48+2 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/02/11(火) 14:18:43.47 ID:up86vXA6P (2/40) [p2]
あのさぁ、

渡来人が現代日本人の直系先祖で、
それ以前の人達は辺境に追いやられたり、
絶滅したってことになると、

皇族に男系氏族名が無いのは何故なのか、
説明がつかなくなるんだわ。


71 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/02/11(火) 14:27:17.70 ID:up86vXA6P (3/40) [p2]
皇族には臣籍降下ってのがあって、

皇族が大きくなりすぎないように、
何度か氏族を分離独立させてたんだわ。

そのとき新たに男系氏族名を与えてて、
平や源は、それなんだよ。

同じ平や源でも、
初代が違えば別の氏族として扱われる。

ただし、皇族には男系氏族名がないんだわ。


99+1 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/02/11(火) 14:38:14.44 ID:up86vXA6P (4/40) [p2]
もともと古代には、
結婚という概念がないんだよ。

だから男女が仲良くなって、
女性が妊娠すると出産は、
女性が生まれた共同体で行ってたんだわ。

だから母系部族社会になるわけね。

でもオオクニヌシは、
駆け落ちしたでしょ。

女性が共同体を移籍する、
つまり嫁入りの起源神話なわけで、
同時に、男系氏族社会への移行なんだよ。

だから大和から出雲への使者は、
婿入りしちゃってたのが国譲りして、
天孫降臨って順番になるんだわ。

嫁入りが定着しないと、
男系って概念が生まれないんだよ。


116+1 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/02/11(火) 14:45:52.27 ID:up86vXA6P (5/40) [p2]
朝鮮の影響を受けたとしたら、

半島に渡海してた倭人に対して、
地元の人達が嫁入りさせたんじゃないの。

さらに元をたどれば、
大陸からの影響じゃないかと思うけどね。

朝鮮半島でも男系始祖の起源神話があるけど、
一方で、ムーダンが残ってるでしょ。

巫女さんとか魔女ってのは、
もともと母系部族時代の名残じゃないか、
って思うんだわ。

西洋にも巫女さんの記録があるし、
実は孔子のお母さんも巫女さんなんだわ。


134+2 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/02/11(火) 14:51:39.79 ID:up86vXA6P (6/40) [p2]
沖縄には今でも、共同体の祭祀を、
女性が務める島があるそうだけど、

もともと母系部族時代には、
処女性は問われなかったんじゃないの。

でも嫁入りするようになって結婚すると、
他の共同体に移籍しちゃうでしょ。

だから、未婚のって話になったんと違うか。


383 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/02/11(火) 16:03:21.25 ID:up86vXA6P (15/40) [p2]
天孫降臨ってのは
皇族始祖の起源神話だけど、
順番を考えてみ。

嫁入りが定着して、
男系という概念が生じてから、
さかのぼって起源神話が生まれるんだよ。

男系氏族として渡来したなら、
皇族には男系氏族名があるはずなんだけど、
無いんだわ。


666 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/02/11(火) 18:34:24.12 ID:up86vXA6P (21/40) [p2]
現代日本で姓とか氏とか名字と呼んでるのは、
正確には、世帯の屋号の概念だよ。

皇族で言ったら宮家に相当する。

たぶん日本で嫁入りが始まって、
共同体間で女性が移籍するようになると、
嫁が産んだ子供は男性側の共同体に属す、

つまり男系化したんで、
男系の皇族という概念が成立したんだけど、
すでに名前で区別する必要が無かったから、
皇族には男系氏族名が無いんでしょ。

もしも皇族が男系氏族として渡来したなら、
男系氏族名が伝わってるはずなんだわ。


697 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/02/11(火) 19:18:40.33 ID:up86vXA6P (24/40) [p2]
源氏とか平氏ってのは、
皇族から臣籍降下して分かれた氏族なんで、

朝鮮半島みたいな感覚で、
氏族が誕生した土地とセットになってる、
ってわけでもないんだわ。

皇族から分かれた初代によって、
異なる氏族として扱われる。



769+1 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/02/11(火) 20:29:15.33 ID:up86vXA6P (33/40) [p2]
神武東征って、大軍勢と違うぞ。
ほんの数人で来た、ってことになってる。

高貴な人が旅をしてきた、
という皇族の男系始祖の起源神話だよ。

後に天皇の命令で、
神宮は伊勢に移転するんだけど、
皇族の女性が斎宮を務める伝統は残った。

古代の母系部族社会から、
嫁入りの男系氏族社会への移行が、
なんか関係してんでしょ。


829 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/02/11(火) 21:29:58.34 ID:up86vXA6P (38/40) [p2]
朝鮮半島の常識と違って、

平氏や源氏ってのは、
皇族から分かれた氏族なんで、
もとは皇族なんだよ。

半島では、
氏族と氏族発祥の地がせっとだから、
発祥の地が違えば、同じ金氏でも別の氏族、
ってなってるでしょ。

日本では、そこまで男系氏族の仕組みが、
徹底しなかったんだわ。

だから日本では、
本家に男子が生まれなければ、
分家から従兄弟を婿に迎える、

とかあったんだけど、
半島では同系列の男系氏族の婚姻は、
タブーでしょ。

1+8 ：桂べがこφ ★ [] ：2014/02/11(火) 13:56:41.63 ID:???0 [PC]
“縄文人骨９１体 ルーツ解明に期待”

日本人はどこから来たのか。この壮大なテーマの解明に
欠かすことのできない資料が、富山市の縄文時代前期の貝塚から
出てきました。

貝殻の層の中に残されていた、９１体の人骨。そして、土器や石器、
木製品など大量の出土品。
その分析を通じて、謎の多い縄文前期の人々のルーツや暮らしぶりが、
明らかになりつつあります。

６０００年前の人骨が次々と
「ふだん骨を見ることなんてないのに、ここでは掘り下げるたびに次々と出てくる」。
富山県文化振興財団・埋蔵文化財調査事務所の町田賢一さんは、
骨が多すぎて現場では個体数が把握できなかったと言います。

大量の人骨が見つかったのは、富山市にある「小竹（おだけ）貝塚」。
北陸新幹線の工事に伴って２年がかりで発掘調査したところ、
厚さが最大２メートルの貝殻の層が見つかりました。
今からおよそ６０００年前、縄文時代前期の貝塚で、日本海側では
最大級の規模だということです。
同じ場所に住居や墓も作られていたことも分かりました。
（つづく）

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140211/K10051678911_1402110901_1402111342_01.jpg
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140211/10015167891000_02_0211_kaizuka.jpg




2月11日 8時54分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140211/k10015167891000.html


2+1 ：桂べがこφ ★ [] ：2014/02/11(火) 13:57:15.92 ID:???0 [PC]
>>1のつづき

その後、確認された人骨は、少なくとも９１体。
「貝の地面に貝で埋めていた」状態だったということです。
１万年以上にわたる縄文時代のうち、早期と前期は人骨の出土例が少なく、
これまで全国で確認されているのは、合わせておよそ８０体です。
今回、１つの遺跡の調査だけで、その総数を上回ってしまいました。
犬の骨も、可能性の高いものも含め、２１体も見つかっています。
なぜこれだけの量の骨が残されていたのか。
日本の土壌は酸性で、土に埋まった状態では多くは溶けてしまいます。
しかしここでは、貝殻のカルシウムが、骨を良好な状態で残してくれたのです。

◆縄文前期の基準資料に
人骨は、国立科学博物館人類研究部（茨城県つくば市）に持ち込まれ、
詳しい調査が行われています。
形や大きさから、その人の年齢や性別、身長などを読み解きました。
９１体のうち、身長の推定が可能だったのは２９体。
推定身長の平均は、男性が１５９センチ、女性が１４８センチで、
その後の縄文人とほぼ同じでした。
縄文時代を通じて身長が大きく変わっていないことを示す明確なデータが、
初めて得られたということです。

（つづく）


3+4 ：桂べがこφ ★ [] ：2014/02/11(火) 13:57:34.66 ID:???0 [PC]
>>2のつづき

ＤＮＡ分析も行われました。
骨の細胞の中にあるミトコンドリアのＤＮＡを分析して塩基配列を調べ、
その違いから「ハプログループ」と呼ばれるタイプ分けを行いました。
今回、ハプログループが判定できたのは１３体で、最も多かったタイプは、
北海道の縄文時代人などに見られる「北方系」でした。

ところが次に多かったのは、東南アジアや中国南部に多く見られる「南方系」。
縄文時代早期の北陸では、「北方系」と「南方系」が混在していたのです。
一方、渡来系の弥生人や現代の日本人に多く見られるタイプは、
今回は出なかったということです。

人類研究部の溝口優司部長は、
「小竹貝塚の人骨は、日本人の形成過程を明らかにするうえで、縄文前期の基準となる」と高く評価。
「この人たちがどこから来たのか、ひいては日本人はどこから来たのか、
後世との関係はどうなのか、探っていきたい」と話しています。

（つづく）


4 ：桂べがこφ ★ [] ：2014/02/11(火) 13:57:50.83 ID:???0 [PC]
>>3のつづき

◆他地域との活発な交流
小竹貝塚では、出土品の量の多さと多彩さも目を引きます。
土を袋に入れて持ち帰り、洗いながら細かな遺物まで調べた結果、
▽土器１３トン、▽石器１万点、▽動物の骨などを使った道具や装身具２３００点、
▽丸木舟などの木製品１００点、などが確認されたということです。

出土品から見えてきたのは、他地域との活発な交流です。
土器は、関東や近畿の様式のものに加えて、東北の土器の特徴を持つものもありました。
さらに、九州など温暖な地域でしか採れない「オオツタノハ」という貝で作った
アクセサリーも、日本海側の縄文遺跡で初めて見つかりました。
鮮やかな緑色をした「ひすい」は新潟産で、国内でも最古級の加工品だということです。

町田さんは「１つの遺跡に人骨も土器も木製品も残っている。そして貝塚、墓域、住居と、
３つを合わせた議論ができる。分からないことの多い縄文前期を理解するうえで、
１つの大きな材料になる」と、調査成果の意義を話していました。

小竹貝塚の発掘調査報告書は、来月中に刊行される予定です。
また国立科学博物館は、さらに１年かけて骨の形態などの分析を進め、
ルーツの解明に当たることにしています。
今回得られたデータを踏まえ、日本人のルーツや縄文時代を巡る研究がさらに進展する、
そんな期待が高まります。

（おしまい）
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿


7+3 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/02/11(火) 13:59:42.76 ID:J6jZ8t0D0 [PC]
単にあちこちから来た侵略民族をぶっころして
貝塚に捨ててただけじゃねーの？


10 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/02/11(火) 14:01:48.37 ID:PUDI00xL0 (1/2) [PC]
>>7
それだと骨に傷が有りそうだけどな
ないって事は自然死若しくは病死なんだろ？


12 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/02/11(火) 14:02:14.17 ID:JD2lqmHd0 [PC]
>>7
外傷はわかるんでね？


26 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/02/11(火) 14:08:41.89 ID:EwxZeKPQ0 (1/2) [PC]
>>7
なんとなく、そう、思う。
あきらかに、因果関係が不明なのと、埋葬のされ方がおかしい。
ナンパして、たどりついて死んだかもしれんし。


23+2 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/02/11(火) 14:06:57.40 ID:dW9aZRUE0 [PC]
それにしても、古代縄文人は
貝が好き過ぎるだろｗ


28 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/02/11(火) 14:10:06.57 ID:SlpNXK9u0 (2/45) [PC]
>>23
うまいんだから自分の家の近所でわんさか取れればそりゃ食うだろ


260+2 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/02/11(火) 15:29:41.22 ID:9ZUzHR8S0 (1/3) [PC]
>>23
ホタテや蜆、蛤、牡蠣の食べ放題な時代だったからな、ある意味贅沢だ


268+2 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/02/11(火) 15:31:59.41 ID:pXHdya+J0 (3/6) [PC]
>>260
でもさ、見たことないのとか初めてのものにも
チャレンジしなきゃならん時もあるんだぜ
それで、どんだけ死んだ奴がいることか・・・


●(在日)281+2 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/02/11(火) 15:36:16.08 ID:zdoRxiwu0 (6/20) [PC]
>>260
半島から農耕などの栽培技術が入るまで
海では貝拾い、山に入れば猿と一緒に栗拾いとかで生き長らえてきたんだろ？
他の民族は戦って獲物を仕留めてるのになんか情けないわ
ひ弱な日本人特性ってこういうとこからDNAに刻まれたんじゃね


304+1 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/02/11(火) 15:40:59.44 ID:RERGJdc/i (3/22) [iPhone]
>>281
はいはい
アイゴーアイゴー

鹿も猪も居るんだから食うに決まってるだろ
食う為には狩るしかない


●359 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/02/11(火) 15:57:27.34 ID:zdoRxiwu0 (7/20) [PC]
>>304
いやいや
猪も狼も日本人は屁タレて手出しできなかったから
神にまつりあげたんだよ


27+1 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/02/11(火) 14:09:00.22 ID:I2tSPa960 [PC]
日本人の歯並びの悪さは交雑の結果なんでしょ。


557 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/02/11(火) 17:07:38.21 ID:mhQQTP4T0 [PC]
>>27
西欧は、歯並びの矯正をするが、日本には、最近まで矯正する人が少なかったから
西欧も矯正しなければ、ガタガタだよ


●32+2 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/02/11(火) 14:11:39.01 ID:3FDuoiHQ0 [PC]
ルーツは朝鮮　ルーツは朝鮮


159+1 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/02/11(火) 15:00:14.64 ID:Tj4BsF0W0 (1/10) [PC]
>>32
朝鮮半島を通ってきた人ももちろんいるけど、現在の朝鮮人とは全く違うというのはＤＮＡの検査で証明されてるよな。


36+2 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/02/11(火) 14:13:56.14 ID:up86vXA6P (1/40) [p2]
シベリア経由で北方から南下してきた集団に、
南方から海を渡ってきた人達が合流し、

稲作と航海術が発展してから、
朝鮮半島との交流が行われたんじゃないの。


109+1 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/02/11(火) 14:43:06.28 ID:bMZT9XLs0 (1/26) [PC]
>>36
>朝鮮半島との交流が行われたんじゃないの。

弥生人は中国南部から来たんでしょ

そもそも朝鮮と弥生人の関係はゼロだろ
当時の朝鮮には稲作もなんも無いただの未開地だよ


●269+2 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/02/11(火) 15:32:28.22 ID:ZfSj9qB40 (1/5) [PC]
>>109
昔、倭国と百済は友好関係にあったし、島根県にも韓竃神社という
朝鮮由来の神社がある。島根県と言えば出雲大社で有名な所。
渡来系弥生人が朝鮮人じゃないとしても、日本と朝鮮は何かしらの関係はある。
稲作技術も朝鮮から来てるしな。


293+1 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/02/11(火) 15:38:32.57 ID:MtK9OjkU0 (3/11) [PC]
>>269
> 稲作技術も朝鮮から来てるしな。
無理


280 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/02/11(火) 15:36:00.23 ID:dP2/p8r10 (1/3) [PC]
>>36
南方といっても中国大陸の江南地方も入るんじゃないか。
あの辺の人は、北方からの南下種族に追われて、雲南、
東南アジア、それと日本に渡ったグループがいると思う。
水稲も江南からだし、海流に乗ると日本に来るのは案外
楽だったかもしれない、と思う。縄文人も弥生時代の渡来
人も江南とのつながりがあり、中国大陸での人種移動が
日本に来る人種の変化になっているのではないか。


●38+1 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/02/11(火) 14:14:48.02 ID:48NYmn250 [PC]
貝塚にあったってことは食われたってことだろ
ゴミ捨て場だからな


202 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/02/11(火) 15:12:45.55 ID:jJsu5uCT0 [PC]
>>38
発掘の写真をみればわかるように、バラバラになっていないから
食われてはいないようだよ


●45+5 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/02/11(火) 14:16:24.49 ID:tMg5SQWk0 [PC]
日本人のルーツは朝鮮半島人


52 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/02/11(火) 14:19:24.49 ID:NXpY1fLBO [携帯]
>>45
現在の朝鮮人とは全く関係ないけどな


47+1 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/02/11(火) 14:18:15.09 ID:SSg4YmG1O [携帯]
生粋の南米系（非白人）って、電話口でびっくりするぐらい日本語っぽく「え？」って聞き返す。

アメリカインディアンのナバホ族が使う「オウ」は日本語の「おう」と全く同じ使い方。
「いくぞ」「おう」
「お前飯食ったか」「おう」
他にも色々あるけど、インディアンと日本人ってかなり近いと思う。


529 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/02/11(火) 16:56:58.30 ID:W/toFu1Y0 (1/3) [PC]
>>47
それはネイティブアメリカンの人達に伝えた方がいいね。
日本人もネイティブアメリカンも元は同じ人種で、どっちも白人と戦う運命にあった。
日本とアメリカの戦いは、遠い祖先の魂を共有する日本人による、
虐殺されたネイティブアメリカンのための代理戦争だったのかもしれないな。


48+2 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/02/11(火) 14:18:43.47 ID:up86vXA6P (2/40) [p2]
あのさぁ、

渡来人が現代日本人の直系先祖で、
それ以前の人達は辺境に追いやられたり、
絶滅したってことになると、

皇族に男系氏族名が無いのは何故なのか、
説明がつかなくなるんだわ。


71 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/02/11(火) 14:27:17.70 ID:up86vXA6P (3/40) [p2]
皇族には臣籍降下ってのがあって、

皇族が大きくなりすぎないように、
何度か氏族を分離独立させてたんだわ。

そのとき新たに男系氏族名を与えてて、
平や源は、それなんだよ。

同じ平や源でも、
初代が違えば別の氏族として扱われる。

ただし、皇族には男系氏族名がないんだわ。


99+1 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/02/11(火) 14:38:14.44 ID:up86vXA6P (4/40) [p2]
もともと古代には、
結婚という概念がないんだよ。

だから男女が仲良くなって、
女性が妊娠すると出産は、
女性が生まれた共同体で行ってたんだわ。

だから母系部族社会になるわけね。

でもオオクニヌシは、
駆け落ちしたでしょ。

女性が共同体を移籍する、
つまり嫁入りの起源神話なわけで、
同時に、男系氏族社会への移行なんだよ。

だから大和から出雲への使者は、
婿入りしちゃってたのが国譲りして、
天孫降臨って順番になるんだわ。

嫁入りが定着しないと、
男系って概念が生まれないんだよ。


●104 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/02/11(火) 14:41:38.84 ID:SlpNXK9u0 (7/45) [PC]
>>99
男系は韓半島の習慣。




116+1 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/02/11(火) 14:45:52.27 ID:up86vXA6P (5/40) [p2]
朝鮮の影響を受けたとしたら、

半島に渡海してた倭人に対して、
地元の人達が嫁入りさせたんじゃないの。

さらに元をたどれば、
大陸からの影響じゃないかと思うけどね。

朝鮮半島でも男系始祖の起源神話があるけど、
一方で、ムーダンが残ってるでしょ。

巫女さんとか魔女ってのは、
もともと母系部族時代の名残じゃないか、
って思うんだわ。

西洋にも巫女さんの記録があるし、
実は孔子のお母さんも巫女さんなんだわ。


134+2 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/02/11(火) 14:51:39.79 ID:up86vXA6P (6/40) [p2]
沖縄には今でも、共同体の祭祀を、
女性が務める島があるそうだけど、

もともと母系部族時代には、
処女性は問われなかったんじゃないの。

でも嫁入りするようになって結婚すると、
他の共同体に移籍しちゃうでしょ。

だから、未婚のって話になったんと違うか。


134+2 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/02/11(火) 14:51:39.79 ID:up86vXA6P (6/40) [p2]
沖縄には今でも、共同体の祭祀を、
女性が務める島があるそうだけど、

もともと母系部族時代には、
処女性は問われなかったんじゃないの。

でも嫁入りするようになって結婚すると、
他の共同体に移籍しちゃうでしょ。

だから、未婚のって話になったんと違うか。


●127 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/02/11(火) 14:48:35.78 ID:SlpNXK9u0 (10/45) [PC]
>>116
巫女は嫁に行きはぐれる女がなるものと相場が決まってる。
ようは口減らし。

●143 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/02/11(火) 14:55:29.28 ID:SlpNXK9u0 (12/45) [PC]
>>134
巫女はサービス業。
大家族で男は重労働をする。女は子を産み家事をする。先史時代の日本では父と兄弟の間で一人の女を協同所有する。
すると嫁に行けない女があぶれる。それが財の生産に結びつかない所謂サービス業つまり巫女になる。


153 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/02/11(火) 14:59:04.69 ID:3M5C4cx70 (2/7) [PC]
>>134
古代の部族社会で行われたか良い婚では、結婚という概念も現代のように厳格ではなく
非常に曖昧なものだったのだよ
女性のもとに通ってくるようになった男がいれば、それが旦那
通わなくなったら離婚って感じでね
もちろん一緒に暮らす妻もいるのでしょうけど
そして生まれた子供は、母方の部族の子供になる。

古代に異母兄妹の婚姻が認められたのに
異父兄妹の婚姻が認められなかったのは
要するに、母親が違えば父親が同じでも兄妹ほどの近親者とは、当時の社会通念では感じられなかったからだ



59+2 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/02/11(火) 14:22:43.65 ID:hSe/fSlm0 [PC]
瓊瓊杵尊のY染色体はハプログループD2であると推測される。これは瓊瓊杵尊の子孫によるデータに基づくものであり、瓊瓊杵尊の御陵である可愛の山陵（宮内庁所管）の学術調査が出来ないため確定的な結果ではない


76 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/02/11(火) 14:29:43.32 ID:zJAvXfRI0 (2/16) [PC]
>>59
ニニギの墓地は、別にあり
前方後円墳の記述には、６世紀前半から７世紀と書かれているためだ
実際、紀元前２世紀から１世紀にかけた時間枠が正しい


55+1 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/02/11(火) 14:19:50.96 ID:c/lxPG7pO (1/4) [携帯]
日本書紀や古事記の立場はどうなるの？


61 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/02/11(火) 14:22:56.27 ID:kyxodlyV0 (2/14) [PC]
>>55
マジレスすると、
日本書紀は、当時の天皇、貴族たちに都合の良い用に書き換えられた捏造された日本の歴史書
古事記は、日本各地に伝わる伝承的なものを寄せ集めただけのもの。


49+1 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/02/11(火) 14:18:48.99 ID:WN4Jivrk0 [PC]
本来の住人の骨は埋葬されて溶けてなくなり見つからないだけで
近隣の集落を襲った後、捕虜を殺してゴミ捨て場に捨てたから
それだけ残ってます、じゃないのか


72+1 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/02/11(火) 14:27:28.25 ID:cuQi/xyy0 (2/2) [PC]
>>49
殺してると骨に跡が残ってるもの
刺し傷にしろ打撲にしろ何かしら跡が残るんだよ
襲撃で骨に当たらないよう綿密に殺したりしないべ
言及してないってことはそのあとが無かったんじゃない

それに写真見るとポイって感じじゃなく屈葬みたいに見えるし
ある程度丁寧に埋葬してある


84 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/02/11(火) 14:31:47.11 ID:r151KgtF0 [PC]
>>72
足や手の感じからして
これは間違いなく丁寧に埋葬された物だね


79+1 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/02/11(火) 14:30:34.95 ID:c/lxPG7pO (2/4) [携帯]
死者の肉を喰うことで、その死者の魂を継承するとかいう種族がいたような。
餅を食べるのはその名残とか聞いたような夢でみたような。


96 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/02/11(火) 14:37:02.39 ID:S1iXNR8f0 [PC]
>>79
沖縄とか一部にはまだその風習が残ってたはず
さすがに現代だから肉じゃなくて骨だけどな
勝新太郎が親父の葬式でテレビの前で骨かじってたら中村たまおに
やめなさいって言われてたｗ


106+2 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/02/11(火) 14:41:50.16 ID:HZvVY6rH0 [PC]
有名コピペ。

▼日本人のあらまし

2万年前　→　南の島から来た原住民が、九州や関西で暮らし始める
1.5万年前　→　北のロシア方面から来た原住民が、東北や関東で暮らし始める

この２人種は顔も似ていてお互いに狩猟民族だったので、すぐに仲良くなり混ざる。これが縄文人。

3000年前　→　稲作技術と社会性を持った人々が、中国の長江あたりからやってくる。
　　　　　　　　　　稲は食物供給率が潤沢で、稲作人の人口の増え方は縄文人の3倍。すぐに縄文人の人口に追いつく。

やがて縄文人と稲作人も仲良くなり（少々の戦はあった）、この混合人種が弥生人になった。

以後、邪馬台国（1700年前）、聖徳太子の時代と時は流れていく。

1350年前　→　朝鮮百済滅亡。亡命してきた百済の民を受け入れ。日本の人口にして1％程度が混ざる。

それ以後　→　各地の原住民の子孫である、琉球人、熊襲、隼人、蝦夷、アイヌなどを歴史順に吸収。

こうして出来たのが、俺ら日本人である。

よって血の大半は南方系島人、南ロシア系アジア人、大陸系古代中国人が占める。
そこに地方によっては、琉球人、熊襲、隼人、蝦夷、アイヌが混ざる。

（大陸系古代中国人以外は殆ど同じ願なので、
自分にどの血が混じってるかを見た目で判別するのは困難と言われている）


128 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/02/11(火) 14:49:19.96 ID:kyxodlyV0 (6/14) [PC]
>>106
400-500 年間日本人ならそれでもいいけどね

某番組で、タレントのDNA検査をした所、母親系は弥生系、南方系といろいろ出たけど、
父親系に朝鮮半島のDNAをもったタレントが大勢出たのには笑った。
それも、はるか昔の遺伝ではなく、祖父、父親などの比較的近い親族が朝鮮半島出身者だって判った事がw

大阪のお笑い系のタレントの父親系が全員朝鮮半島のDNAだったw


●133+1 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/02/11(火) 14:51:11.95 ID:SlpNXK9u0 (11/45) [PC]
>>126
縄文人と弥生人は違うが、弥生人と大和勢力もまた違う。
弥生人は中国から来たが、大和勢力は韓半島から来た。
おそらく三韓時代の辰韓と弁韓の勢力。
弁韓は出雲と繋がりが深く、大和勢力の中心は辰韓の勢力だろう。


139+1 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/02/11(火) 14:53:58.09 ID:bMZT9XLs0 (3/26) [PC]
>>133
＞大和勢力は韓半島から来た。

それも有り得ない
そもそも日本の大和朝廷の古墳と同形の日本型古墳が遅れて朝鮮に出現する
つまり日本の貴族・軍人が朝鮮に渡ったのが正解

おそらく百済を保護下に置いた時期の少し前に日本から朝鮮に渡ったのだろうな



159+1 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/02/11(火) 15:00:14.64 ID:Tj4BsF0W0 (1/10) [PC]
>>32
朝鮮半島を通ってきた人ももちろんいるけど、現在の朝鮮人とは全く違うというのはＤＮＡの検査で証明されてるよな。


165 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/02/11(火) 15:02:14.11 ID:bMZT9XLs0 (5/26) [PC]
>>159
>朝鮮半島を通ってきた人ももちろんいるけど

まずここに無理がある
朝鮮が中国の隣にあるから先進地帯だという不思議な思い込みから来ている

実際は水田の開始も日本のほうが朝鮮より早い
結論からいえば朝鮮とは何の関係も無い



138+1 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/02/11(火) 14:53:24.34 ID:c9T7ojFs0 (6/20) [PC]
そもそもインド神話とか支那神話とか高句麗神話は日本神話の分家だし。
日本が起源で、他はその支流だよ。


●145+2 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/02/11(火) 14:56:44.67 ID:fzlf3wWq0 (4/6) [PC]
>>138
逆だ。

イザナギイザナミの神話の元ネタが中国の盤古神話で、
その盤古神話の元ネタがインドのプルシャ。


155+3 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/02/11(火) 14:59:23.13 ID:c9T7ojFs0 (8/20) [PC]
>>145
そう言われてるけど、実際は日本が起源だよ。
竜の起源も日本。

「殊には此の八歳の竜女の成仏は帝王持経の先祖たり、
人王の始は神武天皇なり神武天皇は地神五代の第五の鵜萱葺不合尊の御子なり此の葺不合尊は豊玉姫の子なり此の豊玉姫は沙竭羅竜王の女なり八歳の竜女の姉なり、
然る間先祖法華経の行者なり甚深甚深云云」（日興,御義口伝）

＞豊玉姫は沙竭羅竜王の女なり　　←　ココ

日本の神話とインドの神話が符合した。

龍の起源は日本国である。


173+1 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/02/11(火) 15:05:00.85 ID:kyxodlyV0 (7/14) [PC]
>>155
いや、龍の起源は、4000年前に中国の川に大量にいたワニが起源だよw
その後の気象変動でワニがいなくなった後に、伝説の動物としてワニが龍になったり
因幡の白兎(ワニの上を兎が渡る)の伝説にもなった。

因幡の白兎の伝説はそのまま日本に来て、日本にはワニがいなかったので
サメがワニの代わりとして置き換えられた。

190+1 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/02/11(火) 15:09:01.76 ID:zJAvXfRI0 (7/16) [PC]
>>173
一説によると龍の起源は、日本列島が龍に見えるからですよんｗ
肯定するのに無理があると言われるが、そうでもないらしいよ


197+1 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/02/11(火) 15:11:48.75 ID:kyxodlyV0 (9/14) [PC]
>>190
>日本列島が龍に見えるからですよん

その見える元となった、龍は何なんだよw

ちなみに中国では、龍と竜は別物らしい


149+1 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/02/11(火) 14:57:38.99 ID:up86vXA6P (7/40) [p2]
南方から稲作と航海術が伝わって、
それから倭人が半島まで活動域を広げた、

とかと違うか。

んで唐と新羅の連合軍が、
倭人を追い出し、百済を滅ぼして、
高句麗を挟み撃ちにしたって流れで、

追い出された日本は、
唐との国交回復を目指して、
半島の領有権は放棄した。


●158 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/02/11(火) 15:00:02.25 ID:SlpNXK9u0 (14/45) [PC]
>>149
弁韓はその倭人主体の地域。
その北東側の辰韓は中国大陸の移民と北からのツングース系住民の混住。
勿論弁韓も辰韓や馬韓との交流により徐々に混血化。



149+1 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/02/11(火) 14:57:38.99 ID:up86vXA6P (7/40) [p2]
南方から稲作と航海術が伝わって、
それから倭人が半島まで活動域を広げた、

とかと違うか。

んで唐と新羅の連合軍が、
倭人を追い出し、百済を滅ぼして、
高句麗を挟み撃ちにしたって流れで、

追い出された日本は、
唐との国交回復を目指して、
半島の領有権は放棄した。


●158 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/02/11(火) 15:00:02.25 ID:SlpNXK9u0 (14/45) [PC]
>>149
弁韓はその倭人主体の地域。
その北東側の辰韓は中国大陸の移民と北からのツングース系住民の混住。
勿論弁韓も辰韓や馬韓との交流により徐々に混血化。


166 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/02/11(火) 15:02:35.37 ID:GHnq+FMq0 (1/2) [PC]
朝鮮人というのはＤＮＡから見ると、

・北部朝鮮系（北朝鮮人という意味ではない）
・南部朝鮮系（韓国人という意味ではない）

に分類される。

朝鮮半島というのは、

・満州方面から流入した北部朝鮮系
・日本方面から流入した南部朝鮮系

のＤＮＡの衝突が見られる地域である。

日本人のルーツは、

・縄文人　→　シベリア方面
・弥生人　→　東南アジア（ベトナム）方面

の混血である。

縄文人は、北方シベリア方面バイカル湖付近 → 樺太 → 北海道 → 本州のルート。
アイヌは生粋の縄文人の末裔と言われている。

弥生人は、東南アジア（ベトナム）方面 → 九州・沖縄方面 → 本州のルート。
南部朝鮮系（朝鮮半島）への流入も見られる。

いずれにせよ支那・朝鮮 → 日本のルートはない。
これが正解ね。


179 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/02/11(火) 15:06:56.82 ID:GHnq+FMq0 (2/2) [PC]
朝鮮半島は、北部系と南部系でＤＮＡが衝突している地域だ

人だけでなく、米でも北部系と南部系でＤＮＡが衝突している

従って、支那・朝鮮 → 日本のルートは絶対にあり得ないと断言できる

ちなみに縄文人は沖縄まで広がっている

北海道のアイヌと、沖縄地元民に縄文人のＤＮＡが色濃く残っているのは

とても興味深い話


162+1 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/02/11(火) 15:01:17.42 ID:VwO4B3Pv0 (5/6) [PC]
>>150
＞韓半島から日本列島への大量移住があった

大量移住があったのに行き来がないｗ
どうやって来たんだよｗ
しかも大量にｗ


●169+2 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/02/11(火) 15:03:36.61 ID:SlpNXK9u0 (15/45) [PC]
>>162
三韓時代の末期から韓三国時代に戦乱が続き大量の移民が出た
そして近畿地方、信州、埼玉～群馬、栃木県北部など、全国津々浦々に大量移住している


178+1 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/02/11(火) 15:05:48.99 ID:tawyzCyAO (2/14) [携帯]
>>169
北の将軍サマに奇襲されて、武器を放り出して逃げ回ったあげく日本に密入国したんじゃねぇの？


188 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/02/11(火) 15:08:35.04 ID:VwO4B3Pv0 (6/6) [PC]
>>169
あー、日本に朝貢してた三韓ねｗ


●189+2 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/02/11(火) 15:08:49.12 ID:SlpNXK9u0 (16/45) [PC]
>>178
大和朝廷から正式に領地をあてがわれて定住
北関東の古代韓国人はその前の時代の榛名山大噴火で一旦荒廃した土地に開墾に入っている
当時の韓国人（からくにびと）は先進的農業技術を持っていたことが記されている


209 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/02/11(火) 15:15:07.54 ID:tawyzCyAO (4/14) [携帯]
>>189
楽浪郡や帯方郡の支那人じゃね？
つか朝鮮半島は寒すぎて米が作れないわな。
朝鮮人が米作るようになったのは、日本人が品種改良した稲を「日帝強占期(笑)」に朝鮮半島に持ち込んだから。
朝鮮人は日本人に稲作を「教えてもらった」のよ？
30年も前から言われてるんだがね。
朝鮮ガッコじゃそう教えるん？


●(チウゴクジンかな)170+1 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/02/11(火) 15:03:39.51 ID:jMCBzxI80 [PC]
>>85>>106
東南アジアからさえ離れた江蘇省から弥生人と同じDNAの人たちの遺跡が出てるし
弥生人と今の中国人が別ってのは苦しいよ
弥生人がネパール、モンゴルなんて聞いたことない。縄文人のDNAが彼らに近いのは知ってるけど

エベンキ族だって先住民の女は残したろうから
今の朝鮮人と日本に移住した連中が無関係というのも苦しい

そして日本の歴史をみると民族として優秀な人間を多く出す血は
弥生人、渡来人＞＞＞縄文なんだよな
縄文が優秀なら縄文遺跡ばかりの東日本からもっと傑物が沢山出てるはずなんだが


181 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/02/11(火) 15:07:08.56 ID:kyxodlyV0 (8/14) [PC]
>>170
最低限、DNAの分布を勉強してからレスしろよw


171 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/02/11(火) 15:04:33.22 ID:Rw771NPt0 [PC]
6000年前の骨が出土するのに、南京大虐殺の骨が出土しない件


185+1 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/02/11(火) 15:08:11.86 ID:fHbwYpzG0 [PC]
日本人って混血しまくっているからなあ
大和民族なるもんは居ないんだわ。


223 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/02/11(火) 15:18:48.83 ID:JCBNHVtb0 (1/2) [PC]
>>185
「民族」というのは文化集団のこと
身体的特徴は「人種」


●192+2 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/02/11(火) 15:09:59.77 ID:zdoRxiwu0 (4/20) [PC]
日本人のルーツが韓国系なのか俺にはよう分からんけど
それでも半島の渡来人が日本に文化を伝えてくれなかったら
ペリーが来るまで文字も稲作もない貝拾いの縄文人だったわけで
そういう意味では感謝しないとって思うけどね


196+1 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/02/11(火) 15:11:15.84 ID:bMZT9XLs0 (7/26) [PC]
>>192
>半島の渡来人が日本に文化を伝えてくれなかったら

半島にはそもそも水田が無い後進地帯だった
そのころ日本ではすでに水田稲作をしている

すなわち半島から日本に渡来したものはゼロだよ


214+2 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/02/11(火) 15:16:08.18 ID:oNuPCDTU0 (1/2) [PC]
>>192
半島から稲作なら北朝鮮は食料に困らんだろうｗ
半島の北半分は稲作に向か直気候なんだよ。


204 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/02/11(火) 15:13:19.47 ID:up86vXA6P (8/40) [p2]
古い絵に、

猪の頭に蛇の体、
ってのがあるらしいよ。

それが竜の原型じゃないの。


●189+2 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/02/11(火) 15:08:49.12 ID:SlpNXK9u0 (16/45) [PC]
>>178
大和朝廷から正式に領地をあてがわれて定住
北関東の古代韓国人はその前の時代の榛名山大噴火で一旦荒廃した土地に開墾に入っている
当時の韓国人（からくにびと）は先進的農業技術を持っていたことが記されている


209 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/02/11(火) 15:15:07.54 ID:tawyzCyAO (4/14) [携帯]
>>189
楽浪郡や帯方郡の支那人じゃね？
つか朝鮮半島は寒すぎて米が作れないわな。
朝鮮人が米作るようになったのは、日本人が品種改良した稲を「日帝強占期(笑)」に朝鮮半島に持ち込んだから。
朝鮮人は日本人に稲作を「教えてもらった」のよ？
30年も前から言われてるんだがね。
朝鮮ガッコじゃそう教えるん？


217 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/02/11(火) 15:16:49.98 ID:t953fNnB0 [PC]
・中日共同調査団が発表、 「弥生人」の起源は江南地方か福岡、山口両県で出土した渡来系弥生人と
縄文人の人骨と比較。 結果、春秋戦国時代人と前漢時代人は弥生人と酷似。DNA分析では、
江蘇省徐州近郊の梁王城遺跡の人骨の歯から抽出したミトコンドリアDNAの持つ塩基配列の一部が、
福岡県の隈西小田遺跡の人骨のDNAと一致した。
t　t　p://sawyer.exblog.jp/7178292/

・岡山県津島遺跡の水田跡でみつかった雑草の種８９種は、
東南アジアから華中に懸けて分布する雑草が大半であり、 揚子江以北には見られないものが多い。
・稲作は中国江南から直接日本へ来た
朝日新聞「大陸稲作　直行ルート証明」「弥生の炭化米　ＤＮＡを分析　大阪・奈良の遺跡」
大阪・奈良の遺跡両方の遺跡から出た弥生時代の水稲の炭化米のDNA(遺伝子情報)を分析したところ
中国の米と一致した。
h　t　t　p://yamatai.cside.com/katudou/image/266-4.gif
h　t　t　p://www.iza.ne.jp/images/user/20090917/613712.jpg


229+1 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/02/11(火) 15:20:35.00 ID:em9JLI000 [PC]
日本の原住民は、朝鮮から来た勢力に滅ぼされて、その朝鮮勢力が作ったのが大和朝廷だって、
手塚治虫の火の鳥に書いてあった。


235 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/02/11(火) 15:21:33.02 ID:JCBNHVtb0 (2/2) [PC]
>>229
ちょうど騎馬民族説が全盛のころだな


●233+2 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/02/11(火) 15:21:16.94 ID:SlpNXK9u0 (20/45) [PC]
>>221
古墳時代から奈良時代に掛けては韓半島のほうが稲作農業が先進的だった。
この時代大量の農業技術者たちが日本へ移住している。
いまでもそれらの土地では彼らの子孫と思われる人々の顔つきに特徴がある。
近畿は言うに及ばず、たとえば東京近郊なら北関東の一部地域。


242+1 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/02/11(火) 15:22:47.10 ID:pXHdya+J0 (1/6) [PC]
>>233
> 古墳時代から奈良時代に掛けては韓半島のほうが稲作農業が先進的だった。

とりあえず、これのソース貼ってください


244+1 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/02/11(火) 15:23:32.69 ID:bMZT9XLs0 (11/26) [PC]
>>233
>古墳時代から奈良時代に掛けては韓半島のほうが稲作農業が先進的だった。

そもそも稲作不適なのが朝鮮半島のほぼ全域なんだが


●243 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/02/11(火) 15:23:28.33 ID:SlpNXK9u0 (21/45) [PC]
>>232
弁韓地方では稲作はその時代の当初から盛んだった。無知のシッタカは程々に。


247 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/02/11(火) 15:23:47.48 ID:Y4JWtoeLO (3/4) [携帯]
龍の身体は 顔がﾜﾆみたいで鼻がﾗｸﾀﾞ 身体は蛇とかだから 古い時代の、中国大陸から東ｱｼﾞｱ一体の、環境生物を模した、架空合体生物と言われてるよねぇ。んで地球規模の環境変化で食い物求めて、南へ下がったと。
龍の子太郎の物語て何なわけ？ねぇ 龍の子太郎が気になるんよ


248+1 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/02/11(火) 15:23:48.83 ID:tawyzCyAO (5/14) [携帯]
>>226
そういえばベルギーだか何処かで泥炭の沼からミイラが出てきたとき、
最初は迷子が誤ってはまったか！と警察が動いて、絞殺した跡があったから殺人事件に切り替わり、
最後にやっと古代のイケニエだったって話があるな。

逆もまた有り得るか？


378 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/02/11(火) 16:00:57.73 ID:3M5C4cx70 (4/7) [PC]
>>248
逆の例は知らないが
ただ、古墳から発掘された骨が古墳の造成時期と比較して非常に新しく
後世の人間が古墳をそのまま流用したのではないかとされる
そういう例なら、どっかで聞いた事があるような？
ま、遺跡発掘現場で後代の人の骨が発掘される可能性はなくもないし
古代人の骨かと思って調べたら、現代の殺人事件の痕跡だった
長い考古学史の中にはそういう話もあるかもね


256+2 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/02/11(火) 15:27:26.17 ID:bMZT9XLs0 (12/26) [PC]
>>242
>弁韓地方では稲作はその時代の当初から盛んだった。無知のシッタカは程々に。

弥生水田の開始したころ朝鮮には水田は無いんだけどね。恥ずかしいぞ。


263+1 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/02/11(火) 15:31:19.76 ID:tawyzCyAO (7/14) [携帯]
>>256
朝鮮に歴史書のたぐいは残ってないのだから仕方あるまい？
漢字も捨ててしまったから支那の歴史書も、奇跡的に残った碑文も読めない分からない。
よって「うりのかんがえたさいきょうのかんみんぞく」がまかり通る。
哀れなもんよ。


●265+2 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/02/11(火) 15:31:34.38 ID:SlpNXK9u0 (24/45) [PC]
>>256
弁韓における水田は日本と同時期。しかも鉄器は弁韓と辰韓で１世紀に製造され始め後に日本へやってきた。


278+1 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/02/11(火) 15:35:11.01 ID:PWHT+qe+0 [PC]
>>265

それｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ日本の発掘調査を無視した結果だからねｗｗｗｗｗ

水田も日本の方は発掘調査でどんどん時代を遡ってるｗ

なぜか朝鮮半島より遅れていたとしたい連中が学会を牛耳ってるようでなかなか訂正されないだけｗ


283+1 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/02/11(火) 15:36:37.03 ID:bMZT9XLs0 (14/26) [PC]
>>265
＞弁韓における水田は日本と同時期

アホですか。弥生水田の開始の話をしてるんだけど。

弥生水田の開始の時期に朝鮮には水田は存在しない

では水田はどこから来たのか？当然朝鮮から来たわけがないな。>>278さんのカキコも参照せよ。



●251+1 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/02/11(火) 15:25:38.11 ID:SlpNXK9u0 (22/45) [PC]
>>244
現実に新羅から大量の農業技術者たちが各地へ開墾に入っている。
彼らの支配層はもちろん大和政権での位階を受け、国造（県知事）もいる。


273+3 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/02/11(火) 15:33:43.41 ID:bMZT9XLs0 (13/26) [PC]
>>251
>彼らの支配層はもちろん大和政権での位階を受け、国造（県知事）もいる。

それはいわゆる下級官吏レベルなんだけどね
朝鮮の支配層が日本に来ても単なる官吏だったというのが事実なわけだ


●287+1 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/02/11(火) 15:37:10.19 ID:SlpNXK9u0 (26/45) [PC]
>>273
蘇我氏。聖徳太子。彼らは韓半島系。ネトウヨの物部氏と対立。


●289+1 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/02/11(火) 15:37:39.06 ID:B99m0T100 (2/8) [PC]
>>273
その官吏に財産奪われしばかれまくって
機嫌損ねりゃぶん殴られたりチンコ吸わされたり撲殺されてたのが
ほら穴に住んでたお前の先祖だけどなｗｗｗ

だからお前がネトウヨやっているのはそういうＤＮＡが叫ぶわけだｗ

>>275
漱石先生が古くから言ってますな


294 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/02/11(火) 15:38:49.24 ID:r2ALar7l0 (3/14) [PC]
日本語は系統関係の不明な孤立言語のひとつであり、
系統はいまだ明らかになってはいない[1]。

これまでにいくつかの系統関係に関する理論仮説は出されてきたものの、
いまだ総意を得たものはない[2] [3]。


295 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/02/11(火) 15:38:55.78 ID:7MpT3b810 [PC]
富士山麓に存在する浅間神社（せんげんじんじゃ）も、昔はアサマ神社と呼ばれたはずだ。
なぜなら、アサマとはアイヌ語で「高い山」を意味するからである。
だから、日本中にアサマヤマやアサマサンと呼ばれる山があるのだ。
漢字では、浅間山や朝間山、朝熊山など色々と表記されるが、元はすべて当て字である。



301+1 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/02/11(火) 15:40:20.71 ID:uWIDIiNd0 [PC]
どう考えても
中国大陸→朝鮮半島→日本列島
と渡ってきたのになんで認めないんだろう
右左関係なくて学術的な話だろうが


310 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/02/11(火) 15:43:08.30 ID:bMZT9XLs0 (16/26) [PC]
>>301
>中国大陸→朝鮮半島→日本列島

まず中国→朝鮮が存在しない以上、その経路は有り得ないね

さっきも書いたようにそもそも水田が朝鮮には無い時期にすでに日本には水田がある

すなわち朝鮮をすっ飛ばしてるとしか言いようがないな


303+1 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/02/11(火) 15:40:49.25 ID:bMZT9XLs0 (15/26) [PC]
>>289
>機嫌損ねりゃぶん殴られたり

日本国内の官吏はそんなことしないけど。どこの異国の話だよって。

百済など朝鮮の支配層が日本に来て貰えた朝廷の役職は本国よりも非常に低い。
だから地方のどさ回りなどやっている。
その程度の扱いだったってことだよ


●371 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/02/11(火) 15:59:25.99 ID:B99m0T100 (3/8) [PC]
>>303
現代の未開きわまるクソジャップだって官吏の暴行なんか日常茶飯事だけど
いわんや法規制もへったくれもない当時、どうしてそんな高潔な倫理観がジャップにあったんだよｗｗｗ
あのいっとくけど撫民とかそういう発想が出たのは江戸も落ち着いてからな。
いっとくがそれ以前のジャップのサムライなんて字も書けないＤＱＮだぞＤＱＮ。
「あ～～うぜ～～～今日は生首見てねえからおちつかね～～」みたいなby結城入道


305 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/02/11(火) 15:41:39.93 ID:c9T7ojFs0 (15/20) [PC]
また韓国起源説が否定されてしまったわけだな、ふむふむ
あとはアイツらがファビョるところをみて楽しめばいい

ウヨ連呼しててみじめな存在だはｗ
おもしれー存在ｗたまにいらっとくるけど



263+1 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/02/11(火) 15:31:19.76 ID:tawyzCyAO (7/14) [携帯]
>>256
朝鮮に歴史書のたぐいは残ってないのだから仕方あるまい？
漢字も捨ててしまったから支那の歴史書も、奇跡的に残った碑文も読めない分からない。
よって「うりのかんがえたさいきょうのかんみんぞく」がまかり通る。
哀れなもんよ。



●276+1 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/02/11(火) 15:34:57.39 ID:SlpNXK9u0 (25/45) [PC]
>>263
ようきちがい。その当時韓民族はないぞ。７世紀の統一新羅以降に徐々に成立したものでな。だが大和民族もな。



291+1 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/02/11(火) 15:37:52.79 ID:tawyzCyAO (9/14) [携帯]
>>276
馬鹿にしてるんだよ、お前みたいな朝鮮人を。
「稲作が朝鮮半島から伝来した」って言ってるお前は平均的な朝鮮人かもしれないが、
傍から見たら立派な基地外だw


●307 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/02/11(火) 15:42:04.74 ID:SlpNXK9u0 (28/45) [PC]
>>291
>「稲作が朝鮮半島から伝来した」って言ってるお前は

そんなことは言ってない。IDでレス遡ってみろ。そういう妄想しているオマエが朝鮮人なんだよ、脳みそが。


309 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/02/11(火) 15:42:39.58 ID:up86vXA6P (12/40) [p2]
アサマは火山と関係があって、
阿蘇山のアソも関連あるって聞いたが。


316 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/02/11(火) 15:44:10.95 ID:qGkNKbbq0 (5/11) [PC]
歴史の話してるのにネトウヨネトウヨって連呼する奴のいうことなんて
エラまる出しで　絶対に　絶対に　信じられないｗｗｗ


320 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/02/11(火) 15:45:35.93 ID:MtK9OjkU0 (4/11) [PC]
品種改良による稲作の栽培北限の移動地図をみりゃ
半島経由があり得ないのは小学生でもわかる



●326+4 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/02/11(火) 15:47:45.82 ID:ZfSj9qB40 (2/5) [PC]
>>293
でも、白村江の戦いという倭国と唐の戦争で百済は倭国側についてるし、
七支刀というモノも百済から倭国に送られてる。これについてはどう否定するんだ？
島根県にある韓竃神社についても何か言ってくれ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%99%BD%E6%9D%91%E6%B1%9F%E3%81%AE%E6%88%A6%E3%81%84
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%83%E6%94%AF%E5%88%80


332 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/02/11(火) 15:50:06.37 ID:bMZT9XLs0 (17/26) [PC]
>>326
>白村江の戦いという倭国と唐の戦争で百済は倭国側についてるし

そもそも百済から応援要請が来たからしぶしぶ援軍を送ってるんだけどね
百済のせいで半島に引っ張りだされた最終局面が白村江の戦いであり
日本からしたらいい迷惑なんだけどね


335 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/02/11(火) 15:51:42.59 ID:c9T7ojFs0 (16/20) [PC]
>>326
横からだけど、韓人は日本人の属国だったからだろ。
軽く歴史知ってたら普通に常識すぎる。

＞此の国より西に百済国と申す州あり日本国の大王の御知行の国なり、其の国の大王・聖明王と申せし国王あり、年貢を日本国にまいらせし・ついでに金銅の釈迦仏・並に一切経・法師・尼等をわたし


339 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/02/11(火) 15:52:26.30 ID:MtK9OjkU0 (5/11) [PC]
>>326
百済は日本に国ごと引っ越した、半島では滅ぼされた
だから埼玉あたりに継承されてるだろ
もしかして弥生人が飛鳥時代に形成されたと思ってるの？


346 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/02/11(火) 15:53:18.17 ID:RERGJdc/i (6/22) [iPhone]
>>326
国交関係と農業技術の移転は関係ないだろ。
話をそらすなよ。
大体百済は今の朝鮮人の王朝じゃないぞ。



297+1 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/02/11(火) 15:39:29.15 ID:/irwcqXt0 (2/16) [PC]
>>212
進化論でいうとそうなんだろうけど
それも嘘な

人類の誕生はバビロニアのあたり　現在のイラクあたり

ノアの大洪水で生き残った数人が「祖」な
白人、黄色人、黒人、と分かれていったわけ


327+1 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/02/11(火) 15:48:21.55 ID:Tj4BsF0W0 (3/10) [PC]
>>297
まあそうかも知れないし、それを否定するだけの証拠も証明もないから、否定はしないよ。ミトコンドリアイブを提唱している人たちは
発祥がアフリカの中部でそこからアフリカに拡がって行く人々と、海を渡る人（アラビア半島まで）、そのまま北上して黒海とかの方に
行く人がいたっていう話だし、そこから更に分かれてヨーロッパ方面、イラク方面経由アジアへ拡がったなんていうのが言われてるくらいだからな。
研究がいろいろと進んで、解明されれば楽しそうな学問ではあるけど、難しいといえば難しいよな。


360 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/02/11(火) 15:57:46.05 ID:/irwcqXt0 (5/16) [PC]
>>327
言語学でも進化論と似たような見解ですよ

人類の誕生はアフリカ南東部で、
そこの部族語の発音が最も種類が多く、
ユーラシア、アメリカ大陸そして最南端へ行くにつれて発音の種類が減るそうな

創造論だと、聖書による歴史の記録から割り出すから
推測にたよる科学側とは違う見解になるでしょうなあ


●331+3 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/02/11(火) 15:49:51.63 ID:QE35IQBj0 (9/12) [PC]
水田技術を持ち込んだ渡来人は爆発的に増え
もともと少ない縄文人を軽く凌駕しそして弥生人となる。弥生初期に高い水田技術をもってた
この渡来人はほぼ朝鮮系であろうことは疑いはないであろう。


344+1 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/02/11(火) 15:52:52.59 ID:bMZT9XLs0 (18/26) [PC]
>>331
>この渡来人はほぼ朝鮮系であろうことは疑いはないであろう

さっきも書いたが水田の無い朝鮮からどうやって日本に水田を持ち込んだんだよ
ゼロは何倍してもゼロだぞ


365 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/02/11(火) 15:58:34.96 ID:MzjRjVtN0 (1/35) [PC]
>>331
弥生時代から現れた日本人の出っ歯
これって中国南部や東南アジアの南方モンゴロイドなんだよねｗ


●354+1 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/02/11(火) 15:56:25.27 ID:QE35IQBj0 (10/12) [PC]
>>344
水田の由来なんかどうでもいいんだよ。
当時の水田、工具技術が朝鮮南部のほうが高かったこの事実だな。


380 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/02/11(火) 16:01:34.12 ID:NuyotGWl0 (1/15) [PC]
>>354 朝鮮に水田は無いし技術もないよ　朝鮮のは支那由来の直播　
　　　土地はやせ細っていて、気候も昔は極寒地みたいなもん　　


　　朝鮮なんて本当に何にも無い。　　飛鳥時代に聖徳太子が遣隋使を船で隋に危険な船旅で直行選ぶレベル　陸地はありえないと判断するレベル



333+1 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/02/11(火) 15:50:45.21 ID:jxwtUn9g0 (1/13) [PC]
>今回、ハプログループが判定できたのは１３体で、最も多かったタイプは、
>北海道の縄文時代人などに見られる「北方系」でした。
>ところが次に多かったのは、東南アジアや中国南部に多く見られる「南方系」。
>縄文時代早期の北陸では、「北方系」と「南方系」が混在していたのです。
>一方、渡来系の弥生人や現代の日本人に多く見られるタイプは、
>今回は出なかったということです。

凄く大雑把で分かりにくい書き方しているな。
DとかCとかそういう話じゃないのはどうしてだ？
細かい違いで年代も変わるぞ。


348 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/02/11(火) 15:55:02.89 ID:Tj4BsF0W0 (4/10) [PC]
>>333
Ｙ染色体ではなＭｔＤＮＡの方のハプログループでしかも現代日本に多く見られるタイプではなかったということだから・・・
Ｎ系とかＭ系なんかが検出されたんじゃないのか？


350+1 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/02/11(火) 15:55:31.74 ID:VY0u9E8+0 (2/2) [PC]
弁韓は弁韓は言ってるけど　そこ倭人の影響下にあったとこだからな
馬韓が高句麗女真系　辰韓が秦人中華系な


308+3 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/02/11(火) 15:42:16.33 ID:pXHdya+J0 (4/6) [PC]
>>298
> 弁韓式水田と呼ばれる水田を知らんようだな。

知らない。どんなの？特徴は？


324+1 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/02/11(火) 15:47:28.49 ID:PUDI00xL0 (2/2) [PC]
>>308
ｸﾞｸﾞﾙ先生

弁韓式水田＝検索結果0件ｗ


●352+3 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/02/11(火) 15:55:56.31 ID:SlpNXK9u0 (29/45) [PC]
>>308
中国北部からやってきた水田耕作法で、陸稲の一種ではあるが基本的に作付の時期に水を張る
その後田は乾燥し陸稲が育つ
この方式は朝鮮北部での稲作にも適していて、4世紀頃までにいまの北朝鮮東部まで北上
日本の最初期の稲作はこの方式だったろう

>>324
弁韓　水田
で多少ヒットするかもしれん。


358+1 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/02/11(火) 15:57:14.55 ID:bMZT9XLs0 (19/26) [PC]
>>352
>日本の最初期の稲作はこの方式だったろう

最初期の稲作で日本では既に水田を作ってるんだがな


●379+1 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/02/11(火) 16:01:29.03 ID:SlpNXK9u0 (31/45) [PC]
>>358
日本の最初期の稲作は完全に陸稲だこの阿呆。>>352では水田耕作とか水田稲作とか書かなかっただけ。


389+1 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/02/11(火) 16:05:38.94 ID:bMZT9XLs0 (21/26) [PC]
>>379
＞日本の最初期の稲作は完全に陸稲だこの阿呆

それは昔の説なんじゃね
水田の開始が遡ってる以上、修正されざるを得ないな


404 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/02/11(火) 16:09:21.78 ID:MtK9OjkU0 (9/11) [PC]
>>389
炭化米の出土年代を信じるなら　まだ水田はそこまでさかのぼってないのでは



353 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/02/11(火) 15:56:17.72 ID:NbvrmYiE0 [PC]
現代北朝鮮見れば答えは出ている
あの辺で稲作は無理
これ以上の証拠はあるか


●354+1 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/02/11(火) 15:56:25.27 ID:QE35IQBj0 (10/12) [PC]
>>344
水田の由来なんかどうでもいいんだよ。
当時の水田、工具技術が朝鮮南部のほうが高かったこの事実だな。


380 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/02/11(火) 16:01:34.12 ID:NuyotGWl0 (1/15) [PC]
>>354 朝鮮に水田は無いし技術もないよ　朝鮮のは支那由来の直播　
　　　土地はやせ細っていて、気候も昔は極寒地みたいなもん　　


　　朝鮮なんて本当に何にも無い。　　飛鳥時代に聖徳太子が遣隋使を船で隋に危険な船旅で直行選ぶレベル　陸地はありえないと判断するレベル


355 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/02/11(火) 15:56:41.98 ID:c9T7ojFs0 (17/20) [PC]
韓国起源説なんてのはデマ、大嘘
本当は、元来から日本国起源説だった

これからはそれが証明されていく


356+1 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/02/11(火) 15:56:50.66 ID:M5Oe3o8K0 [PC]
稲作が中国大陸→朝鮮半島→日本へと伝わったと固定観念だけの考えはアホ
そもそも中国東北部や北朝鮮では、寒すぎて古代は稲作が不可能なんだよね
ではこの地域は何を栽培してたのかといえば、例えばコウリャンなどが該当する

結局、稲作はアジア南方～中国大陸各地～日本や半島南部というのが主要ルートだろう
稲のDNAを調査しても、日本の稲はアジア南方系や大陸系であることが判明してる


●376+1 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/02/11(火) 16:00:39.10 ID:zdoRxiwu0 (8/20) [PC]
>>356
肝心のJAがお米は半島から来ましたって子供向けのHPでイラスト説明してるから
日本の稲作は半島伝播が正当な見解


431+1 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/02/11(火) 16:20:16.33 ID:B/uaOsP40 (2/14) [PC]
>>376
http://www.athome-academy.jp/archive/biology/0000000116_all.html
http://www.athome-academy.jp/archive/images/0000000116_discussion_004.gif


日本の遺跡から出土した米には耐寒遺伝子が無いので
朝鮮半島から伝播した説は今では否定されている。


●446+1 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/02/11(火) 16:26:23.76 ID:SlpNXK9u0 (40/45) [PC]
>>431
日本の稲の伝統種は三系統ありそのうちの二つは半島のと共通しているが、残り一つが半島にはない。
それは南方から直接やって来たのか、あるいは弁韓などでも栽培されていたものの後に廃れたのか、いずれにせよ近代以前の半島には無い。

>>438
おまえ基本的なリテラシーが無いから単にうざいだけ。


448+2 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/02/11(火) 16:27:54.55 ID:bMZT9XLs0 (26/26) [PC]
>>446
>残り一つが半島にはない

半島に無いものが日本にあると言う時点でそもそも半島起源ではありえない

ところで存在しない朝鮮水田の日本への輸入経路をそろそろ答えてくれよ


●458+1 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/02/11(火) 16:31:31.15 ID:SlpNXK9u0 (42/45) [PC]
>>448
>半島に無いものが日本にあると言う時点でそもそも半島起源ではありえない

どうしてそういう結論になるのかなー？ネトウヨらしい解釈だ。


483 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/02/11(火) 16:39:03.49 ID:B/uaOsP40 (5/14) [PC]
>458 名無しさん＠１３周年 [] 2014/02/11(火) 16:31:31.15 ID:SlpNXK9u0 Be:
> >>448
> >半島に無いものが日本にあると言う時点でそもそも半島起源ではありえない
>
>> どうしてそういう結論になるのかなー？ネトウヨらしい解釈だ。


すげぇ。本物のバ○を見た。
半島に存在しなくても、半島が起源だと主張してる訳かｗ



362 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/02/11(火) 15:58:11.70 ID:X3Y9S7nqO [携帯]
だからくだらと現代ちょんに
血統的繋がりはないんだってばよ


363+2 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/02/11(火) 15:58:20.58 ID:vf1O7zgg0 (4/4) [PC]
そもそもだが、日本のオリジナルの稲作って水田じゃないでしょ。
水の無い田だったのでは？368+1 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/02/11(火) 15:59:17.59 ID:up86vXA6P (14/40) [p2]
縄文末期には、
すでに稲作が始まってた、

って話がなかったっけ。


375+1 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/02/11(火) 16:00:24.97 ID:MtK9OjkU0 (7/11) [PC]
>>363
>>368
元祖赤飯かな


382+1 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/02/11(火) 16:02:41.93 ID:bMZT9XLs0 (20/26) [PC]
>>363
従来の説よりも水田の日本における開始はどんどん遡っているわけだが
現在では３千年前すでに水田があったとの説がある


●386 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/02/11(火) 16:04:39.57 ID:SlpNXK9u0 (32/45) [PC]
>>382
あんまり大風呂敷の説を真に受けると朝鮮人と同類になるぞ。


367 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/02/11(火) 15:59:16.27 ID:hzTUGcN90 [PC]
ブータンとか見た目が日本人にそっくり。


●377+2 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/02/11(火) 16:00:41.45 ID:ZfSj9qB40 (3/5) [PC]
園韓神社と言う神社も過去に京都にあったらしいが、これについてはどう否定する？
韓神という朝鮮由来の神を祀ってたらしいぞ。

園韓神社 – Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9C%92%E9%9F%93%E7%A5%9E%E7%A4%BE
韓神 とは – コトバンク – Kotobank
http://kotobank.jp/word/%E9%9F%93%E7%A5%9E


384+1 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/02/11(火) 16:03:23.83 ID:MzjRjVtN0 (2/35) [PC]
>>377
マレイヒトだろ
スクナヒコナしかり


393+3 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/02/11(火) 16:06:42.43 ID:jxwtUn9g0 (2/13) [PC]
>>377
韓という字を当てているからといってそれが半島を指すという訳ではないんだがなw
「カラ」は向こう側とかが原意だから、韓神は別の氏族の神とかを向かい入れたという程度では？
崇神天皇の時代の元伊勢などの話で出てくるから、三輪とか国譲りなどと関係しているんじゃね？


●403+1 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/02/11(火) 16:09:11.55 ID:SlpNXK9u0 (34/45) [PC]
>>393
いや、少彦名神など海を渡って半島から来ている。明らかに弁韓地域の人。
ただし弁韓だけにツングース系ではない。当時の弁韓は倭人と同じ人々が住んでいる。


425+1 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/02/11(火) 16:17:55.89 ID:jxwtUn9g0 (3/13) [PC]
>>403
韓神の二座の片方の大己貴神や大歳神系説を無視して言われても。


●440 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/02/11(火) 16:24:02.01 ID:SlpNXK9u0 (39/45) [PC]
>>425
記紀の記述を読めば大己貴神＝大国主神も半島出身の渡来系だろう。弁韓諸国のどこかだろうが。
そもそも出雲は弁韓のどこかの国の日本への入植地。
大歳神はこの地方の古い神霊を象徴した者。所謂土地神様。



381+1 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/02/11(火) 16:01:42.94 ID:RERGJdc/i (7/22) [iPhone]
中国南部から朝鮮半島を船舶ルートで経由して稲作の知識人が九州入りしたでFAだろ。

朝鮮でも南端なら稲作は行われたかも知れないけど
古代中国政権と直接の国交と人の行き来が有ったなら
朝鮮を経由せず当時最先端の中国から人を呼ぶなり入植させるだろ


581+1 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/02/11(火) 17:19:31.32 ID:dP2/p8r10 (2/3) [PC]
>>381
船舶ルートなら半島経由は遠回りになる。


588+1 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/02/11(火) 17:23:23.11 ID:MzjRjVtN0 (12/35) [PC]
>>581
季節によって変わるよ
直ルートは季節風に影響されるから
ソースは遣唐使


598+1 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/02/11(火) 17:29:48.02 ID:dP2/p8r10 (3/3) [PC]
>>588
海流の問題だ。


603+1 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/02/11(火) 17:32:51.84 ID:MzjRjVtN0 (14/35) [PC]
>>598
遣唐使の直ルートで事故が多かったのは季節の関係
その時期に間に合わせて唐の都に行かねばならなかったから
その時期が直ルートで海が最もあれる時期
いろいろと記録残ってるよ


612+1 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/02/11(火) 17:40:26.59 ID:+rdYpi5y0 (6/9) [PC]
>>603
遣唐使の船がどーしようもないってのもあるけどね。
なんであんな作りしてたんだろうか


618 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/02/11(火) 17:44:16.86 ID:MzjRjVtN0 (16/35) [PC]
>>612
新羅と険悪になるまでは半島ルート使ってたから
半島まではそれで十分だったんじゃね？
直ルート舐めてそれまでの船使ったら阿鼻叫喚みたいな
それで変わりに南西諸島経由の南方ルート使ったり


383 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/02/11(火) 16:03:21.25 ID:up86vXA6P (15/40) [p2]
天孫降臨ってのは
皇族始祖の起源神話だけど、
順番を考えてみ。

嫁入りが定着して、
男系という概念が生じてから、
さかのぼって起源神話が生まれるんだよ。

男系氏族として渡来したなら、
皇族には男系氏族名があるはずなんだけど、
無いんだわ。


388 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/02/11(火) 16:05:08.12 ID:c/lxPG7pO (4/4) [携帯]
まあ古代の気候が現在と同じだと思ってる時点でププっなんだが。
山奥で貝と共に人が葬られているのを不思議なマロンを感じないか？


390 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/02/11(火) 16:05:48.63 ID:3M5C4cx70 (5/7) [PC]
最古の前方後円墳と呼ばれる橋墓古墳の規模を考えて
この古墳が作られたとされる四世紀前半には、巨大な王権が登場していたのは間違いない
それはおそらく、畿内や西日本の限定的なものに限らず
南九州や関東にまで至る。
現在の日本列島に迫る規模の王権だったでしょうね


●395+1 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/02/11(火) 16:06:52.24 ID:SlpNXK9u0 (33/45) [PC]
>>384
弁韓諸国の有力者ないし技術者。少彦名神は明らかに農業技術者。


415+1 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/02/11(火) 16:14:21.30 ID:MzjRjVtN0 (3/35) [PC]
>>395
弁だっけ？倭人説があるの
半島にありながら他の二国とは違う言語風習の民族が住んでたんだよね確か


●430+2 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/02/11(火) 16:20:14.66 ID:SlpNXK9u0 (38/45) [PC]
>>415
史書の記述が正しければ、弁韓諸国は倭人に間違いなかろう。実際鉄や鉄器を日本に輸出していた。
辰韓は弁韓諸国との交流があり混血もあっただろう。馬韓のみ特に異質でツングース系だ。
そのうち辰韓は支配層のルーツが中国でかつ中央の政治勢力の一派だったらしく、三韓のなかで行政能力が図抜けている。


441+1 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/02/11(火) 16:24:11.30 ID:MzjRjVtN0 (4/35) [PC]
>>430
馬韓がツングース系とは言えないんじゃないか？
昔の百済や高句麗の扶余諸族
それと似ているけれど言語風習の違うユウロウ
ユウロウはツングースなのは違いないけど
扶余は未だに謎民族だろ？


460+1 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/02/11(火) 16:32:41.01 ID:jxwtUn9g0 (7/13) [PC]
>>430
>そのうち辰韓は支配層のルーツが中国でかつ中央の政治勢力の一派だったらしく、
>三韓のなかで行政能力が図抜けている。

支那側史書には秦で奴隷身分だった連中が逃げ出して行き着き、馬韓にその東の地を
割譲してもらって定住した。そして統治できないから馬韓人を王として迎えたとある。


●477+1 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/02/11(火) 16:37:35.63 ID:SlpNXK9u0 (44/45) [PC]
>>460
奴隷と言うよりも当時の叛乱民が亡命したもの。


498 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/02/11(火) 16:42:30.03 ID:jxwtUn9g0 (9/13) [PC]
>>477
それしか答えられないのねｗ
お前が言う辰韓の政治が高度とかはどの史書を見たんだ？


399 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/02/11(火) 16:07:47.49 ID:S4M6cGZY0 (2/2) [PC]
「日本人ルーツの謎を解く―縄文人は日本人と韓国人の祖先だった!」

この本に、稲のDNA分析から、稲作が朝鮮半島から日本に伝わったことは否定されたと書いてあったと思う


400 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/02/11(火) 16:08:31.21 ID:ln7lZjIq0 [PC]
モンゴロイドはコーカソイドから枝分かれした種族で長い間コーカソイドの住む地域と
交流を持たなかったため遺伝的に独自の特徴を有するようになったと考えられる
当初モンゴロイドもコーカソイドとさほど外見的な違いはなかったはずである
それがアイヌのようなコーカソイドに似た容姿のモンゴロイドがわずかに存在する理由だろう
アイヌは非常に古いタイプのモンゴロイドといえる
アマミノクロウサギのような存在といえるだろう


●401+1 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/02/11(火) 16:08:33.15 ID:QE35IQBj0 (11/12) [PC]
水田が昔からあったというだけでは弥生人の説明にならんだろあほだな
水田を普及させる技術が渡来人にはあり、
朝鮮南部では高い技術があったということが大事


406+1 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/02/11(火) 16:10:32.28 ID:bMZT9XLs0 (22/26) [PC]
>>401
>朝鮮南部では高い技術があったということが大事

同時期の朝鮮にはそもそも水田そのものが無いんだけどね
無い物を普及させるとかユリゲラーでも無理じゃね


●411+1 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/02/11(火) 16:12:36.15 ID:SlpNXK9u0 (35/45) [PC]
>>406
どちらが先かはこの際問題ではない。事実として日本の古墳時代になると既に朝鮮半島の農業技術が日本のそれを圧倒・凌駕している。


416+1 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/02/11(火) 16:14:24.92 ID:bMZT9XLs0 (23/26) [PC]
>>411
>どちらが先かはこの際問題ではない

朝鮮にないものが日本に来るわけがないから「どちらが先か」が重要なんだよ

調べれば調べるほど中国直接渡来説のほうが有利になってきてるよね


●423+1 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/02/11(火) 16:17:43.62 ID:SlpNXK9u0 (37/45) [PC]
>>416
各地の稲作の起源はな。したがって全く重要ではない。それは起源論争にファビョっているネトウヨだけにとって重要だが、一般的には屁にもならん話。
のちの古墳時代、すなわち日本書紀や古事記に描写される所謂「歴史時代」初期までにどれだけ農業技術の進化があったかが重要。


428+1 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/02/11(火) 16:19:35.97 ID:bMZT9XLs0 (24/26) [PC]
>>423
>各地の稲作の起源はな。したがって全く重要ではない

ハア？
水田農耕の開始をもって弥生の開始と考えるのが普通だから
水田稲作の開始時期は極めて重要だろ


447 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/02/11(火) 16:27:48.26 ID:B/uaOsP40 (3/14) [PC]
>>428
縄文時代の遺跡からプラントオパールが続々と発見されているから
縄文人は割と栽培して食糧確保していた事が90年代から発見されてる。
栗の栽培をやってた痕跡も出土済み。
http://www.athome-academy.jp/archive/biology/0000000116_all.html

プラントオパールの年代測定で日本で出土したものの方が古い。


けど、戦後にGHQが文系保守派を排除したので文系の研究は戦後からかなり停滞していて
現在も考古学に大きな示唆を与えているのは理系という…


●402+3 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/02/11(火) 16:08:48.77 ID:ZfSj9qB40 (4/5) [PC]
教科書にも出てくる「高松塚古墳壁画」。
よく見ると女性達が着ている服は、朝鮮の伝統衣装と
似ていて、現在の「和服」とは大きくかけ離れた形をしている。
これについてもどういうことなんだろうな。

高松塚古墳
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%AB%98%E6%9D%BE%E5%A1%9A%E5%8F%A4%E5%A2%B3


412 ： ◆65537PNPSA [] ：2014/02/11(火) 16:12:57.07 ID:l6TX98Eq0 (2/2) [PC]
>>402
そりゃこの頃は中国とか朝鮮半島からの渡来人とかを重用したりししてたからでしょ
昔から日本は舶来品大好きだし


434 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/02/11(火) 16:21:40.36 ID:jxwtUn9g0 (4/13) [PC]
>>402
そりゃ大陸の南北朝時代の衣装の影響を受けたもので、今の朝鮮の民族衣装は更に
後世にモンゴル、満州系の影響を受けて出来たものだぞ。
枝分かれの時代が千年近く違う。


436 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/02/11(火) 16:22:17.30 ID:qGkNKbbq0 (7/11) [PC]
>>402
普通に飛鳥時代の衣装にしか見えないし現在の和服とは違ってるのは当たり前
詳しくはないが、三国志の映画を見るかぎり中国も似たような衣装を着てたんでないの？

むしろ、その時代のまんまの衣装をだな
併合する直前のつい最近までなんの変化もなく着ていたことのほうが（ｒｙ
日本は明治時代にすでに洋服も着ていましたｗ



408+1 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/02/11(火) 16:11:43.76 ID:3M5C4cx70 (6/7) [PC]
いや、これまでの説では、もともと日本列島にいた狩猟採集生活をする民族がいて
そこにやってきた少数の農耕民族が、人口を増大し勢力を拡大し
日本の主流となったとの説が有力だったのだが
最近では、縄文時代にも農耕が行われていたことが明らかになり
また、日本の米作も、想像以上に古くから行われていたことも証明され
次第に、この説も苦しくなっている

ま、ＤＮＡに基づくルーツ辿りの方が性格だよね

欧州の学者が書いた本「十二人のイヴ」には、日本列島は朝鮮半島殻の移民によって成立している
何て事が断じられていたけどね
日本列島の現日本人の遺伝子を比較すれば、朝鮮半島経由の遺伝子との共通性は思いのほか低いのだがな


●418+1 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/02/11(火) 16:15:00.53 ID:SlpNXK9u0 (36/45) [PC]
>>408
というより半島の方が古代以降のツングース系の大量南下によって列島との共通ハプロタイプの割合が低下した。
それまで特に半島南部においては日本と共通する人々が住んでおり、倭人と呼んでも良かろう。


420 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/02/11(火) 16:16:35.10 ID:RERGJdc/i (10/22) [iPhone]
>>418
だから虐殺したんか？


409+1 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/02/11(火) 16:11:58.24 ID:/lmwacYl0 [PC]
日本人のルーツは山梨県


481 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/02/11(火) 16:38:55.48 ID:zJAvXfRI0 (10/16) [PC]
>>409
山梨県民と北海道民が親戚だったとはねｗ
センゲンのアイヌ語が高い山だから


414 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/02/11(火) 16:13:00.76 ID:NuyotGWl0 (2/15) [PC]
日本人はチリなど南米などにも広がったモンゴロイドと、インド・東南アジアから船ルートで来た南方系
そのルートでベトナムやらもう少し上あたりから日本に入ってる　支那由来でもない　そもそも支那人なんていない　文化もギリシア-インド発祥が広がった部分

稲のＤＮＡ検査でも、稲の由来は南方で、朝鮮には日本が教えたのを実証した　朝鮮のは支那の直播みたいのＤＮＡも混じってる
そもそも、南側が古墳が発見されるなど古事記や日本書紀、魏志倭人伝が記述通り日本の支配下


そもそも朝鮮なんて元寇時でモンゴルの支配地だし、大陸と繋がってるから人種も大昔から適当に入れ替わってる　半島なんてどうでもいいレベル


●421+1 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/02/11(火) 16:16:44.96 ID:ZfSj9qB40 (5/5) [PC]
古墳は日本特有のものという認識だが、朝鮮(北朝鮮)にも
高句麗古墳群というものがあるんだと。これについてもよくわからないよね。

高句麗古墳群
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%AB%98%E5%8F%A5%E9%BA%97%E5%8F%A4%E5%A2%B3%E7%BE%A4


442+1 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/02/11(火) 16:24:41.74 ID:jxwtUn9g0 (5/13) [PC]
>>421
高句麗の墳墓は漢や西域の影響を受けた石積のものだ。
古墳という言葉で同一だと誤解してるよ。


426+1 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/02/11(火) 16:19:10.45 ID:sluCriVX0 (1/2) [PC]
日本人はおそらく数万～数千年前までずっと緩やかな混血を繰り返してきた民族
つまりアメリカ人もいろいろ揉めながらでも数千～数万年頑張れば『純血のアメリカ人』が出来るということ
アメリカ人がんばれ！


429 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/02/11(火) 16:20:10.85 ID:NuyotGWl0 (3/15) [PC]
>419　日本人は日本人　

元々日本語があって漢字を取り込んだのであって模倣じゃない　内容理解してオリジナルをすぐ作るレベル
元々文化水準も初めから高い　　　日本の四季や黒潮、親潮と熱い寒いと変化も大きく種類も豊富　それらを把握するので頭が良い



●432+2 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/02/11(火) 16:20:36.57 ID:zdoRxiwu0 (9/20) [PC]
確かに火や漢字や暦や仏教は中国から半島経由で伝わったし
ネトウヨが言う、半島はパイプにすぎないという悪口もわかるが
じゃ同じく稲作も半島経由が正しいよ
稲作だけ半島を経由してないって説のほうが不自然


438+1 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/02/11(火) 16:23:00.25 ID:bMZT9XLs0 (25/26) [PC]
>>432
>じゃ同じく稲作も半島経由が正しいよ

存在しない朝鮮水田をどうやって輸入したのか。超能力ですかね。

>漢字や暦や仏教は中国から半島経由で

そもそも弥生人の起源とはなんも関係が無い


435 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/02/11(火) 16:21:47.98 ID:/BLlps6u0 [PC]
一方、渡来系の弥生人や現代の日本人に多く見られるタイプは、
今回は出なかったということです。

今と当時はまただいぶ違ったんだなぁ、ロマンやね


351+1 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/02/11(火) 15:55:35.57 ID:fkc0F1f8O (3/3) [携帯]
日本から世界最古の遺跡が発掘されると世界の歴史が変わるから埋めるんでしょ


443 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/02/11(火) 16:25:16.67 ID:zJAvXfRI0 (9/16) [PC]
>>351
それは違うよｗ
生活環境が悪化するところで住んでいたため、部族を生活し易い場所に移住しましょう
としようとしたが一部(210人余り)が移住せず、その場所に留まった
第一次移住民(490人)が移住後、約４倍に増えた
残りの人たちを移住させるのに遺跡を埋めた
それだけ


454 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/02/11(火) 16:29:15.54 ID:c9T7ojFs0 (18/20) [PC]
連呼厨が韓国起源説に拘ってるけど
皇別の子孫が縄文系のY染色体と判明されたんだから、もう諦めないと
俺も清和源氏の男系子孫だけど縄文系だったし
これからどんどんと連呼厨のいう韓国起源説が否定されていくんだろうね
ほんとざっまあとほくそ笑んじゃうんだけど


455+2 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/02/11(火) 16:30:50.10 ID:pXHdya+J0 (5/6) [PC]
そーいやー昔なんぞで読んだ、中国と日本の
稲には存在する遺伝子が、朝鮮半島のものには
存在しないってやつは、半島経由での
伝播説の人はどー答えるんだ？


●459+1 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/02/11(火) 16:32:10.49 ID:WAuPeGH60 (2/2) [PC]
>>455
そもそもテメェの曖昧な記憶レベルのの質問に
誰がどうやって答えろっていうのだろうか？


465 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/02/11(火) 16:33:37.83 ID:pXHdya+J0 (6/6) [PC]
>>459
いや、どっちの派もそれなりに詳しい人が
多そうだから、知ってるかなと。

まぁちょっと調べたら見つけたけど
ttp://www.athome-academy.jp/archive/biology/0000000116_all.html


466 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/02/11(火) 16:34:13.78 ID:tawyzCyAO (14/14) [携帯]
>>455
朝鮮半島のほうが日本に近い


ニダ。



456 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/02/11(火) 16:30:56.69 ID:NuyotGWl0 (4/15) [PC]
まず勘違いしてるのが、支那に文化圏なんて無い
アフリカ→欧州→西ｱｼﾞｱ→インド→東南アジア→支那

シルクロードなどイスラムの商人が行き来して文化が広がった　仏教も最初は偶像崇拝ではなかったが、ギリシア彫刻の影響から仏像が彫られる様になった
最初は岩壁に彫ってたが見た目はギリシア彫刻の様な彫りの深い欧米人みたいな彫刻
当時のイスラムは科学、数学なども最先端でゼロの考え方の基　航海術や砂漠の渡り方などから羅針盤の原型や占星術　きりが無い


●461 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/02/11(火) 16:32:50.79 ID:B99m0T100 (5/8) [PC]
人類が6千年前に生まれたとか言って暴れてる奴がいるがｗ
どこの教祖が言い出したのかと思って調べてみたら
人類の知性６千年前最大説ってのがあるのなｗｗｗ　うさんくせー。

ジャップの文明1500年。大して縄文1万年つってね。
現代の文化文明など上澄み上澄みｗｗｗ


462 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/02/11(火) 16:33:25.77 ID:/irwcqXt0 (13/16) [PC]
自然人類学におけるアフリカ単一起源説（-たんいつきげんせつ）とは、地球上のヒトの祖先はアフリカで誕生し、その後世界中に伝播していったとする学説。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%95%E3%83%AA%E3%82%AB%E5%8D%98%E4%B8%80%E8%B5%B7%E6%BA%90%E8%AA%AC

これもあくまで「説」なだけであって、事実ではない
進化「論」と同じで、論でしかない　事実ではない
科学者はこんなのばっかりだよ…


469 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/02/11(火) 16:34:47.33 ID:Tj4BsF0W0 (5/10) [PC]
実際に韓国人が日本人のルーツだって言いたい連中はいるんだけど、もちろん５０００年前とかには同じだったかもしれない。でもその後の
生活方法や文化の発展方法によって全く違う民族になってしまってるんだよ。その歴史過程を無視して韓国人は日本人のルーツだって言うのは
完全におかしな話だよな。



470 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/02/11(火) 16:34:52.19 ID:NuyotGWl0 (5/15) [PC]

当時の大陸や半島の気候ってもん考えろよ　　　　日本と違い極寒地だぞ
海に囲まれ暖流が流れる日本と気候から大違いだろ　　　潮の流れに乗って東南アジアからわだ判るぜｗｗｗｗｗ

あほめ



471+1 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/02/11(火) 16:35:37.39 ID:/irwcqXt0 (14/16) [PC]
ほれ
みんなが好きなミトコンドリア・イブのアフリカ単一起源説の地図な

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/37/Map-of-human-migrations.jpg
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/b3/Early_diversification.PNG
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/ca/World_Map_of_Y-DNA_Haplogroups.png








805 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/02/11(火) 20:55:03.65 ID:f5BgNDNQ0 (2/2) [PC]
>>471
一番下の画像が興味深い。
D型はどうも体内でビタミンDを合成する能力が低くて、海産物に頼っていたらしい。
で、ルートを見ると見事に当時の海岸沿いを移動している。

例外はチベットで、ここは強力な紫外線のおかげでビタミンDを合成できたとか。


472+1 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/02/11(火) 16:35:48.15 ID:HU/plv8D0 (3/6) [PC]
天皇陵の発掘調査を宮内庁が禁止してるのなぜだろ解せぬ


479+1 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/02/11(火) 16:38:20.64 ID:RERGJdc/i (13/22) [iPhone]
>>472
世界がひっくり返るから


484+1 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/02/11(火) 16:39:08.51 ID:HU/plv8D0 (4/6) [PC]
>>479
なるほどユダヤ人起源説ですな。


501+1 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/02/11(火) 16:43:32.70 ID:/irwcqXt0 (16/16) [PC]
>>484
そうそう
ユダヤ人１２支族の１つだっけ


510 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/02/11(火) 16:49:24.48 ID:RERGJdc/i (14/22) [iPhone]
>>501
北イスラエルの失われた十氏族だな

優勢人種思想の為のデマだと思うけどね。
ヒトラーのアーリア人崇拝みたく

仮に古代イスラエルの文化が神道に含まれていたとしても
仏教やキリスト教みたく文化の伝搬者が居ただけだろうよ


474 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/02/11(火) 16:36:30.95 ID:btxN67T50 [PC]
なんでチョンが沸いてるんだよ
うぜえな


480 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/02/11(火) 16:38:37.94 ID:3rLmY3wMO (1/2) [携帯]
朝鮮半島に餅文化は無いよ。


76+2 ：名無しさん＠１３周年 [age] ：2014/02/11(火) 16:37:34.94 ID:aXQmULxX0 [PC]
我々が思ってたより遥かに高頻度で
大小様々な数でも朝鮮半島やら中国大陸からの流民が多かったってことだろ


490+2 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/02/11(火) 16:40:36.89 ID:NuyotGWl0 (6/15) [PC]
>>476


ゴムボートで日本海渡るのが無理な様に潮の流れがあるので簡単じゃない
東南アジアからなら潮の流れで流れ着くことはある　　船を横に３つでも繋げて安定させて潮に流れてたら到着する


502 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/02/11(火) 16:43:41.91 ID:VtKtmDwe0 (7/7) [PC]
>>476
黒曜石の分布から、石器の時代から日本から大陸への交流があったことが示されてる


506 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/02/11(火) 16:46:54.65 ID:B/uaOsP40 (6/14) [PC]
>>490
季節風の影響で
冬の日本海は荒れて
夏の日本海は比較的穏やか（無論、安全では無い）
なんです。


496 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/02/11(火) 16:42:07.48 ID:oQBTC47BO (3/10) [携帯]
呉の太伯の末裔で周王室の姫姓と天皇は中国へ行った時に称していた。林羅山も天皇を呉の太伯の末裔で周王室の姫姓で周の百家の一つと言っていた。弥生人の遺伝子は呉と越の人の遺伝子と一致した。米は揚子江下流から直接渡来。中国と日本に有って韓国にない米がある。


497 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/02/11(火) 16:42:13.36 ID:3rLmY3wMO (2/2) [携帯]
世界最古の土器は日本だろう。


499 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/02/11(火) 16:43:14.68 ID:WDrc6lB10 [PC]
縄文人はアジア・太平洋周辺（北米、南米を含む）に、広く分布していたから
ロシア側北方から来ようが、南部沖縄経由で来ようが、アジア系で違いはない。
その後、北方モンゴロイドが優勢になって南方民族は、融和するか更に南下し
て、交わらないか選択したようだ。日本では７世紀頃ヤマト（近畿の人）が進
んだ文化で全国を統一し、支配者を派遣している。派遣された人達は、土地の
ものと結びつて、いわゆる支配層を形作った。その後鎌倉に武士の政権が出来
ると、彼らは独自に地域の支配者を派遣した。彼らは幕末まで、盛衰を繰り返
しながらも、日本の支配層であった。毛利氏も、島津氏も元は、鎌倉の武士
から派生してる。ｗ


504+1 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/02/11(火) 16:44:56.82 ID:NuyotGWl0 (7/15) [PC]
縄文時代は南米にも船で貿易みたいのしてたよ　海に囲まれ日本に東南アジアから航行術が優れたのも来たからな
大陸に航行術なんてない　チリの高原に日本人にそっくりなＤＮＡ持つ民族がいる


507 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/02/11(火) 16:47:10.26 ID:qGkNKbbq0 (8/11) [PC]
ていうかそれだけ日本人のルーツにこだわるんだったら、自分らオチョンコのルーツにもこだわれよって話だよな
どうみてもジンギスカンかシベリアインディアンだろ　あれ
なんでそんなに在チョンは高天原になりたがるのか
俺様たちのほうが偉かったって日本人を洗脳しようとしてるとしてるだけなんだろ？


●511+3 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/02/11(火) 16:50:04.86 ID:zdoRxiwu0 (11/20) [PC]
野菜のたぐいも日本原産ってほとんどないんだよな
あるのはタロイモとかワラビやワサビなどの山菜系くらいだし
いま口にしてる野菜類は豆類から始まって全部が半島経由
豆と茶は半島の高僧が日本に伝えたらしいね


530 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/02/11(火) 16:57:00.65 ID:NuyotGWl0 (9/15) [PC]
>511　日本は魚と獣と木の実　食べるもの豊富　　　野菜も葉物など豊富
今ある野菜は江戸や明治時代に来たのが多い　大根や豆類の原種は日本にもあったと思う　鳥が食ったもんの種落とすしな


535+1 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/02/11(火) 16:59:47.17 ID:B/uaOsP40 (9/14) [PC]
>>511
今の人はウド、フキ、タラノメ、ミツバ、コシアブラ、ツクシなんて食べないのかな。
田舎だと普通に食べる。
やはり商品作物全盛の時代だな。


12+2 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/02/11(火) 16:50:05.42 ID:c9T7ojFs0 (20/20) [PC]
ウヨ連呼のオッサン、戦後の自虐史観に洗脳されて、韓国起源説を妄信するようになった。
歳取って、韓国起源説を否定するような若者をネトウヨなどと揶揄して憎悪表現をつかう下品な年寄りが増えた。
連呼厨の国賊左翼のジジイどもをはやく死後成仏させてやりたい。


●522 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/02/11(火) 16:54:05.19 ID:B99m0T100 (6/8) [PC]
>>512
どうでもいいんだが、お前、チンコは勃つのか？ｗｗｗ

まあ勃起したところで使い道はないわけだが（ｹﾞﾗｹﾞﾗ


525 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/02/11(火) 16:55:50.47 ID:B/uaOsP40 (8/14) [PC]
>>512
ソ連崩壊後は拠り所が無くなって
朝鮮に転向してる人が多いからねぇ。
例えば荒井信一とか。


513 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/02/11(火) 16:50:24.44 ID:8HONvX+90 [PC]
私の兄が某企業の島根支店長に赴任したときの話、
出雲は半島からの侵略者にまっさきに制圧され虐殺された場所だとはなしてくれた。


514 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/02/11(火) 16:50:49.93 ID:KVKjCB93O [携帯]
＞九州など温暖な地域でしか採れない「オオツタノハ」という貝で作った

これ交易の証拠なるん？
縄文時代って今より気温が二度位暖かい時期あったんだろ


516+3 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/02/11(火) 16:51:41.64 ID:w7aBNGk80 [PC]
食われて貝塚に捨てられたって事？


523 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/02/11(火) 16:54:45.93 ID:MzjRjVtN0 (9/35) [PC]
>>516
普通に古代人の墓だと思われる


539 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/02/11(火) 17:00:38.71 ID:Tj4BsF0W0 (6/10) [PC]
>>516
現代の日本では埋葬方法が火葬され綺麗な墓地に埋葬っていうのが普通だけど、現在でも国によっては土葬の国は普通にあるし、個人の好み
によっては海洋葬や宇宙葬なんていうのもある。今は貝塚がゴミ捨て場に用に考えられているけど、当時はもしかしたら違ったのかもしれないし、
または現代のように宗教観なんかなく、死者はゴミとして扱われたのかもしれない。この辺は事実を見つけるのは難しいだろ。


559 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/02/11(火) 17:07:49.13 ID:jxwtUn9g0 (11/13) [PC]
>>516
人間とか関係なく死んだものをまとめていた場所が貝塚。
沿岸部は貝を大量に獲って加工していたので貝が多い。
そういう沿岸部の遺跡が近代に研究され始めたので貝塚という呼称が付き定着している。


518 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/02/11(火) 16:51:57.16 ID:+rdYpi5y0 (1/9) [PC]
こんなことにまで韓国持ち出すやつはなんなの。
日本と言う国も韓国もなかった時のことなのに。


519 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/02/11(火) 16:52:04.39 ID:NuyotGWl0 (8/15) [PC]
海流なめんな　

それに暖流が周囲を流れる温暖な日本と比べ当時の大陸や半島なんて雪で埋もれてるわ
風たちぬに出てきたお菓子のシベリア食って寝ろ


520 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/02/11(火) 16:52:27.04 ID:B/uaOsP40 (7/14) [PC]
古代朝鮮人と古代日本人の交流は勿論あったと思う。
ただ、これから予想される韓国メディアと韓国の考古学界の動きとしては

現代韓国人および現代北朝鮮人と古代朝鮮人　の区別を付けない

と言う事が挙げられる。
半島は民族が入れ替わり過ぎてる。
古代と現代では居住している人間が全く違うのにも関わらず朝鮮起源説を強行してきそうだな。

併合されても民族浄化されなかった時期があったようですがｗ


521 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/02/11(火) 16:53:58.94 ID:BdlvLvx90 [PC]
★★Ｇｍ遺伝子から探る日本人の起源★★

１）Ｇｍ遺伝子の分布によって、蒙古民族は、「南方系」と「北方系」に大別される。
　　そして、日本民族は「北方系」である。南方型蒙古系民族との混血率は、せいぜい７～８％であって、
　　それほど高いモノではない。

２）日本民族は、北海道から沖縄に至るまで、ことＧｍ遺伝子に関する限り、驚くほど等質である。

３）アイヌの人々も、遺伝子構成に於いて、一般日本人と殆ど変わらない。

４）他の日本人集団と、幾分の相違を示すアイヌと沖縄・宮古の人々とがまったく等質である。

５）朝鮮民族も、地理的な隔たりが無い点に於いては、日本民族と同じである。
　　ただ、日本民族と朝鮮民族の間には、かなり高い異質性が存在する。
　　朝鮮民族は、基本的には日本民族と同じ北方型蒙古系民族に属するＧｍ遺伝子パターンを持ちながら、
　　それよりはるかに強く漢民族などの影響（混血）を受けていると見られる。
　　中国と朝鮮とのあいだの、相互移民や侵入などによって、海で隔てられた日本に比べ、北方少数民族や
　　漢民族との混血の機会がはるかに多く、これが民族の形成に影響したと考えられる。

６）中国の場合は、Ｇｍ遺伝子の頻度分布に、南北方向の勾配がみとめられる。
　　漢民族の場合は、「北方型」と「南方型」の二つの型の存在を考えないと、分布パターンの説明が難しい。

７）日本民族に高頻度に見られる遺伝子パターンの特徴は、バイカル湖畔のブリアートをピークとして四方に
　　流れており、蒙古、オロチョン、朝鮮、日本、アイヌ、チベット、コリヤークエスキモーに高頻度で、
　　その源流はバイカル湖畔とするのが妥当と見られる。

そして、松本氏は次のように結論する
「日本民族は、北方型蒙古系民族に属し、そのおおもとの起源は、シベリアのバイカル湖畔と推定できる」

http://www.narayaku.or.jp/narayaku/image/dna_map.jpg（分布図）



533+1 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/02/11(火) 16:57:45.23 ID:tZ50Vd2k0 (3/3) [PC]
在日っていつ帰るの？


636 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/02/11(火) 17:57:41.06 ID:zJAvXfRI0 (11/16) [PC]
>>533
今年から



534+2 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/02/11(火) 16:57:50.21 ID:m8lUGKvn0 (1/20) [PC]
よく分からんな。

南方北方の混血があって
最近中国南部から弥生人が追加したということか。

全部外来なら日本語はよそから来たってことなのか？


548+1 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/02/11(火) 17:04:02.52 ID:B/uaOsP40 (10/14) [PC]
>>534
言語は自然発生するだろうけど
文字はどういう成り立ちか　と言う話が有る
漢字から取り入れたなんて説が有力だね。

でも、漢字の読み方が大陸と日本じゃ大違い。
マジでヘブライ発音から流用してたりなｗ漢字の読み方も当て字だったりして。
http://blog-imgs-40.fc2.com/o/u/j/oujyujyu/07191.jpg
ま、どーでもいいけど。



552+1 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/02/11(火) 17:05:12.39 ID:uLQGiFpeP (1/5) [p2]
>>534
一応大陸と陸続きの頃に来た奴らが始祖なんだろうがかなり混血してるんだろうな。
昔は方言もドイツ語とイタリア語位の違いは有ったんじゃね？
沖縄の離島とかも縄文時代のままの血統の島とか内地から植民して来た島とか色々有るらしいが。


561 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/02/11(火) 17:09:07.85 ID:m8lUGKvn0 (3/20) [PC]
>>552
いや、日本の周囲って日本語に似た膠着語あんまし残ってないからなあ。
南部中国にも南方にもなかったんじゃないかな。
　膠着語系が追われて逃げ込んだのかｗ


●537+2 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/02/11(火) 17:00:14.75 ID:zdoRxiwu0 (12/20) [PC]
日本人の最初の記述って魏志倭人伝か
どっか東の方の小島国が半島の紹介で朝貢を求めて来たって記述だったっけ？
使者始めその国民は体中に刺青した野蛮人で、国主は神がかりする巫女って
完全にバカにされてるし、確か土産をやって追い返したんだよなｗｗｗ
そのころの半島って中原で覇を争う三国にも傭兵を出すような先進国
格差ありすぎて悲しくなるわ


543+1 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/02/11(火) 17:02:53.68 ID:MzjRjVtN0 (11/35) [PC]
>>537
当時の朝鮮より格上の金印貰ってるけどなｗ
格差社会だなｗ


●568+2 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/02/11(火) 17:13:55.69 ID:zdoRxiwu0 (14/20) [PC]
>>543
ああ、その話な
当時の金属価値って武器的な硬さが上位で
金ってフニャフニャでヘナチョコの象徴だったらしいぞ
だから奴隷の奴の字を刻まれた金印を与えられて
ヘナチョコの奴隷って中華圏で最下位な扱いだったんだよ
日本の為政者がそれに後で気付いたから、この屈辱な金印を遠くに捨ててまいれってしたから
時代が下ってから、なぜかド田舎の畑で発見されたんだろ？


580 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/02/11(火) 17:18:53.89 ID:kyxodlyV0 (14/14) [PC]
>>568
お前、中国の魏の時代をなんだと思っているんだよwww

劉備玄徳が関羽や張飛と暴れまくっていた時代だぞ。
当然、金や宝石の価値も理解している時代だ。



566 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/02/11(火) 17:12:36.26 ID:jxwtUn9g0 (12/13) [PC]
>>537
漢人の植民都市と韓人などの邑村国家、東北部の山岳狩猟民で構成されてたのに先進地？


●540+2 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/02/11(火) 17:02:08.02 ID:hDwD/mB40 [PC]
日本は過去に韓国にやって来た時に韓国の文化を破壊して盗みまくっていったからな
そして日本は子供達を洗脳して韓国の文化を一掃しようとしたんだよ
日本人は間違ってるし日本の政府も嘘ばかり、日本の文化は韓国の文化をちょこっと変えただけなんだよ


546 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/02/11(火) 17:03:57.80 ID:NuyotGWl0 (10/15) [PC]
>540　感情的に火病のままで、まったく面白くないからやり直し


555+1 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/02/11(火) 17:06:20.98 ID:RERGJdc/i (17/22) [iPhone]
>>540
お前らが文化を大切にしないから自業自得なんだよ。
磁器職人も貧民生活だったからうちさ来いって誘ったら着いてきただけの話だろ。


564 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/02/11(火) 17:11:12.12 ID:B/uaOsP40 (11/14) [PC]
>>555
この前、高級オークションで朝鮮の磁器が最高額で落札されたなんて報道があったけど、
出品したのは日本の民藝館だったしな。
柳さんが大切に保存したもの。
朝鮮半島では戦争で残念ながら保存されず、その後は日本のせいにされた。


569 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/02/11(火) 17:14:30.70 ID:BrSdvRSV0 [PC]
風葬とかにも関係あるのかな。
あるいは食べ物がいっぱいある世界に葬ったとか。


571 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/02/11(火) 17:15:44.33 ID:qGkNKbbq0 (9/11) [PC]
今はどうかしらないけど普通に土葬を続けてるど田舎なんて昭和の時代にはあったし
平安時代でも一般人は野ざらしで風葬だったんでしょ？
貝殻（貝の死体）と一緒に埋葬されてたんじゃないの？


549+3 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/02/11(火) 17:04:18.81 ID:5I9VoB9k0 (2/3) [PC]
6000年ん前っつったら中国では何の時代かね？

意外と交流あったりして


560 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/02/11(火) 17:08:43.35 ID:+rdYpi5y0 (4/9) [PC]
>>549
揚子江あたりで稲作やってたな。
黄河流域はまた別の文化があったが。


572 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/02/11(火) 17:16:08.37 ID:kyxodlyV0 (13/14) [PC]
>>549
裴李崗文化　時代だな
黄河文明の初期の頃

中国がインダス文明と交流していた時代


859 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/02/11(火) 22:00:41.86 ID:2Gq8dqTM0 (16/17) [PC]
>>549

原始農耕以前の世界
何も無い


●573 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/02/11(火) 17:16:08.66 ID:TE5Inx+G0 [PC]
孔子は朝鮮人だったし漢字も朝鮮人が発明したにだから
当然日本に文明をもたらしたのは朝鮮人にだ


●576+4 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/02/11(火) 17:17:12.16 ID:HU/plv8D0 (6/6) [PC]
地理的に近いのに全く血のつながりが関係無いなんてあるわけないでしょ。
日本はユダヤだのシュメールと関係があるわけない。日本は朝鮮、中国と兄弟なんだよ。
何をそんなに嫌がるのか理解できない


584+1 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/02/11(火) 17:20:09.68 ID:jxwtUn9g0 (13/13) [PC]
>>576
地理上の位置と比べて遺伝子構成に違いが結構見られるんだけどね。
古代の海と荒地の交通事情を理解していないと当時の人間感覚よりも余計に近くに見えるし。


586 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/02/11(火) 17:22:01.54 ID:Tj4BsF0W0 (8/10) [PC]
>>576
まあどこまでを兄弟っていうかの問題だろ。現代なんか普通に４世代前（曽祖父、曾祖母）の代が兄弟でもその子孫とは親戚付き合いすら
していないのが多いよな。１０００年前にはつながりがあったとした場合、本当に兄弟って呼べるのか？もし呼べたら２０００年前の付き合いは？
っていう話だろ。


590 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/02/11(火) 17:24:10.43 ID:qGkNKbbq0 (10/11) [PC]
>>576
なんでだろうな　やっぱし遺伝子がどこか違っててそれが警鐘を鳴らすんじゃね？
俺たちとはなんか違うから気をつけろって
おそらく体のどこかに眠ってる南方系か北方系の遺伝子がｗ


592 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/02/11(火) 17:26:27.04 ID:MzjRjVtN0 (13/35) [PC]
>>576
日本人と朝鮮人はウニと人より離れてるってあれかｗ


587+1 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/02/11(火) 17:22:20.45 ID:B/uaOsP40 (14/14) [PC]
>>584
遺伝情報を追うと
なぜか日本とチベットとユダヤ人が顕著に共通を示してるんだよね。


595 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/02/11(火) 17:28:01.19 ID:RERGJdc/i (19/22) [iPhone]
>>587
ユダヤ人を混ぜるなよ。
ユダヤ人なんて人種は存在しない。
白人のユダヤ人なんて全員背乗りじゃねーか


591 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/02/11(火) 17:24:41.16 ID:NuyotGWl0 (11/15) [PC]
遣唐使が乗るような大型船でも命懸け　日本海の海流なめんな


593 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/02/11(火) 17:26:59.27 ID:kugm3+YO0 [PC]
やはり貝塚はゴミ捨て場じゃなくて、何かの祭祀の場なんだろうな。


597 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/02/11(火) 17:29:20.27 ID:JF4eDtkq0 [PC]
>>3
弥生系が朝鮮半島であるかのような書き方だが、まったくのでたらめ。
ミトコンドリアに限定なのは女系遺伝だから。

百済滅亡前に日本から兵士を送った船で女性を日本に逃がしたので
ツングース系のミトコンドリアが日本に残った。
まともな男は当然祖国に戻って戦ったんだよ。
卑怯な在日と違って。


599 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/02/11(火) 17:30:13.73 ID:LZ5wPRuW0 (1/3) [PC]
韓国の兄弟は北朝鮮
日本は関係ございません
韓国が前方後円墳壊しまくってるのが証拠
本能で違う民族なのを分かってるからそんなこと出来るんだよ


601 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/02/11(火) 17:31:38.62 ID:c49YEKuE0 [PC]
これを調査してる機関はどこだ？汚鮮されてる大学とかだったら公正な結果は出ないだろ。


602 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/02/11(火) 17:32:24.00 ID:m8lUGKvn0 (5/20) [PC]
言語ついでだが、チョンは今の漢字式姓名のまえに
独自の姓名があったらしいね。どっかに捨てたそうだがｗ

ジャギかアミバだなｗｗ


604 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/02/11(火) 17:33:07.74 ID:7RS1m4cgO [携帯]
今でこそ数百キロと言えるが、昔は海隔てれば全く文化や人種違うし。多分日本人は、南方から上がってきた。半島は北方や内陸部から、下がってきた。緯度が近いので、肌や体格似たんだろ。チン長４㎝の違いは、大きいぞ！


605 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/02/11(火) 17:33:10.95 ID:LZ5wPRuW0 (2/3) [PC]
今はYDNAが主流で日本は独特のYDNAを持ってるのが分かってる
弥生人は百越人だろう


606 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/02/11(火) 17:35:24.44 ID:NuyotGWl0 (12/15) [PC]
ユダヤ人はエジプトの労働層がモーゼに導かれ欧州に移動

でだ、当然アフリカの強い紫外線に対応した褐色の肌じゃないとおかしい
白人の肌ではメラニンが少なく紫外線吸収できず赤く日焼けで皮膚癌になる
北欧の人間なら紫外線少なく白い肌もおｋ

今のイスラエルに居るユダヤは偽ユダヤ人


607+1 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/02/11(火) 17:36:00.00 ID:LZ5wPRuW0 (3/3) [PC]
稲は中国から直接伝わった
日本の方が半島よりも早い時期に稲作してるのになぜ半島経由と言ってるのか不思議だわ


610 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/02/11(火) 17:39:26.27 ID:vmuwA8j40 (2/4) [PC]
>>607
ジャポニカ米を作って食べる民族が日本人あるいは原始日本人


608+1 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/02/11(火) 17:37:45.50 ID:up86vXA6P (16/40) [p2]
ユダヤ民族には、
白人も黒人もいるだろ。

国を失ったんで、民族文化の維持を、
ユダヤ教で補ったんじゃないの。


611 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/02/11(火) 17:39:33.65 ID:NuyotGWl0 (13/15) [PC]
>608　ユダヤ教を信じればユダヤ人という定義にしてしまったからなｗ


609+1 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/02/11(火) 17:39:12.25 ID:MzjRjVtN0 (15/35) [PC]
ユダヤ人はアジア人だろ
キリストの絵みたら黒髪黒目のアジア人


622+2 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/02/11(火) 17:47:30.41 ID:qGkNKbbq0 (11/11) [PC]
>>609
本来ならそう　黒髪黒目大きな長い鼻が特徴　イスラム人のほうに似てる
アンネ・フランク、アイン・シュタイン、などが正統なユダヤ人顔　知能指数も高い
…のはずなんだが、イスラエルには北欧みたいな白人もいるのはなぜなんだぜ


629 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/02/11(火) 17:52:19.12 ID:RERGJdc/i (21/22) [iPhone]
>>622
武田信玄の子孫とか
織田信長の生まれ変わりとかそのレベルの自称

つーかユダヤ教に改宗すりゃ誰でもユダヤ人だからね

国に忠を尽くさぬグローバリストの集団と考えると秘密結社的だな


634 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/02/11(火) 17:53:17.75 ID:MzjRjVtN0 (17/35) [PC]
>>622
ハザール国
亡国の民だな白人系ユダヤ


614+1 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/02/11(火) 17:43:20.24 ID:up86vXA6P (17/40) [p2]
つかユダヤ教が強化されたのは、
国を失った後で、

しかも厳しい環境に対してではなく、
住んでる土地に馴染んでしまいそうになって、
民族アイデンティティをユダヤ教で補った、

って感じと違うか。

んでキリストさんは、
ユダヤ人しか唯一の神に救われないのか、
という質問に対して、

誰でも唯一の神に救われる、
って答えてるでしょ。

だからユダヤ教は王国の宗教だけど、
キリスト教は帝国の宗教なんだわ。


619 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/02/11(火) 17:45:51.75 ID:RERGJdc/i (20/22) [iPhone]
>>614
キリスト教カトリックが帝国の宗教になったのは支配宗教化を受け入れた後やろ


617 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/02/11(火) 17:43:50.56 ID:8Xlzd8CU0 (1/3) [PC]
島が何個も分かれてる国なのに、一か所しか知れべないで日本人のルーツとか
おかしいだろ
九州なら半島通過して来たかも知れないが、東北なら満州あたりから船で来てた
ってのがロシアなどの資料では明らかで


621 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/02/11(火) 17:47:09.19 ID:8Xlzd8CU0 (2/3) [PC]
ロシアのブリヤード民族、チベット民族とDNAも近いし、ブリヤードの楽器と
アイヌの楽器は似ていて、チベット人の楽器も中国や韓国には無いのに日本のと
類似してる


623+2 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/02/11(火) 17:47:35.15 ID:uLQGiFpe0 (4/5) [PC]
米作に伴う労働や環境の変化で、縄文人的特徴から弥生人的特徴へ
変化したという説もあるな。

まあ交流があったのだから朝鮮半島からの血も多少は混じっている
のだろうが、ある時期日本人を劇的に変化させるほど大量に移民して
きたとは考え難いし、遺伝子もそれを示してはいない。

実際、江戸時代の日本人の体格と現代人とでは随分と変化していること
を考えれば、なるほどとは思う。


625 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/02/11(火) 17:50:20.07 ID:m8lUGKvn0 (7/20) [PC]
>>623
糖尿とアルコールに弱くなったのはその辺からだな＾＾；


685+1 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/02/11(火) 18:57:30.47 ID:EorwlGjzO [携帯]
>>623
江戸時代人の体格が小さいのは仏教的価値観の浸透で獣肉食が忌避されたからと言われてるね

鎌倉～戦国時代までは普通に肉食ってたから平均体格は江戸時代よりも大きい


902 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/02/11(火) 23:22:32.84 ID:uLQGiFpe0 (5/5) [PC]
>>685
そう、食習慣の変化に伴う体格の変化も意外と大きいんだよね。
それから気候の変化もね。
戦前と戦後でも後世から見ればまるで人種が入れ替わったと勘違いするほどの
変化があるとか。


626 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/02/11(火) 17:50:56.82 ID:up86vXA6P (18/40) [p2]
ユダヤ教は民族宗教で、
キリスト教は汎民族宗教だ、
ってことだよ。

ユダヤ教に通過儀礼があるかは知らんけど、
新しく生まれた子供は儀礼を経ることで、
ユダヤ教徒となり、ユダヤ民族となる、

みたいな様式があるか知らんが、

キリスト教では洗礼によって、
キリスト者に加わるとかなってるわな。
一員となる通過儀礼ね。

日本で言えば七五三なんだけど、
神道の場合、宗教との専門契約、
みたいな感覚は全般的に薄い。


627 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/02/11(火) 17:51:35.80 ID:8Xlzd8CU0 (3/3) [PC]
だいたい全て半島を通して来たって発想が海を泳ぐ動物みたいで小学生の
発想だし、半島を通ってきてもむしろ半島の民族じゃないからこそ日本に
住み着いた可能性がある
記録でも半島には色んな民族が住んでたのに、韓国人の発想だと半島は人の流れも
なく韓国人だけが住んでて韓国人が日本に住み着いたっていう馬鹿発想


630 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/02/11(火) 17:52:19.28 ID:NuyotGWl0 (14/15) [PC]
ユダヤ教は不幸な藻前こそ幸せになるべきだ　神が選んだ　だから神との約束
キリスト教はユダヤ人だけはおかしい　神を信じる人間なら誰でも救われるべき！　
イスラム教は神が本当の正しい解釈を与えた　弱者救済、助け合いするべし　

元々同一の神様　宗派の違い
キリスト教は土着の宗教を許さないので魔女狩りなどでシャーマンみたいの他宗教など殺しまくった　異教徒も許さない　ヒャッハー　　


638 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/02/11(火) 17:59:52.83 ID:NuyotGWl0 (15/15) [PC]
ユダヤと偽ユダヤと居て、西欧の白人の北欧系の民族のひとつがこれはいいとユダヤ教に改宗して成りすましてるのが偽ユダヤ
帽子や髭とか商習慣とかのは偽ユダヤ　


639 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/02/11(火) 18:00:44.86 ID:2Gq8dqTM0 (1/17) [PC]
紀元前４０世紀以前の話なのに
このスレの時代錯誤ときたらどうだろう
どうなってんの？


642+1 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/02/11(火) 18:04:46.07 ID:m8lUGKvn0 (9/20) [PC]
渡来系は中国南部だが、今は其処にはいないって話じゃなかったかなあ。
連中も漢語ではなかったようだが。


644 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/02/11(火) 18:07:34.32 ID:MzjRjVtN0 (18/35) [PC]
>>642
今ですら56の民族が住んでるんだぜ中国には
昔は更に多岐に分かれていたと思われ


654 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/02/11(火) 18:19:57.43 ID:+rdYpi5y0 (9/9) [PC]
苗族あたりとは文化が近いな。伝説では四凶の1つとされる。
まあ漢民族の宿敵ってやつだ。
なお少数民族ながらいまだに日本人より多い。


646+1 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/02/11(火) 18:08:19.40 ID:vgK6SYJv0 (1/21) [PC]
>>48
孝元天皇嫡子、大彦命→安倍氏
桓武天皇皇子たち→平氏
嵯峨天皇皇子たち→源氏・平氏


648+1 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/02/11(火) 18:11:06.04 ID:MzjRjVtN0 (19/35) [PC]
>>646
それは皇族から一般に帰化した人達
皇位継承を持つ皇族は苗字無し


●661 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/02/11(火) 18:25:22.72 ID:zJAvXfRI0 (12/16) [PC]
>>648
明治以前は、名字を持つが、明治以後「李」の名字を隠した


653 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/02/11(火) 18:14:55.58 ID:1t1pOT2p0 [PC]
縄文人というと1つのグループみたいなので、「縄文時代人」って言い方に変わってくれないかなぁ…


657+1 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/02/11(火) 18:21:10.60 ID:2Gq8dqTM0 (2/17) [PC]
世界史的に見れば、メソポタミア文明・インダス文明以前時代の話なのに
いったいこのスレのコメントは何なのだｗ


669+1 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/02/11(火) 18:35:40.36 ID:Ez+1BEzR0 [PC]
>>657
シュメール人はとっくに農耕定住生活を始めて、都市国家の原型すら築いてる頃だぞ


674+1 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/02/11(火) 18:39:08.45 ID:2Gq8dqTM0 (4/17) [PC]
>>669

縄文人も栽培定住生活をその頃してたね
三内丸山遺跡
シュメールなんちゃらは、起源前３５００年前が定説じゃなかったっけ
ココの話は紀元前４０００年以上前の話


815 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/02/11(火) 21:08:55.15 ID:MtK9OjkU0 (10/11) [PC]
>>674
> シュメールなんちゃらは、起源前３５００年前が定説じゃなかったっけ
ジッグラトでぐぐれ勘違いが正されるぞ


658+1 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/02/11(火) 18:22:22.30 ID:qvtYr5fb0 [PC]
しかし、北海道や沖縄を除けば
日本人は縄文人ではなく弥生人の末裔だしな。


701+1 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/02/11(火) 19:28:30.74 ID:StzntaD90 [PC]
>>658
いや日本人の本流は縄文人であり、弥生人というのはいない。
弥生式土器と関連がありそうな渡来系がいるらしいが、それは
中国の江南地方から来た百越人というのが定説となっている。
半島との関係は今のところ無視してもいいと思う。なぜなら
まともな学術調査不可能だから。


665 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/02/11(火) 18:34:07.79 ID:FDXNcVTs0 [PC]
考古学会でも日本と朝鮮半島の関係を強調する派閥があるのだろう
新聞社や有力者をバックにして勢力を拡大して
朝鮮半島の影響があったという結果ありきの学説を流布している
そういう連中を学会から追放しないと
韓国に都合の悪い出土品が抹殺されかねない

実は日本に「世界最古の漆器」が北海道南茅部町にあったのだが
不審火により消失している
これは漆器(英語でjapan)の起源が文字通り日本である物証なのだが
実に残念なことである


668 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/02/11(火) 18:34:31.85 ID:2Gq8dqTM0 (3/17) [PC]
あのう天皇とか少なくとも紀元前数世紀の話なんだが
ここの話は紀元前数十世紀の話ｗ
数千年も違う話をよく平気で出来るよな
その頃に、世界中にもちろん国家はどこにも存在しない


671+2 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/02/11(火) 18:36:26.33 ID:2FemiS/v0 [PC]
縄文の南方系　というのが世間が「弥生人」だと思い込んでいる人たちなんよ

弥生時代などどんなに遡っても3000前まで。
それでは言語学・遺伝学上の問題が全く解決できない


世間が「縄文系」だと思っているのは
旧石器時代、まだ湖だった日本海の東に移り住んだ人たちであって
遅くとも20000年前後前には来ている。16500年前に土器を作り出した

その後日本が大陸から切り離され
そこへ南から海流に乗ってやってきた人たちを「弥生人」と誤解した
要するに　弥生人こそが実は縄文人　だという事になる。縄文の基層文化は南が強いんでね


では縄文→弥生とは何かと言えば、日本では何度もあった「維新」の一つという事
実際縄文と弥生はイメージ程には中身は違ってない。
旧石器時代系の勢力の本拠は東北北部、飛び地に出雲がある
南方縄文系は南九州、だからこそ皇室の伝説は南九州から始まる


733+1 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/02/11(火) 19:56:52.43 ID:vmuwA8j40 (3/4) [PC]
>>671
出雲の一部は東北のズーズー弁
松本清張の「砂の器」の被害者と犯人の話言葉


677 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/02/11(火) 18:41:01.34 ID:1QXIfByS0 (1/2) [PC]
縄文人の事を縄人なんて略すか？


678 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/02/11(火) 18:43:09.65 ID:iffs0xNL0 [PC]
なんで朝鮮人ホイホイなんだよｗ
ほんとキメーな
おめーら関係ないだろうが


684 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/02/11(火) 18:56:29.94 ID:2Gq8dqTM0 (5/17) [PC]
柴犬でさえ紀元前100世紀の縄文柴犬がルーツなのに
たかが、紀元前４０世紀ぐらいで日本人のルーツとか言われてもなあ


637 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/02/11(火) 17:59:18.40 ID:eg3E53X3O (1/2) [携帯]
＞「貝の地面に貝で埋めていた」状態だった

これを読んで、大国主が八十神に殺された時に、母ちゃんがｶﾐﾑｽﾋﾞに泣きついて
ｷｻｶﾞｲﾋﾒ（貝比売）とｳﾑｷﾞﾋﾒ（蛤貝比売）の治療で生き返った。

って話を連想したのは俺だけじゃないよな？


687+1 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/02/11(火) 19:03:04.24 ID:up86vXA6P (22/40) [p2]
人口規模と流通の関係で、
都市部に広く肉が行き渡るほどは、
生産されてなかったんでしょ。

狩猟には限界あるし、
肉食のための畜産は、
せいぜい軍鶏とか兎くらいかな。

ただ農村部では、
農耕牛馬が死ぬと解体して、
分けて食べてた地域もある。


●688 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/02/11(火) 19:07:40.30 ID:zdoRxiwu0 (15/20) [PC]
>>687
いや、農村部では農耕馬が死んだら馬頭観音として祭ってた
殺生忌避の観点からも食うなんてありえない
そういうデタラメなこと垂れ流すなよ

管理人*注　馬頭観音の馬の意味は [無明の重き障りをまさに大食の馬の如く食らい尽くす]　です。


691+1 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/02/11(火) 19:11:21.73 ID:m8lUGKvn0 (13/20) [PC]
食い物なければ牛馬も口にはするだろう。

薩摩はしらんけどｗ


●693 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/02/11(火) 19:14:25.03 ID:zdoRxiwu0 (16/20) [PC]
>>691
いや江戸時代あたりでも
牛馬どころか人間の子供を近所と取り替えて食ってた
しまいには家の壁とか食う奇行まで記録されてる


695+1 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/02/11(火) 19:15:34.83 ID:2Gq8dqTM0 (6/17) [PC]
縄文時代は日本列島だけじゃわからないからすごくやばい
エクアドルから縄文土器が発見されたこともあって
はるかな古代はおそらくこのスレのちんけな想像をはるかに
超えているよｗ


●698+2 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/02/11(火) 19:22:25.74 ID:zdoRxiwu0 (17/20) [PC]
>>695
そういうことじゃなく
遠く離れたギリシャでは数学の定理まで編み出してたのに
日本は土器に縄目をつける知能しかなかったことを恥じるべき

近隣な半島や大陸も当時の日本から見たら超絶な先端科学国だが
上には上がいるという認識はしたほうがいい


697 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/02/11(火) 19:18:40.33 ID:up86vXA6P (24/40) [p2]
源氏とか平氏ってのは、
皇族から臣籍降下して分かれた氏族なんで、

朝鮮半島みたいな感覚で、
氏族が誕生した土地とセットになってる、
ってわけでもないんだわ。

皇族から分かれた初代によって、
異なる氏族として扱われる。


699 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/02/11(火) 19:25:13.88 ID:up86vXA6P (25/40) [p2]
あと江戸時代は、

なんか飢餓のイメージが強いけど、
実際には生産量が増えてるんで、

付加価値を上げる産業として、
酒造りとか発展してんだわ。

なんせ武士の給料は米が基本だから、
価値が下がると生活が苦しくなるんだけど、
江戸時代の終わりまで給料世襲だからね。

米が食えなかったってのは、
流通の未発達が大きい。


●702+1 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/02/11(火) 19:28:50.31 ID:xHv5gbR00 [PC]
調査の結果、
縄文人はすべて全滅していて、
現代人はすべて半島由来だと判ったとしたら、
ネトウヨは発狂するかな？


ネトウヨのやってることは、
「先に日本に来た朝鮮人が、後から来た朝鮮人を罵ってるだけの構図」になるね。


708 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/02/11(火) 19:30:53.43 ID:ci4NEdxq0 [PC]
>>702
根拠の無い仮定・妄想だったはずのものが
馬鹿の脳みその中で「真実」にすり替わっていく過程がよく分かるレス



712 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/02/11(火) 19:35:21.05 ID:Zvi/IjEKO [携帯]
小矢部市桜町遺跡と河姆渡遺跡
http://bunarinn.lolipop.jp/bunarinn.lolipop/buna-1/sakuratokaboto/sakuratokaboto.html
稲作は長江流域から直接伝わった。


714 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/02/11(火) 19:36:42.90 ID:euHrYw3f0 (1/8) [PC]
この手のスレは必ず連呼する人達が荒らしにくるな
そういや、最近知ったのだが桃太郎に退治された鬼は、朝鮮からの渡来人らしいな
歴史は繰り返すのだろうか
温羅 （うら）

吉備冠者、鬼神ともいう。
鬼ノ城を拠点とした鬼。温羅は百済の皇太子だった、新羅の武官だった、
渡来人で空が飛べた、大男で怪力無双だった、大酒飲みだった、等の逸話が伝えられる。

が吉備津彦命に退治されたのが桃太郎伝説の由来らしい



716 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/02/11(火) 19:37:47.16 ID:up86vXA6P (27/40) [p2]
半島で唐と新羅の連合軍に負けて、
百済もいっぺん滅亡、一部は日本に亡命、

その後、唐と新羅の連合軍は、
高句麗を挟み撃ちにして滅亡させたんだっけ。

んで半島は新羅が統一するけど、
後に渤海国の使者が日本に来て、
新羅を挟み撃ちにしよう、

って言ってきたんだわ。

でも日本は唐との関係修復を目指してたんで、
断りはしたけど、渤海と何回か交易してる。

ただ新羅は、半島統治が上手くいかずに、
後三国時代を迎えて、それを高麗が再統一、
だったかな。


718+1 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/02/11(火) 19:39:03.72 ID:FfkcZUXV0 [PC]
富山は、新潟～関東の火焔式土器文化圏に属していたの？


722 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/02/11(火) 19:45:05.07 ID:EsHu2eCv0 (1/8) [PC]
>>718
13トンの出土土器を見て調べてね


というのは冗談ｗ

今回出てきたのは特定の狭い時期の出土品じゃなくて
数百年から千年とか言う幅広い時期のものらしい
だからこれこれはこうって断定しにくい状態

今と鎌倉時代をごちゃまぜにはできないでしょ？


724+1 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/02/11(火) 19:46:35.79 ID:m8lUGKvn0 (14/20) [PC]
http://www.city.toyama.toyama.jp/etc/maibun/center/rekishi/jyoumon/4-9.jpg
火焔系じゃなさそうだお



728 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/02/11(火) 19:50:18.92 ID:euHrYw3f0 (2/8) [PC]
>>724
火焔土器は縄文中期からなんじゃないか


●719+1 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/02/11(火) 19:41:32.05 ID:zdoRxiwu0 (18/20) [PC]
>>717
地政学的に考えて半島経由しないそれはありえない
海を隔ててるなら尚更


720 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/02/11(火) 19:42:45.18 ID:UWpVllnB0 (1/2) [PC]
>>719
いいから朝鮮人は帰れって、朝鮮に。

おまえらは学問の妨害しかしないだろ？


725 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/02/11(火) 19:48:29.73 ID:JleTgScP0 [PC]
稲作を伝えたとされる弥生人が朝鮮半島から来たなんてあほらしい妄想
そもそも朝鮮半島には稲作文化がない
寒冷地なので稲が育たないｗ
こうりゃん栽培をしていたようなところから稲作文化が来るわけ無いやろ


727 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/02/11(火) 19:49:57.50 ID:up86vXA6P (28/40) [p2]
稲作は航海術とセットで、
南方から伝わったんじゃないの。

だから倭人は、
食料生産性が増して人口も増加、
活動領域を半島南部まで広げたとか。


●730 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/02/11(火) 19:53:19.34 ID:zdoRxiwu0 (19/20) [PC]
象ですら死んだ仲間を悼む行為をするらしいが
日本人は死者を貝の食いガラ扱いとか、どこまで蛮人なのかと情けなくなる


731+1 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/02/11(火) 19:54:17.77 ID:m8lUGKvn0 (15/20) [PC]
古墳をぶち壊す土人もいるしなあ


732+1 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/02/11(火) 19:55:20.24 ID:EsHu2eCv0 (3/8) [PC]
貝塚の形成時期に幅があるということは
南方系と北方系は同時に住んで無かった場合もありうる

ただ同じ場所に同じようにして埋めたという事実があるので
ある程度文化は共有していたことは間違いない

一方が侵略して他方を死滅させて埋めたってことじゃないと思う


736+1 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/02/11(火) 19:58:11.62 ID:m8lUGKvn0 (16/20) [PC]
>>732
そいつらがどっちの言葉しゃべってたのか興味があるが、
知る術もないなｗ


734 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/02/11(火) 19:57:38.55 ID:up86vXA6P (29/40) [p2]
当時の人が、
貝塚をどう考えてたか分からないでしょ。

貝塚に葬ると帰ってくる、
って考えがあったかも知らんわな。

狩猟文化では狩った獲物を丁寧に祀って、
神様を山へ送り返したりする。

それが後に農業するよう頃には、
山の神は春に里へ降りてきて、
秋になると山へ帰るようになる。


●735+1 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/02/11(火) 19:57:39.22 ID:A4sQEQB50 (1/2) [PC]
>>13
敏感だねぇ、俺もそう思ったよ。
＞一方、渡来系の弥生人や現代の日本人に多く見られるタイプは、
＞今回は出なかったということです。
>>15
古代韓国人＝倭人な。


739+2 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/02/11(火) 20:04:18.09 ID:PGXKr1K20 (2/2) [PC]
>>735
ダウト
倭人が韓国の一部に住んでいたのであって、古代韓国人≠倭人


742 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/02/11(火) 20:08:02.10 ID:RZbLdiPq0 (1/3) [PC]
>>15>>739
そもそも

　　　　現韓国　　＝　　むかーしの朝鮮半島の国

でさえないので、サヨクのミスリードが飛び交うと素晴らしくウザくなるんだよな

朝鮮半島最古の国は、シナ大陸人によるものだしな


●751+1 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/02/11(火) 20:16:27.85 ID:A4sQEQB50 (2/2) [PC]
>>739
南鮮の地は倭人が住んでいて、支那の流民が入ってきてるんだな。
漢武帝の北鮮の地に仕掛けた植民地戦争知ってるだろ？
新羅時代の南鮮人も一部の王朝人は墓を縄文人と同じ朱で染めている。


791 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/02/11(火) 20:45:02.42 ID:vmuwA8j40 (4/4) [PC]
>>751
朱を扱うためには水銀の産地が必要
四国と紀伊半島


740 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/02/11(火) 20:05:04.98 ID:up86vXA6P (30/40) [p2]
英国と違って、
大陸との距離があるせいかね。

一気に大量の移住者が来て、
すっかり文化が入れ替わる、

みたいなのは無かったんじゃないか。
もしあれば、痕跡が残るはずなんだけど、
どうも日本に馴染んじゃったような。


●741 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/02/11(火) 20:05:22.39 ID:zdoRxiwu0 (20/20) [PC]
孔明が策を用いて魏軍を混乱のさなかに陥れてた時に
日本の外交官がチンポサックで中原に来て、全身タトゥで踊りながら
朝貢の申し込みに来てたとか、ほんと消したい過去だよな


743 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/02/11(火) 20:08:14.71 ID:up86vXA6P (31/40) [p2]
昔から中華の一部だった、

とか言われるよりは、
野蛮のほうがいい。


745+1 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/02/11(火) 20:08:51.25 ID:EsHu2eCv0 (4/8) [PC]
当時も雪が降ってたのかな
それとも今より暖かかったのか？

昔の日本人は優雅だったのかな
一日グダグダしてて腹減ったら浜に行って貝を拾って食べる
日が沈んだら寝る


776+1 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/02/11(火) 20:35:17.86 ID:Qsp7ycGxP (4/4) [p2]
>>745
争い事は弥生系が来てからだからね


783 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/02/11(火) 20:39:36.16 ID:MzjRjVtN0 (26/35) [PC]
>>776
アイヌは部族間の抗争があったそうだが


747 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/02/11(火) 20:13:01.35 ID:2Gq8dqTM0 (8/17) [PC]
縄文時代って一万年以上の時代区分になっているけど
現代では色々と発展の具合がわかってきたのだから
もう少し年代を区分けしたほうがいいよね
一万六千年前と６０００年前と３０００年前じゃ相当違うのだから


756 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/02/11(火) 20:19:35.37 ID:ZXtGy9cH0 [PC]
　　　　　　　なんだか無性に腹立つﾆﾀﾞ！

758 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/02/11(火) 20:19:53.94 ID:P8Xp8kzp0 (1/2) [PC]
>>1
南九州行けば大陸人より東南アジア人のが近いってよくわかるし
彫りが全然違う


762 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/02/11(火) 20:23:08.87 ID:ayRi8F/s0 [PC]
しかしチョンはなんで嫌いな日本人のルーツになりたがるんだ気色悪いｗ


765+1 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/02/11(火) 20:26:38.58 ID:yZzRsjg+P (1/3) [p2]
そもそも、今韓国や北朝鮮に住んでる連中は百済や高句麗の時代に朝鮮半島に住んでいた人達とは別の人種だろ。


766 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/02/11(火) 20:27:22.89 ID:RZbLdiPq0 (3/3) [PC]
>>1
最低限の常識


・植民地支配ガーと喚く韓国人より前から、日本人は朝鮮半島に住んでいた


・朝鮮半島最古の国は、シナ大陸人によるもの(滅亡済み)


757+1 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/02/11(火) 20:19:40.01 ID:QnGYdeTJI (2/7) [Iphone]
>>746そういえば最近韓国で前方後円墳らしき遺跡が見つかって地層的に日本から伝わったものとわかり奴らは破壊したそうだね
日本嫌いかもしれんがせっかく自国に見つかった貴重な資産を破壊してもったいない、というか…せっかく観光にも使えるかもしれないモンなのに…
権力変われば墓壊す、あいつら全然変わってないんだな～と思った


768 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/02/11(火) 20:29:00.05 ID:QnGYdeTJI (3/7) [Iphone]
>>757
ちなこれ
ソースがハングルなのでまとめでごめん
http://www.kimasoku.com/archives/6769861.html


769+1 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/02/11(火) 20:29:15.33 ID:up86vXA6P (33/40) [p2]
神武東征って、大軍勢と違うぞ。
ほんの数人で来た、ってことになってる。

高貴な人が旅をしてきた、
という皇族の男系始祖の起源神話だよ。

後に天皇の命令で、
神宮は伊勢に移転するんだけど、
皇族の女性が斎宮を務める伝統は残った。

古代の母系部族社会から、
嫁入りの男系氏族社会への移行が、
なんか関係してんでしょ。


778 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/02/11(火) 20:36:46.32 ID:MzjRjVtN0 (25/35) [PC]
>>769
王族の女性が祭祀の長に就く習俗って
半島にも大陸にも無いのよな
しいて言うなら琉球だけ
まあ琉球は言語習俗ともに古大和だし


770+1 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/02/11(火) 20:30:04.52 ID:P8Xp8kzp0 (2/2) [PC]
自国に文化がないからなにがなんでも日本文化の基礎は半島由来ということにしたいらしいｗ

そんなに文化的な民族ならなぜ今現在も新しい文化が生み出されないんだ？
歴史偽装や反日活動やってる時間と労力を本当の文化創る方に向けてたら今頃他国の文化盗むなんてみっともない真似しなくて済んだのにな


773 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/02/11(火) 20:33:06.73 ID:QnGYdeTJI (4/7) [Iphone]
>>770それは違うんじゃないか？
韓国はまだ数十年しかないわけだからさ
文化を真似て自国でアレンジするのはいいと思うんだ、それを朝鮮族起源だとかうそぶくからあれなだけで


772 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/02/11(火) 20:32:00.27 ID:ZZ2RNCIdO [携帯]
すごいな
これだけで博物館一つ建つんじゃね


774 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/02/11(火) 20:35:04.02 ID:EsHu2eCv0 (6/8) [PC]
博物館建てたら展示物には困らないだろうけど元が取れるほど人が来るんだろうか？

新幹線の高架下に博物館は斬新だけど


779 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/02/11(火) 20:37:46.19 ID:m8lUGKvn0 (17/20) [PC]
火焔土器がないと客こないお＾＾；


777 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/02/11(火) 20:36:42.17 ID:2Gq8dqTM0 (11/17) [PC]
日本列島が出来たのがまあ５００万年前
日本で各地に出土した旧石器時代の遺跡が２００万年前
ルーツと言ってもねぇ・・事実上の原始時代を日本は持っているわけで
どこで線引きするんだｗ


782+1 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/02/11(火) 20:39:18.52 ID:up86vXA6P (34/40) [p2]
西洋にもあるよ。
それぞれの部族に巫女がいたとか、
運命の三女神が後には魔女になる。

韓国のムーダンは、
古代からの名残りじゃないかな。

それと孔子のお母さんも巫女さんね。


788 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/02/11(火) 20:42:12.65 ID:MzjRjVtN0 (27/35) [PC]
>>782
ムーダンがあるのは？＝済州島
済州島といえば？＝建国神話の倭人の三姫
三姫といえば？＝海神
三姫で海神といえば？＝宗像三女神


784+1 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/02/11(火) 20:39:50.19 ID:poFye+Jq0 [PC]
「貝塚から人骨」
これ、「貝塚」ってゴミ捨て場だよね。
食った後の貝殻その辺に捨てるとすっげー臭くなるから一箇所にまとめて捨てたとこ。
そんなとこに身内の遺体は捨てないよね。
なら、貝塚に捨てられてる遺体はその集落の身内ではない。つまり、侵略者たちだよね？
だとしたら、貝塚から出てくる人骨って、ほんとの意味で日本人（縄文人）なのかな？


800 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/02/11(火) 20:52:04.31 ID:R5dgfqOvO [携帯]
>>784
当時はそういう風に考えていなかったかもしれない。


790+1 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/02/11(火) 20:44:38.97 ID:EsHu2eCv0 (7/8) [PC]
古代の一般人は死体埋葬の習慣がなく死体を適当な場所に捨てた
埋めないで森に放置とか川に流したり
だから貝塚に捨てても不思議じゃない


806 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/02/11(火) 20:55:24.40 ID:zJAvXfRI0 (15/16) [PC]
>>790
それはないと思いますよ
定められたところを墓地としていた筈です


793 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/02/11(火) 20:46:05.21 ID:hdy+5/Uy0 (1/4) [PC]
貝塚で石灰分たっぷりのアルカリ性土壌だから骨が残ったんだな


799 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/02/11(火) 20:49:54.22 ID:qZcSRp7u0 [PC]
ここで豆知識

なぜ貝塚で人骨かとういうと、日本の場合土壌のせいで人骨は溶けてしまう。
でも貝があると貝のカウシウムで中和されて人骨が残る。


●802+2 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/02/11(火) 20:54:13.75 ID:GHf0j/dr0 [PC]
一万三千年も縄文時代続いたのに、巨大建造物はおろか、
文字の一つ、落書き程度の壁画も残せなかった
我ら日本民族は劣等だ、列島だけに・・・orz


808 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/02/11(火) 20:55:39.99 ID:EsHu2eCv0 (8/8) [PC]
>>802
それを言ったら朝鮮なんて1000年前の記録すらない


●816+1 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/02/11(火) 21:11:56.60 ID:B99m0T100 (7/8) [PC]
>>802
そう、ジャップはどうしようもなく未開で
どれくらい未開かといえば狩猟採集としょうしてドングリばかり食ってた。
集団生活はしていたらしいが言葉がないから棒でぶん殴ってレイプばかりしてたんだから
実際ジャップの野蛮ぶりはどうしようもない。ドングリレイプなんてジャップ以外はやらねえよｗ

で、こっからが重要なんだがネトウヨみたいな頭のいかれたコミュ障はいたんだよ。
ツラはキモイし体力ねえし協調性もねえし、口を開けば「も、も、も、もえもえ～～～」としかいわないから
集落から追放されんだよ。で、その頭の狂ったネトウヨはなにをはじめたか。

そう、火焔型土器とか土偶とか地母神像とかああいうものを作り始めたｗｗｗ
妊娠や出産に関するものが多いのは非モテのルサンチマンなｗ


817+1 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/02/11(火) 21:14:18.23 ID:QnGYdeTJI (6/7) [Iphone]
>>816でたよルサンチマン先生


●832+1 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/02/11(火) 21:31:36.31 ID:B99m0T100 (8/8) [PC]
>>817
包茎兄貴ｵｯｽｵｽ

ってか必死チェッカー使って他所のスレまで追っかけてくんなよキモオタ
だからお前はいい年こいて皮かむりなんだよネトウヨｗ


803 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/02/11(火) 20:54:24.83 ID:up86vXA6P (35/40) [p2]
新羅と百済は、
倭人と高句麗にはさまれてて、

一方で中華では、
唐というか隋の頃から、
東北部の勢力に悩まされたんで、

実は唐と新羅の連合軍に、
百済と倭人の連合軍が負けた戦争ってのは、
唐と新羅が高句麗を攻めるのが本筋なんだわ。

日本の歴史では、
半島を追い出された以降に触れないから、
分かりにくいけど。

んで高句麗の後継を称する渤海が、
日本に使節を送ってきたとかも知られてない。


807 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/02/11(火) 20:55:34.85 ID:rwBd2lVP0 [PC]
死者が蘇らないように骨をポキポキ折って埋葬したのは何時代だったっけか


813+1 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/02/11(火) 21:03:51.79 ID:M6S6INIz0 [PC]
なんか勘違いしてる人達が多いけど、
富山県はいわゆる越の国で、同じ日本海側に面した当時の海洋貿易大国だった出雲と取引もあった
そして出雲は北九州の国家郡とも貿易をしており、
大陸の戦乱から逃れて北九州に来た人達（職人やその弟子の倭人）が、貿易していた国に移住していた
富山県もその範囲に含まれていたんだよ


842 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/02/11(火) 21:43:15.30 ID:euHrYw3f0 (3/8) [PC]
>>813
今回発掘された人骨にはその形跡はなかったという記事なんじゃないの？


823+1 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/02/11(火) 21:21:05.07 ID:up86vXA6P (37/40) [p2]
韓国の悩みってのは、

戦後に民族国家アイデンティティの確立で、
正式な国史を取りまとめようとしたときに、

連続的に統一されてた半島史をたどると、
高麗以前は、国が分かれちゃってんだわ。

それで無理矢理、
高句麗も新羅も百済も我が民族、
とかやったんで、話がややこしくなる。

高句麗の最大版図は、
中国東北部から北朝鮮まで含んでる。
それで中国と韓国が喧嘩になる。

日本人に言わせれば中国東北部は、
満州族が中華を制覇したから、
今は中国に組み込まれてるだけで、

もともとは中華でも、
朝鮮ないし韓国でもないだろ、
って話なんだけどね。


825 ： 忍法帖【Lv=26,xxxPT】(1+0：5) [] ：2014/02/11(火) 21:22:37.06 ID:f9ZVBGBc0 [PC]
・旧石器時代頃
北方系とされるY-DNA C3*は、元は南方のスンダランドから日本に入ったC1*が、
日本海沿岸沿いに北上してバイカル湖周辺でH*やN*などと混血した遺伝子。

・新石器時代頃
気候変動や獲物を追って南下し、再び樺太方面から日本に入ってきたときには
すでにY-DNA D2*が北海道にまで進出しており、その混血がアイヌとなった。
本州ではD2*とC1*の混血も進んでおり、C3*の一部は朝鮮半島からも入った。
なぜなら旧石器時代より日本海は大きな一つの交易圏だったから。
（北前船のルートは古代よりの名残り）

・縄文時代
関東辺りから北方にD2*＋C3*の混血(7:3～8:2)が多く暮らし、その南方には
D2*＋C1*の混血(6:4～7:3)が暮らした。どちらも縄文人と呼ばれる。
（石器の分布から関東周辺で北方型と南方型に分かれている）

・弥生時代
大陸から戦火を逃れ逃げてきた大きな流れが二回あり、それが呉人と越人。
彼らはY-DNA O2b*の持ち主で、水田稲作をもたらした弥生人である。
その中には小麦を持った多少の漢人が居て、彼らはO3*の持ち主。

日本に入った人類を北方と南方に分けるのは誤りで、大陸系こそ弥生人だ。
これは俺の仮説だが、５０～１００年以内に定説になると確信している。
例えばパヒュームの三人が見事に三系統を表している。


827+1 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/02/11(火) 21:25:21.86 ID:zJAvXfRI0 (16/16) [PC]
某神社にニニギ－石長姫の三つ子が祀られているが
ニニギ－木花咲耶姫の子の名前が歴史上から消滅している
実は、この家系が平家直系なんですよ、2005年台に絶滅しましたけどね


829 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/02/11(火) 21:29:58.34 ID:up86vXA6P (38/40) [p2]
朝鮮半島の常識と違って、

平氏や源氏ってのは、
皇族から分かれた氏族なんで、
もとは皇族なんだよ。

半島では、
氏族と氏族発祥の地がせっとだから、
発祥の地が違えば、同じ金氏でも別の氏族、
ってなってるでしょ。

日本では、そこまで男系氏族の仕組みが、
徹底しなかったんだわ。

だから日本では、
本家に男子が生まれなければ、
分家から従兄弟を婿に迎える、

とかあったんだけど、
半島では同系列の男系氏族の婚姻は、
タブーでしょ。


833 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/02/11(火) 21:33:21.51 ID:2Gq8dqTM0 (13/17) [PC]
縄文時代の遺跡は日本では全然珍しくない
日本全国、都道府県で縄文時代の遺跡が出土していないところはひとつもない
どころか普通に何箇所も出てる
実際のところ、日本は堀さえすれば日本全国遺跡だらけ


●838+3 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/02/11(火) 21:40:38.73 ID:lqkqHF2yO [携帯]
弥生時代は犬を人の墓の近くに埋葬していた
狩猟や番犬として､パートナーと認められていた証と考えられる

縄文時代になると犬の骨に､肉を削ぎとった傷が目立ち始めた

つまり､そう言う事だ


841 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/02/11(火) 21:42:53.96 ID:hdy+5/Uy0 (3/4) [PC]
>>838
弥生と縄文が逆だろ


845 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/02/11(火) 21:43:43.19 ID:qrM4HruW0 [PC]
>>838
弥生時代と縄文時代どっちが先だと思ってんだ？

学校行ってんのか？低脳。


849 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/02/11(火) 21:46:31.27 ID:2Gq8dqTM0 (15/17) [PC]
人間に抱かれるように埋葬された縄文柴犬の発掘があったのは
最近のことだ
縄文時代から犬は日本ではペットだったようだ


853 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/02/11(火) 21:53:42.36 ID:euHrYw3f0 (4/8) [PC]
埋葬といえばどっかで首洗岩といって首を洗って（多分体をばらして）川に流す風習があったという立て札を見た記憶がある
記憶が曖昧すぎるけど兵庫か鳥取だったか、広島かあのあたりで
集落レベルだとどんな風習があっても不思議でない気がする


844+1 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/02/11(火) 21:43:40.25 ID:oQBTC47BO (10/10) [携帯]
孝明天皇と明治天皇が親子か遺伝子検査をしろ。孝明天皇以前の皇族と明治天皇以後の皇族の遺伝子検査をしろ。周王室の姫姓で百家の一つと天皇は称していた。周王室の末裔と皇族の遺伝子検査をしろ。小沢さ桓武天皇の后が百済の王女と言っている。


856 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/02/11(火) 21:58:14.84 ID:r2ALar7l0 (6/14) [PC]
>>844
そういったのも大事だが、肝心なのはシャーマンとしてのお勤めが果たせるか否か
俺としては果たしていらっしゃるようにいろんな面で感じる


857 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/02/11(火) 21:58:45.95 ID:/Bb5aFNv0 [PC]
弥生人は中国の南に多い遺伝子が混ざってるんだっけ。
朝鮮半島の方は逆に倭人も住んでたし他もその後民族が交代とか混合してて
調べるのは難しそうだな。けど稲作は米の遺伝子から中国から来たっぽい



858+3 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/02/11(火) 21:59:51.21 ID:m8lUGKvn0 (19/20) [PC]
半島も昔は普通の人間が住んでたのになんでああなったんだろ。


862 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/02/11(火) 22:02:17.47 ID:Zo/36FXr0 [PC]
>>858
近親相姦の賜物


863 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/02/11(火) 22:03:27.05 ID:2Gq8dqTM0 (17/17) [PC]
>>858

『北史高句麗伝』

「人々の性質は凶暴で短気、略奪を好む。」
「性質は多くの偽りを隠しており、言葉は田舎臭くて汚く、
　親交を結ぶのは簡単ではない。」
「風俗は淫、それを恥とはせず、世俗には多くの游女がいるが、
　夫のない普通の人である。夜には男女が多勢集って戯れ、
　貴賤はあるが、この節度はない。」


867+1 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/02/11(火) 22:07:08.22 ID:MzjRjVtN0 (32/35) [PC]
>>858
李氏朝鮮という妙な国のせい
高麗までは優れた文物も存在してたけど
朝鮮で仏教弾圧し一部は日本に逃れてきて一部は消え去って
残ったのは壊された石像や建物のほんの一部
仏にたいして罰当たりな真似して
かといって土着の神様信仰してるわけでもなく
儒教という思想だけで突っ走ったらああなった


872+1 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/02/11(火) 22:14:27.99 ID:r2ALar7l0 (9/14) [PC]
>>867
最近も仏像盗んで仏罰がｗ


878 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/02/11(火) 22:19:43.37 ID:MzjRjVtN0 (34/35) [PC]
>>872
朝鮮で高麗の仏教弾圧して壊したくせに
秀吉が壊したとか盗んで行ったとほざく面白民族
連中からすりゃ仏像を取り返した！くらいの気持ちかもよ？ｗ



866+2 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/02/11(火) 22:05:46.25 ID:BLHuerUc0 (1/2) [PC]
富山市小竹貝塚の発掘調査成果

小竹貝塚出土人骨でハプログループが判定できたのは13固体であり、
多い順から、N9b（38.5％）、M9a（23.1％）、M7（15.4％）、A（15.4％）、G2（7.7％）である。
小竹貝塚出土人骨の特徴としては、他の縄文時代人と同じくN9bやM7の比率が高いこと、
また、渡来系の弥生人や現代日本人に多いD4aが見られていないこと、が挙げられる。

・M9aは東南アジアから中国南部に多く見られる南方系のハプログループであり、
N9b・A・G2はバイカル湖周辺や北海道縄文時代人に多く見られる北方系のハプログループと考えられている。
小竹貝塚出土人骨は、縄文前期ですでに縄文時代人を特徴づけるDNA型が認められ、前期から中後晩期にかけて遺伝的に連続していること、
そして南方と北方という異なる起源地を持つ可能性があるDNAの系統が北陸において混在していたことを示している。


869+2 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/02/11(火) 22:11:09.66 ID:euHrYw3f0 (5/8) [PC]
>>866
o2bもo3もまだ入ってないんだ
というかDもないのか


873 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/02/11(火) 22:14:30.22 ID:MzjRjVtN0 (33/35) [PC]
>>869
ミトコンドリアハプログループ


父系のY染色体じゃないから>873 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/02/11(火) 22:14:30.22 ID:MzjRjVtN0 (33/35) [PC]
>>869
ミトコンドリアハプログループ
父系のY染色体じゃないから>>866


874 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/02/11(火) 22:14:50.39 ID:Tj4BsF0W0 (9/10) [PC]
>>869
それはＹＤＮＡだ・・・・このＤＮＡの検査はｍｔＤＮＡ>866


879 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/02/11(火) 22:19:57.94 ID:yl8R2VPa0 [PC]
やっと時代が追いついたか

その昔富山は金沢に次いで日本海側有数の大都市やったんやぞ
今はその面影欠片もないけどなｗ


877 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/02/11(火) 22:18:03.83 ID:QHl/NWw80 [PC]
去年の新宿のやつはどうなったんだろ
その後なにか新しい分析結果でも出たかな


880 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/02/11(火) 22:21:54.71 ID:IveCU85J0 [PC]
こんな面白くって好奇心がそそられる記事にすら発狂しちゃう奴がいるなんて

ヤレヤレ


886 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/02/11(火) 22:29:40.16 ID:euHrYw3f0 (8/8) [PC]
もしかしてM7aってスンダランド起源なんじゃなくて日本国内でM7→M7aなんかね


885+2 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/02/11(火) 22:26:49.20 ID:ig+IlUK4i (4/4) [iPhone]
「アジア人の人類史から見た日本人の二重構造」

2重構造を調べていくと、地域によっていろいろ意外な特徴があることがわかる。

北海道・東北・沖縄の人達は当然、縄文人の特色が出ます。また西日本の人達は
渡来弥生人の特色が出るのは当然ですが、京都を中心に近畿地方の人達は平均的
な日本人のデーターと全く違う数値を示します。100％渡来弥生人の特徴を一段と
示すそうです。京都中心とする近畿地方では渡来人の文化圏を作り混血が進まな
かったと思われます。


887 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/02/11(火) 22:32:56.10 ID:MzjRjVtN0 (35/35) [PC]
>>885
渡来系のY染色体といわれているo2b
南琉球圏、現在の沖縄県宮古諸島、八重山諸島に圧倒的多数見られるのだが
そこの地域の人は濃い顔で毛深いという不思議


912 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/02/11(火) 23:38:18.92 ID:BclLcUTq0 (1/2) [PC]
>>885
これを絵とかで見ると歴代天皇や坂東武者は掘りが深い縄文顔
平安貴族がおたふくな弥生顔とかな

こういうと昭和天皇以降は弥生顔っぽいっていうのがいるけど
昭和天皇の皇后陛下は始皇帝の秦氏島津家出身だよな


●889 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/02/11(火) 22:34:28.37 ID:N1nYDUYl0 [PC]
韓国人は細身で高身長のモデル体型が多くアジアの白人と呼ばれる

日本は小さい短足のため倭人と呼ばれアジアのイエローモンキーと称される


●890 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/02/11(火) 22:36:23.35 ID:38rJQMCE0 [PC]
人喰いは縄文時代からの倭猿の伝統文化。


891+1 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/02/11(火) 22:37:16.29 ID:hInNS2Cz0 [PC]
言っとくがチョンには関係のない話だからな


●895+1 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/02/11(火) 22:57:55.13 ID:ttsKHLYw0 (1/3) [PC]
>>891
とはいっても同じイエローモンキーじゃんｗ
日本人も韓国人も


896+1 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/02/11(火) 23:10:26.99 ID:yZzRsjg+P (3/3) [p2]
>>895
歴史的にもＤＮＡ的にも全く関係ないんだから、こっち向くなよ。


●900+1 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/02/11(火) 23:19:00.32 ID:ttsKHLYw0 (2/3) [PC]
>>896
いやいやｗ
なんでそれほど嫌がるのか理解できないけど、日本人と韓国人は
日本人と白人よりは遺伝子は近いんですよｗｗｗ
こんな科学的な常識を忌避したところでなんにもならんだろｗ


914 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/02/11(火) 23:38:30.51 ID:UWpVllnB0 (2/2) [PC]
>>900
いいからおまえらは帰れって。

おまえらが同化工作を止めて、朝鮮に帰れば元に戻るから。

おまえらが日本に巣食って日本人面してるからサンプル抽出が汚染されるんだろ。


892 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/02/11(火) 22:52:30.48 ID:qzkD1d1nO [携帯]
6千年前か、半万年の歴史とやらの朝鮮人もいなかった時代じゃないか


899+1 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/02/11(火) 23:15:52.38 ID:r2ALar7l0 (11/14) [PC]
朝鮮人には感謝されることはあっても、
文句言われる理由は全くないんだがな


●903+1 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/02/11(火) 23:26:40.33 ID:ttsKHLYw0 (3/3) [PC]
>>899
お前に感謝する事なんぞあんのか？

昔の日本人は偉い＝俺日本人＝俺偉い

こういう方式は反吐が出るな


905 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/02/11(火) 23:28:42.22 ID:r2ALar7l0 (13/14) [PC]
>>903
トルコもインドネシアもベトナムもカンボジアもその他多くの国が感謝してるけどな
もちろん俺個人にではないけどな


901 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/02/11(火) 23:22:08.98 ID:r2ALar7l0 (12/14) [PC]
チベットを抜きには語れんな。朝鮮は抜けるけどな
http://falcon238.img.jugem.jp/20120919_2324365.jpg
http://file.kojoryoshu83.edoblog.net/48182e96.jpeg






●907 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/02/11(火) 23:32:52.41 ID:OkaEtI5Y0 [PC]
Ｑ．狛江市の市名の由来は何ですか？

Ａ．市名の由来は、朝鮮半島から渡来した「高麗の人が住む入り江」から
　「狛江」になったという説が伝わっています。
　　そして、もう１つの説として百済国王が高麗人を日本に帰化させた地で
　「狛（高麗）の里」と呼ばれていたことを由来として「狛江」となったと
　いう説もあります。

狛江市役所公式ＨＰより
https://www.city.komae.tokyo.jp/index.cfm/27,28135,282,1372,html


908 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/02/11(火) 23:34:42.22 ID:Ugc47NTi0 [PC]
しかしなんで朝鮮人が発狂する必要があるんだ
お前らはモンゴル人でいいだろ
何　モンゴル人は嫌だとか贅沢いってるんだよｗｗ


913 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/02/11(火) 23:38:19.38 ID:EhtcP3oY0 [PC]
神功皇后の三韓征伐にもある通り
古代から日本が朝鮮半島を支配していた
なので百済も新羅も服従の証として
王族を人質として日本に送っていた
これは中国も朝鮮支配の称号を
日本に送っていたほどの歴史的事実
なので日本の物より新しい前方後円墳が
半島から幾つも出土するわけ
つまり朝鮮半島は古来から日本の領土なわけで
今の偽朝鮮人に特別永住許可を与えてるに過ぎない
その気になれば永住許可を取り消して元いた中国に
強制送還する事も可能


915 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/02/11(火) 23:38:55.46 ID:HXc/uGGQ0 [PC]
今の朝鮮人のルーツは民族の残りカス


●916+3 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/02/11(火) 23:42:32.28 ID:pWDxyt+Z0 (2/3) [PC]
ゴキブリジャップのルーツは朝鮮人。
基地外じみた性格もそっくりだし、日本を含めた大規模な多国籍ミトコンドリアDNA調査でも日本人と一番近い民族は朝鮮人だと判明している。


918 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/02/11(火) 23:44:46.69 ID:DAO6an130 [PC]
>>916は何人なんだろうか


919 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/02/11(火) 23:45:57.15 ID:r2ALar7l0 (14/14) [PC]
>>916
ようゴキブリ


920 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/02/11(火) 23:47:31.37 ID:BclLcUTq0 (2/2) [PC]
>>916　母系はあてにならん

中国と朝鮮はO3が多くD2は少ない
中国と朝鮮は新モンゴロイドの不細工な平面弥生顔

日本人と琉球人は世界で稀なD2が（Dはチベットも）多い
日本は古モンゴロイドの欧米に近い掘りが深い端正な縄文顔


917 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/02/11(火) 23:44:34.00 ID:hdy+5/Uy0 (4/4) [PC]
6000年前朝鮮半島に住んでいた人の遺伝子を特定してから議論に参加してもらわんと
単なる荒らしやね


921 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/02/11(火) 23:47:32.84 ID:ErueY3Tv0 [PC]
南方から来た人が寒い寒いと震えながらコメを携えて東北まで行ったのが日本人だよ


897 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/02/11(火) 23:11:03.40 ID:XsduFsoF0 (1/2) [PC]
今どきは
DNA調べればルーツは判る


922+1 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/02/11(火) 23:48:58.69 ID:XsduFsoF0 (2/2) [PC]
朝鮮人ほど特殊なDNAはない

日本人を含め、日本に滞在する外国人もDNAを全て採取するってことにすれば、
いいと思ってる

犯罪なんてしないからいいでしょ？