1+13 ：ねこ名無し ★＠転載は禁止 ©2ch.net [sageteoff] ：2015/02/15(日) 16:47:44.45 ID:???
　http://www.sankei.com/images/news/150215/wor1502150022-p1.jpg

南京攻略直後について「城内は空っぽだった」と証言する城光宣さん＝熊本県山鹿市（池田祥子撮影）
　http://www.sankei.com/images/news/150215/wor1502150022-p2.jpg


　「城内は空っぽでした。兵隊どころか、住民も、誰もおらんでした」

　南京攻略戦に参加し、昭和１２年１２月１３日の陥落後に南京城に中華門から入城した元陸軍第６師団歩兵第４７連隊の獣医務曹長、城光宣（じょうこうせん）（９８）＝熊本県山鹿市＝の目の前には、無人の市街地が広がっていた。

　少し前まで、門をめぐって日中両軍の激しい攻防戦が繰り広げられていたが、壊滅状態になった中国軍兵士が城外へ一斉に逃げ、城内は一転して静寂に包まれていた。
中に入ると、厚さが約４０センチもある門扉の内側に、進入を阻むための土嚢（どのう）ががっちりと積まれていたのを覚えている。

　南京城の広さは約４０平方キロメートル、ＪＲ山手線が囲む面積の３分の２程度だ。城内には、れんが造りの平屋の民家が多かったが、どれも無人だった。住民らは城内に非武装中立地帯として設けられた「安全区」に逃げ込んでいた。

　「無抵抗の民間人を殺すのが虐殺。だが、人がおらん以上、虐殺があるはずがなか」と城は断言する。

■　■　■

　当時の軍隊に欠かせない馬を管理する任務を帯び、前線部隊と行動をともにしてきた城は、戦闘の様子をつぶさに見てきた。

　多数の死傷者を出しながらも１１月中旬に上海を攻略した日本軍は、長江（揚子江）の上流約３００キロにある南京を目指した。当時、中華民国の首都だった南京は周囲を堅牢（けんろう）な城壁で囲まれ、約２０の門があった。

　中華民国トップの蒋介石は１１月中旬、内陸にある重慶への遷都を決断し、１２月７日に南京を脱出。南京市長ら要人の脱出が続く中、日本軍は降伏を勧告したが、拒否してきたため１２月１０日、総攻撃を開始した。

　上海攻略戦で杭州湾に敵前上陸した第６師団も、南京に向けて敵と交戦しながら進軍。南京の南側から攻撃に参加した。

　「それは激しか戦いでした」。城らの前には、高さ２０メートルほどのれんが造りの城壁がそそり立っていた。城壁に構えた敵陣地からの攻撃、城壁の前に横たわった水濠（すいごう）が行く手を阻んだ。
「銃砲や野砲で徹底的に敵をたたいて、収まったころ壁にはしごをかけて日本の兵隊がよじのぼって占領していったとです」

■　■　■

　戦後、東京裁判はこう断定した。

　「南京占領直後から最初の２、３日間で少なくとも１万２千人の男女子供を殺害、１カ月で２万の強姦（ごうかん）事件を起こし、６週間で２０万人以上を虐殺、暴行や略奪の限りを尽くした」

　その後、中国側は「３０万人が虐殺された」と主張するようになったが、城は首を横に振る。

　「城内では遺体も見とらんです」

　上海から南京に進軍する途中では、中国人の遺体を目撃している。塹壕（ざんごう）で何十人の中国兵が死んでいることもあった。

　「そりゃ、敵と交戦しながら進むけん。こっちもあっちにも遺体はありましたが、女や子供、年寄りの遺体は見たことはなかです」

　進軍は不眠不休で続き、夜が明けると敵兵約３０人が目の前を歩いていたこともある。夜間に敵と交戦した後、同じ連隊の兵士が「多くの敵を斬った」と話しているのを聞いたこともあった。
１週間ほど滞在した南京でも何かあれば仲間内で当然耳に入るはずだが、虐殺は一切聞いていない。

　城が所属した第６師団は熊本で編成された精鋭部隊で、中国では「世界で一番強い」と恐れられていた、という。その師団の一員だったことは、城らの誇りだった。
だが、南京攻略時に師団長だった中将、谷寿（ひさ）夫は戦後、「南京虐殺の責任者」との罪で戦犯となり、処刑された。

http://www.sankei.com/world/news/150215/wor1502150022-n1.html

（>>2以降に続く）

関連スレ
【話題】マイケル・ヨン「どう言うわけか中国人が南京大虐殺や性奴隷について話すと、米国の大学では皆が信じる…」[02/09](c)2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1423447714/
【SAPIO】中国ウソのヒット作　南京30万人大虐殺は不可能で捏造だらけ[2/11](c)2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1423647726/
【話題】ジャーナリストの柳原滋雄氏「慰安婦問題・南京事件…過去に目を閉ざさず、歴史に向き合う以外に解決法があるのか」[02/12](c)2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1423736920/


2+1 ：ねこ名無し ★＠転載は禁止 ©2ch.net [sageteoff] ：2015/02/15(日) 16:48:13.62 ID:???
（>>1の続き）

　「哀れですばい。師団長は何もしとらんのに」

　城は憤りを隠せない。７７年たった今も脳裏に浮かぶのは仲間の姿だ。南京城壁から狙い撃ちされ、敵弾に次々と倒れていった。

　「それでも日本の兵隊は強かですばい。弾がどんどん降る中でも前進していく。国のため国民のため突っ込んでいくんですけんね」

　戦後、獣医師として働き子供４人、孫とひ孫計２２人に恵まれたが、当時を語り合える戦友は誰もいなくなった。間もなく９９歳を迎える城は、無数のしわが刻まれた手をかざしながら仲間の無念を代弁する。

　「３０万人も虐殺したというのはでっち上げですたい。貶（おとし）められるのは我慢ならんです」

　「抗戦勝利７０年の今年こそ、南京市内の道路の名称には『抗戦』の要素をより多く取り入れるべきだ」

　南京市を省都とする江蘇省の行政諮問機関、政治協商会議（政協）の常務委員、徐菊英は先月、こんな提案を行った。

　「南京大虐殺記念館」と建設中の「抗戦勝利記念館」を結ぶ道を「抗戦路」と名付けるなど道路への命名は今年、相次ぎ行われる見通しだ。「南京事件」の生存者として“証言”した「李秀英」ら市民の名前を冠する案もある。

　「辛徳貝格路」との案もある。デンマーク出身の実業家で、１９３０年代に南京郊外のセメント工場に赴任した「シンドバーグ」の当て字だ。旧日本軍による攻略時に、２万人近い南京市民を工場などにかくまったという。
昨年４月にはデンマーク女王、マルグレーテ２世が外国元首として初めて「南京大虐殺記念館」を訪問した。シンドバーグの逸話を手がかりに女王の南京訪問を要請したようだ。
デンマークなど外国を巻き込み中国の国際的な立場を優位にする狙いがある。

　中国共産党は政権の正統性を「抗日戦争勝利」に求めている。２月５日には「中国人民抗日戦争勝利７０周年記念」と銘打った撮影隊の“出陣式”が「南京大虐殺記念館」で行われた。

　これは政府機関の中国人民対外友好協会が主催する全国的なイベントで、全土から集められた１０人以上のカメラマンが、抗日戦争に関する証言や史跡を記録し「８年の抗戦と民族の記憶」と題する写真集にまとめる。
全土で巡回展示も行う。

　南京で出陣式を行ったことは、「抗日戦」の象徴的な土地として今年、南京を改めて強調する意図が感じられる。

　南京事件の犠牲者が「３０万人」に上るとする説は中国の公式見解だ。

　「日本軍は野蛮にも南京に侵入し、残酷極まりない南京大虐殺事件を引き起こした。３０万人の同胞が殺戮（さつりく）、無数の婦女が蹂躙（じゅうりん）殺害され、無数の子供が非業の死を遂げた。
３分の１の建物が破壊され、大量の財物が略奪された」

　昨年１２月１３日、南京市で開かれた追悼式典。演説した国家主席、習近平は、事件の「凄惨（せいさん）さ」を繰り返し強調した。中国はこの日を「国家哀悼日」に定め、南京市などが主催してきた追悼式典を初めて国家主催とした。
式典会場の「南京大虐殺記念館」の入り口には、「遭難者３０００００」と書かれたモニュメントが設置されている。

　中国外務省報道官、洪磊も１月１５日の記者会見でこう述べた。

　「南京大虐殺は日本の軍国主義者が犯した残忍な犯罪であることに議論の余地はない。過去の侵略を覆そうとする試みは日本の国際的な信用を損なうだけだ」

　洪の発言は前日に共同通信が配信した記事に関してだった。共同の記事は、習の「３０万人」発言に日本外務省が昨年１２月、中国側に「適切でない」と申し入れたという内容だ。

　官房長官、菅義偉（すが・よしひで）は１月１５日の記者会見で「わが国の考え方は事前に伝えるとともに、事後にもしかるべき申し入れを行っている」と、報道を事実上認めた。

　このやりとりは香港紙「文匯報」に掲載された。外交筋は、中国共産党寄りの同紙が報じたことについて、日本が事実をねじ曲げようとしていると対外的に訴えたいとの「中国政府の意図を感じる」と話す。

（続く）


3 ：ねこ名無し ★＠転載は禁止 ©2ch.net [sageteoff] ：2015/02/15(日) 16:48:42.12 ID:???
（続き）

　中国は英字メディアでも自らの立場を積極的に宣伝している。

　９月３日に北京で習指導部発足後、初めてとなる軍事パレードを開催することについて、１月下旬に海外メディアが「対日牽制（けんせい）」「中国の軍事力を誇示」と伝えた。
これに１月２９日付の中国の英字日刊紙チャイナ・デーリー米国版が反応した。「勝利パレードをめぐるばかげた意見」というタイトルで掲載された同紙の論評記事だ。

　筆者のルン・ピンは「中国では８年間の抗日戦で３千万人の犠牲者が出た。６週間の南京虐殺だけでも３０万人が命を落とした。抵抗を通じ中国人民は反ファシスト戦勝利に中核的な役割を演じた」と訴えた。

　中国メディアによると、習は南京事件をナチス・ドイツによるユダヤ人大量虐殺、広島・長崎への原爆投下と並ぶ「第二次世界大戦史における３大惨事」と位置づけている。
「日本軍が引き起こした大虐殺」（習）との主張を展開するうえでも「３０万人」の犠牲者数は必要なのだ。

（敬称略）

◇

　中国は「３０万人虐殺」を喧伝（けんでん）するが、７７年前、南京で将兵らが見た実像は大きく異なる。歴史戦第９部では数少ない元兵士らの証言を紡いでいく。

（おわり）
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿


5 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/15(日) 16:50:36.98 ID:nPkTBgEN (1/2)
現在残ってる当時の軍の資料と一致するな。
特に人口の変動に関して。


6+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/15(日) 16:51:19.74 ID:MnPki3D8 (1/2)
ＮＨＫでも南京城内に脱ぎ捨てれらた数万の軍服の山が映像に映されてたから

間違いありませんｗ


197 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/15(日) 20:49:30.84 ID:qgkofh6o (1/5)
>>6
虐殺肯定派は便意兵の事どう説明するんだろうなw


8+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/15(日) 16:52:49.61 ID:nPkTBgEN (2/2)
確か110万人いた市街の人口が、入城前には25万人に減ってるから、実際に見れば>>1の証言の様になるだろうな。


9 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/15(日) 16:56:46.97 ID:kzsMDmmc
この証言は南京の人口記録で裏が取れるからな。
間違いないと見て良かろう。


●10+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/15(日) 16:56:50.38 ID:7ZrS0WAl
でもドイツ人は見たって言ってましたよ？


376 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/15(日) 23:15:42.52 ID:mpI1tTiL
>>10

チョンも手玉にとれるのは中華とドイツ


11 ：もぐろ＠転載は禁止 [] ：2015/02/15(日) 16:57:36.91 ID:AreQyIHP (1/2)
「日本人４８人の証言」が秀逸。


12 ：サジタリアスtypeO ◆ae5q2SvKZ. ＠転載は禁止 [] ：2015/02/15(日) 17:00:47.77 ID:tyTA2YnK (1/2)
>>1
中国人は平気で嘘を付く。

ただそれだけで論破されるプロパガンダに固執すれば、中国共産党自体の立場を益々怪しくしていくだけ。
その為には、嘘捏造に加担してきた
国内のキチガイ左翼の嘘・捏造を完全論破し、論譚から永久追放してしまわないとな。


13 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/15(日) 17:02:56.34 ID:UlP1RhI2
3千万殺してたら至る所で南京クラスの虐殺がありそうなのに
南京しか言わないのな。


14+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/15(日) 17:03:06.84 ID:jWjhxrWB (1/2)
＞上海攻略戦

もともと第二次上海事変は日本軍が守備側でしょう。
産経はどうなってんの？


96 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/15(日) 18:29:22.16 ID:7Wod4wL6
>>14
確かに

そんな当然のこともわかっていないから
南京事件があったことにされるんだよな


16 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/15(日) 17:04:52.62 ID:WMlNlVY/
入城戦にともなって中国人の殺害はあったはず
この兵士経験者が見ていないにしても
「便衣兵狩り」の一環で一般人の誤殺もあった可能性が高い

ただ計画的な一般人の惨殺や「楽しむような」殺戮行為はなかった可能性が高い
その証拠に南京陥落後に城外避難した人たちが帰ってきて人口が増えてるだろ
もしもほんとうに虐殺があったら遠方に避難して戻ってこない
このことは関東大震災の「朝鮮人大虐殺」と同じ理屈
少数の誤殺を「大虐殺」にする詐術が歴史をねじ曲げている


17 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/15(日) 17:05:56.10 ID:uU9eCjBB
日本は戦争に負けた。
事実無根の汚名を着せられるのはしょうがない部分もある。
が、それを未だにプロパガンダに利用する犬畜生共が問題。
事実に基づく非難なら日本人は逃げない！
嘘や捏造に基づく非難を、･･･それも年々増加していく嘘に日本人は憤っている。
アメ公も「日本が悪であった。」という前提を崩すわけにはいかないから、
誇張されてるのはわかっていても口は挟んでこない。
無実の罪をはらせるのは自分だけだ！


18+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/15(日) 17:06:09.68 ID:tI1yFC9e
虫獄狂惨党が嘘しか吐かないことはいかな支那畜といえど常識だと思うのに
なぜかこういうことは鵜呑みにするんだよな、チンク虫は


37 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/15(日) 17:48:47.86 ID:WCQYNYlm
>>18
共産党以前に支那人自体が嘘吐きだから


21 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/15(日) 17:15:19.95 ID:GkaHJq8E
捏造南京大虐殺がブーメランとなって習政権に突き刺さる。


22+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/15(日) 17:16:16.68 ID:g8QD+CWG (1/2)
左翼はいままで証言が重要な証拠と言い張って合ってきたし、証言があれば全て事実だと断定してるからな
でも、左翼理論で言えばこれも重要な証拠だよねえ

さあどうすんの？


542+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/16(月) 02:56:55.90 ID:5F+UWW2E
>>22
こういう証言が押さえつけられることなく産経とはいえこうして出てくるのを見ると
時代が変わったんだなとつくづく思う


546 ：( @∀@) たかしと築地の捏造仲間たち <｀∀´ >＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/16(月) 03:55:44.04 ID:fFyzQe5a
>>542
いままで封殺されてきたけど証言は以前からボチボチあったよね。
でもこういう整理された生存者の証言は、朝日が被告になってる裁判でも超強力な証拠になる。
もちろん70周年で日本を徹底的に叩きたい中共から、世論誘導と産経潰しの指令が築地に出てるはず。まさに歴史戦だわw



26 ：( @∀@) たかしと170匹の淫蝿仲間たち <｀∀´ >＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/15(日) 17:27:04.82 ID:Pr3sw9Ql (1/2)
>>22　　大陸や半島から地下茎でドクンドクンされてる植村弁護団が、産経告発を考えてんじゃないのかな？ (^_^;)


24 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/15(日) 17:18:53.01 ID:jWjhxrWB (2/2)
南京攻略の前段からきちっと記事にしろよ産経さん

＞当時の上海はフランス租界、日英米の共同租界、上海特別市の三行政区域に分かれていた。
＞自国民を守るため、米軍2800人、英国軍2600人、日本海軍陸戦隊2500人、仏軍2050人、伊軍770人がいた。

＞第一次上海事変後、停戦協定により中国軍は上海中心地への駐留が禁止され、
＞3200人ほどの保安隊だけが認められていたが、先制攻撃が勝利への唯一の道と考えている中国軍は、
＞7月下旬から、保安隊や憲兵隊に変装した兵隊を閘北に入りこませ、一帯には土嚢を積み、
＞戦闘準備を着々と進めた。

＞8月11日、上海市長が日本領事に電話をかけ、「自分は無力で何もできない」と通報した。
＞危機を感じた日本は同日夜、陸戦隊1支隊を予防のために上陸させた。

＞8月12日未明、中国正規軍本隊が上海まで前進、
＞中国軍の屈指の精鋭部隊である第87師、第88師などの約3万人が国際共同租界の日本人区域を包囲した。


25 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/15(日) 17:25:50.94 ID:4i75HVax (1/5)
随分まえから捏造って分かってる
ようやく捏造と言っても問題にならない時代にはなったが、まだまだだな
未だに合成写真や別な場面の写真が本物の如く扱われてたりするし


27 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/15(日) 17:36:32.49 ID:nza3iVhQ
嘘をでっちあげて事実を捻じ曲げる
支那と朝鮮のやり方


29 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/15(日) 17:38:50.87 ID:oEdG4kfp
城内では国民党兵が民間人の服を脱がして着たり、略奪してたって話じゃなかったっけ？


30 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/15(日) 17:41:05.40 ID:4i75HVax (2/5)
日本が入る以前に中国自身が何度か虐殺してる
その骨使ってるんだろ


33 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/15(日) 17:46:33.79 ID:Gcd1JJ49
驚くべきは中国人が誰ひとり真実を語らないということ
やはりゴ民族はだめだなぁ


35 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/15(日) 17:47:57.96 ID:WFsxae6S
なんか、また嘘言ってるよ～シナが。

　が常識なりつつあるな。


38+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/15(日) 17:49:11.01 ID:jIu5Js9g
戦争に行った日本の兵士がしっかり証言しないのがいけない


40+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/15(日) 17:51:35.78 ID:g8QD+CWG (2/2)
>>38
中にはしてる人もいるよ
沖縄の集団自決強制の捏造を否定するとかね
でもそれをやると当時すごい叩かれたのよ

特に朝日とか朝日とか朝日とかに


44 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/15(日) 17:54:58.28 ID:jNZNOgw9
>>40
朝日だけじゃなかったろ


42+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/15(日) 17:54:00.31 ID:6i53kPRT
反日左翼ってこういう声は一切無視なんだよな


●43+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/15(日) 17:54:54.28 ID:xDvFdp+E (2/2)
>>42
そりゃ、明らかな嘘だからね
一々反応してらんないでしょ


46 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/15(日) 17:56:51.93 ID:0upT2dMP (2/4)
>>43
何で嘘だって断言できるんだ？


45+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/15(日) 17:55:46.62 ID:0upT2dMP (1/4)
＞「城内空っぽ。誰もいなかった」

我先に逃亡するとは如何にも支那人らしい。ｗ


49 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/15(日) 17:59:31.45 ID:0cZStlH4
>>45

退路側の城門付近には味方に銃撃された中国兵の死体が山のように…


47 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/15(日) 17:57:11.12 ID:idumqpcI
>城内は空っぽでした。兵隊どころか、住民も、誰もおらんでした

誰もいなかったから虐殺したとのデマが生まれたのではないだろうか。



●48+12 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/15(日) 17:59:08.06 ID:wcqj4HUf
元従軍慰安婦のお婆さん「強制連行され慰安婦にされた。わたし自身が証拠です」
　↓
お前ら「死ねよ売春ババア！」「当事者の証言などに何の意味もない！」「朝鮮人は嘘しかつかないからなｗｗ」

元日本兵のジジイ「誰もいなかった。虐殺あるはずない」
　↓
お前ら「これは信頼できる」「当事者の証言こそが何よりの証拠」「日本人はただの一人といえど絶対に嘘などつかないのだ」

並べて書けばバカにでもわかると思うけど、これは「ダブルスタンダード」っていって
大人の世界ではすご～くすご～く恥ずかしいことなのな。
他人に厳しく自分には甘い。オレはいいが貴様は悪い。てめえくたばれ我繁盛。
そんなのがお前ら。そんなのが日本人。これじゃ世界中ありとあらゆる相手から憎まれ嫌われ蔑まれるよな。



55 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/15(日) 18:05:24.30 ID:t9qvOQ/D (3/16)
>>48
上の方は明らかな嘘なんですけどｗ
最初は親か女衒に騙されたと証言してるし


59 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/15(日) 18:07:13.07 ID:4i75HVax (3/5)
>>48
それを言った人間がおなじなら、な
そうでないならただの詭弁


61 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/15(日) 18:07:51.50 ID:u+hZnZjF (1/2)
>>48
物事を分けて考える事ができないのが、馬鹿の特徴。
いわゆる「従軍慰安婦」には、軍による強制を示す史料は一切存在しない。
また、証言者が実際に慰安婦であったかどうかを証明する事も難しい。
以上の理由から、自称元慰安婦の証言には価値を認める事ができない。

一方の、元第6師団兵士の南京攻略戦に関する証言は、いわゆる「南京大虐殺」に検証に
堪えうる証拠が存在しない、という事実を裏付ける物である。
また、兵士というのは軍籍で厳密に管理されており、証言者が実際に南京攻略戦に参加
していたか否かは容易に照合できる。偽る事は不可能と言っても過言ではない。

同じ「証言」であっても、信用の度合いが全く違うのだよ。


62 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/15(日) 18:08:53.74 ID:HI2vY2rA (1/4)
>>48さん
証言は資料を補完する意味合いで価値がある
資料は精度、確度を上げ事実を裏付ける証拠となる可能性がある

この元兵士の証言もそれ以上でも以下でもない。


73 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/15(日) 18:15:23.49 ID:5kOoIUCs
>>48狼少年知ってるか？積み重ねって知ってるか？今この瞬間でしか思考しないお前等らしい発言だな。
南朝鮮に懇願されて日本が譲歩し必要の無い謝罪援助までした上で未だに慰安婦に賠償謝罪しろと国家ぐるみでチンピラ所業のお前等とこの発言を比較するその単細胞が余りに馬鹿馬鹿しいわ。もう少し経緯を考えてから書き込みしろや朝鮮人


75 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/15(日) 18:15:59.88 ID:lX/z64av (2/2)
>>48
何故か知らないけど

中韓が主張する事って証拠が出てこないよな…

不思議だよな

実際にあった事なのに


76 ：( @∀@) 築地の捏造淫蝿たち <｀∀´ >＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/15(日) 18:16:00.53 ID:Pr3sw9Ql (2/2)
>>48　　　　朝日新聞記者だった本多勝一さんもご存命なんだから、築地5丁目でご両人に対談してもらったら？ ＼ (^０^)／


360 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/15(日) 22:44:34.97 ID:2ZgUD0ot
>>48
慰安婦は山ほどの嘘を指摘されたあげく、証言を２転３転させている訳だが


53 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/15(日) 18:02:47.93 ID:vZ7W/j3J
中国軍の将来の戦争勝利に「深刻な弱点」　米議会諮問機関 2015.02.15
　http://www.cnn.co.jp/world/35060429.html


54+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/15(日) 18:04:15.35 ID:9j+C5qcz
中国人は卑劣な嘘吐き


56 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/15(日) 18:05:34.37 ID:0upT2dMP (3/4)
>>54
朝鮮人もネ。


66 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/15(日) 18:12:03.91 ID:T5b2Q+xH
こういう証言は裏付けにはなるわな


67 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/15(日) 18:12:31.93 ID:5deNrubr
　http://www1.axfc.net/uploader/so/2305741
何でこの南京の司教さん、アメリカ議会で虐殺の話しなかったの？


68 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/15(日) 18:12:59.81 ID:PKXMBHd6 (1/2)
産経新聞に掲載されていた蒋介石秘録によれば30～40万人だったな確か


71 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/15(日) 18:14:34.46 ID:t9qvOQ/D (4/16)
女A「ウリは女衒に騙されて…」
女B「ウリは親に売られて…」
挺対協＆朝日新聞記者U「違うでしょ日帝がー」
女A&B「そうだったニダ。イルボンのせいニダ」

いやんふの証言ｗ


74 ：サジタリアスtypeO ◆ae5q2SvKZ. ＠転載は禁止 [] ：2015/02/15(日) 18:15:46.34 ID:tyTA2YnK (2/2)
そもそも個別の案件を取りあげて謝罪だの賠償だの
言い出さないように、国際条約、二国間条約。
講和条約があるのだ。

分からないのは法治を理解できない未開の土人だからだ。


78+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/15(日) 18:17:04.02 ID:+ygClDww
まあこれが真実だろうな
蒋介石は12月8日にすでに南京を離れているから、同時に大量の市民も逃げ出しただろう

しかし、南京大虐殺なる捏造の根本原因は中国ではなく日本軍にある
上海軍は｢南京戦の戦果｣について、｢敵の遺棄死体は八、九万を下らず、捕虜数千を算す｣と発表している
つまり、海軍の大本営発表と同じように陸軍も捏造の戦果を発表していたという事
実際には中国側の残った戦闘員は南京城外に千人程度しかいなかったのに、｢遺棄死体八、九万｣という事は、非戦闘員が虐殺されたと考える他にない
だから幻の｢南京大虐殺｣の種をまいたのは他ならぬ日本自身だったというしかない


138+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/15(日) 18:57:02.77 ID:PBsBirrD (1/3)
>>78
蒋介石が逃げるとき自国民を殺して逃げた。その数が8～9万人。


146 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/15(日) 19:08:05.49 ID:mBIHgaSy (4/8)
>>138
そもそも支那人には「自国民」なんて概念ないから。
自分と身内の利益だけが問題で、他の連中は全くの無価値、というのが支那。
近代国家も国民も存在しない。軍隊なんて奴らにとっては強盗集団にすぎない。




●85+3 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/15(日) 18:22:16.52 ID:mxcrf6ca
>>1
ハルモニ｢二本兵に殴られ、無理矢理連れていかれた｣

ネトウヨ｢証言に証拠能力はない。嘘だ｣


城｢南京大虐殺なんて見てない｣

ネトウヨ｢この証言が証拠だ。南京大虐殺なんてやっぱり無かった！！！｣


ネトウヨの二枚舌炸裂ｗｗｗ


89 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/15(日) 18:27:17.45 ID:u+hZnZjF (2/2)
>>85
史料と合致する証言は信用に値し、そうでない証言は信用に値しない、というだけの話。
二枚舌とは、日頃証言を絶対視し、史料に反していようが認めろと主張していながら、>>1の証言を
無視しようとするあなた方にこそ相応しい。


94 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/15(日) 18:28:59.19 ID:mUVwAlED (2/3)
>>85
さすが嘘つき朝鮮人の親玉。


86 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/15(日) 18:23:08.51 ID:H9U3ArMB
そりゃ真っ先に逃げたもんな。
自国民を犠牲に（殺）しながら逃げ回ったもんな。さすがに酷えよなあ、支那人よ。


90 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/15(日) 18:27:26.46 ID:pPudzJIy
そうでしたか
大変貴重な証言ありがとうございました。
御国のため大変お疲れ様でした。
静かな余生をお送りください。


91+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/15(日) 18:28:09.92 ID:xh6wHLU5
twitterで馬鹿サヨ共が、産経やっちまったな徹底的に叩いてやるから覚悟しておけよなんて息巻いてるな


100 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/15(日) 18:30:41.06 ID:mBIHgaSy (1/8)
>>91
もう、今の日本における対立の構図は、

日本人 vs. サヨク(支那朝鮮含む)

なんだよな。


111 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/15(日) 18:39:32.48 ID:m9qdyoNy (1/5)
>>91 安全区は人でごった返してたが、城内はって言うならやっぱからっぽという表現で間違いないからなぁ


●92+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/15(日) 18:28:16.53 ID:FwsAXRzn (1/3)
三笠宮崇仁インタビュー「闇に葬られた皇室の軍部批判」　

Q: 最近また南京大虐殺について、閣僚の発言が問題になりましたが、同じような問題が何回も繰り返し問題になるのはまことに困ったことだと思います。
三笠宮殿下はこの問題についてどのように受け止められておられますか。

三笠宮:最近の新聞などで議論されているのを見ますと、なんだか人数のことが問題になっているような気がします。
辞典には、虐殺とはむごたらしく殺すことと書いてあります。つまり、人数は関係ありません。
私が戦地で強いショックを受けたのは、ある青年将校から
「新兵教育には、生きている捕虜を目標にして銃剣術の練習をするのがいちばんよい。それで根性ができる」
という話を聞いた時でした。それ以来、陸軍士官学校で受けた教育とは一体何だったのかという懐疑に駆られました。

また、南京の総司令部では、満州にいた日本の部隊の実写映画を見ました。それには、広い野原に中国人の捕虜が、たぶん杭にくくりつけられており、
また、そこに毒ガスが放射されたり、毒ガス弾が発射されたりしていました。ほんとうに目を覆いたくなる場面でした。
これこそ虐殺以外の何ものでもないでしょう。
（「THIS IS　読売」1994年8月号　P54～P56）


104 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/15(日) 18:32:52.75 ID:t9qvOQ/D (6/16)
>>92
三笠宮は当時は児童だなｗ
秩父宮の証言なら信憑性があるが


93+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/15(日) 18:28:53.67 ID:6fzGUn3G
毛沢東の共産党は逃げ回って、日本とは戦てもいないんだから、当時のこと見てもいない。
嘘もいい加減にしてもらいたいわ。


218 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/15(日) 21:08:39.35 ID:j2Kj5ttc
>>93
国民党政府が南京にいたのが、1927-1937の10年間と、1945-1949の４年間だね。
んで、共産党が49年に国民党を南京から追い出すわけだけど、毛沢東は南京で、
「国民党政府が南京で処刑した人民」１０万人以上への追悼施設を作ってるんだよなあ。
日本軍によって殺された人らへの追悼施設じゃなくて。



97 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/15(日) 18:29:22.98 ID:uNHFBNvM
南京近郊の外国人居留地に「南京安全地帯」
おおくの南京民は安全地帯や周辺に

そりゃ、空になるわな


98 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/15(日) 18:29:27.44 ID:Jasf0Hxk
ホロコーストも保導連盟事件も、鮮明な虐殺写真が残っているのに
南京事件だけは、いかがわしい写真ばかりだ、
当時、南京には何人もの外国人がいたのにおかしい
このことだけとっても捏造だとわかる



●99+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/15(日) 18:29:46.93 ID:FwsAXRzn (2/3)
サンケイ新聞　昭和５１年６月２３日　
　http://pbs.twimg.com/media/B4vx8F_CQAA_wDL.jpg


全世界を震え上がらせた蛮行
日本軍はまず、撤退が間に合わなかった中国軍部隊を武装解除したあと、
長江（揚子江）岸に整列させた、これに機銃掃射を浴びせてみな殺しにした。
虐殺の対象は軍隊だけではなく、一般の婦女子にも及んだ。
金陵女子大学内に設置された国際難民委員会の婦女収容所にいた七千人の婦人が、
大型トラックで運び出され、暴行のあと、殺害された。
日本軍将校二人が、百人斬り、百五十人斬りを競い合ったというニュースが、日本の新聞に大きく報道された。
虐殺の手段もますます残酷になった。下半身を地中にうめ、軍用犬に襲いかからせる”犬食の刑”、
鉄カギで舌を貫いて全身をつるしあげる”鯉釣り”、鉄製のベッドに縛りつけ、
ベッドごと炭火のなかに放りこむ”ブタの丸焼き”－など、など、考えられる限りの残忍な殺人方法が実行された。

こうした戦闘員・非戦闘員、老幼男女を問わない大量虐殺は二ヵ月に及んだ。
犠牲者は三十万人とも四十万人ともいわれ、いまだにその実数がつかみえないほどである。



95 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/15(日) 18:29:05.75 ID:QKZi/ZgZ
だからな、
蒋介石がSF条約で言ってるんだよ。
「南京大虐殺など有りはしなかった」って。


102 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/15(日) 18:32:12.25 ID:yKDk55GT
日本政府は証言を収録しとけよ
いなくなってからじゃ手遅れなんだぞ


103 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/15(日) 18:32:34.63 ID:v/hTMX9e (1/2)
「水戸黄門は実在したか？」という問いに対して、
Ａさんは「ホントだ。間違いなく水戸藩の藩主で徳川光圀という人物が実在した」と主張しています。
Ｂさんは「ウソだ。水戸黄門は芝居やテレビドラマの作り話である」と主張しています。
どちらも、その通りですね。

「徳川光圀はいた」「都市攻略戦の過程で多数の死者が発生した」はホントです。
「全国の悪代官を懲らしめた」「無差別市民殺害作戦を実行して３０万人殺した」はウソです。

問題なのは「ホントに水戸黄門は印籠を持って全国を旅して悪代官を懲らしめたんだ」
「ホントに日本軍は南京で市民３０万人を虐殺したんだ」と主張するＣさんの存在です。

ＡさんとＢさんは仲良くするべきです。２人の認識は一致させることができます。
そして共同でＣさんに対抗しましょう。


107 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/15(日) 18:36:51.28 ID:v/hTMX9e (2/2)
南京で強姦事件が多発したとの事ですが、これによる妊娠、中絶、混血児などの問題の記録はあるのでしょうか？

例えば満州・朝鮮からの引き上げ邦人女性に対する強姦事件が多発し、多数の妊娠中絶があったようです。
この事は「二日市保養所」という検索キーワードで調べると出てきます。

終戦直後の日本では、米兵に強姦された女性や、米兵に体を売った女性が生んだ混血児の問題があったようです。
この事は「エリザベスサンダースホーム」という検索キーワードで調べると出てきます。

ベトナム戦争時には韓国兵によるベトナム人女性強姦事件が多発し、混血児の問題が発生したようです。
この事は「ライダイハン」という検索キーワードで調べると出てきます。

南京の強姦事件では、このような妊娠、中絶、混血児などの問題の記録はあるのでしょうか？
ご存知の方がいれば、検索ワードをお教えください。



●108+3 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/15(日) 18:37:14.45 ID:FwsAXRzn (3/3)
虐殺の実行犯の「私は無罪だ」を信じるのお人よしが世界の何処にいるｗ


115 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/15(日) 18:41:07.56 ID:0BqASiO/ (2/39)
>>108
被害者の名前すら挙げられんのに？


152 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/15(日) 19:14:19.14 ID:ObhcUlpJ (1/7)
>>108
中国人と日本人なら

圧倒的に中国人が虐殺やってるわな。


●109+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/15(日) 18:38:44.20 ID:ymtzFzJ8 (1/3)
日本も南京事変記念館を作るべき
1万人くらい殺してすみませんでしたって


116 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/15(日) 18:43:07.76 ID:t9qvOQ/D (7/16)
>>109
戦闘だしその程度の死者はいるな。南無阿弥陀仏。
韓の嘘つきどもは○ね。


120 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/15(日) 18:45:28.35 ID:rWg4pY4z (3/7)
>>109
国民党兵や武装ゲリラを「通常の戦闘で殺した」のなら、

「例え何十万人」でも謝る必要ないけどな。


112 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/15(日) 18:39:44.57 ID:9TayTce9
>>1
文革で数千万の餓死者をだし天安門で国民を虐殺、ロケットの失敗で村消滅も隠蔽、新幹線のパクリが落下して隠蔽、チベット迫害虐殺、ウイグル迫害虐殺

こんなことをしてる中国共産党が南京を語っても世界は信じないし失笑してると言っとけばいい


113 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/15(日) 18:39:51.99 ID:0BqASiO/ (1/39)
常識で考えりゃあ、こうなってるに決まってるわけで。普通の攻城戦と違って、日本軍の狙いは
南京市ではなく国民党軍なのだから、攻撃開始まで南京市の出入りは自由だ。



●114+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/15(日) 18:40:29.30 ID:ymtzFzJ8 (2/3)
性奴隷謝罪館も作るべき
オランダ人女性何人か拉致ってすみませんでしたって


155 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/15(日) 19:16:05.56 ID:ObhcUlpJ (2/7)
>>114
拉致も何も

元からオランダ人売春婦はそこで働いていたんだが。


●117+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/15(日) 18:43:44.52 ID:rNvJ8aqu (1/2)
だからこういう嘘はやめろとｗ
どれだけの在中邦人が迷惑すると思ってるんだ
だいたい東京裁判であったと確定したものを覆そうとするとか、歴史修正主義のナチかよ


121+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/15(日) 18:46:17.15 ID:0BqASiO/ (3/39)
>>117
南京軍事法廷で、松井石根が当の中国によって、虐殺の罪で処刑されてないのはなぜなんだろうねえ？


130 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/15(日) 18:51:33.64 ID:t9qvOQ/D (8/16)
>>121
蒋介石のプロパガンダだってさ。
周囲はともかく当人もあきらめてるし。


●136+6 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/15(日) 18:55:30.88 ID:rNvJ8aqu (2/2)
>>121
だから東京裁判であったと確定しているんだがｗ
たとえ真実はなかったとしても、東京裁判で日本も認めたんだからあったんだよ
歴史修正主義者の君はアイヌの民族浄化、朝鮮への歴史上最悪の圧政も認めなさそうだねｗ


148 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/15(日) 19:09:07.70 ID:t9qvOQ/D (10/16)
>>136
東京裁判もインチキなのは法律家の常識だな。
みずほのアホと仲間たちは知らんが


150 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/15(日) 19:10:28.77 ID:4i75HVax (4/5)
>>136
政治と歴史を混同している
政治や裁判でどう決めようと、科学的・客観的に正しい証拠から導き出された事実の積み重ねである歴史が変わることはない
政治等の都合で変えられた歴史なんてただの捏造


151 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/15(日) 19:12:29.09 ID:0BqASiO/ (7/39)
>>136
歴史学にそんなものは関係ない。


156 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/15(日) 19:17:51.49 ID:m9qdyoNy (3/5)
>>136 学術的にどう考えてもおかしいって部分は日本政府としてどんどん言っていいんじゃないの
それは戦後スキームが根底から崩れるからダメと佐藤優なんかは言うけど


157 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/15(日) 19:19:33.22 ID:ObhcUlpJ (3/7)
>>136
ああ、
朝鮮人の人口が爆発的に増加しちゃったよね、
日本のせいで。


168 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/15(日) 19:50:56.08 ID:FvkaV5QM
>>136
インフラを整え、前近代からの隷属生活を終わらせ最終的に人口を倍に増やした
歴史上最悪の圧政とやらは結局朝鮮人が脳内で産み出したウリナラファンタジー
日本は感謝こそされ非難される側ではないのに半世紀にわたり贖罪意識から言うなり頭を下げてきた。

朝鮮人が庶民に至るまでそれを浸透できていない理由も朝鮮人なら伝統的にわかるはず、理解できないのは被害者が万能であり否定される側ではないと甘えた精神に基づくものだ。

日本はもう朝鮮に関わりたくない。


●118+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/15(日) 18:44:41.88 ID:IZM8axLt (1/20)
秦郁彦の南京事件研究は、左右に流されず、緻密で客観的な検証を展開していて信用できる。
約4万を不法殺害の犠牲者と推定している。
この不法殺害だとしているのは、捕虜の処刑と一般市民の殺害であって、
敗残兵の殺害、投降兵の殺害、更衣兵の処刑はくわえていない。
そして防衛軍の兵力や南京市の人口をなるべく少なく見積もり、
埋葬記録を疑い、中国側の数字を誇張だとして、4万という数字を導きだしている。
捕虜の処刑と一般市民の不法殺害、その数約4万人。
これは弁明の余地はない大虐殺だね。
南京大虐殺はあったわけだ。
まあ、東京裁判で南京大虐殺はとっくに認定され日本の戦争犯罪になってるからね。
日本の左右に影響されない歴史家も約4万人という研究結果を出してるし、
もはや南京大虐殺がなかったなどという与太話は通用しないね。


126+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/15(日) 18:48:43.92 ID:0BqASiO/ (4/39)
>>118
捕虜の処刑が入ってるのは、秦が軍事を知らんから。便衣兵の処刑は戦闘の範囲内。残敵
掃討戦にすぎない。


127+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/15(日) 18:50:41.38 ID:rWg4pY4z (4/7)
>>118
秦の不法死者数の見解には「逃走中の国民党兵・暴徒に殺された南京市民」が考慮されてない。

そもそも、支那共産党が「させない」から現地調査が一切出来ないので
どの説もどの道「確固たる根拠」は無い訳なのだが、
「秦が秦が」と御旗に掲げる連中は胡散臭い。


●131+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/15(日) 18:53:06.01 ID:IZM8axLt (3/20)
>>127
秦が信頼できる。


135 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/15(日) 18:55:17.72 ID:rWg4pY4z (5/7)
>>131
現地調査が出来ない時点で「どの説も信頼できないのでわからない」が正しい姿勢。

「証拠が無いなら推定無罪原則だろ」ってのが折れの立ち位置。


●119 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/15(日) 18:44:59.69 ID:ymtzFzJ8 (3/3)
日本がすべきなのは相手の言い分を否定するのではなく、事実に基づいて細かい部分まで謝罪追悼すること


123 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/15(日) 18:46:40.55 ID:mBIHgaSy (2/8)
.
「日本の不幸は、支那と朝鮮！」これは日本の国是である。


125+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/15(日) 18:48:21.06 ID:hPS24DX3
空城の計じゃ無くて本当にカラだったんだｗ


128 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/15(日) 18:51:04.76 ID:0BqASiO/ (5/39)
>>125
南京市民は、日本軍の標的が自分たちでないことを知ってたから、いくらでも城外に逃げることが
できたからね。逃げ遅れは安全区に隠れてたし。


132 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/15(日) 18:53:53.09 ID:m9qdyoNy (2/5)
秦さんが集めた資料集計すると8万とかになっちゃうんだっけ
誇大報告は当たり前という日本軍の悲しきいい加減さ
結局東中野が見積もった1万数千(不法殺害の根拠はない)が現実的という


134 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/15(日) 18:55:15.07 ID:VYsgaKCK
当たり前だ虐殺何かねぇよ
世界一臆病な中国人が、世界最強だと噂される軍隊が攻めて来ると聞いて、その地に留まてるとかあり得ない

更に陥落後、30万人大虐殺とか、皆殺しでも釣りが来る話に、わざわざ大挙して南京に行く馬鹿な中国人が居るだろうか
南京陥落後の写真に、どういう状況であれ人が沢山写っている
世界中の人に聞きたい。敵軍に占領されて皆殺しになってる地に、あんたら家族で移住しに行くのかと


137 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/15(日) 18:55:38.80 ID:KM1OoxEo
>>1
の話はとなりの今年90うん歳のじいさんも同じことを言ってたらしいわ。
まあ、数は減ってるけど今でも無数の生き証人の話が聞けるだろ。


139+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/15(日) 18:58:28.05 ID:5NngKgke
日本には憲法９条と言うものがある。

ノーベル平和賞に推薦しようと言う動きまである素晴らしい条項である。

これのおかげで日本は戦後７０年他国と戦闘状態に入った事は無い。

この憲法の条項を他国にも取り入れて頂きたいと思うのは思い上がりだろうか？

戦争をせず平和な国家になる事は世界中の人々が望んでいる事ではないか？

ただ、日本はこれをタダで手に入れた訳では無い。

広島と長崎に原爆を落とされ、ポツダム宣言を受け入れたと言う経緯が有る。

と言う事で、ここからが結論。

私は、中国にぜひ憲法９条を受け入れてもらいたい。

と言う事はまず初めに原子爆弾を撃ち込まなくてはいけない。

国土と人口からいけば２０発ぐらいでどうだろうか？

そして憲法９条を持つ素晴らしい国家になっていただきたい。



140 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/15(日) 19:01:23.26 ID:ifbFV05Q
人が居なくても虐殺はあったんですと言い張るのが中共と似非左翼連中
虐殺があったかどうかという事実なんてどうでもいい
日本が嘘の攻撃で簡単に怯み謝罪する馬鹿だから


142+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/15(日) 19:06:53.06 ID:J5ZaB0on (1/3)
NYタイムズは特派員を送っていたが伝聞情報として街路にたくさんの民間人の死体があったと書いただけ
その他欧米各国の記者、カメラマン、観戦武官もたくさん居たが誰も日本軍の虐殺を見ていない
ジョン・ラーベも虐殺の噂を聞いただけだな


147+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/15(日) 19:08:40.82 ID:aqupfzdf (2/2)
>>142
当時、何百人も欧米人が居たが一人も証言なし
逆に平和的な進攻に感謝されてたけどな


149 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/15(日) 19:09:54.40 ID:dlY+XDGB (1/2)
>>142
だいたい、最初はレイプオブ南京だったしな。殺人より婦女暴行のほうが重罪というｗ


153 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/15(日) 19:15:39.81 ID:0BqASiO/ (8/39)
>>147
何よりかにより、記録文学が残ってない。３０万人なら身内が殺されたと日記に残してる中国人が
万単位でいたはずだ。


143 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/15(日) 19:07:06.37 ID:aqupfzdf (1/2)
>>1
支那朝鮮、民主党、共産党、公明党は嘘つき！！


144 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/15(日) 19:07:17.96 ID:P9fYhvcE
そもそも３０万人死んでたならシナが30万と申告するはずがない。
反対に言えばシナが３０万人死んでたと言った場合、何万倍になってるか考えるべき。


162+3 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/15(日) 19:27:08.65 ID:bW5efSoW
そら中国の話はプロパガンダで10倍20倍に大きくしてると思うけど
逆に「まったく何もなかった」ってどうなの
戦争してたんだぜ


165 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/15(日) 19:31:47.78 ID:0BqASiO/ (10/39)
>>162
戦争してたから無かったんだよ。日本軍は軍規を維持してたし、殺戮を命令も許可もしてねえ。


166 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/15(日) 19:32:11.81 ID:dlY+XDGB (2/2)
>162
中国兵の戦死者12000人くらいは、日本が金だして埋葬してる。
女性も30人くらい埋葬してたかな。


●180+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/15(日) 20:16:49.51 ID:IZM8axLt (4/20)
>>162
「支那兵の降伏を受け入れるな。処置せよ」が命令だから、
何もなかったわけがないんだけどな。


182+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/15(日) 20:20:35.38 ID:0BqASiO/ (14/39)
>>180
別にそれ違法でも何でもねえし。それに日本軍が主に処刑したのは、投降せず軍服脱いで
逃げ出して便衣兵扱いになった兵士だし。


●189+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/15(日) 20:29:25.62 ID:IZM8axLt (5/20)
>>182
秦の研究があるから、それで十分だ。


194+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/15(日) 20:38:12.47 ID:0BqASiO/ (15/39)
>>189
秦自身、中国の言う虐殺なんか否定してるぞ？


●196+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/15(日) 20:46:36.25 ID:IZM8axLt (6/20)
>>194
秦は日本の「まぼろし派」と中国側の数字の双方を批判しているんだよ。
秦の導きだした4万という数字は、弁明の余地はない大虐殺だよ。


198+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/15(日) 20:51:09.20 ID:oK01+ifn (3/19)
>>196
１９３８年に、国際連合に２万人の虐殺を一笑に付されてるのに、
どっから４万なんて数字が出てくるんだ？
秦自身も言ってることがおかしいだろｗ


204+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/15(日) 20:53:26.65 ID:0BqASiO/ (17/39)
>>196
市民無差別でない虐殺など存在せん。日本に無い概念だから、翻訳は不可能なんだがな。
秦はそれもわかってない。


●203+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/15(日) 20:53:12.34 ID:IZM8axLt (7/20)
>>198
＞どっから４万なんて数字が出てくるんだ？

気になるなら秦の本を読んだらいいじゃん。


205+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/15(日) 20:54:54.56 ID:oK01+ifn (4/19)
>>203
１９３８年時点で日本と敵対している組織すら否定してる数字を上回る虐殺があるわけねえだろ。
戦死者と混同してるんだろうな。秦は。


207+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/15(日) 20:56:01.61 ID:r4l+bGF2 (1/2)
>>203
＞気になるなら秦の本を読んだらいいじゃん。
じゃあ、読んだあなたが、その計算数の根拠をここに明示してくれ。


●209+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/15(日) 20:58:44.12 ID:IZM8axLt (9/20)
>>205
お前より秦のほうが詳しいから
いくら言っても無駄無駄ｗ

>>207
そんなめんどうなことはしないよｗ


268+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/15(日) 21:42:44.70 ID:r4l+bGF2 (2/2)
>>209
国民党から金貰ったスマイスが直接行ったいわゆるスマイス調査では
南京城内で殺された一般市民は2400名、日本軍に拉致されて行方不明になった
一般市民4200名と調査の結果を出してるけどな。
まあ、これも水増しだろうけどなｗ


289 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/15(日) 21:52:05.70 ID:0BqASiO/ (29/39)
>>268
拉致されていなくなったってのが、便衣兵として狩り出されて処刑された元兵士で、一般市民は
戦闘の巻き添えだな。


167+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/15(日) 19:43:24.17 ID:m9qdyoNy (4/5)
埋葬費用だして埋葬作業の元締めの紅卍字会(他はその下部組織とされる)の資料で4万
当地の外国人の記述も同じ、FAだが
ただ復興のため多めに払ってやったとか一旦埋めたの埋め直しとかあるらしいから
1万数千が現実味


169 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/15(日) 19:54:10.60 ID:0BqASiO/ (11/39)
>>167
しかもそれ戦死者込み。


170+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/15(日) 19:59:01.10 ID:m9qdyoNy (5/5)
戦死者込みは当然です
捕虜処断なども不法殺害(=虐殺)である明確な根拠を
示さない限り虐殺はゼロだと東中野は言ってます


173 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/15(日) 20:05:23.39 ID:0BqASiO/ (12/39)
>>170
そもそも捕虜の不法殺害など中国自身が虐殺と呼んでいないという事実が秦には見えていない。


171 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/15(日) 19:59:04.62 ID:OMvdQOwi
犠牲者の名簿もない国だからなー。


172 ：もぐろ＠転載は禁止 [] ：2015/02/15(日) 20:05:08.50 ID:AreQyIHP (2/2)
南京大虐殺のウソ（英語版）　拡散希望
False Accusations of Nanking Massacre
　http://www.howitzer.jp/nanking/index.html


174 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/15(日) 20:06:09.86 ID:h26Y+REI
当時の南京の人口10数万人だったと聞いた・・・
従軍カメラマン（イギリス、フランス等）も虐殺の事実はないと言ってるのに


175 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/15(日) 20:07:58.43 ID:oU4YE3HE
シナ畜生の言い分＜超えられない壁＜俺らの爺さんの言い分



●176+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/15(日) 20:09:02.10 ID:HsMVcwXZ
名簿とかなんとかいわないから
30万以上の遺骨ぐらい見つかるだろ？


186+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/15(日) 20:26:23.08 ID:t9qvOQ/D (11/16)
>>176
鑑定すると国共内戦か文革の骨です


190 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/15(日) 20:29:38.17 ID:bhZh7+SI (1/6)
>>186
太平天国のが最も多いかもw


177 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/15(日) 20:11:45.91 ID:oK01+ifn (1/19)
第６師団か。
この師団は南九州の人間で構成されてんだよな。
所謂薩摩の連中が含まれてる。
紛れもなく日本最強師団。
難しい撤退戦を無傷で成し遂げたりしてる。


178 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/15(日) 20:14:02.78 ID:0BqASiO/ (13/39)
基本的に日本には城壁都市がねえから、戦闘が都市で行われることも滅多にねえし、都市攻城戦
という概念そのものが無い。当然、都市陥落後の市民虐殺など思いつきもしない。


●179 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/15(日) 20:15:17.65 ID:JsJL+qGr
全ては日本がでっち上げたことだった


181 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/15(日) 20:19:35.68 ID:H2kovZic
便衣兵を殺した事を民間人虐殺と言い、数も水増ししているだけだろ。
まあ、中国共産党の人は関係ないんだから、事情を知らないのだろうさ。


183 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/15(日) 20:22:52.62 ID:YHIh9eQE
当時反日だった国連に、1938年1月末に、国民党が２万人の虐殺を訴えたが、完全に否定されてることから、
数千人の虐殺もなかったと考えるのが自然である。
1938年1月末に、約一週間にわたり世界的なニュースになっていたのは、
日本の軍人がアメリカの外交官を平手打ちした事件である。
虐殺が行われていたとされる間、ラーベら外国人は頻繁に外出してるが、日本軍による不法殺人を見たことが一度もない。
ラーベは、1938年1月14日にドイツ大使館にあてた手紙に、被害者数千人と記しているが、
その二週間後イギリス大使館にあてた手紙には被害者数百人と記している。
(現場を知っている者に対して付ける嘘は、数百人が限界。)
ラーベたち安全区委員会が記録した日本軍の暴行の報告書には殺人事件「25件」、
被害者「49人」としか記されていない。
もう、答は出ている。


184+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/15(日) 20:23:01.14 ID:JN69liWq
蒋介石は攻撃が始まるまえに脱出してたのか


187 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/15(日) 20:26:44.97 ID:oK01+ifn (2/19)
>>184
シナチョンの大将は誰よりも先に逃げるのが仕事だろｗ


188 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/15(日) 20:27:18.99 ID:mUVwAlED (3/3)
中国人がまるで、朝鮮人のようだ。


191+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/15(日) 20:31:46.09 ID:kCmg8nHa
南京なんてあんな所四方八方河にでも荒野にでもすぐに逃げ出せる場所だわよ。


195 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/15(日) 20:40:38.01 ID:0BqASiO/ (16/39)
>>191
それが普通の攻城戦との違いだ。市民は自分たちが日本軍の攻撃対象でないことを知ってたから
平気で城外へ逃げられ、籠城する必要が無かった。


193 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/15(日) 20:37:19.46 ID:zcCLp3y4
実は財産抱えて逃げる民間人を、大中華精鋭軍が、財産目当てに殺して、財産を奪い、死体は食べたアルネ
大中華は金が全てで、食えるものなら何でも食べるアルヨ


199 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/15(日) 20:51:28.29 ID:qgkofh6o (2/5)
ID:IZM8axLt
なんだこいつ、新手の白馬鹿か？


201 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/15(日) 20:53:03.20 ID:QtN4llEr (1/13)
まあ秦のいう虐殺数4万以下が本当ならば、やはり支那による三十万虐殺説は
引っ込めてもらわないとね。


202 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/15(日) 20:53:11.65 ID:U4UFWeF4
30万人の弾数どれくらい？刀でも無理だろ。まして南京まで補給路を伸ばし運べるの？
検証するほど矛盾でないか？これ
世界の検証番組でもあればいいのに。


210 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/15(日) 20:59:52.80 ID:AqyZHjrQ
安全区域内に複数の海外メディアの記者がいたんだよねえ
彼らが虐殺なんて見たらスクープになったんじゃないかなあ
でもそんな記事見た事無いよねえ

もしかして日本軍が物凄い検閲とかしてたんだろうかねえ


211+3 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/15(日) 21:00:26.74 ID:TT+d8lt6 (1/4)
秦については数字だけ取り上げられて「つまり3.0万＋1.2万（8千）＝3.8～4.2万という数字なら、中国側も理解するのでは無いか、と思うのである。」
という政治的配慮がある恣意的な主張であることはよく無視される。
さらに無視されるのが、この数字を出すにあたって参考にした資料が創作やプロパガンダだったことが判明した後の意見である。
「なお旧版では特記しなかったが、この計数は新資料の出現などを予期し、余裕を持たせたいわば最高限の数字であった。この20年、事情変更をもたら
すような新資料は出現せず、今後もなさそうだと見極めがついたので、あらためて四万の概数は最高限であること、実数はそれをかなり下回るであろう
ことを付言しておきたい」


213 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/15(日) 21:04:04.20 ID:0BqASiO/ (19/39)
>>211
要するに秦って、戦争における死者と虐殺の被害者の区別がついてないんだよね。だから
そんなトンチンカンな議論を平気でやる。


●208+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/15(日) 20:56:12.37 ID:IZM8axLt (8/20)
>>204
お前より秦のほうが詳しいから
いくら言っても無駄無駄ｗ


12+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/15(日) 21:01:11.87 ID:0BqASiO/ (18/39)
>>208
詳しかったら、虐殺なんて言葉使ってねえよ？訳語の間違いだからな。


●222+4 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/15(日) 21:12:24.77 ID:IZM8axLt (10/20)
>>212
大虐殺という言葉は、英語ではmassacreで、多数の人間を無差別に組織的に殺すことを意味する。
歴史上有名な大虐殺事件としては、1572年8月24日からフランス王シャルル9世が、
パリで新教徒3、4千人を殺害した「セント・バーソロミューの虐殺」、
第2次大戦中、ポーランド士官約4500人が殺害された「カチンの森の大虐殺」などがある。
数千人でも無差別にしかも組織的な殺害が行われた場合は、大虐殺と呼んでいるのである。
捕虜の処刑と一般市民の不法殺害、その数約4万人。
これは弁明の余地はない大虐殺だ。



224+3 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/15(日) 21:15:21.92 ID:0BqASiO/ (21/39)
>>222
戦争捕虜の処刑のどこが無差別だ、アホウ！そもそも、市民殺戮を命じるか許可する軍令が無かった
以上、日本軍による虐殺の被害者はゼロだ。


229 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/15(日) 21:21:57.75 ID:qz5iBGSI (1/18)
>>224
そもそも南京市民を守ったという外国人協会に
被害者の家族なりの訴えが数多く残っていなければおかしいのだよねこれ。
実際にあるものはほとんど風聞のみで、殺人なども外国人協会に確認されてるの
はたった二件で合法。


227+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/15(日) 21:17:56.81 ID:TT+d8lt6 (2/4)
>>222
お前さんのその4万人は秦の主張を元にしてるんだっけ？
>>211を読んだかい？


●228+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/15(日) 21:21:20.03 ID:IZM8axLt (12/20)
>>227
読んだよ。


234+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/15(日) 21:24:10.91 ID:TT+d8lt6 (3/4)
>>228
ではお前は何を根拠に4万人を言っているんだ？


●239+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/15(日) 21:26:59.79 ID:IZM8axLt (14/20)
>>234
だから秦の研究だって言ってんだろ。


251+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/15(日) 21:33:43.47 ID:TT+d8lt6 (4/4)
>>239
>>211に書かれているのは秦が事実上4万人説を放棄したというものだ。
これは理解しているか？


237+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/15(日) 21:24:44.04 ID:t9qvOQ/D (14/16)
>>222
それと別格に扱われたのが「ホロコースト」
ドイツが謝ったのはこれだけ。チョンコは知らない世界史。


214 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/15(日) 21:04:11.15 ID:t9qvOQ/D (13/16)
※虐殺を主張したのは日本人です。本多勝一という人です。
　　　売国奴だと思います


217+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/15(日) 21:08:03.63 ID:oK01+ifn (5/19)
そもそも慢性的に弾薬不足に悩んでた日本軍が民間人殺害なんて無駄なことするわけねえだろ。
自分が弾薬不足に悩んでる司令官になって考えてみりゃわかるだろ。
まあ、それでも軍紀が乱れることもあるだろうが、軍紀が乱れて発生する虐殺で万単位も虐殺するなんてとても難しいことだぞｗ


223 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/15(日) 21:13:03.06 ID:0BqASiO/ (20/39)
>>217
そもそもそれがもう大嘘で、勝って整列入場した日本軍の軍規がそこまで乱れるはずがない。


219 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/15(日) 21:08:47.51 ID:TRM93VGo (1/5)
中共の反日政策用でっち上げ
自らの虐殺行為は徹底的に隠蔽、悪逆行為は全て前王朝のせいにする中国の伝統と同じ


220 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/15(日) 21:09:51.92 ID:FRY/MTH+
大人の対応ってやつで、外務省が何もしなかった結果だな
外務省は接待するだけのただの通訳
外務省は、外務官僚のための省であって日本人のためにはない
戦前もこれからも


226 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/15(日) 21:17:47.36 ID:oK01+ifn (6/19)
組織的民間人虐殺って、日本各地の大都市に行った大空襲や、原爆投下みたいなことを言うんだよｗ
これでようやく数万人単位の虐殺が可能となる。

村田銃に毛が生えた程度の武器しかもってねえ日本軍が万単位の虐殺やるのは思った以上に難しいんだぞｗ


233 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/15(日) 21:23:56.79 ID:v68WwiZd (1/2)
南京入場前て弾燃料体力が尽きかけてる状態だと、行った爺さんから聞いたがな。
無駄弾撃てば下士官のビンタって。


230+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/15(日) 21:22:09.52 ID:TRM93VGo (2/5)
抗日ドラマ見て育ちゃ日本軍が虐殺しないはずがないと思う人間になるのは当たり前だわな


238+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/15(日) 21:25:15.30 ID:0BqASiO/ (23/39)
>>230
それもあるが、欧米人や中国人は都市攻城戦の後には虐殺があるものってのが、戦争文化として
刷り込まれてるからね。


243+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/15(日) 21:29:13.14 ID:oK01+ifn (8/19)
>>238
日本でも伝統的に都市攻城戦に伴って虐殺があったよ。
但し、これは司令官が許した場合のみ可能で、禁止したのにやったら処刑ものだ。


250+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/15(日) 21:33:19.14 ID:bhZh7+SI (2/6)
>>243
日本で城塞都市と呼べるのは、小田原城ぐらいではないか、基本的に城に籠もる民は戦闘要員と、
平時から城で働く女子供ぐらいだったと思うが。


265 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/15(日) 21:41:53.88 ID:0BqASiO/ (25/39)
>>243
日本には城壁都市がありませんので、そもそも都市攻城戦がありえませんし、戦地に市民が
いません。


235+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/15(日) 21:24:27.15 ID:qz5iBGSI (2/18)
櫻井よしこさんが中国国民党が欧米人（ティンパーリ）にお金を払って
「南京大虐殺」についての本を書かせて、世界に宣伝させたという話をしたところ……

王智新
「ティンパーリにどこから金が支払われたというのか。
根拠のないことを言わないで下さい」

櫻井よしこ
「国民党の国際宣伝部の担当者である曽虚白（そ・きょはく）が
自伝の中でそう書いているんです。
『ティンパーリは理想的な中国の広報のための人物だった。
ティンパーリを通してスマイスにお金を使って書いてもらった』と書いてあります。
もっと勉強なさって下さい」

王智新
「……調べてみます」


241+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/15(日) 21:27:57.25 ID:rwSxPAWK (1/3)
>>235
そのスマイスの推計ですら１万５千だっけ。
やはり最初国際連盟に向かって言い出した二万からデタラメだと思う。


253+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/15(日) 21:34:05.44 ID:qz5iBGSI (4/18)
>>241
黄河決壊事件と同じで最初から意図してるよね。
最初は二万で騙す気だったが、日本が敗戦した事でその嘘に乗った国が出たと。


262+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/15(日) 21:38:41.01 ID:bhZh7+SI (3/6)
>>253
南京の責任者とされた松井石根大将は、蒋介石が日本留学中に下宿先を世話したりしてるので、
蒋介石は親日家と言われない様に始末したかったのかも。


275 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/15(日) 21:44:43.54 ID:kpveiMCA (2/4)
>>262
蒋介石は、頭山満、下宿先の中村屋、松井石根大将、お世話になった全ての日本人を裏切って
台湾を中華民国なんていう歪な国にしてしまったよね。
金門島を守護した根本博が浮かばれない


248+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/15(日) 21:32:14.59 ID:QtN4llEr (2/13)
シナチクは学術的に三十万はありえないという説がますます強く
なっているにもかかわらず、あくまで三十万虐殺説に固執するわけで
やはり撤回させる必要があるね、三十万虐殺説は。


261+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/15(日) 21:38:22.43 ID:rwSxPAWK (2/3)
>>248
３０万ムリとかなり前からなってて、周辺含め３０万だと言い出してた。
でも周辺の村焼き払って焦土作戦してたのは中国側って当時の新聞にすら
書いてあるんだよね。


264+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/15(日) 21:40:32.36 ID:QtN4llEr (3/13)
>>261
周辺ふくめて30万っていいだしたのは笠原だろ？　支那は笠原説に
もとづいて三十万っていってるんかね？　反論みるとどうも違うようで
南京軍事法廷や東京裁判なんかの判決文と、埋葬記録がもっぱら
主要な根拠であるわけだね。


270+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/15(日) 21:43:37.81 ID:rwSxPAWK (3/3)
>>264
俺が見たのはＮＨＫで、誰の主張かわからんかったが
とりあえず周辺にまで広げてそんなこと言い出したらいろいろ破綻するんだよなぁ。


287 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/15(日) 21:50:35.17 ID:QtN4llEr (4/13)
>>270
日本軍が南京占領して、そのあと南京は地獄になって、何十万も一般市民が
殺されたってのが南京大虐殺なわけで、占領前のことをいいだしたら、南京
大虐殺の定義からやり直す必要がでてくるわけだね。


286+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/15(日) 21:49:57.25 ID:0BqASiO/ (28/39)
>>264
その南京軍事法廷で、松井石根が処刑された罪状が虐殺の命令でも許可でもないって事実が
雄弁に史実を語ってるよ。


288+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/15(日) 21:51:13.88 ID:QtN4llEr (5/13)
>>286
松井が虐殺の命令やったって証拠はまったくないから、それは当然だな。


290+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/15(日) 21:52:50.37 ID:qz5iBGSI (7/18)
>>286
管理責任問われただけだしな。
しかも証人が伝聞ばっかりだっけ。


293 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/15(日) 21:54:01.84 ID:bhZh7+SI (5/6)
>>290
現場を見ていない証人の証言で有罪


291+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/15(日) 21:53:17.41 ID:oK01+ifn (13/19)
>>288
松井は軍紀違反を嘆いた記録がはっきり残ってるからな。
そんな人間が虐殺命令するわけがない。
そもそも弾薬不足の軍隊で正常な脳みそ持ってる司令官が民間人なんぞ虐殺する命令出すわけもない。
そして松井が正常ではなかったという記録も全くない。


295+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/15(日) 21:55:32.23 ID:QtN4llEr (6/13)
>>291
軍紀違反は防ごうとしたが、やはり防ぎきれなかったところが
多かったわけだね。


305+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/15(日) 22:00:24.34 ID:0BqASiO/ (32/39)
>>295
松井の規準が高すぎただけ。世界最高の軍規の厳しさを誇ってたんだけど、わずかな違反でさえ
松井は気に病んだらしい。


308 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/15(日) 22:01:16.38 ID:QtN4llEr (9/13)
>>305
まあ日本軍といえど、完全無欠の軍隊ではないからねw


310 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/15(日) 22:02:24.90 ID:bhZh7+SI (6/6)
>>305
あの人支那好きでしたからねえ



252+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/15(日) 21:33:51.97 ID:4yyPhe8C
やっと中帰連の恥知らず以外の証言が陽の目を浴びたな
売国奴は地獄へ落ちろ


256 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/15(日) 21:36:23.17 ID:qgkofh6o (5/5)
>>252
いや、前から言われてたことだろ
チャンネル桜の特集でも
南京入場したとき記念に判子作ってもらったってじいさまがでてたし


258+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/15(日) 21:37:01.29 ID:B+A4gqVA (1/2)
というより戦時国際法上合法的な戦闘行為があっただけ
肯定派は違法虐殺を証明できない点で終了しとる


263 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/15(日) 21:39:19.39 ID:mBIHgaSy (5/8)
>>258
そして当時、同じような戦場は世界中にあったわけだ。
それなのに、ある特定の「事件」(デッチあげだけど)だけが異常なんだ。


260 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/15(日) 21:38:02.00 ID:MnPki3D8 (2/2)
シナ兵は引き下がることも出来ない惨めな運命だったんだよね

引き下がると見方の兵に撃たれることになるしｗ

だから軍服を脱ぎ捨てて民間人に成りすましたｗｗ


266 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/15(日) 21:42:23.17 ID:0fm1ZOh7
このインタビューをすべて書籍にまとめろ。DVDにしてもいい。
生きているうちに。話ができるうちに。


271 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/15(日) 21:43:44.23 ID:oK01+ifn (10/19)
周辺含めてでもなんでもいいけど、
歩兵銃と銃剣しかもってない数万の日本軍が３０万人を密かに殺すことが可能かどうか考えてみろってお話だ。
密かにと言ってるのは、当時の南京に多数居た外国人が誰もみてねえわけだからだｗｗ


272+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/15(日) 21:44:26.98 ID:j2a4o5Dh
虐殺の写真がないってのもおかしいよな


292 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/15(日) 21:53:36.53 ID:0BqASiO/ (30/39)
>>272
写真はともかく、当時それを報告した文献が無いのがおかしい。


301+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/15(日) 21:59:11.16 ID:kpveiMCA (3/4)
>>272
支那事変から終戦まで世界各国の従軍記者が居たのに
何一つそんな虐殺など報道されていないし、写真にすら遺っていない。
無い物は遺せない。


311 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/15(日) 22:03:01.68 ID:0BqASiO/ (33/39)
>>301
何よりも虐殺を証言する当時の中国側の民間の文献が無い。全員が文盲でもあるまいし、史実なら
絶対に残ってたはず。


273+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/15(日) 21:44:27.33 ID:9jrWw5Sc
言い訳こくのが遅すぎるよ、98のお爺さんｗ
ボケる前もっと若い時に語るべきでしたね。


278 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/15(日) 21:45:36.23 ID:qz5iBGSI (6/18)
>>273
昔からこの手の人はいるが、ＴＶとかが出さないだけだぞ。


281 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/15(日) 21:46:54.65 ID:v68WwiZd (2/2)
>>273
マスコミの成分を考えましょう。


274 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/15(日) 21:44:36.06 ID:AOzgzGN9
>>1
在日が言う「良心的マスメディア」様たちは
こういう人の話を押し込め、そして貶めてきたんだよな

マスコミにはほんと反吐が出る


302 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/15(日) 21:59:35.15 ID:m/W1PcoS
３０万人というのは１０年以上に及ぶ日中戦争を通じて南京エリアで犠牲になった数だという中国側の見解もある


●307+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/15(日) 22:00:58.00 ID:IZM8axLt (17/20)
>>277
秦の研究読め。


314+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/15(日) 22:05:12.44 ID:0BqASiO/ (34/39)
>>307
昔読んだことあるけど、前提となる虐殺の定義が間違ってんだから、どうしようもねえわな。
中国が言ってるのとまったく別のもん研究してんだもん。


309+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/15(日) 22:01:35.78 ID:qz5iBGSI (10/18)
>>304
南京戦での朝日新聞従軍記者たちの証言 （総勢１６名＋自動車１台）

「虐殺？全然見たことも聞いたこともありません。夜は皆集まりま
すが、そんな話は一度も聞いたことはない。誰もそういうことを言
ったこともないし、朝日新聞では話題になったこともありません。
難民区は兵隊や憲兵がいて入れませんでした。
ですから市民は安全でした。一般市民の屍体というのは一つも見て
いません。紅卍字会の人が戦死体をかたづけたりしていました。」
（山本治氏　大阪朝日新聞記者）

「南京事件ねえ、全然聞いてない。もしあったとすれば、記者の中
で話が出るはずだ。記者というのは、少しでも話題になりそうなこ
とは、互いに話をするし、それが仕事ですからねえ。噂としても、
聞いたことがない。
朝日では、現地記者を集め、座談会もやったが、あったなら話がで
るはずだ。報道規制？何も不自由は感じていない。思ったこと、
見たことはしゃべれたし、書いていた。」
（橋本登美三郎氏　朝日新聞南京派遣記者団キャップ）

　「私が編集局長の時、南京に特派した記者たちを集めて、一人一人
聞いてみたが、そのようなことは見たことも聞いたこともない、と
いう返事ばかりだ。何万、何十万なんていう虐殺など、絶対にない。」
（細川隆元氏　朝日新聞編集局長）　


312+3 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/15(日) 22:03:32.83 ID:QtN4llEr (10/13)
>>309
まあ日本の記者の証言はそうなわけだが、他の国の記者や
宣教師の証言は、それとは食い違ってるわけだね。


313+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/15(日) 22:05:11.88 ID:oK01+ifn (15/19)
>>312
ところが、その外国人でも「虐殺を見た」と言ってる人間は1人もいねえんだよｗ
伝聞ならたくさんあるがねｗ


315+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/15(日) 22:05:14.00 ID:qz5iBGSI (11/18)
>>312
「南京虐殺ほらばなし」が無かったことを示す文献は多い。これもその一つ。
　『Eyewitness to Massacre』（虐殺の目撃証人）という本がアメリカでＭ．Ｅ．シャープ社
から出ています。サブタイトルは「南京における日本軍の残虐行為の目撃証人のアメリカ人宣教師」。
エール大神学図書館に所蔵。南京にいた宣教師１０人が家族や友人に送った手紙などの資料をまとめたもの。
宣伝目的が希薄な本音の記録と見ることができます。もしここに日本軍の虐殺行為が具体的に記されていたとする
と、有力な虐殺証拠となってきます。 しかし、案の定といいますか、よくよくこの記録を確かめて行くと、この手紙の
中に只の１件も虐殺を目撃したという事が出てこないのです。松村俊夫さんが検証し、その結果を文章にまとめたものが、
「アメリカ人の「南京虐殺目撃証人」は一人もいなかった」です。
　ttp://hassin.org/01/wp-content/uploads/NO-AMERICAN-J.pdf
　この論文の大要は『正論』２月号、３月号に「南京の平穏を証明するアメリカ人宣教師たちの記録」と題して掲載


316+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/15(日) 22:07:19.02 ID:0BqASiO/ (35/39)
>>312
何よりかにより、被害に遭ったはずの中国側の当時の文献記録が無い。


323+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/15(日) 22:12:21.69 ID:QtN4llEr (11/13)
>>313
まあ日本人記者の証言によれば、虐殺の噂すら聞いたことがないと
いってるわけで、そこはやはり食い違うわけだね。

>>315
宣教師も記者も虐殺の噂があったとは証言してるわけだね。

>>316
まあ裁判のときにシナ側の証人がでてきたわけだね。　それらの証人の
来歴など、もはや今となってはわからないわけだろうね。


329+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/15(日) 22:16:54.19 ID:qz5iBGSI (13/18)
>>323
噂はあってもその裏付けがないんだから。
仮に外国人協会に中国人から１００件訴えがあったとしたら
個別にその記録があるものを出してもらわないとね。

中国なんて２０００年代にはいるまで犠牲者の名簿作った事も無いじゃん。


336+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/15(日) 22:21:57.24 ID:0BqASiO/ (36/39)
>>323
証人ではなく、当時書かれた文献という証拠が本来なら必要なんだがな。東京大空襲でも
自分の経験を書き残してる日本人は多い。


333+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/15(日) 22:19:52.23 ID:QtN4llEr (12/13)
>>329
まあいい加減な記録しかないってことか。


338+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/15(日) 22:22:28.40 ID:qz5iBGSI (15/18)
>>333
【産経】 外信コラム：北京春秋　南京大虐殺記念館３０万人の犠牲者に名前与えよ 福島香織 [12/20]
　http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1198117623/l50

【外信コラム】北京春秋　犠牲者に名を与えよ
2007.12.20 03:21

南京事件７０周年の翌日の南方都市報に朱学勤・上海大学歴史学部教授の論文が掲載されていた。
その論は決して親日的なものではないとはいえ、深く共感した。「パール・ハーバーの記念碑には
犠牲者の姓名がしっかり刻まれていたのに、南京大虐殺記念館には３０万人の犠牲者の名前はない」

朱教授によれば、中国は世界有数の戸籍管理の厳しい国であり、犠牲者の姓名を調べようとすれば、
可能であるはずだという。中国政府は長く、民衆が南京事件に言及するのを禁じてきた。
それが許されたと思ったら、いきなり犠牲者３０万人という数字が出てきた。朱教授は「数字が
大切なのか犠牲者を悼む気持ちが大切なのか」と訴え、政治宣伝の具と化している南京事件に
中国人自身が追悼の念を失いかけている点を鋭く突いている。

広島の原爆記念館にも靖国神社にも犠牲者・戦没者の名簿はある。知らない人の名を見て初めて
感じる痛みがある。３億元の財政的余裕があるなら、記念館の拡張ではなく、犠牲者の身元調査費に
投じるべきだった。

だが、７０年間そうしてこなかった中国政府の怠慢を、中国人のほとんどは問題視しない。曖
昧模糊（あいまいもこ）な南京事件でこの一点こそ、まぎれもない本質のひとつではないのか。
（福島香織）

　http://sankei.jp.msn.com/world/china/071220/chn0712200321000-n1.htm

▽関連スレッド
【産経】 福島香織女史、中国の記者証が更新できない～文革報道の柴田穂記者以来の国外退去も? [12/17]
　http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1197900698/

まぁこんな調子ですよ。


317 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/15(日) 22:09:12.13 ID:oK01+ifn (16/19)
当時の南京の状況、日本軍の状況、内外の記録の状況、総合的に考えて、
民間人の虐殺なんてあったと考えるのは不可能だ。
戦闘の巻き添えで死亡した民間人は居ただろうとしかいえん。


318+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/15(日) 22:09:16.29 ID:DA1Fpyk6 (1/2)
毛沢東も蒋介石も南京の件について何も語って無いことが
無かった証拠。


319+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/15(日) 22:10:20.85 ID:qz5iBGSI (12/18)
>>318
石平さんの年代は南京なんて習ってないって言ってたしな。


552 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/16(月) 05:05:13.03 ID:Q0rS7bPN (2/4)
>>319

鳴霞「南京大虐殺が初めて中国の教科書に載ったのは1979年です」

■【動画】中国出身の鳴霞氏「実は中国共産党と人民解放軍の慰安婦は80何万人。共産党は自分達がやってきたことを隠す為・・・（12/22）
　http://hosyusokuhou.jp/archives/41896379.html
　http://www.asyura2.com/14/senkyo176/msg/658.html


321 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/15(日) 22:11:30.67 ID:pvJRgFY1
平穏な南京市内の写真をもっと拡散しる

だいたい南京大虐殺の話のバックはアメリカだからたちが悪い
ナチスと同じレベルの虐殺が日本にもなければ困るから勝手に作った


326 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/15(日) 22:15:07.54 ID:ue2Drewy (1/2)
●南京虐殺されたとされる南京市民。

日本軍の攻撃予告を知って大脱出。
彼らの多くが直後に戻ってきたんだろうね。
大虐殺があったとされる一ヵ月後に人口は元の20万に戻り、さらに25万・30万と増え続けた。
中国国民党は南京大虐殺が合ったとされる日を挟んで外国人記者相手に300回前後記者会見を行っているが、プロパガンダの得意な国民党がなぜか虐殺には言及していない。
そのうえ、無南京戦に参加した日本兵の手記にも虐殺の記録はないし、日本軍に同行した120人のジャーナリスト団（大宅壮一や林芙美子ら）も、虐殺を目撃していないのである。
その後の東京裁判では、中国国民党の主張する「2万名の虐殺」すら却下された。
シーメンスのエージェントであったラーべ神父は、「安全区の治安が日本軍によって守られた」と、感謝状を送っている。

●毛沢東が認めた南京虐殺の犯人 （坂東忠信ブログ 2010）
http://ameblo.jp/japangard/entry-10603254540.html
＞「国民党政府は雨花台において、かつて３０万人の共産党烈士を虐殺した」
国民党による5次にわたる掃共で、10万人いた共産党員は数千まで減ったという。


327 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/15(日) 22:15:36.33 ID:lWDom2+J
首都陥落の超絶恥ずかしい歴史的事実から目をそらせるための捏造ですから


●296 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/15(日) 21:55:48.85 ID:v0MxOwKD (1/2)
ウソと捏造は日本人の国技だもんな


●328+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/15(日) 22:15:44.70 ID:v0MxOwKD (2/2)
いったい、いくら金積んでこんなお年寄りにウソの証言させてんだ？


334 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/15(日) 22:20:25.93 ID:qz5iBGSI (14/18)
>>328
こんな証言は昔からあるだろ。
川村たかしの祖父の話とかな。


340 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/15(日) 22:25:28.25 ID:Mwcpg6ZI
>>328

事実から目を逸らすなよｗ


331+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/15(日) 22:18:19.31 ID:J5ZaB0on (2/3)
虐殺の数で議論するのは間違い
一部でも認めたら日本軍は虐殺していたと認める事になる
捏造証拠しかない以上日本軍による南京市民虐殺は全くの嘘、虐殺はゼロだったと言い切るのが正しい


339+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/15(日) 22:23:58.04 ID:0BqASiO/ (37/39)
>>331
軍令が無い以上、ゼロで決まりなんだけど、日本の歴史学者は軍事に疎いからねえ。


332+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/15(日) 22:18:28.78 ID:seKm7x/V
中国もアメリカも３０万なんてのが嘘っぱちだと百も承知している。
でもそれは認められない。日本がいかに残虐だったかという”事実”が
中国の国家的支柱であって、アメリカにとってもその”事実”がなければ
原爆２発や東京大空襲を正当化できなくなってしまう。

歴史とは勝者がつくりだすもので、本当かどうかなんてことは
どうでもいいのである。


337 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/15(日) 22:22:04.48 ID:oK01+ifn (17/19)
>>332
日本は別にアメリカや中国の都合に合わせる必要は全くないんでね。
証拠がゼロの事件の責任を負う言われはないし、
そもそもそういうのも含めて全て日中条約で解決済みだ。


344 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/15(日) 22:26:49.67 ID:qz5iBGSI (16/18)
>>332
まぁそのとおり、しかもアメリカで否定本出版しようと思っても出してくれる
ところがまずない。言論の自由以前の問題。


335 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/15(日) 22:20:34.46 ID:9zg0oucP
>１９３０年代に南京郊外のセメント工場に赴任した「シンドバーグ」の当て字だ。旧日本軍による攻略時に、２万人近い南京市民を工場などにかくまったという。
これ、蒋介石のやった焦土作戦で家を焼かれた人たちが非難したんだよね
被害者と加害者を逆にして日本を非難だから頭が痛い


345 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 ©2ch.net [sageteyon] ：2015/02/15(日) 22:27:24.55 ID:E8ixJjrU
そりゃそうだろう
通州事件を南京虐殺っていってるだけだしな


●347 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/15(日) 22:30:49.16 ID:JlKGuKbS
おせーよ、今頃になって。


349+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/15(日) 22:32:40.81 ID:O7HqLGcP
中国大陸いた旧日本陸軍の主力兵器は38式銃これで数十万の人間など殺せるはずがない
ましてや広大な中国大陸　そんな恐ろしい軍隊が来れば一目散に逃げるでしょう　無理がありすぎる


352+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/15(日) 22:36:17.43 ID:qz5iBGSI (17/18)
>>349
しかも日本軍の進撃は早すぎて南京についた時には補給が追いつかず
弾が不足してたような状態。無駄弾はない。


356 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/15(日) 22:39:59.85 ID:Krfcg8ub
>>352
（ ー@Д@） ＜１００人斬りを誇っていたのは記録に残っている！


350+1 ： ◆65537PNPSA ＠転載は禁止 [] ：2015/02/15(日) 22:33:37.76 ID:BJCTITty
まぁそうだよな。普通は他国の軍隊が攻めてきたら逃げるよな。


351 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/15(日) 22:36:17.16 ID:rWg4pY4z (7/7)
>>350
「逃げっぱなし」にならないで
、日本軍入城後は支那国民党軍駐留時以上に治安回復して
逆に人口が増える「更に異常事態」に。


354+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/15(日) 22:38:53.32 ID:wWAMj+Hy
つか、逃げ足の速い中国人がいつまでも残ってるわけが無いｗ


359+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/15(日) 22:42:23.52 ID:0BqASiO/ (39/39)
>>354
もっと重要なのは、当時の南京市民は、日本軍の攻撃対象が国民党軍であり、自分たちでない
と理解していたこと。そらあ安心して城外に逃げますがな。


361 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/15(日) 22:46:06.48 ID:qz5iBGSI (18/18)
>>359
周辺の村焼いてたのは国民党軍なわけで、そうならんほうがおかしい。


358 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/15(日) 22:41:00.43 ID:PBsBirrD (3/3)
見た目数千以上の死体が浮いてる光景を呆れ顔で見ている日本兵。凄いなーって声が聞こえそう。
国民党軍が逃げる前に殺して行った自国民。日本軍のせいにされて迷惑。


362 ：おんなは家畜＠転載は禁止 [おんなは産む機械] ：2015/02/15(日) 22:46:09.53 ID:gTB1VJiG
朝日新聞との闘い・われらの場合
http://www.history.gr.jp/~nanking/books_bungeishunju875.html
都城23連隊の戦史を汚すことは断じて許さぬ

昭和59（1984）年8月4日、朝日新聞夕刊に5段抜きの大見出しが躍った。
　「日記と写真もあった南京大虐殺、悲惨さ写した3枚、宮崎の元兵士後悔の念をつづる」と題されたこの記事は、翌5日朝刊の全国版にも掲載され、一大センセーションを巻き起こす。
　思えばこれが、朝日新聞との2年5ヶ月におよぶ闘いの幕開けだった。

　かねてから南京大虐殺に固執していた朝日にとっては、きわめて重大な発見とみえて、記事のリードには「広島、長崎の原爆やアウシュビッツと並ぶ無差別大量殺人といわれながら、
日本側からの証言、証拠が極端に少ない事件だが、動かぬ事実を物語る歴史的資料になるとみられる」とある。

　ところが、この”歴史資料”は生き残り将兵で結成している「都城23連隊会」の人々のその後の調査によって、見るも無残に突き崩されることになる。

　南京陥落の時、私は中尉であった。
都城歩兵第23連隊の中に連隊砲中隊というのがあり、その中隊長代理として南京作戦に加わったのである。
突入翌日の13日には城内の掃蕩をやっているが、城内に敵兵は一兵も見ず、一般住民もいない全くの死の街であった。



363+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/15(日) 22:49:23.72 ID:gft5MhC4
人数が間違ってると思う


367 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/15(日) 22:59:33.47 ID:mBIHgaSy (7/8)
>>363
「人数の間違い」ではない。「虐殺」なんて事柄が最初から存在しない。

戦闘で民間人が巻き込まれたかもしれないぞ。しかしそれは「虐殺」とは言わない。


365 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/15(日) 22:56:45.78 ID:ObhcUlpJ (4/7)
秦って、
曽根一夫の手記に基づいて4万人説だしてたけど

曽根の手記が創作だと判明してから、
4万人説取り下げてるじゃん。


366 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/15(日) 22:57:08.45 ID:kpveiMCA (4/4)
卑怯な嘘つきに付き合う事は多大な労力を要する
その嘘を検証し真実に至る証明までも、悪魔の証明に似た無い事探しをしなければならない為だ。
朝日新聞記者による南京開門と南京凱旋の写真を見よ。あの組織すら支那兵の一兵たりとも、死骸の一つたりとも
カメラで収められなかったではないか。


368 ：おんなは家畜＠転載は禁止 [おんなは産む機械] ：2015/02/15(日) 23:01:23.54 ID:jXp7mGR0
去年は慰安婦狩り捏造報道で、謝罪＆社長辞任したアサヒ便所紙。

いよいよ今年は南京大虐殺の捏造報道で、謝罪＆社長辞任の年になると思う。
その次は、百人斬りの捏造報道問題。
その次の次は、731部隊がペスト菌をばら撒いたという捏造報道問題。


370 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/15(日) 23:05:27.63 ID:9bsfrtBK (1/2)
慰安婦問題は「証拠」としてBBAの作った押し花とか出してくるんだもんなあ
南京大虐殺の「証拠」の生首写真は拡大すると
「馬賊を征伐した」とか書いてあって、中国人のしたことだと分かるし
冬なのに半そで着てる証拠写真とか、進撃の巨人みたいに人間の大きさが違う証拠写真とか
南京じゃない全然別の場所の写真とか、もう無理。
もうちょっと上手くやれよ、見てらんない

こんな稚拙な捏造がまかり通ってるのは、アメの都合によるもの。
アメの原爆や東京大空襲については「もう済んだこと」と認識していて恨みもないが
アメが自分の戦争犯罪を誤魔化したい一心で、中韓のウソに乗っかるのを見て
アメリカが嫌いになってきた。いつまでもそんなことしてると
てめえらの戦争犯罪についても言及するぞ。こっちは事実を忘れてやろうとしてんのに、
その態度は何だよ？


372 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/15(日) 23:11:02.54 ID:hxDyebR/
だって米国のカメラマンもいたのに証拠の写真が一枚もないんだから捏造に決まってる
南京大虐殺があったとされる1937年にはピューリッツァー賞（初回1917年）もあったのに



●373+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/15(日) 23:13:57.40 ID:6Zwf9xuq
｢日本は負け役で悪役｣

この暗黙の国際的常識知らない人は日本国内でも浮くだけ


378 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/15(日) 23:16:58.37 ID:nAOrhazj (1/10)
>>373

ああ、「在日は、犯罪者で嫌われ者」って設定と同じだな。

知らない在日は、キチガイ扱いされるもんな。


374 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/15(日) 23:14:44.25 ID:H2YnSBJY
南京攻略戦を開始する前に、国際法に基づいて「非戦闘員は退避せよ」と言うアナウンスは
出している。退避勧告を出しても退避しない物は戦闘員と見なされる。また支那は軍人である
けど民間人と区別する軍服を着ていない人も居たがこれは国際法違反だ。「南京虐殺」なども
支那人がやったことを日本に責任を押し付けるプロパガンダの一環。まあ、支那の言っている
ことに乗っているのは反日左翼だけ。


381 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/15(日) 23:19:21.47 ID:tba0or8O
支那の歴史をみたら、常に政府軍の方が住民を虐殺しまくっているということがわかるのだが。


395 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/15(日) 23:30:26.13 ID:PZYqdwsY
世界一の虐殺王はシナの「ハ毛沢東」アルー
※別名『ハゲ沢東』
シナ文化大虐殺６０００万人以上


401 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/15(日) 23:37:15.35 ID:xx2uI2CV (2/2)
※南京30万説を信じてるのは韓国人と中共信者だけです。
　偽中華人はもちろん韓○人です


●402+3 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/15(日) 23:38:25.28 ID:IZM8axLt (19/20)
南京虐殺はまぼろしだとする虐殺全面否定論は、
その代表的論者田中正明氏が論拠にしている松井大将の日記を
数百か所も改竄していたことが暴露されたことで、
現在ではまったく破綻してしまった。


406+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/15(日) 23:42:46.98 ID:ObhcUlpJ (5/7)
>>402
いや、
その前に
虐殺の記録が残ってないんだろ？

なら松井大将の日記関係ないじゃん。


412+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/15(日) 23:50:36.91 ID:DQV7AsA9 (2/2)
>>402
田中正明の論は本来関係ない。
いい悪いの問題じゃなく、ゲリラを殺しても虐殺じゃないし、
捕虜の要件を満たしていない軍人をいくら殺しても虐殺じゃない。
その辺はサヨクは全然わかってないから。


447+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/16(月) 00:22:29.22 ID:vHroOtRk (1/15)
>>402
その松井が中国自身の手で虐殺の罪で処刑されてないんだから、ホントならこれで勝負あり
なんだけどね？


455+3 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/16(月) 00:26:37.33 ID:ia5DZZtS (3/5)
>>447
南京虐殺の最高責任者として松井を裁いて、
戦争中における人権の保障に先例をひらいた東京裁判は有意義な裁判だったけどな。


457 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/16(月) 00:28:18.11 ID:tszbz1vj (3/9)
>>455
誰がそんなことをいってるのか
まともな国際法学者を挙げてくれや


458 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/16(月) 00:28:35.49 ID:HOWhBtXT (5/9)
>>455
戦後に中国人が共産党政府に殺されまくってるから
中国の人権ってのは平時のほうが蹂躙されるものなのか？ｗ

朝鮮は日本統治の終了後、自国政府に
南北とも殺されまくったし、自民族同士で
好きなように殺しあったがよ。


466 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/16(月) 00:31:30.89 ID:vHroOtRk (5/15)
>>455
南京軍事法廷がそんな判決じゃないんで。


413 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/15(日) 23:50:44.72 ID:J5ZaB0on (3/3)
欧米のお馬鹿白人を騙してるのが元日本兵の告白証言
虐殺あった派のデーブ・スペクターもテレビでこれを根拠として取り上げた
刑事捜査で冤罪を生む危険性から自白偏重に批判的な欧米でも自白偏重主義者は多い
南京戦での虐殺自白兵士はことごとく嘘が確認されたり経歴詐称で信用できないとされている
１１才で南京戦に参加し市民を虐殺しレイプしまくった奇跡の日本兵鬼藤氏も居たな


414+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/15(日) 23:50:56.64 ID:pU++qAhD
20年前に参加した中国経済視察ツアーで南京にも行ったけど、
地元民は皆笑顔で歓待してくれて、こっちが逆に驚いたぐらいだ。
30万人も虐殺されてたら当然あの人らの身内も殺されてて、
とてもじゃないが笑顔で日本人を迎えられないだろうな。


419 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/15(日) 23:55:23.25 ID:ObhcUlpJ (7/7)
>>414
その後

江沢民の反日教育が始まるからね、
今だったらどうなるか…

元々中国人は客をもてなすことには定評ある文化。

日本人に偏見持ってなければ友好的だよ。


430 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/16(月) 00:10:02.45 ID:efbpUlin (1/4)
>>414
ちゃんとした中国の知識人の大半は、所詮骨も文化大革命のときのものだろと思ってる。
ただ、中国人では知識人でないほうが当たり前だから。


570 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/16(月) 19:21:34.30 ID:m0AbcYHJ
>>419
一昨年初めて南京に行った。あまり雰囲気は良くなかったよ。

20年以上前に、中国各地を旅行したけどその時とは比べものに
ならないくらい雰囲気が悪い。

当時は日本人だというと関心持ってくれて親切だった。



415+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/15(日) 23:51:03.03 ID:U2SNxaPx
南京大虐殺犠牲者の個人名というのを1度も目にしたことが無い


418 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/15(日) 23:54:07.45 ID:mBIHgaSy (8/8)
>>415
「南京大虐殺」とかは、現実とは一切関係のないことですから。
個人名があるわけない。


417 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/15(日) 23:53:19.34 ID:YgTOVE71
少し前に20万人とか言ってた気がするが
この勢いなら10年後は50万人くらいになってそうだ

まあ　そんくらいの信憑性ってこった


422 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/16(月) 00:00:07.74 ID:tszbz1vj (1/9)
秦なんて国際法のド素人じゃん
軍律で裁けばよかったとか、頓珍漢なこといってたし


423 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/16(月) 00:02:29.41 ID:3JgE7nmD
韮沢編集長と大槻教授がセットで売れたように
秦さんと吉見さんもセットで売れた
…まあほっとけばいい。


424 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [age] ：2015/02/16(月) 00:06:58.14 ID:ARinOb4b
中共つまり共産主義。体制がすでに終わってるな。
習キンペイ…こいつは副主席の時に天皇陛下に謁見
その時一礼もない。共産党の主席は？頭が悪いクソの主席
これから広まるだろう。中共の頭のないシュウキンペイ。


●(実は在日)426+6 ：倭州刺史大中華人＠転載は禁止 [朝鮮人チョンではございません] ：2015/02/16(月) 00:08:39.80 ID:6n0FPGgk (1/6)
まあ南京虐殺なんて氷山の一角に過ぎない
中国全体で3000万人以上が日本兵に殺されてる


428 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/16(月) 00:09:47.47 ID:tszbz1vj (2/9)
>>426
蟻並に軟弱なんだな、中国人ってｗｗｗ


429 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/16(月) 00:09:52.76 ID:kvTLgOVe (2/11)
>>426

支那兵って、ほんと弱いな。


431 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/16(月) 00:10:33.54 ID:32gKVmwx (1/3)
>>426
また出たかｗ　日本軍最強説　ｗｗｗｗｗ


454 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/16(月) 00:26:27.66 ID:vHroOtRk (3/15)
>>426
どの戦いで？実は戦闘そのものは大して行われてないんだけど？


551 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/16(月) 04:58:08.64 ID:Q0rS7bPN (1/4)
>>426

■＜遠藤誉が斬る＞中国共産党が惨 殺した中国人は忘れていいのか？――習近平、ドイツ講演に思う（2014）
http://www.recordchina.co.jp/a85913.html
＞新中国(中華人民共和国)誕生後も、三反五反運動、反右派闘争、大躍進、文化大化革命と、中国共産党によって殺傷された「歴史の犠牲者」は数千万人（6000万人～8000万人）を越えている。

内部文書に基づいて書かれたフランク・ディケーター『毛沢東の大飢饉』によると、大躍進政策（大失敗）による死者は4500万名。
元シドニー駐在の中国の外交官で2005年にオーストラリアに亡命した陳用林氏は、「中国共産党は8000万人の自国民を殺した」と主張。
これもおそらくは内部文書にある数字。
なお、第二次天安門事件による死者は、アムネスティの推測によると「北京市10000人、それ以外の地域で20000人」である。


435+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/16(月) 00:14:36.04 ID:HOWhBtXT (2/9)
>>426
そら、国共内戦の戦死者含んだ数で440万くらいだったろｗ

共産党の大躍進の失敗による餓死者が、最大約5-6000万とかだから
桁違いだわなｗ


446+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/16(月) 00:21:28.57 ID:EZuTMZcd (1/2)
>>435
一番重要なことは、何人死んだか、それを支那人が気にしていないということ。
いくら死のうがどうでもいいんだ。生き残った連中にとっては、どうでもいい。
国民意識が全く無いし、歴史的事実を突き止めようとも思わない。

支那は歴史を持たない民族である。


448+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/16(月) 00:23:35.22 ID:HOWhBtXT (4/9)
>>446
気にしてないつか、政府（王朝）の統制が全てだからな。
後は教育で時間をかけて洗脳つか、塗りつぶしちゃうし。

歴史がそのまま政治の国だしな、南北朝鮮もだが。


476 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/16(月) 00:36:27.63 ID:EZuTMZcd (2/2)
>>448
支那人は、そもそも王朝や政府の言うことなんて初めから全く信じていない。
どうせ嘘に決まっていると思っている。

嘘でも、それが今の自分に都合がいいなら、それを受け入れる。
それだけの存在。


432 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/16(月) 00:10:39.92 ID:4Q0V0DFJ
多くの住民は疎開したんだよな。もともと20～25万人の都市で、30万を
虐殺なんて物理的に無理。

しかも虐殺があったと主張するわりに、その様子を報道した国が一切ない。
本来なら大スクープなのに。


436 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/16(月) 00:14:40.23 ID:9URZ9J8Y
真相は中国共産党がおこなった虐殺を日本のせいということにして
なすりつけたんだろ？


437+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/16(月) 00:14:46.37 ID:dkorre9s
俺の祖父の兄が１６師団の歩兵として南京に行ったんだわ
上官の命令が下るまで絶対撃つなと通達されてた
人道面とか戦術面とかじゃなくて、むやみに撃つと弾切れになってる現状がばれるという理由で
南京大虐殺の話が出始めた時に、
「弾あったんかいな。南京におるわしらが知らんうちにどないしてそんなに殺したんや？」と言っていた

ああ、もっとちゃんと詳しく聞いとけばよかったな・・・


439 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/16(月) 00:17:47.48 ID:kvTLgOVe (3/11)
>>437

上海攻略の後にそのまま進軍してるからね。

日本の物資不足は、知られた通り。


441+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/16(月) 00:19:17.68 ID:32gKVmwx (2/3)
>>437
記録とっといて欲しかったぁ・・・


461+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/16(月) 00:29:13.47 ID:efbpUlin (3/4)
>>441
というより、南京でいかに日本軍と南京市民が共存していたかを
記録しているフィルムがあるはずなんだよね。
1本は東京で焼失、もう1本が上海（場合によってはアメリカ）にあると
いわれてるが行方不明だから証明しようがないと。


473+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/16(月) 00:35:24.89 ID:kvTLgOVe (6/11)
>>461

アメリカのABCとかが持ってるはずなんだけど。

1970年代に作られた
邦題「ドキュメント第二次世界大戦」とかの
戦争ドキュメントがあって、
リットン調査団の以降の記録があって、
南京攻略直後の取材映像もあったんだよな。


462+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/16(月) 00:30:03.24 ID:32gKVmwx (3/3)
数年前に、今は亡き九段会館で、南京戦に参加した兵士の証言を聴く会があったんだよ
行った人いない？

そこで聞いた証言とも一致してるわな。
戦闘が終わった直後、戦闘部隊は南京城壁の中をちょろっと見学させてもらったと。
事前に市民は避難済みで、猫の子一匹居ないゴーストタウン状態だったってよ。
戦闘部隊はそれから城外の駐屯地に一泊して翌日引上げ、入れ替わりに駐留部隊が来た。

駐留部隊の人によると、戦闘終了して３日も経たずに市が立ち始め
支那人は日本兵相手に「南京入城記念」なんてハンコ作って売ってたってよ。
多くの日本兵がお土産に列を成して買ってたそうな。
証言した兵士たちの中で、そのハンコを持ってる人が複数居たよ。

南京捏造歴史は行くところまで行けばいいよ。
実は映像記録がたっぷり残ってるんだからな。
騒ぎが大きくなったところで公開してやれ！


511 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/16(月) 00:54:38.03 ID:efbpUlin (4/4)
>>462
ある意味そこに隙がある。
日本に責任はないが、当時の国民党軍は督戦隊を持っていて、
それがどうも軍隊同士ならわかるが、南京では逃げ損ねた市民を前面に押し立てて
日本軍と戦闘させて自分達はほとんど戦わず、最終的には自分達は軍服脱ぎ捨てて
安全区に逃げ込んだと言われてるんだよね。

>>473
直後だけじゃなくて、ずーっと数週間か数ヶ月にわたって撮っていたものらしいんだよ。
だから、正確には1本というより何本組みワンセットと言うべきなんだろうが。



472+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/16(月) 00:34:45.91 ID:iszqV6uF (2/3)
>>462
南京と言わず、日本軍が進むところ、そこは非戦闘地域なんだよ。
長沙の西の地方都市で、鉄道の要所なので日本軍が駐留したとき、
山に隠れてた住民がわらわらとあらわれて市が開かれたちまち盛況になった。
国府軍は略奪強姦が激しかったので、日本軍のそばにいれば安全だと思ったんだよ。


479 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/16(月) 00:38:06.97 ID:vHroOtRk (7/15)
>>472
これ国民党軍が逃げ出して日本軍の管理下に入った都市みんなそうだったらしいね。治安がいい
ってんで人口が増える。



438 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/16(月) 00:17:33.88 ID:iszqV6uF (1/3)
黄河に展開した部隊の部隊誌をもってるが、その本に、北京市長と陸軍司令官が
ならんで地面に鍬を入れてる写真が載ってるんだわ。陸軍は北京市民のために
灌漑用水路を作ったんだわ。占領政策とはこういう風にするもの。
南京は大陸の入り口で、そこから先武漢まで軍をすすめるのだが、戦争に必要な
物資は南京で調達しなければならない。南京市民に反感を持たれるようでは、
休暇で南京でアイスクリーム食べに行った、坂井中尉は虐殺されてるわ。
南京の入り口で武器は取り上げられるんだぜ。


●440+3 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/16(月) 00:18:32.09 ID:ia5DZZtS (1/5)
東京裁判の判決文では犠牲者総数を20万以上としている。
そして、南京において大量の虐殺がおこなわれたということを認定し、
これを日本の戦争犯罪としたからな。
戦勝国は今でも判決文どおりだと思っているよ。
思っていないのは、中国と日本の一部のネトウヨ・バカウヨくらいだろ。


443+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/16(月) 00:20:31.91 ID:GmzMnald (2/4)
>>440
いや、当時の
東京裁判参加してる判事自体、
あれは茶番だったと認めてるよ。


444 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/16(月) 00:20:34.14 ID:kvTLgOVe (4/11)
>>440
東京裁判では、南京の虐殺ネタがないんだが？


445 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/16(月) 00:21:02.92 ID:HOWhBtXT (3/9)
>>440
黄河決壊事件で数十万から100万、長沙大火でも「2-3万の
焼死者出してるから、国民党軍や共産党軍ってのは
日本軍以上に中国人ぬっ殺してるわけだ。

朝鮮人も朝鮮人を殺しまくったしな。


451 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/16(月) 00:24:28.79 ID:H3oZN+Mj
証言だけって嘘つき売春婦の婆さんと同じだってチョンが言ってるけど

当時の南京の写真とかフィルムとか結構残ってるんだけどね


452+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/16(月) 00:25:47.70 ID:1hLWV1kE
欧米の東アジア史を研究している人間とかは
1930～1940年代の日本軍だけ突出して残虐になる非連続性に疑問を感じないのだろうか？
江戸時代は鎖国して一切外に出ず国内も安定している
明治大正は対外戦争やったけど残虐行為の事は言われない
第二次大戦後は自衛隊は一発も発砲しないし国内の治安も安定している
普通に考えればおかしいとすぐ分かるだろ


464 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/16(月) 00:30:33.68 ID:vHroOtRk (4/15)
>>452
肝心の日本人が書いた論文に嘘が多いんでなあ。中国語も日本語も読めるって研究者は
そうはいない。


●449+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/16(月) 00:23:52.09 ID:ia5DZZtS (2/5)
>>443
それなら南京大虐殺はなかったと言っている戦勝国を教えてくれ。


456+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/16(月) 00:27:28.32 ID:kvTLgOVe (5/11)
>>449
アメリカ

アメリカの記者が南京陥落直後に
入城して城内を取材してる。
その時点で虐殺を知らない。
まだ、城内の火災は収まらず
黒煙立ち上ってる状況を
動画で撮影してそれが
当時ニュース映画になって
全米で放映されてる。


459 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/16(月) 00:28:49.85 ID:QHiKSiST
アメリカ人は信じるだろうねえ。そう「信じたい」からね。
でなきゃ原爆で何十万人も虐殺したことで一方的にアメリカ悪いってことになるから。
日本もひどい事したって事にしないとバツが悪いってわけで。


469 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/16(月) 00:33:17.91 ID:ltRZHCk1 (1/5)
重要な事は中国人が嘘を付いていることを日本人が認識し
中国人が日本人の敵であることを知ることだと思いますよ。
米国人がどう思っていようが関係ないと思います。
私達日本人が中国人を明確に敵視することを宣言することが大事なことなんです。


475+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/16(月) 00:35:32.68 ID:vfgC+nue (1/3)
そもそも戦闘で制圧したらそこの住民の面倒をみないといけないのに
殺したりレイプして憎まれてどうすんだよってことだよな
そんなことは士官学校で教わるだろうし部下にも厳しく指導してるよな


491 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/16(月) 00:43:46.42 ID:vHroOtRk (8/15)
>>475
加えて日本軍は汪兆銘政権と同盟してたタテマエだし、補給を完全に現地住民に依存してた
からね。絶対に住民に手は出せない立場。


478+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/16(月) 00:36:51.92 ID:ltRZHCk1 (2/5)
大事なことは中国人が嘘をついて日本人を貶めようとしている
事実を日本人が認識することです。

嘘をついて日本人を貶めようとする人たちとあなた達は仲良しごっこを
するのですか？これはまるでイジメの構図ではないですか？
私達がすべきことは嘘つきの中国人に対して
お前たちは日本人の敵だとはっきりと指差して宣言することです。

あなた方は目先の友人関係を重視するあまり、言うべきことを中国人に
言わないでいるのではないですか？それはいじめられっ子の卑屈な
態度ではないのですか？


488 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/16(月) 00:42:59.37 ID:HOWhBtXT (6/9)
>>478
南鮮人と違って、中国人は日本人見かけたら
いきなり謝罪とか歴史がどうのとか、「まだ」言わないだろ。
これからどうなるかわからんが。

メディアに関しては政工条例があるしな。
三戦を設定してる中国に関しては、
情報戦を考えるのが筋だわな。

いきなり民間レベルで朝鮮人の真似事を要求するなら
ちとズレテルと思うぞ。どういうケースを想定してるのか
知らんが。

■中国人民解放軍政治工作条例
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E5%9B%BD%E4%BA%BA%E6%B0%91%E8%A7%A3%E6%94%BE%E8%BB%8D%E6%94%BF%E6%B2%BB%E5%B7%A5%E4%BD%9C%E6%9D%A1%E4%BE%8B



480 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [ｓage] ：2015/02/16(月) 00:38:27.76 ID:YKbBTYUo (1/3)
日本軍(陸軍及び海軍陸戦隊)は、密林での戦いのイメージが強いけど、
市街地戦も得意だったんだよね。

　http://livedoor.blogimg.jp/oy1982/imgs/2/5/2566d904-s.jpg

　http://livedoor.blogimg.jp/oy1982/imgs/6/b/6b24e349-s.jpg


市街地戦でもやっぱり指揮官先頭だけどｗ



493+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/16(月) 00:44:41.84 ID:ltRZHCk1 (3/5)
紅卍会や崇善堂などの慈善宗教団体が南京戦後に死者の埋葬を
行ったことが記録されており、その際に埋葬記録が残された。
これが20万人の根拠であるが、この記録を詳細に調べると、
最初の数千～一万人程度ははっきりと埋葬場所が記録されているが
それ以降の10数万件の記録はそういった情報が含まれていない。
埋葬の機関や埋葬にあたった人員の数、使用した車両などを
考慮すると、実際の死者数は1～2万人程度と見積もられている。


500 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/16(月) 00:47:20.80 ID:vHroOtRk (10/15)
>>493
で、戦死者込みなわけだ。


494 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/16(月) 00:45:24.99 ID:P4ljRJSk
この歳で嘘ついても意味ないし

元々でっちあげだろ

アメリカは原爆に匹敵する犯罪を作らねばならなかった


うわべだけの東京裁判で


497 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/16(月) 00:46:14.74 ID:GLPbCCHM
英参戦要請→ルーズベルト
ルーズベルト→美麗渡米虐殺被害演説キャンペーン
↑↑↑
ここから捏造が始まっている。
日本自民党と米国民主党が和解しなきゃ解決は無理。


●505+4 ：倭州刺史大中華人＠転載は禁止 [朝鮮人チョンではございません] ：2015/02/16(月) 00:50:22.39 ID:6n0FPGgk (5/6)
なあに
お前らさあ
虐殺したからって別に恥じることではない
春秋戦国時代から侵略した都市の市民を虐殺するなんてことはよくあった
ただし謝罪と補償はしてもらう
それだけのこと


506 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/16(月) 00:51:18.39 ID:HOWhBtXT (8/9)
>>505
当事国間で解決済み。

騙りの朝鮮人はオヨビじゃないよｗ


507 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/16(月) 00:51:38.75 ID:kvTLgOVe (11/11)
>>505
糞みたいな連中の補償はいらんだろwww

価値ねえから。


508+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/16(月) 00:53:02.06 ID:O09MGWO0 (2/3)
>>505
ならばその時代の謝罪賠償が先だろ朝鮮人ｗ


513 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/16(月) 00:55:25.20 ID:vHroOtRk (12/15)
>>505
日本には城壁都市が無く、都市攻城戦の歴史が無いのでねえ。


●510+1 ：倭州刺史大中華人＠転載は禁止 [朝鮮人チョンではございません] ：2015/02/16(月) 00:54:10.70 ID:6n0FPGgk (6/6)
>>508
その時代の国はすべて滅んでる
でもネトウヨ的には大日本帝國は滅んでないんだろｗｗｗｗｗｗｗ


514 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/16(月) 00:55:25.23 ID:HOWhBtXT (9/9)
>>510
じゃ、戦勝国の中華民国も滅んだ
つーことで。


515 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/16(月) 00:55:35.98 ID:O09MGWO0 (3/3)
※大中華人は自称で中身は朝鮮人です


●517+3 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/16(月) 00:56:54.05 ID:xt8fkZcZ
何で今頃言い出したんだ　今までこの爺はなにしてた？　もし本当ならもっと早く言うべきだろ
ぼけて違うこと言い出したんじゃないのか？　戦争だから虐殺ぐらいあるだろ　30万人は物理的に
ありえないが多少はあっただろ　それが戦争だ
あえて言えば戦争が悪い　戦争を起こさない努力が最も重要


521 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/16(月) 00:58:55.14 ID:vHroOtRk (14/15)
>>517
戦争だから虐殺が無いんだよ？南京で戦争は終わらなかったから、日本軍はそんな余計なことを
しているリソースも時間も無かった。


524 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [ｓage] ：2015/02/16(月) 01:10:36.23 ID:YKbBTYUo (2/3)
>>517
いや、終戦直前に大本営から全軍に緘口令が敷かれたんよ。
だから、国や家族を守るために戦った軍人の中でも、忠実だった人ほど
何も話さずに逝かれてしまっている。


519 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/16(月) 00:57:37.43 ID:pxn52DlK
証言が証拠となる中共と朝鮮に対しては
この証言をもって日本側の認識の証拠とすれば良い

そんなのは虚言だというなら
お互い様で平行線
証言以外の証拠で検証しましょうと持っていけば良い


520+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/16(月) 00:58:40.32 ID:ltRZHCk1 (4/5)
そもそも太平天国の乱により2000～5000万人の中国人が
死んでいた。１８５１年の出来事だが、その後、中国は南下するロシア
により満州を事実上奪われていた（アイグン条約）。
朝鮮半島で起こった甲午農民戦争に介入しようとしたのはそういう時代
だった。清が朝鮮半島を支配してもやがてロシアに奪われると判断し、
日本が介入して朝鮮と台湾を独立させ、日露戦争で満州をロシアから
日本が奪い返したのである。その後、中国は国共内戦に突入し、
無政府状態になったため日本の管理下で満州国を設立し、ここでも
中国人たちの生活を守ったのは日本だったのだ。
中国人は自分達の愚かな行動で国家を疲弊させていたくせに
満州事変などを画策して日中戦争を開始したのである。日本は
善意の介入者だったのに、侵略者扱いするというのは頭がオカシイ
としか思えない。


550 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/16(月) 04:52:49.88 ID:h0To2EQ4 (2/2)
>>520
日本は国共内戦、匪賊と馬賊の争いで混乱するシナに、治安と秩序を回復させようとしたPKO部隊だよな。


522 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/16(月) 01:06:54.41 ID:eXbChUGK
この人の動画があった
98歳にしては元気ですね

戦友が次々犠牲に「神様、なぜ助けた」　城光宣さん（９８）＝山鹿市
http://kumanichi.com/feature/tsutaetai/movie/01.shtml


526 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/16(月) 01:13:33.67 ID:vfgC+nue (2/3)
アメリカ人の喧嘩の仕方は
アメリカのウィークポイントを相手側に指摘されないように
アメリカのウィークポイントと似た事例を相手側で調査して
そのことを最初に指摘してアメリカのウィークポイントを攻撃させない手を
よく使うよな


527 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/16(月) 01:14:51.11 ID:jguuZ+sY
多くの日本人が真実を知った
知るのが遅過ぎたが日本人はもう中韓には騙されない
日本人の潔癖な気質から、捏造による過去の日本が行ったとされる悪事を恥じ、反省、謝罪をしてきたが
捏造だと知った今、その潔癖な気質ゆえに日本人は姑息で卑怯な中韓を絶対に許さない
今では小中高生ですら真実を知っているし、これからも真実を知るものは増えてゆく、その子供達は大人になり政治を動かす
もう何をしても信用されない、何をしても騙せない


528 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/16(月) 01:16:43.21 ID:PwLqlA3H (2/3)
国民党国際宣伝処処長の曾虚白は
オーストラリア人のティンパーリーと米国人のスマイスに金を払って、
「南京大虐殺の目撃記録」を捏造させて日本に濡れ衣を着せた。

例えば、英紙特派員だったティンパーリーが、
日本軍による南京大虐殺の様子を記述した書物『戦争とは何か』は
東京裁判に証拠として提出され、裁判の行方に大きく影響したが、
その実体は日本の国際的な地位を低下させるために国民党が仕組んだ謀略だった。

ティンパーリーは中国国民党中央宣伝部の顧問であり、
中国国民党から資金提供を受けていた。

それを指揮した曾虚白・国民党国際宣伝処処長は
自伝で『宣伝の目的を達した』と謀略を評価している。


529+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/16(月) 01:17:37.78 ID:3soEZuh6
うちのじーちゃんが南京にいっているはず、軍歴的に
第２次かの上海事変の上陸軍でそのまま南京までいった軍記も実家に残っている

どこどこで戦闘があり、誰々がなくなったと事細かにかいてあるが
もちろん、南京虐殺なぞ一切記載はない、当たり前だが
ほぼ無抵抗で入城したとはあったと覚えている


531 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [ｓage] ：2015/02/16(月) 01:23:27.72 ID:YKbBTYUo (3/3)
>>529
その軍記、後世に伝える為に非常に大事な物だから
絶対に無くしちゃダメだよ。
まだ世間に知られていない情報、それこそ歴史を変えてしまうほどの事が書いてあるかも知れないから。

ウチも爺様の従軍時の写真とか取ってある。


530+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/16(月) 01:19:25.35 ID:vfgC+nue (3/3)
あと10年すれば左翼のお馬鹿さんがあの世に行くから
事実を変なフィルターを通さずに判断出来る日本になるよな


537 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/16(月) 01:39:51.11 ID:vHroOtRk (15/15)
>>530
そいつを研究者が英語で論文にして発表しねえとなあ。


539 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/16(月) 02:26:10.56 ID:ntKo01DP
>>530
本多勝一が生きてる間に引き釣り出さないと駄目だろ


532 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/16(月) 01:32:45.79 ID:twHsj00k (1/2)
民主党・社民党の前身日本社会党がシナ共産党に媚び、『日教組＋総評（連合）』と共同で虚偽捏造までして造った 南京大屠殺記念館
「南京大虐殺記念館は日本人が造った」(H19.1.29)


【論説】 自民・深谷氏 「南京、人口２０万人だったのに３０万人虐殺後に人口２５万人に？」「虐殺記念館、日本社会党が建設進めた」★２
　http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1332721295/


534 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/16(月) 01:34:21.24 ID:JcSZVdSZ
ここを是非読むべし
http://oira0001.sitemix.jp/


535 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/16(月) 01:36:42.97 ID:PwLqlA3H (3/3)
GHQの洗脳＝戦争犯罪などという原罪意識
をどう解くかだな。

先の大戦に懲りたアメリカは今も日本に
マインドコントロールをかけて支配してるから。

アメリカのハワイ侵略を阻止するために、戦前のように軍艦金剛などをハワイに派遣して、
挟み撃ちにした米艦を金縛りにできるようになれば本物だけどな。


536 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/16(月) 01:38:24.33 ID:twHsj00k (2/2)
南京事件　人口20万人だったが「虐殺数30万人」と中国教科書
http://www.news-postseven.com/archives/20101105_5035.html
中国の教科書「731部隊」「南京百人斬り」などの捏造続行中
http://www.news-postseven.com/archives/20110104_8699.html

なぜ、「南京事件」は捏造されたのか？

映画　南京の真実　記録映画編（南京陥落後）

へんまも　虐殺記念館の「はらわた抉られた写真は日本人だった」《通州事件の写真》南京大虐殺《Slaughter》
http://www.youtube.com/watch?v=a3lMqHrhVIo
【超限戦】報道スペシャル－中国プロパガンダ写真の真実[桜H24/2/4]


【阿羅健一】「南京事件」の真実と虚構[桜H24/3/8]


【シナチス】南京大虐殺にすり替えられた通州事件とは？1

【シナチス】南京大虐殺にすり替えられた通州事件とは？2


【水間政憲/週刊新潮】本多勝一氏が『週刊新潮』に「南京大虐殺」派が使っていた象徴的写真を捏造写真と認めました[09/18]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1411121135/

【水間政憲】南京大虐殺陥落！本多勝一、写真捏造を認める！[桜H26/9/18]




543 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/16(月) 03:00:22.73 ID:AxwCUeh4
大虐殺派の笠原十九司

「南京城内では、数千、万単位の死体が横たわるような虐殺はおこなわれていない」

（SAPIO1998年12月23日号）


547 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/16(月) 04:25:07.99 ID:h0To2EQ4 (1/2)
上海で激戦して、逃げるシナ軍を急遽追撃した日本軍。
当然武器弾薬・食料もとりあえず集められる分だけの不足気味。

追撃途中でも戦闘はあり、そこでも弾薬を消費し、南京到着時に日本軍にどれだけの銃弾と砲弾が残ってたか・・・

　そんな中でなんで南京大虐殺が出来るんだよ！
日本軍はゴルゴ13並にスナイパーか？ひとりの敵兵を倒すのにどれだけの銃弾を消費する？ましてや都市戦で物陰から出て身を隠す敵兵に。
4万人でも30万人でもいいが、それだけの敵倒す弾薬数は？

　南京城外からの攻撃では砲弾や機関銃でも使えたかもしれんが、城内では無理だろ。安全区もあるのに。

　それにそれだけの弾薬があっただけではダメだぞ？
逃げたシナ軍がまた引き返して、今度は南京に篭る日本軍を囲んで、囲城戦を仕掛けてくるかもしれんからな。

　敵の主力軍がまた戻ってくることに備えて、武器・弾薬数も確保しておかないといけない。
のんきに南京大虐殺などして弾薬を消費するわけにいかないんだよ！

　日本軍の補給が届かない場合の最悪状況も想定して、それまで南京戦で消費した弾薬の3倍程度は最低でも確保しておかなければ、日本軍は全滅する。

どう考えても南京大虐殺など無理。
日本兵が全員ゴルゴなみの腕を持って1発で敵の頭や心臓を撃てるか、空手の達人で肉弾戦でもして、武器弾薬の節約でもしない限りは。


548 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/16(月) 04:34:06.29 ID:Z31UERQe
服脱ぎ捨てて逃げた便衣兵については
中国人は知ってるんだろうか？ｗ


549 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/16(月) 04:49:38.10 ID:ue7Wlpsg
中国人や韓国人なら「何がいけないの？」ってレベルだろ


555 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/16(月) 05:13:27.70 ID:CwWGCaoW
国際法学ばない軍隊もあるんだ。


556 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/16(月) 05:21:20.16 ID:2H9fn7do
まあ映像資料もあるしなあ
外国の牧師さんも撮影してただろ
虐殺なんてものがあったならその痕跡を隠しきれるわけがないんだよな
しかしでてくるのは胡散臭い「証言者」のみ

そりゃ信じろってほうが無理だわ


557 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/16(月) 05:26:57.70 ID:xdh1OY68
自分達が 略奪 暴行する民族だから 日本人も そうだと思ったんでしょ。


558 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/16(月) 05:42:18.15 ID:KfuzOr6/
だいだい当時の南京の人工が20万
さらに南京攻略戦後の人工が15万
どうやったら30万人殺せるのよって話

どうせ5万人の人口減も逃げて減っただけのことだろ


562 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/16(月) 06:48:06.64 ID:Q0rS7bPN (5/7)
●中国民衆を虫けらのように殺した中国軍（「日中戦争の真実」より）
　http://www2.biglobe.ne.jp/remnant/rekishi05.htm
義和団の乱（北清事変）では1億人以上が死亡。



563 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/16(月) 06:55:37.76 ID:Q0rS7bPN (6/7)
>>326
＞東京裁判では、中国国民党の主張する「2万名の虐殺」すら却下された。
却下したのは当時の国際連盟ね。

●日露戦争はロシア主権下の満州を舞台にした戦争だったわけだ――若狭和朋先生
　http://blog.goo.ne.jp/chorinkai/e/6c9c12ce7226b01b9dff6802fd51bbb9
＞清国末には、支那人の大官は清朝を裏切り、ロシアの圧力と誘惑に屈して満州をロシアに売却していたのだ。これをカシニー密約（露清(ろしん)密約　１８９６・明治２９年）と言う。


564 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/16(月) 07:52:53.07 ID:Q0rS7bPN (7/7)
■南京「３０万人」固執する中国は「モンゴル人３０万人」を虐殺した　文化大革命…今なおチベットなどジェノサイド（産経 1/23）
　http://megalodon.jp/2015-0124-0456-40/www.sankei.com/smp/west/news/150123/wst1501230009-s.html
（関連）
・漢奸
　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%BC%A2%E5%A5%B8



569 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/16(月) 17:53:20.94 ID:y3fbG71f
>>1
中国南部に言ってたじっちゃんが言ってた
中国軍と戦闘らしい戦闘してないと

日中はまず逃げるので姿を見かけない
調子に乗った上層部の指示で防衛拠点も築かずに日中は進めれるだけ軍を進める
晩飯時食ってる時か、その後の風呂入ってる時間になると決まって中国軍の夜襲が掛かる
なので褌も締めずに反撃に掛かるとスタコラサッサと逃げていく
毎日これの繰り返しで負けた記憶もろくに戦った記憶もないうちに終戦になった

戦闘もしてなきゃ、防衛拠点も築かずに進軍しかしてないバカ日本軍に虐殺なんてする時間も人員もないと個人的には思うんだけど？

うちのじいちゃんが死にかけたのは大陸に渡る時に乗った船が狙い撃ちされた時だそうだ



580+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/17(火) 02:33:23.31 ID:MrTkQXqy
>>569
中国における日本軍の進軍速度って速すぎるんだよね。ほとんど戦闘やってない証拠。



588+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/17(火) 10:06:25.45 ID:qgfSPRtA
>>580
防衛拠点築かないものだから、背後が怖くて仕方なかったそうです
いつ背後から奇襲かけられるか
前面はフル装備なので、それはもう逃げる勢いで進軍していた、と言っていました


591 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/17(火) 15:47:49.95 ID:WurrcLWI
>>588
それは相手も同じで、上海落ちた時点で主力は南京一直線
包囲されたら南京からも脱走

旧日本軍は食料現地調達（買う）が有名だけどロクに残っていなかったそうだ
買うはずが配給してる。。

双方考える事は同じ。行動は違うけど



●574+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/16(月) 23:25:28.82 ID:mCV9ipAV
インタビューなんかまったく証拠にならない
南京法廷で30万人の虐殺を認めたではないか
嘘つき


575 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/16(月) 23:40:04.09 ID:Nb1dI3OM (4/4)
>>574
つ鏡


584 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/17(火) 05:04:41.90 ID:8pVrhptm
戦後世代には資料を基にした調査しか出来ないから、当時の生き残り世代にもっと目撃証言、体験証言を語ってもらいたいんだけどな

口をつぐんで墓まで持って行こうとしてるから後の世代まで迷惑かけてるんだよ

全てをさらけ出して真実を語って欲しい
それによって、たとえ日本の立場が悪化したとしても嘘の歴史で禍根を残すよりマシだ

いい加減70年前の事に区切りを付けたいのは日本国民の総意であろう

証言を拒むことで、70年間嘘の歴史がまかり通っていることになる。



587 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/17(火) 05:18:55.41 ID:ac+rj/hC (2/2)
朝生で南京での遺体処理を証言した元兵士
→南京戦当時は入隊しておらず、田原の指図で偽証

南京大虐殺の嘘と歴史認識への圧力




●589+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/17(火) 10:16:28.41 ID:1TT7oPCt



592 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/17(火) 16:32:38.61 ID:rjRZU5G6
>>589
あちこちにコピペしてるようだけど
それ、とっくに単なる捕虜暴動を鎮圧しただけの
幕府山事件の話だな
とっくに小野賢二の日記捏造ってことで確定しとるから



593 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/18(水) 20:53:30.55 ID:x3gIX6rm
南京大虐殺の話で、「遺体は？」って話になると「長江に流した」とか
答える奴って必ずでるんだけど、

こないだ、中国で病死ブタが大量に流された事件が
あっただろ？↓んで、下流で大騒ぎになったんだけど、
http://business.nikkeibp.co.jp/article/world/20130320/245309/?rt=nocnt

南京でも遺体を大量に長江に流したなら上海あたりで
土左衛門が大量に流れついて大騒ぎになるはずだよな？
異臭も凄いだろうし。

これについては誰かなんか言ってる？



594 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/18(水) 23:47:41.62 ID:ufgGwnSU
冬の長江は水量が少なくて、長い湖みたいなもんなので
流そうったってなかなか流れないんじゃないかな。




===================================

1+2 ：ねこ名無し ★＠転載は禁止 ©2ch.net [sageteoff] ：2015/02/17(火) 02:17:53.11 ID:???
　http://www.sankei.com/images/news/150216/plt1502160004-p1.jpg


日中戦争に従軍した元陸軍獣医務曹長の城光宣さんが撮影した水車をこぐ日本兵と中国人。場所は不明（城さん提供）

　中国が主張する南京事件の犠牲者「３０万人」説の起源は、戦後、南京で開かれた国民政府国防部審判戦犯軍事法廷（南京軍事法廷）と東京裁判にさかのぼる。

　いずれの裁判にも中国側が作成した「敵人罪行調査報告」（以下、報告）が提出された。

　報告は南京軍事法廷に先立つ１９４５年１１月から４６年２月にかけて、南京地方法院検察処が、住民の目撃証言や遺体を埋葬した慈善団体などの記録をまとめたもので、この中に被害者数を「３４万人」と主張するくだりがある。

　だが、同じ報告の別の箇所には「集団虐殺二十余万人」、「確定被殺者既に３０万に達し、なおいまだ確証を得ざる者合計２０万人を下らざる」の記載があるなど、異なる数字が混在する。

　ほかにも被害者数について「２７万９５８６人」という数が登場するが、その内訳として列挙された目撃証言や埋葬遺体数を足しても２７万人には達しないなど不透明な部分が少なくない。
（報告の内容は、洞富雄編『日中戦争南京大残虐事件資料集第１巻』＝青木書店）

　２つの団体が埋葬したとする遺体数も、信憑（しんぴょう）性への疑問や重複の可能性が研究者から指摘されている。

　それでも南京軍事法廷はこの報告の内容を受け入れ、４７年３月、南京攻略時の第６師団長（中将）、谷寿夫（ひさお）に対する判決で「集団殺害１９万人以上、個別殺害１５万人以上、被害総数３０万人以上」と認定した。

　東京裁判では、弁護団から報告が掲げる死者数に疑義が呈されたが、「大虐殺」自体はあったと認定し、犠牲者２０万人以上とした。ところが大将、松井石根に対する個別判決では「１０万人以上」とした。

　中国の「３０万人」主張は、南京軍事法廷の判決をよりどころにしているとみられる。

　「３０万人」が学術的根拠を欠くことは、日本の研究者だけでなく、中国の研究者にも認識されている。平成１９年１月、東京財団が開いた講演で、南京事件を研究する中国人学者が「政治的な問題に影響されたものだ」と指摘したこともある。

　http://www.sankei.com/politics/news/150216/plt1502160004-n1.html
　http://www.sankei.com/politics/news/150216/plt1502160004-n2.html

関連スレ
【歴史】南京攻略戦・兵士たちの証言　「城内空っぽ。誰もいなかった」「虐殺あるはずない…」[2/15](c)2ch.net
　http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1423986464/
【歴史】南京攻略戦・兵士たちの証言　厦門の占領地で復興に尽力した堀内大佐、中国人から転勤延期の嘆願書も[2/16](c)2ch.net
　http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1424106688/
【話題】マイケル・ヨン「どう言うわけか中国人が南京大虐殺や性奴隷について話すと、米国の大学では皆が信じる…」[02/09](c)2ch.net
　http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1423447714/
【SAPIO】中国ウソのヒット作　南京30万人大虐殺は不可能で捏造だらけ[2/11](c)2ch.net
　http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1423647726/
【話題】ジャーナリストの柳原滋雄氏「慰安婦問題・南京事件…過去に目を閉ざさず、歴史に向き合う以外に解決法があるのか」[02/12](c)2ch.net
　http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1423736920/
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿



4 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/17(火) 02:26:49.11 ID:6K3VgZCs
卑怯者の便衣兵はヌッ頃した（合法）だろうけど、それ以外の虐殺なんかあったわけないわｗｗ
世界中の記者が南京にいたんだぞ当時ｗｗ
なんにも報道してないし、逆に南京市民は日本軍を歓迎してるし


5 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/17(火) 02:31:38.78 ID:xccATrsL (2/2)
「南京大虐殺」は捏造だった
　http://www2.biglobe.ne.jp/remnant/nankingmj.htm

　http://www2.biglobe.ne.jp/~remnant/CheersNanking.jpg

中国兵たちの悪行に辟易していた南京市民たちは、日本軍の入城を歓声をもって迎えた。これは日本軍の
入城式の日（1937年12月17日）に、食糧やタバコの配給を受け、歓声をもって迎える南京市民ら。
市民がつけている日の丸の腕章は、民間人に化けた中国兵ではないことを証明するために、日本軍が南京
市民全員に配ったものである（毎日版支那事変画報 1938.1.11発行）

　http://www2.biglobe.ne.jp/~remnant/Nanking19371224.jpg

南京市民に食糧等を配る日本兵たち。（イギリス系新聞「ノース・チャイナ・デイリー・ニュース」1937.12.24付　南京占領の11日後）

　http://www2.biglobe.ne.jp/~remnant/nanking19371220b.jpg

南京市民と楽しく会話する日本兵ら（1937.12.20撮影　南京占領の７日後　支那事変写真全集1938年刊）

　http://www2.biglobe.ne.jp/~remnant/nankin01.jpg

日本軍による南京占領５日目の朝日新聞
（右）武器も持たず中国人から買い物をする日本兵。
（中上）南京に戻ってきて畑を耕す中国人農民。
（中下）平和になって南京に戻ってきた中国人ら。
（左）中華街の名物、街頭床屋。子どもも大人も手
製の日の丸の腕章をして笑っている。
（朝日新聞　1937.12.18付）



●8+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/17(火) 02:36:56.35 ID:MrTkQXqy
>>1
南京軍事法廷は松井石根も処刑してるはずなんですがねえ？


9+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/17(火) 02:42:37.96 ID:rjRZU5G6 (1/2)
>>8
松井が処刑されたのは東京裁判でだぞ


12 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/17(火) 02:55:20.93 ID:XUrZqKgQ (2/3)
>>9
管理責任問われてるだけだもんな。

しかも伝聞証言ばっかり。


13+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/17(火) 02:56:01.85 ID:qTyOp3o4
先日の浅間山の噴火をもっとも早く配信したのがBBC放送。当時南京にはたくさんの西欧人記者がいて虐殺など全く配信していない。GHQが東洋の黄猿憎しで東京裁判ででっちあげたものだ。


29 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/17(火) 03:46:21.62 ID:I52X9S5r
>>13
というか、連合国側の記者が日本がなんか戦争犯罪でも犯さないかと期待して南京入ってんだよな
コミンテルンのスパイのドイツ人ラーベですら最初はなんにもないと報告してるのに


14+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/17(火) 03:16:20.70 ID:u6a6ZeCu
韓国軍がベトナム戦争時に1000人殺すのに1時間かかったらしいが、
30万人殺したとすると何時間かかったのかねえ。
今よりも立派であった爺さんの世代の軍隊が民間人を一方的に虐殺するなんて
考えられんわ。そんな馬鹿話は虐殺経験のある民族だけが想像できる妄言だろ。


●17+4 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/17(火) 03:20:33.46 ID:7VeYQD6g
>>14
30万人はともかくかなりの規模の虐殺は日本政府もあったと認めているし
そんな主張は無理だ。歴史の美化は韓国人と同じで見苦しい。


23 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/17(火) 03:27:07.37 ID:2WThwLiT (2/2)
>>17相手は軍服脱ぎ捨てた中国軍だからな
仮に虐殺があったのならその責任は全て便衣兵にある。


26 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/17(火) 03:29:09.83 ID:uJAUqhkr
>>17
戦闘行為の中での殺傷、もしくは便衣兵の可能性のある者たちの処刑は虐殺とは言わんだろ。


31 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/17(火) 03:51:01.36 ID:PoYp2t0V
>>17
こういう馬鹿が早く全員死んでくれないとなぁ…


32+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/17(火) 03:57:34.28 ID:ZmlH8xHP
>>17
>日本政府もあったと認めているし

政府が認めたら事実になるのか…
流石、正史の国だな…ｗ


36+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/17(火) 04:12:26.33 ID:X1ngeGwj
>>32
政府でも官僚でも公的機関なら、信頼できる根拠があれば認める
それとも嘘つき政府なのかな
もっとも戦争であれば、殺人自体は悪いことではない。ISILへの空爆しかり。
ちなみに、その戦争を仕掛けたのは日本の方だからな


72 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/17(火) 21:56:14.99 ID:oS4X8faB
>>32 日本の学会も認めているのにか？


37 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/17(火) 04:22:26.86 ID:XUrZqKgQ (3/3)
>>36
その根拠に嘘があれば変わる。
秦さんとかも説は変わったしね。

＞その戦争を仕掛けたのは日本の方だからな

ハテ？共産党が工作したって誇らしげにしてる件は？

「盧溝橋事件は我が優秀なる劉少奇同志（後の国家主席）の指示によって行われたものである」 共産党の兵士向けパンフレット

周恩来首相「あの時（盧溝橋事件の際）、我々の軍隊が、日本軍・国民党軍双方に、発砲し日華両軍の
相互不信を煽って停戦協定を妨害し、我々（共産党）に今日の栄光をもたらしたのだ」



15 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/17(火) 03:17:45.86 ID:9DyLU5w/
中国、韓国人はどうでもいい
このでっち上げを欧米人が信じているのが厄介



18 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/17(火) 03:22:35.57 ID:RO1Tbst9
ISILみたいな集団でも数万人しか殺してないのに、
数週間で銃と刀だけで３０万人も殺せるなんて、爺様達はどんだけ強かったんだろ・・・


19 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/17(火) 03:23:06.53 ID:0K2cnD3P
1930年頃～第二次上海事変前～戦前
国民党広報
日本は田中メモリアルに基づき世界征服を計画し実行している！
蒋介石の戦争に協力して下さい。
ついでに、南京で中国人が「　2　」万人虐殺された！

ミュンヘン裁判をモデルにした東京裁判で
日本は世界征服を計画し実行していたとされたが、石原莞爾を取り調べたら
流言で有る事が決定的となり大慌て・・・

広島・長崎で原爆により20万人虐殺したから、日本軍が南京で
20万人虐殺した事にして相殺しよう
→　東京裁判が20万人虐殺ならば南京裁判では数を増やし30万人虐殺に
しよう

実際はこんな感じだったのかもな。


20 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/17(火) 03:24:49.80 ID:rSZrW49P
まあ国際法を無視した報復裁判だったからな


21 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/17(火) 03:25:53.12 ID:BDonZbZ+
南京事変の前と後で人口が増えたのはなぜだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
記録がたくさんあるんだがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


22 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/17(火) 03:26:03.44 ID:9r3QzZ3y (1/2)
３０万人って言葉でいえば簡単だが、実際に３０万人の群衆を並べて見るがいい。
その説がどれだけ適当かすぐわかる


27 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/17(火) 03:42:27.98 ID:IvxzpMbm
前から疑問だったんだけど、
この辺の近現代史やってる歴史学者とかって、今まで何やってたの…？
支那・朝鮮やGHQの言うこと鵜呑みにしてただけの奴は学位と職を剥奪しろよ。


30 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/17(火) 03:48:29.46 ID:9r3QzZ3y (2/2)
中国の戦略としては日本軍が残虐行為を行ったと主張し、
それを日本政府が否定する事により、日本の信用を低下させる事が目的。
残虐行為が事実とは違っていた方が日本はより否定して来るから、戦略的には有効になる。
日本は感情的にならず淡々と証拠を示すしかないのだろうが、
中国の戦略は本当にやらしい。


35 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/17(火) 04:10:16.07 ID:x8gflWCC
単にユダヤがドイツの頭抑える切り札にアウシュビッツを利用するように、そんな記念のモニュメントをシナが欲しかっただけ。

そこに目をつけたのは南京戦。これを大虐殺とプロパガンダし、バカな朝日便所紙が引っかかった。

それを見ていた下朝鮮も、「ウリも何か欲しいニダ」と真似して創作したのが、追軍売春婦狩り。

どっちも単に自国の政府の支持集めのために、民衆を結束させようと作り上げただけのファンタジーだから。
シナも下朝鮮も政権発足時は軍事政権だったから。
おまけにシナは文化大革命や大躍進で国民を多く殺してる。下朝鮮も、民主化求める市民を大虐殺してる。

そういう不安定な政権に対する民衆の不満逸らしが「反日歴史教育」
だからこの2カ国のは何の根拠もない、仮想ファンタジーでしかない。


38 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/17(火) 04:25:18.20 ID:ac+rj/hC (1/2)
そもそも共産党軍はその時何やってたの？
って話になるんだけどw


39 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/17(火) 04:47:14.36 ID:GELttgOI
（　 ｀ハ´） もちろん逃げ回ってたアル！


41+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/17(火) 05:33:02.16 ID:hOBbfFiU
南京市民は当時20万、日本軍が統治して23万に増加、おかしいだろ
証拠とされる143枚の写真は全て否定されている。



42 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/17(火) 05:58:24.50 ID:IxD3TvXz (1/2)
>>41
中国人は周辺から治安の良い満州に逃げてきたし、
南京だって国民党軍から逃げてきた市民でおかしくないね。



43+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/17(火) 06:00:43.16 ID:pE5Akmn5
２００１年の１１月１６日に、アメリカのハーバード大学のアジアセンター主催で国際学術会議が開かれることになった。
そこにはアメリカ、イギリス、韓国、日本の学者が集まり、日韓併合の歴史をどう考えるか論争が行なわれたのである。

当時、『産経新聞』の２００１年１１月２７日の記事で公表

韓国側はまず、いかに日本が不法に朝鮮を併合したかということを主張した。
ところが、国際法の専門家でケンブリッジ大学のＪ．クロフォード教授が強い合法の主張を行なったのである。

それは当時の『産経新聞』の記事によると、
「自分で生きていけない国について周辺の国が国際秩序の観点からその国を当時取り込むということは
当時よくあったことであって、日韓併合条約（１９０５年）は国際法上は不法なものではなかった」という主張であった。

当然、韓国側はこれに猛反発し、日本に強制されたということを主張したわけだが、
同教授は、「強制されたから不法という議論は第一次大戦（１９１４～１８年）以降のもので、
当時としては問題になるものではない」と、一喝した。

この結果、韓国側の歴史捏造のもくろみは失敗に終わった。


48 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/17(火) 07:57:47.57 ID:IxD3TvXz (2/2)
>>43
そもそもアメリカも英国も併合に賛成してるしな。
保護国時の日本施策を評価したアメリカの元韓国外交顧問がアメリカで韓国人に
殺害されたりで風向き変わったりしてんだわ。まさに自業自得。



44+1 ：北陸の愛國者 ◆.CdjKNx0GM ＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/17(火) 06:57:19.76 ID:Gn5odaWP (1/3)
　こっちはリアルだな。


46 ：北陸の愛國者 ◆.CdjKNx0GM ＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/17(火) 07:09:10.85 ID:Gn5odaWP (3/3)
　画像張り忘れてた。
>>44
　http://blog-imgs-46.fc2.com/h/o/u/houyusha/201312161937111f8.jpg



45 ：北陸の愛國者 ◆.CdjKNx0GM ＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/17(火) 07:06:09.24 ID:Gn5odaWP (2/3)
　おっと手が滑った。
　http://blog-imgs-55.fc2.com/h/o/u/houyusha/20120718203528060.jpg



47+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/17(火) 07:46:59.42 ID:ydGaHtuj
南京における犠牲者３０万という規模に近い
ワルシャワ蜂起における犠牲者２０万だが、ワルシャワ市街の建造物の７割近くがドイツ軍の砲撃で全壊したという。
日本軍は南京市街の建造物をどのぐらい全壊させたのか数値が出てこない。
写真で見る限り南京市街はほぼ無傷に見える。


50 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/17(火) 08:07:58.76 ID:kawjNH5B
>>47
> 日本軍は南京市街の建造物をどのぐらい全壊させたのか数値が出てこない。
> 写真で見る限り南京市街はほぼ無傷に見える。


破壊する以前に南京に到着した日本軍は弾なし飯なし燃料なし


51 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/17(火) 08:11:32.41 ID:uRZjKsun (1/2)
NYタイムズは特派員を送っていたが伝聞情報として街路にたくさんの市民の死体があったと報じただけ
その他にも南京攻略日本軍には欧米から十人以上の記者カメラマン観戦武官が従っていたが誰も虐殺を見ていない
ジョン・ラーベは虐殺の噂を聞いただけだな


52 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/17(火) 08:14:40.46 ID:LOf4vBWq (1/3)
スマトラ沖津波の被害者が10万人
311津波でも2万人には届かない
30万人はアメリカと中国の嘘の傑作品


53 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/17(火) 08:15:42.68 ID:LOf4vBWq (2/3)
アメリカはアフガン、イラクで20万人の民間人を殺してる
あれだけ好き放題爆撃してもそれくらい


56 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/17(火) 12:49:33.86 ID:wZU9lOSY
今朝の犬HKラジオでマニラで10万人虐殺されたとか抜かしてたぞ
意味もなく現地人殺すような戦闘など聞いたことがない
得意の創作歴史に騙されないように
政府も本腰いれろや


57 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/17(火) 13:13:41.34 ID:veZEWxY5
　
「歴史問題、永遠に言い続けよ」 江沢民氏、会議で指示
（2006年8月10日19時35分 読売新聞）

　【北京＝藤野彰】中国の江沢民・前国家主席（前共産党総書記）が在任中の１９９８年８月、
在外大使ら外交当局者を一堂に集めた会議の席上、「日本に対しては歴史問題を永遠に言い
続けなければならない」と指示し、事実上、歴史問題を対日外交圧力の重要カードと位置付けて
いたことが、中国で１０日発売された「江沢民文選」の記述で明らかになった。

　中国は胡錦濤政権に移行した後も一貫して歴史問題を武器に対日圧力をかけ続けており、
江氏の指針が現在も継承されているとすれば、歴史問題をめぐる中国の対日姿勢には今後も
大きな変化が期待できないことになりそうだ。

　同文選（全３巻）は江氏の論文、演説などを集大成したもので、これまで未公開だった
重要文献を多数収録。江氏は同年８月２８日に招集した在外使節会議で国際情勢について演説、
この中で対日関係に言及し、歴史問題の扱いをめぐる指針を示した。

　それによると、江氏は「日本の軍国主義者は極めて残忍で、（戦時中の）中国の死傷者は
３５００万人にも上った。戦後も日本の軍国主義はまだ徹底的に清算されていない。軍国主義
思想で頭が一杯の連中はなお存在している。我々はずっと警戒しなければならない」と述べ、
日本の軍国主義はなお健在との認識を表明した。

　さらに、台湾問題との関連で「日本は台湾を自らの『不沈空母』と見なしている」と批判、
「日本に対しては、台湾問題をとことん言い続けるとともに、歴史問題を終始強調し、しかも
永遠に言い続けなければならない」と指示した。


　江氏は同会議の３か月後の同年１１月に日本を訪問。滞在期間中は歴史問題を再三とりあげ、
強硬姿勢を印象付けた。
　


59 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/17(火) 13:46:14.14 ID:MbZbMI93
>住民の目撃証言や遺体を埋葬した慈善団体などの記録

　大量虐殺をしたという場所を掘り返し、
　30万人分の死体があるかどうか調べましょう。
　支那の費用で。



61+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/17(火) 14:17:53.98 ID:n0OAz11D (1/3)
>住民の目撃証言や遺体を埋葬した慈善団体などの記録をまとめたもので、この中に被害者数を「３４万人」と主張するくだりがある。

20万人しかいない南京市民を無差別に30万人も殺したはずなのに
何で目撃してる住民いたり埋葬できる慈善団体がいるんだ？
その連中だけ巧みによけて虐殺してたのか？w


63 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/17(火) 14:21:08.09 ID:jQFpwDst
>>61
爺さんが殺されたと言う癖に、何故か孫が出て来たりｗｗ


62 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/17(火) 14:20:34.15 ID:AkEi0Xil
>>1
多くの中国人が、逃げ切れないほどドジで間抜けでのろまだとは思えないな
もっと素早くて逃げ足が早く、機を見るのに敏じゃないか？


65 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/17(火) 14:33:59.91 ID:n0OAz11D (2/3)
客観的に考えて当時の日本軍が
無差別に市民を30万人も虐殺することは物理的に不可能だし
仮に殺しても30万人の死体を残らないように処理することは不可能


66 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/17(火) 14:50:31.09 ID:LOf4vBWq (3/3)
スマトラ島沖地震で22万人が死んだ
スマトラ島沖地震のとき、中国でも本当に南京虐殺30万は可能なのか？
という声が結構あがってるし、あのときは中国人自身が南京の数値を一番疑ってた


67 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/17(火) 14:55:39.74 ID:2OWyg9iP
300人くらいにしとけば、いくらでも誤魔化せただろうに…


68+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/17(火) 14:57:36.31 ID:n0OAz11D (3/3)
殺すよりもその死体を処理する方が何十倍も大変なんだよ
30万人もの死体を当時の重機さえ持たない日本軍がどうやって処理するんだ？





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【歴史】南京攻略戦・兵士たちの証言　「城内空っぽ。誰もいなかった」「虐殺あるはずない…」[2/15]©2ch.net
　http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1423986464/

【歴史】南京攻略戦・兵士たちの証言　「虐殺３０万人説」の拠り所は南京軍事法廷　数字コロコロ、信ぴょう性薄く…[2/16]©2ch.net
　http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1424107073/






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【歴史】南京攻略戦・兵士たちの証言　「城内空っぽ。誰もいなかった」「虐殺あるはずない…」[2/15]©2ch.net
　http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1423986464/

1 ：ねこ名無し ★＠転載は禁止 ©2ch.net [sageteoff] ：2015/02/17(火) 02:11:28.00 ID:???
http://www.sankei.com/images/news/150216/plt1502160006-p1.jpg
善政を行った堀内海軍大佐の中国厦門住民からの転勤延期の嘆願書のレプリカを見つけ、日本語に訳した海上自衛隊第一術科学校（旧海軍兵学校）教育参考館の元館長、三村廣志さん＝広島県呉市（岡部伸撮影）

　盧溝橋事件を発端に昭和１２年７月に始まった日中戦争は、局地紛争にとどめようとした日本政府の思惑と裏腹に中国全土に飛び火し、抗日運動を活発化させた。
そんな中、占領した地域の治安を回復させ、これに感謝した中国人が留任を求めた日本軍指揮官もいた。

　福建省厦門を海軍第５艦隊の作戦部隊が占領したのは南京事件から約５カ月後の１３年５月のことだった。
１４年１１月から島（とう）嶼（しょ）部、禾山地区の海軍陸戦隊司令（部隊長）を務めた大佐（当時は少佐）、堀内豊秋は住民と交流を深め、荒廃した地域を復興させた。公正な裁判を実施し、治安を回復させ住民の信望を集めた。

　１５年５月、堀内交代の報が伝わると、住民は転任延期を求める嘆願書を現地最高司令官の少将、牧田覚三郎に提出した。

　広島県呉市江田島にある海上自衛隊第１術科学校（旧海軍兵学校）内にある教育参考館には、嘆願書の複製がある。元館長、三村広志（９７）が見つけた。

　黄季通ほか１０３人の連名、押印の中華民国２９（昭和１５）年５月１日付嘆願書にはこう書かれていた。

　「蒋（介石）政権が無理に抗日を唱えて民衆を扇動したことから禍が始まった。彼らは強制的に壮年男子を徴兵し、献金を強要するなど区民は痛ましい不幸に遭遇した。
事変（日中戦争）が起こって住民は離散し、豊かな土地は廃虚と化し、田畑は荒れて家々は傾き、見る影もなくなった」

　「堀内部隊が本島に駐留して以来、利を起こして弊害を取り除き、信賞必罰を徹底して教育を普及し、農業を振興して橋や道路を造り、廃れていた衛生設備を直し、短期間に荒廃の区を良くさかえる域に戻した。
海外に出ていた多くの華僑も（中略）善政のもとに復興しつつあることを知って、島に帰って（中略）昨年１年間に復帰定住した人の数は１０年来の記録となった」

　「堀内部隊長らを長期にわたって駐留させて頂ければ、島民を幸福に導き、種々の業務がさらに復興すると考える（中略）。全島の住民が安住して生活を楽しみ、東亜和平の人民となろう。謹んで衷心から転勤延期を切望するものである」

　堀内が１５年１０月に去るに当たり、住民１０８人は寄付を募り「去思碑」という記念碑を建立し、堀内の徳をたたえた。しかし、戦後、中国共産党によって碑は破壊され、残存していない。
三村は「占領した地域を復興させ、治安を回復させ、中国の住民から感謝された堀内大佐の遺勲を忘れず、語り継いでほしい」と話している。

（敬称略）

　【堀内豊秋氏】　明治３３年、熊本県生まれ。大正１１年海軍兵学校卒（５０期）。デンマーク体操を取り入れた堀内式海軍体操を考案。日中戦争で厦門に陸戦隊司令として駐留。
昭和１７年１月、日本初の落下傘部隊隊長として、インドネシアのセレベス島メナド奇襲降下作戦を成功させた。終戦後の２３年１月、オランダ政府よりＢ級戦犯容疑で起訴され、裁判では「部下の罪」をかぶって同年９月、４７歳で銃殺刑となった。

　http://www.sankei.com/politics/news/150216/plt1502160006-n1.html
　http://www.sankei.com/politics/news/150216/plt1502160006-n2.html
　http://www.sankei.com/politics/news/150216/plt1502160006-n3.html

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2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/17(火) 02:13:12.57 ID:xccATrsL (1/2)
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　http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1418712669/

【中国】笑顔なき中・日会談直後、中国の学校で「南京大虐殺」授業…次世代に徹底した歴史教育[11/15]
　http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1416044615/

【中国】高まる反日感情、3歳半の子どもが「日本鬼子」や「小日本」と発言＝中国ネット「それが愛国教育なんじゃないの？」[02/10]
　http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1423542915/

【社会】中国、戦後70年「抗日戦争プロパガンダ」で再び反日感情を扇動か…国威発揚の1年になりそう
　http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1420165928/

【河村直哉の国論】南京「３０万人」固執する中国は「モンゴル人３０万人」を虐殺した　文化大革命…今なおチベットなどジェノサイ
　http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1422004431/



●3+5 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/17(火) 02:18:28.64 ID:bOwjNpYG (1/2)
先に言っとくけど
たった一人善人がいたからといって何の免罪符にもならないんだからな


9 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/17(火) 02:42:11.34 ID:6K3VgZCs
>>3
先に言っとくけど
百人が嘘ついてもしょせん嘘は嘘だからな


12 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/17(火) 02:48:59.26 ID:XUrZqKgQ (2/3)
>>3
日本軍の狼藉があったとしたら、こんなものたとえ善人でもださないんじゃないのかい？

住民の要望聞いてくれる相手　と思ってないと中国人だってこんな事しないでしょ。



19 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/17(火) 04:45:30.66 ID:HWOXz/aL
堀内豊秋調べたら、無実の罪でオランダに銃殺されたんだな
ほんと毛唐の野郎と>>3みたいな奴には虫唾がはしる


26+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/17(火) 10:19:44.50 ID:XVbz8eDt
>>3
在日にも当てはまる名言だな。


27 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/17(火) 10:31:15.36 ID:zjZfD7HL (2/2)
>>26
支那にも当てはまる。




6+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/17(火) 02:33:22.61 ID:xccATrsL (2/2)
「南京の安全区国際委員長から日本軍に感謝状が出されていた」(H19.1.29)




南京市民の虐殺などしていないと証言する元日本兵の方々





●7+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/17(火) 02:37:30.29 ID:bOwjNpYG (2/2)
>>6
俺が人殺しでも物証さえなければ否定するけどな


8 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/17(火) 02:39:55.54 ID:8fcJzS1j
>>7
日本人はお前ら下等動物と違って高潔


10 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/17(火) 02:44:50.76 ID:yuHx44/t
所詮、中国共産党＝八路軍＝毛沢東　は日本と戦ってなかったｗ


11 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/17(火) 02:46:41.98 ID:XUrZqKgQ (1/3)
＞　黄季通ほか１０３人の連名、押印の中華民国２９（昭和１５）年５月１日付嘆願書にはこう書かれていた。

おれがシナや米に求めるのは、外国人協会に、南京で日本軍による狼藉があったという訴えの裏付けが
がこういう形で残ってるのか？　ということだ。

まぁ伝聞以外であるなら残してるはずだろうけどね


14+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/17(火) 03:01:18.28 ID:K0ldjGAO
南京戦は味方を後ろから撃つ督戦隊とか、
足を鎖で地面に繋がれた決死隊とかが出た場所だろ。
自国に対する批評は出ないのか？　中国さんよ。


15 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/17(火) 03:02:39.55 ID:XUrZqKgQ (3/3)
>>14
それどころか周囲の村を焦土作戦で焼き払ってたの国民党軍だぜ。
欧米も知ってるはずなのにな、

三光作戦とか笑わせるよｗ


●16 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/17(火) 03:02:46.80 ID:7VeYQD6g
見苦しいこと極まりない産経の記事だな。戦争そのものを日本の歴代首相
が反省と謝罪をしてきている以上こんな戦争美化の記事書いても空しいだ
ろ。中国の新聞が日本人にもいい人間がいたと記事にするのならともかく
これは見苦しいわ。



18+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/17(火) 03:18:09.74 ID:NmATe0sc



南京大虐殺の嘘と歴史認識への圧力[桜H27/2/16]

「朝ナマでは田原さんに言わされたテヘ」という元兵士のジジイ
桜の社長にゲロッてますｗ



21 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/17(火) 04:52:00.22 ID:ac+rj/hC
>>18
田原もよくジャーナリスト面できるよなw
チョンに匹敵する詐欺師だよ。


20 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/17(火) 04:51:25.56 ID:pE5Akmn5
韓国がなぜ慰安婦問題を捏造するのか？　それは自国の売春産業の仕業だからという理由だけではない

戦後の混乱期できた過激派組織は政権を取るために、戦前からの親日派朝鮮人を数万人も虐殺。

現在は、その戦争犯罪から国際社会の目をそらすために旧日本軍の戦争犯罪捏造に必死になっています。

その過激派組織とは韓国最初の軍事クーデター政権、朴 正煕、パククネの父親

前政権を倒すために表向きは親日派を装い、ベトナム戦争でも虐殺・レイプ・略奪等戦争犯罪に関与した

悪名高いテロ軍隊を率いていました。



22+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/17(火) 05:02:03.19 ID:ScV+/hNK
中国人にとってこの話が嘘か本当かなんて意味無いんだよな
どちらにせよ中共には逆らえない「だってしょうがない」文化だもんな


24 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/17(火) 10:14:44.68 ID:zjZfD7HL (1/2)
>>22
その通り。支那人にとって「何が事実・真実か」そんなことはどうでもいい。
今の自分の利益になるなら嘘でも何でもいい、という民族だ。

日本としては、こんな連中と関わり合いにならないことが大切。
非韓三原則は支那にも当てはまる。
「助けない、教えない、関わらない」



●23+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/17(火) 09:46:12.95 ID:1TT7oPCt



30 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/17(火) 16:35:05.43 ID:rjRZU5G6 (2/2)
>>23
あちこちにコピペしてるようだけど
それ、単なる捕虜暴動を鎮圧しただけの
幕府山事件の話だな
とっくに小野賢二の日記捏造ってことで確定しとるから


25 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/17(火) 10:18:08.93 ID:ywxtK3cK
恐らく、そう遠くない時期に中国が崩壊して
その時に国際秩序の再編が怒ったり
中韓のプロパガンダやらの一切合財が崩れ去って
それで全部終わりになるんだろうと思うけどね。


28 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/17(火) 10:46:55.71 ID:QBfJ/9PO
習近平の言うことと日本人が言うことどちらを信じるか？　中国人。
これまで論争仕掛けてないので、日本人の言うこと聞こえてないって。


29 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/17(火) 15:37:34.62 ID:B0Fn1jb/
中国人自身が一番知ってることだろうになｗ




＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

【歴史】南京攻略戦・兵士たちの証言　厦門の占領地で復興に尽力した堀内大佐、中国人から転勤延期の嘆願書も[2/16]©2ch.net
　http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1424106688/

1+1 ：ねこ名無し ★＠転載は禁止 ©2ch.net [sageteoff] ：2015/02/17(火) 02:28:28.00 ID:???
　旧日本軍が昭和１２年１２月、中国・南京を攻略した後の一時期を、城内で過ごした元海軍第１２航空隊の３等航空兵曹の原田要（９８）は、当時の雰囲気をこう振り返る。

　「とても戦争中とは思えなかった。南京は誠に和やかに尽きる、という印象でした」

　１０日から始まった総攻撃で、九五式艦上戦闘機の操縦桿（かん）を握り、頑強だった南京城南東の光華門を攻める陸軍を援護した。両翼に６０キロ爆弾をつるして、何度も城を攻撃した。

　「城壁に爆弾を命中させるとともに、敵兵を機銃で撃ちまくりました」

　陥落後に城内の飛行場に降り立った原田の印象に残るのは、日常生活を営む住民らの姿だった。露店が立ち、住民らは日本兵を相手に商売を始めていた。原田も豚を１匹買った。

　「足をひとくくりに縛った子豚で、仲間と一緒に食べました」

　城外にあった中国国民党の創始者、孫文が眠る墓「中山陵」に参詣もした。「非常に平和な進駐」という記憶が、原田の脳裏に刻まれている。

　攻略戦のさなか、城内に残った住民らは、欧米人らで作る国際委員会が設けた非武装中立地帯「安全区」に逃げ込んだが、日がたつにつれ、平穏さを取り戻していった－。原田らの目には、そう映った。

　そのころの様子について平成１９年１２月に東京で開かれた「南京陥落７０年国民の集い　参戦勇士の語る『南京事件』の真実」に出席した元将兵らも同じような証言をしている。

　「入城して２～３日後、住民の姿をみかけるようになり、時計の修理のため時計屋を訪れた」（昭和１２年１２月１６日に入城した元陸軍第１６師団の獣医少尉、稲垣清）

　「露店が何軒か出ていて、日本兵相手に商売をしていた。靴修理店、散髪屋などだった」「露店で印鑑を作り、城内は極めて平穏だった」（同月２０日頃の城内の様子を語った元第９師団歩兵第３６連隊の伍長、近藤平太夫）

　中国側が主張する「３０万人大虐殺」が本当だとするならば、城内の至るところで凄惨（せいさん）な殺戮（さつりく）が行われていたはずだが、元将兵らの証言内容はあまりにもかけ離れている。
「集い」で近藤は南京で作ったという印鑑を掲げながら強調した。

　「住民が平和に商売をしている一方で、毎日たくさんの人が虐殺されているというようなことは全く考えられません」

　原田は零式艦上戦闘機（零戦）のパイロットとして、米ハワイの真珠湾攻撃やミッドウェー海戦にも参加した。その経験から「戦争は、敵を倒さねば自分がやられてしまう極限状態なんです」と語る。

　南京攻略後、住民に平穏な生活が戻る一方で、「便衣兵」の存在が依然脅威だった。「便衣兵」とは民間人に偽装した兵士を指し、本来非武装地帯である安全区に武器を持って潜伏、隠れ戦闘員として日本兵らを襲ったとされる。

　原田は「便衣兵はゲリラ。接近してきて日本軍がやられる恐れがあった」と感じていた。休暇で南京城の北を流れる長江（揚子江）の河畔に行ったとき、原田は便衣兵を処刑する場面に出くわした。
陸軍兵士らがトラックに乗せてきた中国人の男１０人ほどを銃剣で突いたりした。

　観念した様子の男もいれば、川の中に逃げ込んで撃たれたり、泣きながら命ごいしたりする男もいた。

　東京裁判は兵役年齢の男性約２万人を機関銃と銃剣で殺害した、と認定したが、原田は首をかしげる。処刑の場面を目撃したのは、この一度きりなのだ。

　東京裁判に出廷した元将校の証言によると、城内で捕虜にした残存兵は４千人に上り、半数を収容所に送り、残り半数を後に釈放した。
武器を持って潜んでいた便衣兵を軍法会議にかけて処刑することはあるにはあったが、国際法に従って対応していたという。

　多くの戦闘を経験し、さまざまな感情を胸に刻んだ原田は今も講演で戦争の恐ろしさを訴える。それでも戦後浮上した「南京大虐殺」には納得できない。

　「何十万人もの大虐殺は信用できない。もし、大虐殺があれば、中国人はわれわれに和やかに接しただろうか」

（敬称略）

　http://www.sankei.com/premium/news/150216/prm1502160008-n1.html

関連スレ
【歴史】南京攻略戦・兵士たちの証言　「城内空っぽ。誰もいなかった」「虐殺あるはずない…」[2/15](c)2ch.net
　http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1423986464/
【歴史】南京攻略戦・兵士たちの証言　「虐殺３０万人説」の拠り所は南京軍事法廷　数字コロコロ、信ぴょう性薄く…[2/16](c)2ch.net
　http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1424107073/
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿


●4+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/17(火) 02:52:17.07 ID:mhOIiKr8
戦争の実体験もないクソウヨの妄言とちがって
戦争を経験した彼らの証言はホントに生々しく信頼できるからな
　http://cgi2.nhk.or.jp/shogenarchives/shogen/list.cgi


7 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/17(火) 02:58:33.48 ID:XUrZqKgQ (1/2)
>>4
だが中帰連はダメだ。


10 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/17(火) 03:00:44.16 ID:XUrZqKgQ (2/2)
【産経】 外信コラム：北京春秋　南京大虐殺記念館３０万人の犠牲者に名前与えよ 福島香織 [12/20]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1198117623/
【外信コラム】北京春秋　犠牲者に名を与えよ
2007.12.20 03:21

南京事件７０周年の翌日の南方都市報に朱学勤・上海大学歴史学部教授の論文が掲載されていた。
その論は決して親日的なものではないとはいえ、深く共感した。「パール・ハーバーの記念碑には
犠牲者の姓名がしっかり刻まれていたのに、南京大虐殺記念館には３０万人の犠牲者の名前はない」

朱教授によれば、中国は世界有数の戸籍管理の厳しい国であり、犠牲者の姓名を調べようとすれば、
可能であるはずだという。中国政府は長く、民衆が南京事件に言及するのを禁じてきた。
それが許されたと思ったら、いきなり犠牲者３０万人という数字が出てきた。朱教授は「数字が
大切なのか犠牲者を悼む気持ちが大切なのか」と訴え、政治宣伝の具と化している南京事件に
中国人自身が追悼の念を失いかけている点を鋭く突いている。

広島の原爆記念館にも靖国神社にも犠牲者・戦没者の名簿はある。知らない人の名を見て初めて
感じる痛みがある。３億元の財政的余裕があるなら、記念館の拡張ではなく、犠牲者の身元調査費に
投じるべきだった。

だが、７０年間そうしてこなかった中国政府の怠慢を、中国人のほとんどは問題視しない。曖
昧模糊（あいまいもこ）な南京事件でこの一点こそ、まぎれもない本質のひとつではないのか。
（福島香織）

　http://sankei.jp.msn.com/world/china/071220/chn0712200321000-n1.htm

▽関連スレッド
【産経】 福島香織女史、中国の記者証が更新できない～文革報道の柴田穂記者以来の国外退去も? [12/17]
　http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1197900698/



11 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/17(火) 03:15:42.91 ID:NmATe0sc

南京大虐殺の嘘と歴史認識への圧力[桜H27/2/16]

「朝ナマでは田原さんに言わされたテヘ」という元兵士のジジイ
桜の社長にゲロッてますｗ



13 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/17(火) 03:31:17.95 ID:OB5cpNmN
朝日新聞のおかげで慰安婦のウソがバレた。
この記事で南京大虐殺のウソもバレた。

村山談話全否定して、安倍談話に反映させなきゃなｗｗｗ



●14+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/17(火) 03:39:02.31 ID:jVH1/1Nz
中国の言い分は明らかにプロパガンダだが
これは反対方向のプロパガンダであると思う


●15 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/17(火) 03:49:42.87 ID:clO3tWT8
>>14
素直な話。
従軍記者の著作によれば、南京入城までは
便衣兵が出た村では、女子供まてめて村ごと焼き払う
ケースもあった。


でも、南京入城後は外国人記者の目があるから
借りてきた猫みたいにおとなしくなって、記者はびっくりした。

そのあたりが事実だろう。

南京大虐殺はなかった―『戦争の流れの中に』からの抜粋 単行本 – 1999/12
前田 雄二 (著)



19 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/17(火) 14:34:04.58 ID:y/PepXIR
アメリカ（国連）が東京裁判で日本を悪人に仕立て上げる為に
数字をドカ盛りした事が今になってアメリカ自身に返ってきてるようだな。

いい気味だな。


21 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/17(火) 14:53:44.04 ID:/FCrZzNV
シナ主導で２国が協同して
　　　　“日本悪”を世界に根付かせる広報活動
　　　　　　　　　これによって

将来の“侵略と核使用の悪”を、少しでも薄める効果を狙う
　　　　　　　　　　　これからも
　　　　　　　あの手この手でバラマキ続ける。


＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

【歴史】南京攻略戦・兵士たちの証言　「誠に和やかに尽きる…」　城内に露店建ち並ぶ「平和な進駐」[2/16]©2ch.net
　http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1424107708/

1+28 ：シャチ ★＠転載は禁止 ©2ch.net [ageteoff] ：2015/01/29(木) 10:56:03.22 ID:???*
ソース　産経新聞
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150129-00000515-san-pol
安倍晋三首相は２９日午前の衆院予算委員会で、米国の公立高校で事実を著しく歪（わい）曲（きょく）した歴史教科書が使われている実態について、
「本当にがくぜんとした。主張、訂正すべき点を国際社会に向かってしてこなかった結果だ」と述べ、誤解を解くための国際発信に努める考えを示した。

　自民党の稲田朋美政調会長が南京事件で「４０万人虐殺」といった事実と異なる米国の教科書を取り上げ、首相の見解をただした。

　首相は「国際社会ではつつましくしていることで評価されることはない。主張すべき点はしっかりと主張していくべきだ」と指摘。
その上で「日本の名誉に重大な影響を与える訴訟が増加しているのも事実だ。わが国の国益の実現に資するよう、
戦略的かつ効果的な発信に務めていきたい」と語った。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿


2 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/29(木) 10:56:35.60 ID:ohn6R+qW0 [PC]
また10万人増えてるｗ


3 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/29(木) 10:56:49.27 ID:jH2T41G80 [PC]
ネズミ算式に殖えるんだな


4 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/29(木) 10:56:52.45 ID:JJSzb22w0 [PC]
朝日新聞を血祭りに


5+3 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/29(木) 10:57:14.87 ID:4O8pWZet0 [PC]
>>その上で「日本の名誉に重大な影響を与える訴訟が増加しているのも事実だ
訴訟ってなんだろ？なんか裁判やってたっけ


151 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/29(木) 11:15:46.04 ID:3MB1yJPD0 [PC]
>>5
こないだ朝日が訴えられてた気がする


254 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/29(木) 11:26:09.15 ID:gp8pzPs30 [PC]
>>5
アメリカにある像を撤去せよという裁判とかあった
理屈は市が外交権力を行使しているだったかな


445 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/29(木) 11:54:32.04 ID:bq5OnS900 [PC]
>>5
むしろ国際司法の場でどんどん具体的な訴訟してもらって、証拠不十分で敗訴させまくった方がいいな。
事実無根だから喚いたり偽情報流しまくったり、ロビー活動で捏造史実を定着させるだけで、裁判に勝てる客観的資料はないんだから。


7 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/29(木) 10:57:55.25 ID:HWQbCI6Z0 [PC]
40万って中核市虐殺レベルやな


8+1 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/29(木) 10:58:03.78 ID:9F2p8ZxHO (1/2) [携帯]
アメさんにしたら、核投下を正当化しやすいからな
日本軍がより残虐な方が


457 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/29(木) 11:55:54.41 ID:E/KCr8k40 (1/2) [PC]
>>8
原爆もそうだし各地への無差別爆撃も正当化できるからなぁ。


9 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/29(木) 10:58:13.00 ID:OIX5if+B0 [PC]
毎年増えてるなｗ


12 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/29(木) 10:58:50.32 ID:namDzbcg0 [PC]
２０２０年頃にはアウシュヴィッツを超えます



10+1 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/29(木) 10:58:20.53 ID:vNUHaV6h0 [PC]
なんだかんだ、いろいろ継承するって言ったばかりじゃなかったっけか


716+2 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/29(木) 12:36:24.20 ID:4heMyvF70 (1/6) [PC]
>>10
南京での戦闘を否定するものではないだろ？
貴方は会社でトイレ(小)に行きました。
それがなぜか翌日には(大)という話になり、貴方はトイレで(小)をしただけだと語ります。
しかし、更に翌日には漏らした。
更に翌日には裸で漏らしながらトイレに行った、と、なりました。
だから貴方は(小)に行ったと言うこと以外を否定する。
これが矛盾しますか？


728 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/29(木) 12:39:13.06 ID:IVq4sD2M0 (5/5) [PC]
>>716
しかもいつの間にか女子便所でウンコつまらせた変態野郎ってことになってんだよな



●(工作員)725+2 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/29(木) 12:38:35.73 ID:lEUSrA/30 (2/2) [PC]
>>716
こいつアスペのかほりがする


745+1 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/29(木) 12:41:21.73 ID:oce2fI3B0 (10/14) [PC]
>>725
アタリマエにあるわけない。

あったら、東京裁判ハラスメントでやられてっからね。
台湾で、南京ねつ造をやろうってほざいた蛆虫漢民族の記録もある。

相手は　元朝鮮だぞ。


13+1 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/29(木) 10:58:56.91 ID:t82aCDgy0 (1/3) [PC]
>>1
朝日グラフが、南京陥落後に現地住民が喜んで帰宅する写真を載せてたんだが・・・
そんな虐殺があれば、誰が帰って来るんだよ？


14+2 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/29(木) 10:59:12.15 ID:VsVzsgmK0 [PC]
アメリカが反日の共犯者


388 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/29(木) 11:45:54.45 ID:Q55FhYgY0 [PC]
>>14
ほんまそれ
日本軍を悪者に描くことで原爆投下を正当化できるからな


572+1 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/29(木) 12:17:25.35 ID:+0Li9mSl0 (1/6) [PC]
>>14
共犯っていうか、元々の主犯だからなあ
自分が火をつけて炊きつけたんだが、それが今や中韓の日本叩きに利用されて
米国の望むアジアの安定を妨げているという


●36+1 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/29(木) 12:39:53.73 ID:KQmpcGrL0 [PC]
>>572
それもアメリカのシナリオなんでしょ。
日本は半永久的に世界中からたかられる便利な国にして国民はその金を産む奴隷にする。
アホな日本はなんでもはいはいと受け入れるよ。
日本には負ける運命しかない。


776 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/29(木) 12:45:52.20 ID:+0Li9mSl0 (4/6) [PC]
>>736
アホな陰謀論はいいよｗ
アメ公は中東で手一杯だから、東アジアでイザコザを起こしてほしくない、その一点
もちろんシナの覇権を認めるわけにはいかないが、
今や経済軍事大国で核保有国で常任理事国のシナと正面きって戦うなんてとんでもない
だから日本は中国様刺激するな、頭下げてろ、大人しくしてろって命令してんだよ


15+1 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/29(木) 10:59:21.68 ID:545Cqnpg0 (1/2) [PC]
中国って以前は犠牲者は数万人って言ってたんだよね？
それが30万人になって今は40万人かｗｗ
しばらくすれば百万人になるなｗｗ


16+3 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/29(木) 10:59:23.50 ID:8E4TK2/t0 [PC]
当時の南京の人口が20万人だろ？


38+1 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/29(木) 11:02:10.06 ID:V5X6N5hCO [携帯]
>>16
列を作って虐殺されに来たんだろ


113+2 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/29(木) 11:10:51.71 ID:V6kbeeSA0 [PC]
>>16
虐殺があると聞いてみんな我先にと集まってきたんだろうな


973 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/29(木) 13:28:58.75 ID:xNWD3h630 [PC]
>>16
来年には５０万人に増えてるよ


17+1 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/29(木) 10:59:51.13 ID:paet2Q7XO [携帯]
害務省は本当に仕事をしないな。頑張ったのは第一次世界大戦までで以降はひたすら反日協力してる有害な役所だよ。


257+1 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/29(木) 11:26:25.79 ID:3CfYpwIb0 [PC]
>>17
政権からハシゴ外されることもあるからね。
けつ持ってくれる政治家が居ないと役人も
戦えない。日本の敵がゴロゴロおるのが
日本の国会議員だし


277 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/29(木) 11:29:02.75 ID:e2X1/ShT0 (6/9) [PC]
>>257
だな

そしてそういう議員を選んでるのは有権者自身


●18 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/29(木) 10:59:53.79 ID:kzs9yvrh0 [PC]
原因は明らかに河野談話。それをどうしても取り消さない安倍総理も同罪。


19 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/29(木) 10:59:58.15 ID:mICCc9Jw0 (1/4) [PC]
米国の教科書では、米国が広島に原爆を落とした記載は無い


20+1 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/29(木) 11:00:10.48 ID:qBLo8uQo0 [PC]
軽々40万人殺せる武力、物量があったら第二次大戦の戦況もっと変わってるだろ
ちょっと考えればわかることをこういう話本気でする人って考えないのかな


64+1 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/29(木) 11:05:41.72 ID:qmK5iBgx0 (2/10) [PC]
>>20
殺すだけならまだいい。ギリギリ可能なラインではある。
中国の主張で真にヤバい所は、
「日本軍はそれらの死体を全て焼いて、更に骨まで微細粉砕して川に流した。なので物証は残っていない」
この部分。
この膨大な作業のコストを真面目に計算すると笑えてくる。


88+1 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/29(木) 11:08:10.45 ID:VyUVmx9N0 [PC]
>>64
>この膨大な作業のコスト

アメリカ人：「日本人ならやりかねん・・・」


563 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/29(木) 12:16:16.57 ID:MKad9o9u0 [PC]
>>88
そのうちアメリカの教科書では、原爆投下したのは日本軍で南京大虐殺を行ったとかに書き換えられるんじゃね？



6+1 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/29(木) 10:57:21.89 ID:KV7YrRDF0 [PC]
はっきりとそんなもん無かったと言えよ。


●493+1 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/29(木) 12:01:34.61 ID:1EdkUe9R0 [PC]
>>6
安倍晋三って国内じゃ絶対はっきりもの言わないよね
何でも曖昧に答えて責任逃れ
外では見栄張るためにはっきり主張する癖に


●501 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/29(木) 12:04:05.56 ID:HePmI2Q+0 (4/4) [PC]
>>493
外弁慶ってのも珍しいねｗ


●21 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/29(木) 11:00:13.44 ID:v5iGP7Lg0 [PC]
内弁慶すなぁ



25+7 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/29(木) 11:00:39.37 ID:ZPHX/dxJ0 [PC]
もしかして「中国6000年」とかいうのも水増ししてんじゃね？


32 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 ©2ch.net [sageteyon] ：2015/01/29(木) 11:01:45.43 ID:tSmqDPOk0 [PC]
>>25
中国は数の数え方がわからないのか20年くらいで3000年歴史が増えてる


196+1 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/29(木) 11:20:31.43 ID:oCibNv850 [PC]
>>25

えっ、今6000年なのか！？
俺が子供の頃は3000年だったぞｗｗ


219 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/29(木) 11:22:32.56 ID:XrMFTZvO0 (2/4) [PC]
>>196
俺ん時は4000年


205 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/29(木) 11:21:14.59 ID:Hgi2YRcU0 (2/2) [PC]
>>25
そもそも中国の歴史なんてないよ。
長年の間に国も何十回も入れ替わり、民族さえも入れ替わっているのだからな。
民族の歴史としてもさかのぼれるのはせいぜい600年くらいだろ。


206+1 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/29(木) 11:21:23.63 ID:dbAotTzf0 [PC]
>>25
俺が知った頃は4000年だった


223 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/29(木) 11:23:15.27 ID:wF/a4Ut30 (2/9) [PC]
>>206
いつの間にか2000年も生きていたのか…


268 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/29(木) 11:27:45.19 ID:4XdvthUa0 [PC]
>>25
「中国4000年」だったろ！？

ソースはバブル期、明星食品 中華三昧シリーズのTVCM


328+1 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/29(木) 11:36:10.54 ID:QBttyUVX0 [PC]
>>25
よく目を凝らして確認して！「中国６０.００年」だよ


521 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/29(木) 12:08:40.01 ID:Hqe8ZRgM0 [PC]
>>25
商王朝が伝説じゃなくて実在確定っぽいから伝説の時代を後ろ倒ししてさらに1000年伸ばしてもう1000年盛ったらあら不思議6000年


26 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/29(木) 11:00:48.43 ID:nMOthLDg0 [PC]
クールジャパンなんかに使う分の金と労力をこっちに回したらいい


27 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/29(木) 11:01:04.23 ID:hHX4tIZs0 [PC]
あと10万人追加しようぜ！

っつか、日本外交官無能杉内？
当時の南京に外国人記者が多数いたことすら提示できないの？


29 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/29(木) 11:01:23.00 ID:MS+CJYGK0 [PC]
1.日本軍による朝鮮人慰安婦強制連行は無かった(米発表)　←今ここ
2.中国人30万人大虐殺の証拠も無かった(３５００万人説もあり)
3.真珠湾攻撃の前から既に日米戦は始まっていた
　「日本の戦闘機×機撃ち落とした！」とアメリカ紙一面記事も残ってます

こいつらと同列に扱ってほしくなかったらアメリカさん、
そろそろ身の振り方を変えたほうがいいでっせ(´・ω・｀)


30 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/29(木) 11:01:31.36 ID:m7HdUZC/0 [PC]
まず率先して嘘を広めた朝日新聞が働けよ。
捏造した従軍慰安婦とやらと一緒に責任を果たせよ。
その後なら潰れてもいい。それまでは務めを果たせ。


33 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/29(木) 11:01:49.16 ID:nYahbI4g0 (1/2) [PC]
三八式歩兵銃で４０万人虐殺出来たのか。日本軍ってスゲー戦闘力高いんだな


36 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/29(木) 11:02:03.52 ID:9KizdWw20 [PC]
ま～た１０万人増えたかｗ
ついこの間まで、３０万人とか言ってたのにｗ
最近、２ちゃんに来てたバカ中国人は、８９００万人とか言ってたし
そのうちホントに、７０億人とか世界人口を超える勢いで盛るんじゃねーか？ｗ


39 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/29(木) 11:02:10.62 ID:mICCc9Jw0 (2/4) [PC]
戦前の南京市の人口 20万
南京大虐殺での被害者数　40万
戦争終結時の人口　　30万

中国人の増えかた異常w


40+1 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/29(木) 11:02:18.36 ID:ViCVg9uB0 (1/2) [PC]
アメリカの歴史学者は、当時の南京の人口を調べる
ことすら出来ないのか？


72+1 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/29(木) 11:06:25.66 ID:vJ0XrEft0 [PC]
テョン系新聞社の毛沢東だかの回顧録が初出だろ>40万人説


242 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/29(木) 11:24:58.07 ID:4m7zPBnH0 (2/2) [PC]
>>72
>テョン系新聞社の毛沢東だかの回顧録が初出だろ
産經新聞の「蔣介石秘録」だよ。
戦後、台湾と米国が「反共」で手を組んだ結果
台湾の「南京で日本軍により30～40万人が虐殺された」という主張は
碌に検証されること無く米国内に定着した。
日本の「反共」組織も同じ。
産經新聞は反共の盟友たる台湾の主張をそのまま報道し、その拡散に加担した。


41 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/29(木) 11:02:33.95 ID:JlLY79JW0 [PC]
どうやってそんなに殺せるのか、戦略核兵器でも難しいのでは？


42 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/29(木) 11:02:38.19 ID:5r8bMRYZ0 [PC]
現代の大量破壊兵器使っても40万人は難しいだろう(´･ω･`)


43 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/29(木) 11:02:44.40 ID:11yIvzr20 [PC]
10万増加とか、把握してないのを証明してるだろ


45 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/29(木) 11:02:54.77 ID:hzACHviW0 [PC]
しょうがねえな　てか　他国の場合　
真実書けないことのほうが多すぎるのを知っておいたほうが良いな。

中国も、アメリカも　わたしからしたら味噌糞だ。
日本ぐらいなんだよ　まともな国って。　わたしからは以上だな。
ブッタ（悟ったもの）より。


46 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/29(木) 11:03:06.98 ID:v/6AtxhQ0 [PC]
日本の外務省とか弁護士と同様で反日外国帰化人だらけじゃね？


50 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/29(木) 11:03:33.97 ID:p9aLIHWe0 [PC]
アメリカの教科書には
20万人の性奴隷は天皇からの贈り物
って書いてあるんだってよｗ


51 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/29(木) 11:03:36.73 ID:pTnasXLy0 (1/3) [PC]
>>1
「南京大虐殺」は中国と朝日新聞の捏造【矢内筆勝講演】
　https://www.youtube.com/watch?x-yt-ts=1422411861&v=aIFGpNy3KQw&x-yt-cl=84924572


●52+1 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/29(木) 11:03:37.16 ID:7znXbAb+0 [PC]
第二次世界大戦での日本のアジア侵略行為を
『欧米の手からアジアを解放した』と称えるのも、
原爆で何十万人も殺した事を『戦争を速く終結させ、
結果的に多くの日本人の命を助けた』と解釈するのも根は一緒。
贖罪の意識というか正当化というか。


309 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/29(木) 11:32:50.31 ID:HvKLXd3o0 [PC]
>>52
日本がアジア開放に貢献したというのは現地軍の訓練に協力したという意味だから
原爆の正当化とは全然違うよ


53 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/29(木) 11:03:40.82 ID:e2X1/ShT0 (1/9) [PC]
>>1
従軍慰安婦でもそうだったのに今更だなｗ

でも気がついたんなら対応すべし
黙っていれば、声が大きい奴の意見が通るだけ


54 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/29(木) 11:03:45.98 ID:3NjACfc20 [PC]
中国では白髪三千丈なんて表現をするんだって教えてやれよ


58 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/29(木) 11:04:14.60 ID:CDA5QEq30 (2/3) [PC]
中国の歴史は今年あたり7000年になるんだっけ


59 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/29(木) 11:04:29.81 ID:QQTLr0D+O (1/2) [携帯]
マジでさぁ…
アメリカも中国も数字だけ見てないで実際に○十万って数の人がどのくらいか手近なスタジアムとかで確認したらいいよ
原爆何発分か、また只今絶賛攻撃中のイスラム国にどれくらい爆撃してどれくらい殺せたか見てみたらいいよ
40万って刀剣で殺せるような数じゃないから(笑)


60 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/29(木) 11:04:36.61 ID:4m7zPBnH0 (1/2) [PC]
南京大虐殺の犠牲者は３０～４０万人　産経新聞
http://togetter.com/li/757408

犠牲者「４０万人」は台湾国民党の主張で
日本国内でも以前はそれを元にした報道があった。

外国の教科書よりも、
まずは日本でそのような誤報道を行った連中に
ちゃんと撤回させるのが先だろう。


61 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/29(木) 11:05:08.10 ID:f3tjqBGF0 [PC]
米国のマスコミの記録でも、日本軍入場後の南京について「至って平穏」としていて、
数十万人規模の虐殺の痕跡など記録されていない。
虐殺があったとしても、短時間に始末できる数でしかありえない。


62 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/29(木) 11:05:12.59 ID:VKClGobB0 [PC]
外務省の不作為を批判する声が国会で起きないのはなぜ？


●63 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/29(木) 11:05:41.20 ID:AIVFwI5K0 [PC]
日本も沖縄戦で20万人殺されたとか歪曲捏造してるし他国のこと言えない


65 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/29(木) 11:05:43.10 ID:ZxQR/Qt/0 [PC]
相手が嘘をついてるのに、「そんな事実はない」とか言ってるからダメ。

「中国（韓国）は嘘つき」とハッキリ言えば良い。


66 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/29(木) 11:05:45.06 ID:pTnasXLy0 (2/3) [PC]
　http://tawagoto1.up.n.seesaa.net/tawagoto1/image/E69C9DE697A5E68D8FE980A01.jpg



67 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/29(木) 11:05:51.45 ID:OMgjDoiV0 [PC]
いつの間にか40万人になってるｗｗｗ


●69 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/29(木) 11:06:12.61 ID:lzqx9IOT0 [PC]
３０万も４０万も変わらないだろう


70 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/29(木) 11:06:18.75 ID:C4MxXpgc0 (1/2) [PC]
葛飾区 440,052

41 香川県 高松市 419,291
42 神奈川県 横須賀市 418,448
43 岐阜県 岐阜市 413,239
44 神奈川県 藤沢市 409,734
45 大阪府 枚方市 407,997
46 千葉県 柏市 404,079
47 宮崎県 宮崎市 400,352
48 大阪府 豊中市 389,359


77+1 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/29(木) 11:07:08.99 ID:CDA5QEq30 (3/3) [PC]
南京に原発3発ぐらい落としたら40万人くらいいけるのかもしれない


143 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/29(木) 11:14:33.96 ID:EYIpgLn/0 [PC]
>>77
住民人口以外の２０万人はどこから連れてくるの？


●78+1 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/29(木) 11:07:35.04 ID:14NJESaA0 [PC]
5万人くらいで認めなかった間に
ガンガン増やされてるね
こりゃこのまま負けるわ
最初に認めることで傷を浅くすべきだったかもしれない


112 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/29(木) 11:10:51.59 ID:e2X1/ShT0 (2/9) [PC]
>>78
いつ誰が「5万人くらい」を主張してたのか詳しく教えてください


136 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/29(木) 11:14:05.86 ID:rKbUwQa40 (1/7) [PC]
南京事件は日本刀１本で5億人は虐殺してるんじゃね
確か2人で競ったから10億人以上は虐殺してる

南京事件の1937年に地球上から中国人が消えた（´・ω・`）


83 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/29(木) 11:07:51.47 ID:CzZWKUhk0 [PC]
アメリカて想像以上に他国にたいして無知だよな
そのくせ他国にちょっかいだしたがる


87 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/29(木) 11:08:09.82 ID:qYuAR6nv0 [PC]
> 国際社会ではつつましくしていることで評価されることはない

ほんこれ


90 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/29(木) 11:08:14.55 ID:6T4zbnh80 [PC]
原爆いらないじゃんw


92 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/29(木) 11:08:26.63 ID:ml+ZND3a0 (1/2) [PC]
>>1
> 稲田朋美
GJ！！
こういう質問が自民からもようやく出るようになったか。
長かったな。
次世代の山田とか落選したから、どうなることかと
思っていたが。


93 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/29(木) 11:08:30.29 ID:+456XX4M0 [PC]
日本行く前の人口が20万、攻略したあとの人口が・・・それより増えてるんだよなｗ
殺す意味ねーし、他の都市で大量虐殺がなんでおこってないのよ？


94 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/29(木) 11:08:51.40 ID:IfNJTa/T0 (1/3) [PC]
七殺碑とかも捏造だしな・・・
こういう伝統なのよ。


97+1 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/29(木) 11:09:15.45 ID:TVDi+BKO0 [PC]
アメリカ的に原爆の正当性の為だろうな


139+2 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/29(木) 11:14:07.61 ID:ViCVg9uB0 (2/2) [PC]
>>97
そうなんだよな。

「南京で３０万人を殺した」
って話がはじめて出てきたのは東京裁判のときなんだが、
理由はやっぱり、アメリカが広島・長崎に原爆を投下し
て２０数万人の非戦闘員を殺したから、
「日本は、それよりもひどい事をしている」
って言いたかったかららしいな。


174+1 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/29(木) 11:18:31.99 ID:+5d6DlaU0 (1/2) [PC]
>>139
東京裁判では住民の無差別殺害については証拠不十分で無罪
捕虜の不法処刑と便衣兵と誤認された一部住民の殺害だけ


224 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/29(木) 11:23:17.07 ID:e2X1/ShT0 (5/9) [PC]
>>174
>捕虜の不法処刑と便衣兵と誤認された一部住民の殺害だけ

松井石根の死刑判決理由で捕虜の不法処刑には触れていない
「不幸な南京市民」には便衣兵と誤認された一部住民を含んでるかもしれないが


191+1 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/29(木) 11:20:15.71 ID:SZM+7Pt30 (2/12) [PC]
>>139
東京裁判は検察側２０万人で、最終的には１０万人の民間人だけ（捕虜殺害は無罪です）。
３０万ってのは南京軍事法廷というチャンコロ主催のリンチ裁判での出来事です


428 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/29(木) 11:52:04.81 ID:e2X1/ShT0 (9/9) [PC]
>>422
裁判では10万人な(>>191)



●(中国人)102+6 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/29(木) 11:10:14.36 ID:qZj+YoO80 (1/2) [PC]
20万人を2週間足らずで殺すことなんて出来ないっていうやついるけど
日本軍のやり方は9人殺したら助けてやるって全市民に通達したんだよ。

3日で残り2万人になって更にこの2万人を4分割させ争わせた。
残ったのはたった3000人で日本軍は3000人を1週間もかけて殺した。

直接殺したのは3,000人だが間接的には20万人殺した。


126+2 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/29(木) 11:12:19.19 ID:ixqGILqY0 [PC]
>>102
何その妄言
腹痛いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


131+2 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/29(木) 11:13:04.24 ID:qZj+YoO80 (2/2) [PC]
>>126
史実ですがなにか？


162 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/29(木) 11:17:14.62 ID:SZM+7Pt30 (1/12) [PC]
>>131
入院した方がいいよ


597 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/29(木) 12:21:10.01 ID:D/TF2ZUz0 (4/4) [PC]
>>131
ソース出せよ


138 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/29(木) 11:14:07.16 ID:C4MxXpgc0 (2/2) [PC]
>>102
40万人らしいですよ。はよ、計算はよ


434 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/29(木) 11:52:36.33 ID:kw0FnKxO0 [PC]
>>102
日本軍の近くに3000人しかいなかったことは認めるんだ…？
それも全員殺しちゃったことにして…？

ふ～ん


687 ：■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/29(木) 12:33:15.61 ID:4ykhVDcn0 [PC]
>>102
中国ではそういう嘘も教えてるのか


●107 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/29(木) 11:10:39.69 ID:YZlJcYAb0 [PC]
>>1
でも、ちゃんと謝罪が必要かな

民主党、中国共産党に「民主党政権なら首相や外相は靖国参拝しない」と明言　
民主・岡田「昭和天皇は戦争責任で皇位譲ってもよかった」
民主・細野「日教組と一緒に作ってきた政策は間違っていない」
仙谷長官「韓国との個人補償を検討する」・日韓条約を無視
野田政権「慰安婦に政府賠償金を払う」譲歩案 &竹島提訴先送り表明


114 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/29(木) 11:11:06.96 ID:/Y0sUes70 [PC]
ほんと朝日新聞ってなんなんだ


117 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/29(木) 11:11:37.09 ID:lAUByApk0 [PC]
戦争に対する反省はちゃんとしてること
いい加減なこと書かれてたら訂正してもらうこと
両方成り立つと思ってもらうのは相当難しいことだよね
だから政府には安易に状況変えようとはしないで
慎重に進めて欲しい


118+2 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/29(木) 11:11:42.57 ID:P9G2ayv/0 [PC]
実際は２～３万人


130 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/29(木) 11:12:45.39 ID:e2X1/ShT0 (3/9) [PC]
>>118
それってもしかして南京戦による戦死者数じゃね？


155+3 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/29(木) 11:16:14.77 ID:qmK5iBgx0 (3/10) [PC]
>>118
南京戦で処理された死体の数が１万３０００程なんですが、それは…
市街地に数千単位の死体を放置しとくとか、可能なんかね？


199 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/29(木) 11:20:43.17 ID:QQTLr0D+O (2/2) [携帯]
>>155
腐敗した死体による疫病が怖すぎる


323 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/29(木) 11:35:49.87 ID:UCVxyv/M0 (1/2) [PC]
>>155
死体処理に日本が金渡したから、水増しはあったかもしれない。


123+1 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/29(木) 11:12:02.66 ID:9TgRU+ZR0 [PC]
原子爆弾投下を正当化したいのかい


903 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/29(木) 13:11:32.40 ID:E/KCr8k40 (2/2) [PC]
>>123
そりゃアメリカは｢アジアの悪者である日本をやっつけた俺達は正義｣なんてプロパガンダ流してんだもの。


●127 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/29(木) 11:12:32.52 ID:rQdizVs20 (1/2) [PC]
安倍は、暇だな
そんなのどうでもいいわ
東京大空襲長崎広島の民間人虐殺を、1000万に設定し直せ


132 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/29(木) 11:13:12.57 ID:1QF2R0oI0 [PC]
NewYork times
Japan Times
は反日新聞

よって日本の正確な立場を英語で表明している新聞は無いと思った方がいい。
読売や朝日も英語版を出しているが内容がアレなのは周知のとうりである。


134 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/29(木) 11:13:38.03 ID:L7cqzA0d0 [PC]
中国軍がゲリラ戦を仕掛けたから、民間人に多少の被害は出たと思う
しかし、それを虐殺と定義するならベトナム戦争も虐殺だな
アメリカさんも朝鮮人も虐殺国家ということになるが…


●137+1 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/29(木) 11:14:05.87 ID:jhD3MR/h0 [PC]
虐殺した事実に変わりはねえだろ
卑しいよな


168 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/29(木) 11:17:55.97 ID:545Cqnpg0 (2/2) [PC]
>>137
ライダイハンほんとだよな
韓国軍最低だよ


140 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/29(木) 11:14:14.78 ID:+EixZoyk0 [PC]
中東に金を出すより支那のプロパガンダ対策に金を使えよ


146+2 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/29(木) 11:15:01.47 ID:rah14JJ80 [PC]
安倍総理が長く続いて欲しいな
今までの奴等は何やってたんだよ


●157 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/29(木) 11:16:20.02 ID:/8X/45Oh0 (2/2) [PC]
>>146
安倍はなにかしたの？


●177 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/29(木) 11:18:42.98 ID:rQdizVs20 (2/2) [PC]
>>146
たまに、海外の歴史教科書読むのが仕事て、まるでチョンやんけ


148 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/29(木) 11:15:20.90 ID:Kymvtj7M0 [PC]
子供の頃初めて聞いた時点で20万人
倍に増えた


149 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/29(木) 11:15:25.87 ID:7Xemj9Bx0 [PC]
文化大革命で３０００万人虐殺されたと教科書に載せてやれよｗ


159 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/29(木) 11:16:41.40 ID:QhXXdA5u0 [PC]
元国民党軍の兵士が南京大虐殺は自分達がやったとゲロったの無視か


●164+1 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/29(木) 11:17:21.59 ID:bAAt0cUWO [携帯]
アウシュビッツ解放７０周年ということでＴＶ番組などながされてるが、
ホロコーストでユダヤ人犠牲者６００万人ってのはあり得ない数字だが、
それについてドイツ政府は抗議することはないんだよね。
日本人っとなんでこんなに醜悪なのかね。


198 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/29(木) 11:20:41.15 ID:+5d6DlaU0 (2/2) [PC]
>>164
また脳内ドイツですか


165 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/29(木) 11:17:23.41 ID:Xeus+qT30 (1/2) [PC]
カティンの森事件のように協同で真相究明した結果なら受け入れるんだよ。一方の言い分だけが真実扱いれるのが問題
過去の日本政府対応の不味さも原因のひとつにある。中共が国際社会で南京事件を訴え始めたときに協同調査とかを国際社会に聞こえるように発言すべきだった。
過去の政府の対応は鈍感でお粗末すぎる。


166 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/29(木) 11:17:27.08 ID:JV02pBCN0 (1/3) [PC]
そのうち日本兵は南京で何人死んだのかねw


169 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/29(木) 11:17:58.66 ID:XkzFtPSJ0 (2/2) [PC]
アメリカや欧米の学校教科書には東京大空襲が掲載されていない。

インターネットのWikipediaが掲載している。

インターネットで事実を知った欧米人は多い


172 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/29(木) 11:18:22.47 ID:YTNxmcp/0 [PC]
こんな数、アメリカが日本にやったみたいに
都市空襲と原爆投下でもしないと
あり得ない人数じゃん


175 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/29(木) 11:18:33.10 ID:GuI0mXaw0 [PC]
アメリカ人も中国人や朝鮮人と大差ないな。


181+1 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/29(木) 11:18:56.00 ID:8G0KeVj20 (1/3) [PC]
僕が子供のころ聞いたのは10万人だった。
それも南京と全く関係ない地域の死者とか戦争無関係の死者も足したりで精一杯嵩上げして10万にしたのに・・・・
それが今や40万人とは


183 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/29(木) 11:19:07.51 ID:QMAwdS7Z0 (1/2) [PC]
*

嘘は当たり前、地球のすべてが中国人のもの、謝ったら負け、、、これが中国。

だから、真実を明らかにし、戦うしかない。

安いモノづくり、大量買いに喜んでいる場合ではないのに、、、



182 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/29(木) 11:19:04.03 ID:Hgi2YRcU0 (1/2) [PC]
アカを放置してきたからだ。
だから早く治安維持法を復活させてアカ狩りを再開しなくてはならんのに。


185 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/29(木) 11:19:41.06 ID:6DSsLa5D0 [PC]
また10万人増えとる…
サヨクはよく「数の問題じゃない。虐殺が行われたという事実が重要」とか言うけどさ
はっきり言ってここまで来ると数の問題だよ
デタラメな数字を放置しておいていいわけがない
ほっといたら10年後の戦後80年には100万人虐殺とかになってるぞ


●187 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/29(木) 11:19:44.72 ID:Wk5lOo/w0 (1/3) [PC]
お、いよいよ韓国みたいに外国の教科書に干渉し始めるのか
韓国政府が日本の教科書に物言いつけてた時は
「内政干渉するな！」とか言ってたウヨ連中はこれをどうやってアクロバット擁護するのかな
内政干渉厨に取って、安倍のこの物言いを手放しで賛美するのは完全なダブスタになる


188 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/29(木) 11:19:55.36 ID:hyfnzjyn0 [PC]
広島長崎の原爆投下時でも、40万なんていかなかっただろ。
歩兵部隊だけで、どうやって40万も殺すの？
無双ゲーみたいに、1時間以内に1000人斬りできるような
武将クラスの人間が何千といたんすか？


●193 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/29(木) 11:20:22.52 ID:rmPQf3320 (1/2) [PC]
ネトウヨ「４０万人と教えてるアメリカは反日チョン！」


●228+3 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/29(木) 11:23:49.65 ID:rmPQf3320 (2/2) [PC]
スレをザッと読んだが、南京大虐殺の被害者を４０万人と教えてる
アメリカを批判するレスがほとんど見当たらないｗｗ
ネトウヨはそんなにアメリカが怖いのか？ｗ


246 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/29(木) 11:25:45.32 ID:rKbUwQa40 (3/7) [PC]
>>228
歴史は勝者によって書かれる
アキラメロン（´・ω・`）


248+1 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/29(木) 11:25:52.71 ID:JV02pBCN0 (2/3) [PC]
>>228
そりゃーアメリカさん(在日米軍)が日本を守ってくれているからな
足向けて寝れませんわ


313 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/29(木) 11:33:57.99 ID:QvI9Zhht0 (2/3) [PC]
>>228
アメリカに負けたんだよ。日本は。忘れたのか？


195 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/29(木) 11:20:28.06 ID:6XbGYAtV0 (1/2) [PC]
稲田も安倍も事実と異なると言うなら、
正しい人数を言えばいいのに。

主張していくべきとか、発信に務めていきたいとか、
あいまいだわ。
間違ってると言うなら、
教科書を作った人のところまで行って、間違いを指摘して
なぜそうなったか聞くくらいのことせーよ。


200+2 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/29(木) 11:20:45.55 ID:zaeI73tI0 [PC]
普通に考えて当時の装備で十万人単位の虐殺は無理だろ


208 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/29(木) 11:21:33.80 ID:wj6Z/t8c0 [PC]
当時の日本軍が何十万人も殺せる武器や弾薬を持ってるわけがない。

人道的な意味で南京虐殺が無かったという訳じゃなくて、単純に当時の日本軍にはその能力が無かった。


211 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/29(木) 11:21:44.21 ID:kRQLIJQT0 [PC]
死体の見つからない架空死者満載の「南京大虐殺」はきちんと検証すべき

南京入城戦の死者と掃討戦のなかの一般人誤殺はあるはずだが
それが数万とか数十万とかあるはずがない
そんなことしたら弾薬が尽きるだろ
いくら切れ味のよい日本刀でもそんなに人を切り殺せない

犠牲者数についてはきちんと根拠のある証拠で検証すべきだよ


213 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/29(木) 11:21:52.26 ID:QJwND75i0 (1/2) [PC]
ようやくか、ま、遅すぎるぐらいだけど

やっと自己主張できる国になってきつつあるな


216 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/29(木) 11:22:14.94 ID:vEsCHJpn0 (1/3) [PC]
現地の中国人は笑ってるし
嘘だと気付いてる中国人も多い


218 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/29(木) 11:22:32.17 ID:km1G82b40 [PC]
しかしこういう捏造をされればされるほど
ユダヤの嘘メーターもぐんぐん上がっていくんだが

南京の記述が納得いくものなら
ああ同じ人が言うんだからきっとユダヤ人虐殺もあったんだろうなあと思うけどさ


220 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/29(木) 11:23:06.74 ID:YCXrcTxP0 [PC]
在米韓国人と在米中国人が金をばらまき活動しているからな
アメリカはオバマになり中国の言いなり

タカリ外務職員は日本のためじゃなく
中韓のために働いている


222 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/29(木) 11:23:12.50 ID:rKbUwQa40 (2/7) [PC]
中国の歴史は千年単位で増える
南京の人数は10万単位で増える

増えるワカメみたいな国だな（´・ω・`）


225 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/29(木) 11:23:24.40 ID:uxmz321I0 [PC]
>>1
ヒロシマ・ナガサキの後遺症者も含めれば、それぐらいの数になる



●203 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/29(木) 11:20:58.91 ID:bOxGKmJk0 (1/7) [PC]
アベはそんなことより早く退陣して
「邦人の救出が第一」を旗揚げしろよ


●227 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/29(木) 11:23:33.57 ID:bOxGKmJk0 (2/7) [PC]
日本の名誉のためならどんな捏造でもするのが歴史修正主義だしなーw
それが醜い日本の保守派です


●355 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/29(木) 11:41:11.65 ID:bOxGKmJk0 (3/7) [PC]
慰安婦は天皇からの贈り物(笑)の出処は統一協会筋みたいだなw
原文をぐぐると例の藤岡やヒゲの隊長がw


●414 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/29(木) 11:49:12.00 ID:bOxGKmJk0 (4/7) [PC]
The army presented the women to the troops as a gift from the emperor

さて？これは史実に照らして正しいのかどうかw
陸軍は天皇からの贈り物として小隊(分隊)に女を提供した
天皇が提供したのではなく、陸軍が天皇陛下からという名目で提供したという意味だわねw


●446 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/29(木) 11:54:41.43 ID:bOxGKmJk0 (5/7) [PC]
流れから言えば、天皇の政治、軍事利用が当たり前だったわけで
「おい、貴様！　慰安婦は陛下からの貢物だ　さっさと突撃一番してこい！」
などと推奨していても何ら不思議ではないw
そーゆー文献がどこかにあるのでしょう


●474 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/29(木) 11:58:08.15 ID:bOxGKmJk0 (6/7) [PC]
ということで、糖質教会のプロパガンダ潰しておくわw
天皇からの貢物というのは陸軍の言ったことw　随分と不敬な軍隊ですねw


488+3 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/29(木) 11:59:59.57 ID:+Zpq/Y460 [PC]
なんで日本負けたん


●497 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/29(木) 12:02:30.55 ID:bOxGKmJk0 (7/7) [PC]
>>488
当たりもしない自爆テロを繰り返したからじゃね？w　特攻専用機・桜花とかw
自爆テロは日本の専売特許であってイスラム過激派は二番煎じなのさ
キチガイぶりでは負けてないし


527 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/29(木) 12:10:36.73 ID:Lx2CCqne0 [PC]
>>488
ナチスがソ連侵攻した時に呼応して日本もソ連を極東から攻めなかったからかな。
まあそれは卑怯な手ではあるけど。それをやってれば勝てたかもね。
日本は律義に真面目に戦ったから負けた。良い悪いは別にして。


234+1 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/29(木) 11:24:18.60 ID:8ymRYxc10 [PC]
アメリカも嘘だと分かっててやってるよな


258+1 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/29(木) 11:26:36.60 ID:kKiOSILx0 (3/5) [PC]
>>234
アメリカにとって日本軍はISISより極悪非道。最後の手段として仕方なく原爆を使ったらしい


520 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/29(木) 12:08:33.11 ID:2U9vGBVN0 (1/5) [PC]
>>258
海外のサイトでは、日本軍に比べるとISはゴミ虫以下というような書き込みを度々みかける

というか流れ見てるとISに対し各国も核爆弾使いたいんじゃないかなあラッカあたりにドカンと


239 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/29(木) 11:24:47.64 ID:IRbdRvGzO [携帯]
アメリカだって中国人や韓国人にのっとられてるからな。特に中国人は金で物をいわせてるし。
ま、所詮アメリカ庶民は頭よくないからこうなる。


●240 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/29(木) 11:24:48.02 ID:901Ma3CQ0 (1/2) [PC]
極右の安倍を元首にしておくと　味方にまで疑われちゃうんだ
安倍を死刑にしておかないと味方の国が無くなくなっちゃうゾ


●264 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/29(木) 11:27:23.44 ID:901Ma3CQ0 (2/2) [PC]
だからアメリカはＡ級戦犯・岸信介の首を撥ねておけば良かったのに


241 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/29(木) 11:24:56.67 ID:hnbS/oYP0 [PC]
安倍首相、忙しすぎじゃないか
２?３日前は痴呆老人対策で、今日は南京事件か
おまけに人質事件まで抱えて


243 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/29(木) 11:24:59.30 ID:QJwND75i0 (2/2) [PC]
原爆ですら１０数万人なのに

どっからそんないい加減な数字が出てくるのか・・・中国


244 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/29(木) 11:25:05.99 ID:wvBbUHNp0 [PC]
朝日新聞は公安がマークしろよ

テロリスト団体だ


245 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/29(木) 11:25:22.51 ID:fdzGyIPYO [携帯]
広島長崎の亡くなった人数より多くないと原爆正当化出来ないもんな


250 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/29(木) 11:25:52.81 ID:SGbPazop0 [PC]
アメリカ軍のヒロシマのほうが犠牲者は多い。


251+1 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/29(木) 11:25:54.21 ID:1+xL5IqT0 [PC]
便衣兵の処刑だけの南京で40万なら原爆投下の犠牲者は4000万人くらいに書き換えなアカンで


539+1 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/29(木) 12:12:20.94 ID:2U9vGBVN0 (2/5) [PC]
>>251
便衣兵もそうだけど、中国軍の督戦隊による虐殺が3メートルだかの高さに連なっていて見た人が愕然としたと言う記事を読んだ


559+1 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/29(木) 12:15:49.50 ID:KYGQCWvF0 [PC]
>>539
指揮官の唐生智が、撤退命令も出さずに逃げたからな。
督戦隊と一般兵士で戦闘になってしまった。


585+1 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/29(木) 12:19:41.82 ID:2U9vGBVN0 (3/5) [PC]
>>559
当時としては死体数が戦果だったのもあって、我々としても盛った数字が伝わっていったんだろうな


625+1 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/29(木) 12:24:55.87 ID:yKQdIXNRO (2/4) [携帯]
>>585
だったら日本軍は友好的な支那畜を殺さず戦果報告だけあげてた可能性もあるな
当時４０万人も殺したら南京周辺は無人になっちゃうし
鬼のように大量の遺骨が発掘されるはずだし


853 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/29(木) 13:01:31.20 ID:2U9vGBVN0 (4/5) [PC]
>>625
当時は現代の感覚では想像も出来ないほど日本軍の軍律が厳しかったので、報告書をでっち上げる、または盛るなどの事が有ったとは考え難いけど実際は解らないよね

しかし当時の作戦として最善の策はとるのだからそれが我々としてはそれが正しかったと思うほかないな。
もちろん今の感覚では殺戮なんて考えられないけど、当時は殺人をしてはいけないという理論では戦争は出来ない


255 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/29(木) 11:26:09.97 ID:3aRZZPSs0 (1/3) [PC]
英語読み書き出来る奴はツベなり4chanなりSNSで日本軍の話してみれ
肯定的な事を言おうものなら速攻人格否定されて切られるから
こいつNankin Denialだ、と


272 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/29(木) 11:28:23.49 ID:3aRZZPSs0 (2/3) [PC]
いくら2chで呆れても無効なんだよ


289 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/29(木) 11:30:34.28 ID:3aRZZPSs0 (3/3) [PC]
英語圏では宣伝戦に完敗済み


261+1 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/29(木) 11:26:52.84 ID:dsftnApT0 [PC]
アメリカの教科書には
文化大革命で2000万人虐殺されたことはどう書いてあるのかしら？


344 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/29(木) 11:38:45.69 ID:CLwEAK+80 (2/2) [PC]
>>261
ベトナム戦争で埋まってて中国とか載ってないんじゃね？


●266 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/29(木) 11:27:31.18 ID:vEsCHJpn0 (2/3) [PC]
嘘だ！捏造だ！と100万回言ったところで中国はやめない
そこで日本は何をすべきかを話し合わないとダメなんだよね


271+1 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/29(木) 11:28:22.41 ID:tecLgNiI0 [PC]
ああああ　もう　わかった　わかった　解ったから

40万で　手を打てやるよ　・・・

で？　どぉすればいいんだ？　どぉしてほしいの？


●287 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/29(木) 11:30:29.90 ID:vEsCHJpn0 (3/3) [PC]
>>271
ODA、技術支援、遺棄化学兵器の処理代などなど
これからもずっと日本にお金を出させるのが目的だよ


273 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/29(木) 11:28:32.07 ID:Bnfd7PIm0 [PC]
自民党の改憲担当（田村 重信氏）が書いた、「改正・日本国憲法」
(講談社プラスアルファ新書) という本が出てるんだけど、

・前書きで、憲法の改正に反対してる政党＝共産党や社民党は、
　北朝鮮の拉致問題の究明を妨害してきた政党である と、
　暗に日本人じゃないんだよと書いてます。


●278+1 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/29(木) 11:29:21.65 ID:uD3WKIOb0 (1/3) [PC]
なのにこのバカ安倍は日米安保だの
米軍が日本市民を救出するなどとわけのわからないことをほざいて
沖縄にさらに日本人の税金で米軍基地作ろうとしてるキチガイなんだけどね

アメリカは１００％中国側だよ
アメリカが日本の味方になるわけない

米軍基地を作ったらそれが将来的に米中連合軍の基地になることがわからんボケ


297 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/29(木) 11:31:08.33 ID:JV02pBCN0 (3/3) [PC]
>>278
じゃあなんで沖縄を日本に返還したのかな～


288+1 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/29(木) 11:30:30.46 ID:RtHwM7Lo0 [PC]
確か当時の南京にいた外国人の手紙が残ってんだろ
「平和で治安もいい」ってのがさｗ


290 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/29(木) 11:30:37.69 ID:7NkCFF2J0 [PC]
南京虐殺について喧伝した一人がこいつ

本多勝一
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%AC%E5%A4%9A%E5%8B%9D%E4%B8%80

ちなみに元朝日新聞の記者だよ



305 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/29(木) 11:32:37.99 ID:InONZFud0 (1/2) [PC]
靖国→加藤工作員
慰安婦→植村工作員
南京→本田工作員

工作員だらけｗｗｗ


295 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/29(木) 11:30:59.99 ID:pXFyItKZ0 [PC]
「天安門事件」じゃない、
「天安門大虐殺」だ！

その被害者は１万人x(現在の西暦-1989)=25万人


296+1 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/29(木) 11:31:04.23 ID:pHDeu0dT0 [PC]
数字の概念が日本と違うのかな…
歴史上の事実だったら数は変わらないはずなのに


302 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/29(木) 11:32:00.97 ID:wF/a4Ut30 (5/9) [PC]
>>296
指摘すると「数の問題じゃない！！罪の大きさが問題だ」とか言い出すからわけがわからないな
数の問題じゃないなら数を水増しする必要もないだろうに


298 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/29(木) 11:31:23.08 ID:6XbGYAtV0 (2/2) [PC]
30万人で、中国人ですら信じてないぞ

■ 香港さん
実際のところ、30万という数字と中国が示している証拠は俺も疑問に感じている。

■ 天津さん
俺は以前は30万という数字を信じていた。でも今は全く信じていない。だってあいつらウソしか言わないからな

http://www.japohan.net/archives/4787


300+1 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/29(木) 11:31:45.06 ID:1zCYBabY0 [PC]
「認めないとまだまだ増えるアルよ」


315 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/29(木) 11:34:10.10 ID:wF/a4Ut30 (6/9) [PC]
>>300
まあ認めてもどんどん増えるんですけども


304 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/29(木) 11:32:30.86 ID:WCdB8zVE0 [PC]
虐殺が嘘だからな


310 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/29(木) 11:33:04.70 ID:c2AKrc1e0 [PC]
国内向けに発言しても国内メディアが歪めて報道するからな
もっと早い段階で海外記者むけの発表をしないといけなかった。


316 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/29(木) 11:34:11.26 ID:lQp24h1K0 [PC]
陥落後の南京の映像ってのがYouTubeにあがってるよな。
現地子どもと日本人らしきのも一緒に笑顔で映ってる。
探せば元のフイルムどっかにしまってあるだろうし、
見つけてああいうの利用すればいいのに。


317 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/29(木) 11:34:26.98 ID:yZjt1Mf/0 [PC]
欧米の植民地支配に対してほとんど文句がない事実を日本人はもっと知るべき



●320+5 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/29(木) 11:34:43.65 ID:452clwy40 [PC]
「犠牲者の数がおかしい」という冷静な議論を国外の人に聞いてもらうには
「虐殺は無かった」と言ってるバカなネトウヨを先に殺さないとダメだ。
あいつらがいるから､何を言っても､言い訳や責任逃れと取られる。


329 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/29(木) 11:36:11.57 ID:SZM+7Pt30 (4/12) [PC]
>>320
民間人虐殺事件の記録が見つからないんだよね
アンタは何を根拠に虐殺が有ったと言ってるの？


334 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/29(木) 11:36:54.65 ID:e2X1/ShT0 (7/9) [PC]
>>320
なかったことをはっきり否定しなかったから「従軍慰安婦」とか「南京大虐殺」とか言われてるんだろうがｗ


348 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/29(木) 11:39:14.13 ID:qmK5iBgx0 (5/10) [PC]
>>320
虐殺は実際無かったんだよなぁ…


819 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/29(木) 12:54:18.92 ID:uFqGgb+n0 (3/3) [PC]
>>320
虐殺なくて当時の中国人と日本人が仲良くしてる写真もあるし
どっかの議員の父親はまさにそこにいた人だから、この嘘に憤慨してるぞ


●346+1 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/29(木) 11:38:53.55 ID:gZCs1Ibr0 (1/2) [PC]
>>320
いまだに南京市の人口の話とか出てくるしな。


54+1 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/29(木) 11:41:09.88 ID:VF3x+DQL0 (2/2) [PC]
>>346
人口の話にすらまともに反論できない奴がずいぶん勝ち誇ってますね

当時の国民党軍を率いていた蒋介石ですら「そんなもん無い」と言ってるんだが。



●369+3 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/29(木) 11:42:52.48 ID:gZCs1Ibr0 (2/2) [PC]
>>354
南京事件って南京市「だけ」を指した話じゃないよねってだけなんだけど
なんか勝ち誇ったこと言ったっけ、俺


378 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/29(木) 11:43:59.80 ID:e2X1/ShT0 (8/9) [PC]
>>369
>南京事件って南京市「だけ」を指した話じゃないよね
いつからそういう定義になったんだろう？


392 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/29(木) 11:46:13.01 ID:D/TF2ZUz0 (2/4) [PC]
>>369
南京市って北海道くらい広いんだよ


394 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/29(木) 11:46:28.69 ID:SZM+7Pt30 (5/12) [PC]
>>369
中国のストーリーだと、南京市を占領した後に虐殺が始まったことになっているから
虐殺は南京市オンリーなんだよ

ソレが無理ゲーと悟った日本の活動家が「南京市周辺で１０万以上殺された」って話をでっち上げて
中国は３０万にその１０万足して４０万にしやがった
４０万ってのは日本の極左と中国人の共作だよ



321+1 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/29(木) 11:35:27.52 ID:Bfr+pvjy0 (2/2) [PC]
まてよ、文革で3500万というのもむちゃくちゃな数字ではあるまいか


326 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/29(木) 11:36:07.66 ID:QvI9Zhht0 (3/3) [PC]
>>321
正しくは「３５人」だな


322+1 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/29(木) 11:35:40.56 ID:P3RCMYAD0 (1/2) [PC]
１９３８年の調査では被害者４９人
１９４６年の東京裁判では１９万人
１９９５年の中国共産党の発表では３０万人

中国の発表は増えることはあっても減ることはない。


336 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/29(木) 11:37:42.81 ID:wF/a4Ut30 (7/9) [PC]
>>322
でも中国の鉄道事故は常に30人までしか死亡者がいないじゃないですかー


325 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/29(木) 11:36:04.74 ID:v+QJLZwT0 [PC]
少しでも事実が確認できないことがあったら狂犬のように噛みついてひとつひとつ訴訟起こせよ
まとめてやらずに言葉一個一個やってくれ


327 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/29(木) 11:36:08.16 ID:qmK5iBgx0 (4/10) [PC]
よく日本の人権派なんかが
「逃走捕虜の処刑は虐殺にあたる！」
とか言ってるんだけども、これ戦争法的には全くおかしい主張なんだよな。

逃走を企図した時点で捕虜資格喪失なんで、
”逃走捕虜”なんて身分は存在し得ない。


332 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/29(木) 11:36:44.62 ID:unFH2WZw0 [PC]
マジで今まで何してたのってレベル
何十年も


333 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/29(木) 11:36:52.10 ID:ZFpTxDZO0 [PC]
完璧な戦略だよな。

中国の子供「日本人は南京事件で40万人を虐殺した！謝れ反省しろ！！」
日本の子供「そっそんなこと聞いてない。どうせ中国が勝手に言ってるだけだろ！」
中国の子供「これだから日本人は。南京事件で40万人虐殺したことはアメリカの教科書にも載ってる世界的事実だよ！！！」
日本の子供「・・・え～ん（泣）。ごめんなさい。」


337 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/29(木) 11:37:47.98 ID:JRgF/Acd0 (1/2) [PC]
何度も言うが
便衣兵の捕虜を機関銃で処刑して長江に流したという証言以外は信憑性に欠けるから肯定するな
数に関しては多くて一万
これ以上は認めるな


339+3 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/29(木) 11:37:54.97 ID:WZkGdm4h0 (2/2) [PC]
そして二大馬鹿民族の言う事をホイホイ聞いちゃう馬鹿米国人


347+1 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/29(木) 11:38:55.96 ID:+1J4VQpc0 (2/3) [PC]
>>339
アメ公って結構騙されやすいよな


376 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/29(木) 11:43:52.79 ID:HePmI2Q+0 (2/4) [PC]
>>347
カネさえ握らせれば、プライドも良心もなく簡単に転ぶよな
そのくせ（世界的に）声がデカいからタチが悪い。
故に中韓の格好の標的なんだろうけどｗ


357 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/29(木) 11:41:20.17 ID:nYahbI4g0 (2/2) [PC]
>>339
地方議会の田舎議員が動いてるんだろ。どうせ日本の事も大して知らないだろうし、
中華系や韓国系に献金もらって動いてるだけだろ。


453 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/29(木) 11:55:06.35 ID:InONZFud0 (2/2) [PC]
>>339
戦後「真相はこうだ！」ってラジオ放送流して日本人を洗脳したアメ公には日本軍が悪者じゃないと整合性が取れないんだろうな。


341+1 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/29(木) 11:38:16.67 ID:Xeus+qT30 (2/2) [PC]
日本もやはり攻めの外交が必要なのかね？
韓国に工作員を送って朝鮮戦争の被害を過大に喧伝して中韓関係を険悪にしないとダメな気がする。中共の裏外交が上手すぎるわw


389 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/29(木) 11:46:06.39 ID:7Z6HGaW+O (1/6) [携帯]
>>341
中韓に入り込んでるのが左翼ばかりだからな
日本が今更送り込んでも無駄な気がする
日本にいる中韓側の左翼を動かせればいいが
いかんせん日本に来てるのもスパイばかりという


●352+3 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/29(木) 11:40:34.68 ID:9xcUaH3j0 (1/5) [PC]
南京大虐殺をまだ否定するバカかいることに驚くわ
どんだけ無知なんだよおまえら


368 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/29(木) 11:42:45.55 ID:8G0KeVj20 (2/3) [PC]
>>352
だれも否定していないのに何を言い出したの


370 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/29(木) 11:42:53.50 ID:+1J4VQpc0 (3/3) [PC]
>>352
４０万人逃さず、ソコソコの人数で短期間に携行装備で殺して証拠隠滅する方法の説明よろしく


415 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/29(木) 11:49:27.09 ID:+P50L/fw0 (2/2) [PC]
>>352
数の話をしてる最中に的外れな事を言う馬鹿がいることに驚いたわ


358 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/29(木) 11:41:39.12 ID:G844CwMO0 (1/2) [PC]
40万人か。後遺症も含めると、ヒロシマ・ナガサキの犠牲者数と大体一致するのかな。

南京大虐殺なんて、
アメリカの原爆投下に見合う非人道的行為を日本もやっていた事にするために、
アメリカ主導ででっち上げた事は今や常識だよね。
アメリカを盾にしてシナ畜が言いたい放題。甚だ迷惑。


365 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/29(木) 11:42:34.67 ID:A5TfRTtZ0 [PC]
日本の教科書は原爆は国際法に違反する重大な大量虐殺であり、
未だに謝罪一つないと教科書を作成し教えれば良い。


367 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/29(木) 11:42:39.09 ID:Nqzdmtvs0 (1/2) [PC]
一方、アメリカ軍はＢ２９で日本人３０万人を虐殺ｗ
広島、長崎と合わせて５０万人以上ｗ



374 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/29(木) 11:43:15.69 ID:z08H/gbE0 (1/16) [PC]
はぁ？こないだまで30万人って言ってて、それだってビックリしたのに
ちなみに南京事件の実際の被害者は4000人ほど。
中国兵は市民の衣服を剥ぎ取る際に殺したので、中国軍が殺した数も相当多い。
南京事件について調査・発表したのは確か米国人の大学教授だったハズだ。
アメリカ人は、分かっててわざとやってるな・・・


390 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/29(木) 11:46:06.92 ID:z08H/gbE0 (2/16) [PC]
アメのこの態度見てると、ジョセフナイの対日超党派報告書はマジなのかもなって思うよ
日本と中国の間をフラフラしてみせて、わざと日中戦争を起こさせるってやつ。
だから日本は核武装しなきゃ生き残れないっての。
核の傘が機能すると思う？たかが歴史問題ですら、アメはこの態度だ


391+1 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/29(木) 11:46:11.08 ID:G844CwMO0 (2/2) [PC]
ただ、今の日本がやるべきことは、現在の日本の国益を最大化する事だから、
この件に関してアメリカを批判することは、厳に慎むべき。

日本が軍事的にも経済的にも完全にアメリカから独立を果たした時点で、
ネチネチとやるべき事案。


408 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/29(木) 11:48:24.29 ID:z08H/gbE0 (3/16) [PC]
>>391
そうだな　核武装するまでは何も言えない。
しかし、アメも馬鹿だよな
うまく日本を騙したまま核武装させれば、すごくいい手ごまになったのに


398 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/29(木) 11:47:00.56 ID:QMAwdS7Z0 (2/2) [PC]
＞＞＞　南京陥落後に現地住民が喜んで帰宅する写真

日本は、証拠を積み重ね、世界に訴えかけるべきだ。

中国のウソを放置してはいけない。

また、アメリカによる原爆の惨事や駐留軍の買春も、


400 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/29(木) 11:47:18.74 ID:ttojpnljO [携帯]
多くの日本人は、初めて南京大虐殺の嘘話を耳にしたときから
現在に至るまで愕然とし続けてる

はよチャンコロどもを黙らせて欲しいものだ


413 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/29(木) 11:49:00.86 ID:sY8mgaOO0 [PC]
戦後に中国共産党は旧満州の長春を兵糧攻めにして陥落させている。
30万人以上が餓死したそうだ。これとバランスを取るため南京の死者数をそうしているんじゃないか？


●417 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/29(木) 11:49:39.21 ID:HCyevkal0 (2/2) [PC]
ホント最悪だよなマルハン自民党は。

こうやって言うだけ詐欺をやってりゃ馬鹿どもに保守だの愛国だの言って投票してもらえるんだから。

ウダウダ言ってねえでさっさと実行しろや。


422+1 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/29(木) 11:50:30.59 ID:Nl2QwmPv0 [PC]
これは日本だけの問題じゃないから地道に国際社会に訴えていくしかない
事実はどうあれ30万までは裁判で認めちまったから仕方ないね


428 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/29(木) 11:52:04.81 ID:e2X1/ShT0 (9/9) [PC]
>>422
裁判では10万人な(>>191)


423 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/29(木) 11:50:36.36 ID:wJK3G+GW0 (2/3) [PC]
実際、戦後の日本は、
他国からどんなに理不尽に殴られ蹴られ唾を吐きかけられても、
ヘラヘラ笑ってペコペコ頭を下げて、
お金をいくらでも差し上げますから仲良くしてくださいよってやってただけなんだよな
日本と外国との友好とはそういうものだった


424 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/29(木) 11:50:39.73 ID:ThlttvZc0 [PC]
ふ～ん
原爆の被害のほうが遥かに上
戦争を早く終らせるために使うのが正当だというなら
今も使えばよいのでは？
アメリガは自国の都合でしか物事を解釈しない
意地でも日本が悪い国にしたいようだ
実際は今もアジアや中東を混乱させた原因が
アメリカ・イギリス・ロシア・フランスであることは
間違いない事実


409+1 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/29(木) 11:48:27.64 ID:k5r/Qyiv0 [PC]
馬鹿の外務省のせいだね。こいつらあからさまな反日のやつらにも
微笑んで音楽きかせてご馳走ふるまってたんだからな。
それで改善したものひとつもなし。ほんとうにつかえない奴らだよ。


427 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/29(木) 11:51:49.56 ID:i/QiNkgr0 [PC]
>>409
自分たちが王侯貴族の生活を続けることしか考えてないから
ダメな国家公務員の中でも屑中の屑


433+1 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/29(木) 11:52:33.72 ID:rilZ5cdD0 [PC]
実際、資料や記録、現地にいた外国人記者等
正確な情報ってあるのか。
南京虐殺があったのか、あったのなら実際の被害はどのくらいだったのか
ぜんぜんわからなくなってきた


●535+3 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/29(木) 12:11:53.73 ID:UxXP42YQ0 (1/12) [PC]
>>433
あったのかどうか、なんてのはとっくの昔に決着がついてる。あった。
最低でも２万人は犠牲が出ている。これも史料的に確定。

だから２万人は虐殺したと認めることが肝要なのだが、
「人数が分からない」と変な言い訳するからつけ込まれる隙を作ってる。
人数が分からないなら３０万かもしれない。


550+2 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/29(木) 12:14:23.67 ID:z08H/gbE0 (12/16) [PC]
>>535
他の話とゴッチャになってないか？
「南京事件（南京大虐殺の元ネタ）」では4000人という調査結果が出てるんだが。
そのうち大躍進の8000万人虐殺を日本のせいにするつもりなんだろうなあ


561 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/29(木) 12:15:55.12 ID:qmK5iBgx0 (8/10) [PC]
>>535
なんで「死者数＝虐殺数」と直結しちゃうんですかねぇ…
戦闘による死も虐殺にカウントされるって解釈なの？


730 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/29(木) 12:39:29.68 ID:pqQimZZa0 [PC]
>>535
あった、のは戦闘による民間人の犠牲と、卑劣な便意兵の処分。
便意兵の処分は正当なものである。


●627+1 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/29(木) 12:25:38.34 ID:LV7o9J3dO (1/2) [携帯]
>>550 かろうじて残った日本の部隊の戦闘詳報でも数万は確認されている。大部分の部隊の戦闘詳報は終戦時に連合国に隠す目的で焼却されている。


670+1 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/29(木) 12:31:12.08 ID:dCjesKwLO [携帯]
>>627
ご存知ですか？w
当時南京はシナ畜の首都で、世界各国の記者が何十人と居たんですがww
なのに現場どころか遺体やそれを処分する煙さえ誰も見ていないんですがねえww




435+1 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/29(木) 11:52:39.31 ID:kLdPfoyJ0 (2/3) [PC]
ホントのところは数人
100億歩譲っても50人以下
しかも全員ゲリラ兵


●455+1 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/29(木) 11:55:28.15 ID:9xcUaH3j0 (2/5) [PC]
>>435
陣中日記ぐらい読んで来いやキチガイ
捏造するなよボケ


685 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/29(木) 12:33:07.02 ID:kLdPfoyJ0 (3/3) [PC]
>>455
そっちが捏造だろキチガイ


●584+1 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/29(木) 12:19:30.69 ID:UxXP42YQ0 (2/12) [PC]
>>550
そんな調査結果はないよ。
おそらく一番中立的にみてる秦で4万。


649+3 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/29(木) 12:29:08.78 ID:z08H/gbE0 (15/16) [PC]
>>584
正確な戦争被害調査は、南京の金陵大学教授ルイス・C・スマイスによって行われた。
「南京大虐殺」の元になった話は、「南京事件」。
南京での民間人の被害は、暴行による死者が２４００人、拉致は４２００人。
この中には日本軍による死者よりも、中国軍による死者の方が多く含まれている。


●658 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/29(木) 12:30:10.37 ID:UxXP42YQ0 (4/12) [PC]
>>649
スマイス報告の人数が南京事件の総死者数なわけないだろ？
なにを言ってるんだ。
こじつけもいいところ。


677 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/29(木) 12:31:44.55 ID:z08H/gbE0 (16/16) [PC]
>>649の続き
中国軍は男の人を見つけると兵士や労役に使うために拉致した。
さらに軍服を脱ぎ捨てて民間人に化ける時、服を奪うために民間人を撃ち殺した。
服だけ剥ぎ取って殺さなければ被害はもっと少なかっただろう。
これは、安全区にいた中国人の証言だ。
これが「南京事件」と呼ばれ、のちに朝日新聞によって「南京大虐殺」という作り話に変わった。


742 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/29(木) 12:40:19.84 ID:SZM+7Pt30 (6/12) [PC]
>>649
スマイス調査だと、日本軍が通ったところも通らなかったところも同じように殺されているんだわな
つまり、ほとんどの犯行が中国軍じゃないなら捏造した数字ってことになる

日本軍が来る前に避難して人っ子一人居ないと記毛唐によって録されている場所で４０００人殺されたとか無茶苦茶だよ


742 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/29(木) 12:40:19.84 ID:SZM+7Pt30 (6/12) [PC]
>>649
スマイス調査だと、日本軍が通ったところも通らなかったところも同じように殺されているんだわな
つまり、ほとんどの犯行が中国軍じゃないなら捏造した数字ってことになる

日本軍が来る前に避難して人っ子一人居ないと記毛唐によって録されている場所で４０００人殺されたとか無茶苦茶だよ




440 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/29(木) 11:53:34.15 ID:kE1LIMMH0 [PC]
安部は別に右翼ではないが、アメリカでは右翼とレッテルを
貼られている。右翼と見られている連中がどんな反論をしようが、
右翼の戯言と片付けられる。普通の生活をしているニュートラルな
視点を持った一般人が声をあげないと本当に歴史が捏造されてしまう。


443 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/29(木) 11:54:23.75 ID:NyeByJVC0 (2/2) [PC]
まず人口より犠牲者が多い

さらに恐ろしい敵軍が来るとなれば市民は逃げ出すのが普通で人口大幅減になっているはず

よほどうまく当らないと人間は1発の弾丸では死なない
30万か40万かは知らないが、それだけの人数を殺害するには莫大な量の弾丸が必要だが、前線でもないのにそれだけの弾丸を集め消費出来るとは当時日本には考えられない


458 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/29(木) 11:56:03.49 ID:juuFKXId0 [PC]
日本だけでも南京攻略戦とか呼び方かえようよ


466 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/29(木) 11:57:23.94 ID:1kCazcvA0 [PC]
人を一列に並ばせて日本兵が走りながら刀で
首を切っていったと教師に習ったな。
昔の刀は骨まで一瞬で切れる超高性能だったようだ。


471 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/29(木) 11:57:51.15 ID:WSysN2xH0 [PC]
これ絶対読売は参加しないよね
東京裁判に遡ると自身が朝日の二の舞になるから


479+1 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/29(木) 11:58:58.93 ID:aW9LZ8bS0 [PC]
東京大空襲で１００万人が焼き殺されたとプロパガンダを始めればいい
それを論破するために当たり前の考察をしてくるから、
それを南京事件ではしないのはフェアじゃないと言えばいい。


506 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/29(木) 12:04:52.60 ID:z08H/gbE0 (9/16) [PC]
>>479
今はガマン　アメも日本に核持たせなきゃヤバイっていう考えになってきてるから
核を持ったらアメとジワジワ縁を切っていこう
そしてネチネチと（ｒｙ


483 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/29(木) 11:59:33.54 ID:4hHW6hdX0 (2/2) [PC]
東京大空襲のための模型破壊シミュレーションとかアメリカはやってるだろ
日本でも資料は映像で見られるのに
アメリカは空襲の正当性だけ貫きたいんだろうか


505+3 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/29(木) 12:04:43.54 ID:qmK5iBgx0 (6/10) [PC]
南京戦終了後に周辺地域で発生した民間人死者ってのは、
殆どこれが原因なんだよなぁ…


黄河決壊事件
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%BB%84%E6%B2%B3%E6%B1%BA%E5%A3%8A%E4%BA%8B%E4%BB%B6
＞黄河決壊事件は日中戦争初期の1938年6月に、
＞中国国民党軍が日本軍の進撃を止める目的で起こした黄河の氾濫である。
＞犠牲者は数十万人に達し、


523+1 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/29(木) 12:08:50.87 ID:JRgF/Acd0 (2/2) [PC]
ぶっちゃけ南京事件は
原爆・東京大空襲を正当化したいアメリカと
>>505
これを秘匿したい中国・台湾の仕組んだプロパガンダだな


●575 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/29(木) 12:18:01.98 ID:WUZ4hmOC0 (2/4) [PC]
>>505
ウィキペディア日本語版でどんなに歴史捏造・責任転嫁に狂ったところで、
それを示す中華民国・日本・諸外国の、その当時の信用可な公文書がない。


829 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/29(木) 12:56:39.68 ID:7Z6HGaW+0 (5/6) [PC]
>>785
>>505の黄河決壊の被害者も入れてるんじゃないの


540 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/29(木) 12:13:01.41 ID:qmK5iBgx0 (7/10) [PC]
>>523
実際に中国軍のせいで死んじゃった
数十万（洪水による）～数百万（その後の飢饉による）の中国人の遺族に対して
何らかの説明が必要だからねぇ…

最終的には、何とかして
日本軍があの辺りで１００万人くらい殺した事にする必要があるんだよね。


526 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/29(木) 12:09:36.63 ID:z08H/gbE0 (11/16) [PC]
日本の謝罪外交の根本には米国の戦勝国史観がある
｢日本軍＝悪｣という歴史観を戦後日本は米国から暗に強要されているからだ

しかし空襲や原爆は明白な戦争犯罪であり、
本当は米国こそが戦争責任を問われなければならない

にも関わらず、それを強引に正当化してるのが米国だよ
南京大虐殺や従軍慰安婦を認定することで
原爆投下を｢良かったこと｣にしようとしている


537+1 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/29(木) 12:12:02.98 ID:ptrP1h3H0 [PC]
日本の学者は虐殺者の数を数万人から十数万人ってのが多い
中国ではおおいのは30万人節
ここで捏造とか言っている奴は南京虐殺がそもそも捏造と言っている
ネトウヨ系の人だろ
いまの南京虐殺事件の争点はあるないではなく虐殺者の数なんだよね
底を混同して歴史修正主義者のネトウヨとか捏造捏造って騒いでいるのはこっけいだ


548 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/29(木) 12:13:44.53 ID:49swkUeS0 (3/3) [PC]
>>537

事実無根のでっち上げに、修正も何もあるかよ。

事実を糺すしかないの。


419+1 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/29(木) 11:50:14.05 ID:z08H/gbE0 (4/16) [PC]
＞＞＞　南京陥落後に現地住民が喜んで帰宅する写真

いやマジで　日本軍が来て平和になった！って南京の人口
増えてたのにな　4000人死んでもおつりが十分あるくらいに


542 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/29(木) 12:13:17.90 ID:7Z6HGaW+O (2/6) [携帯]
>>419
元軍人が身内にいる人はみんなその時のアルバム持ってるよ
うちにもある
子供達は日本兵の周りに集まって笑って遊んでたり
６週間で４０万人も殺されたんなら写真に中国人なんか
一人も写ってないはずだわ


543 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/29(木) 12:13:25.50 ID:oce2fI3B0 (1/14) [PC]
アメの内務省、旧GHQ派、CIA派の悪意。
戦勝国ハラスメントだね。
むりやりカード創る。

こういうのは、サンドクリークの虐殺を平気でやるアメバカ。


549 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/29(木) 12:13:52.64 ID:TtWSoCN30 [PC]
じゃあチベット・ウィグルの件も問題にしないと。
ねらーはいまだに中国ｽｷｰが多いが、ｼﾅ畜はﾁｮﾝの同族だぞ。漢族＝韓族。


567+1 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/29(木) 12:16:27.30 ID:SZtebKSZ0 (2/16) [PC]
中国で政府の嘘に気付く若者が増加 「日本による南京大虐殺は大ウソ！、やったのはお前ら中国政府だ」
　http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1377433251/
中国有名教育家 「日本は南京を開放したのだ。日本軍は友軍だった！これが真実である」　中国中が騒然
　http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1341751783/


587 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/29(木) 12:20:12.14 ID:yKQdIXNRO (1/4) [携帯]
>>567
下の記事が事実なら
真逆じゃん

恐ろしいな戦勝国の歴史歪曲は


568 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/29(木) 12:17:05.28 ID:z08H/gbE0 (13/16) [PC]
ちなみに「南京事件（南京大虐殺の元ネタ）での死者は4000人」と
発表したのはアメリカ人の大学教授だからな
日本寄りでも中国寄りでもない人間が、きちんと調査した結果は4000人


577 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/29(木) 12:18:19.10 ID:YLYqoigEO [携帯]
そら、原爆みたいな非、人道的な最終兵器を食らわした相手は、
やっぱり、非人道的な野蛮人じゃないと格好が付かないからな。
捏造でも何でもするわ。


583 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/29(木) 12:19:16.22 ID:ECAsvBrH0 [PC]
>>訂正すべき点を国際社会に向かってしてこなかった結果だ


いや、コレは間違い。
朝日新聞、毎日新聞等の反日マスコミが必死に日本を辱める虚偽報道を繰り返してきた結果だから。
国会に証人喚問で呼び出してやるのが正当。


586 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/29(木) 12:19:49.20 ID:U+bRY/NU0 [PC]
>>1
このアメリカの高校では
原爆虐殺、空襲虐殺はどうやって教えてるんだろなｗ


590 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/29(木) 12:20:28.49 ID:V/a1Xiko0 [PC]
中国は

文化大革命で自国民4000万人以上を死亡させたから

数字の感覚が狂ってきてるな


570+1 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/29(木) 12:17:05.60 ID:YsOdvNxE0 [PC]
安倍はやっぱいいな


576+1 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/29(木) 12:18:17.92 ID:3G7g6euK0 (3/3) [PC]
>>570
これがミンスだったら
「この事実を重く受け止め、これから世界平和の為に貢献して行きたい」とか言いかねないもんなｗ


596 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/29(木) 12:20:55.59 ID:7Z6HGaW+O (3/6) [携帯]
>>576
鳩山が一昨年やってたじゃん
南京大虐殺記念館で中国人にお詫びしちゃった


598 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/29(木) 12:21:24.28 ID:Kq/ygfVF0 [PC]
南京大虐殺の被害者人数の反論も大事だが、
チョンチャンがいかに嘘、出鱈目を言っているかを
相手国の内政等の問題をさらけ出して攻撃的に批判すべきだ。


604 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/29(木) 12:22:15.93 ID:+0Li9mSl0 (2/6) [PC]
もし仮にこの先、日本が滅ぼされてしまえば、レイプ魔で虐殺魔の
悪魔のような非道な奴らが、正義の鉄槌を受けて滅ぼされた、
っていうのが確定した歴史的事実になるんだよなあ

歴史ってそういうのが山のようにあるんだろうね


●569+3 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/29(木) 12:17:08.32 ID:Wk5lOo/w0 (3/3) [PC]
そもそも南京で虐殺が起こったのは事実くさいので
正確な数はこれだけだからと言ったところで何が変わるんだって話だな
結局、日本の保守層のイデオロギーゲームなだけって気がする

南京虐殺なんてなかった！とか言い出すならまた話は別だがね


605+1 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/29(木) 12:22:22.43 ID:z08H/gbE0 (14/16) [PC]
>>569
>南京虐殺なんてなかった！とか言い出すならまた話は別だがね

ぶっちゃけ無かったよ、こんな40万人も虐殺するような事件。
人口もそんなにいないし、存在しない人間を殺すことは不可能

実際にあったのは4000人が犠牲になった「南京事件」
相当数を中国側が殺してるんだけど。


633+1 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/29(木) 12:27:37.44 ID:qmK5iBgx0 (9/10) [PC]
>>605
南京戦の直前１ヶ月間だけでも
中国人によって南京市民が１０００人ほど殺されてるんだよねぇ…
しかもこれは中国側の公式発表に依るっていう。
（こんだけ非国民を殺しましたよ、お前ら大人しく従いなさいよ、という見せしめの為の宣伝として）


660 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/29(木) 12:30:18.83 ID:oce2fI3B0 (6/14) [PC]
>>633
自分のやらかしたことを、他人のせいにするのは元朝鮮の得意技だもんな。
漢民族（元朝鮮人）は、略奪して繁殖する蛆虫や、ウィルスみたいなもんだ。

遺伝子の欠陥人類。
遺伝子暴走、三葉虫ｗｗ


626 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/29(木) 12:25:03.84 ID:xLZwhVuB0 (1/10) [PC]
>>569
>事実くさい
その程度の意識で参加しないでくれる？

>気がする
気のせいです


628+2 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/29(木) 12:25:57.08 ID:oce2fI3B0 (5/14) [PC]
>>569
> そもそも南京で虐殺が起こったのは事実くさいので

なかったよ、あったら東京裁判でやられている。
そうじゃなくても、無理やり無罪を犯罪者にしたてた、戦勝国ハラスメントだかんな。
状況証拠的にその時点でムリだよ。

おまえ蛆虫レベルのバカだろ。
つか、脳みそなくて、蛆虫入ってんだろ？



●608+2 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/29(木) 12:22:43.74 ID:0Wrj4GuW0 [PC]
今の若い連中って、日本人は加害者であり敗戦国民だと言う意識が弱くなってきていると思うんだよね

戦争に負けたんだから償っていくのは当たり前

日本人はその罪を一生背負っていかねばならない


676 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/29(木) 12:31:42.56 ID:lCkcz/GUO (2/2) [携帯]
>>608
はぁ？お前が勝手にそう思うのは自由だが戦争責任はとうの昔に国家間で解決してるわアホ
今の若者に責任をおわすとか基地外か？
戦争に学ぶことはあっても、責任をおう必要は皆無


686 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/29(木) 12:33:15.55 ID:3UE46YGJ0 [PC]
>>608　世代を越えて責任論を口にする奴は、北京原人を駆逐したホモサピエンスとして北京原人にも一生罪を償ってくれや（笑）


611 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/29(木) 12:23:00.33 ID:SZtebKSZ0 (3/16) [PC]
【米国】 華僑団体の「世界抗日戦争史実維護連合会」ら、日本町で「南京陥落追悼行事」～事前説明なく会場側困惑 [12/10]
　http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1165688150/
【米国】韓国系・中国系団体、慰安婦問題の次は「反靖国神社キャンペーン」を全米で実施へ★３ [06/23]
　http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1182698606/



615 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/29(木) 12:23:12.70 ID:2MVhyi/w0 (2/2) [PC]
中国は戸籍にすら入れない連中が１億とも２億ともいわれてるし・・・
そんな国じゃ３０万も４０万も大差ねぇんだよなｗｗｗ


635 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/29(木) 12:27:45.75 ID:kye4hIoz0 (1/5) [PC]
教科書ってプロパガンダに利用されてるだけだし
オワコンだな
若いうちからネットで情報の取捨選択していったほうが
よっぽどためになるわ


636 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/29(木) 12:27:46.97 ID:SZtebKSZ0 (4/16) [PC]
これが真実、南京入城だ！
http://www.youtube.com/watch?v=Z3L3eVE1kQA


『南京城頭日章旗翻る』＆『南京入城式』



南京虐殺されたとされる南京市民。




●647 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/29(木) 12:29:00.93 ID:NHxdMA600 [PC]
まーた愛国詐欺師統一パチンコエセ保守安倍チョンが威勢のいいこと言ってるな
安倍チョンはどうして河野談話、村山談話を完全踏襲し続けるの？
どうして春秋の例大祭に靖国参拝しないの？
どうして竹島の日記念式典の政府主催をやめたの？いつ竹島問題をICJに単独提訴するの？
いつ尖閣諸島に船着き場を設置して日の丸を掲げるの？どうしてチャンコロにODAを出し続けるの？


651 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/29(木) 12:29:18.16 ID:IVq4sD2M0 (2/5) [PC]
5000人ぐらいだろ。
日本は支配しないといけないのでなるだけ残した。
中国は焦土作戦がデフォなので、住民捨てて撤退するわ毒投げ込むわ使えそうなもの爆破するわだったろ。
南京で事件性のある行為はあったろうが、日本軍全体がどうのにするにはアレやろ。

追記で、太平天国の時代のが混ざってるとかで虐殺記念館かなんかの人骨を白人団体が炭素調査しようとして断ってたろ。


●652 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/29(木) 12:29:28.10 ID:3bqgKXCd0 [PC]
歴史修正主義者のレッテル張られて終わり


●655 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/29(木) 12:29:41.90 ID:CosD5CO90 [PC]
バカウヨが「南京虐殺はゼロ」 とか言ってるからこうなるんだなw


656 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/29(木) 12:29:48.41 ID:H4umaVXW0 [PC]
韓国の教科書と同じで書いた者が勝ち
学校の先生が教壇で教え続ければ嘘も事実になるのだよ
それを半世紀続ければ嘘の塊で歴史を固着できる
そして他国に対して平然とこう言うのさ
”お前の国は過去の歴史を改変するな！”
とね


661 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/29(木) 12:30:18.91 ID:SZtebKSZ0 (5/16) [PC]
映画　南京の真実　記録映画編（上海～南京陥落）


映画　南京の真実　記録映画編（南京陥落後）


南京の真実　証言編





664 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/29(木) 12:30:25.67 ID:14COrNNR0 (4/9) [PC]
ダメリカってまたシナ、朝鮮に騙されて参戦するんだろうなと思った。
また同じ手に引っかかんだな


668 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/29(木) 12:30:40.55 ID:+0Li9mSl0 (3/6) [PC]
日本はこういうやり方を徹底低に研究して、
次に戦争に勝った時に、敗者を単なる敗者でなく、人道的に劣った者とレッテルを貼り
子々孫々に至るまで原罪意識を植え付け歯向かえないようにするやり方を
ちゃんと研究し実践できるようにしておいてほしいなあ
それが歴史に学ぶって事だから

…もっとも、日本人以外には有効ではない気もするけどなｗ


669 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/29(木) 12:30:55.48 ID:76UrJfED0 [PC]
なんで人質解放できないと辞任になるのか全くわからない。
悪いのはISISだろ？
安倍が支援したとかでISISが怒ったとしても、人質取って殺害したりするのはやり過ぎだし、ISISがやってることなので、怒りの矛先はISISだろう。
なぜ対応迫られてる安倍批判になるのかさっぱりわからない。



671+3 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/29(木) 12:31:22.06 ID:COiCJZ160 [PC]
修正主義って悪いことじゃないよね
必死で悪いことにしたい人がいるみたいだけど


703 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/29(木) 12:35:03.68 ID:BFE1RHGx0 (1/3) [PC]
>>671
白人や支那人は歴史を何だと思っているのだろうか
学問とは一般的な考えと違う事を言う物だ
白人や支那人は歴史観はキリシタンの聖典やハリーポッターのような著作物として見ているとしか考えられない


723+2 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/29(木) 12:37:27.63 ID:xLZwhVuB0 (4/10) [PC]
>>671
Historical ｒevisionismと訳されるので「歴史修正主義」が悪くないと主張するのはうまくない。
日本国内外にいる吉田清治やオオニシノリミツのような人物が正史を改竄したのでそれを是正すると主張するのは面倒なことだが、丁寧にやるしかないです。


765 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/29(木) 12:44:25.48 ID:BFE1RHGx0 (2/3) [PC]
>>723
ｒevisionismって共産主義用語だったのか
これ程までのレッテル張りは無いね
聖典マルクスから逸脱したい時に使う詭弁がｒevisionism
白人は何時も面白い事を考えるね


682 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/29(木) 12:32:25.88 ID:BX/dvGpt0 (1/2) [PC]
アメリカにも理に適ってるわけかー
ややこしい問題だぁね
取り合えず日本はエネルギー問題解決して自立できる国家目指すべきだなー


684+2 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/29(木) 12:33:01.83 ID:zPFYU0p+0 [PC]
こんなつええ日本を倒したアメリカつええがやりたいだけだから


709 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/29(木) 12:35:37.80 ID:IVq4sD2M0 (4/5) [PC]
>>684
勝った側も、弱い敵を倒しましたーとか相手側も言い分があるが倒しましたーじゃ締まらんからな

覇権がどうのと調子に乗ってた凶悪で強力な東西の枢軸国を完膚なきまで叩きのめしましたってやってないとUSAジャスティスにはならんから

イタリアは知らん


738 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/29(木) 12:39:58.20 ID:gfFAQjRA0 [PC]
>>684
「なぜ、米国は核攻撃、東京大空襲、日系米国人隔離などしたのですか？」
「敵国の日本は南京大虐殺をやるような凄い悪い奴らだったからです」

↑が米国の意図だろ。ウヨが言う「アジア解放」じゃ米国が悪者になる。
単なる保身だよ。


688 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/29(木) 12:33:20.15 ID:xLZwhVuB0 (2/10) [PC]
この問題を論ずるにあたり着目すべきポイントが幾つかある

・南京陥落直前、守備についていた国民党軍の唐生智という司令官が逃亡。これで国際法上は何をされても仕方のない状況に陥っている。
・にもかかわらず、日本は第三国有志が設定した避難エリアの安全地区に逃げ込んだ人々に対しては一切砲撃を加えていない。


692+3 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/29(木) 12:33:48.88 ID:8bD1w3JHO [携帯]
アメリカは残忍な日本軍を倒すために原爆を投下したと言うことを正当化したいからな
日本各地で空爆しまくった事なんてなかったことになってるし
アメリカは半世紀以上たっても空爆やってるんだからよっぽど空爆大好きなんだなｗ


710 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/29(木) 12:35:43.11 ID:k7XMXizq0 (3/5) [PC]
>>692
９条信者、中国が攻めてきて日本人がバタバタ死んでったらどうするつもりなんだろうな
国際社会が非難してくれるとでも思ってるんだろうか


722 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/29(木) 12:37:23.49 ID:oce2fI3B0 (9/14) [PC]
>>692
サンドクリークの虐殺
Sand Creek massacre
　http://en.wikipedia.org/wiki/Sand_Creek_massacre

ここにアメリカ支配層のレイシズムの本質があるよ。
FDRどころか、テディベアのルーズベルトさえ、虐殺を肯定。
正義の名の暴力でね。


693 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/29(木) 12:34:30.71 ID:svF1/l3JO [携帯]
大虐殺あった派にどうやって殺して死体処理してその後人口増やしたか具体的に根拠付きで説明しろ言って
マトモに答えが返ってきた試しがないんだよな…


694 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/29(木) 12:34:36.64 ID:xLZwhVuB0 (3/10) [PC]
そもそも、南京城壁内の面積は世田谷区にも満たず(城壁が壊され面積が増えたのは戦後)、さらにその中にある安全地区に40万人も集まれるわけがにゃーでよ

話を膨らますのもてゃーぎゃーにしとけよ


696 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/29(木) 12:34:46.36 ID:VF/5fIIu0 [PC]
これをいうと、欧米のメディアが歴史修正主義と言いだすが、
元の事実を歪曲してる修正主義はお前らのほうだろうと


702 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/29(木) 12:35:01.38 ID:M3Rabipk0 (3/5) [PC]
慰安婦のウソ、強制連行のウソが日本で消し飛んだように、
結局こういうウソは持たないんだわ
ウソだけにな
キチガイが必死にウソで支えようとしても
ウソだから無理が出る


705 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/29(木) 12:35:08.98 ID:UV9yKhaK0 [PC]
本当の反日の親玉はアメリカだからなｗ
アメリカ発の南京事件問題、アメリカ発の慰安婦問題だし。
チョンやチャンに反日やらせておいて、自分たち白人は何もしてませーん
というアリバイ作り。嘘がミエミエｗ
今回の人質事件も、アメリカの意向を無視して解放交渉を行うべし。


706 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/29(木) 12:35:20.44 ID:qkiZDB4g0 (1/3) [PC]
戦勝国の都合で意図的に歪曲してあるのに
真っ正面から修正を訴えるのはバカ正直すぎない？
国連の常任理事国含め、戦勝国の論理で世界が動いている現在
ボコられるのが目に見えて、なえるんだが。


707 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/29(木) 12:35:22.72 ID:NvNYk6DJ0 (1/2) [PC]
「南京攻防戦」前夜には、かつては百万都市だった南京も大半の市民が逃げて、既に南京に残っている市民は約２０万人にまで減少していた。
そしてその２０万人は「国際安全区」に避難していた
「南京攻防戦」後、「国際安全区」に避難していた約２０万人の市民はほぼ無傷で生き残っていた。
４０万人どころか２０万人の虐殺もありえない。


●713+4 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/29(木) 12:36:02.61 ID:UxXP42YQ0 (5/12) [PC]
あとID: z08H/gbE0はスマイス報告でとか言ってるが、
スマイス報告の内訳は、

【市部調査】
死者2,400人
行方不明4,200人
【農業調査】
死者26,870人

合計33,470人（一般人のみ）が最低ラインになる。
これに兵士をいくら加算するか、という話。


733+1 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/29(木) 12:39:49.05 ID:mXDkzWsF0 (1/11) [PC]
>>713
これどうやって兵士と一般人区別してんの？動員された南京市民である兵士もいただろうに。


●763+1 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/29(木) 12:44:03.41 ID:UxXP42YQ0 (6/12) [PC]
>>733
その場合は妥当と思われる根拠を提示して分数で乗じるだけ。
秦なんかは1/2としている。
もっとも逆に「過小評価」議論もある。


817 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/29(木) 12:53:49.04 ID:mXDkzWsF0 (3/11) [PC]
>>763
国民党が兵士として動員した南京市民の数はわかってんのか？日本軍が処刑したの、たいがい
これだと思うけど。


785+1 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/29(木) 12:47:00.24 ID:qmK5iBgx0 (10/10) [PC]
>>713
「中国で人が死ぬ→全て日本軍の仕業」
この直結回路が理解不可能なんですけども。


829 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/29(木) 12:56:39.68 ID:7Z6HGaW+0 (5/6) [PC]
>>785
>>505の黄河決壊の被害者も入れてるんじゃないの


876 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/29(木) 13:06:27.93 ID:xLZwhVuB0 (7/10) [PC]
>>713
カウントは基本的に城壁内にとどめるべきじゃないの
あと、国民党軍の司令官が玉砕戦を命じておきながら自身は逃亡したという事実も非常に重い


953+1 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/29(木) 13:24:42.13 ID:4heMyvF70 (6/6) [PC]
>>713
便衣兵は除くとして、捕虜の無裁判処刑とか、違法だけど慣例で行われていることをどう線引きするかって話になると面倒臭い気がするんだけど、そこいらどう判断する？は


●966+2 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/29(木) 13:27:36.39 ID:UxXP42YQ0 (11/12) [PC]
>>939
論点が分かってないな。
捕虜にしたあとで無裁判で殺害したのが問題。
捕虜にしたあとでは「ゲリラだから無裁判でよい」とはいかない。

>>953
慣例は違法性を阻却しないから、しょうがないね。


985 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/29(木) 13:31:25.46 ID:mXDkzWsF0 (10/11) [PC]
>>966
中国はそんなものを南京虐殺とは呼んでない。それだったら３０万なんて言い出せるわけ
ないでしょ？議論をすり替えんな。
ついでに言えば、便衣兵は発見次第殺していいんだぞ？残敵掃討戦で戦闘の一環だからな。


997 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/29(木) 13:33:37.27 ID:1Lw4DaSz0 (8/8) [PC]
>>966
捕まえたあと処刑する前に審問してる記録はあるし、最低限必要なことはやっていたわけだねw


719 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/29(木) 12:37:07.81 ID:SZtebKSZ0 (7/16) [PC]
【ウソ】文化財保護のため、米軍は京都爆撃せず…実は爆撃あったが当局＆新聞が情報隠蔽→戦後GHQが情報操作　原爆投下まで温存説も
　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1218023690/
【画像アリ】沖縄タイムスが捏造、米軍による住民殺害写真を「集団自決」と報道
　http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1191039637/


720 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/29(木) 12:37:13.02 ID:ouKvPaGd0 (1/2) [PC]
歴史認識問題の「火元」は『朝日』
　http://livedoor.blogimg.jp/hoshusokho/imgs/b/b/bb3bf12d.jpg



【南京大虐殺】

１）『朝日』本多勝一記者「中国の旅」連載（昭和46年8月～12月）
↓
２）日本の中学歴史教科書に記述　1社から全社へ（昭和50年～59年 以降定着）
↓
３）中国の南京大虐殺記念館建設（昭和60年）



743 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/29(木) 12:40:49.64 ID:ouKvPaGd0 (2/2) [PC]
とあるシンクタンクの試算によると、朝日新聞のせいで日本が失った国益は、金額にしておよそ数百兆円
朝日新聞が犯した罪は果てしなく重い

歴史認識問題の「火元」は『朝日』
　http://livedoor.blogimg.jp/hoshusokho/imgs/b/b/bb3bf12d.jpg



735 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/29(木) 12:39:54.00 ID:JTslPv+10 (1/2) [PC]
日本軍の進軍が早く、前線では弾不足だったのに、どうやって４０万人という
実に切りのいい数字の市民を殺すんだ？ｗ


737 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/29(木) 12:39:54.47 ID:SlSZg+J70 [PC]
江沢民「日本に対し、歴史問題を永遠に言い続けよ」
　http://img04.ti-da.net/usr/wishcomestrue/650602eb.jpg



748+1 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/29(木) 12:41:52.46 ID:qkiZDB4g0 (3/3) [PC]
ちなみに、40万人と書いてある教科書はどれなの？
国レベルで交渉するより個人レベルで、著者を批難するとかの方が
じわじわ広がると思うけど。

そもそもアメリカの教科書は結構自由なんじゃね？
「神が人を使った。サルから進化したなどいうことは間違っている。」
って書いている教科書でもＯＫだと聞くし。

アメリカ政府に文句言っても修正されないと思うよ。


786 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/29(木) 12:47:03.34 ID:SZM+7Pt30 (7/12) [PC]
>>748
チョット前に売春婦捏造で話題になったマグロウビルが怪しいな
２０万の強制連行で、要らなくなったら虐殺したとか書いたんだって

そもそも売春婦を虐殺したらソッチのほうが大問題になるのに
何故か強制連行の方を問題視する基地外ってなぁ




751 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/29(木) 12:42:04.43 ID:44FoX1wJ0 (1/2) [PC]
東京裁判のときの数字もでっちあげの数字だからな
ドイツと並べようと日本を叩くために多めに盛ったのに


752+1 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/29(木) 12:42:12.09 ID:M3Rabipk0 (5/5) [PC]
肝心の中国のウソ発表よりもさらに多いんだから、
アメリカは日本にやった戦争犯罪が超後ろめたいんだなｗ


762 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/29(木) 12:44:01.36 ID:oce2fI3B0 (11/14) [PC]
>>752
> 肝心の中国のウソ発表よりもさらに多いんだから、
> アメリカは日本にやった戦争犯罪が超後ろめたいんだなｗ

だからって言いがかりのハラスメントはさらに悪事だけどね。
犯罪だかんな、アメリカ人。

反吐が出るわ。



766+1 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/29(木) 12:44:39.79 ID:kDkvYGdQ0 (5/6) [PC]
政治家が物理的に40万人も殺せないことを理路整然と記者会見の場で語ったらどうなるんだろう
記者の質問も受け付ける形でやってにたらいいのに


787 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/29(木) 12:47:15.67 ID:44FoX1wJ0 (2/2) [PC]
>>766
河村たかしが検証をやろうって南京に言ったけど無視されたままだね



759+1 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/29(木) 12:42:59.34 ID:SZtebKSZ0 (8/16) [PC]
「 南京大虐殺記念館 [侵華日軍南京大屠殺遇難同胞記念館] 」

南京大虐殺記念館の設立の申し出と資金提供、
中国訪問の都度この記念館に花束を捧げる議員たち…

昭和60年頃、この建物の建設を中国政府に進言したのは日本人だった。と聞いて驚きました。


781+2 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/29(木) 12:46:20.40 ID:oce2fI3B0 (12/14) [PC]
>>759
民主党の田辺誠（前橋高校）ね。
ちなみに慰安婦碑の角田義一（前橋高校）ね。
グンマーの左巻き養成所。

チャイナがいやだってのに、南京記念館たてやがった、国賊。
反日目的でね。


797 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/29(木) 12:50:13.02 ID:oce2fI3B0 (13/14) [PC]
>>781
さらに言えば、広報部隊の朝日新聞にもいるんだよね。
今は、テレビ朝日の社長かな。
こいつもグンマーの前橋高校ｗｗ


775 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/29(木) 12:45:48.62 ID:uWbGj83/0 [PC]
日本でも70年代までは歴史学者、メディアがそういっていたから30万、40万が「歴史的事実」ということに
されていた
ただし、70年代の朝日新聞の「中国の旅」という中国の主張や、30万、40万に沿った大キャンペーンに対して、
国内から多くの反論がでて状況が変わる。

今現在30，40万が「歴史的事実」だという歴史学者、研究者、メディアは一人もいなくなった


●778 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/29(木) 12:46:00.06 ID:iY9FIdeL0 [PC]
日本軍がろくでもないことをしたことを認められんと30万って数字の議論に入れんよ


782 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/29(木) 12:46:44.76 ID:SZtebKSZ0 (9/16) [PC]
【国際】「原爆を使用せずとも終戦を迎えていた」　正当化論の「神話」覆す終戦前後の米軍機密資料 [08/05]
　http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1186282291/
【社会】アメリカが放射線の危険性を知った上で原爆を投下し、その威力のデータを収集していたことを示す公文書を発見
　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1218115961/


783 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/29(木) 12:46:46.42 ID:q3EPIEcU0 (2/2) [PC]
広島大虐殺　14万人以上の民間人が一方的に虐殺される
長崎大虐殺　7万人以上の民間人が一方的に虐殺される
東京大虐殺　10万人以上の民間人が一方的に虐殺される
南京大虐殺　総人口25万人の都市で40万人虐殺され、虐殺後三ヶ月で人口が5万人増えた


768+1 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/29(木) 12:44:54.08 ID:oVQY9gxG0 [PC]
そういえばドイツもユダヤ人を
６００万人も殺したって
ニュルンベルク裁判で一方的に認定されてるんだったな。


●784+4 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/29(木) 12:46:48.68 ID:UxXP42YQ0 (7/12) [PC]
>>768
ドイツは史料でちゃんと調べて、過大にならないように注意している。
日本は「人数が分からない」の一点張りで「じゃあ30万かもしれないよね？」論に反論できない。
慰安婦問題と一緒（軍に利用統計が残ってないから人数がまったく分からない）。


798 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/29(木) 12:50:33.21 ID:eF4XdSaF0 [PC]
>>784
日本人の馬鹿正直な面が裏目に出たよね
戦争中に誰がどれくらい殺したかなんて報告でも受けなきゃ把握しようがないしね


807+1 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/29(木) 12:51:41.48 ID:SZM+7Pt30 (8/12) [PC]
>>784
反ナチス法という法律で、研究すること自体を禁止しているのに何言ってるのやら
ホロコーストの捏造は日本より遥かに酷い


834 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/29(木) 12:57:01.05 ID:mXDkzWsF0 (4/11) [PC]
>>784
中共が調べさせてくれんのでね。


871 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/29(木) 13:04:44.08 ID:4heMyvF70 (5/6) [PC]
>>784
日中で共同で発掘研究しようと石原が言ったら、
無理っすわ～、マジで無理っすわ～
と、中国が拒否した。


847+1 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/29(木) 13:00:11.76 ID:mXDkzWsF0 (5/11) [PC]
>>807
こらこら、旧ソ連の水増しがばれて、強制収容所での死者数は訂正されて激減してるがな。


866 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/29(木) 13:03:54.74 ID:SZM+7Pt30 (10/12) [PC]
>>847
アウシュビッツが４５０万から１５０万に訂正されたけど未だに６００万といっているから呆れるな
訂正されたのは２０年以上前だというのにな



794 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/29(木) 12:49:09.71 ID:SZtebKSZ0 (10/16) [PC]
【国際】「南京大虐殺」の証拠資料が中国国民党の宣伝書籍と判明★7
　http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1046617878/
【歴史】旧陸軍第６師団の文集発見 “虐殺”否定する貴重な資料 　南京戦の実相
　http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1059685673/


808 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/29(木) 12:52:05.29 ID:xLZwhVuB0 (5/10) [PC]
国際委員会が抗議した日本軍の非行は425件。ルイス・S・Cスミス(スマイス)国際委書記長は検証の不足を認めている。
仮にすべてクロだとしても殺人はわずか49件しか無い。



●811+3 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/29(木) 12:52:20.46 ID:JBWhgsF50 (1/2) [PC]
数の問題かね・・・
40万より多かれ少なかれそういった犯罪があった事実は濃くアジア外交に影を落としてるじゃん

謝るべきものは謝りそうでないものには毅然と対応すべき
真の愛国者なら屁理屈こねて逃げるのではなく現実に真直ぐ向き合う勇気を持たなければならない
そしてそれをしっかり子どもたちにも伝えていかないとここに散見されるネトウヨのような異分子がまた生み出される


821 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/29(木) 12:54:45.20 ID:xLZwhVuB0 (6/10) [PC]
>>811
南京城の城壁を日本軍が壊したことになっていたり、色々とモリモリに粉飾し杉なんだよ


823 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/29(木) 12:54:54.99 ID:LGMJDgGp0 (4/6) [PC]
>>811
じゃあ中国の天安門事件も被害者１０００万人とかにしてもいい？


844+1 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/29(木) 12:59:23.82 ID:SZM+7Pt30 (9/12) [PC]
>>811
冷静に見ると数十人程度は殺された可能性があるようだね
４０万といったら１万倍の水増しだよ


813 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/29(木) 12:53:11.93 ID:SZtebKSZ0 (11/16) [PC]
548年　東魏の降人侯景、南京（建康）を陥落、徹底的破壊。大虐殺。
589年　隋、陳の南京（建康）を陥落、徹底的破壊。大虐殺。
618年　隋の煬帝、南京（江都）で殺害され、南京大虐殺。
907-960年　十国五代時代　戦乱で南京（金陵）大虐殺続発。
1273年　元軍、南京（建康）攻略略奪、南京大虐殺


827 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/29(木) 12:55:52.94 ID:SZtebKSZ0 (12/16) [PC]
1368年　朱元璋、南京（金陵）攻略、南京大虐殺。
1645年　清軍、南京乱入略奪、南京大虐殺。
1842年　英軍、南京突入、南京大混乱。
1853年　太平軍、南京乱入。腐敗清軍南京略奪。
1862年　ウォードの常勝軍、南京（金陵）乱入。南京大虐殺。


846 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/29(木) 12:59:35.05 ID:SZtebKSZ0 (13/16) [PC]
1864年　曾國軍、南京乱入。南京大虐殺。
1911年　辛亥革命、南京略奪。
1927年　国民党の国民軍、南京占領。南京事件。
1937年　現中国共産党政権が主張する、日本軍のいわゆる南京大虐殺
1949年　中共軍、南京乱入、資本家の財産強奪、金持ちを大虐殺。



833 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/29(木) 12:56:59.82 ID:3M6DRloi0 [PC]
日本、中国、韓国の歴史教科書を分析して、日本は概ね普通、
中国はプロパガンダ、韓国はファンタジーって結果が出たって
話があるがアメリカはどうなるんだ?


841 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/29(木) 12:57:57.73 ID:0PLN/UCS0 [PC]
何人殺したか、日本の公式見解がないから、外国に好き勝手にやられる。
空中戦のキルスコアも同じこと。ヘルキャットのキルスコア19：1とかが平気でばらまかれている。


824+1 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/29(木) 12:55:02.05 ID:1Lw4DaSz0 (1/8) [PC]
これは歴史問題だから、発信力のある歴史家、歴史学者がいないと、どうにもならんのだね。


●845+2 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/29(木) 12:59:24.52 ID:UxXP42YQ0 (8/12) [PC]
>>824
発信力のある人は皆「あった」こと自体は認めてるからな。
これから安倍がどうしたいのかは分からんが、訂正するなら数万人という妥当な線で確定させるべきだろう。
なかった論者は不満だろうがそもそもトンデモなのだから仕方がない。


863+1 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/29(木) 13:03:35.85 ID:1Lw4DaSz0 (2/8) [PC]
>>845
40万人はありえないということを論証できたら、それだけでも十分価値あるね。


926 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/29(木) 13:18:51.89 ID:35gsoVQf0 [PC]
>>863
そう仕向けるのが奴等の手だと思うよ。
最初にふっかけておいて、あとから人数を減らすことで日本に認めさせようとするのだろう。

彼らの目的は、存在しなかった虐殺を日本に認めさせるところにあるのは明らかだからね。


865+1 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/29(木) 13:03:53.80 ID:mXDkzWsF0 (6/11) [PC]
>>845
ポイントは市民無差別殺戮があったかどうかの一点なんだが。これについては無かったと
言い切れる。松井石根の処刑された罪状にそんなものは無いから。


889 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/29(木) 13:09:06.67 ID:SZM+7Pt30 (11/12) [PC]
>>865
松井さんの裁判で無罪になったのは兵隊の処刑ですね。民間人は有罪にはなったんだが
命令した形跡を証明できなかったから「兵隊が勝手に殺すのを止めなかった罪」というのがでっち上げられました
当時はそんな法律存在しなかったんだけどね


848+1 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/29(木) 13:00:27.79 ID:oo3oYjXk0 [PC]
原爆で500万人殺したアメリカの罪はどうなるの？


858 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/29(木) 13:02:43.06 ID:oJLTRMa00 [PC]
>>848
2発の原爆ですら合わせても50万人の犠牲者だからな？

つまり南京だけでも原爆並の戦力と弾薬があった大日本帝国軍が負けたのはまさにミステリー


●790+4 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/29(木) 12:48:08.60 ID:DycQVtDE0 [PC]
この件は突っつかない方がいいよ
なんでアメリカが四十万って教えてるかというと
彼らは原爆で３０万殺しちゃってるから、
日本がそれ以上に民間人虐殺してないと困るのよ

だから日米友好を維持する気があるならぜったいにノータッチで行くべき。
どちらが真実かという問題じゃなくて政治なんだから


806 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/29(木) 12:51:10.52 ID:OracgiiF0 (2/5) [PC]
>>790
現実に、インチキな歴史を信じるアメリカ人から、ヘイトジャパニーズされるわけだが。


839+1 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/29(木) 12:57:26.71 ID:+0Li9mSl0 (5/6) [PC]
>>790
アメリカっていうのが統一した意識体とでも思ってるのか？
強大化するシナが、何十年前の歴史カードを執拗にふりかざしてくるのは、
今の侵略行為を正当化できるからだ
自国民に向けても、アメリカ国民に向けても


849 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/29(木) 13:01:05.95 ID:+0Li9mSl0 (6/6) [PC]
>>839 続き

「日本というのはこんな残虐非道な奴らなんですよ、
こんな奴らの味方をして正義の中国と戦っていいんですか？米国民の皆さん！」
っていうのを買収した米メディアを使って日々刷り込んでいるんだよ、まさに今
誤りは是正していかないと、来るべき日中衝突に備えて日本が不利になるんだよ
過去の歴史じゃなくて、今の問題なの


854 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/29(木) 13:01:38.08 ID:bKKPgYWl0 [PC]
戦時中だから小規模なものはどこでもあっただろう
でもあの年月の短さや骨と皮しかない日本兵が
そんな事出来るわけがない
寧ろ４０万ころされたのはこちらがわ日本側だよ


860 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/29(木) 13:03:00.07 ID:NvNYk6DJ0 (2/2) [PC]
今時、「南京虐殺」なんて馬鹿じゃねえの？
そんなもん、「国民党」の戦時プロパガンダに決まってんじゃん


862 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/29(木) 13:03:30.55 ID:14COrNNR0 (6/9) [PC]
アメリカも自分たちが作ったネットで戦時中の虐殺や日本有利の資料とか
出てきて隠せなくなってるからなｗ

あいつ等必死としか思えないｗ


867 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/29(木) 13:04:13.84 ID:F5KSOcGZ0 (2/5) [PC]
南京事件　人口20万人だったが「虐殺数30万人」と中国教科書
　http://www.news-postseven.com/archives/20101105_5035.html
中国の教科書「731部隊」「南京百人斬り」などの捏造続行中
　http://www.news-postseven.com/archives/20110104_8699.html

【日中】小学校から刷り込まれる中国「反日教育」の驚愕現場［09/19］
　http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1411108333/


868 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/29(木) 13:04:23.52 ID:OracgiiF0 (3/5) [PC]
ナンキン、シャンハイ、ペキン、ホンコン、チンタオ、カントン、
日本軍の統治で平和になった多くの都市は、今でも、かなり多くが現地語の読み。
スターリングラードみたいに、読みを変えていない。
当時の日本人が、現地の人々に配慮していたという証拠。

じゅうけい、や、しせん、は日本軍が統治していないから、日本語読み。


838+1 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/29(木) 12:57:25.69 ID:pw2jgEEc0 (2/2) [PC]
「そんなに殺してないよ」

「でも殺ったことは殺ったんだろ？」

「・・・」


870+1 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/29(木) 13:04:43.80 ID:kDkvYGdQ0 (6/6) [PC]
>>838
「そらそうだ、戦争中だもの。でもしてないことまで濡れ衣を着せられるのはまっぴらだ」
と言い返せばいいだろう


890+1 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/29(木) 13:09:22.12 ID:2/220D1E0 [PC]
>>870
何人殺されたのかはわからない。
千人かもしれないし十万人かもしれない。
そんなに殺してないなんて主張しても、虐殺の事実だけが世界に広まる。

ドイツのように、少しは緻密な作戦を考えたらどうか？


919+1 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/29(木) 13:16:24.35 ID:gocqS1K+0 (2/3) [PC]
>>890
なんでそんな0か1か論なんだよ
戦争中に一兵士も虐殺していない国なんてないよ
数が重要なのは当たり前


927+2 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/29(木) 13:18:52.97 ID:mXDkzWsF0 (7/11) [PC]
>>919
数ではなく、市民を無差別かつ組織的に虐殺したかどうかがポイント。これは絶対にありえない。


●956+1 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/29(木) 13:25:07.88 ID:UxXP42YQ0 (10/12) [PC]
>>927
＞数ではなく、市民を無差別かつ組織的に虐殺したかどうかがポイント。

そんなポイントはない上に、捕虜殺害については組織的に行っている。


974 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/29(木) 13:29:04.22 ID:mXDkzWsF0 (9/11) [PC]
>>956
中国が言ってる南京大虐殺の定義はそういうもんなの。要は中国の言うものが史実かどうかで
便衣兵の処刑なんて、中国は虐殺と呼んでない。


875 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/29(木) 13:05:56.18 ID:LNoBM+6J0 [PC]
昔は東京大空襲なんかは戦争中だったから仕方がないと思ってたけど、国際法違反だよな～


881 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/29(木) 13:07:30.77 ID:0eqVcDps0 (3/3) [PC]
アメリカの宗教右派が支那で伝道したいから、戦前から支那人の言うことを丸呑みして
反日に加担してるのが問題をこじらせてる一因


886 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/29(木) 13:08:56.62 ID:C7S3DoHK0 [PC]
原爆犯罪やドレスデン大虐殺があるから
いつまでも南京とホロコーストをでっちあげ。


887 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/29(木) 13:08:58.28 ID:705qNUUq0 [PC]
在日朝鮮人の通名（本多勝一さん）のおかげですね


888+1 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/29(木) 13:09:00.27 ID:3rCpoOm50 [PC]
くそ欧米人に
きちがい中韓
は無視でいいよ


902 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/29(木) 13:11:29.44 ID:OracgiiF0 (5/5) [PC]
>>888
無視で攻撃して、沈黙で反省をうながせる通じるのは、日本国内だけ。

国際社会では、ただちに反論しないと、相手の言い分が正しいというルール。


895 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/29(木) 13:10:13.95 ID:TdW6HnNx0 (1/2) [PC]
歴史戦で負けてるね。がくぜんとしている場合じゃないだろ。


897 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/29(木) 13:10:49.16 ID:xLZwhVuB0 (8/10) [PC]
中立国が設定した安全地区へ逃げ込み民間人に化けた兵隊は、管理者である中立国サイドの責任で突き出すべきだった。これも重要な事実。


899 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/29(木) 13:11:25.02 ID:F5KSOcGZ0 (4/5) [PC]
Ｑ：アメリカで、慰安婦碑を建てた反日団体はどこ？

Ａ：【中国系】 在米反日組織の「世界抗日戦争史実維護連合会」（抗日連合会）

「表向き歴史問題に取り組む在米中国人の市民団体ですが、実際は中国共産党と密接な関係があります」

ソース
　http://sankei.jp.msn.com/world/news/130831/amr13083108510003-n1.htm



901+1 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/29(木) 13:11:26.80 ID:wMByLex50 [PC]
日本の歴史はどの程度信じていいんだ


911 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/29(木) 13:14:25.27 ID:areZ6Bvh0 [PC]
>>901
日本の歴史は資料に基づいて検証されてるからほぼ間違い無い

再検証や新しい事実が発見されて、今までの常識に間違いがあれば正しく修正される


918+1 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/29(木) 13:15:56.23 ID:1Lw4DaSz0 (3/8) [PC]
まあ人数の問題だけでなく、虐殺に至った原因、情勢を的確に分析して説明することも必要であるわけだねw

たとえば便衣兵の存在とかね。


●931+3 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/29(木) 13:21:21.32 ID:UxXP42YQ0 (9/12) [PC]
>918
便衣兵、便衣兵って言うけど、一般的な日本の歴史家が検討対象にしてるのは、
兵服を脱いで投降した兵士を無裁判で殺害した場合だから、関係ないんだけどな。
あのへんは小林よしのりあたりから発した勘違いだろう。


939+1 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/29(木) 13:22:43.47 ID:1Lw4DaSz0 (6/8) [PC]
>>931
降伏せずに一般市民のあいだに軍人が紛れ込んだら、便衣扱いされるのは致し方ないねw


●979+1 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/29(木) 13:29:53.08 ID:UxXP42YQ0 (12/12) [PC]
>>961
だから捕虜にしたあとがマズいんだよ。
しかも解釈問題になるからな。
交戦時に兵服を着用しないとゲリラ扱いになる、とは書いてあるが、
交戦時に兵服で始め、かつ投降時に兵服であること、とは書いてない。


996 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/29(木) 13:33:35.02 ID:mXDkzWsF0 (11/11) [PC]
>>979
そもそも捕虜にせずその場で殺してもいいんだけど？投降してない便衣兵とは戦闘継続中
だからな。ついでに便衣兵は一般市民ではない。


961+1 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/29(木) 13:26:44.66 ID:mXDkzWsF0 (8/11) [PC]
>>931
日本の歴史家が軍事素人なだけ。投降せず軍服脱いで逃げ出した兵士は自動的に便衣兵
扱い。


990 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/29(木) 13:32:32.93 ID:xLZwhVuB0 (10/10) [PC]
>>931
あっちのゲリラや兵隊は一旦投降して解放されながら武器を手に取って戻ってくるような実例もあったからね
というわけで司令官が逃亡した事実は大変重要



922 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/29(木) 13:17:03.38 ID:49ZYSyj40 [PC]
誰が信じるんだ？
馬鹿げてると思ったらアンジーを見ればいい。

単純にバカなのと悪意があってやるのとがあまりに多い。


925 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/29(木) 13:18:41.62 ID:aM3i1piy0 [PC]
だったらＴＰＰで交渉中止ぐらいのちゃぶ台返しをするぐらいの強い意思表示が必要だぞ。
トルコは国と国民が毅然たる態度を取って米国の態度を変えさせた。
日本は明確で強い意思表示と行動をしていないから相手が好き放題する。


929 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/29(木) 13:20:38.79 ID:1Lw4DaSz0 (5/8) [PC]
まあこの件に関しては米中の歴史教科書がもっとも偏向してると予想されるねw


930+1 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/29(木) 13:21:01.12 ID:JTslPv+10 (2/2) [PC]
中国で反日教育が盛んになったのは、天安門事件以降から
江沢民が国民の共産党への不満を、日本をスケープゴートに仕立て上げ、そらそうと
したのが始まり。

だいたい日中戦争は蒋介石の国民党であり、毛沢東の共産党なんて西安に引きこもっていた。

今の中国の共産党とは戦争してないんだがな、日本もこういったことは中学くらいから
教科書で重点的に教えるべきだろな。


972 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/29(木) 13:28:56.42 ID:7Z6HGaW+O (6/6) [携帯]
>>930
韓国もそう
反日教育は自国への批判をかわすのに最適だから


932 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/29(木) 13:21:25.44 ID:0WZCjG9J0 (5/8) [PC]
中国戦線の戦闘は大したのがなかったはず
中国軍が逃げ回ってて
日本軍は追って奥地まで誘い込まれた
日本兵の戦死も病気や餓死がほとんど
戦闘で死んだのは稀
南方はアメリカ相手だから悲惨だったが


●947 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/29(木) 13:24:17.73 ID:Zo0npMT20 [PC]
イスラエルでISISに喧嘩売ったんだから今度はアメリカと中国に喧嘩売れよ
低脳安倍ぴょん


957 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/29(木) 13:25:26.26 ID:Nqzdmtvs0 (2/2) [PC]
もう何年も前から俺が教えてあげたのにいまごろ記事化かよ
アメリカの歴史教育は反日。アメリカ人とちょっと話すりゃ分かること


988 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/29(木) 13:32:10.19 ID:1Lw4DaSz0 (7/8) [PC]
まあ国民党軍が日本の降伏勧告に応ぜず、一般市民のフリしたことが虐殺の原因なわけだねw
普通に降伏してれば、虐殺は起きなかったわけだね。


==============================



3+2 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/29(木) 16:12:56.45 ID:Xx0xHksN0 (1/3) [PC]
反日政策の根源はアメだからな


8+1 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/29(木) 16:14:41.31 ID:Dcm0PWEX0 [PC]
>>3
日本占領期に、メディアと教育を支配して洗脳プログラムを開始させたからね
「WGIP 日教組」で検索


4+3 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/29(木) 16:12:57.37 ID:z08H/gbE0 (1/2) [PC]
日本の謝罪外交の根本には米国の戦勝国史観がある
｢日本軍＝悪｣という歴史観を戦後日本は米国から暗に強要されているからだ

しかし空襲や原爆は明白な戦争犯罪であり、
本当は米国こそが戦争責任を問われなければならない

にも関わらず、それを強引に正当化してるのが米国だよ
南京大虐殺や従軍慰安婦を認定することで
原爆投下を｢良かったこと｣にしようとしている


86+1 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/29(木) 16:38:04.58 ID:o0dR21oL0 [PC]
>>4
つい10年前にもアメリカはイラク侵攻で10万人を殺した、
有ると言われた大量破壊兵器はなく、ブッシュ、ブレアーは謝罪したが、
何の責任も取っていない、

同じくその戦争を支持支援をした日本の小泉に至っては謝罪すらしていない、

悪の枢軸は実はアメリカかもしれない、


366+1 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/29(木) 18:02:06.82 ID:y1Y52zMz0 (2/2) [PC]
>>4
日本のｻﾖｸが歓迎してるよ。

▼嘉田代表：
　　　　「日本は２発の原爆投下で、戦中の”軍国主義”から抜け出すことができた。
　　　　今回の原発事故は大きな犠牲を国民に強いてしまったが、社会システムを変える良いチャンス。」
　　　　→【 マスコミは批判せずスルー 】


380 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/29(木) 18:06:06.23 ID:IBBaM1330 [PC]
>>4
負けた事しかない韓国が歴史を作っている
「戦勝国が歴史を作る」は嘘プロパガンダと言うことが分かる


419+2 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/29(木) 18:26:16.46 ID:Ui3HO/S80 [PC]
>>86
そのとおりだね
ISISが生まれた原因はイラク戦争でアメリカが暴れまわったからだし

>>366
初見だった。やっちまったな


11+2 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/29(木) 16:15:26.31 ID:5r4HUUKQ0 [PC]
日本も教科書にアメリカ軍による民間人を標的にした原爆投下、大規模空爆により３０万人以上の民間人が虐殺されたって書こうぜ


●258 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/29(木) 17:34:32.46 ID:TJumOca10 (3/3) [PC]
>>11
ジャップが何書こうが痛くも痒くもない。
ジャップが損するだけ。


16 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/29(木) 16:15:50.40 ID:d+FYQXG60 [PC]
毛沢東「たったこれだけ？ 俺が粛清した人数の100分の1かよ」


●24+2 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/29(木) 16:18:09.02 ID:zXb391c00 [PC]
まーネトウヨどもには、
「で、あんたの年収は幾らなの？」
で終わる話なんだけどな。
それで完黙するよ。まじで。


650 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/29(木) 20:54:39.45 ID:J4b4Y9gd0 [PC]
>>24
終わらねーよボケカスがｗｗｗ
お前の年収はいくらだよｗ


29+1 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/29(木) 16:20:53.14 ID:u8FLPSur0 [PC]
まずあったのか、ないのかハッキリして欲しい
政府が「無かった」と言えば民間も続きやすい

今は民間が調べまくって政府が後追い
主導権を主張しなければ他の国とも戦えない


449+1 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/29(木) 18:44:11.04 ID:WT44EQ110 [PC]
>>29
そこが難しい・・・・
戦場で虐殺はなかったとは言い切れない。数百から3000くらいはあったかもしれない。
ないという証明はできんからなあ。


465 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/29(木) 18:53:29.19 ID:jlubeaC70 (2/10) [PC]
>>449
だから数の問題に引きずり込むのが支那の狙いなんだよ
本質は「虐殺」の定義の問題なんだがな
支那の定義する意味での南京大虐殺での犠牲者は０
どこの戦地にも存在した民間人犠牲者や捕虜の処刑は、南京でもあっただろうけど
それを非難する資格のある国は存在しない、というのが正しい解答


39 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/29(木) 16:23:17.31 ID:lCjZQc5i0 [PC]
愕然って東京裁判自体がそんなもんだし
連合国＝国連がいまだにあること自体異常だし
だから欧米はじめ先進国の教科書はみんな
多かれ少なかれ反日になってるわな
つまり全世界、マイルドな反日教育はされてるわけ


41 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/29(木) 16:23:29.42 ID:pwiQATdt0 [PC]
戦争に負けるということはこういうこと
次の大戦では絶対に勝たねばならない


42+1 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/29(木) 16:23:39.62 ID:EJZ2xZjJ0 [PC]
40万人ってどうやって殺すんだよ
これ本当なら日本凄すぎるだろ


61 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/29(木) 16:28:12.93 ID:JVDADJ6j0 (2/2) [PC]
>>42
200年もたてば刀一振りで100人ほどを殺す「サムライ」の伝説が生まれるだろうな


68 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/29(木) 16:31:09.74 ID:f3tjqBGF0 [PC]
米国には白人至上主義者が多いし、真珠湾攻撃でプライドを傷つけられちゃったからね。
暗号を解読してたしレーダーで接近を探知できたのに、現場の判断ミスで返り討ちにでき
ずに、コテンパにやられてしまった。
日本人を見下していたが為に悔しくて仕方がない。
無差別爆撃で何万倍も仕返ししても飽きたらずに、未だに日本を悪く言う。


69 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/29(木) 16:32:25.90 ID:GaTb+sfP0 (1/3) [PC]
中国人は何か騒動が起きると街を離れる。日本軍が南京に進軍した頃には
街にはほとんど人が居なかったと思うんだが。南京に居たのは中国軍だろうし、
彼らをカウントされてもな。


72+1 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/29(木) 16:34:49.95 ID:Ju9GvUHLO (1/2) [携帯]
日本は、中東や南米で

反米宣伝広めよう


世界中でレイプするアメリカ兵の像を建てよう


308+3 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/29(木) 17:46:06.53 ID:JS6H1aOvO (3/8) [携帯]
>>72 イラクじゃ日本人は原爆落とされたのに… 何でアメリカの言いなりなんだって言われるらしいよ？


315+1 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/29(木) 17:48:33.75 ID:5FLGVZoBO (6/6) [携帯]
>>308
それ在日ロシア人も言うよ
そうだね、子々孫々に恨みを伝承すればいいのか？と言うと黙る


330 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/29(木) 17:51:56.79 ID:JS6H1aOvO (4/8) [携帯]
>>315 憎しみは連鎖するからね… でも日本人みたいに頭お花畑がいいとは思えない


328+1 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/29(木) 17:51:27.99 ID:10NFQBet0 (9/9) [PC]
>>308

日本人は馬鹿だからな
何されてもこっちが悪かった、ごめんなさいなんてほーんとアホ
上手い事アメリカに洗脳されたもんだ
家族を殺されたらイスラムみたいに憎しみを持ってやり返すのが人間の本来の感情だと思いまっする
だから、本心じゃない事ばかりさせられてるから、先進国は自殺が増えるプwww


350 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/29(木) 17:56:41.23 ID:JS6H1aOvO (5/8) [携帯]
>>328 口悪いのね？ でも言ってる事はあってる日本人はいつまでも頭お花畑はダメだって事だよね？ アメリカにもNOと言える様にならないといけないしアメリカにも責任とらさなきゃいけないよね？


396 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/29(木) 18:12:07.02 ID:08sg+eIC0 (2/2) [PC]
>>308
言いなりってわけじゃないけど戦争終わったから復興したり、アメリカに安い商品買ってもらって外貨稼いだりしたんだってさ。
まぁ占領されてる時はそりゃ言いなりでしょ……


75 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/29(木) 16:35:39.85 ID:0UjP9J+e0 (2/3) [PC]
朝日は南京の真実を撮影していた！　
南京大虐殺　Nanjing Massacre was the United States and a lie of China　　南京虐殺は無かった

ttps://www.youtube.com/watch?v=-mVAAVlsudU


84 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/29(木) 16:37:25.71 ID:ezEcj8ZJ0 (1/10) [PC]
国共内戦のどさくさで日本軍にするのは止めろや。

れこちゃいで「日本は嫌いだが、東京のマナーは学ばざるを得ない」とか

郷に入れば郷に従えとか当たり前のシナから渡った教訓が伝わっていないのかと
愕然とする。

天皇陛下との謁見の際、たかが副主席なのに、偉そうに見下している目つきは
忘れないね。

中京政府の人間は動物ではないわな。



88 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [、] ：2015/01/29(木) 16:38:52.25 ID:yMBYQu6v0 [PC]
南京大虐殺の真実


ＮＨＫは公共放送を旗印に国民から受信料を強制徴収して、それを資金に
日本を貶める放送を海外に向け発信しています。(朝日とNHK)
http://blogs.yahoo.co.jp/bonbori098/32836147.html



●91 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/29(木) 16:39:28.50 ID:MWlQxsQO0 [PC]
日本の右傾化はイケイケな奴らが扇動しているのであれば
全然OKだが、実際はコンプレックスが原動力で
そんなの負けるに決まってると思うから反対するしかない


92 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/29(木) 16:39:35.44 ID:kbpjCtbf0 (1/3) [PC]
本当の南京事件は1913年と1927年に起きている。日本人は被害者。
1927年南京事件のとき、イギリスとアメリカは南京に砲撃したが
日本は大事にしたくなかったので砲撃しなかった。


93 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/29(木) 16:39:47.53 ID:GaTb+sfP0 (2/3) [PC]
安倍総理が言うことはもっともなんだが、この歴史問題を日本が
疑問視するのは難しいよな。もっとやり方を考えるべき。例えば、
外国人の識者に代弁させる。また外国の雑誌社や新聞社に日本企業を
通して広告をださせるといったやり方で、日本が表に出ないやり方を
すべき。


94 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/29(木) 16:39:50.04 ID:0UjP9J+e0 (3/3) [PC]
支那と朝鮮米国は同じだと前から知っていた
情報戦なんだから日本国民は永遠に歴史の真実を言い続けていく


96 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/29(木) 16:40:20.92 ID:xrsIl5W00 (4/4) [PC]
当時中国にいた欧米人ジャーナリストも南京虐殺など一切報じていない
もしそんな大事件が起こっていたら大々的に書き立てている


97 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/29(木) 16:40:25.83 ID:81FJbQsd0 [PC]
４０万って、また増えたのか？


98 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/29(木) 16:40:32.06 ID:1Lw4DaSz0 (2/3) [PC]
まあ降伏しない国民党軍が一番悪いんだけどねｗ　日本はちゃんと降伏勧告おこなって
猶予も与えてるわけでね。シンガポールやフィリピン占領したときも、敵が国際法にしたがって
降伏したら、日本も捕虜にしてるわけさ。　シンガポールの華僑はゲリラ戦やって日本に
危害を加えたので、ゲリラ選別やって抗日ゲリラを殺害したが、南京も似たようなケースであるね。



●102+1 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/29(木) 16:42:33.97 ID:lzqx9IOT0 [PC]
いっぱい殺したことに変わりはない


107 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/29(木) 16:43:37.97 ID:kbpjCtbf0 (2/3) [PC]
>>102
大陸に住んでた日本人はシナ人に虐殺されていた


112 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/29(木) 16:45:55.79 ID:1DxX2aCz0 (2/2) [PC]
原爆投下20万人、関東大震災10万人、東日本大震災2万人
これらを上回る日本兵の攻撃力とはいったい・・・
本土の女性は竹やり持ってたんだぞ


114 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/29(木) 16:46:23.99 ID:kbpjCtbf0 (3/3) [PC]
ルーズベルトがいらんことしたせいで第2次世界大戦後の歴史がおかしくなった。


120+1 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/29(木) 16:48:54.03 ID:z08H/gbE0 (2/2) [PC]
かつて、すぎやまこういち氏ら保守系文化人が
米国の新聞に｢南京大虐殺は事実と異なります｣という広告を出そうとしたら
政府から止められてることを理由に拒否されたそうな

つまり、米国は政策として南京大虐殺を肯定してる
｢親米保守｣なる概念がいかに矛盾か分かるだろ？

とりわけ、ネット上で愛国を語る者の多くが親米に固執してる
何も本質が分かってない証拠だよ


129 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/29(木) 16:52:12.57 ID:ezEcj8ZJ0 (4/10) [PC]
>>120

＞とりわけ、ネット上で愛国を語る者の多くが親米に固執してる
＞何も本質が分かってない証拠だよ

だったら、SLBM100発、観戦３０隻用意するから、「どいてくれませんかねえ」とでも
言うと思っているのか？
竹島・北方領土・尖閣諸島を認めている奴らは銃殺刑にすべき。当たり前のことだ。


●127 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/29(木) 16:51:46.44 ID:PKLLQuEG0 [PC]
日本猿制裁のためにはこれでも控え目。
50万にすべきだ。
近隣まで含めると100万は凶暴猿に殺されている。
韓半島でも100万以上は日本猿に殺された。


130 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/29(木) 16:52:24.37 ID:V1Dc2CuE0 (2/2) [PC]
アメリカ→原爆2発+100回を越える無差別爆撃で30万人
日本→歩兵のみで2週間で40万人

こんな日本が戦争に負けたなんて、誰が信じるというのか
それとも戦国自衛隊みたいなタイムスリップでも起きてた？ｗ


132+1 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/29(木) 16:53:47.96 ID:z3eNWVUW0 (2/2) [PC]
当時南京攻略直後、外国人記者が１００以上いて写真も残っている。

死体など何もない南京に日本軍や笑顔の中国人の写真。

ちなみに南京大虐殺の死体といわれる写真は、一枚残らず捏造だと判明してる。

この辺の事実を知っていても認めようとしないんだから、米国や中国は
たちが悪いというしかない。



151 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/29(木) 16:57:50.93 ID:saYybmy20 (3/7) [PC]
>>132
ユダヤ=アメリカはそれ認めちゃうと
原爆や東京大空襲が実はホントの
ホロコーストてバレちゃうからな

つかネット社会でもう世界中にバレてるけどな
あと今回のイスラム国の茶番劇いつまでやるの？黒幕ユダヤ=アメリカて
中学生でも知ってるぞ


136 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/29(木) 16:55:08.55 ID:3VwFbHTV0 (2/3) [PC]
東京という大都市にB29を325機投入して殺せた人数が
死亡：8万3793人
負傷者：4万918人
被災者：100万8005人
被災家屋：26万8358戸

日本軍１師団ってB29　325機より殺傷能力高いんだな


142 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/29(木) 16:55:40.15 ID:empL04By0 [PC]
アメリカは1割の天才と9割のバカが支配する国だからな
40万が100万になっても誰も疑問に思わないよ


154 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/29(木) 16:58:38.04 ID:ylBVg9QC0 [PC]
ＩＳＩＳのナイフで首切られるのは一瞬だぜ。
すぐ楽になる。

アメリカは焼夷弾やら原爆やらで
竹やりで武装していたとはいえ一般市民を
大量に焼き殺した。
酸欠で死ぬのが早いか、焼け死ぬのが早いか地獄の苦しみ。


●155+1 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/29(木) 16:59:52.26 ID:f/x4JX7+0 [PC]
日本の首相が血相変えて
「違いまあす、40万じゃなくて30万で～～す」と怒鳴りこんだら
アメリカ人はげらげら笑うぞ


170 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/29(木) 17:04:02.87 ID:ezEcj8ZJ0 (6/10) [PC]
>>155

トルーマンが原爆で３０万人死なせたのは、罪にならないんだよなあ。

馬鹿みてえな。

習が、礫殺されても、専攻の一本も立てたくないね。失礼なことばかりしてるし。
子飼いは朴。口だけにしとけ。


158 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/29(木) 17:01:05.30 ID:+MgUsFVt0 (2/2) [PC]
というか南京で日本と戦ったのは中華民国の兵士で
中国ではないということと
一般市民に被害が出たのは兵士が軍服を着用せず
民間人に偽装していたためといわれている


163 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/29(木) 17:02:07.25 ID:0EmZMYpm0 (3/3) [PC]
アメリカ政府までも中国人みたいな水増しするんだ。
日本を悪者にしたいがために。


167 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/29(木) 17:03:45.28 ID:wmMl69fm0 [PC]
【話題】マイケル・ヨン「朝日新聞に対して一万人以上が集団訴訟、真の歴史修正主義者である朝日新聞に暗雲が立ちこめる」[01/29]
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1422514754/




●(中国人)172+1 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/29(木) 17:04:32.64 ID:10NFQBet0 (2/9) [PC]
南京では大きな穴掘らせてその周りに座らせて、
鉄砲でバンバン撃ってその穴にそのまま埋めたって習ったよ（＾＾）


●(中国人)178+2 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/29(木) 17:08:23.27 ID:10NFQBet0 (3/9) [PC]
まあ、いまのISISがやってるような事をしていたに間違いない
だってこれ、30年前に今100歳の自分のおじーちゃんから聞いた話だもーん


●184+3 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/29(木) 17:12:00.92 ID:epgelFBj0 (1/3) [PC]
>>178
そのとおりだな、オレも３０年ぐらい以前は、その今は１００歳ぐらいの
人から、よく聞かされてたよ。

安倍が、大嘘つき。

安倍、墓穴を掘るっていう言葉も、知らないのか！


●190+1 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/29(木) 17:14:09.21 ID:10NFQBet0 (5/9) [PC]
>>184
ですよな
事件に近い年代の人が言っている方が事実に近いに決まってるだろ、今は全く当時を知らない人が無かった無かったと騒いでいるだけだもんな


204 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/29(木) 17:17:42.47 ID:3VwFbHTV0 (3/3) [PC]
>>178
>>184
お前らのじいちゃん、中帰連の同窓会に行ってたよ


●209+5 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/29(木) 17:19:02.48 ID:epgelFBj0 (2/3) [PC]
>>184
「墓穴を掘る」を、耳にタコが出来るぐらいに聴いていた、
だけでない。

３０年ぐらい以前は、
「慰安婦とやったときには、前の兵がブッコンだ精液が
まだ残ってるところへ、オレの精液をブッコンだ。」
と、オレは、実際に直接に聞かされたゾ、安倍！
安倍、慰安婦証言の言ってるとおりじゃないか！



●235+1 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/29(木) 17:25:26.40 ID:epgelFBj0 (3/3) [PC]
>>209
「安倍」のような人間でない、人間？が、日本人だ、というのはわかるよ。

３０年ぐらいまえ、は、

「中国人というのは観念したら、簡単に首を差し出す」
「日本刀で、首をぶったぎった」

といまなら１００歳ぐらいの人が言ってたぞ、安倍！





269 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/29(木) 17:37:04.42 ID:eupSocRlO [携帯]
>>235 嘘も大概にしろ
中国人は刑死する直前まで身をよじって暴れる。
刑死した便衣兵の写真をみろ。みんな変なふうによじれてるだろ。
２つめの重要な点は、中国人は「首を切られたら人間に生まれかわれない」点。
斬首刑とはつまり、人間への転生禁止を付与する刑罰。
日本人はそこを解らなかった。



179 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/29(木) 17:09:48.75 ID:Ct7XuC2X0 (1/2) [PC]
マギーフィルムに虐殺の証拠が映っているというが、根拠として利用されていない。
ほとんどの虐殺写真は、関係のないものとして書籍で説明されている。
４０万人虐殺を説明するには、言い伝えで済まして欲しくない。

アメリカにある４０万人説の資料を公開すべきだ。


●183+1 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/29(木) 17:11:57.62 ID:10NFQBet0 (4/9) [PC]
昔はそういった認識だったのに、段々と年数が経つにつれて歴史が湾曲して行ってるな。
日本が不利にならないように段々と捻じ曲げてってるんだろう
マジで中国人は大勢惨殺されていますよ


186 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/29(木) 17:13:48.17 ID:ulBNgKdX0 [PC]
>>183
日本語お上手ですねwww


182 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/29(木) 17:11:03.14 ID:Xx0xHksN0 (3/3) [PC]
ハリウッド映画とか妙に日本刀最強みたいな映画多いけどそういうことか


194 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/29(木) 17:15:14.94 ID:u5kQC+Mg0 (2/4) [PC]
アメリカ人が慰安婦にそれほど興味あるなら
朝鮮戦争でドラム缶に入れて第五種補給品として人権侵害してたのを載せないのはおかしい
なぜスルーしてるのか聞いてみたい


195 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/29(木) 17:15:37.24 ID:D+y16F2B0 (2/2) [PC]
レニングラード包囲戦ってあまり有名じゃないけど
これだけで70万～100万人以上死亡したとも言われてるからな。

100万人と言えば東京大空襲に沖縄戦、広島と長崎の原発投下での死者を足したよりも酷い。


●(朝鮮人)197+2 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/29(木) 17:15:41.39 ID:hWicJn3r0 [PC]
ウヨ「日本軍は虐殺なんてしてない！日本軍は清廉潔白！」
一般人「ビハール号事件」
ウヨ「」

ウヨ「慰安婦強制なんて存在しない！日本軍は清廉潔白！」
一般人「白馬事件」
ウヨ「」


207 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/29(木) 17:18:42.40 ID:V+K8B6Ui0 (1/4) [PC]
>>197
白馬事件は日本軍の将校が被害者を解放してるのに
なんでそれが日本軍が日本軍として慰安婦を強制したことになるんだ？
論理のすり替えは止めろ


211 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/29(木) 17:19:30.27 ID:ezEcj8ZJ0 (7/10) [PC]
>>197
ピハール号って何よ？白馬事件ではなくて？

戦争だから、殺しあってるんだろ。

ウヨが戦争好きとか、サヨが反戦とか、頭悪い教育してんな。フランスの座席の名残だろ。
馬鹿が。


205 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/29(木) 17:17:51.99 ID:u5kQC+Mg0 (3/4) [PC]
南京虐殺、従軍慰安婦だって朝日新聞が問題化して
アイリスチャンの本が出る90年代までアメリカ人は知らなかっただろ
最近作られた嘘に、原爆を正当化したいアメリカ人が食いついただけ


●212+1 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/29(木) 17:19:35.68 ID:10NFQBet0 (7/9) [PC]
もう何言ってるの！？
南京事件とか虐殺はあったんだよ！
中国に頭下げたくないから無かったって言い張ってるだけよ


227 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/29(木) 17:23:21.20 ID:ezEcj8ZJ0 (8/10) [PC]
>>212

＞もう何言ってるの！？
＞南京事件とか虐殺はあったんだよ！
＞中国に頭下げたくないから無かったって言い張ってるだけよ

そりゃあっただろう。だったら、勝ち負けではなく、連合国軍の
広島長崎の２０万人の大虐殺も、謝ってほしいな。
1000年忘れないなら、南朝鮮人も当たり前に、広島・長崎にこい。
朴だったら、〇〇してやるよｗ


215 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/29(木) 17:20:17.97 ID:u5kQC+Mg0 (4/4) [PC]
日本人が原爆の死者を水増ししたり、アメリカを憎むような教育したり
映画やアニメ使って反米やったりしないから
アメリカ人が平気で嘘をつくのは理解できない
黒人射殺で暴動起きるような不満はこういうアメリカ白人の傲慢さからきている


221+1 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/29(木) 17:21:55.30 ID:pw2jgEEc0 (2/3) [PC]
重慶無差別爆撃も忘れないで・・・


228 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/29(木) 17:23:24.24 ID:V+K8B6Ui0 (3/4) [PC]
>>221
日本全土への無札別爆撃も忘れないで・・・
名古屋城をはじめとする国宝が米軍による日本全土への
無差別爆撃でどれだけ焼失したか


●231+1 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/29(木) 17:24:48.09 ID:hzRgQXQ90 [PC]
現実から目を背けるなネトウヨ

日本が犯した大罪と向き合え


237 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/29(木) 17:26:21.43 ID:V+K8B6Ui0 (4/4) [PC]
>>231
自国民を大躍進と文化大革命で数千万殺した中国共産党が
自らの大罪と向き合うのが先だな


23+2 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/29(木) 16:18:01.31 ID:MlXfmun30 [PC]
じゃあ何万人が正しいの？
日本政府は当然現地で調査してんだよね？


38+2 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/29(木) 16:23:13.35 ID:saYybmy20 (1/7) [PC]
>>23
22000人くらいだろうな
ユダヤアメリカが日本人を東京　長崎　広島で40万人くらい大虐殺してるから　怒りのベクトルが自分たちに向かないように中国の歴史歪曲を放置してんだろうな


45 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/29(木) 16:24:40.51 ID:jhY6MOO20 (1/2) [PC]
>>23
少なくとも当時の南京市の人口以上は殺せない


234+2 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/29(木) 17:25:24.42 ID:tzfl+lK00 (1/2) [PC]
>>38
そんなにもいない。数百人だ。
日本軍が南京から逃げてきた集団に出くわしたから武装解除して捕虜にした。
（逃して情報流されたら致命的）
だが捕虜として連れて行動するには多すぎる人数だったため、川沿いで処分して流し、その場を離れた。
（軍撮影の写真は実在する）
この事実を知らない人が現実離れした数を言い出す。
もしくは南京では虐殺は無いとか。


272 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/29(木) 17:37:53.72 ID:GAqakHEY0 [PC]
>>234
一次資料で確認できるのはこれだけ。
あとは全部妄想のレベル。


311+1 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/29(木) 17:47:03.94 ID:9RJ96hiQ0 (2/5) [PC]
>>234 軍撮影の写真って村瀬ナントカさんのか
あれとて「不法殺害」を証明するものではない


236 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/29(木) 17:25:35.31 ID:mLxv37Op0 [PC]
竹下登というバカが総理大臣になって以降、ほとんどの
歴代首相が同じ様に「当たり障りの無いような」外交を
やってきたせいで日本の政治外交がおかしくなってしまった。
支那人や朝鮮人は日本政府に対しては常に強硬に
わめいていれば、必ずいつかは日本政府が譲歩するという
考えが頭に浸み込んでしまってるんだよ。


241 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/29(木) 17:27:58.78 ID:knelPQMh0 [PC]
米国人の不誠実さには本当に愕然とする。歴史の真実を見ようとしない米国人の浅は
かさ。日本では考えられない。


255 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/29(木) 17:33:52.66 ID:BLWxdwz00 [PC]
よく勘違いされているが
教科書は別に真実書かなきゃいけないわけでもないからなぁ
そういう風に教えたいことが書いてあるだけのこと


259 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/29(木) 17:34:38.58 ID:5FLGVZoBO (2/6) [携帯]
去年は30万人だったね
田中角栄の日中国交回復の時は6万人だったかな


270 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/29(木) 17:37:25.95 ID:9RJ96hiQ0 (1/5) [PC]
南京大虐殺の産みの親はアメリカだからな
　http://www5b.biglobe.ne.jp/~nankin/page009.html
東京裁判でこんな証拠でっち上げて
一般市民を無差別に殺さないととうていこなせない殺害数を認定した


273 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/29(木) 17:38:42.07 ID:zcwjMOCE0 (1/5) [PC]
あのこれに関してはアメリカと関係悪化なんか気にしないで日本も原爆関連でやればいいんだよ
ただし核武装して同害報復て形で
平和とかは駄目　利益にならないから


274 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/29(木) 17:38:54.18 ID:HkSi/4yP0 [PC]
まあ日本軍は国際法に従って敵が降伏した場合はすべて捕虜にしてるわけで、つまり捕虜になれなかったのは、相手が国際法を守らなかったからだと推定できるわけだねw


276 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/29(木) 17:39:34.51 ID:r+XwbjcNO (2/3) [携帯]
日本は急いで核武装しないとな
いつまでもアメリカの言いなりではストレスたまるし
アメリカは竹島だって日本の味方はしないし、今回もイスラム国の日本人を救出しないし
なんのための米軍基地だよ


278 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/29(木) 17:40:12.52 ID:EnSda3mf0 [PC]
まずは「近隣諸国条項」の撤廃だろう
法律で配慮してるんだからその配慮をやめろ


●279+1 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/29(木) 17:40:33.77 ID:gIAhZ7hd0 (1/6) [PC]
正義の国アメリカに
悪の枢軸国が文句つけていいと思ってんの？

今で言えばISISだね
お前らの正義ってそういうことだぞ


368+1 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/29(木) 18:02:18.41 ID:JS6H1aOvO (6/8) [携帯]
>>279 正義の国？ 先住民虐殺 黒人奴隷 ベトナムで枯葉剤 イラクで劣化ウラン(大量破壊兵器なかったよね？) どこが正義の国なの？ まだまだあるけど一度も責任とってない国が？


●374+2 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/29(木) 18:04:03.60 ID:gIAhZ7hd0 (5/6) [PC]
>>368
一度も責任取らない国に追従して中東に首突っ込んで
火に油注いで正義を叫ぶ安倍総理を批判しているのですか？


430+1 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/29(木) 18:35:39.21 ID:mXDkzWsF0 (2/18) [PC]
>>374
ＩＳとの戦いにアメリカ関係ない。


●281 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/29(木) 17:40:34.79 ID:2QPa1OEb0 (1/2) [PC]
連続殺人犯が、あとになって「俺は1人しかやってない」と釈明しても、誰も信じないのと同じだわ。
事実を隠蔽するために、関連文献を全部焼却した時点で釈明の余地はない。


283 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/29(木) 17:40:39.05 ID:RYgG2uPVO [携帯]
最強日本人はよ
2000万人で確か睡眠2時間で3分にひとつ首にしなきゃ出来ないんだよ
軍刀一振+日本兵一人が1日7人慰安婦を抱いて4000人斬り（90秒に首ひとつを22時間継続）しつつ支那畜を周辺から2500万人かき集める
どう考えても神業


284 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/29(木) 17:41:01.93 ID:0+U6W5LG0 [PC]
中国と韓国が連携しアメリカでの反日ロビー活動に使う資金が年間1兆円！

https://www.youtube.com/watch?v=U4WfkO9Bc0o



●287 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/29(木) 17:41:28.04 ID:hCkEstpc0 [PC]
アメリカに逆らうと４０万人じゃすまんぞ


295+1 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/29(木) 17:43:25.06 ID:mlQdxsvC0 [PC]
日本語おかしいのがいっぱい湧いてておもしろい


296+1 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/29(木) 17:44:06.01 ID:DvETg6RM0 [PC]
戦後７０年経って日本軍の悪事を広めまくってるのは
中国が本気で日本を取りに来てるからだな。
アメリカとの同盟がある以上手が出せないが、アメリカ世論が
日本と手を切るべしとなったら在日米軍も撤退して自主防衛のみになるだろう。
そうなっても核保有はアメリカは許さないだろうし、
そうなったら中国の軍事侵攻が始まる。


●329 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/29(木) 17:51:43.21 ID:pYT5It0+0 (3/8) [PC]
>>296
米中連合軍に攻め込まれるんだよ
まあ、アメが仕込んだフェミナチ思想による少子化で日本が自然消滅するから
あえてそんな愚かなことはしないだろうが。
そんなフェミナチ思想の片棒担いでいるのが安倍チョンww



309 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/29(木) 17:46:16.28 ID:f99HBmkD0 (1/2) [PC]
朝鮮半島人は、アメリカカナダにも沢山いるからねｗ
それと日本の左翼が結託して反日活動を行ってる。


317 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/29(木) 17:49:05.99 ID:xuf0UC6v0 [PC]
安倍叩いてる連中ってこういう事やられると困る連中なんだろうな
日本人かどうか怪しいわ


●319+1 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/29(木) 17:49:58.31 ID:gIAhZ7hd0 (2/6) [PC]
正義の国アメリカに
悪の枢軸国が文句つけていいと思ってんの？
枢軸国は今で言えばISISだね
規模がでかいだけ日本のほうが性質が悪い

正義の名の下に挙国一致でISISを潰せと叫ぶお前ら
お前らの正義ってそういうことだぞ
二枚舌のクズどもが


325+1 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/29(木) 17:50:48.62 ID:CEFnT4Ut0 [PC]
>>319
お前も枢軸だったろw


●346+1 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/29(木) 17:55:02.80 ID:gIAhZ7hd0 (3/6) [PC]
>>325
敵国条項削除されてたっけ？
現役で悪の枢軸ジャップｗｗｗ


415 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/29(木) 18:25:03.68 ID:P2U01qTm0 (3/4) [PC]
>>346
無効決議はされたが、削除はまだ。


323+1 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/29(木) 17:50:33.92 ID:d+DzsiPD0 [PC]
数の問題にすり替えるな
安倍の日中歴史共同研究で南京大虐殺はあったと日本政府の公式見解になっちゃってるじゃないか
ないものはないと言うまでは許さぬ


354 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/29(木) 17:58:51.71 ID:9RJ96hiQ0 (3/5) [PC]
>>323 日本政府の見解に出てくる「非戦闘員」という語句は以下の通り
実はこっそり(一般市民を殺さないと追いつかない数を認定した)東京裁判を否定している
－－－
ハーグ陸戦法規第三条【軍の構成は戦闘員と非戦闘員からなる】
すなわち、【非戦闘員】とは軍の構成を成している者達ということになります。
この解釈は国際法条文が根拠なので、かなり有効です


326+1 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/29(木) 17:50:51.57 ID:BzNQqus30 [PC]
虐殺がダメで空爆、原爆はOKなんて理屈は罷り通らないよね


347 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/29(木) 17:56:02.06 ID:mXDkzWsF0 (1/18) [PC]
>>326
そもそも日本軍は南京で無差別虐殺なんてしてないから。


349 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/29(木) 17:56:25.38 ID:saYybmy20 (5/7) [PC]
団塊の共産党員なんて戦後赤ん坊だからなネットもない時代にコイツら洗脳することなどまさに赤子の手をひねるよえなもの　で洗脳されたコイツらは日本が悪い　謝罪しろ　アジアに謝罪しろと繰り返してる

敗戦国の人間が祖国を恨み祖国を転覆するように洗脳されたのが団塊世代の共産党員　


362 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/29(木) 18:00:27.68 ID:ZdgjwYEG0 [PC]
アメリカには中華がびっくりするぐらい居る。
そいつらが野放しで自分たちに都合のいい歴史をどんどん喧伝してるのは周知の事実。
あるアメリカ人シェフの本では、調理師学校時代に中国人教師がひたすら日本軍の悪口を講義中言っていたと書いてるぐらいだ。


382 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/29(木) 18:06:13.88 ID:CxGnxaBS0 [PC]
人を信用できないキリスト教ユダヤ教の人間がいかにも使いそうなやり方
自分を正当化する事に命かけてる
もし日本が勝ってたら、それでも日本が世界に与えた損害はちゃんと教科書に載せてただろうな


389 ：来林檎＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/29(木) 18:08:13.50 ID:cX6tvAD60 [PC]
通州事件を教えない日本の教科書もどうかと思うけど


393+1 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/29(木) 18:09:02.11 ID:njnq+grS0 [PC]
日本は左翼も右翼も、過激派も暴力団も、マスコミも芸能界も、

在日韓国・朝鮮人が支配している。

在日コリアンの資金源であるキャンブルのパチンコ産業を壊滅させなければ、いつまでも日本は在日のおもちゃにされて、

生き血を吸い尽くされてしまうわな。

在日コリアンの一掃が日本の復活の鍵である。


418 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/29(木) 18:26:12.16 ID:JTslPv+10 (1/4) [PC]
太平洋戦争を導いたのは、アメリカ民主党、今も民主党政権だから、日本＝不正義の
立ち場は変わらないだろな。

ブッシュ政権は共和党だ。


420+1 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/29(木) 18:27:18.67 ID:o2PHvPoc0 (2/4) [PC]
南京大虐殺　日本とシナが普通に戦闘行為をして日本ボロ勝ちだったから後付で
虐殺したかのように見せてるだけ　ようはアメリカの後ろ盾がなければ糞みたいに弱いシナ


428+1 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/29(木) 18:32:34.00 ID:qDYEokH+0 (3/4) [PC]
>>420
その後ろ盾（外交）も含めて戦争だよ、
蒋介石は嫁にアメリカ人の前で公演させて彼らの支持を得ることに成功した
更に言えば最終的に勝ったのは戦時中はまともに交戦しなかった毛沢東
目の前の戦闘にだけ目を奪われて泥沼に陥った軍部の失敗の教訓すら理解できない奴はどうしようもない


39 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/29(木) 18:37:37.71 ID:9RJ96hiQ0 (5/5) [PC]
>>428 昔も今も中国は変わらんな
ガチでアメリカに楯突いたというのは有形無形でなんかしら遺産があるよ


412+1 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/29(木) 18:22:33.89 ID:dYZAySpZ0 [PC]
30万とか40万もの遺体をどうやって処理したんだろう？？？？？？？？？
アウシュビッツみたいに焼却工場があるわけでもなし、
ポルポトによる虐殺のときみたいに人骨が多数発見されたわけでもなし、
当時の日本軍が遺体を中国全土にバラ撒けるほど軍用車両を持ってたわけでもなし


429 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/29(木) 18:33:56.29 ID:P2U01qTm0 (4/4) [PC]
>>412
歴史上南京では何度も虐殺が起きているから、人骨は出てくるらしい。
しかし日本側が南京大虐殺記念館に展示してある人骨に対し、年代測定などの調査を申し込んでも断られる。


431+1 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/29(木) 18:35:53.51 ID:DiZw8uuY0 [PC]
メリケンは何で自身の「52番目の州」にせずに国家自体の存続を赦したんだろうな？

ま、今でも実質ジャパン州だがｗ


527+1 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/29(木) 19:33:19.37 ID:GTgg4mM70 (2/3) [PC]
>>431
フィリピンを思い出してもらいたい

フィリピンを併合する時、反対運動がアメリカでは起きた
そしてフィリピンは独立させることにした

このように有色人種は自国に取り込むのが
アメリカは嫌いなのだ

日本を併合しなかった理由も全くそれが理由だ


577+1 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/29(木) 19:56:31.46 ID:Qsg4EMOL0 (5/7) [PC]
>>527
>フィリピンを併合する時、反対運動がアメリカでは起きた
>そしてフィリピンは独立させることにした

誤り。正しくは、
フィリピンを併合する時、反対運動がフィリピンでは起きた
そしてレイテ島の住民を皆殺しにすることにした


633 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/29(木) 20:32:26.21 ID:GTgg4mM70 (3/3) [PC]
>>577
いやアメリカでも起きたぞ

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%A1%E3%83%AA%E3%82%AB%E5%8F%8D%E5%B8%9D%E5%9B%BD%E4%B8%BB%E7%BE%A9%E9%80%A3%E7%9B%9F
>アメリカ反帝国主義連盟は、1898年6月15日にアメリカ合衆国によるフィリピン併合に反対して結成された。


432 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/29(木) 18:35:56.40 ID:1ZIiAulo0 [PC]
嘘がでかすぎて、完全に論破できる程度なのがまだ救いどころか


436 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/29(木) 18:36:58.37 ID:0cUtEotq0 [PC]
米は原爆を正当化するために旧日本軍は徹底して悪者にしたがるからね。
この件に関しちゃアテにならんぞ


437+2 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/29(木) 18:36:59.47 ID:AJ/UKQrA0 [PC]
最近は30万説を良く聞くな。
40万だったら東京大空襲分10万増えてるな。
原爆でさえ初期の死亡者が7～8万だっけ？その後やけどや白血病やらで15万くらい死亡。
沖縄戦で日米壮絶な死闘を繰り広げても両軍合わせて10万も死んでないはず。
東日本大震災で亡くなったのが2万くらい。
日本軍にそれほど潤沢な弾丸があったとは思えない。銃剣はすぐに刃がダメになるだろう。


445 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/29(木) 18:41:03.43 ID:saYybmy20 (7/7) [PC]
>>437
日本共産党員いわく中国人同士に殺しあいをさせて死体処理も中国人同士にさせたらしいわ　


460+1 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/29(木) 18:52:24.23 ID:SZM+7Pt30 (1/8) [PC]
>>437
追い詰められた日本の極左が「南京市内で殺されたのは多分少数だけど、
１０万チョット南京郊外で殺された」ってのをでっち上げたんだが
中国人がその「郊外１０万」を従来の３０万と足して４０万ってのが、この４０万の正体です


477 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/29(木) 19:05:19.08 ID:Qsg4EMOL0 (2/7) [PC]
>>460
その郊外での犯行は、蒋介石が命令した。
　http://ameblo.jp/darkmatter0/entry-11432944670.html
>さらに、城壁を堅固にし、城外の同国人の財産・家屋を焼き尽くして敵に一物も与えないという中国伝統の「堅壁清野作戦」を命令、
>中国軍は南京城近郊の建物や民家が日本軍に利用されないように、これを徹底的に破壞・焼却した。


440 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/29(木) 18:37:52.13 ID:saYybmy20 (6/7) [PC]
まぁ白人はアジアの全てを植民地化したかったんだけど日本人が唯一逆らったから原爆落としてGHQ作っていちから洗脳されたのが団塊世代な
団塊世代に反日の共産党員とかが多いのはこのせい　団塊の親に自虐的洗脳教育を受けてきたから団塊ジュニアもしかり　




●448+2 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/29(木) 18:43:11.18 ID:OroeBFNw0 (1/2) [PC]
ってか何で南京に日本軍が居たの？侵略じゃね？
李下に冠を正さずと云ってね、他国に軍隊を送った時点で何を言われても仕方ないのよ


455+2 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/29(木) 18:48:56.62 ID:CuU8WKIW0 (2/4) [PC]
>>448
俺もシナに関しては侵略だと思う。
コリアは違うけどね。

ただね、じゃあイギリスにも言えよってのと捏造はするなっていう話


●506 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/29(木) 19:21:29.29 ID:OroeBFNw0 (2/2) [PC]
>>455
世界は白人主義だからな、日本もロシアには強く言えないどころか馬鹿ウヨはプーチン好きな傾向がある


491+1 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/29(木) 19:11:25.13 ID:mXDkzWsF0 (5/18) [PC]
>>448>>455
中国の日本軍は天津条約に基づいて合法的に駐留してたんだが？それを攻撃するのは
在日米軍を攻撃するのと同じだ。


501+1 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/29(木) 19:18:23.93 ID:CuU8WKIW0 (3/4) [PC]
>>491
そうなの？
シナ共産党はそのことについてなんて言ってるの？


528 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/29(木) 19:34:01.76 ID:mXDkzWsF0 (6/18) [PC]
>>501
知らんぷり。



450 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/29(木) 18:45:41.30 ID:OvxLKQR00 [PC]
よく言うよ
日本軍は大半が餓死だぞ２００万人以上とも言われてる
それを考えると南京大虐殺４０万人なんて少ないぐらいだよ



471+1 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/29(木) 18:59:05.79 ID:crfMDChv0 (1/3) [PC]
南京事件は置いといて、１００人斬り競争が事実だったかどうか知りたい


516 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/29(木) 19:25:00.61 ID:ifWzafE/0 (2/3) [PC]
>>471
当事者が一人もいない時点でお察し

南京大虐殺が捏造なのはうちのじいちゃんが当時南京行ってるから判る
40万人もの人をどうやって人目につかず殺し処分したんだろうな

日本兵は未知の兵器でも持ってたんだな


503+1 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/29(木) 19:20:44.24 ID:crfMDChv0 (2/3) [PC]
１００人斬り競争のことを聞いてもいつもスルーされるんだが
単に知らないからなんだろうけど


515 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/29(木) 19:24:53.41 ID:SZM+7Pt30 (3/8) [PC]
>>503
ホンカツ　の探してきた証人は「100人切りの殆どは塹壕で中国人をだまし討ちしたものだ」と言っているんだが
南京で塹壕戦が有ったのは上海近郊の要塞だけであって、百人斬りのタイムスケジュールから著しく乖離している

まあ、ホンカツの捏造だろうね
569+1 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/29(木) 19:54:51.94 ID:crfMDChv0 (3/3) [PC]
１００人斬り競争が事実なら南京虐殺は少なからずあったって事になる
単に中国兵を斬っただけなら虐殺にはならんが一般市民を斬ったかどうかでまた違うからな


599 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/29(木) 20:07:23.31 ID:Qsg4EMOL0 (6/7) [PC]
>>569
「鉄兜諸共唐竹割りにした」などの記述で分かるように、敵兵が対象。


●522+2 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/29(木) 19:29:45.01 ID:VqleA1aA0 (2/5) [PC]
１００人斬りなら山本七平が本多勝一に完膚なきまでに論破されて、
稲田朋美が弁護士についた裁判でも敗訴してるよ
どうして完全に決着がついたのに、同じ主張を繰り返すのか


538 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/29(木) 19:38:52.88 ID:SZM+7Pt30 (5/8) [PC]
>>522
百人斬り裁判は「でっち上げとは言い切れない」と言う判決なだけで、百人斬りが事実認定されたわけじゃねーよ
単なる裁判のテクニックで極左が逃げ切っただけの茶番だ


561 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/29(木) 19:51:00.04 ID:Qsg4EMOL0 (4/7) [PC]
>>522
判決は当人があった前提で地方公演しているから、という理由で却下。
自白偏重主義の日本裁判制度の闇がもろに出た判決。





474 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/29(木) 19:03:50.51 ID:3En/lIuH0 (1/5) [PC]
日本軍による南京大虐殺を、戦勝国は公式文書で全面的に否定している。
１９９４年から。
外交機密文書にしている偽皇室や韓国朝鮮系戸籍原本捏造組の国会議員が
悪い。



475 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/29(木) 19:04:24.37 ID:ToNQcIYu0 (1/2) [PC]
日本政府の公式見解としていわゆる南京事件はなかったと言うべき
中共が発狂するのが見てみたい


479+1 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/29(木) 19:05:57.15 ID:VZsLgWv60 [PC]
安倍総理を強く支持する。
民主はクズ政党だった。

安倍さん、頑張って下さい。



510 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/29(木) 19:23:05.17 ID:nwgqHaYa0 (1/4) [PC]
つーか「南京大虐殺」そのものが捏造デッチアゲなのに、

日本の教科書にも載っている事実に愕然とする。



511 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/29(木) 19:23:16.92 ID:46qezjbC0 [PC]
南京大虐殺は
アメリカが起こした真のホロコーストたるヒロシマ・ナガサキ
また各都市空爆で虐殺した日本人と同程度の「被害者」になっており
この点についてアメリカと中国は完全にグルである

在日米軍は日本を守るためではなく
日本を見張るためであるとキッシンジャーも中国共産党高官に明言している



521 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/29(木) 19:28:59.78 ID:GTgg4mM70 (1/3) [PC]
大変結構！
どうやら日本政府も
アメリカ合衆国の歴史観と戦う必要があることにようやく気付いたようだ

こんな南京大虐殺を批難する教育をアメリカ人たちは何十年も受けてきたことの重みに
ようやく気付いたようだ



525+1 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/29(木) 19:31:28.62 ID:nwgqHaYa0 (3/4) [PC]
まず日本の教科書から捏造デッチアゲ「南京事件」「従軍慰安婦」を削除しなさいよ。


529 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/29(木) 19:34:57.83 ID:SZM+7Pt30 (4/8) [PC]
>>525
慰安婦は次の改定で消え去る予定。南京は最後まで残っていた教科書会社が倒産して10万以上は壊滅
今のところはこの程度だな



30+1 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/29(木) 19:35:38.51 ID:oZWNeJXfO [携帯]
やつらが原爆で100万人殺したのと比べりゃ少ないほうだ


●533 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/29(木) 19:38:04.37 ID:Ju1xsVgo0 (3/7) [PC]
>>530
侵略におびえる世界の国の人間の命が
ジャップ100万の命で守られるのなら安い物だ
正義の原爆投下で戦争を終わらせたアメリカは英雄だ
…という理屈はひっくり返せないぞ


●548+3 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/29(木) 19:44:25.57 ID:uvMA1SOR0 (1/2) [PC]
まあ、数は問題にしない方がいいな。
どうせ正確な数字はわからんのだから。
しかし南京虐殺を否定するには無理がある。
そこまでやると、日本が歴史歪曲をしていることになるからな。


554 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/29(木) 19:47:30.69 ID:SZM+7Pt30 (6/8) [PC]
>>548
極左のアンタは、数の論理じゃ白旗揚げないと行かんからねｗ


556 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/29(木) 19:47:47.94 ID:jlubeaC70 (3/10) [PC]
>>548
君の言う南京虐殺の定義は？


564 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/29(木) 19:51:49.98 ID:mXDkzWsF0 (10/18) [PC]
>>548
妙な虐殺の定義をしてるから、そんなトンチンカンなことが平気で言える。中国の言う虐殺を
肯定してる日本の歴史学者は実はいない。


551 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/29(木) 19:46:35.11 ID:o2PHvPoc0 (4/4) [PC]
何でこんな嘘付き反日シナにODAをいつまでも払い続けるのか政府はアホ過ぎるｗ
奴らは今のODA額じゃ少ないから大盛りお代わりを要求してるだけ。70年も前の事知るかボケ！


557 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/29(木) 19:48:44.05 ID:QHwAv/UXO [携帯]
支那チョンがロビー活動やってる資金は日本のＯＤＡなわけで
自分でエサやってビックリするってマヌケすぎるわ


570+1 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/29(木) 19:54:59.86 ID:uvMA1SOR0 (2/2) [PC]
日本がアメリカの歴史教科書にイチャモンつけるのは内政干渉だろ。
韓国が日本の教科書にイチャモンつけてんのと同じ愚を犯すことになるぞ。
日本が韓国に内政干渉だとうったえても、日本もアメリカに対して同じことやってんじゃねーかと
指摘されたら日本は何も言えなくなってしまう。
それでもいいの？


604 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/29(木) 20:09:34.19 ID:PMdM7x0k0 (1/2) [PC]
>>570
いくら政治的利用とはいえ嘘は良くない


●571 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/29(木) 19:55:05.70 ID:+WxMgcvi0 [PC]
やはり昭和天皇を処刑するべきだった


574 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/29(木) 19:55:22.63 ID:hXXLCb9O0 [PC]
南京は何人殺されたかまったく記録が残ってないのに（証拠さえない）
記録が残ってる東京・広島・長崎は絶対に大虐殺とは言わないよな


578 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/29(木) 19:56:45.40 ID:OlK+ff040 (2/4) [PC]
東京大空襲の死者なんて、１人単位でわかってて
名前まではっきりしてる。

でも、南京の死者数の有効数字は常にヒトケタｗｗ。


591+1 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/29(木) 20:03:54.93 ID:wbx0L3An0 (3/5) [PC]
東京裁判は軍事法廷であって、軍事法廷というのは近代的なadversarial（証拠の
ひっくり返しっこ）裁判ではなくて、軍事作戦行動に属するらしいぞ。
実際に２２６裁判では、北一輝など電話一本を掛けただけで死刑。


600+1 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/29(木) 20:07:29.02 ID:jlubeaC70 (8/10) [PC]
>>591
一方的な軍事法廷ですら
南京事件の実在を証明できなかったわけで


613+1 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/29(木) 20:14:08.47 ID:wbx0L3An0 (4/5) [PC]
>>600
南京大虐殺はムリな話ですよね。何から何まで。
こんなムリくりに血道を上げる人は工作関係者と自白してるようなものです。


618+1 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/29(木) 20:16:38.86 ID:mXDkzWsF0 (14/18) [PC]
>>613
日本の歴史学者にその無理に乗っかる無能が多くてな。松井石根の南京軍事法廷での
罪状だけで、あっさり否定されるってのに。


620+1 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/29(木) 20:20:37.09 ID:wbx0L3An0 (5/5) [PC]
>>618
不思議なのは、日本軍人の戦争犯罪を言い立てて「反省しろ！」と威張りたいのなら、
例えば山下大将のシンガポール・ゲリラへの資金提供華人を暗殺する作戦のように
本当の話でやればよいのに、あくまで南京大虐殺というムリな話にこだわる。
工作関係者だと丸見えではないですか。


624 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/29(木) 20:23:27.29 ID:jlubeaC70 (10/10) [PC]
>>620
本当の話でやると
他国の明白な戦争犯罪とひかくして
日本軍からは驚くほどなにも出てこないからだろw


606+3 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/29(木) 20:09:58.64 ID:JTslPv+10 (2/4) [PC]
南京戦前、南京の安全区には２０万人の避難民がいた。
これは国際団体の公文書で明らかになってる事実

そんで、どうやって２０万人以上の４０万人を、どうやって殺すのかってこと？

統計的にも有り得ないのが、南京虐殺という「おとぎ話」なんだな。


607+1 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/29(木) 20:10:55.83 ID:PMdM7x0k0 (2/2) [PC]
>>606
は？中国人はプラナリアと同じだが
下手に殺そうとすると増える


614 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/29(木) 20:14:20.87 ID:NWcXibc90 [PC]
>>606

しかも人口増えてるしな


622 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/29(木) 20:22:58.69 ID:mhRXlw8PO (2/2) [携帯]
>>606
アメリカ人は殺したインディアンの死体を半分に切り倍の数に見せ掛けた
そのくらいは何でも無いと考える国民性


626+2 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/29(木) 20:28:43.80 ID:JTslPv+10 (3/4) [PC]
そもそも・・戦後ドイツを裁いたニュールンベルグ裁判や、日本を裁いた
東京裁判は・・法曹界では暗黙の悪しき見本だそうだな。
事後法を作り、デタラメな証拠やらで裁いた、いわば魔女裁判。

もう無茶苦茶だそうだ。


629 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/29(木) 20:30:13.14 ID:jA7mKbRC0 [PC]
>>626
なんで無茶苦茶わかっててやり直さないの？
日本は悪くないのに
日本以外の世界が狂ってるよ！


632+1 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/29(木) 20:31:21.50 ID:lUK2X2SZ0 (1/4) [PC]
>>626
南京軍事法廷なんか裁判長、裁判官、書記官、弁護人に至るまで全て中国人という
茶番の見本のようなショーだぞｗ


646 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/29(木) 20:47:10.58 ID:mXDkzWsF0 (15/18) [PC]
>>632
その裁判でさえ、南京攻略軍司令官で、虐殺の命令者のはずの松井石根の罪状は、兵士の
個人的殺人を防げなかったというものだからな。


630 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/29(木) 20:30:40.85 ID:ixrHGz6u0 [PC]
今まで沈黙していた日本政府が悪い、朝鮮人の強制連行と同じ、まさに嘘八百w


634 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/29(木) 20:32:35.44 ID:PXFqp6cO0 [PC]
原爆犠牲者が今でも年間５０００人平均で亡くなってるからな。
毎年増えていくんだから、米国も定期的に南京虐殺数を増やさない事には、
原爆投下の正当性が失われていく。米国も必死だよｗｗ


640 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/29(木) 20:38:05.22 ID:70sTEsfJ0 [PC]
アメリカ人は日本人の民間人を殺すために作戦を入念に練って民間人８０万人を大虐殺した
兵士合わせたら２４０万人

アメリカの戦死者は10万人

日中戦争の日本側の死者は７年間で１万人
日米の戦争はもはや虐殺


651+3 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/29(木) 20:56:14.82 ID:OlK+ff040 (4/4) [PC]
広島の原爆：3ヶ月で14万人死亡
東京大空襲：325機のB29で8万人死亡、10万行方不明
沖縄戦：55万の連合軍上陸、9万人の民間人死亡
南京大虐殺：5,000人の第10軍が一ヶ月で30万人を殺傷

第10軍の殺傷力は、原爆の6.4倍！！
第10軍4人の兵士は、B29一機の破壊力！！
第10軍1人の兵士は、367人の米英軍兵士の殺傷力！！

皇軍強すぎだろ。


652 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/29(木) 20:59:47.08 ID:6KG+dk810 [PC]
>>651
キチガイ共産党員にこの手の話すると
銃で脅して中国人同士に殺しあいをさせて中国人同士に死体処理を、させたんだよ　ていいはじめるからなアイツらマジキチだとおもう


653 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/29(木) 21:00:37.50 ID:lUK2X2SZ0 (2/4) [PC]
>>651
殺傷力だけじゃなくて
４０万人の遺体を跡形も無く消し去った恐るべき手腕も


654 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/29(木) 21:01:04.46 ID:kBtfcgiE0 (2/3) [PC]
>>651
なんでそんな皇軍がダメリカに負けたのか謎だよな



655 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/29(木) 21:04:27.10 ID:Z78E3Y0E0 (1/3) [PC]
百年以上前から米国は反日報道をしている。
米国は心底戦争を欲する軍産複合体に支配されている。
米国は米国の戦争を正当化し戦争をし続けるため嘘を吐き続ける。


656 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/29(木) 21:04:42.72 ID:2CRNEoDE0 (1/7) [PC]
アメリカは必死で原爆の罪を忘れたいからな
ジャップを殺せ！猿肉をもっと作れ！と言ってたハルゼーでさえ原爆投下には否定的


657 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/29(木) 21:06:49.05 ID:Z78E3Y0E0 (2/3) [PC]
WWⅡも米国のルーズベルト等権力中枢にいる多数の共産主義者が
綿密に策謀し米国を参戦させたもの。
真珠湾攻撃も米国が日本を徹底的に苦しめ日本から攻撃するよう
誘引したものだがそれがなくても米国は日本に侵略する予定だった。
中国での日本軍による蛮行も蒋介石と共に欧米軍産複合体が捏造し流布したもの。


●658+3 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/29(木) 21:07:45.71 ID:kye4hIoz0 [PC]
敗戦国＝悪
戦勝国＝正義

それだけのこと
おれはアメリカと戦争して負けた先祖をシヌまで恨みます


664 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/29(木) 21:09:59.49 ID:kBtfcgiE0 (3/3) [PC]
>>658
日本は第一次大戦の勝利者だったのに、負け犬ドイツと組んでそんな戦後秩序に挑戦して
自滅した大間抜けだわな。
ドイツを敵にして満州山分けで手をうっておけば


665 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/29(木) 21:11:34.35 ID:lUK2X2SZ0 (3/4) [PC]
>>658
敗北主義者は日本から出て行ってくださいね


681 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/29(木) 21:27:57.74 ID:mXDkzWsF0 (16/18) [PC]
>>658
歴史学に悪も正義もねえ。


661+2 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/29(木) 21:09:32.99 ID:2CRNEoDE0 (2/7) [PC]
南京事件の一番のつっこみどころは日本軍に虐殺をする動機がない
ナチスがやったユダヤ人迫害・絶滅は、明確な国家目標と組織と民意があった
日本が中華民族の抹殺を計画してたなら、ぜひ計画書を読んでみたい


683 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/29(木) 21:30:35.06 ID:mXDkzWsF0 (17/18) [PC]
>>661
まだまだ。汪兆銘政権と同盟している日本軍は、原理的に中国の一般民衆に手を出せない。
むしろ虐殺など不可能な動機がある。


671+2 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/29(木) 21:20:07.87 ID:mwqfnI//0 [PC]
>>661 計画的に大量殺戮をしていなくても
　　　少数であっても一部の兵士が突発的に
　　　何らかの事件があったことは否定できないんだけどね。


676 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/29(木) 21:24:45.31 ID:nr1NNNyX0 (1/2) [PC]
>>671
でもそれは東京裁判で提起され
現在でも中国が主張するところのいわゆる南京事件とは
全く異なるという点だけは理解してるよね


679+1 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/29(木) 21:27:33.25 ID:2CRNEoDE0 (4/7) [PC]
>>671
そこまでは否定しない
実際、南京占領後、殺人事件が多数あった届け出があるのは知ってる（加害者は誰なのかはさておき）
ただ、個々の兵士の犯罪は軍法会議で裁くのが鉄則
私見だが戦争だからある程度はしょうがないとは思う
俺が言いたいのは国、帝国陸軍が計画してたか否か、それだけ


687+1 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/29(木) 21:40:01.84 ID:lUK2X2SZ0 (4/4) [PC]
>>679
中国が主張する虐殺ってまさにそれなんだよね
国家が立案し軍命により行われた民間人の大量殺害
一部兵士の不法行為なんて責める資格のある国は存在しないし、裁判の訴因にすらならない


691 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/29(木) 21:45:23.80 ID:mXDkzWsF0 (18/18) [PC]
>>687
松井石根が中国自身の手でその罪状で処刑されてないんだから、何をかいわんや。


690 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/29(木) 21:44:48.47 ID:nr1NNNyX0 (2/2) [PC]
中国やユダヤが定義するところの「虐殺」でいえば
WW2において、国家による立案や命令書、実行者の氏名階級まではっきり記録されている
明確に民間人を対象とした大量虐殺は、日本本土空襲と原爆投下だけなんだな
ナチスの”いわゆる”ホロコーストなんか、命令書すら見つかってないしなw


696 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/29(木) 21:51:31.69 ID:6Nla1GlF0 [PC]
古いソースだけど、南京事件の目撃者デンマーク人シンバーグの話を
英語版書籍として中国・デンマーク大使館が共同で出版、世界に発信予定とか。
【チャイナデイリー】Lasting Legacy
　ttp://www.chinadaily.com.cn/cndy/2011-03/20/content_12197666.htm

中国語版は既刊（著者：戴袁支）
　ttp://www.books.com.tw/products/CN10190436


714+1 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/29(木) 22:34:24.17 ID:99HudM1Y0 [PC]
こんなになるまでいったい日本の外無省は何をやってたんでしょうか？www
こんなになるまでいったい日本の外無省は何をやってたんでしょうか？www
こんなになるまでいったい日本の外無省は何をやってたんでしょうか？www


721 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/29(木) 22:52:41.70 ID:mXDkzWsF0 (19/19) [PC]
>>714
歴史学者に後ろから撃たれ続けて、反撃の手段が無かった。


731+1 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/30(金) 00:01:09.02 ID:+EY7iXX10 [PC]
中国人とはとんでもない嘘を吐く。韓国人も。それは生れつき。どうにもなら
ない。
そして世界の誰よりも狡猾なアメリカ人は、嘘はつかないが、他人がついた嘘
を自分に都合がいいと、真実だと信じたフリをするｗ

とんでもないやつらだよｗこいつらはｗ



734 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/30(金) 00:25:29.68 ID:1pwV8Dqe0 (1/3) [PC]
井上太郎 ?@kaminoishi ・ 1月29日
正しい知識を!!南京捏造記念館は、日本の税金ではなく総評、現在は連合という日教組や自治労等の労組の連合の
資金によって建設されました。中共は反対だったのではなく、資金がないので建設したいなら勝手に建設しろと言った。
設計も日本人。日本人自ら南京事件を捏造しているともいえます。


737 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/30(金) 00:30:22.87 ID:1pwV8Dqe0 (2/3) [PC]
井上太郎 ?@kaminoishi ・ 1月29日
南京にある捏造施設、日本の総評(今の連合)の資金で、社会党の薦めなのに日本国民が反省の意味を込めて寄付し
建設と碑文に刻まれてます。10年くらい前拡張新設工事の時日本上海領事館は明確に抗議して、工事を日本政府は
認めていません。でも菅直人とポッポだけが拡張工事後ここを訪問してます。



747+2 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/30(金) 00:43:03.23 ID:5BONzGQp0 (1/3) [PC]
南京城の陥落が確定的になった時点でオープンシティにしてしまえば起きなかったこと。
なのに、司令官唐生智は、部下達に対しては玉砕命令を出して起きながら逃亡した。

これで国民党軍サイドは何をされても仕方のない状況に陥っている。この大前提を忘れて貰っては困る。


749 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/30(金) 00:45:13.87 ID:5BONzGQp0 (2/3) [PC]
>>747つづき

そのような進捗だったにもかかわらず、日本軍は中立国諸国の設定した安全区へは砲撃を加えていない。
中立国の管理する安全区へ敗残兵が逃げ込んだのは中立国の責任。


753 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/30(金) 00:49:08.32 ID:5BONzGQp0 (3/3) [PC]
>>747訂正　起きながら→おきながら


●768+2 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/30(金) 01:30:33.11 ID:5rkgzyvD0 (1/7) [PC]
ネットには都合のいいことしか載ってない
南京大虐殺はあった
ラストエンペラーの映像も本物


769+1 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/30(金) 01:32:28.94 ID:ntaELo0G0 (2/7) [PC]
>>768
>ネットには都合のいいことしか載ってない
>南京大虐殺はあった
あ、本当だ　左翼に都合の良い情報だねｗ


783+1 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/30(金) 01:41:25.52 ID:gK+Uc6MO0 (1/2) [PC]
>>768
マジかー
でその40万人の死体の山は何処に行ったの？
南京周辺に埋めたと思うんだがそれが出てきたら俺も信じるわ
遠かったら駄目よ？文革で大量虐殺したのと区別つかないから
まぁ近くでもちゃんと確認しないと区別がつかんかもしれんが


790+1 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/30(金) 01:47:09.03 ID:vd4r89EC0 (2/2) [PC]
>>783
南京は太平天国の首都陥落で相当数死んでるから
掘れば骨がざくざく出てくる。


803 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/30(金) 01:55:56.05 ID:gK+Uc6MO0 (2/2) [PC]
>>790
wikiってみた
こりゃ40万くらい余裕で出てきそうだな
最低でも50年単位で年代測定出来ないと判別は無理そうね


766+1 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/30(金) 01:24:24.71 ID:jvgiGdfS0 (1/4) [PC]
旧日本軍が南京に入城した時は裳抜けの殻だったのが事実だよな。


767+1 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/30(金) 01:28:55.59 ID:ntaELo0G0 (1/7) [PC]
>>766
で、国民党員の服が散乱していたと・・・


777+1 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/30(金) 01:39:17.65 ID:jvgiGdfS0 (2/4) [PC]
中共が戦勝国気取りなのには笑ってしまう。戦時中は毛沢東の八路軍なんか只のゲリラ
に過ぎなかったのだし。
南京は無血開城だったし虐殺なんか無かったのが歴史の真実。

>>767
そうだな。そうして一般市民に化けた便衣兵が井戸に毒を投げ入れたりとか卑怯な
事をしまくりだった。こういう連中は処刑されて当然。


788 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/30(金) 01:44:08.77 ID:ntaELo0G0 (5/7) [PC]
>>777
全くそうだよね
結局便衣兵（ゲリラ）を処刑し、それに割り食った一般の人も殺されたかもしれないけど
それだけだろ？って話しなんだよね・・・
責任は当たり前だけど国民党にあるんだけど・・・


786+1 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/30(金) 01:43:12.56 ID:vd4r89EC0 (1/2) [PC]
何人殺したか日本側で出せないからこういうのがまかり通るんだよ。
どういう素性の人間をどれくらいの規模で殺したか。
それに対する正当性の有無。
きちんと日本の主張を定めたらいいだろ。

それが定められないようじゃ言い合いになるのも仕方ない。
じゃあ何人殺したんだと言われて反論すべきスタンダードがない。


833 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/30(金) 02:27:54.19 ID:0iBWTYv60 (2/3) [PC]
>>786
処刑した便衣兵人数ならおおよそわかってる。埋葬数の水増しを住民支援のために認めたせいで
アホな数字も残ってるんで、それがイタイ。




●791+2 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/30(金) 01:48:09.74 ID:4OB3oGyY0 (1/5) [PC]
アメリカは反日




ですね？


ネトウヨさん？　沖縄の米軍ゆるせませんね？

（笑


794 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/30(金) 01:49:17.20 ID:ntaELo0G0 (6/7) [PC]
>>791
うん、許せない



だから国防軍作ろうねｗ


798 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/30(金) 01:51:58.52 ID:lYyBnya40 (2/2) [PC]
>>791
アメリカは半日
でも東日本大震災の時に海軍ごっそり寄越して助けてくれた

韓国は反日
でも東日本大震災の時は人７人と犬１匹を寄越し、７６万円の集めた義損金も結局日本にくれなかった

結論：チョン死ね



●792+1 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止＠転載は禁止 [] ：2015/01/30(金) 01:48:12.75 ID:TFhR282P0 [PC]
戦争は悲惨だ

中国はそもそも内戦中で　

毛沢東派と蒋介石派で
血で血を洗う戦争をした

日本はそこへ行って残虐な戦争をした

ただそれだけだ

人数の増減で根本が変わる訳ではない


839 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/30(金) 02:30:44.84 ID:0iBWTYv60 (3/3) [PC]
>>792
実際には相手が逃げるので、大して大規模な戦闘やってないけどね。



●796+2 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/30(金) 01:50:45.71 ID:4OB3oGyY0 (2/5) [PC]
しかし　中国でさえ公式では東京裁判の３０万なんですが

なんで１０万増やしたいんでしょうね

ね？

ウヨさん？

アメリカですよ？　

（笑


797+3 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/30(金) 01:51:45.42 ID:ntaELo0G0 (7/7) [PC]
>>796
だから国防軍作ろうね

あんたは賛成だよね？ｗ


799 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/30(金) 01:52:06.14 ID:FOMiqND+0 [PC]
>>796
ウヨクがみな親米だと思い込んでいるバカｗ


●805 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/30(金) 01:56:53.69 ID:4OB3oGyY0 (3/5) [PC]
>>797


アメリカに勝てると？

国防軍作れば？


（笑


●806 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/30(金) 01:57:26.01 ID:5rkgzyvD0 (4/7) [PC]
>>797
国防軍ｗネトウヨは馬鹿ばっか
50万人ぐらい埋まってんじゃねーの
今度は非国民かｗ


●809 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/30(金) 02:01:48.05 ID:5rkgzyvD0 (5/7) [PC]
>>797
お前が国防軍に参加するのだ
国の為に戦え　バンザイ突撃するのだｗ


800 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/30(金) 01:53:12.00 ID:GA4HnKcYO (1/2) [携帯]
国民党軍が中国人を殺して、服を剥いで着替えてたのを外人が見てたそうやん


862 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/30(金) 04:09:20.90 ID:jk8S16hM0 (2/2) [PC]
従軍慰安婦も南京とまったく同じ構図だね
日本が悪ければ悪いほどアメリカにとっては好都合
でも形だけとはいえ沖縄を返してくれたし
朝鮮やベルリンみたいに東西に分断なんてこともなかった
本来なら昭和天皇だって戦犯にされて天皇制の存続も危ういところ
ここらあたりがあるから鬼畜豚のアメリカに理不尽なレッテルを貼られても
日本人は言うに言えない引け目があったんでしょう


870 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/30(金) 05:04:13.52 ID:atBh7rBl0 [PC]
＞首相は「国際社会ではつつましくしていることで評価されることはない。主張すべき点はしっかりと主張していくべきだ」と指摘。
＞その上で「日本の名誉に重大な影響を与える訴訟が増加しているのも事実だ。わが国の国益の実現に資するよう、
＞戦略的かつ効果的な発信に務めていきたい」と語った。


うむ。頑張れ！


881 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/30(金) 05:57:46.05 ID:VwAFNoQ+0 [PC]
米国は百年以上前から反日捏造報道をしてるよ。
米国は中国大陸を支配したいのに日本が邪魔だったから。
勤勉で民度が高く急激に輸出を増やした事でも日本を嫌ってた。
野球とかつまらない分野に限っては日本をチヤホヤし
親日アピールをしてきたがカモフラージュに過ぎない。


889+1 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/30(金) 07:21:00.71 ID:pgD3gD0jO [携帯]
でも南京虐殺は確実にあったからな。
これは保守派も認めてるんだから。


892 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/30(金) 07:28:37.60 ID:QNd7Dagz0 (1/2) [PC]
>>889
南京虐殺の定義は？


893 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/30(金) 07:28:50.62 ID:EdzwDpjR0 [PC]
アメリカの歴史歪曲と言い方は適切なのか？
アメリカは歴史・文化に関心がないと考えられる。
自分で調べず、説明されたことを判断しているだけではないのか？
慰安婦・南京事件も一部の知識人の主張を聞いて善悪を判断しているとしか思えない。

マイク本田が暗躍するのも納得できないだろうか？


902 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/30(金) 08:02:01.97 ID:IhHkhdfH0 [PC]
アメリカの教科書には、原子爆弾使用は正当な武器の使用・・・
などと書かれてそうだなｗ

なんしか、あの国には信用できない部分が多々ある。

政治や経済上、タッグを組まなきゃ成らない国ではあるが、信用できる国ではない。
中国やロシアよりは信用できる程度。ＥＵも同じく。


●908 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/30(金) 08:28:23.97 ID:OWHD67Ig0 (1/2) [PC]
>>878
アメリカが日本にリップサービスしてくれる間は
常任理事国の中露いずれかが日本に対立してくれるさ
中露と日本が蜜月になれば常任理事国のアメリカが日本と対立してくれるさ
米中露がそろってジャップを認めることは無い
干からびるまで貢いでろジャップ


910+1 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/30(金) 08:38:48.47 ID:J2DP4tSBO [携帯]
アメリカの歴史教科書には広島と長崎の原爆の事は載っているのかね？
数十万人の一般市民がなくなっているのにね。
真珠湾の事しか載っていないかな？


●912+2 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/30(金) 08:41:49.45 ID:OWHD67Ig0 (2/2) [PC]
>>910
ジャップは町工場で兵器を製作しているしかたないよね(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ


942 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/30(金) 09:53:28.66 ID:xBcMG+yR0 [PC]
>>912

＞ジャップは町工場で兵器を製作している

本土空襲の焼夷弾実験のために
アメリカの砂漠にちゃぶ台や布団まで用意された木造民家を再現してるから
町工場なんかじゃなく、最初から民家及び民間人をターゲットとした虐殺である事はバレバレ
そもそも軍需工場のピンポイント爆撃を主張した責任者を更迭してまで、無差別絨毯爆撃に切り替えてるしね


970 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/30(金) 10:27:22.38 ID:kr7boq1TO (14/28) [携帯]
>>912
＞　ジャップは町工場で兵器を製作しているしかたないよね(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ

　↓↓　　反日バカサヨ・シナ朝鮮人が直視しない歴史

　　>928>940>931
　　>935>937>943
　　>946>956>962>964

反日バカサヨってなんでイスラム国状態の抗日パルチザン等をスルーするの？


928+6 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/30(金) 09:39:21.96 ID:kr7boq1TO (4/28) [携帯]
>>1
抗日パルチザン等を周知しろよ政界は

【　反日の歴史等（極一部）　】

・1274～年　　元寇　（様々な国、民族が日本の脅威に）
・1419年　　応永の外寇
・15？00～年　　日本人が白人さん等の奴隷に
・1800～1900年代　　抗日パルチザン・抗日ゲリラ問題
・1871年　　宮古島島民遭難虐殺事件
・1882年　　壬午事変
・1886年　　長崎事件


931+6 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/30(金) 09:42:23.26 ID:kr7boq1TO (5/28) [携帯]
>>1
抗日パルチザン等を学ばせろ

【反日の歴史等（極一部）>925他】
・1895～14?年　　朝鮮義兵(笑)闘争テロ
・1909年　　安重根事件
・1910年　　明治天皇暗殺未遂事件（社会主義共産系
・1919～年　義烈団
・1920年　　尼港事件　虐殺テロ
・1920年　　間島事件・琿春事件テロ　　中国人馬賊による怒濤の襲撃
・1930年　　間島共産党暴動テロ


940+6 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/30(金) 09:52:44.12 ID:kr7boq1TO (8/28) [携帯]
>>1

【反日史>937】

・15？00～年　日本人が白人さん等の奴隷に
・1623年　アンボイナ事件　オランダ側が日本人等を拷問虐殺
・1808年　フェートン号襲来事件
・1853年　黒船襲来、小笠原諸島侵略等（列強の実質侵略圧力、様々な国、白人の植民地が日本の脅威に
・1861年　ロシア軍艦対馬占領事件
・1868年　堺事件（白人不逞
・1945年占守島の戦い


935+6 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/30(金) 09:46:27.46 ID:kr7boq1TO (6/28) [携帯]
>>1

【　反日の歴史等（極一部）>928>931他　】

・1931年6月　　中村大尉殺害事件　シナ側による殺人
・1931年7月　万宝山事件暴動テロ
・1931年　　朝鮮排華事件　　地域面で日本が迷惑
・1930～年代　　東北抗日聯軍問題　（中国共産党系・抗日パルチザン金日成＝なんと北朝鮮の初代首相ｗ）
・1937年6月　　普天堡日本人虐殺事件（普天堡の戦い）


937+6 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/30(金) 09:50:02.63 ID:kr7boq1TO (7/28) [携帯]
>>1
抗日パルチザン等を与野党は今すぐ周知させるべき

【　反日の歴史等（極一部）>935他　】

・1937年7月　　通州事件
・1946年　　通化事件
・※　1948年　　大韓民国誕生　　（↓この付近からが韓国人等の罪、本当の日韓問題）
・1947年　　神奈川税務署員殉職事件


943+6 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/30(金) 09:56:25.98 ID:kr7boq1TO (9/28) [携帯]
>>1
はいはい

【　反日の歴史等（極一部）>940他　】

・1948年　　阪神教育テロ事件
・1948年　　浜松事件　　（静岡県で起きた在日朝鮮人ｖｓ８９３・警察の迷惑な大規模銃撃戦）
・1949年　　平事件
・1952年～現在　　　李承晩ライン　　　（昔の与野党マスゴミは殆どスルーしていた）
・1950～年代　　在日祖国防衛隊テロ問題


946+6 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/30(金) 09:58:34.41 ID:kr7boq1TO (10/28) [携帯]
>>1
反日史↓

【　反日の歴史等（極一部）>943他　】

・1950～年代　　山村工作隊・中核自衛隊テロ問題（共産
・1951年　　東成警察署襲撃事件
・1952年　　木造地区警察署襲撃事件（共産・青森
・1952年　　血のメーデー事件
・1952年　　大須事件（共産党
・1952年　　吹田・枚方事件
・1959年　　新潟日赤センター爆破未遂事件


956+6 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/30(金) 10:08:20.38 ID:kr7boq1TO (11/28) [携帯]
>>1
反日史↓

【　反日の歴史等（極一部）>946他　】

・197?0年～現在　　　北朝鮮による日本人拉致事件
・1970年　　よど号ハイジャック事件
・1971年　　朝霞自衛官殺害事件
・1971年　　東峰十字路事件
・1972年　　あさま山荘事件
・1972年　　テルアビブ空港銃乱射虐殺事件
・1972年　　西山事件　（　毎日新聞事件


962+6 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/30(金) 10:12:42.46 ID:kr7boq1TO (12/28) [携帯]
>>1
反日史↓

【　反日の歴史等（極一部）>956他　】

・1972年　　第17次西成暴動
・1973年　　金大中拉致事件　　（ＫＣＩＡによる拉致事件）
・1974年　　連続企業爆破事件
・1985年　　国電同時多発ゲリラ事件
・1993年　　椿事件　（　テレビ朝日事件


964+6 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/30(金) 10:17:10.58 ID:kr7boq1TO (13/28) [携帯]
>>1
抗日パルチザン等を周知させるべきだろ政府は

【　反日の歴史等（極一部）>962他　】

・2004年　　上海領事館員愛国者日本人自殺事件（反日スパイ事件）
・2004年　　反日似非サヨクの砲撃による自衛隊被害事件
・2006年　　対馬警備所１等海曹反日ハニトラ臭事件


914 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/30(金) 08:54:09.15 ID:JgKR9dJ50 [PC]
戦後前は校庭にグラマン来襲、逃げまどう子供たちが機銃掃射で殺される。
民間人は巻狩りされ焼夷弾で焼き殺された。


920 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/30(金) 09:28:11.19 ID:kr7boq1TO (2/28) [携帯]
>>1-1000

　・　抗日パルチザン

　・　抗日ゲリラ

↑これを忘れてはならない

レス抽出したらパルチザンネタ少ないね

シナチク朝鮮人反日サヨクへのカウンターに打って付けだからガンガン広めよう



925+1 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/30(金) 09:35:19.05 ID:kr7boq1TO (3/28) [携帯]
>>1
南京（笑）ネタの１９３７年11(12)月の前に、抗日パルチザンが暴れ回っているのを直視しないカス

・１９３７年６月　　普天堡日本人虐殺事件（普天堡の戦い）

・１９３７年７月　　通州事件（中国人による虐殺強姦）

東北抗日聯軍、抗日パルチザンの金日成なんて北朝鮮の初代首相だ

日本にこそ定期的な謝罪と多大な賠償をすべき



949 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/30(金) 10:00:39.86 ID:6bp2Kj/K0 (1/4) [PC]
子供の頃最初に植え付けられたイメージを覆すのは考えてるよりはるかに難しい
誰でも自分が学校で嘘を教えられてたとか、洗脳受けてたと言われても「ばかなことを」と思うものなんだよ
だからアメリカ人の子供だってそれはもう同じことで、今やめてもらわないと将来アメリカ人は反日がスタンダードということになりかねないんだよ


●936+2 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/30(金) 09:47:10.31 ID:NdTFMsrX0 [PC]
オウムの連中が我々の教団の被害者が何百人もいるという報道には納得できない、
もっと少ないと騒ぎ出したとして
おまえらそれに真剣に向き合う気になれるか？

ばかばかしいんだよ。世界中から中国をひがんで足を引っ張ろうとしてると思われるだけ
まあ実際。日本人から見ても一番の理由はそうなんだけど


939 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/30(金) 09:52:17.98 ID:ef7wKF4d0 [PC]
>>936
その自分たちがオウムみたいなもんだという発想からしてまず間違ってるんだよ
そう教育されたの


952+1 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/30(金) 10:03:44.17 ID:beh/+z5R0 [PC]
＞936　だったら科学的・学術的に検証しましょうって話になると思うが。


961 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/30(金) 10:12:31.18 ID:6bp2Kj/K0 (3/4) [PC]
>>952
そうはならないんだよ
日本だっていまだにならないだろ
それが人間の脳ってものなんだよ
戦争に関して善悪の感情を交えず客観的な奴がどれだけいるよ
1番最初に教わることは洗脳に近い
だから子供に何を教えるかが致命的になる



968 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/30(金) 10:21:46.68 ID:6bp2Kj/K0 (4/4) [PC]
教育の手法も完全に洗脳スタイル
「南京大虐殺」「30万人」の単語を繰り返し繰り返し覚えさせて、それをテストで書かなきゃ間違いとされて罰を受けるんだぞ




965 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/30(金) 10:18:03.22 ID:+5TIP3tK0 [PC]
ハーグ陸戦条約とジュネーブ条約を完全に破り捲くり、恥も外聞も無い必死の汚い戦争でやっと日本に勝てたアメリカだからな。
更には、金をバラマキ援助で釣って、実に１００カ国近い世界史上最大最強の大軍で、太平洋で単独の日本軍と戦い其れでも辛勝。
恥ずかしい事をしたと言う自覚が有るから、どうしても日本を有史以来最大最強の極悪残虐の好戦国民に仕立て上げるんだよ！ｗｗ



998 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/30(金) 11:32:37.83 ID:kr7boq1TO (27/28) [携帯]
>>1
アメリカも
　
　
「　小笠原諸島はなぜ日本に返還されたのか　」
　
　
こういうのを学ぶべき

反日しないなら敵視はしない

それと１４６６年の喜界島侵略等も日本は教えるべき

次スレをお願いします


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【政治】南京事件で４０万人虐殺…安倍首相、米歴史教科書の歴史歪曲に「本当にがくぜんとした」©2ch.net
　http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1422496563/

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