1+5 ：ロンメル銭湯兵 ★＠転載は禁止 [] ：2014/06/26(木) 23:22:37.59 ID:???
　　・原文と異なる日本語版の記事　　　鈴置 高史

　-韓国で語られ始めた「非同盟中立論」には驚きました（「『フィンランドになりたい』と言い出した韓国」参照）。
　その後、親米派からの反論はあったのですか？

鈴置：韓国の主要メディアを見た限りでは、寄稿が掲載されて2週間たっても反論は出ませんでした。

　ただ、米中対立が深まる中での韓国の微妙な立ち位置に関しては、アジア専門家のマイケル・グリーン・ジョージタウン
大学准教授も中央日報に興味深い論文を載せました。

　掲載は「中立化論」の2日後でしたから、それに触発されて書いたわけではなさそうですけれど。

　-日本語版で読みました。「韓国は大陸国家だろうか、それとも海洋国家だろうか」（6月11日付）ですね。

鈴置：それです。ただ、日本語版と、そのもとになった韓国語版は肝心な部分が削られています。そこでおおもとの英語版
――見出しは「Korea in the middle」――の骨子を以下に訳出します。

　　・中国の猛烈な圧力受ける韓国

　・5月に上海で開かれたアジア信頼醸成措置会議（CICA）は、もともとはカザフスタンが提唱して1999年に始まった。
　休眠状態にあったが、米国を中心とした太平洋の海洋同盟の強力なネットワークに対抗するため、中国が手に入れ今年、主催した。
　・この会議の前に「アジアから国の連合や同盟をなくそう」との文言の入った共同声明に署名しろ、と韓国は中国から大変な圧力を受けた。
　・アジア大陸の米国の同盟国は中国の圧力に従ったが、韓国は拒絶した。結局、中国の要求と原案は日の目を見なかった
（代わりに、習近平主席が基調演説で「同盟なき新たな安全保障」を示唆した）。
　・朴槿恵（パク・クンヘ）大統領がアジアの国の中で習近平主席と最もいい関係を持つことは、韓国にとっていいことだし率直に言って
米国にとっても有益だ。
　・だが、この地域での米国の同盟網の正統性に挑戦する声明に、韓国が署名に応じるはずだと中国が見なしたことはいいことではない。
　……（A）

　　・怪しいおじさんについて行く娘

　-韓国に対し結構、厳しい記事だったのですね。

鈴置：ええ、英語版を見てそう驚くでしょう、日本語版か韓国語版だけ読んでいた人は。日本語版などからは、グリーン氏が最も言いたかったと
思われる（A）の部分が抜け落ちているからです。

　要は、韓国が中国に近づき過ぎたから反米連合に誘われたのだ――という指摘です。「韓国の従中」に対するこの批判部分がないと、
全体の文意は大きく変わります。

　ここが削られた日本語版と韓国語版では、その前の部分「朴槿恵大統領が習近平主席と良好な関係を持つのは米国にとっても結構なことだ」
だけが大きく印象に残る仕組みです。

　-なぜ、この部分が韓国語版に載らなかったのでしょうか。

鈴置：親「朴槿恵」紙としては、影響力ある米アジア専門家の朴槿恵外交への批判を載せにくかったのかもしれません。国民感情から言っても、
愉快な指摘ではありませんし。

　この部分では「怪しいおじさんについて行ったら恐ろしい目に遭い掛けた娘」を父親として諭す雰囲気も感じられます。大人になったと
思っている娘からすれば「私のやることに口出ししないで」と反発したくなるでしょう。

　ちなみに、これ以外にも2カ所、削除された部分があります。いずれも「韓国人の情緒にそぐわない」か「朴槿恵外交批判」と受けとめられる
くだりです。

日経BP　2014年6月26日（木）
http://business.nikkeibp.co.jp/article/report/20140625/267467/?P=1　


2+1 ：ロンメル銭湯兵 ★＠転載は禁止 [sage] ：2014/06/26(木) 23:23:39.06 ID:???
>>1の続き

　　・属国だったことに気づいた米国人

　-グリーン氏は「こっち側に戻ってこい」と言いたかったのでしょうか。

鈴置：そこが微妙です。確かに、彼がこれまで韓国紙に書いてきた記事はそのノリでした。「大局的に考えよう。日本とのいさかいを克服し、
米国を中心にした同盟を強化しようではないか」というのがグリーン氏の韓国人への呼びかけでした。

　でもこの記事からは、韓国が米中二股外交を展開するのもやむを得ないとの、あきらめのようなものも感じられるのです。

　もちろん（A）では「中国にあまりに寄り過ぎると怖いことになるよ」と言ってはいるのですが、あくまで「あまりに寄り過ぎ」への批判です。
　記事の冒頭を以下に訳します。

　・韓国は歴史上ほとんどの期間、中華帝国の世界体系に組み込まれていたため、もっぱら大陸の勢力均衡に心を傾けてきた。
　第2次大戦後は米国の傘の下で民主的な貿易国家となり、海洋国家の性格を強めた。韓国は大陸国家であり、海洋国家でもあるのだ。
　中国がCICAで韓国に反米連合への署名を要求したくだりにも、以下のような文章があります。

　・たぶん中国から見れば、韓国は大陸の一部であるべきなのであって、アジア太平洋の海洋勢力との結びつきはさほど強くない、ということなのだろう。

　-韓国が中国の冊封体制の下にあった、属国だったという事実に米国人も目を向け始めた、ということですね。

鈴置：その通りです。多くの米国のアジア専門家が似た思考経路をたどるのです。グリーン氏がどうかは知りませんが、私の知るアジアハンズは、
韓国に関し以下のような「思想的変遷」を経ました。

　　・31％が中国に鞍替え

　・米国が韓国にミサイル防衛（MD）の分野などで同盟強化を持ちかける。すると韓国人は「日本が過去の悪行を反省していないので、
結果的に日本とも組むことになる米国との同盟強化には応じられない」と答える。
　・米国人も初めは「そんなものかな」と考え、日本に対し「中国の脅威に対抗するためだ。韓国に譲ってやれ」と言ったりする。
　・しかし、韓国人の理屈があまりに奇妙なので――ヘーゲル国防長官に対し朴槿恵大統領が語った「従軍慰安婦で日本が譲歩しないので
MDには参加しない」などとへ理屈をこねるので――米国人も次第に「本当は隣の大国、中国が恐ろしいのだな」と地政学的な要因に目を向ける。
　・そこでバイデン副大統領が朴槿恵大統領に「米国は韓国に賭ける」と確約したように――つまり、防衛義務は絶対に果たすと述べて、
韓国人を安心させようとする。さらに米国はオバマ大統領という「最強カード」まで切って朴槿恵大統領を説得しもした。
　・しかし、それでも韓国は同盟強化に応じない。ここに至って米国人は詳しく観察し「中国が支配する世界」に韓国人が警戒心を持たないことに気づく。
　・その証拠とは例えば、CICAなどという米国をアジアから締め出すのが目的の会議の正式メンバーになって、平気で閣僚を送る。
　あるいは韓国人の31.7％が「韓米同盟を弱めても中国との関係を強化すべきだ」と考えている（「もう、韓国人の3割が『中国に鞍替え』」参照）――。

　そして今、米国の外交関係者は、韓国の奇妙な行動は少し前まで中華帝国を構成していた歴史からだ、とようやく気づいたのです。

（更に続く）　


3+1 ：ロンメル銭湯兵 ★＠転載は禁止 [sage] ：2014/06/26(木) 23:24:26.70 ID:???
>>2の続き

　　・中国に立ち向かわない韓国

　-先ほどの例で言えば「韓国を連れ回す怪しいおじさん」は実は本当の父親だったということですね。

鈴置：その通りです。日本人も似たような「思考経路」をたどるのですが、米国人は最後の部分で大きなショックを感じるようです。

　-「ショック」ですか？

鈴置：米国の外交関係者は日本のそれとは異なり、決して甘くはありません。冷徹に国益を計算します。

　でも、妙にロマンティックなところもあって――例えば英国人と比べてですが――米国の掲げる自由と民主主義、市場経済という旗印に
世界中の人々が憧れていると思い込んでいる。

　ことに韓国は米陣営の優等生で、市場経済を基調とする豊かな民主国家に自分が育て上げた、と目を細めて見てきた。

　ところがその韓国が独裁国家の中国にさほど嫌がる風もなく戻っていく。米国人はそこで「米国的な価値観は世界最強ではないのだ」
とがっくりくるのです。

　-韓国人は米国が主導する世界よりも、中国が主導する世界がいい、と考えているのですか。

鈴置：そんなことはないと思います。各種世論調査を見ても、韓国人も「米国の支配する世界」が好きなのです。

　ただ、韓国人は「中国が支配する世界」に拒否感がさほどなく、中国の覇権に立ち向かおうとしないのです。
　フィリピン人やベトナム人がファイティング・ポーズを中国に取るのと対照的です。「中韓」は非常に特殊な関係なのです。

　　・世界の副大統領に

　-なぜ、韓国人だけが「中華帝国」に親和的なのでしょうか？ 世界のほとんどの人々がそれを嫌うというのに。

鈴置：「中華帝国」で優等生だった、という意識からと思います。韓国人は民族的な上下意識が強いうえ、漢民族に続いて
自分たちが世界で2番目に偉い、と信じてきた。

　ことに女真族が「中華」となった清朝以降は「自分たちが中華の正統性を継いだ」と自信を深めたのです。今も「中華帝国」
再興の折りには、韓国が“世界の副大統領”になれる、と思っている。

　-民族なり国の序列を決めて、何の意味があるのでしょうか？

鈴置：私もそれが疑問です。でも、韓国では「序列」が極めて重要なのです。韓国紙を見ても、毎日、何かしらの国別ランキングが
載っている。儒教的な発想としか私には説明できません。

　-確かに日本語版を見ていても、各国料理の世界化指数ランキングといった、あまり聞いたこともない調査が連日、報じられます。

鈴置：男性がポルノに支払う金額の国別順位などというものも見たことがあります。

（更に続く）


5+2 ：ロンメル銭湯兵 ★＠転載は禁止 [sage] ：2014/06/26(木) 23:25:07.69 ID:???
>>3の続き

　　・日本より上になれる！

　-いずれにせよ、韓国人にとって、日本よりも上か下かが大事なようです。

鈴置：そこなのです。米国が主導する世界では、自分よりも日本が上に扱われていると韓国人は考えてきました。もし、中国が主導する
世界になれば、韓国の方が上になるという確信があります。

　歴史的にも韓国は中華世界でNo.2。しかるに日本人は化外の民で、ランキング外でした。現実の国際関係を見ても習近平主席は
日本などは相手にせず、ソウルを先に訪問してくれる。

　「中国が支配する世界」には慣れもあるし、そこでは「より高い地位」という“ボーナス”もあるのです。韓国人はいつの間にか
先祖返りしていたのです。

　-世界観の先祖返りですね。

鈴置：その通りです。先日会った米国のアジアハンズも「中国の台頭で、韓国が一気に本性を現した」と感に耐えないように語っていました。

　-「韓国の先祖返り」という認識は米国で一般的になったのでしょうか。

　　・話し合っても無駄な韓国

鈴置：普通の人はともかく、外交専門家の間ではかなり広まりました。米国でこれを指摘していたのが戦略家のルトワック（Edward N. Luttwak）氏です。

　この人は2012年発行の著書『The Rise of China vs. the logic of Strategy』（邦訳『自滅する中国』）で「韓国が中国の言いなりになるのは
恐怖からだけではない。文化的な敬意が主な理由だ」と言い切っています。

　ルトワック氏は冊封体制を「天下」、その下にあった韓国を「模範的な属国」と表現しています。

　5月20日に東京で講演した際も、よほど「天下」という単語を強調したかったのでしょう、中国語で「Tianxia」と発音し、次にわざわざ日本語で
「Tenka」と発音してみせました。

　-米国の対韓認識の変化は現実にどう影響するでしょうか？

鈴置：すでに影響が出始めたように見えます。米国はMDで見切り発車しました。その中核となる戦域高高度防衛ミサイル（THAAD）を韓国に配備する方針を
5月末に突然、打ち出したのです。（「『フィンランドになりたい』と言い出した韓国」参照）。

　韓国が米国主導のMD参加を拒むなら、米国は勝手にやるから――というわけです。背景には「韓国とはいくら話し合っても無駄だ。中国が支配する世界を
受け入れているのだから」との見切りが感じられます。

（更に続く）


8 ：ロンメル銭湯兵 ★＠転載は禁止 [sage] ：2014/06/26(木) 23:25:56.47 ID:???
>>5の続き

　　・二枚舌で乗り切り図る

　-韓国政府はどう対応したのですか。

鈴置：混乱しています。6月18日、国会で金寛鎮（キム・ガンジン）国防長官は「在韓米軍の配備には問題がない」との趣旨で答弁しました。
　反対したら米国との関係が悪化――というか、破綻するからです。

　しかし、朝鮮日報日本語版の記事「『3月の北ミサイル発射は迎撃回避実験』＝韓国軍当局」（6月19日）によると、その後に韓国国防部は
「米国から公式に配備の要請があれば、国益を最優先して慎重に検討する」との資料を配布しました。

　中国を怒らせないよう、長官発言を後退させたのです。中国は韓国のMD参加だけでなく、米軍のTHAADの韓国配備にも明確に反対しています。
　韓国は米中の間を二枚舌で乗り切るつもりでしょうが、いつまでうまくいくのか――。

　-韓国の世論は？

鈴置：興味深い論説が載りました。朝鮮日報の朴斗植（パク・トシク）論説委員が6月4日に書いた「軍は今、誰の顔色を見ているのか？」です。骨子は以下です。

　　・朴槿恵外交への批判が始まった

　・韓国が米国主導のMDに参加しないのは予算の問題に加え、中国の反対からだ。しかし、韓国が参加しないといって、中国が北朝鮮のミサイルの脅威を
米国の代わりに防いでくれるわけではない。
　・中国の顔色を見て、大韓民国の安全保障に関わる問題で動きがとれなくなっている。これは自ら主権を放棄したことに他ならない。
　国軍を俎上に載せていますが、もちろん大統領批判です。こんなに重要なことを軍だけでは決められないからです。

　-米国側に戻ろう、との主張と考えていいでしょうか。

鈴置：そこまでは言っていないのです。中国へのゴマすりは徹底的に批判していますが。それに、筆の運びなどからこの人が書いたと思われる社説には
「北の核開発に手をこまねく米国」への厳しい批判もあります。

　「米国は口先でアジアのリーダーシップを発揮できない」（4月26日）では、オバマ大統領を日本語に訳せば「言うだけ番長」と評しました
（「オバマの前で『中国が頼み』と言い切った朴槿恵」参照）。

　要は是々非々の姿勢です。それにしても親「朴槿恵」紙とされる朝鮮日報が「中国の顔色を読む朴槿恵」を批判し始めたことは注目すべきです。

（おしまい）

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿


0+4 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/06/26(木) 23:31:27.92 ID:AgsXMMfY (1/2)
>>5
実際はNo.2所か最下位だったワケだが？
どこからNo.2なんて考えに成ったのか？と小一時間。


29+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/06/26(木) 23:40:54.62 ID:tUd9oCZY
>>10
No.3がいなかったから？


56 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/06/27(金) 00:01:14.73 ID:EXEirWLx (1/4)
>>10
韓国は属国の時は中国以外との外交を一切断っていたから、「中韓関係」ではNo.2であり、最下位だったわけ
他の国を一方的に「ランク外」だと決めつければ、実際のランクが上でも無かったことにできる


74 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/06/27(金) 00:10:02.70 ID:Rnvc1F3S
>>10
二人しかいないのにNo.2ｗ


15 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/06/26(木) 23:35:14.67 ID:4rkAvHQe
10年ぐらい前に何処かの記事で、
韓国人が「韓国を見てろよ！5000年
属国だったんだ。すぐに中国に土下座
するぞ！これはもう本能」って言ってたっけ



16+3 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/06/26(木) 23:35:43.92 ID:SxMySMel
韓国籍への帰化　昨年は１万１千人超＝中国出身が最多
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2014/04/21/2014042101361.html
２０１３年韓国籍への帰化は１万１０００人、中国出身が半分以上
http://www.xinhuaxia.jp/social/32069
抵抗感がないというより、内部に侵食されてる可能性を考えた方が良いと思うよｗ



68 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/06/27(金) 00:07:30.31 ID:HNFyXQX4 (1/2)
>>16
帰化したのは中共の延辺チョウセン自治区の２００万人かのチョウセン族からだろ。
シナ人がチョウセン帰化なんて泣き面に蜂ってとこか。


85 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/06/27(金) 00:15:12.77 ID:igoQTc6B
>>16
それ「多くの中国人が韓国に憧れている」というファンタジーな思考ロジックなんだよね。

トンスルの国債や社債でも、似たのがあって「ハイリターン＝ハイリスク」なのに
「信用があるから、ハイリスクでも買ってもらえる」という記事を何かで見ました。


306+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/06/27(金) 04:35:58.33 ID:WGZBrAuk (16/16)
>>305
日本だって支那人が国籍を求めてぞろ入り込んできてる
笑ってられる状況じゃない


308 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/06/27(金) 04:48:36.61 ID:wFwm14/c
>>306
同意
移民容認は命取りだな


18 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/06/26(木) 23:36:40.82 ID:Ya8L6P3G (1/3)
李朝の最後と同じでどこの国が強いか見比べて強い国についていこうという事大主義が
変わっていないだけ


19 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/06/26(木) 23:37:13.10 ID:HjDH9jOi
朝鮮は満州ではない
アメリカ人は周辺国家を無視した捏造した歴史を日本に押し付け
それに合わせて関係ない朝鮮人が被害者ヅラをし始めた。
韓国人は詐欺師でしかない。韓国人が全員死んでも治まらない愚をこいつら韓国人はしてきたんだ。
領土を奪いにきた韓国人を日本の警察単位ですぐに殺せるよう法整備すべきだろ。


14+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/06/26(木) 23:33:35.10 ID:Z9+qhKMQ
権威主義は権力を持てば振り回し、持たない場合は権力に擦り寄る。
明確に力関係をはっきりさせなければ不安になる犬社会と同じ。


21 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/06/26(木) 23:37:23.22 ID:ZUs4wPqt
>>14
朝鮮人の行動原理は、まさに犬・猿の群れの論理ですから。

あいつらは、序列によって集団の秩序が維持されている。
公平・対等な関係で「公」の論理で社会が構成される人間とは、別生物です。


79 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/06/27(金) 00:12:00.06 ID:jCS583Lv (2/3)
>>14
事大と反日と儒教ですべて説明出来るよね


22+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/06/26(木) 23:37:25.68 ID:5Q3SkYVg
三行で


27+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [hage] ：2014/06/26(木) 23:40:13.14 ID:t+JXHT7A (1/2)
>>22
いつもの韓国
強い者に付く事大主義と属国根性
でもアメリカは民主主義否定されてショック


154 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/06/27(金) 00:46:03.40 ID:UQ/ar0wC
>>22
Americaが
チョンのチョンたるチョンらしさに
気がついた


33 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/06/26(木) 23:42:40.12 ID:XYmv1wIW
＞「韓国は大陸国家だろうか、それとも海洋国家だろうか」

答は大陸国家、半島であるから海洋の要素を持つ大陸国家
であるから大陸に従うのが自然な形


世界と国との間には地域というものがある
この地域はあまり変化しないんだが、それでも変化する場合がある
白村江の戦いまでは大陸と海洋という区分けではなかった
内陸部-沿岸部-海洋
・唐は内陸部
・朝鮮は沿岸部
・倭も沿岸部
・倭が支配しない部分が海洋

秦が沿岸勢力を駆逐しつつ吸収して中華を統一
唐が最後の沿岸勢力、倭を大陸から追い出して沿岸勢力が消滅



37 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/06/26(木) 23:45:04.86 ID:1wtsQAxI
(　 ｀ハ´) ・・・三跪九叩頭の礼を復活するアル

朝鮮は中国の属国だった


【韓国】ソウル独立門の由来に韓国の若者「日本からの独立に決まっているだろう！」 → 正解は中国からの独立［12/08］★3
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1323344271/



44 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/06/26(木) 23:52:56.43 ID:9ugIimY2 (2/2)
日本版ＮＳＣ、それは、体験型生体コンピュータによる解析、解説機能付きの、２ｃｈであった！（笑）



47+3 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/06/26(木) 23:55:24.26 ID:WSvSeICM
アメリカが民主主義否定されてショックってのも滑稽だけどね
そもそも全体主義のシナやソ連と組んでアジア唯一の民主主義国家である日本を潰して
アジアを混沌に導いた張本人がアメリカだろうに


49 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/06/26(木) 23:57:45.08 ID:52SuuO/k
>>47
日本は残念ながら、国家総動員法その他で（狭義の）民主主義国ではなくなっていた。
もっとも、そうした法制を敷かなければならない状況に日本を追い込んだ一つが
アメリカであることは否定しないが。


65 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/06/27(金) 00:04:33.97 ID:guC59oiC (1/3)
>>47 アメリカが民主主義否定されてショックってのも滑稽だけどね
各民族の根底にある倫理観、霊的尊厳的なものは民主とか共産とか関係ないって事だな。
宗教が土台の正義の時代はそろそろ終わりって事だ。


89 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/06/27(金) 00:16:54.83 ID:EXEirWLx (2/4)
>>47
１９３０年代のアメリカは、マフィアと結託した大企業が私兵を雇って、
待遇改善を要求した労働者を機関銃で撃ち殺していた国だった
日本よりもソ連に似通った国であったから、ソ連に味方するのは当然
「黒人」と「非キリスト教徒」という投票権すら無い2級市民もいたしね

民族自決を掲げる日本は、アメリカ支援の独裁者が支配する中南米に
革命をもたらす可能性があったから、受け入れられなかったという側面もある
この「民主主義」と「大企業主義」のねじれが、キューバ革命などにつながっている


50 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/06/26(木) 23:58:04.52 ID:Ya8L6P3G (3/3)
日韓併合を韓国を批判するが、日本に殺された朝鮮人はほとんどいないのに、
朝鮮戦争で中国人に殺された朝鮮は数知れず

普通だったら、日本より中国に恨みを持つはずなのに、自分より低いと思っていた
日本に併合されたことと、日本が敗戦国になったことが韓国の自尊心を傷つけて
反日意識を支えている

米国が日本と韓国の両方の同盟国だというのが反日の韓国には気に入らない
米国が日本の肩を持つなら、自分は中国の方に行くぞと、米国を脅している

あまり米国に韓国が悪態をついていると韓国が米国の方から捨てられる可能性が
ある


51 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/06/26(木) 23:59:13.10 ID:GoAsF09v
琉球より下だったくせにｗ


55 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/06/27(金) 00:01:11.76 ID:t0A9r4f7 (1/2)
結局イラクで今起こってることと同じ
アメはマリキの言うことを鵜呑みにして
マリキが政治からスンニ派を迫害するのを放置した結果
怒ったスンニ派がＩＳＩＳと結託して現在の内戦状態を引き起こした

アメは韓国の「イアンフガー」を鵜呑みにして日本に何とかしろといい続けたが
さすがにもう連中の言ってることがデタラメじゃないのかということを疑い始めたようだな。

このままアメが韓国の言うことを鵜呑みにすれば、
日本もイラクのスンニ派のようにならないという保障はない


58+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/06/27(金) 00:01:45.02 ID:dJLdYRvD (1/2)
この文脈でいえば、最近日本政府が行っている「河野談話の再検証」や「竹島領有権の広報強化」も
日本が韓国を見切ったという流れなのかも知れんね


96 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/06/27(金) 00:20:59.59 ID:tyUby1FI (2/2)
>>58

>この文脈でいえば、最近日本政府が行っている「河野談話の再検証」や「竹島領有権の広報強化」も
>日本が韓国を見切ったという流れなのかも知れんね

　日本は韓国が反共の防波堤である限りは、ひどい国だと思っても我慢して大目に
見ていたけど、反共の防波堤の役にも立たない日本に集（たか）るだけの存在になった
から韓国を見切ったということだろ


117+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/06/27(金) 00:30:36.11 ID:wztUlQXC (1/3)
>>58
現段階じゃ日本は何をするつもりにしてもアメリカには話を通してるはず
対露交渉にしても対北交渉再開にしてもな（アメリカがどう思ってるかは別だが）
露骨に無視されてるニダーさんは「安倍の独走ﾆﾀﾞ！」って発狂してるが
靖国失望発言で日本孤立！大勝利！のはずが、韓国の反対をよそに
日米同盟が強化深化一直線でオロオロしてる

いつになったら気づくんだろう、自分の国がどんどん海洋勢力側から離れてるってことに
鈴置さんの一貫した論旨でもあるんだけど


60 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/06/27(金) 00:02:08.22 ID:ozsnSAGW
日経はBPと本体で記事の論調に差があるな。


61 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/06/27(金) 00:02:16.56 ID:tKZgIwSt
中国なら在日も安心して移住できるね。
中国も引き取ってくれるだろう。


63 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/06/27(金) 00:02:34.58 ID:oTSvascE (1/3)
しかし離米工作は北朝鮮の工作大成功とか言われてたのに
今じゃその北が中国と怪しくなってきてるってのが面白いな
出来れば三国で盛大に殺し合いしてくれりゃ万々歳なんだけど


64+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/06/27(金) 00:02:56.17 ID:NPeFCIeT
しかし、アメリカだって似たようなことをしてるじゃないのｗｗ
アメリカは中国に対抗する気があるのか？

中国に従おうとする韓国が中国の属国なら、中国を怒らせないようにするアメリカは何なの？
中国の属国になりたいと願う国って感じ？


71 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/06/27(金) 00:09:16.05 ID:2arPmTul (1/4)
>>64
今のアメリカには金が無いからな。
軍隊を動かせる予算さえ無いｗｗ
だから口先だけで何とかしようとしてるけど、相手側に見透かされてるから全く効果が無いってワケ。


69+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/06/27(金) 00:07:54.78 ID:VnKKaqU3
＞ことに韓国は米陣営の優等生で、市場経済を基調とする豊かな民主国家に自分が育て上げた、と目を細めて見てきた。

これが本当なら、アメリカはロマンティストじゃなくて、ただのフールやないかｗ


78+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/06/27(金) 00:11:10.66 ID:FdzadOTs (3/6)
>>69
出来の悪い子ほど可愛いんだよ
真の優等生である日本に対する冷淡さを見るとアメリカがそういうバカ親であることがよく分かる


106 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/06/27(金) 00:27:01.28 ID:qxgpwSG5
>>69 >>78
かわいく見えたペットの韓国と白人優位の世界を破壊した日本人に対しては、アメリカ人のいだく感情は違う。


73 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/06/27(金) 00:09:46.18 ID:664i7GhV
自分たちに得なら、金になるなら　そっちにすり寄る　コウモリ国家
アメは見限られてなめられてるってこと


80+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/06/27(金) 00:12:00.69 ID:+OVWlHlI
№２っていったって中韓以外にどこがあるのよ？
最末席国家という見方もできるじゃない。お茶くみから下の世話まで全部を担当。


113 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/06/27(金) 00:29:05.67 ID:w79RMAEQ (1/4)
>>80
要するに、中華秩序の世界観では冊封国は全て中華の序列にあるって考え方。
ただこのスレで指摘されてるように、ランク的には朝鮮が一番低い。
他は賓客として、遠方で中華側が攻撃できない位置にあるのをわざわざ来たって事で高い評価、
朝鮮は逃げられもしないし、逆らえないしで低い評価。
で冊封国だったから、アセアンの領地も琉球も中華の物って理屈。

まあいずれにしても、韓国の所でやはり捻じ曲がって理解されてる。


82 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/06/27(金) 00:13:12.36 ID:fJ8bkchb (1/2)
>>1
例の米軍慰安婦提訴が致命的な一打になりそうな悪寒・・


84 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/06/27(金) 00:14:09.43 ID:teb7fLsm
日経までこういう記事を載せる様になったか。


90 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/06/27(金) 00:17:17.96 ID:2VpLhKZb
常に最悪の選択をする韓国はブレない


91+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/06/27(金) 00:17:28.39 ID:rfDZUsNI
中国に付いてれば北朝鮮が攻めてくる事は無いからね
遠い警察より近くの親分ですよ
オバカはまだ韓国に幻想抱いてるけどなｗｗ


142 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/06/27(金) 00:42:54.80 ID:1Gsdu0xc (3/3)
>>91
北朝鮮に優しくしてあげてる大国がある。
西方のゴタゴタで忙しそうではあるが。


95 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/06/27(金) 00:20:53.60 ID:c6PPkhd+ (2/6)
呆れるのは韓国国内で「経済は中国、安全保障は米国に擦り寄るべき」という論調が根強いこと
どうせ属国になるなら１個よりも２個の方が小遣いが倍貰えるくらいに考えているのではないか


97+3 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/06/27(金) 00:21:00.88 ID:dJLdYRvD (2/2)
しかし、アメリカも本来の目的で決して公言できない理由(アジアにおけるバルコニーである日本防衛
のための前哨基地である韓国の必要性)から、決して韓国を手放す訳にはいかないから、朝鮮人の戯言
に付き合うフリをして、日本に韓国への譲歩を強要し続けると思う。
「頼りになる極東のバランサーで仲介役」っていう立場も取れるから、国益にも適うしね
保障してもいいが、アメリカは絶対に韓国を離さないだろう


105 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/06/27(金) 00:25:55.75 ID:2arPmTul (3/4)
>>97
だが2015年には統帥権の返還が行われ米軍は撤退するｗ


19+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/06/27(金) 00:31:38.59 ID:EXEirWLx (3/4)
>>97
アメリカは費用と価値が釣り合わなければ、味方でも切り捨てるよ

解りやすい例だと、キューバ革命で逃げてきた反カストロ派の扱い
親米反共を明確に掲げて、アメリカにキューバへの軍事介入を要求したけれど、
色々あって、核ミサイルの阻止とグアンタナモ米軍基地の維持ができたら、
貿易禁止だけやって、後は口約束で知らんぷり

他にも湾岸戦争後のクルド人、東パキスタン、カンボジア、北部同盟とかね
いくらアメリカでも無限にリソースは無いので、切れる相手は、切ってしまう


125+3 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/06/27(金) 00:33:51.63 ID:Jak7T8TI (2/4)
>>119
韓国は『アメリカが血を流して守った土地』って重要な点を忘れてるぞ。


107+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/06/27(金) 00:27:15.53 ID:xgUTKA2S (1/2)
笑える記事だなw
たかだか日本より上に位置づけられたいが為に
中国に土下座してんのかよw
バカな国だw


112 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/06/27(金) 00:29:00.60 ID:2arPmTul (4/4)
>>107
多分そうなれば日本を好き放題出来るように成るとでも思ってんだろ？ｗ


123 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/06/27(金) 00:33:33.39 ID:w79RMAEQ (2/4)
>>97
もう手放すのは決まってるとか。
今色々と縁を切ってる最中。

>>107
ちょっと前の鈴置きさんの記事であったけど、
韓国人にとって「冊封国」と「属国」は違うんだと。
同じじゃないかって言うとガチで怒るんだってさ。
中韓以外の世界だと、中国の社会に対する異質感があるけど
韓国人にとっては割になじんだ世界で、抵抗はあっても受け入れてる。
で中国や北が政治のトップでやたら序列を言うように
韓国にとっては序列がやはり大事なんだと。特に日本との位置で。


99 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/06/27(金) 00:22:00.27 ID:u/WCQA/d
韓国にMDが必要なのか？
対馬と竹島に配置で良いのでは？


100 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/06/27(金) 00:24:25.59 ID:ccQ3BSkv
大秦国属旗を現代にまで掲げるシナへの忠誠心なのにｗ


104 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/06/27(金) 00:25:34.13 ID:CJa2z8sU
チョンは自立しないしできないし。どこに事大するかが最重要事項。しかし二股三股も平気。
まともに付き合う相手ではありません。


118 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/06/27(金) 00:31:37.30 ID:zVjqR4Mz
いい分析だ。
ただし２ちゃんの方が１０年早かった。


121 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/06/27(金) 00:32:47.43 ID:Xj2F5qEy
古代中国の序列では新羅やらの朝鮮半島国家より
日本の方が高かった
半島国家は家臣の扱い


126 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/06/27(金) 00:33:55.34 ID:y2llJJbt (1/2)
記事の内容はともかくとして
「誰が日本語版を訳した時に勝手に文言を削ったのか」
「その目的は何か」
英語の原文を読まない或いは読めない日本人に対して
誤解を招くような記事を書いているという事実の方が
韓国の事よりも現状では重要だ


128 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/06/27(金) 00:35:19.41 ID:QkOFOYd6
済州島に中国海軍基地建設決定ww


25+3 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/06/27(金) 00:33:51.63 ID:Jak7T8TI (2/4)
>>119
韓国は『アメリカが血を流して守った土地』って重要な点を忘れてるぞ。


129+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/06/27(金) 00:36:15.72 ID:wztUlQXC (2/3)
>>125
根本的に勘違いしてるが
朝鮮戦争でアメリカ（とその子分）が守ったのは日本だぞ？
アチソンラインは今も昔も変わってない


137+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/06/27(金) 00:39:48.73 ID:w79RMAEQ (3/4)
>>125
だって日本の米軍ですら移転して、米軍は世界的に大シフトやってる最中。
北がすり寄り始めてるし、日台比越って対中ラインが出来て
韓国の中国寄りって致命的な要素があるし、
正直戦略的には韓国はいらなくなってる。

>>127
まあ韓国に限らず、さほど重要性の無い小国の歴史なんて
さっと目を通すだけだし、合理性を全く無視してる韓国の方が
どっちかと言うと問題だと思う。
米国に非がないとは言わないが、ちょっと韓国の方が非合理すぎる。


146 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/06/27(金) 00:43:42.16 ID:EXEirWLx (4/4)
>>125
「米西戦争」で検索してみるといいよ？
キューバはアメリカがスペインと戦争して、属国として独立させた国
それでも再び戦争して、カストロ政権を追放するかどうかで戦争をしないという選択肢を選んだ

キューバより遠い韓国にはアメリカもアメリカ人も思い入れはない
朝鮮戦争は、アメリカ国内では「忘れられた戦争」と呼ばれているんだよ
アメリカ人に取って、太平洋戦争とベトナム戦争のほうが印象が強いからね


132 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/06/27(金) 00:37:10.72 ID:FdzadOTs (4/6)
アメリカはそりゃ韓国を手離したくはないだろうけど
韓国をアメリカから引き離したいシナの圧力を韓国がはねのけることが出来ないだろうから
結局は韓国はアメリカから離れていくことになるだろう
韓国が日本に関していろいろ文句つけてるのはアメリカに日本へ圧力をかけてほしいからではなく
単にそれを口実にしてシナの意向通りにアメリカへの協力をサボタージュしたいだけだから
アメリカも韓国の言うことを鵜呑みにして対日圧力をかけても韓国を引き止める効果は無く
それどころか日本人の反米感情まで煽ってしまって、まさにシナの狙い通りに陥るということにもう気付いてるよ



33+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/06/27(金) 00:37:47.15 ID:c6PPkhd+ (4/6)
韓国論になるといろいろ意見が出るが誰も「自立」論を唱えないのが興味深い


136 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/06/27(金) 00:39:22.12 ID:JVTl//nD (2/2)
>>133
それを実践しているのは北朝鮮だからなww
たぶん高句麗（これも完全自立かどうかは不明だが？）
以来の快挙だろうww


138+3 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/06/27(金) 00:40:04.03 ID:Jak7T8TI (3/4)
>>129
北に完全占拠されそうになった韓国を、アメリカ軍が守ったわけだが。

あくまで真の目的が日本防衛だとしても、
韓国をアメリカが血を流して守ったってのは事実。
北の言う『米帝傀儡一味』ってのは、的のど真ん中だろ。


143 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/06/27(金) 00:42:58.82 ID:FdzadOTs (5/6)
>>138
言っておくが、朝鮮戦争でアメリカが守ったのは韓国という国家ではない
単に朝鮮半島の南半分の土地だ
だからアメリカとしては韓国という国家を守ることにこだわりは無い


148 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/06/27(金) 00:43:47.08 ID:w79RMAEQ (4/4)
>>138
米国のアジア研究者が「半島は北も南も面倒くさい」って言ってたらしいし
関係した人すべてが失敗だったと思ってるだろう。
正直、日本とアセアンの海軍力強化しちゃえば、別に中国は何もできないし
朝鮮半島あってもなくても変わらないんだよね。


149 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/06/27(金) 00:44:35.56 ID:wztUlQXC (3/3)
>>138
アメリカが守るべき「国」として認めてたんなら休戦交渉に韓国政府（）を
同席させてやれよって思うがなw
あんな狭い半島に太平洋戦線で日本相手に使った数倍の量の爆薬投下してる時点で
朝鮮半島をどう思ってるか分かるような気がするが


141+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/06/27(金) 00:41:40.38 ID:dXFmYRwU (1/2)
いくらなんでも独裁で
しかも現在進行形で侵略
弾圧をしている国の属国になるやつなんているの。
そんなに中華思想は強いものなのか
中華は負けた欧州の一流どころか
かつて馬鹿にしていた日本にこてんぱんにやられた。
そんなみすぼらしい中華に媚びへつらって
何になるんだ


145+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/06/27(金) 00:43:23.75 ID:c6PPkhd+ (5/6)
>>141
理屈じゃ解決できないDNAのなせる業ってのがあるんだろう


153 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/06/27(金) 00:45:57.17 ID:y2llJJbt (2/2)
>>141
だからそんな事には馴れてるからだろ
あいつらの価値観はただ一つ
「日本の上に立つ事」のみ
何故アメリカと同盟を結んでたのかもコレ
アメリカは戦勝国で日本は敗戦国だからだ
アメリカと組む事で自動的に日本に対して優位に立てると思った事と
事実戦後その通りに日本からあらゆるモノを引き出してた訳だ


159 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/06/27(金) 00:48:56.70 ID:w79RMAEQ (5/10)
>>141
韓国の主観では、米も中も同じような見方で
一つは北への抑止力、二つ目に覇権国へのすり寄り、三つ目に大国を通じての日本への圧力。
覇権国にすり寄る事で自身の政治的地位の向上だな。
これは実力者におもねって利益を享受するって韓国人らしい考え方。

ただ中国への場合は恐中症ってのがあって、かなり刷り込まれてるとか。
で中国が次の半世紀は米国に代わって世界を支配する、と思ってるらしいんだけど
もういくらなんでも、中国経済がヤバいってのは言われ始めてるのに
全くそれについては韓国メディアが触れないのが、個人的には不思議。



158+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/06/27(金) 00:48:52.11 ID:Jak7T8TI (5/7)
>>143
＞朝鮮戦争でアメリカが守ったのは韓国という国家ではない
＞単に朝鮮半島の南半分の土地

一応、半島戦争時には韓国は存在してるぞ？虫の息寸前までいっただけで。
だからこそ北は『韓国＝米帝傀儡一味』と呼ぶ。
これはある意味正しいわけだが、そうまでして保護してきた場所って点は重要だろ。


160 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/06/27(金) 00:50:59.64 ID:c6PPkhd+ (7/8)
>>158
韓国を保護したというよりも相手陣営の進出を阻むことの方が主たる目的だったんだけどな


166 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/06/27(金) 00:51:47.57 ID:FdzadOTs (7/9)
>>158
傀儡なら守るだろうよ
変に自己主張して敵と自分を天秤にかけるような真似をするなら排除するしかないわな


161 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/06/27(金) 00:51:07.71 ID:b2lX20rs
だから日本海を越えたら、そこは中華文明圏だって前から何度も言ってんのによー。
アホのアメリカ人のためにこれももう一回言ってやるよ。
朝鮮人は中共の方が優勢と見たら、簡単に裏切るぞ。簡単にな。


152+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/06/27(金) 00:45:48.49 ID:Jak7T8TI (4/7)
>>137
『戦略的には不要』と『血で獲得した土地の放棄』のバランスなんだろうけど、
後者を主張する連中（軍属とか）を納得させるのは、相当難しいと思うよ。


162 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/06/27(金) 00:51:10.84 ID:w79RMAEQ (6/10)
>>152
フィリピンから米軍の撤退の時も兆単位の基地施設を捨てたんだと。
だからそこらへんは金感情じゃなくてシビアだよ。
でもう統制権の交渉は延期しない事で決定で
半島の国連軍の本部は日本に移るとか話は決まってるらしいし。


163 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/06/27(金) 00:51:18.75 ID:EuuErrad
フィンランドみたく鬼神の如く強い軍隊が居て、
たとえ百倍の兵力差があっても祖国を最後まで守り通す気概を持ち、
伝説的英雄を輩出、列強国の脅しに毅然と立ち向かう
不屈の闘志がないと不可能。


165 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/06/27(金) 00:51:22.53 ID:oxfbJK6e
韓国 「アメリカからＦ３５を買う約束もしたし、早く中国と軍事協力を結ばなくちゃ。その前にＦ３５の代金を日本から・・・」



167 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/06/27(金) 00:52:37.99 ID:jJYlcTyC
×怪しいおじさんについていく娘
○怪しいおじさんに股開くキーセン


168+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/06/27(金) 00:53:50.53 ID:Jak7T8TI (6/7)
>>148
＞正直、日本とアセアンの海軍力強化

これってスムーズにいきそうなの？


171+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/06/27(金) 00:55:58.39 ID:w79RMAEQ (7/10)
>>168
日本のメディアが中韓だけに目が言ってる間に
スムーズに進んでるとか。
艦船の供与だけじゃなくて、乗員の日本による訓練、
双方の軍幹部の招きまねかれでの関係強化、閣僚級の緊密な連絡と会合と
何も知らないのは中韓だけ。


177 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/06/27(金) 00:57:36.67 ID:zm2YMvfb
>>171
つまり、本来は”マスゴミ”はその辺を煽り立てて
危険視ムードを作っていかないといけないのに
中韓ばかりトクベツで逆に煙幕になっちゃってるのか


170+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/06/27(金) 00:54:56.55 ID:FdzadOTs (8/9)
問題はアメリカが半島南部からパク政権を排除すれば済むとはもう考えてないっぽいところなんだよな
韓国人に半島南部を任せてる限り、シナ傾斜が止まらないと警戒してるっぽい
そうなると日韓併合再びなんていう日本にとって悪夢のシナリオもあるかもしれん


173 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/06/27(金) 00:56:03.99 ID:guC59oiC (4/4)
>>170
それでアメリカになんのメリットが？


179+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/06/27(金) 00:58:27.34 ID:w79RMAEQ (8/10)
>>170
構図としては日米VS中韓、で北が日米寄りになってきた。
東アジアの体制の返還だけど、北としても核は捨てなくても
とりあえず米との関係が好転すればいいんだし
逆に重しが取れてきてる。


185 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/06/27(金) 01:06:19.08 ID:wztUlQXC (4/5)
>>179
日本がようやく集団的自衛権を認めて双務的安保体制に入りつつあるからか
対北外交の第一線をアメリカが日本に任せてみるかって感じになってきてるよね
北は生きるか死ぬかの瀬戸際だからその辺をしっかり読んでるんだと思う

中国はイラつきながらも会談場所提供するなど様子見
韓国は火病


194 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/06/27(金) 01:12:00.90 ID:OdkT5NPA
>>179
北に核+ミサイルがあって困るのは北京だったりする。
北がこっち側なら韓国は全く必要ない。


174 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/06/27(金) 00:56:33.13 ID:wn3cSbMB (1/3)
>>1
＞・アジア大陸の米国の同盟国は中国の圧力に従ったが、
アジア大陸の米国の同盟国ってどこだろう… サウジアラビアとかインド？

>>2
＞韓国は大陸国家であり、海洋国家でもあるのだ。
ベトナム船と中国船の衝突みたいに、海戦一歩手前とかいう修羅場でもないのに
船一隻の事故で、あそこまでアタフタするのなんか海洋国家じゃないやい


178 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/06/27(金) 00:58:09.74 ID:gckqnoIc
そうか、反日は主に米国と距離を置く為の口実に使われてたのか。


186 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/06/27(金) 01:07:29.13 ID:6iQlETjM (1/6)
韓国の防衛上、中国寄りになるのは仕方がないと思うけど
朝鮮戦争だって中国共産党軍の20万人の人海戦術に米軍は勝てなかったじゃん


189+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/06/27(金) 01:08:37.44 ID:dJLdYRvD (3/4)
俺らにとっては不愉快だが、アメリカは韓国が「米韓同盟を破棄して決定的な格好で中国に付かない限り」は韓国の「コウモリ外交」を許すと思う


193 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/06/27(金) 01:11:49.92 ID:6iQlETjM (3/6)
>>189
全てに置いてアメリカを信じきる日本もヤバイと思うけどね

シリア、ウクライア情勢でのアメリカの対応を見なよ


201+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/06/27(金) 01:16:42.64 ID:w79RMAEQ (9/10)
韓国の悲劇は、中華王朝って超超大国一つとしか国際関係がなくて、
その思考パターンがこびりついちゃってる点だろうな。
東南アジアだと中華がいても、まだ周辺国があったから
相対化して見て考えられた。
視野が幼稚園級と言うか、周りを見られたない子供なんだろうな。


204 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/06/27(金) 01:20:20.73 ID:cIDflRaL (2/2)
>201
理由はわからんが民族的特徴になってる
朝鮮時代も非常に視野が狭い
刹那的と言い換えても良い
さらに面積的にも狭い


211 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/06/27(金) 01:26:37.67 ID:KHnN0U4Q (2/4)
>>201
大陸に存在した複数の強国の全てに、一斉に服属したりもしてたし、
事大に関係する複雑なやり取りは、意外と上手いんよ
北朝鮮なんか、瀬戸際言いつつ、なかなかやっとるでしょ

今の韓国の問題は、大陸国家への服属しか知らない事じゃねえかな
それまで服属してた宗主国は、全部が大陸国家
アメリカという海洋国家と、中国という大陸国家の二大国との関係を、
どう両立するかとなると、実は何のノウハウも持ってない
記事で引用されてるような、自分たちは大陸国家か海洋国家かかなんて悩み、
今までの朝鮮国家は抱いた事も無かったはずだし、今もよくわかってねえっぽい


205 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/06/27(金) 01:20:40.49 ID:dJLdYRvD (4/4)
「アメリカの衰退」と「中国の台頭と朝鮮半島諸国の日和見」を踏まえて、現在の「集団的自衛権」の議論になるんだろうね
日本の外交については、いろいろ言われているが、こと朝鮮半島に対する認識に限って言えば、アメリカより日本の方が
現状認識がシビアで現実的だと思う


207 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/06/27(金) 01:22:55.09 ID:y40JWq2b
>>47
そもそも記事で紹介されたアメリカの発想そのものが、形を変えた中華思想である点について


209 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/06/27(金) 01:22:58.39 ID:6iQlETjM (5/6)
俺は寧ろさ　民族浄化までして人の土地を欲しがる中国が朝鮮だけは属国と言う形で何で残していたのかが謎だ


217 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/06/27(金) 01:34:54.62 ID:ewLqAfjn
しかしよ、アメ公も無茶言い過ぎなんだよ。
朝鮮人が中国に逆らえないのはDNAに刻まれた恐怖なんじゃないの？
もはや運命の二人みたいなもん。
そして中国しかあのキチガイ民族を躾ける事はできないわけよ。
言って聞かせる、ちょっと脅かす程度なんかなじゃく、容赦なく意識不明になるまで蹴り飛ばせる程の躾けね。


221 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/06/27(金) 01:43:26.68 ID:yj/hKS9S
>>1
海外記事の日本語訳版が、如何に捏造レベルかがよく判る事例だね。


222+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/06/27(金) 01:44:25.21 ID:6iQlETjM (6/6)
海って大自然に恵まれた最大の防御がある日本人には、中国と陸続きである韓国人の苦労は解らないと思う


226 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/06/27(金) 01:48:49.58 ID:KHnN0U4Q (4/4)
>>222
それはそう

が、今の韓国は、北朝鮮という緩衝地帯を持って、
中国と距離を置けるという、今までに無いポジションなんだけどな
血と記憶には抗えないって事なんだろうけど


227 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/06/27(金) 01:50:38.11 ID:w79RMAEQ (10/10)
>>222
つかね、朝鮮民族は中国に飲み込まれちゃった方がよかったんだと思う。
そりゃ他に助けてくれる国もいないんだし、
変に独立とか言いながら、蹂躙されるがままになるよりは
さっさと中華に一体化して、大国の中で一員として活動した方が
結局は幸せになれたし、朝鮮民族のメンタリティとしても
「ウリは帝国の一員ニダ」って言いながら威張り腐ってた方が合ってたんじゃないかと。
これもまた1000年単位の最悪の選択の一つなんかも。


358 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/06/27(金) 06:52:33.93 ID:2xh5YaC8 (1/3)
>>227
支那が朝鮮を飲み込まないのは、朝鮮人が支那を支配したことがないから、かも。
支那を支配した国は支那の一部、という論法を振り回してる中国人を見て思う。

日本危なかった。


223 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/06/27(金) 01:44:28.65 ID:YC37q79J
なるほどね
安倍は、韓国人の「日本が嫌いで嫌いで仕方ない」という気持ちを逆に利用して、
「韓国の中国への再属国化＆米国の韓国廃棄」政策を強力にアシストしているわけなんだなｗ
底意地悪いｗ


225 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/06/27(金) 01:48:18.04 ID:WGZBrAuk (1/2)
チョン共は支那の主導で北と南トンスルランドの一体化が行われれば合法的に核武装した上で
寒村などのIT系企業ももつ強力な国家が生まれると考えている節がある
多分だけど属国になるウマミ(笑)を知り尽くしているのが糞チョンの連中なので
チョン独自の民族自立や共産主義に対する防波堤能力を期待して
ウンコ半島に投資するのはムダと思います
日本は戦前戦後と支那チョンに投資することはムダであると
もう十分に高い授業料を払ったハズですがｗ
基地装備にだけ投資する米軍のように満鉄にのみ投資すればよかったのだが
それもこれも百姓上がりのアホ薩長の大バカ政治が悪いのだが


240+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/06/27(金) 02:07:11.96 ID:6iQlETjM (7/9)
韓国は決していらない国では無いぞ
地理的条件だけで言えば、船で釜山と福岡は2時間の距離しかないんだから

釜山に中国海軍の軍港ができたら流石にヤバイだろ
韓国人はいらないが、朝鮮半島は中国に渡してはいかんだろ


244 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/06/27(金) 02:10:03.60 ID:WGZBrAuk (5/9)
>>240
チョンの糞にまみれた汚れ仕事は永久にアメ公にやらせるのが吉
連中が日本の大陸利権を潰したんだから当然のこと


248+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/06/27(金) 02:14:06.28 ID:w79RMAEQ (11/13)
>>232
何か米軍撤退って急にわいてきた話に見えるけど
何年も前からの話だし、実際にはすでに少しずつ半島内の米軍人を減らしてるんだと。

>>240
中国の海軍力は日本の相手にならんよ。
日本は明治からの海洋国家で世界のトップ3．
中国は大洋に出てこようとして10年もたってない。
凹られるだけ。


252+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/06/27(金) 02:19:23.73 ID:6iQlETjM (8/9)
>>248
中国の海軍力が相手になる、ならないの問題じゃないんだよ。
釜山から福岡は2時間で行ける距離。
これはあまりにも近すぎる。

昔の日本人が何で朝鮮半島に拘ったのか考えてみるべき


255+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/06/27(金) 02:24:31.30 ID:w79RMAEQ (13/13)
>>252
純粋な軍事力で仕掛ける気ならもうそれで片は付く。
中国のやり口って、明らかに格下じゃない限りは手を出さないし
それが不可能な日本とは軍事衝突は現在の状況下では無理だよ。
その前に中国内の内政が混とんとしてそれどころじゃなくなってるだろうしな


259 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/06/27(金) 02:29:42.25 ID:6iQlETjM (9/9)
>>255
防衛ってのは常に最悪の状況に陥る事も想定しとかないとダメなんだよ

中国海軍よりも海上自衛隊が強いのは認めるが未来永劫そうとは言えないんだから


243+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/06/27(金) 02:08:47.65 ID:IoSF7zNN (2/2)
釜山臨時政府はあるかもしれん
ソウルが陥落したら


253 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/06/27(金) 02:19:39.94 ID:2arPmTul (5/5)
>>243
また九州寄越せって言って来るに一票


246+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/06/27(金) 02:11:09.13 ID:HL4uK4GX (2/2)
朝鮮をすてて日本を防波堤にすることは当然考えているだろ。

じゃなきゃ統制権を返すわけがねぇ。

米軍も無尽蔵じゃないから、どうでもいい地域からは撤退するんよ。


249+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/06/27(金) 02:14:29.63 ID:WGZBrAuk (6/9)
>>246
返還は延期するみたいよ
日米安保みたいに男娼の関係がズルズル続くんだろ


251+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/06/27(金) 02:17:03.31 ID:w79RMAEQ (12/13)
>>249
延長しないって事を日本政府側には伝えてるとか。
韓国側が延長しないとヤダって駄々こねてるだけ。
むしろ早期撤退って流れになってると。


254 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/06/27(金) 02:20:38.53 ID:WGZBrAuk (8/9)
>>251
ふぅん
米国民主党は支那共産党の生みの親みたいなもんだから
支那の支配権拡大には寛大なんだなｗ
アジアの政情不安の原因は常にアメリカがばら撒いてるな


256 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/06/27(金) 02:27:59.15 ID:WGZBrAuk (9/9)
敵失にのみ期待をかけるのはどうかと思いますが
少なくとも支那と日本の直接的な戦争ではなく
統一朝鮮とそのバックの支那の戦争になると厄介だぜ


257 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/06/27(金) 02:28:52.02 ID:BcZmQhDS
韓国と中国の軍事生産力は
マラッカ海峡を封鎖すれば防げるので

たいしたことはない


258 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/06/27(金) 02:29:00.80 ID:brzlX2Wm
米国からしてみれば第三国を利用して表立って叩けない同盟国（日本）の
国力を良い具合に落とすために、こんな胡散臭い国を戦後からずっと飼ってる訳だが

同じく飼い殺してたフセインとタリバンは殲滅しちゃったけど
いつか９１１なみのしっぺ返しがくるような気がする

朝鮮民族ってイスラム原理主義者以上に極端な思想を持った民族だからな


284 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/06/27(金) 03:19:14.92 ID:CbTKWQqn (3/3)
儒教って根本的には黄帝神話をベースとした宗教ですよん

ユダヤから始まる一神教と同じで土地の生産性を無視して
必要な資源は天から与えられるというあたりとか
周初を神聖視して、そこで思考停止するとか
社稷のみを是とし、民間信仰を淫祠邪教扱いして迫害するあたりとか

漢武帝以降の中国の思想の大停滞を考えると害毒としては
一神教の比じゃないですよ


300 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/06/27(金) 04:14:39.99 ID:Q5iO5iBn
誰かアメリカ人に法則を教えてやって


303 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/06/27(金) 04:21:21.49 ID:Id8p5WiY
他国の奴隷になる（戻る）のに抵抗が無いことが信じられないけど
そういう国民性ってことは、結局、他人を奴隷扱いしたい気持ちがあるからなんだろう

日本人からすれば理解しがたい感性だ
犬のように、序列を求めるなんてな
こういう感覚の人間は、どんな相手とも対等で公平な付き合いなどするはずがない
どういう時でも自分の利益確保に汲々としているのが当たり前なのだろうし
そうしないお人よし国家をせせら笑って、どこまで利用できるか考えているのが常なんだと思う


313 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/06/27(金) 05:00:21.32 ID:6XiTEF4B
うーむ、国際政治ですな。なんでもある。
中韓ｖｓ日米の戦争もありうる。


316+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/06/27(金) 05:10:34.95 ID:Xq4Ynjbu (1/2)
韓国が手に負えなくなったのは日本の政治家の歴史見直し･書き換えの主張が原因。
だとしておけば色々便利だからなｗ、特にアメリカが日本にTPPその他の交渉で圧力を掛けるのにいい口実になる。

だから、結局日本が悪いんだよｗ、韓国もそう主張するしアメリカもそう主張する。それが現実。


318+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/06/27(金) 05:20:50.19 ID:VKOwqa49
>>316
いやそれが通じるのは
米軍慰安婦を訴える前までの話なｗ

検証がチョンの焦りを生み
踏んじゃいけない尾を踏んだのが今ｗ


320+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/06/27(金) 05:23:46.11 ID:tyUby1FI (5/7)
>>318

韓国は米軍慰安婦に口封じのために金を出すということも考えられる


321+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/06/27(金) 05:26:56.59 ID:OaymGCcp
>>320
米と韓国の分断が目的なら、日本にした事と同じくゴネまくるだろう。


324+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/06/27(金) 05:38:31.93 ID:tyUby1FI (6/7)
>>321

ゴネまくっても、もうすでに兆候はでているが、韓国の世論は米軍慰安婦は単なる
売春婦、日本軍の慰安婦は強制連行され性奴隷にされた者という考えに立って
米軍慰安婦を迫害する方に回るだろう


325+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/06/27(金) 05:42:32.46 ID:w9XV6HEv (3/3)
>>324
どー考えても朝鮮戦争時の慰安婦なのに日本攻撃してるようなのはどうするんだ？ｗ


327 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/06/27(金) 05:45:25.68 ID:tyUby1FI (7/7)
>>325

反日思想で凝り固まっている韓国人たちが日本軍の慰安婦として証言している
者たちの証言内容を吟味しているとは思えないが


332 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/06/27(金) 05:50:26.25 ID:Xq4Ynjbu (2/2)
米軍慰安婦は旧日本軍の慰安婦制度を真似たもの。つまり日本が悪い。
と、こうなるわけですよｗ

戦後体制の中では、悪いのは日本･ドイツのせいであるという思考の枠組みが出来てるからね。
だから、東京大空襲で被害をうけた人たちが訴えるのは米軍ではなく何故か日本政府、でしょｗ



319+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/06/27(金) 05:21:53.30 ID:5Kzi0h2X
>米国人はそこで「米国的な価値観は世界最強ではないのだ」とがっくりくるのです

韓国を通して最強ではないと自覚できたことは怪我の功名。米国の価値観はアジアでは
通用せん。日本に対するオバマやサキの上から目線は大間違いだって気付け。何だ、あの
「失望した」は・・。無礼千万。

韓国の軍人はクネとは違うと思う。軍人はリアリストだから再び中国の属国になろうとは
思わん。朴正熙元大統領は「日本に併合されたことは不幸中の幸い」といってるように、娘
のクネとは違う。

韓国の№2意識を粉砕しなければならん。朝鮮半島は古代から日本の植民地だった。文化文明を
伝授したのは日本だ。日本が朝鮮よりも下だったことは一度もない。江戸時代の朝鮮通信使は
朝貢だった現実を教えてやらねばならん。そのためにも日本の歴史教育を抜本的に改めるべきだ。
日教組の自虐史観を克服することが、韓国のためにもいいことなのだ。


335 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/06/27(金) 06:01:35.13 ID:IloPTJ+8 (1/2)
>>319
韓国軍の軍人も「韓国人」だよ、間違いなくね。

対北より対日の装備を優先するような軍であり、
数々のお笑いネタを提供している連中が、リアリスト？笑わせないでくれ。

＞韓国の№2意識を粉砕しなければならん。朝鮮半島は古代から日本の植民地だった。
いや、中国(大陸)の属国であった時間の方が圧倒的に長い。
歪んだ民族主義+中華思想の連中の思考など、
総督府の三十有余年があっても、どうにもならない事は経験済み(経験からも学べない者は愚者以下)。
まして、日本は朝鮮を正気に戻す義理など、諭吉先生の言う通り、1㍉もない。


331 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/06/27(金) 05:50:07.86 ID:f4DNgOFN
ttp://momi4.momi3.net/tok/src/1403813365358.jpg



339 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/06/27(金) 06:09:42.69 ID:NoxQqgBJ (1/4)
自立した独立国家の同盟国選びじゃない。
奴隷のご主人様選びだもの。なるべくおっかない
ご主人様の方が、手下も他国に威張り散らせるからな。


352 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/06/27(金) 06:43:37.33 ID:VVdaYLnr (2/2)
更正する機会はあった
養女に服着せて学校行かせて真剣に向き合ったころの人達には本当に頭が下がるわ
まあ養父が代わった途端にアルバム焼き捨てて自分で作ったポエムわめき散らしたりあっという間にラリったけども


362 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/06/27(金) 07:00:13.07 ID:bgCW+EiX
だから在日は早く韓国に帰って社会参加、政治参加しないと
チャイニーズコリアンになるぞって言ってやってるのに
韓国は独立門の意味もわかってないのか
中国に取り壊されるよそのうち


366 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/06/27(金) 07:11:19.46 ID:IloPTJ+8 (2/2)
アメリカの外交担当や情報機関が情報を分析する場合、
普通の新聞やテレビの情報なども分析するって言うじゃない。

日本の場合、その情報源が、
朝日、毎日、共同通信、多くの地方紙、日経、そしてNHK、民放は韓国の主張そのままの左翼言説が垂れ流し、
一昔前なら反共で産経(読売)も韓国に親和的な記事が書かれ、その後も強い批判まではしなかった(読売＆産経黒田氏)。
雑誌でも「嫌韓」へとシフトしたのは去年から。
それまではあの「韓流」捏造ブームに多くの雑誌が乗っていた。

それらを情報源としていれば、アメも日本国民の多数が親韓国だと思っていたのかもね。


380+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/06/27(金) 08:24:57.90 ID:uUeXn5Os
アメリカは伝統的に暴力を頼みにできない外交は下手くそなんやなぁ


383+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/06/27(金) 08:37:49.48 ID:6C2y1TfN
アメリカ人はほとんどが外国のことに興味が無い。
だから外国の地理も歴史も、日本人などから見たら非常識なほど無知です。
おそらく日本の中学生でも知っているような世界史の常識すら知らないアメリカ人が
多いのです。だから日本人の国民性も朝鮮人の民族性もまったく理解していない。
顔が似てるから日本人も朝鮮人も同じだろうくらいにしか考えていないのが
アホなアメリカ人。これが一般人だけでなくて国会議員や大統領でもそのレベル
なんだから笑うしかありません。


390 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/06/27(金) 08:51:56.09 ID:8FWPjonc
>>380 >>383
アメリカは元々モンロー主義が外交の柱だった国。
アメリカは、人材も技術も天然資源も文化も何でもかんでも揃ってるんだから、外国のことは我関せずを
やろうと思えばやれる国。

中国北朝鮮アジアや中東、アフリカ、南米などアメリカの力ではもうコントロ―ルできなくなってる
現代世界の現状を見て、もうあきらめて、「ミーはもう知らない。みんなで勝ってに殺し合い
盗み合いしたらいいじゃない、フンっ」って気分になって、また孤立主義に戻るかもしれんね


384 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/06/27(金) 08:38:46.61 ID:1YwhQ3gx (1/2)
>>67
とは言え、韓国と中国って冷戦崩壊するまで国交なかったんだぜ。
冷戦中は中国も朝鮮半島の正当政府は北朝鮮という立場だったから。

安重根記念館のことといい、クネ政権で一気に中国に近づいたのは
客観的に見て間違いないと思うなぁ。日本の政治家も保守系ほど韓国
に甘かったから、クネ政権の中国ベッタリ振りには驚いていると思う。
ノムヒョンだって北には甘々だったが中国ベッタリじゃなかったんじゃ
なかったっけ ?


386 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/06/27(金) 08:44:23.67 ID:1YwhQ3gx (2/2)
>>83
でも、元ネタである CICA での中国の発言「アジアの平和はアジアの国
で守る = 米軍出ていけ」は日本のマスコミもさすがに眉潜めてたぞ。

中国の増長ぶりが凄まじくて (南沙でのベトナムやフィリピンとの対立)
日本のマスコミも中国をかばえなくなってきてると思う。



391 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/06/27(金) 08:59:53.33 ID:BEw0mFzh
人口倍にしても日本を恨む
100万人殺されても中国にはいっさい文句言わない
これが韓国。


393 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/06/27(金) 09:05:27.87 ID:mdbwdiQf
＞韓国は大陸国家だろうか、それとも海洋国家だろうか

ﾌﾟﾌﾟｗｗ桟橋だよｗｗ
大陸国家と海洋国家が衝突しそうになったとき落とすんだｗ



400+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/06/27(金) 09:29:33.84 ID:UQ/ar0wC (2/2)
まあ、中華帝国は日本に勝利したことはないんだがなｗ


405 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/06/27(金) 09:36:36.03 ID:Zr9PbJj4 (1/2)
>>400
唐は鮮卑族王朝だし元はモンゴル王朝だしね
清朝はぼろ負けしたし中華民国や中国共産党は日本軍から逃げ回ってた


395+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/06/27(金) 09:10:27.61 ID:aBjOPsJx (2/2)
アメリカの世論は、アジアの事に首を突っ込むよりも、国の保障を充実させよって
いう感じだろうしなあ。
アメリカの軍事力はアメリカ自体を守るためにのみ使う方向だろう。
まあ中国を封じ込めるためには日本が必要なるが、韓国はイラン。
アメにしてみりゃ、日本を最前線にしても問題は無いだろうな。


403+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/06/27(金) 09:36:04.90 ID:xJcnWrNM (4/4)
>>395
日本を最前線にしたけりゃなってやる。
ただし、余計な口出しや制約はすんな。
武器は惜しみなく売れ。
それが出来ないならちゃんと防衛義務果たせ。

アメリカは日本を最前線にしたいくせに核武装はさせんわＦ２２は売らんわで中途半端だから迷惑なんだよ。


449 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/06/27(金) 12:47:04.77 ID:dtLMyl1A
>>403
日本に民主党みたいな反日朝鮮の傀儡政権ができたせいで恐ろしくて日本に売るに売れなくなったんだろ
だが心配しなくても10年以内にFー３が完成するよ

航空自衛隊 F3 心神 VS 支那航母機動艦隊





407 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/06/27(金) 09:39:45.51 ID:Ab2EDChK (1/2)
>>27
ギリシャ型デモクラシーは戦争に弱い
ギリシャもローマもアジア人に勝った事が無い
否定するのは当然だ


417 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/06/27(金) 10:10:10.13 ID:MpxhtEUz (2/2)
バカ女がDV,DQN男と結局くっつくのと同じ原理


418 ：エラ通信＠転載は禁止 [] ：2014/06/27(金) 10:15:57.03 ID:s8wpOFXc
文間を読むと、

“韓国はこれからいっそう反日、特に日米離間と米中接近に力を入れるだろう”って書いてるね。

米中を結びつけるには、共通の仮想敵国が必要。
北朝鮮では役者不足。ロシアは怖い。
ASEANなんか、米中ともに雑魚扱い。


となれば、日本がどのような路線をとろうと、日本を敵視し、
日本を世界の敵とし、攻撃することしか、韓国の生きる道はない、ってことだ。


430+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/06/27(金) 11:07:28.58 ID:/Ub9Ae7r (1/2)
中国は帝国主義時代に戻り
韓国は帝国主義以前の時代に戻ってるんか


431 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/06/27(金) 11:11:06.58 ID:KnZyXZ0k (4/8)
>>430
アヘン戦争以前の東アジアに戻っただけ
ただ日本だけが異次元にいるが


439 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/06/27(金) 11:38:02.51 ID:vhSdyOIt (1/3)
女真族って韓国人と関係がないのにアメリカ人は何をいっているんだろう
女真族で序列を作るなら蒙古がナンバー２、そしてその蒙古が崇拝する
チベットが中華序列の頂上に君臨している。


443 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/06/27(金) 11:56:47.33 ID:vhSdyOIt (2/3)
女真人、韓国と関係なし

ウィキ「女真」より抜粋
「また、朝鮮半島では高麗に変わって登場した李氏朝鮮が世宗の時代に朝鮮半島北部の女真居住地域を侵略して併合し、平安道、咸鏡道に組み込まれ、半島北部からは女真人の姿は失われていった。」

アメリカのアジアハンドはもっとまともな研究をしたほうがよい。

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

1+3 ：ロンメル銭湯兵 ★＠転載は禁止 [] ：2014/06/13(金) 22:39:39.21 ID:???
関連スレ
【国際】なぜ韓国は中国についていくのか 韓国研究者の荒木信子氏に聞く[06/12]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1402524974/l50

鈴置 高史

　　・朴槿恵がリベラル！

　-前回は、日本の自虐史観と韓国の被害者史観は持ちつ持たれつ、というところで話が終わりました。

鈴置：現在もその「持たれ合い」の構図が続いています。2013年5月のオバマ―朴槿恵（パク・クンヘ）
の初会談を「歴史問題で米韓が日本を包囲した」といったノリで解説した日本の専門家がいました。

　それは、まさに韓国の言って欲しいことそのものでした。朴槿恵政権は従軍慰安婦問題で、米国の
後ろ盾を得て日本に圧力をかけようと動き始めていました。韓国は「日本は韓国の言うことを聞くしかない」
という空気を日本に作ろうとしていたのです。

　また、日本のある政治記者はこの会談を報じたテレビ番組で「両大統領はとても相性がいい。
2人ともリベラルだからです」と語っていました。韓国人がこの番組を見たら「朴槿恵がリベラル？」
と目を回したに違いありません。

　この記者は「安倍首相がタカ派だから米韓から外されている」と主張するため、韓国政府の
「米韓関係は最高だ」というプロパガンダに乗ったうえ「朴リベラル説」を作ったのでしょう。

　専門家だからこそ、つまり利害関係者だからこそ、韓国の宣伝を日本で増幅して見せることも多いのです。
身過ぎ世過ぎの専門家の言説には注意が必要です。

　　・悔恨の90年代

荒木：日本人は韓国人の話に惑わされやすいですから。その思いから第6章の「韓国を見誤る日本人」を書きました。

　韓国人の話に「加担」する日本の専門家がなぜ存在するのか――。悪意を持って確信犯的に日本を貶めたい
人もいるでしょうし、韓国に取り込まれた人もいると思います。

　でも、多くは善意の人々で、素直に「白を黒」と信じてしまったと思うのです。韓国人の話を真に受け、
人道的な気持ちから「日本が悪い」と思い込んだ人たちです。ただ、善意から発したことでも、結果的には
日本に大いに害となっているのではありますが。

鈴置：荒木さんは、1995年から中国が日本を歴史で攻撃するために韓国を利用し始めたとご本で指摘されています
（「第4章　江沢民との『歴史共闘』」＝125ページ）。

荒木：1990年代に中国と韓国が力を合わせ「歴史カード」を作り上げた。政治家を含め、日本の中にそれに
協力する人もいた――。それが今になって日本を大きく制約しているのです。悔いても悔やみきれません。
日本の脇が本当に甘かったのです。

　朴槿恵大統領の依頼を受けて、2014年に習近平国家主席がハルピンに安重根（アン・ジュングン）記念館を
建設したのも、その延長線上にあります。（>>2以降へ続く）

日経ビジネスオンライン　2014年6月13日（金）
http://business.nikkeibp.co.jp/article/report/20140609/266491/


2+2 ：ロンメル銭湯兵 ★＠転載は禁止 [sage] ：2014/06/13(金) 22:40:34.24 ID:???
>>1の続き

　　・「生きる力」の強い韓国人

鈴置：韓国は中国の使い走りにされています。でも、同時に荒木さんは「韓国人は単に中国に従うだけではない、
極めてしたたかな人々だ」とも指摘しています（同前＝158ページ）。


荒木：日本人に向かって「日本のおかげですべての私の不幸がある」と言い張る。生真面目な日本人に贖罪意識を
持たせる。韓国人としては鬱憤も晴らせるし、何らかの具体的な利益を得ることもできる――。

　こんな韓国人を「したたか」と言わずして何と言うべきでしょう。中国の属国となっても、逆手にとって
自分の利を図って来たのです。現在の米中二股外交も同じと思います。

　日本人が朝鮮史を知ると「こんなに侵略されて気の毒に」と思いがちです。でも、韓国人はやられてばかりの
弱々しい人たちではありません。日本人より揉まれているし「生きる力」も持っています。

　日本人は彼らの歴史を自らのそれと引き比べ、上から目線で見ない方がいいと思います。

鈴置：韓国人のしたたかさも「なりすまし」と同様に、日本人の盲点ですね。今、韓国は中国に引き寄せられている。
日本人は「昔の属国に戻ったら大変だから、韓国はどこかで離米従中をやめるだろう」と考える。

　でも韓国人は「昔のように中国に支配されても上手に立ち回れば、それなりの利も得られる」と計算している。
これもあって日本人は韓国の行動を見誤るのです。

　　・絶対正義の韓国人

　-日本では嫌韓が定番になりました。でも、韓国人はそれに気がついていないと聞きました（「朴槿恵が
『アベと会えない』理由」参照）。

荒木：2012年の李明博（イ・ミョンバク）大統領の竹島上陸の直後に、韓国に行ったある日本人が「韓国人は日本人の
怒りを全く分かっていなかった」と言っていました。

　以前でしたら私も「そういうところが韓国人の面白いところだよね」なんて言えましたが、今では軽い絶望さえ覚えます。

　韓国人は不愉快なことは不愉快とはっきり言いますが、日本人はそっぽを向くだけ。韓国人からすると訳が
分からないのでしょう。

　そもそも、韓国人は相対化して考えることをしませんし、日本人同士が期待するような気遣いというものもありません。

鈴置：韓国人は自分たちが絶対正義で日本が絶対悪だ、と信じていますから、彼らからすれば「日本が嫌韓になるのが
間違っている」ということになります。

　少し前までなら日本をよく知った政治家がいて、例えば金鍾泌（キム・ジョンピル）のような人が、韓国人が日本を
酷く非難すると「そこまで言ったら、さすがにあの日本人も怒り出すぞ」などと止めていました。最近はそんな人も
いなくなって、政治家は卑日競争を繰り広げていますからね。

荒木：中韓は「日本の誤った歴史観の復活」「戦前の軍国主義への回帰」「朝鮮での蛮行」を世界で宣伝しています。
このことが米国のある種の日本観と結び付きはしないかと心配です。「戦前の日本は悪」という点で通底していますから。

（更に続く）　


3+1 ：ロンメル銭湯兵 ★＠転載は禁止 [sage] ：2014/06/13(金) 22:41:52.34 ID:???
>>2の続き

　　・日米離間で生き残り図る

鈴置：中韓の宣伝はまさに日米の間にクサビを打ち込む狙いと思います。中国にとっても韓国にとっても日米同盟の
強化を絶対に阻止したい。それには「戦前に戻る日本」を訴えることが一番です。

　韓国の新聞には「日本」の枕詞に「戦犯国」を使うことが増えました。米国に向けて書かれたのでしょう、
「油断するとまた真珠湾攻撃されるぞ」といった記事も韓国紙の英語版に載ります。

　-韓国は日米同盟を弱体化させたい、ということですね。

鈴置：その通りです。日米同盟が強化されれば米中の対立が深まると韓国人は信じている。そうなると二股外交の
韓国は米中双方から「どっち側に付くのだ」とさらに迫られるからです。

　しかし、もう米国も韓国の二股外交は分かっていますし、「歴史カード」は韓国の日米離間策の一環と見抜きました。

　米国主導のミサイル防衛（MD）に加わらないのは従軍慰安婦で日本が譲歩しないからだ、との韓国の主張を何度も
聞かされ“人権好き”の米国人もさすがにおかしいと気がついたのです。

　転機は2013年9月のヘーゲル国防長官の訪韓でした。その後に韓国を訪れたバイデン副大統領は「アメリカと
反対側に賭けるつもりか」と朴槿恵大統領に迫りました。

　ケリー国務長官やオバマ大統領も韓国での記者会見で「歴史にこだわるな」と強調するようになっています。

　日本の一部メディアは、2014年4月に訪韓した際のオバマ大統領の発言のうち「従軍慰安婦の残虐性」部分を強調し、
この問題で韓国に譲歩すべきだと言い出しています。

　しかし韓国のいくつかのメディアは「歴史にこだわらず未来を見よ」という部分に注目しました。「米国についに
見抜かれたな。こりゃまずいぞ」という感じでした。

　米国のアジアハンズからも「韓国人が日本に関し、こんなこと言ってきたけど本当か」との問い合わせが
入るようになりました。「韓国人の立ち回り」はさすがに有名になってきたのです。日本としては、こうした流れを
しっかりしたものにすればいいと思います。

　　・世界で日本を卑しめる作戦

荒木：大統領を先頭に、世界で日本を貶めて回る韓国と、どう付き合うべきか――。私は距離を置くのが良いと考えます。

　「日韓友好」など、日本人には当分無理ですね。韓国への旅行者や、韓国語の学習者は減っているし、韓流ドラマは
見なくなっています。

鈴置：「韓国という言葉も聞きたくない」という日本人が増えています。ただ、ここは冷静にコトを進めたいと思います。

　といって「隣国で大事な国だから、不愉快でも付き合おう」式の、リベラルを気取った主張をしたいわけではありません。

荒木：無理に付き合おうとしたら日本が利用されます。

鈴置：「日本を嫌っちゃうぞ。それが嫌なら謝れ、カネを出せ」というこれまでの「反日」から、世界で日本を卑しめる
「卑日」に国策を転換した韓国を、じっくりと研究して対応すべきと思います。

　卑日の根には、荒木さんもご指摘のように中国への急傾斜があります。卑日は様々の点から韓国にとって必須の
外交手段になっています。

荒木：最近、韓国では「用日」と言い始めているそうです。ずいぶん前からやっていることです。以前は「反日」を日本から
資金や技術を引き出すための「打ち出の小槌」にしていましたが、今では日本を貶めることが目的なのですね。

（更に続く）　


5+1 ：ロンメル銭湯兵 ★＠転載は禁止 [sage] ：2014/06/13(金) 22:42:59.09 ID:???
>>3の続き

　　・韓国を突き放したら

鈴置：ですから私は「卑日」と呼んでいます。それは、先ほど申し上げたように日米離間を図る道具でもあり、中国に
ゴマをする目的もあります。

　また、離米従中政策を恐れる韓国人を誤魔化す手でもあります。「別段、米国を離れ中国側に行くつもりはない。
ただ、歴史で日本を叩くと結果的に中国と共闘せざるを得ないのだ」との説明です。

荒木：やはりもう、以前のようには付き合えませんね。状況としても国民感情としても「もはや昔の韓国ではない」のですから。

鈴置：韓国の不当な要求は拒絶しつつ、表面は淡々と付き合っていけばいいと思います。でも「昔の韓国ではない」ことに
留意せねばなりません。少し前までの韓国なら、時に反日をやっても基本的にはこちら側の国でしたから戻って来ました。

　しかし今や韓国は中国の指示通りに動く国です。米国が弱いと見れば一気に中国側に駆け込みます。気を許しては
いけない相手となりました。

荒木：突き放したらますます中国側に行きませんか？

鈴置：いいご質問です。韓国の世界地図の中には、もう「日本」はない。日本がどうしようと韓国の動きは変わりません。

　ただ、まだ「米国」は韓国人の頭の中にはある。米国が突き放したら中国側に行くかもしれません。だから、日本としては
淡々と付き合いながら米国が韓国をどう扱うか、見ていればいいのです。

荒木：見ているだけでいいのでしょうか。

　　・袋小路の朴槿恵

鈴置：日韓関係は米中関係によって決まるようになりました。対中政策で基本的には米国と足並みをそろえるように、
対韓政策もとりあえずは米国と情報を交換しながら、一緒にやっていくのが現実的と思います。

　朴槿恵の二股外交は今、早くも袋小路に入り込んでいます。米中双方から「お前はどっちの味方なのか」と迫られています。
いずれ、韓国は選ばなければならなくなるでしょう。その状況を見極めるべきと思います。

荒木：もし、米国が韓国を見捨てたら、つまり中国側に行くのを認めたら、日本はどうすべきとお考えでしょうか。

鈴置：地政学的には、日米は北朝鮮を味方に付けるよう動くはずです。もし、オバマの米国が国益を考えるなら、
そうするはずです。米国はミャンマーだって中国側から“取り返した”のですから。

　ただ、北朝鮮の人権状況を考えると「日米の友邦」にはしにくい。ことに日本は拉致被害者を人質にとられています。
まずは日本人を全員、取り返す必要があります。

　　・韓国への配慮は不要に

　-だから今、日朝交渉が動き始めたのでしょうか。

鈴置：北朝鮮が日本との交渉に積極的になったのは、対中関係悪化が引き金と思います。日本が動いたのは、被害者を
取り返すのが主目的でしょう。韓国の「離米従中」まで計算に入れて動けるほど日本に戦略発想があるとは思えません。

　ただ、これほど露骨に韓国が中国になびいた今、韓国に対する配慮が日本の行動の妨げにならなくなったのは事実です。
それは米国にとっても同じことと思います。

　アジアで「日米VS中」という構図が生まれる中、韓国が二股外交に乗り出しています。そこに新たに北がプレーヤーとして
加わって、ますます複雑な展開になりそうです。

荒木：全くです。いっそう混とんとしますね。日本は東アジア全体を見渡したうえで方針を決め、行動して欲しいと
祈るような気持ちでいます。

（更に続く）


6 ：ロンメル銭湯兵 ★＠転載は禁止 [sage] ：2014/06/13(金) 22:43:57.84 ID:???
>>5の続き

　　・北京とソウルを向く核ミサイル

　-北朝鮮の核をどう考えればいいのでしょうか。

鈴置：極端な話、南が中国側に行き、北が海洋勢力側に来たら、日米にとって北朝鮮の核はさほど問題にならなくなります。
北の核ミサイルはソウルと北京を向くのですから。

荒木：南を米国が助け、北を中国が助けた朝鮮戦争を考えると、隔世の感があります。朝鮮半島の構図はがらりと変わりますね。

鈴置：もちろん、これは仮定の話です。しかし、この方向に動きそうになったら、中国が座視しないでしょう。その際、
中国が何らかの方法で北から核兵器を取り上げる。代わりに米国は韓国との同盟を打ち切る――という取引が米中の間で
なされる可能性があります。

　それは日本が大陸に向き合うことを意味します。日本はモンゴル人――元が半島の南部まで支配した時のような、
あるいはロシアが朝鮮王朝を呑み込まんとした19世紀末から20世紀初めのような緊張感に包まれることでしょう。

　　・2度と繰り返すな「90年代」

荒木：東アジアの大変動……。もう、それも想定の範囲に入れるべきところに来ているのですね。問題は米中の取引の結果が
日本にとってプラスとは限らないことです。

　本の結びで「90年代のような迂闊さを繰り返したくない」と書きました。90年代とは冷戦後の新しい秩序ができた時期であり、
現在につながる東アジアの問題が胚胎した時期でもありました。というのに、日本はそれ以前の感覚を引きずって、きちんと
対応できませんでした。

　これからの変化は90年代当時以上に日本の安全保障に大きな影響を与えるものと考えられます。相応の覚悟と準備が必要と思います。

（おしまい）
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿


4 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/06/13(金) 22:42:58.79 ID:jJ5aj6N8 (1/2)
一般人だって違和感に気づいているし、またかよ！ｗｗｗｗ
とか思うけど、しょせん一般人じゃ発言力にならんのだよな

こういう専門家がきちんと説明しているの心強い


8 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/06/13(金) 22:52:23.36 ID:xLTzPvsh
韓国が媚びてきても突き放しておくべき。
距離感をとっておけ


9 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/06/13(金) 22:55:52.92 ID:ky9aLu8e
ブラジルの日本人街も韓中に乗っ取られて。。。


10 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/06/13(金) 22:58:18.69 ID:X45dKzD8
鈴置さんの記事はいつも透徹している。

多くの日本人にぜひ原文で読んでもらいたいね。


11 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/06/13(金) 22:59:25.87 ID:Ch02wW1c
韓国人を性善説で考えるから利用されるんだよ


14 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/06/13(金) 23:05:45.77 ID:56MRMO+Y
この人も朝生の日韓討論に出てたら良かったのに。

あの時も、南朝鮮人は日本統治時代を知ってる老人より何故戦後育ちの方が反日なのか、
根本的な問題に誰も突っ込まないから、平行線の無駄な議論に終わったな。


16+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/06/13(金) 23:07:29.61 ID:xM2Q/F0/ (2/2)
　＞この記者は「安倍首相がタカ派だから米韓から外されている」と主張するため、韓国政府の
「米韓関係は最高だ」というプロパガンダに乗ったうえ「朴リベラル説」を作ったのでしょう。

2chの在チョンまんまやなｗ


46 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/06/14(土) 01:28:29.37 ID:VU2X8x2T
>>16
文化放送の番組もまんまだぞ。


18 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/06/13(金) 23:11:34.31 ID:Go4H7g8p
>>1
ここだけ日経の記事の空気が違うんだよな
ホントに冷徹に良く書かれてるよ


22+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/06/13(金) 23:21:24.66 ID:XLq2hv2l (1/2)
鈴置さんの冷静さが、『韓国の世界地図の中には、もう「日本」はない。日本がどうしようと
韓国の動きは変わりません。』のあたりに表れてるな

日韓両国とも米支両大国の従属変数にすぎないと客観視して見れるからまともな予測が出てくる。
現実を知らないサヨク文化人とか、経済大国だと思い込んでる国内引きこもりの評論家とは視点が
違うな


1+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/06/13(金) 23:19:05.36 ID:ZFsDt0w2
長いんでよく理解できなかったのですが、
要約すると韓国を国と考えるなということですね


24 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/06/13(金) 23:23:05.37 ID:1lw03907 (2/2)
>>21
>要約すると韓国を国と考えるなということですね

あーなるほど。確かにそうだな。
「朝鮮人たち」と思おう。


25+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/06/13(金) 23:25:54.42 ID:XLq2hv2l (2/2)
>>21

要約すると、
１．韓国は中国側につく可能性が高くなっている
２．日韓友好は不可能
３．日本単独でできることはほとんどないが、新しい秩序が生まれる前哨戦なので
今度はポスト冷戦みたいな失敗はしないようにしよう

って感じかな


1+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/06/14(土) 03:43:14.47 ID:IzS85GK2
>>25
ポスト冷戦時代の失敗といわれてもピンとこないが、
荒木さんの認識では歴史問題で韓国と中国が反日協調
したことを指してるみたいだが、それって日本が何を
やっても防げなかったと思うけどなぁ。

そもそも韓国は中国に対しては、朝鮮戦争の戦争責任を
問えないほどのヘタレだし、90年代の中国は反日盟主の
江沢民の時代。何をやっても駄目だったんじゃないか。
天安門事件で孤立した中国の放置くらいかねぇ。


106 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/06/14(土) 16:58:13.09 ID:T4ehtz4G (2/2)
>>51
味方と思ってIMFやリーマンのときに助けた結果、中途半端には無視できないほど大きくしてしまったことでは？


27 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/06/13(金) 23:29:13.14 ID:nqLnfTqC
中韓のしたたかっていうのは恥知らずってことだからな


28 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/06/13(金) 23:29:45.57 ID:4PTarPVO
日本人と同じ敗戦国民のくせに戦勝国民面するバカチョンコ


29 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/06/13(金) 23:30:52.72 ID:rHqUBevu
軍事面では韓国は外れて、日米同盟だけとなっている
韓国は自由にやったらいいと思う


34+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/06/13(金) 23:56:45.85 ID:FbX0wzSd
＞しかし今や韓国は中国の指示通りに動く国です。米国が弱いと見れば一気に中国側に駆け込みます。

そうなったらいきなり「朝鮮戦争で強制連行された慰安婦」達が突然アメリカに謝罪と賠償を要求しだすんだろうなあ


48 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/06/14(土) 02:16:22.99 ID:p9vGNhRU
>>34
それもうやった

「売春を強要された」韓国人元慰安婦が韓国政府と米軍を相手に謝罪と賠償を求める
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/asia/1231400068/


32+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/06/13(金) 23:45:18.92 ID:jJ5aj6N8 (2/2)
日米間の関係って

米国が日本と韓国をパトロンしてて
でも本当は日韓のためのパトロンではなく、
米国が米国であり続けるためにやってるだけのパトロン

矛先が米国に向かいそうになったらどちらかを仕掛けて日韓をケンカさせる
韓国のほうがそのへんの裏を読めないから、
韓国をおだててちょっと天狗にさせて日本を困らせるように仕向けてる図式に見えるんだよな


36+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/06/13(金) 23:58:26.17 ID:MmQJIF8d
面白い記事だけど、北朝鮮が海洋側について中国へミサイルを向ける役割を担う未来予想だけは
韓国と同じ朝鮮人民族として、ちょっと考えにくい展開だと思ったが


57+2 ：サジタリアスtypeＯ ◆ae5q2SvKZ. ＠転載は禁止 [sage] ：2014/06/14(土) 06:00:07.36 ID:OYfoeNJB
>>36
俺も、北が北京をそこまで憎んだ上に、はっきり敵対までするかは疑問。だが、北が米中二股外交をするかもしれないってのは、現実に有る話。

>>32
戦略としてでなく、戦術としてなら、一面的にはそうだけど、日韓の関係がこじれた時に、日本側が多く譲歩してやれってのは、
日本の方が多くの国力を持ち、理性的に引く知性・客観性も有るという、ボスとしては普通の判断行動だよ。


59 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/06/14(土) 06:22:01.69 ID:ySgsdG83 (2/4)
>57
>北が米中二股外交
北はもう中国切捨てに大きく舵を切ったから、それはない。


37+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/06/13(金) 23:58:53.83 ID:tiuj7pkL
「生きる力が強い」っていうよりゾンビ力が強いって感じだなｗ
知能が低すぎるから原生動物的な強さっていうべきか。



38+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/06/14(土) 00:11:40.30 ID:zbGLQz6x
>　韓国人は不愉快なことは不愉快とはっきり言いますが、日本人はそっぽを向くだけ。韓国人からすると訳が
分からないのでしょう。


嫌われていると感じてないんだからどーしようもないw
で、在特みたいにハッキリと、バカにでも分かるように言うと怒り出すw
ヘイトスピーチだ！！ あげくに 仲良くしようぜ！！
どんだけだよww


39 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/06/14(土) 00:43:34.17 ID:XG+54wU1
>>38
韓国人は「俺に嫌われたくなかったら金を出せ」って言いながら近づいてくる乞食だもんな
そりゃ猛烈に饒舌に「お前を嫌ってやる～」って言うのが仕事みたいなもん。それが生業
日本は別に韓国を利用して得しようとか考えないし、実際に得しないし、むしろ損するから
何も言わずに距離を置くってのは自然の流れだもんな


45 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/06/14(土) 01:25:33.17 ID:jdLVN+pP

47 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/06/14(土) 01:50:49.90 ID:umjJfLJ3
韓国人の醜さを表すものとして象徴的なのが、誣告の多さだと思う
誣告は、日本人にはなじみがないので、イメージしづらい
これは、嘘で相手を罪に陥れることだ

韓国は、誣告罪が、日本に比べて異常に多い
そのことの醜さ、危険さを、日本人は意識すべき時に来ている
慰安婦問題がよい例だ

この誣告を好むという醜さ異常性こそが、韓国人の本質だと思う


49 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/06/14(土) 03:05:48.23 ID:ARHnnRwJ
敵の敵は、味方
日本もそういうしたたかさ、悪辣さを身につけたい

韓国を叩くためなら
北朝鮮を利用する手もアリだ
もちろん韓国の反日が　北の工作を受けたものであることも知った上で
日本政府はうまく現在の状況を利用してほしい


52 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/06/14(土) 03:49:18.89 ID:jm/5LMYI
したたかじゃなく、姑息っていうんだよ


53 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/06/14(土) 03:52:03.07 ID:YbaHvYVA
＞「日本を嫌っちゃうぞ。それが嫌なら謝れ、カネを出せ」

やり方が暴力団と一緒だな


66 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/06/14(土) 07:06:45.51 ID:vMleY3R3 (1/3)
>鈴置：韓国の世界地図の中には、もう「日本」はない。
>ただ、まだ「米国」は韓国人の頭の中にはある。

つまりウリナラは今後アメ、支那とはしつこく関わりを持とうとするがイルボンは捨てるという意味ニダね

例の法則に従えば朝鮮に関わられたアメ支那は没落してしまい捨てられたイルボンは大浮上してしまうという未来図が見えるのだがニダ…



67 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/06/14(土) 07:21:55.74 ID:S0zi1m08
韓国が「日本」は無いとか思い込んでるのは、
あいつらが「ウリたちは経済的に日本を追い越してて、政治的にも軍事的にも手を出してこないニダ」
と思い込んでるからだよ（この記事のバックナンバーを読んでもそう書いてある）

逆に米中ついでに北も、下手な事言うと手を出される＝要するに怖いから「ある」と思ってる
まあ結局そういう国だってことだわな


68 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/06/14(土) 07:40:57.28 ID:vMleY3R3 (2/3)
「イルボンの無い」世界は昔からウリナラの果てない夢のようだしねえ

クネクネのお友達、田麗玉著の「悲しい日本人」（原書出版1993年）の原題は「日本は無い」


69+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/06/14(土) 07:46:20.76 ID:qs09+JN9
>>64
ああ見えて共産主義を食い止める砦ですさかいに･･･
逆に露中から見れば北朝鮮は民主主義を食い止めてる砦


72 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/06/14(土) 08:49:37.44 ID:CwZKBSeU
>>69
日本が砦になった方が国内の反日勢力を粛清しやすい


76 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/06/14(土) 09:28:04.35 ID:15nW2Fjp (2/3)
>>69
今のロシアは共産主義なんかじゃねーよ。
むしろ帝政に戻ったんじゃないかと。


●81+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/06/14(土) 09:59:16.64 ID:iQ0b3y95
マスコミや経済界、それに動かされる安倍が韓国から抜けれない
韓国は同じ価値観を持った仲間と信じて疑わない


89+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/06/14(土) 14:59:37.31 ID:HGSnhkMi (2/9)
>>81
米国が干ョソの面倒みろと言ってるだけ
安倍個人の志向とは何も関係ない
安倍本人が親韓だとしても日米韓の席であれだけ恥をかかされて平気は訳ないじゃん


93 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/06/14(土) 15:29:34.33 ID:8Mv4A84k (1/2)
>>91
菅直人なんて「親韓」を通り越してピュアな「韓」だったな。

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

【国際】したたかに、なりすます韓国　韓国研究者の荒木信子氏に聞く（2）[06/13]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1402666779/

1+16 ：帰って来た仕事コナカッタ元声優φ ★ [] ：2014/02/12(水) 17:40:20.64 ID:???
米国から「米中の間で二股外交するな」とクギをさされた韓国。
朴槿恵政権は海洋勢力側に引き返すのか。相変わらず日本叩きをしながら中国に寄って行くのか。
木村幹・神戸大学大学院教授と展開を読む（司会は田中太郎・日経ビジネス副編集長）。

木村：鈴置さんとのこれまでの対談でも、ずっと観察してきた韓国の中国シフト。
朴槿恵外交を支持してきた保守メディアが、ついに2013年秋頃から「中国に寄り過ぎてもまずい」
と主張し始めました（「天動説で四面楚歌に陥った韓国」参照）。

日本についても「これ以上関係が悪くなれば支障が出かねない。実利のために関係を改善すべきだ」
との記事が載るようになりました。最近では、日本を活用すべきとの意味で「用日」との表現も使われています。
メディアの主張に留まらず外交部や、青瓦台（大統領府）周辺の人々も、
ほぼ同じ時期に「日本との関係を立て直そう」と動き出しています。

ただ、韓国政府の「本丸」である朴槿恵大統領と最側近がどう考えているのか、はっきりしません。
果たしてメディアや外交部の「焦り」が青瓦台の中枢部にも共有されているのか……。
言えることは、日本だけではなく中国や米国との関係も含め、韓国外交が変わるか否かの潮目にあるということです。

-なぜ、韓国は外交を見直そうとしているのですか。

木村：まず大きかったのが「中国にすり寄り過ぎだぞ」との米国からの警告でしょう。
象徴的なのがバイデン副大統領の朴槿恵大統領に対する「米国の反対側に賭けるな」
という趣旨の発言（12月6日）です（「靖国で『しめた！』と叫んだ韓国だが…」参照）。

実は米国はその前の、ヘーゲル国防長官の朴槿恵大統領との会談（9月30日）の頃から
「安倍晋三首相には靖国神社には行かせない。代わりに日本の集団的自衛権の行使は認めよ」
と韓国に迫っていた、と理解しています。日本の集団的自衛権の行使は、米国の北東アジア戦略の利益になります。
一時は韓国政府もこの要求を受け入れようとしました。しかし「日本の集団的自衛権には絶対反対」という韓国世論と、
その影響を受けた与党の反対の前に挫折してしまった。

こうして韓国が日米との距離をうまくとれないでいる間に、中国が防空識別圏の設定を宣言するに至りました（11月23日）。
中国との関係は極めて良好と信じていた韓国にとって、これは衝撃でした。
事前通告がなかったのみならず、中国はあたかも韓国を試すかのように韓国の識別圏の一部にかぶせてきたからです。
また、韓国の識別圏には入っていなかったのですが、韓国が管轄権を主張してきた離於島という暗礁の上空も、
中国は自分の識別圏に含めました（「読み違えた中国、その中国に傾く韓国」参照）。

米中双方との強固な友好関係こそが朴槿恵外交の基軸です。
しかしいずれも揺れ始めたので、韓国は戦略の修正を余儀なくされたのです。

-2013年末の安倍首相の靖国訪問で、日本との関係改善の試みにブレーキはかからないのですか？

木村：多くの日本人の予想を裏切って、韓国側の改善への働きかけはまだ続いています。

-なぜでしょう。韓国民はそれに反対しませんか。

鈴置：韓国人は「反日・卑日」に少々飽きていたのです。通常「反日」カードは、
レームダックに陥った任期末期の政権がカンフル剤として使います。
しかし、朴槿恵大統領の場合は政権出帆前から繰り出しました。「朴槿恵の反日」ももう1年たちます。
その前の李明博政権末期から通算すると「反日」は1年半に及びます。

さすがにこれだけ続けると、国民和合の強力なカードたる「反日」も賞味期限が切れ始めたのです。
日本との関係改善に対し、国民からさほど反対は出ないと韓国政府は読んでいるのでしょう。

木村：「飽きた」というのは、ぴったりの表現かもしれません。韓国の世論調査にもそれが表れています。
例えば2013年12月中旬に日韓両国でアンケートし、ソウル新聞が1月6日に掲載したものです（グラフ参照）。
http://business.nikkeibp.co.jp/article/report/20140209/259489/g1.jpg


(続く)

http://business.nikkeibp.co.jp/article/report/20140209/259489/?n_cid=nbpnbo_top_updt&rt=nocnt
http://business.nikkeibp.co.jp/article/report/20140209/259489/?P=2


2+1 ：帰って来た仕事コナカッタ元声優φ ★ [sage] ：2014/02/12(水) 17:40:57.80 ID:???
>>1の続き

調査時点が「靖国参拝」直前なので、それを反映してはいませんが、今聞いても結果は大きく変わらないと思います。
韓国人にとって「靖国参拝」は歴史認識を巡る日本との対立の中で中核的な問題ではありません。
焦点はあくまで従軍慰安婦問題や領土問題であって、これらを巡る状況が大きく変わったわけではないからです。

この世論調査で興味深い点は「日韓首脳会談をすべきか」との質問に対し
「無理にする必要はない」と答えた日本人が42.9％もいたのに対し、韓国人でそう答えたのは19.8％しかいなかったことです。
残りの韓国人の回答は「早くすべき」が16.1％、「懸案が解決した後に」が64.1％でした。
もっとも「懸案の解決」をどうするかが大きな問題なのですが、
少なくとも韓国人の多くは日韓関係の決定的悪化を望んでいないとは言えるでしょう。

もう1つ、韓国の対日姿勢に影響を与えていることがあります。特にエリート層に見られるものですが、
日本が中国との関係を韓国よりも先に改善しないか、という懸念です。米国との関係が円滑な日本が、
中国との関係も改善すれば逆に韓国が孤立しかねないと心配しているのです。

実際、多くの日本人が「日韓関係は日中関係の従属変数だ」と考え始めています。
韓国の政策当局者にそう公言する人もいます。つまり、韓国は無視して中国との関係を改善すればいい、
そうすれば韓国は自然に寄ってくる――と日本人は見始めている。
韓国人も昨年半ばあたりからこれに気が付いて「まずい」となったのです。

鈴置：確かに「日中首脳会談が開かれるのではないか」と聞いてくる韓国人がいます。
「そんなことは当面ありえない。安心していて、いいのでは」と答えているのですが。
私は、韓国の指導層は本当は「日中」よりも「日朝」の改善を懸念していると思います。

-で、日韓は関係改善に動くのでしょうか。

鈴置：私は簡単には動かないと思います。まず、日本の普通の人々の「嫌韓」です。
木村先生ご指摘のように、韓国の外交部や学者、財界からの、
日本の政界やメディアに対する関係改善の働きかけは「靖国以降」も続いています。

しかし、自民党のある大物議員の秘書氏がこう語っていました。
「日韓議員連盟に所属しているだけで、事務所に激しい抗議の電話が来る時代だ。少しでも韓国に譲れば大変なことになる」。
さらに日本側が疑っているのが韓国政府の意図です。本当に改善する気があるのではなく
「改善に動く振りをして、米国から得点を稼ぐ」目的ではないか、との疑惑です。

バイデン・ショック以降、韓国紙は「日本のワナにはまった」と論じるようになりました。
「安倍が『いつでも対話のドアを開けてある』と狡猾にも言い続けた。米国がそれに騙され
『朴槿恵が頑固だから日韓関係が良くならないのだ』と怒りだした」というわけです。

-その見方が正しいなら、日本は素晴らしい外交的センスを持つことになります。

鈴置：誠に残念ながら、日本に偉大な外交力があったわけではなさそうです。公平に言って、
米国の様々の要求を「日本が悪い」と叫んで全て蹴った朴槿恵大統領が、ワナを作り自らはまった――
という方が、正確と思います（「日米同盟強化で逆切れした韓国」参照）。

ただ韓国紙、ことに政権を支持する保守系紙はそうは書けない。
そこで「狡猾な日本に引っかかった」と悔しがってみせているわけです。
言葉を換えれば「米国を前にした誠実競争の第1ラウンドでずるい日本に負けた」ということです。
ただ「靖国参拝」を機に、ゲームを一気に挽回できる、と韓国紙は叫び始めました。

一方、それを見切った日本は、韓国の動きは「韓国は誠実なのに、右傾化した日本のために関係改善できない」
と米国に見せるための材料作りだろう――と思うわけです。
だから日本の政治家にも「日韓両国のためと思って汗をかいたら、
関係は良くならず韓国に利用されただけ、ということになりかねない」と二の足を踏む人が多いのです。

(続く)

http://business.nikkeibp.co.jp/article/report/20140209/259489/?P=3
http://business.nikkeibp.co.jp/article/report/20140209/259489/?P=4


4 ：帰って来た仕事コナカッタ元声優φ ★ [sage] ：2014/02/12(水) 17:41:29.31 ID:???
>>2の続き

木村：「誠実ゲーム」に関し、韓国側にはいくつか読み間違いがあるように思います。

1つは第三国にとってのこのゲームの重要性です。
第二次世界大戦の戦後処理と直接に結びつく「靖国参拝」を別にすれば、
米国をはじめとする欧米諸国は、韓国が熱心に主張する歴史認識問題の多くについて大きな関心があるわけではない。
北東アジアの「ローカルな問題」に巻き込まれて辟易としている感さえある。

2つ目は、韓国の主張が中国と歩みを一にしていることです。仮に韓国の主張に同意したくても、
それが自らの潜在的な競争相手である中国に得点を与えるなら、簡単に同意することは難しい。
「誠実」も重要だけど、「利益」はどこにあるのだ、ということでしょう。

鈴置：まさにそこですね。「日本の離韓」の背景には「韓国の従中」があります。
これまでならケンカしても最後は「韓国は“我々側”の国だ。いさかいはやめよう」との判断に至りました。
しかし今や「韓国は中国のお先棒担ぎだ」との見方が広まりました。日中関係は緊張を増していますから、
日本には「敵の腰ギンチャクに甘い顔はできない」との空気が濃くなる一方です。日韓議員連盟への抗議電話はその象徴です。

これまでは日韓関係を改善する際「韓国人の反日感情」をどう抑えるか――がテーマとなりました。
国交樹立以来、初めて「日本人の反韓感情」が最大の要素になったのです。

木村：確かに「韓国は我々と同じチームのメンバーではない」という見方が日本に浸透したことは大きい。
まず、外交的にも海洋勢力から離れて大陸側に行ったという認識。
そして国のありようも、少し前までは「日本と同じ自由民主主義国家」と考えていたのが、2013年頃から
日本人の中に「ひょっとすると韓国は我々が考える意味での『法治国家』ではないのかもしれない」と思う人が増え始めた。

鈴置： 2013年には、日本から盗んだ仏像を返さないとか、中国人の犯罪者を日本へ引き渡さないなど、
韓国の国柄を疑わせる事件が相次ぎました。最大の案件が従軍慰安婦と戦時の徴用です。
日韓基本条約で解決した問題を韓国が蒸し返したうえ、世界に「日本は非人道国家だ」と叫ぶので、
日本には「まともに相手にはできない国だ」とのあきらめが広がりました。

もっとも韓国人はその日本の冷ややかな見方に気がつきません。
韓国では「我が国こそがアジアでもっともすぐれた民主主義国家」との認識が一般化しているためです。

-韓国人は本当にそう信じているのですか。

鈴置：少なくとも韓国紙にはそうした言説がしばしば載ります。韓国は1987年まで人権無視の独裁国家でした。
その反動もあって「拷問がなくなったから民主国家だ」と言いたいのでしょう。
法治が民主主義の根幹をなすとは考えられていないのです。
日本人に対し、慰安婦や戦時徴用を蒸し返すことについて「我が国は民主国家だから人権を大事にするのだ」
と説明したうえ「我が国の要求を拒否する日本は民主国家ではない」と説教する韓国人もいます。

木村：長い間、植民地支配や権威主義政権の下にあった韓国の人たちは法律や条約に対する考えが違います。
「悪法も法」とは考えません。「彼らの信じる『正義』に反しているなら、その法律、あるいは外国との過去の約束が誤っている」と考える。

韓国人の自画像の変化――昔と比べ自分たちは影響力を持った、という意識にも注目すべきかも知れません。
例えば最近、韓国人から「日本は冷たくなった」と怒られます。
「少し前までなら、ちょっと注文をつければ配慮してくれたのに、今はそうしてくれない。なぜだ？」というわけです。
背景には「韓国は日本と肩を並べるほどに大きくなった。自分が力を持ったのだから日本は昔以上に、
こちらの主張に合わせてくれて当然だ」との思いがあります。例えば戦時徴用や慰安婦の問題です。

そしてここに韓国の見間違いが発生します。「大きくなった韓国」は時々「アジアで孤立する日本」
を包囲する作戦を立てます。でも、東南アジアや南アジアはそれに乗って来ない。
確かに韓国は大きくなったけど、まだその国際戦略の視野に入っている「アジア」は中国を意味するに過ぎない。
そこで韓国は「なぜ日本は屈服しないのだろう」と首をひねることになるのです。

(続く)

http://business.nikkeibp.co.jp/article/report/20140209/259489/?P=5


6+1 ：帰って来た仕事コナカッタ元声優φ ★ [sage] ：2014/02/12(水) 17:42:00.03 ID:???
>>3の続き

鈴置：「大きくなった」ことに関する誤解は、もう1つあると思います。
これまで日本は「韓国が小さい」から譲歩してきたのです。
例えば、1993年に従軍慰安婦に関する「河野談話」で日本が韓国の要求を飲んだのも
「小さな弱い国と本気でケンカしてもみっともない。ことに元植民地なんだし」との空気が背景にありました。

その頃は、日本の左派はもちろん自民党や外務省の人々も「韓国は特別だ」との思いを持っていました。
それは韓国側も同じでした。1997年の通貨危機の際、シニアの韓国人から
「本土なのだから日本が外貨を貸すのは当然だ」と日本語で言われたこともありました。
植民地の時代、日本は「本土」と呼ばれていたのです。

しかし今、日本人は「韓国とは対等の関係になったのだから、もう、無理筋の要求は受け入れるべきではない」
と考えています。そして、それが分からない韓国は「圧力が足りないのだ」と考えてより強い姿勢に出て、
ますます日本の違和感をかきたてる展開になっています。

「大きくなったこと」によって生まれる、新たな摩擦に注目すべきと思うのです。
実は米韓関係でも、この認識ギャップが齟齬を生んでいます。
北朝鮮の40倍ものGDPを誇るまでに大きくなったのに米軍に頼り切る韓国。
米国は「韓国は他人を頼るな。さらには同盟にもっと寄与すべきだ」と考えます。

一方、韓国は「大きくなった我が国は、
米国にとってより重要な国となった。米国はもっと言うことを聞くべきだ」と思っている。
戦時作戦統制権、ミサイル防衛（MD）、日本との軍事協力、日本の集団的自衛権の行使容認――。
様々の問題で米韓の意見が大きく対立する根には、このギャップがあります。

木村：まさにそこですね。かつての韓国は政治的にも経済的にも不安定な存在だった。
そうだったからこそ、日本は韓国を追い込まないように配慮した。
日本列島のすぐそばの朝鮮半島が混乱すれば、日本の安全保障や経済に悪影響が出るからです。
でも、韓国は相当の国力を身に付けました。財政難に苦しむ一方、
中国の軍事的脅威の拡大に直面する日本がわざわざ配慮する対象ではなくなったのです。

鈴置：ただ、韓国人は日本や米国の「対等の関係で行こう」
「大人になったのだから、ちゃんと責任を果たしてね」といった思いをなかなか理解できません。
そこで韓国紙には「右傾化し、良心をなくした日本は韓国を無視する」
「カネがなくなった米国は、韓国よりカネ払いのいい日本を大事にする」といった天動説的な分析が満ち溢れることになります。

木村：自分が大きくなったと誇りつつ、他国に対しては依然、小国であった頃のように助けてくれることを期待する韓国人。
まだ「小国意識」から完全に抜け出ていない、ということなのでしょう。 （明日に続く）

http://business.nikkeibp.co.jp/article/report/20140209/259489/?P=6
前スレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1392182413/
スレが立った時刻：2014/02/12(水) 14:20:13.93
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿


16 ：なすとこ@スマホ [] ：2014/02/12(水) 17:48:25.86 ID:88NScBaq (1/5)
さぁ次は断交だな


18 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [] ：2014/02/12(水) 17:49:07.91 ID:jM7RCt2l
日本に甘ったれる韓国
もうとっくに見離されているのに気付かないとかアホすぎ


20+4 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [] ：2014/02/12(水) 17:50:03.71 ID:ZeT2eFB1 (1/10)
>>12
何割かは気付いてんじゃないかねぇ

もう戻れないことも含めて


36+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [sage] ：2014/02/12(水) 17:52:59.19 ID:MWGv86Eo (2/13)
>>20
“割り”って単位ではさすがに無いでしょ。
多めに見積もっても数百人に1人かと


37+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [] ：2014/02/12(水) 17:53:02.97 ID:OfoG7+qh (2/4)
>>20
根本的な問題には気付いてないと思う
日本と韓国じゃ外交のルールも目的も違うんだ


212 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [sage] ：2014/02/12(水) 18:42:37.33 ID:A+flL8Bi
>>20
気付いて本音いっても殺されちゃうからね

断交まっしぐらｗ


21 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [] ：2014/02/12(水) 17:50:07.58 ID:AyXVO/Rf
韓国の正体を知って

反日国家とは距離を置こうと正常な判断がなされただけ


24 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [] ：2014/02/12(水) 17:51:03.73 ID:5T8HPy4w (1/9)
同胞の被害者も「天罰」かｗ
で、共産党と創価学会にチクるとｗｗｗ

765：2014/02/12(水) 17:06:30.14 ID:Hbih3OTD
ネトウヨは在日コリアンに冷たくしてたら天罰くだるよ

787：2014/02/12(水) 17:09:32.83 ID:Hbih3OTD
津波でいっぱい流されちゃったよね？

973：2014/02/12(水) 17:42:12.07 ID:X86PhGVM
牙城会や創価班の方たちを甘く見ない方がいいけどな



25 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [sage] ：2014/02/12(水) 17:51:05.35 ID:ayOMqxoG
＞「日本は冷たくなった」
こんなに熱くなったことはないけどな
怒りで



●27+5 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [sage] ：2014/02/12(水) 17:51:27.68 ID:Oe9hjCrV (1/6)
日本人にはコリアン情緒を理解し、それに応える義務があるでのはないだろうか
歴史的にそうしてきたよね


42 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [] ：2014/02/12(水) 17:54:17.67 ID:5T8HPy4w (2/9)
>>27
そんなに苦しみから解放して欲しいのか
了解した


43 ：蟹(極東wktk産) ◆Uy8zHC0F8E [sage] ：2014/02/12(水) 17:54:32.47 ID:yVOLXTi8
>>27
理解して応えとして出したのが嫌韓。


46 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [] ：2014/02/12(水) 17:55:11.14 ID:gv8cVD3h (3/12)
>>27
チョンを絶滅させろと？
隔離で十分だよ。


31 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [] ：2014/02/12(水) 17:52:33.21 ID:tJdXx0Bo
まだ冷たくない。温い位だよ。


39 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [] ：2014/02/12(水) 17:53:53.97 ID:VL/z/H7a
韓国は友好国でも同盟国でもない
敵国であり叩き潰すべき相手だ
竹島の軍事占領はそれだけで開戦理由になる
いずれは戦わなければ成らないが
その為には色々と準備が必要だ
戦時国内法の整備を真っ先に遣らねばならん
国内の反日勢力の解体は開戦と同時に遣るのが良かろう


●41+4 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [sage] ：2014/02/12(水) 17:54:02.28 ID:Oe9hjCrV (2/6)
日韓は密接不可分、一衣帯水、ベトちゃんドクちゃん、右脳と左脳、大便器と小便器のような関係


50 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [sage] ：2014/02/12(水) 17:55:55.56 ID:orAvRJLk (1/3)
>>41
なに悲観しちゃってんの？
日韓なんて互いによく知らない時期のほうが長いんだからへーきへーき

え？韓国はいっつも日本のことばっかり考えてる？これは失礼


51 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [] ：2014/02/12(水) 17:56:03.37 ID:5T8HPy4w (3/9)
>>41
＞日韓は密接不可分
「韓日」と書けよ
そうしないと苦しみから解放してやれないぞｗ


49+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [sage] ：2014/02/12(水) 17:55:24.45 ID:1aXCdHEl (1/2)
韓国人が一般日本人の考えに気づくなんてずーっと先のことだろうね。
日本政府首脳を盗聴してたアメリカ政府でもさっぱりわかってないんだからｗ
韓国が親日に舵を切った所で在日や在米韓人達は好き勝ってやり続ける。
もう韓国はどうしようもないよ。


●102+5 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [sage] ：2014/02/12(水) 18:03:52.57 ID:Oe9hjCrV (3/6)
>>49
在日コリアンの「暴れちゃうよ」
の一言にビビって譲歩してきた日本政府なのに

111+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [sage] ：2014/02/12(水) 18:05:44.92 ID:bH66F52h (3/4)
>>102
何で自衛隊が出来たと思ってるの？
君戦車で頭を轢かれるかもねｗ


115+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [] ：2014/02/12(水) 18:06:02.83 ID:BFVRz4o4 (6/9)
>>102
そろそろ暴れてくれよー
在日をまとめて日本海に叩き落とす口実ができるから
あと一〇式の市街戦有効性も確認できて助かる


129 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [sage] ：2014/02/12(水) 18:08:00.30 ID:gZe3ieXC (1/8)
>>102
自衛隊が対何の組織から始まってるか理解出来てての覚悟の一言ですか。


172 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [sage] ：2014/02/12(水) 18:18:47.78 ID:Td4m/GIG
>>102
同じサイドだと思って配慮してきたからな。
“敵”が暴れても、潰されるだけだよ？


110 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [] ：2014/02/12(水) 18:05:40.37 ID:e+ePzyg+
日本にはこの記事のようにチョンを分析する人達がいるけど、チョンには日本人を分析する人達は居ないのか？

居ないほうが楽しいんだけどねｗ
嫌韓に振り切れまくった日本人の無慈悲さを知ってほしいから。


112 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [] ：2014/02/12(水) 18:05:48.60 ID:FLxN/KAx
韓国人を特別扱いする如何なる理由も見いだせない。卑怯者の嘘つき日本から出て行け。


114+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [sage] ：2014/02/12(水) 18:05:56.88 ID:1aXCdHEl (2/2)
>>73
クネちゃんを引きずり下ろすなんてとんでもない。
彼女は韓国を地獄へと導いてくれる。
日本に取っての救いの女神だよ！


139 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [] ：2014/02/12(水) 18:10:07.42 ID:BFVRz4o4 (7/9)
>>114
正直、マスゴミが全社を挙げて狂った韓流ageをやっていた頃には
日本はもうほんとに終わりかもと思ってたが、それをぜんぶ
アキヒロがひっくり返し、今もなおクネが掃き散らし続けてくれている
まじであの大統領どもには感謝してるw


150 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [sage] ：2014/02/12(水) 18:12:01.30 ID:K4Dn8UEH (4/8)
>>114
そういう意味では朴槿恵は「親日派」とも言える訳か。なるほど。


●124+3 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [] ：2014/02/12(水) 18:07:33.29 ID:pqYvFkdH (1/3)
冷えたものはいずれ溶ける
恋愛と一緒でちょっと倦怠期になっただけ
コレを乗り越えれば永遠に結ばれるのさ

これが日韓の首脳部の作戦だからネトウヨはそれまで踊ってね


136 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [sage] ：2014/02/12(水) 18:09:45.06 ID:orAvRJLk (2/3)
>>124
残念ながらこれはもはや「信用問題」の域に達してます
信用問題に倦怠期という概念はありません


142+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [] ：2014/02/12(水) 18:10:34.57 ID:ZL6zDB8f (2/2)
>>124
温めると必ず炎上するのが日韓関係


145+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [sage] ：2014/02/12(水) 18:11:12.33 ID:5Pkrt1Ky
こいつらは助けてもらうのが当たり前になっちゃってるんだよな
これは日本が悪い、そろそろ常識を身につけさせてやらないと


156+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [] ：2014/02/12(水) 18:13:23.43 ID:BFVRz4o4 (9/9)
>>145
日本だけが悪いんじゃないんです
なにしろ韓国の政治家は今でも「北朝鮮と戦うのはアメリカの仕事」
って理由もなく信じてるんですから


162 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [] ：2014/02/12(水) 18:14:41.15 ID:ZeT2eFB1 (7/10)
>>145
教えようとした結果がこれだよ！


166 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [sage] ：2014/02/12(水) 18:15:49.67 ID:MWGv86Eo (8/13)
>>156
というか北朝鮮がああなったのはアメリカのせい。
アメリカが居なくなれば北はまとも(朝鮮人基準)になり朝鮮統一できると考えてる朝鮮人が恐らくは過半数かと。


●138+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [] ：2014/02/12(水) 18:10:02.72 ID:fehXzkK5
日本の女の子は
韓国の男の子に抱かれたいんだよ


149 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [] ：2014/02/12(水) 18:11:37.40 ID:gv8cVD3h (12/12)
>>138
ああそれ在日チョン♀の売春婦だから。
キチンと回収しろよ。


12+4 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [sage] ：2014/02/12(水) 17:46:01.76 ID:MWGv86Eo (1/13)
朝鮮人がこの勘違いに気が付くのは恐らく色々手遅れになってからだろうな。


20+4 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [] ：2014/02/12(水) 17:50:03.71 ID:ZeT2eFB1 (1/10)
>>12
何割かは気付いてんじゃないかねぇ

もう戻れないことも含めて


45+3 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [sage] ：2014/02/12(水) 17:54:47.69 ID:K4Dn8UEH (1/8)
>>12
今、朴槿恵を叩き落そうという動きが出ているからねぇ。でも手遅れｗ


159 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [] ：2014/02/12(水) 18:13:58.06 ID:6EVjVCaB
>>12
それに気付いている韓国人は確かに存在するけど、思考のベースは反日教育だけだから
その連中も「結局、日本が悪い」から抜け出せていない。

極稀に希少種と呼ばれる、祖国の歴史の真実を知り、まともな思考力を持つ韓国人もいるけど
大半が反日基地外民族なので冗談抜きで殺されかねない為に表立って活動出来ない。

もう自浄作用すら働かないのが韓国の現実。


355 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [sage] ：2014/02/12(水) 22:53:47.64 ID:m4Ui6wt8
>>12
手遅れになっても気が付かないと思われる。


●160+4 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [] ：2014/02/12(水) 18:13:59.90 ID:pqYvFkdH (2/3)
>>142
ただの炎上なら一時的に燃えてるガキの恋愛
冷えてから温めた恋愛は熟練の夫婦


164 ：00140-2-750198生野慰安夫組合 [sage] ：2014/02/12(水) 18:15:10.27 ID:gZe3ieXC (5/8)
>>160
強姦しての乗っ取りは在日の得意技だったなｗｗｗ


168 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [sage] ：2014/02/12(水) 18:17:16.66 ID:orAvRJLk (3/3)
>>160
理解できてないようだけど、
日韓が不仲になったのは日本のマスコミが限界まで押し上げてた韓国のイメージを韓国人自身がぶっ潰したからなの
マスコミが下手なことしてなきゃ「慣れ」の時代が来た可能性もあるけどこの場合「騙された」というイメージがでかいんで
それを直すには韓国人自身が悔い改めて品行方正に努めなきゃならないんだけど
現状どうしたら良いかお前らにはわかってないだろ？
だから無理なんだよ


176+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [] ：2014/02/12(水) 18:21:01.95 ID:ZeT2eFB1 (8/10)
>>160
当に終わってるのに勘違いして
まだ関係を修復できると勝手に思い込み
結果不興を買って挙げ句に相手が悪いと逆切れる

正にストーカーじゃねえか気持ち悪いな


60+1 ：せいしょっ！ 【東電 85.1 %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：9) [口座番号：00140-2-750198] ：2014/02/12(水) 17:57:10.66 ID:K5p3yuGy (1/9)
バカだね。日本が強硬な態度に変化した時は、既に手遅れな状態になった時だけだよ。
英吉利海軍との海戦もそうやって起きたｗ


91+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [] ：2014/02/12(水) 18:01:31.34 ID:ucDkbyL+ (2/6)
>>60
薩摩軍恐るべし
スイカ売り船に偽装して殴り込んだんだっけ


167+1 ：せいしょっ！ 【東電 86.0 %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：9) [口座番号：00140-2-750198] ：2014/02/12(水) 18:16:37.53 ID:K5p3yuGy (4/9)
>>91
後で、チャールズに「そのような外交が出来るのなら、最初からそうしてもらいたい」と苦言されたｗ
民族性だねえ…100年経っても変わってないよw


171+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [sage] ：2014/02/12(水) 18:18:12.28 ID:MWGv86Eo (9/13)
>>167
民族性ってわけでもないかと。
江戸・明治・大正と概ね外交手腕は良かったし。
土佐・薩摩というイレギュラーは現れたけど


174+3 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [sage] ：2014/02/12(水) 18:20:27.31 ID:v49wtRsM (2/2)
>>171
なぜ昭和だけ劣化したんだ？
明治は日露の軍人もネ申だったが
なぜ劣化したんだ・・・


179 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [sage] ：2014/02/12(水) 18:21:52.89 ID:MWGv86Eo (10/13)
>>174
民主主義が愚民主主義に進化してもうたんじゃね？
もちろん、これにはマスゴミの影響も大きいかと。


187 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [sage] ：2014/02/12(水) 18:25:20.79 ID:69Mlxp7V (1/3)
>>174
GHQの統治政策で徹底的に骨抜きにされたから

教科書の黒塗りはじめ教育・報道機関を戦勝国に都合のいい自己検閲組織に作り替えた
戦後GHQの方針に従わない者はことごとく解雇された


249 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [] ：2014/02/12(水) 19:36:46.72 ID:XM34wiHy
>>174
日本国内では衆愚政治
外国からは白人のやっかみと蔑視

こんなん陸奥宗光や小村寿太郎でも外交は無理ゲー


190+1 ：せいしょっ！ 【東電 86.1 %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：9) [口座番号：00140-2-750198] ：2014/02/12(水) 18:28:06.53 ID:K5p3yuGy (7/9)
>>171
ある程度までは、ニコニコ受け容れてある一点で突然キレるという…
サイレントクレーマーにも通じるものがあるような気が…


201+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [sage] ：2014/02/12(水) 18:35:54.78 ID:MWGv86Eo (11/13)
>>190
それは日本が元々の民族性としてそうであった訳じゃなくて、どっかの時点でそういう気質になったのかと。
例えば、江戸っ子は口より手が先に出るってのが元々であったわけだし。

「国際常識」だとか「社会倫理」みないな物の変化を日本が最も真に受けた結果じゃないかな？


201+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [sage] ：2014/02/12(水) 18:35:54.78 ID:MWGv86Eo (11/13)
>>190
それは日本が元々の民族性としてそうであった訳じゃなくて、どっかの時点でそういう気質になったのかと。
例えば、江戸っ子は口より手が先に出るってのが元々であったわけだし。

「国際常識」だとか「社会倫理」みないな物の変化を日本が最も真に受けた結果じゃないかな？


357 ：せいしょっ！ 【東電 75.9 %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：9) [口座番号：00140-2-750198] ：2014/02/12(水) 23:06:34.37 ID:K5p3yuGy (8/9)
>>201
変化したのは、様々な国との交流ができた時代か…


178 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [] ：2014/02/12(水) 18:21:37.59 ID:zxbxy4W/
冬ソナ、チャングム、韓国版花より男子が大好きでかぶりつきで見てた俺の母ちゃんも、
天皇侮辱発言、竹島上陸、仏像未返還などさまざまな問題で嫌気がさしたのか、
これらの問題を境に一気に嫌韓派になった。
TVタックルかなんかで日韓間の問題を特集してた番組を見ながら「最悪な国」とまで言い放った。
まあ俺の母ちゃんでもそうなんだから着実に嫌韓派は増えてると思う。


●183+3 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [] ：2014/02/12(水) 18:23:33.55 ID:pqYvFkdH (3/3)
>>176
DV夫に慰謝料を請求するのはストーカーなのか？

ちょっと呼び出されたので落ちます


188 ：00140-2-750198生野慰安夫組合 [sage] ：2014/02/12(水) 18:26:43.51 ID:gZe3ieXC (6/8)
>>183
お前のパイパンヘッドではさみは要らないでしょｗｗｗｗ

安と崔と郭に呼び出しかｗｗｗ生野の慰安夫協同組合の客取りで大変だねｗｗｗ


192+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [] ：2014/02/12(水) 18:29:01.22 ID:ZeT2eFB1 (9/10)
>>182
そういうドライな思考してるのは白人じゃないかね

>>183
まずそのDVがお前らの妄想だと散々言ってるんだが
決着付ける為に裁判所に行こうとも言っている

余程頭が悪いと見える


193 ：かなり面倒 [] ：2014/02/12(水) 18:29:43.18 ID:cQVqtdAF (1/2)
>>183
韓国は宝くじが当たった時に涌いてくる自称親戚さんだろ


189+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [] ：2014/02/12(水) 18:27:01.42 ID:P/gYvBkO
>>6
> これまで日本は「韓国が小さい」から譲歩してきたのです。
> 例えば、1993年に従軍慰安婦に関する「河野談話」で日本が韓国の要求を飲んだのも
> 「小さな弱い国と本気でケンカしてもみっともない。ことに元植民地なんだし」との空気が背景にありました。
>
> しかし今、日本人は「韓国とは対等の関係になったのだから、もう、無理筋の要求は受け入れるべきではない」
> と考えています。そして、それが分からない韓国は「圧力が足りないのだ」と考えてより強い姿勢に出て、
> ますます日本の違和感をかきたてる展開になっています。


世界中で悪口言いまくったり、売春婦像立てたりしてるのは、圧力のつもりだったのか(´・ω・｀)なるほどねぇ

そういえば昔、以前勤めてた会社の韓国法人の連中に土産やったら、次の日から急に態度がでかくなって
何故だろうと不思議だったが、コッチが媚びていると思ったのか。ようやく合点がいった。


331 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [sage] ：2014/02/12(水) 21:44:01.66 ID:4hoa32F9 (1/5)
この記事、良い記事かと、

>>189
現在の韓国の告げ口外交は中国とか親北派などの工作な面も大きいですよ

ただ、関係改善ってのは難しいドツボにハマりつつ有りますね
日本側は特に何も改善する必要ないんですよ、強いて言えば靖国の参拝辞めるぐらいで
しかし、韓国側は慰安婦問題の不問、従軍慰安婦像の撤去、竹島問題で大統領の今後の訪問中止、
及び警備、設備の縮小とおよそ国民感情的に後退できない条件が並んでますから


209 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [] ：2014/02/12(水) 18:41:21.81 ID:5pU/MPYD
日韓併合時、満州で中国人に馬鹿にされるから
日本式の名前に変えてくれよって言ってきた朝鮮人が
戦後、密入国にもかかわらず
朝鮮名だと日本人に馬鹿にされるから日本式の名前もほしい
これを許した日本国政府が悪い
日本国政府は猛省し　朝鮮人の通名を廃止にしなさい


210+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [sage] ：2014/02/12(水) 18:41:22.22 ID:ewq3EfAs
天皇土下座より関係ないアメリカに慰安婦像ってのがデカイ
それはレガシーメディアでも報道してるから
いわゆるネトウヨ関係なく全ての日本人が不快に思い
もう絶望的に友好的に韓国を捉えようがない


215 ：大有絶 ◆moSD0iQ3To [sage] ：2014/02/12(水) 18:48:00.34 ID:glILM0rV (4/4)
>>210
あれはクネちゃんの
在日を嫌わせて日本から召還しても文句を言われないどころか
大いに喜ばれて日本の好感度を上げよう作戦だと思います。

それに
それでも日本が何の補償もしなかった場合
国民に対して格好をつけるためにも
在日の財産を没収する必要がありますから。
日本人の税金を元にした生活保護で蓄財したものなので
日本人から強奪したと強弁できます。


214 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [] ：2014/02/12(水) 18:47:53.26 ID:5T8HPy4w (8/9)
在日に本当の「区別」とは何かを
明確に教えてやるのも”慈悲”だろ

例えそれが生き地獄だとしても、
それこそがグローバルスタンダードだ


217+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [] ：2014/02/12(水) 18:52:05.97 ID:waY3Bri7
ま、そうだわな。
みんな韓国という国を知らなすぎたんだわな。
大概の人は　韓国は日本との生活水準が同じぐらいで日本とも関係が深く
親密な関係だと思い込まされていたんだからな。
恐ろしいね。刷り込み教育ってさ。


222 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [] ：2014/02/12(水) 18:57:52.90 ID:ucDkbyL+ (4/6)
>>217
1965年の日韓基本条約交渉をリアルで知っている世代は朝鮮人なんて大嫌いだよ
朝鮮人の話を外で言えなくなったのはずっと後の事
日立の事件あたりからかなあ


221 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [] ：2014/02/12(水) 18:56:45.59 ID:szn/hkUY
(´・ω・`)　グラフの日本の方の割合には、まだまだ不満だわね。


223 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [] ：2014/02/12(水) 18:58:39.27 ID:fdoIK7m9
発狂分裂症患者の韓国人は韓国という精神病院に閉じ込めておくことだ
日本は発狂鬼畜を相手にしない近寄らない近かずけ無いことだ


224 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [] ：2014/02/12(水) 18:58:59.92 ID:M175sUbQ
鮮猿は敵にも甘える

異常体質


226 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [sage] ：2014/02/12(水) 19:00:04.76 ID:4XZI1vIm
また鈴置か
テレビに出てくれんかな


228 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [sage] ：2014/02/12(水) 19:00:24.53 ID:ijCA99j5
別に反韓教育を受けてる訳でもない
中学生の娘まで嫌韓だから日本には浸透しているね


231+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [] ：2014/02/12(水) 19:01:34.64 ID:6IDd9oJE
＞しかし、自民党のある大物議員の秘書氏がこう語っていました。
＞「日韓議員連盟に所属しているだけで、事務所に激しい抗議の
＞電話が来る時代だ。少しでも韓国に譲れば大変なことになる」。

本当かね？
まだまだ、日本の政治家は韓国に甘く、事なかれ主義だと思うが・・・・


233 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [] ：2014/02/12(水) 19:04:16.49 ID:ucDkbyL+ (5/6)
>>231
政治家って存外世間に疎いのよ
なんせ周りから入ってくる情報にバイアスかかっているから


232 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [sage] ：2014/02/12(水) 19:02:01.55 ID:vsleZXju
頭のイカレた女にロックオンされたら
自分よりももっと魅力のある男に興味がいくようにもっていく以外にない。
戻ってこられても困るから
新しく付き合った男が彼女をアボンしてくれたら一番いいんだが。
中国君は頑張ってくれるかな


235 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [sage] ：2014/02/12(水) 19:08:26.56 ID:dsuVtJaf (6/6)
自民党はまだ冷戦体制(社会主義に対抗するから韓国は味方)をひきずってるからなあ

今対抗するべきは 中華思想・華夷秩序 なんだが


236 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [] ：2014/02/12(水) 19:08:45.53 ID:VwDyE6h4 (2/2)
>>216
在特会を例に考えるなら、あのような団体に批判的な
意見があるのは間違っていないと思う。

賛否両論があって様々な意見が出て、そういう意見から
現実の問題が抽出されていくのは、むしろ健全のような。

品行方正というのは、基本的なスタンスとしてならともかく
それ自体を目的とするようなものは、おかしいと考えざるを得ない。

正義・正論に執着し、それに拘束されれば、それを弄ぶような人間
隙として乗じる連中には良いように利用される。

これは9条などの例を考えればわかりやすいし、在特会のみを
糾弾し、しばき隊を放置するというような姿勢になるだろう。

＞「彼らの信じる『正義』に反しているなら、その法律、あるいは
＞外国との過去の約束が誤っている」と考える。
この部分は分かりやすい

あちらは、自分たちが正しいと考えるが故に、如何様にも
自由・横暴に振舞う一方で、こちらには不自由で厳格な
正しさを要求するわけだ。


●238+4 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [sage] ：2014/02/12(水) 19:22:40.77 ID:Oe9hjCrV (6/6)
失ってはじめ気づく
韓国の大きさ

そうなってからでは遅いんだよ


240 ：00140-2-750198生野慰安夫組合 [sage] ：2014/02/12(水) 19:25:27.87 ID:gZe3ieXC (7/8)
>>238
代替えがある以上全く無し。
鮮獣なんて侵略的外来種の駆除も可能だ。

繰り返し書くが

韓国の代わりになるところはいくらでも作ることはできる。
キムチタッパーを工場内で置いてて品質管理できるとおもってるのか？


243 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [] ：2014/02/12(水) 19:30:22.23 ID:5T8HPy4w (9/9)
>>238
試しに在日を全員送還してみようか？
一年間以上も首脳会談しなかった事例もあるし
試す価値はあるだろ？


259 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [sage] ：2014/02/12(水) 19:48:08.75 ID:3ntou+lu
>>238
体積より重量のが良い。
失って初めて気が付く韓国の重さ。
今までこんなに重い物に取り付かれてたのか…気分さっぱり身が軽くなったぜ！ヒャホーみたいな感じw


328 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [] ：2014/02/12(水) 21:42:09.54 ID:ya9kyrLY
>>238
9cmじゃあ気付かないかも。


●252+3 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [sage] ：2014/02/12(水) 19:40:41.15 ID:McFiC3rT (1/4)
なんだかんだ言っても、日本は韓国を助けるからね
安心してる


253+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [] ：2014/02/12(水) 19:42:21.52 ID:Ndpu/8E1 (1/8)
>>252
ていうか、他人任せの願望書くくらいならお前が韓国を助けろよ
本当に無様なヘタレだなｗ


254+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [sage] ：2014/02/12(水) 19:43:56.17 ID:K4Dn8UEH (5/8)
>>252
日本人は本当にお人好しで、南朝鮮の所業をともすれば忘れがちになるんだが、
南朝鮮が今、世界中で起してる「従軍慰安婦」騒動は本当に有り難いんだよ。
下手な情けをかけずに済む。


255 ：なすとこ@スマホ [] ：2014/02/12(水) 19:44:24.78 ID:88NScBaq (4/5)
>>252
もうそれは無い。

諦めろw


●261+3 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [sage] ：2014/02/12(水) 19:49:24.58 ID:McFiC3rT (3/4)
>>254
慰安婦が売春婦だなんて言ってるのは、あんたら自称情強のネラーとかネットリテラシーのない若い世代ばかりよ
ほとんどの日本人は産経新聞より朝日新聞を信じるからね
性奴隷慰安婦に賠償しない日本が悪いって思ってる日本人が多数派だよ


263+1 ：なすとこ@スマホ [] ：2014/02/12(水) 19:52:39.89 ID:88NScBaq (5/5)
>>261
かつてはそうだったねぇ、かつては。


264 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [sage] ：2014/02/12(水) 19:52:46.40 ID:K4Dn8UEH (6/8)
>>261
今、売春婦を大量輸出してる南朝鮮の言うことが、いつまで通用するかな？
金で外国の議員を買収できなくなったら終わりだよｗｗ


265 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [] ：2014/02/12(水) 19:53:21.88 ID:Ndpu/8E1 (3/8)
>>261
【調査】週刊文春のアンケートで「韓国が嫌い」な日本人が９割近くと判明★３［10/16］
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1381931411/

おい、現実直視しようぜ、糞食い豚ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


45+3 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [sage] ：2014/02/12(水) 17:54:47.69 ID:K4Dn8UEH (1/8)
>>12
今、朴槿恵を叩き落そうという動きが出ているからねぇ。でも手遅れｗ


59 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [] ：2014/02/12(水) 17:57:10.03 ID:gv8cVD3h (5/12)
>>45
クネクネなら国家非常事態宣言から戒厳令までは想定の範囲内です。


73+3 ：大有絶 ◆moSD0iQ3To [sage] ：2014/02/12(水) 17:59:03.34 ID:glILM0rV (1/4)
>>45
クネちゃんを追い落とすのなら
クネパパの悪事をバラすのが一番手っ取り早いと思うんですよね。
本当の従軍慰安婦問題とか。
その権威に縋ってるだけの無能なんですから。

このまま在日を含めた韓国人に対する悪感情の増幅を放置しておくと
本国の人たちはいいですけど
敵地のど真ん中に取り残されている人たちはどうなることやら。

早急にクネちゃんを潰す工作にとりかかるべきだと
ピュアホワイトで優しいお兄さんは提案します。


269+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [] ：2014/02/12(水) 20:01:29.38 ID:IVy7yvZ8
>>45
でも、クネの後に控えてるのは世界大統領だよ
クネよりも強烈な反日を始めるって言われてる


288 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [sage] ：2014/02/12(水) 20:18:50.68 ID:K4Dn8UEH (7/8)
>>269
南朝鮮は反日の毒が自家中毒で廻り始めてるんだよね。日本に産業を抜き差しならぬ関係で依存してる
南朝鮮が、完全に日本の影響を排除しようとしたらどうなるか。自分の両手両足を切り落とすしかないんだよｗ


275+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [] ：2014/02/12(水) 20:07:02.65 ID:Ndpu/8E1 (5/8)
>>274
とりあえず借金返してくれよ
仏像返してくれよ

糞食い乞食の分際で妄言書くなよ


●279+4 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [sage] ：2014/02/12(水) 20:10:24.18 ID:gpQDy/JT (2/2)
>>275
妄言吐くなキチガイ
仏像は元々韓国のもの
借金してるのは日本だろうが大借金国家


280 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [] ：2014/02/12(水) 20:12:12.01 ID:ckXE9P4z (2/2)
>>279
へー韓国って借金ないんだｗ
てか仏像は返せよ


281 ：三菱東京UFJ銀座支店325　口座番号0205996 [] ：2014/02/12(水) 20:13:00.77 ID:PJeu9AVG (2/2)
>>279
泥棒のくせに図々しい。

早く兵役に逝けよ。


283 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [] ：2014/02/12(水) 20:15:15.06 ID:Ndpu/8E1 (6/8)
>>279

だから南チョンの物という根拠をちゃんと提示しろよ
で、物乞いの口実の為にいきなり「慰安婦ガー」と喚いてんじゃねえぞ

南チョンの日本への借金４５兆円マジで返せよ、糞食いハゲ


310 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [sage] ：2014/02/12(水) 20:59:41.32 ID:rQgNxCPd
>>279
そういう事言ってれば当然の事として日本人がよりいっそう韓国を嫌うのは分かるよな？

その積み重ねで>>1なんだが理解できないかw


298+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [] ：2014/02/12(水) 20:38:13.75 ID:xmTlVWEt
今の韓国の様子は

振った女がストーカーになってつきまとって来るときの粘着質な執念深さと同質のものを感じる。

もう永久によりが戻る事なんかないのに・・・それが理解できない気味の悪い化け物だ。


311 ：サジタリアスtypeＯ 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：9) ◆ae5q2SvKZ. [さげ] ：2014/02/12(水) 21:00:27.19 ID:ZCZ/lcSN (2/3)
>>298

女っていうより、男のストーカーだろ、貧しすぎて可哀想に思って食べ物をやったり、
優しくしてやったら、
勘違いして、しつこく付きまとうようになった。

もう関わらないで下さい。とふったら、「冷たくなった。」と言いだした。

　　　　　　　　　　　これは結構、やばい状態。ｗ


303+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [sage] ：2014/02/12(水) 20:47:22.12 ID:Sz2CWV/M
多分、朝鮮語には「恩返し」っていう単語がないんだろうな


307 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [sage] ：2014/02/12(水) 20:49:47.84 ID:CpcxWWvo
>>303
そりゃないでしょ

銃弾支援の時韓国国防部が言ったのは「助けられたことは忘れろという言葉がある」なんだから


308 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [] ：2014/02/12(水) 20:54:09.69 ID:PW6w1qLi (1/2)
用日とかｗ
分をわきまえろと言いたい


323 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [] ：2014/02/12(水) 21:28:19.23 ID:OhgaY5NT
日韓関係の修復はもう事実上不可能

アメリカも韓国もそこを完全に見誤っている

日本マスコミの異常な中韓寄り報道を真に受け、韓国が油断していい気になっている間に

一般国民の嫌韓レベルは後戻り不可能なレベルに達してしまった

アメリカも韓国も、日韓関係の修復がもはや不可能であるという前提に立って行動しなければ、

途方もない徒労を味あわされることになるだろう


324+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [sage] ：2014/02/12(水) 21:28:23.32 ID:m0dXvSJ5
この韓国は強くなったから、より優遇されるべきって考えは
今まで自分が弱かったから、配慮されてきたって事が分かってないって事なんかね

韓国には弱者に配慮するという考え方は無いのかね


335+1 ：サジタリアスtypeＯ 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：9) ◆ae5q2SvKZ. [さげ] ：2014/02/12(水) 21:54:28.50 ID:ZCZ/lcSN (3/3)
>>324
韓国人は自分たちが世界に欠かすことのできない存在だと、思い込んでいる。
だから、大きくなればそれだけ引っ張りだこになると思っている。

何処の国からもいらない存在なのだと思えば、そうは考えないが、
彼らは自分自身を愛している。
　　　　　　「韓国に対する愛は無いのかー?」
とは、
「愛されているはずだ」という前提がなければ、出ない言葉と疑問と発想。


337+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [] ：2014/02/12(水) 22:00:27.25 ID:ucDkbyL+ (6/6)
>>335
それは人間が幼児期に持つ絶対感だね
赤ん坊が泣き喚いて母親の母性本能に訴えかける為には必須な機能だが通常の人間なら乳離れと共に無くなるのだが


348 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [] ：2014/02/12(水) 22:22:57.77 ID:iPsBNVoE
>>337
10歳位から中二病世代くらいに、だいたい「ああ自分がいなくてもこの世界は
なんの支障もなく動いていくのだ」って気づくよね
韓国人ってそういう世界観のゆらぎみたいのを経験せずに育つのかね


325 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [] ：2014/02/12(水) 21:29:07.31 ID:l1J5rVum (2/2)
李明博が生きてるうちは、関係改善する気がないってことだから

【大韓民国第17代大統領 李明博の発言 (直訳)】

『日王 (天皇) は、大韓国民に心から
土下座するのなら勝手に来ればいい。
重罪人に相応しく裸にして手足を縛って
頭を踏んで地面に擦り付けて謝らせてやる』

『重罪人が土下座もせず、“痛惜の念”などと
曖昧な言葉で過去をうやむやにしようとするなら、
その間抜けな顔を糞まみれにしてやる。』

『そんな、心のこもっていない謝罪など通用しない、
私の力をもってすれば日王 (天皇) ごときを
（韓国に) 入国させないことなど容易い (たやすい) ことだ』

2012年8月14日　
韓国忠清北道清原郡韓国教員大学校にて

大韓民国第17代大統領　李明博 ( 通名:月山明博 ）


326 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [] ：2014/02/12(水) 21:29:37.47 ID:ClHDlAwY
あと少なくとも999年残ってるんだから反日挫折すんな。
ってか、させねーよ？wwwww


332+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [sage] ：2014/02/12(水) 21:46:41.67 ID:4hoa32F9 (2/5)
最近思うのは近い将来に、韓国はまた分裂する、、、という可能性もあるんじゃないかとね、

中国に寄り過ぎた為にアメリカや日本に見捨てられた韓国と、もうそういうのは辞めて
アメリカと日本との関係を重視する国家と後者の首都は釜山とかになり、国名も百済とか加羅になってるかもしれません


333 ：ダーティハリーポッターと賢者の時間 ◆e83hRuD4nh8/ [sage] ：2014/02/12(水) 21:49:31.80 ID:kyKfv8EX
>>332
韓国は国富がソウルに集中しすぎているから、分離はきつくないかな？
分裂したとしても、国力差が違いすぎるような。


334+3 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [sage] ：2014/02/12(水) 21:50:41.04 ID:n99YE3+Y
>>332
すんなり分裂すると思う？
派閥抗争と粛正で併合前の様にグダグダになるだけだよ


339 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [sage] ：2014/02/12(水) 22:03:32.39 ID:4hoa32F9 (3/5)
>>334
韓国って国は日本よりも階級社会というか、有る一定の富裕層はコスモポリタン化してるんですよ
そういった連中は反日とは無縁、教育は外国留学が当たり前、日本とはビジネスで良い関係って具合にね、

韓国の国富は実際そういった連中が握ってると思うんです

彼らが韓国を見限った時に韓国は二分されるんじゃないかと、
古代、あの国は高句麗、百済、新羅、伽耶という国だったんですが、この地図をじっと見てると
北朝鮮と韓国にまず別れて、中国の影響力と日本の影響力の強い所でさらに分けられてたと感じるんです
それに戻るだけ


343+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [sage] ：2014/02/12(水) 22:10:14.65 ID:QJEQ7SZj
>>334
それはそれで、おもしろそうじゃん。
日本は高みの見物すればいい。


352 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [sage] ：2014/02/12(水) 22:34:26.96 ID:Yrtq9anT (2/2)
>>334
それで反日ロビーとかが無くなるなら御の字だな


338 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [sage] ：2014/02/12(水) 22:01:15.27 ID:PW6w1qLi (2/2)
日本見聞実録、「これを読めば、日本人のイメージが完全に変わる」―中国メディア
http://www.xinhua.jp/socioeconomy/economic_exchange/373097/


中国メディアでは最近日本を持ち上げるとか見直すとかいう記事が多いんだよね
これも国策記事なんだろうけど民間や経済レベルでは仲良くしたいという意思を感じるんだよね


360 ：伊藤博文氏が朝鮮人に銃殺された [] ：2014/02/12(水) 23:18:14.87 ID:3SUkfOy/
韓国では日本文化を毛嫌いして輸入しないからこんなことに成ったのだ。
日本人の好きなパターンが東映のヤクザ映画
　相手から意地悪されてもたえがたきを耐え我慢を続けるが
　大切にしている人にチョッカイを出されて切れるパターン。
アメリカに押さえつけられて無理を飲まされ我慢をして来たのに
　前大統領の竹島上陸、天皇土下座発言、今大統領の1000年恨み節、等々
　連続パンチを食らえば反撃するのは・あ・た・り・ま・え


361 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [sage] ：2014/02/12(水) 23:36:43.49 ID:XPoZ3BNs
まずこｋの5個を実行することだな

1. 即時アキヒロの首を差し出し、クネクネが公式全世界に向けたメディア報道生中継で土下座する
2. 1000年恨むと言ったことを公式に全世界に向けたメディア報道生中継で土下座する
3. 今までパクった分のロイヤリティを即時ドルか円で全額現金で支払う
4. 竹島に密入国している武装グループを即時武装解除させ、過去30年の間に竹島に密入国した南鮮人を全員日本の入管に引き渡す
5. 今までの反日教育は全て国策の嘘であったと全世界に向けたメディア報道生中継で土下座する

その後1000年ほど同じことをやらなきゃ日本はまた温くなると思うよｗ


362 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [sage] ：2014/02/12(水) 23:44:17.90 ID:EqVEeqIq
対日政策をどう修正しようがもう無理だって。そんな事もわからんのか
染み付いた｢恨み妬み根性｣と｢幻想韓歴史マンセー｣から解放されたら別だけど。


363 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [] ：2014/02/13(木) 00:00:08.99 ID:JkxxFkys
クネクネさんには、益々の反日行為をお願いしたいｗ


366 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [] ：2014/02/13(木) 00:10:47.91 ID:dnu3xBBy
韓国語が判る日本人も増えたしなー。

韓国ドラマの嘘をつきまくって大勢が主人公貶める設定（特に歴史もの）も、韓国政府のやり方と似てない？って思えるようになってしまったしなー。

南スーダンの例もあるしなー。
ＩＭＦのこともあるしなー。
最近は日本海呼称がホットだしなー。
いろいろありすぎて、韓国おかしくない？ってのをみんなで共有できるようになってしまったしなー。


368 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [sage] ：2014/02/13(木) 00:17:27.81 ID:7ROeiZSj
もはや軍事衝突以外の戦争行為が日本に向けて行われている
米国の各州議会や市議会などで

韓国とは戦争状態として日本人全員が対応しなければならない


369 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [] ：2014/02/13(木) 00:25:43.08 ID:6EHb8ZT6
日本人つばを吐きかける国へなぜ親切にする必要があるのか。
全世界で日本人を侮辱し続けている朴。
絶対に仲良くしたくない。


370+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [sage] ：2014/02/13(木) 00:27:31.33 ID:EfCqwAo+
>>1
ここまでの流れが綺麗に纏まってて面白い記事だった。
しかし、ここから何処に行くのかはまるで見えないなｗ


376+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [] ：2014/02/13(木) 02:23:28.10 ID:vuOP+tPw
>>370
歴史的に見て、右往左往してフラフラし、二枚舌外交と蟷螂外交で自滅するのが半島。
今のクネクネ政治も、歴史通りの行動してるから、多分自滅するでしょ。
歴史を忘れた国に未来はない、というフレーズ通りになるなw


韓国では反377 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [] ：2014/02/13(木) 02:54:09.61 ID:zMVvUyhg
>>376
これでクネクネが国の利権を売って私腹を肥やしだしたら
完全に現代の李朝だなw
唯一の違いは、日本はもう手を差し伸べないってことだけど日記事ばかりだし用日なんて思いあがった言葉が見られるけどさ


375+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [sage] ：2014/02/13(木) 01:55:21.31 ID:mZJ0kUo3
なかなか読ませる記事だな
面白かったわ


378+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [sage] ：2014/02/13(木) 07:13:34.53 ID:FwbA8bxe
>>375
過去記事も読んだ方が良い。
このシリーズの朝鮮半島の情勢分析は安易な悪韓論に終始してないので読む価値あり。


396 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [sage] ：2014/02/13(木) 14:11:28.94 ID:rmvkCRva
>>378
日経は毛ほども信用してないが、鈴置氏だけは別
また、筑波大古田教授の半島論もよろしい


379+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [sage] ：2014/02/13(木) 07:17:31.17 ID:3rnxbPJv
最新記事は最初から有料・・・


381 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [] ：2014/02/13(木) 10:42:58.67 ID:jnL5yu95
>>379
無料で会員登録すれば全部読めるけど？


382 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [] ：2014/02/13(木) 10:56:58.43 ID:ajrcmcbe
> 「日本の離韓」の背景には「韓国の従中」があります。

鈴置氏のこの分析は見誤っていると思う。
支那との関係云々じゃなく、単純に韓国という国や人間が嫌いなだけ。

いちど鈴置氏には、東亜の連中と対話してもらいたいと思うわｗ


383 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [sage] ：2014/02/13(木) 11:01:45.45 ID:ON+6n/m/
まんまキチガイクレーマーの考え方でわろた


385 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [] ：2014/02/13(木) 11:09:17.30 ID:Xd3qxAK7
【日経ビジネス】｢韓中連合軍は無敵｣と誇る韓国人(鈴置高史)[02/13]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1392218648/


386 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [sage] ：2014/02/13(木) 11:12:11.77 ID:QM+iTp98
日本人は「冷血な変態殺人鬼」って言ってただろ！


387 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [] ：2014/02/13(木) 11:12:28.78 ID:dE0CQ7wG
韓国、今年はTPPよりも中国とのFTA交渉を優先
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140114-00000141-wsj-int

韓国外相、中国に軍事協定締結呼び掛け＝日本との協定は世論の反対で挫折―中国紙
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140212-00000024-rcdc-cn


388 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0：9) 【東電 83.4 %】 [sage] ：2014/02/13(木) 11:18:32.63 ID:j5J9V0OG
>>1
韓国が冷たい死体になるまで冷遇は続きます


389 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [] ：2014/02/13(木) 11:19:41.90 ID:d8mz3XkG
日本は頭が悪くて誇大妄想狂の韓国に関わりたくないだけ
もうじき発展途上国に戻るから無視して当然


390 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [sage] ：2014/02/13(木) 12:00:08.35 ID:NHrDDqKo (1/2)
今の日本に触れたら大火傷するけどな


393 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [sage] ：2014/02/13(木) 12:44:44.56 ID:DpFrqrf+
韓国人がなにしようが
日本人は韓国人にやさしくしなければならない。

なにをやっても
いざとなったら日本が助けてくれる。


基本的にこういう考えかたしてます。
あっちの人


397+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [] ：2014/02/13(木) 14:31:05.18 ID:Xr0pxh09

407+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [sage] ：2014/02/13(木) 16:01:57.51 ID:5x49F7n5
>>397

409+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [sage] ：2014/02/13(木) 16:10:24.95 ID:K0fgvJS+
>>407
鵜って、喰っても美味くない鳥だから、鵜飼い漁法に使われてるんじゃないのか。


411 ：璃 ◆LAPISXXVV2 [] ：2014/02/13(木) 16:13:39.75 ID:TzNmRgim
>>409
川鵜には微毒あり、と物の本には書いてあります。
狩猟解禁してどうしろとｗｗ


●400+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [sage] ：2014/02/13(木) 14:47:35.20 ID:ndoIuPao
まあ、日本人が本当に優しければ、
鶯谷の韓国デリヘル慰安婦を放置しておくわけないだろうね。
鶯谷の韓国デリヘル慰安婦は東京都と警視庁による広義の強制連行性奴隷である


401 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [] ：2014/02/13(木) 14:55:23.89 ID:7DOfRgxK
>>400
その主張が出るまであと5年？10年？


402+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [sage] ：2014/02/13(木) 15:02:51.79 ID:JlZFk9vC
>>400
在日に韓国から徴兵召集が来るの判ってるか。
2015年には有無を言わさず徴兵がくるぞ。
拒否すれば韓国の犯罪者で強制送還され特永も剥奪される。
まあ頑張れ。


404 ：せいしょっ！ 【東電 77.8 %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：9) [口座番号：00140-2-750198] ：2014/02/13(木) 15:49:30.50 ID:9JB9mtc8
>>402
2015年に撤退決定だから、今年中ではないかと推測。
今年は、各所で熱くなりそうだなｗ


423 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [] ：2014/02/13(木) 17:58:08.43 ID:/GK1qmwF
十年くらい前は、2chでも韓国人の真実を語ると、「差別ｲｸﾅｲ！」って怒られてたよね。
その後、日韓WCなど色々を経て今に至るわけだが、隔世の感がある。

1+2 ： ◆CHURa/Os2M ＠ちゅら猫ρ ★ [sage] ：2014/01/16(木) 18:30:01.54 ID:???0 [PC]
★靖国で「しめた！」と叫んだ韓国だが・・・米副大統領の叱責が効き始めた
鈴置 高史　2014年1月16日（木）

2013年末の安倍晋三首相の靖国参拝。韓国は「しめた！」と叫んだ。これを言い訳に米韓関係の悪化を
食い止められると思ったからだ。だが年が明けてから、韓国には失望感が広がった。

◆参拝を世界で一番喜んだ韓国人
12月26日に安倍晋三首相が靖国神社を参拝して、世界で一番喜んだのは韓国人だったのではないか。

12月6日に米国のバイデン副大統領から米中間での二股外交を露骨に指摘されたうえ「米国側に戻れ」
と言い渡された朴槿恵大統領。韓国人はすっかりしょげ返っていた（「北朝鮮に『四面楚歌』と嘲笑
された韓国」参照）。

そこに靖国参拝。駐日米国大使館は直ちに「失望した」と論評、米国務省も同じ表現で日本を批判した。
韓国には「米国に叱られたのは我が国だけではない」との奇妙な安心感が広がった。そして「これは米韓
関係改善のテコに使える」との期待が一気に盛り上がった。

韓国は、日本との軍事協力を強化するよう求める米国に対し「日本の右傾化」を理由に断ってきた。
しかし、米国からは「日本の右傾化とは言い訳で、本当は中国が怖いのだろう」と見透かされてしまった。
バイデン発言はその象徴である。
>>2へ続く

http://business.nikkeibp.co.jp/article/report/20140115/258179/?P=1


2+1 ： ◆CHURa/Os2M ＠ちゅら猫ρ ★ [sage] ：2014/01/16(木) 18:30:09.84 ID:???0 [PC]
>>1より
◆世界標準からは奇妙な告げ口外交
米国に対してだけではない。就任以来、朴槿恵大統領は世界中で日本の右傾化を言って歩く「告げ口外交」を
展開してきた。しかし、韓国は世界から「奇妙な国」と冷ややかな目で見られるようになっていた。

韓国の価値観からすると別段、おかしくはない。しかし、隣国の悪口を国家元首が言って回る国は、世界標準から
すればやはり変な国なのだ（「なぜ、韓国は東京五輪を邪魔したいのか」参照）。

韓国人には靖国参拝こそは救世主に見えた。なぜなら米国に対し「ほらこの通り、日本は右傾化しているでしょ。
だから私は日本と軍事協力できないのです」と、言い訳の絶好の証拠を差し出せると思ったのだ。

二股外交を反日で偽装するという朴槿恵外交が限界に突き当たっていた時だから、韓国紙には「安倍外交は
死んだ」「日本のオウンゴールを生かそう」「米国と共闘し日本を追い詰めよう」などと喜びの声が満ち溢れた。

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

●3 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/16(木) 18:31:32.49 ID:Fnnt6SMw0 [PC]
池上彰がテレビで言ってたことを言いなおすだけのお仕事


6 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/16(木) 18:33:58.86 ID:hZA0ypWX0 [PC]
喜ばれるなら年4回ぐらいでいいんじゃね


7 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/16(木) 18:34:13.57 ID:davV8DJu0 [PC]
日本のマスコミの中にも告げ口記者がおりまして…


10 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/16(木) 18:36:01.61 ID:hif/crML0 [PC]
>>1
靖国に参拝したからではなく、アメリカが余計なことを言ったので「しめた」と
思ったのですよ。


11 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/16(木) 18:36:01.73 ID:nIXs1Aqd0 [PC]
調子に乗ってクネがやらかしてくれてるので実に結構な事である
物事は大局的に見るべきである


12 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/16(木) 18:36:03.45 ID:4KZVBMFO0 [PC]
中国がしたたかにやろうとしてたのに勝手に韓国が即座に米へすっ飛んでって一蹴されやりにくくなっちゃった感が強い
関係ないもんこいつ等
味方にしちゃダメってのがよく分かる一幕でしたな


14 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/16(木) 18:37:02.26 ID:7u02O7Oj0 [PC]
韓国は世界から「奇妙な国」と冷ややかな目で見られるようになっていた。・・・×

朝鮮民族は世界から「奇妙なクズ」と冷ややかな目で見られているのは既知。・・・◎


16 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/16(木) 18:40:02.91 ID:QiRiPZDo0 [PC]
喜んでるじゃないか
マスゴミは嘘ばっかだな


17 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/16(木) 18:41:10.22 ID:U0GGelXfO [携帯]
「しめた！」の反対語は


「しまった！」

豆知識な


18 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/16(木) 18:41:55.55 ID:K5LCijoVP [p2]
外交戦略で靖国参拝判断するやつはバカか売国奴と決めつけていいと思う
外国から批判されようと参拝すべき話
まあ現状ではタイミングを考える必要はあるが
年一回は何が何でも参拝しなければならない


23 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/16(木) 18:46:25.85 ID:X9UFJf1o0 [PC]
しめたと思っているのは、実は日本だよ。


24 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/16(木) 18:46:50.96 ID:ZK6EEvWu0 [PC]
アメリカが失言したために中国や韓国を増長させる結果になった


29 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/16(木) 18:49:13.81 ID:lhbIi5waO [携帯]
これで韓国経済破綻の尻拭いから逃げられるならしめたものｗ
足りないなら月一ペースで参拝しても良いんじゃない？ｗ


35 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/16(木) 18:53:13.77 ID:D4EbB3Oy0 [PC]
韓国は日本に支援求めたいが自分らが振り上げた拳の落としどころを探っていたら
安倍が靖国参拝で回答をよこしたんだから、しめた！なんて思うわけがないｗ

つまり、表向きはともかく、関係改善をやると日本が支援を求められるからあえて参拝して緊張生み出して韓国が擦り寄れなくしたと見るのが正しい。


37 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/16(木) 18:54:00.47 ID:UUNkgWGJ0 [PC]
しめた！は無いわ。

仮に韓国が安倍を屈服させられるとしても、韓国経済崩壊のほうが先


39 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/16(木) 18:58:01.68 ID:kKcD6vKi0 [PC]
経済破綻予定の3月になったら後悔する
日本から金はもらえない、代わりに金出すはめになる欧米からは袋叩きにあう

1+3 ：帰って来た仕事コナカッタ元声優φ ★ [] ：2013/12/04(水) 12:43:15.19 ID:???
中国が11月23日、突然に宣言した東シナ海の“防空識別圏”。この問題に詳しい、安全保障専門家のB氏に聞いた。

鈴置：Ｂさんが予想されていたように11月28日、中国が
「日本だって44年も前から防空識別圏（ADIZ）を設定している。我が国に対し文句を言う権利はない」と言い出しました。

B：いかにも中国らしい、へ理屈です。中国の“防空識別圏”とは日本や西側のそれとは「似て非なるもの」なのです。
なのに敢えて同じ名称を使うことにより、日本や関係国を誤魔化そう、揺さぶろうとしているのです。

専門家ならすぐに分かることですが、中国の主張は「識別圏の設定」ではなく「領空の拡張」です。
中国の“防空識別圏”と、日本などのそれとは全く別物であることをまず理解しておく必要があります。
日本や西側の防空識別圏とは、主権の及ぶ領空に接近してくる国籍不明機を、敵か味方か判別するために、
領空の外側に設けた空域です。

鈴置：飛行機は速度が速いので、領空に入る前からチェックしておく、というわけですね。

B：その通りです。少し硬い言い方になりますが、我が国周辺を飛行する航空機を識別するという内部手順の中で、
識別すべき領域を規定したものが防空識別圏です。
でも、そこはあくまで領空の外側ですから、他国の航空機に何らかの義務を課すものではありません。
防空識別圏内であっても公海上である限り、外国の航空機が飛行を制限されることはないのです。

一方、中国国防省はその“防空識別圏”に関し「この空域に入る航空機は中国政府の指示に従わなければならない」
と言っています。具体的には、以下の通りです。

・防空識別圏は中国国防相が管理する。
・圏内を飛行する航空機は飛行計画を中国外務省または航空当局に提出する義務がある。
・圏内の飛行機は国防省の指令に従わなければならない。
・指令を拒み、従わない航空機に対し、中国は防御的な緊急措置を講じる。

その空域では中国の領空と同じ対処を取るように規定しています。
今回の宣言は「防空識別圏を新たに設定した」のではなく「領空を張り出した」のと同じです。

鈴置：日本は11月29日（日本時間）、カナダのモントリオールで開かれた国連専門機関の国際民間航空機関（ICAO）理事会で
「国際民間航空の秩序と安全が脅かされる恐れがある」と中国の措置に対応すべく、協議を提案しました。

B：中国の宣言は、明らかに「公海上空の飛行の自由」という国際的な了解に反しているからです。
同理事会で米、豪などが日本を支持したのも当然です。

識別圏はICAOの勧告に基づいて各国が発行する飛行情報刊行物に公表されています。
そして民間機はICAOで定めた飛行情報区（FIR）を管轄する各担当FIRに対し、事前に飛行計画を通報してから飛んでいます。
日本の場合、国交省が管轄する福岡FIRに飛行計画が集まっており、防衛省もこの福岡FIRからの情報により、
日本の防空識別圏を飛ぶ航空機を掌握しています。

ちなみに今回中国が設定した“防空識別圏”は、上海FIRなどの管轄空域にあります。
中国国防省はいちいち航空機に通報を求めずとも上海FIRで民間機の情報は入手できます。
それなのに、改めて報告を求めるという点でも、中国の措置はおかしいのです。

(続く)

http://business.nikkeibp.co.jp/article/report/20131202/256558/?P=1&rt=nocnt
http://business.nikkeibp.co.jp/article/report/20131202/256558/?P=2


2+1 ：帰って来た仕事コナカッタ元声優φ ★ [sage] ：2013/12/04(水) 12:44:48.11 ID:???
>>1の続き

鈴置：軍用機にはどう対処しているのですか。

B：航空自衛隊はほとんどの航空機についてはFIRからの情報で判断できます。しかし飛行計画等を事前に入手していない航空機もあります。
いわゆる彼我不明機で、飛行計画を通報する義務のない軍用機が一般的です。

針路、速度等から、放置しておくとわが国の領空を侵犯しかねない航空機には航空自衛隊が対処、
すなわち戦闘機が接近して目視確認し、必要な場合は警告します。この行動を俗にスクランブルといいます。
でも、いくら軍用機が相手でも、識別圏内であろうと領空に入る前は「そのまま進むと日本の領空に入るので引き返せ」
と警告するにとどめます。なぜなら、そこは領空ではないからです。

しかし、中国の“識別圏”では「圏内の飛行機は中国国防省の指令に従わなければならない」としたうえ
「指令を拒み、従わない航空機に対し、防御的な緊急措置を講じる」と撃墜まで示唆しているのです。
だから日本政府は、中国の無茶苦茶な“防空識別圏”は認めない、と言っているのです。

鈴置：ところで、中国には“識別圏”を管理する能力があるのですか？　
宣言後に日米の軍用機がその圏内に入った際も、ちゃんとスクランブルしてこなかったようですが。

B：専門家の間でも、中国が実際に対処できる能力を持っているのか――いつでもスクランブルできるのか、疑問が持たれています。
「“識別圏”を継続的に監視することは現時点での中国空軍の能力を超えている」と見る人が多いのです。

それに向けた訓練をしているとも見えません。このような広大な海域に中国空軍機が常続的に進出して対処するとは思えません。
まして海軍航空隊では対処可能な機種を十分に保有していないでしょう。

未だ統合運用の概念が薄い人民解放軍が、空軍の警戒管制部隊の統制下で海軍航空隊を運用できるのか、という疑問も残ります。
それなのに、空域だけ設定してしまうというのですから、
中国の常套手段である「形だけ整えて強圧的な態度に出る」に過ぎないのではと思います。

鈴置：防空識別圏の設定は地図の上に線を引く――だけではできないのですね。

B：もちろんです。「スクランブル対処態勢」を常時維持できなければ管理していることにはならないのです。
これには大変な労力を要します。
防空レーダーの稼働と監視態勢の維持、飛行場の整備、戦闘機の常時稼働状態での維持、
搭乗員や整備員の養成と人数の確保、各種武装や装備品の維持管理――など枚挙に暇がありません。

航空自衛隊は、これを1日24時間、それを365日、休むことなく維持しています。航空管制機関との連携も当然、休み無しです。
こうして日々努力して初めて、国籍不明機が接近した場合に直ちにスクランブルできるのです。
防空識別圏――ADIZを設定した国は、こうした態勢を維持しなければならないのです。
これを怠れば馬鹿にされ、舐められるだけです。そのためには、ADIZを管轄し得る全国的な部隊配備が必要になります。

鈴置：中国政府は「今回の米軍の行動を全て監視していた」と発表しています。

B：出鱈目もいいところです。はたしてその飛行物体が米軍機であると識別できる資料が手元にあったのでしょうか。
中国空軍のADIZの管理能力は低く、防空態勢のお粗末さが暴露されたと言えるでしょう。
スクランブルしなかったのは、米国と事を構えたくないという思惑からにも見えます。
でも、空域を設定し「対処するぞ」と宣言しておいて、実効手段を取らないと、はなはだ面子を失うことになります。

ともあれ、問題は不測事態の発生です。対処されることはないとタカを括って通常の飛行を続けていて、
ある日突然に中国空軍機が現れて……という事態にもなりかねません。何らかの決着をしっかりと図っておくことが肝要です。

鈴置：では、なぜこのように一触即発の事態を招きかねない措置を、あえて中国は取ったのでしょうか？

B： 尖閣諸島の上空を含む空域に“識別圏”を設ければ、日本が反発するであろうから、
それをテコにこの地域に領土問題があることを認めさせよう――との狙いと思います。

(続く)

http://business.nikkeibp.co.jp/article/report/20131202/256558/?P=3
http://business.nikkeibp.co.jp/article/report/20131202/256558/?P=4


3 ：帰って来た仕事コナカッタ元声優φ ★ [sage] ：2013/12/04(水) 12:45:51.00 ID:???
>>2の続き

その際「日本が国有化という手段で明確に島の領有権を主張したことに対してとった対抗措置であり、
非は日本側にある」という論理で乗り切れると判断したのではないでしょうか。
これをバーゲニングチップとして、防空識別圏を取り下げるかわりに日本に領土問題の存在を認めさせるか、
あわよくば尖閣列島領有権を取り消させたいと狙ったのかもしれません。

最近の経済力の隆盛を背景に、この地域の覇権の野望を顕わにした中国の「力で押す政策」の1つでありましょう。
また、日本が法制度などから軍事的な対抗手段を直ちに取るのが難しいことを見透かしていることも間違いないでしょう。
さらに言うなら、中国が第一列島線――南シナ海、東シナ海、日本海の内側――を自国の内海とし、
外国の軍事力を排除するという、いわゆる「接近阻止／領域拒否（A2／AD）」の一環であるとも容易に想像がつきます。

鈴置：しかし、日米が中国の措置に対抗してさらに緊密に連係を取り始め、特に米国が強硬に中国を非難し始めました。

B：中国はこれほど米国が強く出るとは予測していなかったと思われます。
直接関係する韓国や台湾を初め、欧州など世界各国からの非難も集中し、藪蛇となった感があります。
自国の対処能力も露呈したうえ、この地域の緊張を高めただけになってしまいました。
偶発的な衝突の危険を一層高めたことでその責任は一方的に中国にあると世界に見られ、マイナス効果がかなり大きいと思います。

鈴置：では、なぜ、そんな損なことを中国はしたのでしょうか。

B：以下は想像の域を脱しませんが、中国は“識別圏”宣言という措置の深刻さを十分に把握しないまま、踏み切った可能性があります。
今年初め、中国海軍の艦船が海上自衛隊の護衛艦にレーダー波を照射しました。
この際も「相手をロックオン（照準）すると直ちに反撃を受けても言い訳できない」
ということを十分に認識しないまま、やったのではないかと言われています。

鈴置：「中国は綿密に計算して仕掛けてくるように見えるけれど、大きく読み違えすることがある」という中国の専門家も多いですね。

B：懸念すべきは、仮にこの措置を軍が主導したとしたら、近い将来、いっそうの軍の独走が始まらないとも限りません。
中国の動きを良く見極めながらの対処が必要です。

鈴置：日本はどう対応すべきでしょうか。

B：まず、自衛隊機などは従来と変わらず通常の飛行を続けるべきです。無用な摩擦は避けるにせよ、
尖閣列島をはじめ領空に接近する彼我不明機には厳然と対処することです。
ただし、いっそう監視網を強化し、不測の事態を避ける必要があります。

事態は至短時間で急変するものです。現場の部隊が適切な対応がとれるよう、ミサイル防衛システムと同様に、
あるレベルまでは現場指揮官の裁量に任せる仕組みを作っておくべきです。
平時でも有事でもない、いわゆるグレーゾーンにおける防衛措置の要領、権限、武器使用基準（ROE）等をしっかり詰めておくことも求められます。

また、このような国際常識に反する措置を中国が取ったことを、世界に広く訴えかけねばなりません。
中国といえども国際世論を無視するわけにはいきません。

中国の「宣伝戦」「心理戦」にもしっかり対抗すべきです。この分野はまだまだ日本が十分にやれているとは思えません。
せっかく国際世論が日本に向いている時です。これに乗じるべきです。
本件を国連の場に持ち出し、安全保障理事会の議題として提起し、
味方となってくれる国を増やして中国の「力で現状を変えようとする無法」を訴えかけることも大事です。

これにより防空識別圏の問題のみならず、尖閣列島に対する中国の圧力も撥ねつけてはどうでしょうか。
中国と領有権を争っている国々――インド、フィリピン、ベトナム、マレーシアなどとも協力して、
中国が一番嫌がっている集団で中国の行動を抑える外交努力が必要でしょう。

中国は、領域問題はすべて2国間問題として個別交渉を主張していますが、
今回のように公海上空の飛行の制限となれば世界のあらゆる国が関わることであり、2国間の問題とは言えなくなります。
そして、日米の一層の連係強化です。中国もこの問題で米国を相手にしたくはないでしょう。
日米安全保障条約の威力を中国に知らしめることにより、今後中国がこのような行為を2度ととらないように認識させる必要があります。

http://business.nikkeibp.co.jp/article/report/20131202/256558/?P=5
http://business.nikkeibp.co.jp/article/report/20131202/256558/?P=6
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿


14 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [sage] ：2013/12/04(水) 13:07:07.47 ID:JXPm1MTM (1/3)
中国がやっているのは、海賊が海峡を封鎖して通行料を徴収するのと、大して変わらない。


15+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [sage] ：2013/12/04(水) 13:07:48.85 ID:vfT6x0gH
最近の日経にしてはマトモな記事だね


17 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [sage] ：2013/12/04(水) 13:10:06.72 ID:JXPm1MTM (2/3)
>>15
鈴置高史氏だけね。


16+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [sage] ：2013/12/04(水) 13:09:59.96 ID:uv3paO9M
自分達で設定した識別圏なのにスクランブルが全く間に合わない
という醜態には日米両軍も爆笑の渦に叩き込まれただろうな。


23 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [sage] ：2013/12/04(水) 13:16:23.29 ID:tiUNfo/y
いくつかの疑問が氷解した。わかりやすいいい記事だな。


25 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [] ：2013/12/04(水) 13:17:18.13 ID:LfEWH26H
分かりやすい解説だな。

中国は侵略するのに名目変えているだけだな。


28 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [sage] ：2013/12/04(水) 13:22:40.27 ID:zw7K1g1v
イサクさんかと思ったw
わかりやすい記事なのでTVで報道してくれるといいな。
BBCぐらいしか紹介しないし。


29 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [sage] ：2013/12/04(水) 13:26:11.38 ID:1Hpkqywt
> 中国の「宣伝戦」「心理戦」にもしっかり対抗すべきです。この分野はまだまだ日本が十分にやれているとは思えません。

国民もそこがかなり不安ですわ…
すーぐ欲の皮のつっぱった経済人が事情通ぶってしゃしゃり出てくるしな


31 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [sage] ：2013/12/04(水) 13:32:39.32 ID:CbGO79oj
>>1
世界各国から反対されてるのはまさにコレだよなぁ。
単なる識別圏ならあんなに沖縄寄りに張り出す必要性がないもの。

排他的経済水域も同じように領海の拡張をあからさまに狙って主張してるし要注意。


45+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [sage] ：2013/12/04(水) 18:50:59.49 ID:SSH3/2FB
日経の異端記事。
日経ならやはり最後に
「13億の巨大市場を取り込み為にも、日本政府は無用な摩擦を避けるべき」
でくくって欲しい。


46 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [sage] ：2013/12/04(水) 18:57:41.89 ID:/JhZnHle
>>45
日本の投資額で中国は１位から転落して４位に落ちたらしいが
日本経済に大きな陰りは無いよ
1位、２位のインド、インドネシアは合わせて15億人


47 ：Ta152 H-0 ◆Tank/JaTuo [sage] ：2013/12/04(水) 19:01:21.36 ID:JN1Xtru4
つーか、中共の市場って日本の半分ほどやん。
無駄に人口が多いだけで。


50+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [] ：2013/12/05(木) 05:29:05.35 ID:Fps0QOh1
読み違えた中国、その中国に傾く韓国
「防空識別圏」を専門家に聞く（2）
鈴置 高史　2013年12月5日（木）
http://business.nikkeibp.co.jp/article/report/20131204/256668/


51 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [] ：2013/12/05(木) 06:47:36.15 ID:zhHkJtDy
韓国が中国に楯突くように見えて中国の防空識別圏を認めちゃったというのも興味深いが
2日目のポイントはここか


鈴置：中国は米国が強く出るとは予想しなかったのでしょうか。

C：これも読み違えた可能性が高いと思います。中国は米国に騙されたか、あるいは米国務省とだけ「握って」いて、
結果的に米軍部のワナにはまったのかもしれません。

　23日の土曜日に中国が“識別圏”を宣言した後の米軍の動きは異常なほどに機敏でした。
2日後の月曜日の25日には、空母ジョージ・ワシントンを含む米日の連合艦隊が沖縄の南の海域で合同演習しました。

　両国艦隊とも、フィリピンで台風被害の支援にあたっていたはずです。
2日間で連合艦隊を編成し、現場に急行したとは神業です。

　火曜日の26日には爆撃機B52を2機、中国の主張する識別圏内に送りました。


B52は古くて大きな機体で整備も大変なのに、これも実にいい手際です。
国務省やホワイトハウスはともかくも米軍は、中国が宣言するのを待ち構えていた感じさえします。


58 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [sage] ：2013/12/05(木) 14:26:48.89 ID:K5CEavuA (2/2)
日本が核武装するのは日米安保が働かなくなったとき
その時点で切羽詰ってる
そうなってから準備しては間に合わない

秘密裡に作っておいて
中国の圧力にアメリカが引いて行くようなことがあれば
日本が軍事力を高めることに反対するのは中韓北くらいなので
その時点で核武装を宣言できるようにしておかないと
日本が核武装するという可能性は無いだろうね

1+41 ： ◆CHURa/Os2M ＠ちゅら猫ρ ★ [sage] ：2013/10/25(金) 14:41:14.27 ID:???0 [PC]
★日米同盟強化で逆切れした韓国
「だったら、中国と同盟を結ぼう」
鈴置 高史

米国が日本との軍事同盟を強化した。すると、中国の意向も受け反対していた韓国が「面子を潰された」と逆切れ。
一部の韓国紙は「米国が日本を大事にするのなら、中国と同盟を結ぼう」と書き始めた。

◆日本の新聞以上に騒いだ韓国紙
韓国が大騒ぎになったのは10月3日。日本の集団的自衛権の行使に対し米国が賛成したうえ、
多角的で厚みのある日米同盟の強化を打ち出したからだ。それを鮮明にしたのが日米安全保障
協議委員会（2＋2）の共同声明だ。

朝鮮日報はそれを4日付1面トップで「米国、日本の集団的自衛権の行使歓迎……緊密に協力」と報じた。
さらに4日、5日と連日、社説で扱ったうえ、日米同盟強化に関し背景や影響など様々の角度からの特集を組んだ。

中央日報も5日付1面トップの「日米蜜月、試される韓国外交」（注2）で解説したうえ、7日付の社説でも論じた。

日本の新聞の4日付は読売、毎日と産経が1面トップ。ただ、日経は1面4段、朝日が1面3段だった。
それと比べると、韓国メディアの異様に大きな扱いが目に付く。韓国人は何をそんなに驚きあわてているのだろうか――。

◆朴槿恵の二股外交が破綻

中央日報の7日付社説「韓国、経済に続き外交でもサンドイッチ状態」が本音をのぞかせている。要旨は以下だ。

・米国が日本の軍事力強化をテコに中国牽制に乗り出した。
・韓国は経済で日中に挟まれてサンドイッチ状態になったのに続き、外交でも米日と中国の間に挟まれた。
・韓国はすでにミサイル防衛（MD）問題で、米中間でジレンマに陥っている。
・韓国の外交・安保の立地点が急速に狭くなっている。しかし、政府は適切な対応策が打ち出せていない。（以下略）

http://business.nikkeibp.co.jp/article/report/20131022/254888/?P=1
前　★1が立った時間　2013/10/24(木) 18:40:37.96
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1382614512/
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿


2 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2013/10/25(金) 14:41:31.44 ID:InmUjbG20 (1/2) [PC]
どうぞどうぞ


3+1 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2013/10/25(金) 14:42:11.28 ID:yHcu6Hvl0 [PC]
やったね韓国！明日は再属国だ！！


4 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2013/10/25(金) 14:42:19.17 ID:lAl5LukO0 [PC]
いいじゃん別に属国に戻るだけなんだし


5 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2013/10/25(金) 14:43:33.37 ID:EXBBeM6L0 [PC]
元のさやに納まるわけか。英語ではsheatheという単語を使うよ。


6 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2013/10/25(金) 14:43:44.48 ID:Eoe+tYHk0 [PC]
挟まれてはいないだろ。
中国と仲良くすれば良いと
言ってるじゃないか。


7 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2013/10/25(金) 14:44:19.99 ID:MS8dQb/P0 [PC]
歴史5000年の平城運転


8 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2013/10/25(金) 14:44:30.99 ID:p0ijFbf30 (1/9) [PC]
それが本来あるべき自然な形


9 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2013/10/25(金) 14:44:40.91 ID:PCq26UUoP [p2]
どうぞどうぞ


18 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2013/10/25(金) 14:46:25.56 ID:Qj+JBOGw0 (1/13) [PC]
二股掛ける奴が一番信用されないんだがｗ

28 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2013/10/25(金) 14:47:27.42 ID:5484XL0A0 (1/3) [PC]
やはり中国の奴隷が一番落ち着くみたいだな

DNAに刻まれてるからなwww


29+4 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2013/10/25(金) 14:47:53.09 ID:ndaYKn3/0 [PC]
ワロタ
北朝鮮の立場がなくなるなｗ

36 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2013/10/25(金) 14:48:46.42 ID:WGPMsjqQ0 [PC]
旧宗主国に戻るだけなんだ。
やっぱ、朝鮮をコンロールできるのは中国だけなのだが・・・
朝鮮人化する中国人だからな、この辺りが厄介だね。

38 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2013/10/25(金) 14:49:18.69 ID:Qj+JBOGw0 (2/13) [PC]
在日含む朝鮮人は、今からシナ語の勉強しておけよ
朝鮮語やハングルなど、もうすぐ何の役にも立たなくなるぞｗ

42 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2013/10/25(金) 14:49:22.37 ID:XZDpHg+P0 [PC]
中国との連携を強めた方が祖国統一に近そう。
頑張れ韓国。


43 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2013/10/25(金) 14:49:42.82 ID:p0ijFbf30 (2/9) [PC]
韓国としてもその方が肩の荷が下りると思うよ
どだい国の統治なんか無理だったんだよ


44 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2013/10/25(金) 14:49:45.87 ID:9pf4l+FT0 (1/2) [PC]
それなら、北朝鮮の統一を受け入れていれば良かったのに。

迷惑をかけるだけかけて、何だこの民族は。


53 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2013/10/25(金) 14:51:26.59 ID:j3MlBytA0 [PC]
今一番強い奴のケツにくっついて回っていただけ。

これがチョンコの言う「アジアのバランサー」の正体。