1+2 ：ねこ名無し ★＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/10/06(木) 21:01:24.90 ID:CAP_USER
ロシア政府が現在ウラジオストクまでのシベリア横断鉄道（ＴＳＲ）をサハリンを経て北海道まで延伸しようという提案を日本政府にしたという産経新聞の報道があった。ロシアが日露間の領有権紛争地域であるクリル４島（北方領土）の交渉と連係した経済協力構想レベルでこのように要求したということだ。ロシアは日本に４島のうち歯舞と色丹の２島を返還するという。両国間のこうした構想が実現すれば、北東アジアの政治地形は少なくない変化を迎えることになり、韓国の大陸構想は相当な打撃を受けるしかない。

今回のロシアの提案は単なる鉄道の問題ではない。不凍港の確保と極東地域の開発を狙うロシアと中国の浮上を牽制する日本の地政学的な利害が一致したという点に注目する必要がある。しかも鉄道連結のアイデアはいつよりも実現の可能性が高い。プーチン露大統領はすでに２０１１年に「シベリア鉄道を日本の貨物で満たす」と述べたほど、このプロジェクトに期待をかけている。安倍首相が１２月のプーチン大統領の訪日を契機に、ロシアとの大規模な経済協力パッケージで領土問題交渉で大きな進展を引き出そうとしている、という声も多い。日本はクリミア半島問題による対露制裁とクリル４島返還交渉を分離するという方針を米国に伝え、すでに了解を求めたと伝えられている。安倍首相の老練な外交術で日露交渉が急進展するという見方が出てくる理由だ。

その間、シベリア鉄道と韓国鉄道網の連結などを前に出して大陸問題に接近してきた韓国としては、いかなる成果も得られない可能性が高まった。朴槿恵（パク・クネ）大統領は９月にウラジオストクで開催された東方経済フォーラムで「極東は韓国とロシアをつなぐ物流大動脈」と述べ、道路や港湾など極東地域のインフラ拡充を提案した。北朝鮮の核に阻まれた韓国としては他の代案もない。大陸構想というもの自体が内容のない政治的スローガンとして機能してきた面も直視しなければいけない。

※本記事の原文著作権は「韓国経済新聞社」にあり、中央日報日本語版で翻訳しサービスします。

http://japanese.joins.com/article/453/221453.html
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿



2+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/10/06(木) 21:02:59.35 ID:B7ipeZW/
半島には関係のない話


●6+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/10/06(木) 21:04:45.46 ID:J1h6ee0X
>>2
昔から韓国に延伸は考えてるよ。韓国で駅ができそうなところの土地上がったり。
日本側で進めてるのは麻生。


81+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/10/07(金) 06:26:05.01 ID:zfIZewhZ (3/3)
>>6
日韓海底トンネルよりも日露海底トンネルの方が現実的。
日本の南北バランスを取ったら北海道を活況にさせるべく日露路線をとった方が将来性がありそう。
俺は露助は信用していないけど、チョンよりはマシだと思ってる。


83 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/10/07(金) 09:06:29.18 ID:Ax61X2HU
>>81
やるとしても日韓とは200㎞もあるしな
ロシアとは8㎞済むし
大陸に繋がりたかったら韓国を通せと威張り散らしたいようだか非現実的
北朝鮮とロシアは繋がっているからシベリアと日本が繋がったら韓国は陸の孤島になるね




3+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/10/06(木) 21:03:05.89 ID:90qGEJmk
こりゃ進めるしかないな。
チョンが打撃を被るなら何でもやらねば。


4+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/10/06(木) 21:04:18.92 ID:B/9i9Uzu
>>3
チョンの自尊心を打ちのめす為の代償としてはあまりに大きすぎるリスクだと思うがなぁ



5 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/10/06(木) 21:04:28.22 ID:RXJfeNKE
韓国とロシアをつなぐ？
統一してから仰ってはいかが？




●8+5 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/10/06(木) 21:07:07.18 ID:czbb5eyp
日韓トンネルを進めよう！


17 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/10/06(木) 21:14:19.48 ID:Qw6gjU/y (1/2)
>>8
強制動員されたことにされるから
お断り！


●41 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/10/06(木) 21:39:41.92 ID:i/55nW5d
>>8
韓日露の繁栄を目指すならそれしかないな


59 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/10/06(木) 22:57:07.53 ID:swOC9eUI
>>8
そこ通しても距離はあるわ、その向こうへの通り抜け出来ないわで全く意味を成さないのでお断りします



9 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/10/06(木) 21:07:32.11 ID:NlSdwqM4
トンネル掘るなら朝鮮半島よりサハリンの方が簡単



10 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/10/06(木) 21:08:55.27 ID:e65NjAhh
シベリアランドブリッジかなつかしいなぁ。若いころにしていた仕事だ。イランイラク戦争やアフガニスタン戦争でだめになったけれど欧州航路よりは運賃が安くてよかったんだけれど。



11 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/10/06(木) 21:09:27.81 ID:YHVjJTMr
韓国も山東半島までトンネルでも橋でもつくればいいじゃん。



●15 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/10/06(木) 21:12:45.40 ID:gBBGhsnj
北海道盗られるわ



20 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/10/06(木) 21:18:00.55 ID:aUiBrUR6
日本は嫌がっているのに
韓国は望んでいる

結局、韓国人の本音は
アメリカのアジア太平洋戦略（リバランス）より
中国の一帯一路を望んでいるのだろう

韓国もフィリピンのドゥテルテ大統領ように
素直にレッドチームに下ったほうがいいのではないか？




●33+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/10/06(木) 21:29:35.55 ID:sA8E/Z5E
サハリンと北海道間に５０㎞近いトンネル繋ぐとか、今の借金まみれの日本には無理だろ。


46 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/10/06(木) 21:56:00.18 ID:UfXRmkcv
>>33
青函トンネルで1兆円掛かってない訳だからな
東京五輪を諦めたら余裕で敷けるわ



34 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/10/06(木) 21:31:56.85 ID:f89qsH4B
まあ海峡が有っても橋かけりゃ向こう岸に渡れるけど
北朝鮮の国土が有ると戦車で踏み潰さん限りは向こう側に出れんからなｗ



35 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/10/06(木) 21:32:21.72 ID:08pgMEIh (2/2)
実際にシベリア鉄道が日本に乗り入れるとなったら有事の際も考慮しておかないといかんよなぁ
車列に武器弾薬戦車や軍用ヘリ忍ばせて乗客を装った軍人1000人規模で送り込まれたらひとたまりもない
現行法じゃ民間人盾にされたら政府は対応に苦慮するし実戦経験のない自衛隊がどこまで戦えるかも不透明
最低でも即座に橋を爆破できる準備だけはしないとな



45 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↑] ：2016/10/06(木) 21:53:53.84 ID:nii0Boef
もっと凄い
↓

日本がヨーロッパになる！北方領土返還され日露平和条約締結したのち、サハリン→北海道間のシベリア高速鉄道の建設、 ガスパイプライン、電力送電線網の構築いよい… – Yahoo!知恵袋 http://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q10163860625




49+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/10/06(木) 22:15:49.38 ID:myPp8sIM (2/2)
別にトンネル掘って鉄道敷かんでも北方領土へんは冬場に海凍るし
アザラシといっしょに歩いて渡ればよろしよ
スケート靴履けば高速移動も可能


50+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/10/06(木) 22:24:16.99 ID:6WN4ORxu
>>49
そんな氷では無い。
囚人が流氷を渡ったりしたが、生存が奇跡的だったとのこと。

薄い氷が重なって凸凹になり、一貫して渡れるような構造には成っていない。
よって千島間を渡った可能性が有るのは数百年で数人程度。


97 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/10/07(金) 13:14:53.52 ID:7osJPaTO
>>50
流氷のあれは渡れる氷でなくて閉ざす氷だな。





51 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/10/06(木) 22:26:58.02 ID:oCftLexh
決まったわけじゃないし、北方領土問題を
リンクさせたら流れる可能性大だが、韓国が
気に病むことではないよね

どっちにしても北朝鮮が存在する限り、
韓国の構想は妄想に過ぎない
実現可能性０

ロシアは日本と合意できなかったら、
韓国を当て馬に使うだろうけど、
舐めたマネしたらペナルティがある


60 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/10/06(木) 22:59:24.30 ID:7QMtVY3K (2/2)
スプートニクの記事を見ると
ロシアは松輪島に海軍基地を作るつもりのようだな



62 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/10/06(木) 23:13:21.70 ID:r6LrM79J
まさかロシア側は中国も朝鮮も中東もすべて繋がっているのにデメリットしかないやめてよ
青函トンネルでさえ水漏れしてメンテナンスが大変なのに
まず３万箇所にも及ぶ古くなった日本のトンネルや橋を何とかして


64 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/10/06(木) 23:24:42.74 ID:2SVuD2Ez
そもそも間に北朝鮮があるのになんで大陸横断鉄道なんて大風呂敷広げられるのか不思議




79+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/10/07(金) 06:21:47.71 ID:zfIZewhZ (1/3)
>>1
チョンの大陸構想ってなんだ？…マジで。
いつもの分不相応な妄想？


91 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/10/07(金) 12:45:14.48 ID:Gc8oHqdf
>>79
ほんこれ


102+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/10/07(金) 15:27:46.21 ID:CT903ow0 (1/2)
>>79
おそらくクネが以前にぶち上げたユーラシアイニシアチブとか言う構想

一言で言うなら釜山から欧州まで鉄道や道路繋げようって話
韓国的には欧州までの間にあるロシア中国欧州に中央アジアの国々を味方に付けて
北朝鮮通過出来るようにさせると言う一石二鳥みたいな話だったみたいだが
諸外国からは北朝鮮通過出来るようになってから言ってね、って相手にもされなかった



79+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/10/07(金) 06:21:47.71 ID:zfIZewhZ (1/3)
>>1
チョンの大陸構想ってなんだ？…マジで。
いつもの分不相応な妄想？


102+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/10/07(金) 15:27:46.21 ID:CT903ow0 (1/2)
>>79
おそらくクネが以前にぶち上げたユーラシアイニシアチブとか言う構想

一言で言うなら釜山から欧州まで鉄道や道路繋げようって話
韓国的には欧州までの間にあるロシア中国欧州に中央アジアの国々を味方に付けて
北朝鮮通過出来るようにさせると言う一石二鳥みたいな話だったみたいだが
諸外国からは北朝鮮通過出来るようになってから言ってね、って相手にもされなかった


106+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/10/07(金) 17:30:56.71 ID:aVXbBmA+ (3/3)
>>102
クネ的にはユーラシアイニシアチブを実現するために北朝鮮通過できるようにしてね！て各国に呼びかけたつもりだったのだろーかw


110+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/10/07(金) 17:38:19.57 ID:DxDoMpwm
＞韓国の大陸構想

何か具体的にやってることはあるのか？


112 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/10/07(金) 23:15:57.00 ID:CT903ow0 (2/2)
>>106
そうだよ？自力じゃ出来ないから
「韓国と陸路で繋げたいだろ？だったら北朝鮮に圧力掛けろ」って言う
意味不明な自意識過剰と他力本願の合わせ技

>>110
欧州までの路線開通した後の韓国製鉄道車両の売り込みと
北朝鮮縦断路の工事費請求の皮算用とかじゃね？

それ以前の話だろってのは通じない




113 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/10/08(土) 01:39:26.41 ID:2COuCtdO
韓国内のホーム端っこに慰安婦像建てる計画
潰れたのが悔しいんだろね






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【日露】韓国が取り残される？シベリア鉄道の北海道延伸案に韓国から懸念の声＝「日本にすべてを奪われている気がする」[10/4]



1+26 ：ダース・シコリアン卿 ★＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/10/04(火) 15:24:32.42 ID:CAP_USER
2016年10月3日、ロシアが日本との経済協力の一環としてシベリア鉄道を北海道まで延伸する計画を日本側に提案していることが分かった。

韓国・京郷新聞などによると、韓国ではこの計画について、欧州と日本が鉄道でつながることで韓国が「島」のように取り残されかねないと懸念の声が上がっているという。

シベリア鉄道は、ロシア・モスクワとウラジオストクを結ぶ9297キロに及ぶ世界最長の鉄道だ。ロシアは、この鉄道を朝鮮半島に延伸し、韓国南東端の釜山とウラジオストクを結ぶ朝鮮半島縦断鉄道（TKR）の建設計画を進めてきており、韓露両国は08年の首脳会談を経て戦略的協力関係を築いていた。

しかし、北朝鮮による核開発やそれに伴う南北関係の悪化から、TKR建設事業は進展がみえないまま時が過ぎてしまった。

こうした状況から韓国メディアは、ロシアによる今回の北海道延伸計画について、「韓露の経済協力が足踏み状態の中、ロシアがシベリア鉄道の延伸パートナーとして韓国ではなく日本を選んだことを示す兆候」と懸念を含んだ論調で伝えている。

韓国のネット上などでは、日本を大陸ではない「島国」とやゆする言い方がたびたび使われる。そのためか京郷新聞はこのニュースに「島になった朝鮮半島」との見出しを付けて伝え、ネットユーザーからも「島国」に言及したコメントが多数寄せられた。

「今度は日本が大陸で韓国が島国になるのか」
「本来なら韓国を縦断して日本につなぐべきなのに、南北関係がこれだからうまくいかない。早く南北統一して韓民族の国運を上げないと」
「日本にすべてを奪われている気がする。南北問題で頭の痛いこっちよりも、日本の方がいいと判断したのかな」

「韓国こそが本当の島国だな。あーあ、上に金正恩（キム・ジョンウン）さえいなければ…」
「韓国はチャンスを逃した」

「韓国の東洋の辺境として取り残される…」
「傲慢（ごうまん）で無知な南北両政府のせいだ。後世の歴史家たちがものすごく残念がるだろうな」

「うまく頭を使ったな。日本とロシアがそんなに近いなんて、うっかりしてたよ」
「うらやましい。日本からマイカーで大陸横断もそう遠くないね」

「みんなが日本人をこれでもかと非難するずっと前から、日本は文化強国であり経済大国だった。日本をけなして自分を慰めるのはそろそろやめた方がいい」

Record china　配信日時：2016年10月4日（翻訳・編集/吉金）
http://www.recordchina.co.jp/a151977.html
写真はシベリア鉄道。
http://img.recordchina.co.jp/thumbs/m720/201610/20161004-03562240.jpg
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4+4 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/10/04(火) 15:26:27.96 ID:jTzYAR0C (1/2)
> 本来なら韓国を縦断して日本につなぐべきなのに、
はぁ？
シベリアはどこだよ。


19 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/10/04(火) 15:32:03.83 ID:+hVV8mx0
>>4
どうやって北チョンパスするんだろ


57 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/10/04(火) 15:42:37.69 ID:GXKi4OMx (1/4)
>>4
いつものウリカトル図法の地図ではそれが可能なのかもしれんw


485 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/10/04(火) 17:32:55.81 ID:MrGgu+/I (1/2)
>>4
本来なら韓国からロシア経由で日本へと遠回りすべきなのに

とは言わないニダ。

韓国の学校の授業で、棺桶に入って、死に急いでまでも、死後の世界の日本であるアフリカに出戻ってイケメン（逝けＭＥＮ）になるインチキを
するぐらいだからな。


778+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/10/04(火) 20:22:17.24 ID:o8P0TY0z
>>4
マジでどうやればできるのか図を見たいw




16+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/10/04(火) 15:31:08.14 ID:exXCL8W+ (1/2)
そんなものより、千島と樺太全て取り戻せ！


98+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/10/04(火) 15:53:01.31 ID:n0PiRG3A
>>16
年間の維持費が30兆円かかるんだが…


12+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/10/04(火) 15:56:57.54 ID:7MqEd2+R (3/30)
>>98
樺太と千島の維持に、ロシアは毎年それくらい金をかけてるのか？
国力が疲弊してるロシアには相当負担だろうな。


160+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/10/04(火) 16:09:39.14 ID:7Inhlwq3 (2/11)
>>112
わざわざ若い人たちに移住を進めて生活補助も出して子育て応援しまくってる


171+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/10/04(火) 16:11:59.73 ID:7MqEd2+R (9/30)
>>160
そこまで金をかけてもロシア極東に流入する中国人に圧倒されてるんだよなあ・・・。


200 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/10/04(火) 16:19:21.03 ID:7Inhlwq3 (3/11)
>>171
ロシア人自体が少ないし少子化で国が傾きそうなところまで来てるからね
出生率上昇させようと子供を望まない女性までが出産して捨て子増加したり失敗してきた
人口問題は日本よりも深刻な気がする


23+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/10/04(火) 15:33:24.61 ID:R5K/D7nz (2/2)
韓国とロシアは隣国では無いんだがなｗｗｗ


40 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/10/04(火) 15:37:49.51 ID:x5xUFZq7
まあ元気だせよ。AIIB視点で見れば、日本が島なんだろ？




41+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/10/04(火) 15:38:15.28 ID:ygas51zf
シベリアと朝鮮半島の間には
少しの距離だが中国の領土があるんだけど


880 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/10/05(水) 02:27:16.15 ID:t6n0WQCn (1/3)
>>41
中国の領土はギリギリ海に面してない(川から海には出られないこともない)。
海沿いは北とロシアが国境を接している。



42 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/10/04(火) 15:38:47.75 ID:a5+uWXYC
韓国には結局、未来が消えることばかり発生してる。
海も空ももう、世界から拒絶されている。
陸は北朝鮮が阻む。

韓国から外資が逃げ出して久しい。

輸出も鈍化し延びる可能性もなし。

こんな土地を奪いに来るものもいない。

本当に秒読み段階だね。





47+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/10/04(火) 15:40:46.87 ID:huehHDxH (1/5)
すでに北朝鮮とロシアで鉄道つながってるだろ。　俺もシベリア鉄道で旅行したことあるけど
北朝鮮の労働者も乗ってたな。。

ロシアとしては樺太北方領土付近の開発したいというのが狙いだから、韓国は関係ない。


66 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/10/04(火) 15:46:02.60 ID:dT4tYU6h (2/6)
>>47
それがどこにも顔出す韓国人なんだな



49 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/10/04(火) 15:41:11.19 ID:6r6hlJAl (1/2)
韓国人ってそんなにロシアとつながりたいんだ？
たぶん日本人の大多数が「別にロシアと陸続きになどなりたくない」って感想を持つと思うよ
ここら辺の、日韓の志の違いが明白だね




50 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/10/04(火) 15:41:17.68 ID:XXKA2zUF
統一教会が半島と日本の間に海底トンネルが出来るとずっと前から言ってる
出来るんじゃなくて作りたいだけ
キムチ悪い宗教だらけ




54+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/10/04(火) 15:42:17.08 ID:dT4tYU6h (1/6)
宗谷海峡は70mしか深さは無く青函トンネルより工事は簡単
船ではヨーロッパに三週間以上かかるのが10日程度になる
地球儀的に日本半島的になる
津軽海峡も天然の運河だと思えば日本は恵まれている


334+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/10/04(火) 16:51:33.08 ID:wFbRcRPb
>>54
貨車５０輌編成としても大してコンテナ積めない。
やはりコストがかかって無理な気が


356 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/10/04(火) 17:01:22.84 ID:jYSfGVMZ (2/6)
>>334
シベリア鉄道の大馬力機関車なら余裕で引っ張るけどな




56+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/10/04(火) 15:42:36.32 ID:0WiTe0lT
韓国って有る意味、島国なんだぜ。
一見陸続きに見えるけど。


240 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/10/04(火) 16:26:12.93 ID:3iHPinko (1/2)
>>56
地理的には半島、政治的には島国




63+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/10/04(火) 15:45:01.34 ID:bleeZ/qQ (1/2)
これ実際技術的に可能なん？


73 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/10/04(火) 15:47:30.15 ID:NxsU0rxv (2/15)
>>63
技術的には青函より楽だそうだ


97 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/10/04(火) 15:52:57.29 ID:/GPWGPLD (1/5)
>>63
青函トンネルより難易度は低い。
たしか1兆円程度と試算があったと記憶してる。(日韓トンネルの1/10程度)



64+3 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/10/04(火) 15:45:01.71 ID:qkJ3IcAX (1/2)
でも北海道経由でロシア・EUとか
ロマンがあるよな
東京発パリ行きとか
でも実際は情勢悪くて分断したり
冬は除雪が大変だしでアカンやろなぁ


68 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/10/04(火) 15:46:40.36 ID:NxsU0rxv (1/15)
>>64
朝鮮半島通らないってだけで、ロマンがあるよねえｗ


76 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/10/04(火) 15:48:24.81 ID:HVp6keYo (2/16)
>>64
今のパリなんて移民と難民がうじゃうじゃで
ロマンなんてナッシング




65+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/10/04(火) 15:45:33.32 ID:SaueY0py
間宮海峡の架橋工事を狙ってたんじゃなかったかな？
ここは中国からのセールスもあったが、スルーされてたはず。
その後、どうなったかは知らん。


70 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/10/04(火) 15:46:56.53 ID:KRz7Y4nz (2/4)
>>65
あそこって樺太側が湿地で難しそうよ



80+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/10/04(火) 15:49:36.66 ID:6r6hlJAl (2/2)
ヨーロッパに行きたかったら飛行機で行く
わざわざ危険地帯を経由してなど行くかい


84 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/10/04(火) 15:50:34.21 ID:jTzYAR0C (2/2)
>>80
旅客より物流だよ。
大量輸送。





85 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/10/04(火) 15:50:37.32 ID:AxPETiTF
日本人には朝鮮人は反日のイメージしかないこれは永遠に続く



86+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/10/04(火) 15:50:46.13 ID:dQBc9bY0
＞韓国・京郷新聞などによると、韓国ではこの計画について、欧州と日本が鉄道でつながることで韓国が「島」のように取り残されかねないと懸念の声が上がっているという。

永遠に北と統一する気がないのかｗ
島が嫌なら、さっさと統一すれば良いだけの話


91+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/10/04(火) 15:51:49.91 ID:MFgoYTST (4/21)
>>86
統一したら米軍が居なくなってしまうニダ


93 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/10/04(火) 15:52:27.21 ID:7MqEd2+R (2/30)
>>91
代わりに人民解放軍が駐留してくれるんじゃないですか？




90 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/10/04(火) 15:51:26.12 ID:huehHDxH (3/5)
シベリア鉄道でロシアからウラジオまで７日の旅したけど、ちょうど時差も７時間で、一日移動すると時差も一時間減る。

だから１日が２３時にかんじられるんだよな。　地球って丸いんだなって実感できる。



94+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/10/04(火) 15:52:42.68 ID:6tXarB2d (1/2)
>>1
すっげード直球な返答をするなら

北朝鮮なんとかすりゃ
あんた等、普通に陸路で交易できるんだよ？
中国やロシアと直接な


109 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/10/04(火) 15:56:31.16 ID:Xh3T9VJ/ (2/2)
>>94
後は開戦する勇気があるかないか


856 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/10/05(水) 00:09:42.03 ID:I7hKbk0j (1/3)
>>94
日露戦争リベンジ！
でも今回日本は対岸の火事をコロッケ食べながら眺めるね



99+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/10/04(火) 15:53:03.68 ID:huehHDxH (4/5)
逆に言ったら、韓国と日本をトンネルで繋いでも、その先どこにも行けないから意味ないってことだよな


113 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/10/04(火) 15:57:43.68 ID:/GPWGPLD (2/5)
>>99
そうなんだけど、あいつらにそういう意識がまるでないんだよな。
北がある限り、韓国は実質島と変わらんのだが。





105+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/10/04(火) 15:55:13.90 ID:Wy+Www1h
昔、日本が釜山から京城経由して日本経営の満鉄に乗り換え
ロシア（旧ソ連）まで敷設してやったろ

少しは感謝しろよ


106 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/10/04(火) 15:56:09.64 ID:mEh/IAqg (3/3)
>>105
北はまだ使ってんだよね？


111 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/10/04(火) 15:56:46.60 ID:6tXarB2d (2/2)
>>105
ホントなぁ
なんつーか、この人達は本当に歴史を教わってないんだろうなぁ、と
改めて驚いたよ





114+5 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/10/04(火) 15:57:56.07 ID:Qb2jadT3 (1/13)
ちょっと解説
クネクネがユーラシアイニシアチブ（）を提案してシベリア鉄道を南鮮まで伸ばそうとしていた。
プーチンはそれをガン無視してシベリア鉄道の北海道への延長を提案したため朝鮮人は火病ってる。


120+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/10/04(火) 15:59:54.53 ID:7MqEd2+R (4/30)
>>114
プー帝にしたら、そんな話は統一してから言えとｗ


124+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/10/04(火) 16:00:52.13 ID:HVp6keYo (3/16)
>>114
３８度線をどうやって突っ切る気だったのか


126 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/10/04(火) 16:01:17.01 ID:MFgoYTST (5/21)
>>114
疫病神が寄ってきたのが嫌で堪らなかったんだろうな




190+6 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/10/04(火) 16:16:37.69 ID:Qb2jadT3 (3/13)
なんか、予想以上にクネクネの妄言は面白い事になってた
http://www.sankei.com/premium/news/150713/prm1507130001-n1.html

朴大統領の無理筋の夢…北朝鮮からすれば迷惑な話
韓国の朴槿恵政権には壮大な構想がある。釜山から欧州を鉄道でつなぐ
「シルクロードエクスプレス（ＳＲＸ）」と呼ばれるものだ。
とはいえ、そもそもこの構想には大きな無理がある。
同時に北朝鮮の“妨害”に遭い、構想を実現するための前提条件をクリアできないでいる。

６月４日、モンゴルのウランバートルで開催された国際鉄道協力機構（ＯＳＪＤ）の会議が開かれ、
韓国の「正会員」入りが諮られたが、否決された。
否決された。

今年(2015)に入り、韓国側がＯＳＪＤ加盟各国と交渉を精力的に行い、４月には東亜日報が「北朝鮮も同意」と報じ、
ＳＲＸの実現が近づくという期待が高まったのだが…。

仮に北朝鮮が民主化されたとしても、ＳＲＸの効果を疑問視する声も上がる。
仮に、ＳＲＸが実現しても、少なくとも東南アジアからの製品は釜山よりも連雲港からの輸送の方がはるかにメリットが大きい。
政府関係者は「日本から欧州への輸送でも、釜山経由のメリットは少ないだろう」とみる。

そもそも論として「西側のＵＩＣに所属する韓国が東側のＯＳＪＤに参加しようとするのか」と首をかしげる。

中央日報によると、韓国国土交通省関係者は「今年は正会員加入が不成功に終わったが、
北朝鮮を除くすべての会員国から韓国加入の必要性について共感を形成して支持を確保する成果を上げた」と語った。
韓国の政府やメディアはあくまで鼻息が荒い



372+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/10/04(火) 17:07:15.63 ID:zYx9sLmY
日本人にとっては要らないものなのに韓国はなんでそんなもんを欲しがるんだ
ロシアの僻地と繋がったところで利益なんて何も生まれないだろう


388 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/10/04(火) 17:10:36.76 ID:Qb2jadT3 (11/13)
>>372
>>114と>>190を見れば解る

6+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/10/04(火) 15:26:52.39 ID:R5K/D7nz (1/2)
>>1
韓国ってなんて馬鹿なんだろう。
日本とロシアの問題で韓国には無関係な話だわ。


12 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/10/04(火) 15:30:05.80 ID:MFgoYTST (2/21)
>>6
韓国ハブリが確定だからだろｗ


343+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/10/04(火) 16:57:15.21 ID:G98tV0A9 (1/10)
>>6
日本だけがおいしい思いをするのは我慢ならないニダ！
日本が世界中のみんなと仲良くするのは我慢ならないニダ！
日本がおいしい思いをするなら、朝鮮もセットにしてくれないと我慢ならないニダ！
日本がおいしい思いをするのを止められないなら、
そこに箸を突っ込んで利益を横取りしないと気がすまないニダ！

まとめ
嫉妬妬み嫉みが朝鮮人の原動力。


527+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/10/04(火) 17:46:29.14 ID:PWC3bJ6t (1/9)
朝鮮って何考えて二国間の話なのに朝鮮通すのが筋とか言ってんだろ？？


頭おかしいから日本の利益には必ず朝鮮も入らないと気に入らないってところなのか？


537 ：Fin funnnel！！ ◆luzF3oFwDLKy ＠無断転載は禁止 [↑] ：2016/10/04(火) 17:49:46.80 ID:85i6CPYp (3/6)
>>527
儒教だよ。


547+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/10/04(火) 17:53:15.32 ID:G98tV0A9 (6/10)
>>527
朝鮮人の民族性の話なら>>343
そしてこうなった原因としては
>>114と>>190


76 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/10/04(火) 18:10:49.63 ID:PWC3bJ6t (2/9)
>>547
最初っから眼中にないやん
どうせ露助が日本に鉄道伸ばそうと提案してるってのから入ってユーラシアイニシアチブとか言い出してんだろ
地理的にも全然美味しいところがないから朝鮮半島自体がユーラシアイニシアチブからハブられてるだけなんだろうにな
本気でユーラシアイニシアチブを実現させたいと思ったら日本と中国をまず繋がんと話しにならんのに何考えてんだろうな



116 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/10/04(火) 15:58:55.19 ID:kH4UJ4ds (1/2)
>>1
>日本をけなして自分を慰めるのはそろそろやめた方がいい」

もうなにもかも手遅れだから今さらやり方を変える必要はないよ
ホルホルしながら野垂れ死にすればいい




117+3 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/10/04(火) 15:59:31.71 ID:x7VSO2zU (2/3)
ロシアと韓国の二択
お前らどっちにトンネル作る？


123+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/10/04(火) 16:00:47.61 ID:sXLo3QZu (1/12)
>>117
その二択ならロシア


128+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/10/04(火) 16:01:25.69 ID:NxsU0rxv (3/15)
>>117
どちらかを作らなくてはならないなら

ロシア　コスパが比較にならん


129+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/10/04(火) 16:02:16.87 ID:MFgoYTST (6/21)
>>117
韓国とかどう考えてもないわ


145 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/10/04(火) 16:05:47.24 ID:x7VSO2zU (3/3)
>>123
>>128
>>129

だよな
なんのメリットないもんな


125 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/10/04(火) 16:01:16.53 ID:8isj2WKB
韓国って日本と同等と勘違いしてるから

のけ者にされた気分かもしん無いけど

ハナから相手にされてない



130+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/10/04(火) 16:02:18.79 ID:I0vnAJlg
まあ無理してサハリンとのトンネルはいらない
コンテナ船でいい 小樽港を中心に
本当は稚内からが活性化に一番いいが
港の整備がいる また長大な貨物列車だから、宗谷本線の複線化と重さに耐える橋や路盤の架け替えか必須


177 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/10/04(火) 16:13:14.66 ID:dT4tYU6h (4/6)
>>130
そうなると北海道スルーで関東や若狭湾の港から直接ウラジに行っちゃうよ
小樽か苫小牧までシベリア鉄道を伸ばしてコンテナの積み替え基地造らないとガスのパイプラインが通るくらいしか？恩恵は無い





136+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/10/04(火) 16:04:06.90 ID:oYszHClQ
朝鮮半島と九州をトンネルでつなぐなんて非現実的過ぎる。
九州と朝鮮半島は２００Km近く離れている。
それに比べて沿海州と樺太はごく近い。
樺太と北海道でも４５Kmくらいのものだ。
シベリア鉄道を利用するんだったら、何も朝鮮半島など経由する必要など
まったくない。日本と朝鮮半島をつながなくても朝鮮人が独自にシベリア半島と
つなげば、ロシア国内で日本とロシアと朝鮮の線路がつながる。それでよい。


●153+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/10/04(火) 16:07:47.30 ID:bhAzdtI/ (1/3)
>>136
南北が統一したあとに日本と朝鮮半島が鉄道で結ばれれば、それだけで莫大な経済効果が期待できる。
中国まで莫大な物資を一度に輸送できる鉄道を何本も朝鮮半島経由で走らせることができる。
中国経由でＥＵ、または中国経由でインド方面という風にね。
メリットはたくさんあるから、日本も朝鮮半島経由での鉄道インフラ事業を実現可能にすべく動き出すべきだよね。
麻生が言っていたように。


159 ：春うらら ◆/otufd0px2 ＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/10/04(火) 16:09:30.34 ID:VE5dfvKD (2/14)
>>156
費用対効果、流通の時短を考えてもあり得ないね


●169+5 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/10/04(火) 16:11:47.93 ID:bhAzdtI/ (2/3)
>>156
朝鮮半島の先にある中国やインド、中東、ＥＵのことを全く考慮できてないんだな(笑)
視野が狭すぎて笑うわ。
朝鮮半島を経由すれば、一日に何本も鉄道輸送で中国やインドに物資を運べるんだっての。
その逆も当然あるから、輸送コストに革命が起きる。



181 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/10/04(火) 16:14:04.62 ID:HVp6keYo (5/16)
>>169
インドも中国も海洋に囲まれてるんやで


185+2 ：春うらら ◆/otufd0px2 ＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/10/04(火) 16:14:41.93 ID:VE5dfvKD (3/14)
>>169
シベリア鉄道がなんでインドや中東を経由するんだよ？


188 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/10/04(火) 16:16:28.45 ID:MFgoYTST (9/21)
>>169
おまエラはシルクロードの端が韓国とか言って支那に笑われてたっけｗ


178+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/10/04(火) 16:13:20.02 ID:MFgoYTST (8/21)
>>169
＞朝鮮半島の先にある中国やインド、中東、ＥＵのことを全く考慮できてないんだな(笑)

船便が有利なところばかりじゃねーかよｗ


●197+4 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/10/04(火) 16:18:47.40 ID:bhAzdtI/ (3/3)
>>178
輸送ルートは複数持っておく方が良い。
それに鉄道は環境に優しい輸送手段だし、鉄道が走る地域に駅があることで物資を下ろしながら走ることができる。
船便だと中国への荷物は中国行きの船にしか乗せられないが、鉄道だと中国を通る貨物列車であれば普通に乗せることができるようになる。
輸送コストが劇的に安くなるんだよ。
さらに、今でさえシーレーンがやばいとか言ってるんだから、輸送ルートを分散させればリスクの低減にもつながるよね。

>>185
俺は朝鮮半島経由の貨物列車の話をしてるんだが？


215 ：春うらら ◆/otufd0px2 ＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/10/04(火) 16:21:57.76 ID:VE5dfvKD (4/14)
>>197
朝鮮半島経由で上海まで何日かかるんだ？
その減価償却含めた運賃の計算は？
海路の方が確実に割安じゃねえか？


224+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/10/04(火) 16:23:43.28 ID:YbwcBFSs (3/4)
>>197
日本から中国やインド、中東、ＥＵ向けに輸出品を大量に積んで出発しても
朝鮮半島を出たところで積荷がからっぽになってるオチが見え見えだから
リスクしかないのでその案は却下！


238+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/10/04(火) 16:26:05.84 ID:7Inhlwq3 (4/11)
>>197
鉄道は海運のコストに比べ10倍高い
鉄道で中国内陸まで運んだとしてどこで消費するの？
中国の内陸は貧しい。北京上海香港など沿岸しか購買力は無い
逆に言えば内陸へのアクセスが悪いから沿岸部しか栄えていないのに日本がわざわざ鉄道通して運ぶ意味がない


258+2 ：春うらら ◆/otufd0px2 ＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/10/04(火) 16:29:29.86 ID:VE5dfvKD (6/14)
>>238
物流のことも建設費用のことも全く理解できてないんだよね？あのバカw


263 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/10/04(火) 16:31:02.79 ID:lTAYOuF7
>>258
むろん保線のコストも


267 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/10/04(火) 16:31:28.76 ID:sXLo3QZu (11/12)
>>258
全部日本にツケといて





139+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/10/04(火) 16:04:26.56 ID:iCXmHn7b
北海道がロシア領になるのがオチ
日本の隣は付き合ってはならん国ばかりだ


748 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/10/04(火) 19:28:07.82 ID:hiT9pftj
>>139
俺も反対。ロシアは信用ならん。


141 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/10/04(火) 16:04:39.90 ID:xdo050EO
韓国人のコメントがズレ過ぎてて笑える
南北統一したら大量の乞食難民が発生して半世紀ぐらいは鉄道どころじゃなくなる

だいたいこんな計画ロシア側には膨大なメリットがあるが日本のメリットは少ない
ロシアなんぞいつテーブルひっくり返すかわからんしな



167 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/10/04(火) 16:11:24.82 ID:LisDjbyG
もういい加減、チョン国と日本を比較すんのやめーや
全てが違いすぎると気付けよ馬鹿共



70+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/10/04(火) 16:11:54.25 ID:5/QPXi1x (3/4)
シベリア鉄道は魅力的だが、別に出発地点は釜山からではなくて現行のウラジオストクで十分。


175 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/10/04(火) 16:13:08.39 ID:XBP6taCY (2/2)
>>170
と言うか、半島からは無理でしょ

トンネルも無理なんだし




183 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/10/04(火) 16:14:19.68 ID:iwVMSK/z
シリアをはじめとした中東の難民が、大挙してヨーロッパに押し寄せるのを見て
陸続きであることの危険性を再認識させられた人間は多いだろう
イギリスだってフランスと橋だかトンネルだかでつながっているばっかりに
隙あれば侵入しようとする難民が大勢いて、結果、それを阻止するためにＥＵから離脱する道を選んだ
わざわざロシアとなんか鉄道でつながる必要性はない
フェリーがあるんだから




93+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/10/04(火) 16:17:28.68 ID:b9MihFt/ (1/5)
ロシアに併合してもらえばええやろ


230+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/10/04(火) 16:24:33.61 ID:gXixVY8/ (1/2)
>>193
ロシア:　お　断　り　だ　❗


278+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/10/04(火) 16:33:34.92 ID:b9MihFt/ (2/5)
>>230
飴　凍らない港
鞭　おかしな住人


738 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/10/04(火) 19:17:10.43 ID:gXixVY8/ (2/2)
>>278
ロケット打ち上げでノイローゼになって自殺を図ったロシア人がいたなぁ。
二の舞は避けるだろ。
良い韓国人は死んだ韓国人だけだ。
ちなみに、米国人曰く
『韓国人は死んでも韓国人だ』



214 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/10/04(火) 16:21:55.48 ID:Lkkb7aLN
線路を造ったは良いが、そのシベリアには中国人がうじゃうじゃという現実を直視せねばな


265 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/10/04(火) 16:31:20.70 ID:7lLDt0mO
麻生さんみたいにプーさんに肘鉄ツッコミ入れられるわけないじゃん
そもそもプーさんの娘に襲い掛かろうとした韓国人は行方不明だしな。
あと、羅老号の時、自分たちが何やったか忘れてんじゃねーの？
あの時も技術者達やガードに殺されても文句言えなかったんだぞ
普通なら契約破棄だけど、何故かロシアは完遂したが。


270 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/10/04(火) 16:32:15.76 ID:LHif0J8c
何の関係もない近所の家庭の給料日に、あの家にすべてを奪われてると言い出すホームレス一家が居るぞ（爆笑）




273 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/10/04(火) 16:32:42.47 ID:ah5bRNmb
韓国人は、択捉、国後に行って
空港や道路や港の建設に
行ってるわけじゃないですか

つまり北方領土はロシアのものでも
どっちでも構わんと
韓国の人は考えてるわけだから

それでは困ると日本人たちは
ロシアと懸命に長年交渉していたわけだよ
その交渉の結果が
日本とロシアの地続き、というわけだよ
懸命に考えて、長年交渉しないと
こういう地続きみたいな結果は
なかっただろうと思うよ


つまり今回の大陸と地続きという結果は
韓国人が、大きく役割を果たしているんだよ
もし韓国人が「北方領土は日本のものだ」と
日本に同調していたら
交渉は簡単で、日本のものになっていたら
日本は懸命に考えようともしなかっただろうし
その結果、大陸とは地続きに
なっていなかったかもしれないんだよ


だから、韓国の北方領土に関する姿勢は
日本の地続き化に、大きく影響している、ということだ
韓国には、そこを理解してほしいと思うんだが



275+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/10/04(火) 16:33:04.09 ID:HURt5ho6
＞南北問題で頭の痛いこっちよりも、日本の方がいいと判断したのかな


そもそも何で対等のつもりなの？朝鮮ゴキブリは


285 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/10/04(火) 16:35:30.15 ID:NxsU0rxv (9/15)
>>275
南北問題解決に周辺国巻き込む気満々だって
見透かされてるんだよｗ



279 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/10/04(火) 16:33:41.58 ID:eeXkFM2P
ノーベル賞といい
最初から自分のモンでも無いモノが他人間でやりとりされてるのを
なんで「奪われている」と解釈出来るんだかね



281 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/10/04(火) 16:35:00.69 ID:N5wacuyG (4/7)
ニダーが沸いてこないな
何でだろ



299 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/10/04(火) 16:39:06.76 ID:5L/vvd9P (2/2)
>「日本は文化強国であり経済大国だった。日本をけなして自分を慰めるのはそろそろやめた方がいい」

アイデンティティを放棄する気か。
韓国人から反日を取ったら何が残るというのだ。
そのまま一生嫌われててくれ。




306+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/10/04(火) 16:40:10.27 ID:4fsqN51A
＞「島になった朝鮮半島」との見出しを付けて伝え、

分断してからずっと「島」、いや敵が陸続きのお隣さんだろうに。
何考えているんだかｗ


376 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/10/04(火) 17:08:13.24 ID:G98tV0A9 (2/10)
>>306
朝鮮人は序列（順位）文化の国。
物事全てに序列をつけ、自分達より上か下かで全てを判断する。
彼らは陸地にまで序列をつけていて、それが大陸＞島というもの。
大陸の方が序列が上なので、大陸に住む人＞島国に住む人、という序列が出来上がり、
それが「日本人は島国人ｗｗｗｗｗｗ孤立孤立ｗｗｗｗｗｗ」
という訳のわからない優越感につながっている。
ところが、シベリア鉄道の北海道延伸でその優越感が消滅してしまい、
逆にシベリア鉄道が朝鮮を無視して日本とつながる事を選んだ事への嫉妬もからんで、
「ウリナラが逆に劣等島の立場になっちゃったニダ！」という自虐につながっている。



309 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/10/04(火) 16:40:53.80 ID:Qp4dNnTH
日本は島国
韓国は陸の孤島




317+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/10/04(火) 16:42:29.93 ID:Vx6Amtq4
まあ日韓よりは技術的に楽に出来そうだけど、ロシアの日用だろ全部やらされるかも


322+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/10/04(火) 16:44:06.85 ID:7MqEd2+R (16/30)
>>317
ロシア人を信用すると、ソ連のシベリア抑留とサハリンの油田開発に続いてろくでもないことになりそう。


331 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/10/04(火) 16:49:00.92 ID:jYSfGVMZ (1/6)
>>322
どうせ中韓も信用できない
何処がマシか？の議論なら反日でないだけロシアがマシ




323+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/10/04(火) 16:44:47.80 ID:QiUkfDbO
ジャップランドが白人とつながるのは良いこと。
ジャップランドのネトウヨがギャーギャー喚いても政府は突き進め


326 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/10/04(火) 16:45:39.75 ID:7MqEd2+R (17/30)
>>323
お前の本国がぎゃーぎゃーわめいてるけどそっちはいいの？




330 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/10/04(火) 16:48:46.46 ID:OFe/OpoL
チョンもそうだが最近の侵略者はファミリーだ友好だと言って全て奪いたい本心を隠して来るからタチが悪いな


333 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/10/04(火) 16:49:43.26 ID:gS44chA9 (1/2)
樺太の鉄道は、いま、広軌に全面差し替えの工事中だ。
北海道の電車は縮小廃止ばっかりだから、ロシアの鉄道幅と同じに
宗谷本線も差し替えてしまえばいい。


336 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/10/04(火) 16:53:14.58 ID:RcLFiXop (1/2)
韓国は

ソウルー平壌－北京ーモスクワ直通の　大陸横断高速列車を作れよ





337+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/10/04(火) 16:54:51.10 ID:MwJwibRp
元々韓国のものではないものをどうして奪ったことにされるのか
そういうのが本当に理解できないです


345 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/10/04(火) 16:57:58.33 ID:aKnj9LPF (1/2)
>>337
統合失調ですから


431 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/10/04(火) 17:21:36.06 ID:G98tV0A9 (3/10)
>>337
朝鮮人はいつもそうじゃん。
いい事は全て自分のおかげ、悪い事は全て他人のせい。
周辺国は何もしてないのに、朝鮮人の思い通りに事が運ばなければ「裏切られた！後頭部を殴られた！」
本当は自分達がふがいない事が一番の原因だけど、そう思いたくないから、いつもこう。



338 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/10/04(火) 16:55:02.49 ID:qEEas1GU
韓国が反日に力を入れて南北統一にまともに取り組まなかったからロシアも朝鮮半島に
見切りをつけてシベリア鉄道を日本の北海道につなげようとしているだけ

南北統一をまともにしようとしなかった韓国の自業自得


340 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/10/04(火) 16:55:18.39 ID:VPj+y7n+ (6/15)
日本は狭軌のままにして、軌間可変電車を実用化、日本向け車両の管理を全部日本がやるなら、ロシアからの防衛もある程度担保できるかな？





341 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/10/04(火) 16:55:29.51 ID:NxsU0rxv (10/15)
でも中国が力入れてるのは、天山山脈越えのルートじゃなかったっけかｗ？


344 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/10/04(火) 16:57:53.86 ID:xHn9Fsyz
都羅山駅（トラサンえき）は大韓民国京畿道坡州市長湍面（韓国語版）にある、
韓国鉄道公社（KORAIL）京義線の駅。京義線の大韓民国統治下最北端にある。

民間人統制区域内に位置しており、自由に当駅を利用することができず、
臨津江駅で手続きをとらなければ入ることができない。
訪問者は全て復路の乗車券を予め購入しなければならないため、
現在都羅山駅の乗車券売場では記念入場券しか発売されていない。


347 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/10/04(火) 16:58:57.70 ID:esbmbvom
黄海に橋建てるなりトンネル掘るなりして中国大陸とつながれば韓国は世界の一員



349 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/10/04(火) 16:59:14.54 ID:U7YjKxY8 (1/3)
つかさそう思うなら統一して支那や露助と鉄道線路を連結したら？
日本はすでにフリーゲージトレイン持っているけどね。



350 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/10/04(火) 16:59:20.76 ID:7KW4uTbY (2/22)
なんかみんな樺太はロシア領みたいに言ってるけど
南樺太は日本領の権利はあるはず、ロシアはサンフランシスコ(SF)講和会議に参加してないから
つまり「樺太も千島列島も台湾も旧日本領で、SF条約国では日本が放棄したことを認めたが、その後の領有国は
未定のまま」　ロシアの実行支配は「竹島」のような感じ。台湾ももし国民投票か何んかで、日本がいいって
言い出したら日本は受け入れないといけないとか聞いたことあるけど、、、、

http://imgur.com/60klcKl　






●351+4 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/10/04(火) 16:59:34.82 ID:ZXq7Y+f/
日韓トンネルも同時にやって日本海環状線とかやれば日本に莫大な富が集中するだろうな


353 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/10/04(火) 17:00:21.47 ID:RCtX+d6C
>>351
「環状」の意味わかる？


358+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/10/04(火) 17:03:09.34 ID:NxsU0rxv (11/15)
>>351
日韓トンスルは技術的にも経済的にも
どうやってもペイできない


359+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/10/04(火) 17:03:10.70 ID:7MqEd2+R (18/30)
>>351
日韓トンネルを掘ったところで、北を通過できないと意味がない。
韓国の朝鮮半島を通過する構想は、半島統一を丸投げされることが条件に入るわけ。
朝鮮半島の面倒を丸々見ることを考えたら、コスト的に全くわりにあわない。


370 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/10/04(火) 17:07:13.31 ID:pPZEAfOI (1/17)
>>351
北がある限り、韓国より先に日本が大陸と繋がるって記事なんだが？
北がある限り、韓国は半島じゃなく島と同じって記事ね。





354 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/10/04(火) 17:00:36.05 ID:ZqfkqBoJ
この件は、韓国のことなんかどうでもいい話で、もっと重要なのは、中国の「一帯一路」への
脅威となることだ。中国にとっては重要なパートナーであるロシアが絡んでいるだけに、非常に
厄介。安倍なら、そこらへんも見込んで、今後ロシアと交渉をすすめると思うな。


355+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/10/04(火) 17:01:07.22 ID:YZXuGLAY
日本はロシアも支那も朝鮮もなんの思い入れもない
単なる近所の困ったちゃん
ロシアはガラの悪い土建業の知能の足りないオッチャン
中国は下品な町工場のオヤジ
上下朝鮮は嘘つきのコソドロ


368 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/10/04(火) 17:07:01.71 ID:jYSfGVMZ (3/6)
>>355
だからその中で誰と組むのがマシか？の話だからね



357+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/10/04(火) 17:01:27.02 ID:uPQmX/VO
＞「韓国の東洋の辺境として取り残される…」
安倍の小僧がシベリア回廊を使って朝鮮回廊を必要としない経済体制を確立してしまったニダ


363 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/10/04(火) 17:04:49.58 ID:7MqEd2+R (19/30)
>>357
中国の新シルクロード構想に乗っかって、ソウルから北京、カザフスタン、キルギスタン、イラン、オーストリアのウィーンを経由するルートを進めたらいいんじゃない？





360+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/10/04(火) 17:03:38.42 ID:/9wdIqxZ
日本でも反対意見多かったけど
韓国が反対するならやったほうが良いんじゃないか？


371 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/10/04(火) 17:07:14.17 ID:7MqEd2+R (20/30)
>>360
韓国は信用出来ないけど、ロシアもまた信用出来ないから。
原爆投下後のソ連の中立破棄、日本兵のシベリア抑留、サハリンの油田開発の裏切りなど。
ロシア人は長期に使用することを目的とするインフラを共同で進めていい国ではないな。





366+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/10/04(火) 17:05:50.63 ID:eTLo//0O (2/15)
シベリア鉄道って、ロマンチック、

哀愁もあるし。


395+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/10/04(火) 17:12:36.54 ID:7KW4uTbY (3/22)
>>366
未体験者なら、そう思うだろな
一週間も風呂なしの電車生活はつらいぞ


399 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/10/04(火) 17:13:51.74 ID:U7YjKxY8 (3/3)
>>395
列車にシャワールームが付いているとか、
途中停車駅で入浴出来るとかでは？


406 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/10/04(火) 17:15:52.69 ID:eTLo//0O (6/15)
>>395

そうね、だから、「ななつ星」みたいなコンパートメントの有る電車を日本が造るの。

モスクワ空港は嫌いだから電車で行きたい。






373+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/10/04(火) 17:07:59.44 ID:uhynnbpS
どうせ割り込んできて韓国を通過する事にするんだろ 必ず日本にちょっかい出して来るからな 気持ち悪いから韓国で止めろ


384 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/10/04(火) 17:09:52.25 ID:7MqEd2+R (21/30)
>>373
別に欲しけりゃ韓国も朝鮮半島経由ルートを作ればいいだけなのにね。
どうせ北朝鮮の問題を日本に丸投げできなくなるから文句言ってるだけ。



374 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/10/04(火) 17:08:06.53 ID:21ydMOnt (1/2)
エベンキ共が日本の事を島国と呼ぶことで、根拠の無い優越感浸っていた事が良くわかる記事。
別に殆どの日本人は島国と呼ばれても何とも思わないがw
そういや林伸一も島国連呼してるなw



375 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/10/04(火) 17:08:10.36 ID:sRvE/qZC
敷くなら敷けばいいだろ、
どうせ広軌と狭軌の違いがあるんだから途中で必ず乗り換えがある
両国関係が著しく不安定になったら廃止すればいいだけだ
ただし四等変換がないとな




●381+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/10/04(火) 17:08:55.85 ID:8zcB/XD8
日本人としては韓日トンネルが先だと思う


533 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/10/04(火) 17:48:48.19 ID:XuIkaJwS
>>381
東京ー掛川の距離だぞ出来る訳ねぇだろ大バカ。


390 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/10/04(火) 17:11:43.94 ID:oNryDSct
「奪われる」って何様のつもりだよ
日本の金で工事して中国と日本の間で中抜きしようと皮算用してるだけだろ




●391+3 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/10/04(火) 17:11:47.67 ID:lliVewom (1/3)
お前らがシベリア鉄道でシベリア送りになるのかｗｗｗ
良かったなｗｗｗネトウヨm9(^Д^)


396+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/10/04(火) 17:13:01.11 ID:HVp6keYo (9/16)
>>391
沿海州にいた朝鮮民族はリアルに中央アジアに送られたよな
スターリンに


430 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/10/04(火) 17:21:29.66 ID:C1jxl6I4 (1/6)
>>391
お前は大韓航空で兵役、最前線行きかぁ
良かったな、お前の脳内ネトウヨよりましな人生を歩めてｗｗｗ


409+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/10/04(火) 17:17:09.56 ID:7MqEd2+R (22/30)
>>396
テレビで在日が沿海州の朝鮮族に会いに行く番組見たことがあるけど、甘ったれた在日に比べてずいぶんまともな思考してた記憶がある。
在日も沿海州に移民してロシア人に根性叩きなおしてもらったほうがいいと思った。


455 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/10/04(火) 17:26:04.05 ID:327sJaAE
>>409
環境が人格形成に非常に重要だということの証しだな





400 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/10/04(火) 17:13:56.85 ID:V7pjGiN9
南朝鮮が乗ったのは支那からの新シルクロード延長の方だろ？



408+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/10/04(火) 17:17:07.00 ID:QbmcEk3H
>>1

「自分の小便で顔を洗う」と支那の史書に記された蛮人、ツングース系エベンキ族の穢(ワイ)族の子孫、劣等民族エベンキ朝鮮人発狂
　


415+1 ：テロン人 ◆6w1DfZ/PmY ＠無断転載は禁止 [] ：2016/10/04(火) 17:18:54.85 ID:gxqHEhwO (1/4)
>>408
ユウロウとワイを一緒にするよ。
ワイは恐らく扶余系の遊牧民だぞ？





●411+7 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/10/04(火) 17:18:11.74 ID:7oHfAtfg (1/2)
そのシベリア鉄道、ウラジオストクを経由して平壌～ソウルと繋げればいい。
そうすれば、日本は陸路で北朝鮮や韓国とも繋がる。
歴史的かつ画期的だ。

これはこれで１つの立派な思想言論の自由だから弾圧は許さんよネトウヨ。
断じてな。


417 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/10/04(火) 17:19:13.46 ID:VPj+y7n+ (8/15)
>>411
「バカ」って良く言われるでしょ？w


424 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/10/04(火) 17:20:16.69 ID:M3DWxUn/ (2/2)
>>411
まずは半島を統一しろよアホチョンw


426 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/10/04(火) 17:20:29.45 ID:7MqEd2+R (24/30)
>>411
そういう夢はいいけど、実現するには朝鮮半島統一が必要だろ？
日本に要求するなら、まずそっちを解決してからにしてね。


434 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/10/04(火) 17:22:23.94 ID:NxsU0rxv (13/15)
>>411
ウラジオから船に積み替えたほうが
普通に早いけど？


486 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/10/04(火) 17:33:12.58 ID:C1jxl6I4 (3/6)
>>411
日本は要らないから朝鮮半島が終点でいいよ

どうせ「日本が一番恩恵を受けるのだから建設費用は全て日本が出すべきﾆﾀﾞ！！」って妄想なんだろ？

ゴミは朝鮮半島に！
朝鮮人はゴミ箱に！！

それが日本人の統一意志だボケ！




413 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/10/04(火) 17:18:41.58 ID:gS44chA9 (2/2)
シベリアから北朝鮮、韓国の釜山まででいいだろ。

銀河鉄道みたいに、線路の上だけは
他の国の指図を受けない治外法権にすればいい。無理だが。



419+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/10/04(火) 17:19:38.13 ID:if/cyqNi (1/2)
>>1
ロシア人は信用できない民族なので拒否します
鉄道が通ったら鉄道沿線にギャングやら馬賊やらが無尽蔵に現れるのは目に見えてる

地続きになるメリットよりも地続きになるリスクのほうが高すぎる


432+3 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/10/04(火) 17:21:47.02 ID:MFgoYTST (14/21)
>>419
＞ロシア人は信用できない民族なので拒否します

過去を紐解けば信頼に値するとは言い難いが、朝鮮人ほどクズじゃない



450+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/10/04(火) 17:25:27.35 ID:7MqEd2+R (26/30)
>>432
朝鮮人とは違うけど、日本人にとってある意味それをやったらおしまいだろという裏切りをしたからなあ。
米国との休戦の仲介をした日本に対して、原爆投下後に中立を破って侵攻、日本兵のシベリア抑留だからなあ。
最近でもサハリン油田の開発で騙したから、あーやっぱりあの国は駄目だと判断された。


459 ：テロン人 ◆6w1DfZ/PmY ＠無断転載は禁止 [] ：2016/10/04(火) 17:26:45.10 ID:gxqHEhwO (3/4)
>>450
やったのはヨシフだけどな


460 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/10/04(火) 17:26:46.75 ID:MFgoYTST (15/21)
>>450
＞日本人にとってある意味それをやったらおしまいだろという裏切りをしたからなあ。

それを今なおやってるのが朝鮮人なんだよｗ


507+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/10/04(火) 17:39:20.05 ID:if/cyqNi (2/2)
>>432
クズさの度合いを比べてるのではなく
クズかまともかで言うとロシアはクズ
遠くにあるために戦後の不可侵破りぐらいしか一般人は記憶に残ってないだろうが
商社レベルではサハリン２の開発に関して煮え湯を飲まされている

https://www.mitsui.com/jp/ja/sogoshosha/vol1/page6.html
＞2000年、サハリンエナジー社の資本の出資比率は、シェルが55％、三井物産が25％、三菱商事が20％に調整された。以後、通年での原油出荷並びにLNG出荷に向けて工事が進められ、プロジェクトも軌道に乗ったかと思われた。
＞ところが、2006年、ロシア政府は「環境破壊」を理由に、サハリンIIプロジェクトの工事停止命令を発表した。
＞プロジェクトへの参画が決まったガスプロム社（ロシア）と協力し、環境対策計画書を作成し、最終的に必要となる許認可を取得することができた。
＞これと同時にガスプロム社がサハリンエナジー社の株式を取得し、2007年、サハリンIIは、ガスプロム社50％＋１株、シェルが27.5％?１株、三井物産が12.5％、三菱商事10％という出資比率のサハリンエナジー社によってプロジェクトを進め、
＞2009年3月、ついにプロジェクトを完成させることができたのである。

金と技術を出させて完成品を取り上げるのがロシア。


520 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/10/04(火) 17:42:57.83 ID:MFgoYTST (19/21)
>>507
＞金と技術を出させて完成品を取り上げるのがロシア。

支那と同じ手口だよな
朝鮮は盗んだ上に賠償しろと訴えてくるぞｗ


521 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/10/04(火) 17:43:15.47 ID:pPZEAfOI (5/17)
>>507
その件は確かに腹が立つが、どちらかというと日本企業にな。
どんだけ甘い契約をしてるのかと。
これだけじゃないしな。海外資源案件はこんなんばかり。




421+3 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/10/04(火) 17:19:55.19 ID:1uvMy8N9
東京から一週間ぐらいかけて欧州まで鉄道の旅

行きてぇなぁ


427 ：春うらら ◆/otufd0px2 ＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/10/04(火) 17:20:41.17 ID:VE5dfvKD (12/14)
>>421
超特急か？


437 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/10/04(火) 17:22:50.72 ID:HVp6keYo (11/16)
>>421
欧州自体がもう夢のある地じゃないからな
難民でカオス
イスタンブールのオリエント急行もロマンチックだったけどね


481 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/10/04(火) 17:31:04.95 ID:9SFb0b8O
>>421
何日かの間ずっと同じにしか見えない雪原を、ただ走り続けるのって良いですよね





423+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/10/04(火) 17:20:02.27 ID:Y6iZLhY4
大金はたいて


大金かけて半島経由で繋げても

反日国家を通るわけで

法外な通行料が請求されるのがおち

今まで通り海路を通った方が断然良い


433 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/10/04(火) 17:22:12.24 ID:7MqEd2+R (25/30)
>>423
まず十中八九ゆすりたかりのネタにするだろうな。



425+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/10/04(火) 17:20:17.48 ID:NpoZQnLZ
やめろ

大阪城が落ちたのは、堀を埋めたから

朝鮮半島とつなげるのは反対するくせに
ロシアが信用できる国だとでも思っているのか


445+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/10/04(火) 17:24:55.88 ID:pPZEAfOI (2/17)
>>425
いざとなったらトンネルに注水すればいいだけ。
どうせ浅いし、爆雷でどうにでもなるしw


530 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/10/04(火) 17:47:50.11 ID:SoVJuGyG (7/18)
>>425
ソビエトは崩壊し民主主義国家になったからな
ロシアのガスパイプラインは繋がるだろ


458+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/10/04(火) 17:26:39.37 ID:7MqEd2+R (27/30)
>>445
何兆円も出してそれはない。
そんな事するくらいなら連絡フェリーでじゅうぶん。


484+3 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/10/04(火) 17:32:10.27 ID:pPZEAfOI (3/17)
>>458
積み替え無しでのヨーロッパ便と、ロシアの資源付きでも？
東欧はこれから期待されてる成長地域。
多くの日本企業も進出してるが、船から積み替えを繰り返すとコストが高い。
美味しい話と思うがな。


489+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/10/04(火) 17:34:27.83 ID:P6qb2M32 (6/11)
>>484
資源安と裏でつるんでいる露助とドイツがなければその目もあるんですけどねぇ


502+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/10/04(火) 17:37:42.71 ID:pPZEAfOI (4/17)
>>489
資源安なんて唯の相場だし、日本は安いから要らないというわけにはいかんし。
南シナ海が怪しくなってるから、エネルギー輸入先の分散は必要。


546+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/10/04(火) 17:53:03.15 ID:C1jxl6I4 (6/6)
>>502
だったらパイプラインのみで十分だと思う
本当はそれも嫌だけど


581 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/10/04(火) 18:14:04.00 ID:pPZEAfOI (6/17)
>>546
都市ガス網整備に反対してるLP屋かよw


496+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/10/04(火) 17:36:40.59 ID:HVp6keYo (13/16)
>>484
ＥＵがある限り
東欧は極貧にはならない代わりにたいした成長もない


508 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/10/04(火) 17:39:22.88 ID:P6qb2M32 (7/11)
>>496
あそこは実質ドイツ帝国ですが内情はかなり悲惨なことになっていますから
露助と電撃でなんかやらかすと見ているんですが


501+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/10/04(火) 17:37:42.09 ID:MFgoYTST (17/21)
>>496
＞ＥＵがある限り

ドイツが支那バブル崩壊の直撃弾を喰らいそうだが


512 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/10/04(火) 17:40:25.42 ID:HVp6keYo (14/16)
>>501
そう欧州の先行きはかなり不透明
現状以上に手を突っ込むメリットなし


535 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/10/04(火) 17:49:10.47 ID:C1jxl6I4 (5/6)
>>501
だからその直撃が緩和されるから最貧にはならない代わりに直撃が分散されて全体がダメージを受けるから大した成長もないって事だと思うよ
手を出さないのが無難って意見に賛成


602+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/10/04(火) 18:19:22.24 ID:7KW4uTbY (4/22)
>>484
嘘つきロシア人を知らなさ杉
1. 日ソ中立条約を破棄して樺太、千島列島占拠
2. 国際法に違反した捕虜扱いと虐殺（シベリア抑留）
3. 日ソ共同ガス田開発の一方的搾取
などなど
欧州がなぜロシアを嫌うのか、軍事だけではなく白い土人（＝白朝鮮人/支那人）だから


616 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/10/04(火) 18:22:21.78 ID:Epl0HNal (1/2)
>>602
仮にプーチンと総理が経済協力で合意しても、
次の大統領が破棄して、日本企業の資産を摂取してしまうのでしょうね。





●435+7 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/10/04(火) 17:22:31.41 ID:7oHfAtfg (2/2)
もしくは逆に長崎～対馬～釜山を新幹線で結べばいい。
北は日露トンネル。南は日韓トンネル。
巨大な公共事業で日本国内の産業も活気づく。

もう一度忠告する！
これはこれで立派な１つの思想言論の自由だ！
そして！ここは自由の国日本だ！
弾圧は絶対に許さん！絶対にだ。
ナメるんじゃないぞネトウヨは。


444 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/10/04(火) 17:24:35.21 ID:NxsU0rxv (14/15)
>>435
にだ？


456 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/10/04(火) 17:26:05.49 ID:SoVJuGyG (5/18)
>>435
赤化半島とは縁切りでＯＫ


466 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/10/04(火) 17:27:19.81 ID:jYSfGVMZ (5/6)
>>435
鉄道は１本で十分、どっちかは必ず採算割れ
本四架橋も同じ３本も必要なかった


500 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/10/04(火) 17:37:31.88 ID:C1jxl6I4 (4/6)
>>435
大多数から反対されるバカな意見を出して、案の定反対されまくったら言論弾圧ってアホか

馬鹿が出した馬鹿な意見なんだから馬鹿にされて当たり前なんだよ馬鹿が


505 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/10/04(火) 17:38:23.65 ID:G98tV0A9 (5/10)
>>435
うん、だからそんな意見を書き込んでも、誰もあなたの事を逮捕しに来ないでしょｗ？
日本は言論の自由があるからねｗ
ただその意見が現実的かどうかと言われれば、全く現実的ではないね。
ただの妄想だね。朝鮮人によくある妄想。


506 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/10/04(火) 17:38:55.56 ID:MFgoYTST (18/21)
>>435
朝鮮はないわー



●436+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/10/04(火) 17:22:36.94 ID:lliVewom (3/3)
これが完成すれば
東京からソウルまで新幹線で行けるなｗｗｗネトウヨm9(^Д^)


465 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/10/04(火) 17:27:19.06 ID:VPj+y7n+ (9/15)
>>436
すげえ遠回りで無意味だな


473 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/10/04(火) 17:29:30.10 ID:MFgoYTST (16/21)
>>436
オマエはロシアに入国できないだろ



438 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/10/04(火) 17:22:53.49 ID:P6qb2M32 (2/11)
上チョンが露助に言い負かされてピョンヤンまで繋いだら・・・支那が大喜びだろうねぇｗｗ


439 ：名無しの名無し＠無断転載は禁止 [] ：2016/10/04(火) 17:23:09.22 ID:ztpCCr9A
朝鮮人、ほんとに嫉妬深いな。




441+3 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/10/04(火) 17:23:58.90 ID:eTLo//0O (7/15)
世界中のトップで一番ステキなのはプーチン。
プーチンの魅力の前にはオバマも霞む。

一番お笑いなのが北朝鮮のカリアゲ、
最早「ギャグ」のレベル。


453 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/10/04(火) 17:25:51.64 ID:HVp6keYo (12/16)
>>441
カリアゲもデブフェチには堪らないと思う
肌きれいだし


457+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/10/04(火) 17:26:34.45 ID:lI61byw5 (2/2)
>>441
クネの立ち位置はどこにあるの


467 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/10/04(火) 17:27:30.56 ID:SoVJuGyG (6/18)
>>457
中国の慰安婦位置


477 ：テロン人 ◆6w1DfZ/PmY ＠無断転載は禁止 [] ：2016/10/04(火) 17:30:17.21 ID:gxqHEhwO (4/4)
>>457
日韓関係の最大の功労者だな。
じきにその斜め上が出て来そうだが。



442 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/10/04(火) 17:24:27.48 ID:HEKCKfL5 (2/2)
【書籍】 日本式漢字「半島」は「半分だけ島」の意味で朝鮮を侮辱した表現～「ソ・ジュンソプの正明論」「一語の辞典」★４[04/20]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1366555255/



443 ：テロン人 ◆6w1DfZ/PmY ＠無断転載は禁止 [] ：2016/10/04(火) 17:24:31.20 ID:gxqHEhwO (2/4)
日本海を下にした地図を見ると、如何に日本列島が北ユーラシアに蓋をしているか解る。





451+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/10/04(火) 17:25:31.77 ID:lI61byw5 (1/2)
昔から朝鮮半島経由でなく、樺太経由で随分と文化が伝わってきていたんだろ。それがばれて困るのが朝鮮人


468 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/10/04(火) 17:27:55.13 ID:P6qb2M32 (4/11)
>>451
長白山の大噴火で当時のあの辺りは浄化されたんですよｗｗチョン史すらその正確な記述がないことで察してあげないとね





463+4 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/10/04(火) 17:27:02.04 ID:31ntiXlY (1/3)
http://blogs.c.yimg.jp/res/blog-52-76/vrantey/folder/141714/87/27588587/img_0

http://pds.exblog.jp/pds/1/200808/01/22/e0147022_1547018.jpg

http://blog-imgs-36.fc2.com/k/a/l/kaleido11/20100309-7.jpg

http://ihf.jp/wp-content/themes/highway/common/img/press-relations/ihf-index-project-newspaper-korea01-p001-001.jpg


これは実に素晴らしい構想なんだな。時々取沙汰される日韓トンネル　笑（対馬
など島伝いに総延長220km,概算事業費20兆円、建設後の維持補修費も莫大
韓国が9割日本もち希望、途中は世界一反日大国韓国や、休戦中核テロ国家
北挑戦経由　）—などよりずっと現実的な構想として既にある。

宗谷海峡やサハリン間宮海峡は220ｋｍちょうせん海峡に比べ18km・9kmと短く
水深も浅いので海上大橋でも実績ある海底トンネルでも建築のハードルは低い。
サハリンでは広軌化も進行しているが、この計画が出来るとユーロからシベリア経由
で日本まで既存シベリア鉄道経由で繋がり、観光は勿論スーパー物流革命が起きるんだよ。
荒れる海でしばしば遅延したり時間もコストもかかる海運をフォローした
陸上物流革命が生じる。

しかもこの鉄道整備計画はロシアから狭く浅いベーリング海峡で北米大陸との
間を結ぶ構想があるんだな。そうなるとユーローロシアー日本ー北米カナダ米国
ー南米への世界物流路線が完成し、その恩恵や建設事業の直接間接の経済効果は
計りしれないものになる事が確実と予想されている。

よく軍事面の問題から敵が攻め込むルートになるから危険、等と騒ぐ奴が
居るが反日韓国や休戦中北朝鮮よりロシアはずっとまともで平和条約さへ
結ぼうと言う間柄。万が一の事態の想定時も橋やトンネルなど入口を爆破する
のは簡単な事なので、軍事力進行ルートなんてのは現在では有り得ないわなｗ
海上船舶や空軍のほうだ、杞憂をするならば。日本側では整備するのは宗谷
海峡連絡トンネルか橋、ロシア側が間宮海峡連絡施設で完成する
リスクも費用対効果もｱﾚなちょうせん海底トンネルよりずっと容易く前途有望な
交通インフラと言えよう。北海道内も貨物線を広軌化したり、すでに青函
トンネルで整備構想がある、広軌ー狭軌列車の接続方式であるトレインonトレイン
方式など有効整備で全日本が双方向物流革命の恩恵を受け経済効果が出るだろう。

日露会談や領土返還、平和条約の提携と伴って極東アジアの平和安定化と
大きな経済効果を日露や軌道で繋がる欧州や北米南米まで齎す事を可能にする構想。
2島先行返還にしろ、ロシア提案の面積等分案択捉島国境線案にしろ、有効な
交渉の結果で可能となる素晴らしい構想の一つと言えるでしょう。今後の
進展を期待するね。客観的に見て北朝鮮やロシアを極東で人口圧力で脅かす中国への対応に
なるし、極東安定化寄与は南シナ海に戦力を割く日米安保米国としても望むところだ。


474 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/10/04(火) 17:29:37.02 ID:jYSfGVMZ (6/6)
>>463
「シベリアには少なくとも資源がある」で論破


493 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/10/04(火) 17:35:50.60 ID:7Inhlwq3 (9/11)
>>463
列島改革論の続編的に安倍政権が打ち出してくると思うわ
もう成長ありきの路線では行き詰まりが見えている中、欧州から人物金の流れを作りたいだろう
日本が欧州と繋がると電通に大々的に宣伝させるだけの簡単なお仕事
あまり賛成はしないけど


509 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/10/04(火) 17:39:55.57 ID:NxsU0rxv (15/15)
>>463
ただし、どうせ直通できないんだから当分は連絡船でいいと思うのよね


562 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/10/04(火) 18:03:40.91 ID:Bih23RGi
>>463
ロシアは対中国からも、北極海、ハイランドの方を発展させたいだろうな





464 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/10/04(火) 17:27:07.70 ID:U/ZTs5Gh (1/2)
満鉄が通ってるじゃないか
満鉄乗ればシベリアでもヨーロッパでも行けるの知らないの



469 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/10/04(火) 17:28:31.06 ID:Qb2jadT3 (13/13)
日本にとっての国益はシベリア鉄道を伸ばすことではなく破壊することなんだよね


490 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/10/04(火) 17:34:48.42 ID:bNRTyYvU
さよなら、日韓トンネル
ようこそ、シベリア鉄道


492 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/10/04(火) 17:35:47.18 ID:YroF7NVx (2/2)
さっさと統一すればいいのよ



494 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/10/04(火) 17:35:56.40 ID:eqCBVkA+
原油や天然ガスのパイプを通したいというのが本音だろ


495 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/10/04(火) 17:36:03.43 ID:GSXXzzHB
下朝鮮人が日本に嫉妬w

まあそんなショボい国のことはどうでもいいが
中国も内心焦ってるだろうしやっぱやるべき。





503 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/10/04(火) 17:37:49.74 ID:LtDSwqtK
頑張ってウラジオストックから日本海を通って韓国につなげれば？水深が深いけど。
他にも中国山東半島からソウルは？どう考えても300Km以上あるけど。
思い切って北朝鮮の地下を通すのはどう？

世界一の韓国技術なら可能でしょう？



504 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/10/04(火) 17:37:55.04 ID:9T3GOA65
日露横断鉄道
http://pds.exblog.jp/pds/1/201203/13/43/b0221143_1392778.jpg

http://livedoor.blogimg.jp/zap2/imgs/c/3/c3f955ff.jpg





513 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/10/04(火) 17:41:02.89 ID:7Inhlwq3 (10/11)
韓国となんか鉄道繋いだ日にゃ、すぐに中国が半島を取りに来るよ


514 ：Fin funnnel！！ ◆luzF3oFwDLKy ＠無断転載は禁止 [↑] ：2016/10/04(火) 17:41:16.48 ID:85i6CPYp (1/6)
シベリア鉄道はお前らのものじゃねぇんだよ。

何が奪われただ。
お前らが地球上で発明発見したものなど歴史上一つもないんだよ。キチガイ民族。



515 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/10/04(火) 17:41:28.01 ID:iknV8qaT
奪われてるwww元々日本のおかげで発展したのに何言てんだクズ共w2度と関わるんじゃねえよ



518 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/10/04(火) 17:42:29.08 ID:inNs9SNV
>>1
解決法は簡単だろ
南朝鮮がレッドチームの正式メンバーになって中露の元、北と併合して、シベリア鉄道を伸ばしてもらえよ
あ、レッドチームの鉄道は日本には不要だからね



●522 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/10/04(火) 17:43:43.08 ID:O/dmkY5u
シベリア鉄道使って日本人拉致しちゃってくださいw
日本人多すぎるんでw


524 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/10/04(火) 17:44:36.51 ID:4jX40WSt
>>1
ぐえええ、朝鮮半島経由とか絶対に嫌だ！凸(ﾟДﾟ#)
サハリン経由がいいよ、雪景色を見ながら電車旅だ！！！




529+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/10/04(火) 17:47:40.16 ID:28Y4JxP2 (2/2)
ねえ！？チョンを人間だと思ってない！？？？

『恐ろしすぎる・・』韓国で外国人観光客に”とんでもない”危害を加える 全世界が顔面蒼白




550+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/10/04(火) 17:54:02.75 ID:SoVJuGyG (8/18)
>>529
レイプされたりで犯罪に巻き込まれる韓国は
渡航禁止に指定している国もあるからね（ヨーロッパ


554 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/10/04(火) 17:59:05.95 ID:UNQ4ee01
>>550
挨拶代わりに強姦する国だからなあ





539 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/10/04(火) 17:50:45.99 ID:6bwvd4lf
露助は信用出来ない。
が、ガスパイプラインは欲しいな。
海運と陸のパイプ両方あった方がええ。



541+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/10/04(火) 17:51:21.18 ID:FVfPm8wW
こいつら自分達が陸の孤島って意識が全くないんだよなぁ
だから平気で日本にケンカ売るんだろうけど


558 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/10/04(火) 18:01:00.75 ID:NxDeeiX9 (1/3)
>>541
政治屋のﾄｳｲﾂｶﾞｰ!ﾄｳｲﾂｶﾞｰ！に釣られてるからな
その癖、北の貧民窟を抱える気なんぞ
毛頭無いというのが何ともな


543 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/10/04(火) 17:51:35.92 ID:ZLqXXIwo
じゃ、韓国は「北爆」しなきゃね。
目標は北ベトナムじゃあないよ。
北朝鮮と北京だよ。



548 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/10/04(火) 17:53:34.69 ID:pHre72em (1/2)
＞「日本にすべてを奪われている気がする。」
＞「うまく頭を使ったな。日本とロシアがそんなに近いなんて、うっかりしてたよ」

こいつらの頭ってｗ
いつも日本、日本、日本ガーなんだな。ビョーキ


556+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/10/04(火) 17:59:15.34 ID:dezGxg9V
パククネが似たような事言ってなかったっけ？
韓国から北京経由で欧州まで鉄道通すって。
それやってればいいじゃん。


563 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/10/04(火) 18:03:47.24 ID:NxDeeiX9 (2/3)
>>556
そういや、のむﾀﾝの時代にDMZ内に建設した
北に通じる予定の駅と線路ってどうなったんだろうな

廃止路線も同然だし、朽ち果てて廃墟になってんのかね



●557+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/10/04(火) 17:59:31.10 ID:d3kTF4bG (1/2)
ネトウヨは韓国が羨ましがるだろうという幻想一点で、シベリア鉄道を日本が援助して引っ張って来いって言いそう


568+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/10/04(火) 18:04:44.19 ID:G98tV0A9 (7/10)
>>557
バカじゃないの？日本人はそんな短絡的じゃないよ。例えネトウヨだろうとね。
そういう短絡的な思考で物事を進めるのは、逆に朝鮮人の方でしょ。
「ウリナラが羨ましい日本…」こういう記事が大量に出回ってるじゃんｗ



567 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/10/04(火) 18:04:43.83 ID:SoVJuGyG (9/18)
韓国は整形美人
ロシアは天然美人（マリア・シャラポワは美人の内に入らないお国です
子供を作るなら、さぁどちらを選びますか？ｗ


569 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/10/04(火) 18:05:11.27 ID:wPgV0ior
今すぐ黄海海底トンネルを掘り始めるんだ！
あ、その前に海の名前を黄海にするか西海にするか中国との間で決めないとね。




●578+3 ：日本国籍者＠無断転載は禁止 [] ：2016/10/04(火) 18:12:43.26 ID:67Mtm9IC (1/2)
ジャップの行動は全て韓国を配慮せねばならない

それだけの罪があるからな


580 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/10/04(火) 18:13:33.42 ID:1C45+Arh (1/7)
>>578
頭大丈夫?


●583+4 ：日本国籍者＠無断転載は禁止 [] ：2016/10/04(火) 18:14:47.07 ID:67Mtm9IC (2/2)
途中で韓国を通るんだから当然分け前が必要


584 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/10/04(火) 18:15:25.93 ID:0pmEKfN0 (2/3)
>>578
>>583
ロシアに言えよ
チキン野郎どもw


585 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/10/04(火) 18:15:43.44 ID:1C45+Arh (2/7)
>>583
> 途中で韓国を通るんだから当然分け前が必要

通らないぞｗ
どこを通るんだ?



586 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/10/04(火) 18:15:59.69 ID:SvT1AgYh
韓国はあせって釜山から九州へ向けてトンネルを掘り始める
韓国の国家予算の全てを注ぎ込んで、韓国破産
トンネルは釜山から一キロの地点で陥没、頓挫する




603+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/10/04(火) 18:19:36.78 ID:/90s4bIL
韓国の外交て、反日外交以外何も無い気がする。


631+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/10/04(火) 18:26:53.46 ID:G98tV0A9 (8/10)
>>603
反日も重要だけど、それよりもコウモリ外交が一番だと思う。
大国2国の間をどっちつかずでウロウロしながら、両方から利益を引き出すっていう戦法。
片方の大国へ寄るそぶりを見せて、もう片方から譲歩を引き出す。
これを韓国では「両国から求愛を受ける」と言うらしいｗ


651+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/10/04(火) 18:33:09.57 ID:7KW4uTbY (7/22)
>>631
今の韓国を見てると、日露戦争前と同じだよな
　　　　　　　　　ロシア

中共＝清国　　　バ韓国ｵﾛｵﾛ　　　日本

　　　　　　　欧州、アメリカ　


717+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/10/04(火) 19:06:54.78 ID:G98tV0A9 (9/10)
>>651
そうなんだよｗ
裏を返すと、100年前と全く同じ事をしてるって事になるｗ
全く成長してないんだよね。全く変わってない。
時代がこれだけ変わったのに、まだ100年前と同じ事してるｗ
もう100年前とは違うんだから、時代に合った方法に変えなきゃいけないんだけど、それが出来ない。
失敗したら困るし、責任取らされたくないからと考えるｗ
だからずっと、同じ事の繰り返しになるｗ


787 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/10/04(火) 20:39:31.64 ID:G98tV0A9 (10/10)
>>754
いや、ほとんど同じだよ。全然変わってないｗ

・100年前の朝鮮は、清から無理やり独立させられて、フラフラしながら日本に寄ったりロシアに寄ったり。
全然国際情勢が読めず、最終的にロシアにつこうとした。
あまりに危なっかしくて全然空気読めてないので、最終的に日本がイラっとして併合したｗ
・現在は、アメリカと中国の間を行ったり来たり。
全然国際情勢が読めず、最終的に中国戦勝国祭りとAIIBに参加した。
あまりに危なっかしくて全然空気読めてないので、最終的にアメリカに殴られてとりあえず戻ってきたｗ

ね？ほとんど同じでしょ？



605 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/10/04(火) 18:20:13.12 ID:gn98Jjsz
政治的要因とか除いたら、実現可能で採算もとれそうな計画だからな
まあ、ロシアも簡単にいい返事が来るとは思ってないだろうが、野望とロマンを求める奴が居たんだろう




606+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/10/04(火) 18:20:24.39 ID:CpOp1Zoo (2/2)
韓国人は常に間違った判断を下す
故に韓国人の逆をやるのが正解


923 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/10/05(水) 08:37:27.34 ID:2c6V//ut
>>606
あれだろ、チョンがついた方が負けるってやつ。


●610+4 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/10/04(火) 18:20:57.30 ID:mRN3ABbv (2/9)
>>606
日本を滅ぼさなかったのは確かに失敗だったな


618 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/10/04(火) 18:22:42.71 ID:FGz/1pDI
>>610
出来ない事は成功も失敗も無いよ。


619 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/10/04(火) 18:23:26.52 ID:pPZEAfOI (9/17)
>>610
今からでも遅くないぞ。
さっさとやれば？
その前に祖国に戻って正規軍でな。





608 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/10/04(火) 18:20:47.22 ID:scDWHZEJ (10/21)
ペンタゴンは公安をどうする？ドイツ銀行倒産だそうですよ！


622+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/10/04(火) 18:24:21.07 ID:scDWHZEJ (12/21)
神の意志はサハリン開発だそうですよ！樺太を取り戻すそうです！


637 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/10/04(火) 18:28:56.93 ID:7KW4uTbY (6/22)
>>622
樺太、千島列島を取り戻した場合でも、朝鮮系と韓国系はDNA検査で朝鮮半島送りだぜ！




662+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/10/04(火) 18:37:49.20 ID:1TDXD0ea
ないだろ？どれだけの建設費、維持費がかかり、それは日本か？
そしてどれだけの経済効果と意味があるのか？千島樺太全部返して
極東の一部分を割譲するのなら分からないでもない。そんなレベルと違うの？


667 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/10/04(火) 18:39:57.76 ID:pPZEAfOI (13/17)
>>662
青函トンネルより大分安いみたいよ。


665 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↑] ：2016/10/04(火) 18:39:19.57 ID:Rs+dQuV6
あー、やっぱ半狂乱になって＋で反対してたのはコイツらだったか。
戦時ネタを持ち出したりして胡散臭かったんだよな。
反日教育やってない国と日本が近づくのを全力で妨害するのな。






669+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/10/04(火) 18:40:16.14 ID:SoVJuGyG (10/18)
今の北朝鮮は中国の江沢民派と仲が良く、習近平は裏切り者と位置づけている
北朝鮮へエネルギーや物資の援助をしているのは江沢民派なんだよね
中国も一枚岩ではないのですｗ


688+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/10/04(火) 18:46:19.93 ID:7KW4uTbY (9/22)
>>669
北朝鮮サポートなら旧満州の瀋陽管区解放軍もじゃねえ？！


700 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/10/04(火) 18:56:53.81 ID:SoVJuGyG (11/18)
>>688
その通りです
瀋陽軍区は江沢民側で、習近平と対立してますね




680 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/10/04(火) 18:43:35.72 ID:7KW4uTbY (8/22)
スターリンは大嫌いだが、１つだけロシアにとっていいことしてんだよな
朝鮮人をキルギスタンとかウズベキスタンとかウクライナとか樺太とかロシア以外
に強制移住させ、さらに徒党を組まないようにバラバラに配置して朝鮮語とキムチ
を禁止にしたそうだ。



683+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/10/04(火) 18:44:21.54 ID:r3x3JIpc (1/2)
トンネルを掘らずとも、鉄道運搬船を運航して海の上を通せばいいはずだよ。


689+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/10/04(火) 18:47:08.35 ID:pPZEAfOI (15/17)
>>683
それコストかかり過ぎ、時間かかり過ぎ。
青函連絡船は潰れました。


698+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/10/04(火) 18:54:02.84 ID:r3x3JIpc (2/2)
>>689
一日何便通すつもりだ？
大して使われない路線に海底トンネルを用意する方がよっぽど不経済だが。


712+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/10/04(火) 19:04:48.72 ID:pPZEAfOI (16/17)
>>698
>大して使われない。

本当にそうかな？東欧はこれから安定した成長が見込める地域。
ここに工場を建てて東欧や西欧にも販売してる日本企業も出て来てる。
ところが船便から鉄道、トラックだとあまりに時間とコストがかかり過ぎる。
トンネルがあれば3分の1の時間でヨーロッパに運べる





685+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/10/04(火) 18:45:23.01 ID:HBQDciYp
日本
陸路→島なので×
海路→◯
空路→◯

南朝鮮
陸路→北朝鮮により×
海路→海運保険総スカンで×
空路→◯

なんだ、日本の方が便利じゃないか


691 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/10/04(火) 18:49:09.98 ID:7KW4uTbY (10/22)
>>685
大韓航空もアシアナも空港発着料を現金払いって噂だぞ。
ってことは　バ韓国＝ほぼ孤島


695+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/10/04(火) 18:52:55.95 ID:RjoMNwJr
所詮半島と言うのは世界でもでべその役立たずだww


704 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/10/04(火) 18:58:31.54 ID:7KW4uTbY (12/22)
>>695
本当、そうだな
スカンジナビア半島除けば、朝鮮半島、インドシナ半島、バルカン半島、アラビア半島、、、
半島人は内戦で自国民同士殺し合いって感じだわ





697 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/10/04(火) 18:53:57.26 ID:obTCQg7Z
当の日本人は島国の利点を満喫しまくって、大陸と繋が
るのを嫌がっているのだがな。
支那人、ロシア人、朝鮮人。これしかいないんだぜ？
神は嫌がらせが好きなのか？



701 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/10/04(火) 18:57:46.66 ID:54toypvg
>>1
日本人が韓国から奪う価値の有るモノは皆無。

逆は有り過ぎるけどね。


702+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/10/04(火) 18:58:07.25 ID:ZZzzqawg
北海道にシベリア鉄道を通すのは面白いアイディアだと思う。
工事の人件費を安くするための方策として、日本の刑務所の囚人に
懲役作業として工事建設に従事させればいい。
シベリア鉄道はそもそもソ連時代の囚人が足に鎖着けられて極寒の中に命がけで工事をして出来たもの。
日本も見習ったほうがいい。今の日本の刑務所生活は衣食住が無料で揃った別天地だと思う。


720 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/10/04(火) 19:08:20.96 ID:gb61oePk
>>702
それならサハリンに仮設刑務所作って、サハリンから北海道へ掘り進めば、刑務所の職員も不要だなw
脱獄しても行く所ないしwwww





705+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/10/04(火) 19:00:39.70 ID:bvPG5zg5 (1/4)
コリアンは全然関係ないだろ
何を勘違いしてんだ？


735+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/10/04(火) 19:16:30.87 ID:EGFIy21r (1/2)
>>705
関係有るよ、韓国はシベリア横断鉄道と連絡した上で対馬海峡横断トンネルを
建設して日本に繋げる計画だったんだよ。
樺太北海道連絡トンネルが出来れば、その価値が大幅に減ずる訳だが・・


750 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/10/04(火) 19:30:10.58 ID:bvPG5zg5 (4/4)
>>735
それは朝鮮統一という夢物語を実現して初めて関係ある話だな
どちらにせよコリアンはNGだが




14+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/10/04(火) 19:05:12.12 ID:6shzBoQ+
日本大嫌いなくせに日本と関係を持ちたがる
この精神構造が死ぬほど気持ち悪い


719 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/10/04(火) 19:08:06.39 ID:kH4UJ4ds (2/2)
>>714
彼らがいう「嫌い」とは日本語でいうところの「妬ましい」という感情に似ている
隣に住んでいるやつが高級車を買ったら車に釘で傷をつけたくなるような感情だよ





715+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/10/04(火) 19:06:16.95 ID:bvPG5zg5 (2/4)
樺太に海底トンネルが通るとしたらそれは樺太が日本に復帰した時だけ


725 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/10/04(火) 19:10:01.94 ID:pPZEAfOI (17/17)
>>715
樺太が日本に帰って来たとして、間宮海峡は繋がないの？
それじゃ樺太までのトンネルの使い道がかなり制限されるんだけど？



●718 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/10/04(火) 19:07:38.41 ID:DOQQdnWH
大陸とのトンネルは全て拒否すべき。日本人は海洋民族であり、これこそが日本人の原点。
大陸と陸続きなどしようものなら八百万の神が全て現れ現代日本人に罰を与えるだろう。



726 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/10/04(火) 19:10:17.89 ID:BarOVXcp
中露国際列車ってのがあって、以前からチャイナはロシアを介して欧州と繋がってるわけだが、
だからどうしたって話
これから先、日露や露韓が繋がったからといって何がどうなるというわけでもない




727+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/10/04(火) 19:10:40.43 ID:uDMWo11P
正直とまどいしかないような話だったけど、あいつらが嫌がるんならやってみたくなってきたwww


728+4 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/10/04(火) 19:12:08.68 ID:7MqEd2+R (30/30)
>>727
朝鮮人が信用出来ないのは当然としても、ロシア人も大概信用していい人たちじゃないので，やめておいたほうが無難です。


734 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/10/04(火) 19:15:53.13 ID:gL6pcSeb
>>728
どうせ中韓も信用できない
反日でないだけロシアがマシ



729 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/10/04(火) 19:13:55.52 ID:7KW4uTbY (13/22)
シベリア鉄道の日本延伸もガスパイプラインの日本延伸も
「樺太、千島列島の返還」「不当なシベリア抑留への謝罪と賠償」が解決してから、
そうでなければ
ロシアを徹底的に経済疲弊させてから、支援と引き換えに北方領土返還とシベリア
抑留の謝罪をさせればいい。

プーチンは中国人や朝鮮人よりはまともだが、所詮まだ敵国の将だよ



732 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/10/04(火) 19:14:56.09 ID:SupInDr6
チョウセンジン独自の価値観「 島国 ＝　未開人 」
これは永遠に続けて欲しいね。そのほうが面白い。


737 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/10/04(火) 19:17:09.88 ID:LokI1M1P (1/2)
日本は孤島でやってきたんだよ
そっちは北側の同族と仲良くやれよ



742 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/10/04(火) 19:21:55.93 ID:7KW4uTbY (14/22)
欧米露規格の広軌で100両規模の馬鹿でかい貨物列車なんぞ物理的に日本には無理だよ



743+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/10/04(火) 19:23:59.48 ID:xXrTXGHU
ロシアにとどまらずヨーロッパまでつながるなら夢のある話になる
リニアで東京からモスクワ経由でベルリンまでつながれば
列車内で一泊すればお互いに行き来できるようになり
人も物もぐっと近づく
EUにロシアと日本も加わった統一ユーラシア経済機構ができるかもしれん
そうなったら日本も巨大な「内需」市場ができ、成長ができる
もちろん対中牽制にも非常に有効だ



756 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/10/04(火) 19:35:32.50 ID:QMRUkv0p
陸の孤島の国だという認識がまるでないのな。
日本海封鎖したら４日で滅びるくせに。




757+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/10/04(火) 19:36:06.60 ID:Hr2f9oCk (2/3)
リニアで思う存分ぶっ飛ばしたら北海道からモスクワまで何時間で行けるんだろ


764+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/10/04(火) 19:45:03.01 ID:VPj+y7n+ (12/15)
>>757
1万キロあるかな？20時間位でいけそうだな


768+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/10/04(火) 19:56:25.19 ID:Hr2f9oCk (3/3)
>>764
２０時間か～すげーよなあ


771 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/10/04(火) 19:58:08.43 ID:VPj+y7n+ (14/15)
>>768
まあジェット機より遅いとは言っても、旅客機はそんな出さないしね




781+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/10/04(火) 20:29:28.68 ID:z9JsiuiB
宗谷海峡の水深は浅いので
ケーソン沈めるだけでトンネル出来ちゃう

ハッキリ言って青函トンネルよりeasymode


785 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/10/04(火) 20:36:15.16 ID:OltzZotU (3/5)
>>781
橋とトンネルだとドッチが楽?
露西亜がクズなのは事実だけど、
線路を繋げても実害があるとは思えん
費用対効果も対して無さそうだけど



802 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/10/04(火) 21:25:10.05 ID:Gpy/7drD
シベリア鉄道の北海道延伸？　

ロスケが3島以上返したらの話だけどなwww


815 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/10/04(火) 21:57:59.06 ID:eTLo//0O (9/15)
ロシアは反日政策してないし、
国民も反日的ではない。

ただ、プーチン大統領以外の政治家が信用出来ない。



828 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/10/04(火) 22:34:40.81 ID:eTLo//0O (13/15)
そもそも、ロシアと欧米が仲悪いのは、
根っこにユダヤ金融が有るのでは？

ロシア革命はユダヤ革命だし、
プーチン大統領はユダヤ人を排除してきた。




830 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/10/04(火) 22:44:44.11 ID:7KW4uTbY (21/22)
>>1
マジレスすれば
シベリア鉄道は北朝鮮平壌までは開通しているから、広軌か狭軌か知らんが平壌ー京城をつなげば
釜山まではヨーロッパとつながる。中国の北京とヨーロッパもすでにつながっている。
物流でも人員輸送でもそうだが、信用できない国々の運営なら韓進海運倒産とその混乱みたいなことは
しょっちゅうありそうだ。ロシアも中国のように法律を都合よく変え、約束や契約をしょっちゅう反故
にするので要注意。朝鮮戦争やロシア絡みの戦争や紛争が起これば、直ちに運行停止。
すでに中国、北朝鮮、ロシアはシベリア鉄道でヨーロッパと繋がっているが、果たしてどれだけの物流
が輸送されているのか？ロシア価格でもウラジオストックーモスクワ間の運賃は飛行機運賃と大差ない。
戦後もロシアの甘言でサハリン沖開発かなんかで日本企業は大損くらったはず、シベリア鉄道延伸でも
罠はあると思ったほうがいい。本気でするなら、旧満鉄よろしく、鉄道警備の軍隊派兵も必要だ。
あの７枚舌のイギリスですら大陸のEUから脱退したわけで、特亜３国＋ロシア絡みのシベリア鉄道延伸なんて
AIIBと同じようなもんで、日本は絶対大陸と関わるべきではない。




842 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/10/04(火) 23:18:30.76 ID:eTLo//0O (14/15)
鉄道の恨みが尾を引いて、WW2に繋がった例が有るわ。

小村寿太郎だっけ？ 南満州鉄道。


847 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/10/04(火) 23:30:37.00 ID:Iu07t3Qm (2/2)
統一早よ

出来もしないのに奪われたとか言ってないでさ


848 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/10/04(火) 23:30:59.13 ID:MFgoYTST (21/21)
てかバランサーを名乗るのなら常に孤立しておかないとバランサーじゃない





853+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/10/05(水) 00:06:50.71 ID:XtDwap+v (1/10)
ロシアとの協力のメリット、
ロシアの天然資源、
中韓の反日姿勢が止まる。

ロシアとの協力のデメリット、
アメリカとの関係を害する。
いまいち信用出来ない部分がある。


ただし、ロシアには領土的野心はないと思う。


858+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/10/05(水) 00:15:31.34 ID:HDOg23bf
>>853
領土的野心が無いと言うのはどうだろう、現状ではそうだろうが、もっと経済力を付ければ
支那のように手のひら返しすることは考えておく必要がある



865+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/10/05(水) 00:28:05.53 ID:hW72Mabf
日本とロシアが接近すると
米露関係が悪化する。
またそうなりつつある。


872+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/10/05(水) 00:44:24.62 ID:BHKfiRFv (1/4)
>>865
北方領土返還についてアメリカに話た上で、ロシアとの友好関係を結ぶことにしたと思うよ


873 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/10/05(水) 00:49:00.78 ID:6r3BlkoF (5/5)
>>872

それは安倍首相は同盟国であるアメリカに説明して対露交渉を進めていると言っていたね。



878 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/10/05(水) 01:52:06.51 ID:++xw1Q6P
ロシアは黒海(地中海)やバルト海にも面しているから
隣国(ロシア)の隣国はヨーロッパ全域になる



879 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/10/05(水) 02:00:36.42 ID:3NtHo2hE (1/2)
近場から天然ガス買えるのも良いが中東さんとの付き合いもあるしインドネシアも
ジャイアンアメリカもシェールガス買えよ圧力
モンゴルと仲良くなれば中国もいい顔しないし
外交新時代だね、韓国なんぞ構ってらんねーよ


888 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/10/05(水) 04:48:52.76 ID:NzSxIXcl
日本に奪われてる、と言うよりも
韓国が掴まなかった、だけどね

だから逆恨みうぜえーとなる


890 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [mail] ：2016/10/05(水) 04:53:21.58 ID:Q+kSouFR
朝鮮という乞食が隣りにいるせいで
実際にはこの100年余り日本が奪われてばかりなんだが
ほんと乞食って自覚ないんだな！



897 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/10/05(水) 06:14:51.20 ID:r2kc0MSk
韓国人の頭の中は日本への憎悪と嫉妬だというのがよく分かる。
韓国人の殆どは反日教育されて来たのだから当然。
「歴史」も自分達に都合の良いものに捏造されて教育される。
「事実」を語ったものは「親日」として社会から粛正される。


898 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/10/05(水) 06:30:08.35 ID:3NtHo2hE (2/2)
本当に盲腸になっちまったな

「お薬でちらしますね、お大事に」プップップ～こっちが腹痛くなる～




901 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/10/05(水) 07:01:21.85 ID:Cr3yfkyf
今は漫画やSFの世界だけど
ロシアとアラスカを繋げれば
ヨーロッパからニューヨークまで地続きになる
50年後か100年後の夢だろうけど

ま、その時は日本も繋がっていないとなw




855+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/10/05(水) 00:08:34.71 ID:AEk/vShR
最大のデメリットは大陸と地続きになること。


859+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/10/05(水) 00:16:15.80 ID:XtDwap+v (3/10)
>>855

ロシアは領土的野心はない。


906+3 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/10/05(水) 07:47:08.75 ID:wf4RpD1C
>>859
> ロシアは領土的野心はない。

とんでもないお花畑を見た。何故ここまで馬鹿になれるのであろうか？


949+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/10/05(水) 22:49:26.20 ID:XtDwap+v (9/10)
>>906

何でそう思うの？


951 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/10/05(水) 23:53:55.33 ID:FgC/tAUw (2/2)
>>906
>>949
ｳｸﾗｲﾅ東部へ露軍が侵攻したのは旧ｿ連時代から露人が多数居住する地域だったから。
今の時代に露が北海道へ侵略しようとしていると考える方がどうかしてる。
もし北海道へ侵略するなら満州や北朝鮮や蒙古やｱﾗｽｶへも侵攻するわな。


952 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/10/06(木) 00:41:51.46 ID:2NNZ5FBD (1/4)
>>906
ウクライナの事を言ってるの？

プーチンはウクライナを併合する気などないの。
あそこはプーチンにとって、緩衝地帯であることが望ましいの。

それを欧米が引き入れようとして、プーチンが挑発されたの。

ロシア経済を支配しようとして
プーチンに追い出された欧米のユダヤ資本家たちが
プーチン大統領を失脚させようと裏で画策してるのよ




939 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/10/05(水) 12:00:00.09 ID:I7hKbk0j (2/3)
自分の利益になる国と仲良くなりたいのは日本とて同じ
利益になるから「おもてなし」するんであって
利益にならないおもてなしなんて無意味な事
物質的利益ばかりではないよ

韓国は長い目で見ても利益にそぐわない。
彼らは服従するか支配されるか二者選択しかないんだから
おもてなしの相手には相応しくない
韓国との関係は乾いた無味無臭な事務的関係以外構築出来ないのだ。彼らは自らのライフスタイルを変えようとはしない。何故かそれで満足しきっている。
言葉は悪いが家畜化された国家国民なのだ




42+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/10/05(水) 12:11:59.14 ID:FgC/tAUw (1/2)
これが実現したら廃線寸前の宗谷本線が国際物流の大動脈へと急変するぞ。

道北や道央に対EU輸出関連企業の工場が進出して雇用が増加し、過疎化を食い止められる。
北海道・東北では貨物列車シベリアの資源を加工して再輸出する工業発展も図れる。

警備関係もトンネル出入口の稚内に警察、自衛隊、入管、税関、検疫等が多数配置されるだろう。
シベリア鉄道とJRでは軌道幅も違うから、稚内近郊に貨物ターミナルを建設し
貨物の積替え要員も多数必要に成るだろう。
はたまた、これ等の生活拠点整備やら日常生活での産業も活性化される。

道北エリアの人口増加を図れる唯一の方策だろう。


947 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/10/05(水) 17:38:38.47 ID:QzIWHavP (2/2)
>>942
稚内に貨物ターミナルと石油タンクとＬＮＧタンクが出来る
物流が大きく変わるな
それと、もしシベリア鉄道でクリミア半島へ自衛隊派遣したらどっちに付くのかw




944 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/10/05(水) 12:28:05.68 ID:5qGkZLdt
韓国人の本質は「嘘と裏切り」だ。
関わらないことが大事。


946 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/10/05(水) 14:00:14.23 ID:dtbJ7yE7
チャンス？燃料代の払う金もない国がチャンス？
まぁ、タダで資源を奪うラインが引かれないことは残念だわな


948 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/10/05(水) 22:47:20.37 ID:XtDwap+v (8/10)
ロシアをこちら側につける事は難しいのかな？

ロシア人は中国より日本との経済協力を望んでる。


950 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/10/05(水) 22:53:01.08 ID:XtDwap+v (10/10)
ロシアとアメリカが敵対してるのは、

ウォール街がらみでしょ。

プーチン大統領がロシア国内の欧米ユダヤ資本を排除したから。


953 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/10/06(木) 00:51:58.70 ID:2NNZ5FBD (2/4)
ロシアが北海道に侵略なんて、今の時代あり得ない。
ロシアは一国主義。スターリンでさえ一国社会主義、

中国は戦後、侵略で領土を拡げている、
日本にとっては、中国の動向の方が危険。

だからロシアを日本側につけるの、
経済協力は抑止力になると思うの。



954 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/10/06(木) 02:27:28.61 ID:bq26jaLw
ロシアが勝手に言ってきて何も日本がリアクションしてないのに奪われるw

ほんと糞うぜえよ



955+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/10/06(木) 02:43:10.81 ID:cMFfg8Ux
ロシアと日本がシベリア鉄道でつながると、
ロシアの取引先がEU以外にできてしまい、EU諸国とのパワーバランスがロシアに一気に傾く
ロシア資源中心の政治経済圏が誕生し、EUと決定的な衝突をするだろう


957 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/10/06(木) 04:25:42.51 ID:Rw40+tHh
>>955
ま、普通に日本とつながらんでも
最大の消費大国の中国とつながってるからな～
パワーバランスは変わらんでしょ。

日本の経済支援で極東部が発達しても、たかが知れてると思う。
クリミアやウクライナ東部を手放さないと、EUはケジメがつけられんからな～
落とし所が無いんだよな




959+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/10/06(木) 04:48:23.89 ID:DYOUVpIp (1/3)
ロシアは極東に力を入れているだろ。宇宙センターも極東に移しボストチヌイ宇宙基地を建設してる
日本のJAXAも宇宙開発の協力する手もあるしね


961+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/10/06(木) 08:34:47.10 ID:aTXgEmdB (1/2)
>>959
何であんな緯度の高い所からＪＡＸＡが打ち上げ協力するんだよ
種子島からソユーズ打ち上げたら良いと思う


965 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/10/06(木) 10:41:59.31 ID:DYOUVpIp (3/3)
>>961
種子島から宇宙飛行士を打ち上げたとでも




960 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/10/06(木) 04:53:49.58 ID:DYOUVpIp (2/3)
要はハイテク工業を極東に置くというロシアの方針で、日本も協力してくれという意図だよ




963 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/10/06(木) 10:31:28.20 ID:WDakoV6+ (1/2)
日本にとっては宗谷海峡の日露トンネルは決して悪い話では無い。
後は領土問題でプーチンが何処まで譲歩するかだろう。
「日0:100露」の現状を二島返還だけじゃ「日7:93露」では話に成らないから
せめて日本へ「択捉島25％＋国後島＋色丹島＋歯舞諸島」を返還し
面積等分割の「日50:50露」が最低条件だわな。





967 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/10/06(木) 11:20:18.39 ID:U9Xvl/q+ (2/3)
太平洋側の北海道の小さな半島で
ワームホール移動装置が極秘で
建設されとるのよ
多重に重なったリングが物凄い
速さで回転して、人を乗せた球体が
上から中心の特異点に向けて自然落下

ロシアはこの装置が目当てなんだな

カール・セーガン博士亡くなったから
続編期待できないな・・
スター・ゲイトとは異なる内容で面白いのに



●969+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/10/06(木) 11:36:12.85 ID:0Y2vQfiG
＞本来なら韓国を縦断して日本につなぐべきなのに、南北関係がこれだからうまくいかない。
日本を縦断して韓国に繋げばいいじゃないですか。


970+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/10/06(木) 12:00:23.26 ID:hq3ZsE9W (2/2)
>>969
日本に取ってデメリットだけ

朝鮮半島とはヴィザ復活させるべき

実際、欧州と鉄路で結ぶのならロシア一国横断で済むシベリア鉄道経由が近道



972 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/10/06(木) 14:50:57.45 ID:CeVADnOk
青瓦台の地下に埋まってる杭は、まだ抜かれてないみたいだね＾＾




973+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/10/06(木) 16:01:36.03 ID:U9Xvl/q+ (3/3)
貨物線ならいいけど旅客線だと鹿児島-ロンドンをシベリア鉄道経由でいったら何日かかるだろう
間違いなく世界最高最長の鉄道の旅になるけど


974 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/10/06(木) 17:42:45.39 ID:aTXgEmdB (2/2)
>>973
世界一周クルーズとか既にあるから、鉄道があってもいいかも


977 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/10/06(木) 22:05:08.56 ID:UfXRmkcv
>>973
世界半周鉄道の旅とか素敵やん


985 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/10/08(土) 23:42:12.84 ID:aXLm4u6O
モスコーまで何時間かかるの？





＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿


【韓国】シベリア鉄道延伸と北方領土２島返還に合意するという日本メディアの報道　実現すれば韓国の大陸構想は相当な打撃[10/06] [無断転載禁止]©2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1475755284/

【日露】韓国が取り残される？シベリア鉄道の北海道延伸案に韓国から懸念の声＝「日本にすべてを奪われている気がする」[10/4] [無断転載禁止]©2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1475562272/

1+3 ：DQN ★ 転載ダメ©2ch.net [mail] ：2016/10/03(月) 09:12:02.97 ID:CAP_USER9 [9]
http://www.sankei.com/images/news/161003/plt1610030005-p1.jpg

　政府が検討している対露経済協力について、ロシア側がシベリア鉄道を延伸し、サハリンから北海道までをつなぐ大陸横断鉄道の建設を求めていることが２日、分かった。ロシアは要望の「目玉」として、日露の物流のみならず観光など人的交流の活発化を期待。一方、日本側もロシアの生活の質向上や、資源収入に頼る産業の多角化につながる協力策の原案をまとめており、ロシア側要望への対応を精査している。

　シベリア鉄道の延伸は、アジア大陸からサハリン（樺太）間の間宮海峡（約７キロ）と、サハリンから北海道・稚内間の宗谷海峡（約４２キロ）に橋またはトンネルを建設する構想だ。実現すれば、日本からロシアの首都モスクワを経て欧州を陸路で結ぶ新たなルートを構築でき、プーチン大統領もかつて「シベリア鉄道を日本の貨物で満載することにつながる」と期待感を示したという。

　併せて、モスクワの東約８００キロにあるカザンからウラジオストクまでのシベリア鉄道高速化構想も浮上している。シベリア鉄道の輸送期間短縮でロシア国内の経済活性化に貢献するほか日本企業の商機拡大にもつながる。将来の現地生産をにらみ、車両や信号システム、レールなど日本の技術をパッケージで売り込む構想で、既に一部の関連企業は事業性の検討を始めたとみられる。

　ロシアは日本に対し、シベリア鉄道関連を含む５０項目のプロジェクトを提案。極東の発電所から電気を海底ケーブルで北海道または本州に運ぶ「エネルギー・ブリッジ構想」も注目株だが、重要なエネルギーインフラをロシアに握られるリスクも懸念される。

　一方、日本側も経済協力でロシアの国民感情を軟化させ、北方領土交渉の前進につなげたい考えだ。

産経新聞：http://www.sankei.com/politics/news/161003/plt1610030005-n1.html
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿




2+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/10/03(月) 09:13:54.54 ID:k5eCP8nu0 [PC]
>経済協力を日本に求める

奪った領土を耳をそろえて返してから言え
それがなくば協力する義理はない


12+3 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/10/03(月) 09:17:51.31 ID:sQQps1wW0 (1/3) [PC]
>>2
そもそも日本は千島列島を放棄している

サンフランシスコ講和条約第二条
千島列島・南樺太の権利、権原及び請求権の放棄

「放棄」したものを「返せ」という理屈は成立するはずもない


131 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/10/03(月) 09:57:30.96 ID:ZJvCl7lx0 [PC]
>>12
放棄はしたものの、その条約にソ連は調印していないわけでｗ


138 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/10/03(月) 09:59:22.59 ID:2Ipqd1NO0 [PC]
>>12
1952年3月20日 米国上院が「南樺太及びこれに近接する島々、千島列島、歯舞諸島、色丹島及びその他の領土、これら権利、権原及び権益をソビエト連邦に引き渡すことをこの条約は含んでいない」とする決議を行っている


19+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/10/03(月) 09:19:42.34 ID:aLSs6mAx0 (2/2) [PC]
>>12

いや、だから南千島は、そこで言う千島に含まれないだろうが。
歯舞なんて、実質北海道と一体だし。


44 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/10/03(月) 09:25:41.51 ID:sQQps1wW0 (3/3) [PC]
>>19
＞いや、だから南千島は、そこで言う千島に含まれないだろうが。

それは「現在の日本政府」の理屈
サンフランシスコ講和条約締結当時の見解は全く別
1956年からすり替えで詭弁をいい出したのが実情

例えば1951年、講和条約締結受諾演説における吉田茂全権発言
————————————————–
日本の本土たる北海道の一部を構成する色丹島及び歯舞諸島
————————————————–

つまり歯舞色丹は「千島列島に含まれない」と発言
なぜここで国後択捉を入れなかったのか？ということ
更に講和条約受諾演説における米国全権の発言
————————————————–
千島列島という地理的名称がハボマイ諸島を含むかどうかについて若干の質問がありました。
ハボマイを含まないというのが合衆国の見解である
————————————————–




4 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/10/03(月) 09:14:35.42 ID:vEkV4r/J0 [PC]
疑うことを覚えて、人は生きていくなら
不意に愛の意味を知る




5 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/10/03(月) 09:15:56.53 ID:+Cy5U3Im0 (1/2) [PC]
トンネルだな
しかし橋のほうが観光向き


6 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/10/03(月) 09:16:14.79 ID:8h837asq0 [PC]
無茶な。




7 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/10/03(月) 09:16:26.26 ID:oqewFVOo0 [PC]
>>1

最低限３島返還じゃないとな
安倍は経団連をロシア開発事業で儲けさせる為に、国後と択捉の２島をロシアに献上するわけだｗ

安倍擁護の為なら国後択捉も犠牲にするネトサポｗ

【国際】首相、露に経済協力提案へ…領土交渉打開狙い©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1462521906/
【国際】安倍首相、北方領土交渉は「新たな発想で進めないといけない」 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1462556120/
【北方領土】安倍首相、8項目の対露協力を提示。エネルギー開発や都市インフラの整備など [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1462651366/
【政治】北方領土、ロシア人居住権を容認へ…政府方針★2©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1472735039/
【閣僚】安倍首相、「ロシア経済分野協力担当相」新設･･･世耕経産相が兼務★2 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1472712443/
【政治】日ロ間「２島先行返還」再浮上★2©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1472780325/
【領土】北方領土交渉、2島引き渡しが最低条件。政府が方針固める★4 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1474602917/
「北方領土交渉、２島では駄目。４島一括が一番望ましい」と自民党の石破茂氏★7 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1475449764/

【ロシア】北方領土などの土地を国民に無償提供する法律成立　政府予算を使わず開発を推し進めるねらいか [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1462279386/
【政治】２島返還論を主張　国後島と択捉島は領土交渉の対象外との考えを示す－ロシア大統領★7 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1473193131/
【国際】ロシア、対日関係代表のポストを新設 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1474705019/

【国際】プーチン露大統領、南シナ海で中国を支持と言明　仲裁裁判所の判断は「公正ではない」と主張©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1473187461/



8 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/10/03(月) 09:17:27.42 ID:rTpKlPyl0 [PC]
シベリア～ウラジオストク～サハリンまでの整備しか許可ださないだろ。いざトンネルって段階で「はい、ご苦労さんｗ」って追い出されて何も得るものナシって結果しか見えない
もちろん四島や千島も戻らず資財と労働力提供して終わる話


11+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/10/03(月) 09:17:44.32 ID:nV/Fg44F0 [PC]
性善説の日本と性悪説のロシアじゃ何やってもうまくいかない


87 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/10/03(月) 09:43:07.96 ID:ZCPQQ9+Q0 (1/2) [PC]
>>11
一方的に日本がロシアに尽くして終わりだな




14 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/10/03(月) 09:18:25.85 ID:aLSs6mAx0 (1/2) [PC]
樺太は、日本は放棄したんだけど、条約に調印していないロシアのものではない。

はよ確定せいや


15 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/10/03(月) 09:18:33.85 ID:hGnVk0Es0 [PC]
繋げるのは怖いわ。おそロシアやで。、


16 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/10/03(月) 09:18:35.47 ID:z4dnVE4W0 [PC]
やっべ　シベリア超特急が現実に見れんのかよ！



17 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/10/03(月) 09:18:39.06 ID:2TjOdrBh0 [PC]
ロシアもアホだなあｗ　北海道の鉄道なんて寂れる一方じゃないか。


18+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/10/03(月) 09:19:28.81 ID:GRSqy+AT0 [PC]
飛行機があるだろ。作る理由がない。


22 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/10/03(月) 09:20:03.74 ID:sQQps1wW0 (2/3) [PC]
>>18
橋が必要
トンネルが必要

つまりは鉄道敷設と同時にパイプライン敷設が行われる
そっちがメイン




●(在日)20+2 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/10/03(月) 09:19:42.92 ID:NoCHMmnH0 [PC]
日本がただの韓ロの通り道に成り下がるのか。
ちなみに、カンロ飴の語源は「韓露飴」、つまり韓国とロシアの架け橋になるってこと。


31+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/10/03(月) 09:22:42.57 ID:QjvE4+jQ0 [PC]
>>20
甘露だからｗ


39 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/10/03(月) 09:24:03.10 ID:UuTtm59S0 [PC]
>>20
平然と嘘教えんなw




21 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/10/03(月) 09:19:47.52 ID:QJTXB+ct0 [PC]
四島＋サハリンの南半分が日本領土ってことでいいだろ

心配することはない

いざとなればトンネルを封鎖すればいいだけだ




27 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/10/03(月) 09:22:14.46 ID:+O2HVtgN0 [PC]
採算が～リスクが～　っていうけど、
むしろ採算がとれるくらい開発して乗っ取ればいいじゃんって思うけどな。
そもそも東ロシアは近年ようやく本腰入れたけどロシア一国での開発は、
現状の経済状況を考えれば難しいからな。

更に日本も北海道の経済や鉄道インフラは壊滅状態だし、テコ入れが必要なのは事実。

鉄道と工事と並行してLNG等のパイプを通すなりして、格安で電力化できればメリットはでかいんじゃないか。
サハリンの共同開発がとん挫した背景があるだけに、慎重な意見がでることは当然だが。


36 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/10/03(月) 09:23:26.25 ID:rwrhNdI80 [PC]
間宮海峡７Ｋｍか。関門海峡並だな。日本の国力と技術があれば既に三本くらい
掘れているな。
宗谷海峡は結構ある。青函が28Ｋｍあるのに宗谷は42Ｋｍだ。実質倍近い。これは
結構難工事になりそう。破砕帯や断層をくり抜く技術は既に確立しているが
それでも難しい。
いずれにせよ南樺太を日本領にして守りを固めるのでなければ無理。


40 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/10/03(月) 09:24:05.54 ID:eC2b9AR10 [PC]
これがあるからマスゴミがロシア批判をするわけかw




48 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/10/03(月) 09:26:46.73 ID:Sfja0BGJ0 [PC]
高架の新幹線は人専用
貨物は運べない


51 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/10/03(月) 09:27:19.39 ID:1TLEmN8x0 [PC]
樺太がロシアの不法占拠にある以上、樺太は辺境であることが日本の国益


●56 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/10/03(月) 09:28:50.78 ID:6pX1VzVF0 [PC]
韓日トンネルを優先させるのが本筋


70 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/10/03(月) 09:37:02.11 ID:NHBFs0OA0 [PC]
フェリーに列車積み込めよ


71 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/10/03(月) 09:37:20.19 ID:iLTFiMQM0 [PC]
これがロシアの南下政策ってやつかw
日本が朝鮮半島統治してなきゃ100年前には既にシベリア鉄道が敷かれてたかな～。


75 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/10/03(月) 09:38:31.94 ID:PVv7O2RB0 [PC]
全島返還（ないし３島）ならありえるな
てか、なんぼでもしてやる


85 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/10/03(月) 09:43:06.31 ID:FyvCI0MJ0 [PC]
土建屋がいろめきたってるなｗ
宗谷北線が活かされる時がくるのかｗ
まぁ、文化度の強い方が勝つだろうから、
ロシアに北海道を取られそうになることはないだろうし、
むしろ樺太丸ごと日本に帰属したがるようになるだろう。
ロシアからエネルギ―供給とかいってるけど、
日本で水素を大量に扱うようになると寧ろ日本から供給するようになるんじゃないか？




92+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/10/03(月) 09:44:35.22 ID:lfhZZEuP0 [PC]
信用なんて最初からあると期待してたら付き合える国はごく少数

裏切れないように押さえを効かせていけるかどうかが大事


113 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/10/03(月) 09:50:48.78 ID:MI2haqwL0 (2/3) [PC]
>>92
効かせられない最たる国だろ。
だから付き合わなくて良し。

まだバカんこくのほうが効かせられるわ。


101 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/10/03(月) 09:46:21.43 ID:1ioJNhLB0 [PC]
向こうは日本が本気にするとは露ほども思っていないのにアフォな日本が真に受けて拍子抜けするパティーン



108 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/10/03(月) 09:48:38.75 ID:MaIOZUzB0 [PC]
トンネル掘るより、鉄道連絡船の方が、現実的だと思うよ。


10+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/10/03(月) 09:49:30.97 ID:VtwljonT0 [PC]
その前に宗谷本線が廃止されそうです。


132 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/10/03(月) 09:57:42.53 ID:XHhC9sbx0 [PC]
>>110
稚内からモスクワが繋がれば、EUへの輸出拠点になる。
日本にとってもロシアにとっても、利益は大きい。
今、横浜、名古屋、神戸からEUに送られている貨物のほとんどが、
稚内経由の鉄道路線に置き換えられる。
ロシア経由でEUからの貨物も届くようになる。
北海道経済は蘇るよ。



111 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/10/03(月) 09:50:07.44 ID:qq3TRVML0 [PC]
ロシアとJR北海道の組み合わせだと脱線事故とかやらかしそうで怖い


112 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/10/03(月) 09:50:31.72 ID:sylEEnj/0 [PC]
いいと思う。だから政府はカジノ法案急いでるんだな
ネバダの何もない不毛な場所を一大観光都市にしたみたいに



114 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/10/03(月) 09:50:53.16 ID:Fe7EU4o70 [PC]
全島返還あるまでは友好とか考えられん
絶対この手の奴は了承しないで欲しい


115 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/10/03(月) 09:51:20.15 ID:O5hc8P4Z0 (1/2) [PC]
クリミアでもシリアでも、平気で非戦闘員虐殺しまくってるのに怖くて誰も文句いえない

ロシアには関わるな


117 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/10/03(月) 09:52:32.82 ID:idFQibhN0 (3/3) [PC]
鉄道通しても日本とロシアのゲージが違うことわかってる？


126 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/10/03(月) 09:56:00.03 ID:sHKp3QAt0 [PC]
>>1
随分とまた馴れ馴れしく厚かましい話だな。
そういう話だったら千歳列島全島とサハリンの南半分を返してもらおうかｗ
別に１２月にプーチン来なくても良いと思っているし。



127 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/10/03(月) 09:56:05.73 ID:cIbe2Hn50 [PC]
日本はロシアと経済の協力をカードの一つと見ている。
何も現在の日本が極東ロシアに魅力を持っている訳ではない。
民間が投資出来る環境になければ、企業はしないだろう。
ロシアは中国と蜜月関係を継続すればよいのだ。
対中国との関係に日本はとやかく言うつもりもないだろう。
戦後処理とは領土問題も含めて清算することだ。
これが出来なければ、日本は、いや日本国民はロシアとは友好関係は結べないと思うだろう。
プーチンがあと何年続くかは分からないが、プーチンの後に大統領に就くものには
日本国民は全く期待どころか「信用できない隣人」と看做すだろう。


128 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/10/03(月) 09:56:28.40 ID:O5hc8P4Z0 (2/2) [PC]
ロシアはカメラの前で非戦闘員を虐殺しておいて「アメリカがやったんじゃねーの？俺しらね？」とか平気で言いはるマジやばい国
反政府運動支持地域を爆撃するのなんてお前しかいねーしｗｗ




129 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/10/03(月) 09:56:43.83 ID:UJen3T5K0 [PC]
実現は怖いと思うが、欧州への船よりは確実で早い輸送路の構築には
なる罠。


133+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/10/03(月) 09:57:50.10 ID:pNYBt/hR0 [PC]
稚内まで繋いだ頃には、名寄ー稚内間が途切れている公算が


144 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/10/03(月) 10:02:21.33 ID:n8icXUab0 [PC]
>>133
それそれ。どのみちロシアの重くてデカい貨車は日本を走れないし、そもそもレール幅が違うのでどっかで積み替えが必要。だったら船のほうが楽だし安いわな




137 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/10/03(月) 09:59:17.66 ID:qHyXzAPo0 [PC]
これは反対、
朝鮮半島とのトンスルもだが、大陸と地続きなるのは日本の国体を損なう




===========================



3 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/10/03(月) 07:22:05.35 ID:XSX2nByw0 (1/2) [PC]
え、カラフトも返してくれるの？


4+5 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/10/03(月) 07:22:40.21 ID:17wmdM/Z0 [PC]
作るだけ作らせといて返還しない気満々。
死ねよプーチン


35 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/10/03(月) 07:27:17.64 ID:ZiBriDtC0 [PC]
>>4
ちょっと違うけどガス田の開発でその字面まんまのことがあったな




9+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/10/03(月) 07:23:52.30 ID:pFRYXA3L0 [PC]
リニア作るよりこっちの方が将来性あるわ。
リニアまじで作るのやめろよ。


34+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/10/03(月) 07:27:14.78 ID:XSX2nByw0 (2/2) [PC]
>>9
ロシアの超過疎地シベリアと、同じく過疎地の北海道を鉄道でむすんだところで、乗車率なん%いくんだよw
貨物専用としてもペイできるわけない。
ロシアの目的は公務員利権と同じで、補助金や維持費を垂れ流すための箱ものでしょ


843+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/10/03(月) 08:40:33.58 ID:O5MH4KCX0 [PC]
>>34
結局、ロシア側からしたら「お土産」がないと北方４島返せないからな。
日本に無理を飲ませてロシアのために金を出させた、という形がほしいわけだ。


856+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/10/03(月) 08:42:03.92 ID:1UTFvurV0 (7/8) [PC]
>>843
住民大たくさんいるんだから何をやったところで4島返還はない



●12+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/10/03(月) 07:24:09.71 ID:Vvo0OTuA0 (1/2) [PC]
ネトウヨが推してる日韓トンネルよりはずっとマシだな


935 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/10/03(月) 08:50:11.53 ID:BDkBmOMK0 [PC]
>>12
反対なのに頭湧いてるのか？




30+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/10/03(月) 07:27:05.85 ID:2DCtUjgL0 (2/3) [PC]
>>1

>>日本側も経済協力でロシアの国民感情を軟化させ、北方領土交渉の前進につなげたい考え

その前に、ロスケは条約破りで日本に攻め入り、戦後も違法に抑留して日本人を30万人以上殺してるんだけど

日本人の国民感情の方を重視してくれよ、マジで


55+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/10/03(月) 07:30:30.54 ID:U791db4D0 (1/3) [PC]
>>30
ロシアのやった事はまずいがありゃアメリカが原因だ


78 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/10/03(月) 07:33:14.83 ID:XS0KalYV0 (2/4) [PC]
>>55
意味不明
条約を破ったのはロシア自信の判断だろ


●19+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/10/03(月) 07:25:25.67 ID:BHfov6/r0 (1/2) [PC]
シベリア抑留の賠償責任は、日本政府自身で確定してる

ウンコ食ってる朝鮮右翼は知りません


68 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/10/03(月) 07:32:07.92 ID:2DCtUjgL0 (3/3) [PC]
>>19
根拠がわかる説明ヨロ

ホームページへのリンクでもいいよ

でもな、抑留者が最後に帰ってきたのは、日ソ共同宣言の後なんだけど、その後、『抑留者殺されちゃったけど、仕方ねえす』なんて取り決めを日本政府がロシアとするか？
その時、日本はなにと引き替えに、そんな声明を発したんだ？

常識で考えてみろよ、うすらバカ






32+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/10/03(月) 07:27:07.07 ID:vB7WlxfP0 [PC]
日本人が減る減るって官民宣伝しまくるから
周辺国が日本入植狙い始めてる
無主の地になる北海道にロシア入植の第一歩としての鉄道だろ
かつての満州にひいた鉄道と一緒


73 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/10/03(月) 07:32:55.92 ID:ToRCFRyg0 [PC]
>>32
これからは人口が余りまくってるアフリカや中東からも来そう


54 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/10/03(月) 07:30:14.08 ID:VtadyPue0 [PC]
日韓トンネル終了



58 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/10/03(月) 07:31:17.01 ID:3yVHYkI90 (1/7) [PC]
あそこに橋かけれるなら津軽海峡に自動車道の方がいい
その前に除雪とか困るから橋は無理
というわけでやるならトンネルだな




69+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/10/03(月) 07:32:24.80 ID:P/juj4nG0 (1/2) [PC]
サハリンの人たちの生活の質は確実に向上し、親日になって日本に帰化するな


80+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/10/03(月) 07:33:27.15 ID:U791db4D0 (2/3) [PC]
>>69
チョンと混血するより美形率が上がるから問題なし


130 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/10/03(月) 07:37:46.35 ID:IQg7Yxd10 [PC]
>>80
秋田美人はロシア混血の賜物らしいしな




75+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/10/03(月) 07:33:06.46 ID:02I7KxIV0 [PC]
まあ日韓トンネルよりは１兆倍マシだけど、当面は普通の経済協力まででいいよ。
いきなり北海道とロシアをつなぐとかメリットもあるかもしれんがリスクもでかい。
まあしつこいようだが日韓トンネルよりは１兆倍マシだけど。


125 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/10/03(月) 07:37:31.99 ID:Fzvg7opc0 (2/2) [PC]
>>75
マシというか、南朝鮮と繋いでも北が蓋してるから意味ないんだよな・・・


77 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/10/03(月) 07:33:12.90 ID:yIkQyLnL0 [PC]
占守島までの千島列島すべてと、南樺太返してもらえるなら、アリかもしれんが。。。



79 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/10/03(月) 07:33:23.07 ID:Fzvg7opc0 (1/2) [PC]
そこまでやらせるなら、当然島を四島一括返還してくれるか
譲歩的に、四島返還後に大きい二島は九九年ロシアに貸す形をとるとか
そのくらいのメリットがなければ応じられんだろ

当時のロシアは不可侵条約を一方的に破って
終戦末期に領土かっさらっていった盗賊だかんな




87 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/10/03(月) 07:34:03.89 ID:WxHXMdnD0 (1/2) [PC]
いやこれつくらないと
サハリンガスの事業や
東京電力や東京ガスが買っているガスとめられんだろ。

サハリンガス買い増ししてきた毒が回ってきた。


201 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/10/03(月) 07:44:33.79 ID:WxHXMdnD0 (2/2) [PC]
道北、道東、いや札幌さえも
ガスプロムにガス供給という札束でひっぱかられて
親ロ議員が増産される可能性たかい。
地方の電力会社、ガス会社ってすんげえ番影響力あるしな。

つまり、やみくもにロシアからガスを購入をふやすと
全ての地方においてロシアの影響力が強くなる。




94 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/10/03(月) 07:34:27.36 ID:ugDVCp4s0 [PC]
海底トンネル通って侵攻する奴なんていねーよ。



102 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/10/03(月) 07:35:21.57 ID:wBuEL/7U0 [PC]
北方領土周辺漁業の経緯

ロシア
漁船が無いからよこせ
使い方の指導をしろ
魚の取り方を教えろ

もう自分で採れるから　日本人には採らせない

信用出来るわけないｗ



111 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/10/03(月) 07:36:05.02 ID:M+G5eosL0 [PC]
日本は島国だから平和国家なんだぞ。トンネルや橋をかけるんだったら、完全武装、先制攻撃OKと言う形に
憲法を改正して、さらに自衛隊を250万人規模の国軍にしてからにしてくれ。

中国や朝鮮など敵性国家に恵んでやってる金をゼロにすれば、それぐらい簡単だろ。





112+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/10/03(月) 07:36:06.36 ID:sMWJy2+X0 [PC]
有事があったらそのまま攻め込んで
きそうだな


132 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/10/03(月) 07:38:16.32 ID:Dt71vl7Y0 (2/3) [PC]
>>112
もしそうなったら水没させて封鎖するだけだな


113 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/10/03(月) 07:36:14.50 ID:msUEKYgC0 [PC]
これは結構いい案だと思う

将来的には間宮海峡からシベリア鉄道もアリだろう
韓国が例の様に嫉妬するから潰されそうだがw




114 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/10/03(月) 07:36:28.87 ID:ztiHbRkU0 [PC]
ロシアと何かやるのは４島まとめて帰ってきた後だぜ
わかってる安倍？　
それまでは経済協力なんか一切何もやるなよ


119 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/10/03(月) 07:37:07.82 ID:CL/b+Rco0 (1/4) [PC]
えらい盛ってきたな
4島の話出てんのかね


134 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/10/03(月) 07:38:25.13 ID:MSZa6rgn0 [PC]
スターリンは侵略目的で作ろうとしてたなw



144+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/10/03(月) 07:39:07.72 ID:5R+9Mka10 (1/2) [PC]
宗谷海峡舐め過ぎじゃないですかね
距離的に無理でしょ


161 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/10/03(月) 07:40:15.75 ID:8pD1/7dp0 [PC]
>>144
マジ話すると青函よりトンネルは掘りやすい。ドーバーレベル？


146 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/10/03(月) 07:39:26.34 ID:uBnD90kN0 [PC]
これぐらいするなら最低でも国後を含めて
3島以上は返してもらわないと割りに合わない



167 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/10/03(月) 07:41:28.48 ID:2ZAQas670 (2/3) [PC]
ただ、北海道でさえ過疎ってるんだろ。
４島帰ってきても漁業しかメリットないよなぁ。
日本人寒いの嫌いだしなぁサハリンとかシベリアとかいきたくねぇよ。
ヨーロッパへの貨物輸送と船便とどちらがお得なのかね。


171 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/10/03(月) 07:42:05.73 ID:NoACZ4iy0 (2/5) [PC]
ゴルゴでやってた貨物船の極北ルートも実現してほしいな。



183 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/10/03(月) 07:43:14.31 ID:6JWzCRl40 (1/2) [PC]
アメリカとロシアが仲良くなって、政治的対立が
なくならないと、今の日本では難しんではないの。

リニアよりかはこちらの方が経済効果は大きいし
将来性があると思う。



184 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/10/03(月) 07:43:26.29 ID:EBeS48zBO (1/4) [携帯]
マスゴミはとぼけてるが天然ガスパイプラインこそ大本命だろ次が平和条約(爆笑)島なんて持ち出しが増えるだけでメリットなんてない 反日野党と支持者共が嫌がる理由(笑)



186 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/10/03(月) 07:43:32.04 ID:gr4PF74c0 (2/3) [PC]
アメリカからの譲歩を引き出す見せ交渉なのに、ロシアはほんと必死だなｗｗｗ
どんだけ日本の経済援助欲しいんだよ。
４島返還すれば、少しは見込みあるのにｗｗ

野党が糞雑魚ナメクジ状態の日本で、２島で反感買う交渉して禍根残す必要０なのに、日本が本気でロシアと交渉するとでも思ってるのかね



187 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/10/03(月) 07:43:32.48 ID:aZzsiMZc0 [PC]
汽車の先頭部分に捕られた全裸の日本人女性を縛り付けて
満州の野を走り抜けたソ連軍ですよ～。



188 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/10/03(月) 07:43:35.60 ID:Whyp3/Js0 [PC]
>>1
せっかく海に囲まれて外敵が入って来にくい作りになってるのに余計なことするな


189 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/10/03(月) 07:43:42.92 ID:UPOEFRtU0 (1/2) [PC]
ロシアさんは面白い冗談を仰いますな (;ﾟ∇ﾟ)ｱﾊﾊ




190 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/10/03(月) 07:43:53.85 ID:ngEf2TK80 [PC]
これが四島返還の条件なら最高だろな
アメリカが焦って中国侵略するレベル


198 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/10/03(月) 07:44:26.26 ID:tS3TPVU00 (1/10) [PC]
ビジネスライクで付き合ってけば良い
誰もロシアなんて信用しないしね

それはアメリカに対しても同じ事だ




199+3 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/10/03(月) 07:44:27.56 ID:GlK/Yh5T0 (1/6) [PC]
時速350キロで運航すればモスクワー札幌間って何時間ぐらいになるのかね。
20時間ぐらいで行く？


230 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/10/03(月) 07:46:46.41 ID:CL/b+Rco0 (2/4) [PC]
>>199
早いな
時間気にするなら飛行機一択だろ




202 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/10/03(月) 07:44:37.40 ID:UF8ZVcHH0 (1/12) [PC]
着々と北海道侵略の準備だな
有事になったら樺太から鉄道車両に乗ったロシア兵が、北海道に大量になだれ込むだろうよ



207 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/10/03(月) 07:45:06.76 ID:YYL3Ywl90 [PC]
四島返還が条件なら良い


211 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/10/03(月) 07:45:31.88 ID:TGvPavMl0 [PC]
４島が帰ってこない限り協力する必要はないし、
条件が整ったとしても技術協力はともかく、資金協力は絶対にすんなよ
なにかあればタダで持っていかれるだけだ


216 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/10/03(月) 07:45:57.07 ID:YBmMgI9n0 [PC]
長距離トンネルでの接続なら、最悪、ロシアと開戦となっても即時封鎖できるわな。
軌道幅の問題もあるが、日本に作らせる以上、その見返りはなんだ？
まさか手土産無しって事はあるまいな。


217 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/10/03(月) 07:46:00.76 ID:UEH9+PkM0 [PC]
北方領土に橋かけるならいいぞ



219 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/10/03(月) 07:46:18.92 ID:hK0Jdi5s0 (3/9) [PC]
こんな開発は防衛省もアメリカも認めないよ、
侵略されそうになったら、橋を爆破すればいいなんて呑気すぎるわ
日本人を人質に乗せてくるに決まってる




221 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/10/03(月) 07:46:22.09 ID:uAlfVZW20 [PC]
間宮海峡自体はそれ程工事は難しくない。むしろ宗谷海峡の方が大変かも。
まあ、いずれにしても、全千島と南樺太の全面返還後の話しだが。


225 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/10/03(月) 07:46:29.36 ID:fj4E6ZpK0 [PC]
JR樺太くるー


227 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/10/03(月) 07:46:39.31 ID:gr4PF74c0 (3/3) [PC]
まさかお前ら、日本が本気でロシアと領土返還交渉してると思ってるの？
プーチンのいなくなるまで待って交渉すれば言いだけなのにｗ

アメリカに必死になって日本の足を舐めてこさせるためのパフォーマンスだぞｗ
日本とロシアが接近して一番困るのはアメリカなんだからｗ



228 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/10/03(月) 07:46:40.84 ID:PBWLHkhD0 (2/7) [PC]
攻めてくるとか言ってるヒステリーバカはさておき
国防の観点から言うと日本は島国だから比較的安全だったわけだが
今時戦争もないし鉄道程度どうとでも出来るんで無問題
エネルギーに関しては始めから自給率は数％しかないので今更何を心配してるのか謎



229 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/10/03(月) 07:46:40.99 ID:tS3TPVU00 (2/10) [PC]
それこそリニアでも試せばイイんじゃないの

ちょうど国債発行の目的も出来るしね
金融緩和で余ってる金ジャブジャブあるし
ちょうどいい


232 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/10/03(月) 07:47:10.84 ID:7m7npaYc0 [PC]
日月神示における北からの攻撃のフラグが立ったね




234+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/10/03(月) 07:47:36.18 ID:JSrvs+Zy0 (1/5) [PC]
韓国が大騒ぎしそうだな
韓国は、日韓トンネル構想は戦前からの日本の夢だとうるさいぞ
必死な癖に日本の夢というのがおかしいけどな


271 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/10/03(月) 07:50:51.41 ID:U791db4D0 (3/3) [PC]
>>234
国民が心底求めてないトンネルだわw




236 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/10/03(月) 07:47:52.74 ID:8LekyZDA0 (2/9) [PC]
マトリョーシカの起源って日本のコケシって話だよな



239 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/10/03(月) 07:47:59.87 ID:OKORxqDM0 (1/5) [PC]
いつもお前らが言ってるように安倍がアメポチなら
まず間違いなくこんなの突っぱねるだろ



240+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/10/03(月) 07:48:06.20 ID:majqwRFr0 [PC]
農業名目でロシア系住民が増えて蜂起しそう


249 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/10/03(月) 07:48:44.98 ID:bx5h3n940 (2/3) [PC]
>>240
そんな元気ない、
それ中国に絶賛やられてる側だし。


250 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/10/03(月) 07:48:59.90 ID:2ZAQas670 (3/3) [PC]
日本人のデフレマインドにも困ったものだ。
憲法を改正して交戦権を認め軍備を強化して逆に樺太再上陸と言う構想はないのかね。ww


251 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/10/03(月) 07:49:00.99 ID:JSrvs+Zy0 (2/5) [PC]
ゴルビーとエリツィンは謝罪してるだけましじゃん


255 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/10/03(月) 07:49:31.42 ID:UF8ZVcHH0 (3/12) [PC]
択捉島だけで、沖縄の４倍の面積がある
国後も沖縄より大きい

２島返還なんて、ゴミみたいな群島渡されてたまるかよ


260 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/10/03(月) 07:49:58.51 ID:cUna7tok0 (6/12) [PC]
ロシアみたいな軍事国家と日本みたいな平和ぼけ国家繋いじゃだめだめよｗ


262 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/10/03(月) 07:50:08.99 ID:EBeS48zBO (2/4) [携帯]
今だって原発以外のエネルギーは言い値で買わされるだけだろ(笑)今が最悪だ


69+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/10/03(月) 07:50:46.91 ID:u2Tnc8eJ0 [PC]
中共や半島の手下供は日露友好を潰したいだろうな



279+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/10/03(月) 07:52:08.39 ID:tS3TPVU00 (4/10) [PC]
４島返還とか樺太返還とかいうけど

戦争で取られた領土は、戦争でしか取り返せないからね

キーキー喚いてる人間は、日本が戦争しても良いってことだね


286 ：名無しさん＠１周年 [mail] ：2016/10/03(月) 07:52:50.04 ID:rPw7V4hC0 (2/11) [PC]
>>279
それだな
やるしかねー！


302+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/10/03(月) 07:53:49.97 ID:MI2haqwL0 (1/2) [PC]
>>279
その通り。戦争して取り返す素振りをみせて圧力をかけて交渉するのが、ロシア相手には一番。


311+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/10/03(月) 07:54:48.61 ID:OKORxqDM0 (3/5) [PC]
>>302
それ日本がやった場合は効果ないだろw


324 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/10/03(月) 07:55:27.17 ID:MI2haqwL0 (2/2) [PC]
>>311
日本だけがな。



295 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/10/03(月) 07:53:15.32 ID:WWy2Hzrk0 [PC]
リスクとメリットの難しい天秤だな(*´･ω･)


297 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/10/03(月) 07:53:26.35 ID:jOX5GEMf0 (3/5) [PC]
日本もこのくらい図太くなりたいものよ


301 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/10/03(月) 07:53:44.66 ID:G7VbR72cO [携帯]
ウクライナ問題を見せられた後でこんな要望出されてもｗ
東欧やバルト三国は対ロシアで軍備増強を急いでいるのに


309 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/10/03(月) 07:54:20.14 ID:Dh3Qky7/0 (1/4) [PC]
まあ、アメリカがずるいから、ロシアも使って狡猾に
外交しておかないとな。東南アジアなんかとは、まじめに
誠実にやったほうがいいが。

いまさらだが、ロシア、アメリカ、中国が
お隣って怖いことだ。


312 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/10/03(月) 07:54:56.31 ID:zGbJI4MH0 [PC]
シベリアガスパイプでひどい裏切りしたよね、


330 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/10/03(月) 07:55:51.63 ID:tHeRuMy40 (2/12) [PC]
シナとの戦争で弱体化してる日本に一気に攻めこむ
北海道占領
核使用をちらつかせればシナ戦に参加してるアメリカはヘタれて何もできない
ロシアの南下政策は昔から。



58+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/10/03(月) 07:58:19.32 ID:5R+9Mka10 (2/2) [PC]
トンネルでも橋でも、いざとなったら落とせるから侵略の心配はないわ


404 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/10/03(月) 08:02:39.55 ID:ORvp/6UKO [携帯]
>>358
どんなに切羽詰まってもその決定下せる政治家は居ないと思うぞ



365 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/10/03(月) 07:59:13.24 ID:UF8ZVcHH0 (5/12) [PC]
元々樺太も千島列島も、ロシアの条約破りで侵略された土地だからな

平和条約なんぞロシア相手には何の役にも絶たないのはww2終戦時に散々思い知らされているのに、まだ平和条約なんぞと夢なんか見ているのかよ


66+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/10/03(月) 07:59:15.13 ID:Cb2gc9pR0 (1/2) [PC]
ロシアがトンネルを通過して攻めてくるとかいってる人いるけど
戦時下になったら封鎖するに決まってるだろ・・・


390 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/10/03(月) 08:01:17.03 ID:SizfMEEQ0 (2/3) [PC]
>>366
民進党なら民間交流は別といって
そのままにしそうだけどな



367 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/10/03(月) 07:59:22.62 ID:rDEAwPG10 [PC]
一方、JR北海道は道内の路線を廃止することを発表した


368 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/10/03(月) 07:59:26.57 ID:tS3TPVU00 (6/10) [PC]
鉄道で経由地をつなぐことに意味あるんだけどな
飛行機と違って



384 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/10/03(月) 08:00:33.73 ID:BexfPppt0 (1/3) [PC]
樺太の下半分が大日本帝国だった時代に既に
日本が計画し南樺太では工事に入ってたからな
更に日本が経営していた満鉄終点のハルビンと
ハバロスクを繋ぐ計画までしてた

半島南部のプサン（当時は日本）から大連までを国鉄が大連からハルピンまでを満鉄の営業路線を利用、ハルピンからオホーツク海に面したハバロフスク経由で南樺太を縦断し北海道、本州を結ぶ壮大な計画だった

因みに当時の満鉄の特急あじあ号の営業速度は世界最速で世界で唯一客車エアコン完備してた



391 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/10/03(月) 08:01:17.55 ID:4H8X4cSb0 (2/2) [PC]
技術は日本、ロシアが金だせばいいだろ。



447+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/10/03(月) 08:06:41.24 ID:n2zcKobM0 (1/2) [PC]
ないわ
あっちの犯罪者が押し寄せてくるだけ。
話は四島が返ってきてから聞く。


502 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/10/03(月) 08:10:57.12 ID:3yVHYkI90 (6/7) [PC]
>>447
仮にやるとしたら稚内(トンネル出口)に成田空港並みの警備の検査施設作って機動隊常駐させてその回りを自衛隊の普通科連帯の駐屯地で囲って全車両立ち入り検査しないとな。




●455+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/10/03(月) 08:07:29.05 ID:udnFMqOP0 (1/2) [PC]
意外にネトウヨ・ネトサポが好意的でワラタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

安倍のやることはなんでも支持しなきゃならないんだろうけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


473 ：名無しさん＠１周年 [mail] ：2016/10/03(月) 08:08:26.73 ID:rPw7V4hC0 (6/11) [PC]
>>455
バカじゃね？
ケースバイケースに決まってんだろ



456+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/10/03(月) 08:07:30.50 ID:tS3TPVU00 (8/10) [PC]
建設した鉄道奪われるって
それこそロシアに対して恐怖心だけで語ってるね

もうちょっと、怖がり直して
ビジネスで考えたらいいのにね


499 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/10/03(月) 08:10:49.66 ID:cUna7tok0 (11/12) [PC]
>>456
クリミアみたいに北海道との関係を深くして将来取ることも想定してると思うけどな



467 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/10/03(月) 08:08:03.39 ID:hK0Jdi5s0 (6/9) [PC]
ロシアの天然ガスを当てにするより、日本は領海の海底油田開発に金遣えよ
ロシアなんて最も信用できない国だぞ
戦時中、不可侵条約を反故にして満州を攻撃され、北方領土を奪われたことを忘れるなよ


486 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/10/03(月) 08:09:33.78 ID:Ga6ohrw30 [PC]
　
第一次大戦のとき、バイカル湖以東を日本領にしておけばこんなことには・・・・
—-
★★『第一次世界大戦』(講談社学術文庫/山上正太郎)★★

■日本は日英同盟だけでなく１９０７年に日仏協約及び日露協約を結ぶ。
　当時中立論やドイツ側に立って参戦の意見もあったが、これらにより参戦。
　１９１４年８月１５日ドイツに対して最後通牒(ドイツ艦隊を支那から撤兵せよ)。
　回答期限の２３日をもって宣戦布告。

■工業生産が飛躍的に伸びる。１９１４年を１００とすると１８年は３４３。
　特に重化学工業が成長

■１９１５年１１月に単独講和しないという約束「５カ国宣言」に署名。
　連合国の１員として地位を固める

■１９１６年５月日露協商締結。支那大陸の第三国の支配を共同で防ぐ、という内容。
　対ドイツ、対アメリカを想定したもの。

■ロシア国内は共産党、王朝派などに別れ内戦が始まっていた。

■１９１８年３月ドイツとロシア(共産党政権)で休戦協定(ブレスト＝リトフスク講和条約)。
　ロシアがドイツに大幅に譲歩してもので領土の４分の１、人口の３分の１、炭坑の４分の３
　を失い、また多額の賠償金を払う必要があった。ロシアの国境は１７世紀に戻り、
　首都レニングラードは国境に近すぎるのでモスクワに遷都。

■ロシアの弱体化によってシベリア以東に空白地帯が生まれそうだった。また
　ドイツが進出してくる可能性もあった。日本国内でバイカル湖以東を
　日本の支配下に置くべきとの論が強くなった。

■１９１８年８月日本軍と米軍はウラジオストックに上陸。シベリア出兵開始。

■１９１８年１１月１１日ドイツは降伏調印し戦闘終了。
　旧ロシア領にはいくつかの国ができた。ドイツは戦前と比べて国土の１３％を失う。

■１９２０年にベルサイユ条約が締結。ロシア国内は興廃し農業生産は戦前の半分、
　工業生産は５分の１、１０００万人の餓死者が出た。



490 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/10/03(月) 08:10:09.81 ID:CL/b+Rco0 (4/4) [PC]
日本海沿岸は歴史的にも交流ないし外交的には最悪に仲悪いな
仲良ければ地中海みたいに相互発展するんだろうけど
陸路やるならまず外交的に信頼関係築いて交流人口作ってからだな


520 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/10/03(月) 08:11:52.23 ID:tS3TPVU00 (9/10) [PC]
サハリン2で痛い目みたっていうけど
日本の会社は、まだサハリンで活動してるしね




521 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/10/03(月) 08:11:58.97 ID:AjQ1+q4CO [携帯]
おお、良いじゃないか
是非やろうよ

日本に利が無いとかコメしてる奴が居るけどエネルギー事情をまったく理解してない世間知らずだからしゃーない
コンセントからは必ず交流100vが
そしてスタンドには必ずレギュラーガソリンがあると信じているんだろう

中東油田に頼りきっている日本のエネルギー事情はとても危うい
原子力が思うように使えない今、火力とそれ以外を上手いことやりくりしていかなきゃならんし
燃料だって中東情勢が悪化したらもうお手上げだ

だからロシア経由で北海油田の油や天然ガスを入手出来るようになればさらなる経済発展性が望める

ガソリンがリッター70円になるのも現実味を帯びてくる
クルマを所有しない層も輸送費や光熱費が安くなるなどの恩恵がある

領土問題や政治的な案件に目を瞑ればロシアは大国で資源保有国だからとても魅力的なビジネスパートナーだ
ただ彼らはよほど必要を感じないと自分から進んで他国の言語を学ぼうとはしない
だから付き合いたいならこちらがロシア語やキリル文字に肝要である必要がある
ロシアだけでなく中央アジアでも取引するなら高校あたりで英語かロシア語を選択できるようにした方が今後の為になるだろうな

日本の未来を真剣に憂うならばロシアと親密になるのはとてもいいこと
コレが理解出来ないうちはお子様と言わざるを得ないよ



526 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/10/03(月) 08:12:21.39 ID:tqhFATP20 (4/4) [PC]
ウラジオストクの人は凄い日本人に憧れてるって聞いた事あるけど、大陸の選りすぐりのアホが日本に大挙しそう…


528 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/10/03(月) 08:12:32.82 ID:dCXehL9V0 [PC]
ロシア帝国がシベリアを植民地化するよりも数百年前に日本は間宮林蔵等によって樺太は日本領として測量されてたのだ。日本固有の領土である




535 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/10/03(月) 08:12:57.13 ID:Y2ZdtoEk0 [PC]
北方領土問題とは切り離して要求してきてるから怖いわ　


536 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/10/03(月) 08:13:12.87 ID:SFkNAfMe0 [PC]
ソ連がシベリア鉄道使って何をやったか分かって言っているんだよな！？


538+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/10/03(月) 08:13:17.69 ID:tS3TPVU00 (10/10) [PC]
ロシアは、中韓より話易いと思うけどね
反日教育してないから


561 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/10/03(月) 08:15:42.80 ID:1UTFvurV0 (3/8) [PC]
>>538
簡単に裏切るのは実証済み
というか話通じるだけなら中共そのものでないシナ人も話は通じるよ



546 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/10/03(月) 08:14:36.63 ID:v8WQhxow0 (4/8) [PC]
チョン半島とつなぐより

全然いいわ～～～～～～～～～～ｗ。



551 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/10/03(月) 08:14:57.21 ID:zRNn5C4A0 (1/3) [PC]
そこまで信用できる国じゃないでしょ
せいぜい戦略的互恵関係の国で今まで金だけ貰って交渉を一方的に裏切った国が
まるで台湾やチベットみたいな友好国面して提案するな
樺太から千島列島までの領土問題が完全に解決しないとやたら進めたがってる経済国交も
民間レベルで反発して長続きさせない位の気構えは必要だな



581 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/10/03(月) 08:16:44.85 ID:jjHrVErE0 (2/6) [PC]
知ってる人いるかな
サハリンは天然ガスの宝庫だ



586 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/10/03(月) 08:17:14.00 ID:l+SLLg5w0 [PC]
シベリア鉄道のターミナルが欲しいのだろう
シーレーンの代替としても悪くない
まもなく中国がマラッカ海峡への最短航路封鎖してしまうだろうからね
太平洋よりの大回り航路も近辺の国が中国軍受け入れてしまえば安全ではなくなる
シベリアルートや北極海ルートもあれば選択しも広がる
ロシアとの信頼関係をどう構築するかは重要だね


585 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/10/03(月) 08:17:08.87 ID:u//BIhxl0 [PC]
アメリカが嫉妬すんぞ
また円高だなｗ



604 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/10/03(月) 08:18:34.87 ID:vzWp+ZjD0 (2/3) [PC]
ロシアからの直通列車が遅れる
↓
ＪＲ北海道の列車も遅れる
↓
北海道新幹線が遅れた列車からの乗り換え客救済の為発車を遅らせる
↓
同じ線路を走る東北山形秋田北陸新幹線が(以下略



605 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/10/03(月) 08:18:41.00 ID:rxvZcg+N0 (1/5) [PC]
２島返還に

プラス

国後島にを中立地帯として、

北大陸新幹線のターミナル駅を作るというのなら

ありな妥協案だと思う　　日本の技術で８割日本の金で作れ



614 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/10/03(月) 08:19:26.24 ID:JVlD5Hie0 [PC]
ロシアは不可侵条約を一方的に破り、日本から島を奪い取った挙句
返す時には様々な特典が付いてくるんだから、領土侵略はやめられないわな
また、日本は島国だから、ある意味お城が自然なお堀に守られているのと同じ状態なのだが
そこに鉄道を引く行為は、態々侵略し易いように入り口を作ってやるのと変わらない行為ではないのか


618 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/10/03(月) 08:19:39.82 ID:eTVf5bp80 [PC]
バカすぎ。
ソ連がサンフランシスコ講和条約に調印しなかったのは、北海道の北側が貰えなかったからだ。
この鉄道はソ連の願望そのものだ。シベリア鉄道だって日本人を奴隷にして作らせたんだろうに。
サハリン２と犯行手口は一緒だ。　安倍はバカだから売名の為にやるかもしれんな。



621 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/10/03(月) 08:19:54.77 ID:gbQtHQdR0 (2/2) [PC]
インフラなら北極海航路を通してくれ


633 ： 【関電 71.9 %】 [↓] ：2016/10/03(月) 08:20:51.21 ID:kHekNe0u0 [PC]
これは慎重に考えた方がいいかも
相手は露助だし、島国としての利点もあるだろし
それこそ国民投票で決めるレベルの話になるだろう



636 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/10/03(月) 08:21:11.43 ID:K82xbMGn0 [PC]
メリットや意義がなくもないけど、
これをやるなら４島返還が絶対条件
安倍ちゃんはそういう駆け引きとか
まるで出来ないから却下だろこれ



603 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/10/03(月) 08:18:28.49 ID:Otwoakju0 (1/2) [PC]
これは良いと思う
ロシアだから怖いとかそういう固定観念を捨てないと駄目だよ


642 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/10/03(月) 08:21:29.88 ID:Otwoakju0 (2/2) [PC]
チョンが発狂ｗ


643+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/10/03(月) 08:21:39.61 ID:NoACZ4iy0 (5/5) [PC]
アラスカ経由でアメリカまで繋いじゃえ。


659 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/10/03(月) 08:23:16.64 ID:M1x1ZDeT0 (2/2) [PC]
>>643
そっちのがいいわ



646 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/10/03(月) 08:21:56.93 ID:qU50jwRa0 [PC]
南樺太返還が大前提
それなら国内なので問題なくトンネル掘れるし

実現できたらシルクロードくそくらえ


651 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/10/03(月) 08:22:23.38 ID:oui04aDz0 (1/5) [PC]
ワクワクとハラハラが半々だな



661 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/10/03(月) 08:23:29.52 ID:f4wspRj/0 (1/3) [PC]
ポツダム宣言受諾して武装放棄したら
はぁ?
不可侵条約一方的に破棄侵略してきた国だろ
反撃したらイケナイから反撃来ない事理解して侵入してきた国になんでわざわざ進行ルート建設する馬鹿が何処にいるんだよ
ロシアは日本馬鹿にしてるのか。
こんなの交渉以前、喧嘩売ってるとしか取れないぞ



662 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/10/03(月) 08:23:34.32 ID:opv+dUts0 (2/2) [PC]
東京発モスクワ行き寝台新幹線とかムネアツだけどな
飛行機の方が安いな



664+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/10/03(月) 08:23:36.23 ID:W9jtqd3u0 (2/2) [PC]
２０３０年

北海道　ロシア
本州四国　米国
九州沖縄　中国


687 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/10/03(月) 08:25:48.65 ID:oui04aDz0 (2/5) [PC]
>>664
それは戦後の日本占領政策でとっくに却下された
四カ国分割統治って奴




667+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/10/03(月) 08:23:51.40 ID:oI3iH2+N0 (2/4) [PC]
万が一の時はトンネルか橋か知らんけど爆破すれば良いだけだろ


678 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/10/03(月) 08:24:33.66 ID:1UTFvurV0 (4/8) [PC]
>>667
線路脇に90式を並べるか



673+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/10/03(月) 08:24:17.99 ID:wJs4ooJ90 (2/2) [PC]
うん、日経、安倍や政府がウキウキしてて露とは領土問題でなんらかの交渉が成立するらしい、との憶測だってよ
マジでとりあえず小さい方２島返そうかな、とか言われて見返りに莫大な経済、技術協力することになりそうだね




676 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/10/03(月) 08:24:31.80 ID:Nb0ijh/90 (2/3) [PC]
日本は中国をコントロール出来ないでロシアと上手くやれる根拠は？
アホ過ぎる



680+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/10/03(月) 08:24:45.53 ID:hUTnzweF0 [PC]
日本に返還してくれた後に作るって交渉しろ。


685 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/10/03(月) 08:25:31.81 ID:EBqx8xYw0 (4/5) [PC]
>>680
サハリンを日本に返すのか？
さすがにそれは無理





682+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/10/03(月) 08:24:56.92 ID:jjHrVErE0 (4/6) [PC]
千島列島をぜんぶ返せ！樺太を返せ！といいたい気持ちはわからなくはないが、
国籍よりも経済優先で「日露自由貿易特区（法人税０など）」にした方が経済効果は大きい
これなら２島、あるいは４島返還論も不可能ではない



720 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/10/03(月) 08:28:59.78 ID:CBwEpFk40 (1/4) [PC]
>>682
ぶっちゃけとっくに島の人たちはそんな感じになってるしな
出島作るのは悪くないんでね？
その代わり鉄道など結ばんでいい
露助と線路つなげたらまたキムチが騒ぎ出すぞ




689+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/10/03(月) 08:25:58.55 ID:/llGHSeG0 [PC]
ねーよwサハリンに何もねーだろ


699 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/10/03(月) 08:26:32.95 ID:1UTFvurV0 (5/8) [PC]
>>689
いや天然ガスがある
だからパイプラインは欲しい



690 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/10/03(月) 08:25:58.69 ID:UF8ZVcHH0 (11/12) [PC]
万一のときは、一番最初にロシア兵がトンネルと橋梁抑えるだろうよ

自衛隊なんかBても足も出ない


555 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/10/03(月) 08:15:29.34 ID:UF8ZVcHH0 (8/12) [PC]
昔は北海道に自衛隊の精鋭部隊重点配備だったけど、今は支那警戒でみんな南方に移動した
北海道にはもう、ろくな部隊は残ってない

あっと言う間に占領されて、道民のシベリア移送用、死の鉄道になるのは確実




705 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/10/03(月) 08:27:25.12 ID:jjHrVErE0 (5/6) [PC]
北海道にとってはものすごい財源になるよ
ロシアシベリアとのエネルギー窓口になるんで

・シベリア鉄道の北海道駅
・シベリアから樺太経由で日本まで繋ぐ天然ガスパイプ
・自由貿易特区

香港並みの繁栄が期待できる
琉球王国が独立を模索してるように、蝦夷北海道も日本から半独立するのも可能だ


572 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/10/03(月) 08:16:19.79 ID:jjHrVErE0 (1/6) [PC]
韓国中国を無視して、ロシアと繋ぐところに意味がある


581 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/10/03(月) 08:16:44.85 ID:jjHrVErE0 (2/6) [PC]
知ってる人いるかな
サハリンは天然ガスの宝庫だ


658 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/10/03(月) 08:23:10.87 ID:jjHrVErE0 (3/6) [PC]
LNG
カタールは日本への輸送に片道15～16日
オーストラリアだと10日
インドネシアでも6～7日
サハリンなら2、3日

・サハリンから北海道まで天然ガスのパイプ（ロシアへはすでに設置済）
・二島返還
・日露平和条約
・安倍晋三とプーチンがノーベル平和賞と大勲位

たぶんここまでセットで動いてる


732+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/10/03(月) 08:29:36.49 ID:jjHrVErE0 (6/6) [PC]
カタールだと南シナ海リスクがあるが、サハリンだと日露関係だけだからな
まあ将来的には、
北朝鮮（ここも天然資源の宝庫）とも日本海側の貿易できるようになるといいんだけどね


747 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/10/03(月) 08:30:56.07 ID:QOmiynsi0 (3/3) [PC]
>>732
日米関係にも影響があるんだよなぁ




710 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/10/03(月) 08:27:51.58 ID:EBqx8xYw0 (5/5) [PC]
ギャグは無しでこれは危なすぎる
軍事、防衛的に



707+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/10/03(月) 08:27:31.09 ID:v8WQhxow0 (7/8) [PC]
チョン半島とつなぐより

全然いいわ～～～～～～～～～～～～～ｗ。


718+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/10/03(月) 08:28:41.98 ID:xBwyPzSF0 [PC]
>>707
樺太はチョンが多いんだよ


781 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/10/03(月) 08:34:12.02 ID:ocWg91Vk0 (2/2) [PC]
>>718
ロシアがその気なら、そんなもん直ぐに
追い出すだろう


757+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/10/03(月) 08:31:51.15 ID:CBwEpFk40 (2/4) [PC]
>>707
それ繋ぐと「ウリたちとは何故繋げないニカ？繋ぐにだ！」ってまたうるせーの目に見えてんだろ？





724 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/10/03(月) 08:29:15.21 ID:zRNn5C4A0 (2/3) [PC]
今回の交渉はあくまで日本がロシアに経済援助する代わりに領土問題の交渉が行われるだけの
経済的にいえばロシアしか得しない話だからお互いが経済で得するかのような話のすり替えに騙されちゃいけない
領土問題で半端で舐めた結果になったらそれに相応の経済の尻すぼみになると思えよロシア


726 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/10/03(月) 08:29:17.84 ID:968ZXKxo0 [PC]
樺太返してから言えよ！





●734 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/10/03(月) 08:29:42.04 ID:tHeRuMy40 (7/12) [PC]
北海道侵攻への布石だな、

もう友好って言葉に騙されるのはいい加減にやめろよ
お馬鹿の日本政府は、支那で懲りただろ？w


735 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/10/03(月) 08:29:44.11 ID:pQe552900 [PC]
物流について過度にロシアに依存するのは良くない。
海洋ニッポンは海運が基本で問題ない。


736 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/10/03(月) 08:29:49.96 ID:oI3iH2+N0 (3/4) [PC]
中華朝鮮アメ公にとっては胸糞悪そうだな
騒いでるのはこいつらだろ




739+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/10/03(月) 08:30:01.41 ID:vR8/5+Iy0 (6/6) [PC]
天然ガス常駐はいいけど、
逆に何かあったら、ガス止めるぞって脅されて
実際にガス止められちゃうんだから、
依存しない方が良いだろ。リスク回避


788 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/10/03(月) 08:34:56.26 ID:TQWWLFEe0 [PC]
>>739
ウクライナじゃあるまいし全面依存するわけないやろw



742 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/10/03(月) 08:30:13.64 ID:zFnlWcn80 [PC]
まず、その前に北方四島と樺太の南半分を日本に返還することが前提じゃないかな
経済協力や開発協力はその後の話だよ、協力だけ先行させても利用されるだけ



749 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/10/03(月) 08:31:14.85 ID:oui04aDz0 (3/5) [PC]
安倍ちゃんの戦う相手はロシアじゃなくアメリカの機嫌だろうな
だが11月の大統領選でオバマは死に体と。12月のプーチン会談は絶妙すぎる






753 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/10/03(月) 08:31:35.86 ID:LwF0LT/w0 [PC]
北海道JRには荷が重い話だなー




766 ：& ◆LMRaV4nJQQ [] ：2016/10/03(月) 08:32:50.72 ID:vGQN8XyB0 (1/5) [PC]
エラ通信です。

以前から、この侵略経路を必死に作らせようとしてきてたな。
前回の提案は８年ぐらい前だったよな。


798+2 ：& ◆LMRaV4nJQQ [] ：2016/10/03(月) 08:35:55.12 ID:vGQN8XyB0 (2/5) [PC]
エラ通信です。

46 ：ε(*´・ω・)з＊摩耶＊ε(・ω・｀*)з ◆GG/iTdNb3w ：2006/11/20(月) 23:46:16 ID:DTr04ux8
　1946(昭和２１)年８月１６日、終戦の日の翌日、スターリン
は米大統領トルーマンに対して、釧路市と留萌市を結ぶ線以北
の北海道の北半分に対して、ソ連側の占領を認めるよう要求を
送った。

　同年２月１１日に、米英ソの指導者が結んだヤルタ協定では、
樺太の南半分と千島列島がソ連に引き渡されるよう決められて
いたが、これをさらに北海道北半分にまで拡げよというのがス
ターリンの新たな要求だった。樺太、千島列島、北海道北半分
をソ連圏内に収めてしまえば、オホーツク海はソ連の内海とな
り、太平洋への出口も自由になる。

　このスターリンの野望により、終戦後も激しい日ソ間の戦い
が樺太と千島で展開されることになった。

48 ：ε(*´・ω・)з＊摩耶＊ε(・ω・｀*)з ◆GG/iTdNb3w ：2006/11/20(月) 23:47:30 ID:DTr04ux8
　終戦の日のわずか１週間前のモスクワ時間８月８日午後１１
時、ソ連は佐藤駐ソ大使に対して宣戦布告文を手渡し、その一
時間後に攻撃を開始した。翌４６年４月まで有効であった日本
との中立条約を一方的に破棄し、さらにソ連に和平仲介を依頼
していた日本政府に対して、宣戦が布告されたのである。樺太
でも早速９日朝から、国境線を超えてソ連軍の散発的な砲撃と、
小部隊の越境偵察が始まった。

　樺太はもともと日露混住の地であったが、明治８(1875)年の
樺太・千島交換条約により、樺太はすべてロシア領、千島列島
はすべてが日本領となった。明治３８(1905)年の日露戦争の勝
利の結果、北緯５０度以南の南樺太が日本に割譲された[a]。
南樺太の面積は四国の約２倍にあたり、終戦時の人口は季節労
働者を含めて約４０万人であった。

続く


826+1 ：& ◆LMRaV4nJQQ [] ：2016/10/03(月) 08:37:51.39 ID:vGQN8XyB0 (3/5) [PC]
>>798続き
南樺太への本格的な侵攻は１０日から始まった。戦車９５両、
航空機１００機を持つ第５６狙撃軍団が、国境近くの小集落・
半田を攻撃し始めた。ここでは陸軍２個小隊と国境警察隊の約
１００名の兵力が防戦し、大半が戦死したが、ソ連軍主力を一
昼夜にわたって食い止めて、ソ連軍には大きな衝撃を、日本全
軍には異様な感激を与えた。

　半田を落とした後、ソ連軍は国境から１０キロほどの日本軍
の主防御地帯への攻撃を開始したが、日本の歩兵第１２５連隊
約３千人が森林や山岳を利用した永久陣地にこもって頑強な抵
抗を示し、ソ連軍に足踏み状態を続けさせた。その間に老幼婦
女子を列車で南に避難させ、なおかつ主要な鉄橋を次々と爆破
して、自らの全滅を賭してもソ連軍南下を防ごうとした。

　１５日正午、ポツダム宣言受諾に伴い、天皇の終戦に関する
「玉音放送」が行われた。国境沿いで戦闘中のため連絡のとれ
ない第１２５連隊にも、１８日にようやく戦闘停止の師団命令
が伝達され、連隊は武器をソ連軍に引き渡した。これまでの戦
闘による被害は日本側死者５６８名、ソ連側死者約１千名、戦
車数十両破壊と推定されている。

　日本側は邦人保護のため、ソ連軍に現地で留まるよう要請し
たが、ソ連側は傲然と拒否して、南下を続けた。


52 ：ε(*´・ω・)з＊摩耶＊ε(・ω・｀*)з ◆GG/iTdNb3w ：2006/11/20(月) 23:49:19 ID:DTr04ux8
　堤第９１師団長は、優勢な師団主力を占守島北部に集中して、
一挙にソ連軍を水際に撃滅するという決心をし、準備を始めた。
しかし、それを知った方面軍参謀長から、１８日１６時までに
戦闘行動停止の命令が来た。日本軍は軍使の長島大尉一行をソ
連軍に送ったが、射撃されて死傷者続出し、長島大尉も単身敵
中に潜入して行方が分からなくなった。日本側が反撃行動を停
止しても、ソ連軍は攻撃を続行してきた。

　１９日朝、再度の軍使が送られ、午後正式な停戦交渉が始ま
った。何度かいざこざがあった後、２１日に正式な降伏文書の
調印が行われた。一日で占守島全島を占領し、急いで千島列島
を南下しようというソ連軍の計画は、日本軍の抵抗により大き
く狂ってしまった。

　ソ連側の記録によると、日本軍の死傷者は1,018名、ソ連側
は1,567名であった。イズヴェスチャ紙は「占守島の戦いは、
満州、朝鮮における戦闘よりはるかに損害は甚大であった。８
月１９日はソ連の悲しみの日である」と述べてた。激戦の行わ
れた四峰山では、戦後、戦没者の記念碑が建てられた。


872 ：& ◆LMRaV4nJQQ [] ：2016/10/03(月) 08:43:41.80 ID:vGQN8XyB0 (4/5) [PC]
エラ通信です。

>>798と>>826の続き
めんどくさいので、以前ウプしておいた俺のブログに。
運営の悪意対策で、○大目にしておきますが、この○を抜いてください。

h○ttp://e○ra-tsu○shin.at.web○ry.info/200905/article_7.html





778 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/10/03(月) 08:33:53.30 ID:jCBSpeEb0 [PC]
一方、JR北海道は旭川稚内間の廃止を検討




777 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/10/03(月) 08:33:51.22 ID:2qW8lsjM0 (2/2) [PC]
ロシアに侵略される～とか言う懸念はそれこそ実際に侵略された時に戦争で北方領土取り返す絶好の口実じゃないの
まあ戦争した所で勝てはしないんだろうけど





784+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/10/03(月) 08:34:25.26 ID:v8WQhxow0 (8/8) [PC]
チョン半島とつなぐより

全然いいわ～～～～～～～～～～～～～～ｗ。


801+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/10/03(月) 08:36:12.71 ID:dSkaKKXj0 (2/3) [PC]
>>784
ロシアがどういう国か解ってないね
朝鮮なんかより怖いわ



933 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/10/03(月) 08:50:09.66 ID:ky07SmGKO [携帯]
>>801

アメリカよりマシだろ。

344:名無しさん＠１周年 :2016/09/24(土) 15:31:06.28 ID:w8Nn9IdnO
>>280

アメリカが同盟国？笑わせんな！

ＥＵが輸入禁止した発ガン性のあるホルモン剤まみれの牛肉や遺伝子組み換え大豆を日本に大量に輸出し、

逆に日本車は輸入させたくないから法外な関税をかけたり、作為的なリコールで日本メーカーに嫌がらせをしている。

つい最近も、日本人の年金資産を委託されていたゴールドマンサックスが運用失敗の名目で９兆円を詐取したばかりだ。

原爆と空襲で３００万人の日本人を殺したアメリカは今もまだ日本を苦しめ続けているのは間違いない。

数年前に在韓アメリカ大使が刺されて重傷を負ったが、日本でもいずれアメリカ大使館や米軍基地を狙ったテロが起きるよ。

俺は日本に核武装を勧めてくれたトランプを支持するが、もしユダヤの犬（ヒラリー）が当選して来日したら殺すつもりだ。




786 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/10/03(月) 08:34:39.27 ID:AK7Nkf0K0 (1/2) [PC]
北方返還の交換条件だったらやべえ
プーチンこええわ



790 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/10/03(月) 08:35:07.92 ID:f4wspRj/0 (2/3) [PC]
戦後からずっと日本の防衛力を1番偵察してる国
敵にしたくはないけど、味方だと思ってたらイキナリ背後から撃たれる国だろ。
ぶっちゃけ、武力あるぶん支那より恐ろしいわ
日露戦争で負けた場合想定したら解るだろ
あそこで負けてたら日本無くなってたんだぞ




808 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/10/03(月) 08:36:55.09 ID:oui04aDz0 (5/5) [PC]
安倍ちゃんは本当に稀代の名宰相になるかもなぁ



811 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/10/03(月) 08:37:02.32 ID:SDbCuCyJ0 [PC]
ロシアで中古の日本車は、需要高いし人気ある
日本人に好意持ってる人も多い

国家レベルだとマフィアみたいな国なんだがな



●812 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/10/03(月) 08:37:18.02 ID:krPMKEHn0 [PC]
北海道はロシアにくれてやるわ
あそこに住んでる人間はアホばっかりだからな
ロシアの奴隷にしてやれ


817 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/10/03(月) 08:37:30.60 ID:aSihxYLa0 (2/2) [PC]
カムチャッカ半島の手前までの島全部くれたら考えてやるよ

南樺太はロシアと陸続きになるからｺﾜｲﾈ



821 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/10/03(月) 08:37:40.27 ID:6HikNTso0 [PC]
アイヌ人ってもともと、このルートから入ってきたんだよね、たぶん
もしかしたら縄文人もかなあ




862+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/10/03(月) 08:42:20.13 ID:wD6rSTnp0 [PC]
ローカルエリアでいうとシベリアと北海道の利害は一致しているんだけどね（人口減）

ロシアから観ると数少ない居住可能エリアで日本から観ると数少ない居住不可能エリアという違いはあるが

まぁ訪日中国人と違って一目でそれと判るので対応し易い客人でもあるわな


875 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/10/03(月) 08:43:52.75 ID:1UTFvurV0 (8/8) [PC]
>>862
ロシア人が白人だけだとでも思っているのか
シナ人と変わらんアジア系もいっぱいいるのに



864 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/10/03(月) 08:42:28.57 ID:2qXYbf3A0 [PC]
地球が温暖化でロシアが作物に適した時代がくるかもしれんのに、人間食物が一番大切なのに


886 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/10/03(月) 08:45:02.80 ID:DAUrdXTr0 [PC]
島国の利点がなくなる。
4島返還されても繋げてはいけない。
繋げる案に賛成の奴は例外なく売国奴。





895+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/10/03(月) 08:45:38.37 ID:GkEWDSNZ0 [PC]
いまちょっとロシア史を勉強し直してるのだが
陰惨すぎてぜんぜんおもしろくないんだよな
圧政、ストライキ、暗殺、反抗運動、階級闘争……
そんなんばっかり


909 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/10/03(月) 08:47:20.21 ID:OKORxqDM0 (5/5) [PC]
>>895
音楽も文学も暗くて鬱屈してるの多いからな




898 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/10/03(月) 08:45:46.64 ID:4h0WosXW0 [PC]
建設技術提供なら分かるが、資金は領土内の国が出さないと権益は守れないよ
テロ犯罪防止だって日本が鉄道沿線に警察や軍隊派遣できるのかって事になる


910 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/10/03(月) 08:47:36.39 ID:veLh8a6a0 [PC]
道北ならまだいいかな。道東だと遠すぎるから、何かあったとき自衛隊の
派遣時間がかかる


916 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/10/03(月) 08:48:12.41 ID:0cf4V/9P0 [PC]
日本が核武装したあとなら良い




●887 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/10/03(月) 08:45:06.51 ID:x2g5Gvoo0 (1/3) [PC]
ロシア国内の鉄道建設までで意図的に頓挫ｗ


●894 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/10/03(月) 08:45:34.38 ID:x2g5Gvoo0 (2/3) [PC]
ロシア国内の鉄道建設までで意図的に頓挫する計画ｗ


●915 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/10/03(月) 08:48:00.09 ID:x2g5Gvoo0 (3/3) [PC]
JAPは公共事業が大好きだからねw





945+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/10/03(月) 08:50:57.37 ID:nYz9uDRL0 [PC]
日本からしたら鉄道繋げてまでロシアに行くメリットが無いわ

四島返還、ならび鉄道施工費全てロシア持ち、日本は技術指導・施工管理なら
手を打ってやらんでもないぞプー太郎


963 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/10/03(月) 08:52:19.70 ID:/Km5LzFD0 (1/2) [PC]
>>945
青春１８切符でスペインまで行ける



884+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/10/03(月) 08:44:59.07 ID:rxvZcg+N0 (4/5) [PC]
４島返還で

稚内　から　　ハバロフスクまで　新幹線通してやれ

費用は折半で


953 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/10/03(月) 08:51:45.15 ID:0tRsjDyL0 (2/3) [PC]
>>884
どうしても作りたければ、費用はロシア持ちでいいんだよ
サハリン２で散々儲けたろ

日本のメリットよりロシアのメリットが大きすぎるだろ、これ
日本の治安も悪化するぞ




959 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/10/03(月) 08:52:10.90 ID:pCqbqtuM0 [PC]
不法入国が増えるだろ、バカも休み休み言えや
北海道なんて広すぎて隠れるとこ一杯アルし



967+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/10/03(月) 08:52:48.23 ID:Cb2gc9pR0 (2/2) [PC]
ただこれを拒否すると4島返還は無くなるけど、その覚悟はあるのかい？


996 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/10/03(月) 08:54:44.49 ID:0o+O3JYK0 (3/3) [PC]
>>967
そんなもん作ったって4島返還はない



997 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/10/03(月) 08:55:02.65 ID:TY+uHqHg0 [PC]
辞めといたほうがいい。いろんな意味で。


998 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/10/03(月) 08:55:02.83 ID:f6cEfUmc0 (2/2) [PC]
四棟返してくれるなら作ろう。





=======================




12 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/10/03(月) 09:04:05.77 ID:oqewFVOo0 [PC]
>>1


最低限３島返還じゃないとな
安倍は経団連をロシア開発事業で儲けさせる為に、国後と択捉の２島をロシアに献上するわけだｗ

安倍擁護の為なら国後択捉も犠牲にするネトサポｗ

【国際】首相、露に経済協力提案へ…領土交渉打開狙い©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1462521906/
【国際】安倍首相、北方領土交渉は「新たな発想で進めないといけない」 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1462556120/
【北方領土】安倍首相、8項目の対露協力を提示。エネルギー開発や都市インフラの整備など [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1462651366/
【政治】北方領土、ロシア人居住権を容認へ…政府方針★2©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1472735039/
【閣僚】安倍首相、「ロシア経済分野協力担当相」新設･･･世耕経産相が兼務★2 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1472712443/
【政治】日ロ間「２島先行返還」再浮上★2©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1472780325/
【領土】北方領土交渉、2島引き渡しが最低条件。政府が方針固める★4 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1474602917/
「北方領土交渉、２島では駄目。４島一括が一番望ましい」と自民党の石破茂氏★7 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1475449764/

【ロシア】北方領土などの土地を国民に無償提供する法律成立　政府予算を使わず開発を推し進めるねらいか [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1462279386/
【政治】２島返還論を主張　国後島と択捉島は領土交渉の対象外との考えを示す－ロシア大統領★7 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1473193131/
【国際】ロシア、対日関係代表のポストを新設 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1474705019/

【国際】プーチン露大統領、南シナ海で中国を支持と言明　仲裁裁判所の判断は「公正ではない」と主張©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1473187461/


13 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/10/03(月) 09:04:07.09 ID:YlZfopco0 [PC]
返還してもらってから検討しよう
願望と現実を区別すべし





37+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/10/03(月) 09:07:20.14 ID:6SGWXDLk0 [PC]
もう交渉打ち切れよ
何十年も日本に金だけ使わせて
１島も返してくれないのは分かりきってるじゃないか


54 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/10/03(月) 09:09:34.33 ID:MN/pVJlu0 (1/19) [PC]
>>37
日本側が一括返還要求しているからだろ。
つまり返してもらったら困るんだよアメリカが。




50+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/10/03(月) 09:08:54.02 ID:1WA+QcTx0 (3/4) [PC]
そもそもロシアが日本侵略するメリットがない。軍事的にも優位とは言えない
ので、下手をすればアメリカの侵略を誘発する恐れあり。
今回の話は単純にお金目当てでしょ。


78 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/10/03(月) 09:12:56.59 ID:gW5okgHo0 [PC]
>>50
十分にあるけどね
中国もそうだけど、太平洋に出る際に日本は位置的にとても邪魔

とはいえ、鉄道建設すると何で侵略に繋がるのかは全く理解できないけどね


152 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/10/03(月) 09:21:16.04 ID:Hhs1VofE0 [PC]
>>50
冷戦時、日本に甘いレートで貿易が行われたのは何故か
共産に対する太平洋の蓋が赤になられては困るからだよ




53 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/10/03(月) 09:09:27.09 ID:8f+uJERX0 (4/22) [PC]
米国の覇権が弱くなってるし、
そういう時代に、日本の周囲に敵国を作るのは愚策
北朝鮮はまだしも、その他の国とは仲良くできると思う



59 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/10/03(月) 09:10:27.60 ID:Tj1E9dnW0 (2/25) [PC]
日本語が出来る外国人が2ちゃんねるに現れるようになったな。w



81 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/10/03(月) 09:13:14.37 ID:uNO+Dhxc0 (1/2) [PC]
日本は、海に囲まれている利点を失ってはだめだろ
ロシアは性善説では成り立たない国
今回は話だけ聞いて終わりにしろよ安倍ちゃん　(´・ω・｀)




85 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/10/03(月) 09:13:37.53 ID:hqEemzNP0 [PC]
ユジノサハリンスクにいる朝鮮人(人口の25%)が日本に来そうだな


86+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/10/03(月) 09:13:43.55 ID:NRib/ogm0 [PC]
底辺ロシア人がたくさん来そうだね


127 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/10/03(月) 09:18:33.10 ID:uNO+Dhxc0 (2/2) [PC]
>>86
ロシア人のナマポが増えるかもな　(´・ω・｀)




87+2 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/10/03(月) 09:13:44.12 ID:mgW4xdVG0 (1/5) [PC]
>>１
残念ながら、現状、稚内・樺太間の航路にすら需要がない
今年のフェリー乗客は、8月と9月合計でたったの511人しか居なかった

これじゃ橋やトンネルに巨額な税金を投じる余地はないんだなあ


150 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/10/03(月) 09:21:13.92 ID:k0tcPl4g0 (2/5) [PC]
>>87
その航路すら廃止されるんだよね？



110+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/10/03(月) 09:16:46.80 ID:8f+uJERX0 (6/22) [PC]
>>87
それを盛り上げていくんだろ？
ロシア側の意図として、極東を何とかしたいっていう意図があると思う
ロシアは人口減少国家だし、このままでは極東から人がいなくなってしまう
そうすれば中国を利するだけだし、
日本の力で極東を盛り上げたいんじゃないのか？
場合によっては、日本人に極東に移民してもらうことも考えてるかも


243 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/10/03(月) 09:28:42.16 ID:mgW4xdVG0 (2/5) [PC]
>>110
それは稚泊航路をロシア側が盛り上げる努力を行って
十分な成果を出してから、ようやく日本側へ持ちかけられること

何もしないで、ただフェリーを手当てしましたが誰も利用しないので
日本が巨額の税金を投じてトンネルつくれよ、なんて馬鹿げた話
ここでもそうだが、日本人にバカにされて終わるのは当たり前



100 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/10/03(月) 09:14:59.73 ID:denM3XBo0 [PC]
物流とか電力は関係悪化した時に致命的になるから樺太まで変換しないなら無理だな


113 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/10/03(月) 09:17:13.86 ID:8duP2GSC0 (4/5) [PC]
サハリンは自分の領土なんだから自分で鉄道引けよ　厚かましい




131 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/10/03(月) 09:18:55.53 ID:79ginMb80 [PC]
北朝鮮との直通鉄道が完成　ロシアNOW
https://jp.rbth.com/business/2013/09/25/45265

こりゃ北海道と?いだらアカンじゃろ





46+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/10/03(月) 09:08:37.99 ID:k0tcPl4g0 (1/5) [PC]
サハリンなんかに鉄道つなげて何のメリットがあるんだ？
北海道に新幹線ってのにも疑問を感じるくらいなのに


60 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/10/03(月) 09:10:47.24 ID:1WA+QcTx0 (4/4) [PC]
>>46 九州からロンドンまで新幹線で繋げばいい。

>>車両や信号システム、レールなど日本の技術をパッケージで売り込む構想

と記事に書いてあるじゃん。


135+4 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/10/03(月) 09:19:27.73 ID:TPIvo8Na0 (1/5) [PC]
>>46
メリットがわからないのはアホだ
物流のコストが劇的に下がる
日本からの輸出も増えるし、
ロシアからの天然資源も安く輸入できるようになる

特に天然ガスのパイプラインも同時に作れば
天然ガスの価格は半額くらいになる。
天然ガスは液化するとコストが2倍になる

あとは飛行機乗らずにロシア、ヨーロッパに行ける
墜落で死ななくなる

メリットだらけだ



211+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/10/03(月) 09:26:14.84 ID:unrhMTja0 (2/6) [PC]
>>135
それで建設費はいくらになるのそれを考慮しないで経済的メリット叫んでもね
維持費も込みでお願い


285+2 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/10/03(月) 09:32:51.90 ID:TPIvo8Na0 (2/5) [PC]
>>211
たったの40kmだし折半で橋なら20kmだ。
20kmの橋つくるのはたいしてコストかからない

天然ガスパイプライン併設できれば
建設費用はすぐに回収できる。

天然ガスはパイプラインで運ぶとすごく安い
パイプラインつくれれば、日本にとって莫大な利益がある

日本からの輸出で多いのは中古自動車
いまは海路で運んでいるから効率が悪い
鉄道やトラックで運べるようになれば自動車などの輸出が激増する



349+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/10/03(月) 09:38:37.36 ID:mgW4xdVG0 (4/5) [PC]
>>285
日本製の中古自動車にプーチンが差別的な高率関税をかけたため
日本からの輸出がダメになって、受入側の浦塩でもデモがあったろ

もうあれから8年近くたつのに、そんなウソついて何になるっての


426+2 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/10/03(月) 09:43:46.38 ID:TPIvo8Na0 (3/5) [PC]
>>349
日本からロシアへの輸出
いまでも自動車はトップだ

輸出総額：9,718億5,000万円［2014年］※（　）内シェア
自動車（54.4％）、自動車の部分品（8.2％）、ゴム製品（5.4％）、建設用･鉱山用機械（3.7％）など

物流が低コストになると、
日本の食料品も輸出が伸びる


472+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/10/03(月) 09:47:33.11 ID:8f+uJERX0 (18/22) [PC]
>>426
ロシアと言えばトヨタだったが、
最近、ロシアに韓国の車メーカーが進出してるのよね
ヒュンダイと起亜が、完全に日本の自動車メーカーのシェアを奪いそうになってる
モスクワのタクシーもヒュンダイだし


507 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/10/03(月) 09:49:08.90 ID:MN/pVJlu0 (15/19) [PC]
>>472
必死に反対しているのが誰か分かるね


540+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/10/03(月) 09:51:46.82 ID:NoL0gYHa0 (9/12) [PC]
>>472
こないだ極東ロシア行ってきたが日本車しか見かけなかったぞ
中古のオンボロばっかで新車はなかったが


562 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/10/03(月) 09:53:11.66 ID:8f+uJERX0 (21/22) [PC]
>>540
モスクワは日本車が少なくなってきて、その代わり韓国車が増えている
ロシアといえば、昔は日本車（とドイツ車）の天下だったのに
まあググってみろ


635 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/10/03(月) 09:57:28.94 ID:mgW4xdVG0 (5/5) [PC]
>>426
ところが2008年の自動車輸出額は1兆3019億円だった
やっぱり半減以下にまで落ち込んでいるじゃないか

こういったロシアによる関税など不当な貿易障壁のせいで
日本は一方的に経済的な不利益を被っているんだよな


394+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/10/03(月) 09:41:48.25 ID:k0tcPl4g0 (4/5) [PC]
>>285
あのなぁ、経済協力だって言ってんの
何が折半だｗ


477+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/10/03(月) 09:47:44.47 ID:TPIvo8Na0 (4/5) [PC]
>>394
日本が全額出資だろうと
天然ガスパイプラインが併設できれば
建設費用はすぐに元が取れる

気体のまま輸入できれば天然ガスは激安


558 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/10/03(月) 09:53:01.04 ID:VMYZ2xFO0 [PC]
>>477
サハリン2…


292+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/10/03(月) 09:33:21.07 ID:mgW4xdVG0 (3/5) [PC]
>>135
そもそも北海道・樺太間の物流に需要が全くない
コストをいくら下げようが無意味

海底パイプラインも、既存の液化施設を捨ててまで建造して
採算が取れるか検討しなきゃならない

ちなみにロシア側のガスプロムは、日ロ間パイプラインは
採算が取れないと結論づけて取り下げている


667 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/10/03(月) 09:59:11.85 ID:TPIvo8Na0 (5/5) [PC]
>>292
北海道・樺太間の物流とかそんなちっぽけな話じゃない
ロシアだけでなくヨーロッパへの物流ルートになるんだよ
ヨーロッパと日本の物流コストが下がる

あとガスだけのためにルートを作るわけじゃないから採算が良い
ロシアは橋やトンネルつくる技術は低いから彼らの試算も意味がない





●141 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/10/03(月) 09:20:02.15 ID:BigpVS7R0 (1/2) [PC]
いやもうほんといらないから…さようなら
末永く中国と仲良くしてて下さいね


143+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/10/03(月) 09:20:13.42 ID:MN/pVJlu0 (4/19) [PC]
シナの工作員なら猛反対だろ。
日本がロシアと組まれるのは一番避けたいだろうし


●170+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/10/03(月) 09:22:30.83 ID:BigpVS7R0 (2/2) [PC]
>>143
組むと思ってんのがやばいわ
利用されるだけってば


193 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/10/03(月) 09:24:44.40 ID:MN/pVJlu0 (6/19) [PC]
>>170
頑張って下さいｗ


304+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/10/03(月) 09:34:34.80 ID:MN/pVJlu0 (9/19) [PC]
もうシベリア鉄道なんてガラガラだって。
だから興業権で絡めれば悪く無い話。
シベリア開発まで入れば美味しいしくなる可能性もあるし


345+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/10/03(月) 09:38:15.11 ID:NoL0gYHa0 (5/12) [PC]
>>304
それは嘘だな
シベリア鉄道はいつも満席だよ
ロシア僻地には道路もないわけでシベリア鉄道だけが唯一の陸上交通手段



148 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/10/03(月) 09:21:07.81 ID:3oYlOqnr0 [PC]
反対している輩のパヨク臭が半端ないので
日本の為には協力すべきだと思われる

米国一辺倒より良いかも


149 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/10/03(月) 09:21:12.87 ID:8f+uJERX0 (7/22) [PC]
基本的にロシアは中国と仲良くしてるけど、
裏ではかなり警戒してるからね
このままでは中国に飲み込まれるかも、みたいな不安は常にある
で、韓国北朝鮮や日本に凄い期待してるとともに、
中国叩きも裏でスゴイやってそう




153 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/10/03(月) 09:21:17.02 ID:JzGI5YCv0 (1/3) [PC]
自国の軍隊すらない国が他国と鉄道繋いだら
ただの植民地化だぞ
平和ボケ極まれりだわ



154+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/10/03(月) 09:21:17.98 ID:xe6mvc2R0 [PC]
海底トンネルがドーバー海峡越えより長くなるんじゃね？
何十年かかるんだよ


514 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/10/03(月) 09:49:32.13 ID:q2Io4qTO0 [PC]
>>154
青函トンネルよりは短い


156 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/10/03(月) 09:21:23.48 ID:4AZK/BdP0 [PC]
かつて日本と外国がトンネルで繋がったことはない
天文学的な費用と安全保障上からみても非現実的な妄想


160 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/10/03(月) 09:21:45.84 ID:rCwnp5sS0 (5/8) [PC]
パイプラインはつくるけどトンネルは作らない
これでどうか




162+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/10/03(月) 09:21:53.50 ID:NirFu8pI0 [PC]
軌間が合わないからダメだろう。
標準軌にしても稚内以南はまだ高速道路も満足に出来てない。
札幌まで新幹線でつなげるにしても今世紀半ばの話になる。


202 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/10/03(月) 09:25:22.71 ID:NoL0gYHa0 (2/12) [PC]
>>162
ロシアの鉄道は標準軌ですらない広軌だからな
新幹線とも在来線とも互換性がないのよｗ


182+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/10/03(月) 09:23:34.94 ID:2N4zTSrM0 (3/9) [PC]
経済的に強いパイプができって戦争が起こらないようにしたほうが良い





186+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/10/03(月) 09:23:46.14 ID:ZVStVp5s0 (1/3) [PC]
サハリン2を忘れるな
今は欧米に制裁されてるから日本に甘い顔してるだけ


218 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/10/03(月) 09:26:38.97 ID:rCwnp5sS0 (6/8) [PC]
>>186
いってみれば貸しがあるんだからそれをカードにして欲しいよな
まあ出来ないんだろう





88+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/10/03(月) 09:24:05.06 ID:pVcvWrVu0 (1/3) [PC]
日本はアメリカと解消して武器持たないと
中国、ロシア、北、韓国
この国は日本の敵国だからな


195+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/10/03(月) 09:24:48.13 ID:2N4zTSrM0 (4/9) [PC]
>>188
アメリカとロシア間も鉄道で結ばれるのに、何言ってるの？


200+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/10/03(月) 09:25:12.28 ID:8f+uJERX0 (8/22) [PC]
>>188
敵国、敵国言ってるけど、
本当に戦うつもりなん？
そんなのイヤだわ
フィリピンだってそういう雰囲気になったら逃げ出したのに


239+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/10/03(月) 09:28:24.82 ID:pVcvWrVu0 (2/3) [PC]
>>200
日本が内部侵略されてるの気付いてないのか？
それも戦争の一部だろ
政府やメディアの乗っ取り、教育、企業
あらゆるスパイが入ってる
おまけに偽装帰化も増えてるし




204 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/10/03(月) 09:25:40.64 ID:P6xNhNkN0 (1/2) [PC]
ロシア人は日本人のお人好しを知ってるから北方領土返還する仕草をみせて隙有らば北海道まで侵攻するよ。
日本との条約破って北方４島を侵略した民族性は昔と変わってないから…


525+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/10/03(月) 09:50:30.69 ID:P6xNhNkN0 (2/2) [PC]
北海道内の土地を中国人が買いあさってるのも中国とロシアの手筈通り。


536+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/10/03(月) 09:51:36.32 ID:8f+uJERX0 (20/22) [PC]
>>525
ロシアと中国がそこまで仲がいいとは思えん
日本にいる中国人はアメリカのほうが好きだろう


576+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/10/03(月) 09:54:06.75 ID:NoL0gYHa0 (10/12) [PC]
>>536
ロシア人と中国人は仲悪いが国としては仲いいよ
嫌われ者同士はくっつかないと世界中から孤立しちゃうからな


652 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/10/03(月) 09:58:39.50 ID:bkG0B9dY0 (2/2) [PC]
>>576
国同士でも、ロシアは極東を中国にとられそうだし
中国もロシアが不平等条約で取られたと思ってるし
表面的には仲良くても、これから何が起きるかわからんよ




205 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/10/03(月) 09:25:41.04 ID:ImCkEp2E0 [PC]
なおロシアと同じ軌間のモンゴルと接続できる模様

モンゴルは中国に石炭を買い叩かれて困っている




206+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/10/03(月) 09:25:42.64 ID:Fw1BsDd60 [PC]
いやです
絶対密入国者入ってくるやん
韓国との海底トンネルも絶対いやだけど
静かな北の大地を荒らさんでくれ


272 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/10/03(月) 09:31:35.37 ID:O49sbvkj0 (4/7) [PC]
>>206
繋いだらシベリア鉄道経由でクロコダイルが大量に出回ると思うよ。

鉄道だと空港と違って手荷物検査とか無理だし…極東の貧乏ロシア人が小遣い稼ぎにトランク一杯に悪魔の薬を携えて確実に取引に来る。

下手したら北朝鮮や中国経由からでも来そう…福岡周辺で海上取引するより確実で手軽だしなw




217+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/10/03(月) 09:26:33.05 ID:rxvZcg+N0 (2/4) [PC]
返還してもらう北方４島と
ロシアの樺太は
非武装地帯に条約でしろよ
それで鉄道は協力してやれ


230+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/10/03(月) 09:27:37.01 ID:sQQps1wW0 (1/19) [PC]
>>217
日本はサンフランシスコ講和条約で
「国後択捉を含む千島列島を放棄」
している

放棄したものを「返せ」という論拠は無い



244+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/10/03(月) 09:28:42.82 ID:9VgS02ml0 (4/6) [PC]
>>230
サンフランシスコ講和条約はソ連調印拒否したじゃん


269+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/10/03(月) 09:31:06.11 ID:sQQps1wW0 (3/19) [PC]
>>244
敗戦の結果として、千島列島を放棄することを宣言しているわけで
放棄したものを返せという理屈はそもそも成り立たない


289+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/10/03(月) 09:33:08.29 ID:9mL7VxO10 (2/4) [PC]
>>269
お前まだそれやってんのか。

前回はロシアが講和条約に参加してないってとこで反論できなかったんじゃなかったっけ。


302+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/10/03(月) 09:34:31.68 ID:sQQps1wW0 (5/19) [PC]
>>289
形式的には成立する理屈だが極めて薄弱
なぜなら
領有権の放棄の宣言などは、国際法上、第三国に対する効力をもつと解されているのが
常識であって
これを覆すような国際判例国際宣言は存在しない


332 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/10/03(月) 09:36:57.27 ID:9mL7VxO10 (3/4) [PC]
>>302
そういう根拠の弱くソースの出せない反論を一週間近く考えてたわけだなw

ホントご苦労さん。




219 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/10/03(月) 09:26:39.44 ID:9mL7VxO10 (1/4) [PC]
サハリン2油田開発でいかに日本企業が不利不条理な扱いを受け続けたのかを日本人は知るべき。

あれから10年経ったからロシアはほとぼりが覚めたと思ってるんだろ。

日本からみればプーチン体制も平気で契約を反故にしてさらに金引き出そうとする体質もなにも変わってない。




240+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/10/03(月) 09:28:34.22 ID:etNwthC60 [PC]
だまし討ち大好きなロシア人を信用するなよ


250 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/10/03(月) 09:29:15.86 ID:sQQps1wW0 (2/19) [PC]
>>240
ロシアからすると日露戦争は日本による「だまし討奇襲」で開戦されたことになっている



255 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/10/03(月) 09:29:49.80 ID:MN/pVJlu0 (8/19) [PC]
ソ連時代は輸送で日本もシベリア鉄道使ってたんだよな


254+2 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/10/03(月) 09:29:44.78 ID:fZBRHzke0 [PC]
実際ロシアから欲しいものってなの？
製品的なものでは需要あるものなさそうだし


296 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/10/03(月) 09:33:34.17 ID:0tRsjDyL0 [PC]
>>254
資源豊富な国土が欲しいんだよ
中国と同じ
分かっていってるだろ君



258 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/10/03(月) 09:30:10.36 ID:C33u52fW0 (1/5) [PC]
ロシア工作員が沸いてるが
ロシアが積極的になるものほど胡散臭いものはない
とりあえず4島と樺太を日本に返還してからものを言え



273 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/10/03(月) 09:31:35.72 ID:h/nbkUkuO (5/10) [携帯]
お花畑が、経済的強いパイプを求めてた中国の爆買いは終わり、中国の爆買いに依存してた店が苦しんでます。

外国との経済的パイプなんてこんなにもはかないものなんだよ、外国との経済的パイプなんてはかない




276 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/10/03(月) 09:32:02.66 ID:TQcKA7VF0 (1/4) [PC]
どういうルートになるの？
ハバロフスクで分かれるの？
教えてエロい人



301 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/10/03(月) 09:34:30.74 ID:rCwnp5sS0 (7/8) [PC]
ガスがどれだけ安くなるか
なんなら中東の原油もジャパンプレミアムが剥げて安く買えないか




311+5 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/10/03(月) 09:34:54.50 ID:qI4eKybz0 [PC]
なんでお前らそんなにロシアのこと嫌ってんの？
ウクライナの件とかシリアの件とか、明らかにロシアの方に正義があるよね？


324+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/10/03(月) 09:35:56.31 ID:8f+uJERX0 (13/22) [PC]
>>311
アメリカがロシアを嫌っている
アメリカが嫌いなのは実は中国ではなくてロシア


355+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/10/03(月) 09:39:00.17 ID:OE32FnwT0 (4/4) [PC]
>>311
ロシアの事を好きになれと、それは無理

不可侵条約を簡単に破り、南樺太及び千島列島を強奪、そしてサハリン２・・・　絶対好きになれんだろ


518 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/10/03(月) 09:49:51.63 ID:9mL7VxO10 (4/4) [PC]
>>355
ロシアの不可侵条約についての遵守意識についてだが、大戦中ドイツとの間に交わしてた不可侵条約は互いに3回ずつだか破って侵攻したらしい。

ロシアは｢条約なんか破ってナンボ。世の中領土と資源とゼニや！｣って意識の国。

日本は条約締結にあたって陛下の承認があるので余程の事があっても破棄できない。

事実上の破棄と見なされる歴史的事項は存在するが、それは多くの場合、｢事変｣という呼ばれ方になる。


359 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/10/03(月) 09:39:10.53 ID:xkzt4gBc0 [PC]
>>311
言論の自由すらないマフィア国家だから


383 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/10/03(月) 09:40:56.31 ID:Rf8Ux/t50 (2/5) [PC]
>>311
政権交代でどうなるか見えてこないいじょう
長期的な視野で考えると
手放しですり寄るのは危険


429 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/10/03(月) 09:43:56.65 ID:QK1QOcSR0 [PC]
>>311
どこが？ｗｗ





318+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/10/03(月) 09:35:23.84 ID:pVcvWrVu0 (3/3) [PC]
ロシアマフィアが大量に押し寄せてくるぞ
メキシコのカルテルと同じくらい残虐だからな


371 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/10/03(月) 09:40:16.92 ID:U/uF2DSd0 (3/6) [PC]
>>318
南じゃなくて良かった～
そいつらが傭兵だからこわいんだよね



320 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/10/03(月) 09:35:26.45 ID:Tj1E9dnW0 (11/25) [PC]
日本側の要求はどうするべきか？
これは交渉だ！
要求を出して対抗すべきか？


321 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/10/03(月) 09:35:26.73 ID:oI3iH2+N0 (3/8) [PC]
何か都合悪いらしいな支那とアメ公には





325+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/10/03(月) 09:36:04.93 ID:+jtEbc0W0 (1/2) [PC]
鉄道輸送は船よりは早く飛行機よりは多くのニッチな代物だかんなぁ
まして政治的にいつ止まるともしれない露経由に魅力感じるかと
ぶっちゃけ需要も見込めないしでお断りでしかなかろうに


330+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/10/03(月) 09:36:54.61 ID:sQQps1wW0 (6/19) [PC]
>>325
中心は橋とトンネル建設と同時に行われる天然ガスパイプライン
投資の回収などあっという間


395+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/10/03(月) 09:41:57.00 ID:+jtEbc0W0 (2/2) [PC]
>>330
ガスは欧州相手にちょこちょこ止めてるよね？
余計に駄目な話なんでないの


420 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/10/03(月) 09:43:03.84 ID:sQQps1wW0 (8/19) [PC]
>>395
中東依存
米のシェール依存
シベリアパイプライン依存

リスクは分散するのが当たり前
一極集中だから価格交渉出来ない



342 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/10/03(月) 09:37:48.85 ID:Tj1E9dnW0 (12/25) [PC]
日本人の性格上、途中で頓挫させようと考えられない。

日本人もしたたかになるべきか？



358+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/10/03(月) 09:39:08.24 ID:M9eyFiAM0 (1/5) [PC]
東京からパリまで電車で行けるのか


367+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/10/03(月) 09:40:05.22 ID:2N4zTSrM0 (9/9) [PC]
>>358
東京からNYにも新幹線で行ける日が来るかもしれん


404 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/10/03(月) 09:42:18.85 ID:M9eyFiAM0 (2/5) [PC]
>>367
右にいけばアラスカか




360 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/10/03(月) 09:39:11.38 ID:MN/pVJlu0 (11/19) [PC]
シベリアは中国が狙ってるからな。
シナチョン工作員も沖縄スレみたいに必死になるだろ。
あとアメポチ外務省も。



364 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/10/03(月) 09:39:41.90 ID:QczNtE240 [PC]
半島とつなぐくらいなら、こっちのほうが価値がある。
ロシアの資源も運びやすくなるしね。
いずれにせよ、領土問題解決と平和条約締結後のことだ。


373 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/10/03(月) 09:40:22.49 ID:tuYsKnSi0 (1/2) [PC]
実現するといいな
中国が日本を乗っ取るのに相当邪魔になるだろ
面白くなってきた




●398+3 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/10/03(月) 09:42:10.42 ID:RPNp2EDL0 (2/3) [PC]
真面目に中国や韓国とつないだほうがメリット多いだろ


413 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/10/03(月) 09:42:32.35 ID:MN/pVJlu0 (13/19) [PC]
>>398
さすがシナチョン工作員ｗ


428 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/10/03(月) 09:43:54.51 ID:cBRFtklA0 (3/7) [PC]
>>398
日本侵略ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



400+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/10/03(月) 09:42:14.68 ID:8f+uJERX0 (16/22) [PC]
まあ、安倍さんは、これをやりとげれば、
鳩山一郎、佐藤栄作、田中角栄とかと並ぶ日本人の記憶に残る総理大臣になるだろうね
最近は小粒が多かったけどさ
良くも悪くも歴史が作られる


421+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/10/03(月) 09:43:09.11 ID:xsRx2k900 (2/3) [PC]
>>400
確かに
戦後最高の総理大臣になってもおかしくないね


478 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/10/03(月) 09:47:47.85 ID:bAaaRhKA0 (3/5) [PC]
>>421
田中角栄は再評価されてると思う。
中共に餌をやってしまい、日本衰退の原因作ったた大バカ者として
戦後最悪の総理として扱われる日も遠くない。
自民党田中派のその後のアホさ加減も含めて。




405+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/10/03(月) 09:42:19.76 ID:Tj1E9dnW0 (14/25) [PC]
ロシアは宇宙開発も日本と共同でしたいと打診してきた。

あいつらと組むべきか？


541 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/10/03(月) 09:51:55.53 ID:Rf8Ux/t50 (5/5) [PC]
>405
固体燃料は規制されてた日本の
苦肉の策だから、安易に流出させちゃ
安全保障的にもダメだし、お断りだなぁ
ロシアには前から欲しがってた
クレジットの決裁システムを渡すくらいで
我慢してもらうしかないだろう。



406 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/10/03(月) 09:42:21.46 ID:m80gb8ab0 (4/6) [PC]
A日本が陸に進出すると常任理事国にボッコボコにされる（満州国、遼寧半島、朝鮮半島、中東石油外交）
B日本が海に進出すると全力でつぶしにかかる（アメリカ沖縄上陸で供給路切断）
本件はAのターン




407+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/10/03(月) 09:42:23.27 ID:eFXs4keO0 [PC]
まあシベリア高速鉄道の見返りに四島返還なら悪くない
鉄道＋橋＋トンネル＝3兆～5兆円で作れるだろ
歯舞色丹を20兆円で買うよりいいわ


456 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/10/03(月) 09:46:01.72 ID:NoL0gYHa0 (7/12) [PC]
>>407
シベリア鉄道どんだけ距離あると思ってるんだよｗ
北海道新幹線の50倍もあるんだぜｗ
そんな安い金額で済むわけないだろ



277+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/10/03(月) 09:32:06.27 ID:eC2b9AR10 [PC]
「ロシアは敵国」と焦るブサヨw


317+2 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/10/03(月) 09:35:20.79 ID:MN/pVJlu0 (10/19) [PC]
>>277
もう左翼の基準が分からんわｗ


347+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/10/03(月) 09:38:29.45 ID:h/nbkUkuO (6/10) [携帯]
>>317 野党パヨクの基準ならば、とにかく、特あから絶賛されてること｡


362 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/10/03(月) 09:39:19.96 ID:8f+uJERX0 (14/22) [PC]
>>347
単なるアジア分断工作員だから、
日本が周囲の国と仲良くするのは反対だよ


416 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/10/03(月) 09:42:44.91 ID:Rf8Ux/t50 (3/5) [PC]
>>317
パヨク＝支那、朝鮮と覚えていれば
ほぼ間違いはないｗ




418 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/10/03(月) 09:42:54.56 ID:rxvZcg+N0 (4/4) [PC]
稚内のとこをつなげる必要は無いやろ
アムール湾の樺太と大陸を
日本の技術で結んでやればよい
たぶんそれだけで話はまとまるはず



424 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/10/03(月) 09:43:34.63 ID:8DObcL5W0 [PC]
中国を牽制するためにもロシアとの関係は極めて重要
早急に北方領土問題を解決し日露平和条約を締結し
人的物的交流を深めるべき





●433+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/10/03(月) 09:44:14.40 ID:RPNp2EDL0 (3/3) [PC]
外国人観光客の大半が中国韓国、その他アジア人
労働目的ではブラジルやフィリピンからが多い

福岡と中韓を繋げば稼げるぞ


592 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/10/03(月) 09:55:03.80 ID:bAaaRhKA0 (4/5) [PC]
>>433
対中共なら分母はあるだろうが
空路とか韓国行き路線なんて不採算で廃止されてるのが現状だろうにw

ダンピング競合国なんぞ断交するとか、超絶報復関税かけてぶっ殺した方がいいわな。
中韓については経済面で完全に日本の敵。
中共の市場をいくら増やしたところで
それに伴ってもっとお得意様だった北米市場ごっそり無くしてたら世話ねえわといつも思う
結論差し引きマイナスになったから今の製造業青息吐息の現状なんだよ。

中韓なんぞ戦争になってもおかしくないぐらいだよ
支那人なんか殺しちまえ。



437 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/10/03(月) 09:44:25.32 ID:vMGulDUa0 (2/2) [PC]
日本にとってメリットしかないじゃん



442 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/10/03(月) 09:44:41.44 ID:oI3iH2+N0 (5/8) [PC]
そこまでロシアにエネルギー依存しないし安いし良いんじゃね
中東頼みがよほどリスク大


446 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/10/03(月) 09:45:09.14 ID:zLcU+Ggg0 (1/2) [PC]
どうなんだろな、無駄な公共事業より将来的に夢のある話だけど




470+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/10/03(月) 09:47:26.75 ID:Tj1E9dnW0 (16/25) [PC]
ロシア人はうどんが好きか？


484 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/10/03(月) 09:48:05.32 ID:8f+uJERX0 (19/22) [PC]
>>470
丸亀製麺なら進出してる




473 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/10/03(月) 09:47:33.57 ID:rBsZoR9E0 (7/11) [PC]
一度関係つくると切れないぞ



490 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/10/03(月) 09:48:18.53 ID:h/nbkUkuO (8/10) [携帯]
まず外国からの要望、外国からの要望という時点で警戒必須｡

外国からの要望とは､日本の利点をガン無視して､外国にだけ利点がある証



492 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/10/03(月) 09:48:30.66 ID:B7b7q6690 (1/2) [PC]
物流が一体化してロシアの極東地区が経済発展してしまうと、
中国みたいになってしまうよ。


505 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/10/03(月) 09:48:59.99 ID:oI3iH2+N0 (6/8) [PC]
北海道侵略とか……
それもうとっくに世界大戦始まってると思う





528+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/10/03(月) 09:50:48.56 ID:Ars0yMSY0 (1/2) [PC]
こんな過疎地に鉄道作って採算採れるわけないだろ
血税を無駄にするな馬鹿


534+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/10/03(月) 09:51:35.92 ID:sQQps1wW0 (11/19) [PC]
>>528
メインは同時に敷設される天然ガスパイプラインなので
トータルでみれば採算はあっという間


620+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/10/03(月) 09:56:34.63 ID:Ars0yMSY0 (2/2) [PC]
>>534
じゃあパイプラインだけにしろよって
おそロシアからエネルギーを買う意味わかってるのか


639+2 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/10/03(月) 09:57:43.79 ID:sQQps1wW0 (15/19) [PC]
>>620
中東からエネルギーを買う意味と何が違うのか？
米国からシェール買う意味と何が違うのか？

論理的に説明してみ


655+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/10/03(月) 09:58:52.00 ID:qqg+BZbR0 (8/10) [PC]
>>639
露助は自分に都合が悪いと平気でパイプラインを止める
屑の中の屑だろうサハリン２もいちゃもんつけて奪った


683+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/10/03(月) 09:59:58.00 ID:sQQps1wW0 (17/19) [PC]
>>655
それは中東リスク、ホルムズ海峡リスクと同じでしか無い


668+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/10/03(月) 09:59:13.76 ID:Fib5lUkB0 (9/10) [PC]
>>639
米国から買うほうが圧倒的に安いからだろw


703 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/10/03(月) 10:00:58.57 ID:sQQps1wW0 (18/19) [PC]
>>668
気体そのままで買うのと
一度個体にしてまた気体に戻すのと
どっちが安いと？




530+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/10/03(月) 09:51:09.60 ID:78RN7GJt0 [PC]
ゲージ変更は利害関係、力関係次第だよね
戦前から狭軌だった京成と京急は、都営浅草線に乗り入れるため、標準軌の都営に合わせて、営業運転しながらゲージ変更をしてる
ところが、都営新宿線は京王に合わせて狭軌を採用してる

京成と京急は都心乗り入れに社運を賭けたからゲージ変更したけど、京王は新宿線乗り入れにさほどの必要を感じてなかったから、都営側が折れたんだよね

今回で言えば、シベリア鉄道をJRに合わせるようだね


619+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/10/03(月) 09:56:30.75 ID:MN/pVJlu0 (18/19) [PC]
>>530
そうそう、日本が主導権握れるからこれはせひやりたいだろうね。


718 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/10/03(月) 10:02:17.45 ID:Q6qfD1N40 (5/5) [PC]
>>619
完成直前でロシアに全部差し押さえされるぞ
いつものパターンだ


692 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/10/03(月) 10:00:15.35 ID:Q6qfD1N40 (4/5) [PC]
ロシアの天然資源省は2006年9月18日に突然、「サハリン2」の工事承認を、
その環境破壊を理由に取り消した。サハリン2はサハリン北東部沖の天然ガス、石油開発プロジェクトで、
その権益はすべてロシア国外の資本、つまりロイヤル・ダッチ・シェルが55%、三井物産が25%、三菱商事が20%有していた。
日本企業等はすでにパイプラインを敷設し、プリゴロドノエには世界最大規模の最新式液化天然ガス(LPG)工場を建設中で、
工事は8割近く進んでいた。


ロシアとの「経済協力」は一方的だ。日本が資金を出し工事をし、
完成直前で必ずロシア側がいちゃもんをつけ、すべて奪う





488+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/10/03(月) 09:48:13.01 ID:c8Bx+j450 [PC]
米国が認めないだろ。北海道は北の要塞で自衛隊や米軍の重要な拠点だ。


529 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/10/03(月) 09:50:50.76 ID:MN/pVJlu0 (16/19) [PC]
>>488
だからトランプならチャンスなんだよ。
金権ババアなら無理だろうけど


542 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/10/03(月) 09:52:03.85 ID:LzM5KVLmO (2/4) [携帯]
>>488 北海道に米軍はいない



543 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/10/03(月) 09:52:07.57 ID:B7b7q6690 (2/2) [PC]
ロシアに不可侵条約破棄を要望したのが
アメリカ大統領であることを言わない日本人。
ヤルタ会談で、占領した場所全部やるからやってくれと要望したんだよ。



546+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/10/03(月) 09:52:31.77 ID:Ln+44Hin0 (1/4) [PC]
北海道新幹線さえ乗車率3割？なんだから
ロシア行きなんて1両に一人くらいしか乗らないだろ・・


630+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/10/03(月) 09:57:07.91 ID:NoL0gYHa0 (11/12) [PC]
>>546
人の移動まで考えるほどロシア人もバカではないだろ
もっぱら貨物専用で人はそのついでに乗せてやるくらいなもん



547 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/10/03(月) 09:52:31.88 ID:hGBtxQq80 (1/4) [PC]
いいんじゃないの？中韓が悔しがるならｗ



550+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/10/03(月) 09:52:34.19 ID:AfnuA/xE0 (2/2) [PC]
大統領選挙の最中しかできないからな
平和条約締結が精一杯だろう



582+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/10/03(月) 09:54:26.30 ID:hoHBRZjS0 [PC]
サハリン２の事は忘れんぞ


607 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/10/03(月) 09:55:26.05 ID:oGqmOOjZ0 (2/3) [PC]
>>582
日本側の損失凄かったよな




589+3 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/10/03(月) 09:54:49.23 ID:z+xzKyNC0 (1/4) [PC]
このスレロシア嫌い多いな
ロシアは中韓じゃないんだぞ


610 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/10/03(月) 09:55:31.47 ID:Fib5lUkB0 (8/10) [PC]
>>589
ロシアはおっきな北朝鮮だぞw


623 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/10/03(月) 09:56:36.93 ID:oGqmOOjZ0 (3/3) [PC]
>>589
ロシアが近年他国とのインフラで何をしてきたか知ってるよな？


632 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/10/03(月) 09:57:20.47 ID:t4fDqxBX0 (5/5) [PC]
>>589
嫌いじゃないし好きでもないけど
距離が近いと絶対に上手くいかない日本が目茶苦茶になるわ




591+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/10/03(月) 09:55:02.61 ID:k0tcPl4g0 (5/5) [PC]
どのみち４島返還なんてされても国後、択捉にはたくさんのロシア人の島民が住んでるんだから
島民投票でもされてウクライナの二の舞に決まってるわ

ロシア人を完全に追い出すなら良いが共存なら逆に返って来ないほうがいいんじゃないか？
開発するだけした後に島ごと取られるに決まってる


665 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/10/03(月) 09:59:07.05 ID:I4Kfy4OJ0 [PC]
>>591
ウクライナは今軍人がどんな人間が幅効かせているか知っている？
あそこは工作員と逃げ遅れた人しか居ない国だぞ。




595+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/10/03(月) 09:55:06.60 ID:4kkrHK890 (1/2) [PC]
ロシアと北海道を繋げても、本州で製造した製品を北海道まで運ぶには船を使うわけで
じゃあ船でロシアまで行くほうが早い


713 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/10/03(月) 10:01:38.90 ID:LzM5KVLmO (4/4) [携帯]
>>595 青函トンネルがある



596 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/10/03(月) 09:55:08.38 ID:m80gb8ab0 (5/6) [PC]
寒冷地でも走れる日本車売ったほうがいいんじゃないの、２コイチの中古でもう信頼性は十分認知されてるし
バカ売れすると思うがアメリカがやったように関税障壁でとめると思うけど



598 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/10/03(月) 09:55:10.09 ID:VTwcANHmO [携帯]
ロシアとはある程度距離を置かないとダメだ

プーチン ロシアンマフィア
で検索するなよ


608 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/10/03(月) 09:55:27.49 ID:mbVH/uHT0 (2/2) [PC]
ロシアとプーチンは海隔てた場所にいてほしい
鉄道でつながりたくない




611+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/10/03(月) 09:55:33.79 ID:ETsQuWuJ0 (2/3) [PC]
ミルコやヒュードルみたいなのが押し寄せ
街中を闊歩するんだぜ、こえーよw

ま、支那チョンよりは全然マシだけどね


633+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/10/03(月) 09:57:23.33 ID:TQcKA7VF0 (4/4) [PC]
>>611
国としてはわからんが
一般人はちゃんと民度あるし
中韓と比較したら可哀想
いいやつ多いよ


700 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/10/03(月) 10:00:52.33 ID:ETsQuWuJ0 (3/3) [PC]
>>633
うん。
個人的にはミルコやヒュードル大好きですw

支那・チョンだと誰一人居ないw



617 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/10/03(月) 09:56:22.36 ID:If9AZPtR0 [PC]
日本の国としての最大の優位点は陸上に国境線を持たないこと


637 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/10/03(月) 09:57:40.27 ID:hXtAMVN10 [PC]
地政学的にはどうなんだ？
シーレーンの地上版？
人々の交流が、平和につながるなら、お金の問題抜きにしてやればいいんでない？
友好関係を維持できる国交があれば、戦闘機飛ばして、偵察するよかは
平和的だと思うわｗｗ



638 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/10/03(月) 09:57:40.29 ID:LzM5KVLmO (3/4) [携帯]
行き止まりローカル線の宗谷本線が複線化されて、長大貨物列車が行き交うようになるのか


646 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/10/03(月) 09:58:26.26 ID:cBRFtklA0 (7/7) [PC]
リプニヤツカとキムヨナなら容姿内面ともに言うまでも無く




691 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/10/03(月) 10:00:15.08 ID:S8YfgyL10 (2/2) [PC]
樺太を日本領にしてもらわないと割に合わん


709 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/10/03(月) 10:01:16.54 ID:gM94z2Yd0 [PC]
日本人とロスケだけが利用できるならまだしも
シナチョンコをはじめ得体のしれない内陸国のアジアンどもが
容易に侵入してくるから　いやだ！


717 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/10/03(月) 10:02:17.30 ID:zI1qNJph0 (2/2) [PC]
シベリア鉄道に乗りたければ、成田からウラジオストクに飛んで、
そこから乗れば良いような


716 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/10/03(月) 10:02:09.13 ID:6izFcIOS0 [PC]
まあ、チョンとつながるよりは良いけどな。
怪しげな連中がやってる日韓海底トンネルって奴。




＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

【経済協力】シベリア鉄道の北海道延伸を要望　ロシアが大陸横断鉄道構想　経済協力を日本に求める©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1475453522/

【対ロ経済協力】ロシア、日本にサハリンから北海道までつなぐ大陸横断鉄道の建設を要望 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1475446819/

【対ロ経済協力】ロシア、日本にサハリンから北海道までつなぐ大陸横断鉄道の建設を要望★2 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1475452847/



＿＿＿＿＿＿
おまけ：



【日露】ロシアがシベリア鉄道「北海道延伸」のビックリ提案　１２月、首脳会談へ[10/04] [無断転載禁止]©2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1475570579/



1+6 ：ねこ名無し ★＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/10/04(火) 17:42:59.84 ID:CAP_USER
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/images/20161004/plt1610040830001-l1.jpg

日露経済協力で検討されている主な案件
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/images/20161004/plt1610040830001-p2.jpg
ロシアのプーチン大統領（共同）

　安倍晋三首相とロシアのプーチン大統領が１２月に行う日露首脳会談で、北方領土交渉が動く可能性が出てきた。ロシアの国民感情を軟化させる対露経済協力で、具体的な内容が提案されているのだ。ロシア側からは、シベリア鉄道を北海道まで延伸する驚きの提案まで飛び出した。戦後７１年、日露の平和条約締結交渉は進展するのか。

　「プーチン氏と１４回会談を重ね、信頼関係を構築してきた。この問題を解決していくことが、日露の未来にとって正しい判断であり、両国の可能性を顕在化していくために必要だ」

　安倍首相は３日午前の衆院予算委員会で、民進党の前原誠司元外相から日露首脳会談への姿勢を問われ、こう強調した。

　日本政府は、安倍首相の地元・山口県で１２月に行う日露首脳会談で、北方領土問題を含む平和条約締結交渉を前進させるため、極東の産業振興やエネルギー開発など８項目の対露経済協力の検討を加速している。

　ロシア側も提案しているが、この中に「シベリア鉄道の北海道延伸論」が含まれていた。

　シベリア鉄道は、モスクワと極東ウラジオストクを結ぶ、全長約９３００キロの鉄道だ。シベリア南部を東西に横断しており、「世界最長の鉄道」といわれる。

　延伸論は、サハリン（樺太）間の間宮海峡（約７キロ）と、サハリンから北海道・稚内間の宗谷海峡（４２キロ）に橋またはトンネルを建設する構想で、実現すれば日本からモスクワを経て欧州を陸路で結ぶ。物流や観光などの活性化につながるとして期待の声もある。

　プーチン氏も「シベリア鉄道を日本の貨物で満載することにつながる」と期待感を示す。ただ、日本とロシアが地続きとなる安全保障上の問題を懸念する向きもある。

　日露経済協力をめぐっては、杉山晋輔外務事務次官が今月中に訪露して次官協議を開催する方向。世耕弘成ロシア経済分野協力担当相も１１月前半の訪露を調整している。同月には、プーチン氏が信頼するシュワロフ第１副首相が来日する。

　安倍首相とプーチン氏は「ウラジーミル」「シンゾウ」と呼び合うなど信頼関係を築いてきた。日露は年末動きそうだ。

http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20161004/plt1610040830001-n1.htm
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20161004/plt1610040830001-n2.htm
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3+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/10/04(火) 17:44:43.53 ID:6ZAdtARF
アメリカ「ダメ」


13 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/10/04(火) 17:49:49.00 ID:7Inhlwq3 (1/3)
>>3
しかし当のアメリカが世界の警察をやめると言い出しているので
今のままの自由貿易がままならない時代がやってくる
その時ロシアと陸続きというのはかなりでかい


18+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/10/04(火) 17:52:10.82 ID:4jX40WSt (2/2)
>>3
アメリカは気に入らないだろうなぁ、日本がヨーロッパと繋がっちゃうんじゃｗ


52 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/10/04(火) 18:37:13.49 ID:AqxhKFIr
>>18　アメリカもベーリング海峡に橋を作ればいい。そうなるとオーストラリアや南極以外の
大陸が一つに結ばれる事になる。




7+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/10/04(火) 17:47:56.64 ID:9ROsgAvp (1/2)
日本が資金投下した時点で、鉄道etcをロシアが国有化。

ロシアに何度騙されれば、日本は学習するんだろう？


10+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/10/04(火) 17:49:27.88 ID:7RS9jQUS
>>7
もしサハリン２の件で揶揄的に言っているんだったら、
もうちょっと勉強したほうがいい。
あれは正直、日米が火事場泥棒をしようとしたのだ。


53 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/10/04(火) 18:38:38.27 ID:KwUGMiMF
>>7
でも日本とロシア（ヨーロッパ）間で貨物運ばないとロシアが接収しても金食われるだけやで


50 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/10/04(火) 18:34:05.19 ID:ExdjwS9g
>>10 :
>>もしサハリン２の件で揶揄的に言っているんだったら、
>>もうちょっと勉強したほうがいい。
>>あれは正直、日米が火事場泥棒をしようとしたのだ。
あれはアメリカじゃなくてロイヤル・ダッチ・シェルな。
いずれにしろ、日本企業はどちらかといえば傍観者的立場だったから、
日本政府も静観したし、その後は事業として成功している。





9 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/10/04(火) 17:49:03.99 ID:NSJEKPyx
　　　　　　　
　シベリア鉄道日本接続は有効、北方４島帰属日本は絶対。
　　　　　　　　　
　「北方領土交渉、２島引き渡しが最低条件」報道を政府は否定したが、
　　　　　　　
「北方４島帰属日本」なしの日本側の功名心による結論では残り２島は返らない。　　　　　
　　　　　
　千島列島と樺太南部交換時点が原点、「引き分け」の最終は４島返還。
　　　　　　
　ソ連ロシアの条約反故に火事場泥棒が有効ならとりあえず何でもあり。　



26 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/10/04(火) 17:56:45.81 ID:T/dX64EN
いうほど悪い話ではないと思うが他の条件次第だろうな
パイプライン経由で安価なLNGも入ってくるから南シナ海がきな臭い以上調達先増やせるのは悪くない


27 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/10/04(火) 17:57:21.44 ID:0GA2cycR
これで朝鮮経由しなくても済むね！最高！



●30 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/10/04(火) 18:02:14.13 ID:Dyb7pz1C
移民やらバラマキやら、安倍も驚愕の売国政策打ち出す事があるから分かんねぇぞ




42+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/10/04(火) 18:21:28.19 ID:BkeZc4Yx
>>1
びっくりってｗｗｗ
また無能キチガイマスコミの言葉遊びかよ

以前から計画だけはある
火病ってるのは何なの？
今頃になって知った情弱か？

●ネベリスク（間宮）海峡横断トンネル（ユーラシア大陸－サハリン（樺太）間）
３件の海底トンネルの中で最も優先度が高く、1947年より検討が開始されている。
海底トンネル案と沈埋トンネル案が検討されている。延長 10.5km。

海底トンネル：複線の鉄道トンネル１本。１台の TBM(シールド)により掘削する。工期６年，建設費 13億 USドル以上。

沈埋トンネル：単線の鉄道トンネル 2本。工期９年。


●ベーリング海峡横断トンネル
（ユーラシア大陸（チュコト半島、ロシア）－アメリカ大陸（アラスカ、アメリカ）間）
次に優先度が高く、政治、経済、建設技術、操業状況によって実現性が出てくる。延長 92km。
単線の鉄道トンネル 2本（中心離間距離 28m） 。中間のダイオミード島を利用して４台の TBM（直
径 9m）で掘削する。地下駅４箇所。工期 15年、建設費約 150億 USドル。

●ラ・ペルーズ（宗谷）海峡横断トンネル（サハリン（樺太）－北海道間）
トンネル延長 40km。


65 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/10/04(火) 19:39:34.84 ID:UzZ65e/7
>>42
＞●ベーリング海峡横断トンネル　92km

って結構実現できそうな感じね。



43 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/10/04(火) 18:22:42.91 ID:ov0+nbJy
北方問題進展しない割にはこの件は何度も打診してきてるよねえ
よほど極東インフラ開発の一端を日本の金でやらせたいんだろうなあ



47 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/10/04(火) 18:28:40.03 ID:YpjUcs+2
南樺太の最初の駅を日本領にして入国管理する計画なんだね。



51 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/10/04(火) 18:34:16.49 ID:/90s4bIL
安全保障上問題が発生すれば橋を落とせばいいし、線路軌道幅の違いなど現在の技術では
どうにでもなる。サハリンと北海道とは橋だろ、トンネルだと稚内が干し上がる。
逆に間宮海峡は風雨寒さでトンネルだろう。アメとは調整済みだろうし、利益にもなる。
シナは涙涙だ。中韓切り捨てても問題無し、と言うかシナは日本に手出し出来なくなる。



83 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/10/04(火) 21:38:20.47 ID:LtDSwqtK
案としては良いのですが、トンネル工事は時間がかかります。
掘っている最中に日ロ情勢の悪化やロ側の計画に難航があると丸損になる可能性が…



89+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/10/04(火) 21:54:57.00 ID:M6mKHD5D
ロシアと陸続きになるのはリスクでしかねぇ


90 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/10/04(火) 22:00:09.45 ID:RcLFiXop (2/2)
>>89
　半島との地続きよりは、よほど二ホンにはメリットがあるな。
　　危なくなったら、トンネルを塞げればいいんだしな。


92 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/10/04(火) 22:04:47.02 ID:SPrbDZJO
>>1
さすがにこれはねーわwww
ロシア軍、移民、難民、何でも来るぞ



75+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/10/04(火) 20:57:12.84 ID:aU1FTF2X
シベリア鉄道なんて、シベリアの凍土が溶けたり凍ったりする泥炭地を
延々と走る最悪地盤。まともに走る日本と比較しない方が良い。


94 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/10/04(火) 22:09:34.18 ID:Xxyj7nA9
>>75
おまけにしょっちゅう荷物輸送料金の値上げをするから
ロシアに工場のある日本車メーカーは船便に切り替えた。


115 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/10/04(火) 22:44:27.06 ID:xpn6lk6k (1/6)
>>75
アホ？世界で線路基盤は一番悪いのは主要国では日本、それも圧倒的だが。
そもそも、F型電気機関車が幅を利かせている点が、いかに日本が線路基盤が
悪いかの証明でもある。日本以外にF型電気機関車なんて殆どないよ。
オランダが悪いと言っても、18tまでOKだからな。

日本は東海道でやっと18t、一般幹線は16tで、15tの路線も少なくない。
支線に至っては13tが普通。もちろん、『東海道本線並の』悲惨な路盤さえ
シベリアには存在しない。



117+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/10/04(火) 22:47:22.23 ID:xpn6lk6k (2/6)
とにかく、日本は泥炭地、低湿地で、本当に土木業者泣かせの悲惨な
土地だからな。シベリアなんて、日本に比べれば大したことはない。


159 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/10/05(水) 06:52:12.35 ID:XOaN80yP
>>117
でも永久凍土が溶けて来てるとこは流石に問題視されてた話が(´･ω･`)



98+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/10/04(火) 22:19:25.74 ID:VP9yDGI8
ロシア人との付き合いがあるけど、とても友好的だぞ
韓国人よりかよっぽど価値観を共有できる隣国だと思うわ


99 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/10/04(火) 22:22:33.42 ID:QEKjn+nd (2/3)
>>98
それはw比較対象がww


108 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/10/04(火) 22:39:45.74 ID:lw/b1w6A (1/3)
鉄道が繋がるのは夢が有るわぁ

難民？？

難民が極寒のシベリアから来るのか？？
来れるのか？？

来れるなら、
今のフェリー航路からでも来てるだろ




114 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/10/04(火) 22:43:25.24 ID:4oOeSAdq
わりと真剣に、ロシアと日本とアメリカの民営刑務所会社の協同事業を沿海州でしてほしい。
日本と世界中の国から、刑期が終わったら強制送還確定の中国人受刑者を集め、陸上の中国国境近くの刑務所に収監する。刑期終えたら、バスで国境に送ればいいよ。
国内より遥かに節約できる各国政府が顧客。
ロシア人が士官、アメリカ企業がノウハウ、現業は中国人でいい。


125+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/10/04(火) 22:58:45.87 ID:PajLEd11
日本から、鉄道で運ぶよう何もつってなんだ？
北海道からジャガイモを運ぶのか？ペイしないぞ
自動車部品を運ぶのか？
すでにチェコに工場あったろ？
何を運ぶんだ？


127 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/10/04(火) 23:01:57.25 ID:xpn6lk6k (5/6)
>>125
自動車部品、大量の輸出品（主にエレクトロニクス関係だろうね）、
ワイン、運ぶものはいくらでもある。

船は信用が下がっているから、変なことをロシアがしない限り間違いなくペイする。



130 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/10/04(火) 23:08:18.81 ID:+0jkrfD1 (2/2)
難民のバイタリティをなめているな
パキスタンからイギリスまで陸路で来る連中だぞ

船や飛行機から飛び降りることはできないが
列車からは飛び降りるからな



137 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/10/04(火) 23:45:33.20 ID:KARKqHDe (2/2)
シナチョンがやってくるだろ…。

極東ロシアに蔓延ってるぞ・・・





142 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/10/05(水) 04:54:14.42 ID:cKsU7sy9
ロシアに騙されるな
アメリカを信用するな
中韓を過小評価するな

とう先人たちの知恵を知らんのかね



155+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/10/05(水) 06:25:29.97 ID:vtHmlSUf
プーチンは優秀だしロシアを良くすることしか考えていないだろうから直接的な軍事侵略はしてこないかも知れない
だけどロシアは信用ならない
政治家は任期で消えても繋いだ道は時間で消えない
ましてやロシア極東は中国人がじわじわ侵食している
将来を考えると不安の種でしかない


161+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/10/05(水) 07:11:57.94 ID:5y4sDrMQ
>>155
プーチンの次はまず無能だろうね
国そのものが腐り落ちる可能性が大


162 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/10/05(水) 09:14:55.32 ID:8R8YwQPy
>>161
メドベージェフは従順という一点だけで大統領にしてもらったみたいだし
次も従順なだけの人かもしれないね
エリツィンみたいに他国からも扱いやすい無能は選ばれないだろうけど



163 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/10/05(水) 09:29:33.16 ID:QzIWHavP
フランスワインが赤道を超えずに日本に入る
インポーター大歓喜wwwwwwwwwwww




167 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/10/05(水) 18:35:17.75 ID:zfPc5nIa
　　　　　　　　
「奪われた領土」極東ロシアに流れ込む中国人…“スーツケースで侵略”は危険な火ダネ
http://www.sankei.com/west/news/161004/wst1610040001-n1.html

在ロシアの中国人は１９７７年には２５万人にすぎなかったが、
いまでは巨大都市に匹敵する２００万人に増加した

もうそろそろ　ウラジオストクの市長だかは支那人になるだろう

そのうち人口爆弾で露全土を席巻するだろう　ロシア人は短命ですぐ自殺しちまうから
中華露西亜省になるのは必然的だ

日本は見てれば悲鳴を上げるのは火事場の大虐殺強盗の糞ロシア人の方なのは間違いない
　　　　　　　　　　　
滅ぶのを取るんであれば今の減らず口を叩いて日本人から憎悪と蔑みの目で見られてれば良い

民族の存続を願うのであれば先の大戦の結果を受け入れろとぬかしてやがる野郎達の首を
アムール川の河原に永久にさらせ
　　　　　　　　　　　　　　　



169+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/10/05(水) 23:04:16.37 ID:femhym1b
貨物船でロンドン～東京は最短で１ヶ月かかるらしいな
鉄道貨物だとシベリア鉄道経由で１週間強でいける
まぁこの差は大きいな、特に自動車とか大型家電とか航空貨物が運べない製品の輸送コスト削減と欧州産輸入品の価格低下に寄与できる


178 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/10/06(木) 10:41:43.29 ID:hUV8HKX8
>>169
無事に運べたらの話だがな。
ロシア一国の都合でいつでも止められる輸送路なんて、危なくて使えるわけないだろｗ
日露間の関係国同士の流通で使うならともかくな。

その場合でも、ウラジオストク―新潟・函館とかの海路を使えば良いから、鉄道はいらない。





170+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/10/05(水) 23:43:03.85 ID:FgC/tAUw
鉄道は大事。
そもそも北海道の特に道北エリアの過疎化は深刻だ。
トンネルが出来れば経済効果は計り知れないし、国土軸が変わる可能性すら有る。

「露軍が侵略して来る」と言う人も居るが、そもそもトンネルの出口は1つだけだぞ。
日常から稚内に警察、自衛隊、入管、税関、検疫等の人員が増派される事に成るんだから
警備体制は如何様にも成るし、いざと成ったらトンネル爆破も可能で
露陸軍戦車部隊はトンネル内で全滅だぞ。
別にそんなに恐れる必要が無いではないか。


173+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/10/06(木) 01:20:05.15 ID:1nUQWVYk (1/2)
>>170
移民や難民、そこからまぎれてくる工作員は防げないだろ


174+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/10/06(木) 08:30:57.99 ID:aTXgEmdB
>>173
その辺は海から来てる現状も同じだからなぁ
レールの幅が違うから宗谷岬で止まるだろ


187+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/10/06(木) 22:13:22.25 ID:Kc1NZ2h4
>>174
その辺はもう無理。稚内で上陸すれば、アジトが作れるところなど山ほどあって、
そこから国内各地に拡散する（おそらく東京に送られる）ことは間違いない。
東京は無理でも、札幌には容易に行けるからね。

なお、稚内でイスラム教徒や朝鮮人、中国人が歩き回っても、取り締まり
用がないし、隠れ家が山ほどあるから手が出ない。


188 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/10/06(木) 22:49:26.99 ID:WDakoV6+ (5/7)
>>187
それを言ったら、日本は長大な海岸線が有るんだぜ。
特に北海道はオホーツク海沿岸はほぼ無人。

トンネル出口で厳重な入国審査を受けるよりも
船で人知れず上陸した方が良いじゃん。

てか、「スパイがぁ」「工作員がぁ」と言うならば
逆に日本側からだって樺太やシベリアへ送り込み易く成るんでしょ？
何故そう言う発想に成らないのか。


177 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/10/06(木) 08:59:07.75 ID:WDakoV6+ (1/7)
>>173
難民と言っても船でも押し寄せて来るんだから変わらないだろう。
工作員なんかは別に飛行機か船でも来る訳で、港湾や空港同様の審査体制を
トンネル出口で行えば問題無いではないか。

そもそもシベリア鉄道とJRでは軌道幅が違うんだから、稚内で貨物の積替えが必要なんだぜ。
なので、港湾同様の審査体制が取りやすいんだから取締まりがしやすいではないか。




172 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/10/06(木) 00:11:21.70 ID:vi3+GJD0
この手の大風呂敷って最近は聞かなくなったから、少しワクワクするな。



179+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/10/06(木) 11:29:46.10 ID:KBYJ6qyv
>>1
青函連絡船方式を推す。


180 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/10/06(木) 12:22:15.22 ID:WDakoV6+ (2/7)
>>179
そもそも日欧間の空路はロシア・シベリア上空を通過するルートだぞ。

はたまた海路は不安定要素満載のルートばかりだ。
台湾海峡、南シナ海、海賊が出るマラッカ海峡、ソマリア沖アデン湾、エジプト・スエズ運河

であれば、空路、海路と共に陸路も持っていて損は無い。




181+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/10/06(木) 14:05:26.27 ID:Tk6bUs5n
ロシアのスパイが自由自在に出入りする事になるな。


182 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/10/06(木) 14:17:07.58 ID:WDakoV6+ (3/7)
>>181
だ～か～ら～スパイなんて飛行機でも船でも来るじゃないか。
しかも、トンネルなんて出入口は1つだけだぞ。
空港や港湾と大差無いし、むしろ管理がしやすいじゃないか。

しかもシベリア鉄道と宗谷本線は線路幅が違うんだから
稚内でどの道、貨物の積替えが必要なんだぜ。
尚更管理しやすいだろう。



183 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/10/06(木) 20:18:32.48 ID:1nUQWVYk (2/2)
２４時間出入りできるトンネルと
短時間しか出入りができない空港や港とは難易度が違うんだよ

そもそも工作員は正規の手段で入ってくる場合が多いので
不法滞在者が増えればそれだけ工作員が活動しやすくなる



184+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/10/06(木) 20:25:25.27 ID:Oup997AD
線路の幅が違うから、どこかで載せ替えないとね。
稚内が一大貨物ターミナルになるのかな？


186 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/10/06(木) 21:54:24.72 ID:WDakoV6+ (4/7)
>>184
恐らくは、稚内近郊に巨大貨物ターミナルが出来て、そこで貨物積替えをすると思う。
いずれにせよ、稚内が国際物流の玄関口と成るだろうね。



189 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/10/06(木) 23:05:25.10 ID:1b1tHYLP
「神の一手」となるのか
「魔の一手」となるのか
今はわからん



190 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/10/06(木) 23:18:22.15 ID:WDakoV6+ (6/7)
ただ、1つだけ言える事はトンネルが出来た事による問題は、対策を講じる事は出来る。

でもトンネルを作らずに現状維持を貫けば、北海道北部の衰退・過疎化は止まらず
道北地域の大半は無人地帯と成る。

宗谷本線も廃線、先人が作った交通インフラはことごとく無くなる。




191+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/10/06(木) 23:34:51.41 ID:Vy0AbzZ0
こんなん通したら、増殖しまくった中国人がワラワラやって来るだろ


192+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/10/06(木) 23:48:00.82 ID:WDakoV6+ (7/7)
>>191
増殖した支那人は別に空路でも海路でもわらわらやって来てますよ。


195 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/10/07(金) 00:15:46.40 ID:5iw1y5NR
>>192
今日のニュースの殺人事件も中国人夫婦が県営住宅で、だったよね


197+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/10/07(金) 07:46:02.46 ID:iNLyD/p8
>>192
異様に道北ガー、稚内ガー、トンネルならダイジョーブーと推してるが、
もしかしてJR北海道の方ですか？ｗｗ

わざわざロシアの陸路でユーロ圏からの貨物を経由させる必要はないし、ロシアとの取引が爆発的に増加する、そんな要素はないし、
鉄道にお金掛ける必要性は皆無ですがｗｗｗ

今のままで十分です。北海道新幹線も正直、宝の持ち腐れです。
そもそもJR北海道に重用路線は任せられませんｗｗｗｗｗ


198 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/10/07(金) 12:25:36.90 ID:7/nWwN4N
>>197
JR北海道の意向は宗谷本線の廃線だろ。
そもそもJRは露の提案を推進しているどころか、完全無視しているじゃん。





202+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/10/07(金) 21:27:29.90 ID:HEGfq3uU (2/2)
サプライズが必要なんだよ。
４島一括返還があれば、即解散だ。民進党壊滅
２島返還、後は共同管理、程度では日本国民は容認しない。
なぜなら、これに経済援助が付け加わるからだ。
４島の帰属自体が、日本にあることを明確することが重要。
島民と基地の存在は、一定期間に間容認するなどの方法で、先延ばしすることもあり。
この筋なら、概ね国民は了承できる。


203 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/10/07(金) 22:19:23.70 ID:V58O3TNU
>>202
今「二島先行返還」が報道されているがあれは明らかなブラフ。
面積でも「日7：93露」なので、当然日本国民は納得しないからだ。

安倍ちゃんとプーチンの間では概ね「面積等分解決」で合意していると思う。

日本＝「択捉島1/4＋国後島＋色丹島＋歯舞群島」
露国＝「択捉島3/4」

これで面積としては「日50：50露」だ。
日本としては「四島返還」の名目が立つ。
ロシアとしても中露国境紛争の「面積等分解決」と同じ解決法を
取ったとして名目が立つ。

ただし、安倍ちゃんとしては最初から「面積等分解決」なんて言えば
「領土を半分譲るのか！売国奴！」と糾弾されかねない。

なので、国内向けには「二島先行返還」を流布した上で
何とか現状の０島の「日0：100露」や二島の「日7：93露」でも無く
面積等分の「日50：50露」までもって来ました！という形で
解決策に対する国民の支持を得たいんだと思う。