1+4 ：ねこ名無し ★＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/10/04(火) 18:00:49.87 ID:CAP_USER (1/2)
http://www.sankei.com/images/news/161004/wst1610040001-p1.jpg
http://www.sankei.com/images/news/161004/wst1610040001-p2.jpg
９月４日、中国・杭州でＧ２０の前に顔を合わせたプーチン露大統領と習近平国家主席。プーチン氏はアイスクリームを贈って蜜月ぶりを演出したというが…（ロイター）

　人口が希薄なロシア極東に中国人が流入し、ロシア人を心理的に圧迫している。ロシアの調査機関は今世紀半ばを待たず、中国人がロシア人を抜いて極東地域で最大の民族になると予測する。中国人には１９世紀の不平等条約でウラジオストクなど極東の一部を奪われたとの思いがあり、ロシア人には不気味だ。欧米に対抗して蜜月ぶりを演出する両国首脳の足元で、紛争の火だねが広がっている。　（坂本英彰）

中国人１５０万人が違法流入

　「中国人がロシアを侵略する－戦車ではなくスーツケースで」

　米ＡＢＣニュースは７月、ロシア専門家による分析記事を電子版に掲載した。露メディアによると、国境管理を担当する政府高官の話として、過去１年半で１５０万人の中国人が極東に違法流入したという。数字は誇張ぎみだとしつつも、「国境を越える大きな流れがあることは確かだ」と記す。

　カーネギー財団モスクワ・センターによると在ロシアの中国人は１９７７年には２５万人にすぎなかったが、いまでは巨大都市に匹敵する２００万人に増加した。移民担当の政府機関は、極東では２０～３０年で中国人がロシア人を抜いて最大の民族グループになるとしている。

　インドの２倍近い広さがある極東連邦管区の人口は、兵庫県を少し上回る６３０万人ほど。これに対し、国境の南側に接する中国東北部の遼寧、吉林、黒竜江省はあわせて約１億人を抱える。

　国境を流れるアムール川（黒竜江）をはさんだブラゴベシチェンスクと黒竜江省黒河は、両地域の発展の差を象徴するような光景だ。人口約２０万人の地方都市の対岸には、近代的な高層ビルが立ち並ぶ人口約２００万人の大都市が向き合う。

　ＡＢＣの記事は「メキシコが過剰な人口を米国にはき出すように、ロシア極東は中国の人口安全弁のようになってきている」と指摘した。ただし流入を防ぐために「壁」を築くと米大統領選の候補が宣言するような米・メキシコ関係と中露関係は逆だ。中露間では人を送り出す中国の方が、ロシアに対して優位に立つ。

２０年後の知事は中国人！？

　ソ連崩壊後に過疎化が進行した極東で、労働力不足は深刻だ。耕作放棄地が増え、地元住民だけでは到底、維持しきれない。

　米紙ニューヨーク・タイムズに寄稿したロヨラ大シカゴ校のコダルコフスキー教授によると、過去１０年で日本の面積の２倍超の約８０万平方キロの農地が中国人に安価にリースされた。そこでは大豆やトウモロコシ、養豚など大規模な農業ビジネスが展開されている。

　中国と接する極東のザバイカル地方は今年、東京都の半分にあたる１１５０平方キロの土地を中国企業に４９年間長期リースすることで基本合意した。１ヘクタールあたり年５００円余という格安だ。これに対しては「２０年後には知事が中国人になりかねない」などと、ロシア国内で猛反発も起きた。

　ロシア政府はロシア人の移住や定着を促すため土地を無償貸与する法律を制定したが、ソ連崩壊後の二の舞になる可能性も指摘されている。１９９０年代、分配された国有企業の株は瞬く間に買収され、政府とつながる一部特権層が私腹を肥やす結果となった。

　極東は中国なしでは立ちゆかず、結果として中国人の流入を招く。コダルコフスキー教授は「中国はアムール川沿いのロシア領を事実上の植民地にしてしまった」と指摘した。

「未回復の領土」

　中国人が大量流入する状況で「領土回復運動」に火がつくと、ロシアにとっては取り返しのつかない結果となりかねない。

http://www.sankei.com/west/news/161004/wst1610040001-n1.html
http://www.sankei.com/west/news/161004/wst1610040001-n2.html
http://www.sankei.com/west/news/161004/wst1610040001-n3.html
http://www.sankei.com/west/news/161004/wst1610040001-n4.html

（>>2以降に続く）


2+1 ：ねこ名無し ★＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/10/04(火) 18:01:11.56 ID:CAP_USER (2/2)
（>>1の続き）

　欧米列強のひとつだったロシア帝国は１８５８年と１８６０年、弱体著しい清帝国との間で愛琿条約、北京条約をそれぞれ締結し極東地域を獲得した。沿海州などを含む日本の数倍に匹敵する広大な領域で、これにより清帝国は北東部で海への開口部を失った。アヘン戦争後に英国領になった香港同様、清にとって屈辱的な不平等条約だ。

　中国と旧ソ連は１９６０年代の国境紛争で武力衝突まで起こしたが、冷戦終結後に国境画定交渉を加速し、２００８年に最終確定した。現在、公式には両国に領土問題は存在しない。

　にもかかわらず中国のインターネット上には「ロシアに奪われた未回復の領土」といったコメントが頻出する。

　ニューヨーク・タイムズは７月、近年、中国人観光客が急増しているウラジオストクをリポートした。海辺の荒れ地を極東の拠点として開発し、「東方を支配する」と命名した欧風の町だ。吉林省から来た男性は「ここは明らかにわれわれの領土だった。急いで取り戻そうと思っているわけではないが」と話す。同市にある歴史研究機関の幹部は「学者や官僚がウラジオストクの領有権について持ち出すことはないが、不平等条約について教えられてきた多くの一般中国人はいつか取り返すべきだと信じている」と話した。

アイスで“蜜月”演出も

　台湾やチベット、尖閣諸島や南シナ海などをめぐって歴代政権があおってきた領土ナショナリズムは、政権の思惑を超えロシアにも矛先が向かう。極東も「奪われた領土」だとの認識を多くの中国人が共有する。

　９月に中国・杭州で行われた首脳会談でプーチン大統領は、習近平国家主席が好物というロシア製アイスクリームを贈ってまさに蜜月を演出した。中露はそれぞれクリミア半島や南シナ海などをめぐって欧米と対立し、対抗軸として連携を強める。

　しかし極東の領土問題というパンドラの箱は何とか封印されている状況だ。ナショナリズムに火がつけば、アイスクリームなどいとも簡単に溶かしてしまうだろう。

（おわり）
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿



●4 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/10/04(火) 18:09:07.76 ID:mN/ujd9B
流石に沿海州は中国人が増えても仕方ないだろ



6 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/10/04(火) 18:10:37.63 ID:vUbdXcy1
軒先かして母屋取られる


7 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/10/04(火) 18:12:02.38 ID:vMGEMbXc
極東ロシアに流れ込む中国人


あー　これは
直通トンネル出来たら入ってくるわ。
シベリア鉄道延伸計画は
絶対やめさせないとダメだな。



8 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/10/04(火) 18:13:05.54 ID:eK8PRH9W
中国は国が広いが人口爆発は異常だよね


9 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/10/04(火) 18:13:46.59 ID:DwLyOoO4 (1/2)
いや本当、尖閣とか南シナ海とか言う前に沿海州だろ


10 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/10/04(火) 18:17:06.44 ID:eyBFAyMX
日本を巻き込まなきゃ何でもいいよ
シナもロシアもいざとなったら
軍隊出して移民排除できる国だから
わりと軽めに交流するけど
日本が同じノリでやったら
侵略されておしまいだな





11+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/10/04(火) 18:18:33.83 ID:zTC50nEL (1/2)
白人みたいな土人がロスケなら、黄色人種みたいな土人がシナ人、
簡単にドンパチやらかすぜ。


27 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/10/04(火) 19:22:33.38 ID:9zy4EOCA
>>11
チャイナはドンパチをやってる。領土奪還のためソ連に攻めこんだ。
そんときもプーチンがトップだったな。珍宝紛争。
冷戦中で双方の被害は不明だが。


12 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/10/04(火) 18:19:22.02 ID:ZsHovZpq
ダマンスキー国境画定のときは　ソ連崩壊の影響で中国が得をした
だまってみたいた自民と外務の糞蛆虫無能ども


☆ロシア　VS 中共　赤い戦争 ダマンスキー/珍宝島の戦い
http://militarymatome999.web.fc2.com/daman.html

#ロシア #中共 #ダマンスキー #珍宝島


14 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/10/04(火) 18:21:14.00 ID:zTC50nEL (2/2)
>インドの２倍近い広さがある極東連邦管区の人口は、兵庫県を少し上回る６３０万人ほど。
>これに対し、国境の南側に接する中国東北部の遼寧、吉林、黒竜江省はあわせて約１億人を抱える

圧倒的な広さと、圧倒的な戦力差、
躊躇なく大量破壊兵器を使っても撃退できるかどうか……。


15 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/10/04(火) 18:21:18.75 ID:nOc01R5w (1/2)
沿海州が本当の目的だろ。


16+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/10/04(火) 18:23:09.56 ID:1oEHC76V
日清戦争で負けた直後、露仏独に泣きついて遼東半島を日本から返してもらった清国ってアジア歳弱の大国　これ豆知識な


19 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/10/04(火) 18:28:51.24 ID:DAU7MyVT
>>16
康熙帝までは立派な超大国だったんだけどねぇ・・・






18 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/10/04(火) 18:24:44.02 ID:nOc01R5w (2/2)
沿海州というか外満州の奪還が
中国の夢だろうね。

日本の３倍の面積があるらしい。



20+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/10/04(火) 18:45:08.94 ID:Ver2pET+
>>1

アジア各国が協力し、ロシアをウラル山脈以西に押し戻す「シベリア・レコンキスタ」運動を展開し、ロシアを心理的に圧迫して、日本は樺太全島、千島列島を回復すべき。


41 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/10/04(火) 21:06:26.67 ID:ozYLer4a
>>20
おおっ、俺と同じ考えの人がいたとは！
これを日本の好機と考えられない奴は、政治の才能はない。




21+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/10/04(火) 18:59:46.88 ID:6mPQ7h+i
こうした事があるから来日したエリツィンが北方領土返還しようとしたら
露外務省が絶対反対したんだな


23 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/10/04(火) 19:06:19.74 ID:neLp2daF
>>21
樺太、千島列島も中国領アル




22 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/10/04(火) 19:00:59.23 ID:obTCQg7Z
外征戦争で勝てないくせに華僑式侵略では滅法強いからなー。


24 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/10/04(火) 19:08:16.92 ID:9rzrcx1t
もともとシベリアなどはモンゴル系のアジア顔の民族のが
住んでいた地域を顔の違う西のスラブ系人種が奪い取った土地
中国人がどんどん入って住んでスラブ人を西へ追いやればよい


25 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/10/04(火) 19:13:49.88 ID:DwLyOoO4 (2/2)
毛沢東もロシアはウラルの西に帰れと主張してたしな





28 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/10/04(火) 19:33:49.66 ID:7kS9FPIM
そのうち絶対レイプ事件とか頻発するんだろうな


29 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/10/04(火) 19:35:50.34 ID:qpaG9Jfi
>>1
　マングースとハブが喧嘩しても、どっちも可哀想でもない。
思う存分、双方ともいがみ合ってくれ！！！



30 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/10/04(火) 19:37:11.41 ID:S/k0HHbL
ロシアに限らずやで
日本の土地も中華にかなり買われてる
北海道はいよいよまずい


32 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/10/04(火) 20:00:44.56 ID:FPpjSAMm
実際のとこ、沿岸州だったっけ？
そのへんあたりをロシアに盗られてるんだよな

中露（ソ連）は現在の国境で合意してるし、
奪い返すのは不可能だが

ただ、ロシアは危機感持ってると思う
中国も、ロシア東部を欲しがってるはず


33 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/10/04(火) 20:04:36.10 ID:edc9ofYq
沿海州ウラジオストクは「核心的利益」でアル



35 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/10/04(火) 20:12:55.60 ID:XM+n/pjM
２００万人もの外国人が自分の国へたくさん住み着く恐ろしさを日本人は知っている
それでも強制連行されたと数十年間も非難しないだけましよね





37 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/10/04(火) 20:22:20.95 ID:ERkUhpbb
日米と中国で戦争やって中国が不利になったら、こいつらを押し込みながらロシアが南侵してくるのか


38 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/10/04(火) 20:33:46.28 ID:XtfZ3U7L
無理無理。国際社会の正式な手続き無しにこういうことをやってはいけない。
ロシアが時機が来たら、警察権力（＋軍隊の支援）で、一度帰りなさい。
ということをやって、短期で処理される。




●39+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/10/04(火) 20:38:32.67 ID:Xxyj7nA9
そりゃウオッカで飲んだくれたロシア男より
金にうるさいが働いてくれる中国人の方がましだ。
ロシア人にその土地を任せておいても１００年荒野だよｗ


43 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/10/04(火) 21:17:24.60 ID:CVSZ+48A (1/2)
>>39
功利的な物の言いはもう通用しないよ。ほらこっちが得だろ、などと唆せば
キリスト教圏ではサタンの一種と扱われる。
詭弁を企む時点で問題視される案件だね。


40 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/10/04(火) 20:51:58.77 ID:Ix34+Phb
ツンドラ気候に定住できるのは、ロシア人か極北アジア人ぐらいなもの
温帯気候の中国人には定住は無理。金銭目的の一代限りがいいとこ





42 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/10/04(火) 21:16:28.47 ID:L3PsB2Ei
露助ラスプーチンはいざとなったらロシア軍で追い出すだろう。

しかし、日本の労働移民は、政治家官僚が何の覚悟もないから、特ア害人による内乱になるだろう。



44+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/10/04(火) 21:17:39.58 ID:7fUtK+Jv
よし！　ガンガレシナチク！！！

おまエラは陸の民　

海にでてこないで沿海州へ逝け！

もともとあそこはおまエラの土地じゃないか！


46 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/10/04(火) 21:22:37.54 ID:CVSZ+48A (2/2)
>>44
海へ出て来るな、というのは全部同意だが、歴史と民族を理解していない。

モンゴルのテントのような家を建て、南方の農耕民族から文化を受けて、アルタイ系の

北方モンゴロイド人の活躍していた土地。

シナ語人がなりすまして、国際紛争を起こす根拠口実にすることは認められん。

テントで生活するような北方モンゴロイドの生活区を作ろう、シナ排して、というのなら同意は可能。




47 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/10/04(火) 23:06:40.81 ID:yO+6Qfny
一匹入れると、すぐに友人、知人、親せきを引き入れるし、
またそれぞれが同じことをやる。ネズミ算以上の増加率なんだろう。
ロスケの国土の広さも異常だが、シナ人の増殖の仕方も異常だ。
両国とも共産国家、独裁が好き、同じような民度ということで、
そのうちシナとロスケの連邦国家でもできるんではないか？



48 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/10/05(水) 20:29:08.67 ID:wLg/NcRq
沿海州をロシアに盗られたことは東アジアの黄色人種として同情[は]する
もとはといえばシナ(清)が弱ったからいけないんだけど
それはともかく、現時点で中国が沿海州を復帰できた場合、日本海の資源の収奪と汚染が絶対問題になるから、そっちのほうが心配






＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

【中露】「奪われた領土」極東ロシアに流れ込む中国人…“スーツケースで侵略”は危険な火ダネ[10/04] [無断転載禁止]©2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1475571649/

1+2 ：ダース・シコリアン卿 ★＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/05/21(土) 14:40:40.13 ID:CAP_USER
スイスに続き、北朝鮮の友好国であるロシアも北朝鮮との金融取引を事実上禁じる方向で動き出した。また欧州連合（EU）は制裁リストに北朝鮮の個人18人と1つの団体を追加した。

核兵器開発とミサイル開発に執着する朝鮮労働党の金正恩（キム・ジョンウン）委員長の資金源はもちろん、北朝鮮関係者の動きをも締め上げる国際社会の制裁が一層厳しくなりそうだ。

ロシア中央銀行は19日（現地時間）、自国の金融機関に対し、国連安全保障理事会の制裁対象となっている北朝鮮の政府機関、関連団体、個人との金融取引を全面的に中断するよう指示する文書を送付した。

米国の自由アジア放送（RFA）が20日に報じた。この文書には「国連安保理による制裁対象が保有する債券は直ちに凍結し、北朝鮮による核兵器開発、ミサイル開発に関係するロシア国内の金融口座を閉鎖すること」などと記載されているという。

北朝鮮の銀行支店に加え、両国企業による合弁会社の閉鎖などを命じるロシア大統領令も近く発効する見通しで、ロシア政府部内ではすでに調整が行われているという。

ロシアは国連が承認した金融取引についてのみ、自国の銀行と北朝鮮との取引を認める方針で、これら一連の措置は、国連安保理による北朝鮮制裁決議（2270号）に基づくものだ。

ロシアはここ数年、北朝鮮との経済協力を拡大してきたことから、今回の金融制裁が北朝鮮にとって大きな打撃となるのは間違いない。

これまでロシアは自国の銀行に北朝鮮による口座開設を認め、ルーブルによる貿易決済も許容してきたため、国際社会から「金正恩政権を影で支援している」などの批判を受けてきた。

ところが最近は北朝鮮との金融取引はもちろん、北朝鮮の鉱物資源の輸入まで禁止する方向で動き出している。

今回のロシア政府の動きについて韓国政府のある外交筋は「重要なことは、ロシアやスイスなど国際社会が国連による制裁決議を実行に移すかどうかだ」とした上で「実行に移しさえすれば、北朝鮮は完全に追い込まれるはずだ」と指摘した。

最近は北朝鮮でガソリンや灯油など石油関連製品の価格上昇が伝えられているが、これもロシアからの石油製品の供給が減っていることと関連がありそうだ。

EUは北朝鮮が核実験を行って以降、今回で3回目となる制裁方針を発表した。この結果、EUによる制裁対象は個人が66人、団体は42にまで増えた。制裁対象となった個人はEU域内での旅行や移動が禁じられ、資産も凍結される。

朝鮮日報　記事入力 : 2016/05/21 ロンドン＝張一鉉（チャン・イルヒョン）特派員
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2016/05/21/2016052100425.html

関連ニュース
ロシアも北朝鮮との金融取引を全面中断
中央日報　2016年05月21日
http://japanese.joins.com/article/968/215968.html

関連スレ
【北制裁決議】スイスが北朝鮮資産を全面凍結へ、銀行口座も閉鎖[5/18] [無断転載禁止]©2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1463720169/
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿




2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/05/21(土) 14:42:34.34 ID:DpIYYalI
ますますアフリカに出稼ぎが増えるな


3 ：かなり面倒＠量産型兵＠無断転載は禁止 [] ：2016/05/21(土) 14:43:07.90 ID:RYhAGFL9
露助が制裁に動くとなると北の終焉も近いかな


5 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/05/21(土) 14:45:37.99 ID:yz5iB1fO
これは近々統一「させられる」な




6 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/05/21(土) 14:47:05.43 ID:gfyx5eLY
鵜呑みにし過ぎ

協同運営の港に放置プレーができる

銀行口座で取り引きしないで
直でやるから
無問題！




8+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/05/21(土) 14:51:32.15 ID:EKjctrJo
スイスの次はロシアも…
いったい裏で何が始まってるんだ？？


●15 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/05/21(土) 15:08:15.44 ID:2w+aPmd6
>>8
金がなきゃ戦争はできない

地球の支配者は極東以外の場所で戦争を起こすつもりだ
安倍はテロと戦うといったが韓国人の靖国テロはだんまりだろ
という事は日本人の事をみてはいない、誰かのためのテロとの戦いだ

ロシアもアメリカも二正面作戦はもうできない
少なくとも朝鮮戦争はおきないという事だ


36 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/05/21(土) 23:52:39.85 ID:nZlsopRQ
>>8
一番大きいのは、ちょっと前に揉めていた米中での対北制裁の話で
ちらっと報道があったんだけど、米国が中国の北への制裁厳格化を求めていて
中国が何を嫌がってたかというと、制裁に加わらないと米国が国際金融からの締め出し対象に
北と取引のある中国企業も加えるよと言い出して、そうなった場合には中国(国営)企業は資産が凍結され
海外との取引もできなくなり、中国企業は潰れてしまうので、結局中国側も折れざるを得なかった。
代わりに韓国のサードは無しよって事で決着して、こっちの方が騒がれてたけどね。

ロシアの方は米国と仲が悪くても、北の核に対しては怒ってるのと
どうでもいい北の事でとばっちりを食らって、自分たちまで苦しくなるのはアホだから
この件では北を切ったんだろうな。
北に関しては、掛け金釣りあげて怒らせたんで、まともな態度を見せない限りは
放置して封じ込めで干すって段取りなんでは。





9 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/05/21(土) 14:52:24.88 ID:ei3BQK7O
日本でパチンコ野放しにしてりゃ意味ねえだろ

アホかっつの



11+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/05/21(土) 14:54:42.23 ID:TJqWl4Ea
北朝鮮はロシアにとって用済みってこと？


17 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/05/21(土) 15:26:32.27 ID:pwrzIIax (1/3)
>>11
ロシア主導で統一ってアメリカと話がついたから金政権は不用になったんじゃない？





12 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/05/21(土) 14:59:04.14 ID:NcmDU0+l
日本が抜け道になるような事になってはならない

もっと徹底的に排斥しよう



13 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/05/21(土) 15:02:14.83 ID:jWLyzkf6
ソウルに到達すれば全てが解決するぞ、いけ


16 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/05/21(土) 15:24:49.00 ID:5OvpyxAw
インチキパチンコを追放しよう
日本のカネがチョン半島に流れていく


21 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/05/21(土) 15:52:24.92 ID:M0qLTOnK
露助までどうしたんだこれじゃ日本の制裁が温く感じてしまうよ






23+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/05/21(土) 16:10:14.14 ID:ArsGHzXq
じゃあ日本もパチンコを賭博指定して潰そうぜ


34 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/05/21(土) 23:25:02.13 ID:J/vdX/Rw
>>23
大賛成だがパチンコメーカーのいくつかが日本人経営者で一部上場してるんで難しいだろうね




25 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/05/21(土) 16:55:15.46 ID:m8cKFkF4
日本も早く口座・資産の凍結を



27 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/05/21(土) 17:16:24.91 ID:Jq8qH7Xk
ロシアにすら見放されたの。


28 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/05/21(土) 17:45:31.26 ID:8fSg9ERF
刈り上げをポイして正男を据えて核廃絶すれば、みんな幸せだと思うけどね




30 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/05/21(土) 18:08:41.67 ID:cr10x6jP
中露 「北から手を引くからオマエも南から手を引け。」
米国 「分かった。」
　　↓
朝鮮戦争再開。主な武器は地雷とスピーカー。



31 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/05/21(土) 18:26:52.50 ID:BzYZqt3t
とうとう北チョンも追い詰められて、自棄のやんパチ、南へ軍を進めるかも。
まあ、米軍も三沢に空軍を充実して待機しているから、北チョンも簡単には南を攻撃できないな。
南チョン国も同じように孤立させようぜ。どうせ人類史上最悪辣の民辱だからな。




32 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/05/21(土) 19:35:48.27 ID:QYaTuyPk
みずぽ銀行があるから大丈夫！



35 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/05/21(土) 23:37:29.06 ID:fK+wFgDY
日本も南北朝鮮と金融取引禁止しようぜ


38 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/05/22(日) 00:21:28.60 ID:Vd3XlAj4
日本は金融もパチも禁止しよう











＿＿＿＿＿＿＿


【北制裁決議】ロシア中央銀行も北との金融取引を全面的に禁止へ[5/21] [無断転載禁止]©2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1463809240/



＿＿＿＿
おまけ：

【北朝鮮】北朝鮮の沿岸警備隊がロシアのヨットを日本海で拿捕　露が説明と面会を要求[5/14] [無断転載禁止]©2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1463236456/



1+3 ：ロンメル銭湯兵 ★＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/05/14(土) 23:34:16.35 ID:CAP_USER
　ロシア外務省は１４日、日本海で５人が乗ったロシアのヨットが北朝鮮の沿岸警備艇に拿捕（だほ）され、
金策に曳航（えいこう）されたと発表した。ロシアは北朝鮮に拿捕の理由を説明するよう要求、自国の外交官が
金策（キムチェク）で乗組員と面会できるよう要請している。

　ヨットは韓国の釜山からロシア極東ウラジオストクに向かっていた。北朝鮮の沿岸から約１５０キロ離れた同国の
排他的経済水域（ＥＥＺ）内で１３日に拿捕されたという。

（共同）

産経ニュース　2016.5.14 20:41
http://www.sankei.com/world/news/160514/wor1605140057-n1.html
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿




2 ：春うらら ◆/otufd0px2 ＠無断転載は禁止 [] ：2016/05/14(土) 23:34:59.23 ID:rtFkPM+4
｢はい、すぐに解放しますニダ｣


3 ：かなり面倒＠量産型兵＠無断転載は禁止 [] ：2016/05/14(土) 23:35:35.44 ID:Y/F/C/zy
事実ならこれ言い訳できない行為じゃんｗ



5+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/05/14(土) 23:39:32.77 ID:Lmvif3UN
ロシアは日本海と呼ぶんだろな？


50 ：蓬莱鱚天＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/05/15(日) 20:56:04.52 ID:aeee5eU6
>>5
アソコの海を日本海と名づけたのはロシア人。



7 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/05/14(土) 23:44:26.29 ID:WXawm/JN
北のしつけはアメリカや中国よりもロシアに任せた方がいいのだろう


9 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/05/14(土) 23:45:42.94 ID:7vAmG+ou
あ～

こりゃ
正座させられてビンタだな刈り上げは

チョンが悪い

謝りなさい



10 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/05/14(土) 23:46:52.64 ID:vWh792jc
プーチン怒らせるのかw



12 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/05/14(土) 23:56:45.44 ID:Cco/wpCz
釜山へ何しに行ってた？



13 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/05/15(日) 00:00:48.41 ID:eMfGfJ9B
ロシアだから返せとは言わないだろうけど
かわりにミサイルぶち込まれるな


14 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/05/15(日) 00:00:51.90 ID:3frQ3Ysl
あれ？ EEZは航行するだけなら自由じゃなかったっけ？

採掘や漁業しなければ、拿捕されることはなかったハズ。

これは北朝鮮マズいのでは。


17 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/05/15(日) 00:12:41.36 ID:W5OStzW3
ロシア　vs 北朝鮮 意外なカードだな、期待してます。



18 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/05/15(日) 00:18:44.48 ID:N2RkL4Ny
　ヨットにロシア国旗揚げてなかったのか。
無害航行なら大丈夫なはず。プーチン怒るんじゃねコレ。




19+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/05/15(日) 00:20:19.92 ID:D+HrC4d2
ロシア人ですら朝鮮人と関わったら病気になる。

元ソビエト共産党中央委員・ワジム・トカチェンコ氏の回想


—————-
（略）
我々は危険だと感じました。北朝鮮に対するコントロールが効かなくなったからです。
北朝鮮はソビエトを軍事衝突に巻き込む恐れさえ有りました。
我々は深く考え込みました。何を為すべきかと。
政府・党の中央機関の人間は誰も睡眠を取ることが出来ませんでした。
誰も家に還れず、オフィスから出る事も出来ません。
私達は当に激流の中に居ました。ギリギリの状態で危機を解決しなければ成らなかったのです。
（略）
北朝鮮は、ソビエトにとって、常に頭痛の種でした。
（略）
私は、時折思います。このような人々と全く関り合いを持たないほうが良いと。
不用意に関わると、こちらが病気になり傷つくことに成るのです。


20 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/05/15(日) 00:25:17.31 ID:BSn6ULRo
>>19
北朝鮮が勝手に始めて勝手に負けそうになった朝鮮戦争で、北朝鮮領
から米軍を追っ払ったのは中国なんだが、その大恩ある中国にさえ
北朝鮮は恩を仇で返している。

マジで地球の害虫。




22 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/05/15(日) 01:00:03.78 ID:U5Yi47kv (1/2)
プーチンはチョン人の上で爆撃機を旋回させるだろう。


24 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/05/15(日) 01:04:08.24 ID:+6RI6Icz
ヨットなら無害通航に当たるはず
スパイ行為でもやってたか？


29+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/05/15(日) 01:28:17.01 ID:U5Yi47kv (2/2)
基地外チョンが露助から身代金をとろうとしている。これは見ものだ。


30 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/05/15(日) 01:36:18.09 ID:DUJT+Cug (2/3)
>>29
瞬殺されそうな予感しかしないw


33 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/05/15(日) 01:49:05.69 ID:pS9P7DVx
てっきり中国と疎遠になる代わりにロシアと組むと思ってたが
全方位にケンカ売るのか
なんか鎖国する勢いやな




35 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/05/15(日) 04:00:09.40 ID:6kdT1YdL
ロシアは理由を説明するよう要求するが、言い訳は許さないパターンだなｗ
誤解ならすぐに開放されているはずだから誤魔化せないぞ


37 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 ぱよぱよちーん©2ch.net [mail] ：2016/05/15(日) 05:29:06.60 ID:kDkX6YLe
ヨットが欲しかったんだろう
やれよ、ヨットくらいwww



43 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/05/15(日) 10:06:08.45 ID:2hsEDV20
もう手遅れとは思うがとりま土下座で事態を改善させてこい


44 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/05/15(日) 10:10:28.17 ID:Q351/gk7
>>1
日帝の仕業ニダ
ウリは命令されてやっただけニダ



45 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/05/15(日) 10:31:53.69 ID:6aElhmn2
魚釣りとか調査とかしてたと言えばいい。日本の排他的経済水域の中国船をどうにかしろよ。


47 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/05/15(日) 11:37:59.71 ID:Lrg5AMVd
「金策に曳航」
これでもう魂胆は明白じゃないか。北の金策なんだろう？



51 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/05/15(日) 22:43:16.15 ID:Q6QY/bmG
飼い主にまで噛みつき始めたな
アジアの狂犬だ

犬喰いすぎて狂犬病発症したか



52+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/05/16(月) 00:13:20.01 ID:X+GXzGCK
>>1
＞金策に曳航（えいこう）されたと発表した。ロシアは北朝鮮に拿捕の理由を説明するよう要求、自国の外交官が

拿捕の理由？
「金策」って自分で言ってんじゃんw


5+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/05/16(月) 10:06:01.30 ID://gN3Hpo
ルーブルなんかいらんニダ、ドル持ってこいニダ


56 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/05/16(月) 17:20:55.59 ID:YonSjv28
>>52
南チョンはむかし竹島付近で操業していた日本の漁船を政治取引材料のために不当拿捕したよね。
自分の了解でもないのに軍事的行動に出たならず者。
それに比べれば北の金策活動なんてかわいいもんだ。
…え？その金策って…まさか地名？と思ったらマジだったw


>>55
なんか勘違いしてるなw
でも、北チョン人の大物ぶり（笑）がうかがえる発言かもw


54 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/05/16(月) 01:27:36.22 ID:AjbffvbL
金策の朝鮮読み
キムチェクわろたw




＿＿＿＿＿＿＿＿

1+20 ：孤高の旅人 ★ 転載ダメ©2ch.net [mail↓] ：2016/05/06(金) 17:05:06.41 ID:CAP_USER*
首相、露に経済協力提案へ…領土交渉打開狙い
2016年05月06日 15時11分
http://www.yomiuri.co.jp/politics/20160506-OYT1T50032.html?from=ytop_top

　６日に予定されている安倍首相とプーチン・ロシア大統領との首脳会談で、日本政府はエネルギー開発や
ロシア極東開発など８項目の協力計画案を提示することが分かった。

　北方領土交渉に弾みをつける狙いがあり、年内の実現を目指すプーチン氏の来日にあわせ計画について
合意することを想定している。また、政府は、首相が９月に改めてロシアを訪問する方向で検討に入った。

　日露首脳会談は、６日午後（日本時間６日夜）にロシア南部ソチで行われる。

　首相がプーチン氏に提示する計画案は、ロシアに対する経済協力のほか、生活環境の改善や人的交流など
幅広い分野での協力を進めるもの。民間協力が主体となるが、政府は政府系金融機関からの融資枠を増やす
などして後押しする構えだ。具体的には、〈１〉日本企業による原油開発やＬＮＧ（液化天然ガス）プラントの新設や増設
〈２〉ロシア極東地域での港湾整備や大規模な農業開発〈３〉原子力などの先端技術協力支援〈４〉日本式病院
建設など健康寿命を延ばすための対策〈５〉都市交通網や上下水道などのインフラ（社会資本）整備――などの
８項目となっている。


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1+6 ：筑前鐵太郎 ★ [↓] ：2016/05/07(土) 02:35:20.52 ID:CAP_USER*
【ソチ＝峯匡孝】
安倍晋三首相は６日午後（日本時間同日夜）、ロシア南部ソチの大統領公邸で、プーチン大統領と会談した。安倍首相は北方領土問題に関し「今までのアプローチとは違う新たな発想で交渉を進めないといけない」と提案し、解決に向けた基本的な考え方を確認した。

　両首脳は、９月に極東ウラジオストクで開く東方経済フォーラムで再び会談することも確認。プーチン氏の来日については、引き続き適切な時期を模索することで合意した。ロシアのラブロフ外相によると、北朝鮮情勢に関し、核保有を認めないことでも一致した。

http://www.sankei.com/politics/news/160507/plt1605070004-n1.html


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【国際】首相、露に経済協力提案へ…領土交渉打開狙い©2ch.net


26 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/05/06(金) 17:15:42.53 ID:5vYLPhb80 (1/9) [PC]
もうすぐ石油や天然ガスが使用禁止になろうとしているから、なんとかして千島列島と
樺太と樺太に隣接した大陸の土地の一部を日本領にして本格的な極東の開発を
始めないとロシアが危ない!!!プーチン大統領はもっと危機感を持って欲しい。


●28 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/06(金) 17:16:18.52 ID:RZ4rlvjw0 [PC]
返してもらう前に協力しちゃうの？ｗ　また？ｗ


30 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/05/06(金) 17:16:37.17 ID:fPrdBc/60 (1/4) [PC]
クリミア併合以前のロシアを取り巻く世界情勢に戻さないと、日露関係の前進は難しいのかな。


●31+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/06(金) 17:16:43.68 ID:lyKwE9N+0 (2/11) [PC]
安倍がウクライナにお金上げてから、ロシアは北方領土に対して
強固になった。

安倍は何がやりたいのだか。


●33 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/06(金) 17:17:39.24 ID:5gbMdHsf0 (2/4) [PC]
>>31
経団連企業が儲かればどうでもいい


●34 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/05/06(金) 17:18:20.51 ID:VEkUWHV60 [PC]
金だけ取られて島は永遠に返って来ませんｗ


32+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/05/06(金) 17:16:49.49 ID:N3Nt5hMj0 [PC]
意味ないから止めろって。
何回ロシアに釣られてんだよ。


37 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/05/06(金) 17:19:49.15 ID:Nm7kYUUS0 (2/14) [PC]
>>32
プーチン・安倍で解決できなければ終わり。

安倍でダメなら日本は方針転換して軍拡すべき
北海道の陸自部隊を増強しよう



●39+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/06(金) 17:20:13.74 ID:lyKwE9N+0 (3/11) [PC]
ロシアはクリミアとシリアを抑えたから、後は太平洋に出れる北方領土を手放す
訳が無い。

少なくても米国と同盟を組んでる国に返す訳が無い。



●40+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/06(金) 17:22:45.29 ID:L2pmmpPbO [携帯]
金と島盗られて終わり。
世界から見たら安倍なんてチョロイATM
低学歴カスはこれだから困るんだよ！


51 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/06(金) 17:26:44.68 ID:iX8e8mWV0 (1/2) [PC]
>>40
プーチンはそんなセコイ真似をする男ではない。もっと大局的な思考を持ってる。


●42 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/06(金) 17:23:54.20 ID:BH2Vj3Qs0 [PC]
金を渡して便宜を図ってもらうとか全然効果ないだろ。何で毎度同じ過ちを
繰り返すのか。確かに、日本は軍事力で外交を動かすことはできないが、北欧
諸国など小国でも外交の世界で存在感を放つ国はいくつもあるだろうに。


●45 ：名無しさん@Ⅰ周年 [] ：2016/05/06(金) 17:24:49.63 ID:CECfAJnk0 (1/2) [PC]
アベ信者様は未だ信仰をお続けで有りますか ?


44 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/05/06(金) 17:24:40.89 ID:fPrdBc/60 (2/4) [PC]
今回の訪露は、伊勢志摩サミットから外されたプーチンの面子を保つための日本側の配慮でしかないでしょ。


●48 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/06(金) 17:25:44.66 ID:uUIiCAKU0 (1/2) [PC]
アベバカ うすのろ
今、EU とアメの対露政策は何か
わかんねえのかよ

こんなアホウが首相なんて
信じられんわ


●701 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/06(金) 21:45:23.23 ID:uUIiCAKU0 (2/2) [PC]
日本の恥
外出しないでくれ
相手はバラマキしか待ってないよ
まだわかんねーのかよ

ボケ 腑抜け


●53 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/05/06(金) 17:29:10.64 ID:rGG9dFGN0 (1/2) [PC]
利用されるだけで見返りゼロ


●54 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/06(金) 17:29:20.25 ID:lLc2pyGc0 [PC]
マジでこいつ要らんわ



56 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/05/06(金) 17:30:22.09 ID:5vYLPhb80 (3/9) [PC]
千島列島と樺太と樺太に隣接した大陸の土地の一部を日本領にして本格的な極東開発
を始める事ができるかどうかにロシアの存亡がかかっていると言っても過言では無い情勢
なのです、もうすぐ石油や天然ガスは地球温暖化を阻止するために使用禁止になろうと
していますから、そうなったら石油や天然ガスビジネスに依存しているロシアは危ないのです。



●57 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/05/06(金) 17:30:47.51 ID:aFJiKGrL0 (1/2) [PC]
まーた国益を害する下痢安倍独断か
何度、騙されれば学習するんだか


●58 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/06(金) 17:30:49.35 ID:lyKwE9N+0 (4/11) [PC]
アジアは米国が世界の警察を辞めたので、
経済力の中国か軍事力のロシアかどちらにつくか悩んでいる。

経済下降気味で軍事力も低い日本なんて問題外




61 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/06(金) 17:31:41.23 ID:LM2mX8CH0 [PC]
雨はズラが調子こいてるしロシアとは付かず離れずで行くのが吉


63+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/05/06(金) 17:33:33.50 ID:Nm7kYUUS0 (3/14) [PC]
ロシアも分かってるだろ
日本も分かってる

安倍を拒否ったら
その国は、オワリだから
おｋ？


●104 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/06(金) 17:47:35.14 ID:hL2fjmns0 (2/2) [PC]
>>63
安倍を拒否ると国が滅ぶんじゃ、ロシアよか日本のが先に滅ぶんじゃねｗ
安倍の帰国を阻止すりゃ良いんか



64 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/06(金) 17:33:49.63 ID:S706aREV0 (1/11) [PC]
結果見てからじゃないと
サッパリわからん



●65 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/06(金) 17:33:53.51 ID:lyKwE9N+0 (5/11) [PC]
5月9日がソ連の戦勝記念日だから、北方領土については議論できないんだろ。

プーチンに貢に行くのか？



72+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/06(金) 17:37:26.69 ID:S706aREV0 (2/11) [PC]
ロシア産の小麦
質がいいらしいよ


98 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/06(金) 17:45:56.39 ID:LWJjRNxB0 [PC]
>>72
ロシアの本物のウォッカうまい
プラスチックの注ぎ口がついててキンキンに冷えたのを
ストレートで豚の背油の塩漬けスライスといっしょに
ひたすら飲む
体質的に女性でも1.5リットルくらいは平気
そのぶん早死にというリスクはあるけど



●75+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/06(金) 17:39:27.44 ID:PZ4c7Lvp0 (1/9) [PC]
ば～かｗｗｗ　また金をだましとられるだけじゃね～かｗｗ
もうほんとに安倍の間抜けは誰か殺せよ
腰抜けの癖に虚栄心だけは強い男だからなｗｗ


680 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/06(金) 21:08:52.96 ID:Zi4ssrS80 [PC]
>>75
通報しといた


●77+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/06(金) 17:40:21.82 ID:lyKwE9N+0 (6/11) [PC]
第2世界大戦で最も戦死者出した国がソ連。
そして絶対悪のナチスを倒したのもソ連。

なのに見返りが北方領土のみ。

日米同盟破棄か、100兆円規模の経済支援してもらわないと、返さないだろう。


81 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/06(金) 17:41:35.30 ID:S706aREV0 (4/11) [PC]
>>77
１００兆なら安くない？


99 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/05/06(金) 17:45:58.11 ID:Nm7kYUUS0 (4/14) [PC]
>>77
ルーズベルトとチャーチルに利用されただけじゃんｗｗｗ
中国がロシアに攻め込んでもしーらないっとｗ



●88 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/05/06(金) 17:43:34.05 ID:COncrNsg0 (1/3) [PC]
ロシアと手を結んで知らぬ間に、また日本だけ世界の敵になってるんですね。
学ばないなー。


●103 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/05/06(金) 17:47:29.93 ID:COncrNsg0 (2/3) [PC]
日本の大衆から搾り取り、海外でばら蒔くだけでおだてられて気持ちよくなる簡単なお仕事です。


●546 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/05/06(金) 20:06:09.17 ID:COncrNsg0 (3/3) [PC]
アメリカにもロシアにも足元みられ、ヨーロッパではアベノミクス否定され、発展途上国に金を与え、国民は疲弊する政治。
安倍ちゃんは迷宰相だな。





110+3 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/05/06(金) 17:48:27.43 ID:JHrp1XHy0 [PC]
ただの見せ金に怒ってる奴なんなの？

ロシアが経済協力は魅力的だが
領土交渉とセットでの条件は飲めませんなぁ
でご破産で終わりやん


●116 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/06(金) 17:50:17.70 ID:lyKwE9N+0 (9/11) [PC]
>>110
拉致で先に譲歩した安倍総理。


118 ：朝鮮漬 [] ：2016/05/06(金) 17:52:45.34 ID:H2iupPTp0 (2/2) [PC]
>>110
なんや　断られるような　提案しとるんか(^O^)

無能やのう


●119 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/06(金) 17:52:56.20 ID:xG6GnG3R0 (4/8) [PC]
>>110
話すことはない解決済みって言ってたのはアベだよな
それなのに、毎月協議に引っ張り出されて、謝罪して、日本軍を犯罪者にして、１０億円
アベの毅然たる外交の真骨頂

アベのことだから、プーチンとも毅然と話するだろうよ




113 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/05/06(金) 17:49:27.18 ID:WxFmQFli0 [PC]
>>1
順序が逆
４島の返還確約、ただし島民不要の約束の上で、
特定分野への形式的な借款に応じる程度で十分

交渉が下手だから、餌だけ取られるぞ


114 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/06(金) 17:49:39.99 ID:wt+jyDRpO [携帯]
オバマになってからマジで世界のバランスが崩れた
トランプが人気なのもわかる気がする


135 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/05/06(金) 17:58:37.84 ID:sjn+vHeHO (2/4) [携帯]
もう永久に戻ってこないだろう
ﾛｼｱは甘くないからね
また ﾄﾞｻｸｻに盗られるだろうな




136 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/06(金) 17:58:51.55 ID:UnzNRaMI0 [PC]
　　　
もし本当に経済協力を提案したら
それは絶対に他のサミット参加国に事前説明しているはず。


ここで気になるのは米国政府の了承を得たのか？
答えは“得ていない”だろうな。
だから米国財務省は安倍が欧州歴訪に旅立つ
２日前に日本を為替監視対象にしたんだろうから。
しかし
ここまであからさまに米国外交の大方針に
逆らう自民党首相も珍しい。




●156 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/05/06(金) 18:05:23.66 ID:lvBxK0n+0 (1/4) [PC]
こんなもんに協力したら、欧米から干されるぞ。
この板は馬鹿しかいないからな。


●163 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/05/06(金) 18:06:55.81 ID:lvBxK0n+0 (2/4) [PC]
安倍は阿呆だな
オバマからガチ脅迫されて、またゲリコースか。


●174+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/05/06(金) 18:12:18.42 ID:lvBxK0n+0 (3/4) [PC]
しかし、信じられん阿呆だな
欧米がクリミアがらみでロシア干しに血道を上げているときに、ノコノコ経済協力を申し出すとはな
オバマが黙っているわけがねーじゃんよ


●184 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/05/06(金) 18:14:40.28 ID:lvBxK0n+0 (4/4) [PC]
もうタイミングが最悪すぎる
下手すりゃ、また敗戦国コースだろ
さっさとゲリは米に謝ってこいよ


204 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/05/06(金) 18:20:37.85 ID:Nm7kYUUS0 (8/14) [PC]
>>174
フランス「米の中東政策の不手際でパリで事件頻発。もう付き合えないからロシアと組むわ」
ドイツ「どうでもいいわ。ロシアと経済関係強化したいわ。ロシアは大嫌いだけどなｗ」



160+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/05/06(金) 18:06:32.04 ID:jP+wvksr0 (2/3) [PC]
日露友好を嫌がるのはシナ人
シナ人は口だけの臆病者


●187 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/06(金) 18:14:58.50 ID:twL233hT0 (3/21) [PC]
>>160
そのシナ人とは日本の4島返還要求に応じない
熱烈なシナポチであるプーチンのことだろ



177 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/05/06(金) 18:12:40.07 ID:jP+wvksr0 (3/3) [PC]
民主主義ってナンだ・コレダ
太鼓叩いてドドンガドン
多弱野党のみなさん
外交成果とはこういうことです
ルーピー・オカラには逆立ちしても無理


176+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/06(金) 18:12:36.36 ID:8I0Ko8KU0 (1/4) [PC]
樺太千島の一部（四島）を日本にくれてやって経済協力引き出す
この条件でロシア国内をまとめろプーチン
ロシアの未来はお前にかかっている


186+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/06(金) 18:14:51.93 ID:CQPyylLR0 (2/14) [PC]
>>176
現実的には二島が限界だろう。

これ以上の譲歩はない。

二島が嫌なら一島も戻ってこないだろう


206 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/06(金) 18:21:07.35 ID:8I0Ko8KU0 (2/4) [PC]
>>186
考え方が違う
四島やるなら何が欲しいって交渉だよ
そういう方法じゃないとぜったいまとまらないから


210+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/06(金) 18:22:20.03 ID:+rNh3taH0 (2/2) [PC]
>>176
2島は返すから、そこで国境線を引かないかとプーチンは安倍さんに行って来た。

でも、安倍さんは断った。妥協すると他の2島を捨てる事になる。
だからプーチンがこんなごちゃごちゃ細かい要求を考えて来たんだと思う。
ロシア経済、マジでヤバイんだろうよ。
全く返す気がないなら、こんな細々とした条件は準備しないんじゃないか？
2島ならば交渉すらしないと安倍さんが言って来た事でチョイとアセったんじゃないかな。

これは粘り強くやるべきだよ。
粘ってるうちにロシアが沈むかもしれない。沈むぐらいなら北方領土4島を差し出した方がマシとなるかもだ。


217+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/06(金) 18:24:02.66 ID:CQPyylLR0 (5/14) [PC]
>>210
四島は無理だな。
自民党も過去に四島か二島でソ連と交渉が
決裂した。

双方の妥協点は二島が限界。
これをのまなければ、未来永劫、島は一島も
戻ることはないだろう。


222+2 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/05/06(金) 18:25:57.71 ID:0eCxJXgc0 (2/4) [PC]
>>217
ロスケが次の敗戦国になったときかつてロスケがやったように奪えばよい

勿論復讐なんだから奪われた以上に奪い返してな


228+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/06(金) 18:27:54.39 ID:CQPyylLR0 (6/14) [PC]
>>222
戦争で占領する以外には四島が日本のものになることはないでしょうな


235+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/05/06(金) 18:30:45.30 ID:0eCxJXgc0 (3/4) [PC]
>>228
当たり前だ

ロシアは正義の名の元にやったんだ
次は我々が正義の名の元にロシアの土地を奪う番だ

ロシア流の正義にはロシア流の正義で御返ししてやれ




215+3 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/06(金) 18:23:27.03 ID:oXAir/3H0 (1/37) [PC]
ロシアに対しては「援助」じゃなくて、「協力」だよ
日本にもある程度バックが来る

>具体的には、〈１〉日本企業による原油開発やＬＮＧ（液化天然ガス）プラントの新設や増設
> 〈２〉ロシア極東地域での港湾整備や大規模な農業開発〈３〉原子力などの先端技術協力支援〈４〉日本式病院
> 建設など健康寿命を延ばすための対策〈５〉都市交通網や上下水道などのインフラ（社会資本）整備――などの
>８項目となっている。




224+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/06(金) 18:26:03.12 ID:AATADylI0 (2/7) [PC]
超頭悪いな
ロシアが折れてきたのはカネが無いからで、
社会資本整備して極東地域が豊かになったらまともな交渉なんてするわけない
このまま絞り上げて経済がぶっ倒れてからやっと交渉始めるくらいで丁度いいんだが


229+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/06(金) 18:28:33.23 ID:BTRSsGPt0 (2/3) [PC]
>>224
だよなぁ。

相手が弱った時が交渉のチャンスなのに、まずはロシアに体力つけさてとか、ホントに池沼としか思えんわ。


234 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/06(金) 18:30:17.29 ID:oXAir/3H0 (5/37) [PC]
>>229
馬鹿の一つ覚え
ロシア経済危機時、逆に交渉は止まった



251 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/06(金) 18:35:04.13 ID:6uNiwda70 [PC]
頑張って単発で安倍を叩いています。



●256 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/05/06(金) 18:35:58.54 ID:eQwdeM3q0 [PC]
馬鹿じゃないのか…
ああ安部ちょんは馬鹿だったね…




247+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/06(金) 18:34:17.52 ID:mqxZ4Dxc0 [PC]
世界の秩序、勢力図が一変しますね
アメリカ、ユーロ、その他全部の三大勢力


259+2 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/05/06(金) 18:36:27.61 ID:Nm7kYUUS0 (11/14) [PC]
>>247
欧州は没落する
ロシアが欧州を征服する



●62 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/05/06(金) 18:37:09.73 ID:Vn2iWhCy0 (1/2) [PC]
日本国民の血税をドブに捨てる行為。


●277 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/05/06(金) 18:41:08.95 ID:Vn2iWhCy0 (2/2) [PC]
そしてしばらくするとロシア高官が北方四島視察を
し「もっと我が基地を充実させるべき」というんだよね。


●268 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/06(金) 18:38:36.99 ID:y2vSkqsi0 [PC]
敵国に金を払って土下座する売国奴安倍


●273 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/06(金) 18:39:38.35 ID:NrWcDO6D0 (1/4) [PC]
>>1
また金だけ取られるんだろ。
売国安倍チョン。


●594 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/06(金) 20:24:23.64 ID:NrWcDO6D0 (2/4) [PC]
ネトウヨ　「安倍のやる売国は良い売国！」




289 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/06(金) 18:43:25.34 ID:oGKAUVqa0 (1/10) [PC]
２島返還論ってのは、２島返還で終わり論にほとんど等しいんだよね
マスメディアで平然ととりあえず２島で・・とかいってる識者は視聴者を馬鹿にしてるとしか言いようがない



291+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/06(金) 18:43:47.40 ID:cvZ1/IA10 [PC]
予定通りだ

１米軍撤退と同時にロシアの経済制裁を解く
２ロシアと同盟国を結び経済協力とスマホ型核兵器共同開発
３在日ロシア軍核弾頭ICBM巨大基地を沖縄に設立する
５米国債を全部売って中国債とロシア債を大人買い
６プーチンは親友。石油買いまくる


293+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/06(金) 18:45:17.75 ID:CQPyylLR0 (11/14) [PC]
>>291
独裁国家をなぜ信用できるんです？


●295 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/06(金) 18:45:54.92 ID:7EV2hzWh0 (7/7) [PC]
>>291
で、アメリカ市場から締め出されて大不況とｗ


320+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/05/06(金) 18:52:00.97 ID:UkhqtOZQ0 (3/4) [PC]
>>293
独裁国家というのはボスがやると言えばやるんだよ。


328+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/06(金) 18:53:28.36 ID:CQPyylLR0 (13/14) [PC]
>>320
「法の支配」ではなく「人の支配」ですからね。

ボスが約束を反故する可能性も高いですね。


355 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/05/06(金) 19:01:28.03 ID:UkhqtOZQ0 (4/4) [PC]
>>328
かたやトランプは大衆の人気取りの為に約束反故にするけどな

どっちがマシかわからんぞ。


330 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/06(金) 18:53:58.02 ID:vHYgVCiD0 [PC]
>>293
信用っつうか米とのバランス
米が全面的に信用できるわけじゃない。
米が裏切ってきたときのために、露とのパイプを持つことだな





274+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/06(金) 18:40:04.97 ID:/v/MCaUY0 (1/4) [PC]
トランプが大統領になったら米ロが融和政策に転換すると思うぞ

今の調子だとヒラリーも勝てるとは限らないし

色々手を打っておかないと日本の平和が終わってしまう


●281+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/06(金) 18:42:18.20 ID:7EV2hzWh0 (6/7) [PC]
仲良くなれば返してくれるなんてファンタジーだからｗ
維持がめんどくさい、財政負担がハンパ無くかかる、
少子高齢化で限界集落寸前、へき地に誰も行きたがらない、
クマに食われたくない

って条件がそろって、やっと交渉の条件成立。


301+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/06(金) 18:46:30.87 ID:/v/MCaUY0 (2/4) [PC]
>>281
北方のあんな小さな島どうでもいいわ
日本の領土になったとしてもたぶん死ぬまで一度も訪れない島になるｗ

京都や奈良のように日本２０００年の歴史でずっと日本の固有領土だったわけじゃ無い
特に愛着はないね

日露は資源とか、鉄道とか色々と協力すべき事は山積みにあるんだよ


310 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/06(金) 18:50:09.89 ID:oGKAUVqa0 (2/10) [PC]
>>301
あんたは尖閣や竹島とかどうでもいいんだ
沖ノ鳥島のＥＥＺが無くなってもどうでもいいんだろうね
鉄道の協力とか日本にはない問題だ


334 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/06(金) 18:56:01.17 ID:twL233hT0 (12/21) [PC]
>>301
資源価格は暴落してるし
今後もリーマン前のような価格には戻らないでしょう
資源はダブつき以前のような価値はない
日本が乞食ロシアの極東開発に手をかすだけでしかないよ





319+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/06(金) 18:51:54.67 ID:4N6E+kW70 [PC]
トランプへの牽制もあるだろうな


324+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/06(金) 18:52:44.27 ID:36BAfqU/0 (5/8) [PC]
>>319
トランプはプーチンと仲良しでしょ


336+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/06(金) 18:56:23.11 ID:/v/MCaUY0 (3/4) [PC]
>>324
トランプは選挙戦で何度も明言してる

米国とロシアは友好関係を結んだほうが良い、と


348+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/06(金) 19:00:06.11 ID:/v/MCaUY0 (4/4) [PC]
トランプが大統領選挙で言ってたことは2つ

①ロシアと米国は友好関係であるべき
②対ISISではロシアと軍事同盟を組むべき

トランプが一言も触れてないのはクリミアの問題
選挙を通じてロシアについては何度か語ったのに、クリミアとウクライナ東部はたった一回も触れてない


このことからわかるのは、
トランプ大統領でほぼ米国のロシア対立は無くなるという事
外交のベクトルがかなり変わる


359 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/06(金) 19:02:32.86 ID:twL233hT0 (14/21) [PC]
>>348
だから～ロシア厨君
それには但しがついたでしょ
強欲なプーチンの要求が厳しければ
掲げている対ロシア太陽政策を引っ込めるとも
トランプさんはおっしゃってましたよ


344 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/06(金) 18:58:43.85 ID:oGKAUVqa0 (5/10) [PC]
トランプは世界の警察官をさらにやめたがってるから、ロシアとも中国とも友好関係でいたいだろうね
オバマよりも今のところ警察面じゃ後退に決まってる



●302 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/06(金) 18:46:33.98 ID:V9gXRkPk0 (1/2) [PC]
国賊ネトウヨ何か言えよ


●308 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/06(金) 18:49:42.99 ID:V9gXRkPk0 (2/2) [PC]
国賊ネトウヨ涙目



350 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/06(金) 19:00:26.92 ID:5qQLcn7s0 [PC]
またカネだけ取られて終わりだよ。
歴代内閣は

「自分こそ北方領土返還の立役者になる。俺だからロシアとの話し合いは好感触だ」

一体日本は何度騙されれば気が済むんだ？
ロシア人は初めから北方領土を返す気などないよ。
ロシアに対しては

「北方領土返還無くして経済支援無し。まずは先に領土を返せ。じゃなきゃビタ一文カネは払わん」

この断固たる態度が正しい。


368 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/06(金) 19:08:29.05 ID:oGKAUVqa0 (8/10) [PC]
日本の文化を知ってれば政治面でも親日という短絡さはやめよう
政治とは関係がないんだから


375 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/06(金) 19:10:35.24 ID:cYn06GUNO (2/2) [携帯]
国後と択捉を還さないのは
日本に対する
軍事的圧力を維持するためで
これ以上安倍が経済協力とか接待したとこで四島とか絶対に戻らないからいい加減諦めろアホ


364+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/06(金) 19:04:37.08 ID:WgDv2c//0 [PC]
ぱよく左翼ジャップ「中韓を優先しろや殺すぞ」

(´･ω･`)プーチンという親日の方がいいです

ロシアと安倍を批判するなら
中韓も批判してみろや




▶︎379 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/05/06(金) 19:13:02.65 ID:3foypt9Q0 (1/5) [PC]
アメリカが経済制裁してるのになんでそんなバカげたことをするの？



▶︎408+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/05/06(金) 19:20:41.91 ID:3foypt9Q0 (3/5) [PC]
なんで安倍はパククネみたいな外交するわけ？同盟国の敵に自国の利益のためと個人的名声を
得るための行動に見える。一貫性がないし、浮気性みたいでなんか支離滅裂だよ。

北朝鮮にも近寄ってたし、本当えげつないよね。


411+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/06(金) 19:22:04.58 ID:oXAir/3H0 (16/37) [PC]
>>408　
ずっと前からやってるし、首尾一貫してるじゃん

ゴキブリ韓国人は死ね





385 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/06(金) 19:13:50.14 ID:Q1HjODnf0 (1/2) [PC]
ウラジオストク投資はすでに始まってるからそれじゃないの？
国際都市にするみたいだし


384 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/05/06(金) 19:13:47.13 ID:gprS0qkp0 (1/10) [PC]
韓国にポチってただけのミンスとは行動力が違いすぎる


386 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/06(金) 19:14:17.63 ID:oGKAUVqa0 (10/10) [PC]
ロシアは北方のあんな島どうでもいいという価値感じゃない点は良いと思う
領土で得をしてきてるだけあってよく領土領海の重要性をよくわかってるんだと思う


383 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/06(金) 19:13:37.58 ID:qm8yAqEw0 [PC]
プーチンというかロシア人は油断できない狡猾な連中だから
善人ヅラして交渉しないほうがいい




400+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/06(金) 19:18:12.83 ID:36BAfqU/0 (7/8) [PC]
ISIS関連でロシアとアメリカで裏取引でも決まったのかね？


418 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/05/06(金) 19:23:22.43 ID:X6dtHQBY0 [PC]
>>400
CIA長官がロシアに出向いてから一気に終息したからな
何かあったと見るのが妥当




417+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/06(金) 19:23:18.46 ID:OWYA9mjU0 (1/4) [PC]
制裁どうなった？
反故にするのか？


421+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/06(金) 19:24:32.38 ID:oXAir/3H0 (17/37) [PC]
>>417
議題にはしないと言ってる




426+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/06(金) 19:25:41.13 ID:Hm0tcSge0 (2/2) [PC]
欧州は、アメリカや日本に、ロシアに圧力を加えるように求めて従ってきたけど、欧州は、中国に武器を売ったり、商売に熱心で、南シナや

尖閣も無視たし、中国のAIIBにも投資している。

日本やアメリカは、当然中国の海洋進出を抑えて、AIIBとかに反対する立場や

日本やアメリカがロシアと仲良くしない理由は今やないよ。欧州が、中国包囲網に加わらないのだから

連中にすりゃ日本がロシアと対立すれば、先の大戦の時のナチスのモスクワ包囲の時みたいに極東に戦力を避けるから非常に有利だけど

まあ、日本がソ連のスパイに操られて北進をしなかったけど

日本は、島さえ帰ってこればロシアと対立する理由はない

北面が固まれば、全力で中国対策できる。ロシアも極東が固まれば、欧州に集中できる

お互いにメリットが多い


●449+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/06(金) 19:31:17.11 ID:twL233hT0 (20/21) [PC]
>>426
ロシアに幻想を抱いているようだがプーチンはシナポチなんだよ
ロシア産の資源の大口顧客は中国さまなのよ
資源輸出以外何もできなかったプーチンが資源安に根を上げ
数年前にとうとうロシアを中国に売り渡してな
もはやチャイナマネーなくしてはロシアは成り立たないんだよ


467+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/06(金) 19:35:37.79 ID:twL233hT0 (21/21) [PC]
>>426
シリアの軍事介入見てもロシアは早々に撤退してしまっただろ
残念ながら新興国以下のロシアの経済力程度では
ロシアの戦争遂行能力はその程度ということなんだよ


483 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/06(金) 19:39:43.81 ID:oXAir/3H0 (25/37) [PC]
>>467
何見て言ってるんだか・・・

「撤退」は、黒人に花持たせるための政治的なショーだよ
兵力入れ替えただけ

Probably first-ever filmed combat use of Russian-made Ka-52 Alligator helicopter, operating in Syria

ISIS vehicle hunted & destroyed by Russian Mi-28 helicopters in Syrian desert




377+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/06(金) 19:11:41.55 ID:Hm0tcSge0 (1/2) [PC]
アメリカが邪魔してくるし、今のアメリカもプーチン潰しやってるけど、次のトランプさんは違うからな

アメリカがロシアと仲良くなれば、日本はすぐロシアと妥協できるよ

ソ連潰しに、アメリカは中国を優先して、西側も続いて、孤立したソ連は崩壊した。

今や、ロシアより中国の方が、自由主義民主主義社会には驚異や

次は、アメリカ、ロシア、日本で中国包囲網作ればええわ

中国だって打算でソ連を裏切ってアメリカに尻尾ふって発展した国だしな



427+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/05/06(金) 19:26:14.37 ID:gprS0qkp0 (3/10) [PC]
安部の行動が特異に見えるほどミンス政権の罪が重いと言うこと
世界三位の大国なんだから全方位外交くらいするだろ
アメリカと距離を置くのもね


●434+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/06(金) 19:28:50.41 ID:gWhqT9ad0 (3/11) [PC]
>>427
全方位土下座＆財布差し出し外交されてもなぁ
ホント、外交は民主政権の足元にも及ばないくらいボロボロだね


494 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/05/06(金) 19:43:34.06 ID:gprS0qkp0 (5/10) [PC]
>>434
ミンスの対韓外交の成果が朝鮮王朝儀軌の善意の贈呈
しかし韓国内では環収と言う論調
すごい成果ですね
あまりに可愛そうだから貰ってたコピーを恵んでやったのに、盗まれてたのを奪還した認識になってるんだからなあ
なにもしなかった方が友好外交だよ


437 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/06(金) 19:29:12.77 ID:oXAir/3H0 (19/37) [PC]
今の主敵は、中国なの

うるせえんだよ、キムチ野郎！


438+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/06(金) 19:29:16.13 ID:iSeNI8Lv0 [PC]
難癖つけて日本が開発した油田を没収されたけど、
日本が支援だけさせられる予感しかないんだけど


443 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/06(金) 19:30:12.07 ID:oXAir/3H0 (21/37) [PC]
>>438
イランのアザデガン油田のこと？


454 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/05/06(金) 19:32:29.10 ID:WydOPaN00 [PC]
トランプが来る
オバマがレイムダック
アメリカがあてになるかは不透明
中国は必ず来る
日本の地勢でロシアと中国両方相手にするのはバカ
ロシアと多少は戻しておくのは仕方ないだろう






==============================

【国際】安倍首相、北方領土交渉は「新たな発想で進めないといけない」




4 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/05/07(土) 02:37:24.94 ID:JY6Uzg6j0 (1/11) [PC]
バカサヨ発狂ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


6+5 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/07(土) 02:40:27.27 ID:j/o8ZoFE0 (1/4) [PC]
どんな発想をしても4島返還しかないよ。


●29+5 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/07(土) 02:48:45.77 ID:wRUzwCm90 (2/20) [PC]
>>6
4島返還って共産党と街宣右翼（チョン）が固執してるだけじゃん


33 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/05/07(土) 02:52:25.92 ID:1wolcDrn0 (2/3) [PC]
>>29
エリツィンの時に4島同時じゃなきゃダメだと強硬に言い張ったのはどこの人たちだったかな・・・


56+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/05/07(土) 03:00:47.55 ID:cLBztCw00 [PC]
>>29
２島返還論って、島の数上は半分返ってくることになるけど、
領土面積比だと７％しか返ってこずこれで完全終結とするウンコですやん


140 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/05/07(土) 03:35:06.47 ID:qaG8J0Rv0 (1/4) [PC]
>>56
領土の上には人が乗っかってるんだから無いほうがいいってこと無い？
必要なのはカニを取りに行くための漁場だけでしょ
その漁場もどうせすぐに取りつくしちゃうだろうし

正直な話、全部放棄でいいからさっさと解決しちまえって思ってる国民は多いと思うよ
少なくとも若い世代は北方領土になんのしがらみを感じてない
問題を先延ばしにしすぎて世代交代しちまってからでは手遅れでない？


272 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/07(土) 05:29:16.54 ID:Lm1JSXir0 [PC]
>>29
共産党は千島列島全て返還


●274 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/07(土) 05:39:36.67 ID:lUnaLLGp0 [PC]
>>29
ヒトモドキネトサポが売国を隠そうともしなくなったな

北方領土はどこの国の領土かいってみろ



14 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/07(土) 02:44:01.98 ID:JY6Uzg6j0 (3/11) [PC]
たぶん、日本の提案の最初は建前上、４島返還主張だろう
でも、確実に獲れるのは歯舞群島、色丹島の２島だけだと思ってる
ロシアも日本がそう思ってるのを知ってる、ロシアも２島しか返還する気はない
そこで、日本は４島、３島下げていって、落としどころは２島返還で決着するだろう
４島返還に固執してるのはごく一部だろうから２島返還でも批判も少ないだろうし
帰属問題は日本の得意の２国が都合の良い解釈ができる様な形をとる
こんな感じかな


●34 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/07(土) 02:52:44.21 ID:5P84VFh+0 [PC]
安倍自民の不正選挙＆人工地震



40 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/07(土) 02:54:38.64 ID:TQ4Ea60F0 [PC]
　
４島だけじゃなく樺太もだろうがぼけ




44+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/07(土) 02:56:38.90 ID:JY6Uzg6j0 (5/11) [PC]
はっきり言って4島返還の機会はもう逃した
なんでロシアが北方領土に建物や軍事基地作ったりするか分かるか？
あれは4島返還を日本に諦めさせる目的だよ


64+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/07(土) 03:02:11.43 ID:dNTfKTBR0 (2/15) [PC]
>>44
3島に譲歩したって、交渉ラインを3島に再設定した上で、今と同じ流れが続くだけだよ。
どうせ平和的交渉じゃあ返還なんて期待できないし
それなら一貫して4島返還主張したほうがいい。
なんならいざって時のために樺太にも色目を出すぐらいでちょうどいいよ。

別に日本には譲歩してまでロシアと関係改善するメリットもないしw


60 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/05/07(土) 03:01:26.99 ID:BxuY8NwC0 [PC]
4島を返還するとオホーツク海がロシアの内海でなくなる
返還するわけがない
戦って取り返さなきゃ無理だよ



75 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/07(土) 03:06:44.42 ID:jNLEIKat0 [PC]
>>1

先ずは北海道の付属諸島である４島の返還を確定、次に日本が放棄したが帰属先については未確定の千島列島と南樺太の帰属について交渉を始めなければならない。



80 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/05/07(土) 03:08:36.83 ID:1rcHo7xM0 (1/5) [PC]
共産党みたいに千島全島返せでいいだろ

ミンス政権になったときに４島は自民の言ったこととして南樺太と千島の返還請求しなかったのが民進党がダメな理由



82 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/05/07(土) 03:09:04.50 ID:1wolcDrn0 (3/3) [PC]
島自体に大した価値はない
漁業による利益もそれなりに大きいとはいえ国家レベルの話でもない

一番の問題は択捉水道・国後水道を確保して太平洋に原潜出す選択肢を確保することであって
これがクリアできなければロシアとしては絶対に択捉・国後は手放さない



83+2 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/05/07(土) 03:09:22.24 ID:liG1dKW70 (1/3) [PC]
プーチンの言う引き分けが、面積２分の１つまり択捉島の一部プラス3島の返還と
いうことであればこれに乗っかるべき。７０年も実効支配されている現実からして
全島返還を求めても合意できる見込みはゼロに近い。
島に国境線が引かれることになるが、自由に行き来できる協定等結ばれる可能性もあるだろうし。
プーチンがいなくなれば、もう無理。


93 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/07(土) 03:12:33.30 ID:wRUzwCm90 (6/20) [PC]
>>83
>プーチンがいなくなれば、もう無理。
そう思う
今しかチャンスはない


102+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/07(土) 03:17:25.90 ID:TLZ8AfnG0 [PC]
>>83
プーチンの言ってる引き分け論は小さい島を２島返還することで面積比の話じゃねえと思うぞ
まあ、それでも漁業水域が拡大される恩恵は大きいと思うけどね
今まで禁漁になってたから海産物の宝庫になってんじゃねえのｗ
北海道漁民大喜びｗ
ただ面積比じゃない引き分け論なんて絶対従軍慰安婦問題の譲歩以上に国内の反発を招くだろうけどねｗ
と言うか引き分け論そのものを認めない人間の方が多いだろう


136+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/07(土) 03:32:33.90 ID:wRUzwCm90 (10/20) [PC]
>>102
面積比の可能性もある
ロシアと中国との領土交渉では面積比だったから


138 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/07(土) 03:34:02.45 ID:4vhz4sl90 (3/6) [PC]
>>136

面積比だと危ない

名分にこだわって面積等分なんかにしたら、島の共同開発に巻き込まれかねない
同じ土地にロシア人と区画を分けて一緒に住むようになったら極めて危険




98+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/05/07(土) 03:14:44.05 ID:KYOf7DVB0 (1/2) [PC]
>>6
いっそ樺太とかまで要求してみればいいんじゃね


100+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/07(土) 03:15:58.61 ID:wRUzwCm90 (7/20) [PC]
>>98
プーチンさっさと席を立つだけ


110+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/05/07(土) 03:19:35.60 ID:KYOf7DVB0 (2/2) [PC]
>>100
それでＯＫ
問題ない

次の機会かあれば東シベリアまで要求だ


170+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/05/07(土) 03:45:41.67 ID:1rcHo7xM0 (4/5) [PC]
>>110
シベリア出兵で実際にイルクーツク以東を実効支配してたから請求権がないわけじゃない
日本軍はソ連と条約結んでないし自己都合で勝手に撤兵しただけだし


183 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/07(土) 03:52:48.97 ID:pCq1l+jk0 (6/7) [PC]
>>170
そんなこと
良く知ってるよな


77+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/07(土) 03:08:06.39 ID:tTAPum2r0 (1/2) [PC]
日ソ共同宣言に基づき2島返還＋日本の竹島とロシアの国後を交換
で実質3島返還でいいよもう


84+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/05/07(土) 03:09:43.95 ID:1rcHo7xM0 (2/5) [PC]
>>77
唯一地下資源のある択捉を取り返さないと意味が無い




103 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/07(土) 03:17:30.75 ID:GMK3C/hd0 (1/4) [PC]
冷静に考えれば、北方領土は返還されるにこした事はない。

しかし、今や世界の経済的成長が見込める中心地は東南アジア・インドだから、
そちらに日本の国力を注ぐべき。

北方領土の経済的なメリットは、それほど大きくないので無理して返還有りきにしない方が良い。





108+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/07(土) 03:19:06.38 ID:dNTfKTBR0 (6/15) [PC]
プーチンしか北方領土解決は無いっていう固定観念は
一体どこから発生してるんだ。
逆に聞きたいが、プーチンなら北方領土解決できると思える理由はなんなんだ。
俺には口先交渉が達者な”一般的”ロシア人にしか見えないわ


132 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/07(土) 03:29:13.07 ID:wRUzwCm90 (9/20) [PC]
>>108
プーチンほどの独裁者が今後出るとは思えないから
独裁者じゃないと国土を譲り渡すなんてロシアじゃ考えられない




114+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/07(土) 03:21:46.84 ID:ikP6/uD40 [PC]
中国の教科書には
「ロシアは不平等条約により中国の領土150万平方キロを奪った」と記載され、
奪われた領土をロシアから奪還する必要性が説かれてる。

奪われた領土とは現在のウラジオストックを中心とするロシア沿海州のことで、
今のところ中共は返還要求してないけど、
尖閣や南シナ海のように、いずれ突然返せと言いだすことは間違いない。

中国という共通の敵に向き合ってる日本とロシアは、
利害が一致してるんだよ。



116 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/07(土) 03:22:20.60 ID:yvUBY/5w0 (2/4) [PC]
プーチンは隣国ではなくパートナーと言ったからな
プーチン的にもこの言葉は発したくない感じが見て取れた
もし反故にしたらプーチンの怒り買うからな
プーチンは逃がさない様に釘打って来たろ


127 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/05/07(土) 03:27:47.64 ID:liG1dKW70 (2/3) [PC]
プーチンは長年対立していた中国との国境線についても平和裏に解決させている。
これともう一カ所あったと思うが、領土問題については積極的に解決を図ろうとしている。
今後、こんな大統領が出てくるかな。




129+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/07(土) 03:28:01.11 ID:dNTfKTBR0 (8/15) [PC]
在日外国人の国籍の内訳って、圧倒的に中韓が多くて、ロシア人なんてほとんどいないはずなのに
何故か日本語が達者なロシアの方がたくさんお越しになるだよなぁ、この手のスレって。


134 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/07(土) 03:30:09.16 ID:VRw6jptS0 (2/2) [PC]
>>129
在日外国人の犯罪者の国籍の内訳って、圧倒的に中韓が多くて、ロシア人なんてほとんどいないはずなのに
何故か日本語が達者な支那ちょんの方が、日露離間の為にたくさんお越しになるだよなぁ、この手のスレって。

ｗｗｗ




151+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/07(土) 03:37:49.24 ID:dNTfKTBR0 (9/15) [PC]
2島って言葉は魅力的だよなぁ
あたかも「引き分け」かのように思い込める魔法の言葉だわ。

でも地図を見てみろよ。
2島じゃ北海道の喉元にナイフが突き刺さったまんまだぞ。

そして考えてみろよ
「プーチンじゃないと北方領土返還なんて無理」というが
面積でいうと4島の9割がたを放棄させられておいて
「北方領土返還」と言えるのか？

そんな惨めな果実、今無理に急いでまで取りに行くメリットがどこにある。
ロシアには交渉を進めるメリットがあるんだろうが
日本にとっちゃなんの利益もないだろう。

だったら、日本は卑屈になったり下手に出る必要なんてない。
交渉ってのは、結論を急いだものが必ず負けるものだ。
日本は何も急ぐことはない。


155 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/05/07(土) 03:39:58.85 ID:IAUY4nzl0 (2/4) [PC]
>>151
2島だけなら返してもらう機会は何度もあったからな
いまさらって気はするわ


161+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/07(土) 03:41:33.33 ID:wRUzwCm90 (13/20) [PC]
>>151
何も返らないよりはるかに良いよ


168 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/07(土) 03:45:01.36 ID:dNTfKTBR0 (11/15) [PC]
>>161
「いずれくるかもしれない4島返還の可能性」を完全放棄して
今北方領土の9割を放棄して決着したほうがいいと。

めまいがする



●101 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/05/07(土) 03:16:47.21 ID:iUycS/OP0 (1/2) [PC]
ロシアにも降伏したんだから戦勝国に領土を割譲するのは歴史の常識でしょ
固有の領土なんてものはない　日本はWW2の結果を受け入れるべき


●157 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/05/07(土) 03:40:19.34 ID:iUycS/OP0 (2/2) [PC]
四島放棄でいいと思うよ
日本がこだわってるのは日本の合意がない不法占拠って事だし
サンフランシスコ平和条約における放棄地域に四島も含まれていたと解釈を変えればいいだけ




158 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/07(土) 03:40:30.43 ID:dNTfKTBR0 (10/15) [PC]
4島返還はシナチョン
面積等分は危険

あらゆる理屈を総動員して2島に持って行こうという、強い意志を感じる


177 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/05/07(土) 03:48:59.48 ID:1rcHo7xM0 (5/5) [PC]
武力進行して実効支配してるわけで、放棄したら外患誘致が成立するの理解してるか安倍？




89+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/07(土) 03:11:20.69 ID:dNTfKTBR0 (4/15) [PC]
>>76
2島って、あんなチビ島だけ返してもらっても
そりゃあ引き分けじゃなくて「無条件降伏」と同じですわ。
そんなもののために急いで択捉国後を差し出すくらいなら
今後もズルズルと領土問題を引き延ばしたほうがいいよ。

実際はそのチビ島すら返還されずに金だけ取られる可能性の方が高いんだし


●91+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/07(土) 03:11:50.81 ID:pCq1l+jk0 (4/7) [PC]
>>89
無条件降伏したじゃん


96+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/05/07(土) 03:13:33.61 ID:1rcHo7xM0 (3/5) [PC]
>>91
サンフランシスコ講和条約に出席しながら批准しなかった以上は

ロシアは戦時占領地でしかない日本領の南樺太と千島全島を返還する義務がある


●97 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/07(土) 03:14:20.77 ID:pCq1l+jk0 (5/7) [PC]
>>96
まだ言ってるの？
だから日本領土って
オカシイだろ？


●85 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/07(土) 03:53:58.65 ID:pCq1l+jk0 (7/7) [PC]
もう疲れたよ




189 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/07(土) 03:58:18.26 ID:dNTfKTBR0 (12/15) [PC]
領土問題ってのは、グレーであるかぎりは国力や世界情勢の動き次第で流動的にぬる可能性はいくらでもある。
そして、流動化によるデメリットを被るのは、今領土を支配している側だけだ。

尖閣諸島を見ればわかると思う。
あそこはいま日本が支配しているが
中国との国力差に常に気を配らなければならないのは
現時点の支配者である日本の方だ。

一方、支配されてる側の国は、間違っても領有権の主張を取り下げるメリットなんてない。
何故なら、「言うだけならタダ」だからだ。
支配者側と違って、常に国力差や軍事力差に怯えている必要もない。

そういう観点で北方領土を考えてみたら、色々と見えるものがあると思う





187+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/07(土) 03:57:40.02 ID:yZa2CiGo0 (3/5) [PC]
http://1st.geocities.jp/anpo1945/index.html

バリバリの左翼だった死刑囚の日記
ロシアと中国は依然全体主義の独裁国家で日本を攻め滅ぼすことを国是としている

この人は死刑囚だから　だれからもお金を貰うのでもなく　思想の影響を受けているのでもない
ただ純粋に中露の危険性を訴えている


191+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/07(土) 04:00:01.35 ID:LeTSBLFy0 (4/10) [PC]
>>187
プーチンは信用できるよ
かれは普通の国家資本主義を作りたいだけ
邪魔するのがアメリカ　日本人の給料が下がっているのもアメリカと小泉みたいなあちらのスパイのせい


207+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/07(土) 04:07:12.08 ID:yZa2CiGo0 (4/5) [PC]
>>191

中国ロシアの人間は　自分の味方にするために平気で嘘をつくと　死刑囚の人が言ってるので
信じる訳にはいかない　国民を騙すことになんら良心の呵責を感じない奴等だってよ　


209+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/07(土) 04:08:45.04 ID:LeTSBLFy0 (5/10) [PC]
>>207
今アメリカを牛耳っているユダヤ金融資本といわれる連中はもともとロシアの近くに住んでいたハザール人だよ
中国もロシアもアメリカも信用できないんだよ


215+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/07(土) 04:13:22.62 ID:yZa2CiGo0 (5/5) [PC]
>>209

アメリカも信用できないのは同意だが、仮に日本が中露に占領されていたら
今の日本はどうなっていたと思う？松下幸之助って日本の中枢にいたのにアメリカに負けたらガチでチンコ切られると思ってたらしいからな
中露ならやりかねんよね？


220 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/07(土) 04:18:44.48 ID:LeTSBLFy0 (6/10) [PC]
>>215
というより当時はソ連だったし米中ソが同盟を組んでいたんだが
暴漢を退治した王子様が実は暴漢の仲間だった、みたいな話なんだよ
日本はそれにまんまと乗せられているだけ
だからこそ反NWOを掲げているプーチンとは仲良くするべきなんじゃないの


228 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/07(土) 04:22:53.08 ID:wRUzwCm90 (17/20) [PC]
>>215
中露じゃないよ
中国関係ないしソヴィエトだから
どっちも共産主義



192+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/07(土) 04:01:12.06 ID:DZaDOk310 (3/4) [PC]
日本はこれから衰亡していく国だから
早いうちに領土問題に手を打っておかないと
今後10年20年たったらもっと条件は悪くなる可能性もある


96 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/07(土) 04:03:41.34 ID:GMK3C/hd0 (3/4) [PC]
日本の心配するより、出口の見えない長いトンネルへ入った祖国を心配しろよ >>192


200 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/07(土) 04:04:21.67 ID:dNTfKTBR0 (13/15) [PC]
>>192
これから衰退するしかないのはロシアも同じ
資源以外に金になる産業がロクにないロシアの方が
考え方によっては深刻



198 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/07(土) 04:03:55.90 ID:tVOPHpWb0 [PC]
あわてて交渉する必要性は日本にはない。
ひたすら領有権を主張していればいい。
ロシアはいずれ崩壊する国。
日本は何万年も残り続ける国。
来るべき時に落ち栗を拾うごとく回収すればよい。



●201 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/07(土) 04:04:29.56 ID:iZQab1dr0 [PC]
北海道差し出す気だなｗ



204 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/05/07(土) 04:06:31.37 ID:LmVeXdKG0 [PC]
南樺太まで返せ、ぐらい言えよ




211+3 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/07(土) 04:09:37.95 ID:PKdc3kgy0 [PC]
あんな、なんもない領土そんなに必要か？
返還してもらったら住人の面倒見ないといけないしめんどくさいだけじゃん


213 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/07(土) 04:11:57.64 ID:dNTfKTBR0 (15/15) [PC]
>>211
住民からは税金も取れるし、漁獲量は増えるし
何より北海道とロシアとの間に軍事的緩衝地が生まれることによるメリットは計り知れない


214+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/07(土) 04:12:39.14 ID:DZaDOk310 (4/4) [PC]
>>211
お前と同じようなこと言って、アラスカを二束三文で売り飛ばした国があってな


218 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/05/07(土) 04:16:31.40 ID:IAUY4nzl0 (3/4) [PC]
>>211
国後水道が領海になれば軍事的な意味でも大きいな
ただ在日ロシア人の扱いが面倒になるのはたしか


225 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/07(土) 04:20:29.84 ID:wRUzwCm90 (16/20) [PC]
>>214
領土に拘るロシアがそういうことするんだよねー
分からんものだな



224 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/07(土) 04:20:12.61 ID:QcGcIFGZ0 (4/4) [PC]
ソ連崩壊時は本当にもったいなかった


226 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/05/07(土) 04:20:54.53 ID:Hah+VsYE0 (3/7) [PC]
領土問題は、既に70年。いい加減諦めろと、ロシアの肩を持つ中国、韓国。
それなのに、敗戦国だ、謝罪と賠償は、今でも有効だと言い続けてもっと謝罪しろ、賠償しろ。
もうメチャクチャ。





233+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/05/07(土) 04:25:25.10 ID:FwPPFrr/0 [PC]
ロシアはバカ
日本相手には沖縄返還したアメのように四島返還で恩を売ってみせた方が後々まで搾取出来るという事が分かってない


241 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/07(土) 04:29:54.18 ID:KO+IjlaK0 (4/4) [PC]
>>233
戦後ずっと日本はアメリカの子分だったんだから、
沖縄は返って、千島は返らないのは当然といえば当然。


234 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/07(土) 04:25:36.44 ID:LeTSBLFy0 (8/10) [PC]
現在は日本は中国韓国北朝鮮アメリカに挟み撃ち状態なんだよね
中国に覆いかぶさるようにして存在するロシアと同盟を強固にすれば
全部の問題が一気に片が付く



249 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/05/07(土) 04:40:57.21 ID:Hah+VsYE0 (7/7) [PC]
ソ連崩壊時に、崩壊していくソ連邦を見て、サハリンや沿海州のロシア人達が、
経済苦境から、いっそ日本に併合して貰えばいいと半ば本気で言ってた
世論を読めずに、今は経済協力だのとほざいてた日本の政治家の失敗を
誰も責めないよな。




252+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/05/07(土) 04:43:37.13 ID:GPloQXEP0 [PC]
領土盗んでる相手に支援とか頭に蛆でもいわてんのか、安倍ｗ
いいから国交断絶しろ
北方領土でロシアが漁船が取った魚を買い取るな


253 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/07(土) 04:46:57.74 ID:0ViVzbi80 (2/3) [PC]
>>252
＞領土盗んでる相手

それ目の前にエサをぶらさげてそそのかしたの、アメリカとイギリスだから。
（ヤルタ会談）


●256 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/07(土) 04:54:57.45 ID:dCP/cljv0 (2/2) [PC]
これが自称愛国者で保守でタカ派などという
詐欺チョン壺カルトの正体です




266+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/05/07(土) 05:16:51.45 ID:6cjwX5pV0 (1/2) [PC]
返還して貰ってもカニ穫るぐらいしかメリット無いやろ
再開発とか税金の支出増えるだけやろ
これの利権で生活したい奴が返還返還言ってるんだろ


275+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/07(土) 05:44:22.71 ID:l+/O6evw0 [PC]
>>266
アホ

ロシアと平和条約を結んだらそれ以上に極東や樺太や千島列島及び北方領土のインフラ整備や投資をするんだよ
ロシアの期待はそこなんだし
北方4島が戻って来ないのにお金だけ支出させられても意味がないから




276 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/07(土) 05:53:48.66 ID:igIX00600 [PC]
トランプが大統領で在日米軍が撤退、北方領土問題で大きな進展がある



302+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/07(土) 06:53:44.92 ID:dnIEQhJ50 [PC]
歴史から学ばないバカは、また負ける
アメリカ以外信じてはいけないと、歴史で出てる
金取られて終わり、向こうもカモとしか思ってない


308 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/07(土) 07:05:20.57 ID:0ViVzbi80 (4/4) [PC]
>>302
お前、ソ連が日ソ不可侵条約を破って北方領土に侵攻した原因も知らないのか？
ヤルタ会談をよく読んで出直して来い。



304 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/05/07(土) 06:54:45.60 ID:NxjEhBwc0 [PC]
先に還すもの返せっていうやり方以外効果なし。



●301 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/07(土) 06:51:40.45 ID:lJTmCynH0 (1/2) [PC]
>>1
つまり四島放棄な上ロシア向けにばら撒きですねw


●303 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/07(土) 06:54:27.37 ID:lJTmCynH0 (2/2) [PC]
自民党ネットサポーターズが必死に「もう四島は要らない」って書き込んでんだから、そういう事だよw


●307 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/05/07(土) 07:03:51.43 ID:sBNDYp5H0 (3/3) [PC]
北方領土と沖縄を交換しよー




309 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/07(土) 07:05:48.42 ID:uZo8i9PE0 (1/2) [PC]
朝鮮人が国後まで諦めさせようとしているのか
竹島に影響あるんじゃないかと思ってるんだろうな


310 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/07(土) 07:06:15.54 ID:HfWa4gMK0 [PC]
ソ連崩壊の時に、金で片を付ければ手っ取り早かったね


315+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/07(土) 07:14:10.23 ID:uZo8i9PE0 (2/2) [PC]
北海道の2つの半島に挟まれてる国後が帰ってこないのは悲しい
択捉いらないから国後は返してくれ




●318 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/07(土) 07:16:06.63 ID:hznmvLwh0 [PC]
>>1

売国外交しかしないってのが自公の新しい発想だろｗ

【国際】首相、露に経済協力提案へ…領土交渉打開狙い©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1462521906/


●320 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/07(土) 07:21:18.88 ID:ojFyxTFV0 [PC]
無能な安倍が何やっても無駄でしょ。株価も暴落でアベノミクスも崩壊。

いいとこ全く無しの安倍自民は日本の癌。


●321 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/07(土) 07:22:04.77 ID:dSiDCoAy0 [PC]
ロシアとの交渉って実際は日本が損してるだけの奴隷交渉なんだろうなぁ




325+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/07(土) 07:25:09.83 ID:96NwiXFgO (1/2) [携帯]
国益だのインフラだの目先の事しか考えないアホが多過ぎ
全島返還は譲ってはいかん。これを譲る位なら、どの政権が与党になっても（共産は除く）
大した変わりは無いし、自民党の存在意義は無くなる。


335 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/07(土) 07:39:00.96 ID:wRUzwCm90 (21/23) [PC]
>>325
永遠に譲らない気だな


359 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/07(土) 07:59:00.79 ID:96NwiXFgO (2/2) [携帯]
>>284
必ず成果だすって言ってたからな、残念ながら何かをやらかすのは間違いないだろうな
>>325
これも残念な事だが、粘り強く交渉していくしかないだろ

平和条約は結んでも、日ソ不可侵条約を一方的に破棄した前科がある
この世でロスケだけは絶対に信用したらいかん
平和条約だけ結べばいい。中途半端な返還なら、その他多勢の政党と何ら変わりは無い
自民党にしか出来ない事をやってくればいいんだよ。



338+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/07(土) 07:44:18.43 ID:11GN5AN90 (1/3) [PC]
アメリカが日本から離れそうだから、中国をけん制するうえでもロシアと平和条約を結ぶ必要は
出てくるだろうな、第二次世界大戦はヨーロッパの嫌われ者のドイツと手を組んだのがそもそもの
間違いだったんだし。


340 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/05/07(土) 07:47:29.85 ID:5dB4b/fM0 [PC]
まず4島の潜在的主権が日本にあることを確認、その上で段階的に施政権を返還、てとこでは？


361 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/07(土) 07:59:55.39 ID:11GN5AN90 (2/3) [PC]
北方４島を返還したとき北方４島がアメリカの安全保障の対象になるのはロシアとしても
まずいだろ、トランプが大統領になってアメリカ軍撤退となれば、北方４島のそうした懸念はなくなる。





364+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/05/07(土) 08:03:52.50 ID:i8kdHqqO0 (3/3) [PC]
安倍って、日本国民を舐めすぎ、なんじゃないのか？
このことに関する日本国民の気持ちをちょっと軽く見すぎているな。


365+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/07(土) 08:04:36.96 ID:u9tKHqax0 (3/4) [PC]
>>364
社民党や日本共産党が北方領土返せとか言ったことない気がするが


67+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/07(土) 08:06:04.13 ID:11GN5AN90 (3/3) [PC]
>>365
社民党はわからないけど、共産党は千島全島返還を主張だよ、日本向けに。


369 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/07(土) 08:08:43.68 ID:u9tKHqax0 (4/4) [PC]
>>367
ほんまや！

ロシアに言えよと思うな


367+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/07(土) 08:06:04.13 ID:11GN5AN90 (3/3) [PC]
>>365
社民党はわからないけど、共産党は千島全島返還を主張だよ、日本向けに。


369 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/07(土) 08:08:43.68 ID:u9tKHqax0 (4/4) [PC]
>>367
ほんまや！

ロシアに言えよと思うな




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1+6 ：孤高の旅人 ★ 転載ダメ©2ch.net [mail↓] ：2016/05/07(土) 12:42:02.29 ID:CAP_USER*
北方領土問題「新アプローチで」…日露首脳合意
2016年05月07日 11時22分
http://www.yomiuri.co.jp/politics/20160507-OYT1T50071.html

　【ソチ（ロシア南部）＝田島大志、田村雄】安倍首相は６日午後（日本時間６日夜）、ソチでプーチン露大統領と
非公式に会談し、北方領土問題解決を含む平和条約締結について、「新たな発想に基づくアプローチで交渉を
精力的に進める」ことで合意した。

　首相が９月に再訪露し、ウラジオストクで会談することも確認した。

　大統領公邸で行われた会談は、全体で約３時間１０分に及んだ。このうち３５分間は、両首脳と通訳だけで
行われた。

　首相は会談後、記者団に「（平和条約締結交渉の）停滞を打破し、突破口を開く手応えを得ることができた。
未来志向の日露関係を構築していく中で解決していこうという考えで一致した」と語った。

　首相に同行している世耕弘成官房副長官は、北方領土問題について、首相が会談で「踏み込んだ発言をした」
と説明した。ただ、交渉中を理由に詳細は明らかにしなかった。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿




●4+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/05/07(土) 12:44:21.65 ID:Z2H/b/AT0 [PC]
つまり四島返還がリセットされたわけだ
さすがウヨクの頭領
外交が下手糞だなぁ


73 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/05/07(土) 15:26:53.29 ID:+moL4B6n0 [PC]
>>4
じゃあもう一回、千島列島返還要求からだな。



10+2 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/05/07(土) 12:45:27.86 ID:DYF5DoFC0 [PC]
やっぱりエリツィンの時に取り戻しておくべきだった


23 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/07(土) 12:55:22.92 ID:SW7gJYC50 [PC]
>>10
黒海艦隊本拠地2017年まで租借、だからな、




向こうさんは住民投票させてみたり、
ウクライナに必死さ


33 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/07(土) 13:01:15.41 ID:9M+IwACI0 (2/2) [PC]
>>10
橋本龍太郎首相が消費税率を3%から5%に上げて
その直後の参院選で負けて退陣したからな

あれがなければ、日露交渉は進んだかもしれない

そしてまた、くしくも消費税の議論と参院選が・・・
さてどうなることやら







＿＿＿＿＿＿＿

【国際】首相、露に経済協力提案へ…領土交渉打開狙い©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1462521906/

【国際】安倍首相、北方領土交渉は「新たな発想で進めないといけない」 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1462556120/

【国際】北方領土問題「新アプローチで」…日露首脳合意©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1462592522/

1+9 ：すらいむ ★ 転載ダメ©2ch.net [mail] ：2016/04/28(木) 16:38:36.82 ID:CAP_USER*
対ロ交渉打開へ意欲＝安倍首相「歴史つくる」

　安倍晋三首相は２８日、地域政党「新党大地」代表の鈴木宗男元衆院議員と国会内で会い、
来月６日にロシア南部ソチで予定される日ロ首脳会談をめぐり意見交換した。鈴木氏は
「今回は慌てずに信頼を醸成し、年内のプーチン大統領来日につなげていけばいい」と助言。
これに対し、首相は「何とか歴史をつくっていくべく頑張りたい」と述べ、北方領土交渉の
打開に強い意欲を示した。　

　首相はまた、大地が先の衆院北海道５区補選で自民党候補を支援したことに謝意を伝えると
ともに、夏の参院選で改選数が３に増える北海道選挙区について「（自民議席の）１増に向け、
ぜひとも協力を頂きたい」と要請した。（2016/04/28-16:28）

時事通信
http://www.jiji.com/jc/article?k=2016042800757&g=pol
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿



●2+3 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/28(木) 16:39:55.42 ID:3OvuOnK00 [PC]
慰安婦認めて新たな歴史を作った安倍ぴょん
次はどんな歴史を作るのかな？


●20 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/28(木) 16:45:35.41 ID:Zm0Mwoin0 (1/2) [PC]
>>2
あの韓国に性被害者のホスピス運営権を引っ張ってきたのは
ほんとうに見事だったな。


●44 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/28(木) 16:52:23.69 ID:NkDxwIJUO [携帯]
>>2
世界遺産でも売国してたな。


125+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/28(木) 17:20:29.26 ID:/hZRkl1F0 [PC]
>>2
チョンって根本的に勘違いしてるよな

チョンの主張する性奴隷は認めてないからな

チョンが日本の主張を認めたんだよ

わかったか？馬鹿チョン

｡ﾟ(ﾟ^∀^ﾟ)ﾟ｡ｷﾞｬｰﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊ !!




●16+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/28(木) 16:43:48.84 ID:2jW5+jXD0 (1/2) [PC]
ムネオが寝返ったのは北方領土絡みだったんだね。
じゃなきゃ安倍ちゃんという疫病神、貧乏神、禍神みたいな貧乏くじ引かないよな。


109 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/28(木) 17:12:52.75 ID:vJzY0ZOj0 [PC]
>>16
宗男が寝返ったのは、次の衆院選での娘の自民党推薦、入党だよ



31 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/28(木) 16:48:43.55 ID:Zm0Mwoin0 (2/2) [PC]
>>1
国家間で結んだ条約を一方的に破棄して強奪した土地の扱いが宙に浮いたまま結ばれる平和条約など
意味不明以外の何者でもないからな。
べつに日本と軍事同盟など結びたくないならそのままにしておけばいい。
カネに困っていようが我が国の知ったことではない。


34 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/28(木) 16:49:35.06 ID:eYKqCoah0 (1/4) [PC]
ムネオの意見はロシアに近いしパイプもある
ポロシェンコの来日でウクライナ問題のロシアとの妥協点を探りたいのだろう
あとはサミットで制裁解除の条件が主要国で妥結できれば領土問題に着手できる


36+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/28(木) 16:50:33.77 ID:uYAV+wOF0 (1/14) [PC]
ムネオのパイプはないよ
人が代わってるだろ


49 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/28(木) 16:54:32.45 ID:eYKqCoah0 (2/4) [PC]
>>36
いやムネオの言っていることはロシアの主張そのもの、今でもロシア通だよ




●40+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/28(木) 16:51:44.72 ID:Z+IsP+2O0 [PC]
福島原発事故で反日家としての歴史を作ったから
今度は北方四島の一部をロシアに譲渡で売国奴としての歴史を作るのですね

ホント欲張りさんだな、安倍晋三総理は


71 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/28(木) 17:01:30.11 ID:pmW+BnFH0 (2/3) [PC]
>>40
原発爆発させたのはミンス
しれっとうそつくな



60 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/28(木) 16:58:34.38 ID:a7pg3kzOO [携帯]
何やかんやあった人やけど
ロシアいうたら鈴木宗男の右に出る人いてへんのかね



●72 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/28(木) 17:01:33.04 ID:jm67iG+j0 (1/3) [PC]
安倍総理にできることと言えば、ちっさい二島をロシアと共用統治の条件付きで返してもらって
見返りに平和条約と兆円ってくらいの経済協定にクリミア併合の承認ってとこか


●77 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/28(木) 17:03:06.28 ID:jm67iG+j0 (2/3) [PC]
歴史に残る負の遺産にならんことを祈る


●113+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/28(木) 17:14:58.71 ID:jm67iG+j0 (3/3) [PC]
これ以上余計な外交はやめてほしいところだ


117 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/28(木) 17:16:30.16 ID:2PbmVr4K0 [PC]
>>113ID:jm67iG+j0
やめて欲しい勢力がいるようだな




73+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/28(木) 17:01:33.19 ID:6xjfGx5C0 (1/8) [PC]
ロシアとなんか、、、て思ってたけど
さすが安倍さんやで

アメリカでトランプがもしも大統領になったら
鎖国経済にして世界の警察止めるらしいから
このカードはかなり有効になってくる

トランプアメリカの無責任に対して
「勝手にすれば？ロシアと組むし」ってチラつかせられるからな



●80 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/28(木) 17:03:25.72 ID:CCtaq3yA0 (2/2) [PC]
>>73
トランプは露中とも仲良くやれるって言ってるけどな


●81+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/28(木) 17:04:29.84 ID:AwRTbcW+0 (3/26) [PC]
清和会にロシアのパイプはない。ひたすら傀儡政治をするワシントンの
パイプだけだよ。能力的に自民党では無理だな


86 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/28(木) 17:06:36.34 ID:3Lbuk9MV0 [PC]
>>81
自民で無理なら他はもっと望めない
外交＝中韓のみの野党じゃ


81+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/28(木) 17:04:29.84 ID:AwRTbcW+0 (3/26) [PC]
清和会にロシアのパイプはない。ひたすら傀儡政治をするワシントンの
パイプだけだよ。能力的に自民党では無理だな


82 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/28(木) 17:05:00.18 ID:TLNYR/RO0 (1/3) [PC]
この発言はかなり自信があるからだよ


83+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/28(木) 17:05:41.30 ID:qLqANfAV0 (1/3) [PC]
こりゃまた大きく出たね


88+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/28(木) 17:06:43.24 ID:TLNYR/RO0 (2/3) [PC]
>>83
ほぼ帰ってくる


95 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/28(木) 17:08:42.57 ID:TLNYR/RO0 (3/3) [PC]
>>88
やっぱりそうなの？



97 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/28(木) 17:09:05.55 ID:6xjfGx5C0 (2/8) [PC]
アメリカに干されて
ロシアは喉から手が出るほど援助が欲しい

アメリカが義理を果たさないなら
日本はアメリカに遠慮してロシアの制裁に手を貸す
必要ないからな

小泉とブッシュの様に
安倍とプーチンは相性がとてもいいからこれはアリ

ただしロシア自体はとても信頼に値する国じゃないから
注意が必要だがね
アメリカも信用ならんし、中国も信用ならんし

こんな身勝手な大国どもに包囲された日本は
まさに安倍さんの様な強いリーダーによる
長期安定政権が必要だ



●98 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/28(木) 17:09:20.57 ID:eCS7rbEG0 [PC]
もう勘弁してください。そろそろ死んでください。限界です。



108 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/28(木) 17:12:33.03 ID:AdVwgrfR0 (2/8) [PC]
仮に日ロで何かの合意が出来たら
中国韓国に激震が走る。
アメリカも対日姿勢を変えざるを得ない。



121 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/28(木) 17:19:01.04 ID:6xjfGx5C0 (3/8) [PC]
トランプは徹頭徹尾ビジネス脳で国家運営を
会社の経営と同じと思ってるからね
日本で言うと橋下徹にそっくりで国家観が全くないので
目先の損得だけで物事を進めるから
トランプの露中と仲良くやる、は
外交音痴の成せる業だからすぐに破綻する

トランプは露中に良い様におだてられて操られて終わりだ
第三次世界大戦の始まりだ
トランプはアメリカのヒトラーとなるのは間違いないから

日本はアメリカと距離を取れる様にしなければならん
アメポチやってれば何とかなった時代は終わる


●123 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/28(木) 17:19:21.43 ID:7bXYsECH0 [PC]
平和条約締結＝売名行為に走って
領土問題は存在しない＝売国奴とかなりそうだな

慰安婦認めたのと同じ



129 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/28(木) 17:22:17.91 ID:AdVwgrfR0 (3/8) [PC]
プーチンに肚があれば４島返すんだがな。
そもそもあの島のために日ソが疎遠になったことのほうが
よほど損失が大きかったんだが。
イワンの馬鹿には理解できなかった。


138 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/28(木) 17:26:54.76 ID:AdVwgrfR0 (4/8) [PC]
中国の存在が日露を近づける。
プーチンは日本という選択肢を持っていたい。
日本も同じ。



●140 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/28(木) 17:27:16.92 ID:7d5jxqaL0 [PC]
売国壊国の歴史を作る安倍チョン


●141 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/28(木) 17:27:22.87 ID:AwRTbcW+0 (7/26) [PC]
目立ちたいだけの基地外だよ。行くだけ国益を損ねる。人間的に普通ではない



143 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/28(木) 17:27:59.11 ID:P7pVFuTR0 (1/2) [PC]
帰ってくるのはほぼ間違いないみたいだね
安倍さんの訪露時に大ニュースがあるはず


152 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/28(木) 17:31:07.98 ID:KkyNcedL0 (1/4) [PC]
>>1
ムネオが仕切ってるうちはアカンやろ
ロシアを甘やかした張本人
ムネオハウスやら吸い取られただけで何の成果もなし




154+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/28(木) 17:31:16.96 ID:6xjfGx5C0 (4/8) [PC]
北方領土返還は
ロシアが困り切ってて
安倍さんとプーチンの相性が良く
お互い長期政権で安定してて
アメリカがトランプを選んで日米同盟の鎖が緩む
まさに今このタイミングしかないね

橋本龍太郎の時以来のチャンスである
これを逃せば、北方領土返還はまずないだろうね

安倍さんが外交で歴史に名を残すなら
北方領土返還か拉致被害者返還だろうから
意欲はあるだろう
これを為せば小泉を超え、田中角栄や吉田茂すらも超える
戦後史上最高の大宰相と呼ばれるだろう


●159 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/28(木) 17:33:06.99 ID:AwRTbcW+0 (8/26) [PC]
>>154
業者お疲れ。安倍は愚かだよ



158 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/28(木) 17:32:44.18 ID:KkyNcedL0 (2/4) [PC]
対露政策は飴ばかりでムチがないからいかんのや
もっとムチを使わんかい


160 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/28(木) 17:33:09.39 ID:kOl2YBn40 [PC]
突然、前科者のムネオなど持ち出して経済失政から目を逸らそうとしてもムダ。
どうせチョコっと会うだけで北方領土は帰って来ない。

国民の信用を取り戻したければ、早く官僚の利害を切れよ。


164 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/28(木) 17:36:31.28 ID:Jj+589hZ0 (5/5) [PC]
条約すらあっさり破る国に何十年も実効支配する猶予与えたら
その間にやっぱりやーめたでひっくり返すに決まってるわ
ロシアと交渉するなら最低でも即刻返還でないと間違いなく国益損ねる結果になる



166 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/28(木) 17:37:20.48 ID:YaJUuyWK0 [PC]
「４０年後に返還を検討する。」と前向きな意見交換ができた。

とか、犬ＨＫあたりが放送しそうだね。


170 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/28(木) 17:39:31.53 ID:1X4iO3Iy0 [PC]
宗男が下ろされてから一気に北方領土問題も
ロシア外交も全部一気に衰退した。

あれはアメリカ様に完全に仕組まれたろ。

時が流れ今から宗男・・・
ちょっと難しいだろう。失われた10年以上はあまりに
大きすぎる。


171 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/28(木) 17:39:43.31 ID:ZQd0/+630 [PC]
たぶんロシアサイドも宗男を窓口に指定してるんだろうな


172 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/28(木) 17:40:29.77 ID:UCalbJFH0 [PC]
この会談自体歴史的だわ


174 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/28(木) 17:40:42.67 ID:6xjfGx5C0 (5/8) [PC]
安倍憎しの負け犬の悲しい遠吠えが聞こえる

いくら誹謗中傷しても揺らがない安定ぶり
熊本地震も無難に、、と言うか圧倒的にソツなく対応した
一週間で余るほど物量をかき集め
被災者に膝をついて労う姿は反日、反安倍の中韓の国民に
「憎いのに羨ましい、、、」とまで言わしめた

その間にアベガー、アベガーと言ってただけの連中は完全に
国民からそっぽを向かれたままである

どれだけ誹謗中傷しても国民は安倍さんに代わる人材が
与野党ともにいない事に気が付いているのだ




●178+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/28(木) 17:42:22.12 ID:AwRTbcW+0 (10/26) [PC]
歴史に名を残したい・目立ちたいなど理由が不順すぎて外交にならないよ
行くだけ国益を損ねる。本人の名誉欲が交渉の邪魔だよ


182+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/28(木) 17:44:42.01 ID:P7pVFuTR0 (2/2) [PC]
>>178
必死だなw
名より実を取ればいいだけなんだが
そこまで安倍さんに動いて欲しくない理由は何？


190 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/28(木) 17:46:36.84 ID:M05qNePw0 [PC]
>>178
>歴史に名を残したい・目立ちたいなど理由が不順すぎて外交にならないよ

アホか
政治家は何の為に総理大臣目指してると思ってるんだよ？
「歴史に名を残す」為だろ



181+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/28(木) 17:44:19.67 ID:AdVwgrfR0 (8/8) [PC]
両国にとってどうでもいい島になったからこそ
おおげさにショーアップして返還することが出来る。


218 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/28(木) 18:06:42.43 ID:5rPS/5no0 (4/4) [PC]
>>181
＞両国にとってどうでもいい島

無い無い　頭悪いな



183+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/28(木) 17:44:53.87 ID:o/T8iPrk0 [PC]
ロシアとの和解を米国が許すはずがない
ロシアと和解すれば広島訪問は無しになるんじゃないか
まあでもどっち取っても日本は美味しい


191 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/28(木) 17:46:42.00 ID:8TTUPrR00 (1/4) [PC]
>>183
全ては安倍さんが握ってるんだよ
安倍外交やはり侮れないわ



184 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/28(木) 17:45:04.22 ID:KkyNcedL0 (3/4) [PC]
ムネオなんてロシア利権に巣食ってた典型的売国的政治家やろ
アイヌ問題とかの利権にも絡んでるみたいだし買いかぶらない方がいい
国益よりも利権の典型的な古い政治家としか思わん

ロシアともズブズブやろ


186 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/28(木) 17:45:55.55 ID:ES2UmQLl0 [PC]
ムネオは2島返還だったっけ？



●188 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/28(木) 17:46:19.55 ID:IVGAduRU0 [PC]
勢いがいいのは最初だけ。
結局萎えて成果なし。

インドネシア新幹線、慰安婦、潜水艦

アベ全敗記録更新中。




192 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/28(木) 17:47:11.04 ID:VAXC8Uib0 [PC]
なぜ「北方領土」と言うの？

日本は、1951年に結ばれたサンフランシスコ条約で、千島列島を放棄(ほうき)しました。
「千島列島は日本のものではありません」と世界に向かって約束しました。
クナシリ島・エトロフ島は千島列島の南のほうにあるので、「千島列島南部」「南千島」と呼ばれていました。
サンフランシスコ条約を結んだとき、日本政府は「クナシリ島・エトロフ島はサンフランシスコ条約で
放棄した千島列島に含まれるので、日本の領土では有りません」と言っていました。

ところが、それから5年後の1956年になると、日本政府は「サンフランシスコ条約で放棄した千島列島に
クナシリ島・エトロフ島に含まれません」と言いました。そうするとおかしなことになります。
「サンフランシスコ条約で千島列島は放棄したけれど、南千島は千島列島ではない。」
1956年になってから、言うことを変えたために、日本語としておかしなことになってしまいました。
そこで、日本政府の主張が正しいと感じるように、「北方領土」と言うようになりました



●(お前が工作員)194 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/28(木) 17:49:18.07 ID:AwRTbcW+0 (12/26) [PC]
業者が工作してるな。これは失敗確定だわｗいつものパターンｗ


●342 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/28(木) 19:48:35.19 ID:AwRTbcW+0 (25/26) [PC]
ＡＩＩＢ加入が手土産かな？噂が本当なら有り得る・・・


●196 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/28(木) 17:50:51.15 ID:+WiJceTE0 [PC]
領土を全て差し出して平和条約締結
それはそれで歴史に残るなww


●202+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/28(木) 17:55:53.49 ID:n1p/p7nQ0 (2/2) [PC]
めちゃくちゃやればいいってもんじゃないからw


207 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/28(木) 17:58:21.34 ID:8TTUPrR00 (3/4) [PC]
>>202
君の祖国には関係ないよね？



205+1 ：ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. [] ：2016/04/28(木) 17:57:13.36 ID:li7jQzY20 (1/9) [PC]
当然だ。

アメリカがモンロー主義に回帰してるんだから　ロシアと同盟するしかないだろう。
東欧諸国とトルコが激怒するだろうけどごめんね


237 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/28(木) 18:16:49.78 ID:4hjbMPWK0 (2/5) [PC]
>>205
ロシアの制裁を解除しようというG7全体としての動きの第一弾だというのならよいが、G7を無視した日本の単独行動ならば頼むからやめてほしい


208 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/28(木) 17:59:57.10 ID:EmUltP7f0 (1/2) [PC]
北方領土は日本の首相や外交がどうとかじゃなく
米国がＯＫするかどうかだよ
エリツィンの時もチャンスはあった



209 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/28(木) 18:00:11.87 ID:6XVvrFR50 (2/2) [PC]
交渉の主導権を握る側は徹頭徹尾相手から奪う事しか考えてないもんだ
逆に握られる側はあらゆる圧力を使ってでも相手から献上させなければならない
交渉てのはそんなもんだろ
育ちのいいボンボンどもは誠意を持って交渉に臨めば相手も誠意で答えると妄想しがちだけど
そういうの一番のカモなんだよ


●210 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/28(木) 18:02:04.53 ID:oBYsBcyq0 [PC]
数兆円レベルのバラマキになりそうだなw



211 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/28(木) 18:02:51.87 ID:uYAV+wOF0 (8/14) [PC]
エリツィンの時は、ネムツォフが妨害したのが明らかになってる

黒人はレームダック状態で何もできんだろ
今回の訪露も妨害できなかったし


212 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/28(木) 18:03:16.22 ID:6xjfGx5C0 (7/8) [PC]
外交においては安倍さんは歴代総理に中でも無双状態の活躍だ

サミットにおいても長期戦権の首脳は重く見られる
簡単に言えば信頼性が段違いだ

１年交代で首相が変わってばかりだった頃の日本は
発言力など無きに等しかった。
一年で顔が変わる日本など外交においてはレイムダック政権と
変わりなかったのである


216 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/28(木) 18:05:18.34 ID:KXnTR3cl0 [PC]
死ぬ前に北方領土返還に手柄建てろよ、宗男。



●219+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/28(木) 18:06:55.23 ID:qBGJkqYp0 [PC]
まーた大金が解けるぞ


221+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/28(木) 18:08:41.00 ID:8TTUPrR00 (4/4) [PC]
>>219
日本人には金より大事なものがあるんだよ
チョンくん


246 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/28(木) 18:20:54.27 ID:XeycvEr20 [PC]
>>221
そうだ！安倍さん今度こそ頑張ってくれ




220 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/28(木) 18:08:31.49 ID:DqvZBeI50 (1/4) [PC]
ロシアも何年か前に領土問題どこかの国に譲歩したか金で売ったかやってたけど
度忘れした　ロシアにしては珍しく譲歩してて記憶に残ったんだけど
どこの国とだったかな？ここ10年以内のこと


222 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/28(木) 18:08:41.69 ID:twX9iJz60 [PC]
択捉島までは日露和親で確定済
その後、交換条約を経た択捉以北千島全島と日露戦争で樺太半分が帰属
第二次大戦後は択捉以北と樺太半分を返す（放棄）
変な国際世論が蔓延っているのが判明、56年以降立場を明確にした
平和条約以降、四島というのも加盟国（特にアメリカ）の理屈であるけどそれで良い
俺は得撫島までだがな



●223 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/28(木) 18:08:48.81 ID:3DXjMlFZ0 [PC]
下痢像、北方領土を返してもらう代わりに、北海道、本州、四国、九州を差し出すぜ。



229+2 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/28(木) 18:11:40.82 ID:GyRUGSV70 [PC]
北方領土移住募集はまだですか？

阿蘇山が怒ったら本州やばそうだし！



231+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/28(木) 18:12:10.78 ID:C9/MHzTs0 [PC]
プーチンの高支持率やロシアの経済状況などを考えると
今こそが領土問題進展のタイミングなのは確かなんだろうな。
たぶんこの機を逃すと今後の展開は極めて難しくなる予感。


238 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/28(木) 18:17:15.39 ID:obMpCu170 (1/2) [PC]
>>231
残念ながらプーチンの高支持率は他国を侵略した成果物なんで
逆に日本から略奪した北方領土を寸土でも返還したら
支持率暴落は間違いないどころか、暗殺されるリスクすら出てくる




243+1 ：ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. [] ：2016/04/28(木) 18:19:34.81 ID:li7jQzY20 (8/9) [PC]
多正面作戦の愚は繰り返すべきではない。
そんな贅沢言ってる場合ではない。
中国一本に絞り、ロシアと講和すべき。
４島なんか放棄しても何の問題もない


252 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/28(木) 18:23:30.92 ID:4hjbMPWK0 (3/5) [PC]
>>243
おれも正直言って北方領土なんて大して重要だとは思ってないから２島返還＋αで充分なんだと思うが、何よりも米国の支持を得られる勝算はあるのか？ってことだよ
米露はだんだん関係改善の方向に向かっているとはいえ、まだゴーサインが出たなんて話聞いたこともないし、オランダや豪州あたりはいい思いしないだろうしね　トルコもか




244 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/28(木) 18:20:03.67 ID:6xjfGx5C0 (8/8) [PC]
オバマレイムダック
トランプで外交無策のアメリカの今こそ好機
潰される可能性が少ない

そもそも無責任な発言してるのはトランプだし
何もしないでエラそうに発言して欧州から総スカン
食らったオバマを安倍さんがフォローしてやって
プーチンとの会談蹴ってまで義理立てしたからな

アメリカが今さらどの口で邪魔すんのって話だ




248+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/28(木) 18:21:51.04 ID:RK9t6sqm0 [PC]
さすが安倍ちゃん。
歯舞色丹奪還あるのみ。頑張れ！


259 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/28(木) 18:26:14.54 ID:EmUltP7f0 (2/2) [PC]
>>248
漁業権だったら択捉まで含めないと旨味がないよ



●254 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/28(木) 18:24:15.01 ID:KJ6cIBML0 [PC]
安倍チョンの外交には悪い予感しかしないｗ


●258 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/28(木) 18:25:55.60 ID:b+uSdAiY0 [PC]
あのさ　潜水艦の件もそうだが　お前の虚栄心を満たす為の交友外交にはウンザリだから
お前は馬鹿なんだから独自色を出そうとしないで　敵に利を与えないって言うセオリーを忠実に守ってろよ
腰抜け糞もらしが



263 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/28(木) 18:27:51.11 ID:rRIEkc570 [PC]
シナョンの工作員が総動員されているのか
安倍さんが動くとよほど都合が悪いようだ



265 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/28(木) 18:28:49.26 ID:KkyNcedL0 (4/4) [PC]
５月　安倍訪露
６月　プーチン訪中

たぶんプーチンは安倍に期待持たせるようなそぶりはするかもしれん
でもそれは訪中時に中国から大きな土産を受ける下準備にすぎないと思うぞ
キンペーは日露関係をぶち壊すためにもプーチンを大歓迎するだろうからね

ロシアはできるだけ大きな果実（経済的見返り）を手に入れるためには演技でも何でもする
安倍が騙されないことを願うのみ



●268 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/28(木) 18:29:15.54 ID:AwRTbcW+0 (15/26) [PC]
ロシアと仲良くするならＴＰＰを蹴って安保も止めてからが筋だろ？
調子が良すぎるだろ？安倍では駄目だよ




271 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/28(木) 18:30:32.12 ID:v4K5ntrV0 (2/2) [PC]
北方領土問題はプーチンではなくロシア人が考えないといけない。

日本人のスタンスは３．５島返還以下では妥協しない。
１００年だろうが５００年だろうが妥協はない。
戦後７０年経ったが日本人は２島なんかでは妥協してない事を考えれば分かるはず。

しかしロシア人が３．５島で妥協するなら
日本はロシアからパイプラインを引いてガスを購入する。
ガス購入費が年間１兆円だとするなら１０年で１０兆円儲かる。
１００年で１００兆円だ。

逆に言えば１０年北方領土返還が遅れればロシア人は１０兆円損する。
２０年なら２０兆円だ。
２０年前にエリツィンが返還を決めていれば少なくとも２０兆円は損しなかった。

ロシア人がそんな端金の為に島を捨てられるか！
日露関係改善、日ロ友好なんてどうでもいい！
と言うなら残念だが交渉は終わりだ。


274 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/28(木) 18:32:13.96 ID:bjL27ej8O [携帯]
とりあえず無人島かえしてもらえや



●275 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/28(木) 18:32:52.37 ID:CfeHCbx60 [PC]
今までやってきたことは全部
後の世に黒歴史になって残るようなことばっかだからなｗ



276 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/28(木) 18:34:49.82 ID:qLqANfAV0 (3/3) [PC]
ロシアはシナへの潜在的脅威観に加えて急速な海洋進出に相当危機感持ってるからな
日本とはうまくやっていきたいところだろう
だから四島返還しろよいい加減
アメリカと日本はのけぞって驚くから
それやればイロイロと面白くなんだけどな


●278+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/28(木) 18:37:42.73 ID:OU9LNvw10 (1/2) [PC]
今さら何言ってんの？このアベとかいう、嘘しか言わない痴呆ボケ朝鮮人は
てか既に失ってるってマジで？

http://ameblo.jp/jcjk-now/entry-12128797219.html


281 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/28(木) 18:41:04.45 ID:uYAV+wOF0 (12/14) [PC]
>>278が韓国人


●277 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/28(木) 18:35:35.91 ID:AwRTbcW+0 (16/26) [PC]
ＴＰＰ・安保はロシアに批判をされてた。その推進者が担当では上手くは
行かないよ。政権交代から出直すべきレベルの外交だよ


279 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/28(木) 18:39:17.72 ID:uYAV+wOF0 (11/14) [PC]
>ＴＰＰ・安保はロシアに批判をされてた。

よくわからない
ネガティブな報道はあったと思うけど、明示的に反対はしてないと思う

安保反対してたのは、中朝韓の極東三馬鹿でしょ





298+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/28(木) 18:50:44.87 ID:83gSFs/R0 [PC]
>>280
＞国家のプライドみたいな精神論的な意味合い？
　日ソ中立条約の破棄や旧日本軍軍人のシベリヤ抑留の不当性問題への
　ロシアとしての譲歩となりうる。ソ連共産党の不当不法をどう補償する
　かで未来が変わる


304 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/28(木) 18:58:30.93 ID:70jlfp+70 (2/2) [PC]
>>298
その問題は国際条約上では既に解決されている問題だから。
アメリカが蒸し返させて日露両国が友好的になるのを阻んでいるだけ。
アメリカの横槍が無ければ日露で平和条約はずーと前に締結されているでしょうね。
オバカですらロシアを敵視しているのに日本が独自に何ができるのか限界があるでしょうね。


282 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/28(木) 18:43:09.54 ID:4hjbMPWK0 (4/5) [PC]
安倍さんの戦略としては北朝鮮対策があるんじゃないか？拉致問題と最近の動き
それを米国が了解してくれるか？なんだよ　ロシアも反米剥き出しにしないという流れじゃないと難しい




293 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/28(木) 18:48:06.16 ID:UkeQGlIB0 [PC]
北方領土返還で日本人とロシア人との友好を盛り上げようと言いたい所だが
日本とロシアとは平和条約すら結ばれていない状態だ。

まずは経済交流から始めて人的交流を拡大し
地道に両国民の信頼を回復していくしかない。

ロシアも最初から返還したら日本がロシアに付くとか
大きな期待を持ってはいけない。

返還してからが日ロ関係のスタートなのだと言う事を理解しないといけない。

ロシアは３．５島返還する
日本はロシアからガスを買う

最初はこれで十分だ。
あまり無理難題や過大な期待を広げるべきではない。




●306+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/28(木) 18:59:31.03 ID:AwRTbcW+0 (20/26) [PC]
ワシントンの傀儡がロシアと友好？信用出来ないな。鳩山・小沢が言い出すなら
理解を出来るし納得できる。


307 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/28(木) 19:09:15.19 ID:eYKqCoah0 (4/4) [PC]
>>306
韓国なんてロシア製の武器使ってんだぜ
経済協力だってしてるし日本よりずっと仲が良い
しかも直近で戦争してんだぜ
アメリカの圧力ってのはすげえな
もしかしたら韓国に内偵でもやらせてるのか？



315 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/28(木) 19:19:16.05 ID:Cv0UaUss0 (1/2) [PC]
択捉島＝ロシア
残り三島＝日本

MAXできてもこれだと思うが


319 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/28(木) 19:21:44.78 ID:ZO5/Shzi0 [PC]
あまり入れこまないほうがいい足元見られるだけ


333+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/28(木) 19:31:12.56 ID:54DeqRJ30 [PC]
南樺太と北千島の帰属はどうなる？
いつまでも白抜きの地図のままか？


343 ：出雲犬族＠目指せ小説家 [] ：2016/04/28(木) 19:52:21.72 ID:2UPRXwkA0 (1/2) [PC]
U　・ω・）　アメリカがトランプ大統領になってロシアと急接近するから、
ロシア外交でそこそこ知られたムネオはこれからそこそこは役に立ちそう。
ムネオ本人も自分の娘に地盤継がせたいから頑張るだろうし。
またムルアカ引っ張り出してきて秘書にすれば？
『ムネオとムルアカ』みたいな薄い本でも作れば、情にもろい日本人とロシア人はホロリといくだろ。


●344 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/28(木) 19:53:26.53 ID:Nlaz/EWO0 [PC]
「歴史をつくる」って、どれだけのん気なの？？

お前の無能政治のせいで、日本完全終了の歴史ができたわ。
経済死亡、景気も死亡、少子化もアウト、外交も壊滅。
とっとと、安倍は責任とって、死ねよ、この汚物！！




351 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/28(木) 20:08:24.26 ID:cqk00ko1O [携帯]
あのですね、樺太の方がポテンシャルもあるというのに、
北方四島に拘り続けるのはいかがなものかと？


352 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/28(木) 20:08:49.73 ID:OUbia76l0 [PC]
佐藤優もプーチンの任期中がチャンスと言ってたな
外務省は面積按分案らしいけどどうなんだろ



●361+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/28(木) 20:19:15.82 ID:zr9oEJ6O0 (2/4) [PC]
鈴木宗男　裏切り安倍ゲリゾーの仲間入りか
安倍に死んでもらい　自民党も消えて　ちゃんとした政府なら　ロシアと
和平交渉可能だろう。


●365 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/28(木) 20:22:49.61 ID:AwRTbcW+0 (27/29) [PC]
噂が本当なら安倍は怒られに行くんだよ。安倍自身は気が付いてるだろｗ




368 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/28(木) 20:27:58.72 ID:mWS9UdDl0 [PC]
安倍がソチに行き、オバマが広島に行く。つまりそういうことだ。


370 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/28(木) 20:29:27.23 ID:eYKqCoah0 (5/5) [PC]
アメリカとしてはロシアと対立を続けて武器買って貰って、安保の維持費を増額して欲しいと思う
しかしアメリカ軍はオホーツク方面まで人員を割く余裕は無い
平和条約や領土問題解決はロシアの態度次第では歓迎するよ
ロシアの報道は結構目を通しているが、まともな所が多いけど日本ではあまり報道もされていない
靖国に対しても彼らは文句も言っていないし、基本的に左翼は信用していない
ウクライナについてはかなり感情的だけど、当事国だしバイアスがかかってもしょうがない
安倍がオバマを広島に連れて行くことは、ロシアとの戦争を諦めるというパフォーマンスなんだよ
ウクライナへアメリカの介入をどこまで認めるかとオバマをウクライナ問題の救世主に仕立て上げることが課題
これが出来るのは安倍しかいない
今の経済は世界が連動しているので、ロシアが動き出せば景気にも影響が出る
北方領土は日本人の悲願
必ず成功して欲しい



469 ：0048WT ◆kiraraJhCE [] ：2016/04/29(金) 01:52:42.49 ID:iVo0PHAI0 [PC]
まあどうしてもやるならオバマが大統領のうちにやらないとダメ
基本的にアメリカは日露分断させて日本をアメリカに隷属させて搾取したいって対日政策だから
北方領土解決しようとする政治家はアメリカ子飼いの外務省や東京地検特捜部やマスゴミ使って潰しにかかるから
いつも失敗する
でもオバマは平和主義でいい人だから日露平和条約したいっていうなら黙認してくれる
ただ日本を実質的に支配してるのはオバマの人脈じゃなくて
CIA軍産複合体ジャパンハンドラーズだからそいつらは相変わらず邪魔するだろうけど
大統領のオバマ自体は日露を黙認するので
ジャパンハンドラーズが勝手にやる妨害工作は弱くなるはずだから今がチャンス
共和党だったりヒラリーになると軍産複合体ジャパンハンドラーズと仲いいからアメリカの全面的な妨害にあって失敗する
オバマのうちに決めないと無理




＿＿＿＿＿＿＿

【北方領土】安倍首相「歴史つくる」　対ロ交渉打開へ強い意欲示す　鈴木宗男氏との意見交換で　©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1461829116/

1+8 ：古代の笹漬 ★ 転載ダメ©2ch.net [mail↓] ：2016/04/12(火) 23:27:22.88 ID:CAP_USER*
　【モスクワ共同】ロシアのラブロフ外相は12日、日ロ最大の懸案である北方領土問題を巡り、4島全てが交渉対象だとの考えを表明した。
4島の帰属問題解決に向けた交渉を「拒否しない」と明言。「われわれは4島の帰属を完全に明確にしたい」とも述べ日ロ間の領土問題の
存在を確認した。東京での15日の日ロ外相会談を前にモスクワで共同通信などと会見した。

　昨年9月にモルグロフ外務次官が北方領土問題は「解決済み」と述べるなど、強硬姿勢が目立っていた。ラブロフ氏は自身の訪日や、
5月で調整されている安倍晋三首相の訪ロとプーチン大統領との首脳会談を前に一定の柔軟さを示した。

共同通信　2016/4/12 23:00
http://this.kiji.is/92617572608378361?c=39546741839462401
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿


2+2 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/12(火) 23:28:14.04 ID:Q87AX4iV0 [PC]
エサ撒いてきた


148 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/12(火) 23:54:29.69 ID:hqPBEyTL0 [PC]
>>2
足りないねw
千島列島全部と樺太全島をくれるまで干しとけばいい
どうせ平時にゃ1島だってマトモに帰ってきやせんて
どうせロシアが解体でもされんかぎりは永遠に取り合いだろう


231 ：名無しさん＠１周年 [↑] ：2016/04/13(水) 00:07:08.24 ID:WWX0t6DP0 [PC]
>>2
近寄って拾った途端に頭かち割られるパティーン


3+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/12(火) 23:28:44.16 ID:CIPX9Nu70 [PC]
またリップでしょ


77+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/12(火) 23:41:32.62 ID:hgkMbpKw0 (1/3) [PC]
>>3
いやー、プーチンは過去中国との間で大ウスリー島の帰属問題決着させた実績もあるし、
領土問題に関してはプーチンが大統領の内が進展が見込めると思う。
ただしロシアは相当タフな相手であることは否定できないだろうけど。


89+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/12(火) 23:44:00.98 ID:IFNG7GH90 (4/9) [PC]
>>77
ロシアは他の国との交渉では、面積で半分こって事で決着付けているのに、

日本に対してだけ、面積で半分って事は拒否しているんだよなw


101 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/12(火) 23:45:49.55 ID:hLmT6z410 [PC]
>>89
面積等分は日本側が反対していたからな
それでよかったんなら解決してたと思うぞ



4+3 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/12(火) 23:29:14.69 ID:RiaXRhID0 [PC]
歯舞と色丹位ならやるよって感じなんだろ


109 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/12(火) 23:46:59.96 ID:y1FfXrq30 (1/3) [PC]
＞4島の帰属を完全に明確にしたい

つまり4島ともロシア領だって主張


113 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/12(火) 23:47:48.12 ID:k/qUHYE40 [PC]
　　
＞4島全てが交渉対象　

ゴクッ！

随分と踏み込んできたな。
資源安が効いているのか？

目的は日米離開か？
日本としても中露蜜月は避けたいところ。

頼むぞ、安倍ちゃん。。。
　　　




6+8 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/12(火) 23:29:32.57 ID:PI6d/eQW0 [PC]
真面目な話、北方領土に拘ってる連中は最終的にどうしたいの？
現在住んでるロシア人達を追い出したいの？
それとも日本語しゃべれなくても日本国籍与えたいの？


20+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/12(火) 23:32:26.95 ID:no48CHar0 [PC]
>>6
外交カード化してずっとゴネ続けたい


875 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/13(水) 04:38:51.23 ID:djo4gIg50 [PC]
>>20　無い　ロシアは乞食めいたやり方はしない
何故ならいざ戦争になったら、ジャイアンのごとく約束を反故にしてくるからだ




107+2 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/12(火) 23:46:36.45 ID:Hu0+FviZ0 [PC]
>>6
普通に、北方領土は日本の領土でしょ。

現在住んでいるロシア人は、その地に留まるか否かは本人の意思次第でしょ。
日本国籍に関しては、帰化するか否かも本人次第。

つか、追い出すとか極論を言い出すｗｗｗ


260 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/13(水) 00:11:17.29 ID:4Zo+biSf0 [PC]
>>107
彼らは望んで日本に来る移民や難民とは違うので
受け入れるなら特別な配慮が必要になるよ
具体的には法律や公文書、選挙制度に関して日本語だけでなくロシア語でも～という話になる可能性は高い
それでいい？
英語や韓国語、中国語、インドネシア語、タイ語あたりも並記される国まで一直線だけど


274+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/13(水) 00:12:48.19 ID:E9X3X7ox0 [PC]
>>107

留まらせるとクリミアみたいになる。


286 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/13(水) 00:14:59.17 ID:/kyHErS20 (6/6) [PC]
>>274
そう。
北方四島に住んでいた日本人は追い出された。
だから、今度は追い出してロシアに返すか、もしくは日本人になるのなら、日本の各県に分散させる。



212+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/13(水) 00:02:01.91 ID:g4OZggov0 [PC]
>>6
土地より海域が手に入ればいいような気もするが。


389 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/13(水) 00:41:01.09 ID:5E7WbBiE0 [PC]
>>212
海域だけだと防衛上は良くない
特に国後は北海道にめり込んでいるので、ここがロシア領だと非常に面倒


816 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/13(水) 03:53:32.07 ID:rRUEPGGX0 [PC]
>>6
これ放置すると竹島も戻ってこないし尖閣も取られる恐れがあるからな



28 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/12(火) 23:34:12.77 ID:VvYI1nyQ0 [PC]
プーチン大帝のうちに４島返還くるかもな


29 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/12(火) 23:34:28.68 ID:YiDo9KZA0 [PC]
速く和解した方がロシアの繁栄につながるのに





30 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/12(火) 23:34:32.41 ID:Kd6a1PG+0 (1/2) [PC]
　,;:⌒:;,
8(･ω･)8　日本はロシアを経済破綻に追い込むべき
　　　　　　ロシアは容赦なく叩き潰さないとダメ


39+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/12(火) 23:36:05.74 ID:eCuwk3hy0 [PC]
漁業資源くらいなもんだろ？

金払うだけ無駄だろ。


52 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/12(火) 23:38:11.91 ID:Kd6a1PG+0 (2/2) [PC]
>>39
　,;:⌒:;,
8(･ω･)8　択捉島はそうとうでかい島だからな
　　　　　　開発が入ると相当でかい経済効果が生まれると思うで



33+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/12(火) 23:35:01.65 ID:FZuXIarE0 [PC]
この問題
費用対効果がよく分からん
あと何年粘ると損益分岐点に到達するんだか教えてくれ！


984 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/13(水) 06:10:55.11 ID:w0jgnU510 [PC]
>>33
ロシアと緩やかな緊張が保てるからプライスレス


34 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/12(火) 23:35:12.31 ID:btmlSDGQ0 [PC]
樺太千島全部返せぐらい言わないと四島返ってこねえだろうなあ。

最上徳内や川路聖謨らが草葉の陰で泣いとるぜ。



41+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/12(火) 23:36:17.01 ID:B8b4EONB0 [PC]
千島と樺太とカムチャツカが交渉の対象だ。
千島と樺太を取るにはこれしか無い。


173 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/12(火) 23:56:49.86 ID:2zdxbpdr0 [PC]
>>41 勘察加


51 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/12(火) 23:37:56.63 ID:U8a/2C5m0 (1/4) [PC]
だいぶロシアも窮しているようだな
とりあえず最低択捉の一部は返還じゃないと納得しないぞ




97+6 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/12(火) 23:45:13.16 ID:/9xUwdpH0 [PC]
北方領土って正直言って

要るの？


103 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/12(火) 23:46:04.36 ID:PNIU3qtd0 (4/9) [PC]
>>97
要るよ

要らないと言ってるのは、朝鮮右翼


104+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/12(火) 23:46:20.51 ID:IFNG7GH90 (5/9) [PC]
>>97
と言うより、北海道の目と鼻の先にロシアの島(歯舞)があるんだぜw

国防上、大問題だろw


117 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/12(火) 23:48:06.86 ID:4JSHZRNP0 (2/2) [PC]
>>97
まあ、元々住んでた日本人が意地になってるってのと領海が変わってくるから漁師は必死だな
これは当たり前だけど道民の俺が客観的に見ても根室方面も人口減少してるしいざ返還されてもってのはある


142 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/12(火) 23:53:23.91 ID:TC34GmCD0 (1/2) [PC]
>>97
道東に行けばわかる。


176 ：ccooppyylleefftt1604 [] ：2016/04/12(火) 23:57:06.26 ID:c4Qx/Yta0 (2/2) [PC]
>>97
資源よりも防衛上で必要。　
北方領土が日本の施政権下に戻れば、日本は北海道周辺で確実な哨戒ができるし、
ロシア軍からすれば進軍ルートが大幅に限られるだけでなく、日本を間近で監視するレーダー基地も失う。

だから、北方領土はロシアと戦争しないと帰ってこないよ。
返すとか交渉の余地があるとか経済支援引き出すためだけの嘘。


229+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/13(水) 00:06:51.02 ID:1GIuPXSj0 [PC]
>>97
いるに決まってんだろ
日本人は蟹が好きなんだよ！



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1+10 ：ロンメル銭湯兵 ★＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/04/13(水) 20:44:24.05 ID:CAP_USER
　【モスクワ＝黒川信雄】

　ロシアのラブロフ外相は１２日、一部海外メディアとの会見で、北方領土問題をめぐり、４島全てが
交渉対象になるとの認識を明らかにした。１５日の日露外相会談を前に、インタファクス通信などが伝えた。

　ラブロフ氏は会見で、北方四島の帰属の問題を解決した上で平和条約を締結することを当時の日露首脳が
確認した２００１年３月の「イルクーツク声明」を、「拒否しない」と発言。声明について「四島の帰属問題を含め、
全ての問題を解決するために話し合いを続けるという内容だと理解している」と述べた。ただ、平和条約締結後に
歯舞、色丹の２島を引き渡すとした１９５６年の「日ソ共同宣言」こそが「この問題において双方が批准した
唯一の文書だ」とも指摘した。

　ラブロフ氏は、安倍晋三首相による訪露が「近日中に行われる」とも述べた。

zakzak　2016.04.13
http://www.zakzak.co.jp/society/foreign/news/20160413/frn1604131816006-n1.htm
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿



4 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/04/13(水) 20:47:34.48 ID:y4Zpcww1 (1/2)
ソビエト崩壊のときでも手放さなかった四島を返還するわけねぇよ
そもそもロシアのいう平和条約は平和のときだけの条約だから日本にはメリットないぜ


5 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/04/13(水) 20:47:38.09 ID:cNkJ1VdP
北方4島も大切だけど、露中を引き離したいね。


11 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/04/13(水) 20:51:28.68 ID:oev7+7v6
いや千島列島も全部日本のもの


12+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/04/13(水) 20:52:51.90 ID:3C+FC5zE
>>1
すごい譲歩したな


29 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/04/13(水) 21:02:32.03 ID:/eXNhqeC
>>12
こういうポーズもいつものこと。
ロシアの政治家は、言っていることがコロコロ変わるから信用出来ないよ。



14+3 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/04/13(水) 20:53:41.44 ID:ol7LNJbE
千島列島と樺太もだな。


●15+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/04/13(水) 20:55:57.54 ID:6+G9xZ/1
>>14
おまえら譲歩するとどんどん要求が大きくなるな。死ね日本人


16+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/04/13(水) 20:56:11.71 ID:fQRWGsaj
代わりに何かを要求してくるんだろうけど
青山だったか誰かが中国の次に工場を作ってもらいたいみたいな事言ってたけど
ロシアの経済が発展したら間違いなくこいつらも日本狙ってくるんだから、このままでいいよ
せめてスパイ防止法が出来てからじゃないと

>>14
うむ、この要求も突き付けてやりゃあいい、おれは列島だけでいいと思うけどな、こいつらと陸続きなんて御免だ


35 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/04/13(水) 21:05:45.43 ID:tz8Kkg0G (1/4)
>>16
ヨーロッパの東のはずれの国が樺太まで領土だってのも無理があるよ。
ヨーロッパ諸国は、かつては領土だったクリミア併合には、文句言うのにね。
江戸時代から往来はあったし、あの辺に住んでた人は、日本と関係が深い。
ロシアと国境を接するのは嫌だけど。


17+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/04/13(水) 20:56:17.42 ID:IkleNBoH (1/4)
>>1
どうせ返す気が無いから大きく出てるような気がするな。


27 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/04/13(水) 21:00:17.70 ID:MWqfsS9e
>>17
千島全島からすりゃかなりお得だけどな
ロシアのおともだち眺めりゃ強気じゃいられないよなあ…



18+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/04/13(水) 20:57:06.78 ID:lN9Xrney
今のエネルギー安が続くと、あと5年でロシアの国庫は空になるらしい。
だからその前に金を稼がにゃならんわけだ。

北方4島が返還されれば日本はそれなりの金を出すだろうけど、返して欲しいのは土地だけ。
人間はちゃんと引き取れよ


●25+1 ：幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP ＠無断転載は禁止 [↑] ：2016/04/13(水) 20:59:46.24 ID:E1T6VoiL (2/35)
>>18
返還されるなら人間もセットだよ。良かったな。美人のロシア人の姉ちゃんも日本国籍になるぞ。


31+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/04/13(水) 21:03:50.05 ID:Xfu3tVGR
>>18
とは言っても日本も金ないし、仮に四島返還されたとして、今の政府＆官僚がまともな管理できるのかねえ…


38 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/04/13(水) 21:07:21.87 ID:tz8Kkg0G (2/4)
>>31
世界最大の債権国に金が無いだと？


●153+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/04/13(水) 22:19:16.94 ID:hiGwUt9w
>>31
元々北方領土はアイヌの土地でしょ。アイヌ自治区欲しがってる自称アイヌさんが住んで管理すればwin-win


205 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/04/13(水) 23:00:01.35 ID:OjOYuGbr
>>153

あー、在日韓国人とかが運営しているアイヌ民族団体とかあるもんね……。

そんなのに自治区として管理させるとか、絶対独立宣言とかして韓国とかが
取り込むに決まってるだろう。


24 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/04/13(水) 20:59:39.17 ID:hDbqpcTT
四島返還を餌に日本から搾取したいだけ。露助を信用してはならない。
日本人はいい加減に学習しろ。



26+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/04/13(水) 20:59:46.88 ID:3K/g2J6j (2/16)
千島列島と樺太全部だな。むしろロシアにメリットがあるんだけどね。
北方4島を無人島放置しないで、韓国の会社に開発依頼したから国が
滅びそうなんだよ。


389 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/04/14(木) 09:05:55.80 ID:i/TROQkA
>>26
Kの法則って凄いね。


30+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/04/13(水) 21:03:10.93 ID:Ni6BYYxA
いままで第二次大戦の結果は変更されないとかなんとか言ってきたラボロフが
4島全部交渉対象だって言わされてんだからそういう用意があると考えていいんじゃないの
ただしいくら払えば返ってくんのかは交渉次第だろうが
この期に及んで即時無条件で返せなんて原則論を言うやつは日本人でも反日の敵だわ


37+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/04/13(水) 21:07:17.52 ID:3K/g2J6j (3/16)
>>30
日本の全原油量の半分をロシアの原油にして1バレル100ドルで買ってくれ
ってとこだろ。
1バレル40ドル以下の時代に。
ベトナムでも次々油田が完成して、原油は薄利多売時代なのに。


64 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/04/13(水) 21:22:20.99 ID:9utnkboF (2/4)
>>37
樺太の天然ガス開発も、ロシア政府の横槍で日本の商社が持っていた株式を売らされたんだよな。

あれを教訓にすれば、建設機械や設備は別会社が理想。
そっちも株式会社にして日本の企業が持ち株会社になっていれば、もう少し高く売れただろう。



49+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/04/13(水) 21:16:00.65 ID:cxFluJjg
プーチンもパナマ文書で弱ってる時だし、日本にとっては今が好機なのかな。


458 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/04/15(金) 11:42:11.21 ID:N/mExurF
>>49
プーチン弱ってるの？
プーチンの友達がバレただけでしょ


466 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/04/18(月) 01:58:48.79 ID:2aXUCxsI
>>49
プーチンを、舐めちゃいけない
この程度じゃ弱らないよ
それだけの力が内外にあるから



116+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/04/13(水) 22:02:07.56 ID:uwTSPJU6 (1/3)
歯舞、色丹は別として、本当に国後と択捉が返ってきた場合のことを考えるべき。
おそらくスラブ系のロシア人は大陸に戻るだろう。
残るのはシナチョン系の連中だけになる。こいつらがまともな日本人になるだろうか。
新たな在日問題を抱えることは間違いない。
それどころか、シナチョンによる沖縄化の工作がより一層激しくなるに違いない。
かつてこの島に住んでいた人達には申し訳ないが、今となっては新たな民族問題を
抱えるよりは、もうこの２島については諦めた方がいいのでは。
もちろん、千島列島全てをロシアに対する外交カードとして持っておくべきだけど。
相手が滅びるか、或いは戦争ででもなければ領土は返ってこないよ。


477 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/04/23(土) 14:28:50.51 ID:5ccME6UC
>>116
追い出せ。北チョソ国に帰還船出しちゃれ


122 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/04/13(水) 22:05:24.13 ID:D620FTfL (2/14)
＞残るのはシナチョン系の連中だけになる。こいつらがまともな日本人になるだろうか。
＞新たな在日問題を抱えることは間違いない。

んなもん
日本の義務教育を強制だよw


131+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/04/13(水) 22:08:44.69 ID:D620FTfL (3/14)
>>118
北方四島に朝鮮学校を作って、朝鮮語教育をしてきたんじゃないんだろｗ
そんなもん
帰属の時点で、日本国籍かロシア国籍かの二者択一
在日の失敗を繰り返す必要は無いよw


124 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/04/13(水) 22:05:38.68 ID:eZqwvlQy
シベリア開発援助とか、天然ガスのパイプラインを引いて日本に買ってもらうとか
そんな感じだろ。

調べてみっと北方四島ってかなり水産資源あるな。
ただ観光地化するのには反対だ。そのまんまで残してほしい


127 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/04/13(水) 22:06:55.34 ID:aVTmF/ju
経済協力を約束して四島返還させて平和条約結べ
アメリカは邪魔するだろうけど、日露はいろいろ協力できる


134 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/04/13(水) 22:11:25.43 ID:D620FTfL (4/14)
四島の一番の問題はな
「日本人の土地の所有権」
当時の土地の所有を記した帳簿が日本の図書館から盗まれているんだよ。




●152+2 ：幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP ＠無断転載は禁止 [↑] ：2016/04/13(水) 22:18:53.96 ID:E1T6VoiL (14/35)
>>149
おまえソースを確認したか？　共同の飛ばしだぞ。今BS-１でこの問題を取り上げたが、
相変わらずロシア領と認めろと言っているし、交渉は厳しいってさ。


160 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/04/13(水) 22:25:04.00 ID:D620FTfL (6/14)
>>152
トバシでも、揺さぶられるのはロシア側だからな～
日本国民はロシアが困窮してるのは誰でも知ってるし
ホトトギスの音色が変わるの待ってる状態ｗ


198+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/04/13(水) 22:54:11.45 ID:N3URguKg (1/2)
>>152
飛ばしじゃなくて「まずはロシア領と認めろ、認めた上で交渉しよう」と言ってる
要は日本領を返すのではなく、ロシア領を売る交渉なら応じてやるってことだよ


●201 ：幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP ＠無断転載は禁止 [↑] ：2016/04/13(水) 22:55:54.25 ID:E1T6VoiL (22/35)
>>198
まあどっちもメンツの問題だよな。安倍は手柄が欲しいだけだろうけど。


202+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/04/13(水) 22:56:52.98 ID:/fxdxwb1 (4/4)
>>198
そんなのどうでも良い

アメリカは資源が無いと見捨てたアラスカを破格の値段で買ったｗ


204 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/04/13(水) 22:59:02.48 ID:N3URguKg (2/2)
>>202
少なくともロシア側からすれば全くもってどうでもよくない
プーチン政権の国内支持的に



72+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/04/13(水) 21:26:11.02 ID:3K/g2J6j (5/16)
一応公海なんで米軍は定期的に北方領土とか通過してるけど、オホーツク海
ってソ連の原潜が唯一安心できる場所みたいだね。


93 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/04/13(水) 21:40:38.82 ID:9utnkboF (4/4)
>>72
あそこはロシア核攻撃の反撃拠点だしな。
ロシアの領海にして戦略原潜の住みか。



89 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/04/13(水) 21:39:12.78 ID:3K/g2J6j (7/16)
樺太は全部返すか、返さないかだな。ロシアと陸続きは嫌だw
ロシアにとって意味がある土地は、北朝鮮なんだよね。樺太の資源にしても、
日本の商社が利権の半分を持つベトナム油田が完成等で宝の持ち腐れに
なってる。


133+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/04/13(水) 22:10:38.59 ID:8YxVaLL9 (1/5)
還すと言ったらプーチンでも暗殺されるだろう
書き込みだけのネットウヨと同じに考えるなよ
ロシア右翼は拳銃を使うだろう


150 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/04/13(水) 22:17:36.86 ID:3K/g2J6j (8/16)
>>133
プーチンは結構領土を無条件返済してるぞ。



50+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/04/13(水) 23:35:28.11 ID:3K/g2J6j (15/16)
ロシアは、未だに悲願の不凍港、流氷に邪魔されない港を持てないから見てて
面白い。これが、北方4島返還でパイプラインでも引かれると港への意欲が
落ちる。北方4島返還が無くトルコ占領が無理なら不凍港ゲットは北朝鮮
占領以外では成し遂げられない。
ロシアvs朝鮮の為、日露合意は後でもいい。


●253+2 ：幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP ＠無断転載は禁止 [↑] ：2016/04/13(水) 23:37:14.84 ID:E1T6VoiL (33/35)
>>250
クリミアは温暖だし黒海沿岸には流氷なんてないが？


256+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/04/13(水) 23:38:46.86 ID:3K/g2J6j (16/16)
>>253
トルコの許可が無いと海に出られないよw


164+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/04/13(水) 22:28:46.49 ID:D620FTfL (7/14)
＞・面積等分（択捉は西半分だけ）
これは絶対にない！国境線を増やすことは、さすがにしないはず

パイプラインと極東での中国への対応協力でしょ。中国包囲網は無理でも


171 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/04/13(水) 22:35:07.43 ID:FPpPyaeI
実力で取り返せるって武力を保持しながら経済的冷戦して干上がらせるべき
自由経済覚えたロシア人が干上がったら我慢なんか出来るわけない
技術力遅れた社会主義国家は資源だけ抱えて売れないもの作って飢えたらいいんだよ


180+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/04/13(水) 22:39:59.37 ID:/u7+TjC2 (3/3)
そういや、プーチンが広島に行ってもいいとかニュースで聞いたけど、
ロスケは何を焦っているんかねｗ
核削減の話にまざりたいのかｗ


●184 ：幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP ＠無断転載は禁止 [↑] ：2016/04/13(水) 22:44:22.79 ID:E1T6VoiL (20/35)
>>180
クリミア併合で西側諸国から経済制裁されて四苦八苦しているので、何とか
日本を取り込んで突破口にしたいんだろうな。


186 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/04/13(水) 22:46:19.08 ID:3K/g2J6j (10/16)
ドバイ原油が1バレル40ドルだと、ロシアの高い原油を買うアホは居ないからね。
日本はリスク分散で買ってるけど。
定期的に日本だけに揺さぶりをかけているわけではなく、東側は常に世界を
敵にしてるから弱いとこを探してる一環では?


193+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/04/13(水) 22:51:52.42 ID:4JTjHvBe
なら交渉しないで潰れてから買い叩いたほうがよさそう


200 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/04/13(水) 22:55:25.12 ID:3K/g2J6j (11/16)
>>193
そうなると思ってる。で、そのときの台詞が「撤退費用を工面しないと
チャイナとも交渉するぞ」
以前のように「核廃棄費用を負担しないとマフィアに売るぞ」かな。


225+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/04/13(水) 23:14:40.38 ID:D620FTfL (12/14)
ソ連崩壊ではウクライナを筆頭に国土の３割を失ったけどな

次のロシア崩壊まで待つかｗ
それとも、早めに手放して体制を維持するか
ロシアさんが決めればいいことｗ


274 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/04/13(水) 23:45:08.25 ID:XURSftXd (1/2)
返却無理なら買い取る方向でも良いでしょ
ちと日本の財政的に厳しいのは確かだけど。
確実に戻る方法を模索した方が得策。


318 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/04/14(木) 00:00:34.50 ID:X2DtGMdN
2島即刻返還、残り2島99年間の貸与100年後に返還が妥協案
ロシアは、現状軍事基地を2島に作っていて即刻返還は難しい

ただ、ロシア側には『米国は日本に沖縄を返還した故に信頼がある』
と明確に伝えたほうがいい、返還も出来ない奴らは信用出来ないとね



319 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/04/14(木) 00:00:38.11 ID:Ryh6GmDV (1/2)
ムルマンスクにしろウラジオストクにしろ、凍らないってだけで、
流氷のお陰で経済的に黒字で貿易ができない。ロシアは未だに陸路のみって
感じ。北極海航路は1年で二ヶ月しか通れないし。


361 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/04/14(木) 00:24:52.86 ID:9QMxTxKh
地球温暖化と砕氷船の能力アップで北極海航路が現実のものとなる公算が
高いからその辺りも視野に入れてロシアと上手に付き合うのが肝要


378 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/04/14(木) 02:24:15.56 ID:XwXXUS/b
もし全島返還となったらお祭り騒ぎだろ。韓国、台湾どころの騒ぎではない親ロの国ができあがり、

シベリアにも日本人は先を争って投資するだろう。

しかし、アメリカＣＩＡはそれを許さず、これまでは親ロの国会議員は自民であっても潰されていた。

田中角栄もその一人である。しかし、米国が軍事的に余力がなくなり、中国との協調路線に入ると言うなら、

トランプはある程度のロシアと日本の交流を認める可能性がある。

ロシアにとってそれは莫大な富を得ることになるのだ。中国に韓国、台湾や多くの東南アジア諸国など、日本が援助してきた国々は、感謝は別として、急激な経済発展を遂げているのである。

アラスカを米国に売ったロシアである。どさくさにまぎれて樺太と千島全島を占領し、多くの日本人を奴隷のようにこき使ったのである。

ロシアがまともに考えることができるなら両国にとってはビックチャンスであり、欧州やアラブで身動きが取れないロシアの救世主になるかもしれないのである。


381 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/04/14(木) 03:10:55.64 ID:SjjcMQJ0
元々　日本の領土だったし　いくらで売れるか
値踏み中じゃね？　石油の代わりに売れる
資源ぐらいの感覚かも


382 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/04/14(木) 03:28:48.07 ID:iddUiYJE
世界中がお金に困ってる感じで少しこわいです。


383 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/04/14(木) 04:00:18.29 ID:X26hMsZp
北方四島返してくれれば、露西亜と対立する
理由は無いもんな
支那干ョソにフンダクラれるより余っ程まし


385 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/04/14(木) 04:51:21.69 ID:u5LpTvxc
日本は、南樺太も千島列島もいらんから、北方４島だけでいいって譲歩してんだぞ。

これ以上にさらに譲歩しろってのかよ。

ほんと汚い奴等だな。

不可侵条約破って一方的に不法占拠しておいて、何えらそうにしてんだよ。ヴォケ！


386 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/04/14(木) 05:17:47.30 ID:V1fMg5T4
>>1
ロ助の信用のなさは大昔から変わらない
西洋の国々では露国がヨーロッパ扱いしてもらえないのは今も昔も変わりなく


388 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/04/14(木) 06:52:36.64 ID:MJMSz68u
ロシアは信用できない国。
さりながらロシアと緊張した関係になるのは避けるべき。

日本と領土問題が生じていて実効支配しているにも関わらず交渉の余地があるのはロシアだけ。

日本とロシアが友好な関係を結ぶ事を快く思わないのは中国くらいのもの。
米国亡き後の世界制覇を虎視眈々と目論んでいる中国の包囲網を築くためにもロシアの取り込みは不可欠だ。


396 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/04/14(木) 09:57:05.41 ID:lAJ8NjII
北方領土返還か第二次大戦の講和条約締結で衆参同時選挙から
憲法改正にまで持って行けよ


397 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/04/14(木) 10:04:04.98 ID:N1EIdvqg (1/2)
ここでの指摘は図星なんだろうな。
つまりロシアは経済制裁＋原油安で経済的に困っている。
だから藁をもつかむで、日本との関係を切りたくない。
そこで、こんな発言をしたんだ。　ということだよね？


400 ：& ◆pUZzhSZz8d4Z ＠無断転載は禁止 [] ：2016/04/14(木) 10:33:09.17 ID:JW93EnEQ
ロシアが、軟化姿勢見せても、
話を聞き置く程度が妥当。


406 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/04/14(木) 11:16:50.23 ID:8Ihkb4oB
極東ロシアは中国人が多すぎてほとんど中国領になってるだろ
こんな小さな島にかまってるとシベリアを失うぞｗ


414 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/04/14(木) 13:40:13.45 ID:agaOWaNZ
4島返還できないなら、ロシアによい思いをさせる必要はないな


419 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/04/14(木) 14:24:47.46 ID:dMSFtvv/
露助との交渉は進むかと思うと、すぐ振り出しに戻ってしまうんだよ。
交渉が少しも積み重なってゆかない。
プーチン大帝と安倍総理で一気に解決するか、とわしゃ期待しとったがの、
思いのほかプーさんの力は弱いんだな。
今度のパナマ文書暴露でまた弱い立場になったね。

北方４島には高々２万人だ。日本の小さな町の人口なんだから、
シベリアに２万人が生きてゆけるような産業基地を日本が作って
やれば、遥かに生活水準はあがるし、シベリアの人口減を食い止める一助にもなる。
接収されても問題ないような業種でよい。
それを露助は４島を返さないで、日本にシベリア開発をやらせようとするからダメなんだわ。
戦闘機を始めとする兵器は世界一流だというのに、どうして民生産業がダメなのかねえ、訳わからんな。


424+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/04/14(木) 16:02:46.37 ID:GQrFV08g
返すつもりなら軍港や滑走路を作らんだろうに。
また日本はカネだけムシリ取られて終わりだよ。
安倍政権になってから、最近海外援助や海外投資など羽振り良いからな日本政府は。
兆円単位でポンだ。


443 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/04/14(木) 18:04:48.63 ID:2RA+QWTk
>>424
外交は常にツンデレだよ
一方で強硬策に出てもう一方の手で握手をするそれが外交
日本と仲良くしたいなら全てにおいて日本の好意を惹くような手を打つと考えるのは外交音痴の日本人だけ





=============================


1+15 ：すらいむ ★ 転載ダメ©2ch.net [mail] ：2016/04/26(火) 13:16:56.72 ID:CAP_USER*
日露首脳会談
領土問題「日本側提案待つ」　元駐日大使

　【モスクワ杉尾直哉】ロシアの元駐日大使で、モスクワ国際関係大のアレクサンドル・
パノフ外交学科長が毎日新聞の取材に応じ、平和条約問題の解決について「プーチン大統領は
日本側からの提案を待っている」と述べた。５月６日で調整されている日露首脳会談で、
安倍晋三首相がどのような新提案を出し、両首脳が今後の交渉の方向性を打ち出すかが
焦点になるとの見方を示した。

　プーチン氏は２０００年代から「平和条約を締結後、歯舞（はぼまい）・色丹（しこたん）の
２島引き渡し」を規定した日ソ共同宣言（１９５６年）による解決に言及していたが、
日本側から拒否された経緯がある。パノフ氏は「大統領が再度新たな提案を出して日本側に
拒否されればメンツは１００％つぶされる」と指摘した。

　また、今後の交渉では「第二次大戦の結果（北方領土が）ロシア領となったことを日本が
認めるのが大前提だ」と述べた。１５日の日露外相会談で、ラブロフ外相が共同宣言の
重要性を強調したことについて、宣言には「２島の『返還』ではなく『引き渡し』と
書いてあり、ロシア領であることは両国で確認済みだ」と指摘した。

　また、平和条約交渉を本格化させる条件として、ウクライナ問題に絡んで日本が科している
対露制裁の解除を挙げた。パノフ氏は「制裁は敵対行為だ。平和（条約）について
話ができるはずがない」と述べた。プーチン大統領が１４日、「妥協を見いだすことが
できるかもしれない」と発言したことについては「大統領は元々、解決の意欲を持っていた
人物だ」と指摘した。

毎日新聞2016年4月26日　11時12分（最終更新　4月26日　11時23分）
http://mainichi.jp/articles/20160426/k00/00e/030/152000c
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿



3+2 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/26(火) 13:17:50.57 ID:6SiJoNMq0 [PC]
もう考えるのも面倒くさいんだろうな


8 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/26(火) 13:19:14.48 ID:G+6Hlgzy0 [PC]
>>3
これな
ようするに二島返還を言い出せってこと


●4+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/26(火) 13:18:00.01 ID:JaHRAL6/0 (1/2) [PC]
安倍に任せたらロシアの領土だって認めるだけだぞｗ


●5 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/26(火) 13:18:19.53 ID:AOgx6JmU0 [PC]
そして毎回煮え湯を飲まされるジャップ


●6+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/26(火) 13:18:44.12 0 [PC]
日本は敗戦国なんだから北方領土は、ロシアのものだろ？


120 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/26(火) 14:23:20.50 ID:aUijqwN80 (1/2) [PC]
>>6
北方領土は大東亜戦争の結果では無いというのが日本のスタンスだ。少しは調べろチョン
ロシアは詭弁を言っているにすぎない
あと竹島も日本領だチョン
はやく出て行結果糞食い土人


262+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/26(火) 16:05:02.22 ID:/HlaT2DU0 [PC]
>>6
北方領土は日本固有の領土
ところが奴等は日露戦争で日本にうばわれたなどと捏造している。


266 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/26(火) 16:07:58.82 ID:sb6Bs/810 (9/14) [PC]
>>262
江戸時代から北方領土は日本領だったろ
千島列島、樺太が曖昧で日本人とロシア人の争いが絶えなかった
それで千島樺太交換条約を結んで日本は樺太の権利を放棄する代わりに
千島列島全部を日本領土だと認めさせた
ちなみにその時から既に北方４島は千島列島に含まれてない



●9+3 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/26(火) 13:19:35.02 ID:JaHRAL6/0 (2/2) [PC]
つか、実効支配してる国の領土というのが国際常識だろ
竹島もしかり


15 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/26(火) 13:21:04.76 ID:Cu8DDZzo0 [PC]
>>9
中国の考え方だなチョン


41 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/26(火) 13:32:46.33 ID:tILzYw/T0 (2/3) [PC]
>>9
実効支配じゃなく不法占拠な


126+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/26(火) 14:26:36.71 ID:aUijqwN80 (2/2) [PC]
>>9
なら第二次世界大戦中に朝鮮半島を実効支配してたから、朝鮮は日本だったわけだ。お前らも敗戦国だぞチョン。理論的に反論してみろチョン。
おっと強制されたってのは無しだぞチョン、ベトナムで行った集団レイプも強制されたとか言ってるくらいだからなチョン。死ね


●541+3 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/26(火) 21:37:13.27 ID:/5+j8etP0 (1/2) [PC]
>>126
日本が戦争に勝ってたら今朝鮮半島は日本領だったかもな。
戦争に負けたから取られた。

北方四島も同じ。
敗者は奪われるもの。


544+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/26(火) 21:38:26.87 ID:NREbsG7h0 (1/2) [PC]
>>541
じゃあ次の敗戦国になるロシアから全て奪ってやるよ


552 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/26(火) 21:40:49.41 ID:f8wHo1om0 [PC]
>>541
韓国は戦勝国ではありません


555 ：巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE [mail] ：2016/04/26(火) 21:41:34.44 ID:qkhMopYL0 (13/18) [PC]
>>541　いやあ本当に講和して良かったて言うか負けて良かったし、今でもチョンコの癖に日本国籍持ってたかと思うとゾッとする。



●23+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/26(火) 13:25:44.62 ID:ZggsU+fK0 [PC]
北方領土は不要
二度と関わるなと返答しろ
それがベスト


179 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/26(火) 15:14:09.06 ID:Wp8QFVDu0 (2/5) [PC]
>>23
ワロタ
不要じゃダメだろ


24+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/26(火) 13:25:50.29 ID:80NwR+bK0 [PC]
ロシアは、中国・ノルウェー・エストニアとは領土問題を解決した。
日露戦争の恨みが、今でもあるんじゃないか。


790 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/27(水) 05:20:17.19 ID:W2OrOA3O0 [PC]
>>24
なるほどなあ
あるだろうな


●25 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/26(火) 13:25:52.33 ID:SuMF5Nm30 [PC]
日本はじっくり構えていればいい。


27 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/26(火) 13:26:31.76 ID:mnFh55Ek0 [PC]
千島列島全部かえして



28+2 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/26(火) 13:27:05.14 ID:pTqPjPzz0 [PC]
国後までは返ってこないと議論すら意味がない
あとロシア住人は追い出せないと禍根が残る

ん～半永久的に領土問題抱えてる方がマシかも


40 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/26(火) 13:32:16.03 ID:hUTfkKf5O [携帯]
>>28
ロシア住民はウクライナあたりから強制的に連れていかれた人たちの子孫だから、
本土に帰れる方が嬉しいかもよ。


973+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/28(木) 03:57:49.89 ID:AdGv5Vto0 (1/4) [PC]
>>28
ロシア人は日本国籍を与えたら解決
在日のように帰化を嫌がって悪害になることもないだろう


987 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/28(木) 09:09:59.17 ID:obMpCu170 (1/2) [PC]
>>973
択捉・国後に居住するロシア人の救済名目でクリミア方式の侵略を招くだけ
そもそも人口減に悩むロシア側は引き渡してくれないだろ


30 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/26(火) 13:27:47.57 ID:BRqhf66h0 [PC]
領土不拡大の原則に反して占拠しているから
自分だけでは確定不可能なので
日本側が同意しないと領土として成立しないものなあ

あの手この手で日本側が口を滑らせるのを誘導してくるだろうね



31+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/26(火) 13:28:07.41 ID:CZ+gaca70 (1/2) [PC]
オバマの広島訪問って平和追悼目的じゃなくてこの話を聞きにくるんだろうな


214 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/26(火) 15:37:09.81 ID:fQsqeosu0 [PC]
>>31
北朝鮮がキラーパスを出しており、もしかしたら日本が核武装しかねんと危機感。今回は、お前ら過去に落とされたんだから、変な気起こすんじゃねえぞ、分かってんだろうな、と、念押しするために来るんだよ。


34 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/26(火) 13:28:54.78 ID:L2GlejJu0 (1/2) [PC]
マジレスすると
国後、歯舞、色丹の3島の即時返還に加え
択捉は漁港と漁業権の返還を先行し、交渉継続で


38+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/26(火) 13:30:52.88 ID:/WXah4tn0 (1/2) [PC]
３島返還ならそれなりの経済支援
４島返還なら経済支援てんこ盛り
２島返還はない


62 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/27(水) 12:04:12.47 ID:KpBuG+PM0 (1/6) [PC]
>>38
経済審絵は無理
米を敵に回す
そうなったら経済制裁でおまんま食い上げ
没落するだけ


42 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/26(火) 13:33:08.66 ID:sn4KW0CC0 [PC]
WTIの指標があがったら外務大臣すら訪日してこなくなる
もう振り回されんな




47+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/26(火) 13:36:16.39 ID:rc6nSCkS0 (1/2) [PC]
クリミア問題を見てると、日本側の条件が増えたよな。
ロシア側の住民はロシアにかえってもらう。
返還された北方領土に住む選択肢はなし。
変に権利を与えて残すと独立運動をはじめやがる。


56 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/26(火) 13:39:20.81 ID:L2GlejJu0 (2/2) [PC]
>>47
本当かどうか知らないが
前回エリツィンと橋龍のときは
一代限りの特永付与って話も出たらしいな

クリミアの件など、
当時とは状況がかなり変わってしまったが


61+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/26(火) 13:40:57.20 ID:EJWcx6MG0 (2/11) [PC]
>>47
プーチンは在外ロシア人の権益は絶対に死守すると言ってる
それやったらクリミアみたいにロシア軍侵攻してくる


78 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/26(火) 13:55:50.80 ID:rc6nSCkS0 (2/2) [PC]
>>61

だから、そうならないように最初からロシア人には引き上げてもらう条件をつけないと、
そもそも領土問題は解決しないってこと。
アスペか？


48 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/26(火) 13:36:20.57 ID:5wwjrZQi0 [PC]
提案（という妥協）なんてしなくていい

＞パノフ氏は「大統領が再度新たな提案を出して日本側に
＞拒否されればメンツは１００％つぶされる」

メンツってなんだよ　どういう提案を出せば拒否されるかなんかわかってるだろ
受け入れられない提案をわざわざ表で出すのがおかしい

ロシアが小利を求めてずっと交渉状態を続けたいならしょうがないじゃん
日本は経済協力カードしか持ってないんだから、それを出す時は問題が解決された時だ



49 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/26(火) 13:37:14.02 ID:C/vc9D/R0 [PC]
対中国でネオ日ソ不可侵条約をチラつかせてくるだろう
対中国は今や日本の急所だからな


53 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/26(火) 13:39:04.64 ID:kMaJvx7pO [携帯]
四島以外の千島列島って不凍港なの？



58 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/26(火) 13:39:52.29 ID:DYDmWgJd0 (1/2) [PC]
最初はまず「ふっかける」のが基本だから、「香港みたいにシベリアまで自治させろ」から…、



59 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/26(火) 13:39:53.30 ID:cr2NLWJg0 (2/2) [PC]
交渉するならプーチンさん
彼なら国内世論を抑えれる
天然ガスのパイプラインとか
北海道経由の鉄道の建設で
手を打てよ


63 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/26(火) 13:41:20.18 ID:5E8zZWAT0 [PC]
全ての千島列島と樺太と樺太に隣接した大陸の土地の一部を日本領にして樺太周辺の
本格的な開発を進めるべき、このまま何もしないで石油や天然ガスが地球温暖化を阻止
するために使用禁止になったらロシアは致命的な経済的打撃を受ける事になってしまう。


70 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/26(火) 13:48:28.02 ID:bihchhEO0 (1/2) [PC]
２島返還とか笑い話かな
千島全部返したまえ
っということで領土交渉はロシアが沈むまでまだまだ続けていきましょう


7+2 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/26(火) 13:55:30.30 ID:JvJtAiOX0 [PC]
プーチンが引退か死亡したらメドベが四島を軍事基地化するだろうから、
その時は日本も覚悟決めて戦争しないとな


975 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/28(木) 04:03:54.82 ID:AdGv5Vto0 (3/4) [PC]
>>77
するはずないだろ
基地にする価値が有るならとっくにやってる




82+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/26(火) 13:58:06.81 ID:QMUsAT6p0 (1/6) [PC]
人は記憶型と思考型に大別できる

ロシアからすれば北方4島は返してもいいんだよ
できれば2島だけ返して領土問題に終止符を打ちたいのが本音だろうね
ロシアが恐れてるのは南樺太と千島の返還
北方4島は出城にすぎない
さしずめ真田丸


91+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/26(火) 14:05:44.70 ID:QMUsAT6p0 (2/6) [PC]
>>82の続き
だから4つの島を一度に返してもらうには南樺太・千島の領有権がロシアにあることを日本は認める必要がある
それがないと4島は返ってこない


110+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/26(火) 14:16:27.59 ID:QMUsAT6p0 (3/6) [PC]
>>91の続き
樺太ってのは日本の北の生命線
南の生命線は台湾になる
この二つの生命線が大陸の1つの大国のものになったとき日本は詰む
だから樺太は、はいそうですかとロシアに渡すわけにはいかない島



116+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/26(火) 14:19:58.44 ID:bIyGal0H0 (1/4) [PC]
>>91
ロシア領有を認めたら、日本は講和条約に違反したことになる

もしロシアがそういうバカなことを主張したら、それは事実上
日本および日本と講和した諸国に対する宣戦布告に等しい


127+3 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/26(火) 14:26:52.99 ID:QMUsAT6p0 (4/6) [PC]
>>116
サンフランシスコ条約は当然ながら加盟国のみに適用される
ロシアは適用外
条約なんてもんはそんなもん
ま～君が言うようにサンフランシスコ条約の加盟国にケンカを売るようなことは得策ではないのは確か
よって追認するような形にすれば問題なし


●138+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/26(火) 14:35:41.39 ID:s67qjAul0 (3/5) [PC]
>>127
「サンフランシスコ平和条約にソ連は調印していない。さらには日本は千島列島は放棄したがソ連への帰属は認めていない！」

こうした外務省やお前ら低能ネトウヨの喚いてる主張こそが「詭弁」「屁理屈」そのものだっていい加減自覚した方が良いｗ

ちなみに国際法云々を言うなら、「日ソ共同宣言」だって立派な国際法の一つだ。日本とソ連はこれに調印しており
日本側の4島一括返還は完全にこれに反する主張だって事くらい理解しようなｗ

まぁお前ら低能ネトウヨってのは己らに都合の良い話の切り貼りで歴史的経緯を勝手に脳内で構築してる
シナチョンレベルのアホだから何を懇切丁寧に説明したってムダだろうけどさｗｗｗ


149+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/26(火) 14:42:02.41 ID:bIyGal0H0 (3/4) [PC]
>>138
日ソ共同宣言は、ロシアが日本から不法に侵略した領土の
最終的処分を決定していない

従って、日本の四島返還要求を何ら妨げることはない


●152+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/26(火) 14:44:54.64 ID:s67qjAul0 (4/5) [PC]
>>149
だからさぁｗ　そういう主張を俺は「詭弁」「屁理屈」と言ってる訳だよｗ

ちなみに関係無いが、「日本軍は無条件降伏したが、日本は国としては無条件降伏などしていない！！！」
と言う言葉遊びと全く同レベルの詭弁主張なｗ　日本国内のお前の様なアホ仲間限定なら通用しても国際社会では一切通用しませんｗ


155 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/26(火) 14:52:23.24 ID:bIyGal0H0 (4/4) [PC]
>>152
国際社会で通用しないのは、不法なクリミア侵略を行い
諸国から経済制裁を受けているロシアのような国のことだろう

まあアホなロシア人限定なら、そういう野蛮行為は通用するのかもな




84+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/26(火) 13:59:28.63 ID:/WXah4tn0 (2/2) [PC]
露　　４枚の硬貨は俺が頂いた
日　　それ僕のだから返して
露　　じゃ４枚の半分の２枚返すわ
日　　１円玉と５円玉じゃダメだ！
露　　１００円玉と５００円玉は俺の物！


86 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/26(火) 14:01:23.12 ID:bihchhEO0 (2/2) [PC]
>>84
これからもこのやりとりループでいいなｗ

ロシアは死ね(´・ω・｀)



●103 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/26(火) 14:10:37.61 ID:s67qjAul0 (1/5) [PC]
戦争で負けて奪われた領土を外交交渉で取り戻そうって発想そのものが
根本から間違ってるって事にいい加減平和ボケジャップは気づくべしｗ

だいたい戦前の大日本帝国は他国に戦争仕掛けて領土拡大していってた
じゃねーかｗ　で自分らが負けて領土盗られたら
「そこはウリナラの固有の領土だから返すニダーーーーーーーーーーーーーーーー！！！」
なんて都合の良い話が通用する訳がねーだろバカどもｗ



111 ：名無しさん＠１周年 [↑] ：2016/04/26(火) 14:17:07.20 ID:Yj0sydph0 (1/3) [PC]
たぶん、日本の提案は最初は４島返還主張だろう
でも、確実に取りたいのは歯舞群島、色丹島の小島２つ
ロシアも日本が小島２つしか獲れないことを思ってるのを知ってる、ロシアも小島２つしか返還する気はない
そこで、落としどころはやはり、小島２つ返還で決着するだろう
帰属問題は日本の得意の２国が都合の良い解釈ができる様な形をとる
こんな感じかな


113 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/26(火) 14:17:29.14 ID:CZ+gaca70 (2/2) [PC]
>>1
元駐日大使 な・・・
元だから何でもいえるわけで、居酒屋話にはいい記事だな毎日しんぶん


118 ：名無しさん＠１周年 [↑] ：2016/04/26(火) 14:20:43.94 ID:Yj0sydph0 (2/3) [PC]
会談だけで安倍の支持率上がる、解決になったら日本史に残るねバカサヨｗ

プーチン大統領から安倍首相にクリスマスカード届く
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1450909830/-100
＞「（首相の）強い意志を感じている」などと政治姿勢を評価するメッセージが記されていた





121+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/26(火) 14:24:08.59 ID:jnJkiVF30 (3/3) [PC]
鼻くそみたいに小さい二島でいいとか論外だわ


956 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/27(水) 17:03:57.50 ID:e7b9uaaH0 [PC]
>>121
そこの漁場が欲しいわけさ


●122 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/26(火) 14:24:24.46 ID:s67qjAul0 (2/5) [PC]
日本の主張ってのは例えるなら違法賭博場で大儲け目論んだら最後の方でボロ負けして
スッテンテンにされたが、最後にその賭場に参戦した奴に「お前が盗った分は納得出来ないから
返せ！！！」って喚いてるような話ｗ

日本国内では通用しても国際社会では絶対に相手にされませんｗ

ちなみに日本の外務省などは「我が国の主張をアメリカを始め（かつては中国もｗ）世界各国が
支持してくれている」とかほざいてるけど、少なくともアメリカが支持してるのは、日本の主張が
正当性が有るから支持してるんじゃなく、日ロ関係が膠着状態のままの方が都合が良いから
支持してるだけだからなｗ

全く同じ理由で、かつてシナは日本の北方領土主張を全面的に支持していたが、今は全く
真逆のポジションだｗ　かつてはシナにとって最大の敵はソ連・ロシアだったが、今はそれが
日本なので当然領土問題でのポジションも変更した訳だｗ



123 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/26(火) 14:26:00.21 ID:rVp7Ig+E0 (2/2) [PC]
北方領土は交渉材料ではない
不当に占拠しているだけで困った時のカードでもない


125 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/26(火) 14:26:36.24 ID:CPALFE+y0 [PC]
やっぱもう少し軍事力がいるわな
力があれば交渉も有利になる


131 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/26(火) 14:30:40.84 ID:SJxE0wBb0 [PC]
二島即時返還、残り二島は同時に日本固有の領土であることを確認後
特例として十年間ロシア側に貸与するものとする。


132 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/26(火) 14:31:22.58 ID:6tzBEFJ20 (2/2) [PC]
４島返して露ガス引くのが一番だろう
お互いウィンウィン


136 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/26(火) 14:34:18.60 ID:k/PJGZKR0 [PC]
ボールはそっちにあると日本人は思ってるぜ。


157 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/26(火) 14:53:05.92 ID:BDRTjBXn0 [PC]
現状還ってくるとは思わないがプーチンでダメだと永遠に無理だろな
他が酷すぎる



●156 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/26(火) 14:52:36.94 ID:s67qjAul0 (5/5) [PC]
日本って例えばオリンピックなどでは「正々堂々と戦え、相手の弱みに付け込んだり、隙を狙うような卑怯な真似はするな！」

って言うくせに、どうして北方領土問題については、国際法の文言の揚げ足取りや、明記されてないとか、抜け道みたいな点
だけ強調して、あたかも自分達の主張に正当性が有るかの様な詭弁・誤魔化し論法に終始するのかねぇ？ｗ

本来日本人のメンタリティに一番外れてる主張・やり方じゃないのかね、こういうのってｗ　特にネトウヨ君達ｗ
まんま君らが叩いてるシナチョンレベルのやり方だよこれｗ




186 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/26(火) 15:17:24.35 ID:bKePPkQE0 (3/11) [PC]
ロシアなうでは　ロシアは極東開発を止めてインドとの関係を保っている模様


191+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/26(火) 15:20:40.10 ID:Ugo3i9qT0 [PC]
この期に及んで
４島返還以外あり得ないとか言うバカ
未だにいるんだよな
露助に応じる理由も利益も無いのに


223 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/26(火) 15:43:48.10 ID:Wp8QFVDu0 (4/5) [PC]
>>191
平和条約締結したくてウズウズしてるのロシアの方だからね
プーチンが経済交流の妨げになってるの条約結んでないからだ云ってるし
四島返還が絶対条件の日本に何言っても無駄
安保結んでる限り日本がすり寄る必要なし



203+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/26(火) 15:28:12.15 ID:xhWkQxHK0 [PC]
　　　　　　　　
分かった　

では提示する

まずは戦時賠償としてカムチャッカ半島の割譲
樺太・千島列島の返還　北方四島は当たり前に返還

土産は
日本の技術でシベリアを共同で開発　利益は４：６
支那のウラジオストク奪還戦略から日ロ共同軍事基地を作り
共同で極東防衛隊を作り対応する
極東のロシア人は１・２代目は二重国籍を認める
三代目以降は選択制　ロシア帰国なら土地の買い上げをする


●205 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/26(火) 15:29:27.58 ID:GSlPs+3L0 (13/39) [PC]
>>203
こういうのは、田母神の残党、珍風のゴキブリ

特殊な意見吐くと、出自がばれる

早く死ねよ
ゴキブリ韓国人



209 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/26(火) 15:32:00.03 ID:TvV9xNMD0 [PC]
>>1
また他国の利益を代表する外務省か
なんでお前が日本の首相に他国の要求を飲ませようとするんだよ
完全にやってることが逆噴射だろ


248+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/26(火) 15:55:48.83 ID:sb6Bs/810 (5/14) [PC]
そもそも4島返還言ってるのがおかしい
こいつらは条約と言う物を理解してない
日本とロシアが結んだ条約はポーツマス条約が最後で
あそこに南樺太は日本領と奴らはみとめてる
ロシアが日本と話をしたいなら無条件で南樺太、千島列島変換
日ソ中立宣言を一方的に破棄した件、日本人を拉致殺害した件の賠償
そこまでやって初めて話しろよ
それ以外は無視でいい
あんな連中相手にするな


251 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/26(火) 15:58:23.91 ID:ZwT1GcbG0 (1/6) [PC]
>>248
その通りだ


256+2 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/26(火) 16:02:44.67 ID:ZwT1GcbG0 (2/6) [PC]
ロシアも日本をアメリカから引き離したいんであれば，２島とかふざけたことを言ってるんじゃなくって，４島のみならず北千島に南樺太
さらには北樺太まで全部日本に引き渡す位の器量がなくてはいけないな


263 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/26(火) 16:05:25.99 ID:sb6Bs/810 (8/14) [PC]
>>256
確か北方4島だけの面積で九州より大きいからな
南樺太、千島列島含めたら西日本ぐらいの面積になるはず


●268+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/26(火) 16:08:23.13 ID:GSlPs+3L0 (24/39) [PC]
>>256

というのが、ゴキブリウヨク維新新党・新風

南樺太及び千島列島の返還を求める
http://sokuho.sblo.jp/article/86814759.html

朝鮮右翼がひらすら連呼


381+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/26(火) 19:04:41.23 ID:ZwT1GcbG0 (3/6) [PC]
>>268
お前は朝鮮朝鮮って良いながらロスケのスパイなのかｗ
ゴミくずがｗ
右翼ゴロと一緒にすんなよハゲ


●383 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/26(火) 19:11:21.50 ID:ljK5373T0 (2/47) [PC]
>>381
何、この日本語が不自由な人？

ゴキブリ韓国人は死ね



259 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/26(火) 16:04:34.21 ID:qCkFgj6z0 (5/6) [PC]
日本から提案して欲しいなら非公式にどんな提案をして欲しいのか言ってこい。



271+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/26(火) 16:10:40.40 ID:aOBioWx/0 (1/9) [PC]
人口も減り領土主張も余り意味がないような気がする。日露同盟を
前提に４島返還で良いよ


280 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/26(火) 16:18:02.82 ID:sb6Bs/810 (10/14) [PC]
>>271
海洋資源が凄いあるだろが
千島列島の海にはメタンハイドレートを始め資源の宝庫やぞ
ロシアはそれ知ってるからそれを掘削する技術と資源の売り先と考えて日本と条約結びたい
でも何度もロスケには騙されてきた歴史があるわけでな
相手にしないのが一番


277 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/26(火) 16:15:27.22 ID:DvD7dFWV0 (5/5) [PC]
返す気があるなしの問題よりこれで金をぶん取ろうって魂胆が許せないわけだよ
すいませんでしたと一筆添えてのし付けて返して当たり前の案件だろうが
赤本でもよんどけファッキンコミュニスト勢



279+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/26(火) 16:17:15.24 ID:G5G/xP/E0 (10/21) [PC]
ロシアに対してふさわしいのは提案ではなく制裁
領土返還に反対してるのは政治家だけじゃなくて地元民
地元民に経済協力するのは敵に塩を送るようなもの
ロシア産のカニや樺太シシャモなんかの不買が必要
ロシア極東民を困窮させる方が理にかなってる
ムネオハウスなんてもってのほか


282 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/26(火) 16:19:18.99 ID:sb6Bs/810 (11/14) [PC]
>>279
それな
まぁーどーせやつら中国韓国に売りつけるんだうけどな
日本は少なくともカニが安いって喜ぶなよな
あんなもん食わなくてもかまわない


84+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/26(火) 16:23:07.28 ID:Q+QlZiQu0 [PC]
3島返還ならいいがね
2島返還はありえないよ


288 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/26(火) 16:27:07.36 ID:sb6Bs/810 (13/14) [PC]
>>284
君はまず国際条約について調べて来い
ロスケが一方的にポーツマス条約を無視して南樺太、千島列島を占領してる件について
どう考えるだ？
そんなもん意味が無いと言うならロシアと平和条約など意味が無いと言う事だ


285 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/26(火) 16:25:31.35 ID:VV4WiAdg0 [PC]
竹島は日本の領土だから還せと主張する人がほとんどの様に感じる。対して、北方領土は日本の領土だから還せと主張する人が比較的少ないのは何故だろう？



296 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/26(火) 16:38:25.10 ID:G5G/xP/E0 (11/21) [PC]
ロシアは日本から信用を得られる行いをしたことがないからなぁ
1回もｗ


302 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/26(火) 16:43:34.02 ID:G5G/xP/E0 (12/21) [PC]
ロシアから漁業権買ったりするのもやめた方がいい
そういうカネは近代マグロみたいに養殖の研究に回してロシア極東からの海産物輸入をストップするのが正解
北海道の漁民も養殖業に転業させる方向にしてロシア極東にカネが落ちないような政策転換すべき


312+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/26(火) 16:48:12.71 ID:3OJMf8HzO [携帯]
日本の提案は、
樺太千島列島全て返却


これだけだ


324 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/26(火) 17:02:24.55 ID:aMnTo3ZQO [携帯]
樺太（サハリン）は国際法において未帰属地です、南極と同じでどの国も領有してはいけません


361 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/26(火) 17:41:42.45 ID:G5G/xP/E0 (18/21) [PC]
6月にプーチンが訪中するからこういう揺さぶり発言が出てくるんだと思う
日本にも中国にも自分を高く売りたいという戦略
競わせて有利な条件を双方から引き出すといういつものやり方
真面目に受け取ってると馬鹿を見るｗ

日本側はこういう見え透いた策略にのらず４島返還から一歩も引く必要なし
ロシアが中国とつるみたいならそれもよしｗ
制裁しやすくなるだけだし


363 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/26(火) 17:49:30.98 ID:G5G/xP/E0 (19/21) [PC]
ロシア工作員の質が低くて笑えるレベルｗ
五毛党のロシア版かよｗ

>２島でいい
>島いらない



370+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/26(火) 18:08:23.74 ID:pU3LlhNW0 (2/2) [PC]
「樺太を諦めるから四島返還の引き分けで妥協する」と言わないと。
ロシアは戦勝国側なんだから、せめて引き分けに見せないとメンツが立たない。


372 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/26(火) 18:22:55.62 ID:jUUNHDFt0 [PC]
>>370
ロシアは欧米や我が国に冷戦で破れて滅亡したソ連の残りカス
負け犬ロシアどもに冷戦の結果を認めさせるのが先


380 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/26(火) 19:00:24.34 ID:ciyvSYFf0 (2/2) [PC]
アメリカ大統領次第だろうよ。
トランプになれば変わるわ。
日米ロ友好関係強化だよ。



411 ：(´-`).｡ｏ山中狂人 ◆Ojin.714P. [] ：2016/04/26(火) 20:01:04.42 ID:sI8GXpQv0 [PC]
>>1
８月１５日で第２次世界大戦は終結。
１８日から始まった占守島の戦いはスターリンの侵略戦争。
第２次大戦に含んでは（・A・）ｲｸﾅｲ！



●416+3 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/26(火) 20:06:14.50 ID:sHbzj3zi0 [PC]
なんでネトウヨは竹島は発狂するのに、北方領土には無関心なの？
ロジア人が怖いからかな？


425 ：巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE [mail] ：2016/04/26(火) 20:13:18.05 ID:YSdwL65I0 (6/16) [PC]
>>416 ロシア人は無視しとけば空気読めるけど、チョンコはバカで気違いだから帰れて言っても理解出来ねえから。


454 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/26(火) 20:48:02.82 ID:6pgc5lFu0 [PC]
4島返還、2島は無償でロシアに貸すって取り決めでいいんじゃないかね
体制が崩壊したら返還されるって仕組みで



468+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/26(火) 20:57:08.08 ID:EUFri+mwO [携帯]
ここで勝手妥協するのが害務省だろ、２島返還や領土２等分やらやらかすだろな。


474 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/26(火) 21:00:35.95 ID:7Vpl15oO0 (11/18) [PC]
>>468
あいつらとして纏まらないほうがいいんだろ　それで延々と喰ってけるからｗｗ




469 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/26(火) 20:57:11.79 ID:VznqQvH30 (2/2) [PC]
毎日新聞が、この人に、このネタで取材しようと思った動機を考えたい
読者にこの情報を吹き込むことで、どのように操ろうとしているのか



486 ：巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE [mail] ：2016/04/26(火) 21:07:42.01 ID:qkhMopYL0 (3/18) [PC]
うんまあロシアも韓国もクソだが、韓国人は日本人の振りしやがるからうぜえ。


494 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/26(火) 21:11:16.91 ID:cv3xM1zX0 [PC]
じゃあ樺太と千島全部でｗ

プーチンにも面子があるんだろうけど、
仮に日本側が、北方四島の件でロシアの
正当性を認めてしまったら、相手はロシアだからな
それで終わりになってしまいそう

ロシアは誠実さの点で信用できない







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【国際】ロ外相、4島全てが交渉対象　北方領土「帰属明確に」©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1460471242/

【北方領土】ロシアのラブロフ外相が明言「北方四島全て交渉対象」　２００１年の「イルクーツク声明」を拒否せず[4/13] [無断転載禁止]©2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1460547864/

【日露首脳会談】領土問題「プーチン大統領は日本側からの提案を待っている」…元駐日大使　©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1461644216/