379+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/29(日) 15:24:03.64 ID:nhn+oYlq
日本とドイツを比べたら同じ敗戦国でもまだ日本の方がマシだな

ドイツは再武装したとは言え、軍人は上官に対する抗命権を持ち
軍人組合が左翼活動を展開し、軍のパレードなのに銃を持つすら許されない
誇り高いブロイセン軍の伝統などどこにも残っていない


でも日本人は少なくとも鎌倉以来の武士の文化に誇りを持っているわけで、
名前こそ自衛隊だが、武士の魂は残っている


396 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/29(日) 17:53:21.55 ID:BnGx0/Ny (1/2)
>>379
軍人組合とか嫌な軍隊だな


401 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/29(日) 18:39:53.17 ID:pf5N54nE (4/4)
>>379
今のドイツはドイツ帝国を否定してできたワイマール共和国の主体となったドイツ社民党の後継勢力が作った国だからね。

54+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/18(水) 11:47:38.48 ID:3/QXdbwp (1/2)
第２ロッテワールドのぐだぐだまとめ　仮オープン以降だけ

2014年10月02日ソウル市が「第2ロッテワールドの低層部の臨時使用を認めた」と発表。
2014年10月14日ソウル市の臨時使用承認にもとづき周辺の３つの建物がオープン。
　　問題発生時には使用制限や承認の取り消しも有り得るとの付帯条件付き。
　　付帯条件のひとつは交通渋滞を防ぐ目的で駐車場の完全予約制＋料金は相場の3倍(約2千円／3時間)。
2014年10月14日名品館オープン　15日に映画館オープン　16日ショッピングモール・免税店・水族館がオープン
2014年10月26日モール5～6階の床にヒビ割れが発見とマスコミ報道。ひび割れは意図的な演出と説明。
2014年10月28日フードコートの床に亀裂が発見される。
2014年10月29日モール4階からアルミ部品が落下。1階の社員の頭にぶつかり2針縫う。横断幕が重かったせいと説明。
2014年10月31日53人乗りエレベーターが停止し従業員1人が閉じ込められる。貨物が片側に寄っていた為と説明。
2014年11月02日53人乗りエレベーターがふたたび停止し客が閉じ込められる。
　　担当職員が着いた時には正常に動いていた。原因は調査中と説明。
2014年11月03日ロッテワールドエビニュエルグヮン8階天井構造物(梁)に50cmの亀裂が発生。
　　耐火ボードの継ぎ目に生じたもので、安全には全く影響はないと説明。
2014年11月09日映画館8階の第14スクリーンで異常な振動が発生。観客が消防に通報し消防隊員が緊急出動。
2014年12月03日水族館で漏水を発見。客には内緒で修理を試みる
2014年12月04日ロッテワールドモール3階ハイマート前の天井に亀裂。当日に電線作業者が天井を踏んだためと説明。
2014年12月09日水族館で3日に修理した部分で7cmの亀裂から再び漏水。修理の時にシーリングを切ったためと説明。
2014年12月10日ソウル市が専門家11人で水族館を調査したところ最低3か所で漏水を発見。
　　ロッテワールド側は前日に全て把握してたと説明。
2014年12月10日映画館8階のロッテシネマ第14館で異常なコンコンという音と共に床やスクリーンの映像が揺れる振動が発生
2014年12月11日国民安全処が水族館の精密安全診断を要求する行政命令
2014年12月11日ロッテワールドモール地下1階の天井から漏水。配管からだろうと説明。
2014年12月16日8階のコンサートホール建設現場で昼休みに足場解体作業員が一人で転落死しているのが発見された。
2014年12月16日ソウル市が映画館と水族館に対して安全が確認されるまで使用中止を命令。
2014年12月27日できたばかりのモールで大型ドアが外れて倒れ女性が負傷
2014年12月27日向かい側の歩道のブロックから２時間に１回ほど水が噴き出し、原因調査が開始される。
2014年12月31日地下駐車場で大規模な亀裂の補修工事で半分以上が使用禁止中あると報道。
　　ロッテワールド側はモルタル工事では普通にあることと説明。
2015年01月05日ソウル市が今後さらに事故が起きたら施設の使用制限や使用禁止をすると警告。
2015年01月09日こんどはモール４階の書店入り口通路の大理石の床に昨年10月より深く割れた亀裂が発生。
2015年01月09日ロッテグループは安全管理委員会を設置。外部の専門家による安全技術諮問団を結成。
2015年01月14日ソウル市は6日に発見された道路沈下および亀裂に対し安全上問題ないと発表。
2015年01月15日こんどはモール２階の衣類売り場で吊り下げ電球や陳列衣類に揺れ。
　　ロッテワールド側は換気装置の振動が原因、防振装置をつける予定と説明。
2015年01月15日夕方、ロッテワールド前の三叉路交差点で原因不明の水の吹き出しが発生。
2015年01月　　来客者数：昨年10月は10万人、12月には7万人、年が明けて1月は5万3千人。
2015年01月28日もより駅(蚕室)で大規模な亀裂発生。長さ1.5m深さ12cm以上。
2015年02月11日1300人の安全担当チーム(運営会社、施工会社、従業員)を発足。発足会のパフォーマンスに非難集中。
2015年02月15日ショッピングモール１階ドアの脱落事故が再発し来場客が負傷。原因はドイツ製品の溶接不足だと説明。
2015年02月06日ロッテワールドがソウル市に安全点検報告書を提出
　　映画館の揺れは上の階の4Dウーファーの振動が下の階の天上吊り映写機を揺らし映像が大きく揺れただけ。
　　水族館の水漏れは報道が大袈裟なだけで、外国の水族館でもよく有ること。
　　レストラン街や地下駐車場のひび割れは床材の温度変化によるひび、構造的問題ではない。
2015年03月16日第２ロッテワールドタワー部分が100階に到達。
　　いっぽう、第1ロッテワールドのスケート場トイレではドア部の漏電で女性が感電失神。



61 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/03/18(水) 11:58:49.87 ID:zTIJzuWa (2/3)
>>54
乙。
ものすごいな


109 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/18(水) 18:18:42.37 ID:pPz+ZRHw
>>54

企画担当者も大変やな、仮オープンから連日休みなしの演出やな。


　　本番までまだ先があるのにな。ここで死者を出せば、本格オープンのネタが大変やで。


　　10人以上殺すつもりか？　　あるいは、一気に崩壊とか？


　　したし、予想されるネタではチョンも怒るやろな。辺り一帯を巻き込むような崩壊とか、新機軸が必要やね。


59 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/03/18(水) 11:56:58.81 ID:7lTWuuTq
小さな不具合見逃すから、それらが積もり積もってセヲル号のような大事故を引き起こすんだろうに。
バカチョンは懲りないねえｗ

44+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/18(水) 11:40:39.29 ID:mC1aYVpE
ハインリッヒの法則
「1つの重大事故の背後には29の軽微な事故があり、その背景には300の異常が存在する」

これしか思い浮かばない・・・


60 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/18(水) 11:58:19.50 ID:sMA26WVA
>>44

超高層ビルの倒壊には1つの重大な手抜き工事があり、数百に及ぶ軽微な手抜き工事が存在し、さらに数え切れないほどのピンハネが存在する。

これぞ韓国版ハインリッヒの法則。



＿＿＿＿＿＿＿＿＿


1+8 ：ダーティプア ★＠転載は禁止 ©2ch.net [mail↓] ：2015/03/18(水) 10:49:01.94 ID:???
韓国ロッテグループは、第2ロッテワールドの映画館、水族館に対する安全点検報告書を今月6日にソウル市に提出した。
「問題が解決したので、営業再開を認めてもらいたい」という趣旨だ。それを受け、ソウル市は国民安全処と共に約1カ月
にわたり、これら施設に対する集中安全点検を実施することを決めた。

ソウル市は昨年10月、第2ロッテワールドの別館に当たるショッピングモール、映画館、水族館の営業を許可したが、
昨年末に水族館から水が漏れ、映画館では「建物が揺れた」との来館者からの証言があったことから、12月16日に
映画館と水族館の使用許可を取り消した。ロッテ側は専門家と共同調査を行い、見つかった問題を解決し、誤って
伝えられた部分については訂正を行う内容の報告書をソウル市に提出した。

■映画館が揺れた？

昨年12月10日、第2ロッテワールドの映画館が揺れたとして、来館者が避難する騒ぎがあった。メディアは「映画館が
大きく揺れた」と報じた。

大韓建築学会とロッテが調べた結果、当時最先端の「4Dシアター」でウーファー（低音スピーカー）を使用したところ、
下の階の天井につるされていた映写機が細かく震動し、その映写機から投影された映像が大きく揺れたことが
分かった。観客は映像が揺れたのを見て、映画館の建物が揺れたと思い、避難した格好だ。

大韓建築学会の関係者は「映画館自体に問題があるわけではなかった」と述べた。ロッテは「事故後4Dシアターの
ウーファースピーカーの下部に防振パッドを設置し、下の階の映写機を天井から分離した」と説明した。

■水族館の水漏れ

昨年12月9日に第2ロッテワールドの水族館から水が漏れていると報じられた。水漏れが続けば大事故につながり
かねないという不安が広がった。しかし、報道はやや誇張されたものだったというのがロッテと専門家の主張だ。

水漏れによって、水族館の壁の一部が濡れたものの、これは外国の水族館でも一般的に起きるごく少量の水漏れ
であり、どこの水族館もこうした現象に恒常的に対応しているとの説明だ。水族館を点検した国民安全処も「水族館
の水槽のアクリルとコンクリート壁を接着する封水剤の工事に問題があったために水漏れが起きたものだが、
コンクリート壁、アクリル板、封水剤それぞれの構造には大きな欠陥はなかった」との見方を示した。

ソース：朝鮮日報　2015/03/18 09:42
　http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2015/03/18/2015031801193.html
　http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2015/03/18/2015031801193_2.html
▲建設工事がピークを迎えている第2ロッテワールドのタワー（123階建て、写真左）とその横のアベニュエル館、
ショッピングモール館、エンターテインメント館などの別館。三つの別館はタワーと20－80メートル離れている。
／写真＝キム・ヨンジョン客員記者
　http://www.chosunonline.com/site/data/img_dir/2015/03/18/2015031801122_0.jpg

　http://www.chosunonline.com/site/data/img_dir/2015/03/18/2015031801122_1.jpg


続きます


2+1 ：ダーティプア ★＠転載は禁止 ©2ch.net [mail↓] ：2015/03/18(水) 10:49:26.62 ID:???
■「低層部」との表現が誤解生む

ソウル市は昨年10月2日「第2ロッテワールドの低層部の臨時使用を認めた」と発表した。この「低層部」という表現
のために、使用許可が下りたショッピングモール、映画館、水族館が現在工事中の123階建て高層ビルの下部に
あると市民が誤解した。そのため、ショッピングモール、映画館、水族館で起きた問題が、高層ビルの構造的問題
によって引き起こされたのではないかという懸念も示された。

しかし、それは事実とは異なる。第2ロッテワールドは123階建て高層ビルの「ロッテワールドタワー」とアベニュエル館
（9階建て）、ショッピングモール館（12階建て）、エンターテインメント館（12階建て）で構成されているが、現在営業
しているのはタワー以外の部分だ。三つの別館はいずれも123階建てビルと20－80メートル離れている。

■外れたドア

2月15日夜には、ショッピングモール1階にある出入り口でドアが傾き、男性客がドアにぶつかって転倒した。
昨年末には正門のドア1枚が外れ、女性客が負傷した。これについて、ロッテ側は「建物の構造的問題ではなく、
接合部分の問題でドアが外れたものだ。安全のためにドアの全面交換を進めている」と説明した。

■床の亀裂

昨年10月にはエンターテインメント館5－6階のレストラン街で床材が割れているのが目撃された。昨年12月には
駐車場でひびが見つかった。韓国建築施工学会のハン・チョング元会長は「床を滑らかにするために床材を使用
するが、温度変化で細かいひびができる。構造的問題ではないため、補修さえすれば特に問題はない」と指摘した。

郭彰烈（クァク・チャンリョル）記者
＿＿＿＿


【韓国】第2ロッテワールドめぐるウワサの真相[03/18]©2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1426643341/

【韓国】第2ロッテワールドの営業再開問題、市が対応苦慮…許可を出したソウル市と市長に非難が集中することを懸念[03/18]©2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1426642757/

1+5 ：もろ禿 ◆SHINE.1vOk もろ禿HINE! ★＠転載は禁止 [↓] ：2015/03/28(土) 17:49:39.94 ID:???
海上自衛隊の護衛艦「いずも」の就役に、米国のネットユーザーが注目「美しい…」「中国はびびっているだろうね」 （Record China） – Yahoo!ニュース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150328-00000016-rcdc-cn


2015年3月27日、海上自衛隊の新型ヘリコプター搭載護衛艦「いずも」が横浜市に就役したことが米メディアで報じられ、米国のネットユーザーがコメントを寄せている。

ロイター通信は、海上自衛隊の新型ヘリコプター搭載護衛艦「いずも」が25日、横浜市に就役したと報じた。空母のような全通甲板を持つヘリコプター搭載護衛艦のいずもは、全長248メートル、
収容人数470人だという。中谷元・防衛相は自衛艦旗授与式で、いずもについて、「平和維持活動や災害時の救援活動など、国際社会で幅広い役割を担うものである」と述べた。

この報道に、米国のネットユーザーがコメントを寄せている。

「美しい…」

「ソニーやホンダのような高いクオリティーのものが作られたのだろう。いい仕事をしたね」

「良かった。太平洋における中国とロシアの動きに目を光らせて、何かあったら日本に助けを求めることができる」

「中国はびびっているだろうね」

「日本は高齢化社会に入っていて軍事力を強化しようとしているのは面白い」

「わー、歴史は繰り返すということだな。今回、私たちは日本側についていることを祈るよ」

「日本（さらに言えばドイツもだが）は、平和憲法を改正すべきだと思う。中国は明らかに脅威となってきているのだから」

「日本は戦争への完全な備えを持つべきだ。中国は信用できないが、日本は信用できる」

「日本は中国との戦争に向けて準備をしなければいけない。それは避けられないことだ」（翻訳・編集/蘆田）
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿


2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/03/28(土) 17:51:07.21 ID:CMtUMIPx (1/2)
横浜じゃないんだ横須賀なんだ


253 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/28(土) 23:38:33.69 ID:sLs+C/8A (1/2)
>>2
横浜で合ってる


4+3 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/03/28(土) 17:53:45.79 ID:NRkUvovC
空母っぽい見た目なだけなのに過剰に評価されてんのね


196 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/03/28(土) 20:18:19.42 ID:iqqSs41d
>>4
そりゃあ、空母機動部隊による艦隊戦をやらかしたのは、アメリカと日本だけだもの。


199 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/28(土) 20:23:21.89 ID:3mBgyJHh (5/5)
>>4

カンボジアPKOで、日本軍が来ると知って戦々恐々だったポル・ポト派みたいだな。


8 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/03/28(土) 17:56:13.70 ID:fYgDurHy
なんか恥ずかしいのはなぜだろう
そういや米国のネットの声ってあんま聞かないな


●6+6 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/03/28(土) 17:54:39.38 ID:EGr6xxJc
日本の軍ヲタの評判は産廃なんだけどねこれ


10 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/03/28(土) 17:58:05.92 ID:T4USgCgE
>>6
ザパニーズか・・・


12+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/03/28(土) 17:59:15.48 ID:k0xBsLQ8
>>6
産廃じゃないよ
輸送艦


18 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/28(土) 18:09:32.69 ID:aU1jlGTn (1/2)
>>6
素人考えは無意味。


19+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/28(土) 18:09:35.77 ID:jp6eJ+AK (1/3)
ヘリ空母兼洋上倉庫だろこれ
兵装とかほとんど無い、母艦機能に特化した艦

>>6
装備の量だけで値打ち決める連中なんかほっときゃいいよ。


20 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/28(土) 18:10:05.82 ID:uDFExAxj (1/5)
>>12
>>6

輸送艦だね～　
産廃っていうのは、韓国の船の事を言う


25 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/28(土) 18:12:08.81 ID:mcaV+/5E
>>6
軍オタは木を見て森を見ず
政治もわからない


29+3 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/28(土) 18:13:37.51 ID:0bcEVHZ7 (1/2)
オスプレイも載せれるのかな


31+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/03/28(土) 18:14:35.62 ID:tSnTrmSZ (2/10)
>>29
載せれるし下の階にも下ろせる
と言うか下ろしてる


33 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/03/28(土) 18:16:26.39 ID:uuKcCtBg
>>29
戦闘機も載せられる


40+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/28(土) 18:19:19.32 ID:Bvo89SWf (2/3)
>>29
乗せれるだろうけど
オスプレイは国内に限れば南西諸島にも九州の基地から無補給でいけるので
乗せる必要がない


42+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/03/28(土) 18:19:45.61 ID:dqWdR8pw (1/3)
>>19
ここだけの話オスプレイもF35B着艦できるよ、おっと誰か来たようだ


62+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/28(土) 18:28:47.70 ID:uDFExAxj (2/5)
>>42
>>19
オスプレイも格納できるしな。

>>40
オスプレイの運用には最適だぞ。
長い距離飛ぶより、短距離を高速で飛べる方が戦略的だよ。
また、燃料の問題だけじゃなく弾薬補給が重要。
人員の運搬にも欠かせないからな。

南方の警戒にも、これを中継して長距離を稼ぐ運用もある



45+3 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/28(土) 18:20:40.77 ID:cuzO0CNv
>>1
これじゃヘリ空母だ。
ジェット戦闘機を運用出来ない。
中国との戦争が迫ってるんだから、この際アメリカから攻撃型航空母艦を輸入するべき。
尖閣を巡る戦いでは制空権が勝敗の鍵になる。
是非ともＦＡ１８を運用できる空母が必要だろう。


49+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/28(土) 18:22:52.92 ID:CQZUyJSc
>>45
軍オタはF35BをVTOLで運用しろだってさ
あいつらどうしようもねえわ


51+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/28(土) 18:23:57.33 ID:/F5MBDQ6 (3/3)
>>45
そこは第七艦隊が譲らないだろｗｗ


78 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/03/28(土) 18:35:54.66 ID:chlgeEuS
>>45
これじゃもなにもそもそもヘリ空母だ

69+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/28(土) 18:31:59.74 ID:Bvo89SWf (3/3)
>>51
第7艦隊は2隻目の空母欲しがってる

>>62
安全な陸上から飛ばせるのに
わざわざ危険な洋上で運用する戦略なんてねーよ


95+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/03/28(土) 18:49:17.12 ID:qyqSfFPe
>>69
陸からでは、届かない場所に届くようになる。敢えてどこかは言わないが。


120+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/03/28(土) 19:06:30.42 ID:dqWdR8pw (2/3)
>>95
解る人間には解るから隠す意味が無い、動く時は自衛隊単独って事はありえないし集団的自衛権の話と密接にリンクしてるから
第7艦隊とセットだし米軍にとっては手駒の空母が増え戦力が飛躍的に増大を意味するし今後の課題は補給艦か


131+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/28(土) 19:12:05.00 ID:scYnAt3g (3/6)
>>120
いずも型は、洋上給油出来る機構になってる
船体構造から、右舷しか出来ないだろうけど


179+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/03/28(土) 20:01:02.02 ID:dqWdR8pw (3/3)
>>131
補給艦増やす必要性って意味だよ、イージスの増備もその一環だし自衛艦隊単独で艦隊汲むにはまだまだ数が足りないけど


194 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/28(土) 20:15:44.02 ID:scYnAt3g (5/6)
>>179
ああ、いずもには他艦艇に給油できる機構があるって事だ


14 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/03/28(土) 18:05:39.38 ID:M/DLtiWL
日本の対潜哨戒能力がいよいよすごくなるじゃないか。何の文句があるんだ。


15 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/28(土) 18:06:09.54 ID:gHYUjELS
実際アメと一緒に戦争したら世界征服・・・・・

言わない方がいいか。。。。


16 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/03/28(土) 18:06:44.78 ID:tSnTrmSZ (1/10)
いずもを産廃扱いしてる人は原子力空母作れとか言ってるやたら沸点の低い頭おかしい人


26 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/03/28(土) 18:12:29.73 ID:7vtfOJvu
何度も言っておりますが護衛艦です。
自衛隊は駆逐鑑も空母も所有しておりません。
ほんとだぞー　うそじゃないぞー


27 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/28(土) 18:12:31.35 ID:/F5MBDQ6 (1/3)
「日本は戦争への完全な備えを持つべきだ。中国は信用できないが、日本は信用できる」
「日本は中国との戦争に向けて準備をしなければいけない。それは避けられないことだ」

あんたらの上層部が中共に甘い顔しすぎなんだよｗｗ


28 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/03/28(土) 18:12:59.89 ID:Q+rgg4eN (1/6)
空母って戦力は搭載運用してる航空機であって、自艦の装備はあくまでも防御主体なんですよ。
旧ソ連は兎も角、主だった空母はそんなもんです。


34 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/28(土) 18:16:26.50 ID:nPRRqoeR
美しいか・・・。そう感じる米国人も居るんだな。
でもよ、米国の空母の力強さも素晴らしいってばよ。



30+5 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/28(土) 18:14:06.35 ID:jp6eJ+AK (2/3)
２番艦の名前はなんだろう。
個人的には、なにわを希望


36+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/28(土) 18:16:50.40 ID:c1kba5Cs
>>30
いづも、と来たら、次は「いぶき（伊吹）」じゃろ。


39 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/28(土) 18:19:10.11 ID:/F5MBDQ6 (2/3)
>>30
２番艦は「いわて」だよｗ

出雲型装甲巡洋艦
一番艦は出雲、二番艦は磐手


122+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/28(土) 19:07:08.75 ID:/gQmRTgM (1/3)
>>30
いや「ひたち」（常陸）が本命
鹿島神宮が祀るタケミカヅチは、雷、剣、弓、武術、相撲、地震の神様


124+1 ：ぴらに庵 ◆/oBAKA4wpQ ＠転載は禁止 [↓] ：2015/03/28(土) 19:08:56.82 ID:2E+6Db7c (3/3)
>>122
いんすぱいあ・ざ・ねくすとになってしまうよーなｗ


140 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/28(土) 19:21:10.56 ID:/gQmRTgM (3/3)
>>124
いずもを建造した、IHIマリンユナイテッドとは
＞IHIとJFEホールディングスがそれぞれ45.93％、日立造船が残り8.15%の株式を保有している
合併企業です
つまり日立造船系は、気合入ってたはず
石川島播磨重工業にしても、創設者は水戸藩主・徳川斉昭。常陸の国で起業した訳だし


37 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/28(土) 18:17:54.61 ID:ZFggwWxG (1/5)
空母じゃないよ、強襲揚陸艦だ。
オスプレイの発着も可能だろう。

どこを強襲するかは、みんなも知っての通り。
中国の船がうろついているところだ。



48+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/03/28(土) 18:21:32.78 ID:uk1Toud7
＞わー、歴史は繰り返すということだな。今回、私たちは日本側についていることを祈るよ」

前回は対共産主義の戦いだったのに、お前らのとこのカタワ大統領がスターリンに騙されて、
日本に侵略戦争しかけてジェノサイドしたからな。
今回は騙されるなよ、毛唐ども。


73 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/03/28(土) 18:32:51.17 ID:2WtddjCc (1/3)
>>48
戦う相手を間違えたお陰で、
日本に代って支那・朝鮮というドブさらいをさせられるハメになったからな・・・。



53 ：（^ω∂*⊂ﾃﾍﾍﾟﾛ♪ ◆yklp3d9xsQZ4 ＠転載は禁止 [] ：2015/03/28(土) 18:24:15.92 ID:7I+DTz/n (2/2)
って言うか、
空母操艦練習用の船だって言ってたよ。
軍艦オタク自民の人が、


56+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/03/28(土) 18:25:47.83 ID:zs+6/o9B (2/2)
戦闘機は陸上滑走路使えばいい
絶え間なく哨戒ヘリが飛ぶほうが中国にとっては嫌だろ

遠い地域に遠征して上陸作戦やるならともかく、固定翼空母は不要


96 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/03/28(土) 18:49:58.29 ID:r+M87rch
>>56
南シナ海でそういう可能性もでてくるかも


58 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/03/28(土) 18:27:22.86 ID:rtgUmoHs
アメリカもうれしそうだな


59 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/28(土) 18:27:31.58 ID:aU1jlGTn (2/2)
海上自衛隊の軍備計画は素人の考えのはるか先を行く。近くても７年先を見ている。
素人考えでは及びもつかない。


60 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/03/28(土) 18:28:39.96 ID:SFNbRcuO (1/10)
軍事軍事言うけど、災害時にヘリを海上から運用するのが主目的じゃないの？
海難船の救助も捗るし。


61 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/03/28(土) 18:28:40.95 ID:uhtSl5QW
100年前からずっと
日本は中国の拡張政策、ロシアの南下政策を食い止めていた


70 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/28(土) 18:32:04.90 ID:sIOGVhng
要は「いずも」って艦名がシナにとっては鬼門な訳。

旧海軍の装甲巡洋艦「出雲」は1937年の第二次上海事変時の第3艦隊旗艦として上海
沖に居た。

当時、7月7日にシナ共産党特務によって、盧溝橋で支那駐屯歩兵第1連隊(北京議定書
により各国軍同様に北京周辺に駐屯していた日本軍)の兵士への発砲が行われ、通州
事件で邦人大量虐殺がシナによって行われるなど緊迫していたが全面戦争にまでは
至っていなかった。

そんな中、シナは上海西方の非武装地帯に所謂ゼークトラインを構築した上で、
邦人が多く居留する共同租界を包囲し、8月13日に防備の海軍陸戦隊を攻撃。14日
には「出雲」を空爆。

つまり「いずも」という名はシナ共産党の喧伝する侵略の象徴などではなく、戦後
有耶無耶にしたシナの日中戦争開戦責任を明確に指摘する名前として連想されるの
を嫌っているのである。


71 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/28(土) 18:32:13.42 ID:0KeLIuJq
アメリカネチズンの声ってのは珍しいな

>中国は信用できないが、日本は信用できる

そりゃそーだ


74 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/28(土) 18:32:51.40 ID:sIfyWtmc
全長はこれからメンテの度に少しずつ長くなり
完全空母になります


75+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/03/28(土) 18:33:10.90 ID:FYgfdJ7u (2/2)
ひゅうが以降は耐熱甲板だからF-35離着艦出来るよ
運用出来るかは知らんけど


>アメリカ西海岸で行われているドーンブリッツ2013演習に自衛隊が参加していますが、
訓練の一環として輸送艦「しもきた」とヘリコプター護衛艦「ひゅうが」にアメリカ海兵隊のオスプレイが着艦しています。その際に二つの艦には興味深い差異が見られました。
オスプレイは耐熱処理されていない艦船で運用する際は駐機中に移動式耐熱板を排気孔の下に敷くのですが、
「しもきた」では移動式耐熱板を使用したものの、「ひゅうが」では使用していなかったのです。

これは輸送艦「おおすみ」型（「しもきた」含む）の飛行甲板は耐熱処理されておらず、ヘリコプター護衛艦「ひゅうが」型の飛行甲板は耐熱処理されていたという事が読み取れます。
通常のヘリコプターでは排気は下に向かない為に耐熱処理は必要有りません。つまり「ひゅうが」型では排気が下を向く航空機、オスプレイ、ハリアー、F-35Bの何れかあるいは全てを運用する場合を有り得るものとして設計していた事になります。
これらの機体を自衛隊で装備した際、またはアメリカ軍の機体を搭載する際に問題が無いようにです。

　http://rpr.c.yimg.jp/im_siggAk8wisY2qSzz0uMgGFJq3w—x470-n1/amd/20130709-00026315-roupeiro-000-4-view.jpg


85 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/03/28(土) 18:43:04.64 ID:2WtddjCc (2/3)
>>75
あ！コレは・・・！！


80 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/03/28(土) 18:39:18.58 ID:+dKPBc0C
軍事面もだけど外交面のソフト面もアメリカと同調してしたたかに上手く
中国をけん制しないといけない。
その為に必要な抑止力は備える必要はある。
ポーズだけじゃ平和も安全も担保されない。


82 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/03/28(土) 18:40:35.46 ID:T/jMjQby
いや、戦争はおまえたちアメリカがやれよ。
世界中の大抵の紛争は大抵アメリカが原因を作ってきたんだからさ。


84 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/28(土) 18:42:30.83 ID:nnAq5XT3
太平洋戦争時の空母「赤城」より短いが「加賀」よりは長いからな。


まぁ戦闘指揮艦として日本の機動部隊の中心になる護衛艦だ。


88+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/28(土) 18:47:01.09 ID:Lq2YEF2n (1/2)
平仮名やめろや。
「出雲」こっちのがカッコイイだろ。


90 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/28(土) 18:47:31.32 ID:Sco18p4n
よし！ここまで期待してくれるなら本物つくろう！
日本がアメリカを裏切ることはない！
だから邪魔しないでよww。


68+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/03/28(土) 18:31:05.48 ID:RVwfwJA2
誰かカタパルト作ってくれー！


92 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/28(土) 18:48:30.52 ID:VVc1o+Sh (2/2)
>>68
日本が世界に誇るリニアの技術を使えば、電磁カタパルトも楽勝で作れます。


00+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/28(土) 18:57:00.06 ID:uDFExAxj (3/5)
日本は潜水艦能力高いからな。
敵の潜水艦を、これで排除すれば、空母来たって楽勝で沈めれるしな。
イージスで空の防衛すればいいからな。

これで、海中と空中の備えは出来てきたという事だ。


106+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/28(土) 19:00:21.85 ID:Lq2YEF2n (2/2)
>>100
先の大戦で日本が学んだことは、潜水艦最強と大型戦艦不要って事なのかな。
今の自衛隊見るとそんな感じ。


107+1 ：ueha.安崎 ◆v2vUrhpqjU ＠転載は禁止 [↓] ：2015/03/28(土) 19:01:46.75 ID:Y8SBNzZu (3/3)
>>106
大艦巨砲主義は復活するかも知れんよ。
レールガンが実用化されたなら。


115 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/03/28(土) 19:04:06.32 ID:Q+rgg4eN (5/6)
>>107
船舶用小型原発搭載が最低条件っすよね？
水素を用いた燃料電池で代替可能だろうか・・・


110 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/03/28(土) 19:03:30.14 ID:SFNbRcuO (5/10)
>>106
米軍が日本に求めてる戦略ってのもあるんじゃないかな？
哨戒特化型


108 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/28(土) 19:01:58.08 ID:UbmwUj8u (2/2)
陸上自衛隊も
あきつ丸作らないかな
あとは特殊部隊上陸専用小型潜水艦


109+4 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/28(土) 19:02:41.38 ID:9IggI//+
怒らないで聞いて欲しいんだが、これってなんの役に立つの？
今のところ戦闘機も載せられないんだろ？
実際中国と戦闘状態になったらクソ程も役に立たないと思うんだけど


113 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/03/28(土) 19:03:47.25 ID:VVhBLZSh
>>109
対潜水艦用だから


121 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/03/28(土) 19:06:37.55 ID:SFNbRcuO (6/10)
>>109
ぶっちゃけ中国がマジギレして核使用したら、何を持ってても変わらない。
通常戦闘のみなら、対潜水艦が主な任務になりそう。


127 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/03/28(土) 19:10:57.39 ID:Q+rgg4eN (6/6)
>>109
艦船にとって、もっとも脅威なのは攻撃機でも艦艇でも無くて潜水艦なんだよ。


145 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/28(土) 19:27:32.70 ID:3mBgyJHh (1/5)
>>109

中国のA2/AD戦略をご存知かな？
米国の世界戦略への挑戦であり、内容を理解した米国防省は震撼した。

米空母が進入できない領域を中国が作り出そうとしていることに気づいた米軍は、新たに統合エアシーバトル構想を打ち出した。

A2/AD戦略の中核を成すのが、大幅に強化されつつある潜水艦戦力。
そこにぶつける駒としての｢いずも｣は、米軍にとって強力な援軍。
また、対艦弾道ミサイルへの防衛能力を付与された改イージス艦が、初めて日本に配備される。

中国の大軍拡に遅れはとったが、ようやく追い付いてきた。


116+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/28(土) 19:04:20.16 ID:ZFggwWxG (4/5)
長さの割には異常に排水量が軽い。
どんな改造も可能だ。


128 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/28(土) 19:11:23.19 ID:/gQmRTgM (2/3)
>>116
石垣の海は荒くて暗礁が多いから、喫水の深いフネは運航できないのよ
噂の26000ｔ級強襲揚陸艦には、やや懐疑的


119+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/03/28(土) 19:05:36.26 ID:Z8BTwO+B
> 「日本は戦争への完全な備えを持つべきだ。中国は信用できないが、日本は信用できる」

リメンバー・パール ハーバーじゃないのけ(´・ω・｀)
シナはよっぽど信用ならんってことかいな


126 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/03/28(土) 19:10:56.33 ID:SFNbRcuO (7/10)
>>119
米国は移民の国だから、いろんな人がいるしね。
70年代に米国に渡った韓国系の老人が、リメンバー・パールハーバー言ってたりするし。


138 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/03/28(土) 19:17:51.96 ID:+flQWCWb
>>119
アメリカ人は、そもそも「パールハーバーってどこ？」っていう人が過半数だよw
良い意味でも悪い意味でも、「民主主義の国なら、アメリカが好きで、味方のはずだ」と思ってる


129+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/03/28(土) 19:11:51.50 ID:mtYGo5h6
お前らが改正出来ない憲法にしたんだろうが
両院3分の2の賛成なんて奇跡が起きないと改正出来ん


136 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/28(土) 19:17:32.28 ID:4x41x3sr
>>129
その場の空気に流されやすい連中やしこれぐらいやってもいけるやろ思たんや、スマンな


132+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/28(土) 19:12:54.81 ID:ZFggwWxG (5/5)
＞米国のネットユーザーが注目｢平和憲法を改正すべき。中国は明らかに脅威｣

九条を置いて帰ったのはアメリカだぞ。


133+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/03/28(土) 19:14:04.33 ID:X+bjf+5j
>>132
米「いや、あんなのソッコーで書き直すと思ったんだよマジで」


134 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/28(土) 19:15:32.25 ID:scYnAt3g (4/6)
>>132
後生大事にとっといてるのは日本だけどな


139 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/03/28(土) 19:19:03.79 ID:SFNbRcuO (8/10)
>>133 134
昔はアレはアレで利用価値もあったんだけど、今は邪魔でしかないからね。
ただ、憲法改正のハードルが高いのが問題なんだよなぁ。


135 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/28(土) 19:17:19.06 ID:xlWeYRR5
攻撃空母名は

「瑞鶴」「翔鶴」


141 ：：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/28(土) 19:22:08.67 ID:7S6JwKif
米国は北部１３州のＷＡＳＰの国だった。
今でもそれは変わっていないが、米国の屋台骨である鉱工業の衰えは目を覆うばかりだ。
皆は、米国がＮＡＳＡと軍隊を縮小してるのは知ってると思うが、その根底には鉱工業の衰退がある。
米国はもはや大規模な戦艦も高性能戦闘機も造れない。
気に入らないが、東洋の猿がある程度の軍事力を持つのもしかたないというところか。
東洋の猿、日本がいつまでも米国に従うつもりでいることは感謝してもらおう。


152 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/03/28(土) 19:31:07.61 ID:pzTvuUrF
まともな意見が多くて安心出来る、流石アメリカということか


157+3 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/03/28(土) 19:36:57.06 ID:SFNbRcuO (9/10)
海自って機雷などの掃海能力も高いのかな？
そうだったら、海自が海路整備して米軍が進軍って想定ぽい？


162 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/28(土) 19:42:24.97 ID:S1zsG2hV (2/2)
>>157
普通は爆破処理なんだろうけど、
信管抜いて無力化するとか
どう考えても明後日な方向に特化した変態集団部隊が
海自にあるらしくてですね


164 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/03/28(土) 19:42:55.59 ID:CMtUMIPx (2/2)
>>157
海自の掃海能力は技術でも実績でも間違いなくトップだけど
世界の趨勢は掃海から機雷掃討に移ってて、この方面ではやっと追いついたあたり


165 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/28(土) 19:44:39.56 ID:3mBgyJHh (2/5)
>>157

先の大戦で、どれだけ日本が潜水艦と機雷に苦しんだことか。
臥薪嘗胆の精神で遮二無二勤しんだ結果、米海軍を超えてしまいました。


158+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/28(土) 19:38:14.85 ID:D1qCSytJ (1/2)
F-35Bも無理
甲板がVTOL時の熱に耐えられない


167+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/28(土) 19:46:11.66 ID:+M/cTjwP
>>158
甲板の耐熱舗装なんぞ必要とならばいつでも


200+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/28(土) 20:23:45.67 ID:D1qCSytJ (2/2)
>>167
あのね
耐熱舗装だけじゃ無理なの
まあいずもは対潜任務が中心の護衛艦なのでF-35の運用はハナから頭にないし
35ノットの船速は軽空母には向かない
イージス艦と艦隊を組む為に造られている


203 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/03/28(土) 20:30:45.63 ID:YwjaA7Cg (3/3)
>>200
空母こそ速力が必要なんだが


161+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/03/28(土) 19:41:34.36 ID:VVXdmD6g
飽和ミサイル攻撃の迎撃訓練とかちゃんとやってるのかね？
空母が一番狙われるだろ。


163 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/28(土) 19:42:39.33 ID:tSnTrmSZ (7/10)
>>161
そんな所にのこのこ近づかないと思うの


168 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/28(土) 19:47:28.38 ID:3mBgyJHh (3/5)
>>161

実戦では、この｢いずも｣を米海軍のイージス艦が防衛することになるだろうな。


169 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/03/28(土) 19:48:37.80 ID:oMmizNxA
竹島は出雲に属しているからね、
先ずは、「いずも」とイージス艦・潜水艦で小手調べに竹島奪還作戦をやってみよう。

意固地を張る糞チョンとは話合いなんぞまとまらないからね、
そろそろ腕力を使ってもええじゃないか。

糞チョン国に一撃で赤恥かかせてやれば、「恨」「オギ」「イガンジル」の国だから、
歴史、歴史、と千年喚かせ続け、遠ざけておくことができるよ。

こんな人類史上最悪辣の糞民辱なんぞ、日本はションベン引っかけて、切り捨てれば良い。


170 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/28(土) 19:49:50.42 ID:J9nBu8OR
これ以上大きな空母型作ると、アメリカ本土まで攻撃可能とみなされ、
作れないんだよな。三菱では常識。


172+4 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/28(土) 19:54:31.98 ID:o3ZHd0Vr
ちなみにおまえらって米国ってどれだけ信用できる？
俺は賞味期限が3ヶ月過ぎたヨーグルトを食べても腹を壊さないくらいのレベル


●174 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/28(土) 19:55:32.38 ID:zxMWBmen (1/2)
>>172
中国より信用できない


175 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/28(土) 19:57:17.16 ID:tSnTrmSZ (8/10)
>>172
別に他国を信じる必要もないけど
考え方が単純だから分かりやすい、そういう意味では信じられる


185 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/03/28(土) 20:07:54.75 ID:SFNbRcuO (10/10)
>>172
米国も一枚岩じゃないから微妙だけど、戦後の70年間は一緒にやれた実績はある。
ぶっちゃけ現状は他の選択肢がない。


191 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/28(土) 20:14:24.02 ID:X/cC2Ge6 (2/2)
>>172
国防省は信頼しているが、国務省は支那工作員の巣窟。


173+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/28(土) 19:55:10.89 ID:QE7TxQUh (1/2)
海上自衛隊設立時点からアメリカ海軍がなんどもしつこく空母を持たせようとしてきたのに
それを断り続けてきたのが日本政府
やっとアメリカ海軍の希望に多少沿った艦船が配備されることになる


178+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/28(土) 19:59:45.04 ID:mznrNkOi
>>173
自前の戦闘機を作らせなかった話と矛盾するが・・・・


180+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/28(土) 20:02:09.03 ID:QE7TxQUh (2/2)
>>178
戦闘機は買ってね


181+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/03/28(土) 20:02:14.86 ID:YwjaA7Cg (1/3)
>>178
米「買え」


182+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/03/28(土) 20:05:41.75 ID:2WtddjCc (3/3)
>>180-181
なら何でキティーホークを買わなかったかという・・・


187 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/03/28(土) 20:09:04.58 ID:YwjaA7Cg (2/3)
>>182
財務省「お金ない」
内閣「確実に退陣」



海自「ふぇぇぇぇ……」


183+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/28(土) 20:06:19.17 ID:E4lvaI4d
新型ヘリコプター搭載護衛艦「いずも」
　http://www.sinaimg.cn/dy/slidenews/8_img/2014_27/260_113570_121255.jpg

　http://www.sinaimg.cn/dy/slidenews/8_img/2014_27/260_113569_816370.jpg

　http://www.sinaimg.cn/dy/slidenews/8_img/2014_27/260_113572_234196.jpg


これのどこが空母なんだよ護衛艦だろ
新型（ヘリコプター）搭載護衛艦じゃなく
（新型ヘリコプター）搭載護衛艦だよな
そもそも「DDHいずも」は
オスプレイとF35Bを着艦できるように建造・・・

おっと赤紙が来たようだ(´・ω・｀)


●186+3 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/28(土) 20:09:02.74 ID:zxMWBmen (2/2)
>>183
空を飛ぶ兵器が離発着できるのは全部空母だよ


188 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/28(土) 20:10:49.29 ID:dAGopQMT (2/2)
>>186
いいえ護衛艦ですｗ


192 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/28(土) 20:14:28.19 ID:3mBgyJHh (4/5)
>>186

その範疇だと、海保の巡視船も空母になってしまうがw


193+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/28(土) 20:14:58.43 ID:tSnTrmSZ (9/10)
>>186
世界一周できるサイズの客船は全部空母だなwww


195 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/03/28(土) 20:18:06.02 ID:CMiv192i (2/2)
>>193
>空を飛ぶ兵器が離発着できる

これだけが条件なら、既に国際空母「なりた」「はねだ」が就航済みという


189 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/28(土) 20:13:04.29 ID:X/cC2Ge6 (1/2)
今時の巡洋艦・駆逐艦・フリゲイトのほとんどは、ヘリコプター離着艦機能があり、
その多くはヘリ自身を搭載しているんだけどね。これらも全部、空母ですよね。


198+3 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/28(土) 20:23:02.48 ID:xKZPscUC
ふ～ん、やっぱ耐熱処理された甲板だったんだね。

と言う事は、心神の一部は垂直離発着が可能って事かね？


201 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/28(土) 20:26:39.22 ID:scYnAt3g (6/6)
>>198
全くそんな事は言ってない


202 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/28(土) 20:29:56.65 ID:tSnTrmSZ (10/10)
>>198
夢を見るのは勝手だが試作段階から色物は作らない
基本的な性能の物に絞って作るのが一般的


205 ：61式戦車＠転載は禁止 [] ：2015/03/28(土) 20:33:01.48 ID:LEKmMTpx
>>198
億に一にも心神を軽戦闘機として量産する事になったとしても、心神ではキャパが足りなくて派生なんて無理。


206+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/28(土) 20:36:17.36 ID:scYnAt3g (7/10)
>>205
というか、ATD-Xに過剰な期待や夢を見るヤツが多すぎる
シミュレーションじゃ得られないデータや、新技術を立証する為の機体だってのにな


208+2 ：61式戦車＠転載は禁止 [] ：2015/03/28(土) 20:39:20.85 ID:LEKmMTpx (2/6)
>>206
個人的には心神を飛ばす事で得られるであろうアンチステルスの技術には期待したい。
後はエンジンとソフト面がメインで、これを戦力化ってねぇ。


209+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/03/28(土) 20:41:27.89 ID:SFNbRcuO (11/12)
>>206
ようは、もう米国だけで最新鋭機開発するのはしんどいから、
日本も協力しろって事なのかな？


210+1 ：61式戦車＠転載は禁止 [] ：2015/03/28(土) 20:43:58.33 ID:LEKmMTpx (3/6)
>>209
日米英でやろうかって話は出てるよ。
日本のマテリアル
アメリカのソフト
イギリスのエンジン
になるのかしら？


214 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/28(土) 20:47:19.48 ID:scYnAt3g (8/10)
>>208
まあ、まだ研究途中だし。何とも言えないな

>>209
それ何てF-35？


212+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/03/28(土) 20:47:02.35 ID:SFNbRcuO (12/12)
>>210
どうせ枠に入ってるなら、主要ポジの方がいいのかな？


222 ：61式戦車＠転載は禁止 [] ：2015/03/28(土) 21:13:58.00 ID:LEKmMTpx (4/6)
>>212
日本は素材技術が優れてるんだから、そこを押し出せばいい。
そソフトやハードでは到底太刀打ち出来ないよ。


217 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/28(土) 20:57:31.04 ID:nAyVKYGk
　
中国の属国となることを拒否するため日本は核武装する必要がある。

中国という核武装し数倍の経済規模の反日独裁国家が隣に存在するからだ。
中国の経済的、軍事的、存在感が増せば米国の政策も中国寄りになるだろう。
近い将来、日本が維持を望んでも日米同盟は形骸化する可能性が強いのだ。

中国も徐々に低成長に移行するだろうが、それはそれで危険な中国を生み出す。
今のように高度経済成長と強権で政権を維持する手法が維持できなくなるからだ。
政権の求心力低下を対外緊張策で回復しようとするのは為政者の常套手段。
反日政策もあり、日本が恫喝外交の対象にされる恐れがあるということだ。
核を持たない日本は、恫喝に対抗することができないから最悪属国化されるだろう。

中国もその頃には民主化してるだろうって？
民主化したら更に不安定化し、その解消に対日強攻策に出てくる可能性が高まる。
民主化＝親日化　なんて韓国を見れば幻想だとわかる。　ｗｗｗ

日本には、米国の「核の傘」があるから心配ないじゃないかって？
米国を攻撃できる核弾頭ミサイルを保有する国に対し、核の傘は無効だよ。
たとえ同盟関係にあっても、数千万の自国民の犠牲を覚悟して他国を防衛する政府はない。
更に言えば、MD（ミサイル防衛）なんて不確実な対抗策は気休めにすぎない。

核の脅威に対する確実な防御策は、核武装による抑止力を備えることだ。

日本への世界の制裁が怖いってか？　日本を制裁できる国なんてないよ。
形式的非難はしても、差し迫った脅威に対抗するためであれば、暗黙の了解を与えるよ。
多分、殆どの民主国や中国周辺国は、中国への抑止力として日本の核武装を歓迎するよ。
アメリカの核の傘が無効だと理解した英仏が核武装に踏み切ってもアメリカは同盟関係
を堅持して核武装に協力した。　日本の核武装は非現実的だなどと訳知り顔で吹聴し
ている日本人は、日本の核武装を阻止したい反日勢力が吹聴する欺瞞に騙されてる軍
事音痴だ。 核材料や核実験場の確保を含めて、日本の核武装を妨げる技術的障害はない。

結論：日本の核武装の可否は、日本国民が属国化拒否の意思を持つか否かに掛かっている。

参考
中国が「核の恫喝」を日本にかけてきた場合、アメリカの「核の傘」に頼れるのか？
　http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogdb_h19/jog482.html
　


224+1 ：　　　＠転載は禁止 [] ：2015/03/28(土) 21:20:05.37 ID:WQlyYA0p
　　　　　　　　　　　　　　
１９９７年ころだったが、出勤前に見ていたＮＨＫニュースで

三菱がエンジン偏向ノズルで奇想天外な機体制御をする技術を研究中

というのが出ていたのを覚えている。

つまり、そのころから心神の基礎研究が始まっていたということ。


225+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/28(土) 21:25:07.79 ID:scYnAt3g (9/10)
>>224
それT-2のCCV実験機の話じゃね？


227+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/28(土) 21:35:35.45 ID:laSWkfhm (2/2)
>>225
CCVは80年代だしノズルで軌道変動しないし


230 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/28(土) 21:48:14.80 ID:scYnAt3g (10/10)
>>227
しかし、エンジンまわりはIHIの担当だし
三菱がベクターノズル研究って、なんかピンとこない


204+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/28(土) 20:31:33.04 ID:YSxw7cuG
関空やセンチレアが、有事には自航し、カタパルト無しで、FA18からB52まで運用できる空母ということは、まだバレてないな。


216+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/28(土) 20:53:26.05 ID:rOdoRr8w
>>204
お台場のガンダムが有事には首都防衛のために実働するってコトもバレてないｗ
　


226 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/28(土) 21:33:56.73 ID:/gQmRTgM (4/4)
>>204
隠岐の島の西郷港には、こっそりメガフロートが浮いていますよｗ
竹島には実に近便な距離で♪


231+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/28(土) 21:53:28.63 ID:bksddyM3
Ｆ３５Ｂなんて乗せない。心神派生型の垂直離着陸機を日本独自で開発

それまで、オスプレイを魔改造して、対潜哨戒、並びに敵陣攻撃ガンシップ

として運用する。


247 ：61式戦車＠転載は禁止 [] ：2015/03/28(土) 23:21:12.69 ID:LEKmMTpx (5/6)
>>231
心神って軽三輪並に余剰スペースが無いから派生なんて不可能だよ。

>>236
諸島防衛用じゃ無いもん。


233+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/03/28(土) 21:58:06.72 ID:TqcF9V4Y
空母どころか、強襲揚陸艦にすら及ばないし、駆逐艦ですらない。
「いずも」は対潜ヘリと陸自トラックが運べるだけの輸送艦


いずも型断面図
　.‡
　凸＿＿＿＿＿
　＼　SH60K／
　　│ 陸自│
~~~~~~~~~~~~~~~~~

アメリカ級強襲揚陸艦断面図
　 .‡
＿鬥＿＿＿＿＿
　│F35MV22│
　│　海兵隊.│
　│　 LCAC │
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

ニミッツ級空母断面図
　　‡
　 凸
＿鬥＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　＼ FA18E2C2SH60　／
　　│航空要員燃料／
　　│　武器弾薬　│
　　│　　原子炉　 │
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~


248+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/28(土) 23:26:33.97 ID:K6NyeF2D (1/2)
>>233
そう馬鹿にしたものでもない。
F35Bを載せて、今米軍で開発中のオスプレーの空中給油型と併用すれば
かなりの戦力になる。


260 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/28(土) 23:50:05.71 ID:ivYl88a5
>>233
それでいいんだよｗ
あんまりやりすぎると第七艦隊の立場がなくなるだろ

まあ、アメが本格的に引きこもりの道を選択するんなら、相対的に日本の装備が拡充する
ただこれだけのことだよｗ


248+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/28(土) 23:26:33.97 ID:K6NyeF2D (1/2)
>>233
そう馬鹿にしたものでもない。
F35Bを載せて、今米軍で開発中のオスプレーの空中給油型と併用すれば
かなりの戦力になる。


250+2 ：この発言@転載は許可 / どの発言＠転載は禁止 [] ：2015/03/28(土) 23:28:49.94 ID:25EW1wFL (1/2)
>>248
いずも型にF35Bなんて乗せたら逆に弱体化する。
構造的に固定翼機運用は無理。


261 ：61式戦車＠転載は禁止 [] ：2015/03/28(土) 23:50:09.93 ID:LEKmMTpx (6/6)
>>248
そのＢ型は手に入るのかよ。
絵に書いた餅は食べられないんだぞ？


265+1 ：この発言@転載は許可 / どの発言＠転載は禁止 [] ：2015/03/28(土) 23:55:04.23 ID:25EW1wFL (2/2)
>>252
だからそれじゃ運用とは言わない。
運用というのは、格納庫、設備、部品、燃料、人員など含めて必要。

まぁそういう意見も多いんだけどさ・・・無理なものは無理。
で、運用考えず無理を通せば弱体化して本末転倒なの。


298 ：この発言@転載は許可 / どの発言＠転載は禁止 [] ：2015/03/29(日) 02:04:15.40 ID:zW+RPpni (2/2)
>>295
もし計画があるとしても最初から空母として設計された別の新型艦。

前の >>265 読んでくれたかなと思って返信しなかったけど、
いずも型にF35Bを搭載出来ない理由は、いずも型では他で手一杯で運用が無理だから。


276+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/03/29(日) 00:23:38.56 ID:AESbqS48 (1/4)
>>250
いずも級やひゅうが級の甲板は、20トンの大型の輸送ヘリにも耐えうるだけの強度がある。
耐熱コンクリートを舗装したり、いろいろと手を加える必要はあるが
充分に固定翼機を運用できるだけの能力はあると考えられるよ


277+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/03/29(日) 00:48:55.93 ID:29s5Je+7 (1/6)
>>276
手を加える必要は無いんだそれがオスプレイが着艦した時に耐熱板引かなかったから耐熱甲板ってのがバレちゃってるから


278+1 ：61式戦車＠転載は禁止 [] ：2015/03/29(日) 00:57:21.16 ID:CtL9CgJH (1/3)
>>276
空母先に在りきのロジックは無意味だよ。


246 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/03/28(土) 23:19:42.76 ID:ly3i4NXO
私は、ひゅうが級はＦ35を搭載するべきだと思っているよ
その理由は簡単、全通甲板を採用した以上
艦自体には、ほとんど武装が存在しない
また、艦体が大きくなった分、目標になりやすいなどのデメリットが大きい

固定翼機を配備するなどの対応を取らないと
かえって艦隊の能力を殺ぐことになりかねないからね



234 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/03/28(土) 22:09:57.62 ID:W1XAHnzg
ペルシャ湾に常駐してイオージマ並に移動基地化しろとでも？


236+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/28(土) 22:47:13.98 ID:F0uVDBGx
ヘリ空母だぜ。対潜に特化した空母だ

残念ながらこれでは、尖閣も小笠原も守れない
日本は世界有数の海洋国家なのだ
敵は潜水艦だけではない。それを補うイージス艦も有するだろうが
小笠原に於ける中国大船団にイージス艦だけでは対応出来ない
絶対的な力が必要なのである。あくまで抑止力としての力が

攻撃型とは言ってはいけないおバカな日本だ、自衛型空母は絶対に必要である
日本のヘリ空母は日米同盟に於ける米軍の対潜部隊で終わってしまっては成らない
このヘリ空母機動運用部隊の成果は、やがて訪れる航空機を搭載する本格的空母運用に繋がる

ああ～憲法だったな。忘れていたよ
日本の憲法などマンガか宗教だ。どうでもいい
日本国民が作ってこその憲法は、日本国には無いのだから


●239 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/03/28(土) 22:56:35.69 ID:yHbT3jcq (1/3)
>>1
>平和憲法を改正すべきだと思う

ん？これは日本の官僚の仕込みかな？
ちょっと唐突過ぎるしｗ

日本防衛のためだけなら９条改定は必要ない
現行憲法下で敵基地も叩けるし核も持てるんだから
しかも、根拠は“現行憲法”そのものｗ
改憲は我が国が直接侵略されない状況での海外派兵を可能にするものだ

今の官僚の体たらく見てるとそんなの危なっかしくて任せられるわけがない
ゆえに、９条改定は許されない


240 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/28(土) 23:03:00.66 ID:X/cC2Ge6 (3/3)
.
典型的な偽装・似非「保守派」ですね。


242 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/28(土) 23:10:23.58 ID:rXT75BeQ
下地島空港が使えないなら軽空母は不可欠。また、高い借地料を払って迄下地島を使う必要もない。


244 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/28(土) 23:16:00.14 ID:g2xLDbw+
>>1
一方、韓国は・・・

【韓国】次期護衛艦「江原」も欠陥・・・韓国ネット「これは氷山の一角。軍艦だけではない。この国に希望はあるか、心配だ」(c)2ch.net
　http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1427518884/


254+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/28(土) 23:42:20.86 ID:H4yrFF8T
いずも見た南トンスルらんどでは
やっぱりｳﾘももっと大きいのが欲しいﾆﾀﾞってなって
国産原子力空母を欲しがってるらしいぞ


257 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/03/28(土) 23:45:25.60 ID:2WtddjCc (5/5)
>>254
何？原子力空母とな・・・！？


256+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/03/28(土) 23:43:42.96 ID:sLs+C/8A (2/2)
10年もすればドローンが多くなる。
ドローン用空母として最適


274 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/03/29(日) 00:15:49.23 ID:sg82NVYv (2/2)
>>256
というかアメリカはそれ期待してるんだろうな。


258 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/28(土) 23:46:30.32 ID:yGn8PYox
全長で大和より15メ－トルしか違わない。これで大和の大きさが理解できる。
デモ用とすれば1200億円は安いかもね。


243+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/28(土) 23:12:13.07 ID:vEQznRBi (2/4)
直接侵略だけが脅威とか・・・


262 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/03/28(土) 23:52:10.51 ID:yHbT3jcq (3/3)
>>243
>直接侵略だけが脅威とか・・・

もちろん、中国が周囲の国々から侵略を始め、日本侵略を搦め手から進める
兆候が明らかになれば直接侵略に準じて対処する

そんなの当たり前だし、それは我が国の自衛権に基づく軍事行動となる


263 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/28(土) 23:52:32.54 ID:y4LeAixG
批判するのは、
　
　侵略平気の軍事大国の支那　と　停戦中の朝鮮
　
　何が右傾化だいｗ　


264 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/03/28(土) 23:52:59.73 ID:3nzBsgnG
１７０００の朝鮮正規軍が、対馬主力不在時を狙って侵攻したが留守番６００に撃退され
明治維新まで賠償米を対馬に上納した、この認識でよろしいか？


267 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/03/29(日) 00:01:21.69 ID:WoNb+uMz
そもそも、中国は日本に軍事侵攻できんよ
官僚の皆さんにはかなり知られてると思うけど、我が国は既に核を、、、

いや、、何でもないｗ

てか、もちろん中国もそんなの百も承知だ
官僚の皆さんも幹部の人とか知らんわきゃないのに改憲とかｗ


268 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/29(日) 00:02:37.97 ID:8tBF3EGV
>>「わー、歴史は繰り返すということだな。今回、私たちは日本側についていることを祈るよ」

ぼくも祈ってます。でもその前に朝鮮人とは縁を切りましょう。


269+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/03/29(日) 00:10:51.93 ID:sg82NVYv (1/2)
>>1
いや、おれらよりアメさんのが血気盛んだと、逆にちょっと頭冷やさなきゃって思うのは俺だけか？
なんでこんなに中国脅威論の防波堤に日本の防衛力をきたいしてるんだ？


275 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/29(日) 00:17:04.68 ID:8hkZ7RpT (2/2)
>>269

それが米国政府、連邦議会の期待なら結構なことじゃないか。


279 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/03/29(日) 00:59:09.74 ID:OglMlaWh
だいたい空母が敵地攻撃用だから持てないってのがおかしい
尖閣防衛の基地にもめてんなら、防衛用の空母浮かべときゃいいじゃねえか


280 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/03/29(日) 01:05:53.79 ID:29s5Je+7 (2/6)
ちなみに証拠の動画はこれ、ターボシャフトエンジンで何も対策されてない甲板だと簡単に穴が開きます
ttp://www.youtube.com/watch?v=QFuzxa84Tz8


283+3 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/03/29(日) 01:23:09.96 ID:AESbqS48 (2/4)
>>277
何で、オスプレイを運用するのに耐熱甲板が必要なのか
それが理解に苦しむが。。

>>278
反論になっていませんが？


284+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/03/29(日) 01:32:31.62 ID:29s5Je+7 (3/6)
>>283
排熱なめてんの？金属であるかぎり必要な対処しないと歪んだり曲がったり穴だって開くよそんな物酷使したら甲板がガタガタになるから
実戦で戦えないから、甲板が冷えてないから空中で待機しろとでも言うおつもりですか？それは撃墜されて死ねってことだ


286+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/03/29(日) 01:40:10.28 ID:4R8UWOji (1/5)
>>283
ターボプロップの高温の排気が、下に向かって排出されるから
甲板が耐熱処理されていないと、最悪熔ける恐れがある

まぁ、だからといってF35Bが要るかと聞かれれば、
そんな予算があるのなら、先に対潜ヘリを定数揃えるべき、
だと思うのだけれども


289+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/03/29(日) 01:44:51.66 ID:29s5Je+7 (4/6)
>>286
そういうことです、ティルトローターの離陸時の排熱を舐めきってるのが居るから困る
ターボシャフトって言ってもターボプロップと機構が変わらんからプロペラでもジェット機と大差ないんだよね
何もしてない甲板だと1000度前後熱で数秒で穴が開くレベルだから


290+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/03/29(日) 01:46:58.17 ID:AESbqS48 (4/4)
>>286
>>287
だから、オスプレイの排熱がジェットエンジンの噴射熱ほど高いのか？
プロペラ機にそこまでの熱量が要求されるとは思わないが


291 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/03/29(日) 01:49:31.46 ID:29s5Je+7 (5/6)
>>290
というかほぼジェットエンジンですプロペラが付いてる


294 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/03/29(日) 01:53:09.73 ID:4R8UWOji (4/5)
>>290
ターポプロップやターボシャフトは、ジェットエンジン並の高温の排気
レシプロとは構造が異なり、寧ろジェットエンジンに近い


292+1 ：61式戦車＠転載は禁止 [] ：2015/03/29(日) 01:49:57.74 ID:CtL9CgJH (2/3)
>>283
日本にその計画が無い以上、反論する必要すら無い。
軍師気取りのオナニストの持論にうんざりしているだけだ。



281+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/03/29(日) 01:18:17.91 ID:YrngRF2b
アメリカさんはもうすっかり東日本大震災のことは忘れちまったのかなぁ
まぁ、対岸の火事だものな


296 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/29(日) 02:00:59.65 ID:ae+Dvoe9 (1/2)
>>281
忘れてないですよ
アメリカ側のあの時の救援活動の総括として
離島や離島化した沿岸部に速やかな救援活動を行うには日本には水陸両用戦能力が不足していると提言
それらに対応するための離島上陸訓練などに積極的に誘ってくれるようになった


299+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/29(日) 02:05:06.02 ID:ae+Dvoe9 (2/2)
いせにオスプレイを着艦させたりしたのもそうした訓練のひとつ


301 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/03/29(日) 02:11:13.69 ID:4R8UWOji (5/5)
>>299
大規模震災時の洋上拠点という役目を担う｢いせ型｣が、
輸送機の離発着訓練をするのは、至極当然

オスプレイが離発着出来る様にして、当たり前


306 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/29(日) 02:37:49.34 ID:sraV/wmw
空母じゃないでしょただの護衛艦でしょ
駆逐艦１隻増えたくらいで支那は、なにガタガタいってんだろ
どこからどうみても護衛艦でしょ



313 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/29(日) 05:40:23.15 ID:T0wdjpC+ (1/2)
オーストラリア人のネット見てたら、「豪州もがんばって政治を変えたらこういう船を持てるかもしれないけど、それでもひっくり返っても搭載する対潜ヘリ部隊をいずもレベルで準備するのは無理」って言ってた。


314+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/29(日) 05:44:42.26 ID:y5rhoKH+ (3/3)
オーストラリアもどこぞのように日米に擦り寄ったり、支那に擦り寄ったり、イマイチ信用できん国だよなぁ
あそこに最新潜水艦技術を渡すのは危険すぎる
輸出にしろ技術供与にしろ中止せよ


316+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/29(日) 05:53:58.94 ID:T0wdjpC+ (2/2)
>>314
豪州もアメリカと同じで軍人はすげえ親日だけど官僚とか議員とか業者にアホがいるからなあ。

でも軍人の声は意外にアメリカでも豪州でもパワフルよ。


321+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/03/29(日) 06:26:32.75 ID:/0ZbH3mk (1/2)
ヘリ空母ならひゅうが量産したほうがよかったんじゃ・・・
輸送も今度強襲揚陸艦建造するし・・・はっ！やはりいずもはF35を積む企みが！


322 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/29(日) 06:33:49.20 ID:+SJ1RiY9 (2/2)
>>321

人員どうすんだ？


331 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [mail] ：2015/03/29(日) 08:41:39.76 ID:TATLX7k5
>>321
ひゅうがは、単艦運用できるぐらい兵装充実
よって価格高い&乗員多数必要

本来は、この250mサイズでひゅうが装備&もう少し大きめな前部エレベーターが欲しかったが、民主党時代に予算通すにはこれが限界であった。


323 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/03/29(日) 07:11:28.55 ID:nieG5fsT
>>4
段ボール箱を浮かべたみたいで俺は不満
帝国時代の空母の方が遥かに美しかった


●324+3 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/03/29(日) 07:14:39.51 ID:nK+4izBV
大韓の独島艦の方が遥かに美しいですね
　http://thekoreanews.com/wys2/swf_upload/2015/03/27/14274534747999.jpg



326 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/29(日) 07:53:09.86 ID:hy0qrEIv
>>324
短小韓が何だって？


327+3 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/03/29(日) 08:21:14.24 ID:NUwR5YD1
>>324
美しいね
　http://livedoor.blogimg.jp/xxplayerxx/imgs/f/a/faebe201-s.jpg

木工甲板かな？

333 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/29(日) 08:49:38.98 ID:HRwVnjt0
>>327
大漁旗の掛かって無い漁船？


397 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/29(日) 17:56:54.40 ID:BnGx0/Ny (2/2)
>>327
なんでこんなに錆びてんの？


400 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/29(日) 18:10:54.39 ID:ae+Dvoe9 (5/5)
>>327
それで海水を浴びないように淡水の湖で養生してるのか、素晴らしい


337+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/03/29(日) 09:03:04.30 ID:b/vC0ZIc (1/2)
>>324
光の加減なんだろうけど、えらい船体がくたびれてるように見えるね～


341 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/03/29(日) 09:42:54.15 ID:vGArs2EL (2/8)
>>337
みんなに漁船と言わしめてるのは妙に錆びてるからか・・・？
しかし何でこんなに錆びるんだ？



332 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/03/29(日) 08:46:10.40 ID:z0ro0n0J
これが正規空母だと収容、運用人数は10倍か
470人で運用できるってすごいな


334 ：英国面＠転載は禁止 [↓] ：2015/03/29(日) 08:51:52.61 ID:sLE8fnfq
大型艦が増えると、ただでさえ人手不足なのに更に足りなくなるんだよな。
海自はもっと人を増やさないとね。


338+3 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/29(日) 09:28:07.51 ID:+/3o1chE
これはあれだな、F3が量産化された時に派生型として艦載型も作っておいて、
いずもは大改造してF3艦載型を載せる積もりだな
そのためのスペースを確保する意味で、余計な兵装とか積んでないんだろ


339 ：61式戦車＠転載は禁止 [] ：2015/03/29(日) 09:31:36.90 ID:CtL9CgJH (5/8)
>>338
一から作った方が早い。


340 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/03/29(日) 09:33:48.98 ID:b/vC0ZIc (2/2)
>>338
そんときは国産か米国からFMSで電磁カタパルトを装備した正規空母を建造した方が今後の発展を考えれば、そっちが
賢明。


345 ：冒険厩舎＠転載は禁止 [↓] ：2015/03/29(日) 09:56:58.68 ID:g6RGZfrc (4/6)
>>338
いずも型はCATOBAR機の運用は不可能なのではないだろうか？
１から建造した方が早いのであろうか？
そもそも、F3をCATOBAR機にする予算もノウハウも無いのではないだろうか？


342 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/29(日) 09:48:18.61 ID:4YgxuNPo
南海トラフ巨大地震を考えると、後四隻は必要だろう。


346+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/29(日) 10:02:57.13 ID:wV95OeRz (1/2)
いずも型、たいした艦艇じゃないんだけどな。
海上ヘリポートに武装ちょこっと。
むしろ震災対応型だろう。
汎用護衛艦の最新鋭化、更新のが急務。 レールガン搭載したら嬉しい。


347+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/03/29(日) 10:05:05.59 ID:EkM0dCJR (1/2)
自衛隊は海からのアクセス能力が低くて震災時の救援に支障をきたした
と米軍から指摘されてからこの種の艦は必要。


349+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/03/29(日) 10:09:37.12 ID:vGArs2EL (4/8)
>>346-347
震災用だと言うとこのデカさも小さすぎるように思えるが・・・。


350 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/03/29(日) 10:12:42.30 ID:UMjWOeL5
>>349
同型艦を複数運用するんだからこのくらいで一先ずいいのでは？


351 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/29(日) 10:14:25.84 ID:o0vHRT+V
>>349
日本にCVN構想ない以上こんなもんじゃない？
大規模震災なら24DDHと合わせて運用するだろうし



352+3 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/03/29(日) 10:16:17.95 ID:E01TtAEf (1/5)
いずもは、見た目は空母だけど、輸送艦や補給艦、司令部機能もある多目的艦
空母としての機能は凄く低いのよ
25000トンもあって、ヘリ9機とかすくないと思わないか？


358 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/03/29(日) 10:26:47.94 ID:H9LaAX3T
>>352
予算がないからヘリ空母以外の機能はカット


362+1 ：冒険厩舎＠転載は禁止 [↓] ：2015/03/29(日) 10:43:57.93 ID:g6RGZfrc (5/6)
>>352
一般的な海軍の発表は艦載可能な数
海自の発表は平時の定数
ひゅうが型にしてもヘリ３機＋１機というのを信じてる人は皆無なのではないだろうか？
いずも型もまた然りなのであろうか？


365 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/03/29(日) 11:07:09.35 ID:BdHBRM/G
>>352
自衛隊の発表スペックて半分くらいじゃないの？
残り５０％は軍事機密


374 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/03/29(日) 14:25:57.20 ID:E01TtAEf (2/5)
>>362
最大14機とは、書いてあるけど、それでも少ないよ


357+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/29(日) 10:26:38.34 ID:1J74JAFa
表向き衣、その下に鎧を隠しているのなら良いのだが。
いずも型は攻撃力と防御力をもっと備えてほしい。


361 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/03/29(日) 10:42:05.86 ID:vGArs2EL (5/8)
>>357
重巡を遥かに超える戦艦並みの巨体では
単艦軍事行動的に機動力に限界があるとして、
最初から護送船団を随伴するコトを想定して作られた船だよ。
日本は南鮮みたく武装をテンコ盛りして喜ぶなどといったバカなコトはしない。
艦隊戦はチームワークが最重要。


363+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/03/29(日) 10:47:09.13 ID:gjW24Yd3
ひゅうが型と比較して格納庫ってどんだけひろがったの？


364 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/03/29(日) 10:56:26.44 ID:5+LYZJLf (1/2)
>>363
>ひゅうが型と比較して格納庫ってどんだけひろがったの？
正式な数字知らないが、素人目にも2倍以上。
（全長50mアップ、後部エレベータがサイドに、幅も広い）


368 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/29(日) 13:00:01.69 ID:1MhQOUev
４万トンの教習揚陸艦　「竹島」艦　をお願いしたいのだが　


370+2 ：遊び人の太田＠転載は禁止 [] ：2015/03/29(日) 13:35:17.69 ID:Mtq4JEgB
信濃を七十年前に建造した国民の一人として言わせて貰えれば
いずもは余りにコンパクト過ぎて航空母艦と見做すのは恥ずかしい
なんだよ搭載機数９って
伊勢日向だってもっと多いぞ


371+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/29(日) 13:40:21.62 ID:pf5N54nE (1/4)
>>370
ゼロ戦の全長が9m全備重量2.5t、SH-60K対潜ヘリの全長が20m全備重量10t。
搭載機の大きさが第二次大戦時と現代とでは全然違うんだよ。


373+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/03/29(日) 14:05:35.62 ID:vGArs2EL (6/8)
>>371
やはり３３０メートル超の原子力空母でないとダメか・・・。


375 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/29(日) 14:42:57.47 ID:pf5N54nE (2/4)
>>373
フランスの4万tの正規空母も中途半端で使いづらいという評価らしいからね。
計画はキャンセルされたがフランス時期空母の大きさは7万tクラスだそうだ。


376 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/29(日) 14:45:17.30 ID:pf5N54nE (3/4)
ひゅうが型やいずも型の搭載数はこれまで護衛艦に搭載されていた既存のヘリの保有数を元にしてるはず。
運用思想が元々各護衛艦に分散していたヘリを集中運用するというものだから。


377+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/03/29(日) 15:13:55.82 ID:VKihFGW+ (2/2)
ジョージワシントンとか人名あるし、伊藤博文でよくねｗ
朝鮮日報に活字が載ると思うとワクワクするｗ


378 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/03/29(日) 15:18:58.83 ID:vGArs2EL (7/8)
>>377
だから日本艦が人名を使わないし、
主力艦は旧国名で小島の名前なんか使わないの！


379+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/29(日) 15:24:03.64 ID:nhn+oYlq
日本とドイツを比べたら同じ敗戦国でもまだ日本の方がマシだな

ドイツは再武装したとは言え、軍人は上官に対する抗命権を持ち
軍人組合が左翼活動を展開し、軍のパレードなのに銃を持つすら許されない
誇り高いブロイセン軍の伝統などどこにも残っていない


でも日本人は少なくとも鎌倉以来の武士の文化に誇りを持っているわけで、
名前こそ自衛隊だが、武士の魂は残っている


396 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/29(日) 17:53:21.55 ID:BnGx0/Ny (1/2)
>>379
軍人組合とか嫌な軍隊だな


401 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/29(日) 18:39:53.17 ID:pf5N54nE (4/4)
>>379
今のドイツはドイツ帝国を否定してできたワイマール共和国の主体となったドイツ社民党の後継勢力が作った国だからね。


382+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/03/29(日) 15:52:39.27 ID:AESbqS48 (5/7)
大戦時代に日本軍は、爆撃機を搭載可能とする
六万トンを超える
大型空母の建造を計画していたが
結局、断念された
建造されたなら、信濃を除けば世界最大の通常型空母になっただろうにな


385 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/29(日) 16:19:09.82 ID:y5rhoKH+ (4/4)
>>382
いかんせん、当時の日本軍は生産性や歩留まりで劣っていたし、高高度爆撃できるターボエンジンも未発達だった
空母が出来ていたとしても役にたたなかっただろうな


388+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/29(日) 16:48:17.10 ID:jzAsw9PT
次は６万トン超級護衛艦を造り。その後本格的空母１０万トン超級を造ろう。


429 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/29(日) 22:50:44.34 ID:7fe6bNfq
>>388
次は６万トン超級護衛艦を造り。その後、護衛艦１０万トン超級を造ろう。
あくまで、「護衛艦」な！！！　忘れるな！！
F3を運用出来ても「護衛艦」　日本は紳士の国だから野蛮な武器は持たないんだ



389+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/29(日) 17:05:00.97 ID:7XxJ37BJ (1/2)
ちょっと質問
いずも級の2隻目を今度作るけど、そのあとはどうなんの？
改いずも級(仮名)とかになるの？
つかひゅうが級はもう作らないということでいいの？


392+3 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/29(日) 17:38:26.00 ID:qErTkAeH
>>389
後継艦はちょっと時間があくかもね。
海自は同型艦を大体４隻づつ作って、護衛艦隊１つに１隻配備する。
ひゅうが型といずも型で４隻だから、しばらくは他の護衛艦に集中すると思う。


393+2 ：この発言@転載は許可 / どの発言＠転載は禁止 [] ：2015/03/29(日) 17:41:17.98 ID:zW+RPpni (3/5)
>>389
既にいずも型２番艦は建造中で今年の夏頃に進水、2017年3月就役の予定だよ。

で、その後はおおすみ型の次級揚陸艦を作る計画があるけど、空母とかヘリ空母とかは無い。
というか、いずも型２番艦でヘリ空母４隻になって、あとイージス２隻追加されたら、
昔から海自が考えてた４個護衛隊群８個護衛隊の艦隊編成がとりあえず完成する。

次の計画建てるとすると、艦隊編成の大規模な再構築計画になるから、
潜水艦隊増強、輸送艦艇増強、イージス艦増強とか、そうして足元固めてからってなると思う。

もし予算が付けば、個人的には全長250-280m規模の軽空母を4隻作って欲しいけど。


394 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/03/29(日) 17:42:38.61 ID:vGArs2EL (8/8)
>>392
同型艦を４隻作ってたのは帝国海軍時代の話だろ？
今は２隻だよ。流石に伊勢型と出雲型を同型とするのは無茶だよ。ｗ


407 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/03/29(日) 20:54:10.17 ID:E01TtAEf (3/5)
>>392
今後はDD建造だろうな
汎用護衛艦ってやつ
10隻くらい作る
そのあとは、イージス艦のリプレース
そのあと、ＤＤＨの新型艦だろうな
30年後の話だろうな


409+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/03/29(日) 20:55:56.38 ID:E01TtAEf (4/5)
>>393
航空部隊の整備もあるから、空母はしばらく無理じゃないかな
中東で空爆する必要が出てくるとかしまゃなければ不要だろうし


416+2 ：この発言@転載は許可 / どの発言＠転載は禁止 [] ：2015/03/29(日) 21:39:37.61 ID:zW+RPpni (4/5)
>>409
不要ではないよ。
E-2とか早期警戒機運用したり、戦闘機で爆撃機迎撃すれば、艦隊防御力も戦闘継続力も大幅に上がる。

もちろん、作りますって言って直ぐに作れる訳ではないのはそうだけど、無理と諦めるのではなく、
逆に、基礎研究や最低限の準備は今直ぐにでも始めるべき。
特に次世代カタパルト研究や短距離離着陸の技術的課題は事前にキチンと把握しないといけない。

５年１０年２０年先の計画だからこその準備が必要。


420+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/03/29(日) 21:55:54.87 ID:trxnevBd
>>416
予算も人員も余ってません　
イージスと強襲揚陸艦とコンパクト護衛艦と潜水艦
という具合に綿密なスケジュールが詰まってますし
優先順位的にも研究は護衛艦とか強襲揚陸艦とかにとられるだろうしね
強襲揚陸艦でもしかしたらVTOL機を運用するかも知れんが


422+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/29(日) 22:10:45.81 ID:4R8UWOji (6/6)
>>416
哨戒ヘリですら定数に達していない現状で、
艦載機に割く予算も人員もある訳無いだろ


431 ：この発言@転載は許可 / どの発言＠転載は禁止 [] ：2015/03/29(日) 22:59:53.32 ID:zW+RPpni (5/5)
>>420 >>422
だから最初に、「 >>393 もし予算が付けば」の話だって言ったでしょ。　
それに１年２年で作るなんて話もしてない。人員だって５年１０年２０年掛かる。

お前ら全く話し聞いてないのか・・・

日本のGDP基準なら海自に2000-3000億円規模の予算増額するのはそれ程難しくない。
年間2000億円以上増額可能なら軽空母配備は可能になる。


395 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/29(日) 17:48:39.01 ID:WrJvxNUg (1/2)
日本は戦争はしないよ


398 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/29(日) 17:56:55.68 ID:Zz2ioSqk
いくら通常兵器強化しても核がなきゃ意味ないよ。


413+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/03/29(日) 21:12:43.32 ID:STUTeeqY
イギリスのクイーンエリザベス
これの同型艦があと1隻建造される。
　http://www.1072ch.net/up03b/src/ag9348.jpg


414+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/03/29(日) 21:21:11.05 ID:AESbqS48 (6/7)
>>413
その予定だが
二隻目の就役は予算不足だ危ぶまれている


415+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/03/29(日) 21:23:12.91 ID:vrL/RPCX (2/2)
>>414
予算削減で大変ですよ、イギリス軍は。


440 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/30(月) 01:22:29.74 ID:VZXPRgE7
>>415
せっかくの新造正規空母が予算がなくて当分ヘリ空母だしな。


434 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/03/29(日) 23:25:49.33 ID:/0ZbH3mk (2/2)
>>413
ジャンプ台がダサいな


417+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/03/29(日) 21:39:42.58 ID:AESbqS48 (7/7)
ま、空母を建造するなら、一隻目はアメリカかイギリスに発注するのも手だろ
ＶＴＯＬ空母のような中途半端なものではなく
カタパルトを搭載した本格的な空母でなければ、使い物にはならないだろうし


418+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/29(日) 21:41:26.68 ID:U461tZPx
これ実際空母として使えるの？
合体できればいいのに


427 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/29(日) 22:30:32.15 ID:/AyCVOkZ
>>418
ジェット戦闘機を運用する空母としてはムリ。
魔改造できないことも無いけど　1から作るほうが簡単で速いって言うレベル。
ヘリ空母としてなら十分な性能ある。

>>417　次（いずも級2番艦）の次が　
アメリカ級強襲揚陸艦参考にした強襲揚陸艦。
強襲揚陸間ってカテゴリだけど　こっちは空母として使える。


419 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/03/29(日) 21:48:22.26 ID:+XDy1iyP (3/3)
実は巨大ロボットに変形するんだよね
だから空母ではありません
空は飛ぶけどね


383+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/29(日) 15:54:28.84 ID:wNrfwJWF
単なるマクロスの右腕です


421 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/03/29(日) 22:03:51.88 ID:qXa280R/
ほぼ大きさと甲板形状が同じの空母がアメリカにあるよね



430+4 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/03/29(日) 22:52:43.27 ID:f4iqYiHw (2/2)
関連動画でこんなん見つけた

MV-22オスプレイが韓国海軍の｢竹島艦｣に初着艦


普通に航海できてるように見えるのが驚き
てか、エレベターに格納するテストはしないのか？
あぁ、後のエレベターは下ろせない仕様だったか？？


432 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/03/29(日) 23:11:01.44 ID:EkM0dCJR (2/2)
>>430
二番艦「馬羅島」でオスプレイを着艦できるようにするけど運用できるほどの能力は
付与しないって話だし。


435+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/03/29(日) 23:34:47.06 ID:5+LYZJLf (2/2)
>>430
>てか、エレベターに格納するテストはしないのか？
オスプレイ・F-35B・掃海ヘリは乗らないエレベーターのはず。


438 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/30(月) 01:04:26.78 ID:N9lv1/J6 (1/2)
>>430
それより「独島」艦とやらは、エンジンの修理は終わったのか？


445+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/30(月) 01:41:02.57 ID:aUJgZtU7 (2/4)
>>435
おいおい。バカ言うなよ。
とっくに、オスプレイの格納試験は済んでるぞ。
規格は米国の規格にあわせてるから、完璧に格納できるよ


448 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/30(月) 01:44:18.08 ID:N9lv1/J6 (2/2)
>>445
>>430


433 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/29(日) 23:24:07.15 ID:0t9Ikd7u
宣伝用でもってるだけでよし1200億円なんて安いものだ。


436 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/03/29(日) 23:41:41.58 ID:zN7qJSUm
護衛艦ってより、多目的輸送艦ってのが合ってるぐらい打撃力ないもんな
いや、いろいろ便利なんだけどさ、固定翼使えないから


437 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/30(月) 00:47:54.34 ID:yWuHBWwO
だから対潜母艦だ言ってるでしょ
そうりゅうだってコイツに睨まれたら敵わない



452+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/30(月) 02:01:27.45 ID:R5XCbyEo (1/2)
いずもなんかより、日本の要は潜水艦だろ
あとは中距離弾道ミサイルと核だな


454+2 ：61式戦車＠転載は禁止 [] ：2015/03/30(月) 02:29:40.67 ID:BuZArrJ3 (3/10)
>>452
敵の潜水艦潰さなきゃ話にならんだろ。
核武装論者は本当にアホの集まりだよなぁ。


455+3 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/30(月) 02:44:02.28 ID:R5XCbyEo (2/2)
>>454
いざ鎌倉の状態で、シナの潜水艦なんぞ入ってこれるわけないだろ。
非核論者は本当にアホの集まりだよなぁ。


457 ：61式戦車＠転載は禁止 [] ：2015/03/30(月) 02:47:08.28 ID:BuZArrJ3 (4/10)
>>455
中国しか見てない時点でお察しといった所か。
流石は核バカ弾と愉快な仲間たち。


460+1 ：冒険厩舎＠転載は禁止 [↓] ：2015/03/30(月) 03:33:07.86 ID:jJUPpZa6 (1/5)
>>454 >>455
非核論者、核武装論者共に「一つのオプション」に拘る以上、単なるイデオロギーキチガイなのではないだろうか？

○○太郎と○○太郎否定原理主義者もベクトルが違うだけで単細胞生物なのであろうか？


464 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/30(月) 05:54:11.54 ID:76sSfdgW
>>455

東日本大震災じゃ、中ロは爆撃機を領空ギリギリまで飛ばしてきて偵察飛行をやった事を知らん訳じゃあるまい。
自衛隊は被災者救出をやりながら、スクランブル対応してる。

敵は、手加減なんぞしてくれん。あらゆる場面で出し抜こうとしてくる。




456+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/30(月) 02:44:25.74 ID:mY2PgD60
日本には70年前まで正規空母を何隻も保有してた。
現代の政府、防衛省ともに誰もいずもを空母として見ていないだろう

世界の空母黎明期を経験した日本。航空戦艦から航空潜水艦まで航空戦力に拘った国

そんな国なら21世紀の空母はこうあるべきってビジョンを持っているだろう。
それはいずもではない。

通称三段空母、商船を改造した空母、戦艦を空母に転用・・そんな日本なら世界が驚く常識に囚われない空母を生み出すかも知れない。

エイの様に水中を飛ぶ無人水中戦闘機を搭載した水中空母・・


467+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/03/30(月) 08:01:43.52 ID:uZpr9FII (1/2)
>>456
＞通称三段空母、商船を改造した空母、戦艦を空母に転用

それ全部UKが最初にやった事だろｗ
おまけに氷山空母とかな

＞無人水中戦闘機を搭載した水中空母

これは米のSFドラマのシークエストとウィスカーの関係に近い


462 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/30(月) 04:04:43.83 ID:DKSad4Y0 (2/2)
いずもは護衛艦でおます


463 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/30(月) 04:13:38.52 ID:PQiB5vPJ
核武装の前にまず憲法改正
遅くても今の小学生が成人したころには


466 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/03/30(月) 08:00:22.49 ID:e2rG99vL
日本は核持ってるのかいないのか曖昧なところがいいんじゃねえか
素人はすっこんでろ


478+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/30(月) 12:59:01.56 ID:F4jnKjwc
実際に打つことの出来ない核ミサイルは持つだけ無駄。経費かかるだけ。
打つ気になったらすぐ作っちゃうんだろうなと思わせるだけでハッタリとしては十分。

また大国の核攻撃は全人類を敵にして地球滅ぼす覚悟をもってでないと出来ないし、
弱小国が一発二発持ったところで弱小国がつぶれるだけで終わる。


479 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/30(月) 13:08:01.54 ID:Xu5T4arf
>>478
核は抑止力として働くんだけどね。核を「打つ」なんてアホなこと誰もやらん。


481 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/03/30(月) 14:49:02.77 ID:MTXMSNsJ
甲板を改造することによりF３５は搭載可能になるようだけど
海外の報道では普通に、「F３５の搭載を前提として作られた」ってなってるのが笑えるｗ




＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

【軍事】海上自衛隊の護衛艦「いずも」の就役に、米国のネットユーザーが注目｢平和憲法を改正すべき。中国は明らかに脅威｣[3/28] [転載禁止]©2ch.net
　http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1427532579/

1+18 ：ひろし ★＠転載は禁止 ©2ch.net [mail↓] ：2015/03/28(土) 22:07:58.61 ID:???
　【ソウル時事】安倍晋三首相が米紙ワシントン・ポスト掲載のインタビュー記事で、いわゆる従軍慰安婦問題に関し
「人身売買（ｈｕｍａｎ　ｔｒａｆｆｉｃｋｉｎｇ）の犠牲」と述べたことについて、
韓国政府当局者は２８日、「日本政府が慰安婦問題の責任をはっきりと認めることが解決の第一歩だ」と強調した。
聯合ニュースが報じた。
　当局者は「（首相の）言及が、責任を民間業者に転嫁し、政府の関与と責任を否認しようとする狙いなら、問題の本質をごまかすことだ」と指摘。
「被害者や韓国政府、国際社会からは受け入れられないだろう」と述べた。　（2015/03/28-17:57）

　http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2015032800263
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●5+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/03/28(土) 22:10:12.59 ID:CzAlP35X
いつまでたっても強制連行20万人の罪を認めないジャップ

ホロコーストと並ぶ大罪なのに、ジャップだけが否定

お前らがどんなに言い訳しても、国際社会は許さないよ

わかったか＞クソ倭猿ジャップ


17 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↑] ：2015/03/28(土) 22:13:05.33 ID:TCs9zoSJ (1/10)
>>5
20万がウソなのはｱｶﾋも認めたからな
声高に事実を連呼すれば世界中の認識も変わる


131+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/28(土) 22:47:30.39 ID:IenS0ucL
>>5
だからさｗｗ
20万人の慰安婦が毎日30～40人相手するにはね、
旧日本兵全員が毎日300～400回性的奉仕を受けなきゃならんのだよ。
戦争にならないだろｗｗ


●(在日朝鮮人です)134+1 ：倭州刺史大中華人(国籍中国)＠転載は禁止 [mail] ：2015/03/28(土) 22:48:34.95 ID:0Lsua2aN (12/44)
>>131
延べ20万人だろ？アホなの？


142 ：96式装輪装甲車A型 ◆LXeVpKff/s ＠転載は禁止 [↓] ：2015/03/28(土) 22:50:18.41 ID:4F1VKCBN (8/38)
>>134
自称中国人がなぜか慰安婦の事で熱くなってきましたｗ


8 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/28(土) 22:10:30.41 ID:VgW9Dy+c
安倍はなんてこというんだ！
正しく「身売り」と言わんか！


10 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/28(土) 22:10:42.96 ID:NF3iZy5D (1/3)
>>1
バカか
人身売買なら責任は業者にある
しかもその業者は100％韓国人だ


11 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/03/28(土) 22:11:55.04 ID:ZME+stgB
米軍の報告書に売春婦って書いてあるんだから、文句はアメリカにいえよ


12 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/03/28(土) 22:11:59.16 ID:1njXmtge
既に条約で解決済みの問題について新たに責任を認めるわけないだろ馬鹿が
慰安婦については条約に従えば韓国政府が補償するのが筋ってもんだろ
いつまで日本にたかる気だこの乞食国家は


13 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/03/28(土) 22:12:07.04 ID:Pc17dOfm
「韓国軍にベトナム人慰安婦がいた！」
「韓国軍にベトナム人慰安婦がいた！」
「韓国軍にベトナム人慰安婦がいた！」
「韓国軍にベトナム人慰安婦がいた！」
「韓国軍にベトナム人慰安婦がいた！」
「韓国軍にベトナム人慰安婦がいた！」


18+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/28(土) 22:13:14.80 ID:1XEiOn6n
旧日本軍には黙認した管理責任はあるよ
ただし「一切の賠償は既に終了している」
彼らが「道義的な謝罪」だけを求めるなら幾らでもくれてやるべきだが
絶対にATMになってはいけない


98 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/03/28(土) 22:40:22.24 ID:ApJJagqQ
>>18
韓国が言ってるのは、日本軍による拉致監禁だから
黙認とか話にも出てないわ



116 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/03/28(土) 22:43:47.02 ID:HVkqzrii
>>18
所謂道義的責任ってのは、部下が不祥事起こした上司の責任程度のもので
億単位の穴を開けたとしても上司の責任は最悪でも降格程度だ

道義的責任なら女衒という実行犯に比べたら遥かに責任は低い


19 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/28(土) 22:13:19.84 ID:z1JspoYJ
人身売買じゃん
今でも似たようなことやってるじゃん　メスチョン
そもそも昔日本人に性的屈辱を受けて戦争体験してない奴までも
これほど強く批判してるのに売春婦輸出国2位って矛盾してるだろ　
嘘つき朝鮮人　


20 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/28(土) 22:13:20.48 ID:z8SVXkBX
韓国はさじかげん間違えると、韓国軍の性奴隷と現在の海外売春問題に責任を
負うことになるぞ


21 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/28(土) 22:13:24.17 ID:jFZRp1x5
だって日本政府は人身売買に関与してないんだもん


22 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/03/28(土) 22:14:30.40 ID:gvlxJnSs
朝鮮人は漢字読めないから、過去の資料が読めないから劣等感バカり


23 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/28(土) 22:15:28.02 ID:Vc+fHlh2 (1/6)
ない責任を認定するなんてあり得ないんだよ、バ韓国。いよいよバ韓国の立場がやばくなってきたな。
慰安婦が売春婦ってばれて。


24 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/28(土) 22:15:28.92 ID:gHYUjELS
>>1
元慰安婦が親に売られたって証言してるじゃん


27 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/28(土) 22:16:22.07 ID:r52+KFQz (1/4)
現在の慰安婦（韓国人売春婦）だって、業者に
騙されてる奴らは少なくないだろう
もちろん、自主的に売春してる奴らが多数派だろうけど

そんな問題まで、国家責任を問われるのは納得いかない
客が日本兵だったから、道義的な責任はあり得るとはいえ、
70年後の今日まで追及されるほどではない


28 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/03/28(土) 22:16:51.54 ID:N0tPkfgq
本当のことを言うと頭にくる韓国人は幼稚だ


29 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/28(土) 22:17:25.28 ID:4yFhMzK7
男性は強姦魔
女性は売春婦
合わせると放火魔

そういうイメージが付かないように普段から行動を気をつけるべきなのに。
現在進行形でそんなニュースばかりだから、きっと昔もそうだったんだろうと思われるわけで


30 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/03/28(土) 22:17:29.61 ID:o6c+UgQl
>>1
売り飛ばした親や近所のおばさんと朝鮮人女衒が悪い
更に言えば朝鮮人の経営する慰安所も少なく無い


31 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/28(土) 22:18:47.79 ID:dAGopQMT (1/12)
>>1
娘を朝鮮人ブローカーに売った親の責任は当然追求するんだよな？バカチョンｗｗｗ


32 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/28(土) 22:19:44.71 ID:Vc+fHlh2 (2/6)
いやあ、よかった。この流れならもう絶対日本政府がバ韓国に謝罪することはない。
民主党から政権奪還しておいてよかった。


33 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/28(土) 22:21:11.45 ID:rn7N+7tT
女衒が貧しい家から人を買って行ったんだろう
女衒から金を受け取った両親の責任は追求しないのか？


37 ：憲法に守られる在日スパイ・創価・ヤクザ＠転載は禁止 [↓] ：2015/03/28(土) 22:22:11.58 ID:UOBYEavN
スパイレベルの帰化朝鮮人の国籍を剥奪し、在日の特別永住許可を取り消すには、
自民「単独」（公明抜き）での憲法改正が必要です。

自民・船田氏…「これから大いなる妥協が始まる。自民党の憲法草案は、
ほとんどズタズタになると思って結構だ」
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1425226082/
＞「野党のみなさん、公明党のみなさんと協議し、衆参両院の３分の２をこえる人が
賛成してくれなければ発議はできない。だからこれから　大いなる妥協が始まる。」

韓国と通じてる創価/公明党↓

池田大作名誉会長　韓国から特別顕彰牌ｗ
　http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1394674716/
【韓国】公明党の新人議員５人きょう来韓　国会議員らと会談[07/29]
　http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1406608165/
【政治】河野談話の見直しけん制＝公明幹事長　　←　韓国政府と同じスタンス！！
　http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1392962732/
【政治】公明党・山口代表、朝日新聞による従軍慰安婦記事の国会検証に慎重姿勢
　http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1407330074/

自民「単独」で３２０議席（２／３）に満たなかった昨年の選挙は、本当は
公明党（在日＆韓国）の勝利＝自民党（日本）の敗北

自民党「衆院３分の２」で安倍首相が公明党を捨てる日
　http://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/155748/



●43+7 ：倭州刺史大中華人(国籍中国)＠転載は禁止 [mail] ：2015/03/28(土) 22:26:42.29 ID:0Lsua2aN (1/44)
業者の許可とか監督してたなら日本政府にも責任あるわなｗｗｗ( ´△｀)


47 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/03/28(土) 22:28:23.87 ID:RTOj+92+ (1/20)
>>43
ねえよｗ
条約で解決済みだから


48 ：氷水のプロ ◆.rmQHiMIZU ＠転載は禁止 [↓] ：2015/03/28(土) 22:28:31.40 ID:d9lqiYAX (1/43)
>>43
白バカ理論はもう使い古されたって時期になってお前が持ち出してくるのかよ
けなっしーより遅いな。


53+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/28(土) 22:30:06.38 ID:dAGopQMT (2/12)
>>43
そういう不法行為をしてた連中は警察が取り締まっていたから、日本は義務を果たしている。
で、娘を朝鮮人ブローカーに売った親の責任についてはどう思う？


59 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/03/28(土) 22:31:39.45 ID:l3mAnVlZ (1/3)
>>43
悪徳業者を取り締まれなかった道義的責任はありますが
韓国が求めるような法的責任は皆無です。
んで、道義的責任についてはアジア女性基金で既に済んでます。


●58+6 ：倭州刺史大中華人(国籍中国)＠転載は禁止 [mail] ：2015/03/28(土) 22:31:23.72 ID:0Lsua2aN (2/44)
>>53
不許可業者を取り締まって
許可業者から監督料やら許可の斡旋料を懐に入れてたんだろｗｗｗ( ´△｀)
バレバレなんだよｗｗｗ( ´△｀)


60 ：氷水のプロ ◆.rmQHiMIZU ＠転載は禁止 [↓] ：2015/03/28(土) 22:32:23.86 ID:d9lqiYAX (2/43)
>>58
中国じゃ横行してるから想像しやすいのかｗ


61 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/28(土) 22:32:33.19 ID:dAGopQMT (3/12)
>>58
ソース出せよバカチョンｗｗ


63 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↑] ：2015/03/28(土) 22:32:51.27 ID:TCs9zoSJ (2/10)
>>58
見てきたようなウソをつくな。
流石、息を吐くようにウソを吐くﾐﾝｼﾞｮｸ


334 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/28(土) 23:19:21.62 ID:sLs+C/8A
これって、アメリカ国務省の見解と同じだよね。
シャーマン発言の後にも発表してたね。
人身売買だから主に当時の朝鮮人の所業だということで日米の見解が一致したな。


459 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/28(土) 23:32:04.80 ID:0Lt+3gdG (1/3)
首相の「人身売買」発言　強制連行説と一線を画す（1/2ページ）
http://www.sankei.com/politics/news/150328/plt1503280026-n1.html

　安倍晋三首相が米紙のインタビューで慰安婦について、人間を物品と同じように売買
することを意味する「人身売買」という表現を使った理由について、政府高官は２８日、「
特別な意味はない」と語った。ただ、「人身売買には日本語の意味として強制連行は含
まれない」とも指摘しており、旧日本軍や官憲による強制連行説とは一線を画す意図も
あったとみられる。

　平成５年８月の河野洋平官房長官談話は、「慰安婦の募集については、軍の要請を
受けた業者が主にこれに当たった」としている。

　戦前・戦中の朝鮮半島では、新聞広告などで慰安婦が募集されていたが、貧困から親
に売られたり、女衒（ぜげん）や業者にだまされて意思に反して慰安所経営者に売られた
りしたケースもあった。首相の発言は、こうした事例を指している。

　河野談話作成時、韓国政府は日本政府に「自分の意思で慰安婦になった女性もいる
と受け取れるような表現は受け入れられない」と要求していたが、実際は、高給にひか
れて慰安婦となった女性も多かったはずだ。


506 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/28(土) 23:36:17.15 ID:0Lt+3gdG (2/3)
首相の「人身売買」発言　強制連行説と一線を画す（2/2ページ）
http://www.sankei.com/politics/news/150328/plt1503280026-n2.html

　朝鮮半島で旧日本軍や官憲が女性の強制連行を行ったという物的証拠は一切なく、
制連行を行ったと証言した日本側の唯一の証言者、自称・元山口県労務報国会下関支
部動員部長、吉田清治氏については発言がデタラメであることが明らかになっている。

　そうした意味では、慰安婦について「人身売買の犠牲」と語った首相の表現は、韓国
側に一定の配慮を示したものともいえる。ちなみに韓国は朝鮮戦争期、軍慰安婦を「
第５種補給品」と物品扱いして部隊に支給していた。

　米国務省が今月初め、韓国メディアなどに示した慰安婦問題に関する見解も「性的な
目的の人身売買」と位置づけており、結果的にこれとも歩調を合わせた形となった。
（阿比留瑠比）


560 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/28(土) 23:41:39.93 ID:XU//MD/O
朝鮮半島出身の慰安婦は、明らかに売春を生業としてきた家庭環境の人。

苗字や名前や出身地でわかる。
ペクチョン差別を含む８賤差別を受けて、経済的困窮から。
親の借金返済のために、親に歳をごまかすように言いくるめられて。
手配師に売られて、手配師は売春業者に。

朝鮮半島と中国の場合、わかりやすいよ。





==============



●156+3 ：JusticeASIA＠転載は禁止 [] ：2015/03/28(土) 15:11:00.59 ID:y5vIyev9 (1/14)
なんで安倍っていちいち喧嘩売るんだろうか
全く理解できない
国がかっさらっていったんだろうが
なんでこいつ他人事なのか


161+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/28(土) 15:13:35.57 ID:39zrpELV (1/12)
>>156

このワシントンポストの記事の原文読んだけど

アベノミクスについてが５割

日米同盟についてが３割

自民党についてが１割

歴史認識(慰安婦問題含む)についてが１割

で慰安婦の話なんか記事全体の５％程度の扱いだよ

ワシントンポスト
http://www.washingtonpost.com/blogs/post-partisan/wp/2015/03/26/david-ignatiuss-full-interview-with-japanese-prime-minister-shinzo-abe/

要するに慰安婦問題なんて韓国以外は大して関心無いんだよ


187 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/28(土) 15:32:10.65 ID:Wl1WRpH6 (3/6)
【慰安婦】米国資料では｢大金稼ぎ欲しいもの買えた。将兵と娯楽。兵士と結婚。客を断る特権も｣…韓国主張とは異なる“性奴隷”像
　http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1383618458/

【慰安婦問題】 米国戦争情報局資料 「慰安婦は客を断る特権を与えられていた。平均月収は１５００円だった（当時下士官の月収１５円）」
　http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1383614618/



191+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/28(土) 15:34:14.95 ID:IhunSs+o
ソース：facebook　
https://www.facebook.com/kent.gilbert.5/posts/722059441218252

第二次世界大戦中、大日本帝国陸軍が20万人もの韓国人女性を強制連行して、
性奴隷（慰安婦）にしたという疑惑について、
裏付けの取れない主張が現在も拡大し続けている。
それらは主に韓国からの主張である。

慰安婦たちの主張を裏付ける証拠を求めて、
米政府は3000万ドル（30億円超）の費用を掛けて調査を行った。
約７年の歳月を掛けて、大勢の米政府職員や歴史学者が過去の公文書を徹底的に調査した結果、

有力な証拠は何一つ見つからなかった。
結局3000万ドルが無駄に費やされた。
ＩＷＧの最終報告書は２００７年に米国議会に提出され、発表された
（リンク参照　http://www.archives.gov/iwg/reports/final-report-2007.pdf ）。

数多くの裏付けを取れない主張が韓国から次々と出されている。

その当時の韓国（朝鮮半島）は実際のところ日本の一部だった。プエルトリコが米国の一部であるようなものだ。
日本軍には韓国人の兵士がたくさんいた。
だから日本軍が20万人の女性を強制連行したのであれば、
韓国人兵士が韓国人女性の強制連行に加担していたことになる。

韓国の大統領である朴槿惠は、日本が大勢の韓国人女性を強制連行したと何度もしつこく責め立てている。
朴大統領は日本が数十万人の韓国女性を、性奴隷にするために強制連行したと言うが、

彼女の父親はその当時、日本軍の陸軍将校だった。
しかも韓国人男性が日本軍の行為に反抗して戦ったという証拠は何も残っていない。

戦争中、韓国の人口は約2,300万人だった。そして現在、テキサス州の人口は約2,600万人である。
テキサス州の女性を20万人強制連行しようとしたら何が起きるだろうか。きっと辺りは血の海に染まるだろう。その目的で動員された軍隊は何千人もの兵士を失うし、
報復として何千人もの市民が軍隊に虐殺されることは間違いない。

その場所には証拠がいくらでも残るだろう。写真、動画、戦闘の痕跡など。
テキサスで20万人の女性を奪ってレイプしようとしたら、辺りは間違いなく血の海になる
（しかし韓国にはそのような痕跡が無い）。

つまり朴大統領の話は必然的に、
第二次世界大戦中の韓国人男性は、臆病者の集団だったと言っていることになってしまうのだ。
ということは、韓国人男性は韓国人女性を守ろうとこぶしを振り上げる人間が一人もいないほど臆病者なのだと我々は信じればいいのか？
　数多くの女性が強制連行されるのを 黙って許したのであれば、
確かに韓国人男性は臆病者であり、その息子である現代の韓国人男性は、臆病者の父親を持っていることになる。

実際には何が起きたのか？　

資料を見ても、サルでも分かる常識で考えても、大規模な強制連行が行われた事実は無かったということだ。

全部が嘘だったのだ。

誰かがどれだけ日本を憎んでいようとも関係が無い。
嘘は嘘であることに変わりはない。

今までほとんど誰も存在すら知らなかったＩＷＧの報告書を読んで欲しい。
もし全部を読む時間が無いようなら、
報告書の中で慰安婦(Comfort Women)を検索して、その部分だけでも注意深く読んで欲しい。

http://www.archives.gov/iwg/reports/final-report-2007.pdf



●209+5 ：JusticeASIA＠転載は禁止 [] ：2015/03/28(土) 15:40:49.90 ID:y5vIyev9 (9/14)
>>191
日本政府に飼われた個人のFacebookはソースにならないよ
出直しな


212 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/03/28(土) 15:42:01.80 ID:Mb4MSf39 (4/9)
>>209
支持率調査は立派な根拠だぜ。



218+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/28(土) 15:43:25.57 ID:fJspp9yx (10/27)
>>209
ほい

ソウル大学名誉教授　「反日運動は無意味である」　

強制動員されたという一部の慰安婦経験者の証言はあるが、
韓国にも日本にも客観的資料は一つもない。



●235+4 ：JusticeASIA＠転載は禁止 [] ：2015/03/28(土) 15:48:51.32 ID:y5vIyev9 (11/14)
>>218
だからそういう金で飼われてる政府の犬の戯言なんて誰も信じないんだよ
頭おかしいの？


242 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/03/28(土) 15:50:09.92 ID:JSndQZBD (4/22)
>>235
古賀ってのも金で飼育されてるのかｗｗｗ

なんてわかりやすい奴なんだ豚腹生ポルシェちゃんｗ


243 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/03/28(土) 15:50:36.89 ID:Mb4MSf39 (7/9)
>>235
…ソウル大って南朝鮮の大学だぞ。
南朝鮮政府が金出してこの教授を買収してるってかｗ



294+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/28(土) 16:02:50.84 ID:fJspp9yx (16/27)
はいはい、北朝鮮北朝鮮

アジア女性基金の下村満子・元理事「韓国の支援団体は
元慰安婦の人権を一切考えていない。反日運動の道具に使っている」
http://www.yomiuri.co.jp/feature/TO000307/20140819-OYT1T50167.html

安秉直（アン・ビョンジク）ソウル大学名誉教授

私も最初は強制動員があったと考え、韓国挺身隊問題対策協議会と
共同で調査を行ったが、3年でやめた。
挺対協の目的が、慰安婦問題の本質を把握し、今日の慰安婦現象の防止に
つなげることにあるのではなく単に日本とケンカすることにあると悟ったからだ

慰安婦問題　日韓歩み寄りを妨害する韓国の親北勢力と北朝鮮
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1348455288
>元慰安婦を支援するとして組織された韓国の団体が、北朝鮮工作機関の傘下団体と協力関係



06+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/28(土) 16:36:37.99 ID:vJcXrX1r (3/20)
これが元記事

David Ignatius’s full interview with Japanese Prime Minister Shinzo Abe
http://www.washingtonpost.com/blogs/post-partisan/wp/2015/03/26/david-ignatiuss-full-interview-with-japanese-prime-minister-shinzo-abe/

経済政策や外交政策など各方面についてのインタビュー。

このインタビューをしたライターによるオピニオンがこれ。

Shinzo Abe’s optimistic vision
http://www.washingtonpost.com/opinions/shinzo-abes-optimistic-vision/2015/03/26/2108bef0-d3e5-11e4-8fce-3941fc548f1c_story.html


444 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/28(土) 16:54:09.51 ID:39zrpELV (10/12)
>>406>>420
慰安婦問題なんて微々たる扱い
記事の大部分は経済と軍事についてなのは原文読めばすぐ解るよね


＿＿＿＿＿＿＿＿＿

【政治】「日本政府は責任認定を」＝安倍首相の「人身売買」発言－韓国 [03/28]©2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1427548078/

【国際】 韓国、安倍首相の人身売買発言に反発 「性奴隷だ」©2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1427518315/