81 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2013/03/26(火) 12:59:26.61 ID:PLOB9Rp30
古代中世の支那王朝は、長い長い歴史の中で、朝鮮半島を忌み嫌い、
一度触って火傷し、決して自国領土にしなかった。朝鮮とは関わらないほうが良いということだ。
紀元前107年、前漢が漢四郡に軍隊を置いたが大損で、これを教訓に朝鮮から手を引いた。
中共指導部側は、朝鮮の根元の吉林省に人民解放軍を置いたのを本当は嫌がっている。

古代中世の歴代支那王朝は朝鮮を属国として、琉球より格下の土の印鑑を送り
馬鹿にして朝貢させるだけで、朝鮮を汚物扱いし、無関係状態にした。
ちなみに支那王朝は日本へ一目置き、純金製の印鑑を贈った。

そもそも朝鮮の名前の由来がおかしい。
国名、地域名は自分では決められず、使用文字の候補を提示し、支那王朝に決めてもらう。
結果、支那王朝側からの回答は「朝貢の貢物が鮮（すくない）」だ。それで国名地域名が朝鮮になった。
朝鮮人側は、「朝が鮮やか」と無理やり天気の話に脳内回路変換しているようだが。

朝鮮という国名、地域名が周辺国へ定着した後だ。
朝鮮とは、どんなイメージなのか？
古文書では、封建時代の日本語で国名地域名以外に
「朝鮮」、「韓人」を使用すると「有毒、農地荒廃」、「奸計、謀反人」と同じ意味だ。
現代の中国語で国名地域名以外に「朝鮮」、「韓国」を使用すると「仇」、「弊害」と同じ意味だ。
人間関係では、現代の支那人が同じ支那人へ「お前は朝鮮人だ。」と言うと最高峰の侮辱になる。
現代の米国裁判で「お前は朝鮮人だ。」と朝鮮人へ言うと名誉毀損罪になる。
文章でも人間関係でも、
現代の日本人は忘れているが、「朝鮮」、「韓」とは不吉な意味が含まれている。

なぜ朝鮮はそんなマイナスイメージなのか？
それには歴史がある。地政学や歴史に無知な王朝が、
朝鮮半島と仲良く濃密な人材交流したり、喧嘩すると、なぜか決まって滅亡する。
モンゴル帝国や豊臣秀吉、ソ連、乙巳の変、暗殺、政変、戦争などなど、
朝鮮と関わった災難を挙げればきりがない。
朝鮮の祟りで王朝滅亡後に、しがらみのない次の新しい王朝は、
朝鮮を軽視した条約を交わし、無事に無関係になる。朝鮮外交史とはそうだ。
朝鮮とは関わらないほうが良いということだ。

15 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2012/10/29(月) 06:44:54.13 ID:OVblPT4n
中国に臣従して高句麗侯の称号もらってたじゃん
王莽には「下句麗」って呼ばれてたよね


18 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2012/10/29(月) 06:48:54.55 ID:cNMumi0S
>「高句麗や渤海は唐の中央政権に属する少数民族の地方政府」という
>中国側の主張

唐を建国した皇帝は漢民族ではない
渤海が唐の中央政権に属するというのは誤り
中国の王朝は北方遊牧民が大部分を占めていた


22 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2012/10/29(月) 06:53:48.20 ID:N/vFObZE
>>18
自称「漢民族」だよ。
血統に鮮卑族の血が混じってるのは間違いないけど。


28 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2012/10/29(月) 06:58:26.75 ID:N/vFObZE
高句麗の歴史はよく分からないけど、最初は満州部分を領有していて首都の
丸都はけっこう内陸だったと思う。
その後南下して現在の北朝鮮にあたる地域を領有して平壌に遷都したので
朝鮮半島の歴史にかぶさるのは分かるけど、民族的にはどうなんだろ？

29 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2012/10/29(月) 06:59:12.11 ID:fiZOBISQ
元朝時代、高麗の王は北京に住んでいて奥さんはすべてモンゴル人だった。
朝鮮とはそういう世界。

30 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2012/10/29(月) 06:59:57.94 ID:AVRErSo4
高句麗は現在の中国東北部から朝鮮半島北部にかけて存在していた古代の国だろ。
朝鮮民族でも漢民族でもないだろ。

36 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2012/10/29(月) 07:05:59.21 ID:eZmEo1mP
ある時元の役人が高麗の王に失礼な態度をとった
高麗の役人が戒めると
元の役人曰く「ここには王妃（モンゴル人）がいませんから」と
一蹴されたという


82 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2012/10/29(月) 07:53:26.77 ID:H/zulSlY
普通東アジア史の中心は支那だから、
そりゃあ高句麗も支那史の一部分になるだろ。
半島史だけ切り取れば、半島にも版図がかかるから
半島史にもでるだろ。
そういう意味では日本史も支那史にも含まれる。
それだけの話だろ。


97 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2012/10/29(月) 08:09:20.75 ID:Nz4VFR8+
>>82
うんにゃ。日本史は広義にも支那史とは無関係。地図通りの地政学だよ。
日本だけは中国から離れている。
支那史に含まれるのは日清戦争前後からWW2の敗戦まで、支那史にも含まれる。


142 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2012/10/29(月) 09:00:51.18 ID:sBEbB3Gh
高句麗は朝鮮人が作った国では無いからな。



160 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2012/10/29(月) 09:19:15.94 ID:FEtJi8rA
漢が辺境の支配を面倒くさがって自治させたのが高句麗
元に征服された属国が高麗
清の属国が李氏朝鮮
でしょ


179 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2012/10/29(月) 09:35:27.57 ID:jkU+qv0G
高句麗は中国の属国ではなかったが、今の韓国人とは関係ない
が、正しいのかな？


186 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2012/10/29(月) 09:45:47.04 ID:/XwjDors
>>179
遺民とか遺臣とかばらばらになってるし。
遺民は（基本的に）現中国内の別の場所に移住させられてた筈。

地域も北朝鮮は含むけど、南は領域の一部に過ぎないし
韓国とは関係ないと思うんだけど…。


189 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2012/10/29(月) 09:54:03.25 ID:glJESK65
高句麗は朝鮮半島における漢の尖兵だって習ったよ


140 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2012/10/29(月) 09:00:26.12 ID:6EUBvfA9
属国だろう
新羅、百済は完全な属国、高句麗は一時属国その後の統一された朝鮮も属国
韓国、北朝鮮も今でも中国の属国だし
韓国が何とかという岩が海に沈んだ所を韓国の島と主張しているが、中国が島ではないと主張し、領海に入ってきても何も出来ない
上国に対しては抵抗できないし強い抗議もしない
日本ともめるとすぐ上国を頼る
中国が上国というDNAがあるのだろう
このことからも、過去、現在も中国が上国で韓国、北朝鮮は属国の２等国家


141 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2012/10/29(月) 09:00:50.44 ID:9FW87/0E
三国志の時代(３世紀ぐらい）出さえ、中国大陸の隅から隅まで平定しようとしてたんだから、陸続きの韓国が別枠で独立国のわけがないですね。


188 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2012/10/29(月) 09:51:15.92 ID:0S9AT1k2
属国の定義って、どうなってるの？
朝貢＝属国にはならないし、線引きが難しそう


199 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2012/10/29(月) 10:05:48.75 ID:OnUMS2ZE
>>188
まあ、支那の王朝の年号を用いてるような国は属国でOK。



200 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2012/10/29(月) 10:06:09.43 ID:/XwjDors
>>188
冊封国≒従属国という認識らしい。
前近代のことだし、近代国家とは別の枠組みだから
主権とかは無関係で、広義の属国となるみたい。

下はwikiの「従属国」の項
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BE%93%E5%B1%9E%E5%9B%BD#.E5.86.8A.E5.B0.81.E5.9B.BD


405 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2012/10/29(月) 18:42:32.44 ID:Jqgg6vMk
>>18
中国側について言えば、そのとおりだね。
それから「属国」というのも、現在の国際法でいう保護国－被保護国のような「従属国」じゃなく、
単なる朝貢関係による「藩属国」。
これは意図的に現在の「従属国」の概念を、漢文史料に出てくる「藩属国」に遡及させているだけ。

また、韓国側について言えば、そもそも高（句）麗も李朝なり現在の韓国・北朝鮮との関連は薄い国なのでは。


340 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2012/10/29(月) 13:41:32.84 ID:qT/DrO+b
支那の属国になったのは李氏朝鮮からじゃなかったっけ。
高句麗から既に属国だった？

まあいずれにせよ、支那にへいこらしていたのは事実だよね。


335 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2012/10/29(月) 13:34:56.04 ID:cC8bQhBN
大陸で文化が花開き韓半島で高句麗や百済 新羅が派遣を争っていたころ日本は何をしていたの？
裸でバナナでも食べていたの？


349 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2012/10/29(月) 13:52:59.21 ID:r9IIG/0Z
>>340
新羅の時代から、前秦、北斉、陳、唐と歴代シナ王朝に朝貢している。
>>335
新羅は日本にも朝貢しているよｗ 朝鮮人なら三国史記ぐらい読め！


365 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2012/10/29(月) 14:41:13.74 ID:sGPH2RkN
属国と言えば、連中「倭国は高句麗・新羅・百済の全てに服属していた三属の国だった」なんて言ってるけど
連邦国家なら兎も角、敵対して鼎立していた全ての国に服属なんてあり得ないって分からんのかねえ？
ああ、他者を従えた事がないから支配下の国が敵とも通じていたらどう思うか、想像出来ないのか。


366 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2012/10/29(月) 14:42:52.75 ID:JqTc/ZEC
>>365

韓国人は歴史にこだわるのに歴史に無知だな。
新羅百済は日本に朝貢して服属していた国だった。


421 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2012/10/29(月) 19:49:52.72 ID:8tikUjBw
>>403
高句麗は中国の属国じゃない。中国周辺民族で中国人の風俗の国。先進文化の国で
半島に中国文化を教えた国。
＞唐の中央政権に属する少数民族の地方政府
というのは正解だと思う。「属する」を属国と理解するのはまちがい、中国と同じ文化の国という意味。


435 名前：405[sage] 投稿日：2012/10/29(月) 20:31:07.87 ID:RYv8BtAD
中国史という概念じたい、梁啓超が日本滞在時に日本史（国史）という史学の存在を知り驚愕し、
日本で研究されている東洋史という史学に日本史（国史）の概念を真似て
中国という美称を従来の二十四史に被せて中国史なる概念を移入したもの。
二十四史をひとつの纏まりとして中国の歴史として見ていなかった中国人が、
事後的に中国史という概念を知り、一時期的に朝貢関係にあった高（句）麗に
「従属国」の概念を「藩属国」を遡及させ、更に中国史の概念を牽強付会させているにすぎない。
そして高（句）麗を韓国・北朝鮮の自国の歴史だという
韓国・朝鮮人の言い分にも無理がある。

要は、中国人も韓国・朝鮮人もどちらもバカでありおかしいということ。


455 名前：405[sage] 投稿日：2012/10/29(月) 23:14:41.36 ID:JPnelCVh
>>437
高（句）麗を「属地」だったというのであればそれはもっと出鱈目。
どこにそんな史料があるの？
「属地」に設置される郡など高（句）麗には設置されていない。
それに対して、前燕・南北朝・隋などとの朝貢－冊封関係ならば、
藩（属）国というのが、史料にある高（句）麗の立場。


456 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2012/10/29(月) 23:19:33.96 ID:OnUMS2ZE
>>452
高句麗は支那からみたら異民族の政権だよ。
今の満州地域にはたくさんの半農半遊牧の民族が古代から清朝の頃までずっと居たんだけど、
その中の民族の一つが強勢になって、周囲の民族を糾合して出来た国の一つが高句麗。
滅亡して四散しちゃった今は確認のしようがないけど、
後の女真族なんかの祖先の一つじゃないかな。


490 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2012/10/30(火) 17:11:39.51 ID:ncqBwB8c
>>179
属国の定義によるだろうなぁ。
5世紀の日本も、雄略天皇までは中国の王朝 (宋など) に朝貢して
官位・将軍位をもらっていたから、属国と言えば属国だ。

高句麗も同様の立場ではあったから、属国と言えば属国だろうねぇ。



531 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2012/11/02(金) 05:17:26.92 ID:FDQew451
>>490
豊臣秀吉、足利義満、平清盛も中国から属国認定されてたよな


532 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2012/11/02(金) 08:36:42.35 ID:CL6t3hRd
>>531
シナの史書上でな。


533 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2012/11/02(金) 08:46:37.65 ID:YOLI2/O0
>>531
中国の周辺国は朝鮮とベトナム以外全て独自の文字を持ち中国の影響下から
脱却してるけど朝鮮は日韓併合時にやっとハングルが普及したぐらい中国の
支配のまま歴史を重ねてきましたよｗｗｗ


497 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2012/10/31(水) 06:26:38.54 ID:1LFBEVi/
391年　高句麗19代好太王は後燕と戦って遼東に勢力を伸ばし、南に百済を討って百済王に臣従を誓わせる
391年　倭国が海を渡り百済□□新羅を破り臣民とする
393年　倭国が度々新羅に攻め込む
397年　百済は阿シン王の王子腆支を人質として倭国に送って国交を結ぶ
399年　百済は高句麗の頚木を離れ倭国に服属。
400年　新羅は高句麗に救援を求め、好太王は高句麗軍を派遣し新羅の倭軍を任那・加羅へ追撃した
　　　 これにより新羅は高句麗の朝貢国となる
402年　新羅は奈忽王の子未斯欣を人質として倭国に送って属国になる
404年　倭軍が高句麗領帯方界まで攻め込んだが高句麗軍に敗れる
405年　倭国に人質となっていた百済王子の腆支が帰国し百済王に即位する(第18代王　在位405-420年)
475年　高句麗が百済の首都を陥落して百済王を殺害し百済は南に遷都する
　　　 この時期は満洲南部、遼東半島、朝鮮半島の大部分を支配し最盛期を迎える
5世紀末　高句麗は百済と新羅の連合により南部の領土を奪われる
　　　　 高句麗は百済に接近し中国には南北朝の両方に朝貢を行って友好を保ち新羅と対立
　　　　 牽制のために南朝や突厥などとも手を結ぶ戦略を採る
663年　白村江の戦い、倭国・百済遺民の連合軍と、唐・新羅連合軍が会戦して勝利した
668年　高句麗の淵蓋蘇文の死後に内紛が生じると、それに乗じて唐（新羅）軍は高句麗の都の平壌を攻め宝蔵王らは投降し高句麗は滅亡


579 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2012/11/06(火) 09:50:00.91 ID:IzmGX+Ee
百済、任那の王族は滅亡前に日本に亡命している。
従って今の朝鮮人ではない。
高句麗は靺鞨族で後の女真族であり朝鮮人の祖先ではない。
今の中国にも勢力範囲は位置するが当時、隋の属国ではない。
朝鮮人の祖先である新羅は宗主国である隋と結託し高句麗を滅亡させた。
結論として高句麗は満州人の末裔で漢民族にも朝鮮民族にも属さない。


619 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2012/11/06(火) 21:22:15.06 ID:905Xhx7/
宋書(中国の正史）曰く

自稱使持節、都督倭百濟新羅任那加羅秦韓慕韓七國諸軍事、安東大將軍、倭國王

使持節、都督倭・百済・新羅・任那・加羅・秦韓・慕韓七国諸軍事、安東大将軍、倭国王と称した

倭国は朝鮮半島を治めていた


666 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2012/11/10(土) 00:48:03.59 ID:8MGHzaJx
これが中国が正式に発表している東北工程
http://www.nsu.ac.jp/nsu_j/kikan/lab/e-asia/16-3.pdf

３．高句麗民族は中国の古代の一民族である。
高句麗が滅びた後、高句麗の後裔たちの多数が中国の中原地域・突厥・渤海などに吸
収され、中国の各種族に融合され、朝鮮半島の大同江以南の一部の高句麗人たちが新羅
に統合された。今日の朝鮮民族の祖先は主に古代の三韓、即ち新羅人であり、朝鮮半島
に移住した中国の各種族もかなり多い。しかし、高句麗の後裔は少数である。

６．朝鮮半島の北部地域も中国の歴史に属する。
朝鮮半島の北部地域が朝鮮民族の居住地になったのは１５世紀以後のことである。した
がって、５世紀に高句麗が首都を平壌に移したことから、高句麗を朝鮮の歴史と論じら
れない。１５世紀以後の李氏朝鮮と箕子朝鮮・衛満朝鮮は朝鮮という名称こそ同じである
が、民族の構成と国家の帰属が異なるので、同列に見なされない。


651 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2012/11/09(金) 22:43:01.56 ID:qeUvhPHW
高句麗が朝鮮だという誤解が生じるのは、日本の中高の教科書で高句麗が朝鮮半島の歴史として扱われているからだろう？
中国と朝鮮の境は豆満江と緑鴨江。高句麗はその外側の国。その後朝鮮半島の北部も支配した。高句麗は中国にあった国。
中国の周辺民族（少数民族）で滅亡し、中国にのみこまれた国だよね。

248 名前：本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日：2013/03/20(水) 15:37:31.42 ID:qA5Qrcil0
>>246
漢方ってそもそも江戸時代の日本で誕生した薬草医学なんだけどね
それが江戸中期以降に日本から中国に貴重な薬として輸出されたのが中国での漢方の始まり

まるで4千年前から中国には秘伝の漢方があり、中国の偉い学者か何かが日本に伝えたんじゃないの？
みたいな勘違いがはびこって居るんだけど

そして朝鮮半島には日本からも中国からも漢方の技術なんて伝わっていないわけで
日本が併合する以前の朝鮮にも、商品としては漢方みたいなものが持ち込まれたことはあるだろうけど
漢方薬を作ったり、漢方医学を実践とか、薬膳なんてお洒落場文化は存在するわけが無い

何と言っても孫のウンコを食べさせれば万病に効くと実践していたんだぞ


249 名前：本当にあった怖い名無し[] 投稿日：2013/03/20(水) 15:45:52.61 ID:osDi/7e30
>>248
唐という感じがつくのも日本製
呉服もね


265 名前：本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日：2013/03/20(水) 18:35:52.16 ID:/PFJOBiV0
>>248
漢方という呼び名は無かったけど、各種薬湯はあったかと＜古代中国
朝鮮半島は知らん。


298 名前：本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日：2013/03/20(水) 22:14:53.23 ID:N2NPq9sv0
>>248
漢方はどうして支那が本場って勘違いされてるんだろう
日本が長い時間をかけて少しずつ蓄積していった技術なのに


302 名前：本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日：2013/03/20(水) 22:19:10.82 ID:OspaJrOk0
>>298
「漢」方って名前が付いてるからじゃまいか？
かくいう俺も、>>248見るまで知らんかった…


304 名前：本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日：2013/03/20(水) 22:20:46.70 ID:VuGFqvFj0
>>298
>漢方はどうして支那が本場って勘違いされてるんだろう

・漢方薬の原材料が、かなりの割合で向こうの産物。
・漢方の歴史を日本国民が正しく知らない、知らされなかった。
・べつにどこが本場でもどうでもいいやという寛容な心。

この辺りの合わせ技かな。いちいち起源主張をしなかった／する必要もなかったんだろう。
日本人は。

49 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2009/07/05(日) 12:31:45 ID:QbAyCygS
ハングルって、アルファベットみたいにそれだけで通じるもんかと思ってたんだが
どっちかってとひらがなみたいなもんなのか？
漢字使わなきゃワケわからん、みたいな


52 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2009/07/05(日) 14:59:26 ID:ZA1qzutR
>>49発音しかわからないからねえ、合理的といえば合理的なんだけど


53 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：2009/07/05(日) 15:59:32 ID:He9tybLf
>>52
日本語も同音異義語は多いが、漢字を使うから脳内で辞書変換して言葉の区別がつけられるけど
朝鮮はそういうの無いから同音異義語で無茶苦茶混乱するようです。


54 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2009/07/10(金) 16:58:15 ID:qcE8gffU
>>49
元は漢字の発音記号のようなものとして作られた。
知識人は元の漢字を理解していることが、創生当時の大前提。
要は、漢字を読めない民草のための救済措置だったのに、
変なナショナリティにかられて、「ウリナラの文字が一番！漢字廃止！」って
なっちゃったから、さあ大変。（日本人的にはｐｇｒにｗｋｔｋだけど。）

例えば、「後天性免疫不全症候群」みたいに外国語から訳された用語を、連中は
「こうてんせいめんえきふぜんしょうこうぐん」というような呪文で覚えなければならない。
日本人ならば、漢字を見て、素人でもおよその意味を推測出来たりするけど、
半島の人達は、呪文を知っているかいなかで理解できるかどうかが決まってしまう。
しかも、専門用語は併合時代の癖が抜けず、日本人が訳した単語をそのままハングル読みしている状態。
それを止め直接外国語をハングル表記すれば良いという声もあるらしいけど、そうなると今度は、
「アックワイヤァドイミュノディフィシエンシイシンドロゥム」という呪文になるだけで、
根本的に何かが変わるわけではない。
（知ってる人は知ってし、知らなければ終了。）

ハングルはひらがなと違って、多様な音があるので、日本語のように同音異義語の問題がない
などという妄言を吐いている韓国人もいますが、実際の問題はそんなところにないのです。
辞書なしで新しい単語を脳にインプットし既存の知識とリンクしていける過程が違いすぎるのです。



55 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2009/07/10(金) 17:22:52 ID:LPUIGv3F
>>49
アルファベットのような単音文字、仮名のような音節文字という
両方の要素がハングルにはあります。



＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿



914+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/09/03(木) 16:00:08.69 ID:Wxf3e+FZ
ほんと、朝鮮語の音って日本人の耳には不快なんだよ・・・


935+1 ：化け猫 ◆BakeNekob6 ＠転載は禁止 [] ：2015/09/03(木) 16:05:06.93 ID:2Wr8hreg (19/24)
>>914

朝鮮語を知らなくても朝鮮人の言葉を聴いていると、やたらと語尾が「ン」で終わっている
単語が多いことに気がつくでしょう。
たとえば日本語で「ゴウ」あるいは「コウ」と発音する「江」と言う漢字は朝鮮語の
発音では「カン」ですし、日本語の「正(せい)」は朝鮮語では「ジョン」、日本語の
「明（めい）」は朝鮮語では「ミョン」、日本語の「中(ちゅう)」は朝鮮語では「チュン」
日本語の「平(へい)」は朝鮮語では「ピョン」です。
日本語の発音は主に「漢音」と呼ばれる「唐の時代の発音」を遣唐使が文献や技術をともに
持ち帰ったもので日本ではその後も長くこの発音が主流です。
ところが、朝鮮語では発音の主流は「唐音」(唐の時代とは無関係)と呼ばれる１２世紀以降
の発音が主流で日本語の漢字の読みとは異なるものが多いのです。(朝鮮人はこれを否定して
いますが、朝鮮語には二重母音がほとんど無い点など明らかに発音は１２世紀以降の中国の
発音に似ています)
朝鮮人は自分たちが日本人に対して漢字やその他の文化を伝えた、と主張しています。
もし、それが本当であるのなら、日本語の漢字の読み方と朝鮮語の漢字の読み方がもっと
似ていなくてはおかしいでしょう。
中国本国では社会の変化に伴って、あるいは異民族の流入に伴って、漢字の発音も時代と
ともに変化するでしょう。しかし、漢字を外来文化として受け入れた日本や朝鮮では
本来、漢字の読み方は受け入れた当時の発音が保存されるのが普通です。
それなのに日本と朝鮮でこれほど漢字の読み方が異なるのは、やはり、漢字を受け入れた
時期が日本と朝鮮では明らかに異なっているとしか考えられません。



＿＿＿



312+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/09/14(月) 00:02:59.89 ID:9CaO1kvL (1/9)
「従軍慰安婦の強制連行があった証拠ニダ！」と言って求人広告出してきた
またあの女性家族部かと思ったら、今度は文化財庁だった。

自爆民族すぎるぞ韓国人。


322+2 ：卓袱台 ◆SXM5MEwzhk ＠転載は禁止 [↓] ：2015/09/14(月) 00:05:49.94 ID:YIY/YdH0 (2/11)
>>312
存在しない証拠を探さなきゃいけない韓国の役人が、ヤケクソでやったのかもw


359+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/09/14(月) 00:13:38.80 ID:xmcnwis5 (2/9)
>>322
漢字読めないお偉いさんが勝手に決めた可能性もw

と言うのも、ハングル文は韓国人同士でも解釈結果が食い違う事が多い。
何せ発音記号だけだし、今回みたいに旧用法が入っていたりするともうダメ。
それでは物事が進まないので、権威があるとされてる者が「こうに違いないニダ！」で断定してしまう。
どっちみち精査して矛盾の少ないシナリオを作るなんてしないから、方針決めたら(反日しか無いが)方針に合わない事実や文書が出てきても無視。

勿論、権威者が変われば解釈も変わる。


＿＿＿＿＿＿＿＿


20 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/08/27(土) 16:11:17.19 ID:IrLiReIj (1/4)
◇元々韓国語に「ありがとうございます」という単語は存在しなかった◇！？
（朝鮮）韓国語には、日本併合時代まで感謝という言葉は存在しませんでした。：カンシャスルニダ。

「カムサハムニダ」という言葉は純韓国語（ウリマル）ではなく、日本語として誕生した言葉。
「感謝の心」という意味を持った「謝意（しゃい）」は日本で使われる
漢字だ。「カムサハムニダ」を日本語に直訳すれば次のようだ。「かん-しゃ[感謝]<スル>。
合成語～さい[～祭]感謝祭」正しい日本式発音は「カンシャ」と言わなければならない。

「我々の言葉」という意味の「ウリマル」に入って来た日本の用語は次の五つのパターンに分類できる。
　　①純日本語(いじめ、あんこなど)、
　　②日本式漢字語(高水敷地（訳注：河川敷のこと）、忘年会など)、
　　③日本式発音の西欧外来語(スリッパ、サラダなど)、
　　④日本式造語の英語(オールドミス、フォアボールなど)、
　　⑤これらの混合型(マンタン、ヨビリン)などがそれだ。

韓国語の多くは、実は日本語が語源、ほんの１００年前に入ったもの。
韓国語の一般語彙は、「漢語」６０％、固有語３５％、外来語５％、と言われている。しかし
ここでいう「漢語」の殆どは和製漢語。
※筑波大学の吉田教授は、 朝鮮古語を調べ、確認されたのは180語。古朝鮮とは民族の連続性が無い。

（現代韓国語で使われている漢字語語彙の約９５％は韓国語読みされた和製漢字語。）
日常概念語のほとんどが日本と「共通」している。もっとも「共通」というのは配慮した言い方で、
要するに日本語から移植された言葉。そもそも前近代の韓国庶民にとって近代概念語はほぼ空白だったし、
教育も受けていなかったので、近代化に伴う語彙が殆ど日本製であるのは驚くに当たらない。
「共和国」「大統領」「憲法」「民主主義」「放送局」「哲学」「光合成」「教科書」「国語」「純化」「運動」等々
・・・・・全部、日本由来の日本漢語



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25 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/08/27(土) 16:12:14.65 ID:IrLiReIj (2/4)
日本人専用の罵倒語、（豚の蹄）チョッパリが代表的ですが、それ以外にも
(倭人)ウェイン、(倭奴)ウェノム、(日本奴)イルボンノム、などがあります。
日本人に限定しない一般的な罵倒語には、シッパル／シッパルセキ／シバルノマ／ケッセキ
／ミチン／ミチンニョ／ミチンノム／ビョンシン／バボ／バボノム／ペクチョン、など等。
｢馬鹿｣に相当する｢バボ｣は、韓国人に言わせると悪口のうちに入らないそうです。
ケセッキ 。直訳すれば「犬の赤ちゃん」，強烈なヨクらしい。犬野郎”、人間以下のクソみたいな奴。
（犬の子息）ケチャシク ／（この糞やろう）イセッキ
＊モンゴルの象徴トーテムは犬で蒙古に支配された屈辱の歴史からの言葉でしょう

また下半身絡みの罵倒語や、女性差別的な罵倒語も非常に好んで使います。
貞操観念のない女性の場合、「コルレ＝雑巾（ぞうきん）」と呼ばれる。
よく男性が口にするのが「シッパル」。英語で言うと、FUCK　YOU！（くたばれ、バカ野郎）。
卑猥（ひわい）なニュアンスを含んだ言葉で、この「シッパル」に「ニョ（女）」をつければ「淫売婦」という意味になる。
女性に対する蔑称、（このあま）、ニョン／ニョニ／ニョナ。
慣用句らしいのが、料理が上手い女性はチョンナ（めっちゃすごい：隠語では、チンコ）好き。

죽이는　（殺す）チュギンダ／（死にたいか？）チュグレ。
用法として、俺を殺す→めっちゃしびれる。と意味が変わる事もあり。
韓国では「殺す」ということばを日常的に使うので殺すと言っただけでは脅迫罪が成立しません。
でも本当に殺しちゃう場合とかあるので要注意です。
比喩表現の一例だと。鉄で出来ちゃいねぇだろが。　→　オレがお前の首をへし折るのは簡単だぞ。
　→　殺したろか！／殺ってやるぞ！　という意味なのだそうです。

インターネット掲示板で日本人に対する罵倒語では、猿、倭人、倭猿、倭寇、倭奴、ネトウヨ、バカウヨ、レイシスト
底辺、江戸人、幕府人も使われてました。罵倒語の語彙が基礎語彙の10倍という、
韓国語の罵倒語ボキャブラリーの豊富さとそのバリエーションの多彩さは、世界一と言われています。

18 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：2009/01/12(月) 20:16:25 ID:auU8yDzj
　「“南北統一（南北が漢字、統一がハングル表記）”のハングルで書かれている“部分（漢字表記）”を
“漢字（漢字表記）”に直しなさい」という、漢字とハングルを混ぜ書きした問題で、正しく答えられなかった
学生が半数を超えた。「部分」や「漢字」という漢字を読めなかったため、問題の意味すら分からなかった
というわけだ。「背水の陣（韓国語読みでは“ペスジン”）」を「プスチャ」、「幼稚（韓国語読みでは“ユチ”）」
を「チョルチ」と読んだり、「文化」を「文花」、「学科」を「学校」と書いた解答もあった。これは数年前、ソウル
大が「教養国語」を受講する学生1280人を対象に行った、基礎的な漢字の実力テストの結果だ。

　国語の実力は語彙力が基本だ。ハングル学会の『大辞典』に収録された16万4125語の語彙のうち、漢
字語は8万5527語で、52.1%を占める。また、小学校の国語の教科書の55%、医学や哲学などの専門用語
の95%が漢字語だ。漢字を知らなければ、語彙力や学習能力を高めることはできない。ハングル表記は同
じでも、漢字でどう書くかによって意味がまったく異なる単語も無数にある。例えば、韓国語で「サギ」と読
む漢字語の単語は「士気」をはじめ22語、同じく「チョンギ」と読む漢字語は「電気」をはじめ18語もある。

　1970年以降、小・中・高校の教科書から漢字が消えた。75年には中学・高校の教科書に再び登場したが、
漢字とハングルを混ぜ書きするのではなく、カッコ内に漢字を入れる「漢字併用」だった。現在では小学校で
漢文を教えることはなく、中学・高校でもドイツ語やフランス語と同等の選択科目にすぎない。大学修学能力
試験（日本の大学入試センター試験に相当）で漢文を選択する受験生も17%にとどまっている。一方、北朝鮮
では韓国の小学5年生に相当する高等中学校1年から大学まで3000字もの漢字を学生に学ばせている。
http://www.chosunonline.com/article/20090112000039


295 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：2012/07/03(火) 09:35:34.61 ID:m69QfYQ6
>>18
>一方、北朝鮮では韓国の小学5年生に相当する高等中学校1年から大学まで
>3000字もの漢字を学生に学ばせている。

意外ですね。
北朝鮮のほうが多少は冷静なのですかな？


296 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2012/07/03(火) 09:52:46.43 ID:pQAQxjXp
>>295
中国の支援がなきゃ成り立たない国だから>北
漢字が読めないと、いろいろまずいからじゃね？

533 名前：本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日：2013/01/07(月) 20:58:55.86 ID:z4rsDX3u0
>>530
>露店に「お肉系」のものがズラリと並んでる
派手派手な垂れ幕の露店ってBとかZとかY系の人が多いからね…


540 名前：本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日：2013/01/07(月) 21:16:39.35 ID:z4rsDX3u0
>>535-536
確かにあの手の露店ってなんか荒んだ気を感じる。


567 名前：本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日：2013/01/08(火) 06:27:01.70 ID:a4hkH4fZ0
>>540
だがね、そんな意見でテキ屋排除した自治体があってね。
以後、祭りそのものが廃れたんだと。
で、健全な自治体の公務員様たちが乗り出して盛り上げようとしたけどダメ。
ああいう商売にもノウハウやルールがあって、簡単にマネできるものでもない。
単なる印象だけで排除しようとすると、余計なところにもしわ寄せがいく典型事例だよ。


592 名前：本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日：2013/01/08(火) 13:06:09.94 ID:hVJGDhfYP
>>567
94年あたりの社会党政権の時に、対暴法を作ってヤクザの資金源（丁半賭博）を規制した。
結果、暴力団は資金源を北朝鮮製覚醒剤にシフトし、日本人ヤクザから在日・朝鮮人ヤクザに変化した。

見栄えが悪い、社会悪だからと言って安易に切り捨てると、もっと酷い悪党をのさばらせる事になる一例だ。


655 名前：本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日：2013/01/08(火) 21:55:47.66 ID:a4hkH4fZ0
>>653
感じが悪いのは、元々世間のあぶれ者なんだから当たり前だな。
縁日の屋台なんかは、そういう連中にとってはまだ、カタギに近い商売だ。
ところがそう言う商売から閉め出されたら、貴方の言う感じの悪い奴らはどうなる？
あぶれて落ち着く先は、さらに反社会的なオレオレ詐欺、不逞鮮人支那人の引き込み、
移民の仲介、蛇頭の手下、麻薬の売人、運び屋、恐喝請け負い、闇金etc.・・・
あぶれもんにも、それなりの棲息環境を認めてやらないと、さらに悪質な
鮮人、支那人がさらに猖獗するようになるぞ。


659 名前：本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日：2013/01/08(火) 22:27:59.61 ID:L6K+wRno0
>>653
うーん、スレが荒れるのは本意ではないので。
単純にお参りした後の気持ちの良さのあとに
いろんなﾆｵｲが押し寄せてくるのが、気分的にツライのです。
ただそれだけ。
気分を害されたのでしたら、申し訳ないことです。
やはりROMに戻りますｗ


717 名前：本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日：2013/01/09(水) 12:19:04.47 ID:ZxyVuIH00
112 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/01/08(火) 22:58:56.44 発信元:119.238.122.98
本スレ>>659
不快だとか、スレが荒れる云々じゃなく、バカが特亜の付け入る隙を与えるって話。
自分が高尚なつもりだから、なおさらやっかい。
一番の敵は無能な見方って言うのの一番の見本。


719 名前：本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日：2013/01/09(水) 12:54:59.16 ID:K8FShzZkO
>>717
言葉に出来ないモヤモヤが解消されたわw

そんな高尚なマダム達の声が祭りを衰退させたり、花火大会を騒音だと中止させたり
子供たちの声がうるさいって公園を駐車場に変えたりしてきたんだろうな。


722 名前：本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日：2013/01/09(水) 13:55:18.64 ID:UM35+0lF0
>>719
テレビがつまらなくなったのもそいつらのせい、そいつらの抗議のせいでコンテンツが弱体化し、
在日どもやパチンコマネーに付け入られる一助となった。


723 名前：本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日：2013/01/09(水) 13:59:03.27 ID:2E30/qM00
>>722
そんな高尚なマダム達＝層化婦人部　　という説もある


729 名前：本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日：2013/01/09(水) 14:32:57.24 ID:BtjFIdrw0
>>723
謎は解けたってな感じだな。
そう考えると何もかもすらすら解ける。
日本人はあまりルールに縛られずギリギリでローカルルールを作るのが上手い。
それも暗黙でやる。きちきちしてるのが嫌いなんだな。
層化婦人部が煽り、そこに良識派が乗ったとみていいだろうな。




595 名前：本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日：2013/01/08(火) 13:49:59.73 ID:osnQO4ko0
前に出ていた露店の話にもつながるんだけど
うちの実家は地域の893とも仕事上でつきあいがあったんだ。
小さい頃、親と初詣やお祭りに行くと、父の知り合いのパッと見怖そうなおっさん達が、
境内をぶらぶらしたり、露天商に話しかけたりしていた。
父に「なにやってんの？あの人達」と聞くと
ケンカとかがないように見回っているんだ、と言っていた。
３０年以上前の話なので、その頃はまだヤクザ内のチョン率も低かっただろうし
一般人にいちゃもんつける町内の在日を黙らせた、という話も聞いたことがある。


596 名前：本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日：2013/01/08(火) 14:34:53.99 ID:E1FaSzZE0
所謂日本893排除でお祭りつまらなくなったよなぁ
時代の流れとはいえ、そこに忍び込んだクスリ扱うZ893をこれからどうするかだ。
必要悪って本当にあるんだと思う。
多少の談合と多少の天下り、カルテルも終身雇用制も。
この20年か30年で排除してきたものに今苦しめられてるような。
同じものを復活しろとは言わないが、必要悪を含めて国民の利益になる
制度が構築されるといいがな。


616 名前：本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日：2013/01/08(火) 17:55:54.36 ID:IELR3tXg0
本物の893さんって、意外とご近所さんは大事にする。
問題起こすのは、中途半端なチンピラが多い印象。

部落問題も、どーしよーもない一族は置いといて、その土地に長く住んでるだけの人はまともだったりする。
そういう土地は安いから、そこにあえて引っ越してきた新参者が声高に喚いてたりする。

その辺りに特アの連中が紛れ込んで問題をこじらせてるんだろうな、と思うぶぶ漬け市在住民。


627 名前：本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日：2013/01/08(火) 20:01:01.14 ID:T7MgShAO0
>>616
893を擁護するわけじゃないけど、
893は昇進するほど、大きな組織になればなるほど、
仁義とか、礼儀とか、暗黙の了解に厳しいよね。

そんな893が怖がっているのが、
怖さを知らない中二病な素人だってさw

それから「今後の付き合い」などを考えず、一時の欲に走る特亜も
結構面倒臭いらしい。
更に、そんな連中が893の世界にも蔓延ってきて、
893の世界ですら「それはやっちゃいかんだろ」ってことをするらしい


711 名前：本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日：2013/01/09(水) 11:16:14.03 ID:UvP89n9E0
神農道よく出てくるね
神社や寺との繋がりも深いみたいだし

的屋も８９３も排除したら逆におかしな連中が増えた
完投レンゴーとかその最たるものかね


638 名前：本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日：2013/01/08(火) 20:47:59.45 ID:T9MOUQM40
>>616
朝鮮系のトモダチが
中学ぐらいの時、
銭湯でカラフルな皮膚したオッサンに
良く声を掛けられてたと言ってた。

でも、紙一重なんだよねｗ
任侠なんてもはや映画の中にしかない。

___________＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

656 名前：本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日：2013/01/08(火) 22:03:35.87 ID:E1FaSzZE0
社会にある程度の闇は必要だよな。汚れ仕事を厭わずそれを誇りに出来る。
人間、優秀な人ばかりではないからおちこぼれをいかに社会が許容できるかが成熟した社会というものだろ。
江戸も完全では無いにしろある程度の余裕を持ったよく出来た社会だった。
汚れを排除すると、そこに必ず特亜が入り込んできて利権にする。
そうやって、同和とか廃棄物とかが利権になって触れないものになってきた。
この先そのあたりもうまくシステムに組みこんで日本らしいやり方に変わればいいんだが。


657 名前：本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日：2013/01/08(火) 22:10:06.75 ID:t9S6BZ+v0
見世物小屋とか小人プロレスを人権とかいう凶器で潰すのと一緒か
誇りを持って生業としてる人たちだっていたのに


661 名前：本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日：2013/01/08(火) 22:46:08.68 ID:uU9E/Ag80
>>656
昔は賤民制として固定されてて生活は保障されてた


666 名前：本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日：2013/01/08(火) 23:44:06.84 ID:XJ6bDvOU0
>>656
こういっちゃなんだが日本人だけの社会なら闇も共存できるんだよ
日本人は限度を知ってるから
やりすぎちゃ自分も滅ぼすってわかるからやりすぎない
それがチョンには出来ないんだよ
結局のところチョンを排除するだけですべてがOKなんじゃないの？


683 名前：本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日：2013/01/09(水) 01:20:14.99 ID:g+amMHRh0
>>666
それに尽きるね

右翼というのは既存の社会システムや制度を保守する
左翼というのは既存の社会システムや制度を修正する
と言う思考の持ち主ということになるんだけど、国土、国民、国益を守るというのは当たり前で
その国益というのは左翼右翼に関わらずすべてに於いて共有しているわけなんだが

この国の左翼は日本が嫌い、日本の伝統を破壊したい、日本人が嫌い、日本を特亜の支配下に入れたい
で右翼と言うのも存在せず、大音響で企業などを恫喝する暴力団の下請け別働隊みたいな存在で
何れも日本が嫌い、日本の伝統文化が嫌い、日本人が嫌いなんだよね

そして日本人そのものには実は左翼も右翼活動家もほとんど居ない

また人生の壁にぶち当たったり、病苦で苦しんだりしたときにたまたま入信した信仰宗教の教祖や幹部は
ほとんど朝鮮人とか、しかもほとんど拝金主義でレイプ事件ばかり

TVは毎日、日本はアジアの国に土下座して誤れ、日本人は犯罪者ばかり（特亜犯罪者を日本人名で報道）
日本は不況だ、日本の未来は絶望的だ、韓国は絶好調、中国は素晴らしい
ドラマでは日本の女は不倫しろ、離婚しろ、堕胎しろ、とかそんなのばっかり

もうめちゃくちゃ


709 名前：本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日：2013/01/09(水) 10:38:09.30 ID:0VyHEaY10
旦那衆の屋内のお遊びを仕切るのがヤクザ、
屋外のお遊びを仕切るのがテキヤ。

と、聞いたことがある。

710 名前：本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日：2013/01/09(水) 10:43:14.30 ID:W7tw/52nO
いちおう任侠道と神農道の区別はあると聞いた。

711 名前：本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日：2013/01/09(水) 11:16:14.03 ID:UvP89n9E0
神農道よく出てくるね
神社や寺との繋がりも深いみたいだし

的屋も８９３も排除したら逆におかしな連中が増えた
完投レンゴーとかその最たるものかね

受け皿って必要なのになあ。。。