1+5 ：ニライカナイφ ★ [] ：2017/05/17(水) 17:11:28.38 ID:CAP_USER9
政府は、サイバー攻撃で電力や鉄道などの重要なインフラが被害を受けた場合、国がサイバー手段で反撃できるように、法律を整備する検討に入りました。
政府が検討しているのは、電力や鉄道、病院や金融機関など、重要なインフラがサイバー攻撃を受けて機能不全に陥った場合、政府が攻撃元に対してサイバー手段で反撃するというものです。

現在、政府によるサイバー手段での反撃は不正アクセス禁止法で禁止されているため法改正が必要になる見通しで、今後、内閣官房や警察庁など関係省庁で検討します。
反撃を行うケースとしては、原子力発電所のシステムトラブルや首都圏全体の停電などの深刻な被害を想定しています。

政府は世界中から多くの人が集まる２０２０年の東京オリンピック・パラリンピックまでにインフラのサイバー防衛の態勢を強化したい考えです。

https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20170517-00000056-jnn-bus_all
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿




2+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2017/05/17(水) 17:12:43.72 ID:GyMKoXSp0
パヨク発狂、国民安心


■120 ：名無しさん＠１周年 [] ：2017/05/17(水) 18:44:40.32 ID:911oifEp0
>>2
パヨク、ウヨク発狂、左翼安心


●7+2 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2017/05/17(水) 17:16:09.52 ID:Y5k6DA2v0
>>1
明らかに憲法違反だろ


33 ：名無しさん＠１周年 [] ：2017/05/17(水) 17:27:26.39 ID:yzqcE5bi0
>>7
ちがいます


41 ：名無しさん＠１周年 [] ：2017/05/17(水) 17:34:13.30 ID:AtnaMoRl0 (1/4)
>>7
おまえの存在が人類違反だ！チョンめ


9 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2017/05/17(水) 17:16:37.24 ID:zPZUapNn0
F5連打が捗るな






10+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2017/05/17(水) 17:17:43.67 ID:nrprRlng0 (1/2)
こんなん反撃とか無理、特定するのに時間掛かるだけ。
それより日本独自のOS作ればサイバー攻撃できなくなるよ


163 ：名無しさん＠１周年 [] ：2017/05/17(水) 23:24:34.08 ID:g2+ND9MU0
>>10
いや、困難だろ。
元々基礎になる作りは考え方がある程度踏襲だから。
根本的な考え方を変えないと。




11 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2017/05/17(水) 17:18:57.04 ID:w1GCz2Gf0
これも民進と共産と朝日とTBSとNHKが顔を真っ赤にして「反対！」って騒ぐのかな？



16+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2017/05/17(水) 17:22:13.77 ID:4BVzGYEPO [ｶﾞﾗｹｰ]
人材いないだろ


21+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2017/05/17(水) 17:24:42.82 ID:hXRFvnZs0 (2/2)
>>16
いないし、
もしいても、無能役人の天下り機関で低賃金でこき使われるはずない


●24 ：ネトサポハンター [] ：2017/05/17(水) 17:25:59.61 ID:s1BvpRAc0 (2/4)
>>21

だよなあ

アべ自民に相応なポンコツ並べても意味ねえ






27 ：名無しさん＠１周年 [] ：2017/05/17(水) 17:26:08.31 ID:E+fbFYFy0 (1/2)
>>1

【日米】米政府当局者、「日本は諜報活動の対象」…イギリスやオーストラリアなどとは諜報しないと取り決め、日本やドイツは対象外★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1383492466/
【国際】日本も米NSAの主要海外拠点、「敵と同時に友も日常的にスパイしている」…「仏独への外交的優位」「日本への経済的優位」も目的
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1383464394/
【国際】日本は「科学技術」「外交」「経済」の３分野で米国家安全保障局（ＮＳＡ）の監視対象…米紙報道
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1383572620/
【Wikileaks】 米NSA、日本の内閣や各省庁、三菱などを盗聴　その情報を米・英・豪・加・新で共有か ★6(c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1438395513/

【サイバー攻撃】防衛省のネットワーク「防衛情報通信基盤（ＤＩＩ）」に侵入、陸自の情報が流出か [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1480268135/
＞　ＤＩＩはインターネットに接続する「部外系システム」と、関係者が内部情報をやりとりする「部内系システム」に分かれている。
＞電子メールを通じてコンピューターウイルスが入り込むことなどを防ぐため、二つのシステムは分離して運用されている。
＞　ただ、個々のパソコンは両方のシステムに接続し、切り替えながら利用する仕組みで、切り離しは完全ではなかった。



34 ：名無しさん＠１周年 [] ：2017/05/17(水) 17:28:49.64 ID:E+fbFYFy0 (2/2)
軍事攻撃とみなして、物理的な反撃をできるようにしろよ
暗殺していいよ


38 ：名無しさん＠１周年 [] ：2017/05/17(水) 17:30:11.39 ID:189bq4nw0
むっ……攻性防壁か！




39 ：名無しさん＠１周年 [] ：2017/05/17(水) 17:33:33.88 ID:LM04cDftO [ｶﾞﾗｹｰ]
サイバー戦の世界で「専守防衛」など全く無意味だからな。
サイバー戦でなくてもそうなんだが。


40 ：名無しさん＠１周年 [] ：2017/05/17(水) 17:33:42.07 ID:Eh9Q4q6y0
早く法律作れよ
どうせ発信地は、中韓だし


42 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2017/05/17(水) 17:34:36.30 ID:B7OYMdi30
その仕事してみたい！



45+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2017/05/17(水) 17:35:58.78 ID:z+UDqYtZ0
管轄はどこになるの

警察？自衛隊？


47+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2017/05/17(水) 17:36:19.22 ID:mlA3i8Bt0 (2/2)
攻性防壁みたいなこと？
出来るの？


57 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2017/05/17(水) 17:43:25.35 ID:+Skn39kZ0 (1/3)
>>45
警察は管轄外だし、自衛隊も敵基地攻撃ができるようにならないと無理
ただし検討はしてたし、いまもしてるだろう

>>47
発信元のリモートホストをDoSで黙らせていくだけだと思う
アドレス偽装されたら誤射になるが




●50 ：ネトサポハンター [] ：2017/05/17(水) 17:37:30.24 ID:s1BvpRAc0 (4/4)
ミサイル迎撃以上に

はったりハリボテ中身なし


48 ：名無しさん＠１周年 [] ：2017/05/17(水) 17:36:43.66 ID:AtnaMoRl0 (4/4)
兵役逃れの裏切り者、在日韓国人



51 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2017/05/17(水) 17:37:30.28 ID:Yqd5HfqF0
できないとかいうヤツは
アタッカーの味方だろ

臭いIP見張ってれば挙動でわかるだろ
日本国内でアタックしそうなのはニダ・アルの人たちだし
海外から日本にアタックするのもニダ・アルの人たちだし
どっちにしてもわかりやすいんだから




53 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2017/05/17(水) 17:39:43.50 ID:VxqUkOcr0
まあとりあえずここでリアルタイムのサイバー攻撃を眺めて見ましょう
http://map.norsecorp.com/#/




55+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2017/05/17(水) 17:42:42.16 ID:gi6sWsDE0
デフォルトで外国との通信を閉じておくべき
必要な人が必要なときだけ外国との通信を開く
これをするだけでもセキュリティはずいぶん上がる


61 ：名無しさん＠１周年 [] ：2017/05/17(水) 17:47:13.61 ID:Z2cbHh/o0 (1/8)
>>55
ネットワークの基幹が日本を経路にしているから日本でネットが止まると太平洋周りが止まる
とりあえず韓国が孤立する


65 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2017/05/17(水) 17:50:42.98 ID:+Skn39kZ0 (2/3)
>>55
2chは必要なサービスに入りますか




56 ：名無しさん＠１周年 [] ：2017/05/17(水) 17:43:05.66 ID:LcJQ7cqa0
憲法九条があるから、反撃はダメだよ。
一発サイバー攻撃だけじゃ、誤射かもしれない。



60 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2017/05/17(水) 17:46:26.16 ID:dxKw/KFO0
こんなもん法律作らずに勝手にやれよ
できる人材を飼う方が先だろ



66 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2017/05/17(水) 17:51:23.52 ID:C46gT+kp0
そしたら、日本にかなりの反撃という名の報復が起こりそうだな
未だに共謀罪すらないんだから






70+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2017/05/17(水) 17:56:45.26 ID:y8hnuzeB0
おとりサーバーとかで、逆追跡したりガセネタを流させたりするような罠を仕掛けることって出来ないのかな？


73 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2017/05/17(水) 17:58:47.50 ID:u6Bpg+ng0 (3/3)
>>70
日本制服なる連打系のゲームつくったらすごーく連れそうだけどね


76 ：名無しさん＠１周年 [] ：2017/05/17(水) 18:02:13.66 ID:Z2cbHh/o0 (2/8)
>>70
欺瞞情報を流すのは基本なんでやってるところはやっていると思います
法整備が必要なのは追跡してそこに対してネットワーク的なアクションを起こす場合に
相手国や相手国の代理人である野党やマスコミが騒ぐ対策ではないかと
なお、ネットワークの基幹になっている無数の海底ケーブルはどんどん光ファイバーに切り替わっているのですが
それ以前に使われていた古いケーブルは海底地震計や海底音響観測に再利用されているそうです




72 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2017/05/17(水) 17:58:24.66 ID:lwvT/HZA0
実体なくとも法制化しておいたほうがいいな


75 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2017/05/17(水) 18:01:45.78 ID:4zqJCd890
具体的に何をもって反撃できるのか記者は聞かなかったのか？
多くは踏み台を経由した同時多発的な攻撃に対して、同様の攻撃を他国にある端末に起こすのか？
仮にISがクラックした中国国内からの攻撃元に対して国家として反撃（反撃）をするのか？
今回のランサムだって背後関係直ぐには分からないのに即応できる反撃が可能なのかよ？
海底ケーブルの出入口でフィルタかます位じゃね？



83 ：名無しさん＠１周年 [] ：2017/05/17(水) 18:17:57.11 ID:Z2cbHh/o0 (3/8)
インターネットの初期から構築に参加していたんで
ネットそのものに関しては充分な知識があるんじゃないかなくらいの話で今日はお茶を濁してw




85+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2017/05/17(水) 18:19:17.60 ID:YecroNBj0
民間では普通に反撃してますが

政府は反撃力がなかったのね＾＾


95 ：名無しさん＠１周年 [] ：2017/05/17(水) 18:23:21.95 ID:Z2cbHh/o0 (4/8)
>>85
政府は9条に拘束されなければならないそうです
朝日新聞あたりがそのように政府を牽制し続けてきています



99 ：名無しさん＠１周年 [] ：2017/05/17(水) 18:25:45.51 ID:KOv2AEyJ0 (1/2)
安倍政権で良かった。


100 ：名無しさん＠１周年 [] ：2017/05/17(水) 18:27:34.37 ID:KOv2AEyJ0 (2/2)
早急に、サイバーセキュリティ関連の予算を3000億つけて欲しい。




●101 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2017/05/17(水) 18:27:47.56 ID:BpPJJHO90
無能ジジババ集団がそんな事出来る訳ないやん
政治家は自分達の進退と金の事しか考えてないよ
パチンコやNHKやガチャやタックスヘイブンとかが野放しになってるのが証拠


●102 ：名無しさん＠１周年 [] ：2017/05/17(水) 18:28:10.38 ID:lH/F3/7Y0
反撃して相手が激おこ状態になったら恐い…






106 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2017/05/17(水) 18:31:52.65 ID:D8Os+EDv0 (2/2)
韓国からの攻撃だと分かれば、海底ケーブルを遮断できるわけだ
日本は攻撃もトラフィックも減少して万々歳


107 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2017/05/17(水) 18:33:59.43 ID:QTYiCF7L0 (1/2)
攻殻機動隊の攻勢防壁で脳を焼いたり「身代わり防壁」がパンってなるのが現実のものになるのか胸熱だな

ところでぱよくの皆さんは「専守防衛」に反するって>>1には反対すんの？ｗ






110+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2017/05/17(水) 18:34:21.48 ID:miYnH5x/0 (1/2)
憲法改正しないと、反撃したら憲法違反だと騒ぐ勢力が
暴れ出すだろうな


▶︎121+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2017/05/17(水) 18:44:46.82 ID:4Bz9m/By0 (2/6)
>>110
てゆーか犯人探せないくせにどうやって反撃すんだよ？
関係ない人を踏み台にして足跡残さないなんて当たり前なわけで
巻き添えや誤爆のリスクの方がはるかにデカイ
利用されたり、反射衛星砲くらったり、いたちごっこになるだけだ

ネット対決は先制攻撃する側が完全に有利


126+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2017/05/17(水) 18:48:06.55 ID:miYnH5x/0 (2/2)
>>121
踏み台にしても痕跡は残るぞ
複数の踏み台を経由すればいいけど、こんどは遅くなりすぎるし


▶︎130 ：名無しさん＠１周年 [] ：2017/05/17(水) 18:53:12.87 ID:4Bz9m/By0 (3/6)
>>126
クラッキングされたら正常動作はしない
クロス攻撃でオーバーフロー起こせば足跡は吹っ飛ぶ


129+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2017/05/17(水) 18:49:03.85 ID:uH2Nt0Ie0
>>121
踏み台にされてるところに警告出したりできるやん


▶︎131 ：名無しさん＠１周年 [] ：2017/05/17(水) 18:54:13.28 ID:4Bz9m/By0 (4/6)
>>129
クロス攻撃されたらお手上げ




132+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2017/05/17(水) 18:56:25.49 ID:h3O/rvCw0 (2/3)
各自反撃とかはだめで、総務大臣の命令によりispは当該契約者または組織のネット接続を遮断できる。ってことじゃないかなー


▶︎134 ：名無しさん＠１周年 [] ：2017/05/17(水) 19:02:47.76 ID:4Bz9m/By0 (5/6)
>>132
無理
まずは犯人特定する手法を見出すのが最初
とはいえ監視するしかなくなる

そもそも匿名性を認めたネットワークを使うのが間違い
使う人が窓、ドアわからず使う人だらけで、ドアや窓がわかっても隙間風が吹いてるかわからない
穴が開いてるかも自覚出来ない

認証を対面式にして専用回線にしない限りセキュリティホールは無くならない





133 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2017/05/17(水) 19:00:43.64 ID:k8HYXaZn0 (3/3)
サイバー攻撃するようなヤツが直接攻撃してくるわけないじゃん？
だいたいメールとかでウィルスばらまいて感染させた数万台の端末にプログラムを仕掛けて遠隔操作で
一斉にその数万台の脆弱な端末から攻撃するというパターン、すなわちBOTウィルスって呼ばれるやつ。
これに比べたら最近、話題になってるランサムウェアなんて幼稚園児のイタズラレベルだからなw




137 ：名無しさん＠１周年 [] ：2017/05/17(水) 19:07:47.64 ID:Z2cbHh/o0 (7/8)
実はこの話、5年ぐらい前にも出たことがあって
5年前なんであらかた記事が消えているんだけど
残ってるのはこんな感じ

防衛省、サイバー攻撃無力化用対サイバー兵器開発
http://d.hatena.ne.jp/NOFNOF/20120102/1325499742



139 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2017/05/17(水) 19:12:21.44 ID:h3O/rvCw0 (3/3)
兵器開発とかそんな大袈裟な法律通るわけないじゃん。現実的なところになると思うけど。



141 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2017/05/17(水) 19:13:39.21 ID:o46M1pic0
不正アクセス禁止法の特例を作っておけばいいだけだよ
早く反撃と先制攻撃をしろよ


147 ：名無しさん＠１周年 [] ：2017/05/17(水) 19:29:55.66 ID:RrI08psX0
なかったんかい！
クサヨはけしからんな


148 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2017/05/17(水) 19:30:52.75 ID:0mvMjRTk0
手始めにＰＣデポ潰せよw


149 ：名無しさん＠１周年 [] ：2017/05/17(水) 19:32:56.91 ID:nrprRlng0 (2/2)
サイバーとかかちょいいことぬかしてても、
反撃のセカンド攻撃なんて、いかに相手のosに応じて木馬を仕掛けるかだけのゲームやし、たかが知れてるし臨機応変に頭使わない奴が負け。
公務員には無理やなw




152 ：名無しさん＠１周年 [] ：2017/05/17(水) 19:45:15.07 ID:inahBFMY0
アメリカにせよロシアにせよw
反撃ツールは全て自作してるんだよ
電力網にアクセスして相手の電源ごと落とす
なんて朝飯前、そんなレベルの人間が
日本にどれだけいるのかね？
侵入したパソコンにマルウェアを
仕込んでパソコンの電源が入ったら
世界中どこでも探知できるノウハウまで
アメリカは持っているんだがw



157 ：名無しさん＠１周年 [] ：2017/05/17(水) 21:05:38.89 ID:eQvAFxMS0
えーーーーーーってこんなのも必要とされる時代か
これら反日勢力が世界に存在している限り、永遠とやらされ続ける

反日勢力＝共産勢力、コミンテルン、労働貴族、中国、朝鮮系
　　　　　日本共産党、社民党、東アジア反日武装戦線、赤軍
　未来のための公共(元SEALDs）、しばき隊、Ｔ－ｎｓＳＯＷＬ（ティーンズ・ソウル）」
　　　　　「のりこえねっと」の共同代表（辛淑玉などなど）
　　　　　日教組、日弁連、挺対協、朝鮮総連、在日本大韓民国
　　　　　反日野党連合（民進、自由党、連合、有田、辻元、小沢、蓮舫、野田、菅直人、鳩山ルーピ―）
　　　　　朝日・毎日・赤旗・共同通信・東洋経済・ＮＨＫ・沖縄など地方系の報道機関ほか




160 ：名無しさん＠１周年 [] ：2017/05/17(水) 22:01:30.01 ID:tnXGpb7z0
アホにパソコン触らせないのが最大の自衛




167 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2017/05/17(水) 23:43:11.41 ID:S/3/IfTB0
小規模ながらもうやっている。NHKの特番でも公官庁と契約結んでウイルス駆除、ハッキング警戒は
やっているのを紹介していた。
反撃もやる。対象特定し、対象のプライベート情報等を送信して「分かっているぞ」とプレッシャーかける。
しかし、数が膨大ですべてには当然、手が回ってない。



168+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2017/05/18(木) 00:12:51.74 ID:oAJNntIO0
1000億の予算でサイバー防衛の組織を作ります
500億でNTTに発注
200億で子会社に丸投げ
100億で孫受けが受注
50億で派遣会社に要請
とかなるんだろ


171 ：名無しさん＠１周年 [] ：2017/05/18(木) 01:05:59.45 ID:vCsK6Apf0
>>168
いや既に自衛隊に専門の組織あるし警察にもあるw




●169+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2017/05/18(木) 00:46:57.30 ID:Nn7FZHan0
日本がIT関係やるとろくなことない


●170 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2017/05/18(木) 01:04:32.86 ID:ZNHmiI2y0
これが戦争の引き金になることを今の日本人はまだ知らないのであった




177 ：名無しさん＠１周年 [] ：2017/05/18(木) 02:08:41.90 ID:5WK0TRnT0 (2/2)
botさん達に反撃してもあれだし、むしろ攻撃の手がかりを与えちゃったり逆用されたり
とかあるよね、黙って削除でいいだろ


●184 ：名無しさん＠１周年 [] ：2017/05/18(木) 12:12:41.04 ID:kGdjvlfr0
これを機に自民ネトサポの総入れ替えをすればいいじゃん。
24時間365日２ちゃんねるに「チョンがー」とか「民進がー」とか
書き込みしてるだけの連中なんてクビにしてさ。


185 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2017/05/18(木) 12:17:00.95 ID:ffUu1KEO0 (2/2)
「チョンがー」はアンチ自民もアカもアンチ在特会も書いてるぞ


●187 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2017/05/18(木) 12:23:33.01 ID:c2qkV0F+0
ロシアかよ、近頃日本のアカ化が止まらない






188+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2017/05/18(木) 12:54:58.21 ID:ctYhRMUn0 (1/3)
今の日本政府は保身しか考えておらん
ウィルスを作った大企業にはなんの批判もできない
ウィルスをわざと拡散した日本にあるいくつかの大企業にも何一つ指導はできない

ウィルスを製作したといわれる北朝鮮人内通者、おそらくは在日朝鮮人にも何も言えない
ほら、いつも２CHでネットウヨ、ネットウヨを叫んでいる奴だよ

結局、トバッチリを受けるのはウィルスを入れられた日本の個人の端末PCだけ
もう間違えているとかのレベルではない

おかしすぎるわ


192 ：名無しさん＠１周年 [] ：2017/05/18(木) 12:58:00.47 ID:b+TsxcX30 (2/3)
>>188
政府じゃなく、官僚体質に原因がある。



194 ：名無しさん＠１周年 [] ：2017/05/18(木) 12:59:46.50 ID:ctYhRMUn0 (2/3)
しかも朝鮮系アプリのLineを広めているのも主に在日

いつもここでネッヨウヨと叫んでいる奴いるだろう？

しかもそいつの言うことを真に受けてLINEを政府内部に広めたのもやつら

まずはLINEの使用を政府で禁止しろ

そして在日朝鮮人を政府内部中枢から追い出せ

それが先決だわ







195 ：名無しさん＠１周年 [] ：2017/05/18(木) 13:00:09.25 ID:HGutW9L10
反撃所管官庁が防衛でなく警察でやるとすれば
法で規定した正当行為といえども実質上は緊急避難的な運用になるな




=======================




●7+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2017/05/18(木) 17:18:05.39 ID:CH+xhjVy0
9条違反だろ


11 ：名無しさん＠１周年 [] ：2017/05/18(木) 17:20:25.05 ID:fZlXORwZ0
>>7
個別的自衛権があるので後攻はok


20 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2017/05/18(木) 17:26:18.38 ID:0sA7TD5/0 (1/2)
欲しい情報におまけをつけてお送りしてさしあげろ


21 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2017/05/18(木) 17:26:19.32 ID:R4mfzCgp0 (1/2)
民主党は反対すんの？




22+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2017/05/18(木) 17:26:43.65 ID:SP+0vOMC0
ゆうすけの時にIPアドレスだけを根拠に誤認逮捕しまくってた親方日の丸のネットエリートにそれが可能だろうか


26+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2017/05/18(木) 17:28:43.86 ID:R4mfzCgp0 (2/2)
>>22
ゆうちゃんにやってもらえばええんちゃう？


124 ：名無しさん＠１周年 [] ：2017/05/18(木) 21:49:48.75 ID:pqI6RK5E0 (1/3)
>>26
マジでアメリカみたいにそれが強いんだけどね
リスクも取るが、ああいった能力だけはある奴の受け皿にもなるし



23 ：名無しさん＠１周年 [] ：2017/05/18(木) 17:27:11.40 ID:/7SbfN8/0 (1/2)
政府主導でサイバー攻撃は解るけど
管理するのがお役人なら説明とかウザいし
肝心な人材が来ないし集まらない
反撃なんて出来ないよ。





24+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2017/05/18(木) 17:27:46.60 ID:vEQGaP4O0 (1/3)
メールの添付ファイルをむやみに開かない
見覚えのないリンクをクリックしない
鍵の付いてないWiFiに繋がない

これぐらいでいいんじゃないの


96+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2017/05/18(木) 18:18:55.79 ID:+H/Uz0Bq0
>>24
見覚えのあるリンクならクリックしていいのか？


102 ：名無しさん＠１周年 [] ：2017/05/18(木) 18:38:04.19 ID:vEQGaP4O0 (3/3)
>>96
普段クリックしてるリンク先で感染したなら仕方ないじゃない




●106 ：ネトサポハンター [] ：2017/05/18(木) 18:41:43.13 ID:1Zhd9LsI0
踏み台にしたサーバー攻撃して


　　　　　　またパールハーバーになるんだろｗｗ





108+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2017/05/18(木) 18:42:59.54 ID:0VpGLxGA0
？　そんなもん　法整備必要なのか？
うちのサーバーにXSSなんかやってこようものなら、とことん追いかけて、逆にDoSかけるけどな。


115 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2017/05/18(木) 19:30:54.56 ID:SYkHcjjt0
>>108
現行法では攻性防壁は違法だからね
お前さんがクラッカーに訴えられたら負けるよ



118 ：名無しさん＠１周年 [] ：2017/05/18(木) 20:40:02.80 ID:p2xYItUf0
米露は犯罪者でさえ能力があれば飼う
先日のCIA関係のリークは元CIA職員が
裏ネットで回覧していた資料がダダ漏れした
犯罪者と紙一重ということ
それだけ危険な戦争を戦ってるわけね
日本はそんな連中には太刀打ち出来ないよ
IT土方とか馬鹿にして能力のある人間を
育てる努力をしなかった
欧米では数学や情報工学で博士号持ってる
人間が当たり前のように諜報機関で
働いている、日本は何周も周回遅れ
中国人にすら勝てないだろうね



126 ：名無しさん＠１周年 [] ：2017/05/18(木) 21:52:40.82 ID:sjnwmgAX0
セキュリティ技術者が金にならないからこんなことやってんだろ。
もっと優遇してやれば防げるんじゃないか？




129 ：名無しさん＠１周年 [] ：2017/05/18(木) 21:56:21.36 ID:icbyrMSs0
個人PCでの被害を聞かない気がするけど
自立型？と言うのか勝手に侵入するんじゃなくて
犯人が重要な企業PCを狙って
手動でやってるのけ？




132+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2017/05/18(木) 21:59:34.24 ID:8Qgq33iU0
攻性防壁

シロマサ予言がまた１つ当たったな


137 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2017/05/18(木) 22:58:43.60 ID:MjgyWKX20
>>132
攻性防壁がオリジナルだと思ってるのか
ニューロマンサーのICEが先だぞ

それ以前に攻殻がニューロマンサーまんまなんだが






134 ：名無しさん＠１周年 [] ：2017/05/18(木) 22:02:29.70 ID:X6ZYsTua0
ところでふと思ったがＦＢＩにYou are an idiotの
メッセージを送りつけたハッカー集団って
ありゃ本当に北朝鮮だったのかね




144 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2017/05/19(金) 01:35:50.27 ID:02QQFsmE0
政府同士のサイバー戦争とか熱いな
実際は攻撃して逆に被害でかくなりそうだけど



141 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2017/05/19(金) 00:42:19.31 ID:7a+xtW4K0
>>1
限定条件による経路の一時切り離し処置も含めて進めていーような






＿＿＿＿＿

【サイバー攻撃】 政府、「サイバー反撃」可能へ　法整備検討 [無断転載禁止]©2ch.net
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1495008688/
【IT】政府、「サイバー攻撃」に対してサイバー手段で反撃できるよう法整備を検討 [無断転載禁止]©2ch.net
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1495095376/

1 ：右大臣・大ちゃん之弼 ★＠無断転載は禁止 [↓] ：2017/04/13(木) 12:54:34.14 ID:CAP_USER
政府が朝鮮半島有事発生時に北朝鮮による拉致被害者を救出するため、暫定統治機構の同意に基づき自衛隊機が輸送を担う案を検討していることが１２日、分かった。平成１６（２００４）年にフセイン政権崩壊後のイラクで自衛隊が邦人を輸送した先例を念頭に置いている。ただ自衛隊の武器使用には制限があるため安全な任務遂行が難しく、米軍の協力が必要としている。

　安倍晋三首相は１２日、自民党の山谷えり子拉致問題対策本部長と首相官邸で面会し、「さまざまな事態が起こった際には、拉致被害者の救出に向けて米国側の協力を要請している」と述べた。山谷氏は拉致被害者救出に向けた体制整備や訓練強化などを含む提言書を手渡した。

　現行法では、自衛隊が拉致被害者を救出するためには「受け入れ国」である北朝鮮の同意が必要となり、実現は難しい。しかし、朝鮮半島有事で北朝鮮の政権が崩壊すれば、国連決議に基づく暫定統治機構が設置される可能性がある。１６年４月に航空自衛隊機がイラクからクウェートに邦人１０人を輸送した際、暫定統治機構の同意を根拠とした。自民党拉致問題対策本部の提言のとりまとめの過程でも、政府側が「イラク方式」に言及したという。

自衛隊が拉致被害者を救出する場合、陸上自衛隊の特殊部隊・特殊作戦群が北朝鮮近海に展開する護衛艦からヘリコプターで現地に向かうケースが想定される。ただ、自衛隊の武器使用は相手の出方に応じて必要最小限度に抑える「警察比例の原則」に従わなければならない。

　このため、政府はこれまで米政府に対し、拉致被害者に関する情報を提供し、安全確保のための協力を要請。救出作戦の実施に必要な制空権確保も米軍に依存すると位置づけている。

http://www.sankei.com/world/news/170413/wor1704130011-n1.html
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿



2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2017/04/13(木) 12:55:18.84 ID:7qhOFCdB (1/3)
いよいよ始まるな！


3+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2017/04/13(木) 12:55:58.48 ID:APlKPrJc (1/3)
どこにいるか全部わかってんの？
スパイがいるんだね


26 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2017/04/13(木) 13:18:13.96 ID:qg0nzloq
>>3
どうもそのようなんだよな
意外なのだが、日本にもそういう準備があるらしい

でもそれを推察するときっと朝鮮人の要員だよね？






▶︎5+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2017/04/13(木) 12:56:15.94 ID:HQyAe9Um
韓国と一緒に協力して拉致被害者を救え


14 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2017/04/13(木) 12:59:27.18 ID:ITdruGbB
>>5
韓国も拉致被害者はいるにはいるが、日本と協力するなんて言った日にはロウソクに囲まれるよw


35 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2017/04/13(木) 13:44:50.88 ID:AwDpSMuN (1/2)
>>5
情報漏れして、逆に殺されるワwww


6 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2017/04/13(木) 12:56:19.10 ID:WkqBrG7J
まずは日本国内から！





▶︎7 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2017/04/13(木) 12:57:30.24 ID:UG8JDYKL
>現行法では、自衛隊が拉致被害者を救出するためには「受け入れ国」である北朝鮮の同意が必要となり

法律優先だから何も出来ないよな。w



●9 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2017/04/13(木) 12:57:38.19 ID:Bzvzb1xo (1/2)
またアベの嘘とごまかし

なんかやってますよというポーズだわ
拉致の調査に丸一年もあげたのと同じ



17+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2017/04/13(木) 13:01:21.66 ID:GUlk1o9K
拉致被害者救出云々は、北朝鮮に向けた脅しをよりシリアスにするため
アメリカの方から日本に頼んだのだろう


●18 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2017/04/13(木) 13:04:15.25 ID:Bzvzb1xo (2/2)
>>17
まさか、姑息な所が日本の匂いだろ





11 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2017/04/13(木) 12:58:30.43 ID:iIMVR8SG
これは

日本人拉致被害者救出のために北朝鮮を攻撃する

て正当な攻撃理由を作っちゃう大作戦ですね





●12+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2017/04/13(木) 12:58:59.15 ID:YmdMHtH1
いっつも他力本願だな
恥を知れ


24 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2017/04/13(木) 13:10:54.42 ID:W7F9ufde
>>12
なら憲法改正&法改正等をするしかないNE！


53 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2017/04/13(木) 19:15:54.06 ID:2iwal3qv
>>12
日本は出来る事をする努力をしている
韓国には日本より多くの拉致被害者がいるといわれているのに努力はしてるのか？
フィリピンにも同様に拉致被害者がいるといわれている






15 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2017/04/13(木) 13:00:05.18 ID:QehDQf5Y
今の北朝鮮情勢でご存命の方はいらっしゃるのかな


16 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2017/04/13(木) 13:01:20.72 ID:nU8TrvHv
アメリカ米軍のみなさん

よろしくお願いします。


21 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2017/04/13(木) 13:08:49.08 ID:Wzu35Q/9
拉致被害者の家族に対して、お前らがいくら頑張っても拉致被害者は帰ってこないんだよ！と叫んだ政治家早く死なないかな




25+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2017/04/13(木) 13:11:43.92 ID:LSe3K0dh
よく分からんが、イラク三馬鹿を逮捕するってことか


33 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2017/04/13(木) 13:43:33.92 ID:gaEScXWv (1/2)
>>25
三馬鹿、北朝鮮の機関紙に投稿したりしてたから
さぞかし北朝鮮にも行きたいんじゃないの



28 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2017/04/13(木) 13:32:46.36 ID:7/rfGlwf
国内の掃除方法はクリミア方式でよろしくね






29 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2017/04/13(木) 13:37:35.26 ID:8jc+BmZy
自国民を助けられないって


30 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2017/04/13(木) 13:39:21.44 ID:uGxNgJjA
相手国の同意とか武器使用の制限とか
ほんとバカかとしか思えない






31+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2017/04/13(木) 13:40:51.92 ID:Zk+pE+KR (1/4)
日本人のほとんどが米の後方支援的な気持ちしか持ってないことに驚く
追い詰められたら北のミサイルがどこを一番に狙うかといえば日本なのに

米本土に落としたいのが本音だろうがまだ技術が伴わない
韓国に落とすと韓国が北の敵になってしまい統一に支障がある上に攻撃しなくても親北勢力が大統領になるんだから必要ない
日本攻撃なら米への攻撃と同意義になるし韓国も中国も喜ぶ
日本攻撃したら米の攻撃を受けるっていうのが攻撃しない理由なんだから米から攻撃されたら日本に反撃するのが当然

日本も覚悟決めて準備しろ
今米軍による攻撃が回避されたって日本アメリカに核ミサイルを打てる国を目指してる北朝鮮はいつか必ず完成させる
手術の痛みを回避すれば結末はシヌだけだ


43+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2017/04/13(木) 14:05:13.56 ID:APlKPrJc (2/3)
>>31
追い詰められたらソウルだと思うよ



46+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2017/04/13(木) 15:33:52.94 ID:Zk+pE+KR (2/4)
>>43
攻撃した時日本のほうが反撃が遅い
ソウルは近いから後回しで良い
日本を攻撃しても韓国は反撃しないから地上戦になりにくいがソウル攻撃は地上戦の開始となり北朝鮮にも損害が大きい
日本がソウルの後なんて思い込みは間違い


47+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2017/04/13(木) 15:57:49.93 ID:APlKPrJc (3/3)
>>46
後回しなんて時間ないから
とにかく北に時間ないよ


48+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2017/04/13(木) 16:09:36.48 ID:7qhOFCdB (2/3)
>>46
在韓米軍基地や韓国軍の足止めをするために速攻でソウルに撃ち込むに決まってるだろ。
北朝鮮としては今目の前にいて自国を蹂躙しにくる兵力にまずどう対峙するかが緊急問題となる。


49+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2017/04/13(木) 16:21:26.91 ID:Zk+pE+KR (3/4)
>>47
>>48
もちろんソウルが安全だとか言ってるわけじゃない
ソウルや韓国の他の都市と日本では危険度は変わらないと言ってる
北が地上戦よりまずはミサイルって思ってもおかしくない
日本だって一発ミサイル撃ち込まれたら即当事者なのにまずはソウルが危険とか言ってるのがアホ


56+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2017/04/13(木) 19:19:38.58 ID:7qhOFCdB (3/3)
>>49
野砲の雨が降り注ぐソウルと一緒にすんなw






32+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2017/04/13(木) 13:42:58.20 ID:4d4H0L+0
まだ開戦するかどうか分からないんだけど何これ


36 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2017/04/13(木) 13:49:29.42 ID:AwDpSMuN (2/2)
>>32
おいおい、70年前から開戦してるだろ。停戦破棄もされてるし。
再開とか終戦とかちゃんとした単語があるんだから、それを使おうぜ。




34 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2017/04/13(木) 13:43:37.95 ID:/qezhHo3
髭の隊長が「記事にちょっと誤解がある」みたいなこと呟いてたな





39 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2017/04/13(木) 13:55:36.82 ID:B4Ae0Q0C
いやいや、
「無国籍」国籍不明の特殊部隊がいれば、
日本の法治下にないだろ。
ただ、米軍と行動してるアジア系のよく訓練された部隊のようだが。
銃撃ちまくろうが、殺戮しまくろうが。
日本には関係ない。
たまたま、拉致被害者を「日本」の艦船の近くまで運んできたが。



41 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2017/04/13(木) 13:58:12.59 ID:1MT6CCZJ
こんなことをバラしたら、例え生存者がいても抹殺されちゃうだろ。






44+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2017/04/13(木) 14:20:40.49 ID:rw8WWlPW
＞国連決議に基づく暫定統治機構が設置される可能性がある
＞・・・自衛隊の武器使用は相手の出方に応じて必要最小限度に抑える「警察比例の原則」に従わなければならない。

米軍が上陸してから暫定統治機構が設置されるまでの期間の戦闘状態がどの程度なのかで、
相手の出方のおおよその見当は付くんじゃね？

それにしても日本は不自由な国だな、自国民を守れない憲法のどこが平和憲法なのか！
私は学校では日本国憲法を平和憲法などとは教えられなかったが、
そう教えた学校って多いのか？


45 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2017/04/13(木) 14:46:53.04 ID:APjLAfBn
>>44
平和憲法なんて言っているのは一部の赤い教師くらいだろう。





54 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2017/04/13(木) 19:16:00.44 ID:y4VPwuOS
>現行法では、自衛隊が拉致被害者を救出するためには「受け入れ国」である北朝鮮の同意が必要となり


邦人救出に自衛隊使うのを民進、共産、社民が強硬に反対したからな






＿＿＿＿

【北朝鮮情勢】拉致被害者救出で「イラク方式」を検討　政府、米に協力を要請[4/13] [無断転載禁止]©2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1492055674/

1+21 ：もも太 ★ [↓] ：2016/08/16(火) 08:17:28.80 ID:CAP_USER9 [9]
【ワシントン時事】バイデン米副大統領は１５日、ペンシルベニア州スクラントンで米大統領選の
民主党候補ヒラリー・クリントン前国務長官（６８）の応援演説を行い、「私たちが（日本が）核保有国になり得ないとうたった日本の憲法を書いた」と発言した。
　大統領選の共和党候補ドナルド・トランプ氏（７０）が主張する日本や韓国の核武装容認論を批判したものだが、
副大統領が日本国憲法を「私たちが書いた」とあからさまに言うのは異例。バイデン氏は、「（トランプ氏は）学校で習わなかったのか？
彼に（大統領として）核兵器発射コードを知る資格はない」とも攻撃した。　
　一方、バイデン氏は６月、米公共テレビ（ＰＢＳ）のインタビューで、中国の習近平国家主席に対して、北朝鮮の核開発阻止で協力を求める文脈で「日本は事実上、一夜で核兵器を製造する能力がある」と語ったことを明らかにしている。（2016/08/16-06:54）


http://www.jiji.com/jc/article?k=2016081600107&g=pol
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿




2+5 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 08:19:18.98 ID:rsPHVLQV0 [PC]
幣原を持ち出したサヨク涙目w


829+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 10:50:48.97 ID:en8ahzfF0 (1/3) [PC]
>>2
国際政治の世界では常識だから。＞マッカーサーが書いた。

絶対権力を持つ占領軍が、幣原にお前が提案したことにしろ、と因果を含めただけ。


955 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 11:20:14.06 ID:iauMuo6d0 [PC]
>>829
正確には　「俺の気に入るまで書き直し」


●111+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 08:54:39.92 ID:Jag1u2UB0 (1/3) [PC]
>>2
憲法が出来た時バイデン生まれてないんだけど？


●724+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 10:26:47.27 ID:wU4z3eY80 [PC]
>>2
バイデンは何歳なんだよｗ


983 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 11:28:35.33 ID:vXA8rwuy0 [PC]
>>111
>>724
私たち→バイデン本人なのかよｗ
面白いなお前らｗ




833+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 10:51:51.99 ID:en8ahzfF0 (2/3) [PC]
>>1-2
片岡鉄哉「日本永久占領」（講談社＋α文庫） P.113-114

さて東京についたケナンと陸軍次官ドレイパーは、マッカーサーと会見して、再軍備の話をもちだした。
マッカーサーの反応は、天敵に遭遇したはりねずみのごとしであった。怒気を隠さず、彼は言った。

「日本の再軍備は、日本降伏以来連合軍最高司令官が従ってきた基本的な原則に反するものである。
これらの原則をいまになって放棄することは、日本におけるわれわれの威信を傷つける。
またわれわれの日本における立場を滑稽（※こっけい）なもの（ridiculous）にする」

これが再軍備反対の第一の理由であった。つまり、マッカーサーの顔と
面子（※メンツ）の問題だと言うのである。おそらく、ここら辺が本音であろう。

それから次々とマッカーサーは、再軍備反対の理由をあげていった。
これらはすべてその後日本人が、耳にたこができるほど聞かされた話である。

第二の理由は、再軍備は極東の諸国を離間させる。
第三は、従前の植民地なしでは、日本は「五等の軍事パワー」にしかなれない。
第四は、再軍備のコストが高すぎて日本には賄えない。
第六（※2）は、日本人自身が、それに反対している。

このリストには、後日、追加がくる。「再軍備は日本の軍国主義を復活させる」というのがそれである。
ともかく、一九四八年三月に、戦後日本外交の大原則がマッカーサーによって編み出されたのであった。

これだけ再軍備に反対しながら、マッカーサーは、日本の早期講和と独立が緊急の課題だと
主張したのである。彼によると、「占領がもはや所期の目的に合致しない」という「数々の徴候」が
出てきたという。これは二・一ゼネスト中止以来の労働運動の不穏な気配、インテリの左傾、
左派政党の不満などを指すものであった。だがマッカーサーの憲法のおかげで、
日本は裸で無防備だった。こんな国の独立は「狂気の沙汰」だとケナンは思った（注11）。

一見してわかるように、マッカーサーは自分自身でつくった、とんでもないジレンマにひっかかって
しまったのだった。憲法は、占領統治と全改革の頂点であり、金字塔であり、彼の「偉大さ」の
証（※あかし）でもあった。この憲法を恒久化するためには、その生い立ちを隠し、一刻も早く占領を
終結する必要があった。占領が長引けば、憲法が怨恨の対象になりかねない。それを避けるためには
一刻も早く講和にもっていきたい。だが、憲法がある限り、日本は占領継続以外に防衛の手段がない。

これでは没法子（※メイファーズ）である。このジレンマをとり繕（※つくろ）うために、マッカーサーは
苦肉の策に出た。彼は、一九四七年三月に早期講和を提唱したが、五月には、米国は日本を守る
義務があると言明している（注12）。これが、アメリカ人のこの種の発言のはしりである。ただし、
ケナンと陸軍次官に対しては、そこまでいえなかった。彼らには、日本の非軍事化を米・ソが
保証するのが適切だと述べている。だがケナンは、そこまでソ連を信用するのは無責任だと思った。

（※カッコ内は原文ではルビ、振り仮名）
（※2　原文ママ）


842 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 10:52:54.53 ID:en8ahzfF0 (3/3) [PC]
>>833
片岡鉄哉「日本永久占領」（講談社＋α文庫） P.206-207

（※一九五一年）一月二九日に、日米の第一回の講和交渉が始まった。ダレスは吉田の
「独立」云々という言葉をとらえて、では「自由陣営の一員」として日本はいかなる「貢献」をなされるかを
問う。耳にたこができるほど、われわれが聞きなれた台詞だ。しかし吉田はなんらのコミットメントをしない。
前回はちゃらんぽらんで逃げたが、今回ははっきりした理由をあげて「貢献」に反対したのであった。

「急激な再軍備は、いま『地下に潜った』日本の軍国主義者を呼び戻す危険」があると吉田は
ダレスに警告している。これはパージになっている者を指す。ダレスが書いた報告のなかで、
「地下に潜った」が括弧にいれてあるのは、彼もこの意味を了解していたことを示していた（注4）。

それまでマッカーサーが使った言い訳は、第5章で述べた通り、再軍備は
（一）アメリカ（マッカーサー）の威厳を傷つける。（二）アジアの諸国への脅威になる。
（三）植民地なしでは日本は五等の軍事パワーにしかなれない。（四）日本経済を破産させる。
（五）日本人自身が反対している、というのであった。これに新顔の言い訳が参加したわけである。





4 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 08:20:40.15 ID:yzunirzc0 [PC]
やっぱりそうだったか。


5 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 08:21:06.33 ID:Dybb3ANA0 [PC]
はい、サヨク死亡(笑)




10+4 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 08:23:23.80 ID:QEFu6LFk0 [PC]
そして反米にもかかわらず
米国が作った九条に固執するブサヨであったｗｗｗ


13+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 08:24:31.97 ID:g4Q+kKoa0 (2/43) [PC]
>>10
そのアメリカが憲法変えたがってるんだから無視すんのが筋だろｗ


23 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 08:28:02.22 ID:45c+LkDV0 (1/3) [PC]
>>10
それ以前に、
改憲なしに共産主義にするのは不可能なのは小学生でも分かりますよえ


●175+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 09:07:26.03 ID:Jag1u2UB0 (2/3) [PC]
>>10
制定時日本共産党議員だけが日本国憲法法案に反対し右翼政党は賛成したんだが？


188 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 09:10:14.49 ID:ehjQqE9S0 (11/25) [PC]
>>175
＞制定時日本共産党議員だけが日本国憲法法案に反対し右翼政党は賛成したんだが？

会派で言うと、日本共産党のみが日本国憲法に反対したが
議員レベルだと（無所属）、その他にも、
衆議院でも貴族院でも反対者がいた。
でも賛成が圧倒的多数だった。


906 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 11:07:16.64 ID:dmGzjITd0 (2/6) [PC]
>>175
何故か社会党は大賛成w


675 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 10:20:35.04 ID:hVCNj9ac0 (1/2) [PC]
>>10
憲法九条の規定が戦後日本人の心理を反映した条項であることは、天皇陛下のお言葉を聴いても分かるんだが、いつまでたっても同じことばかり繰り返してる。
経済大国になったらなったで、エコノミックアニマル呼ばわり。



15+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 08:25:12.61 ID:/0EEPmKn0 [PC]
足かせ憲法のままでで日本を陥れたいパヨクなんか言ってみろ


●277 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 09:26:21.55 ID:AILO75AD0 [PC]
>>15
国民に足枷つけて従わせようとしてるアホノミクス




●11+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 08:23:31.41 ID:g4Q+kKoa0 (1/43) [PC]
>>1
日本に死んでも憲法改正させたい意図が丸見えだなｗ


806 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 10:43:15.91 ID:KLABZ1Ml0 [PC]
>>11
> 日本に死んでも憲法改正させたい意図が丸見えだなｗ

逆だと思うが…



●17 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 08:26:02.72 ID:Jgw0lS2v0 [PC]
憲法は変えたら終わりってことだ
死守せい



18 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 08:26:12.18 ID:8lCvQLXH0 [PC]
やはり書かれていたのかw
その後は日本が逆手に取ってノラクラとアメリカをかわすのに使ったようだが


24 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 08:28:09.04 ID:sks2jcZY0 [PC]
「他国の憲法を書いた」と平然と言い放つ自由と民主主義の国



27 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 08:29:35.74 ID:mm2aurEt0 (1/10) [PC]
アメリカ現役副大統領のお墨付き、頂きました

知ってた



28 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 08:30:13.38 ID:YIKHLgfv0 [PC]
戦争に負け満州国のごとく傀儡国にされた証明がついに




●33 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 08:31:29.16 ID:CJ6qqwZE0 (1/2) [PC]
憲法では、自衛に必要な最低限の戦力を保持することまでは禁止していないので、
日本が核兵器を保有したからといって憲法違反とは言い切れないが、

「アメリカが書いた」憲法は、・基本的人権や財産権の尊重、・奴隷労働の禁止、・民主主義
・自衛を超える戦争への参加は永久にしない、などで優れているのは明らかで改正する必要は無く、


アメリカは日本に対し、

・憲法改正はしない。
・安保法の廃止。
・派遣法改正を小泉内閣前に戻す。サービス残業は合法化させない。
・消費税率は３％に戻す。もしくは消費税を廃止して物品税に戻す。
・「緊急事態」と称して国民の資産を取り上げたり、国会議員の任期延長することは止める。

を求めて強く圧力をかけるべき。


35+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 08:32:00.56 ID:VzDBHWzE0 [PC]
どっちが書いたかなんてどうでもいいんだけどね
それを国民が支持してることの方が重要なわけで


590 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 10:10:06.18 ID:s0sH/I730 (1/2) [PC]
>>35
だったら憲法改正の世論に素直に従うんだな。





37+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 08:32:15.86 ID:+Gi6OZYQ0 [PC]
日本の左翼は嘘吐きだね。今は左翼をパヨクって言うんだね。


44 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 08:34:53.63 ID:45c+LkDV0 (2/3) [PC]
>>37
たしか戦後しばらくは共産党は改憲派だったはず。
アメリカから押し付けられたどーのではなく、純粋に「日本を共産主義にする」目的から。
「アメリカに押し付けられた憲法ではない！」の理論展開は後付けだわんｗ




43 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 08:33:39.33 ID:TQs1DOVt0 [PC]
誰もが知ってる事実なのに、そうじゃないと言い張る奴らは何なのか？
どう読んでもアメリカに書かされた反省文だろ？


48 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 08:35:59.19 ID:sZdbNdU/0 [PC]
今の憲法はアメリカの監修を受け何度も書き直しを強いられたものです
映画にもなってる小説吉田学校にも当時の事情が描かれている



50 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 08:36:17.95 ID:mm2aurEt0 (3/10) [PC]
当時のアメリカは日本軍というか日本が怖くて、怖くて
日本を完全に骨抜きにするつもりだった
それが現在の日本国憲法

でも、朝鮮戦争が起きちゃったんだよねｗ


51 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 08:36:19.45 ID:bGyX0ie+0 [PC]
アメリカ国務省の若い隠れ共産主義者が１週間で書き上げたのは
周知の事実だ。



52 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 08:37:33.05 ID:Wd8rLfV40 (1/3) [PC]
憲法改正が捗るな



55 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 08:38:51.95 ID:Tvd9NQ1s0 [PC]
日本国憲法はキリスト教の影響を強く受けて書かれた。

日本人はキリスト教に支配されてるとも言える。



56 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 08:39:32.74 ID:UiMK9QYL0 (2/2) [PC]
ライシャワー夫人の自叙伝だったと思うが
少人数で書いたみたいだったな、これに何か付け加えたいことあるかとか女性に聞いていたとか
驚くほど軽い雰囲気で短期間につくったらしい、３年ぐらい前に亡くなった日系女性も加わったんじゃなかったかな
それと当時のチョンの傍若無人ぶりを日本人は決して忘れないだろうと大使が言ったというのが印象的だった
忘れられない。



57+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 08:39:36.99 ID:c/aCKIRf0 [PC]
日本て水爆を作る為に必要な技術は、持って
いるのかな？



59 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 08:39:52.35 ID:/F2PbyTD0 [PC]
幣原喜重郎はじめ当時の政治家に草案書かせたのは事実
でもそれは形式的なものでGHQの意に沿った内容になるまで突き返された
共産党ですら国体(天皇元首)存続と書いた
ブサヨは教養ないんかね




62 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 08:40:17.60 ID:rfKDewfy0 (1/3) [PC]
すげーな
劣化が止まらないな、ダメリカｗ

日本政府も公式に反応してやれば？
憲法上、日本が核を所持することは禁止されていないし、従来からそういう見解だってｗ




63+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 08:40:22.19 ID:JFWeGWEK0 [PC]
なにこの援護射撃ww


71 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 08:43:19.05 ID:g4Q+kKoa0 (6/43) [PC]
>>63
パヨク「実は日本人の弊原が意見したんですよー、証拠あるよー」
アメリカ「いや、チガウ、つくったのオレオレ、オシツケマシター！」





73 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 08:43:31.80 ID:F2mpTKQI0 [PC]
おい！　糞共産党！　「アメリカいいなりもうやめよう」なんだよな。

だったらアメリカから押し付けられた憲法は改正しなければならんよなあwwwwww

http://www.jcp.or.jp/web_download/poster_1/1018p-america.jpg



74 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 08:43:32.46 ID:LXk0MyKt0 (1/3) [PC]
確定の赤ランプ
憲法は、アメさんか作ったwwwwwww


75 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 08:43:39.90 ID:w6xQxyLu0 (1/2) [PC]
憲法は戦後アメリカ主導で作られましたって普通に学校で教えたらいいのに。
教師なんてパヨクだらけだからムリか。




76+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 08:44:19.29 ID:Wd8rLfV40 (2/3) [PC]
結局トランプ陣営もクリントン陣営も
憲法改正して日本が核武装するべきだと言っているんだよ
これはアメリカの総意と言ってもいいだろう
核武装させたいんだ
彼らが起こす第三次世界大戦の為に
既定路線なんだよ


82 ：お兄ちゃん☆彡 [] ：2016/08/16(火) 08:46:36.44 ID:D128qB4h0 [PC]
>>76
但し、数発は　ワシントン州　に向ける


86 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 08:48:38.32 ID:rfKDewfy0 (2/3) [PC]
>>76
ニクソンとキッシンジャーの本を読んでたら、ニクソンも日本に核武装を認めるつもりだったってよ
それぞれの国が国益追及のために武装することを他国は非難すべきでないとか

なんで、お前が第三次世界大戦と考えるのかわからんが、中国対日米の戦力が拮抗するなら、それは戦争の危険が小さくなると考える方が妥当だよ



77 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 08:44:31.83 ID:OWDGoiwy0 (1/3) [PC]
日本が占領し独立させたフィリピンやビルマの憲法を
日本が書いていたとしたら「護憲のブサヨチョン」は発狂して日本攻撃するくせに



78 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 08:45:03.51 ID:lEgAwgis0 (2/17) [PC]
報捨てはねつ造したよね
慰安婦問題といい、この九条幣原提案説といい
裏取りしないでアサヒはまたねつ造をした。
これは首切らないと報道番組としては終わりだろう





83+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 08:47:43.93 ID:OWVakwHo0 (1/2) [PC]
「占領国は非占領国の憲法を作っては成らない」と、当時既に国際法で決められていたからね。
恐ろしい日本人達が、二度と再び戦いを仕掛けないようにしたかったGHQが憲法を作り、日本人が作った事にしろ！と言ってきただけ。

そうしないと天皇を東京裁判に召喚して、死刑にすると言うのが交換条件だった。
東京裁判の判事全員が、天皇死刑論者なのは日本側も全員が既に知って居た。
今では有名なインドのパール判事ただ１人を除いて。

日本側からは、私が草案を書いた事にしてくださいと言う希望者が殺到した。
何故なら、天皇の為には嘘も突くし命も捨てる。と言う人達が当時の政治家にも学者にも大勢居たんだよ。

さて、今ならどうかな？ｗ


88+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 08:49:04.34 ID:g4Q+kKoa0 (7/43) [PC]
>>83
そうするとアメリカは国際法違反で罰されるべきなんだが
どのような謝罪と賠償をしてくれるのかな？


118 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 08:55:48.84 ID:OWVakwHo0 (2/2) [PC]
>>88
表面上は、日本人が草案を書いたと言う事にして有るから問題ない。と言う事に成って一件落着した積りだったからね。
７２年も改正しないで放置してた日本人が、信じられないアホだった。でオワリ。

ドイツも同じ様な目に合わされたけれど、独立し主権を回復してから毎年の様に憲法改正をして原型を留めて居ないｗ




85+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 08:48:22.65 ID:Wd8rLfV40 (3/3) [PC]
問題は日本を核武装させた後に
どう位置づけるかの問題だ
同盟国としてなのか
それともまた前のように悪者の敵国にするか
それを見極めろよ
外人に気を許すな


93 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 08:50:04.86 ID:g4Q+kKoa0 (8/43) [PC]
>>85
核武装してしまえばイランやインドのように手を出せなくなるよ
そのための核だ



●87 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 08:48:53.87 ID:IiEWI+s40 [PC]
ネトウヨ『俺達の日本国憲法はアメリカ様に作って貰ったお!!!ホルホルホル♪』

俺『・・・・・・・・・・』



89 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 08:49:19.71 ID:Y+YJBVqZ0 (1/6) [PC]
どっちだよ

「９条は幣原首相が提案」マッカーサーが憲法調査会の高柳会長に宛てた書簡に明記された史料を発見･･･「押しつけ憲法」否定★7©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1471271293/



91 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 08:49:53.16 ID:d5wJtvaf0 [PC]
憲法はアメリカに書き換えられた
これが70年続いた
もう限界


94+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 08:50:12.10 ID:R8XlalO40 [PC]
トランプは面白いがバカ過ぎるのが欠点


102 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 08:52:58.08 ID:+iRdr53I0 (2/3) [PC]
>>94
バカ正直に日本は防衛強化しろっていうのがトランプ
遠回しに日本は防衛強化しろっていうのがクリントン


95 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 08:51:07.11 ID:y5cizouy0 [PC]
>>1 日本国憲法を「アメリカが書いた」

これを「明々白々」といふ





●(パヨク)96+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 08:51:07.32 ID:ehjQqE9S0 (1/25) [PC]
デマを飛ばしている人がいるが、
ＧＨＱが憲法原案を突きつけたのは誰も否定していない。
でも、それを受け入れ、帝国憲法の改憲手続きに従って、
一部修正の上、日本国憲法への改憲を承認したのは日本人


100 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 08:52:13.07 ID:lEgAwgis0 (3/17) [PC]
>>96
そんなのアメリカの占領下なんだから押しつけに決まってるだろう




97+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 08:51:22.85 ID:FQjI/Zns0 (1/2) [PC]
押し付け憲法だろうが自主憲法だろうが、
主権を取り戻してい以降も守ってたのは日本人の意思だからね。
７０年近くたって「誰が作ったのか？」は関係ないだろう。


105+2 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 08:53:14.05 ID:lEgAwgis0 (4/17) [PC]
>>97
じゃあ自衛隊を合憲にしたのも集団的自衛権を合憲にしたのも
全部日本人の意志だよね


●110+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 08:54:34.60 ID:ehjQqE9S0 (3/25) [PC]
>>105
当たり前だろ。
何か異論でも？


127 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 08:57:22.53 ID:lEgAwgis0 (5/17) [PC]
>>110
じゃあ、今九条をべき時に来ているんだろうね


103 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 08:52:58.82 ID:PuFp1+erO (1/4) [携帯]
日本人が作った憲法じゃないし

電通主体とした日本は、日本ではないし




104 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 08:53:00.40 ID:rfKDewfy0 (3/3) [PC]
トランプもヒラリーも日本の核武装を認めるというなら、日本も核を持つことになるかもな

まあ、それをカードにしてアメリカは中国と交渉したいんだろ
「あんまり無茶やると、日本の核武装を認めざるをえなくなるが？」とか言って

さあなー、どうだろ
日本が核を持てば、北京狙いなのかねー



107+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 08:53:34.01 ID:G/+qwg4p0 (1/2) [PC]
非戦闘員大量に殺したうえ、占領期間中に被占領国の基本法書いちゃいましたってか。
それってイクナイ事だよねぇ？


●123+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 08:56:33.99 ID:ehjQqE9S0 (4/25) [PC]
>>107
＞占領期間中に被占領国の基本法書いちゃいましたってか。

原案だろ。
それを審議して、
一部修正の上、成立させたのは日本人。
日本共産党のように
「軍隊のない独立国があるか」と言って、
反対することもできたんだよ。


129 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 08:57:56.27 ID:TW3jwCZo0 (2/2) [PC]
>>123
広義の強制性はあったって
アサヒ新聞が言ってました


150 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 09:03:10.12 ID:G/+qwg4p0 (2/2) [PC]
>>123
ならその原案拒否出来たとでもいうんかおのれは




112+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 08:54:44.54 ID:3HzudhqM0 (1/2) [PC]
米国の作った憲法を反米勢力が盲目的に信奉するってのもユニークな構図だな


●132+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 08:58:22.79 ID:ehjQqE9S0 (5/25) [PC]
>>112
＞米国の作った憲法を
政府の当初案が帝国憲法の小修整で
それよりもＧＨＱ案の方が優れていてから
国民は支持した。


134 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 08:59:01.43 ID:lEgAwgis0 (6/17) [PC]
>>124
今こそ変えるべき時だよね
>>132
松本譲二案をけったのはＧＨＱだろう



119 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 08:55:56.12 ID:yl89Paz30 (1/3) [PC]
日本において改憲に反対している奴らはシナチョンの工作員かただの知恵遅れです。


172 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 09:06:32.33 ID:yl89Paz30 (2/3) [PC]
日本が改憲して困るのはどの国だ？
日本・・・困らない
米国・・・困らない
中国・・・困る
韓国・・・困る
その他の外国・・・困らない


125 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 08:57:17.52 ID:Y+YJBVqZ0 (2/6) [PC]
誰が作ったにしたって、
時代に合わなくなれば、改憲の必要性が生じることあるだろう
今すぐどうこうということではないとしても

手も一切触れられない、神聖にして冒すべからざる書物じゃねーし


130 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 08:58:13.43 ID:mm2aurEt0 (7/10) [PC]
しかも改憲が不可能なように９６条１項で
衆院２／３、参院２／３、国民投票１／２を
設定した、悪質だねえ





133+2 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 08:58:45.15 ID:wn4ys9l40 (1/11) [PC]
ホイットニーが持ってきた原案を直訳してそのまま憲法にしてしまったという
お間抜けぶり


●142+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 09:00:32.58 ID:ehjQqE9S0 (6/25) [PC]
>>133
＞ホイットニーが持ってきた原案を直訳してそのまま憲法にしてしまったという

ウソを書くなよ。
民意を代表している衆議院議員とと貴族院議員が審議して
一部修正の上、
日本共産党を除く全会派の賛成で承認。


●149+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 09:02:55.74 ID:ehjQqE9S0 (7/25) [PC]
>>133
そして、日本国憲法への改憲に基づいて
第２３回衆議院選挙が行われた。

第23回衆議院議員総選挙 – Wikipedia

第23回衆議院議員総選挙
（だい23かいしゅうぎいんぎいんそうせんきょ）は、
1947年（昭和22年）4月25日に行われた日本の国会（衆議院）議員の選挙である。
衆議院第一党である日本自由党の総裁ではあったものの
貴族院議員である吉田茂が総理大臣となっていた第1次吉田内閣は、
「天皇の大命により組閣する」という
大日本帝国憲法下の手続きを経て作られたものであったので、
日本国憲法の施行を直前にして自らの正統性を世に問う目的で行われた。

日本自由党　１３１議席
民主党　１２４議席
日本社会党　１４３議席
国民協同党　３１議席
日本農民党　４議席
日本共産党　４議席
諸派　１７議席
無所属　１２議席
計　４６６議席

これにより、日本国民は日本国憲法を受け入れ
これ以降の議会や政府の正当性は日本国憲法の正当性に基づく。



155 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 09:03:52.34 ID:lEgAwgis0 (7/17) [PC]
>>149
天皇制存続を人質に受け入れたってのが事実だろう。


166+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 09:05:43.89 ID:wn4ys9l40 (4/11) [PC]
>>149
間違ってないだろ

雨公の作った原案がそのまま通してるじゃないか


●178+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 09:07:46.02 ID:ehjQqE9S0 (10/25) [PC]
>>166
＞雨公の作った原案がそのまま通してるじゃないか

何で平気でウソを書くのかな。

いろいろと修正している。


192 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 09:10:43.93 ID:lEgAwgis0 (8/17) [PC]
>>178
どう修正しているんだ？マッカーサー三原則はほぼ受け入れているだろう


147 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 09:02:34.22 ID:nT+wjzHm0 [PC]
日本が書いたのだと言うことにしようとしてた左翼メディア大爆死だな





135 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 08:59:09.16 ID:g4Q+kKoa0 (10/43) [PC]
これはアメリカ副大統領による懺悔と贖罪の申し出であろう
バイデンがどのように罪を償うのか日本は見守る必要がある

ハワイがもらえるかもしれん


136 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 08:59:09.64 ID:+iRdr53I0 (3/3) [PC]
ガンダムで言えばラプラスの箱見つけた状態？


137 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 08:59:21.75 ID:K8YjemlQ0 [PC]
もう天皇陛下のお立場や皇位継承できる男系増やすためにも
米国の押し付けた憲法改正しちゃえばいいじゃない



●139+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 08:59:24.64 ID:HkJGhlNr0 (1/37) [PC]
安倍の政策はアメリカ人が作ってるんだが


158 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 09:04:25.42 ID:g4Q+kKoa0 (11/43) [PC]
>>139
アーミテージが書いた政策を実行している小泉や安倍を
断罪しないといけないよな



145 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 09:02:05.25 ID:dyZcGcNt0 [PC]
売電は事実を言ってるだけ。そりゃそうだろ。
日本には十分な核製造＋弾道ミサイル製造能力はある。



146+2 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 09:02:24.92 ID:TrXKgIyX0 (1/15) [PC]
アメリカでは学校でも教えているらしいぞ。
日本の憲法学者は、押しつけじゃないとか言ってるけど。


154 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 09:03:39.80 ID:HkJGhlNr0 (2/37) [PC]
>>146
9条は押し付けじゃないらしいぞ


163 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 09:05:27.62 ID:g4Q+kKoa0 (12/43) [PC]
>>146
国家ぐるみの犯罪でいまだ反省していないってことか
バイデンの贖罪も先が思いやられるな




148 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 09:02:38.08 ID:AClU/dkk0 (1/14) [PC]
他国の憲法という気楽さからか
先進的で、理想主義の精神が入った憲法になった
憲法単体で高い評価を受けるのは頷ける
憲法は手を触れられない芸術作品なのか
実用に合わせてリフォームするのか
自民党の言うように、全部ぶっ壊して明治時代に戻るのか
それは国民が決める事


151 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 09:03:17.25 ID:YjLcwTdf0 (1/26) [PC]
まあほぼ90%アメリカが憲法書いたといって間違いないねｗ


152 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 09:03:20.90 ID:OWDGoiwy0 (2/3) [PC]
押し付け憲法じゃないと強弁するやつは
その時だけ監督者（マッカーサー）の姿が見えなくなるw


157 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 09:04:10.75 ID:mm2aurEt0 (8/10) [PC]
占領下では日本国憲法の上にＧＨＱが居たんだからな


159 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 09:04:41.25 ID:LXk0MyKt0 (2/3) [PC]
ほんで前文の日本語が変やねんな。




161+2 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 09:05:00.97 ID:zv6/M5k80 [PC]
アメリカ様が書いた憲法がいまの憲法なんだよ
だから安倍のような自民の保守層が戦後レジームからの
脱却ということで憲法を変えようとしているんだろ


●167 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 09:06:02.67 ID:1EYwUWmF0 (1/2) [PC]
>>161
戦後レジームから脱却して戦前レジームに戻るのが夢というのがアホな所




162 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 09:05:05.08 ID:YARrQtzj0 (2/2) [PC]
かわいそうなのは憲法学者と司法試験受験生だな。憲法に人生かけてるんだぞ。人生のほとんどを憲法にかけてる。司法試験受験生のバイブルの芦部憲法の最初の方にも「日本国憲法には、押しつけ憲法との批判もあるが…」なんて書かれてたはず
なんかやる気なくすわw



164 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 09:05:35.65 ID:dTE93rsa0 [PC]
サヨクへの後方射撃が炸裂




165+2 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 09:05:40.01 ID:c7cmr7730 (1/2) [PC]
パヨクが完全否定されたな
まあ常識的に考えて、占領された日本にそこまでの自由がなかったのは明らか
どっちにしても、そんな状況で作った憲法に疑義を感じないメンタルは異常


●193+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 09:10:51.57 ID:HkJGhlNr0 (4/37) [PC]
>>165
未だに首都周辺に米軍基地がある事実上の占領状態なのに
今ならアメリカの影響かにない自主憲法が制定できると考えるメンタルが異常


207 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 09:13:37.50 ID:ehjQqE9S0 (13/25) [PC]
>>193
＞未だに首都周辺に米軍基地がある事実上の占領状態なのに

？？？
通告して１年で日米安保は解消

日米安保に反対なのに、日米安保即時廃棄を主張しない左翼が異常なだけ。



●196 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 09:11:21.59 ID:Jag1u2UB0 (3/3) [PC]
>>165
当時生まれてもない奴が当時の事知ってる訳無いだろ
少なくとも9条作ったのは日本人



169 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 09:06:21.68 ID:1QXLWh9F0 [PC]
当時の日本は独立国じゃないからな

議会があってもあまり意味ない


171 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 09:06:30.03 ID:mm2aurEt0 (9/10) [PC]
日本の戦後が終わりつつありますね
後は日本国憲法の改正ですね


173 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 09:06:44.51 ID:YjLcwTdf0 (2/26) [PC]
まあ歴史事実をみればアメリカが書いた憲法には違いないが、戦後ずっと
この憲法でやってきたので、それなりによく機能してきたといえるねｗ



187+2 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 09:09:19.96 ID:i1riTNkr0 [PC]
「私たちが書いたから、時代に合わせてあなたたちで作り直してください」と
発言して欲しいものだ。

なお作れる能力のことを言ってるのであって、


●197 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 09:11:33.65 ID:ehjQqE9S0 (12/25) [PC]
>>187
＞「私たちが書いたから、時代に合わせてあなたたちで作り直してください」と
＞発言して欲しいものだ。

？？？
それこそ内政干渉。
会見するもしないも日本人の判断。


202+2 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 09:12:48.45 ID:wn4ys9l40 (6/11) [PC]
>>187
ここまで言われて護憲護憲言ってるって究極のアメポチだよな


●211+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 09:14:53.23 ID:ehjQqE9S0 (14/25) [PC]
>>202
＞ここまで言われて護憲護憲言ってるって究極のアメポチだよな

？？？
改憲するもしないも日本人の判断
米国を気にするお前が奴隷根性


220 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 09:16:12.49 ID:c7cmr7730 (2/2) [PC]
>>202
ほんと
アメリカ人に「俺らが作った」言われて、「いやいや私共が自主的に作ったと思わせて下せえ」
「そういうことで満足しますんで」「へへへ」
って、アメポチにもほどがあるよな




181 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 09:08:08.77 ID:wn4ys9l40 (5/11) [PC]
ID:ehjQqE9S0

議会を通ったから日本人が作ったことにしたいらしい
なんというおめでたさｗ

ＧＨＱ洗脳工作の成果のお手本のようなバカ




195+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 09:11:13.57 ID:zZ2H5FVa0 [PC]
知ってた
けど言っちゃっていいのかよw


●210+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 09:14:27.84 ID:HkJGhlNr0 (5/37) [PC]
>>195
常識だろ
なぜかネトウヨが騒いでるが
多分9条提案したのが日本人じゃなかったって
勘違いしてるんじゃない


213+2 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 09:15:19.11 ID:176afZwz0 (2/6) [PC]
>>210
9条日本人が提案するわけねえし


●226+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 09:17:11.14 ID:ehjQqE9S0 (15/25) [PC]
>>213
＞9条日本人が提案するわけねえし

でも、帝国議会での改憲審議で
「軍隊のない独立国があるか」と言って、
日本国憲法に反対したのは日本共産党だけ。

圧倒的多数で日本国憲法への改憲は承認された。


236+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 09:19:24.97 ID:lpiwVbcD0 (2/11) [PC]
>>226
後に一文一句変わらないその憲法を護憲するんだから
共産党の変わり身も酷いもんだな
シナかソ連の指令だろうが


229+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 09:18:09.44 ID:lEgAwgis0 (9/17) [PC]
>>210
常識だけど、最近も幣原喜重郎が提案した、押しつけ憲法なんて言うのは
右翼のねつ造だキャンペーンはってたじゃん


●240+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 09:19:59.92 ID:HkJGhlNr0 (10/37) [PC]
>>229
9条についてだからな
右翼はそうやってわざとごっちゃにして人を騙すから好きじゃない


250+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 09:21:45.49 ID:lEgAwgis0 (10/17) [PC]
>>240
なにいってるんだ？この文脈だとバイデンの言ってることは
九条も含めてってことだろう


●257+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 09:23:27.10 ID:HkJGhlNr0 (13/37) [PC]
>>250
9条提案したのは幣原


268+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 09:24:31.11 ID:lEgAwgis0 (11/17) [PC]
>>257
それは怪しいよ。ってのが今回の発言だろう。
マッカーサー三原則を松本案を否定して受け入れさせたのが
今の日本国憲法だろう


285+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 09:27:24.02 ID:wn4ys9l40 (8/11) [PC]
>>257
9条幣原説は当時は目新しく朝日も飛びついたが
新資料や情報公開で実は全くのデタラメだったことが判明

幽霊と同じでこれが出てくるのは夏の風物詩って揶揄されるほどだ。


●307+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 09:30:29.95 ID:HkJGhlNr0 (18/37) [PC]
>>285
そういうデマを平気で流すから右翼はキチガイなんだよ


325 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 09:33:23.18 ID:ABLc6Duh0 (3/8) [PC]
>>307
ID:HkJGhlNr0 [18回目]

１人で暴れても何も起きないよ。国民全員で判断すべきこと
まあ１票すら持ってるか怪しいけどｗ


328 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 09:33:29.20 ID:wn4ys9l40 (10/11) [PC]
>>307
そういうレッテル貼りで精神衛生保たれるなそうしたまえ。
それで己のチンケなプライドが保たれて陳腐な人生の足しにでもなれば
これ幸いだ




201+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 09:12:43.22 ID:YjLcwTdf0 (3/26) [PC]
トランプの日本核武装容認論を批判する文脈でこの発言だから、憲法九条も
基本はアメリカがつくったという認識であるねｗ


●212+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 09:15:17.76 ID:HkJGhlNr0 (6/37) [PC]
>>201
提案からして日本人


228+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 09:17:53.07 ID:YjLcwTdf0 (6/26) [PC]
>>212
幣原が九条を発案したというのは、九条の起源についての様々な説の
ひとつであって確定的な説とはいえないねｗ


●234+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 09:18:55.20 ID:HkJGhlNr0 (9/37) [PC]
>>228
でも覆せないよな


243+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 09:20:37.15 ID:YjLcwTdf0 (7/26) [PC]
>>234
幣原が提案したとして、それを容認したのはマッカーサーだから、九条を
憲法に盛り込むと最終的に決定したのはマッカーサーであるねｗ
これは覆せないねｗ


245+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 09:20:55.42 ID:T9QMtejJ0 (2/3) [PC]
>>234
逆だよ。否定されてるのを覆せない


●254+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 09:22:40.92 ID:HkJGhlNr0 (12/37) [PC]
>>245
そういうデマを平気でいうから右翼は嫌い


269 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 09:24:59.27 ID:T9QMtejJ0 (3/3) [PC]
>>254
アホかw


●249+4 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 09:21:40.59 ID:HkJGhlNr0 (11/37) [PC]
>>243
そしてそれを国会で承認したわけだから日本人が承認したことになるな


255+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 09:22:44.00 ID:YjLcwTdf0 (8/26) [PC]
>>249
日本の国会で承認されたが、つくったのはもっぱら米国であったという
事実は覆せないねｗ


297+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 09:29:34.27 ID:ABLc6Duh0 (2/8) [PC]
>>249
国民投票を通過してないんで日本人が承認したことにはならん

改憲に国民投票が必要と明記されてるということは
この憲法そのものも承認すべきは国民自身と考えるのが自然
今から承認しても遅くありませんぜ。国民投票しましょうやｗ

＞第九十六条　この憲法の改正は、各議院の総議員の三分の二以上の賛成で、
＞国会が、これを発議し、国民に提案してその承認を経なければならない。
＞この承認には、特別の国民投票又は国会の定める選挙の際行はれる投票において、
＞その過半数の賛成を必要とする。


●316+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 09:31:48.41 ID:HkJGhlNr0 (19/37) [PC]
>>297
アメリカ人が全員国民投票していないのアメリカ人がつくったことになるのか？


463 ：三河農士 ◆R2srkOAYfTmd [] ：2016/08/16(火) 09:52:02.13 ID:DlVc3z/e0 [PC]
>>316
ダグラスマッカーサーというアメリカ人が作ったとは言えるね。


311 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 09:31:19.02 ID:whhrigDW0 (5/8) [PC]
>>249
昔の共産党はマトモだったのか？
てか、ある意味、共産党ぐらい国際政治の非情さにもまれた
政党はないからな

まあ、９条擁護を訴える今の共産党もあれは本音じゃないよな
天下とったら党の軍である「日本人民解放軍」創設し徴兵制も
しくつもりだろう



208 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 09:13:56.72 ID:YjLcwTdf0 (4/26) [PC]
新しい憲法は、日本によってアジアが解放されたという正しい歴史認識に
もとづいてつくるべきといえるねｗ




214+3 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 09:15:39.66 ID:w6xQxyLu0 (2/2) [PC]
９条の考え方が素晴らしいってことは日本人みんなわかってるんだよ。
だから、日本じゃなくて中国でデモやってその素晴らしさを説いて来て頂けないだろか。


231+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 09:18:32.50 ID:whhrigDW0 (2/8) [PC]
>>214
皮肉じゃなくてマジでそうだ
大体、中国なんて経済大国どころか世界最貧国に近かった１９６４年に
核武装した上に国際仲裁裁判所の判決はシカト・・

どう考えても憲法９条的な価値観を奉ずる国家とは思えん
日本だけが９条大事にしてたってダメなのは誰でもわかるとおもうんだが


●237+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 09:19:42.98 ID:ehjQqE9S0 (16/25) [PC]
>>214
＞９条の考え方が素晴らしいってことは日本人みんなわかってるんだよ。

と言うか、日本においては、軍部が武力支配
自分たちは天皇よりも上位にいると思っているから
終戦の聖断を下した天皇の玉音盤を奪おうとする始末。
あの時点では、軍は壊滅させるしかなかった。


448 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 09:49:58.19 ID:y+5WfbfS0 [PC]
>>214
まったくだ
日本ではなく中国でデモしてほしい




217 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 09:16:02.25 ID:YjLcwTdf0 (5/26) [PC]
まあ馬鹿なパヨク以外は日本国憲法が米国製というのはみんな知ってたが
副大統領候補があからさまに発言するというのは、初めてではないかな？



221 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 09:16:15.41 ID:NcUKjlKT0 [PC]
日本はすぐ核持てる。製造する事もなく、米帝は同盟国の要請や米が必要と認めれば即、核兵器を提供
できる態勢をとっている。
同盟国提供分の核兵器は常に維持管理していて、それは現在のオバマ政権下でも変わらない。
ここに米帝、オバマの核に対する欺瞞がある。
日帝復活を封じるための米帝による日本国憲法だが、朝鮮戦争起こるとすぐに内容変えようとした。
毎日新聞の敗戦記念日の記事でも書いてあったが、米帝の都合でどうにでもなる程度の憲法だ。
非核三原則守りつつ、日本防衛のために戦術核使うのも昔と違い今は簡単にできる。




●222+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 09:16:23.81 ID:upBkU0Jw0 (2/29) [PC]
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2016081290070313.html
「９条は幣原首相が提案」マッカーサー、書簡に明記　「押しつけ憲法」否定の新史料


230+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 09:18:18.20 ID:Jr2H231+0 (1/3) [PC]
>>222
新資料も何も、研究者の間ではとっくに知られてる資料で
議論そのものがフタまわりほど周回遅れ、と切り捨てられたやつか


●281+3 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 09:26:48.63 ID:upBkU0Jw0 (4/29) [PC]
>>230
記事が読めないのか？

今年一月に見つけた英文の書簡と調査会による和訳によると、

高柳は五八年十二月十日付で、マッカーサーに宛てて
「幣原首相は、新憲法起草の際に戦争と武力の保持を禁止する
条文をいれるように提案しましたか。それとも貴下が憲法に入れ
るよう勧告されたのか」と手紙を送った。

マッカーサーから十五日付で返信があり、「戦争を禁止する条項
を憲法に入れるようにという提案は、幣原首相が行ったのです」
と明記。
「提案に驚きましたが、わたくしも心から賛成であると言うと、
首相は、明らかに安どの表情を示され、わたくしを感動させました」
と結んでいる。


304 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 09:30:04.45 ID:Jr2H231+0 (3/3) [PC]
>>281
その記事、第二項が「推測」で片付けられてんだわ
そして研究者の間ではとうの昔に議論済みの話題


306+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 09:30:13.29 ID:wn4ys9l40 (9/11) [PC]
>>281
そんなもの発見でも何でもないよ
以前から言われていたこと

当時朝日は涙流して喜んだが、今はほとんどこれを持ち出していないｗ

つまりそういうことだ。


●318+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 09:32:07.67 ID:upBkU0Jw0 (7/29) [PC]
>>306

言われていたことの証拠が最近見つかったという記事


345 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 09:35:40.53 ID:wn4ys9l40 (11/11) [PC]
>>318
証拠も何も十年以上前にテープ録音で見つかってるよ


344+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 09:35:38.38 ID:otItKK6t0 (1/3) [PC]
>>281
当時の状況を考えてもマッカーサーのリップサービスだろこれ



232 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 09:18:38.85 ID:TrXKgIyX0 (3/15) [PC]
議会通っていれば、自主憲法かよｗ　あほか、世界史で傀儡政権いくつ誕生したと思ってんだよ。
あれも投票あれば自主政権になっちゃうのかよ。



235+2 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 09:19:06.23 ID:LuW5tUE10 [PC]
> 「日本は事実上、一夜で核兵器を製造する能力がある」

ブラフなのか
言葉通りの意味なのか
レンタルという意味なのか


238 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 09:19:51.66 ID:Y+YJBVqZ0 (3/6) [PC]
>>235
一晩は無理だよなぁ
どんなブラック工場でも


241 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 09:20:00.78 ID:176afZwz0 (4/6) [PC]
>>235
世界は日本の技術とカイゼンと神風アタックを総合して
1日で核武装できると信じてる




●247+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 09:21:19.18 ID:upBkU0Jw0 (3/29) [PC]
幣原喜重郎元首相が語った
日本国憲法 – 戦争放棄条項等の生まれた事情について

http://www.benricho.org/kenpou/shidehara-9jyou.html

国立国会図書館憲政資料室が保管する平野三郎氏による文書


251 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 09:22:08.15 ID:176afZwz0 (5/6) [PC]
>>247
憲法学者が信用できないからな




252 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 09:22:13.29 ID:NKPfmwk30 [PC]
サヨクの嘘がまた一つバレた日であったｗ




253+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 09:22:18.41 ID:689BoVIm0 (1/12) [PC]
バイデンって噂通り頭悪いなあｗｗ

ちなみに、日本国憲法下においても核武装出来るってのが政府解釈なｗ


303 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 09:29:49.32 ID:3i/9EgZOO [携帯]
>>253
>ちなみに、日本国憲法下においても核武装出来るってのが政府解釈なｗ



一昔前は核武装するしない如何に関わらず、話自体を弾圧していたのは民進左派や共産党、社民党なんだが。


259 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 09:23:40.71 ID:bn+O/IQJ0 [PC]
パヨクの説が否定されてる。またパヨク負けたのかよｗｗｗ



260 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 09:23:47.74 ID:39P7Ieoy0 [PC]
お前ら、ろくな知識もないヒラリーの一言で偉そうだなw

アメリカの国民は、原爆は正義の爆弾だとか適当なことを教えられて育ってるんだぜ？
その一つが日本国憲法はアメリカが作っただよ。


261 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 09:23:51.81 ID:l1a5QDqZ0 (5/21) [PC]
ま、憲法と核武装は関係ないからね

（バイデン氏は）学校で習わなかったのか？



262+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 09:23:53.43 ID:whhrigDW0 (3/8) [PC]
正直、憲法がアメリカ製だろうが日本製だろうがどっちでもいい

俺にとって問題なのは現実に即しているかどうか？だけ


272 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 09:25:28.14 ID:689BoVIm0 (2/12) [PC]
>>262
いや、どうでもよくないんだよ。

国の根本規定を外国が作った時点でその根本規定の正当性はない。
子どもでもわかるお話だ。



267+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 09:24:19.51 ID:za3jwOlc0 (2/7) [PC]
アメリカでは「日本の憲法はＧＨＱが書いた」というのが常識なのに、日本では半世紀以上経った今でも神学論争が繰り広げられている不思議


●279 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 09:26:26.72 ID:ehjQqE9S0 (18/25) [PC]
>>267
＞アメリカでは「日本の憲法はＧＨＱが書いた」というのが常識なのに、日本では半世紀以上経った今でも神学論争が繰り広げられている不思議

日本でも常識なわけだが。
それと、日本国民が帝国憲法の小修整とＧＨＱの民主憲法案の
どちらを支持したかは別問題。



282+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 09:26:52.64 ID:689BoVIm0 (3/12) [PC]
本来なら、サンフランシスコ条約締結後に憲法を作り直さなくてはならなかった。
改正ではなく作り直しな。


●301 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 09:29:44.04 ID:ehjQqE9S0 (19/25) [PC]
>>282
＞本来なら、サンフランシスコ条約締結後に憲法を作り直さなくてはならなかった。
＞改正ではなく作り直しな。

それは国民の判断。
米軍の占領は間接統治であり、
明治大正の法律も改廃がなければそのまま有効
帝国議会での改憲審議により帝国憲法の規定に則り、
憲法改正を行った。
日本人はそれを受け入れたわけです。



287 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 09:27:46.47 ID:TrXKgIyX0 (5/15) [PC]
幣原は、開戦決定に署名してたよな。
なんであのバカに、戦争放棄なんて発想が沸くんだよ。
占領軍じゃないと出てこねえよ、9条なんて。


288 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 09:28:06.90 ID:3HzudhqM0 (2/2) [PC]
ぶっちゃけ平和憲法（）で平和だったわけではないと思うんだがな
冷戦期において米軍の重要拠点だったから周辺地域との均衡が保たれてきただけだろ



292 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 09:28:57.16 ID:VfcAaGcm0 (1/2) [PC]
すごい
とうとう言ったか



296 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 09:29:28.18 ID:DryvNKp60 (2/4) [PC]
バカの民共は九条のもとで韓国の竹島武力侵攻と北の拉致が起こった事実を無かったことにするんだよな


299 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 09:29:38.70 ID:TrXKgIyX0 (6/15) [PC]
そもそも開戦決定に署名した国務大臣は、いくら英語しゃべれてもA級戦犯にしとけよ。


309 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 09:31:05.96 ID:mgGHtz+70 [PC]
なんだサヨの正体はアメリカだったのかｗ



312 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 09:31:26.52 ID:za3jwOlc0 (3/7) [PC]
「日本国憲法はＧＨＱが押しつけたものだが、割といい憲法だ。だから問題のある部分だけみんなで話し合って変えていこう」
↑
戦後半世紀以上経ってるのになんで未だに「ケンポウカイセイゼッタイハンタイ」と騒いでる人たちがいるのか不思議



314 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 09:31:34.70 ID:6RAIV4Cw0 (1/2) [PC]
朝鮮戦争突入により
GHQは9条の撤廃と日本再軍備を要求してきた。
もちろん核保有も容認でだ。

それを断ったのが吉田茂で
9条と後の日米安保条約はセットとなり
「日本は戦争に負けて講和で勝った」
（日本の防衛のすべてを米国に引き受けさせた）
という池乃めだかギャグで締めくくった。



●317 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 09:32:03.55 ID:R5Q2hNevO [携帯]
われわれには民主主義を実現することも人権を尊重することもできなかった

アメリカ様、すばらしい憲法をありがとう



320 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 09:32:09.16 ID:vwjIpojL0 [PC]
どんどん語るに落ちて行くなーｗ


321 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 09:32:21.48 ID:npwNHdy00 [PC]
米国様が俺が作ったと改憲派をバックアップって事でいいのか


322 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 09:32:21.81 ID:du67CmLm0 [PC]
わかってたけどこう改めて言われるとなんか笑うわ
自由の国()民主主義()アメリカンドリーム()



●332 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 09:33:55.11 ID:upBkU0Jw0 (8/29) [PC]
民主主義の大切さを徹底的に表現した憲法は米国ですら存在しない
米国製だが米国のものではない。



333+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 09:34:21.55 ID:689BoVIm0 (4/12) [PC]
ちなみにね、六法全書買うと日本国憲法の直後のページに日本国憲法原案の英文が乗っている。
日本国憲法がＧＨＱによって書かれたものだってのはそのくらい明らかなものなｗ


●349+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 09:36:01.50 ID:upBkU0Jw0 (9/29) [PC]
>>333
最初は日本人につくらせようとしたが、どうしても民主主義憲法にならなかった。
民主主義を知らないからだ。


360+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 09:37:16.99 ID:689BoVIm0 (5/12) [PC]
>>349
戦前に日本は普通選挙もやっていた民主主義国家だよ。
戦前の日本が民主主義国家でないならイギリスも民主主義国家ではない。
中学校程度の歴史も知らんの？


●386+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 09:40:22.22 ID:ehjQqE9S0 (22/25) [PC]
>>360
＞戦前に日本は普通選挙もやっていた民主主義国家だよ。

可能性としてはそうだった。
だから、帝国憲法下での選挙でも
帝国憲法下最後の衆議院選挙が戦後に行われたが、
この選挙結果は民意を代表している。

第22回衆議院議員総選挙 – Wikipedia

第22回衆議院議員総選挙
（だい22かいしゅうぎいんぎいんそうせんきょ）は、
1946年（昭和21年）4月10日に行われた
日本の帝国議会（衆議院）議員の選挙である。

この総選挙は大日本帝国憲法下（帝国議会）での
最後の総選挙であり、また、第二次世界大戦敗戦後、
及び男女普通選挙制度を採用しての初の選挙となった。

日本自由党　１４１議席
日本進歩党　９４議席
日本社会党　９３議席
日本協同党　１４議席
日本共産党　５議席
諸派　３８議席
無所属　８１議席
計　４６６議席



404+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 09:43:03.47 ID:689BoVIm0 (7/12) [PC]
>>386

>帝国憲法下最後の衆議院選挙が戦後に行われたが、
>この選挙結果は民意を代表している。

そうだな。
ただ、サンフランシスコ条約締結まで、日本国の主権はＧＨＱがもっていたんでね。
この状況で制定した憲法に法的正当性がないのは明らかなんだよ。


●420+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 09:45:20.09 ID:upBkU0Jw0 (14/29) [PC]
>>404
法的正当性はこの憲法の７０年の実績。


433+2 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 09:47:54.30 ID:lEgAwgis0 (16/17) [PC]
>>420
自衛隊も合憲、集団的自衛権も合憲
核武装も合憲。ただし非核三原則で禁じている。
安保も合憲だ。じゃあそろそろ帰るべきだろう九条もね


●447+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 09:49:57.37 ID:upBkU0Jw0 (15/29) [PC]
>>433
変える必要はないだろ。
自衛隊だって変質したら違憲状態になる
集団的自衛権だって間違った運用されれば違憲状態になる


659 ：名無しさん＠１周年 [mail] ：2016/08/16(火) 10:18:07.09 ID:71Ze9rbw0 (1/4) [PC]
>>433
日本国憲法前文（抜粋）
日本国民は・・・平和を愛する諸国民の公正と信義に信頼して、
われらの安全と生存を保持しようと決意した。

中国・韓国・北朝鮮は公正と信義を信頼するに足る国々なのか？
もしそうでなければ、九条の条項自体が意味がなくなる。


426+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 09:46:49.44 ID:TZONQMBJ0 (2/28) [PC]
>>386
そりゃそうだけど占領軍が最高意思決定権がある内に成立したのは事実だし

現に日本側が出した憲法案蹴られてるからな

日本も同意したって言うには無理があるでしょ




338 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 09:34:59.92 ID:k3n8AEwI0 [PC]
中国、ロシア、朝鮮と対等な立場での外交を行おうとするならば、日本の核武装は
絶対条件だろ。



●340 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 09:35:07.57 ID:sda9SpCC0 [PC]
私たちが（日本が）核保有国になり得ないとうたった日本の憲法を書いた」

そうだよなあ民主主義の何たるかを知らない日本人が憲法なんか作れるわけ無い

連合国の指導によるものだった　　従って安倍憲法改憲は出来ないんだよ連合国の許可がいるんだよ




342+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 09:35:33.08 ID:TrXKgIyX0 (7/15) [PC]
＞「９条は幣原首相が提案」マッカーサー、書簡に明記　「押しつけ憲法」否定の新史料

仮にこれを言葉本来の意味で事実だとしても、幣原は文書で書いたことはないよ。
そんなもん起草にあたらねえよ、ぼけ。


●358+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 09:37:02.50 ID:HkJGhlNr0 (22/37) [PC]
>>342
提案がなければ起草もないだろ
右翼は言葉遊びが大好きだからあきれるんだよ


69+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 09:38:32.78 ID:TrXKgIyX0 (8/15) [PC]
>>358
じゃあ、提案だけを考えても、幣原よりも、マッカーサーの提案の方が先。
それを受け入れることを提案とは言わない。
おまえ、右左以前に法律知らない。


●383 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 09:40:10.17 ID:HkJGhlNr0 (24/37) [PC]
>>369
デマは良くないぞ



343 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 09:35:34.51 ID:jTJA5DN90 (1/3) [PC]
戦争放棄は元々アメリカの占領方針の一つとして立てられてたもの
それをマッカーサーが押し付けた
いまだ幣原が提案したという嘘八百を信じてる奴がいるんだ



347 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 09:35:44.56 ID:DryvNKp60 (3/4) [PC]
自分の国の憲法ぐらい自分で作って自主独立を果たそうぜ
まさに民共の言ってるアメリカ従属の最たる物でしょ
米軍基地なんて問題にならないくらいの大問題



348 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 09:35:57.31 ID:h4fBq72G0 [PC]
反日馬鹿左翼終わったな




●355 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 09:36:53.18 ID:aw6Cyhhj0 [PC]
知的障害のネトウヨが吊られるスレ




●366+2 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 09:38:08.56 ID:DLO+ZizUO [携帯]
日本人に作らせたらロクな憲法作らないだろうから
って、アメ公が作ったんだろ
そんで今こそ日本人による憲法を！ってんで自民が新憲法の元になる案を作ったが

やっぱり日本人はロクなの作らないわ
結局人より国の方が大事になっちゃうんだよな日本人は
お上とか言って


374 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 09:38:49.32 ID:GSUwb4990 [PC]
>>366
そんなに日本人信用してないならどっかに亡命しろよ糞サヨク


387 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 09:40:35.63 ID:eItFdVnO0 (2/5) [PC]
>>366
当たり前だろ
国の成り立ちが違うんだから




368 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 09:38:24.38 ID:oFdGtaom0 (1/3) [PC]
戦争放棄させるかわりに　天皇制維持
当時は　戦争席によりも　国民よりも　天皇制維持が　国体の考え。




379 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 09:39:54.43 ID:otItKK6t0 (2/3) [PC]
キーワード
憲法の自律性の問題
法的連続性の問題
憲法制定権力





380+2 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 09:40:08.05 ID:znpuGmMz0 [PC]
パヨクからしたらアメリカ様も天皇も民主主義も全部自分たちの野望のために利用してるに過ぎない
んだから、矛盾してようがダブルスタンダードだろうが、あいつらは気にしてないぜ？ｗ


398 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 09:42:10.15 ID:b7z/Jv8N0 (4/6) [PC]
>>380
ほんとサヨクのダブスタにはほとほと呆れるわ
あいつら自分達の都合のいい部分を切り貼りしてるだけだからなぁ


454 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 09:50:59.02 ID:eItFdVnO0 (3/5) [PC]
>>380
そのダブルスタンダードでどんどん一般国民の支持を失ってるんだから良いじゃんｗ
誰もパヨクを説得しようとなんかしてないしな





381 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 09:40:09.64 ID:qzsJh8NM0 (2/15) [PC]
日本がアメリカなしでは生きられないようにしたのがアメリカって話だけ
国ごと奴隷にされたようなもん



385 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 09:40:20.08 ID:mnShQdLf0 [PC]
この副大統領もわかってないだろ
防衛については何も書いてないんだから
核武装うんぬんの話は憲法に出て来ないんだよ


●388 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 09:40:45.34 ID:upBkU0Jw0 (12/29) [PC]
民主主義憲法だからこそ、日本が戦後スムーズに西側に受け入れられてきた。



389+2 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 09:40:54.37 ID:DryvNKp60 (4/4) [PC]
アメリカが押し付けて衆参三分の二が無ければ改憲出来ないってキチガイじみたハードルを課した欠陥憲法
70年も経てば憲法も金属疲労するに決まってる


410+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 09:44:09.75 ID:l1a5QDqZ0 (8/21) [PC]
>>389
ドイツもそうだよ

で、59回改正してる


435 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 09:48:10.08 ID:TZONQMBJ0 (3/28) [PC]
>410
ドイツの改正はまぁ内閣法や国会法の改正も入ってるから一概に比較は出来ないけどね




393 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 09:41:38.89 ID:MssMCi9K0 (1/10) [PC]
約：日本が弱体化する憲法を作ったのはアメリカだ
アメリカ製の日本国憲法ってことがわかったんだけど、反米のサヨクさんたちは納得するの？



●397 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 09:42:08.62 ID:upBkU0Jw0 (13/29) [PC]
サンフランシスコ講和条約成果もこの憲法があったからだよ。


●401 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 09:42:43.53 ID:HkJGhlNr0 (25/37) [PC]
とにかくネトウヨはデマに踊らされてデマ拡散するのはやめよう
日本を破壊しないでくれ
つかネトサポがわざとやってるんだろうがｗ
ネトウヨはまだいいがネトサポはマジで日本のガンだな




402 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 09:42:45.62 ID:TrXKgIyX0 (9/15) [PC]
マッカーサーは、陸軍元帥だけど、副大統領の前では、頭下げて閣下とあいさつするぞ。
副大統領のほうが公式にも各上。
副大統領が言ったんだからしょうがない。


403 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 09:42:59.39 ID:VzSs6Len0 [PC]
民主党候補ヒラリー・クリントン前国務長官（６８）の応援演説を行い、「私たちが（日本が）核保有国になり得ないとうたった日本の憲法を書いた」と発言した。

偏差値28はどう解釈するんだ？　　ヒラリーがスペッチしたことを。




405+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 09:43:24.43 ID:TPQzg8Qk0 (2/5) [PC]
デマもなにも副大統領がおっしゃっとるやんwww


●422+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 09:45:35.22 ID:ehjQqE9S0 (24/25) [PC]
>>405
＞デマもなにも副大統領がおっしゃっとるやんwww

？？？
と言うか、日本政府の帝国憲法の小修整による改憲案が付き返され、
ＧＨＱが民主憲法案を突きつけたことを否定する人はいない。


430 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 09:47:28.07 ID:TrXKgIyX0 (11/15) [PC]
>>422
結構いるぞ、信じがたいことに。否定するより直視しないというか。


441 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 09:49:03.48 ID:j5cFl5U/0 [PC]
>>422
サヨクってさ、潜在的に君たちの頭の上に中韓がいるという
誰から見ても明らかなことに気がついてないのかな？




09+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 09:44:02.64 ID:iSvbWril0 [PC]
せっかく日本のメディアが日本国憲法は日本人自らの意志で作ったと宣伝してるのに
宗主国がばらしてどうするw


416 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 09:44:50.60 ID:689BoVIm0 (8/12) [PC]
>>409
その辺のうかつさがバイデンがバカだと評価されている理由だろｗ




412 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 09:44:32.96 ID:LXk0MyKt0 (3/3) [PC]
共産とか民進は、新憲法こさえて核兵器保有は、認めずと書き加える気は無いんかな。


419 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 09:45:14.37 ID:CySa3to10 [PC]
あれ？幣原が頼んだので押しつけ憲法じゃないってスレ見たけど、デマ？


421 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 09:45:32.36 ID:Q/muYk/W0 [PC]
東京新聞の努力が水の泡だなw





431 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 09:47:47.52 ID:o+Y6ftrH0 (1/9) [PC]
こんな屈辱的な発言をされて、それでも憲法を変えたくないとホザク連中は一体何なのか・・・



432+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 09:47:52.54 ID:8KQ8Seob0 (2/12) [PC]
バイデンは正しいことを言ってるよ。
日本人が初めに提案したと言っても
アメリカ人が日本人に銃を突きつけた状況で作られたことには変わりない。
どう見ても正常な状態でできた憲法じゃない。
つまり、異常な憲法だということ。
正当性があるかないかと聞かれれば、ない、と言うしかないだろ。


443 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 09:49:34.43 ID:ABLc6Duh0 (6/8) [PC]
>>432
＞正当性があるかないかと聞かれれば、ない、と言うしかないだろ。

唯一正当性をもたせる方法は、今からでも国民投票にかけることくらいだろうね。



436 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 09:48:20.27 ID:8Rx87g7tO (1/2) [携帯]
日本国植民地憲法。


438 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 09:48:28.60 ID:qzsJh8NM0 (4/15) [PC]
アメリカの土台の上で踊ってる日本ってカスだなw
まだ必死に抵抗してるISのほうが偉いわ





445+4 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 09:49:45.48 ID:YjLcwTdf0 (16/26) [PC]
まあ憲法九条というのは、日米安保がなけりゃ何の意味もない条項で
あるといえるねｗ　親英米派であった幣原の提案というのも納得であるねｗ


457+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 09:51:13.89 ID:TZONQMBJ0 (5/28) [PC]
>>445
国連軍前提の条文だしな
冷戦で国連が機能しないなら日米安保に頼らざるを得ないよな


459+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 09:51:29.77 ID:upBkU0Jw0 (16/29) [PC]
>>445
国の理想や努力目標である９条を捨てるなんてどうかしてる


471+2 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 09:53:25.86 ID:YjLcwTdf0 (17/26) [PC]
>>457
まあ米軍が日本を防衛してくれるからこそ、日本は戦争を放棄できるわけだねｗ

>>459
不戦は別に捨てなくてよいので、現状にあわせて一部変更するだけのことだねｗ


477 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 09:54:56.53 ID:b7z/Jv8N0 (5/6) [PC]
>>459
理想を追い求めるのはいいけどその理想に手足を縛られてたら意味がない


●496+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 09:57:02.94 ID:upBkU0Jw0 (17/29) [PC]
>>471
世界で信用･信頼されてこそ日本は世界で活躍できる。
９条を守り抜く精神であってこそ日本は信頼を得られる。


506+2 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 09:58:47.14 ID:TZONQMBJ0 (8/28) [PC]
>471
理想は国連軍がいた上での戦争放棄だからね

そりゃ戦後に全講和論と限定西側講和論で割れますわ


501+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 09:58:08.07 ID:whhrigDW0 (8/8) [PC]
>>496
憲法９条なんて日本人と米国人の一部関係者以外に
誰にも知られてねーって


507 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 09:59:17.70 ID:upBkU0Jw0 (19/29) [PC]
>>501
改憲騒動は大きなニュースになるだろね。

そのときに知れ渡る。



478+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 09:55:05.06 ID:8KQ8Seob0 (4/12) [PC]
>>445
>まあ憲法九条というのは、日米安保がなけりゃ何の意味もない条項

まったくその通りだと思うな。
篠原がそれを考えたのは、
要するにアジア情勢をアメリカに丸投げしたってことで、
それは朝鮮戦争を見れば見事に成功した。
今の憲法の意味ってのは完全に政治的な価値を持つのであって
法律としての価値なんかないｗ


526+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 10:01:40.65 ID:YjLcwTdf0 (18/26) [PC]
>>478
そうだね、朝鮮戦争のとき、米国の参戦要請を憲法九条を盾に吉田茂が
断ったという話があったねｗ　まあ日本も何もしないわけにはいかないから
自衛隊を創設して米国に協力していったわけだねｗ


603+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 10:11:24.99 ID:f+GYRtoP0 (4/8) [PC]
>>526
逆に言えば、改憲できなくなった最大の戦犯は吉田茂だろ
竹島をとられても何もできなかったのは吉田の責任

その歴史的責任をまったく頬かむりして、英雄に仕立てたあげく「野党の
せいで改憲できない」という話にもっていこうとする自民党は、不誠実だ
反省して筋を通してからでなければ、自民には改憲の主役としての資格がない

ともあれ自民の改憲草案が論外なシロモノってことは、理解しておくべき


621+2 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 10:13:23.89 ID:YjLcwTdf0 (21/26) [PC]
>>603
まあ軽武装経済主導路線で、そのあとずっとやってきたんだから
高度成長が終わるまでの路線はそれでよかったといえるねｗ
現在はまた時代的に新たなステージに入っているといえるねｗ


669+2 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 10:19:38.75 ID:Km5sA8Jb0 (9/17) [PC]
>>621
アメリカが軍事力振り回して世界中で戦争やってくれるんならこの路線でＯＫｗ
米中で冷戦やって朝鮮半島辺りで代理戦争してくれるのが最高ｗ

トランプみたいに世界の事なんて知らん
と引きこもりになられると困る

マシンガンでベーコン焼いてた人が大統領になってくれればいいのにｗ


697+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 10:23:11.02 ID:f+GYRtoP0 (5/8) [PC]
>>621
新たなステージだの路線を変えるだのと、あいまいなムードで変えようとする
と、ろくでもないことになるだけだよ
「これまでは国力が貧弱だったから、憲法を道具に使って、牙を隠していた
だけ」などと言われても、文句が言えなくなるだろ

そういう非難を封じるためにも、まず自民党の責任を検証して、憲法の不備
を悪用していた責任を問うことからすべきなわけだ



713 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 10:25:20.79 ID:5s7NDhDc0 (2/4) [PC]
>>669
アメリカに余裕があればそれで良いけど
火つけ過ぎて手が回らなくなってきたからなあ
中東問題抱えながらクリミアでロシアに備え
更に東南志那海を軍事的に抑え込む力は無い
残念ながら


824 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 10:49:15.93 ID:YjLcwTdf0 (22/26) [PC]
>>669
まあアメリカも今までのように世界の警察はやれないっていってるし
この路線は誰が大統領になっても大幅には変わらないんじゃないの？
そうなると日本も路線の修正が迫られることになるね。

>>697
憲法の不備を悪用って意味わかんないんだけど？　憲法に不備が
あるとしたら、それは憲法作成者の責任といえるねｗ





449 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 09:49:58.94 ID:689BoVIm0 (9/12) [PC]
西ドイツの場合、共産圏の東ドイツに対抗するという構図になったので、国内で共産主義勢力が力を得ることはなかった。
だから比較的簡単に憲法の改正が出来たんだよな。

日本の場合分裂こそ免れたが、国内で共産主義勢力の力が大きなものとなってしまった。
この状況で国会の三分の二、そして国民投票の過半数をクリアするのはきついハードルになった。
その結果今に至るまで憲法改正が全然できないでいる。

去年の安保法制であの体たらくだから目眩するわｗ



450 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 09:49:59.15 ID:mbytRPr+0 [PC]
憲法守れ！民主主義って何だ！？
ドンドコドンドコｗｗｗｗ



455 ：無＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2016/08/16(火) 09:50:59.80 ID:XAsNDPyF0 (1/4) [PC]
占領者が書いた日本国憲法を、日本人は後生大事に守っているのか？　
悲しいね。
日本人を縛りに縛った憲法、反日勢力は『平和憲法』と言うが、
連日連日、中国・韓国・北朝鮮・ロシアに国土領空・領海が蹂躙されている。
一刻も早く、改憲若しくは自主憲法を制定しなけりゃ、中国・韓国・北朝鮮から
良いようにやられてしまうな。
米国の若造が書いた民族の尊厳も無い現憲法の改正に反対する勢力は国賊扱いだね。



458 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 09:51:27.90 ID:qzsJh8NM0 (6/15) [PC]
アメリカの問題点は忘れっぽいこと


460 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 09:51:47.27 ID:OAW+3N7H0 [PC]
これだからアメリカの属国って言われるんだよなｗ
アメリカの作った憲法大事にしてるんだからｗ


461 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 09:51:47.86 ID:8KQ8Seob0 (3/12) [PC]
しかし何を言ってもトランプが当選する可能性はまだあると思っていたほうがいい。
トランプが共和党の重鎮の大反対にあっても、代表に選ばれたことを見ても
アメリカ国内でものすごい変化が起きている。
今の支持率は、正直に言ったものでない可能性がある。
口では拒否しても手ではトランプの名前を書く。




462+2 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 09:51:50.68 ID:MssMCi9K0 (3/10) [PC]
安倍が言ってたアメリカ人によって作られたってのは本当だったんだなｗ
安倍批判してた奴らは謝るべきなんじゃないか？


505+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 09:58:33.54 ID:g4Q+kKoa0 (27/43) [PC]
>>462
アメリカ人がつくった政策を実行している安倍がなんだって？


511 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 10:00:01.25 ID:MssMCi9K0 (5/10) [PC]
>>505
だから憲法変えようよってことですけどｗ
安倍以外ならいいの？ｗ
あんたは結局だれでも反対なんだろ


■515+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 10:00:34.05 ID:qzsJh8NM0 (9/15) [PC]
>>462
戦後レジームからの脱却を唱えてより戦後レジーム拗らせたカスが何だって？


532+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 10:02:10.15 ID:MssMCi9K0 (6/10) [PC]
>>515
自分の意見を言えよ
憲法変えるべきか変えないべきか
変えないってならアメポチのままですけど


■546+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 10:03:51.38 ID:qzsJh8NM0 (11/15) [PC]
>>532
アメリカの後ろ楯の力ほどの武装力ってどれぐらいだろう
正直コスパ考えたらやってらんねー


563+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 10:06:15.81 ID:MssMCi9K0 (7/10) [PC]
>>546
別に軍事同盟をやめろなんて言ってませんよ
日本は日本で守る
アメリカが攻められそうだったら日本も守る
その代わり日本が攻められたら助けてね
これが集団的自衛権でしょ
これでいいんじゃね？


■592 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 10:10:18.81 ID:qzsJh8NM0 (13/15) [PC]
>>563
日本の政治力が未熟なのが問題だよなぁ
アメリカに守られてきたお陰で戦前のお花畑のままだし
海外の鬼畜どもにどう政治力で闘うか
金をばら蒔いてる今のままで大丈夫とか抜かすなよ



468 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 09:53:00.71 ID:PszorOs5O (1/5) [携帯]
マックや幣原まで持ち出してもあっさりアメリカに崖から突き落とされるクサヨ憐れwwwwwwwwwwww


469 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 09:53:07.93 ID:1zNqECBi0 [PC]
まあ史実だからしゃーないわな


470 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 09:53:13.54 ID:HWq84XAX0 (1/2) [PC]
シ・デハラはｳﾘﾅﾗの誇りﾆﾀﾞ


472 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 09:53:48.08 ID:KVmInoWt0 (1/2) [PC]
アカポチであってアメポチでもある







476+8 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 09:54:28.58 ID:TPQzg8Qk0 (3/5) [PC]
なあ、日本これ完全に属国じゃね？


482 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 09:55:17.56 ID:689BoVIm0 (11/12) [PC]
>>476
そうだよ。
だから自主憲法制定と自民党は党創設時から一貫して主張しておるｗ


485 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 09:55:26.20 ID:L3KdxzRT0 (2/3) [PC]
>>476
いまさら？


487+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 09:55:45.99 ID:whhrigDW0 (7/8) [PC]
>>476
今頃気づくなよｗ

もっとも、だから米国が～というのは間違いだね
ドイツだって似たような条件だったが属国の地位から脱却しつつ
あるんだから


492 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 09:56:45.98 ID:689BoVIm0 (12/12) [PC]
>>487
ドイツの場合東ドイツがあったのが幸いしたと言える。


502 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 09:58:17.16 ID:AClU/dkk0 (2/14) [PC]
>>476
当時の日本に選択肢などある訳ない
天皇制の維持を条件に、降伏を受け入れた敗戦国


522+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 10:01:17.98 ID:8KQ8Seob0 (5/12) [PC]
>>476
属国だとかそうじゃないとか、幼稚な判断だと思わないの？
それなら今はイギリスでさえアメリカの属国と言えるだろ。
超大国が秩序を作る時代とはそういうものなんだよ。
ローマ時代を考えればいいし、
元の時代は、日本に渡る丈夫な船がなかったから
日本が独立していた、と言えるだけだろ。
問題は弱小国がどのようにして超大国の間で生きていくか、
その力を利用するのか、ということだろ。
そして敗戦国日本は９条によって見事にアメリカを利用できたわけだよ。


541 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 10:02:59.69 ID:TPQzg8Qk0 (4/5) [PC]
>>522
そうは言ってもガイジンに憲法書かせてる国はそうそうないだろ


529 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 10:02:00.08 ID:SHT7iek/0 [PC]
>>476
今さら…
横田空域始め自由に出来ない土地や空域どんだけ有るよｗ

沖縄返還というが、『基地以外に』返還してない地域や
無人島が有ったりするんだけど。


550 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 10:04:47.64 ID:TZONQMBJ0 (10/28) [PC]
>>476
属国は自治権も無いからまだそこまでじゃないでしょ

満州国みたいな傀儡なんじゃない


572 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 10:07:01.43 ID:yymz0/Pk0 [PC]
>>476
まさか、日本が独立国だとでも思ってたんですか！？
外国の軍隊が堂々と常駐し、自国の交戦権が否定されてる国が！？




479 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 09:55:05.81 ID:N7k+S/2ZO [携帯]
憲法書いたのアメちゃんだったのか
なるほど


483 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 09:55:18.71 ID:KVmInoWt0 (2/2) [PC]
ただの経済特区だったってことだよ


■486 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 09:55:45.51 ID:qzsJh8NM0 (8/15) [PC]
何か日本人やになっちゃったなもう…


488 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 09:55:49.35 ID:ZzthCw960 [PC]
てゆーかそんなこと誰でも知ってるやろ






●226+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 09:17:11.14 ID:ehjQqE9S0 (15/25) [PC]
>>213
＞9条日本人が提案するわけねえし

でも、帝国議会での改憲審議で
「軍隊のない独立国があるか」と言って、
日本国憲法に反対したのは日本共産党だけ。

圧倒的多数で日本国憲法への改憲は承認された。


236+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 09:19:24.97 ID:lpiwVbcD0 (2/11) [PC]
>>226
後に一文一句変わらないその憲法を護憲するんだから
共産党の変わり身も酷いもんだな
シナかソ連の指令だろうが


273+2 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 09:25:51.43 ID:g4Q+kKoa0 (17/43) [PC]
>>236
賛成してた自民が改正改正いってるのと同じじゃね？


290+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 09:28:40.88 ID:lpiwVbcD0 (3/11) [PC]
>>273
情勢に合わなくなったものを改変するだけ
共産党って70年前から逆神だったんだな


548 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 10:04:15.84 ID:HPVF4tu70 [PC]
>>273
日本国憲法ができたときに自民党なんて有ったのか？


308+2 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 09:30:45.90 ID:g4Q+kKoa0 (19/43) [PC]
>>290
共産党も情勢に合ってきたから護憲に回ったんじゃね？
自民って70年前から逆神なんだな


324+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 09:32:54.65 ID:ehjQqE9S0 (20/25) [PC]
>>308
＞共産党も情勢に合ってきたから護憲に回ったんじゃね？

何の説明もなく日米安保即時廃棄を放棄するのはいかがなものか。
政権に入るためには、天皇も自衛隊も日米安保も容認するって
古参党員は納得しているのかな。


330+2 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 09:33:43.20 ID:lpiwVbcD0 (4/11) [PC]
>>308
情勢の何が変わったかって大きなのは日本の貿易額

よく護憲派は「アメリカの戦争に加担させるための改憲」とかいうが

日本が製品を売って外貨を得る先であり
日本が生き延びるための資源を買う先との航路を守るのが

なんでアメリカのなんだか


353+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 09:36:47.72 ID:g4Q+kKoa0 (21/43) [PC]
>>330
イラクやイランが戦場になって日本がどんだけ損したか知ってて言ってんの？


356 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 09:36:55.10 ID:whhrigDW0 (6/8) [PC]
>>330
関係ないけど、日本のパヨクさんってアメリカが～と
米国を諸悪の根源とするわりに米国文化大好きだよね

故・小田実にしても留学先は米国のハーバートで
その反戦運動のスタイルは米国のパクリ（ダイインとかね）

某プロテスタント教会の左巻き牧師も米国が～の人だけど
一方でＰＣ・スマホはアップル、邦画はほとんど見なくて
ハリウッド映画万歳の人


346+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 09:35:41.80 ID:g4Q+kKoa0 (20/43) [PC]
>>324
古参党員ってチョンとかなんじゃね
いらないのでは


382+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 09:40:10.07 ID:l1a5QDqZ0 (7/21) [PC]
>>346
日本共産党員にチョンはいない
入党資格に国籍条項があるから
（帰化人は調べようがない）

国単位で共産党作るって言うのが、当時の原則


417+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 09:44:53.73 ID:g4Q+kKoa0 (23/43) [PC]
>>382
国籍条項できたのってけっこう後なんじゃね
チョンが中で暴れた対策だろたしか


429+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 09:47:20.00 ID:l1a5QDqZ0 (9/21) [PC]
>>417
当時、チョンは、朝鮮労働党に入るのが筋

相互に友好関係にあったのは事実だが


489 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 09:55:56.21 ID:eItFdVnO0 (5/5) [PC]
>>429
戦後再結成された日本共産党には朝鮮人が多かった
金天海でググってみろ

同年12月1日から3日まで、代々木の日本共産党本部で日本共産党第4回大会が開催された。金天海は中央委員に選出され、
中核である7人の政治局員にも選ばれた。20人の中央委員候補には、金斗鎔、朴恩哲、保坂浩明（本名は李浩明）、宋性澈の
4人の在日朝鮮人が含まれていた。後に、遠坂寛（本名は崔斗煥）も中央委員候補に入った。
このときの共産党員は6847人（うち約1000人が在日朝鮮人）だった。党中央には朝鮮人部が設立され、金天海が部長に、金斗鎔
が副部長になった。





497+2 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 09:57:06.52 ID:MssMCi9K0 (4/10) [PC]
この憲法があるからアメリカに従属せざるを得ないってのはサヨクも理解したよな？
アメポチ批判とかアホらしいってことも気づいたか？
憲法上アメポチになるしか道はないんだもんな
アメポチが嫌なら憲法変えるしかない
米軍基地が嫌なら憲法変えるしかない
安倍政権応援しようじゃないかｗ


520 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 10:01:06.56 ID:g4Q+kKoa0 (28/43) [PC]
>>497
そのアメリカが日本国憲法が邪魔になって文句言ってきてるわけだがｗ


537 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 10:02:43.50 ID:f+GYRtoP0 (3/8) [PC]
>>497
日本は皇室もあるし、キリスト教国家でもないから、属国というのは不当
憲法には「日本は子々孫々アメリカに逆らいません」なんて書いていない
単に便利だから使っているだけだよ。正確に言えば、右でも左でも憲法改正に
利権が混じると困るから改正できないだけ。いまさら明治憲法に戻せないから



499 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 09:57:44.01 ID:ocnVUU7M0 [PC]
別スレで押し付け憲法じゃないとか変なスレタイあったよな
完全にアウトじゃねえか
アメリカが日本の憲法を描きましたって証言されてますぜ


●503 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 09:58:21.69 ID:upBkU0Jw0 (18/29) [PC]
仮にも「戦争犯罪人」の孫がその爺のための憲法改正では、世界が信用しない！





512 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 10:00:12.41 ID:QZITumVE0 (1/2) [PC]
＞「私たちが（日本が）核保有国になり得ないとうたった日本の憲法を書いた」と発言した。

占領下で無理やり憲法変えるのはまずいから、日本が自主的にやった形を採ってるのに、
それを本音むき出しにして言うとかどうなってんのｗ

トランプはプロレスやってるけど、こいつも味方のはずのクリントンが嫌いなのかな？
それともトランプと違って副大統領が本物のバカなのかな？



513+1 ： 【東電 80.3 %】 [↓] ：2016/08/16(火) 10:00:14.98 ID:FfmwtzH10 [PC]
>>1
なるほど
共産党って、自民よりもアメポチだったんだなw
憲法のためなら暴力も辞さないアメ憲法原理主義。


731 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 10:28:20.78 ID:TXDdrKU10 (2/2) [PC]
>>513
シイシイがアメリカ訪問時は小躍りしての
忘れたか!?



514+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 10:00:19.29 ID:SeKI9GZr0 [PC]
幣原首相からの提案ではなかったの ？


531 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 10:02:04.31 ID:PszorOs5O (2/5) [携帯]
>>514
単なる体裁以外の何物でもないとアメリカから宣告きました




●516+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 10:00:44.27 ID:fOIZn9600 (2/12) [PC]
仮にアメリカが書いたとしても何が問題なのか
元ネタはワイマール憲法でしょ


544 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 10:03:37.98 ID:QZITumVE0 (2/2) [PC]
>>516
君は主権国家を何だと思っておるのかね・・・
まあいまさらかｗ

でも世の中は2chと違って建前で話さないとルール違反なんだよ



●528+3 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 10:01:55.85 ID:fOIZn9600 (3/12) [PC]
そもそも日本人は日本国憲法を大歓迎したわけだから、押し付けにはあたらない
押しつけとは嫌がるものに無理やりという意味である


540+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 10:02:50.51 ID:o+Y6ftrH0 (4/9) [PC]
>>528
大歓迎したのか・・・？


●566+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 10:06:29.65 ID:X7dCncwb0 (2/10) [PC]
>>528
そう、お上が日本国民に権利や自由を出し惜しみするものだから
マッカーサーが見かねて、アメリカ国民と同じ人権と自由を日本国民にも
与えたわけだ。


760+3 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 10:33:59.58 ID:K1FeJumW0 (2/6) [PC]
>>566
知ってるか？
アメリカは1964年まで、黒人に公民権が無かったんだぜｗ
前回の東京五輪の年だ、新幹線も開業した
日本に普通選挙法が出来たのは戦前、大正時代の1925年の事だ
台湾割譲・韓国併合後は、それぞれに選挙権どころか被選挙権すら与えられた

良く言われる「米国が日本に民主主義を持ち込んだ」なんて虚構だよ
女性参政権位だろ、褒められるのは
戦前は勿論、戦中だって決して暗黒社会なんかじゃ無かったのさ
な～にが

＞アメリカ国民と同じ人権と自由

だよ、笑わせるｗｗ


●784+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 10:37:09.07 ID:AClU/dkk0 (11/14) [PC]
>>760
アメリカより進んだ憲法を日本に押し付けたんだよねｗ
おかげでかなり理想主義で先進的なものになった


795 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 10:40:42.29 ID:K1FeJumW0 (4/6) [PC]
>>784
理想主義で先進的とやらは、武力で島奪われそうだけどなｗ


786+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 10:37:13.76 ID:uvsbKKh00 [PC]
>>760
>アメリカは1964年まで、黒人に公民権が無かったんだぜｗ

酷い国だよね・・・


●570+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 10:06:47.97 ID:AClU/dkk0 (4/14) [PC]
>>528
日本国憲法によって、初めて
日本人は国民主権や基本的人権を手に入れた訳だからね
今こうやって好き勝手な事を言えるのも
憲法が言論の自由を保証しているから


●610+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 10:12:22.81 ID:X7dCncwb0 (3/10) [PC]
>>570
日本国民は戦前まで、物言えぬ民草として長い間凹まされてたわな。
大日本帝国憲法が発布される前には、その内容は日本国民には
知らされておらず、「憲法の発布=絹布（けんぷ）のハッピ」が国民に配られて
国をあげてそのハッピを着てお祭りでもするのかと、日本国民は
うきうきしていたと言うのだから。


629 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 10:14:29.83 ID:+LsJPulj0 (3/6) [PC]
>>610
そんなクサい伝聞をもとに何が言いたいんだか





517 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 10:00:54.60 ID:+LsJPulj0 (2/6) [PC]
トランプの暴言もかすむ問題発言だと思うんだが。
日本にとっては。


519 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 10:01:02.95 ID:o+Y6ftrH0 (3/9) [PC]
９条もだが、あの糞みたいな憲法前文も廃止しろよ！
如何にも我が国は大罪を犯した悪の敗戦国でございますと言ってる様なものだろ！


●521 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 10:01:06.70 ID:upBkU0Jw0 (20/29) [PC]
改憲を希望するなら、まず整理しなければいけないことがある。
それは戦争指導者の子孫を政界から追い出すことだ。




525 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 10:01:38.64 ID:2K8d6Rh10 [PC]
今の日本国憲法は半分以上はアメリカの注文どおりの条文だしそう言って差し支えないものではある





509+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 09:59:37.63 ID:mOWL+EVE0 [PC]
> 1
> 「私たちが（日本が）核保有国になり得ないとうたった日本の憲法を書いた」と発言

ん？なんか却って混ぜ返しているような発言だな。

で？日本はともかく韓国の核武装はＯＫなのか？バイデン？

ちょっと錯乱しているぞ。


527 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 10:01:45.85 ID:TZONQMBJ0 (9/28) [PC]
>>509
もうトランプを叩ければなんだっていい状態だもん
ヒラリーだってＴＰＰ辞めるとか言い出すし色々あぶり出てくる大統領選挙ってすごいわ



533 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 10:02:14.16 ID:7dI0J3ny0 [PC]
教科書に書いてあったが


■534 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 10:02:15.76 ID:qzsJh8NM0 (10/15) [PC]
何でマッカーサーは日本の公用語を英語にしてくれなかったのかな



■535+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 10:02:22.52 ID:Qmg+2qZi0 (1/4) [PC]
言い争ってるネトウヨとパヨクは全体の２割程度。
残り８割はどっちも嫌い。
アメリカも好きじゃないが防備のために仲良くする。
中韓は嫌いだが国益のために露骨に煽ら無い。
憲法は平和的な精神を維持しつつ現実的な内容にする。
だいたいこんなもん。


555+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 10:05:34.42 ID:fOIZn9600 (4/12) [PC]
>>535
空気を読む国民性の日本では、国に影響与えるのはサイレントマジョリティではなく声のデカい者達
それは右翼か左翼
しかし今では左翼より右翼のほうが圧倒的に声がデカいね


■595+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 10:10:29.68 ID:Qmg+2qZi0 (2/4) [PC]
>>555
サヨクの方が相変わらず声はデカいよ。
ただシールズとかしばき隊とか品が無いダサい上に頭が悪いからネトウヨの言い分の方が正論に聞こえるだけ。
止めに鳥越俊太郎だろ。
今のサヨクは自爆コントやってるようにし見えない。


●617+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 10:13:09.69 ID:fOIZn9600 (8/12) [PC]
>>595
左翼は頭おかしいけど、ネトウヨも頭おかしいだろ
ネトウヨが正論に聞こえるならお前もネトウヨ


■692 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 10:22:23.43 ID:Qmg+2qZi0 (3/4) [PC]
>>617
サヨクが頭悪いから対極のネトウヨの言い分が正論に聞こえる人がいるつまり声が大きくなるって例えだよ。
バカなサヨクが反対意見をネトウヨ扱いするからバカ度が増してさらに馬鹿にされる。

今のネトウヨの言い分は鬱憤ばらしの差別から脱して無い。

ただネトウヨは戦後抑圧されたカオスから産まれたての赤子みたいなもんで言い分は無茶苦茶だが中には正しい認識も混ざってるし今後良識派が育つ可能性もある。

逆にサヨクは戦後からどんどん劣化し続けて今や認知症の老人のような存在に成り果てた。もはや特攻攻撃しか残されてい無いほどに弱体化していて完全に死に体。

この差は今後の日本のあり方に大きく影響するかもしれんな。





536 ：無＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2016/08/16(火) 10:02:39.59 ID:XAsNDPyF0 (2/4) [PC]
いくら戦争に負けても、戦勝国が憲法を押し付けることは国際法違反行為である。
敗戦国の民族の尊厳は認められており、且つ憲法を押し付けては
行けないことは国際法で明記されている。
また、現行憲法は、帝国憲法の憲法改定手順をも無視されて
制定されており、従って、現行憲法は法律上は無効である。
我々日本人は、違法及び正統性の無い無効憲法を使用してきたのである。




●538+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 10:02:47.60 ID:upBkU0Jw0 (21/29) [PC]
帝国憲法の復活を夢見るようなものを改憲案に関与させたら
世界の信用は落ちる


558 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 10:05:51.93 ID:o+Y6ftrH0 (5/9) [PC]
>>538
落ちたって構わん、そんなもんに媚びる必要は無いし・・・
だが“臣民”には反対する！アホのナル皇太子と雅子の家臣にはなりたくない！


562+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 10:06:13.03 ID:lpiwVbcD0 (6/11) [PC]
>>538
国際社会が日本に期待してること
Show the flag
Boots on the ground


591 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 10:10:17.78 ID:TZONQMBJ0 (12/28) [PC]
>>562
アメリカへの嫌がらせが9条とかもう訳わかんねぇなコレ




545 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 10:03:49.34 ID:l1a5QDqZ0 (12/21) [PC]
マッカーサー草案の時点で、九条に相当するものはあるわね

第二章　戦争ノ廃棄

第八条
国民ノ一主権トシテノ戦争ハ之ヲ廃止ス他ノ国民トノ紛争解決ノ手段トシテノ武力ノ威嚇又ハ使用ハ永久ニ之ヲ廃棄ス
陸軍、海軍、空軍又ハ其ノ他ノ戦力ハ決シテ許諾セラルルコト無カルヘク又交戦状態ノ権利ハ決シテ国家ニ授与セラルルコト無カルヘシ

chapter ii renunciation of war

article viii.
war as a sovereign right of nation is abolished.
the threat or use of force is forever renounced as a means for settling disputes with any other nation.
no army, navy, air force, or other war potential will ever be authorized and no rights of belligerency will ever be conferred upon the state.




547+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 10:04:04.20 ID:TrXKgIyX0 (13/15) [PC]
今でこそ、国民主権は当たり前だけど、1952年まで占領下で日本国に主権はなかった。
そういう状況で制定された憲法。
しかも、1947年の国民には今でいう「朝鮮民族」も入っていたからね（独立は1952年のサンフランシスコ講和条約）。
主権者日本国民の範囲も今と違うし。


●599+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 10:10:58.30 ID:upBkU0Jw0 (22/29) [PC]
>>547
６０年の実績
すでに日本国憲法は有効状態なんだよｗ


614+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 10:12:52.15 ID:TZONQMBJ0 (13/28) [PC]
>>599
まぁ憲法があってないようなのが60年も続けばねぇw
もう解釈改憲が第2日本国憲法になってしるね


646 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 10:16:22.22 ID:lpiwVbcD0 (8/11) [PC]
>>599
憲法学者の間で自衛隊の合憲性ですら変容したぐにゃぐにゃの実績

あまり他国に知られてないから信用を失わずにいるようなもんだ



556 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 10:05:39.33 ID:z2q1GWXB0 [PC]
トランプから批判されても、お前らが決めたんじゃないかと思ってたが
アメリカ人もやはり認識はあったのか


557+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 10:05:46.89 ID:mJdEB43u0 (1/2) [PC]
占領下で作られた憲法なのにアクロバット理論で正当化してるのはブサヨだけ
ついには東京新聞とか推測で押しつけじゃないとか言い出したし


576+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 10:07:37.60 ID:o+Y6ftrH0 (6/9) [PC]
>>557
最初最も拒否反応を示してたのはアカなのになぁ・・・


605+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 10:11:39.12 ID:FmzNuESc0 (2/3) [PC]
>>576
共産党は、憲法９条に反対したんだよな。


747 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 10:31:32.58 ID:mJdEB43u0 (2/2) [PC]
>>576
>>605
いつの間にか洗脳されちゃったんだろうね


569 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 10:06:47.22 ID:DpapZT0T0 [PC]
バカ左翼、アメリカ様に土下座して感謝する日々やな



■571 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 10:06:48.18 ID:l1a5QDqZ0 (13/21) [PC]
いや、時代にそぐわないから改正なら、多くの人は反対しないだろう

ウヨサヨともにキチガイだよ




577+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 10:07:41.97 ID:bSeo+yMh0 (1/2) [PC]
>>1
その通りです。真実を語るアメリカ人は大好きです。

も一つ、かのＧＨＱ最高司令官ダグラスマッカーサーは日本の戦争は「侵略戦争ではない！自衛の為の戦争だった」
とアメリカ議会で証言しています。


616+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 10:12:53.88 ID:o+Y6ftrH0 (7/9) [PC]
>>577
マッカーサーは日本統治の際に既に気づき初めていた。
「ヒョットして我々は戦う相手を間違えたのではないのか・・・？」　と・・・。


655 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 10:17:34.16 ID:Km5sA8Jb0 (8/17) [PC]
>>616
パットン将軍（ドイツと戦争中）「そろそろナチと組んでソ連の方を潰さないとヤバい事になる」
その後に「事故死」






578 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 10:07:49.24 ID:MzV2c1hR0 (1/3) [PC]
ああ、言っちゃったね。言っちゃいけないことを
憲法改正だね


579 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 10:07:54.09 ID:IjfXfIwu0 [PC]
なんでこいつらが作った憲法ありがたがってんだぁ？



582 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 10:08:34.62 ID:8KQ8Seob0 (7/12) [PC]
まあ、トランプになったら局地戦の一つや二つは起きてもおかしくない。
それくらい根本から世界が変わってしまうようなことを言ってるから
既存エリートたちはトランプたたきに必死なんだろう。
トランプを支持してるのは白人層らしいね。
白人の男だけが、ここ３０年間所得が下がり続けているそうだ。
白人は完全にアメリカの負け組になっている。
今は黒人女性の方が日本人より所得が多いって知ってるけ？



●584 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 10:08:41.75 ID:AClU/dkk0 (5/14) [PC]
自分の力で勝ち取ったものでないから
ウヨの皆さんは権力者に
自分の人権を差し出そうとしてるのかもしれませんね




585+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 10:08:50.28 ID:b7z/Jv8N0 (6/6) [PC]
つか自民党の党是が「自主憲法制定」の時点で押し付けがあったことを察しないとな
俺たちより時代が近いところでアメリカを間近で見てきた人達がそれを言ってるのに


604 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 10:11:34.16 ID:fOIZn9600 (7/12) [PC]
>>585
人権とか言ってる党があるなら、人権がないことになるな



588 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 10:10:04.52 ID:lpiwVbcD0 (7/11) [PC]
70年もあったら日本人の手で二桁は改正してこそ日本製の憲法って言うんだよ

作成当時に日本人が数人関わってたら日本製の憲法です後生大事にしましょうとかキチガイかよ




593 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 10:10:25.45 ID:U+hatd/M0 (1/3) [PC]
日本サヨクは統合失調症。


596 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 10:10:31.86 ID:jbwhdGLV0 [PC]
護憲派のお馬鹿さんたち、ねぇ、どんな気持ち？
今、どんな気持ち？（ｗ


601 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 10:11:05.30 ID:U+hatd/M0 (2/3) [PC]
日本サヨクは健忘症。




606 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 10:11:46.65 ID:XqFnDF8E0 [PC]
ヒラリーちゃんとそこ認識出来てたんだな意外。
つまり日本を属国として支配する意識が殆どのアメリカ人の中にもあるわけだ。あーあ終わったｗ



607+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 10:11:50.91 ID:l79dJlYk0 [PC]
一夜にして作れる能力があるとアメリカが
日本の技術にお墨付きをくれたわけだ
日本は密かに爪を研いでその時を待つ


665 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 10:19:14.75 ID:MzV2c1hR0 (3/3) [PC]
>>607
そりゃね。
原発があるおかげで、数万人の核科学技術者がいて、液体個体燃料大型ロケット自前で持っていて
ウラン、プルトニウムが処分に困るくらい余っていて、世界有数の工業力を有する国だからな
これで短期間で作れないと思うほうがおかしいわな





609 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 10:12:15.18 ID:/t8TigVN0 (2/5) [PC]
アメリカに洗脳されたままの団塊サヨクが
アメリカによって作られた反日国家韓国と同じ主張なのも当然なのだなあ



●611+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 10:12:24.88 ID:vKk+1MXE0 (1/7) [PC]
それを戦後守りつつけてきたのが自称保守


626+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 10:14:22.22 ID:/t8TigVN0 (3/5) [PC]
>>611
護憲派は自称リベラルでアベがー
言ってるけど
戦後日本の占領状態を守ってるから保守と言っても不思議ではない

アベじゃなくアベコベ




615 ：無＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2016/08/16(火) 10:12:52.80 ID:XAsNDPyF0 (3/4) [PC]
今まで度々語られてきたが、左翼勢力により捏造だと
封じ込められてきた。
漸く米国の本音が、米国政府中枢（Ｎｏ２）から暴露
されたので、このままと云う訳にはいかんやろうね。
現行憲法で得する国及び民族は、火を見るより明らかでしょう。
改憲若しくは、憲法再制定を行い日本を取り戻そう！




620 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 10:13:22.94 ID:s0sH/I730 (2/2) [PC]
しっかし異例中の異例だな。ここまであからさまな発言聞いたことないな。
戦後憲法ないなんて全然正当性ないな。



623+2 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 10:13:32.69 ID:JC9HzCUG0 [PC]
日本の新聞と言ってることが違うぞｗ


●635 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 10:15:04.10 ID:fOIZn9600 (9/12) [PC]
>>623
矛盾はしてない
日本の新聞では「９条は日本から提案した」とあっただけ


639 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 10:15:27.31 ID:TZONQMBJ0 (15/28) [PC]
>>623
日本向けの発言じゃないからね

トランプってある意味すごいわw



●628+2 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 10:14:27.64 ID:kG0kZupf0 [PC]
売国ウヨは、こんな意見がアリガタイのか？w


643 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 10:15:49.75 ID:ABLc6Duh0 (8/8) [PC]
>>628
怒りで許せないよ。やっぱり自主憲法作るしかないんだと確認できたわｗ


645 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 10:16:13.49 ID:TZONQMBJ0 (16/28) [PC]
>>628
お前トランプと同じレベルかよ?


630 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 10:14:42.32 ID:U+hatd/M0 (3/3) [PC]
日本サヨクは認知症。


631 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 10:14:44.30 ID:5X8AQzfK0 [PC]
トランプのおかげで本音が聞けちゃったｗ




634+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 10:15:02.49 ID:8KQ8Seob0 (8/12) [PC]
アメリカ人がどう反応するかだね。
７０年前のことなど知るか、のような気が
ｗ


644 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 10:15:58.50 ID:/t8TigVN0 (4/5) [PC]
>>634
一般的なアメリカ人は日本など眼中にないだろう
ゆっくりシナチクに飼いならされてる



636+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 10:15:08.23 ID:AH1xkCIK0 (1/2) [PC]
サヨクが言うには日本国憲法は神が与えた福音らしいからなw

つまりゴッド=アメリカってことw
なんで神に逆らって反米してんの？w


653+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 10:17:29.68 ID:/t8TigVN0 (5/5) [PC]
>>636
サヨクは、好んでネトウヨはアメポチいうけど
鏡を見て言ってんだよな


638 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 10:15:15.70 ID:FmzNuESc0 (3/3) [PC]
全議員の２／３以上の決議と有権者の過半数・・・
こんなの無理だろうよ。
海外では、どちらかだろうよ。




650+1 ：無＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2016/08/16(火) 10:17:04.28 ID:XAsNDPyF0 (4/4) [PC]
馬鹿左翼勢力が一番嫌いな米国が、日本の憲法を造ったなんて
発狂もんだろう！
日本の歴史・文化・慣習及び日本国民の意志が無い憲法なんて
日本を滅ぼすだけ。　早晩、憲法をなんとかしてくれ！


●699+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 10:23:34.91 ID:X7dCncwb0 (4/10) [PC]
>>650
もう７０年もキリスト教精神入りの日本国憲法を身に纏ってるものだから
日本国民は目が見えるようになって、非キリスト教国や、戦前の八百万の愚を
積み上げていた頃の日本の「歪み」を「歪んでいる」と見えるようになって
しまった。もう後戻りできんよ。


729+2 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 10:28:02.70 ID:TZONQMBJ0 (19/28) [PC]
>>699
だいたい憲法やら国際法やら法の支配ってのかキリスト教系思想だしなぁ

イスラムやアジアには無理ですわ


781+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 10:36:49.89 ID:+LsJPulj0 (6/6) [PC]
>>729
欧州キリスト教世界の内輪もめ（壮絶な殺し合い）の挙句にできたのが国際法だよ。
それも含めた「近代」という価値観を、特殊ヨーロッパ的なものとして片付けるのは、
言いっぱなしなら気持ちいいだろうが、だからなんなので終わる。

日本は「近代国民国家」という、当時のグローバリズムの水準で要求される体裁を、
ちゃんと整えたんだよ。アジアの小国だったのに。


794+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 10:40:36.28 ID:TZONQMBJ0 (24/28) [PC]
>>781
やっぱ脱亜入欧の諭吉先生って凄いわ

イスラム教があるイラクやトルコなんかに近代国民国家なんて理論上無理なのに勘違いさせちゃったしな


803 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 10:42:34.92 ID:l1a5QDqZ0 (19/21) [PC]
>>794
福沢諭吉が言及してるのは、中国や朝鮮のことだろ



652 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 10:17:08.88 ID:elBbUQ5l0 [PC]
バイデンの空気読めなさは凄いな。ファンになりそうだｗ



663 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 10:18:47.04 ID:8KQ8Seob0 (9/12) [PC]
法律フェチには申し訳ないが
憲法など取引の所産。
９条など最たるものだよ。
軍事的自由は放棄するが、その代わりにアメリカなどの市場を得る。
軍事負担を減らす。
この取引は結果的にはハッピーだったじゃないか。
憲法などその程度もものだ。




667+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 10:19:23.54 ID:MssMCi9K0 (8/10) [PC]
右も左もないんだよ
日本人だけで日本人のための憲法作ろうよ
なんでこんなことができないかなぁ


●680+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 10:20:59.77 ID:vKk+1MXE0 (2/7) [PC]
>>667
片手間に作った憲法が何十年も通用するマヌケな国だからｗ


688 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 10:21:57.77 ID:MssMCi9K0 (9/10) [PC]
>>680
自分らが国家形成の一翼を担えるってすごく光栄な事だと思うんだけどなぁ





668 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 10:19:26.20 ID:6RAIV4Cw0 (2/2) [PC]
GHQは9条の撤廃と日本再軍備を要求してきた。

日本国憲法は9条を除けば極標準的で上出来な部類。
前文はあくまでも基本原則であるし。

その特異なおバカ9条であるが
共産主義勢力が赤化侵略を始めなければ
どうってことなかったのだが
朝鮮戦争突入により
GHQは9条の撤廃と日本再軍備を要求してきた。
もちろん核保有も容認でだ。

「話が違う」
それを断ったのが吉田茂であり
9条と後の日米安保条約はセットとなり
「日本は戦争に負けて講和で勝った」
意訳（日本の防衛のすべてを米国に引き受けさせてやったぜ、
ザマー見ろ負けるが勝だ！）
という池乃めだかギャグで締めくくった。

おバカ9条は吉田茂＝日本政府が守ったわけで
本音のトランプ氏もはっきり言えばよいのにね

今も日本は軍事的には米国の保護領であると。




670 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 10:19:42.50 ID:M5X6Rig80 [PC]
進駐軍憲法がある限り日本は永遠にアメリカの植民地


671+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 10:19:50.44 ID:bNlRAak20 [PC]
安倍総理にインタビューして欲しいな




672 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 10:19:57.33 ID:fKvLnXTH0 (1/4) [PC]
パヨク真っ青だろ、これ。


673 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 10:20:11.81 ID:0uPsr4pN0 (1/4) [PC]
原発があって核燃料再処理工場があってロケット技術もある
これで日本に核ミサイルがないと思ってる諸外国は皆無だろ
中国がなぜパヨク使って脱原発運動してるかっつーことだよな



676+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 10:20:35.10 ID:ebCHq8AI0 (2/2) [PC]
まあ普通に考えて、占領国が作った傀儡国家にその国の自主性に任せた憲法を作らせるわけがないだろ。
何のために占領したか考えろよｗｗｗ
占領国の意向をもろに反映した憲法になるに決まってるじゃん。
何処までアメリカ様は正義だと左巻きの連中は考えてるんだよ。
お前らが散々批判してきたアメリカだぞ？
自由に憲法なんて作らせてくれるわけないだろうがｗｗｗ



677 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 10:20:47.22 ID:/KMaCVky0 (1/4) [PC]
トランプはアメリカを除く全ての国にとって望ましい大統領になってくれるような気がしてきた
彼が掻き回してくれるおかげで色々と考えさせられる現実が見えてきて面白い


678+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 10:20:52.78 ID:NO8HKgWh0 [PC]
トランプが大統領なったら　こいつ核ミサイルのボタン押すと思うよ　冗談じゃなく


705 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 10:24:30.23 ID:Km5sA8Jb0 (11/17) [PC]
>>678
トランプは引きこもり志向だろｗ？

メキシコには壁を作って世界の事なんて知らない
石油も自給できるようになったし
東欧はロシアが好きにすれば良い

東亜は日本も韓国も自由に核持っていいよ
ドイツがＥＵを分解して「大ドイツ」になってもどうぞご自由に

これだと核のボタンを押すのはトランプではなく「トランプの次」の大統領だろ？
チェンバレンは戦争をしない　チェンバレンの次で戦争をすることになる


682 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 10:21:06.29 ID:2+PpGnXU0 [PC]
説得力を増すためにマッカーサー・ノートに触れてから言及しろアホトランプ





683 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 10:21:11.00 ID:tT95agYo0 [PC]
9条に固執する平和ボケ理想主義と大東亜共栄圏を叫ぶ理想主義は大して変わらない

問題なのは理想主義を唱え扇動を図る偽善に満ちたクズどもが国を滅ぼすということ




686+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 10:21:37.55 ID:5nUUTFX30 [PC]
＞日本は事実上、一夜で核兵器を製造する能力がある


いや設備も人員もないから

そんなことせんでも米軍基地に置いてあるし



690 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 10:22:04.91 ID:yl89Paz30 (3/3) [PC]
日本国憲法を誰が考え誰が作ったかなぞ問題ではない。
最終的にアメが承認しなければ日本に主権は戻ってこなかった。



●694+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 10:22:36.42 ID:upBkU0Jw0 (24/29) [PC]
今の憲法は理想が高い。
高い理想が気にいらないといって低くしたらどうなるか？

人間だって高い理想を捨てたら堕落するだろう。

今の憲法の高い理想はすでにDNAとして国民の身についている。


703 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 10:24:04.09 ID:lpiwVbcD0 (10/11) [PC]
>>694
斜め上だがな


695 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 10:23:06.53 ID:Lcp9xGHK0 [PC]
アメリカ人自身が認めてるんだから早く改憲しようぜ


696 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 10:23:07.41 ID:x7tlivkr0 (5/5) [PC]
このスレ見て分かるのは、ウヨサヨ言って喜んでるやつらの低脳ぶりだけ




706 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 10:24:36.25 ID:5QiEpYMj0 [PC]
>>1
これで事実が明らかになった。
現行憲法はアメリカの押し付けであることが公式に確定した。
おめでとう。





709+2 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 10:24:42.63 ID:K/nnLV4P0 [PC]
押しつけ憲法とか9条とかはともかく
日本国憲法事態はものすごくよくできてる憲法だからなあ

今更作成時の時点でバックドアがあけてある帝国憲法に戻ろうとかいうやつの方がおかしい


718+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 10:26:11.05 ID:0uPsr4pN0 (3/4) [PC]
>>709
なぜ改憲＝帝国憲法に戻るになるのか、論理的つながりが理解できない


●726+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 10:27:36.77 ID:upBkU0Jw0 (25/29) [PC]
>>718
そういう連中が改憲を目してる


740 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 10:30:10.02 ID:0uPsr4pN0 (4/4) [PC]
>>726
改憲を目してる？とは？「目してる」？目してるってなに？ねえなに？


746+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 10:31:15.08 ID:TZONQMBJ0 (20/28) [PC]
>>709
理想としては立派だからもうマグナカルタみたいに空文化すればいいのよ
イギリスは成文憲法無くてもやっていけてるんだし

後は解釈改憲でどうにでもなるでしょ


757+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 10:33:34.94 ID:TrXKgIyX0 (15/15) [PC]
>>746
実際空文化しているけどな。
イギリスと日本は不文憲法国じゃね。


782 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 10:36:51.30 ID:TZONQMBJ0 (23/28) [PC]
>>757
それで上手く回るんならそれでいいよなw
無効化して新憲法作ったり条文通りの立憲主義は現実的じゃねぇもん




715 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 10:25:58.42 ID:OaJNrsRz0 [PC]
考えてみれば、
アジアの中で日本だけがアメリカロシア清にタイマン張ったんだよな
旧日本軍スゲーな
当時から戦艦も空母も戦闘機も自前で運用してたんだもんな
旧日本軍スゲーな

なのにタイマンも出来ねーくせに、
スネ夫並みに告げ口しか出来ねー女々しい臆病者の国があるみたいだな
そりゃあ船長が船客ほったらかして自分だけ真っ先に逃げ出すわな。





716 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 10:26:02.18 ID:za3jwOlc0 (5/7) [PC]
「日本国憲法はＧＨＱが押しつけたものだが、わりといい憲法だ。だから問題のある部分だけみんなで話し合って変えていこう」
↑
なんでこんな簡単なことができないのか不思議



720 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 10:26:15.77 ID:TXDdrKU10 (1/2) [PC]
>>1
反日媚中傾朝鮮マスコミがどう報道し
パヨク学者がどう反応するかなあ
近年希にみる大発言ですが…






721+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 10:26:34.81 ID:TrXKgIyX0 (14/15) [PC]
押し付けた側の建前と本音が露呈したところに、押しつけの事実があるよね
真の押しつけってこういうことだよね

マッカーサー「日本人が提案した」←　建前
バイデン「私たちが日本の憲法書いた」←　本音　


790 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 10:38:23.25 ID:A9WqSUBk0 [PC]
>>721
マッカーサーが日本人が提案したと言ったのは第一項のことだから、もともとこの話とは関係ない。





722+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 10:26:34.97 ID:bSeo+yMh0 (2/2) [PC]
ＷＷⅡ時の戦時国際法と言われるのにハーグ陸戦協定があった。それによると
「戦勝国は敗戦国の憲法及び国内法は可能な限り尊重すべし！」の条項がある由、
また東京裁判は国際法に基づくものでなく戦勝国側が身勝手に作成した「事後法」
なるもので裁判が行われている。上げればその理不尽さはきりがないが先に挙げた
戦時国際法では「無防備の無辜の市民人民は殺傷してはならない」の条項もある。
広島長崎原爆投下日本全土焼夷弾市民焼殺行為はなんとする。
と、喚いてみても今更アホみたいなことだけどね。


735 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 10:28:55.78 ID:hfHAyIc90 (2/2) [PC]
実際もう作った本人が9条いらないって話だよ
日本はもう完全に欧米の仲間だから強い方が喜ばれるのは当然だ

9条が無くなって日本が得するか損するかは知らないけど




738 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 10:29:54.89 ID:XGbQnMO30 [PC]
こうやって大雑把なトランプさんも学んでいってんだろうな
80年代脳の立候補時と今じゃ随分変わっただろｗ


739 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 10:30:03.32 ID:MssMCi9K0 (10/10) [PC]
今の9条って、憲法に縛られてなければ戦争しますってこと言ってるようなもんだもんな
日本人自ら野蛮な民族と言ってるようなもの
これが自分たちで作ったとしたら、自国民を侮辱してると同義でしょ



744 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 10:30:51.83 ID:64DXeb1d0 (3/4) [PC]
まあ言っちゃったなんて冷やかすのはよそう
本当のことをいうアメリカが好きです



745 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 10:31:04.57 ID:8KQ8Seob0 (11/12) [PC]
人類の理想、とかガキみたいなことを言うのやめれ。
どういう憲法なら日本人が一番得するか考えて作れ。
それを文系の美辞麗句で飾ればそれでいいんだよ。






＿＿＿＿＿＿

「私たちが日本の憲法書いた」＝トランプ氏の核武装論を批判－米副大統領 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1471303048/

「私たちが日本の憲法書いた」＝トランプ氏の核武装論を批判－米副大統領★2　©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1471315362/

「私たちが日本の憲法書いた」＝トランプ氏の核武装論を批判－米副大統領★3　©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1471328457/

「私たちが日本の憲法書いた」＝トランプ氏の核武装論を批判－米副大統領★４　 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1471404194/

821 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）5/17までν速+とあわせてルール協議中ﾊｾﾖ＠転載は禁止 [] ：2015/05/13(水) 19:39:38.87 ID:60uNGjwT (3/6)
自称・平和団体の住所

★日本赤軍支援団体「重信房子さんを支える会」
東京都港区新橋2-8-16 石田ビル４階 救援連絡センター気付「オリーブ の木」事務局

★日本赤軍を支援する「帰国者の裁判を考える会」
東京都港区新橋２-８-１６新橋石田ビル４階 救援連絡センター気付

★９条を変えるな！百万人署名「百万人署名運動事務局」
東京都港区新橋２-８-16 石田ビル４階
呼びかけ人：辻元清美（民主党）、福島瑞穂（社民党党首）、中川智子（宝塚市長・社民党）、濱田健一（民主党）、
栗原君子（新社会党）、小森龍邦（新社会党）、保坂展人（社民党）、島袋宗康（無所属の会・全国チュチェ研会員）

★「共謀罪新設反対　国際共同署名運動」
東京都港区新橋2-8-16石田ビル４F 救援連絡センター
共謀罪反対署名呼びかけ人：大谷昭宏(ジャーナリスト)、土屋公献(元日弁連会長)、安田好弘(弁護士)
２００７年１１月現在

★「戦争と治安管理に反対するＰＩＮＣＨ！」
東京都港区新橋２-８-16 石田ビル４階 　救援連絡センター

★メーデー救援会
東京都港区新橋2-8-16 石田ビル4階14号 救援連絡センター気付

★6.16新大久保駅前弾圧救援会
東京都港区新橋2-8-16 石田ビル5階　救援連絡センター気付

1+19 ：シャチ ★＠転載は禁止 [] ：2014/08/14(木) 16:09:22.16 ID:???
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20140814/plt1408140830002-n1.htm
　集団的自衛権の行使を容認する安倍晋三内閣の閣議決定から約４０日が過ぎた。左翼勢力や一部メディアによる
「戦争への道」「徴兵制になる」といった情緒的扇動も、やっと落ち着いてきた感がある。直言で知られる
ケビン・メア元米国務省日本部長に改めて、集団的自衛権の本質、米国の本音、安倍内閣への期待、これからの日米関係などを聞いた。

　──安倍内閣の閣議決定をどう受け止める
　メア氏「大歓迎だ。私は国務省時代から、日本が集団的自衛権を行使できるようになればいいと考えていた。
なぜなら、第１に、日本の防衛のために必要であること。第２に、日米同盟強化のために重要。第３に、
東アジアの平和と安定に貢献するからだ。国務省だけでなく、国防総省、ＮＳＣ（国家安全保障会議）、
ホワイトハウスの友人らも喜んでいる。ベトナムやフィリピン、東南アジアの国々も歓迎している」

　──中国と韓国が反発した
　メア氏「中国の反発は、自国の（領土的野心に基づく）挑発的行動を抑止されて、都合が悪いからだ。
韓国は国内的問題で反発したのだろうが、日米同盟が強くなれば、韓国の安全保障に有利に働くことを理解すべきだ。
歴史問題といっても、現在の日本と第２次世界大戦前の日本とはまったく違う。韓国は、歴史問題を乗り越える必要がある」

　──日米同盟の絆を強めるとは、どういうことか
　メア氏「例えば、Ｆ３５ステルス戦闘機と早期警戒機Ｅ２Ｄが離れた場所を飛んでいて、Ｅ２Ｄが某国からの巡航ミサイルを感知したとする。
Ｆ３５、Ｅ２Ｄ、イージス艦のレーダーやデータは統合され、情報をネットワークで共有しているので、Ｆ３５かイージス艦のミサイルで対応できる。
これが、現在と近未来の安全保障だ。将来、米軍と自衛隊の間でも統合性を期待できるようになる。優れた抑止力になる」

　──一部の野党やメディアは「戦争に巻き込まれる」「戦争をする国になる」などと批判していた
　メア氏「完全な誤解だ。戦争の必要がないように抑止力を向上させている。ある日本人が『何も武器を持たなければ、
誰の脅威にもならず、攻撃されない』と語っていたが、幼稚で非現実的な考えだ。抑止力は、蚊と蚊取り線香で考えるといい。
蚊に刺されたら、ピシャリとたたいて蚊を殺す（＝戦争になる）が、
蚊取り線香を焚けば蚊が来ないから殺さなくてすむ（＝戦争にならない）。抑止力が十分でなければ、逆に戦争の可能が高まる」

　──なるほど
　メア氏「安倍政権はこれを理解している。東アジアの安全保障環境を見ると、目の前に中国や北朝鮮の脅威がある。
中国は連日、沖縄県・尖閣諸島を武装公船で包囲している。ほぼ毎日、戦闘機も来るし、潜水艦も通っている。
融和しようとすれば、中国はさらに挑発的になる。中国の行動を抑止する必要がある。このため、
安倍政権は発足１年数カ月で、防衛大綱と中期防衛力整備計画を見直し、日本版ＮＳＣを創設し、
特定秘密保護法を成立させた。日本の防衛能力、日米の抑止力は向上した」

　──日本は今後、世界でどんな役割を果たすべきか
　メア氏「私は以前から、『日本がもっと地球的なリーダーシップを発揮してほしい』という立場だ。最近、
米国が独自で解決できない問題がたくさん出てきた。アジアの平和と安定や、日米同盟のためにも、
日本が独自の防衛能力を向上させていくべきだ。米国だけでなく、中国の脅威を受ける東南アジアでは、
『日本が外交力や経済力、防衛能力を高めて、責任を果たしてくれればいい』と考える国々が多くなっている」　（政治ジャーナリスト・田村玲子）


　■ケビン・メア　１９５４年、米サウスカロライナ州生まれ。８１年にジョージア大学ロースクールで法務博士号（ＪＤ）を取得し、
半年間の弁護士事務所勤務を経て、国務省に入省。駐日米国大使館安全保障部副部長や沖縄総領事、
国務省東アジア・太平洋局日本部長などを歴任。対日政策のエキスパートで、日米間の強固な関係構築に努めてきた。２０１１年に国務省を退職。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

●(工作員ちゃん)3+4 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/08/14(木) 16:10:47.33 ID:/e139gbu (1/2)
九条が戦力の放棄だと思ってるネトウヨの方が個別的自衛権も理解できていないバカだろ


10 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/08/14(木) 16:13:11.67 ID:cCdkWH2S
>3
そうか、それなら自衛隊が有っても全く問題ないって事だなw


145 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/08/14(木) 17:27:43.46 ID:bsx1b5bq (1/5)
>>3
>憲法第九条の完全実施（自衛隊の解消）
綱領にこんなことが書いてある政党があるがネトウヨは怖いねえ
で、最近そんなキャンペーンがはやってるの？


349 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/08/15(金) 10:57:06.43 ID:9xB7/XBS
>>3
どう言う話の流れから その発言に至ったの？ 意味不明過ぎる！
頭の中のネトウヨがそう言ったの？


4 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/08/14(木) 16:11:07.63 ID:YHKOT7Ya
>幼稚で非現実的な考えだ

長年のアホマスゴミの薫陶のおかげですｗｗｗ


7+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/08/14(木) 16:12:23.35 ID:yFL5MlBR
無防備都市宣言すれば攻撃されないとか言ってるお花畑もいる


256 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/08/14(木) 19:12:20.34 ID:eOaIuz1s
>>7
無防備都市宣言を推進してる連中がこれだからw

【社会】 “９条の会＆無防備条例”で平和と人権を愛する男、交通トラブルで大学生を数回刺して逃げる→殺人未遂で逮捕…大阪★10
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247747089/l50


1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：2009/07/16(木) 21:24:49 ID:???0
★車の通行で口論、大学生が腹刺される

・１３日午後７時５分ごろ、大阪府箕面市箕面８丁目の路上で、軽乗用車の男が同市の男子大学生
　（２３）と車の通行をめぐって口論になり、持っていたナイフで腹を数回刺して逃げた。大学生は重傷。
　通行人が記憶していた軽乗用車のナンバーをもとに箕面署が捜査し、男を自宅で発見。殺人未遂の
　疑いで逮捕した。

　同署によると、男は箕面市桜ケ丘の会社役員中井多賀宏容疑者（３６）。大学生の乗用車と擦れ違う際に
　接触しそうになり、トラブルになった。当初「にらみ合いになり刺した」と認めていたが、その後の調べに
　「頭が真っ白で覚えていない」と否認している。
　中井容疑者の自宅からは大学生の腹を刺したとみられる折り畳み式のナイフが見つかった。
　現場は阪急箕面駅近くの住宅街の道幅が狭い道路。
　http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20090714-518233.html



11 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/08/14(木) 16:13:19.72 ID:C2UAU+fD
緊張の夏


●12+3 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/08/14(木) 16:13:52.03 ID:MIlD6OGo
でも、日本に憲法9条を押しつけたのもアメリカなんだよな・・・


23 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/08/14(木) 16:17:23.85 ID:6MoGcptH (2/2)
>>12
未だに押し付けてるのは旧連合国の大陸側=共産圏とその取り巻きだろう？
9条保持せよなんてプロパガンダしてる敵対勢力だよ


41+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/08/14(木) 16:24:51.40 ID:ErJxA5w6
>>12
60年も改憲されないとは、アメリカも想定外でした。


51 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/08/14(木) 16:31:10.15 ID:cvjRxXOH
>>41
改憲のハードル設定高すぎたから。


106 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/08/14(木) 16:50:09.94 ID:goU+TYMJ (1/3)
>>41
だとしたらアメリカが馬鹿すぎ。


13 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/08/14(木) 16:13:59.56 ID:6MoGcptH (1/2)
核は嫌だといいつつ核の傘で呆けてる連中や
武力を支持しないと言いながら平和を希求する連中
ジェノサイドされても文句は言えないだろうな


14 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/08/14(木) 16:14:23.06 ID:bp8ViSuQ
中韓とロシアと周りはならず者ばかりなのに、平和教が通用するわけがない


17 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/08/14(木) 16:15:36.84 ID:NtQ2a1YX
9条は日米安保の矛によって半分担保されてます。

あとの半分が自衛隊の盾と外交で担保されてるわけですが、必ずしも国連の
安保理で9条が守られてるわけじゃありません。


18 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/08/14(木) 16:15:48.96 ID:jJVkDPxQ (1/2)
自衛隊員は犯罪者とか言ってる日教組がいる国だからなぁ

自分のヘイトスピーチは正しいと信じてはばからないのに、なんで朝鮮人
だけは擁護しようとするのやら


20 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/08/14(木) 16:16:26.49 ID:q1L+Vn9A
>>1

(；@Д@)＜正論を言うなっ！
＿＿
*注　こののAA朝日記者


21 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/08/14(木) 16:16:41.08 ID:ZTbrRvMU
この人　ウマウマと引っかかったけど、自由に話せる今の立場はなかなか良いね

ケビン・メアの時は共同通信が、通報者（仕掛け人・結局誰かも不明）の言い分だけで事件化したね

週刊文春、新潮あたりで、このへんの仕掛け記事にして欲しいね。

橋下　引っ掛けたのと同じ手口やね・・・　朝日、毎日が仕組む　海外に通報（ＮＹＴ、ＷＳＰ　中韓）

共同系の地方新聞　系列ＴＶ局　　野党議員　その他市民グループ称する団体に一斉批判させる手口やね　


22 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/08/14(木) 16:16:58.21 ID:AW91QA0S
本当にシナの犬が日本に多くて嫌になるよ。


25 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/08/14(木) 16:17:59.46 ID:KrnNtM4W
日本は平和ボケでいられる国なのは素晴らしいことだぜ
だが平和ボケでいられるという状態が素晴らしいのであって
平和ボケが素晴らしいわけではない
９条教徒はそこを勘違いしてるのかわざと混同してるのか


27 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/08/14(木) 16:18:54.70 ID:fdmlhe/c
>>1
蚊取り線香はいい例えだ
しかし、ヤツラにその例えは通じないな
なぜならそんなことわかって言ってる
あいつらの狙いは血を吸うだけって、無傷でホルホルするためだからだ


28 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/08/14(木) 16:19:18.86 ID:ZgNouXDM
ケビンは慰安婦問題で真実日本にいて討論番組にも出て知ってるのに、
頑なに日本悪いと言い続けるようなやつだから、自分の意志で発言している人間じゃないだろ。
自分の意志だとしたら、あまりに非論理的で稚拙な思考の持ち主ってことになるぞ


31 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/08/14(木) 16:20:28.80 ID:XLAocrD4
左翼の知能が低い事は言うまでも無く周知の事実だが
改めて言う事に価値がある


36 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/08/14(木) 16:23:22.88 ID:gj+JLy2o
日本は憲法9条を守ったが北朝鮮に拉致された
人々は未だに帰ってこない。


37 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/08/14(木) 16:23:41.02 ID:9fJrEiRo (1/2)
すべての国が武器を持たないようにしようと周りの国にも言うならわかるが
日本国内で、日本人にだけ言ってる時点でお里が知れてる


38 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/08/14(木) 16:24:07.32 ID:i0r/zWWi
無抵抗主義者が敵に頭を打ち抜かれて死ぬのは好きにしろ
だけど自分がまきぞい食らうのは御免だね


39 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/08/14(木) 16:24:26.72 ID:mlyI9Jpv
>>武器を持たなければ攻撃されない

どうすりゃこういうのが形成されるのかは確かに不思議


40+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/08/14(木) 16:24:36.18 ID:M4AKRAAm
確かにそうだな

日本人は相手が丸腰で戦闘の意思が無ければ
無益な殺生をしたりはしないが

相手が丸腰で弱いと見れば、喜々として虐殺して遊んだり、
レイプして笑ったりする
韓国人みたいな民族（ベトナムで証明済み）がこの世に居るうちは
安心して丸腰になることは出来ない。


76 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/08/14(木) 16:40:25.27 ID:IloOtP3e
>>40
本気で無防備マンを信じてる大馬鹿野郎がいるから困る
いいから大戦略でも歴史シミュレーションゲームでもやってみろって言いたいわ


42 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/08/14(木) 16:25:47.42 ID:BJAaWC+7 (1/2)
本気で信じてるうすら馬鹿と、反日国にコントロールされてる工作と、二種はいるだろ


●43 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/08/14(木) 16:26:09.21 ID:2JM73wqG
一般の日本人は知能が低く、無知である。
たぶん人間なのだろうが、人間であることを示すような点はどこにもない。


45 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/08/14(木) 16:27:30.78 ID:De4ObPhg
ふう
やっと正論きたか


47 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/08/14(木) 16:29:33.73 ID:bs8EhzMI
｢鍵をかけなければ泥棒に入られない｣
と言うのと同じだからな
ちなみに日本には｢泥棒を見つけてから縄を編む｣なんてことわざもあります
準備(武器)は必要なんですよ
準備してなければ、戦車一個大隊くらいの侵略者で国は支配されしまうでしょうな


48 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/08/14(木) 16:29:55.63 ID:NQZM3DDs
まったくだ
平和は大変いいことだが
頭の中がお花畑過ぎる奴が多すぎ


49 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/08/14(木) 16:30:15.22 ID:Llmutyta (1/3)
今まではそれで何とかなった…からこれからも同じである。
日本人は変化に弱いからな。

今の世界が自分だけ引きこもって、他人に守ってもらうだけってのを
容認してくれてると考える人々が多いねえ。

まあアメみたいにやりすぎもどうかとは思うけど、誰かが色々と動いてるおかげで
今があることは確かなんだよな。


50+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/08/14(木) 16:30:45.88 ID:PaaHmGiW
蚊取り線香のたとえも良いけど

集団的自衛権の実態はアメリカの尖兵
アメリカがハチミツ取るために蜂の巣(イスラム国)を突く役をやらされる

ー何の恨みも無い民族の恨みを買うことになる


66 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/08/14(木) 16:36:43.83 ID:3i087vHq
>>50
集団的自衛権の範囲でどうやって中東に手を出すんだよ


55 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/08/14(木) 16:32:32.50 ID:VfpyUXAC
>>1
>ある日本人が『何も武器を持たなければ、誰の脅威にもならず、
攻撃されない』と語っていたが

この日本人は、小さいころからよっぽど幸せな人生を送ってきた人なんだな、
学校でも、絶対反撃してこないと判ったらどうなるかも経験したことが無いんだ。


56 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/08/14(木) 16:32:37.97 ID:zYZmDG50
情弱関東人には、あまり知られてない人。

その他の地域では結構有名。


59 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/08/14(木) 16:33:09.14 ID:M8k9pVzr
並んでいるアメリカの艦船が攻撃されるのを自衛隊が放置していたら、
アメリカの世論が日本人を許さないのと同じで、

朝鮮半島有事で、韓国兵、アメリカ兵が血を流して、自衛隊まで命がけの支援するのに、
在日韓国人が兵役から逃げていたら、日本の世論が在日を許さないよな。


60 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/08/14(木) 16:33:48.65 ID:Ut4jZFv1 (2/2)
現行の世界の憲法で世界最古の「日本国憲法」.　１９４７年の施行以降 これまでに一度も改正されていない「世界最古の憲法」でも何とかギリ平和 ｗ


62 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/08/14(木) 16:35:25.78 ID:T1ZKxiUa
蚊はナイル熱やデング熱や日本脳炎やマラリアを媒介するからな


67 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/08/14(木) 16:36:59.31 ID:SFv0lV3q (3/5)
DQNチンピラに絡まれたとき
「喧嘩キライなの、抵抗しないから攻撃しないで！」って
実際に言ってみればいいのに


68 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/08/14(木) 16:37:12.17 ID:B56oNrAS
武器を持たなければ攻撃されないってのはホントに最初だけなんだけどね
人間って調子乗るから武器を持たない側が言う事聞かなくなると『見せしめ』を始める
見せしめは殴られるだけかもしれないし重傷か死亡まで行くかもしれないけどその辺は武器持った側の裁量次第
何も持たずに武器持った奴らから身を守る為には相手の武器を奪うしかないんだよね


69+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/08/14(木) 16:37:27.19 ID:/bRVhltF
軍備が平和と友好の条件だというなら、
まず、自衛隊がアメリカに向けた核ミサイル配備するのを認めろと
そこからだろ
アメリカは、いつまで経っても米軍は北朝鮮を攻撃しなかったし、尖閣のときも「アメリカは中立」とか言い放った
これ全部、突き詰めると日本のミサイルがアメリカに向いてないのが原因


80 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/08/14(木) 16:40:45.34 ID:evjlTOXH (1/4)
>>69
米は北の爆撃は考えてたらしいけど
日本と韓国が必死でやめさせたとか。
核も、米側は日本に配備させたがっている。
核レンタルとかもっと具体的な話を日本に持ちかけてきている。


71 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/08/14(木) 16:37:50.92 ID:rqWnkVEl
9条信者の平和主義の根幹は日本が中韓に従うことだからな
単なるチェンバレンの発想


●(在日)72 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/08/14(木) 16:38:09.92 ID:9Vp7ZP0g
アホウヨでも分かる、韓日中その他の現状ｗｗｗ

中国＝ジャイアン「オレさまが王様だ」
北韓＝スネオ「おっしゃるとおり！！」
日本＝のびた「どどどどど、どらえもぉぉぉぉぉぉん」
アメリカ＝ドラえもん「やれやれ、仕方ないなぁ…」

韓国＝デキスギ「やめるんだ！！ジャイアン！！
　　　　　　　　　　そして、のびくん、君も、たまには自力で何とかしたらどうだ！！」
欧州各国＝しずかちゃん「きゃー、デキスギさん、すてきー♪頑張って！！」

日本＝のびた「ぐぎぎぎぎ…。デキスギのやつめぇぇぇぇぇ」
国連＝クラスメイト「まーた、のびたの逆恨みかよ…。つか、風呂覗くのやめろよ。」

汗庵＝ジャイ子「みんながあなたを嫌っても、私がついてるわ！！　ファイトよ、のびたさん！！」
日本＝のびた「ジャイ子ぉぉぉぉぉ！！　いつか結婚しようね！！」
中国＝ジャイアン「のーびーたぁぁぁ…、俺の妹に手ぇ出しやがって！！」
日本＝のびた「ちが、違うんだ！！　どどどどどどど、どらえもぉぉぉぉぉぉん」
アメリカ＝ドラえもん「やれやれ…」



77 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/08/14(木) 16:40:26.11 ID:gbzvJgLY
憲法書持たしてボコればいいだけなんだけどな
日本人は説得しようとするからアホがつけあがる
金と力以上の物があって、それはブチ殺して命を奪うことなんだよ
最上の真実から目を背けて生きられると思うな


78 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/08/14(木) 16:40:38.52 ID:v7bu33Jv
その幼稚な子供は今まで本当は武器を持った大人が守っていてくれてたのに自分が武器を持ってなかった事が平和だった理由だと考えているよね


79 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/08/14(木) 16:40:43.87 ID:SFv0lV3q (4/5)
シナチョンに無条件で従ってたらどうなるか・・・
想像するのも恐ろしいわ

抑止力(武力)すら持たないなんて危険すぎる 無理ゲー


81+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/08/14(木) 16:40:47.31 ID:HfLsqxfg (2/3)
いや、現時点で極小の海軍しか持ってないチョンは話にならない訳だが・・・。


83+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/08/14(木) 16:42:00.19 ID:SFv0lV3q (5/5)
>>81
なにしろ奴等は海軍ですら泳げないからな


90 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/08/14(木) 16:44:43.01 ID:HfLsqxfg (3/3)
>>83
いや、まあ泳げないのは海軍としてダメだとは思う(水への恐怖対策)が、
そもそも海上戦力が少ない上に、弱すぎる・・・。

なんで自分で撒いた機雷に当たるんだ・・・


87+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/08/14(木) 16:43:01.47 ID:4wBf1G3o
監視カメラとか防犯強化を撤廃・放棄すれば昨今の強盗・強姦被害を減らせるかということと同じ。


91 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/08/14(木) 16:44:58.84 ID:6j1uO4i7
攻めてくる敵は、9条信者みたいに
お上品で聞き分けがいいわけ無いだろｗ


93+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/08/14(木) 16:45:35.56 ID:JH+JUDJN
>>1
>ある日本人が『何も武器を持たなければ、
>誰の脅威にもならず、攻撃されない』と語っていたが、

誰だこういう恥ずかしい事を言ってるバカは？
こういう事が日本人のマインドだと思われると恥ずかしいわ、
それともイメージから勝手に捏造か？？

武器を持たなければ攻撃されないなんて、少なくとも現代の日本人は思ってない。
戦争とか関係ない、普段の生活においても、ヘンな輩による事件が多発してる。
力も弱い無実の人間が包丁で無差別に殺される世の中だろ。
それ以外にだって、アメリカの情報操作によって戦争に巻き込まれる事なんて想像するにたやすい。

武器を持たない事によって云々ではなくて、

「しかしながら武器を持って立ち上がって戦争に突き進む事が、
　最も不毛である事は、
　その他の国々よりも敗戦国である日本はよく知っている」

という事だろう大切な部分はバカ野郎が。
そこを無視して武器だけで語るんじゃねぇバカが。


94 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/08/14(木) 16:46:13.30 ID:1XoBnxrg
ナイトメア・ビフォア・クリスマスって面白かったなぁ・・。

だからさ、武力を持たなければ相手が攻撃してこない。
　　　　　↑これは、自分が殺されるか、殺されないかを
　　　　　　相手の決定に委ねるってことだよね？

中国人なら、喜んで日本人を殺しに来るぞ。そうすりゃ共産党は安泰だｗ


96 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/08/14(木) 16:46:26.29 ID:UMnEuI8w
武器を持たなきゃ攻撃されない　だけでなく
降伏すれば　悪いようにはしないだろう　と
夢みたいなこと考えているのが
今のほとんどの日本人
そうでなければ　非核３原則だの９条守ろうだの
寝ぼけたことを言うはずがない
まもなく巨大地震が来るだろうって時に
オリンピック招致なんかするのが　まさにその証拠ｗ


97 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/08/14(木) 16:47:11.16 ID:voOPgU73
当然だ、戦争なら相手は女子供相手でも情け容赦なく撃って来るからな｡


99 ：ウッカリみすてーく@すまほ＠転載は禁止 [けなっしートレーサー 雨かよorz sage] ：2014/08/14(木) 16:48:20.31 ID:pRwrw2KM (1/2)
勝手なもんだ、程ほどなら武装してミーを手伝え、かwww


101+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/08/14(木) 16:49:08.56 ID:f6GjPO87
他国から見たら日本のメンタリズムこそ奇妙。

異常と言っていい。


108 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/08/14(木) 16:51:25.25 ID:evjlTOXH (3/4)
>>101
それはある。
集団的自衛権の話にしても、中韓以外の国では当たり前すぎて
何で揉めてるのか理解できないだろう。
米の思惑はあるにしても、議論の位置自体がそれこそトンデモ過ぎて
何言ってるんだって感じだと思う。



111+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/08/14(木) 16:52:52.87 ID:iz8mObuj (1/2)
＞『日本がもっと地球的なリーダーシップを発揮してほしい』

これやると『日本脅威論』ってのが米国内で台頭してきちゃうんじゃねーの？


114+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/08/14(木) 16:57:28.82 ID:PdTA6EIY (1/2)
>>111

日本以上に、中国が脅威なんだよ。
サイバー攻撃で、散々アメリカやられてるし、公海で米軍艦船の航行妨害をやらかす国とか他にいない。


119+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/08/14(木) 16:59:42.72 ID:evjlTOXH (4/4)
>>111
これは米だけじゃなくて、軍人に共通の考えらしいんだけど
「戦場ではやられた事はやり返してもいい」って不文律があるそうだ。
どういう事かって言うと、戦場は殺戮の場所だから、殺し合いはしょうがないんだけど
だとしても、余りにも無駄に酷い事はやるなよ、やったらやられても文句言うなよ
って戒めのモラルみたいな話なんだと。
で日本に対しては核を撃ったので、国際犯罪とかの責任論以前に
日本のはもし撃たれても文句は言えない、だから絶対に持たしちゃダメって恐怖感があるみたい。
その意味で、中韓の日本コンプと似た感じではある。

ただ今、米が頼れる国で力があって余裕があるのって日本くらいだから
客観的に見て選択肢はないと思うな。
中露が暴れまわっていて、残るスーパーパワーって欧州、日本位だけど
欧州はそれどころじゃなくなってるし。


115 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/08/14(木) 16:58:06.87 ID:VTwyJvoo (3/4)
ケビン小僧の有名なお言葉

慰安婦問題で日本の味方をする国はいない


118 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/08/14(木) 16:59:25.80 ID:OiKyUIdN (1/2)
>>1
正論だけど、南朝鮮は敵側でいいおw


123 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/08/14(木) 17:00:43.38 ID:XLeUcfMQ
９条戦士は

９条ナイフと

ピースボート船で密輸した大麻で

武装してるっての！


124 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/08/14(木) 17:02:33.33 ID:PzlIniqy
丸腰でトライバルエリアに入って
首切られた奴もいたよな


125 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/08/14(木) 17:03:15.56 ID:UXvuxln8
ただ、軍を持ったら持ったで、「さあ一緒に戦地に赴くぞ！」って言うパターンが見え見えｗ
9条はある意味都合がいいから、国内でウダウダ議論してるのが一番ｗ


126 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/08/14(木) 17:05:22.47 ID:OiKyUIdN (2/2)
>>1
チベットとウィグルを見れば良く解る。


127 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/08/14(木) 17:05:24.41 ID:0k3ecEKJ
9条基地外信者を量産したのがアメリカだろうが


129 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/08/14(木) 17:05:40.29 ID:ETBDtwzl
今まで戦争が起きなかったのはシナチョンに日本相手に戦争起こす
十分な力が無かったのと、アメリカの縄張りに怖くて入れなかっただけ。

自衛隊も何だかんだでかなり強いから。

日本が平和なのは自衛隊とアメリカ軍のお陰だよ。


131 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/08/14(木) 17:08:09.44 ID:d0Ytr7x+
武器を捨てた国がその後どうなったかは
百聞は一見に如かずだ。チベットいってきたらいい。

あそこは独立国家だったが中国（共産党）に侵略されて亡命政府がインドにある。


132 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/08/14(木) 17:09:20.72 ID:1J8VI9cw
その幼稚で非現実的な思考の元になった憲法９条は、一体誰が作ったものでしょうか？？？


133 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/08/14(木) 17:09:43.91 ID:sbndAVT4
アメリカに押し付けられたと9条ばかにするけど
いままで変えなかったのは日本の都合な


134 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/08/14(木) 17:11:59.08 ID:Q1CoO5/K (1/2)
世界一頭の中がお花畑な日本人
和の精神を持ってこちらが接すれば相手もきちんと応えてくれる
争い事なんて起こるはずがないと本気で信じているからなｗ
そこを隣の国やその飼い主にいいように付け込まれているのに
いっぺん痛い目を見た方がいい


136 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/08/14(木) 17:19:04.06 ID:Qfcfnjpu
>>1
>韓国は、歴史問題を乗り越える必要がある

はい、ここ間違え　勘違い！


正解は
＞韓国は、正しい歴史問題を再度検証し自分たちが間違っていたことを理解する必要がある



137+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/08/14(木) 17:20:08.59 ID:3Y9ATYVd
スイス人は武器を持ってないと思ってそう


143 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/08/14(木) 17:25:53.14 ID:EWu6iWYt
>>137
当然スイスは軍備を持っている。で中立国だからね。
どっか国のポチではない
日本が普通の国になるには、独力でミサイルや戦闘機を作って、在日米軍追い出して自衛隊基地にするところを目標にしないと
アメリカの鉄砲玉にさせられるだけ


138 ：サジタリアスtypeＯ ◆ae5q2SvKZ. ＠転載は禁止 [sage] ：2014/08/14(木) 17:20:45.69 ID:2w/XNGLz (1/2)
アメリカも、日本に世界警察を手伝わせたいと本気で思うなら、
日本の核武装に道を開けよ。
通常戦力など、拳銃を持たない、警備員程度の抑止力だろうに。


139 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/08/14(木) 17:22:14.11 ID:01yQl91/
日本の今までの都合が通用しないわな
東南アジアは日本のシーレーンの要衝だからきちんと守らないといけない
だから本音で言えば専守防衛なんて論議もどうかとは思う
ただイラク戦争の時に英国軍でさえ米軍の情報網から遮断されたから米軍は米国の利益最優先だという事は頭に入れておかないといけない


140+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/08/14(木) 17:22:54.76 ID:B/y+kwNx (1/2)
核開発はスパコンで出来るらしい

「日本はすでに核の設計段階の開発は終了していて
あとは組み立てて爆発実験を残すのみ」

そんな投稿を何度か見た
でも真偽のほどは定かではない、最高の機密 扱いだろうからね

もしかすると、その関連でインドが核実験場を
日本に貸してもよいという話しが出たのかも知れない


141+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/08/14(木) 17:23:18.90 ID:L51pkgLO
こいつの言ってる事はいつもムカつくが
実際、武器を持ってない人間の方が攻撃はされるんだよなぁ
後、九条信者は武器を持たない国を挙げて欲しい


●146+3 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/08/14(木) 17:29:11.19 ID:7HQAWjF8 (1/5)
>>141
逆じゃないですか？
戦争になったら武器を持っている方が脅威と見なされて先に攻撃されると思います。
あなたがアフリカのサバンナを歩ってる時にシマウマとライオンどちらの方が怖いと思いますか?


154 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/08/14(木) 17:31:51.05 ID:BtK08KHp (1/3)
>>146
ライオンから見てライオンとシマウマのどっちが喰いやすいかね？


159+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/08/14(木) 17:38:34.06 ID:xp6PtVpi (1/2)
>>146
もちろんライオンの方が怖い、だからライオンには絶対手を出したりしない


160+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/08/14(木) 17:40:48.93 ID:goU+TYMJ (2/3)
>>159
そんなライオンにも、ハイエナとかはちょっかい出すんだよな。


162 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/08/14(木) 17:43:01.80 ID:bsx1b5bq (2/5)
>>160
だから集団的自衛権が必要なんだね


171 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/08/14(木) 17:50:09.60 ID:PdTA6EIY (2/2)
>>160

狩りの腕前なら、ハイエナ>ライオンだからな。


●165+4 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/08/14(木) 17:45:26.92 ID:7HQAWjF8 (2/5)
>>159
それは違うんだよな。
戦争というのは脅威度の高い方が優先されて攻撃されるんだ。
兵士が自分の命を守るには武器持ってない人より持っている方を先に攻撃するのはマニュアルにも書いてある事なんだよ。


169 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/08/14(木) 17:49:58.65 ID:bsx1b5bq (3/5)
>>165
侵略されやすさについて議論しているのか戦術について議論しているのかどっちだ？


185+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/08/14(木) 18:02:54.58 ID:BtK08KHp (2/3)
>>165
戦争になってからじゃねえ。どっちに「戦争を仕掛けやすいか」の話だ。

既に戦争になってるなら先に武器を持ってる奴を片付けたとしてそのあと
武器を持ってない奴を一方的に殺戮するだけだ。戦争になってしまったらもう
武器がなけりゃ話にならん。


223 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/08/14(木) 18:38:18.31 ID:Llmutyta (2/3)
>>185
ライオンとシマウマの話に戻すと…
ライオンの檻の中にあるお金とシマウマ檻の中にあるお金…どっちを狙う？


148+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/08/14(木) 17:30:14.22 ID:qUCFOaXT
九条信者は悪口を言ったことはありません。
九条信者は暴漢に襲われても抵抗しません。
九条信者は包丁を持っていません。
九条信者は家の鍵をかけません。
九条信者はテレビを視ません。


199+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/08/14(木) 18:15:35.87 ID:JaBPQ4lh (2/2)
>>148
＞九条信者は暴漢に襲われても抵抗しません。

｢九条の会｣発起人の一人が、ある日暴漢に襲われたとき、
持っていた護身用ナイフで滅多殺しの過剰防衛、殺人未遂で逮捕された事件があって・・
因みに襲った暴漢の方非武装だったとか

非武装の男を滅多殺しにする平和運動家　これが平和を愛するサヨクの実態

奴等サヨクの言行不一致な手前勝手さにはホトホト呆れるばかり


202+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/08/14(木) 18:17:16.31 ID:I1OIyAMB (2/4)
>>199
日本の平和主義者って、やたらと好戦的な人が多いよねｗ


208 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/08/14(木) 18:21:08.72 ID:Wh5bqKqP (5/5)
>>202
平和のためなら人を刺す
九条ナイフがいい例だ
あ、ありゃ火病って刺しただけかｗ


203 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/08/14(木) 18:17:41.24 ID:+dSzWNG+ (2/2)
>>199
古くを遡れば、安保反対の頃も、当時は徒手空拳の警官隊に
サヨク連中が火炎瓶やゲバ棒持って襲い掛かったって言うもんな


149 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/08/14(木) 17:30:18.54 ID:sdEgkxmh
日本で振り込め詐欺が後を絶たないのがわかるだろ。


152 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/08/14(木) 17:31:24.83 ID:P59AVRpZ
アメリカの中途半端な態度が一番問題。


151 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/08/14(木) 17:31:14.06 ID:Q1CoO5/K (2/2)
実際問題
いま攻撃されているし


164 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/08/14(木) 17:44:05.76 ID:Dn0MsrUO
>>1
これが普通、世界の常識、
戦争は外交の手段の一つ、もちろん実行に移すのは最終手段だが、
日教組を解体しない限り、日本で本当の意味での平和教育は不可能。


172 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/08/14(木) 17:51:11.06 ID:B/y+kwNx (2/2)
しっかりした武装国家と
脆弱な武装しかない国家と

侵略しようとしたら
どっちの国にするよ

自国の軍隊に被害が少ないであろう
武装が脆弱な国を侵略しようと考えるであろうことは

自明の理というものでは、ないのかな
強い国より、弱い国が、率先して侵略されるのですよ


175+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/08/14(木) 17:53:58.28 ID:T5cz+fib
あちこち攻撃しまくってるアメ公に言われたくないわ


179 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/08/14(木) 17:58:02.62 ID:Wh5bqKqP (2/5)
>>175
イミフ。その奴らだから言えるんじゃねーの
必要があれば非武装だろうが滅ぼす
そういう意味だぞｗ


176 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/08/14(木) 17:55:22.61 ID:xutz+FMa (2/2)
お花畑にも程があるよね。

資産家が、鍵も付けない警備もない家に住み、護身の術も持たずにどうやって身を守ろうと言うのか。


177 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/08/14(木) 17:56:05.13 ID:Wh5bqKqP (1/5)
ま、普通に考えても当然の正論
非武装披攻撃とかあまりに非現実的なオマヌケ理論
キチガイじゃなきゃこんなもん信じられねーわ


●178+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/08/14(木) 17:57:59.13 ID:0OLD11W+
本心はこれじゃろw

アメ・・・「日本は集団的自衛権も行使できるし、アメリカの代わりに戦場へ行ってもらおうか」


193 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/08/14(木) 18:08:43.86 ID:Wh5bqKqP (3/5)
>>178
米軍の代わりになる程の装備が何処にあるんだｗ
原潜：日本０隻　米軍７0隻
イージス艦：日本６隻　米軍８４隻
原子力空母：日本0隻　米軍１０隻
主要作戦機：日本　570機　米軍3500機

通常戦力だけで比較しても米軍の片棒担げる方な規模じゃねーよ
ま、やれてお手伝い程度だｗ


180 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/08/14(木) 17:58:09.98 ID:JaBPQ4lh (1/2)
>>1　正論
しかし、ほんの少し前までこんな当たり前な話しが黙殺されるか、或いは問題発言として槍玉に挙げられていた
そんな狂った状況が続いていた

やっとほんの少しではあるがマトモになるつつある


181+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/08/14(木) 17:58:38.96 ID:+dSzWNG+ (1/2)
つーか、中韓が恐れる9条の戦闘力ってどれくらい？


190+4 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/08/14(木) 18:06:37.06 ID:7HQAWjF8 (3/5)
>>181
真面目に答えるなら国際的な世論は完全に日本に味方するはず。
今の時代に非戦闘員を狙った攻撃したら国際的に吊るし上げ喰らって国際的立場がなくなる危険すらある。


192 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/08/14(木) 18:08:19.76 ID:bsx1b5bq (4/5)
>>190
パレスチナの惨状とイスラエルの繁栄を考えると国際社会は信用できんよ


194 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/08/14(木) 18:09:37.82 ID:JLBH5I5O
>>190
殺されてからじゃ被害者は生き返らんよ


197 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/08/14(木) 18:11:38.05 ID:Wh5bqKqP (4/5)
>>190
味方しても救ってはくれない。そんなに甘くない
本気で非武装でどうにかなるならチャンコロに飲み込まれた少数民族はどうなる


201 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/08/14(木) 18:16:13.67 ID:ZhehjW7z
>>190
じゃ何でパレスチナ人は殺されて、イスラエルは空爆されないんだよ
重要なのは善悪や世論じゃなくて、独自の軍隊持ってるか、軍事大国と人種血縁によるつながりを持ってるかだよ。日本にはどちらも無い。


182 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/08/14(木) 17:58:58.44 ID:aKqvXBTJ
九条推進とは、　原子爆弾推進を行う事である。
日本は、無防備で守られたのでは無い。核爆弾で守られたのだ。


186+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/08/14(木) 18:03:56.41 ID:4tumL8Dz
現実的に日本を攻撃する可能性があるのは中国。なので文句は中国に言って下さい。言っときますが、抵抗しません降伏しますと言っても中国様は容赦しませんよ。
土地財産全部没収されてあとは粛清される。ウイグル自治区を見れば小学生でも理解できる。


196 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/08/14(木) 18:09:57.48 ID:H3DMunF4
>>186
直接攻撃するのは中国だけど、それを許容するかどうかは結局アメリカのサジ加減
在日米軍が味方しなかったら、あるいはアメリカが中国を容認したら、日本の力だけで中国の侵略は防げない。
中国は核ミサイル持ってるんだよ。
アメリカに占領されてる日本に、本当の自衛力なんてそもそも無いんだよ


211+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/08/14(木) 18:27:49.69 ID:VYgAaeOX
日本人は「戦争」を、事前の作戦計画に基き自ら開始するものだと考えてきた。
それ以外の戦争は想定していない。
だから日清、日露戦争は理解できても、日中戦争になると理解できない。
本来の事前計画から脱線した太平洋戦争では、混乱して小児的な言い訳に終始することになっている。

戦前の教育に原因があるが、現在でもこの思考は続いている。
ようするに発想が好戦的なんだ。


215 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/08/14(木) 18:32:26.24 ID:I1OIyAMB (3/4)
>>211
戦前戦後に共通する日本人の欠点は、独善的なことだな。
別に好戦的というわけではないよ。

戦争は、相手が居るんだよ。
もしも、戦前の日本が戦後の日本の隣に居たらどうなるんだろｗ


213+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/08/14(木) 18:29:04.76 ID:1brGfG+L
ある左翼日本人または共産党員とはっきり言うべき


216 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/08/14(木) 18:32:57.16 ID:KvO8p9KJ (2/2)
>>213　　創価学会会員および在日朝鮮人も忘れてはいけない


214 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/08/14(木) 18:32:03.59 ID:KvO8p9KJ (1/2)
>幼稚で非現実的な考えだ

日教組の洗脳の成果？？　朝日新聞、NHKのステマの成果？？？


218 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/08/14(木) 18:35:18.83 ID:67b0L3i7
左翼教育って平等を謳いながら自分の頭で考えない(クーデターをおこさない)一並び兵士を作るのが基本だからね
「可哀想」って言うことが頭を使うことだと勘違いさせる方針
そりゃバカも育つ


219+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/08/14(木) 18:35:29.77 ID:Obc0kKj+ (1/3)
お前は日本の慰安婦問題に「これ以上問題にするな。日本の立場が
悪くなるだけだ」と言っていたが。
米軍慰安婦についてはどう思っているのか言ってみろよ。
日本人の中にはこいつにそれを聞く人間もいないのか。


222 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/08/14(木) 18:36:40.50 ID:TaPct771 (2/2)
>>219
アメリカだったら喜んで叩くだろ
朝鮮や中国がやってたら他国がやってるからと言って日本がやっていい理由にはならない的に批判を逸らすだろうけど


221+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/08/14(木) 18:36:27.89 ID:NqI/monj (1/2)
「ゆすりの名人」事件でぼこぼこにされて日本を離れようとしたけど
直後の大震災でアメリカ政府に慰留されたら大車輪の働き。
メアさん、仕事を別にしてもホント日本が好きなんだろうな。

その分、思考停止したアレな連中がムカつくんでしょうね


224+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/08/14(木) 18:38:27.17 ID:2Y1N6H8T
このスレにサヨクは少ないよ
アメポチｖｓ現実的愛国者だよ
サヨは、ネトウヨとひとくくりにしたがるけど、アメリカマンセー厨は絶対ウヨじゃない

>>221
>>219を直視しろ。アメリカ人は外国人に過ぎないよ。



240+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/08/14(木) 18:53:57.35 ID:NqI/monj (2/2)
>>224
慰安婦の件については「河野談話」が諸悪の根源。
あれ一旦出した以上、国際社会は「日本は非を認めた」と認識。
この件に関して日本は裁判所で有罪判決言い渡されて、只今懲役中の存在なの。

だから確たる反証もできないのに小手先であーだこーだ言ってるのは
「言い逃れをしてる」と判断される。

否定するなら再審請求ばりに証拠をきっちり揃えて完璧にひっくり返さないと。


246 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/08/14(木) 19:03:42.89 ID:/UK/uLQd
>>240
でも、日本の味方してくれないだろ
終戦までの日本は絶対悪であるほうがアメリカにとって都合が良いんだ

>>242
オスプレイは防衛用には強力な兵器でコストパフォーマンスは高いと思う
アメリカの最新兵器を導入できるのは日米同盟のメリットではある。その分対価を払っているので不必要にアメリカに尽くす必要はないけど


250 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/08/14(木) 19:07:55.26 ID:AExOahdj (2/2)
>>240
慰安婦個々人に関する証拠は無い
だからキッチリと勝つことはできない

だが、世界が韓国の主張に疑問を持ったりうんざりしたりさせることは出来る


225 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/08/14(木) 18:38:48.70 ID:5DozCVd+
ですよねー
殴らなくても欲しいものをもらえる、なおかつ殴った場合他国から手痛い横槍が入れられる、これらが成り立つと確信できる範囲内であれば殴らないというのが正しい
こちらが何でも上げるつもりでも相手から見て抵抗する状況だったらとりあえず殴るし、武装の有無に関わらず抵抗のそぶりがあれば当然殴る
他国が丸め込めそうだと思えば殴るし、他国の横槍以上の利益がありそうなら殴る
そして自国全てを渡したとしたら今度は相手国の一員として他国を殴ることになる

憲法9条っていうのは全ての国の全ての人間が採用した時にのみ正常な効果を発揮する非常に不安定なものなんだよね


226 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/08/14(木) 18:40:31.94 ID:WFMMejpg
>>1
>武器を持たなければ攻撃されない

攻撃する手段が無いってことは
守る手段も無いってことになんで気が付かないのかなぁ

お互いに武器を持っていないなら攻撃されないけど
近隣諸国みんな武器をこっちに向けてる状況で
よくこんな理想論を語れるもんだ

そういう人たちは一度、
ナイフを持っ人とエレベーターに乗ってもらおう

そしたら肌で理解できるはず
まぁ生きてればだけどｗ



227 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/08/14(木) 18:40:52.09 ID:JKhFStQV
韓国と中国は無抵抗の人間を虐殺するのが得意
ベトナムの一般人　チベットの一般人


228 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/08/14(木) 18:41:04.73 ID:dfgk2hwx
左翼の皮を被った売国奴や中韓のスパイがいる以上信用できないんだよ左翼は


229+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/08/14(木) 18:41:07.41 ID:Llmutyta (3/3)
9条に頼ろうとしてる奴らの拠り所はアメとの日米安保。
攻めてきたらどうするんだ？って言えばアメが守ってくれると信じてる。

今はアメ自体が、自分で出来ることはやれよ　って態度になってきているのに…


231 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/08/14(木) 18:45:09.86 ID:cRXfpxRl
>>229
で、メアは９条を改正しろとは言ってないけど集団的自衛権でアメリカの兵隊になれとは言っている
最悪だよな。アメリカの都合丸出し


230 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/08/14(木) 18:41:22.14 ID:izXZkz3e
連日ＣＢＣのニュース番組で終戦特集をやってる
まあそれ自体はいいんだが毎回戦時経験者が
「戦争は恐ろしい、もう絶対してはいけないが最近の雰囲気は戦前のそれに似ている。心配だ」
みたいなコメントで終わらせる
で、その後アナが「番組では集団的自衛権に賛成か反対かアンケートを実施しています」と続く

これ誘導じゃないか


237 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/08/14(木) 18:50:10.27 ID:XioJwz7k
メアは韓国が歴史問題を掘り返すのは、日本が侵略したのが悪いんでしょ！と言ってた。
どこが知日派なんだか


241 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/08/14(木) 18:57:28.09 ID:Obc0kKj+ (2/3)
メアが慰安婦問題について「日本は言い訳をするな」と言ったのは、
あれが米軍慰安婦だったと知っていたから。
しかし誰もこいつに米軍慰安婦、基地村について意見を求める日本人がいない。


238 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/08/14(木) 18:51:50.91 ID:mJUbTCQW
　警察でさえ警棒と拳銃を所持しているのに・・・
無防備だと攻撃されないなんて。臍が茶沸かすわ。


239 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/08/14(木) 18:53:43.16 ID:CR9J/8DZ (1/4)
警察があるから犯罪が起こるんだ！
治安を守るために警察を廃止しよう！
犯罪者より警察官が悪い！
警察が無くなれば犯罪も無くなるんだよ！


●245+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/08/14(木) 19:02:18.61 ID:7HQAWjF8 (4/5)
戦後の日本を守ってきたのは米軍でも自衛隊でもなく
９条を守りたいというこの国に住む平和を愛する市民の意志。
９条こそ最大最強の楯。９条こそ正義。９条こそアジアの平和の要。
私たち愚か者の日本人が世界に誇れる唯一の財産である。
自衛隊・在日米軍は戦争の火種をバラまく戦争の卵。
そんなものは容認できない断固拒否する改憲勢力とは徹底抗戦だ。
戦争を否定し対話をもってあらゆる紛争を解決するという崇高なる精神。
我々は如何なる手段をこうじてでもこの平和憲法を守る
正義の剣となり戦うことも辞さない覚悟なのである！！！！


257 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/08/14(木) 19:30:01.08 ID:XxP0gdud (1/8)
>>245
日本解体論だね。


249 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/08/14(木) 19:07:14.32 ID:wDnMDWJM
武器を持たなければ攻撃されないのなら、殺人事件は殆ど無くなるだろ


●251+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/08/14(木) 19:08:23.61 ID:/e139gbu (2/2)
だめだこのスレ。九条が防衛力の放棄だと思ってるバカしかいないわｗ


253 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/08/14(木) 19:10:55.69 ID:bsx1b5bq (5/5)
>>251
それは共産党員だろう
共産党の綱領には憲法９条の完全実施で自衛隊廃止と書いてあるからな


●252+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/08/14(木) 19:09:33.94 ID:7HQAWjF8 (5/5)
グローバルな世界が叫ばれる今の時代に国境だの国旗国歌など
カビの生えた古臭い価値感に振り回される愚かな日本という国。
この国に住む市民にとってそんなもののために他国と争うことなど
何の価値もない。誰も望まない。憲法９条こそ私たちの最大の武器。
争いの火種しかならい古臭い国家観など丸めてゴミ箱に棄てて
箱ごと燃やしてしまいなさい。それも嫌なら日本から出ていけ！！


261 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/08/14(木) 19:33:21.37 ID:K+uij/3k
>>252
市民て言っちゃってるぞｗｗｗ


255 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/08/14(木) 19:12:08.72 ID:qP4oztD5
エネルギー依存度を高めすぎて、アメリカに裏切られて開戦→太平洋戦争

軍事の依存度を高めすぎて、アメリカに裏切られて開戦

二度と繰り返すな


260+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/08/14(木) 19:33:01.48 ID:4DNTMQYx
無抵抗なら殺されないなら
ガザの市民はあんなに死なないわ


264 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/08/14(木) 19:36:43.14 ID:HrxpR0FP
>>260
これはちょっと違ってて、ガザのパレスチナ人は武器を持たない無抵抗の弱者では断じてない。



262+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/08/14(木) 19:35:19.44 ID:Tdkma8ir
ばか毛唐は内戦でもやってれば？

■「レーダー照射、米軍なら反撃する」「中国は琉球も狙ってる。Ｆ３５をもっと沢山購入すべき」　ケビン・メア元米国務省日本部長（読売新聞 2/6）
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1360152824/
●ケビン・メア氏が語る「最新鋭武器の保持こそ尖閣問題の抑止力だ」（you tube）



268 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/08/14(木) 19:49:29.21 ID:XxP0gdud (3/8)
>>262
メアがもっとF35を買えというのは実況できいたよ。これがアメリカ人だというのは
そのときに思った。雨に限ったことじゃなくてそれが世界共通のエゴだろう。日本人
的な無償の善意を期待するのが間違っているね。安倍首相も各国勝手なこと
ばかりいうから和を重んじる日本と日本人がまとめ役によいのだと言っていた。



258+1 ：六四天安門＠転載は禁止 [age] ：2014/08/14(木) 19:30:49.87 ID:K+OiAfNw (2/2)
アメリカの思惑は米国産兵器を買わせる事だけだろ？
だから商売の邪魔をするバカチョンは黙ってろ！と恫喝した

今回の>>1のコメントは単なるリップサービスと日本を小ばかにしてるだけ
米国がクソなのは戦前から何も変わってない


265 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/08/14(木) 19:39:43.67 ID:XxP0gdud (2/8)
>>258
それだけならイラク戦争の時に　boots on the ground という要求はなかった。

味方が欲しいのは国家でも同じだろう。



267 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/08/14(木) 19:45:47.01 ID:Obc0kKj+ (3/3)
メアはアメリカ至上主義者。日本をいつまでもアメリカの忠犬とする為の
日本の世論操作係り。
日本に長く居ながら、アメリカ政府の批判は絶対に言わない。日韓揃って
アメリカに従わせる為なら慰安婦問題での日本批判もいとわない。
正にオバマの日本批判と同じでアメリカ政府の考えを忠実に日本に押し付ける
アメリカ政府の代弁者。


270+3 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/08/14(木) 19:53:50.32 ID:FlxBVbDO
金をもってなきゃ襲われないのは事実


274 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/08/14(木) 19:59:51.76 ID:XxP0gdud (4/8)
>>270
強盗に襲われて金を持っていなければ腹いせに殺される。


280 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/08/14(木) 20:06:50.86 ID:f+mV7/Po
>>270
武器を持ってれば襲われないのも真実


282 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/08/14(木) 20:07:41.46 ID:4lDdFbyw
>>270
知ってるか？臓器って金になるんだぜ？ｗ
ついでに身分証なんて持ってたら最高だなｗ


277+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/08/14(木) 20:03:07.01 ID:CLgMGLau
武器を持つなって言ってる奴ほど自分の家には厳重な警備してそうじゃない？
なんか矛盾を感じる。


286 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/08/14(木) 20:14:29.86 ID:7GynYbAZ
>>277
反暴力と言って一人を数人でフクロにする
反ヘイトと言ってヘイトスピーチをする
ヨクアルヨクアル(棒読み


289 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/08/14(木) 20:24:44.78 ID:Fles+6vE
こいつも慰安婦の話になると
日本と韓国はアメリカから見れば子供のケンカ
アメリカ軍の過去は問題ない日本は悪い
とダブスタになるんだよな


292 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/08/14(木) 20:27:33.06 ID:BzoCwXke
九条信者は
○昔から大体、共産主義者
○昔は文革賛美者
○戦後６９年間の無戦争は九条のお蔭と誤認
今、支那の軍人は日本人がいくら平和を唱えようが、
我々は戦争する時は戦争する、と公言してはばからない。
九条は物理的侵略を招き、文化的侵略を招く。
支那は物理的に侵略を、韓国は文化的侵略を目指して
いるぞ。両国ともに目指すところは日本を無にしよと
する事だ。
国破れて九条無し！


295 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/08/14(木) 20:42:27.43 ID:P7fuY2eV
＞例えば、Ｆ３５ステルス戦闘機と早期警戒機Ｅ２Ｄが離れた場所を飛んでいて

・・・次期AEWはやはりE-2Dで決まりのようだな・・・。



299 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/08/14(木) 21:02:54.43 ID:Sdd9TmDd
普通は武器を持ってないから攻撃されると考えるもんだよ


●300+4 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/08/14(木) 21:08:31.78 ID:qibJG2GP (4/4)
武器持ってないと攻撃される？？？？？？？？？？？？？？？？


馬鹿？なの白痴なの？


301+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/08/14(木) 21:17:13.20 ID:47fGm24M (2/2)
>>300
自己紹介スレじゃないぞw


310 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/08/14(木) 21:30:43.44 ID:gYa51wBz
>>301

>>300は白痴じゃなくて白丁だな


339 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/08/14(木) 23:41:53.43 ID:9hJsqX9n
>>300
君たち在日って、ｗとか？をたくさん並べるのが本当に好きだよな


348 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/08/15(金) 01:14:10.25 ID:i1ZlNnQK
>>300
日本が武装放棄した途端に火事場泥棒に来た…ロシア（北方領土）とチョ～ン

303+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/08/14(木) 21:20:19.47 ID:elDt6zQV
「武器を持たなければ攻撃されない」
ある意味正しい





しかし、全員で持っていない場合に限るが・・・


305 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/08/14(木) 21:25:13.10 ID:07R5KuTC
>>303
そして全員が武器を手放し、且つ持っていない事を証明、更にそれを互いに信用させるとなれば極めて困難だ
限りなく不可能に近い

だから武器持った方が手っ取り早いよね


306 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/08/14(木) 21:27:29.80 ID:yd+tCsqT (1/3)
アメリカ軍がフィリピンから撤退した時の件


308 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/08/14(木) 21:29:04.00 ID:wvwpSVqg (1/2)
武器を持ってる人から狙われるのは確かだが
武器を持ってる人を殺した後ゆっくりと武器を持ってない人を陵辱して殺すだけだろ


311 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/08/14(木) 21:32:16.97 ID:UaRxAma6
まぁ日本も９条散々利用してきたしな
一概にゴミアカ貶せない面もある


312 ：LingLing ☆＠転載は禁止＠転載は禁止 [] ：2014/08/14(木) 21:32:50.75 ID:9nCbyX2E
武器持つから中立国であリ続けられるスイス
武器を放棄して、あなたの可愛い彼女や子供や奥さんが、
輪姦されても文句は言わないんだろうな～どうぞやってくださいっていうのかな？
私は勘弁だ！男なら女子供は守らんとな！


313 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/08/14(木) 21:34:55.86 ID:iDpFh9Gr
>>1
この蚊取り線香の話が理解できない奴は、かなりの馬鹿なので自覚しろ。


325+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/08/14(木) 22:13:52.94 ID:AC/VPTk6
そういえばこの人朝生の集団的自衛権の討論で、誰かが「アメリカは最初、
日本の右傾化が深刻で日韓関係が悪くなったと思っていたが、最近どうも
韓国の方がおかしいとわかり始めた」って言ったとき、うなずいて「そうです」
って呟いてたな


331 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/08/14(木) 22:40:08.26 ID:hjf5kSBZ
>>325
>最近どうも韓国の方がおかしいとわかり始めた」って言ったとき、うなずいて「そうです」って呟いてたな

今頃かよw
気づくの遅すぎｗ


330+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/08/14(木) 22:39:40.30 ID:AG5b7R0n
馬鹿だな。日本が9条守ってきたから戦争が起きなかったんだぞ。イスラムみてみろ。力も無いのに欧米に逆らってるからいつまでも貧しい。
服従することが平和なんだよ。


340 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/08/15(金) 00:04:56.62 ID:trfxUKkK
>>330
＞服従することが平和

左翼、チョンの本音がでたな。


342+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/08/15(金) 00:15:51.69 ID:mVugSaeD (1/2)
＞イスラムみてみろ。力も無いのに欧米に逆らってるからいつまでも貧しい。
＞服従することが平和なんだよ。
石油国は税金も無いほど余裕なんだが


345+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/08/15(金) 00:39:27.42 ID:X/CfJuPu
>>342
オイルショック以前は、産油国だからといっても大金持ちにはなってないんだよねー
産油国でカルテル結び、オイルショックを演出することにより、産油国は金持ちになれた


347 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/08/15(金) 00:50:25.68 ID:f3CmVSJn (2/2)
>>345
あの地域も植民地様だよな。石油メジャー。
扱う金額の「ケタ」が違う。
中東自体のいがみ合いも残念ではあるが、きれいごとでは済まんよね。


352 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/08/15(金) 15:06:48.25 ID:eu7TiBnA
メアも大変だな、沖縄の基地外ブサヨがわざわざアメリカまで講演を傍聴しにきてなかったらまだ国務相だったのに、日本的にはアメリカ政府の本音発信わかるからいいが。


356 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/08/15(金) 16:02:41.37 ID:k15pcn6w (1/3)
★福山隆『防衛省と外務省　歪んだ二つのインテリジェンス組織』（幻冬舎新書　2013）より
http://www.k4.dion.ne.jp/~yuko-k/adagio/fukuyama.htm

（以下引用）

　一方、その讀賣新聞とはライバル関係にある朝日新聞にも、アメリカの息はかかっています。
　私はかつてハーバード大学のアジアセンターで客員研究員を務めていたのですが、そのとき、「ニーマンフェロー」の存在を知りました。
　ユダヤ系の大富豪ニーマンの寄付金で設立された「ニーマンジャーナリズム財団」が、ジャーナリズム界のリーダーを育成するために、世界各国から新聞記者を集めて1年間無償で研修を受けさせるのです。

　ニーマンフェローは毎年24名で、12名はアメリカ国内のメディア、残り12名が外国のメディアから呼ばれます。
　その中の「日本枠」は、常に朝日新聞の指定席。たとえば、かつてテレビの討論番組にもよく顔を出していた「朝日ジャーナル」元編集長の下村満子氏も、このニーマンフェローでした。
　ここでアメリカナイズされた優秀な記者たちが、やがて朝日新聞の幹部になるのですから、その論調が親米的なものになるのは自然な成り行きでしょう。
p35～
　朝日新聞といえば「左寄り」で、旧ソ連や中国と結託して戦前の日本を断罪するという印象がありますから、「親米」と聞くと意外に思う人もいるかもしれません。
　たしかに、憲法9条を擁護して日本の「軍国主義化」を警戒したり、首相の靖国神社参拝を批判したりするのは、—ソ連や中国—の国益にかなっています。
　しかし実は、それがアメリカの国益にもかなっていることを忘れてはいけません。(略)
　インテリジェンスに必要な機能は、情報の「収集」だけではありません。情報を「操作」することで、自分たちに有利な状況を作り出すことも重要な機能の1つです。
p36～
　そして日本の「戦後レジーム—アメリカの従属国」は、アメリカの巧妙な情報操作によって、より強固なものになりました。アメリカに飼いならされたのは、ジャーナリストだけではありません。
　日本からは、多くの言論人や学者たちが若い時期に留学生としてアメリカでの生活を経験しています。そこでアメリカに洗脳された人々が帰国し、オピニオンリーダーとして活躍する。
　その影響を受けて、日本の世論全体がアメリカナイズされてきたのです。



360 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/08/15(金) 16:13:02.88 ID:y6XXKGgP
「敵にするより仲間にしたほうが賢明だ」
相手にそう思わせてこそ、人間同士は仲良くなれるんだよ。


361 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/08/15(金) 16:22:20.86 ID:Bnxa7eND (1/2)
日本には守るべきものが多いからなぁ。
非武装なんて非現実的。

技術もない、資産もない、資源もないなら攻め込まれないかもしれないけど、私はそんな生活は嫌だし。
それでも中露だと奴隷狙いで攻め込んできそうだし。
ある程度の自衛力は必要だと思う。


●362+3 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/08/15(金) 16:39:58.57 ID:yjZZeSyc
とりあえず早く在日を殺そうよ


363 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/08/15(金) 16:51:39.35 ID:k15pcn6w (3/3)
>>362
そういう言い方は良くない。
彼等が「在日は恥ずかしい」「いっそ日本から出てゆきたい」となるよう仕向けるんだ。


367 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/08/15(金) 19:34:52.66 ID:Bnxa7eND (2/2)
>>362
「殺せ」「死ね」みたいな犯罪行為を助長する発言は良くないですよ。
それよりは祖国に帰還していただくべくだと思います。


372 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/08/16(土) 10:29:27.47 ID:plvDUU2V
>>362
おまえ、日本人じゃないだろ？


366 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/08/15(金) 19:23:13.06 ID:LgPqbLjr
戦後に中身を理解しようともしないで安保反対と闇雲に騒いだ連中も　今ではほとんど反対を口にしない。
当時の判断と信念は何だったのか。
その連中とその弟子どもが　今度は集団的自衛権反対と唱える。
内容に反対しずらくなると　説明責任が果たされていないとイチャモンをつける。
稚拙な地方のメディアにこの傾向が強い。
安保に胡坐をかいて集団的自衛権に反対し　その次は安保と集団的自衛権に胡坐をかいて　何に反対するのやら。
似非インテリの稚拙な左翼が　欲求不満のはけ口を探しています。
日本の平和というネタを利用して。


369 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/08/15(金) 22:33:16.45 ID:D/b+eMtW
集団的自衛も武器なんだ。
相手の嫌がる武器なんだ。


＿＿＿＿＿＿＿＿＿

【集団的自衛権】ケビン・メア氏「ある日本人が『武器を持たなければ攻撃されない』と語っていたが、幼稚で非現実的な考えだ」[08/14]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1408000162/

1+11 ：Hi everyone! ★＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/05(土) 00:29:29.76 ID:???0 [PC]
ソース（弁護士ドットコム）　http://www.bengo4.com/topics/1735/
http://www.bengo4.com/topics/img/1778.jpg

　安倍内閣が7月1日に集団的自衛権の行使を容認する閣議決定をおこなったのを受け、「明日の自由を守る若手弁護士の会」は、
抗議声明を発表した。同会は弁護士登録から15年以内の若手弁護士約330人が所属する会。声明は、「政府が憲法の読み方を変えた、
なんてありえないっつーの！」など、若者言葉も交えながら、政府の閣議決定を批判している。

　声明の全文は次の通り。

●解釈改憲？ハァ！？なにその反則技。私たちは立憲主義も民主主義も手放すつもりはありませんよ声明

　本日、安倍政権は「憲法9条の下でも集団的自衛権の行使は容認される」という憲法解釈の変更を行い、従来からの｢自衛権発動の
3要件」に代わる新たな「新3要件」を閣議決定しました。明日の自由を守る若手弁護士の会は、この解釈改憲に強く抗議します。

1．政府が憲法の読み方を変えた、なんてありえないっつーの！

　集団的自衛権の行使は、イコール「他国間の戦争への参戦」。｢戦争放棄」｢戦力不保持」を宣言する憲法9条を、どう逆立ちして
読んだところで、他国間の戦争に参加してもいい、なんて読めるわけがない。読めないからこそ、9条を変えたいってずっと言っていた
ジミン党の長期政権の下で、｢自衛隊は戦力ではない」「武力行使をしないからこそ自衛隊の海外派遣が許される」という解釈が
強固なものとして積み重なってきたのです。

　それなのに安倍政権は、別な読み方をすることにしたんだっ、と腕力でねじ伏せる感じで、解釈を変えたのです。

　でも、今まで、集団的自衛権が使えなきゃ日本の未来オワタ、やっぱり戦争放棄はナシで、国家の都合で人を殺せる国になった方が
いい、なんて国民的世論になったことがあったかなー？？国民全体がそれを望む現実があるのなら、国会議員も代表者として真摯な
議論を重ね、憲法96条の手続にのっとって憲法改正すればよいだけです。

　そう、だってこの国は、民主主義国家だから！どんな国家へ歩むべきか、それを選ぶのは私たち主権者国民です。そして私たちは
時の権力が決して暴走しないようコントロールするために、憲法を権力に突きつけ、縛っているのです。どんなに「信念を貫くオレ」に
酔っていようが、どんなに｢民意」をウザく思おうが、｢縛られている」側の政権が独断で憲法の読み方を変えるなんてことが、許される
わ・け・が・な・い。

　現政権は、まさに禁じ手を使って、この国の立憲主義を破壊し、民主主義を終わらせようとしています。

2．そこにあるのは情念だけ（民主主義が、お嫌いなのね）

　現政権に、ナチスを真似ようって言ったり、抗議行動をテロと言ったり、「民意」への敵意（おそれ？）があるからこそ、物言う国民を
逮捕して民意そのものを育たなくする特定秘密保護法を作って、さらに自分を縛っているはずの憲法をめちゃくちゃに読み替えちゃって
いるような気がします。

　理論も科学もないから、笑っちゃうほど空想に近い非現実的な事例ばかり並べ、これに（集団的自衛権の行使で）対処できなければ
日本は滅ぶ！かのような脅しを繰り返すしかなかった。つまり、民主主義も、理論的な議論も、誠実な対話も嫌い、情念だけで政治を
動かす政治家が、国民投票で勝てないって分かってるから憲法改正手続を踏まずに勝手に読み方を変えた。情けないけれど、これが
「真相」です。

（>>2以降に続く）

前スレッド（★1が立った日時　2014/07/04(金) 14:22:52.33）
★2　http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1404468400/
★1　http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1404451372/


2+2 ：Hi everyone! ★＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/05(土) 00:29:58.09 ID:???0 [PC]
（>>1の続き）

3．早く立ち上がらなきゃ。まだ、閣議決定だけだから。

　今、悔し涙を流している皆さん。決して、「これですべて終わった」なんて思わないで下さい。閣議決定されたって、まだ何も具体的に
法律が変わったわけではなく、まだ全然、戦争できる国にはなっていません。閣議決定に基づいた具体的な法律の作成をくい止めれば
いいのです。くい止めながら、来たる選挙できちんと意思表示すればいいのです☆彡

　だから、ガッカリしているヒマはないし、ガッカリする必要もない。そのガッカリが招く、｢もう何をやってもムダ」という絶望と無関心こそが、
何よりもこの国の、子ども達の未来を壊します。

　そう、ほんとうに民主主義ってめんどくさいシステム！

　日常的に政治を見張る余裕はないし、スキャンダルや一時のブームに踊らされることも日常茶飯事です。それでも私たちは、一部の
人達に政治を丸投げしてただ従う、なんてわけにはいかない。民主主義を諦めちゃいけない。この世に1人しかいない誇りある人間として
生き続けたいからこそ、自分のことは自分で決める、自分達の社会のハンドルは自分達が握る。民主主義やーめたという現政権は、
国民を誇りある存在として認めていないのです。それを屈辱だと、おかしいと感じるなら、怒って下さい、アクションを起こし続けて下さい。

　めんどくさいヤツであり続けること、って、ほら、憲法にも書いてあるでしょう。「この憲法が国民に保障する自由及び権利は、国民の
不断の努力によって、これを保持しなければならない。」（憲法第12条）

4．めんどくさいヤツであり続ける決意

　幾万人からなる怒りの輪が首相官邸を囲む様子を見れば分かるとおり、私たち国民は、そんなにアホじゃありません。でも、なぜ
政権の暴走を止められなかったのか、悔やむ時間は、もうありません。あなたとあなたの大切な人、自分より大事な子ども達のために、
「めんどくさいヤツ」であり続けて下さい。私たち「明日の自由を守る若手弁護士の会」は、解釈改憲という禁じ手を絶対に許しません。
声をあげ続ける、すべてのめんどくさい皆さんと共に、これからも「あすわか的“不断の努力”」を続けます。

2014年7月1日 「明日の自由を守る若手弁護士の会」

共同代表 神保 大地

共同代表 黒澤 いつき

http://www.asuno-jiyuu.com/

（終わり）
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

9+1 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/07/05(土) 00:33:17.55 ID:0GyLM0K60 [PC]
>>1
キモい


10 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/05(土) 00:33:28.89 ID:neOsMkoG0 [PC]
弁護士って資格を前面に出してるとこがゲスいって気づけよw


11 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/05(土) 00:33:47.24 ID:Dd8FGvUt0 [PC]
あなた方は、戦後７０年いつの時代も「民主主義は死んだ！」と言っておりますが、
いったい何回民主主義を殺せば気が済むのですか？


12 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/07/05(土) 00:34:40.49 ID:+6l37dnz0 [PC]
中国と戦争始まったら、コイツら最前線送り
督戦隊で後ろから撃ってやるから


14 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/05(土) 00:34:56.89 ID:hphcFEM80 [PC]
はあ？なにこの抗議声明
ありえないっつーの



5+9 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/05(土) 00:32:13.35 ID:6JTm4hyC0 [PC]
安倍さん、何で憲法改正しないんだろう。
そんなにこだわるなら真正面からやればいいのに。


16+1 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/07/05(土) 00:35:25.11 ID:3vWJII9j0 [PC]
　

　　＿ﾉ乙(､ﾝ､)＿>>5 現行の憲法下でも、もしもの時に自衛隊をどのように動かすかを
　　　　　　　　　　　　ちゃんと考えておくことは、シビリアンコントロールからも常識的だと思うけどね
　　　　　　　　　　　　９条教のお題目を唱えるだけより、まともな考えでしょ？


37 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/05(土) 00:45:27.09 ID:R8Szy9v50 [PC]
>>5 なんでこの人たちは真正面から自衛隊廃止を主張しないんだろうな


72 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/07/05(土) 01:00:38.40 ID:HG8gnpXWO [携帯]
>>5
残念ながら反対派も多いから通るかどうかわからんよ
通らなかったら求心力落ちてマズいことになる



18+1 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/07/05(土) 00:36:09.06 ID:WESskCBT0 [PC]
弁護士も平和ボケがすぎるわ


44 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/05(土) 00:48:11.71 ID:xUtbGXNK0 [PC]
>>18
つうか仕事のない若僧弁護士が某団体でバイトしとるんだろｗ


21+1 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/05(土) 00:38:46.60 ID:ypz0D00l0 [PC]
弁護士の質も随分と落っこちたものですな(´･ω･`)


27 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/07/05(土) 00:40:53.54 ID:BzFri7LX0 [PC]
ドイツを見習えというので見習いました。


28 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/07/05(土) 00:41:14.59 ID:H5LOW2/50 [PC]
>>1
実は、アメリカが黒幕だという認識は、右も左も共通認識なんだよね
ただ、
右は「資源も軍事力も無い現状ではアメリカの犬と言われようとそれしか今は方法が無い」と言っていて、
左は「アメリカの犬になりさがる日本は駄目。ならば中国韓国と仲良くなるべき」と言っているだけ
つまり、
右は「外交をするならば強国につくか、日本が強大な軍事力を持つしかない。外交が強い国は総じて強大な軍事力が背景にある」と思っていて、
左は「軍事力が無くてもアメリカ中国韓国に言い返せるし、言い返したとしても日本は孤立しない」と思っているだけ
歴史問題にしても、
右は「なぜ日本が富国強兵/帝国主義に走ったか。それは黒船来航による脅威から始まってその思想は１９４５年まで一貫している」と思い、
左は「何の脈略も無く日本は侵略戦争を開始し地球を日本が牛耳りたいから始めた」と当時の情勢を現代の道徳や倫理観のみで批判してるだけであって

戦国時代の武将は英雄扱いするが、先の大戦の日本は悪者
国取り合戦していたのは両方同じなんだけどねぇ


31 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/05(土) 00:42:16.71 ID:qi6Gi77r0 (1/4) [PC]
弁護士と言えば左翼
左翼と言えば弁護士だしな


33 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/05(土) 00:43:07.47 ID:iZ8z2/cJ0 [PC]
若手ペクチョン　ハングル試験で楽々合格　　ヤッホイ！


38 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/05(土) 00:46:01.97 ID:CpTNTKos0 [PC]
口語的表現を混ぜ込んだ文章ってだけでもう頭の悪さがプンプン臭ってくるのに変なカタカナ使ってみたり
もうちょい品位のあるやり方が出来ないもんなのかね


45 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/07/05(土) 00:48:13.21 ID:I64rHN5c0 [PC]
これを違憲にすると自衛隊も違憲になるから裁判100%負けなんだよなｗ


49 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/07/05(土) 00:48:57.41 ID:wT5r+6NA0 [PC]
>>1

文体が気持ち悪い・・・


54 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/05(土) 00:49:38.90 ID:o3DWrcBH0 [PC]
>>1
仮にも言葉を武器にする仕事のくせに恥ずかしくないのかな？
内容以前の問題だろ


52 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/07/05(土) 00:49:24.77 ID:ZNWra6p40 [PC]
300人ってことはエアー弁護士が270人くらい居るってことだなｗ
今までの左翼の行動を見れば自明


57 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/07/05(土) 00:51:10.12 ID:iBLXlJsq0 (1/2) [PC]
テキストや条文を
頑張って覚えただけの人達

48+1 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/07/05(土) 00:48:53.55 ID:M36y9HMt0 [PC]
まーさっさと９条改憲しちゃえばいいんだけどねｗ


62 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/05(土) 00:53:31.20 ID:5mWTtV9f0 (2/3) [PC]
>>48
９条改憲してこなかったところに日本のアジア的限界みたいなものを感じるね。

だって交戦権を否定してるんだぜ９条。攻められても戦えないじゃん。
９条を死守すると国が滅んで９条自体なくなるんだぜｗ
論理的に破綻してるんだよ９条は


64 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/07/05(土) 00:54:19.46 ID:uNUO1xVD0 (2/3) [PC]
正直さ、弁護士なんて社会的に不要な職業だよね

仕事と言えば犯罪者を擁護したり、訴訟を起こしたり、社会を乱す害虫的行為しかできない。

昔から何でこんな反社会的職業がこの世に存在するか理解出来なかったよ

弁護士なんて武力使わないだけでテロリストとほとんど同じで、全員逮捕して死刑にしても誰も困らないどころか国のためになるね


●65 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/07/05(土) 00:54:19.51 ID:3G63XQBV0 (2/3) [PC]
憲法に背く行為を内閣がやった。
安倍内閣の行為は裁判所が裁くことである。
首相だから、内閣だからと言ってなんでも超法規的に行動できるわけがない。


66 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/07/05(土) 00:55:32.36 ID:xE0UUjJF0 [PC]
９条はそもそも自衛権に関する規定じゃないんだけどな。


67 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/07/05(土) 00:58:01.07 ID:iBLXlJsq0 (2/2) [PC]
９条があったから今日まで
平和だったんじゃなくて

今日まで平和だったから
９条を口実にできてただけなんだよね。
因果関係が全く逆。

９条じゃ国は守れん。
当たり前のこと。


68+1 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/07/05(土) 00:58:48.65 ID:2a/4ZICp0 [PC]
日本共産党系の弁護士ね


77 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/05(土) 01:02:15.36 ID:K3Nv3imY0 (2/2) [PC]
>>68
純粋な共産からちょっとズレてる感じ。


69 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/07/05(土) 00:58:55.41 ID:o1NeBq+G0 [PC]
>>1
頭の悪そうな気持悪い文章だな
終戦直後と国際環境が全く変わった事すら左翼達は理解できないのね。


思えば選挙権を持つ国民が、
刀どころか銃すら携帯して持ち歩けない状態で何処をどうすれば
主権なんて言葉が飛び出てくるのか可笑し過ぎる。


76 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/05(土) 01:02:02.31 ID:LnSsyX4i0 [PC]
弁護士って屁理屈の達人ってイメージしかないわ
相手を言い負かすためにはどんな屁理屈でもこねる
韓国人と変わりない気持ち悪い奴ら


●81 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/07/05(土) 01:05:18.38 ID:3G63XQBV0 (3/3) [PC]
かつて憲法の解釈を首相が、内閣が独自に、勝手にやったことがあるだろうか？

ねじれ国会が解消されたから国会に通さなくてもいい？

ノンノン、そんなことはあるわけない。
憲法の重要な項目である９条について国民の意見も聞かず、国会にかけることもなく突然「集団的自衛権容認しました」とあたかも既成事実のように、誰からも拒否できないかのように国民に押し付けるのは国家の犯罪行為である。


82 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/07/05(土) 01:05:23.45 ID:QCh77TdQO [携帯]
>>1
バカ左翼ｗ
意味わかんねー事言ってんなよ
民主主義と自衛権と何の 関係があるんだ？
自衛もできない国が民主主義と言えるのか？

自宅や事務所のセコムを解約してから言えよ
一切の自衛はするなよボケカス


84 ：野久地悦呂男＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/05(土) 01:07:35.70 ID:dOwKZIFbi [iPhone]
ホンマは憲法改正した方がええ事は確かやで。だがそれは次のステップやで。


85 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/05(土) 01:08:27.83 ID:/TwIiDFW0 (2/2) [PC]
弁護士もしょせん、既存左翼の扇動文章のテンプレなぞるのが限界ｗ


89 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/05(土) 01:10:20.61 ID:lzQlEbkW0 (1/3) [PC]
司法試験受験生が使っている芦部（笑）の憲法学はすでに中川八洋によって完全に論破されている

その中川の本を読んでも司法試験に合格することはない。芦部の洗脳に乗らなければ司法試験に合格することはない。

これが意味するのは、司法試験は反日左翼的な思想を持っていなければ合格することができない思想試験であるということ。

司法試験などに合格するような人間に一部のごく例外をのぞいて（例えば南出喜久治氏）、反日キチガイサヨクしかいない。

弁護士だけでなく裁判官も然り。在特会に有罪を食らわせるような狂った裁判官が多数派なのがそれを如実に表わしている。

安倍政権が憲法を解釈改憲した次にするべきことは、司法を徹底的に国の統制下におき、かつ司法において取られる解釈論の一切について国の公式の見解を打ち出すこと。

法律をサヨク法曹から国民の手に取り戻せ。


91 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/07/05(土) 01:11:50.06 ID:ddci0sMf0 (1/2) [PC]
憲法改正して普通に軍隊持てよ
大丈夫だって他の国も軍隊持ってるけど
そんなにバンバン侵略しないだろ?


92 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/05(土) 01:12:05.56 ID:p+2jcYvu0 [PC]
自衛権を容認した時点で集団的自衛権は容認されてるんだよ
集団的自衛権の否定は自衛権の否定
お前らクソ弁護士は自衛権を否定すんのか
集団的自衛権は行使できないって今まで言ってきたことがおかしな話だっつーの！


94+1 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/07/05(土) 01:12:39.11 ID:Ew+zU25+0 [PC]
よくわからんが、今、
右翼が主流派なの
左翼が主流派なの
両方分裂してるみたいだけど


119 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/05(土) 01:29:31.67 ID:T+P01LMw0 (2/2) [PC]
>>94
そもそも、今の日本じゃ真剣に日本を守ろうとする右翼といわれるような勢力はない
よく言われてる右翼は恫喝と暴力に訴える朝鮮エセ右翼を指してる

ネット上じゃ自民党支持者を指してネトウヨだのなんだの言ってるけど
そもそも今の日本の政党の中でも自民党でさえ左翼思想の塊
その中でも比較的中道寄りだから右翼だと揶揄されてるだけ

つまりその他の政党が極左過ぎる
大局で見たら左翼政党同士が足の引っ張り合いしてるだけに過ぎない


98 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/07/05(土) 01:15:17.93 ID:vjRqRBDZ0 [PC]
>>1
＞共同代表　黒澤 いつき


こいつの正体
http://blog-imgs-59-origin.fc2.com/m/i/z/mizuhofukushima/P1160139.jpg



99 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/05(土) 01:16:00.31 ID:T+P01LMw0 (1/2) [PC]
弁護士資格取っても仕事がなくて、どうしても仕事として
成り立つようにするとなるとこういう活動に傾倒せざるを得ないという事情もわかるが
程ほどにね


100 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/05(土) 01:16:06.83 ID:UbU0xk+30 [PC]
余程都合が悪いんだなぁ

売国人たちには


101 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/07/05(土) 01:16:27.54 ID:/qlMeDA10 [PC]
＋や２ちゃんを我が物にしたい共産党


103 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/07/05(土) 01:19:59.33 ID:Q3adwiYR0 [PC]
自衛隊を設立する時に日本は自衛権を認めているんだけどな


105 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/07/05(土) 01:20:48.23 ID:2xFRKaw2O [携帯]
はぁ？
むしろ何様なんだ弁護士ごときが
お前らは立法府じゃねーだろ
お前らが法律を決めてるわけじゃないだろうが

お前らは司法の下で働いているただの下僕だろ
たかだか弁護士ごときが何様なんだ


106 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/07/05(土) 01:21:53.49 ID:POCa/OuuO (1/2) [携帯]
若者ぶるカビの生えたアカ者(笑)

やっぱり何かセンスが違うんだよなぁ


107+1 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/07/05(土) 01:22:29.93 ID:di3svbsX0 [PC]
>国を守るのは個人的自衛権であり、集団的自衛権ではありません。

国は守れるとか言ってるけど、海外で行動してる邦人の救出には行けない
時点で破綻してるんだけど日本国民の生命守れてないだろ

海外で活動してる日本国民は見捨てて死ねと同意語なんだけど
イラクから避難出来ない邦人が多数出た事忘れてないか？


109 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/05(土) 01:23:24.81 ID:FyPIh21o0 (2/6) [PC]
GHQが日本から軍備奪うために9条作る
↓
朝鮮戦争などで結局日本が自分たちで軍備持たざるを得なくなる
↓
憲法と折り合いつけるために頭捻って屁理屈拵える


●110 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/07/05(土) 01:24:24.07 ID:JeoE/tDN0 (2/2) [PC]
もう安倍世襲利権在日チョソ組と日本国民との戦いだな

これが噂の自民党ネットサポーターズの総会動画　安倍ちゃんも登場
安倍日誌】 ２０日
５５分、自民党本部着。同党ネットサポーターズクラブ総会に出席。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/140621/plc14062103050017-n1.htm
自民党ネットサポータズクラブ（J-NSC）総会　2014/06/20
前半
h　ttps://www.youtube.com/watch?v=804nu-ZWq04
後半
h　ttps://www.youtube.com/watch?v=bawvBVS0cP4
ヤフー「安倍内閣を支持しますか？」　驚異の支持率３２％　何か別のことで忙しかったのかな＞ネトサポ
http://polls.dailynews.yahoo.co.jp/domestic/11570/result#t_p
合計：44,230票 実施期間：2014年6月26日～2014年6月28日

支持する
32.6%
14,400票32.6%

支持しない
66.5%
29,426票66.5%

その他
0.9%
404票0.9%


115 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/07/05(土) 01:25:45.87 ID:M1M+8zIT0 (1/2) [PC]
弁護士関係あるか？


117 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/07/05(土) 01:27:57.18 ID:M1M+8zIT0 (2/2) [PC]
パン屋300人とは違うとでも言うのか？


122 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/05(土) 01:31:16.32 ID:GJSefARs0 [PC]
日弁連に入った弁護士はサヨク色に染まるからね
いくら学生時代に頭が良くてもそこで成長が止まってしまう
数年も経てば論理的な考えも出来ないクズが出来上がって御仕舞い


124+1 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/05(土) 01:32:59.55 ID:fK8sklSS0 [PC]
憲法9条に最も反対してたのは日本共産党なwww


131+1 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/07/05(土) 01:41:31.06 ID:Q+0IDAUL0 [PC]
憲法変えたらもう九条バリア使えないじゃん
それこそアメリカの言いなりに兵動かさなきゃならなくなる

このまま個別のみになっても中国の台頭で詰む
九条無くしても詰む

九条持ちつつ集団的自衛権容認が受けの妙手なのに、何故それがわからない。



132 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/07/05(土) 01:44:07.25 ID:bpIASuB00 [PC]
好きなだけわめくんだな、サヨクとシナチョン


日本が変わっていくのは
変わらないと日本が生きていけないからだ

日本は日本の利益をかんがえて生きていかねばならない
シナチョンの得になることは一切しない
当たり前の話だ

好きなだけわめくんだな、サヨクとシナチョン
きさまらのような悪党どもに
日本を渡さない

シナチョンが理想の国であるなら
シナチョンに帰化すればいい

シナチョンが国籍であるのに
祖国に忠誠を誓わず、日本でオナニーのような反日にいそしむおまエラには
人間の資格がない

おまエラが世界で一番嫌悪している相手は
同胞ではないか！　（爆笑）
クズどもが


133 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/07/05(土) 01:45:01.00 ID:Rv76IF49O [携帯]
プロ市民や日本共産党は、中国には、何も言わないんだぜ。
所詮同じ穴のムジナだな。これは、ポイントだと思うよ。


136 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/05(土) 01:46:00.14 ID:FyPIh21o0 (6/6) [PC]
アメリカ自体財政的にも相対的にも力落ちて

もう世界の警察（笑）出来ないんだよｗ

もう安全保障はアメリカにおんぶも抱っこも無理っていい加減知れよｗ


138+2 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/07/05(土) 01:46:23.79 ID:QhDFUaLj0 [PC]
サヨクがA級戦犯がどうのこうの言ってたりするが、
そもそも東京裁判自体無効だろ

アメリカが作った憲法を絶対に守らなければならないとかも
それこそありえないっつーの


149 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/07/05(土) 02:06:14.46 ID:usgdA78v0 [PC]
>>138
戦犯
それはレイシストの白人が
罪を日本になすりつける用語だよね


139 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/07/05(土) 01:49:32.48 ID:vUJfjyfP0 [PC]
どうして売国左翼って言葉遣いが汚いんだろう
人間の服を着て人間の教科書で学んで人間のふりをして暮らしても
生まれ持ったヒトモドキという種族の品性下劣さは覆い隠せない


146 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/05(土) 01:59:34.37 ID:emHzEt6b0 [PC]
馬鹿っぽいだけ。

否定する一部の少数キチガイ勢力の声がでかいだけでね。
無関心か、ないよりあったほうがいいって思ってる国民の方が多いわけだ。


147 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/07/05(土) 02:03:32.01 ID:A86cQZ+G0 [PC]
これで日本の国力が一気に上がった。
一銭も使わずに某国に絶大なる圧力が掛けられたわけだし。
日米の戦艦が世界中をうろうろしているだけで海賊も侵略も激減する。


●150+1 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/07/05(土) 02:07:02.11 ID:TMJ60WgUO [携帯]
どう見ても弁護士の方が正しいし(笑)

ホント独裁政権じゃん。

勝手に民意無視で、決めようとしてるのに。


152 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/07/05(土) 02:11:12.06 ID:HRkx8aHp0 [PC]
>>150
そのとおりだよなぁ。強行採決を21回も連発。野党とか協議どころか
面談すらしない。鳥インフルエンザ、口蹄疫で苦しむ畜産家や農家が
陳情に来ても門前払い。

「与党になってから来い！」と暴言を吐き、挙句に議事録削除って
前代未聞のことをやらかす。日本に余ってた仮設住宅をあえて使わず
わざわざ韓国に発注。緊急輸入と称して韓国から飲料水を大量に
買う。もちろん、閣議決定など一切なし。

菅直人と民主党って、ほんと、独裁者そのものだよなぁ。

安倍晋三なんざ足元にも及ばないわ。


●153+1 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/05(土) 02:13:34.81 ID:tJoy9Geu0 [PC]
今まで守り通した平和憲法を
安倍一人の独断で破棄してしまっていいのか？
これを認めてしまえば安倍の独裁を許すことになるぞ
残業代ゼロ
更なる増税
大量移民
国民を苦しめるための政策が目白押しだ
これらが全て実行されてしまったら日本は終わる
そうなる前に安倍政権を国民の手で打倒すべき
敵の敵は味方だと考えれば
打倒安倍で韓国、中国の手を借りるのもじゅうぶんに有りだと思う


155 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/07/05(土) 02:17:54.22 ID:ddci0sMf0 (2/2) [PC]
>>153
移民以外は賛成だわ


154 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/07/05(土) 02:16:15.86 ID:/uowBJlQ0 (2/4) [PC]
海外邦人保護日本関連交通網防衛でアメリカと連携したほうが有利で安全だろ 反日左翼は足をひっぱるなよ


159 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/05(土) 02:27:32.69 ID:SuhwHheL0 [PC]
おまえらが二言目には基地外無罪を叫ぶのと、どっちがマシなんかね。


160 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/07/05(土) 02:32:49.03 ID:yOhAQvEK0 [PC]
むしろ犯罪者の権利（笑ばかり守ってる自称弁護士さまの方のがありえねーっての

こういうキチが発狂してるってことは日本のためになってるのだろう
とか田母神が言ってたがそういう認識、扱いされちゃってる現実を理解して
左巻きの連中は攻め方変えていった方がいいと思うけどね

反原発で一般人ドン引きさせたのに今回のデモもチンドン行列やってたみたいだしね



166 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/07/05(土) 02:58:53.04 ID:tqDRnfHG0 (1/2) [PC]
本気で言ってるなら知力が足りない、イデオロギーで言ってるなら誠実さが足りない


168 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/07/05(土) 03:04:25.49 ID:m9lY60NB0 [PC]
憲法に反する法律は、その効力を有しないとする憲法98条


●184 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/07/05(土) 03:33:44.72 ID:pnHjtza10 [PC]
まともな感覚を持つ法律家なら戦争云々以前に、こういう決め方は許せないのも当然。
キチガイ安倍信者ば立憲主義なぞ、完全にガン無視するからバカなんだよなあ


185+1 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/05(土) 03:36:12.65 ID:Tg3NSddt0 (2/3) [PC]
弁護士が言うと何かの法律に違反してるのかと勘違いするだろうが
解釈変更が合法なのは既に最高裁もお墨付きを与えてるのに
弁護士は自分の職域を客観的に認識できていないのか


186+1 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/05(土) 03:36:18.77 ID:q/InGogD0 (2/2) [PC]
そもそも、集団自衛権の禁止というのも
歴代内閣の解釈論にすぎない訳だけどね


193 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/07/05(土) 03:59:01.24 ID:tqDRnfHG0 (2/2) [PC]
>>186
歴代じゃない、警察予備隊から７０年までは集団的自衛権合憲という解釈、７１年８０年に解釈変えた
変えた解釈を一部戻したみたいな話


●188 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/07/05(土) 03:38:39.84 ID:fBNny4/x0 (1/4) [PC]
憲法違反判例連発の衆議院が指名した総理が組閣した内閣が憲法解釈権を得るのか？
政権が勝手に憲法第1条も解釈できても良いのか？

憲法は政権が国民を縛るものだと思ってるのは、各国の政権を持つ共産党と安倍だけ
安倍は共産主義者だぞ


189 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/05(土) 03:41:12.40 ID:hb7IXGz90 (2/2) [PC]
解釈変更が許されないのではなく、解釈改憲とされるから批判されるんだろw


191 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/05(土) 03:48:06.50 ID:tQoUeAj60 [PC]
選挙のときからマニフェストに書いてたよね？


●199 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/07/05(土) 04:06:23.42 ID:mXMjqki90 [PC]
自民党みたいな詐欺集団

存在そのものが、ありえない。


201 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/05(土) 04:09:40.88 ID:O9VTl2vj0 [PC]
憲法自体欠陥だよね　そもそも９条読んで自衛隊もっていいなんて解釈無茶苦茶
きっちり改正して軍を持つべき


206+1 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/07/05(土) 04:12:58.59 ID:k/7FISyE0 (2/2) [PC]
他国では改憲できて日本で無理なのは政治家に信がないからかな。


207 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/07/05(土) 04:18:30.68 ID:LhWs0f9Z0 (2/3) [PC]
>>206
あのさぁ、フランスではサルコジがカダフィを殺した時、国民は皆、カダフィからの献金を消すためにやったって知ってたんだぜ。
つまりさぁ、今憲法改正しま～す、なんて声を大にして主張したら安全だから日本へ集まる金が消えて経済ガタガタになるんだぜ？
国民の政治への理解度、政治家への許容度の差がそのまま国際的な競争力のなさにつながってることを自覚してね。
キミになんの恨みもないけど、代表してさ。


210 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/05(土) 04:22:42.51 ID:yvYeGJQT0 [PC]
相互主義に基づき、日本も「親韓罪」を制定しましょう。

慰安婦問題が詐欺とわかった以上、それに加担した者

を罰することは法として成立します。

韓国の「親日罪」は言いがかりの要素が強いけど

日本の「親韓罪」は実害があります。どれほどの国富が流失したことでしょう。

「親韓罪」が制定されれば、国会議員の半数、新聞記者の四分の三、

地方議会にいたっては、ほとんど全ての議員が該当するでしょう。

彼らを公職追放、資産没収のうえ、投獄すべきではないでしょうか？

皆さん、今一度お考えください。


211+1 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/07/05(土) 04:25:35.52 ID:Aql6HEM4I (4/4) [Iphone]
最高裁が伝家の宝刀を抜くのかなあ
違憲立法審査権


214+1 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/07/05(土) 04:38:44.86 ID:10zLM/VYi (2/2) [iPhone]
>>211
まだ閣議決定
法案化されたら動きが出るでしょ
自衛隊を無国籍化して指揮権放棄しない限り憲法違反になると思う
ドイツのように多国籍のNATO管理下に置き指揮権を放棄すれば憲法違反にならないと思うけどな


218 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/07/05(土) 04:50:19.99 ID:LhWs0f9Z0 (3/3) [PC]
>>214
多国籍軍の指揮権まで言及できてる奴がようやく出てきて安心したわ。
でもドイツは憲法改正後に国連の集団的自衛権を行使したからな。
つーか、独立国家なら集団的自衛権なんて行使できて当たり前で、そもそも政府の判断で行使できないとしてた日本。
反対してる奴って意味なく反対してるだけの奴だぜw


217 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/07/05(土) 04:43:58.47 ID:UbSjEjwK0 [PC]
仕事が無くて暇な弁護士なんだろうな
こんな事をやっているから余計に客が離れていく


219 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/07/05(土) 04:54:23.91 ID:kuo7gybb0 [PC]
はあ?
集団的自衛権やりたがっているのは
安倍じゃなく、今の憲法を作った米国なんだけどｗ


220+1 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/05(土) 04:55:33.79 ID:7Nhm/w6k0 (5/6) [PC]
はあ？
集団的自衛権やりたがってるのは
安倍だけじゃなく、日本国民の願いなんだけどｗ


222+1 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/07/05(土) 05:00:38.07 ID:sdnaGzOT0 [PC]
>>220
それはまずないわw
もしそうだったら、こんな急いで閣議決定しようとしない


224+1 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/07/05(土) 05:06:19.46 ID:7Nhm/w6k0 (6/6) [PC]
>>222
いやそれがあるんだよ
反対と騒いでるのが在日とか反日勢力だからね


227 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/07/05(土) 05:10:23.01 ID:zX9VEHQN0 (1/2) [PC]
>>224
そういやあ、デモの写真に太極旗らしきものが映っていたな。
うち、共同通信系の新聞なんだが


221 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/07/05(土) 04:57:06.12 ID:MgYrIMJN0 (1/2) [PC]
若い左翼って「フツーっぽい」態度や口調で政治的主張するんだよな。
それがすごくあざとくて鼻につく。
前に俺が見たのだと、街頭でお姉ちゃん達二人が一緒に発言する前に
「せーの」って言ってて、すごくあざといの。言ってる内容もお花畑だったんだけどね。
辻元みたいなヤツらを連想させて、逆に信用出来ないとおもったよ。


223 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/07/05(土) 05:02:57.07 ID:U5XYiIpl0 [PC]
自分の子供を戦死させたくないから軍隊反対、みたいな理論よく聞くけど
こんな手前勝手な話ないわ

これで理屈が通るなら
火傷させたくないから、消防禁止
犯罪者と関わらせたくないから、警察禁止
巻き添えさせたくないから、水難救助禁止
勉強嫌いだから学校禁止

自分が関わりたくないからって、他人の身を守る権利を邪魔すんなよ


226 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/07/05(土) 05:08:02.82 ID:MgYrIMJN0 (2/2) [PC]
移民、女性管理職割合法定化、消費税率アップは反対だが、
国防ではこれでも物足りないくらいだし、パチンコ税は是非導入して欲しい。
100%支持出来る内閣なんてそもそもあり得ないでしょ。


●229+1 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/07/05(土) 05:16:00.73 ID:xWiCuGZEO [携帯]
中韓や弁護士に逆らおうとする日本人は全員逮捕でいいよ
これ以上ネトウヨが増えるのを許しちゃいけない


230 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/05(土) 05:20:38.64 ID:TAGtnZbh0 [PC]
>>229
これが劣等民族の対ネトウヨ恐怖症&コンプレックスかｗ


231 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/07/05(土) 05:21:23.99 ID:zX9VEHQN0 (2/2) [PC]
そもそも
もともとは集団的自衛権アリだったのに
それを３～４０年前の内閣が
勝手に解釈変更して今に至る。

じゃあ、なんでそん時に反対してなくて
今の場合だけ猛反対するねのかと。

おまえら、中国からいくら貰ってやがるのかと。


232 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/07/05(土) 05:21:45.63 ID:K5/qH6k90 [PC]
近い将来こいつらバッジ剥奪されるよ
赤狩りの現代版が実行されるよ


233+1 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/07/05(土) 05:22:36.30 ID:AwYo0O500 [PC]
まるで日本が戦争を起こすかのようなものの言い方だな
そういうところが信用されないんですよ


234 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/05(土) 05:31:18.71 ID:+ZKJv1gB0 [PC]
>>233
戦争起こさせない為…というかぶっちゃけて言うと中国を牽制する為の集団的自衛権なのにな
まずはWW2以降も侵略を繰り返す中国に文句言えよってなもんだ


235 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/05(土) 05:39:07.26 ID:VzADfT8g0 [PC]
>>1
頭悪そうなコメントだな。
これで弁護士か。
世も末だ。


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【政治】「ハァ！？なにその反則技」「ありえないっつーの！」…若手弁護士300人、安倍政権の「集団的自衛権」閣議決定に抗議声明★3
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1404487769/