[無政府状態韓国にクーデターの影] 「民衆革命」は軍事クーデターを呼んだ [鈴置高史] + 半島情勢

1+5 :ロンメル銭湯兵 ★@無断転載は禁止 [] :2017/01/10(火) 20:16:57.20 ID:CAP_USER (1/6)
(画像:1961年「5・16軍事革命」の中心人物は朴槿恵大統領の父、朴正煕少将(写真左)らだった)
http://business.nikkeibp.co.jp/atcl/report/15/226331/010600086/fb.jpg

 朴槿恵(パク・クンヘ)政権が崩壊したあと、韓国では何が起こるのか――。

  ・「秩序が乱れ、軍に期待感」

–前々回の記事は「クーデター」の話で終わりました。

鈴置:保守運動の指導者、趙甲済(チョ・カプチェ)氏が自身が主宰するネットメディアで「クーデター」にしばしば言及するようになりました。

 例えば「朴大統領は朝鮮日報がせよと言う通りにしてはいけない!」(2016年11月13日、韓国語)です。ポイントを訳します。

・民衆革命は必ず反応を呼ぶ。4・19学生革命は5・16軍事革命の原因となった。4・19により李承晩(イ・スンマン)大統領が下野し
内閣制に改憲された。選挙では民主党が圧勝したが、執権党になった瞬間に新派と旧派に分裂した。

・一方、左翼が活動を再開し、経済が悪化。秩序が乱れ、国民が軍に期待する雰囲気が生まれた。特に共産軍との戦いで血を流した
記憶が生々しい軍隊が背後の混乱に不安を感じた。国家改造の野望に燃えたエリート将校が朴正熙(パク・チョンヒ)、金鍾泌
(キム・ジョンピル)を中心に団結し、軍事革命を起こした。4・19からわずか1年1カ月後のことである。

  ・共産主義者が扇動

–「4・19学生革命」とは?

鈴置:1960年の民主化運動を指します。当時の李承晩大統領は強引な選挙介入により政権を延命しようとしました。これに怒った学生らが
全国でデモを繰り広げたのです。

 警察がデモ隊に発砲するなどしたため、200人近い人が死亡しました。政権は軍も鎮圧に使おうと戒厳令を布告しました。しかし軍は応じず結局、
米国の圧力で李承晩大統領は下野しました。

 しかしこの後にこそ、社会の混乱が激しくなりました。それを収拾するとの名分を掲げ、一部の軍人がクーデターを起こしたのです。翌1961年の
「5・16軍事革命」です。中心人物は現在の朴大統領のお父さんである朴正煕少将(当時)でした。

 朴正煕大統領が10年後の1971年に書いた『民族の底力』は、当時の状況を以下のように記述し、クーデターを正当化しました。日本語版の
100ページから引用します。

・四・一九学生義挙は韓国民主主義の完成ではなかった。四月義挙のあとに第二共和国が誕生し、民主党の張勉(チャン・ミョン)政権が樹立された。
張勉政府は四・一九義挙による不労所得にすぎず、自主的な力量による政権獲得ではなかったために、弱体政権を免れえなかった。

・しかも四月義挙のあおりで、ますますはやったデモと、極度に乱れた社会秩序をただすだけの治安も維持できないまま、政情をますます混乱させていった。

・一九六一年春にはいっては、一部無軌道な学生が共産主義者たちの煽動に乗り、板門店(パンムンジョン)で南北協商を行うことを呼びかけるという、
危険な事態にまで進んでいた。

(>>2以降に続く)

日経ビジネスオンライン 2017年1月10日(火)
http://business.nikkeibp.co.jp/atcl/report/15/226331/010600086/?P=1


2+4 :ロンメル銭湯兵 ★@無断転載は禁止 [] :2017/01/10(火) 20:17:59.76 ID:CAP_USER (2/6)
(>>1の続き)

  ・キーセンもデモした

–クーデターには正当な理由があったとの主張ですね。

鈴置:「若手将官の昇進への不満がクーデターの原因だった」と言う人もいます。確かに、そうした軍内部の葛藤もクーデターの引き金になったのでしょうが、
国民をある程度は納得させるだけの社会的背景があったのも事実です。

 私は1970年代末から「韓国」という国を勉強し始めました。「4・19」や「5・16」から20年も経っていなかったので、自身の体験をもとに当時の空気を
教えてくれる韓国人がいました。

 ソウルに住んでいた人は皆「大変な社会的混乱だった」「共産化するかと思った」などと「民主化後の混乱」を否定的に振り返りました。軍事クーデターや
朴正煕政権に批判的な人を含めてです。

 「毎日がデモ。誰もがデモをしたのです。キーセンのデモもあったのです」と苦々しげに語る人もいました。その頃の社会通念からすれば「キーセンさんのデモ」は
天地がひっくり返るような衝撃を人々に与えたはずです。

 語り手の真剣な顔つきから「板門店での南北協商会議」よりも、こちらの方の衝撃が大きかったのではないか、と思ったりしたものです。

  ・慰安婦像は独立宣言だ

–「1960年から61年の状況に似てきた」ということですね。

鈴置:その通りです。今回はまだ「キーセンさんのデモ」はありませんが、民衆の力で大統領を引きずり降ろしたとの高揚感が「革命的空気」を生んでいます。

 釜山の日本総領事館前の慰安婦像設置も、当初は認めなかった釜山市東区が大衆の力に押され認めました。2016年12月30日のことです。

 日本政府と「慰安婦像の撤去に努力する」と約束した韓国の外交部は見て見ぬふりです。そもそも外交部は初めから約束を守るつもりはなかったフシがあります。

 それに「次期大統領」の呼び声が高い文在寅(ムン・ジェイン)「共に民主党」前代表が「慰安婦像の設置こそは独立宣言」と褒めそやしたからです
(「2017年、日本が問われる『韓国の見捨て方』」参照)。

–独立宣言ですか!

鈴置:私も韓国は1945年に独立したと思っていましたが、まだ植民地のままだったようです。

  ・通貨スワップも雲散霧消

    さすがに日本も韓国に「お返し」しました。

鈴置:2017年1月6日、日本政府は韓国との通貨スワップ協議中断や大使の一時帰国を含む4項目の対抗措置を発表しました。

 韓国のスワップは中国頼み(「韓国の通貨スワップ」参照)。その中国との関係が悪化して2017年10月の期限を延長してもらえるかも怪しくなっている。

韓国の通貨スワップ(2017年1月9日現在)
相手国 規模 締結・延長日 満期日
中国 3600億元/64兆ウォン(約560億ドル) 2014年10月11日 2017年10月10日
豪州 50億豪ドル/5兆ウォン(約45億ドル) 2014年2月23日 2017年2月22日
インドネシア 115兆ルピア/10.7兆ウォン(約100億ドル) 2014年3月6日 2017年3月5日
CMI<注> 384億ドル 2014年
7月17日
<注>CMI(チェンマイ・イニシアティブ)は多国間スワップ。IMF融資とリンクしない場合は30%まで。
資料:ソウル新聞「韓国の経済体力は十分」(2015年2月17日)

(更に続く)


3+1 :ロンメル銭湯兵 ★@無断転載は禁止 [] :2017/01/10(火) 20:18:30.52 ID:CAP_USER (3/6)
(>>2の続き)

 というのに、韓国はケンカを売って日本とのスワップを自ら葬った。韓国人が自賛する「名誉革命」は通貨の命綱まで断ったのです。

 「名誉革命」が韓国と米国の関係をおかしくするのも確実です。「朴大統領のやったことはすべて悪」との空気の中、有力な大統領候補は
ほぼ全員が「離米」を訴えています。

 米国との紐帯の象徴である在韓米軍へのTHAAD配備、日本とのGSOMIA締結、従軍慰安婦合意――の3つすべてを見直すと
約束しているのです(「『キューバ革命』に突き進む韓国」参照)。

 大統領レースで1番人気の「共に民主党」の文・前代表は開城工業団地の閉鎖も非難しています。中央日報の「文在寅前代表
『開城工業団地閉鎖も崔順実の作品』」(11月27日、日本語版)が伝えました。

 工業団地の閉鎖は北朝鮮の核・ミサイル開発阻止に向け、国連が主導する対北制裁の一環です。それを復活するというのなら、
米国は韓国との同盟を打ち切ると言い出すでしょう。

 文・前代表は、「(大統領に就任したら)真っ先に北朝鮮を訪問する」とも語りました。韓国の保守派は文・前代表の一連の発言から
「4・19」の後の「南北協商」を思い起こしたのです。

  ・朴槿恵を拘束しろ

–大統領の弾劾はどうなるのですか?

鈴置:国会が可決した弾劾訴追案を現在、憲法裁判所が審理中です。弾劾が有効となれば60日以内に大統領選挙が実施されます。

 なお、多くの韓国メディアが選挙は2017年前半に行われると予測しています。憲法裁判所が3月までに「弾劾は正しい」との判断を
下すとの読みからです。

 保守の大統領候補は決まっていないし、そもそも保守のセヌリ党は分裂し、選挙戦をまともに戦えるのか不明です。各種世論調査から考えても、
選挙では左派が勝つ可能性が相当に高いと見られています。

 冒頭で引用した記事で、趙甲済氏は以下のように展開を読んでいます。ポイントを翻訳します。

・(選挙戦に突入した後の)60日間に、何が起こるのだろうか?「朴槿恵は下野しろ」との声は「朴槿恵を拘束しろ」に変わるだろう。野党は大統領が
下野した日を4・19に匹敵する民衆革命の日に指定し、革命的な雰囲気を選挙につなげようとすることだろう。韓国の伝統的な反共自由民主主義勢力を
打倒対象に設定するだろう。

・選挙は混乱し殺伐となる。当選した候補者への反対運動が起こる。もし反憲法的、反国家的理念集団が押す候補が当選し国家の操縦室を占め、
反美親北親中政策を展開すると、軍は悩むしかない。息を潜めてきた反共勢力が団結し行動に出ることだろう。

(更に続く)


4+2 :ロンメル銭湯兵 ★@無断転載は禁止 [] :2017/01/10(火) 20:19:08.76 ID:CAP_USER (4/6)
(>>3の続き)

  ・国軍しか残っていない

–「軍は悩むしかない」ですか……。

鈴置:趙甲済氏は言葉を慎重に選んでいます。「クーデターを呼び掛けた」との非難を避けるためと思います。ただ「4・19」と「5・16」を並べてあるのを
韓国人が読めば、言わんとすることは分かります。

 その後も趙甲済氏は「クーデター」の単語は使わずに「左翼政権が登場し反美親北政策に乗り出したら黙っていない」と繰り返し書いています。

 11月19日に掲載した「弾劾に対する党論も決められないセヌリ党の末期症状」(韓国語)に以下のくだりがあります。

・大韓民国の共産化や内戦的状況を防ぐことができるのはセヌリ党だけだが、非朴(槿恵派)が脱党し、親朴(槿恵派)が消滅すると、
体制を護持する勢力は国軍しか残っていない。

 以下は、12月31日深夜に掲載した「ルター、レーニン、朴正煕、そして2017年の不吉な予感」(韓国語)の一部です。

・南北韓の対決の本質は大韓民国か共産化か、自由か死かの選択である。韓国は未来が決まっていない。軍事独裁以上に全体主義的なメディア・
検察独裁が登場するかもしれない。これへの反作用として1961年に起きたことと同様に、国民が軍隊に期待するようになるかもしれない。

  ・「北朝鮮に行こう」

–普通の韓国人は「クーデター」を予感しているのですか?

鈴置:物事を冷静に見る人なら、そうでしょう。例えば「シンシアリー」のペンネームで日本語のブログを書く韓国人です。

 「『名誉革命』と韓国紙は自賛するのだが」でも引用した「デモ参加者、3歳児にピケ持たせて『良い教育の場だった』」(11月14日、日本語)を思い出して下さい。
以下に再録します。

・李承晩を追い出した419参加者たちが、主に若い学生たちを中心に叫んだのは、「北朝鮮へ行こう。北朝鮮は南韓に来い」でした。

・朝鮮戦争が起きたのが、419のわずか10年前。その犠牲の全てを、「李承晩のせい」「強大国のせい」にし、今の自分たちは「正しい」と叫びだしたのです。

・彼らは、問題を「直す」ことには最初から興味がありませんでした。そんなことを認めたら、自分たちにも責任が生じるからです。

・ただ、悪を設定して無慈悲に叩くことで、自分たちが善として、「それらの問題とはなんの関係も無い存在」として君臨したかっただけです。
関係は、ある種の責任感でもあります。

 「こんなことをしていたらクーデターが起きるぞ」などと露骨には書かれていません。が、シンシアリー氏が「無責任な民衆革命」が何を引き起こすか、
不気味な思いで韓国を見つめているのがよく分かります。

(更に続く)


5+1 :ロンメル銭湯兵 ★@無断転載は禁止 [] :2017/01/10(火) 20:19:48.40 ID:CAP_USER (5/6)
(>>4の続き)

  ・「アラブの春」になるな

–その懸念を新聞など大手メディアは報じないのですか?

鈴置:それは難しい。「朴槿恵を引きずり降ろしたデモ」は「名誉革命」なのです。民族の優秀性を示す「誇り」となったのです。それを「クーデターの引き金」
呼ばわりできません。

 ただ2016年の年末になって、ようやく1本だけですが大手紙でそれを示唆する記事を見つけました。東亜日報のホ・ムンミョン論説委員が書いた
「広場民主主義、『アラブの春』を避けようとするなら」です。要約しつつ訳します。

・2011年に起きた「ウォール街を占拠せよ」などの西欧の市民闘争と、イスラム圏の市民闘争はいずれも米国発の金融危機と景気後退、二極化に起因した。
ただ、解決の過程では大きな違いを見せた。

・成熟した市民社会を持ち、自由民主主義の経験が蓄積された西欧では問題は選挙に集約され、政策の変更を生んだ。一方、民主主義の経験が
浅い国ほどクーデター、内戦など無政府状態につながるのが実情だ。先進国と後進国の違いはここで出る。

・ろうそく(弾劾推進派)、太極旗(弾劾反対派)の双方が国を考えるという点では同じだ。お互いに理解し尊重し合い、国家改造のために力を合わせよう。
「アラブの春」にならないために。

–なぜ、「ようやく2016年の年末になって」こうした記事が載ったのでしょうか。

鈴置:事実上の大統領レースが始まり、左右対立が激化したからです。民衆革命に勝利した左派は既得権勢力――保守党、検察、財閥、保守メディア――
潰しに動いています(「『ロシア革命』に変容する韓国の『名誉革命』」参照)。

 当然、粛清される側は死に物狂いで逆襲します。ホ・ムンミョン論説委員は「民主主義の経験が浅い国ほどクーデター、内戦など無政府状態につながる」と
心配になったのでしょう。

  ・趙甲済は内乱扇動罪だ

–米国はどう出るのでしょうか。

鈴置:分かりません。韓国では2012年12月の大統領選挙の前にも「クーデター論争」が起きました。まず、趙甲済氏が「選挙をちゃんとせねば流血は防げない」
(2012年1月30日、韓国語)を書きました。短い記事なので全文を訳します。

・理念の葛藤は宗教戦争のような内戦を呼び得る。愚かな国民が選挙で誤り、従北分子が政権を握って国軍を指揮するようになると、内戦的構図が生まれる。

・反逆者が軍統帥権を握れば、軍隊が黙っていない。選挙をちゃんとやってこそ流血を防げる。1936年に起こったスペイン内戦を研究する必要がある。
愛国市民がこの点を広く知って初めて悲劇を防ぐことができる。

 左派系紙のハンギョレが直ちに反撃しました。「趙甲済『愚かな国民が選挙を誤れば・・・』」(2012年1月30日、韓国語版)です。ポイントを訳します。

・趙甲済氏の記事は「野党が勝てばクーデターが起こり得る」と解釈できる。これに対し、コ・ジョンソク前・韓国日報論説委員はツイッターで「趙甲済氏を
内乱扇動罪で拘束せねばならない。政権が代われば軍が黙っていないとの脅迫ではないか」とつぶやいた。

(更に続く)


6+2 :ロンメル銭湯兵 ★@無断転載は禁止 [] :2017/01/10(火) 20:20:22.90 ID:CAP_USER (6/6)
(>>5の続き)

  ・米国は許すのか

 私は「微妙な動きだな」と考え、当時の「早読み 深読み 朝鮮半島」で触れました。「『中国に屈従か、核武装か』と韓国紙社説は問うた」(2012年2月21日)です。

 在韓米軍はもっと深く動きを観察していたと思われます。韓国軍に対し「軽挙妄動するな」と警告した模様です。その頃に米軍幹部が「もう今度はクーデターを許さない」
と語るのを、日本の専門家が直接聞いています。

–「もう今度は」とは?

鈴置:韓国では1961年の「5・16」と1979年の「粛軍」の2回のクーデターが起きました。いずれも在韓米軍への事前通告はなく、米国は追認する羽目に陥りました。

 1952年には独裁を強める李承晩政権を倒す計画を、米軍の黙認のもと国軍が練ったようです。朴正煕大佐(当時)も計画策定に加わっていました。趙甲済氏が書いた
伝記『朴正煕』(日本語版)の第4章に詳しく記されています。

–では、2017年の米国はどうするのでしょうか。

鈴置:それは分かりません。ただ、興味深いことがあります。冒頭で紹介した趙甲済氏の「クーデターの正当性を主張する記事」が珍しくも英語に訳されているのです。
趙甲済ドットコムの「Revolutionary Changes to Expect After Park’s Resignation」(2016年11月19日)で読めます。

(次回に続く)(今回はおしまい)
____________________



7+3 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [] :2017/01/10(火) 20:21:01.44 ID:YGoIOYGq
>>2

>鈴置:私も韓国は1945年に独立したと思っていましたが、まだ植民地のままだったようです。


www


46 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [↓] :2017/01/10(火) 21:06:03.07 ID:TgG7sc9i (1/2)
>>7
日本が離韓した途端世界で世界で韓国へのダンピング調査が活発になったからな
日本の世界での評価が下がると思って、元併合国だった韓国を大事にしていたが
世界は日本が韓国を贔屓して引き回してるから韓国と付き合ってたってだけのことだった


89 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [] :2017/01/10(火) 22:25:15.94 ID:3mLjvoPA
>>7
韓国が独立したのは1948年だろ?
何言ってるんだ、鈴置は。






8+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [] :2017/01/10(火) 20:21:42.90 ID:AfS55IHP
アメリカはケツ持ってくれるかねぇ


143 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [] :2017/01/11(水) 06:46:19.44 ID:AE+vhKUE
>>8
>アメリカはケツ持ってくれるかねぇ

結局はそこでしょう。
アメリカがハシゴ外したら、クーデターに成功したところで、国際社会で孤立して終わり。


9+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [] :2017/01/10(火) 20:21:56.01 ID:uJNkfX1Q
昔フジテレビ前で行われた、嫌韓お散歩デモ。
あれこそが、真にリベラルなデモだ。
利権の方便にリベラルを騙る連中は、外道もいいとこw


29 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [] :2017/01/10(火) 20:49:52.51 ID:01RYzljW
>>9
あのデモの時、御台場の球体社屋の高み
からニヤニヤしながらデモ隊を眺めていた
ウジ社員は、今どんな顔してるんだろう?



11 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [↓] :2017/01/10(火) 20:24:20.07 ID:SOEB+e8j
暗い未来しか書かれていない
暗澹たる思いなのでしょう


12 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [] :2017/01/10(火) 20:24:57.64 ID:su5ywSlM
反日が憲法ですからね




13+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [↓] :2017/01/10(火) 20:26:27.62 ID:FPONCPrq
現代の 「キーセンさんのデモ」

https://i1.wp.com/mera.red/wp/wp-content/uploads/2015/09/5fea37acb8b39a3139d554f3c42989c4.jpg?fit=500%2C344


116 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [↓] :2017/01/11(水) 02:04:22.98 ID:L17Cq2M2 (2/3)
>>13
室外機w





14 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [] :2017/01/10(火) 20:31:08.71 ID:/ZFKHk84
親米の軍事クーデターならいいんじゃね、どうせチョンには民主国家なんて無理だろ


15+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [] :2017/01/10(火) 20:33:52.81 ID:rBMipxuZ
次期代頭領はちゃんと日韓基本条約をシッカリと読んでからかかって来いや。


16 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [] :2017/01/10(火) 20:34:45.75 ID:HueWbdkO
厳誡令はよ



17 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [] :2017/01/10(火) 20:34:56.66 ID:rHys1rRK
暴れたら自分の気に食わないことは変わる
そーいう経験、体験が彼等の民族性を作ったのかも知れない
だけど
必要、善意、道理、論理的なものであればいいが
身勝手、悪意、非合法、感情的なものであれば
それは不幸を呼ぶのだろう
民族性といってしまえばそれまでだが
民族性に起因する問題だから歴史は繰り返すのだろう




8+2 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [] :2017/01/10(火) 20:35:30.70 ID:1RhQ61EX
シンシアリさんが韓国脱出を考えたのは
そういう韓国社会の暴走への不安が後押し
したのかねえ・・・・そう思うとやるせないわ(‘A`)


22 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [] :2017/01/10(火) 20:40:26.53 ID:pa7EmrnJ
>>18
実際に暴力行為が始まる前に脱出してくれるといいよな
誰でも彼でも殺戮しまくる奴らなんだから


23+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [] :2017/01/10(火) 20:42:42.42 ID:ezkgjJUq (2/3)
>>18

シンシアリーさん、とうとう脱韓するのか
冷静だし最後まで希望を捨てないタイプみたいなのにね~
よっぽど絶望してんだな、俺らが民主政権が誕生したときのがっかりなんて比べ物にもならないな、リアルに国がなくなるんだし


32+3 :祝!パヨパヨチン完黙 すまほ ◆HIRO/gHrS6 @無断転載は禁止 [mail↓] :2017/01/10(火) 20:52:08.54 ID:o89zL7He (1/2)
>>23
踏みとどまらないんだなあ、ちと興ざめorz


36 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [] :2017/01/10(火) 20:58:14.49 ID:ezkgjJUq (3/3)
>>32

趙甲済は逮捕拘束しろって声が上がる状況だぜ
身バレしてないとはいえ、本も出してるし身の危険は感じるだろう、しょうがないよ


50 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [↓] :2017/01/10(火) 21:10:16.34 ID:TgG7sc9i (2/2)
>>32
朝鮮戦争でもトップが逃げて九州を割譲しろとマッカーサーに詰め寄った
朝鮮戦争でも一般韓国人が大量に逃げ出して在日になっている
今だって韓国は滅びるから海外に逃げるニダ!の声がよく上がる
シンシアリー氏も韓国人なんだから逃げて当然
不利になるとアイゴー!とすぐ逃げる韓国人の習性は変わらない


163 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [↓] :2017/01/11(水) 21:24:36.65 ID:gljy4uAV
>>32
反共親日の人物に対して、これから親北反日反米が確定している国に踏みとどまれと言う気が起きない
しかも、現状では揺り戻しが起きる可能性が、保守系が壊滅したことにより確率0だしな
鈴置はクーデータの可能性示唆しているが、今の奴らの浮かれ具合かつ軍の腐敗をみる限り起きそうにないし



19+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [] :2017/01/10(火) 20:35:32.35 ID:ezkgjJUq (1/3)
>中国 3600億元/64兆ウォン(約560億ドル) 2014年10月11日 2017年10月10日
>豪州 50億豪ドル/5兆ウォン(約45億ドル) 2014年2月23日 2017年2月22日

日韓スワップは5兆5000億ということを考えれば、重要なのはこの二カ国だな
どちらも期限が今年中なのか、日韓スワップが事実上消滅した今後の両国の反応が楽しみ~
これもうチャイナに逆らえない犬になるしか無いじゃん


68 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [↓] :2017/01/10(火) 21:46:10.31 ID:XggQsWbc (1/2)
>>19
そんなの豪州には支那が根回し済み

自分とこに泣きついて来るように





20+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [] :2017/01/10(火) 20:37:07.48 ID:vzB0SD0s
クーデター起きて親米になったほうが、日米は喜ぶだろうな。


70 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [] :2017/01/10(火) 21:48:22.37 ID:+k1byfjT (1/2)
>>20

あなたは疫病民辱に憑りつかれるのが嬉しいの?

総合失調で都合の悪いことは直ぐ忘れる民辱だよ。



21 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [] :2017/01/10(火) 20:38:40.36 ID:UbazLYk9
韓国のここまでの左右大混乱は軍以外収拾できないと思う、近々軍事クーデターで乗り切るしかないな


24 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [] :2017/01/10(火) 20:43:51.61 ID:HWuu8wUA
軍事政権再び 在日は即刻帰国してこの動乱に便乗せよ



25+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [] :2017/01/10(火) 20:45:09.49 ID:uUxGKtm6
クーデターが土人国韓国には妥当かも知れない。東南アジアと同じ。
米国も韓国が共産化するとなったら、CIAを総動員してクーデターに動くだろう。


82 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [] :2017/01/10(火) 22:09:18.17 ID:+tL9uInF (1/2)
>>25
同意。
CIAのメディアを使った情報工作も、ほぼすべての新聞社、テレビ局が
赤色に限りなく染まっている状況では効果は薄い。今から大統領選までに
保守系を増やすことは絶対に無理。
おそらくなるだろう、極左の大統領の暗殺も、とって変わる大統領が同じ左翼系では
意味無し。左翼大統領の暗殺ばっかりなってしまう。

で、考えられるのは軍事クーデター。

一番ありそうだね。




27 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [] :2017/01/10(火) 20:47:48.09 ID:VZ1437NP
韓国人が日本国内に逃げ込まないようにビザを復活させたほうが良い




34+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [] :2017/01/10(火) 20:53:08.43 ID:CNoLmPRC (1/2)
米国が自分たちに都合が良いからと韓国の捏造歴史認識を容認した結果だろ
米国の自業自得


35+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [] :2017/01/10(火) 20:54:58.35 ID:Vj2Sgdb5 (2/2)
>>34
韓国があっち側いったら、朝鮮戦争時の売春問題が持ち上がるだろうね


38 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [] :2017/01/10(火) 20:59:37.01 ID:XXWbfk+k
>>35
ベトナム戦争時の、韓国軍の数々の虐殺も言い出すだろうな




30 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [] :2017/01/10(火) 20:50:09.55 ID:/dL1kIsw (1/3)
50年ほど前と違うところがあるんだよね
中国に情報ダダ漏れの赤化韓国軍が米軍に信頼されてるんかね




44 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [] :2017/01/10(火) 21:05:21.66 ID:F6x4WDLQ
北朝鮮、東韓国、西韓国に分裂か。
サスガだな!朝鮮人www
朝鮮人が二人いると派閥が三つ出来るwwwww


47+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [] :2017/01/10(火) 21:06:14.58 ID:FjTOWQZ7
この人のコラムは面白いのですが
引用が過度に多すぎて、
もっとご自身の「予見」なるものをスラスラと書いてほしい。


58 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [] :2017/01/10(火) 21:24:50.08 ID:uUqPqz4v
>>47
もう現実が鈴置さんを追い越してってる感じですね
以前はなるほどなるほどと読んでたけど最近はだから?って感じ


56 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [] :2017/01/10(火) 21:21:14.89 ID:CmWDjObh
鈴置スレは、最近こそ現実の方が考察をはるか斜めに越えて行くけど、半年後に実現することは珍しく無い
次期大統領選の内容と国際情勢次第で普通にクーデターがあり得るね





48 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [↓] :2017/01/10(火) 21:09:25.47 ID:A7mXomPs (1/5)
朝日新聞は慰安婦の強制連行のウソ話によって韓国を亡ぼしたと後世の歴史書に書かれるかもね




49+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [↓] :2017/01/10(火) 21:09:38.53 ID:plv4F/Tv
結局いつもデモして国をめちゃくちゃにしてるんだよな、こいつら
記事ではクーデターは許さない、とアメリカ軍幹部が言ってるらしいが、そうなるとどういう着地点があるのかね


154 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [] :2017/01/11(水) 11:17:59.89 ID:QBBzOtmV (1/2)
>>49
韓国人のデモはソント(声闘)の延長



51 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [↓] :2017/01/10(火) 21:12:31.40 ID:A7mXomPs (2/5)
最後はトランプが韓国に対してどういう戦略で臨むかで韓国の未来が変わるだろ




52 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [] :2017/01/10(火) 21:13:19.30 ID:/dL1kIsw (2/3)
何年か前のアキヒロの時の狂牛病のデモ見た時思ったんだよね
バス揺らしてたがデモの仕方もぬるくて気持ち悪いヤツらだなあって
今回のロウソクデモは画像でしか見てないが多分同じ感じでしょ
軍に期待する声は全く上がってないんじゃないの?
ノムたんの弟子が酋長になって韓国は予定調和で詰み


54 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [↓] :2017/01/10(火) 21:16:23.08 ID:A7mXomPs (3/5)
結局朝鮮半島は自分たちでは問題を解決できず対立する派がそれぞれに国外の力を借りて
自分たちの国の運命を決めようとする歴史が繰り返されるんだろうな


55 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [] :2017/01/10(火) 21:19:37.63 ID:2VQy697J
これから親中、親露、親日の三国志になるのか
150年前と同じやね





57+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [↓] :2017/01/10(火) 21:22:20.36 ID:bnw7c092
クーデターしか救う手はないと思ってたがアメリカ拒否かよ。完全に詰みだな


59 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [↓] :2017/01/10(火) 21:28:15.86 ID:A7mXomPs (4/5)
>>57
米国に通知なしの自分勝手なクーデターは米国は認めないというだけのことだろ


60 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [] :2017/01/10(火) 21:30:39.38 ID:/dL1kIsw (3/3)
現実はコラムより奇なり
いや実際、鈴置さんも斜め上にビックリしてると思うよ
毎回、面白く読ませてもらってるが


61 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [↓] :2017/01/10(火) 21:33:12.94 ID:m81uDp2y
韓国は軍籍期の方が親日だった




62+2 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [] :2017/01/10(火) 21:38:21.33 ID:sbcib4vc (1/3)
鈴置さんが置いてけぼり喰らうくらい状況が流動的だからな
シンシアリーさんも脱出するわ
これ以上祖国に居たらいつ身バレして吊るされるか分からんだろう


65+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [↓] :2017/01/10(火) 21:41:40.95 ID:H1ekdfPo (2/3)
>>62
チョンコユラですらとっ捕まるんだから、
海外に脱出しても安心できないんじゃね??


69+2 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [] :2017/01/10(火) 21:48:08.75 ID:sbcib4vc (2/3)
>>65
ブログ書いたり本出版してるだけなんだから犯罪じゃないんだから、引渡し要求も出来ない
祖国なら私刑に合う可能性がある


72+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [↓] :2017/01/10(火) 21:49:29.44 ID:XggQsWbc (2/2)
>>69
民団からは確実に狙われると思うよ


126 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [↓] :2017/01/11(水) 03:16:22.15 ID:rvuINQy5 (2/4)
>>72
民団も主流は朝鮮籍からの転向組だろう。
日韓が完全に敵になったら本国に忠誠を誓うだろうか?


74 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [↓] :2017/01/10(火) 21:52:24.53 ID:H1ekdfPo (3/3)
>>69
不法出国ニダ
くらいは普通にやれるじゃないか

罪状?なぁに後から考えればイイニダ



105+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [] :2017/01/11(水) 00:59:52.10 ID:iNrnC9rg
>>62
シンシアリーさんも国外脱出する気なのか
韓国のために頑張ってくれていたのに残念だわ…


138 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [↓] :2017/01/11(水) 05:07:59.96 ID:bfNLz9J+ (1/4)
>>105
シンシアリーさんは国外に出てブログで韓国の韓国人に対しても
韓国語のページを作る予定にしているようだ

韓国内で韓国人相手に韓国語で書くのはあまりに危険すぎるの
だろう



64 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [] :2017/01/10(火) 21:41:24.88 ID:Q+mYwZ8T (2/2)
このままいけば 軍事クーデターだな

これで韓国はまた30年は浮上不可能だな。



67+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [↓] :2017/01/10(火) 21:45:01.77 ID:SLSUtIYy
クーデターはないな。
軍は腐敗してる側だし、将校が呼び掛けても徴兵された兵が応じない。

とは言え、仮に治安維持のクーデターをすれば、弾圧される市民側に中国が加担する。
アメリカはエジプトがそうだったように表立ってクーデターに加担する側に立てない。

かくして、中国共産党の傀儡政権が樹立


77 :剣菱卵焼@無断転載は禁止 [↓] :2017/01/10(火) 22:02:43.00 ID:G5MJoyHD
>>67
中国共産党の傀儡政権が樹立 したところで、
韓国製のパペットは指示通り動かないから、大して脅威にならないとゆー。




73 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [↓] :2017/01/10(火) 21:49:43.38 ID:A7mXomPs (5/5)
軍事クーデターがあるとしたら可能性が高いのは次の大統領が決まる前だろ

次の大統領が従北派になった後で軍事クーデターを起こせば選挙で正当に選ばれた
大統領を倒したということで後始末が長引く


75 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [] :2017/01/10(火) 21:53:09.88 ID:r6AePPnT (2/2)
どっちにしろ韓国は詰んでる。
甘やかしたアメリカも悪い。
ここは損切りして韓国は捨てるべきだ。

かわりに北朝鮮をロシアに支配させるのがいい。
半島はロシアと中国を噛ませあいさせるべき。
日米が露のバックにつく形で。

日米は朝鮮半島で手を汚さなくて済むからちょーどえーわw






76+2 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [] :2017/01/10(火) 21:58:42.97 ID:HXHSnlap (1/2)
クーデターではダメだと思う。
韓国は結局のところ「延命出来てしまったゴ・ディン・ジェム政権」
とでもいう国である。
日米が優秀で、とくに日本が至近にあって生きながらえてしまった国だ。

本来は潰れていなければならない。
韓国が悪い国だから、ではなく、地政学的に言って韓国は中国の後ろ盾を持つべきなのである。
だから北朝鮮とポジションがだぶる。どっちが潰れてもいいが中国の属国に戻るのが最適である。

そのよい例が今回の日本との対立である。
日本が激怒すると、WW1オーストリアを激怒させてしまったセルビアのような立場に、韓国はなる。
セルビアは最後通牒を手交されてどうしたか? ロシアを頼ったではないか。
韓国は日本と本気で対立すると中国を頼るしかなくなる。米国は日本との同盟もあるので仲裁しない。
いままでは仲裁したかもしれないが、今や本気で起こった日本をなだめる役などしたくない。

クーデターは、この地政学上の自然な韓国立場をまたもや誤魔化す事につながる。根治療にならない。


108 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [] :2017/01/11(水) 01:22:56.74 ID:+zM8fBdL
>>76
地図が100年前に戻るってことか。
その時日本はどう動くか?って事なんだが、どうしよう。
とっととロシアと平和条約なり結んで情勢があまり動かないようにしとくぐらいかな。


90+3 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [] :2017/01/10(火) 22:31:24.32 ID:+tL9uInF (2/2)
>>76
すごい分析。納得。
韓国のためにはクーデターは良くないが、アメリカ、日本にとっては
三流国家でも国防のバッファとして役割があるのでは。
よって、アメリカは是が非でもレッドチーム入りは阻止。
cia関与による軍事クーデターの流れになるのかな と


93+2 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [] :2017/01/10(火) 23:09:58.33 ID:HXHSnlap (2/2)
>>90
役割は確かにある。
しかし「ある」という事と、それが可能なことか?無理がないのか?という事とは別である。

日本が屈辱的に譲歩して小国(韓国)の歓心を買い、それで自分の「勢力圏」に収めておく・・・
というのはありえないと思う。
韓国は日本の勢力圏としては機能せず、おっしゃる通り「中立国」としてなんとか機能させるわけだが
日本は韓国から外交的攻撃をうけ、敵対されてるわけで、それを「中立」と言っていいのか?となる。
ごくふつうのものの見方に戻る必要があると思われる。

この問題は19世紀末の地図に戻ったほうが理解しやすい。
朝鮮半島は中国の保護国になるか、日本の保護国になるのかという2択である。
韓国はぜったいに日本の保護国にはなる気はない。


95+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [] :2017/01/10(火) 23:49:12.03 ID:hmsE6CPM
>>93
日本には威勢のいい事言って口撃してくるけど、宗主国に対してはヘタレだから
じわりじわりと包囲されて、気が付けば宗主国様の属国に回帰していた、ってなりそう。
実際、今でもかなりやられてるし、宗主国に賭けつぎたせいで抜けられなくなってる。


94+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [↓] :2017/01/10(火) 23:26:00.42 ID:xIaj1bUy (2/2)
>>90
兵器が進歩しているからバッファとしてももはや機能しないんだよね。
対北だけなら機能するかもしれないけれど、これに露・中が絡むと無理。
だから半島の地勢上の価値もダダ下がりなんすよね。


96+2 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [] :2017/01/10(火) 23:59:00.57 ID:+k1byfjT (2/2)
>>90

軍人が同盟国の軍事機密を敵国に漏らし、それを罰しない国を
同じチームに入れておくメリットある? 無いよね。

それよりも、クーデターにしろ北韓に飲み込まれるしても自称難民のスパイが日本に襲来するよ。
EUのようにマスゴミはスパイを保護すべきと喚き幼児の水死体を映して、して優しい日本人の同情
を得るよう仕向けるよ。

受け入れを断固拒否する世論を造ることが大切だよ。


117 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [] :2017/01/11(水) 02:13:37.08 ID:IgmluavM (1/3)
>>93>>94>>95>>96

利用出来る物はとことん利用してやれ。と思う。
10億円、慰安婦像、反日
全然、安いものだと思う。
今まで、韓国をのさばらせてきた最大の原因だが。

俺はいずれは、東アジアの安全保障の枠組みが変わると踏んでいる。
台湾がアメリカチームに入る。
アメリカ、日本と台湾で東アジアを守る。憲法改正もそれに向けて
準備中だ。台湾とならやって行けそうだ。少なくとも韓国に比べて。
韓国は、その時までの繋ぎだ。
のさばりすぎた韓国は、いずれまた反日に狂い、今まで以上挑発してくる。
その時にバッサリ切ればいいのだ。

今回韓国に対する報復の意味は、日本の経済界への韓国撤退準備予報も兼ねる。
実際、ビビっている企業もありそうだ。タイ等の親日国への企業移転
が望ましいですよ。と政府がいっているように思う。


125 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [↓] :2017/01/11(水) 03:07:26.27 ID:rvuINQy5 (1/4)
>>96
軍も親中派が主流になってるから。
従北派が大統領になったら抵抗するかもしれんが。
第一軍はアメリカに見捨てられつつあるのをひしひしと感じてるのではないか?





78 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [↓] :2017/01/10(火) 22:02:58.34 ID:5ywjrbEn
シンシアリ氏は身バレして身の危険を感じたのかな。

クーデターならマシな方かも。
親北派が混乱に乗じて北軍を呼び込む可能性もある。


79 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [] :2017/01/10(火) 22:03:24.23 ID:LEOP92Zw
今の韓国でクーデタが起きたら内戦状態になるんじゃないか。
そこへ北朝鮮がなだれ込んできたら、もうカオスだ。
昔からシンシアリー氏が恐れていたのはこれだよ。




80+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [↓] :2017/01/10(火) 22:03:54.80 ID:gL35YuFr
今のところ、ここ数年の鈴置さんの語る最悪の想定を半歩超えてる形で物事が推移しているので
クーデターもマジであるんじゃないか
この世界情勢が不安定な時期に極左民族主義政権誕生とかヤバ過ぎるでしょ


91+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [↓] :2017/01/10(火) 22:32:57.44 ID:9+MzQTqG
>>80
軍も相当劣化してる気がするけど・・・
漢字読めなくなった連中の意思疎通はかなりひどくなってるはず





83 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [] :2017/01/10(火) 22:09:43.97 ID:sbcib4vc (3/3)
こいつら結局強権で頭押さえつけないと正気を保てないんだよ


84 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [↓] :2017/01/10(火) 22:10:42.90 ID:/K33bj17
クーデターは困る
何とかして38度線を超えさせて二度と戻ってこないようにさせないと


85 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [] :2017/01/10(火) 22:10:47.47 ID:oNTSQHfl
最近の騒ぎについて合意を歓迎してたパンくんのコメントはよ


86 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [] :2017/01/10(火) 22:15:29.20 ID:jHgOGIbP
ぶっちゃけ、今の韓国軍には国を憂う者はいない。

責任逃れしながら利益を貪るやつがいるだけ。
徴兵された男も、2年半をやり過ごす事しか考えてない。

決起する団結力もない。




92 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [↓] :2017/01/10(火) 22:44:01.57 ID:GdWNz09Y
トランプ政権は韓国がどうなるかはどうでもよくて
北朝鮮のICBMが許容出来ないと思う。
韓国に北朝鮮爆撃を認めるか、米韓同盟破棄するか迫って、
米韓同盟破棄したら在韓米軍引き上げて単独で爆撃する。

それまでに韓国で大統領選挙があって新政権が中国側についたら
北朝鮮とICBMの保有だけ認めないってディールするかもな。


97 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [↓] :2017/01/11(水) 00:12:01.10 ID:v/ENmly6
左派が政権取って北朝鮮の軍門に降ろうとして軍事クーデター勃発とか無いとは言えないのが凄いw





98 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [] :2017/01/11(水) 00:12:23.91 ID:ZE+lMRiW
>>4
>・朝鮮戦争が起きたのが、419のわずか10年前。その犠牲の全てを、「李承晩のせい」「強大国のせい」にし、
>今の自分たちは「正しい」と叫びだしたのです。

今も、そう言ってるやつらが出現しましたよw

【韓国】 非朴大統領派の新党 党名を「正しい政党」に決定[01/08] [無断転載禁止]©2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1483856457/


1+14 :蚯蚓φ ★@無断転載は禁止 [↓] :2017/01/08(日) 15:20:57.48 ID:CAP_USER
【ソウル聯合ニュース】韓国の与党セヌリ党で朴槿恵(パク・クネ)大統領と距離を置く非主流派の「非朴派」だった議員でつくる新党は8日、国会で会議を開き、所属議員や党職員らの投票により党名が「正しい政党」に決まったと発表した。

 非朴派の議員29人は昨年12月27日、朴大統領の弾劾訴追案が国会で可決されたことによる党内対立で集団離党し、新党を結成した。先に離党した議員1人が加わり、所属議員は30人となっている。

 同党は仮称として「改革保守新党」と使ってきたが、「保守」を党名に入れることは適切ではないとの意見が多く、国民から募集した党名案のうち、「保守」が入った党名は候補から外したという。

聯合ニュース

ソース:朝鮮日報日本語版<非朴大統領派の新党 党名を「正しい政党」に決定=韓国>
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2017/01/08/2017010800574.html
______________________



2+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [↓] :2017/01/08(日) 15:21:32.08 ID:o83hV2Rj
名前変えても中身は一緒なのにねw


180 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [] :2017/01/08(日) 18:10:03.78 ID:hFEeP1t3
>>2

お前の一蹴で全て終わったな。
同感。以上。


7 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [↓] :2017/01/08(日) 15:23:49.59 ID:vK8APZvn (1/3)
パン君の大統領立候補の為に新しい党作るって言ってたのが
できたのかな?


15 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [↓] :2017/01/08(日) 15:27:45.87 ID:SKUEBzef
>同党は仮称として「改革保守新党」と使ってきたが、「保守」を党名に入れることは適切ではないとの意見が多く

あっちじゃ日本とは逆に保守政党が日本で言う民主党みたいな扱いになってるもんな
そりゃぁ保守なんて名前は含ませたくないだろう


18 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [] :2017/01/08(日) 15:28:29.91 ID:V7Ehd/IA
まぁ元はハングルだから、
ハングルではそれっぽい政党名なんだろう。

共に民主党とかも。


21 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [] :2017/01/08(日) 15:29:26.93 ID:yQ7J6r3z
正しいとか正義とかって自己視点からの概念で
見る方向や立場・環境によって変わる不確定な文言

民主主義が絶対的正義なんてことは無い
憲法で決まってる事を破れば違法だけど憲法から削除すれば違法にはならない

正義とかを翳す人間は悪魔の手先だよ
それを提唱しなければ自分の言動が証明できないから


23+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [] :2017/01/08(日) 15:30:09.32 ID:piRvlUxu (1/3)
朝鮮人の文字、ハングルでは
「正」も「情」も一文字では
区別が付かない。
そういう土人たち。

少しでも高級なことを思い付
いたり、実践できる訳がない!


36+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [] :2017/01/08(日) 15:34:19.65 ID:piRvlUxu (2/3)
>との
>23 追加
更に言えば、「政党」も「正当」の
違いも分からない。

こんな連中は、ウリはいつも正しい
ニダと喚くだけ。


47 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [] :2017/01/08(日) 15:37:20.31 ID:piRvlUxu (3/3)
>>36 追加
ただ一つ断言できることは
クネ一派は完全に出鱈目だったが
次に出る正当も全くのインチキ。
そういう選択肢だけ。 なぜなら
朝鮮人だから。


30 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [] :2017/01/08(日) 15:32:10.24 ID:WdqEeUxv
セヌリ党から 正しい政党って
国民が屑で馬鹿だから騙されるな

______









99 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [] :2017/01/11(水) 00:13:38.01 ID:YhdvkNPl
今時軍事クーデターなんてアメも支持しないだろう
タイのように親中する未来が見える


101 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [] :2017/01/11(水) 00:30:32.60 ID:IHYxboSW
>>1
不可能だよ
今のチョーセン人にクーデター成し遂げる気概のある奴なんていないのだから
朴正煕がやれたのは彼奴が元日本人だったからだしな


102 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [↓] :2017/01/11(水) 00:37:36.86 ID:nfzug8L4 (1/2)
名誉革命???
あれって革命だったんだ
ロウソクで無血革命だったから奴らはホルホルしてたのか
軍事クーデターが画策されたら北と中国がチョッカイ出しそう
保守派+韓国軍vs北朝鮮中国援助の従北派の内戦か
従北派が勝ったら南北統一かもな
そしたら心置きなく断交できる
なんかワクワクしてきたぞw





103+3 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [↓] :2017/01/11(水) 00:50:13.52 ID:szV6I9bl
問題点をいくつか

・朴槿恵は本当に弾劾されるのか?裁判で無罪になるのでは?
・軍事クーデター政権は支持しないと、アメリカは宣言しちゃってるだろう?
 ま、綺麗事バカのオバマからトランプになるから何とかなるかもだが。
・最近の韓国軍は根性なしに見えるんだがw

シナリオとしては、左派政権ができて軍がクーデターというよりも、
クネが弾劾裁判に勝訴、勝訴を理由に居座り宣言、左派を煽る
ぐちゃぐちゃになって左派暴徒化、ここで治安部隊投入

先に暴動を起こさせる、これが肝じゃないかな。


104 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [↓] :2017/01/11(水) 00:57:57.55 ID:nfzug8L4 (2/2)
>>103
慰安婦像を強制撤去すれば自動的に暴動になるぞ


106 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [] :2017/01/11(水) 01:05:16.30 ID:cN7xNvTy
>>103
どう転んでも、経済政策が全く打てないから、ドツボにはまってくよ。


157 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [↓] :2017/01/11(水) 18:19:26.71 ID:XRb8fQGO
>>103
無罪判決後の戒厳令はあると思う
そのまま任期を終えても暗い未来だし
クネさんには何か足掻くしかない





107 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [] :2017/01/11(水) 01:12:26.99 ID:eCpYWcZ9
慰安婦像の設置が独立宣言とか何考えてんだ。反日やり過ぎておかしくなったか。


110 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [] :2017/01/11(水) 01:33:51.40 ID:BWSWsKnm
朝鮮人が死滅してくれたら回避出来る問題が多過ぎるんだよなぁ…





111 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [] :2017/01/11(水) 01:50:26.42 ID:AK5nxEiD
韓国人は冷戦期のように、アメリカを後ろ盾にして日本を黙らせる事を考えるかもしれないが
それは成り立たない。

よく考えてみると分かるが、1950年朝鮮戦争でも韓国は日本のおかげで負けずにすんだ。
釜山橋頭堡に閉じ込められた時、最初にCASに駆けつけたF-80は板付から飛んだのである。
最初に半島に投入されたのも在日米軍の歩兵師団(24D)である。
釜山橋頭堡に山ほどの物資が目と鼻の先の日本から輸送された。北朝鮮の補給戦はのびきっていた。
日本が地政学的に見て朝鮮半島の生殺与奪の権利を握るのである。

もちろんアメリカが日本にいう事を聞かせれば可能だが
(ここが肝心だが)アメリカも、日本無しでは韓国の維持は物理的に出来ないのである。
アメリカが仮に「よし分かった。日本を無視して韓国を助けよう」と言っても、実行できないのである。
韓国と日本が対立した場合、(日本が折れない限り)韓国を守ることは無理である。




112 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [] :2017/01/11(水) 01:56:13.76 ID:oCaocl/t
>>1
普通に労働して納税してコドモを育てて時々選挙に行く、っていう市民の
社会参加は、ああいう野蛮人にはまだ早すぎるんだと思う。
日本にも、わざわざ表へ出てドドンガドンドンと百姓一揆ごっこをして
見せるのが思想や主張だと勘違いしてるちょっとオメデタイ気の毒な
コドモたちがいるけど、韓国にはそれと同レベルの幼稚な人々がもっと
大勢いるみたいだ。

いいとか悪いとかの話じゃなく、独裁とか軍政でニンゲン並のシツケとか
芸を仕込むまで抑え込んでおかないと、国家というレベルにまで到達できない
社会なんだよ。それがあの国の人々にとっても幸せな、文明への近道。

去年の暮れまでに戒厳令非常事態宣言を出さなかったのは本当にどうかしてる。
朴さんという大統領には本気で呆れる。



113 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [↓] :2017/01/11(水) 01:56:24.32 ID:uoUwCaGd
だから民主主義に向かない国民性だとずっと言ってるんだ


114 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [↓] :2017/01/11(水) 01:56:36.50 ID:L17Cq2M2 (1/3)
キーセンのデモって売春させろデモ?




115 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [] :2017/01/11(水) 02:03:33.81 ID:B2rhuq2s
中国日本北朝鮮米国全てに制裁されるまさしく四面楚歌状態w
右行っても左行っても滅亡の予想しかない。
いやーリアルで21世紀になって国家崩壊が見られるんじゃないかな
アフリカより国民の程度低いと言ったら、アフリカに失礼だな





118+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [↓] :2017/01/11(水) 02:19:58.40 ID:VY3TRhAO
軍にまともな人物がいればクーデターは残された最後の韓国救国の芽だろうけど・・・

もし人材がいた場合、クネの弾劾裁判は棄却されるのがベストシナリオかな?
弾劾棄却からの即時クーデターで、当初は表向き国民の味方として登場
戒厳令発令からの強権発動で、とりあえず国土防衛のためという名目でTHAAD配備強行
その際おそらく抗議活動に出てくる左派市民運動を鎮圧して、その流れから親北左派勢力を芋づる式に取り締まり
おそらく同衾の少女像設置の左派もまとめて検挙、像撤去を可能にする下地を作る
もちろんその間の中国からの介入、北からの圧迫を完全に封殺しておく
ここまでもっていければ、その時点で当然クーデター政権に懸念を表明してるであろう日米に対しても和解の会談の糸口が出てくる

さて、そこまでの青写真を描き、私心なく実行できる人物が果たして韓国軍内にいるだろうか?
ほぼ間違いなく、そんな人物はいないと言わざるを得ないw


123 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [] :2017/01/11(水) 02:54:35.06 ID:IgmluavM (2/3)
>>118
英桀がいれば理想ですが、そうでなくとも
いいと思います。パクでも占いオバサンでもやれる位なので
ここはどうでもいい。
能力なくても表向きは国民向けのいい孫石煕(ソンソクヒ
韓国の池上彰)当たりw
参謀に与党政府経験者、外務省経験者。





119+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [↓] :2017/01/11(水) 02:28:53.83 ID:orFuiTRX
鈴置さん2年位前から読ませてもらってるけど クネ子がこう言う結末になるとは 予想していなかったろうな 本当に斜め上いく国だ


129+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [] :2017/01/11(水) 03:30:53.30 ID:LDz3mSIN (2/2)
>>119
黒子の占い師の存在なんて、その存在が明るみになるなんて
明るみになったことがきっかけでこんな大事になるなんて
誰にも予想できるわけがないw


32 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [↓] :2017/01/11(水) 03:54:13.86 ID:rvuINQy5 (3/4)
>>129
あれは北が従北派にやらせてるんだろ。
「国政壟断」事件の直前の鈴置コラムの話題はアメリカの北朝鮮予防爆撃についてだろ。
そこからの朴の個人攻撃から慰安婦問題を使った日韓離反、GSOMIA、THAADと展開して米韓同盟破棄にもってく。
北朝鮮側から見れば良く理解できる流れ。

中国は経済制裁から財閥などの韓国上層部に圧力加えて屈服させろうとしてる。

それに中国にとっては朴はコントロール出来る相手だけど、北にとっては 不倶戴天の敵だから。





121+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [] :2017/01/11(水) 02:45:21.30 ID:wyHEIEUm (1/2)
名誉革命→フランス革命→ロシア革命→文化大革命


158 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [] :2017/01/11(水) 19:50:24.25 ID:QBBzOtmV (2/2)
>>121
文(ムン)化大革命



124 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [] :2017/01/11(水) 02:55:43.20 ID:wyHEIEUm (2/2)
昔の韓国は反共主義で軍も強かったが
今クーデターやってもトルコのクーデターみたいに
民衆の反抗食らってグダグダになって失敗するに決まってる
でエルドアンならぬ文在寅の独裁完成だな




127 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [↓] :2017/01/11(水) 03:23:46.96 ID:F5fc+9O+
戒厳令まだか



128 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [] :2017/01/11(水) 03:27:19.68 ID:LDz3mSIN (1/2)
民主主義と言っても近代思考なき儒教思考のものだからな
なので、反日が国是となる
すると米国との連携が難しくなる
逆に言うと、トンスル人が近代思考を身に付ければ
理論的には全てが上手く行く
しかし、だからこそトンスル人に近代民主主義は
あと1000年は無理だと言える
トンスル人の儒教思考は1000年以上かけて染み付いた思考ゆえに
短期間で変えられるような代物ではない
いや、あるいは永久に無理かもしれない





130+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [] :2017/01/11(水) 03:42:25.47 ID:xPmCA0Dq
冗談抜きで本当に軍事クーデター起きそうだな


131 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [] :2017/01/11(水) 03:45:04.15 ID:QdnT95t4
>>130
いやあ、韓国軍にそんな気概ないと思うよw
それにアメリカはクーデターを後押ししないだろう。
そこまでして朝鮮半島にこだわる理由がない。
特にトランプはドライだから、差して見返りもないのに朝鮮半島にこだわるとは思えない。




133+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [] :2017/01/11(水) 04:02:44.62 ID:EbgzUqw9
どっちにしても日本に避難民を装った南の奴らが来るのは
絶対に防ぎたいな。
国を追われた被害者ヅラして日本に住みつき、日本で差別される
被害者だと喚くことは確実だし


141+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [↓] :2017/01/11(水) 06:02:41.68 ID:Cj8cofmG
>>133
人口密度の低そうなシリアでさえあれだから もっと凄いんじゃないか下手したら武器持った軍人とかも逃げて来そう


142 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [↓] :2017/01/11(水) 06:26:57.39 ID:bfNLz9J+ (2/4)
>>141
NHKの番組で最近普通の家庭からピストルが見つかる例が増えているという話をやっていたな

外地から引き揚げた日本兵がピストルを隠し持っていてそれらの日本兵が亡くなることが
増えて遺品整理をしていた家族がピストルを見つけてビックリして警察に届けるという話





135 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [] :2017/01/11(水) 04:31:07.10 ID:jjBHAzzy
こういう話題にはどうして「ヘル朝鮮」と言う言葉を考慮しないのでしょう。
「ヘル朝鮮」と唱える人たちは「朝鮮なんだから何をしても無駄」と考えているようですよ。

自分たちに都合の悪い意見を徹底的に潰して排除してしまうのが韓国文化。
今、今まで信じていた方針が限界にきてにっちもさっちもいかなくなりそうなので「革命が必要だ」と言うのは解るけど、新しい社会を築ける人はいるのでしょうか?

確か「アラブの春」も政権潰しただけでしたよね。





137 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [↓] :2017/01/11(水) 04:47:03.25 ID:rvuINQy5 (4/4)
今後を個人的に予想すると、もはや事実上親米派は壊滅したので、
韓国上層部が支持する従中派と、大衆が支持する従北派の争いになる。

従北派は朴政権と結び付いて甘い汁を吸ってきたと財閥を攻撃し大衆行動を訴える。
大統領選で従北派候補が勝利すれば、トランプ政権が韓国を切り捨て在韓米軍撤退し
アメリカの掣肘を受けなくなった軍部がクーデターを起こす。
(北朝鮮主導で統一すれば軍上層部は処刑されるため。)
北朝鮮が南進するかは??

従中派候補が勝利した場合、THAAD配備に抵抗する。
やはりトランプ政権に切り捨てられるが、中国と同盟して北朝鮮とのバランスを取ろうとする。
中国は韓国南部に空軍、海軍基地を配備して対馬、九州北部が米中の冷戦の最前線になる。
韓国は経済的には悪化するが、社会そのものは当面は現在とあまり変わらない。




139 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [↓] :2017/01/11(水) 05:47:55.96 ID:CBfESs5Y
>–では、2017年の米国はどうするのでしょうか。

韓国に米軍が駐留している時に、次期政権が赤化したら米国の立場は無いしな、笑い者だろ。
赤化がはっきりする前に撤退するか、もしクーデターなら見ぬ振りするか・・・赤化ならな。



145 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [] :2017/01/11(水) 07:23:44.17 ID:IgmluavM (3/3)
~東アジアの安全保障再構築 行動予定表~

中国、北朝鮮 → レッドチーム 敵確定
ロシア    → (平和条約) 担当 :安倍 *今後朝鮮半島不安定になるので絶対に平和条約結ぶこと
フィリピン  → ブルーチーム 担当 :天皇,安倍 *あてにしない 念のため
台湾(予定)  → (ブルーチーム) 担当:トランプ *今後韓国抜けるので絶対にチームに入れる。
韓国     → (ブルーチーム)or(レッドチーム) 担当: 安倍  *慰安婦像踏み絵 確認





146 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [↓] :2017/01/11(水) 07:57:55.02 ID:pTbSYnZ5
まあ、嘘で固めた砂上の楼閣が崩れただけさ。
相変わらず日本に難癖つけるだろうけどな。




148 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [↓] :2017/01/11(水) 09:43:27.05 ID:bfNLz9J+ (3/4)
韓国は


  反日     >     反共



150 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [] :2017/01/11(水) 10:05:38.52 ID:dgv869I1
もうアメリカの韓国切りが始まるだろう。
韓国はプレーヤーの資格がない、というのが日米の共通認識になる。
おそらくトランプは韓国の頭越しに
カリアゲと交渉を始めるだろう。
現実的にそれしかやりようがなくなっているんだからしょうがない。




153+2 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [↓] :2017/01/11(水) 10:34:05.36 ID:bfNLz9J+ (4/4)
>>152

新三韓時代?


  北朝鮮

親中  親日


155 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [↓] :2017/01/11(水) 11:29:46.71 ID:OTJx8pZk
>>153
地方ごとで差別が激しいからそっちの方が有りそう 中国は好き嫌い分かれるが反日は絶対


156 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [↓] :2017/01/11(水) 16:34:36.42 ID:EYBJ6Jmo
>>153
そこは親中と親米だろう





60+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [] :2017/01/11(水) 20:42:19.71 ID:Ig8zTfLd
今は国の体をなしていない無政府状態ってことだろ

この後は軍事クーデーターで統治するしかないんじゃないの


161 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [] :2017/01/11(水) 21:02:57.88 ID:y7OTtTdG
>>160
あのお笑い韓国軍に統治できるとは思えないけどね



62+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [] :2017/01/11(水) 21:22:22.57 ID:RQa18N1W
韓国軍も反日だからな
米軍が日本側に韓国には気をつけろと忠告してるぐらい
だからよほどの従北じゃない限りクーデターは起こさない
反日なら問題視しないし、むしろ率先して対馬奇襲占領作戦ぐらい提案しそう


165 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [] :2017/01/11(水) 22:08:49.54 ID:RD0bSirK
>>162
スーダンで孤立して切羽詰った時に、自衛隊が弾を恵んであげたら
後で因縁つけたり、要らなかったとか、余計な事とかいろいろ言う連中ですからね。
恩を仇で返すのは、政治家だけじゃない。
リアリストであるはずの軍人ですらそうなのが韓国。






166 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [↓] :2017/01/11(水) 22:11:51.53 ID:ch+/Ubfr
世界に類を見ない市民革命wwwで誕生する次の政府だけに
期待のハードルはハンパ無く高いだろうなw
発足数か月後にはもう国民の非難を浴びる姿が目に見える。






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【鈴置高史】「民衆革命」は軍事クーデターを呼んだ 大統領選が煽る韓国の左右対立[1/10] [無断転載禁止]©2ch.net
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