1+8 ：古代の笹漬 ★ 転載ダメ©2ch.net [mail↓] ：2016/04/12(火) 23:27:22.88 ID:CAP_USER*
【モスクワ共同】ロシアのラブロフ外相は12日、日ロ最大の懸案である北方領土問題を巡り、4島全てが交渉対象だとの考えを表明した。
4島の帰属問題解決に向けた交渉を「拒否しない」と明言。「われわれは4島の帰属を完全に明確にしたい」とも述べ日ロ間の領土問題の
存在を確認した。東京での15日の日ロ外相会談を前にモスクワで共同通信などと会見した。
昨年9月にモルグロフ外務次官が北方領土問題は「解決済み」と述べるなど、強硬姿勢が目立っていた。ラブロフ氏は自身の訪日や、
5月で調整されている安倍晋三首相の訪ロとプーチン大統領との首脳会談を前に一定の柔軟さを示した。
共同通信 2016/4/12 23:00
http://this.kiji.is/92617572608378361?c=39546741839462401
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
2+2 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/12(火) 23:28:14.04 ID:Q87AX4iV0 [PC]
エサ撒いてきた
148 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/12(火) 23:54:29.69 ID:hqPBEyTL0 [PC]
>>2
足りないねw
千島列島全部と樺太全島をくれるまで干しとけばいい
どうせ平時にゃ1島だってマトモに帰ってきやせんて
どうせロシアが解体でもされんかぎりは永遠に取り合いだろう
231 ：名無しさん＠１周年 [↑] ：2016/04/13(水) 00:07:08.24 ID:WWX0t6DP0 [PC]
>>2
近寄って拾った途端に頭かち割られるパティーン
3+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/12(火) 23:28:44.16 ID:CIPX9Nu70 [PC]
またリップでしょ
77+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/12(火) 23:41:32.62 ID:hgkMbpKw0 (1/3) [PC]
>>3
いやー、プーチンは過去中国との間で大ウスリー島の帰属問題決着させた実績もあるし、
領土問題に関してはプーチンが大統領の内が進展が見込めると思う。
ただしロシアは相当タフな相手であることは否定できないだろうけど。
89+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/12(火) 23:44:00.98 ID:IFNG7GH90 (4/9) [PC]
>>77
ロシアは他の国との交渉では、面積で半分こって事で決着付けているのに、
日本に対してだけ、面積で半分って事は拒否しているんだよなw
101 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/12(火) 23:45:49.55 ID:hLmT6z410 [PC]
>>89
面積等分は日本側が反対していたからな
それでよかったんなら解決してたと思うぞ
4+3 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/12(火) 23:29:14.69 ID:RiaXRhID0 [PC]
歯舞と色丹位ならやるよって感じなんだろ
109 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/12(火) 23:46:59.96 ID:y1FfXrq30 (1/3) [PC]
＞4島の帰属を完全に明確にしたい
つまり4島ともロシア領だって主張
113 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/12(火) 23:47:48.12 ID:k/qUHYE40 [PC]
＞4島全てが交渉対象
ゴクッ！
随分と踏み込んできたな。
資源安が効いているのか？
目的は日米離開か？
日本としても中露蜜月は避けたいところ。
頼むぞ、安倍ちゃん。。。
6+8 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/12(火) 23:29:32.57 ID:PI6d/eQW0 [PC]
真面目な話、北方領土に拘ってる連中は最終的にどうしたいの？
現在住んでるロシア人達を追い出したいの？
それとも日本語しゃべれなくても日本国籍与えたいの？
20+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/12(火) 23:32:26.95 ID:no48CHar0 [PC]
>>6
外交カード化してずっとゴネ続けたい
875 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/13(水) 04:38:51.23 ID:djo4gIg50 [PC]
>>20 無い ロシアは乞食めいたやり方はしない
何故ならいざ戦争になったら、ジャイアンのごとく約束を反故にしてくるからだ
107+2 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/12(火) 23:46:36.45 ID:Hu0+FviZ0 [PC]
>>6
普通に、北方領土は日本の領土でしょ。
現在住んでいるロシア人は、その地に留まるか否かは本人の意思次第でしょ。
日本国籍に関しては、帰化するか否かも本人次第。
つか、追い出すとか極論を言い出すｗｗｗ
260 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/13(水) 00:11:17.29 ID:4Zo+biSf0 [PC]
>>107
彼らは望んで日本に来る移民や難民とは違うので
受け入れるなら特別な配慮が必要になるよ
具体的には法律や公文書、選挙制度に関して日本語だけでなくロシア語でも～という話になる可能性は高い
それでいい？
英語や韓国語、中国語、インドネシア語、タイ語あたりも並記される国まで一直線だけど
274+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/13(水) 00:12:48.19 ID:E9X3X7ox0 [PC]
>>107
留まらせるとクリミアみたいになる。
286 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/13(水) 00:14:59.17 ID:/kyHErS20 (6/6) [PC]
>>274
そう。
北方四島に住んでいた日本人は追い出された。
だから、今度は追い出してロシアに返すか、もしくは日本人になるのなら、日本の各県に分散させる。
212+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/13(水) 00:02:01.91 ID:g4OZggov0 [PC]
>>6
土地より海域が手に入ればいいような気もするが。
389 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/13(水) 00:41:01.09 ID:5E7WbBiE0 [PC]
>>212
海域だけだと防衛上は良くない
特に国後は北海道にめり込んでいるので、ここがロシア領だと非常に面倒
816 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/13(水) 03:53:32.07 ID:rRUEPGGX0 [PC]
>>6
これ放置すると竹島も戻ってこないし尖閣も取られる恐れがあるからな
28 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/12(火) 23:34:12.77 ID:VvYI1nyQ0 [PC]
プーチン大帝のうちに４島返還くるかもな
29 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/12(火) 23:34:28.68 ID:YiDo9KZA0 [PC]
速く和解した方がロシアの繁栄につながるのに
30 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/12(火) 23:34:32.41 ID:Kd6a1PG+0 (1/2) [PC]
,;:⌒:;,
8(･ω･)8 日本はロシアを経済破綻に追い込むべき
ロシアは容赦なく叩き潰さないとダメ
39+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/12(火) 23:36:05.74 ID:eCuwk3hy0 [PC]
漁業資源くらいなもんだろ？
金払うだけ無駄だろ。
52 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/12(火) 23:38:11.91 ID:Kd6a1PG+0 (2/2) [PC]
>>39
,;:⌒:;,
8(･ω･)8 択捉島はそうとうでかい島だからな
開発が入ると相当でかい経済効果が生まれると思うで
33+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/12(火) 23:35:01.65 ID:FZuXIarE0 [PC]
この問題
費用対効果がよく分からん
あと何年粘ると損益分岐点に到達するんだか教えてくれ！
984 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/13(水) 06:10:55.11 ID:w0jgnU510 [PC]
>>33
ロシアと緩やかな緊張が保てるからプライスレス
34 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/12(火) 23:35:12.31 ID:btmlSDGQ0 [PC]
樺太千島全部返せぐらい言わないと四島返ってこねえだろうなあ。
最上徳内や川路聖謨らが草葉の陰で泣いとるぜ。
41+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/12(火) 23:36:17.01 ID:B8b4EONB0 [PC]
千島と樺太とカムチャツカが交渉の対象だ。
千島と樺太を取るにはこれしか無い。
173 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/12(火) 23:56:49.86 ID:2zdxbpdr0 [PC]
>>41 勘察加
51 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/12(火) 23:37:56.63 ID:U8a/2C5m0 (1/4) [PC]
だいぶロシアも窮しているようだな
とりあえず最低択捉の一部は返還じゃないと納得しないぞ
97+6 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/12(火) 23:45:13.16 ID:/9xUwdpH0 [PC]
北方領土って正直言って
要るの？
103 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/12(火) 23:46:04.36 ID:PNIU3qtd0 (4/9) [PC]
>>97
要るよ
要らないと言ってるのは、朝鮮右翼
104+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/12(火) 23:46:20.51 ID:IFNG7GH90 (5/9) [PC]
>>97
と言うより、北海道の目と鼻の先にロシアの島(歯舞)があるんだぜw
国防上、大問題だろw
117 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/12(火) 23:48:06.86 ID:4JSHZRNP0 (2/2) [PC]
>>97
まあ、元々住んでた日本人が意地になってるってのと領海が変わってくるから漁師は必死だな
これは当たり前だけど道民の俺が客観的に見ても根室方面も人口減少してるしいざ返還されてもってのはある
142 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/12(火) 23:53:23.91 ID:TC34GmCD0 (1/2) [PC]
>>97
道東に行けばわかる。
176 ：ccooppyylleefftt1604 [] ：2016/04/12(火) 23:57:06.26 ID:c4Qx/Yta0 (2/2) [PC]
>>97
資源よりも防衛上で必要。
北方領土が日本の施政権下に戻れば、日本は北海道周辺で確実な哨戒ができるし、
ロシア軍からすれば進軍ルートが大幅に限られるだけでなく、日本を間近で監視するレーダー基地も失う。
だから、北方領土はロシアと戦争しないと帰ってこないよ。
返すとか交渉の余地があるとか経済支援引き出すためだけの嘘。
229+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/13(水) 00:06:51.02 ID:1GIuPXSj0 [PC]
>>97
いるに決まってんだろ
日本人は蟹が好きなんだよ！
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1+10 ：ロンメル銭湯兵 ★＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/04/13(水) 20:44:24.05 ID:CAP_USER
【モスクワ＝黒川信雄】
ロシアのラブロフ外相は１２日、一部海外メディアとの会見で、北方領土問題をめぐり、４島全てが
交渉対象になるとの認識を明らかにした。１５日の日露外相会談を前に、インタファクス通信などが伝えた。
ラブロフ氏は会見で、北方四島の帰属の問題を解決した上で平和条約を締結することを当時の日露首脳が
確認した２００１年３月の「イルクーツク声明」を、「拒否しない」と発言。声明について「四島の帰属問題を含め、
全ての問題を解決するために話し合いを続けるという内容だと理解している」と述べた。ただ、平和条約締結後に
歯舞、色丹の２島を引き渡すとした１９５６年の「日ソ共同宣言」こそが「この問題において双方が批准した
唯一の文書だ」とも指摘した。
ラブロフ氏は、安倍晋三首相による訪露が「近日中に行われる」とも述べた。
zakzak 2016.04.13
http://www.zakzak.co.jp/society/foreign/news/20160413/frn1604131816006-n1.htm
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
4 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/04/13(水) 20:47:34.48 ID:y4Zpcww1 (1/2)
ソビエト崩壊のときでも手放さなかった四島を返還するわけねぇよ
そもそもロシアのいう平和条約は平和のときだけの条約だから日本にはメリットないぜ
5 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/04/13(水) 20:47:38.09 ID:cNkJ1VdP
北方4島も大切だけど、露中を引き離したいね。
11 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/04/13(水) 20:51:28.68 ID:oev7+7v6
いや千島列島も全部日本のもの
12+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/04/13(水) 20:52:51.90 ID:3C+FC5zE
>>1
すごい譲歩したな
29 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/04/13(水) 21:02:32.03 ID:/eXNhqeC
>>12
こういうポーズもいつものこと。
ロシアの政治家は、言っていることがコロコロ変わるから信用出来ないよ。
14+3 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/04/13(水) 20:53:41.44 ID:ol7LNJbE
千島列島と樺太もだな。
●15+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/04/13(水) 20:55:57.54 ID:6+G9xZ/1
>>14
おまえら譲歩するとどんどん要求が大きくなるな。死ね日本人
16+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/04/13(水) 20:56:11.71 ID:fQRWGsaj
代わりに何かを要求してくるんだろうけど
青山だったか誰かが中国の次に工場を作ってもらいたいみたいな事言ってたけど
ロシアの経済が発展したら間違いなくこいつらも日本狙ってくるんだから、このままでいいよ
せめてスパイ防止法が出来てからじゃないと
>>14
うむ、この要求も突き付けてやりゃあいい、おれは列島だけでいいと思うけどな、こいつらと陸続きなんて御免だ
35 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/04/13(水) 21:05:45.43 ID:tz8Kkg0G (1/4)
>>16
ヨーロッパの東のはずれの国が樺太まで領土だってのも無理があるよ。
ヨーロッパ諸国は、かつては領土だったクリミア併合には、文句言うのにね。
江戸時代から往来はあったし、あの辺に住んでた人は、日本と関係が深い。
ロシアと国境を接するのは嫌だけど。
17+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/04/13(水) 20:56:17.42 ID:IkleNBoH (1/4)
>>1
どうせ返す気が無いから大きく出てるような気がするな。
27 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/04/13(水) 21:00:17.70 ID:MWqfsS9e
>>17
千島全島からすりゃかなりお得だけどな
ロシアのおともだち眺めりゃ強気じゃいられないよなあ…
18+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/04/13(水) 20:57:06.78 ID:lN9Xrney
今のエネルギー安が続くと、あと5年でロシアの国庫は空になるらしい。
だからその前に金を稼がにゃならんわけだ。
北方4島が返還されれば日本はそれなりの金を出すだろうけど、返して欲しいのは土地だけ。
人間はちゃんと引き取れよ
●25+1 ：幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP ＠無断転載は禁止 [↑] ：2016/04/13(水) 20:59:46.24 ID:E1T6VoiL (2/35)
>>18
返還されるなら人間もセットだよ。良かったな。美人のロシア人の姉ちゃんも日本国籍になるぞ。
31+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/04/13(水) 21:03:50.05 ID:Xfu3tVGR
>>18
とは言っても日本も金ないし、仮に四島返還されたとして、今の政府＆官僚がまともな管理できるのかねえ…
38 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/04/13(水) 21:07:21.87 ID:tz8Kkg0G (2/4)
>>31
世界最大の債権国に金が無いだと？
●153+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/04/13(水) 22:19:16.94 ID:hiGwUt9w
>>31
元々北方領土はアイヌの土地でしょ。アイヌ自治区欲しがってる自称アイヌさんが住んで管理すればwin-win
205 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/04/13(水) 23:00:01.35 ID:OjOYuGbr
>>153
あー、在日韓国人とかが運営しているアイヌ民族団体とかあるもんね……。
そんなのに自治区として管理させるとか、絶対独立宣言とかして韓国とかが
取り込むに決まってるだろう。
24 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/04/13(水) 20:59:39.17 ID:hDbqpcTT
四島返還を餌に日本から搾取したいだけ。露助を信用してはならない。
日本人はいい加減に学習しろ。
26+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/04/13(水) 20:59:46.88 ID:3K/g2J6j (2/16)
千島列島と樺太全部だな。むしろロシアにメリットがあるんだけどね。
北方4島を無人島放置しないで、韓国の会社に開発依頼したから国が
滅びそうなんだよ。
389 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/04/14(木) 09:05:55.80 ID:i/TROQkA
>>26
Kの法則って凄いね。
30+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/04/13(水) 21:03:10.93 ID:Ni6BYYxA
いままで第二次大戦の結果は変更されないとかなんとか言ってきたラボロフが
4島全部交渉対象だって言わされてんだからそういう用意があると考えていいんじゃないの
ただしいくら払えば返ってくんのかは交渉次第だろうが
この期に及んで即時無条件で返せなんて原則論を言うやつは日本人でも反日の敵だわ
37+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/04/13(水) 21:07:17.52 ID:3K/g2J6j (3/16)
>>30
日本の全原油量の半分をロシアの原油にして1バレル100ドルで買ってくれ
ってとこだろ。
1バレル40ドル以下の時代に。
ベトナムでも次々油田が完成して、原油は薄利多売時代なのに。
64 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/04/13(水) 21:22:20.99 ID:9utnkboF (2/4)
>>37
樺太の天然ガス開発も、ロシア政府の横槍で日本の商社が持っていた株式を売らされたんだよな。
あれを教訓にすれば、建設機械や設備は別会社が理想。
そっちも株式会社にして日本の企業が持ち株会社になっていれば、もう少し高く売れただろう。
49+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/04/13(水) 21:16:00.65 ID:cxFluJjg
プーチンもパナマ文書で弱ってる時だし、日本にとっては今が好機なのかな。
458 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/04/15(金) 11:42:11.21 ID:N/mExurF
>>49
プーチン弱ってるの？
プーチンの友達がバレただけでしょ
466 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/04/18(月) 01:58:48.79 ID:2aXUCxsI
>>49
プーチンを、舐めちゃいけない
この程度じゃ弱らないよ
それだけの力が内外にあるから
116+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/04/13(水) 22:02:07.56 ID:uwTSPJU6 (1/3)
歯舞、色丹は別として、本当に国後と択捉が返ってきた場合のことを考えるべき。
おそらくスラブ系のロシア人は大陸に戻るだろう。
残るのはシナチョン系の連中だけになる。こいつらがまともな日本人になるだろうか。
新たな在日問題を抱えることは間違いない。
それどころか、シナチョンによる沖縄化の工作がより一層激しくなるに違いない。
かつてこの島に住んでいた人達には申し訳ないが、今となっては新たな民族問題を
抱えるよりは、もうこの２島については諦めた方がいいのでは。
もちろん、千島列島全てをロシアに対する外交カードとして持っておくべきだけど。
相手が滅びるか、或いは戦争ででもなければ領土は返ってこないよ。
477 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/04/23(土) 14:28:50.51 ID:5ccME6UC
>>116
追い出せ。北チョソ国に帰還船出しちゃれ
122 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/04/13(水) 22:05:24.13 ID:D620FTfL (2/14)
＞残るのはシナチョン系の連中だけになる。こいつらがまともな日本人になるだろうか。
＞新たな在日問題を抱えることは間違いない。
んなもん
日本の義務教育を強制だよw
131+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/04/13(水) 22:08:44.69 ID:D620FTfL (3/14)
>>118
北方四島に朝鮮学校を作って、朝鮮語教育をしてきたんじゃないんだろｗ
そんなもん
帰属の時点で、日本国籍かロシア国籍かの二者択一
在日の失敗を繰り返す必要は無いよw
124 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/04/13(水) 22:05:38.68 ID:eZqwvlQy
シベリア開発援助とか、天然ガスのパイプラインを引いて日本に買ってもらうとか
そんな感じだろ。
調べてみっと北方四島ってかなり水産資源あるな。
ただ観光地化するのには反対だ。そのまんまで残してほしい
127 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/04/13(水) 22:06:55.34 ID:aVTmF/ju
経済協力を約束して四島返還させて平和条約結べ
アメリカは邪魔するだろうけど、日露はいろいろ協力できる
134 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/04/13(水) 22:11:25.43 ID:D620FTfL (4/14)
四島の一番の問題はな
「日本人の土地の所有権」
当時の土地の所有を記した帳簿が日本の図書館から盗まれているんだよ。
●152+2 ：幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP ＠無断転載は禁止 [↑] ：2016/04/13(水) 22:18:53.96 ID:E1T6VoiL (14/35)
>>149
おまえソースを確認したか？ 共同の飛ばしだぞ。今BS-１でこの問題を取り上げたが、
相変わらずロシア領と認めろと言っているし、交渉は厳しいってさ。
160 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/04/13(水) 22:25:04.00 ID:D620FTfL (6/14)
>>152
トバシでも、揺さぶられるのはロシア側だからな～
日本国民はロシアが困窮してるのは誰でも知ってるし
ホトトギスの音色が変わるの待ってる状態ｗ
198+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/04/13(水) 22:54:11.45 ID:N3URguKg (1/2)
>>152
飛ばしじゃなくて「まずはロシア領と認めろ、認めた上で交渉しよう」と言ってる
要は日本領を返すのではなく、ロシア領を売る交渉なら応じてやるってことだよ
●201 ：幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP ＠無断転載は禁止 [↑] ：2016/04/13(水) 22:55:54.25 ID:E1T6VoiL (22/35)
>>198
まあどっちもメンツの問題だよな。安倍は手柄が欲しいだけだろうけど。
202+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/04/13(水) 22:56:52.98 ID:/fxdxwb1 (4/4)
>>198
そんなのどうでも良い
アメリカは資源が無いと見捨てたアラスカを破格の値段で買ったｗ
204 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/04/13(水) 22:59:02.48 ID:N3URguKg (2/2)
>>202
少なくともロシア側からすれば全くもってどうでもよくない
プーチン政権の国内支持的に
72+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/04/13(水) 21:26:11.02 ID:3K/g2J6j (5/16)
一応公海なんで米軍は定期的に北方領土とか通過してるけど、オホーツク海
ってソ連の原潜が唯一安心できる場所みたいだね。
93 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/04/13(水) 21:40:38.82 ID:9utnkboF (4/4)
>>72
あそこはロシア核攻撃の反撃拠点だしな。
ロシアの領海にして戦略原潜の住みか。
89 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/04/13(水) 21:39:12.78 ID:3K/g2J6j (7/16)
樺太は全部返すか、返さないかだな。ロシアと陸続きは嫌だw
ロシアにとって意味がある土地は、北朝鮮なんだよね。樺太の資源にしても、
日本の商社が利権の半分を持つベトナム油田が完成等で宝の持ち腐れに
なってる。
133+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/04/13(水) 22:10:38.59 ID:8YxVaLL9 (1/5)
還すと言ったらプーチンでも暗殺されるだろう
書き込みだけのネットウヨと同じに考えるなよ
ロシア右翼は拳銃を使うだろう
150 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/04/13(水) 22:17:36.86 ID:3K/g2J6j (8/16)
>>133
プーチンは結構領土を無条件返済してるぞ。
50+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/04/13(水) 23:35:28.11 ID:3K/g2J6j (15/16)
ロシアは、未だに悲願の不凍港、流氷に邪魔されない港を持てないから見てて
面白い。これが、北方4島返還でパイプラインでも引かれると港への意欲が
落ちる。北方4島返還が無くトルコ占領が無理なら不凍港ゲットは北朝鮮
占領以外では成し遂げられない。
ロシアvs朝鮮の為、日露合意は後でもいい。
●253+2 ：幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP ＠無断転載は禁止 [↑] ：2016/04/13(水) 23:37:14.84 ID:E1T6VoiL (33/35)
>>250
クリミアは温暖だし黒海沿岸には流氷なんてないが？
256+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/04/13(水) 23:38:46.86 ID:3K/g2J6j (16/16)
>>253
トルコの許可が無いと海に出られないよw
164+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/04/13(水) 22:28:46.49 ID:D620FTfL (7/14)
＞・面積等分（択捉は西半分だけ）
これは絶対にない！国境線を増やすことは、さすがにしないはず
パイプラインと極東での中国への対応協力でしょ。中国包囲網は無理でも
171 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/04/13(水) 22:35:07.43 ID:FPpPyaeI
実力で取り返せるって武力を保持しながら経済的冷戦して干上がらせるべき
自由経済覚えたロシア人が干上がったら我慢なんか出来るわけない
技術力遅れた社会主義国家は資源だけ抱えて売れないもの作って飢えたらいいんだよ
180+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/04/13(水) 22:39:59.37 ID:/u7+TjC2 (3/3)
そういや、プーチンが広島に行ってもいいとかニュースで聞いたけど、
ロスケは何を焦っているんかねｗ
核削減の話にまざりたいのかｗ
●184 ：幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP ＠無断転載は禁止 [↑] ：2016/04/13(水) 22:44:22.79 ID:E1T6VoiL (20/35)
>>180
クリミア併合で西側諸国から経済制裁されて四苦八苦しているので、何とか
日本を取り込んで突破口にしたいんだろうな。
186 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/04/13(水) 22:46:19.08 ID:3K/g2J6j (10/16)
ドバイ原油が1バレル40ドルだと、ロシアの高い原油を買うアホは居ないからね。
日本はリスク分散で買ってるけど。
定期的に日本だけに揺さぶりをかけているわけではなく、東側は常に世界を
敵にしてるから弱いとこを探してる一環では?
193+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/04/13(水) 22:51:52.42 ID:4JTjHvBe
なら交渉しないで潰れてから買い叩いたほうがよさそう
200 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/04/13(水) 22:55:25.12 ID:3K/g2J6j (11/16)
>>193
そうなると思ってる。で、そのときの台詞が「撤退費用を工面しないと
チャイナとも交渉するぞ」
以前のように「核廃棄費用を負担しないとマフィアに売るぞ」かな。
225+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/04/13(水) 23:14:40.38 ID:D620FTfL (12/14)
ソ連崩壊ではウクライナを筆頭に国土の３割を失ったけどな
次のロシア崩壊まで待つかｗ
それとも、早めに手放して体制を維持するか
ロシアさんが決めればいいことｗ
274 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/04/13(水) 23:45:08.25 ID:XURSftXd (1/2)
返却無理なら買い取る方向でも良いでしょ
ちと日本の財政的に厳しいのは確かだけど。
確実に戻る方法を模索した方が得策。
318 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/04/14(木) 00:00:34.50 ID:X2DtGMdN
2島即刻返還、残り2島99年間の貸与100年後に返還が妥協案
ロシアは、現状軍事基地を2島に作っていて即刻返還は難しい
ただ、ロシア側には『米国は日本に沖縄を返還した故に信頼がある』
と明確に伝えたほうがいい、返還も出来ない奴らは信用出来ないとね
319 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/04/14(木) 00:00:38.11 ID:Ryh6GmDV (1/2)
ムルマンスクにしろウラジオストクにしろ、凍らないってだけで、
流氷のお陰で経済的に黒字で貿易ができない。ロシアは未だに陸路のみって
感じ。北極海航路は1年で二ヶ月しか通れないし。
361 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/04/14(木) 00:24:52.86 ID:9QMxTxKh
地球温暖化と砕氷船の能力アップで北極海航路が現実のものとなる公算が
高いからその辺りも視野に入れてロシアと上手に付き合うのが肝要
378 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/04/14(木) 02:24:15.56 ID:XwXXUS/b
もし全島返還となったらお祭り騒ぎだろ。韓国、台湾どころの騒ぎではない親ロの国ができあがり、
シベリアにも日本人は先を争って投資するだろう。
しかし、アメリカＣＩＡはそれを許さず、これまでは親ロの国会議員は自民であっても潰されていた。
田中角栄もその一人である。しかし、米国が軍事的に余力がなくなり、中国との協調路線に入ると言うなら、
トランプはある程度のロシアと日本の交流を認める可能性がある。
ロシアにとってそれは莫大な富を得ることになるのだ。中国に韓国、台湾や多くの東南アジア諸国など、日本が援助してきた国々は、感謝は別として、急激な経済発展を遂げているのである。
アラスカを米国に売ったロシアである。どさくさにまぎれて樺太と千島全島を占領し、多くの日本人を奴隷のようにこき使ったのである。
ロシアがまともに考えることができるなら両国にとってはビックチャンスであり、欧州やアラブで身動きが取れないロシアの救世主になるかもしれないのである。
381 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/04/14(木) 03:10:55.64 ID:SjjcMQJ0
元々 日本の領土だったし いくらで売れるか
値踏み中じゃね？ 石油の代わりに売れる
資源ぐらいの感覚かも
382 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/04/14(木) 03:28:48.07 ID:iddUiYJE
世界中がお金に困ってる感じで少しこわいです。
383 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/04/14(木) 04:00:18.29 ID:X26hMsZp
北方四島返してくれれば、露西亜と対立する
理由は無いもんな
支那干ョソにフンダクラれるより余っ程まし
385 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/04/14(木) 04:51:21.69 ID:u5LpTvxc
日本は、南樺太も千島列島もいらんから、北方４島だけでいいって譲歩してんだぞ。
これ以上にさらに譲歩しろってのかよ。
ほんと汚い奴等だな。
不可侵条約破って一方的に不法占拠しておいて、何えらそうにしてんだよ。ヴォケ！
386 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/04/14(木) 05:17:47.30 ID:V1fMg5T4
>>1
ロ助の信用のなさは大昔から変わらない
西洋の国々では露国がヨーロッパ扱いしてもらえないのは今も昔も変わりなく
388 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/04/14(木) 06:52:36.64 ID:MJMSz68u
ロシアは信用できない国。
さりながらロシアと緊張した関係になるのは避けるべき。
日本と領土問題が生じていて実効支配しているにも関わらず交渉の余地があるのはロシアだけ。
日本とロシアが友好な関係を結ぶ事を快く思わないのは中国くらいのもの。
米国亡き後の世界制覇を虎視眈々と目論んでいる中国の包囲網を築くためにもロシアの取り込みは不可欠だ。
396 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/04/14(木) 09:57:05.41 ID:lAJ8NjII
北方領土返還か第二次大戦の講和条約締結で衆参同時選挙から
憲法改正にまで持って行けよ
397 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/04/14(木) 10:04:04.98 ID:N1EIdvqg (1/2)
ここでの指摘は図星なんだろうな。
つまりロシアは経済制裁＋原油安で経済的に困っている。
だから藁をもつかむで、日本との関係を切りたくない。
そこで、こんな発言をしたんだ。 ということだよね？
400 ：& ◆pUZzhSZz8d4Z ＠無断転載は禁止 [] ：2016/04/14(木) 10:33:09.17 ID:JW93EnEQ
ロシアが、軟化姿勢見せても、
話を聞き置く程度が妥当。
406 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/04/14(木) 11:16:50.23 ID:8Ihkb4oB
極東ロシアは中国人が多すぎてほとんど中国領になってるだろ
こんな小さな島にかまってるとシベリアを失うぞｗ
414 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/04/14(木) 13:40:13.45 ID:agaOWaNZ
4島返還できないなら、ロシアによい思いをさせる必要はないな
419 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/04/14(木) 14:24:47.46 ID:dMSFtvv/
露助との交渉は進むかと思うと、すぐ振り出しに戻ってしまうんだよ。
交渉が少しも積み重なってゆかない。
プーチン大帝と安倍総理で一気に解決するか、とわしゃ期待しとったがの、
思いのほかプーさんの力は弱いんだな。
今度のパナマ文書暴露でまた弱い立場になったね。
北方４島には高々２万人だ。日本の小さな町の人口なんだから、
シベリアに２万人が生きてゆけるような産業基地を日本が作って
やれば、遥かに生活水準はあがるし、シベリアの人口減を食い止める一助にもなる。
接収されても問題ないような業種でよい。
それを露助は４島を返さないで、日本にシベリア開発をやらせようとするからダメなんだわ。
戦闘機を始めとする兵器は世界一流だというのに、どうして民生産業がダメなのかねえ、訳わからんな。
424+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/04/14(木) 16:02:46.37 ID:GQrFV08g
返すつもりなら軍港や滑走路を作らんだろうに。
また日本はカネだけムシリ取られて終わりだよ。
安倍政権になってから、最近海外援助や海外投資など羽振り良いからな日本政府は。
兆円単位でポンだ。
443 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/04/14(木) 18:04:48.63 ID:2RA+QWTk
>>424
外交は常にツンデレだよ
一方で強硬策に出てもう一方の手で握手をするそれが外交
日本と仲良くしたいなら全てにおいて日本の好意を惹くような手を打つと考えるのは外交音痴の日本人だけ
=============================
1+15 ：すらいむ ★ 転載ダメ©2ch.net [mail] ：2016/04/26(火) 13:16:56.72 ID:CAP_USER*
日露首脳会談
領土問題「日本側提案待つ」 元駐日大使
【モスクワ杉尾直哉】ロシアの元駐日大使で、モスクワ国際関係大のアレクサンドル・
パノフ外交学科長が毎日新聞の取材に応じ、平和条約問題の解決について「プーチン大統領は
日本側からの提案を待っている」と述べた。５月６日で調整されている日露首脳会談で、
安倍晋三首相がどのような新提案を出し、両首脳が今後の交渉の方向性を打ち出すかが
焦点になるとの見方を示した。
プーチン氏は２０００年代から「平和条約を締結後、歯舞（はぼまい）・色丹（しこたん）の
２島引き渡し」を規定した日ソ共同宣言（１９５６年）による解決に言及していたが、
日本側から拒否された経緯がある。パノフ氏は「大統領が再度新たな提案を出して日本側に
拒否されればメンツは１００％つぶされる」と指摘した。
また、今後の交渉では「第二次大戦の結果（北方領土が）ロシア領となったことを日本が
認めるのが大前提だ」と述べた。１５日の日露外相会談で、ラブロフ外相が共同宣言の
重要性を強調したことについて、宣言には「２島の『返還』ではなく『引き渡し』と
書いてあり、ロシア領であることは両国で確認済みだ」と指摘した。
また、平和条約交渉を本格化させる条件として、ウクライナ問題に絡んで日本が科している
対露制裁の解除を挙げた。パノフ氏は「制裁は敵対行為だ。平和（条約）について
話ができるはずがない」と述べた。プーチン大統領が１４日、「妥協を見いだすことが
できるかもしれない」と発言したことについては「大統領は元々、解決の意欲を持っていた
人物だ」と指摘した。
毎日新聞2016年4月26日 11時12分（最終更新 4月26日 11時23分）
http://mainichi.jp/articles/20160426/k00/00e/030/152000c
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
3+2 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/26(火) 13:17:50.57 ID:6SiJoNMq0 [PC]
もう考えるのも面倒くさいんだろうな
8 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/26(火) 13:19:14.48 ID:G+6Hlgzy0 [PC]
>>3
これな
ようするに二島返還を言い出せってこと
●4+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/26(火) 13:18:00.01 ID:JaHRAL6/0 (1/2) [PC]
安倍に任せたらロシアの領土だって認めるだけだぞｗ
●5 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/26(火) 13:18:19.53 ID:AOgx6JmU0 [PC]
そして毎回煮え湯を飲まされるジャップ
●6+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/26(火) 13:18:44.12 0 [PC]
日本は敗戦国なんだから北方領土は、ロシアのものだろ？
120 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/26(火) 14:23:20.50 ID:aUijqwN80 (1/2) [PC]
>>6
北方領土は大東亜戦争の結果では無いというのが日本のスタンスだ。少しは調べろチョン
ロシアは詭弁を言っているにすぎない
あと竹島も日本領だチョン
はやく出て行結果糞食い土人
262+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/26(火) 16:05:02.22 ID:/HlaT2DU0 [PC]
>>6
北方領土は日本固有の領土
ところが奴等は日露戦争で日本にうばわれたなどと捏造している。
266 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/26(火) 16:07:58.82 ID:sb6Bs/810 (9/14) [PC]
>>262
江戸時代から北方領土は日本領だったろ
千島列島、樺太が曖昧で日本人とロシア人の争いが絶えなかった
それで千島樺太交換条約を結んで日本は樺太の権利を放棄する代わりに
千島列島全部を日本領土だと認めさせた
ちなみにその時から既に北方４島は千島列島に含まれてない
●9+3 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/26(火) 13:19:35.02 ID:JaHRAL6/0 (2/2) [PC]
つか、実効支配してる国の領土というのが国際常識だろ
竹島もしかり
15 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/26(火) 13:21:04.76 ID:Cu8DDZzo0 [PC]
>>9
中国の考え方だなチョン
41 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/26(火) 13:32:46.33 ID:tILzYw/T0 (2/3) [PC]
>>9
実効支配じゃなく不法占拠な
126+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/26(火) 14:26:36.71 ID:aUijqwN80 (2/2) [PC]
>>9
なら第二次世界大戦中に朝鮮半島を実効支配してたから、朝鮮は日本だったわけだ。お前らも敗戦国だぞチョン。理論的に反論してみろチョン。
おっと強制されたってのは無しだぞチョン、ベトナムで行った集団レイプも強制されたとか言ってるくらいだからなチョン。死ね
●541+3 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/26(火) 21:37:13.27 ID:/5+j8etP0 (1/2) [PC]
>>126
日本が戦争に勝ってたら今朝鮮半島は日本領だったかもな。
戦争に負けたから取られた。
北方四島も同じ。
敗者は奪われるもの。
544+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/26(火) 21:38:26.87 ID:NREbsG7h0 (1/2) [PC]
>>541
じゃあ次の敗戦国になるロシアから全て奪ってやるよ
552 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/26(火) 21:40:49.41 ID:f8wHo1om0 [PC]
>>541
韓国は戦勝国ではありません
555 ：巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE [mail] ：2016/04/26(火) 21:41:34.44 ID:qkhMopYL0 (13/18) [PC]
>>541 いやあ本当に講和して良かったて言うか負けて良かったし、今でもチョンコの癖に日本国籍持ってたかと思うとゾッとする。
●23+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/26(火) 13:25:44.62 ID:ZggsU+fK0 [PC]
北方領土は不要
二度と関わるなと返答しろ
それがベスト
179 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/26(火) 15:14:09.06 ID:Wp8QFVDu0 (2/5) [PC]
>>23
ワロタ
不要じゃダメだろ
24+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/26(火) 13:25:50.29 ID:80NwR+bK0 [PC]
ロシアは、中国・ノルウェー・エストニアとは領土問題を解決した。
日露戦争の恨みが、今でもあるんじゃないか。
790 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/27(水) 05:20:17.19 ID:W2OrOA3O0 [PC]
>>24
なるほどなあ
あるだろうな
●25 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/26(火) 13:25:52.33 ID:SuMF5Nm30 [PC]
日本はじっくり構えていればいい。
27 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/26(火) 13:26:31.76 ID:mnFh55Ek0 [PC]
千島列島全部かえして
28+2 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/26(火) 13:27:05.14 ID:pTqPjPzz0 [PC]
国後までは返ってこないと議論すら意味がない
あとロシア住人は追い出せないと禍根が残る
ん～半永久的に領土問題抱えてる方がマシかも
40 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/26(火) 13:32:16.03 ID:hUTfkKf5O [携帯]
>>28
ロシア住民はウクライナあたりから強制的に連れていかれた人たちの子孫だから、
本土に帰れる方が嬉しいかもよ。
973+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/28(木) 03:57:49.89 ID:AdGv5Vto0 (1/4) [PC]
>>28
ロシア人は日本国籍を与えたら解決
在日のように帰化を嫌がって悪害になることもないだろう
987 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/28(木) 09:09:59.17 ID:obMpCu170 (1/2) [PC]
>>973
択捉・国後に居住するロシア人の救済名目でクリミア方式の侵略を招くだけ
そもそも人口減に悩むロシア側は引き渡してくれないだろ
30 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/26(火) 13:27:47.57 ID:BRqhf66h0 [PC]
領土不拡大の原則に反して占拠しているから
自分だけでは確定不可能なので
日本側が同意しないと領土として成立しないものなあ
あの手この手で日本側が口を滑らせるのを誘導してくるだろうね
31+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/26(火) 13:28:07.41 ID:CZ+gaca70 (1/2) [PC]
オバマの広島訪問って平和追悼目的じゃなくてこの話を聞きにくるんだろうな
214 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/26(火) 15:37:09.81 ID:fQsqeosu0 [PC]
>>31
北朝鮮がキラーパスを出しており、もしかしたら日本が核武装しかねんと危機感。今回は、お前ら過去に落とされたんだから、変な気起こすんじゃねえぞ、分かってんだろうな、と、念押しするために来るんだよ。
34 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/26(火) 13:28:54.78 ID:L2GlejJu0 (1/2) [PC]
マジレスすると
国後、歯舞、色丹の3島の即時返還に加え
択捉は漁港と漁業権の返還を先行し、交渉継続で
38+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/26(火) 13:30:52.88 ID:/WXah4tn0 (1/2) [PC]
３島返還ならそれなりの経済支援
４島返還なら経済支援てんこ盛り
２島返還はない
62 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/27(水) 12:04:12.47 ID:KpBuG+PM0 (1/6) [PC]
>>38
経済審絵は無理
米を敵に回す
そうなったら経済制裁でおまんま食い上げ
没落するだけ
42 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/26(火) 13:33:08.66 ID:sn4KW0CC0 [PC]
WTIの指標があがったら外務大臣すら訪日してこなくなる
もう振り回されんな
47+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/26(火) 13:36:16.39 ID:rc6nSCkS0 (1/2) [PC]
クリミア問題を見てると、日本側の条件が増えたよな。
ロシア側の住民はロシアにかえってもらう。
返還された北方領土に住む選択肢はなし。
変に権利を与えて残すと独立運動をはじめやがる。
56 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/26(火) 13:39:20.81 ID:L2GlejJu0 (2/2) [PC]
>>47
本当かどうか知らないが
前回エリツィンと橋龍のときは
一代限りの特永付与って話も出たらしいな
クリミアの件など、
当時とは状況がかなり変わってしまったが
61+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/26(火) 13:40:57.20 ID:EJWcx6MG0 (2/11) [PC]
>>47
プーチンは在外ロシア人の権益は絶対に死守すると言ってる
それやったらクリミアみたいにロシア軍侵攻してくる
78 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/26(火) 13:55:50.80 ID:rc6nSCkS0 (2/2) [PC]
>>61
だから、そうならないように最初からロシア人には引き上げてもらう条件をつけないと、
そもそも領土問題は解決しないってこと。
アスペか？
48 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/26(火) 13:36:20.57 ID:5wwjrZQi0 [PC]
提案（という妥協）なんてしなくていい
＞パノフ氏は「大統領が再度新たな提案を出して日本側に
＞拒否されればメンツは１００％つぶされる」
メンツってなんだよ どういう提案を出せば拒否されるかなんかわかってるだろ
受け入れられない提案をわざわざ表で出すのがおかしい
ロシアが小利を求めてずっと交渉状態を続けたいならしょうがないじゃん
日本は経済協力カードしか持ってないんだから、それを出す時は問題が解決された時だ
49 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/26(火) 13:37:14.02 ID:C/vc9D/R0 [PC]
対中国でネオ日ソ不可侵条約をチラつかせてくるだろう
対中国は今や日本の急所だからな
53 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/26(火) 13:39:04.64 ID:kMaJvx7pO [携帯]
四島以外の千島列島って不凍港なの？
58 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/26(火) 13:39:52.29 ID:DYDmWgJd0 (1/2) [PC]
最初はまず「ふっかける」のが基本だから、「香港みたいにシベリアまで自治させろ」から…、
59 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/26(火) 13:39:53.30 ID:cr2NLWJg0 (2/2) [PC]
交渉するならプーチンさん
彼なら国内世論を抑えれる
天然ガスのパイプラインとか
北海道経由の鉄道の建設で
手を打てよ
63 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/26(火) 13:41:20.18 ID:5E8zZWAT0 [PC]
全ての千島列島と樺太と樺太に隣接した大陸の土地の一部を日本領にして樺太周辺の
本格的な開発を進めるべき、このまま何もしないで石油や天然ガスが地球温暖化を阻止
するために使用禁止になったらロシアは致命的な経済的打撃を受ける事になってしまう。
70 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/26(火) 13:48:28.02 ID:bihchhEO0 (1/2) [PC]
２島返還とか笑い話かな
千島全部返したまえ
っということで領土交渉はロシアが沈むまでまだまだ続けていきましょう
7+2 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/26(火) 13:55:30.30 ID:JvJtAiOX0 [PC]
プーチンが引退か死亡したらメドベが四島を軍事基地化するだろうから、
その時は日本も覚悟決めて戦争しないとな
975 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/28(木) 04:03:54.82 ID:AdGv5Vto0 (3/4) [PC]
>>77
するはずないだろ
基地にする価値が有るならとっくにやってる
82+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/26(火) 13:58:06.81 ID:QMUsAT6p0 (1/6) [PC]
人は記憶型と思考型に大別できる
ロシアからすれば北方4島は返してもいいんだよ
できれば2島だけ返して領土問題に終止符を打ちたいのが本音だろうね
ロシアが恐れてるのは南樺太と千島の返還
北方4島は出城にすぎない
さしずめ真田丸
91+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/26(火) 14:05:44.70 ID:QMUsAT6p0 (2/6) [PC]
>>82の続き
だから4つの島を一度に返してもらうには南樺太・千島の領有権がロシアにあることを日本は認める必要がある
それがないと4島は返ってこない
110+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/26(火) 14:16:27.59 ID:QMUsAT6p0 (3/6) [PC]
>>91の続き
樺太ってのは日本の北の生命線
南の生命線は台湾になる
この二つの生命線が大陸の1つの大国のものになったとき日本は詰む
だから樺太は、はいそうですかとロシアに渡すわけにはいかない島
116+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/26(火) 14:19:58.44 ID:bIyGal0H0 (1/4) [PC]
>>91
ロシア領有を認めたら、日本は講和条約に違反したことになる
もしロシアがそういうバカなことを主張したら、それは事実上
日本および日本と講和した諸国に対する宣戦布告に等しい
127+3 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/26(火) 14:26:52.99 ID:QMUsAT6p0 (4/6) [PC]
>>116
サンフランシスコ条約は当然ながら加盟国のみに適用される
ロシアは適用外
条約なんてもんはそんなもん
ま～君が言うようにサンフランシスコ条約の加盟国にケンカを売るようなことは得策ではないのは確か
よって追認するような形にすれば問題なし
●138+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/26(火) 14:35:41.39 ID:s67qjAul0 (3/5) [PC]
>>127
「サンフランシスコ平和条約にソ連は調印していない。さらには日本は千島列島は放棄したがソ連への帰属は認めていない！」
こうした外務省やお前ら低能ネトウヨの喚いてる主張こそが「詭弁」「屁理屈」そのものだっていい加減自覚した方が良いｗ
ちなみに国際法云々を言うなら、「日ソ共同宣言」だって立派な国際法の一つだ。日本とソ連はこれに調印しており
日本側の4島一括返還は完全にこれに反する主張だって事くらい理解しようなｗ
まぁお前ら低能ネトウヨってのは己らに都合の良い話の切り貼りで歴史的経緯を勝手に脳内で構築してる
シナチョンレベルのアホだから何を懇切丁寧に説明したってムダだろうけどさｗｗｗ
149+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/26(火) 14:42:02.41 ID:bIyGal0H0 (3/4) [PC]
>>138
日ソ共同宣言は、ロシアが日本から不法に侵略した領土の
最終的処分を決定していない
従って、日本の四島返還要求を何ら妨げることはない
●152+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/26(火) 14:44:54.64 ID:s67qjAul0 (4/5) [PC]
>>149
だからさぁｗ そういう主張を俺は「詭弁」「屁理屈」と言ってる訳だよｗ
ちなみに関係無いが、「日本軍は無条件降伏したが、日本は国としては無条件降伏などしていない！！！」
と言う言葉遊びと全く同レベルの詭弁主張なｗ 日本国内のお前の様なアホ仲間限定なら通用しても国際社会では一切通用しませんｗ
155 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/26(火) 14:52:23.24 ID:bIyGal0H0 (4/4) [PC]
>>152
国際社会で通用しないのは、不法なクリミア侵略を行い
諸国から経済制裁を受けているロシアのような国のことだろう
まあアホなロシア人限定なら、そういう野蛮行為は通用するのかもな
84+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/26(火) 13:59:28.63 ID:/WXah4tn0 (2/2) [PC]
露 ４枚の硬貨は俺が頂いた
日 それ僕のだから返して
露 じゃ４枚の半分の２枚返すわ
日 １円玉と５円玉じゃダメだ！
露 １００円玉と５００円玉は俺の物！
86 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/26(火) 14:01:23.12 ID:bihchhEO0 (2/2) [PC]
>>84
これからもこのやりとりループでいいなｗ
ロシアは死ね(´・ω・｀)
●103 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/26(火) 14:10:37.61 ID:s67qjAul0 (1/5) [PC]
戦争で負けて奪われた領土を外交交渉で取り戻そうって発想そのものが
根本から間違ってるって事にいい加減平和ボケジャップは気づくべしｗ
だいたい戦前の大日本帝国は他国に戦争仕掛けて領土拡大していってた
じゃねーかｗ で自分らが負けて領土盗られたら
「そこはウリナラの固有の領土だから返すニダーーーーーーーーーーーーーーーー！！！」
なんて都合の良い話が通用する訳がねーだろバカどもｗ
111 ：名無しさん＠１周年 [↑] ：2016/04/26(火) 14:17:07.20 ID:Yj0sydph0 (1/3) [PC]
たぶん、日本の提案は最初は４島返還主張だろう
でも、確実に取りたいのは歯舞群島、色丹島の小島２つ
ロシアも日本が小島２つしか獲れないことを思ってるのを知ってる、ロシアも小島２つしか返還する気はない
そこで、落としどころはやはり、小島２つ返還で決着するだろう
帰属問題は日本の得意の２国が都合の良い解釈ができる様な形をとる
こんな感じかな
113 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/26(火) 14:17:29.14 ID:CZ+gaca70 (2/2) [PC]
>>1
元駐日大使 な・・・
元だから何でもいえるわけで、居酒屋話にはいい記事だな毎日しんぶん
118 ：名無しさん＠１周年 [↑] ：2016/04/26(火) 14:20:43.94 ID:Yj0sydph0 (2/3) [PC]
会談だけで安倍の支持率上がる、解決になったら日本史に残るねバカサヨｗ
プーチン大統領から安倍首相にクリスマスカード届く
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1450909830/-100
＞「（首相の）強い意志を感じている」などと政治姿勢を評価するメッセージが記されていた
121+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/26(火) 14:24:08.59 ID:jnJkiVF30 (3/3) [PC]
鼻くそみたいに小さい二島でいいとか論外だわ
956 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/27(水) 17:03:57.50 ID:e7b9uaaH0 [PC]
>>121
そこの漁場が欲しいわけさ
●122 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/26(火) 14:24:24.46 ID:s67qjAul0 (2/5) [PC]
日本の主張ってのは例えるなら違法賭博場で大儲け目論んだら最後の方でボロ負けして
スッテンテンにされたが、最後にその賭場に参戦した奴に「お前が盗った分は納得出来ないから
返せ！！！」って喚いてるような話ｗ
日本国内では通用しても国際社会では絶対に相手にされませんｗ
ちなみに日本の外務省などは「我が国の主張をアメリカを始め（かつては中国もｗ）世界各国が
支持してくれている」とかほざいてるけど、少なくともアメリカが支持してるのは、日本の主張が
正当性が有るから支持してるんじゃなく、日ロ関係が膠着状態のままの方が都合が良いから
支持してるだけだからなｗ
全く同じ理由で、かつてシナは日本の北方領土主張を全面的に支持していたが、今は全く
真逆のポジションだｗ かつてはシナにとって最大の敵はソ連・ロシアだったが、今はそれが
日本なので当然領土問題でのポジションも変更した訳だｗ
123 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/26(火) 14:26:00.21 ID:rVp7Ig+E0 (2/2) [PC]
北方領土は交渉材料ではない
不当に占拠しているだけで困った時のカードでもない
125 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/26(火) 14:26:36.24 ID:CPALFE+y0 [PC]
やっぱもう少し軍事力がいるわな
力があれば交渉も有利になる
131 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/26(火) 14:30:40.84 ID:SJxE0wBb0 [PC]
二島即時返還、残り二島は同時に日本固有の領土であることを確認後
特例として十年間ロシア側に貸与するものとする。
132 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/26(火) 14:31:22.58 ID:6tzBEFJ20 (2/2) [PC]
４島返して露ガス引くのが一番だろう
お互いウィンウィン
136 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/26(火) 14:34:18.60 ID:k/PJGZKR0 [PC]
ボールはそっちにあると日本人は思ってるぜ。
157 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/26(火) 14:53:05.92 ID:BDRTjBXn0 [PC]
現状還ってくるとは思わないがプーチンでダメだと永遠に無理だろな
他が酷すぎる
●156 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/26(火) 14:52:36.94 ID:s67qjAul0 (5/5) [PC]
日本って例えばオリンピックなどでは「正々堂々と戦え、相手の弱みに付け込んだり、隙を狙うような卑怯な真似はするな！」
って言うくせに、どうして北方領土問題については、国際法の文言の揚げ足取りや、明記されてないとか、抜け道みたいな点
だけ強調して、あたかも自分達の主張に正当性が有るかの様な詭弁・誤魔化し論法に終始するのかねぇ？ｗ
本来日本人のメンタリティに一番外れてる主張・やり方じゃないのかね、こういうのってｗ 特にネトウヨ君達ｗ
まんま君らが叩いてるシナチョンレベルのやり方だよこれｗ
186 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/26(火) 15:17:24.35 ID:bKePPkQE0 (3/11) [PC]
ロシアなうでは ロシアは極東開発を止めてインドとの関係を保っている模様
191+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/26(火) 15:20:40.10 ID:Ugo3i9qT0 [PC]
この期に及んで
４島返還以外あり得ないとか言うバカ
未だにいるんだよな
露助に応じる理由も利益も無いのに
223 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/26(火) 15:43:48.10 ID:Wp8QFVDu0 (4/5) [PC]
>>191
平和条約締結したくてウズウズしてるのロシアの方だからね
プーチンが経済交流の妨げになってるの条約結んでないからだ云ってるし
四島返還が絶対条件の日本に何言っても無駄
安保結んでる限り日本がすり寄る必要なし
203+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/26(火) 15:28:12.15 ID:xhWkQxHK0 [PC]
分かった
では提示する
まずは戦時賠償としてカムチャッカ半島の割譲
樺太・千島列島の返還 北方四島は当たり前に返還
土産は
日本の技術でシベリアを共同で開発 利益は４：６
支那のウラジオストク奪還戦略から日ロ共同軍事基地を作り
共同で極東防衛隊を作り対応する
極東のロシア人は１・２代目は二重国籍を認める
三代目以降は選択制 ロシア帰国なら土地の買い上げをする
●205 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/26(火) 15:29:27.58 ID:GSlPs+3L0 (13/39) [PC]
>>203
こういうのは、田母神の残党、珍風のゴキブリ
特殊な意見吐くと、出自がばれる
早く死ねよ
ゴキブリ韓国人
209 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/26(火) 15:32:00.03 ID:TvV9xNMD0 [PC]
>>1
また他国の利益を代表する外務省か
なんでお前が日本の首相に他国の要求を飲ませようとするんだよ
完全にやってることが逆噴射だろ
248+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/26(火) 15:55:48.83 ID:sb6Bs/810 (5/14) [PC]
そもそも4島返還言ってるのがおかしい
こいつらは条約と言う物を理解してない
日本とロシアが結んだ条約はポーツマス条約が最後で
あそこに南樺太は日本領と奴らはみとめてる
ロシアが日本と話をしたいなら無条件で南樺太、千島列島変換
日ソ中立宣言を一方的に破棄した件、日本人を拉致殺害した件の賠償
そこまでやって初めて話しろよ
それ以外は無視でいい
あんな連中相手にするな
251 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/26(火) 15:58:23.91 ID:ZwT1GcbG0 (1/6) [PC]
>>248
その通りだ
256+2 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/26(火) 16:02:44.67 ID:ZwT1GcbG0 (2/6) [PC]
ロシアも日本をアメリカから引き離したいんであれば，２島とかふざけたことを言ってるんじゃなくって，４島のみならず北千島に南樺太
さらには北樺太まで全部日本に引き渡す位の器量がなくてはいけないな
263 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/26(火) 16:05:25.99 ID:sb6Bs/810 (8/14) [PC]
>>256
確か北方4島だけの面積で九州より大きいからな
南樺太、千島列島含めたら西日本ぐらいの面積になるはず
●268+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/26(火) 16:08:23.13 ID:GSlPs+3L0 (24/39) [PC]
>>256
というのが、ゴキブリウヨク維新新党・新風
南樺太及び千島列島の返還を求める
http://sokuho.sblo.jp/article/86814759.html
朝鮮右翼がひらすら連呼
381+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/26(火) 19:04:41.23 ID:ZwT1GcbG0 (3/6) [PC]
>>268
お前は朝鮮朝鮮って良いながらロスケのスパイなのかｗ
ゴミくずがｗ
右翼ゴロと一緒にすんなよハゲ
●383 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/26(火) 19:11:21.50 ID:ljK5373T0 (2/47) [PC]
>>381
何、この日本語が不自由な人？
ゴキブリ韓国人は死ね
259 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/26(火) 16:04:34.21 ID:qCkFgj6z0 (5/6) [PC]
日本から提案して欲しいなら非公式にどんな提案をして欲しいのか言ってこい。
271+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/26(火) 16:10:40.40 ID:aOBioWx/0 (1/9) [PC]
人口も減り領土主張も余り意味がないような気がする。日露同盟を
前提に４島返還で良いよ
280 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/26(火) 16:18:02.82 ID:sb6Bs/810 (10/14) [PC]
>>271
海洋資源が凄いあるだろが
千島列島の海にはメタンハイドレートを始め資源の宝庫やぞ
ロシアはそれ知ってるからそれを掘削する技術と資源の売り先と考えて日本と条約結びたい
でも何度もロスケには騙されてきた歴史があるわけでな
相手にしないのが一番
277 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/26(火) 16:15:27.22 ID:DvD7dFWV0 (5/5) [PC]
返す気があるなしの問題よりこれで金をぶん取ろうって魂胆が許せないわけだよ
すいませんでしたと一筆添えてのし付けて返して当たり前の案件だろうが
赤本でもよんどけファッキンコミュニスト勢
279+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/26(火) 16:17:15.24 ID:G5G/xP/E0 (10/21) [PC]
ロシアに対してふさわしいのは提案ではなく制裁
領土返還に反対してるのは政治家だけじゃなくて地元民
地元民に経済協力するのは敵に塩を送るようなもの
ロシア産のカニや樺太シシャモなんかの不買が必要
ロシア極東民を困窮させる方が理にかなってる
ムネオハウスなんてもってのほか
282 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/26(火) 16:19:18.99 ID:sb6Bs/810 (11/14) [PC]
>>279
それな
まぁーどーせやつら中国韓国に売りつけるんだうけどな
日本は少なくともカニが安いって喜ぶなよな
あんなもん食わなくてもかまわない
84+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/26(火) 16:23:07.28 ID:Q+QlZiQu0 [PC]
3島返還ならいいがね
2島返還はありえないよ
288 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/26(火) 16:27:07.36 ID:sb6Bs/810 (13/14) [PC]
>>284
君はまず国際条約について調べて来い
ロスケが一方的にポーツマス条約を無視して南樺太、千島列島を占領してる件について
どう考えるだ？
そんなもん意味が無いと言うならロシアと平和条約など意味が無いと言う事だ
285 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/26(火) 16:25:31.35 ID:VV4WiAdg0 [PC]
竹島は日本の領土だから還せと主張する人がほとんどの様に感じる。対して、北方領土は日本の領土だから還せと主張する人が比較的少ないのは何故だろう？
296 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/26(火) 16:38:25.10 ID:G5G/xP/E0 (11/21) [PC]
ロシアは日本から信用を得られる行いをしたことがないからなぁ
1回もｗ
302 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/26(火) 16:43:34.02 ID:G5G/xP/E0 (12/21) [PC]
ロシアから漁業権買ったりするのもやめた方がいい
そういうカネは近代マグロみたいに養殖の研究に回してロシア極東からの海産物輸入をストップするのが正解
北海道の漁民も養殖業に転業させる方向にしてロシア極東にカネが落ちないような政策転換すべき
312+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/26(火) 16:48:12.71 ID:3OJMf8HzO [携帯]
日本の提案は、
樺太千島列島全て返却
これだけだ
324 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/26(火) 17:02:24.55 ID:aMnTo3ZQO [携帯]
樺太（サハリン）は国際法において未帰属地です、南極と同じでどの国も領有してはいけません
361 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/26(火) 17:41:42.45 ID:G5G/xP/E0 (18/21) [PC]
6月にプーチンが訪中するからこういう揺さぶり発言が出てくるんだと思う
日本にも中国にも自分を高く売りたいという戦略
競わせて有利な条件を双方から引き出すといういつものやり方
真面目に受け取ってると馬鹿を見るｗ
日本側はこういう見え透いた策略にのらず４島返還から一歩も引く必要なし
ロシアが中国とつるみたいならそれもよしｗ
制裁しやすくなるだけだし
363 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/26(火) 17:49:30.98 ID:G5G/xP/E0 (19/21) [PC]
ロシア工作員の質が低くて笑えるレベルｗ
五毛党のロシア版かよｗ
>２島でいい
>島いらない
370+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/26(火) 18:08:23.74 ID:pU3LlhNW0 (2/2) [PC]
「樺太を諦めるから四島返還の引き分けで妥協する」と言わないと。
ロシアは戦勝国側なんだから、せめて引き分けに見せないとメンツが立たない。
372 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/26(火) 18:22:55.62 ID:jUUNHDFt0 [PC]
>>370
ロシアは欧米や我が国に冷戦で破れて滅亡したソ連の残りカス
負け犬ロシアどもに冷戦の結果を認めさせるのが先
380 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/26(火) 19:00:24.34 ID:ciyvSYFf0 (2/2) [PC]
アメリカ大統領次第だろうよ。
トランプになれば変わるわ。
日米ロ友好関係強化だよ。
411 ：(´-`).｡ｏ山中狂人 ◆Ojin.714P. [] ：2016/04/26(火) 20:01:04.42 ID:sI8GXpQv0 [PC]
>>1
８月１５日で第２次世界大戦は終結。
１８日から始まった占守島の戦いはスターリンの侵略戦争。
第２次大戦に含んでは（・A・）ｲｸﾅｲ！
●416+3 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/26(火) 20:06:14.50 ID:sHbzj3zi0 [PC]
なんでネトウヨは竹島は発狂するのに、北方領土には無関心なの？
ロジア人が怖いからかな？
425 ：巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE [mail] ：2016/04/26(火) 20:13:18.05 ID:YSdwL65I0 (6/16) [PC]
>>416 ロシア人は無視しとけば空気読めるけど、チョンコはバカで気違いだから帰れて言っても理解出来ねえから。
454 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/26(火) 20:48:02.82 ID:6pgc5lFu0 [PC]
4島返還、2島は無償でロシアに貸すって取り決めでいいんじゃないかね
体制が崩壊したら返還されるって仕組みで
468+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/26(火) 20:57:08.08 ID:EUFri+mwO [携帯]
ここで勝手妥協するのが害務省だろ、２島返還や領土２等分やらやらかすだろな。
474 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/26(火) 21:00:35.95 ID:7Vpl15oO0 (11/18) [PC]
>>468
あいつらとして纏まらないほうがいいんだろ それで延々と喰ってけるからｗｗ
469 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/26(火) 20:57:11.79 ID:VznqQvH30 (2/2) [PC]
毎日新聞が、この人に、このネタで取材しようと思った動機を考えたい
読者にこの情報を吹き込むことで、どのように操ろうとしているのか
486 ：巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE [mail] ：2016/04/26(火) 21:07:42.01 ID:qkhMopYL0 (3/18) [PC]
うんまあロシアも韓国もクソだが、韓国人は日本人の振りしやがるからうぜえ。
494 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/26(火) 21:11:16.91 ID:cv3xM1zX0 [PC]
じゃあ樺太と千島全部でｗ
プーチンにも面子があるんだろうけど、
仮に日本側が、北方四島の件でロシアの
正当性を認めてしまったら、相手はロシアだからな
それで終わりになってしまいそう
ロシアは誠実さの点で信用できない
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【国際】ロ外相、4島全てが交渉対象 北方領土「帰属明確に」©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1460471242/
【北方領土】ロシアのラブロフ外相が明言「北方四島全て交渉対象」 ２００１年の「イルクーツク声明」を拒否せず[4/13] [無断転載禁止]©2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1460547864/
【日露首脳会談】領土問題「プーチン大統領は日本側からの提案を待っている」…元駐日大使 ©2ch.net
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