日本人が説明した日中戦争の経緯と中国ネット + 支那大陸近代歴史&雑学 [日本人必修かも]

1+19 :ニライカナイφ ★@転載は禁止 [] :2015/04/23(木) 22:34:30.78 ID:???
◆日本人が説明した日中戦争の経緯に「何も言えなくなった」、中国ネットの反応は?

2015年4月21日、中国のインターネット掲示板に、
「これを見て、私は日本に何も言えなくなった」と題するスレッドが立ち、
ネットユーザーの注目を集めている。

スレッドには、ある日本人が日中戦争の経緯について説明した文章が掲載されている。
その内容は、「日本は中国大陸を自分のものにしようとしていたわけではなく、
隣国として当時、中国で頻発していた内戦を止め、欧米の侵略や搾取に遭わない
自立した民主的国家をつくる手助けをするためだった。

また、西欧諸国は当時、アジアの国々を次々と植民地化しており、
混乱した中国に西欧諸国やソ連が侵入すれば、隣国である日本にも危険が及ぶ。
日本は中国を近代化された強力な国家にして、いずれは日本と共に
西欧の植民地主義やソ連の侵略に対抗してくれることを望んでいた」というものだ。

これに対し、中国のネットユーザーからは、さまざまなコメントが寄せられている。

「救世主気取りか。本当に畜生にも劣るやつらめ」

「頭が正常になってから話そうか」

「どの国にも洗脳がうまいやつっているよね」

「日本人がこんなに愚かだと知って安心した。この程度なら大したことはない」

「日本がどう考えていようと、中国に被害をもたらしたことは事実」

「結局は自分たちの都合だろう。われわれが歓迎していないのに入ってくるのは侵略だ」

「日本の庶民にこういう見方が出てくるのはなぜなのか。
日本政府が侵略を美化しているからじゃないのか?
日本人の多くが自分たちの教科書を信じているのに、
中国人がますます自国の教科書を信用しなくなるのはなぜなのか」

「ここに書かれていることは事実」

「日本の庶民も軍国主義の被害者だった」

RecordChina 2015年4月23日(木) 7時44分
 http://www.recordchina.co.jp/a106919.html
__________________


2+3 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/23(木) 22:35:56.19 ID:VlG02Dke (1/7)
アヘン戦争
はい論破!


365+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/04/24(金) 01:16:49.94 ID:+IJlMgvT (1/2)
>>2
ぶっちゃけ阿片戦争がスタート地点だよな
清王朝が敗戦して日本はどうするか揉めて内乱から明治維新があり、ってさ
ちなみに欧州は阿片戦争ではなくアロー戦争と教えてる
流石にアジアを麻薬漬けにして逆ギレされて戦争になった、とは教えられないらしい


436 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/04/24(金) 02:05:14.93 ID:y0HgE46o
>>365
逆ギレ…なのか?普通にキレられたんじゃないのか?


3+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/23(木) 22:37:19.47 ID:nlC0C5GE
大東亜共栄圏を知らんのか


●86+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/04/23(木) 23:07:50.13 ID:YW/7FRY7
>>3
お前バカか?

じゃあ、今の中国が一帯一路に日本を組み込むといったら
歓迎するのかよ。
オナニー史観にすがってるんじゃなーぞ。


95 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/04/23(木) 23:09:56.45 ID:6HNYeDVe
>>86
当時と今とでは、全然世界情勢が違うんだが。


5+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/04/23(木) 22:37:30.80 ID:wCnVnYKO
90年代までイギリス植民地の香港について


10+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/23(木) 22:40:34.89 ID:VlG02Dke (2/7)
>>5
香港は植民地じゃないから
あそこはイギリスが中国から分捕った割譲地
つまり返す必要ももなかった土地


148+2 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/04/23(木) 23:28:52.13 ID:WdiJOC8e (1/3)
>>10
99年契約の租借地なんですが


175 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/23(木) 23:41:15.95 ID:VlG02Dke (6/7)
>>148
香港はイギリスが分捕ったところと租借してたところがあるのよ
でイギリスは日本のせいで大半の植民地を東南アジアで失ったから必要なくなった香港自体を返した
日本悪いやっちゃで


154+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/04/23(木) 23:30:26.96 ID:cz0AQLpu (4/6)
>>148
わらえるなwイギリスが条約をそのまま守るような国だったら
中東はややこしいことにはなっとらん。


166+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/04/23(木) 23:36:01.54 ID:WdiJOC8e (2/3)
>>154
まあ、八百万とかの意味に近い「99年」だったんだろうな
ただ、イギリスは口約束は反故にしても「書面にて契約した条約」は破ってはいないはず



6 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/23(木) 22:38:47.54 ID:6ioDkfVS
そもそも万里の長城の外は中国じゃないのに日本のおかげで発展したら欲しくなって
ちょっかい出したのは国民党だろ?


8+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/04/23(木) 22:39:24.70 ID:obw01eyR
つーか中国なんて欧州各国にパーツどんどんとられてたよなw


371 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/04/24(金) 01:18:53.88 ID:+IJlMgvT (2/2)
>>8
当時の中国大陸が白人にどれだけ切り取られてたか、今の中国人は知らないだろ
授業は、悪いのは日本、で終了


11 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/04/23(木) 22:40:38.18 ID:2o5/V6hb
じゃあ一生植民地やってろよ、ガンジーが聞いたら呆れるだろうけどな


13+2 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/04/23(木) 22:43:10.25 ID:KqKFEk1V (1/6)
>>1
中国ってもしかして歴史を知らないの?


49 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/23(木) 22:54:53.42 ID:r19p0Csd (2/2)
>>13
自国しか知らない中韓人は知らないよ。


24+3 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/04/23(木) 22:46:07.31 ID:rvW7mhpT
>>13
租界って何?食えるのか?


45+2 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/23(木) 22:52:57.39 ID:A2BPUgCr (3/4)
>>24
租界は差別を効率良く生み出すシステム。
少数が多数を支配するための最も効率の良い仕組みの一つ。


52 :亜生肉 ◆fD0UyRfttY @転載は禁止 [↓] :2015/04/23(木) 22:56:02.53 ID:qmIyrN8V (3/4)
>>45
治安能力のない連中から人を守る為の結界さ
その証拠に溥儀も租界に逃げ込んでただろ


135 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/04/23(木) 23:23:24.19 ID:7+TstMi2 (1/2)
>>24
>>45
租界は、中国(清朝)が外国人商人の移動・居住の自由を制限するためにできたものだよ。
当時の貿易は中国が出超。だから中国も貿易がしたいのだが、住む事も国内移動も出来なければ西洋人商人はどうすればいいのか。
それで彼らが居住する区画をこしらえた。自由に居住・移動を許せばそんな特別な区画をこしらえなくてもよかった。
のちに日本も共同租界に入ったので、租界が植民地主義ということになれば日本も植民地主義者になる。

租界の関税権を武力で回収しようとした蒋介石は英雄なのか?



14 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/23(木) 22:43:10.80 ID:NMCs9Sgm
文化大革命の話でもしなよ



●15+5 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/23(木) 22:43:26.18 ID:FwC9s8N4
南京への進軍は誰が見ても侵略だろ。
長城以北で我慢してたらよかったのに。やり過ぎたから侵略認定されたのだ。


27 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/23(木) 22:47:22.48 ID:Ly7xIkBR
>>15
日本がやったことが侵略なら、テロやられてイラク戦争起こしてバグダット抑えたアメリカのやったことも侵略だろ


33+2 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/23(木) 22:48:33.39 ID:7pEKW6iT
>>15
上海の日本の疎界を中国軍が攻撃してきた
それを守るために日本の海軍陸戦隊が出て戦争になった
どっちにしろ中国軍は日本と戦争するつもりだったから、日本がどんな対応をしてもいずれは戦争になった


43+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/04/23(木) 22:52:46.89 ID:7TU0eZGO (2/2)
>>33
それ、尖閣と重なるんだよね。

史実調べると、日本は国民党との戦争をできるだけ回避しようとしていた。
これいうと信じない人が多いんだけどね。
戦争を望んでたのは国民党のほう。

それが今の尖閣と重なるんだよ。こんどは慎重にやらなきゃなと思う。


199 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/23(木) 23:55:45.07 ID:B4+3Xr1b (1/2)
北清事変後の列強各国による駐屯は現代におけるPKFに近いものだ。
当時の支那はアフガニスタン並みなんだよ。

>>43
若槻外交だね。
当時の政府は蒋介石率いる国民党政府が引き起こした南京事件での日本人の被害の凄惨な実態を隠蔽しようとしてバレたから信用を失った。
そして、戦闘をできる限り回避したことは国民党側によって日本人は何もできない連中だと宣伝され現地人らが日本人には何をしてもよいという風潮を
生み出し、更に現地の日本人が被害にあう結果となった。


155+2 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/04/23(木) 23:31:07.67 ID:YqznEE/C (1/3)
>>33
そう。
蒋介石による数十万の大軍をもっての上海租界への「侵略」は
日本の真珠湾攻撃と同じ意味を持つ。
全面戦争を仕掛けられたら全面戦争するしかない。

この時の日本の非は宣戦布告しなかったこと。
それと数十万の大軍で先制攻撃されたにも関わらず、
なんとか耐えて反撃し首都を落してしまったこと。
あまりに鮮やかすぎて戦争を計画していたと誤解された。


161+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/04/23(木) 23:34:18.85 ID:KqKFEk1V (6/6)
>>155
実際の所は
日本が強すぎたのではなく
中国が弱過ぎたんだろうな…


164+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/04/23(木) 23:35:36.76 ID:cz0AQLpu (5/6)
>>161
ただ、情報戦は大負けに負けた。


209+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/04/24(金) 00:01:05.86 ID:VT/HKVfu (1/9)
>>155
当時、日本には「拡大派」も「不拡大派」がいたが、いかに滑稽なかがそれで分かる。
仕掛けられることがあるんだからw 仕掛けられたら選択権は自分にないw

「1937年の上海への攻撃が日華事変の開始ではない」という人たちもだいたいそんな感じ。
北支分離がどうの、拡大路線がどうの、という事を言っている。
中には盧溝橋事件が発端だという(国際法の教科書をおそらく読んだこともない)人たちも、少数ながらまだ居るし。


213+2 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 00:03:17.99 ID:uURketXa (1/5)
>>209
さっさと引き上げれば良かったんだけどね。
支那の内部抗争に深入りするなんて、馬鹿。

それは今の時代も同じ。支那・朝鮮とは関わるな!


238 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 00:16:29.72 ID:RRKatarf (1/3)
>>213
満州や朝鮮半島に戦火飛び火させたくなかったんじゃないかな?
下手すりゃ樺太まで行きかねないし
ロシアも警戒しなきゃいけないし
・・・なんてやってたら中央まで引きずり混まれたんだろうねぇ

アジア解放謳って戦争してたんだし、焦土作戦後の難民たちを放っておくわけにもいかないしさ

中国は攻めるには広すぎた
満州、朝鮮半島だけをひたすら堅固に守ってりゃよかったのかな?


229+2 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/04/24(金) 00:11:11.86 ID:DxZeOdVN (2/9)
>>213
大量の血を流してロシアから守った地を捨てて引き揚げる?
絶対に無理。
大量の血は無駄だったと国民に言うのか?犬死だったと。
それができるみたい言うの平和ぼけの戦後の日本だけ。

これが分からない奴がまだ多いのなら、海外での
集団的自衛権の行使は絶対にすべきではない。


235 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 00:15:23.41 ID:Zf1Q2bLp (4/22)
>>229
和平交渉を賠償金を要求して破談にした上
満州の権益を認めるといった国連も脱退したんだから
日本にも問題はあるけどな


237+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 00:15:55.57 ID:uURketXa (3/5)
>>229
「ロシアから守った地」? 満州のことですか?
俺は支那から引き揚げろ、と言っているんですが。

支那と満州はちゃんと区別しろ。モンゴル、チベット、ウイグルもな。


245+2 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/04/24(金) 00:19:50.99 ID:DxZeOdVN (4/9)
>>237
満州に引き篭れば支那は何もしないとでも。
そんなわけがあるか。


251+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 00:25:26.28 ID:uURketXa (4/5)
>>245
防衛すればいい。もしくは少々支那に入って攻撃する。
終わったら深追いせずに帰る。


285 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/04/24(金) 00:44:18.05 ID:DxZeOdVN (6/9)
>>251
大陸でその戦法は無理。延々と出血を強いられる。
それは日本やアメリカのような海洋国家の発想であって必ず失敗する。

大陸で勝つ(相手が攻撃してこないようにする)方法は他にあるんだ。
逆らったら皆殺し、すなわち「屠城」。モンゴル帝国のやりかた。

なぜ「南京大虐殺」というものがあるか考えたことはあるかい。


254+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 00:27:21.99 ID:Zf1Q2bLp (6/22)
>>245
満州を防衛すればいいだけだろ


257 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 00:29:23.96 ID:zckKSTD7 (2/18)
>>254
9.11のような事件を食らっているんだけど??
アホだろ、お前。反撃するのが当たり前。
中国人は知っているんだよ。自分達をおとなしくさせるには
それが一番効果的だと。大陸では当り前の行為だと。
逆にいうと「南京大虐殺」が出来なかった日本は勝つことが
できなかった。




●15+5 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/23(木) 22:43:26.18 ID:FwC9s8N4
南京への進軍は誰が見ても侵略だろ。
長城以北で我慢してたらよかったのに。やり過ぎたから侵略認定されたのだ。


37 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/23(木) 22:50:39.02 ID:A2BPUgCr (2/4)
>>15
いいえ。単なるテロ対策です。
今で言う、アメリカのタリバン討伐と何ら変わりありません。


42 :亜生肉 ◆fD0UyRfttY @転載は禁止 [↓] :2015/04/23(木) 22:51:56.88 ID:qmIyrN8V (2/4)
>>15
西太后が北清事変で馬鹿やった所為で治安能力なしとされたのが運の尽きよ


291+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 00:46:07.97 ID:O5stWBJD
>>15
ドイツの軍事顧問が中国に作らせた要塞網で上海の包囲が完成した上で日英仏に第一次大戦の仕返しを仕掛けたの。
ドイツへの報酬はタングステンなどの天然資源と歴代皇帝の墓から掘り出した金銀。
宣戦布告もない不当な戦いに耐えて日本が返り討ちにした勢いで南京まで到達したけど、途中で追撃をやめたら第一次大戦の西部戦線や東部戦線のように膠着状態で死人の山ができる。
さらに日本軍はもともと農民がほとんどなので、家族を残して春から秋までの農作業ができないと士気がかなり落ちる。
だから年末までに南京入城で戦争を終わらせないと全滅の危険があったので正当防衛です。


329+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/04/24(金) 01:01:46.33 ID:SqGgwduh (2/2)
>>291
第2次上海事変、戦死者1万人だからな
教科書に載せてほしい

敗走する蒋介石軍を追いかけて南京攻略戦が起きたんだから
これを義務教育で教えるべき


367+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/04/24(金) 01:17:17.45 ID:VT/HKVfu (8/9)
>>329
その通り。
南京攻略戦を説明するには、とうぜん1937年の上海での戦争(事変と称したが)から説明しないといけない。
それをまったく説明する気がないのが今の教科書だ。

基本的に日本の教科書は、どちら側が攻撃したかを説明しようとしない。
しないのは戦争というものが一方の作戦開始で始まるという事実を子どもたちに伝えたくないという理由がある。
これを伝えてしまうと、戦争の抑止には防衛計画が重要だという結論になってしまい、有事法制が進んでしまうからだ。
日米安保も平和に寄与することになってしまう。

日本の教科書は、戦争の発生を曖昧に説明し、自然発生する山火事のような物として説明したい。
そうすれば絶対危険なものとなり、すべての対策が無駄ということになる。


93 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 01:30:38.23 ID:XyP33NUJ (10/16)
>>367

敗戦利権やら被害者ビジネスを止められないって理由だと思うよ

やってるのが被害者でもなく むしろ戦後日本で暴虐の限りを尽くした加害者だってのが笑えるけど

あと、日本侵略の弊害にもなるしね 被害者成り済ましで日本人の抵抗意思を殺がないといけないから




16 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/23(木) 22:43:29.91 ID:Bu2lI+ud
ラリパッパ相手だから楽勝だったよ


17 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/23(木) 22:43:45.71 ID:0xtMy92M
通州事件


18 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/23(木) 22:44:09.13 ID:Gh/qBttz
※ロシアや中国の教科書では、日露戦争を教えていません。


19 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/23(木) 22:44:41.80 ID:HvlRnhD7
アヘン戦争の総括してるの?
馬鹿な支那ネット民とやら


20 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/04/23(木) 22:45:16.22 ID:KqKFEk1V (2/6)
本当に韓国並みか?


21 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/23(木) 22:45:27.69 ID:/BkQvU7S (1/2)
日本軍は、蒋介石軍、毛沢東軍、各地軍属、匪賊、馬賊、チンピラ集団の戦乱で混乱するシナに平和と秩序を回復させようとしたPKO部隊だよ。


22 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/23(木) 22:45:43.59 ID:ybOf6kyL
日本の税金がチョンチュウの整備に使われたなんて・・・・屋だな・・・・


23 :ロンメル銭湯兵 ◆yGUjZiryVQvU @転載は禁止 [↓] :2015/04/23(木) 22:46:02.90 ID:qVPCoAI/
今は何も言えなくても、その内に中国の高官が官製の反論を教えてくれるよ。


25 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/04/23(木) 22:46:14.32 ID:7TU0eZGO (1/2)
>>1
満州は伝統的なシナじゃないってことを、百回でも千回でも
シナ人に言い聞かせてやらないとなあ。
あと、チベットやウイグルやモンゴルもな。



26+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/04/23(木) 22:46:36.87 ID:i8nDsj/l
近頃の中国は愚民化政策が成功してまるで韓国のようだなw


28 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/04/23(木) 22:47:22.89 ID:KqKFEk1V (3/6)
>>26
韓国よりマシな意見もあるが
やっぱり韓国っぽいよな…


29 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/04/23(木) 22:47:24.85 ID:nzoF74Uj
シナなんぞは建国の歴史が出鱈目だから真の歴史は封印してるからな日本が敵ってことにしないと批判が内にくるから日本なら文句言わないで言うこと聞くとでも思ってんだろ


30 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/23(木) 22:47:50.47 ID:ifu2w6iY
>>1
>ある日本人が日中戦争の経緯について説明した文章が掲載されている

見事な内容説明をしてるな。素晴らしい。

この日本人とは誰なんだろう?


31 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/04/23(木) 22:48:08.34 ID:9mkxyFSH (1/2)
日本軍は中国人を殺さなかったから戦争に負けたのだ

「けしからん! 誰がそんな事を言ったのだ?」

毛沢東国家主席です


32 :亜生肉 ◆fD0UyRfttY @転載は禁止 [↓] :2015/04/23(木) 22:48:22.75 ID:qmIyrN8V (1/4)
そういえば日清戦争のあと何故か満洲がロスケにとられてた事について知ってる支那人に遭ったことない


34 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/23(木) 22:48:47.29 ID:x9nD3UKn
新渡戸稲造の事も思い出して下さい


36 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/23(木) 22:50:03.85 ID:0kNdJxsk
そりゃ抗日ドラマや反日教育してたらこんなの信じないわ


38 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/23(木) 22:50:55.70 ID:5tShVARj
反日教育で凝り固まった頭脳には何を言っても反発しか生まれてこない。



●39+4 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/23(木) 22:51:16.14 ID:3qUwsbE9
西欧の植民地主義に対抗する理由はあったにせよ、
さすがにこの理屈は無いわな
そうであるならば、武力を使わずに外交的に協力できたはずだ。


46 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/23(木) 22:53:29.84 ID:VlG02Dke (3/7)
>>39
停戦の約束を何度も破ったのは中国
約束って大事だよね


50 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/23(木) 22:55:39.63 ID:qYZmZMYw
>>39
日清戦争は朝鮮の清からの独立が目的だったよな。
それによって得た権益は侵略では無いわな。
後は日本の権益を侵されて反撃ってのが歴史の経過だが・・・


54 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/23(木) 22:56:08.05 ID:A2BPUgCr (4/4)
>>39
支那人は約束を守らないんだから、外交する意味ないじゃん。
日本が呼びかけた対話も拒否するんだから、武力は当然の選択。


73+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/04/23(木) 23:03:07.13 ID:hTacVbXF (1/2)
>>39

外交は武力の裏づけがないと無意味


253 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 00:26:02.35 ID:zckKSTD7 (1/18)
>>73
ほんとコレ。ロシア(含ソ連)の外交は常に武力と一体。
日本人は冷戦時代に一体何を学んだのだろうか?



☐(戦後サヨク自虐教育が抜けていません)40+2 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/23(木) 22:51:36.24 ID:HWfMPsuY
大東亜共栄圏だろうが、

俺は
>>1
>「結局は自分たちの都合だろう。われわれが歓迎していないのに入ってくるのは侵略だ」

これだと思うわ。

韓国に対しても同じ事だと思う。併合と言う形だが、嫌がってたのは事実だし。wikiにも乗ってるでしよ。

歓迎されたところもあるのは認めるが。東南アジアとか。

まあいつまでも過去にしがみつくしかないのもどうかと思う。

日本は物資も大陸も欲しかったんだよ。島国だからね。


56 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/04/23(木) 22:56:59.16 ID:9mkxyFSH (2/2)
>>40
150年くらい前の中国人は、日本人を歓迎してたよ


216 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 00:04:23.14 ID:3fczsRMC (1/2)
>>40
>韓国に対しても同じ事だと思う。併合と言う形だが、嫌がってたのは事実だし

日本に併合されて日本万歳と叫び
日本がアメリカに敗れて韓国万歳と叫び
北朝鮮にソウルを無血占領されて北朝鮮万歳と叫び
アメリカが38度線まで押し返したらアメリカ万歳と叫んだミンジョクが何だって?


601+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 07:32:58.71 ID:/eTR00p2
>>40
中国に関しては、まちがいなく嫌がっていたけど、
朝鮮に関しては、まったく状況が違う。

あそこは独立国ではなく、最初から清の属国であり
朝貢だけではなく、17世紀に満州に負けた時の戦争賠償金を
200年以上に渡って毎年支払わされていた
(未来永久に毎年戦争賠償金を払うという条件で、仁祖の命は助かった)
だからこそ、日清戦争で、日本により独立国になった時には
喜んだけど、属国が独立した時に、経済的に自立するというのは、
どこの国でも大変むずかしいものだそうで、朝鮮はたったの
15年で国家が潰れて、このままではロシアか日本に併合してもらうしかない状況だったんだよ。

で、朝鮮の最大の政党の一進会が100万人の署名を集めて、日本に併合を願い出て
朝鮮国債の約1300万円を日本に肩代わりしてもらった。
一進会というのは、オール両班で、署名もかなりインチキ、水増ししたものだったようだけど、
併合が、1910年で、辛亥革命や帝政ロシアの崩壊が、1914年、1915年だったから、

朝鮮が日本に併合されてないなら、少なくとも朝鮮国王と両班と地主は
共産革命で、全員処刑だったんだよ。

日本は、朝鮮の旧支配階級にとっては命の恩人なんだよ。


●604+1 :小林よしのり@転載は禁止 [mail] :2015/04/24(金) 07:36:35.51 ID:KuOYjI0+ (4/7)
>601
おかしなこと言うてるな?朝鮮人を奴隷状態から解放したのは日本や言うてたのは誰?


611+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 07:43:30.81 ID:Jg/zYmGo
>>604
どちらも事実。
つまり、日本は朝鮮人全員にとって救世主だったということ。


●613+1 :小林よしのり@転載は禁止 [mail] :2015/04/24(金) 07:47:04.74 ID:KuOYjI0+ (7/7)
>611

ほう、ならば朝鮮は、ロシアが支配したとて結果は同じや。ゴタゴタ抜かすな。


636 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 09:05:23.82 ID:WAF8zwOb
>>613
無知て悲しいな



41 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/04/23(木) 22:51:53.67 ID:7uupZ+Va (1/3)
歴史のほんの僅かな期間切り取って悪く言うのは容易いよ
辛亥革命辺りから前後が重要なのに


44+3 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/23(木) 22:52:49.71 ID:/BkQvU7S (2/2)
シナでは、黄河決壊事件が隠されてるって本当?

シナ民衆にとって、敵は日本軍でなくシナ軍でしょ?その真実がバレルと、シナの面目丸つぶれだから事件を隠してるって。

そりゃそうだ。
一体どこの国の戦争史で、やってきた他国の軍隊と一緒に自国の軍隊狩りしたってことある?

黄河決壊事件・・・日本軍の妨害しようと付近の農民などかまわず黄河を決壊させるシナ軍。
溺れるシナ民衆を身を挺して助けた日本軍。それに砲撃するシナ軍。

事件後シナ民衆は日本軍に協力して、自軍であるはずのシナ軍狩りをしてる。
こんなの空前絶後だよ。こんな戦争って、かってある?


 
191 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/04/23(木) 23:52:21.97 ID:9hjUx5QD (1/2)
>>44
黄河決壊事件(花園口決堤事件)これからは、これを世界に広めよう!!!

黄河が決壊したのは1938年6月7日だった。
河南省の花園堤防が切れて満々たる水が黄河から溢れだし、河南省ばかりか安徽省から江蘇省の平原まで冠水した。
水死者だけで60万人とも百万人とも言われる。
 これは蒋介石が命じて堤防を爆破したからで、被災は以後水没地域に干ばつ、飢餓などをもたらし、
1943年には大飢饉に繋がる。ところが、蒋介石の副官だった何応鈞は『八年抗戦之経過』(1938年)の
なかで「日本軍が飛行機で爆撃した」と書いた。『中華年鏡』(1948年)のなかにも「日本軍の砲撃で破壊
された」と嘘が書かれたが真実はちがう。
 日本軍に追われた蒋介石は水攻めの奇策を思いついた。
黄河花園堤防爆破が国民党の自作自演であったことは、1976年になってからやっと関係者が暴露した。
しかも爆破直後に「これを日本軍の仕業として宣伝する」ことまで事前に決められていた。
6月7日爆破。6月11日からラジオなどを使って『日本軍の暴挙をわめき続けた。
 これに疑問をもった外国人記者がいた。
パリの「共和報」という新聞が自作自演説を伝え、真実が明るみに出る。


265 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 00:34:55.36 ID:3Kr8+isB
>>44
国民党の悪事だから隠されてないんじゃない?


381 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/04/24(金) 01:24:10.57 ID:WXn4RTlP
>>44
それ、知り合いの爺様が参加してた。
あいつらアホと宣ってた。
御年90だから証言残したいよ。


529 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/04/24(金) 06:08:21.80 ID:HhMEYG8/ (3/8)
>>44
南京大虐殺も
中国軍が民家を焼いたり壊したりしたことを隠すためだもんなw

そういうのを当時の中国人は見てるから
逆に日本軍に対して優しかったと言ってる



47 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/23(木) 22:53:46.86 ID:r19p0Csd (1/2)
>>1
スレタイ違うやん
中国人アホやん


48 :96式装輪装甲車A型 ◆LXeVpKff/s @転載は禁止 [↓] :2015/04/23(木) 22:54:22.37 ID:zjB9x0WM
どうせ中国人は局外中立宣言も知らないんだろな


☐51 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/04/23(木) 22:56:01.02 ID:MS7013Dl
八紘一宇のことかな?
確かに、今の日本人がそんなこと言ってたら頭おかしいし、中国人も怒るだろうな

しかし、中国も現在進行形でチベット人やウイグル人を支配するもっともらしい理由付けをしているだろう
それと同じことだ


55 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/04/23(木) 22:56:53.43 ID:JT2A/i3y (1/3)
満州国建国までは欧米列強と利権がぶつかったという以外には
特に問題はないわな。

傀儡とはいえ建国の大義名分もあるし。


そこからあとの泥沼化した大陸進出に関しては、ビジョンの欠落
戦略・戦術的な不手際、どれをとっても弁護の余地はあるまい。

中国がいかにろくでもない状況だったとはいえ。


61 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/04/23(木) 22:59:17.81 ID:1gkOMn9r (1/2)
> 「救世主気取りか。本当に畜生にも劣るやつらめ」
>
> 「頭が正常になってから話そうか」
>
> 「どの国にも洗脳がうまいやつっているよね」
>
> 「日本人がこんなに愚かだと知って安心した。この程度なら大したことはない」
>
> 「日本がどう考えていようと、中国に被害をもたらしたことは事実」
>
> 「結局は自分たちの都合だろう。われわれが歓迎していないのに入ってくるのは侵略だ」
>
> 「日本の庶民にこういう見方が出てくるのはなぜなのか。
> 日本政府が侵略を美化しているからじゃないのか?
> 日本人の多くが自分たちの教科書を信じているのに、
> 中国人がますます自国の教科書を信用しなくなるのはなぜなのか」
>
> 「日本の庶民も軍国主義の被害者だった」

何の反論にもなってないwww
当時欧米列強が植民地作りまくってたのも事実だし、それは
東南アジアにまで及んでた。朝鮮だってやばいってんで
日本に取り込まれることで生き残る道を選んだ。
その事実の中で、さぁ中国はどういう道があったのかしらん?w


63 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/23(木) 23:00:54.55 ID:mSmUdg50 (1/2)
まあ建前の部分ではあるけどそういう気がなかった訳ではないからな
日本が中国を統治する気はなくて
日本の傀儡政権作って欧米列強と対峙して欲しかったのは確か
なにもしなけりゃ亜細亜全域列強の植民地になるような時代に
あんな広い土地と資源と大量の人民を指咥えて見てる訳にいかない


126 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/23(木) 23:19:31.09 ID:mSmUdg50 (2/2)
戦後の価値観と人権教育のおかげでアジア地域を植民地化しようとしたことに
ある種の罪悪感を持ってるけど
それでも今同じ状況ならやっぱりアジア地域に侵攻して行く事に躊躇いはないわ
欧米白人に良いように翻弄される訳にいかない自国を国体を守りたいと思えば
背に腹は代えられない
話し合いして説得してすぐ納得してくれればいいけど
もたもたしてられないと思えばぶん殴ってでも言う事聞かせたくなるわな


64 :亜生肉 ◆fD0UyRfttY @転載は禁止 [↓] :2015/04/23(木) 23:01:04.63 ID:qmIyrN8V (4/4)
だいたい国民党にしても自称中国代表でしかなかったから日本が負けた後に共匪にやられたわけでな


66 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/23(木) 23:01:43.35 ID:K/EVzYh1
このネット社会で歴史の捏造など遅かれ早かれ暴かれていくので
特亜は本当にアホだと思う 真実を知った後の反動のエネルギーを溜めこんでいるようなものだ


67+2 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/23(木) 23:02:14.29 ID:cB46kowt (1/5)
これを4chに貼ると必ず荒れるw
 http://iup.2ch-library.com/i/i1422945-1429797665.jpg
i1422945-1429797665


147 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/04/23(木) 23:28:19.09 ID:fbe3r5mH
>>67
現代史、学校ではすっ飛ばされたから
これが正しいのかわからん

っていうか正しいんだよね?
なんで学校で教えないの


203 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/23(木) 23:56:42.79 ID:a2mKc1J8
>>67

日本はアメリカに負けた後無駄に抵抗しないで素直にアジア諸国から
引き揚げたからなその後アジア諸国は旧植民地から独立できた
その画像に戦後独立したアジア諸国の地図も付け加えて欲しいわ


68 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/23(木) 23:02:25.46 ID:fgBxt01K
1はちょっと極端な物言いだけど、中国や韓国が内乱状態にあって、
もうこれ以上話し合いで同盟組める見込みもなく
当時の白人の進出が待ったなしだったのは
当時の世界地図を1年ごとに見ていけばわかる話。
そもそも先方が無能すぎたのは事実だし、
日本のように武士の魂である刀と髷を捨てて体勢を奉還し
西洋の真似事をし近代化を図るほどの覚悟もなかっただろ奴らには。
日本は当時の白人のアメリカやオーストラリアのような先住民の虐殺や
他国の植民地化政策より遥かに現地人を大切にして
当時としては筋を通したほうなんだよ
その件を韓国や中国は必死で隠してるが、
それこそがあいつらの執拗なコンプレックスの源であり、
日本を超えて倒さなくてはならない症候群の原因だしなwwww
中国の始皇帝が統一する前や三国志時代に現代の平和基準で考えてどうするw
というか、韓国や中国のほうが遥かに現代では軍国的な保守思考なのになw
日本はその辺をありままの歴史で通したいだけだし
だから靖国があるのだよ



70 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/04/23(木) 23:02:57.71 ID:5tETygcv
中国はマトモな歴史なんて教えて無いからな
当時の中国なんて白人の奴隷化していたからな


71+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/04/23(木) 23:03:00.84 ID:IDtTgWyL (1/3)
答えは1つじゃない。
いろいろな理由があるんだよ。
あの戦争は決して正義の戦争ではないが、悪魔のような目的だったというわけではない。
歴史認識には立場などによっていろいろな解釈があり得るので、日本人は歴史の正当化を主張
するのではなく、事実のみを伝えていった方が良いだろう。それなくして何を言っても無駄。


88+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/23(木) 23:08:01.29 ID:cB46kowt (2/5)
>>71
事実を言うと「正当化」と言われてしまうんだが?
 http://iup.2ch-library.com/i/i1422945-1429797665.jpg
i1422945-1429797665


99+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/04/23(木) 23:10:27.13 ID:KqKFEk1V (4/6)
>>88
もしかしたら
みじめに思うのかもな…


110+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/04/23(木) 23:13:38.20 ID:seZT1G4g (2/4)
>>99
まあ、同じものを見ても、何を受け取るのかは人それぞれだけど

それ見たらどう見ても戦域を拡大し過ぎだよな・・・

今更言うのは卑怯なんだろうけど、これは負けるわ


117+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/04/23(木) 23:16:50.65 ID:1gkOMn9r (2/2)
>>110
軍港を作られたら、そこを橋頭堡に安々と日本本土までこれるから…
東南アジア諸国の一部だけ確保してもしかたないじゃん。


124 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/04/23(木) 23:18:47.99 ID:seZT1G4g (3/4)
>>117
そりゃそうなんだけどね。

やっぱ日本的には日露戦争みたいな幕引きが理想だったんだろうね~



72+2 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/23(木) 23:03:04.14 ID:uohU263E
今の香港を見て思うんだけど大陸は植民地化されたままのほうが良かったのでは。


74 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/04/23(木) 23:04:06.30 ID:hTacVbXF (2/2)
>>72

わかるわw


93+4 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/04/23(木) 23:09:25.12 ID:JT2A/i3y (2/3)
>>72
とはいえ、当時の日本としては
「黄色人種は白人種より劣っていて、国を統治する能力がない」
と認めるわけには絶対に行かないからな。

そんなことを認めたら、国際社会で日本の発言力が全くなくなる。

中国人や朝鮮人がどれほど無能で醜態を晒そうが、
「先天的に劣っているというわけではない。欧米の軛から
解き放たれ、きちんと教育を受ければ、能力的には等しくなる」
と主張せざるを得なかったわけで。

・・・蓋を開けてみれば、日本以外の大半のアジア人は


106+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/23(木) 23:11:43.26 ID:fL6JAB+6 (2/2)
>>93

有色人種のエリートは、白人のエリートより劣ってる。
これは歴史が証明する間違いない事実。

だが平均レベルじゃむしろ東洋人が上。
その結果が日中がGDP2位と3位を占める結果になった。


163 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/04/23(木) 23:34:46.22 ID:7+rTWsUI
>>106
そりゃ個人主義と集団主義の違い、社会の教育方針の違いでしかない
「人種に特有な生物学的特徴」的な言い方をするのは乱暴だろう


107 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/04/23(木) 23:11:48.13 ID:IhBf2MkS
>>93
えーでもなんか
にぽんだけとくべちゅー
とかされてたじゃん


109 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/23(木) 23:13:31.75 ID:6DEcz6hX (2/4)
>>93
まず、支那と朝鮮は駄目だ。奴らはまだ「人間」に進化できていない。

だが他のアジア人は、まだどうにかなるかもよ。
過大な期待はしてはいけないが、そこそこ期待していい。


113+2 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/23(木) 23:15:22.06 ID:s1Ju9X5P (2/2)
>>93
まあ確かに、アフリカ・中東とか政治形態がひどいもんな。
少しマシくらいで南米・アジアくらいか。

認めたくはないが、先進国に比べると人種的に遺伝的欠陥があるのかもな。
やっぱりダメだったわけだけどw


129 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/04/23(木) 23:20:39.88 ID:6ZqC2nQo (1/4)
>>113
遺伝というより健全な統治が安定していた時代の長さ、そこに培われた教育が重要なのよ。
朝鮮も李朝時代のウンコ食って喜ぶ世代が寿命で死滅しきる前に再独立したから
そういうゴミ世代が頂点に返り咲いてしまってあんな様になってしまった。


130+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/04/23(木) 23:21:11.66 ID:JT2A/i3y (3/3)
>>113
> 認めたくはないが、先進国に比べると人種的に遺伝的欠陥があるのかもな。

人種的に劣っているかどうかは、コメントしがたいが・・・
民族というのは遺伝的なものに加えて、文化、伝統、社会、教育etc.によって
成り立っているものだからね。
「民族としてみた場合、先進国型社会に向いていない」民族が多いのは確かだろう。

日本の斜め上にある半島みたいに、人として明らかにおかしい民族もいるけどw


139+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/04/23(木) 23:24:48.72 ID:seZT1G4g (4/4)
>>130
個人的な感想だけど
「先進国型社会に向いていない」
んじゃなくて、
文化的な土俵がその方向を向いていなかったって感じじゃないかな

所謂先進国型が必ずしも正しいというわけでも無いだろうし、
もしかしたら彼らの行く先にもっといい社会があるのかもしれない。
知らないけどw

実際に韓国とかもそういう方向を向いていなくて、
そこに急激に日本が先進国型に舵を取ったから、
今おかしくなってしまっているとも考えられるのかな。


まーなんにせよ迷惑な連中だけどw


177 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/04/23(木) 23:41:35.84 ID:zc9OD9uH
>>139

ふむ
ペリーが悪いんですよね



75 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/23(木) 23:04:45.37 ID:i83KIxbF
今の中国人って、国民党と共産党の区別はちゃんとしてんのかな?
前提からして説明するのはややこしい気がするわ。


☐76 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/23(木) 23:05:03.44 ID:R2wb29SM
まともな内容とは違っていそうなかんじですな
右翼にでも騙されたか??
日中戦争の実態について書かれたまともな本やWebはいくつもあるはずなので
どなたかまともなものを紹介してあげて
しかし問題なのはその後の歴史、中国の内戦とその後の共産党政権での
本当の歴史のまともな記述はほぼないだろう
改革開放後に伝え聞きで多少のことは分かったがとっても大雑把になっているのが
実際ではなかろうか?

自国の本当の歴史を知る方法のない国って。。。



77 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/23(木) 23:05:07.92 ID:jSjdjbGv
文革で知識人が居なくなった傷跡がいまだ残ってるのね…
馬鹿な事をしたもんだよな、中国は。


78 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/23(木) 23:05:12.55 ID:Mq0zYCXv (1/3)
これが現実。
結果、中国一国体制になったろ。


80 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/23(木) 23:06:56.19 ID:s1Ju9X5P (1/2)
>>1
そもそも清帝國がロシアの南下政策の侵略時に戦わず、
住民ごと満州地域を放棄したから代わりに日本が防衛せざるを得ずに日露戦争になったんだろ?

なのに満州地域が日本の投資で発展しだした途端に、約束を無視して利権を中国に返還しろと言いだしたのが国民党。
第一次世界大戦で疲弊して日本を脅威に感じ始めていた欧米もそれに同調し始めたのが、白人国家による日本批判の始まり。
当時はロマノフ王朝が崩壊して以前よりロシア人の脅威が下がっていたのも理由だろうけど。
確かに日本も中国に対して傲慢なところはあったけど、中国が内輪揉めせずにアジアの大国としてしっかりしていれば、
もう少し東アジアは白人国家に対抗できたよ。

中国人はもっと歴史を勉強したほうが良い。


82 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/04/23(木) 23:06:58.28 ID:VvtanCaL
中国に何言っても無駄だよ
日本で例えると暴れん坊将軍や水戸黄門が史実だと信じてるような感じだから


☐83+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/04/23(木) 23:07:01.09 ID:hnoSO/zb (3/4)
2chで左翼は少ないだろうけど、戦前の日本の行動については各人
意見バラバラと思う。
俺は戦前のありさまについては関係書読んで暗澹とした口。
山本七平氏の本はいい。


84 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/23(木) 23:07:14.90 ID:TeufjYFs
中国人は認めないのが習慣だぞ

カメラに写って逮捕されても双子と言うって刑事さんも呆れてたらしい
よーーーーーく覚えてね。韓国は怨みの文化だけど。


87 :風老児 ◆ZPG/GcTAlw @転載は禁止 [] :2015/04/23(木) 23:07:53.85 ID:KQ05sGSx (1/2)
支那人に対する反論

※ 支那の歴史責任を追及
  支那の歴史責任と呼ぶべきものは大民族主義、内部抗争、中華思想、そして背信或いは詐術外交とでも
  名づけるべき対外政策である
1、支那の二重外交を責める
2、支那の詐術外交を責める
3、支那の背信外交を責める

全ては、これに尽きる


89 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/23(木) 23:08:03.72 ID:fL6JAB+6 (1/2)
戦後の欧米の手の平返しは実に見事だった。
日本は力に屈したというより、
こんなズル賢い連中には死んでも勝てないって思い知らされた感じ。


90+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/23(木) 23:08:06.17 ID:ga07LWUY
満州とチベットは中国じゃねえけどな
あと中国人に中国国民を平等に統治する能力はない
日本占領下の中国人は日本人になれることにあこがれていた人もおおいぞ
ざんねんだったな


100 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/23(木) 23:10:36.98 ID:6DEcz6hX (1/4)
>>90
そもそも「中国」というのが20世紀になって出来た言葉だよ。
正確には「満州とチベット、ウイグルは支那ではない」と言うべき。


91 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/23(木) 23:08:09.10 ID:Aro/a3FJ
アヘン戦争の恨みは忘れた中国人w

歴史認識しろ、イギリスに抗議してみろw


92+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/23(木) 23:08:56.51 ID:2KA8NwQY
まあ俺も「亜細亜解放戦争」みたいな言い方は止めといた方が良いと思うけどね
結果としてアジアの欧米からの独立の助けにはなったけどさ

ミャンマーで日本の70年越しの念願が叶いつつあるけど
そういうふうに水面下で進めるべきだと思う


94 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/23(木) 23:09:55.05 ID:WWr/wtNU (1/3)
スハルトは我々は日本のお蔭でWW3せずに独立出来たと感謝を述べていた
ほぼ同時期
ナセルもスハルトと全く同じく日本のお蔭だと感謝の言葉を残している


96 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/23(木) 23:10:09.39 ID:Mq0zYCXv (2/3)
大筋の、白人による有色人種の植民地支配は、あってるんだな~~
中国なんて、全領土でないけど、部分的に実質植民地にされてたしね。


98 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/04/23(木) 23:10:21.66 ID:cz0AQLpu (1/6)
>>1

いやぁ、ド正論じゃないすかw
シナ人は歴史をしよう。


103 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/04/23(木) 23:11:12.93 ID:dgGFGov2
中韓共に成熟した先進国になる為には
建国の過程の捏造を正す必要があるわな
いずれ辻褄が合わなくなる


105 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/04/23(木) 23:11:33.01 ID:seZT1G4g (1/4)
それも一つの視点
中国の言っている事(捏造と関係無い部分があるならだけど)も一つの視点

まず、歴史と歴史認識の違いを理解してから出直してくるべき



☐108 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/04/23(木) 23:12:36.28 ID:IDtTgWyL (2/3)
当時のアジア・アフリカは欧米の植民地になっていた。
このままでは日本もそうなってしまうと恐れていたのは事実。

一方で、日本も列強の側に加わって侵略者側になったのも事実。日清戦争あたりから問題があった。

多くの日本人は欧米に対してはあまり罪悪感はないが、アジアに対しては罪悪感を持っている。
自国防衛のためという側面と、大陸利権獲得という侵略の側面の両方があった。
答えは1つではない。侵略戦争でもあり自国防衛戦争でもあった。富国強兵こそが国を守れる時代だったしね。



111 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/23(木) 23:14:06.99 ID:Mq0zYCXv (3/3)
いいじゃないか、理由はどうあれ、結果的に、アジアの国々は独立できたんだから。
日本のおかげだなんて、思ってないから。


●112 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/23(木) 23:14:41.08 ID:zQS09Mav
支那事変を適当なところで和平交渉で止められなかったのは
日本にも問題があった


115 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/04/23(木) 23:16:02.15 ID:Lyy1ryLe
先の大戦がなきゃアフリカと同等のレベルの
国が大量にアジアに出来てたこともまた事実だしムズい


116 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/23(木) 23:16:06.21 ID:mk1Jdskc
仲裁者にまで毟られて未だ帰ってこない土地があるだろが
ああ、もうウラジオストクとかは諦めたんでしたっけ?w


☐118+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/23(木) 23:17:20.40 ID:kW480Gcw (1/2)
動機
欧米に対する不信と敵愾心があった。
欧米に蚕食されるアジア諸国は不甲斐なかった。
ブロック経済のもとでの富国強兵を推進するには
海外の資源確保が必要だった。

経過
当初は破竹の快進撃。
いずれ泥沼化し、最後には八方ふさがりに。

評価
日本が日本のためにやったことなので、
恩着せがましいことをいう資格は無い。
帝国主義や植民地政策について、日本を含め、
列強はすべからく反省すべき。


127 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/23(木) 23:19:33.92 ID:VlG02Dke (5/7)
>>118
欧米は植民地について1ミリも反省しねーよバカ
あいつらは誇りに思ってるくらいだ


119 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/23(木) 23:18:09.37 ID:WWr/wtNU (2/3)
ハワイはアメリカが侵略して奪い取った諸島


120 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/04/23(木) 23:18:10.77 ID:DXCmZwO3
当初の意図は確かに間違ってないけど
関東軍の馬鹿共が中国奥地へと進出したからな
沿岸部と主要都市だけ抑えておけば良かったのに…


122+2 :○@転載は禁止 [↓] :2015/04/23(木) 23:18:38.61 ID:AwGfEkWa
>>1

>「結局は自分たちの都合だろう。われわれが歓迎していないのに入ってくるのは侵略だ」


 その通りなんだけど、それが当時の現実だったわけで。
 特に支那や朝鮮は、必死に近代化を目指す日本に比べて主権国家と見なされていなかったわけだし。


128+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/04/23(木) 23:19:53.74 ID:KqKFEk1V (5/6)
>>122
と、言うかその
「われわれが」って言ってる人は何歳なんだ?


144+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/23(木) 23:26:40.42 ID:6DEcz6hX (3/4)
>>122
あの時代、近代国家が成立した地域・民族・国家と、
それができなかった地域・民族・国家には、決定的な差があった。
この両者を同じレベルでは扱えないんだ。

そして、これは今の時代でも同じこと。
中国、韓国ははたして本当に近代国家か?


300 :○@転載は禁止 [↓] :2015/04/24(金) 00:48:43.64 ID:j7QY3fDn
>>128

 まあ、一応支那地方の国家、民族を継承しているという建前だろうから、良いんじゃ無いかと>我々

>>144

 当時に比べればより国家らしくはなっているでしょう。
 法治の概念とはほど遠いですが。


123 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/23(木) 23:18:40.59 ID:VXkl3Ty+
今まさに自分達がやってる事を理解していないのか


125 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/04/23(木) 23:19:01.72 ID:cz0AQLpu (2/6)
「救世主気取りか」ってね。シナ人アホ?。

アジアの救世主レベル、控えめに言っても盟主的ポジだったんだね。
シナ人は歴史を知らんのやな。


131+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/04/23(木) 23:22:05.52 ID:WOwdv94f
> 日本人の多くが自分たちの教科書を信じているのに、
>中国人がますます自国の教科書を信用しなくなるのはなぜなのか

案外ちゃんと教えられてないの分かってて、不安になってるんじゃないのか?


143 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/04/23(木) 23:26:15.40 ID:cz0AQLpu (3/6)
>>131
というか、昔は八路軍大活躍!みたいな教科書でしょ?
そういう話は周りから聞くから「誤魔化し」てんだなってバレるやん。

検閲があるとはいえネット時代だしね。明らかな誇大広告は信用なくすよ。


☐132+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/04/23(木) 23:22:31.16 ID:IDtTgWyL (3/3)
日清戦争で勝利して味を占めたのが良くなかった。これは強欲的だった。
欧米列強とあまり変わらなくなってしまった部分は否めない。
それでも日本は欧米と手を組んでアジアを奪おうとはしなかった。
欧米をすべて敵に回してアジアから追い出そうとしてボコボコにされたのも事実。
そこにはたぶん大義もあったのだろう。でなけりゃ李登輝さんやマハティールなどの各国の首脳が味方になるわけがない。
略奪暴行などの悪いこともしたが、必ずしも悪だけの日本軍ではなかった。それがドイツとの違い。
李登輝氏みたいな人は少なくないんだよ。ナチスとはやはり異なる。


149 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/23(木) 23:29:03.31 ID:6DEcz6hX (4/4)
>>132
全然ダメだな、これは。

日清戦争と日露戦争は(相手は違うが)、前篇後編みたいな戦争だ。
日露戦争までみて議論しないと、そういう的外れなことになる。


136 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/23(木) 23:24:03.56 ID:e4eXWwHU (2/5)
まあ大陸に深入りしすぎたのは良くなかっただろうよ
満州軍の育成に他の列強を巻き込んででも関東軍を縮小して国民党の内部闘争に関わらないように出来てれば少しは違ったかもな


137 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/23(木) 23:24:11.45 ID:cB46kowt (3/5)
1911年 清国滅亡
・共産党軍→ロシア傀儡
・国民党軍→アメリカ傀儡

日本が戦ったのは清以外は欧米列強の傀儡だけ。
シナは国の体を成してなかったし。
 http://iup.2ch-library.com/i/i1422945-1429797665.jpg
i1422945-1429797665



138 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/23(木) 23:24:29.09 ID:ko7Un7vt
実際、日本軍が欧米の居留地を開放して中国政府に返したのは事実

ただそれが南京政府っていう傀儡政権だった(日本が戦争で負けた結果)という事実
満州もそうだけど戦争で撒けたらダメってこと。いつの時代も勝てば正義


140 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/23(木) 23:24:53.66 ID:wUDtlfE7
万里の長城の外は「中華」ではない

万里の長城自体が周辺の騎馬民族の侵入を防ぐためのもの

満洲は「中華」ではない


141 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/23(木) 23:24:59.32 ID:qKUMO45d (1/3)
当時の中国は日本の軍隊の9倍の規模を持っていた。
これがソ連と軍事同盟を組んだときの恐怖が日本の為政者を悩ませていた。
中国が共産化すると既存の条約も貸した金もすべて反故にされる(ソ連が例)。
おまけに共産主義の中ソ軍事同盟ができあがる。
現に日本が負けたあと、概ねそうなった。


142 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/04/23(木) 23:25:02.13 ID:zg+Mhoq+
中国って色んな国から領土を分捕られてたのに、何も感じなかったのか?

眠れる獅子とは何だったのか?てスレ立てして欲しかったのか?


150+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/23(木) 23:29:14.83 ID:kW480Gcw (2/2)
アメリカだって、全面的に勝ったとは言えない。
日本から中国利権を奪おうとしていたのに、
けっきょく中国は共産圏に取り込まれてしまったからな。

欧州は植民地を軒並み失ったし、WW2はソ連の圧勝さ。


152 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/04/23(木) 23:30:02.54 ID:6ZqC2nQo (2/4)
>>150
イギリスとか、勝つには勝ったがどう見ても損してるもんね


151 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/23(木) 23:29:52.46 ID:e4eXWwHU (3/5)
感じてないわけないだろ
辛亥革命がその表れなんだし
ただ共産党支配下の人民どもは民国の成立期のことを知らないだけ


156 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/04/23(木) 23:32:07.75 ID:7uupZ+Va (2/3)
そもそも中国が欧米目線なのがおかしいと思う
日本のせいだと散々焚き付けて混乱長引かせたのもあいつ等だし
結果ぶち切れた日本が東南アジアまで侵食して最後は自滅したが独立は勝ち取ったから良いかと
この手の話しは50年代で既にケリがついてるんだがなその後の歴史を余り語らないのも不自然だ


157 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/23(木) 23:33:07.32 ID:cB46kowt (4/5)
1942年の時点で中国だけアジアの裏切り者だろ
 http://iup.2ch-library.com/i/i1422945-1429797665.jpg
i1422945-1429797665


160+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/04/23(木) 23:34:18.55 ID:pkGf7FNH
産業革命で織物を売りたいイギリスに対しそれを断った清朝
逆恨みしたイギリスは阿片をばら蒔き清の国力を削ぎに削いだ
結果、清朝は敗れ日本との戦いにも
莫大な賠償金(銀)と下関条約締結に至った
ここに於てヌルハチが統一統治した「中華」は滅びた
漢族よ、お前達は常に「支配される側」なんだよ


172+2 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/23(木) 23:40:20.55 ID:e4eXWwHU (4/5)
>>160
アヘン売りをイギリスが仕掛けたのは茶の買い付けによる膨大な出費を回収するためだよ
清朝がアヘンを禁止したら仕掛けられたのがアヘン戦争

清朝の役人が密売船を取り締まったところ仕掛けられたのがアロー号戦争
このときのイギリスは真の意味でクソ国家
もう清朝には統治能力も対処能力もなかった


187 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/04/23(木) 23:49:06.30 ID:7+TstMi2 (2/2)
>>172
公海上(当時は3海里だが)の英国商船の積荷を押収したのが不味かった。
つまり海上封鎖したのと同じになった。
言うまでもないけれど、海上封鎖(第三国商船含め領海・公海問わず戦時禁制品の押収)は戦時にしかできない。
平時にやるという事は国家による海賊行為になり、戦争に準じた行為になる。

水際対策で国内取締りにとどめて置けばよかった物を、清国官憲がやりすぎたw


178+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/04/23(木) 23:42:49.13 ID:6ZqC2nQo (3/4)
>>172
あの時期の欧米でクソじゃない国をさがすほうが難しい。
宗主国が文字通り何やっても良いから自由国なんてものがあったくらいだし。


189 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/04/23(木) 23:50:03.56 ID:YqznEE/C (2/3)
>>178
問題はだ。
欧米以外もクソじゃない人間がいなかったということ。
クソじゃない人間ばかりなら植民地にはならん。
いたのは隣人を売るような奴らばかり。いまでもそうだ。

欧米の方がまだましというのが脱亜論。


☐162 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/23(木) 23:34:46.04 ID:Odz00A81
中国でいろいろ迷惑をかけたのは事実。

でも南京大虐殺と731部隊、中国共産党の武勇談は捏造だ。


165 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/23(木) 23:35:41.94 ID:KQzbZe0J
中国人は学校で近現代史の授業で共産党の作った国定教科書で反日教育中心のウソの歴史を叩き込まれているから、古代史も知らなければ、歴史的事実も知らない。
そりゃ本当のことを知らされた時にはビックリするよね!


169 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/23(木) 23:37:47.55 ID:Uhxi9M/Z
実際侵略どころか中国に唯一の民主的政府作って、中国を近代化させようとしたの日本だしな
その政権が悪党に乗っ取られて、追い出された奴が作ったのが国民党だしな
国民党も蒋介石って悪党に乗っ取られたけど、それでも親日的だった
毛沢東が蒋介石を人質に取って日本に攻撃させたから、日中戦争が起きたんだよ
中国人って孫文って知らないの?


171+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/23(木) 23:39:42.04 ID:qKUMO45d (2/3)
西安事件で拉致された蒋介石が生きて戻ってこられたのは
引き換えに「対日戦争」を承認したからだろ。
結局、支那事変は中国共産党が望んで始めた戦争なのだ。


174+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/04/23(木) 23:41:01.85 ID:cz0AQLpu (6/6)
>>171
それやったらケザワさんは知謀の天才やな。
WW2は正に共産主義の勝利よw


●173+2 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/04/23(木) 23:40:44.86 ID:zazub1eX
日本も欧州と一緒になってアヘン売りまくってたのに、欧米の侵略や搾取とか笑うわ
結局日本は、欧米の干渉をナントカしたかっただけで、中国をナントカしたかったわけではない
そもそも中国は、卑屈で人間としても下劣ってのが、第二次世界大戦以前の評判相場だった
アメリカさまが戦勝国に加えてくださらなかったら、今でも欧州国家にペコペコしてただろうよ
だから、中国はアメリカさまに対して多大な感謝をしている
アヘンを売るのをやめようよって言ったのも、アメリカだしな


184 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/23(木) 23:46:45.29 ID:cB46kowt (5/5)
>>173
欧米列強との違いは明らか。
現地人のためのインフラや教育に投資したのは日本だけ。
 http://iup.2ch-library.com/i/i1422945-1429797665.jpg
i1422945-1429797665



176+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/23(木) 23:41:22.24 ID:omx3cyqu
誰かシナ人にチベット・ウイグルの実態を教えてやれよ


●(在日朝鮮人)182+2 :倭州刺史大中華人(国籍中国)@転載は禁止 [mail] :2015/04/23(木) 23:45:15.78 ID:O5+i0ZhR
>>176
つうかその西蔵新疆の人間も志那人だろ


204 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/23(木) 23:57:27.90 ID:B4+3Xr1b (2/2)
>>182
支那人はチャイナプロパーの人間(俗に言う漢人)であってウイグル人やチベット人などは含まない。


215 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/04/24(金) 00:04:17.78 ID:yF8yKkpG
>>182
同化政策は?
食べられたのは?



183+2 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/04/23(木) 23:46:40.91 ID:p6mfYS0M
孫文がきちんとまとめてりゃよかったんだが、袁世凱が大総統から皇帝宣言したりで、
グダグダになっての内戦だからなあ。実際。
蒋介石らを米が推し、汪兆銘を日本が推し、毛沢東らをソ連が推しての。


192 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/04/23(木) 23:52:41.77 ID:7uupZ+Va (3/3)
>>183
まさにそこなんだよな3つの勢力の争いでなければ早々に片付いてたと思う
特にコミンテルンの狡猾さが最悪の事態招いたんだよな結果誰が勝者か語るまでも無いが


197 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/23(木) 23:54:25.54 ID:e4eXWwHU (5/5)
>>183
孫文はあと15年いたらだいぶ変わっただろうけどね
日本に関して言えば関東軍と外務省で別々に国民党に対応してたんだし、上海の汪兆銘を支援することが
孫文からの遺言なんだったら東北軍閥なんて捨てて上海支援一本にしてればまだ違ったかもね
蒋介石の軍閥としての自立を許してしまったのは、内部のグダグダもさることながら日本がそのグダグダを望んだからでもあるんだからさ



185+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/23(木) 23:46:58.32 ID:JiRkLRZg (1/2)
日本を悪く言う奴は
金払って性行為の日本軍はまちがいで
現地でレイプし、植民地支配していた欧州が正義と言えよ


188+3 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/23(木) 23:49:35.26 ID:y76KvZTH (1/2)
>>185
欧州がレイプしてた証拠ってあんの?


194 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/04/23(木) 23:53:16.40 ID:rH2jnGWI
>>188
メスチーソってのはいい例だぞ。


195 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/04/23(木) 23:53:23.87 ID:6ZqC2nQo (4/4)
>>188
レイプどころか小遣い稼ぎの”お遊び”で現地民の手足を切断したりしてましたが?
そんな暴虐を当たり前にやる連中が何故セックルごときを我慢する必要があのかね


256+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 00:28:43.28 ID:XyP33NUJ (1/16)
>>188


「非白人は人間ではない」「亜人の有色人種と子供なんか作れるか」と

植民地女性の子宮をわざわざ摘出してからレイプしてた手の込みよう


●259+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 00:29:32.10 ID:Zf1Q2bLp (7/22)
>>256
だから証拠はあんのかよ


269+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 00:36:33.45 ID:zckKSTD7 (3/18)
>>259
ベルリン陥落後、中絶件数が約8千件だろ。
ドイツ女性約10万人の強姦されて、2万人強が妊娠し、その3割強が中絶。
有名な話。


193+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/23(木) 23:53:01.22 ID:fHH3+Z7P
バカな陸軍人の暴走を止められなかった
当時の日本政府が悪いわなぁ


200 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/04/23(木) 23:55:51.25 ID:YqznEE/C (3/3)
>>193
日本がアメリカ並の民主主義国家なら、
もっと早くもっと大々的に中国と戦争していたよ。


198 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/23(木) 23:55:17.79 ID:tzWhxeRt
中国は清朝末期~中華民国~中華人民共和国にかけての歴史を
ファンタジーで埋めているのではないか?
朝鮮と変わらないな。


201 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/23(木) 23:56:11.59 ID:VlG02Dke (7/7)
馬賊から軍閥って日本の戦国時代みたいなものだろ
300年遅れてるわ中国



202+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/23(木) 23:56:28.88 ID:y76KvZTH (2/2)
コミンテルンなんざソ連さえ潰せば滅びるのに
それに気づいてたのはナチスだけだったな
アホな同盟国のイタリアと日本は
ナチスの邪魔しかしなかった


210+2 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/04/24(金) 00:01:18.12 ID:DxZeOdVN (1/9)
>>202
東ヨーロッパやバルト諸国、フィンランドの国民の前で
それ言ってみな。


218+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 00:05:31.52 ID:932oCIAx (1/8)
>>210
バルトもフィンランドもナチス側だぞバカ


225+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 00:08:53.01 ID:uURketXa (2/5)
>>218
正確には1938年にヒトラーがスターリンが取引して、
バルト3国とフィンランドをソ連に売り渡したんだけどね。
1941年になって独ソ戦が始まって、ドイツ側になったけど。

「ヨーロッパの情勢は複雑怪奇」


241 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/04/24(金) 00:16:51.45 ID:DxZeOdVN (3/9)
>>225
正解。
EU 議会の「スターリニズムとナチズムの犠牲者追悼の日」は、
独ソ不可侵条約が結ばれた 8/23。


☐205+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/04/23(木) 23:58:17.26 ID:JemgMyDG
>>1
半分は真実だけど半分はウソだわな。

孫文との連携が続いていたらもっと上手くいったかもしれないが
袁世凱みたいな軍閥が出てきた時点でいろいろ狂ってしまった。


214 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/04/24(金) 00:03:34.20 ID:KCli1KIA
>>205
袁世凱は石平さんの著書で「裏切り専門男」なんて散々なあだ名を付けられてたな。

そして「いくらなんでも言いすぎだろw」と思ってその生涯をみたら確かにそうとしか言えなかった…


206 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/23(木) 23:59:20.63 ID:tEajeA3Q
*京都(中心)

北京、南京、東京、

これすべて天皇の国


207 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/23(木) 23:59:26.47 ID:wijXQrcA
>>1
戦争を仕掛けてきたのはシナの方だって知らない日本人もいるしな


208 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/04/23(木) 23:59:56.56 ID:9hjUx5QD (2/2)
軍の駐留が条約で認められている場合は侵略ではない。

北京議定書
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8C%97%E4%BA%AC%E8%AD%B0%E5%AE%9A%E6%9B%B8
北京議定書(ぺきんぎていしょ)とは、1901年9月7日に北京で調印された義和団の乱
における列国と清国・義和団との戦闘の事後処理に関する最終議定書。
日本の外交文書における正式名称は、北清事変に関する最終議定書である。

この状況は第二次世界大戦の終了まで事実上維持された。
日中戦争の端緒となった盧溝橋事件において「なぜ日本が中国の領域深くまで
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
当然のように兵を置いていたのか」という疑問を聞くことがある。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
日本からすれば北京議定書に基づく権利の行使に基づいた駐留であり、日本を含む
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
8ヶ国の列強が各地に駐兵していた。
日本の軍の駐留が条約で認められている場合は侵略ではない。
領事館襲われ、居留民殺され、中村大尉殺され、逐次反撃して泥沼になったのが日中戦争
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)



211 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 00:02:51.84 ID:wdd051zf
欧米、共産主義に媚びを売った中国共産党ww
これでアジアのリーダー気取り
どうらや恥もクソもないらしい
共産だけにww


212 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/04/24(金) 00:03:02.74 ID:88uZOYeT
正しい歴史を教えると困るのが中国韓国北朝鮮なだけ。



219+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 00:05:41.02 ID:HD0Ebupd (1/9)
そもそも

清朝が外来民族王朝なのか
中華民族内の王朝なのか

はっきりしろよ

馬鹿じゃねーの、中国人


226+2 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 00:09:04.07 ID:y0hQnsX4 (1/17)
>>219
中華民族という言葉はそれを片付ける為に発明されたものだよ。
満州人も中華民族の元になった集団のひとつだ、とね。


244+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 00:19:43.01 ID:HD0Ebupd (3/9)
>>226
清朝王家も中華民族として扱うなら
愛新覚羅溥儀を保護し、後ろ盾になっていた
大日本帝国が中国全土の領有を主張しても問題はないということになるのだが


255 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 00:28:32.65 ID:y0hQnsX4 (3/17)
>>244
いや、>>226はここ20年くらい中国共産党が実際にやっているプロパガンダを紹介しただけだよw
連中は保護がどうとかではなく中華民族を構成している中に満州人やモンゴル人やチベット人やウイグル人やその他の少数民族も含まれると
言っている。
日清戦争後の留学生達があの地域の国民国家のモデルにしたのが日本だったから、皇紀2600年をモデルにして天子の歴史を連続のものとした
「中国4千年」とかのように、日本人イコール日本国民というモデルを元に考案したようだ。




220 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/04/24(金) 00:06:38.63 ID:VT/HKVfu (2/9)
ただ笑えないのは今の日本も戦前と似たところ(拡大/不拡大論争)があって
それは他でもない有事法制の議論なんだわ。

日本人が憲法9条を切り札と考えるのも、拡大/不拡大は自分(日本)の選択権である、信じているからなんだね。
言い換えると、日本人はいまだに、自国の先制攻撃路線に絶対の自信を持っているんだw

冗談で言うのではなく、護憲論者は間違いなく攻撃的な考えの持ち主



221+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 00:07:11.45 ID:rfzvKlvR
なぜ香港に英国がって考えてみたんかねぇ?アヘン戦争とかお忘れか?


●232+3 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 00:12:33.19 ID:Zf1Q2bLp (3/22)
>>221
アヘン戦争でイギリスが攻撃したのは清朝だろ
日本が攻撃したのは国民党と共産党で
今の中国と直接繋がってる


234 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 00:14:47.28 ID:HD0Ebupd (2/9)
>>232
中国共産党?

国民党の邪魔ばかりしてただけじゃねーか


239 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 00:16:35.70 ID:932oCIAx (2/8)
>>232
日本が攻撃されたんだよ


243+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 00:18:55.44 ID:rtvwMjhR (2/4)
>>232
いま中国が自国領土だと主張してるのは清国時代の最大領土だからな
自分たちは関係ないよは通用しないんだよね


252 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/04/24(金) 00:25:39.52 ID:DxZeOdVN (5/9)
>>243
清朝から漢民族が独立した時に、清朝の後継国家だと
列強がなんとなく認めちゃったんだよな~


●223+2 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 00:07:37.50 ID:Zf1Q2bLp (2/22)
袁世凱に二十一ケ条の要求突きつけた日本糞過ぎる


236 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 00:15:42.86 ID:3fczsRMC (2/2)
>>223

清朝と交わした条約の継続を確認しただけどね…


240 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 00:16:39.02 ID:y0hQnsX4 (2/17)
>>223
当時の旧清朝領土の半植民地化とその権益の根拠の条約内容と第一次世界大戦の状況で日本が戦勝国になっても不利益を生じかねないものが
あったんだよ。
それを解消する目的がまずあった。



224 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/04/24(金) 00:08:23.30 ID:SqGgwduh (1/2)
日本軍の使いっ走りだった江沢民のオヤジ 日本軍のおかげで裕福な生活だった

江沢民の公式の経歴 「1946年中国共産党入党」「1947年上海交通大学卒業」

江沢民が入学したのは「上海交通大学」ではない。江沢民は江蘇省揚州市出身
江沢民が大学受験をした当時は中華民国の時代であり、首都は南京だった
そんな時代にエリートであった江沢民が入学したのは「南京中央大学」
当時の中国No.1大学です。同氏が同大学に入学しても不思議はないし、むしろ自然と言える

では何故、わざわざ卒業大学を「上海交通大学」としてあるのでしょうか。実は「南京中央大学」に
同氏が入学したのは1943年。汪兆銘(江沢民の父)による日本傀儡政権下の南京における最高学府へ
の入学だったのです。… (リンクは検索で) 

◯反日を外交ツールとして“開発”した江沢民の父親は日本軍の特務工作員だった。

↑日本軍の使いっ走りだった江沢民のオヤジ 日本軍のおかげで裕福な生活だった
 こいつの極端な反日姿勢はこれの負い目から  どこまでクズなのか!
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)




227 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/04/24(金) 00:09:34.19 ID:ei2zOGuV
>>1
中国人を最も苦しめ最も殺したのは中国人だ
それを忘れるな



230+2 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 00:11:54.10 ID:rtvwMjhR (1/4)
しかし満州に持ってた日本の資産を全部中国が接収したのは、、中国大儲けだったな
賠償なんて全く必要ないのがよく分かる


248 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/04/24(金) 00:21:58.62 ID:VT/HKVfu (3/9)
>>230
そこなんだよ。
正確にはソ連が毛沢東に与えるんだけど、1946年からの国共内戦でまさかの共産側勝利の原因なんだね。
満州の大都市、重工業、発電所、鉄道を与えられて、正規軍(国民党政府軍)相手にまさかの逆転勝利。

全部日本が建設したものだよ。
1931年で歴史が変わったんだ。本来は存在するはずのなかったインフラが毛沢東の手に渡りアジア史が変わったんだ。

さらに続きがある。1950年朝鮮戦争で米第8軍、第10軍団が中国・北朝鮮にまさかの反撃を食らう。
これも日本が建設した鉄道網を使って共産軍がWW1式の戦争をやれたからと言われている。
全部、日本が原因w


264 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 00:34:06.14 ID:XyP33NUJ (2/18)
>>230

「我はキムチ乞食と違って賠償を要求しなかった太っ腹アル!」とエラ張ってるけど

『要求しなかった』んじゃなく、できなかったんだよね


キムチ乞食が日韓基本条約を破棄すれば 

半島に残した莫大な日本人の資産やインフラ代を払わなければならないのと同様


日本に賠償を要求すれば 満州のインフラ代やら

日本人居留民虐殺の賠償やらを請求されて 結果大きなマイナスになるから



231 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 00:12:11.58 ID:sglYT61Y
>「日本がどう考えていようと、中国に被害をもたらしたことは事実」
中国大陸に日本軍がいなければ、もっと人が死んでいた。
中華人民共和国の建国前と後でどちらが多く人が死んだかを考えればわかることじゃないか。


233 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 00:14:46.23 ID:WdJtVNiP
>「救世主気取りか。本当に畜生にも劣るやつらめ」

じゃあそのままイギリスの植民地になってろよ
あっその方が幸せだったかもなwww


242 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 00:16:53.82 ID:5P+oIgim
朝鮮出兵もポルトガルやオランダからの自衛目的が強い
極東アジア諸国の自国防衛意識が弱いから無理な侵略戦争をしなきゃならん



246 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 00:21:46.14 ID:Y1+qjDig
文化大革命や天安門の話を中国人は知っているのか?
南京事件(大虐殺ではない、ただの「南京事件」のほう)で
南京市民をむごたらしく虐殺したのは中国兵であるということは知っているのか?
民間人に化けるため、市民の衣服を剥いで、その際に虐殺したのは中国兵だ。
これは安全区にいた中国人の目撃証言。
被害者数は焼く4000人。20万人ってどこから出た数字なの?
中国人は歴史を知らないだけでなく、算数もできないのか


247 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/04/24(金) 00:21:50.43 ID:HGZ75c53 (1/5)
中国は感情が先走る
付け焼刃のプロパガンダしか知らないくせに騒ぎ過ぎだ


249 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/04/24(金) 00:22:59.51 ID:jPGmeMCu
中国人が日本軍歓迎してたのは事実



●250+3 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 00:24:06.16 ID:Zf1Q2bLp (5/22)
よその大陸でよその民族を殺しまくったんだから
侵略と言われるのは当たり前じゃん


258+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 00:29:24.28 ID:932oCIAx (3/8)
>>250
日本にいるアメリカ人を日本政府が殺したらアメリカ軍は自国民を守るために.日本に攻めてくるぞ
これって侵略か?


262 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/04/24(金) 00:32:04.72 ID:FMD6H/F2 (1/6)
>>250
ライダイハンのことか?


287+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 00:44:57.82 ID:XyP33NUJ (3/18)
>>250

元寇のことか? 通州事件のことか? 朝鮮進駐軍のことか?

通化事件は日本じゃない大陸で起こったことだから赦されると?


●263+4 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 00:32:41.08 ID:Zf1Q2bLp (8/22)
>>258
そのアメリカ人たちが日本の一部を勝手に独立国にしてたなら
当然侵略だねえ


271+2 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 00:36:44.84 ID:932oCIAx (4/8)
>>263
満州の土地は満州人のものだぞ
紫禁城の黄昏を読んだことがあるかい?


272 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/04/24(金) 00:36:55.57 ID:FMD6H/F2 (2/6)
>>263
当時のシナには国があったか?


273 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 00:38:01.51 ID:zckKSTD7 (4/19)
>>263
民族自決。自ら決めて受け入れたんだろ?
全然侵略じゃないよ。


276 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/04/24(金) 00:39:31.40 ID:VT/HKVfu (5/9)
>>263
国民党政府は塘沽停戦協定(1933年)を結んでしまっているが?
地獄に落ちろやキムチ禿


●302+3 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 00:49:42.91 ID:Zf1Q2bLp (12/22)
>>287
通州事件を起こしたのは日本軍が作った保安部隊だろ
その保安部隊の宿舎を誤爆して恨みを買ったのと
アヘンを売りさばいてたせいで虐殺されただけ
自業自得だね


309 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 00:53:12.65 ID:932oCIAx (7/8)
>>302
じゃあシナも自業自得だねw


317+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 00:57:04.09 ID:zckKSTD7 (9/19)
>>302
ソースをくれ。どうせおまえの脳内世界のことだろうけど。
朝鮮人は息するように嘘をつくwww。


319 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 00:58:57.90 ID:XyP33NUJ (5/18)
>>302

そうだな 半島の一般庶民がエロ本売りの傀儡酋長に虐殺されたのも

当然の報いだな 在日なんぞ存在している価値も無いな



260 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 00:30:09.07 ID:VkBSU8Ks
中国人が事実を知ればショックなのはわかります。



261 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/04/24(金) 00:30:53.46 ID:VT/HKVfu (4/9)
満州に引きこもっても、蒋介石は1937年には上海を総攻撃したきた。
一方が作戦を開始すれば戦争は始まる。
日本が不拡大路線でも日華事変は始まるし、ルーズベルトが「自国から参戦しない」と言っても太平洋戦争は始まる。


266 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 00:35:15.34 ID:HD0Ebupd (4/9)
中国は今も昔も

武力による実効支配こそが「統治権」の実態
武力をもっていれば、統治者がロシア人だろうとアメリカ人だろうと関係ない

それこそ、日本人だろうと満州人だろうとも

そういう体制

有史いらい、中国で選挙がなされたのは
おそらく1回


267 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 00:35:33.60 ID:rtvwMjhR (3/4)
ただ宣伝工作では中国の方が一枚も二枚も上だったな
アメリカで女子供を使って被害者の立場で宣伝するなんて日本の外務省は考えないからな
伝統かもしてないが今でも中韓にやられてる
しっかりしてよ外務省


☐268+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 00:36:06.52 ID:RRKatarf (2/3)
【当時の世界の常識】から言えば日本のやったことは侵略に該当するんだろうけど
同時に【奪ったもん勝ち 弱肉強食】も【当時の世界の常識】なのよねぇ

じゃなきゃ植民地政策なんて存在しない


299+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 00:48:09.57 ID:/G/fJWjB
>>268
当時でも今でも侵略じゃないよ。

あの場所に、中国なんて国は存在しなかった。
あったのは、支那大陸という「土地」だ。
そして、そこで全権掌握を目指していた蒋介石軍という、
無法暴力集団と日本軍が戦闘をしたという事実。

仮に、支那全土を日本が掌握したら、支那全土は、「満州という名前の中国」になった。

かつて、モンゴルが全土を掌握したら、「元」という名の中国になったのと同じ。


270+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/04/24(金) 00:36:43.74 ID:G9qg3IIX
当時の日本の高官は思ってたことがバラバラだからなぁ
中国のためと本気で思ってたのも居たのは事実だけど
単に個人的野望や国家的野望、通州事件への復讐、生存権の確保などいろいろ
それ以前に反対しているのも多かったし、反対理由も様々
人間社会は善悪でスッパリ切れるほど単純じゃないのは、中国の古典にもいくらでも出てくるだろうに


303+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/04/24(金) 00:50:15.45 ID:ptLwKW4+ (3/7)
>>270
それは今でもそうだし
そんな事は当たり前だけど
統制方法がイマイチだったのは否めないね
民主主義しすぎた


347 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/04/24(金) 01:09:32.09 ID:ptLwKW4+ (4/7)
>>311
でも江戸時代の生き残りがいたうちは結構上手くいってたんだよな




274+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 00:38:03.77 ID:IqmdfhK2
白人にケチョンケチョンにされたうんこ国家
シナ


280 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/04/24(金) 00:41:04.48 ID:HGZ75c53 (2/5)
>>274
ロシア様からいただいた大事な国だぞ
今じゃ恩も忘れてふんぞり返ってるけどw


279 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 00:40:55.37 ID:Yac5eWC2 (1/10)
>>1
中国人はなんで香港がイギリスに取られてたのかちったあ考えろ。


293 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 00:46:15.85 ID:1zAcnYbg
テメエらが阿片戦争に勝ってりゃ良かったんだ ボケ!



306+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/04/24(金) 00:52:37.97 ID:VT/HKVfu (6/9)
満州に関しては中華民国が清国を国家継承すると日本も認めてしまっている(9カ国条約)ので、中国のものだろう。
1931年満州事変は結果的に1946年に毛沢東に重工業と大都市と鉄道を残したというだけでもろくでもない軍事作戦だったが
今から考えれば侵略だったろう。

しかし当時これは侵略とされなかった。
国際連盟が無力で、中国は日本と停戦協定を結ぶしかなかった。これは侵略が(不戦条約以降でも)成功した例だ。
結局、国際機関では止まらない。2国間同盟か、強い国が軍事力でストップしないかぎり止まらない。
力なんだよ。国際政治は。


326 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/04/24(金) 01:00:39.17 ID:DxZeOdVN (7/9)
>>306
中華民国が清朝皇帝家との約束を反故にした時点で、後継国家として
怪しくはなっている。そこをついたのが満洲帝国建国ではある。

清朝皇帝家を中華民国がちゃんと保護しておけばと思うんだけど、
無理だよな。袁世凱も皇帝になりたいよな。中国人として生まれた以上はな。



310 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 00:53:34.33 ID:e7MKDUEu
自由を奪い、言論を弾圧し、3000万人を超える人民を処刑してきた中国共産党による洗脳教育。

戦車で学生をかえるのようにひき殺した天安門事件や殺戮の嵐の文化大革命。

共産主義は、人間の欲望と現実を無視し、理想論だけで国を支配することが最悪であるということを示したのである。

ソ連や北朝鮮の実態も同様であったのだ。一刻も早く、中国共産党を滅ぼさない限り、日本の危機は去らないのである。



315+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 00:56:17.55 ID:HD0Ebupd (6/9)
白人列強主義において

日本だけが白人ではないという事こそが重要
日本がいなければ、白人の全世界支配体制は完成していただろうな

白人でないというだけで権利がみとめられなかっただろう
wwww
本来は日本と中国が白人のアジア支配を止めなければならなかったのに
肝心な時に役にたたない中国人



321+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 00:59:37.74 ID:rtvwMjhR (4/4)
沖縄の中でも本島の連中は八重山の人達に人頭税掛けてたんだけどな
いい加減被害者ぶるのやめろよ
石垣島の人(Gさん)がちょっちゅねーって沖縄本当の人を恨んでたぞ


325 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/04/24(金) 01:00:37.88 ID:s8cWbVR7
3兆円踏み倒しは触れないのか?


330+2 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/04/24(金) 01:01:59.96 ID:VT/HKVfu (7/9)
中国人は租界を西洋人・日本人から「解放」しようとするし
大日本帝国はアジアを白人から「解放」しようとするし
国際共産主義は世界を資本主義の毒牙から「解放」しようとしたわけだが

国際法の目的は「大戦争の抑止」なので、とうぜん「解放」を理由にこんな物騒な行為を正当化はしないw


337+2 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 01:04:26.15 ID:Yac5eWC2 (7/10)
>>330
戦争はあかんわ、皆疲弊するだけだわ。
ということを世界は充分学んだはずなんだが、なぜか中国は今になってもやたら戦争したがってるね。
歴史認識が足りないんじゃないかなw


343 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/04/24(金) 01:08:33.42 ID:DxZeOdVN (8/9)
>>337
>「皆」疲弊するだけだわ。
中国人は、その結果、自分の一族郎党が富めば大勝利と考えるからな。
だから、黄河決壊事件みたいな日本人には考えもつかないことを平気でやる。


355+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/04/24(金) 01:11:58.52 ID:DxZeOdVN (9/9)
>>330
>国際法の目的は「大戦争の抑止」

そうなんだが、少なくとも WWII はそのための融和策が結局は
大戦争になったよね。
大戦争の抑止したのは冷戦期のMAD(相互確証破壊)だけかもな。

で、中国相手に MAD は成り立たないかもと恐怖している自分がいる。


364 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 01:16:48.30 ID:Yac5eWC2 (10/10)
>>355
中国はどうも大戦前くらいで時計が止まってるみたいに見えるよね。
現代の理屈が通用しない。

わざとそんな風に見せてるのか、それとも、演じてるうちにいつの間にか自分でもそう信じこんでしまったのか。



334+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 01:03:43.66 ID:BTALHszB
>>1
中国じゃ近現代に時間を割いてるからこんな単純な馬鹿コメントばかりなはずがない
レコチャだから仕方がないか


344 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 01:08:44.03 ID:XyP33NUJ (7/18)
>>334

五毛党の愚民(支那人民)成り済ましだよ 

論理的な反論が一つも無いのが情けないところ 

眠れる豚は寝たまま腐ったようだ


麻生さんに「おまエラには狗のように吠える野党すら存在しないじゃん」と言われて

「キャベチュニダ!」と火病ってた自称記者の共産党員みたい



336 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 01:04:04.96 ID:l1ceTi/w
国家にも建前と本音がある。
日本人は使い分けが下手だと思う。
まあ、根が善良なんだろう。
そこが周辺から更に誤解される。
そんなお人好し居るわけないだろうと。


338+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 01:05:29.58 ID:9mJlVNnX
中国人は西洋人たちに自国を好き放題にされていた過去もおしえてないの?


351 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/04/24(金) 01:10:52.02 ID:Z/gaMTne
>>338
ま、日本もいっしょになってやってたとおもってるんじゃね。


346 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 01:09:23.43 ID:OFLBJBDY
また潰れるから心配するな




348+2 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 01:09:36.52 ID:VmU5D8t2
これは日清戦争の話じゃない?


356 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 01:12:19.64 ID:Yac5eWC2 (9/10)
>>348
正直、中韓の言う『戦争』って妄想のも混じっちゃってるから何が何だかw


359 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 01:15:40.26 ID:XyP33NUJ (8/18)
>>348

日清戦争にしろ、支那事変にしろ 支那が日本にちょっかい出して返り討ちに遭った挙句

惨めに敗走しながら 「我は苛められたアルカニダ!」と火病ってるだけだ


ま、戦争回避に奔走して「日本は弱虫ニダ」「何しても赦されるニダ」と

蛮族共に勘違いさせた日本に責任があるというなら その通りだが



366+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/04/24(金) 01:16:59.37 ID:FJl5xEDF (1/4)
実際その通りだったしな。
満州事変なんて民意もいいとこだった。
住民(日本人に限らない。中国人朝鮮人その他含む。)の熱望に答えての行動だった。
日本政府がいつまでたっても腰を上げてくれないから
民は毎日泣いてた。軍事行動を起こして治安を守ってくれない日本を糾弾してた。
地元の情勢を良く知る地元の軍人が中心となって事変をやった。
地元民の絶大な協力があったから
一瞬で終わった。


●389+3 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 01:27:49.38 ID:Zf1Q2bLp (19/22)
>>366
既存の農村を無人地帯に指定して奪ったあげく
地元農民を集団部落に強制移住させて
抵抗したら関東軍が出動してたくせに
なに正義面してんの?


395 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 01:31:42.92 ID:y0hQnsX4 (13/17)
>>389
「集団部落」って何?
中国朝鮮族のサイトで出てくるんだけど。
http://www.searchnavi.com/~hp/chosenzoku/history/45.htm


402 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 01:36:27.49 ID:y0hQnsX4 (14/17)
>>389
こういうのも出てくるな。

韓国における定着村事業の歩み
http://www.mognet.org/hansen/korea/history/ayumi05.html
>「集団部落運動」の再開

>一・四後退を径た後、戦闘は38度線を中心にして熾烈を極め、若者たちは全て軍隊に取られ、続々と前線に投入されていった。社会全体が混乱していた
>その当時、若者たちは全て入隊させられたが、その時、精密な疾病検査など行なう暇などはなかった。これにより我が軍には、少なからぬ数の初期癩患
>者たちが入隊する事になった。始めは別にこれといった症状もなく、自分自身も癩患者なのかわからない状態で入隊したこの若い患者たちは、軍隊に入
>隊後、戦場でひどい仕事をさせられると、まもなく相当数の患者の病気が悪化して、目で見ても明らかなくらいに症状が現われ出した。一方、甚だしい民
>族的悲劇である六・二五動乱のために、朝鮮癩予防協会も他の団体と同じように解体状態になってしまい、また、せっかくうまく行っていた集団部落運動
>も、事実上の停止状態におかれてしまっていた。


403 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/04/24(金) 01:37:37.88 ID:FJl5xEDF (3/4)
>>389
トータルで正義だったんだからしょうがない。
お前の言ってる事象って、中国こそが一番惨くやってることだしw


408+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 01:45:33.26 ID:y0hQnsX4 (15/17)
他には「集団部落」は間島の不法移民の朝鮮人を対象とした救済計画で出てきたりするね。
朝鮮絡みが多いようだが?

そうだな、間島などの朝鮮人を保護した政策でもあるんだな。
それが韓国ではライ病患者隔離施設の名前に使われたと。


417 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 01:53:40.63 ID:y0hQnsX4 (17/17)
>>408に貼り忘れた。

間島の朝鮮人の話ね。
http://www.lib.kobe-u.ac.jp/das/jsp/ja/ContentViewM.jsp?METAID=00499959&TYPE=IMAGE_FILE&POS=1




370 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 01:18:45.99 ID:8G/m/H7A
中国共産党は侵略を反省して

台湾(中華民国)に領土を返すべき


372 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 01:19:03.21 ID:ybH7v4Gy (1/2)
これ日本と中華民国のやりとりだよね
中華人民共和国の人間が口出す内容じゃない。無関係の国が何いってるの?


386 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 01:25:11.24 ID:ybH7v4Gy (2/2)
中華人民共和国じゃなくて
中華民国でしょ
中華人民共和国を侵略も奴隷も虐殺もできる訳ないでしょ
中華人民共和国なんて国存在してないのだから



376 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/04/24(金) 01:21:52.76 ID:OT1Zq+hz
西洋の近代文明欲しさに中国人の奴隷貿易(クーリー)して

日本人が中国人奴隷保護したり開放したりしてた。

石垣島のアメリカ人に殺された中国人奴隷の墓しらんのか。


379 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 01:23:12.18 ID:4Kt4ZDq3
共産主義が正しいなら、ずっと続けてればいいのに
市場経済に変わったんだから自分達で失敗を認めたってことだろ。


380+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/04/24(金) 01:23:24.13 ID:FJl5xEDF (2/4)
他ならぬ中国人自身が、
日本が統治する地域に集まってきてたという現実があるからなあw
中国人に被害を与えてたのは中国人の軍だろw


434 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 02:03:20.75 ID:uURketXa (5/6)
>>380
歴史上、支那には「公」が成立しなかったんだ。
あるのは「私」のみ。皇帝から庶民まで、全員が自分の私的利益のみを
追求してきた。国家さえ皇帝の私物だし。

そういう状態だから、近代国家・国民国家は成立しなかった。今でもだ。

日本軍は占領地域を、「公」の精神で統治した。
だから支那人が集まってきた。



382 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 01:24:14.54 ID:7Gwiv5AN (1/3)
>「日本がどう考えていようと、中国に被害をもたらしたことは事実」

それ共産党じゃねぇ・・・?


383 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/04/24(金) 01:24:35.74 ID:6IC+bGv4
そりゃまあ、抗日ドラマから得た知識じゃ
何も言えなくなるわなw


384+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 01:24:36.53 ID:y0hQnsX4 (11/17)
第二次上海事件
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AC%AC%E4%BA%8C%E6%AC%A1%E4%B8%8A%E6%B5%B7%E4%BA%8B%E5%A4%89

>支那の毒瓦斯彈攻撃を報じる新聞記事。「毒ガス彈下を衝く-人馬マスクで進撃」 ○○にて濱野 (嘉夫) 特派員 十八日發
 http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/4a/A_newspaper_article_on_a_Chinese_poison_gas_attack_during_the_Battle_of_Shanghai.jpg
A_newspaper_article_on_a_Chinese_poison_gas_attack_during_the_Battle_of_Shanghai



385 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 01:25:06.14 ID:RhR5ad6M
中国は秦の始皇帝以来の長い歴史がある国なのだが
知性的に全然進歩してない

中国はその歴史に唐・宋があった
そのために、その栄光の時代を思い出すのが楽しいのだ
その時代に世界の人たちは中国に集まってきたので
自分たちは優秀な人間だと勘違いしてしまった
優秀だったのは、唐宋時代の「文化」だったのだが、
人間は平等だからこそ、お勉強の程度によって能力の差ができる
人間に上下はないから、努力によって上下ができることになる
それが、今でも中国は、わかってないから
努力によって誇れる国になろうと言う意思でなく
物理的な暴力によって威張れる国になろうとしてる
尊敬される国になりたいなら暴力をやめることだ
チベットとウイグルは何だ? みっともない


391 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 01:29:02.57 ID:hfc605Bl
正しい歴史を教えられていない中国人なら
こういった反応するしかないよな
かわいそうにな


392 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/04/24(金) 01:30:37.85 ID:ptLwKW4+ (6/7)
朝鮮人の日本人化が最悪なのは間違いないけど
他に良い方法があったのかと言われると微妙なんだよなぁ
他国に占領させたら絶対攻めてくるもんなアイツら


396 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/04/24(金) 01:31:47.65 ID:nuR5zRjO
オマエラシナ人が何を言おうと
アジアにおける欧米の植民地政策継続に加担したことに変わりはない。
オマエラシナ人にアジアのリーダーとか語る資格はないよ。


397 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 01:32:03.03 ID:/PoChIVx
>>1
まあ日本の思惑はどうあれ、中国やインドやフィリピンやインドネシアが
欧米に進出されまくってたのは否定できないわな
香港返してもらったの、いつだったか覚えてる?


399 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/04/24(金) 01:33:18.13 ID:VT/HKVfu (9/9)
日本の教科書の説明は、植民地主義の対立とか、ブロック経済とか、まるで資本主義が戦争原因というような説明。
戦争が、一方の軍が一方の軍を殲滅するチャンスを狙って攻撃開始する事実を無視するから、自分でも訳が分からなくなる。

基本的には日本が悪いという結論に行きたいんだが、それだと日本をやっつけた西洋(米国)が正しいという事になってしまう。
だから悪いのは植民地主義で、日本もアメリカも悪いのだ、正しいのはアジアなのだ・・・という歴史的にも国際法的にも理解不能な話になるw


●400 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 01:34:20.38 ID:mDVZU8Yd
日本は中国との戦争が侵略戦争だったことは認めるべきだな
当時の帝国主義下では弱肉強食が当たり前だった
弱い中国が列強が食い物にして、日本も乗り遅れるまいと満州を切り取ろうとした
侵略されたのは中国が弱いせいだが、
日本が圧倒的な武力で中国を侵略しようとした歴史的事実は変えることはできない




404+2 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/04/24(金) 01:39:19.72 ID:FJl5xEDF (4/4)
満州に住んでる中国人こそが一番、
日本の統治はよかったと今でも肯定的に回顧してる人たちなのにねえw


●407 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 01:45:12.89 ID:Zf1Q2bLp (22/22)
>>404
聞いたことねえわ
関東軍の満州攻略が地元住民の協力のお陰でスムーズにいったとかも知らん
ソ連軍の満州攻撃がスムーズにいったのは地元住民が
ソ連軍に協力したからってのは聞いたことあるがな


410 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 01:49:14.41 ID:XyP33NUJ (12/18)
>>404

日本が保護区で匿った支那人も

「日本軍には出来の良い野菜を提供した」

「国民党軍や共産党軍には腐った野菜をくれてやった」

と言ってる 


ついでに共産党が「日本軍が虐殺して川に流した」とか吐かしてる南京市民も

下流の地域に住んでた支那人が「そんなものは見たことが無い」と証言してる

済州島の取材で「本当に慰安婦の強制連行などあったのなら住民が黙ってるはずない」とか

隣近所の住民に話を聞いても「あれはただの売春婦だ」とか アカ涙目の証言しか得られなかったのと同じ




☐406+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/04/24(金) 01:43:29.44 ID:SVPWfdkC (1/13)
たとえば当事のトップの連中が、戦争の拡大と負け方をもっとダメージの少ない方法で収めることが出来ていたならば、
樺太だけでも日本の領土として残っている戦争の結末がありえたとするのならば、
日本のエネルギー問題がどれだけ楽になっていたかいまのみなさんにも理解できるだろう?

歴史のなかで、当事の日本人は煽られて、あたふたと対応して次々と間違った判断をしていった。
朝鮮人を日本人にしてしまうわ、エネルギーが沢山湧き出る価値ある領土を失ってしまったんだよ。
もっとうまい負け方がありえたことぐらいは想像してみる勇気はもったほうがいいんじゃないか?


409 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/04/24(金) 01:46:32.03 ID:YIEwDzL0
>>406
樺太のガス田って北側じゃん・・・
日本領の所には石炭位しかないぞ



412 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 01:50:37.96 ID:y0hQnsX4 (16/17)
サーチナ

【中国ブログ】日本人の満州統治時代は「治安が最良だった時代」
http://blog.searchina.net/node/3983
> 一方で、60代の男性と見られる筆者は「父親の世代から聞いた話」として、日本人が満州国で軍事や警察を含む行政の多くの部分を担当していた
>時代では「中国社会の治安が歴史上でもっとも良かった時代」と主張。

> また、当時の学校は日本人の子どもも中国人の子どもも分け隔てなく教育を受けていたとし、日本人の子どもと中国人の子どもが喧嘩をしても抗日
>などといった政治問題に発展することもなかったらしいと紹介した。
> さらに筆者の父親は当時、満州で学校に通っていたと紹介する一方で、「日本人の教師たちは真面目で辛抱強く人に教えるという、まさに“教師の鏡”
>と言える人びとだったらしい」と綴った。



413 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/04/24(金) 01:52:22.28 ID:HGZ75c53 (3/5)
旧日本は歴史的にあらゆる外襲を撥ね退けてきた事に天狗になっていたのだ



414+2 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 01:52:22.99 ID:6JDiiY2i
当時中国が血みどろの内戦をしていて、軍閥毎に西欧の植民地になってたのを
知らない人多そうだよな・・・


425 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 01:58:16.19 ID:HlLA4p+j
>>414

そりゃ何もかも「日本が悪い」で済ませてきた国だからな

世代が進めば真実を知る者はいなくなり、共産党の提示する反日捏造歴史に染まった人民に完全に入れ替わるでしょ

韓国とウリ二つの国の出来上がり


426 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/04/24(金) 01:58:30.51 ID:XUIUGRYK (1/4)
>>414
そして白人の走狗として使われていたことも。



415+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 01:52:24.49 ID:aUyhxPHc
侵略が目的ではなかったことは事実だし南京大虐殺も嘘だけど
この説明は美化し過ぎ


423+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 01:58:02.69 ID:XyP33NUJ (14/18)
>>415

けど日本が国民党と組んで 植民地解放をやらかすかもしれないという妄想が

英米による日本と国民党の離間工作の始まりだし 

日本が近隣に非白人の協力的な独立国を求めたのは事実 植民地待ったなし状態だったから


432 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/04/24(金) 02:02:37.37 ID:PHI8SJqA
>>423
ネタジが「国民党は敵(西洋)と手を結んで味方(日本)と戦うのはおかしい、目を覚ませ」って演説するぐらいだしなぁ



☐418+2 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/04/24(金) 01:53:57.23 ID:SVPWfdkC (2/13)
おまえらは、政府から「アジア解放のために戦争に行って死んでくれ」」と言われても素直に戦地に行くんだろうけど、
俺なら「冗談じゃない!余計なことすんな!日本を守るためにもっとまともな対策考えろや!」って抵抗するわ。


420+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/04/24(金) 01:56:15.71 ID:HGZ75c53 (4/5)
>>418
それは現代人の結果論で当時の人間が到底思いつくようなことではない


430 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 02:01:18.90 ID:XyP33NUJ (15/18)
>>418


だからおまエラは徴兵にも行かず 祖国の崩壊も見ぬ振りで

ナマポを貪りながら 終日朝鮮玉入れに興じてるわけだ

日本への妬み嫉みを愛国心と勘違いしながら


☐427+3 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/04/24(金) 01:59:00.17 ID:SVPWfdkC (3/13)
>>420
でも俺たちは後世に生まれた人間なんだから、
当事の人の考えに制約を受けることなく冷静に判断できるんだよ。
結果論であることは当然認める。
しかしそれが歴史から学ぶってことでもあると思うけどね。
当事の日本人がもっとうまくやってくれればってお前は思わないのか?
なんでも認めちゃうのかよ?


431+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/04/24(金) 02:02:32.93 ID:HGZ75c53 (5/5)
>>427
当時の人間だって君と同じ人間だよ
死ぬ気のない奴は生きるためになんだってしている
世論に流されて死んだ人もいるし親を思い友を思い死にざまは様々だ


433 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 02:02:50.79 ID:zckKSTD7 (18/19)
>>427
すげーな、おまえ。時系列ってものをまるで理解していない。
まるで朝鮮人みたいだな…。


435 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 02:04:06.10 ID:XyP33NUJ (16/18)
>>427

自分ならもっとうまくやれたと妄想するのは 無知の証明でしかない

ついでに現代基準で当時の状況を判断するのは 愚者以外の何物でもない



☐438+2 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/04/24(金) 02:07:51.36 ID:SVPWfdkC (4/13)
>>431
300万人以上の自国民を死なせるような戦争の拡大の仕方なんて、
いくら煽られて口から泡吹いてる状態だったとしても最悪の政治運営だったと思うけどな?
おまえはそれよりマシな運営はなかったと信じてるのかもしれないけどな。
アジア解放なんて大儀で美化されてるけど、そんなことのために日本人は300万人も死ななきゃいけないのか?
仮に全世界を解放するためなんて話に広がっていって、日本人がみんな戦争で死んだとして納得できるのか?


449+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 02:31:42.97 ID:XyP33NUJ (17/18)
>>438

今日本が独立国として存在していることが 当時の人間が命をかけて勝ち取った未来

国のため以上に、家族のために戦った ペリリューや硫黄島の戦いがその思いを物語っている

しかも「アジア植民地解放」という大義名分も 現地の人達の努力により果たされた


終戦後半島に乗り込んだ連合軍に全力で尻尾を振った愚民共は 

このご時勢になってまで植民地のまま



451+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/04/24(金) 02:35:08.64 ID:A6u2jyFN (2/4)
>>438
日本人の視点だな。

ヨーロッパやロシアの連中なら、「日本は敗戦国なのに、たったそれだけの死者で済んだのか」と言うだろう。


☐452+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/04/24(金) 02:39:12.77 ID:SVPWfdkC (7/13)
>>449
お前はチベットやウイグルの独立のためでも何でもいいから、海外の人の独立活動のために現地にいって戦ってきたらどう?
俺は付き合いきれないけどねw


456 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 02:45:14.59 ID:XyP33NUJ (18/18)
>>452

反論できずに 話題逸らし

脳味噌の代わりにウンコが詰まってるゴミンジョクは哀れだね


チベットと東トルキスタンは助けるよ

おまエラには支那豚の餌になってもらうけどな


☐454+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/04/24(金) 02:43:35.84 ID:SVPWfdkC (8/13)
>>451
元から領土が日本列島+アルファに限られてるおれたち日本人が
大陸にある国家の人間と同じような価値観で領土の取り合いを考えることが大間違い。


464+2 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/04/24(金) 02:51:44.73 ID:A6u2jyFN (3/4)
>>454
自分の視点を疑うことを覚えようぜ? って言ってるんだよ。

あの世界大戦の時代に、列強とタメ張れるほどの国力を持った日本が
「300万人も死なせる愚作を犯した」のかもしれない
「300万人を死なせるだけで済んだ」のかもしれない

どちらが正解なのかは
そうそう容易く判断できることではない。特に今の日本の物質的な繁栄ぶりを前にしては。


☐465 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/04/24(金) 02:54:41.64 ID:SVPWfdkC (10/13)
>>464
あほかwおまえみたいな人間が国のトップになったら好き勝手なことして日本人が1000万人も犠牲になっても、奇麗事ならべて正当化しそうだよw


☐469+2 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/04/24(金) 02:59:38.89 ID:SVPWfdkC (11/13)
>>464
日本がうまくしのいで日本国の領土が拡大してなくて、朝鮮半島もない、台湾もない、前と同じ日本国の領土を保ったままいたとしたら?って考えてみろよ。
しばらく時が過ぎれば、日本はロシアと地続きに直に取引できる国家として存在しえたんだぞ。


471 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/04/24(金) 03:01:56.38 ID:/UUrwxbe
>>469
それ、なんかうれしいか?


627 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 08:30:36.55 ID:e6atdAQH
>>469
ハルノートに満州国放棄も含まれてるから地続きはありえない
日本の石油は満州しかないしブロック経済の関係で石油が手に入らなくなれば軍事が維持できない当時は弱者は国を取られても仕方ない時代だからそうなったらソ連かアメリカに丸呑みまたは分割統治されるだけ
どこの国でも歩兵は新参がやることになってるからアメリカかソ連の為にドイツと戦争することになるだけ+シベリア送りで
一体何千万人死ぬだろうな


472+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/04/24(金) 03:05:52.89 ID:A6u2jyFN (4/4)
>>469
>うまくしのいで

どうやるんだよ・・・

>前と同じ日本国の領土を保ったままいたとしたら?って考えてみろよ

凄まじく都合の良い世界だな・・・どうやったらそうなるんだよ・・・なんで他国がそれを許すんだよ・・・

>しばらく時が過ぎれば

その間何も起こらないのかよ・・・脳みそお花畑かよ・・・共産主義の波に日本は無縁で見てるだけなのかよ・・・

>ロシアと地続きに直に取引できる国家として存在しえたんだぞ

意味わかんねえよ・・・それはお前の脳内では素晴らしいことなの・・・?

お前、ちょっと世界史を雑にでもいいから学びなおしたらどうだ??


☐474 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/04/24(金) 03:09:31.95 ID:SVPWfdkC (13/13)
>>472
俺は脳みそお花畑だけど、おまえらも違う意味で脳みそお花畑。
過去の失敗から何も学ばない、過去を美化するだけの才能に長けた人々にしか見えない。




421 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/04/24(金) 01:57:02.71 ID:qhRgpYfr
>>1
この説明云々以前に
中国人って、本当に自分達を理解出来てないよな。
中国は一党独裁の共産主義国家、言論も全て監視されている、歴史も文化も全て作りたい放題。
検証って言うものが欠片も無い中国の教育に疑問を感じずに、ニホンガーって思えちゃう脳味噌。
この民族は、完全に駄目なんだろうな。



428 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/04/24(金) 01:59:21.95 ID:jGJmIbpb
そもそも戦争した相手は中華民国だったんですが



439 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 02:11:43.84 ID:3yfuWPzp
昭和12年の支那事変は、蒋介石が大軍で上海日本租界を包囲し、
日本人を皆殺しにすると脅迫して、上海に上陸させたものだ。
息子をソ連の人質に取られていたこのバカ大将は、
ドイツ人顧問に騙されて、日本軍が少数なら勝てるとおもったのさ。
愚かにも首都を失陥することになったが…。



☐440+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 02:14:42.99 ID:Ou2LwPib
満州国に関しては、日本の強引な植民地化したという事実は否定出来ないなあ。

朝鮮に関しては右の言い分が正しいけど。


445 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 02:26:46.31 ID:uURketXa (6/6)
>>440
「植民地化」というのが、主のいない土地を占拠して自分のものにした、
という意味なら、間違いではないな。
当時の満州は、本来の持ち主の女真族などがいなくなりつつあったからね。

だが最後には、清の末裔の愛新覚羅溥儀を皇帝とする満州国を
作ったのだから、文句を言われる筋はないけどね。


441 :天一神@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 02:17:10.05 ID:yIaMLWSw (1/6)
>>1
日本はあなたの言う通り朝鮮半島トレイ
を日本として満州のトレイ解放し
満州建国し、アジア諸国と共に
欧米の人権侵害人種差別と闘いました。

日本はアジアを植民地としました。
国際社会の評価が侵略となりました。

しかし中国朝鮮人はヨロッパによる
植民地支配は許していますし
中国朝鮮人はヨロッパが好きで有り、

日本ボウエイのため無理矢理アジア人に
してしまったところに問題が有り、
彼等はアジア人を差別しているのです。

彼等はヨロッパが好きで有り、
今も日本を否定します。

*トレイ→ドレイのことらしい




442 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/04/24(金) 02:17:30.43 ID:QnAvqGmE
>>1
こいつら国土を欧米列強に分割されていたことも知らないんだろうな。
大東亜戦争が無ければ香港みたいに欧米列強の治外法権だらけだったのが支那なんだがw


443 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 02:17:46.95 ID:h5g7yTz8
1600年頃にスペインが攻めてきたときも日本が助け
1900年頃に欧州列強が攻めてきた時も日本が助け
いつも助けた日本が汚名という泥をかぶって仲裁の役割を果たしてきた

少なくとも日本へ感謝することはあっても恨まれるような事はしていないぞ


448 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 02:31:27.84 ID:7Gwiv5AN (2/3)
リットン調査団とか

中国側の挑発に関しても言ってるしねぇ。


453 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/04/24(金) 02:39:19.16 ID:jf+t/iwJ
文句は、中国における列強各国の勢力図を一度見てから言って頂きたいw


459 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/04/24(金) 02:49:20.97 ID:+NRBgXle
>>1
欧米に分割されるわ、日本に武装強盗みたいなことしてたからこっちがキレただけだけどな



461+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/04/24(金) 02:50:28.19 ID:09Sy3WOv
日本は中国人には酷いことをしたよ

日本のせいで共産党が政権を取っちゃったんだから
逆に共産党には感謝してもらいたいわ


463 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/04/24(金) 02:51:12.70 ID:XUIUGRYK (3/4)
>>461
毛沢東が感謝してたじゃないかw



466 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 02:55:26.63 ID:S9QouBv2
>>1

この日本人の主張には異論があるな。

一言で言えば引きずり込まれたというのが正しい。

今のチョンみたいに被害者を装ったのが蒋介石だよ。

対独戦をしたかったルーズベルトがそれに乗ったわけだよ。



473+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/04/24(金) 03:08:38.63 ID:GZMld95t
中国センパイが欧米列強のアジア侵略を防いでくれてたら
日本人は何もしなくて済んだんですがねえ


475 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/04/24(金) 03:13:01.88 ID:XUIUGRYK (4/4)
>>473
白人の手下となって他のアジア諸国から搾取する側にいたからなぁ。


476 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 03:18:06.22 ID:IzPwm7JU
可愛そうだよなどうでも良いが共産国の国民は真実を知ろうとせず。真実を
知っても一元にもならないからな?しかし中国の人口からみれば共産党政権
が一番あっているのも事実かな?これが自由主義ならあの国民性から国土は
ゴミだらけになるだろう


477 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 03:20:56.64 ID:b/dVFxpi
>>1
イギリスにアヘン漬けにされたて何も言わない中国wwwww


どんだけ白人に弱いんだよw


478 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 03:23:29.66 ID:7Gwiv5AN (3/3)
そもそもウイグルチベットの件あるから
中国には侵略に関して何も言う資格はない。

頭下げてた日本の歴代政治家がドアホ。


479 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 03:27:58.90 ID:pH0mz4A5 (1/2)
こういう書き方をするから誤解が生まれる。実際は中国共産党と国民党の内戦に巻き込まれただけ。日本は英雄でもなければ侵略者でもない。


486 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 04:09:34.53 ID:lgUe7M38
こういう主張は南京大虐殺を信じてる中国人にはキチガイ扱いされるだけ
南京大虐殺の嘘を暴くのが優先だろ


490+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 04:37:02.07 ID:/FeEWk3C
そもそも、麻薬輸入を強要して
それをはねつけると戦争を仕掛けてきたイギリスを
まったく憎んでないのは理解に苦しむ…w


491 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/04/24(金) 04:41:15.12 ID:HSttAbcY (3/8)
>>490
日本も江沢民が主席になるまでは恨まれてもいなかったし仲よかったぞ


493 :もぐろ@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 04:44:54.56 ID:LR5xszvk (1/15)
 もうじき、支那は動乱の巷になる。
 この次は日本は傍観する。一切の手出しはしない。それが先の大戦で得た
教訓だからな。
 そうすれば、愚かな支那人でも1の意味がわかるだろう。


●504 :小林よしのり@転載は禁止 [mail] :2015/04/24(金) 05:09:15.79 ID:Quo+9P7X (4/6)
中国を始め東南アジア諸国は当初、日本が欧米の支配者と戦い解放戦争を担ってくれるものと
信じてたよ。まぁ、見事に裏切ったわけだが。


508+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/04/24(金) 05:15:27.28 ID:+2VG7sWj
元々日本も、清を大将として欧米の侵略からアジアを守ろうというプランだったのに
それがあまりにも簡単に英国に負けて、英国の傘下に入ったもんだから
やむを得ず、日本がでていったと
もう金輪際中国信じる国なんてないだろうな


509 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/04/24(金) 05:16:21.47 ID:onl65Pjj
支那がゴミで欧米に侵略されたのはテメーの責任だろ


510 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 05:17:16.81 ID:sLbrz8Gx
まあ中国人は馬鹿だから維新によって近代化に成功した日本に学ぶべく、清国が伊藤博文を招聘しようとしたことを知らないらしい


511 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 05:17:48.61 ID:uHlzv+CT
>>2 で終わってるじゃんwwww
AIIBなんて中国は調子ぶっこいているけど
失敗して欧州諸国に取り込まれて終わりかね・・・
参加した小国も巻き込まれるだろうな・・・


512 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 05:20:07.54 ID:N1Gvaxom
まあ、中国人が学校でどう習っているのかは察しがつく。
「毛沢東が日本軍を追い返した」
そんなところだろ。
毛沢東は、日本の明治維新に憧れ、血眼になって明治維新を勉強した。
しかし、毛沢東は中国に維新を興すことは出来なかった。
毛沢東がやったことは中国人を四千万人頃しただけだ。


514 :もぐろ@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 05:25:03.22 ID:LR5xszvk (2/15)
 何をさておいても、「大アジア主義」にコロッといってしまう日本人
がいるのがいけない。
 戦前は孫文に騙された宮崎滔天・頭山満らが「大アジア主義」にコロリ
といってしまった。結局、孫文はソ連と組んで日本を裏切り、「大アジア
主義」者の流れにあった松井石根大将は東京裁判で無実の罪を着せられ
絞首台に上った。あのとき、松井大将が日本留学の保証人もしてやった
蒋介石が、一言口添えをしてやれば松井大将は絞首台に登らずにすんだ
のに、蒋介石は南京で高みの見物をしていやがった。

 1980年代は鄧小平の来日とともに、日本人の大半が「大アジア主義」に
コロッといってしまった。当時は東西冷戦のさなかにあり、「中ソ一枚岩」
とまで言われた時代だった。支那とロシアの土地が真っ赤に塗られた地図が
町中で売っていたのだ。だから、支那がソ連ブロックから外れるというので
日本人は浮かれ立ってしまった。
 で、日中が組めば世界最強だ、世界でかなう国はない、「大東亜共栄圏」
の再来だ、日中は「一衣帯水」の間柄だと日本人は浮かれだってしまった。
まだ20代だった俺もそうだ。
 ところがどうだ。今、日本と支那は仮想敵国の間柄だ。

 一昨年、集金兵がオバマと会談した内容は「太平洋の権益2分割」だ。その
ココロは日本からの米軍撤退に他ならない。その後は日本をいじめてやろうと
いう魂胆に違いない。

 つまり、支那は発展を遂げたので、日本は用済みになったということだ。
で、戦前、領土の半分を占領された仕返しをしてやろうということだ。また
しても、日本は戦前の「大アジア主義」にコロッといってしまう愚を冒した
のだ。孫文の裏切りと蒋介石の忘恩を二つとも被っているのが、今の日本だ。

 このうえ、もう騙されてはいけないのである。


515 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 05:34:26.57 ID:OIUzXLtL
>結局は自分たちの都合だろう。われわれが歓迎していないのに入ってくるのは侵略だ

勿論その通りなんだけど、同時にこの考えを受け入れてくれた人達も居たんだよ
清朝最後の皇帝「溥儀」さんや、満州で暮らした大陸人達がこれにあたりますね
賛同者がゼロだった訳じゃない

これに危機感を持った連合国側が、対日戦線の筆頭として擁立したのが
「国民党軍」と「蒋介石」って訳ですね


516 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/04/24(金) 05:37:11.25 ID:6gE2AA4c
中国がどう考えようと、チベットやウイグル、スプラトリーパラセルに侵略してる中国が他国にどうこう言う資格などない


517 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/04/24(金) 05:39:21.78 ID:5ky+096G
シナ大陸は群雄割拠の内戦状態だったから

日本だけが悪者になるのは納得がいかないよね

当時は今のシリアのような状態w


518 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/04/24(金) 05:39:21.84 ID:bxGt5ZF3 (1/3)
当時のシナが列強に勝手に線引されて半植民地になっていたのを
今の中国人は知らないらしいな
アフリカや中東状態だったのだよ


519 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 05:42:02.36 ID:h2TQgwNv
つまり今の中国人は現在政府の中共支配に満足している、と。
放っときゃいいんだな。


520 :もぐろ@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 05:47:31.10 ID:LR5xszvk (3/15)
支那人は長く共産党の支配下で奴隷状態に満足しているバカったれどもだからな。
自国の歴史さえ他国から教えて貰わなければ理解できないはずだ。
 連中の大半は文化大革命も六四天安門事件も知らんだろう。


523 :もぐろ@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 06:01:17.94 ID:LR5xszvk (4/15)
 日本が支那に軍隊を派遣した理由の一つに「居留民保護」は、あったはずだ。
で、その居留民の大半は紡績業を営んでいた。支那にはろくな産業がなかったので、
日本から紡績業を移植して、支那の経済発展に協力をしていたのだ(これは、今の
自動車産業、射出成形産業、電気製品組立て産業等と同じである)。
 その居留民を、済南事件や通州事件で300人ほども支那の保安隊が虐殺しやがった。
 この下手人の懲罰を蒋介石がしようとしない。軍閥が幾つにも分かれて攻伐しあって
治安が最悪なので、やむなく支那平定に乗り出したというのが真相だ。


527 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 06:05:12.64 ID:YbyX827D (2/5)
日本が鎖国した理由と開国した理由を考えれば答えはメイハクダ


532+2 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/04/24(金) 06:13:41.90 ID:8ulEEBfx
最初に欧米側に付いて日本と戦ったのは中国
今更アジア主義なんて笑わせるわな
日本は脱亜して欧米に付くわ


536 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 06:18:22.55 ID:YbyX827D (3/5)
>>532
そうそう、ビルマの戦いをみれば良くわかる


546 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/04/24(金) 06:29:41.75 ID:bxGt5ZF3 (3/3)
>>532
しかし国民党は欧米列強に色々と要求をして列強から干されて
飼い犬は大人しくしろって
中国共産党に隙を突かれてしまったのだよ
中国人や韓国人は日本を悪者にしていればOKみたいなの暢気なもんだわ


533 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/04/24(金) 06:13:44.29 ID:9V3ZU6EI
日本が戦争に勝つと 侵略者め!
日本が戦争に負けると 敗戦国が!

負けっぱなしの国は、好き放題言えて楽ですね
一度くらい、自力で勝利してみては?
それともまさか、勝ってるつもりとか?


534 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/04/24(金) 06:14:30.55 ID:M/KzNxPB
>>1
中国(清)が阿片戦争に勝って、アジア世界への欧米列強の進出を食い止めていれば、
日本には何事も起らなかった。
明治維新は起こらず、21世紀でも徳川家が政権を握る国だったろう。
日露戦争、太平洋戦争も起きなかったろう。
もし起こったとしても、日清同盟軍でロシアやアメリカと対峙していたはず。

19世紀20世紀のアジアの混乱戦乱が続いた元凶は、阿片戦争に清が負けたせい。
そういう自覚を中国人は持つべき。


538+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 06:19:34.91 ID:BYPiCX9y (1/2)
中国共産党もネットの普及で本当の歴史が明らかになり
暴動が起こる前に
少しずつ本当の歴史情報を拡散させているとしか思えない


545+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 06:29:18.67 ID:YbyX827D (4/5)
>>538
一気にやると転覆だからな
日本はこの期を逃さず支那三分の計を実施すべし
少数民族は全て解放


550+1 :もぐろ@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 06:37:07.25 ID:LR5xszvk (6/15)
>545
支那に深入りは絶対にしてはいけない。8月15日の再来になる。
どれほど飢餓で人が死んでいても、内戦で殺し合いがおきていても、日本人は
海のこちらから傍観していることが肝要。日本には親日国がたくさんある。
その親日国の人々(インド・ミャンマーとか)と手を携えていけばよい。


552 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 06:44:39.95 ID:8slm4nhk (1/9)
>>550
西方のウィグル応援するくらいはいいだろ


539 :もぐろ@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 06:20:18.95 ID:LR5xszvk (5/15)
 もう一つは、蒋介石の国民党軍が、コミンテルンに操られていたのだ
ろう。
 日独防共協定の締結で、スターリンとしてはポーランドからドイツ軍が、
満州から日本軍が同時に攻めればソ連が破滅するところだった。
 で、西安事件に乗じて、スターリンは蒋介石を生きて釈放させる代わり
に抗日戦をやらせたのだ。日本軍を支那大陸に釘づけにして、その間に
ドイツと戦う作戦だ。西安事件を境に、国民党軍が共産党撲滅から抗日戦
に優先順位を切り替えたのは、そのためだ。おそらく、蒋介石自身も、国
民党軍内に潜む秘密共産党員の動きを止める力はなかったに違いない。
西安事件というクーデターをやられているくらいだから。で、盧溝橋事件・
郎坊事件・広安門事件、上海事変と一連の軍事衝突が起きる。
 日本としては、抗日に転じた蒋介石を捨て、別のもっとマシな政権を
作ろうというのは、ごく自然な選択肢だった。


543 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 06:28:30.71 ID:FhYqkQHM
中国人って本当に歴史知らないよ
漢方医の中国人と話していた時、
日本の歴史も中国の歴史も何も知らずビックリした
あの時は二人とも日本の大学生だった


544+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/04/24(金) 06:29:14.46 ID:Iajd0Vf2
その掲示板のURLも張らない、写真も張らない
でも「ネットの反応」と称して、さも大衆意見かのように報道する

サーチナ、レコチャ、フォーカスアジア
対日中華メディアのやり口ってみんなコレだよね


549 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 06:33:35.43 ID:hP/EH8yI (2/4)
>>544
コメントするヤツは五毛党(中国共産党配下のネット工作員・約1000万人)だと思うわ


561 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 06:57:19.71 ID:+pd3m2ad (1/4)
結果はどうあれ名目としては事実だろうこれは
誰もただ人殺しがしたくて戦争を始めたりしない。大義名分がある
特アはその程度のことも知らなすぎる


562+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/04/24(金) 06:58:51.35 ID:QVBSgBHS (3/3)
当時、仮に日本が海外領土を寸土も持たない状態で、かつ
日本以外のアジア全域が、ぜんぶ欧米列強の植民地になったら
日本が独立を維持することは絶対に不可能だからな。

どこまでが理想論のキレイ事で、どこからが現実的な利権の問題か
というのはさておき、日本にとって大東亜共栄圏を作ることが
生存のための、ほぼ避けられない選択肢であったのは間違いない。

どこかで列強と衝突して世界大戦になるのもマクロで見ると
不可避だったと思うんだよな。
戦争さえもせずに、列強の支配下の属国になるというのがナシなら。


646 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 09:31:06.43 ID:YbyX827D (5/5)
>>562
清朝の女真族を本来の地、満州に戻して東アジアを安定させようとしたのにな
肝心の支那の漢民族は自国を売り払う売国奴ときている
どうしようもない輩だ


566+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 07:06:31.73 ID:8slm4nhk (3/9)
白人支配のアジアで唯一亡国覚悟で戦い、白人をアジアから追い出した日本に
何か言うことあるか? 中国。
恥を知れ、恥を。


572 :もぐろ@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 07:14:05.21 ID:LR5xszvk (7/15)
>566
支那人に「恥を知れ」と言っても無駄。ウソつき、ペテン師、裏切り者、カネの亡者、粗暴残虐
が支那人の本質。恥というのは歴史の積み重ねで初めて生まれる概念。何度も亡国してきた支那
の連中に恥のような高等な疑念は理解できない。
「屁をしろ」なら連中は理解できる。


574+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 07:16:49.64 ID:nH/6ip3/ (2/2)
中国も朝鮮も、欧米の植民地にしとけばよかったな
彼らなら奴隷の扱いは慣れているだろう
民度の低い民族は、強権力によって抑えるしかない


577 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 07:18:17.87 ID:+pd3m2ad (2/4)
>>574
香港返還は失敗だったね


575 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 07:16:51.03 ID:nr+uerF3 (1/6)
王兆明をアメリカが認めたら中国人はマトモな歴史を得られた
だが白人はバカで利用しやすい中国指導者が好きwwwwwwwwww


578+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 07:19:10.38 ID:d8gfJGEr
日中戦争という表現は戦後に意図的に作られたんだろ
戦前の中国はみんなの植民地だったから反乱が起きるたびに日本軍が鎮圧に行ってただけだよ
実際に大陸で日本が戦ってたのは満州に侵攻してくるソ連だけだよ


●(在日)580+1 :倭州刺史大中華人(国籍中国)@転載は禁止 [mail] :2015/04/24(金) 07:20:02.07 ID:nVU4LV/c (1/2)
>>578
そんで南京で罪無き市民を20万人も殺してしまったと?


589 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 07:26:07.42 ID:SxMKYhw0 (3/3)
>>580
プッ 中国の犬が何ほざいてる。


579 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 07:20:00.02 ID:nr+uerF3 (2/6)
当時のアメリカは自立するアジア民族弾圧サイドだからね
中国共産党にチベットウイグルモンゴル、国民党に台湾の殺戮を許したのも
民族抹殺を推進してたからだよ
だがここにきてアメリカはかわった、それが安倍の自立民族国家演説に現れてる
これが中東再編の理論づけになるんだろう


581+1 :もぐろ@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 07:21:37.63 ID:LR5xszvk (8/15)
 俗に悠久の何ちゃら年というが、今の支那を見て悠久の歴史の上の
文明が感じられるか。支那共産党の権貴階級と奴隷の群れがあるだけだ。
環境破壊放題、町は汚し放題、ごり押しの領土拡張し放題、人権は抑圧し
放題。人間の姿をしたピラニアが十三億いると思うべし。


●595+2 :小林よしのり@転載は禁止 [mail] :2015/04/24(金) 07:28:06.84 ID:KuOYjI0+ (2/7)
>581

せやから民主化運動が起きてんねやろ?天安門事件の前の、学生を始めとした民衆の

エネルギーはすごかったで。


597 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 07:29:53.98 ID:nr+uerF3 (5/6)
>>595反腐敗運動であって文化を返せとか選挙権をくれとかの運動じゃないこともわからないの?


599 :もぐろ@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 07:31:34.16 ID:LR5xszvk (10/15)
>595
>学生を始めとした民衆のエネルギー

そんなものは、もうない。「品性下劣な中国人」を読むことを薦める。


583 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 07:22:54.67 ID:+pd3m2ad (3/4)
逆に聞くが弾薬も決して多くない日本軍が
思いつきで20万人殺してみるか、って思い立つ理由を説明してくれよ


584 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 07:23:33.77 ID:xUlLXhi3
日本が核を投下されて撤退した途端、支那どころかアジアの半分が赤化しちゃったものねえ…


585 :もぐろ@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 07:23:40.48 ID:LR5xszvk (9/15)
南京事件もペテンだ。これだけでも支那人の罪は重い。
Rape of Nanking is just Fake of Nanking
False Accusations of Nanking Massacre
 http://www.howitzer.jp/nanking/index.html


586+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 07:24:43.96 ID:SxMKYhw0 (2/3)
旧満州の老人は、日本統治時代が良かったと言ってるな~~~

どうせ、中国人はそんな老人を殺すんだろうがな。


588 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/04/24(金) 07:25:15.47 ID:eis0c3Kg
犬猿の仲だった福沢諭吉と勝海舟だが、対アジア政策は同じだった。
「清と朝鮮に自らの意思で近代化してもらい、日本と3国で欧米に立ち向かおう」
しかし朝鮮では維新失敗で福沢が目をかけてた金玉均が暗殺され、福沢はこいつらダメだ、と見限る。
清では近代化を目指す政権がようやく出来て勝も期待してたが、日清戦争で責任とらされ失脚。
勝も諦めた。勝は晩年になってもこの事を愚痴り続けた。


591 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 07:26:23.64 ID:NwvHchjx
支那共産党の愚衆政策ってアヘン並みに中毒性あるんだろう
気持ちよさげに現実拒否できる支那蓄共
日清で敵前逃亡を何度も繰り返し日支でも逃げっぱなしの米軍丸投げ
そんな現実は見るに耐えないか?


593+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 07:27:09.24 ID:nr+uerF3 (3/6)
安倍演説から察するに日米がルールを守る民族国家の連携の時代を作ることになるんだろう
中国共産党のバカで無能ぶりにうんざりなんだよ
中東の部族国家再編に始まり
チベット・ウイグル・モンゴルなど民族分割統治になっていくだろう


614 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/04/24(金) 07:50:33.12 ID:uDz6UJpS
>>593
安部総理の演説は上院とか下院じゃなく両院だからな!
歴史的にも稀な事だよ♪


594 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 07:28:05.20 ID:8slm4nhk (5/9)
物盗むどころか、満州は鉄道はじめインフラ大量投資。
戦後の中国は満州のインフラがあったおかげで助かった。
毛沢東は、日本のおかげだす、と喜んだ。


596 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 07:28:13.66 ID:nr+uerF3 (4/6)
韓漢民族のみなさん、安倍の米議会演説で、世界が再編されるんだよ


600+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 07:31:36.89 ID:nr+uerF3 (6/6)
独立したチベットに旅行に行ける時代が来るべきなんだよ


●(在日)603 :倭州刺史大中華人(国籍中国)@転載は禁止 [mail] :2015/04/24(金) 07:34:53.07 ID:nVU4LV/c (2/2)
>>600
いつになったら独立した琉球に旅行に行けるの?


605+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/04/24(金) 07:39:10.85 ID:URp6icKD
中国は歴史問題や反日をどんどん抑える方向になるかな?
メリットがもうほとんど無いどころか、時限爆弾になりつつある。


612 :もぐろ@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 07:44:32.50 ID:LR5xszvk (11/15)
>605
さ、どうかな。鮮人虫も支那人も反日しかやることがないみたいだからなあ。
よっぽど、ヒマなんだろう。我々は、そんな連中のヒマつぶしに付き合う
必要はない。悪宣伝をされて迷惑な部分で事実をつきつけるだけ。


606+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 07:39:43.33 ID:8slm4nhk (6/9)
満州が発展したら、裸足の土民やら、仕事がほしい漢人やらが、南から我も我もと
入ってきよった。 命を無下に取られることもなく安全で生活が成り立つってんで。


●610 :小林よしのり@転載は禁止 [mail] :2015/04/24(金) 07:43:28.09 ID:KuOYjI0+ (6/7)
>606
よかったな、お花畑で。


608 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 07:41:08.01 ID:+pd3m2ad (4/4)
毛沢東が足場を固めたのも満州の工場設備があったからだしな


624 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 08:20:08.24 ID:8slm4nhk (8/9)
香港上海は英仏、山東あたりは独、北はソ連、もう中国は西欧白人国家に切り刻まれて
あっぷあっぷ。 
その有様を見た日本は、日本を白人に蹂躙されては亡国の道だ、と思った。
当然だよな。


628 :もぐろ@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 08:35:04.60 ID:LR5xszvk (13/15)
1984年に、当時は中国党で日本青年三千人訪中団の一員として参加、支那各地を
訪問して愛想をふりまいて以来、支那を生温かく今もってきた俺の結論。遺言と
いってもいい。

支那人は噓つきでペテン師で、強いものには媚びへつらい、弱いものには暴力を
振るう卑怯者であり、粗暴にして凶暴・残忍であり、理性よりも金銭欲・食欲の
ような動物的な欲望を先に立てる銭ゲバであって、どんなに善良そうな顔をして
いても最後には裏切る恩知らずの爬虫類である。

支那人に絶対に心を許してはならず、支那に足を踏み入れないこと。


☐629 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/04/24(金) 08:38:42.89 ID:zD53NXBU
これが事実だが、日本は余計な事をしたのも事実。
中共より欧米植民地のほうが遥かに民間人に優しい。
日本が統治してれば別だが、今現在中共で民間人が犠牲になってるのだから
日本が悪いわな。敗戦国は辛い。
だが、日本人の優しさや大義は否定されるべきではない。
その名誉を守る為にも、謝罪はしないでほしい


631 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 08:48:13.08 ID:8slm4nhk (9/9)
欧米が植民地の民間人に優しかった?
オランダがインドネシア人を何人虐殺したか。
アメリカがフィリピン人を何人虐殺したか。
イギリスがインドその他で原住民をどれだけ虐殺したか。
アジアの「猿」には何してもいいんだよ、「猿」なんだから。
って言うのがほんとだろ?


●(中国人)630 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/04/24(金) 08:45:47.41 ID:EKPBpnPF (1/7)
>>623
日本人ってちょっと煽られると被害妄想が膨らんで、極端な行動を取って守ろうとする民族性があるんだろうな。
大陸で共産主義が広がろうが、自分の領土だけをしっかり守っていけばいいんだとは考えられない。
落ち着いて物事を考えられないんだな。
権力者たちは日本人の庶民の強さを信じられないから、すぐに島国まで共産主義になると思い込んでしまう。
そしてつぎつぎと戦線を拡大させて大量の戦死者を出してしまう。
いまでも日本人の被害妄想癖が異常に強いって側面は、国会の野党や官僚たちやマスコミを見ればよくわかる。


632+2 :もぐろ@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 08:51:00.13 ID:LR5xszvk (14/15)
リアル南京大虐殺を3回ぐらいやって、誰がご主人様か支那人のDNAに叩き込む
ことができれば、日本人が大陸統治をやってもよかった。しかし、しれができない
お人よしの我々には、しょせん、支那とのつきあいはできない。福沢翁の教えに
そむくことは自滅の道でしかない。


●634 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/04/24(金) 08:55:16.62 ID:EKPBpnPF (2/7)
>>632
昔から福沢諭吉のように、中国韓国を日本が育てて守ってやるって考え方は
間違ってると批判できる日本人はちゃんといた。
少数だけどちゃんといた。
でもいまの2ちゃんねらーを見てもわかるように、中国韓国を日本側にしておかないと日本を守ることは出来なかったと信じ込んでる日本人も沢山いる。
福沢諭吉が生きていたら、オマエラのような愚かな考え方をする日本人を諌めていたことは間違いない。


635+2 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 09:03:29.26 ID:P9w3OSIo
>>632
一番手っ取り早いのは敵を根絶する事。
下手に情けをかけたりするから何時までも恨まれたり、憎しみの連鎖に陥る。
敵が一人残らず居なくなればそんな問題も起こらない。
今の中東がいい例だ。
イスラム国を始めとするテロ組織だけと戦おうとするから、何時までも経っても終わらない。
その地域全てを地球上から消し去れば物の1日も有れば終了だ。

ま、人道的じゃ無いってのは分かってるけど、非人間的な事をしない限り地球上から争いは無くならないのもまた事実。
やるなら徹底的に だよw


●637+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/04/24(金) 09:05:29.78 ID:EKPBpnPF (3/7)
>>635

ほらみてごらん。平然とこんなことを言えるキチガイが出てくるんですよ。
まさにナチス。


638+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/04/24(金) 09:07:59.04 ID:PHI8SJqA (2/2)
>>637
お前らチョンが呑気で危機感がないだけで、事態はそこまで切迫している
チョンやアカの共通点として、現状認識ができないってのがあるんだけど、
それのテンプレみたいな馬鹿だなお前


●640+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/04/24(金) 09:12:26.09 ID:EKPBpnPF (4/7)
>>638
お前が言ってることはナチスと同じだ。
一部の日本のウヨクがナチスの旗を振ってデモするのは、お前を見れば納得できるよ。
本気でナチスを賞賛してる奴らはいるってことだな。


643+2 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 09:23:20.61 ID:wDta/400
>>640
ナチスの旗のデモは、マッチポンプ用のチョンコロの仕業だとバレてるんだがw


633 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/04/24(金) 08:52:09.93 ID:2oc+q+ZO
対露の時にすでに海軍はインドやトルコの悲惨な状況と
植民地化の波が中国まで迫ってきてるの目の当たりにしてんだから
そういう認識、思考に至るのは当たり前。
そういうの分からねえからダメなんだよ中国は。
そそこら辺の秋山真之の話講義で聞いたけど面白かったよ。


639 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 09:12:21.14 ID:YPWNzvkK
結局、盧溝橋事件なんかもソ連のコミンテルンの工作だって話もあるわけじゃん。
詳しいやつ教えれ


641+1 :もぐろ@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 09:17:17.75 ID:LR5xszvk (15/15)
1930年代の日本は豊かな文明社会だった。

それに対して、支那は軍閥混戦、大飢饉の連続、馬賊が跳梁、飲み水を生で
飲めば、たちまち赤痢かコレラにかかり、病院もない、電気も水道もない、
鉄道も僅かなところにしかない、初等・高等教育もない、原始的な生き地獄
のような場所だった。

そこで、我々の先祖は支那に治安と文明をもたらそうと、余計な気持ちを
持ってしまった。今のソマリアやスーダンに国連PKO部隊を送っているのと同じだ。
それが当時にあっては「大アジア主義」であり、今日にあっては「東アジア
共同体」ないし「地球市民」なるペテンだ。

その結果、衛生的な水の確保のために設けられた731部隊は「恐怖の細菌戦
部隊」とでっち上げの汚名を着せられ、南京大虐殺というペテン話を世界に
ばら撒かれ、今の我々は歴史がどうのこうのと、ことあるごとにゆすりたか
りの目にあっている。

もう、支那と南北朝鮮は放っておくに限る。


●(中国人)642 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/04/24(金) 09:21:12.87 ID:EKPBpnPF (5/7)
>>641
日本人は余計なことしてたわけだよ。
余計なお世話しといて感謝しろって言われて困ることは、いまの世の中でも沢山ある。
その程度のことはわかってもらわないとね。


654 :もぐろ@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 10:40:52.09 ID:LR5xszvk (16/21)
>642
>余計なお世話しといて感謝しろって言われて困ることは、いまの世の中でも沢山ある。
>その程度のことはわかってもらわないとね。

感謝しろ、とは言わない。少なくとも、俺はそうは云わない。

ただし、先祖に着せられた無実の汚名は晴らさねばならぬ。
そして、支那人に情けを掛けることは亡国の道だという主張は続ける。



650 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 10:24:54.12 ID:MVkLNMpH
>「結局は自分たちの都合だろう。われわれが歓迎していないのに入ってくるのは侵略だ」

チベット人「えっ?」
ウイグル人「えっ?」



667+2 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 11:20:47.67 ID:6mTtcFbN (1/3)
>>641
当時の日本の間違いは、「中国」をまともな国と勘違いしたこと。
ま、今も同じ間違いをしているけど。

実態は、犯罪集団が国を支配している。国民党も共産党も他の軍閥も
強盗山賊マフィアの類いなんだ。なのに日本は、国民党を「国家」と
勘違いして、対応しようとした。だから上手くいかなかった。

21世紀の今現在において、同じ間違いをしてはいけない。
結論は130年前に出ている。福沢諭吉「脱亜論」だ。


673 :もぐろ@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 11:55:34.78 ID:LR5xszvk (18/21)
>667

1980年にも、日本人は支那をまともな国と勘違いした。当時、俺は大学生で、
その頃の雰囲気を良く覚えている。鄧小平が来日した79年、上智大学の理工学館
から、鄧小平が乗った黒塗りの車が迎賓館に入っていくところを眺めていたよ。

その頃の論調は「中国は今、戦後まもない日本だ」というのが一般的だった。
俺自身は「識字率から云って江戸中期だ」と云っていたが、一般的には「戦後
まもない日本」だった。

「江戸中期」にしろ、「戦後まもない日本」にしろ、産業が振興し教育が普及
すれば、日本や他の西側の国のようになる、という単線ルートの発達への期待
が込められている。

35年が経った今、事実として、そうなっているか。支那は、あいも変わらず
共産党の一党独裁の支配下にあり、そこで暮す支那人は奴隷のように自由が
ない。どいつもこいつも銭ゲバと化して公共モラルの欠如も甚だしく、その
政府は軍国主義そのもので周辺国に脅威を与えている。

この、共産主義の仮面の取れた古代王朝国家のような支那こそ本当の支那で
あって、それ以外の何物でもない。果てしない愚民の群れと人権抑圧と暴力。
不衛生な水、汚染された空気、ゴミだらけの町。条約も契約も守ろうとしな
い、ウソつきで自己チューで、人を騙して儲けようとするズルいペテン師の
群れ。これが支那だ。だから、支那は支那なりの分裂と内戦の地獄に落ちて
いくしかないのだと思う。


686+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/04/24(金) 12:39:24.02 ID:QVBSgBHS (4/4)
>>667
当時と今は状況が違うが、本音はともかく建前として
それを認めるのは極めて困難だぞ。

「中国人はまともな国を作る能力がない劣った民族だ」
と日本が認めてしまうと、それを欧米列強は
「日本人を含めた有色人種は~」と拡張して主張するので
ただでさえ欧米列強による強固な支配体制の中で、
自国の立場を確保しなくてはならない日本にとっては自殺行為。


連中が教育しても無駄な人間の屑だと腹の中では思っていても、
人種の平等を主張しないことには、日本の生き残る道はない。


現代においてはポリティカル・コレクトネスの都合だよね。
百万歩譲って人種間の能力の差がないとしても、文化、
社会、教育、伝統を含めた民族としての能力に差がない
なんてどう考えたってフィクションなんだがw


687 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 12:41:38.30 ID:6mTtcFbN (2/3)
>>686
その通り。当時と今は違う。

だから今の我々は、同じ間違いをしてはならないんだよ。



645 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 09:27:30.94 ID:LzrpRqFX
>>1
実際には…
そのような美名の下、近衛文麿を始め、
軍部や政財界、朝日新聞のようなマスコミ内部に居た
共産主義者が画策した革命に踊らされた。
所謂、レーニンの敗戦革命である。
また、日本国内のみならずアメリカやドイツ…
その他の国々にもこの手のスパイが暗躍し、
第二次世界大戦となったのである。

事実、第二次世界大戦後には赤化した国家が増える事となった。

…が、正解。


648 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 09:38:23.47 ID:xQf1q5pO
張作霖の北支軍とか地方軍閥だろ、群雄割拠の時代だぜ当時は

蒋介石の国民党とか毛の奴らとかバラバラの内戦状態


653 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/04/24(金) 10:30:19.09 ID:lC2qmTQq
>>1
今キンペーが言ってる事と同じじゃないか


659 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 10:53:14.28 ID:U2uQ0NKL (2/2)
>>1 だいたいあってる。日本はこれを永遠に支持するだろう。
もう、日本は止まらない。誰も嘘をつこうとはしないだろう。



666 :もぐろ@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 11:17:19.91 ID:LR5xszvk (17/21)
>共産党が反日教育をしたとすると、

上海・南京・武漢は、けっこう日本の統治が良くて治安も安定して評判が良かったんだよな。

戦後にガラッと変わってしまったのは、文化大革命で紅衛兵が教養人や経営者の家に押し込んで
ブルジョワ攻撃をしたからだろ。そのとき、若い頃に日の丸を振っていた写真なんか持っていると
大変だから燃やしてしまった。基本的に共産党治下の支那に言論の自由も表現の自由もない。

歴史の真実は日本側の資料のなかにあり、支那には存在しない。


669+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/04/24(金) 11:31:58.46 ID:n4jvXRxh
日本のミスは特アが日本が考えてる以上に愚かな民族だと気が付かなかった事


697 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 14:14:12.39 ID:DhqwEyHE
>>669
漢籍に書いてある中国人を近現代の中国人と同一視したのが失敗


675 :もぐろ@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 12:06:16.70 ID:LR5xszvk (19/21)
もっと有体に言おう。

支那人は、ところかまわずクソをする。自分の居住空間以外のところに
平気でゴミを捨てる。これは、支那人が洞窟から出てきて間もない、
石器人から古代人レベルの連中だということだ。

その程度の連中が、現代文明の最高峰にある日本人に向かって、
えらそうにものを言うんじゃないよ。とりあえず、俺らが研究した
歴史を受け入れておけばいいんだよ。



677+2 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 12:11:35.13 ID:EJB/BXUX
鄧小平が来日して新幹線に乗った時に、中国にも同じものを作ってくれと言った

現在の中華人民共和国は、鄧小平のメンツを潰し日中友好を裏切った背道者の自覚があるのだろうか


678 :亜生肉 ◆fD0UyRfttY @転載は禁止 [↓] :2015/04/24(金) 12:15:41.19 ID:ieylYBn7 (2/2)
>>677
利用できない死人の面子なんて犬の糞以下さ


684 :もぐろ@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 12:36:43.88 ID:LR5xszvk (20/21)
>677
鄧小平を裏切った背徳者の自覚? そんなもん、ないだろ。

そも、あのとき鄧小平は「井戸の水を飲むときは、井戸を掘った人のことは
忘れてはならない」と云ったのだ。

存命していた松下幸之助も、鄧小平の切実な願いに応じて、まだテレビの
産業も市場もない中国でテレビ工場を作って、多数の工員の教育訓練から
手助けしてやったんだ。それに、当時、北京市内には電話がほとんどなか
った。そこで、NTTは設備の更新を早めて、現有の設備をそっくりそのまま
北京に譲ってやった。そういう美談に属する事を、日本人はうんとやった。

ところが、2012年に支那人どもが「井戸を掘った人」に向かってやった
ことは何だ!!火付け盗賊、打ちこわしの類じゃないか!

怒れる支那豚さんたちが面白すぎる
http://www.howitzer.jp/china/page02.html

今の俺は、支那人に対しては嫌悪感しかない。半分くらい死にやがれ、
と思っている。


679 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 12:20:24.97 ID:8slm4nhk (10/11)
「日中友好」なんか日本から金と技術を盗むためのスローガンにすぎない。
お人よしの日本は、金と技術のためならいかなる美辞麗句も言い募る支那人を
甘く見すぎた。 40年も。
中国人を日本に入れるな。韓国人も、だ。


682 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 12:32:19.47 ID:8cabrlaK
シナチョンには近代史ってのが無いからなw


688 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 12:45:06.56 ID:8slm4nhk (11/11)
韓国も、アジアでは日本以外で初めて、日本が金と技術と人を派遣して、ソウルに地下鉄作ってやったら、
開通式に日本人を一人も招待せず、いかにも韓国が独力でやったと宣伝し、
日本はそこで韓国人の本性を見せつけられた。
「用日」があるだけの、朝鮮半島。 中国も似たようなもの。


690 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/04/24(金) 12:53:43.13 ID:QDQiPTsc
いまのままなら中国は欧米の分割統治の方がマシ
半島はゼロから造り直すのがよい


691 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載はOK@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 13:01:04.84 ID:owWoWxWv
支那人は自身の面子だけを、最大限立てさせようと合作し、他人の面子は一顧だにしない
精神が壊れた連中だと俺は分析する!

ビジネスで付き合った唐人は、押並べてこの傾向が強く非常に付合い難い民族と感じたよ!

だから当時の日本人が幾ら持を低くして、西洋列強の暴虐に対抗しようと協力を要請しても
自身の中華思想を振りかざし、日本と歩を同じくするのは、アジアの大義や安定より大事だと
対日強行政策を取ったアジアの、裏切り者以外の何者でも無いのが実情だ!

それが証拠にASEAN各国の、戦後における日本の評価を見れば、良く解ると思うが反論が
あったらしてくれよ!

兎も角中世的思想である儒教から脱却出来ない、唐人や韓人は今だに中世の世を生きている
生ける化石なので過度に関係を持たず、軽くスルーして特亜工作員を地道に潰して置けば
国際関係にも影響が少ないからな!


693 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 13:09:37.91 ID:G9NHCtng
支那人の多くは真実に触れたことが無いからなw


698 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 14:14:38.79 ID:0cPPTk7R
な。

内戦に手を差し伸べても後の歴史で悪く言われる。
だから朝鮮半島で内戦が再発しても日本は韓国を助けてはいけないんだ。


702+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 14:51:17.82 ID:1YMtwxan
北清事変なんかやるから、
各国軍が条約で駐留したんだがな。
嫌だから出ていけとか言う資格なし。
約束をすぐに破るし

今のシリアやイラクみたいな状態。
軍閥とかイスイスみたいなもん。

満州国なんか豊かで治安がいいから、毎年、百万人とか中国人が流入していたわ。


703 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 14:55:10.86 ID:6mTtcFbN (3/3)
>>702
あのまま満州国が存続していたらなあ。
長い目で見れば、あの地域とそこに住む人間にとっては、
その方がはるかに良かったんだろうけど。
恨むなら毛沢東を恨めよ。


704 :もぐろ@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 15:40:27.74 ID:LR5xszvk (21/21)
アメリカは、日本を叩いて毛沢東の世を作った責任を取れよ。バカのアメ公め。


706 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/04/24(金) 16:08:06.85 ID:46tgpHpb (2/2)
民族で分けるなら満州国でいいけど、一度中華勢力圏になったら未来永劫中国でいることを強要されるからなー
うまく中華民国解体して分裂状態にできたとしてもいずれ1つに戻ってしまう気がする
分裂状態が100年くらい続けばアイデンティティができるか


709 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 20:17:08.99 ID:B7QM5zAz (2/2)
大日本帝国が旧満州国に遺したモノ

中国東北地方・内蒙古旅行記Vol.07◆長春(旧満州国史跡巡り)

http://4travel.jp/travelogue/10840131



710 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 20:22:26.23 ID:EEdVsxYw
92 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/03/23(月) 11:12:54.44 ID:Eyo+nAEA
第二次世界大戦当時、亜細亜は、ほぼ全域、タイと日本を除いて白人の植民地であった。
白人の力が世界を支配し、有色人種に人権が存在しない時代に
大日本帝国は有色人種国家として唯一強大であり、最後の砦だった。
1919年、日本は国連にて「人種的差別撤廃」を世界初提案するが、否決される。
1941年になり、ABCD包囲網を敷かれ、アメリカにハルノートを突きつけられると、 追い詰められた日本は「亜細亜の解放」を大義に掲げ、打って出た。
而して大日本帝国は、イギリス軍、オランダ軍等を打ち破り、
対アメリカ戦と言う戦術レベルでこそ敗れたが、
亜細亜を白人支配から解放するという戦争目的を達成したのである。
結果、欧米列強は持っていた植民地のほぼ全てを失った。
日本が先の大戦を戦わなければ、現代人は白人の奴隷となったであろう。
大日本帝国こそは、亜細亜を解放したのです

■イギリス
◎アーノルド・J・トインビー 歴史学者
「第2次大戦において、日本人は日本のためというよりも、
むしろ戦争によって利益を得た国々のために、偉大なる歴史を残したといわねばならない。
その国々とは、日本の掲げた短命な理想であった大東亜共栄圏に含まれていた国々である。
日本人が歴史上に残した業績の意義は、西洋人以外の人類の面前において、アジアとアフリカを支配してきた西洋人が、過去200年の間に考えられていたような、不敗の半神でないことを明らかに示した点にある。」
(1956年10月28日/英紙「オブザーバーL)
■タイ
◎ククリット・プラモード 元首相
日本のおかげで、アジアの諸国は全て独立した。日本というお母さんは、難産して母体をそこなったが、 生まれた子供はすくすくと育っている。 今日、東南アジア諸国民が、アメリカやイギリスと対等に話ができるのは、日本のお陰です


712 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 21:01:33.61 ID:hP/EH8yI (5/5)
中国軍と、日本軍の間には、大きな質的差異がありました。
それは、中国軍は同胞である中国民衆を行く先々で強奪し、また大量殺害したのに対し、
日本軍は行く先々で彼らを救済しようとしたことです。

共産軍は、民衆から「共匪」(きょうひ)すなわち共産主義の匪賊と呼ばれていました。
それは彼らが行く先々で、民衆に略奪、殺人、強姦を働いたからです。

中国の軍隊は、共産軍でも国民党軍でも、基本的に軍隊というより、ルンペンを寄せ集めたような集団にすぎなかったのです。
彼らが軍隊に入ったのは、占領地区で略奪が出来るため、食いっぱぐれがなかったからです。
ですから中国の司令官は、ある土地を占領すると、最低一週間は兵士たちの好きなように略奪や強姦をさせました。
また、そうしないと司令官が殺されてしまったからです。

中国人民の本当の敵は、日本軍ではなく、中国軍だったのです。




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【中国ネット】日本人が説明した日中戦争の経緯に「何も言えなくなった」と中国人のスレ主…中国ネットの反応は?[4/23] [転載禁止]©2ch.net
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