1+9 :マルボロ ★ [↓] :2017/01/21(土) 19:49:16.92 ID:CAP_USER9 [9]
ロシアのラヴロフ外相は、「オバマ米政権は、ロシアと日本の正常な関係の見通しを損なおうとした。これはあるまじきことだ」と述べた。
ロシアはトランプ政権発足後に戦略的安定性に関する露米対話を再開する用意がある―ラヴロフ外相
ラヴロフ外相は2016年を総括する記者会見で、「我々は、去りゆく米政権側から日本にどのような圧力が加えられていたかを知っている。
彼らはここでも日本の指導部がロシア大統領との交流を控えるようにするために正常な関係の見通しを損なおうとした。
もし交流するならば、あらゆる手をつくして(日本がロシアとの)このようなコンタクト形式の重要性を低く評価するようにした」と述べた。
さらにラヴロフ外相は、「もう一度繰り返す。彼らはここでも日本と自国の関係を悪用しようとし、自国の同盟国である日本に対して、
それほど重要ではない、国際社会の従属的なメンバーのように接しようとした」と語った。
ラヴロフ外相は、これらの状況の中で特に重要なのは、関係を質的に新たなレベルに引き上げるというロシアと日本の決意だと指摘した。
https://jp.sputniknews.com/russia/201701173245927/
___________________________
2 :名無しさん@1周年 [↑] :2017/01/21(土) 19:50:23.28 ID:0Tl3r2ps0 (1/4) [PC]
トランプ誕生でロシアと関係良く出来るしな
5+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2017/01/21(土) 19:51:01.85 ID:0tsbPmOV0 [PC]
ほう。
やはり元凶はオバマクズだったのか。
●347 :名無しさん@1周年 [↓] :2017/01/22(日) 13:17:39.70 ID:Kq5ObG9D0 [PC]
>>5
これだから高卒ネトウヨは。。
8 :名無しさん@1周年 [↑] :2017/01/21(土) 19:52:50.91 ID:0Tl3r2ps0 (2/4) [PC]
オバマが邪魔した
9+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2017/01/21(土) 19:53:02.47 ID:JZh8RgXb0 [PC]
トランプ政権は、マスコミに弱い
マスコミを味方に出来なければ、政治はうまくやれないでしょう
マスコミはリベラルなのです
私は言いなりにならない男ですから貴方は面白くないかもしれませんが
貴方のためになる事を私はしているつもりです
29 :名無しさん@1周年 [] :2017/01/21(土) 19:58:42.36 ID:9EyWiP9B0 [PC]
>>9
そうやって有権者との約束を破らせて政治不信を招いて来たんだよ
11 :名無しさん@1周年 [↑] :2017/01/21(土) 19:54:10.61 ID:0Tl3r2ps0 (3/4) [PC]
オバマ大統領 「訪ロシアの自粛を」→安倍首相、拒否
http://this.kiji.is/74837140673822723?c=39546741839462401
14 :名無しさん@1周年 [] :2017/01/21(土) 19:54:53.29 ID:WjYDwE0G0 (1/2) [PC]
広島に来ただけで歓喜してた日本人
英語が読めないからオバマの正体など全く知らんよな
NYTやCNNはオバマの反日意見を拡散させたに過ぎない
15 :名無しさん@1周年 [] :2017/01/21(土) 19:55:06.23 ID:AUY7b/i80 [PC]
半日マスゴミはやたらとオバマ上げ
17+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2017/01/21(土) 19:55:20.86 ID:sZivgekc0 [PC]
アメリカの立場からすりゃ当然だろうが
18+1 :名無しさん@1周年 [↑] :2017/01/21(土) 19:55:53.04 ID:0Tl3r2ps0 (4/4) [PC]
>>17
オバマの立場からすればな
23 :名無しさん@1周年 [] :2017/01/21(土) 19:58:10.04 ID:rfdVygS40 (2/2) [PC]
>>21
オバマの私怨でアメリカの国家戦略ではない
63+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2017/01/21(土) 20:22:17.40 ID:UgszHTuk0 [PC]
>>21
ロシア封じ込めでロシアに圧力をかけると同時に、中国と仲良くして日本に圧力をかけたら
日本が隣国ロシアと接近するのは予想できる事
そこでオバマ政権は>>1の
>日本と自国の関係を悪用しようとし、自国の同盟国である日本に対して、
>それほど重要ではない、国際社会の従属的なメンバーのように接しようとした」
という対応をして、日本を力でねじ伏せた
日露の弱体化で得をするのは中国で、そこで中国が強気に出てキューバに手を出したところで
オバマは外交の失敗に気付いて方針転換
ラヴロフ外相はそのことについて、オバマは下手やったよねwと言ってるんじゃないかと思った
67 :名無しさん@1周年 [↓] :2017/01/21(土) 20:24:23.71 ID:dhcN29G80 (1/2) [PC]
>>63
さすがに中国がキューバにミサイル艦常駐させようとしたのを見て目が覚めたか
以来中国に対してはやや冷たい態度をとってはいたけど
南紗なんか口だけ番長で放置プレーだもんなあ
どこが有能なんだと
19+2 :名無しさん@1周年 [] :2017/01/21(土) 19:56:34.54 ID:AGcMiIwY0 [PC]
いやいや 「北方領土の返還」をロシアがしていたなら、日本はアメリカの意向なんて無視してでも関係改善をしてたよ
ロシアをいつまで経っても信用できないのはそこだよ アメリカは沖縄を返したのに
37+1 :名無しさん@1周年 [] :2017/01/21(土) 20:04:21.84 ID:LthmpV5d0 [PC]
>>19
>アメリカは沖縄を返したのに
はあ?
43 :名無しさん@1周年 [↓] :2017/01/21(土) 20:09:20.64 ID:sD5Od4mC0 (2/2) [PC]
>>37
いや米国の沖縄返還は事実だろ笑
141 :名無しさん@1周年 [] :2017/01/21(土) 21:42:33.78 ID:qm8EOQfl0 [PC]
>19
じゃあ北方領土にロシア軍港作って、軍関連施設内はロシア法を適用、
日露地位協定も結ぼうよ
あ、安倍ちゃんが既にその方向で調整してんだっけか
ロシアの主権も認めたもんな
名目上の返還は近いかもよ?
25 :名無しさん@1周年 [] :2017/01/21(土) 19:58:24.47 ID:xxS8n1IB0 (1/3) [PC]
在韓大使の引き上げなんて今まで考えられなかった
アメリカに押さえつけられてできなかったことをやるチャンス?
26+1 :名無しさん@1周年 [] :2017/01/21(土) 19:58:26.68 ID:yzOhb9Kj0 [PC]
日、米、露は対中国政策で一致するでしょうね
日本は、尖閣 アメリカは、南沙 ロシアは、北極海
中国の海洋進出で神経を尖らしてるからね
50+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2017/01/21(土) 20:11:15.42 ID:aq1rATJG0 [PC]
>>26
ロシアは中国と緊密だよ
プーチン自体がそう言ってる
前年日本に来る前、読売のインタビューかなんかでゆってた
323+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2017/01/22(日) 02:11:11.12 ID:Meu3MeOQ0 [PC]
>>50
本心など漏らすわけなかろうw
324 :名無しさん@1周年 [] :2017/01/22(日) 02:19:55.44 ID:Y+WBC5Ty0 (5/5) [PC]
>>323
年次教書演説で国民向けに中露の関係こそ世界の手本とまで言ったんだから本心だよ
●24 :名無しさん@1周年 [↓] :2017/01/21(土) 19:58:17.66 ID:WfurFoC+0 [PC]
もう日本は用済みだなwwww
27 :名無しさん@1周年 [] :2017/01/21(土) 19:58:28.77 ID:65pHpP+k0 [PC]
それで共同経済活動とやらはどうするんだ
やるなら枠組み決めないと
28 :名無しさん@1周年 [↓] :2017/01/21(土) 19:58:28.68 ID:rqMLQ4oW0 [PC]
まずは北方領土返せと
ロシアが日本に何を与えたんだって話
●31+2 :名無しさん@1周年 [] :2017/01/21(土) 19:59:51.72 ID:WwGyW5nq0 (1/6) [PC]
アメリカとロシアが手を組んだら
日本は必要ない
35 :名無しさん@1周年 [] :2017/01/21(土) 20:02:43.43 ID:WjYDwE0G0 (2/2) [PC]
>>31
世界中のメディアが中国が焦ってると書いてるのが気に入らないようだなチョン
39 :名無しさん@1周年 [↓] :2017/01/21(土) 20:05:37.84 ID:sD5Od4mC0 (1/2) [PC]
>>31
国際情勢はいつどう変わるか分からない
アジア太平洋地域の安定のために日米関係は簡単には捨てられないよ
それに本丸の中国がまだ残っているしね
●33 :名無しさん@1周年 [↓] :2017/01/21(土) 20:00:52.61 ID:cJ6IGDDx0 [PC]
まるでアメリカとロシアが友好的になったら日本は必要ないような言い方だな
34 :名無しさん@1周年 [↓] :2017/01/21(土) 20:01:21.07 ID:8QBYYAEG0 [PC]
オバマ政権に限らずずっとやってきた事だけどな
まあ、中東とかアフリカのあたりを見る限りは
アメリカの方が安定して信用出来ないよ
ああいう弱い相手にどう振る舞うかで人間性がわかるんだよ
40 :名無しさん@1周年 [↓] :2017/01/21(土) 20:07:21.14 ID:iwHSgi7i0 (1/2) [PC]
核と虚勢で面子保たないとロシアはきつい立場にあるからな
大国に返り咲くつもりなら日米とは組めないし、かといって中国にリーダーやらす気も無い
41+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2017/01/21(土) 20:08:14.97 ID:YivvVLps0 (1/2) [PC]
ラヴロフ外相、率直に発言してくれたんだな
ちょっとありがたいかも
顔が怖いとか思っててごめんなさい
42 :名無しさん@1周年 [] :2017/01/21(土) 20:08:59.38 ID:J3HnDsub0 [PC]
日本とアメリカはロシアと友好的な方が得だろうね
46+2 :名無しさん@1周年 [↓] :2017/01/21(土) 20:10:17.92 ID:2GYZh8Zh0 (1/5) [PC]
別に日本とロシアが手を組んでもいいだろ、アメリカの敵は今や中国
ロシアを引きずり込んだ方が勝利を得る。
140 :名無しさん@1周年 [] :2017/01/21(土) 21:40:03.30 ID:FnOirai30 [PC]
>>46アメリカも中国の本質は理解出来たようだ。ロシアは理解しているが利(経済的、軍事的)の問題で中国寄りなんでは?でもロシアも中国の危険性を分かってるならちゃんとしたスタンスを取ってくれ。ロシアの西側的な見方は通用しない国だぞ!
58+1 :名無しさん@1周年 [] :2017/01/21(土) 20:18:38.69 ID:Ij/dIEME0 [PC]
>>46
ロシアは中国の陸路を封鎖するのに極めて重要な国
68+2 :名無しさん@1周年 [↓] :2017/01/21(土) 20:24:34.96 ID:iwHSgi7i0 (2/2) [PC]
>>58
ロシアは中国を敵に出来ないしする気も無い
70 :名無しさん@1周年 [] :2017/01/21(土) 20:26:48.99 ID:dyahTl5O0 [PC]
>>68
そもそもする必要ないからな
彼らの立場で考えたらわかる事
134+2 :名無しさん@1周年 [] :2017/01/21(土) 21:27:40.36 ID:YapynW9s0 (2/4) [PC]
>>68
>ロシアは中国を敵に出来ないしする気も無い
でも中国は違う。
ロシア沿海州は奪われた中国の領土だと教育しており、
奪還する気満々だよ。
かつての独ソ戦と同じことが、
今度は中国VSロシアで繰り返される。
157 :名無しさん@1周年 [↓] :2017/01/21(土) 21:56:13.93 ID:pec+jW8SO (2/3) [携帯]
>>134
中国にドイツみたいな力無いけどな
電撃戦やったってモスクワ落とせる訳じゃない
139+1 :名無しさん@1周年 [] :2017/01/21(土) 21:39:21.59 ID:hB3x90RY0 (9/14) [PC]
>>138
ロシアの電化製品は今、
中国製と韓国製だけで、ロシアは韓国にビザ緩和してるし、中国企業がロシアに入り込んでる。ついでに人数で大量に住み着いてる
それが一番やっかい。
中国13億人の一割が住み着いても、
1.4億人のロシアからしたら、ロシア国内の2人に1人は中国人になる
143 :名無しさん@1周年 [↓] :2017/01/21(土) 21:46:33.89 ID:ryvqxZSZ0 (10/15) [PC]
>>139
だから、邪魔になったら殺すか追放するか、僻地の収容所で強制労働させるだけだろ
EUみたいに人権なんたらかんたらなんて、一切通用しない国なんだし
支那も人権を無視しても何も文句は言わん
145 :名無しさん@1周年 [] :2017/01/21(土) 21:48:28.63 ID:YapynW9s0 (3/4) [PC]
>>138
独ソ戦勃発前の独ソは不可侵条約を結んで、
極めて良好な関係だった。
しかしドイツは東方の生存圏を掲げて突然ソ連に攻め込んだ。
ドイツにとっての東方の生存圏=中国にとっての沿海州だからね。
中国共産党はかつての支配圏の回復を試みてるから、
中露は必ず衝突するよ。
47 :名無しさん@1周年 [] :2017/01/21(土) 20:10:52.81 ID:NWHJai200 (1/2) [PC]
日米露同盟は確かに心強いものがあるな
中国包囲網だな
陸海空
全てにおいて
49+1 :名無しさん@1周年 [] :2017/01/21(土) 20:11:02.57 ID:qzTDu2rr0 [PC]
>>1
じゃあなんで北方領土返してくれないの?
▶︎221+2 :名無しさん@1周年 [↓] :2017/01/21(土) 22:54:43.37 ID:nKUjIY2X0 [PC]
>>49
北方領土はロシアのものです
これは世界が認めています
日本とロシアの間で正式な取り決めがあったのは歯舞群島と色丹島だけです
よって、北方領土はロシアのもの
229 :名無しさん@1周年 [] :2017/01/21(土) 23:02:38.37 ID:XHmoaQ3CO (2/2) [携帯]
>>221
そこも北方領土だが
231 :名無しさん@1周年 [↓] :2017/01/21(土) 23:04:31.58 ID:BrHWn9AA0 (4/8) [PC]
>>221
いや、そのようになんでもかんでも土地を奪おうとする考え方はかえってロシアのために
ならないですよ、なぜならもうすぐ石油や天然ガスは地球温暖化を防ぐために使用禁止に
なってしまいますから、このままだとロシアは国家収入の七割を失ってしまうのですよ、
重大な危機が迫っているロシアを救うためには極東開発をおし進めるしかありませんし、
極東開発をおこなうには投資や労働者を必要としますが、ロシアには十分な資本や労働者
はありませんし、外国から集めようにもロシアは怖い国だというイメージがありますので
ロシア領のままでは投資も労働者も集まらないのですよ、したがって、極東開発をおこなう
ためには、極東ロシアの一部を国際的に信用のある日本の領土にするしかないのです。
51 :名無しさん@1周年 [] :2017/01/21(土) 20:11:34.47 ID:I10YKUaA0 [PC]
まー正論
日本とイランが仲良いのも横から茶々入れてオイルライン止めてるクズもアメリカだし
52 :名無しさん@1周年 [↓] :2017/01/21(土) 20:13:01.01 ID:2GYZh8Zh0 (2/5) [PC]
チンピラの仲裁と制裁をアメリカはやってきたけど、あからさまにアメリカに
挑戦してんのはロシアじゃ無く中国だろ。
アメリカがへたれなら日本がやるしか無い、そのためのロシアだ。
53 :名無しさん@1周年 [] :2017/01/21(土) 20:13:29.76 ID:NWHJai200 (2/2) [PC]
こりゃ世界で新自由主義者狩りが始まるな
そもそも新自由主義という名前がおかしいんだけどね
ユダヤ系金融偽善移民正当化主義とでも言い直そうや
54 :名無しさん@1周年 [↓] :2017/01/21(土) 20:13:51.99 ID:YivvVLps0 (2/2) [PC]
アメリカの見下し感は異常
せめて表面上取り繕えばいいのにね
●55+1 :かのうゆたか [mail] :2017/01/21(土) 20:15:12.79 ID:OtsBL5wC0 [PC]
やはり米ロは信用できないし不安定な相手だ
日本は中国朝鮮と東アジア共同体の構築を急ぐべきだろうな
106+1 :名無しさん@1周年 [] :2017/01/21(土) 20:58:33.91 ID:WeSFB7qQ0 [PC]
>>55 は南鮮糞喰い族
56 :名無しさん@1周年 [] :2017/01/21(土) 20:15:14.37 ID:YapynW9s0 (1/4) [PC]
ニクソン以降のアメリカは一貫して中国重視で、
日本とロシアを敵視する政策だったからね。
アメリカの「グローバリズム」の結果、ロシア経済は疲弊したけど、
日本とアメリカも製造業が壊滅状態になり、中国だけが栄えた。
59 :名無しさん@1周年 [↓] :2017/01/21(土) 20:19:51.90 ID:2GYZh8Zh0 (3/5) [PC]
トランプ大統領は経済人だから政治的な駆け引きはド素人だろ
口からでまかせで世界を混沌に落とし入れるバカ大統領だ。
混沌になるなら、日本は独自の生き方をしないといけない
米軍撤退も可能性があるからな、まずは憲法作り変えだ。
60+2 :名無しさん@1周年 [] :2017/01/21(土) 20:20:47.15 ID:rchZtQMj0 [PC]
ロシアと同盟結ぶなら北方領土返ってくるだろうな
もちろん沖縄と同様にロシア軍の一部が駐留するのが条件でなw
ロシアにしてみれば、日米同盟の範囲が、日本の施政権の及ぶ範囲と
明記されているということは、今のままなら北方領土返した瞬間に
日米安保条約に基づき歯舞や色丹に米軍基地作られても文句言えないし
米国がそれをやらないという保障もない
北方領土の問題は、単純に国境線画定の問題ではなく
日本に返した場合、ロシアが蒙る安全保障上の問題や懸念がまったく
解決されていないことにあるんだろうな
米国が絶対に喉元に匕首を突きつけることがないという保証をしない限り
2島にしろ4島にしろ、ロシアは返還には応じないだろうね
そんなロシアを正論を振り回して、返すべき!と責められるやつは
能天気でうらやましい
71+2 :名無しさん@1周年 [] :2017/01/21(土) 20:28:10.24 ID:8j2ED2bd0 [PC]
>>60
どのみち面積7%の二島しか返還する気は無いから、そんな同盟は無用
あくまでも日米同盟堅持により、ロシア解体と四島+樺太奪還をめざすのみ
安倍は中国包囲に熱心なのはいいにしても、オバマへのあてつけでプーチンの
本質も考えずまんまと一本とられたが、現役侵略者ロシアへの制裁は続く
80 :名無しさん@1周年 [↓] :2017/01/21(土) 20:35:58.62 ID:tc3MlKkU0 [PC]
>>60
返さないならロシアと関係改善する必要もないだけ、単純明快
ロシアが滅びても日本は全く困らないのだから引く必要もない
74+1 :名無しさん@1周年 [] :2017/01/21(土) 20:31:48.39 ID:XAKjtNA70 [PC]
>>71
日本人と考えが近いのはアメリカ人よりロシア人
アメリカなど捨ててロシアと同盟組んだ方がよほど日本の利になる
75 :名無しさん@1周年 [↓] :2017/01/21(土) 20:32:58.88 ID:/IYEztlG0 [PC]
>>74
ロシアより米国の方が圧倒的に信用ができるがな
76 :名無しさん@1周年 [] :2017/01/21(土) 20:33:26.16 ID:Jwoj+dw30 [PC]
>>71
国後基地より南西側1/5程度は交渉の余地あり
64+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2017/01/21(土) 20:23:18.27 ID:n7yrnbfQ0 [PC]
ユダヤ資本追い出したプーチンが憎くてたまらないアメリカ
65 :名無しさん@1周年 [] :2017/01/21(土) 20:23:50.05 ID:06adX0ee0 [PC]
北方領土返してから言え
66+1 :名無しさん@1周年 [] :2017/01/21(土) 20:24:11.74 ID:Nyt19dwk0 [PC]
ラブロフも長いわな。でも根っこの部分は日露戦争からだからな。
スターリンみたいな卑怯者がリーダーじゃなければ戦争と平和の悲惨さを経験し
ている国民。酒と性欲が強すぎることを別にすれば理解し合えるんじゃね。
ラブロフやプーチンはスターリンみたいにクズではないと俺は思うけどね。
72+1 :名無しさん@1周年 [] :2017/01/21(土) 20:29:50.16 ID:lmm4D9sp0 (3/4) [PC]
>>66
屑と言ううよりもロシア人は一度手に入れた既得権益は梃子でも手放さないから
取り返すには殺すしかないぞ?
90 :名無しさん@1周年 [↓] :2017/01/21(土) 20:45:33.81 ID:ryvqxZSZ0 (1/15) [PC]
>>72
武力で奪取した満州を無条件返還したよ、沖縄の300倍の土地だ
73+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2017/01/21(土) 20:31:19.18 ID:2GYZh8Zh0 (4/5) [PC]
まずは日本がロシア制裁を解除することだ、アメリカもEUももはや一枚岩ではない
G7の日本が一抜けた~でいいと思うな。バカ大統領と運命を共にする必要もない。
86+1 :名無しさん@1周年 [] :2017/01/21(土) 20:42:15.67 ID:wWZEB6yh0 [PC]
>>73
G7では間違いなく米仏伊が制裁解除に動くからね。
フランスはルペンが大統領になってもフィヨンがなっても二人とも親プーチンだし
イタリアも先週、外相がロシアをG8に戻したいと記者会見で答えてる。
一足先にロシアを擁護した安倍は意外に外交センスがあるかも。
91 :名無しさん@1周年 [↓] :2017/01/21(土) 20:47:37.62 ID:ryvqxZSZ0 (2/15) [PC]
>>86
フランスもイタリアもロシアに物品を売りたいからな
農業界も工業界も観光業界も怒ってるし
オランドが事実上失脚したのも、これが原因の一つ
77 :名無しさん@1周年 [] :2017/01/21(土) 20:33:47.19 ID:DoedhvSa0 [PC]
米国が何故?日露(ソ)接近を恐れ続けているのか?
ロシア人の中には、日本人同様、モンゴル系のDNAが内在しているという共通点があり
何処か気概の通じるものがあるのかも知れない
日本の技術とロシアの技術の合体が齎すものは、図り知れないだろう
米国が、異常に日露接近を警戒する要因の一つかも知れない
ロシア人も日本人も持久力や我慢強さは、他の民族を凌駕する
78 :名無しさん@1周年 [↓] :2017/01/21(土) 20:34:56.01 ID:QlI9r3Ho0 [PC]
アメリカはまぁロシアより信用できるが
オバマはクズだった
79+1 :(。・_・。)ノ ◆jN6K3cbEWjLT [] :2017/01/21(土) 20:35:11.41 ID:yipjZkq+0 (1/2) [PC]
早く一緒に極東開発しよう
日露の民間交流を進めよう
オレたちはロシアの若い美女を喜んでお嫁にします
(´・ω・`)
82+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2017/01/21(土) 20:38:32.79 ID:dhcN29G80 (2/2) [PC]
>>79
特亜嫁もらって散々な目にあってた人知ってるから
どうせ苦労するなら嫁は美女の方が良いな
88 :(。・_・。)ノ ◆jN6K3cbEWjLT [] :2017/01/21(土) 20:43:13.78 ID:yipjZkq+0 (2/2) [PC]
>>82
どうせオレたち草食系男子は会話が苦手なんで、ロシア美女と言葉がうまく通じなくてもどうってことないしなw
やっぱり美女はいいよね
(´・ω・`)
81 :名無しさん@1周年 [] :2017/01/21(土) 20:36:01.14 ID:hB3x90RY0 (1/14) [PC]
もうトランプが大統領選に勝ってから
トランプ 安倍
トランプ プーチン
安倍 プーチン
×2
会談したから中国が嫌がらせしてきたやん
83 :名無しさん@1周年 [↓] :2017/01/21(土) 20:39:12.36 ID:Oum/f84H0 [PC]
ニガマはプーチンと仲が悪かったからな
安部がプーチンと仲良くしていると
あまりくっつくなって安部に文句言ってたらしいし
87 :名無しさん@1周年 [] :2017/01/21(土) 20:43:12.78 ID:1ApENRtl0 [PC]
ホワイトハウスでキムチ漬けるような馬鹿嫁の法則()
84 :名無しさん@1周年 [] :2017/01/21(土) 20:41:06.44 ID:hWhxfEfo0 [PC]
>ロシアより米国の方が圧倒的に信用ができるがな
幻想だし洗脳されてるだけだろ
信用出来る出来ないなんて個人間でも全く意味がない話
要するに相手が裏切らない為に自分が何を出来るかだから
例えば金の為に仕えてる人間はこちらの資金が底をつくまで裏切らないわけで
アメリカはなぜ信用出来るのか改めて考えて答えてみろよ
93 :名無しさん@1周年 [↓] :2017/01/21(土) 20:51:42.80 ID:HSsUmi+U0 [PC]
アカンこれは日米露最強タッグあるで
独裁者3人で世界征服やね
95+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2017/01/21(土) 20:53:12.77 ID:PfZfRamq0 (1/3) [PC]
そんなことを言ってる暇があったら北方領土を返せよ
99 :名無しさん@1周年 [] :2017/01/21(土) 20:54:55.84 ID:WwGyW5nq0 (3/6) [PC]
>>95
まさにこれ。
でもロシアの回答は「領土問題なんか無いけど何か?」
そしてロシアの戦闘機も領空侵犯してる。
96 :Illuminati [] :2017/01/21(土) 20:53:39.80 ID:P8dVQq/y0 [PC]
そもそものこと冷戦を起こしたのも、第一次・第二次世界大戦を起こしたのも全てはアメリカ民主党によるものだからね…
その不都合さから、民主党大統領であるオバマが日露関係を否定するのも尚更のこと…
今に至るイスラム国問題があるのも、アメリカ民主党のせいだからね…
100+1 :名無しさん@1周年 [] :2017/01/21(土) 20:55:15.44 ID:r3UCFYMB0 (1/3) [PC]
> (アメリカが日本を)「それほど重要ではない、国際社会の従属的なメンバーのように接しようとした」
その通りでございます、ロシアのおっしゃる通り、
アメリカは日本を格下の犬扱いしてるのに、安倍自民はじめ政治家は喜んで跪(ひざまず)くのです
107+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2017/01/21(土) 20:58:36.01 ID:PfZfRamq0 (3/3) [PC]
>>100
核武装してないんだから当たり前だろ
お前は力も無いのに虚勢を張ってる馬鹿だ
114+1 :名無しさん@1周年 [] :2017/01/21(土) 21:00:45.54 ID:r3UCFYMB0 (2/3) [PC]
>>107
国力の劣る、フィリピンやベトナム、イラクでも日本のような惨めな外交はしない
もっと誇りをもって生きてる
115+1 :名無しさん@1周年 [] :2017/01/21(土) 21:01:59.08 ID:hB3x90RY0 (4/14) [PC]
>>114
それらの国は小さすぎるし
グシャグシャにされただろ
122 :名無しさん@1周年 [] :2017/01/21(土) 21:06:54.54 ID:r3UCFYMB0 (3/3) [PC]
>>115
彼らは戦う気力があるからね
日本のように敗北主義で、米国の工作員みたいにすれば安泰と考えてる連中とは違う
だいたい首都東京の制空権が日本国にないなんてギャグのようだ
いまだに米軍に占領されたままに甘んじてるから、お前みたいな工作員が出てくる
101 :名無しさん@1周年 [] :2017/01/21(土) 20:55:41.78 ID:DgiJl75l0 [PC]
第1次安倍政権の時のオバマの日本に対する扱いは>>1のようだったのは確かだ。
米国議会での演説も冷淡な扱いだったし、よくやっていたと思う。
それにかこつけて日本のマスゴミと野党が組んで政権攻撃の激化。
こともあろうに自民党の中からも後ろから石を投げる奴も出てきて無念の辞任。
今が夢のよう。
103 :名無しさん@1周年 [] :2017/01/21(土) 20:56:15.47 ID:xxS8n1IB0 (3/3) [PC]
ロシアが日本利用したのは欧米の制裁があったからだろうから
アメリカがロシアに付けば日本との関係は今までどおりではないだろう
104+2 :名無しさん@1周年 [] :2017/01/21(土) 20:57:35.07 ID:hB3x90RY0 (2/14) [PC]
ロシアはいつの間にか樺太やシベリアに中国人が大量に住み着いてるから意外にヤバイんだよな。
中国 13億人
アメリカ03億人
ロシア 01.4億人
日本 01.2億人
ロシアは住めるところが少ないのに
無駄に広いから見えない部分に
いつの間にか中国人が大量に住み着いて、
アメリカよりヤバイ状態
117+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2017/01/21(土) 21:02:22.46 ID:r5GvMLYb0 (3/4) [PC]
>>104
中国は資源バカ食いするし、すぐ隣のシベリアは人が居なくて資源の宝庫だし
仲間割れして北上する危険性が常にある
ロシアも気が気でないだろうな
127+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2017/01/21(土) 21:12:12.31 ID:r5GvMLYb0 (4/4) [PC]
>>120
南に行っても資源は手に入らないじゃん
130 :名無しさん@1周年 [↓] :2017/01/21(土) 21:21:55.85 ID:ryvqxZSZ0 (7/15) [PC]
>>127
ずっと痛い目にあってトラウマになってる北に行ってボコられるよりは、南に進出したほうが良いだろ
台湾回収は第一の国家目標でもあるし
131+1 :名無しさん@1周年 [] :2017/01/21(土) 21:23:05.10 ID:hB3x90RY0 (6/14) [PC]
>>120
だからチベットやウイグルに大量に中国人住まわせて自分の国にしてうまくいったから、大量に中国人送り込んで住み着いて奪おう計画だよ。
インドにもそのやり方で進入してる。
あとブータンだっけ。山に忍び込んで
135 :名無しさん@1周年 [↓] :2017/01/21(土) 21:29:25.65 ID:ryvqxZSZ0 (8/15) [PC]
>>131
そんなのロシアに通用しないだろう
ロシアは自国民の就労優先権を保護するため、リーマンショックの時に810万人以上の外国人を国外へ強制退去させてた国だぞ
景気が回復したら、また受け入れてたけど
210+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2017/01/21(土) 22:44:07.22 ID:CEEtTgNF0 (2/2) [PC]
>>104
未だに森の中で革命時にエクソダスした連中が村作っていてソ連崩壊した事すら知らないってな状況が見つかるしな
ロシアが把握してない密入国者の村の100や200はあるだろう
344 :名無しさん@1周年 [↓] :2017/01/22(日) 11:16:41.20 ID:k4Xe4tOC0 [PC]
>>210
それマジ?スゲーな
ロシア皇帝の血縁者の隠れ里とかシベリアの何処かに有りそう
105 :名無しさん@1周年 [] :2017/01/21(土) 20:58:07.44 ID:eHX1qNA70 (1/2) [PC]
このいやらしい物言いw外交らしくなってきましたね
218+1 :名無しさん@1周年 [] :2017/01/21(土) 22:50:13.37 ID:eHX1qNA70 (2/2) [PC]
日本とロシアは仲良くできると思うよ
ただ背中見せたら丸太で殴りあうかもしれないから、見つめあわないといけない
227 :名無しさん@1周年 [] :2017/01/21(土) 23:01:23.21 ID:XHmoaQ3CO (1/2) [携帯]
>>218
それ仲良く出来るって言えるのか?
108 :名無しさん@1周年 [] :2017/01/21(土) 20:58:50.50 ID:yeIzjI7C0 [PC]
>>1
面白いニュースが出て来る時代になったね~。
少しワクワクするわ。
111+1 :名無しさん@1周年 [] :2017/01/21(土) 21:00:04.75 ID:V/PSxXRZ0 [PC]
日ソ不可侵条約を破ったソビエトが何を言う
お前らは絶対に信用できん
116 :名無しさん@1周年 [↓] :2017/01/21(土) 21:02:08.15 ID:ryvqxZSZ0 (3/15) [PC]
>>111
日ソ「中立」条約な
不可侵条約を破ったのは、日本の同盟国だったナチス
118+1 :名無しさん@1周年 [] :2017/01/21(土) 21:03:24.81 ID:hB3x90RY0 (5/14) [PC]
今のうちに手を組んで人口で国を食い尽くす中国を米露で叩いといた方が得策なんだわな
一時的な曹操と玄徳みたいなもん。
121 :名無しさん@1周年 [] :2017/01/21(土) 21:05:54.66 ID:lmm4D9sp0 (4/4) [PC]
>>118
シナに関しては分裂さして食いつぶした方が良いよ
発展しそうになったら叩いて停滞さして
ロシアは核戦力させそぎ落とせばあいつらに金なんか払う必要は無いだろ?
用が有るのは地面の下だけなんだから
119 :名無しさん@1周年 [↓] :2017/01/21(土) 21:05:07.82 ID:I+A5rv0k0 [PC]
どちらにせよ北方領土はロシアの民間人が住んでるのに今更取り戻すなんて無理だよ
なぜあんな極地に住んでるかと言えばロシア人は末端までナショナリストだからw
123 :名無しさん@1周年 [↓] :2017/01/21(土) 21:06:59.05 ID:kiVkHNyh0 [PC]
ロシアは本当に前政権が大嫌いだったんだな
オバマなのか裏でオバマを操ってる奴らなのか知らんが
125 :名無しさん@1周年 [↓] :2017/01/21(土) 21:09:52.88 ID:ryvqxZSZ0 (5/15) [PC]
横田空域なんて、愛国者なら発狂するような代物なんだが、何故かあまり問題視されてないのは不思議
128 :名無しさん@1周年 [↓] :2017/01/21(土) 21:17:04.49 ID:/6xg3gtH0 [PC]
まあかなり見え透いているが、それでも、ここはロシアの手の上に乗ってやるのも一興。
軍事的にはトランプ政権もロシアと一気に雪解けになるなんて無いが経済的には米ロが接近
するかもしれない。日本も経済的な交流はやっておいた方が良い。
世界の貧困の主原因は中国。中国の経済的繁栄は独善的に過ぎるので世界から大鉄槌を
くらうだろう。中国封じ込めで米ロ日は同じ視点に立てる。
132 :名無しさん@1周年 [] :2017/01/21(土) 21:25:08.81 ID:hB3x90RY0 (7/14) [PC]
もちろん中国の力を弱らせながら日本への南下政策もすると思うよ、米軍撤退させたらロシア軍が一気に日本に攻めて来る。
夢の凍結しない港、喉から手が出て欲しくてたまらない祈願の太平洋
137 :名無しさん@1周年 [] :2017/01/21(土) 21:30:14.18 ID:HSNvyylH0 [PC]
何の意味があるんだ、この発言?
142 :名無しさん@1周年 [] :2017/01/21(土) 21:43:38.42 ID:UOJs9v7Q0 [PC]
オバマが大統領になる前から外務大臣
オバマが去った後も外務大臣
トランプ大統領が去った後も外務大臣してるかもな
144 :名無しさん@1周年 [] :2017/01/21(土) 21:48:15.55 ID:hB3x90RY0 (10/14) [PC]
> 極東ではソ連崩壊後、大量の耕作地が放棄された。それに目をつけたのが隣国の中国人だった。人口約4千万人の黒竜江省には大量な労働力があまっている。
151+3 :名無しさん@1周年 [] :2017/01/21(土) 21:53:55.38 ID:hB3x90RY0 (11/14) [PC]
>ロシア在住中国人は急増しており、公式には45万人だが、一説には500万人ともいわれる。
>中国人に農業の門戸を開放し続けるユダヤ自治州では、休耕地の約4割で中国人が農業を営む。このまま進めば、中国人自治州に名前が変わるのでは、とまでいわれる。ロシア在住中国人は急増しており、公式には45万人だが、一説には500万人ともいわれる。
153 :名無しさん@1周年 [] :2017/01/21(土) 21:54:52.72 ID:hB3x90RY0 (12/14) [PC]
>>151
というのが2013年の話
159 :名無しさん@1周年 [↓] :2017/01/21(土) 21:57:10.62 ID:ryvqxZSZ0 (13/15) [PC]
>>151
近いうちにインドネシア、ベトナムの華僑みたいに
虐殺されそうだな
179 :名無しさん@1周年 [] :2017/01/21(土) 22:10:19.07 ID:uHzEXrkx0 (1/4) [PC]
>>151
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1484957222/911
名無しさん@1周年 2017/01/21(土) 11:00:13.19 ID:/fJ8I4y80
安倍首相はフィリピンなど東南アジアだけではなくロシアでも国民から熱狂的に支持されているんだよ
ロシア極東で高まる安倍首相への期待「中国、韓国より日本が大事だ!」 (1/3ページ)
2016.09.15
安倍晋三首相が経済協力を打ち出したロシア極東で、日本との関係拡大に期待する声が強まっている。
首相が出席した「東方経済フォーラム」が開かれたウラジオストクでは、多くの市民らが驚きを交えながら歓迎の言葉を口にしていた。
・・・
◆中国、韓国よりも日本
「あなたの国の首相の演説は本当に良かった。私は日本を支持する。中国よりも、韓国よりも、日本が大事だ。私は日本車が大好きだ」
「街を見たら、どれほど日本の物があふれているか分かるでしょう。私たちは、日本なしの生活なんて考えられないのです」
「実現すれば、本当にすばらしいこと。でももし首相が代わってしまったら、その後も同じようにロシアに関わってくれるのかしら、、、」
経済フォーラム終了後のウラジオストクの街中では、多くの市民らが日本への強い期待を口々に語った。
「安倍首相が交代しても、日本の首相はウラジオストクに来てくれるのか」「今だけの関係ではないのか」と心配したように記者に訪ねる人も少なくなかった。
http://www.zakzak.co.jp/society/foreign/news/20160915/frn1609151833007-n1.htm
152 :名無しさん@1周年 [↓] :2017/01/21(土) 21:54:39.06 ID:pec+jW8SO (1/3) [携帯]
トランプが米露関係を好転させる事が出来れば
欧露関係も好転するしISやシリアも好転するだろう
米中関係は確実に緊張していくと思われるし敵を絞る感じかな
155 :名無しさん@1周年 [] :2017/01/21(土) 21:56:00.93 ID:I7FsVFax0 (1/2) [PC]
日本政府、アジアへ積極関与促す=トランプ外交、北方領土に影響も-米大統領就任
2017年01月21日20時21分
http://www.jiji.com/sp/article?k=2017012100275&g=use
156+1 :名無しさん@1周年 [] :2017/01/21(土) 21:56:09.89 ID:7+09BoHnO [携帯]
中露は韓国に制裁発動強化で決定してる。
まずは、中国の禁韓令で韓流コンテンツと韓国製品を禁止し、入国制限を掛けてるが、これはロシアも同じ。
164 :名無しさん@1周年 [↓] :2017/01/21(土) 21:58:46.54 ID:pec+jW8SO (3/3) [携帯]
>>156
ロシアもやってるのか
日本も見習わなくちゃいけないな
166 :名無しさん@1周年 [] :2017/01/21(土) 21:59:13.24 ID:L+0hk3NYO [携帯]
ロシアはムスリムもやばいよな
嘆いてたぞw
161 :名無しさん@1周年 [] :2017/01/21(土) 21:57:43.73 ID:w97l/DGI0 [PC]
ロシアと>日本の正常な関係の見通しを損なおうとした。これはあるまじきことだ
日ソ中立条約違反を反省して南樺太と千島全島を返すつもりだったのか?
ラヴりん、正常とはそういう意味だぞw
170 :名無しさん@1周年 [] :2017/01/21(土) 22:00:25.81 ID:YapynW9s0 (4/4) [PC]
トランプのコアな支持層は鉄鋼・自動車労働者。
彼らが没落し貧困化したのは中国のせい。
中国はいまだに鉄鋼ダンピングをやめないし、
過剰な生産設備を削減する気もない。
戦争で中国の工場をすべて破壊するしかないだろうね。
中国共産党を倒せば世界経済はⅤ字回復できるんだから。
そのためならトランプ大統領はロシアとも手を組む。
かつて英米がソ連と手を組んだように。
173 :名無しさん@1周年 [] :2017/01/21(土) 22:05:14.45 ID:hB3x90RY0 (13/14) [PC]
サンフランシスコも放置してたら
州知事中国人になっちゃったからな
174 :名無しさん@1周年 [↓] :2017/01/21(土) 22:05:33.34 ID:vrn0vvSW0 (1/2) [PC]
チョンとは違って、日本の公式な立場は賠償に関しては全部解決済みだから
変な要求をする奴は朝鮮人な
175+1 :!omikuji !dama [] :2017/01/21(土) 22:06:55.82 ID:OUcqvrgf0 [PC]
いつ日露関係が正常だったんだ?
183+1 :名無しさん@1周年 [] :2017/01/21(土) 22:15:49.74 ID:VFTLz4ImO (1/11) [携帯]
>>175
お前は馬鹿だから、日露の貿易額が英仏などを凌ぎ、豪と同じレベルって知らないだろ、馬鹿だから。
185 :名無しさん@1周年 [↓] :2017/01/21(土) 22:20:37.58 ID:/DuNKOc40 [PC]
>>183
貿易額だけで捉えるのは無理があるよ。
●181 :名無しさん@1周年 [↓] :2017/01/21(土) 22:12:09.17 ID:y5YoR7EC0 [PC]
ロシアは無能のオバマを評価してるんだね
●182 :名無しさん@1周年 [] :2017/01/21(土) 22:12:31.69 ID:wBHNIsmZ0 [PC]
ロシアは日本利用してるだけだわw
184 :名無しさん@1周年 [] :2017/01/21(土) 22:20:35.24 ID:mdJ/+rN30 (1/2) [PC]
ロシア警察が大規模な移民取り締まりを実施し、すでに数百人の中国人不法移民が摘発された。
ロシア政府は、「チャイナタウンの形成は絶対に許さない」と話している。
5日付で人民網が伝えた。
ロ シア経済開発貿易省の国際関係担当部署、国家政策局のジュラフスキ局長は
「中国人移民が形成するチャイナタウンは、地方行政法規に従って徹底的に取り締まる。
移民たちはロシアの風習に馴染むべき。まずはロシア語ができなければ、ロシア社会には溶け込めない。だが、一部の中国人はロシア語を使わなくても済む環境で生活している」と指摘。
その理由として、「文化的な素養が低すぎる」とした上で、 「犬を殺す、ハトを食べるなど、ロシアの風習に反する行動が社会問題となっている。 ロシアにはロシアの国情がある。
ロシア人向けの中華レストランを除き、チャイナタウンを徹底的に取り締まる」との意向を示した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130805-00000031-xinhua-cn
187 :名無しさん@1周年 [] :2017/01/21(土) 22:23:13.76 ID:MVRy2C8l0 [PC]
日米露同盟ができると面白い
中国には貧乏神の韓国が取り憑き
ほっといても衰退する
188 :名無しさん@1周年 [] :2017/01/21(土) 22:24:06.96 ID:mdJ/+rN30 (2/2) [PC]
今後は支那があらゆるてを使って日ロ接近を妨害してきそうだ。
189 :名無しさん@1周年 [] :2017/01/21(土) 22:24:16.65 ID:vWxWIWgn0 [PC]
70年経っても道は半ばか
俺の生きてる間には無理だとわかっているが、それでも投げてはいない
俺よりあとに死ぬ連中にも、頼んだぞ
諦めるな
191+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2017/01/21(土) 22:26:29.64 ID:BrHWn9AA0 (1/8) [PC]
まぁ、これからは日本とロシアの関係はより親密なものになってゆくでしょうね、我々日本人は
ロシアの味方ですし、安倍総理とプーチン大統領はファーストネームでお互いを呼び合う仲
ですから、日本とロシアの関係がより深まるのになんら問題は無いでしょう。
192+3 :名無しさん@1周年 [] :2017/01/21(土) 22:28:36.61 ID:4LzSYWff0 (7/15) [PC]
>>191
条約破りの火事場泥棒がまだ謝罪もしてねえのに、信じることなんざできるわけねえだろ
また裏切るぞ、あいつら
193 :名無しさん@1周年 [] :2017/01/21(土) 22:29:50.86 ID:4LzSYWff0 (8/15) [PC]
裏切った代償を払わせて
『日本を裏切ると最終的にはマイナスになる』
と思わせない限り、何度でも裏切る
194+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2017/01/21(土) 22:30:01.64 ID:ofO2ogkP0 [PC]
プーチン来日の話が持ち上がる度に
米国は何度も「日本には慎重な対応を求める」とか言ってたもんね
199 :名無しさん@1周年 [] :2017/01/21(土) 22:36:28.01 ID:4LzSYWff0 (9/15) [PC]
>>194
まあ、西側が足並みそろえて経済的にロシアを締め付けてる間に、日本が金をくれてやったら意味ねえからな
全ての作戦が意味なくなるわ
204 :名無しさん@1周年 [] :2017/01/21(土) 22:39:37.39 ID:4LzSYWff0 (10/15) [PC]
兵糧攻めしてるときに
味方だと思ってた奴が
兵糧攻めしてる相手と「米やるから土地返せ」とか交渉始めた
そりゃ、ブチ切れるに決まってるわw
209 :名無しさん@1周年 [] :2017/01/21(土) 22:43:11.13 ID:4LzSYWff0 (11/15) [PC]
逆に言えば
日本はアメリカの家来じゃねえんだから
旨味がねえと、兵糧攻めに参加する義理はねえ、ってことだな
197+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2017/01/21(土) 22:35:05.49 ID:Uqow8QTQ0 [PC]
>>1
訳が下手なのか、元の声明が回りくどすぎるのか、結局何言いたいのか分からんw
201 :名無しさん@1周年 [] :2017/01/21(土) 22:38:21.25 ID:ELgiaGBF0 (2/2) [PC]
>>197
日ロ間で北方領土返還に向けて話が進んでいたのに
オバマが安倍に圧力をかけたのでロシアもただでは返したくなくなったてことじゃないの?
198 :名無しさん@1周年 [] :2017/01/21(土) 22:36:08.65 ID:ELgiaGBF0 (1/2) [PC]
日米の共通の敵が支那になった今、もうロシアを必要以上に敬遠する必要あるのか?
まだオバマに遠慮してるのか?
202+1 :名無しさん@1周年 [] :2017/01/21(土) 22:38:35.05 ID:WwGyW5nq0 (4/6) [PC]
まだプーチンを信用してるやつは何なんだ?
205 :名無しさん@1周年 [] :2017/01/21(土) 22:39:41.70 ID:I7FsVFax0 (2/2) [PC]
>>202
中国人以外だろうねw
206 :名無しさん@1周年 [] :2017/01/21(土) 22:40:55.28 ID:euz/ZDLS0 (1/2) [PC]
ぶっちゃけロシアは日本人の民族性をまったく理解できてないよね?
日本ほど太陽政策に弱い国はなくて、信頼できる国だと思わせればどこまでも尽くしてくれるのに
高圧的になることで裏目裏目に出てる
情報機関は何をやってるんだろ
中国や朝鮮のやり口から間違った学習しちゃってんのかな?
むしろ台湾みたいに接すればイチコロなのに
212+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2017/01/21(土) 22:45:47.39 ID:3UTuETGV0 [PC]
>>1
これはロシアが日本をアメリカから引き離そうと動き始めたということ。
けっこう危うい
263 :名無しさん@1周年 [] :2017/01/21(土) 23:58:59.82 ID:hT57nvMy0 (2/2) [PC]
>>212
日本が米国から離れられるわけないだろ
日本人も米国人もみんなが知ってる事実だ
ロシア側も重々承知でそんなことを狙ってなんかいない
ただメディアを使って国民を騙し支持率の高いオバマ政権の陰湿で狡猾な真実を世界に発信しただけだろう
それだけ戦争より平和の方が良いだろ?って素人トランプへの期待が伺える
ヒラリーならミサイルセットしてたところ
19 :名無しさん@1周年 [] :2017/01/21(土) 22:51:30.64 ID:uHzEXrkx0 (2/4) [PC]
東京からはソウルよりもウラジオストクのほうが近いんだよ
222+2 :名無しさん@1周年 [↓] :2017/01/21(土) 22:55:31.72 ID:/0QVzeZm0 [PC]
ロシアの男と仲良くできるビジョンが浮かばない
225+1 :名無しさん@1周年 [] :2017/01/21(土) 22:57:46.32 ID:euz/ZDLS0 (2/2) [PC]
>>222
ロシア文学の登場人物に親しみを持てる日本人は多いと思うんだよね
たとえば朝鮮半島の文学なんかよりもずっと
234+1 :名無しさん@1周年 [] :2017/01/21(土) 23:09:24.48 ID:VFTLz4ImO (3/11) [携帯]
>>225
世界の黒澤明、世界の手塚治虫、世界の村上春樹が揃って一番影響を受けた作家としてドストエフスキーを挙げてるね。
ちなみに、早大露文科卒の五木寛之と佐藤優の共著「異端の人間学」(幻冬舎新書)でも、日本人とロシア人の精神性が似ていると分析している。
ちなみにアメリカ人の大半はアンコが嫌いだし、家で靴を脱がないが、ロシア人は日本のたい焼きが大好きだし、玄関で靴を脱ぐ習慣がある。
277 :名無しさん@1周年 [] :2017/01/22(日) 00:20:31.60 ID:GUYJiRnF0 [PC]
>>234
ロシア人はそばも好きらしいよ。
>意外にもロシア人はよく蕎麦を食べています。ロシアの蕎麦の消費量は、日本の十倍以上といわれています。
http://sobaweb.com/report/foreign/post_615.html
228+1 :名無しさん@1周年 [] :2017/01/21(土) 23:01:51.32 ID:uHzEXrkx0 (4/4) [PC]
>>222
チャイコフスキーと朝鮮民謡
どっちに親しみを感じるんだ
238 :名無しさん@1周年 [] :2017/01/21(土) 23:16:17.28 ID:VFTLz4ImO (4/11) [携帯]
>>228
年末の「題名のない音楽会」でチャイコフスキーのくるみ割り人形の特集やってたが、この一曲だけでも中で使われている6つぐらいのメロディーは誰でも知ってるからね。
クラッシックを全然聴かない馬鹿でもCMやテレビ番組のBGMで聞いてるから。
そういう意味ではベートーベンやモーツァルトより馴染みがある作曲家だと思う。
●226 :名無しさん@1周年 [↓] :2017/01/21(土) 23:00:26.99 ID:o+CYugHH0 [PC]
なにこれあと3000億円頂戴って話かな
232+1 :名無しさん@1周年 [] :2017/01/21(土) 23:06:24.68 ID:Vf6WChRh0 [PC]
ハハ
日本とロシアの正常な関係は、
安倍のように、「北方領土はロシアに主権がある」ことを日本が認めることだ
「北方領土は日本の領土」とか言わせてたオバマは、言語道断の奴。
ロシア
wwwwwwww
237 :名無しさん@1周年 [↓] :2017/01/21(土) 23:15:05.57 ID:BrHWn9AA0 (5/8) [PC]
>>232
ロシアが北方領土を持っていても無駄なのですよ、もうすぐ石油や天然ガスは地球温暖化
を防ぐために使用禁止になってしまうし、金属資源も宇宙資源の開発が進めば価値は下がって
しまうでしょう、そして土地そのものも、ロシアは怖い国だというイメージがあるのでロシア領
である限り投資も労働者も集まらないので開発する事は不可能なのです、つまり、ロシアが
これまでさんざん汚い手段を駆使してかき集めてきた土地も資源ももうすぐ価値が無くなって
しまうのです、土地に固執しているロシアは実は何の意味も無い事をしているにすぎないのです。
239+2 :名無しさん@1周年 [] :2017/01/21(土) 23:17:25.71 ID:VEX5IwZU0 [PC]
>>235
今のとこ、共同経済事業と言いつつ、金と技術を毟り取られるのは決定してるんだっけ
240 :名無しさん@1周年 [↓] :2017/01/21(土) 23:25:10.35 ID:BrHWn9AA0 (6/8) [PC]
>>239
それが、北方領土に進出しようとする企業はまったく現れないありさまなのですよ、
ようするに、ロシアがどんなに広大な土地を持っていようとも、そこがロシア領
であるかぎり、投資も労働者も集まらないから開発する事は不可能なのです。
241+1 :名無しさん@1周年 [] :2017/01/21(土) 23:27:28.53 ID:VFTLz4ImO (5/11) [携帯]
>>239
ロシアの安くて早い天然ガスは円高に喘ぐ日本経済を救うよ。
中東や北米から高い輸送費と長い日数をかけてLNG船が日本に来るよりパイプラインを引く方が良いに決まってる。
2ちゃんでデマを流す奴がいるが、ロシアが本当にパイプラインを止めたのは金を払わずガスを抜いていたウクライナだけだ。
253 :名無しさん@1周年 [↓] :2017/01/21(土) 23:46:06.88 ID:VxV0OXXI0 [PC]
トランプ大統領で米露接近と思いきや
トランプ大統領就任初めての外国首脳は英メイ首相
脱グローバリズムで英米特別関係復活の機運だな
そして大陸欧州と縁切りする英が日本を保険として利用する為に接近か
254 :名無しさん@1周年 [] :2017/01/21(土) 23:46:10.57 ID:ShU5Hhmj0 [PC]
歴代アメリカ政権は共和党も民主党もいつも同じだったじゃないか。
安倍晋三がガンガン強気に出て、アメリカがトランプになって、
一気にロシアとの対話が始まったわけで。
255 :名無しさん@1周年 [] :2017/01/21(土) 23:47:20.58 ID:hT57nvMy0 (1/2) [PC]
オバマなんてリニアの技術持って行っても感謝の一言もない
安倍が頭おかしいんじゃないかって言うほどの男だぞ
オバマのクソさに気付けない奴はマスコミに毒されてる
256 :名無しさん@1周年 [] :2017/01/21(土) 23:49:18.81 ID:VFTLz4ImO (9/11) [携帯]
勝共連合の工作員が必死だが、プーチン閣下の勝利で間違いないんだよね。
アメリカに続きフランスでも親プーチンの大統領が誕生するし(ルペンもフィヨンもプーチン閣下と仲良し)
イタリアも先週、外務大臣が「ロシアをG8に戻せ」と発言してる。
260+1 :名無しさん@1周年 [] :2017/01/21(土) 23:54:28.82 ID:u2JLgGYs0 [PC]
日米露同盟なら世界最強だろ
中国は手も足も出せなくなる
もう北方領土はのんびり話し合えばいいよ
実はトランプ大統領になって日本の一番の利益は、日本とロシアの接近をアメリカが邪魔しなくなることなんだよね
275+1 :名無しさん@1周年 [] :2017/01/22(日) 00:17:12.42 ID:wFFs12F30 [PC]
>>260
でもロシア(ソ連)には結構酷い目に合わされてるからトラウマだわ
大丈夫なんだろか・・・
285 :名無しさん@1周年 [↓] :2017/01/22(日) 00:30:20.19 ID:kNswFFqTO (2/3) [携帯]
>>275
ロシアとの経済取引で信頼出来るのはマフィアだけらしいなあ。
政府も役人も信頼出来なかったらしい。アカだから。
ただでさえ貧しく信頼されないロシアだからこそ、ロシアマフィアは嘘吐かず信頼されるよう頑張ればカネを稼げることを学んでた。
プーチンがマフィアならば信頼出来ると思うよ。
264 :名無しさん@1周年 [] :2017/01/21(土) 23:59:41.06 ID:E2T4KBD2O [携帯]
オバマは無能で単に自分がいいかっこしたいだけのゴミクズなのは有名だろ
オバマが無能なのは間違いないがそれだけじゃなくクズだぞ
267 :名無しさん@1周年 [] :2017/01/22(日) 00:03:34.92 ID:enHjMgex0 [PC]
数年前までは、アメリカ、欧州、ロシア、中国この4極が関係が良好だった
そんなときに中国の猛烈な日本批判をしていた時、アメリカオバマは
日本に対して助けを出さなかった。
ロシア中国と関係がこじれて、日本にロシアと仲良くするなって
すごく虫が良すぎると思う
268+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2017/01/22(日) 00:06:30.16 ID:khNwhDSx0 [PC]
スレ流し読んだら結論は中国がくずって事なのか
271+1 :名無しさん@1周年 [] :2017/01/22(日) 00:10:03.33 ID:qK3iqUPr0 (2/4) [PC]
>>268
なぜ、いきなり中国?
中国は確かにくずだが、このスレでの話はロシアが信頼できないクソだってこと
273+1 :名無しさん@1周年 [] :2017/01/22(日) 00:13:00.74 ID:dLGuytg20 [PC]
>>271
ロシアに言わせたら日本は信用出来ないとなる
284+1 :名無しさん@1周年 [] :2017/01/22(日) 00:29:00.79 ID:qK3iqUPr0 (4/4) [PC]
>>273
理由くらい言えよ
288 :名無しさん@1周年 [] :2017/01/22(日) 00:33:02.19 ID:Y+WBC5Ty0 (2/5) [PC]
>>284
横レスだけど米国の都合次第でコロコロ方針が変わるだろ
269+1 :名無しさん@1周年 [] :2017/01/22(日) 00:07:08.66 ID:tOtSRT4W0 [PC]
なんでか、ソ連の火事場泥棒の話が出ると、いつも決まって、イワノフカ事件に言及する人が出てくるな
イワノフカ事件を知ってるくらいなら、当然、尼港事件も知ってるはずなのに、それは無視
つまり、>262の言うとおり、単にミスリードねらいの人達なんだろうね、ソ連を擁護する人達って
276 :名無しさん@1周年 [↓] :2017/01/22(日) 00:17:27.34 ID:bdRwAs2X0 (2/10) [PC]
>>269
そもそも中国だけじゃなくて、ロシアも自分たちが世界にどれだけ大きな迷惑をかけたかを
知らずに自分たちを被害者だと思い込んでしまっているから話しがおかしくなるんだよね、
マルクス思想が暴力革命を肯定する思想だった事や、トロツキーが世界同時革命を叫んで
いて世界中を脅かしていた事や、コミンテルンが世界中に共産主義思想をばらまいて、
共産主義者を利用して世界中の政府を攻撃していた事なんかをきれいさっぱり忘れ去って
しまっているようなんですよね。そこの所を完璧に忘れているから、シベリア出兵をロシアに
対する侵略だなんていうおかしな解釈になってしまうんですよね。
278+1 :名無しさん@1周年 [] :2017/01/22(日) 00:21:57.62 ID:Y+WBC5Ty0 (1/5) [PC]
ラブロフさん岸田には冷たいのに大層なリップサービスだことw
296+2 :名無しさん@1周年 [] :2017/01/22(日) 00:47:28.27 ID:Q/ctRDX+0 [PC]
>>278
リップサービスしてないだろ
日本から金引き出すのを妨害されたと言ってんだぞ
297+1 :名無しさん@1周年 [] :2017/01/22(日) 00:52:46.29 ID:l5BCx8/J0 [PC]
>>296
まあそういう事だろうね、プーチンはさておき周囲は領土返還には絶対反対という連中ばかりらしい
無理しても金だけ取られて終わりという事になるのは見えてる
300 :名無しさん@1周年 [↓] :2017/01/22(日) 00:59:12.57 ID:bdRwAs2X0 (6/10) [PC]
>>297
うーーん、ロシアの土地に対する執着にも困ったもんですねぇ、結局、土地というものは
使わなければ意味が無いんですよね、ロシアは広大な領土を持っているけれど、その
大部分はほとんど人が住んでいない空き地だというそうですから、もったいないとしか
言いようがありませんよ、どうせ使わないんだったら日本に分けてくれればいいのに。
298 :名無しさん@1周年 [] :2017/01/22(日) 00:54:04.05 ID:Y+WBC5Ty0 (3/5) [PC]
>>296
ワールドニュースの訳だとオバマは日本を二流国のように扱っただったな
日本を一流国だと発信してくれているんだからありがたいじゃないか
思惑はどうあれ・・・w
280 :名無しさん@1周年 [↓] :2017/01/22(日) 00:25:05.18 ID:bdRwAs2X0 (3/10) [PC]
ようするに、ロシアが世界中に共産主義をばらまいて、共産主義者を使って世界中で暴力革命
を起こそうとした事こそが侵略なのであって、そんな恐ろしい事をしようとしたロシアの共産主義勢力
を封じ込めようとしたシベリア出兵は自衛行為にすぎないのですよ。
293 :名無しさん@1周年 [↓] :2017/01/22(日) 00:44:32.86 ID:UgUxbrwN0 (3/10) [PC]
日米露vs中国
これは考えたけど楽観的
米が中国と喧嘩する理由は無い
日露印が対中で安全策
303 :名無しさん@1周年 [↓] :2017/01/22(日) 01:05:30.76 ID:bdRwAs2X0 (7/10) [PC]
だいたい満州国をつぶしたのがそもそもの間違いだったのですよ、もしも満州国が現代
にまで存続していたら、今ごろ満州は大いに繁栄していたでしょう、侵略狂のスターリン
が満州国を侵略してつぶしてしまったためにアジアの発展が大幅に阻害されてしまった
のですよ。
309 :名無しさん@1周年 [↓] :2017/01/22(日) 01:29:09.34 ID:UgUxbrwN0 (5/10) [PC]
中国が朝鮮半島を丸ごとアメリカに渡せば
台湾は中国に転がりこんでくる可能性がある
その代わり中露国境の目と鼻の先に米軍が駐留する事になる
北京陥落もあり得る、そのリスクを中国が飲めるか、露は絶対に拒否するだろう
ある意味で米中の結束が強まる事にもなる、しかし中国は米国を仲間だと思っている
中国と米国は友好国同士だと思い込みたいのだろうが、そうではない、それを教える為に
南シナ海で米が中国を牽制している面もあると思う
311 :名無しさん@1周年 [] :2017/01/22(日) 01:31:18.22 ID:mNveTy8B0 [PC]
ロシアの言い分はわからんではない
ロシア制裁に嫌々乗っかった日本て感じだった
プーチンと会おうとするとアメリカから横槍入っていたし
314+1 :名無しさん@1周年 [] :2017/01/22(日) 01:38:01.10 ID:iUi8DGPV0 (1/2) [PC]
返した途端に米軍が駐屯する可能性もあるからな。
日本のバックにアメリカがある以上、ロシアが返還に乗り気じゃないのはある意味
当然。
そもそも終戦間近に4島を奪ったのは、(ズルイ汚いと言われてるが)
ああでもしなければ、日本を占領したアメリカが北上してくる可能性が
あったから。
316+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2017/01/22(日) 01:50:03.87 ID:bdRwAs2X0 (8/10) [PC]
>>314
それは軍事的な発想ですが、軍事ばかり考えて経済をまったく考えなければソ連崩壊の
二の舞になってしまうでしょう、極東の土地は経済的に見て非常に重要な土地ですし、
今のように空き地のまま放置するのはあまりにももったいないですよ。ロシアには開発
できない以上、日本に割譲するべきだと思いますよ。
319+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2017/01/22(日) 01:58:15.93 ID:VIBMjTpz0 [PC]
>>316
北方領土の代わりに資源が大量に埋まっている広大なシベリアの土地をくれるんなら
win-winだが
315 :名無しさん@1周年 [↓] :2017/01/22(日) 01:39:28.95 ID:UgUxbrwN0 (6/10) [PC]
米中がお互いに飲める最大公約数
米が(対中露で)朝鮮半島を抑え中露国境に米軍進駐、副次効果で朝鮮半島の統一
中が(対日米で)フィリピンを抑える
台湾は現状維持
こうだと、米中関係としてはウィン-ウィンと言える
上手くいけば、日米中露北韓台比、すべて得する形に持ち込める
317+1 :名無しさん@1周年 [] :2017/01/22(日) 01:56:45.70 ID:iUi8DGPV0 (2/2) [PC]
でも今まではロシアとあんまり接近しすぎるとアメさんに叱られてたのも
事実だよ。
325 :名無しさん@1周年 [] :2017/01/22(日) 02:20:18.49 ID:z7CJcqkS0 [PC]
>>317
トランプはプーチン大好きみたいだし、ロシアとの関係改善を明言してるから今までとは違うだろ
トランプの中国敵視は明らかだし、安倍さんの対ロシア融和路線も変わらないだろうし、日米ともにロシアとの関係改善の環境は整っている
326+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2017/01/22(日) 02:24:34.83 ID:Q5fcKOWG0 [PC]
まあ、今後四年間ロシアがリーダーだよ。
安倍ちゃん北方領土を土産に胡麻すっておいてよかったな。
329+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2017/01/22(日) 03:49:29.11 ID:AhnBDL0h0 (1/5) [PC]
>>326
安倍は外国に金をばらまいているだけかと思ったが、そんな深謀遠慮があったのか
超大国化した中国は無理としても、韓国の反日勢力だけは統一教会の糞どもと一緒にまとめて皆殺しにして欲しいが、安倍では無理だろうな
コイツらは本当に日本の癌だ
332+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2017/01/22(日) 05:09:30.24 ID:innnOQv/0 [PC]
>>329
統一教会みたいなゴミクズうんこ食いは
日本から追放するべきだな
327 :名無しさん@1周年 [↓] :2017/01/22(日) 02:24:40.82 ID:GIRt6UZ/0 [PC]
オバマはメンツで日本とロシアの友好的関係を壊したからな、クリミアもオバマが喧嘩売ったし
ビジネスマンのトランプに期待だわ
333 :名無しさん@1周年 [↓] :2017/01/22(日) 05:20:16.08 ID:UgUxbrwN0 (7/10) [PC]
露は強い方の味方
理想は米露同盟なんだろ
中国にしろ、ドイツにしろ、日英なりはセカンドオプション
336 :名無しさん@1周年 [↓] :2017/01/22(日) 06:22:01.34 ID:bdRwAs2X0 (10/10) [PC]
まぁ、いずれにしても勘違いしないようにしてもらいたい点は、我々日本人はロシアの味方
だという点ですね、我々日本人が極東ロシアの一部を日本領にしようとしているのも、そうする
事が結局はロシア自身のためになると考えているからなのですよ、もうすぐ石油や天然ガス
は地球温暖化を防ぐために使用禁止になろうとしていますし、金属資源も宇宙資源の開発が
進めば価値は下がってしまうでしょう、つまり、このままだと資源に依存しているロシアが危ない
のですよ、だからこそ、極東ロシアの一部を国際的に信用のある日本領にして世界中から
投資や労働者を集めて本格的に極東開発をおし進める事によって得られる巨額の利益によって
ロシア経済を再建しようとしているのです。
340 :名無しさん@1周年 [↓] :2017/01/22(日) 08:41:00.15 ID:opQdQGIS0 [PC]
まあ 燃料は米ロ競わせて買えば良いだけ
中東依存は出来るだけ回避しイスラムとはあまり関わらないようにしないとな
そして韓国には一切石油製品は輸出させるな
きっちりお返しろよ 真綿で首を絞めてやれ 絶滅しても世界が安心するだけだ
341 :名無しさん@1周年 [↓] :2017/01/22(日) 09:01:00.45 ID:WVuIW+oa0 [PC]
その昔、ロシアはマジに対馬を狙っていたよ。今は韓国が狙っているがこの島は戦略的には要衝。
対馬の価値は大きく日本は全力で守るべき
345 :名無しさん@1周年 [↓] :2017/01/22(日) 13:08:42.92 ID:VBHGS5K0O [携帯]
アメリカがロシアに仲良くしましょと言ったし安倍の親ロシア路線はたまたまだが正解だったわけだ
つくづく運の強い男だな安倍って
348+1 :名無しさん@1周年 [] :2017/01/22(日) 15:47:58.63 ID:eATzk/Fr0 [PC]
ロシアは中国と同じで、他を活かして、自分も活かす、とかいう協調なんてしたことない国
●中国の場合・・・
子分なら面倒みてもいい
子分以外は全部敵であり、隙をみれば殺すか痛めつけて子分にする
●ロシアの場合・・・
子分すらいない
下にいるのは被占領国民のみ
◆結論
子分すら過去に持ったことのないロシアは、中国以下の信用してはいけない国
352+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2017/01/22(日) 19:25:26.99 ID:AhnBDL0h0 (2/5) [PC]
>>348
欧米イスラエル、ISヌスラテロリスト集団、湾岸封建国家を全部まとめて敵にしても、子分のシリアを助けて蹴り飛ばしてるロシアは大したものだと思うがな
シリアから見たら、これほど信用出来る国はない、アサド自身がなんども言ってる
日本だったら、一発でヘタレるだろ
353+1 :名無しさん@1周年 [] :2017/01/22(日) 21:02:28.13 ID:gfVgTfXj0 (1/2) [PC]
>>352
「シリア」とか一括りで呼称しちゃうのって・・・・
アサド政権側は人口一割程度のアラウィー派で、残り大半を占めるスンニ派が実権を握ったら、アラウィー派は、最悪民族浄化される
そんな状況の内線中の国に対して、「シリアを助ける」とか表現しちゃうって、ちょっと恥ずかしいかもwww
357 :名無しさん@1周年 [↓] :2017/01/22(日) 21:49:12.61 ID:AhnBDL0h0 (3/5) [PC]
>>353
サウジトルコカタール、欧米イスラエルがISやアルカイダなどのテロリスト集団に
武器を渡して反乱を起こさせたんだろうが
ロシアが殴り込みを掛けてシリア政府を救わなければ、リビアのようなテロリスト集団が仲間割れを繰り返す無政府状態になってた
その事はトランプもよく分かっているから、ロシアとの協力が必要だと言ってるわけ
349 :名無しさん@1周年 [] :2017/01/22(日) 16:43:40.44 ID:NWN2Tfhj0 (2/2) [PC]
ロシアを引き入れられると都合が悪すぎる特亜が支那持ち上げて分断工作しまくりで草
350 :名無しさん@1周年 [↓] :2017/01/22(日) 16:50:32.10 ID:LchNORa50 [PC]
もうオバマは消えたんだから言わない方がよい。
日本でも政治がわかる人達には皆わかってること
354+2 :名無しさん@1周年 [] :2017/01/22(日) 21:13:56.53 ID:4Njn+xzF0 (2/2) [PC]
ラブロフは現在の地球上で最強の外相だからなあ
355 :名無しさん@1周年 [] :2017/01/22(日) 21:22:34.02 ID:54G5SwND0 [PC]
>>354
名前もサイキョーっぽいしな
359 :名無しさん@1周年 [↓] :2017/01/22(日) 21:54:01.51 ID:AhnBDL0h0 (4/5) [PC]
>>354
このオッサンは何年外相をやってるんだと思うくらい、長くやってるな
これだけ長く存在感のある外相はかつてのドイツのゲンシャーくらいだろ
360 :名無しさん@1周年 [] :2017/01/22(日) 21:56:54.59 ID:LHyNN1rm0 [PC]
ラブロフさん、あんたの言う通りや
よく言うてくれたわ
アメカスユダヤ死ね
356+1 :名無しさん@1周年 [] :2017/01/22(日) 21:34:24.74 ID:xg4zw/JR0 [PC]
日米英ロ 対 中国ヨーロッパ
だとどっちが勝つの?
361 :名無しさん@1周年 [] :2017/01/22(日) 21:58:26.73 ID:gfVgTfXj0 (2/2) [PC]
>>356
そんなの前提条件次第だろ
ただ、もし、たった今、負けた方の全国民死ぬ、って絶対条件が示されて、ヨーイドンで殺し合いを始めたら、米国ロシア側が圧勝
核兵器を常に最短時間で発射できる態勢を整えてきた両国が勝つに決まってる
362 :名無しさん@1周年 [↓] :2017/01/22(日) 22:07:18.41 ID:AhnBDL0h0 (5/5) [PC]
プーチンも元商売人のトランプも自国の国益を
最優先に考えてるから、自国民の犠牲がたくさん出る無駄な戦争はしたくないだろ
無駄に対立を煽ってた米旧政権の戦略を白紙に戻して
今は最少の負担で、どうやって効率的に宗教テロ組織を潰すために協力出来るか模索してるところだな
364 :名無しさん@1周年 [↓] :2017/01/22(日) 22:33:23.32 ID:eK+PPzT60 [PC]
もし英国が香港をぶっこ抜いて独立させたら面白い展開になりそう
____________
【国際】ラヴロフ外相 「オバマ米政権は、ロシアと日本の正常な関係の見通しを損なおうとした。これはあるまじきことだ」 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1484995756/
「ロシア」タグアーカイブ
[12/16 安部-プーチン会談] 日露経済協力 + 共同経済活動はロシアや日本の法律でなく特別な制度で
1+16 :砂漠のマスカレード ★ [] :2016/12/16(金) 11:36:26.21 ID:CAP_USER9 [9]
日露両政府が調整を続けてきた8項目の経済協力プランをめぐり、16日に発表される、合意の数が約80件にのぼり、日本側の総額は約3000億円規模であることが分かった。
安倍首相とプーチン大統領は16日、8項目の経済協力プランの詳細を発表する。
エネルギー分野では、ロシア北極圏、ヤマル半島の液化天然ガス開発事業に、国際協力銀行が約200億円融資することや、
三井物産、三菱商事などが参加するサハリン沖の天然ガス・石油開発プロジェクト、「サハリン2」の新しい工場建設などが盛り込まれる見通し。
政府関係者によると、政府間や民間同士の合意は全体で約80件にのぼり、日本側の総額は約3000億円規模となる見通しだという。
政府は、経済協力の実績を重ね、今後の領土問題の進展につなげていく狙い。
http://news.livedoor.com/article/detail/12423489/
2016年12月16日 9時26分 日テレNEWS24
______________
28 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/12/16(金) 11:40:04.33 ID:PlwELF2C0 [PC]
ショボくね?(´・ω・`)
26 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/12/16(金) 11:39:59.88 ID:sHyAb9Kz0 (1/3) [PC]
ミャンマーには8000億円。
それと比べると少ないな。
37+3 :名無しさん@1周年 [] :2016/12/16(金) 11:41:07.01 ID:dJrj+uJh0 (2/9) [PC]
■ニュース速報:日露交渉失敗の責任は、民進党に大きな原因があると公明党幹部が指摘。
与党・公明党の幹部から、野党の対応に批判の声が相次いだ。
公明党は15日、議員総会を開き、日ロ首脳会談の前日に、カジノを含む統合型リゾート、
IRを推進する法案をめぐり、民進党など野党4党が、内閣不信任決議案などを提出して
抵抗したため、会期が再延長となり、採決が未明に及んだことに批判の声が上がった。
公明党の山口代表は、「(首脳会談の)前日の深夜まで、総理大臣を拘束するように、
疲れさせてしまうような対応を、ちゅうちょなく行った野党の姿勢」と述べた。
公明党の井上幹事長は、「野党第1党としての役割を果たしていない。猛省を促したい」
と述べた。
公明党の大口国対委員長は、「今回振り返ると、やはり各政党、衆議院と参議院の連携がしっかり
取れているところと、全く取れていないところと」と述べた。
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00344725.html
284 :名無しさん@1周年 [↑] :2016/12/16(金) 11:52:42.50 ID:+DNoM3Q70 (1/2) [PC]
>>37
公明逆ギレしてるw
313 :名無しさん@1周年 [] :2016/12/16(金) 11:53:39.12 ID:4YLn7GK00 (13/34) [PC]
>>37
この公明党の主張は正しいな。
●41+1 :名無しさん@1周年 [] :2016/12/16(金) 11:41:13.86 ID:70wK92xD0 [PC]
経済制裁中の国に援助してもいいのか
●62+1 :名無しさん@1周年 [] :2016/12/16(金) 11:43:07.68 ID:p3uo0rNe0 [PC]
安倍さん金持ちだなあ
●72 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/12/16(金) 11:43:31.66 ID:MoWE7gW10 (3/14) [PC]
>>62
国民の税金です
81 :名無しさん@1周年 [] :2016/12/16(金) 11:44:10.11 ID:Y5xnq/760 (1/2) [PC]
へえ、安く済ましたな。
東京オリンピックのボート場、5個分くらいじゃん。
それで後はロシアに債務を負担させ、ロシアの天然資源が入手できるなら、安いもん。
99 :名無しさん@1周年 [] :2016/12/16(金) 11:45:10.83 ID:dJrj+uJh0 (4/9) [PC]
日本の税金が使われる訳じゃないんで、日本政府は痛くもかゆくもないなwww
104+1 :名無しさん@1周年 [] :2016/12/16(金) 11:45:30.35 ID:4YLn7GK00 (5/34) [PC]
外国人の生活保護費をカットし、不良朝鮮人などを強制帰国させれば、軽く一兆円は浮くからな。
百害あって一利なしの不良在日共を追い出し、それで浮いた金をロシアに振り向けるのも悪くない。
105+2 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/12/16(金) 11:45:30.39 ID:0qzFahNz0 (1/4) [PC]
ミャンマーに1兆アフリカに3兆あげたのにロシアには3000億wwwwwwww
いや~日本もそうそう簡単には大金払わなかったな
まあ~ロシアの主張が強ければ当然だろうね
プーチン「騙されたか」
113 :名無しさん@1周年 [] :2016/12/16(金) 11:46:08.41 ID:4YLn7GK00 (6/34) [PC]
>>105
最後の一行が余計だよ、バカ
●112+1 :名無しさん@1周年 [] :2016/12/16(金) 11:46:03.44 ID:J/Z0fY3x0 (1/2) [PC]
日米同盟解消されるぞ
G7からも追放されるぞ
いつか来た道、
そして再占領されて終了。
134 :名無しさん@1周年 [] :2016/12/16(金) 11:46:56.76 ID:4YLn7GK00 (7/34) [PC]
>>112
お前朝鮮人か?
日本のことはいいから、祖国の心配でもしとれ!
126 :名無しさん@1周年 [] :2016/12/16(金) 11:46:41.19 ID:w/gFrBDE0 [PC]
3000億ったって、テレビで内容聞いたら大したことなかったわ
●129 :名無しさん@1周年 [] :2016/12/16(金) 11:46:51.65 ID:L9iL/p2r0 (2/5) [PC]
領土は全く返す気ない奴に
3千億やるのか
152 :名無しさん@1周年 [] :2016/12/16(金) 11:47:56.44 ID:7db2LjsS0 [PC]
テーマパーク以下の投資額かぁ。(ディズニーシーの投資額は5千億)
まっその程度の経済圏だしね。ロシアは美女輸入だけでいいよ。
=========================
【政治】ロシア法でも日本法でもない特別な制度で…安倍首相
1+35 :ひろし ★ 転載ダメ©2ch.net [mail↓] :2016/12/16(金) 23:32:19.54 ID:CAP_USER9 [9]
安倍首相は16日夜、NHKの報道番組に出演し、プーチン露大統領との首脳会談で合意した北方領土での「共同経済活動」について、「ロシア法でもなく日本法でもない特別な制度で、これから専門家が協議を行っていく。国際的には例がないかもしれないが、両国でしっかり交渉する」と述べた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161216-00050125-yom-pol
===========================
【政治】安倍首相 共同経済活動はロシアや日本の法律でなく新たなルール検討
1+15 :ひろし ★ 転載ダメ©2ch.net [mail↓] :2016/12/17(土) 00:23:05.73 ID:CAP_USER9 [9]
安倍総理大臣はNHKの「ニュースウオッチ9」で、北方領土での共同経済活動を行うための特別な制度について、ロシアや日本の法律とは異なる新たなルールを専門家が協議して検討していくことになるという認識を示しました。
この中で安倍総理大臣は2日間にわたった日ロ首脳会談について、「北方四島の問題が解決したわけではないが、本格的な議論をスタートできた。われわれが解決していこうという真摯(しんし)な決意を示すことで一致できた」と述べ、成果を強調しました。
そのうえで安倍総理大臣は、今回の会談で検討していくことで一致した、北方領土での共同経済活動を行うための特別な制度について、「ロシア法でもなく、日本法でもない、特別な制度をこれから専門家が協議を行っていくことになる」と述べ、ロシアや日本の法律とは異なる、新たなルールを専門家が協議して検討していくことになるという認識を示しました。
また安倍総理大臣は平和条約交渉について、「1年とか、2年とか簡単な問題ではないと思うが、その間にも私は相当、進めていきたいと思っている。平和条約を締結して四島の帰属の問題を解決しても、一緒に共生していくことを考えなければならない。そのことも含めて平和条約の交渉を進めていく必要がある」と述べました。
一方、安倍総理大臣は衆議院の解散・総選挙について、「現段階では解散も全く頭の片隅にもない。全くない」と述べました。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20161216/k10010810091000.html
★1:2016/12/16(金) 23:32:19.54
前スレhttp://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1481898739/
__________________
●9 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/12/16(金) 23:34:51.05 ID:Lgh/BWB70 [PC]
夢みたいな事語りだすって、まるで鳩山さんみたいだな。腹案は空っぽなんだろ?
10 :名無しさん@1周年 [] :2016/12/16(金) 23:34:54.86 ID:2F2tBLZx0 [PC]
>>1
面白い試みだが、司法はどうなる?
議会から作るのかな
11+1 :名無しさん@1周年 [] :2016/12/16(金) 23:35:00.48 ID:8L6yDuLU0 [PC]
昨日乱立したデマスレは一体なんだったんだ?
実際には何も決まらなかったらしいが。
23 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/12/16(金) 23:38:18.72 ID:6Lk9sVt10 [PC]
>>11
大量のデマ情報を流して何かを妨害したい輩がいるのかもね
●14 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/12/16(金) 23:36:16.39 ID:9L0+fPvK0 [PC]
共同経済活動=ロシアの言いなり
16+2 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/12/16(金) 23:36:36.01 ID:mFVhPdTo0 (1/2) [PC]
日露が歴史的先例になろうって考えはすごいが
それをどう担保するんだ?
国連なんて役に立たないしさ
35 :名無しさん@1周年 [] :2016/12/16(金) 23:39:59.28 ID:0MFqt/Pp0 [PC]
>>16
日ソ不可侵条約破棄→シベリア抑留→北方領土略奪の記憶は新しいね。
ほんの70年前の出来事。
445 :名無しさん@1周年 [] :2016/12/17(土) 00:02:25.61 ID:scDxYa3X0 [PC]
>>16
樺太交換条約前って感じだな。
19 :ぴーす ◆u0zbHIV8zs [] :2016/12/16(金) 23:37:26.54 ID:0WhBCKnfO (1/4) [携帯]
これ法務省が忙殺されるのか
●2+8 :名無しさん@1周年 [] :2016/12/16(金) 23:32:55.26 ID:EgtpLxKN0 [PC]
安倍首相「もはや国境や国籍にこだわる時代は過ぎ去りました」
●4 :名無しさん@1周年 [] :2016/12/16(金) 23:33:52.67 ID:7kYWER3g0 [PC]
>>2
おい、ぽっぽが憑いとるで
●22+2 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/12/16(金) 23:38:13.41 ID:tulolEmH0 [PC]
>>2
これ日本は日本人だけの物じゃないと同じだよな
勿論辞職まで追い込むんだよな
440 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/12/17(土) 00:02:14.85 ID:MMp8/RVV0 [PC]
>>2
NWOワロタ
43 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/12/16(金) 23:40:35.05 ID:qi+bVCkS0 [PC]
両国のマスコミが都合の良い部分だけ切り取るから、ホントに話し合ったのかってくらい噛み合ってないな
53+3 :名無しさん@1周年 [] :2016/12/16(金) 23:41:23.45 ID:V/XJ/glt0 [PC]
2ちゃんねるパヨクがいくら騒いだところで支持率は好調キープですから?w
来週には真珠湾で日米同盟強化のアピールできるし今年中に支持率70%突破しちゃうかもw
148+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/12/16(金) 23:47:46.37 ID:ozCJyN6l0 [PC]
>>53
これパヨクが喜ぶ話じゃないの
184 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/12/16(金) 23:50:10.12 ID:hw1OJec30 (3/7) [PC]
>>148
一時期支持率はがくんと落ちるだろうが、慌てるレベルには至らんだろう。
が、年明け解散は無くなったな。それが狙いかもよ?
169 :名無しさん@1周年 [] :2016/12/16(金) 23:49:17.60 ID:SUdNnCJV0 (5/9) [PC]
>>53
いや、これは下がるわ。真珠湾でヘマやらかしたらマジで政治家生命が終わるだろうな。
54+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/12/16(金) 23:41:24.90 ID:aKlfSz490 (1/6) [PC]
共同立法みたいな感じやろ
ロシア側の譲歩だよこれは
もちろんそう取られないようにロシア側は誤魔化してるけどね
●74+1 :名無しさん@1周年 [] :2016/12/16(金) 23:42:56.38 ID:4Xr/WzCB0 (2/2) [PC]
>>54
おまいさんの頭の中、あったかいだろ。
123+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/12/16(金) 23:45:47.20 ID:aKlfSz490 (3/6) [PC]
>>74
どういうこと?
ロシア側が正しいこと言ってる論拠は?
867+2 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/12/17(土) 00:18:12.95 ID:QesGEa490 [PC]
>>123
安倍が正しいこと言ってる根拠は?
●897 :名無しさん@1周年 [] :2016/12/17(土) 00:19:01.19 ID:cPWNc7eg0 (9/12) [PC]
>>867
お前らジャップ連呼が騒ぐから大丈夫だな
964 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/12/17(土) 00:21:29.04 ID:5WWpQFwL0 (12/12) [PC]
>>867
いやいや逆質問しないでよw
●56 :名無しさん@1周年 [] :2016/12/16(金) 23:41:47.31 ID:NlsxQ8Ez0 [PC]
「ロシア法でもなく日本法でもない特別な制度」
これがどう担保されてんだか分かんない
だから「食い逃げされた」とみられてもしようがない
●58 :名無しさん@1周年 [] :2016/12/16(金) 23:41:55.82 ID:SUdNnCJV0 (1/9) [PC]
今TBSみてるが、何を言おうが言い訳にしか聞こえんよ。会談は完全敗北。安倍と世耕は首を吊れ。
吐き気がする
●85 :名無しさん@1周年 [] :2016/12/16(金) 23:43:33.20 ID:SUdNnCJV0 (2/9) [PC]
一国の首相なのだから言い訳するにしてももっと自信を持って喋れよ。
テレビであたふたしてんじゃねーよ!
そして素直にごめんなさいしろ
●108 :名無しさん@1周年 [] :2016/12/16(金) 23:45:02.60 ID:SUdNnCJV0 (3/9) [PC]
まあ、こいつも蓮舫と大差ないな。むしろ堂々と言い訳するだけ蓮舫の方が度胸があるな。
68 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/12/16(金) 23:42:40.75 ID:nZYajfHu0 (2/2) [PC]
ロシアは1000%、何があっても返す気なんかない。
あるとすれば現在の島民がロシア国籍を捨てたく成った時だろう。
交渉する必要なし!
●71 :名無しさん@1周年 [] :2016/12/16(金) 23:42:48.54 ID:5a2y7Amd0 (1/2) [PC]
実質相手に主導権を委ねた安倍チョンの言い訳
どっちの法律でもねーからっ!(島はロシア人だらけ)
●80 :名無しさん@1周年 [] :2016/12/16(金) 23:43:11.41 ID:G5N7+fZG0 [PC]
ロシア領土の北方領土やシベリアに
一円の金も使うことは許さんぞ。
安倍ぴょん、何のつもりニカ?
●60+1 :名無しさん@1周年 [] :2016/12/16(金) 23:42:00.24 ID:pyfwrZWC0 (1/3) [PC]
国民が怒ってるのを知って慌てて苦しい言い訳を始めたなw
●110+2 :名無しさん@1周年 [] :2016/12/16(金) 23:45:18.69 ID:PDUOP0xI0 (1/3) [PC]
>>60
自民党ネットサポーターズクラブはチラホラ脅迫を始めたよ。
安倍批判する者はテロリストだから取り締まりの対象とか言い始めた。
●126 :名無しさん@1周年 [] :2016/12/16(金) 23:45:53.22 ID:u53g7uHF0 (4/6) [PC]
>>110
そいつらは全員特定して遺伝子レベルで粛清しようぜ
●166 :名無しさん@1周年 [] :2016/12/16(金) 23:49:06.52 ID:pyfwrZWC0 (2/3) [PC]
>>110
そいつらに鏡を贈呈したいなw
●116+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/12/16(金) 23:45:35.77 ID:6hMQfdsM0 (1/3) [PC]
ゲリ失地王
ゲリ(Geri,2216年12月24日 – 1216年10月18日または10月19日)は、
移民タジネット党(ジミンー党)第3代首相王(在位:1199年 – 1216年)。
CIA王キシー2世とアリエルノ・バイコークの末子。
キシー2世が幼年のゲリに議席を与えなかったことから、欠席王と呼ばれる。
また、北方四島を戦いもせず謙譲をしたため失地王とも呼ばれることがある。
●161 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/12/16(金) 23:48:31.29 ID:jDcPy83k0 (2/6) [PC]
>>116
戦いもしないで渡す辺りすごいなあ…
168+2 :名無しさん@1周年 [] :2016/12/16(金) 23:49:16.95 ID:Cj4ZxdJP0 (1/3) [PC]
正直、人が住んでいない所は返してもらって
住んでる所は共同な感じにするしkないだろ
共同の所はパスポート見せれば簡単には入れるが
日本列島←北方領土→ロシア行き来する場合の審査は
今と同じ仕組みで
377 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/12/16(金) 23:59:26.08 ID:pio60xR60 (2/2) [PC]
>>168
具体的でいいね
課題はありそうだけど
そうやってコツコツ行くしかないよな
193+3 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/12/16(金) 23:50:28.32 ID:pio60xR60 (1/2) [PC]
で、おまエラならどう解決するんだ?
具体案を聞こうか
まさかこれで本当にロシア領土確定だと思ってんのか?それこそ諦め、愚の骨頂じゃん
どうせただの批判のための批判なんだろ?
あるならその僕の考えた最強の案を話してごらんよ
231 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/12/16(金) 23:52:35.94 ID:Cj4ZxdJP0 (2/3) [PC]
>>193
っ
>>168
●206+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/12/16(金) 23:51:33.78 ID:jDcPy83k0 (4/6) [PC]
>>193
そんなに必死に改行してキモいと思わない?
441 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/12/17(土) 00:02:17.38 ID:6Jj9COKO0 [PC]
>>197
>>206
くだらねー
で、具体案あんのか?
=============================
●2+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/12/17(土) 00:23:40.39 ID:BAUVTaoE0 (1/3) [PC]
安倍が北方領土問題をロシア領と認めた日
12月16日
433+3 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/12/17(土) 01:01:10.21 ID:dTpeUUpD0 (1/4) [PC]
>>2
チョンモメンってどんだけ反日なんだよ
なんでそんなに北方領土をロシアのものって工作してんの?
●452+1 :名無しさん@1周年 [] :2016/12/17(土) 01:02:24.35 ID:w18dQfId0 (8/8) [PC]
>>433
北方領土をロシアのものにしたのは売国奴の安倍晋三
パヨクは死んでどうぞ
626+2 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/12/17(土) 01:12:21.66 ID:dTpeUUpD0 (2/4) [PC]
>>452
ロシアの領土だと連呼して印象操作してるのはお前だろ
チョンモメンいい加減死んでくれ売国奴
>>537
今すぐ死ねチョンモメン
●600 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/12/17(土) 01:10:52.79 ID:fkk/hNtz0 [PC]
>>433
ロシアに四島を渡したくて仕方がなかった安倍ちゃんの心を無視するとはとんでもないパヨクだな、おまえは。
17+2 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/12/17(土) 00:27:04.52 ID:B6t0UySj0 [PC]
共同経済活動をやるとして、日本にはどんなメリットがあるの?
●32 :名無しさん@1周年 [] :2016/12/17(土) 00:28:45.67 ID:ud5fgdZH0 (1/10) [PC]
>>17
大企業が儲かります
79 :名無しさん@1周年 [] :2016/12/17(土) 00:34:22.17 ID:vkaEl6F90 (2/24) [PC]
>>17
金を貸しまくり島民が日本相手の商売が出来ないと暮らして行けない状況まで依存度が高まって始めて、
日本の経済制裁が効果を発揮するようになる。
要は中国が激しく日本を憎んでても実際に戦争を仕掛けて来ないのと同じ理由。
依存して始めて自国に大打撃を受ける。
20+5 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/12/17(土) 00:27:13.09 ID:drDnvgS80 [PC]
安倍は良い仕事をしたわ
主権とか返還とか何百年言い続けるんだってのw
そんなもん無理に決まってるだろw
ならどうやって身を取るかだよ
それには今回の結論がベスト
夢物語は2ちゃんの中だけで終わらせとけ
26 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/12/17(土) 00:27:53.16 ID:Uq9jKYot0 (1/2) [PC]
>>20
苦しいぞ。
いくらなんでもあれはない。
31 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/12/17(土) 00:28:41.22 ID:l38VDwza0 (2/14) [PC]
>>20
どんな身を取ったんだよ
250 :雲黒斎 [] :2016/12/17(土) 00:49:09.14 ID:dmYHzjjG0 (1/4) [PC]
>>20
あんたの至極まっとうな意見を腐してるのはBOTみたいなのだから。キニスンナ。
●311 :名無しさん@1周年 [] :2016/12/17(土) 00:54:12.66 ID:w18dQfId0 (4/8) [PC]
>>20
お前自分が何言ってるかわからないの?
お前みたいな奴のことを売国奴って言うんだよ
4+1 :名無しさん@1周年 [] :2016/12/17(土) 00:27:47.95 ID:0ODE3N030 [PC]
アメリカとは戦うな
ロシアは信用するな
中国には深入りするな
朝鮮とは関わるな
103 :名無しさん@1周年 [] :2016/12/17(土) 00:37:01.21 ID:tH7CFB2o0 (1/2) [PC]
>>24
これ
39 :名無しさん@1周年 [] :2016/12/17(土) 00:29:40.11 ID:pS4mPiUg0 (1/13) [PC]
共同経済活動って要するに
北方領土に投資する権利を与えられただけだぞ
漁協権なんてないぞ
蟹取りに行ったら沈められるぞ
308+3 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/12/17(土) 00:53:51.09 ID:QhZMW+oB0 (1/6) [PC]
情報が錯綜しているから、よくわからん・・・
結論として、「ロシアの法の元で活動するかは決まっていない」
ロシア高官の発言は、ロシア側の情報操作
真に受けている人はただの馬鹿
この認識で正しいの?
320+1 :名無しさん@1周年 [] :2016/12/17(土) 00:55:13.89 ID:pS4mPiUg0 (5/13) [PC]
>>308
ロシア法の元で生活するのは確定
安倍がいってる
特別なのは投資に関する方だけ
334+6 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/12/17(土) 00:55:59.33 ID:U+9qkI7J0 (3/3) [PC]
>>308
これほぼ事実
245 名無しさん@1周年 sage 2016/12/16(金) 23:53:26.96 ID:hvnVbVy+0
おいww今TBSで安倍がロシア主権って認めたぞwwwwwww
安部「特別な制度はあくまで経済に関することだけです。あくまで現在ロシア領ですから事故や事件はロシアの法に従います。」
wwwwwwwwwwwwwwwwwww
355+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/12/17(土) 00:57:12.01 ID:7IBWTUo70 (1/4) [PC]
>>334
それデマって言ってる奴もいるからソースほしい
あれば拡散事項だな
412+2 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/12/17(土) 01:00:13.48 ID:bC5YUncZ0 (2/16) [PC]
>>355
おれも見てたがほぼ事実
ロシア領とはいってないが、ロシア支配下にある地域と言ってた
362+3 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/12/17(土) 00:57:35.03 ID:QhZMW+oB0 (2/6) [PC]
>>320
>>334
>>1のソースで否定してるけど?
424+1 :名無しさん@1周年 [] :2016/12/17(土) 01:00:40.00 ID:pS4mPiUg0 (6/13) [PC]
>>362
よく>>1を読んだ方がいい
共同経済活動の法を特別なといってるんだ
あくまでも経済活動限定な
要するに投資に関する法だけ
439+2 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/12/17(土) 01:01:43.49 ID:QhZMW+oB0 (4/6) [PC]
>>424
でもロシアの法でもないと言っている
459+1 :名無しさん@1周年 [] :2016/12/17(土) 01:02:37.34 ID:W89tQPsy0 (2/6) [PC]
>>439
新しく作る法律なんだから、今までのロシアや日本の法律ではないと言ってるだけだぞ。
また騙されるのか?TPPみたいに。
489+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/12/17(土) 01:04:13.58 ID:QhZMW+oB0 (5/6) [PC]
>>459
それは「ロシアの法ではない」とは言わない
466+1 :名無しさん@1周年 [] :2016/12/17(土) 01:03:02.82 ID:pS4mPiUg0 (7/13) [PC]
>>439
そりゃあ二国間の投資の話を
ロシアの法でやらないだろ
そういう話で嘘はかかれてない
●516+1 :名無しさん@1周年 [mail↓] :2016/12/17(土) 01:06:02.28 ID:oqbfZZCj0 (3/5) [PC]
>>466
ロシアが何の投資するの?
金の源泉が日銀とかならガッカリ
539 :名無しさん@1周年 [] :2016/12/17(土) 01:07:29.94 ID:pS4mPiUg0 (8/13) [PC]
>>516
さすがにロシア側も北方領土開発にノーマネーはあり得んだろ
544 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/12/17(土) 01:07:44.94 ID:yCChPJCIO (4/5) [携帯]
>>334
これ俺も見てたけど動画で改めて見たいな
すげえ早口で話を前後させながら「ロシア」「領土」「北方領土」
「ロシアの支配下」とか言うから確信持てない
聞き間違えもあり得る
48 :名無しさん@1周年 [] :2016/12/17(土) 00:31:06.40 ID:LSp0yNs00 [PC]
ほら、やっぱり。
日本側が訂正するに決まってる。
ロシアの補佐官の発表のままって事があるわけない。
69+4 :名無しさん@1周年 [] :2016/12/17(土) 00:33:01.42 ID:t1UHvyca0 [PC]
詳しい人教えて
このタイミングで日本に北方四島をダシに歩み寄ってきた、ロシアは実は結構、経済や国内がヤバイのではと思っているのですが
どうでしょ?
96 :名無しさん@1周年 [] :2016/12/17(土) 00:36:23.06 ID:GJgLY+GZ0 (2/4) [PC]
>>69
クリントンが通ってたらロシアはヤバかったと思うわ
トランプが通って風向きが変わったんだよ
●98 :名無しさん@1周年 [] :2016/12/17(土) 00:36:34.04 ID:RjkZz9W40 (2/2) [PC]
>>69
経済がやばくなって困るような国だと思うの?
食料もエネルギーも困るくにじゃねーよ
政府がぼったくらなきゃ国民もなにも困らん
115 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/12/17(土) 00:37:54.36 ID:i1yqNrAh0 (1/2) [PC]
>>69
めちゃくちゃヤバいよ
経済制裁で金も物もない状態、油と食い物はあるけどね
ただトランプが当選したんでちょっと風向きは変わったかなという感じ
●206 :名無しさん@1周年 [] :2016/12/17(土) 00:45:12.61 ID:H9JnXB7t0 [PC]
>>69
ヤバイのは日本
76+3 :名無しさん@1周年 [] :2016/12/17(土) 00:34:06.47 ID:b3TGmVXe0 (1/5) [PC]
あんだけ自信持って言ってるんだからこれで終わるわけはないと思うよ
まあ本当今後どうなるかだし現段階ではなんとも言えない
まあずっと進展がなかった状況よりはマシかと
●87+3 :名無しさん@1周年 [] :2016/12/17(土) 00:35:17.20 ID:Sl24HW6u0 (2/18) [PC]
>>76
ホームラン級のバカだなお前
安倍の今回のこれは70年間先人が築いた交渉、歴史、犠牲、全てをご破産にしただけだよ
●99 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/12/17(土) 00:36:39.98 ID:hSMP6yLS0 (2/7) [PC]
>>87
それ日韓合意にも言えるよな。
日韓基本条約を自らひっくり返したようなもん。
100 :名無しさん@1周年 [] :2016/12/17(土) 00:36:55.20 ID:b3TGmVXe0 (2/5) [PC]
>>87
70年間の交渉歴史犠牲について語ってみてよ
●119+1 :名無しさん@1周年 [] :2016/12/17(土) 00:38:06.35 ID:vkaEl6F90 (3/24) [PC]
>>87
犠牲なんか払ってないだろ。
少なくともロシアは対日参戦で一万人以上の死傷兵が出てるんだぞ。
戦争しかけて同程度の損害出さなきゃ犠牲とは言えんわ。
144+1 :名無しさん@1周年 [] :2016/12/17(土) 00:40:46.04 ID:Sl24HW6u0 (3/18) [PC]
>>119
おう、日本人はなんぼ損害うけたんだ?
●157+1 :名無しさん@1周年 [] :2016/12/17(土) 00:41:33.78 ID:vkaEl6F90 (5/24) [PC]
>>144
敗戦国の損害なんかいくら出ても関係無いだろ。
戦争ってものがわかってないな。
179+1 :名無しさん@1周年 [] :2016/12/17(土) 00:43:08.59 ID:Sl24HW6u0 (4/18) [PC]
>>157
何だ?つっこまれたら意味不明な言い訳して逃げるのか?
●198+1 :名無しさん@1周年 [] :2016/12/17(土) 00:44:32.50 ID:vkaEl6F90 (7/24) [PC]
>>179
どこの世界に敗戦国に賠償する戦勝国があるんだ?
お前ほんと無知だな。
●130+2 :名無しさん@1周年 [] :2016/12/17(土) 00:38:46.66 ID:Kytz/FTA0 (2/3) [PC]
>>76
そりゃ主権放棄した挙句に
こちらから3000億も出して整備してやるからな
進展も何も問題自体が完全に終った、
戦いもせずに4島丸々ロシアに取られた挙句に金まで出すという
今までの苦労や日本の主権なんてモンは、目先の利益の前にはゴミ同然と
ゲリ失地王が自ら示してくれた
あのさ、この政府とあの議会は一体何の為にあるんだ?
国民の主権と財産を己達の利益の為に売り飛ばす為に存在しとるんか?
141+4 :名無しさん@1周年 [] :2016/12/17(土) 00:40:16.15 ID:vkaEl6F90 (4/24) [PC]
>>130
あのな。
日本には金しか武器がない金貸しなんだから、
まずは金貸して相手を債務者にしないと始まらんだろ。
もっと金を貸してくれないと死んじゃいますと言われて始めて、相手を好きな様に出来るんだぞ。
148 :名無しさん@1周年 [] :2016/12/17(土) 00:40:54.88 ID:b3TGmVXe0 (3/5) [PC]
>>130
ネトウヨ落ち着けよ
問題が終わったかどうかなんてこれからだろ
159+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/12/17(土) 00:41:38.55 ID:Kytz/FTA0 (3/3) [PC]
>>141
クズの思考以外の何モンでも無いわ
しかも好きな様てミサイル突きつけられてかw?
どたわけが。
185+1 :名無しさん@1周年 [] :2016/12/17(土) 00:43:15.53 ID:vkaEl6F90 (6/24) [PC]
>>159
軍事力を放棄したからこうなってんだろ。
中国みたいに日本を滅ぼしたいけど、日本との貿易が無くなると自国経済が破綻するから無理って関係に持ち込まなきゃ行けないんだよ。
237 :名無しさん@1周年 [] :2016/12/17(土) 00:48:13.17 ID:HFjnngGd0 (2/11) [PC]
>>185
クリミアみたいにロシアが他でオイタしまくったら日本もアメリカやEUから経済制裁しろと脅されるだろうな
日本はアメリカのポチなんだから選択肢はないんだよ
ロシアの経済制裁したらそれを理由に日本はポイされるだけ。
ロシアとすれば経済が太くなればなるほど日本とアメリカを引き離すいいチャンスだしなw
当然、アメリカは日本とロシアの接近を止める。
ロシアにデメリットはないが日本には大有りだろうがw
●78 :名無しさん@1周年 [↑] :2016/12/17(土) 00:34:15.67 ID:NWg+IUxx0 [PC]
「国に尽くすことは良いこと」
これは間違い。
それ以前に、その「国」の善悪を
見定める必要がある。
ジャップの場合、簡単にいえば「国は悪」。
なんで?
311でトンキンだけでも2億人分の致死量の
プルトニウムが降ってるのに、
避難させないどころか、情報も隠蔽し、
情報を漏らそうとする奴は殺しにかかってる。
だから
ジャップは悪。
ジャップに尽くすことは、
悪に貢献すること、悪事を働くこと。
だから、
ジャップに尽くしては「いけない」。
;ylotduuw54;pi
82+1 :名無しさん@1周年 [] :2016/12/17(土) 00:34:43.15 ID:Df4cHl0s0 (1/11) [PC]
安倍総理大臣はNHKの
「ニュースウオッチ9」で、北方領土での共同経済活動を行うための特別な制度について、
ロシアや日本の法律とは異なる新たなルールを専門家が協議して検討していくことになるという認識を示しました。
認識を示しました。
認識を示しました。
認識を示しました。
認識ってなんだよ
感想文かよ
88 :名無しさん@1周年 [] :2016/12/17(土) 00:35:20.29 ID:Iaa0/jel0 (1/3) [PC]
●歴史 を知ってる人の常識
ロシアは日本に原爆が投下されたあとに参戦してきた火事場泥棒
しかも、中立条約 破りの 嘘つき
●歴史 を知ってる人の普通の感覚
酷いことしたクズ国家が、
嘘ついてごめんなさい、とか、火事場泥棒してごめんなさい、なんて謝罪の言葉もなく、
再び大国になった日本に対して、
偉そうに乞食してきてる
しかも、遅刻とかwww
● 歴史 を知ってる人の普通の感情
乞食の分際で何言ってんの?
乞食である、自分の立場をわきまえろよ、ゴミカス
● 歴史を知ってる人の普通の落としどころ
・ 火事場泥棒で奪った千島と南樺太の返還は大前提
・ シベリア抑留死者数30~60万人等の極悪非道への慰謝料として北樺太の譲渡(サハリン1、サハリン2の権益も当然含む)
・ 満州や南樺太等から奪ったインフラ設備の対価として、樺太等の現行設備の引き渡し
90+1 :名無しさん@1周年 [] :2016/12/17(土) 00:35:42.78 ID:pdUeYAOP0 (1/7) [PC]
主権の話そっちのけで
日本人の往来や居住・経済活動が自由ってことになれば
住民同士の激しいテロや揉め事が起きない限り
政治的主権「いらないよね・・・」という不思議な状態が発生するわな
最も商売目的以外で元島民が島に住みたいと思うかは
ちょっとまた別の話だけど・・・自由な往来は半年くらいでまとまるんじゃない??
●116+1 :名無しさん@1周年 [] :2016/12/17(土) 00:37:56.42 ID:8oPSjRCX0 (2/4) [PC]
>>90
>政治的主権「いらないよね・・・」という不思議な状態が発生するわな
いるよ 安倍の糞を食いすぎて頭がヘンになったのか?
167 :名無しさん@1周年 [] :2016/12/17(土) 00:41:50.66 ID:pdUeYAOP0 (2/7) [PC]
>>116
島住民としての話だばか
平和条約締結に至るにはいやでも国境の話は
確定せざるをえないがこの先経済協力と人の往来が有用となれば
おいそれとロシアも強硬姿勢には出れなくなる・・・
いずれ国際的にはかなり特殊な「二国間領有・領政」の場に格上げで決着だろ
●92 :名無しさん@1周年 [] :2016/12/17(土) 00:35:59.36 ID:S3TUJzvN0 [PC]
安倍を引きずり降ろして条約は破棄しろ
93 :名無しさん@1周年 [] :2016/12/17(土) 00:36:00.06 ID:Iaa0/jel0 (2/3) [PC]
● 今後の日本の外交 戦略
①平和条約の対価として下記を要求する。
・火事場泥棒で奪った千島と南樺太の返還は大前提
・シベリア抑留死者数30~60万人等の極悪非道への慰謝料として北樺太の譲渡(サハリン1、サハリン2の権益も当然含む)
・満州や南樺太等から奪ったインフラ設備の対価として、樺太等の現行設備の引き渡し
② ロシアが拒否をするとともに、国連の敗戦国条項を元に、安保理決議なしに戦争を仕掛けるぞと脅迫する。
③国連に敗戦国条項の廃止を訴える。その際に、当然、全世界に向けてロシアの悪逆非道の数々の訴えと、ヤルタ会談の不当性・東京裁判の不当性を訴えて、敗戦国条項を無くす。
● 効果
・国連に対し敗戦国条項の廃止を迫るとともに、日本国民へのGHQによる反日洗脳教育の解除を行える
・この過程で国内の反日勢力(政治家・メディア・知識人)を炙り出せる。
・これにより、敗戦国から、真の意味での独立国への一歩を踏み出せる
●その後の 課題(優先順)
・ 竹島奪還
・ 横田空域の日本管理
・ 米軍基地の関東からの排除
・ 日本の核武装
・ 米軍基地の日本からの排除
●お ま け
遅刻したハゲはバケツを持って、廊下に立ってろ
●94+3 :名無しさん@1周年 [] :2016/12/17(土) 00:36:04.86 ID:MjW2i9+u0 [PC]
安倍の出生を調べたほうがいい
●102 :名無しさん@1周年 [] :2016/12/17(土) 00:36:59.88 ID:hAtiiRqy0 (3/18) [PC]
>>94
安倍晋太郎「私は朝鮮人だ!」
107+2 :名無しさん@1周年 [] :2016/12/17(土) 00:37:12.23 ID:0vV/0xck0 (1/2) [PC]
これはいいね
少なくとも一歩前進しただけでも
ずっとなにもできなかったミンスより評価できる
118+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/12/17(土) 00:37:59.32 ID:l38VDwza0 (3/14) [PC]
>>107
前進?
今回、良かったことって何?
146+1 :名無しさん@1周年 [] :2016/12/17(土) 00:40:46.96 ID:0vV/0xck0 (2/2) [PC]
>>118
対話できたってこと
今までになかった前進が体感できた
着実に進んでる現実
●136 :名無しさん@1周年 [] :2016/12/17(土) 00:39:47.77 ID:Df4cHl0s0 (2/11) [PC]
>>107
ロシアに主権を明け渡して
3000億の経済援助
まさに盗人に追い銭
アベの頭に脳みそあるのか?
●125+1 :名無しさん@1周年 [] :2016/12/17(土) 00:38:31.70 ID:IvwGw4Re0 [PC]
きっこ ?@kikko_no_blog
安倍晋三って演説でも会見でも国会答弁でも「まさに」という強調の
副詞を多用するけど、この「まさに」の多様って、心理学的に分析すると
「自分の言説に自信のない者が、自分の自信の無さを相手に悟られないように
するために無意識に多用してしまう」ということらしい。
150 :名無しさん@1周年 [] :2016/12/17(土) 00:41:00.00 ID:Y9mLnekm0 (1/4) [PC]
>>125
テメエらには関係ねえよバーカ。
160 :名無しさん@1周年 [] :2016/12/17(土) 00:41:38.86 ID:6WFpgGEF0 (1/2) [PC]
もうちょっと広く見れば、トランプとプーチンがうまくやるなら、北方領土の返還は難しい
日本は経済協力で我慢するしかない
まあ、ロシア側の考え通りだな
逆にトランプとプーチンがうまくつきあえなかったなら、日本の経済協力も縮小されるだろ
それで、また北方領土返還の問題を出すことになるのかもな
それでもずっと先のことになるか
まあ、日本が北方領土を取り戻せるのはずっと先のことだな
そう考えるなら、ロシアと外交する意味は小さい
また、現状維持を延々続けることになるかもな
ロシア人はバカだから仕方がないか
481+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/12/17(土) 01:04:01.24 ID:QGcUT06E0 (5/6) [PC]
http://www.sankei.com/smp/world/news/161216/wor1612160046-s1.html
共同経済活動をめぐっては、安倍首相は同日、「日露双方が新しいルールに基づいて行う」と述べていたが、それについての報道は皆無だった。
露紙ベドモスチ(電子版)によると、元駐日ロシア大使のパノフ氏は共同経済活動開始の合意について、
「これは日本が決して容認しなかった(北方領土への)ロシアの主権を認めるものだ。もし日本がそこに踏み込んだのなら、歴史的な譲歩といえるだろう」と語った。
またロシア科学アカデミー極東研究所日本研究センター長のキスタノフ氏はベドモスチに「日本にとり重要なのは、(島に)手をかけておくことだ。
そして共同経済活動を足がかりに影響を拡大し、自国の良い印象を与え、70年後に問題を解決するということなのだろう」と、日本側の“戦略”を説明した。
別の専門家も、「これはただの共同経済計画に過ぎない」と述べ、日本の投資家が北方領土に対し、すでにロシアに存在する経済特区のような特別な税体系のもとで投資することになるだけだと予測。
そのうえで「日本の最大の目的(領土の返還)に近づけるものでは全くないだろう」と断じた。
まあ産経が正しいわな
574+2 :名無しさん@1周年 [] :2016/12/17(土) 01:09:40.96 ID:XhpJvS3Y0 (5/8) [PC]
>>481
え
御用の産経がここまで言うのか
記事のタイトルもすごいな
「共同経済活動は「歴史的」 ロシア国内、“主権は露”認識広がる」
625 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/12/17(土) 01:12:19.66 ID:k/C63oV10 (3/3) [PC]
>>574
右左政治家マスコミ関係なくまともな知能あればドン引きだし怒って当然だもんな
711 :名無しさん@1周年 [] :2016/12/17(土) 01:17:04.51 ID:ud5fgdZH0 (7/10) [PC]
>>574
むしろ右系の方が激怒する結果じゃないの?
165+1 :名無しさん@1周年 [] :2016/12/17(土) 00:41:47.99 ID:/zvf+2wWO (1/6) [携帯]
まず、とにかく人、物、カネを混ぜ合わせて共同管理すれば、やがて領土問題は解決する。
↑
この考え方、的外れだ。
あらたな問題を増やすだけだ。
168 :名無しさん@1周年 [] :2016/12/17(土) 00:41:53.70 ID:SdAPRJoc0 [PC]
投資で日本に感謝して返す気になるだろう
こうしてくれるだろう、ああしてくるだろう
だろう外交
それでいつも食い逃げされる日本
174 :名無しさん@1周年 [] :2016/12/17(土) 00:42:48.27 ID:nzFj0s6Y0 [PC]
中韓露はみんなクレイジーだけど、
上手くやれそうなのは強いて言えばロシア。
こんな感じでいいんじゃないか?
184+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/12/17(土) 00:43:14.27 ID:yZlMtLd60 (3/11) [PC]
ロシアの物じゃないとプーチンも認めたと捉えていいな? ただし日本の物でもないとも言えるのかな?
236 :名無しさん@1周年 [] :2016/12/17(土) 00:48:09.60 ID:k+DcYWb20 (1/7) [PC]
>>184
全然?プーチンからしたらロシアのものだよ
ロシアは北方四島に主権、つまり警察権、徴税権、司法権、領海、領空、あらゆるものは持ったままだからね
288+2 :名無しさん@1周年 [] :2016/12/17(土) 00:52:31.40 ID:lQSIUYNO0 (1/4) [PC]
ここで騒いでるだけじゃまったく意味ないだろ
元島民が、今回安倍が露助に約束した行為の実施を差し止める訴訟をおこせばいいと思うんだよ
オレは出来ないけど、誰か憂国の弁護士がサポートしてあげてくんないかな
304 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/12/17(土) 00:53:32.41 ID:IHbsOzVK0 (3/12) [PC]
>>288
どれくらい生き残ってんの?
●321+2 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/12/17(土) 00:55:16.75 ID:U+9qkI7J0 (2/3) [PC]
>>288
無理だろ
下痢チョンがこれ認めたんだぞ?
245 名無しさん@1周年 sage 2016/12/16(金) 23:53:26.96 ID:hvnVbVy+0
おいww今TBSで安倍がロシア主権って認めたぞwwwwwww
安部「特別な制度はあくまで経済に関することだけです。あくまで現在ロシア領ですから事故や事件はロシアの法に従います。」
wwwwwwwwwwwwwwwwwww
345+1 :名無しさん@1周年 [] :2016/12/17(土) 00:56:42.77 ID:hAtiiRqy0 (9/18) [PC]
>>321
一応北方四島は日本固有の領土なんだがな
379+2 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/12/17(土) 00:58:34.49 ID:bwf2LEBs0 (3/18) [PC]
>>345
違うよ、昭和天皇が明確に放棄してるから
401+1 :名無しさん@1周年 [] :2016/12/17(土) 00:59:28.19 ID:k+DcYWb20 (3/7) [PC]
>>379
じゃあ安倍は何しに行ったんだ
500+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/12/17(土) 01:04:56.36 ID:bwf2LEBs0 (7/18) [PC]
>>401
冷戦時代に無理に作った北方領土という戦後レジームを壊す事が目的
北方領土というありもしない領土問題のせいで日露外交がおかしくなってる
アメリカの外圧が大きく成ってる
日本がロシアから欲しいのは石油と天然ガス
536+1 :名無しさん@1周年 [] :2016/12/17(土) 01:07:18.99 ID:k+DcYWb20 (4/7) [PC]
>>500
じゃあなぜ安倍は「北方領土問題などない」と言わないのだ
653+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/12/17(土) 01:13:46.97 ID:bwf2LEBs0 (12/18) [PC]
>>536
お前の様な馬鹿が騒ぐからに決まってるだろ
日本はマスコミも国民も高学歴の割に民度が低いの
北海道庁が作り、外務省が乗っかったのが北方領土
元々歯舞・色丹だけっだの
686 :名無しさん@1周年 [] :2016/12/17(土) 01:15:35.35 ID:k+DcYWb20 (5/7) [PC]
>>653
知らされずに民度が低い呼ばわりされるのけ
555+2 :名無しさん@1周年 [] :2016/12/17(土) 01:08:25.42 ID:lQSIUYNO0 (2/4) [PC]
ここで安倍を叩いてる奴らの大半が選挙では自民支持という現実
野党第一党は歯をむき出しにした台湾女がいきがってるし、
次の選挙でもどうせ自民が勝つという絶望
648 :名無しさん@1周年 [] :2016/12/17(土) 01:13:20.85 ID:Y9mLnekm0 (3/4) [PC]
>>555
いざとなったら自民党総裁の首を挿げ替えてもらわんと困るんだけどね。
669+8 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/12/17(土) 01:14:55.18 ID:dTpeUUpD0 (3/4) [PC]
>>555
ここで安倍叩いてるのは最初から自民なんか支持してないただの右翼になりすましチョンモメンだよ
こいつら領土なんてどうでも言いと思ってるから
それを証拠にこのスレで必死に北方領土はロシアのものって宣伝してるんだから
間違っても保守じゃない
741 :名無しさん@1周年 [] :2016/12/17(土) 01:18:37.14 ID:XhpJvS3Y0 (6/8) [PC]
>>669
産経も今回の件で
共同経済活動は「歴史的」 ロシア国内、“主権は露”認識広がる
って言ってるが産経もチョンなの?
●756 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/12/17(土) 01:19:31.80 ID:GjUYssNt0 (7/9) [PC]
>>669
はあ?下痢が馬鹿面下げて主権を譲ったんだろ
もう死ねよ馬鹿なんだから
70 :名無しさん@1周年 [] :2016/12/17(土) 01:20:38.30 ID:HFjnngGd0 (8/11) [PC]
>>669
いや、それ、安倍がロシア領だと認めてるから叩いてるんだが。
おまえは日本人じゃないだろ
●778+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/12/17(土) 01:21:01.58 ID:bC5YUncZ0 (10/16) [PC]
>>669
おいこら、ゲリサポ
ええ加減に気づけや!!
日本の未来がかかってんのに、いつまでもカルト宗教ハマってんじゃねえぞ
826+2 :名無しさん@1周年 [] :2016/12/17(土) 01:23:32.06 ID:VDUNR3/O0 (2/8) [PC]
>>778
中国に支配されるよりはマシ
795 :名無しさん@1周年 [] :2016/12/17(土) 01:21:47.67 ID:DZWaFBMn0 (5/5) [PC]
>>669
領土が大事じゃないとかお前さんは何人だよ?
竹島について同じこと言われたと考えてみろ
怒って当然だろ
221 :名無しさん@1周年 [↑] :2016/12/17(土) 00:47:10.71 ID:3X1e/w5U0 [PC]
「共同『管理』」じゃないでしょ。
日本人が住んでるわけじゃないし、日本側は警察や自衛隊や行政を
送りこんで「管理」できるわけじゃないんだから。
日本側は、ただ単に開発や建設に協力するだけでしょ。
226 :名無しさん@1周年 [] :2016/12/17(土) 00:47:38.90 ID:6WFpgGEF0 (2/2) [PC]
ロシアに北方領土を返す気がない以上、北方領土の問題は解決しない
北方領土は返還されない
あとは、その状態で経済協力をすることは妥当か?ってことだな
これは両方の意見があるだろ
でも、実際にはどちらもたいして変わらんだろ
日本の企業がロシアに積極的に投資するとは思えんからな
273 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/12/17(土) 00:51:02.65 ID:wcbCvE8I0 (2/2) [PC]
あまりにも支那の仲間?が多い現実に愕然とした。
こんな掲示板にまで活動資金流入させて煽りを入れるんだ、、、。
勉強になりました。
まあ、恐らく今後合意内容や会談詳細がマスメディアを通じて切れ端を見る事は出来るだろうけど。
こんなトップシークレットが憶測含めて蔓延し、何の情報リテラシーをしない中共産党がらみの面々に脱帽致します
282+2 :名無しさん@1周年 [] :2016/12/17(土) 00:52:00.19 ID:F9mawDaF0 [PC]
れんホウは経済援助が進んだのは前進とか
ほざいてたがロシアというのは世界第二位の軍事大国であって
本来他国に援助なりうける筋合いの国ではないんだが
そういう基本も彼女は理解できていないのか?
●301 :名無しさん@1周年 [] :2016/12/17(土) 00:53:23.24 ID:Df4cHl0s0 (5/11) [PC]
>>282
経済援助したの安倍だけどw
ミンシュガー無理矢理すぎ
287+2 :名無しさん@1周年 [] :2016/12/17(土) 00:52:23.31 ID:LYQt0zEM0 [PC]
ロシアが実効支配してる土地にロシアでも日本でもないルールを作る?
お前本当に政治家か???
北方領土に新たな国でも作んのか?
自分で何言ってるか分かってんの?こいつ
300 :名無しさん@1周年 [] :2016/12/17(土) 00:53:21.99 ID:vkaEl6F90 (11/24) [PC]
>>287
元々、極東ってのはそういう地域だ。
樺太雑居条約ってのがある。
323+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/12/17(土) 00:55:22.58 ID:QGcUT06E0 (3/6) [PC]
>>287
まあそれが普通の人の考え
だから当然、新しいルールってのは経済活動というごく狭い範囲での制度
こんなの詳細に報道したら安部の今回の外交は完全失敗って認識が広がるから必死で言葉でごまかして報道してるんだろうな
こりゃ日本国民はちょろいわwwwwwwwwwwwwww
353 :名無しさん@1周年 [] :2016/12/17(土) 00:57:05.44 ID:pdUeYAOP0 (4/7) [PC]
>>323
日本人の往来や居住に関する法も含まれナイト
経済活動なんてできませんが
●296 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/12/17(土) 00:53:04.15 ID:o18S/I9O0 (1/3) [PC]
>「ロシア法でもなく、日本法でもない、特別な制度」
と、言ってるのは安部総理だけで、ロシアメディアはすっかり
「北方領土の日露共同開発は、ロシア法の枠組みで行う」
って報道してるんですけど~~
これ、間違いなら正式にロシア側に抗議すべきだし
正しいなら安倍総理本人から説明が必要だよね~
297+2 :名無しさん@1周年 [] :2016/12/17(土) 00:53:09.79 ID:wwX5Mlje0 (3/3) [PC]
まぁオレがロシア人ならなんで共同なんだよって思うけどね
じわじわ日本に入り込まれてる
315 :名無しさん@1周年 [] :2016/12/17(土) 00:54:36.60 ID:b3TGmVXe0 (5/5) [PC]
>>297
お前みたいなまともな奴はこんなとこで時間潰すの良くないかもな
●313+2 :■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■ [↓] :2016/12/17(土) 00:54:31.04 ID:SG20yPQX0 (5/6) [PC]
右翼に殺されても、誰も同情しないと思うわ。
319 :名無しさん@1周年 [] :2016/12/17(土) 00:54:48.89 ID:k515W0+r0 (4/5) [PC]
>>313
いや、右翼に同情する
333 :名無しさん@1周年 [] :2016/12/17(土) 00:55:56.53 ID:5wJ3UeCU0 (1/2) [PC]
>>313
怒る右翼も不在の日本
●354+2 :名無しさん@1周年 [] :2016/12/17(土) 00:57:11.03 ID:5sEZinG/0 (1/2) [PC]
ネトウヨはこれを民主がやってたら大騒ぎしてデモにまで発展してた
371 :名無しさん@1周年 [] :2016/12/17(土) 00:58:04.54 ID:sszplhiO0 (5/9) [PC]
>>354
ネトウヨはデモしないだろ
403+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/12/17(土) 00:59:37.13 ID:G8eWC1Rw0 [PC]
—————————————
132: 名無しさん@一周年 [sage] 12/16(金)13:36 ID:Cfv9pyZd0
パヨクはなにを喜んで安倍批判してるんだ。
何の解決もないので話は物別れ。
外向的に物別れと発表するわけにもいかん。
妄想スレタイで喜んでる馬鹿パヨクに正しい結果を教えてやるとこうなる。
「日露協議 日本側総額は約3千億円規模の協議を開始する」
これだけだぞ。こんなの後になれば忘れられて「あれどうなったの?」で終わり。
物別れ領土協議の発表の仕方として妥当な落としどころを昨日決めたにすぎんだろ。
パヨクは「ロシアと断交」という言葉が聞ければ「安倍が安全保障を毀損した」と騒ぐんだろw
大人の物別れという一線を守り、ロシアの中国傾倒にしばらく釘を刺し、
欧米日で行っている経済制裁はそのまま。ロシアは今後も干上がるから、中国が頭に乗れないよ
う時間稼ぎには◎の安倍の外交だよ。
パヨク残念だったな。
—————————————
494+1 :名無しさん@1周年 [↑] :2016/12/17(土) 01:04:27.01 ID:5nx3Z+u/0 (3/3) [PC]
>>403
経済制裁において日本は進んで制裁解除したかっこうだよね
民間企業の投資という名目だけど
そういえば銀行にもロシアへの投資を命令してたんだったか
643 :名無しさん@1周年 [] :2016/12/17(土) 01:13:12.66 ID:HFjnngGd0 (4/11) [PC]
>>494
アメリカのトランプに怒られたらロシアとアメリカどっちを取るんだよw
韓国みたいにどっちつかずの2元外交なんて失敗するだけだぞ
ロシアに経済投資して潤った後に日本が経済制裁したらロシアは日本を追い出すだろうなw
ロシアは日本の足元みてアメリカとの距離を剥がせるし美味しいところ持っていかれるだけじゃんw
455+2 :名無しさん@1周年 [] :2016/12/17(土) 01:02:32.67 ID:pdUeYAOP0 (5/7) [PC]
ああ・・ODAと経済協力の違いがわからないバカがいるのかw
そりゃ話がかみ合わないわけだ
485+2 :名無しさん@1周年 [] :2016/12/17(土) 01:04:05.09 ID:Sl24HW6u0 (8/18) [PC]
>>455
財布が違うだけで日本国民の利益にならない金の使い方だよな?
518 :名無しさん@1周年 [] :2016/12/17(土) 01:06:09.24 ID:pdUeYAOP0 (6/7) [PC]
>>485
四島や極東に住む日本人が増えれば
国民の益になるんじゃね??
499+1 :名無しさん@1周年 [] :2016/12/17(土) 01:04:50.00 ID:ud5fgdZH0 (3/10) [PC]
>>455
そんな些細なことより、ロシア主権認めたことの方が大問題
460 :名無しさん@1周年 [] :2016/12/17(土) 01:02:39.80 ID:NxcGT8eW0 (1/2) [PC]
言うのは勝手だが北方領土には日本の警察も裁判官も居ませんよね
そのルールとやらは誰が保証するの?
473 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/12/17(土) 01:03:32.25 ID:zRyy7XCV0 (6/6) [PC]
日本第一党が、最後な保守政党になったな票伸ばすよ、この前もツイキャス7000人が視聴してたな
477 :名無しさん@1周年 [] :2016/12/17(土) 01:03:49.00 ID:pVYUGU9QO (5/11) [携帯]
欧米になんで経済制裁しないんだと責められ
ロシアになんで経済制裁したんだと責められる安倍ちゃん
●479 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/12/17(土) 01:03:57.68 ID:JQaiiMgo0 [PC]
結局ロシアに税金3000億あげただけ
498 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/12/17(土) 01:04:48.56 ID:A6p/w1qF0 [PC]
この手のタマムシカラーは国内でしか通じない
ロシアをけん制したいなら「日本固有の領土として日本主権で交渉する」と
公的に断言して交渉決裂するくらいの勢いでやれ
509+4 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/12/17(土) 01:05:35.68 ID:QGcUT06E0 (6/6) [PC]
さっきTBSで安倍が「詳しいことは私には分かりません。細かいことは専門家が決めますから。」って言ってたよなw
どんだけ無責任な首相だよwww
519 :名無しさん@1周年 [] :2016/12/17(土) 01:06:12.72 ID:vkaEl6F90 (15/24) [PC]
>>509
政策決定ってのはそういうもん
502+1 :名無しさん@1周年 [] :2016/12/17(土) 01:04:58.89 ID:ZrcfJkRp0 (3/4) [PC]
現実的に言えば住んでる住人の大半はロシア人で殆どの日本人は「後から商売やりにやってくる外人」なんだから「日本の法律を」とか無理だわな。
そんなもん最初から分かってるのになんで曖昧にごまかすんだろうな
538 :名無しさん@1周年 [] :2016/12/17(土) 01:07:24.79 ID:pVYUGU9QO (7/11) [携帯]
>>502
安倍は国内向けの言い訳がいつも酷すぎるわな
517 :名無しさん@1周年 [] :2016/12/17(土) 01:06:06.17 ID:CNU+kwYD0 [PC]
今回の日露首脳会談の共同記者会見内容を見ると、ロシア側が「新しい特別な制度」について同意したと解釈できます。
これは北方領土に完全にロシアの主権が及ぶものでは無いということを意味しています
これからの成り行き次第ですが、のちに一定の成果として評価される可能性があるものと思います。
ただし「新しい特別な制度」が具体化されることはないでしょう。
実質的には経済協力も領土問題の進展しないということになるでしょう。
22+1 :名無しさん@1周年 [] :2016/12/17(土) 01:29:09.38 ID:gKn/4s/a0 (3/4) [PC]
アホヒラリーとの握手で見限ろうかと思ったけど
今回のことで保留にしとくわ。ロシアとどう対峙していくか面白そう。
でもやっぱロシアの外交ってスゲーというか命懸けでやってる感半端無いと今回感じたわ。
●948 :名無しさん@1周年 [] :2016/12/17(土) 01:30:43.40 ID:AKFPiqgt0 (1/2) [PC]
>>922
どうみたらロシアと対峙して見えるんだよ
安倍信者が売国奴なのは分かったが
926 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/12/17(土) 01:29:36.49 ID:Gu+KnQ1Z0 (4/4) [PC]
ソフトバンクの孫は喜んで行きそうだけどな
928+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/12/17(土) 01:29:38.07 ID:NX/aC22H0 [PC]
まとめるとシンゾー仲良くしようぜ
ウラジミール仲良くしようぜ
実は極東ロシアにシナ人が増殖して困ってる、ロシア人は630万人しか居ないんだ日本人歓迎するよ
わかった仲良くやろうぜって事だな
●938 :名無しさん@1周年 [] :2016/12/17(土) 01:30:07.02 ID:E1rIe9lH0 (5/5) [PC]
>>928
あっパチンコのしすぎで、脳が池沼になってしまい、
北方領土をロシアに献上したけど、なぜかホルホルしてる売国奴の安倍信者だ!
935 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/12/17(土) 01:30:03.48 ID:IHbsOzVK0 (11/12) [PC]
はよ日本にシベリア鉄道通してどうぞ
もう俺はパスポート片手に北欧旅行する気まんまんだで安倍は責任とれよ
936+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/12/17(土) 01:30:04.53 ID:ILH3xPsA0 (2/2) [PC]
日本にとって北方領土は明確に日本のものだが
ロシアにとっては「北方領土は俺らのもんだ主権はこっち」とずっと主張してきたわけで
経済活動に限るとはいえ、ロシア法ではない新たな法(おそらく日本の法もからんでくる)を
認めたのはロシアにとってはかなりな譲歩だと思うんだが
絶対的に主権を主張するならこの譲歩はできない
942+4 :名無しさん@1周年 [] :2016/12/17(土) 01:30:26.22 ID:lUAW8NJt0 [PC]
今回のは平和条約締結の為のプロセスでしょ
締結して初めて日ソ共同宣言で明記されてる二島返還されるって手順だと
考えてるけど、違うの?
その意味では今回は安倍はよくやったと思うけど
●951+1 :名無しさん@1周年 [] :2016/12/17(土) 01:30:53.75 ID:zDZKDt0o0 (6/6) [PC]
>>942
どれだけお花畑なの。
978 :名無しさん@1周年 [] :2016/12/17(土) 01:32:24.65 ID:vkaEl6F90 (24/24) [PC]
>>951
おめーロシア相手に戦争やって北方四島なんか得て嬉しいのかよ?
損得勘定してみろ。日本人の命を危険に晒す価値あるのか?
998 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/12/17(土) 01:33:22.80 ID:xo2YR9XY0 [PC]
>>942
悪いスタートではないしちゃんと議論したいけどレッテル貼りと印象操作と煽りばっかりでこの板じゃまともに話し合えることない
________________
【政治】日露経済協力 日本側総額は約3千億円規模 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1481855786/
【政治】ロシア法でも日本法でもない特別な制度で…安倍首相©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1481898739/
【政治】安倍首相 共同経済活動はロシアや日本の法律でなく新たなルール検討★2©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1481901785/
[11/27] 海自とロシア軍、連携強化へ 中国の北極海航路進出を牽制
1+6 :孤高の旅人 ★ 転載ダメ©2ch.net [mail↓] :2016/11/24(木) 12:53:55.69 ID:CAP_USER9 [9]
海自と露軍、連携強化へ 中国の北極海航路進出を牽制
2016.11.24 06:56
http://www.sankei.com/politics/news/161124/plt1611240006-n1.html
中国が日本海-オホーツク海-北極海を経て大西洋に抜ける北極海航路への進出を強める中、日露両政府が、海上自衛隊と露海軍の連携強化に向け、動き出した。12月15日に山口県長門市で予定される安倍晋三首相とプーチン露大統領との首脳会談でも極東の防衛協力はテーマの一つになる見通し。日露両政府は来年1月にも海自と露海軍の捜索・救難共同訓練を再開する方向で調整を進めている。
北極圏は地球温暖化による海氷減少が進み、航路開発や北極圏に眠る石油など埋蔵資源の権益をめぐる動きも活発化している。
中国もこれに目をつけ、2012(平成24)年以降、砕氷船「雪龍」がほぼ毎年、北極海航路を航行。昨年9月には海軍艦艇5隻が、北極海の玄関口となる米アラスカ州沖のベーリング海を初めて航行した。
ロシアにとってオホーツク海は戦略原潜を展開する「聖域」だけに中国の動きに神経をとがらせている。11年と14年には、雪龍の航路上でミサイル演習を行い威嚇した。昨年12月に策定したロシアの国家安全保障戦略では、極東と北極圏をつなぐ沿岸防衛システムを構築する方針を決定した。千島列島と北方領土への地対艦ミサイル配備も対中牽制(けんせい)の意味合いがある。
日露捜索・救難共同訓練はウクライナ問題などを受け、14年10月から2年以上行われていないが、露側も再開に前向きな姿勢を示している。テロ対策や臨検など訓練内容を拡大することも検討している。
__________________
6 :名無しさん@1周年 [] :2016/11/24(木) 12:55:45.70 ID:ec2YlHJW0 [PC]
連携強化してほしいなら、北方領土返せって言えよ
地対艦ミサイルは、ウルップ島に置けばいいんだし
8 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/11/24(木) 12:56:41.84 ID:/NyksbLq0 [PC]
複雑になり過ぎた国際関係を整理し再び二極化すべきだな
中東情勢なんてさっぱりわからん
9 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/11/24(木) 12:57:05.30 ID:BffxScip0 (1/2) [PC]
いやいや、ロシアもあちら側の国だから
北方領土返還してから出直して来い
22+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/11/24(木) 13:06:45.61 ID:AtVNh1ir0 [PC]
米軍の代わりにロシア軍にでも守ってもらうつもりなのか?w
28 :名無しさん@1周年 [] :2016/11/24(木) 13:12:13.13 ID:BeFlJ7Dv0 [PC]
>>22
日本より弱小な海軍力しかないのにどうやって守るのかと?
25 :名無しさん@1周年 [] :2016/11/24(木) 13:10:05.31 ID:v0D5QzNi0 [PC]
アメリカへの牽制球?
26 :名無しさん@1周年 [] :2016/11/24(木) 13:11:10.93 ID:vToXm3oJO [携帯]
ロシアが節操がないのか
日本が節操がないのか
35 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/11/24(木) 13:19:03.40 ID:kxTx8DF80 [PC]
ロシアも領土紛争で中国とは何度も武力衝突してて
川の中州の3つの島はロシアが支配してたのに中国に半分取られたんだしな
一応安全保障条約は結んだとはいえね。でもロシアも中国を警戒してることは間違いないだろうね
37 :名無しさん@1周年 [] :2016/11/24(木) 13:20:10.04 ID:YNeZYWAT0 [PC]
尖閣に露機が来たのと関係あるのかな?
39 :名無しさん@1周年 [] :2016/11/24(木) 13:20:59.95 ID:Y96ydBSg0 (1/2) [PC]
カオスな感じになってきたね
46 :名無しさん@1周年 [] :2016/11/24(木) 13:24:49.97 ID:IwVcJJhp0 [PC]
織田と今川に挟まれた徳川家康の心境だな。
51+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/11/24(木) 13:32:14.95 ID:yhPVUcWA0 [PC]
これなにげにすごいニュースだろ
なんでこんなちっちゃいの
57 :名無しさん@1周年 [] :2016/11/24(木) 13:41:16.79 ID:HDXN1asJ0 (2/3) [PC]
>>51
対ロ経済融資というでかい金がうごいてるからなあ。
安倍全力プッシュ。
対ロ融資の政府保証さえとれれば、ロシアが何しようとしったことではない。
むしろ問題ないかのように報じる。
54 :名無しさん@1周年 [] :2016/11/24(木) 13:36:02.88 ID:hoqMCPTZ0 [PC]
こいつアホじゃね
対中牽制が何でノド元へ短剣
なんだよ
70 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/11/24(木) 13:58:13.87 ID:CdvBCWy30 [PC]
>>1
ロシアは中国とも共同演習してただろ
それも南シナ海で
74 :名無しさん@1周年 [] :2016/11/24(木) 14:01:47.68 ID:1Nr8xk7q0 (1/2) [PC]
一部情報のみを意図的に流してロシアをうまく使う腹だろうな。中国海軍の日本海北上を察知した段階での通報とか。それなら害にはならん。
76 :名無しさん@1周年 [] :2016/11/24(木) 14:04:39.36 ID:3CBKaban0 (2/2) [PC]
日本よりチャイナが脅威なのは間違っていない
77+1 :名無しさん@1周年 [] :2016/11/24(木) 14:04:59.43 ID:1Nr8xk7q0 (2/2) [PC]
流す情報はこちら側が決める。ボールの主導権はこちら側にある。裏切りを前提に対処しておけばイイ。信用はしてないだろ?さすがに。
92 :名無しさん@1周年 [] :2016/11/24(木) 15:57:12.18 ID:0CH4VzTt0 [PC]
>>77
あちらはあちらで勝手に情報収集してこちらの出した情報と照らし合わせて
世論も合わせて出方を測ってるだろうな。
ちょっと前までの、日本のワンコ大好き~!って和み懐柔もその一環だと。
それはそれ これはこれ
今後も四島返還以外は譲らんと民間から妥協せず言い続けるべき
80 :名無しさん@1周年 [] :2016/11/24(木) 14:18:53.29 ID:4HpEK6GnO (4/4) [携帯]
バカサヨ息してるか
85 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/11/24(木) 14:53:14.45 ID:LzCCHG3I0 [PC]
> 極東の防衛協力
対日本では中国の側につかず中立ということか
おいしいとこどりをするわけだ
86 :名無しさん@1周年 [] :2016/11/24(木) 14:55:46.91 ID:CvQeVybH0 [PC]
中露も東シナ海で軍事演習しているか、その予定と聞く。
先の中国軍艦の尖閣諸島接続水域進入前に、ロシア軍の艦船が進入していた。
ちなみに米中も海軍どころか陸軍まで軍事演習している。
うーん、カオスじゃ。
89 :名無しさん@1周年 [] :2016/11/24(木) 15:17:16.80 ID:w1NjRFqt0 [PC]
これは良い事
日本は北海道の防衛を高めよ
91 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/11/24(木) 15:34:58.15 ID:PZpVq2Jv0 (2/2) [PC]
明治、大正から昭和の初頭は日本にとっての主舞台は日本海、極東アジア。
それから太平洋、東南アジアの時代に移っていったのだが、いよいよ、また日本海、
極東アジアへの回帰がはじまるのであろうか。第2の大正時代か。
日本人が忘れていた極東ロシアが、霧が晴れるように目前に迫ってくるのだが、
かつての出来事も思い出される。シベリア出兵というネガティウな」知識しか現在人
は持ていないが、かつては日本人が沢山居留して、日本の商店が支店を置き、
領事館があり・・・・、そしてロシア革命、そしてパルチザンによるあの事件。
今度は良き時代になってほしいものだ。
94 :名無しさん@1周年 [] :2016/11/24(木) 16:21:55.43 ID:I5IaSRAJ0 [PC]
古来ロシアも中華も日本の味方であったことは無い
95 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/11/24(木) 16:37:40.34 ID:sGaeBSVE0 [PC]
択捉、国後は欲しいよなぁ…
この前のブラタモリの知床の回を見てて思ったわ
96 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/11/24(木) 16:46:51.77 ID:aYa37pTX0 (2/2) [PC]
日本海厳冬期流氷の稚鰐航路425kmを含む鉄道船舶連携輸送だと総距離10294km以上ねぇ。
相模大塚~21.2km~茅ヶ崎~東北本線経由1654.4km/上越線経由1689.6km~稚内
稚内~425km~ワニノ~トゥインダ経由4324km~タイシェト~2379km~チュメニ
チュメニ~距離不明だがスルグト経由約1220km~ノービウレンゴイ~235km~ヤムブルグ港
バム線ハニタクシモ間855kmの電化とタイシェトからノービウレンゴイまでの
エヴェンキ自治管区ごとぶち抜くツングースカ大爆発幻想と韓国人虚言癖対策と
距離の暴力とにひたすら苛まれるであろう直線1735kmの路線建設を手掛けさえすれば
ヤマルネネツから東京首都圏までのLNGコンテナ輸送は総距離8395kmと大幅距離短縮
するのだが中間新駅どころか沿線住民対策すら要らねぇorz
99 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/11/24(木) 17:07:17.57 ID:iypR8FLO0 (1/2) [PC]
>>1
つか冷戦終結後、長年行っていた日露合同救難訓練って
いつのまにか中断していたのか、はじめて知ったわ
103 :名無しさん@1周年 [] :2016/11/24(木) 17:21:14.38 ID:HDXN1asJ0 (3/3) [PC]
尖閣への挑発もセットという形になったからなあ。
大陸からのメッセージとうけとるべきだろうな。
「ロシアを敵にまわすといいことありませんよ、仲良くやりましょう。」
思考回路がまったく違う。
ロシアをつぶすくらいの装備をもってようやくふつうの交渉ができる。
106 :名無しさん@1周年 [] :2016/11/24(木) 17:30:07.17 ID:4q+1/O180 (2/2) [PC]
ほぼゼロから「一世代」で海軍を創設した國は日本、ロシア、ローマ(共和制)くらゐである。
日本;幕臣小栗上野介により横須賀に造船所が作られ此處から日本の近代化が始つた。
日清・日露戰爭當時は小型軍鑑の建造が主であつたがその後獨自に主力艦も建造
ロシア:歐洲へ留學し獨自にその建造法を學んだピョートル大帝の時代に海軍が創設される。
北方大戰爭でスウェーデンを降しバルト艦隊創設、トルコとの戰爭でアゾフを
手に入れて黑海への出入り口を確保。エカチェリーナ二世の時代にオスマン支配下の
クリミアを制壓し黑海艦隊を創設。
ローマ(共和制):當時大海商帝國であつたカルタゴにシチリアをほぼ制壓されローマ支配
の南イタリアに危機が迫り、急遽海軍を創設。第一次ポエニ戰爭で勝利
しシラクサを始めとしてシチリアの東半分を支配して以後海洋帝國へ
108 :名無しさん@1周年 [] :2016/11/24(木) 17:38:05.87 ID:iLd8gj3Q0 [PC]
プーチン「キンペーの野郎調子こきやがって。発展途上国のくせにいい気になんなよ?」
109 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/11/24(木) 17:56:04.42 ID:ol9d47Eq0 [PC]
北方四島返還(ただしロシア軍基地の駐留は認める)とかまで行くと
表向き軍は持たないと言ってる日本が米露二大国の最強軍事力を持った
マジで不沈空母状態になるな
115 :名無しさん@1周年 [] :2016/11/25(金) 20:20:55.11 ID:bQKdinDA0 [PC]
安全保障で日露強化について南朝鮮のネットでも永遠の友好国はいない、そして永遠の敵国もいないと妙にらしいなく納得した感があるから、この件でサヨクも大人しいのかな
117+1 :名無しさん@1周年 [] :2016/11/25(金) 20:39:42.78 ID:+OIXI6O20 [PC]
戦争は終わっているのに中立条約を破って北方領土を強奪した国だぞ
信用できるか
118 :名無しさん@1周年 [] :2016/11/25(金) 20:41:58.10 ID:elnoJqNm0 (1/2) [PC]
>>117
戦争が終わったのは1945年9月3日だよ。
●119+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/11/25(金) 20:45:23.45 ID:IvDXdMrj0 [PC]
捜索・救難協力のネタを産経が歪めて報道してるだけ
朝日・毎日もそうだけど世論誘導しようとするなよ
●121 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/11/25(金) 20:57:02.30 ID:GcXXMn390 (2/2) [PC]
>>119
バカ安倍政権の幼稚な世論誘導を世界は見てるのにな。
北方領土に関する世論誘導捏造報道も当然ロシアは
全部見ているのに。。。
呆れかえったプーチンに冷や水を浴びせられたバカ安倍。
120+1 :名無しさん@1周年 [] :2016/11/25(金) 20:46:23.48 ID:elnoJqNm0 (2/2) [PC]
関連スレ
北極圏LNG開発に600億円 対ロシア経済協力 国際協力銀調印へ
2016.10.20 07:20
http://www.sankei.com/world/news/161020/wor1610200001-n1.html
122 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/11/26(土) 10:06:38.62 ID:ys+6+vwM0 (1/2) [PC]
>>120
ウラジオストク港湾だとエネルギー資源輸送は中韓朝にくすねて持って
逝かれて破綻するからなぁ。
稚内港中央埠頭とワニノ港駅埠頭と樺太主要港はいずれも水深7.5m程度で
笠戸丸こと移民船や蟹工船や外地引揚船と数奇な運命を辿って撃沈された
露海軍歩兵病院輸送艦ポトシ号はロシア運河モスクワ首都圏港埠頭規格ねぇ。
厳冬期に沖合いに流氷がびっしり漂うウラジオストク港やナホトカ港から
七尾LNG基地や新潟東港まで780kmをシーレーン航路なみ大型タンカーと
ワニノ港から稚内港まで425kmを笠戸丸クラスのフェリーだとこんなもんか。
長122.07m×幅15.24m×深11.58m+喫水19ft5.8m相当 総トン6209t
近海沿岸フェリー 1回給油あたり片道425kmで両港給油の場合
総トン6209t×1.0521倍≒満載排水量DSP6532t
総トン6209t÷2.1457倍≒載載重量GT2893t
超長距離フェリー 1回給油あたり数往復させて稚内港給油のみの場合
総トン6209t×1.1494倍≒満載排水量DSP7136t
総トン6209t÷2.3517倍≒載載重量GT2640t
総トン7000トン型砕氷巡視船初期設計案だが建造はそうや型とみずほ型など
運用目的や予算説明によりぐだぐだ迷走しており次期6000トン型巡視船の
設計開発は一体どうなることやら。
その6000トン型だがしきしま型なみに出力向上させた砕氷船タイプにして
コンテナ搭載フェリーとセット開発すれば良いのかな。
123 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/11/26(土) 12:53:41.47 ID:ys+6+vwM0 (2/2) [PC]
アッツ島とベーリング海峡を越える北極海氷山航路9580kmはナンセンスだが
シベリア鉄道マリインスク以西は直流3000V区間であり大油田大ガス田地帯の
チュメニとスルグトをあえて外したツンドラ地帯タイガ森林貨物鉄道新線の
マリインスクノービウレンゴイ間直線距離1246kmのほうがまだマシかもねぇ。
EP1型交流電気機関車
交流25kV50Hz 連続定格4400kWe 引張力380kN 軸重22.0t 6000t牽引貨物列車
EH800形交流電気機関車
交流25kV/20kV50Hz 連続4000kWe 30分4520kWe 引張力240.5kN 軸重16.8t
青函12‰連続勾配と交換設備線路有効長の関係で1300t牽引貨物列車
東京首都圏ヤマルネネツ間8253km 新潟東港港経由と新線建設
茅ヶ崎~410.5km~黒山~2.5km~藤寄(新潟東港)~780km~ウラジオストク
ウラジオストク~5579km~マリインスク==1246km==ノービウレンゴイ~235km~ヤムブルグ
東京首都圏ヤマルネネツ間8666km 稚内港経由と新線建設
茅ヶ崎~東北三セク2社室蘭本線経由1632.7km~稚内~425km~ワニノ
ワニノ~4324km~タイシェト~803km~マリインスク==1246km==ノービウレンゴイ~235km~ヤムブルグ
124 :名無しさん@1周年 [] :2016/11/27(日) 01:18:58.72 ID:R5jfIDrO0 [PC]
露西亞の原潜は支那の船沈めてもええんやで
遠慮すんなや
128 :名無しさん@1周年 [] :2016/11/27(日) 01:45:23.51 ID:2QP9hY1i0 [PC]
トランプになったら新しい秩序が一気に動き出すかもな
日露海軍が共同軍事演習とかしたら面白いな
秋山真之も驚くだろう
●129 :名無しさん@1周年 [] :2016/11/27(日) 01:47:37.06 ID:sbR7OlSX0 (3/5) [PC]
安倍サポ臆病者ぞろい 弱そうな者しか相手にできない(笑)
132 :名無しさん@1周年 [] :2016/11/27(日) 01:51:16.26 ID:BHSA8kL80 [PC]
まさか露助と手を組む日がこようとは
133 :名無しさん@1周年 [] :2016/11/27(日) 01:58:20.82 ID:Zjllmca4O [携帯]
お舘様のアメリカがロシアと不仲だっただけで、別に日本とロシアが組んでもおかしくはない
むしろ日米露の三国関係が固まったら面白いな
135 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/11/27(日) 02:05:35.33 ID:HzzFgbfA0 [PC]
突然ロシアが裏切るにかけるわ
137 :名無しさん@1周年 [] :2016/11/27(日) 13:09:20.19 ID:w869okX30 [PC]
裏切る前に裏切れ
これは政治の鉄則
_________
【国際】海自と露軍、連携強化へ 中国の北極海航路進出を牽制©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1479959635/
[11/25] ロシア「領土交渉に反発する国内世論にも配慮し、交渉は水面下で進めたい」 ロシアの次官が都内で極秘会談
1+29 :愛の世代の前に ★ [↓] :2016/11/25(金) 12:15:56.51 ID:CAP_USER9 [9]
北方領土問題の解決をはかる平和条約締結を巡って、今年8月以来途絶えていた日本とロシアの事務レベルの高官による交渉が先週、
都内で極秘に開かれていたことが分かった。
複数の日露交渉筋によると、この交渉は今月16日、
外務省の都内の施設で日本から杉山外務次官と平和条約を担当する外務省国際法局の課長、ロシアからはモルグロフ外務次官ら2人が出席し、
計4人が昼食を交える形で行われた。
事務レベルの交渉は今年8月、モスクワで開かれて以来となる。両国間では経済協力の交渉が活発化する一方、
領土交渉について安倍首相は「簡単ではない」としている。
今回、これまで交渉を担当していた外務省の原田政府代表は出席せず、
安倍首相の意向をより直接伝える目的から杉山次官が出席したものとみられる。
関係筋によると、
ロシア側は領土交渉に反発する国内世論にも配慮し、
今後も、交渉は水面下で進めたいとの意向を示しているという。
日本テレビ系(NNN) 11/23(水) 12:35配信
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20161123-00000020-nnn-pol
______________________
3+1 :名無しさん@1周年 [↑] :2016/11/25(金) 12:16:57.36 ID:CXGyg7hY0 (1/22) [PC]
バカサヨざまあみやがれwwwwww
これが外交だぜ
●10+5 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/11/25(金) 12:19:04.73 ID:m9+1+PSH0 [PC]
無理だよ
そもそもプーチンなんか国内世論なんか知ったこっちゃない政治してきただろ
今更なのに、こういう時だけ水面下でってのは、返還交渉をフェードアウトさせたいだけだろ
13+2 :名無しさん@1周年 [↑] :2016/11/25(金) 12:19:56.96 ID:CXGyg7hY0 (3/22) [PC]
>>10
返還のつもりがあるから交渉するんだよw
33+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/11/25(金) 12:24:59.02 ID:uehui2k+0 [PC]
>>13
せやな。
返還するつもりがなければ、そもそも交渉の席には着かない。
ミサイルに関しては対日本もあるだろうが、場所と射程的に対中国の可能性もある。
わざわざご丁寧に、係争地である尖閣諸島まで出向いて情報収集だからな。
一連の流れはロシア政府と日本政府の出来レースだと見ているが。
どちらも国内向けのパフォーマンス。
●305+2 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/11/26(土) 14:29:37.52 ID:R/BEHPMf0 (1/2) [PC]
>>33
ロシアが返還するつもりなんかねーよ糞ガイジ
だいたいロシア人というのは他国と友好的にしている政治家を弱腰と非難し支持率を落とす
そのためプーチンと仲良しアピールする安倍晋三は、プーチンを危うい立場に陥れていることになる
プーチンから見れば安倍は空気の読めない迷惑な極度の馬鹿で虫酸が走る思いだろう
●308 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/11/26(土) 16:54:32.63 ID:KdpUNWL7O [携帯]
>>305
これな
328 :名無しさん@1周年 [] :2016/11/26(土) 23:39:24.77 ID:bViASpSJ0 [PC]
>>305
トランプはいいの?
68+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/11/25(金) 12:39:36.44 ID:bk88tB9O0 [PC]
>>10
プーチンってロシアでは相当穏健派なんだぞ
他の政党はアメリカと日本に即時宣戦布告とか
帝政ロシア復活とかソビエト復活とかを公約にしてるキチガイ政党ばっかり
81 :名無しさん@1周年 [] :2016/11/25(金) 12:46:18.35 ID:7m9bGe+Y0 [PC]
>>68
キチガイだから支持されてないんでしょ。
●135+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/11/25(金) 14:41:16.73 ID:sFcaxN9G0 [PC]
>>3
>>10
日本人が10のように賢ければいいのだが、
現実は3のような阿呆ばかりだ。
443+1 :名無しさん@1周年 [] :2016/11/27(日) 20:58:35.57 ID:jhrDjK170 [PC]
>>135
マジレスすると、領土問題だけは、プーチンといえども迂闊なことはできないよ。
ナショナリズムと直結する問題だから、下手を打つとプーチンに対する支持が揺らぎかねない。
4 :名無しさん@1周年 [] :2016/11/25(金) 12:17:18.43 ID:BHMwYi/N0 [PC]
そりゃそーだ
日本のメディアも騒ぎすぎ
5 :名無しさん@1周年 [] :2016/11/25(金) 12:17:26.92 ID:S2FcnLqK0 [PC]
公開の場で交渉する馬鹿はいないわな
9+1 :名無しさん@1周年 [] :2016/11/25(金) 12:18:44.01 ID:IMpvF9c/0 [PC]
>1
ズル賢いロシア人の本領発揮というところか
20 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/11/25(金) 12:21:36.34 ID:exK8K86Z0 [PC]
>>9
日本も日ロ国交正常化(平和条約締結)が
最優先事項じゃないかな(^_^;)
11+1 :名無しさん@1周年 [↑] :2016/11/25(金) 12:19:04.64 ID:CXGyg7hY0 (2/22) [PC]
今、ロシアがミサイルやらやってるのは
交渉の牽制と北極路線の中国への牽制だよ
90 :名無しさん@1周年 [↑] :2016/11/25(金) 12:55:09.76 ID:CXGyg7hY0 (20/22) [PC]
この牽制でもあるんだよバカサヨ
海上自衛隊ロシア軍、連携強化へ 中国の北極海航路進出を牽制
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1479959635/-100
>ロシアにとってオホーツク海は戦略原潜を展開する「聖域」だけに中国の動きに神経をとがらせている。
>11年と14年には、雪龍の航路上でミサイル演習を行い威嚇した。
>昨年12月に策定したロシアの国家安全保障戦略では、極東と北極圏をつなぐ沿岸防衛システムを構築する方針を決定した。
>千島列島と北方領土への地対艦ミサイル配備も対中牽制(けんせい)の意味合いがある。
●12 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/11/25(金) 12:19:42.30 ID:pMQLYTD60 (1/4) [PC]
極秘じゃなくなってる件w
●41 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/11/25(金) 12:27:56.78 ID:pMQLYTD60 (3/4) [PC]
言われた通りに金渡してるだけw
交渉でもなんでもない
●54 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/11/25(金) 12:33:20.75 ID:pMQLYTD60 (4/4) [PC]
>>45
完全に諦めさせたらダメだろ
返還チラつかせば鴨がネギ背負ってくるんだからw
16+2 :名無しさん@1周年 [↑] :2016/11/25(金) 12:20:53.29 ID:CXGyg7hY0 (4/22) [PC]
表で殴りあって 水面下で交渉 これが普通の外交だ
●21+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/11/25(金) 12:21:45.10 ID:pMQLYTD60 (2/4) [PC]
>>16
安倍は表も裏も土下座だけどなw
25 :名無しさん@1周年 [↑] :2016/11/25(金) 12:23:16.54 ID:CXGyg7hY0 (5/22) [PC]
>>21
どこが?
安倍の手柄になるのが悔しいんだろバカサヨw
19 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/11/25(金) 12:21:23.06 ID:3kHHHiIL0 [PC]
北方にロシア基地
沖縄にアメリカ基地
こうなったら誰も手出ししないなw
●24+1 :名無しさん@1周年 [] :2016/11/25(金) 12:23:05.40 ID:mdR0/QSX0 [PC]
いつもの下痢三のリップサービスだろ
バカはどこまでもバカだな
30 :名無しさん@1周年 [] :2016/11/25(金) 12:24:25.55 ID:ODE2Mhud0 [PC]
>>24
怖いの?ぱよく?
26+1 :名無しさん@1周年 [] :2016/11/25(金) 12:23:30.29 ID:jdyT+89K0 [PC]
返還する気のある土地にミサイル配備するわけねえだろw
35+1 :名無しさん@1周年 [↑] :2016/11/25(金) 12:26:21.58 ID:CXGyg7hY0 (6/22) [PC]
>>26
ああ そうだよ
国後、択捉は返す気はないだろうよwwwwww
なんで前から この2つに軍事施設作ったか分かるか?
国後、択捉を日本に諦めさせるためだよ
そんなのは前から知ってたのは 俺だけだな
27+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/11/25(金) 12:23:44.63 ID:9VUVWrJLO [携帯]
国内世論が反発するなら
返したらバレバレになるんだから無理だろ
40 :名無しさん@1周年 [↑] :2016/11/25(金) 12:27:33.75 ID:CXGyg7hY0 (7/22) [PC]
>>27
支持率が高いプーチンの言うことは国民は何でも聞くよ
それに反発することは許されないしな
●28 :名無しさん@1周年 [] :2016/11/25(金) 12:24:02.33 ID:d3jgBc7o0 [PC]
とまぁ日本の簡単な官僚相手に
お土産と観光旅行ゲットなわけですw
●29 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/11/25(金) 12:24:10.48 ID:kSi5OagW0 [PC]
水面下で進めたいって
表にでとるやーんw
37 :名無しさん@1周年 [] :2016/11/25(金) 12:26:59.88 ID:3hWDLE2k0 (1/2) [PC]
いちいちニュースに取り上げるマスゴミが一番問題あるけどな
大々的にニュースに取り上げたら国内の世論や情報はロシアにまで公開されてしまうんだよ
43 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/11/25(金) 12:29:24.83 ID:/6E9a8u20 [PC]
ミサイル配備しても砲弾の届く距離だから破壊できるよ。
まあ自衛隊だからやらんだろうけど。
●44+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/11/25(金) 12:29:37.31 ID:YGBsBs440 [PC]
水面下で話したい、という話を世間に広めるのはいいのか?
52 :名無しさん@1周年 [↑] :2016/11/25(金) 12:32:59.01 ID:JI91FUPgO (1/4) [携帯]
>>44
マスコミが嗅ぎ付けたんだろ
49+2 :名無しさん@1周年 [] :2016/11/25(金) 12:31:57.38 ID:3hWDLE2k0 (2/2) [PC]
沖縄のスタイルになるんじゃないの?
変換しつつロシア軍基地を配備する
441 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/11/27(日) 20:44:20.72 ID:syMXpRe30 [PC]
>>49
日米安保との整合性で外務省は地獄の日々だろうなwww
●53 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/11/25(金) 12:33:11.01 ID:/YHGtHY90 [PC]
ゴミ売による、
自民仕事してますよー援護弾。
北方領土は永遠に戻ってきません。というか、次の戦争で北海道もロシア領にされます。
56 :名無しさん@1周年 [↑] :2016/11/25(金) 12:33:57.24 ID:JI91FUPgO (2/4) [携帯]
バカサヨまた負けたのかw
●57 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/11/25(金) 12:34:11.31 ID:uC6XoT3a0 [PC]
売国売国売国売国売国
58 :名無しさん@1周年 [↑] :2016/11/25(金) 12:34:32.51 ID:sryBP2Mq0 (1/2) [PC]
いや、ここら辺は共同統治はあり得ないでしょ。
不法占拠。
樺太共同統治なら分かるけど。
●59 :名無しさん@1周年 [] :2016/11/25(金) 12:35:12.64 ID:i+P+arxq0 [PC]
ミサイル設置して日本に向けたから・・・・まずは金よこせ!
はいはい!どうぞ!
返還なんかしないから・・・まずは金よこせ!
はいはい!どうぞ!
・・・・北海道も貰っていいか!
はいはい!どうぞ!
60 :名無しさん@1周年 [↑] :2016/11/25(金) 12:35:43.91 ID:JI91FUPgO (3/4) [携帯]
バカサヨ右往左往
●62 :名無しさん@1周年 [] :2016/11/25(金) 12:37:04.55 ID:A82IMcL90 (2/2) [PC]
安倍「売国利権に反発する国内世論にも配慮し、交渉は水面下で進めたい」
63 :名無しさん@1周年 [↑] :2016/11/25(金) 12:38:18.80 ID:CXGyg7hY0 (9/22) [PC]
■安倍のすごいところは
クリミア問題でウクライナに訪問してロシア批判をして、
さらに ロシアに経済制裁しながら、ロシアと交渉してるところだ
他の奴には無理 これが出来るのは世界でも安倍だけ
これを 忘れてる奴が多い
ロシアの暴言にも安倍はよく耐えてここまで持ってきた
64 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/11/25(金) 12:38:27.93 ID:Hyti1C9K0 (1/2) [PC]
ロシア「交渉なんかねーよ、ジャップは殺すぞ」
親日派のプーチンがいなかったら、もっとやばいことになっていたんだろうな・・・
●66 :名無しさん@1周年 [] :2016/11/25(金) 12:39:02.24 ID:ppLDz9Ii0 [PC]
>>1
ロシア得意の詐欺術www
このままだと日本からの経済援助が
期待できないので、北方領土返還する気はサラサラないが、
返還そぶりをみせる事で、日本からの経済援助を
引き出そうとの下心が見え見えww
こんな幼稚な詐欺手口に、まさか騙される4流バカだ大卒の
低能アホ安倍が居るwwwww
●67 :名無しさん@1周年 [] :2016/11/25(金) 12:39:16.98 ID:rSiIFyuQO [携帯]
>>1
更なる無茶振りw
水面下で、って事は下手したら交渉の証拠さえ残さないとか言い出して口約束だけでお金ゲットwww
民主党なんか議事録作成せずとか当たり前だったんだからロシアがそれをしないという甘い予測は無しで
73 :名無しさん@1周年 [↑] :2016/11/25(金) 12:41:28.38 ID:CXGyg7hY0 (11/22) [PC]
悔しそうだなサヨク
74 :名無しさん@1周年 [↑] :2016/11/25(金) 12:42:07.44 ID:CXGyg7hY0 (12/22) [PC]
プーチン相手に無償で返還できると思っている知恵遅れが多い
75 :名無しさん@1周年 [↑] :2016/11/25(金) 12:42:31.89 ID:CXGyg7hY0 (13/22) [PC]
交渉には期限の大前提があんの
拉致問題解決は横田ら家族の生存中、この北方領土は元島民が生存中に1島でも取らない以外は完全敗北、もう諦めますと同じなわけ
ヒロシマはギリギリ間に合ったわけ
双方がトップダウンで決められる内閣、アメリカ大統領が死に体のタイミングはあと数世紀は来ないの
76+1 :名無しさん@1周年 [↑] :2016/11/25(金) 12:42:50.83 ID:CXGyg7hY0 (14/22) [PC]
2島も返還することもできない役立たずは 4島返せーって一生永遠に叫び続けてればよい
2島返還されたら4島、4島と偉そうに言って、何もできなかった口先だけの奴より、はるかによい
●112 :名無しさん@1周年 [] :2016/11/25(金) 13:37:11.20 ID:fFn37TPC0 [PC]
>>76
小島2島で平和条約と経済協力ってのは100%負けなんだよマヌケ
開発されて金になるようになったら未来永劫返ってこない
妥協してドヤ顔すんなアホ
77 :名無しさん@1周年 [↑] :2016/11/25(金) 12:43:17.36 ID:CXGyg7hY0 (15/22) [PC]
2島返還じゃないと 竹島みたいに必ず固定化する
返せー返せー しか言えなくなるわ
●78 :名無しさん@1周年 [] :2016/11/25(金) 12:43:50.04 ID:Ymjt52AG0 [PC]
水面下で進めてるという事が2ちゃんに載るあたり、全然水面下じゃねーな(笑)
79 :名無しさん@1周年 [↑] :2016/11/25(金) 12:44:40.96 ID:CXGyg7hY0 (16/22) [PC]
この問題はロシア側から見れば中国が尖閣を返せ、というのと同じ理不尽な要求
お前ら中国に尖閣の一部渡すか? ロシアも同じだ
厳しい交渉なんだよ
80 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/11/25(金) 12:45:35.76 ID:Hyti1C9K0 (2/2) [PC]
プーチンとおかげで交渉できるだけマシなんだよアホ左翼ジャップ&在日シナチョン共wwwwww
中国と韓国と北朝鮮は交渉すら出来ない池沼反日国家wwwwwwwwwwww
●82+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/11/25(金) 12:46:36.50 ID:HMdHV1P00 [PC]
交渉でもなんでもない
お金要求されて渡したらミサイル突きつけられただけ
もはやギャグだろw
ネトウヨは池乃めだかの真似してるの?
86 :名無しさん@1周年 [↑] :2016/11/25(金) 12:48:24.60 ID:CXGyg7hY0 (18/22) [PC]
>>82
交渉のための牽制だわ
それさえも分からんバカかバカサヨは
●83 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/11/25(金) 12:47:04.55 ID:1McXNP/P0 (1/4) [PC]
コッソリ金貰いに来ました
84 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/11/25(金) 12:47:26.85 ID:1eEiKH0t0 [PC]
まだ資金渡したわけじゃないだろ
85 :名無しさん@1周年 [↑] :2016/11/25(金) 12:47:33.41 ID:CXGyg7hY0 (17/22) [PC]
■北海道内「2島先行返還」49% ロシア「返還不要」68% – 日露世論調査
htp://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1476673117/
■元島民が多い根室管内「2島先行返還」49%、「妥協」容認88% – 北海道新聞
http://dd.hokkaido-np.co.jp/news/politics/politics/1-0328034.html
■「四島返還にこだわらず柔軟に対応すべきだ」70% – 産経・ FNN
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1479299924/
■2島先行返還「よいと思う」56.5%で最多 – 日本テレビ
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1477276877/
■2島先行返還、5割が容認 – 時事通信
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1476521975/
■北方四島の「引き渡し反対」78% ロシア世論調査(8/05)
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1470397748/
87 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/11/25(金) 12:50:07.95 ID:edm5nJbK0 [PC]
ロシアに日本は食い物にされる。金をちらつかせても、最後は軍事力の強い方が正しくなる。
憲法9条改正し、核武装しない限り、北方四島は返らないだろう。ロシアは金とクルマの自動運転などの技術をもらったら、領土交渉はなかったことにするよ。
被爆国だからこそ、絶対に核武装しなくてはならないと思うよ。
●88 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/11/25(金) 12:50:56.66 ID:iNh+VkYX0 [PC]
こんなん漏れてるなら大問題だし、普通に考えりゃ「成果なし」「一方的にむしられました」
の火消しで言ってるだけだわな。
89 :名無しさん@1周年 [↑] :2016/11/25(金) 12:50:58.27 ID:CXGyg7hY0 (19/22) [PC]
バカサヨの空騒ぎ ぬか喜びだねwwwww
●94+1 :幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP [mail] :2016/11/25(金) 12:58:45.93 ID:84rB8Z/F0 (1/3) [PC]
原田をやっとクビにしたか。最初から杉山にやらせときゃいいのにゲリゾーはバカだな。
500 :名無しさん@1周年 [] :2016/11/29(火) 01:14:34.15 ID:TI/KDxzA0 (3/3) [PC]
>>94
向こう先の人が逮捕されちゃったんでしょ
●96 :名無しさん@1周年 [] :2016/11/25(金) 13:07:53.45 ID:9zxki1b80 [PC]
自民党の都合が悪くならないように読売の捏造
安倍晋三が北方領土取り返せないのはとっくにバレてんだよ
97 :名無しさん@1周年 [] :2016/11/25(金) 13:08:58.45 ID:wGQpKAJD0 [PC]
二島帰ってきてもロシアの住人はそのままだろ
その土地には日本人の所有者もいるんだよな
どうするんだろ、政府が日本人所有者に土地の借り賃払うのかな
99 :名無しさん@1周年 [] :2016/11/25(金) 13:10:16.99 ID:eSxhHBBZ0 [PC]
もうトランプ政権が始まってからで良くない?
●102 :名無しさん@1周年 [] :2016/11/25(金) 13:20:11.20 ID:NC/fiwOr0 [PC]
ロシアの次官は自国民を裏切るつもりか?
そんな奴を信用してはいけない。m9(`・ω・´)
103 :名無しさん@1周年 [] :2016/11/25(金) 13:22:50.52 ID:G8Vbr29M0 [PC]
もともと国後と択捉は米ソ冷戦時代に、アメリカからソ連に譲るなと
釘を刺されて、日本がしかたなしに突っ張っていたもの。
重光外相がダレス国務長官からホテルの部屋で言われた。
経済水域の共同利用くらいでロシアと妥協するくらいでいい。
104 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/11/25(金) 13:29:59.70 ID:5Ky1hXH70 [PC]
最初から樺太と千島列島の領有件を主張するべきだった。
北方四島で妥協したら、小さい島が2つ帰ってきて終わりで手打ちになりそうじゃん。
しかも、多額のお金を取られるしね。
105 :名無しさん@1周年 [] :2016/11/25(金) 13:30:02.06 ID:9XEkWhI20 [PC]
普段から言論の自由ある環境を整備してこなかったツケがロシアに訪れてるわけだろこれ。
国民的議論を政府主導でやろうにも炙り出しじゃないかと国民から勘ぐられてる。
日本と交換条約することのメリットを呼び掛けて国民コンセンサスを得ようにも政府の真意が伝わらない。
106 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/11/25(金) 13:30:55.94 ID:OHLPTjvz0 (1/2) [PC]
サハリンの住民は北方4島を返還しないで、
いかに平和的にロシアに有利になるように、、きっと偉大な政治家
プーチンが解決してくれるわ。という心情だ。 (´・ω・`)
109 :名無しさん@1周年 [] :2016/11/25(金) 13:34:59.26 ID:iW9yfWoe0 [PC]
マスコミって、
「ということは、こういう線もありうるぞ!大変だ!大スクープだぞ!」
で飛ばし記事書きすぎ
以前は社会がそれにつられて実現されてたけど、ネット社会化していくにつれ、そんな現象起こらへんようになってるさかいな
110 :名無しさん@1周年 [] :2016/11/25(金) 13:36:19.92 ID:NWCpkR6tO (1/3) [携帯]
>>1
邪魔が入らないように外務省の飯倉別館とロシア大使館を地下通路で繋いでしまえ。
すぐ斜め向かい同士なんだから簡単だろ?
●111 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/11/25(金) 13:37:04.41 ID:DQ+pgAFf0 [PC]
安倍らしい ロシア寄り。ロシア第一主義。
●114 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/11/25(金) 13:40:08.26 ID:cOEV4MC+0 (1/2) [PC]
返還のためにとんでもない金払いそうな安倍ちゃん
●118 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/11/25(金) 13:41:56.72 ID:cOEV4MC+0 (2/2) [PC]
プーチンさんに絞られるだけ絞られて
放り捨てられるのが目に見える
それでも次に会うとペコペコしてるから
そら舐められるし、相手にもされない
●115 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/11/25(金) 13:40:09.92 ID:VdkWTt1k0 [PC]
>>1
こんなニュースが出ている時点で全然水面下じゃないだろ。
北方領土交渉はもうどうにもならんね。
●116 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/11/25(金) 13:40:17.40 ID:UcjWYqmF0 [PC]
>>1
はいはい
はじまったよーw
南朝鮮との従軍慰安婦問題交渉も「韓国側の国内情勢配慮して~」って曖昧な交渉した結果どうなったの?
少女像撤去は?
ホントバカだよな、日本政府
また同じことの繰り返し
122 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/11/25(金) 13:57:27.78 ID:mF7OTCN40 [PC]
経済水域50%帰ってくる2島返還で十分だよ
領土は7%かもしれんが、この人口減少時代に最果ての北の島に誰が住むんだよ
124 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/11/25(金) 14:03:05.84 ID:c2RDUo3E0 [PC]
一方で ~~
・ ロシア大統領による史上初の北方領土上陸を許した民進党
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1288573041/
・ 韓国大統領による史上初の竹島不法上陸を許した民進党
→ 野田首相は直後に夏休み休暇を満喫して、
更に韓国議員団が竹島上陸した3日後に「単独提訴の先送り」を表明・・
・ 中国船の尖閣衝突事件を隠蔽したり、中国人船長を特別好待遇で即時釈放させた民進党
→ 民進党は、中国への配慮から日米の離島奪還訓練も断念させて
野田内閣で”初の尖閣領空侵犯”まで許していた
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1351904886
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1355400356/
※ 石原都知事が 「野田政権は万死に値する」と批判 →民進党・長島 「日中の衝突材料になるから」と言いわけ
126+2 :名無しさん@1周年 [] :2016/11/25(金) 14:14:24.27 ID:HIZZdC+q0 [PC]
その前に
北方領土を占拠したのは
日ソ中立条約を破って、しかもその後の日ソ停戦協定が成立した後だっていう事実を教育してんのか?
その教育しての国内世論を示せよ
▶︎128+2 :名無しさん@1周年 [] :2016/11/25(金) 14:18:54.88 ID:NWCpkR6tO (2/3) [携帯]
>>126
その前に日本軍がロシア革命の混乱に乗じてシベリアを侵略して住民を惨殺した事実を学校で教えろ。
被害者面してるだけならシナチョンと変わらんぜ。
▶︎139 :名無しさん@1周年 [] :2016/11/25(金) 15:33:25.35 ID:qTD0nXCV0 [PC]
>>128
日露戦争で日本から講話持ちかけながら講話協議中に樺太を侵略して火事場泥棒したこともだなw
536 :名無しさん@1周年 [] :2016/11/29(火) 21:03:45.24 ID:e6yI4Y0u0 (3/3) [PC]
>>128
お前のいうのは、イワノフカ事件かな?
パルチザンの味方をしてると疑われて攻撃された村だな。
300人ほどがシベリア駐留の日本軍に殺された。
敵地で気が立ってたとはいえ、痛ましい事件だね。
で、尼港事件って知ってる?
この事件がなかったら、日本もシベリアにそんなに長く駐留しなかったかもね。
シベリア出兵をただの侵略とか思ってる程バカじゃないと思うけど、尼港事件くらいは当時の時代背景の基礎知識として、知っておこうね。
130 :名無しさん@1周年 [] :2016/11/25(金) 14:20:39.08 ID:P/HCDgiz0 [PC]
アラスカを二束三文で売り払ったのがトラウマになってんだな
面積等分とかいうオレ様ルールはあるけど、ロシアは領土交渉には誠実な方よ
こっちが弱り目と見るや火事場泥棒はするけどな
132+2 :名無しさん@1周年 [] :2016/11/25(金) 14:26:32.42 ID:E8I9bJBV0 [PC]
一般に、領土を返してもらうには、戦争する覚悟が無いと帰ってきません。
B国 「領土返すから経済協力して。」
A国 「うん。じゃあ、お金たくさん上げるね。」
B国 「ごちそうさま。やっぱ領土返すの止めた。」
ここで戦争して勝つだけの準備が出来ていないと領土は帰ってきません。
香港返還の時も、英国が100年近く前の約束を反故にしようとしたので、
中国は、じゃあ戦争すると英国を脅して取り返した。
169 :名無しさん@1周年 [] :2016/11/25(金) 16:56:38.53 ID:ZsGMpR980 [PC]
>>132
こんな当たり前のことを戦後日本人の大半は理解してないから
安倍が領土放棄して平和条約結んでしまう可能性がある
182+1 :名無しさん@1周年 [] :2016/11/25(金) 18:00:45.03 ID:ly1hoHIF0 (1/5) [PC]
>>132
領土はいらない
欲しいのは利権と漁業権のみ
ここは大地震の巣窟で極寒だから返してもらっても
誰も住まないよ。
185+1 :名無しさん@1周年 [] :2016/11/25(金) 18:05:37.10 ID:jjtsv9h70 (3/3) [PC]
>>182
実際、戦略上においては有益なのに
経済では損失でしかない
187 :名無しさん@1周年 [] :2016/11/25(金) 18:08:32.61 ID:ly1hoHIF0 (3/5) [PC]
>>185
なら戦争するしかないけど
日本人には出来ないよなー
外国なら戦争してまでも取り返すって必ず言うけどね
だから拉致被害者に対しても冷たい。
141 :名無しさん@1周年 [] :2016/11/25(金) 15:45:41.06 ID:bQKdinDA0 [PC]
旧ソ連から期限ギリギリや会談近くになると急にハードル高い要求してるのは伝統な交渉術で本気で挑んでるって事かな
リアルで北方領土動く可能性高いよ
150 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/11/25(金) 15:56:50.90 ID:a+VX+Yyh0 [PC]
いくつでも、もらえるときにもらっておかないから
駆け引きの材料でいいようにされてる
152 :名無しさん@1周年 [] :2016/11/25(金) 15:57:07.28 ID:9RP4cmxb0 [PC]
極秘なのにバラす諜報活動をしている朝鮮マスゴミ
154 :名無しさん@1周年 [] :2016/11/25(金) 16:20:22.22 ID:89OEbkux0 [PC]
サンフランシスコ講和条約の解釈で帰ってくるのは歯舞色丹の2島だけ。国後択捉は
別なアプローチが必要、旧満州と朝鮮半島と引き換えにすればいい。反日国家は抹殺
出来るし、シナに打撃を与えられる。
155 :名無しさん@1周年 [] :2016/11/25(金) 16:21:49.96 ID:O9HVqpK90 [PC]
ロシアの一般国民の世論は、個人に多額のカネが渡ればOKもいるだろう。
ロシアは大昔、アラスカをアメリカに売った苦い経験がある、その失敗が
トラウマになっている。
●157 :名無しさん@1周年 [] :2016/11/25(金) 16:23:21.09 ID:ILNVqZMg0 [PC]
そうやってねww、ここでも人のいいJAPは旨く騙されそう!
●159 :名無しさん@1周年 [] :2016/11/25(金) 16:24:31.30 ID:pV9wOOwQ0 (1/3) [PC]
ウヨだまし
●165 :名無しさん@1周年 [] :2016/11/25(金) 16:48:33.30 ID:pV9wOOwQ0 (2/3) [PC]
水面下なら永遠に浮上しなくてもOKだしね
●167 :名無しさん@1周年 [] :2016/11/25(金) 16:51:53.05 ID:pV9wOOwQ0 (3/3) [PC]
ネトウヨはマジで騙されてるのか皮肉で言ってるのかわからなくて不安になる
●160 :名無しさん@1周年 [] :2016/11/25(金) 16:32:09.68 ID:/J3NI5iN0 [PC]
はじめから嘘つく宣言w
●161 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/11/25(金) 16:37:49.76 ID:IBxeE/w70 [PC]
アホか。 領土交渉をやったことが漏れてんじゃねぇか。 そういうのを水面下とは言わない。
162 :名無しさん@1周年 [] :2016/11/25(金) 16:42:39.59 ID:Rg2gHhBN0 (1/3) [PC]
■安倍晋三首相の得意技「猛獣使い」で巻き返しなるか
http://www.sankei.com/smp/premium/news/161112/prm1611120019-s1.html
例えばロシアのプーチン大統領やフィリピンのドゥテルテ大統領ら、そうそうたるメンツと良好な関係を築いてきた
●164 :名無しさん@1周年 [] :2016/11/25(金) 16:44:12.11 ID:tM4wk7kh0 [PC]
>>1
しかし異常な状況だな、安倍政権って
それだけはいえる
政治家が国難にしようとしてる
166 :名無しさん@1周年 [] :2016/11/25(金) 16:49:56.66 ID:hB3md7Hf0 [PC]
マスコミが先走って余計な取材をするものだから取材された側も云わなくてもいいような
事を話してしまいそれをもとに記者が都合のいい様に書いて政府の努力の全てが台無しに
●168 :名無しさん@1周年 [] :2016/11/25(金) 16:54:30.22 ID:fQ/JRCoH0 [PC]
そう言いながら北方領土を武装強化を進めているロシアw
そもそも自民広報の讀賣系の報道だから信用ならんがなw
170 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/11/25(金) 17:03:35.26 ID:azdZnw2u0 [PC]
バカ「日本は領土放棄して欲しい」
●172 :名無しさん@1周年 [] :2016/11/25(金) 17:11:35.24 ID:Wu24kK1X0 [PC]
ゴミ売りのインチキ記事
でアベチョン支援
●173 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/11/25(金) 17:19:19.73 ID:PyIRcLy/0 [PC]
要約すると「話し合いは継続していやるから金をよこせヤポンスキー」
174 :名無しさん@1周年 [] :2016/11/25(金) 17:24:47.18 ID:jjtsv9h70 (1/3) [PC]
安倍が無能すぎるからプーチンも頭が痛い
ロシアがミサイル配備→日本が経済制裁
ロシアが経済制裁解除要求+資源輸入増加=領土返還+経済好転
という流れにしない為に、領土問題が前進しない
つまり、安倍が馬鹿すぎるから何も解決しない
177 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/11/25(金) 17:42:24.75 ID:7DxAAdyt0 [PC]
安倍じゃなかったら領土問題解決は未来永劫無理だったんだからバカサヨが悔しがるのもよくわかる
80+2 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/11/25(金) 17:58:34.75 ID:32RsbW7u0 (1/2) [PC]
ロシアの国内世論に配慮してとか言ってるけどさ日本の国内世論は完全無視だからなw
北方領土に最新ミサイル配備ってw
日本人の感情は無視ですかと
184 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/11/25(金) 18:04:02.58 ID:ZSs/0efj0 [PC]
>>180
そりゃ返してもらう方の国民感情なんてどうでもいいことだろ
186 :名無しさん@1周年 [] :2016/11/25(金) 18:07:11.06 ID:ly1hoHIF0 (2/5) [PC]
>>180
1989年のサハリンの火傷の幼児を
北海道の超法規措置で命を救ったことは
プーチンは無視してるのかな?
プーチンからお礼の一言も聞いたことが無い
柔道をやっているのだから意外だよ。
181 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/11/25(金) 17:58:49.41 ID:Q3NOjrED0 [PC]
これ日本の正しい戦略は直接的な交渉内容を問題視するより
ロシアや世界に当時のソ連が如何に悪辣に領土を剽窃したかを認知させる
広報展開を重視する事だと思うの
●189+1 :名無しさん@1周年 [] :2016/11/25(金) 18:11:35.48 ID:s2q+ExQU0 [PC]
もう打ち切れ
ロシア側に領土問題を解決し、新しい関係を築きたい熱意を感じない
●188 :名無しさん@1周年 [] :2016/11/25(金) 18:08:40.53 ID:fB8S3P9QO [携帯]
いやいや、絶対裏切られるから。
交渉しなくていいって。
●191 :名無しさん@1周年 [] :2016/11/25(金) 18:15:52.81 ID:Kaijsfth0 (1/2) [PC]
もう会談を蹴っ飛ばして破談にしろ!
アホ外交もエー加減にせぇ。
経済援助なんて論外だ。(怒)
●204+1 :名無しさん@1周年 [] :2016/11/25(金) 19:30:53.07 ID:Kaijsfth0 (2/2) [PC]
これで露スケの言うがまま、領土返還なしに経済協力すれば、
安倍自民は終わりと思えよ。
外務省は腹をきらせろ。
207 :名無しさん@1周年 [] :2016/11/25(金) 19:41:16.70 ID:+ZMZYY200 [PC]
>>204
そんなことするわけないよ。
192 :名無しさん@1周年 [] :2016/11/25(金) 18:18:01.43 ID:64cdUjpX0 [PC]
五十年近くも棚上げされた問題が一年や二年の交渉で解決すると思ふはうが幼穉なんだよw
增してやロシアが置かれた現状はソ聯崩潰後に歐米の資本により内部分裂を煽られた歴史が
あるのだから、それを誘発するやうな安易な決定は出來ないよ。或る程度の交流を進めて
反撥が少なくなるであらう僅かの期閒を捉へて纒めるしかない。
現實が分からないおこちやまは此の問題に著いて一切口を出すなよ。
●194 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/11/25(金) 18:21:33.86 ID:xrWU3Iap0 [PC]
嘘くせー
何も信用できない
●195+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/11/25(金) 18:21:43.09 ID:/IdfCILk0 [PC]
今度もロシアは約束守らないだろうな
安部首相にとって売国は何の痛みもないから平気で安売りするだろうけど
199 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/11/25(金) 18:25:04.20 ID:fiBQ3m/50 (2/2) [PC]
ちゃんと森が言ってたとおりの解決の方向になってきてるなw
というか口が軽すぎるのはどうかとw
202 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/11/25(金) 19:00:18.98 ID:q3/pCK1r0 (1/2) [PC]
まぁ、ナニだ。
あくまで仮にだが、もし沖縄が元々は台湾(中華民国)の島で
先の大戦で植民地にして(これは史実)、今の今もそのままの状態だったとして
現代の台湾が「琉球返せアル!」と言って来たら日本はホイホイ返すのか?
今回のプー、ってか歴代のソ連首脳も同じ様な事を思っている。
203 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/11/25(金) 19:03:06.02 ID:q3/pCK1r0 (2/2) [PC]
訂正
(これは史実)は削除で。
205 :名無しさん@1周年 [] :2016/11/25(金) 19:35:53.03 ID:Xe3LlINT0 [PC]
全千島列島のい即時返還、南樺太を始め北樺太の割穣を主張しろ。
戦争?構いませんと言え。
208 :名無しさん@1周年 [] :2016/11/25(金) 19:45:03.06 ID:4F0CQ0HN0 [PC]
その昔なら、
人参ぶらさげて日本から金だけ巻き上げれたけど、
この時代には国民がリアルタイムで情報を把握でき、
リアルタイムで批判できるから思うようには行かないですよ。
甘いなロシアン。
プーチンも甘々。
●209 :名無しさん@1周年 [] :2016/11/25(金) 19:45:18.20 ID:QwOm87GF0 [PC]
2014年ロシアがクリミアを武力で併合したことで
欧米が協調してロシアを干してるときに
アメリカの飼い犬の日本の首相が
功名を得たい(北方領土を返還させた首相という名誉が欲しい)ため
抜け駆けして
「ロシアさん、経済協力しますから北方領土を返してください」
なんてコウモリ野郎な真似をやらかした
安倍のかねてからの考えでもある
相手にほどこしをしてやれば相手も譲歩してくれるだろう、という淡い乙女心の元
ロシア経済協力担当省を設け、世耕を大臣に任命し
大規模なロシア支援をすることになつた
ロシアは領土を返すと一言も言ってないのに
テレビも勝手に同調し2島返還されると大騒ぎ
テレビでは北方領土が返還され、人気が急上昇した安倍は
来年早々解散総選挙に打つて出て圧勝し
憲法改正をするだろう、という間抜けな予想で盛り上がつた
しかし次第に雲行きが怪しくなり
ペルーで安倍とプーチンが会談した際に何があつたのか、翌日
ロシアは北方領土に
対艦ミサイル配備と同時に尖閣諸島にロシア軍のヘリを飛ばし
自衛隊機はスクランブル発進
ロシアはその対艦ミサイルの発射シーンまで公開し恫喝、
しかしロシアが怖くて怖くて仕方のない安倍は
抗議もできず
ロシア支援をやめるとも言えず、
翌月のプーチンを故郷山口へ招待しての会談も中止できないまま
結か、2島は返還されないまま
ロシアへの大規模経済援助だけはするはめになった
211 :名無しさん@1周年 [] :2016/11/25(金) 20:19:50.45 ID:yCWkMyh80 [PC]
安倍さんが、信頼関係を築けたって言ったら、
友達になれたんですか?っていう民主党党首にはまるで理解できないことだろうな。
219 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/11/25(金) 22:08:34.85 ID:cGNKeH0Q0 [PC]
日本政府を信頼して任せるしかあるまい。
安倍外交は今までの総理で希な頑張りようだ、静観しよう。
●220 :名無しさん@1周年 [] :2016/11/25(金) 22:53:46.92 ID:c+a/42EU0 [PC]
>>1
中国「何しても遺憾の意しか言ってこないから好き勝手やろうや」
ロシア「オッケー」
日本「遺憾の意!」
221 :名無しさん@1周年 [] :2016/11/25(金) 23:34:26.43 ID:5rbNBIrK0 [PC]
>>1
ロシア国内の反発抑えたいなら、原爆投下後の日本の敗戦直前に、ロシアが条約破りで火事場泥棒して手に入れたものだって、頭の悪い露助を教育すればいいだろ。
「おんやまあ、オラたち、悪い事してたんだっぺな」って、反省して、樺太と一緒に返してくれるよw
シベリア抑留死者が30万人超だと教えてやれば、
「ありゃあ、まあ、赦してくんろ」つって、シベリアも割譲するわwww
●228 :名無しさん@1周年 [] :2016/11/25(金) 23:59:22.63 ID:fnI34BKQ0 [PC]
ロシアに四島を1円で売却すれば解決
229+1 :名無しさん@1周年 [] :2016/11/25(金) 23:59:53.22 ID:AWj1/24r0 [PC]
ロシア国民なんて、北方領土なんかどーーーでもいいと思ってるだろ
むしろ国民は知らないレベル
238 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/11/26(土) 00:08:34.34 ID:nuJGsq1P0 (1/3) [PC]
>>229
まあそうだよな
ロシア政府がサハリン再開発で開拓入植募集してるけど人集まらん言ってたし
●235 :名無しさん@1周年 [] :2016/11/26(土) 00:07:09.07 ID:jTKG5lHcO [携帯]
何でこんなにロシア相手にへりくだらないきゃいけないんだ?
自動車一つろくに作れない国だぞ。
●236 :名無しさん@1周年 [] :2016/11/26(土) 00:08:18.62 ID:zt04y/ZY0 (1/2) [PC]
極秘のわりには、普通に報道されている怪奇現象
240 :名無しさん@1周年 [] :2016/11/26(土) 00:11:01.04 ID:nV7J8vf20 (2/2) [PC]
ミサイルはどけろ、露
242 :名無しさん@1周年 [] :2016/11/26(土) 00:12:07.36 ID:d3o7ohPv0 [PC]
日本人は報道の自由と政治の透明化を振りかざして
ペラペラしゃべりまくりますよ。
そして北方領土交渉は御破算
で、マスゴミは安倍ちゃんのせいにして騒ぎまくる構図
●245 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/11/26(土) 00:19:02.68 ID:yjz27l8a0 (1/5) [PC]
島返してもらえるなんて一番思って「無い」のがプーでもロシア民でも無く、
誰あろう我らが安倍晋三内閣総理大臣閣下様だろw
249 :名無しさん@1周年 [] :2016/11/26(土) 00:22:24.57 ID:s9SuhkAf0 [PC]
日本は慌てる必要ない、長期的にみて利益にならないのはロシアなんだからほっとけばいい
252 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/11/26(土) 00:28:39.89 ID:FdRGa/D60 (2/5) [PC]
ロシア側としては、国後水道の隠密原潜通行権は譲れないだろうねえ
日本としては、国後南西部の無人地域にフェリー港町を作らなきゃならん
まずは、2島+国後南西部
そして5年掛けて国後全島の非武装友好島化だね
択捉は遠くてメンドクサイなあ
とりあえず、上坂すみぺという駒は今から有効活用しておけw
256+1 :名無しさん@1周年 [] :2016/11/26(土) 00:36:52.51 ID:zwLDCJW+0 [PC]
千島歯舞諸島居住者連盟の前理事長小泉敏夫さんが
24日93歳で亡くなった。
四島一括返還に尽力された小泉さんの遺志を継ぐことが
冥福を祈ることになる。
260+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/11/26(土) 00:49:46.30 ID:FdRGa/D60 (4/5) [PC]
日本側の死守しなきゃならない条件とは「国後島の非武装友好島化」だろうね
国後基地の武装解除は譲っちゃ駄目だぞ
その代わり、国後水道の原潜通行権は認める用意はある
276 :名無しさん@1周年 [] :2016/11/26(土) 02:50:47.26 ID:Z1CK30r70 [PC]
返してもらっても日本がカネかかるだけ
整備や原住民の移転費用も日本餅はほぼ確実
移転予定地としてシベリアとかなら開発も日本がさせられるだろ
北海道ですら赤字で困っているのに統治できる状態には日本にはない
ソビエトとのお話用話題として永遠に引っ張っておくだけでいい。
むしろ今更いらないだろ
292 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/11/26(土) 06:43:04.99 ID:PJ/dud1r0 (2/2) [PC]
国後とか航空写真で見るとすごいよな。
原野そのものだよ。
対岸の中標津が碁盤の目のように開発されているのに対して、
道路すらほとんど通っていない。
知床が世界遺産なんてお笑いレベルの自然が残っているだろ。
309 :名無しさん@1周年 [] :2016/11/26(土) 18:24:12.31 ID:irNbZsh40 [PC]
プーチンもほんと日本とは安倍晋三としか交渉しないという態度がはっきりしてるな
というか森-安倍ラインとしか
●318+1 :名無しさん@1周年 [] :2016/11/26(土) 23:03:57.16 ID:prtc7R5s0 (1/2) [PC]
安部はどうやって国民をだまくらかして
ロシアに援助しようかって悩んでる最中。
327 :名無しさん@1周年 [] :2016/11/26(土) 23:36:17.46 ID:4O2SRMjT0 [PC]
中国のような独裁政権下でも、中露の領土交渉に40年かかったんだ
日本のような民主主義国家には、そんな水面下で40年も交渉なんて無理だろう
国民はアホだから辛抱できないでしょ
こういう>>318アホみたいな奴が多いと、交渉も長くは続かないだろう
322+1 :名無しさん@1周年 [] :2016/11/26(土) 23:11:16.04 ID:YhsPvNZN0 [PC]
イスラエルもインドも持ってるのに
324 :名無しさん@1周年 [] :2016/11/26(土) 23:13:44.29 ID:OB4RfBGm0 (4/6) [PC]
>>322
北朝鮮も持ってるのにな
325+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/11/26(土) 23:24:32.14 ID:03eKVWXB0 [PC]
珍しく旧島民が露出して、一歩でも前進して欲しいと言ってるよ
もう最後のチャンスだしね
326+1 :名無しさん@1周年 [] :2016/11/26(土) 23:26:15.62 ID:OB4RfBGm0 (5/6) [PC]
>>325
何歳くらいなの?
当時10歳でも70年経ってるから80歳、生きてるだけでも大したもんだ
382+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/11/27(日) 13:00:40.22 ID:AZWu0m0J0 [PC]
>>326
かなり高齢に見えた
旧島民もどんどん天寿を迎えてる
金で島買っていいんだよ
日本がいろんな国でやってる巨額の経済支援も同じだろ
国民のために島を金で買っていいのよ
383+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/11/27(日) 13:18:16.69 ID:SfT7XnZ30 (4/4) [PC]
>>382
でもロシアが経済制裁に沈み、飢餓が迫っている今のタイミングで講和するのは最悪だよ
交渉のテーブルに『ついてやる』のは、
ロシアで子供が餓死し、病院に薬が無くて平均寿命が10歳ほど下がり、
街にアル中と売春婦があふれ出してからだよ(ぜんぶソ連崩壊時の現実だ)
しかし戦争は無い ゆっくり貧しくなっていくから、一か八かの戦争には踏み切れない
368 :名無しさん@1周年 [] :2016/11/27(日) 11:42:35.86 ID:0lx0Skqa0 (7/14) [PC]
我々は考える材料を制限されている。特定の方向性以外に考えないような見えない壁が実はある。
一部は壊したけど、まだまだ残ってるんじゃないのか。
329+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/11/26(土) 23:39:36.36 ID:LlEhRAGe0 (1/2) [PC]
ロシアが賢明なら北方領土を日本に返還するでしょうね、なぜなら、もうすぐ石油や
天然ガスは地球温暖化を防ぐために使用禁止になろうとしているので、このままだと
石油や天然ガスの輸出によって国家収入の七割を得ているロシアは国家収入の七割
を失ってしまうからです、これはロシアにとって致命的とも言える重大な経済的打撃
ですから、このような経済的打撃を受ける事だけはなんとしてでも避けなければならない
はずです、しかし、地球温暖化問題は人類の存亡に関わる問題ですので、残念ながら
石油や天然ガスが使用禁止になる事自体は防ぐ事はできないのです、したがって、
ロシアが取るべき対策は、石油や天然ガスビジネス以外の収入源を確保する事によって
ロシアがこれから失う事になる国家収入の七割を補う事なのです。そして、現実的に
ロシアが確保できる唯一の新たな収入源は極東開発だけなのです。しかし、ロシア領
のままでは投資家たちは投資した資金をロシアに奪われる事を恐れて極東に投資して
くれないし、労働者たちも怖がって極東に来てくれませんから、ロシア領のままでは
極東を開発する事はできないのです、そこで、極東を開発するためにはまずは極東を
国際的に信用のある日本の領土にする必要があるのです。したがって、ロシアが賢明
であるならば、千島列島と樺太と樺太に隣接した大陸側の土地の一部を日本領に
する事をロシアは認めるだろうと思われます。
334 :名無しさん@1周年 [] :2016/11/27(日) 08:41:34.47 ID:0lx0Skqa0 (2/14) [PC]
国益、国益って言うけど、それを実現するためには両国民の間にある感情的なわだかまりを一つひとつ解消していかなければならないと思うんだけど。
今回の件で掌を返したら、やはりロシアは信用できないとなるのは見えているのに、いったい何を考えてるんだろう。
日本人が中国を全く信用しなくなったのは、彼らが平気で嘘をつくからだ。
345+1 :名無しさん@1周年 [] :2016/11/27(日) 09:47:38.22 ID:EQjc1U4E0 [PC]
ロシアの本音は、一文にもならない島なんかいらないから支援して欲しい…なんだよな。
350 :名無しさん@1周年 [] :2016/11/27(日) 10:11:43.47 ID:zv2sV52o0 (2/2) [PC]
>>345
違うよ。
北方四島を含む千島列島をロシアが抑えることで
オホーツク海のファスナーを閉じれるから計り知れない戦略メリット。
アメリカや中国の原潜を行き来させない為に、あそこは死活的な戦略スポットなんだよ。
北極海航路がクローズアップされてる昨今、ますますロシアにとって譲れない要衝。
352 :名無しさん@1周年 [] :2016/11/27(日) 10:23:17.18 ID:FG2LMDX60 (1/2) [PC]
だからプー政権が倒れた瞬間にしっかり樺太千島まで返してもらうための電撃作戦用の軍備整えとけ
357 :名無しさん@1周年 [] :2016/11/27(日) 10:31:16.45 ID:2Dr2wdFg0 [PC]
お前らの先祖が血を流して勝ち取った領土ではない、ただの火事場泥棒だって
ちゃんと国民に教育しろよ。ガチでやった戦争は日本の圧勝
358+2 :名無しさん@1周年 [] :2016/11/27(日) 10:59:29.18 ID:0lx0Skqa0 (3/14) [PC]
日本は憲法改正して、また戦争ができる国になるべきなのかな。
361+1 :名無しさん@1周年 [] :2016/11/27(日) 11:12:55.49 ID:FG2LMDX60 (2/2) [PC]
>>358
なに印象操作やってんだボケェ
戦争ができるではなく
拉致された国民を救い出し自国領土を保護することが当たり前の普通の国にするだけだ
●363 :名無しさん@1周年 [] :2016/11/27(日) 11:17:19.58 ID:JefeXPC70 (2/2) [PC]
自民党 公明党 日本維新の会
反日チョン政党による
憲法改正を阻止しましょう
369 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/11/27(日) 11:44:48.57 ID:FNBJg6Ar0 [PC]
上院議長の原文は「まだ具体的な引き渡しの協議は始まってない」
これが反日マスゴミにかかると「引き渡しも行わない」
プーチンがリマで四島全てが対象と言明した
370 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/11/27(日) 11:45:42.47 ID:SfT7XnZ30 (1/4) [PC]
既に冷めきったピザである『対ロシア援助』を、
インド企業の買収を通じて、ロシアが先食いいしちゃったんだよw 食糧難だからしゃあない
で、(本当は減価している)インド企業の株をファンドに組み込んで西側に売ったもんで、
ロシアとしてはファンドを売る抜けるまでは、日本から援助は来ない、と言えないのさ
それで『極秘会談をやっている』と宣伝しているわけ
372+1 :名無しさん@1周年 [] :2016/11/27(日) 11:58:59.58 ID:1MLas5Oq0 (1/2) [PC]
元から帰属の怪しい端切れ小島の一つ二つで平和条約と大規模な経済協力が得られるんならやっとけ
という思考がロシアの中にあっても不思議じゃない
やはり隅々にまでコントロールが効いてないようだな
極東軍の動きは明らかに変、ありゃアホだ
375 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/11/27(日) 12:04:43.22 ID:SfT7XnZ30 (2/4) [PC]
>>372
同時に、モスクワが何か合意しても、サハリン共和国が領土を手放さないリスクもあるぞ
ロシアという国家が崩壊しかけている以上、
相手を単一の国家だと思わない方がいい 現に黒海艦隊はクリミア侵攻に海兵隊を出さなかった
397+2 :名無しさん@1周年 [] :2016/11/27(日) 18:10:04.38 ID:ollBvt5x0 [PC]
期待するだけ無駄だと思うけどな。
日ソ中立条約違反をしたソ連の後継が今のロシア。信用はできない。
398 :名無しさん@1周年 [] :2016/11/27(日) 18:11:04.44 ID:bulerR4W0 (2/3) [PC]
>>397
それさ。ロシアの指導部が頭狂ってるだけで、一般のロシア人は日本との友好を望んでいるはずだ。
●430+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/11/27(日) 19:41:05.94 ID:hiSArY9B0 [PC]
>>397
>日ソ中立条約違反をしたソ連の後継が今のロシア。信用はできない。
日本書記読んだことある?
神様もだまして殺すのが日本人だよ
天皇の先祖だよ
431 :名無しさん@1周年 [] :2016/11/27(日) 19:43:57.34 ID:dM550I/a0 (4/7) [PC]
>>430
でも、皇室がなければ我が国はここまで平和ではないよ。
405+1 :名無しさん@1周年 [] :2016/11/27(日) 18:36:11.59 ID:4LGCxFhD0 (3/3) [PC]
マスコミ程度は一睨みで黙らせる怖さは必要だよ。実力があって政治に携わる人たちは、人の生き死にを自由に采配できる。
このみんなが知ってることすら、日本のマスコミは忘れがちだからあんな馬鹿な質問をするんだろ。
尋ねるにせよ、ファクトを示してプーチンを追い詰めるつもりで切り込んだなら、相手もそれなりに対応するのだろうけど。
日本は平和ボケしてるんですよ。
409 :名無しさん@1周年 [] :2016/11/27(日) 18:46:54.72 ID:ECPhI3ki0 (1/2) [PC]
政治を信用してはダメだよ。みんな頭がいいけど、本当のことは言わないとしか思えないから。
暴く力を育てないと我が国の政治は洗練されない。隠す力が育たない。日本の政治が二流以下なのは隠す力が足りないからでしょ。
法務委員会を傍聴されてそのダサい様子をそのままネットに書き込まれるようでは、海外の奴らに敵うわけないじゃん。
410 :名無しさん@1周年 [] :2016/11/27(日) 18:50:38.89 ID:ECPhI3ki0 (2/2) [PC]
ネットを媒介としてドンドンレベルが上がっていく。
みんな、自由に情報を交換するし、それを身勝手に押しとどめようとしたら、本気で争うつもりの奴らがあちこちにいるんだから。
隠す力を育てないとダメ。そのためには、暴く力を育てること。ギリギリの攻防を何度かやらないと腹の中に落ちてこないのだろうけど、外務省の裁判を聞き及んだ限り我が国は甘すぎると思った。
449+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/11/27(日) 23:08:25.96 ID:NdzYpHxg0 (3/3) [PC]
反日民主には竹島を譲渡し尖閣を譲渡し北方四島を譲渡したっていう売国実績しかないからなあ
●452+1 :名無しさん@1周年 [] :2016/11/28(月) 00:57:48.56 ID:t0A2Gtp40 (1/2) [PC]
>>449
なんでこういうあからさまな嘘を平気で書くんだろうな、ゴミサポ安倍信者って
462+1 :名無しさん@1周年 [] :2016/11/28(月) 03:08:13.34 ID:Bag5VALm0 [PC]
>>452
戦後初めて李明博と
さらにメドベージェフには二度も上陸を許した、
のように具体的に言ってもらえないと理解できないか
453+2 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/11/28(月) 00:58:23.62 ID:eAURU5UL0 [PC]
痛みを得るのと同時に信用を得る
ロシアは裏切りを繰り返し日本に痛みを与え信用を失っている
ロシアは痛みを得て信用を得なさい
470+1 :名無しさん@1周年 [] :2016/11/28(月) 03:44:31.40 ID:QN681mV+0 [PC]
ロシアに国内世論というものが有るのか?
471 :名無しさん@1周年 [] :2016/11/28(月) 03:45:43.72 ID:hQY+yHcA0 (3/4) [PC]
>>470
主に軍人じゃね?
戦いもせず領土を割譲とかもっとも許せねーだろ
__________
【北方領土問題】 ロシア「領土交渉に反発する国内世論にも配慮し、交渉は水面下で進めたい」-ロシアの次官が都内で極秘会談 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1480043756/
[売国政商] 孫正義 プーチン氏とも会談 北方領土の鍵握る [食いつぶしハゲバンク]
514 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/12/07(水) 09:51:00.05 ID:sez1ZFL3O [携帯]
プーチン氏とも会談 北方領土の鍵握る「孫正義ペーパー」
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1479680230/
日本が露ポチ化しうるほどロシアに投資して見えたのは
ソフトバンク(多極派)の仕業だったんですかね。
しかしロシアの経済担当大臣が収賄で逮捕され…
1+1 :ねこ名無し ★@無断転載は禁止 [↓] :2016/11/21(月) 07:17:10.97 ID:CAP_USER (1/2)
http://parts.news-postseven.com/picture/2016/06/son_masayoshi2.jpg
【孫正義氏が北方領土交渉の鍵を握る?】
領土交渉は領有権の正当性をいくら主張しても進まない。最終的にモノを言うのは「領土をいくらで買うか」という金銭交渉にある。今まさに日ロ間で水面下で進められている北方領土返還交渉も、その例外ではない。外務省幹部が語る。
「北方領土返還というゴールは日露間で一致している。現在の交渉を乱暴に言ってしまえば、“日本はどれだけカネを出せるのか”という押し引きだ。交渉はすでに政治や外交というより、ビジネス交渉の段階に入っている。日本政府はロシアに経済協力という形で資金提供を提案し、ロシア側からはシベリア鉄道の北海道延伸や、サハリンと北海道を繋ぐガスパイプラインの敷設費用など68事業、総額1兆7000億円規模の具体的な“協力要請”が示されている」
まさに北方領土の見返りの「リクエストメニュー」といえる。その中でもロシア側がこだわっている事業が、日露両国に加え、中国・韓国の4か国を繋ぐ電力網構想だ。
ロシア側の関心の強さは、去る9月3日にウラジオストクで開催された国際間投資を活発化するための国際会議「東方経済フォーラム」における、プーチン大統領のスピーチにはっきり現われている。
「ロシア、日本、韓国、中国を結ぶエネルギー網構築に対する各国企業のイニシアチブを支持する。そのパートナーたちにロシアは競争力を持った電力料金を提示し、長期にわたってその金額を固定化する用意がある」
安倍首相や韓国の朴槿恵・大統領らを前にそう述べたことで、「ロシアはこの電力網構想を最大の投資案件と考えている」(経産省中堅)と受け止められた。
この壮大な事業が、日露にとって北方領土交渉の成否を左右する案件であることは間違いない。では、プーチン氏はなぜそのアイデアを領土交渉の条件として提示したのか──。それを解く資料を本誌は入手した。
資料はA4判で15枚。すべて英語で、1枚目には東アジアの地図とともに「Asia Super Grid Concept(アジアスーパーグリッド構想)」と書かれている。
これがプーチン氏の電力網構想の下地となるプロジェクトの名前だ。日付はプーチン演説から約3か月前の6月9日、作成者は「ソフトバンクグループ」とある。
4枚目には同グループの孫正義社長と、ロシア最大の送電会社「ロスセーチー」のブダルギン社長の顔写真が載っている。
この15枚のペーパーにはプーチン演説の「草案」ともいえる内容が具体的に記されている。プーチン氏にアイデアを“授けた”のは、ロシア要人でも政治家でもなく、日本の企業家・孫氏だったのである。
◆大統領就任以前からの仲
「孫ペーパー」を孫氏が作成した目的は、6月9日、10日に開かれたソフトバンクとロスセーチーの会議資料だった。
東日本大震災に伴う福島第一原発事故以来、「脱原発」を掲げて太陽光など自然エネルギー発電事業を推進してきた孫氏は、海外でもモンゴルの風力発電事業に着手、インドでは巨大太陽光発電事業に乗り出し、日本、ロシア、中国、韓国を風力、太陽光、水力など自然エネルギー発電網で結ぶ「アジアスーパーグリッド構想」を提唱した。
構想の要になるのが、ロシアから日本への海底電力ケーブルの敷設だ。これがなければ海外で安い自然エネルギーを発電しても日本に届けることができない。それはロシアの経済戦略とも一致する。
ロシアのシベリア・極東地域には大型原発6基分の発電量があるサヤノシュシェンスカヤ水力発電所(672万kW)をはじめ5か所の水力発電所があり、新たに3か所で建設が計画されている。発電コストは1kWhあたり2セント(約2円)で、日本の平均発電コスト(約25円)の10分の1以下だ。
その安い電力を海底ケーブルで日本に輸出すれば、ロシアは儲かり、日本の電気代も下がる。
http://www.news-postseven.com/archives/20161121_468004.html
http://www.news-postseven.com/archives/20161121_468004.html?PAGE=2
(>>2以降に続く)
2+1 :ねこ名無し ★@無断転載は禁止 [↓] :2016/11/21(月) 07:17:34.64 ID:CAP_USER (2/2)
(>>1の続き)
孫氏が事業のカウンターパートに選んだのがロシアのロスセーチーだった。文書には、会議に先立って行なわれた孫氏とブダルギン同社社長との会談で、〈水力発電と日露間の送電網敷設のコストを合わせて「1kWh=4セント(約4円)」で電力供給をめざすことで合意し、9月に開かれる国際会議で覚書を交わす。東京五輪直前の2020年6月までに日露送電網を結ぶ〉と話し合われたとある。
そのために必要な変電所などの検討事項や、ロシアの既存・計画中の水力発電所のリスト、さらに日露間に海底ケーブルを敷設するルートとして、サハリン経由かウラジオストク経由で新潟の柏崎と結ぶ2つの案が、書類に示されている。
この会議の1週間後、孫氏はこの資料を手に別の国際会議が開かれていたロシア第2の都市サンクトペテルブルクに飛んだ。ロシアのノバク・エネルギー相やガルシカ極東発展相と相次いで面談するためだった。さらにこの時、プーチン氏とも会談していたというのである。
有力経済人とはいえ、孫氏は日本の財界トップでも政府特使でもない一民間人にすぎない。それでもロシア大統領と面談できたのは、2人は旧知の間柄で、孫氏はプーチン氏がまだ大統領代行だった時代に訪露していち早く会談し、独自のパイプを築いていたからだ。
その席でプーチン氏は、「孫プラン」の説明を受けたのだろう。それから3か月後、プーチン氏は件のスピーチをすることになるのだった。
※週刊ポスト2016年12月2日号
(おわり)
____________
6+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [↓] :2016/11/21(月) 07:18:53.83 ID:pX9VNh2d
朝鮮シナに続いてロシアにまですり寄るか。
福岡の人はこんなのがオーナーやってるチーム応援して恥ずかしくないの?
37+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [↓] :2016/11/21(月) 07:57:43.79 ID:Yj7mWNsJ
>>6
応援してないから福岡ドームあたりはガラガラになってるじゃん。
ダイエーホークス時代はあのあたりは活気があったよ
40 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [↓] :2016/11/21(月) 08:01:41.16 ID:orGeB3Re (2/2)
>>37
ホークスタウンも無くなったしな。
折角HKBが盛り上げていたのに。
●5+1 :憂国の哲学者@無断転載は禁止 [mail] :2016/11/21(月) 07:18:31.27 ID:V2wvwqIa (1/2)
◇プーチンの作戦により、北海道はロシア領になるためのまず第一歩
頭の弱い安倍によって売国はもうここまで進んでしまった
7 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [↓] :2016/11/21(月) 07:19:47.93 ID:5ZDwKjBf
>>5
はいはい
早く病院に戻ろうね
8 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [] :2016/11/21(月) 07:20:06.26 ID:CTkVfftU (1/5)
発電の地産地消の時代
グローバリスト政商のペテン禿はいってよし
10 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [↓] :2016/11/21(月) 07:20:48.72 ID:CeT+wg2N
ロシアは朝鮮半島を取り込むつもりで、以前から北朝鮮の債務を免除したりしてたんだが、やっぱり朝鮮人の孫正義か
15 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [] :2016/11/21(月) 07:23:36.66 ID:CTkVfftU (2/5)
先日逮捕されたロシアの閣僚はグローバリストに繋がる系列らしい
世耕やペテン禿の野望は消えたんじゃない?
19 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [] :2016/11/21(月) 07:26:02.47 ID:CTkVfftU (3/5)
天然ガスのパイプラインならまだしも、売電のための送電線イラネ
20 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [↓] :2016/11/21(月) 07:27:30.43 ID:rHbpQWKt
朝鮮人の誇大妄想でしょ
21 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [↓] :2016/11/21(月) 07:27:46.53 ID:gyesjV4q
日本にCIAがあったら普通に暗殺されるなあ
●22 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [] :2016/11/21(月) 07:28:00.93 ID:uCPqIjt/
日本が壊れようが消えようが、徹底的に利用して金儲け
在日の腕の見せ所だな
日本が堕ちれば落ちるほど韓国と在日にとっては利益だ
23 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [] :2016/11/21(月) 07:28:41.90 ID:U2r4e3Vl
あいつ、ハッタリで株価上げる以外にないところまで追い詰められてるんだよ。
24 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [] :2016/11/21(月) 07:31:40.10 ID:CTkVfftU (4/5)
昔からハッタリ綱渡りやがな
ペテン師としての才能は認める
28 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [] :2016/11/21(月) 07:38:35.63 ID:dRxB3OeN
まーた政商売国
29 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [↓] :2016/11/21(月) 07:39:32.82 ID:D5fH/TCe
ソフトバンクの孫が関わるなら
もう領土はいらないだろ。
在日朝鮮人が日本の得することはしないからね。
30 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [] :2016/11/21(月) 07:42:44.97 ID:l2L69c1O
だな。
日本を潰す目的。
<再生可能エネルギー買い入れとは>
国賊と在日と民主党がつるんで、「電気事業者による再生可能エネルギー電気の調達に関する特別措置法(2011年)」を制定。
太陽光を20年間にわたり、42円以上(1kWhあたり)で買い取らせる。
ちなみに、風力などは1kWhあたり7円の買い取りでも利益が出る。
それを40円以上で買い取らせて、ボロ儲け。
もちろん、負担は電気料金を支払う国民。
2016年度の標準家庭(1カ月の電気使用量300キロワット時)の負担額は月675円。
1年で、8100円を負担させている。
つまり、民主党と在日で考えだした、日本崩壊システム。
【経済】電気料金、上乗せ675円=再生エネ負担金4割増―16年度
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1458294229/
31 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [] :2016/11/21(月) 07:47:33.99 ID:W4uprJ2U
キャリアとしてSB使ったり、アプリでLINE使ったり、進んで国や国民を売ってる様なものだ。
利益としはもちろん、情報や産業システム(法律や通信システムまで)も、売ってる事になぜ気づかない?
気づいていたとしても、なぜ、やめられない?
そんなに自分達の目先の安さや面白いサービスが大事か?
失うものの大きさに後で後悔しても、後の祭りだぞ。
34 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [↓] :2016/11/21(月) 07:51:58.94 ID:K4UQ0K0X
>その安い電力を海底ケーブルで日本に輸出すれば、ロシアは儲かり、日本の電気代も下がる。
日本に無い物を輸入するなら分かるが、電力は国内で生産するべきもの。
服や日用品製造業が安い外国産に潰されて・・・ならまだ国家が危機に陥ることはないだろうが、電力は駄目だ。
安きゃいい、で済ませるものじゃない。
電力コストを下げるのは、あくまで国内の中で施策を考えるべき事。
35 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [] :2016/11/21(月) 07:54:20.15 ID:CTkVfftU (5/5)
北海道こそ原発で安い電気を
36 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [] :2016/11/21(月) 07:54:46.18 ID:81nIwSnT
ハゲの太陽電池パネルトラップでひでー目に遭ったヤツ居なかったっけ
38 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [↓] :2016/11/21(月) 07:58:33.83 ID:QqjKquga
ハゲとかどうでもいいが
小泉純一郎が北方焦土一部返還を蹴り刎ねて無くなったパイプライン
結局は国の資産でやることになったのか
41 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [mail] :2016/11/21(月) 08:06:29.82 ID:XmukTei0
実は関東には200年分の天然ガスがある。
いずれ、やる気になれば、掘削するんじゃないか。東京湾も。
42 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [] :2016/11/21(月) 08:07:15.14 ID:oMFSI/dQ
食いつぶしのハゲバンクが動いたら
もう何も残らないな
43 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [↓] :2016/11/21(月) 08:21:47.71 ID:T0K3htxp
北方領土交渉はソフバンが破綻するまで無期限延期ということで
47 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [] :2016/11/21(月) 09:03:51.66 ID:XLhNMajz
カネの匂いがする所には必ず涌いてくるな > ハゲ
48 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [] :2016/11/21(月) 09:33:38.24 ID:RJ1KLjpJ
ハゲにカネがないのなら、在日マネーをハゲに吸い取らせればいいじゃないか
50 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [↓] :2016/11/21(月) 09:56:22.33 ID:gvRNtfEt
北方領土って朝鮮系ロシア人ばっかだからなあ
そいつらと関係持ってて、武器や密漁カニや盗難中古車の密輸やってんのがZだし
51 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [↓] :2016/11/21(月) 10:05:59.99 ID:od0cvCya
ソフトバンクじゃあダメだな……食い逃げ確定だ。
52 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [] :2016/11/21(月) 10:06:46.92 ID:Ly8zfaSa
だいたい、朝鮮人が侵略したことから問題が始まったんだよ
北方領土と朝鮮半島をスワップしないロシアなんぞと外交するだけ無駄
冷戦しながら武装を世界基準から4ランク持ち上げれば、ロシアは地獄になる
53 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [] :2016/11/21(月) 10:18:40.18 ID:0M0jxGBu
孫さんって民主党系の財界人だしなぁ~
安部自民党政権で、おいしい思いはできないんじゃないの?
ロシアに擦り寄ってなんとかおいしい思いをしようと企んでるんだろうけど
週刊誌にこんな記事書かせてるようじゃ上手くいってないんだろうな。
54 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [] :2016/11/21(月) 10:26:38.68 ID:ovXHnlnV
孫正義の時点で一気に胡散臭くなる
55 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [↓] :2016/11/21(月) 10:26:57.76 ID:7YWPAgri
エネルギーを牛耳って、権力を振りかざしたい
他国に影響力を持って優位な立場になりたい
バカ言うな、ハゲ野郎ども
56 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [] :2016/11/21(月) 10:34:10.59 ID:Cs+oqKrZ
ロシアから電力を止められた時の事を考えて、
バックアップをきちんと構築する前提で話をするなら
ロシアから電力を輸入してもいいと思うが、
果たしてそれで本当に電気代が安くなるのか?
57 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [] :2016/11/21(月) 10:39:23.15 ID:Mx/e4PuB
ロシアから観れば日本に朝鮮系が居ると言うことは日米同盟は嘘で何れ中共に払い下げ
なのよ何という墓穴孫さんも朝鮮半島も瓶の蓋なのよアメリカの対日分割統治を学びなさい
9+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [↓] :2016/11/21(月) 07:20:11.93 ID:piHKD6wu (1/2)
ハゲバンクは金持ってないだろ?
11+2 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [↓] :2016/11/21(月) 07:22:04.48 ID:re7QUO8J (1/2)
>>9
火の車なんだし、いい加減、下部組織を売り渡してほしいよな
PHSなんかau系列になってほしいわ
17 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [↓] :2016/11/21(月) 07:25:05.41 ID:piHKD6wu (2/2)
>>11
サウジアラビアのファンドまで巻き添え食らった日にゃ、アルカイダが嫌がらせに来そうだし
60 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [] :2016/11/21(月) 12:20:43.37 ID:FVumrNoq
>>11
auは金がなくていやいやウィルコム見捨てたのにバカかよ
61 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [] :2016/11/21(月) 12:49:48.42 ID:k/LAYGpZ
この悪党をなんとかしろよ
63 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [] :2016/11/21(月) 13:02:20.38 ID:6Q1v2Ywz
ほんとの寄生虫だな。
65 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [↓] :2016/11/21(月) 13:39:25.52 ID:aOggUxBr
また朝鮮アブラハゲが悪さしようとしてるのか
64 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [↓] :2016/11/21(月) 13:25:48.02 ID:vN6Vq/gK
領土は返さないがシベリア開発には金・技術出せと言う自分勝手な露助なんぞ信用してはならん。
協力するにしても、領土が一つづつ帰る毎に一つづつプロジェクトを進めるべきだ。
●67 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [] :2016/11/21(月) 17:26:16.83 ID:wjB/a1b6
アメポチに続いてロポチにまで成り下がるか。
ネトウヨはこんなのが首相やってる自民応援して恥ずかしくないの?
●66 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [] :2016/11/21(月) 16:22:00.89 ID:MKFMvTqh
>発電コストは1kWhあたり2セント(約2円)で、日本の平均発電コスト(約25円)の10分の1以下だ。
やっす
国民生活も良くなるし産業競争力も高まる
さっさと通せ
68 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [] :2016/11/21(月) 18:19:41.49 ID:tLefvLDM
最も重要なインフラの一つをど極悪国家に任せるなんて有り得んだろ
ばーか孫は口出すな
日本破壊計画工作員の活動の一環だと思うが
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【国際】プーチン氏とも会談 北方領土の鍵握る「孫正義ペーパー」[11/21] [無断転載禁止]©2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1479680230/
[シベリア鉄道延伸] 実現すれば韓国の大陸構想は相当な打撃 + 韓国ネット「日本にすべてを奪われている気がする」
1+2 :ねこ名無し ★@無断転載は禁止 [↓] :2016/10/06(木) 21:01:24.90 ID:CAP_USER
ロシア政府が現在ウラジオストクまでのシベリア横断鉄道(TSR)をサハリンを経て北海道まで延伸しようという提案を日本政府にしたという産経新聞の報道があった。ロシアが日露間の領有権紛争地域であるクリル4島(北方領土)の交渉と連係した経済協力構想レベルでこのように要求したということだ。ロシアは日本に4島のうち歯舞と色丹の2島を返還するという。両国間のこうした構想が実現すれば、北東アジアの政治地形は少なくない変化を迎えることになり、韓国の大陸構想は相当な打撃を受けるしかない。
今回のロシアの提案は単なる鉄道の問題ではない。不凍港の確保と極東地域の開発を狙うロシアと中国の浮上を牽制する日本の地政学的な利害が一致したという点に注目する必要がある。しかも鉄道連結のアイデアはいつよりも実現の可能性が高い。プーチン露大統領はすでに2011年に「シベリア鉄道を日本の貨物で満たす」と述べたほど、このプロジェクトに期待をかけている。安倍首相が12月のプーチン大統領の訪日を契機に、ロシアとの大規模な経済協力パッケージで領土問題交渉で大きな進展を引き出そうとしている、という声も多い。日本はクリミア半島問題による対露制裁とクリル4島返還交渉を分離するという方針を米国に伝え、すでに了解を求めたと伝えられている。安倍首相の老練な外交術で日露交渉が急進展するという見方が出てくる理由だ。
その間、シベリア鉄道と韓国鉄道網の連結などを前に出して大陸問題に接近してきた韓国としては、いかなる成果も得られない可能性が高まった。朴槿恵(パク・クネ)大統領は9月にウラジオストクで開催された東方経済フォーラムで「極東は韓国とロシアをつなぐ物流大動脈」と述べ、道路や港湾など極東地域のインフラ拡充を提案した。北朝鮮の核に阻まれた韓国としては他の代案もない。大陸構想というもの自体が内容のない政治的スローガンとして機能してきた面も直視しなければいけない。
※本記事の原文著作権は「韓国経済新聞社」にあり、中央日報日本語版で翻訳しサービスします。
http://japanese.joins.com/article/453/221453.html
____________________
2+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [] :2016/10/06(木) 21:02:59.35 ID:B7ipeZW/
半島には関係のない話
●6+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [] :2016/10/06(木) 21:04:45.46 ID:J1h6ee0X
>>2
昔から韓国に延伸は考えてるよ。韓国で駅ができそうなところの土地上がったり。
日本側で進めてるのは麻生。
81+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [↓] :2016/10/07(金) 06:26:05.01 ID:zfIZewhZ (3/3)
>>6
日韓海底トンネルよりも日露海底トンネルの方が現実的。
日本の南北バランスを取ったら北海道を活況にさせるべく日露路線をとった方が将来性がありそう。
俺は露助は信用していないけど、チョンよりはマシだと思ってる。
83 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [↓] :2016/10/07(金) 09:06:29.18 ID:Ax61X2HU
>>81
やるとしても日韓とは200㎞もあるしな
ロシアとは8㎞済むし
大陸に繋がりたかったら韓国を通せと威張り散らしたいようだか非現実的
北朝鮮とロシアは繋がっているからシベリアと日本が繋がったら韓国は陸の孤島になるね
3+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [↓] :2016/10/06(木) 21:03:05.89 ID:90qGEJmk
こりゃ進めるしかないな。
チョンが打撃を被るなら何でもやらねば。
4+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [↓] :2016/10/06(木) 21:04:18.92 ID:B/9i9Uzu
>>3
チョンの自尊心を打ちのめす為の代償としてはあまりに大きすぎるリスクだと思うがなぁ
5 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [↓] :2016/10/06(木) 21:04:28.22 ID:RXJfeNKE
韓国とロシアをつなぐ?
統一してから仰ってはいかが?
●8+5 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [] :2016/10/06(木) 21:07:07.18 ID:czbb5eyp
日韓トンネルを進めよう!
17 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [] :2016/10/06(木) 21:14:19.48 ID:Qw6gjU/y (1/2)
>>8
強制動員されたことにされるから
お断り!
●41 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [] :2016/10/06(木) 21:39:41.92 ID:i/55nW5d
>>8
韓日露の繁栄を目指すならそれしかないな
59 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [] :2016/10/06(木) 22:57:07.53 ID:swOC9eUI
>>8
そこ通しても距離はあるわ、その向こうへの通り抜け出来ないわで全く意味を成さないのでお断りします
9 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [↓] :2016/10/06(木) 21:07:32.11 ID:NlSdwqM4
トンネル掘るなら朝鮮半島よりサハリンの方が簡単
10 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [] :2016/10/06(木) 21:08:55.27 ID:e65NjAhh
シベリアランドブリッジかなつかしいなぁ。若いころにしていた仕事だ。イランイラク戦争やアフガニスタン戦争でだめになったけれど欧州航路よりは運賃が安くてよかったんだけれど。
11 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [↓] :2016/10/06(木) 21:09:27.81 ID:YHVjJTMr
韓国も山東半島までトンネルでも橋でもつくればいいじゃん。
●15 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [] :2016/10/06(木) 21:12:45.40 ID:gBBGhsnj
北海道盗られるわ
20 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [] :2016/10/06(木) 21:18:00.55 ID:aUiBrUR6
日本は嫌がっているのに
韓国は望んでいる
結局、韓国人の本音は
アメリカのアジア太平洋戦略(リバランス)より
中国の一帯一路を望んでいるのだろう
韓国もフィリピンのドゥテルテ大統領ように
素直にレッドチームに下ったほうがいいのではないか?
●33+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [] :2016/10/06(木) 21:29:35.55 ID:sA8E/Z5E
サハリンと北海道間に50㎞近いトンネル繋ぐとか、今の借金まみれの日本には無理だろ。
46 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [↓] :2016/10/06(木) 21:56:00.18 ID:UfXRmkcv
>>33
青函トンネルで1兆円掛かってない訳だからな
東京五輪を諦めたら余裕で敷けるわ
34 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [] :2016/10/06(木) 21:31:56.85 ID:f89qsH4B
まあ海峡が有っても橋かけりゃ向こう岸に渡れるけど
北朝鮮の国土が有ると戦車で踏み潰さん限りは向こう側に出れんからなw
35 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [] :2016/10/06(木) 21:32:21.72 ID:08pgMEIh (2/2)
実際にシベリア鉄道が日本に乗り入れるとなったら有事の際も考慮しておかないといかんよなぁ
車列に武器弾薬戦車や軍用ヘリ忍ばせて乗客を装った軍人1000人規模で送り込まれたらひとたまりもない
現行法じゃ民間人盾にされたら政府は対応に苦慮するし実戦経験のない自衛隊がどこまで戦えるかも不透明
最低でも即座に橋を爆破できる準備だけはしないとな
45 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [↑] :2016/10/06(木) 21:53:53.84 ID:nii0Boef
もっと凄い
↓
日本がヨーロッパになる!北方領土返還され日露平和条約締結したのち、サハリン→北海道間のシベリア高速鉄道の建設、 ガスパイプライン、電力送電線網の構築いよい… – Yahoo!知恵袋 http://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q10163860625
49+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [] :2016/10/06(木) 22:15:49.38 ID:myPp8sIM (2/2)
別にトンネル掘って鉄道敷かんでも北方領土へんは冬場に海凍るし
アザラシといっしょに歩いて渡ればよろしよ
スケート靴履けば高速移動も可能
50+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [↓] :2016/10/06(木) 22:24:16.99 ID:6WN4ORxu
>>49
そんな氷では無い。
囚人が流氷を渡ったりしたが、生存が奇跡的だったとのこと。
薄い氷が重なって凸凹になり、一貫して渡れるような構造には成っていない。
よって千島間を渡った可能性が有るのは数百年で数人程度。
97 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [] :2016/10/07(金) 13:14:53.52 ID:7osJPaTO
>>50
流氷のあれは渡れる氷でなくて閉ざす氷だな。
51 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [] :2016/10/06(木) 22:26:58.02 ID:oCftLexh
決まったわけじゃないし、北方領土問題を
リンクさせたら流れる可能性大だが、韓国が
気に病むことではないよね
どっちにしても北朝鮮が存在する限り、
韓国の構想は妄想に過ぎない
実現可能性0
ロシアは日本と合意できなかったら、
韓国を当て馬に使うだろうけど、
舐めたマネしたらペナルティがある
60 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [] :2016/10/06(木) 22:59:24.30 ID:7QMtVY3K (2/2)
スプートニクの記事を見ると
ロシアは松輪島に海軍基地を作るつもりのようだな
62 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [] :2016/10/06(木) 23:13:21.70 ID:r6LrM79J
まさかロシア側は中国も朝鮮も中東もすべて繋がっているのにデメリットしかないやめてよ
青函トンネルでさえ水漏れしてメンテナンスが大変なのに
まず3万箇所にも及ぶ古くなった日本のトンネルや橋を何とかして
64 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [] :2016/10/06(木) 23:24:42.74 ID:2SVuD2Ez
そもそも間に北朝鮮があるのになんで大陸横断鉄道なんて大風呂敷広げられるのか不思議
79+2 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [↓] :2016/10/07(金) 06:21:47.71 ID:zfIZewhZ (1/3)
>>1
チョンの大陸構想ってなんだ?…マジで。
いつもの分不相応な妄想?
91 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [↓] :2016/10/07(金) 12:45:14.48 ID:Gc8oHqdf
>>79
ほんこれ
102+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [↓] :2016/10/07(金) 15:27:46.21 ID:CT903ow0 (1/2)
>>79
おそらくクネが以前にぶち上げたユーラシアイニシアチブとか言う構想
一言で言うなら釜山から欧州まで鉄道や道路繋げようって話
韓国的には欧州までの間にあるロシア中国欧州に中央アジアの国々を味方に付けて
北朝鮮通過出来るようにさせると言う一石二鳥みたいな話だったみたいだが
諸外国からは北朝鮮通過出来るようになってから言ってね、って相手にもされなかった
79+2 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [↓] :2016/10/07(金) 06:21:47.71 ID:zfIZewhZ (1/3)
>>1
チョンの大陸構想ってなんだ?…マジで。
いつもの分不相応な妄想?
102+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [↓] :2016/10/07(金) 15:27:46.21 ID:CT903ow0 (1/2)
>>79
おそらくクネが以前にぶち上げたユーラシアイニシアチブとか言う構想
一言で言うなら釜山から欧州まで鉄道や道路繋げようって話
韓国的には欧州までの間にあるロシア中国欧州に中央アジアの国々を味方に付けて
北朝鮮通過出来るようにさせると言う一石二鳥みたいな話だったみたいだが
諸外国からは北朝鮮通過出来るようになってから言ってね、って相手にもされなかった
106+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [↓] :2016/10/07(金) 17:30:56.71 ID:aVXbBmA+ (3/3)
>>102
クネ的にはユーラシアイニシアチブを実現するために北朝鮮通過できるようにしてね!て各国に呼びかけたつもりだったのだろーかw
110+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [] :2016/10/07(金) 17:38:19.57 ID:DxDoMpwm
>韓国の大陸構想
何か具体的にやってることはあるのか?
112 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [↓] :2016/10/07(金) 23:15:57.00 ID:CT903ow0 (2/2)
>>106
そうだよ?自力じゃ出来ないから
「韓国と陸路で繋げたいだろ?だったら北朝鮮に圧力掛けろ」って言う
意味不明な自意識過剰と他力本願の合わせ技
>>110
欧州までの路線開通した後の韓国製鉄道車両の売り込みと
北朝鮮縦断路の工事費請求の皮算用とかじゃね?
それ以前の話だろってのは通じない
113 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [] :2016/10/08(土) 01:39:26.41 ID:2COuCtdO
韓国内のホーム端っこに慰安婦像建てる計画
潰れたのが悔しいんだろね
=================================
【日露】韓国が取り残される?シベリア鉄道の北海道延伸案に韓国から懸念の声=「日本にすべてを奪われている気がする」[10/4]
1+26 :ダース・シコリアン卿 ★@無断転載は禁止 [↓] :2016/10/04(火) 15:24:32.42 ID:CAP_USER
2016年10月3日、ロシアが日本との経済協力の一環としてシベリア鉄道を北海道まで延伸する計画を日本側に提案していることが分かった。
韓国・京郷新聞などによると、韓国ではこの計画について、欧州と日本が鉄道でつながることで韓国が「島」のように取り残されかねないと懸念の声が上がっているという。
シベリア鉄道は、ロシア・モスクワとウラジオストクを結ぶ9297キロに及ぶ世界最長の鉄道だ。ロシアは、この鉄道を朝鮮半島に延伸し、韓国南東端の釜山とウラジオストクを結ぶ朝鮮半島縦断鉄道(TKR)の建設計画を進めてきており、韓露両国は08年の首脳会談を経て戦略的協力関係を築いていた。
しかし、北朝鮮による核開発やそれに伴う南北関係の悪化から、TKR建設事業は進展がみえないまま時が過ぎてしまった。
こうした状況から韓国メディアは、ロシアによる今回の北海道延伸計画について、「韓露の経済協力が足踏み状態の中、ロシアがシベリア鉄道の延伸パートナーとして韓国ではなく日本を選んだことを示す兆候」と懸念を含んだ論調で伝えている。
韓国のネット上などでは、日本を大陸ではない「島国」とやゆする言い方がたびたび使われる。そのためか京郷新聞はこのニュースに「島になった朝鮮半島」との見出しを付けて伝え、ネットユーザーからも「島国」に言及したコメントが多数寄せられた。
「今度は日本が大陸で韓国が島国になるのか」
「本来なら韓国を縦断して日本につなぐべきなのに、南北関係がこれだからうまくいかない。早く南北統一して韓民族の国運を上げないと」
「日本にすべてを奪われている気がする。南北問題で頭の痛いこっちよりも、日本の方がいいと判断したのかな」
「韓国こそが本当の島国だな。あーあ、上に金正恩(キム・ジョンウン)さえいなければ…」
「韓国はチャンスを逃した」
「韓国の東洋の辺境として取り残される…」
「傲慢(ごうまん)で無知な南北両政府のせいだ。後世の歴史家たちがものすごく残念がるだろうな」
「うまく頭を使ったな。日本とロシアがそんなに近いなんて、うっかりしてたよ」
「うらやましい。日本からマイカーで大陸横断もそう遠くないね」
「みんなが日本人をこれでもかと非難するずっと前から、日本は文化強国であり経済大国だった。日本をけなして自分を慰めるのはそろそろやめた方がいい」
Record china 配信日時:2016年10月4日(翻訳・編集/吉金)
http://www.recordchina.co.jp/a151977.html
写真はシベリア鉄道。
http://img.recordchina.co.jp/thumbs/m720/201610/20161004-03562240.jpg
________________________
4+4 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [] :2016/10/04(火) 15:26:27.96 ID:jTzYAR0C (1/2)
> 本来なら韓国を縦断して日本につなぐべきなのに、
はぁ?
シベリアはどこだよ。
19 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [] :2016/10/04(火) 15:32:03.83 ID:+hVV8mx0
>>4
どうやって北チョンパスするんだろ
57 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [↓] :2016/10/04(火) 15:42:37.69 ID:GXKi4OMx (1/4)
>>4
いつものウリカトル図法の地図ではそれが可能なのかもしれんw
485 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [↓] :2016/10/04(火) 17:32:55.81 ID:MrGgu+/I (1/2)
>>4
本来なら韓国からロシア経由で日本へと遠回りすべきなのに
とは言わないニダ。
韓国の学校の授業で、棺桶に入って、死に急いでまでも、死後の世界の日本であるアフリカに出戻ってイケメン(逝けMEN)になるインチキを
するぐらいだからな。
778+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [↓] :2016/10/04(火) 20:22:17.24 ID:o8P0TY0z
>>4
マジでどうやればできるのか図を見たいw
16+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [] :2016/10/04(火) 15:31:08.14 ID:exXCL8W+ (1/2)
そんなものより、千島と樺太全て取り戻せ!
98+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [] :2016/10/04(火) 15:53:01.31 ID:n0PiRG3A
>>16
年間の維持費が30兆円かかるんだが…
12+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [] :2016/10/04(火) 15:56:57.54 ID:7MqEd2+R (3/30)
>>98
樺太と千島の維持に、ロシアは毎年それくらい金をかけてるのか?
国力が疲弊してるロシアには相当負担だろうな。
160+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [↓] :2016/10/04(火) 16:09:39.14 ID:7Inhlwq3 (2/11)
>>112
わざわざ若い人たちに移住を進めて生活補助も出して子育て応援しまくってる
171+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [] :2016/10/04(火) 16:11:59.73 ID:7MqEd2+R (9/30)
>>160
そこまで金をかけてもロシア極東に流入する中国人に圧倒されてるんだよなあ・・・。
200 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [↓] :2016/10/04(火) 16:19:21.03 ID:7Inhlwq3 (3/11)
>>171
ロシア人自体が少ないし少子化で国が傾きそうなところまで来てるからね
出生率上昇させようと子供を望まない女性までが出産して捨て子増加したり失敗してきた
人口問題は日本よりも深刻な気がする
23+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [] :2016/10/04(火) 15:33:24.61 ID:R5K/D7nz (2/2)
韓国とロシアは隣国では無いんだがなwww
40 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [↓] :2016/10/04(火) 15:37:49.51 ID:x5xUFZq7
まあ元気だせよ。AIIB視点で見れば、日本が島なんだろ?
41+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [↓] :2016/10/04(火) 15:38:15.28 ID:ygas51zf
シベリアと朝鮮半島の間には
少しの距離だが中国の領土があるんだけど
880 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [↓] :2016/10/05(水) 02:27:16.15 ID:t6n0WQCn (1/3)
>>41
中国の領土はギリギリ海に面してない(川から海には出られないこともない)。
海沿いは北とロシアが国境を接している。
42 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [↓] :2016/10/04(火) 15:38:47.75 ID:a5+uWXYC
韓国には結局、未来が消えることばかり発生してる。
海も空ももう、世界から拒絶されている。
陸は北朝鮮が阻む。
韓国から外資が逃げ出して久しい。
輸出も鈍化し延びる可能性もなし。
こんな土地を奪いに来るものもいない。
本当に秒読み段階だね。
47+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [↓] :2016/10/04(火) 15:40:46.87 ID:huehHDxH (1/5)
すでに北朝鮮とロシアで鉄道つながってるだろ。 俺もシベリア鉄道で旅行したことあるけど
北朝鮮の労働者も乗ってたな。。
ロシアとしては樺太北方領土付近の開発したいというのが狙いだから、韓国は関係ない。
66 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [↓] :2016/10/04(火) 15:46:02.60 ID:dT4tYU6h (2/6)
>>47
それがどこにも顔出す韓国人なんだな
49 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [↓] :2016/10/04(火) 15:41:11.19 ID:6r6hlJAl (1/2)
韓国人ってそんなにロシアとつながりたいんだ?
たぶん日本人の大多数が「別にロシアと陸続きになどなりたくない」って感想を持つと思うよ
ここら辺の、日韓の志の違いが明白だね
50 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [] :2016/10/04(火) 15:41:17.68 ID:XXKA2zUF
統一教会が半島と日本の間に海底トンネルが出来るとずっと前から言ってる
出来るんじゃなくて作りたいだけ
キムチ悪い宗教だらけ
54+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [↓] :2016/10/04(火) 15:42:17.08 ID:dT4tYU6h (1/6)
宗谷海峡は70mしか深さは無く青函トンネルより工事は簡単
船ではヨーロッパに三週間以上かかるのが10日程度になる
地球儀的に日本半島的になる
津軽海峡も天然の運河だと思えば日本は恵まれている
334+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [] :2016/10/04(火) 16:51:33.08 ID:wFbRcRPb
>>54
貨車50輌編成としても大してコンテナ積めない。
やはりコストがかかって無理な気が
356 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [] :2016/10/04(火) 17:01:22.84 ID:jYSfGVMZ (2/6)
>>334
シベリア鉄道の大馬力機関車なら余裕で引っ張るけどな
56+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [↓] :2016/10/04(火) 15:42:36.32 ID:0WiTe0lT
韓国って有る意味、島国なんだぜ。
一見陸続きに見えるけど。
240 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [] :2016/10/04(火) 16:26:12.93 ID:3iHPinko (1/2)
>>56
地理的には半島、政治的には島国
63+2 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [↓] :2016/10/04(火) 15:45:01.34 ID:bleeZ/qQ (1/2)
これ実際技術的に可能なん?
73 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [] :2016/10/04(火) 15:47:30.15 ID:NxsU0rxv (2/15)
>>63
技術的には青函より楽だそうだ
97 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [] :2016/10/04(火) 15:52:57.29 ID:/GPWGPLD (1/5)
>>63
青函トンネルより難易度は低い。
たしか1兆円程度と試算があったと記憶してる。(日韓トンネルの1/10程度)
64+3 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [] :2016/10/04(火) 15:45:01.71 ID:qkJ3IcAX (1/2)
でも北海道経由でロシア・EUとか
ロマンがあるよな
東京発パリ行きとか
でも実際は情勢悪くて分断したり
冬は除雪が大変だしでアカンやろなぁ
68 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [] :2016/10/04(火) 15:46:40.36 ID:NxsU0rxv (1/15)
>>64
朝鮮半島通らないってだけで、ロマンがあるよねえw
76 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [] :2016/10/04(火) 15:48:24.81 ID:HVp6keYo (2/16)
>>64
今のパリなんて移民と難民がうじゃうじゃで
ロマンなんてナッシング
65+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [] :2016/10/04(火) 15:45:33.32 ID:SaueY0py
間宮海峡の架橋工事を狙ってたんじゃなかったかな?
ここは中国からのセールスもあったが、スルーされてたはず。
その後、どうなったかは知らん。
70 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [] :2016/10/04(火) 15:46:56.53 ID:KRz7Y4nz (2/4)
>>65
あそこって樺太側が湿地で難しそうよ
80+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [↓] :2016/10/04(火) 15:49:36.66 ID:6r6hlJAl (2/2)
ヨーロッパに行きたかったら飛行機で行く
わざわざ危険地帯を経由してなど行くかい
84 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [] :2016/10/04(火) 15:50:34.21 ID:jTzYAR0C (2/2)
>>80
旅客より物流だよ。
大量輸送。
85 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [] :2016/10/04(火) 15:50:37.32 ID:AxPETiTF
日本人には朝鮮人は反日のイメージしかないこれは永遠に続く
86+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [] :2016/10/04(火) 15:50:46.13 ID:dQBc9bY0
>韓国・京郷新聞などによると、韓国ではこの計画について、欧州と日本が鉄道でつながることで韓国が「島」のように取り残されかねないと懸念の声が上がっているという。
永遠に北と統一する気がないのかw
島が嫌なら、さっさと統一すれば良いだけの話
91+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [] :2016/10/04(火) 15:51:49.91 ID:MFgoYTST (4/21)
>>86
統一したら米軍が居なくなってしまうニダ
93 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [] :2016/10/04(火) 15:52:27.21 ID:7MqEd2+R (2/30)
>>91
代わりに人民解放軍が駐留してくれるんじゃないですか?
90 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [↓] :2016/10/04(火) 15:51:26.12 ID:huehHDxH (3/5)
シベリア鉄道でロシアからウラジオまで7日の旅したけど、ちょうど時差も7時間で、一日移動すると時差も一時間減る。
だから1日が23時にかんじられるんだよな。 地球って丸いんだなって実感できる。
94+2 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [] :2016/10/04(火) 15:52:42.68 ID:6tXarB2d (1/2)
>>1
すっげード直球な返答をするなら
北朝鮮なんとかすりゃ
あんた等、普通に陸路で交易できるんだよ?
中国やロシアと直接な
109 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [] :2016/10/04(火) 15:56:31.16 ID:Xh3T9VJ/ (2/2)
>>94
後は開戦する勇気があるかないか
856 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [] :2016/10/05(水) 00:09:42.03 ID:I7hKbk0j (1/3)
>>94
日露戦争リベンジ!
でも今回日本は対岸の火事をコロッケ食べながら眺めるね
99+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [↓] :2016/10/04(火) 15:53:03.68 ID:huehHDxH (4/5)
逆に言ったら、韓国と日本をトンネルで繋いでも、その先どこにも行けないから意味ないってことだよな
113 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [] :2016/10/04(火) 15:57:43.68 ID:/GPWGPLD (2/5)
>>99
そうなんだけど、あいつらにそういう意識がまるでないんだよな。
北がある限り、韓国は実質島と変わらんのだが。
105+2 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [] :2016/10/04(火) 15:55:13.90 ID:Wy+Www1h
昔、日本が釜山から京城経由して日本経営の満鉄に乗り換え
ロシア(旧ソ連)まで敷設してやったろ
少しは感謝しろよ
106 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [] :2016/10/04(火) 15:56:09.64 ID:mEh/IAqg (3/3)
>>105
北はまだ使ってんだよね?
111 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [] :2016/10/04(火) 15:56:46.60 ID:6tXarB2d (2/2)
>>105
ホントなぁ
なんつーか、この人達は本当に歴史を教わってないんだろうなぁ、と
改めて驚いたよ
114+5 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [] :2016/10/04(火) 15:57:56.07 ID:Qb2jadT3 (1/13)
ちょっと解説
クネクネがユーラシアイニシアチブ()を提案してシベリア鉄道を南鮮まで伸ばそうとしていた。
プーチンはそれをガン無視してシベリア鉄道の北海道への延長を提案したため朝鮮人は火病ってる。
120+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [] :2016/10/04(火) 15:59:54.53 ID:7MqEd2+R (4/30)
>>114
プー帝にしたら、そんな話は統一してから言えとw
124+2 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [] :2016/10/04(火) 16:00:52.13 ID:HVp6keYo (3/16)
>>114
38度線をどうやって突っ切る気だったのか
126 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [] :2016/10/04(火) 16:01:17.01 ID:MFgoYTST (5/21)
>>114
疫病神が寄ってきたのが嫌で堪らなかったんだろうな
190+6 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [↓] :2016/10/04(火) 16:16:37.69 ID:Qb2jadT3 (3/13)
なんか、予想以上にクネクネの妄言は面白い事になってた
http://www.sankei.com/premium/news/150713/prm1507130001-n1.html
朴大統領の無理筋の夢…北朝鮮からすれば迷惑な話
韓国の朴槿恵政権には壮大な構想がある。釜山から欧州を鉄道でつなぐ
「シルクロードエクスプレス(SRX)」と呼ばれるものだ。
とはいえ、そもそもこの構想には大きな無理がある。
同時に北朝鮮の“妨害”に遭い、構想を実現するための前提条件をクリアできないでいる。
6月4日、モンゴルのウランバートルで開催された国際鉄道協力機構(OSJD)の会議が開かれ、
韓国の「正会員」入りが諮られたが、否決された。
否決された。
今年(2015)に入り、韓国側がOSJD加盟各国と交渉を精力的に行い、4月には東亜日報が「北朝鮮も同意」と報じ、
SRXの実現が近づくという期待が高まったのだが…。
仮に北朝鮮が民主化されたとしても、SRXの効果を疑問視する声も上がる。
仮に、SRXが実現しても、少なくとも東南アジアからの製品は釜山よりも連雲港からの輸送の方がはるかにメリットが大きい。
政府関係者は「日本から欧州への輸送でも、釜山経由のメリットは少ないだろう」とみる。
そもそも論として「西側のUICに所属する韓国が東側のOSJDに参加しようとするのか」と首をかしげる。
中央日報によると、韓国国土交通省関係者は「今年は正会員加入が不成功に終わったが、
北朝鮮を除くすべての会員国から韓国加入の必要性について共感を形成して支持を確保する成果を上げた」と語った。
韓国の政府やメディアはあくまで鼻息が荒い
372+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [↓] :2016/10/04(火) 17:07:15.63 ID:zYx9sLmY
日本人にとっては要らないものなのに韓国はなんでそんなもんを欲しがるんだ
ロシアの僻地と繋がったところで利益なんて何も生まれないだろう
388 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [] :2016/10/04(火) 17:10:36.76 ID:Qb2jadT3 (11/13)
>>372
>>114と>>190を見れば解る
6+2 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [] :2016/10/04(火) 15:26:52.39 ID:R5K/D7nz (1/2)
>>1
韓国ってなんて馬鹿なんだろう。
日本とロシアの問題で韓国には無関係な話だわ。
12 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [] :2016/10/04(火) 15:30:05.80 ID:MFgoYTST (2/21)
>>6
韓国ハブリが確定だからだろw
343+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [] :2016/10/04(火) 16:57:15.21 ID:G98tV0A9 (1/10)
>>6
日本だけがおいしい思いをするのは我慢ならないニダ!
日本が世界中のみんなと仲良くするのは我慢ならないニダ!
日本がおいしい思いをするなら、朝鮮もセットにしてくれないと我慢ならないニダ!
日本がおいしい思いをするのを止められないなら、
そこに箸を突っ込んで利益を横取りしないと気がすまないニダ!
まとめ
嫉妬妬み嫉みが朝鮮人の原動力。
527+2 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [↓] :2016/10/04(火) 17:46:29.14 ID:PWC3bJ6t (1/9)
朝鮮って何考えて二国間の話なのに朝鮮通すのが筋とか言ってんだろ??
頭おかしいから日本の利益には必ず朝鮮も入らないと気に入らないってところなのか?
537 :Fin funnnel!! ◆luzF3oFwDLKy @無断転載は禁止 [↑] :2016/10/04(火) 17:49:46.80 ID:85i6CPYp (3/6)
>>527
儒教だよ。
547+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [↓] :2016/10/04(火) 17:53:15.32 ID:G98tV0A9 (6/10)
>>527
朝鮮人の民族性の話なら>>343
そしてこうなった原因としては
>>114と>>190
76 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [↓] :2016/10/04(火) 18:10:49.63 ID:PWC3bJ6t (2/9)
>>547
最初っから眼中にないやん
どうせ露助が日本に鉄道伸ばそうと提案してるってのから入ってユーラシアイニシアチブとか言い出してんだろ
地理的にも全然美味しいところがないから朝鮮半島自体がユーラシアイニシアチブからハブられてるだけなんだろうにな
本気でユーラシアイニシアチブを実現させたいと思ったら日本と中国をまず繋がんと話しにならんのに何考えてんだろうな
116 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [↓] :2016/10/04(火) 15:58:55.19 ID:kH4UJ4ds (1/2)
>>1
>日本をけなして自分を慰めるのはそろそろやめた方がいい」
もうなにもかも手遅れだから今さらやり方を変える必要はないよ
ホルホルしながら野垂れ死にすればいい
117+3 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [↓] :2016/10/04(火) 15:59:31.71 ID:x7VSO2zU (2/3)
ロシアと韓国の二択
お前らどっちにトンネル作る?
123+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [] :2016/10/04(火) 16:00:47.61 ID:sXLo3QZu (1/12)
>>117
その二択ならロシア
128+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [] :2016/10/04(火) 16:01:25.69 ID:NxsU0rxv (3/15)
>>117
どちらかを作らなくてはならないなら
ロシア コスパが比較にならん
129+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [] :2016/10/04(火) 16:02:16.87 ID:MFgoYTST (6/21)
>>117
韓国とかどう考えてもないわ
145 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [↓] :2016/10/04(火) 16:05:47.24 ID:x7VSO2zU (3/3)
>>123
>>128
>>129
だよな
なんのメリットないもんな
125 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [] :2016/10/04(火) 16:01:16.53 ID:8isj2WKB
韓国って日本と同等と勘違いしてるから
のけ者にされた気分かもしん無いけど
ハナから相手にされてない
130+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [] :2016/10/04(火) 16:02:18.79 ID:I0vnAJlg
まあ無理してサハリンとのトンネルはいらない
コンテナ船でいい 小樽港を中心に
本当は稚内からが活性化に一番いいが
港の整備がいる また長大な貨物列車だから、宗谷本線の複線化と重さに耐える橋や路盤の架け替えか必須
177 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [↓] :2016/10/04(火) 16:13:14.66 ID:dT4tYU6h (4/6)
>>130
そうなると北海道スルーで関東や若狭湾の港から直接ウラジに行っちゃうよ
小樽か苫小牧までシベリア鉄道を伸ばしてコンテナの積み替え基地造らないとガスのパイプラインが通るくらいしか?恩恵は無い
136+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [] :2016/10/04(火) 16:04:06.90 ID:oYszHClQ
朝鮮半島と九州をトンネルでつなぐなんて非現実的過ぎる。
九州と朝鮮半島は200Km近く離れている。
それに比べて沿海州と樺太はごく近い。
樺太と北海道でも45Kmくらいのものだ。
シベリア鉄道を利用するんだったら、何も朝鮮半島など経由する必要など
まったくない。日本と朝鮮半島をつながなくても朝鮮人が独自にシベリア半島と
つなげば、ロシア国内で日本とロシアと朝鮮の線路がつながる。それでよい。
●153+2 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [] :2016/10/04(火) 16:07:47.30 ID:bhAzdtI/ (1/3)
>>136
南北が統一したあとに日本と朝鮮半島が鉄道で結ばれれば、それだけで莫大な経済効果が期待できる。
中国まで莫大な物資を一度に輸送できる鉄道を何本も朝鮮半島経由で走らせることができる。
中国経由でEU、または中国経由でインド方面という風にね。
メリットはたくさんあるから、日本も朝鮮半島経由での鉄道インフラ事業を実現可能にすべく動き出すべきだよね。
麻生が言っていたように。
159 :春うらら ◆/otufd0px2 @無断転載は禁止 [↓] :2016/10/04(火) 16:09:30.34 ID:VE5dfvKD (2/14)
>>156
費用対効果、流通の時短を考えてもあり得ないね
●169+5 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [] :2016/10/04(火) 16:11:47.93 ID:bhAzdtI/ (2/3)
>>156
朝鮮半島の先にある中国やインド、中東、EUのことを全く考慮できてないんだな(笑)
視野が狭すぎて笑うわ。
朝鮮半島を経由すれば、一日に何本も鉄道輸送で中国やインドに物資を運べるんだっての。
その逆も当然あるから、輸送コストに革命が起きる。
181 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [] :2016/10/04(火) 16:14:04.62 ID:HVp6keYo (5/16)
>>169
インドも中国も海洋に囲まれてるんやで
185+2 :春うらら ◆/otufd0px2 @無断転載は禁止 [↓] :2016/10/04(火) 16:14:41.93 ID:VE5dfvKD (3/14)
>>169
シベリア鉄道がなんでインドや中東を経由するんだよ?
188 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [] :2016/10/04(火) 16:16:28.45 ID:MFgoYTST (9/21)
>>169
おまエラはシルクロードの端が韓国とか言って支那に笑われてたっけw
178+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [] :2016/10/04(火) 16:13:20.02 ID:MFgoYTST (8/21)
>>169
>朝鮮半島の先にある中国やインド、中東、EUのことを全く考慮できてないんだな(笑)
船便が有利なところばかりじゃねーかよw
●197+4 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [] :2016/10/04(火) 16:18:47.40 ID:bhAzdtI/ (3/3)
>>178
輸送ルートは複数持っておく方が良い。
それに鉄道は環境に優しい輸送手段だし、鉄道が走る地域に駅があることで物資を下ろしながら走ることができる。
船便だと中国への荷物は中国行きの船にしか乗せられないが、鉄道だと中国を通る貨物列車であれば普通に乗せることができるようになる。
輸送コストが劇的に安くなるんだよ。
さらに、今でさえシーレーンがやばいとか言ってるんだから、輸送ルートを分散させればリスクの低減にもつながるよね。
>>185
俺は朝鮮半島経由の貨物列車の話をしてるんだが?
215 :春うらら ◆/otufd0px2 @無断転載は禁止 [↓] :2016/10/04(火) 16:21:57.76 ID:VE5dfvKD (4/14)
>>197
朝鮮半島経由で上海まで何日かかるんだ?
その減価償却含めた運賃の計算は?
海路の方が確実に割安じゃねえか?
224+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [↓] :2016/10/04(火) 16:23:43.28 ID:YbwcBFSs (3/4)
>>197
日本から中国やインド、中東、EU向けに輸出品を大量に積んで出発しても
朝鮮半島を出たところで積荷がからっぽになってるオチが見え見えだから
リスクしかないのでその案は却下!
238+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [↓] :2016/10/04(火) 16:26:05.84 ID:7Inhlwq3 (4/11)
>>197
鉄道は海運のコストに比べ10倍高い
鉄道で中国内陸まで運んだとしてどこで消費するの?
中国の内陸は貧しい。北京上海香港など沿岸しか購買力は無い
逆に言えば内陸へのアクセスが悪いから沿岸部しか栄えていないのに日本がわざわざ鉄道通して運ぶ意味がない
258+2 :春うらら ◆/otufd0px2 @無断転載は禁止 [↓] :2016/10/04(火) 16:29:29.86 ID:VE5dfvKD (6/14)
>>238
物流のことも建設費用のことも全く理解できてないんだよね?あのバカw
263 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [↓] :2016/10/04(火) 16:31:02.79 ID:lTAYOuF7
>>258
むろん保線のコストも
267 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [] :2016/10/04(火) 16:31:28.76 ID:sXLo3QZu (11/12)
>>258
全部日本にツケといて
139+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [] :2016/10/04(火) 16:04:26.56 ID:iCXmHn7b
北海道がロシア領になるのがオチ
日本の隣は付き合ってはならん国ばかりだ
748 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [↓] :2016/10/04(火) 19:28:07.82 ID:hiT9pftj
>>139
俺も反対。ロシアは信用ならん。
141 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [] :2016/10/04(火) 16:04:39.90 ID:xdo050EO
韓国人のコメントがズレ過ぎてて笑える
南北統一したら大量の乞食難民が発生して半世紀ぐらいは鉄道どころじゃなくなる
だいたいこんな計画ロシア側には膨大なメリットがあるが日本のメリットは少ない
ロシアなんぞいつテーブルひっくり返すかわからんしな
167 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [↓] :2016/10/04(火) 16:11:24.82 ID:LisDjbyG
もういい加減、チョン国と日本を比較すんのやめーや
全てが違いすぎると気付けよ馬鹿共
70+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [↓] :2016/10/04(火) 16:11:54.25 ID:5/QPXi1x (3/4)
シベリア鉄道は魅力的だが、別に出発地点は釜山からではなくて現行のウラジオストクで十分。
175 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [↓] :2016/10/04(火) 16:13:08.39 ID:XBP6taCY (2/2)
>>170
と言うか、半島からは無理でしょ
トンネルも無理なんだし
183 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [] :2016/10/04(火) 16:14:19.68 ID:iwVMSK/z
シリアをはじめとした中東の難民が、大挙してヨーロッパに押し寄せるのを見て
陸続きであることの危険性を再認識させられた人間は多いだろう
イギリスだってフランスと橋だかトンネルだかでつながっているばっかりに
隙あれば侵入しようとする難民が大勢いて、結果、それを阻止するためにEUから離脱する道を選んだ
わざわざロシアとなんか鉄道でつながる必要性はない
フェリーがあるんだから
93+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [] :2016/10/04(火) 16:17:28.68 ID:b9MihFt/ (1/5)
ロシアに併合してもらえばええやろ
230+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [↓] :2016/10/04(火) 16:24:33.61 ID:gXixVY8/ (1/2)
>>193
ロシア: お 断 り だ ❗
278+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [] :2016/10/04(火) 16:33:34.92 ID:b9MihFt/ (2/5)
>>230
飴 凍らない港
鞭 おかしな住人
738 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [↓] :2016/10/04(火) 19:17:10.43 ID:gXixVY8/ (2/2)
>>278
ロケット打ち上げでノイローゼになって自殺を図ったロシア人がいたなぁ。
二の舞は避けるだろ。
良い韓国人は死んだ韓国人だけだ。
ちなみに、米国人曰く
『韓国人は死んでも韓国人だ』
214 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [] :2016/10/04(火) 16:21:55.48 ID:Lkkb7aLN
線路を造ったは良いが、そのシベリアには中国人がうじゃうじゃという現実を直視せねばな
265 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [] :2016/10/04(火) 16:31:20.70 ID:7lLDt0mO
麻生さんみたいにプーさんに肘鉄ツッコミ入れられるわけないじゃん
そもそもプーさんの娘に襲い掛かろうとした韓国人は行方不明だしな。
あと、羅老号の時、自分たちが何やったか忘れてんじゃねーの?
あの時も技術者達やガードに殺されても文句言えなかったんだぞ
普通なら契約破棄だけど、何故かロシアは完遂したが。
270 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [] :2016/10/04(火) 16:32:15.76 ID:LHif0J8c
何の関係もない近所の家庭の給料日に、あの家にすべてを奪われてると言い出すホームレス一家が居るぞ(爆笑)
273 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [] :2016/10/04(火) 16:32:42.47 ID:ah5bRNmb
韓国人は、択捉、国後に行って
空港や道路や港の建設に
行ってるわけじゃないですか
つまり北方領土はロシアのものでも
どっちでも構わんと
韓国の人は考えてるわけだから
それでは困ると日本人たちは
ロシアと懸命に長年交渉していたわけだよ
その交渉の結果が
日本とロシアの地続き、というわけだよ
懸命に考えて、長年交渉しないと
こういう地続きみたいな結果は
なかっただろうと思うよ
つまり今回の大陸と地続きという結果は
韓国人が、大きく役割を果たしているんだよ
もし韓国人が「北方領土は日本のものだ」と
日本に同調していたら
交渉は簡単で、日本のものになっていたら
日本は懸命に考えようともしなかっただろうし
その結果、大陸とは地続きに
なっていなかったかもしれないんだよ
だから、韓国の北方領土に関する姿勢は
日本の地続き化に、大きく影響している、ということだ
韓国には、そこを理解してほしいと思うんだが
275+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [] :2016/10/04(火) 16:33:04.09 ID:HURt5ho6
>南北問題で頭の痛いこっちよりも、日本の方がいいと判断したのかな
そもそも何で対等のつもりなの?朝鮮ゴキブリは
285 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [] :2016/10/04(火) 16:35:30.15 ID:NxsU0rxv (9/15)
>>275
南北問題解決に周辺国巻き込む気満々だって
見透かされてるんだよw
279 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [] :2016/10/04(火) 16:33:41.58 ID:eeXkFM2P
ノーベル賞といい
最初から自分のモンでも無いモノが他人間でやりとりされてるのを
なんで「奪われている」と解釈出来るんだかね
281 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [] :2016/10/04(火) 16:35:00.69 ID:N5wacuyG (4/7)
ニダーが沸いてこないな
何でだろ
299 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [] :2016/10/04(火) 16:39:06.76 ID:5L/vvd9P (2/2)
>「日本は文化強国であり経済大国だった。日本をけなして自分を慰めるのはそろそろやめた方がいい」
アイデンティティを放棄する気か。
韓国人から反日を取ったら何が残るというのだ。
そのまま一生嫌われててくれ。
306+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [↓] :2016/10/04(火) 16:40:10.27 ID:4fsqN51A
>「島になった朝鮮半島」との見出しを付けて伝え、
分断してからずっと「島」、いや敵が陸続きのお隣さんだろうに。
何考えているんだかw
376 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [↓] :2016/10/04(火) 17:08:13.24 ID:G98tV0A9 (2/10)
>>306
朝鮮人は序列(順位)文化の国。
物事全てに序列をつけ、自分達より上か下かで全てを判断する。
彼らは陸地にまで序列をつけていて、それが大陸>島というもの。
大陸の方が序列が上なので、大陸に住む人>島国に住む人、という序列が出来上がり、
それが「日本人は島国人wwwwww孤立孤立wwwwww」
という訳のわからない優越感につながっている。
ところが、シベリア鉄道の北海道延伸でその優越感が消滅してしまい、
逆にシベリア鉄道が朝鮮を無視して日本とつながる事を選んだ事への嫉妬もからんで、
「ウリナラが逆に劣等島の立場になっちゃったニダ!」という自虐につながっている。
309 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止@無断転載は禁止 [↓] :2016/10/04(火) 16:40:53.80 ID:Qp4dNnTH
日本は島国
韓国は陸の孤島
317+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [] :2016/10/04(火) 16:42:29.93 ID:Vx6Amtq4
まあ日韓よりは技術的に楽に出来そうだけど、ロシアの日用だろ全部やらされるかも
322+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [] :2016/10/04(火) 16:44:06.85 ID:7MqEd2+R (16/30)
>>317
ロシア人を信用すると、ソ連のシベリア抑留とサハリンの油田開発に続いてろくでもないことになりそう。
331 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [] :2016/10/04(火) 16:49:00.92 ID:jYSfGVMZ (1/6)
>>322
どうせ中韓も信用できない
何処がマシか?の議論なら反日でないだけロシアがマシ
323+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [] :2016/10/04(火) 16:44:47.80 ID:QiUkfDbO
ジャップランドが白人とつながるのは良いこと。
ジャップランドのネトウヨがギャーギャー喚いても政府は突き進め
326 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [] :2016/10/04(火) 16:45:39.75 ID:7MqEd2+R (17/30)
>>323
お前の本国がぎゃーぎゃーわめいてるけどそっちはいいの?
330 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [↓] :2016/10/04(火) 16:48:46.46 ID:OFe/OpoL
チョンもそうだが最近の侵略者はファミリーだ友好だと言って全て奪いたい本心を隠して来るからタチが悪いな
333 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [↓] :2016/10/04(火) 16:49:43.26 ID:gS44chA9 (1/2)
樺太の鉄道は、いま、広軌に全面差し替えの工事中だ。
北海道の電車は縮小廃止ばっかりだから、ロシアの鉄道幅と同じに
宗谷本線も差し替えてしまえばいい。
336 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [] :2016/10/04(火) 16:53:14.58 ID:RcLFiXop (1/2)
韓国は
ソウルー平壌-北京ーモスクワ直通の 大陸横断高速列車を作れよ
337+2 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [] :2016/10/04(火) 16:54:51.10 ID:MwJwibRp
元々韓国のものではないものをどうして奪ったことにされるのか
そういうのが本当に理解できないです
345 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [] :2016/10/04(火) 16:57:58.33 ID:aKnj9LPF (1/2)
>>337
統合失調ですから
431 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [↓] :2016/10/04(火) 17:21:36.06 ID:G98tV0A9 (3/10)
>>337
朝鮮人はいつもそうじゃん。
いい事は全て自分のおかげ、悪い事は全て他人のせい。
周辺国は何もしてないのに、朝鮮人の思い通りに事が運ばなければ「裏切られた!後頭部を殴られた!」
本当は自分達がふがいない事が一番の原因だけど、そう思いたくないから、いつもこう。
338 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [↓] :2016/10/04(火) 16:55:02.49 ID:qEEas1GU
韓国が反日に力を入れて南北統一にまともに取り組まなかったからロシアも朝鮮半島に
見切りをつけてシベリア鉄道を日本の北海道につなげようとしているだけ
南北統一をまともにしようとしなかった韓国の自業自得
340 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [] :2016/10/04(火) 16:55:18.39 ID:VPj+y7n+ (6/15)
日本は狭軌のままにして、軌間可変電車を実用化、日本向け車両の管理を全部日本がやるなら、ロシアからの防衛もある程度担保できるかな?
341 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [] :2016/10/04(火) 16:55:29.51 ID:NxsU0rxv (10/15)
でも中国が力入れてるのは、天山山脈越えのルートじゃなかったっけかw?
344 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [] :2016/10/04(火) 16:57:53.86 ID:xHn9Fsyz
都羅山駅(トラサンえき)は大韓民国京畿道坡州市長湍面(韓国語版)にある、
韓国鉄道公社(KORAIL)京義線の駅。京義線の大韓民国統治下最北端にある。
民間人統制区域内に位置しており、自由に当駅を利用することができず、
臨津江駅で手続きをとらなければ入ることができない。
訪問者は全て復路の乗車券を予め購入しなければならないため、
現在都羅山駅の乗車券売場では記念入場券しか発売されていない。
347 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [↓] :2016/10/04(火) 16:58:57.70 ID:esbmbvom
黄海に橋建てるなりトンネル掘るなりして中国大陸とつながれば韓国は世界の一員
349 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [] :2016/10/04(火) 16:59:14.54 ID:U7YjKxY8 (1/3)
つかさそう思うなら統一して支那や露助と鉄道線路を連結したら?
日本はすでにフリーゲージトレイン持っているけどね。
350 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [↓] :2016/10/04(火) 16:59:20.76 ID:7KW4uTbY (2/22)
なんかみんな樺太はロシア領みたいに言ってるけど
南樺太は日本領の権利はあるはず、ロシアはサンフランシスコ(SF)講和会議に参加してないから
つまり「樺太も千島列島も台湾も旧日本領で、SF条約国では日本が放棄したことを認めたが、その後の領有国は
未定のまま」 ロシアの実行支配は「竹島」のような感じ。台湾ももし国民投票か何んかで、日本がいいって
言い出したら日本は受け入れないといけないとか聞いたことあるけど、、、、
http://imgur.com/60klcKl
●351+4 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [] :2016/10/04(火) 16:59:34.82 ID:ZXq7Y+f/
日韓トンネルも同時にやって日本海環状線とかやれば日本に莫大な富が集中するだろうな
353 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [↓] :2016/10/04(火) 17:00:21.47 ID:RCtX+d6C
>>351
「環状」の意味わかる?
358+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [] :2016/10/04(火) 17:03:09.34 ID:NxsU0rxv (11/15)
>>351
日韓トンスルは技術的にも経済的にも
どうやってもペイできない
359+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [] :2016/10/04(火) 17:03:10.70 ID:7MqEd2+R (18/30)
>>351
日韓トンネルを掘ったところで、北を通過できないと意味がない。
韓国の朝鮮半島を通過する構想は、半島統一を丸投げされることが条件に入るわけ。
朝鮮半島の面倒を丸々見ることを考えたら、コスト的に全くわりにあわない。
370 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [] :2016/10/04(火) 17:07:13.31 ID:pPZEAfOI (1/17)
>>351
北がある限り、韓国より先に日本が大陸と繋がるって記事なんだが?
北がある限り、韓国は半島じゃなく島と同じって記事ね。
354 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [↓] :2016/10/04(火) 17:00:36.05 ID:ZqfkqBoJ
この件は、韓国のことなんかどうでもいい話で、もっと重要なのは、中国の「一帯一路」への
脅威となることだ。中国にとっては重要なパートナーであるロシアが絡んでいるだけに、非常に
厄介。安倍なら、そこらへんも見込んで、今後ロシアと交渉をすすめると思うな。
355+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [] :2016/10/04(火) 17:01:07.22 ID:YZXuGLAY
日本はロシアも支那も朝鮮もなんの思い入れもない
単なる近所の困ったちゃん
ロシアはガラの悪い土建業の知能の足りないオッチャン
中国は下品な町工場のオヤジ
上下朝鮮は嘘つきのコソドロ
368 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [] :2016/10/04(火) 17:07:01.71 ID:jYSfGVMZ (3/6)
>>355
だからその中で誰と組むのがマシか?の話だからね
357+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [] :2016/10/04(火) 17:01:27.02 ID:uPQmX/VO
>「韓国の東洋の辺境として取り残される…」
安倍の小僧がシベリア回廊を使って朝鮮回廊を必要としない経済体制を確立してしまったニダ
363 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [] :2016/10/04(火) 17:04:49.58 ID:7MqEd2+R (19/30)
>>357
中国の新シルクロード構想に乗っかって、ソウルから北京、カザフスタン、キルギスタン、イラン、オーストリアのウィーンを経由するルートを進めたらいいんじゃない?
360+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [] :2016/10/04(火) 17:03:38.42 ID:/9wdIqxZ
日本でも反対意見多かったけど
韓国が反対するならやったほうが良いんじゃないか?
371 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [] :2016/10/04(火) 17:07:14.17 ID:7MqEd2+R (20/30)
>>360
韓国は信用出来ないけど、ロシアもまた信用出来ないから。
原爆投下後のソ連の中立破棄、日本兵のシベリア抑留、サハリンの油田開発の裏切りなど。
ロシア人は長期に使用することを目的とするインフラを共同で進めていい国ではないな。
366+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [↓] :2016/10/04(火) 17:05:50.63 ID:eTLo//0O (2/15)
シベリア鉄道って、ロマンチック、
哀愁もあるし。
395+2 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [↓] :2016/10/04(火) 17:12:36.54 ID:7KW4uTbY (3/22)
>>366
未体験者なら、そう思うだろな
一週間も風呂なしの電車生活はつらいぞ
399 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [] :2016/10/04(火) 17:13:51.74 ID:U7YjKxY8 (3/3)
>>395
列車にシャワールームが付いているとか、
途中停車駅で入浴出来るとかでは?
406 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [↓] :2016/10/04(火) 17:15:52.69 ID:eTLo//0O (6/15)
>>395
そうね、だから、「ななつ星」みたいなコンパートメントの有る電車を日本が造るの。
モスクワ空港は嫌いだから電車で行きたい。
373+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [] :2016/10/04(火) 17:07:59.44 ID:uhynnbpS
どうせ割り込んできて韓国を通過する事にするんだろ 必ず日本にちょっかい出して来るからな 気持ち悪いから韓国で止めろ
384 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [] :2016/10/04(火) 17:09:52.25 ID:7MqEd2+R (21/30)
>>373
別に欲しけりゃ韓国も朝鮮半島経由ルートを作ればいいだけなのにね。
どうせ北朝鮮の問題を日本に丸投げできなくなるから文句言ってるだけ。
374 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [] :2016/10/04(火) 17:08:06.53 ID:21ydMOnt (1/2)
エベンキ共が日本の事を島国と呼ぶことで、根拠の無い優越感浸っていた事が良くわかる記事。
別に殆どの日本人は島国と呼ばれても何とも思わないがw
そういや林伸一も島国連呼してるなw
375 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [] :2016/10/04(火) 17:08:10.36 ID:sRvE/qZC
敷くなら敷けばいいだろ、
どうせ広軌と狭軌の違いがあるんだから途中で必ず乗り換えがある
両国関係が著しく不安定になったら廃止すればいいだけだ
ただし四等変換がないとな
●381+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [↓] :2016/10/04(火) 17:08:55.85 ID:8zcB/XD8
日本人としては韓日トンネルが先だと思う
533 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [] :2016/10/04(火) 17:48:48.19 ID:XuIkaJwS
>>381
東京ー掛川の距離だぞ出来る訳ねぇだろ大バカ。
390 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [↓] :2016/10/04(火) 17:11:43.94 ID:oNryDSct
「奪われる」って何様のつもりだよ
日本の金で工事して中国と日本の間で中抜きしようと皮算用してるだけだろ
●391+3 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [] :2016/10/04(火) 17:11:47.67 ID:lliVewom (1/3)
お前らがシベリア鉄道でシベリア送りになるのかwww
良かったなwwwネトウヨm9(^Д^)
396+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [] :2016/10/04(火) 17:13:01.11 ID:HVp6keYo (9/16)
>>391
沿海州にいた朝鮮民族はリアルに中央アジアに送られたよな
スターリンに
430 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [↓] :2016/10/04(火) 17:21:29.66 ID:C1jxl6I4 (1/6)
>>391
お前は大韓航空で兵役、最前線行きかぁ
良かったな、お前の脳内ネトウヨよりましな人生を歩めてwww
409+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [] :2016/10/04(火) 17:17:09.56 ID:7MqEd2+R (22/30)
>>396
テレビで在日が沿海州の朝鮮族に会いに行く番組見たことがあるけど、甘ったれた在日に比べてずいぶんまともな思考してた記憶がある。
在日も沿海州に移民してロシア人に根性叩きなおしてもらったほうがいいと思った。
455 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [↓] :2016/10/04(火) 17:26:04.05 ID:327sJaAE
>>409
環境が人格形成に非常に重要だということの証しだな
400 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [] :2016/10/04(火) 17:13:56.85 ID:V7pjGiN9
南朝鮮が乗ったのは支那からの新シルクロード延長の方だろ?
408+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [] :2016/10/04(火) 17:17:07.00 ID:QbmcEk3H
>>1
「自分の小便で顔を洗う」と支那の史書に記された蛮人、ツングース系エベンキ族の穢(ワイ)族の子孫、劣等民族エベンキ朝鮮人発狂
415+1 :テロン人 ◆6w1DfZ/PmY @無断転載は禁止 [] :2016/10/04(火) 17:18:54.85 ID:gxqHEhwO (1/4)
>>408
ユウロウとワイを一緒にするよ。
ワイは恐らく扶余系の遊牧民だぞ?
●411+7 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [] :2016/10/04(火) 17:18:11.74 ID:7oHfAtfg (1/2)
そのシベリア鉄道、ウラジオストクを経由して平壌~ソウルと繋げればいい。
そうすれば、日本は陸路で北朝鮮や韓国とも繋がる。
歴史的かつ画期的だ。
これはこれで1つの立派な思想言論の自由だから弾圧は許さんよネトウヨ。
断じてな。
417 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [] :2016/10/04(火) 17:19:13.46 ID:VPj+y7n+ (8/15)
>>411
「バカ」って良く言われるでしょ?w
424 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [] :2016/10/04(火) 17:20:16.69 ID:M3DWxUn/ (2/2)
>>411
まずは半島を統一しろよアホチョンw
426 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [] :2016/10/04(火) 17:20:29.45 ID:7MqEd2+R (24/30)
>>411
そういう夢はいいけど、実現するには朝鮮半島統一が必要だろ?
日本に要求するなら、まずそっちを解決してからにしてね。
434 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [] :2016/10/04(火) 17:22:23.94 ID:NxsU0rxv (13/15)
>>411
ウラジオから船に積み替えたほうが
普通に早いけど?
486 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [↓] :2016/10/04(火) 17:33:12.58 ID:C1jxl6I4 (3/6)
>>411
日本は要らないから朝鮮半島が終点でいいよ
どうせ「日本が一番恩恵を受けるのだから建設費用は全て日本が出すべきニダ!!」って妄想なんだろ?
ゴミは朝鮮半島に!
朝鮮人はゴミ箱に!!
それが日本人の統一意志だボケ!
413 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [↓] :2016/10/04(火) 17:18:41.58 ID:gS44chA9 (2/2)
シベリアから北朝鮮、韓国の釜山まででいいだろ。
銀河鉄道みたいに、線路の上だけは
他の国の指図を受けない治外法権にすればいい。無理だが。
419+2 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [↓] :2016/10/04(火) 17:19:38.13 ID:if/cyqNi (1/2)
>>1
ロシア人は信用できない民族なので拒否します
鉄道が通ったら鉄道沿線にギャングやら馬賊やらが無尽蔵に現れるのは目に見えてる
地続きになるメリットよりも地続きになるリスクのほうが高すぎる
432+3 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [] :2016/10/04(火) 17:21:47.02 ID:MFgoYTST (14/21)
>>419
>ロシア人は信用できない民族なので拒否します
過去を紐解けば信頼に値するとは言い難いが、朝鮮人ほどクズじゃない
450+2 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [] :2016/10/04(火) 17:25:27.35 ID:7MqEd2+R (26/30)
>>432
朝鮮人とは違うけど、日本人にとってある意味それをやったらおしまいだろという裏切りをしたからなあ。
米国との休戦の仲介をした日本に対して、原爆投下後に中立を破って侵攻、日本兵のシベリア抑留だからなあ。
最近でもサハリン油田の開発で騙したから、あーやっぱりあの国は駄目だと判断された。
459 :テロン人 ◆6w1DfZ/PmY @無断転載は禁止 [] :2016/10/04(火) 17:26:45.10 ID:gxqHEhwO (3/4)
>>450
やったのはヨシフだけどな
460 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [] :2016/10/04(火) 17:26:46.75 ID:MFgoYTST (15/21)
>>450
>日本人にとってある意味それをやったらおしまいだろという裏切りをしたからなあ。
それを今なおやってるのが朝鮮人なんだよw
507+2 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [↓] :2016/10/04(火) 17:39:20.05 ID:if/cyqNi (2/2)
>>432
クズさの度合いを比べてるのではなく
クズかまともかで言うとロシアはクズ
遠くにあるために戦後の不可侵破りぐらいしか一般人は記憶に残ってないだろうが
商社レベルではサハリン2の開発に関して煮え湯を飲まされている
https://www.mitsui.com/jp/ja/sogoshosha/vol1/page6.html
>2000年、サハリンエナジー社の資本の出資比率は、シェルが55%、三井物産が25%、三菱商事が20%に調整された。以後、通年での原油出荷並びにLNG出荷に向けて工事が進められ、プロジェクトも軌道に乗ったかと思われた。
>ところが、2006年、ロシア政府は「環境破壊」を理由に、サハリンIIプロジェクトの工事停止命令を発表した。
>プロジェクトへの参画が決まったガスプロム社(ロシア)と協力し、環境対策計画書を作成し、最終的に必要となる許認可を取得することができた。
>これと同時にガスプロム社がサハリンエナジー社の株式を取得し、2007年、サハリンIIは、ガスプロム社50%+1株、シェルが27.5%?1株、三井物産が12.5%、三菱商事10%という出資比率のサハリンエナジー社によってプロジェクトを進め、
>2009年3月、ついにプロジェクトを完成させることができたのである。
金と技術を出させて完成品を取り上げるのがロシア。
520 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [] :2016/10/04(火) 17:42:57.83 ID:MFgoYTST (19/21)
>>507
>金と技術を出させて完成品を取り上げるのがロシア。
支那と同じ手口だよな
朝鮮は盗んだ上に賠償しろと訴えてくるぞw
521 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [] :2016/10/04(火) 17:43:15.47 ID:pPZEAfOI (5/17)
>>507
その件は確かに腹が立つが、どちらかというと日本企業にな。
どんだけ甘い契約をしてるのかと。
これだけじゃないしな。海外資源案件はこんなんばかり。
421+3 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [↓] :2016/10/04(火) 17:19:55.19 ID:1uvMy8N9
東京から一週間ぐらいかけて欧州まで鉄道の旅
行きてぇなぁ
427 :春うらら ◆/otufd0px2 @無断転載は禁止 [↓] :2016/10/04(火) 17:20:41.17 ID:VE5dfvKD (12/14)
>>421
超特急か?
437 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [] :2016/10/04(火) 17:22:50.72 ID:HVp6keYo (11/16)
>>421
欧州自体がもう夢のある地じゃないからな
難民でカオス
イスタンブールのオリエント急行もロマンチックだったけどね
481 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [] :2016/10/04(火) 17:31:04.95 ID:9SFb0b8O
>>421
何日かの間ずっと同じにしか見えない雪原を、ただ走り続けるのって良いですよね
423+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [] :2016/10/04(火) 17:20:02.27 ID:Y6iZLhY4
大金はたいて
大金かけて半島経由で繋げても
反日国家を通るわけで
法外な通行料が請求されるのがおち
今まで通り海路を通った方が断然良い
433 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [] :2016/10/04(火) 17:22:12.24 ID:7MqEd2+R (25/30)
>>423
まず十中八九ゆすりたかりのネタにするだろうな。
425+2 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [] :2016/10/04(火) 17:20:17.48 ID:NpoZQnLZ
やめろ
大阪城が落ちたのは、堀を埋めたから
朝鮮半島とつなげるのは反対するくせに
ロシアが信用できる国だとでも思っているのか
445+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [] :2016/10/04(火) 17:24:55.88 ID:pPZEAfOI (2/17)
>>425
いざとなったらトンネルに注水すればいいだけ。
どうせ浅いし、爆雷でどうにでもなるしw
530 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [↓] :2016/10/04(火) 17:47:50.11 ID:SoVJuGyG (7/18)
>>425
ソビエトは崩壊し民主主義国家になったからな
ロシアのガスパイプラインは繋がるだろ
458+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [] :2016/10/04(火) 17:26:39.37 ID:7MqEd2+R (27/30)
>>445
何兆円も出してそれはない。
そんな事するくらいなら連絡フェリーでじゅうぶん。
484+3 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [] :2016/10/04(火) 17:32:10.27 ID:pPZEAfOI (3/17)
>>458
積み替え無しでのヨーロッパ便と、ロシアの資源付きでも?
東欧はこれから期待されてる成長地域。
多くの日本企業も進出してるが、船から積み替えを繰り返すとコストが高い。
美味しい話と思うがな。
489+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [↓] :2016/10/04(火) 17:34:27.83 ID:P6qb2M32 (6/11)
>>484
資源安と裏でつるんでいる露助とドイツがなければその目もあるんですけどねぇ
502+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [] :2016/10/04(火) 17:37:42.71 ID:pPZEAfOI (4/17)
>>489
資源安なんて唯の相場だし、日本は安いから要らないというわけにはいかんし。
南シナ海が怪しくなってるから、エネルギー輸入先の分散は必要。
546+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [↓] :2016/10/04(火) 17:53:03.15 ID:C1jxl6I4 (6/6)
>>502
だったらパイプラインのみで十分だと思う
本当はそれも嫌だけど
581 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [] :2016/10/04(火) 18:14:04.00 ID:pPZEAfOI (6/17)
>>546
都市ガス網整備に反対してるLP屋かよw
496+2 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [] :2016/10/04(火) 17:36:40.59 ID:HVp6keYo (13/16)
>>484
EUがある限り
東欧は極貧にはならない代わりにたいした成長もない
508 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [↓] :2016/10/04(火) 17:39:22.88 ID:P6qb2M32 (7/11)
>>496
あそこは実質ドイツ帝国ですが内情はかなり悲惨なことになっていますから
露助と電撃でなんかやらかすと見ているんですが
501+2 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [] :2016/10/04(火) 17:37:42.09 ID:MFgoYTST (17/21)
>>496
>EUがある限り
ドイツが支那バブル崩壊の直撃弾を喰らいそうだが
512 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [] :2016/10/04(火) 17:40:25.42 ID:HVp6keYo (14/16)
>>501
そう欧州の先行きはかなり不透明
現状以上に手を突っ込むメリットなし
535 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [↓] :2016/10/04(火) 17:49:10.47 ID:C1jxl6I4 (5/6)
>>501
だからその直撃が緩和されるから最貧にはならない代わりに直撃が分散されて全体がダメージを受けるから大した成長もないって事だと思うよ
手を出さないのが無難って意見に賛成
602+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [↓] :2016/10/04(火) 18:19:22.24 ID:7KW4uTbY (4/22)
>>484
嘘つきロシア人を知らなさ杉
1. 日ソ中立条約を破棄して樺太、千島列島占拠
2. 国際法に違反した捕虜扱いと虐殺(シベリア抑留)
3. 日ソ共同ガス田開発の一方的搾取
などなど
欧州がなぜロシアを嫌うのか、軍事だけではなく白い土人(=白朝鮮人/支那人)だから
616 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [↓] :2016/10/04(火) 18:22:21.78 ID:Epl0HNal (1/2)
>>602
仮にプーチンと総理が経済協力で合意しても、
次の大統領が破棄して、日本企業の資産を摂取してしまうのでしょうね。
●435+7 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [] :2016/10/04(火) 17:22:31.41 ID:7oHfAtfg (2/2)
もしくは逆に長崎~対馬~釜山を新幹線で結べばいい。
北は日露トンネル。南は日韓トンネル。
巨大な公共事業で日本国内の産業も活気づく。
もう一度忠告する!
これはこれで立派な1つの思想言論の自由だ!
そして!ここは自由の国日本だ!
弾圧は絶対に許さん!絶対にだ。
ナメるんじゃないぞネトウヨは。
444 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [] :2016/10/04(火) 17:24:35.21 ID:NxsU0rxv (14/15)
>>435
にだ?
456 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [↓] :2016/10/04(火) 17:26:05.49 ID:SoVJuGyG (5/18)
>>435
赤化半島とは縁切りでOK
466 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [] :2016/10/04(火) 17:27:19.81 ID:jYSfGVMZ (5/6)
>>435
鉄道は1本で十分、どっちかは必ず採算割れ
本四架橋も同じ3本も必要なかった
500 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [↓] :2016/10/04(火) 17:37:31.88 ID:C1jxl6I4 (4/6)
>>435
大多数から反対されるバカな意見を出して、案の定反対されまくったら言論弾圧ってアホか
馬鹿が出した馬鹿な意見なんだから馬鹿にされて当たり前なんだよ馬鹿が
505 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [↓] :2016/10/04(火) 17:38:23.65 ID:G98tV0A9 (5/10)
>>435
うん、だからそんな意見を書き込んでも、誰もあなたの事を逮捕しに来ないでしょw?
日本は言論の自由があるからねw
ただその意見が現実的かどうかと言われれば、全く現実的ではないね。
ただの妄想だね。朝鮮人によくある妄想。
506 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [] :2016/10/04(火) 17:38:55.56 ID:MFgoYTST (18/21)
>>435
朝鮮はないわー
●436+2 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [] :2016/10/04(火) 17:22:36.94 ID:lliVewom (3/3)
これが完成すれば
東京からソウルまで新幹線で行けるなwwwネトウヨm9(^Д^)
465 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [] :2016/10/04(火) 17:27:19.06 ID:VPj+y7n+ (9/15)
>>436
すげえ遠回りで無意味だな
473 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [] :2016/10/04(火) 17:29:30.10 ID:MFgoYTST (16/21)
>>436
オマエはロシアに入国できないだろ
438 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [↓] :2016/10/04(火) 17:22:53.49 ID:P6qb2M32 (2/11)
上チョンが露助に言い負かされてピョンヤンまで繋いだら・・・支那が大喜びだろうねぇww
439 :名無しの名無し@無断転載は禁止 [] :2016/10/04(火) 17:23:09.22 ID:ztpCCr9A
朝鮮人、ほんとに嫉妬深いな。
441+3 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [↓] :2016/10/04(火) 17:23:58.90 ID:eTLo//0O (7/15)
世界中のトップで一番ステキなのはプーチン。
プーチンの魅力の前にはオバマも霞む。
一番お笑いなのが北朝鮮のカリアゲ、
最早「ギャグ」のレベル。
453 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [] :2016/10/04(火) 17:25:51.64 ID:HVp6keYo (12/16)
>>441
カリアゲもデブフェチには堪らないと思う
肌きれいだし
457+2 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [] :2016/10/04(火) 17:26:34.45 ID:lI61byw5 (2/2)
>>441
クネの立ち位置はどこにあるの
467 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [↓] :2016/10/04(火) 17:27:30.56 ID:SoVJuGyG (6/18)
>>457
中国の慰安婦位置
477 :テロン人 ◆6w1DfZ/PmY @無断転載は禁止 [] :2016/10/04(火) 17:30:17.21 ID:gxqHEhwO (4/4)
>>457
日韓関係の最大の功労者だな。
じきにその斜め上が出て来そうだが。
442 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [] :2016/10/04(火) 17:24:27.48 ID:HEKCKfL5 (2/2)
【書籍】 日本式漢字「半島」は「半分だけ島」の意味で朝鮮を侮辱した表現~「ソ・ジュンソプの正明論」「一語の辞典」★4[04/20]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1366555255/
443 :テロン人 ◆6w1DfZ/PmY @無断転載は禁止 [] :2016/10/04(火) 17:24:31.20 ID:gxqHEhwO (2/4)
日本海を下にした地図を見ると、如何に日本列島が北ユーラシアに蓋をしているか解る。
451+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [] :2016/10/04(火) 17:25:31.77 ID:lI61byw5 (1/2)
昔から朝鮮半島経由でなく、樺太経由で随分と文化が伝わってきていたんだろ。それがばれて困るのが朝鮮人
468 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [↓] :2016/10/04(火) 17:27:55.13 ID:P6qb2M32 (4/11)
>>451
長白山の大噴火で当時のあの辺りは浄化されたんですよwwチョン史すらその正確な記述がないことで察してあげないとね
463+4 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [↓] :2016/10/04(火) 17:27:02.04 ID:31ntiXlY (1/3)
http://blogs.c.yimg.jp/res/blog-52-76/vrantey/folder/141714/87/27588587/img_0
http://pds.exblog.jp/pds/1/200808/01/22/e0147022_1547018.jpg
http://blog-imgs-36.fc2.com/k/a/l/kaleido11/20100309-7.jpg
http://ihf.jp/wp-content/themes/highway/common/img/press-relations/ihf-index-project-newspaper-korea01-p001-001.jpg
これは実に素晴らしい構想なんだな。時々取沙汰される日韓トンネル 笑(対馬
など島伝いに総延長220km,概算事業費20兆円、建設後の維持補修費も莫大
韓国が9割日本もち希望、途中は世界一反日大国韓国や、休戦中核テロ国家
北挑戦経由 )—などよりずっと現実的な構想として既にある。
宗谷海峡やサハリン間宮海峡は220kmちょうせん海峡に比べ18km・9kmと短く
水深も浅いので海上大橋でも実績ある海底トンネルでも建築のハードルは低い。
サハリンでは広軌化も進行しているが、この計画が出来るとユーロからシベリア経由
で日本まで既存シベリア鉄道経由で繋がり、観光は勿論スーパー物流革命が起きるんだよ。
荒れる海でしばしば遅延したり時間もコストもかかる海運をフォローした
陸上物流革命が生じる。
しかもこの鉄道整備計画はロシアから狭く浅いベーリング海峡で北米大陸との
間を結ぶ構想があるんだな。そうなるとユーローロシアー日本ー北米カナダ米国
ー南米への世界物流路線が完成し、その恩恵や建設事業の直接間接の経済効果は
計りしれないものになる事が確実と予想されている。
よく軍事面の問題から敵が攻め込むルートになるから危険、等と騒ぐ奴が
居るが反日韓国や休戦中北朝鮮よりロシアはずっとまともで平和条約さへ
結ぼうと言う間柄。万が一の事態の想定時も橋やトンネルなど入口を爆破する
のは簡単な事なので、軍事力進行ルートなんてのは現在では有り得ないわなw
海上船舶や空軍のほうだ、杞憂をするならば。日本側では整備するのは宗谷
海峡連絡トンネルか橋、ロシア側が間宮海峡連絡施設で完成する
リスクも費用対効果もアレなちょうせん海底トンネルよりずっと容易く前途有望な
交通インフラと言えよう。北海道内も貨物線を広軌化したり、すでに青函
トンネルで整備構想がある、広軌ー狭軌列車の接続方式であるトレインonトレイン
方式など有効整備で全日本が双方向物流革命の恩恵を受け経済効果が出るだろう。
日露会談や領土返還、平和条約の提携と伴って極東アジアの平和安定化と
大きな経済効果を日露や軌道で繋がる欧州や北米南米まで齎す事を可能にする構想。
2島先行返還にしろ、ロシア提案の面積等分案択捉島国境線案にしろ、有効な
交渉の結果で可能となる素晴らしい構想の一つと言えるでしょう。今後の
進展を期待するね。客観的に見て北朝鮮やロシアを極東で人口圧力で脅かす中国への対応に
なるし、極東安定化寄与は南シナ海に戦力を割く日米安保米国としても望むところだ。
474 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [] :2016/10/04(火) 17:29:37.02 ID:jYSfGVMZ (6/6)
>>463
「シベリアには少なくとも資源がある」で論破
493 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [↓] :2016/10/04(火) 17:35:50.60 ID:7Inhlwq3 (9/11)
>>463
列島改革論の続編的に安倍政権が打ち出してくると思うわ
もう成長ありきの路線では行き詰まりが見えている中、欧州から人物金の流れを作りたいだろう
日本が欧州と繋がると電通に大々的に宣伝させるだけの簡単なお仕事
あまり賛成はしないけど
509 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [] :2016/10/04(火) 17:39:55.57 ID:NxsU0rxv (15/15)
>>463
ただし、どうせ直通できないんだから当分は連絡船でいいと思うのよね
562 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [↓] :2016/10/04(火) 18:03:40.91 ID:Bih23RGi
>>463
ロシアは対中国からも、北極海、ハイランドの方を発展させたいだろうな
464 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [↓] :2016/10/04(火) 17:27:07.70 ID:U/ZTs5Gh (1/2)
満鉄が通ってるじゃないか
満鉄乗ればシベリアでもヨーロッパでも行けるの知らないの
469 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [] :2016/10/04(火) 17:28:31.06 ID:Qb2jadT3 (13/13)
日本にとっての国益はシベリア鉄道を伸ばすことではなく破壊することなんだよね
490 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [] :2016/10/04(火) 17:34:48.42 ID:bNRTyYvU
さよなら、日韓トンネル
ようこそ、シベリア鉄道
492 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [] :2016/10/04(火) 17:35:47.18 ID:YroF7NVx (2/2)
さっさと統一すればいいのよ
494 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [] :2016/10/04(火) 17:35:56.40 ID:eqCBVkA+
原油や天然ガスのパイプを通したいというのが本音だろ
495 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [] :2016/10/04(火) 17:36:03.43 ID:GSXXzzHB
下朝鮮人が日本に嫉妬w
まあそんなショボい国のことはどうでもいいが
中国も内心焦ってるだろうしやっぱやるべき。
503 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [↓] :2016/10/04(火) 17:37:49.74 ID:LtDSwqtK
頑張ってウラジオストックから日本海を通って韓国につなげれば?水深が深いけど。
他にも中国山東半島からソウルは?どう考えても300Km以上あるけど。
思い切って北朝鮮の地下を通すのはどう?
世界一の韓国技術なら可能でしょう?
504 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [↓] :2016/10/04(火) 17:37:55.04 ID:9T3GOA65
日露横断鉄道
http://pds.exblog.jp/pds/1/201203/13/43/b0221143_1392778.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/zap2/imgs/c/3/c3f955ff.jpg
513 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [↓] :2016/10/04(火) 17:41:02.89 ID:7Inhlwq3 (10/11)
韓国となんか鉄道繋いだ日にゃ、すぐに中国が半島を取りに来るよ
514 :Fin funnnel!! ◆luzF3oFwDLKy @無断転載は禁止 [↑] :2016/10/04(火) 17:41:16.48 ID:85i6CPYp (1/6)
シベリア鉄道はお前らのものじゃねぇんだよ。
何が奪われただ。
お前らが地球上で発明発見したものなど歴史上一つもないんだよ。キチガイ民族。
515 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [] :2016/10/04(火) 17:41:28.01 ID:iknV8qaT
奪われてるwww元々日本のおかげで発展したのに何言てんだクズ共w2度と関わるんじゃねえよ
518 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [] :2016/10/04(火) 17:42:29.08 ID:inNs9SNV
>>1
解決法は簡単だろ
南朝鮮がレッドチームの正式メンバーになって中露の元、北と併合して、シベリア鉄道を伸ばしてもらえよ
あ、レッドチームの鉄道は日本には不要だからね
●522 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [] :2016/10/04(火) 17:43:43.08 ID:O/dmkY5u
シベリア鉄道使って日本人拉致しちゃってくださいw
日本人多すぎるんでw
524 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [] :2016/10/04(火) 17:44:36.51 ID:4jX40WSt
>>1
ぐえええ、朝鮮半島経由とか絶対に嫌だ!凸(゚Д゚#)
サハリン経由がいいよ、雪景色を見ながら電車旅だ!!!
529+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [] :2016/10/04(火) 17:47:40.16 ID:28Y4JxP2 (2/2)
ねえ!?チョンを人間だと思ってない!???
『恐ろしすぎる・・』韓国で外国人観光客に”とんでもない”危害を加える 全世界が顔面蒼白
550+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [↓] :2016/10/04(火) 17:54:02.75 ID:SoVJuGyG (8/18)
>>529
レイプされたりで犯罪に巻き込まれる韓国は
渡航禁止に指定している国もあるからね(ヨーロッパ
554 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [↓] :2016/10/04(火) 17:59:05.95 ID:UNQ4ee01
>>550
挨拶代わりに強姦する国だからなあ
539 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [↓] :2016/10/04(火) 17:50:45.99 ID:6bwvd4lf
露助は信用出来ない。
が、ガスパイプラインは欲しいな。
海運と陸のパイプ両方あった方がええ。
541+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [] :2016/10/04(火) 17:51:21.18 ID:FVfPm8wW
こいつら自分達が陸の孤島って意識が全くないんだよなぁ
だから平気で日本にケンカ売るんだろうけど
558 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [↓] :2016/10/04(火) 18:01:00.75 ID:NxDeeiX9 (1/3)
>>541
政治屋のトウイツガー!トウイツガー!に釣られてるからな
その癖、北の貧民窟を抱える気なんぞ
毛頭無いというのが何ともな
543 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [] :2016/10/04(火) 17:51:35.92 ID:ZLqXXIwo
じゃ、韓国は「北爆」しなきゃね。
目標は北ベトナムじゃあないよ。
北朝鮮と北京だよ。
548 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [] :2016/10/04(火) 17:53:34.69 ID:pHre72em (1/2)
>「日本にすべてを奪われている気がする。」
>「うまく頭を使ったな。日本とロシアがそんなに近いなんて、うっかりしてたよ」
こいつらの頭ってw
いつも日本、日本、日本ガーなんだな。ビョーキ
556+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [↓] :2016/10/04(火) 17:59:15.34 ID:dezGxg9V
パククネが似たような事言ってなかったっけ?
韓国から北京経由で欧州まで鉄道通すって。
それやってればいいじゃん。
563 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [↓] :2016/10/04(火) 18:03:47.24 ID:NxDeeiX9 (2/3)
>>556
そういや、のむタンの時代にDMZ内に建設した
北に通じる予定の駅と線路ってどうなったんだろうな
廃止路線も同然だし、朽ち果てて廃墟になってんのかね
●557+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [↓] :2016/10/04(火) 17:59:31.10 ID:d3kTF4bG (1/2)
ネトウヨは韓国が羨ましがるだろうという幻想一点で、シベリア鉄道を日本が援助して引っ張って来いって言いそう
568+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [↓] :2016/10/04(火) 18:04:44.19 ID:G98tV0A9 (7/10)
>>557
バカじゃないの?日本人はそんな短絡的じゃないよ。例えネトウヨだろうとね。
そういう短絡的な思考で物事を進めるのは、逆に朝鮮人の方でしょ。
「ウリナラが羨ましい日本…」こういう記事が大量に出回ってるじゃんw
567 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [↓] :2016/10/04(火) 18:04:43.83 ID:SoVJuGyG (9/18)
韓国は整形美人
ロシアは天然美人(マリア・シャラポワは美人の内に入らないお国です
子供を作るなら、さぁどちらを選びますか?w
569 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [] :2016/10/04(火) 18:05:11.27 ID:wPgV0ior
今すぐ黄海海底トンネルを掘り始めるんだ!
あ、その前に海の名前を黄海にするか西海にするか中国との間で決めないとね。
●578+3 :日本国籍者@無断転載は禁止 [] :2016/10/04(火) 18:12:43.26 ID:67Mtm9IC (1/2)
ジャップの行動は全て韓国を配慮せねばならない
それだけの罪があるからな
580 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [↓] :2016/10/04(火) 18:13:33.42 ID:1C45+Arh (1/7)
>>578
頭大丈夫?
●583+4 :日本国籍者@無断転載は禁止 [] :2016/10/04(火) 18:14:47.07 ID:67Mtm9IC (2/2)
途中で韓国を通るんだから当然分け前が必要
584 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [↓] :2016/10/04(火) 18:15:25.93 ID:0pmEKfN0 (2/3)
>>578
>>583
ロシアに言えよ
チキン野郎どもw
585 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [↓] :2016/10/04(火) 18:15:43.44 ID:1C45+Arh (2/7)
>>583
> 途中で韓国を通るんだから当然分け前が必要
通らないぞw
どこを通るんだ?
586 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [] :2016/10/04(火) 18:15:59.69 ID:SvT1AgYh
韓国はあせって釜山から九州へ向けてトンネルを掘り始める
韓国の国家予算の全てを注ぎ込んで、韓国破産
トンネルは釜山から一キロの地点で陥没、頓挫する
603+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [] :2016/10/04(火) 18:19:36.78 ID:/90s4bIL
韓国の外交て、反日外交以外何も無い気がする。
631+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [↓] :2016/10/04(火) 18:26:53.46 ID:G98tV0A9 (8/10)
>>603
反日も重要だけど、それよりもコウモリ外交が一番だと思う。
大国2国の間をどっちつかずでウロウロしながら、両方から利益を引き出すっていう戦法。
片方の大国へ寄るそぶりを見せて、もう片方から譲歩を引き出す。
これを韓国では「両国から求愛を受ける」と言うらしいw
651+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [↓] :2016/10/04(火) 18:33:09.57 ID:7KW4uTbY (7/22)
>>631
今の韓国を見てると、日露戦争前と同じだよな
ロシア
中共=清国 バ韓国オロオロ 日本
欧州、アメリカ
717+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [↓] :2016/10/04(火) 19:06:54.78 ID:G98tV0A9 (9/10)
>>651
そうなんだよw
裏を返すと、100年前と全く同じ事をしてるって事になるw
全く成長してないんだよね。全く変わってない。
時代がこれだけ変わったのに、まだ100年前と同じ事してるw
もう100年前とは違うんだから、時代に合った方法に変えなきゃいけないんだけど、それが出来ない。
失敗したら困るし、責任取らされたくないからと考えるw
だからずっと、同じ事の繰り返しになるw
787 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [↓] :2016/10/04(火) 20:39:31.64 ID:G98tV0A9 (10/10)
>>754
いや、ほとんど同じだよ。全然変わってないw
・100年前の朝鮮は、清から無理やり独立させられて、フラフラしながら日本に寄ったりロシアに寄ったり。
全然国際情勢が読めず、最終的にロシアにつこうとした。
あまりに危なっかしくて全然空気読めてないので、最終的に日本がイラっとして併合したw
・現在は、アメリカと中国の間を行ったり来たり。
全然国際情勢が読めず、最終的に中国戦勝国祭りとAIIBに参加した。
あまりに危なっかしくて全然空気読めてないので、最終的にアメリカに殴られてとりあえず戻ってきたw
ね?ほとんど同じでしょ?
605 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [↓] :2016/10/04(火) 18:20:13.12 ID:gn98Jjsz
政治的要因とか除いたら、実現可能で採算もとれそうな計画だからな
まあ、ロシアも簡単にいい返事が来るとは思ってないだろうが、野望とロマンを求める奴が居たんだろう
606+2 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [] :2016/10/04(火) 18:20:24.39 ID:CpOp1Zoo (2/2)
韓国人は常に間違った判断を下す
故に韓国人の逆をやるのが正解
923 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [↓] :2016/10/05(水) 08:37:27.34 ID:2c6V//ut
>>606
あれだろ、チョンがついた方が負けるってやつ。
●610+4 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [] :2016/10/04(火) 18:20:57.30 ID:mRN3ABbv (2/9)
>>606
日本を滅ぼさなかったのは確かに失敗だったな
618 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [↓] :2016/10/04(火) 18:22:42.71 ID:FGz/1pDI
>>610
出来ない事は成功も失敗も無いよ。
619 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [] :2016/10/04(火) 18:23:26.52 ID:pPZEAfOI (9/17)
>>610
今からでも遅くないぞ。
さっさとやれば?
その前に祖国に戻って正規軍でな。
608 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [] :2016/10/04(火) 18:20:47.22 ID:scDWHZEJ (10/21)
ペンタゴンは公安をどうする?ドイツ銀行倒産だそうですよ!
622+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [] :2016/10/04(火) 18:24:21.07 ID:scDWHZEJ (12/21)
神の意志はサハリン開発だそうですよ!樺太を取り戻すそうです!
637 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [↓] :2016/10/04(火) 18:28:56.93 ID:7KW4uTbY (6/22)
>>622
樺太、千島列島を取り戻した場合でも、朝鮮系と韓国系はDNA検査で朝鮮半島送りだぜ!
662+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [] :2016/10/04(火) 18:37:49.20 ID:1TDXD0ea
ないだろ?どれだけの建設費、維持費がかかり、それは日本か?
そしてどれだけの経済効果と意味があるのか?千島樺太全部返して
極東の一部分を割譲するのなら分からないでもない。そんなレベルと違うの?
667 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [] :2016/10/04(火) 18:39:57.76 ID:pPZEAfOI (13/17)
>>662
青函トンネルより大分安いみたいよ。
665 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [↑] :2016/10/04(火) 18:39:19.57 ID:Rs+dQuV6
あー、やっぱ半狂乱になって+で反対してたのはコイツらだったか。
戦時ネタを持ち出したりして胡散臭かったんだよな。
反日教育やってない国と日本が近づくのを全力で妨害するのな。
669+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [↓] :2016/10/04(火) 18:40:16.14 ID:SoVJuGyG (10/18)
今の北朝鮮は中国の江沢民派と仲が良く、習近平は裏切り者と位置づけている
北朝鮮へエネルギーや物資の援助をしているのは江沢民派なんだよね
中国も一枚岩ではないのですw
688+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [] :2016/10/04(火) 18:46:19.93 ID:7KW4uTbY (9/22)
>>669
北朝鮮サポートなら旧満州の瀋陽管区解放軍もじゃねえ?!
700 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [↓] :2016/10/04(火) 18:56:53.81 ID:SoVJuGyG (11/18)
>>688
その通りです
瀋陽軍区は江沢民側で、習近平と対立してますね
680 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [↓] :2016/10/04(火) 18:43:35.72 ID:7KW4uTbY (8/22)
スターリンは大嫌いだが、1つだけロシアにとっていいことしてんだよな
朝鮮人をキルギスタンとかウズベキスタンとかウクライナとか樺太とかロシア以外
に強制移住させ、さらに徒党を組まないようにバラバラに配置して朝鮮語とキムチ
を禁止にしたそうだ。
683+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [↓] :2016/10/04(火) 18:44:21.54 ID:r3x3JIpc (1/2)
トンネルを掘らずとも、鉄道運搬船を運航して海の上を通せばいいはずだよ。
689+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [] :2016/10/04(火) 18:47:08.35 ID:pPZEAfOI (15/17)
>>683
それコストかかり過ぎ、時間かかり過ぎ。
青函連絡船は潰れました。
698+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [↓] :2016/10/04(火) 18:54:02.84 ID:r3x3JIpc (2/2)
>>689
一日何便通すつもりだ?
大して使われない路線に海底トンネルを用意する方がよっぽど不経済だが。
712+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [] :2016/10/04(火) 19:04:48.72 ID:pPZEAfOI (16/17)
>>698
>大して使われない。
本当にそうかな?東欧はこれから安定した成長が見込める地域。
ここに工場を建てて東欧や西欧にも販売してる日本企業も出て来てる。
ところが船便から鉄道、トラックだとあまりに時間とコストがかかり過ぎる。
トンネルがあれば3分の1の時間でヨーロッパに運べる
685+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [↓] :2016/10/04(火) 18:45:23.01 ID:HBQDciYp
日本
陸路→島なので×
海路→◯
空路→◯
南朝鮮
陸路→北朝鮮により×
海路→海運保険総スカンで×
空路→◯
なんだ、日本の方が便利じゃないか
691 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [] :2016/10/04(火) 18:49:09.98 ID:7KW4uTbY (10/22)
>>685
大韓航空もアシアナも空港発着料を現金払いって噂だぞ。
ってことは バ韓国=ほぼ孤島
695+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [] :2016/10/04(火) 18:52:55.95 ID:RjoMNwJr
所詮半島と言うのは世界でもでべその役立たずだww
704 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [] :2016/10/04(火) 18:58:31.54 ID:7KW4uTbY (12/22)
>>695
本当、そうだな
スカンジナビア半島除けば、朝鮮半島、インドシナ半島、バルカン半島、アラビア半島、、、
半島人は内戦で自国民同士殺し合いって感じだわ
697 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [] :2016/10/04(火) 18:53:57.26 ID:obTCQg7Z
当の日本人は島国の利点を満喫しまくって、大陸と繋が
るのを嫌がっているのだがな。
支那人、ロシア人、朝鮮人。これしかいないんだぜ?
神は嫌がらせが好きなのか?
701 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [] :2016/10/04(火) 18:57:46.66 ID:54toypvg
>>1
日本人が韓国から奪う価値の有るモノは皆無。
逆は有り過ぎるけどね。
702+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [] :2016/10/04(火) 18:58:07.25 ID:ZZzzqawg
北海道にシベリア鉄道を通すのは面白いアイディアだと思う。
工事の人件費を安くするための方策として、日本の刑務所の囚人に
懲役作業として工事建設に従事させればいい。
シベリア鉄道はそもそもソ連時代の囚人が足に鎖着けられて極寒の中に命がけで工事をして出来たもの。
日本も見習ったほうがいい。今の日本の刑務所生活は衣食住が無料で揃った別天地だと思う。
720 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [] :2016/10/04(火) 19:08:20.96 ID:gb61oePk
>>702
それならサハリンに仮設刑務所作って、サハリンから北海道へ掘り進めば、刑務所の職員も不要だなw
脱獄しても行く所ないしwwww
705+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [] :2016/10/04(火) 19:00:39.70 ID:bvPG5zg5 (1/4)
コリアンは全然関係ないだろ
何を勘違いしてんだ?
735+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [] :2016/10/04(火) 19:16:30.87 ID:EGFIy21r (1/2)
>>705
関係有るよ、韓国はシベリア横断鉄道と連絡した上で対馬海峡横断トンネルを
建設して日本に繋げる計画だったんだよ。
樺太北海道連絡トンネルが出来れば、その価値が大幅に減ずる訳だが・・
750 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [] :2016/10/04(火) 19:30:10.58 ID:bvPG5zg5 (4/4)
>>735
それは朝鮮統一という夢物語を実現して初めて関係ある話だな
どちらにせよコリアンはNGだが
14+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [] :2016/10/04(火) 19:05:12.12 ID:6shzBoQ+
日本大嫌いなくせに日本と関係を持ちたがる
この精神構造が死ぬほど気持ち悪い
719 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [↓] :2016/10/04(火) 19:08:06.39 ID:kH4UJ4ds (2/2)
>>714
彼らがいう「嫌い」とは日本語でいうところの「妬ましい」という感情に似ている
隣に住んでいるやつが高級車を買ったら車に釘で傷をつけたくなるような感情だよ
715+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [] :2016/10/04(火) 19:06:16.95 ID:bvPG5zg5 (2/4)
樺太に海底トンネルが通るとしたらそれは樺太が日本に復帰した時だけ
725 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [] :2016/10/04(火) 19:10:01.94 ID:pPZEAfOI (17/17)
>>715
樺太が日本に帰って来たとして、間宮海峡は繋がないの?
それじゃ樺太までのトンネルの使い道がかなり制限されるんだけど?
●718 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [↓] :2016/10/04(火) 19:07:38.41 ID:DOQQdnWH
大陸とのトンネルは全て拒否すべき。日本人は海洋民族であり、これこそが日本人の原点。
大陸と陸続きなどしようものなら八百万の神が全て現れ現代日本人に罰を与えるだろう。
726 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [] :2016/10/04(火) 19:10:17.89 ID:BarOVXcp
中露国際列車ってのがあって、以前からチャイナはロシアを介して欧州と繋がってるわけだが、
だからどうしたって話
これから先、日露や露韓が繋がったからといって何がどうなるというわけでもない
727+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [↓] :2016/10/04(火) 19:10:40.43 ID:uDMWo11P
正直とまどいしかないような話だったけど、あいつらが嫌がるんならやってみたくなってきたwww
728+4 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [] :2016/10/04(火) 19:12:08.68 ID:7MqEd2+R (30/30)
>>727
朝鮮人が信用出来ないのは当然としても、ロシア人も大概信用していい人たちじゃないので,やめておいたほうが無難です。
734 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [] :2016/10/04(火) 19:15:53.13 ID:gL6pcSeb
>>728
どうせ中韓も信用できない
反日でないだけロシアがマシ
729 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [] :2016/10/04(火) 19:13:55.52 ID:7KW4uTbY (13/22)
シベリア鉄道の日本延伸もガスパイプラインの日本延伸も
「樺太、千島列島の返還」「不当なシベリア抑留への謝罪と賠償」が解決してから、
そうでなければ
ロシアを徹底的に経済疲弊させてから、支援と引き換えに北方領土返還とシベリア
抑留の謝罪をさせればいい。
プーチンは中国人や朝鮮人よりはまともだが、所詮まだ敵国の将だよ
732 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [] :2016/10/04(火) 19:14:56.09 ID:SupInDr6
チョウセンジン独自の価値観「 島国 = 未開人 」
これは永遠に続けて欲しいね。そのほうが面白い。
737 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [] :2016/10/04(火) 19:17:09.88 ID:LokI1M1P (1/2)
日本は孤島でやってきたんだよ
そっちは北側の同族と仲良くやれよ
742 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [] :2016/10/04(火) 19:21:55.93 ID:7KW4uTbY (14/22)
欧米露規格の広軌で100両規模の馬鹿でかい貨物列車なんぞ物理的に日本には無理だよ
743+2 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [] :2016/10/04(火) 19:23:59.48 ID:xXrTXGHU
ロシアにとどまらずヨーロッパまでつながるなら夢のある話になる
リニアで東京からモスクワ経由でベルリンまでつながれば
列車内で一泊すればお互いに行き来できるようになり
人も物もぐっと近づく
EUにロシアと日本も加わった統一ユーラシア経済機構ができるかもしれん
そうなったら日本も巨大な「内需」市場ができ、成長ができる
もちろん対中牽制にも非常に有効だ
756 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [] :2016/10/04(火) 19:35:32.50 ID:QMRUkv0p
陸の孤島の国だという認識がまるでないのな。
日本海封鎖したら4日で滅びるくせに。
757+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [↓] :2016/10/04(火) 19:36:06.60 ID:Hr2f9oCk (2/3)
リニアで思う存分ぶっ飛ばしたら北海道からモスクワまで何時間で行けるんだろ
764+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [] :2016/10/04(火) 19:45:03.01 ID:VPj+y7n+ (12/15)
>>757
1万キロあるかな?20時間位でいけそうだな
768+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [↓] :2016/10/04(火) 19:56:25.19 ID:Hr2f9oCk (3/3)
>>764
20時間か~すげーよなあ
771 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [] :2016/10/04(火) 19:58:08.43 ID:VPj+y7n+ (14/15)
>>768
まあジェット機より遅いとは言っても、旅客機はそんな出さないしね
781+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [↓] :2016/10/04(火) 20:29:28.68 ID:z9JsiuiB
宗谷海峡の水深は浅いので
ケーソン沈めるだけでトンネル出来ちゃう
ハッキリ言って青函トンネルよりeasymode
785 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [] :2016/10/04(火) 20:36:15.16 ID:OltzZotU (3/5)
>>781
橋とトンネルだとドッチが楽?
露西亜がクズなのは事実だけど、
線路を繋げても実害があるとは思えん
費用対効果も対して無さそうだけど
802 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [] :2016/10/04(火) 21:25:10.05 ID:Gpy/7drD
シベリア鉄道の北海道延伸?
ロスケが3島以上返したらの話だけどなwww
815 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [↓] :2016/10/04(火) 21:57:59.06 ID:eTLo//0O (9/15)
ロシアは反日政策してないし、
国民も反日的ではない。
ただ、プーチン大統領以外の政治家が信用出来ない。
828 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [↓] :2016/10/04(火) 22:34:40.81 ID:eTLo//0O (13/15)
そもそも、ロシアと欧米が仲悪いのは、
根っこにユダヤ金融が有るのでは?
ロシア革命はユダヤ革命だし、
プーチン大統領はユダヤ人を排除してきた。
830 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [↓] :2016/10/04(火) 22:44:44.11 ID:7KW4uTbY (21/22)
>>1
マジレスすれば
シベリア鉄道は北朝鮮平壌までは開通しているから、広軌か狭軌か知らんが平壌ー京城をつなげば
釜山まではヨーロッパとつながる。中国の北京とヨーロッパもすでにつながっている。
物流でも人員輸送でもそうだが、信用できない国々の運営なら韓進海運倒産とその混乱みたいなことは
しょっちゅうありそうだ。ロシアも中国のように法律を都合よく変え、約束や契約をしょっちゅう反故
にするので要注意。朝鮮戦争やロシア絡みの戦争や紛争が起これば、直ちに運行停止。
すでに中国、北朝鮮、ロシアはシベリア鉄道でヨーロッパと繋がっているが、果たしてどれだけの物流
が輸送されているのか?ロシア価格でもウラジオストックーモスクワ間の運賃は飛行機運賃と大差ない。
戦後もロシアの甘言でサハリン沖開発かなんかで日本企業は大損くらったはず、シベリア鉄道延伸でも
罠はあると思ったほうがいい。本気でするなら、旧満鉄よろしく、鉄道警備の軍隊派兵も必要だ。
あの7枚舌のイギリスですら大陸のEUから脱退したわけで、特亜3国+ロシア絡みのシベリア鉄道延伸なんて
AIIBと同じようなもんで、日本は絶対大陸と関わるべきではない。
842 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [↓] :2016/10/04(火) 23:18:30.76 ID:eTLo//0O (14/15)
鉄道の恨みが尾を引いて、WW2に繋がった例が有るわ。
小村寿太郎だっけ? 南満州鉄道。
847 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [↓] :2016/10/04(火) 23:30:37.00 ID:Iu07t3Qm (2/2)
統一早よ
出来もしないのに奪われたとか言ってないでさ
848 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [] :2016/10/04(火) 23:30:59.13 ID:MFgoYTST (21/21)
てかバランサーを名乗るのなら常に孤立しておかないとバランサーじゃない
853+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [↓] :2016/10/05(水) 00:06:50.71 ID:XtDwap+v (1/10)
ロシアとの協力のメリット、
ロシアの天然資源、
中韓の反日姿勢が止まる。
ロシアとの協力のデメリット、
アメリカとの関係を害する。
いまいち信用出来ない部分がある。
ただし、ロシアには領土的野心はないと思う。
858+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [] :2016/10/05(水) 00:15:31.34 ID:HDOg23bf
>>853
領土的野心が無いと言うのはどうだろう、現状ではそうだろうが、もっと経済力を付ければ
支那のように手のひら返しすることは考えておく必要がある
865+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [] :2016/10/05(水) 00:28:05.53 ID:hW72Mabf
日本とロシアが接近すると
米露関係が悪化する。
またそうなりつつある。
872+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [↓] :2016/10/05(水) 00:44:24.62 ID:BHKfiRFv (1/4)
>>865
北方領土返還についてアメリカに話た上で、ロシアとの友好関係を結ぶことにしたと思うよ
873 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [] :2016/10/05(水) 00:49:00.78 ID:6r3BlkoF (5/5)
>>872
それは安倍首相は同盟国であるアメリカに説明して対露交渉を進めていると言っていたね。
878 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [↓] :2016/10/05(水) 01:52:06.51 ID:++xw1Q6P
ロシアは黒海(地中海)やバルト海にも面しているから
隣国(ロシア)の隣国はヨーロッパ全域になる
879 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [↓] :2016/10/05(水) 02:00:36.42 ID:3NtHo2hE (1/2)
近場から天然ガス買えるのも良いが中東さんとの付き合いもあるしインドネシアも
ジャイアンアメリカもシェールガス買えよ圧力
モンゴルと仲良くなれば中国もいい顔しないし
外交新時代だね、韓国なんぞ構ってらんねーよ
888 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [] :2016/10/05(水) 04:48:52.76 ID:NzSxIXcl
日本に奪われてる、と言うよりも
韓国が掴まなかった、だけどね
だから逆恨みうぜえーとなる
890 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [mail] :2016/10/05(水) 04:53:21.58 ID:Q+kSouFR
朝鮮という乞食が隣りにいるせいで
実際にはこの100年余り日本が奪われてばかりなんだが
ほんと乞食って自覚ないんだな!
897 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [] :2016/10/05(水) 06:14:51.20 ID:r2kc0MSk
韓国人の頭の中は日本への憎悪と嫉妬だというのがよく分かる。
韓国人の殆どは反日教育されて来たのだから当然。
「歴史」も自分達に都合の良いものに捏造されて教育される。
「事実」を語ったものは「親日」として社会から粛正される。
898 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [↓] :2016/10/05(水) 06:30:08.35 ID:3NtHo2hE (2/2)
本当に盲腸になっちまったな
「お薬でちらしますね、お大事に」プップップ~こっちが腹痛くなる~
901 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [] :2016/10/05(水) 07:01:21.85 ID:Cr3yfkyf
今は漫画やSFの世界だけど
ロシアとアラスカを繋げれば
ヨーロッパからニューヨークまで地続きになる
50年後か100年後の夢だろうけど
ま、その時は日本も繋がっていないとなw
855+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [↓] :2016/10/05(水) 00:08:34.71 ID:AEk/vShR
最大のデメリットは大陸と地続きになること。
859+2 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [↓] :2016/10/05(水) 00:16:15.80 ID:XtDwap+v (3/10)
>>855
ロシアは領土的野心はない。
906+3 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [] :2016/10/05(水) 07:47:08.75 ID:wf4RpD1C
>>859
> ロシアは領土的野心はない。
とんでもないお花畑を見た。何故ここまで馬鹿になれるのであろうか?
949+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [↓] :2016/10/05(水) 22:49:26.20 ID:XtDwap+v (9/10)
>>906
何でそう思うの?
951 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [] :2016/10/05(水) 23:53:55.33 ID:FgC/tAUw (2/2)
>>906
>>949
ウクライナ東部へ露軍が侵攻したのは旧ソ連時代から露人が多数居住する地域だったから。
今の時代に露が北海道へ侵略しようとしていると考える方がどうかしてる。
もし北海道へ侵略するなら満州や北朝鮮や蒙古やアラスカへも侵攻するわな。
952 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [↓] :2016/10/06(木) 00:41:51.46 ID:2NNZ5FBD (1/4)
>>906
ウクライナの事を言ってるの?
プーチンはウクライナを併合する気などないの。
あそこはプーチンにとって、緩衝地帯であることが望ましいの。
それを欧米が引き入れようとして、プーチンが挑発されたの。
ロシア経済を支配しようとして
プーチンに追い出された欧米のユダヤ資本家たちが
プーチン大統領を失脚させようと裏で画策してるのよ
939 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [] :2016/10/05(水) 12:00:00.09 ID:I7hKbk0j (2/3)
自分の利益になる国と仲良くなりたいのは日本とて同じ
利益になるから「おもてなし」するんであって
利益にならないおもてなしなんて無意味な事
物質的利益ばかりではないよ
韓国は長い目で見ても利益にそぐわない。
彼らは服従するか支配されるか二者選択しかないんだから
おもてなしの相手には相応しくない
韓国との関係は乾いた無味無臭な事務的関係以外構築出来ないのだ。彼らは自らのライフスタイルを変えようとはしない。何故かそれで満足しきっている。
言葉は悪いが家畜化された国家国民なのだ
42+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [] :2016/10/05(水) 12:11:59.14 ID:FgC/tAUw (1/2)
これが実現したら廃線寸前の宗谷本線が国際物流の大動脈へと急変するぞ。
道北や道央に対EU輸出関連企業の工場が進出して雇用が増加し、過疎化を食い止められる。
北海道・東北では貨物列車シベリアの資源を加工して再輸出する工業発展も図れる。
警備関係もトンネル出入口の稚内に警察、自衛隊、入管、税関、検疫等が多数配置されるだろう。
シベリア鉄道とJRでは軌道幅も違うから、稚内近郊に貨物ターミナルを建設し
貨物の積替え要員も多数必要に成るだろう。
はたまた、これ等の生活拠点整備やら日常生活での産業も活性化される。
道北エリアの人口増加を図れる唯一の方策だろう。
947 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [] :2016/10/05(水) 17:38:38.47 ID:QzIWHavP (2/2)
>>942
稚内に貨物ターミナルと石油タンクとLNGタンクが出来る
物流が大きく変わるな
それと、もしシベリア鉄道でクリミア半島へ自衛隊派遣したらどっちに付くのかw
944 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [] :2016/10/05(水) 12:28:05.68 ID:5qGkZLdt
韓国人の本質は「嘘と裏切り」だ。
関わらないことが大事。
946 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [↓] :2016/10/05(水) 14:00:14.23 ID:dtbJ7yE7
チャンス?燃料代の払う金もない国がチャンス?
まぁ、タダで資源を奪うラインが引かれないことは残念だわな
948 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [↓] :2016/10/05(水) 22:47:20.37 ID:XtDwap+v (8/10)
ロシアをこちら側につける事は難しいのかな?
ロシア人は中国より日本との経済協力を望んでる。
950 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [↓] :2016/10/05(水) 22:53:01.08 ID:XtDwap+v (10/10)
ロシアとアメリカが敵対してるのは、
ウォール街がらみでしょ。
プーチン大統領がロシア国内の欧米ユダヤ資本を排除したから。
953 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [↓] :2016/10/06(木) 00:51:58.70 ID:2NNZ5FBD (2/4)
ロシアが北海道に侵略なんて、今の時代あり得ない。
ロシアは一国主義。スターリンでさえ一国社会主義、
中国は戦後、侵略で領土を拡げている、
日本にとっては、中国の動向の方が危険。
だからロシアを日本側につけるの、
経済協力は抑止力になると思うの。
954 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [↓] :2016/10/06(木) 02:27:28.61 ID:bq26jaLw
ロシアが勝手に言ってきて何も日本がリアクションしてないのに奪われるw
ほんと糞うぜえよ
955+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [↓] :2016/10/06(木) 02:43:10.81 ID:cMFfg8Ux
ロシアと日本がシベリア鉄道でつながると、
ロシアの取引先がEU以外にできてしまい、EU諸国とのパワーバランスがロシアに一気に傾く
ロシア資源中心の政治経済圏が誕生し、EUと決定的な衝突をするだろう
957 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [] :2016/10/06(木) 04:25:42.51 ID:Rw40+tHh
>>955
ま、普通に日本とつながらんでも
最大の消費大国の中国とつながってるからな~
パワーバランスは変わらんでしょ。
日本の経済支援で極東部が発達しても、たかが知れてると思う。
クリミアやウクライナ東部を手放さないと、EUはケジメがつけられんからな~
落とし所が無いんだよな
959+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [↓] :2016/10/06(木) 04:48:23.89 ID:DYOUVpIp (1/3)
ロシアは極東に力を入れているだろ。宇宙センターも極東に移しボストチヌイ宇宙基地を建設してる
日本のJAXAも宇宙開発の協力する手もあるしね
961+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [] :2016/10/06(木) 08:34:47.10 ID:aTXgEmdB (1/2)
>>959
何であんな緯度の高い所からJAXAが打ち上げ協力するんだよ
種子島からソユーズ打ち上げたら良いと思う
965 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [↓] :2016/10/06(木) 10:41:59.31 ID:DYOUVpIp (3/3)
>>961
種子島から宇宙飛行士を打ち上げたとでも
960 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [↓] :2016/10/06(木) 04:53:49.58 ID:DYOUVpIp (2/3)
要はハイテク工業を極東に置くというロシアの方針で、日本も協力してくれという意図だよ
963 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [] :2016/10/06(木) 10:31:28.20 ID:WDakoV6+ (1/2)
日本にとっては宗谷海峡の日露トンネルは決して悪い話では無い。
後は領土問題でプーチンが何処まで譲歩するかだろう。
「日0:100露」の現状を二島返還だけじゃ「日7:93露」では話に成らないから
せめて日本へ「択捉島25%+国後島+色丹島+歯舞諸島」を返還し
面積等分割の「日50:50露」が最低条件だわな。
967 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [] :2016/10/06(木) 11:20:18.39 ID:U9Xvl/q+ (2/3)
太平洋側の北海道の小さな半島で
ワームホール移動装置が極秘で
建設されとるのよ
多重に重なったリングが物凄い
速さで回転して、人を乗せた球体が
上から中心の特異点に向けて自然落下
ロシアはこの装置が目当てなんだな
カール・セーガン博士亡くなったから
続編期待できないな・・
スター・ゲイトとは異なる内容で面白いのに
●969+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [] :2016/10/06(木) 11:36:12.85 ID:0Y2vQfiG
>本来なら韓国を縦断して日本につなぐべきなのに、南北関係がこれだからうまくいかない。
日本を縦断して韓国に繋げばいいじゃないですか。
970+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [↓] :2016/10/06(木) 12:00:23.26 ID:hq3ZsE9W (2/2)
>>969
日本に取ってデメリットだけ
朝鮮半島とはヴィザ復活させるべき
実際、欧州と鉄路で結ぶのならロシア一国横断で済むシベリア鉄道経由が近道
972 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [↓] :2016/10/06(木) 14:50:57.45 ID:CeVADnOk
青瓦台の地下に埋まってる杭は、まだ抜かれてないみたいだね^^
973+2 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [] :2016/10/06(木) 16:01:36.03 ID:U9Xvl/q+ (3/3)
貨物線ならいいけど旅客線だと鹿児島-ロンドンをシベリア鉄道経由でいったら何日かかるだろう
間違いなく世界最高最長の鉄道の旅になるけど
974 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [] :2016/10/06(木) 17:42:45.39 ID:aTXgEmdB (2/2)
>>973
世界一周クルーズとか既にあるから、鉄道があってもいいかも
977 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [↓] :2016/10/06(木) 22:05:08.56 ID:UfXRmkcv
>>973
世界半周鉄道の旅とか素敵やん
985 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [↓] :2016/10/08(土) 23:42:12.84 ID:aXLm4u6O
モスコーまで何時間かかるの?
______________
【韓国】シベリア鉄道延伸と北方領土2島返還に合意するという日本メディアの報道 実現すれば韓国の大陸構想は相当な打撃[10/06] [無断転載禁止]©2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1475755284/
【日露】韓国が取り残される?シベリア鉄道の北海道延伸案に韓国から懸念の声=「日本にすべてを奪われている気がする」[10/4] [無断転載禁止]©2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1475562272/
[ロシアが大陸横断鉄道構想] サハリンから北海道までつなぐ シベリア鉄道の北海道延伸を要望 経済協力を日本に求める [ワクワクとハラハラ]
1+3 :DQN ★ 転載ダメ©2ch.net [mail] :2016/10/03(月) 09:12:02.97 ID:CAP_USER9 [9]
http://www.sankei.com/images/news/161003/plt1610030005-p1.jpg
政府が検討している対露経済協力について、ロシア側がシベリア鉄道を延伸し、サハリンから北海道までをつなぐ大陸横断鉄道の建設を求めていることが2日、分かった。ロシアは要望の「目玉」として、日露の物流のみならず観光など人的交流の活発化を期待。一方、日本側もロシアの生活の質向上や、資源収入に頼る産業の多角化につながる協力策の原案をまとめており、ロシア側要望への対応を精査している。
シベリア鉄道の延伸は、アジア大陸からサハリン(樺太)間の間宮海峡(約7キロ)と、サハリンから北海道・稚内間の宗谷海峡(約42キロ)に橋またはトンネルを建設する構想だ。実現すれば、日本からロシアの首都モスクワを経て欧州を陸路で結ぶ新たなルートを構築でき、プーチン大統領もかつて「シベリア鉄道を日本の貨物で満載することにつながる」と期待感を示したという。
併せて、モスクワの東約800キロにあるカザンからウラジオストクまでのシベリア鉄道高速化構想も浮上している。シベリア鉄道の輸送期間短縮でロシア国内の経済活性化に貢献するほか日本企業の商機拡大にもつながる。将来の現地生産をにらみ、車両や信号システム、レールなど日本の技術をパッケージで売り込む構想で、既に一部の関連企業は事業性の検討を始めたとみられる。
ロシアは日本に対し、シベリア鉄道関連を含む50項目のプロジェクトを提案。極東の発電所から電気を海底ケーブルで北海道または本州に運ぶ「エネルギー・ブリッジ構想」も注目株だが、重要なエネルギーインフラをロシアに握られるリスクも懸念される。
一方、日本側も経済協力でロシアの国民感情を軟化させ、北方領土交渉の前進につなげたい考えだ。
産経新聞:http://www.sankei.com/politics/news/161003/plt1610030005-n1.html
_________________________
2+1 :名無しさん@1周年 [] :2016/10/03(月) 09:13:54.54 ID:k5eCP8nu0 [PC]
>経済協力を日本に求める
奪った領土を耳をそろえて返してから言え
それがなくば協力する義理はない
12+3 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/10/03(月) 09:17:51.31 ID:sQQps1wW0 (1/3) [PC]
>>2
そもそも日本は千島列島を放棄している
サンフランシスコ講和条約第二条
千島列島・南樺太の権利、権原及び請求権の放棄
「放棄」したものを「返せ」という理屈は成立するはずもない
131 :名無しさん@1周年 [] :2016/10/03(月) 09:57:30.96 ID:ZJvCl7lx0 [PC]
>>12
放棄はしたものの、その条約にソ連は調印していないわけでw
138 :名無しさん@1周年 [] :2016/10/03(月) 09:59:22.59 ID:2Ipqd1NO0 [PC]
>>12
1952年3月20日 米国上院が「南樺太及びこれに近接する島々、千島列島、歯舞諸島、色丹島及びその他の領土、これら権利、権原及び権益をソビエト連邦に引き渡すことをこの条約は含んでいない」とする決議を行っている
19+1 :名無しさん@1周年 [] :2016/10/03(月) 09:19:42.34 ID:aLSs6mAx0 (2/2) [PC]
>>12
いや、だから南千島は、そこで言う千島に含まれないだろうが。
歯舞なんて、実質北海道と一体だし。
44 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/10/03(月) 09:25:41.51 ID:sQQps1wW0 (3/3) [PC]
>>19
>いや、だから南千島は、そこで言う千島に含まれないだろうが。
それは「現在の日本政府」の理屈
サンフランシスコ講和条約締結当時の見解は全く別
1956年からすり替えで詭弁をいい出したのが実情
例えば1951年、講和条約締結受諾演説における吉田茂全権発言
————————————————–
日本の本土たる北海道の一部を構成する色丹島及び歯舞諸島
————————————————–
つまり歯舞色丹は「千島列島に含まれない」と発言
なぜここで国後択捉を入れなかったのか?ということ
更に講和条約受諾演説における米国全権の発言
————————————————–
千島列島という地理的名称がハボマイ諸島を含むかどうかについて若干の質問がありました。
ハボマイを含まないというのが合衆国の見解である
————————————————–
4 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/10/03(月) 09:14:35.42 ID:vEkV4r/J0 [PC]
疑うことを覚えて、人は生きていくなら
不意に愛の意味を知る
5 :名無しさん@1周年 [] :2016/10/03(月) 09:15:56.53 ID:+Cy5U3Im0 (1/2) [PC]
トンネルだな
しかし橋のほうが観光向き
6 :名無しさん@1周年 [] :2016/10/03(月) 09:16:14.79 ID:8h837asq0 [PC]
無茶な。
7 :名無しさん@1周年 [] :2016/10/03(月) 09:16:26.26 ID:oqewFVOo0 [PC]
>>1
最低限3島返還じゃないとな
安倍は経団連をロシア開発事業で儲けさせる為に、国後と択捉の2島をロシアに献上するわけだw
安倍擁護の為なら国後択捉も犠牲にするネトサポw
【国際】首相、露に経済協力提案へ…領土交渉打開狙い©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1462521906/
【国際】安倍首相、北方領土交渉は「新たな発想で進めないといけない」 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1462556120/
【北方領土】安倍首相、8項目の対露協力を提示。エネルギー開発や都市インフラの整備など [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1462651366/
【政治】北方領土、ロシア人居住権を容認へ…政府方針★2©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1472735039/
【閣僚】安倍首相、「ロシア経済分野協力担当相」新設・・・世耕経産相が兼務★2 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1472712443/
【政治】日ロ間「2島先行返還」再浮上★2©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1472780325/
【領土】北方領土交渉、2島引き渡しが最低条件。政府が方針固める★4 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1474602917/
「北方領土交渉、2島では駄目。4島一括が一番望ましい」と自民党の石破茂氏★7 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1475449764/
【ロシア】北方領土などの土地を国民に無償提供する法律成立 政府予算を使わず開発を推し進めるねらいか [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1462279386/
【政治】2島返還論を主張 国後島と択捉島は領土交渉の対象外との考えを示す-ロシア大統領★7 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1473193131/
【国際】ロシア、対日関係代表のポストを新設 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1474705019/
【国際】プーチン露大統領、南シナ海で中国を支持と言明 仲裁裁判所の判断は「公正ではない」と主張©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1473187461/
8 :名無しさん@1周年 [] :2016/10/03(月) 09:17:27.42 ID:rTpKlPyl0 [PC]
シベリア~ウラジオストク~サハリンまでの整備しか許可ださないだろ。いざトンネルって段階で「はい、ご苦労さんw」って追い出されて何も得るものナシって結果しか見えない
もちろん四島や千島も戻らず資財と労働力提供して終わる話
11+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/10/03(月) 09:17:44.32 ID:nV/Fg44F0 [PC]
性善説の日本と性悪説のロシアじゃ何やってもうまくいかない
87 :名無しさん@1周年 [] :2016/10/03(月) 09:43:07.96 ID:ZCPQQ9+Q0 (1/2) [PC]
>>11
一方的に日本がロシアに尽くして終わりだな
14 :名無しさん@1周年 [] :2016/10/03(月) 09:18:25.85 ID:aLSs6mAx0 (1/2) [PC]
樺太は、日本は放棄したんだけど、条約に調印していないロシアのものではない。
はよ確定せいや
15 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/10/03(月) 09:18:33.85 ID:hGnVk0Es0 [PC]
繋げるのは怖いわ。おそロシアやで。、
16 :名無しさん@1周年 [] :2016/10/03(月) 09:18:35.47 ID:z4dnVE4W0 [PC]
やっべ シベリア超特急が現実に見れんのかよ!
17 :名無しさん@1周年 [] :2016/10/03(月) 09:18:39.06 ID:2TjOdrBh0 [PC]
ロシアもアホだなあw 北海道の鉄道なんて寂れる一方じゃないか。
18+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/10/03(月) 09:19:28.81 ID:GRSqy+AT0 [PC]
飛行機があるだろ。作る理由がない。
22 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/10/03(月) 09:20:03.74 ID:sQQps1wW0 (2/3) [PC]
>>18
橋が必要
トンネルが必要
つまりは鉄道敷設と同時にパイプライン敷設が行われる
そっちがメイン
●(在日)20+2 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/10/03(月) 09:19:42.92 ID:NoCHMmnH0 [PC]
日本がただの韓ロの通り道に成り下がるのか。
ちなみに、カンロ飴の語源は「韓露飴」、つまり韓国とロシアの架け橋になるってこと。
31+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/10/03(月) 09:22:42.57 ID:QjvE4+jQ0 [PC]
>>20
甘露だからw
39 :名無しさん@1周年 [] :2016/10/03(月) 09:24:03.10 ID:UuTtm59S0 [PC]
>>20
平然と嘘教えんなw
21 :名無しさん@1周年 [] :2016/10/03(月) 09:19:47.52 ID:QJTXB+ct0 [PC]
四島+サハリンの南半分が日本領土ってことでいいだろ
心配することはない
いざとなればトンネルを封鎖すればいいだけだ
27 :名無しさん@1周年 [] :2016/10/03(月) 09:22:14.46 ID:+O2HVtgN0 [PC]
採算が~リスクが~ っていうけど、
むしろ採算がとれるくらい開発して乗っ取ればいいじゃんって思うけどな。
そもそも東ロシアは近年ようやく本腰入れたけどロシア一国での開発は、
現状の経済状況を考えれば難しいからな。
更に日本も北海道の経済や鉄道インフラは壊滅状態だし、テコ入れが必要なのは事実。
鉄道と工事と並行してLNG等のパイプを通すなりして、格安で電力化できればメリットはでかいんじゃないか。
サハリンの共同開発がとん挫した背景があるだけに、慎重な意見がでることは当然だが。
36 :名無しさん@1周年 [] :2016/10/03(月) 09:23:26.25 ID:rwrhNdI80 [PC]
間宮海峡7Kmか。関門海峡並だな。日本の国力と技術があれば既に三本くらい
掘れているな。
宗谷海峡は結構ある。青函が28Kmあるのに宗谷は42Kmだ。実質倍近い。これは
結構難工事になりそう。破砕帯や断層をくり抜く技術は既に確立しているが
それでも難しい。
いずれにせよ南樺太を日本領にして守りを固めるのでなければ無理。
40 :名無しさん@1周年 [] :2016/10/03(月) 09:24:05.54 ID:eC2b9AR10 [PC]
これがあるからマスゴミがロシア批判をするわけかw
48 :名無しさん@1周年 [] :2016/10/03(月) 09:26:46.73 ID:Sfja0BGJ0 [PC]
高架の新幹線は人専用
貨物は運べない
51 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/10/03(月) 09:27:19.39 ID:1TLEmN8x0 [PC]
樺太がロシアの不法占拠にある以上、樺太は辺境であることが日本の国益
●56 :名無しさん@1周年 [] :2016/10/03(月) 09:28:50.78 ID:6pX1VzVF0 [PC]
韓日トンネルを優先させるのが本筋
70 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/10/03(月) 09:37:02.11 ID:NHBFs0OA0 [PC]
フェリーに列車積み込めよ
71 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/10/03(月) 09:37:20.19 ID:iLTFiMQM0 [PC]
これがロシアの南下政策ってやつかw
日本が朝鮮半島統治してなきゃ100年前には既にシベリア鉄道が敷かれてたかな~。
75 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/10/03(月) 09:38:31.94 ID:PVv7O2RB0 [PC]
全島返還(ないし3島)ならありえるな
てか、なんぼでもしてやる
85 :名無しさん@1周年 [] :2016/10/03(月) 09:43:06.31 ID:FyvCI0MJ0 [PC]
土建屋がいろめきたってるなw
宗谷北線が活かされる時がくるのかw
まぁ、文化度の強い方が勝つだろうから、
ロシアに北海道を取られそうになることはないだろうし、
むしろ樺太丸ごと日本に帰属したがるようになるだろう。
ロシアからエネルギ―供給とかいってるけど、
日本で水素を大量に扱うようになると寧ろ日本から供給するようになるんじゃないか?
92+1 :名無しさん@1周年 [] :2016/10/03(月) 09:44:35.22 ID:lfhZZEuP0 [PC]
信用なんて最初からあると期待してたら付き合える国はごく少数
裏切れないように押さえを効かせていけるかどうかが大事
113 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/10/03(月) 09:50:48.78 ID:MI2haqwL0 (2/3) [PC]
>>92
効かせられない最たる国だろ。
だから付き合わなくて良し。
まだバカんこくのほうが効かせられるわ。
101 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/10/03(月) 09:46:21.43 ID:1ioJNhLB0 [PC]
向こうは日本が本気にするとは露ほども思っていないのにアフォな日本が真に受けて拍子抜けするパティーン
108 :名無しさん@1周年 [] :2016/10/03(月) 09:48:38.75 ID:MaIOZUzB0 [PC]
トンネル掘るより、鉄道連絡船の方が、現実的だと思うよ。
10+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/10/03(月) 09:49:30.97 ID:VtwljonT0 [PC]
その前に宗谷本線が廃止されそうです。
132 :名無しさん@1周年 [] :2016/10/03(月) 09:57:42.53 ID:XHhC9sbx0 [PC]
>>110
稚内からモスクワが繋がれば、EUへの輸出拠点になる。
日本にとってもロシアにとっても、利益は大きい。
今、横浜、名古屋、神戸からEUに送られている貨物のほとんどが、
稚内経由の鉄道路線に置き換えられる。
ロシア経由でEUからの貨物も届くようになる。
北海道経済は蘇るよ。
111 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/10/03(月) 09:50:07.44 ID:qq3TRVML0 [PC]
ロシアとJR北海道の組み合わせだと脱線事故とかやらかしそうで怖い
112 :名無しさん@1周年 [] :2016/10/03(月) 09:50:31.72 ID:sylEEnj/0 [PC]
いいと思う。だから政府はカジノ法案急いでるんだな
ネバダの何もない不毛な場所を一大観光都市にしたみたいに
114 :名無しさん@1周年 [] :2016/10/03(月) 09:50:53.16 ID:Fe7EU4o70 [PC]
全島返還あるまでは友好とか考えられん
絶対この手の奴は了承しないで欲しい
115 :名無しさん@1周年 [] :2016/10/03(月) 09:51:20.15 ID:O5hc8P4Z0 (1/2) [PC]
クリミアでもシリアでも、平気で非戦闘員虐殺しまくってるのに怖くて誰も文句いえない
ロシアには関わるな
117 :名無しさん@1周年 [] :2016/10/03(月) 09:52:32.82 ID:idFQibhN0 (3/3) [PC]
鉄道通しても日本とロシアのゲージが違うことわかってる?
126 :名無しさん@1周年 [] :2016/10/03(月) 09:56:00.03 ID:sHKp3QAt0 [PC]
>>1
随分とまた馴れ馴れしく厚かましい話だな。
そういう話だったら千歳列島全島とサハリンの南半分を返してもらおうかw
別に12月にプーチン来なくても良いと思っているし。
127 :名無しさん@1周年 [] :2016/10/03(月) 09:56:05.73 ID:cIbe2Hn50 [PC]
日本はロシアと経済の協力をカードの一つと見ている。
何も現在の日本が極東ロシアに魅力を持っている訳ではない。
民間が投資出来る環境になければ、企業はしないだろう。
ロシアは中国と蜜月関係を継続すればよいのだ。
対中国との関係に日本はとやかく言うつもりもないだろう。
戦後処理とは領土問題も含めて清算することだ。
これが出来なければ、日本は、いや日本国民はロシアとは友好関係は結べないと思うだろう。
プーチンがあと何年続くかは分からないが、プーチンの後に大統領に就くものには
日本国民は全く期待どころか「信用できない隣人」と看做すだろう。
128 :名無しさん@1周年 [] :2016/10/03(月) 09:56:28.40 ID:O5hc8P4Z0 (2/2) [PC]
ロシアはカメラの前で非戦闘員を虐殺しておいて「アメリカがやったんじゃねーの?俺しらね?」とか平気で言いはるマジやばい国
反政府運動支持地域を爆撃するのなんてお前しかいねーしww
129 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/10/03(月) 09:56:43.83 ID:UJen3T5K0 [PC]
実現は怖いと思うが、欧州への船よりは確実で早い輸送路の構築には
なる罠。
133+1 :名無しさん@1周年 [] :2016/10/03(月) 09:57:50.10 ID:pNYBt/hR0 [PC]
稚内まで繋いだ頃には、名寄ー稚内間が途切れている公算が
144 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/10/03(月) 10:02:21.33 ID:n8icXUab0 [PC]
>>133
それそれ。どのみちロシアの重くてデカい貨車は日本を走れないし、そもそもレール幅が違うのでどっかで積み替えが必要。だったら船のほうが楽だし安いわな
137 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/10/03(月) 09:59:17.66 ID:qHyXzAPo0 [PC]
これは反対、
朝鮮半島とのトンスルもだが、大陸と地続きなるのは日本の国体を損なう
===========================
3 :名無しさん@1周年 [] :2016/10/03(月) 07:22:05.35 ID:XSX2nByw0 (1/2) [PC]
え、カラフトも返してくれるの?
4+5 :名無しさん@1周年 [] :2016/10/03(月) 07:22:40.21 ID:17wmdM/Z0 [PC]
作るだけ作らせといて返還しない気満々。
死ねよプーチン
35 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/10/03(月) 07:27:17.64 ID:ZiBriDtC0 [PC]
>>4
ちょっと違うけどガス田の開発でその字面まんまのことがあったな
9+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/10/03(月) 07:23:52.30 ID:pFRYXA3L0 [PC]
リニア作るよりこっちの方が将来性あるわ。
リニアまじで作るのやめろよ。
34+1 :名無しさん@1周年 [] :2016/10/03(月) 07:27:14.78 ID:XSX2nByw0 (2/2) [PC]
>>9
ロシアの超過疎地シベリアと、同じく過疎地の北海道を鉄道でむすんだところで、乗車率なん%いくんだよw
貨物専用としてもペイできるわけない。
ロシアの目的は公務員利権と同じで、補助金や維持費を垂れ流すための箱ものでしょ
843+1 :名無しさん@1周年 [] :2016/10/03(月) 08:40:33.58 ID:O5MH4KCX0 [PC]
>>34
結局、ロシア側からしたら「お土産」がないと北方4島返せないからな。
日本に無理を飲ませてロシアのために金を出させた、という形がほしいわけだ。
856+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/10/03(月) 08:42:03.92 ID:1UTFvurV0 (7/8) [PC]
>>843
住民大たくさんいるんだから何をやったところで4島返還はない
●12+1 :名無しさん@1周年 [] :2016/10/03(月) 07:24:09.71 ID:Vvo0OTuA0 (1/2) [PC]
ネトウヨが推してる日韓トンネルよりはずっとマシだな
935 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/10/03(月) 08:50:11.53 ID:BDkBmOMK0 [PC]
>>12
反対なのに頭湧いてるのか?
30+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/10/03(月) 07:27:05.85 ID:2DCtUjgL0 (2/3) [PC]
>>1
>>日本側も経済協力でロシアの国民感情を軟化させ、北方領土交渉の前進につなげたい考え
その前に、ロスケは条約破りで日本に攻め入り、戦後も違法に抑留して日本人を30万人以上殺してるんだけど
日本人の国民感情の方を重視してくれよ、マジで
55+1 :名無しさん@1周年 [] :2016/10/03(月) 07:30:30.54 ID:U791db4D0 (1/3) [PC]
>>30
ロシアのやった事はまずいがありゃアメリカが原因だ
78 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/10/03(月) 07:33:14.83 ID:XS0KalYV0 (2/4) [PC]
>>55
意味不明
条約を破ったのはロシア自信の判断だろ
●19+1 :名無しさん@1周年 [] :2016/10/03(月) 07:25:25.67 ID:BHfov6/r0 (1/2) [PC]
シベリア抑留の賠償責任は、日本政府自身で確定してる
ウンコ食ってる朝鮮右翼は知りません
68 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/10/03(月) 07:32:07.92 ID:2DCtUjgL0 (3/3) [PC]
>>19
根拠がわかる説明ヨロ
ホームページへのリンクでもいいよ
でもな、抑留者が最後に帰ってきたのは、日ソ共同宣言の後なんだけど、その後、『抑留者殺されちゃったけど、仕方ねえす』なんて取り決めを日本政府がロシアとするか?
その時、日本はなにと引き替えに、そんな声明を発したんだ?
常識で考えてみろよ、うすらバカ
32+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/10/03(月) 07:27:07.07 ID:vB7WlxfP0 [PC]
日本人が減る減るって官民宣伝しまくるから
周辺国が日本入植狙い始めてる
無主の地になる北海道にロシア入植の第一歩としての鉄道だろ
かつての満州にひいた鉄道と一緒
73 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/10/03(月) 07:32:55.92 ID:ToRCFRyg0 [PC]
>>32
これからは人口が余りまくってるアフリカや中東からも来そう
54 :名無しさん@1周年 [] :2016/10/03(月) 07:30:14.08 ID:VtadyPue0 [PC]
日韓トンネル終了
58 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/10/03(月) 07:31:17.01 ID:3yVHYkI90 (1/7) [PC]
あそこに橋かけれるなら津軽海峡に自動車道の方がいい
その前に除雪とか困るから橋は無理
というわけでやるならトンネルだな
69+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/10/03(月) 07:32:24.80 ID:P/juj4nG0 (1/2) [PC]
サハリンの人たちの生活の質は確実に向上し、親日になって日本に帰化するな
80+1 :名無しさん@1周年 [] :2016/10/03(月) 07:33:27.15 ID:U791db4D0 (2/3) [PC]
>>69
チョンと混血するより美形率が上がるから問題なし
130 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/10/03(月) 07:37:46.35 ID:IQg7Yxd10 [PC]
>>80
秋田美人はロシア混血の賜物らしいしな
75+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/10/03(月) 07:33:06.46 ID:02I7KxIV0 [PC]
まあ日韓トンネルよりは1兆倍マシだけど、当面は普通の経済協力まででいいよ。
いきなり北海道とロシアをつなぐとかメリットもあるかもしれんがリスクもでかい。
まあしつこいようだが日韓トンネルよりは1兆倍マシだけど。
125 :名無しさん@1周年 [] :2016/10/03(月) 07:37:31.99 ID:Fzvg7opc0 (2/2) [PC]
>>75
マシというか、南朝鮮と繋いでも北が蓋してるから意味ないんだよな・・・
77 :名無しさん@1周年 [] :2016/10/03(月) 07:33:12.90 ID:yIkQyLnL0 [PC]
占守島までの千島列島すべてと、南樺太返してもらえるなら、アリかもしれんが。。。
79 :名無しさん@1周年 [] :2016/10/03(月) 07:33:23.07 ID:Fzvg7opc0 (1/2) [PC]
そこまでやらせるなら、当然島を四島一括返還してくれるか
譲歩的に、四島返還後に大きい二島は九九年ロシアに貸す形をとるとか
そのくらいのメリットがなければ応じられんだろ
当時のロシアは不可侵条約を一方的に破って
終戦末期に領土かっさらっていった盗賊だかんな
87 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/10/03(月) 07:34:03.89 ID:WxHXMdnD0 (1/2) [PC]
いやこれつくらないと
サハリンガスの事業や
東京電力や東京ガスが買っているガスとめられんだろ。
サハリンガス買い増ししてきた毒が回ってきた。
201 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/10/03(月) 07:44:33.79 ID:WxHXMdnD0 (2/2) [PC]
道北、道東、いや札幌さえも
ガスプロムにガス供給という札束でひっぱかられて
親ロ議員が増産される可能性たかい。
地方の電力会社、ガス会社ってすんげえ番影響力あるしな。
つまり、やみくもにロシアからガスを購入をふやすと
全ての地方においてロシアの影響力が強くなる。
94 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/10/03(月) 07:34:27.36 ID:ugDVCp4s0 [PC]
海底トンネル通って侵攻する奴なんていねーよ。
102 :名無しさん@1周年 [] :2016/10/03(月) 07:35:21.57 ID:wBuEL/7U0 [PC]
北方領土周辺漁業の経緯
ロシア
漁船が無いからよこせ
使い方の指導をしろ
魚の取り方を教えろ
もう自分で採れるから 日本人には採らせない
信用出来るわけないw
111 :名無しさん@1周年 [] :2016/10/03(月) 07:36:05.02 ID:M+G5eosL0 [PC]
日本は島国だから平和国家なんだぞ。トンネルや橋をかけるんだったら、完全武装、先制攻撃OKと言う形に
憲法を改正して、さらに自衛隊を250万人規模の国軍にしてからにしてくれ。
中国や朝鮮など敵性国家に恵んでやってる金をゼロにすれば、それぐらい簡単だろ。
112+1 :名無しさん@1周年 [] :2016/10/03(月) 07:36:06.36 ID:sMWJy2+X0 [PC]
有事があったらそのまま攻め込んで
きそうだな
132 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/10/03(月) 07:38:16.32 ID:Dt71vl7Y0 (2/3) [PC]
>>112
もしそうなったら水没させて封鎖するだけだな
113 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/10/03(月) 07:36:14.50 ID:msUEKYgC0 [PC]
これは結構いい案だと思う
将来的には間宮海峡からシベリア鉄道もアリだろう
韓国が例の様に嫉妬するから潰されそうだがw
114 :名無しさん@1周年 [] :2016/10/03(月) 07:36:28.87 ID:ztiHbRkU0 [PC]
ロシアと何かやるのは4島まとめて帰ってきた後だぜ
わかってる安倍?
それまでは経済協力なんか一切何もやるなよ
119 :名無しさん@1周年 [] :2016/10/03(月) 07:37:07.82 ID:CL/b+Rco0 (1/4) [PC]
えらい盛ってきたな
4島の話出てんのかね
134 :名無しさん@1周年 [] :2016/10/03(月) 07:38:25.13 ID:MSZa6rgn0 [PC]
スターリンは侵略目的で作ろうとしてたなw
144+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/10/03(月) 07:39:07.72 ID:5R+9Mka10 (1/2) [PC]
宗谷海峡舐め過ぎじゃないですかね
距離的に無理でしょ
161 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/10/03(月) 07:40:15.75 ID:8pD1/7dp0 [PC]
>>144
マジ話すると青函よりトンネルは掘りやすい。ドーバーレベル?
146 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/10/03(月) 07:39:26.34 ID:uBnD90kN0 [PC]
これぐらいするなら最低でも国後を含めて
3島以上は返してもらわないと割りに合わない
167 :名無しさん@1周年 [] :2016/10/03(月) 07:41:28.48 ID:2ZAQas670 (2/3) [PC]
ただ、北海道でさえ過疎ってるんだろ。
4島帰ってきても漁業しかメリットないよなぁ。
日本人寒いの嫌いだしなぁサハリンとかシベリアとかいきたくねぇよ。
ヨーロッパへの貨物輸送と船便とどちらがお得なのかね。
171 :名無しさん@1周年 [] :2016/10/03(月) 07:42:05.73 ID:NoACZ4iy0 (2/5) [PC]
ゴルゴでやってた貨物船の極北ルートも実現してほしいな。
183 :名無しさん@1周年 [] :2016/10/03(月) 07:43:14.31 ID:6JWzCRl40 (1/2) [PC]
アメリカとロシアが仲良くなって、政治的対立が
なくならないと、今の日本では難しんではないの。
リニアよりかはこちらの方が経済効果は大きいし
将来性があると思う。
184 :名無しさん@1周年 [] :2016/10/03(月) 07:43:26.29 ID:EBeS48zBO (1/4) [携帯]
マスゴミはとぼけてるが天然ガスパイプラインこそ大本命だろ次が平和条約(爆笑)島なんて持ち出しが増えるだけでメリットなんてない 反日野党と支持者共が嫌がる理由(笑)
186 :名無しさん@1周年 [] :2016/10/03(月) 07:43:32.04 ID:gr4PF74c0 (2/3) [PC]
アメリカからの譲歩を引き出す見せ交渉なのに、ロシアはほんと必死だなwww
どんだけ日本の経済援助欲しいんだよ。
4島返還すれば、少しは見込みあるのにww
野党が糞雑魚ナメクジ状態の日本で、2島で反感買う交渉して禍根残す必要0なのに、日本が本気でロシアと交渉するとでも思ってるのかね
187 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/10/03(月) 07:43:32.48 ID:aZzsiMZc0 [PC]
汽車の先頭部分に捕られた全裸の日本人女性を縛り付けて
満州の野を走り抜けたソ連軍ですよ~。
188 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/10/03(月) 07:43:35.60 ID:Whyp3/Js0 [PC]
>>1
せっかく海に囲まれて外敵が入って来にくい作りになってるのに余計なことするな
189 :名無しさん@1周年 [] :2016/10/03(月) 07:43:42.92 ID:UPOEFRtU0 (1/2) [PC]
ロシアさんは面白い冗談を仰いますな (;゚∇゚)アハハ
190 :名無しさん@1周年 [] :2016/10/03(月) 07:43:53.85 ID:ngEf2TK80 [PC]
これが四島返還の条件なら最高だろな
アメリカが焦って中国侵略するレベル
198 :名無しさん@1周年 [] :2016/10/03(月) 07:44:26.26 ID:tS3TPVU00 (1/10) [PC]
ビジネスライクで付き合ってけば良い
誰もロシアなんて信用しないしね
それはアメリカに対しても同じ事だ
199+3 :名無しさん@1周年 [] :2016/10/03(月) 07:44:27.56 ID:GlK/Yh5T0 (1/6) [PC]
時速350キロで運航すればモスクワー札幌間って何時間ぐらいになるのかね。
20時間ぐらいで行く?
230 :名無しさん@1周年 [] :2016/10/03(月) 07:46:46.41 ID:CL/b+Rco0 (2/4) [PC]
>>199
早いな
時間気にするなら飛行機一択だろ
202 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/10/03(月) 07:44:37.40 ID:UF8ZVcHH0 (1/12) [PC]
着々と北海道侵略の準備だな
有事になったら樺太から鉄道車両に乗ったロシア兵が、北海道に大量になだれ込むだろうよ
207 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/10/03(月) 07:45:06.76 ID:YYL3Ywl90 [PC]
四島返還が条件なら良い
211 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/10/03(月) 07:45:31.88 ID:TGvPavMl0 [PC]
4島が帰ってこない限り協力する必要はないし、
条件が整ったとしても技術協力はともかく、資金協力は絶対にすんなよ
なにかあればタダで持っていかれるだけだ
216 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/10/03(月) 07:45:57.07 ID:YBmMgI9n0 [PC]
長距離トンネルでの接続なら、最悪、ロシアと開戦となっても即時封鎖できるわな。
軌道幅の問題もあるが、日本に作らせる以上、その見返りはなんだ?
まさか手土産無しって事はあるまいな。
217 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/10/03(月) 07:46:00.76 ID:UEH9+PkM0 [PC]
北方領土に橋かけるならいいぞ
219 :名無しさん@1周年 [] :2016/10/03(月) 07:46:18.92 ID:hK0Jdi5s0 (3/9) [PC]
こんな開発は防衛省もアメリカも認めないよ、
侵略されそうになったら、橋を爆破すればいいなんて呑気すぎるわ
日本人を人質に乗せてくるに決まってる
221 :名無しさん@1周年 [] :2016/10/03(月) 07:46:22.09 ID:uAlfVZW20 [PC]
間宮海峡自体はそれ程工事は難しくない。むしろ宗谷海峡の方が大変かも。
まあ、いずれにしても、全千島と南樺太の全面返還後の話しだが。
225 :名無しさん@1周年 [] :2016/10/03(月) 07:46:29.36 ID:fj4E6ZpK0 [PC]
JR樺太くるー
227 :名無しさん@1周年 [] :2016/10/03(月) 07:46:39.31 ID:gr4PF74c0 (3/3) [PC]
まさかお前ら、日本が本気でロシアと領土返還交渉してると思ってるの?
プーチンのいなくなるまで待って交渉すれば言いだけなのにw
アメリカに必死になって日本の足を舐めてこさせるためのパフォーマンスだぞw
日本とロシアが接近して一番困るのはアメリカなんだからw
228 :名無しさん@1周年 [] :2016/10/03(月) 07:46:40.84 ID:PBWLHkhD0 (2/7) [PC]
攻めてくるとか言ってるヒステリーバカはさておき
国防の観点から言うと日本は島国だから比較的安全だったわけだが
今時戦争もないし鉄道程度どうとでも出来るんで無問題
エネルギーに関しては始めから自給率は数%しかないので今更何を心配してるのか謎
229 :名無しさん@1周年 [] :2016/10/03(月) 07:46:40.99 ID:tS3TPVU00 (2/10) [PC]
それこそリニアでも試せばイイんじゃないの
ちょうど国債発行の目的も出来るしね
金融緩和で余ってる金ジャブジャブあるし
ちょうどいい
232 :名無しさん@1周年 [] :2016/10/03(月) 07:47:10.84 ID:7m7npaYc0 [PC]
日月神示における北からの攻撃のフラグが立ったね
234+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/10/03(月) 07:47:36.18 ID:JSrvs+Zy0 (1/5) [PC]
韓国が大騒ぎしそうだな
韓国は、日韓トンネル構想は戦前からの日本の夢だとうるさいぞ
必死な癖に日本の夢というのがおかしいけどな
271 :名無しさん@1周年 [] :2016/10/03(月) 07:50:51.41 ID:U791db4D0 (3/3) [PC]
>>234
国民が心底求めてないトンネルだわw
236 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/10/03(月) 07:47:52.74 ID:8LekyZDA0 (2/9) [PC]
マトリョーシカの起源って日本のコケシって話だよな
239 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/10/03(月) 07:47:59.87 ID:OKORxqDM0 (1/5) [PC]
いつもお前らが言ってるように安倍がアメポチなら
まず間違いなくこんなの突っぱねるだろ
240+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/10/03(月) 07:48:06.20 ID:majqwRFr0 [PC]
農業名目でロシア系住民が増えて蜂起しそう
249 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/10/03(月) 07:48:44.98 ID:bx5h3n940 (2/3) [PC]
>>240
そんな元気ない、
それ中国に絶賛やられてる側だし。
250 :名無しさん@1周年 [] :2016/10/03(月) 07:48:59.90 ID:2ZAQas670 (3/3) [PC]
日本人のデフレマインドにも困ったものだ。
憲法を改正して交戦権を認め軍備を強化して逆に樺太再上陸と言う構想はないのかね。ww
251 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/10/03(月) 07:49:00.99 ID:JSrvs+Zy0 (2/5) [PC]
ゴルビーとエリツィンは謝罪してるだけましじゃん
255 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/10/03(月) 07:49:31.42 ID:UF8ZVcHH0 (3/12) [PC]
択捉島だけで、沖縄の4倍の面積がある
国後も沖縄より大きい
2島返還なんて、ゴミみたいな群島渡されてたまるかよ
260 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/10/03(月) 07:49:58.51 ID:cUna7tok0 (6/12) [PC]
ロシアみたいな軍事国家と日本みたいな平和ぼけ国家繋いじゃだめだめよw
262 :名無しさん@1周年 [] :2016/10/03(月) 07:50:08.99 ID:EBeS48zBO (2/4) [携帯]
今だって原発以外のエネルギーは言い値で買わされるだけだろ(笑)今が最悪だ
69+1 :名無しさん@1周年 [] :2016/10/03(月) 07:50:46.91 ID:u2Tnc8eJ0 [PC]
中共や半島の手下供は日露友好を潰したいだろうな
279+2 :名無しさん@1周年 [] :2016/10/03(月) 07:52:08.39 ID:tS3TPVU00 (4/10) [PC]
4島返還とか樺太返還とかいうけど
戦争で取られた領土は、戦争でしか取り返せないからね
キーキー喚いてる人間は、日本が戦争しても良いってことだね
286 :名無しさん@1周年 [mail] :2016/10/03(月) 07:52:50.04 ID:rPw7V4hC0 (2/11) [PC]
>>279
それだな
やるしかねー!
302+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/10/03(月) 07:53:49.97 ID:MI2haqwL0 (1/2) [PC]
>>279
その通り。戦争して取り返す素振りをみせて圧力をかけて交渉するのが、ロシア相手には一番。
311+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/10/03(月) 07:54:48.61 ID:OKORxqDM0 (3/5) [PC]
>>302
それ日本がやった場合は効果ないだろw
324 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/10/03(月) 07:55:27.17 ID:MI2haqwL0 (2/2) [PC]
>>311
日本だけがな。
295 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/10/03(月) 07:53:15.32 ID:WWy2Hzrk0 [PC]
リスクとメリットの難しい天秤だな(*´・ω・)
297 :名無しさん@1周年 [] :2016/10/03(月) 07:53:26.35 ID:jOX5GEMf0 (3/5) [PC]
日本もこのくらい図太くなりたいものよ
301 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/10/03(月) 07:53:44.66 ID:G7VbR72cO [携帯]
ウクライナ問題を見せられた後でこんな要望出されてもw
東欧やバルト三国は対ロシアで軍備増強を急いでいるのに
309 :名無しさん@1周年 [] :2016/10/03(月) 07:54:20.14 ID:Dh3Qky7/0 (1/4) [PC]
まあ、アメリカがずるいから、ロシアも使って狡猾に
外交しておかないとな。東南アジアなんかとは、まじめに
誠実にやったほうがいいが。
いまさらだが、ロシア、アメリカ、中国が
お隣って怖いことだ。
312 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/10/03(月) 07:54:56.31 ID:zGbJI4MH0 [PC]
シベリアガスパイプでひどい裏切りしたよね、
330 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/10/03(月) 07:55:51.63 ID:tHeRuMy40 (2/12) [PC]
シナとの戦争で弱体化してる日本に一気に攻めこむ
北海道占領
核使用をちらつかせればシナ戦に参加してるアメリカはヘタれて何もできない
ロシアの南下政策は昔から。
58+1 :名無しさん@1周年 [] :2016/10/03(月) 07:58:19.32 ID:5R+9Mka10 (2/2) [PC]
トンネルでも橋でも、いざとなったら落とせるから侵略の心配はないわ
404 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/10/03(月) 08:02:39.55 ID:ORvp/6UKO [携帯]
>>358
どんなに切羽詰まってもその決定下せる政治家は居ないと思うぞ
365 :名無しさん@1周年 [] :2016/10/03(月) 07:59:13.24 ID:UF8ZVcHH0 (5/12) [PC]
元々樺太も千島列島も、ロシアの条約破りで侵略された土地だからな
平和条約なんぞロシア相手には何の役にも絶たないのはww2終戦時に散々思い知らされているのに、まだ平和条約なんぞと夢なんか見ているのかよ
66+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/10/03(月) 07:59:15.13 ID:Cb2gc9pR0 (1/2) [PC]
ロシアがトンネルを通過して攻めてくるとかいってる人いるけど
戦時下になったら封鎖するに決まってるだろ・・・
390 :名無しさん@1周年 [] :2016/10/03(月) 08:01:17.03 ID:SizfMEEQ0 (2/3) [PC]
>>366
民進党なら民間交流は別といって
そのままにしそうだけどな
367 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/10/03(月) 07:59:22.62 ID:rDEAwPG10 [PC]
一方、JR北海道は道内の路線を廃止することを発表した
368 :名無しさん@1周年 [] :2016/10/03(月) 07:59:26.57 ID:tS3TPVU00 (6/10) [PC]
鉄道で経由地をつなぐことに意味あるんだけどな
飛行機と違って
384 :名無しさん@1周年 [] :2016/10/03(月) 08:00:33.73 ID:BexfPppt0 (1/3) [PC]
樺太の下半分が大日本帝国だった時代に既に
日本が計画し南樺太では工事に入ってたからな
更に日本が経営していた満鉄終点のハルビンと
ハバロスクを繋ぐ計画までしてた
半島南部のプサン(当時は日本)から大連までを国鉄が大連からハルピンまでを満鉄の営業路線を利用、ハルピンからオホーツク海に面したハバロフスク経由で南樺太を縦断し北海道、本州を結ぶ壮大な計画だった
因みに当時の満鉄の特急あじあ号の営業速度は世界最速で世界で唯一客車エアコン完備してた
391 :名無しさん@1周年 [] :2016/10/03(月) 08:01:17.55 ID:4H8X4cSb0 (2/2) [PC]
技術は日本、ロシアが金だせばいいだろ。
447+1 :名無しさん@1周年 [] :2016/10/03(月) 08:06:41.24 ID:n2zcKobM0 (1/2) [PC]
ないわ
あっちの犯罪者が押し寄せてくるだけ。
話は四島が返ってきてから聞く。
502 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/10/03(月) 08:10:57.12 ID:3yVHYkI90 (6/7) [PC]
>>447
仮にやるとしたら稚内(トンネル出口)に成田空港並みの警備の検査施設作って機動隊常駐させてその回りを自衛隊の普通科連帯の駐屯地で囲って全車両立ち入り検査しないとな。
●455+1 :名無しさん@1周年 [] :2016/10/03(月) 08:07:29.05 ID:udnFMqOP0 (1/2) [PC]
意外にネトウヨ・ネトサポが好意的でワラタwwwwwwwwwwwwwww
安倍のやることはなんでも支持しなきゃならないんだろうけどwwwwwwwwwwww
473 :名無しさん@1周年 [mail] :2016/10/03(月) 08:08:26.73 ID:rPw7V4hC0 (6/11) [PC]
>>455
バカじゃね?
ケースバイケースに決まってんだろ
456+1 :名無しさん@1周年 [] :2016/10/03(月) 08:07:30.50 ID:tS3TPVU00 (8/10) [PC]
建設した鉄道奪われるって
それこそロシアに対して恐怖心だけで語ってるね
もうちょっと、怖がり直して
ビジネスで考えたらいいのにね
499 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/10/03(月) 08:10:49.66 ID:cUna7tok0 (11/12) [PC]
>>456
クリミアみたいに北海道との関係を深くして将来取ることも想定してると思うけどな
467 :名無しさん@1周年 [] :2016/10/03(月) 08:08:03.39 ID:hK0Jdi5s0 (6/9) [PC]
ロシアの天然ガスを当てにするより、日本は領海の海底油田開発に金遣えよ
ロシアなんて最も信用できない国だぞ
戦時中、不可侵条約を反故にして満州を攻撃され、北方領土を奪われたことを忘れるなよ
486 :名無しさん@1周年 [] :2016/10/03(月) 08:09:33.78 ID:Ga6ohrw30 [PC]
第一次大戦のとき、バイカル湖以東を日本領にしておけばこんなことには・・・・
—-
★★『第一次世界大戦』(講談社学術文庫/山上正太郎)★★
■日本は日英同盟だけでなく1907年に日仏協約及び日露協約を結ぶ。
当時中立論やドイツ側に立って参戦の意見もあったが、これらにより参戦。
1914年8月15日ドイツに対して最後通牒(ドイツ艦隊を支那から撤兵せよ)。
回答期限の23日をもって宣戦布告。
■工業生産が飛躍的に伸びる。1914年を100とすると18年は343。
特に重化学工業が成長
■1915年11月に単独講和しないという約束「5カ国宣言」に署名。
連合国の1員として地位を固める
■1916年5月日露協商締結。支那大陸の第三国の支配を共同で防ぐ、という内容。
対ドイツ、対アメリカを想定したもの。
■ロシア国内は共産党、王朝派などに別れ内戦が始まっていた。
■1918年3月ドイツとロシア(共産党政権)で休戦協定(ブレスト=リトフスク講和条約)。
ロシアがドイツに大幅に譲歩してもので領土の4分の1、人口の3分の1、炭坑の4分の3
を失い、また多額の賠償金を払う必要があった。ロシアの国境は17世紀に戻り、
首都レニングラードは国境に近すぎるのでモスクワに遷都。
■ロシアの弱体化によってシベリア以東に空白地帯が生まれそうだった。また
ドイツが進出してくる可能性もあった。日本国内でバイカル湖以東を
日本の支配下に置くべきとの論が強くなった。
■1918年8月日本軍と米軍はウラジオストックに上陸。シベリア出兵開始。
■1918年11月11日ドイツは降伏調印し戦闘終了。
旧ロシア領にはいくつかの国ができた。ドイツは戦前と比べて国土の13%を失う。
■1920年にベルサイユ条約が締結。ロシア国内は興廃し農業生産は戦前の半分、
工業生産は5分の1、1000万人の餓死者が出た。
490 :名無しさん@1周年 [] :2016/10/03(月) 08:10:09.81 ID:CL/b+Rco0 (4/4) [PC]
日本海沿岸は歴史的にも交流ないし外交的には最悪に仲悪いな
仲良ければ地中海みたいに相互発展するんだろうけど
陸路やるならまず外交的に信頼関係築いて交流人口作ってからだな
520 :名無しさん@1周年 [] :2016/10/03(月) 08:11:52.23 ID:tS3TPVU00 (9/10) [PC]
サハリン2で痛い目みたっていうけど
日本の会社は、まだサハリンで活動してるしね
521 :名無しさん@1周年 [] :2016/10/03(月) 08:11:58.97 ID:AjQ1+q4CO [携帯]
おお、良いじゃないか
是非やろうよ
日本に利が無いとかコメしてる奴が居るけどエネルギー事情をまったく理解してない世間知らずだからしゃーない
コンセントからは必ず交流100vが
そしてスタンドには必ずレギュラーガソリンがあると信じているんだろう
中東油田に頼りきっている日本のエネルギー事情はとても危うい
原子力が思うように使えない今、火力とそれ以外を上手いことやりくりしていかなきゃならんし
燃料だって中東情勢が悪化したらもうお手上げだ
だからロシア経由で北海油田の油や天然ガスを入手出来るようになればさらなる経済発展性が望める
ガソリンがリッター70円になるのも現実味を帯びてくる
クルマを所有しない層も輸送費や光熱費が安くなるなどの恩恵がある
領土問題や政治的な案件に目を瞑ればロシアは大国で資源保有国だからとても魅力的なビジネスパートナーだ
ただ彼らはよほど必要を感じないと自分から進んで他国の言語を学ぼうとはしない
だから付き合いたいならこちらがロシア語やキリル文字に肝要である必要がある
ロシアだけでなく中央アジアでも取引するなら高校あたりで英語かロシア語を選択できるようにした方が今後の為になるだろうな
日本の未来を真剣に憂うならばロシアと親密になるのはとてもいいこと
コレが理解出来ないうちはお子様と言わざるを得ないよ
526 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/10/03(月) 08:12:21.39 ID:tqhFATP20 (4/4) [PC]
ウラジオストクの人は凄い日本人に憧れてるって聞いた事あるけど、大陸の選りすぐりのアホが日本に大挙しそう…
528 :名無しさん@1周年 [] :2016/10/03(月) 08:12:32.82 ID:dCXehL9V0 [PC]
ロシア帝国がシベリアを植民地化するよりも数百年前に日本は間宮林蔵等によって樺太は日本領として測量されてたのだ。日本固有の領土である
535 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/10/03(月) 08:12:57.13 ID:Y2ZdtoEk0 [PC]
北方領土問題とは切り離して要求してきてるから怖いわ
536 :名無しさん@1周年 [] :2016/10/03(月) 08:13:12.87 ID:SFkNAfMe0 [PC]
ソ連がシベリア鉄道使って何をやったか分かって言っているんだよな!?
538+1 :名無しさん@1周年 [] :2016/10/03(月) 08:13:17.69 ID:tS3TPVU00 (10/10) [PC]
ロシアは、中韓より話易いと思うけどね
反日教育してないから
561 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/10/03(月) 08:15:42.80 ID:1UTFvurV0 (3/8) [PC]
>>538
簡単に裏切るのは実証済み
というか話通じるだけなら中共そのものでないシナ人も話は通じるよ
546 :名無しさん@1周年 [] :2016/10/03(月) 08:14:36.63 ID:v8WQhxow0 (4/8) [PC]
チョン半島とつなぐより
全然いいわ~~~~~~~~~~w。
551 :名無しさん@1周年 [] :2016/10/03(月) 08:14:57.21 ID:zRNn5C4A0 (1/3) [PC]
そこまで信用できる国じゃないでしょ
せいぜい戦略的互恵関係の国で今まで金だけ貰って交渉を一方的に裏切った国が
まるで台湾やチベットみたいな友好国面して提案するな
樺太から千島列島までの領土問題が完全に解決しないとやたら進めたがってる経済国交も
民間レベルで反発して長続きさせない位の気構えは必要だな
581 :名無しさん@1周年 [] :2016/10/03(月) 08:16:44.85 ID:jjHrVErE0 (2/6) [PC]
知ってる人いるかな
サハリンは天然ガスの宝庫だ
586 :名無しさん@1周年 [] :2016/10/03(月) 08:17:14.00 ID:l+SLLg5w0 [PC]
シベリア鉄道のターミナルが欲しいのだろう
シーレーンの代替としても悪くない
まもなく中国がマラッカ海峡への最短航路封鎖してしまうだろうからね
太平洋よりの大回り航路も近辺の国が中国軍受け入れてしまえば安全ではなくなる
シベリアルートや北極海ルートもあれば選択しも広がる
ロシアとの信頼関係をどう構築するかは重要だね
585 :名無しさん@1周年 [] :2016/10/03(月) 08:17:08.87 ID:u//BIhxl0 [PC]
アメリカが嫉妬すんぞ
また円高だなw
604 :名無しさん@1周年 [] :2016/10/03(月) 08:18:34.87 ID:vzWp+ZjD0 (2/3) [PC]
ロシアからの直通列車が遅れる
↓
JR北海道の列車も遅れる
↓
北海道新幹線が遅れた列車からの乗り換え客救済の為発車を遅らせる
↓
同じ線路を走る東北山形秋田北陸新幹線が(以下略
605 :名無しさん@1周年 [] :2016/10/03(月) 08:18:41.00 ID:rxvZcg+N0 (1/5) [PC]
2島返還に
プラス
国後島にを中立地帯として、
北大陸新幹線のターミナル駅を作るというのなら
ありな妥協案だと思う 日本の技術で8割日本の金で作れ
614 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/10/03(月) 08:19:26.24 ID:JVlD5Hie0 [PC]
ロシアは不可侵条約を一方的に破り、日本から島を奪い取った挙句
返す時には様々な特典が付いてくるんだから、領土侵略はやめられないわな
また、日本は島国だから、ある意味お城が自然なお堀に守られているのと同じ状態なのだが
そこに鉄道を引く行為は、態々侵略し易いように入り口を作ってやるのと変わらない行為ではないのか
618 :名無しさん@1周年 [] :2016/10/03(月) 08:19:39.82 ID:eTVf5bp80 [PC]
バカすぎ。
ソ連がサンフランシスコ講和条約に調印しなかったのは、北海道の北側が貰えなかったからだ。
この鉄道はソ連の願望そのものだ。シベリア鉄道だって日本人を奴隷にして作らせたんだろうに。
サハリン2と犯行手口は一緒だ。 安倍はバカだから売名の為にやるかもしれんな。
621 :名無しさん@1周年 [] :2016/10/03(月) 08:19:54.77 ID:gbQtHQdR0 (2/2) [PC]
インフラなら北極海航路を通してくれ
633 : 【関電 71.9 %】 [↓] :2016/10/03(月) 08:20:51.21 ID:kHekNe0u0 [PC]
これは慎重に考えた方がいいかも
相手は露助だし、島国としての利点もあるだろし
それこそ国民投票で決めるレベルの話になるだろう
636 :名無しさん@1周年 [] :2016/10/03(月) 08:21:11.43 ID:K82xbMGn0 [PC]
メリットや意義がなくもないけど、
これをやるなら4島返還が絶対条件
安倍ちゃんはそういう駆け引きとか
まるで出来ないから却下だろこれ
603 :名無しさん@1周年 [] :2016/10/03(月) 08:18:28.49 ID:Otwoakju0 (1/2) [PC]
これは良いと思う
ロシアだから怖いとかそういう固定観念を捨てないと駄目だよ
642 :名無しさん@1周年 [] :2016/10/03(月) 08:21:29.88 ID:Otwoakju0 (2/2) [PC]
チョンが発狂w
643+1 :名無しさん@1周年 [] :2016/10/03(月) 08:21:39.61 ID:NoACZ4iy0 (5/5) [PC]
アラスカ経由でアメリカまで繋いじゃえ。
659 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/10/03(月) 08:23:16.64 ID:M1x1ZDeT0 (2/2) [PC]
>>643
そっちのがいいわ
646 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/10/03(月) 08:21:56.93 ID:qU50jwRa0 [PC]
南樺太返還が大前提
それなら国内なので問題なくトンネル掘れるし
実現できたらシルクロードくそくらえ
651 :名無しさん@1周年 [] :2016/10/03(月) 08:22:23.38 ID:oui04aDz0 (1/5) [PC]
ワクワクとハラハラが半々だな
661 :名無しさん@1周年 [] :2016/10/03(月) 08:23:29.52 ID:f4wspRj/0 (1/3) [PC]
ポツダム宣言受諾して武装放棄したら
はぁ?
不可侵条約一方的に破棄侵略してきた国だろ
反撃したらイケナイから反撃来ない事理解して侵入してきた国になんでわざわざ進行ルート建設する馬鹿が何処にいるんだよ
ロシアは日本馬鹿にしてるのか。
こんなの交渉以前、喧嘩売ってるとしか取れないぞ
662 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/10/03(月) 08:23:34.32 ID:opv+dUts0 (2/2) [PC]
東京発モスクワ行き寝台新幹線とかムネアツだけどな
飛行機の方が安いな
664+1 :名無しさん@1周年 [] :2016/10/03(月) 08:23:36.23 ID:W9jtqd3u0 (2/2) [PC]
2030年
北海道 ロシア
本州四国 米国
九州沖縄 中国
687 :名無しさん@1周年 [] :2016/10/03(月) 08:25:48.65 ID:oui04aDz0 (2/5) [PC]
>>664
それは戦後の日本占領政策でとっくに却下された
四カ国分割統治って奴
667+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/10/03(月) 08:23:51.40 ID:oI3iH2+N0 (2/4) [PC]
万が一の時はトンネルか橋か知らんけど爆破すれば良いだけだろ
678 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/10/03(月) 08:24:33.66 ID:1UTFvurV0 (4/8) [PC]
>>667
線路脇に90式を並べるか
673+1 :名無しさん@1周年 [] :2016/10/03(月) 08:24:17.99 ID:wJs4ooJ90 (2/2) [PC]
うん、日経、安倍や政府がウキウキしてて露とは領土問題でなんらかの交渉が成立するらしい、との憶測だってよ
マジでとりあえず小さい方2島返そうかな、とか言われて見返りに莫大な経済、技術協力することになりそうだね
676 :名無しさん@1周年 [] :2016/10/03(月) 08:24:31.80 ID:Nb0ijh/90 (2/3) [PC]
日本は中国をコントロール出来ないでロシアと上手くやれる根拠は?
アホ過ぎる
680+1 :名無しさん@1周年 [] :2016/10/03(月) 08:24:45.53 ID:hUTnzweF0 [PC]
日本に返還してくれた後に作るって交渉しろ。
685 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/10/03(月) 08:25:31.81 ID:EBqx8xYw0 (4/5) [PC]
>>680
サハリンを日本に返すのか?
さすがにそれは無理
682+2 :名無しさん@1周年 [] :2016/10/03(月) 08:24:56.92 ID:jjHrVErE0 (4/6) [PC]
千島列島をぜんぶ返せ!樺太を返せ!といいたい気持ちはわからなくはないが、
国籍よりも経済優先で「日露自由貿易特区(法人税0など)」にした方が経済効果は大きい
これなら2島、あるいは4島返還論も不可能ではない
720 :名無しさん@1周年 [] :2016/10/03(月) 08:28:59.78 ID:CBwEpFk40 (1/4) [PC]
>>682
ぶっちゃけとっくに島の人たちはそんな感じになってるしな
出島作るのは悪くないんでね?
その代わり鉄道など結ばんでいい
露助と線路つなげたらまたキムチが騒ぎ出すぞ
689+1 :名無しさん@1周年 [] :2016/10/03(月) 08:25:58.55 ID:/llGHSeG0 [PC]
ねーよwサハリンに何もねーだろ
699 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/10/03(月) 08:26:32.95 ID:1UTFvurV0 (5/8) [PC]
>>689
いや天然ガスがある
だからパイプラインは欲しい
690 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/10/03(月) 08:25:58.69 ID:UF8ZVcHH0 (11/12) [PC]
万一のときは、一番最初にロシア兵がトンネルと橋梁抑えるだろうよ
自衛隊なんかBても足も出ない
555 :名無しさん@1周年 [] :2016/10/03(月) 08:15:29.34 ID:UF8ZVcHH0 (8/12) [PC]
昔は北海道に自衛隊の精鋭部隊重点配備だったけど、今は支那警戒でみんな南方に移動した
北海道にはもう、ろくな部隊は残ってない
あっと言う間に占領されて、道民のシベリア移送用、死の鉄道になるのは確実
705 :名無しさん@1周年 [] :2016/10/03(月) 08:27:25.12 ID:jjHrVErE0 (5/6) [PC]
北海道にとってはものすごい財源になるよ
ロシアシベリアとのエネルギー窓口になるんで
・シベリア鉄道の北海道駅
・シベリアから樺太経由で日本まで繋ぐ天然ガスパイプ
・自由貿易特区
香港並みの繁栄が期待できる
琉球王国が独立を模索してるように、蝦夷北海道も日本から半独立するのも可能だ
572 :名無しさん@1周年 [] :2016/10/03(月) 08:16:19.79 ID:jjHrVErE0 (1/6) [PC]
韓国中国を無視して、ロシアと繋ぐところに意味がある
581 :名無しさん@1周年 [] :2016/10/03(月) 08:16:44.85 ID:jjHrVErE0 (2/6) [PC]
知ってる人いるかな
サハリンは天然ガスの宝庫だ
658 :名無しさん@1周年 [] :2016/10/03(月) 08:23:10.87 ID:jjHrVErE0 (3/6) [PC]
LNG
カタールは日本への輸送に片道15~16日
オーストラリアだと10日
インドネシアでも6~7日
サハリンなら2、3日
・サハリンから北海道まで天然ガスのパイプ(ロシアへはすでに設置済)
・二島返還
・日露平和条約
・安倍晋三とプーチンがノーベル平和賞と大勲位
たぶんここまでセットで動いてる
732+1 :名無しさん@1周年 [] :2016/10/03(月) 08:29:36.49 ID:jjHrVErE0 (6/6) [PC]
カタールだと南シナ海リスクがあるが、サハリンだと日露関係だけだからな
まあ将来的には、
北朝鮮(ここも天然資源の宝庫)とも日本海側の貿易できるようになるといいんだけどね
747 :名無しさん@1周年 [] :2016/10/03(月) 08:30:56.07 ID:QOmiynsi0 (3/3) [PC]
>>732
日米関係にも影響があるんだよなぁ
710 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/10/03(月) 08:27:51.58 ID:EBqx8xYw0 (5/5) [PC]
ギャグは無しでこれは危なすぎる
軍事、防衛的に
707+2 :名無しさん@1周年 [] :2016/10/03(月) 08:27:31.09 ID:v8WQhxow0 (7/8) [PC]
チョン半島とつなぐより
全然いいわ~~~~~~~~~~~~~w。
718+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/10/03(月) 08:28:41.98 ID:xBwyPzSF0 [PC]
>>707
樺太はチョンが多いんだよ
781 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/10/03(月) 08:34:12.02 ID:ocWg91Vk0 (2/2) [PC]
>>718
ロシアがその気なら、そんなもん直ぐに
追い出すだろう
757+1 :名無しさん@1周年 [] :2016/10/03(月) 08:31:51.15 ID:CBwEpFk40 (2/4) [PC]
>>707
それ繋ぐと「ウリたちとは何故繋げないニカ?繋ぐにだ!」ってまたうるせーの目に見えてんだろ?
724 :名無しさん@1周年 [] :2016/10/03(月) 08:29:15.21 ID:zRNn5C4A0 (2/3) [PC]
今回の交渉はあくまで日本がロシアに経済援助する代わりに領土問題の交渉が行われるだけの
経済的にいえばロシアしか得しない話だからお互いが経済で得するかのような話のすり替えに騙されちゃいけない
領土問題で半端で舐めた結果になったらそれに相応の経済の尻すぼみになると思えよロシア
726 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/10/03(月) 08:29:17.84 ID:968ZXKxo0 [PC]
樺太返してから言えよ!
●734 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/10/03(月) 08:29:42.04 ID:tHeRuMy40 (7/12) [PC]
北海道侵攻への布石だな、
もう友好って言葉に騙されるのはいい加減にやめろよ
お馬鹿の日本政府は、支那で懲りただろ?w
735 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/10/03(月) 08:29:44.11 ID:pQe552900 [PC]
物流について過度にロシアに依存するのは良くない。
海洋ニッポンは海運が基本で問題ない。
736 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/10/03(月) 08:29:49.96 ID:oI3iH2+N0 (3/4) [PC]
中華朝鮮アメ公にとっては胸糞悪そうだな
騒いでるのはこいつらだろ
739+1 :名無しさん@1周年 [] :2016/10/03(月) 08:30:01.41 ID:vR8/5+Iy0 (6/6) [PC]
天然ガス常駐はいいけど、
逆に何かあったら、ガス止めるぞって脅されて
実際にガス止められちゃうんだから、
依存しない方が良いだろ。リスク回避
788 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/10/03(月) 08:34:56.26 ID:TQWWLFEe0 [PC]
>>739
ウクライナじゃあるまいし全面依存するわけないやろw
742 :名無しさん@1周年 [] :2016/10/03(月) 08:30:13.64 ID:zFnlWcn80 [PC]
まず、その前に北方四島と樺太の南半分を日本に返還することが前提じゃないかな
経済協力や開発協力はその後の話だよ、協力だけ先行させても利用されるだけ
749 :名無しさん@1周年 [] :2016/10/03(月) 08:31:14.85 ID:oui04aDz0 (3/5) [PC]
安倍ちゃんの戦う相手はロシアじゃなくアメリカの機嫌だろうな
だが11月の大統領選でオバマは死に体と。12月のプーチン会談は絶妙すぎる
753 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/10/03(月) 08:31:35.86 ID:LwF0LT/w0 [PC]
北海道JRには荷が重い話だなー
766 :& ◆LMRaV4nJQQ [] :2016/10/03(月) 08:32:50.72 ID:vGQN8XyB0 (1/5) [PC]
エラ通信です。
以前から、この侵略経路を必死に作らせようとしてきてたな。
前回の提案は8年ぐらい前だったよな。
798+2 :& ◆LMRaV4nJQQ [] :2016/10/03(月) 08:35:55.12 ID:vGQN8XyB0 (2/5) [PC]
エラ通信です。
46 :ε(*´・ω・)з*摩耶*ε(・ω・`*)з ◆GG/iTdNb3w :2006/11/20(月) 23:46:16 ID:DTr04ux8
1946(昭和21)年8月16日、終戦の日の翌日、スターリン
は米大統領トルーマンに対して、釧路市と留萌市を結ぶ線以北
の北海道の北半分に対して、ソ連側の占領を認めるよう要求を
送った。
同年2月11日に、米英ソの指導者が結んだヤルタ協定では、
樺太の南半分と千島列島がソ連に引き渡されるよう決められて
いたが、これをさらに北海道北半分にまで拡げよというのがス
ターリンの新たな要求だった。樺太、千島列島、北海道北半分
をソ連圏内に収めてしまえば、オホーツク海はソ連の内海とな
り、太平洋への出口も自由になる。
このスターリンの野望により、終戦後も激しい日ソ間の戦い
が樺太と千島で展開されることになった。
48 :ε(*´・ω・)з*摩耶*ε(・ω・`*)з ◆GG/iTdNb3w :2006/11/20(月) 23:47:30 ID:DTr04ux8
終戦の日のわずか1週間前のモスクワ時間8月8日午後11
時、ソ連は佐藤駐ソ大使に対して宣戦布告文を手渡し、その一
時間後に攻撃を開始した。翌46年4月まで有効であった日本
との中立条約を一方的に破棄し、さらにソ連に和平仲介を依頼
していた日本政府に対して、宣戦が布告されたのである。樺太
でも早速9日朝から、国境線を超えてソ連軍の散発的な砲撃と、
小部隊の越境偵察が始まった。
樺太はもともと日露混住の地であったが、明治8(1875)年の
樺太・千島交換条約により、樺太はすべてロシア領、千島列島
はすべてが日本領となった。明治38(1905)年の日露戦争の勝
利の結果、北緯50度以南の南樺太が日本に割譲された[a]。
南樺太の面積は四国の約2倍にあたり、終戦時の人口は季節労
働者を含めて約40万人であった。
続く
826+1 :& ◆LMRaV4nJQQ [] :2016/10/03(月) 08:37:51.39 ID:vGQN8XyB0 (3/5) [PC]
>>798続き
南樺太への本格的な侵攻は10日から始まった。戦車95両、
航空機100機を持つ第56狙撃軍団が、国境近くの小集落・
半田を攻撃し始めた。ここでは陸軍2個小隊と国境警察隊の約
100名の兵力が防戦し、大半が戦死したが、ソ連軍主力を一
昼夜にわたって食い止めて、ソ連軍には大きな衝撃を、日本全
軍には異様な感激を与えた。
半田を落とした後、ソ連軍は国境から10キロほどの日本軍
の主防御地帯への攻撃を開始したが、日本の歩兵第125連隊
約3千人が森林や山岳を利用した永久陣地にこもって頑強な抵
抗を示し、ソ連軍に足踏み状態を続けさせた。その間に老幼婦
女子を列車で南に避難させ、なおかつ主要な鉄橋を次々と爆破
して、自らの全滅を賭してもソ連軍南下を防ごうとした。
15日正午、ポツダム宣言受諾に伴い、天皇の終戦に関する
「玉音放送」が行われた。国境沿いで戦闘中のため連絡のとれ
ない第125連隊にも、18日にようやく戦闘停止の師団命令
が伝達され、連隊は武器をソ連軍に引き渡した。これまでの戦
闘による被害は日本側死者568名、ソ連側死者約1千名、戦
車数十両破壊と推定されている。
日本側は邦人保護のため、ソ連軍に現地で留まるよう要請し
たが、ソ連側は傲然と拒否して、南下を続けた。
52 :ε(*´・ω・)з*摩耶*ε(・ω・`*)з ◆GG/iTdNb3w :2006/11/20(月) 23:49:19 ID:DTr04ux8
堤第91師団長は、優勢な師団主力を占守島北部に集中して、
一挙にソ連軍を水際に撃滅するという決心をし、準備を始めた。
しかし、それを知った方面軍参謀長から、18日16時までに
戦闘行動停止の命令が来た。日本軍は軍使の長島大尉一行をソ
連軍に送ったが、射撃されて死傷者続出し、長島大尉も単身敵
中に潜入して行方が分からなくなった。日本側が反撃行動を停
止しても、ソ連軍は攻撃を続行してきた。
19日朝、再度の軍使が送られ、午後正式な停戦交渉が始ま
った。何度かいざこざがあった後、21日に正式な降伏文書の
調印が行われた。一日で占守島全島を占領し、急いで千島列島
を南下しようというソ連軍の計画は、日本軍の抵抗により大き
く狂ってしまった。
ソ連側の記録によると、日本軍の死傷者は1,018名、ソ連側
は1,567名であった。イズヴェスチャ紙は「占守島の戦いは、
満州、朝鮮における戦闘よりはるかに損害は甚大であった。8
月19日はソ連の悲しみの日である」と述べてた。激戦の行わ
れた四峰山では、戦後、戦没者の記念碑が建てられた。
872 :& ◆LMRaV4nJQQ [] :2016/10/03(月) 08:43:41.80 ID:vGQN8XyB0 (4/5) [PC]
エラ通信です。
>>798と>>826の続き
めんどくさいので、以前ウプしておいた俺のブログに。
運営の悪意対策で、○大目にしておきますが、この○を抜いてください。
h○ttp://e○ra-tsu○shin.at.web○ry.info/200905/article_7.html
778 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/10/03(月) 08:33:53.30 ID:jCBSpeEb0 [PC]
一方、JR北海道は旭川稚内間の廃止を検討
777 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/10/03(月) 08:33:51.22 ID:2qW8lsjM0 (2/2) [PC]
ロシアに侵略される~とか言う懸念はそれこそ実際に侵略された時に戦争で北方領土取り返す絶好の口実じゃないの
まあ戦争した所で勝てはしないんだろうけど
784+1 :名無しさん@1周年 [] :2016/10/03(月) 08:34:25.26 ID:v8WQhxow0 (8/8) [PC]
チョン半島とつなぐより
全然いいわ~~~~~~~~~~~~~~w。
801+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/10/03(月) 08:36:12.71 ID:dSkaKKXj0 (2/3) [PC]
>>784
ロシアがどういう国か解ってないね
朝鮮なんかより怖いわ
933 :名無しさん@1周年 [] :2016/10/03(月) 08:50:09.66 ID:ky07SmGKO [携帯]
>>801
アメリカよりマシだろ。
344:名無しさん@1周年 :2016/09/24(土) 15:31:06.28 ID:w8Nn9IdnO
>>280
アメリカが同盟国?笑わせんな!
EUが輸入禁止した発ガン性のあるホルモン剤まみれの牛肉や遺伝子組み換え大豆を日本に大量に輸出し、
逆に日本車は輸入させたくないから法外な関税をかけたり、作為的なリコールで日本メーカーに嫌がらせをしている。
つい最近も、日本人の年金資産を委託されていたゴールドマンサックスが運用失敗の名目で9兆円を詐取したばかりだ。
原爆と空襲で300万人の日本人を殺したアメリカは今もまだ日本を苦しめ続けているのは間違いない。
数年前に在韓アメリカ大使が刺されて重傷を負ったが、日本でもいずれアメリカ大使館や米軍基地を狙ったテロが起きるよ。
俺は日本に核武装を勧めてくれたトランプを支持するが、もしユダヤの犬(ヒラリー)が当選して来日したら殺すつもりだ。
786 :名無しさん@1周年 [] :2016/10/03(月) 08:34:39.27 ID:AK7Nkf0K0 (1/2) [PC]
北方返還の交換条件だったらやべえ
プーチンこええわ
790 :名無しさん@1周年 [] :2016/10/03(月) 08:35:07.92 ID:f4wspRj/0 (2/3) [PC]
戦後からずっと日本の防衛力を1番偵察してる国
敵にしたくはないけど、味方だと思ってたらイキナリ背後から撃たれる国だろ。
ぶっちゃけ、武力あるぶん支那より恐ろしいわ
日露戦争で負けた場合想定したら解るだろ
あそこで負けてたら日本無くなってたんだぞ
808 :名無しさん@1周年 [] :2016/10/03(月) 08:36:55.09 ID:oui04aDz0 (5/5) [PC]
安倍ちゃんは本当に稀代の名宰相になるかもなぁ
811 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/10/03(月) 08:37:02.32 ID:SDbCuCyJ0 [PC]
ロシアで中古の日本車は、需要高いし人気ある
日本人に好意持ってる人も多い
国家レベルだとマフィアみたいな国なんだがな
●812 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/10/03(月) 08:37:18.02 ID:krPMKEHn0 [PC]
北海道はロシアにくれてやるわ
あそこに住んでる人間はアホばっかりだからな
ロシアの奴隷にしてやれ
817 :名無しさん@1周年 [] :2016/10/03(月) 08:37:30.60 ID:aSihxYLa0 (2/2) [PC]
カムチャッカ半島の手前までの島全部くれたら考えてやるよ
南樺太はロシアと陸続きになるからコワイネ
821 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/10/03(月) 08:37:40.27 ID:6HikNTso0 [PC]
アイヌ人ってもともと、このルートから入ってきたんだよね、たぶん
もしかしたら縄文人もかなあ
862+1 :名無しさん@1周年 [] :2016/10/03(月) 08:42:20.13 ID:wD6rSTnp0 [PC]
ローカルエリアでいうとシベリアと北海道の利害は一致しているんだけどね(人口減)
ロシアから観ると数少ない居住可能エリアで日本から観ると数少ない居住不可能エリアという違いはあるが
まぁ訪日中国人と違って一目でそれと判るので対応し易い客人でもあるわな
875 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/10/03(月) 08:43:52.75 ID:1UTFvurV0 (8/8) [PC]
>>862
ロシア人が白人だけだとでも思っているのか
シナ人と変わらんアジア系もいっぱいいるのに
864 :名無しさん@1周年 [] :2016/10/03(月) 08:42:28.57 ID:2qXYbf3A0 [PC]
地球が温暖化でロシアが作物に適した時代がくるかもしれんのに、人間食物が一番大切なのに
886 :名無しさん@1周年 [] :2016/10/03(月) 08:45:02.80 ID:DAUrdXTr0 [PC]
島国の利点がなくなる。
4島返還されても繋げてはいけない。
繋げる案に賛成の奴は例外なく売国奴。
895+1 :名無しさん@1周年 [] :2016/10/03(月) 08:45:38.37 ID:GkEWDSNZ0 [PC]
いまちょっとロシア史を勉強し直してるのだが
陰惨すぎてぜんぜんおもしろくないんだよな
圧政、ストライキ、暗殺、反抗運動、階級闘争……
そんなんばっかり
909 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/10/03(月) 08:47:20.21 ID:OKORxqDM0 (5/5) [PC]
>>895
音楽も文学も暗くて鬱屈してるの多いからな
898 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/10/03(月) 08:45:46.64 ID:4h0WosXW0 [PC]
建設技術提供なら分かるが、資金は領土内の国が出さないと権益は守れないよ
テロ犯罪防止だって日本が鉄道沿線に警察や軍隊派遣できるのかって事になる
910 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/10/03(月) 08:47:36.39 ID:veLh8a6a0 [PC]
道北ならまだいいかな。道東だと遠すぎるから、何かあったとき自衛隊の
派遣時間がかかる
916 :名無しさん@1周年 [] :2016/10/03(月) 08:48:12.41 ID:0cf4V/9P0 [PC]
日本が核武装したあとなら良い
●887 :名無しさん@1周年 [] :2016/10/03(月) 08:45:06.51 ID:x2g5Gvoo0 (1/3) [PC]
ロシア国内の鉄道建設までで意図的に頓挫w
●894 :名無しさん@1周年 [] :2016/10/03(月) 08:45:34.38 ID:x2g5Gvoo0 (2/3) [PC]
ロシア国内の鉄道建設までで意図的に頓挫する計画w
●915 :名無しさん@1周年 [] :2016/10/03(月) 08:48:00.09 ID:x2g5Gvoo0 (3/3) [PC]
JAPは公共事業が大好きだからねw
945+1 :名無しさん@1周年 [] :2016/10/03(月) 08:50:57.37 ID:nYz9uDRL0 [PC]
日本からしたら鉄道繋げてまでロシアに行くメリットが無いわ
四島返還、ならび鉄道施工費全てロシア持ち、日本は技術指導・施工管理なら
手を打ってやらんでもないぞプー太郎
963 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/10/03(月) 08:52:19.70 ID:/Km5LzFD0 (1/2) [PC]
>>945
青春18切符でスペインまで行ける
884+1 :名無しさん@1周年 [] :2016/10/03(月) 08:44:59.07 ID:rxvZcg+N0 (4/5) [PC]
4島返還で
稚内 から ハバロフスクまで 新幹線通してやれ
費用は折半で
953 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/10/03(月) 08:51:45.15 ID:0tRsjDyL0 (2/3) [PC]
>>884
どうしても作りたければ、費用はロシア持ちでいいんだよ
サハリン2で散々儲けたろ
日本のメリットよりロシアのメリットが大きすぎるだろ、これ
日本の治安も悪化するぞ
959 :名無しさん@1周年 [] :2016/10/03(月) 08:52:10.90 ID:pCqbqtuM0 [PC]
不法入国が増えるだろ、バカも休み休み言えや
北海道なんて広すぎて隠れるとこ一杯アルし
967+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/10/03(月) 08:52:48.23 ID:Cb2gc9pR0 (2/2) [PC]
ただこれを拒否すると4島返還は無くなるけど、その覚悟はあるのかい?
996 :名無しさん@1周年 [] :2016/10/03(月) 08:54:44.49 ID:0o+O3JYK0 (3/3) [PC]
>>967
そんなもん作ったって4島返還はない
997 :名無しさん@1周年 [] :2016/10/03(月) 08:55:02.65 ID:TY+uHqHg0 [PC]
辞めといたほうがいい。いろんな意味で。
998 :名無しさん@1周年 [] :2016/10/03(月) 08:55:02.83 ID:f6cEfUmc0 (2/2) [PC]
四棟返してくれるなら作ろう。
=======================
12 :名無しさん@1周年 [] :2016/10/03(月) 09:04:05.77 ID:oqewFVOo0 [PC]
>>1
最低限3島返還じゃないとな
安倍は経団連をロシア開発事業で儲けさせる為に、国後と択捉の2島をロシアに献上するわけだw
安倍擁護の為なら国後択捉も犠牲にするネトサポw
【国際】首相、露に経済協力提案へ…領土交渉打開狙い©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1462521906/
【国際】安倍首相、北方領土交渉は「新たな発想で進めないといけない」 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1462556120/
【北方領土】安倍首相、8項目の対露協力を提示。エネルギー開発や都市インフラの整備など [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1462651366/
【政治】北方領土、ロシア人居住権を容認へ…政府方針★2©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1472735039/
【閣僚】安倍首相、「ロシア経済分野協力担当相」新設・・・世耕経産相が兼務★2 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1472712443/
【政治】日ロ間「2島先行返還」再浮上★2©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1472780325/
【領土】北方領土交渉、2島引き渡しが最低条件。政府が方針固める★4 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1474602917/
「北方領土交渉、2島では駄目。4島一括が一番望ましい」と自民党の石破茂氏★7 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1475449764/
【ロシア】北方領土などの土地を国民に無償提供する法律成立 政府予算を使わず開発を推し進めるねらいか [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1462279386/
【政治】2島返還論を主張 国後島と択捉島は領土交渉の対象外との考えを示す-ロシア大統領★7 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1473193131/
【国際】ロシア、対日関係代表のポストを新設 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1474705019/
【国際】プーチン露大統領、南シナ海で中国を支持と言明 仲裁裁判所の判断は「公正ではない」と主張©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1473187461/
13 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/10/03(月) 09:04:07.09 ID:YlZfopco0 [PC]
返還してもらってから検討しよう
願望と現実を区別すべし
37+1 :名無しさん@1周年 [] :2016/10/03(月) 09:07:20.14 ID:6SGWXDLk0 [PC]
もう交渉打ち切れよ
何十年も日本に金だけ使わせて
1島も返してくれないのは分かりきってるじゃないか
54 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/10/03(月) 09:09:34.33 ID:MN/pVJlu0 (1/19) [PC]
>>37
日本側が一括返還要求しているからだろ。
つまり返してもらったら困るんだよアメリカが。
50+2 :名無しさん@1周年 [] :2016/10/03(月) 09:08:54.02 ID:1WA+QcTx0 (3/4) [PC]
そもそもロシアが日本侵略するメリットがない。軍事的にも優位とは言えない
ので、下手をすればアメリカの侵略を誘発する恐れあり。
今回の話は単純にお金目当てでしょ。
78 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/10/03(月) 09:12:56.59 ID:gW5okgHo0 [PC]
>>50
十分にあるけどね
中国もそうだけど、太平洋に出る際に日本は位置的にとても邪魔
とはいえ、鉄道建設すると何で侵略に繋がるのかは全く理解できないけどね
152 :名無しさん@1周年 [] :2016/10/03(月) 09:21:16.04 ID:Hhs1VofE0 [PC]
>>50
冷戦時、日本に甘いレートで貿易が行われたのは何故か
共産に対する太平洋の蓋が赤になられては困るからだよ
53 :名無しさん@1周年 [] :2016/10/03(月) 09:09:27.09 ID:8f+uJERX0 (4/22) [PC]
米国の覇権が弱くなってるし、
そういう時代に、日本の周囲に敵国を作るのは愚策
北朝鮮はまだしも、その他の国とは仲良くできると思う
59 :名無しさん@1周年 [] :2016/10/03(月) 09:10:27.60 ID:Tj1E9dnW0 (2/25) [PC]
日本語が出来る外国人が2ちゃんねるに現れるようになったな。w
81 :名無しさん@1周年 [] :2016/10/03(月) 09:13:14.37 ID:uNO+Dhxc0 (1/2) [PC]
日本は、海に囲まれている利点を失ってはだめだろ
ロシアは性善説では成り立たない国
今回は話だけ聞いて終わりにしろよ安倍ちゃん (´・ω・`)
85 :名無しさん@1周年 [] :2016/10/03(月) 09:13:37.53 ID:hqEemzNP0 [PC]
ユジノサハリンスクにいる朝鮮人(人口の25%)が日本に来そうだな
86+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/10/03(月) 09:13:43.55 ID:NRib/ogm0 [PC]
底辺ロシア人がたくさん来そうだね
127 :名無しさん@1周年 [] :2016/10/03(月) 09:18:33.10 ID:uNO+Dhxc0 (2/2) [PC]
>>86
ロシア人のナマポが増えるかもな (´・ω・`)
87+2 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/10/03(月) 09:13:44.12 ID:mgW4xdVG0 (1/5) [PC]
>>1
残念ながら、現状、稚内・樺太間の航路にすら需要がない
今年のフェリー乗客は、8月と9月合計でたったの511人しか居なかった
これじゃ橋やトンネルに巨額な税金を投じる余地はないんだなあ
150 :名無しさん@1周年 [] :2016/10/03(月) 09:21:13.92 ID:k0tcPl4g0 (2/5) [PC]
>>87
その航路すら廃止されるんだよね?
110+1 :名無しさん@1周年 [] :2016/10/03(月) 09:16:46.80 ID:8f+uJERX0 (6/22) [PC]
>>87
それを盛り上げていくんだろ?
ロシア側の意図として、極東を何とかしたいっていう意図があると思う
ロシアは人口減少国家だし、このままでは極東から人がいなくなってしまう
そうすれば中国を利するだけだし、
日本の力で極東を盛り上げたいんじゃないのか?
場合によっては、日本人に極東に移民してもらうことも考えてるかも
243 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/10/03(月) 09:28:42.16 ID:mgW4xdVG0 (2/5) [PC]
>>110
それは稚泊航路をロシア側が盛り上げる努力を行って
十分な成果を出してから、ようやく日本側へ持ちかけられること
何もしないで、ただフェリーを手当てしましたが誰も利用しないので
日本が巨額の税金を投じてトンネルつくれよ、なんて馬鹿げた話
ここでもそうだが、日本人にバカにされて終わるのは当たり前
100 :名無しさん@1周年 [] :2016/10/03(月) 09:14:59.73 ID:denM3XBo0 [PC]
物流とか電力は関係悪化した時に致命的になるから樺太まで変換しないなら無理だな
113 :名無しさん@1周年 [] :2016/10/03(月) 09:17:13.86 ID:8duP2GSC0 (4/5) [PC]
サハリンは自分の領土なんだから自分で鉄道引けよ 厚かましい
131 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/10/03(月) 09:18:55.53 ID:79ginMb80 [PC]
北朝鮮との直通鉄道が完成 ロシアNOW
https://jp.rbth.com/business/2013/09/25/45265
こりゃ北海道と?いだらアカンじゃろ
46+2 :名無しさん@1周年 [] :2016/10/03(月) 09:08:37.99 ID:k0tcPl4g0 (1/5) [PC]
サハリンなんかに鉄道つなげて何のメリットがあるんだ?
北海道に新幹線ってのにも疑問を感じるくらいなのに
60 :名無しさん@1周年 [] :2016/10/03(月) 09:10:47.24 ID:1WA+QcTx0 (4/4) [PC]
>>46 九州からロンドンまで新幹線で繋げばいい。
>>車両や信号システム、レールなど日本の技術をパッケージで売り込む構想
と記事に書いてあるじゃん。
135+4 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/10/03(月) 09:19:27.73 ID:TPIvo8Na0 (1/5) [PC]
>>46
メリットがわからないのはアホだ
物流のコストが劇的に下がる
日本からの輸出も増えるし、
ロシアからの天然資源も安く輸入できるようになる
特に天然ガスのパイプラインも同時に作れば
天然ガスの価格は半額くらいになる。
天然ガスは液化するとコストが2倍になる
あとは飛行機乗らずにロシア、ヨーロッパに行ける
墜落で死ななくなる
メリットだらけだ
211+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/10/03(月) 09:26:14.84 ID:unrhMTja0 (2/6) [PC]
>>135
それで建設費はいくらになるのそれを考慮しないで経済的メリット叫んでもね
維持費も込みでお願い
285+2 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/10/03(月) 09:32:51.90 ID:TPIvo8Na0 (2/5) [PC]
>>211
たったの40kmだし折半で橋なら20kmだ。
20kmの橋つくるのはたいしてコストかからない
天然ガスパイプライン併設できれば
建設費用はすぐに回収できる。
天然ガスはパイプラインで運ぶとすごく安い
パイプラインつくれれば、日本にとって莫大な利益がある
日本からの輸出で多いのは中古自動車
いまは海路で運んでいるから効率が悪い
鉄道やトラックで運べるようになれば自動車などの輸出が激増する
349+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/10/03(月) 09:38:37.36 ID:mgW4xdVG0 (4/5) [PC]
>>285
日本製の中古自動車にプーチンが差別的な高率関税をかけたため
日本からの輸出がダメになって、受入側の浦塩でもデモがあったろ
もうあれから8年近くたつのに、そんなウソついて何になるっての
426+2 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/10/03(月) 09:43:46.38 ID:TPIvo8Na0 (3/5) [PC]
>>349
日本からロシアへの輸出
いまでも自動車はトップだ
輸出総額:9,718億5,000万円[2014年]※( )内シェア
自動車(54.4%)、自動車の部分品(8.2%)、ゴム製品(5.4%)、建設用・鉱山用機械(3.7%)など
物流が低コストになると、
日本の食料品も輸出が伸びる
472+2 :名無しさん@1周年 [] :2016/10/03(月) 09:47:33.11 ID:8f+uJERX0 (18/22) [PC]
>>426
ロシアと言えばトヨタだったが、
最近、ロシアに韓国の車メーカーが進出してるのよね
ヒュンダイと起亜が、完全に日本の自動車メーカーのシェアを奪いそうになってる
モスクワのタクシーもヒュンダイだし
507 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/10/03(月) 09:49:08.90 ID:MN/pVJlu0 (15/19) [PC]
>>472
必死に反対しているのが誰か分かるね
540+1 :名無しさん@1周年 [] :2016/10/03(月) 09:51:46.82 ID:NoL0gYHa0 (9/12) [PC]
>>472
こないだ極東ロシア行ってきたが日本車しか見かけなかったぞ
中古のオンボロばっかで新車はなかったが
562 :名無しさん@1周年 [] :2016/10/03(月) 09:53:11.66 ID:8f+uJERX0 (21/22) [PC]
>>540
モスクワは日本車が少なくなってきて、その代わり韓国車が増えている
ロシアといえば、昔は日本車(とドイツ車)の天下だったのに
まあググってみろ
635 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/10/03(月) 09:57:28.94 ID:mgW4xdVG0 (5/5) [PC]
>>426
ところが2008年の自動車輸出額は1兆3019億円だった
やっぱり半減以下にまで落ち込んでいるじゃないか
こういったロシアによる関税など不当な貿易障壁のせいで
日本は一方的に経済的な不利益を被っているんだよな
394+1 :名無しさん@1周年 [] :2016/10/03(月) 09:41:48.25 ID:k0tcPl4g0 (4/5) [PC]
>>285
あのなぁ、経済協力だって言ってんの
何が折半だw
477+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/10/03(月) 09:47:44.47 ID:TPIvo8Na0 (4/5) [PC]
>>394
日本が全額出資だろうと
天然ガスパイプラインが併設できれば
建設費用はすぐに元が取れる
気体のまま輸入できれば天然ガスは激安
558 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/10/03(月) 09:53:01.04 ID:VMYZ2xFO0 [PC]
>>477
サハリン2…
292+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/10/03(月) 09:33:21.07 ID:mgW4xdVG0 (3/5) [PC]
>>135
そもそも北海道・樺太間の物流に需要が全くない
コストをいくら下げようが無意味
海底パイプラインも、既存の液化施設を捨ててまで建造して
採算が取れるか検討しなきゃならない
ちなみにロシア側のガスプロムは、日ロ間パイプラインは
採算が取れないと結論づけて取り下げている
667 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/10/03(月) 09:59:11.85 ID:TPIvo8Na0 (5/5) [PC]
>>292
北海道・樺太間の物流とかそんなちっぽけな話じゃない
ロシアだけでなくヨーロッパへの物流ルートになるんだよ
ヨーロッパと日本の物流コストが下がる
あとガスだけのためにルートを作るわけじゃないから採算が良い
ロシアは橋やトンネルつくる技術は低いから彼らの試算も意味がない
●141 :名無しさん@1周年 [] :2016/10/03(月) 09:20:02.15 ID:BigpVS7R0 (1/2) [PC]
いやもうほんといらないから…さようなら
末永く中国と仲良くしてて下さいね
143+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/10/03(月) 09:20:13.42 ID:MN/pVJlu0 (4/19) [PC]
シナの工作員なら猛反対だろ。
日本がロシアと組まれるのは一番避けたいだろうし
●170+1 :名無しさん@1周年 [] :2016/10/03(月) 09:22:30.83 ID:BigpVS7R0 (2/2) [PC]
>>143
組むと思ってんのがやばいわ
利用されるだけってば
193 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/10/03(月) 09:24:44.40 ID:MN/pVJlu0 (6/19) [PC]
>>170
頑張って下さいw
304+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/10/03(月) 09:34:34.80 ID:MN/pVJlu0 (9/19) [PC]
もうシベリア鉄道なんてガラガラだって。
だから興業権で絡めれば悪く無い話。
シベリア開発まで入れば美味しいしくなる可能性もあるし
345+1 :名無しさん@1周年 [] :2016/10/03(月) 09:38:15.11 ID:NoL0gYHa0 (5/12) [PC]
>>304
それは嘘だな
シベリア鉄道はいつも満席だよ
ロシア僻地には道路もないわけでシベリア鉄道だけが唯一の陸上交通手段
148 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/10/03(月) 09:21:07.81 ID:3oYlOqnr0 [PC]
反対している輩のパヨク臭が半端ないので
日本の為には協力すべきだと思われる
米国一辺倒より良いかも
149 :名無しさん@1周年 [] :2016/10/03(月) 09:21:12.87 ID:8f+uJERX0 (7/22) [PC]
基本的にロシアは中国と仲良くしてるけど、
裏ではかなり警戒してるからね
このままでは中国に飲み込まれるかも、みたいな不安は常にある
で、韓国北朝鮮や日本に凄い期待してるとともに、
中国叩きも裏でスゴイやってそう
153 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/10/03(月) 09:21:17.02 ID:JzGI5YCv0 (1/3) [PC]
自国の軍隊すらない国が他国と鉄道繋いだら
ただの植民地化だぞ
平和ボケ極まれりだわ
154+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/10/03(月) 09:21:17.98 ID:xe6mvc2R0 [PC]
海底トンネルがドーバー海峡越えより長くなるんじゃね?
何十年かかるんだよ
514 :名無しさん@1周年 [] :2016/10/03(月) 09:49:32.13 ID:q2Io4qTO0 [PC]
>>154
青函トンネルよりは短い
156 :名無しさん@1周年 [] :2016/10/03(月) 09:21:23.48 ID:4AZK/BdP0 [PC]
かつて日本と外国がトンネルで繋がったことはない
天文学的な費用と安全保障上からみても非現実的な妄想
160 :名無しさん@1周年 [] :2016/10/03(月) 09:21:45.84 ID:rCwnp5sS0 (5/8) [PC]
パイプラインはつくるけどトンネルは作らない
これでどうか
162+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/10/03(月) 09:21:53.50 ID:NirFu8pI0 [PC]
軌間が合わないからダメだろう。
標準軌にしても稚内以南はまだ高速道路も満足に出来てない。
札幌まで新幹線でつなげるにしても今世紀半ばの話になる。
202 :名無しさん@1周年 [] :2016/10/03(月) 09:25:22.71 ID:NoL0gYHa0 (2/12) [PC]
>>162
ロシアの鉄道は標準軌ですらない広軌だからな
新幹線とも在来線とも互換性がないのよw
182+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/10/03(月) 09:23:34.94 ID:2N4zTSrM0 (3/9) [PC]
経済的に強いパイプができって戦争が起こらないようにしたほうが良い
186+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/10/03(月) 09:23:46.14 ID:ZVStVp5s0 (1/3) [PC]
サハリン2を忘れるな
今は欧米に制裁されてるから日本に甘い顔してるだけ
218 :名無しさん@1周年 [] :2016/10/03(月) 09:26:38.97 ID:rCwnp5sS0 (6/8) [PC]
>>186
いってみれば貸しがあるんだからそれをカードにして欲しいよな
まあ出来ないんだろう
88+2 :名無しさん@1周年 [] :2016/10/03(月) 09:24:05.06 ID:pVcvWrVu0 (1/3) [PC]
日本はアメリカと解消して武器持たないと
中国、ロシア、北、韓国
この国は日本の敵国だからな
195+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/10/03(月) 09:24:48.13 ID:2N4zTSrM0 (4/9) [PC]
>>188
アメリカとロシア間も鉄道で結ばれるのに、何言ってるの?
200+1 :名無しさん@1周年 [] :2016/10/03(月) 09:25:12.28 ID:8f+uJERX0 (8/22) [PC]
>>188
敵国、敵国言ってるけど、
本当に戦うつもりなん?
そんなのイヤだわ
フィリピンだってそういう雰囲気になったら逃げ出したのに
239+1 :名無しさん@1周年 [] :2016/10/03(月) 09:28:24.82 ID:pVcvWrVu0 (2/3) [PC]
>>200
日本が内部侵略されてるの気付いてないのか?
それも戦争の一部だろ
政府やメディアの乗っ取り、教育、企業
あらゆるスパイが入ってる
おまけに偽装帰化も増えてるし
204 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/10/03(月) 09:25:40.64 ID:P6xNhNkN0 (1/2) [PC]
ロシア人は日本人のお人好しを知ってるから北方領土返還する仕草をみせて隙有らば北海道まで侵攻するよ。
日本との条約破って北方4島を侵略した民族性は昔と変わってないから…
525+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/10/03(月) 09:50:30.69 ID:P6xNhNkN0 (2/2) [PC]
北海道内の土地を中国人が買いあさってるのも中国とロシアの手筈通り。
536+1 :名無しさん@1周年 [] :2016/10/03(月) 09:51:36.32 ID:8f+uJERX0 (20/22) [PC]
>>525
ロシアと中国がそこまで仲がいいとは思えん
日本にいる中国人はアメリカのほうが好きだろう
576+1 :名無しさん@1周年 [] :2016/10/03(月) 09:54:06.75 ID:NoL0gYHa0 (10/12) [PC]
>>536
ロシア人と中国人は仲悪いが国としては仲いいよ
嫌われ者同士はくっつかないと世界中から孤立しちゃうからな
652 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/10/03(月) 09:58:39.50 ID:bkG0B9dY0 (2/2) [PC]
>>576
国同士でも、ロシアは極東を中国にとられそうだし
中国もロシアが不平等条約で取られたと思ってるし
表面的には仲良くても、これから何が起きるかわからんよ
205 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/10/03(月) 09:25:41.04 ID:ImCkEp2E0 [PC]
なおロシアと同じ軌間のモンゴルと接続できる模様
モンゴルは中国に石炭を買い叩かれて困っている
206+1 :名無しさん@1周年 [] :2016/10/03(月) 09:25:42.64 ID:Fw1BsDd60 [PC]
いやです
絶対密入国者入ってくるやん
韓国との海底トンネルも絶対いやだけど
静かな北の大地を荒らさんでくれ
272 :名無しさん@1周年 [] :2016/10/03(月) 09:31:35.37 ID:O49sbvkj0 (4/7) [PC]
>>206
繋いだらシベリア鉄道経由でクロコダイルが大量に出回ると思うよ。
鉄道だと空港と違って手荷物検査とか無理だし…極東の貧乏ロシア人が小遣い稼ぎにトランク一杯に悪魔の薬を携えて確実に取引に来る。
下手したら北朝鮮や中国経由からでも来そう…福岡周辺で海上取引するより確実で手軽だしなw
217+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/10/03(月) 09:26:33.05 ID:rxvZcg+N0 (2/4) [PC]
返還してもらう北方4島と
ロシアの樺太は
非武装地帯に条約でしろよ
それで鉄道は協力してやれ
230+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/10/03(月) 09:27:37.01 ID:sQQps1wW0 (1/19) [PC]
>>217
日本はサンフランシスコ講和条約で
「国後択捉を含む千島列島を放棄」
している
放棄したものを「返せ」という論拠は無い
244+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/10/03(月) 09:28:42.82 ID:9VgS02ml0 (4/6) [PC]
>>230
サンフランシスコ講和条約はソ連調印拒否したじゃん
269+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/10/03(月) 09:31:06.11 ID:sQQps1wW0 (3/19) [PC]
>>244
敗戦の結果として、千島列島を放棄することを宣言しているわけで
放棄したものを返せという理屈はそもそも成り立たない
289+1 :名無しさん@1周年 [] :2016/10/03(月) 09:33:08.29 ID:9mL7VxO10 (2/4) [PC]
>>269
お前まだそれやってんのか。
前回はロシアが講和条約に参加してないってとこで反論できなかったんじゃなかったっけ。
302+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/10/03(月) 09:34:31.68 ID:sQQps1wW0 (5/19) [PC]
>>289
形式的には成立する理屈だが極めて薄弱
なぜなら
領有権の放棄の宣言などは、国際法上、第三国に対する効力をもつと解されているのが
常識であって
これを覆すような国際判例国際宣言は存在しない
332 :名無しさん@1周年 [] :2016/10/03(月) 09:36:57.27 ID:9mL7VxO10 (3/4) [PC]
>>302
そういう根拠の弱くソースの出せない反論を一週間近く考えてたわけだなw
ホントご苦労さん。
219 :名無しさん@1周年 [] :2016/10/03(月) 09:26:39.44 ID:9mL7VxO10 (1/4) [PC]
サハリン2油田開発でいかに日本企業が不利不条理な扱いを受け続けたのかを日本人は知るべき。
あれから10年経ったからロシアはほとぼりが覚めたと思ってるんだろ。
日本からみればプーチン体制も平気で契約を反故にしてさらに金引き出そうとする体質もなにも変わってない。
240+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/10/03(月) 09:28:34.22 ID:etNwthC60 [PC]
だまし討ち大好きなロシア人を信用するなよ
250 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/10/03(月) 09:29:15.86 ID:sQQps1wW0 (2/19) [PC]
>>240
ロシアからすると日露戦争は日本による「だまし討奇襲」で開戦されたことになっている
255 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/10/03(月) 09:29:49.80 ID:MN/pVJlu0 (8/19) [PC]
ソ連時代は輸送で日本もシベリア鉄道使ってたんだよな
254+2 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/10/03(月) 09:29:44.78 ID:fZBRHzke0 [PC]
実際ロシアから欲しいものってなの?
製品的なものでは需要あるものなさそうだし
296 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/10/03(月) 09:33:34.17 ID:0tRsjDyL0 [PC]
>>254
資源豊富な国土が欲しいんだよ
中国と同じ
分かっていってるだろ君
258 :名無しさん@1周年 [] :2016/10/03(月) 09:30:10.36 ID:C33u52fW0 (1/5) [PC]
ロシア工作員が沸いてるが
ロシアが積極的になるものほど胡散臭いものはない
とりあえず4島と樺太を日本に返還してからものを言え
273 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/10/03(月) 09:31:35.72 ID:h/nbkUkuO (5/10) [携帯]
お花畑が、経済的強いパイプを求めてた中国の爆買いは終わり、中国の爆買いに依存してた店が苦しんでます。
外国との経済的パイプなんてこんなにもはかないものなんだよ、外国との経済的パイプなんてはかない
276 :名無しさん@1周年 [] :2016/10/03(月) 09:32:02.66 ID:TQcKA7VF0 (1/4) [PC]
どういうルートになるの?
ハバロフスクで分かれるの?
教えてエロい人
301 :名無しさん@1周年 [] :2016/10/03(月) 09:34:30.74 ID:rCwnp5sS0 (7/8) [PC]
ガスがどれだけ安くなるか
なんなら中東の原油もジャパンプレミアムが剥げて安く買えないか
311+5 :名無しさん@1周年 [] :2016/10/03(月) 09:34:54.50 ID:qI4eKybz0 [PC]
なんでお前らそんなにロシアのこと嫌ってんの?
ウクライナの件とかシリアの件とか、明らかにロシアの方に正義があるよね?
324+1 :名無しさん@1周年 [] :2016/10/03(月) 09:35:56.31 ID:8f+uJERX0 (13/22) [PC]
>>311
アメリカがロシアを嫌っている
アメリカが嫌いなのは実は中国ではなくてロシア
355+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/10/03(月) 09:39:00.17 ID:OE32FnwT0 (4/4) [PC]
>>311
ロシアの事を好きになれと、それは無理
不可侵条約を簡単に破り、南樺太及び千島列島を強奪、そしてサハリン2・・・ 絶対好きになれんだろ
518 :名無しさん@1周年 [] :2016/10/03(月) 09:49:51.63 ID:9mL7VxO10 (4/4) [PC]
>>355
ロシアの不可侵条約についての遵守意識についてだが、大戦中ドイツとの間に交わしてた不可侵条約は互いに3回ずつだか破って侵攻したらしい。
ロシアは「条約なんか破ってナンボ。世の中領土と資源とゼニや!」って意識の国。
日本は条約締結にあたって陛下の承認があるので余程の事があっても破棄できない。
事実上の破棄と見なされる歴史的事項は存在するが、それは多くの場合、「事変」という呼ばれ方になる。
359 :名無しさん@1周年 [] :2016/10/03(月) 09:39:10.53 ID:xkzt4gBc0 [PC]
>>311
言論の自由すらないマフィア国家だから
383 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/10/03(月) 09:40:56.31 ID:Rf8Ux/t50 (2/5) [PC]
>>311
政権交代でどうなるか見えてこないいじょう
長期的な視野で考えると
手放しですり寄るのは危険
429 :名無しさん@1周年 [] :2016/10/03(月) 09:43:56.65 ID:QK1QOcSR0 [PC]
>>311
どこが?ww
318+1 :名無しさん@1周年 [] :2016/10/03(月) 09:35:23.84 ID:pVcvWrVu0 (3/3) [PC]
ロシアマフィアが大量に押し寄せてくるぞ
メキシコのカルテルと同じくらい残虐だからな
371 :名無しさん@1周年 [] :2016/10/03(月) 09:40:16.92 ID:U/uF2DSd0 (3/6) [PC]
>>318
南じゃなくて良かった~
そいつらが傭兵だからこわいんだよね
320 :名無しさん@1周年 [] :2016/10/03(月) 09:35:26.45 ID:Tj1E9dnW0 (11/25) [PC]
日本側の要求はどうするべきか?
これは交渉だ!
要求を出して対抗すべきか?
321 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/10/03(月) 09:35:26.73 ID:oI3iH2+N0 (3/8) [PC]
何か都合悪いらしいな支那とアメ公には
325+1 :名無しさん@1周年 [] :2016/10/03(月) 09:36:04.93 ID:+jtEbc0W0 (1/2) [PC]
鉄道輸送は船よりは早く飛行機よりは多くのニッチな代物だかんなぁ
まして政治的にいつ止まるともしれない露経由に魅力感じるかと
ぶっちゃけ需要も見込めないしでお断りでしかなかろうに
330+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/10/03(月) 09:36:54.61 ID:sQQps1wW0 (6/19) [PC]
>>325
中心は橋とトンネル建設と同時に行われる天然ガスパイプライン
投資の回収などあっという間
395+1 :名無しさん@1周年 [] :2016/10/03(月) 09:41:57.00 ID:+jtEbc0W0 (2/2) [PC]
>>330
ガスは欧州相手にちょこちょこ止めてるよね?
余計に駄目な話なんでないの
420 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/10/03(月) 09:43:03.84 ID:sQQps1wW0 (8/19) [PC]
>>395
中東依存
米のシェール依存
シベリアパイプライン依存
リスクは分散するのが当たり前
一極集中だから価格交渉出来ない
342 :名無しさん@1周年 [] :2016/10/03(月) 09:37:48.85 ID:Tj1E9dnW0 (12/25) [PC]
日本人の性格上、途中で頓挫させようと考えられない。
日本人もしたたかになるべきか?
358+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/10/03(月) 09:39:08.24 ID:M9eyFiAM0 (1/5) [PC]
東京からパリまで電車で行けるのか
367+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/10/03(月) 09:40:05.22 ID:2N4zTSrM0 (9/9) [PC]
>>358
東京からNYにも新幹線で行ける日が来るかもしれん
404 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/10/03(月) 09:42:18.85 ID:M9eyFiAM0 (2/5) [PC]
>>367
右にいけばアラスカか
360 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/10/03(月) 09:39:11.38 ID:MN/pVJlu0 (11/19) [PC]
シベリアは中国が狙ってるからな。
シナチョン工作員も沖縄スレみたいに必死になるだろ。
あとアメポチ外務省も。
364 :名無しさん@1周年 [] :2016/10/03(月) 09:39:41.90 ID:QczNtE240 [PC]
半島とつなぐくらいなら、こっちのほうが価値がある。
ロシアの資源も運びやすくなるしね。
いずれにせよ、領土問題解決と平和条約締結後のことだ。
373 :名無しさん@1周年 [] :2016/10/03(月) 09:40:22.49 ID:tuYsKnSi0 (1/2) [PC]
実現するといいな
中国が日本を乗っ取るのに相当邪魔になるだろ
面白くなってきた
●398+3 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/10/03(月) 09:42:10.42 ID:RPNp2EDL0 (2/3) [PC]
真面目に中国や韓国とつないだほうがメリット多いだろ
413 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/10/03(月) 09:42:32.35 ID:MN/pVJlu0 (13/19) [PC]
>>398
さすがシナチョン工作員w
428 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/10/03(月) 09:43:54.51 ID:cBRFtklA0 (3/7) [PC]
>>398
日本侵略wwwwwwwwwwwwww
400+1 :名無しさん@1周年 [] :2016/10/03(月) 09:42:14.68 ID:8f+uJERX0 (16/22) [PC]
まあ、安倍さんは、これをやりとげれば、
鳩山一郎、佐藤栄作、田中角栄とかと並ぶ日本人の記憶に残る総理大臣になるだろうね
最近は小粒が多かったけどさ
良くも悪くも歴史が作られる
421+1 :名無しさん@1周年 [] :2016/10/03(月) 09:43:09.11 ID:xsRx2k900 (2/3) [PC]
>>400
確かに
戦後最高の総理大臣になってもおかしくないね
478 :名無しさん@1周年 [] :2016/10/03(月) 09:47:47.85 ID:bAaaRhKA0 (3/5) [PC]
>>421
田中角栄は再評価されてると思う。
中共に餌をやってしまい、日本衰退の原因作ったた大バカ者として
戦後最悪の総理として扱われる日も遠くない。
自民党田中派のその後のアホさ加減も含めて。
405+1 :名無しさん@1周年 [] :2016/10/03(月) 09:42:19.76 ID:Tj1E9dnW0 (14/25) [PC]
ロシアは宇宙開発も日本と共同でしたいと打診してきた。
あいつらと組むべきか?
541 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/10/03(月) 09:51:55.53 ID:Rf8Ux/t50 (5/5) [PC]
>405
固体燃料は規制されてた日本の
苦肉の策だから、安易に流出させちゃ
安全保障的にもダメだし、お断りだなぁ
ロシアには前から欲しがってた
クレジットの決裁システムを渡すくらいで
我慢してもらうしかないだろう。
406 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/10/03(月) 09:42:21.46 ID:m80gb8ab0 (4/6) [PC]
A日本が陸に進出すると常任理事国にボッコボコにされる(満州国、遼寧半島、朝鮮半島、中東石油外交)
B日本が海に進出すると全力でつぶしにかかる(アメリカ沖縄上陸で供給路切断)
本件はAのターン
407+1 :名無しさん@1周年 [] :2016/10/03(月) 09:42:23.27 ID:eFXs4keO0 [PC]
まあシベリア高速鉄道の見返りに四島返還なら悪くない
鉄道+橋+トンネル=3兆~5兆円で作れるだろ
歯舞色丹を20兆円で買うよりいいわ
456 :名無しさん@1周年 [] :2016/10/03(月) 09:46:01.72 ID:NoL0gYHa0 (7/12) [PC]
>>407
シベリア鉄道どんだけ距離あると思ってるんだよw
北海道新幹線の50倍もあるんだぜw
そんな安い金額で済むわけないだろ
277+1 :名無しさん@1周年 [] :2016/10/03(月) 09:32:06.27 ID:eC2b9AR10 [PC]
「ロシアは敵国」と焦るブサヨw
317+2 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/10/03(月) 09:35:20.79 ID:MN/pVJlu0 (10/19) [PC]
>>277
もう左翼の基準が分からんわw
347+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/10/03(月) 09:38:29.45 ID:h/nbkUkuO (6/10) [携帯]
>>317 野党パヨクの基準ならば、とにかく、特あから絶賛されてること。
362 :名無しさん@1周年 [] :2016/10/03(月) 09:39:19.96 ID:8f+uJERX0 (14/22) [PC]
>>347
単なるアジア分断工作員だから、
日本が周囲の国と仲良くするのは反対だよ
416 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/10/03(月) 09:42:44.91 ID:Rf8Ux/t50 (3/5) [PC]
>>317
パヨク=支那、朝鮮と覚えていれば
ほぼ間違いはないw
418 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/10/03(月) 09:42:54.56 ID:rxvZcg+N0 (4/4) [PC]
稚内のとこをつなげる必要は無いやろ
アムール湾の樺太と大陸を
日本の技術で結んでやればよい
たぶんそれだけで話はまとまるはず
424 :名無しさん@1周年 [] :2016/10/03(月) 09:43:34.63 ID:8DObcL5W0 [PC]
中国を牽制するためにもロシアとの関係は極めて重要
早急に北方領土問題を解決し日露平和条約を締結し
人的物的交流を深めるべき
●433+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/10/03(月) 09:44:14.40 ID:RPNp2EDL0 (3/3) [PC]
外国人観光客の大半が中国韓国、その他アジア人
労働目的ではブラジルやフィリピンからが多い
福岡と中韓を繋げば稼げるぞ
592 :名無しさん@1周年 [] :2016/10/03(月) 09:55:03.80 ID:bAaaRhKA0 (4/5) [PC]
>>433
対中共なら分母はあるだろうが
空路とか韓国行き路線なんて不採算で廃止されてるのが現状だろうにw
ダンピング競合国なんぞ断交するとか、超絶報復関税かけてぶっ殺した方がいいわな。
中韓については経済面で完全に日本の敵。
中共の市場をいくら増やしたところで
それに伴ってもっとお得意様だった北米市場ごっそり無くしてたら世話ねえわといつも思う
結論差し引きマイナスになったから今の製造業青息吐息の現状なんだよ。
中韓なんぞ戦争になってもおかしくないぐらいだよ
支那人なんか殺しちまえ。
437 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/10/03(月) 09:44:25.32 ID:vMGulDUa0 (2/2) [PC]
日本にとってメリットしかないじゃん
442 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/10/03(月) 09:44:41.44 ID:oI3iH2+N0 (5/8) [PC]
そこまでロシアにエネルギー依存しないし安いし良いんじゃね
中東頼みがよほどリスク大
446 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/10/03(月) 09:45:09.14 ID:zLcU+Ggg0 (1/2) [PC]
どうなんだろな、無駄な公共事業より将来的に夢のある話だけど
470+1 :名無しさん@1周年 [] :2016/10/03(月) 09:47:26.75 ID:Tj1E9dnW0 (16/25) [PC]
ロシア人はうどんが好きか?
484 :名無しさん@1周年 [] :2016/10/03(月) 09:48:05.32 ID:8f+uJERX0 (19/22) [PC]
>>470
丸亀製麺なら進出してる
473 :名無しさん@1周年 [] :2016/10/03(月) 09:47:33.57 ID:rBsZoR9E0 (7/11) [PC]
一度関係つくると切れないぞ
490 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/10/03(月) 09:48:18.53 ID:h/nbkUkuO (8/10) [携帯]
まず外国からの要望、外国からの要望という時点で警戒必須。
外国からの要望とは、日本の利点をガン無視して、外国にだけ利点がある証
492 :名無しさん@1周年 [] :2016/10/03(月) 09:48:30.66 ID:B7b7q6690 (1/2) [PC]
物流が一体化してロシアの極東地区が経済発展してしまうと、
中国みたいになってしまうよ。
505 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/10/03(月) 09:48:59.99 ID:oI3iH2+N0 (6/8) [PC]
北海道侵略とか……
それもうとっくに世界大戦始まってると思う
528+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/10/03(月) 09:50:48.56 ID:Ars0yMSY0 (1/2) [PC]
こんな過疎地に鉄道作って採算採れるわけないだろ
血税を無駄にするな馬鹿
534+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/10/03(月) 09:51:35.92 ID:sQQps1wW0 (11/19) [PC]
>>528
メインは同時に敷設される天然ガスパイプラインなので
トータルでみれば採算はあっという間
620+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/10/03(月) 09:56:34.63 ID:Ars0yMSY0 (2/2) [PC]
>>534
じゃあパイプラインだけにしろよって
おそロシアからエネルギーを買う意味わかってるのか
639+2 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/10/03(月) 09:57:43.79 ID:sQQps1wW0 (15/19) [PC]
>>620
中東からエネルギーを買う意味と何が違うのか?
米国からシェール買う意味と何が違うのか?
論理的に説明してみ
655+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/10/03(月) 09:58:52.00 ID:qqg+BZbR0 (8/10) [PC]
>>639
露助は自分に都合が悪いと平気でパイプラインを止める
屑の中の屑だろうサハリン2もいちゃもんつけて奪った
683+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/10/03(月) 09:59:58.00 ID:sQQps1wW0 (17/19) [PC]
>>655
それは中東リスク、ホルムズ海峡リスクと同じでしか無い
668+1 :名無しさん@1周年 [] :2016/10/03(月) 09:59:13.76 ID:Fib5lUkB0 (9/10) [PC]
>>639
米国から買うほうが圧倒的に安いからだろw
703 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/10/03(月) 10:00:58.57 ID:sQQps1wW0 (18/19) [PC]
>>668
気体そのままで買うのと
一度個体にしてまた気体に戻すのと
どっちが安いと?
530+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/10/03(月) 09:51:09.60 ID:78RN7GJt0 [PC]
ゲージ変更は利害関係、力関係次第だよね
戦前から狭軌だった京成と京急は、都営浅草線に乗り入れるため、標準軌の都営に合わせて、営業運転しながらゲージ変更をしてる
ところが、都営新宿線は京王に合わせて狭軌を採用してる
京成と京急は都心乗り入れに社運を賭けたからゲージ変更したけど、京王は新宿線乗り入れにさほどの必要を感じてなかったから、都営側が折れたんだよね
今回で言えば、シベリア鉄道をJRに合わせるようだね
619+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/10/03(月) 09:56:30.75 ID:MN/pVJlu0 (18/19) [PC]
>>530
そうそう、日本が主導権握れるからこれはせひやりたいだろうね。
718 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/10/03(月) 10:02:17.45 ID:Q6qfD1N40 (5/5) [PC]
>>619
完成直前でロシアに全部差し押さえされるぞ
いつものパターンだ
692 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/10/03(月) 10:00:15.35 ID:Q6qfD1N40 (4/5) [PC]
ロシアの天然資源省は2006年9月18日に突然、「サハリン2」の工事承認を、
その環境破壊を理由に取り消した。サハリン2はサハリン北東部沖の天然ガス、石油開発プロジェクトで、
その権益はすべてロシア国外の資本、つまりロイヤル・ダッチ・シェルが55%、三井物産が25%、三菱商事が20%有していた。
日本企業等はすでにパイプラインを敷設し、プリゴロドノエには世界最大規模の最新式液化天然ガス(LPG)工場を建設中で、
工事は8割近く進んでいた。
ロシアとの「経済協力」は一方的だ。日本が資金を出し工事をし、
完成直前で必ずロシア側がいちゃもんをつけ、すべて奪う
488+2 :名無しさん@1周年 [] :2016/10/03(月) 09:48:13.01 ID:c8Bx+j450 [PC]
米国が認めないだろ。北海道は北の要塞で自衛隊や米軍の重要な拠点だ。
529 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/10/03(月) 09:50:50.76 ID:MN/pVJlu0 (16/19) [PC]
>>488
だからトランプならチャンスなんだよ。
金権ババアなら無理だろうけど
542 :名無しさん@1周年 [] :2016/10/03(月) 09:52:03.85 ID:LzM5KVLmO (2/4) [携帯]
>>488 北海道に米軍はいない
543 :名無しさん@1周年 [] :2016/10/03(月) 09:52:07.57 ID:B7b7q6690 (2/2) [PC]
ロシアに不可侵条約破棄を要望したのが
アメリカ大統領であることを言わない日本人。
ヤルタ会談で、占領した場所全部やるからやってくれと要望したんだよ。
546+1 :名無しさん@1周年 [] :2016/10/03(月) 09:52:31.77 ID:Ln+44Hin0 (1/4) [PC]
北海道新幹線さえ乗車率3割?なんだから
ロシア行きなんて1両に一人くらいしか乗らないだろ・・
630+1 :名無しさん@1周年 [] :2016/10/03(月) 09:57:07.91 ID:NoL0gYHa0 (11/12) [PC]
>>546
人の移動まで考えるほどロシア人もバカではないだろ
もっぱら貨物専用で人はそのついでに乗せてやるくらいなもん
547 :名無しさん@1周年 [] :2016/10/03(月) 09:52:31.88 ID:hGBtxQq80 (1/4) [PC]
いいんじゃないの?中韓が悔しがるならw
550+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/10/03(月) 09:52:34.19 ID:AfnuA/xE0 (2/2) [PC]
大統領選挙の最中しかできないからな
平和条約締結が精一杯だろう
582+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/10/03(月) 09:54:26.30 ID:hoHBRZjS0 [PC]
サハリン2の事は忘れんぞ
607 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/10/03(月) 09:55:26.05 ID:oGqmOOjZ0 (2/3) [PC]
>>582
日本側の損失凄かったよな
589+3 :名無しさん@1周年 [] :2016/10/03(月) 09:54:49.23 ID:z+xzKyNC0 (1/4) [PC]
このスレロシア嫌い多いな
ロシアは中韓じゃないんだぞ
610 :名無しさん@1周年 [] :2016/10/03(月) 09:55:31.47 ID:Fib5lUkB0 (8/10) [PC]
>>589
ロシアはおっきな北朝鮮だぞw
623 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/10/03(月) 09:56:36.93 ID:oGqmOOjZ0 (3/3) [PC]
>>589
ロシアが近年他国とのインフラで何をしてきたか知ってるよな?
632 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/10/03(月) 09:57:20.47 ID:t4fDqxBX0 (5/5) [PC]
>>589
嫌いじゃないし好きでもないけど
距離が近いと絶対に上手くいかない日本が目茶苦茶になるわ
591+1 :名無しさん@1周年 [] :2016/10/03(月) 09:55:02.61 ID:k0tcPl4g0 (5/5) [PC]
どのみち4島返還なんてされても国後、択捉にはたくさんのロシア人の島民が住んでるんだから
島民投票でもされてウクライナの二の舞に決まってるわ
ロシア人を完全に追い出すなら良いが共存なら逆に返って来ないほうがいいんじゃないか?
開発するだけした後に島ごと取られるに決まってる
665 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/10/03(月) 09:59:07.05 ID:I4Kfy4OJ0 [PC]
>>591
ウクライナは今軍人がどんな人間が幅効かせているか知っている?
あそこは工作員と逃げ遅れた人しか居ない国だぞ。
595+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/10/03(月) 09:55:06.60 ID:4kkrHK890 (1/2) [PC]
ロシアと北海道を繋げても、本州で製造した製品を北海道まで運ぶには船を使うわけで
じゃあ船でロシアまで行くほうが早い
713 :名無しさん@1周年 [] :2016/10/03(月) 10:01:38.90 ID:LzM5KVLmO (4/4) [携帯]
>>595 青函トンネルがある
596 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/10/03(月) 09:55:08.38 ID:m80gb8ab0 (5/6) [PC]
寒冷地でも走れる日本車売ったほうがいいんじゃないの、2コイチの中古でもう信頼性は十分認知されてるし
バカ売れすると思うがアメリカがやったように関税障壁でとめると思うけど
598 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/10/03(月) 09:55:10.09 ID:VTwcANHmO [携帯]
ロシアとはある程度距離を置かないとダメだ
プーチン ロシアンマフィア
で検索するなよ
608 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/10/03(月) 09:55:27.49 ID:mbVH/uHT0 (2/2) [PC]
ロシアとプーチンは海隔てた場所にいてほしい
鉄道でつながりたくない
611+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/10/03(月) 09:55:33.79 ID:ETsQuWuJ0 (2/3) [PC]
ミルコやヒュードルみたいなのが押し寄せ
街中を闊歩するんだぜ、こえーよw
ま、支那チョンよりは全然マシだけどね
633+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/10/03(月) 09:57:23.33 ID:TQcKA7VF0 (4/4) [PC]
>>611
国としてはわからんが
一般人はちゃんと民度あるし
中韓と比較したら可哀想
いいやつ多いよ
700 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/10/03(月) 10:00:52.33 ID:ETsQuWuJ0 (3/3) [PC]
>>633
うん。
個人的にはミルコやヒュードル大好きですw
支那・チョンだと誰一人居ないw
617 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/10/03(月) 09:56:22.36 ID:If9AZPtR0 [PC]
日本の国としての最大の優位点は陸上に国境線を持たないこと
637 :名無しさん@1周年 [] :2016/10/03(月) 09:57:40.27 ID:hXtAMVN10 [PC]
地政学的にはどうなんだ?
シーレーンの地上版?
人々の交流が、平和につながるなら、お金の問題抜きにしてやればいいんでない?
友好関係を維持できる国交があれば、戦闘機飛ばして、偵察するよかは
平和的だと思うわww
638 :名無しさん@1周年 [] :2016/10/03(月) 09:57:40.29 ID:LzM5KVLmO (3/4) [携帯]
行き止まりローカル線の宗谷本線が複線化されて、長大貨物列車が行き交うようになるのか
646 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/10/03(月) 09:58:26.26 ID:cBRFtklA0 (7/7) [PC]
リプニヤツカとキムヨナなら容姿内面ともに言うまでも無く
691 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/10/03(月) 10:00:15.08 ID:S8YfgyL10 (2/2) [PC]
樺太を日本領にしてもらわないと割に合わん
709 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/10/03(月) 10:01:16.54 ID:gM94z2Yd0 [PC]
日本人とロスケだけが利用できるならまだしも
シナチョンコをはじめ得体のしれない内陸国のアジアンどもが
容易に侵入してくるから いやだ!
717 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/10/03(月) 10:02:17.30 ID:zI1qNJph0 (2/2) [PC]
シベリア鉄道に乗りたければ、成田からウラジオストクに飛んで、
そこから乗れば良いような
716 :名無しさん@1周年 [] :2016/10/03(月) 10:02:09.13 ID:6izFcIOS0 [PC]
まあ、チョンとつながるよりは良いけどな。
怪しげな連中がやってる日韓海底トンネルって奴。
____________
【経済協力】シベリア鉄道の北海道延伸を要望 ロシアが大陸横断鉄道構想 経済協力を日本に求める©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1475453522/
【対ロ経済協力】ロシア、日本にサハリンから北海道までつなぐ大陸横断鉄道の建設を要望 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1475446819/
【対ロ経済協力】ロシア、日本にサハリンから北海道までつなぐ大陸横断鉄道の建設を要望★2 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1475452847/
______
おまけ:
【日露】ロシアがシベリア鉄道「北海道延伸」のビックリ提案 12月、首脳会談へ[10/04] [無断転載禁止]©2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1475570579/
1+6 :ねこ名無し ★@無断転載は禁止 [↓] :2016/10/04(火) 17:42:59.84 ID:CAP_USER
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/images/20161004/plt1610040830001-l1.jpg
日露経済協力で検討されている主な案件
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/images/20161004/plt1610040830001-p2.jpg
ロシアのプーチン大統領(共同)
安倍晋三首相とロシアのプーチン大統領が12月に行う日露首脳会談で、北方領土交渉が動く可能性が出てきた。ロシアの国民感情を軟化させる対露経済協力で、具体的な内容が提案されているのだ。ロシア側からは、シベリア鉄道を北海道まで延伸する驚きの提案まで飛び出した。戦後71年、日露の平和条約締結交渉は進展するのか。
「プーチン氏と14回会談を重ね、信頼関係を構築してきた。この問題を解決していくことが、日露の未来にとって正しい判断であり、両国の可能性を顕在化していくために必要だ」
安倍首相は3日午前の衆院予算委員会で、民進党の前原誠司元外相から日露首脳会談への姿勢を問われ、こう強調した。
日本政府は、安倍首相の地元・山口県で12月に行う日露首脳会談で、北方領土問題を含む平和条約締結交渉を前進させるため、極東の産業振興やエネルギー開発など8項目の対露経済協力の検討を加速している。
ロシア側も提案しているが、この中に「シベリア鉄道の北海道延伸論」が含まれていた。
シベリア鉄道は、モスクワと極東ウラジオストクを結ぶ、全長約9300キロの鉄道だ。シベリア南部を東西に横断しており、「世界最長の鉄道」といわれる。
延伸論は、サハリン(樺太)間の間宮海峡(約7キロ)と、サハリンから北海道・稚内間の宗谷海峡(42キロ)に橋またはトンネルを建設する構想で、実現すれば日本からモスクワを経て欧州を陸路で結ぶ。物流や観光などの活性化につながるとして期待の声もある。
プーチン氏も「シベリア鉄道を日本の貨物で満載することにつながる」と期待感を示す。ただ、日本とロシアが地続きとなる安全保障上の問題を懸念する向きもある。
日露経済協力をめぐっては、杉山晋輔外務事務次官が今月中に訪露して次官協議を開催する方向。世耕弘成ロシア経済分野協力担当相も11月前半の訪露を調整している。同月には、プーチン氏が信頼するシュワロフ第1副首相が来日する。
安倍首相とプーチン氏は「ウラジーミル」「シンゾウ」と呼び合うなど信頼関係を築いてきた。日露は年末動きそうだ。
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20161004/plt1610040830001-n1.htm
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20161004/plt1610040830001-n2.htm
_____________________
3+2 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [] :2016/10/04(火) 17:44:43.53 ID:6ZAdtARF
アメリカ「ダメ」
13 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [↓] :2016/10/04(火) 17:49:49.00 ID:7Inhlwq3 (1/3)
>>3
しかし当のアメリカが世界の警察をやめると言い出しているので
今のままの自由貿易がままならない時代がやってくる
その時ロシアと陸続きというのはかなりでかい
18+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [] :2016/10/04(火) 17:52:10.82 ID:4jX40WSt (2/2)
>>3
アメリカは気に入らないだろうなぁ、日本がヨーロッパと繋がっちゃうんじゃw
52 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [] :2016/10/04(火) 18:37:13.49 ID:AqxhKFIr
>>18 アメリカもベーリング海峡に橋を作ればいい。そうなるとオーストラリアや南極以外の
大陸が一つに結ばれる事になる。
7+2 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [↓] :2016/10/04(火) 17:47:56.64 ID:9ROsgAvp (1/2)
日本が資金投下した時点で、鉄道etcをロシアが国有化。
ロシアに何度騙されれば、日本は学習するんだろう?
10+2 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [↓] :2016/10/04(火) 17:49:27.88 ID:7RS9jQUS
>>7
もしサハリン2の件で揶揄的に言っているんだったら、
もうちょっと勉強したほうがいい。
あれは正直、日米が火事場泥棒をしようとしたのだ。
53 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [] :2016/10/04(火) 18:38:38.27 ID:KwUGMiMF
>>7
でも日本とロシア(ヨーロッパ)間で貨物運ばないとロシアが接収しても金食われるだけやで
50 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [] :2016/10/04(火) 18:34:05.19 ID:ExdjwS9g
>>10 :
>>もしサハリン2の件で揶揄的に言っているんだったら、
>>もうちょっと勉強したほうがいい。
>>あれは正直、日米が火事場泥棒をしようとしたのだ。
あれはアメリカじゃなくてロイヤル・ダッチ・シェルな。
いずれにしろ、日本企業はどちらかといえば傍観者的立場だったから、
日本政府も静観したし、その後は事業として成功している。
9 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [] :2016/10/04(火) 17:49:03.99 ID:NSJEKPyx
シベリア鉄道日本接続は有効、北方4島帰属日本は絶対。
「北方領土交渉、2島引き渡しが最低条件」報道を政府は否定したが、
「北方4島帰属日本」なしの日本側の功名心による結論では残り2島は返らない。
千島列島と樺太南部交換時点が原点、「引き分け」の最終は4島返還。
ソ連ロシアの条約反故に火事場泥棒が有効ならとりあえず何でもあり。
26 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [↓] :2016/10/04(火) 17:56:45.81 ID:T/dX64EN
いうほど悪い話ではないと思うが他の条件次第だろうな
パイプライン経由で安価なLNGも入ってくるから南シナ海がきな臭い以上調達先増やせるのは悪くない
27 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [] :2016/10/04(火) 17:57:21.44 ID:0GA2cycR
これで朝鮮経由しなくても済むね!最高!
●30 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [] :2016/10/04(火) 18:02:14.13 ID:Dyb7pz1C
移民やらバラマキやら、安倍も驚愕の売国政策打ち出す事があるから分かんねぇぞ
42+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [↓] :2016/10/04(火) 18:21:28.19 ID:BkeZc4Yx
>>1
びっくりってwww
また無能キチガイマスコミの言葉遊びかよ
以前から計画だけはある
火病ってるのは何なの?
今頃になって知った情弱か?
●ネベリスク(間宮)海峡横断トンネル(ユーラシア大陸-サハリン(樺太)間)
3件の海底トンネルの中で最も優先度が高く、1947年より検討が開始されている。
海底トンネル案と沈埋トンネル案が検討されている。延長 10.5km。
海底トンネル:複線の鉄道トンネル1本。1台の TBM(シールド)により掘削する。工期6年,建設費 13億 USドル以上。
沈埋トンネル:単線の鉄道トンネル 2本。工期9年。
●ベーリング海峡横断トンネル
(ユーラシア大陸(チュコト半島、ロシア)-アメリカ大陸(アラスカ、アメリカ)間)
次に優先度が高く、政治、経済、建設技術、操業状況によって実現性が出てくる。延長 92km。
単線の鉄道トンネル 2本(中心離間距離 28m) 。中間のダイオミード島を利用して4台の TBM(直
径 9m)で掘削する。地下駅4箇所。工期 15年、建設費約 150億 USドル。
●ラ・ペルーズ(宗谷)海峡横断トンネル(サハリン(樺太)-北海道間)
トンネル延長 40km。
65 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [] :2016/10/04(火) 19:39:34.84 ID:UzZ65e/7
>>42
>●ベーリング海峡横断トンネル 92km
って結構実現できそうな感じね。
43 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [↓] :2016/10/04(火) 18:22:42.91 ID:ov0+nbJy
北方問題進展しない割にはこの件は何度も打診してきてるよねえ
よほど極東インフラ開発の一端を日本の金でやらせたいんだろうなあ
47 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [] :2016/10/04(火) 18:28:40.03 ID:YpjUcs+2
南樺太の最初の駅を日本領にして入国管理する計画なんだね。
51 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [] :2016/10/04(火) 18:34:16.49 ID:/90s4bIL
安全保障上問題が発生すれば橋を落とせばいいし、線路軌道幅の違いなど現在の技術では
どうにでもなる。サハリンと北海道とは橋だろ、トンネルだと稚内が干し上がる。
逆に間宮海峡は風雨寒さでトンネルだろう。アメとは調整済みだろうし、利益にもなる。
シナは涙涙だ。中韓切り捨てても問題無し、と言うかシナは日本に手出し出来なくなる。
83 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [↓] :2016/10/04(火) 21:38:20.47 ID:LtDSwqtK
案としては良いのですが、トンネル工事は時間がかかります。
掘っている最中に日ロ情勢の悪化やロ側の計画に難航があると丸損になる可能性が…
89+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [↓] :2016/10/04(火) 21:54:57.00 ID:M6mKHD5D
ロシアと陸続きになるのはリスクでしかねぇ
90 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [] :2016/10/04(火) 22:00:09.45 ID:RcLFiXop (2/2)
>>89
半島との地続きよりは、よほど二ホンにはメリットがあるな。
危なくなったら、トンネルを塞げればいいんだしな。
92 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [↓] :2016/10/04(火) 22:04:47.02 ID:SPrbDZJO
>>1
さすがにこれはねーわwww
ロシア軍、移民、難民、何でも来るぞ
75+2 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [] :2016/10/04(火) 20:57:12.84 ID:aU1FTF2X
シベリア鉄道なんて、シベリアの凍土が溶けたり凍ったりする泥炭地を
延々と走る最悪地盤。まともに走る日本と比較しない方が良い。
94 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [↓] :2016/10/04(火) 22:09:34.18 ID:Xxyj7nA9
>>75
おまけにしょっちゅう荷物輸送料金の値上げをするから
ロシアに工場のある日本車メーカーは船便に切り替えた。
115 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [↓] :2016/10/04(火) 22:44:27.06 ID:xpn6lk6k (1/6)
>>75
アホ?世界で線路基盤は一番悪いのは主要国では日本、それも圧倒的だが。
そもそも、F型電気機関車が幅を利かせている点が、いかに日本が線路基盤が
悪いかの証明でもある。日本以外にF型電気機関車なんて殆どないよ。
オランダが悪いと言っても、18tまでOKだからな。
日本は東海道でやっと18t、一般幹線は16tで、15tの路線も少なくない。
支線に至っては13tが普通。もちろん、『東海道本線並の』悲惨な路盤さえ
シベリアには存在しない。
117+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [↓] :2016/10/04(火) 22:47:22.23 ID:xpn6lk6k (2/6)
とにかく、日本は泥炭地、低湿地で、本当に土木業者泣かせの悲惨な
土地だからな。シベリアなんて、日本に比べれば大したことはない。
159 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [↓] :2016/10/05(水) 06:52:12.35 ID:XOaN80yP
>>117
でも永久凍土が溶けて来てるとこは流石に問題視されてた話が(´・ω・`)
98+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [] :2016/10/04(火) 22:19:25.74 ID:VP9yDGI8
ロシア人との付き合いがあるけど、とても友好的だぞ
韓国人よりかよっぽど価値観を共有できる隣国だと思うわ
99 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [↓] :2016/10/04(火) 22:22:33.42 ID:QEKjn+nd (2/3)
>>98
それはw比較対象がww
108 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [] :2016/10/04(火) 22:39:45.74 ID:lw/b1w6A (1/3)
鉄道が繋がるのは夢が有るわぁ
難民??
難民が極寒のシベリアから来るのか??
来れるのか??
来れるなら、
今のフェリー航路からでも来てるだろ
114 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [↓] :2016/10/04(火) 22:43:25.24 ID:4oOeSAdq
わりと真剣に、ロシアと日本とアメリカの民営刑務所会社の協同事業を沿海州でしてほしい。
日本と世界中の国から、刑期が終わったら強制送還確定の中国人受刑者を集め、陸上の中国国境近くの刑務所に収監する。刑期終えたら、バスで国境に送ればいいよ。
国内より遥かに節約できる各国政府が顧客。
ロシア人が士官、アメリカ企業がノウハウ、現業は中国人でいい。
125+2 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [] :2016/10/04(火) 22:58:45.87 ID:PajLEd11
日本から、鉄道で運ぶよう何もつってなんだ?
北海道からジャガイモを運ぶのか?ペイしないぞ
自動車部品を運ぶのか?
すでにチェコに工場あったろ?
何を運ぶんだ?
127 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [↓] :2016/10/04(火) 23:01:57.25 ID:xpn6lk6k (5/6)
>>125
自動車部品、大量の輸出品(主にエレクトロニクス関係だろうね)、
ワイン、運ぶものはいくらでもある。
船は信用が下がっているから、変なことをロシアがしない限り間違いなくペイする。
130 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [↓] :2016/10/04(火) 23:08:18.81 ID:+0jkrfD1 (2/2)
難民のバイタリティをなめているな
パキスタンからイギリスまで陸路で来る連中だぞ
船や飛行機から飛び降りることはできないが
列車からは飛び降りるからな
137 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [↓] :2016/10/04(火) 23:45:33.20 ID:KARKqHDe (2/2)
シナチョンがやってくるだろ…。
極東ロシアに蔓延ってるぞ・・・
142 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [] :2016/10/05(水) 04:54:14.42 ID:cKsU7sy9
ロシアに騙されるな
アメリカを信用するな
中韓を過小評価するな
とう先人たちの知恵を知らんのかね
155+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [↓] :2016/10/05(水) 06:25:29.97 ID:vtHmlSUf
プーチンは優秀だしロシアを良くすることしか考えていないだろうから直接的な軍事侵略はしてこないかも知れない
だけどロシアは信用ならない
政治家は任期で消えても繋いだ道は時間で消えない
ましてやロシア極東は中国人がじわじわ侵食している
将来を考えると不安の種でしかない
161+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [↓] :2016/10/05(水) 07:11:57.94 ID:5y4sDrMQ
>>155
プーチンの次はまず無能だろうね
国そのものが腐り落ちる可能性が大
162 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [↓] :2016/10/05(水) 09:14:55.32 ID:8R8YwQPy
>>161
メドベージェフは従順という一点だけで大統領にしてもらったみたいだし
次も従順なだけの人かもしれないね
エリツィンみたいに他国からも扱いやすい無能は選ばれないだろうけど
163 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [] :2016/10/05(水) 09:29:33.16 ID:QzIWHavP
フランスワインが赤道を超えずに日本に入る
インポーター大歓喜wwwwwwwwwwww
167 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [↓] :2016/10/05(水) 18:35:17.75 ID:zfPc5nIa
「奪われた領土」極東ロシアに流れ込む中国人…“スーツケースで侵略”は危険な火ダネ
http://www.sankei.com/west/news/161004/wst1610040001-n1.html
在ロシアの中国人は1977年には25万人にすぎなかったが、
いまでは巨大都市に匹敵する200万人に増加した
もうそろそろ ウラジオストクの市長だかは支那人になるだろう
そのうち人口爆弾で露全土を席巻するだろう ロシア人は短命ですぐ自殺しちまうから
中華露西亜省になるのは必然的だ
日本は見てれば悲鳴を上げるのは火事場の大虐殺強盗の糞ロシア人の方なのは間違いない
滅ぶのを取るんであれば今の減らず口を叩いて日本人から憎悪と蔑みの目で見られてれば良い
民族の存続を願うのであれば先の大戦の結果を受け入れろとぬかしてやがる野郎達の首を
アムール川の河原に永久にさらせ
169+2 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [] :2016/10/05(水) 23:04:16.37 ID:femhym1b
貨物船でロンドン~東京は最短で1ヶ月かかるらしいな
鉄道貨物だとシベリア鉄道経由で1週間強でいける
まぁこの差は大きいな、特に自動車とか大型家電とか航空貨物が運べない製品の輸送コスト削減と欧州産輸入品の価格低下に寄与できる
178 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [] :2016/10/06(木) 10:41:43.29 ID:hUV8HKX8
>>169
無事に運べたらの話だがな。
ロシア一国の都合でいつでも止められる輸送路なんて、危なくて使えるわけないだろw
日露間の関係国同士の流通で使うならともかくな。
その場合でも、ウラジオストク―新潟・函館とかの海路を使えば良いから、鉄道はいらない。
170+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [] :2016/10/05(水) 23:43:03.85 ID:FgC/tAUw
鉄道は大事。
そもそも北海道の特に道北エリアの過疎化は深刻だ。
トンネルが出来れば経済効果は計り知れないし、国土軸が変わる可能性すら有る。
「露軍が侵略して来る」と言う人も居るが、そもそもトンネルの出口は1つだけだぞ。
日常から稚内に警察、自衛隊、入管、税関、検疫等の人員が増派される事に成るんだから
警備体制は如何様にも成るし、いざと成ったらトンネル爆破も可能で
露陸軍戦車部隊はトンネル内で全滅だぞ。
別にそんなに恐れる必要が無いではないか。
173+2 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [↓] :2016/10/06(木) 01:20:05.15 ID:1nUQWVYk (1/2)
>>170
移民や難民、そこからまぎれてくる工作員は防げないだろ
174+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [] :2016/10/06(木) 08:30:57.99 ID:aTXgEmdB
>>173
その辺は海から来てる現状も同じだからなぁ
レールの幅が違うから宗谷岬で止まるだろ
187+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [↓] :2016/10/06(木) 22:13:22.25 ID:Kc1NZ2h4
>>174
その辺はもう無理。稚内で上陸すれば、アジトが作れるところなど山ほどあって、
そこから国内各地に拡散する(おそらく東京に送られる)ことは間違いない。
東京は無理でも、札幌には容易に行けるからね。
なお、稚内でイスラム教徒や朝鮮人、中国人が歩き回っても、取り締まり
用がないし、隠れ家が山ほどあるから手が出ない。
188 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [] :2016/10/06(木) 22:49:26.99 ID:WDakoV6+ (5/7)
>>187
それを言ったら、日本は長大な海岸線が有るんだぜ。
特に北海道はオホーツク海沿岸はほぼ無人。
トンネル出口で厳重な入国審査を受けるよりも
船で人知れず上陸した方が良いじゃん。
てか、「スパイがぁ」「工作員がぁ」と言うならば
逆に日本側からだって樺太やシベリアへ送り込み易く成るんでしょ?
何故そう言う発想に成らないのか。
177 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [] :2016/10/06(木) 08:59:07.75 ID:WDakoV6+ (1/7)
>>173
難民と言っても船でも押し寄せて来るんだから変わらないだろう。
工作員なんかは別に飛行機か船でも来る訳で、港湾や空港同様の審査体制を
トンネル出口で行えば問題無いではないか。
そもそもシベリア鉄道とJRでは軌道幅が違うんだから、稚内で貨物の積替えが必要なんだぜ。
なので、港湾同様の審査体制が取りやすいんだから取締まりがしやすいではないか。
172 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [] :2016/10/06(木) 00:11:21.70 ID:vi3+GJD0
この手の大風呂敷って最近は聞かなくなったから、少しワクワクするな。
179+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [↓] :2016/10/06(木) 11:29:46.10 ID:KBYJ6qyv
>>1
青函連絡船方式を推す。
180 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [] :2016/10/06(木) 12:22:15.22 ID:WDakoV6+ (2/7)
>>179
そもそも日欧間の空路はロシア・シベリア上空を通過するルートだぞ。
はたまた海路は不安定要素満載のルートばかりだ。
台湾海峡、南シナ海、海賊が出るマラッカ海峡、ソマリア沖アデン湾、エジプト・スエズ運河
であれば、空路、海路と共に陸路も持っていて損は無い。
181+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [↓] :2016/10/06(木) 14:05:26.27 ID:Tk6bUs5n
ロシアのスパイが自由自在に出入りする事になるな。
182 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [] :2016/10/06(木) 14:17:07.58 ID:WDakoV6+ (3/7)
>>181
だ~か~ら~スパイなんて飛行機でも船でも来るじゃないか。
しかも、トンネルなんて出入口は1つだけだぞ。
空港や港湾と大差無いし、むしろ管理がしやすいじゃないか。
しかもシベリア鉄道と宗谷本線は線路幅が違うんだから
稚内でどの道、貨物の積替えが必要なんだぜ。
尚更管理しやすいだろう。
183 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [↓] :2016/10/06(木) 20:18:32.48 ID:1nUQWVYk (2/2)
24時間出入りできるトンネルと
短時間しか出入りができない空港や港とは難易度が違うんだよ
そもそも工作員は正規の手段で入ってくる場合が多いので
不法滞在者が増えればそれだけ工作員が活動しやすくなる
184+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [] :2016/10/06(木) 20:25:25.27 ID:Oup997AD
線路の幅が違うから、どこかで載せ替えないとね。
稚内が一大貨物ターミナルになるのかな?
186 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [] :2016/10/06(木) 21:54:24.72 ID:WDakoV6+ (4/7)
>>184
恐らくは、稚内近郊に巨大貨物ターミナルが出来て、そこで貨物積替えをすると思う。
いずれにせよ、稚内が国際物流の玄関口と成るだろうね。
189 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [] :2016/10/06(木) 23:05:25.10 ID:1b1tHYLP
「神の一手」となるのか
「魔の一手」となるのか
今はわからん
190 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [] :2016/10/06(木) 23:18:22.15 ID:WDakoV6+ (6/7)
ただ、1つだけ言える事はトンネルが出来た事による問題は、対策を講じる事は出来る。
でもトンネルを作らずに現状維持を貫けば、北海道北部の衰退・過疎化は止まらず
道北地域の大半は無人地帯と成る。
宗谷本線も廃線、先人が作った交通インフラはことごとく無くなる。
191+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [↓] :2016/10/06(木) 23:34:51.41 ID:Vy0AbzZ0
こんなん通したら、増殖しまくった中国人がワラワラやって来るだろ
192+2 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [] :2016/10/06(木) 23:48:00.82 ID:WDakoV6+ (7/7)
>>191
増殖した支那人は別に空路でも海路でもわらわらやって来てますよ。
195 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [↓] :2016/10/07(金) 00:15:46.40 ID:5iw1y5NR
>>192
今日のニュースの殺人事件も中国人夫婦が県営住宅で、だったよね
197+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [↓] :2016/10/07(金) 07:46:02.46 ID:iNLyD/p8
>>192
異様に道北ガー、稚内ガー、トンネルならダイジョーブーと推してるが、
もしかしてJR北海道の方ですか?ww
わざわざロシアの陸路でユーロ圏からの貨物を経由させる必要はないし、ロシアとの取引が爆発的に増加する、そんな要素はないし、
鉄道にお金掛ける必要性は皆無ですがwww
今のままで十分です。北海道新幹線も正直、宝の持ち腐れです。
そもそもJR北海道に重用路線は任せられませんwwwww
198 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [] :2016/10/07(金) 12:25:36.90 ID:7/nWwN4N
>>197
JR北海道の意向は宗谷本線の廃線だろ。
そもそもJRは露の提案を推進しているどころか、完全無視しているじゃん。
202+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [↓] :2016/10/07(金) 21:27:29.90 ID:HEGfq3uU (2/2)
サプライズが必要なんだよ。
4島一括返還があれば、即解散だ。民進党壊滅
2島返還、後は共同管理、程度では日本国民は容認しない。
なぜなら、これに経済援助が付け加わるからだ。
4島の帰属自体が、日本にあることを明確することが重要。
島民と基地の存在は、一定期間に間容認するなどの方法で、先延ばしすることもあり。
この筋なら、概ね国民は了承できる。
203 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止 [] :2016/10/07(金) 22:19:23.70 ID:V58O3TNU
>>202
今「二島先行返還」が報道されているがあれは明らかなブラフ。
面積でも「日7:93露」なので、当然日本国民は納得しないからだ。
安倍ちゃんとプーチンの間では概ね「面積等分解決」で合意していると思う。
日本=「択捉島1/4+国後島+色丹島+歯舞群島」
露国=「択捉島3/4」
これで面積としては「日50:50露」だ。
日本としては「四島返還」の名目が立つ。
ロシアとしても中露国境紛争の「面積等分解決」と同じ解決法を
取ったとして名目が立つ。
ただし、安倍ちゃんとしては最初から「面積等分解決」なんて言えば
「領土を半分譲るのか!売国奴!」と糾弾されかねない。
なので、国内向けには「二島先行返還」を流布した上で
何とか現状の0島の「日0:100露」や二島の「日7:93露」でも無く
面積等分の「日50:50露」までもって来ました!という形で
解決策に対する国民の支持を得たいんだと思う。