453+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/19(木) 23:45:25.90 ID:efGYarZx (1/3)
儒教は人間関係を上下関係でとらえる。
上の人間は徹底的に修行して聖人になり政（まつりごと）を行う。

その際、下の人間は上の人間に絶対服従する。
上の人間は徹底的に修行した聖人だから過ちは犯さない。
こういう関係で、天下は秩序ある平和になるという思想だ。

上下関係は地位、カネ、権力、男女、長幼、格式や勝者敗者ではっきりするが
具体的には、上の人間と下の人間が接する時の態度で明確にするし、明確になる。
上の人間は上の人間として、下の人間に取るべき態度がある、これを礼と言う。
もちろん下の人間にも下の人間として、上の人間に取るべき態度＝礼がある。

例えば
下の人間が上の人間にひれ伏して
　　「ご尊顔を拝し奉り、恐悦至極に存じ奉ります」
と言うのは礼（＝取るべき態度）だ。
それに応えて上の人間が下の人間に
　　「苦しゅうない、面を上げよ」
と言うのも礼だ、これで世の中の平和は保たれる。


465+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/19(木) 23:47:08.95 ID:efGYarZx (2/3)
>>453
日本人も儒教を、生半可に、少しだけ、かじっているから
こういう関係が保たれると安心するし、
美しい、気持ち良い、という感情が湧くだろｗ
小さいころからの条件反射で、そういう感情が湧いてくるんだよ。

日本では礼の事を礼儀と読んで、躾けとか道徳事に矮小化しているけど
本当は、礼とは躾けや道徳だけでなく、政治全般に及ぶものだ。
警官が犯人を逮捕するのは礼だし、税務署が税金を徴収するのも礼だ。
軍人が帝や王様を守るのも礼だ。

国中で、官僚や国民全員が、民や臣が、皇帝や王様が、
それぞれの取るべき態度＝礼をちゃんと行っていれば、
国の秩序は守られて、平和でいられる。
逆に礼が行われなくなると、国が乱れて、民臣は苦しむことになる。

中国ではこういう風に礼で国を治めることを礼治主義と呼んでいる。
日本では徳治主義と言っている。
わかると思うけどさ、こういう政治手法って、
民主主義とは全く相いれない、水と油以上に異質なものだ。

近代国家、国民国家が主流の現代で、これが通用するはずがない。
それを現代でもやっているのが、中国と朝鮮半島だ。


478 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/19(木) 23:49:09.96 ID:efGYarZx (3/3)
>>465
日本は、戦前は明治維新という革命で、
近代国民国家建設に成功して
日清戦争、日露戦争に勝利した世界の一等国だった。

しかしながら国家運営を誤り、米国と戦争して敗戦国となり
「下の人間、下の国家」になってしまったと
世界だけでなく、中国人や朝鮮人は思い込んでいる。

朝鮮人は儒教を1392年から1910年までの500年間、
実質は1392から現在まで600年以上やっている。

民主主義が行き過ぎている現代日本人と、
儒教まみれ、戦勝国気取りの中国人・朝鮮人と
お互いに仲良くやって行けるなんてことは、この先、有り得ない。
600年以上も儒教にどっぷりつかっているのが朝鮮人だし
中華思想の権化が中国人だからなｗ

＿＿


638 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/20(金) 00:19:23.55 ID:o0a6CYX5 (6/8)
韓国のいう礼儀は
序列をまもること
下のものは上のいうことをなんでも聞くこと
これが韓国のいう礼儀

日本の礼儀とはまったく違う





===================
おまけ：


229 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/20(金) 21:18:51.55 ID:HYTJzbdZ (1/5)
韓国は、小中華思想で「自称、高度な儒教文化」のくせに、孔子の言ったことを無視する
精神分裂症の野蛮人国家というべき国。というか、儒教国家なのに漢文すら読めない奴ばっかの
野蛮人国家だ。

『論語』子罕第九
「子欲居九夷。或曰陋如之何。子曰。君子居之。何陋之有。 」

子、九夷に居らんと欲す。或ひと曰く、陋（ろう）なり。之を如何（いかん）と。子曰く、君子之に居す。何の陋か之あらんと。
孔子が（道義の廃れた国を厭うて）九夷（日本の九州）に住みたいと言った。ある人が、九夷は陋だがどうでしょうかと言うと、
孔子は、君子が居る国なのだから、君子に対して従順な民を陋として問題視することはできないと応えた。

『漢書』地理誌
「然東夷天性柔順、異於三方之外、故孔子悼道不行、設浮於海、欲居九夷、有以也夫。樂浪海中有倭人　分爲百餘國　以歳時來獻見云」

然して東夷の天性柔順、三方に異なる。故に孔子、道の行われざるを悼み、説（も）し海に浮かばば、九夷に居らんと
欲す。以（ゆえ)有るかな。楽浪海中に倭人あり、 分かれて百余国をなし、 歳時をもって来たりて献見すと云う。

東夷人の天性は仁政を行う君子に対して従順である。その性質は他の蛮族（北荻、南蛮、西戎）に異なる。故に、
孔子は、中原各国において道が行われないのを嘆き、九夷に住みたいと言った。すなわち楽浪のはるかかなた、
海で隔てられた地域に倭人が住んでいる。百余国をなすが、天子に対して礼儀正しい敬虔な朝貢をしてる。

1+41 ：ロンメル銭湯兵 ★＠転載は禁止 [] ：2015/02/19(木) 22:22:55.53 ID:???
　世界でも有名になった韓国の「反日」。だが実は「卑日」と呼ぶべきものに変容している。これを見落とすと、日本は外交を誤る。

　　・セウォル号と反日

-前回の「慰安婦を無視されたら打つ手がない」の最後のくだりに「反日」は「卑日」に変わった、との指摘がありました。
そこを詳しく聞きたいのです。

鈴置：韓国の日本に対する異様な行動は、表面的には「相も変わらず」に見えます。ただよく見ると、それを突き動かす動機が
がらりと変わっているのです。

　いい例が、2014年4月に起きた旅客船「セウォル号」沈没事故です。事故の直後に「また、これをネタに反日をやってきますかねえ」と、
周囲の日本人から聞かれました。

-ええ、多くの人がそう考えたと思います。

鈴置：「セウォル号」の船体は、日本の海運会社が廃船にしたフェリーを韓国の会社が買って使っていたものでした。

　そこで韓国人が「粗悪な中古船を日本が売りつけた」と責任転嫁してくるだろうな、と日本人は思ったのです。でも、大方の
予想に反して、韓国紙にはそんな記事は一切出ませんでした。

　　・日本の中古船ばかり

-確かにそうですね。「日本のせいだ」と文句を言う韓国人にはまだ、出会っていません。反日が生きがいだったあの韓国の人々は、
いったいどこへ行ったのでしょう。

鈴置：韓国人はもう「自分たちが日本のお古ばかりを使っている」ことを話題にしたくなかったのだと思います。「セウォル号」だけでは
ありません。韓国紙によると、韓国で運航中のフェリーはほぼすべてが日本の中古だそうです。

　「日本を超えた！」とのムードが今の韓国を支配しています。せっかく「韓国は日本よりも目上の国になった」と小躍りしていたのに
「目下の国のお古ばかりだった」事実が露見してしまった。この話題にはなるべく触れたくない、というのが韓国の気分なのです。

　もちろん、この船の来歴はほぼすべての新聞で報じられました。ただ、それは「重心が上がる改造をした」と、事故を起こした
韓国の海運会社の責任を追及する文脈の中で「日本で運航していた船を輸入した後に」と、さらりと触れられたぐらいでした。

　韓国紙で1本だけ「なぜ、日本からフェリーを輸入するのか」を分析した記事を発見しました。しかしこれも「造船世界1位の我が国は、
もっと大きなタンカーや貨物船を作るのに集中しているからだ」と説く内容でした。

　要は「日本から船を買ったからといって、たかがフェリーに過ぎない。『造船王国、韓国』の名に傷が付いたわけではない」との
国威発揚記事でした。

　今や何があっても「我が国は日本よりも上」というノリで記事を書かなくてはいけないのだなあ、と同業者として感心したものです。

（>>2以降に続く）

鈴置 高史

日経ビジネスオンライン　2015年2月19日（木）
http://business.nikkeibp.co.jp/article/report/20150217/277600/?P=1


2+3 ：ロンメル銭湯兵 ★＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/19(木) 22:24:01.32 ID:???
（>>1の続き）

　　・自己憐憫に酔っていた

-昔だったら「日本の中古ばかりを使っている」と大きく書けたのですか。

鈴置：ええ、書けました。というか、むしろ大いに書いたかもしれません。少し前まで「我々は貧しい。豊かな日本のお古を使うのも
仕方がない」と皆、考えていたのです。

　さらに「どうせ俺なんか」と、自分への憐憫に酔うようなところが昔の韓国人にはあって、そんなネタは心情にフィット――というのも
変ですが、まあぴったり合ったのです。

　もちろん、それは面白くないことです。特に日本人から「韓国のフェリーはすべて日本のお古」などと言われると、あるいは言われなくても
知られるだけで不愉快です。

　そこで、馬鹿にするだろう日本に対し「欠陥船だった。責任を取れ」などと、とにかく文句を付け先制攻撃しようとの発想が
生まれたりしたわけです。

　「反日」は日本に対する嫉妬や、見下げられることへの反発が原動力でした。象徴的なのが日本の歴史教科書に関する批判です。
昔は「日本人が自分たちを劣った存在と見なしている象徴」と見なし、その修正を要求しました。

　それが今や「日本人は倫理観に乏しいので、教科書でも戦犯国家たることを悔い改めていない。これを世界に知らしめねばならない」という、
上から目線のノリになっています。

　　・消滅する日韓通貨スワップ

-そう言えば、日韓通貨スワップが消滅します。これも……。

鈴置：消滅の原因も、韓国の新思潮たる「日本への上から目線」です。「目下の日本」に頭を下げてスワップ枠を延長してもらうことに、
プライドが耐えられなくなったのです。　

　日韓スワップは2012年がピークで、総計700億ドル相当の枠が設定されていました。韓国が通貨危機に陥りそうになるたびに増枠した結果です。

　しかし同年以降は、積み増した枠の期限が来ても延長されなくなり、2015年2月の段階では100億ドルにまで減っていました。
この100億ドルのスワップ枠は2015年2月23日が期限なのですが、これも延長されないことになったのです。

　中央日報の「韓国・日本、通貨スワップめぐり自尊心の戦い」（2013年6月24日、日本語版）が、韓国人の心情を吐露しています。
2013年に30億ドルの枠が延長されなかった際の記事です。ポイントは以下です。

　　菅義偉官房長官は会見で、7月に期限が来る30億ドルのスワップ協定に関し「日本にとっては延長の必要がない」と語った。
　　まるで韓国のためにスワップを維持しているかのような発言だ。
　　銀行の金仲秀（キム・チュンス）総裁はこれに対し「通貨スワップはどちらかが得するものではない。日本側の『韓国からの要請があれば
　　延長する』との発言は不適切だ」と不快感を表明した。

（更に続く）


6+2 ：ロンメル銭湯兵 ★＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/19(木) 22:24:58.67 ID:???
（>>2の続き）

　　・本当のことを書けない韓国紙

-「まるで、韓国のためのスワップであるかのように発言した」と日本の官房長官を批判していますが「韓国のため」ではなかったのですか。

鈴置：もちろん韓国のためです。外貨不足でデフォルト（債務不履行）を起こしかけるのは、いつも韓国なのですから。

　でも韓国ではもう、本当のことが書けなくなっているのです。新聞は「日本からドルを借りるためにスワップ協定を結ぶ」という記事を
載せるわけにはいかない。日本が韓国よりも「目下の国」だからです。

　韓国の通貨当局も国民に対しそうは言えません。だからスワップの目的について「日韓双方のために」とか「アジアのために」と説明するよう
日本に要求していた。でも「韓国のため」とはっきり言われてしまった。

　そこで韓銀総裁は大いに不快感を表明したうえ、この30億ドルのスワップ枠の延長も日本に頼まなかった――という図式です。

　ちなみに、最後に残った100億ドルのスワップ枠に関しても2014年10月29日に麻生太郎財務相が国会答弁で「韓国から申し出があれば
延長を検討する」と述べていました。

　この枠を続けるよう韓国が日本に求めた際も「韓国が望んで延長するわけではない」形式にこだわりました。しかしそれに失敗したので、
日韓スワップは完全に終了することになったのです。

　　・「上国」に命綱を預ける

-経済的に韓国は通貨スワップを必要としているのですか。

鈴置：少なくとも韓国の通貨当局はそう考えています。なぜなら中国との間に3600億元・64兆ウォン（約580億ドル相当）のスワップがあります。
2014年10月に期限が切れる予定でしたが、3年間延長してもらっています。

　日本とのスワップでは、いざという時にウォンを担保に米ドルを貸してもらえました。しかし韓国が結ぶ日本以外との2国間スワップはすべて
相手国の通貨を貸してもらう約束です。今後は緊急時に決済通貨であるドルを即刻入手することが可能かどうか、疑問が持たれています。

　また、中国、豪州やマレーシアなどと韓国が結ぶ2国間スワップの総額は90.5兆ウォン相当。何と70％を中国とのスワップが占めます。
韓国は金融の命綱を中国に預けたのです（「日本の無力化狙う韓国の『衛星外交』」参照）。

　中国は「目上の国」なので、身をゆだねても恥ずかしくないということなのでしょう。余談ですが、朝鮮朝の人々は宗主国だった明や清を、
文字通り「上国」と呼んでいました。

-鈴置さんの近未来小説『朝鮮半島２０１Ｚ年』みたいになってきましたね。この小説では、韓国が日本とのスワップを拒否したあげく、
通貨危機に陥ることになっていますが。

鈴置：2010年に書いた小説です。当時から「上から目線」が始まっていたので、いずれ「日本のスワップなど要らない」と韓国人が言い出すことは
容易に予測できたのです。

（更に続く）


7+2 ：ロンメル銭湯兵 ★＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/19(木) 22:25:41.56 ID:???
（>>6の続き）

　　・韓国をなめるなよ

-「上から目線」はその頃から始まったということですか？

鈴置：ええ、そうです。まず、21世紀に入った頃から、韓国人は自己肯定的になりました。あの、自己への憐憫と卑下が
日常的だった韓国人が、がらりと変わったのです。以下は、この時期にソウルに留学していた日本人の話です。

　ある日突然、韓国の友人から前後の脈絡とは関係なしに「もう、日本など怖くないからな」と言われたのだそうです。
「韓国は強い国になった。なめるなよ」というわけです。

　1997年の通貨危機を乗り切ったうえ、サムスン電子や現代自動車の快進撃が始まった。日韓が共催した2002年のワールドカップで
4位になったこともあったのでしょう。

　2010年前後から、こうした自信が「日本に対する上から目線」に昇華しました。同年の尖閣諸島での中国漁船衝突事件で、
当時の菅直人政権は狼狽したあげく、中国の圧力に屈したのです。

　2010年は中国のGDPが日本のそれを追い抜いた年でもあります。韓国人は「日の出の中国」と対比して「経済的にも政治的にも
没落する日本」を見限ったのです。

　2011年に東日本大震災が起きました。被災者救済にしろ、原発事故にしろ、またまた菅直人政権は無能ぶりを見せつけました。
韓国人でなくとも「日本は大丈夫かな」と思ったことでしょう。

　印象的だったのは、中央日報が震災翌日の3月12日の1面トップに付けた見出し――「日本沈没」です。「やった！ 日本がついに
落ちていく」と快哉を叫ぶ韓国人の心境を、見事に言い表していました。

　　・我が国を「兄」と呼ぶ日本人

-韓国人は上下の意識が強いと言われますが……。

鈴置：韓国人は上下意識が強力なだけではなく、それを露わにするのです。象徴的な記事がありました。国民日報の
「鄭総理『日本が我が国を兄の国』と呼ぶのはなぜか」（2015年1月10日、韓国語）です。要約します。

　　鄭烘原（チョン・ホンウォン）国務総理は「日本人は法制度に関し我々を学ぼうとやってきては『兄の国』と呼ぶ。
　　これほどに多方面で我々が日本よりも先を行っている」と担当記者らを前に述べた。
　　さらに「日本の反韓は、こうした日本の心理的な問題から起因してもいるだろう」と解釈してみせた。

　「韓国が日本よりも優れている」例証として、こともあろうに法制度があげられたのは、鄭烘原首相（当時）が検事出身だからです。

　「兄の国」とは儒教国家である韓国独特の表現です。韓国人を持ちあげるためにこの言葉を使う日本人がいます。
少し前までは韓国人も「おだてられているな」と思いながらも相好を崩していた。

　それが今や本気にして「日本人がついに自分を劣った存在と認めたぞ」と韓国人同士でそっくり返るようになったのです。

（更に続く）


9+3 ：ロンメル銭湯兵 ★＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/19(木) 22:26:35.78 ID:???
（>>7の続き）

　　・日本人の劣等感が「反韓」呼ぶ

-よく分かりました。韓国人が日本を「目下の国」と見始めたことが。1つ質問です。後段の「日本の心理的問題」とは
「日本人が韓国に対し劣等感を持っている」という意味ですか。

鈴置：その通りです。「対韓劣等感が反韓を生んでいる」との分析です。この辺は、少し前までの韓国人の心情を、そのまま日本人に
投影していると思われます。つまり韓国では「対日劣等感が反日を呼んでいた」――わけです。

-なるほど、きっとそうなのでしょうね。それにしても一国の首相が、隣国よりも自分の国が優れていると堂々と語るというのも、すごいですね。

鈴置：韓国ではそれほど奇異にはみられません。「上の人」が「下の人」を見下してみせるのは韓国では、よくあることだからです。

大韓航空の副社長（当時）が機内で乗務員を叱り飛ばし、発進しかけていた機体を戻させた事件がありました。

鈴置：この元副社長はオーナーの娘。社内では怖いものなしです。世論の批判が高まったから今回は裁判にかけられましたが、
普通なら家来――乗務員は泣き寝入りです。

　　・日本を貶めて「上」を実感

-しかし日本は韓国の家来ではありません。なぜ、韓国はオーナーの娘が乗務員に対するように、日本を叱り飛ばすのでしょうか。

鈴置：長い間、韓国人が下から日本を見上げていたからです。「日本よりも上に立った」ことを実感するためには、日本を貶めることが
必要なのです。

　だから、李明博（イ・ミョンバク）大統領は竹島に上陸して見せた。さらには「日王（天皇）は謝りに来い」「日本は力を失った。
もう怖くない」との趣旨の発言を繰り返したのです。

　「慰安婦」に関し朴槿恵（パク・クンヘ）大統領が日本の悪口を世界中で言って歩くのも、この心情からと思います。
韓国は日本よりも上の国である。だから遠慮せずに悪口を言えるのだ――と韓国人、さらには世界に示すのが目的です。

　指導者だけではありません。在米韓国人が慰安婦の像を立てる。あるいは外国に留学した韓国の学生がクラスメートに
日本の悪行を言いたてる――。「日本よりも上の韓国」を世界に印象付けるために、普通の人が日本への誹謗中傷に全力をあげるのです。

　私が韓国人の異様な行動を「上から目線の卑日」と呼ぶのはまさにこのためです。これまでの「下から目線の反日」とは明らかに
動機が異なるのです。

　　・卑屈だった人こそ日本を見下す

-すべての韓国人が「卑日」行動に出ているわけでもないでしょう。

鈴置：もちろんです。積極的な行動に出るのは一部の人です。また、交流サイト（SNS）での普通の韓国人の会話を見ても
「日本に追いついた」「日本を追い越した」といった自らを誇り合う書き込みが溢れる中に「そんなにいい気にならない方がいい」
との冷静な意見も時々、見られます。

　現代経済研究院が「2016年には韓国の1人当たりGDPが日本を追い越す」と2014年12月22日に発表しました。
「2015年　国内トレンド　10＋1」（韓国語）でです。

　このニュースに接し大喜びする人が多かったのですが、SNSに「韓国人は年中そんなことを言っているけれど、実現したためしはない」と
昔のノリで書く人も少しですがいました。

　私の取材先でいうと昔、日本に異様に卑屈な姿勢を見せていた人が、今になって日本を見下すケースが多いのです。

　反対に、日本を淡々と見ていた人は――例えば「日本の方が優れた点は多いが、うらやんでも意味はない。近代化を始めた時点が
異なるのだから。我々は日本人以上に努力するしかない」と語っていた人は、少子高齢化に日本がもがく姿を見ても馬鹿にしたりはしません。
むしろ対策を熱心に聞いてきます。

（更に続く）


12+3 ：ロンメル銭湯兵 ★＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/19(木) 22:27:33.60 ID:???
（>>9の続き）

　　・「卑日」も国教に

-そうした冷静な人の意見は韓国の外交に反映されないのですか。

鈴置：されません。「反日」もそう言われたものですが「卑日」も宗教――国家宗教なのです。「調子に乗らない方がいい」なんて意見は
大声では語れないのです。韓国人なら、教義通りに日本を卑しめるのが当然の義務と見なされるのです。

　特に今、韓国は「慰安婦」を武器に、国を挙げて日本と外交戦争をしているのです。「アベの日本は誤った道を突き進んでいる」と言わなければ、
利敵行為」と批判されてしまうでしょう。

　国教に採用された「卑日」を批判するのに本名は明かせません。趙甲済（チョ・カプチェ）ドットコム（韓国語）で「韓国の行き過ぎた反日」を
毎日のように批判するヴァンダービルド氏も、終わりのない「反日」をきれいな日本語で解き明かす「シンシアリーのブログ」の筆者も皆、匿名なのです。

　ヴァンダービルド氏らはしばしば「お前は日本人か」「韓国から出ていけ」と攻撃を受けています。こんな雰囲気の下では、多数の読者が
必要な商業メディアは「卑日をやめよう」などと、とても主張できません。

　趙甲済（チョ・カプチェ）ドットコム（韓国語）が韓国のメディアでほぼ唯一、「卑日」批判を掲載できるのも、商売抜きで運営しているからです。

　　・謝罪するほどに日本を糾弾

-「卑日」の動機が「反日」とは大きく異なることは分かりました。では、日本にとってはどう違うのでしょう。

鈴置：まず「卑日」は「反日」以上に執拗になります。なぜなら「反日」をやっている時は、どこかに「目上の日本」への恐れがあった。
だから日本が謝れば一時的には収まった。

　しかし「卑日」は日本が力を失ったとの認識が前提です。韓国では弱い者いじめには限界がありません。日本が謝ればますます「卑日」に
力を入れるでしょう。

　もちろん「セウォル号」事件のように「反日」時代なら日本に八つ当たりしたものが、「卑日」時代にはそうならないケースもあります。

　しかし、総体的には「卑日」の方がネタの数が多いのです。「反日」は教科書の改定とか、日本の大臣の発言とか何かしらのニュースが
必要でした。しかし、「卑日」は日本の存在そのものを否定するものです。何でもネタにできるのです。

　次に「反日」はある程度コントロールできましたが、「卑日」はそうはいかないことに留意すべきです。「反日」は日本政府に何かを
修正させるのが目的でした。だから韓国政府が表に出てきて、政府同士で話し合えたのです。

　一方、「卑日」は修正要求ではなく糾弾です。韓国政府とは関係なしに――裏では関係しているのでしょうが、建前は――普通の韓国人が
世界で繰り広げるものです。日本政府の対応ははるかに複雑で手間のかかるものになります。

（もうちょっとだけ続くんじゃ）


13+2 ：ロンメル銭湯兵 ★＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/19(木) 22:28:11.41 ID:???
（>>12の続き）

　　・アベの米議会演説を阻止

-複雑で手間、ですか。

鈴置：例えば、安倍晋三首相の米議会での演説を阻止する運動が始まりました。以下は、聯合ニュースの「在米韓国人団体、
アベの米上下院合同演説にブレーキ」（2月14日、韓国語）の要旨です。

　　4月末から5月初めにかけて安倍首相が訪米し、その際に上下両院で演説する可能性がある。各州の在米韓国人団体は
　　力を合わせ、これに反対する運動を展開する。
　　これは初めての試みであるが、米議会の意思決定に少なくない影響を及ぼすと見られる。同団体は「安倍首相の米議会演説は
　　日本の戦犯イメージを和らげ、明確な謝罪や責任を認めない日本に免罪符を与えるものだ」と言っている。

　仮にこうした問題について、日本政府が韓国政府に何か協議を申し入れても「韓国政府とは関係ないことだ」と突っぱねられて終わるでしょう。

　　・人民元の傘に入った

-日本はどうすればいいのでしょうか。

鈴置：まず、韓国が常に日本の足を引っ張る国になったことを認識すべきです。「困ると日本に泣きついてくる国」からはとっくに卒業しているのです。

　国力もついたし、外交的にも日本や米国から離れつつあります。通貨スワップも日本ではなく、中国を頼みにしているではありませんか。
韓国は「通貨同盟」の面では人民元の傘下に入ったのです。

　これからは中国の力も借りて「なめるなよ」と、さらに強気に出てくるでしょう。「河野談話」のように「とにかく謝っておく」式の対応は効きませんし、
これまで以上に問題を大きくします。

　韓国は「反日」をやっても時間が経つと戻ってきた国でした。日本には一目置いていたし、海洋勢力側の国だったからです。
しかしもう、それは昔の話。韓国人は20世紀までの韓国人ではないのです。

（おしまい）
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿


11+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [hage] ：2015/02/19(木) 22:27:10.91 ID:hE9p5W2d
なるほどｗ

ドルを借りている認識は有ったのねｗ


15 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/19(木) 22:28:56.25 ID:JwldIC1q (1/5)
> -そうした冷静な人の意見は韓国の外交に反映されないのですか。
>
> 鈴置：されません。

糞ﾜﾛﾀwwwwwww


19 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/19(木) 22:32:02.83 ID:LArukCY2
>>1
記者さん、全文ありがとう。


26 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/19(木) 22:35:09.57 ID:8jnHyMuy (1/7)
鈴置さん待ってました


20 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/19(木) 22:32:09.44 ID:JwldIC1q (2/5)
卑屈だった奴らがコロッと態度を変えるなんてのは、敗戦後のドサクサ見てたらよくわかるな
ホントに卑怯な連中だよ

あと、法律学びに来たとか言うのは労働契約法の話だろ？
正社員になるのが狭き門で契約社員がやたらと多いんだから、そりゃ運用実績もあるでしょうよ
でもよく考えたら、それ全然自慢できることじゃないじゃんｗ


22 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/19(木) 22:32:45.70 ID:3Tc4vHWW
長いが要約すると
チョンは徹底的に叩き潰せと
いうことかな
温情とかは一切いらないし
まずは身の回りのチョンから
叩けということだね


23 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/19(木) 22:32:55.91 ID:chHLtQRn (1/10)
日本は見せしめに工業資本財の対韓輸出をストップすべき。
１ヶ月で韓国は干上がる。


27 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/19(木) 22:36:20.94 ID:spMb95Ou
ごり押しでうまく行った成功体験から抜け出せないのと
謝ったら殺されると言う恐怖感から抜け出せない限りは
何も変わらない
ずぼらな連中だから無理な話なんだけどさ


39 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/19(木) 22:41:13.16 ID:rK7P7F4d (1/6)
反日であろうが卑日であろうが現実は何も変わらないと思うのだがなぁ


40 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/19(木) 22:41:17.47 ID:MW3l8q7I
もう戦争状態だよ
行方不明だった男子留学生も死んでしまったし
韓国に行くということは殺されても仕方が無いと覚悟してから行くべきだね


48 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/19(木) 22:43:06.89 ID:4CxoxUf4
>新聞は「日本からドルを借りるためにスワップ協定を結ぶ」という記事を
>載せるわけにはいかない。日本が韓国よりも「目下の国」だからです。

>韓国の通貨当局も国民に対しそうは言えません。だからスワップの目的について
>「日韓双方のために」とか「アジアのために」と説明するよう日本に要求していた。

改めて思うけど完全に病気だな韓国はｗ
そうとしか言えんわ


9+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/19(木) 22:43:25.20 ID:rK7P7F4d (2/6)
やっぱ犬を躾けるように扱わなきゃ駄目なんだな


137+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/19(木) 22:57:14.83 ID:siAe/RBS
>>49
犬に謝れ


52 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/19(木) 22:43:33.40 ID:CFPdrKhB
日本のせいに出来なくなって、
日本に助けも求められなくなって、


後は最悪を選択する韓国、を見てりゃいいのか。


53+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/19(木) 22:43:36.99 ID:sPfGeFqB (1/6)
ようするに、韓国は敵ということだな


767+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/20(金) 00:42:26.09 ID:MUtlljYv (2/3)
>>53
実質もう戦争は始まってるわな


770+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/20(金) 00:43:30.74 ID:9OMRP/x7 (5/10)
>>767
プロパガンダ戦争だな。
日本の一番弱いところ


779 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/20(金) 00:46:04.04 ID:T10NbB5l (2/3)
>>770
戦前も今もやられっぱなしか・・・
特に今は内部に他国の政治宣伝機関と化している連中がいる始末


784 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/20(金) 00:47:30.32 ID:E4EJluPL (3/16)
>>767
戦闘（battle、軍事衝突）は始まってないが、戦争（war、経済、政治）はずっと続いてるね。
マスゴミ・日教組の刷り込みのお陰で、戦争＝軍事衝突と勘違いしてる人が多い。


56+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/19(木) 22:44:38.63 ID:DIHlpJSW (1/8)
>鈴置：まず、韓国が常に日本の足を引っ張る国になったことを認識すべきです。「困ると日本に泣きついてくる国」からはとっくに卒業しているのです。

ホント、悪い意味で卒業しちゃったようだねえｗ


59 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/19(木) 22:46:01.81 ID:2bQ9YUEy (2/3)
あまりの卑しさに日本に見限られる半島土人の運命やいかに。悲劇の幕開けか。同情はしないが、興味をもって見物する。


64 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/19(木) 22:46:36.55 ID:Hz7jh4Q0
完全に日韓関係は終わったなｗ
地理の時間に「大韓民国：ソウル」って習うだけの国に戻るね。


66+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/19(木) 22:47:19.58 ID:I+xVPH0v (1/5)
これいいことじゃないの
目下の日本と思ってるのは韓国だけで
世界は韓国とか知らない国の方が多い
韓流で日本を征服したとか言って、韓国内の韓国人が
ホルホルできればいいじゃないか


166+1 ：サジタリアスtypeＯ ◆ae5q2SvKZ. ＠転載は禁止 [] ：2015/02/19(木) 23:00:25.85 ID:mu+q6m2Y (3/4)
>>66
そうやって無茶やって破綻しそうになって、また日本が面倒見なきゃってﾉが、
今までの日韓の循環関係なんだ。

韓国人が上から目線になるよう、今までも洗脳強化されてたけど、
昔の韓国人は本音ではわかってた、

今の韓国人はなまじっか、サムソンが組み立て屋として有名になったから、
本気で先進国だと信じこんでしまった。

どっちにしたって、破綻しやすい死亡フラグを自ら建ててることに変わりはない。


どう勘違いしたって、迷惑な国に変わりない。


472 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/19(木) 23:47:56.50 ID:Xd1CafZf (1/2)
>>66
記事の最後のほうに書いてあるけど、より一層うざったくなった。
クネクネの悪口外交みたいのを海外にいる一般南チョン人までもがやるようになった。すでに結構実害出てるし。
徹底的に助けず潰すしかない。


●(在日韓国朝鮮人)72+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/19(木) 22:48:33.07 ID:UQ+Y/IgB (3/17)
没落していくチョッパリになんの遠慮がいるかってことなｗ

お前等は劣等民族の自覚が足りんのなｗｗｗ


93 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/19(木) 22:51:17.66 ID:chHLtQRn (4/10)
>>72
うん。じゃあ日本が工業資本財の輸出を止めても大丈夫だよね？


773 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/20(金) 00:44:23.46 ID:BjnW5ZW2 (2/2)
>>72
ちょっとﾜﾛﾀｗ


77 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/19(木) 22:48:54.93 ID:HCvkYYk+ (1/3)
今度下朝鮮がデフォルトしたらどこも助ける事は無いからな。
そうなると経済難民が国家人口の半数ほど出てくる。
約五千万人の半数が経済難民となり、更にその半数は、絶対に日本へ不法入国しようと目論む。
総計１千万人を越えるチョンが日本へ不法入国しようと毎日、日本海側のどこかから領海を越えて入り込む。
ボートピープルのクズが大挙してやって来るようになるのに、それでも日本が目下とか言えるのだろうかね。
チョンが民主化するためには一度、民族同士の殺し合いによる革命が必要だ。
日本は決して手助けしてはいけないと思うよ。


80 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/19(木) 22:49:18.64 ID:8jnHyMuy (2/7)
つまり朝鮮儀軌を引き渡したり
慰安婦への超法規的救済を考えるとか言ってた民主党が
親韓派を自認しながら一番韓国人の特性を理解していなかったってことだな


81+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/19(木) 22:49:19.25 ID:TMuwbcw5
長いわ！
「大韓民国＝みんな頭おかしい」で十分じゃん


482 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/19(木) 23:49:43.29 ID:Xd1CafZf (2/2)
>>81
今回の重要なことは、「頭おかしいのレベルが上がった」だから。


84+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/19(木) 22:49:29.28 ID:ODMF4RYz
「卑日」とか言っても現実を見れば目が覚めると思うんだが
こいつらの頭はどうなってるんだか


102 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/19(木) 22:52:49.43 ID:vkygZfBX (2/4)
>>84
無駄
ホントが嘘に変わる世界で夢があるから強くなる連中だし
そのクセ冒険の一つもしやがらねえ


117+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/19(木) 22:54:21.18 ID:sPfGeFqB (3/6)
>>84
前のコラムで鈴置が言ってたけど、韓国のメディアは真実ではなく
韓国人の願望を記事にするのが仕事らしいｗ


143 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/19(木) 22:58:08.52 ID:vkygZfBX (3/4)
どっちにしても段階が進むにつれて、敵対的な姿勢は強まりこそすれ弱まる事は一切ない

>>117
まあ本当の事を書くと売れないのは、大なり小なりどこの国でも同じだけど



63+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/19(木) 22:46:32.88 ID:rK7P7F4d (3/6)
日本からの借金ってどれくらい残っているんだ？
威張るなら完済してからってのが筋だと思うのだが


85+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/19(木) 22:49:47.93 ID:DIHlpJSW (2/8)
>>63
あいつらのロジックとしてはむしろ、目上は目下から借りた金など踏み倒せないと面子が潰れるんじゃね？


92+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [　sage] ：2015/02/19(木) 22:51:12.36 ID:LJbQ7LAW (3/17)
>>85
そもそも目下から借りるなという発想には至れないのか。


99+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/19(木) 22:52:36.03 ID:DIHlpJSW (3/8)
>>92
目下のものはウリのものニダ

いや、真面目な話、そういう事なんじゃ…


114+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [　sage] ：2015/02/19(木) 22:53:52.24 ID:LJbQ7LAW (4/17)
>>99
じゃあ、お前らのものはウチのもので良いアルか？


123 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/19(木) 22:55:24.54 ID:DIHlpJSW (4/8)
>>114
実際、属国根性ってそういう話なのでわ



86 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/19(木) 22:50:12.56 ID:qS6MXcku (1/4)
良かった、韓国の思考の流れが全く理解できない
何でこんな風に思い込めるのかさっぱり分からない
日本と韓国は価値観が違い過ぎて安心した


88 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/19(木) 22:50:30.85 ID:JezClsOK
じゃあ愚韓と呼んであげるわｗ


91 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/19(木) 22:50:52.53 ID:+5hhscgf (1/8)
まあ菅政権時代を見てたらなあ
韓国人が色々勘違いしちゃったのもわかるｗ


95 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/19(木) 22:52:00.95 ID:ljWFcpYt
凄く興味深いし、なるほどってなる記事だけど
本当にここまで性根のねじくれた国民がいるんだろうかってゾッとするわ


96+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/19(木) 22:52:04.02 ID:cTLeT0zi (1/10)
これって、韓国が完全に滅びの道を歩んでるっていうことでもある


237 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/19(木) 23:10:50.23 ID:lwM/Fkgn
>>96
現実認識と実際の世界が遥かに乖離してるんじゃ
出てくる行動もトンチンカンになるだろうから
ガチで国が傾くんだろうな。ﾅﾑー。
指導者層まで洗脳状態になってるとは、教育って怖いわ。


98 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/19(木) 22:52:31.87 ID:ZwzPIi6S
どう転んでも韓国の死亡フラグ。


110 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/19(木) 22:53:17.27 ID:NZk0TPGs
ま～あだスワップに縋り付いてんのか馬韓国人めｗ
もう次の手打たなきゃ最終的には戦争よ？北と


118 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/19(木) 22:54:45.00 ID:78ohnuaA (1/14)
韓国は完全に敵国になった、ということですね。
なるほど納得！

これはもう穏便に国交断絶すべきですね。
怪我は少ないほうが良いでしょう？お互いに。


120 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/19(木) 22:54:55.65 ID:zfsFYkoD
＞＞韓国が常に日本の足を引っ張る国になったことを認識すべきです。

昔からです

非常任理事への立候補、夏季オリンピック招致などなど

ずっとそうなんだから早く断行すべき。アメリカの方は損害賠償を団体に請求すべき


126 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/19(木) 22:55:50.09 ID:ELVbggEe
なんとなく感じながらもうまく説明できないことを見事に言葉にしたって感じの内容だった


127 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/19(木) 22:55:55.17 ID:o3zcbygk
鬼女板が、在日の安倍叩きスレで８割を占めるまで
荒らされてる！


●131+3 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/19(木) 22:56:41.03 ID:UQ+Y/IgB (5/17)
あのな、チョッパリどもｗ

もうすぐ一人当たり所得でオマエラを超えるんだぜｗ

オマエラを目下扱いは、当然だろ？ｗ


141 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/19(木) 22:58:04.08 ID:7YzrMs2U (2/3)
>>131
超えてから勝ち誇ってね


145 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/19(木) 22:58:17.34 ID:78ohnuaA (2/14)
>>131
少なくとも、完全に超えてから言わないとすげえみっともないよw


134 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/19(木) 22:56:54.84 ID:7YzrMs2U (1/3)
だから「意地の張り合いでスワップ終了」なんだな
韓国目線では、格下の日本は格上の韓国にスワップ延長をお願いしたかったけど
「韓国さんがスワップ必要だとおっしゃるなら」
って意地を張ったって見えるんだな



●140+4 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/19(木) 22:57:47.33 ID:nqQvisUU (1/2)
ジャップは、韓半島から文化を輸入して栄えたくせに、近頃の態度は生意気すぎる。

ジャップのあらゆる振る舞いが、韓人を苛立たせる。


149 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/19(木) 22:58:47.83 ID:AyVcwqg6 (3/4)
>>140
水車って知っているか？


186 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/19(木) 23:03:12.45 ID:jFGgkGbf
>>140
外貨準備高は十分なんだろ

だったら卑しい日帝の汚れた汚い金と
縁が切れたのを喜べ


101+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/19(木) 22:52:44.64 ID:rK7P7F4d (4/6)
いくら自国のメディアが嘘っぱち並べようと自分の国のポジションくらい調べられない時代でもなかろうに


144 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/19(木) 22:58:11.20 ID:/ELadlx0 (1/2)
>>101
現実を知ってる韓国人もそれなりにはいるけど、そんな事を公言出来るような世論じゃ無いから
周囲の反日に同調するか、匿名で批判するしか無いんだよ。

特アは思想と言論が国家に統制されてるから、自浄作用は期待できない。


153 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/19(木) 22:59:19.62 ID:zYpMhnzj (3/7)
>>101
カルトの信者と同じで、違う意見は有り得ない酷い嘘だと信じてしまうメンタリティー


156 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/19(木) 22:59:44.47 ID:GDqT7Zzo
結論は、もはや敵だから二度と手を貸すな、ぶっ叩けという事ですね。


●94+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/19(木) 22:51:51.68 ID:UQ+Y/IgB (4/17)
チョッパリ哀れｗｗｗ

中国にはGDPで半分以下にされ、

国民所得でも我が祖国に抜かれようとしてるｗ

オマエラ地球上から消えれば？ｗ


160 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/19(木) 22:59:58.80 ID:S3OXoOrQ (2/15)
>>94
コンプレックスの塊やで


161 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/19(木) 22:59:56.92 ID:vHF5GVK/
ほんと朝鮮人って気持ち悪い。
「朝鮮原理主義」と名付けても良さそうなくらい、気持ち悪い、腐った神経回路。


175 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/19(木) 23:01:32.31 ID:UDjHE/LQ (3/5)
本当に朝鮮人には上か下かしかないんだね。
友人になれば日本人なんてこれほど頼りになる隣人もいないのにね。
わざわざ敵に回して自滅していくとは哀れ。


180+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/19(木) 23:01:55.49 ID:/P8RYW9i
なるほどな。
しかし、遅かれ早かれで民族性として変化すべくして変化したといった所かな。
何れは中国側陣営として表面化するものが、
既に表面化しているということだね。
2chレベルでは・・・既に対処済み的な印象を受けるなぁ・・・ｗ


152+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/19(木) 22:59:15.90 ID:Mah95xqv
>>1
要するにウリナラマンセーだろ？

昔からじゃん。


184 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/19(木) 23:02:42.99 ID:cTLeT0zi (2/10)
>>152
ちょっと違う
昔は嘘だと思いつつマンセーしてたけど、今は嘘を本当だと思ってマンセーしてる
だからどんなに危なくなっても引っ込みが付かないんだよ

謂わばリミッターが切れてる状態、日本はこれを上手く利用して誘導して崖から突き落としてる


185+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/19(木) 23:02:49.14 ID:/z6vr55n (1/2)
韓国は常に日本の足を引っ張る疫病神
韓国を助けようと手を差し出せば手が腐り、忌まわしいからと蹴り飛ばせば足が腐る
どのように関わっても、ろくな目に合わないのは歴史が証明している


190+3 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/19(木) 23:03:49.79 ID:OvgFJVc6
> 「困ると日本に泣きついてくる国」からはとっくに卒業しているのです。

えっ？


212 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/19(木) 23:06:27.78 ID:DIHlpJSW (6/8)
>>190
泣きつくんじゃなくて、上から目線で集るようになったわけだな……


225 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/19(木) 23:08:29.12 ID:78ohnuaA (5/14)
>>190
だって彼らの思考って「ウリは日本に金を借りてやってる」だからw
あくまでも、自分は困っていないが、困っている日本のためにわざわざポーズとして借りてやってる、というスタンスw

何を言ってるかわからないと思うが以下略w


229 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/19(木) 23:08:36.24 ID:5C1/2LmF
>>190

連中の中では強い韓国に貢ぐ弱い日本と脳内変換されるってことだろう
中国の属国に回帰して、意識の転換が起きたんやろね


194 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/19(木) 23:04:42.56 ID:YEPg6oMI
戦前朝鮮にいた婆様が言っていた
朝鮮人はペコペコと犬みたいだった
だが戦争に負けて引き揚げる時には金目の物は全部朝鮮人に取られた、と


206+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/19(木) 23:06:08.34 ID:cTLeT0zi (3/10)
在日工作員とも温度差を感じる
「ウリの祖国がアホ過ぎる！本当にこんなこと信じてるニダカ？」
って思いつつやってるのが滲み出てる


235 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/19(木) 23:09:58.72 ID:78ohnuaA (6/14)
>>206
そうかなあ？
>>208
とか見たら、ホロンもかなりアレだよ？w


●208+4 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/19(木) 23:06:12.45 ID:UQ+Y/IgB (8/17)
チョッパリあわれｗｗｗ

アップル技術者 「日本のハードウェアの技術レベルは低い。台湾や中国の方が高い」
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1424337287/l50
よく日本は素晴らしい技術を持っていると言われますが、ハッキリ事実を言った方が良いと思います。
知識も技術力も現在取り組んでいることも、日本のほうがレベルは低いと思います。

　　　　　　　　　中略
もはや日本の企業は負けている、日本の企業にはつくれない、
ということをまず認めないといけないと思います。


チョッパリ無惨・・・　オマエラもう終わってるｗｗｗ


213+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/19(木) 23:06:38.30 ID:Q7N5kXsy
> 「困ると日本に泣きついてくる国」からはとっくに卒業しているのです。


【韓国】平昌五輪イベント、スキー連盟会長がダメ出し＝韓国ネット「日韓共同開催しろ、日本も夏季五輪の競技を譲ると言った」★3[02/13]©2ch.net
　http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1423824319/


227 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/19(木) 23:08:33.76 ID:cTLeT0zi (4/10)
>>213
それもクネが拒否したろ？もう後戻り出来ないんだよ


280+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/19(木) 23:17:10.93 ID:8jnHyMuy (3/7)
>>213
いままでは泣きついたら韓国の意にそうように動く河野洋平や朝日新聞みたいな
韓国が言うところの「良心派」が幅を効かせてたんだけど
そういう勢力は日本国内で急速に勢いを失いつつあるね
韓国も変わったけど日本も変わったんだよ



297 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/19(木) 23:20:13.38 ID:78ohnuaA (11/14)
>>280
まあ韓国もデカくなり過ぎてるからね、いくら日本でももう面倒みきれませんわな。

中国とは相思相愛みたい(一般市民はどうだかw)だから、何かあっても中国が何とかするだろ、たぶんw


299 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/19(木) 23:20:26.71 ID:jZEwKCTs (4/5)
>>280
朝日新聞のようなメディアは、今後も監視してチクチク釘刺さないと、ナニ言うかわからんもんな
いまんとこ素粒子かなんかで意味不明の愚痴っぽいこと書いてるだけで
日本が譲歩すべきなんて大声で言えなくて悔しがってるんだろうと思う


217 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/19(木) 23:07:03.22 ID:qS6MXcku (2/4)
韓国はお金に余裕があっても余裕がなくても反日ロビーの予算にしそうだから
日本が助けたら日本が反日ロビーの予算を融通していることになるもの


219 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/19(木) 23:07:13.78 ID:+CjFQG5z
韓国を怒鳴りつければいいんだな
スワップで土下座しろって言ったみたいに


197+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/19(木) 23:04:52.30 ID:3ZSgcopI
阿Q国家


220 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/19(木) 23:07:37.17 ID:I+xVPH0v (5/5)
>>197
それはアキュウに失礼だろう。
アキュウは虐げられてきたんだし
韓国はそうじゃないだろう。つうか自業自得だろう
国全体がアキュウになるなんて中国もびっくりだよ。
俺的に韓国では安心する居場所が無いんだろうな
中国では一族だけは裏切らないから安心できるらしい。
韓国はことわざでわかるように身内ですら悪人だからな
どうしてこうなったんだろうか。そこが謎だ


222 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/19(木) 23:07:57.88 ID:gxyWoICp (2/2)
器が小さいと、すぐいっぱいになって増長を始める
だが、もう少し現実を見られたらよかったのにね
あんたら全然足りないから
韓国が困った時、中国がどう出るかが楽しみだ


231+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/19(木) 23:09:05.64 ID:3M1KqUwo
他のスレで安倍ちゃんの米訪問は無理しなくていいと言ったが、チョンが米訪問妨害しているのなら行かなくちゃな。

成果は求めん。
中韓の思惑にはまらない事だけを望む。


260 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/19(木) 23:15:08.23 ID:qS6MXcku (3/4)
>>231
オバマ大統領は日本を邪険にしているようで
キャロライン・ケネディを日本の大使に任命しているし
ルース大使も震災の時にトモダチ作戦で全力で助けてくれて民主党より頼りになったし
よく分からないよ



244+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/19(木) 23:11:54.43 ID:/ELadlx0 (2/2)
多分安倍政権は韓国のこの変化を察知して、逆手に取って利用していると思う。
だからスワップも韓国が延長を希望しているとは公言出来ない状況を作り出して
見事に円満終了させた。

二階を始めとする自民党の老害や、ほぼ全部の野党はまだ判ってないみたいだけど。


265 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/19(木) 23:15:39.60 ID:UZImtgkf (4/10)
>>244
二階も安倍さんに嵌められたよ。

安倍さんは、徐々に派閥の長として力をつけてきた上、親韓派の二階が気に入らない。
二階は、安倍一強を打開したく、独自路線で党内を荒らしている。

そこで安倍さんが二階を韓国に送って、あえて二階に売国外交をさせる。
狙い通り、二階は政府見解に背いた発言までして、韓国を勘違いさせた。

その矢先、スワップ終了の情報が流れたのは偶然と言い切れるやつは少ない。


321 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/19(木) 23:23:23.86 ID:ik7tEqmo (3/3)
>>244
プライドが邪魔をして実益が取れない国ということに気付けば
さして扱いは難しくないということか


247 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/19(木) 23:12:36.79 ID:hvebke0r (2/2)
ウリナラファンタジーはほんと良く出来た言葉だわ


●250+3 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/19(木) 23:13:29.11 ID:UQ+Y/IgB (10/17)
チョッパリあわれｗｗｗ

スポーツ　ドラマ　音楽　

そして収入まで我が祖国に完敗ｗｗｗ

オマエラ地球上から消えれば？ｗ


284+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/19(木) 23:18:13.68 ID:S3OXoOrQ (6/15)
>>250
日本に寄生するゴキブリ在日朝鮮人だけに妄想も人並み外れてるねｗ


295 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [　sage] ：2015/02/19(木) 23:20:01.01 ID:LJbQ7LAW (10/17)
>>284
祖国が大変なのに、妄想なんてな。
もうそう　いうことやってる場合じゃないのに


263 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/19(木) 23:15:25.62 ID:N1FuuL2O (2/2)
　
■中国人による韓国人取り扱いマニュアル

｢馬鹿に情けをかけてはいけせん。｣
日本人は韓国人に対して、優しすぎます。
それは日本の為に良くないことです。
そして、韓国人の為にも良くないです。

日本人は韓国人を「まともな人間」だと思い対応しているので、問題が発生するのです。
中国人から日本人に忠告します。「韓国人は犬だと思って付き合いなさい」
それが韓国人のためでもあります。謝ってはいけません。

筋の通らない理屈を言ったら１００倍制裁をしなさい。
感謝の気持ちは、王が家来に褒美を与える様に接しなさい。

正論や理屈は意味がありません。強制と命令で動かしなさい。
裏切りに対して、温情は絶対にいけません。
実行できない無理な命令を出して、出来ない事を責め続けなさい。


267 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/19(木) 23:15:51.02 ID:AYydRASz
>>1
全部読んだ
なかなか面白かった
反日からの卑日で随分意識と態度が変わったようだが…
ホント棒で叩いて躾けるのが一番のようだ
大朝鮮に任せようなw


●270+3 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/19(木) 23:16:24.48 ID:UQ+Y/IgB (11/17)
没落国チョッパリに延長頼むと思ってたの？ｗ

甘いｗ甘いｗ

オマエラに借りるくらいなら中国に頼むわ、ボケｗｗｗ


282 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/19(木) 23:17:33.46 ID:78ohnuaA (10/14)
>>270
そうだね、良かったね！


296 ：もっふる ◆COAXkxWoQM ＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/19(木) 23:20:10.94 ID:VNDr/NL4 (4/4)
>>270
結局他人まかせかいww

いい加減自立しろやww


357+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/19(木) 23:28:30.23 ID:WTLWDB6a (3/3)
>>270
いや、別に日本から借りる必要は全く無いんだが…
うーん、そのなんだ
例えば、中国から「元」を立て替えて貰って、「支払いは「元」でお願いします」って言うのかい？

プライド的に、日本からＵＳドル（何処の国でも支払いが出来る）を
借りるのは難しいと言うのであれば
直接アメリカに頼んだ方がいいと思うけどなぁ、まぁ他人事だからどうでもいいんだが（好きにしたらいい


364+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/19(木) 23:29:49.32 ID:JwldIC1q (5/5)
>>357
米もスワップ打ち切ってますやん、基本IMF通せってのが連中のスタンスでしょ


488 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/19(木) 23:50:36.10 ID:LnZuOe/F (3/3)
>>357
韓国輸出入銀行がみずほからわずか５億ドル引っ張ったのが２０１３年８月
その時期、韓国から欧米への送金が出来ないことが頻発してた
つまりは、奴等の外貨準備金の信用なんてそんなもん

日本に見放されたとなって、気前よく決済用のドルを貸してくれるところがあるかな？


273+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/19(木) 23:16:43.05 ID:UDjHE/LQ (4/5)
でもさ、このとんでもない勘違いのおかげでスワップも終了させることができた。
平昌五輪も単独で開催してくれるよ。
面倒な付き合いを向こうから断ってくれるんだから良いじゃない。


294+3 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/19(木) 23:19:55.81 ID:sPfGeFqB (5/6)
>>273
今回の一件は、典型的な「自縄自縛」ってやつだなｗ
連中の性質をよく知っておけば、対処はさして難しくないと分かった


312+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/19(木) 23:22:26.29 ID:cTLeT0zi (6/10)
>>294
うむ、擦り寄ってきそうになったら卑日心を煽ることを言えば良いんだな
「あっ、チョッパリになめられてるニダ！」って


343 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/19(木) 23:26:00.97 ID:jZEwKCTs (5/5)
>>294
「韓国がそうして欲しいと言うのなら考えてやらなくも無い」だけで
韓国人が「じゃあいらねえよ！」って拒絶してくれるもんな


345 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/19(木) 23:26:05.16 ID:aHJVcrxK (2/8)
>>294
>>312
うむ。あんたらは頭のいい部類だ。
そう考えることができるようになれば、日本は間違えないよ。
やつらの劣等感を引き出すのは簡単だからね。


304+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/19(木) 23:21:11.90 ID:fJA3kqWG (2/5)
ジャーナリストは夢を伝える仕事ではない


325 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/19(木) 23:24:04.27 ID:chHLtQRn (6/10)
>>304
「ジャーナリストは権力を批判するのが責務」と言っておきながら支那朝鮮にの国家権力にべったり。それが日本のマスゴミ。



320+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/19(木) 23:23:20.48 ID:rK7P7F4d (6/6)
ただ油断できないのは奴らどんなに反日だ卑日だと言っていても
どこかで「いざとなったら最後は日本が助けるはず」と思いこんでるフシがあるところなんだよなぁ


394+3 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/19(木) 23:34:21.80 ID:8jnHyMuy (5/7)
>>320
「平昌を日本と共催に」みたいな論がネットで噴出するのにはちょっと驚いたな
いつもは反日レスばっかり付けてる連中が同じ口で言うんだろ？
いったいどういう精神構造なんかね？



409 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/19(木) 23:36:14.43 ID:sZCZbRzw (4/6)
>>394
ネットでいくら言っても、五輪組織委員長が同じ事言ったら全力で叩くから
実現しないでしょｗ


411 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/19(木) 23:36:16.31 ID:chHLtQRn (10/10)
>>394
それこそ「ウリは目上の国だからチョッパリは黙って従うニダ！」という思い上がりでしょう。


418+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/19(木) 23:37:50.47 ID:sPfGeFqB (6/6)
>>394
失敗は部下に押し付けるのが連中の日常だからな
そういうノリなんだろ


326 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/19(木) 23:24:01.22 ID:ekh5iphG (3/3)
現実問題として韓国程度の国力じゃＧ７に勝つ事など不可能。
だからサムスンなど一部の優位性に自己投影してﾎﾙﾎﾙするしかない。
まあ、克日から卑日に退化してくれたのは日本にとってはある意味有難い話ｗ



●292+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/19(木) 23:19:50.41 ID:WUCVUUmV (2/3)
日本人が卑屈になってウヨウヨ韓国に嫉妬している
もう日本はアジアの格下になったね


●327+3 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/19(木) 23:24:07.25 ID:WUCVUUmV (3/3)
おまえらって韓国にそっくりだよな
毎日毎日韓国の悪いところを探しては貶めて上から目線で喜んでる


354 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/19(木) 23:27:55.40 ID:zxxwdmx6 (3/4)
>>327
でお前はお前で、それが気になってのぞきに来るってかｗ
まっチャネラーなんて皆同じ穴の狢だもんなｗ


386 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/19(木) 23:32:39.53 ID:aexVzlfV (3/4)
>>327
他人を殴っても殴り返されないと思ってるおまエラが脳天気過ぎるわｗ


390 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/19(木) 23:33:50.43 ID:wnd3ifIT (1/8)
>>327
「南朝鮮人みたい」だなんて随分と酷い事を言うなぁ
殺傷力が大きすぎるよｗ


330+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/19(木) 23:24:18.07 ID:UZImtgkf (6/10)
安倍　「対話のドアは常にオープン」
菅　「慰安婦云々を政治問題・外交問題にすべきでない」

麻生　「韓国経済もそれなりになってきたので（スワップは）必要ない。」　←New

相手にする気が全くないな。


358+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/19(木) 23:28:40.28 ID:cTLeT0zi (8/10)
>>330
もうその頃から卑日を利用してたんだな

「対話のドアは常にオープン」なんて言われたら、「目下の日本にウリから対話を申し込むなんて出来ないニダ！」ってなる


384 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/19(木) 23:32:30.70 ID:DIHlpJSW (7/8)
>>358
というか、会談してゼロ回答じゃ向こうの大ダメージのようだからな
会談する以上は、最初から日本の謝罪と賠償が保障されてないとダメだったわけだ


396 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/19(木) 23:34:37.51 ID:aHJVcrxK (4/8)
>>358
このへんは政府は計算してるよなｗ

「こう言っておけば、やつらからは何も言ってこない」ってｗ


332+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/19(木) 23:25:02.07 ID:NfhzPh8a
>>1
>鈴置：「セウォル号」の船体は、日本の海運会社が廃船にしたフェリーを韓国の会社が買って使っていたものでした。

　そこで韓国人が「粗悪な中古船を日本が売りつけた」と責任転嫁してくるだろうな、と日本人は思ったのです。でも、大方の
　予想に反して、韓国紙にはそんな記事は一切出ませんでした。

多分これは最初から日本を叩く為の物でしたよ。
沈み始めたら直ぐに日本から買った船だとホロン？辺りがここに書きまくってました。
状況が変わったのは沈み方が変だった為では無いでしょうか？

かの船には超反日高校生が乗っていましたので、ちょっと怖い思いをさせて日本叩きを
する材料にと意図的に事故を起こしたのでは無いかと思えるくらいです。
結果は大勢が亡くなったのでそれ所では無くなったのかと自分は考えます。


522+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/19(木) 23:55:49.68 ID:wPAaz8J7
>>332
日本の所為にしようとしてたけど余りにもチョンの不手際が一気に連続で露見したから
行政や企業に向かったんだと思う

日本の哀悼表明や救援の申し出を隠蔽するし
チョン議員会「日本はセウォル号沈没事件に無関心な恥知らずの極みニダ」とか抜かすし
日本の造船関係者連れて来いとかほざいてたが
仮にこれに応じてたら産経みたいになってただろうな


534+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/19(木) 23:58:58.26 ID:aHJVcrxK (8/8)
>>522
地震の時に朝鮮人が「日本を助けよう！」みたいなのやったじゃん。
アレも上から目線の確認。下が困ったときに上が助けるのは当然だから。
だけど日本がさほど感謝してないので、面白くない。
それで事あるごとに「我々は地震の時に助けたのに！」とか
恩着せがましく威張るわけだよ。


561+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/20(金) 00:02:39.31 ID:xjnMYB2C (1/2)
>>534
そんなのやってねえだろ？
あいつらがしたのは、日本の大地震をお祝いします！たらなんたらの横断幕広げたりだろ
あっちは親日罪があるんだぞ？そんなことやったらひどい目に遭わされるんだぞｗ


714 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/20(金) 00:33:28.98 ID:CRiv63eE (2/3)
>>561
一応やったぞ。
募金は自称独島やらの支援活動に流用したけど…


334 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/19(木) 23:25:21.20 ID:cTLeT0zi (7/10)
日本としては卑日の方が扱いやすい
反日の頃なら掌返して擦り寄って来たけど
卑日の今はそのまま地雷を踏み抜く



308+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/19(木) 23:21:52.83 ID:YjEEOBEw
外交の扉は開いているとか
韓国側の要請があればスワップとか
ガースー官房長官の
淡々と冷めた対応がええな


346 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/19(木) 23:26:08.99 ID:78ohnuaA (13/14)
>>308
この対応を見る限りじゃ、アメリカも梯子外してるくさいw
少し前までは、アメリカから無理やり韓国と握手させられてたイメージ

まあ韓国にはショールームとして元手がかかってたから、日米としては多少無理してでも飾りたててたんだけど、もう撤去の時期が来たってことなんだろうなあ


374 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/19(木) 23:31:03.82 ID:8jnHyMuy (4/7)
>>308
「日本には必要ない」ってあの麻生さんすら言わなかったことを
さらっと言ってのけたガースーは素晴らしい


347+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/19(木) 23:26:24.46 ID:ItRxBnm6
今後は韓国に対して徹底的な褒め殺しだな
持ち上げて持ち上げて持ち上げて無視
もう日本にはたかれないから自滅あるのみ
攻撃なんか弾丸が勿体ないｗ　生暖かく観察するのみ　


381+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/19(木) 23:32:03.50 ID:aHJVcrxK (3/8)
>>347
褒め殺しというか、慇懃無礼ですよ。
この辺はイギリス人がうまい。

韓国に行った時に「街をみて分かるように我が国は日本以上に発展してる」とか
威張り始めたんで、「発展したねーすごいわ。日本に負けてない。日本そっくりだよ。
まぁ70年前まで日本だったんだから仕方ないけど」って言ったら、
いきなり泣きはじめたんでびっくりしたｗ

やつらの劣等感を刺激すると面白いよｗ
いろいろ試してみてｗ


404 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/19(木) 23:35:33.68 ID:DIHlpJSW (8/8)
>>381
それ、韓国で言うのはちょっと命危なかったんじゃあ…ｗ


350+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/19(木) 23:27:10.62 ID:MbBd5IGP (2/4)
五月にスワップ再開を日本に要請して来そうだが、退けるは簡単だね。
竹島、仏像返還は難しそうだが加藤氏の解放は強く言うべきですね。バーターと
取られても良いでしょ。スワップは韓国の要請があれば検討しますって
総理とか麻生さんとか官房長官辺りが早めに言っときゃ成立しないでしょ。


370 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/19(木) 23:30:17.35 ID:UZImtgkf (7/10)
>>350
仮に、要請してきた場合、「おたくは十分に外貨準備があるでしょ？　通貨危機の教訓もあるでしょ？」　と断わる。

そもそも、本当に外貨準備があれば、日本とスワップを結ぶ必要性は全くない。あればの話だけど。


355+4 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/19(木) 23:27:59.80 ID:M/ewO29c
韓国って造船大国とちゃうんけ？
なんで中古ばっかり使うとるん？
ようわからん


366 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/19(木) 23:29:50.10 ID:78ohnuaA (14/14)
>>355
ケンチャナヨで作るから、軍艦とか艤装中に沈んじゃうし

要は下手くそなんじゃね？


371 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/19(木) 23:30:23.55 ID:zxxwdmx6 (4/4)
>>355
客船を造る技術はないらしい。


373 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/19(木) 23:30:34.94 ID:sZCZbRzw (3/6)
>>355
客船は造るのが難しいとか
韓国は造船の簡単なタンカーとかで伸びてたけど、客船はあんまり造ってないらしい


407 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/19(木) 23:35:56.69 ID:YgWYBrqS (1/4)
>>355
ペンキを塗り変えただけの「補修」でも造船トン数に計上するから、造船大国に数字上なっただけですよ


369+3 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/19(木) 23:30:15.10 ID:36W/F57W (1/2)
韓国を女に例えると

反日韓国：ヒステリックで依存心の強いワガママ女。浮気するくせに離婚しようとすると縋り付いてくる。
卑日韓国：傍若無人に振る舞っても許されると思っている女王様。ナッツの出し方を間違えると暴れる。


382 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/19(木) 23:32:12.75 ID:UZImtgkf (8/10)
>>369
その二つが合わさったのが、韓国の国家元首なんだよなぁ。


385 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [　sage] ：2015/02/19(木) 23:32:33.04 ID:LJbQ7LAW (13/17)
>>369
ついでに浮気で有責離婚されても、何故か女が慰謝料を貰えると思い込んでるも必要


378 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/19(木) 23:31:53.11 ID:+5hhscgf (7/8)
にしてもなんか童話とか中国の故事に出てきそうな話になってきたなｗ


393 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/19(木) 23:34:07.11 ID:frINwKss (2/4)
在韓アメリカ軍が言ったとおり

やはり韓国人にはクチで言ってもムダで、身体で解らせないとダメなんだと思う


対話とかそんなものは、こいつらには何の意味も無い


397+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 ©2ch.net [ageteoff] ：2015/02/19(木) 23:34:46.41 ID:8EoF7a2+
要するに中国にすり寄るより韓国にとるべき道はないという事だな
うんおたっしゃで
がんばれよとｗ


403 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/19(木) 23:35:28.31 ID:qbu+jQ3a (4/8)
>>397
袋の鼠状態ですねｗ


383+5 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/19(木) 23:32:29.77 ID:JuMa8+Z4 (3/3)
劣等感・・・までは遠く及ばないけど日本人は昔と比べ余裕無くなってきてるのは事実だよな
ヤフコメとか毎日韓国の失敗絡みのニュースがアクセス数トップとか見るとさ
韓国なんて反日のお邪魔虫だろうが無関心扱いで良いのにな


400 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/19(木) 23:35:00.88 ID:XwJx8A6X
>>383
アキヒロの竹島上陸・天皇侮辱発言～クネクネの告げ口外交を見て
連中の異常ぶりを、日本人が世論レベルで共有しちゃったからね


405 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/19(木) 23:35:51.17 ID:AoomOQ3t (2/6)
>>383
余裕が無いというか、嘘つき韓国メディアが日本にはたくさん存在してだな・・・記事が炎上してるだけだよ

反日在日左翼メディアの記事は炎上しやすい


416 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/19(木) 23:37:14.49 ID:vkygZfBX (4/4)
>>383
余裕を失ったというより、近場で一番戦争のリスクが高い場所だからだろう
しかもそのリスクは、確実に今の日本社会を破壊する方向に作用する
実際俺が未だに半島情勢に注目している理由はそれだから


440 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/19(木) 23:42:14.69 ID:mpq04XGt (2/2)
>>383
ただ反日ってだけなら中国も同じくらい叩かれてるはずだから韓国の異常な民族性が周知されて来たんだろ


412+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/19(木) 23:36:43.66 ID:3fSn5gaY
犬の、えーと、あれだ…
『権威症候群』ってやつか？


433+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/19(木) 23:41:42.06 ID:aHJVcrxK (5/8)
>>412
朝鮮人は徹底した権威主義者だから。つき合ってみると分かってくるけど。
初対面でも自慢話からはじめるからね。延々と。
んでこっちのことを根掘り葉掘り質問してくる。
出身大学とか年収とか結婚してるかとか、無神経にずけずけとね。

アレ、どっちが上かをはっきりさせるためなんよ。
とにかく朝鮮人には日本式の謙虚な振る舞いはやめたほうがいい。
いったん下と見なされたら、本当にムカつくことになるから。


601 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/20(金) 00:11:01.68 ID:HIXY/Kvr (1/3)
>433
小型犬の権威症候群の症状の一つに、
自分が飼い主に抱きかかえられて守られている状態だと、大型犬にも節操無しに吠え付く
ってヤツが有りまして。
（ちなみに飼い主が犬を地上に下ろすと一目散に逃げていくそうなw）

中国の後ろ盾を得た（と思ってる）韓国が日本に吠え付くという状況が小型犬の姿と全く同じだよね？


419+3 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/19(木) 23:38:07.42 ID:dfJaSN2O (1/2)
反日と卑日のメリットデメリット
【反日】
良・日本からの脅しがまだ通じた
悪・良識的日本人()が、涙を流す韓国に何度もほだされており、
　　日本内で嫌韓（正確には韓国の狡さを知る「知韓」）が育たなかった
【卑日】
良・良識的日本人()でも庇えない過度の反日行為により、嫌韓が広がった
悪・日本の脅しは通じず、韓国はさらにやりたい放題になった

鈴置さんが心配してるのは、今後日韓問題は拡大の一途を辿るだろうってとこかな
今までは日本の顔色を伺いつつの反日だったから、日本が怒ったり謝罪したりすれば一旦は収まるし、
情報戦は日韓の二国での問題だった。（反日+良識的日本人vs嫌韓）

けどこれからの日韓問題は、二国間でなく国際的な情報戦になる。
韓国人は、「もう日本は怖くないという驕り」+「今まで日本にビビってた自分を鼓舞するため」に、
日本に直接ではなく、国際的に告げ口をするようになっているから
（反日韓国人+良識的日本人+国際社会 vs 嫌韓　もしくは　反日韓国人+良識的日本人 vs 嫌韓+国際社会）

これから国際社会が今までの良識的日本人()のようになるか、事実に基づく知韓になるかはまだわからないが、
とりあえず今は関わりたくない一心で、良識的日本人()のようになる人が多い。
はっきり言って情報戦は中国や北朝鮮のほうが日本よりよほど上手いし、日本人の嫌韓すら何十年もかかったんだから、欧米が自主的に目覚めるのはかなり難しい。
もしも卑日がうまくいって、国際社会全体で日本が非難されると結構痛いし面倒くさい

まじで日本はCIAとか早く作って情報戦できるようになったほうがいい
民間も大々的に動けるといいんだけど…韓国政府から金貰ってるVANKに対抗しようとするとなかなか…


449+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/19(木) 23:44:29.41 ID:dfJaSN2O (2/2)
>>419
つづき

だから、日本対韓国、そこだけ見れば嫌韓増えるし韓国はもう泣きついてこないしラッキーだけど、
総合して見ると、問題が国際社会に飛び火したせいで日本もくだらない情報戦に莫大な金を支出しなきゃならなくなったし、
それで国際社会が日本につくかどうかはまだ未知数。
問題だけ増やしやがってクソ朝鮮人が！てことですね


438 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/19(木) 23:42:00.42 ID:cTLeT0zi (10/10)
>>419
デメリットっていうか、反日行為がやめられなくなって確実に自分の首を絞めて行ってる
適度なとこでやめとけば騙されてただろうに続けたもんだから、アホな外人でも流石にちょっとおかしいと思い始めてる


486 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/19(木) 23:50:13.19 ID:8jnHyMuy (6/7)
>>419
韓国一国なら屁でもないが問題は巨大な中国マネーが絡むことだな
ハリウッドも中国市場を意識して反日映画を作り始めるかもしれない
中国マネーと韓国のジャパンディスカウント運動を切り離すことが重要


507 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/19(木) 23:53:21.13 ID:Nw6x6Ld9 (3/3)
>>449
そこはまだまだ頑張っていかないといけないところだね
雨降って地固まるの諺通り、最初は苦しくても最後には特亜以外の各国とにっこり握手できるようにしていきたいですね
そういうことができる国は日本以外にはないんじゃないかな


435 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/19(木) 23:41:48.33 ID:+gQIMQ5s
反日から用日、卑日か
何にでも進化はあるもんだな
韓国の場合は劣化かもしれんが



431+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/19(木) 23:41:16.31 ID:wnd3ifIT (4/8)
娯楽？
正当な根拠で成敗してるだけだよ


457+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [　sage] ：2015/02/19(木) 23:45:59.24 ID:LJbQ7LAW (16/17)
>>431
今の一般大衆化した「嫌韓」の場合は、皆が皆、お前らみたくフルアーマー状態の理論武装出来てる訳じゃないだろうけどな。
結論が正しくとも、生姜教授みたいな論客チョンを言い負かせる程の論拠や知識を持たず、マスコミの上澄みだけで嫌韓やってるのも多いんじゃね？
そういう意味じゃ、嫌韓の娯楽化ってのは正しい。


●492+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/19(木) 23:51:11.12 ID:jexuOeMZ (3/3)
>>457
嫌韓でもいいんだけどさ、まず嫌いありきで情報見るから持っている情報が
正しくなかったり、陰謀論だったり
してコリア脳になってる人がいる。


774 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/20(金) 00:44:31.16 ID:jgkxN0jc (1/3)
>>492
火消しですか？
どの辺りが気になりますか？



460 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/19(木) 23:46:21.86 ID:ZOko2dVz (1/5)

461+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/19(木) 23:46:27.11 ID:4vEHI0gl (3/3)
？？
でも前いた大中華さんは中国人になりすました韓国人だったよ。
中国人になりすまし日本をこきおろし、日本、中国双方に誤解を生ませようとした、そんな卑屈な韓国人が

「卑日」ねぇ。。。。ああ、彼は在日だからまだ「反日」だったのかｗｗｗ


484 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/19(木) 23:50:02.92 ID:aHJVcrxK (6/8)
>>461
そういう狡猾な工作は朝鮮人は大好きだから。
むしろそういう手法で成功した時は自分の頭の良さを誇り始める。
恥ずかしいなんて感情はまったくないよ。


●481+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/19(木) 23:49:32.21 ID:nFEx+D1C
韓国がここまで日本から離れたのは韓国の国力が大きくなったのもあるが
やはり日本が歴史の清算をしてこなかったのが一番の原因だよ
日本が歴史の罪に向き合いきちんと謝罪していればこんなことにはならなかった

だけど日本は韓半島を失うわけにはいかない弱みがある
半島が完全に中国の勢力圏になれば元寇の時と同じく日本の安全は保障されなくなる
今からでも遅くはないから韓国にきちんと謝ってこちら側に戻ってくれるように頼み込むべきと思う


487 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/19(木) 23:50:16.74 ID:t9bv11Yq (5/5)
>>481
いらないよ
朝鮮半島は


499 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/19(木) 23:52:27.85 ID:S5hQXRKG
元の文書を読んだ面白かった。
結論は、韓国ははっきり敵に変わったから、関係を切れ！という提言ですね。


508 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/19(木) 23:53:31.86 ID:/IuMgtzS
>>1
要約すると

韓国の反日にどんな薬も効かないから
一切の付き合いやめて中国と仲良く死んでね


517 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/19(木) 23:55:14.56 ID:TELQI/wm
一度亡国の危機というのを味あわせてやらないと分からないんだろうな
国を差し出したら劇的に環境を向上させてもらえたからその夢から簡単には抜け出せないか


519 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/19(木) 23:55:27.43 ID:MbBd5IGP (4/4)
確かにめんどくさい民族だ。反発して対抗せざる得ないけど
韓国面に落ちてるとも思ったりする。この無駄なエネルギーを
プラス面に使えればどれだけいいか。しかし身に降る火の粉は払わにゃ・・。


520+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/19(木) 23:55:28.62 ID:wnd3ifIT (8/8)
Ｋの法則から解放されて日本にどんな幸運が舞い込んで来るか楽しみだ


523+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/19(木) 23:56:28.86 ID:sZCZbRzw (6/6)
>>520
日経平均が上がったらしいよ


535+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/19(木) 23:59:06.82 ID:nT3x8iaL
>>523
先物も上がってる。
なんか為替に関係なく上下するようになってきたよな。
テョンは本当に疫病神だったのかな


562 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/20(金) 00:02:43.37 ID:anRu484R
>>535
そりゃ自らバラスト国家だか何だか言ってたし


529+4 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/19(木) 23:57:52.51 ID:J8RxYFyc
>後段の「日本の心理的問題」とは「日本人が韓国に対し劣等感を持っている」という意味ですか。
>鈴置：その通りです。「対韓劣等感が反韓を生んでいる」との分析です。

↑それはないだろ。日本人が韓国人に持つ劣等感なんてあるのか？
あるなら、具体的に何なのか教えてほしいわ。


536+6 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/19(木) 23:59:29.26 ID:lSmYPRoG
>>1
良い記事だし、ほぼ同意できるけど、
>>鈴置：その通りです。「対韓劣等感が反韓を生んでいる」との分析です。この辺は、少し前までの韓国人の心情を、そのまま日本人に
>>投影していると思われます。つまり韓国では「対日劣等感が反日を呼んでいた」――わけです。

これだけは違うと思うぞ。マジで韓国を羨むところなんて公平に見ても1つも思いつかんもん。
毎日、韓国が訳が分からない形で喧嘩売ってくるんで、ムカついたり面白いから相手にしているだけだと思うぞ。


622 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/20(金) 00:15:43.46 ID:vhV65IWX
>>529>>536

何を言っているんだ、おまエラはw
まんま書いてあるじゃねーか

今まで韓国人は「対日劣等感が反日を呼んでいた」から、
日本人が反韓になってきたのは韓国人と同様に、
「対韓劣等感が反韓を生んでいる」と(韓国人が)勝手に思い込んでいる

ってことだろうが


549+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/20(金) 00:01:17.30 ID:perFl+Bm (1/2)
要約すると元々韓国は日本の足を引っ張るウザい存在だった
そこには多少なりとも日本には敵わない的な思いがあった
が今やそれすら消滅して超上から目線ウザさマシマシ
めちゃくちゃめんどくさい存在になったとの認識でおｋってことだよな


581+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/20(金) 00:07:07.37 ID:Pkm1KBDp (3/15)
>>549
韓国ドラマでいちばん視聴率が取れるパターンが
恵まれた環境に育った主人公が突如転落していく場面なんだってさ。
人を引きずりおろすのが大好きな国民性だから、痛快なんだってよ。
例えその主人公が善人であったとしてもね。

上の人間が下に落ちると一斉に叩く。それが朝鮮人。
ただ上下を見誤った時には痛い目に合うんだけどね。
明と清の王朝交代の時のように。


550 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/20(金) 00:01:23.88 ID:asw0BoK5
国家も自殺するんだな


556 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/20(金) 00:01:49.60 ID:N9TCojqd
もともと彼の半島はシナの属国だったからな。
この100年くらいは海洋勢力が半島まで出張った特殊な期間だった。
時代は変わって、朝鮮が再び中華帝国の属国に戻る時が来たということだ


582 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/20(金) 00:07:16.31 ID:WjknGjSN (1/5)
>「困ると日本に泣きついてくる国」からはとっくに卒業しているのです。

ああなるほど、平昌五輪共催しようなんて言ってる在日は
もう韓国人ですらないのだな・・・


585 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/20(金) 00:07:56.77 ID:wqFwPty0
要するに明確な敵国になったってことだな w。
ある意味、とてもわかり易くて対応が楽だな。


593+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/20(金) 00:08:57.69 ID:BjnW5ZW2 (1/2)
ギリシャが飛ぶと中国がヤバくなって韓国に飛び火ｗ
つか、南欧諸国がこれからギリシャに続いて選挙があるが、何処も緊縮反対の流れになってる。
スペインやポルトガルがギリシャ化したら支援反対のドイツと対立、ＥＵはもう崩壊だな。


605 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/20(金) 00:11:42.40 ID:vLxnE0QJ (1/3)
>>593
PIGSと韓国で、豚キムチ（ﾎﾞｿｯ


607 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/20(金) 00:12:21.47 ID:o0a6CYX5 (3/8)
2014/4/6
セウル号事故で韓国人船長が逃げる。→世界から嘲笑

2014/5/20
朝日新聞　日本も原発事故で作業員が逃げたと世界に報道　→世界は日本も韓国と同じと失笑


614+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/20(金) 00:14:34.62 ID:/YmQORZX
何で北は大人しいの？
存在感薄いよ、国内で手一杯なのかな。


627 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/20(金) 00:17:05.39 ID:vLxnE0QJ (2/3)
>>614
奴らが本当に事を起こすのは、何の前兆もないのが通例だから、期待・・・いや、心配だな。


863 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/20(金) 01:25:42.81 ID:+9hotXQe (3/6)
>>614
たしか１０月までには完璧な戦争体勢が整うってこの前発表してたぞ


●625+6 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/20(金) 00:16:29.43 ID:PnOOAPK4 (1/3)
実際にスワップ協定破棄すれば困るのは国際的評価を異常に気にする日本なのに
感情に任せて嫌悪感を剥き出しにして喚いてるからな
また後から泣きついてこられるのもウザイんだよ

聞いてるか？
そこのジャップ


631+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/20(金) 00:17:46.08 ID:o0a6CYX5 (5/8)
>>625
アメリカも韓国とのスワップやめてますが
なにか？ｗｗｗ
国際知識なさすぎ


633 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/20(金) 00:18:01.20 ID:3YoHoLLX
>>625
おまエラが要らないっていうからスワップ終了しただけ


634+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/20(金) 00:18:45.18 ID:seOF6POZ (2/2)
>>625
働けよ、在日


●647+14 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/20(金) 00:20:40.19 ID:PnOOAPK4 (2/3)
>>634
在日の何が悪いのか？
韓国の何が気に入らないのか？

お前ら差別主義者はまともに働きもせず税金を納めもせず、嫉妬で外国人を叩いてるだけだ
これからこの問題を大きく取り上げていくからな
よく覚えておけ


639 ：<丶｀871 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/20(金) 01:30:26.08 ID:dTAt9ble (4/6)
>>647
そのまんまだねぇｗ

（>>9）
＞-よく分かりました。韓国人が日本を「目下の国」と見始めたことが。1つ質問です。後段の「日本の心理的問題」とは
＞「日本人が韓国に対し劣等感を持っている」という意味ですか。

＞鈴置：その通りです。「対韓劣等感が反韓を生んでいる」との分析です。この辺は、少し前までの韓国人の心情を、そのまま日本人に
＞投影していると思われます。つまり韓国では「対日劣等感が反日を呼んでいた」――わけです。



∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [　sage] ：2015/02/20(金) 00:19:33.37 ID:rh/vTOSn (6/6)
>>625
国際的評価を考慮したからこそ、韓国を助けないという決意表明としてスワップを切るという選択をしたんじゃない？
これそのものが、日本の今後の対韓政策の姿勢ですよってメッセージ。


643 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/20(金) 00:20:13.17 ID:AmKAGC9a (2/4)
>>625

日本は助ける立場
韓国は助けられる立場

この本質を解ってないんだねｗ


661 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/20(金) 00:23:32.83 ID:E+fb2mUN (1/8)
>>625
それでいいその調子その調子w



629+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/20(金) 00:17:21.48 ID:t3URyJik (2/2)
＞韓国では弱い者いじめには限界がありません

これすげーわかる
こいつら正当化して死ぬまでいじめる
究極の偽善者


644 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/20(金) 00:20:19.81 ID:gQ/SvuoM (6/8)
>>629
そりゃそうさ
朝鮮人の下は朝鮮人しか居ないんだから
その中で被差別対象を探すしかない


665 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/20(金) 00:23:55.81 ID:6ONQhCZO (1/3)
>>629
死ぬまで　　　Ｘ
死んでからも　○

ご主人様は死人に鞭打った国だし、
なんと言っても靖国神社に対する異様な敵愾心はそれを見事に証明しとる


613+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/20(金) 00:14:18.28 ID:+9hotXQe (1/6)
面倒くせぇなぁ韓国。
日本ナシでは自らの存在価値すら感じられない常依存国家。
しかも今までは被害者ぶる方のDV患者だったから目に見える暴力はふるってこなかったが
これからは暴力ふるう側のDV患者になるわけだ。

なんで日本こんなヤツらに捕まっちゃったんだろう。
もういい加減縁切らせてくれよ。
どっちかって言うと俺平和主義なんだけど
いつまでもつきまとわれるとマジでサドンデスしかないのかと思えてくるわ。


637 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/20(金) 00:19:21.14 ID:Pkm1KBDp (5/15)
>>613
これから白黒ついていくよ。てかつけざるを得ない。
やつらはもう支那に依存していく以外ない。
むしろそれを促してアメに見限らせるのが重要。
そして反日ももっと露骨になっていくだろうな。
その時にきっちりボコれるかどうか。
特に賠償問題に絡んだちゃぶ台返しを本当にやったら
そん時は潰しにかかるだろう。


638 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/20(金) 00:19:23.55 ID:o0a6CYX5 (6/8)
韓国のいう礼儀は
序列をまもること
下のものは上のいうことをなんでも聞くこと
これが韓国のいう礼儀

日本の礼儀とはまったく違う


648 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/20(金) 00:21:38.76 ID:o0a6CYX5 (7/8)
中韓スワップ　韓国は中国元をもらうだけ
そんなの国際決済に利用できない無価値

日本の場合は100億ドルというドル資金の提供
まったく違う


668+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/20(金) 00:24:12.94 ID:Dncl1lRS (6/8)
南朝鮮を助けてあげるのはＩＭＦだろうけども
ＩＭＦに資金を出すのを日本が止めれば・・・・・


675+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/20(金) 00:25:23.42 ID:8D8eb2VA (10/27)
>>668
あのう
前回は、IMFは金を出すなと言ったのに、無理やり説得して金を出させたのは日本なんですわ
韓国にとって日本は、大恩の存在のはずなのにね


698 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/20(金) 00:29:13.71 ID:xvDQ1cte (8/9)
>>675
アジア通貨危機の時も奔走したのは日本なのにね。
日本が債務繰り延べを拒否して引き金を引いたと逆恨みされてますからｗ



670 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/20(金) 00:24:39.16 ID:Pkm1KBDp (6/15)
ガチ保守の共和党大統領が誕生したら面白いんだがな。タイミング的に。
アホのオバマではどうにもならん。
クネを一喝してコウモリ外交にピリオドを打たせて、逃げ道を失わせた時に
落とし前をつけさせるんだよ。


663+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/20(金) 00:23:44.33 ID:RimmFRMq (3/5)
嫌がらせは、今まで以上に際限なくやってくるって事か


671 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/20(金) 00:25:03.75 ID:E+fb2mUN (2/8)
>>663
つまり日韓はこれからどんどん離れていくということだよ
国内の左翼反日駆逐がはかどりそうだろ


669 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/20(金) 00:24:25.52 ID:vjPiuff1
面白い記事だ。
最後まで読んじゃった。

しかし、これから韓国からの攻撃がいっそう激しくなるのね。
心配なのは海外にいる日本人だ。


673 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/20(金) 00:25:16.97 ID:ygit6aN7
つまり嫌韓は相手が隣国だからとか韓国だからって理由じゃないんだな
日本人はアジアだろうがアフリカだろうが欧米だろうがどこの国や地域であろうが
日本国とその文化を軽んじて見下してくる相手に対しては例外なく全くブレずに徹底的に嫌悪する
自分の嫌韓感情に後ろめたさが無くなって妙にスッキリしたわ


674 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/20(金) 00:25:19.32 ID:6TGOxbYA
おおースバラスィーイ。
これ面白かったー

日韓友好なんてのがとんでもないピントズレだってことがはっきりわかる。
韓国を兄と言ってる奴は豆腐の角に頭ぶつけて死んじまえ。


678 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/20(金) 00:25:38.94 ID:PszQUif0 (2/3)
鈴置氏の処女作は、日本にスワップ打ち切られたとこに韓国国内でゴタゴタがあって経済急降下
そこを中国に救われ、ますます依存を深めていく…ってシナリオだったな
まるで未来を暗示してるようだ


684 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/20(金) 00:26:56.36 ID:E+fb2mUN (3/8)
日本人の意識の基調が明らかに変わった
明治維新後の対中朝への意識に近づいていく
実に健全



688+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/20(金) 00:28:07.91 ID:Dncl1lRS (7/8)
価値観の違う相手と理解しあおうと努力したから満足したし
理解出来ない相手とジャッジしたってだけさ


704 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/20(金) 00:29:47.13 ID:E+fb2mUN (4/8)
>>688
やるだけこことはやった
それからの変わり身は日本人は実に素早いからね
先の御維新も戦後も
大きな歴史のページが捲られる風を感じるな


690 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/20(金) 00:28:22.40 ID:RRHnTplF (2/3)
ストップをかけていた日本語世代もほとんどいなくなって
自国の歴史教育のしか勉強してない世代になれば
こんな感じにはなるよな

ここ最近の動きを見れば完全に中国側だし



695+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/20(金) 00:29:07.32 ID:9hLp+2zW
超長い文章なのに、久しぶりにちゃんと読んじゃった。
結構納得出来る部分はあるな

ただ、朝鮮人のアメリカでの運動等々も中国が金を出してやらせている事でしょ。

面倒臭いし嫌だけど、
韓国は、国も民族も政治も歴史も経済も文化もスポーツも芸能も、ありとあらゆる分野で叩き潰して行かないといけないって事だな。
韓国と朝鮮人を生かしておく意味も価値も必要も無い。

日本側も嫌韓程度じゃ足りないし済まない所まで来ているのかもね、これからは考えを変えて滅韓をやって行かないといけないんだよ。


721 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/20(金) 00:34:45.50 ID:RRHnTplF (3/3)
>>695
やらせていると言うより
韓国側が率先してそれにのっているって言う感じじゃないのかな
完全に中国側ならそれはそれでありだし


696 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/20(金) 00:29:10.46 ID:perFl+Bm (2/2)
韓国側の意識がどう変化しようとも
冷静に日本は日本の姿勢を貫けばいいだけなんだよな
結局問題は在日含む国内の媚韓勢力なんだと思うんだが


701+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/20(金) 00:29:34.75 ID:atzH/v4r (1/3)
基準通貨の円とドル
ローカルの人民元とウォン

んどこの誰が泣きつく必要あるの？
馬鹿なの？


708 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/20(金) 00:31:21.81 ID:i62OoYF1 (3/4)
>>701
あいつら本当に馬鹿ですよ
ウォンが国際通貨って信じていますえら
ウォンがアメリカの銀行で両替出来なかったニダ、って火病ったニュースもありました


61+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/19(木) 22:46:02.75 ID:UDjHE/LQ (1/5)
その根拠の無い自信が崩れたら朝鮮人はどうするんだろうね。
まあ、俺が心配することでもないか。


705 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/20(金) 00:29:49.51 ID:rvY0ca2W
>>61
片想いのメンヘラ女や空鍋女が最期に行き着くのは･･･niceboat辺りかね･･･とりあえず韓国在住邦人はすぐに帰ってきた方がいいな



710+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/20(金) 00:31:44.93 ID:E+fb2mUN (5/8)
同時に半島も李朝末期に良く似た状況になってるな
財閥という名を変えた両班復活
妄想的棄民政治も


727 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/20(金) 00:35:34.01 ID:IVZqiOO8 (1/3)
>>710
結局は（今の時点では）周辺のどこよりも劣る小国という事実と向き合えないのがいかんのよね。
まずウリナラマンセー辞めるところから始めるべきじゃなかろうか、わりと本気でそう思う。


713 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/20(金) 00:33:01.20 ID:hZBpfyi7 (3/7)
1997年のアジア通貨危機の際、韓国はＩＭＦから５７０億ドル（うち日本からは１００億ドル）もの緊急支援を受けて何とか生き返りました。
この時、借金を抱えていたのは韓国の民間銀行でした。
主に日本と欧米の民間銀行から借りたお金です。
この借金は短期対外債務と言い、直ぐに返す必要のある借金だったのです。
これが原因で、IMFがお金を貸してくれる事が決まったのにWONは暴落（暴騰）し続けました。
なぜならば、IMFに借りたお金をすぐに借金の返済に使ってしまったら、 韓国を再生するための資金が残らないためです。
そんな国に投資家は投資しません。
資産が流失し、WONの暴落が止まりませんでした。

そこで、見かねた日銀（日本の中央銀行）が日本の民間銀行に韓国の借金返済を延期するように説得しました。
さらに日銀は、欧米の民間銀行とまで交渉し韓国の借金を延期するよう合意を取り付けました。


715 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/20(金) 00:33:30.54 ID:hZBpfyi7 (4/7)
・・・この合意の後、
WONの暴落（暴騰）が初めて止まりました。

日銀が この難しい交渉を返済期限までのたった1ヶ月弱で纏めたのです。

WON暴落（暴騰）が止まらなければ韓国はもう破産するしかありませんでした。
結局、韓国の破産を防いだのはIMF援助ではなく真実は日銀の異例ともいえる韓国支援の動きが
「日本は韓国を見捨てない」
という安心感を世界中の投資家に与えたからであったのです。

その後、韓国政府は「日本の援助がなくても立ち直れた」と言い放ち、IMFへの返済も実質日本から借りて、返済しませんでした。

歴史上のことで自らの権利を主張したいのなら、まずは借金を返して下さい。
日本と韓国は平等ではありません。
韓国は日本に甘えているだけです。
日本が居ないと存在すらできない屑国なのに、嫌がらせをしたり日本沈没しろなどと言ったりしますが、ただの馬鹿にしか見えません。

そういうところが世界中から嫌われる要因になっているのですよ。



718 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/20(金) 00:34:05.84 ID:hZBpfyi7 (5/7)
韓国側の借金の総額データは、何故か累計データ以外に公開されていない。

でも、現状でどの位返しているかは判る。

http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/oda/shiryo/hakusyo/08_hakusho_sh/…
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/oda/shiryo/hakusyo/07_hakusho_sh/…


1965年から20兆円くらいは1ドル300円程度。70億ドル
1980年から20兆円くらいは1ドル200円程度。100億ドル
1990年から25兆円くらいは1ドル130円程度。200億ドル

1960年代(政府間借款の場合、20年、年利で最大3%で処理される）から20年。
つまり、1980年代は10年で年2000万ドル/年の返済。2億ドルの返済。

1990年代になって大体、65兆円借りて、5000万ドル弱/年返してる。
これはほぼ一貫してて、それで算出すると判る。

さらに、もっと言えば、政府による一時的な借款は外務省の統計資料に計上されてない。

まだどのくらい借金が残っているのだか。


720 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/20(金) 00:34:29.57 ID:9OMRP/x7 (1/10)
1人あたりのGDPが日本を追い抜くっていうのも、超ウォン高になるっていう意味なんだが、なんでわからないのかな？
それは明らかに韓国経済の死亡フラグなんだけど…

デフレの恐怖を日本人は嫌というほど味わってるから、日本人ならそれがどういう意味かだいたいわかると思うが。


724 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/20(金) 00:35:27.28 ID:hZBpfyi7 (6/7)
ちょっと調べてみたら、2012年中に77兆円の借金を日本に返さなきゃならないみたいよ？
本来1980年代後半に60兆円の返済期限を迎えていた物を韓国政府が土下座して期限を延ばしてもらっていました。
(土下座した韓国大統領は退任後に国家反逆罪などで死刑になったり不自然な自殺をしています。）
ちなみにこの77兆円は元本だけで、80年代からの分を含めて利子すら返していません。
その元本にかかる利子だけ含めて100兆円。利子にかかる利子を加えれば130兆円程になる。
これって世界常識的な加算利子無しの当初の利子だけの話ですよ。

まともに計算したら韓国政府は2012年中に200兆円弱が必要になります。
2013年中にさらに元本20兆円分程増えますからね



740+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/20(金) 00:38:25.33 ID:bwywOZeN
平昌を日本に頼る（押し付ける）事をしなかった理由がこの文面で良く判りますわ。
良いですわ、此のままの関係で、南朝鮮はドンドンとドツボに嵌っていくんだろうね。


750 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/20(金) 00:40:04.31 ID:9OMRP/x7 (3/10)
>>740
プレオリンピックはすでに開催不能と言われてます。
例え施設ができたとしても雪が降らなければ、開催不能だし。
舛添とか二階あたりが下手に助けなければw



559+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/20(金) 00:02:14.18 ID:FzWlZA2w (1/4)
卑日でも反日でもいいが　経済の牽引車がガタガタなのをマスゴミが誤魔化そうとしてるんじゃない
我が国含めてマスゴミの恐ろしさを感じるなー


741+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/20(金) 00:38:53.00 ID:E4EJluPL (2/16)
>>559
日韓のマスゴミ＝悪意の通訳者。


792 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/20(金) 00:50:23.51 ID:FzWlZA2w (3/4)
>>741
ここにいると思うけどあちらのマスゴミ　意訳してホルホル記事にするよね
我が国も有ると思って情報は注意して見ないとね　人の振り見て何とやら



●743+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/20(金) 00:39:23.11 ID:mRmLseWb
対馬は親韓だ。日本より韓国に帰順したがっている。それは秀吉時代からの
対馬民の願いだと聞いた


758 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/20(金) 00:41:38.22 ID:F2/Wo5EB
>>743

そら、お前の妄想だ、精神科いってこい


748 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/20(金) 00:39:59.25 ID:n9PaT4z4
＞日本人は倫理観に乏しいので、教科書でも戦犯国家たることを悔い改めていない

お前ら韓国も　戦犯国なの！！！！！


749+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/20(金) 00:40:03.58 ID:7yJJ4g2X
大体は同意だけど、この鈴置は対日感情については見方が浅いんじゃないか？
本気で連中が日本を見下してると思うか？
確かに昔ほど卑屈では無くなったと思うが、まだまだ日本に移住したくて仕方ない連中だぞ
大体日本抜きにしても愛国心なんて無い虚栄心の塊なんだよ

　http://japanese.joins.com/article/416/182416.html
＞最近、あるモバイル世論調査結果に目を引かれた。「生まれ変わるなら、大韓民国に生まれたくない」（５７％）という回答が「生まれ変わるなら、大韓民国に生まれたい」（４３％）よりも多かった。「生まれたくない」という回答は２０代が６０％で最も多かった。


921 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/20(金) 02:05:39.10 ID:+9hotXQe (4/6)
>>749
日本に移住したいなら日本人を排斥して丸々自分たちの土地にするのが一番いいんだよ。
ヤツらは脳障だから日本人がいなくなった日本は
ヤツらが住みたい日本じゃなくなるという事が
実際にやってみてからじゃないと正しく理解できない。



753+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/20(金) 00:40:27.37 ID:T10NbB5l (1/3)
要約すると「南鮮はもはや完全に敵であり叩き潰すしか対策はないよ」ということでおｋ？


756+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/20(金) 00:41:29.16 ID:9OMRP/x7 (4/10)
>>753
砂上の楼閣だと気がついた時はどうなる事やら。
自我崩壊するんじゃないかと。


810 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/20(金) 01:00:58.68 ID:E4EJluPL (5/16)
>>756
>砂上の楼閣だと気がついた時はどうなる事やら。
>自我崩壊するんじゃないかと。

その心配はない。
朝鮮人はメタ思考レベルが低すぎて、現実と妄想との区別がつかないから、
砂上の楼閣だと気づかない。
また、絶えず脳内を書き換えているため、自我も無い。



755 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/20(金) 00:40:46.89 ID:E+fb2mUN (7/8)
朝鮮の20世紀初頭はそんな感じだったんだよ
列強の侵圧があっても事大主義で日本が差し出した手を噛み続けた
それでも日本が情をかけて併合なんてしたもんでその後エライことになった



757+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/20(金) 00:41:37.96 ID:ccUJUqZp
>>1
なかなか面白いね、日本にとってはイイ展開だｗ…(´・ω・`)

まぁ日本下げキャンペーンは頭下げてやめさせるよりもっと煽ってヒートアップさせて
他国が「韓国人頭おかしいよ・・・」って思えるぐらい煽らないとダメだなｗ


763 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/20(金) 00:42:05.86 ID:E+fb2mUN (8/8)
>>757
そうそう


815 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/20(金) 01:04:05.04 ID:1K4ID4hs (3/3)
>>757
もう気付いてる外国人も多いと思うけどな

サッカー日本代表のユニフォームが旭日旗模様だとFIFAに抗議した韓国人大学教授
　http://s3.footballchannel.jp/wordpress/assets/2014/03/20131112_yuni.jpg

　
　http://blog-imgs-74.fc2.com/s/i/o/siokan5000/20150127084608b.jpg



766+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/20(金) 00:42:21.82 ID:vVJNCAVI (1/4)
上から目線なのに宗主国様に対しては絶対服従ですか？プッ


781+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/20(金) 00:46:26.98 ID:WjknGjSN (3/5)
>>766
2千年それでやってきた国だからねー
ウリナラは中華帝国一の子分、という妄想だけが民族の誇り
（実際は属国群の中でもかなり下位）
ウリナラより中原から遠い日本は永遠に劣った蛮国という信仰


789 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/20(金) 00:49:02.99 ID:9OMRP/x7 (6/10)
>>781
中国は今ちょうどやばい時期に入ってるからな。
経済的にも、国家的にも。
先を見る目がないというかなんというか。


775 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/20(金) 00:44:45.08 ID:u4jKMkpS
今後　日本に物を頼む時は　国民投票で過半数取ってからだな　で、酋長が頼みに来ればまずは聞いてやらんでもない

木っ端役人が裏で土下座で頼み込んでしぶしぶ日本が動いても　　ウリたちが頼んだわけじゃ無いニダ　って言ってプライドを保とうとするｗ
今後一切はチョンの面子を踏み拉く方向で対応しないと　付け上がりすぎだ


786 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/20(金) 00:47:47.40 ID:hZBpfyi7 (7/7)
1965年の韓国と日本と日韓基本条約で
　無償金3億ドル・有償金2億ドル・民間借款3億ドル以上（当時1ドル＝約360円。現在価格では合計4兆5千億円相当を供与
　後は韓国独立に伴って遺棄せざるを得なかった在韓日本資産(GHQ調査で52.5億ドル、大蔵省調査で軍事資産を除き計53億ドル）
　これだけで現在価格45兆円ほどです
　後国際協力銀行とかを含め最大に計算して60兆という数字になります


787 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/20(金) 00:48:08.37 ID:Pkm1KBDp (8/15)
とにかく上下関係が絶対なのが朝鮮人なのを理解する必要がある。

下と見なされれば、とことん威張りちらされバカにされイジメられる。
上を見なされれば、恨まれることはあるが表面的には言うことを聞かせられる。
上ならとことん見下していい。

だから結論はこちらが上にたち、上下を分からせるより方法はない。
一切の情けは必要ないし、むしろ威張り散らし嘲笑したほうがいい。
やつらにとってそれは日常だから、別に悪いことではない。



790+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/20(金) 00:49:32.39 ID:OsmzOsN+ (1/3)
一旦北が南を滅ぼしたあとで、報復名義で日本とアメリカが北を滅ぼして朝鮮全滅ってシナリオには出来ないのか


794 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/20(金) 00:51:43.81 ID:9OMRP/x7 (7/10)
>>790
北も内部の敵と金正恩が戦ってる最中らしい。
全く情報は漏れてこないけど…
それどころじゃないと思う。


799 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/20(金) 00:53:47.97 ID:XUZHZqPL (2/3)
>>790
空白地帯になるとイスイスみたいなのが出て来るから
核放棄を条件に北に統治させた方が得策かと


796 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/20(金) 00:52:58.80 ID:pjw47s7Y
とりあえずこの記事を拡散して
日本人の目を覚ましたほうがよさそうだ



261+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/19(木) 23:15:09.90 ID:jZEwKCTs (2/5)
端から見てると、そんなに中国依存を強めてﾀﾞｲｼﾞｮｳﾌﾞ？ってなるんだけど
韓国人自身の意識としては、中国の一番の家来になれて、それで強気になっちゃってるとゆう


800+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/20(金) 00:53:51.33 ID:+9hotXQe (2/6)
>>261
チョンのメンタリティはそんな甘いもんじゃないよ。
もしもこの先韓国が中国に吸収されたとしたら
その時からヤツらの脳内では韓国という国は存在しなかった事になる。
自分たちは生まれた時から生粋の中国人であり大国中国の数千年の歴史は
自分たちの祖先が営々と築いてきた素晴らしい歴史、という記憶にすり替わる。
７０年前、自分たちは素晴らしい日本人なのだと本気で思いこんだようにね。

でもDNAに刻まれた卑屈な負け犬根性は簡単には消えないから
例え大国中国の一員となっても７０年前日本に捨てられた怨みは消えず執拗に日本を付け狙う。
今度は大国中国の傘をふりかざしてよりいっそう日本を攻撃してくるよ。

基地外が手に負えないのは、こっちがどんなに相手にしなくても
いきなり刺されて殺される事。
>>1は、今後は無視して済まなくなるから心しろと警鐘している。


819 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/20(金) 01:05:09.24 ID:WjknGjSN (4/5)
>>800
>自分たちは生まれた時から生粋の中国人であり

まあ、そんなことを口にした途端「調子に乗るな高麗棒子が！」と
半殺しにされて中国式に身の程を叩き込まれるけどね



808+4 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/20(金) 00:59:52.24 ID:NkG+KmkS (1/2)
韓国側は日本との関係をここまで悪くして、どうするの？
半島で有事勃発したらどうするの？


811 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/20(金) 01:01:54.04 ID:T10NbB5l (3/3)
>>808
日本を相手に戦います


812 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/20(金) 01:01:54.75 ID:i1tMiTVh (2/2)
>>808
相変わらず助けてくれると思ってるｗ


813 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/20(金) 01:02:17.74 ID:IVZqiOO8 (3/3)
>>808
あっさり手のひら返してアメと日本に助けを求めるでしょ。
そういう連中なのよ


828+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/20(金) 01:07:37.29 ID:E4EJluPL (6/16)
>>808
韓国政府、韓国人の認識は、
・日本は「韓国戦争」の敗戦国。（戦勝国は、英仏米露、韓国）。
・平時の在日米軍は、日本が悪さしないように監視する目的で駐留している。
・日本は弱いので、監視してもらうために「思いやり予算」を払うという惨めな事をしている。
・半島有事には、在日米軍は自動的に韓国を助けに来る。
・以上より、在日米軍出動時に、日本との協議が必要というのは、日本の妄言。


809+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/20(金) 01:00:46.25 ID:a4Kt1pr7 (1/2)
やはり歴史は繰り返すんだなぁ。
日本は中国と戦うことよりも、韓国との戦闘を少し真面目に
警戒した方がいいと思う。
中国は理屈は通用するが、韓国は理屈では通じない所があるし、
アメの鎖が解けるのも時間の問題だろうから、日本海方面やばいな。


814+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/20(金) 01:03:06.39 ID:9OMRP/x7 (9/10)
>>809
米軍が撤退する時はマジで何かありそうで怖い。
日本が巻き込まれなきゃいいんだが。


845+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/20(金) 01:18:13.97 ID:XUZHZqPL (3/3)
>>814
米陸軍撤退時点で北は必ずソウル攻撃をする
3時間から半日でソウルは壊滅する
後はISIL方式で点と線をとってけばおK
アメがいくら空爆しても状況が改善されないのは今のイラクを見れば明らかｗ


849 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/20(金) 01:19:18.13 ID:9OMRP/x7 (10/10)
>>845
北朝鮮の権力闘争が終わればありうるシナリオですね。
厄介な半島だなもう


860 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/20(金) 01:24:55.07 ID:cN8BH3lP (1/2)
>>845
＞3時間から半日でソウルは壊滅する

立地が悪すぎるからホントあっという間だろうな



●821+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/20(金) 01:05:49.33 ID:iFs2MLQG (7/7)
>７０年前日本に捨てられた怨みは　
はあ？
７０年前戦後は北朝鮮朝鮮半島のほうがアメリカに破壊された日本よりずっと空襲受けてなくて楽な生活だったんすけど？
だから戦後の日本から北朝鮮の楽園に行くと騙されても日本人女性も飢えた日本より北朝鮮言いを選んだ女性が多かったんですけど？


949 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/20(金) 02:37:27.32 ID:+9hotXQe (5/6)
>>821
おまえチョンなの？チョンならもう少し自分らのメンタリティを理解しろ。

７０年前チョンは中国より日本の方が目があると思い
自分らもその素晴らしい日本の一員であり中国よりも偉大な存在なんだと狂喜した。
が日本がアメリカに負けちゃって結果偉大な存在になり損ねた。
これを、日本のせいで傷つけられたと怨むのがチョンメンタリティ。

日本は自分たちの期待を裏切り希望を失わせた
↓
自分たちは日本に裏切ら悲しみの底に突き落とされた被害者
↓
自分たちは何にも悪くないのに極悪非道の日本に利用され傷ついた被害者だから
一生恨んで当然一生謝罪されて当然

これがおまえらチョンのメンタリティ。
んでこれってさ捨てられ執着女（男）のメンタルと一緒なわけよ。
だから捨てられた怨みとなるわけだよｗ


824+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/20(金) 01:07:13.00 ID:81tm4Epy
>鈴置：ええ、書けました。というか、むしろ大いに書いたかもしれません。少し前まで「我々は貧しい。豊かな日本のお古を使うのも
>仕方がない」と皆、考えていたのです。

2005年ぐらいでも、日本で使わなくなったスキー板を集めて、韓国に送ってたよな。
ほんの10年前だからな。


835 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/20(金) 01:15:57.49 ID:IbWwqqOH
>>824
お礼に平昌五輪のスキー競技をプレゼントするニダ。



827+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/20(金) 01:07:31.35 ID:7nAN4bz+
これからは何についても韓国がお願いしてきたら検討するというスタンスでいい。
結果的に援助することになればそれを隠さずに発表するということだ。

韓国に対して思いやりなんてことをすれば、韓国に都合よくメディアに出てしまう。
もう韓国は甘やかしている時じゃない。日本にはどうでもいい国なんだからね。
.


839+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/20(金) 01:16:33.34 ID:Pkm1KBDp (9/15)
>>827
そうそう。ありのままに事実を言えばいい。
「韓国が○○を要請してきたので応じた」と。
そうするとメンツが潰されたと否定して、「んじゃ要らん！！」と
拒否するのが朝鮮人。日本は「あーそうですか」でよし。
軍の間での弾丸の一件はその見本。

連中は単純脳なのでいくらでも都合よく利用できるんだよ。


854 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/20(金) 01:20:56.79 ID:WjknGjSN (5/5)
>>839
事実をありのまま公表するだけでどんどん不利に陥っていくってさ

韓国ってこの半世紀、どんだけ日本に甘やかされてたんだよw


●831+6 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/20(金) 01:14:11.20 ID:3VhTFdlx
日本人よ
君らはもう追い抜かれてる部分も多いんだよ。
韓国の学生の８５％以上が大学に進学する。
日本の学生の５０％台位が大学に進学する。

国際企業や国際社会の職場にあって、
★韓国人がこの仕事を出来るのに、日本人はそれを出来ない、
という事態が頻繁に起きることになる。

世界中の人々がそれをどのように見るだろうか・・・


834+3 ：逆さ卓袱台 ◆SXM5MEwzhk ＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/20(金) 01:15:41.66 ID:2uIyhUu3 (3/3)
>>831
韓国の底辺大学って、凄いんだろうな・・・


847+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/20(金) 01:18:43.44 ID:Vd/0i+RT
>>834
底辺どころかソウル大学とかでも漢字で自分の名前書けないですから。


858+2 ：もっふる ◆COAXkxWoQM ＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/20(金) 01:22:50.25 ID:yo2EUrPQ (3/6)
>>847
それは朝鮮語としての漢字を棄てたから当然でないかい…


861+3 ：ウッカリみすてーく@すまほ ◆HIRO/gHrS6 ＠転載は禁止 [共用ﾊﾟｽﾎﾟｰﾄ使い晒し挙げ USA Lv.22 ～orz sage] ：2015/02/20(金) 01:25:20.15 ID:2O3ENgHP (4/6)
>>858
ハングルだけで、大学高等教育レベルのタームは
理解できるのだろうか、特に法律用語とかorz


864+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/20(金) 01:25:42.87 ID:OsmzOsN+ (2/3)
>>858
今は名前にも漢字使わないの？
こないだまで、名前だけは漢字使ってたじゃん


884 ：もっふる ◆COAXkxWoQM ＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/20(金) 01:40:19.37 ID:yo2EUrPQ (5/6)
>>864
今はハングルだけですよ。

漢字で書くとトンでもない意味になる名前とかも…


872 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/20(金) 01:31:56.44 ID:S8pvCEaK (4/6)
>>861
法律どころか全方面にて、熟語レベルで翻訳不能
「お空は青い、夕日は赤い」レベルの語彙しかない

「個人収入が増えた」
「個人輸入が増えた」
これが、全く同じなのが韓国語。
だから韓国人は勉強しようとしてもできない。言語がないからｗ
世界情勢も理解できないし、万象網羅を言語で語れない・・・・・・・・・・


まあ試しに翻訳してみ
「個人収入が増えた」
「個人輸入が増えた」

http://www.excite.co.jp/world/korean/


873 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/20(金) 01:32:23.44 ID:E4EJluPL (10/16)
>>861
発音記号にすぎないので、理解は無理。
実際には、英語文献＝＝＞日本語訳＝＝＞ハングル風発音表記、に変換した資料を使ってるが、
元の英語ないしは日本語での概念を知らないと、ハングルのをいくら読んでもノイズにしかならない。
一部の研究者はオール英語でやってるが、仮に成果を出したとしても、ハングルに変換不可能。



875+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/20(金) 01:33:39.92 ID:31FoONHG (1/2)
まあねえ、中国も人口が多いだけで、経済成長もここらへんまで
韓国はとっくに終わっている

日本が一番


882+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/20(金) 01:38:22.25 ID:E4EJluPL (11/16)
>>875
チャイナの経済成長の主因は、「土地をタダ同然で政府が手に入れられる」事だったから、
今までのような方向を続けるためには、タダ同然の土地が必要。
それで、周辺国の領土・領海侵犯を繰り返してる。


887+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/20(金) 01:41:48.05 ID:S8pvCEaK (5/6)
>>882
土地どころか人間もタダ

ちなみに現在日本では乾電池、電球を生産していない
これは、有害廃棄物処理にコストがかかるから
そのコストがゼロの中国で生産輸入１００パーセントです

毒撒き散らして人間死んでも無問題だから中国は成長できた


895 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/20(金) 01:44:58.12 ID:E4EJluPL (13/16)
>>887
その環境汚染の後始末を日本に押し付けるために、「旧日本軍の遺棄兵器」なるものをでっち上げてます。


876+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/20(金) 01:33:40.95 ID:0Yq5ZcZL (1/5)
数々の愚策をしてきた菅政権だが、ひとつだけ良い事をした。副産物であるが。

それは、韓国を付け上げらせた。
おかげで日韓スワップを終了させる事が
出来た。
後先考えずのブーメラン政策を取らせる事が出来る。
慰安婦像いっぱい建てさせろ。無知な米国人もいい加減に気付く。その時こそ、米国からのブーメランで韓国は潰れる。

日本が関わらなければ自然と自滅するだけだ
だから注意しないといけないのが、舛添に代表されるバカ共を野放しにしてはいけない。


902 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/20(金) 01:50:55.85 ID:Pkm1KBDp (11/15)
>>876
朝鮮人のおかげのプラス面もある。
日本人が日本式のつきあい方では損にしかならないのを学習できること。
もう少し傲慢さが必要だよ。
「俺らはお前らに合わせるつもりはない。お前らが俺らに合わせろ」というような。
その点はアメや欧州、支那に学んだほうがいい。
もちろん状況や相手を考えた上でだが。


879+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/20(金) 01:35:55.10 ID:vVJNCAVI (2/4)
自己を肥大化させたチョンが外国行って
軽蔑され嫌われまくってる実態を知った時
銃乱射事件が多発するんじゃねｗ


891+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/20(金) 01:43:06.10 ID:E4EJluPL (12/16)
>>879
もうだいぶ前から、アメリカ留学した韓国人が、歴史認識でカルチャーショック受け続けてる。
日本の「思いやり予算」なるものが実際は「列島防衛委託費」だと知ったときとか。
この辺については、日本のマスゴミも、韓国に事実を悟られないように、呼び方を工夫ｗしてるからねえ。


896 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/20(金) 01:45:04.66 ID:S8pvCEaK (6/6)
>>891
米国留学に限らず、韓国国外に出たらアウト

奈良朝鮮とか、どこの国の歴史書にもないから



880+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/20(金) 01:35:55.87 ID:kdGe9D6N
韓国人にとっての目下の者というのは、どんなに叱り飛ばしても口答えをせず、
どんなにムチャな命令にも黙って従う者なんだな

だったら、日本はこれから徹底的に冷淡に、事務的に付き合ってやればいい
間違っても相手の価値観に寄り添ったり、相手の意図を汲み取って歩み寄ったり、
余計な理解を示したりしてはならない
韓国が日本と対等だというなら、これまでのように甘やかしてはいけない


883+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/20(金) 01:39:44.48 ID:cN8BH3lP (2/2)
>>880
＞だったら、日本はこれから徹底的に冷淡に、事務的に付き合ってやればいい

付き合う時点で間違い
野良犬を相手にするから勘違いする


890 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/20(金) 01:43:00.54 ID:rbEtr0yb (1/2)
>>883
そうしたくてもハゲとか２Ｆとか、べったり付き合いたくて仕方ない連中がいるから悩ましい


889 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/20(金) 01:42:43.99 ID:XWPd00qL
こりゃ分かりやすいわ
日本の政治家は全員読んでおいたほうがいいぞ

円がハードカレンシーだと韓国人が知るはずもなかった


892 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/20(金) 01:44:15.19 ID:kOrTiUHY
卑屈になるか見下すか。
振る舞いが極端でニュートラルが無いんだよな。


893 ：ワモラー@旅行先＠転載は禁止 [] ：2015/02/20(金) 01:44:30.05 ID:bwOlSZiB (2/6)
＞しかし「卑日」は日本が力を失ったとの認識が前提です。
＞韓国では弱い者いじめには限界がありません。日本が
＞謝ればますます「卑日」に力を入れるでしょう。

あー、二階がやったことは完全に裏目に出るってことですねｗ
和歌山の有権者は責任取れよなｗ



888+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/20(金) 01:42:36.36 ID:0Yq5ZcZL (2/5)
伊藤博文の朝鮮半島における在留邦人への文書。

一、朝鮮人は対等の関係を結ぶという概念がないので、常に我々が優越する立場であることを認識させるよう心がけること。
一、朝鮮人には絶対に謝罪してはいけない。勝利と誤認し居丈高になる気質があり、後日に至るまで金品を強請さるの他、惨禍を招く原因となる。
一、朝鮮人は恩義に感じるということがないため、恩は掛け捨てと思い情を移さぬこと。
一、朝鮮人は裕福温厚なる態度を示してはならない。与し易しと思い強盗詐欺を企てる習癖がある。
一、朝鮮人は所有の概念について著しく無知であり理解せず、金品等他者の私物を無断借用し返却せざること多し。殊に日本人を相手とせる窃盗を英雄的行為と考える向きあり、重々注意せよ。
一、朝鮮人は虚言を弄する習癖があるので絶対に信用せぬこと。公に証言させる場合は必ず証拠を提示させること。
一、朝鮮人と商取引を行う際には正当なる取引はまず成立せぬことを覚悟すべし。
一、朝鮮人は盗癖があるので金品貴重品は決して管理させてはいけない。
一、朝鮮人には日常的に叱責し決して賞賛せぬこと。
一、朝鮮人を叱責する際は証拠を提示し、怒声大音声をもって喝破せよ。
一、朝鮮人は正当なる措置であっても利害を損ねた場合、恨みに思い後日徒党を組み復讐争議する習癖があるので、最寄の官公署特に警察司法との密接なる関係を示し威嚇すること。
一、朝鮮人とは会見する場合相手方より大人数で臨む事。
一、朝鮮人との争議に際しては弁護士等権威ある称号を詐称せる者を同道せる場合がある。 権威称号を称する同道者については関係各所への身元照会を徹底すべし。
一、朝鮮人は不当争議に屈せぬ場合、しばしば類縁にまで暴行を働くので関係する折には親類知人に至るまで注意を徹底させること。特に婦女子の身辺貞操には注意せよ。
一、朝鮮人の差別、歴史認識等の暴言に決して怯まぬこと。証拠を挙げ大音声で論破し、沈黙せしめよ。
一、朝鮮人との係争中は戸締りを厳重にすべし。仲間を語らい暴行殺害を企てている場合が大半であるので、呼出には決して応じてはならない。

905+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/20(金) 01:52:57.69 ID:Pkm1KBDp (12/15)
>>888
これは朝鮮人マニュアルとして完成してるよな。
やはり明治の日本人は賢明だわ。
現代でもまんま通用するし。


897+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/20(金) 01:45:55.66 ID:0Yq5ZcZL (3/5)
「米軍による韓国兵の扱いマニュアル」

１．韓国人には強気で押せ。抵抗する場合は大声で命令しろ。

２．命令を聞かない場合は身体で解らせろ。

３．同じことをくり返す場合、犬のように何回でも同じ様に叱れ。こちらが上と言うことを身体で解らせろ。

４．理由は聞くな。どうせ大したことは言っていない。

５．身体で解らせた場合、根に持つ場合があるので、後で身辺には気をつけて行動しろ。但し、徹底的に解らせる迄、手を抜いてはいけない。

６．相手を3才児と思って信用したり頼りにはするな。重要な仕事は任せるな


909 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/20(金) 01:55:18.13 ID:hy8vVuxi
>>905
>>897とも合致するし、中国様のやり方も同じだし、世界中が同じ結論に達するのは何か凄い


904 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/20(金) 01:52:33.74 ID:dm+dyTyD
韓国が敵国である事は戦後一貫している。
帝国皇帝が日本に併合を申し込み、それを受けて日本が併合し、上下水道、学校、病院、商業施設、瓦屋根住宅など、
乞食同然の草小屋生活から救った事実がありながら、日本が敗戦すると植民地支配されたと嘘を言いだしたのである。
世界に植民地となった国は多数あるが、３５年間で人口が倍になった植民地は一つも存在しない。
しかし韓国は、乞食同然の草小屋生活から文化的な生活を手にし人口は倍に増えたのである。
竹島を不法占拠している韓国は、日本人を拉致している北朝鮮と同じ侵略国家であり敵国である。
今日本が韓国に採るべき政策は、有効発展ではなく経済制裁である。


910+2 ：ワモラー@旅行先＠転載は禁止 [] ：2015/02/20(金) 01:56:56.68 ID:bwOlSZiB (3/6)
いやあ、日経の鈴置きコラムのコメント欄で
「幾らなんでも妄想こじらせ過ぎ」みたいに
必死で書いてる人もいるのなｗ

東亜＋の住人としては鈴置さんの文章に
書いていることに違和感を感じないというところが
韓国面を覗き込み過ぎなんだなと鬱になるわｗ


915 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/20(金) 02:01:50.97 ID:E4EJluPL (15/16)
>>910
戦後半世紀かけた洗脳ですから、「考えすぎｗ」と思いたくなる人が多いのはわかります。


911+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/20(金) 01:57:19.02 ID:poAZEPae
>>1
小気味よくてつい全文読んじゃったけど、日本が取るべき結論が無いね
教えない助けない関わらない、としっかり書かないと。画竜点睛を欠くってもんさね
やっぱり報復を恐れてるのかな。在日の闇は深い


912 ：ワモラー@旅行先＠転載は禁止 [] ：2015/02/20(金) 01:59:42.67 ID:bwOlSZiB (4/6)
>>911
ありきたりだけど全世界に韓国の言い分に反論し続けることだね。
手はかかるけど時間がたてばたつほど実効性は上がると思うよ。

あと2階みたいな馬鹿を早急に政治から追い出すことだよね。


917 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/20(金) 02:03:20.96 ID:2SzhlUGm (3/3)
そういえば三省堂ＮＥＷ　ＣＲＯＷＮ　ＥＮＧＬＩＳＨの教科書で
韓国は日本に統治されたとはっきり書かれていた。
言語を奪われたと書いてあったのを覚えている。

今から思うと三省堂に腹が立つし、文科省にも腹が立つ。


922+5 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/20(金) 02:06:07.58 ID:avDKiyMa
> 海洋勢力側の国だったからです。
> しかしもう、それは昔の話。韓国人は20世紀までの韓国人ではないのです。

あいつら本当に中国サイドにつきたいんだろうか
本当にこのまま中国べったりになってしまうんだろうか
クネクネが5年かけて歩み寄ったら政権が変っても簡単には離れられないと思うんだが


923 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/20(金) 02:10:02.72 ID:Ykq/zK4s (3/3)
>>922
中国の属国になって世界征服してもらって№２にしてもらって
日本を奴隷にするのが夢だからなｗｗ


924+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/20(金) 02:11:22.71 ID:Pkm1KBDp (14/15)
>>922
そりゃ左翼はそうしたいでしょ。卑日も左翼が主導してるし。
日本の左翼がソ連に引っ張っていこうとしたのと同じ。
イデオロギーだから、まともな議論にならない。


930 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/20(金) 02:15:56.57 ID:cAVz+ycX (1/2)
>>924
日本のエセ左翼を指導wしたのは、半島から日本に逃げて来た、元両班という説に1ウォン。


927+1 ：ワモラー@旅行先＠転載は禁止 [] ：2015/02/20(金) 02:15:11.54 ID:bwOlSZiB (5/6)
>>922
鈴置コラム読んでると出てくるけど、
朝鮮儒教は中国人の思考と親和性が高いから
欧米人が思うほど中国の傘下に下ることに抵抗を
感じないだろう、みたいなことを言っていたね。

欧米人は「我々が教えた民主主義の素晴らしさを
理解していれば中国に靡くことは無い」と思いこんで
いたから、中国に靡く韓国を見てショックを受けるんだとさｗ

これは韓国人がアホというよりも、どんな集団に対しても
民主主義が絶対正義だと根拠なく信じている欧米人のほうが
間抜けだと思うね。


947 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/20(金) 02:29:58.10 ID:cAVz+ycX (2/2)
>>927
ヨーロッパ人にとっての民主主義の黄金時代って、実際には植民地のお陰で成り立ってた。
日本のせいで植民地を失ったので、現在では金融による経済植民地政策をとっている。
但し建前ではヨーロッパは人権先進国という事になって居る。
今の状況は、建前と現実とがゴッチャになってるように見える。


955 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/20(金) 02:45:58.61 ID:rbEtr0yb (2/2)
>>922
いじめられっ子が、結局いじめっ子の傍から離れられない心理に似てる


964 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/20(金) 03:38:45.98 ID:6ONQhCZO (3/3)
>>922
中国から独立して独自の国家を築いてはみたけれど、
結局は思い通りにはならず、
自らが選んだ大統領を次々と処断し、
独立を助けた日米にまで噛み付く、だからな

独立するという事が何であるかを理解しないまま、
日本の敗戦処理の過程で成り行きで転がり込んだ
独立が解消され属国に回帰するのは、
ある意味、自然な流れなんだろうな


928 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/20(金) 02:15:31.98 ID:rTIwETk5
序列ってものがあって韓国は北朝鮮の下にしか入れないけどな。


929 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/20(金) 02:15:33.40 ID:5HAP63a3
下から目線の反日から、
上から目線の卑日へ、か。

なるほど、確かにネットでよく言われている
韓国は苦しくなると日本頼み、には最近違和感を感じていた。

中国の傘下に入って、完全に敵対の構えってことか。


933 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/20(金) 02:16:53.60 ID:fruj/KOt (1/2)
>>1
韓国が本性晒した以上、日本との関係が良くなることなんて、１０００年はないな。
半島の歴史どおりの行動を、今現在リアルタイムで再現している。


942 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/20(金) 02:24:13.00 ID:5PhdapSn (2/2)
>>1
今や何があっても「我が国は日本よりも上」というノリで記事を書かなくてはいけないのだなあ、と同業者として感心したものです。

韓国のイメージ「みんな頭おかしい。」


これやっぱり当たっていたんだな。


950+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/20(金) 02:38:11.24 ID:xi1sleOb (1/2)
反日→卑日は戦後の在日の豹変が分かりやすいね。
あの優しいボクさんがヤクザになって云々とかさ。


953 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/20(金) 02:43:56.15 ID:Pkm1KBDp (15/15)
>>950
とにかく強い者に弱く、弱い者に強いという民族性が徹底してるから
相手が弱いとみるや豹変するからな。
だから朝鮮人を信用してはいけない。


957+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/20(金) 03:02:24.16 ID:xi1sleOb (2/2)
なんかさ、凄い歴史的瞬間に立ち会ってるような気がする。
ここでも良く言われてた「最悪な時に最悪な選択をする」って今じゃない?
あとは余命ブログで読んだけど、在日さようなら祭が楽しみです。
暴れ在日もロケットランチャーが発見されて、騒がれた時に想定済だよね。

日本の浄化、是非見て体験したい。


962 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/20(金) 03:35:56.12 ID:CB444gGX (1/2)
反日から卑日へ、なかなかよく分かった。
用日とかも言ってたが、日本を、相手国を
馬鹿にしてるって分からないんだから
頭がおかしいとしか言えないよねぇ。
それが韓国人なんだろうけど。
広島長崎は神の懲罰ってどれくらいの人間が思ってるんだろうか？
アンケートでも出して欲しいよ。恐ろしいわな、こんなのと同じ民族が
核とミサイル持ってるんだもん。韓国人が核を持ったら日本にセットするのは
間違いないわ。


965 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/20(金) 03:41:05.94 ID:kNYA58Lz
改めて思うけどマジでやっかいな国が隣に在るんだね
通貨危機の常習で未だに戦争分断国という冗談みたいな国がｗ


974 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/20(金) 04:09:32.94 ID:3zaVvFQY
フェリーだけでなく、韓国の漁業を育てたのは日本の中古漁船。
食料生産が足りなくても輸入する外貨もなく北朝鮮状態だった南朝鮮に
漁法を指導し、中古漁船を売ったら日本海で出鱈目な乱獲で日本の漁師を
苦しめた。
朝鮮と関わると災いになって返ってくる・・・


977 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/20(金) 04:16:36.69 ID:atzH/v4r (2/3)
逆に13兆も借りてまともな国作れないってセンスとか知性とかいうレベルじゃない。
異常だよ本当

三つ指ついて併合懇願しといて
都合悪くなれば侵略とか言う民族だからな必然なんだろうが


985 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/20(金) 04:56:38.09 ID:uG+lwgNW
要約して裏を読むと、
「日本のブサヨ組織の言う日韓友好は糞である。韓国は日本と対等な友好を築く気はない。日本は韓国を敵国と看做すべき」かな。


989+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/20(金) 05:00:33.78 ID:JcIYnKza
こーやって無駄に強がるって実はチョンはかなり御しやすいのでは？
との考えが広まるのも秒読み段階かな


990 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/20(金) 05:02:46.80 ID:fruj/KOt (2/2)
>>989
それを１０００年利用していたのが宗主国様だという事かもね
狡猾な宗主国からしたら、これほど動かしやすい属国もなかろう。


993 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/20(金) 05:08:46.19 ID:uN9EzMDq
長いから、一言に纏めると。
日本が羨ましい


999 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/20(金) 05:23:26.60 ID:6DygbpSM
民主と日教組ひどす

>1
北海道教組・幹部に有罪判決、民主党議員へ1600万の違法献金事件
民主党献金問題の北教組、「竹島は韓国領土だ。ちゃんと子供に教えたい」と韓国紙に

「日教組の副読本には、竹島のことが『独島』と記載・・」 自民議員が批判
民主党、「竹島」の事を『独島』と過去発言の元社民：阿部知子氏を擁立して当選させる

「竹島は日本領土」明記・・高教組の委員長「教科書が安倍政権の広報誌になりかねない」
東京都教組 「竹島、日本領と言えぬ」　『ナショナリズム』を子供に植えつけると懸念

民主・鳩山氏 「竹島問題は日本の外交的失敗。日本が歴史理解を」・・韓国で主張
民主・小沢氏 ｢竹島教科書明記より韓国とまず話し合うべき｣・・既に韓国は｢日本が不法に編入｣と明記
▼
民主政権、韓国へ配慮して「 不法占拠 」という自民の政府見解批判もせず、李の竹島上陸を許す
韓国大統領が竹島上陸中でも、野田首相は夏休み休暇を満喫
韓国議員団の竹島上陸直後に、野田政権は「単独提訴の先送り」を表明
　http://hope.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1424359611/29


=========================



1+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/20(金) 20:04:11.06 ID:4THCwf/G
当時は言ってただろ
同じ造りの船も沈没してたことがあるとか
セウォル号は調べたら過積載やらバラスト水抜きやらが原因と分かったから日本の所為だという声がすぐ消えたんでしょ


97 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/20(金) 20:37:29.78 ID:M+PD/Gbs (2/2)
>>11
それ本当はやばかったんだよ。
マスコミは日本の船が悪い一色になりかけていた。

お前達の活躍で慰安婦のような捏造タカリネタを与えずに済んだんだよ。


13+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/20(金) 20:05:31.82 ID:6CgknfUP
　検証委員の１人、福井県立大学の島田洋一教授は、朝日のプロパガンダが米メディアに与えた影響をリポートした。ニューヨーク・タイムズなどの米主要紙３紙に、「セックス・スレイブ（性奴隷）」などの言葉が登場するのは、やはり９２年１月以降だったという。

　委員である明星大学の高橋史朗教授は、米国に住む日本人が受けた実害について調査した。中国系や韓国系の子供から「次は殺す」と言われたり、顔につばを吐きかけられたなど、許しがたい具体例を示した。



●16+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/20(金) 20:08:39.65 ID:huEz1qAG
こういうヘイト記事に酔う日本人が多くなったな


633 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/21(土) 04:57:37.11 ID:ABb3Dw+/
>>16
つ >>13

>米国に住む日本人が受けた実害について調査した。
〉中国系や韓国系の子供から「次は殺す」と言われたり、顔につばを吐きかけられたなど

ヘイト行為に酔う特亜のガキ


●17+5 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/20(金) 20:09:37.08 ID:0c9qiD+9 (1/9)
ここまで隣国から嫌われてしまったのに、何の対策も取らない安倍政権っておかしくないか？


20+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/20(金) 20:11:14.61 ID:P67NNZ2S
>>17
別に隣と仲良くなくてもいいじゃん
仲良くするのは向こうが下手に出て友好もとめてくるときだけでいいよ


36 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/20(金) 20:18:42.84 ID:JNw3ua2l
>>17
ここまで隣国に嫌がらせするパク政権がおかしいとは考えねーの？


450 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/20(金) 22:46:01.77 ID:4eqn8JN5 (1/2)
>>17
スワップ延長を断ったじゃん。


617+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/21(土) 01:55:52.83 ID:Y9MUqESy
>>17
もっと日本を嫌って、どんどん離れて行ってくれ。

国民の総意だから。

困るのは民主党、共産党、社民党、日韓議員連盟、在日ぐらいだろ。



32+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/20(金) 20:17:24.24 ID:YrFLXm3o (1/38)
>>1
>「日本を超えた！」

平昌のグダグダをみるかぎり、コレは無いンじゃねーの・・・？


73 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/20(金) 20:28:34.72 ID:XUZHZqPL (1/5)
>>32
いいじゃん思わせとけば　思った瞬間に進歩は止まる
つまり彼らは一杯一杯で限界が来てしまったって事
自我が崩壊するのを防ぐためには超えたから自ら止めた事にせざる負えない
臨終ですｗ



57+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/20(金) 20:24:58.27 ID:Tqq8FyBK (1/2)
興味深い記事だった
奴らの変わった日本人観が少し理解できた
やはり日韓友好は、あいつらが霊的に生まれ変わらないと無理だわ


65+3 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/20(金) 20:26:06.88 ID:a2U8b8SO (1/27)
>>57
大部分の韓国人は「日本を国力で凌駕した」と認識しているからね
だから、例のスワップにしても「没落した日本が自尊心で切った」とかそんな事ばかり言ってる


74 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/20(金) 20:28:45.54 ID:8AU0HDZr (2/2)
>>57
つ 火病の鳥


85 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/20(金) 20:34:08.70 ID:Tqq8FyBK (2/2)
>>65
そう、脳天気な奴はまあほっといて
気づいてる奴らが発言できないのが、あの国の不幸なんだよな
呉善花さんなんかかわいそうだよ


92+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/20(金) 20:36:01.01 ID:YrFLXm3o (3/38)
>>65
なんてーか
「私は彼から愛されてるの　きっとそうよ」
って（根拠もなく）信じ込もうと必死になってるバカ女、みたいに
韓国が見えるんだが、皆はどう？


100 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/20(金) 20:38:21.39 ID:a2U8b8SO (5/27)
>>92
そうだね、精神疾患の「境界性パーソナリティ障害」というのに非常によく似ている


109 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/20(金) 20:41:28.19 ID:XnQdA8G5 (3/5)
>>92
キンペー、オバマ、アベ、オマケに金豚19号にまで愛されてウリ困っちゃう。
という勘違いキチガイモード全開でしょう。

タダのストーカーなのに。


77+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/20(金) 20:30:26.48 ID:a2U8b8SO (2/27)
>>66
経済・文化・軍事・・・あらゆる面で凌駕した！と彼らは深く信じている
だから、スワップにしても弱小国が偉そうに言ってると本気で思っているよ


101+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/20(金) 20:39:02.13 ID:YrFLXm3o (4/38)
>>65
>>77

・・・にしては、日本観光をする韓国人は
いやにシズシズしてるんだよな

どけどけ、ガハハ！っぽさはまだないよ？
深層意識ではまだ日本を怖れてるようにみえるんだが
（もし尊大な態度とってたらすぐわかるし、そん時は
俺は間違いないく連中をブン殴るよ。パクられてもいいから。）


113 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/20(金) 20:41:58.18 ID:a2U8b8SO (7/27)
>>101
それでどんなに優れたものを見たとしても、「日東壮遊歌」の様に、卑日を捨てられないのが彼らだもんな
オラオラができないのはそこまでの富裕層が来ないからだろう



●56+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/20(金) 20:24:45.15 ID:0c9qiD+9 (3/9)
日本の繁栄なんてアメリカ次第だからね
あまり調子こいてると、アメリカから梯子を外されるよ
アメリカが中国と裏で手を結んで、日本を見限る日が近いうちに来るかもしれないんだからさ
じゃああな


81 ：もっふる ◆COAXkxWoQM ＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/20(金) 20:33:12.15 ID:yo2EUrPQ (3/5)
>>56
日本から生産財輸入しないシナでどうやって金稼ぐのかな…

梯子外されるのはシナでしょ。


145+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/20(金) 20:53:33.74 ID:XH8MKmlG
虎の衣を借る狐

それが永久奴隷国家根性の韓国という現実


●176+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/20(金) 21:03:47.60 ID:0c9qiD+9 (5/9)
>>145
虎の「衣」を借る狐
虎の「衣」を借る狐
虎の「衣」を借る狐


●179+4 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/20(金) 21:04:39.51 ID:0c9qiD+9 (6/9)
>>176
日本語が不自由なのがネトウヨの特徴です


180 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/20(金) 21:05:37.81 ID:S8pvCEaK (3/4)
>>179
自分に支援レスですかｗ


91 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/20(金) 20:35:18.53 ID:Tg4SZRJ8
そうか「卑日」は、厄介なのか。
でも2chのやってるのは｢反韓｣より｢卑韓｣だからな。
世界中に向けて泥仕合が始まるということだな。



98+3 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/20(金) 20:37:45.32 ID:3SH9LAVK
前向きにみたら「卑日」なんだろうけど

本音は、もう引きかえしができなくなくてって逆ギレしてる段階

俺は一番きにしてるのは、「なにかのきっかけ」でいきなり親日面して擦り寄ってくること

やつらの十八番は裏切り・手のひら返し　


102+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/20(金) 20:39:36.71 ID:a2U8b8SO (6/27)
>>98
結局、韓国人ってのは「機会主義者」なんですよね
その場その場で美味しい方を無条件に選択してるだけで、これまでは朝日新聞がそれをバックアップしてくれた

だから、彼らにとっては「100パーセント勝てるやり方」だったんだから、勝利体験が忘れられない


129+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/20(金) 20:47:06.00 ID:YrFLXm3o (6/38)
>>102
サンゴ新聞はまちがいなく韓国人を増長させたよね

で、当のサンゴ新聞も、もう手がつけられない、って考えてるフシがある
野田が出来もしない約束を
中国韓国ととりかわしたあとにポーンと政権放り出したけど、サンゴ新聞は
まんまソレをやろうとしているんじゃないか。


135+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/20(金) 20:49:27.68 ID:a2U8b8SO (10/27)
>>129
「朝日新聞」も韓国と同じ立場なんですよ
これまでと同じ路線「卑日」路線をやってれば、集中砲火で終わるってのは彼らは分かってるけど止められない

そりゃ、これまでそれで成功してきたのだから、簡単には変われないわけで


143 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/20(金) 20:52:47.14 ID:YrFLXm3o (7/38)
>>135
サンゴ新聞は植村等・イアンフもだけど
その前からブレだしはじめたしね

民主政権がスッカスカで自民が政権を奪還したあと
さすがのサンゴ新聞でもよくなったところは褒めざるをえないのでそれを記事にすると
「政権（っていうか自民）を批判しない朝日新聞は朝日新聞じゃない」
みたいな（大笑）クレームがついたり、
まあさすが似た者どうし、シッチャカメッチャカなんだよな


104 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/20(金) 20:39:51.27 ID:mge10hO+ (1/2)
>>98
手のひらを返そうにも日本に返す物が多すぎて返せないんじゃないかな？


112 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/20(金) 20:41:46.32 ID:YrFLXm3o (5/38)
>>98
精神医学的には（オレは精神科医じゃないけど）
「現状の否認」ってのは神経症より一段マズい（病的な、って意味）状態
なんだけどな
それが今まで時々でていたんだが
（たとえば『日本はない』という著作とか）

・・・いよいよ精神分裂病圏にはいってきた、と感じるわ


110+1 ：伊５８ ◆AOfDTU.apk ＠転載は禁止 [] ：2015/02/20(金) 20:41:29.74 ID:H6IAa3Wh (4/9)
＞手のひらを返そうにも日本に返す物が多すぎて返せないんじゃないかな？

かなりしんどい状況になるけど、連中は恥知らずだからやると思うよ。


121+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/20(金) 20:44:51.96 ID:mge10hO+ (2/2)
>>110
無理だと思うなあ
過去の事は水に流せとか厚顔無恥な事を言って日本人に総スカン食らうのが関の山だと思うけどね
日本からしてみれば竹島問題を取り上げるだけで良いだけの話だし


124 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/20(金) 20:45:53.88 ID:a2U8b8SO (9/27)
>>121
昔はマスコミ業界に金流して情報コントロールでやってきたけど、今は無理だろうな
彼らの頼みの綱の朝日新聞が大破炎上している有様ですからね



115 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/20(金) 20:42:23.27 ID:B7Eunjhe (1/2)
日韓スワップ終了
実は日本含む海外投資家への警告
日米で折込済み
なのは、ゴールドマンサックスが既に韓国撤退済みなので周知の事実



118+3 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/20(金) 20:43:01.52 ID:pjw47s7Y
F1すらロクに開催できない韓国が
日本を超えた気分になっているのかよ

韓国人の妄想では
韓国の今現在のGDPは3位ぐらいだと思っているのかねえ


120 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/20(金) 20:43:54.72 ID:a2U8b8SO (8/27)
>>118
>韓国の今現在のGDPは3位ぐらいだと思っているのかねえ

その通りなんですよ
彼らにとっては上は「中国」のみで、アメリカですら最近は馬鹿にしている


130 ：六代目浜田伝右衛門 ◆AKUMA/.c.o ＠転載は禁止 [(。人。)ヾ(ﾟ∀ﾟ)o彡ﾟ] ：2015/02/20(金) 20:47:10.11 ID:TW1/bQSW (2/4)
>>118
中日韓の3ヶ国だけで見れば3位には違いない。


662+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/21(土) 13:04:35.81 ID:7ooLqwsz (3/3)
>>118
ホンそれ

平昌五輪のゴタゴタもだが
Ｆ１はダメ　ノーベル賞はない
ロケット開発は失敗

そんな国がどうして「日本を超えた」んだ？？？

・・・俺が韓国人なら、その「コロコロ変わる意識」みたいなのに耐えられないわ
（浮き沈みの激しい自意識が前提となってないか？ってこと）


666 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/21(土) 13:23:00.91 ID:kRwzeNuy
>>662
「サムスン」さえあれば・・・って話だな
あと、軍事力ランキングで世界5位とかあるのも大きい



123 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/20(金) 20:45:31.22 ID:N1G/8N6q
最近の「日本はもう滅ぶ国」とかはこの辺からきてるのか


127 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/20(金) 20:46:14.62 ID:wJ1lcEDI
「必要ない」「日本からは借りたくない」「日本はいつも助けにならない」なんていうスレが連立してるけど
じゃあなんで記事中には日本を恨むだの憎むだの仕返ししろだの「産經新聞ソウル支局長の出国禁止延長」だの
攻撃的な怨念が渦巻いてるんだ？？？？？？？



119+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/20(金) 20:43:54.62 ID:Wp/f/F6p (1/3)
(　・ω・)　なあ、いつ目上になったんだ？


128+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/20(金) 20:46:46.46 ID:L0+A4ko3 (2/4)
>>119
犬は序列を大切にして、目上のものには絶対服従するんだが、
例えば父が子供を叱ったりするところを見ちゃうと、父＞犬＞子供って序列と思い込むらしい。
そうなるともう子供をナメまくるらしいよ、犬の分際でｗ


150+3 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/20(金) 20:55:31.09 ID:S8pvCEaK (1/4)
>>119
韓国は小中華思想の国

中華様が親分で、先に親分に蹂躙された自分たちが一の子分
日本は中華様の子分にならなかったから、子分の俺より下

という、間抜けな思想が大学教授レベルまで浸透してる
馬鹿なんだから仕方ない
韓国の教授の知的水準は、来年ラ・サールを受験する中学生より下


171 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/20(金) 21:02:43.98 ID:xy9xu6ka (2/3)
>>150
結局韓国とってみれば
中国の属国が一番居心地がよかったと言う事なんだろね
解放する必要もなかった
よく考えれば何百年も属国であって
そこから離れたのは歴史的に見れば短い期間なんだし

日本の場合歴史的にそもそも中国が嫌いだから
これからも思想的な変化もなく
結果として脱亜になるかもな


172 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/20(金) 21:02:48.53 ID:Wp/f/F6p (3/3)
>>150
（ ＾ω＾）それで日本に併合されてるって、もうねｗ



132+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/20(金) 20:48:25.19 ID:xy9xu6ka (1/3)
これはだいたい正しいな
付け加えて言うなら
彼らがあんな認識になったのは朝日を筆頭にしたマスコミや議員の影響もある

彼らが頻繁に韓国との友好は？と聞くから
韓国人自身も自国メディアを通して日本の有名マスコミや議員が媚びてるぞ！
俺らがいないと日本は崩壊する！とか言う勘違いをしているし

だから、スワップの時のような反応するだよな


140 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/20(金) 20:51:10.89 ID:a2U8b8SO (11/27)
>>132
結局、日本のマスコミ業界の支援があったから、あそこまで韓国は大きな成功を得られた
特に、朝日新聞が「日本最高の権威・日本最高の知性」とされ、彼らの全面的バックアップを得られたのが大きかった

でも、もう「マスコミ業界」と「韓国」はセットで、大衆の敵と認識されつつあるわけで
日本のマスコミ業界に法則発動、ともいえるかもしれない


177+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/20(金) 21:04:02.16 ID:pgq+tKAG (1/2)
>>132
ホントこの反日モンスターを育てたのは日本側にも責任はあると思う。

ただね、
裕福な家庭で文句言えばだいたい折れて何でも与えてしまうダメ両親、甘ったれの自己正当化ばかりして全て親や他人のせいに育った35歳ニートの構図みたいなもんな気がするんだよな
それでいて、自分は特別だみたいな自信に溢れたバカ

親に見放されて、今さら独り立ち出来るか？っていうと････
次の寄生先を必死に探すも、他人にそれほど甘い家庭(国家)なんて日本以外にあるわけなし･･･



186+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/20(金) 21:07:08.11 ID:YrFLXm3o (10/38)
>>177
ちょっと違うくね？

真ん中の段落、みたいなヤツって
岡田斗司夫みたいにならね？カンチガイ無敵万能感にあふれてる、っていうか

韓国って卑屈さがどーしてもヌグえないところがあるとおもう　日本に対して
だって連中の

　　　日本に対する態度　／　　台湾に対する態度　／フィリピンに対する態度

は明らかに、違うよな（意図的にグラデーション的に配置したが）


200+3 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/20(金) 21:10:45.29 ID:YrFLXm3o (11/38)
>>186
自己レス

もし、だ
もし百歩、いや一万歩譲歩して「卑日」を受け入れたとしようか、日本が

・・・だったら、その「子分」である台湾には、圧倒的に上の者としてふるまうわけ？
韓国人は？
それとも従来どおり、潜在的ライバル、として態度ににじみでるわけ？
「コイツには絶対まけたくない」って

韓国人がいう「日本がライバル」って「日本は上国、兄の国」の裏返しだからな


211 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/20(金) 21:13:31.91 ID:YrFLXm3o (12/38)
>>200
再度自己レス

そこを突き詰めたら、このジャンプ漫画の「対戦相手のインフレーション」
にも似た、韓国人の自我の肥大化の「境界線」みたいなものが
見極められるとおもう
日本に対してだけファビョっているのか、本当に韓国は自分を見失ってしまったのか


243+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/20(金) 21:22:38.70 ID:YrFLXm3o (14/38)
>>200
またも自己レス

・・・それと
中国が、本気で日本の明治維新とかを分析してる現状
「なぜ、日本は（欧米列強の侵略をうけず）大国となれたのか」ってテーマを
真剣に学ぼうとしていることに関して
どうも思わないのかな？

学者から狂ってる国だからそれはいわずもがな、ってことだろうか？
金ワンソプみたいな人はもはや絶滅してる？いや、匿名で少数いる、って鈴木氏がいってるな


249+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/20(金) 21:25:52.21 ID:a2U8b8SO (16/27)
>>243
韓国人が考えるには「劣等種族だったはずの日本が、われわれよりも悪辣だったから、成功しただけ」という事になる
逆に言えば、「悪辣＝成功」という方程式が成り立つわけで、彼らのモノの考え方が良く分かるわけだ

要するに「より悪辣になる」事こそが成功のカギなんだよな


260 ：サジタリアスtypeＯ ◆ae5q2SvKZ. ＠転載は禁止 [] ：2015/02/20(金) 21:29:42.75 ID:H6SW/IOQ (1/2)
>>249
あぁ、なるほど、
そう言う考え方も有るのかｗ


262+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/20(金) 21:30:17.05 ID:YrFLXm3o (16/38)
>>249
悪辣さだけで
近代化やら巨大戦艦を構築できたりするかな？

戦後世代が日本を旅して
「匠のわざ」みたいなのを見聞して「伝統技術を大事にする日本人の心をみた」
みたいな記者のコメントをみたけど
これは正しくとらえてるな、（韓国人にしては珍しく！）と思ったことがあったよ


269+3 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/20(金) 21:34:22.27 ID:a2U8b8SO (18/27)
>>262
> 悪辣さだけで
> 近代化やら巨大戦艦を構築できたりするかな？

彼らなら出来るんですね
戦後の朝鮮人の「ロビー活動」や「スパイ活動」で散々成功したから、それだけで勝てると思ってる


308+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/20(金) 21:49:46.72 ID:YrFLXm3o (20/38)
>>269
>>293

朴クネに敗れた
大統領選挙の候補者、ソウル大学の若い講師が
「他人の脚をひっぱることはやめよう」みたいなこといってて
若い世代（選挙民）から絶大な支持うけてたけど

そういうのをみると、韓国人も内心
自分達の国民性・民族性がイヤなんだと思うけどね


312 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/20(金) 21:51:45.20 ID:riDxiqQv (3/5)
>>308
引っ張られるのは嫌でも引っ張るのは至高の国だから無理


322+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/20(金) 21:53:52.27 ID:a2U8b8SO (25/27)
>>308
そもそも、「他人の脚をひっぱることはやめよう」なんてのは法治主義が浸透してやっとできること
日本でも江戸時代の「忠臣蔵」もそうだし、長い歴史でそれをやってきたわけだよね

彼らには全くそういうのが無いし、そういうのが無いのを「強み」とすら考えているのだから無理だな



340+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/20(金) 22:00:36.54 ID:XUZHZqPL (4/5)
>>277
設計する時に安全率とゆう概念があるが　日本人の場合概して率が大きい
コスト削減と安全を両立させるのは常時難しい課題ではある
韓国の場合この安全率を0にする事により日本を凌駕するビジネスモデル
だったがこれには卓越したセンスと繊細さが必要だったが残念ながら
韓国にはそのどちらも無い事が判った。F1に供給出来るエンジンが作れない
時点で彼らの限界なんだろ　部品組み立て屋として頑張れｗ



347 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/20(金) 22:02:40.87 ID:+huWA6O3 (35/44)
>>340

韓国の場合、人間の命の価格が極端に安い。　韓国は、命が安いのよ。


439 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/20(金) 22:36:41.38 ID:cN8BH3lP (3/3)
>>340
＞設計する時に安全率とゆう概念があるが　日本人の場合概して率が大きい
＞コスト削減と安全を両立させるのは常時難しい課題ではある

日本製品は過剰品質傾向だからな
でも結局それがリピートの源になるんだよなあ




222+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/20(金) 21:16:23.26 ID:a2U8b8SO (12/27)
>>200
>・・・だったら、その「子分」である台湾には、圧倒的に上の者としてふるまうわけ？

その通りなんですよ
韓国人の台湾人蔑視は非常に深刻なレベル


225+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/20(金) 21:17:22.57 ID:KRvp/Jpc (4/7)
>>222
そのレベルの事を日本に対してやってるんだろうな
ここ数年常軌を逸してたから


227 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/20(金) 21:18:18.55 ID:a2U8b8SO (14/27)
>>225
韓国人の増長振りってのは、「世界最優秀民族」ってのを多くの韓国人がマジで信じ込んでるとしか言いようがな


231+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/20(金) 21:19:17.47 ID:YrFLXm3o (13/38)
>>222
だったら、韓国（人）はもはや
自分を見失ってしまっている、としか思えないね

中国をそんなに崇拝できるかねぇ
台湾はそれこそ中国に関係した国でもあるけどねぇ

だったら、「中国という親を奪い合う兄弟のいさかい」みたいな
視点もはいってくるよなこれから？韓国の対台湾観には


235+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/20(金) 21:20:45.01 ID:a2U8b8SO (15/27)
>>231
勿論、中国人に対しては蔑視している
でも、中国の怖さってのも良く知ってるから、エリート層は頭が上がらない訳だ

欧米や日本と違って、よく「朝鮮人」を理解してるから、ドンドン叩いてくるからね
この手の「機会主義者」ってのは叩かないと駄目だから


53+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/20(金) 21:26:34.73 ID:YrFLXm3o (15/38)
>>235
韓国のやり方ってこんな感じ↓

・日本を叩きたいとき：
学者が「朝鮮は日本の兄」とブチかまして、そのご我田引水的な主張に終始

・中国を叩きたい（中国の圧力から逃れたいとき）：
新聞の論説委員が「中国人を可哀想に思ってあげましょう」みたいな
記事を載せる


・・・・・・俺には、韓国には頼るもの・誇れるものが何もないから
必要な「精神安定剤」にしかみえないけどね


258 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/20(金) 21:28:43.94 ID:a2U8b8SO (17/27)
>>253
そう言う事だね
中国は韓国のやり方を良く知ってるから、問答無用で叩いてくる

だから、韓国としては「ウリナラが先進国だから、中国はかわいそう」みたいな感じになる


270+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/20(金) 21:36:06.61 ID:OBzGGr7T (6/6)
>>253
>必要な「精神安定剤」

初代大統領だっけ？「こんな恥ずかしい近代史は全部燃やしてしまいたい」「韓国には国の核となるものがない（ので反日で代用しますた！）」とか言ってたの。

なんにせよ、高すぎる根拠レスな自己評価と、その裏付けとなるものの乏しさのとてつもないギャップが求める強力な精神安定剤が色んな意味で「日本」なんでしょうな。

まじめにこれですわ
　http://www4.kjclub.com/UploadFile/exc_board_62/2011/03/27/20100531_795929.jpg



281 ：もっふる ◆COAXkxWoQM ＠転載は禁止 [] ：2015/02/20(金) 21:41:32.91 ID:yo2EUrPQ (4/5)
>>270
それはｸﾈパパの言葉


133 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/20(金) 20:48:51.65 ID:BkZ/HLvW
日本外交としては距離を置きつつ粛々と正しいメッセージを送り続けるしかないんだろうねえ。
スワップの終了が避韓外交時代の始まりになるのかねえ。


136 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/20(金) 20:49:59.65 ID:B7Eunjhe (2/2)
お前らちゃんと有給残しとけよ

アメちゃんの金融政策、世界経済危機、アジア経済危機、韓国だけの経済危機等などきっかけは無数にあるが
必ず韓国はアメちゃん引き込んで日本に援助を求めてくる。
日本はそこで韓国滅ぼす位の事をしないと永遠に日本は韓国や世界に舐められたままだ


44+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/20(金) 20:52:58.04 ID:7TXy845L
てか、落ちぶれた日本ってイメージが中韓では先行してるからなｗ
中国のマスコミなんかそういう話題しか出さないし・・・。


155+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/20(金) 20:57:15.45 ID:YrFLXm3o (8/38)
>>144
支那があなどれないのは、民衆から「調子に乗るべきではない」という
意見が出ることだし、それを割と公然といえるふいんきがあるところ。
もちろん、パーリンホウの日本アニメ大好き、みたいなムーブメントも影響してるだろうが

なんてんだろ
今度の平昌五輪のてんやわんやで韓国の虚像はあっけなく崩壊してるんだけど、
マクロでみると、やってることは５００年前千年まえと変わってないね、ってこと
なんじゃなかろうか
南朝鮮については
李氏朝鮮時代からまるで進歩がないね、って


182 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/20(金) 21:05:59.32 ID:OBzGGr7T (2/6)
>>155
中国人の日本たたきは「手段」だが、韓国人の日本たたきは「目的」だからね。

中国人は、実際連続性があるのかとか、今それに値するのかとかとは別に「中国」としての歴史がありアイデンティティ持てるから日本が無くても自我確立できるけど、
韓国人は、本当にゴミみたいな歴史しか無く、自分が何者かを自分の中で自分の満足のいく様には規定できなくて、自己肯定の為に日本たたきを個人レベルで必要とする半精神病集団だから。

１から１００まで日本と絡めないと何一つ考えられない。


174 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/20(金) 21:03:34.65 ID:yX/qbKgS
どうぞどうぞｗ
これで遠慮なく竹島を武力奪還できる


203 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/20(金) 21:11:24.77 ID:p+Y6hz8+
ま、仕方ないよ、長年、中国の奴隷やってて、
その事実から目をそらすには、
奴隷ナンバー１の地位を誇って、他の奴隷より上位であることを誇るしかない。

日本は、早々に中国に喧嘩売って、「俺はおまえの奴隷じゃねえよ、馬鹿」ってやってる。


232+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/20(金) 21:19:32.97 ID:BWHoEH9g
よーするに権勢症候群にかかったと理解すればいいのでは？
もう一度西朝鮮に躾けて貰うしかないよね。


272 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/20(金) 21:36:49.98 ID:YrFLXm3o (17/38)
>>232
自分は
共産国（ソビエト、中国）が収穫量より多く報告することで
国家の収支決算がメチャクチャになってる状況に似ているとおもう
実情と理想の乖離、っていうこと

韓国人の脳内でそれが起きてる


242 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/20(金) 21:22:38.51 ID:yHU33As1
造船大国と言ってもなぁ
ガワだけでかいだけのタンカーや貨物船と、居住区画やその他施設を維持するための配管が複雑なフェリー

どちらが大変かって･･･な？


251 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/20(金) 21:26:22.04 ID:+huWA6O3 (21/44)
孤立する韓国人

　http://i.imgur.com/aQTAoY7.jpg




256 ：伊５８ ◆AOfDTU.apk ＠転載は禁止 [] ：2015/02/20(金) 21:27:02.65 ID:H6IAa3Wh (8/9)
＞中国が、本気で日本の明治維新とかを分析してる現状

明治維新はチートだから理解なんて無理。
支配階級である武士の集団自殺なんだから。


263 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/20(金) 21:30:30.94 ID:Q9lWUrNq (1/4)
最近前にも増して勘違いした発言するようになった理由がよくわかった
韓国はいずれ日本に泣き付いてくるに違いないって期待してる人東亜でも結構多いけど
明確な敵対国家になりつつあるんだと認識した方がいいんじゃない？


273+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/20(金) 21:37:03.12 ID:fzIOL+Ju
こんな記事で小中華思想の差別を誤魔化そうって魂胆かよ、タチワルすぎｗ
朝鮮人はずっと昔から、華夷思想で日本人を見下してきたろうに、誤魔化すなよ

この華夷思想が欧米に知られると差別主義者だってバレるから必死だよな


278+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/20(金) 21:40:44.80 ID:a2U8b8SO (19/27)
>>273
「先祖帰り」してそこに回帰しつつあるんだろう
今では「世界最優秀民族」って普通に連呼しているような連中にすっかりなってしまった

サムスンの無い時代はそこまで流石には無理だった


287 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/20(金) 21:43:58.37 ID:Q9lWUrNq (2/4)
>>278
中華の配下に戻っていくならともかく市民レベルでは中国も見下してるんだよね


282+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/20(金) 21:41:38.40 ID:AVabmmLm (3/4)
長くて読むのがめんどいが、要は

今までの韓国は飴が欲しいがために日本を批判してきたが、
今の韓国は日本を批判する事が目的になっており、
批判を続けないと自分達が日本より上だと言う自尊心を保つ事ができない。
そして自分ではその暴走を止める事が不可能になっている。
こんな国とは早く手を切るべきだ。

ってところか


291+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/20(金) 21:45:11.96 ID:a2U8b8SO (21/27)
>>282
「既に韓国は国力で日本を完全に凌いだ」と認識したから、日本潰しに全員がスタンドアロンで動くようになった
要するに朝鮮人全員が日本の敵になってって事ね

まぁ、無条件に攻撃していい訳だから、「非常に判りやすい」構図ともいえるんだけど



282+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/20(金) 21:41:38.40 ID:AVabmmLm (3/4)
長くて読むのがめんどいが、要は

今までの韓国は飴が欲しいがために日本を批判してきたが、
今の韓国は日本を批判する事が目的になっており、
批判を続けないと自分達が日本より上だと言う自尊心を保つ事ができない。
そして自分ではその暴走を止める事が不可能になっている。
こんな国とは早く手を切るべきだ。

ってところか


291+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/20(金) 21:45:11.96 ID:a2U8b8SO (21/27)
>>282
「既に韓国は国力で日本を完全に凌いだ」と認識したから、日本潰しに全員がスタンドアロンで動くようになった
要するに朝鮮人全員が日本の敵になってって事ね

まぁ、無条件に攻撃していい訳だから、「非常に判りやすい」構図ともいえるんだけど


03+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/20(金) 21:48:39.69 ID:AVabmmLm (4/4)
>>291
ふむ。
確かに韓国がシャープやホンダ、新日鉄に取った手段はそんな感じよね
関わらないのが一番ってのは今も昔も変わらないんだな


317 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/20(金) 21:52:37.55 ID:a2U8b8SO (24/27)
>>303
言ってみれば向こうは朝鮮人全員が「非正規戦」を戦う兵士みたいなものだからな
要するに、彼ら全員を無差別に攻撃できるような態勢を整えないといけないと言うわけだ


290+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/20(金) 21:45:03.75 ID:hwM8vOx/ (1/2)
>>
今回の記事を読むとなぜスワップ延長のお願いが出なかったか
よくわかるな。
普通に考えたらドル建てのスワップやめるなんてありえないだろ
韓国ではやっぱ感情が先に来て経済、司法はその後なんだな‥


298 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/20(金) 21:47:24.15 ID:a2U8b8SO (22/27)
>>290
そもそも、「日本の方が滅んでいる国なのに、なんでこんな偉そうなんだ？」とマジで思ってる
左翼の連中が良く吹聴している破綻国家日本論を完全に信じてる訳だ


268+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/20(金) 21:33:34.12 ID:JACyP8MC
この分析が正しかったのなら修学旅行なんかは絶対行かせない方がいいね。
今迄もおすすめ出来るものではなったと思うけどこれからは肉体的な被害を受けるケースも増えそうだね。


294 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/20(金) 21:45:50.00 ID:bw5awO9G
>>268
食事に変なもの入れられてるから既に実害有り


304 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/20(金) 21:48:57.10 ID:YQi7W0bt
旧正月・週末明けに即失効！
韓国メディア・ネチズンの反応が楽しみだわ


305 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/20(金) 21:48:58.65 ID:+huWA6O3 (25/44)
韓国の経済破綻も近い。　


10+3 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/20(金) 21:50:22.32 ID:riDxiqQv (2/5)
破綻は面倒なことになるからジワジワと逝って欲しいとこだわ


311 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/20(金) 21:51:13.07 ID:+huWA6O3 (27/44)
>>310
日本に　影響が少ない。　


319 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/20(金) 21:53:32.55 ID:cN8BH3lP (2/3)
>>310
逝くなら一気に逝った方がいいよ
主要なところはもう待避してるんじゃね


324 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/20(金) 21:55:18.49 ID:HYTJzbdZ (2/5)
>>310

だな資材、部材の対韓輸出を急に止めても日本や東南アジアの完成品製造ライン増設が、
間に合わないから。
じわじわやって、日本や東南アジアの完成品製造ライン増設の時間稼ぎやる必要がある。


306 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/20(金) 21:49:27.23 ID:/DlQP0qO
制御利かなくなっちゃったってことでいいのかな。



321 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/20(金) 21:53:44.37 ID:umTCAm24
解き放たれつつあるな


345+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/20(金) 22:01:54.55 ID:Q9lWUrNq (3/4)
これからは関わらないとか無視するとかじゃなくて積極的に潰していくべき
水産物の輸入禁止とか産経支局長の監禁に対する対抗措置くらいしていかないと
竹島の単独提訴とか米に対するロビー活動とか現実的にやれそうなことは色々あるんだから


349 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/20(金) 22:03:40.38 ID:a2U8b8SO (27/27)
>>345
そう「かかわらない」じゃダメなんだよな
朝鮮人は末端まで日本に対して攻撃を自発的に仕掛けてくる「テロリスト」なんだからさ

戦って殲滅する以外に道はない訳だ


366 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/20(金) 22:07:48.05 ID:gjUAfz9t (4/5)
>>345
クソまみれの食品関係の輸入禁止は普通に禁止しないとな


●359+8 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/20(金) 22:05:09.64 ID:0c9qiD+9 (8/9)
なんだかんだ言って、韓国が危機に陥ったら、アメリカが日本に援助指令を出すからね
日本は韓国を支援せざるをえないんだよ
日本の生殺与奪権を持っているアメリカの命令は絶対だからね


●367+4 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/20(金) 22:07:56.31 ID:0c9qiD+9 (9/9)
>>359
ネトウヨってそれが分かってないのね
アメリカの属国という立場がね
だから、韓国が中国の属国になろうとしているのを、ちょっと羨ましがっているのかもしれない
所詮は、アメリカはワスプが牛耳る有色人種差別国家なのだよ


372 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/20(金) 22:09:00.66 ID:ShsKwYin (2/5)
>>367
>>359
自作自演


384 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/20(金) 22:11:04.62 ID:mRcLMzLi (2/2)
>>359
そのときは駐日大使を引き揚げさせ、竹島に測量船を出す。
韓国に明確な謝罪を要求する。
韓国のしうちに対する雄弁な演説をし、国交断絶を暗示させる発言をする。


362 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/20(金) 22:06:45.49 ID:YGTqB9l1
よっぽど日本が拒否したことが悔しかったんだな。


375 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/20(金) 22:09:05.11 ID:XmmuJ2zG
ある程度の知能がないと相手が自分より上だとわからないって偉い人が言ってた


416 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/20(金) 22:24:34.56 ID:WzmgfB7W
一旦勝利を確信しちゃったみたいだから
今後現実がどう変わろうがその認識は揺らぐことはないんだろうな
見ものやな


418+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/20(金) 22:25:09.35 ID:tUk6p39W
これが過去と同じパターンなら安部がこれからチョンに暗殺されてスワップ再開ですな
日韓併合も伊藤は嫌がってたがチョンに暗殺されて実現したし


421+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/20(金) 22:27:03.42 ID:+huWA6O3 (41/44)
>>418
安倍が倒れたら、麻生だよ。　麻生は、韓国を見下してるカならな。　もっと面白い。　


427 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/20(金) 22:31:11.32 ID:YrFLXm3o (27/38)
>>421
麻生サンは森元と格や影響力（黒幕力）じゃタメくらいじゃね？

森元がいちばんのガンだとおもうわ　媚朝鮮はなはだしい
朴秀喜の件といい


446 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/20(金) 22:40:59.66 ID:UyEgPrug
今、セウォル号の遺族が反日活動してるな


●473+3 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/20(金) 23:06:15.46 ID:+9kRUi4H
ジャップの力はもう必要ない
これからは中国の時代だから


479 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/20(金) 23:09:23.95 ID:vI+0w5Om (2/6)
>>473
だから卑日ってわけね
鈴置さんの言うとおりの世界観なんだね朝鮮人は


485 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/20(金) 23:11:14.76 ID:qfjo17iZ (2/2)
>>473
それ今まで日本に頼りっぱなしだったって言ってるのと同じだな


493 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/20(金) 23:17:23.12 ID:YrFLXm3o (32/38)
>>473
「飛んで火に入る　夏の虫」
とはオマエのことだｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


505+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/20(金) 23:24:37.01 ID:U96ZpLXH
FXCM ジャパン証券 @FXCM_Japan

【シクルナ・マルタ財務相】 「ドイツが影響力を及ぼすEU内諸国のブロックはギリシャ離脱を容認している」（ブルームバーグ引用）#fx

【シクルナ・マルタ財務相】 「ドイツが影響力を及ぼすEU内諸国のブロックはギリシャ離脱を容認している」（ブルームバーグ引用）#fx

— FXCM ジャパン証券 (@FXCM_Japan) February 20, 2015

FXCM ジャパン証券 @FXCM_Japan

【ニュース】 「ECB、ギリシャ離脱の際の緊急対応対策を準備」（デア・シュピーゲル、ロイター）#fx

【ニュース】 「ECB、ギリシャ離脱の際の緊急対応対策を準備」（デア・シュピーゲル、ロイター）#fx

— FXCM ジャパン証券 (@FXCM_Japan) February 20, 2015

だっておｗ
南朝鮮が保有してるギリシャ国債がｗｗｗ

1+29 ：影のたけし軍団ρ ★＠転載は禁止 ©2ch.net [ageteoff] ：2014/12/08(月) 09:56:09.34 ID:???0 [PC]
７３年前の１２月８日、日本は真珠湾を攻撃した。当時の日本の最高機密だが、英独の二重スパイが攻撃計画を事前に察知し、
英ＭＩ５（情報局保安部）が把握していたことが、英国立公文書館所蔵の秘密文書で判明した。

ＭＩ５のガイ・リッデル副長官は日記に、スパイが奇襲４カ月前に独側から偵察を指示されたリストに真珠湾と米艦隊があったことを
「われわれ（ＭＩ５）は所有している」と記していた。スパイの回顧録によると、米ＦＢＩにも奇襲を伝えたが、ジョン・フーバー長官が握り潰していたという。

このスパイは、セルビア人のドシュコ・ポポフ。コードネームは「トライシクル」（三輪車）で映画「００７」シリーズのジェームズ・ボンドのモデルの１人として知られる。

リッデル日記によると、真珠湾攻撃後の１９４１年１２月１７日付に「『トライシクルの質問状』を今、われわれ（ＭＩ５）が所有している。
これは８月にドイツ人たちが真珠湾について特別に関心を示し、可能な限りのあらゆる情報を入手したがっていたことを極めて明瞭に示している」と書かれていた。

ポポフの回想録「スパイ／カウンタースパイ」によると、「トライシクルの質問状」は、ポポフが同年７月、
ポルトガルのリスボンで独諜報機関のアプヴェール（国防軍情報部）から「米国でスパイ網を組織せよ」との指令を受け、渡された調査リストだった。
この中に真珠湾の米軍施設や米艦隊などが含まれていたという。

ポポフは、アプヴェールの同僚から、１９４０年１１月に英海軍が航空機でイタリアの軍港タラントを奇襲した攻撃手法に日本が関心を示していると聞いていたため、
日本がタラント海戦に倣って真珠湾を攻撃すると推測したという。

渡米したポポフは、ＦＢＩのニューヨーク支部長と面会し「日本が真珠湾を奇襲する可能性がある」と告げた。
フーバー長官にも面会して進言したが、フーバーは二重スパイのポポフを信用せず、個人的に握り潰した。
さらにフランス人のハリウッド女優、シモーヌ・シモンと交際し、高級ホテルやペントハウスで暮らす豪勢な生活を非難したという。

「質問状」は書類だけでなく、ドイツが超高細密の印刷技術を使って開発した極秘の連絡手段「マイクロドット」としても手渡された。
高倍率の拡大鏡で見ると微細な文字が判明する技術。ポポフはこれをＦＢＩに渡し、英米は初めてドイツの革命的なスパイ技術の存在を知った。

真珠湾を偵察する「質問状」は、明確な攻撃計画ではなく、奇襲の意図も明記していないため、
日本の奇襲計画情報を入手して、米国に伝えたというポポフの主張は信頼性に欠けるとの見方もあった。

しかし、その後、情報公開が進み、米国では「ポポフの真珠湾情報はフーバーに伝わったが、ルーズベルト大統領まで上げられなかった」とする論文も発表された。
大戦中にドイツの「エニグマ」など世界各国の暗号を解読し、現在は博物館となっているブレッチリーパークでも
「ポポフは奇襲４カ月前にリスボンで真珠湾の『調査』情報を受け取り、ＭＩ５に報告し、ＦＢＩに伝えた。

しかし、フーバー長官は、ポポフを嫌い、拒否。ＦＢＩのエージェントは敬意を払って関心を持った」とポポフが真珠湾情報を得て英米に伝えていたと公表している。

【用語解説】ＭＩ５

英情報局保安部。英国内での外国スパイや共産主義者などの摘発、国家機密の漏洩阻止などのカウンター・インテリジェンス（防諜）を行う内務省管轄の情報機関。
冷戦時代、ソ連のスパイ、キム・フィルビーら「ケンブリッジ５」を突き止め、大戦中は、日独の諜報活動に監視の目を光らせ、二重スパイを送り込み、欺瞞情報を流して勝利に貢献した。
英国は他に外務省管轄の通称「ＭＩ６」、秘密情報部（ＳＩＳ）を持つ。
　http://www.sankei.com/world/news/141208/wor1412080016-n1.html
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿


2 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/12/08(月) 09:57:48.63 ID:sBQowhE50 [PC]
やっぱ知ってたんじゃねーかｗ


●4+6 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/12/08(月) 10:00:00.55 ID:aADahj9u0 (1/2) [PC]
バレていたとしても誘導されちまった日本が悪い。
国際法を無視してしまった事実は変わらない。


66 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/12/08(月) 10:16:55.35 ID:2d7t1LyC0 [PC]
>>4
>国際法を無視してしまった事実は変わらない。

宣戦布告は必ずしも必要ではないんだぞ！　どこが国際法無視だよ！


267 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/12/08(月) 11:00:26.42 ID:yz+j/yfg0 (1/2) [PC]
>>4
知ってるか？アメリカは真珠湾の前にも後にも、宣戦布告無しの先制攻撃しまくってんだぜ


513+2 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/12/08(月) 12:23:29.23 ID:ufZt/WRq0 [PC]
>>4
宣戦布告しないのは国際法違反（ｷﾘｯとか、完全にＧＨＱに洗脳されてますなあｗｗｗ


529 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/12/08(月) 12:28:52.23 ID:B2xp55E30 [PC]
>>4
アメリカは中国にすでに軍事支援してたから国際法上はすでに戦争当事国になっていたよ


533+1 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/12/08(月) 12:29:34.87 ID:oWikEkLA0 (2/14) [PC]
>>4
その国際法とやらはいつ、誰が作ったんだ？


11+12 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/12/08(月) 10:03:33.04 ID:qZKn5n+L0 (1/2) [PC]
>>4
いや良い悪いじゃなくて、知ってたのに戦艦を残して日本に襲わせたアメリカってどうなのよ。
自国民を犠牲にしてまで、戦争をする気満々って事でしょ。


●16+1 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/12/08(月) 10:05:54.31 ID:aADahj9u0 (2/2) [PC]
>>11
国際法無視さえしなければ、死ぬ事もなかった将兵がいた可能性もある。
戦艦に水兵が寝泊まりするのはあたりまえのこと。


33 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/12/08(月) 10:09:39.54 ID:qZKn5n+L0 (2/2) [PC]
>>16
最新鋭艦は真珠湾を出航させてるんだよ、で古い艦の船長には出航をゆるさなかった。
日本が行った時、戦艦が一艦のいなかったら日本は引き返すからね。
まさに悪魔の諸行。


45 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/12/08(月) 10:11:58.28 ID:FQZ6xins0 [PC]
>>11
戦争前は日本軍の戦闘能力を冗談みたいに過小評価していて、被害などほとんどないと思い込み


47 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/12/08(月) 10:12:37.59 ID:GuQbbqrX0 (1/3) [PC]
>>11
＞自国民を犠牲にしてまで、戦争をする気満々って事でしょ。

この事例を民主主義の成熟としてとらえると興味深い。
当時は欧米も未熟な民主主義国家だった。
今の南米みたいな状況が当時の欧米。


68+1 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/12/08(月) 10:17:24.16 ID:jm8uNod80 [PC]
>>11
アメリカが戦争やらないと持たない国になったのはこのあたりからだし
まず襲わせたり襲われたと吹いたりってのは戦争始めたいときの定石だし
911でも同じことやっとるし


882 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/12/08(月) 14:45:54.10 ID:Xl/TjMcr0 [PC]
>>68
第二次世界大戦以降だな
アメリカは工業力(主に軍事分野)を第二次世界大戦で一気に2.5倍以上に増やした
でも戦争終わったからといってその工業力をすぐに解散するわけにもいかない
そこで働いてる人をクビにしたら失業者が多量に出ちゃって混乱するし


469+1 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/12/08(月) 12:11:24.89 ID:XHeroeut0 [PC]
>>11
アメリカって国は先に殴らせるのよいつも。正当防衛のためにね。

独立してから今日までアメリカの歴史はそればっかだから。


632 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/12/08(月) 13:01:06.26 ID:TAqcx4v40 (1/3) [PC]
>>11
戦争をする口実が欲しかったのは事実。
ただ想定以上の甚大な被害が出て白目剥いたってわけ。


648+1 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/12/08(月) 13:06:10.26 ID:30LWp8oz0 [PC]
>>11
当時の米大統領はヒトラーを放っておくとヤバイと思ってたけど
米国民が戦争に乗り気じゃなかったから国民をその気にさせる必要があった
ハルノートとかも真珠湾攻撃させるための布石
まんまと日本は乗せられちまったってこと


689 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/12/08(月) 13:24:33.70 ID:LbQOtfJs0 [PC]
>>648
しかもコミンテルンの手先
日本はまんまとスターリンに嵌められた


766 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/12/08(月) 13:57:00.77 ID:oDkrC/ShO [携帯]
>>11
その通り。アメリカは日本から攻撃してくるよう計画を立てて
日本をギリギリまで追い詰めて攻撃してくるのを待ってた。
アメリカは自国民の犠牲者の事なんて考えてなかったんだよ。
日本を悪者にして戦争を始めたかっただけ。


816 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/12/08(月) 14:14:00.90 ID:1giuPWFs0 [PC]
>>11
今でもやってますやん…


850 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/12/08(月) 14:24:52.78 ID:6S/1OSQT0 (2/2) [PC]
>>11
イギリスはレーダーの能力を隠すため、ドイツの空爆が迫るひとつの街を見殺しにした
そういう相手だったんだよ


951+1 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/12/08(月) 15:20:46.24 ID:5wZtPQi40 [PC]
>>11
それアメリカの常套手段だから
アラモ砦で孤立した守備隊が全滅して米国内の反メキシコ熱が最高潮に達した頃合いを見計らって軍隊を派遣
最後は広大な領土まで奪ってここにアメリカの正義が完成、USA！USA！


●6+1 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/12/08(月) 10:01:34.36 ID:t4Oju2Tu0 [PC]
そんなの知ってたわ
馬鹿なジャップが罠にかかっただけ


23+2 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/12/08(月) 10:07:17.36 ID:W14K+ghVO [携帯]
>>6みたいな、こういう嫌儲のノリをこの板にもってくるやつ、増えたよね


8 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/12/08(月) 10:01:51.77 ID:3zSL6G880 (1/2) [PC]
ついに直接の証拠が出たか
もうアメリカではほとんど疑いないところまで検証はすすんでいたけどな
最近のおおくの出版物で


9 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/12/08(月) 10:01:54.20 ID:Eb+iKk+K0 [PC]
てかみんな知ってたしwルーズベルトは
「日本が攻撃してこないなんて信じていいのは小学生までだよねーw」って言ってたんだぜ。


12+1 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/12/08(月) 10:04:54.11 ID:2ghyn97v0 (1/9) [PC]
つまりアメリカは知ってて国民を囮として差し出し殺させて
国民の戦意高揚に利用したってことだな


18 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/12/08(月) 10:06:09.21 ID:ie7OlarW0 [PC]
虎の子の空母はすでにパールハーバーを出港していた
いたのはオンボロ戦艦ばかり



19+2 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/12/08(月) 10:06:10.89 ID:GWYTeWjE0 (1/6) [PC]
真珠湾攻撃と事前の対米戦争の宣戦布告を知っていたって言うなら分かるが、
宣戦布告が在米日本大使館のミスで遅れたのが「奇襲」になったんだから、
奇襲を事前に知っていたってどういう事だよ。

タイムスリップか。


80+2 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/12/08(月) 10:19:32.38 ID:+YyPDILr0 (1/14) [PC]
>>19
宣戦布告と同時に攻撃開始で相手が準備していない段階での攻撃だから奇襲。
日本大使館の宣戦布告文書の手交が遅れた結果はだまし討ち。

真珠湾攻撃の具体的内容まで知ってたわけではなさそうだな。
NHKの昔の番組ではUSは潜水艦の監視網から機動部隊の動きを正確に掴んで
いたってのがあったな。

MIってMilitary Inteligenceの略で軍事情報部のことだろ？


95 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/12/08(月) 10:22:29.41 ID:Azkpz3qw0 [PC]
>>80
敵国に宣戦布告なんて挑発の意味合いしかないのだがｗ


119 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/12/08(月) 10:26:50.59 ID:GWYTeWjE0 (4/6) [PC]
>>80
スポーツじゃあるまいし、相手が準備してから、さあやるかって戦争があるわけない。


737+1 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/12/08(月) 13:45:11.22 ID:G4lt/t0f0 [PC]
>>19
逆に、宣戦布告して真珠湾攻撃してくると知ってるわけだから

当然、わざと宣戦布告を遅らせるように、アメリカが仕込んでたに決まってるだろ。



737+1 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/12/08(月) 13:45:11.22 ID:G4lt/t0f0 [PC]
>>19
逆に、宣戦布告して真珠湾攻撃してくると知ってるわけだから

当然、わざと宣戦布告を遅らせるように、アメリカが仕込んでたに決まってるだろ。


804+1 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/12/08(月) 14:09:21.57 ID:q4Svg9Cs0 (2/14) [PC]
>>737
> 当然、わざと宣戦布告を遅らせるように、アメリカが仕込んでたに決まってるだろ。

翌日の日本の朝刊では「ハワイ等奇襲奏功」が一面トップで、日本人も「奇襲」を認識
していたどころか、その成功を喜んだのだから、言い逃れはできないよ。日本も確信犯。


825+1 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/12/08(月) 14:17:20.14 ID:d6KQoRwlO (14/17) [携帯]
>>804
奇襲とは、正攻法でなく思いもよらないことをやることね。
奇襲を続けて、正攻法をやると奇襲になる。
名監督ノムさんこと野村監督の言葉。


21 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/12/08(月) 10:06:23.30 ID:l0MoSmOj0 [PC]
まあ、上層部は知ってたんじゃね？

攻撃してくれば日本と戦う大義名分が出来るしアメリカ世論も賛同する。
被害が予想外だっただけで。
現場で撃退できると思ってたのでしょう。


22+2 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/12/08(月) 10:07:08.48 ID:kM6zM5xB0 [PC]
しっかし日本は昔も今もホント諜報が貧弱だなあ


37+1 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/12/08(月) 10:10:42.32 ID:FzsK0sJH0 [PC]
>>22 自民党以外が隣国の諜報員みたいなものだから、自公連立の間はしょうがないｗ

日本の悪夢の始まりと政治との因果関係

よく言われる
失われた２０年　→　約２０年前　初めて自民党が単独過半数を割る（小沢の新生党が与党介入）※
失われた１５年　→　約１５年前　自公の連立政権が始まる　　（公明党の与党介入） /

※このとき、初めて８０円/ドルという超円高誘導されて、日本の製造業は衰退・空洞化
　＝中国・韓国が台頭し始める。在日パチンコ屋のCM・チラシ解禁や大型チェーン展開が始まった
　　のもこの時期から。　そして、このときの羽田首相（新生党）の顔がモロに半島顔。


440 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/12/08(月) 11:59:20.50 ID:RIrJHpZK0 [PC]
>>37
羽田は何故か大山倍達が応援してたんだよなぁ


399+2 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/12/08(月) 11:42:20.30 ID:150LI+3R0 [PC]
>>22
元々、諜報は卑怯者がやる行いであるという風潮があったらしいからな。
当時の日本が諜報に割いていた人員も、米英に比べるとかなりの小規模だったとか。


420 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/12/08(月) 11:50:34.01 ID:hV4k6eyv0 (5/17) [PC]
>>399
織田信長が今川義元に勝てたのも諜報力だったのに
→今川領土に商人を放ち「織田家は籠城するので物資を買いに来た」と偽情報を広めさせた
→その商人を少しずつ時間差をおいて織田領土へ次々帰えさせて、今川本陣の現在箇所を報告させた
→商人は帰る途中「織田家は見放して臣従します」と、今川軍へ酒などを大量に差し入れた

これだけやったのは凄いと思わないか
結果、油断した今川軍が大将首とられたんだ
なぜ日本の情報戦略は疎かになったんだろう


463 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/12/08(月) 12:09:39.04 ID:9jDoy0kp0 [PC]
>>399
真珠湾の諜報は一人だったんだっけ
この間NHKでやってた


26 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/12/08(月) 10:07:59.83 ID:L5h2rouD0 (1/4) [PC]
有名なお話、テレビでやっていたよ。
ハルノートから真珠湾までアメリカ国民を鼓舞するためシナリオは出来ていた。
後々マッカーサー手記にもあの戦争は日本の防衛のための戦争だったと
はっきり記されている。


29+3 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/12/08(月) 10:08:29.40 ID:qsL8su5Q0 [PC]
騙せてると思ってたのは日本だけだったのか。
間抜けだねｗ


87 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/12/08(月) 10:20:53.33 ID:3zSL6G880 (2/2) [PC]
>>29
日本にとっては奇襲でもなんでもなかったからだますつもりはなかったろ。
一番騙されたのは開戦の口実のために人身御供にされた真珠湾の米兵達だよ。
あとそれにつられて参戦する気にさせられた米国人たち。
こうやってたどっていくと結局米国が日本を倒したために共産化されて億の命が失われた支那人もとんだ被害者ということになる。


30+1 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/12/08(月) 10:08:46.79 ID:2ghyn97v0 (2/9) [PC]
元々殺させるために黙ってたわけだが、
それにしても被害は大きかったってことだな


61+1 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/12/08(月) 10:15:30.65 ID:GuQbbqrX0 (2/3) [PC]
>>30
＞元々殺させるために黙ってたわけだが、
＞それにしても被害は大きかったってことだな

さらに植民地も喪失した。
欧米の軍隊は国益より利権を優先した。


77 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/12/08(月) 10:18:40.69 ID:2ghyn97v0 (7/9) [PC]
>>61
で、日本をやっつけてアメ新聞も「これで中国市場は我々のものだ！」って
当初の目的果たして大喜びしたのに、
結局中国は共産党に奪われてしまい、全くの無駄に終わったというｗ
で、日本を味方に付け直すというアメリカのアホなグダグダぶりｗ


36+1 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/12/08(月) 10:10:25.12 ID:LZ3G7cUi0 (2/3) [PC]
とりあえず映画はつくりおなしてください


53+1 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/12/08(月) 10:13:36.36 ID:yeB+tcsG0 [PC]
>>36
間違った歴史観で作られた恥ずかしい映画として
殿堂入りさせるべきだよ


65 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/12/08(月) 10:16:51.50 ID:LZ3G7cUi0 (3/3) [PC]
>>53
歴史観はアメリカ製作映画だからどうでもいいんだわ
クオリティが糞過ぎるんだわあの映画


39 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/12/08(月) 10:11:01.10 ID:L5h2rouD0 (2/4) [PC]
日本が清とかロシアを相手に勝利したことは低レベルの国だっただけ、
米を見くびっていた、通信傍受の機能はかなりのハイレベルだったわけで
真珠湾もミッドウェーもすでに解析され米の誘導のまま勧められたのだ


40+1 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/12/08(月) 10:11:01.51 ID:aWOUXTus0 [PC]
真珠湾攻撃でアメリカ人５０００人が死んだ。
知ってたなら、ここまで被害は出さなかったはず。


57+1 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/12/08(月) 10:14:22.16 ID:L5h2rouD0 (3/4) [PC]
>>40
そんなに甘いものではない、
日本の敵対心を煽るためには何でもやる、
その後の米兵の死者数を考えれば何でも無いことだった
南京事件もそう、便衣兵同士で殺し合って日本兵がやったとされている


32+1 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/12/08(月) 10:09:19.34 ID:2NBgI5A40 [PC]
真珠湾のついでにアメリカ大陸を攻撃していたら日本は勝っていた


44+1 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/12/08(月) 10:11:53.93 ID:2ghyn97v0 (4/9) [PC]
>>32
いや、真珠湾なんてスルーでよかった
短期決戦というのなら、最初の奇襲でいきなりワシントンに攻め込むべきだった
中途半端すぎ
日本の話し合い主義の弊害だな
速攻と持久戦の中庸をとってしまった
真珠湾攻めるとか、どっちだよって感じ


635+1 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/12/08(月) 13:02:13.88 ID:lF772br80 [PC]
>>44
ワシントンにどうやったら奇襲攻撃が成功するのでしょうか
ご高説をお聞きしたい


663 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/12/08(月) 13:12:57.45 ID:XtwEk7LWO (6/14) [携帯]
>>635
イギリス軍に聞け、英領カナダからワシントンまで攻め込んで大統領官邸わ焼き討ちしたんだから、その焼けた建物を白く塗ったのが今のホワイトハウス


48 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/12/08(月) 10:12:49.10 ID:mteF8bJg0 [PC]
MI5は国内担当じゃなかったか？


49 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/12/08(月) 10:12:55.13 ID:lumPjHzW0 [PC]
真珠湾には空母が一隻もいなかった、ダダ漏れ


55 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/12/08(月) 10:13:56.77 ID:4DDj5YHt0 [PC]
今更何なんだ？
暗号解読した米英がハワイを攻撃する事は知ってたし
日本軍からしてみれば奇襲ではなく米英に布告済みで
ある、と攻撃した（日本の外務省が布告の打電打つの
を馬鹿だから遅れてしまいます）事実は「奇襲」になり
連合国民を煽るために奇襲奇襲と騒ぎました。

昭和５０年代（１９７０年～８０）には判明していただろう


58 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/12/08(月) 10:14:38.60 ID:cTmVyduJ0 [PC]
知ってた割にはボコボコにされたな。
舐められてたわけか。


59 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/12/08(月) 10:14:53.15 ID:d6KQoRwlO (1/17) [携帯]
日本中の港から空母や油送船が消えて、不審に思わないスパイがいるわけもない。
>>1以外からも日本が真珠湾狙っているのは、アメリカやイギリスに筒抜けだったと言われているね。


63 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/12/08(月) 10:15:36.53 ID:5BTtWagz0 [PC]
真珠湾攻撃は、アメリカに仕組まれた事はわかっていた
日本は、どうのこうのと言える立場では無いが、
真珠湾攻撃で無くなったアメリカ人の遺族は、
この事実を憎むべきだ、犯人を晒すべきだと思う


64 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/12/08(月) 10:16:36.65 ID:2ghyn97v0 (6/9) [PC]
国民を戦争に賛同させる、アメリカの常套手段だよな。
わざと国民を大量に殺させて、ときには自演してまで。
対イスラムで開戦するために、センタービルだってアメリカが自分で爆破しちゃって
自国民5000人も殺してるしｗ
関係ない離れたビルまで綺麗に垂直に倒壊してしまうというバレバレのミスまでやらかすし・・・


67+1 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/12/08(月) 10:17:22.70 ID:gS3kt6V10 [PC]
知ってたらなんなの？


84 ：（オ） ◆n3rBZgRz6w ＠転載は禁止 [] ：2014/12/08(月) 10:20:19.86 ID:H2CdzSRn0 (1/31) [PC]
>>67
あっちが真珠湾攻撃の記念日かなんかで
そのセレモニー用の記事

イギリスがやってた、工作してた、といえばみんな黙るからだろう


70 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/12/08(月) 10:17:42.55 ID:CPa72qgu0 [PC]
アカに世論誘導されてロシアと中共支援しろと突き上げられて政権が危うかった
アメリカが参戦する口実になったんで大統領が喜んだとかよく言われてんじゃん

そうなるように国際的に締め上げられた日本も止む無くって流れは諜報とかって問題ですらない
普通に表舞台で行われてた事で

戦後にジャップハヒキョウダーでゴリ押ししただけ


71 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/12/08(月) 10:17:42.67 ID:SfCq5RKJ0 [PC]
何年も前に公開されてたのに、日本では全く話題にならなかった

2ちゃんで書き込んでも誰も知らなかった


●72+1 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/12/08(月) 10:17:43.74 ID:mx9A6s8t0 (1/3) [PC]
日本側のスパイが直ぐアメリカの警察に取り調べを受けたが
証拠不十分で釈放されたってテレビでやってたけど
アメリカって公正な国だったんだな


677 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/12/08(月) 13:19:09.77 ID:0akGhUbP0 [PC]
>>72
当時なら釈放先は収容所でしょ


73 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/12/08(月) 10:17:59.16 ID:jKm1mDBe0 [PC]
反日感情を煽るために
真珠湾攻撃をわざとやらせたのがルーズベルト


74 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/12/08(月) 10:18:13.22 ID:JBCBlV3E0 [PC]
ハル・ノートの裏にコミンテルンとチャーチルと蒋介石が
あったことは有名

＿＿

●75 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/12/08(月) 10:18:22.40 ID:X0J4Mrii0 (1/4) [PC]
ホイホイ罠にはまって敗戦国になるジャップｗｗｗ


●236 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/12/08(月) 10:53:21.43 ID:X0J4Mrii0 (2/4) [PC]
ジャップ　「奇襲大成功！」

欧米　「知ってた」


●684 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/12/08(月) 13:23:26.54 ID:X0J4Mrii0 (3/4) [PC]
確かな野党は、共産党だけ！


●687 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/12/08(月) 13:24:37.12 ID:X0J4Mrii0 (4/4) [PC]
スミマセン誤爆した。

＿＿



79 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/12/08(月) 10:18:56.73 ID:0TOjB9L10 (2/3) [PC]
間に入るブサヨプロパガンダの
チョンが一番悪いけどな。


81 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/12/08(月) 10:19:54.05 ID:+j8DeOcZ0 [PC]
ならアメリカも知ってた


83+1 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/12/08(月) 10:20:17.71 ID:AtawIlVP0 [PC]
我々にしてみれば開戦の作戦から全て情報が筒抜けと証明
された訳で面白くないことだな

それに情報戦・諜報技術の低さは今も変わってないね
いや、昔よりもずっと情報戦は弱くなっているだろうな

先の大戦の反省なんて耳にするが
何も反省なんてしてないだろう
負けない国造りが必要だろうに


5+2 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/12/08(月) 10:20:26.29 ID:sMaLF8LC0 (1/9) [PC]
つまりたまたま空母がいなかったんじゃなくて逃してた可能性もあるわけか


91+2 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/12/08(月) 10:21:44.27 ID:2ghyn97v0 (8/9) [PC]
>>85
なわけない。空母が有用とかあくまで後出し。
アメリカにだって日本同様、戦艦大好き軍人はいくらでもいた。


97 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/12/08(月) 10:22:45.46 ID:Qg/uzQkW0 (1/3) [PC]
>>85
真珠湾攻撃前なら逆だよ
戦艦逃がして空母オトリにする
つーか両方逃がすだろ


114 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/12/08(月) 10:26:26.95 ID:/CCnpiey0 (2/3) [PC]
>>91
空母と航空機が重要って真珠湾で日本が実証したんだよ
逆に日本の戦艦の防空能力は全然高めなかったというお笑いだけど


146 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/12/08(月) 10:32:53.81 ID:sMaLF8LC0 (2/9) [PC]
>>91
でも第一波の攻撃目標って空母及び巡洋艦だったんだぜ？
いないから結果としてアリゾナ他が血祭りになっただけでさ


88 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/12/08(月) 10:21:01.24 ID:RERKhcdv0 [PC]
国民を鼓舞させるために、
自国民を犠牲にするのは戦争ではよくあること。
日本の暗号が筒抜けってのも秘匿しないといけないし、
いきなり軍備増強したり逆に引き上げたりしたら悟られる恐れもあるしな。
まあ、結果はほとんど艦船のみの被害で燃料貯蔵庫などの
重要施設は手付かずだったため真珠湾はあっという間に機能回復してるし、
大勢にはほとんど影響がなく、米の思惑通り国民を鼓舞させただけで終わった。


90 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/12/08(月) 10:21:18.91 ID:FB3LIu+R0 [PC]
奇襲３０分前に米に通告するはずだったが、外務省のていたらくにより遅れた。
外務省は現在でもまともに機能していない


92 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/12/08(月) 10:22:16.22 ID:8OsEj6jR0 [PC]
低能なチョンコのせいだ


76+1 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/12/08(月) 10:18:35.42 ID:lDcuSdDy0 [PC]
ハワイの領事館に送り込まれたスパイも
米に泳がされてたんだな。


93 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/12/08(月) 10:22:25.62 ID:+YyPDILr0 (2/14) [PC]
>>76
あのスパイはかなりマヌケでかなり目立ってたらしいな。
リデル・ハート監修のパールハーバーでもマヌケと書かれていた。


94 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/12/08(月) 10:22:29.32 ID:ZS0OkOxA0 [PC]
＞ジョン・フーバー長官が握り潰していたという

ヤンキーどもがなかなか参戦してくれないから、一度ジャップにやらせて、あとは同盟組んでジャップ潰し♪

見てないということにしようかな


107+3 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/12/08(月) 10:24:46.33 ID:lnlpa2d9O [携帯]
元々対米戦略はフィリピン占領後奪還に来た米艦隊をフィリピン近海に捕捉して撃滅だったのに山本はハワイだのミッドウェーだの遠くて燃料を使いまくる作戦ばかりやりたがり結局連合艦隊を滅ぼしてしまった。


123 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/12/08(月) 10:27:31.42 ID:j9kn21wv0 (2/5) [PC]
>>107
近海にこなかったからな
元々向こうが攻めてくるのを迎撃しようとしてたのに、自分から出向いちゃったという
マリアナが想定に近いけど、どうしようもなくなっちゃってたね


145 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/12/08(月) 10:32:43.77 ID:/CCnpiey0 (3/3) [PC]
>>107
山本五十六押しの伝説が崩壊してちょっと寂しいけどな


196 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/12/08(月) 10:43:44.97 ID:+YyPDILr0 (6/14) [PC]
>>107
その作戦も要は日本海海戦の再現を狙っただけのものでアメリカは想定済み。
オレンジ・プロジェクトでは日英同盟が続いていた場合も想定しているくらいだ。

山本の狙いは緒戦で太平洋艦隊を壊滅させてアメリカ人の戦意を喪失させることに
あったが、外務省の失態で逆に戦意を燃え上がらせてしまった。仮に宣戦布告が
攻撃前にあったとしてもアメリカ人は戦意を喪失しないし、ミッドウェーで
勝っていたとしても講和なんか不可能だったと思うけどな。


108 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/12/08(月) 10:24:53.81 ID:+5oU5uoE0 [PC]
アメ公は二枚舌のイギリスに騙されたって言ってるしな
バカが詐欺師に引っかかった結果の戦争だったわけだ


109+1 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/12/08(月) 10:25:16.38 ID:K2uKdu5y0 [PC]
宣戦布告を知ってたもなにも真珠湾以前に米軍機が日本の戦闘機を撃墜し、アメリカ軍の駆逐艦が日本の潜水艦を撃沈しているのだが・・・


125 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/12/08(月) 10:28:03.67 ID:Qg/uzQkW0 (2/3) [PC]
>>109
宣戦布告のタイミングはあんま関係なくて
宣伝力で完全に負けてんだよね
宣戦布告が予定通り行われた所で何もかわらない
攻撃の後に布告されたって宣伝すれば良いだけだからな


111 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/12/08(月) 10:25:38.24 ID:Jg0Ft1T50 [PC]
事実として日本は同時に嘘の情報も流してた。
フィリピン沖展開とパナマ運河攻撃。
当時の常識からしたらフィリピンだと誰もが思うからハワイ奇襲の情報なんて本気で信じるほうがどうかしていた。
だからパールハーバーは騙し撃ちだと騒いだんだよ。


112 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/12/08(月) 10:25:44.25 ID:/FFik6cm0 [PC]
宣戦布告は必須じゃなかったよね
アメリカの宣伝がうまかっただけ


113 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/12/08(月) 10:26:12.61 ID:Au5ob7T40 (2/4) [PC]
この過ちを二度と繰り返さないことが重要
次回から間違いなく宣戦布告しよう


115 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/12/08(月) 10:26:38.68 ID:0VDYtdJ40 [PC]
そろそろ第二次世界大戦の戦勝国の優越的地位を下げないとな、米国はベトナムでの敗北にも懲りずに戦争を繰り返している。
中東やアフリカなんて欧米のマッチポンプ、欧米が線引きして分捕り合戦して自分の側の部族長を王にして、
いまだにそれが残っている。


117+2 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/12/08(月) 10:26:49.79 ID:MaUu7DfNO (1/3) [携帯]
>>1
敵の作戦目標の一つだと推測するのは
当時の米海軍関係者なら誰だって思ってだろ
だから防備固めて艦隊もサンディアゴからハワイにしたんだし

日本の有力な空母部隊の第一撃はどこか？と聞かれれば
６７％くらいの幕僚が「ハワイ近海または真珠湾そのもの」と答えただろう

フィリピンだマレーだ言うのはアホ


139+1 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/12/08(月) 10:30:44.62 ID:MbV7pj3q0 (2/3) [PC]
>>117
当時のアメリカはゼロ戦のあの航続距離を把握してなかったから、
真珠湾を直接叩く能力があるとは予想してなかったはず。
(スパイの情報を全く知らなかったと仮定してだが)
真珠湾に当時の一般的な艦載機の航続可能距離まで艦隊が近づくまでには察知できると考えていただろう。


161 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/12/08(月) 10:36:36.88 ID:+YyPDILr0 (5/14) [PC]
>>117
太平洋艦隊をハワイに移したのは日本に圧力をかけるためだ。
真珠湾は水深が浅いため魚雷が使えず、航空攻撃は不可能だと当時は思われていた。
ハワイが空襲されるなんて夢にも思ってないよ。可能性があるとすれば潜水艦


120 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/12/08(月) 10:27:05.82 ID:MbV7pj3q0 (1/3) [PC]
過去のことより将来のことに目を向けようぜ。
中国か北朝鮮が日本を奇襲攻撃しようとして、仮に日本の情報部門が情報を掴んだとしても
フーバー長官のように情報を握りつぶす政治家が日本の政界に巣くってるんじゃないのか?


●126 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/12/08(月) 10:28:37.44 ID:mYtyG5GP0 [PC]
アメリカは安倍自民に気を付けたほうがいい

あいつらは奇襲攻撃をやった戦争犯罪者の卑怯な血を受け継ぐ人間

性格は遺伝するから
どんな卑怯で汚い手を使ってくるかわからない

安倍周辺の神道系ウヨクはいまだに太平洋戦争を根に持ってるらしく復讐心を燃やしてる



DO NOT TRUST ABE and LDP



●127 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/12/08(月) 10:28:41.37 ID:gs3N38ev0 (1/8) [PC]
さっぱり要領を得ない記事なので
色々調べたが
やっぱりいつもの産経の捏造っぽいな


128 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/12/08(月) 10:28:43.44 ID:aO//iPTi0 (2/3) [PC]
イギリスのタラント強襲の成果を日本海軍を調査して、また同時に真珠湾のことを調べつくしていたことについて英米は確かに分かっていた。
だけど、日本海軍がどのタイミングで攻撃するのかという作戦要務までは、正確には分かっていない。

これが歴史の正しい認識。


良く、「米国を戦争に導くためにあえて襲わせた」という陰謀史観。
まったく幼稚な、厨二前回の論。
その根拠が、新造艦は湾外に出ていたけど、旧式艦間は湾内に残したという話。
ただの湾外訓練のローテーションでしかない。
その一方で、虎の子である航空隊を危険さらしてまで襲わせるというのはない。


132+1 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/12/08(月) 10:29:44.97 ID:Jjtsb7LW0 [PC]
だから元々アメリカを巻き込んだのも英国だし
要はアメリカと日本を罠にハメたんだろ
まあ英国政府とユダなんだろうけど。


282 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/12/08(月) 11:02:58.17 ID:oOpafFpq0 [PC]
＞１３２
・アメリカを巻き込んだのも英国だし ・・
アメリカを参戦させる為には、反日感情を煽る必要があったチャーチルが
ローズベルトや、側近(コミニュスト）に働きかけた。


133 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/12/08(月) 10:29:57.10 ID:qx9TnXGI0 (1/3) [PC]
日本が勝っていたら、真珠湾攻撃数時間前のインドネシアだかマレーでの空襲を
もってアメリカの先制攻撃としたんだろうから、まあそういう事だよ。


134 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/12/08(月) 10:30:05.84 ID:hfi0X2np0 (1/3) [PC]
>>1を読んでみたけどどこにも真珠湾の可能性が高いと評価してるところがないじゃん
可能性が低いからスルーしたってことになってる


136+3 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/12/08(月) 10:30:12.66 ID:vVvwVo3R0 (1/3) [PC]
米軍ハワイ基地の500機近い迎撃戦闘機と攻撃機が日本の攻撃隊を上空でお迎えしてれば、初日で日本空母艦隊は消えうせ戦争終了だったんだから黙ってるのもおかしいわ


151 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/12/08(月) 10:34:08.10 ID:d6KQoRwlO (2/17) [携帯]
>>136
500機同時に上がっているのは無理。
零戦の餌食になっていただろうね。


171 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/12/08(月) 10:38:35.47 ID:GWYTeWjE0 (5/6) [PC]
>>136
アメリカは、日本と戦争するのは反対！
って世論が強かったからな。
武器商人に操られ、戦争をしたかったアメリカ政府は日本を戦争せざるを得ない状況に追い込み、
それは隠しつつ、真珠湾を攻撃させた。
ほら、向こうがやる気だからしょうがないって状況に持ってったんだよ。
単純な米国民は、激怒して、対日戦に賛成した。


187 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/12/08(月) 10:40:42.14 ID:vZuFXOA50 (1/29) [PC]
>>136
そうならないために日曜日の朝ッパらを狙った
米軍のパターンを呼んだ攻撃


140 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/12/08(月) 10:31:17.83 ID:j9kn21wv0 (3/5) [PC]
しかしなんだね。もうフーバーが出てきた時点で立証できないから、必ずこういう話にはでてくるよね、フーバー


141 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/12/08(月) 10:31:21.51 ID:+YyPDILr0 (4/14) [PC]
日本大使館のマヌケぶりは日本に汚名を着せる羽目になったが、当時外務省にいた
えらいおっさん(オノ・ヨーコの親戚らしい)が言ってたな。慣れないタイプライター
なんか使わずに手書きで渡せば良かったんだ、って怒ってた。



147+2 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/12/08(月) 10:33:11.50 ID:X5GHDFgG0 (1/2) [PC]
だから真珠湾の空母艦隊や補給船はよそに退避してたんでしょ。
これを真珠湾で叩いていたらミッドウェーも半年～1年は無かったし、
その間東南アジアに十分な兵力を向け、資源の確保、陣地の形成が出来て
太平洋ではあと1年は善戦できた。

結果降伏が1年伸びてソ連が参戦する時間を稼ぎ、日本が分断されることになってたかも知れんが



156+1 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/12/08(月) 10:35:35.58 ID:MbV7pj3q0 (3/3) [PC]
>>147
でもソ連が参戦したのは日本が負けそうになってからだからなあ・・。
日本が負け込んでなかったらソ連の参戦も伸びてたと思う。



165 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/12/08(月) 10:37:25.99 ID:qx9TnXGI0 (2/3) [PC]
>>147
＞結果降伏が1年伸びてソ連が参戦する時間を稼ぎ、日本が分断されることになってたかも知れんが

結果論だがこの予想はありえたかもしれないので怖いわ。
ジャップ連呼じゃないが、当時の日本人って横の繋がりが緊密だったから共産主義になったらさぞ
ガッチガチの統制政治やってただろう


188+1 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/12/08(月) 10:41:19.91 ID:X5GHDFgG0 (2/2) [PC]
>>156
1945年2月に行われたヤルタ会談で、樺太が欲しいと要求したスターリンに
ルーズベルトがそれを認め、日ソ不可侵を破棄して攻めるように促してる。

ソ連参戦はドイルが降伏して3ヶ月後と、連合国内では日程まで決められていたから、
日本が善戦していても間違いなくソ連は満州、朝鮮と樺太、サハリンから南下してきてたよ。


197 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/12/08(月) 10:43:46.33 ID:qx9TnXGI0 (3/3) [PC]
>>188
会談でその約束をしたルーズベルトが急死したのまで陰謀じゃないかと思えてくるわなｗ



150 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/12/08(月) 10:33:59.21 ID:Au5ob7T40 (3/4) [PC]
情報はあったけどうまく上に上がらなかったという説だな
まあ、あいまいでいいんじゃないか
統治構造の問題点は、戦後日本も利用しているわけで
お互い様だろう



155+1 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/12/08(月) 10:35:05.19 ID:vVvwVo3R0 (2/3) [PC]
もし奇襲に失敗していたら誉れの日本空母部隊の半数は海の底に消えうせて戦争も初日で終了だったな、博打もいいところだわ


168 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/12/08(月) 10:37:50.35 ID:sMaLF8LC0 (3/9) [PC]
>>155
実は正規空母3隻程度の撃沈は織り込み済
翔鶴瑞鶴が完成してたから米の機動艦隊を落とせるならそれでも問題なかった


159 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/12/08(月) 10:35:57.54 ID:gWWgM7q+0 [PC]
2000年代に入ってから顕著なのだが、経済繁栄とともに拡大してきた隣国の工作員が、
国内でウソの情報を流し、どの程度の混乱が起きるのか、表現の保障の程度、
出版ノウハウ、ネットノウハウを集積し、工作員の（善意の）協力員となる人物らの選定を始めてるよ。
地震、普天間、放射能、ワクチンなどで、恐怖を煽る系のデマ情報を流してる連中がいるでしょう。


163 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/12/08(月) 10:36:51.63 ID:K80h0qyw0 [PC]
世界のイギリス情報部だからな。
当時は断トツ世界一のインテリジェンスだよ。


166+1 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/12/08(月) 10:37:26.60 ID:IxdROgjw0 [PC]
最近、イギリスから日本悪くない論が出てくるようになって来たね。
香港がらみなんかで中国とバランスとろうとしてるのかな。


174 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/12/08(月) 10:39:13.82 ID:Au5ob7T40 (4/4) [PC]
>>166
ロイターは支那のバイアスがかかった変節記事を書を書きまくってる感じだけどなぁ


169 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/12/08(月) 10:38:08.78 ID:Uwso9Kev0 (1/10) [PC]
右翼の妄想とか言ってた馬鹿いたな。また朝日だったか。



170 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/12/08(月) 10:38:31.88 ID:z/ECwTYZ0 (1/3) [PC]
米国のイラク軍事攻撃も、宣戦布告無しに、ブッシュ・ジュニアーは行っているだろう。

国際法に戦争を行う場合に、宣戦布告が必要であると、どこにも書いてありません。

日本の中世的な戦争で、自分を名乗ってから、戦うとの方法は、今の世の中には

合いません。つまり、真珠湾への奇襲は国際法違反ではありません。



173 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/12/08(月) 10:38:50.81 ID:vOvZ+Ojo0 [PC]
超今更だろ
全世界の誰もが知っていること



176 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/12/08(月) 10:39:36.27 ID:LA+i12n70 [PC]
あっちゃー

英公文書は歴史修正主義者やなー

いやいや、公文書を隠して「奇襲奇襲」言ってた奴らが歴史修正主義者だったか



178 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/12/08(月) 10:39:50.96 ID:4hlY8LMO0 [PC]
こりゃ９．１１も知ってたの間違いないわ



180 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/12/08(月) 10:39:58.71 ID:d6KQoRwlO (3/17) [携帯]
一説によると、アメリカは水深が浅いから魚雷攻撃される心配がないと安心していたところあるみたいだね。
爆弾による戦艦の被害は軽微になるから。
そこにギリギリで日本が低水深魚雷なんて開発してしまうから、まさかの大被害。
打算と思惑が外れたのは、アメリカも日本も同じなのが真珠湾。



183+1 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/12/08(月) 10:40:17.57 ID:z/ECwTYZ0 (2/3) [PC]
ハル・ノートを実際に書いたホワイトと言う人物は、コミンテルンのスパイであることが

判明している。



206+2 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/12/08(月) 10:45:06.41 ID:z/ECwTYZ0 (3/3) [PC]
今、米国の反省点は、赤狩りのマッカーシズムを抑圧したことと言われております。

つまり、冤罪ではなく、共産主義者が米国に深く侵入して、米国の国益に反することを

行っていたことが、最近になって明瞭に判明しました。

よって、赤を撲滅しようとしたマッカーシーは、100%正しいかったとの見方に今、

変わっております。



253+1 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/12/08(月) 10:57:07.03 ID:GWYTeWjE0 (6/6) [PC]
>>183
>>206
アメリカ政府がまさかの共産主義に侵されてて、ソ連に都合よく、日米戦を勃発させた。
その背後にいたのがユダヤ金融。
ユダヤはロシアに革命を起こさせ、ソ連を成立させ、ロシアで弾圧されてたユダヤ系を共産党指導者に据えた。
一方、アメリカもユダヤ金融が政府を支配していた。
戦争で儲けたいユダヤによる壮大なヤラセって説だろ。
戦後、朝鮮戦争で勝てる戦いをなぜか停戦に持ち込まれ、なぜ共産党ソ連を駆逐しないのかと。
そこに気づいたマッカーサーは反共としてユダヤ金融と戦い始め、そこで日本が共産党勢力と戦ってた事を知り、日本を擁護し始める。



184+1 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/12/08(月) 10:40:19.19 ID:7Ztc4+PG0 [PC]
ま、暗号解読されてたから当然だよね。


233+1 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/12/08(月) 10:51:57.72 ID:+YyPDILr0 (7/14) [PC]
>>184
解読されていたのは外務省の暗号だよ。海軍の暗号は解読されていない。
座礁した潜水艦からコードブックが回収されただけ。



186+1 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/12/08(月) 10:40:31.61 ID:/LaD26vW0 [PC]
米国は戦争する直前
必ず米国民をいからせる為、嘘をつく欺瞞する


194 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/12/08(月) 10:43:37.02 ID:TO5CWEmf0 [PC]
>>186
その辺も含めて喧嘩上手だわな

日本人はアギーレに馬鹿にされるレベルだし



189+1 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/12/08(月) 10:41:51.75 ID:W7pYCvRq0 [PC]
真珠湾は知っててもプリンスオブウェールズを沈められるとまでは思ってなかったのか。


214+1 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/12/08(月) 10:47:06.38 ID:d6KQoRwlO (4/17) [携帯]
>>189
日本は強いなら強いとちゃんと威嚇してよ。
なんで強いと言ってくれなかったんだよ。
日本が強いと分かっていたら、無理難題吹っ掛けずに譲歩して戦争回避したのに…
日本は外交下手すぎ！このバカちん！

ご自慢の不沈戦艦を瞬殺されたイギリスの泣き言。
今も中韓と同じことを繰り返している日本。
歴史は繰り返すってね。


223 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/12/08(月) 10:49:22.23 ID:vZuFXOA50 (5/29) [PC]
>>214
そうなんだよなあ、もともと米英とは不倶戴天の敵ではなかった
ちゃんと状況を説明して、譲れないものは譲れないと伝えれば
別に米英と戦争するまでもなかった
戦争前日まで、イギリスとは仲良くやっていこうとしてるから相手を誤解させた


190 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/12/08(月) 10:41:51.96 ID:W54t/vu70 [PC]
まぁ日本を売った文字通り売国奴が2～3人いたからな。仕方ない。


193 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/12/08(月) 10:42:44.39 ID:jS4keSiM0 [PC]
アメリカが参加に否定的だったのでチャーチルが仕組んだ諜報戦だったってNHKスペシャルで見た気がする。
3年くらい前のことだが・・・


198 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/12/08(月) 10:43:56.69 ID:lwrKu38h0 [PC]
911は明らかにアメリカ憲法違反じゃないのか？
なんで政府が認めたんだろ


199 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/12/08(月) 10:43:56.95 ID:vVvwVo3R0 (3/3) [PC]
米国側もまさかハワイ艦隊が本当に大破壊されるとは思ってなかったろうな、ジャップが奇襲攻撃してこようがたいしたことはあるまいと高を括っていた節がある


200 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/12/08(月) 10:44:02.41 ID:vZuFXOA50 (2/29) [PC]
魚雷攻撃は無くても８００キロ大爆弾があるんだから、空襲は想定されてたよ
してないならいくらなんでも軍人として無能すぎる


202 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/12/08(月) 10:44:22.17 ID:H9AA5xOl0 [PC]
真珠湾より　マレー作戦のほうが先じゃなかったっけ
まあそれで　イギリス軍を圧倒するんだけどｗ


210+2 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/12/08(月) 10:45:56.01 ID:EwhTdsbU0 [PC]
米軍だって攻撃を察知して空母だけ逃がしてたろ
日本軍の攻撃を知らされた大統領の笑顔の写真もある


216 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/12/08(月) 10:47:11.39 ID:vZuFXOA50 (4/29) [PC]
>>210
ルーズベルト「よっしゃぁ！これで日本を叩きのめせるｗｗ」


212 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/12/08(月) 10:46:32.26 ID:lQMqYjCz0 [PC]
終戦記念日は国あげて行事やるのに、開戦記念日は何もやらないのはなぜ？
日本史上、どちらも同じくらい重要な出来事なのに


215 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/12/08(月) 10:47:10.17 ID:Uwso9Kev0 (3/10) [PC]
今はロシアに対して同じ手法を使ってるよね。


220+2 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/12/08(月) 10:48:14.47 ID:+o7nnEJ60 (1/4) [PC]
いやだって外交官かだれかが、
ペルー大使館のパーティで、日本は真珠湾を攻撃するのかと、
聞かれたという話しまで残ってるし、ある程度ばればれでしょ。


231+1 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/12/08(月) 10:51:34.90 ID:aO//iPTi0 (3/3) [PC]
>>220
あのな。
米太平洋艦隊の根拠地を日本海軍は攻撃するのか否かという打診だろ。
それだけで攻撃計画の全貌が周囲に知れ渡っていたと短絡するのは、どうして？
やっぱり、あれか。馬鹿だからなのか。


250 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/12/08(月) 10:56:04.96 ID:+o7nnEJ60 (3/4) [PC]
>>231
ペルーは、悪いけどあんな国のレベルまでと引き合いに出しただけ。
他にもいろんなところで話されてて、機密ダダモレと述べてる人、
またその親戚は多い（作り話の可能性は勿論あるが）。



225+3 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/12/08(月) 10:50:13.11 ID:IuQZrotO0 (1/2) [PC]
たまにある意見だけど、日本がハルノート受け入れてたら日米戦争にならず被害も防げたの？


234 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/12/08(月) 10:51:58.07 ID:vZuFXOA50 (6/29) [PC]
>>225
ハルノートは日本にとって無茶な内容だったけど、
仮に譲歩して、支那からの撤退開始したらその時は戦争にはならなかっただろうな
１０年後に核戦争になったかもしれないが


241+1 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/12/08(月) 10:54:28.36 ID:gs3N38ev0 (4/8) [PC]
>>225
というか満州事変以後にリットン調査団がはいって
国連が日本の行為を非難しつつも時計の針を戻すことはできないから
ある程度の日本の権益を容認したのに
日本側が完全拒絶して国連脱退したのが
そもそも間違いなんじゃないの

あの松岡が


326 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/12/08(月) 11:16:26.69 ID:a6a/+ONV0 (6/7) [PC]
>>241
> 満州事変以後にリットン調査団がはいって
（略）
> そもそも間違いなんじゃないの
> あの松岡が

松岡は米国留学して買収されたってのは有名だわな

それを後で知った昭和天皇は、憎き松岡が祀られてからは靖国参拝をしていない


245+1 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/12/08(月) 10:55:11.92 ID:sMaLF8LC0 (5/9) [PC]
>>225
開戦が遅れるだけだろう
米軍はその前から対日戦の準備をしていた
ルーズベルトの電文と一緒で時間稼ぎが目的


280+1 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/12/08(月) 11:02:37.07 ID:IuQZrotO0 (2/2) [PC]
>>245
アメリカは日本と戦争したかったわけだもんね
ルーズベルトの失脚を狙わなきゃいけないのか
個人的にはミッドウェーで大敗したときに降伏しておけばと思った


297 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/12/08(月) 11:09:07.39 ID:d6KQoRwlO (6/17) [携帯]
>>280
ミッドウエは、大敗と言っても旧式主力空母４隻やられただけ。
日本には戦い続行可能な戦力が温存されていた。
新鋭空母瑞鶴、翔鶴も残存していたわけだから。
ミッドウエで戦力が全滅していたら、また別の話。

まあ、作戦自体は滅茶苦茶で戦闘艦以外は大切にしない日本の悪癖が出たけど…



227 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/12/08(月) 10:50:47.65 ID:6HZXWHt80 [PC]
米兵はこれを聞いてどう思うのか気になるな
日本からの攻撃は、敵からの奇襲攻撃で割りきれるだろうけど

味方だと思ってた軍部が、兵隊を捨てゴマとして考えていたと発覚した訳だからな



228+2 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/12/08(月) 10:50:51.08 ID:a6a/+ONV0 (1/7) [PC]
日本側に、米英に「買収されていた」人材がいたってのは有名な話

特に海外留学したら、ほぼ間違いなく弱み握られて買収されるか脅迫される

まあ、そもそも明治政府そのものが欧米の傀儡政権だが


262 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/12/08(月) 10:59:11.16 ID:d6KQoRwlO (5/17) [携帯]
>>228
買収とかとまた違う話もあるけどね。
弱小のはずの硫黄島がなぜ強かったか？
栗林閣下はじめバロン西など、元々は親米で相手を知り尽くしているエース達が幸か不幸か左遷で飛ばされていたから。
内通者と勘違いされてしまうけど、実は相手を良く知るって最大の強み。
今もさ、元親韓と言うと売国奴と言われるけど、そうじゃないからと愚痴ってみるｗ


232 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/12/08(月) 10:51:46.37 ID:+o7nnEJ60 (2/4) [PC]
まあ奇襲攻撃プランだけで、
ハワイ占領作戦たててない海軍が馬鹿ってだけだが。
ハワイは絶対に占領すべきだった。


235+1 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/12/08(月) 10:52:29.17 ID:L9jajCgN0 (1/2) [PC]
いや、実際に奇襲攻撃してくるとは
思って無かったよアメリカは。
日本を罠にかけたなんて嘘っぱちだね。
知ってて3000人もただ死なせる分けが
無い。知ってたなら返り討ちの準備して
待ってるわ。


242+1 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/12/08(月) 10:54:33.67 ID:vZuFXOA50 (7/29) [PC]
>>235
思ってたけど、舐めてたんだよ
「来いヨ！ヘイヘイ！」「うおっほんとにきやがった！」

あとたかが３０００人、戦艦一隻沈めばそのくらいは死ぬ
大した数字じゃないじゃん


274+1 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/12/08(月) 11:01:42.08 ID:L9jajCgN0 (2/2) [PC]
>>242
日本や中国みたいに人命軽視の国なら
3000人死んでも気にしないが
アメリカは違う
()


281 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/12/08(月) 11:02:57.27 ID:5u/lxZu70 (3/3) [PC]
>>274
米国が真剣に人命尊重する気になったのはベトナム以降だろ



238 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/12/08(月) 10:53:42.11 ID:NS8ye6du0 [PC]
アメリカは常に戦争ごっこをしないと膨大な退役軍人、
特に軍需産業に勤める退役将校たちを養わねばならんからなｗ
マッチポンプは常套です


●246+1 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/12/08(月) 10:55:27.40 ID:xWJNQQfBO [携帯]
知ってたからなんだｗこそこそと宣戦布告しなかったんだから日本が悪いだろｗ真珠湾で酷いことしたことにかわりない


268 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/12/08(月) 11:00:44.43 ID:+o7nnEJ60 (4/4) [PC]
>>246
別に宣戦布告は必要ない。
ルーズベルトが若者を戦争に連れてくのに利用して、
日本を悪く言いたい学者が宣戦布告なしは悪いことといってるだけ。
大体、当時アメリカでは経済封鎖は宣戦布告と同じと議会で証言されてる。


249 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/12/08(月) 10:55:47.15 ID:z2CmMJnm0 [PC]
ちなみに第二次世界大戦まではアメリカの諜報能力はお粗末きわまりなくてほとんどをイギリスに頼ってた


252 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/12/08(月) 10:56:48.10 ID:vZuFXOA50 (8/29) [PC]
ハルノートで譲歩して開戦を避けても、
どうせ次の条件をアメリカは突きつけてくるだろう
開戦するまで条件を出し続ける、それが強い国の特権


257 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/12/08(月) 10:57:33.91 ID:tCBMg+6a0 [PC]
イギリスとしてはあの戦争にアメリカを本格的に巻き込めるチャンスだったからな
上手く利用したって事だよ


263 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/12/08(月) 10:59:11.64 ID:kmww1/HJ0 [PC]
ずいぶん前に、戦前、戦中、戦後の、山本の言動を細かく見ていくと、山本がスパイとしか思えないという、話を読んだことがある。


266 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/12/08(月) 10:59:40.24 ID:CBwoo03n0 [PC]
英国から教えられる必要もなく、アメリカは独自の諜報活動でもっと詳細に把握していた。
英国の進言はありがた迷惑だから握りつぶした。
日時まで把握できていた米国は、重要な艦船をパールハーバーから退避させ、旧艦船を残し、被害を大きくするために休日の兵士を艦に残させた。
自国民の大きな犠牲を出し、大義名分を作って襲い掛かる手法は９１１も変わらない。


269 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/12/08(月) 11:00:49.24 ID:FfWcFhSp0 (2/2) [PC]
アメリカは日露戦争の時にはいずれ日本と太平洋の覇権を賭けて衝突することを
考えて動いてたんでしょ


272 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/12/08(月) 11:01:26.88 ID:jLZea9bc0 [PC]
知ってたら、奇襲されたとは言えないな
実際は大統領まで伝わってただろうし


277+1 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/12/08(月) 11:01:57.60 ID:PofcSd1C0 [PC]
真珠湾知ってルーズベルトが大喜びだったらしいし
まあ大義作るところから戦争も情報戦始まってるからなあ・・・


283 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/12/08(月) 11:03:42.09 ID:gs3N38ev0 (6/8) [PC]
>>277
そりゃそうさアメリカ世論は戦争に反対だったんだから

ルーズベルトが喜んだのも対ドイツ戦に参戦できる名目がたったからで
日本と戦争できるからじゃない


278 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/12/08(月) 11:02:21.36 ID:8wx9wXJT0 (1/2) [PC]
アメリカは知っていたけど知らないふりして
「卑怯だ、リメンバーパールハーバー」で国内の参戦反対派を
退けて、参戦し戦意高揚させた
ルーズベルトの策略だったのは承知の事実

日本の石油を枯渇させて、日本に売らないで
宣戦布告させた
マッカーサーが公文書で残してるわ


279+1 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/12/08(月) 11:02:25.63 ID:a6a/+ONV0 (2/7) [PC]
そもそもだ、日英同盟そのものが、日本をうまく利用して、アジアで戦争やらせて、最後に
ぶっ潰してアジアを手を汚さずにぶんどっちゃおうって下心のもとに締結されたわけじゃん

アメリカ大陸を征服するときにイギリスが利用して潰したインディアンの「イロコワ族」の役割を、
日本はアジアにおいてあえてやるのだ、って小村寿太郎が秋山真之に語っている。「坂之上の雲」を読め


284 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/12/08(月) 11:03:58.52 ID:yy3WZF1q0 (1/2) [PC]
イラクへの空爆
布告してたっけ


285 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/12/08(月) 11:04:09.58 ID:yz+j/yfg0 (2/2) [PC]
そもそもアメリカは真珠湾以前から経済制裁・資源封鎖してくれてたし
中国に兵士と兵器送り込んでたし、日本の艦船どころか、潜水艦まで沈めて日本が直接対米軍事行動取るの待ってたんだぞ
日本がその証拠集めてたからどちらが先に手を出したのかはうやむやになった


288+2 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/12/08(月) 11:05:06.63 ID:a6a/+ONV0 (3/7) [PC]
そもそも、ジョン万次郎っているだろ？

あれが諸悪の根源だという説もあるぜ

ジョン万次郎は、アメリカの手先となって、日本の権力者を利用するために派遣されたスパイ

漂流したガキを親切丁寧にエリートになるまで育ててくれて見返りを求めないアメリカユダヤなんかいねえっての


289+2 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/12/08(月) 11:05:28.00 ID:XTMMnic20 (1/4) [PC]
ヒトラーの最大の失敗は日本と組んだこと
国民感情が左翼的なことを計算してアメリカの参戦を抑えてたのに
日本がまんまと利用されて真珠湾を攻撃すると
アメリカの国民感情が一気に右に傾き積極参戦に転換された


302 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/12/08(月) 11:09:47.25 ID:EwcFSOyP0 (4/8) [PC]
>>289
ええｗ
既にイギリスとソ連とドンパチやってたドイツがないわー


293 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/12/08(月) 11:06:41.10 ID:EwcFSOyP0 (3/8) [PC]
相手に攻撃させるのを察知して逆襲するのが戦争の勝利のセオリーでしょ
こんなもん常識として知っとけよ
沖縄に中国が手を出したらどうなるか分かるだろ？
米国は待ってると思うぜ
日本も裏でどうなってるのやら・・・


294+1 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/12/08(月) 11:07:07.39 ID:jlbvOVjJ0 (1/3) [PC]
アメリカは真珠湾攻撃はある程度察知していたが
これほどまでの大損害を受けるとは微塵も思わなかったわけよ
それがアメリカのプロパガンダが必死になった要因の一つ


295+3 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/12/08(月) 11:07:47.76 ID:XTMMnic20 (2/4) [PC]
>>294
攻撃されてもいいようにボロ軍艦ばっかり配置してたんだが


305 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/12/08(月) 11:10:08.29 ID:f0xGImMnO (1/2) [携帯]
>>295
移動してたのは空母3隻とわずかな護衛艦艇だけで主力はまだまだ真珠湾にいました


314+2 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/12/08(月) 11:13:06.23 ID:qHZ2ybpm0 [PC]
>>295
映画みてもマストみたいな塔が立ってる古臭い戦艦ばっかりだな


322 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/12/08(月) 11:15:13.80 ID:XEDRIvxQ0 (1/5) [PC]
>>295
いや、主力がちゃんと残ってたぞ。そもそもアメリカが太平洋戦争前半あれだけ苦しんだのは
真珠湾で海軍が大打撃を受けたから。


324 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/12/08(月) 11:15:22.50 ID:jlbvOVjJ0 (2/3) [PC]
>>314
あれが当時のアメリカの最新鋭戦艦なわけよ


329 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/12/08(月) 11:17:10.75 ID:sMaLF8LC0 (6/9) [PC]
>>314
日本のは連中にブッダタワーって呼ばれてたんだからお互い様だよ


298 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/12/08(月) 11:09:12.64 ID:Uwso9Kev0 (4/10) [PC]
また朝日をはじめ左翼が謝罪か。
日本=悪って発想を変えないから、ウソをつき続けることになるんだよ。


299+1 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/12/08(月) 11:09:22.85 ID:ulhQvJRQ0 (1/5) [PC]
アメリカは議会の承認が得られないと戦争ができないからな　日本が真珠湾攻撃を
派手にやってくれたおかげでドイツに対して宣戦布告できたしイギリスもドイツに
占領されずに済んで助かったんだわ　空母を事前に避難させて不要な戦艦を処分で
きたしすべてアメリカの予定通りだよ


339 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/12/08(月) 11:20:48.12 ID:+YyPDILr0 (8/14) [PC]
>>299
バルト・オブ・ブリテンの頃もドイツ有利だが、結局は英国が勝つというのが
海軍の観測。そもそも英国海軍を叩かない限り英国上陸など不可能。

>>308
バトル・オブ・ブリテンの緒戦では海岸沿いの空軍基地を攻撃してるんだが？
禁止されていたのはロンドン爆撃だ。



303+3 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/12/08(月) 11:09:46.81 ID:a6a/+ONV0 (4/7) [PC]
ただ、こういう（アメリカにとって不利な）情報が公になるってことは、

イギリスとアメリカとの思惑が今はかなり食い違ってきているのかもね


336 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/12/08(月) 11:19:32.93 ID:EwcFSOyP0 (5/8) [PC]
>>303
なんでアメリカに不利になるわけ？
戦争するかもしれないという雰囲気の中、先に攻撃してきた日本が悪いで終わりだぞ
中国が沖縄に軍を派遣するかもしれないというのはちょくちょくリークされてるけど
それを日米が知ってて実際に中国が攻撃してきて戦争になったからって、戦後日本が不利になることなんてゼロだろ
向かってくる相手を止めることなんてできないんだからさ



313 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/12/08(月) 11:12:40.76 ID:1tkLr/Ym0 [PC]
ネットもOSもアメリカに支配されてるし今でも情報は筒抜けだね


316 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/12/08(月) 11:13:47.24 ID:3u/RA2lvO (1/6) [携帯]
>>1
もう今さらどうでもいいです
鬼畜米英が日本を兵糧責めして開戦せざるを得ない状況に追い込み、必要の無い核爆弾を投下し民間人を大虐殺した事実に変わりはありませんから


319+1 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/12/08(月) 11:14:51.05 ID:wxDimuibO [携帯]
大損害？主力艦隊はパールハーバーにいなかった
山本元帥は即停戦にすべきと訴えた


331 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/12/08(月) 11:17:47.45 ID:f0xGImMnO (2/2) [携帯]
>>319
当時真珠湾には戦艦8隻、重巡2隻、軽巡6隻、駆逐艦30隻、その他48隻
主力は残ってた


320 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/12/08(月) 11:14:51.67 ID:60kKJ+3I0 [PC]
この情報知ってたとしても日本が戦争に備えてアメリカの情報集めている程度にしか思えんだろう
南方の資源が目的ならフィリピンが真っ先に狙われると思うし
まさか空母を集中運用して真珠湾に殴りこみに来るとは思うまい
日本海軍ですら懐疑的な作戦だったのに


321 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/12/08(月) 11:15:06.13 ID:HOWEupGT0 (1/13) [PC]
>スパイの回顧録によると、米ＦＢＩにも奇襲を伝えたが、ジョン・フーバー長官が握り潰していたという。

何か変だぞ？
フーバーはルーズベルトを「日本を戦争に追い込んだ狂気の男」だと言って批判してたんが？
と思ったが、フーバー違いだったw
今気づいたw　今まで下の記事はFBIのフーバーだと勘違いしてたわw

【真珠湾攻撃７０年】 「ルーズベルトは、日本を対米戦争に追い込む陰謀を図った『狂気の男』」　フーバー元大統領が批判★３
　http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1323310737/l50


323 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/12/08(月) 11:15:18.65 ID:m55/wY/80 (1/10) [PC]
宣戦布告なしの奇襲攻撃は国際法違反でも何でもないよ
あの悪名高い東京裁判ですら真珠湾攻撃の罪状で裁けなかった
有罪者ゼロ
当たり前だよ、欧米はそんなことばかりやってきたんだから自分の首絞めることになる


330 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/12/08(月) 11:17:37.80 ID:rt/IOo150 [PC]
勝てば官軍
最終的に戦争に勝てば宣戦布告無しの先制攻撃したって許される
日本が悪いのは戦争に負けてしまったこと
次からは上手くやって勝とうねｗ


332+2 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/12/08(月) 11:18:01.28 ID:gLfrHDs90 [PC]
9.11だって、FBI は情報をつかんでいたのに、どこかで握りつぶされたんだろ。
アメリカは戦争をしないと経済が成り立たないから、いつもこうやって「自称正義の戦争」を始める。
9.11は、まさかあんな大惨事になると思わなかったのだろうな。


334 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/12/08(月) 11:19:12.07 ID:oGz5uj1j0 [PC]
>>332
知ってたからって先制攻撃したらしたでお前は非難するんだろｗ



333+1 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/12/08(月) 11:18:57.32 ID:Pd0Uiex30 (1/2) [PC]
ハッハッハ筒抜けと知らずにまんまと真珠湾を攻撃に来やあれ？真珠湾素通りして‥‥わー！ワシントンの直接攻撃始めやがったー！

ってわけにいかんかったのかね
まあ飛行機の燃料の限界とかあるんだろうけど
そこはなんとかしてさ


347 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/12/08(月) 11:23:21.47 ID:sMaLF8LC0 (7/9) [PC]
>>333
ワシントンは無理としても西海岸は可能だったろうね
米側に準備ができてなかったから本格的な上陸作戦が観光されたらカリフォルニアくらいは占拠できただろう
真珠湾を占領するのが大前提だけどさ


337+1 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/12/08(月) 11:19:44.26 ID:x1nnl+5E0 [PC]
不思議な力が働いて布告書を届けられなかったのは本当？


346 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/12/08(月) 11:23:07.78 ID:QZL9iZNRO (3/9) [携帯]
>>337
それも合わせ技かもしれん


340 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/12/08(月) 11:21:30.97 ID:JOnzV4Xu0 (1/3) [PC]
数多くある情報の中でそういうのがあった
そういう事だろ。
日本側も欺瞞情報を流しているし
アメリカが真珠湾攻撃を知っていたからと言って必ずしも
それを信じていたとは限らないのよ。
情報戦ってのはそんなものだ


343+1 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/12/08(月) 11:22:11.40 ID:Hp2OvpEO0 [PC]
アメリカは攻撃を受けることは想定内だったよ、ただ日本軍の位置が掴めなくて結果的に奇襲受けたんだよ
そもそもアメリカは日本海軍の戦力を上回る２個師団もハワイに配備してた、万が一上陸受けても上陸後勝てるように

ただ、戦艦沈みまくったのは想定外だったらしいけど


408 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/12/08(月) 11:45:32.65 ID:XEDRIvxQ0 (2/5) [PC]
>>343
想定外どころじゃなくいかにアメリカでも簡単には艦隊再編できなかったからにっちもさっちも
行かなくなった。戦時国債発行しまくったが誰がその利息払うかすらあてがなかったぐらい。
原爆使うまで日本を憎んだのも、アメリカのプライドズタボロにしたから。


344 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/12/08(月) 11:22:23.02 ID:6D//yD4s0 [PC]
米国公文書館にもあるんだろ

昭和が必ず見直をされる日が来る。



348 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/12/08(月) 11:23:30.22 ID:JOnzV4Xu0 (2/3) [PC]
真珠湾攻撃が間違っていたとは、色々な意見があるでしょうけど
重要な事は、その時点で真珠湾攻撃が日本に利益をもたらせるであろう
選択しであったかどうかだが。
真珠湾攻撃が決まった時点では、日米開戦は避けようがない段階まで来ていただろう。
攻撃がなくとも、アメリカがトンキン湾事件のようなねつ造でもして開戦に漕ぎつけたはず
それを考えると、已む得ないのではないかね。


349 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/12/08(月) 11:23:58.26 ID:jlbvOVjJ0 (3/3) [PC]
日本が戦わなければ下手すれば今でも東南アジアは植民地だったかもな
勿論日本もヤバいかもしれない。


350 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/12/08(月) 11:24:33.87 ID:Yp8u4f+E0 (1/2) [PC]
>>1
違うな。
真珠湾の情報入手をスパイに命じたのを英側が知っていたことを
日本がハワイを攻撃するという風に解釈できるわけではない。

当時は日米関係はいつ戦争になるかということで、互いの貿易や客船の商船航路も
止まっていた緊張状態にあった。
したがって太平洋艦隊が出撃したのかどうか動静を探るのは当然なのだ。
こんなことはアメリカも日本国内にいるスパイに横須賀とか呉など日本の艦隊の所在地に
探りをやらせていたし、お互いに相手の動きをさぐるというのは当たり前のこと。
この英国の結論にハワイ攻撃が決ったということがどこに書かれている？
どこにも無い。

ハワイも当然予想の中にはあったろうが、あくまで推測でしかなかったと思われる。


354 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/12/08(月) 11:26:38.41 ID:a6a/+ONV0 (7/7) [PC]
日米開戦したらまったく得にならないっていう調査結果を報告したら、
「軍の上の意向でもう戦争は決まってるので、どうしようもない」
とかわけわからんこと言われて、せっかくの調査結果を無視して開戦したのが日本

勝てない戦争をあえてやる、さすが買収されてる人間が上にいるとやることが違うわ



356+1 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/12/08(月) 11:27:03.09 ID:xuJwaK300 [PC]
アメリカの暗号解読班も事前解析に成功しており
アメリカだって知っていたんだろう？
自国民を見殺し。
アメリカ国民は知ってるのか？


367 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/12/08(月) 11:30:36.78 ID:sMaLF8LC0 (9/9) [PC]
>>356
既に解読されていたレッドと新規のパープルを同時使用してたからあっさり破られたんだよな


358 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/12/08(月) 11:27:08.89 ID:YJjSvmdT0 [PC]
アメリカの狙いはそこじゃない、
本気でやれば証拠なんて残らない、
にもかかわらずセンタービルなどはかなり大胆にやってる。
『俺たちは公然と陰謀を企てるけどお前ら文句言うなよ』
という方向にシフトしてる、実際アメリカ人もわかってて放置してるし。
報道の自由度って言葉があるけどある意味一番自由の無い国がアメリカなんだよ。



359+1 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/12/08(月) 11:27:35.65 ID:d6KQoRwlO (7/17) [携帯]
アメリカが真珠湾をやり返したと言っているのは、トラック島大空襲。
真珠湾は基本的に軍艦狙い、トラック島は商船輸送船狙い。
この差は分かるよね？
トラック島で大小合わせて200隻以上が沈み、辛うじて残ったのは数隻のみ。
その数隻というのが、今もその姿健在の横浜にある「氷川丸」と東京にある「宗谷」
数奇な運命だ。


369+1 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/12/08(月) 11:30:48.63 ID:+YyPDILr0 (9/14) [PC]
>>359
全然わからん。

日本は軍艦狙いの軍事の素人、USは通商破壊で軍事のベテランってことか？



406+1 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/12/08(月) 11:45:03.59 ID:d6KQoRwlO (9/17) [携帯]
>>369
素人とベテランというより、鬼畜になれるかどうかだね。
スレにあるとおり、戦争とは勝たなければ意味がない。
非戦闘員や非戦闘艦（語弊がある使い方だけど）を狙うえげつなさ。
そして、奇しくも日本は真珠湾のアメリカと同じことした。
トラック島空襲を察知して戦艦武蔵はじめ主力艦隊を逃がしている。
この囮に輸送大船団を残したと言われている。
まあ、完全に目測違いで後に輸送船が足りない原因になってくるのがトラック島。
潜水艦でやられる前に100隻やられたらどうしようもない。



360 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/12/08(月) 11:27:49.27 ID:hV4k6eyv0 (1/17) [PC]
日本人の情報管理の甘さは小学生レベル

ほんとついこの前まで、個人情報や極秘資料をゴミ箱に捨てていただろう
しかも飲み会で機密をベラベラ話し、タバコ吸いながら部外者に自慢げにペラペラ

恐ろしいのは、いまだにその状態の企業もあること
全面禁煙にしないで、屋外の垣根に喫煙所を作り、話している声が通行人に届く
壁一つ隔てて機密が伝わっているのに社長は分煙に満足で頭がパー



361 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/12/08(月) 11:27:51.57 ID:272bMw1g0 [PC]
これが「パールハーバー」じゃなくて
「ゴールデン・ゲート・ブリッジ」とかだったら、
無視しては、いられなかったんだろうけど
「真珠湾の重要度（空母は退避）」と
「卑劣にも奇襲攻撃を受けた。とする開戦する名目」を
天秤にかけたんだろうな。


362 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/12/08(月) 11:28:49.82 ID:Y6E9j/ge0 [PC]
知ってたけど、思ったよりヤラレちゃったのが真実じゃないかな？

予想より被害が大きくてアメリカも驚いたんじゃないかな？


363+2 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/12/08(月) 11:29:05.22 ID:hmpaHgis0 (1/6) [PC]
日本もそんなにアメリカ嫌いならとっとと独立すればいいのになｗ
いつまで植民地になってるんだ？


368+2 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/12/08(月) 11:30:36.89 ID:pfrt0XA10 (2/3) [PC]
>>363
戦争で勝つまで


382+1 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/12/08(月) 11:35:25.53 ID:d6KQoRwlO (8/17) [携帯]
>>363
人間だから嫌いなところあれば、好きなところもある。
親友であっても嫌なところある。
でも、それ以上に好きになれる部分があるから親友。
アメリカに嫌いより好きを強く感じる人が多い。
韓国もメディアを使って、韓流や韓国の男は～、お隣韓国は～とやろうとしているのはそれ。
しかし、残念ながら嫌いが凄すぎてね。
以下省略



363+2 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/12/08(月) 11:29:05.22 ID:hmpaHgis0 (1/6) [PC]
日本もそんなにアメリカ嫌いならとっとと独立すればいいのになｗ
いつまで植民地になってるんだ？


368+2 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/12/08(月) 11:30:36.89 ID:pfrt0XA10 (2/3) [PC]
>>363
戦争で勝つまで


451+1 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/12/08(月) 12:06:13.52 ID:96E1rKui0 [PC]
>>368
伊8号がゴールデンゲートブリッジ砲撃しようしたんだが、大本営に止められたんだよ。クリスマス当日の攻撃は止める様に言われて。で、燃料の関係から引き上げて二度と攻撃の機会は来なかった。


483+1 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/12/08(月) 12:14:43.58 ID:gytTNeea0 (1/4) [PC]
>>451
そんなことがあったんですか。
ググっても出てこないんで、どこを調べればわかるか教えてもらえるとありがたいです。

せめて金門橋くらい、叩き壊してやりたかった、、、とずっと思ってたもので



528 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/12/08(月) 12:28:44.80 ID:y8mH5u/u0 [PC]
>>483
スピルバーグが映画化してますな




382+1 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/12/08(月) 11:35:25.53 ID:d6KQoRwlO (8/17) [携帯]
>>363
人間だから嫌いなところあれば、好きなところもある。
親友であっても嫌なところある。
でも、それ以上に好きになれる部分があるから親友。
アメリカに嫌いより好きを強く感じる人が多い。
韓国もメディアを使って、韓流や韓国の男は～、お隣韓国は～とやろうとしているのはそれ。
しかし、残念ながら嫌いが凄すぎてね。
以下省略


397 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/12/08(月) 11:41:14.55 ID:hmpaHgis0 (3/6) [PC]
>>382
それはわからんでもないが、そもそも
日本の抑圧された封建社会が欧米の自由の風に吹かれて民衆の目が覚めただけかもしれん

最近ニッポンマンセーな番組やら書籍やらわんさか出てるが
自画自賛は日本人が一番嫌う部分だし、最近のニッポンマンセーの空気は違和感があってかなわん




364+1 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/12/08(月) 11:29:40.69 ID:yY/dgAILO (1/2) [携帯]
戦争に必要な鉄を売ってくれてるアメリカと戦争するなんてありえんだろＪＫ

みたいなこと書いたら、戦後まで金庫に放り込まれてた

みたいな話があったような気が……


378+1 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/12/08(月) 11:34:45.99 ID:JOnzV4Xu0 (3/3) [PC]
>>364
いまでも中国や韓国あるいはアメリカと、これだけ密接な経済的つながりがあるのに戦争などあり得ない
何て言っている人がいくらもいるが
現実には経済関係がどれほど深くとも、それだけで戦争は防げるものではにのよ
確かに抑止の一つにはなるけどね
戦争ってのは、常に軍事力で抑止するしか方法はない
現在に至るまで、人間が行きついた唯一の結論だ


415 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/12/08(月) 11:49:39.20 ID:yY/dgAILO (2/2) [携帯]
>>378
当人の言い分は
「最大の商売相手に喧嘩売っても、戦争になんないから。仲良くしといた方がいい」
的な感じだった気がする



370 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/12/08(月) 11:30:53.67 ID:EwcFSOyP0 (6/8) [PC]
ロシアと欧米の対立で経済制裁してる中、ウクライナにロシアが侵攻してきそうだとネットで呟くレベルの情報
こんなんで情報を隠してたとか非難するバカがどこにいるの？
先に攻撃してきた方がとにかく悪いんだよこれ常識
日本は絶対先に手を出しちゃダメってこと



374 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/12/08(月) 11:32:43.21 ID:QgbOvoxe0 [PC]
第一次世界大戦の時、世界の8割が欧米の植民地だったんだぜ。
当時アジアで植民地にされていなかったのは日本とタイだけ。そのタイですら、大日本帝國と同盟を結ぶまでは大英帝国とフランス帝国の植民地になる可能性が高かった。

ロシア帝国、大英帝国、フランス帝国、オランダ帝国、アメリカに囲まれて、自国を守るのは至難の業だとつくづく思う。



375+1 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/12/08(月) 11:32:53.45 ID:y2svR/0Q0 (1/2) [PC]
日本は真珠湾で空母を打ち漏らしたことで戦争全体を失った
空母は偶然を装って退避させてたんだろうな


403 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/12/08(月) 11:43:14.92 ID:8wx9wXJT0 (2/2) [PC]
>>375 そそアメリカの高官の息子も本土に帰ってるしな



377+1 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/12/08(月) 11:34:04.26 ID:LareeVNc0 [PC]
こういう歴史の総括は絶対に自国に良いように考えちゃうから当事者は語るだけ無駄。

日本人が日本の歴史見たところで必ず日本は正しかったって結論になるんだから。


389+1 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/12/08(月) 11:39:09.56 ID:EwcFSOyP0 (7/8) [PC]
>>377
ならねえよｗ
日本人の大半は勝てそうにない戦争なんてしなければ良かったとつぐづぐ思ってるだろ
白人と戦ったのは意義はあったというかもしれないが結局負けたんだからどうみても悪い
負けて良かったとか思ってるやつは相当なドＭだな



381 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/12/08(月) 11:35:07.83 ID:hV4k6eyv0 (2/17) [PC]
第二次世界大戦は知れば知るほど、大日本帝国はよく奮戦した方だと気付かされる

情報と暗号は全部筒抜け
白人国家はレーダー使っているのに、日本は目視
優秀な将官を畑違いの場代へ（適正じゃなく、年功序列で配置）

大日本帝国は精神力と、命を捨ててかかったから大被害を与えただけの世界だった


386+1 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/12/08(月) 11:37:55.68 ID:ulhQvJRQ0 (2/5) [PC]
アメリカは頭がいいよ戦争を自国から遠く離れた所でやって国民は家で
戦争を楽しめるからな
アジアは自分の家の前で戦争始めそうな国ばかりで困るよ


402+1 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/12/08(月) 11:43:13.48 ID:hV4k6eyv0 (4/17) [PC]
>>386
中国の歴史もそうだった
「争いは必ず他人の領土で起こせ」というもの

だから中国は「沖縄も中国固有の領土だ」とやる
韓国も真似して「対馬は韓国固有の領土だ」とやっている

それにより本土は安全となる上に、尖閣・対馬はより一歩守れる


412+1 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/12/08(月) 11:48:09.35 ID:EwcFSOyP0 (8/8) [PC]
>>402
中国はまったく逆
中国は領土拡大しようとして周辺国とぶつかり何度も滅ぼされてるアホな国だぞ
沖縄なんてめちゃくちゃ近所じゃねえか
アメリカはキューバ危機で懲りたようだけね


423 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/12/08(月) 11:51:37.14 ID:XEDRIvxQ0 (3/5) [PC]
>>412
いまだに最貧国のキューバに経済制裁をかけ続けているのを見ても、いかにアメリカ人が
プライド傷つけられるのに弱く、執念深いかよくわかる。


394+1 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/12/08(月) 11:40:29.72 ID:y2svR/0Q0 (2/2) [PC]
日米は支那事変の時から米義勇航空軍フライングタイガースという正規軍と戦って
実質戦争状態だったよ？


434 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/12/08(月) 11:56:22.36 ID:l7CYGuCT0 (2/7) [PC]
>>394
アメリカはISIS空爆してるけど、誰もアメリカとイスラム国が戦争してるなんて思ってない
陸上部隊同士がぶつからない限りはそういう認識には至らない


395 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/12/08(月) 11:40:55.20 ID:8f70NRhMO [携帯]
日本の奇襲を警告する情報が存在していたことと、日本の奇襲を予知出来ていたかは別だろ。
真贋が混在する莫大な情報の中から有益な情報を拾い上げ、それが正しい情報かどうか、
国のリソースを割り振るに価する重大な脅威であるかを分析することが難しい。

後でよく調べて確認したら『判明していた』というレベルじゃ、日本の奇襲を予知していたとは断定できんぞ



400 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/12/08(月) 11:42:33.44 ID:FhURWobL0 [PC]
つーか真珠湾攻撃を画策したのも実行を企てたのもコミンテルン
こんな常識を知らない奴がまだまだ多い

攻撃を実行させられた日本は被害者



405+2 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/12/08(月) 11:44:28.51 ID:OmKNlCuv0 (1/2) [PC]
ハル文書の前の日付というところが味噌だな。


チャーチルとローズベルトに完全に嵌められたわけだ。


鹿児島にもスパイがいただけの話。


413 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/12/08(月) 11:49:02.92 ID:MaUu7DfNO (3/3) [携帯]
しかし真珠湾攻撃の夕方には空母エンタープライズは帰港していた
ちょっと洋上で訓練していただけだった

策敵が不十分だったゆえの撃ち漏らし
さらに翌日も強襲すればさらに戦果拡大出来た
空母はもちろん総動員していた駆逐艦や救難艇、工作艦、修理施設も完全撃破していた可能性は高かった
真珠湾は１年程度の機能不全に陥っていただろう



419 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/12/08(月) 11:50:06.95 ID:ulhQvJRQ0 (3/5) [PC]
戦争を始めるのに派手なパフォーマンスが必要なアメリカはいつも不要な物を
処分するね　時代遅れの戦艦とか古いビルとか


421 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/12/08(月) 11:50:38.18 ID:OmKNlCuv0 (2/2) [PC]
どっこい真珠湾に送り込んでいた陸軍省のスパイはばいしゅんやどにじんどっていてただけで出鱈目な報告をしていた。



どうして出鱈目かって？

「日系人の売春宿からは真珠湾が全然見えない」

料亭旅館は現存していてビショップ博物館のすぐ上。今でも海岸まで高い建物はない。
今度オアフ行ったら見てみな。


424+1 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/12/08(月) 11:51:56.62 ID:8TsHCxlO0 [PC]
アメリカ政府も、真珠湾攻撃を事前に知りながら航空攻撃への過小評価、国民を戦争で意思統一させる
等の理由からハワイには知らせなかった、ところが被害が想定外に大きかったので情報そのものを
もみ消したって話は30年前からあった。朝日新聞の記事なんで信じるかどうかは自由だが。


426 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/12/08(月) 11:53:52.69 ID:q9oUY1uh0 [PC]
日本もソ連の参戦を打電しても
握りつぶされた
結局上がアホだとしょうがない


427+4 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/12/08(月) 11:53:53.18 ID:3u/RA2lvO (2/6) [携帯]
戦には負けたが
アジアを鬼畜欧米の植民地から解放する事には成功した
大東亜戦争の実質的な勝者は日本だ


435+1 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/12/08(月) 11:56:34.50 ID:hV4k6eyv0 (6/17) [PC]
>>427
勝たなきゃダメ
負けた方の大義は世界じゃ通らない

勝者が「お前は良くやった、素晴らしかった」というのは通る


441+1 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/12/08(月) 11:59:27.29 ID:vZuFXOA50 (9/29) [PC]
>>427
そりゃそうだ。戦争の勝ち負けは戦だけじゃない
　第二次大戦の結果と戦後
日本　犠牲２３０万、占領地と満州朝鮮等を失うも大富豪の革命並みの空前の経済成長。実質超バカ勝ち
ドイツ　犠牲５００万、バカ負けで国土分割されても空前の経済成長。再軍備・祖国統合も成して実質超バカ勝ち
アメリカ　得るものはなくとも戦後世界の王として君臨するほど当然のバカ勝ち
ソ連　１６００万人の犠牲者を出すも、痛みと引き換えの東ヨーロッパ・東西アジアを手にし東側の盟主に


472+3 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/12/08(月) 12:12:03.09 ID:HOWEupGT0 (4/13) [PC]
>>427,441
アホか、実質勝ちとか負け惜しみに過ぎん。
数百万人の自国民を犠牲にして他国を助ける国なんてあるわけねーだろw
それに、その勝ち負けはスパンが長過ぎで結果論に過ぎない。
直接の結果で見れば、大勝したのは共産圏を拡大させたソ連。
棚ぼた的勝利は半植民地状態から抜け出せた中共。
くたびれ儲けはソ連をアシストしただけだったアメリカ。



484 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/12/08(月) 12:14:54.17 ID:Uwso9Kev0 (9/10) [PC]
>>472 短期的な勝ち負けが大事なら無謀な戦争してないだろ。


494+1 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/12/08(月) 12:18:24.72 ID:3u/RA2lvO (4/6) [携帯]
>>472
それが日本だ
今だって国の借金が増える一方なのに途上国へ金あげまくってる


505+1 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/12/08(月) 12:21:14.06 ID:HOWEupGT0 (5/13) [PC]
>>494
金貸すのと命張るのとじゃまったく次元が違うだろw
お前死ねるのか？


497+3 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/12/08(月) 12:18:53.06 ID:vZuFXOA50 (11/29) [PC]
>>472
バカ。軍人だけで５００万も戦死したソ連が勝利といえるかっての
勝利というのはその戦争によってどれだけ国民に恩恵があったか
それだけなんだよ

日本は戦争に負けて暮らしがよくなった
ソ連は戦争には勝ったが国民の大半暮らしはよくならなかった
少なくとも西側よりは


515 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/12/08(月) 12:23:46.65 ID:PzS2rBve0 (2/3) [PC]
>>497
西側にも戦勝国なのに配給がないと国民が飢え死にしちゃう状態までスッカラカンになったイギリスという国が


521+2 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/12/08(月) 12:25:18.62 ID:HOWEupGT0 (6/13) [PC]
>>497
アホか、ソ連が貧しくなったのは戦争の結果じゃなくて、間抜けな経済システムのせいだ。


578 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/12/08(月) 12:42:52.36 ID:XtwEk7LWO (1/14) [携帯]
>>497
１ドル３６０円体制を確保した時点で日本の通商的勝利が確定したから、プラザ合意こそ真の敗戦、それまでアメリカは日本を通商上の敵国扱いしていた事を、お人好しの日本人は、気がついていなかったから


536+1 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/12/08(月) 12:29:59.79 ID:vZuFXOA50 (14/29) [PC]
>>521
つまり負けは負け
ソ連国民が得たものは何も無い
イギリスも負け

勝つたのは枢軸国とアメリカだけ


557 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/12/08(月) 12:34:21.26 ID:zMOYFgA50 (3/10) [PC]
>>521
ソ連は西側の工業地帯と農業地帯が全滅したんだぞ

それでアメリカの援助があっても餓死するような状態で戦争を続けた
工業生産は全部軍需で、それもアメリカからトラックや貨車や戦車やアルミ、要するに全部ｗ援助されて
やっとナチスドイツの侵攻を食い止めた

おそらくスターリンが指導者じゃなけりゃソ連は無くなってた



433+1 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/12/08(月) 11:55:28.12 ID:em1MMemv0 [PC]
宣戦布告が遅れたことは弁解しようがない


439 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/12/08(月) 11:59:16.11 ID:3u/RA2lvO (3/6) [携帯]
>>433
今みたいに
首相官邸にホワイトハウスのホットラインがあれば電話１本で済んだのになｗ
「あ、もしもし？オバマ？宣戦布告すんからよろしく！」って


438 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/12/08(月) 11:58:25.74 ID:HOWEupGT0 (3/13) [PC]
「真珠湾攻撃」を描いた映画をひも解く
ｈｔｔｐ：／／ｎｉｋｋａｎｍａｉｓｐａ．ｊｐ／７５９１１３

1970年「トラ・トラ・トラ！」：史実に忠実
2001年「パール・ハーバー」」：糞映画


448 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/12/08(月) 12:03:11.37 ID:IWG6j4280 [PC]
映画トラトラ見れば一目瞭然。



444+1 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/12/08(月) 12:00:48.95 ID:vZuFXOA50 (10/29) [PC]
イギリス　実質負け。戦は勝ったが海外領土の大半を手放すハメに
フランス　実質バカ負け。やられただけで得るものなし。パリが焼け落ちなかっただけが救い
支那　超バカ負け。得るものなし。犠牲１０００万単位（大半は自軍による）国共戦争再開、結局共産軍に負け文革へｗ
朝鮮　超バカ負け。独立とか言いながら国土分割、朝鮮戦争犠牲４００万今だ未解決ｗ


449 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/12/08(月) 12:03:34.47 ID:hmpaHgis0 (4/6) [PC]
>>444
そんなに笑っちゃ失礼でしょ

日本も連合国で分割統治されなかっただけでもラッキーだと思えってよ　



447 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/12/08(月) 12:02:49.02 ID:pfrt0XA10 (3/3) [PC]
このやり方は中国の歴代皇帝は誰でやってる。
朱元璋もやった。毛沢東もやった。
『正当防衛』の為に相手にある程度殴らせるのと一緒。
ついでに自軍の不穏分子をどさくさに紛れて始末、戦死させている。
っていうかどんな歴史にも普通にある


450+1 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/12/08(月) 12:05:13.23 ID:m55/wY/80 (2/10) [PC]
日本が分割統治されるわけないじゃん
実質アメリカとの一騎打ちだったんだから


458+1 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/12/08(月) 12:08:13.86 ID:hmpaHgis0 (5/6) [PC]
>>450
阿保かｗ

東南アジアでも英・仏・蘭とぶつかってるだろ
捕虜の虐待の件でも最近でもニュースになってるだろ
アメリカとの一騎打ちって阿保かｗ


467+2 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/12/08(月) 12:10:29.96 ID:m55/wY/80 (3/10) [PC]
>>458
馬鹿だな
英・仏・蘭なんてザコ、あっと言う間に蹴散らして後はアメリカと一騎打ちじゃん
支那なんか連戦連敗だし


471+1 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/12/08(月) 12:11:43.75 ID:hmpaHgis0 (6/6) [PC]
>>467
蹴散らしたら戦勝国としての身分は無いってか？

阿保杉


479 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/12/08(月) 12:13:50.31 ID:m55/wY/80 (4/10) [PC]
>>471
何の働きもしなかったザコの分際に対して、アメリカが分割統治なんかさせるかよ
馬鹿じゃないの


486+3 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/12/08(月) 12:16:42.04 ID:hV4k6eyv0 (7/17) [PC]
>>467
英、蘭、仏は雑魚じゃないよ
300年以上もいかなる戦争にも無敗だったんだから


539+2 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/12/08(月) 12:30:28.67 ID:kI+4x5x70 (1/2) [PC]
>>486
薩英戦争って知ってる？イギリスは薩摩藩に追い返されましたけど。
あれは負けじゃないんですか。


598 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/12/08(月) 12:50:22.15 ID:XtwEk7LWO (2/14) [携帯]
>>486
無敗は酷い、オランダは台湾で負けているだろう、そもそも鎖国直前の日本に攻めようとした国がいなかったろう


619+1 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/12/08(月) 12:55:58.91 ID:XtwEk7LWO (3/14) [携帯]
>>486
イギリスはアフガニスタンで戦争では負けている、ポルトガルはサウジアラビア半島の首長国に破れてインド洋沿岸から駆逐された


462 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/12/08(月) 12:09:33.74 ID:54SBbZB40 [PC]
こんなんまともなアメリカ人なら薄々知ってる事実だろ
決して公には認めはしないがｗ
近年、当時のハワイ駐留司令官の名誉回復がなされたが、彼らもルーズヴェルトが開戦の大義を得る為の犠牲


464 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/12/08(月) 12:10:15.54 ID:Wlwig8V8O [携帯]
戦勝国に洗脳された脳天気な奴らが多いな。

小野田さんがご存命なら、一喝されているであろう。


470 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/12/08(月) 12:11:34.81 ID:N0lx2FoIO [携帯]
アメリカも知っていたけど、奇襲攻撃を迎撃するに至らず。っていうことを聞いた。


475 ：（オ） ◆n3rBZgRz6w ＠転載は禁止 [] ：2014/12/08(月) 12:12:56.60 ID:H2CdzSRn0 (24/31) [PC]
信用できる情報じゃないが、日本の外務省は真珠湾攻撃の演出でやぶれて
外交官が1人完全に国籍も消してフランスに渡米した（誤字）

フランスで田舎に陣取りイギリスと交渉して日本を分裂させず
アジアの状況も整理した

と聴いている、闇のはなしなので書類になっていない
ホントの子供に海岸であっても他人のフリだったと


476 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/12/08(月) 12:13:25.97 ID:upEHZXC20 [PC]
米国でも騒がれてたやん


477 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/12/08(月) 12:13:34.41 ID:/ZWOG4yt0 (1/14) [PC]
トリポリ奇襲以前から真珠湾攻撃に向けて魚雷投下訓練やってるだろ。
ジャップに奇襲などできるわけがないと侮ってコテンパンにやられ、腹立ちまぎれに
戦時中は日本の民間人を大虐殺し、戦後はその責任を押し付けるために
日本の単なる戦闘行為をすべて大虐殺と宣伝、さらに蟷螂の斧でしかなかった
わずかな日本の戦果すら、白人側のミスが原因と徹底的に貶めるのだな。


482 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/12/08(月) 12:14:22.45 ID:RWCb6lpP0 (1/2) [PC]
チャーチルからルーズベルト宛電報の機密指定解除はまだか


485 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/12/08(月) 12:15:14.92 ID:d6KQoRwlO (12/17) [携帯]
情報漏洩が事実とすると、当然だけどアメリカ日本領事館の中の人がアタック受けていると思うんだよね。
酔っていたが本当か嘘かは別に、アメリカから招待されたパーティーに出ていた事実。
宣戦布告を送らせるように指示したのがアメリカではないかの憶測したら、すべてがすっきり。
まあ、今更こんな事実を知ったところで何にも変わらない。
アメリカやイギリスと日本は今以上仲良く発展していく。
そして日本の敵を潰す。
そんだけ・・・


495 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/12/08(月) 12:18:36.94 ID:E38IPLZF0 [PC]
奇襲じゃないもの


498 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/12/08(月) 12:18:59.36 ID:fqrcURc10 [PC]
真珠湾攻撃は知っていた
しかしジャップがあれほど見事な空爆を見せるとは思わなかった
空爆がそんなに威力があると思ってなかった時代だからな


496 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/12/08(月) 12:18:45.57 ID:wSnMNp5N0 [PC]
だって米英に仕掛けられた戦争だもん
石油の供給も断たれて
日本はずっと搾取され続けてるだけ
今、日本人の所得が減ってるのだって吸い上げてるのは日本の富裕層よりユダ金でしょ



499+1 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/12/08(月) 12:19:29.94 ID:RWCb6lpP0 (2/2) [PC]
日本が攻撃してくるとは思ってたが
それが真珠湾だとはアメリカも思ってなかったでしょ


537 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/12/08(月) 12:30:04.45 ID:JKOZ0YnV0 (1/2) [PC]
>>499
真珠湾の半年前までは真珠湾みたいな浅瀬で使える航空機搭載魚雷と
戦艦を大破出来る大型爆弾を日本海軍は持っていなかったから、たとえ真珠湾を攻撃されても
大したことないと思っていた。


●493+1 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/12/08(月) 12:18:08.43 ID:7o+aD6TV0 [PC]
勘違いしてたアホなジャップが引っ掛けられただけだよ


507 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/12/08(月) 12:21:49.17 ID:ev/Ug/Ss0 [PC]
>>493

ジャップにボコられ支配されていたシナチョンはジャップのアホさ加減に感謝しなきゃな
でなきゃずっとジャップの支配下に置かれていたわけだし劣等シナチョンは


508 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/12/08(月) 12:22:01.52 ID:Uwso9Kev0 (10/10) [PC]
朝鮮人は自分が目先の利益しか考えないから、
他人も目先の利益しか考えないと思ってるんだよな。



509 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/12/08(月) 12:22:34.26 ID:7gLThDoj0 [PC]
奇襲攻撃は、日本からアメリカへの伝達の不備があった結果であって、
最初からその意図はなかったことが、はっきりしているのになあ。
これからも、知らない大多数からは、卑怯な奇襲攻撃と言われ続けるのだろうな。


512 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/12/08(月) 12:23:26.81 ID:3u/RA2lvO (5/6) [携帯]
大東亜戦争は白人至上主義への報復戦争
大義名分は日本にある


514 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/12/08(月) 12:23:38.96 ID:Z04YKqXt0 (2/6) [PC]
アメリカは、日本に戦争させるために

ＡＢＣＤ包囲網を敷いて、先に手を出させる作戦な。

当時の状況を考えれば

「窮鼠ネコを噛む」は容易に予想できたわけ。　つまり太平洋戦争は、アメリカが

戦争したかったわけよ。

ハワイの多少の犠牲は可哀想かもしれんが、その被害はアメリカの想定内なｗｗｗｗ

それで、「リメンバーパールハーバー」として、憎き日本を叩きのめすアメリカ国民への国威高揚に役立ったわけｗ
　
全部、アメリカの構想で戦争はうまくいったんだよｗ
　


518+1 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/12/08(月) 12:24:25.81 ID:hIyD6tst0 [PC]
今で言う911みたいなもん？


525 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/12/08(月) 12:27:29.61 ID:OtyL8/UX0 (2/5) [PC]
>>518

そう。米は常に反戦国家だが、宗主国からの出兵圧力がある。

その時の米大統領はあの手この手で出兵を渋るんだが、様々な手で出兵させられる。


522 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/12/08(月) 12:25:33.84 ID:ulhQvJRQ0 (4/5) [PC]
アメリカにとってこの戦争の目的は日本を滅ぼして中国をアメリカの植民地に
すること　その目的を知っていた蒋介石は戦後日本の分割統治に反対してアメ
リカから離れてソ連に接近したんでしょ　結局この戦争のアジア最大の勝利者
は盧溝橋事件を画策した中国共産党なんだよね


524+1 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/12/08(月) 12:27:15.05 ID:qHzP+2WBO [携帯]
大艦隊を率いて堂々と攻めに行ったのに奇襲呼ばわりは心外。
気付かないアメリカ人が間抜けなだけ。
いい加減に日本人を卑怯者呼ばわりするのを止めて、自分らの間抜けぶりを反省しろ。


527 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/12/08(月) 12:28:21.05 ID:hV4k6eyv0 (8/17) [PC]
>>524
負けてその言い分は通らない
勝たなきゃいけなかった


534 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/12/08(月) 12:29:36.36 ID:KVbtWzo70 [PC]
キリスト教主観だと
敵を徹底的に悪者にする

そうすることで正義が成立するんだよ


540 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/12/08(月) 12:30:40.30 ID:WKuE3X5r0 (1/2) [PC]
喧嘩で相手に先に手を出させるのは基本中の基本だろ


543 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/12/08(月) 12:31:23.88 ID:QlYhM25y0 [PC]
その後の米国の歴史を見てれば「そうだろな」としか思わない
自国民を焚きつけるためにいつも同じ事をしてる
情報工作して暴発させて相手を悪魔化して、戦争
昔の宗教戦争となんら変わらない


549 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/12/08(月) 12:32:17.37 ID:3isg53LH0 (1/7) [PC]
たしか
ハワイの米太平洋艦隊だったか
参謀が６隻の空母を集中使用してハワイを空爆する
という開戦劈頭の日本の作戦を公式の文書で予想していたんだよね。

わかっていたのに甘く見てて
見事にやられてしまったルーズベルトは真っ青。
そこで太平洋艦隊司令部にすべての責任をかぶせた。


553 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/12/08(月) 12:33:07.73 ID:JkjPx3Q6O [携帯]
日本の立場はいまさら変わらんが、
米国は世論作りに国民を利用するという事実
リメンバーパールハーバーとはなんぞやと
まぁ、大学行ってれば当たり前の知識だろうが


555 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/12/08(月) 12:34:13.34 ID:WKuE3X5r0 (2/2) [PC]
民事紛争では先手必勝という言葉があるが
合法的暴力の世界では第二手以後の先手の話
例外無く


565+2 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/12/08(月) 12:38:54.99 ID:G3vTI/Hj0 [PC]
日本は嵌められたってことが次々と明るみなってくるな。
鬼畜米英は本当だよ。


601 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/12/08(月) 12:50:58.86 ID:/9F9C91Q0 (1/13) [PC]
>>565
つーか、ルーズベルトの側近が戦後赤狩りで逮捕されてるのと
ハル自体が、ハルノートで満州撤兵を入れた覚えがないのに
何故か付帯条件にしていた「満州を除く」が抜けた状態で
中国全土からの撤退となっていたと、戦後に漏らしてんだよね
日本の外務省は満州を除くっていうのが無いの見て、これもう軍部止められんわとなった


603 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/12/08(月) 12:51:32.67 ID:XgCoX0zt0 [PC]
>>565
ハワイなど攻めないで、ドイツの反応を待ってドイツの進撃に呼応して、
日本もソ連を中立破って挟み撃ちにすれば枢軸側が勝ってた。


567+1 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/12/08(月) 12:40:21.64 ID:vZuFXOA50 (17/29) [PC]
ソ連は勝ったけど、戦勝国とはいいがたい大被害だ
支那とか戦勝国といえるのか？


574 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/12/08(月) 12:42:12.28 ID:cxRFIl5aO (2/3) [携帯]
>>567
戦勝国だよ。日本ぶっ倒れたとき立ってたし
これだと中共は数に入らないけど


569 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/12/08(月) 12:40:46.52 ID:3isg53LH0 (3/7) [PC]
真珠湾攻撃を知って
文字通りに飛び上がって喜んだのがチャーチル。


571 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/12/08(月) 12:41:41.75 ID:L3hhY/kn0 [PC]
今の日本はこういう情報戦で暗躍しているのだろうか。


577 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/12/08(月) 12:42:55.04 ID:vZuFXOA50 (18/29) [PC]
戦争の大半は奇襲から
奇襲じゃないならテロ行為から
はい来週始めますって言って始めた戦争はあんま無いな


584 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/12/08(月) 12:45:09.60 ID:o5dDtKjz0 [PC]
もしかしたら真珠湾だって奇襲じゃなくて宣戦布告してたんじゃないの？

アメリカにとって都合が悪いから戦後に日本側が宣戦布告を送れたって問題に捏造したとか


589 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/12/08(月) 12:46:56.07 ID:iMN3Bmc10 (2/3) [PC]
宣戦布告が遅れた裏にアメリカの工作アリ。
外務省の中に大物スパイ。まだ表に出てないだけ


591 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/12/08(月) 12:47:50.44 ID:OVvfpgZdO [携帯]
ナショジオかなんかでこんな番組やってたから専門家には周知の事実だろ


596+1 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/12/08(月) 12:49:29.16 ID:j9kn21wv0 (5/5) [PC]
他所の戦争に首突っ込んでなんで自国民が死ななきゃいけないんだって風潮

日本もフィリピン避けて英蘭のマレー、シンガポール、スラバヤ占領でアメリカがどうでるかやってみりゃよかったんだよ
まぁドイツも日本もマヌケなことにまんまと対米戦始めちゃったんだけど


608 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/12/08(月) 12:52:54.12 ID:vZuFXOA50 (21/29) [PC]
>>596
アメリカはフィリピン、グアム等のアメリカ権益
および蘭印ジャワ、英領マレー、スマトラ等の海外領土に日本軍が侵入した場合
直ちに宣戦布告するとこになっていた


597 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/12/08(月) 12:49:26.10 ID:vZuFXOA50 (20/29) [PC]
そも駐米大使が開戦通告の電文を受けた時点で
とりあえず平文で開戦の旨を通告するだけで違反は免れたたんだけどな
電話でもいいから「たった今から外交交渉打ち切りますわ」でもオッケー
まあ作戦の成否、海軍の被害が大きくなること恐れて
外務省がドロ被ったのかもしれないがな


605 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/12/08(月) 12:52:06.26 ID:kHmO2+0rO (1/2) [携帯]
ユダヤに頼まれた日本国内の売国奴が戦争へと導き、
真珠湾攻撃を事前に知っていたルーズベルトが騙し打ちだとホラ吹いて対日戦争へと世論を誘導した


607 ：通行人　うひょ＠転載は禁止 [] ：2014/12/08(月) 12:52:25.54 ID:58NIybKc0 [PC]
あははは
攻撃した報告聞いたチョビヒゲは驚愕した記録がきっちり有るんだが
で　外に飛び出して「千年間無敗の国が参戦した、これで我々は負けない」って叫んでたんだが
で　対アメ戦略が無い参謀本部がパニックに成ってたんだが

で　ドイツから聞いたって？
あははははははははははははは



614+1 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/12/08(月) 12:54:49.92 ID:G7aFmZcE0 [PC]
よしんばフーバーが握りつぶしていただけで，ミスだったとしても，
その事実があるのに奇襲後も解任されなかったって事は，
奇襲を政治利用することを米政府が容認していたって事かな？


669 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/12/08(月) 13:14:25.53 ID:IvA0EaeH0 (1/2) [PC]
>>614
もともとアメリカの中の人は参戦派
だけど国民が独立自尊派

だからアメリカは経済封鎖とか、「戦争ではない嫌がらせ」を続けたわけだけど、日本の真珠湾は国民の意識をそっくり変えた
そこで、アメリカ政府も真珠湾を政治利用した。

ってのが定説


616+1 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/12/08(月) 12:55:52.22 ID:fvW7iFJi0 (2/2) [PC]
東京裁判でA級戦犯として葬られた方々こそ
生き残られたら後々連合国にとっては都合の悪い情報を沢山持ってたのでした


●628 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/12/08(月) 12:59:10.53 ID:mx9A6s8t0 (2/3) [PC]
>>616
大本営がいかに無能だったかも明るみになっちゃうよ


621 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/12/08(月) 12:56:31.16 ID:Wpyt6eO+0 [PC]
国連国際法委員会委員長が東京裁判裁判官時代、宣戦布告についての見解は
日本の真珠湾攻撃でなく、アメリカがハルノートによって日本に宣戦布告を
行ったという判定です。日本側の最終譲歩案が妥当であるという理由です。
よって騙し討ちは結果的に関係なく、ルーズベルトはどこかに来ることは
分かっていたはず。


627 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/12/08(月) 12:58:15.24 ID:h9fMMXUM0 (1/3) [PC]
【KSM】マッカーサーの告白　日本は自衛戦争をしたのです。東京裁判は誤り　
1951年5月3日 アメリカ上院軍事外交合同委員会の公聴会にて KSM&copy;
https://www.youtube.com/watch?v=pr7fFLAN6oQ



673+1 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/12/08(月) 13:16:39.67 ID:9SlmSWBq0 [PC]
【産経】アンジェリーナ・ジョリー監督の「アンブロークン」　米捕虜を日本兵が虐待する内容に、配給会社が日中公開を思案[12/05]
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1417785003/

> 　映画の予告編で、日本兵による虐待シーンがあることは確認されているが、さらに問題視されているのはベストセラー作家、
> ローラ・ヒレンブランド氏の原作で、「捕虜たちが焼かれたり、人体実験で殺され、（日本の）古来からの人食いの風習で
> 生きたまま食われた」などと捏造（ねつぞう）されたストーリーが史実のように描写されていることだ。「映画にそうしたシーンがあれば、
> 中韓が政治的に利用しかねない」と懸念する在米日本人もいる。


682 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/12/08(月) 13:22:45.19 ID:XtwEk7LWO (8/14) [携帯]
>>673
そろそろハリウッドもやり過ぎたと気がついて北朝鮮を悪役にしたてらサイバー攻撃で散々な目にあっているな、外交上の問題や文明の衝突を無視するとどうなるか法則発動で思い知っただろう



694+1 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/12/08(月) 13:26:09.73 ID:RRy9oBr+O [携帯]
明らかになる秘密の多くは日本にとってプラスになる情報だな



705 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/12/08(月) 13:30:51.71 ID:2WacdTgv0 [PC]
イギリスはモンロー主義のアメリカをバックにつけたかった。
ロシアもアメリカを日本と戦わせて満州の関東軍を追い払いたかった。
ロシアのスパイが米財務省にいてハル・ノートの原案を作成。イギリスもアメリカで
スパイが暗躍してた。英露が日米を戦わせようとした。当時のアメリカは民主党で
世論も戦争反対。真珠湾で日本が奇襲させたと思わせてアメリカ世論を動かした。


710+1 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/12/08(月) 13:32:44.70 ID:8e8bayC+0 [PC]
地球儀で日米の中間点を見ると北の方で、千島列島の方角。アリューシャン列島あたりだな。
アメからするとハワイに来るかね？という感じだろ。


723 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/12/08(月) 13:36:14.82 ID:vZuFXOA50 (28/29) [PC]
>>710
鋭い米海軍参謀はハワイに来ますって報告してたよ
「だってアリューシャンやフィリピンに大空母部隊使いますか？」
「来るなら母港でしょう」って


716 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/12/08(月) 13:33:42.99 ID:WU/Duqi20 [PC]
>>1
孫子の兵法の要諦の一つは反間。二重スパイのことだ。米英はきっちりと反間をやってるわけだ。
フーバーが握りつぶしたのは、ルーズベルトの罠、つまり日本に堪忍袋の緒を切らせる作戦を知って
いたからというより、ＦＢＩも加わっていたからだ。チャーチルも工作していた。残念ながら日本は
情報戦に敗れた。現在、支那は孫子の兵法を忠実に実行している。


717 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/12/08(月) 13:34:09.81 ID:J12aeJnw0 [PC]
米国が真珠湾攻撃を知らなかった何て誰も信じてないよな
何がオカシイって奇襲されるなんて指揮官としては恥なんだよ
日本の指揮官を褒めるべきだし、ハワイのミュージアムでは日本軍を寧ろ称えている
米軍の偵察部隊は日本海軍の先遣部隊を応戦撃沈してるにもかかわらず湾内への侵入を許し攻撃されるとか間抜けだよ


719+5 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/12/08(月) 13:35:31.63 ID:xW/6+IbH0 (1/2) [PC]
しかしパールハーバー基地の石油備蓄タンクを爆撃しなかったのが謎
そこを叩いていれば半年～一年位基地の機能を失わせる事が出来たのに


731+2 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/12/08(月) 13:40:33.98 ID:vZuFXOA50 (29/29) [PC]
>>719
ほんと馬鹿だよな
タンクは、まあすぐ作り直されて、最悪タンカーで代用されるけど、
修理施設は撃破しとくべきだった
ドックの工作機械とクレーンでもぶったおしておけば直しようが無く
しばらくは使い物にならなかったのに


736+1 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/12/08(月) 13:43:44.90 ID:S252SmHm0 (2/3) [PC]
>>719、>>731
単発機の搭載爆弾じゃ無理なんじゃないの
もしを言うなら戦艦で艦砲射撃すべきだった


748 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/12/08(月) 13:49:38.44 ID:/ZWOG4yt0 (8/14) [PC]
>>736
真珠湾は強固な陸上砲台で何重にも防備されてるから、戦艦を突入させても落とせない。


744+1 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/12/08(月) 13:47:48.65 ID:TXwIUxFl0 (2/3) [PC]
>719
引き返して第2攻撃するべきとの声もあったけど
南雲はいかせなかったね。
自分とこの戦闘機1機も落ちてなかった事が逆に
引き返す決断を鈍らせたんじゃないかな？

これ1機でも撃墜されてれば､まだ考え変わった
かもしれん。


778 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/12/08(月) 14:01:43.19 ID:/9F9C91Q0 (4/13) [PC]
>>744
薄暮攻撃になるので目標の特定が難しい。目標が暗くて見えない
夜間着艦の訓練、指示灯も世界に先駆け導入しているが事故も多い
航空機の燃料弾薬は第二次攻撃で底を尽きかけており
第三次攻撃を行って帰投するとなれば、空母を失ってない米側の追撃を受けると大惨事になる

これらの理由で南雲は第三次攻撃をしなかった。戦後賛否分かれてるのはこの為



802 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/12/08(月) 14:08:58.81 ID:q2GDqge+0 (1/5) [PC]
>>719
備蓄タンクを攻撃すると民間に被害が及ぶ危険があったから


821 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/12/08(月) 14:16:09.52 ID:eHrzN7RP0 (1/4) [PC]
>>719
あそこで追加で攻撃部隊出すと、帰還するのが夜になってしまう状況。
さすがに未帰還機大量に出ただろうし躊躇ったのも仕方ない。


720 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/12/08(月) 13:35:28.72 ID:TXwIUxFl0 (1/3) [PC]
これやヴェノナファイルでもう教科書
に奇襲ではなかったと書いて良いだろ。


742 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/12/08(月) 13:47:28.30 ID:h9fMMXUM0 (2/3) [PC]
朝鮮半島（禍）を押し付けたのも列強の連中。


755 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/12/08(月) 13:51:40.02 ID:HxP7r4Ji0 [PC]
太平洋戦争は、アメリカが日本を挑発して起こった戦争
もはやこれが定説だ


765+2 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/12/08(月) 13:56:10.25 ID:cHnMkPu+0 (1/2) [PC]
随分昔、15～20年くらい前に、真珠湾攻撃はバレバレだったってテレビで見たがなあ。
日本軍の暗号はとっくに解読されてて真珠湾攻撃も周知の事実だったが、
時のルーズベルト大統領はこれを最大限利用することとして、
老朽艦を港に集めて被害を最小限にする一方、パールハーバーを忘れるなを合言葉に
戦意高揚に努め、結果経済的にも絶大な効果が有ったとか・・・

NHKスペシャルだったと思うんだが、あれ何だったんだろ。
日本軍の情報戦の脆弱さや、大本営の最前線での実情を考えない身勝手な作戦指揮を
批判するような内容だったと思う。
当時の米軍の最新兵器、マシンガンの十字掃射に対して銃剣突撃を敢行させる、みたいな。


782+1 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/12/08(月) 14:04:10.79 ID:q4Svg9Cs0 (1/14) [PC]
>>765
真珠湾攻撃がバレバレだったってのは都市伝説。そんな事実は無いというのが
研究の上では定説だよ。>1のように現場の一部の人は予見できる可能性があったが、
上層部が真面目に取り合わなかくて情報を握り潰してしまったために、真珠湾攻撃に
気付かなかった。作戦上わざと握りつぶしたのではなくて、単に上層部が無能だっただけ。
どこの世界でもよくある話。


793 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/12/08(月) 14:06:33.80 ID:cHnMkPu+0 (2/2) [PC]
>>782
現在公式にはそういうことなんだよな。
当時テレビで見た時は目からうろこが落ちる感じだったんだが。


898+1 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/12/08(月) 14:55:34.74 ID:stp1xOXw0 (2/2) [PC]
>>765
数年前のテレビで政治レベル暗号はバレてたが
軍事レベル暗号がバレていた証拠はないので
12月8日に奇襲をするところまでは分かったが
どこを奇襲するのかまではわからなかったみたいなこと言ってたな


934+2 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/12/08(月) 15:12:29.46 ID:+YyPDILr0 (11/14) [PC]
>>898
解読されていたのは外務省の暗号。陸海軍の暗号は解読されていない。
エニグマよりもずっと複雑な暗号を使っていた。ミッドウェーは平文の
MFからバレた。

ただ、海軍の暗号は座礁した潜水艦に残ってたコードブックから洩れ、
その後の改定も面倒臭がってわずかな変更だけに止めてパターンを変えなかった
ためにダダ洩れになった。正しく運用していれば暗号が洩れることはなかった。


958+1 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/12/08(月) 15:24:12.41 ID:gytTNeea0 (2/4) [PC]
>>934
アメリカがMFが指す場所をあぶり出すのに、平文を使った、が正しいですね


●787+1 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/12/08(月) 14:05:03.86 ID:BLk/KDyHO [携帯]
要するにアメリカさえ迎撃する気だったなら、日本の空母部隊は真珠湾攻撃でいきなり壊滅していたと

それがどうかしたのか


814 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/12/08(月) 14:13:55.88 ID:hV4k6eyv0 (15/17) [PC]
>>787
当時は空母が戦艦を撃沈するのは不可能と思われていたから
ナメていたのかもしれない


788 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/12/08(月) 14:05:06.17 ID:b/x77N1x0 [PC]
太平洋戦争の開戦時の状態をドイツとフランスに例えると、マジノ線がフィリピンで、アルデンヌの森がハワイに当たる。

つまり、アメリカは日本との開戦をすでに決意しており、フィリピンの米軍にはいつでも戦闘に入るように指示を出していた。
しかし、ハワイに関しては攻撃されるとは想定されずに警戒の指示を出していなかった。

もし、ハワイの攻撃が遅れたら、米軍は宣戦布告なしにフィリピンの近海で日本軍に先制攻撃を行ったであろう。そのように、
当時は、両国関係は武力攻撃に宣戦布告を必要にしないほどに緊張状態であったので、ハワイに対する攻撃が騙し討ちである
ような考えは間違いである。

つまり、ハワイの攻撃を想定したいなかった自分の間違いを誤魔化すために、ルーズベルトが行った演説をまともに
受け止めて、宣戦布告が遅れたこと問題視する必要はない。


789 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/12/08(月) 14:05:18.13 ID:hLCI2iUt0 [PC]
「空母が大切」というのは
あくまで日本軍が真珠湾攻撃を大々的に成功させてから
世界の常識となったこと。
それまでは戦艦と空母のどちらが優位は論争があって決まっててない。

それを現代視点で見るから「空母が出払っていたのはおかしい」との
本末転倒になる。


792 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/12/08(月) 14:06:07.26 ID:mxsifYOC0 (2/15) [PC]
チャーチルに助けてくれと泣きつかれたルーズベルトが
対独参戦するためにドイツを挑発するが、ヒトラーは食いつかない。

そこで、ドイツと同盟している
日本を禁油の経済制裁・金融制裁で締めあげて挑発した。

空母を回避させた真珠湾に日本が最初の一発を撃ったので、
堂々と対独参戦も果たせた。

アメリカでは裏口から参戦したと（マイナス）評価されている。


795+1 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/12/08(月) 14:06:46.35 ID:tD5njvvz0 [PC]
これは決定的だね
奇襲なんかではなく、アメリカが大義を得るために自国民を見殺しにしたと
そういうことだね
それにしてもこんな情報だだ漏れで戦争に突入したジャパン…


807 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/12/08(月) 14:11:15.12 ID:mxsifYOC0 (3/15) [PC]
>>795
>大義を得るために自国民を見殺しにした

国民だけでなく、ハワイのキンメル司令官やショート中将の軍首脳も詰め腹を切らされて降格。
その降格に異議を唱えた裁判でもワシントンに情報封鎖されていたことが判明し、名誉回復された、


796+2 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/12/08(月) 14:06:55.41 ID:8wsossJh0 [PC]
>>1
別に真珠湾攻撃自体問題じゃないしな
どうも「国際法上許されない」とか誘導してる連合軍シンパが多いけど、あんなの作られた世論だし

ハル・ノートつきつけた時点で敵国認定必至だよ
あれが「国際法上許される」というなら真珠湾攻撃なんてかわいいもんだよ

さらには東京大阪大空襲（民間人虐殺）、原爆2発投下（民間人大虐殺）
「国際法上許されない」ってのはまさしくコレだがこれが国連（連合国側）が問題視することはない
国際法の解釈を自由にねじ曲げるやつらに何をいわれても信憑性がないってもんよ


806 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/12/08(月) 14:10:54.68 ID:QZL9iZNRO (8/9) [携帯]
>>796
ホント理不尽極まりないよな


819 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/12/08(月) 14:15:40.51 ID:q4Svg9Cs0 (3/14) [PC]
>>796
国際法上も道徳上も、宣戦布告をしないだまし討ちが許されないのは当然のことだよ。
日本が中国や韓国に同じことされたら、日本人だって同様に怒るに決まってる。
まあアメリカもヨーロッパ諸国も、宣戦布告しないで攻撃したこともあったし、それ以外にも
国際法違反は数知れずだが、だからと言って日本の真珠湾攻撃が問題無いということにはならないよ。


797 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/12/08(月) 14:07:03.11 ID:m55/wY/80 (6/10) [PC]
真珠湾は３０００人見殺しだよ、分かり切ってる
ま、ナメてたから被害は予想外だったろうけど
同日の日本軍航空部隊によるフィリピン米軍基地への空襲もそうだけど、
あまりにも水際だった見事な攻撃だったから、「ドイツ人が指揮しているに違いない」と信じてたくらいだからね
ナメてたっていうのはあるよ


801+3 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/12/08(月) 14:08:55.54 ID:+gWbCNMH0 [PC]
>>1
宣戦布告の連絡より、パーティ優先した無能外交官がすべて悪い。
戦後、占領後に息子や孫まで外交官になってるんだから、宣戦布告を米国にしなかったのは、わざとだろ？


808 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/12/08(月) 14:12:08.28 ID:q2GDqge+0 (2/5) [PC]
>>801
最初から裏切ってたんだろうな。もっというなら、日米交渉が上手くいかなかったのも、そいつ等が無能だったわけで。

ハルが悪いとか、FDRが悪いとか言うけど、実際は外交官が無能だっただけ。
支那についてもね。外交が無能で、現場が苦労ってのは、小笠原のサンゴ略奪事件見れば解るはず

現場に居れば撃ちたくなっても仕方ない。


853 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/12/08(月) 14:26:05.04 ID:/ZWOG4yt0 (11/14) [PC]
>>801
大使館の参事官や書記官は、協調性皆無のくせの強い問題児ばかりを集めていて、
どうせ東京は寸前で折れると思ってみんな遊んでたようだ。
ポストを奪った野村大使に事務作業を全部押し付けて、いびって面白がってたという
話も残ってるくらいで、陰謀を企てる頭すらない、質が低いのばかりだった。


860+1 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/12/08(月) 14:31:22.20 ID:q4Svg9Cs0 (7/14) [PC]
>>801
たとえ宣戦布告が間に合っていても、真珠湾攻撃のわずか３０分前で、それは国際法上
は無効だよ。宣戦布告前の奇襲と同じ扱い。
きっちりフェアにやるには、一日前の宣戦布告でなければいけないが、まあその場合は
真珠湾攻撃は成功するわけないな。アメリカの陰謀説通りにまさかわざと攻撃させること
はできないだろうし、その場合日本にとってもよかったかも。


862+1 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/12/08(月) 14:34:10.16 ID:XtwEk7LWO (13/14) [携帯]
>>860
それでアメリカはベトナム戦争のいつの段階で北ベトナムに宣戦布告したの？


868+1 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/12/08(月) 14:39:01.10 ID:q4Svg9Cs0 (8/14) [PC]
>>862
> それでアメリカはベトナム戦争のいつの段階で北ベトナムに宣戦布告したの？

ベトナム戦争は内戦扱いじゃない？支那事変と同様だと思う。日本と中国も互いに宣戦布告
をしてないが、そっちは「事変」だから問題にならない。


875+1 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/12/08(月) 14:43:04.81 ID:8UHNFaySO (1/7) [携帯]
>>868
アメリカはスペインと戦争した時、宣戦布告したのは戦争が始まって１週間後ですよ。



そして、国際法では宣戦布告してもしなくても問題無いです。


日本は卑怯で無いです。


880 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/12/08(月) 14:45:46.25 ID:q4Svg9Cs0 (10/14) [PC]
>>875
いつの話や。
1898年じゃん。宣戦布告の規定ができたのはその後。


805 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/12/08(月) 14:09:31.67 ID:EH0JSQRw0 (1/4) [PC]
インテリジェンスコミュニティーにだって真珠湾攻撃は事前に知らされていたからな
しかも白洲次郎はケンブリッジ大学へ留学中にMI６エージェントとしての訓練を受けていた
白洲次郎の本名はジョン・ミテルヴェーク・ウォーバーグだからな
つまりあのロスチャイルド家の家来的存在だったウォーバーグ家の隠し子という訳だ


811+1 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/12/08(月) 14:12:32.73 ID:wdEb/YIa0 [PC]
当時の日本がどうしていれば戦争を回避して
今現在勝ち組として国連の常任理事国になりえていたであろうか


823+1 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/12/08(月) 14:16:30.89 ID:3uI5Ya740 (1/6) [PC]
>>811
ハルノートを基礎に交渉するしかなかっただろうね
勝ち組となっていたかどうかはわからんが、少なくとも満州の権益は確保できただろうな


835+2 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/12/08(月) 14:20:08.74 ID:q4Svg9Cs0 (4/14) [PC]
>>823
> 勝ち組となっていたかどうかはわからんが、少なくとも満州の権益は確保できただろうな
リットン調査団だって、日本を非難しながらも、満州における日本の権益は認めてたからね。
単なるメンツの問題だった。満州に中国の役人を（形だけ）数名入れれば解決する問題だ
ったのが、日本は逆上して連盟を脱退してしまった。そんなことしなければ日本は勝ち組
だったと思う。


839+1 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/12/08(月) 14:22:28.75 ID:eHrzN7RP0 (3/4) [PC]
>>835
イタリアのエチオピア侵攻に対する対応も甘かったし、結構ぬるい組織。


852 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/12/08(月) 14:26:04.17 ID:q4Svg9Cs0 (6/14) [PC]
>>839
ぬるい組織にはぬるい組織なりの利用の仕方があるが（今の国連も結局同じ）、日本は
クソ真面目だから、いちいちマジレスしちゃうんだよね。それが外交下手ってことなんだろうが。



861 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/12/08(月) 14:33:41.24 ID:3uI5Ya740 (2/6) [PC]
>>835
実際にハルノートと一緒に手交されるはずだった暫定協定案でも日本軍の満州からの撤兵は
否定されてるからね。アメリカにとっても満州が重要な係争ポイントでなかったのは事実。
問題はハルノートのいう「CHINA」に満州が含まれるかどうかも確認せず開戦に踏み切った日本外交。
12月1日の御前会議でその問題が議題にあがったのに、なあなあで終わっている。


824+1 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/12/08(月) 14:16:58.06 ID:yzNW46Fe0 [PC]
FDRはそもそも、帝国海軍にパールハーバーを奇襲出来るだけの軍事力はないって一蹴したんだが
万が一奇襲されたとしても、ハワイの空軍力だけで十分撃退出来ると思い込んでいた
フィリピンの米軍基地を台湾から空爆するのがやっとと日本の軍事力を過小評価してた
それはチャーチルも一緒で、POWを撃沈されたと知って驚嘆したぐらいだからな
スターリンもバルバロッサを知らされたが、ヒトラーを信じ込んでいたから聞く耳持たなかった


834 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/12/08(月) 14:20:01.64 ID:eHrzN7RP0 (2/4) [PC]
>>824
情報あっても政治家が判断誤るなんてこと珍しくないからな


826 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/12/08(月) 14:18:06.89 ID:/9F9C91Q0 (5/13) [PC]
外務省の役人と軍の情報課の人間が、真珠湾を一望できる丘の料亭
それも日本人の女将が経営しているところの一室を借りきって、頻繁に宴会していた
その後しばらくして、真珠湾とよく似た地形の鹿児島湾で、機動部隊による攻撃訓練
現場の下士官パイロットですら、真珠湾とよく似てるから、ハワイ攻撃じゃないか？と勘繰った

>>1関係なく気付くとは思うんだが…


831 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/12/08(月) 14:19:12.36 ID:mxsifYOC0 (4/15) [PC]
スチムソン陸軍長官の日記から

Ten days before the Attack on Pearl Harbor,Stimson entered in his diary the following statement:
真珠湾攻撃の10日前の日記にスチムソンは次のように書き残してる。

Roosevelt brought up the event that we are likely to be attacked perhaps next Monday.
ルーズベルトが来週の月曜にたぶん攻撃されそうだと切り出した。

… and the question was what we should do.
問題は、われわれがどうすべきかだ。

The question was how we should maneuver them（Japanese)into the position of firing the first shot.
問題は最初の一発を撃たせるように,いかに奴ら（日本人）を操るかということだ。



●837 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/12/08(月) 14:21:33.73 ID:Z4m5lvLc0 [PC]
宣戦布告せずに奇襲した事実は変わらない
旧日本軍はテロリスト



844 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/12/08(月) 14:23:58.22 ID:m55/wY/80 (7/10) [PC]
日本の奇襲は知ってたけどジャップなんか複葉機で遊んでるだけじゃん、あはは、
とか言ってたら３０００人も殺され、フィリピンも取られちゃいましたって感じかな



856+1 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/12/08(月) 14:28:21.27 ID:nKcKcZSA0 [PC]
こんなことは周知の事実。さらに米英のスパイだった朝鮮人工作員「東郷茂徳（パク）」という
外務大臣がアメリカに宣戦布告を故意に怠り、日本を悪者にして米国民に参戦世論を煽るプロパガンダに
協力したんだよ。

これはアメリカにいたシチリアのマフィアの親分を対イタリアの工作で利用し、戦後にシチリア市長に
マフィアのメンバーがなったのは有名な話だな。
日本で戦後も朝鮮人が暴力団やエセ右翼団体を運営し、対日工作を続けているのはそういう理由。



857+4 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/12/08(月) 14:29:23.12 ID:hV4k6eyv0 (17/17) [PC]
戦争末期は暗号全解読されて、日本が攻めるときには
米軍が100％待ち伏せしていたのに
それでも「暗号解読はされてない」と妙に自信ありげに言い放った日本軍はヤバすぎ

なぜそんなに自信があったのか？？
高級将校や大本営はどうしてそこまで暗号解読に気が付かなかったのか？？


878+1 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/12/08(月) 14:44:23.36 ID:q4Svg9Cs0 (9/14) [PC]
>>857
初期には確かに日本の暗号は世界最強レベルだった（ドイツのシステムのパクリだが）。
それで過信したんじゃね？だけど開戦後すぐに、ドイツとアメリカの熾烈な暗号解読＆アルゴリズム
更新の競争が始まって、数学理論的にも技術的にも飛躍的な進化を遂げた。古いバージョンの暗号は一瞬で
解読されてしまうようになった。一方、日本は事態に気づかず、置いてけぼりになった。


893 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/12/08(月) 14:51:01.25 ID:q4Svg9Cs0 (11/14) [PC]
>>857>>878
今で言えば、新しいウィルスとウィルス対策ソフトの定義ファイル更新のイタチごっこのようなもの。
初期は数ヶ月に一回くらいだったのが、中頃には数日から毎日、戦争末期には、数時間ごとに
更新しないといけないレベルになってたのに、日本だけ古い暗号システムを使い続けて、平文通信と全く変わらなかったｗｗ


863+1 ：きざを＠転載は禁止 [] ：2014/12/08(月) 14:34:19.37 ID:iJ8ZaMrx0 [PC]
情報戦にまったく弱い日本
米どころか北朝鮮にすら振り回されている


866 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/12/08(月) 14:38:32.62 ID:mxsifYOC0 (8/15) [PC]
>>863
アメリカは衛星で任意の携帯電話の盗聴ができるからね。
ドイツのメルケルが何年も盗聴されていた。

スノーデンは相手のスマホをハック・起動して
盗聴器・盗撮器にしてたｗ


873 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/12/08(月) 14:42:37.61 ID:ahJzPzn+0 (1/5) [PC]
どうでもいいがとりあえず米国民に広く周知徹底させてくれ。いつまでも
リメンバーパールハーバー言われてもウザいｗｗ


881+2 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/12/08(月) 14:45:51.50 ID:HS7WArGP0 [PC]
日本はアメリカと違って軍人を狙っただけなのだが
知ってたくせにたまたまそこにいた民間人数十人を日本を悪にするために避難させなかったアメリカ

そして真珠湾ガー真珠湾ガーと抗日映画を作りまくり国民を洗脳するアメリカ

一方アメリカが民間人を狙った東京大空襲の方はアメリカの教育ではほとんど教えてないそうだな


891 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/12/08(月) 14:50:41.88 ID:ahJzPzn+0 (2/5) [PC]
>>881
面白いよなあ。アメリカは自国の都合よいとこだけしか教えない、
日本は都合悪いことばかり増幅して教えるｗ


885 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/12/08(月) 14:46:28.39 ID:CKNaJv0N0 [PC]
二百年後には北米大陸は人の住めない汚染地になってるだろうさ
そのくらい恨みを買う真似を世界中でアメリカはやり続けてる
無事でいるには人気者のガキ大将であり続ける必要があるけどそりゃ無理だろ
あるいは国力の凋落と同時に世界を滅ぼすか
アメ公のメンタリティだとこれOKだからなあ


888+1 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/12/08(月) 14:48:28.39 ID:m55/wY/80 (8/10) [PC]
あれが国際法違反というなら、あの悪名高い東京裁判で裁からないわけないじゃん
真珠湾攻撃の罪状で裁かれた被告ゼロ
実際、真珠湾攻撃で訴追されたけど、有罪者ゼロだよ、ゼロ


890+1 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/12/08(月) 14:50:03.12 ID:/ZWOG4yt0 (13/14) [PC]
>>888
山本と南雲が生きてたら、山下や本間みたいに吊るし首でしょ


905 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/12/08(月) 14:59:43.17 ID:m55/wY/80 (9/10) [PC]
>>890
東京裁判では、宣戦前の不法殺人を訴因として真珠湾攻撃の関係者を裁こうとしたんだよ
しかし、裁けなかった
国際法違反じゃないから
だから山本や南雲が生きてたとしてもその訴因では裁けないの


892+1 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/12/08(月) 14:50:46.67 ID:NCJl23ZC0 (2/4) [PC]
1913年11月
メキシコで革命、ウェルタ政権が誕生。
米政府通牒「軍事行動をとらざるを得ないかもしれない」

1914年4月
ウェルタ将軍が米国旗を侮辱したとの理由で、米海軍がメキシコ沿岸を海上封鎖。
この時、米海軍は外国の船舶にも封鎖的行動をとった。
（国際法上海上封鎖が認められるのは宣戦布告を伴う戦争の場合のみ）
そして自衛権の発動と称してベラクルスを砲撃し、7カ月間これを占領した。


894+1 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/12/08(月) 14:51:42.64 ID:QjAszvkS0 (3/6) [PC]
暗号とか凝るからじゃね？
堂々と平文で「真珠湾攻撃します」っつって
ご丁寧に「Japan　will　attack　to　P.H.　tomorrow｣とか英訳もつけてやれば

まさか真珠湾攻撃とは思わなくね？


897+3 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/12/08(月) 14:55:31.37 ID:/ZWOG4yt0 (14/14) [PC]
>>894
暗号化が面倒で、ときどき平文で無電を打ってたから、普通にばれたと思うな


901 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/12/08(月) 14:58:44.16 ID:/9F9C91Q0 (7/13) [PC]
>>897
鹿児島の人間を二人置いておくぐらいの措置を取れなかったものなのか…
別に青森でも構わんわけどｗ


904+2 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/12/08(月) 14:59:40.80 ID:QjAszvkS0 (4/6) [PC]
>>897
ちょっ
マジで平文作戦あったのかよ

ひでえな日本軍
せめてタヌキくらいはかけろよ
真珠タ湾攻撃タしますタタ
ヒントはタヌキ


948 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/12/08(月) 15:18:29.99 ID:d6KQoRwlO (16/17) [携帯]
>>904
アメリカも平文で打ってヘマやらかしていたよ。
日本重巡艦隊が壊滅した作戦と言えば？（クイズするなｗ）
その時アメリカは日本艦隊壊滅させたと嬉々しながら平文。
それを本命の日本軍虎の子100隻の大輸送船団の指揮旗艦宗谷が傍受成功。
輸送船やタンカーは緊急海域離脱で、１隻も失うことなく逃走成功。
他にもやらかしているから傍受はお互い様ｗ


907+1 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/12/08(月) 15:01:39.29 ID:q4Svg9Cs0 (12/14) [PC]
>>897
他にも、日本各地の気象台が毎日天気情報を暗号で送信してけど、天気なんて
パターンが限られてるから、簡単に推測できてアルゴリズムがバレたとか、
新しい暗号を導入した時に、テストで、古い暗号と両方で暗号文を送ってたなんて
話もある。古い方は既に解読されてるので、原文と新規暗号文の両方が敵の手に渡るが、
それをもとにアルゴリズムが解析されてしまう。


914 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/12/08(月) 15:05:39.89 ID:q4Svg9Cs0 (13/14) [PC]
>>907
あと、母音と子音を別々に暗号化していたという問題もあった。
日本語の母音は５種類しかないから、入れ替えのパターンが少ないので、
どんな複雑な暗号作っても簡単に解析できてしまうｗｗ
母音と子音を区別せずに暗号化してれば、解読は難しかったはず。


896 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/12/08(月) 14:54:03.25 ID:d6KQoRwlO (15/17) [携帯]
暗号の前に情報管理が甘かったんだよね。
セクロスした女に気を許すしたり、信用したりするのが日本人の良いところであり、悪いところ。
ミッドウエ作戦前に日本国内外でミッドウエ作戦が行われることを知らない人は居なかった。エッ
これは花街や慰安婦に日本兵が話してしまいそこから漏れて、「次はミッドウエ」のお祭りが起きて軍首脳陣が苦笑・・・
慰安婦は悩みや相談事を聞くカウンセラーを兼ねていたけど、まさかの作戦漏れ。
日本らしいよねｗ


895 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/12/08(月) 14:52:50.40 ID:NKTbJCc20 [PC]
１９３９年　石油の輸入 ８０％　アメリカから
８月禁輸
海軍　１日の石油消費　９６００トン
戦艦 空母 石油なければ ただの箱
　http://www2s.biglobe.ne.jp/nippon/jogdb_h19/jog513.html


903+2 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/12/08(月) 14:59:36.96 ID:3isg53LH0 (5/7) [PC]
山本五十六
評判悪いなあ。
真珠湾攻撃すごいよ。
ざま見ろアメ公
って言えるのはほかにないからな。


906+3 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/12/08(月) 15:01:34.90 ID:mxsifYOC0 (9/15) [PC]
>>903
海軍軍令部の反対押し切って、アメリカ巻き込んだ愚将だから。


918+1 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/12/08(月) 15:07:15.80 ID:/9F9C91Q0 (8/13) [PC]
>>906
おいおい、、山本は開戦自体には反対してたんだぞ
やるなら奇襲の一撃で決めて終わらせる以外にないというだけで


923+1 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/12/08(月) 15:08:16.63 ID:3isg53LH0 (6/7) [PC]
>>906
軍令部や海軍省が山本の反対を押し切って対米戦に突入したんだろ。
長引いたら勝てない。
最初だけは派手にやってやるから
はよ講和しろ。
で
真珠湾。


937 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/12/08(月) 15:12:59.20 ID:mxsifYOC0 (12/15) [PC]
>>923
そうか、軍令部は真珠湾攻撃賛成してたのか？
初めて聞いたｗ


909+1 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/12/08(月) 15:02:31.98 ID:J6KUQIU00 [PC]
真珠湾の前に先に攻撃したのもアメリカだろ
それもハッキリ言ったれや


911 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/12/08(月) 15:03:49.03 ID:4PlXT4hQ0 (1/2) [PC]
ルーズベルト大統領まで上がっていたんだよ。
厭戦気分の強かった米国を参戦させるには、
真珠湾攻撃が必要だったから、
首を長くして待っていただけ。


915 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/12/08(月) 15:06:01.18 ID:P56DhV8i0 [PC]
そもそも、攻撃前の宣戦布告なんて必要ないから、今でもイスラエルは宣戦布告なしでシリア爆撃しまくりで、シリア側から宣戦布告だろと言われてる始末

　http://www.cnn.co.jp/world/35031671.html
シリアのファイサル・メクダード外務次官はＣＮＮの単独インタビューに応じ、今回の空爆はイスラエルによる「宣戦布告」だと非難した。


936 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/12/08(月) 15:12:53.18 ID:3isg53LH0 (7/7) [PC]
山本の意図を理解していなかったのが南雲。
米国の態勢が整わないうちに叩けるだけ叩かなければならないのに
さっさと逃げてくるとは。


939 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/12/08(月) 15:15:30.28 ID:l7gmoOLB0 (2/2) [PC]
知ってて無視ならハワイ見捨てた事になるだろ。


961+1 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/12/08(月) 15:25:13.67 ID:NCJl23ZC0 (3/4) [PC]
まったくの奇襲ならその後においてハワイの陸海軍司令官が罷免されるはずがない。
第三次近衛内閣が辞職して以降は度々ハワイに警告が発せられているし
ハル・ノート手交の翌日にもハワイの両指揮官は警報を受けている。


975+2 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/12/08(月) 15:30:22.82 ID:3uI5Ya740 (6/6) [PC]
>>961
それは真珠湾壊滅の責任を誰かが取らなければならなかったからだろう
実際に防衛の任に当っていた司令官が罷免されるのは論理としてわからなくもない
さらに言うとクリントン時代に二人の名誉回復のため決議が採択されたがクリントンが署名を拒否している


993 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/12/08(月) 15:42:59.23 ID:NCJl23ZC0 (4/4) [PC]
>>975
理由はともかく
両指揮官の罷免は、「だまし討ち」と日本を非難するための補強になるどころか
米国自ら「奇襲」を否認していると取られても仕方がない行動だわな。


999 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/12/08(月) 15:46:42.20 ID:ZyYqFTAIO [携帯]
>>975
なんで、そんなに詳しいんだ？(笑)

ちなみにハルノート満州に関してはWikipediaレベルだが「外務省(通訳も)が天皇と東條を誤解させた(騙した)」という見方だな


968+1 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/12/08(月) 15:27:11.80 ID:8UHNFaySO (7/7) [携帯]
でもミニッツ提督はミッドウエイで勝てたのは幸運だったんでしょ？


983+1 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/12/08(月) 15:37:49.22 ID:/9F9C91Q0 (13/13) [PC]
>>968
幸運つーか何つーか
1、日本の機動部隊は開戦からほぼ休みなしであちこち駆け回って、疲労が限界に来ていた
2、先の戦闘で下手に勝ち過ぎて、現場まで米兵など恐れるに足りないと、楽勝ムード
3、無理しなくても勝てると、開戦前の悲壮感どこへやら。緩みきった状態で、作戦を練り、索敵を行う
日本が勝てるわけがない


997 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/12/08(月) 15:46:05.65 ID:+YyPDILr0 (14/14) [PC]
>>983
作戦の目的がそもそもおかしかった。空母を誘うのならアリューシャンに敵を
誘導する必要がなかったし、そのために兵力が分散して一航艦が壊滅した時
空母はアリューシャンにあるという不始末。


973 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/12/08(月) 15:29:40.16 ID:xkhwHUdZ0 (2/3) [PC]
アメリカは建国以来大統領より
裏組織が強いので
戦争では部外者


974+1 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/12/08(月) 15:30:00.70 ID:TXwIUxFl0 (3/3) [PC]
山本はいかに講和を結ぶかしか考えてなかった。
軍事行動ではあるが､あくまでも講和に持っていく
為の物。


977 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/12/08(月) 15:33:22.33 ID:ZcBaJwHx0 [PC]
911の時も握りつぶした説あったが、あながち嘘とはいえなくなったねぇ…


●984 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/12/08(月) 15:38:50.58 ID:o1LiBvFy0 [PC]
まじかよ安部最悪だな。


994 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/12/08(月) 15:43:06.40 ID:E5mQ/fh10 [PC]
あの当時、日本国内に居るアメのスパイはどれくらいいたのだろうか

ロシアでさえゾルゲなんかを派遣してきていたのだからアメが何もせんかったとは考えられん

また日本人の緩い思考を持っている奴が情報を流していたのだろうが


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【国際】 日本の真珠湾奇襲攻撃、ＭＩ５（英情報局保安部）は知っていた！　英国立公文書館所蔵の秘密文書で判明©2ch.net
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