1+5 ：ねこ名無し ★＠無断転載は禁止 ©2ch.net [mail↓] ：2016/09/14(水) 22:27:18.09 ID:CAP_USER
　【シドニー時事】中国政府と関わりの深い中国企業が多額の献金をオーストラリアの与野党の政治家に行っている実態が明らかになり、社会問題化している。政策決定にも影響が及ぶ恐れがあり、米政府も対策を講じるよう注文を付けた。

　ジョン・ベリー駐豪米大使は１４日付のオーストラリアン紙に対し、「中国政府が（献金を通じて）豪政治に深く関与していることに驚がくした」と強調。米国と同様、外国人の政治献金を禁止するよう求めた。

　危機感が強まったのは、野党・労働党のサム・ダスティアリ上院議員の中国癒着問題がきっかけだ。同議員は中国企業に旅費の肩代わりなどをしてもらい、「南シナ海は中国の内政問題」と中国寄りの発言を行っていた。
「中国政府の代弁者」と批判を浴び、党内の重要ポスト辞任を余儀なくされた。（2016/09/14-16:53）

http://www.jiji.com/jc/article?k=2016091400664&g=int

関連スレ
【オーストラリア】中国“お抱え”旅行の豪議員が辞任　野党売り出し中の若手[9/07]©2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1473253186/
【豪中】中国の消費力は全てのオーストラリア人に利益をもたらす、100万人の雇用創出も―豪メディア[9/11]©2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1473586405/
【豪中】オーストラリア国防省が軍服を中国企業に発注、議員から「恥だ」と批判の声―英紙[9/13]©2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1473767298/
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿



2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/14(水) 22:29:40.00 ID:tVQpiI+m
伊藤忠「そういう場合は親中企業を噛ませるんですよ」


4 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/14(水) 22:31:46.75 ID:agan/Ch5
オーストラリアって危機感ないんだな
日本も他人のこと言えんが


5 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/14(水) 22:32:09.80 ID:uiSIrRKq
ポッポも、中国マネー貰ってるニカ？


4 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/14(水) 22:59:58.95 ID:JpqCIpZI
>>6
ポッポだけはこの手の事例に当てはまらない。彼の場合は単に脳がショートしているだけ




9 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/14(水) 22:33:48.63 ID:F5AdoIn5
　　　　　　
　オーストラリアまともに戻るかね、潜水艦の結論でたね当分売っちゃダメ。


10 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/14(水) 22:42:48.21 ID:pSi/bLIa
アメリカ国内も似たようなもんじゃん


12 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/14(水) 22:45:37.75 ID:eXOtehqH
＞外国人の政治献金を禁止するよう求めた

いまさらそんな段階なのかよ
道理で…



13 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/14(水) 22:48:13.90 ID:WUM92tDW (1/3)
>>1
すでに日本もアメリカも同様な状況だろうに・・・・金融賭博屋とその下請け売国政治屋によって好き放題に切り売りされてるだろうに・・・
だから庶民に景気の回復感がないんだぜ！
売国ならず者を一掃するのはナチスとヒトラーだよな
すでに７０年前にドイツで起きてる事だろうに・・・・怒った国民によってナチスとヒトラーは復活するかもしれないね？
日本も将来、自公の売国政治屋は人間扱いされないと思うよ




16 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/14(水) 22:52:15.24 ID:IeAoFOI6
【豪中】中国からオーストラリアへの政治献金拡大、「政策に影響も」懸念―豪メディア[8/26]
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1472143380/


【国際】オーストラリアがまた反日、反米、親中路線へ…日本やアメリカに嫌がらせをして中国にすり寄り　豪首相、中国共産党幹部の親戚？
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1459751157/

【オーストラリア】中国“爆買い”はシドニーの不動産にも　町の半分が「中国人街」の様相[4/28]
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1461784150/

【国際】中国企業による国内の巨大牧場買収を承認しないとの仮決定…影響拡大を懸念 – オーストラリア
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1461921250/

【豪中】中国、豪メディアと大規模提携、露骨な政治宣伝　資金難つけこみ別刷り紙面　「中国プロパガンダの勝利」と批判も[6/11]
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1465644203/

【豪中】すべて買い尽くされる？！中国企業の国土買収に広がる不安―オーストラリア[8/15]
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1471205112/



22+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/14(水) 22:57:40.83 ID:kX96mBIY
まあ問題になり、危機意識を持っている分健全だよ。下級とはいえ白人国。

東南アジアの土人国など、中国が目の前に迫っているのを日米が助けようとしているのに、
援助を無心し中国にすりよる有り様だからな

何のかんので、白人、東洋人、黒人、アジア土人という区分けで付き合いを考えた方がいいわ


46 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/15(木) 05:36:40.36 ID:pVnM3y0H (1/2)
>>22
そのあたりが東アジア人よりも劣る白人として認識されている所以だよなｗ
やはり流人の子孫ｗ




23 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/14(水) 22:59:40.92 ID:jTHM5oI9
同じことが沖縄でも行われている。知事はじめ県庁役職が支那の金まみれだ



25 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/14(水) 23:00:03.73 ID:tYQd8rEZ
潜水艦の選定の件とダーウィン港の租借の件で、オーストラリアの汚染状況に危機感を感じたアメリカがいよいよ締め上げに入ったか。

ただターンブルのような人間を首相に選ぶオージーの馬鹿っぷりはかなりのもんだからな。
色々と除染が間に合うといいが。


26 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/14(水) 23:00:41.39 ID:mRmnYwg5
アメリカは韓国擁護議員だらけじゃね
ハリウッド、中国マネーに肩まで浸かってんじゃね


27 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/14(水) 23:02:14.08 ID:Jm0Vq5p+
アメリカもコリアンからの献金をやめさせろや。

特にロサンゼルスとマイクホンダだ。



28 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/14(水) 23:04:37.93 ID:Y129gC2R
インドの新型潜水艦導入で深刻な情報漏出　豪州も導入
http://www.cnn.co.jp/world/35088109.html




31 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/14(水) 23:12:58.03 ID:XLcuIepU
何を今更、金田と豪姦なんざ既に半分中国みたいなもんだろ


35 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/14(水) 23:27:45.83 ID:tv0xK1mF (1/2)
中国は、水が足りない
もともと不足してたのに、デタラメな工業化で全ての水源を汚染してしまった
国民の半数以上が、安全な飲み水の確保もできない状態

生存圏を求めて、海外に出て行くしかないんだよ、数億人レベルで
オーストラリアは、ターゲットにされたんだろう

気をつけないと、日本も水源や自然豊かな土地や旅館を、中国人に買い締められる


36 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/14(水) 23:29:53.57 ID:tv0xK1mF (2/2)
十億の国民を犠牲にして、絞り上げた金を、世界にばら撒いてる

多分、世界史上最悪の国家、それが今の中国



37 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/14(水) 23:32:39.54 ID:QG1UOGJ0
中共や韓国のやることは、古今東西、買収かハニトラしかない。
まずは米国内の中国系＆韓国系資金の動きを監視することだ。
少しは2ちゃんの東亜板でも見て勉強しろw


40 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/14(水) 23:38:11.76 ID:7l2cpU6n
>>1
米国もチャイナマネー汚染は深刻だろう、豪州の事批難出来んぜ(´･ω･`)



43 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/15(木) 00:57:36.96 ID:hEd35Akm
もしかしてフィリピン土人の酋長が突然騒ぎ出したのもコレかな？


45 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/15(木) 04:02:28.06 ID:xnFnLgxm
一方日本の場合「外国人だとは知らなかった」ですべて解決します




47 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/15(木) 05:38:53.35 ID:pVnM3y0H (2/2)
本来は日本もこうやって金を使うべきなんだよね
なんで海外でも清廉潔白でいこうとするのかね？
信長が生きていればこうじゃなかった


48 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/15(木) 05:51:36.35 ID:bVSldodx
賄賂下手かよ
もう少し日本の議員を見習ってやりなさい


49 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/15(木) 05:59:58.76 ID:4dqI8DgH
米国さん、聞いてくださいよ！
実は日本は献金じゃなくて人を送り込まれたんですよ
民進党に台湾国籍でカモフラージュした「蓮舫」という大陸人が居て
こいつの二枚舌には、ほとほと手を焼いていてそりゃ困り果てているんです・・・



51 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/15(木) 06:25:17.58 ID:X2LEy3Uf
ダイアモンド包囲網の一角だもんね
中国が崩しにかかるのは当たり前。対策急がれたし



53 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/15(木) 12:27:59.55 ID:g3ESIT2a
>>1
米大使「驚いた」
NSA「今更かよ」
CIA「情弱乙」
外務省「知らない振りしてるだけだから…」



55 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/15(木) 21:42:52.21 ID:KTZwXef6
オーストラリアは、アメリカ合衆国を構成する州になった方がいい

オーストラリアは、アメリカ様に統治してもらいなさい






＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

【国際】中国マネー、オーストラリア政界に浸透か＝米大使「驚がく」、対策要求[9/14]©2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1473859638/

1 ：ねこ名無し ★＠無断転載は禁止 ©2ch.net [mail↓] ：2016/09/14(水) 22:13:52.87 ID:CAP_USER
2016年9月14日、韓国・SBSによると、今年5月に米ワシントンで開かれた米韓統合国防協議体（KIDD）会議で、
韓国政府は「1月に北朝鮮が4回目の核実験を行って以降、韓国内では核武装論が拡散している」と述べ、核兵器を米韓が共同管理する構想を明らかにした。

韓国政府は「核兵器の共同管理が実現すれば、韓国内の核武装論が抑えられる」と述べたという。
これに対し、米国政府はオバマ政権が追及する「核のない世界政策」を繰り返し説明し、米国が北大西洋条約機構（NATO）との核兵器の共同管理を減らす考えであることを明らかにするなど、韓国側の発言に「賛成できない」考えを示したという。

これについて、韓国のネットユーザーは以下のようなコメントを寄せた。

「オバマ大統領に速攻却下されたようだ…」
「あきれた。米国だけでなく、他の国もこれを聞いて黙っているわけがない。いっそのこと、核を保有して北朝鮮のように世界から孤立すると言ってくれた方が理解できる」
「慰安婦合意も思い通りにできない韓国政府が核を管理？。冗談もほどほどにしてくれ」

「核ミサイル攻撃を受けた後に反撃するという韓国軍の作戦は、笑えるギャグより面白い。北朝鮮は今、広島原爆の10倍の威力を持つ核ミサイルを保有しているんだよ？」
「北朝鮮は実際に核を開発しているというのに、韓国はいつも口先だけ…」

「まずは戦時作戦統制権から取り戻そう」
「韓国は自ら核を開発しなければならない。なぜ米国が韓国の核主権に干渉する？」
「平和統一を実現するしかない。そうすれば北朝鮮の核問題も解決され、米国の安全も保障される。日米中露が朝鮮半島の平和統一に肯定的な見方を示す時だ」（翻訳・編集/堂本）

http://www.recordchina.co.jp/a150416.html
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿



10 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/14(水) 23:00:00.74 ID:mFMKnXIU
なにいってんだこいつ


2 ：モッサリーノ【B:84 W:55 H:91 (C cup) 168 cm age:10】 ＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/14(水) 22:14:54.90 ID:xCQUvjUQ
コリアボカンされると困るからだろ


3 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/14(水) 22:16:53.47 ID:5aGxDJAf
韓国と北朝鮮はグルだとバレてるんだよw


4 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/14(水) 22:22:13.07 ID:QIWZQ3dd
韓国に持たせれば、日本も核武装の口実が出来る。核には核で対抗するしかない。


5 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/14(水) 22:24:57.83 ID:O6E6Uhpt
これ本気で言ってるんだからすごいよな
どれだけ自分の価値が高いと思ってるんだか


6 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/14(水) 22:31:06.00 ID:gllmRFAG
統一すれば北の核兵器が手に入るから意味ないだろ
というわけで自力で統一はよ


8 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/14(水) 22:34:54.59 ID:CGwQcMSH
韓国に核って基地外に刃物やん



9 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/14(水) 22:55:52.83 ID:Qxgf4ayW
なんかアメリカが韓国との同盟を切らないのは、キチガイを野放しにしないためのように思えてきた。



11 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/14(水) 23:04:01.71 ID:KWF0ybyC
朝鮮民族は幼稚な考え・判断しかできないから持たせたらだめだよな。
http://blog.livedoor.jp/zzcj/archives/51891977.html


13 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/14(水) 23:11:30.98 ID:y2OHcNyr
韓国が核のボタンに半分手を掛けてるなんて
北の核兵器より怖いよな。

北は最後の最後に使うだろうが、
南は気に入らなかったら使いそうだし、
そもそも自分の国で起爆させて他国に罪をなすり付けるとかやるだろうし。


14 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/14(水) 23:17:24.84 ID:8hkaYLkJ
北以上に恫喝にしか使われんわ


16 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/15(木) 08:32:37.47 ID:9YyNEj+m
韓国が抑止力を持ってどうすんだよ
今後も北と決着を付けず米軍を駐留させる気か







＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

【軍事】米韓国防会議、韓国が「核兵器の共同管理」に言及＝韓国ネット「いつも口先だけ」「自ら核を開発するべき」[9/14]©2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1473858832/

1+6 ：ねこ名無し ★＠無断転載は禁止 ©2ch.net [mail↓] ：2016/09/09(金) 11:34:14.24 ID:CAP_USER
韓進（ハンジン）海運発の物流大乱の余波が米国まで広がる中、米政府当局者が訪韓して韓国政府との直接接触に出た。

８日海運業界と関係当局によれば米国商務省の関係者が緊急訪韓して９日に海洋水産部など関連部署の関係者に会って物流支障の解消案について議論する予定だ。

商務省の関係者たちはユン・ハクベ海水部次官と会うと発表されて高官級の要人も含まれると推定されている。

米国がこのように速かに韓国に当局者を派遣したのは、今回の韓進海運発グローバル物流事態を深刻に受け止めていることを示すというのが業界の分析だ。業界では米当局者が韓進海運の経営陣ら今回の事態の多様な利害当事者とも会うものとみている。

米政府は今回の接触で自国内の小売り業者ら荷主の困難を伝えて迅速な事態解決を要求するものと伝えられた。

これに先立ち米国小売業経営者協会は商務省と連邦海事委員会（ＦＭＣ）に書簡を送って韓進海運の法定管理以降に物流支障が深刻化したとして韓国政府や港湾などと協議し速やかに問題を解決してほしいと促した。

米国メディアは韓進海運事態で商品流通に問題が生じながら、感謝祭から年末まで続く最大のショッピングシーズンに消費者と小売り業者に対して被害を与える恐れがあると報道した。
世界７位の船会社である韓進海運が法定管理に入って貨物運送が適時に行われなければ、小売り業者が打撃を受けるのはもちろん消費者も希望の品物を買うのが困難になる可能性があるという分析だ。
米小売業界は感謝祭（１１月）からクリスマス（１２月）連休につながる最大のショッピングシーズンに備え９～１０月に集中的に在庫を確保する。

米国では裁判所が韓進海運の破産保護申請を承認した。韓進の船舶が当分は差し押さえの憂慮なしに現地港に停泊できるが、荷役業者や運送業者が代金を受けとれないことを憂慮してコンテナ荷役や輸送を拒否する問題は依然として残っている。
米国の太平洋沿岸の物流量の中で韓進海運が占める割合は８％台だ。

※本記事の原文著作権は「韓国経済新聞社」にあり、中央日報日本語版で翻訳しサービスします。

http://japanese.joins.com/article/498/220498.html
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿



2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 11:35:11.94 ID:anUZ+cRS
要約「韓国政府は金を払え！」


3 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 11:42:08.10 ID:JhE8CShF (1/2)
いよいよアメさんが動いてきましたよ。
この事は確実にアメリカ及びカナダ、さらに中南米の国民に韓国は契約を守らずバックレるクズ国家だとの知れ渡る。


5 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 11:43:04.53 ID:Gc3/wIGj
軟着陸失敗したのが問題だよな




6+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 11:43:48.46 ID:mmDpr/+n
アメリカでさえ問題になってるのに日本のマスゴミどもは、報道さえしない現実


25 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 12:03:25.87 ID:0zn5HmS0 (1/4)
>>6
貿易額がアメリカと比べ物にならん
日本は韓国との貿易額ではベスト５にも入らない
極端な話、日本には最早存在自体必要ない


57+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 12:33:17.45 ID:m5e8Hw+b
>>6
日経新聞でさえ一週間後の報道だからねー
基地ガイドもが多すぎる


73+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 13:39:53.14 ID:jQK0JSsW (1/6)
>>57
普通に何の影響も無いんだろ
日本郵船の上がっただけで


83+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 13:56:00.83 ID:JKE3/3Bn (2/5)
>>73
これで報道しないなら、日経で報道すべき記事ほとんどなくなるんじゃないの？w

あちこち空白がある日経も見てみたいw


88 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 14:14:55.44 ID:jQK0JSsW (3/6)
>>83
日本郵船の株が上がった理由程度の報道は
してるじゃん
で、他に何か影響があった?
日本では下㌧より台風の影響のが大きいって
ことだろ
サッサと断交すればイイ




12+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 11:45:41.13 ID:uw7F7ZPK
リーマンショックといい、今回の件といい、
世界経済悪化の原因菌みたいな国家だなwww


17 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 11:50:27.81 ID:IFLF//4F
>>12
アジア通貨危機も仲間に入れてやってくれ



14+5 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 11:49:13.45 ID:JhE8CShF (2/2)
今頃クネは青瓦台でガクブルしている。
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ


27+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 12:06:08.11 ID:4FLRPpc6 (1/2)
>>14
いやラオスにいるよ


28 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 12:07:15.03 ID:0zn5HmS0 (2/4)
>>27
もう帰りたくないだろ
このまま亡命で


54 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 12:29:05.63 ID:ktW5FCCA
>>14
国家の一大事にはいつも外遊ﾆﾀﾞ




16 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 11:50:04.28 ID:A7II5MHv (1/4)
来た来た来た
損害賠償の大物が

さあ査定中だよ１０兆くるか？





20+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 11:55:54.49 ID:s8NDmCQv
アメリカのお手並み拝見。


38+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 12:16:26.17 ID:BlJIehuC (1/7)
>>20
ま、当然ですけどね。
１９４５年まで朝鮮半島は日本が責任をもって統治していた。
それを止めさせてアノ民族を独立させたのは、アメリカだ。

だったら最後はアメリカが責任取れ。当然の責任だ。
それが嫌なら(形式上は独立国なんだから)、アメは韓国を見捨てろと。


42+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 12:18:00.98 ID:r3Vgcn1V
>>38
散々日本人を殺して、米兵も少なからず死なせてまで欲しかったのが今の状況とか、なかなか笑えない喜劇だな


161 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 18:19:39.82 ID:WlVWgAQq (1/3)
>>42
アメリカは常に政治判断では失敗し続ける国だからな




●22+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 12:00:34.17 ID:9J8Th2M3
米「日本がなんとかしろよ」
日本「……はい」


30 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 12:10:11.85 ID:3svIUPiU
>>22
日本に何とかさせる気があるなら、最初からこんな風に放置なんてさせてない




26+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 12:04:44.31 ID:Gjx5AquB (1/2)
もうアメリカの年末商戦は絶望的になるかと


238+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 20:19:23.31 ID:/AVM03Na (1/2)
>>26
韓国製品が売れなくなるだけで、他国の製品が売れるってそんな単純な話でもないの？


278+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/10(土) 03:25:27.81 ID:PyPv7lVy
>>238
中国で作ったものを釜山で積み替えてアメリカに送る荷物もあって、釜山でストップしてるものもあるらしい


281+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/10(土) 06:46:21.89 ID:jOSuXhv5
>>278
釜山は困ったことにハブ港だし
韓国の海運会社だからといって韓国からの輸出入とは限らない
ここを勘違いしてるのが多いようだ


291 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/10(土) 09:15:37.42 ID:mBDin2+d
>>281
＞釜山は困ったことにハブ港だし

ハブ港なのに韓国政府は自国の被害や負担を減らすことしか考えてなさそうな行動しかしないんだよなｗ



32+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 12:13:30.82 ID:lw2YRyYd (1/7)
本当は韓国から出向かないといけないのに
アメリカを呼びつけたの？
凄い・・・。


306 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/11(日) 05:07:01.36 ID:mFDNPv73
>>32
借金取りが「借金返しにお前がこちらに持ってこい」といって踏み倒し常習犯に電話しても、その小悪党がのこのこ行くか？



39 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 12:16:45.93 ID:BlGMtLO3
韓進無くなると困るよね？ってなんかホルホルしてね？




41+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 12:17:07.80 ID:c0nRcX2Q
韓国からアメリカへの輸出品って何？
爆発する洗濯機と携帯とタブレットと、あとカツラ？


51 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 12:27:37.73 ID:H5aZHa8Q
>>41
売春婦


82 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 13:55:02.36 ID:qNFYyVcc
>>41

＞韓国からアメリカへの輸出品って何？

韓進の物流は、「韓国からアメリカへの輸出品」だけではない。

運賃をダンピングして、中国その他からの荷物も運んでる。
だから停滞すると、直接的なチョンの損害だけではない。



44 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 12:18:12.66 ID:By6jcXqw
アメリカが困っている以上きっと日本の尻を叩いて支援するよう仕向けるはずだ

↑こんな風に考えるのが鮮式思考法



48 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 12:25:16.79 ID:NgyHrLMg
商船三井とか狂い上げジャンよ



56+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 12:32:00.88 ID:jYLZQjlj
アメリカ、ほんとに慌ててる感ないな
いま載せてる荷物を降ろしたら終了
あとはデンマークやスイスの船が向かってる


64+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 12:40:35.90 ID:BlJIehuC (2/7)
>>56
問題になっているのは、今漂っている船舶の処理ですから。
その後は全部、韓国の一企業の倒産問題にすぎない


65+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 12:49:11.31 ID:GZATdLzn (3/7)
>>64
今漂っている船舶の処理を韓国政府に金出して何とかしろって言ってるんじゃないの？
船舶の処理が終われば韓国の一企業の倒産問題で済むかのしれないけど（多分済まないと思うが）


71+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 13:36:41.41 ID:UFEPvgkG (2/3)
>>65
アメリカにとっては一企業の倒産問題だし

他の被害国にとっても同じことｗ


81+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 13:54:50.54 ID:jQK0JSsW (2/6)
>>71
米国が慌ててるのは、スーパーサーズデーで
ゴタツクと利上げがヤヤコしくなるから
クリスマス商戦次第では下手すると利上げが
出来なくなるし、出来ても利率が低くなる
まぁ、法則だな


242 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 20:22:38.19 ID:/AVM03Na (2/2)
>>81
イエレン「利上げしない理由ができたわぁ」


66 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 12:56:40.30 ID:ovYD+Lye
米軍撤退が前倒しになるな。(・ω・)


67 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 13:26:40.85 ID:BvcZ5RUd
韓国側は、今回の荷揚げ代金だけ払えばどうにかＯＫと思っている節がある。

もう倒産しているのだから、滞納分も全てだよ。


70 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 13:32:54.99 ID:UFEPvgkG (1/3)
.
あーあ、国家間の問題に格上げされちゃったｗ　　しかも米国ってｗ



74+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 13:42:43.21 ID:nisbJm2I
>>1
マークスとMSCが造船業を奪いにきて、アメリカの旨味が無いから、アメリカは韓国政府に『造船業を潰すな！』と言いに来たのかな？


79 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 13:50:57.04 ID:BlJIehuC (3/7)
>>74
「もう既に潰れている」んですけど。



86+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 14:10:26.31 ID:zHEVYfXr (1/2)
一週間前、ここの誰かが書いてた通りになったな
おとといより昨日、昨日より今日、今日より明日と日が経つにつれ
問題は倍々で深刻化するって。
なのにどうして韓国人は「やったぜ」みたいなのん気な態度なのかと


89+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 14:17:40.61 ID:jQK0JSsW (4/6)
>>86
しかし、ここまで日本に全然影響が無いとは
寧ろ予想外だった
本当に何時、手を切っても大丈夫だな


91 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 14:24:37.17 ID:BlJIehuC (4/7)
>>86
「自分達の問題である」という自覚が全く無いから。

そのうち「誰かが、いつか、どうにかしてくれる」と思っているから。
もっとも、その時になって「アイゴー」と泣き叫ぶことになるんだけど。


92 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 14:25:16.63 ID:eoX+jjVA
>>89
日本にとってデメリットしかない国だな、ほんとに



90+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 14:22:41.08 ID:GZATdLzn (4/7)
アメリカ今回の損害賠償も韓国政府がケツ持てと言ってる感じか
FTAで裁判やる場所アメリカなんじゃない？


93+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 14:39:50.43 ID:0zn5HmS0 (3/4)
>>90
韓国企業が払えない場合、韓国政府が責任を持つって事になってるから
どんどん遅延させて徹底的に毟り取る気だろ
同様のＦＴＡをＥＵ、中国とも結んでるし、中南米に至っては資源外交で一方的に契約破棄してるし
ここぞとばかりに叩き潰しに来るだろな


95+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 14:43:03.71 ID:mPhMi2OR
>>93
陰謀論に走る前にニュースチェックしようぜ
実害があるんだよ

米輸入コストが一時的に上昇か、韓進海運の破綻で
http://jp.reuters.com/article/us-import-cost-idJPKCN11F0EY


96+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 14:51:05.30 ID:jQK0JSsW (5/6)
>>95
米国はスーパーサーズデーがあるから、
時期が悪かったんだろうな
日本には殆ど影響が無いってコトの方が
驚きだわ、脱韓がすすんでるんだな


102 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 15:16:41.82 ID:BlJIehuC (5/7)
>>96
明博の侮辱発言から、急速に除鮮が進んだんだろうね。
一方、韓国は日本がいなけりゃ何もできんと。


97+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 14:56:32.11 ID:0zn5HmS0 (4/4)
>>95
貿易額からしてアメリカと中国に実害が出るのは分かりきってる
それを一企業の責任で逃げ切りを図ってるんだから結果は予想できる


107 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 16:48:39.07 ID:SNrlgzYS
>>97
恥ずかしい奴


94 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 14:41:43.65 ID:baQ5Wngx
「アメリカが頭下げに来たﾆﾀﾞ」ﾎﾙﾎﾙ



98 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 14:58:44.33 ID:GZATdLzn (5/7)
昨日まで賠償含めて10兆円ての信じてなかったけどあり得るのか
しかも相手日本以外がほとんどかマジ国が滅びそう











==========================

【韓進海運破綻】米国が韓国に早期解決を要求　世界各地で物流まひ



1+10 ：動物園φ ★＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/10(土) 11:22:56.17 ID:CAP_USER
韓進海運破綻：世界各地で物流まひ、米国が韓国に早期解決求める

　韓国の海運再大手、韓進海運が法定管理（会社更生法適用に相当）を申請したことにより、米国をはじめ世界各国で物流がまひ状態に陥っている。米国政府は来韓中の商務省副次官補を通じ、韓国政府に対し事態の早期解決を要請した。アジア担当副次官補のダイアン・ファレル氏は9日、韓国海洋水産部（省に相当）のユン・ハクペ次官と非公開で面会し「米国の船主らへの大きな被害が懸念されるため、事態を早急に解決してほしい」と訴えた。

　海洋水産部によると、コンテナ船78隻を含め韓進海運の船舶92隻が現在、目的地である外国の港湾で貨物の荷役作業ができず、海を漂っている。足止めされている貨物はおよそ140億ドル（約1兆4400億円）規模で、このうち約90%は外国からの注文貨物だ。とりわけ11月に行われる米国最大のショッピングセール「ブラックフライデー」を控えた現地の各企業にとっては、在庫物量の確保に支障が生じる事態となっている。

　一方、米国ニュージャージー州の連邦破産裁判所は9日午後11時（現地時間9日午前10時）から、韓進海運が申請した船舶差し押さえ禁止命令（ステイオーダー）に対する審査に入る。米国の裁判所は7日「米国国内の債権者保護のために、9日までに具体的な資金調達計画を提出するように」との条件を提示した上で臨時の差し押さえ禁止命令を下しており、今回の審査を経て最終的に決定する。韓進海運は審査を前に法定管理裁判所の許可を得て荷役費の一部を米国側に送金した。

安俊勇（アン・ジュンヨン）記者
朝鮮日報／朝鮮日報日本語版

http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2016/09/10/2016091000439.html
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿




2+5 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/10(土) 11:24:32.16 ID:tAbYWbsy
これでようやく韓国政府が重い腰を上げるんだろうか。


9+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/10(土) 11:27:24.51 ID:bbBLg59Q (1/4)
>>2
それでも動かないのが韓国人、協力という事ができず、内輪もめで何も進まないから


10 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/10(土) 11:28:12.57 ID:WTbcho0k (2/5)
>>9
内輪もめでも
解決策を議論するのではなく

いかに責任を他人に押し付けるかを議論するだけだからね


23 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/10(土) 11:32:36.68 ID:Mnd1iBGk (2/3)
>>2
ただ支援すると国民から反発くるので
前社長も含めて韓進財閥を潰すと宣言した上で
利息が増えるから仕方ないんですと韓国政府が肩代わりするしかない


281+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/10(土) 14:22:24.16 ID:zqx/ffGr
>>2
「ない袖は振れない」という可能性も


556 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/10(土) 15:34:27.68 ID:yXNBsotz (2/2)
>>2
＞これでようやく韓国政府が重い腰を上げるんだろうか。

心配だったら帰れよ


608 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/10(土) 15:40:23.23 ID:25wFG5f2 (1/6)
>>2
まともな国ならここが限界。
ここで動かないと、韓国は今まで培った信頼も、先進国の名声も、完全に失ってしまう。
このがけっぷちの事態を韓国が正しく理解しているか、という点だが・・・・・。


23 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/10(土) 11:32:36.68 ID:Mnd1iBGk (2/3)
>>2
ただ支援すると国民から反発くるので
前社長も含めて韓進財閥を潰すと宣言した上で
利息が増えるから仕方ないんですと韓国政府が肩代わりするしかない


281+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/10(土) 14:22:24.16 ID:zqx/ffGr
>>2
「ない袖は振れない」という可能性も


288 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/10(土) 14:27:51.20 ID:EcVWeGUu (2/11)
>>281
原則的にはそうだよ
潰れた会社に財産がなければ（普通はないが）
韓国産業銀行を初めとする債権者は泣き寝入り
貸し倒れて終わり
アメリカの強盗っぷりが見られるかはわからない


608 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/10(土) 15:40:23.23 ID:25wFG5f2 (1/6)
>>2
まともな国ならここが限界。
ここで動かないと、韓国は今まで培った信頼も、先進国の名声も、完全に失ってしまう。
このがけっぷちの事態を韓国が正しく理解しているか、という点だが・・・・・。




3+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/10(土) 11:24:46.95 ID:BHfABmDd
>>1
世界中に迷惑かけてるんだな
さっきも飛行機乗ってたんだけどギャラクシーは電源切れってアナウンス流れてたし、韓国は世界の笑い者だな


115+3 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/10(土) 12:14:57.23 ID:celpCi4A
>>3
そんな話、聞いたことないけど？


124 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/10(土) 12:19:35.97 ID:iUUWKrff (3/4)
>>115
バッテリーが爆発するから機内で電源入れちゃダメなんだって。（日米当局）
サムスンのノート何とかってやつ。


180 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/10(土) 12:50:17.31 ID:gySL34IP
>>115
【米国】サムスンのGalaxyNote7が爆発してジープが炎上、FAAが飛行機内への持ち込み時には電源オフを勧告[9/10]©2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1473436002/

<丶｀∀´>特別扱い誇らしいﾆﾀﾞ


139 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/10(土) 12:32:51.04 ID:mBDin2+d (1/4)
>>3
ハブなんかやらなきゃこんな惨事にはならなかったのにな

見栄っ張りが身を滅ぼす




5 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/10(土) 11:25:55.76 ID:WTbcho0k (1/5)
＞「米国国内の債権者保護のために、9日までに具体的な資金調達計画を提出するように」

さて、どんな計画を出したものやら・・・

１：韓国政府が援助してくれる
２：日本が援助してくれる
３：アメリカが援助してくれる
４：現実は非情である



6 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/10(土) 11:26:43.53 ID:oAfZaTf5
韓国国民は税金で穴埋め許さないからな
仕方なくするニダというお膳立てができたな





12+3 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/10(土) 11:28:55.13 ID:1EPkfnq6
米国的な自己責任論だと
ダンピングの成れの果てで、そんな所を選んだ会社も悪い。
って事になりゃせんかね？？


14 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/10(土) 11:29:35.73 ID:WTbcho0k (3/5)
>>12
コーヒーが熱かった　→　賠償命令

こういう自己責任論ですので


31 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/10(土) 11:36:15.82 ID:bbBLg59Q (3/4)
>>12
アメリカは、国家意識の強い国、愛国心といってもいい
国益を守るためなら、えげつない事も辞さない

この場合は裁判所は、アメリカ企業の側に立つよ
どうみても韓国の対応に問題があるし

問題は、韓国企業は敗訴しても払わない事
トラブルと、どうにもならないのが韓国人

マジでアメリカがぶち切れるまで、ごねまくると思う


541 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/10(土) 15:31:48.35 ID:pc4SQf6Y
>>12
米国のクズ弁護士文化だと面白いことになりそうだな訴訟をもとめ貧乏弁護士がゾンビのように押し寄せるぞw




13+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/10(土) 11:29:29.14 ID:GDhir5/M (1/2)
もう計画を提出したんかな？


16 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/10(土) 11:30:35.83 ID:WTbcho0k (4/5)
>>13
記事によれば
＞9日午後11時（現地時間9日午前10時）から
審査する、ってことだから

既に提出してるでしょ


15+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/10(土) 11:30:15.80 ID:kJ3DLBbh
10日も経ってんのにまだ解決してないんか。


18+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/10(土) 11:31:18.81 ID:WTbcho0k (5/5)
>>15
別ソースでは

＞米国農務省は7日「韓進海運の破綻による港湾運営の混乱は、解消されるまでに最低でも2－3か月はかかる見通し」とのリポートを発表した。

まだまだ掛かるよｗ


442+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/10(土) 15:15:59.95 ID:KJ94fIAO (2/22)
>>18
ハロウィンもクリスマスもパーじゃねえか。アメリカのＧＤＰにまで影響出るだろう？


453 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/10(土) 15:17:32.20 ID:ZfgXXbN4 (5/34)
>>442
日本のお盆みたいなもんだろ


459 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/10(土) 15:18:16.66 ID:vadX2nAB (11/20)
>>442
サンクスギビングも忘れないでくれ




17 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/10(土) 11:30:51.59 ID:bbBLg59Q (2/4)
「おら、とっとと金払って船動かせ」
「う、ウリは何も悪くないニダ」
「そういう問題じゃねーだろ」
「お金もないニダ、ウリも被害者ニダ、韓国に愛はなにニカ！」
「ぶち殺すぞ」

日本ではヘイトになりますが、アメリカ人だと本当に射殺しかねないｗ



19 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/10(土) 11:31:29.96 ID:bnj3lj2U (1/8)
政治問題化したか(´・ω・`)


20 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/10(土) 11:31:46.73 ID:iBQGf0wo (1/10)
イルボンに責任取らせるので一緒にアベを恫喝してほしいﾆﾀﾞ！





4+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/10(土) 11:32:49.24 ID:DyZIAECk
＞米国の裁判所は7日「米国国内の債権者保護のために、9日までに具体的な資金調達計画を提出するように」との条件を提示した上で

東京地裁はすでに差し押さえ禁止だしてるけど
どういう処置をとったんだろうね


47+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/10(土) 11:44:58.54 ID:iwypXzBK (1/3)
>>24
地裁は汚鮮されてるからねぇ


151 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/10(土) 12:38:56.67 ID:HRGfjsY/ (3/4)
>>47
違う
韓進の船が寄港したら所有者が荷主の荷物（韓進の物じゃない）が
韓進の債権者達に没収されそうだからそれを止めてるだけ
物理的に港に集まって早い者勝ちで奪い合いを止めただけ
今のところはね
判決下した後これほどgdgdに長引くとは思ってなかったと思う、日本の価値観から考えると
つくづく価値観が共有できない国だ





29+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/10(土) 11:34:42.94 ID:FYQHL0Aw (1/2)
米国「金を払うか在韓米軍即時撤退か、選べ」

これかね？


35 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/10(土) 11:38:15.42 ID:bbBLg59Q (4/4)
>>29
アメリカは、そんなに甘くない
米軍撤退は既存の決定事項だし、関係ないからね

もっときつい制裁措置を下す、全面禁輸とか


32 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/10(土) 11:36:27.64 ID:s0iGij/y
アメリカとか上位国から何か言われないと動けない無能な韓国政府ｗ


36 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/10(土) 11:38:29.91 ID:a5QnJDbu
>>1
ウリは世界中から必要とされてるニダ


37 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/10(土) 11:39:40.37 ID:LTSB9Rd2
アメリカは軍事戦略に朝鮮人の意志を介在させるような間抜けではない



46 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/10(土) 11:44:31.10 ID:R8EitDth
すごいよな
米国に擦り寄った途端に計画破綻、そして迷惑をかけまくる流れが
秀逸すぎる




55+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/10(土) 11:47:22.19 ID:VWVCsQFO
とりあえず韓国政府が全額肩替わりすると言えば傷口が開かないものを


61 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/10(土) 11:49:57.72 ID:iwypXzBK (2/3)
>>55
後で値切ったりやっぱりやめるニダって言い出したりして
もっと大きな傷口を開くのがチョンクオリティｗ




58+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/10(土) 11:48:31.98 ID:zoZ9MD9F (2/2)
もうこれって手の込んだ詐欺だよね
韓進海運の上層部は持ち株売り逃げ為てるとか


111 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/10(土) 12:14:15.72 ID:5wKsx85c
>>58
よく言われてるけどセウォル号事件の船長とやってることが一緒なんだよね




71+3 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/10(土) 11:53:57.96 ID:309uAf/N
この件に関しての南朝鮮政府の動きが余り報道されないのは何なんだろうね
事態を早急に収拾すべきなのにクネは何してるんだろう


77+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/10(土) 11:56:12.10 ID:JinTFyyh (8/15)
>>71
ヘタすると、韓国の海運業の株を大量買いしてるザイニチが多数居るんじゃないか？
売り抜けるまで報道規制してるとかｗ


80 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/10(土) 11:57:47.98 ID:F1aBdbQs (3/3)
>>77
電通がNHKはじめマスゴミに圧力かけてんじゃ


84+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/10(土) 11:58:24.87 ID:jBwnCpgj (2/2)
>>77
今どきチョン企業買う馬鹿はいないって＾＾


95 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/10(土) 12:02:43.70 ID:JinTFyyh (10/15)
>>84
ザイニチって日本で荒稼ぎして偽装帰化しつつ、裏から韓国籍の復活と
韓国に不動産を買ってる奴までいるらしい話をネットで読んだけど？ｗ


90 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/10(土) 12:00:29.78 ID:wT2k7tEB (2/2)
>>71
韓進「誰か解決するニダ」
銀行「誰か解決するニダ」
クネ「誰か解決するニダ」
財閥「誰か解決するニダ」

韓国「誰か解決するニダ」


94 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/10(土) 12:02:17.56 ID:GDhir5/M (2/2)
>>71
クネが自分から何かすることはほとんどない
野党が騒がないと動かないが、野党はいろいろ飛び火する予感があって動けないんじゃないのw




78 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/10(土) 11:56:32.78 ID:QeGT2Uy8 (1/3)
>>1
＞足止めされている貨物はおよそ140億ドル（約1兆4400億円）規模


ホトンドが廃棄処分されることになるだろう。
その損害金額と、廃棄処分料、それにプラスして荷主への契約違反料、それらすべてにかかる人件費、

すべてを合算すると、天文学的金額となる。



83 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/10(土) 11:57:56.02 ID:1ZRv2jB+
>>1
アメリカの高官がわざわざやって来てお願いしてくるニダ
ウリは偉いニダ




91 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/10(土) 12:00:53.01 ID:iWHHWhxz
差し押さえ禁止の意味がやっとすこしわかってきた
荷主とか船首がめいめいに自分の損害おさえるために現物押さえにかかったら
規模でかすぎて混乱するし、荷揚げだってできなくなるし、額と関係者が多すぎて
その間で争いが起きてメチャクチャになるのを防いでるんだよな
日本が早々に差し押さえ禁止出したときはまた弱腰な、とか思ったがそうとばかりもいいきれんのか

たしか中国は差し押さえ禁止の法律がないんだろ？
中国人がおとなしく整理を待つわけもなく・・・これはまだまだ混乱するな

でも政府と会社が責任押し付けあって対策は全く進んでない、と
漂流コンテナ像でも鋳造してあの売春女像の横にならべれば少しは落ち着くのかねえ



105 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/10(土) 12:11:24.85 ID:ZMLUqXyG
思うんだけどさ、北朝鮮の核実験と韓国のよく起こす今回見たいな問題を比較したらさ、
韓国の方が世界に迷惑かけてる比率多くね？

北朝鮮見たく経済制裁してIMFとかの監視下に置いた方がいいだろこの国の場合。





●106+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/10(土) 12:11:24.94 ID:fnp9LQYe (1/2)
韓国企業の世界への影響力の強さが分かるな
さすが大韓民国だ


114 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/10(土) 12:14:45.86 ID:JinTFyyh (13/15)
>>106
良かったなｗ　被害を蒙った国々には高い授業料になったって訳だ。
そしてもう二度と韓国企業は使ってくれなくなるだろう。


●596+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/10(土) 15:39:02.60 ID:fnp9LQYe (2/2)
日本が悪いだろ


601 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/10(土) 15:39:51.04 ID:pFKbbAt0 (7/20)
>>596
しつこくて、自己責任を持てない
単なるガキだよね


609 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/10(土) 15:40:46.89 ID:gGTyc9y5 (13/23)
>>596
バカで未開の朝鮮土人ｗ


109 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/10(土) 12:14:06.01 ID:iUUWKrff (1/4)
アメリカからラブコールされてると勘違いして喜んでそうなのが怖い。




113+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/10(土) 12:14:45.50 ID:voJ5cegI
韓国がつぶれようがどうでもいい

そんな事を喜んでるひまがあったら
日本郵船と商船三井は、韓進海運の流通経路を根こそぎ奪い取れ
韓国の物流にトドメを刺せ


117+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/10(土) 12:16:47.06 ID:JinTFyyh (14/15)
>>113
韓進の資金繰りの悪化が噂されはじめた段階で、
シェアの奪い合いとか縄張りの再分割が始まってた可能性はあるんじゃないの？


192 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/10(土) 12:56:17.08 ID:Y1BsAgkt
>>117
アライアンス再編もその一環かな




119 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/10(土) 12:17:17.20 ID:PUvi9V3P (1/2)
韓国政府の動きが鈍すぎるから韓国全体の信用が下がって現代商船への信用も駄々下がりなんだよなぁ
一度信用を落として市場から弾かれたら再参入するのは至難の業だぞ
会社更生法(に相当する法)で債務等を大幅圧縮して再出発しようとしてるみたいだが無理だろ



130+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/10(土) 12:24:54.12 ID:Tqq1QPLn
一つの会社の問題が国と国との問題になってきてるってこと？
韓国政府何やってるんだろう…何がしたいんだろう


143 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/10(土) 12:34:06.09 ID:Y20LLFwb (2/4)
>>130
一つの会社といっても世界規模での取扱量を持つ海運会社だもん。
韓国だけの問題では済まされないんだよねえ


132 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/10(土) 12:27:08.80 ID:XtX2XS+A
アメリカ政府も情弱だよな。

２ちゃんを半年以上ROMった人間なら、韓国なんて
こんな国だってことを誰でも知っている。


133 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/10(土) 12:27:14.77 ID:d18i0q9k
あいつらの論によれば自己責任だとよ。世界中が韓国人と韓国企業をよく
学習して二度と使わない排除する様になればいいな。信用とか商業道徳とか
無縁の異世界人だから。




135 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/10(土) 12:30:11.13 ID:gN05Q0Xi (1/2)
アメさんもいい加減韓国にウンザリして来てるだろうな


136 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/10(土) 12:30:37.31 ID:CpPfOAgX
占有率だけでヤリタイ放題してきた糞国、責任を取らせないと漬け上がる


137+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/10(土) 12:31:36.87 ID:fxsJ8JM+ (1/2)
人類にとっての足手まとい
世界に何も貢献しないがマイナスだけはもたらす癌細胞
この世に存在しなくてもいい民族、ではなく、存在しない方が良い民族or存在してはならない民族
それがチョン


142 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/10(土) 12:33:31.45 ID:75S4s32T (2/4)
>>137
そろそろ人類は本気で、この害悪の駆除根絶を検討するべきだ。




138+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/10(土) 12:32:50.97 ID:HRGfjsY/ (1/4)
8月末に飛んでそのあと1週間何もしなかったからな
普通の国家政府なら自国のインフラで世界中に迷惑かけてるなら
国の威信にかけて海上の荷物を物流に乗せるために余剰予算分の税金投入するが
韓国政府はなーんも！しない
ウリが何かする必要は無い誰かが何かしてくれるニダという朝鮮戦争の時と同じ思想
ハロウィンには支障が出て年末クリスマス商戦があるからアメリカが怒鳴り込みに来てるんだけど
韓国はイマイチ事態を理解してないようだ


144+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/10(土) 12:34:07.41 ID:mBDin2+d (2/4)
>>138
＞韓国政府はなーんも！しない

サムスン救うために２０隻手配したニダ



148 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/10(土) 12:36:25.99 ID:MPL0RA8Z (1/2)
未だ韓国は民間から政府まで事の大きさを理解してないっぽいよな
おそらく信用という概念そのものを根本的に理解してないからだろうけど



●152 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/10(土) 12:39:04.47 ID:1FLsAmpq (1/7)
クリスマス商戦は１１月だろ。まだ９月だぜ。アメ公焦り過ぎｗ


157 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/10(土) 12:41:59.96 ID:qhoK6B/0 (1/2)
デフォルトのプロローグじゃないか？



162+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/10(土) 12:43:42.48 ID:rUIZ3LNa
韓国人は内心では我が国の物流が滞るだけでこれほど世界に影響が有るのだ！
とか本気でホルってると思う


177 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/10(土) 12:48:49.02 ID:4MZx0utj
>>162
海運会社破綻に見た韓国の影響力、なんて見出しの記事が
新聞に載るわけか



●164+7 ：護憲派市民教師 ◆pgaqADsKvCkJ ＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/10(土) 12:44:02.49 ID:maTr+NlG
あーあ
日本が円安ブーストで無茶苦茶やるから
アジアは大迷惑

ほんといなくなればいい


168 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/10(土) 12:46:11.74 ID:GjZCzl50
>>164
ホントお前らは消えればいいのにな


172 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/10(土) 12:47:30.01 ID:hi9kc16e (1/16)
>>164
102円なら円安とは言わんよw


176 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/10(土) 12:48:10.07 ID:28apz3Il
>>164
今の為替を知ってていってるのか無能。


191 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/10(土) 12:54:12.17 ID:iwyMYbR8 (1/2)
>>164
マジレスすると、韓進海運は安売りやりすぎたんだよ。
何とかシェアとろうと頑張ったみたいだけど、シェアとる前に体力がつきたんだね。

あと日ごろの行いが相当悪かったことも原因だそうだ。


201 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/10(土) 13:01:03.25 ID:5MsgPJt9 (2/2)
>>164
今は円高。


361 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/10(土) 14:58:57.23 ID:eXogvctL
>>164
あら？
その前はウォン安誘導で散々日本のシェア奪っておいて、『日本に負ける気がしない』なんて言って迷惑かけてたの覚えてないの？w




167 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/10(土) 12:45:48.24 ID:i158ZGa8
チョンのタンカー、まだ東京湾にいやがる。
邪魔だ。さっさとどけよアホ


169 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/10(土) 12:46:27.33 ID:4NQFC4QO (6/6)
北はミサイル＆核実験で世界に迷惑
南は無能＆無責任で世界に迷惑

こんな奴らが、「日本人だけは地球上から絶滅させるべき」
とか言ってんだぜ。


171 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/10(土) 12:47:24.24 ID:OgWL0SOj
これでもまだテレビは沈黙だな



173 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/10(土) 12:47:31.00 ID:s4M7mk9R
朝鮮人の「できます」は信用してはいけない
大切な船や荷物を朝鮮人に預けるのが、そもそもの間違い
自己責任だろ



174 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/10(土) 12:47:33.82 ID:g4vnvN/X
トンスラー共はこんな状況でも自分たちのことしか考えてない
どれだけ迷惑かけてんのかの自覚が無い

ほんと嫌悪と殺意しか沸かないわ



178 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/10(土) 12:49:16.02 ID:oDyclh8R
ダンピングで業界を荒らし物流までマヒさせ定期的に世界経済の足を引っ張る。そんな国の口癖が


グローバル社会


179+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/10(土) 12:49:53.49 ID:/pq37Llw (1/5)
法則です


185 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/10(土) 12:52:20.87 ID:tk4e/FU/
>>179
それだｗｗｗｗｗｗｗ


181 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/10(土) 12:50:22.97 ID:pFKbbAt0 (1/20)
政治問題になりつつあるな

今のままグダグダやってたら
何年も引きずるぞ



187 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/10(土) 12:52:47.68 ID:wmnjbC0i
アメちゃんもよーく学習すればいい。
朝鮮戦争でアメリカ軍人がどんだけ友軍ﾓﾄﾞｷに消耗したかを。
全然進化していないんだよｗ　あの人達は
上から下までみーんな無責任！





188+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/10(土) 12:52:53.25 ID:f9TKB9g7 (1/2)
これ、もしかするとビッグクラッシュの引き金にならんか。


現時点での物流障害が悪影響を及ぼすのは当然として、
他社の運賃引き上げは、現時点で流す分の船の確保の分。
それが片付くと、船が確保できない以上貿易取引は契約延期、取りやめ等の発生。物価混乱。

特に米輸出に頼っている中国は痛いだろう。訳わからず鉄を造っても輸出できないんじゃしょうがない。
勿論、他の物資も同じ。中国も現金厳しくなるな。唯でさえ不良債権が限界に近いのに。
中華クラッシュ＆デフレありうるか？

鉄鉱石、牛などの対中華輸出に頼っている豪なんかも危ない感じがする。

Ｇ２０で「保護貿易しない」とか宣言してたのが気になる。
実際は、今は、中華ハードランディング＆デフレほぼ確実で
日米＆東南アジア＆豪あたりでブロック作らざるを得ない直前なのか？



まず、韓国がいくら現金を調達できるかだよな。

韓進の荷役、港湾使用料の溜まっている未払い＆
今漂流している船の荷役、港湾使用料をクリアできる現金の調達。

更に言えば、事実上信用ゼロになりそうな現代商船の現金支払いを裏書できる現金もか？
（これはまだもう少し時間あるか？）


①まず、
普通なら韓進オーナーの、それこそナッツ姫身売りさせてでも手持ち全部吐き出させる、
勿論韓国政府じゃ出来ないだろうから米国が一族に脅しをかけて。

②次に
＄建韓国債の大規模保有者の所回って償還待ってもらって政府手持ちの現金調達。
新規の＄韓国債建てるのは難しいか？　引き受けなど？

③あとは
大韓航空を米ファンド系にでも身売りさせて…

ってとこか？　ただ大韓航空の資産価値もどれくらいのもんだろう？

①、②、③…全然足らんか


194+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/10(土) 12:56:39.90 ID:hi9kc16e (2/16)
>>188
長々と考察してる所を悪いけど…韓国を一般常識で考えてる時点で無意味だろw
こんなん内輪もめで打つ手無くなって世界的に大ダメージ一択ですわ


198+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/10(土) 13:00:20.71 ID:f9TKB9g7 (2/2)
>>194
そうか、覚悟せねばならんか…


212 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/10(土) 13:06:49.84 ID:hi9kc16e (3/16)
>>198
ビジネスチャンスとも見えるな



189 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/10(土) 12:53:30.80 ID:/pq37Llw (2/5)
韓国と取引したから仕方ない
法則大発動！



193 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/10(土) 12:56:27.28 ID:eXnU43/i
もう南朝鮮に航行させるな

韓国籍小型タンカーで爆発か　和歌山沖、３人死傷
http://www.asahi.com/articles/ASJ9B3H3ZJ9BPXLB007.html



197 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/10(土) 12:59:15.21 ID:/iUBvf+T
<丶｀∀´>ウリ達がいないと世界はなんにも動かないニダ! ﾎﾙﾎﾙ



199 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/10(土) 13:00:31.34 ID:Wf69FwoF
破綻したんだから膨大な社債とかも紙くずになるわけで
まだまだ多方面で大変なことになりそうだね

そういえば韓進の株はまだ上場したままっぽいけど、むこうの会社更生法だと上場廃止にならないのかね



200 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/10(土) 13:00:33.31 ID:Sq5rp3R9 (1/16)
下チョンの原住民を上チョンに追いやって租界の分譲ですかねぇｗｗ
支那も露助も一枚かませろと事前交渉が揉めているんでしょうね



203+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/10(土) 13:02:55.46 ID:+lbSqAMa
よく知らんけど世界に影響与えるくらい利用されてるのに破綻するんか


205+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/10(土) 13:04:05.05 ID:TBPwvttO
>>203
原価割れダンピングで獲得した顧客だから‥


214 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/10(土) 13:08:59.49 ID:bnj3lj2U (2/8)
>>205
肉を切らせて骨を断つはずが切られたらHP0になったニダ


208 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/10(土) 13:05:06.88 ID:JNkbtZ11 (2/4)
>>203
まともな具材使った￥100カレーの店があったら行くだろ？
いっぱい人が並ぶだろ？それでどうなると思う？ｗ


209 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/10(土) 13:05:22.73 ID:Sq5rp3R9 (2/16)
威勢だけはよかった自転車の末路って　本番はこれからなんですがねぇｗｗ





210+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/10(土) 13:05:38.30 ID:57Ky/iK8 (2/2)
クネの韓国沈没計画もいよいよクライマックスだ
狙いは絶対サムスン一族だろう


222+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/10(土) 13:16:17.54 ID:LNgMZTe1 (2/4)
>>210
イルボンから金をふんだくり復興してやったウリの
アボジとアモニを殺しやがった韓人には恨み真髄ニダ
積年のハンを晴らす時が近づいたニダよ


225 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/10(土) 13:18:33.42 ID:e4ZRO3KP
>>222

まじでその気かと思うほど最悪の対応ばっかしてるよな。



224 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/10(土) 13:17:42.30 ID:E9kqZdOA (1/5)
一企業の経済活動に政府は関与しないとかカッコイイ事言ってるが
過去最高額とされる外貨準備高、これが実際には使えない可能性がある
っつうのが一番痛いな。痛いなっつうか面白いなｗ


227 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/10(土) 13:20:28.25 ID:GLFibg80
最近マネーロンダリング兼逃避の為に金（マネー）を移動してるし、もう逃げる体勢だろ


231 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/10(土) 13:22:51.30 ID:PSMdlFiI
ここまで言われてもまだ内ゲバでグダグダやって
事態は悪くなる一方なのがテーハミングック


233 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/10(土) 13:23:44.44 ID:fxsJ8JM+ (2/2)
チョンは関わる全ての業界でダンピングで市場を荒らしたり先細らせたりしつつ自爆ってパターンを繰り返しているからな





236+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/10(土) 13:26:45.32 ID:SI60TLn/
なんで日本のマスコミは全く報道しないんですか～


242 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/10(土) 13:29:52.48 ID:Sq5rp3R9 (9/16)
>>236
そりゃ　結果が見えていますからねえｗｗ


248 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/10(土) 13:37:11.38 ID:/kd4CmxC (1/2)
>>236
この状態での韓国擁護の言葉が見つからないから。
「発展著しい姦国の海運が、ダメになりました」とは言えないだろ。




240+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/10(土) 13:29:44.16 ID:PUvi9V3P (2/2)
これからもゾンビ企業破産ラッシュが続くだろうけど
それら全てこんな醜態晒してたら韓国が永久に未開国に転落するんだが
まあ韓国人がそれでいいならいいんだけど(韓国政府の反応からしてそれが望みかな)


250 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/10(土) 13:40:07.57 ID:RsgWC9Sz (2/3)
>>240
財閥は貧富の拡大の元と思われてるからなあ
財閥の解体はあの国の人たちの悲願でしょ

しかも韓進はグループ内に大韓航空抱えててここのお姫様が吊るし上げ食らったばかりだしなあ




241+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/10(土) 13:29:49.85 ID:zWHE/jcy
ギャラクシーの新型の航空機持込の禁止の検討。韓国の海運物流の停止。
中国の関税の独断から始まったこととはいえアメリカさんの躾はきびしいっすな。
今回の滞納が800億、韓国全体だと2000億円を軽く滞納してるんだっけ？


243 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/10(土) 13:32:18.76 ID:Sq5rp3R9 (10/16)
>>241
火事騒ぎで保険屋が騒ぎだしたら　請求2桁爆上げってのがアメ流ですからねぇ



247 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/10(土) 13:36:43.67 ID:E9kqZdOA (2/5)
クネクネ11月に日本に来て何すんだろ？


258 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/10(土) 13:47:36.34 ID:+lCRS1bW
こんな騒ぎや迷惑をかけといて、自分の国の海運業の心配ばかりしてるヒトモドキ


267 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/10(土) 14:01:08.31 ID:lDiMOoit
これって韓国内のポスコに運ぶ燃料と材料がストップすんじゃね？
ポスコも連鎖倒産？



271 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/10(土) 14:02:59.63 ID:oVTKwV1g
でかいコンテナ船1隻売ったところで50億円入ればいいところだろう
とてもじゃないが損害賠償の額とは桁が違う。

ここまできたら荷主は独自で解決方法を見つけるしかない。
そしてその解決にかかった費用は全て韓国・韓進に請求される。
総額は1.5兆円では済まない額になるだろう。

まぁ訴状だけでも何千と届くだろうから、業務量だけでも韓国司法はパンクだろね。
韓進から金がとれなきゃ監督責任という事で韓国政府が訴えられる。

国債を乱発したところで紙切れ扱いされるだけ。まぁ国家デフォルトだね。
たとえお人好しの国からの支援があったとしてもこの先数十年は韓国民は
借金を払い続けるだけの極貧国に転落する。信用を失うというのはそういう事。




272 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/10(土) 14:04:18.92 ID:aQFsX1EA
ウォルマートが怒ったらどうなるのか
想像もつかんな


273 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/10(土) 14:05:11.20 ID:p6bduvSJ
リーマンショックのボタンを押したのも韓国だから



275+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/10(土) 14:07:21.55 ID:iBQGf0wo (10/10)
ウォルマートごとき私企業が世界七大経済威勢のウリナラに勝てるはずないﾆﾀﾞﾎﾙﾎﾙ


276 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/10(土) 14:13:48.16 ID:Sq5rp3R9 (11/16)
>>275
先月まではマジでそう思っていたんだろうね




279+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/10(土) 14:18:44.98 ID:D4jIY4Bd
>>1
日本大使館前の少女像の撤去を、民間がやったことだから、手を出せませんと言っていた韓国政府に、
何とかしろと要求するのは、無茶でんがな、アメリカさん。
韓国政府は、民間に起きたこと、起こしたことは見てるだけでんがな。


285 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/10(土) 14:26:44.78 ID:iUUWKrff (4/4)
>>279
なるほど。
つまり、統治能力がないと。


283 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/10(土) 14:23:33.13 ID:Sq5rp3R9 (13/16)
「借金や雑巾絞りは乾いてからが本番」なんですよｗｗ


299 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/10(土) 14:38:33.55 ID:IWOYodyZ (1/17)
「総理、韓国からお電話です」
「いないって言っといて」





310+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/10(土) 14:43:15.88 ID:i+kQE3DD (1/16)
韓国政府の不作為により
世界規模での物流大混乱に、
これでは民間企業だけの責任とは
言えませんよねえ

賠償額２０兆円の準備が必要ですねえ
韓国、ファイト！！

国家予算が５０兆円弱だったかな？
十分払えますね、お釣りが来ますね


●(朝鮮人)319+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/10(土) 14:47:10.10 ID:wQ3kn38s (4/23)
>>310
作為義務が無いんだよなあｗ


332+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/10(土) 14:49:51.92 ID:xsPCLoV0 (5/7)
>>319
でも瑕疵の責任は韓国政府にあるよね


●337+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/10(土) 14:51:04.77 ID:wQ3kn38s (6/23)
>>332
なんでそうなるんだよ
企業の責任でしょｗ


338+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/10(土) 14:51:39.56 ID:xsPCLoV0 (6/7)
>>337
その企業が放棄してるんだから
韓国政府にあるよね


344 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/10(土) 14:54:07.51 ID:S20F15hH (2/11)
>>337
大韓航空の機体を差し押さえられてからじゃ遅いんだぞ？


●340+5 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/10(土) 14:53:10.82 ID:wQ3kn38s (7/23)
>>338
企業が責任を放棄すれば
企業が訴えられるだけｗ
知ったかぶりはやめましょうね（笑）


342+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/10(土) 14:53:33.90 ID:xsPCLoV0 (7/7)
>>340
でも保険の肩代わりしてるのは韓国政府たがらね


345 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/10(土) 14:54:14.43 ID:obQ/o3l9 (1/28)
>>340
その企業の尻持ち、を国がしてたのだが？


350 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/10(土) 14:55:20.83 ID:55LOxLm+ (3/15)
>>340
企業の責任だけど、助けないと国としての信用がなくなるな


357+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/10(土) 14:57:36.22 ID:S20F15hH (3/11)
>>340

韓国政府が関係各国に差し押さえの停止要請した時点で
韓国政府がケツを持つって言ったのと同じ。


376 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/10(土) 15:02:43.36 ID:USjdwLsf (1/2)
>>340
そうやって韓国政府がとぼけているうちに、とんでもない事態が起こってるということだわ。
韓国政府は韓進をきるにしても、いくらでも対策があったはずで
このような世界中に迷惑をかけるような無様な真似をさせる意味が分からない。
このまま法的責任はねえよと恍けてもいいが、そうなれば韓国海運業はおろか
韓国企業は世界のつまはじきになるね。
いざというときに誰も責任をとらず、悪いのは俺じゃないと叫んでるだけの馬鹿だから。



365+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/10(土) 15:00:00.24 ID:gfK6i169 (2/11)
>>357
差し押さえ禁止の申請をしたのは、韓国政府ではなく、韓進海運。


382+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/10(土) 15:04:02.53 ID:LiRcYyyn (4/8)
>>365
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDX05H1M_V00C16A9FFE000/
>韓国政府は４日、省庁横断の対策会議を開催。会議では韓進海運が43カ国で船舶などの差し押さえの禁止を求める手続きを申請して、国際物流の混乱を最小限に抑える方針を確認した。


397+3 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/10(土) 15:05:44.55 ID:S20F15hH (5/11)
>>365

経営破綻の韓進海運に緊急低利融資用意＝韓国政府・与党

【ソウル聯合ニュース】韓国政府と与党セヌリ党は６日、海運大手の韓進海運が法定管理（会社更正法に相当）を申請したことについて対策会議を開き、
海運物流の混乱を避けるため同社が属する韓進グループが担保を提供した場合、１０００億ウォン（９３億６４００万円）以上の長期低利融資を緊急実施することを決めた。セヌリ党の金光琳（キム・グァンリム）政策委員会議長が明らかにした。

政府与党による韓進海運対策会議＝６日、ソウル（聯合ニュース）

　また、政府与党は、同社の船舶が世界各地で差し押さえられる事態を防ぐため、各国にステイオーダー（差し押さえ禁止）を求める方針だ。



401 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/10(土) 15:06:31.65 ID:vadX2nAB (6/20)
>>397
少なすぎるけどなｗ

当面必要な額である３００億にも足りてない


408 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/10(土) 15:08:52.86 ID:4yi/WAe+ (5/20)
>>397
全然足りねーし、遅いし。

アメリカと中国が韓国をしっかり勉強してくれたら、これから日本は助かるな。
北朝鮮と韓国は同じ程度の評価に落ちる。


410 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/10(土) 15:10:18.91 ID:gfK6i169 (5/11)
>>397
担保を出せばでしょう。
韓国政府は、身銭を出す気は一切ない。


●333 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/10(土) 14:49:56.95 ID:bLxmHYQH
こんなもの韓国政府が支援したら、韓国の国債格付けが下がってしまう・・


362 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/10(土) 14:59:23.63 ID:gGTyc9y5 (1/23)
＞韓進海運に次ぐ国内2位の現代商船も経営破綻の危機に瀕している。

あひゃひゃげらげらｗ


368 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/10(土) 15:00:29.16 ID:55LOxLm+ (4/15)
政府支援なき場合、韓進だけでなく現代の海運事業まで影響でるからな



371+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/10(土) 15:01:24.84 ID:S20F15hH (4/11)
因みに現代商船はコレまで1兆2000億ウォンの資金提供を受けていて、
この先2年間で更に1兆ウォンの資金集めないと潰れるそうですw


377+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/10(土) 15:02:55.01 ID:55LOxLm+ (5/15)
>>371
ヒラマサオリンピックも控えてんのにどうすんだろ?ｗ



383 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/10(土) 15:04:04.89 ID:USjdwLsf (2/2)
>>377
いいじゃないか、どうだって。
日本は絶対助けない宣言を先にしておけばいい。


388+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/10(土) 15:04:27.07 ID:uxzMDxyF (2/18)
>>377
ヒラマサの観客席が楽しみで仕方ないのだがw


535+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/10(土) 15:31:04.19 ID:vdOgiS1u (1/2)
>>388
いやあオレは怖い。
最後の最後で力を貸すんじゃないかと


549+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/10(土) 15:33:18.58 ID:uxzMDxyF (5/18)
>>535
いや、無理だな。
韓国が奴隷国家に成るなら話を聞いてやっても良いけど、竹島と在コの引取りは必須だよ？
仏像問題なんて、当然に返還してもらう。
大統領の土下座付きでな。


605+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/10(土) 15:40:02.69 ID:vdOgiS1u (2/2)
>>549
言い方間違えた。
俺が言いたいのは平昌五輪への協力があるんじゃないかってことだ


625 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/10(土) 15:42:11.99 ID:uxzMDxyF (7/18)
>>605
知っての通り、五輪は単独国家で開催するのが基本。
一応他国への協力を許可するルールは出来たのだが、今回は韓国側が蹴った。
もう、遅い。


631+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/10(土) 15:42:37.29 ID:obQ/o3l9 (19/28)
>>605
ナイナイ、例えしようとしても

間に合わない


658 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/10(土) 15:45:17.48 ID:IWOYodyZ (8/17)
>>631
あいつらもそれは分かってるだろうが、金出させれば自分たちの取り分が取れるだけマシだから十分なんだよ。
手伝いまでさせたら責任転嫁までできるから最高。
だからまだ気を抜いちゃいけない。




387 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/10(土) 15:04:24.45 ID:4yi/WAe+ (3/20)
ドル悪用して、以前アメリカ激怒してたからなあ。
日本からのドル融通も絶対無理。

アメリカと中国に徹底的に搾り取られる、地獄の始まりダナー。
因果応報。



438+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/10(土) 15:15:15.82 ID:i+kQE3DD (7/16)
韓国政府が「法的責任は無いから、
一定額しか出さない、責任も取らない」、
これが通用するのかね？

本当に法的責任は無いのかね？
まあ、アメリカの弁護士が一斉に
対応しているだろうけど


454 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/10(土) 15:17:39.07 ID:KJ94fIAO (3/22)
>>438
それ言ってしまったら、韓国の全産業は終わり。







＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

【経済】韓進海運発の物流大乱、米国に悪影響…米当局者が緊急訪韓し韓国政府と直接接触[9/09]©2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1473388454/

【韓進海運破綻】米国が韓国に早期解決を要求　世界各地で物流まひ [無断転載禁止]©2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1473474176/

1+7 ：ねこ名無し ★＠無断転載は禁止 ©2ch.net [mail↓] ：2016/09/03(土) 08:43:03.30 ID:CAP_USER
　北朝鮮が最近試射に成功した潜水艦発射弾道ミサイル（SLBM）「北極星」は中国のSLBM「巨浪1」（JL１）にそっくり、という米国の軍事専門家の分析が登場した。中国が北朝鮮にSLBMの技術を渡した可能性が高いという。

　米国防情報局（DIA）元情報分析官のブルース・ベクトル・アンジェロ州立大学教授は1日（現地時間）、
ラジオ番組のインタビューの中で「今回北朝鮮が発射したSLBMは、JL1と同じ2段式の固体燃料ミサイル。北朝鮮のSLBMとJL1は完全に瓜二つに見える。北朝鮮のSLBMと似ているものは、JL1のほかにはない」と主張した。
またベクトル教授は、ここ数年で北朝鮮が中国から移動式発射車両（TEL）を導入するなど、中国がこれまで北朝鮮に数多くの軍事装備を支援してきたことも指摘した。

　SLBM技術の確保に成功した北朝鮮は、実戦配備のために、SLBM3－4基を搭載できる3000トン級の潜水艦の開発に拍車をかける見込みだ。
これに関して脱北者団体「NK知識人連帯」は先月31日、「北朝鮮実情説明会」を開き、「北朝鮮の偵察総局121サイバー部隊が、ロシアの原子力潜水艦の図面をまるごと入手して、原潜開発を推進している」と主張した。
2013年にはロシアの原潜専門家5人を招聘するなど、原潜開発事業を急ピッチで進めているという。

　韓国政府の消息筋は「北朝鮮によるロシア原潜図面ハッキング説は、諜報レベルの未確認情報だが、可能性を完全に排除することはできない」と語った。
北朝鮮専門メディア「38ノース」を運営しているジョエル・ウィット元国務省北朝鮮分析官は1日、ある懇談会で「北朝鮮が、2019年より前の時点で『実戦で使用できる潜水艦とミサイルを配備した』と主張することもあり得る」と発言した。

李竜洙（イ・ヨンス）記者

http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2016/09/03/2016090300353.html
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿



2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/03(土) 08:44:51.56 ID:XnvUjnTf
日本のメディアがいくら、中朝関係は悪化している、みたいに、
敵のプロパガンダとして垂れ流しても、現実にはパイプラインはとまってない。



3+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/03(土) 08:45:13.76 ID:BbSFTO9E
何を今更
技術どころか、そのまま渡してんだよ


30 ：( @∀@) オバマが馬鹿で助かるアル (｀ハ´　 ）＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/03(土) 09:27:08.12 ID:kdwpHg08
>>3
　　　　　　そうなんだろうね。
　　　　　　開発段階と称して過去、いくつか失敗画像を出してたのも「自主開発」とのアリバイでしょう

ロシア原潜の設計図を盗んだというのもウソだと思う。ロシアは朝鮮人にハッキングされるほどセキュリィー甘く
ない筈で、そも特殊鋼の生産能力自体が北にない。キンペが旧いものを提供する地ならしと考えるのが普通。
この期にオバマ「核の先制不使用宣言」などとはやっぱ夢想家ね。米国防省が座敷牢に閉じ込めようとしてるw



4 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/03(土) 08:46:10.18 ID:+SzPNDuh
なるほどね
中国はアメリカへの脅しを北朝鮮にやらせてるわけだ


5 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/03(土) 08:46:14.32 ID:4FzgQI56
中国にとっちゃ北朝鮮はあまり大きい声で出来ないような事をやれる実験国家だもんな
場合によってはミサイルも撃ててしまう便利な属国ゲットしてるわ




6+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/03(土) 08:46:26.92 ID:rr8t2dzx (1/2)
やっぱ日本のマスコミはミスリードしてたのかあ


11 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/03(土) 08:52:52.74 ID:XFu6/n2u
>>6
てか本当ならアメリカが中国を国際法違反で訴えてればこんなことにはならなかった

北朝鮮の弾道ミサイル運搬車両は中国製なのに、日本が指摘しても知らん顔

そりゃミサイルもくれてやりますわ




8+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/03(土) 08:50:33.43 ID:o3wE8LVp (1/2)
北と南でウリ二つ


10 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/03(土) 08:52:45.75 ID:1fyWsbC0
>>8
先に言われた＞ウリ二つ


12 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/03(土) 08:57:00.03 ID:PlLqv0Gp
北と中国じゃｳﾘ一つﾆﾀﾞ！！！！





13 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/03(土) 08:59:25.74 ID:8skOUhIc
北朝鮮のミサイルには文句を言わず、韓国のTHAADにばかり文句言うのはそういう事か
協力してるんじゃ、文句言えるわけ無い


15 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/03(土) 09:00:56.14 ID:/quIz/F8
これは大変な事実やで。今まで言わんかっただけやけど。


16 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/03(土) 09:03:25.42 ID:LAY0H3Cd
マジ？　中国が北朝鮮に弾道ミサイルを売ったの？
ヤベえな。


17 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/03(土) 09:04:59.40 ID:Dki5bWaq
シナが裏で北朝鮮をあおって、核実験やミサイル実験をやらせ、アメリカの
反応を探っている。


18 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/03(土) 09:08:21.46 ID:+eX+s0kl (1/2)
アメ国内で、先の戦争で日本と戦ったことの是非がさらに問われる可能性が出てきた。

過去が検証される時代が来た。

今のシナ、朝鮮の不安定さは、アメの対日政策の結果だ。




19+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/03(土) 09:09:48.66 ID:lmGbmOCB (1/3)
>>1
やはりなW

すでに、２chでは何度か指摘されてるが、
現在の中国と北朝鮮の仲の悪さは、偽装。　当然、裏でガッチリとつながってる。

ナゼ、中国がそんなことをする必要があるのかと言えば、
一つは、北朝鮮への国際社会の強硬姿勢が、中国に波及しないようにするためと、
もう一つは、中国が韓国を取り込むにおいて、韓国側に余計な懸念を与えないようにするためだろう。

ただ、日本人はもう一つの中国の偽装を気を付けた方がいいぜ。
これも、すでに２chでは繰り返し警告されてることだが、
現在の中国とベトナムとの軋轢は、すべて偽装ってことをな。

先日、国際仲裁裁判で、中国の「南シナ海」における行動は、違法との判断が下されたが、
現在、原告のフィリピンと最も連携して共同行動をとるべきベトナムが、その判断において何の行動も見せておらず、
「声明」一つも出していない。

とにかく、ベトナムは、中国が立ち上げたインフラ銀行にも真っ先に参加しているし、
昨年の中国の「抗日戦争勝利記念パレード」にも、ベトナムは国家のトップ（主席）を派遣してるのである。


37 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/03(土) 09:57:14.18 ID:IwTWvIwa
>>19
そうなんだよな
特にベトナムなんかはチャイナマネーの浸透も早く
意外にも先だったのが軍属らしいからアテにならないな


20 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/03(土) 09:11:51.21 ID:aELAxkUi
>>1
日本もそうだがアメリカも中国を崩壊させる覚悟を決めてほしいもんだ。
このままだと経済恐慌以上の悲劇が起きる。
中国は完全なる悪の帝国。やってはいけないことをやってる。





21+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/03(土) 09:14:54.23 ID:n4ug5NpA (1/2)
中国からじゃないと思うぞ。中国は弾道弾の水中発射に失敗して発射したミサイ
ルが潜水艦の上に降ってきて赤っ恥をかいた。それを持って来て北で成功っての
はおかしいだろ。中国の「巨浪１」がロシアの「R－27」の改造版でロシアは同
じ物を北に提供したと考えるべきじゃないか？中国も北も潜水艦の発射機は「R
－27」対応型だからガワだけ「R－27」で中身は「R－30」だと思うぞ。


25+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/03(土) 09:23:59.76 ID:lmGbmOCB (2/3)
>>21
ロシアからってことは考えにくいんじゃないかな。

というのは、現在の民主国家ロシアとしての国際的立場から、
国連決議（北朝鮮制裁）に反してまで、特にミサイルのような重大な武器を北朝鮮に提供するとは思えないからな。

どうせその移送など、アメリアの偵察衛星でお見通しだろうから、
それが発覚した時のロシアが国際社会において受けるダメージが大き過ぎる。


33+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/03(土) 09:38:36.11 ID:n4ug5NpA (2/2)
>>25
ロシア以外には考えられないよ。まさかアメリカが？アメリカやソビエトが何度
も失敗した弾道弾の水中発射を一発で成功させるなんて有り得るか？中国も失敗
してるんだよ？


39 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/03(土) 10:00:10.98 ID:lmGbmOCB (3/3)
>>33
まあ、普通の常識がロシアにあれば、>>25の理由から、ミサイル提供はマズしないと思うが、
（また、国連制裁に反してまで北朝鮮にミサイル提供するメリットはロシアにはない）

まあ、考えられるとすれば、
すでに水中発射を中国が失敗済みとすれば、再び失敗して世界に恥をかかないように、
北朝鮮に「代行」させたってことだろうな。


79 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/03(土) 15:25:37.74 ID:ze7U1YD5 (3/5)
>>33
ロシアはやらんだろ？
発覚したら日米と欧州中東など世界中から
経済制裁食らってロシアは終わってしまう。
国連安保理決議にロシアが違反したら常任
理事国であるロシアも立場がヤバくなる。
クリミアで欧米と対立してるのに極東で今
問題を起こすメリットがロシアにはない。




23 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/03(土) 09:21:54.83 ID:kWVGfytB (1/2)
潜水艦は？
どっちかと言うと、SLBM本体より、たとえ単発搭載としても、発射できる潜水艦があんなに短期間で用意出来たほうが驚異

いずれにしろ日本がやるべきことは資金源のパチンコは潰すこと。ほとんどの店舗で在日が経営してるようなもんだからな。北も南もこの際、関係なくていいだろ




24+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/03(土) 09:22:23.75 ID:MPLMsIB+ (1/6)
>>1
シナもチョンも露助の廃品回収業でブッキングするから仲が悪いのだろｗｗｗｗｗ
特アのバカでは潜水艦などのような高性能な船は造れないよ。

安倍氏がプーチンと２者会談セッティングしてる時事が今朝の地上波ニュース
ででていたが、おそらくこの問題を話し合うだろうな。

安倍　「特アに半世紀前の廃品リサイクルさせるの止めてくれないか」

プーチン　　「いいよ。その代わり化学製品の技術とか支援してくれ」

プーチン　　「後、歯舞と色丹の小さい島は移民に魅力無いから返すわ」

プーチン　　「国後と択捉は俺のモノだからな」

安倍氏　　「お金出すから４島全部返してよ」

こんな会談するのだろうねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



26 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/03(土) 09:24:35.79 ID:BXGqb1aN
そらそうだろうな 北チョンにあんなもの開発できるはずが無いわ


28 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/03(土) 09:26:01.80 ID:ax0mgpU1
中国を信用しては駄目なことは明白
韓国と関わってはならないことも明白。


31 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/03(土) 09:33:18.79 ID:Sw0NBJ25
北は中華の鉄砲玉だなんて常識だろ


32 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/03(土) 09:37:25.58 ID:IGaq7MZ4
パクって無いニダ
金貰って代理で実験してるだけニダ



35 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/03(土) 09:49:51.14 ID:kD0gbYHN
アイヤー、ばれたアル。




38+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/03(土) 09:57:43.04 ID:DZ8U07yx
アメリカが開発
↓
ロシア（旧ソビエト）がパクる
↓
中国がパクる
↓
北朝鮮が１００％コピー


41 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/03(土) 10:04:06.63 ID:MPLMsIB+ (2/6)
>>38
粗鋼鋼板の技術が無いからコピーは無理だよ。
ちなみに露助は２０世紀の末期までの潜水艦には日本の鋼板などの部品
技術ありの裏報告がある。
実は製鉄業界では旧フソウグループさんの所から出ていたのでは無いかと
見られてるよねｗ
空母や潜水艦は基幹産業が一流でない国では無理なんだよ。





40 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/03(土) 10:02:10.05 ID:kHgo2WA4
典型的なやくざのやり方ｗ
代理で嫌がらせｗ

　　ちゃんこめ！！


42 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/03(土) 10:09:02.27 ID:5q30JT04 (1/2)
北ちょんが基地外であればあるほど、シナがまともに見える。


43 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/03(土) 10:10:44.31 ID:RwcEWR2c
核実験も中国がやらせてるんだろう。自分は困ったふりしながら西側を牽制しつつ、
北に対する影響力を頼りにされる。



45 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/03(土) 10:12:08.04 ID:9UDpfmMC
>>1
当たり前だろ瀋陽軍閥の所持品なんだからw
出処も分かってんのに今更何言ってんだと


54 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/03(土) 10:32:06.51 ID:39CzYJ9O
南シナ海や東シナ海に注力してる隙に、
瀋陽軍閥が核武装か。



47 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/03(土) 10:23:24.47 ID:x/Pab3F+ (1/3)
（｀ハ´　 ）
北にSLBMを渡す
北が日米を攻撃
すかさず、北を批判しながら中国が仲裁者を気取り介入

イギリスも金銭支援してまーすｗ

（｀ハ´　 ）　汚い事は北にやらせる。自分は第三者を装う



49 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/03(土) 10:26:50.67 ID:E1JOL0Tg
対米代理戦争させるつもりだな


50 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/03(土) 10:29:31.81 ID:x/Pab3F+ (2/3)
イギリス
フランス
ドイツ

上記は北の核開発を支援している
少なくとも、イギリスの銀行家が金銭的支援をしているのは確定
フランスの潜水艦情報流出も将来的に北の戦力を向上させる

後は、中東当たりの国から技術者が来ている可能性もある




51 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/03(土) 10:31:09.49 ID:g9E5j6Yb
やはり中国は経済制裁もして無いんだろ


52 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/03(土) 10:31:27.47 ID:Xa1dN7dC
そりゃ北朝鮮を裏で中国が支援してるからな




53 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/03(土) 10:32:03.05 ID:x/Pab3F+ (3/3)
北が暴れると日米中露が損をする
北の兵器の対象は日米中露

アメリカが北に武器を渡して日中露を攻撃しろ
中国が北に武器を渡して日米露を攻撃しろ
ロシアが北に武器を渡して日米中を攻撃しろ
欧州が北に武器を渡して日米中露を攻撃しろ

これらが同時期に起きている可能性を指摘したい


●58 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/03(土) 10:37:32.61 ID:Z8Rzc3bZ
全部ロシアだな



55 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/03(土) 10:32:26.30 ID:UtV8y4KM
>>1
やっぱな～
だってハードウェアの更新スピードと北の資金、技術の体力が間尺に合わないんだもの
だったら誰がプラットフォームをお膳立てしたかっていう話。

北と中国からすれば、去年の今頃、抗日軍事パレードに参加してたクネはものすごくマヌケに映ってたんだろうな。


63 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/03(土) 10:58:17.40 ID:ZklCyaDF
南シナ海が問題視されると、頻繁にミサイルを撃つようになった。
関係ないわけなかろ。



64 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/03(土) 10:58:42.25 ID:t+d40nKl
この件で一番コケにされてるのは韓国だろ
国防捨てて北朝鮮に潰されろって言われてるようなもん

南朝鮮はアホだから気づいてないっぽいけど



66 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/03(土) 11:01:37.55 ID:6m+xU+WF
>>1
最初からだろ。目標はアメリカ東海岸だ。中国が清時代の領土に戻ろうと無理言ってるって言うのも嘘。冗談ごかしに太平洋を二分割しようとアメリカに持ちかけた時点で破綻してる言い分。最初からパックスアメリカーナの次の覇権国になるのが目標だろう



68 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/03(土) 11:31:52.65 ID:80uwEN44
親分子分の関係、何を今更。


69 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/03(土) 12:04:57.21 ID:PVOH6gfz
改めてこうして見ると、第二次大戦が誤りだったことが良く分かるな。
米帝が日本を締め上げず日本が東アジアを制していれば、70年後の世界は今より遥かに穏やかだったはず。


なので米帝は日本に謝罪と賠償をｗｗｗ


70 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/03(土) 12:18:01.45 ID:5q30JT04 (2/2)
習近平の締め付けに反発した瀋陽軍管区内のエベンキ朝鮮族が、
内緒で北チョンに設計図を流したのでは。
日本に密入国した朝鮮族も多くの協力をしている。



71 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/03(土) 12:54:00.06 ID:mmSKQbji
>>1
中国が北朝鮮にSLBMの技術を渡した可能性が

　　　 ∧,,∧　
　　 ミ..Θ｡Θﾐ　　現物を渡してたとしてもオドロカナイ…
　　　(ﾐ;;;;;;;;;;ﾐ)　　　
　　～ﾐ;;;;;;;;;;ﾐ
　　　 ∪”∪　　　ｼｭｺﾞｰ
（（（∈三三∋ﾉｼ…｡，




72 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/03(土) 14:06:37.50 ID:T8QwEq7Z
中狂と北チョンがグルなのは周知の事実w


73 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/03(土) 14:20:15.85 ID:DJu+KQE5
駒として使ってるんだから当然でしょ。朝鮮は中国の駒、
北も南も怪しいよ。アメリカはそれくらいも分からんか？
統一もできないクズ民族だぞ。




74+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/03(土) 14:50:24.25 ID:+TOhcKho (1/4)
＞中国が北朝鮮にSLBMの技術を渡した可能性が高いという

SLBMそのものを渡したんじゃねｗ


77 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/03(土) 15:16:31.52 ID:ze7U1YD5 (1/5)
>>74
その可能性が高いよね。
段階踏まずにいきなり開発できるわけがない。


75 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/03(土) 15:02:28.03 ID:iE/B/hEZ
としたら原爆も支那からのお下がりじゃねーのかと





76+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/03(土) 15:11:49.02 ID:ScShE11y
ここ最近、北朝鮮が軍事的に活発化したのは、やはり中国のけん制。
これも韓国がTHAAD設置を決めた報復じゃない？
韓国は早く中国の属国に戻れば？
今なら韓流の締め出しも撤回されますよ。


78+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/03(土) 15:18:21.22 ID:ze7U1YD5 (2/5)
>>76
でも北朝鮮にミサイル渡したことが判明したら
過去のイラクやイラン同様にシナは経済制裁
対象になるはずなんだけどね、違反国ならば。
経済制裁の対象になったらシナ経済は終わり。


80+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/03(土) 15:26:41.04 ID:MPLMsIB+ (3/6)
>>78
世界人口の四分の一を占める国家市場の既得権を放棄するハゲタカなど
存在しない。
ダブスタでテキトーな屁理屈がまかり通って無罪になる。


83 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/03(土) 15:40:13.70 ID:ze7U1YD5 (4/5)
>>80
ん？
企業は関係ないんだけど？
国連決議は常任理事国が拒否権使えば
成立しないわけで逆に言えば国連決議
を常任理事国が破るのは一番のタブー。
経済云々が張り込む余地はない問題だ。


87 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/03(土) 17:38:09.48 ID:+TOhcKho (2/4)
>>80
裁判結果を無視するような無法者と本気でビジネスはできないよｗ




81 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/03(土) 15:30:34.94 ID:bQmgU6tq
元はシナ共産党のスパイが盗んだ米軍事機密がオリジナル。

クリントン政権時にヒラリーの個人秘書としてホワイトハウスに自由に出入りしていたシナ共産党のスパイが
いる。彼は『ホワイトハウスはニューヨークの地下鉄と同じ。金を払えば誰でも入れる』って豪語していたそうだ。

ヒラリーはシナ共産党がうしろにいると知らずシナのダミー企業の巨額献金に応えてあるシナ人のホワイトハウスの
出入りを自由にさせた。

彼が盗んだ設計図をもとに開発されている。シナ共産党政権にとってはヒラリーは金さえ払えばなんでも教えてくれる
貴重な存在だった。もっともあとで気づいたヒラリーはその後、シナ人をいっさい信用しなくなった。

ヒラリーとクリントン当時大統領は、共和党にこのシナ人スパイの存在を問題視され、慌てて首にした。

ところが議会で追求されそうになって、やむを得ずモニカ
ルインスキースキャンダルを暴露させて世間の目をビルクリントンの下半身問題にすり替えて、ホワイトハウスから
シナ共産党に軍事機密が漏れた、という世紀の大スキャンダルをもみ消した。

ちなみに日本の自衛隊の軍事機密も民主党政権時代に大量に民主党議員によって韓国経由でシナ共産党に漏れた。

日米ともに民主党（民進党）に政権運営を任せると、シナ共産党に軍事機密を売り渡す売国奴が必ず現れる。





82+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/03(土) 15:34:02.26 ID:S5/bf2De
大国になれば、国際法なんて自分の都合で解釈できる。アメリカ、ロシア、そして中国も。
日本にもその力はあるんだけどね。


85 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/03(土) 15:42:01.85 ID:ze7U1YD5 (5/5)
>>82
国連決議は破れないでしょ？
だから拒否権を使うわけで。

無視して良いなら国際社会
敵に回して拒否権使ったり
するわけがないw



84 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/03(土) 15:41:18.23 ID:wnM23MKF
治金の関係かチャイナコピーはロシア製品よりでかいが北朝鮮コピーはチャイナコピーの
色を替えただけ。装甲車、移動ロケット発射台なんてそのまんま。


86 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/03(土) 15:58:00.52 ID:D8uXFvG4
韓国が中国の反対を押し切って
THAAD導入に手を上げたもんだから
その仕返しなんだろう。



89+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/03(土) 21:41:08.79 ID:e3VZpuLx
中国の支援が事実だとしても、 中央政府の決定なのか、それとも
軍部が賄賂や性接待にはまって暴走して支援してるのか
それが不透明なところが中国の闇だわ。


92 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/03(土) 23:28:05.48 ID:+TOhcKho (3/4)
>>89
＞中央政府の決定なのか

今世界から孤立して袋叩き状態だから朝鮮が注目されることで流れを変えたいアル




90+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/03(土) 23:21:14.64 ID:MPLMsIB+ (4/6)
シナが自国と同性能になるような武器など北に渡すわけ無い。
自主開発の能力があり研究機関が充実して更なる向上兵器が造れる立場
に無い国が武力を簡単に渡す行為はアホだろ。
全部露助のリサイクル品だよ。

露助の外貨獲得目的が半世紀近く前の廃品ローテク武器のリサイクル販売に
なっているのだよ。
武器だけでなく宇宙開発競争でアメと競っていた時代のロケットも
シナに販売していたよ。
米露に続いて三番目に有人宇宙飛行に成功したとシナ人が以前自慢してただろ。
あれも露助の外貨獲得が目的なんよ。


93 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/03(土) 23:29:15.23 ID:+TOhcKho (4/4)
>>90
＞シナが自国と同性能になるような武器など北に渡すわけ無い。

核は渡してないだろ
あくまでデモンストレーション用のミサイルだけ




91 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/03(土) 23:26:00.32 ID:B5sy2S7h
核とか撃つときに北朝鮮に代わりに撃たせて自分等は無関係装うんだろ




94+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/03(土) 23:36:33.66 ID:Rku76A3y
中国的には北に日本を核攻撃してほしくてほしくてタマランのだろう
日本を攻撃させて再起不能の重症を負わせて、米軍が反撃する前にワレが征伐するアルと北へ攻め込み坊ちゃんの首を取って正男を後釜に据える
日本をぶっ壊してアメリカに貸しを作って北は完全に掌握
いいことづくめだ


95+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/03(土) 23:51:53.52 ID:MPLMsIB+ (5/6)
>>94
日本が放射能汚染されたら何も手に出来無いのでそれは無いな。
バブルを経験して贅沢覚えたシナ人が欲するのは支配欲よりも
安住の方なんだよ。
裸官の現象を見てればよくわかるよ。
日本を支配するなら経済支配したいのがシナ人の本音だよ。
日本へ恫喝譲歩をさせる脅しにあらゆる戦争暴力を臭わせる工作をしてる。
沖縄や尖閣だって核攻撃で汚染して占領しても実利は無いからな。
シナ人はシナから逃げて住みやすい場所を欲してるのだよ。


96 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/03(土) 23:55:43.47 ID:MPLMsIB+ (6/6)
>>95に追加
自分で努力をせずに簡単で楽に安住を得る事を目的にしているのだよ。
自助努力が出来るならシナ大陸は環境汚染されていないからな。


97 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/04(日) 00:54:17.04 ID:snxqdsK9
>>94
＞日本を攻撃させて再起不能の重症を負わせて

支那は日本から部品調達できなくなって製品作れなくなるよｗ



99 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/04(日) 03:41:47.00 ID:VwTylLFD
ミサイルを発射した潜水艦はいつ製造したんだろう
潜水艦なんてそう簡単に作れるものじゃ無いと思うけど



101 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/04(日) 05:17:39.95 ID:qSd21bJq
中国は自分の手を汚さず北朝鮮使って米国を攻撃させようとしている間接正犯





＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

【軍事】米国の専門家「北のSLBM、中国のSLBMと瓜二つ」[9/03]©2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1472859783/

1+21 ：もも太 ★ [↓] ：2016/08/16(火) 08:17:28.80 ID:CAP_USER9 [9]
【ワシントン時事】バイデン米副大統領は１５日、ペンシルベニア州スクラントンで米大統領選の
民主党候補ヒラリー・クリントン前国務長官（６８）の応援演説を行い、「私たちが（日本が）核保有国になり得ないとうたった日本の憲法を書いた」と発言した。
　大統領選の共和党候補ドナルド・トランプ氏（７０）が主張する日本や韓国の核武装容認論を批判したものだが、
副大統領が日本国憲法を「私たちが書いた」とあからさまに言うのは異例。バイデン氏は、「（トランプ氏は）学校で習わなかったのか？
彼に（大統領として）核兵器発射コードを知る資格はない」とも攻撃した。　
　一方、バイデン氏は６月、米公共テレビ（ＰＢＳ）のインタビューで、中国の習近平国家主席に対して、北朝鮮の核開発阻止で協力を求める文脈で「日本は事実上、一夜で核兵器を製造する能力がある」と語ったことを明らかにしている。（2016/08/16-06:54）


http://www.jiji.com/jc/article?k=2016081600107&g=pol
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿




2+5 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 08:19:18.98 ID:rsPHVLQV0 [PC]
幣原を持ち出したサヨク涙目w


829+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 10:50:48.97 ID:en8ahzfF0 (1/3) [PC]
>>2
国際政治の世界では常識だから。＞マッカーサーが書いた。

絶対権力を持つ占領軍が、幣原にお前が提案したことにしろ、と因果を含めただけ。


955 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 11:20:14.06 ID:iauMuo6d0 [PC]
>>829
正確には　「俺の気に入るまで書き直し」


●111+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 08:54:39.92 ID:Jag1u2UB0 (1/3) [PC]
>>2
憲法が出来た時バイデン生まれてないんだけど？


●724+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 10:26:47.27 ID:wU4z3eY80 [PC]
>>2
バイデンは何歳なんだよｗ


983 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 11:28:35.33 ID:vXA8rwuy0 [PC]
>>111
>>724
私たち→バイデン本人なのかよｗ
面白いなお前らｗ




833+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 10:51:51.99 ID:en8ahzfF0 (2/3) [PC]
>>1-2
片岡鉄哉「日本永久占領」（講談社＋α文庫） P.113-114

さて東京についたケナンと陸軍次官ドレイパーは、マッカーサーと会見して、再軍備の話をもちだした。
マッカーサーの反応は、天敵に遭遇したはりねずみのごとしであった。怒気を隠さず、彼は言った。

「日本の再軍備は、日本降伏以来連合軍最高司令官が従ってきた基本的な原則に反するものである。
これらの原則をいまになって放棄することは、日本におけるわれわれの威信を傷つける。
またわれわれの日本における立場を滑稽（※こっけい）なもの（ridiculous）にする」

これが再軍備反対の第一の理由であった。つまり、マッカーサーの顔と
面子（※メンツ）の問題だと言うのである。おそらく、ここら辺が本音であろう。

それから次々とマッカーサーは、再軍備反対の理由をあげていった。
これらはすべてその後日本人が、耳にたこができるほど聞かされた話である。

第二の理由は、再軍備は極東の諸国を離間させる。
第三は、従前の植民地なしでは、日本は「五等の軍事パワー」にしかなれない。
第四は、再軍備のコストが高すぎて日本には賄えない。
第六（※2）は、日本人自身が、それに反対している。

このリストには、後日、追加がくる。「再軍備は日本の軍国主義を復活させる」というのがそれである。
ともかく、一九四八年三月に、戦後日本外交の大原則がマッカーサーによって編み出されたのであった。

これだけ再軍備に反対しながら、マッカーサーは、日本の早期講和と独立が緊急の課題だと
主張したのである。彼によると、「占領がもはや所期の目的に合致しない」という「数々の徴候」が
出てきたという。これは二・一ゼネスト中止以来の労働運動の不穏な気配、インテリの左傾、
左派政党の不満などを指すものであった。だがマッカーサーの憲法のおかげで、
日本は裸で無防備だった。こんな国の独立は「狂気の沙汰」だとケナンは思った（注11）。

一見してわかるように、マッカーサーは自分自身でつくった、とんでもないジレンマにひっかかって
しまったのだった。憲法は、占領統治と全改革の頂点であり、金字塔であり、彼の「偉大さ」の
証（※あかし）でもあった。この憲法を恒久化するためには、その生い立ちを隠し、一刻も早く占領を
終結する必要があった。占領が長引けば、憲法が怨恨の対象になりかねない。それを避けるためには
一刻も早く講和にもっていきたい。だが、憲法がある限り、日本は占領継続以外に防衛の手段がない。

これでは没法子（※メイファーズ）である。このジレンマをとり繕（※つくろ）うために、マッカーサーは
苦肉の策に出た。彼は、一九四七年三月に早期講和を提唱したが、五月には、米国は日本を守る
義務があると言明している（注12）。これが、アメリカ人のこの種の発言のはしりである。ただし、
ケナンと陸軍次官に対しては、そこまでいえなかった。彼らには、日本の非軍事化を米・ソが
保証するのが適切だと述べている。だがケナンは、そこまでソ連を信用するのは無責任だと思った。

（※カッコ内は原文ではルビ、振り仮名）
（※2　原文ママ）


842 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 10:52:54.53 ID:en8ahzfF0 (3/3) [PC]
>>833
片岡鉄哉「日本永久占領」（講談社＋α文庫） P.206-207

（※一九五一年）一月二九日に、日米の第一回の講和交渉が始まった。ダレスは吉田の
「独立」云々という言葉をとらえて、では「自由陣営の一員」として日本はいかなる「貢献」をなされるかを
問う。耳にたこができるほど、われわれが聞きなれた台詞だ。しかし吉田はなんらのコミットメントをしない。
前回はちゃらんぽらんで逃げたが、今回ははっきりした理由をあげて「貢献」に反対したのであった。

「急激な再軍備は、いま『地下に潜った』日本の軍国主義者を呼び戻す危険」があると吉田は
ダレスに警告している。これはパージになっている者を指す。ダレスが書いた報告のなかで、
「地下に潜った」が括弧にいれてあるのは、彼もこの意味を了解していたことを示していた（注4）。

それまでマッカーサーが使った言い訳は、第5章で述べた通り、再軍備は
（一）アメリカ（マッカーサー）の威厳を傷つける。（二）アジアの諸国への脅威になる。
（三）植民地なしでは日本は五等の軍事パワーにしかなれない。（四）日本経済を破産させる。
（五）日本人自身が反対している、というのであった。これに新顔の言い訳が参加したわけである。





4 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 08:20:40.15 ID:yzunirzc0 [PC]
やっぱりそうだったか。


5 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 08:21:06.33 ID:Dybb3ANA0 [PC]
はい、サヨク死亡(笑)




10+4 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 08:23:23.80 ID:QEFu6LFk0 [PC]
そして反米にもかかわらず
米国が作った九条に固執するブサヨであったｗｗｗ


13+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 08:24:31.97 ID:g4Q+kKoa0 (2/43) [PC]
>>10
そのアメリカが憲法変えたがってるんだから無視すんのが筋だろｗ


23 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 08:28:02.22 ID:45c+LkDV0 (1/3) [PC]
>>10
それ以前に、
改憲なしに共産主義にするのは不可能なのは小学生でも分かりますよえ


●175+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 09:07:26.03 ID:Jag1u2UB0 (2/3) [PC]
>>10
制定時日本共産党議員だけが日本国憲法法案に反対し右翼政党は賛成したんだが？


188 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 09:10:14.49 ID:ehjQqE9S0 (11/25) [PC]
>>175
＞制定時日本共産党議員だけが日本国憲法法案に反対し右翼政党は賛成したんだが？

会派で言うと、日本共産党のみが日本国憲法に反対したが
議員レベルだと（無所属）、その他にも、
衆議院でも貴族院でも反対者がいた。
でも賛成が圧倒的多数だった。


906 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 11:07:16.64 ID:dmGzjITd0 (2/6) [PC]
>>175
何故か社会党は大賛成w


675 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 10:20:35.04 ID:hVCNj9ac0 (1/2) [PC]
>>10
憲法九条の規定が戦後日本人の心理を反映した条項であることは、天皇陛下のお言葉を聴いても分かるんだが、いつまでたっても同じことばかり繰り返してる。
経済大国になったらなったで、エコノミックアニマル呼ばわり。



15+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 08:25:12.61 ID:/0EEPmKn0 [PC]
足かせ憲法のままでで日本を陥れたいパヨクなんか言ってみろ


●277 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 09:26:21.55 ID:AILO75AD0 [PC]
>>15
国民に足枷つけて従わせようとしてるアホノミクス




●11+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 08:23:31.41 ID:g4Q+kKoa0 (1/43) [PC]
>>1
日本に死んでも憲法改正させたい意図が丸見えだなｗ


806 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 10:43:15.91 ID:KLABZ1Ml0 [PC]
>>11
> 日本に死んでも憲法改正させたい意図が丸見えだなｗ

逆だと思うが…



●17 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 08:26:02.72 ID:Jgw0lS2v0 [PC]
憲法は変えたら終わりってことだ
死守せい



18 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 08:26:12.18 ID:8lCvQLXH0 [PC]
やはり書かれていたのかw
その後は日本が逆手に取ってノラクラとアメリカをかわすのに使ったようだが


24 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 08:28:09.04 ID:sks2jcZY0 [PC]
「他国の憲法を書いた」と平然と言い放つ自由と民主主義の国



27 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 08:29:35.74 ID:mm2aurEt0 (1/10) [PC]
アメリカ現役副大統領のお墨付き、頂きました

知ってた



28 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 08:30:13.38 ID:YIKHLgfv0 [PC]
戦争に負け満州国のごとく傀儡国にされた証明がついに




●33 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 08:31:29.16 ID:CJ6qqwZE0 (1/2) [PC]
憲法では、自衛に必要な最低限の戦力を保持することまでは禁止していないので、
日本が核兵器を保有したからといって憲法違反とは言い切れないが、

「アメリカが書いた」憲法は、・基本的人権や財産権の尊重、・奴隷労働の禁止、・民主主義
・自衛を超える戦争への参加は永久にしない、などで優れているのは明らかで改正する必要は無く、


アメリカは日本に対し、

・憲法改正はしない。
・安保法の廃止。
・派遣法改正を小泉内閣前に戻す。サービス残業は合法化させない。
・消費税率は３％に戻す。もしくは消費税を廃止して物品税に戻す。
・「緊急事態」と称して国民の資産を取り上げたり、国会議員の任期延長することは止める。

を求めて強く圧力をかけるべき。


35+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 08:32:00.56 ID:VzDBHWzE0 [PC]
どっちが書いたかなんてどうでもいいんだけどね
それを国民が支持してることの方が重要なわけで


590 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 10:10:06.18 ID:s0sH/I730 (1/2) [PC]
>>35
だったら憲法改正の世論に素直に従うんだな。





37+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 08:32:15.86 ID:+Gi6OZYQ0 [PC]
日本の左翼は嘘吐きだね。今は左翼をパヨクって言うんだね。


44 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 08:34:53.63 ID:45c+LkDV0 (2/3) [PC]
>>37
たしか戦後しばらくは共産党は改憲派だったはず。
アメリカから押し付けられたどーのではなく、純粋に「日本を共産主義にする」目的から。
「アメリカに押し付けられた憲法ではない！」の理論展開は後付けだわんｗ




43 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 08:33:39.33 ID:TQs1DOVt0 [PC]
誰もが知ってる事実なのに、そうじゃないと言い張る奴らは何なのか？
どう読んでもアメリカに書かされた反省文だろ？


48 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 08:35:59.19 ID:sZdbNdU/0 [PC]
今の憲法はアメリカの監修を受け何度も書き直しを強いられたものです
映画にもなってる小説吉田学校にも当時の事情が描かれている



50 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 08:36:17.95 ID:mm2aurEt0 (3/10) [PC]
当時のアメリカは日本軍というか日本が怖くて、怖くて
日本を完全に骨抜きにするつもりだった
それが現在の日本国憲法

でも、朝鮮戦争が起きちゃったんだよねｗ


51 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 08:36:19.45 ID:bGyX0ie+0 [PC]
アメリカ国務省の若い隠れ共産主義者が１週間で書き上げたのは
周知の事実だ。



52 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 08:37:33.05 ID:Wd8rLfV40 (1/3) [PC]
憲法改正が捗るな



55 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 08:38:51.95 ID:Tvd9NQ1s0 [PC]
日本国憲法はキリスト教の影響を強く受けて書かれた。

日本人はキリスト教に支配されてるとも言える。



56 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 08:39:32.74 ID:UiMK9QYL0 (2/2) [PC]
ライシャワー夫人の自叙伝だったと思うが
少人数で書いたみたいだったな、これに何か付け加えたいことあるかとか女性に聞いていたとか
驚くほど軽い雰囲気で短期間につくったらしい、３年ぐらい前に亡くなった日系女性も加わったんじゃなかったかな
それと当時のチョンの傍若無人ぶりを日本人は決して忘れないだろうと大使が言ったというのが印象的だった
忘れられない。



57+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 08:39:36.99 ID:c/aCKIRf0 [PC]
日本て水爆を作る為に必要な技術は、持って
いるのかな？



59 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 08:39:52.35 ID:/F2PbyTD0 [PC]
幣原喜重郎はじめ当時の政治家に草案書かせたのは事実
でもそれは形式的なものでGHQの意に沿った内容になるまで突き返された
共産党ですら国体(天皇元首)存続と書いた
ブサヨは教養ないんかね




62 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 08:40:17.60 ID:rfKDewfy0 (1/3) [PC]
すげーな
劣化が止まらないな、ダメリカｗ

日本政府も公式に反応してやれば？
憲法上、日本が核を所持することは禁止されていないし、従来からそういう見解だってｗ




63+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 08:40:22.19 ID:JFWeGWEK0 [PC]
なにこの援護射撃ww


71 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 08:43:19.05 ID:g4Q+kKoa0 (6/43) [PC]
>>63
パヨク「実は日本人の弊原が意見したんですよー、証拠あるよー」
アメリカ「いや、チガウ、つくったのオレオレ、オシツケマシター！」





73 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 08:43:31.80 ID:F2mpTKQI0 [PC]
おい！　糞共産党！　「アメリカいいなりもうやめよう」なんだよな。

だったらアメリカから押し付けられた憲法は改正しなければならんよなあwwwwww

http://www.jcp.or.jp/web_download/poster_1/1018p-america.jpg



74 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 08:43:32.46 ID:LXk0MyKt0 (1/3) [PC]
確定の赤ランプ
憲法は、アメさんか作ったwwwwwww


75 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 08:43:39.90 ID:w6xQxyLu0 (1/2) [PC]
憲法は戦後アメリカ主導で作られましたって普通に学校で教えたらいいのに。
教師なんてパヨクだらけだからムリか。




76+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 08:44:19.29 ID:Wd8rLfV40 (2/3) [PC]
結局トランプ陣営もクリントン陣営も
憲法改正して日本が核武装するべきだと言っているんだよ
これはアメリカの総意と言ってもいいだろう
核武装させたいんだ
彼らが起こす第三次世界大戦の為に
既定路線なんだよ


82 ：お兄ちゃん☆彡 [] ：2016/08/16(火) 08:46:36.44 ID:D128qB4h0 [PC]
>>76
但し、数発は　ワシントン州　に向ける


86 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 08:48:38.32 ID:rfKDewfy0 (2/3) [PC]
>>76
ニクソンとキッシンジャーの本を読んでたら、ニクソンも日本に核武装を認めるつもりだったってよ
それぞれの国が国益追及のために武装することを他国は非難すべきでないとか

なんで、お前が第三次世界大戦と考えるのかわからんが、中国対日米の戦力が拮抗するなら、それは戦争の危険が小さくなると考える方が妥当だよ



77 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 08:44:31.83 ID:OWDGoiwy0 (1/3) [PC]
日本が占領し独立させたフィリピンやビルマの憲法を
日本が書いていたとしたら「護憲のブサヨチョン」は発狂して日本攻撃するくせに



78 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 08:45:03.51 ID:lEgAwgis0 (2/17) [PC]
報捨てはねつ造したよね
慰安婦問題といい、この九条幣原提案説といい
裏取りしないでアサヒはまたねつ造をした。
これは首切らないと報道番組としては終わりだろう





83+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 08:47:43.93 ID:OWVakwHo0 (1/2) [PC]
「占領国は非占領国の憲法を作っては成らない」と、当時既に国際法で決められていたからね。
恐ろしい日本人達が、二度と再び戦いを仕掛けないようにしたかったGHQが憲法を作り、日本人が作った事にしろ！と言ってきただけ。

そうしないと天皇を東京裁判に召喚して、死刑にすると言うのが交換条件だった。
東京裁判の判事全員が、天皇死刑論者なのは日本側も全員が既に知って居た。
今では有名なインドのパール判事ただ１人を除いて。

日本側からは、私が草案を書いた事にしてくださいと言う希望者が殺到した。
何故なら、天皇の為には嘘も突くし命も捨てる。と言う人達が当時の政治家にも学者にも大勢居たんだよ。

さて、今ならどうかな？ｗ


88+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 08:49:04.34 ID:g4Q+kKoa0 (7/43) [PC]
>>83
そうするとアメリカは国際法違反で罰されるべきなんだが
どのような謝罪と賠償をしてくれるのかな？


118 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 08:55:48.84 ID:OWVakwHo0 (2/2) [PC]
>>88
表面上は、日本人が草案を書いたと言う事にして有るから問題ない。と言う事に成って一件落着した積りだったからね。
７２年も改正しないで放置してた日本人が、信じられないアホだった。でオワリ。

ドイツも同じ様な目に合わされたけれど、独立し主権を回復してから毎年の様に憲法改正をして原型を留めて居ないｗ




85+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 08:48:22.65 ID:Wd8rLfV40 (3/3) [PC]
問題は日本を核武装させた後に
どう位置づけるかの問題だ
同盟国としてなのか
それともまた前のように悪者の敵国にするか
それを見極めろよ
外人に気を許すな


93 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 08:50:04.86 ID:g4Q+kKoa0 (8/43) [PC]
>>85
核武装してしまえばイランやインドのように手を出せなくなるよ
そのための核だ



●87 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 08:48:53.87 ID:IiEWI+s40 [PC]
ネトウヨ『俺達の日本国憲法はアメリカ様に作って貰ったお!!!ホルホルホル♪』

俺『・・・・・・・・・・』



89 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 08:49:19.71 ID:Y+YJBVqZ0 (1/6) [PC]
どっちだよ

「９条は幣原首相が提案」マッカーサーが憲法調査会の高柳会長に宛てた書簡に明記された史料を発見･･･「押しつけ憲法」否定★7©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1471271293/



91 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 08:49:53.16 ID:d5wJtvaf0 [PC]
憲法はアメリカに書き換えられた
これが70年続いた
もう限界


94+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 08:50:12.10 ID:R8XlalO40 [PC]
トランプは面白いがバカ過ぎるのが欠点


102 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 08:52:58.08 ID:+iRdr53I0 (2/3) [PC]
>>94
バカ正直に日本は防衛強化しろっていうのがトランプ
遠回しに日本は防衛強化しろっていうのがクリントン


95 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 08:51:07.11 ID:y5cizouy0 [PC]
>>1 日本国憲法を「アメリカが書いた」

これを「明々白々」といふ





●(パヨク)96+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 08:51:07.32 ID:ehjQqE9S0 (1/25) [PC]
デマを飛ばしている人がいるが、
ＧＨＱが憲法原案を突きつけたのは誰も否定していない。
でも、それを受け入れ、帝国憲法の改憲手続きに従って、
一部修正の上、日本国憲法への改憲を承認したのは日本人


100 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 08:52:13.07 ID:lEgAwgis0 (3/17) [PC]
>>96
そんなのアメリカの占領下なんだから押しつけに決まってるだろう




97+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 08:51:22.85 ID:FQjI/Zns0 (1/2) [PC]
押し付け憲法だろうが自主憲法だろうが、
主権を取り戻してい以降も守ってたのは日本人の意思だからね。
７０年近くたって「誰が作ったのか？」は関係ないだろう。


105+2 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 08:53:14.05 ID:lEgAwgis0 (4/17) [PC]
>>97
じゃあ自衛隊を合憲にしたのも集団的自衛権を合憲にしたのも
全部日本人の意志だよね


●110+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 08:54:34.60 ID:ehjQqE9S0 (3/25) [PC]
>>105
当たり前だろ。
何か異論でも？


127 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 08:57:22.53 ID:lEgAwgis0 (5/17) [PC]
>>110
じゃあ、今九条をべき時に来ているんだろうね


103 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 08:52:58.82 ID:PuFp1+erO (1/4) [携帯]
日本人が作った憲法じゃないし

電通主体とした日本は、日本ではないし




104 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 08:53:00.40 ID:rfKDewfy0 (3/3) [PC]
トランプもヒラリーも日本の核武装を認めるというなら、日本も核を持つことになるかもな

まあ、それをカードにしてアメリカは中国と交渉したいんだろ
「あんまり無茶やると、日本の核武装を認めざるをえなくなるが？」とか言って

さあなー、どうだろ
日本が核を持てば、北京狙いなのかねー



107+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 08:53:34.01 ID:G/+qwg4p0 (1/2) [PC]
非戦闘員大量に殺したうえ、占領期間中に被占領国の基本法書いちゃいましたってか。
それってイクナイ事だよねぇ？


●123+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 08:56:33.99 ID:ehjQqE9S0 (4/25) [PC]
>>107
＞占領期間中に被占領国の基本法書いちゃいましたってか。

原案だろ。
それを審議して、
一部修正の上、成立させたのは日本人。
日本共産党のように
「軍隊のない独立国があるか」と言って、
反対することもできたんだよ。


129 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 08:57:56.27 ID:TW3jwCZo0 (2/2) [PC]
>>123
広義の強制性はあったって
アサヒ新聞が言ってました


150 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 09:03:10.12 ID:G/+qwg4p0 (2/2) [PC]
>>123
ならその原案拒否出来たとでもいうんかおのれは




112+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 08:54:44.54 ID:3HzudhqM0 (1/2) [PC]
米国の作った憲法を反米勢力が盲目的に信奉するってのもユニークな構図だな


●132+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 08:58:22.79 ID:ehjQqE9S0 (5/25) [PC]
>>112
＞米国の作った憲法を
政府の当初案が帝国憲法の小修整で
それよりもＧＨＱ案の方が優れていてから
国民は支持した。


134 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 08:59:01.43 ID:lEgAwgis0 (6/17) [PC]
>>124
今こそ変えるべき時だよね
>>132
松本譲二案をけったのはＧＨＱだろう



119 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 08:55:56.12 ID:yl89Paz30 (1/3) [PC]
日本において改憲に反対している奴らはシナチョンの工作員かただの知恵遅れです。


172 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 09:06:32.33 ID:yl89Paz30 (2/3) [PC]
日本が改憲して困るのはどの国だ？
日本・・・困らない
米国・・・困らない
中国・・・困る
韓国・・・困る
その他の外国・・・困らない


125 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 08:57:17.52 ID:Y+YJBVqZ0 (2/6) [PC]
誰が作ったにしたって、
時代に合わなくなれば、改憲の必要性が生じることあるだろう
今すぐどうこうということではないとしても

手も一切触れられない、神聖にして冒すべからざる書物じゃねーし


130 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 08:58:13.43 ID:mm2aurEt0 (7/10) [PC]
しかも改憲が不可能なように９６条１項で
衆院２／３、参院２／３、国民投票１／２を
設定した、悪質だねえ





133+2 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 08:58:45.15 ID:wn4ys9l40 (1/11) [PC]
ホイットニーが持ってきた原案を直訳してそのまま憲法にしてしまったという
お間抜けぶり


●142+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 09:00:32.58 ID:ehjQqE9S0 (6/25) [PC]
>>133
＞ホイットニーが持ってきた原案を直訳してそのまま憲法にしてしまったという

ウソを書くなよ。
民意を代表している衆議院議員とと貴族院議員が審議して
一部修正の上、
日本共産党を除く全会派の賛成で承認。


●149+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 09:02:55.74 ID:ehjQqE9S0 (7/25) [PC]
>>133
そして、日本国憲法への改憲に基づいて
第２３回衆議院選挙が行われた。

第23回衆議院議員総選挙 – Wikipedia

第23回衆議院議員総選挙
（だい23かいしゅうぎいんぎいんそうせんきょ）は、
1947年（昭和22年）4月25日に行われた日本の国会（衆議院）議員の選挙である。
衆議院第一党である日本自由党の総裁ではあったものの
貴族院議員である吉田茂が総理大臣となっていた第1次吉田内閣は、
「天皇の大命により組閣する」という
大日本帝国憲法下の手続きを経て作られたものであったので、
日本国憲法の施行を直前にして自らの正統性を世に問う目的で行われた。

日本自由党　１３１議席
民主党　１２４議席
日本社会党　１４３議席
国民協同党　３１議席
日本農民党　４議席
日本共産党　４議席
諸派　１７議席
無所属　１２議席
計　４６６議席

これにより、日本国民は日本国憲法を受け入れ
これ以降の議会や政府の正当性は日本国憲法の正当性に基づく。



155 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 09:03:52.34 ID:lEgAwgis0 (7/17) [PC]
>>149
天皇制存続を人質に受け入れたってのが事実だろう。


166+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 09:05:43.89 ID:wn4ys9l40 (4/11) [PC]
>>149
間違ってないだろ

雨公の作った原案がそのまま通してるじゃないか


●178+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 09:07:46.02 ID:ehjQqE9S0 (10/25) [PC]
>>166
＞雨公の作った原案がそのまま通してるじゃないか

何で平気でウソを書くのかな。

いろいろと修正している。


192 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 09:10:43.93 ID:lEgAwgis0 (8/17) [PC]
>>178
どう修正しているんだ？マッカーサー三原則はほぼ受け入れているだろう


147 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 09:02:34.22 ID:nT+wjzHm0 [PC]
日本が書いたのだと言うことにしようとしてた左翼メディア大爆死だな





135 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 08:59:09.16 ID:g4Q+kKoa0 (10/43) [PC]
これはアメリカ副大統領による懺悔と贖罪の申し出であろう
バイデンがどのように罪を償うのか日本は見守る必要がある

ハワイがもらえるかもしれん


136 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 08:59:09.64 ID:+iRdr53I0 (3/3) [PC]
ガンダムで言えばラプラスの箱見つけた状態？


137 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 08:59:21.75 ID:K8YjemlQ0 [PC]
もう天皇陛下のお立場や皇位継承できる男系増やすためにも
米国の押し付けた憲法改正しちゃえばいいじゃない



●139+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 08:59:24.64 ID:HkJGhlNr0 (1/37) [PC]
安倍の政策はアメリカ人が作ってるんだが


158 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 09:04:25.42 ID:g4Q+kKoa0 (11/43) [PC]
>>139
アーミテージが書いた政策を実行している小泉や安倍を
断罪しないといけないよな



145 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 09:02:05.25 ID:dyZcGcNt0 [PC]
売電は事実を言ってるだけ。そりゃそうだろ。
日本には十分な核製造＋弾道ミサイル製造能力はある。



146+2 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 09:02:24.92 ID:TrXKgIyX0 (1/15) [PC]
アメリカでは学校でも教えているらしいぞ。
日本の憲法学者は、押しつけじゃないとか言ってるけど。


154 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 09:03:39.80 ID:HkJGhlNr0 (2/37) [PC]
>>146
9条は押し付けじゃないらしいぞ


163 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 09:05:27.62 ID:g4Q+kKoa0 (12/43) [PC]
>>146
国家ぐるみの犯罪でいまだ反省していないってことか
バイデンの贖罪も先が思いやられるな




148 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 09:02:38.08 ID:AClU/dkk0 (1/14) [PC]
他国の憲法という気楽さからか
先進的で、理想主義の精神が入った憲法になった
憲法単体で高い評価を受けるのは頷ける
憲法は手を触れられない芸術作品なのか
実用に合わせてリフォームするのか
自民党の言うように、全部ぶっ壊して明治時代に戻るのか
それは国民が決める事


151 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 09:03:17.25 ID:YjLcwTdf0 (1/26) [PC]
まあほぼ90%アメリカが憲法書いたといって間違いないねｗ


152 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 09:03:20.90 ID:OWDGoiwy0 (2/3) [PC]
押し付け憲法じゃないと強弁するやつは
その時だけ監督者（マッカーサー）の姿が見えなくなるw


157 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 09:04:10.75 ID:mm2aurEt0 (8/10) [PC]
占領下では日本国憲法の上にＧＨＱが居たんだからな


159 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 09:04:41.25 ID:LXk0MyKt0 (2/3) [PC]
ほんで前文の日本語が変やねんな。




161+2 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 09:05:00.97 ID:zv6/M5k80 [PC]
アメリカ様が書いた憲法がいまの憲法なんだよ
だから安倍のような自民の保守層が戦後レジームからの
脱却ということで憲法を変えようとしているんだろ


●167 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 09:06:02.67 ID:1EYwUWmF0 (1/2) [PC]
>>161
戦後レジームから脱却して戦前レジームに戻るのが夢というのがアホな所




162 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 09:05:05.08 ID:YARrQtzj0 (2/2) [PC]
かわいそうなのは憲法学者と司法試験受験生だな。憲法に人生かけてるんだぞ。人生のほとんどを憲法にかけてる。司法試験受験生のバイブルの芦部憲法の最初の方にも「日本国憲法には、押しつけ憲法との批判もあるが…」なんて書かれてたはず
なんかやる気なくすわw



164 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 09:05:35.65 ID:dTE93rsa0 [PC]
サヨクへの後方射撃が炸裂




165+2 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 09:05:40.01 ID:c7cmr7730 (1/2) [PC]
パヨクが完全否定されたな
まあ常識的に考えて、占領された日本にそこまでの自由がなかったのは明らか
どっちにしても、そんな状況で作った憲法に疑義を感じないメンタルは異常


●193+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 09:10:51.57 ID:HkJGhlNr0 (4/37) [PC]
>>165
未だに首都周辺に米軍基地がある事実上の占領状態なのに
今ならアメリカの影響かにない自主憲法が制定できると考えるメンタルが異常


207 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 09:13:37.50 ID:ehjQqE9S0 (13/25) [PC]
>>193
＞未だに首都周辺に米軍基地がある事実上の占領状態なのに

？？？
通告して１年で日米安保は解消

日米安保に反対なのに、日米安保即時廃棄を主張しない左翼が異常なだけ。



●196 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 09:11:21.59 ID:Jag1u2UB0 (3/3) [PC]
>>165
当時生まれてもない奴が当時の事知ってる訳無いだろ
少なくとも9条作ったのは日本人



169 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 09:06:21.68 ID:1QXLWh9F0 [PC]
当時の日本は独立国じゃないからな

議会があってもあまり意味ない


171 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 09:06:30.03 ID:mm2aurEt0 (9/10) [PC]
日本の戦後が終わりつつありますね
後は日本国憲法の改正ですね


173 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 09:06:44.51 ID:YjLcwTdf0 (2/26) [PC]
まあ歴史事実をみればアメリカが書いた憲法には違いないが、戦後ずっと
この憲法でやってきたので、それなりによく機能してきたといえるねｗ



187+2 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 09:09:19.96 ID:i1riTNkr0 [PC]
「私たちが書いたから、時代に合わせてあなたたちで作り直してください」と
発言して欲しいものだ。

なお作れる能力のことを言ってるのであって、


●197 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 09:11:33.65 ID:ehjQqE9S0 (12/25) [PC]
>>187
＞「私たちが書いたから、時代に合わせてあなたたちで作り直してください」と
＞発言して欲しいものだ。

？？？
それこそ内政干渉。
会見するもしないも日本人の判断。


202+2 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 09:12:48.45 ID:wn4ys9l40 (6/11) [PC]
>>187
ここまで言われて護憲護憲言ってるって究極のアメポチだよな


●211+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 09:14:53.23 ID:ehjQqE9S0 (14/25) [PC]
>>202
＞ここまで言われて護憲護憲言ってるって究極のアメポチだよな

？？？
改憲するもしないも日本人の判断
米国を気にするお前が奴隷根性


220 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 09:16:12.49 ID:c7cmr7730 (2/2) [PC]
>>202
ほんと
アメリカ人に「俺らが作った」言われて、「いやいや私共が自主的に作ったと思わせて下せえ」
「そういうことで満足しますんで」「へへへ」
って、アメポチにもほどがあるよな




181 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 09:08:08.77 ID:wn4ys9l40 (5/11) [PC]
ID:ehjQqE9S0

議会を通ったから日本人が作ったことにしたいらしい
なんというおめでたさｗ

ＧＨＱ洗脳工作の成果のお手本のようなバカ




195+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 09:11:13.57 ID:zZ2H5FVa0 [PC]
知ってた
けど言っちゃっていいのかよw


●210+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 09:14:27.84 ID:HkJGhlNr0 (5/37) [PC]
>>195
常識だろ
なぜかネトウヨが騒いでるが
多分9条提案したのが日本人じゃなかったって
勘違いしてるんじゃない


213+2 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 09:15:19.11 ID:176afZwz0 (2/6) [PC]
>>210
9条日本人が提案するわけねえし


●226+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 09:17:11.14 ID:ehjQqE9S0 (15/25) [PC]
>>213
＞9条日本人が提案するわけねえし

でも、帝国議会での改憲審議で
「軍隊のない独立国があるか」と言って、
日本国憲法に反対したのは日本共産党だけ。

圧倒的多数で日本国憲法への改憲は承認された。


236+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 09:19:24.97 ID:lpiwVbcD0 (2/11) [PC]
>>226
後に一文一句変わらないその憲法を護憲するんだから
共産党の変わり身も酷いもんだな
シナかソ連の指令だろうが


229+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 09:18:09.44 ID:lEgAwgis0 (9/17) [PC]
>>210
常識だけど、最近も幣原喜重郎が提案した、押しつけ憲法なんて言うのは
右翼のねつ造だキャンペーンはってたじゃん


●240+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 09:19:59.92 ID:HkJGhlNr0 (10/37) [PC]
>>229
9条についてだからな
右翼はそうやってわざとごっちゃにして人を騙すから好きじゃない


250+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 09:21:45.49 ID:lEgAwgis0 (10/17) [PC]
>>240
なにいってるんだ？この文脈だとバイデンの言ってることは
九条も含めてってことだろう


●257+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 09:23:27.10 ID:HkJGhlNr0 (13/37) [PC]
>>250
9条提案したのは幣原


268+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 09:24:31.11 ID:lEgAwgis0 (11/17) [PC]
>>257
それは怪しいよ。ってのが今回の発言だろう。
マッカーサー三原則を松本案を否定して受け入れさせたのが
今の日本国憲法だろう


285+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 09:27:24.02 ID:wn4ys9l40 (8/11) [PC]
>>257
9条幣原説は当時は目新しく朝日も飛びついたが
新資料や情報公開で実は全くのデタラメだったことが判明

幽霊と同じでこれが出てくるのは夏の風物詩って揶揄されるほどだ。


●307+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 09:30:29.95 ID:HkJGhlNr0 (18/37) [PC]
>>285
そういうデマを平気で流すから右翼はキチガイなんだよ


325 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 09:33:23.18 ID:ABLc6Duh0 (3/8) [PC]
>>307
ID:HkJGhlNr0 [18回目]

１人で暴れても何も起きないよ。国民全員で判断すべきこと
まあ１票すら持ってるか怪しいけどｗ


328 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 09:33:29.20 ID:wn4ys9l40 (10/11) [PC]
>>307
そういうレッテル貼りで精神衛生保たれるなそうしたまえ。
それで己のチンケなプライドが保たれて陳腐な人生の足しにでもなれば
これ幸いだ




201+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 09:12:43.22 ID:YjLcwTdf0 (3/26) [PC]
トランプの日本核武装容認論を批判する文脈でこの発言だから、憲法九条も
基本はアメリカがつくったという認識であるねｗ


●212+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 09:15:17.76 ID:HkJGhlNr0 (6/37) [PC]
>>201
提案からして日本人


228+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 09:17:53.07 ID:YjLcwTdf0 (6/26) [PC]
>>212
幣原が九条を発案したというのは、九条の起源についての様々な説の
ひとつであって確定的な説とはいえないねｗ


●234+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 09:18:55.20 ID:HkJGhlNr0 (9/37) [PC]
>>228
でも覆せないよな


243+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 09:20:37.15 ID:YjLcwTdf0 (7/26) [PC]
>>234
幣原が提案したとして、それを容認したのはマッカーサーだから、九条を
憲法に盛り込むと最終的に決定したのはマッカーサーであるねｗ
これは覆せないねｗ


245+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 09:20:55.42 ID:T9QMtejJ0 (2/3) [PC]
>>234
逆だよ。否定されてるのを覆せない


●254+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 09:22:40.92 ID:HkJGhlNr0 (12/37) [PC]
>>245
そういうデマを平気でいうから右翼は嫌い


269 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 09:24:59.27 ID:T9QMtejJ0 (3/3) [PC]
>>254
アホかw


●249+4 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 09:21:40.59 ID:HkJGhlNr0 (11/37) [PC]
>>243
そしてそれを国会で承認したわけだから日本人が承認したことになるな


255+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 09:22:44.00 ID:YjLcwTdf0 (8/26) [PC]
>>249
日本の国会で承認されたが、つくったのはもっぱら米国であったという
事実は覆せないねｗ


297+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 09:29:34.27 ID:ABLc6Duh0 (2/8) [PC]
>>249
国民投票を通過してないんで日本人が承認したことにはならん

改憲に国民投票が必要と明記されてるということは
この憲法そのものも承認すべきは国民自身と考えるのが自然
今から承認しても遅くありませんぜ。国民投票しましょうやｗ

＞第九十六条　この憲法の改正は、各議院の総議員の三分の二以上の賛成で、
＞国会が、これを発議し、国民に提案してその承認を経なければならない。
＞この承認には、特別の国民投票又は国会の定める選挙の際行はれる投票において、
＞その過半数の賛成を必要とする。


●316+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 09:31:48.41 ID:HkJGhlNr0 (19/37) [PC]
>>297
アメリカ人が全員国民投票していないのアメリカ人がつくったことになるのか？


463 ：三河農士 ◆R2srkOAYfTmd [] ：2016/08/16(火) 09:52:02.13 ID:DlVc3z/e0 [PC]
>>316
ダグラスマッカーサーというアメリカ人が作ったとは言えるね。


311 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 09:31:19.02 ID:whhrigDW0 (5/8) [PC]
>>249
昔の共産党はマトモだったのか？
てか、ある意味、共産党ぐらい国際政治の非情さにもまれた
政党はないからな

まあ、９条擁護を訴える今の共産党もあれは本音じゃないよな
天下とったら党の軍である「日本人民解放軍」創設し徴兵制も
しくつもりだろう



208 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 09:13:56.72 ID:YjLcwTdf0 (4/26) [PC]
新しい憲法は、日本によってアジアが解放されたという正しい歴史認識に
もとづいてつくるべきといえるねｗ




214+3 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 09:15:39.66 ID:w6xQxyLu0 (2/2) [PC]
９条の考え方が素晴らしいってことは日本人みんなわかってるんだよ。
だから、日本じゃなくて中国でデモやってその素晴らしさを説いて来て頂けないだろか。


231+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 09:18:32.50 ID:whhrigDW0 (2/8) [PC]
>>214
皮肉じゃなくてマジでそうだ
大体、中国なんて経済大国どころか世界最貧国に近かった１９６４年に
核武装した上に国際仲裁裁判所の判決はシカト・・

どう考えても憲法９条的な価値観を奉ずる国家とは思えん
日本だけが９条大事にしてたってダメなのは誰でもわかるとおもうんだが


●237+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 09:19:42.98 ID:ehjQqE9S0 (16/25) [PC]
>>214
＞９条の考え方が素晴らしいってことは日本人みんなわかってるんだよ。

と言うか、日本においては、軍部が武力支配
自分たちは天皇よりも上位にいると思っているから
終戦の聖断を下した天皇の玉音盤を奪おうとする始末。
あの時点では、軍は壊滅させるしかなかった。


448 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 09:49:58.19 ID:y+5WfbfS0 [PC]
>>214
まったくだ
日本ではなく中国でデモしてほしい




217 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 09:16:02.25 ID:YjLcwTdf0 (5/26) [PC]
まあ馬鹿なパヨク以外は日本国憲法が米国製というのはみんな知ってたが
副大統領候補があからさまに発言するというのは、初めてではないかな？



221 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 09:16:15.41 ID:NcUKjlKT0 [PC]
日本はすぐ核持てる。製造する事もなく、米帝は同盟国の要請や米が必要と認めれば即、核兵器を提供
できる態勢をとっている。
同盟国提供分の核兵器は常に維持管理していて、それは現在のオバマ政権下でも変わらない。
ここに米帝、オバマの核に対する欺瞞がある。
日帝復活を封じるための米帝による日本国憲法だが、朝鮮戦争起こるとすぐに内容変えようとした。
毎日新聞の敗戦記念日の記事でも書いてあったが、米帝の都合でどうにでもなる程度の憲法だ。
非核三原則守りつつ、日本防衛のために戦術核使うのも昔と違い今は簡単にできる。




●222+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 09:16:23.81 ID:upBkU0Jw0 (2/29) [PC]
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2016081290070313.html
「９条は幣原首相が提案」マッカーサー、書簡に明記　「押しつけ憲法」否定の新史料


230+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 09:18:18.20 ID:Jr2H231+0 (1/3) [PC]
>>222
新資料も何も、研究者の間ではとっくに知られてる資料で
議論そのものがフタまわりほど周回遅れ、と切り捨てられたやつか


●281+3 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 09:26:48.63 ID:upBkU0Jw0 (4/29) [PC]
>>230
記事が読めないのか？

今年一月に見つけた英文の書簡と調査会による和訳によると、

高柳は五八年十二月十日付で、マッカーサーに宛てて
「幣原首相は、新憲法起草の際に戦争と武力の保持を禁止する
条文をいれるように提案しましたか。それとも貴下が憲法に入れ
るよう勧告されたのか」と手紙を送った。

マッカーサーから十五日付で返信があり、「戦争を禁止する条項
を憲法に入れるようにという提案は、幣原首相が行ったのです」
と明記。
「提案に驚きましたが、わたくしも心から賛成であると言うと、
首相は、明らかに安どの表情を示され、わたくしを感動させました」
と結んでいる。


304 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 09:30:04.45 ID:Jr2H231+0 (3/3) [PC]
>>281
その記事、第二項が「推測」で片付けられてんだわ
そして研究者の間ではとうの昔に議論済みの話題


306+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 09:30:13.29 ID:wn4ys9l40 (9/11) [PC]
>>281
そんなもの発見でも何でもないよ
以前から言われていたこと

当時朝日は涙流して喜んだが、今はほとんどこれを持ち出していないｗ

つまりそういうことだ。


●318+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 09:32:07.67 ID:upBkU0Jw0 (7/29) [PC]
>>306

言われていたことの証拠が最近見つかったという記事


345 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 09:35:40.53 ID:wn4ys9l40 (11/11) [PC]
>>318
証拠も何も十年以上前にテープ録音で見つかってるよ


344+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 09:35:38.38 ID:otItKK6t0 (1/3) [PC]
>>281
当時の状況を考えてもマッカーサーのリップサービスだろこれ



232 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 09:18:38.85 ID:TrXKgIyX0 (3/15) [PC]
議会通っていれば、自主憲法かよｗ　あほか、世界史で傀儡政権いくつ誕生したと思ってんだよ。
あれも投票あれば自主政権になっちゃうのかよ。



235+2 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 09:19:06.23 ID:LuW5tUE10 [PC]
> 「日本は事実上、一夜で核兵器を製造する能力がある」

ブラフなのか
言葉通りの意味なのか
レンタルという意味なのか


238 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 09:19:51.66 ID:Y+YJBVqZ0 (3/6) [PC]
>>235
一晩は無理だよなぁ
どんなブラック工場でも


241 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 09:20:00.78 ID:176afZwz0 (4/6) [PC]
>>235
世界は日本の技術とカイゼンと神風アタックを総合して
1日で核武装できると信じてる




●247+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 09:21:19.18 ID:upBkU0Jw0 (3/29) [PC]
幣原喜重郎元首相が語った
日本国憲法 – 戦争放棄条項等の生まれた事情について

http://www.benricho.org/kenpou/shidehara-9jyou.html

国立国会図書館憲政資料室が保管する平野三郎氏による文書


251 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 09:22:08.15 ID:176afZwz0 (5/6) [PC]
>>247
憲法学者が信用できないからな




252 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 09:22:13.29 ID:NKPfmwk30 [PC]
サヨクの嘘がまた一つバレた日であったｗ




253+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 09:22:18.41 ID:689BoVIm0 (1/12) [PC]
バイデンって噂通り頭悪いなあｗｗ

ちなみに、日本国憲法下においても核武装出来るってのが政府解釈なｗ


303 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 09:29:49.32 ID:3i/9EgZOO [携帯]
>>253
>ちなみに、日本国憲法下においても核武装出来るってのが政府解釈なｗ



一昔前は核武装するしない如何に関わらず、話自体を弾圧していたのは民進左派や共産党、社民党なんだが。


259 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 09:23:40.71 ID:bn+O/IQJ0 [PC]
パヨクの説が否定されてる。またパヨク負けたのかよｗｗｗ



260 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 09:23:47.74 ID:39P7Ieoy0 [PC]
お前ら、ろくな知識もないヒラリーの一言で偉そうだなw

アメリカの国民は、原爆は正義の爆弾だとか適当なことを教えられて育ってるんだぜ？
その一つが日本国憲法はアメリカが作っただよ。


261 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 09:23:51.81 ID:l1a5QDqZ0 (5/21) [PC]
ま、憲法と核武装は関係ないからね

（バイデン氏は）学校で習わなかったのか？



262+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 09:23:53.43 ID:whhrigDW0 (3/8) [PC]
正直、憲法がアメリカ製だろうが日本製だろうがどっちでもいい

俺にとって問題なのは現実に即しているかどうか？だけ


272 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 09:25:28.14 ID:689BoVIm0 (2/12) [PC]
>>262
いや、どうでもよくないんだよ。

国の根本規定を外国が作った時点でその根本規定の正当性はない。
子どもでもわかるお話だ。



267+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 09:24:19.51 ID:za3jwOlc0 (2/7) [PC]
アメリカでは「日本の憲法はＧＨＱが書いた」というのが常識なのに、日本では半世紀以上経った今でも神学論争が繰り広げられている不思議


●279 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 09:26:26.72 ID:ehjQqE9S0 (18/25) [PC]
>>267
＞アメリカでは「日本の憲法はＧＨＱが書いた」というのが常識なのに、日本では半世紀以上経った今でも神学論争が繰り広げられている不思議

日本でも常識なわけだが。
それと、日本国民が帝国憲法の小修整とＧＨＱの民主憲法案の
どちらを支持したかは別問題。



282+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 09:26:52.64 ID:689BoVIm0 (3/12) [PC]
本来なら、サンフランシスコ条約締結後に憲法を作り直さなくてはならなかった。
改正ではなく作り直しな。


●301 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 09:29:44.04 ID:ehjQqE9S0 (19/25) [PC]
>>282
＞本来なら、サンフランシスコ条約締結後に憲法を作り直さなくてはならなかった。
＞改正ではなく作り直しな。

それは国民の判断。
米軍の占領は間接統治であり、
明治大正の法律も改廃がなければそのまま有効
帝国議会での改憲審議により帝国憲法の規定に則り、
憲法改正を行った。
日本人はそれを受け入れたわけです。



287 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 09:27:46.47 ID:TrXKgIyX0 (5/15) [PC]
幣原は、開戦決定に署名してたよな。
なんであのバカに、戦争放棄なんて発想が沸くんだよ。
占領軍じゃないと出てこねえよ、9条なんて。


288 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 09:28:06.90 ID:3HzudhqM0 (2/2) [PC]
ぶっちゃけ平和憲法（）で平和だったわけではないと思うんだがな
冷戦期において米軍の重要拠点だったから周辺地域との均衡が保たれてきただけだろ



292 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 09:28:57.16 ID:VfcAaGcm0 (1/2) [PC]
すごい
とうとう言ったか



296 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 09:29:28.18 ID:DryvNKp60 (2/4) [PC]
バカの民共は九条のもとで韓国の竹島武力侵攻と北の拉致が起こった事実を無かったことにするんだよな


299 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 09:29:38.70 ID:TrXKgIyX0 (6/15) [PC]
そもそも開戦決定に署名した国務大臣は、いくら英語しゃべれてもA級戦犯にしとけよ。


309 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 09:31:05.96 ID:mgGHtz+70 [PC]
なんだサヨの正体はアメリカだったのかｗ



312 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 09:31:26.52 ID:za3jwOlc0 (3/7) [PC]
「日本国憲法はＧＨＱが押しつけたものだが、割といい憲法だ。だから問題のある部分だけみんなで話し合って変えていこう」
↑
戦後半世紀以上経ってるのになんで未だに「ケンポウカイセイゼッタイハンタイ」と騒いでる人たちがいるのか不思議



314 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 09:31:34.70 ID:6RAIV4Cw0 (1/2) [PC]
朝鮮戦争突入により
GHQは9条の撤廃と日本再軍備を要求してきた。
もちろん核保有も容認でだ。

それを断ったのが吉田茂で
9条と後の日米安保条約はセットとなり
「日本は戦争に負けて講和で勝った」
（日本の防衛のすべてを米国に引き受けさせた）
という池乃めだかギャグで締めくくった。



●317 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 09:32:03.55 ID:R5Q2hNevO [携帯]
われわれには民主主義を実現することも人権を尊重することもできなかった

アメリカ様、すばらしい憲法をありがとう



320 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 09:32:09.16 ID:vwjIpojL0 [PC]
どんどん語るに落ちて行くなーｗ


321 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 09:32:21.48 ID:npwNHdy00 [PC]
米国様が俺が作ったと改憲派をバックアップって事でいいのか


322 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 09:32:21.81 ID:du67CmLm0 [PC]
わかってたけどこう改めて言われるとなんか笑うわ
自由の国()民主主義()アメリカンドリーム()



●332 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 09:33:55.11 ID:upBkU0Jw0 (8/29) [PC]
民主主義の大切さを徹底的に表現した憲法は米国ですら存在しない
米国製だが米国のものではない。



333+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 09:34:21.55 ID:689BoVIm0 (4/12) [PC]
ちなみにね、六法全書買うと日本国憲法の直後のページに日本国憲法原案の英文が乗っている。
日本国憲法がＧＨＱによって書かれたものだってのはそのくらい明らかなものなｗ


●349+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 09:36:01.50 ID:upBkU0Jw0 (9/29) [PC]
>>333
最初は日本人につくらせようとしたが、どうしても民主主義憲法にならなかった。
民主主義を知らないからだ。


360+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 09:37:16.99 ID:689BoVIm0 (5/12) [PC]
>>349
戦前に日本は普通選挙もやっていた民主主義国家だよ。
戦前の日本が民主主義国家でないならイギリスも民主主義国家ではない。
中学校程度の歴史も知らんの？


●386+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 09:40:22.22 ID:ehjQqE9S0 (22/25) [PC]
>>360
＞戦前に日本は普通選挙もやっていた民主主義国家だよ。

可能性としてはそうだった。
だから、帝国憲法下での選挙でも
帝国憲法下最後の衆議院選挙が戦後に行われたが、
この選挙結果は民意を代表している。

第22回衆議院議員総選挙 – Wikipedia

第22回衆議院議員総選挙
（だい22かいしゅうぎいんぎいんそうせんきょ）は、
1946年（昭和21年）4月10日に行われた
日本の帝国議会（衆議院）議員の選挙である。

この総選挙は大日本帝国憲法下（帝国議会）での
最後の総選挙であり、また、第二次世界大戦敗戦後、
及び男女普通選挙制度を採用しての初の選挙となった。

日本自由党　１４１議席
日本進歩党　９４議席
日本社会党　９３議席
日本協同党　１４議席
日本共産党　５議席
諸派　３８議席
無所属　８１議席
計　４６６議席



404+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 09:43:03.47 ID:689BoVIm0 (7/12) [PC]
>>386

>帝国憲法下最後の衆議院選挙が戦後に行われたが、
>この選挙結果は民意を代表している。

そうだな。
ただ、サンフランシスコ条約締結まで、日本国の主権はＧＨＱがもっていたんでね。
この状況で制定した憲法に法的正当性がないのは明らかなんだよ。


●420+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 09:45:20.09 ID:upBkU0Jw0 (14/29) [PC]
>>404
法的正当性はこの憲法の７０年の実績。


433+2 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 09:47:54.30 ID:lEgAwgis0 (16/17) [PC]
>>420
自衛隊も合憲、集団的自衛権も合憲
核武装も合憲。ただし非核三原則で禁じている。
安保も合憲だ。じゃあそろそろ帰るべきだろう九条もね


●447+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 09:49:57.37 ID:upBkU0Jw0 (15/29) [PC]
>>433
変える必要はないだろ。
自衛隊だって変質したら違憲状態になる
集団的自衛権だって間違った運用されれば違憲状態になる


659 ：名無しさん＠１周年 [mail] ：2016/08/16(火) 10:18:07.09 ID:71Ze9rbw0 (1/4) [PC]
>>433
日本国憲法前文（抜粋）
日本国民は・・・平和を愛する諸国民の公正と信義に信頼して、
われらの安全と生存を保持しようと決意した。

中国・韓国・北朝鮮は公正と信義を信頼するに足る国々なのか？
もしそうでなければ、九条の条項自体が意味がなくなる。


426+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 09:46:49.44 ID:TZONQMBJ0 (2/28) [PC]
>>386
そりゃそうだけど占領軍が最高意思決定権がある内に成立したのは事実だし

現に日本側が出した憲法案蹴られてるからな

日本も同意したって言うには無理があるでしょ




338 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 09:34:59.92 ID:k3n8AEwI0 [PC]
中国、ロシア、朝鮮と対等な立場での外交を行おうとするならば、日本の核武装は
絶対条件だろ。



●340 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 09:35:07.57 ID:sda9SpCC0 [PC]
私たちが（日本が）核保有国になり得ないとうたった日本の憲法を書いた」

そうだよなあ民主主義の何たるかを知らない日本人が憲法なんか作れるわけ無い

連合国の指導によるものだった　　従って安倍憲法改憲は出来ないんだよ連合国の許可がいるんだよ




342+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 09:35:33.08 ID:TrXKgIyX0 (7/15) [PC]
＞「９条は幣原首相が提案」マッカーサー、書簡に明記　「押しつけ憲法」否定の新史料

仮にこれを言葉本来の意味で事実だとしても、幣原は文書で書いたことはないよ。
そんなもん起草にあたらねえよ、ぼけ。


●358+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 09:37:02.50 ID:HkJGhlNr0 (22/37) [PC]
>>342
提案がなければ起草もないだろ
右翼は言葉遊びが大好きだからあきれるんだよ


69+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 09:38:32.78 ID:TrXKgIyX0 (8/15) [PC]
>>358
じゃあ、提案だけを考えても、幣原よりも、マッカーサーの提案の方が先。
それを受け入れることを提案とは言わない。
おまえ、右左以前に法律知らない。


●383 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 09:40:10.17 ID:HkJGhlNr0 (24/37) [PC]
>>369
デマは良くないぞ



343 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 09:35:34.51 ID:jTJA5DN90 (1/3) [PC]
戦争放棄は元々アメリカの占領方針の一つとして立てられてたもの
それをマッカーサーが押し付けた
いまだ幣原が提案したという嘘八百を信じてる奴がいるんだ



347 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 09:35:44.56 ID:DryvNKp60 (3/4) [PC]
自分の国の憲法ぐらい自分で作って自主独立を果たそうぜ
まさに民共の言ってるアメリカ従属の最たる物でしょ
米軍基地なんて問題にならないくらいの大問題



348 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 09:35:57.31 ID:h4fBq72G0 [PC]
反日馬鹿左翼終わったな




●355 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 09:36:53.18 ID:aw6Cyhhj0 [PC]
知的障害のネトウヨが吊られるスレ




●366+2 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 09:38:08.56 ID:DLO+ZizUO [携帯]
日本人に作らせたらロクな憲法作らないだろうから
って、アメ公が作ったんだろ
そんで今こそ日本人による憲法を！ってんで自民が新憲法の元になる案を作ったが

やっぱり日本人はロクなの作らないわ
結局人より国の方が大事になっちゃうんだよな日本人は
お上とか言って


374 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 09:38:49.32 ID:GSUwb4990 [PC]
>>366
そんなに日本人信用してないならどっかに亡命しろよ糞サヨク


387 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 09:40:35.63 ID:eItFdVnO0 (2/5) [PC]
>>366
当たり前だろ
国の成り立ちが違うんだから




368 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 09:38:24.38 ID:oFdGtaom0 (1/3) [PC]
戦争放棄させるかわりに　天皇制維持
当時は　戦争席によりも　国民よりも　天皇制維持が　国体の考え。




379 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 09:39:54.43 ID:otItKK6t0 (2/3) [PC]
キーワード
憲法の自律性の問題
法的連続性の問題
憲法制定権力





380+2 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 09:40:08.05 ID:znpuGmMz0 [PC]
パヨクからしたらアメリカ様も天皇も民主主義も全部自分たちの野望のために利用してるに過ぎない
んだから、矛盾してようがダブルスタンダードだろうが、あいつらは気にしてないぜ？ｗ


398 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 09:42:10.15 ID:b7z/Jv8N0 (4/6) [PC]
>>380
ほんとサヨクのダブスタにはほとほと呆れるわ
あいつら自分達の都合のいい部分を切り貼りしてるだけだからなぁ


454 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 09:50:59.02 ID:eItFdVnO0 (3/5) [PC]
>>380
そのダブルスタンダードでどんどん一般国民の支持を失ってるんだから良いじゃんｗ
誰もパヨクを説得しようとなんかしてないしな





381 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 09:40:09.64 ID:qzsJh8NM0 (2/15) [PC]
日本がアメリカなしでは生きられないようにしたのがアメリカって話だけ
国ごと奴隷にされたようなもん



385 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 09:40:20.08 ID:mnShQdLf0 [PC]
この副大統領もわかってないだろ
防衛については何も書いてないんだから
核武装うんぬんの話は憲法に出て来ないんだよ


●388 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 09:40:45.34 ID:upBkU0Jw0 (12/29) [PC]
民主主義憲法だからこそ、日本が戦後スムーズに西側に受け入れられてきた。



389+2 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 09:40:54.37 ID:DryvNKp60 (4/4) [PC]
アメリカが押し付けて衆参三分の二が無ければ改憲出来ないってキチガイじみたハードルを課した欠陥憲法
70年も経てば憲法も金属疲労するに決まってる


410+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 09:44:09.75 ID:l1a5QDqZ0 (8/21) [PC]
>>389
ドイツもそうだよ

で、59回改正してる


435 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 09:48:10.08 ID:TZONQMBJ0 (3/28) [PC]
>410
ドイツの改正はまぁ内閣法や国会法の改正も入ってるから一概に比較は出来ないけどね




393 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 09:41:38.89 ID:MssMCi9K0 (1/10) [PC]
約：日本が弱体化する憲法を作ったのはアメリカだ
アメリカ製の日本国憲法ってことがわかったんだけど、反米のサヨクさんたちは納得するの？



●397 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 09:42:08.62 ID:upBkU0Jw0 (13/29) [PC]
サンフランシスコ講和条約成果もこの憲法があったからだよ。


●401 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 09:42:43.53 ID:HkJGhlNr0 (25/37) [PC]
とにかくネトウヨはデマに踊らされてデマ拡散するのはやめよう
日本を破壊しないでくれ
つかネトサポがわざとやってるんだろうがｗ
ネトウヨはまだいいがネトサポはマジで日本のガンだな




402 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 09:42:45.62 ID:TrXKgIyX0 (9/15) [PC]
マッカーサーは、陸軍元帥だけど、副大統領の前では、頭下げて閣下とあいさつするぞ。
副大統領のほうが公式にも各上。
副大統領が言ったんだからしょうがない。


403 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 09:42:59.39 ID:VzSs6Len0 [PC]
民主党候補ヒラリー・クリントン前国務長官（６８）の応援演説を行い、「私たちが（日本が）核保有国になり得ないとうたった日本の憲法を書いた」と発言した。

偏差値28はどう解釈するんだ？　　ヒラリーがスペッチしたことを。




405+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 09:43:24.43 ID:TPQzg8Qk0 (2/5) [PC]
デマもなにも副大統領がおっしゃっとるやんwww


●422+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 09:45:35.22 ID:ehjQqE9S0 (24/25) [PC]
>>405
＞デマもなにも副大統領がおっしゃっとるやんwww

？？？
と言うか、日本政府の帝国憲法の小修整による改憲案が付き返され、
ＧＨＱが民主憲法案を突きつけたことを否定する人はいない。


430 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 09:47:28.07 ID:TrXKgIyX0 (11/15) [PC]
>>422
結構いるぞ、信じがたいことに。否定するより直視しないというか。


441 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 09:49:03.48 ID:j5cFl5U/0 [PC]
>>422
サヨクってさ、潜在的に君たちの頭の上に中韓がいるという
誰から見ても明らかなことに気がついてないのかな？




09+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 09:44:02.64 ID:iSvbWril0 [PC]
せっかく日本のメディアが日本国憲法は日本人自らの意志で作ったと宣伝してるのに
宗主国がばらしてどうするw


416 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 09:44:50.60 ID:689BoVIm0 (8/12) [PC]
>>409
その辺のうかつさがバイデンがバカだと評価されている理由だろｗ




412 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 09:44:32.96 ID:LXk0MyKt0 (3/3) [PC]
共産とか民進は、新憲法こさえて核兵器保有は、認めずと書き加える気は無いんかな。


419 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 09:45:14.37 ID:CySa3to10 [PC]
あれ？幣原が頼んだので押しつけ憲法じゃないってスレ見たけど、デマ？


421 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 09:45:32.36 ID:Q/muYk/W0 [PC]
東京新聞の努力が水の泡だなw





431 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 09:47:47.52 ID:o+Y6ftrH0 (1/9) [PC]
こんな屈辱的な発言をされて、それでも憲法を変えたくないとホザク連中は一体何なのか・・・



432+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 09:47:52.54 ID:8KQ8Seob0 (2/12) [PC]
バイデンは正しいことを言ってるよ。
日本人が初めに提案したと言っても
アメリカ人が日本人に銃を突きつけた状況で作られたことには変わりない。
どう見ても正常な状態でできた憲法じゃない。
つまり、異常な憲法だということ。
正当性があるかないかと聞かれれば、ない、と言うしかないだろ。


443 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 09:49:34.43 ID:ABLc6Duh0 (6/8) [PC]
>>432
＞正当性があるかないかと聞かれれば、ない、と言うしかないだろ。

唯一正当性をもたせる方法は、今からでも国民投票にかけることくらいだろうね。



436 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 09:48:20.27 ID:8Rx87g7tO (1/2) [携帯]
日本国植民地憲法。


438 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 09:48:28.60 ID:qzsJh8NM0 (4/15) [PC]
アメリカの土台の上で踊ってる日本ってカスだなw
まだ必死に抵抗してるISのほうが偉いわ





445+4 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 09:49:45.48 ID:YjLcwTdf0 (16/26) [PC]
まあ憲法九条というのは、日米安保がなけりゃ何の意味もない条項で
あるといえるねｗ　親英米派であった幣原の提案というのも納得であるねｗ


457+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 09:51:13.89 ID:TZONQMBJ0 (5/28) [PC]
>>445
国連軍前提の条文だしな
冷戦で国連が機能しないなら日米安保に頼らざるを得ないよな


459+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 09:51:29.77 ID:upBkU0Jw0 (16/29) [PC]
>>445
国の理想や努力目標である９条を捨てるなんてどうかしてる


471+2 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 09:53:25.86 ID:YjLcwTdf0 (17/26) [PC]
>>457
まあ米軍が日本を防衛してくれるからこそ、日本は戦争を放棄できるわけだねｗ

>>459
不戦は別に捨てなくてよいので、現状にあわせて一部変更するだけのことだねｗ


477 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 09:54:56.53 ID:b7z/Jv8N0 (5/6) [PC]
>>459
理想を追い求めるのはいいけどその理想に手足を縛られてたら意味がない


●496+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 09:57:02.94 ID:upBkU0Jw0 (17/29) [PC]
>>471
世界で信用･信頼されてこそ日本は世界で活躍できる。
９条を守り抜く精神であってこそ日本は信頼を得られる。


506+2 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 09:58:47.14 ID:TZONQMBJ0 (8/28) [PC]
>471
理想は国連軍がいた上での戦争放棄だからね

そりゃ戦後に全講和論と限定西側講和論で割れますわ


501+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 09:58:08.07 ID:whhrigDW0 (8/8) [PC]
>>496
憲法９条なんて日本人と米国人の一部関係者以外に
誰にも知られてねーって


507 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 09:59:17.70 ID:upBkU0Jw0 (19/29) [PC]
>>501
改憲騒動は大きなニュースになるだろね。

そのときに知れ渡る。



478+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 09:55:05.06 ID:8KQ8Seob0 (4/12) [PC]
>>445
>まあ憲法九条というのは、日米安保がなけりゃ何の意味もない条項

まったくその通りだと思うな。
篠原がそれを考えたのは、
要するにアジア情勢をアメリカに丸投げしたってことで、
それは朝鮮戦争を見れば見事に成功した。
今の憲法の意味ってのは完全に政治的な価値を持つのであって
法律としての価値なんかないｗ


526+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 10:01:40.65 ID:YjLcwTdf0 (18/26) [PC]
>>478
そうだね、朝鮮戦争のとき、米国の参戦要請を憲法九条を盾に吉田茂が
断ったという話があったねｗ　まあ日本も何もしないわけにはいかないから
自衛隊を創設して米国に協力していったわけだねｗ


603+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 10:11:24.99 ID:f+GYRtoP0 (4/8) [PC]
>>526
逆に言えば、改憲できなくなった最大の戦犯は吉田茂だろ
竹島をとられても何もできなかったのは吉田の責任

その歴史的責任をまったく頬かむりして、英雄に仕立てたあげく「野党の
せいで改憲できない」という話にもっていこうとする自民党は、不誠実だ
反省して筋を通してからでなければ、自民には改憲の主役としての資格がない

ともあれ自民の改憲草案が論外なシロモノってことは、理解しておくべき


621+2 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 10:13:23.89 ID:YjLcwTdf0 (21/26) [PC]
>>603
まあ軽武装経済主導路線で、そのあとずっとやってきたんだから
高度成長が終わるまでの路線はそれでよかったといえるねｗ
現在はまた時代的に新たなステージに入っているといえるねｗ


669+2 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 10:19:38.75 ID:Km5sA8Jb0 (9/17) [PC]
>>621
アメリカが軍事力振り回して世界中で戦争やってくれるんならこの路線でＯＫｗ
米中で冷戦やって朝鮮半島辺りで代理戦争してくれるのが最高ｗ

トランプみたいに世界の事なんて知らん
と引きこもりになられると困る

マシンガンでベーコン焼いてた人が大統領になってくれればいいのにｗ


697+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 10:23:11.02 ID:f+GYRtoP0 (5/8) [PC]
>>621
新たなステージだの路線を変えるだのと、あいまいなムードで変えようとする
と、ろくでもないことになるだけだよ
「これまでは国力が貧弱だったから、憲法を道具に使って、牙を隠していた
だけ」などと言われても、文句が言えなくなるだろ

そういう非難を封じるためにも、まず自民党の責任を検証して、憲法の不備
を悪用していた責任を問うことからすべきなわけだ



713 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 10:25:20.79 ID:5s7NDhDc0 (2/4) [PC]
>>669
アメリカに余裕があればそれで良いけど
火つけ過ぎて手が回らなくなってきたからなあ
中東問題抱えながらクリミアでロシアに備え
更に東南志那海を軍事的に抑え込む力は無い
残念ながら


824 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 10:49:15.93 ID:YjLcwTdf0 (22/26) [PC]
>>669
まあアメリカも今までのように世界の警察はやれないっていってるし
この路線は誰が大統領になっても大幅には変わらないんじゃないの？
そうなると日本も路線の修正が迫られることになるね。

>>697
憲法の不備を悪用って意味わかんないんだけど？　憲法に不備が
あるとしたら、それは憲法作成者の責任といえるねｗ





449 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 09:49:58.94 ID:689BoVIm0 (9/12) [PC]
西ドイツの場合、共産圏の東ドイツに対抗するという構図になったので、国内で共産主義勢力が力を得ることはなかった。
だから比較的簡単に憲法の改正が出来たんだよな。

日本の場合分裂こそ免れたが、国内で共産主義勢力の力が大きなものとなってしまった。
この状況で国会の三分の二、そして国民投票の過半数をクリアするのはきついハードルになった。
その結果今に至るまで憲法改正が全然できないでいる。

去年の安保法制であの体たらくだから目眩するわｗ



450 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 09:49:59.15 ID:mbytRPr+0 [PC]
憲法守れ！民主主義って何だ！？
ドンドコドンドコｗｗｗｗ



455 ：無＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2016/08/16(火) 09:50:59.80 ID:XAsNDPyF0 (1/4) [PC]
占領者が書いた日本国憲法を、日本人は後生大事に守っているのか？　
悲しいね。
日本人を縛りに縛った憲法、反日勢力は『平和憲法』と言うが、
連日連日、中国・韓国・北朝鮮・ロシアに国土領空・領海が蹂躙されている。
一刻も早く、改憲若しくは自主憲法を制定しなけりゃ、中国・韓国・北朝鮮から
良いようにやられてしまうな。
米国の若造が書いた民族の尊厳も無い現憲法の改正に反対する勢力は国賊扱いだね。



458 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 09:51:27.90 ID:qzsJh8NM0 (6/15) [PC]
アメリカの問題点は忘れっぽいこと


460 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 09:51:47.27 ID:OAW+3N7H0 [PC]
これだからアメリカの属国って言われるんだよなｗ
アメリカの作った憲法大事にしてるんだからｗ


461 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 09:51:47.86 ID:8KQ8Seob0 (3/12) [PC]
しかし何を言ってもトランプが当選する可能性はまだあると思っていたほうがいい。
トランプが共和党の重鎮の大反対にあっても、代表に選ばれたことを見ても
アメリカ国内でものすごい変化が起きている。
今の支持率は、正直に言ったものでない可能性がある。
口では拒否しても手ではトランプの名前を書く。




462+2 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 09:51:50.68 ID:MssMCi9K0 (3/10) [PC]
安倍が言ってたアメリカ人によって作られたってのは本当だったんだなｗ
安倍批判してた奴らは謝るべきなんじゃないか？


505+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 09:58:33.54 ID:g4Q+kKoa0 (27/43) [PC]
>>462
アメリカ人がつくった政策を実行している安倍がなんだって？


511 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 10:00:01.25 ID:MssMCi9K0 (5/10) [PC]
>>505
だから憲法変えようよってことですけどｗ
安倍以外ならいいの？ｗ
あんたは結局だれでも反対なんだろ


■515+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 10:00:34.05 ID:qzsJh8NM0 (9/15) [PC]
>>462
戦後レジームからの脱却を唱えてより戦後レジーム拗らせたカスが何だって？


532+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 10:02:10.15 ID:MssMCi9K0 (6/10) [PC]
>>515
自分の意見を言えよ
憲法変えるべきか変えないべきか
変えないってならアメポチのままですけど


■546+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 10:03:51.38 ID:qzsJh8NM0 (11/15) [PC]
>>532
アメリカの後ろ楯の力ほどの武装力ってどれぐらいだろう
正直コスパ考えたらやってらんねー


563+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 10:06:15.81 ID:MssMCi9K0 (7/10) [PC]
>>546
別に軍事同盟をやめろなんて言ってませんよ
日本は日本で守る
アメリカが攻められそうだったら日本も守る
その代わり日本が攻められたら助けてね
これが集団的自衛権でしょ
これでいいんじゃね？


■592 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 10:10:18.81 ID:qzsJh8NM0 (13/15) [PC]
>>563
日本の政治力が未熟なのが問題だよなぁ
アメリカに守られてきたお陰で戦前のお花畑のままだし
海外の鬼畜どもにどう政治力で闘うか
金をばら蒔いてる今のままで大丈夫とか抜かすなよ



468 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 09:53:00.71 ID:PszorOs5O (1/5) [携帯]
マックや幣原まで持ち出してもあっさりアメリカに崖から突き落とされるクサヨ憐れwwwwwwwwwwww


469 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 09:53:07.93 ID:1zNqECBi0 [PC]
まあ史実だからしゃーないわな


470 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 09:53:13.54 ID:HWq84XAX0 (1/2) [PC]
シ・デハラはｳﾘﾅﾗの誇りﾆﾀﾞ


472 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 09:53:48.08 ID:KVmInoWt0 (1/2) [PC]
アカポチであってアメポチでもある







476+8 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 09:54:28.58 ID:TPQzg8Qk0 (3/5) [PC]
なあ、日本これ完全に属国じゃね？


482 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 09:55:17.56 ID:689BoVIm0 (11/12) [PC]
>>476
そうだよ。
だから自主憲法制定と自民党は党創設時から一貫して主張しておるｗ


485 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 09:55:26.20 ID:L3KdxzRT0 (2/3) [PC]
>>476
いまさら？


487+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 09:55:45.99 ID:whhrigDW0 (7/8) [PC]
>>476
今頃気づくなよｗ

もっとも、だから米国が～というのは間違いだね
ドイツだって似たような条件だったが属国の地位から脱却しつつ
あるんだから


492 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 09:56:45.98 ID:689BoVIm0 (12/12) [PC]
>>487
ドイツの場合東ドイツがあったのが幸いしたと言える。


502 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 09:58:17.16 ID:AClU/dkk0 (2/14) [PC]
>>476
当時の日本に選択肢などある訳ない
天皇制の維持を条件に、降伏を受け入れた敗戦国


522+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 10:01:17.98 ID:8KQ8Seob0 (5/12) [PC]
>>476
属国だとかそうじゃないとか、幼稚な判断だと思わないの？
それなら今はイギリスでさえアメリカの属国と言えるだろ。
超大国が秩序を作る時代とはそういうものなんだよ。
ローマ時代を考えればいいし、
元の時代は、日本に渡る丈夫な船がなかったから
日本が独立していた、と言えるだけだろ。
問題は弱小国がどのようにして超大国の間で生きていくか、
その力を利用するのか、ということだろ。
そして敗戦国日本は９条によって見事にアメリカを利用できたわけだよ。


541 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 10:02:59.69 ID:TPQzg8Qk0 (4/5) [PC]
>>522
そうは言ってもガイジンに憲法書かせてる国はそうそうないだろ


529 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 10:02:00.08 ID:SHT7iek/0 [PC]
>>476
今さら…
横田空域始め自由に出来ない土地や空域どんだけ有るよｗ

沖縄返還というが、『基地以外に』返還してない地域や
無人島が有ったりするんだけど。


550 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 10:04:47.64 ID:TZONQMBJ0 (10/28) [PC]
>>476
属国は自治権も無いからまだそこまでじゃないでしょ

満州国みたいな傀儡なんじゃない


572 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 10:07:01.43 ID:yymz0/Pk0 [PC]
>>476
まさか、日本が独立国だとでも思ってたんですか！？
外国の軍隊が堂々と常駐し、自国の交戦権が否定されてる国が！？




479 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 09:55:05.81 ID:N7k+S/2ZO [携帯]
憲法書いたのアメちゃんだったのか
なるほど


483 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 09:55:18.71 ID:KVmInoWt0 (2/2) [PC]
ただの経済特区だったってことだよ


■486 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 09:55:45.51 ID:qzsJh8NM0 (8/15) [PC]
何か日本人やになっちゃったなもう…


488 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 09:55:49.35 ID:ZzthCw960 [PC]
てゆーかそんなこと誰でも知ってるやろ






●226+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 09:17:11.14 ID:ehjQqE9S0 (15/25) [PC]
>>213
＞9条日本人が提案するわけねえし

でも、帝国議会での改憲審議で
「軍隊のない独立国があるか」と言って、
日本国憲法に反対したのは日本共産党だけ。

圧倒的多数で日本国憲法への改憲は承認された。


236+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 09:19:24.97 ID:lpiwVbcD0 (2/11) [PC]
>>226
後に一文一句変わらないその憲法を護憲するんだから
共産党の変わり身も酷いもんだな
シナかソ連の指令だろうが


273+2 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 09:25:51.43 ID:g4Q+kKoa0 (17/43) [PC]
>>236
賛成してた自民が改正改正いってるのと同じじゃね？


290+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 09:28:40.88 ID:lpiwVbcD0 (3/11) [PC]
>>273
情勢に合わなくなったものを改変するだけ
共産党って70年前から逆神だったんだな


548 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 10:04:15.84 ID:HPVF4tu70 [PC]
>>273
日本国憲法ができたときに自民党なんて有ったのか？


308+2 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 09:30:45.90 ID:g4Q+kKoa0 (19/43) [PC]
>>290
共産党も情勢に合ってきたから護憲に回ったんじゃね？
自民って70年前から逆神なんだな


324+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 09:32:54.65 ID:ehjQqE9S0 (20/25) [PC]
>>308
＞共産党も情勢に合ってきたから護憲に回ったんじゃね？

何の説明もなく日米安保即時廃棄を放棄するのはいかがなものか。
政権に入るためには、天皇も自衛隊も日米安保も容認するって
古参党員は納得しているのかな。


330+2 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 09:33:43.20 ID:lpiwVbcD0 (4/11) [PC]
>>308
情勢の何が変わったかって大きなのは日本の貿易額

よく護憲派は「アメリカの戦争に加担させるための改憲」とかいうが

日本が製品を売って外貨を得る先であり
日本が生き延びるための資源を買う先との航路を守るのが

なんでアメリカのなんだか


353+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 09:36:47.72 ID:g4Q+kKoa0 (21/43) [PC]
>>330
イラクやイランが戦場になって日本がどんだけ損したか知ってて言ってんの？


356 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 09:36:55.10 ID:whhrigDW0 (6/8) [PC]
>>330
関係ないけど、日本のパヨクさんってアメリカが～と
米国を諸悪の根源とするわりに米国文化大好きだよね

故・小田実にしても留学先は米国のハーバートで
その反戦運動のスタイルは米国のパクリ（ダイインとかね）

某プロテスタント教会の左巻き牧師も米国が～の人だけど
一方でＰＣ・スマホはアップル、邦画はほとんど見なくて
ハリウッド映画万歳の人


346+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 09:35:41.80 ID:g4Q+kKoa0 (20/43) [PC]
>>324
古参党員ってチョンとかなんじゃね
いらないのでは


382+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 09:40:10.07 ID:l1a5QDqZ0 (7/21) [PC]
>>346
日本共産党員にチョンはいない
入党資格に国籍条項があるから
（帰化人は調べようがない）

国単位で共産党作るって言うのが、当時の原則


417+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 09:44:53.73 ID:g4Q+kKoa0 (23/43) [PC]
>>382
国籍条項できたのってけっこう後なんじゃね
チョンが中で暴れた対策だろたしか


429+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 09:47:20.00 ID:l1a5QDqZ0 (9/21) [PC]
>>417
当時、チョンは、朝鮮労働党に入るのが筋

相互に友好関係にあったのは事実だが


489 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 09:55:56.21 ID:eItFdVnO0 (5/5) [PC]
>>429
戦後再結成された日本共産党には朝鮮人が多かった
金天海でググってみろ

同年12月1日から3日まで、代々木の日本共産党本部で日本共産党第4回大会が開催された。金天海は中央委員に選出され、
中核である7人の政治局員にも選ばれた。20人の中央委員候補には、金斗鎔、朴恩哲、保坂浩明（本名は李浩明）、宋性澈の
4人の在日朝鮮人が含まれていた。後に、遠坂寛（本名は崔斗煥）も中央委員候補に入った。
このときの共産党員は6847人（うち約1000人が在日朝鮮人）だった。党中央には朝鮮人部が設立され、金天海が部長に、金斗鎔
が副部長になった。





497+2 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 09:57:06.52 ID:MssMCi9K0 (4/10) [PC]
この憲法があるからアメリカに従属せざるを得ないってのはサヨクも理解したよな？
アメポチ批判とかアホらしいってことも気づいたか？
憲法上アメポチになるしか道はないんだもんな
アメポチが嫌なら憲法変えるしかない
米軍基地が嫌なら憲法変えるしかない
安倍政権応援しようじゃないかｗ


520 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 10:01:06.56 ID:g4Q+kKoa0 (28/43) [PC]
>>497
そのアメリカが日本国憲法が邪魔になって文句言ってきてるわけだがｗ


537 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 10:02:43.50 ID:f+GYRtoP0 (3/8) [PC]
>>497
日本は皇室もあるし、キリスト教国家でもないから、属国というのは不当
憲法には「日本は子々孫々アメリカに逆らいません」なんて書いていない
単に便利だから使っているだけだよ。正確に言えば、右でも左でも憲法改正に
利権が混じると困るから改正できないだけ。いまさら明治憲法に戻せないから



499 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 09:57:44.01 ID:ocnVUU7M0 [PC]
別スレで押し付け憲法じゃないとか変なスレタイあったよな
完全にアウトじゃねえか
アメリカが日本の憲法を描きましたって証言されてますぜ


●503 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 09:58:21.69 ID:upBkU0Jw0 (18/29) [PC]
仮にも「戦争犯罪人」の孫がその爺のための憲法改正では、世界が信用しない！





512 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 10:00:12.41 ID:QZITumVE0 (1/2) [PC]
＞「私たちが（日本が）核保有国になり得ないとうたった日本の憲法を書いた」と発言した。

占領下で無理やり憲法変えるのはまずいから、日本が自主的にやった形を採ってるのに、
それを本音むき出しにして言うとかどうなってんのｗ

トランプはプロレスやってるけど、こいつも味方のはずのクリントンが嫌いなのかな？
それともトランプと違って副大統領が本物のバカなのかな？



513+1 ： 【東電 80.3 %】 [↓] ：2016/08/16(火) 10:00:14.98 ID:FfmwtzH10 [PC]
>>1
なるほど
共産党って、自民よりもアメポチだったんだなw
憲法のためなら暴力も辞さないアメ憲法原理主義。


731 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 10:28:20.78 ID:TXDdrKU10 (2/2) [PC]
>>513
シイシイがアメリカ訪問時は小躍りしての
忘れたか!?



514+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 10:00:19.29 ID:SeKI9GZr0 [PC]
幣原首相からの提案ではなかったの ？


531 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 10:02:04.31 ID:PszorOs5O (2/5) [携帯]
>>514
単なる体裁以外の何物でもないとアメリカから宣告きました




●516+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 10:00:44.27 ID:fOIZn9600 (2/12) [PC]
仮にアメリカが書いたとしても何が問題なのか
元ネタはワイマール憲法でしょ


544 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 10:03:37.98 ID:QZITumVE0 (2/2) [PC]
>>516
君は主権国家を何だと思っておるのかね・・・
まあいまさらかｗ

でも世の中は2chと違って建前で話さないとルール違反なんだよ



●528+3 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 10:01:55.85 ID:fOIZn9600 (3/12) [PC]
そもそも日本人は日本国憲法を大歓迎したわけだから、押し付けにはあたらない
押しつけとは嫌がるものに無理やりという意味である


540+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 10:02:50.51 ID:o+Y6ftrH0 (4/9) [PC]
>>528
大歓迎したのか・・・？


●566+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 10:06:29.65 ID:X7dCncwb0 (2/10) [PC]
>>528
そう、お上が日本国民に権利や自由を出し惜しみするものだから
マッカーサーが見かねて、アメリカ国民と同じ人権と自由を日本国民にも
与えたわけだ。


760+3 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 10:33:59.58 ID:K1FeJumW0 (2/6) [PC]
>>566
知ってるか？
アメリカは1964年まで、黒人に公民権が無かったんだぜｗ
前回の東京五輪の年だ、新幹線も開業した
日本に普通選挙法が出来たのは戦前、大正時代の1925年の事だ
台湾割譲・韓国併合後は、それぞれに選挙権どころか被選挙権すら与えられた

良く言われる「米国が日本に民主主義を持ち込んだ」なんて虚構だよ
女性参政権位だろ、褒められるのは
戦前は勿論、戦中だって決して暗黒社会なんかじゃ無かったのさ
な～にが

＞アメリカ国民と同じ人権と自由

だよ、笑わせるｗｗ


●784+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 10:37:09.07 ID:AClU/dkk0 (11/14) [PC]
>>760
アメリカより進んだ憲法を日本に押し付けたんだよねｗ
おかげでかなり理想主義で先進的なものになった


795 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 10:40:42.29 ID:K1FeJumW0 (4/6) [PC]
>>784
理想主義で先進的とやらは、武力で島奪われそうだけどなｗ


786+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 10:37:13.76 ID:uvsbKKh00 [PC]
>>760
>アメリカは1964年まで、黒人に公民権が無かったんだぜｗ

酷い国だよね・・・


●570+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 10:06:47.97 ID:AClU/dkk0 (4/14) [PC]
>>528
日本国憲法によって、初めて
日本人は国民主権や基本的人権を手に入れた訳だからね
今こうやって好き勝手な事を言えるのも
憲法が言論の自由を保証しているから


●610+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 10:12:22.81 ID:X7dCncwb0 (3/10) [PC]
>>570
日本国民は戦前まで、物言えぬ民草として長い間凹まされてたわな。
大日本帝国憲法が発布される前には、その内容は日本国民には
知らされておらず、「憲法の発布=絹布（けんぷ）のハッピ」が国民に配られて
国をあげてそのハッピを着てお祭りでもするのかと、日本国民は
うきうきしていたと言うのだから。


629 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 10:14:29.83 ID:+LsJPulj0 (3/6) [PC]
>>610
そんなクサい伝聞をもとに何が言いたいんだか





517 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 10:00:54.60 ID:+LsJPulj0 (2/6) [PC]
トランプの暴言もかすむ問題発言だと思うんだが。
日本にとっては。


519 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 10:01:02.95 ID:o+Y6ftrH0 (3/9) [PC]
９条もだが、あの糞みたいな憲法前文も廃止しろよ！
如何にも我が国は大罪を犯した悪の敗戦国でございますと言ってる様なものだろ！


●521 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 10:01:06.70 ID:upBkU0Jw0 (20/29) [PC]
改憲を希望するなら、まず整理しなければいけないことがある。
それは戦争指導者の子孫を政界から追い出すことだ。




525 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 10:01:38.64 ID:2K8d6Rh10 [PC]
今の日本国憲法は半分以上はアメリカの注文どおりの条文だしそう言って差し支えないものではある





509+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 09:59:37.63 ID:mOWL+EVE0 [PC]
> 1
> 「私たちが（日本が）核保有国になり得ないとうたった日本の憲法を書いた」と発言

ん？なんか却って混ぜ返しているような発言だな。

で？日本はともかく韓国の核武装はＯＫなのか？バイデン？

ちょっと錯乱しているぞ。


527 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 10:01:45.85 ID:TZONQMBJ0 (9/28) [PC]
>>509
もうトランプを叩ければなんだっていい状態だもん
ヒラリーだってＴＰＰ辞めるとか言い出すし色々あぶり出てくる大統領選挙ってすごいわ



533 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 10:02:14.16 ID:7dI0J3ny0 [PC]
教科書に書いてあったが


■534 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 10:02:15.76 ID:qzsJh8NM0 (10/15) [PC]
何でマッカーサーは日本の公用語を英語にしてくれなかったのかな



■535+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 10:02:22.52 ID:Qmg+2qZi0 (1/4) [PC]
言い争ってるネトウヨとパヨクは全体の２割程度。
残り８割はどっちも嫌い。
アメリカも好きじゃないが防備のために仲良くする。
中韓は嫌いだが国益のために露骨に煽ら無い。
憲法は平和的な精神を維持しつつ現実的な内容にする。
だいたいこんなもん。


555+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 10:05:34.42 ID:fOIZn9600 (4/12) [PC]
>>535
空気を読む国民性の日本では、国に影響与えるのはサイレントマジョリティではなく声のデカい者達
それは右翼か左翼
しかし今では左翼より右翼のほうが圧倒的に声がデカいね


■595+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 10:10:29.68 ID:Qmg+2qZi0 (2/4) [PC]
>>555
サヨクの方が相変わらず声はデカいよ。
ただシールズとかしばき隊とか品が無いダサい上に頭が悪いからネトウヨの言い分の方が正論に聞こえるだけ。
止めに鳥越俊太郎だろ。
今のサヨクは自爆コントやってるようにし見えない。


●617+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 10:13:09.69 ID:fOIZn9600 (8/12) [PC]
>>595
左翼は頭おかしいけど、ネトウヨも頭おかしいだろ
ネトウヨが正論に聞こえるならお前もネトウヨ


■692 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 10:22:23.43 ID:Qmg+2qZi0 (3/4) [PC]
>>617
サヨクが頭悪いから対極のネトウヨの言い分が正論に聞こえる人がいるつまり声が大きくなるって例えだよ。
バカなサヨクが反対意見をネトウヨ扱いするからバカ度が増してさらに馬鹿にされる。

今のネトウヨの言い分は鬱憤ばらしの差別から脱して無い。

ただネトウヨは戦後抑圧されたカオスから産まれたての赤子みたいなもんで言い分は無茶苦茶だが中には正しい認識も混ざってるし今後良識派が育つ可能性もある。

逆にサヨクは戦後からどんどん劣化し続けて今や認知症の老人のような存在に成り果てた。もはや特攻攻撃しか残されてい無いほどに弱体化していて完全に死に体。

この差は今後の日本のあり方に大きく影響するかもしれんな。





536 ：無＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2016/08/16(火) 10:02:39.59 ID:XAsNDPyF0 (2/4) [PC]
いくら戦争に負けても、戦勝国が憲法を押し付けることは国際法違反行為である。
敗戦国の民族の尊厳は認められており、且つ憲法を押し付けては
行けないことは国際法で明記されている。
また、現行憲法は、帝国憲法の憲法改定手順をも無視されて
制定されており、従って、現行憲法は法律上は無効である。
我々日本人は、違法及び正統性の無い無効憲法を使用してきたのである。




●538+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 10:02:47.60 ID:upBkU0Jw0 (21/29) [PC]
帝国憲法の復活を夢見るようなものを改憲案に関与させたら
世界の信用は落ちる


558 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 10:05:51.93 ID:o+Y6ftrH0 (5/9) [PC]
>>538
落ちたって構わん、そんなもんに媚びる必要は無いし・・・
だが“臣民”には反対する！アホのナル皇太子と雅子の家臣にはなりたくない！


562+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 10:06:13.03 ID:lpiwVbcD0 (6/11) [PC]
>>538
国際社会が日本に期待してること
Show the flag
Boots on the ground


591 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 10:10:17.78 ID:TZONQMBJ0 (12/28) [PC]
>>562
アメリカへの嫌がらせが9条とかもう訳わかんねぇなコレ




545 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 10:03:49.34 ID:l1a5QDqZ0 (12/21) [PC]
マッカーサー草案の時点で、九条に相当するものはあるわね

第二章　戦争ノ廃棄

第八条
国民ノ一主権トシテノ戦争ハ之ヲ廃止ス他ノ国民トノ紛争解決ノ手段トシテノ武力ノ威嚇又ハ使用ハ永久ニ之ヲ廃棄ス
陸軍、海軍、空軍又ハ其ノ他ノ戦力ハ決シテ許諾セラルルコト無カルヘク又交戦状態ノ権利ハ決シテ国家ニ授与セラルルコト無カルヘシ

chapter ii renunciation of war

article viii.
war as a sovereign right of nation is abolished.
the threat or use of force is forever renounced as a means for settling disputes with any other nation.
no army, navy, air force, or other war potential will ever be authorized and no rights of belligerency will ever be conferred upon the state.




547+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 10:04:04.20 ID:TrXKgIyX0 (13/15) [PC]
今でこそ、国民主権は当たり前だけど、1952年まで占領下で日本国に主権はなかった。
そういう状況で制定された憲法。
しかも、1947年の国民には今でいう「朝鮮民族」も入っていたからね（独立は1952年のサンフランシスコ講和条約）。
主権者日本国民の範囲も今と違うし。


●599+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 10:10:58.30 ID:upBkU0Jw0 (22/29) [PC]
>>547
６０年の実績
すでに日本国憲法は有効状態なんだよｗ


614+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 10:12:52.15 ID:TZONQMBJ0 (13/28) [PC]
>>599
まぁ憲法があってないようなのが60年も続けばねぇw
もう解釈改憲が第2日本国憲法になってしるね


646 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 10:16:22.22 ID:lpiwVbcD0 (8/11) [PC]
>>599
憲法学者の間で自衛隊の合憲性ですら変容したぐにゃぐにゃの実績

あまり他国に知られてないから信用を失わずにいるようなもんだ



556 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 10:05:39.33 ID:z2q1GWXB0 [PC]
トランプから批判されても、お前らが決めたんじゃないかと思ってたが
アメリカ人もやはり認識はあったのか


557+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 10:05:46.89 ID:mJdEB43u0 (1/2) [PC]
占領下で作られた憲法なのにアクロバット理論で正当化してるのはブサヨだけ
ついには東京新聞とか推測で押しつけじゃないとか言い出したし


576+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 10:07:37.60 ID:o+Y6ftrH0 (6/9) [PC]
>>557
最初最も拒否反応を示してたのはアカなのになぁ・・・


605+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 10:11:39.12 ID:FmzNuESc0 (2/3) [PC]
>>576
共産党は、憲法９条に反対したんだよな。


747 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 10:31:32.58 ID:mJdEB43u0 (2/2) [PC]
>>576
>>605
いつの間にか洗脳されちゃったんだろうね


569 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 10:06:47.22 ID:DpapZT0T0 [PC]
バカ左翼、アメリカ様に土下座して感謝する日々やな



■571 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 10:06:48.18 ID:l1a5QDqZ0 (13/21) [PC]
いや、時代にそぐわないから改正なら、多くの人は反対しないだろう

ウヨサヨともにキチガイだよ




577+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 10:07:41.97 ID:bSeo+yMh0 (1/2) [PC]
>>1
その通りです。真実を語るアメリカ人は大好きです。

も一つ、かのＧＨＱ最高司令官ダグラスマッカーサーは日本の戦争は「侵略戦争ではない！自衛の為の戦争だった」
とアメリカ議会で証言しています。


616+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 10:12:53.88 ID:o+Y6ftrH0 (7/9) [PC]
>>577
マッカーサーは日本統治の際に既に気づき初めていた。
「ヒョットして我々は戦う相手を間違えたのではないのか・・・？」　と・・・。


655 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 10:17:34.16 ID:Km5sA8Jb0 (8/17) [PC]
>>616
パットン将軍（ドイツと戦争中）「そろそろナチと組んでソ連の方を潰さないとヤバい事になる」
その後に「事故死」






578 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 10:07:49.24 ID:MzV2c1hR0 (1/3) [PC]
ああ、言っちゃったね。言っちゃいけないことを
憲法改正だね


579 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 10:07:54.09 ID:IjfXfIwu0 [PC]
なんでこいつらが作った憲法ありがたがってんだぁ？



582 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 10:08:34.62 ID:8KQ8Seob0 (7/12) [PC]
まあ、トランプになったら局地戦の一つや二つは起きてもおかしくない。
それくらい根本から世界が変わってしまうようなことを言ってるから
既存エリートたちはトランプたたきに必死なんだろう。
トランプを支持してるのは白人層らしいね。
白人の男だけが、ここ３０年間所得が下がり続けているそうだ。
白人は完全にアメリカの負け組になっている。
今は黒人女性の方が日本人より所得が多いって知ってるけ？



●584 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 10:08:41.75 ID:AClU/dkk0 (5/14) [PC]
自分の力で勝ち取ったものでないから
ウヨの皆さんは権力者に
自分の人権を差し出そうとしてるのかもしれませんね




585+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 10:08:50.28 ID:b7z/Jv8N0 (6/6) [PC]
つか自民党の党是が「自主憲法制定」の時点で押し付けがあったことを察しないとな
俺たちより時代が近いところでアメリカを間近で見てきた人達がそれを言ってるのに


604 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 10:11:34.16 ID:fOIZn9600 (7/12) [PC]
>>585
人権とか言ってる党があるなら、人権がないことになるな



588 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 10:10:04.52 ID:lpiwVbcD0 (7/11) [PC]
70年もあったら日本人の手で二桁は改正してこそ日本製の憲法って言うんだよ

作成当時に日本人が数人関わってたら日本製の憲法です後生大事にしましょうとかキチガイかよ




593 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 10:10:25.45 ID:U+hatd/M0 (1/3) [PC]
日本サヨクは統合失調症。


596 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 10:10:31.86 ID:jbwhdGLV0 [PC]
護憲派のお馬鹿さんたち、ねぇ、どんな気持ち？
今、どんな気持ち？（ｗ


601 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 10:11:05.30 ID:U+hatd/M0 (2/3) [PC]
日本サヨクは健忘症。




606 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 10:11:46.65 ID:XqFnDF8E0 [PC]
ヒラリーちゃんとそこ認識出来てたんだな意外。
つまり日本を属国として支配する意識が殆どのアメリカ人の中にもあるわけだ。あーあ終わったｗ



607+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 10:11:50.91 ID:l79dJlYk0 [PC]
一夜にして作れる能力があるとアメリカが
日本の技術にお墨付きをくれたわけだ
日本は密かに爪を研いでその時を待つ


665 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 10:19:14.75 ID:MzV2c1hR0 (3/3) [PC]
>>607
そりゃね。
原発があるおかげで、数万人の核科学技術者がいて、液体個体燃料大型ロケット自前で持っていて
ウラン、プルトニウムが処分に困るくらい余っていて、世界有数の工業力を有する国だからな
これで短期間で作れないと思うほうがおかしいわな





609 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 10:12:15.18 ID:/t8TigVN0 (2/5) [PC]
アメリカに洗脳されたままの団塊サヨクが
アメリカによって作られた反日国家韓国と同じ主張なのも当然なのだなあ



●611+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 10:12:24.88 ID:vKk+1MXE0 (1/7) [PC]
それを戦後守りつつけてきたのが自称保守


626+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 10:14:22.22 ID:/t8TigVN0 (3/5) [PC]
>>611
護憲派は自称リベラルでアベがー
言ってるけど
戦後日本の占領状態を守ってるから保守と言っても不思議ではない

アベじゃなくアベコベ




615 ：無＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2016/08/16(火) 10:12:52.80 ID:XAsNDPyF0 (3/4) [PC]
今まで度々語られてきたが、左翼勢力により捏造だと
封じ込められてきた。
漸く米国の本音が、米国政府中枢（Ｎｏ２）から暴露
されたので、このままと云う訳にはいかんやろうね。
現行憲法で得する国及び民族は、火を見るより明らかでしょう。
改憲若しくは、憲法再制定を行い日本を取り戻そう！




620 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 10:13:22.94 ID:s0sH/I730 (2/2) [PC]
しっかし異例中の異例だな。ここまであからさまな発言聞いたことないな。
戦後憲法ないなんて全然正当性ないな。



623+2 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 10:13:32.69 ID:JC9HzCUG0 [PC]
日本の新聞と言ってることが違うぞｗ


●635 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 10:15:04.10 ID:fOIZn9600 (9/12) [PC]
>>623
矛盾はしてない
日本の新聞では「９条は日本から提案した」とあっただけ


639 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 10:15:27.31 ID:TZONQMBJ0 (15/28) [PC]
>>623
日本向けの発言じゃないからね

トランプってある意味すごいわw



●628+2 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 10:14:27.64 ID:kG0kZupf0 [PC]
売国ウヨは、こんな意見がアリガタイのか？w


643 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 10:15:49.75 ID:ABLc6Duh0 (8/8) [PC]
>>628
怒りで許せないよ。やっぱり自主憲法作るしかないんだと確認できたわｗ


645 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 10:16:13.49 ID:TZONQMBJ0 (16/28) [PC]
>>628
お前トランプと同じレベルかよ?


630 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 10:14:42.32 ID:U+hatd/M0 (3/3) [PC]
日本サヨクは認知症。


631 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 10:14:44.30 ID:5X8AQzfK0 [PC]
トランプのおかげで本音が聞けちゃったｗ




634+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 10:15:02.49 ID:8KQ8Seob0 (8/12) [PC]
アメリカ人がどう反応するかだね。
７０年前のことなど知るか、のような気が
ｗ


644 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 10:15:58.50 ID:/t8TigVN0 (4/5) [PC]
>>634
一般的なアメリカ人は日本など眼中にないだろう
ゆっくりシナチクに飼いならされてる



636+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 10:15:08.23 ID:AH1xkCIK0 (1/2) [PC]
サヨクが言うには日本国憲法は神が与えた福音らしいからなw

つまりゴッド=アメリカってことw
なんで神に逆らって反米してんの？w


653+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 10:17:29.68 ID:/t8TigVN0 (5/5) [PC]
>>636
サヨクは、好んでネトウヨはアメポチいうけど
鏡を見て言ってんだよな


638 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 10:15:15.70 ID:FmzNuESc0 (3/3) [PC]
全議員の２／３以上の決議と有権者の過半数・・・
こんなの無理だろうよ。
海外では、どちらかだろうよ。




650+1 ：無＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2016/08/16(火) 10:17:04.28 ID:XAsNDPyF0 (4/4) [PC]
馬鹿左翼勢力が一番嫌いな米国が、日本の憲法を造ったなんて
発狂もんだろう！
日本の歴史・文化・慣習及び日本国民の意志が無い憲法なんて
日本を滅ぼすだけ。　早晩、憲法をなんとかしてくれ！


●699+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 10:23:34.91 ID:X7dCncwb0 (4/10) [PC]
>>650
もう７０年もキリスト教精神入りの日本国憲法を身に纏ってるものだから
日本国民は目が見えるようになって、非キリスト教国や、戦前の八百万の愚を
積み上げていた頃の日本の「歪み」を「歪んでいる」と見えるようになって
しまった。もう後戻りできんよ。


729+2 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 10:28:02.70 ID:TZONQMBJ0 (19/28) [PC]
>>699
だいたい憲法やら国際法やら法の支配ってのかキリスト教系思想だしなぁ

イスラムやアジアには無理ですわ


781+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 10:36:49.89 ID:+LsJPulj0 (6/6) [PC]
>>729
欧州キリスト教世界の内輪もめ（壮絶な殺し合い）の挙句にできたのが国際法だよ。
それも含めた「近代」という価値観を、特殊ヨーロッパ的なものとして片付けるのは、
言いっぱなしなら気持ちいいだろうが、だからなんなので終わる。

日本は「近代国民国家」という、当時のグローバリズムの水準で要求される体裁を、
ちゃんと整えたんだよ。アジアの小国だったのに。


794+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 10:40:36.28 ID:TZONQMBJ0 (24/28) [PC]
>>781
やっぱ脱亜入欧の諭吉先生って凄いわ

イスラム教があるイラクやトルコなんかに近代国民国家なんて理論上無理なのに勘違いさせちゃったしな


803 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 10:42:34.92 ID:l1a5QDqZ0 (19/21) [PC]
>>794
福沢諭吉が言及してるのは、中国や朝鮮のことだろ



652 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 10:17:08.88 ID:elBbUQ5l0 [PC]
バイデンの空気読めなさは凄いな。ファンになりそうだｗ



663 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 10:18:47.04 ID:8KQ8Seob0 (9/12) [PC]
法律フェチには申し訳ないが
憲法など取引の所産。
９条など最たるものだよ。
軍事的自由は放棄するが、その代わりにアメリカなどの市場を得る。
軍事負担を減らす。
この取引は結果的にはハッピーだったじゃないか。
憲法などその程度もものだ。




667+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 10:19:23.54 ID:MssMCi9K0 (8/10) [PC]
右も左もないんだよ
日本人だけで日本人のための憲法作ろうよ
なんでこんなことができないかなぁ


●680+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 10:20:59.77 ID:vKk+1MXE0 (2/7) [PC]
>>667
片手間に作った憲法が何十年も通用するマヌケな国だからｗ


688 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 10:21:57.77 ID:MssMCi9K0 (9/10) [PC]
>>680
自分らが国家形成の一翼を担えるってすごく光栄な事だと思うんだけどなぁ





668 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 10:19:26.20 ID:6RAIV4Cw0 (2/2) [PC]
GHQは9条の撤廃と日本再軍備を要求してきた。

日本国憲法は9条を除けば極標準的で上出来な部類。
前文はあくまでも基本原則であるし。

その特異なおバカ9条であるが
共産主義勢力が赤化侵略を始めなければ
どうってことなかったのだが
朝鮮戦争突入により
GHQは9条の撤廃と日本再軍備を要求してきた。
もちろん核保有も容認でだ。

「話が違う」
それを断ったのが吉田茂であり
9条と後の日米安保条約はセットとなり
「日本は戦争に負けて講和で勝った」
意訳（日本の防衛のすべてを米国に引き受けさせてやったぜ、
ザマー見ろ負けるが勝だ！）
という池乃めだかギャグで締めくくった。

おバカ9条は吉田茂＝日本政府が守ったわけで
本音のトランプ氏もはっきり言えばよいのにね

今も日本は軍事的には米国の保護領であると。




670 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 10:19:42.50 ID:M5X6Rig80 [PC]
進駐軍憲法がある限り日本は永遠にアメリカの植民地


671+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 10:19:50.44 ID:bNlRAak20 [PC]
安倍総理にインタビューして欲しいな




672 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 10:19:57.33 ID:fKvLnXTH0 (1/4) [PC]
パヨク真っ青だろ、これ。


673 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 10:20:11.81 ID:0uPsr4pN0 (1/4) [PC]
原発があって核燃料再処理工場があってロケット技術もある
これで日本に核ミサイルがないと思ってる諸外国は皆無だろ
中国がなぜパヨク使って脱原発運動してるかっつーことだよな



676+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 10:20:35.10 ID:ebCHq8AI0 (2/2) [PC]
まあ普通に考えて、占領国が作った傀儡国家にその国の自主性に任せた憲法を作らせるわけがないだろ。
何のために占領したか考えろよｗｗｗ
占領国の意向をもろに反映した憲法になるに決まってるじゃん。
何処までアメリカ様は正義だと左巻きの連中は考えてるんだよ。
お前らが散々批判してきたアメリカだぞ？
自由に憲法なんて作らせてくれるわけないだろうがｗｗｗ



677 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 10:20:47.22 ID:/KMaCVky0 (1/4) [PC]
トランプはアメリカを除く全ての国にとって望ましい大統領になってくれるような気がしてきた
彼が掻き回してくれるおかげで色々と考えさせられる現実が見えてきて面白い


678+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 10:20:52.78 ID:NO8HKgWh0 [PC]
トランプが大統領なったら　こいつ核ミサイルのボタン押すと思うよ　冗談じゃなく


705 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 10:24:30.23 ID:Km5sA8Jb0 (11/17) [PC]
>>678
トランプは引きこもり志向だろｗ？

メキシコには壁を作って世界の事なんて知らない
石油も自給できるようになったし
東欧はロシアが好きにすれば良い

東亜は日本も韓国も自由に核持っていいよ
ドイツがＥＵを分解して「大ドイツ」になってもどうぞご自由に

これだと核のボタンを押すのはトランプではなく「トランプの次」の大統領だろ？
チェンバレンは戦争をしない　チェンバレンの次で戦争をすることになる


682 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 10:21:06.29 ID:2+PpGnXU0 [PC]
説得力を増すためにマッカーサー・ノートに触れてから言及しろアホトランプ





683 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 10:21:11.00 ID:tT95agYo0 [PC]
9条に固執する平和ボケ理想主義と大東亜共栄圏を叫ぶ理想主義は大して変わらない

問題なのは理想主義を唱え扇動を図る偽善に満ちたクズどもが国を滅ぼすということ




686+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 10:21:37.55 ID:5nUUTFX30 [PC]
＞日本は事実上、一夜で核兵器を製造する能力がある


いや設備も人員もないから

そんなことせんでも米軍基地に置いてあるし



690 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 10:22:04.91 ID:yl89Paz30 (3/3) [PC]
日本国憲法を誰が考え誰が作ったかなぞ問題ではない。
最終的にアメが承認しなければ日本に主権は戻ってこなかった。



●694+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 10:22:36.42 ID:upBkU0Jw0 (24/29) [PC]
今の憲法は理想が高い。
高い理想が気にいらないといって低くしたらどうなるか？

人間だって高い理想を捨てたら堕落するだろう。

今の憲法の高い理想はすでにDNAとして国民の身についている。


703 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 10:24:04.09 ID:lpiwVbcD0 (10/11) [PC]
>>694
斜め上だがな


695 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 10:23:06.53 ID:Lcp9xGHK0 [PC]
アメリカ人自身が認めてるんだから早く改憲しようぜ


696 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 10:23:07.41 ID:x7tlivkr0 (5/5) [PC]
このスレ見て分かるのは、ウヨサヨ言って喜んでるやつらの低脳ぶりだけ




706 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 10:24:36.25 ID:5QiEpYMj0 [PC]
>>1
これで事実が明らかになった。
現行憲法はアメリカの押し付けであることが公式に確定した。
おめでとう。





709+2 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 10:24:42.63 ID:K/nnLV4P0 [PC]
押しつけ憲法とか9条とかはともかく
日本国憲法事態はものすごくよくできてる憲法だからなあ

今更作成時の時点でバックドアがあけてある帝国憲法に戻ろうとかいうやつの方がおかしい


718+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 10:26:11.05 ID:0uPsr4pN0 (3/4) [PC]
>>709
なぜ改憲＝帝国憲法に戻るになるのか、論理的つながりが理解できない


●726+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 10:27:36.77 ID:upBkU0Jw0 (25/29) [PC]
>>718
そういう連中が改憲を目してる


740 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 10:30:10.02 ID:0uPsr4pN0 (4/4) [PC]
>>726
改憲を目してる？とは？「目してる」？目してるってなに？ねえなに？


746+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 10:31:15.08 ID:TZONQMBJ0 (20/28) [PC]
>>709
理想としては立派だからもうマグナカルタみたいに空文化すればいいのよ
イギリスは成文憲法無くてもやっていけてるんだし

後は解釈改憲でどうにでもなるでしょ


757+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 10:33:34.94 ID:TrXKgIyX0 (15/15) [PC]
>>746
実際空文化しているけどな。
イギリスと日本は不文憲法国じゃね。


782 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 10:36:51.30 ID:TZONQMBJ0 (23/28) [PC]
>>757
それで上手く回るんならそれでいいよなw
無効化して新憲法作ったり条文通りの立憲主義は現実的じゃねぇもん




715 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 10:25:58.42 ID:OaJNrsRz0 [PC]
考えてみれば、
アジアの中で日本だけがアメリカロシア清にタイマン張ったんだよな
旧日本軍スゲーな
当時から戦艦も空母も戦闘機も自前で運用してたんだもんな
旧日本軍スゲーな

なのにタイマンも出来ねーくせに、
スネ夫並みに告げ口しか出来ねー女々しい臆病者の国があるみたいだな
そりゃあ船長が船客ほったらかして自分だけ真っ先に逃げ出すわな。





716 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 10:26:02.18 ID:za3jwOlc0 (5/7) [PC]
「日本国憲法はＧＨＱが押しつけたものだが、わりといい憲法だ。だから問題のある部分だけみんなで話し合って変えていこう」
↑
なんでこんな簡単なことができないのか不思議



720 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 10:26:15.77 ID:TXDdrKU10 (1/2) [PC]
>>1
反日媚中傾朝鮮マスコミがどう報道し
パヨク学者がどう反応するかなあ
近年希にみる大発言ですが…






721+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 10:26:34.81 ID:TrXKgIyX0 (14/15) [PC]
押し付けた側の建前と本音が露呈したところに、押しつけの事実があるよね
真の押しつけってこういうことだよね

マッカーサー「日本人が提案した」←　建前
バイデン「私たちが日本の憲法書いた」←　本音　


790 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 10:38:23.25 ID:A9WqSUBk0 [PC]
>>721
マッカーサーが日本人が提案したと言ったのは第一項のことだから、もともとこの話とは関係ない。





722+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 10:26:34.97 ID:bSeo+yMh0 (2/2) [PC]
ＷＷⅡ時の戦時国際法と言われるのにハーグ陸戦協定があった。それによると
「戦勝国は敗戦国の憲法及び国内法は可能な限り尊重すべし！」の条項がある由、
また東京裁判は国際法に基づくものでなく戦勝国側が身勝手に作成した「事後法」
なるもので裁判が行われている。上げればその理不尽さはきりがないが先に挙げた
戦時国際法では「無防備の無辜の市民人民は殺傷してはならない」の条項もある。
広島長崎原爆投下日本全土焼夷弾市民焼殺行為はなんとする。
と、喚いてみても今更アホみたいなことだけどね。


735 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 10:28:55.78 ID:hfHAyIc90 (2/2) [PC]
実際もう作った本人が9条いらないって話だよ
日本はもう完全に欧米の仲間だから強い方が喜ばれるのは当然だ

9条が無くなって日本が得するか損するかは知らないけど




738 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 10:29:54.89 ID:XGbQnMO30 [PC]
こうやって大雑把なトランプさんも学んでいってんだろうな
80年代脳の立候補時と今じゃ随分変わっただろｗ


739 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/08/16(火) 10:30:03.32 ID:MssMCi9K0 (10/10) [PC]
今の9条って、憲法に縛られてなければ戦争しますってこと言ってるようなもんだもんな
日本人自ら野蛮な民族と言ってるようなもの
これが自分たちで作ったとしたら、自国民を侮辱してると同義でしょ



744 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 10:30:51.83 ID:64DXeb1d0 (3/4) [PC]
まあ言っちゃったなんて冷やかすのはよそう
本当のことをいうアメリカが好きです



745 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/08/16(火) 10:31:04.57 ID:8KQ8Seob0 (11/12) [PC]
人類の理想、とかガキみたいなことを言うのやめれ。
どういう憲法なら日本人が一番得するか考えて作れ。
それを文系の美辞麗句で飾ればそれでいいんだよ。






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「私たちが日本の憲法書いた」＝トランプ氏の核武装論を批判－米副大統領 [無断転載禁止]©2ch.net
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「私たちが日本の憲法書いた」＝トランプ氏の核武装論を批判－米副大統領★3　©2ch.net
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「私たちが日本の憲法書いた」＝トランプ氏の核武装論を批判－米副大統領★４　 [無断転載禁止]©2ch.net
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