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[今更だけど・中国撤収いろいろ]　中国から撤退したいが　+　日本不動産投機　+　元凶は朝鮮人だったもよう

1+35 ：発毛たけし ★ [↓] ：2015/07/11(土) 10:05:03.21 ID:???*
中国・上海市場で株価が乱高下している。９日の終値こそ反発したが、懸念材料は消えない。
例えば、多くの中国企業が「売買停止」を申請した。上場銘柄の半数以上が取引できないという、日本では考えられない異常な状況であり、
中国経済が統制経済であることが明白となった。売買停止は週明けにかけて解除されるので、その時点の株価の動向は予断を許さない。
銀行融資以外の資金取引「シャドーバンキング」（影の銀行）の問題もある。

日産自動車の西川広人代表取締役ＣＣＯ兼副会長は９日、福岡県苅田町での記者会見で「中国の株価は今年３月以降、
急上昇しており、あまり健全ではなかった」と指摘した。
急膨張した対中貿易、九州だけでも１７００億円→１兆円

今回の株安で共産党中央宣伝部が国内報道機関に「株式市場の問題が政治化するのを回避し、
（批判の）矛先が共産党や政府に向かうのを防げ」と指示する緊急通達を出したのも、当局の焦りの一端だろう。
中国経済の減速は、九州・山口にも影響を及ぼす。

九州の対中国貿易は急拡大した。輸出額をみると、１５年前の２０００年に１７９３億円だったが、０７年には１兆円を突破した。
輸出企業に加え、中国に進出した企業が、心しなければならないのは、「撤退したくてもできない」という中国ならではのリスクだろう。
中国からの撤退を表明した途端、労働争議が勃発し、交渉の名の下で長期間にわたって拘束された経営者も九州にいる。
労組の動きは、当局の意を体現したとみられる。

「撤退するなら、工作機械などすべての資産を置いて帰れ」と司法当局に脅された話も聞く。
特に、景気低迷で国内政情が不安定になった場合、中国当局は日本企業に対して、より厳しい姿勢で当たってくるだろう。
もう一つのリスクとして、中国から海外への資産流出がある。中国では今、国内経済の先行き不安から、富裕層が海外に資産を逃がしている。

中国から近い九州では、特に福岡都市圏の不動産が、この資産運用の“標的”となっている。福岡市内の不動産関係者に聞くと、
中国人によるタワーマンションなど不動産の「購入ツアー」が盛んだ。膨大な資金の出入りによって、福岡の地価が乱高下する。

中国経済は、不動産価格の下落や自動車の販売不振などで、いずれ減速局面に入る。
ハードランディングかソフトランディングかの違いはあるが、九州にとって影響は不可避だ。
影響を最小限に抑えるには、ＡＳＥＡＮ（東南アジア諸国連合）やこれからの発展が期待されるミャンマーなど、
複数地域に軸足を置くことで、リスク分散を図らなければならない。（九州総局次長　小路克明）

ソース先　http://www.sankei.com/west/news/150709/wst1507090088-n1.html
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿


2+8 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/07/11(土) 10:05:44.26 ID:Y3lHDYZ70 [PC]
別れる前に一回やらせろ、みたいなもんか


21+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/07/11(土) 10:09:28.08 ID:QUtjqWlI0 [PC]
>>2

違う。
別れてやるから、血と肉は置いていけ
魂だけは解放してやる。
くらいの話。


149 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/07/11(土) 10:22:36.42 ID:OqRD3Pc10 (1/2) [PC]
>>2
写真とビデオも撮らせろ、だな


311+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/07/11(土) 10:42:54.78 ID:y5cBFunf0 [PC]
>>2
全財産みぐるみ置いてイケって感じが


320 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/07/11(土) 10:44:01.92 ID:pgm9pCvhO (1/2) [携帯]
>>2
｢内臓よこせ｣だろ


401 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/07/11(土) 10:53:21.25 ID:IJSN9aYB0 [PC]
>>2
別れたいなら一生俺に貢ぎ続けろだろ


697 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/07/11(土) 11:33:28.95 ID:zbQ3Acdx0 [PC]
>>2
離婚するなら全財産を置いていけ


973 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/07/11(土) 12:12:33.17 ID:K+1/h0uN0 [PC]
>>2 一発やったあとに「別れても つきまとってやる！」がくる。
その心理で生まれたのが台北亡命政権の尖閣ゴネ。
（断交一日前にそれを北京がまねて 今日にいたる）



3+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/07/11(土) 10:05:46.75 ID:X0ETURDo0 [PC]
チャイナリスク、伊藤忠ｵﾜﾀ。


896 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/07/11(土) 11:59:31.88 ID:38bMraZ80 (1/4) [PC]
>>3
さっさとLCしたら大英断だけどな
商社の資産は高学歴のリア充が世界中で稼ぐ能力のはずだ


4 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/07/11(土) 10:06:56.30 ID:kYB4Zene0 [PC]
早く出て行かないとさらに悲惨なことに！



5+7 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/07/11(土) 10:07:00.85 ID:ZBcoN4K50 [PC]
むしろ今の今まで、リスクは発せられていたのに
何やってたんだ、って感じ。


68+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/07/11(土) 10:14:18.18 ID:sqWjam0R0 [PC]
>5
テレビなんて三流メディアしか見ていないと、
中国・韓国は親日国家だなんて思いこんじゃう。

勘違いした情弱が、社運を賭けて中国に投資するという。


436 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/07/11(土) 10:58:05.42 ID:CBrUU4YY0 [PC]
>>68
さすがにマスゴミのせいには出来ないよ
実際行けばわかるし社運をかけるのに調査すらしない会社の責任


75 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/07/11(土) 10:15:02.64 ID:AcHRHnkV0 [PC]
>>5

メディアがまともに報道しないしな。


708 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/07/11(土) 11:36:05.29 ID:wQ8AbmlX0 [PC]
>>5
国内のみで通じるべき疑わしきは罰せずの原則を、
法治国家ではない中国に当てはめたため、
チャイナリスクを報じなかった。


757+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/07/11(土) 11:41:33.03 ID:eqA6/blL0 [PC]
>>5
まあ、その分儲けさせてもらったしな。
ちょうど、ドイツがギリシャのおかげで儲けてたのと同じ。


770 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/07/11(土) 11:42:54.34 ID:SUdN4jQZ0 (5/5) [PC]
>>757
ドイツはどっぷり、中国にもつかってるけどなｗ


764 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/07/11(土) 11:42:27.64 ID:4m+S3e4h0 (1/2) [PC]
>>5
中国で商売している時点で同じ穴のムジナ
つまり共犯者


809 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/07/11(土) 11:46:57.92 ID:3xD5ENdQ0 (1/9) [PC]
>>5
日経　４９４６（良く読む）
企業　９６４６（苦しむ）
日経　中国様からお褒めの言葉を戴く


6+2 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/07/11(土) 10:07:05.80 ID:77z/Axrx0 [PC]
　
法則、それは絶対だから『法則』なのだ。

地球上のある2ヵ国だけは触れてはいけない。


233+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/07/11(土) 10:33:25.20 ID:FBxFRQCn0 (1/2) [PC]
>>6
3ヶ国?ではないかと思うのだが。


434 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/07/11(土) 10:57:56.73 ID:/yhgZDReO [携帯]
>>6
>>233
私もそう思う。



12+2 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/07/11(土) 10:08:23.15 ID:407kown10 [PC]
黙って帰って来りゃいいのに。
メーカーなら機械からソフト抜いて制御基板は割っておいてね。


730+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/07/11(土) 11:38:42.60 ID:Tu35tbwY0 [PC]
>>12
それな。
素人には分からないように弄っておいて帰ればいい。
それでも、半端ない損失だろうが、、


943 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/07/11(土) 12:07:18.71 ID:XrWOgr290 (1/2) [PC]
>>12
>>730
常態維持しないと逮捕罰金なんだが


14+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/07/11(土) 10:08:37.74 ID:o1TiB3/B0 (1/3) [PC]
言い方を代えると資産を置いていけば撤退できるのかな？
どちらが得だろうかと思った。


888 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/07/11(土) 11:58:30.97 ID:vrDHEKwv0 [PC]
>>14
その資産、工場設備でライバル製品を作られる
嫌がらせに関してはやっぱ世界一だろ



15+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/07/11(土) 10:08:44.71 ID:xbrZohMU0 [PC]
韓国政府に対する質問状、

１、 旧日本軍が、従軍慰安婦２０万人を強制連行、それだけの若い女が、
強制連行されたのは、どの地域なのか？　誰が見ていたのか？
そして朝鮮の男達は黙ってそれを見ていたのか？
２、 食事も与えず、金も払わず、なのにどうやって生き延びた？
３、 これほどの大問題なのに、朝日が報道するまで戦後５０年間、何故抗議　　　しなかった？　知らなかったのか？　２０万人が強制連行されたのに？
４、 その後その２０万人を殺害したとか、その場所は、その目撃者は？
５、 去年の国連総会で従軍慰安婦３０万と発言、１０万人増えた理由は？

　http://blogs.yahoo.co.jp/lonelycowboy0721/65354029.html


577 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/07/11(土) 11:17:24.44 ID:/jZcWQvw0 [PC]
>>15
貴兄の言うことを　宮沢喜一が言い張っていたら　売春婦問題はおきなかった。
総理大臣の宮沢貴一も官房長官の河野洋平も　頭動転して　なにも反論出来
なかった。東大出で無ければ　人では無いと言っていた宮沢貴一は　東大出
は使い物にならんことを証明しました。外務省の局長以上は喧嘩口論に強くて
相手を論理的に論破する能力があるか否かも採用の基準にすべし。
トコロテン式順番昇進はダメ。


●16+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/07/11(土) 10:08:48.88 ID:sEwtQuoj0 (1/10) [PC]
世界遺産の強制労働認定したんだから、賠償のために撤退するなら資産を差し押さえるのは当然だ。

これは安倍総理が直接訓令を出し、日本外務省が認めたことだ。


411 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/07/11(土) 10:55:00.73 ID:2u6yqMNp0 [PC]
>>16
世界遺産登録、自民党が「強制労働なし」決議へ　「説明しないと河野談話や慰安婦問題のように誤解を将来に残す
　ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150710-00000529-san-pol



18 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/07/11(土) 10:09:13.33 ID:4SGu12/H0 [PC]
この期に及んでまだ中国にいるのは確実にアホ企業


19 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/07/11(土) 10:09:21.40 ID:n9uExFk70 (1/19) [PC]
命があるだけマシなほうだな、さっさと帰って来い


20 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/07/11(土) 10:09:22.01 ID:6C5aJdIz0 [PC]
ゆっくり縮小しつつ逃げろ…と言いたいが
先に中国終わるかな



24+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/07/11(土) 10:09:44.92 ID:JCUFWX2P0 (1/2) [PC]
これ前世紀から言われていたことだけど、なんで知らないで通ると思ったの？

中国とはそういう国だよ。共産圏なめているの？


145 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/07/11(土) 10:22:05.34 ID:41wd+ZpV0 [PC]
>>24
だよね、遅くても2000年の時点でリスク認識せず進出した経営者は
断罪されてもしかたないよ。
当時散々言われてたことだから。



26 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/07/11(土) 10:09:49.52 ID:+n0yAlEO0 (1/2) [PC]
> 上場銘柄の半数以上が取引できないという、日本では考えられない異常な状況であり、
> 中国経済が統制経済であることが明白となった。

> 中国経済が統制経済であることが明白となった。
これが一番の問題
もうまともな外国の資本が入ってこなくなる



35+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/07/11(土) 10:11:06.44 ID:n9uExFk70 (2/19) [PC]
団塊が出張すると宴会やら接待やらがすごい
これで半年もすれば第二の故郷とか言い出すようになる
こうして骨抜きになった課長もいれば部長もいる
社長がそうなったあの巨大企業は今は消滅して名前も無い


318 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/07/11(土) 10:43:46.95 ID:pnWfPReI0 [PC]
>>35
JＲ東日本はまだあるぞ



28+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/07/11(土) 10:10:09.65 ID:F3FYjKCu0 [PC]
今わが社では、軸足を中国からインドに移す作業が急ピッチ。


267 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/07/11(土) 10:37:01.53 ID:+l/P4Jyz0 [PC]
>>28
うちはベトナムに早くから拠点移行始めていた。
インフラ接収されると早くから判断して、傷が浅いうちの負けとした。


32 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/07/11(土) 10:10:56.48 ID:+n0yAlEO0 (2/2) [PC]
> 売買停止は週明けにかけて解除されるので

これはマジ？


7+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/07/11(土) 10:11:23.41 ID:AD63geoO0 (1/2) [PC]
撤退するときには資産だけでなくて、
労働者の給料２年分も置いていかないといけない
マジで、いるも地獄、撤退するも地獄


259+4 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/07/11(土) 10:36:09.13 ID:FBxFRQCn0 (2/2) [PC]
>>37
本当に?
何故中国なんかに進出したの?


280+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/07/11(土) 10:39:23.79 ID:sbgaF9N30 (1/4) [PC]
>>259民主政権で円高政策倒産寸前に
日経新聞が中国は地上の楽園と煽った
乗せられて行った企業は身ぐるみ剥がされて
身一つで帰国するしかない


338 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/07/11(土) 10:45:59.05 ID:tuLtW/pS0 (3/3) [PC]
>>259
鄧小平の頃、台湾の実業家を三顧の礼で支那の事業に招いた
その人は独立派の陳水扁の支持者だった
事業が軌道に乗り始めた頃、部下の男性を拘束した
台湾独立は望まないと言えと部下を盾に恫喝

自分自身なら絶対にイエスと言わないが部下の命がかかってる
尖閣で海保の巡視船に突っ込んだ支那人船長の逮捕に
対抗措置で拘束されたフジタの社員3人みたいなもんだ

支那ってのは徹底して卑劣なんだお


947+2 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/07/11(土) 12:08:39.97 ID:XrWOgr290 (2/2) [PC]
>>259
事後立法


958+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/07/11(土) 12:10:17.68 ID:w/U0donc0 (3/4) [PC]
>>947
ひでぇ


985 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/07/11(土) 12:14:10.42 ID:MYOuntS/0 [PC]
>>958
というか、2005年くらいまでは法律の即日公布即日施行とかやってたんだよ。
法律があろうがなかろうが共産党の命令は法律だし（ｘｘに関する若干の意見とか）。


39 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/07/11(土) 10:11:23.88 ID:JCUFWX2P0 (2/2) [PC]
撤退した時点で日本人が中国に残れば裁判起こされて帰国すらできなくなる。
当然中国の裁判とは中国側に圧倒的に支援する判決以外はでない。


41 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/07/11(土) 10:11:29.05 ID:kARix2EA0 [PC]
ヤクザ国家丸出しだな


42 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/07/11(土) 10:11:38.19 ID:AYPz9sST0 (1/2) [PC]
中国の凋落を理解しながらも脱出が出来ない企業を見ていると、シチズンは上手く中国から脱出したものだと思う。

直前まで撤退の素振りを見せず、突然現地従業員解雇という風に脱出していたが、その脱出が一年遅れていればどうなっていたんだろうか…。



43+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/07/11(土) 10:11:39.83 ID:qiKOM48r0 (1/2) [PC]
中国に進出したり
中国株を大量に保有している会社ってどこがあるかな？

すげえヤバイと思うわ
間違いなく連鎖するし、通常の利益じゃかばいきれない悪夢だよ
３週間で４００兆円の損失ならまだ救いがあったけど、
実質株が売れない紙切れと化した現状だと
１２００兆円の損失になるのか？
やばすぎる


57+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/07/11(土) 10:12:46.10 ID:AYPz9sST0 (2/2) [PC]
>>43
一兆以上突っ込んだ、伊藤忠商事が代表格だと思う。


778 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/07/11(土) 11:44:47.71 ID:mj4Ov4Uo0 [PC]
>>57
伊藤忠はブラジルに逃げてなかったか？？
すでに逃げてるよたしか


44 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/07/11(土) 10:11:46.23 ID:12IIEBND0 [PC]
中国での不動産売却代金も、ストレートに日本に送金できないんだよねー。


45 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/07/11(土) 10:11:52.38 ID:pWEUiQM/0 [PC]
実際拘束されないためにはどうすりゃいいんだろ
夜逃げ？



51+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/07/11(土) 10:12:20.52 ID:IqVb5hl60 (1/11) [PC]
中国人とか韓国人とかってのは
「ウソをつくのは悪いこと」
だって発想が希薄らしいな。

「だまされる奴は、頭が悪いからだまされるのであって、本人に問題がある」
「だますほうは、頭が良いんだ」
って考えてるらしい。

「信用の重要性」なんてことは、ぜんぜん考えていない。


198+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/07/11(土) 10:28:50.04 ID:0USiwzUN0 [PC]
>>51
>中国人とか韓国人とかってのは
「ウソをつくのは悪いこと」
だって発想が希薄らしいな。


だから同情が出来ない。
嘘付きとは縁を切るに限る。


602+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/07/11(土) 11:20:46.31 ID:7PxYvUDv0 (2/2) [PC]
>>198
むしろ中国人は人を騙すことに快感を覚える人種だなｗ
知り合いの中国人の自慢話は人を騙した話が多いｗ


614 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/07/11(土) 11:22:30.61 ID:lT0bPXP00 (2/2) [PC]
>>602
むしろ中国人は自慢しかしない



53 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/07/11(土) 10:12:42.17 ID:FgJEf4bx0 [PC]
ダイキンがいまダンケルクの撤退を始めようとしている。
でも島津になるんじゃないかと危惧している


54+1 ：, [] ：2015/07/11(土) 10:12:42.23 ID:a6y/DP+60 [PC]
持ち出せないなら、労働争議をわざと起こさせて、
火炎びんが投げられるの待ってればいいんじゃね？


85 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/07/11(土) 10:16:07.95 ID:XHXAmZI70 (2/2) [PC]
>>54
m9(ﾟдﾟ)っ ｿﾚﾀﾞｯ!!


工場の前に「釣魚島は日本の領土！」とか張り紙するのも効果あるかもなｗｗ



55+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/07/11(土) 10:12:43.07 ID:vUMVpwQN0 [PC]
気の毒なのはリスクあると分かっていても、得意先が進出するときに付いてこいと言われて、やむなく進出した下請けだな。


67+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/07/11(土) 10:14:13.49 ID:n9uExFk70 (3/19) [PC]
>>55
今はメキシコやアセアンに下請けを進出させてるんだね
空気が危険な国に逝くのと違い、下請けも喜んでいるね


836 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/07/11(土) 11:50:51.14 ID:4m+S3e4h0 (2/2) [PC]
>>67
メキシコが安全とか頭湧いているな



60 ：AIIBへの参加煽っている腐れゴミクズどもの情報求む [] ：2015/07/11(土) 10:13:31.38 ID:GYKRtcz40 [PC]
>>1
◆・◆・◆AIIBへの参加煽っている奴まとめ◆・◆・◆
自民党：　支那ポチ二階　国賊河野洋平　福田元　バカ息子ノビテル
朝鮮民主党：辻元清美、藤井裕久など
中国共産党日本支部：　志位和夫委員長を筆頭に全員
第二民主党：　江田憲司代表、小沢鋭仁
支那ポチ元害謀症：　孫崎享、天木なんとか、田中均
莫邦富←あっ（察し）川島博之、姫田小夏、瀬口清之、古賀茂明
NHK、ポストセブン、東京新聞、日経ビジネス、東洋経済、朝日新聞、毎日新聞、日刊ヒュンダイ

ワイロ？ハニトラ？弱み握られてる？シンパ？ロビー活動？
いずれにせよ、こいつら酷すぎだろ

AIIBの実態と背景、危険な点を解説。「参加煽っている人達は
“中国から金が流れているんじゃないか”と邪推してしまうほどミスリードが酷い！」


参加したら許さないぞ！と意見伝える場
◆首相官邸　https://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken_ssl.html
◆自民党　https://ssl.jimin.jp/m/contact
◆全官公庁　http://www.e-gov.go.jp/contact/index.html　(各府省へのお問合せ・ご意見など)


66+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/07/11(土) 10:14:11.38 ID:Jq3iTO2g0 (1/3) [PC]
一方、韓国企業はまさに夜逃げを実行して中国側から非難されたようだな。
休み明けに中国人従業員が会社に出社したら何もない状態だったらしいｗ


931 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/07/11(土) 12:05:36.15 ID:lydwGnj10 (2/3) [PC]
>>66
そっちのほうが賢いわｗ


69 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/07/11(土) 10:14:37.72 ID:l5gNYlv20 (1/2) [PC]
資産全部おいて帰ってこい
帰ってこれるだけまだまし
そのうち帰ってこれなくなるぞ

人質になりたい？


77 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/07/11(土) 10:15:17.96 ID:S17VlRLW0 (1/3) [PC]
>>1
撤退するしかないじゃん。　ちゃんとワイロ費用を用意しておいてな。
シチズンの撤退が華麗すぎる成功術ｗ
このまま中国で営業してもチャイナリスクは永遠に続くｗｗｗｗｗｗｗ


78 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/07/11(土) 10:15:27.47 ID:jvF3cyA/0 (1/2) [PC]
爆破して帰ってこい


79 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/07/11(土) 10:15:31.50 ID:92BS76710 (1/2) [PC]
チャイナリスクと10年前から言われているのにゴリ押しした腐れ経団連の無能どもが


80 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/07/11(土) 10:15:41.43 ID:4xsWqwK30 (1/2) [PC]
そんなのは、進出時にも問題点として挙がってた

それを無視して中国進出を強行したのがあなた方でしょうに


90 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/07/11(土) 10:16:45.43 ID:n9uExFk70 (4/19) [PC]
産経としては今だからこそ再度書いたんじゃないの
暗に近々に大脱出するような事態が起きるといいたいのじゃね


91 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/07/11(土) 10:16:45.91 ID:sEwtQuoj0 (2/10) [PC]
あれ、AIIBでバスに乗り遅れるなーとか、世界から孤立ーとか、参加しないと日本経済にダメージがー

とか言ってた評論家や学者や日経新聞は一体どこに消えたの



93+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/07/11(土) 10:16:50.69 ID:RBgLUlq+0 [PC]
日経新聞は責任取れよ


106 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/07/11(土) 10:18:25.14 ID:u/GuF0qa0 [PC]
>>93
中の人がとっくに中朝韓ばっかやぞ
侵食度合いがメディアの中で一番酷いレベル



95 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/07/11(土) 10:17:30.29 ID:/QD8sPJ20 (3/3) [PC]
市場がデカイからってそんなムチャがまかり通る世界の資本システムに欠陥があるだろ
つうか中国企業は他の国で自由に活動できて買収もできるのに
中国国内では資本の半分は中国持ちっていう不平等なルールでなんでそんなに中国に投資したんだろう



121+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/07/11(土) 10:19:43.73 ID:8RC8K6u50 [PC]
儲かりはじめたら法人税を法外に上げて、撤退すると言ったら、資産を俺のモンだとぶん取るってのは、大昔から言われてるじゃん。
20年以上昔からじゃねえか？


161 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/07/11(土) 10:23:58.00 ID:7PxYvUDv0 (1/2) [PC]
>>121
中国に持ち込んだ機材は中国政府の所有になるっていう法律も調べないで行ったのかｗ



130+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/07/11(土) 10:20:33.17 ID:R8TBz3zDO [携帯]
昇龍とか書いて永年中国への投資を進めてた日経新聞


200+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/07/11(土) 10:28:59.80 ID:olYAcnpdO (2/2) [携帯]
>>130
そんなこと言ったら90年代初頭のマスゴミメディアは、
産経新聞以外みんな『これからは中国の時代だ』って連呼してたぞｗ

まだ天安門事件の記憶も生々しい頃だったのに。
あの当時の経済報道特番を見たら、いい加減さに驚くだろうよｗ

まだネットが普及してない時代のマスゴミメディアなんて、実際そんなもんだった。
今の大衆のマスゴミメディア離れはそれ相応の報いなんだよ。


287 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/07/11(土) 10:39:56.43 ID:n9uExFk70 (6/19) [PC]
>>200
マスコミも接待されて骨抜きというかウハウハだったんだろね

日本社会への中韓の潜り込みはすごい


315 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/07/11(土) 10:43:40.62 ID:hEVHwSet0 (2/3) [PC]
>>200
当時のカスゴミの報道番組やらワイドショーの映像とか残ってるなら見てみたいなマジで

っていうか映像を残して見れるようにするような事を国に言われたけど
事後検閲だとか言ってカスゴミどもは反発してんだっけ今




131+3 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/07/11(土) 10:20:37.04 ID:rqaAqCU00 [PC]
商社勤めのうちの姉貴なんかもそうなんだけど、中国はやばい、って話をしても聞く耳を持たないんだよね
そんな事ある訳ないだろ。おまえは馬鹿か？でお終い


900+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/07/11(土) 12:00:06.96 ID:Xw9C92370 (2/2) [PC]
>>131
金が儲かれば地球がどうなっても良い連中だから


907 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/07/11(土) 12:01:36.86 ID:IqVb5hl60 (10/11) [PC]
>>131
これからは、姉ちゃんにドヤ顔ができるねwww


940+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/07/11(土) 12:06:39.75 ID:IqVb5hl60 (11/11) [PC]
>>131
こう言っちゃあ何だが「学校秀才」なんだろうな。

つまり、学校の教科書と、大マスコミが伝える程度の
ニュースしか見ていないと。

それだけだと当たりさわりのない情報しか入手できな
いんだが、日本のばあい、良い学校を出ていて、大マ
スコミが伝えるような情報が頭に入っていれば「優秀」
だと思われるんで、自分じしんの視野のせまさに気づ
いていないと。

そういう人は、世間にけっこう多いですよ。



134+5 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/07/11(土) 10:20:54.86 ID:S17VlRLW0 (2/3) [PC]
シチズンだっけ？　設備、機械を入れ替えるとかいって

全部日本に送って、工場をセコイ設備だけにしておいて

それから工場閉鎖＆従業員解雇

つまり、経営者の質が問われるんだよ。　無法国家中国から脱出するには中国の従業員から

だます必要あるってことさｗ


242 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/07/11(土) 10:34:28.90 ID:CD3ZQfMH0 [PC]
>>134
すげえ、そこに至るまでどんなやり取りがあったんだろう


279 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/07/11(土) 10:39:05.16 ID:kBYb24gG0 (2/2) [PC]
>>134
まるで戦争前に急いでスムーズに撤退するときみたいな
注意深さだなｗ


370 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/07/11(土) 10:50:16.87 ID:rqlPVEyP0 [PC]
>>134
シチズンすげーな
そこまでわかってやってたのか・・・


404 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/07/11(土) 10:53:37.98 ID:NxXNL8o/0 (3/3) [PC]
>>134
シチズンさんまじイケメンｗ



139 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/07/11(土) 10:21:12.04 ID:gBGP+Dzu0 [PC]
各地でテロが起きてる報道はしないんだなぁ・・やっぱ規制かかってるのかな



146+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/07/11(土) 10:22:16.42 ID:n9uExFk70 (5/19) [PC]
数千人の従業員が本社前に整列してサンヨーの社長を出迎える
その壮観さにまず度肝を抜かれる

本社工場視察を済ませると巨大な社内食堂で歓迎イベント
これも数千人規模でしかも踊りや歌など数ヶ月前から練習して
社長を喜ばせるように計算され尽くしている
そのあとは市内の一流ホテルで宴会

こうしてさしたる関心もなく中国を訪問した社長は帰路につくとき
には中国との契約を決意していたのでした（笑）


165 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/07/11(土) 10:24:18.70 ID:SfloopLG0 (3/5) [PC]
>>146
団塊の連中ってほんとこういうのに弱いよな
酒と女とカネあたえておけばなんでもハイハイ
まあ、ある意味楽だったが




147 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/07/11(土) 10:22:33.92 ID:yMAmTVtW0 [PC]
撤退しないで譲渡や縮小ならそれほど問題ないのか？


148 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/07/11(土) 10:22:34.16 ID:6wRKOFHv0 [PC]
国が拉致脅迫とは…ｽｹｰﾙが想像を超えるな。



151+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/07/11(土) 10:22:56.67 ID:BY52Ir6W0 (1/2) [PC]
全部売却してから出ちゃダメなの？


170+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/07/11(土) 10:25:09.38 ID:wySKLhR70 (1/3) [PC]
>>151
お前が逃げ出したい根性丸出しの家族から物を買うとしたら買いたたき過ぎるほど買い叩くだろ


191+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/07/11(土) 10:27:45.80 ID:OqRD3Pc10 (2/2) [PC]
>>151
一切合財100万で買ってやるアル
安すぎる？なら１円で買ってやるアル
嫌なら通報アル


155 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/07/11(土) 10:23:14.58 ID:Avc2uIVH0 (1/28) [PC]
生真面目で愚かな日本人を、中国のヤクザと暴力団が
脅して、全財産を追い剥ぎする、これが中国人の手口


157 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/07/11(土) 10:23:40.26 ID:It/NH6MC0 [PC]
進出どころか中国絡みのちょっとした話題を
材料として提供するだけで実際に株価が跳ね上がるんだから、
経営者が判断を誤るのも無理はない


158+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/07/11(土) 10:23:47.64 ID:8DAq5KOL0 [PC]
かつて、お馬鹿な在中国日本大使がいたが、
あれってあの会社の元社長だった人だよね。



168 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/07/11(土) 10:25:05.49 ID:c48Vdro80 (1/2) [PC]
朝日新聞は長い間日本を陥れてきた反日新聞社である。
南京事件、竹島問題、靖国参拝(朝日新聞記者加藤千洋が扇動)、
従軍慰安婦（朝日新聞記者植村隆が捏造・扇動）などの外交問題は、
朝日新聞が切掛けをつくり、焚き付けた政治問題である。

朝日新聞は長年に亘り中国共産党寄りの論説を続けた工作新聞です。
普通、中国共産党が朝日新聞編集責任者の出版記念祝賀会を開催するか？
スパイ天国日本と言われ、世界で唯一スパイ取締法がない国。
企業の最先端技術、ノウハウは盗み放題の無防御の日本です。
スパイ防止法を阻止し、スパイ天国日本にした朝日新聞です。
朝日新聞はスパイ取締法が必要なレベルです。

従軍慰安婦のようにこじれた外交問題は、国会で朝日新聞社長、主筆を
証人喚問し、記事が捏造なら厳しい処罰（新聞の廃刊）をしない限り、
中国は徹底的に反日教育を続け、韓国は1,000年に亘り日本にタカリ続けます。

朝日新聞　北京支社長が中国共産党　情報部の美人女性（工作員）と
イチャツイテいる写真が某週刊誌に載っていたが、逮捕、取調べ出来ないの？
例の、懲らしめが必要ではないの？



171+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/07/11(土) 10:25:10.06 ID:FzE4B3t/0 [PC]
あの国が何でもありで、ルールも倫理も通用しないことは初めから分かってるだろ？
福沢諭吉の時代から言われてたことだ


214+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/07/11(土) 10:30:39.82 ID:Sl/3+3Sj0 (2/2) [PC]
>>171
それな！
歴史を知らないから何度も騙される
諭吉が１５０年前に言ってるのに、知らないんだろう


235 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/07/11(土) 10:33:41.10 ID:MuqIDU1d0 (2/6) [PC]
>>214
福沢諭吉の時代から、
日清戦争や日露戦争を経て、
満州進出。
そして、満州事変からの失敗の過程。

1970年代の日中友好からの、
中国進出とその結果としての、
過度の中国経済依存と失われた30年間。



173+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/07/11(土) 10:25:11.41 ID:tuLtW/pS0 (1/3) [PC]
>「資産を置いていけ」と脅迫も…

そういう目に遭った企業の話あったね
頭に来た経営者が金型設備を全部ぶっ壊して使いものにならんようにしろと

自分たちの技術の結晶をぶっ壊すのは忍びなかっただろうと思う
それ以上に支那のド厚かましさに頭に来たんだろうね


513 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/07/11(土) 11:08:51.86 ID:PHMck7TD0 [PC]
>>173
無知さに涙が出ただろうね。
持ち出せないのは法律だもんね。仕方ないね。
日本も一緒だよ。



174+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/07/11(土) 10:25:12.73 ID:ffHUJNSB0 [PC]
「バスに乗り遅れるな！」と中国進出を煽った日経とＮＨＫは責任を感じてるんだろうか？　


208 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/07/11(土) 10:29:40.79 ID:VqGT7toU0 [PC]
>>174　日経とＮＨＫは責任を感じてるんだろうか？

日経と売国反日捏造屑ＮＨＫ「自己責任です」　



176 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/07/11(土) 10:25:44.31 ID:AD63geoO0 (2/2) [PC]
進出するときは、本来のコストの３割増しが必要になる
３割は担当役人への賄賂
賄賂が社会の潤滑油のような国だから、
とにかく賄賂がないと経済が回らない



177 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/07/11(土) 10:25:48.52 ID:SU0sA/Vv0 (1/2) [PC]
想定内
しかし、出て行った方が賢明


178 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/07/11(土) 10:25:54.90 ID:+p4CKXM10 [PC]
苦しくても国内に留まって粘ってきた会社が勝つアリとキリギリス


179 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/07/11(土) 10:26:01.21 ID:sEwtQuoj0 (4/10) [PC]
日本企業は、中国に進出しろーと煽りまくった日本経済新聞はだんまりですか。


188 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/07/11(土) 10:27:08.67 ID:myPGFQEb0 [PC]
未だにあの国が一つの組織が独裁している国だってことをまったく理解してないバカが多いからね

中国との取引に正論や正直　なんて言葉は通用しないのさ

撤退したかったら　まず　設備を最新のものに交換するから、一旦今の設備を日本に引き上げる
（もし譲れと迫ってきたら、日本ではこの値段で買ってくれる会社があるが、お前は買えるのかと脅す）
新しい設備が来てから旧来の設備を持っていけ　と言われても、一旦古い設備を総撤去しないと
新しい設備が入らないと言いはって撤去を続ける

撤去した段階で、新設備の導入前点検と称して日本に戻りもう中国には戻らない

こういう感じでやらないと無理無理


190 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/07/11(土) 10:27:41.98 ID:11KiDWUE0 [PC]
今回の上海市場での件と全く同じだろ？
勝手な時には自分たちの経済成長の為に
海外から投資を募って都合が悪くなれば売買停止

こんなならず者国家が人民元を基軸通貨にしよう
とか言ってんだから、開いた口が塞がらない
大体、共産圏で経済活動なんて上手く行くハズがない


192 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/07/11(土) 10:27:56.81 ID:3gFlswrc0 [PC]
まあ資産すべて取り上げられてでも長い目でみれば賢明だろう。高い授業料ではあるが。



193 ：名無しさん＠１周年 [↑] ：2015/07/11(土) 10:28:02.47 ID:vyYFTpsV0 [PC]
共産主義とは財産の私有を否定し、すべての財産を共有することによって、平等な理想社会をつくろうとする構造を言う。
共産主義とは財産の私有を否定し、すべての財産を共有することによって、平等な理想社会をつくろうとする構造を言う。


そもそも中国に企業移転したり誘致した時点でその財産は総て中国のものであり
企業のものではない。
もしも企業が他国に移動させようとしたとしたらそれこそ犯罪だと思うから>>1に関しては中国を支持。
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)


204 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/07/11(土) 10:29:33.09 ID:kSRhIV5F0 [PC]
http://yoshiko-sakurai.jp/2006/12/21/548

ちなみにこれ↑、7年も前の記事だぞ
目先の人件費のために日本人をリストラし、シナへノコノコ出かけてって
自業自得としか言いようがない。



213 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/07/11(土) 10:30:30.00 ID:kBYb24gG0 (1/2) [PC]
こんなことはずっと前からわかってた
それでも撤退しなかったミス

今も財産惜しくてねばってるけど
命からがら身一つで脱国せねばならなくなるまえに
もしくは国から出してもらえなくなるまえに
帰ってくるべき


＿＿
●215+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/07/11(土) 10:30:54.80 ID:qaiZLIST0 (1/3) [PC]
＞と司法当局に脅された話も聞く

大丈夫か？
妄想記事で産経社長が逮捕なんてことに
ならなきゃいいけど


●265 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/07/11(土) 10:36:54.75 ID:qaiZLIST0 (2/3) [PC]
＞「撤退するなら、工作機械などすべての資産を置いて帰れ」と司法当局に脅された話も聞く。

「慰安婦として働け」と日本軍に強制された話も聞く
↑
こんな感じの韓国の記事が
既成事実化して

＞中国とはそういう国だよ。

日本とはそういう国だよ
↑
韓国民の合意が形成されるわけだｗ


268+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/07/11(土) 10:37:18.94 ID:l2WLzggz0 (2/2) [PC]
>>215
脅されてないところはないから
周知の事実
ジェトロにはいくらでも事例があるでしょ


●301 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/07/11(土) 10:41:38.86 ID:qaiZLIST0 (3/3) [PC]
>>268
ジェトロの世界ビジネス情報を検索したけど
中国の司法当局に脅されたなんてケースは
まったく見つけられなかったぞ。

いくらでも事例があるなら、一つでいいから
ジェトロのリンクを貼ってよ。
＿＿



220 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/07/11(土) 10:31:07.73 ID:DkOZLyh40 (1/4) [PC]
伊藤忠は中国の会社になればいい

どうせ売国奴なんだから

河野洋平の言葉は伊藤忠の言葉だ

河野洋平が日本を潰す以上は伊藤忠は反日と変わらない


221 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/07/11(土) 10:31:14.33 ID:W025M8Cs0 [PC]
独裁国家だが、ビジネスルールは先進国同様と
ほんとにそう思ってたのか？馬鹿なのかｗ


222 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/07/11(土) 10:31:15.27 ID:bMEcJuSm0 [PC]
伊藤忠は情弱



223+3 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/07/11(土) 10:31:22.94 ID:hEVHwSet0 (1/3) [PC]
中国進出を煽りまくった日経辺りはマジで訴えられた方がいいんじゃねえのか？

日経の中国詐欺の片棒担ぐ報道っぷりは
ある意味アカヒより悪質だと思うわ


237 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/07/11(土) 10:33:45.73 ID:ibuUSN+/0 (2/2) [PC]
>>223
日本と中国との政治的な関係が
事態の悪化を招いたって言って逃亡すると思うｗ


248 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/07/11(土) 10:34:52.56 ID:Qq+J0Tr10 (2/3) [PC]
>>223
日経、ＮＨＫ、朝日と中共工作員が入り乱れています。


459 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/07/11(土) 11:01:30.03 ID:mItxYOXT0 (1/5) [PC]
>>223
日経だけじゃないよNHKもだよ
あと日本の行政も後押ししたよ
行政が会社に来て中国進出のお手伝いしますよって来た
それより地域や雇用のことを考えたらもっと日本で安心して
ものづくりができるような政策をして下さい、と言ったら
行政の人も「私も本当はそう思います。」とジレンマを
抱えながら仕事してるようだった


そもそも中国では自力では良いモノを作れない
日本企業のものづくりのノウハウを日本人に教えさせて
中国を豊かする政策をしたのはクリントン政権のころの
アメリカだからね



225 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/07/11(土) 10:31:45.73 ID:CDKelbvf0 (2/8) [PC]
つか、中国でなくたって海外ビジネスなら行政腐敗やらテロやら紛争やら必ず付いてくるんだから
リスク評価と管理ができないならどこ行ってもダメだよ
ダメなやつは何をやってもダメ


228 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/07/11(土) 10:32:09.35 ID:AuYJYhoC0 [PC]
いきなり綺麗さっぱり撤退しようとするんじゃなくて
だんだんだんだん規模を小さくして最後はワンルームか何かに一人と電話だけ置いておくそこまで出来たらいざ撤退


229 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/07/11(土) 10:32:24.91 ID:5RoQChIe0 (1/2) [PC]
バカですか？経団連　バカではない

確信犯の売国奴　　売国奴の経団連

帰化人社長が多い　反日売国の 経団連



236 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/07/11(土) 10:33:45.44 ID:wuYHB5CY0 [PC]
　
こんな調子で支那進出をあおってきた日経や大前研一は
どう責任を取るつもりなんだろうな(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

ちなみに日経新聞の社長は、朝鮮人が多い低脳未熟大学卒の猿です。
—
　http://www.nikkei.co.jp/hensei/asia2002/news/20020522diii114222.html
　
「アジアの未来　２００２」
「中国経済、今後10年でさらに存在感」――松島日銀理事
日銀の松島正之理事は22日午後、国際交流会議「アジアの未来」で、中国経済について
「今後10年で世界経済の中でさらに存在感を高めていくだろう」との見通しを示した。
さらに「人々が額に汗を流して働き、生活水準が上がるとの自信にみなぎっている。
こうしたことが中国経済の躍進の原動力だ」と指摘した。

中国の世界貿易機関（ＷＴＯ）加盟については「短期的には輸入の増加が先行し、
国際収支にはマイナスに働く可能性が高い」と述べた。ただ、長期的観点から
「生産性の上昇、そして黒字拡大というシナリオが描ける」。



239+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/07/11(土) 10:33:53.44 ID:sEwtQuoj0 (5/10) [PC]
クニウロはせっせと国をうって安物Tシャツ売ってたら

自分の資産を丸ごと中国に取られることになったのかｗｗ

あー愉快愉快


258+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/07/11(土) 10:36:07.23 ID:LKlDvM+30 (2/3) [PC]
>>239　ユニクロってもう東南アジアに大分脱出してると思うが。


298+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/07/11(土) 10:41:27.82 ID:zFZvz9AF0 (1/2) [PC]
>>239
ユニクロはとっくの昔に中国から逃げました。


398 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/07/11(土) 10:53:04.82 ID:n9uExFk70 (9/19) [PC]
>>258
ユニクロは最も早くアセアンシフトして中国比率を下げた
いまはインドネシア、ベトナム、バングラなどなどで生産をしています
やないさんが中国を絶賛していたとき実は
アセアンプロジェクトが絶賛展開中だったわけだ
賢い経営者は本音は絶対に言わぬものよのう


308 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/07/11(土) 10:42:26.26 ID:sEwtQuoj0 (7/10) [PC]
>>298
なんだ。国を売るのもうまいけど、逃げるのもうまい奴らだな



240 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/07/11(土) 10:34:11.44 ID:M26ASUpu0 [PC]
>>1
>撤退するなら、工作機械などすべての資産を置いて帰れ」と司法当局に脅された話も聞く

お花畑性善説の日本人にはイイ薬


241 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/07/11(土) 10:34:15.50 ID:SfloopLG0 (4/5) [PC]
まあ、あんまり真面目に考えないほうがいいってのはあるわ
置いてけっていったらハイハイわかりましたっていって
ガワだけおいて中見抜いてくるとか、そういう
クソみたいな神経で相手した方がいいよクソ中国人


246 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/07/11(土) 10:34:44.09 ID:VqgyLshM0 [PC]
そうなることくらいわかってたことだろ

対処法は世界で問題化するしかないぞ。

日本企業だけとかでは無理。世界中の企業、国が一丸となってチュウに圧力かけるしかない



257 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/07/11(土) 10:35:56.70 ID:qiKOM48r0 (2/2) [PC]
しかしまぁ
中国の資本主義経済の取り入れってやつは
劣化コピーばかりで捏造大国で信頼性が地に落ちただけだったな

環境が破壊しつくされ
食べ物は20年前と比べて毒だらけになり
都市も農村も崩壊し
かつては存在していたかもしれない美徳は失われ
全てが終わっちまったなぁ



262+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/07/11(土) 10:36:43.50 ID:D+9AbnyHO [携帯]
日経は何の責任も持たないんだろな。


284 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/07/11(土) 10:39:39.15 ID:awkPSxIl0 [PC]
>>262
投資は「自己責任」だからな
基本的には騙される奴が悪い
日経はあくどいが


321 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/07/11(土) 10:44:32.86 ID:zFZvz9AF0 (2/2) [PC]
>>262
日経は過去に何度もガセネタを飛ばして企業の株価を乱高下
させたことがあるが責任を取ったことは一度もありません。
オリンポスの不祥事の時はすごかったぞ。
日経の誤報で前日終値が１５００円だった株価が寄り付きで
２８００円になって１０時に日経が記事の訂正をしたら１５００円に戻った。
こんなの完全に風説の流布だと思うがお咎めなしでした。

276+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/07/11(土) 10:38:20.75 ID:Jq3iTO2g0 (3/3) [PC]
生産施設のバージョンアップするとして機材を搬出、搬入前の従業員のいない
休日に工場が爆発炎上、復旧費用が多額に上るので中国工場は閉鎖、地元従業
員は１～２か月分の給料払って全員解雇
それでも完全撤退認めんというのなら廃墟工場放置プレイ

こんなとこでどうよ？


361 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/07/11(土) 10:49:13.29 ID:LKlDvM+30 (3/3) [PC]
>>276　中国人従業員全員はもちろん

現地人と接点のある日本人社員も
ギリギリのタイミングまで騙しておく必要があるな。

情報秘匿を完遂できるかが作戦成功を左右する。



283 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/07/11(土) 10:39:34.33 ID:0FgVF1D40 [PC]
これ俺の知り合いの社長もやられてた
こんな事起こるのは中国だけ



303 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/07/11(土) 10:41:48.18 ID:nfZw0kW60 [PC]
目先の金に目がくらんでチャイナリスクを見て見ぬふりしてたツケだろ

そもそも自称有識者は「中国とは経済関係が切っても切れない」と
中国ビジネスのモラルの無さを無視して金のためにヤクザと付き合え
などと煽ってきたんだよね
垂れ流してきたテレビや有識者の罪は重い
これこそ拝金主義の極み


313 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/07/11(土) 10:43:10.34 ID:x8JSOU020 [PC]
企業版の通州事件だね
前回も共産党の仕業でしたね



314+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/07/11(土) 10:43:27.63 ID:F8pU6LWCO [携帯]
なあにネジを何本か抜いておけばいい
どうせヤツらには直せない


359 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/07/11(土) 10:49:04.19 ID:CDKelbvf0 (3/8) [PC]
>>314
まあ確かに可動部とかリミッターは苦手な分野だな連中は


324+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/07/11(土) 10:45:06.87 ID:e1+cDGrw0 (1/6) [PC]
知り合いの社長は何も表明せず夜逃げ同然で撤退が
中国でもっとも上手くいく方法だと言ってた
設備の回収なんてしてたら従業員も役人も身ぐるみ剥ぎに来るみたい


344+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/07/11(土) 10:46:28.93 ID:hEVHwSet0 (3/3) [PC]
>>324
マスゴミが報道しないのもあるだろうが
こういう事実が経営者間で口コミで広がったりはしないんかね？

中国で身ぐるみ剥がされたなんて恥ずかしくて言えないか


385+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/07/11(土) 10:51:46.25 ID:e1+cDGrw0 (2/6) [PC]
>>344
完全に広がってるよ
とくに精密中小で中国に進出した社長連中は軒並み夜逃げしてる
今はミャンマーが経済特区作ってて激熱みたいだわそっちにシフトだ
いまだ中国に残ってるモノ造り中小は逃げ遅れ感半端ない


406 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/07/11(土) 10:53:58.07 ID:sbgaF9N30 (4/4) [PC]
>>385今、日本企業は中国を除いたアジア＋ワンになってるからね


326 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/07/11(土) 10:45:13.84 ID:gp/f/s5J0 (1/2) [PC]
後半のくだりなんて、何年前の話だよｗ
高級マンション（といっても所詮福岡レベルだか）上階を
すべて中華系が買い占めてたのはもう５年くらい前の話。


327 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/07/11(土) 10:45:14.61 ID:sbgaF9N30 (2/4) [PC]
反日国家と言うだけで普通は近づかないんだけどね
追い込まれて禁じ手を打った

人口が多いと言っても金のある奴は一握り
爆買いとかも中国共産党のプロバガンダにすぎない


328 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/07/11(土) 10:45:14.82 ID:Ca/enj/70 [PC]
経団連の奴らってホントは頭悪いんじゃないの？w


329 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/07/11(土) 10:45:16.12 ID:YmIHZ87B0 (2/4) [PC]
10年ちょい前辺りから既に経団連幹部の企業が支那で優遇される為に弱小企業に進出を強く促してたと言われてるね
その頃既に中小企業間からは撤退したくても社の体力が無くてできないって泣き言もチラホラ出てた訳で今更感MAX


330 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/07/11(土) 10:45:32.22 ID:n9uExFk70 (8/19) [PC]
１９９５年ぐらいは中国に進出せざれば人にあらず
というのがマスコミのごく普通の論調だったよ
信じられないと思うが中小が工場を畳んで中国に行くなんて
実によくある話でしたね
大半は逃げ帰ってきたんだろうけど


331 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/07/11(土) 10:45:34.58 ID:US7Q12SF0 [PC]
全く同じ事が一世紀近く前になるけどあっただろ
日本人は経験から学ばないな、いや、歴史か・・・


332 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/07/11(土) 10:45:42.88 ID:RtFS5biC0 [PC]
大手はわりと逃げやすい
けど中小零細は設備投資のカネ捨てしか撤退はないのよ
中国の工業団地とかの契約見れば殆ど長期間の土地使用契約だから
その時点で途中撤退は約束違反と言う
んで中国って国は中央が地域を収めてる訳ではなく、地域ごとに地方を統制してる権力者がいる国で
袖の下や権力もやりたい放題な訳で更に日本人や企業は反日の賜物で
むちくちゃやっていいと暗黙の了解がある
中国人の男や若い男性の間では日本人の女は過去の戦争のことを言うと大人しくなり言いなり通りにAVのようなことが出来ると思われてるから
日本人の女なら現地の駐在の主婦なんかでも性欲の対象と見るの多いし、
工場労働者をコントロール不能になる反日や賃上げが起こりそうになると
まず駐在の連中は嫁や子供をすぐに日本に帰国させるのが当たり前



336+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/07/11(土) 10:45:58.88 ID:OoRyuEC40 [PC]
欠陥製品は“日本の陰謀”③
スッタモンダの末に、農機具が出来上がり、第一陣が日本で販売されると、途端に苦情
が殺到した。再び信じ難い事態がおきていた。
農機具のネジはトルクレンチという工具を使い、適正な圧力で締める。圧力が不足しても
強すぎても問題が発生する。ところが中国人は圧力を加減せず、力一杯締めてネジを
切っていた。
それを隠すために、新聞紙を巻いてハンマーで叩き、塗料を塗ってごまかしていた。
これは目視検査ではわからない。
こんな欠陥製品が市場に出たのだ。ユーザーは入れた燃料が漏るのに気がついた。
苦情を受けて分解すると、ネジ山がつぶれ、折れていた。説明を求めると、中国側は言った。
「我々はそんなことは絶対していない。日本人の仕業に違いない」と。
藤沼氏は呆れはて、ネジの欠損を埋めるのに使用された新聞紙を広げて写真に撮って、
突きつけた。
「中国語の新聞じゃないか。これでもシラを切るのか」と。
それでも、彼らは言い張った。「日本人の陰謀だ」と。
この一件で、藤沼氏の心は最終的に決まったという。持ちだした費用はすでに3億円を超えていた。
中堅企業には痛手である。
しかし、「もういい」と氏は考えた。そして機械類の撤収の準備を始めると中国側が
待ったをかけ、通訳も言った。
「この機械は置いていってやれ」
中国側は機械の代金を支払うわけでもない。藤沼氏は断った。すると、当局が機械の
「輸出許可を出さない」と言い始めた。
「わが社が中国側に貸与する契約で持ち込んだのに、日本に持ち帰ろうとすると、
彼らは許さないと言い始めた。大切な機械や技術、金型をみすみす盗まれてなる
ものですか。私は社員と一緒に、主要な部品や金型の全てを破壊しました」
藤沼氏は中国人労働者のなかの優秀な人材を6名ほど日本に呼び、勉強させ、技術
を伝授した。中国に戻った彼らは、しかし、全員が他企業に高い給与を求めて移っていった。
中国から最終的な引き揚げが完了したのは2000年のことだ。
足かけ5年、氏が体験した中国の本質は、今も変わっていない。



339+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/07/11(土) 10:46:12.98 ID:ApavKjH30 (2/2) [PC]
中国で会社起こした時点で、現地法人と合弁会社作らないとダメなんじゃなかった？

だから人で例えればレイプされて混血児を産まされて、その混血児は中国に置いて行けと中国は最初からそのつもり会社作らせてることぐらい簡単に分かるだろ。


564 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/07/11(土) 11:14:26.90 ID:uOd03fL20 (1/2) [PC]
>>339
そして中国側の役員は会社の動向をスパイして
撤退のそぶりが出たら、さまざまな妨害工作をしてくる



342+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/07/11(土) 10:46:25.55 ID:T40QmTA80 [PC]
伊藤忠はもしかして倒産するのか?　


363 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/07/11(土) 10:49:22.33 ID:IHhul8TX0 (1/4) [PC]
>>342
父さんにはならなくても、業務の再編は迫られるんじゃね
ありし日の双日みたいにな



347 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/07/11(土) 10:46:40.94 ID:agcxw8av0 (1/5) [PC]
(´・ω・｀)ワロタ


チャイナリスクを散々言われてたのにw
15年前にははっきり言われてたの覚えてるよ


日産は無能w


350+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/07/11(土) 10:47:13.49 ID:Vv3BoElx0 (1/2) [PC]
役人に賄賂を渡せばスムーズに解決するとかｗ


382 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/07/11(土) 10:51:14.45 ID:CDKelbvf0 (4/8) [PC]
>>350
賄賂がそれほど重要じゃない国なんて日本くらいなもんだぞ…
アジアなんてどこもめちゃくちゃ



209+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/07/11(土) 10:29:52.89 ID:XrEx1Az/0 [PC]
数年前はマスコミが世界の工場、進出しなきゃ損みたいに煽ってたからな
中小企業の社長が中国の工業団地を視察する様子まで紹介してた
あの親父今どうしてるのか


353 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/07/11(土) 10:47:58.08 ID:65JhUFACO [携帯]
>>209
コアコミックスか何かで、

町工場、中国進出→中国人従業員を雇う→中国人、技術・ノウハウ盗んで独立→同じような商品をより安く売られて競争に負ける→日本人工場立ち行かなくなる→社長夫婦自殺

みたいな話が載ってた。


354 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/07/11(土) 10:48:02.01 ID:sEwtQuoj0 (9/10) [PC]
はい。そこで戦勝国利権で金よこせの恐喝ですよ。

【国際】中国、安倍首相を正式招待　９月の抗日記念行事 [転載禁止](c)2ch.net
　http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1436566262/



356 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/07/11(土) 10:48:29.63 ID:ImCkFi3WO [携帯]
こんなん常識や
現地に出てなくても貿易やっとる連中には日常茶飯事
L/Cの意味あるん？って世界やもん


357+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/07/11(土) 10:48:32.90 ID:8YzBwlB/0 [PC]
小学生でも予想出来たことなんで全く同情する気がわかない


380 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/07/11(土) 10:51:02.68 ID:sbgaF9N30 (3/4) [PC]
>>357契約書も契約段階でサインしようと思ったら内容が書き換えられてるらしい
世界遺産の韓国と同じ



369 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/07/11(土) 10:49:54.73 ID:uiZYelnh0 [PC]
各国が撤退する中、対中投資を増やしたチョン国さすがやで


386 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/07/11(土) 10:51:53.25 ID:UNlXdG7v0 [PC]
置いていけって前からだよね

置いてけってより、実質輸出できない、しかも処分料まで請求されるって聞いたぞ

踏んだり蹴ったりじゃん



387 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/07/11(土) 10:51:55.92 ID:IHhul8TX0 (2/4) [PC]
ミンスの時に庭が大使になったけど、あれってめちゃくちゃ自社利益しかなかったもんな
着任前後に頃された人だったら、もっと違ったろうにな


389+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/07/11(土) 10:52:14.21 ID:ZMu3qvLH0 [PC]
毎年半分ずつ売却して規模縮小すればいい


402 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/07/11(土) 10:53:30.91 ID:IHhul8TX0 (3/4) [PC]
>>389
売却自体も当局から止められちゃうんじゃね？


390 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/07/11(土) 10:52:41.89 ID:hG0WWd560 (1/4) [PC]
記事にある「もう一つのリスク」のほうが怖いような・・・日本の不動産が狙われてるんでしょ
まだ外国人が日本の土地を買えるようになってるの？
法改正するとか聞いてたが



399+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/07/11(土) 10:53:08.64 ID:M9oCbf/y0 [PC]
中国って、すごい国だね、恐ろしい
撤退するなら、身ぐるみ脱いで、丸裸で
出ていけって、ヤクザみたいな国なんだね
恐ろしい国だね
日本企業、どうするの？中国になんか行くから
こんな事になるんだよ。


494 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/07/11(土) 11:05:59.25 ID:DIkUz7oX0 [PC]
>>399
そんなん何年も前からそうだよ。人件費安いっつって中国に出たメーカーは全部やられてる。
向こうで中国人に物作らせないとダメだから、技術やノウハウを全部教えて、
撤退時は工場、機械、技術に咥えてワーカーたちに金配らないと帰れない。国の法がそうだからどうにもならん。

元々在日が社長してる会社とかは中国に工場作っても上手にやれるのかもしれんが
それでも中国生産って時点で日本のマニュアルなんか無視だし、
日本人スタッフが数人いたところで監督なんてとてもできないから中国製品は怖い。
裏でこっそり安いもの勝手に入れて物作って、利ざやを懐に入れるってのは当たり前だからね。
日本じゃ禁止されてるものもガンガン使ってたりするよ。



405 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/07/11(土) 10:53:52.70 ID:lSdg7Umt0 (2/2) [PC]
70年前の日本と同じ。

満州に大規模な投資をして、まるまるシナにプレゼントして撤退。


413 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/07/11(土) 10:55:08.93 ID:worswuew0 (1/2) [PC]
日本企業だけ？


414 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/07/11(土) 10:55:12.74 ID:bvVi/pw+0 [PC]
自業自得以外の言葉が見つからない


415 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/07/11(土) 10:55:21.45 ID:xDJy88Dc0 (1/4) [PC]
マジレスすると罰則金払ってでも今すぐ中国から逃げ出した方がいい


416+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/07/11(土) 10:55:21.57 ID:Yan1cucn0 [PC]
相手はまともな国家じゃないんだからまともなやり方で帰らなくてもいいだろ
撤退表明なんてせずに黙って帰れ
資産は燃やすなりなんなり使い物にならなくしてからな


439 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/07/11(土) 10:59:02.28 ID:22mBzdwT0 [PC]
>>416
事故に見せかけた破壊工作で撤退だな



417+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/07/11(土) 10:55:30.50 ID:IqVb5hl60 (5/11) [PC]
最近、中国や韓国の実態について書かれた本がたくさん
出ていて、反日サヨクが「ヘイト本」とかレッテル貼り
をしてるけど、やっぱり、こういう本に書いてあること
は、おおむね正しかっただろ？www


423 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/07/11(土) 10:56:30.38 ID:1q2FaInQ0 (3/4) [PC]
>>417

まあ当人らのリアクションみるのが正解やわなｗ



418+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/07/11(土) 10:55:31.79 ID:eooUsSit0 [PC]
>>1

福岡のタワーマンションは完売なのにほとんど住人と会わないのはそれか

たしかに住んでいるような気配がなかった


431 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/07/11(土) 10:57:25.27 ID:IHhul8TX0 (4/4) [PC]
>>418
福岡も中国バブルにのまれるのか。かわいそうだな
住まずに投機としか考えてないからな



407 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/07/11(土) 10:54:18.63 ID:RY+qxvZy0 (1/2) [PC]
資本逃避するなら今がチャンスだよ～
逃げて早く逃げて～



421+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/07/11(土) 10:56:04.35 ID:CoqMZGA60 [PC]
同じ事を日本（全世界）も華僑に対してしたらいい。
拘束はしなくてもいいけどな。
全財産没収で強制退去、永久追放


481 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/07/11(土) 11:04:40.20 ID:e1+cDGrw0 (4/6) [PC]
>>421
そういや武富士のチョンの金貸しヤクザに
のしつけて大金支払ってたよな税金で
日本はどうしよーもねーよ建前ばっかりだもん


422 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/07/11(土) 10:56:16.87 ID:RDT5NWQM0 [PC]
そもそも日本と同じ感覚でサビ残ナチュラルに強要されたら
労働者がキレて集団でカチコミかまされてビビる様な内弁慶の日系企業が
魔窟である中国に行けばこうなるにきまってんだろ



424 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/07/11(土) 10:56:37.73 ID:Avc2uIVH0 (21/28) [PC]
韓国人の経営者たちは、コッソリ夜逃げするらしい　ぞ


426 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/07/11(土) 10:57:08.20 ID:hoMTHTNp0 [PC]
いや、みんな散々忠告したよな。その制止を振り切って中国に行ったんだろ
リスクヘッジ出来ない連中が進出すべき土地ではないのは分かりきったこと


427 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/07/11(土) 10:57:10.83 ID:vK/z4JYb0 [PC]
多少は人件費が安いからと進出して工場作って資産没収されたら元は取れたのか？
ちなみに、叔父夫婦は満州で病院をやってて一財産作ったけど、敗戦で日本に帰る前に財産を全部燃やしたらしい


438+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/07/11(土) 10:58:32.76 ID:n9uExFk70 (10/19) [PC]
一番賢い逃げ方わ業績を悪化させてしまえばよいんだよ
こいつは金が無いと思えばタカリもしなくなりますね
具体的には業績悪化で来年の設備投資は縮小
これを５年ぐらい繰り返して古い設備（評価ゼロ円）だけ残す
ここまで来るとさっさと開放してもらえるよ


446 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/07/11(土) 10:59:37.07 ID:YOv4eANJ0 (1/2) [PC]
>>438
中国は影が追ってくるから無理だよ
怪しい動きすればさらに追ってくる


440+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/07/11(土) 10:59:05.27 ID:Kf943zOu0 [PC]
え？こんなの前々からみーんな知ってた話じゃん。


458 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/07/11(土) 11:01:04.16 ID:p755u8/W0 [PC]
>>440
こうやって新聞記事になったことに
意味があるんだと思う


443 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/07/11(土) 10:59:19.31 ID:oFrWFiqyO (1/4) [携帯]
【中国河南省・資金返済されず、1000人以上の村民が抗議。中共が200人とブルドーザー8台を出動。警官をひき殺す事態に】
http://brief-comment.com/blog/china/50508/
とんでも中国のとんでも事件である。もう、いちいち驚いてはいられない。




447 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/07/11(土) 10:59:46.54 ID:FVYtjiCG0 [PC]
日本人は真面目だしモラルも高いが、
外国人に対して無防備過ぎる
経済でも外交でも安全保障でも日本人の感覚で対応すべきでない
お人好しのナルシストは国益を損なう存在



449 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/07/11(土) 10:59:51.13 ID:1VDnPkh30 [PC]
こう言う報道みてると、マスゴミは心底屑なんだと判るわｗ

煽るだけ煽って後は知らん振りｗ


451 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/07/11(土) 10:59:56.34 ID:e1+cDGrw0 (3/6) [PC]
稼ぐだけ稼いだらやられるまえにバックれなきゃ
資本主義でさえ国の方針や権力者の都合で捻じ曲げられるのに
猶更、共産、独裁、民治国家で契約内容が通用するわけないんだから


452 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/07/11(土) 11:00:10.40 ID:vRKW/yOj0 [PC]
まあ～仕方がないな
日経の煽りに安易に乗ったツケだ
身ぐるみはがされてパンツ一枚で逃げ帰ってこい
それで今後は特アには用心するんだな


453 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/07/11(土) 11:00:29.50 ID:ZdcX3WM1O [携帯]
１社だけで製品作る会社はいいんだよ。
自動車なんてメーカーが中国進出したら、下請けはみんな否応無しに進出せざるを得ないから


455 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/07/11(土) 11:00:36.82 ID:hG0WWd560 (2/4) [PC]
バブルになっても浮かれずに手堅くやってれば生き残れるというのが
日本のバブルの教訓だったんじゃないのか


456 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/07/11(土) 11:00:53.03 ID:ba2YsGMb0 (2/2) [PC]
勝ってるうちは帰してくれない賭場
こんなトコ行っちゃ駄目だ


464 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/07/11(土) 11:01:56.80 ID:ZUKwcus70 [PC]
>「撤退するなら、工作機械などすべての資産を置いて帰れ」と司法当局に脅された話も聞く。
この話は随分昔から知ってるけどなあ。ソースは多分、2ch。一流企業のサラリーマンも
2chとか見ないのかなあ？


475 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/07/11(土) 11:03:52.78 ID:oFrWFiqyO (3/4) [携帯]
【ベトナム漁船が中国船に衝突され沈没】
　http://blog.kajika.net/?eid=1010486


477 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/07/11(土) 11:04:18.37 ID:2kIrJc8G0 (1/2) [PC]
こういうことされるのは日本に正当な軍事力がないから


479 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/07/11(土) 11:04:19.65 ID:CDKelbvf0 (5/8) [PC]
ミャンマーとかラオスとかもっと酷いからな
先に言っとくからな？ｗ


480+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/07/11(土) 11:04:31.05 ID:f6gmeWO60 [PC]
中小企業の経営者はニュースも見ないバカ


531+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/07/11(土) 11:10:27.98 ID:mItxYOXT0 (2/5) [PC]
>>480
今中国に進出して苦労している中小企業は
ニュースでも行政でもバンバン進出を煽っていたころに進出した会社
北京五輪よりずっと以前
あの頃は中国も熱烈歓迎大大歓迎
悪いニュースなんて一切なかった
むしろ良いニュースしか流さなかった
でも失敗して撤退する会社も多かったから
ニュース見ているよりリアルな情報は
経営者はたくさん持ってた


547 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/07/11(土) 11:12:26.72 ID:2kIrJc8G0 (2/2) [PC]
>>531
65～75くらいの年代の経営者に中国幻想持ってる奴おおいよなぁ


483 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/07/11(土) 11:04:46.16 ID:QJFarLFo0 [PC]
資産置いてけってなった時には
その資産で同一商品作られるから火事でも爆発でも起こして工場吹っ飛ばすしかないな


485 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/07/11(土) 11:04:55.32 ID:3GypXINnO (1/8) [携帯]
中国に幻想いだく馬鹿企業が悪い。
儲けて簡単に抜けれる思ったら大間違い。
中国から出てきた中国人や企業の本でも百回位読め。


488 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/07/11(土) 11:05:09.07 ID:4TDDciYn0 [PC]
これ、なんで産経だけが報道してんの？少なくとも中国に進出しなきゃ会社の未来はないみたく煽っていた日本経済新聞社は尻拭きの記事を載せなきゃいけないんじゃないの？


490 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/07/11(土) 11:05:26.54 ID:pEg2RcO50 [PC]
まず日経新聞の解約から。


493 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/07/11(土) 11:05:42.68 ID:n9uExFk70 (11/19) [PC]
これなどまだましなほうだがなあ
現地で急成長してうはうはなのに経営権が消えてしまう
なんて話も昔はあったね、いまはどうか知らんが
そもそも現地資本と合弁なので経営権は半分しかないのだが
現地で雇った幹部がやりたい放題して本社の意向は無視
従業員もいうことを聞かなくなり経営権を全部放棄して撤退などになる
もちろん設備も二束三文で譲渡だから損害はでかい
それでも帰ってきたほうが良いというのだから想像を絶する
後進国ではたまにある話だが中国では普通なのがスゴイ点。


495 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/07/11(土) 11:06:09.07 ID:RABpDDH60 [PC]
目先の金に釣られるとこうなるよね
いい話には裏があると
日本人の常識


●497+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/07/11(土) 11:06:42.70 ID:qm/Yi5m50 [PC]
日本だけが標的になっている。（欧州は御とがめない）
しかし戦時中の極悪非道の恨みを果たすには、国として当然じゃね？


522+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/07/11(土) 11:09:36.84 ID:3GypXINnO (2/8) [携帯]
置いてった資産や技術でどれだけその会社個人だけでなく、
過去にその技術を苦労して作った先人や、
将来の日本がひどい目に合わされるか考えた事あるのかね。


545 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/07/11(土) 11:11:54.83 ID:n9uExFk70 (12/19) [PC]
>>522
金型のノウハウを教え込んだら経営権をなくしたとかなあ
技術流出の損害ははかりしれないわな

もっとも最近では精密技術は全部ロボットの制御基盤に入れる時代
になりつつあるから今までに流出した技術も早晩無価値になるだろう
中国企業が長期的にボロ負けしていく時代はすぐそこだろね


535 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/07/11(土) 11:10:50.98 ID:W+u4y9DH0 [PC]
損切りと同じだな、
血を吐いて肉を削って骨をしゃぶられるが
少しでも少ないうちの方がいい。


536 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/07/11(土) 11:10:55.36 ID:wipDYEla0 (1/2) [PC]
嬉々として中国に進出していた企業って
素人目にはわからない勝算があって進出していたのかと思っていたら
単なる馬鹿企業でしたｗ


537 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/07/11(土) 11:11:17.13 ID:oFrWFiqyO (4/4) [携帯]
【LIXILグループ、中国とドイツにまんまと嵌められ、莫大な損害が発生】
　http://blog.m.livedoor.jp/su_mi_jun/article/32711925?guid=ON職場で検索！


539 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/07/11(土) 11:11:24.29 ID:s0LPTha70 [PC]


　　　 ∧∧　　　　　　　　　　　　　　 　 　
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　　（ ~__)) ~つﾞ｡｡　　 .<丶｀∀´ >　　
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よしよし、よくやったアル。
鴨が大勢やってきたアル。
羽むしってまるごといただくヨロシ


543 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/07/11(土) 11:11:51.77 ID:bZkGL/4q0 [PC]
いっとき天神の公示地価が大阪心斎橋の公示地価を抜いてたのもこれかな


552 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/07/11(土) 11:12:49.63 ID:3GypXINnO (3/8) [携帯]
頭はいいのかもしれんが日経とか朝日しか読まないからこうなる。


553 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/07/11(土) 11:13:09.03 ID:HtJIp6NX0 [PC]
工作機械置いて行ったら置いて行ったでコピー品を安く作られるという。
なので、業者に依頼して爆破する経営者もいると聞くな。



561 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/07/11(土) 11:14:23.61 ID:hhdG30/r0 (1/2) [PC]
低賃金奴隷はエサ
今も昔もただの共産主義国家

バカ以外、誰もがわかっていたことやん


562 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/07/11(土) 11:14:23.81 ID:vCGx/brG0 (2/3) [PC]
最初は人件費安くするために中国に工場作ってたんじゃなかったか？
国内が就職難の時に。
日本人を大事にしないからこうなる。


565 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/07/11(土) 11:14:30.50 ID:KKIjfGA60 (1/3) [PC]
日経の詐欺誌と経団連に損害賠償請求訴訟でもしとけ


566+3 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/07/11(土) 11:14:47.35 ID:Gw3jY33X0 [PC]
ヤクザも詐欺師も最初はニコニコ顔で近付いて来るだろ？
深みに嵌って抜け出せなくなった途端に鬼の様な本性を見せる
中国の図式はコレと一緒


568 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/07/11(土) 11:15:49.17 ID:wipDYEla0 (2/2) [PC]
>>566
中国人の褒め殺しは
最終的にまじで殺されるから怖いよなあ


584+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/07/11(土) 11:17:49.46 ID:n9uExFk70 (13/19) [PC]
>>566
向こうの本性を見たときに損切れるかが本当の正念場やね
ここで出血しても損きりすれば立ち直りは可能だね

実はもうアカンと思ったときこそ経営の真価が問われるわけだ


623 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/07/11(土) 11:23:26.51 ID:SI+1Q1iIO [携帯]
>>584
> >>566
> 向こうの本性を見たときに損切れるかが本当の正念場やね
> ここで出血しても損きりすれば立ち直りは可能だね
>
> 実はもうアカンと思ったときこそ経営の真価が問われるわけだ
↑
ロータリークラブとか、訳判らん大先生呼んで講演させるより
これ毎日唱和させた方が良くない？割とマジで。



570+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/07/11(土) 11:16:09.01 ID:FhrnyPd/0 [PC]
中韓に進出したら日本からの同情は望めません


581 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/07/11(土) 11:17:32.28 ID:Q07pZ34c0 [PC]
>>570
だよね
日本人の気持ちを無視して行ってるんだもの


571 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/07/11(土) 11:16:22.18 ID:zdyHLaxe0 [PC]
周りは中国製だらけでさ
会社に行けば好き勝手やり放題トラブルメーカーの中国人がいてさ


572 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/07/11(土) 11:16:31.48 ID:chtKoGsu0 [PC]
国内に完全雇用をもたらすには十分な総需要がなく、
過剰貯蓄の行先を外国に求めるしかなかった。
また、「貿易黒字」を推奨する重商主義的な間抜けも多く、
推進するような風潮もあった。
さらには総需要引き締めになる消費税の増税等も煽り、
法人税を減税するという過剰貯蓄を増やす政策をとったのもバカ丸出しだった。




573+3 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/07/11(土) 11:16:50.06 ID:3GypXINnO (4/8) [携帯]
こんなんわかってたのに今でもAIIB参加とか煽ってるからな。
マスコミはあきらかにわざとだよね。


578 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/07/11(土) 11:17:25.94 ID:1q2FaInQ0 (4/4) [PC]
>>573
ほんまにキモかったよな


601 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/07/11(土) 11:20:40.32 ID:kXen0LLj0 (2/2) [PC]
>>573
あの報道っぷりにはほんと腹が立った


621 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/07/11(土) 11:23:20.61 ID:Ju+XQEgQ0 (3/5) [PC]
>>573
ビジネスですからw



●575 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/07/11(土) 11:17:11.30 ID:az1bUbbi0 [PC]
>>1
また産経がやらかしたか
脅迫？違うだろ、そういうルールなんだろうが
ルールが気に入らないからといって、それを犯罪扱いするとはな


579 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/07/11(土) 11:17:29.67 ID:hhdG30/r0 (2/2) [PC]
最大の糞なのは支那共産党だろうけど
日本国内に限定すると、最大の戦犯は
日経、「カイカクカイホーのチューゴク」連呼ＮＨＫあたりやね


580 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/07/11(土) 11:17:29.72 ID:SaRQ1D2Q0 [PC]
>>1

そりゃそうだろ、奴らはチャンコロだぞ！
資産を置いていけぐらいで済めば儲けものだ。
ヘタしたらぶっ殺されるから



582 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/07/11(土) 11:17:46.56 ID:TfDy4d5C0 (1/2) [PC]
夜逃げできないとか情弱もいいとこだろ。マヌケ。



589 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/07/11(土) 11:18:36.90 ID:7wSAFDpD0 [PC]


　　　 ∧∧　　　　　　　　　　　　　　 　 　
　　 ／ 支＼　　　　　　　日経　　　　　　　　
　　（ 　｀ハ´）　　　　　ΛNHKΛ　　　
　　（ ~__)) ~つﾞ｡｡　　 .<丶｀∀´ >　「これからは中国の時代！」「金持ちが１億人居る！」　　
　　｜ ｜　|　　　ﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟ======　　「上海モーターショーは東京を抜く！」
　　（_＿）＿）　　　Ｃ／　　　　 ｌ　 　
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よしよし、よくやったアル。
鴨が大勢やってきたアル。
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590+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/07/11(土) 11:18:46.23 ID:e1+cDGrw0 (5/6) [PC]
中国進出して取引してた老舗商社がこの前潰れてるしな
取引してた中国企業がとにかく何しても金払わなかったみたいだしな
国も民族も何も信用ならねー国だよ


648 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/07/11(土) 11:26:33.32 ID:uOd03fL20 (2/2) [PC]
>>590
元々、支払いをしない、延ばすのは優秀という文化



591+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/07/11(土) 11:18:54.59 ID:hG0WWd560 (3/4) [PC]
「中国に骨を埋める！どんな事があっても決して日本に帰らない」
ぐらいの覚悟で行った人は立派だと思うけどね
「未開拓の巨大なマーケット」みたいなイメージに釣られちゃった人が多いのかな


627 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/07/11(土) 11:23:59.64 ID:e1+cDGrw0 (6/6) [PC]
>>591
長い日本経済低迷でその意気で行った中小多いよ
で、利益が先細ってきて資金回収できず逃げるに逃げられない
中国に会社設立する時もした後も、国と役人に結構金掴ませないといけないからね



592 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/07/11(土) 11:18:59.42 ID:zyWQNJWG0 [PC]
＞中国から撤退

最良策「韓国式トンズラ」


595+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/07/11(土) 11:19:32.82 ID:fKOBJkcS0 [PC]
日本の中国工場「本社からの依頼で外国に車輸出します」
中国「伝票確認よし通れ」
中国工場「ドンドン売れるからドンドン送るよ」
中国「景気良いなぁよし通れ」
中国工場「撤退します」
中国「はあ？フザケンナ資産おいてけ」
中国工場「建物位しか残ってないですけどねw」
これで良いんじゃね？後は企業秘密の部分だが理想としては反日デモを故意に起こし自分の工場を襲撃させる
そのドタバタに乗じて企業秘密を物理的に抹消って感じかなぁ


688+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/07/11(土) 11:32:13.71 ID:CDKelbvf0 (6/8) [PC]
>>595
二年分の給料

だあから事業縮小してからだっつの


714+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/07/11(土) 11:36:31.96 ID:SUdN4jQZ0 (4/5) [PC]
>>688
アメリカの製薬会社がそれやろうとして、社長が工場視察におもむいたら、
従業員に工場に拘束された事件があった。
数日間、監禁されて中国人労働者の要望を全部飲まされた。
その後、解放されたけどな、警察は何もしなかった。
拉致、監禁罪が成立してると思うんだけど、逮捕者なしだったよ。



596 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/07/11(土) 11:19:42.17 ID:3GypXINnO (5/8) [携帯]
戦争嫌いうわりには中国に技術流すのは嫌じゃないって馬鹿だろ。
完全に向こうはこっちを敵とみなして行動してるのに友好だの頭が弱い。


597+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/07/11(土) 11:19:46.71 ID:j9YESXvR0 [PC]
ただで資産渡すぐらいなら工場爆破してやればいいんでね？


622+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/07/11(土) 11:23:22.72 ID:3GypXINnO (6/8) [携帯]
>>597
それはそれで放火で拘束されそう。
ひっそり機械新しくするとか言って古いの日本に送り返して違うもの中国に送って建物だけ残して逃げるしかない。


638+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/07/11(土) 11:25:01.66 ID:kpKi1vPp0 (2/16) [PC]
>>622
うん、モノと金の動きを完全に監視されるんで大分難しいんだわそれｗ
ま、担当者に金を握らせれば話は別だが…担当者が多いんで、
正直そんなコトするよりモノ残して撤退したほうが安くつくケースが多い


677+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/07/11(土) 11:30:05.63 ID:3GypXINnO (7/8) [携帯]
>>638
だろうねぇ。
既に空港で荷物調べられてそう。
上層部は日本人で固めないと絶対共産党にちくるやつもいるだろし。


683 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/07/11(土) 11:31:16.89 ID:kpKi1vPp0 (5/16) [PC]
>>677
それ以前に、撤退の申請した瞬間空港に手が回るようになってるそうな
荷物どころか人が「タダで帰れると思うなよ」だｗ



599 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/07/11(土) 11:19:59.97 ID:agcxw8av0 (3/5) [PC]
(´・ω・｀)そもそも中国に進出するから日本の雇用は少なくなったんだよね


だから日本に助けてって言うのはおかしい



安い人件費目当てのまるで19世紀の植民地みたいなイメージで活動するからこうなる
被害者づらするのはやめろ
安い人件費目当てで他国を都合の良い道具扱いするな
そういう高度な商売をするにはあたまがいるんだよ
なぜイギリス、アメリカで金融が発展したか勉強しろ
中国だってバカじゃないんだから強権発動するのも理にかなってる


607 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/07/11(土) 11:21:33.07 ID:DgSs8PJG0 [PC]
ダイソー
イオン
ヤマダ
が逃げられない

売れ


612 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/07/11(土) 11:22:03.57 ID:Z/u5981o0 [PC]
マスコミがやたら爆買いとか言って中国人を追いかけまわしてるからな
あの金ほしさに中国行く馬鹿日本企業は多いだろ
ホリエモンも中国行けみたいな話してたらしいし



444+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/07/11(土) 10:59:26.90 ID:YmIHZ87B0 (3/4) [PC]
撤退できずに吊らなきゃいけない中小もかなり居そう
あれだけリスクが言われてたから自己責任だけどね


492+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/07/11(土) 11:05:41.82 ID:SUdN4jQZ0 (1/5) [PC]
>>444
トヨタが中国に工場を作ったから、下請けが仕方なく工場作る羽目になってるんだよな。
ジャストインタイムを中国でやろうとしたために多くの下請けが
中国の会社と提携したり、工場作ったりしてどっぷりつかる羽目になった。
トヨタの罪はでかいと思うよ。そのうえ、小型車などのエンジン中国製だしな。
４００万もする車のV６エンジンが中国製なんてどんな罰ゲームだよw


509+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/07/11(土) 11:08:18.61 ID:pgm9pCvhO (2/2) [携帯]
>>492
嫌なら買うな


560 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/07/11(土) 11:14:18.49 ID:SUdN4jQZ0 (2/5) [PC]
>>509
うん、買わないよ。
トヨタの車は買ったことないしなｗ


615 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/07/11(土) 11:22:31.03 ID:SUdN4jQZ0 (3/5) [PC]
>>509
そうそう、ロシア人など中国製のエンジン積んでる中古のトヨタ車は買わないんだってよｗ
エンジンナンバーからわかるから、買う前にチェックされて、いらないって断られるんだと。
耐久性がない事、よくわかってらっしゃるわｗ


617+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/07/11(土) 11:22:54.94 ID:JHa7IJ3Q0 [PC]
日本企業襲撃や日本大使館襲撃。
こんなのがあったのに中国に工場を作ろうとする日本企業は頭おかしいよ。

10億人市場とか安い人件費とか、そんなものは幻想。
あるのは「チャイナリスク」だけ。


646 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/07/11(土) 11:26:07.77 ID:w/U0donc0 (1/4) [PC]
>>617
同感


624 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/07/11(土) 11:23:30.72 ID:2yb9fkq20 [PC]
サンデープロジェクトに出てらした財部誠一さん、お元気ですか
しきりに中国投資を呼びかけていた財部誠一さん、お元気ですか
口を開けば中国投資を主張していた財部誠一さん、お元気ですか



626 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/07/11(土) 11:23:56.36 ID:WaFXUcsm0 [PC]
これは中国人が悪いんじゃないな。単なる民族性。
つまり、馬鹿なのは日本の経営者。歴史から何も学んでないという。
三国志読んで経営者とはこうあるべきなんて表層しか見てなかったんだろ、どーせ。


628 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/07/11(土) 11:24:11.66 ID:O9JaqUlh0 [PC]
>>「撤退するなら、工作機械などすべての資産を置いて帰れ」と司法当局に脅された話も聞く。
いや、中国はそう言う法律ですから、承知で進出したんじゃないの？
これで済むなら未だ良いだろ、原状回復(実際やら無いのに)のための資金要求する省もあるんだから


629 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/07/11(土) 11:24:15.84 ID:zxr+6tdO0 [PC]
上海旅行の時中国で合流した日本の大手メーカーの支社長だった人　
中国人に仕事教えても1/10くらいですぐ　ワカッタワカッタと言って実際にやらせたら
全然できないの繰り返し　１年後日本本社に出張で朝仕事場で倒れてお亡くなり
中国に殺されたと奥さんが・・・　まぁそうなる前に



630 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/07/11(土) 11:24:38.09 ID:CGZ0TpsF0 (2/2) [PC]
中国で売る製品を中国で作ってるだけだから撤退って言われてもどこに？



631 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/07/11(土) 11:24:42.33 ID:IqVb5hl60 (8/11) [PC]
大損はするだろうけど、これは
「平和ボケを治すための治療費」
だと思うしか無いよな。

平和ボケをわずらっていなければ、
こんな出費をする必要は無かった。


633 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/07/11(土) 11:24:45.19 ID:t/Lwy7AC0 [PC]
この記事いかにも中国が悪いみたいに書かれてるけど
共 産 党 からしたら資産はみんなの物だからお前等に権利なんて無いよ
という奴らにとって当然の論理を展開してるだけだよな

投資した方が馬鹿なだけ


634 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/07/11(土) 11:24:46.84 ID:TZqfWTGB0 [PC]
中国はいまだに略奪やり放題の無法地帯。
戦前日本軍が中国に展開しなければならなかった理由がわかるだろ。


636 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/07/11(土) 11:24:51.89 ID:yIWZo0630 (2/5) [PC]
まあほとんどの企業もチャイナリスクを踏まえて行ってるんだけどね
ただ「俺らなら上手くやれる」「俺らこそ上手くやって見せる」
ってポジティブ精神が裏目に出るとアチャーってなる
まあしょうがないんじゃないかな



640 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/07/11(土) 11:25:32.26 ID:iktLe9Jf0 (2/8) [PC]
日経やマスゴミ、経団連を信じて支那に工場を置いた企業は間抜けｗ
工場の機械に細工して夜逃げでかまわんよ


651 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/07/11(土) 11:26:51.97 ID:bTJZFJUH0 (2/2) [PC]
一度中国に持ち込んだ資金は持ち出し禁止
そんなの中国では当たり前ｗｗｗ

ＡＩＩＢも同じだろ？ｗｗｗ



652+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/07/11(土) 11:26:54.93 ID:kpKi1vPp0 (3/16) [PC]
なお、このシナの法律な？面白いのは朝鮮人が発端だったりするｗ
朝鮮人が夜逃げ不払いを大量に起こして行方を晦ます事案が多発したんで、
キレたシナ人が撤退の時に全部置いてけ！つー法律をぶちあげたんだわ、
それ以前はなあなあで済ませてたんだがなｗ


699+2 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/07/11(土) 11:33:42.94 ID:sZDVpKTG0 [PC]
>>652
そうそう。実際に青島で韓国の電子部品の工場が逃げるの見たが、本当に酷かったw 残されたﾛ－ｶﾙｽﾀｯﾌや工員が途方に暮れてて可哀想だった。


715 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/07/11(土) 11:36:37.70 ID:kpKi1vPp0 (7/16) [PC]
>>699
凄いよね、朝鮮人は逃げる、騙すに関しては天賦の才があるんだなと関心したよｗ

ただ、後か先かの話ではあるんだけど、シナ人が「法律を他の国の人間に対して都合良く使う」事と、
「それがカネになる」とあのタイミングで気付いたのは実に他の人間に取っては不利益だったなあ
相変わらず余計なことしかしやがらねえ


722+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/07/11(土) 11:37:54.71 ID:pDC11Afm0 (3/3) [PC]
>>699
まーか糞チョン発祥かよ
中国が悪者みたいな認識は改めないとならんな


745 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/07/11(土) 11:40:00.48 ID:kpKi1vPp0 (9/16) [PC]
>>722
いや、中国は悪者だ。それが朝鮮人以外にも有効とみて取ったら、
「技術おいていけ！」「データ置いていけ！」とどんどんエスカレートしていってるからな
その結果、他所の国の企業が逃げる逃げるｗ




658+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/07/11(土) 11:27:19.19 ID:4pAifqR+0 [PC]
要するに日本政府と外務省は無能ってことだよな


665 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/07/11(土) 11:28:37.53 ID:kpKi1vPp0 (4/16) [PC]
>>658
日本政府は何の関係もないぞ、現地に仕事に行ったなら現地の法律に従うのが当然
少なくとも法律として規定されてる以上、日本が口出したらそいつは内政干渉と呼ぶ


668 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/07/11(土) 11:28:54.91 ID:8S/Dqk7gO [携帯]
>>1
砂糖水ぶっかけて、損金処理しちゃえって
どうせ持ち出せやしないし
制御アプリ・データ・ログだけはぶっこ抜いて送信
日本人従業員は即行第三国経由で夜逃げ



670 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/07/11(土) 11:29:14.63 ID:PyB/Q6b80 [PC]
三国志読むと、曹操とか孔明はやけに理性的で合理主義で、中国人ってのは優秀だなーって思うかも知れん。
でも三国志の後の時代を見ると、晋の時代は司馬一族が同族で殺し合いやったすえに
北方民族を自ら招き入れて五胡十六国時代、以後の中国はほぼ北方民族系に乗っ取られてる。

あいつら、本当にバカだよ。



672 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/07/11(土) 11:29:45.61 ID:wivjr0dg0 [PC]
上手いことやってるところは10年くらい前に中国からバングラデシュ、カンボジア、インド辺りに移し始めてるはずだぞ



79 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/07/11(土) 11:30:17.16 ID:ZwmqR1zz0 (2/9) [PC]
１９９０年代末に中国に薬品の原料となる化合物の製造工場建設に関わったんだが、
元々全部おいていけと云われるのは覚悟の上。
また、建設中に全く同じ形の工場が、二か月遅れで建設されるのも覚悟の上。
それを分からずに中国に投資したやつは、何を考えていたのか謎だ。

因みに、洗浄技術の根幹部分だけブラックボックス化して技術開示しなかったので、
中国が勝手に作ったコピー工場の製品は色が灰色で売り物にならなかったようで、
ライバルにはならなかったｗ


681 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/07/11(土) 11:31:00.57 ID:/UEe8C/c0 [PC]
中国と韓国へは、時期を見て経済制裁をかけましょう


684 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/07/11(土) 11:31:28.45 ID:r6IeKQCM0 [PC]
無知だな。

中国で現地法人を作って撤退する場合訴訟起こされたら撤退できないんだよ。
だから意図的にやらせ労働デモが起こる


685+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/07/11(土) 11:31:43.36 ID:BGAnRXIBO (1/2) [携帯]
撤退するなら撤退表明以前に
こっそりと資産をできるだけ売却して
身軽になったところで撤退表明するのが賢い


709 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/07/11(土) 11:36:06.28 ID:ZwmqR1zz0 (3/9) [PC]
>>685
今の様子は知らないが、１９９０年代末にもやらせ労働争議有ったよ。
やらせデモやるやつは、基本的に大卒で、そいつらを野党だけでも中共にお金払わないとダメだったｗ
（中共が立派な人材になるまで教育したからなんだとｗ）
で、そのデモの中心人物数人を特定して、金で抑えたらデモが終わる仕組みだった。



687+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/07/11(土) 11:32:09.28 ID:a2dkA2Qr0 [PC]
行きはよいよい帰りは恐い


695 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/07/11(土) 11:33:24.31 ID:1UF+vs920 (2/2) [PC]
>>687
ほんとこれ


689 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/07/11(土) 11:32:17.78 ID:iktLe9Jf0 (4/8) [PC]
賭博と投資や株は稼いだら即、撤退が基本ｗ
反日してる国に工場を置くなよ


●700 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/07/11(土) 11:33:58.07 ID:VfSk1Yzf0 [PC]
民主党は自民より中国に厳しかったから中国在住の日本社員が拘束されたりしてたな



703 ：南海の龍 [] ：2015/07/11(土) 11:34:21.64 ID:VXKlUO9s0 [PC]
戦前、支那で発生した騒動の数々も、基本的にはこれと同じことですよ。　当時は
日本はじめ、欧米の支那駐留軍の軍事力が支那の山賊共とは比較にならなかったか
ら、奴等のふざけた行動に対しては腕力で対応しただけよ。


705 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/07/11(土) 11:35:12.33 ID:n9uExFk70 (14/19) [PC]
後進国だと合弁強制は多いのよね
それでも現地資本と「信頼関係」が築けるかの差は大きい
後進国だから裏切りは日常茶飯事だが
それでも信頼関係ができた現地経営幹部や資産家がいれば助けてもらえる
中国の場合はこの信頼関係がゼロだからあらゆる無理難題が起こる
やはり反日国家であるということ自体がビジネス上マイナス１００点なわけだよな




713+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/07/11(土) 11:36:28.78 ID:mItxYOXT0 (3/5) [PC]
単純な人には分からないかもしれないけど
これはここ10年くらいの問題じゃないんだよ
1990年代から日本は週休2日制と年休を増やす政策を始める
これはアメリカからの外圧でね
そうなると日本の工業製品の人件費コストは上昇する
人件費が安い海外で生産する必要が出てくる
当時の円は1ドル115円くらい
日本の最新の工作機械を設備させる
中国で日本企業が設備する場合は必ず新品の設備ではいけない
中古なんて持ってくるな！と中国の法律で決められていた
日本の最新の工作機械を設備した中国の工場は
日本の工場より最新の工業製品を作れるようになった
日本の中小企業は人件費10分の1で最新鋭の設備でモノを作る中国に敵わなくなる
そこへ追い打ちをかけるように超円高政策が始まる
1ドル70円代とか異常な円高
これではなんとか国内で踏ん張ってきた企業だって堪らないよ
当時の日銀白川総裁は異常な円高でも放置
アメリカの言いなりだからね
アメリカはここまで日本を苦しめておいて中国を豊かにしたのに
今は中国に手を噛まれて慌ててるところ


765+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/07/11(土) 11:42:32.00 ID:aKsrV7SI0 (2/2) [PC]
>>713
石原慎太郎が「NO」と言える日本を出版したあたりからだよな。
あれでアメリカは本気で頭に来て、製造業とかは中国や韓国にシフトしだした。


812 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/07/11(土) 11:47:25.19 ID:mItxYOXT0 (4/5) [PC]
>>765
たかが本くらいでアメリカが怒るわけないだろw
アメリカは単純に中国が巨大マーケットになると思ったからだよ
つまり「太らせて食べる」のが目的
今は太らせたけど食べるどころか手を噛まれて状態なんだよ



719 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/07/11(土) 11:37:23.53 ID:aKsrV7SI0 (1/2) [PC]
中国は権力者はいても、権威者はいないから日本のような天皇制は生まれない
よって三国志の時代からトップはしょっちゅうかわり、争いばかりいしている




725+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/07/11(土) 11:38:08.97 ID:FsZ/Znrr0 [PC]
無知ってこわいよね。
60以上の人間に決定権持たせちゃ駄目だよ。我々の想像以上に無知だから。


742+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/07/11(土) 11:39:44.40 ID:n9uExFk70 (15/19) [PC]
>>725
８０以上ならばむこうのやり口を知っとるんだがのう
６０台では無知というか本当にお花畑だから洒落にならない
てか８０以上だと既に引退してるか


773 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/07/11(土) 11:43:39.48 ID:CDKelbvf0 (7/8) [PC]
>>742
無知っつうか知識や情報の更新してねぇんだよバカどもは


726 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/07/11(土) 11:38:20.46 ID:iAdHPi8r0 (1/2) [PC]
一人にでも訴訟を起こされたら向こうに留まらなければならない
日本に帰さないために従業員がウダウダ言って訴訟を起こすようである


728 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/07/11(土) 11:38:30.43 ID:Cvg9mjQo0 [PC]
韓国企業みたいに、夜逃げしろ。それが、中国での常識。
郷にいては郷に従えだ。
馬鹿正直になるな。中国では、バカ正直は、本当にバカに思われるだけやで。
夜逃げする韓国人を、見習え。



729+2 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/07/11(土) 11:38:39.80 ID:IqVb5hl60 (9/11) [PC]
しかし、中国人を信用する日本人もアホだけど、
こんな無茶苦茶なことを平気でやっちゃう中国
人もアホだよな。

このネット社会で、こんな事をやっちゃったら、
もう二度と信用してもらえなくなるのにな。

将来のことを、ぜんぜん考えてないんだな。


774 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/07/11(土) 11:43:40.73 ID:sIBKRjGF0 [PC]
>>729
中国は人を騙して動かすやり方だからな
人でいえば自己愛性パーソナリティ障害
これを研究すると中国の性質がよく解るよ
そして、関わってはいけない、逃げるのが最善ってことがよく解る


802 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/07/11(土) 11:46:38.00 ID:jJXDRryN0 [PC]
>>729
現実を見ろよ。
戦後70年、全部日本が悪いことになってるだろ。



718+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/07/11(土) 11:36:53.94 ID:Wmg+fzrI0 [PC]
後の強制労働である。
国際法に違反しとるんじゃないか？
ＷＴＯは


731 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/07/11(土) 11:38:51.31 ID:kpKi1vPp0 (8/16) [PC]
>>718
WTOが規定するのは「貿易に関するルール」だからな？
今回のこれは、「中国という国の中で商売するためのルール」だ
一体何処が文句付けられるのさ？



733 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/07/11(土) 11:38:56.13 ID:DNsEQMJy0 [PC]
中国進出を煽ってた日経に賠償金請求すればいい



734+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/07/11(土) 11:39:09.70 ID:Q1zK13UH0 [PC]
韓国中国人が口にするのと正反対の意味で日本人は歴史を学習しない　
こんなチャイナリスクはすでに１００年前の帝国主義時代の租借地問題ですでに経験済みであったはずだ。
中国人の日本人と日本企業への暴力を護衛する
という名目で軍を中国に派遣したのがそもそもの日本軍の中国進出の原因だ


794 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/07/11(土) 11:46:13.91 ID:MuqIDU1d0 (3/6) [PC]
>>734
日本人は、帝国憲法でも、
ドイツやベルギーの憲法を参考にして、
近代帝国主義国家に躍り出たのが事実だ。
それなのに、なぜか歴史の失敗などに学ぼうとしてこなかった。



736 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/07/11(土) 11:39:31.38 ID:F/DK8CvU0 [PC]
金融機関が、「中国進出しろ、進出したら融資してやる」と融資の条件にして、けしけかてるんだよ
経営者だけを責めちゃいかん


737 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/07/11(土) 11:39:36.26 ID:QrD3mEqE0 (2/2) [PC]
日本の企業も撤退するならすべての情報と技術を
中国に渡せって言われてるよね
だからシナに進出する会社はアホって言われてたのに

あと今は日本のatm技術を中国に渡せとかアホなこと
言ってきてるし


747 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/07/11(土) 11:40:09.50 ID:S17VlRLW0 (3/3) [PC]
パナソニックも白物家電を中国工場閉鎖して関西の工場に生産移転したじゃん。
大手ならカネ持ってるから弁護士、役人（ワイロ）を引き入れて
そんなに難易度は高くないらしいぞ。　中小はカネ持ってないから苦労するだろうがねｗ


752 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/07/11(土) 11:40:58.08 ID:IPtfKEQ00 [PC]
こういう中国の悪行は世界中に発信し続けるべきだ
せめてもの制裁になる


753+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/07/11(土) 11:41:03.38 ID:QAgDaBKP0 (1/2) [PC]
既に書かれてるけど、韓国企業は夜逃げなんだよね。
中国やばいって、2008年の北京オリンピックの時には既に言われてたよね。


785 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/07/11(土) 11:45:19.40 ID:hc9hvGDNO (1/2) [携帯]
>>753
鳥の巣も質が悪い鉄を使ってるとかな。
今日本に観光に来てる中国人ってどんな層なのか不思議だわ。



754 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/07/11(土) 11:41:11.26 ID:3GypXINnO (8/8) [携帯]
事業で行くなら中国がISとと似たようなものと見なせば誰もいかなかっただろうな。
敵国乗り込むと認識しないと。
マスコミの罪は重い。


762 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/07/11(土) 11:42:13.44 ID:agcxw8av0 (4/5) [PC]
(´・ω・｀)逆に考えてみよう


人件費安いからと言って外国から投資される
農産物ではないけど前世紀の植民地経営とおんなじだよね
中国だって中国人のために活動する
日本などの外国にばかり利益を上げられるのは困るし不愉快
ここで中国共産党は無茶をするけど、やること自体は当たり前のこと

日本だって一次産品抑えられて植民地にされることがいやで開戦したんだよ
ゲームじゃないんだよ
企業とかいうせまい概念で自分のやってることを捉えるから中国は酷いと泣き言を言うの



771 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/07/11(土) 11:43:11.63 ID:RdD3JWLw0 (1/2) [PC]
経団連が責任もって救出すべきだな


777 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/07/11(土) 11:44:45.63 ID:KKIjfGA60 (3/3) [PC]
とりあえず政府は国内国外の物価をそろえるように円安、税率操作して
企業は日本国内に工場作れ、日本人雇え
外人優遇はやめてしまえ



781+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/07/11(土) 11:44:50.63 ID:n9uExFk70 (16/19) [PC]
ドイツは戦前から中国と合作しとるからね
むしろ日本と中国租借権でもめたこともあり
中国にかけるドイツの執念はハンパないものがある
いまだに第二次大戦のしっぽをひきずっているわけだよね
しかし上海株の崩壊でドイツも潰れるかもしれんがｗ


816 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/07/11(土) 11:47:51.49 ID:Y5FhTBeO0 (4/4) [PC]
>>781
南京事件で日本を悪者にするシナリオ作りにもドイツが一枚かんでいたしな。


856+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/07/11(土) 11:53:36.49 ID:MuqIDU1d0 (4/6) [PC]
>>781
戦前の日本の失敗は、
ドイツを同盟国としてしまったことだろう。
日英同盟までは、英米とはうまく外交が出来てた。


842+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/07/11(土) 11:51:40.31 ID:h5H3ADANO (1/5) [携帯]
撤退できないなら中国人をクビにしてカンボジア人を雇えばいいじゃないか


863+3 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/07/11(土) 11:54:56.22 ID:kpKi1vPp0 (14/16) [PC]
>>842
クビにする場合「その社員の生活を一生保証する」という要件もついてるんやでｗ

>>856
いや、その理屈はおかしいっていうか米関係こじれたの中国進出後だったからな？
中国でアメリカが何の利益をエられてないのにキレた当時のアレが日本に対して
プレッシャーかけ始めたんであってドイツ何の関係もないからな？


875+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/07/11(土) 11:56:41.38 ID:MuqIDU1d0 (6/6) [PC]
>>863
そうか、米国との関係が、
おかしくなってからの、中国進出と、
ドイツとの同盟か。


881+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/07/11(土) 11:57:22.90 ID:h5H3ADANO (2/5) [携帯]
>>863
じゃあ福島に行って除染作業をしてもらおう
嫌なら辞めてもらえばいい


882+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/07/11(土) 11:57:36.78 ID:WUBJIbN90 (2/4) [PC]
>>863
そんなん計画倒産するしかないやんかw


906 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/07/11(土) 12:01:23.46 ID:kpKi1vPp0 (16/16) [PC]
>>881
「ご丁寧に現金（もしくは資産で）」という注訳がついてる念の入れようだｗ

>>882
そうだよ？計画倒産の計画も立てずに中国に進出するなんて馬鹿のすることだったんだもん
煽ってた連中は頑なにこの事隠してたけど、少し調べればわかったことだったし




782 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/07/11(土) 11:44:58.18 ID:ZwmqR1zz0 (5/9) [PC]
中国の賢いところは、日本の企業が損をしても、基本的に「決定権を持つ人」だけは
思いっきり得をするように仕向けることなんだよな。
だからチャイナリスクが云われていても、バカ社長とかが相次いで中国進出したｗ


783+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/07/11(土) 11:44:58.21 ID:dMuHaaFi0 [PC]
中国って私有財産が認められてたっけ？
資産は国家から借りてるだけだろ
仕方ないよ、共産国家だもの最初からわかってたはず


805 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/07/11(土) 11:46:49.48 ID:ZwmqR1zz0 (6/9) [PC]
>>783
基本的に工場建設時、土地は売ってくれないよ。
その土地を使用する権利を購入することになる。
日本でいうとお墓買うようなもの。
生きている間はずっと使用できるが、死に絶えたら元々の土地の所有者のものとして
自由にされてしまう。



789 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/07/11(土) 11:45:57.25 ID:wtZMSIyF0 [PC]
撤退の最善方策は企業売却
中国へ進出したいと希望する第三国企業に企業ごと売却
ドイツに習え！
買収してみたら子会社に何百億円の赤字があることがわかった
これでいいらしいwww



795 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/07/11(土) 11:46:14.68 ID:Ju+XQEgQ0 (5/5) [PC]
資産なんて無価値だろw情報と技術だけ持ち帰ればいい。
元建てのドル換金できない資産に何の価値がある？



797 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/07/11(土) 11:46:26.09 ID:QfKcZcHl0 [PC]
一昔前は中国で物作るならソースコード開示しろって言ってたなｗ流石に反論多すぎて諦めたが


811 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/07/11(土) 11:47:15.64 ID:kFaOlL9S0 [PC]
今頃気付いたの？
資産をくれてやっても一刻も早く引き上げてこないと。
下手すると人も帰られなくされる。
何しろ、相手は何でもありの政府だから。


815 ：ハイパー（資本家） [mail] ：2015/07/11(土) 11:47:47.07 ID:LrFR77jy0 (1/2) [PC]
中国が
日本企業の社員拉致したり
官制デモで店舗燃やしたり
そういうことが警告になってたかも
それがなかったら
もっと被害が拡大してたかもね


825+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/07/11(土) 11:49:04.78 ID:nqbdjehc0 (2/2) [PC]
帰国したいなら、工作機械などのパクられる恐れのあるものは、
すべて破壊してから帰国しろよ。
会社の機密文書の焼却も忘れるな。


828 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/07/11(土) 11:49:49.00 ID:kpKi1vPp0 (12/16) [PC]
>>825
なおそれやると捕まる模様。立派に犯罪だからな？100％やった奴が悪い


852 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/07/11(土) 11:52:38.32 ID:d43+PLHx0 [PC]
>>825
「故障しても操作が解らなくても一切関知しません」
の文章にサインさせないとな。


830 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/07/11(土) 11:50:04.23 ID:ZvtXix9a0 [PC]
日経新聞に騙されるんだよな
ビジネスマンのバイブルのように言われるが
中身は中国共産党の機関紙のようなものだしな



834 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/07/11(土) 11:50:36.60 ID:sjOAR4RV0 (2/3) [PC]
撤退したい時は反日デモしてもらって全部破壊してもらえばいいんじゃないかな



837 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/07/11(土) 11:50:53.00 ID:3xD5ENdQ0 (3/9) [PC]
伊藤忠商事社長　岡藤
「中国は決してリスクではなく
可能性のある成長市場だ」

伊藤忠の株主は、臨時株主総会を招集して
取締役総退陣の議案を提出すべきかと。


848 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/07/11(土) 11:52:25.52 ID:S7h/VkaU0 (2/2) [PC]
　　　∧∧
　　／ 支＼
　　（　 ｀ハ´）　また鴨がねぎしょってやって来てくれたｱﾙﾖ
　　（ ~__))__~）　我々は天才ｱﾙﾈ　　
　　　し―-J
—
伊藤忠商事は2015年、中国の政府系複合企業、中国中信集団（CITICグループ）の傘下企業に
計1兆2000億円を出資する。このうち伊藤忠の出資分は約6000億円で、日本企業による対中投資と
しては過去最大規模となる。

　http://www.j-cast.com/2015/02/09226811.html


877+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/07/11(土) 11:57:10.42 ID:ZwmqR1zz0 (7/9) [PC]
伊藤忠は今までに中国と組んで凄く汚い金儲け何度もやっているから逃げられないんだろうな…

日本の品種改良した農作物の種をそのまま中国に持ち込んで作らせてたの忘れんよ
特に椎茸
日本から胞子が勝手に中国に飛んできたとか言い訳が通じる訳ないが平気でそんなこと抜かしやがったしな
あそこだけは中国と一緒に潰れていい
そういや傘下のファミマもマクドナルド緑肉事件の後もずっと中国産ニワトリでファミチキ作っていたっけ


893 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/07/11(土) 11:59:05.45 ID:agcxw8av0 (5/5) [PC]
>>877
(´・ω・｀)ワロタ


日本から胞子がとんていったんやーww






●838+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/07/11(土) 11:50:55.63 ID:L0y1FgDZ0 (1/2) [PC]
赤旗より売れてない産経がここ数年ずっと唱えてる中国経済崩壊論の記事なんて本気にする馬鹿いるの？


843+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/07/11(土) 11:51:48.83 ID:kpKi1vPp0 (13/16) [PC]
>>838
今中国の株価がどうなってるかご存知？


●870 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/07/11(土) 11:55:58.74 ID:L0y1FgDZ0 (2/2) [PC]
>>843
産経の中国経済崩壊論が2000年代からずっと有ることご存知？

雨が降るまで雨乞いやってる連中のいう事なんか本気にしても仕方ないよ



●840 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/07/11(土) 11:51:29.40 ID:cqxzyJhs0 [PC]
安倍チュンが日本企業を中国様に献上する
もう保守を装って売国するのはやめ
今後は堂々と日本を殺しにかかります
安倍チュンの悲願だから



846 ：ハイパー（資本家） [mail] ：2015/07/11(土) 11:52:12.45 ID:LrFR77jy0 (2/2) [PC]
結局
中国でビジネスで稼いだとしても
稼いだカネは中国で消費するより使えないってことなんだろ？

なんかゲームセンターのコインと同じじゃん
両替できるパチ屋の玉の方がマシ



847 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/07/11(土) 11:52:16.22 ID:woxZrA5W0 [PC]
民主党が続いてたら今頃は・・


　・岡田代表「日本も中国主導のアジア投資銀行（ＡＩＩＢ）に参加すべき」

　・民主政権の株価8000円　→11.7%下落で時価46兆円減
　・野田政権：GDPや景気動向もマイナス続き、超円高・株安・デフレ爆進だけど『消費税増税』へ暴走
　http://i.imgur.com/kfdq9AY.jpg
kfdq9AY
　http://i.imgur.com/ZBNb9Vh.jpg
ZBNb9Vh

　・民主政権時に製造業の就業者51年ぶりに千万人割れ
　・100人以上雇用する工場閉鎖は全国27都道府県に及ぶ
　★民主政権は賃金すら払えない状況が増えてた

>1
　▼菅首相「沖縄は独立すればいい」発言～中国で「沖縄奪還」論が活発に
　菅政権・松本外相、対中国のODA援助削減に反対
　中国勢が日本の太陽光発電事業に進出、「日本人の負担で中国儲けさせるなんて」との声も

　民主・小沢環境相「脱原発のため海底ケーブルで中国から電力輸入しよう」
　民主・大畠経産相「中国とレアアースの代替素材を共同研究したい」
　民主議員「中国留学生は真面目。奨学金で広く受け入れて」・・自民の審査厳格化を批判
　野田首相、日中韓首脳会談で「日中韓投資協定」妥結＝中国人が日本への入国・滞在円滑に



849+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/07/11(土) 11:52:25.58 ID:n9uExFk70 (17/19) [PC]
しかしこれ他の後進国も似たような面はあるのでな
現地政府に睨まれたらとんでもない目に遭うのはゴク普通であるね
最終的には技術は全部ロボットの中にブラック化して隠し持ち
現地との関係がやばくなったら３ヶ月ぐらいで撤収できるように
常日頃から準備しておかなくてはならない
てかそうまでして安い人件費の国こだわるよりも電気代だけですむロボット
を進化させたほうが早い気もする


884 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/07/11(土) 11:57:48.63 ID:z3jcPimk0 (2/3) [PC]
>>849
友好国の場合なら、現地の雇用創出という効果もあるから、
GtoGレベルでは日系企業が進出した方が好ましいと。




851 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/07/11(土) 11:52:33.67 ID:RdD3JWLw0 (2/2) [PC]
党中央が機能しなくなって軍警も職場放棄して
地方政府が内部抗争で守旧派を排除できるかだ


853 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/07/11(土) 11:52:45.99 ID:WUBJIbN90 (1/4) [PC]
経営者は自分の任期期間だけ業績が上がれば良い。
短期的に見たら、進出するのは当たり前。
尻拭いは後任に押し付ける。

例えば、役員の退職金を分割払いにして業績連動にすれば長期的成長を見るようになったりもするんだろうが、そういうシステムが無い。



855+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/07/11(土) 11:53:03.06 ID:duPhOOqS0 [PC]
>>1
先見越した欧米は日本の進出を利用し撤退したんだよ


865 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/07/11(土) 11:55:14.40 ID:MuqIDU1d0 (5/6) [PC]
日本は、天安門事件以降で、
最初に、今上の訪中があった。
その後、日本企業の進出と、
欧米企業の進出が遭ったが、
最近は、欧米の企業の中には、
中国から撤退している企業もあるとか？
>>855



858 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/07/11(土) 11:54:11.25 ID:xDJy88Dc0 (3/4) [PC]
AIIBも参加は簡単だがいざ脱退しようとすれば
意味不明な罰則と違約金に加え、、ワケの分からん事業が頓挫したとか言われてとんでもない賠償金が請求されるはず



861 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/07/11(土) 11:54:41.41 ID:kJzNJy2X0 [PC]
まぁ、これで後進国にはワンチャンなんてないことが証明されたな
ごく小規模な国ならともかく
やっぱ産業革命滑り込み組のドイツ日本までが限界か


866 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/07/11(土) 11:55:21.01 ID:fkSOHx5H0 [PC]
昔からいわれてたことやん
合弁会社でしか進出できないから
機械だけじゃなく設計図・仕様書しまいには技術指導員まで要求するしまつ


867 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/07/11(土) 11:55:35.93 ID:F87AFnwI0 [PC]
満州や台湾の資産も同じ手口で奪われた。
シナには絶対関わっちゃいけない。


868 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/07/11(土) 11:55:51.88 ID:3xD5ENdQ0 (4/9) [PC]
江守グループ
ＬＩＸＩＬ

お次の生け贄は、どこのドイツだぃ？？

つ　ＶＷ



873 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/07/11(土) 11:56:39.26 ID:RVZ1lPtw0 [PC]
支那人に高値で不動産を売りつけて、安値で買い戻せばいい
滞在ビザださなければ不動産なんて手放すしかないんだから


874 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/07/11(土) 11:56:41.34 ID:s11cYSzo0 [PC]
ダイオキシンや農薬たっぷり野菜を食べてPM2.5の肺癌になる空気を吸ってるだけでも現地の日本人は凄い、俺なら中国に行かない


876 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/07/11(土) 11:56:58.46 ID:qls0V4RP0 (3/4) [PC]
おまけに文句あれば、没収することもできるし、
どんな課税をするのも自由。
「出国税」で半分置いてけとかも、平然とやるだろう。
まさに、帝愛地下王国のペリカみたいなもんだ。


885+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/07/11(土) 11:57:59.50 ID:enA/iDJ0O [携帯]
だいたい共産主義なのに株式市場あるのがおかしい


911 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/07/11(土) 12:02:06.62 ID:5+dzAQZc0 [PC]
>>885
しじょうでは無く、いちばなんじゃよ
露店商見たいなもんじゃな



894+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/07/11(土) 11:59:08.13 ID:Ps+4NkYk0 [PC]
>>1
つまり中国はただで工場を手に入れるわけ

それが目的で外資を呼び込んでる


918+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/07/11(土) 12:03:39.43 ID:3xD5ENdQ0 (7/9) [PC]
>>894
日本国内で、次々と最新鋭の設備に更新して
中国の設備を老朽化させるしか手立てはあるまい。



938 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/07/11(土) 12:06:21.51 ID:n9uExFk70 (18/19) [PC]
>>918
それが正解だが最近の工場はどんどんロボット化しておってな
コストを下げるには最新鋭のロボットを連れていくことになるので
いざ撤退するとしてもその資産価値が勿体ないことになりそだね
来年１０万台規模のラインを作るトヨタなど悩ましいのではないか
１００万台規模の新工場を作るVWよりは遥かにマシだがｗ



895 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/07/11(土) 11:59:18.50 ID:+ppoE03l0 [PC]
現地の輩に金払って工場燃やしてもらえよ
それから日本で資金集めるとかなんたら言ってトンズラしろ


897+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/07/11(土) 11:59:39.62 ID:FMtjPhcF0 (2/2) [PC]
＞撤退を表明した途端

アフォか、撤退表明なんかしなけりゃよい
だんだん縮小してって最後は夜逃げでOK


923 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/07/11(土) 12:04:53.04 ID:xDJy88Dc0 (4/4) [PC]
>>897
そうそう。撤退なんていうから痛い目にあう。
撤退宣言する前に最新設備をボロい物と交換しとけばいいだけ



899 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/07/11(土) 11:59:51.95 ID:L1z4W5bR0 (1/4) [PC]
だから中国朝鮮ロシアには進出するなとあれほど言ったのに


901 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/07/11(土) 12:00:30.85 ID:renp13Do0 [PC]
ハニートラップにやられて真実が言えないんだろうな


902 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/07/11(土) 12:00:30.87 ID:d79ISeWM0 [PC]
これかなり前から言われてることだろ
どっかの中小企業は工作機械を破壊して逃げ出したとか



908+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/07/11(土) 12:01:47.83 ID:lydwGnj10 (1/3) [PC]
壊れましたと言って全部叩き壊して帰れよ
リスク承知で進出してるんだからそのぐらいの抵抗してから帰れよ


916 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/07/11(土) 12:03:05.77 ID:qls0V4RP0 (4/4) [PC]
>>908
そんなことしたら、逮捕されて出国できないよ。
家宅捜査したら、ヤクが出てきたとかいわれて死刑。
捜査員が置いた。


912 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/07/11(土) 12:02:18.98 ID:XdFM58qN0 (1/5) [PC]
表明せずに徐々に足を抜いていかないと駄目だろうし、
そんなの大人の対応としては当たり前だろ。



●921 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/07/11(土) 12:04:36.02 ID:cxKi9MwJ0 [PC]
>>1

ひどい捏造見出しだ。

「撤退表明したとたん拘束」じゃないじゃないか。
実際の記事の内容は、「労働争議が勃発し、交渉の名の下で長期間にわたって拘束」だ。
会議室での話し合いが長引いただけの事だろうが。
しかも、「労組の動きは、当局の意を体現したとみられる」っていうのは妄想じゃないか。

こんなアホ記事までいちいち鵜呑みにするネトウヨのマスコミ盲信主義は、恐ろしいくらいだ



922 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/07/11(土) 12:04:43.39 ID:ZwmqR1zz0 (8/9) [PC]
そういや、中国に進出していた頃、向こうで技術指導していた連中は、
パスポート関係を帰国予定日直前まで無理やり「預かられて」しまったとか云っていたな。



925 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/07/11(土) 12:04:54.68 ID:/sP66e+r0 [PC]
>>1
既に中国のバブル崩壊は実質始まっている
逃げ遅れないうちにどう上手く逃げるか？
皆が考えているのはそれだけ



930 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/07/11(土) 12:05:35.79 ID:WcDSdqDm0 [PC]
工場なんかだと、撤退する時には全設備を置いて撤退するというのは、最初の契約時に分かっていること。
もう２０年以上前だけど、うちの親父はこれで諦めた。
それでも進出したら自業自得だろ。




935+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/07/11(土) 12:06:13.38 ID:XdFM58qN0 (2/5) [PC]
部品を徐々に劣化させておくとか、劣化リプレースしておくとか、寿命の短いコンデンサーを
つけておくとかすれば良いだろ。

オソ俺


949+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/07/11(土) 12:08:44.60 ID:3xD5ENdQ0 (8/9) [PC]
>>935
重要部品を、３Ｄプリンタで作ったニセ部品と取り替えておくとかねｗ


956 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/07/11(土) 12:10:04.93 ID:WUBJIbN90 (3/4) [PC]
>>949
旋盤のビスを全部プラスチックに変更


936 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/07/11(土) 12:06:16.22 ID:DuGUGexs0 [PC]
世の中をぶち壊しているのは、いつも経済学

金で金を儲ける発想を禁止しているイスラム教が最強に思えてくる今日この頃


944 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/07/11(土) 12:07:50.42 ID:W++84HwK0 [PC]
暴力団みたい
組抜けるなら看板使って儲けた金全部置いてけ！
親分クラスでも引退したら食い物にされる世界


945 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/07/11(土) 12:08:10.44 ID:BzAQ5DnQ0 [PC]
中国に進出して命があるだけでも感謝するべきだろうｗｗ
中国共産党が憲法の上位の存在なんだから、共産党が一言いえば、
翌朝には法律がすっかり変わっていても驚くに値しないｗｗ

もうすでに外国人は、どんな些細な民事の裁判であっても、訴えられた
瞬間に宗国禁止になるんだっけ？

そのうちに、撤退を検討した企業の経営者は必ず中国本土に出向いて、
説明する責任を負うとかいう法律に出来て、場合によっては中国に損害を
与える計画をした罪とかが新設されて、死刑になったりしてねｗｗ

お前ら共産党独裁国家を舐め過ぎｗｗ



948+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/07/11(土) 12:08:42.73 ID:q/LlJeQ9O [携帯]
日産は志那に数千億の投資をしてるけど問題ないもんなのかね？
米独の自動車メーカーは志那に相当入れ込んでる(日産の十倍)けど3000万台市場とか夢見すぎだったなｗ


981 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/07/11(土) 12:13:30.48 ID:z3jcPimk0 (3/3) [PC]
>>948
体力のある企業は、中国共産党崩壊後の大陸市場を見据えてるのかも w



953 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/07/11(土) 12:09:27.11 ID:iktLe9Jf0 (8/8) [PC]
伊藤忠はどうでもいいがｗ
撤退してない企業は逃げろ
支那政府のことだ、反日暴動仕込んで有耶無耶にする


954 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/07/11(土) 12:09:32.72 ID:hf+Uuza90 [PC]
昔進出から１年で資産捨てて帰って来た中小社長が、現地行けばリスクに気づかないわけない、今いるのはアホやって調子に乗ってる


957 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/07/11(土) 12:10:12.73 ID:M7GQZMmt0 [PC]
AIIBに参加すべきとか言ってた無能を識者と呼ぶバカマスコミ


960 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/07/11(土) 12:10:42.89 ID:lZcrI9X9O [携帯]
日本に進出すればいいのよ？
支那には最新鋭の機械を入れると発表して、古いのは日本送りにするって

資金も開発資金に一時するからとね


961+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/07/11(土) 12:10:56.38 ID:U2IQUsgc0 (1/2) [PC]
伊藤忠の株価が上海指数と絶妙にシンクロしててワロワロ。


963 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/07/11(土) 12:11:27.96 ID:ZCBtkEXh0 [PC]
２ちゃん、ネットみてたらどれも想定できることばかりだよな
便所の落書きと切り捨てず確認する手間省いてなかったら
少しは違っただろ。中国のまえに経営者の責任が大きい


967 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/07/11(土) 12:12:02.28 ID:Xi3ipuyO0 [PC]
>１
泣きごと言うな、朝日新聞なんか日本共産党でさえ喧嘩して出て行った
文革の中国に居座って提灯記事書いてたんだぞｗ


970 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/07/11(土) 12:12:26.16 ID:hxCUQ/VC0 [PC]
中国に進出したアホ企業は中国進出を煽ってたメディアや経団連などの
経済団体が日本を中国の属国にするためにやっていたという基礎知識すら
知らなかったんだな
連中が靖国参拝の時どういう言動をとってたかでわかりそうなものだが
まぁ完全な自業自得だな



971+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/07/11(土) 12:12:26.50 ID:mItxYOXT0 (5/5) [PC]
うちは工作機械メーカーだけど
一昔前は中国向けが多かったけど
今は国内向けか中国以外の後進国向けが多い
国内の日本の会社が、最新モデルの設備工作機械の購入しやすくなる
購入の後押しするような政策を今は政府が積極的にしてるからね


986 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/07/11(土) 12:14:31.78 ID:n9uExFk70 (19/19) [PC]
>>971
なるほど少し安心した
親日国か国内向けかだけ頑張ればよいのですよね
反日国に最新機械では首を絞めるだけ




976 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/07/11(土) 12:13:01.87 ID:3QkaSbbD0 [PC]
撤退ではなく売上減により縮小。


977 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/07/11(土) 12:13:02.91 ID:NUFYNpN70 [PC]
撤退しませんと言いつつ、撤退するのが正しいだろう
基本をわかってないのか


979 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/07/11(土) 12:13:12.67 ID:w/U0donc0 (4/4) [PC]
こういう国だから、なんとなく中国人の日本マンション爆買いを阻止したいんだよね
後々が恐ろしい


983 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/07/11(土) 12:13:57.02 ID:XU7Fivdn0 (2/2) [PC]
マネーパワーとオリンピックで健全な国になったと思い込まされていただけ
根本的な所はナチス


982 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/07/11(土) 12:13:45.94 ID:6Z4CXUQu0 [PC]
あれだけ支那に行けと吠えていたエコノミストたち
見事沈黙ｗ

唯一、ここで自業自得と書き込むのがささやかな抵抗かｗ



984 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/07/11(土) 12:14:03.04 ID:gVGv5hGcO [携帯]
製造設備置いてくるとして、機械のメンテナンスのノウハウとか、あいつらはもう習得しちまってるのかな？
間抜けな日本の経営者どもは渡しちまってそうだが。



987 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/07/11(土) 12:14:36.25 ID:ZwmqR1zz0 (9/9) [PC]
事後立法や過去に遡及する法律をほいほい作るのは、中国と韓国だけ。


990 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/07/11(土) 12:14:53.34 ID:L1z4W5bR0 (3/4) [PC]
中国共産党が倒壊するのを待てるか？


997 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/07/11(土) 12:16:32.93 ID:iBNm0rpDO [携帯]
またネトウヨが正しかったのか




自業自得x33回
======================



5 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/07/11(土) 12:47:46.21 ID:3cY6n7/V0 [PC]
昔からそうじゃないか
nhkの取材
日本軍の毒ガス
全部置いていけと指示され、
壊れれば人のせいにする


13 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/07/11(土) 12:49:38.60 ID:B7/4ckfG0 [PC]
民主党と前任の中国大使のせいで。

むかし北朝鮮を理想郷と褒めまくって多くの朝鮮人を北に送り込んだ左翼の図式だな。
あの人たちのなかには日本人妻も多くいたんだが。



15 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/07/11(土) 12:49:49.50 ID:d3FKwiGb0 [PC]
【世界の工場】

①先進国がいち早く工業化、人口10数億人
↓
②低賃金によって中国などの新興国が工業化、人口10数億人
↓
③今はインドや東南アジアへ移行中、人口10数億人　←ネズミ講はここで終了
↓
④電気代の安い国、地政学的利点のある地、民度の高い国などに移る


①は②に喰われ
②は③に喰われる

先進国が持たないから騙し騙しやっても後10年～20年でネズミ講は終わる

勝負は④



何年前から貼ってると思ってるんだ
まだ②をやってるのかよ
いい加減③に・・・・いや、もう④でもいい



29 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/07/11(土) 12:54:03.41 ID:qrJinexO0 [PC]
　ウィグル人はトルコ系でかつイスラム教徒だというので、トルコは親近感を
持っており、亡命ウィグル人が既に数十万人流入しているところ、中共当局がラ
マダン中の断食を禁じたとの誤報が伝わり、反中感情が高まり、支那人や支那飯
屋襲撃等が生起。
　http://www.bbc.com/news/world-asia-china-33440998
　また、タイがウィグル人約100人を中共に送還したことに怒ったトルコ人達が
イスタンブールのタイ領事館を襲撃し、破壊行為を行った。
　http://www.bbc.com/news/world-asia-33457401
　こんな調子じゃ、中共のシルクロード戦略の行く手は多難だねえ。
　なお、日本のマスメディアは完全スルーだな



34 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/07/11(土) 12:56:15.47 ID:pQrw+AcE0 [PC]
住友の米倉にはめられた経営者ども乙



9+7 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/07/11(土) 12:48:09.50 ID:t9Tddj6y0 [PC]
ガンダムに例えるとどういうことなの？


42 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/07/11(土) 12:58:06.52 ID:8jJ7AZzM0 [PC]
>>9
｢足は付いていないようだな｣
｢逃げられない様に切ったアルよｗ｣



●51 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/07/11(土) 13:02:14.75 ID:ly2+u1jP0 [PC]
なんかテレビやメディアは中国批判の記事を書けば日本人の関心を惹きつけられるから
どこもこぞって同じような中国叩きに傾いた報道してるけど

日本だってやってること同じだかんね・・・
ある意味日本政府からしたら、中国がどうやってバブルを収束させて出口を見つけるか
すごい参考にしたくて気にしてると思うよ。
日本もある程度おなじようなことになるの分かってるんだから


56+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/07/11(土) 13:05:06.33 ID:9q0F/74i0 (2/2) [PC]
シナに都合の悪い記事が出たら関係ないのに馬鹿の一つ覚えでニホンモーと言う馬鹿が沸く


309 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/07/11(土) 18:48:19.93 ID:FBxFRQCn0 (1/2) [PC]
>>56
テヨンに都合の悪い記事でも同じように沸いて来ます。



54 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/07/11(土) 13:03:52.59 ID:nkY2dKEm0 (2/2) [PC]
中共なんて、要するに、馬賊が共産党の看板掲げて国を名乗ってる、ＩＳの同類なんだから、
法律なんぞ飾り物。手元に来たものはすべて俺様のもの。盗み、ゆすりたかり、力づくが当たり前。
そんな事も知らずに、のこのこ餌食になりに行ったんだ。
強盗に根こそぎ持って行かれたと思って、あきらめるしかないだろ。
これに懲りたら、次からは気を付けるんだな。



61+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/07/11(土) 13:08:12.19 ID:RrMfBSxj0 [PC]
派遣で工場行ったら中国人が沢山いたんだけど、なんかパワーがすごいんだよ
新人でもその日から態度でかいし声でかいし
日本語片言なのに資格試験受けに行くし仕事の覚えも早い
あっというまに仕事持って行かれるんじゃねと思った


124 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/07/11(土) 14:04:16.21 ID:S9cTMwqoO [携帯]
>>61
> あっというまに仕事持って行かれるんじゃねと思った


ついでに日本人従業員の財布も持っていくけどな



63 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/07/11(土) 13:09:21.43 ID:0Yzkwm2g0 [PC]
何いってんだよｗ昔からだよｗ
うちの工場がそうだった
ヤツら空気を察知して常務にハニトラ仕掛けて来やがった
結局常務は女に腑抜けにされて中国人とともにゴッソリ工場持ってったよ
その後訴えようとしたら中国人に捨てられてたｗ



84+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/07/11(土) 13:23:22.83 ID:aP1QTOw40 (2/2) [PC]
中国の安い労働賃金目当てで行って
日本の労働者を捨てたからね。
ボロクソ言われるわ


89+2 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/07/11(土) 13:26:00.98 ID:Tly4RGl90 [PC]
>>84
日本で物を作って高くなったら買わないでしょ？


321 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/07/11(土) 19:08:08.76 ID:yDY4z7e2O [携帯]
>>89 ←貧乏根性まるだしｗ安かろう悪かろうの諸悪の根元ｗ自分の子どもに安いからと中国の毒入りミルク飲ませるんやろな。こういう阿呆はｗｗｗ



88 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/07/11(土) 13:25:57.45 ID:XGcVUKIJO [携帯]
「全部君たちにあげたかったんだけど火災で全焼しちゃった★　機械にガソリン撒かれちゃったみたい★さら地でごめんね★　」
まあ言い訳はこんなもんでいいだろ



93 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/07/11(土) 13:27:24.49 ID:2k2WRaj70 [PC]
全日経連会長の豚男は住化に１兆円の投資をさせている。馬鹿ですねえ。



94+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/07/11(土) 13:27:44.79 ID:KbPycPjS0 [PC]
逮捕監禁されないだけマシだろ


116 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/07/11(土) 13:54:14.80 ID:aXThVXIa0 (2/3) [PC]
>>94
中国に滞在している時に何かしらの理由で中国人から告訴されたら自動的に出国できなくなる　ｗ




100 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/07/11(土) 13:33:43.74 ID:mUO1KeQd0 [PC]
危機が表面化してから逃げるの無理って分かってたじゃん
目立たないうちに賢い奴は損しないように出ていくだろ、何年間中国がバブル続いたんだ稼いだら逃げなきゃ


101 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/07/11(土) 13:34:53.90 ID:FOyQjo7k0 [PC]
素直に撤退表明する方が馬鹿
相手はまともな奴らじゃないんだから
一夜で工場をカラに出来る様に前準備しておいて
夜逃げして日本に帰ってこないと



103 ：名無しさん＠１周年 [↑] ：2015/07/11(土) 13:38:19.53 ID:eGMLAkrzO (1/2) [携帯]
以前は、中国の物価や人件費が、
日本の正規社員の10分の1から20分の1程度だから、
正規社員が、年間1000万円と仮定しても、
人件費が年間50万円以下から100万円以下位だった。
ところが、円が安くなり人民元が日本円に対しては、2倍になってしまった。
何もしなくても、最低月収が3000人民元の人が、月収60000円になる計算である。
ましてや、その金額がコキントウ政権時代以前だから、
現在は、更に上がったはずだから、
月収が5000人民元前後になっているのでは無いだろうか？




104 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/07/11(土) 13:38:44.66 ID:OjXQaQI90 (1/2) [PC]
苦戦する中国進出企業　厳しい規制、撤退も困難
　http://sankei.jp.msn.com/world/news/131011/chn13101108040001-n1.htm

「なぜ、中国から撤退したいのか」

中国人従業員への退職金支払い、追徴課税などが障壁となり、大企業ですら中国から撤退するのは難しいといわれる。
経営基盤が脆弱な中小企業にとってはなおさらだ。

「中国政府当局は欧米企業への対応に比べ、日本企業には格段に厳しい。欧米には“逃げ得”を許しても、
日本企業だけには『一円たりとも得させない』というような空気がある」

中国事情に詳しい税理士の近藤充はこう指摘する。日本企業が中国から撤退する理由は、同国経済の減速、
現地調達した部品の不良の多さ、人件費の高騰などがある。だが、ある社長は単純な経済事情だけでないと言い切る。
「背景として歴史認識の違いを起点とする反日思想があるのは間違いない」



114 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/07/11(土) 13:52:00.97 ID:aXThVXIa0 (1/3) [PC]
今回の上海株でもわかるとおり　中国が日本と同じ法体系で動いていると思い込み勘違いしているのがアホ


132 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/07/11(土) 14:14:47.03 ID:xm8xAfPcO [携帯]
チャンネル桜で保守系の先生方が散々警告してたんだけどなあ。
シナの政治新聞と化してる日経に騙された企業人は、自分の情弱ぶりを反省しましょう。
俺は保守じゃないけど、チャンネル桜は情報番組として情報分析力は日本一だと思うわ。
サヨクの情報って媚シナ朝鮮反日ありきだから、普通の日本人にとっては害でしかないんだよな。



139 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/07/11(土) 14:20:25.49 ID:bTK+DACo0 (3/3) [PC]
知らなかったとは言わせないよ。
中国にビジネスで進出するなら絶対に話題に出ないはずないからね。必ず話題になる。



140 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/07/11(土) 14:21:47.24 ID:nHnxqaqz0 [PC]
地元のヤクザ使えば持ち出せますよ。
金で転ぶ国民性なんだから利用すればいい。



151 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/07/11(土) 14:28:31.16 ID:cmtv2n2P0 (2/2) [PC]
青島の国際船乗り場に行くと
夜逃げして本国へ帰る韓国人狩りの専門隊が常駐しているよ



152 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/07/11(土) 14:33:10.30 ID:aCi89Wlz0 [PC]
資産で済むうちに帰ってこないと次は人質にされるんだぜ？


153 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/07/11(土) 14:34:22.49 ID:C0TuHw9u0 [PC]
日本も民主党政権がつづいてたら、日本の年金資産を中国株に投資解禁して全て溶かしてた可能性あった

自民党政権でよかったよ



155+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/07/11(土) 14:34:28.97 ID:PW4p/LxqO (1/6) [携帯]
コピー生産されるぐらいならと機械破壊して夜逃げした日本企業もあったらしいが。
その後の消息は？


158 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/07/11(土) 14:37:29.53 ID:seXonGHi0 [PC]
>>155
機械は資産なんで残したけれど
金型はメンテと称して修復不可能な位に
万力で潰した処は聞いた事があるな


163+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/07/11(土) 14:41:45.38 ID:xfT+vxrMO [携帯]
外枠はそのままで 中身を壊したほうがいいよ 資産で済むなら まだﾏｼで
人質＆臓器提供が 最終地点かと


196 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/07/11(土) 15:15:11.37 ID:z3jcPimk0 (2/2) [PC]
>>163
人体の不思議展で同僚に再会できるかも。


164 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/07/11(土) 14:43:00.08 ID:PW4p/LxqO (4/6) [携帯]
人民解放軍直営工場見習って、寿命の尽きた機械は屑鉄にして、鳥を飼って養鶏場に切り替える案はどうだろう。
雇用もなんとなく続くし。


169 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/07/11(土) 14:45:37.57 ID:qQZEQWmv0 [PC]
組織の論理に囚われず
夜逃げ一択
命あっての物種



171 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/07/11(土) 14:47:35.95 ID:UlgwBs0G0 [PC]
やばいね。
中国人の需要を見込んで
日本人需要の上回る不動産を量産してしまった。
鬼城なんて笑ってる場合じゃないよね。
中国人が多く住むマンションからは、不潔でモラルの無い中国人を嫌って
金持ち日本人は逃げ出し、中国人と投資用の空き部屋マンションになる。
住んでないんだから払う必要が無いだろうと、管理費を平気で払わない人が出てきて
マンションの管理が立ち行かなくなり、スラム化。
東京湾岸地区のマンションはそのうちスラムタワー街になるのが目に見えてる。
あんな不便なところの、部屋を出てから敷地の外に出るまで5分もかかるような不便で無駄な住居にすまなくても
便利でコンパクトなマンションが沢山あるしね。



185+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/07/11(土) 15:03:43.84 ID:vZ5jHhC60 [PC]
わざと壊して修理するからと言って機械も金型も持ち帰ることに成功した、自分のいる会社。


190 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/07/11(土) 15:11:38.12 ID:naxU5foIO [携帯]
>>185よくやった、おめでとう



187 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/07/11(土) 15:06:44.09 ID:IqVb5hl60 (1/5) [PC]
坂東忠信氏の本に書いてあったけど、日本に
出稼ぎに行く中国人は、家族や友人から
「日本に行ったら、中国人に気をつけろ」
って言われるらしいぞwww

坂東忠信氏の本は、中国人のことが知りたか
ったら、必読だね。


197+2 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/07/11(土) 15:21:14.23 ID:a/4fb6Mr0 (1/2) [PC]
工作機器置いて帰ればよい。
工作機器は使えるものは修理だと言って日本に送り、ガラクタと換えて。ｗ


205 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/07/11(土) 15:26:47.67 ID:rHkGX1ro0 (2/2) [PC]
>>197
せめてそれくらいはやって一矢報いたいところだなw


206+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/07/11(土) 15:31:13.12 ID:v5uZ0YVi0 (2/2) [PC]
>>197
それでも平気で製品を作り出し、規格外のはずれ品を輸出される日本ｗ


208 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/07/11(土) 15:34:31.56 ID:a/4fb6Mr0 (2/2) [PC]
>>206
生産性は劣り、競争力保つために従業員の給料は下げないといけないから、
すぐに暴動が起こって、生産中止。ｗ



204 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/07/11(土) 15:25:33.88 ID:IqVb5hl60 (2/5) [PC]
「人類はみな兄弟」
「話せば分かる」
とか言ってる奴って、ほとんどのばあい、学校の
勉強しか分からない単なるバカだよな。

国民性とか歴史とかを勉強している人間は、そん
な単純なことは言わないと思うんだが。



207+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/07/11(土) 15:32:22.02 ID:8gdENDcj0 [PC]
日本式フランチャイズがとか此間未来世紀ジパングでやってたけど、
ノウハウとられて後はポイ捨てされ、他の国で中国企業が
そのノウハウで儲け出さないか見守ってる


209 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/07/11(土) 15:36:26.91 ID:XHg3kvlz0 [PC]
>>207
それは、韓国でファミマを追い出したコンビニが実験してるな。
これがやっていけるなら、ノウハウは奪えるってことになるだろ。

タイでは7-11と組んでるCPが平行で自前のコンビニやってるけど、7-11に全く対抗できてない。


54+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/07/11(土) 16:52:38.05 ID:DrgWPyPp0 [PC]
俺会計士だけど中国に進出してる客はみんな
撤退時の戦略まで考えてるけどな？
上場企業しかしらんけど
元請けに付き合われた下請けの話かな>>1


277 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/07/11(土) 17:45:21.48 ID:F9gv+s7X0 (2/2) [PC]
>>1
結局、この本がリアルになるだけｗ

残念だな、中共からは、大規模な
キャピタルフライトも始まったし。
次は、元の紙屑化　猛烈なインフレ、
重度汚染エリア化してるシナでの大飢饉、
大暴動、さらなる破綻の連鎖。

1999年　元日経新聞主幹　水木楊著
近未来予測ノベル　2055年までの人類史
ー中国の分裂　2020年ごろー　181P

だが、上海は、北京が考えるような金融都市に
ななれなかった
21世紀になってから中国が
チベット、ウイグルでの猛弾圧や
南シナ海などでＡＳＥＡＮと紛争を
起こし、銭ゲバ傲慢自己中さから、
強い孤立感を深め、寄せ集めた外国資本も
逃避し
2015年に起きた、200Ｘ年の
ウクライナへの侵攻での金融封鎖が
まねいた財政破たんでのロシア再崩壊や
2016年に起きた三峡ダム全壊で
長江流域が壊滅したことによって、
長江経済圏が破壊されたこともあった。

だが、より本質的な問題があった。
（シティやウォール街、兜町のような）
国際金融都市になるには、法律に基づく、
契約精神が定着していなければならない。
いつでも、通貨の売買や、
資金の貸し借りができねばならない。
国際金融都市とは、国際情報都市のことでも
ある。
あらゆる情報がいきかう政治的自由が欠かせない。

ところが、中国は法治主義ではなく
人治主義であり
人が変われば、あっさり政策が変わる。
政治的自由のほうは望むべくもない。

上海市が、北京政府の肝いりで
つち音高く築いた高層ビルは軒並み空家
（いわゆるハリボテ都市の鬼城）。
とりわけ二十階だて以上の建物が二十以上も
出現した浦東開発区は、
いまや閑古鳥がなき
地球規模で激しさをます気候変動、
環境破壊と、物価高騰の激化で農村を追われた、
無数の浮浪者と、ネズミの天国となった。




274+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/07/11(土) 17:43:40.95 ID:nXGiBryL0 (1/2) [PC]
>>1
日本企業が支那に進出する時、国内では危ないと散々言われてたから同情できない
自業自得では？


279+3 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/07/11(土) 17:47:46.08 ID:54yiXcsl0 (2/3) [PC]
>>274

いや、製造業とかゼネコンは日本に撤退して、
これまで中国人がやっていた事を日本人の派遣労務者たちにやらせる方向に転換してるけど、
しかしサービス業や販売業は、逆にどんどん進出している最中だよ。
中国進出日本企業の全体数は、反日デモの年を除いて、一貫して増加し続けている。

外務省 _国（地域）別日系企業（拠点）数上位50位推移 http://www.mofa.go.jp/mofaj/files/000086464.pdf#page=60

上の最新データでは、一年に1000社（拠点）も増加している。
実際、サービス業や販売業では、景気の良い話ばかりだ。

サイゼリヤ、中国で出店を加速 2013年12月18日
　http://www.yappango.com/topics/2013-12-18-2.html
ユニクロ、華南最大の広州ビクトリー店開業へ 2014/03/07
　http://news.nna.jp.edgesuite.net/free/news/20140307cny028A.html
ミキモト、中国で出店拡大 2014年03月16日
　http://www.yappango.com/topics/2014-03-15-2.html
衣料、中国出店加速　しまむら、３年後30店舗に 2014/5/17
　http://www.nikkei.com/article/DGXDZO71350900X10C14A5FFE000/
中国初のプリンスホテルが吉林に12月オープン、スキー場も運営 2014年06月30日
　http://www.heavysnowker.com/archives/51930301.html
上海新世界大丸百貨、5月全館開業 2015年2月13日
　http://www.senken.co.jp/news/j-front-shanghai/

2ちゃんねるは、マスコミに100％完全依存して、マスコミ記事を勝手に無断コピペし続けてるくせに、
「‘報道しない自由’という発想を持たずにいるマスコミの方が間違ってるんだ」という前提に立ってるんで、
上のような記事では絶対にスレッドを立てないけど。



287+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/07/11(土) 17:55:41.90 ID:nXGiBryL0 (2/2) [PC]
>>279
製造業の撤退は知ってるが、サービス業や販売業は支那市場に依存しつつあるんだな
でも、今回のバブル崩壊で市場そのものの魅力が失われていくのでは？


288 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/07/11(土) 18:02:43.53 ID:54yiXcsl0 (3/3) [PC]
>>287

バブル崩壊って言ったって、株価が今年3月くらいのレベルに戻っただけだよ。

爆買いが話題になったのは、
今年2月、中国で言うところの旧正月の長期休暇の時期の頃だ。



297 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/07/11(土) 18:12:41.62 ID:+whqrZWG0 [PC]
>>279
店なら閉めればいいよ
別にどうってことない
国内でも、その場が合わないと判断すると
いろんな業種に次つぎ替わる


325 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/07/11(土) 19:20:22.30 ID:XHvfFyQB0 (1/2) [PC]
>>279

【国際/外食】ワタミとサイゼリヤ、中国出店を加速 [2014/10/18]
　http://anago.2ch.net/test/read.so/bizplus/1413564027/

【衣料】「しまむら中国進出1号店」～上海にオープン[04/15]
　http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1334447012/

【小売】上海に「大丸」名の百貨店　Ｊ・フロントが運営支援
　http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1431661193/



284 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/07/11(土) 17:52:30.69 ID:OjXQaQI90 (2/2) [PC]
[中国から撤退できない理由]
■退職金の支払い
中国は撤退時、退職金の支払いを義務化しているため、満額支払わないと撤退できない。
このときにプラスアルファを請求されるのが普通である。
韓国の企業は支払わずに撤退しているため、中国との摩擦となっている。

■部品の製造には、不良品が少なからず出る。撤退を決めたとたん、
中国政府は、過去にさかのぼって廃棄された不良品にまで税金(追徴金)をかけてきた。

■税務当局がすべての税金の支払いが完了しないと撤退させてくれない。
調査期間が何年もかかるのは普通である。引き延ばされた調査期間の間に、
運営コストはどんどん積み上がっていく。

■中国に投資した総投資額に対する回収が出来ていないケースが大半である。
計算してみたら、全く儲かっていない。損してるケースばかりである。
何のために中国に進出したのかわからないケースが実に多い。

■欧米企業は、日本のように、中国への直接投資はしない。
なぜなら、中国は、コロコロとルールを変えるため、
中国での事業の継続が難しいからである。



294+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/07/11(土) 18:09:22.90 ID:xcgJ+B5J0 (1/2) [PC]
自己責任はもちろんだけど、

外務省の支那シンパ
経団連
マスコミ、特に日本経済新聞

の罪は大きい。


296+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/07/11(土) 18:12:31.32 ID:OG09/H0U0 [PC]
>>294
そういえばシコタマ中国推しをしていた財部誠一はどうなったんだ？


299 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/07/11(土) 18:17:19.88 ID:IMC9Azeq0 [PC]
リスクから目を背けない企業はほとんどタイに軸を移してる
今さら中国に製造の実体があるような企業は元来の中華宗主国カラー
日本の国、税金に撤退補償を肩代わりさせようとしてる
後々憂いを絶つためにも救援無用
逝ってよし



306 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/07/11(土) 18:30:24.00 ID:2acUznpM0 [PC]
昔、中国がまだ町工場の域をも出なかった時代、日本の中小企業のおっちゃんが
偽物の骨とう品やハニトラで自分らのノウハウをだまし取られてもノー天気だったころから
中国の本質は変わっていない。
製品をパクることや金を稼ぐ手っ取り早い手段には巧妙かつあこぎになってきているが
開発やメンテおよび基礎研究に基本技術が全く育っていないしこれをやる気もないので
いつまでも日本やアメリカ、ソ連に頼らざるを得ない。
なので、日本に逃げられたら困る。
日本に関しては食料と市場を餌に抑えたつもりが市場は見切りをつけられ始めたので、
中国としてはごく当たり前の手を使い始めただけ。
どっぷりつかったイオンは別として、
製造業などは設備を放棄しても影響がないように日本本国に製造拠点を構築すべきといい加減悟れよ。
ハニトラにかかった上層部をいかに処分すべきだよな。


312 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/07/11(土) 18:51:12.08 ID:JKwNeJ++0 [PC]
チャイナリスクは遙か昔から明らかだったのだから、背任といってもいいのではないか。



323 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/07/11(土) 19:18:54.23 ID:JJ4A0OrM0 [PC]
中国から撤退する時は夜逃げ同然にコッソリ迅速に撤退するべきって聞いたが
マトモにやってたら骨の髄までしゃぶり尽くされるし


324 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/07/11(土) 19:20:16.10 ID:IQHIvf1O0 [PC]
通州事件のように、中国にいたら無体な事され放題なのはわかっていただろうに。

10年ほど前に俺が「中国へ行きたい」と言った時、左翼であり、普段あまり怒らない親父が血相変えて「中国とは戦争とか色々あったのをわかって言っているのか？」と猛反発した。
それほど危険な土地と言う事だ。



376 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/07/11(土) 20:58:54.43 ID:DrgWPyPp0 (2/2) [PC]
アホがいるな
大規模な設備投資がいらない営業拠点や小売なんかはチャイナリスクはそんなにないんだよ
いざとなりゃテナントの賃貸契約きって人もみんな日本に戻して
現金もありたけ配当で吸い上げれば
当局もなんもできん


377 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/07/11(土) 20:59:30.10 ID:my2rErU00 [PC]
中国から「撤退」するのではなくて、事業を拡大すると言いましょう
事業拡大のためには、設備を更新する必要があります

高価な設備を「陳腐化した」と言って日本に持ち帰ります
産業廃棄物を「最新式」といって中国に持って行きます



●471+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/07/12(日) 00:19:47.09 ID:V4Al4+kfO [携帯]
機械を置いていけなんて当たり前だろう
日本に進出していた外国企業が工場の機械を引き上げて撤退したら、お前等はどういう反応するのさ
工場には働いている人もいるのに。空っぽの工場だけ残して飢え死でもしろというのかよ


476 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/07/12(日) 00:22:16.66 ID:YJ1GaqHP0 (2/2) [PC]
>>471
中共以外は現状復帰で返すのが通例では？


●521+2 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/07/12(日) 00:48:54.97 ID:hL8EJ9FP0 (6/9) [PC]
このまま推移すれば世界一の経済大国になるのは確実だし、その巨大マーケットを無視するとか企業としてどうなのって感じだけどね


527+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/07/12(日) 00:51:03.05 ID:3kqDkVLo0 (11/41) [PC]
>>521
同じことつぶやくだけのステマ支那乙
さっさとしね


540+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/07/12(日) 01:02:50.66 ID:l4u3u64U0 (3/5) [PC]
>>521
このまま推移すればwwww

欧州人の多くはこのまま推移すると思っているようだが、
日本人の多くはいずれ崩壊すると思っている。

中国に詳しいのは何人？



569 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/07/12(日) 01:22:08.82 ID:3kqDkVLo0 (22/41) [PC]
共産党の対応は外資の投資を冷え込ませただけでなく、今回の株式市場の対応からしても、完全に信用を失った。
南沙諸島の県も含めて、ほとんど野蛮国諸だし。
大きな北朝鮮を自ら大宣伝してる。
あらゆる意味で中国には早すぎた、いや、ルールを守れない国民性では無理な課題だったとしか思えない。



●575+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/07/12(日) 01:25:25.15 ID:BUSOagO50 [PC]
NTTの光チューナーの電源はmade in chinaだった
日立のHDDもmade in chinaだった
大手会社は国賊会社なんだなァ。よ～く判ったぞ


579 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/07/12(日) 01:28:22.37 ID:3kqDkVLo0 (24/41) [PC]
>>575
中国製ではあっても中国メーカーではない。
そこは中国のアキレス腱
世界に中国オリジナルブランドを持てないし、生み出せない。
ただの安値請負の下請けどまり。
技術は盗んだけど、盗んだ以上のものを作り出し、新しい技術をオリジナルブランドでつくらなければ儲かることもできない。
コピーなんて猿でも出来るってこと


●580+3 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/07/12(日) 01:28:36.96 ID:8DtE3Ag40 (22/37) [PC]
>>575

逆だよ。
いまは、日本の一流企業が、中国製品の部品を製造してるんだ。

【中国BBS】わが国の重要兵器の部品は日本製…「うそだ！」
　http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2013&d=1006&f=national_1006_025.shtml



585+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/07/12(日) 01:34:19.03 ID:3kqDkVLo0 (25/41) [PC]
一言でいうと中国に一番足りないもの


それは信頼


ルールも守れない、改ざんする、嘘つきデタラメ、いい加減。
そんなイメージが世界的に定着してるようじゃ一流国なんて夢のまた夢。
どんなにすごい発見をしても、これじゃ消えていくだけ
有能な人は海外に出ていく。
中国で発表しても、世界中のだれも相手にしないからな


>>580
( ´._ゝ`)ﾌﾟｯ
見栄っ張り
日本のパテントだから、日本製の部品無しではつくれないってことだろ




＿＿＿＿＿＿＿＿＿

【中国】　中国から撤退したいが…撤退表明したとたん拘束、「資産を置いていけ」と脅迫も… [転載禁止]©2ch.net
　http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1436576703/

【中国】　中国から撤退したいが…撤退表明したとたん拘束、「資産を置いていけ」と脅迫も…★2 [転載禁止]©2ch.net
　http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1436586332/





＿＿＿＿
おまけ：2013/12



【国際】中国に進出している日本企業の幹部に対し、首相周辺がハッキリと「撤収」を促し始めた★３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1388214356/



1+11 ： ◆CHURa/Os2M ＠ちゅら猫ρ ★ [↓] ：2013/12/28(土) 16:05:56.68 ID:???0 [PC]
国のトップとして”有言実行”といったところか。

安倍晋三首相が与党内、さらに米国の反対を押し切り、首相在任中の靖国神社参拝を決行した。
そして懸念されていた通り、中国、韓国は猛反発し、亀裂はいっそう広がった。もちろん、安倍首相としては織り込み済みだろう。

「対話のドアはつねにオープンだ」

安倍晋三首相は今まで、何度このフレーズを口にしてきただろうか。悪化の一途をたどる中国、韓国との関係について語るときは、
必ずと言っていいほど飛び出してきた。まるで「日本は柔軟に対応するので、もっと歩み寄ってほしい」と言わんばかりだが、
これが単なるポーズで、本人にそのつもりはまったくないというのが、永田町の定説だ。

つまり、日中、日韓関係が好転する気配など、どこにもないということだ。
両国に縁のある日本企業は多いが、安倍首相のポーズに惑わされずに早く対策を練らないと、思わぬ憂き目に遭うかもしれない。

まだ表に出ていない、こんなエピソードがある。11月７日、韓国・ソウルで開かれた、日中韓の外務次官級協議。
杉山晋輔外務審議官が、旧知の間柄である朴槿恵・韓国大統領の側近と会い、首脳会談の実施に向けて地ならしを試みた。
ところが帰国後、安倍首相側近の政府高官に結果を説明すると「余計なことをするな」と怒鳴られたという。

確かに杉山氏は、事前に官邸サイドの指示を仰いでいなかった。
スタンドプレーに走ったそしりは免れない。ただ、この一件で「中韓両国に対話の糸口すらつかませない」という
安倍政権の隠された意図を感じ取った外務省は、事実上、さじを投げてしまったらしい。

さらに安倍首相の“暴走”は続く。ここにきて、中国に進出している日本企業の幹部に対し、
首相周辺がハッキリと「撤収」を促し始めたのだ。今後、韓国は経済危機によって日本に頭を下げてくるかもしれないが、
中国との冷戦状態は間違いなく長期化する――。そんな予測を披露しているという。

つまり、日中関係を改善する意欲がないと、公言しているも同然なのだ。
http://toyokeizai.net/articles/-/27336
>>2
前　★1が立った時間　2013/12/27(金) 17:16:24.75
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1388150836/


2+1 ： ◆CHURa/Os2M ＠ちゅら猫ρ ★ [↓] ：2013/12/28(土) 16:06:04.47 ID:???0 [PC]
もっとも、尖閣諸島の国有化と前後するように、反日感情の高まりに悩む日本企業が
中国から脱出するケースは増えている。ヤマダ電機は南京と天津、三越伊勢丹は遼寧省の
店舗を閉鎖。無印良品や紳士服の青山、ワコールは、中国における生産比率を下げた。

ほかにも楽天などが、中国での事業縮小を決断している。もちろん労働コストの高騰、
中国市場バブルに対するリスク回避、といった理由もあるが、ある会社の役員は
「撤退の決定打になったのは現地の冷たい目」と明言する。

しかし、こうした“脱中国”は、大企業だからできることでもある。今や中国に進出している
日本企業は３万社に上るが、うち３分の２程度は中小企業が占めているとされる。

「撤退しようとすれば、中国側から設備を含めた全資産を譲渡するよう求められるし、
現地従業員に対する経済補償金、つまり割り増しされた退職金を支払う必要もあります。

ただリストラの可能性が浮上しただけでも、経営陣が軟禁されてしまうケースは珍しくない。
中小企業には、そんなリスクを乗り越えられるだけの体力も胆力もありません。

日本では最近、そうした企業に向け、中国から離れるテクニックを指南するセミナーが盛況に
なっているほどです」（日本の総合商社幹部）。

尖閣諸島で繰り返される領海侵犯、防空識別圏の設定など、中国が打ち出す対日侵攻策は
エスカレートするばかりだ。日本国内における嫌中国、嫌韓国感情は膨らむ一方で、週刊誌や
夕刊タブロイド紙では、売り上げ部数を伸ばそうと、中韓たたきが過熱している。

あるベテラン政治ジャーナリストには、「何でもいいから中韓を批判できるネタがほしい」
「永田町の話題ではなく、少しでも中韓を絡めたコラムを書いてくれ」という無茶な注文
がひっきりなしに届いているという。

安倍首相は、こうした世論を感じ取り、政権を安定させるために、わざと中国、韓国との関係改善を
先延ばししているのではないか――。与野党問わず、そうとらえている国会議員は多い。

＿＿＿＿＿





site内 関連 記事:

歴史, 雑学・ウンチク

[中共と国民党と台湾人] 台湾で抗日戦勝利記念の「不要論」広がる　「抗日の何を祝おうというのか」台北市長が記念イベントを中止

1+4 ：ロンメル銭湯兵 ★＠転載は禁止 [↓] ：2015/07/07(火) 22:38:50.36 ID:???
　台湾で抗戦勝利７０周年の記念行事は「不要」とする声が高まっている。１９４５年の連合軍による
大空襲の被害者であるとの立場から、抗日勝利を祝う必要はないというものだ。７日付で環球網が伝えた。

　台北市の柯文哲市長は「抗日の何を祝おうというのか」と一蹴し、日本が降伏した記念の地とされる
「中山堂」で予定されていた記念イベントを中止した。台湾では今、抗戦勝利記念の「不要論」が広がっている。

　これに対し、６日付の台湾紙・聯合報は、「連合軍による空襲は、台湾人民ではなく植民侵略者である
日本の在台湾機関を標的としたもの」とし、「日本が植民支配者であり、戦争の発動者であることを忘れたのか。
台湾が日本の植民統治から脱け出せたのも、抗日戦争に勝利したからだ」と反論した。

（編集翻訳　小豆沢紀子）

フォーカスアジア　2015年07月07日
http://www.focus-asia.com/socioeconomy/photonews/422805/
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿


2+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/07/07(火) 22:41:35.88 ID:u3GCecCO (1/2)
台北市長はどうやら人格者であられるようだ。
神の恵みあれ！


15+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/07/07(火) 22:48:23.95 ID:8zOPTbfP (1/6)
>>2
つか、抗日の主役が国民党だからではないかと・・・


347 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↑] ：2015/07/08(水) 05:34:55.30 ID:tL912+Bk
>>15
だなw
それをまぁ、共産党の手柄のように上から目線で恩着せがましいこの物言いw



3 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/07/07(火) 22:41:37.59 ID:bLxDlzm+
台湾人を虐殺した蒋介石の国民党軍が抗日とか言ってるんだから
そりゃ白けるだろ


5 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [mail] ：2015/07/07(火) 22:42:41.87 ID:w9nDqW3g
ＮＨＫ「日台戦争を思い出せ」


6 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/07/07(火) 22:43:20.59 ID:Ps9/rucC
台湾すげー

それにしても、朝鮮(笑)


7+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/07/07(火) 22:44:18.39 ID:KHmSxhWc
台湾の言語を統一した功績は大きいと思われる。


21 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/07/07(火) 22:49:50.30 ID:C4Fc1n9s
>>7
言語と衛生面の改善、そして食料の増産、清統治の未開の地に、日本が近代的な都市とインフラを整備しましたから。



8 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/07/07(火) 22:44:41.10 ID:MpfiKN9k
＞連合軍による空襲は、台湾人民ではなく植民侵略者である

それ言ったら日本も同じ
欧米の植民侵略者と戦争をした



9+6 ：ぴらに庵 ◆/oBAKA4wpQ ＠転載は禁止 [] ：2015/07/07(火) 22:45:20.34 ID:XHxCOS8Q (1/4)
台湾が第二次世界大戦の勝者だというのなら、それはかつての敵だ、敵として敬意を払う。
台湾が第二次世界大戦の敗者だというのなら、それはなおも続く同胞だ、決してそれを忘れない。


48 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/07/07(火) 23:02:31.47 ID:05SAXZoQ (1/2)
>>9
見事だ、マジで唸った。今後は他のスレでもコピペ使わせてもらうことを、どうかご容赦頂きたい。


102 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/07/07(火) 23:24:55.18 ID:WcrbbOsi
>>9
良いこと言うわー


183 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/07/08(水) 00:30:43.11 ID:KzXyXWD6
>>9
感動した。


195 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/07/08(水) 00:40:01.72 ID:ppmZUBPU
>>9
日本人の心意気を表した、簡潔にして見事な文だ。すげーな。


215 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/07/08(水) 01:14:08.08 ID:TAtDOH3L
>>9
ちょっと泣いたw



10 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/07/07(火) 22:45:21.80 ID:vTMsV5f9
日本軍と一緒に戦ってた側だからな



16 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/07/07(火) 22:48:53.85 ID:k6jYfx6+
■もしもタイムマシンで元に戻れるなら、もう一度日本時代に戻りたい■

蒋介石政権の戒厳令は４０年間も続いた。そしてようやく「中華民国」から脱却して「台湾」への
道を歩み始めたのは、「私は二十二歳まで日本人だった」と語る前総統・李登輝の時代になって
からである。

日本時代は、人民は政府を信頼していました。そして、それに応えるかのように政府も人民の生活を
良くしてあげたいという気持ちを表していました。また、兵隊さんも、先生方も、お巡りさんも良く
してくれ、町中至る所にいい雰囲気が溢れていました。
もしもタイムマシンで元に戻れるなら、もう一度日本時代に戻りたいです。あの平和で穏やかな時代に。

日本時代とは私にとって、素晴らしい時代であり、私の人生の道標をこしらえてくれたと言っても
過言ではありません。私の向かうべき人生の指針を与えてくれました。

私の心の中には、いつもとても綺麗な日の丸の旗が翩翻とはためいています。

http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h16/jog361.html



17+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/07/07(火) 22:49:02.84 ID:Bv/vdWRi
それに比べて沖縄県知事は・・・・・


37+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/07/07(火) 22:57:41.24 ID:QWeolGUa
>>17
あれは中国の傀儡だから仕方ない


299 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/07/08(水) 04:15:24.96 ID:BOXytC1Y
>>37
そんな奴を市長にした沖縄県民が悪いんだけどな
そこをちゃんと理解してる沖縄県民が一体どれだけいるんだか


19 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/07/07(火) 22:49:13.53 ID:u3GCecCO (2/2)
元日本兵とともに金門島を共産軍の侵略から守り抜いた勇者だけのことはある。


20 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/07/07(火) 22:49:38.21 ID:vfuAOn03
逃げ回ってた共産党が勝利を祝ってるけど



23+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/07/07(火) 22:50:15.32 ID:UWUzPG8o
台湾は馬さんとメディアは中国よりで、一方、倫理的な国民性てこと？？



24 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/07/07(火) 22:50:27.13 ID:WETAeJE3
単純に、後ろを見ながら歩けば道を見失うということがわかっている
過去のことを引っ張り出してしのごの言うのはタカろうという卑しい気持ちの表れ
そういう発想に幸福は訪れない



●25+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/07/07(火) 22:50:33.13 ID:Zg4TNA3o
お前ら勘違いすんなよ

これ日本向け反日行為じゃ無く
中国に向けて「俺らが勝ったんだし！」ってアピな
それもずいぶん控えめにやってるし


29 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/07/07(火) 22:54:01.16 ID:8R/6gPEH
>>25
落着けよレス乞食チャンコロｗｗｗ


38+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/07/07(火) 22:57:44.97 ID:8zOPTbfP (3/6)
>>25
柯文哲
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9F%AF%E6%96%87%E5%93%B2
祖父（柯世元）は日本統治時代には学校の先生を務めていたが、2.28事件で国民党政府により逮捕、拘禁された後54歳で病死している。
父（柯承発）は台湾大学医学部に入学したが、父が国民党政府による勾留と虐待により病に倒れた後は中退し新竹師範専科学校に転学、卒業後はマーシャル諸島にて水力発電の仕事に就いた。
帰国後は日本語に精通していた為新竹科学工業園区（中国語版）にて日系企業の顧問をした


国民党は仇だとさｗ


26 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/07/07(火) 22:51:13.02 ID:QrKFst1e
外省人はほっときましょう


28 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/07/07(火) 22:52:54.05 ID:XlOJRDjW
台湾人にとっての侵略者は蒋介石の国民党軍だろ？
さっさと追い出すといいよ


30 ：ﾛｹｯﾄ・パンチﾗ!☆　-=ﾆ<【二ｺﾋ為 ☆ ◆dk.Ok.7/vEEG ＠転載は禁止 [] ：2015/07/07(火) 22:54:32.47 ID:yYN7JPN6
戦前からの台湾人に取って、連合国は空爆した敵だし、
戦後大陸から移住してきた外省人にとっては抗日勝利だろうな。


32 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/07/07(火) 22:55:15.23 ID:S20PDl04
台北市長は李登記塾長と思想心情が似てるんかな


34 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/07/07(火) 22:56:20.53 ID:/b1Kr6xL
台湾市長は、漢だな
次期総統でも狙ってるのか


35 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/07/07(火) 22:56:45.01 ID:r/h9Gqw+
戦争に負けてごめんなさい、と台湾に言おう。


39 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/07/07(火) 22:58:33.26 ID:zUm8yvy5
馬英九よりまともそうだなｗ


●41 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/07/07(火) 23:00:14.38 ID:v6cRVN75
勝利した結果中国に支配される事になる訳で、喜べよ。


43+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/07/07(火) 23:00:44.21 ID:pvEY3oQZ
街娼人は今すぐに滅びなさい


237 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/07/08(水) 01:54:12.47 ID:9H3nx7u0
>>43
いい漢字変換だw


44 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/07/07(火) 23:00:56.27 ID:fDw8y+ZR
抗日なんて何も影響なかったろ
すべてはアメリカのいいように踊らされて散っただけだ
他は刺身の端ですらない


45 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/07/07(火) 23:01:34.62 ID:TRpurXH3 (1/3)
イベントをしようがしまいが、それでも台湾好きですよ。民主主義は右も左も議論できる。それぞれに、考え方が違う。どこかの特アの国みたいに一方的にならない。話し合いができる台湾に親しみを感じます。


46+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/07/07(火) 23:02:04.13 ID:lIMQ8BWi
>>1
国際政治と国際法では、蒋介石の国民党は確かに日本と戦った。
こそこそ逃げ回った毛沢東の中国共産軍とは違ってね。　ただ、
本省人の台北市長には、「よそからやってきて住民を弾圧・虐殺した
国民党の連中が、何を祝っているんだ！！　」という憤りもごもっとも。


70 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/07/07(火) 23:11:40.38 ID:MOKNSCPi (1/11)
>>46
国民党の党内で祝っときゃ良かったのに、なぁ～んで国を挙げて祝おうとしたのかねぇ？？
ただでさえだだ落ちな支持率が、奈落に堕ちかねないのに。


47 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/07/07(火) 23:02:28.98 ID:vBqTfpVb
抗日戦争て誰がやったの？

台湾出身日本人は対欧米戦争をやったのは知ってる



49+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/07/07(火) 23:02:39.43 ID:zmf48Fxt
要するに、後から乗り込んできた国民党と従来の台湾住民の乖離が
どうしようもない矛盾を産んでるってことだわな

抗日記念を祝いたければ国民党系の連中だけで祝うのがスジだろうが、
それは一歩間違えれば、旧日本帝国軍の一員として戦った
当時の台湾の英霊たちを侮辱することになりかねない


77+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/07/07(火) 23:15:08.94 ID:f7NzC1o1
そりゃそうだろーよ
台湾人が戦ったのは国民党なんだから


96 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/07/07(火) 23:22:38.60 ID:Zxgznb6Q (2/7)
>>49　>>77
国民党支持で、台湾支配の正当性を蒋介石国民党の棚ボタ戦勝を
根拠にしたい外省人もいるだろうからな。




52+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/07/07(火) 23:05:37.85 ID:Nvri2AEL
台湾にもシナ国民党、シナ共産党と戦っている人がいるようだ。


53+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/07/07(火) 23:05:53.42 ID:JALhs1Js
台湾の人々は「別に日本の植民地でも問題がなかった　なのに何を祝う？」らしい

日本が引いた後　蒋介石が来て混乱したほうが問題だった


64+2 ：風老児 ◆ZPG/GcTAlw ＠転載は禁止 [] ：2015/07/07(火) 23:09:58.01 ID:p2qhCMRI (2/2)
>>52　失礼

李登輝さんは、国民党だもんね
今度、総統になるであろう蔡英文は、民主進歩党
やはり、国民党の方が安定感があると思う

>>53

その通りですね


84 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/07/07(火) 23:18:10.57 ID:aXMTZPJ/ (3/5)
>>64
残念
今李登輝さんは台湾団結連盟
馬とは違う政党だから
間違えると台湾で民進党信者に怒られるから気をつけてね！


85 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/07/07(火) 23:18:13.89 ID:Zxgznb6Q (1/7)
>>38
228と言うのは、国民党による徹底した本省人のインテリ弾圧
だったから、特に医者や弁護士、教員などは狙い撃ちに
されたんだよな。　お父さんもそういう背景があって台湾大医学部
中退したかもしれない。
>>64
その安定感のある国民党が今ガタガタなんだよ。
蔡英文にたいして有力な対抗馬がいない状態で、
前回馬に総統選で惨敗した蔡英文も今回は戦略変えて、
極端な反中台湾独立路線は取らない方針。
アメリカさえも蔡英文を歓迎するような状況で、
これから余程情勢の変化が無い限り、民進党が
政権奪いそうな勢い



56+1 ：ぴらに庵 ◆/oBAKA4wpQ ＠転載は禁止 [] ：2015/07/07(火) 23:08:09.74 ID:XHxCOS8Q (2/4)
>>53
まぁ、共産党よりはマシとはいえ、国民党も国民党であれはあれであれな政党だったしな…。
蒋経国氏マジ奇跡…。


74+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/07/07(火) 23:14:49.17 ID:MOKNSCPi (2/11)
>>56
塾長を侮辱しても問題にならないけど、蒋経国さんを侮辱したらﾄﾞｴﾗｲことになるらしいね。


105+3 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/07/07(火) 23:26:31.26 ID:05SAXZoQ (2/2)
>>74
塾長も国民党内で出世を重ねたとき、国民党の同僚から「蒋経国でなければ、李登輝なんぞ重用するものか」と言われたとか。
蒋介石の息子で、ソ連留学経験もある、複雑な人物だな。

蒋経国 – Wikipedia
総統在任中の蒋経国は中華民国国内のインフラ整備（十大建設）を積極的に推進し、また李登輝をはじめとする本省人の登用など斬新な改革を行い、
中華民国経済の発展とともに日・米との断交後の難しい政局を乗り切った。また、開発独裁の嚆矢ともされるが、中華民国の急速な経済発展に成功し、
一人当たりの国内総生産額が6,000ドルを超えるようになり、中華民国を韓国・シンガポール・香港と並ぶ「アジア四小龍の一つ」とまで言わしめる事とな
る成果を上げている。質素な私生活を送り国民に対しても気さくに接したことから国内でも高い評価を得ている。


118 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/07/07(火) 23:32:53.77 ID:MOKNSCPi (7/11)
>>105
田中角榮の善人バージョンだな。
そりゃ国父と呼ばれ人気があるわけだ。


124+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/07/07(火) 23:37:05.62 ID:SP3NT5sW (1/2)
>>105
>質素な私生活を送り

両親は私腹を肥やしまくっていたのにねぇ・・・
反面教師にしたのかしら


125 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/07/07(火) 23:38:01.99 ID:Zxgznb6Q (4/7)
>>105
実は歴代総統で最も国民に評価の高いのも蒋経国。
台湾が平和的に民主化できるよう経済建設に取り組み、
李登輝を後継者と目して、比較的平穏に政権移行をした事は
特筆出来る。
その孫でロシアのクオーターのイケメン実業家は、
毛沢東の孫との対比でよく話題になるな



128+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/07/07(火) 23:39:12.94 ID:Zxgznb6Q (5/7)
>>124
両親つか、宋美齢は経国の母親ではないけどね。


140 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/07/07(火) 23:48:37.09 ID:SP3NT5sW (2/2)
>>128
義母だったのか。それは知らなんだ


129+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/07/07(火) 23:39:25.90 ID:MOKNSCPi (9/11)
>>124
とはいえ蒋介石も優れた指導者ではあるんだよなぁ。
案外、帝国軍の中に知り合いがいて、仲が良かったんだとか。


142+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/07/07(火) 23:49:49.29 ID:ak1yExNu (4/4)
>>129
関東軍の大陸撤退を実質的に後押し協力したのは失敗だったよな
取り込んで毛沢東と戦うっていう知恵がなかった


153 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/07/07(火) 23:57:41.90 ID:Zxgznb6Q (7/7)
>>142
関東軍はあくまでも満州と内モンゴルが管轄、
降伏文書を取り交わし、武装解除の対象はソ連軍。

大陸を管轄してたのは支那派遣総軍で、そちらが国民党に
たいして降伏をした


245 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/07/08(水) 02:18:45.78 ID:7Q1lAr+m
>>129
蒋介石は、日本に戦争を仕掛け反撃されて首都を見捨てて逃げ、
逃げるために黄河決壊事件を引き起こした。
さらに台湾でも大虐殺をやらかした。
日米の説得を無視した国連離脱は最悪の一手だった。
梟雄だが民のことを考えない奴は指導者とは認めん。

蒋経国は奇跡だな。



55 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/07/07(火) 23:07:57.28 ID:TRpurXH3 (2/3)
311地震で日本にたいする莫大な義援金、救助隊も一番早くに駆けつけてくれた恩は死ぬまで忘れません。有難うございます台湾。


57 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/07/07(火) 23:08:15.71 ID:GOef2bVg (1/2)
そりゃそうだよねえ
台湾人の歴史とは何の関係もないこんなイベント迷惑以外の何物でもないわな


58 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/07/07(火) 23:08:41.17 ID:1II//a/n (2/4)
台北の知事って、知的ね。

沖縄のバカ知事とは雲泥の差。


59+5 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/07/07(火) 23:08:45.78 ID:aXMTZPJ/ (1/5)
俺自慢じゃないけど李登輝さんと写真撮って
握手してもらって色紙にサインもらって
家に李登輝さんが書いた書の額がある。


61+1 ：ぴらに庵 ◆/oBAKA4wpQ ＠転載は禁止 [↓] ：2015/07/07(火) 23:09:16.91 ID:XHxCOS8Q (3/4)
>>59
自慢したいだけだろそれ！


66 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/07/07(火) 23:11:11.51 ID:1II//a/n (3/4)
>>59

うらやましい～

李登輝さんのこと尊敬してる。


71 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/07/07(火) 23:12:08.88 ID:aXMTZPJ/ (2/5)
>>61
うん 自慢したい！
でもないい人だよ李登輝さんは
あの人を批判する輩がわからない
その輩の苗字は馬って言うんだけどね。



62 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/07/07(火) 23:09:43.81 ID:VU66tk+q
新聞社には中国政府の手がまわってるってことね
露骨で下品なプロパガンダだな
台北市長は根本博陸軍中将のことを知った上で言ってくれたのかな


65 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/07/07(火) 23:10:34.30 ID:hmb29oDW
少なくとも本省人にとっては抗日はしていないからな
関係あるのは国民党系の外省人だろう



68 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/07/07(火) 23:11:21.53 ID:2e4c5OjI
日本は慰霊祭とかはやっても戦勝記念とかやらんからね。
そういうのを政治利用する感性がそもそも日本人には理解できないし。
ともあれ台湾は他をしり目に一歩前を行ってるね。



72 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/07/07(火) 23:14:30.29 ID:ak1yExNu (1/4)
情け深いのか執念深いのか知らないけれども
日本統治時代を知ってる世代の子供や孫世代が
当時台湾住みだった日本人を探してるよね

そしてこれの逆をやると台湾でニュースになる



73 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/07/07(火) 23:14:35.81 ID:1II//a/n (4/4)
子供の頃

キョンシーのシリーズが大好きで、てんてんちゃんのファンだった。

台湾が好きになったのは、あの映画から。



75+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/07/07(火) 23:14:56.91 ID:Sh70/2WL
＞聯合報
大陸系の新聞、日本で言う朝日新聞w


80 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/07/07(火) 23:16:37.61 ID:8zOPTbfP (5/6)
>>75
もっとあからさまな大陸マンセーだから、朝鮮新報レベル


81 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/07/07(火) 23:17:26.58 ID:MJ5D1KtV
日本統治時代の建物をぶっ壊す韓国。
日本統治時代の建物を保存する台湾。

今では台湾の日本統治時代の建物は観光名所となり多くの日本人が観光に訪れる。
一方、韓国には歴史的な観光名所は何一つ無い。


82 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/07/07(火) 23:17:35.58 ID:aGdf3C74
植民、もとい、逃げ込んだのは、「狗が去って豚がきた」でお馴染み、国民党だろ。
これが漢民族ジョークか・・・



86 ：61式戦車＠転載は禁止 [] ：2015/07/07(火) 23:19:03.55 ID:NO+AM0KV (3/3)
度々言ってるが、台湾は今でも日本領。



88 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/07/07(火) 23:19:32.98 ID:7DcOLFFJ
日本に勝った？のに選挙が無い不自由な国になったからな
いずれ台湾も不自由になる記念日じゃないのかね


93 ：：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＠転載は禁止 [] ：2015/07/07(火) 23:20:54.66 ID:IcgyTV9c
左翼学者・左翼評論家・左翼ジャーナリスト・左翼政党　各位（お願い）
（左翼呼ばわりには失礼。喚起の為、敢えて使用しました。）

最近、歴史及び戦後史の新たな調査・研究書籍が巷書店に溢れて
います。学校教育では教わらなかったこと、教わったことが間違えて
いたこと、また社会での書籍・マスコミ報道の歪みが露呈してきて
います。総左翼各位は、これを右傾化・ナショナリズムと処し、非難を
しています。これまでの左翼主張があれば、正当な反論があってしかる
べきですが、それも見当たりません。
左翼も何百種類もあるとは思いますが、どなたかこれら（前記）を論理的に
説明・反論をお願いします。感情的な攻撃は聞き飽きました。
真面目な反論を、左翼識者からお願いしたいと思います。
どちらが真実なのかを競うのが民主主義文明（文化）と認識しています。
私含め日本人は、戦後７０年の総決算で、どちらが正しい歴史認識をお持ちなのか
疑心暗鬼になっています。沈黙は不利ですよ。左翼知識人の勇気を待ちたい。
（今、按排が悪いのか全般的に原発学者と左翼学者が沈黙しているように見えます。）




94+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/07/07(火) 23:21:26.35 ID:TRpurXH3 (3/3)
南方諸島での戦いの時、特に台湾部族の方々は勇敢で真面目で、そのお陰で多数の日本兵が助かったらしい。日本政府は日本の兵隊として戦った台湾の人達に戦後保障を厚く支払ってほしかったです。隣の半島ばかりに金あげて情けないです。


107 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/07/07(火) 23:27:24.28 ID:MOKNSCPi (4/11)
>>94
勇敢だったが故に死傷率が高く、身体障害者として終戦を迎えた方々が多かった。
その上で国民党が支配した後は敵国の協力者として、虐げられたんだそうな。

インパール作戦でのグルカ兵との攻防の話はなんど読んでも泣けてくる。

なんとかならんか安倍さんよぉ
といつも思うんだ。



95 ：（＾ω＾）（＾ω＾）（＾ω＾）（＾ω＾）さん＠転載は禁止 [] ：2015/07/07(火) 23:21:54.70 ID:iq8p/d6o
台湾も中国国民党による被害者だしな



98+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/07/07(火) 23:23:19.18 ID:3FDuiy+3
柯文哲は親日派！
財産を没収しろ！


111+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/07/07(火) 23:29:48.71 ID:MOKNSCPi (5/11)
>>98
本省人で台北の人々が親中反日の国民党にノーを叩きつけた象徴的な選挙だったからな。


116 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/07/07(火) 23:32:40.97 ID:Zxgznb6Q (3/7)
>>111
あれは国民党の対抗馬も最悪だったからな。
よりによって国民党一の金持ちと言われる連戦の
馬鹿息子連勝文で、あれでは負けても仕方ないといわれるのが
一般台湾人の感想


123 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/07/07(火) 23:35:21.67 ID:aXMTZPJ/ (4/5)
>>111
台湾人が馬の媚の売り用に嫌気がさした結果だからね。



99+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/07/07(火) 23:23:44.47 ID:/nBvMq6v
えーと、これはやっぱり中国人(台湾だが)は朝鮮人とは全く違う生物だと認識したらいいのか？


114 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/07/07(火) 23:31:56.21 ID:GrOlK8Ac (1/2)
>>99
そこは、「台湾の人びとは」と言うべきかと



104+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/07/07(火) 23:26:11.56 ID:4kCu7uh6 (1/2)
＞台湾が日本の植民統治から脱け出せたのも、抗日戦争に勝利したからだ

つまりは蒋介石の国民党の史観なんかね
大陸から追い払われて、台湾に逃げ込んだ連中が
こんな事やっても虚しいだけだろ


106+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/07/07(火) 23:27:12.09 ID:8zOPTbfP (6/6)
>>104
中共の事だが、聯合報的には


110 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/07/07(火) 23:28:14.69 ID:4kCu7uh6 (2/2)
>>106
あ、そうなの？

じゃあ余計にアホじゃんｗ



108+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/07/07(火) 23:27:26.02 ID:ak1yExNu (2/4)
世界で一番強い軍隊を持っているのはアメリカ
そのアメリカで一番勲章を貰ってるのがww2の時の日系人

ほんでその本場の日本人から賞賛されたのが高砂族の戦いぶり
イスラム過激派のISゲリラが最近うるさいけど
台湾の高砂ゲリラに襲撃されたらイチコロだろ


120 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/07/07(火) 23:35:05.08 ID:MOKNSCPi (8/11)
>>108
ジャングル戦において最強と言われるグルカ族をして、
勇敢で優れた戦士だと称えられ泣かれた人たちだからな。



109 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/07/07(火) 23:27:41.53 ID:p+mMYNA6
国民党が日本と戦った事をアピールするのは正しい
共産党は戦争をした事が無い
近隣の弱小国をいたぶってるだけ


112+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/07/07(火) 23:30:23.84 ID:0lWt+89P
ありがたいなあ
でも別にいいんだよ
台湾の人もプライドあるからやればいいじゃん
抗日してたのは事実だし、日本と戦った国民党もいるわけだし

みっともなく逃げまわってたどっかの独裁党や、併合されて大喜びで天皇ばんざいいってたくせに抗日したニダとかいってる嘘つき国家とは違うし


119 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/07/07(火) 23:34:09.94 ID:GrOlK8Ac (2/2)
>>112
まったくね
歴史をきちんと向き合うってそういうことだよね


115 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/07/07(火) 23:32:18.87 ID:PyFV3afc
台湾国民は早く国民党を台湾海峡に突き落としてくれよ


117+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/07/07(火) 23:32:43.97 ID:GIauwjMd (2/3)
大陸の共産党は山の中を逃げ回ってただけだからね
蒋介石の国民党がアメリカと組んで日本を攻撃してた


122 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/07/07(火) 23:35:13.62 ID:ak1yExNu (3/4)
>>117
逃げ回ってたんじゃないよ
アヘン作ってたんだよ


130 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/07/07(火) 23:40:42.81 ID:0wjcuIfC
中華民国がなだれ込んできたのに、高い民度を保ってるのは注目すべき点だよな


132 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/07/07(火) 23:42:27.03 ID:Yp4jNEo8
抗日を言っていいのは蒋介石と一緒に台湾に移って来た嫌われ連中だけか。


134+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/07/07(火) 23:45:08.54 ID:aXMTZPJ/ (5/5)
なぜか台湾李登輝の会の会員の俺が言うのもなんだけど
李登輝さんが居なかったら馬のやりたい放題で
今頃確実に中国に飲み込まれてた
李登輝さん健在だから抑止力も働いてなんとか押し止まってる。
なぜかいつの間にか李登輝会に入らせてもらってるんだなこれが。


141 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/07/07(火) 23:49:14.67 ID:MOKNSCPi (11/11)
>>134
日本で言う衆議院院長が反馬派でライバル。
学生の国会占拠を消極的だが支援したのも彼だよ。


149 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/07/07(火) 23:55:20.92 ID:Zxgznb6Q (6/7)
>>134
衆議院つか台湾の国会は一院制(立法院)、議長は王金平で
本省人ね。

　https://ja.wikipedia.org/wiki/王金平


135 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/07/07(火) 23:45:13.09 ID:zQKlI6wh
台湾人は国民党軍が入ってきてから悲劇が始まったのだからな


136+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/07/07(火) 23:45:46.45 ID:gviiAHDK
ソウル市長には絶対言えない事だな


146+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/07/07(火) 23:54:43.95 ID:7eHOxmAo
>>136
ソウル市長なら自分の祖先が日本軍の指揮官でも抗日軍にいたっていってるな


208 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/07/08(水) 01:08:44.69 ID:hzsHoUSo
>>146
で、7歳で日本軍に殺されたという


138 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/07/07(火) 23:47:25.15 ID:GOef2bVg (2/2)
国民党こと中国人のみなさんは晴れて大陸にご帰還なさった後に抗日でも何でも祝ってください
台湾人とは関係ありません


139 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/07/07(火) 23:48:27.77 ID:BVwqVhkp
台湾かっこよすぎる


144 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/07/07(火) 23:54:03.66 ID:oiSCPLSE
現状友好関係で、仲良くしようという言説と、恨め憎しめという言説。どちらがまともかは言うまでもない


147 ：亜生肉 ◆fD0UyRfttY ＠転載は禁止 [] ：2015/07/07(火) 23:54:46.14 ID:FtuajbYt
公正な態度取ってもらえるだけでありがたい
一方でメディアの卑劣な物言いよ


148 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/07/07(火) 23:55:18.02 ID:5Ef8HDxU
こうなっては台湾人（大陸人に非ず）の心根に委ねるよ。
ただ、台湾は決して中国共産党にだけは飲み込まれないようにしてくれ。


●143 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/07/07(火) 23:51:46.73 ID:wJQ7iRZr
こういう人がいると、逆に、自分は全く知らない先祖がしたこととはいえ、
欧米の真似して台湾を植民地にしてしまっていた過去を忘れちゃダメだ、
二度とそんなことをしないような未来を作ろうって思えるよね

なんでだろう
この人は別に日本を援護してるんじゃないかもだけど、
なんか逆にそれが胸に響くよ

またアジア旅行するなら台湾に行きたいな


150+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/07/07(火) 23:55:37.72 ID:iZFWIALk
一番ドンパチ繰り広げた正統中華が親日とはいわずとも反日でもないてのは不思議なもので


161 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/07/08(水) 00:07:44.90 ID:uzj7U8hF
>>150
正当中華は中華民国であって台湾ではないよ。

中華民国は中共に破れて台湾島に逃げてきて占領した国民党の建てた反日国。
いつかは大陸に返り咲こうとしてる。

台湾は先住民の人々が中心となってる独立派で親日の地域

中華民国と台湾、同じ地域を指すが意味は違う。


●151 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/07/07(火) 23:56:39.58 ID:m7kV1LEw
台湾国民が日本人に気を使ってくれてるとのなら、
日本人は加害国として台湾国民に友好と感謝を感じないとな。


152 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/07/07(火) 23:56:59.89 ID:5E1o6N2+
タイペーがやらないって言うのはデカいな




155+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/07/08(水) 00:00:15.66 ID:jGqwQw0o
なんで台湾の人たちって何で中国人と気質と言うか違うんだろ？
同じ民族なんだよね？取引先でも台湾の人と付き合いあるけど、
うるさいけど憎めないいいやつで日本大好き。俺ん家大好きで
ホテル取ってるにもかかわらず泊まりに来る。


163+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/07/08(水) 00:09:36.17 ID:BGQMid+x
>>155
国民党の所為なんじゃ無い？日本が敗戦で引き上げたままなら分からんよ。後に国民党が入ってきて暴虐を尽くした。
人間は最後の敵を恨むもんだよ。


175 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/07/08(水) 00:20:17.03 ID:DoNZE+Si
>>163
最後の敵を恨まないミンジョクがどこかに…

抗美援朝義勇軍という名の人民解放軍がいなければ，統一されていたはずなんだが。



158 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/07/08(水) 00:03:29.92 ID:u8sYOKVT
じゃあ終戦記念日でよくね？
実際に血を流したとこが何も無しってのもスッキリしないな


159 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/07/08(水) 00:06:00.82 ID:NPhtWb/R (1/2)
＞連合軍による空襲は、台湾人民ではなく植民侵略者である
＞日本の在台湾機関を標的としたもの」とし

でも実際に台湾人民が殺されたんだよ



160+1 ：不動 明rechter Flugel ◆wdhtcXlFEMRv ＠転載は禁止 [] ：2015/07/08(水) 00:06:42.18 ID:fe+twRBE
抗日の何を祝おうというのか？
そして、祝う事をとりやめる。

非常に重く、そして深い。
日本人は一体、いつまで台灣に甘え続けるのだろうか。
いつになったら台灣が尊敬してやまない、あの日本に戻れるのだろうか。


●177 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/07/08(水) 00:24:20.11 ID:DFprL06A
>>160
今や日本の政治家は政治屋成り下がり、
国民の民度も落ちる一方だ

残念ながら君の言う様な日本が訪れることは
もう二度と無いと思う



162 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/07/08(水) 00:08:29.70 ID:bPfSqKk1 (1/26)
原住民と外省人を別物と思ってるのは仕方ないけど
私は日本人の生まれ変わりとか言ってシナから叩かれまくった台湾人の女優は外省人な



164+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/07/08(水) 00:10:43.62 ID:9WZFEP1M
台湾独立してくれればなぁ…


169 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/07/08(水) 00:14:30.52 ID:Jyj801Ew (1/2)
>>164
マジで李登輝さんが健在なうちにやってほしいよね


168 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/07/08(水) 00:14:19.67 ID:qf2iYn9C (2/2)
中国共産党に内線起こりますように
クズやろうどもが


171 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/07/08(水) 00:16:47.91 ID:uCvPVNz5 (1/3)
何故か無関係の朝鮮人が市長を大量に批判



172+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/07/08(水) 00:16:53.57 ID:bz/ShAVm
台北市長は無所属で当選した親日派で、金美齢さん石平さんなどの中華系日本人が応援している。
そして李登輝元総統に弟子入りして、将来の有力総統候補らしい。


217 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/07/08(水) 01:16:19.40 ID:F0fTxO7v
>>172
まぁ、馬は支持率６％だし次はないだろう
早くその方がなって欲しいな


174 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/07/08(水) 00:17:50.43 ID:Wa35Dgtg
元から台湾にいた人にしてみれば、戦後数年経ってから内戦に負けて居候状態なのにね。


76+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/07/08(水) 00:23:29.81 ID:zNuJfYyv
つーか、抗日記念とか戦争勝利記念とか、後進的で不安定な国ばっかやってる印象だわ
まだ戦後気分から抜け出せていない、第二次世界大戦の亡霊に取り憑かれてる感じ


180 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/07/08(水) 00:27:04.71 ID:NPhtWb/R (2/2)
>>176
中韓のことかなｗ


179 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/07/08(水) 00:26:57.22 ID:2C+fFrxS
【中国】北京で「抗日戦勝７０年」展…資料４千点超展示
　http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1436276418/




181+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/07/08(水) 00:27:58.31 ID:bPfSqKk1 (2/26)
王貞治が台湾で政治家になったら面白いのに


184 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/07/08(水) 00:32:11.89 ID:b4STa2jh (1/4)
>>181
王さんは台湾大陸との政治的思惑にはのらないで
ニュートラルなバランスで両国と関係してるからな。
父親の出身は戦前の中華民国で、中凶支配、日中国交回復後も
民国籍を維持。かと言って大陸とは上手くやってるし、勿論台湾でも
有名人で蒋経国以降の歴代総統とは大抵あってるような
間柄で、実に賢明なふるまいだね


188+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/07/08(水) 00:35:47.42 ID:uCvPVNz5 (2/3)
>>181
支那や台湾の思惑で政治的に利用されるくらいなら王は確実に帰化するよ


190+3 ：ﾛｹｯﾄ・パンチﾗ!☆　-=ﾆ<【二ｺﾋ為 ☆ ◆dk.Ok.7/vEEG ＠転載は禁止 [] ：2015/07/08(水) 00:37:39.83 ID:IpYz/zV3
>>188
李氏朝鮮の王かと思った

って言うか王さんは父親の代で帰化してるでしょ。


193+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/07/08(水) 00:39:18.96 ID:bPfSqKk1 (3/26)
>>190
してないよ


197 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/07/08(水) 00:41:56.71 ID:uCvPVNz5 (3/3)
>>190
王本人はまだしてない家族は全員日本国籍だけど


198 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/07/08(水) 00:43:51.81 ID:b4STa2jh (2/4)
>>190　>>193
してないよね。　娘さんはおそらく日本に帰化してるはずだろうけど、
最初の国民栄誉賞が中華民国籍、歴代最多安打は韓国籍、最多勝は
韓国からの帰化だから面白い罠。



182 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/07/08(水) 00:30:01.25 ID:xLElo34r
台湾は日本が近代的に社会基盤開発する前は殆どジャングルの中の集落状態だったんだぜ。
風土病の蔓延する未開状態だった。
日本が台湾の社会環境を整備して人工も増やして安心して生活できる地にした。
この事実を無視して、1割の大陸から逃げてきた外省人が受け継いだだけで偉そうに言ってはいかんだろ。


185+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/07/08(水) 00:32:12.21 ID:kTlNWUG1
今の台北市長はこの間の選挙で当選した民進党の若手だよね
日本語出来て、非常に親日派だったはず。


187 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/07/08(水) 00:33:47.81 ID:jeW1ygVi
確か今の台北市長って、別に政治家でも何でもないお医者さんだったんだよな
祭り上げられて、清廉なもんだから当選したとか、そんな話だったかと
他にも国民党の候補とかいたのにね


186 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/07/08(水) 00:33:31.19 ID:7KgCAzZ1
台湾は、そんなことやらなくても、民主的に国民に選ばれた正当性のある政権がいるから国は安定しているもんな。
日本だって、そうだ。別に反米、反露記念行事なんか、政権がやる必要がない。

中国は、そういうことやらなければ、国民に対して自分が正当であるフリすらできないからだろう。



189 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/07/08(水) 00:36:34.03 ID:fdQVXN/i
台湾の歴史が中国本土の国民に
ちゃんと伝わってない、教育されてないんから
台湾原人と中国で話がかみ合わないだろうな
台湾では中国本土とはことなる史実を
ちゃんと教えてる学校が今でもあるのだろう


191 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/07/08(水) 00:38:14.70 ID:hgEOqy+9
一部の中国から流れてるマスコミ連中が反日してるが、
台湾はいつも日本のそばにいて、危機の時は手をさしのべてくれる
唯一の国。大事にしないと。
台湾に何かあったら日本はどんな時でも駆けつける。


196 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/07/08(水) 00:41:03.75 ID:9CtYmtrH
やっぱり李登輝みたいな本省人が総統にならないと駄目だな。中国での権益求めて害小人に2期もやらせたのが間違い


200 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/07/08(水) 00:44:39.20 ID:wBiQICbi (1/2)
金美齢 さん大好き。

批判的なのは性悪朝鮮人だけ。

金美齢さんは保守、外国人参政権にも大反対してた。

朝鮮人って性格悪すぎ、姜尚中とか。



●201+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/07/08(水) 00:44:46.69 ID:OdQ+zDgd
文盲チョンにはハングルを与え当然認めていたが
台湾の学童達には日本語を強要しちゃったし侵略だったと思う
ごめんよー台湾！


206 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/07/08(水) 01:01:57.48 ID:nyXEjlTL (2/2)
>>201
侵略してきた国のコーチと切磋琢磨して、侵略してきた国の国民的な
イベント（甲子園）に出場出来るのか。


209 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/07/08(水) 01:11:53.52 ID:mR0MQdGr
>>201
侵略ねえ。軽々しく使う言葉じゃないよ。
基本的なことは理解してる？
日清戦争日本勝利、清国から台湾割譲。
当時の台湾、風土病がはびこる清にとって化外の地。
日本、そんな地に病院、インフラ、学校を整備。
同化政策が侵略というのなら、君にも一理あるがそうじゃないだろう。



202 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/07/08(水) 00:46:34.18 ID:BD5BN9DV
北方領土の番組見た時、
これが韓国人なら教科書に「ロシア人を恨む」的メッセージをいれるんだろうなと思った
そうしないののが日本人の良さ
台湾人もそうなのかな


204 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/07/08(水) 00:52:30.19 ID:jCwiGN69
台湾防衛のために9条放棄してもいいな

だが朝鮮、お前は無視だ


212 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/07/08(水) 01:13:07.20 ID:s65u/PEj
台湾の人は日本と一緒に歩んで行きたかったんだよぅ
大陸の人はわかんねーだろうねー


216+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/07/08(水) 01:15:02.45 ID:65QuhkNo
台湾をこれから本格的に友好国とするにしても、そこはむしろ祝っててもらいたいんだがね。
それが独立国であり戦士ってもんだろう。
所詮他者だし。
ともかく日本人はそんな狭量ではない。多分。


218 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/07/08(水) 01:18:58.88 ID:yzocfxu5 (3/7)
>>216
国民党が、まともなら問題なしなんだけど　滅茶苦茶だったので、話がややこしい

当時の国民党が、当時割合まともだった　日本帝国政府と戦ったストーリを、前面に出しちゃうと
その後　台湾人を大量虐殺いう、遺恨が強調されてしまうんだな


221 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/07/08(水) 01:24:36.87 ID:MXWEiLdh
台湾は日本が撤退した後の国民党が来た時を忘れない。
それが全て。


224+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/07/08(水) 01:31:15.84 ID:JC8Q+QPG (1/4)
>>1
> 「連合軍による空襲は、台湾人民ではなく植民侵略者である
> 日本の在台湾機関を標的としたもの」

日本の台湾統治って、侵略だったっけ？


●225+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/07/08(水) 01:33:58.46 ID:bPfSqKk1 (5/26)
>>224
台湾人からみたら侵略だろうよ


228+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/07/08(水) 01:38:25.41 ID:JC8Q+QPG (2/4)
>>225
今はどうなんだろう？
中華民国に支配されているが


232 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/07/08(水) 01:45:14.18 ID:yzocfxu5 (6/7)
>>228

教科書的には　日本統治から脱し独立　　　なんだけど　実態は…
日本統治から抜出して、滅茶苦茶になったいう
それも、大領虐殺を伴う相当な酷さで…　


231+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/07/08(水) 01:43:03.57 ID:Kpc4hd/V (2/3)
>>225

　キミは歴史的センスがないな。素養が無いのかな。

　　日本が台湾を併合した時には、台湾の住民に「台湾人」なんて意識は殆ど無かったのが事実だよ。
　　
　まぁ、朝鮮にしてもそうなんだが。

　　そーゆー、民族的アイデンティティ（そもそもコレ自体西洋文明のフォーマット）なんて、日本を通じて
　西洋型の近社会を学ぶ課程で「徐々に醸成されていった」シロモノ。

　　侵略された云々って意識は、つまり後付のフェイクだって事っすよ。
　


●233+3 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/07/08(水) 01:46:58.23 ID:bPfSqKk1 (6/26)
>>228
だから親日なんだろ

>>231
程度の低いピラホロごっこがしたいのなら余所手でやれ


236 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/07/08(水) 01:50:23.69 ID:Kpc4hd/V (3/3)
>>233

（´・ω・｀）？

　イキナリ被害妄想全開ワラタｗｗ

　そういう返ししか出来ない教養程度を恥ずかしいと思いなさいよ。

　「民族」という概念がいかに近代のまやかしか、大学の教養課程程度ですら
習う話。せめてそのくらいの素養を身につけてから国際問題語ろうよ。


246 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/07/08(水) 02:19:04.16 ID:IRxVWc1A (2/8)
>>233
「ピラホロ」ってなんだ？
検索すると　約 1,360 件 （0.18 秒）　しかない、かなりマニアックな言葉だなｗ
お前くらいしか使ってないんじゃないんか？ｗ


248+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/07/08(水) 02:22:59.69 ID:IRxVWc1A (3/8)
おや、「ピラホロ」は嫌儲で使っているのかｗ


●256+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/07/08(水) 03:01:08.75 ID:bPfSqKk1 (8/26)
>>248
申し訳ない。台湾スレでピラホロを見たくないのでつい
あと儲嫌の連中にここのコテがやられたのは知ってるよ
君は知らないのかい？


257+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/07/08(水) 03:03:31.58 ID:IRxVWc1A (4/8)
>>256
なあ、そんなドマイナーな言葉を使っている時点で君はここでは「お客様」なんだけど、自覚ある？ｗ


●260+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/07/08(水) 03:10:18.99 ID:bPfSqKk1 (9/26)
>>257
そのドマイナーな単語が通じない方がお客様だよ


263+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/07/08(水) 03:13:32.44 ID:IRxVWc1A (5/8)
>>260
意味不明ｗ
約 1,360 件 （0.18 秒）　だぞｗ
この板では見たことがないのに、どうしてそんな理屈になるんだよｗ



227 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/07/08(水) 01:37:57.55 ID:fs6YYZYL
>台湾が日本の植民統治から脱け出せたのも、抗日戦争に勝利したからだ

アメリカに負けたからでしょ


229 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/07/08(水) 01:38:53.63 ID:yzocfxu5 (5/7)
侵略者日帝に殺された台湾人より
国民党に殺された台湾人が圧倒的に多いので　辻褄が合わない　


234 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/07/08(水) 01:47:16.04 ID:+aPMayyh
朝鮮に時間や金を使っても将来の日本人の幸福には繋がらない
その代わり前向きな台湾の発展に激しく協力したい


241 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/07/08(水) 02:01:29.21 ID:ts6yKv9g
植民地からの解放者と名乗る中国人が、３８年間も戒厳令を台湾に布いたわけよ
どう考えても解放で無いでしょ。


242 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/07/08(水) 02:15:34.44 ID:IRxVWc1A (1/8)
台湾は大陸派と台湾派で綱引き状態であることが、また明らかになったな。
馬総統などの反日ネタが出る度に「台湾が親日だと言ってた奴」とか煽ってくるのがいたが、そういう奴らにこういったソースを出して
改めて台湾の内情を示せばよかろう。


243 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/07/08(水) 02:16:04.07 ID:nFqdT1jq
なんで、沖縄と台湾を交換したいとか言う単細胞が未だにいるのか分からん。
台湾が沖縄と交換したって、台湾が沖縄になるだけだよ。
それに台湾人に幻想持ち過ぎ。
現地行ったり、ここに来る観光客を見たら、やっぱり日本人とは違うわって思うわ。
もちろんいい人もいっぱいいるけどさあ。


251 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/07/08(水) 02:36:58.86 ID:mm4A9fai


　　　　　　　　　　 　 　. 　　　.∧∧
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　<＃｀皿´>O ｷｨｨｨｨｨ 　. 　（#｀ハ´ｌｌｌ）O ｳｷﾞｬーーー
Oー、从／/|　　　　　　.　Oノ｀从／＾/|
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252 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/07/08(水) 02:39:32.09 ID:q0pVnjyE
偉大なるは台湾高砂族


254+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/07/08(水) 02:45:29.06 ID:XN/P28eq
>日本が植民支配者であり、戦争の発動者であることを忘れたのか。
>台湾が日本の植民統治から脱け出せたのも、抗日戦争に勝利したからだ

よもや台湾紙は「中国共産党のおかげ」とでも言いたいのかな？


255 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/07/08(水) 02:51:44.79 ID:94NaCK49
>>254
いや、国民党だから・・・



258 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/07/08(水) 03:07:07.36 ID:9pZQUT4d
次期総統には間に合わないだろうから
次々期あたりには是非にも！



262 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/07/08(水) 03:12:16.28 ID:W8Rd5x0T (2/4)
＞「連合軍による空襲は、台湾人民ではなく植民侵略者である
＞日本の在台湾機関を標的としたもの」

昔はもう無差別爆撃だったから。今みたくそんなピンポイントで落とせるほど
精度良くなかったんですね。


264+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/07/08(水) 03:14:56.71 ID:LZ/HtzxY
あはは、当時台湾の人は日本軍として戦ったのであり、
日本が負けたのなら、台湾も負けたのだ。

いつ、どこで、台湾の人達が日本と闘ったのかねえ。
糞チョンと同じ事を言っている。


266 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/07/08(水) 03:16:53.74 ID:7uCqG6ef
>>264
国民党


265 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/07/08(水) 03:16:22.62 ID:N4PMnLUn
国民党はSF条約で帰属の決まっていない台湾島から出ていきなさい


270 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/07/08(水) 03:26:54.80 ID:yklGegzh
まぁ国民党も大局を見れてたなら抗日のポーズをとりつつ共産党軍との戦いに集中しとくべきだったね


274 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/07/08(水) 03:31:35.55 ID:pK/vcV2C (1/2)
てか、明らかに国民党は「攻め」て来たからな
地元民は歓迎してたのに

んで、大量虐殺

親日とか以前に、一体何を祝えと言うのか



275+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/07/08(水) 03:32:37.20 ID:W8Rd5x0T (4/4)
国民党よりまだ日本の方が良かったってのがあるからなぁ台湾は。


278+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/07/08(水) 03:36:56.27 ID:MYDrRJcr
>>275
日本と言う犬が消えたと思ったら、国民党と言う豚が来た
と言うのが台湾人の言ってた事だね。


281 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/07/08(水) 03:40:03.28 ID:b4STa2jh (3/4)
>>278
犬は吠えてうるさいが秩序の維持には役立つ、豚は
ただむさぼり食うだけ、というのが日本統治時代と、
国民党初期の比較らしいな。
実際、国共内戦で国民党主流が大陸にいた当時は、
台湾には国民党の二流三流の人材しか来ず、滅茶苦茶
な状態だったらしいな


277+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/07/08(水) 03:35:27.31 ID:+O8kIYPG
中共が抗日勝利と言うのはばかげてるけど
国民党は交戦相手だからな、勝利というほどの戦果があったか疑問だが
台湾が祝わないとバツが悪いんだろ>環球網=中共


283 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/07/08(水) 03:41:49.92 ID:pK/vcV2C (2/2)
>>277
いやまぁ、抗日で戦い続けたのは国民党ってのはうそじゃないわけで
台湾が巻き込まれた形だな
ほんと国民党ウザイｗ


279 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/07/08(水) 03:39:19.63 ID:NvWirgKG (1/2)
日本人の認識だと米軍に焼け野原にされたのは本土と沖縄だが
台湾も焼け野原にされたんだよね
ちなみに朝鮮半島は、無傷だったのに戦後自ら焼け野原にした


282+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/07/08(水) 03:40:33.09 ID:QwFFig1f
KANO観たけど良い映画だった
あれが大ヒットするなら台湾人はまだまだ中国人にはならないと思ったよ


285 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/07/08(水) 03:44:06.49 ID:bPfSqKk1 (13/26)
>>282
あの映画の中で蛮人蛮人言ってた日本のマスコミに笑ったよ
昔も今もろくなもんじゃないよ日本のマスコミ


286 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/07/08(水) 03:45:37.68 ID:gshd5SJa
台湾は抗日戦争なんかしてねーしｗ


287+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/07/08(水) 03:49:47.59 ID:K0hJrlaS
実際は台湾こそ抗日を祝うべきで中国は何を祝うのと言ったほうが正しいらしいよｗ


291 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/07/08(水) 03:52:37.86 ID:bPfSqKk1 (14/26)
>>287
そう、その通りだけど
それをやると人類最強のゲリラ高砂族の活躍が消える


288 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/07/08(水) 03:51:18.94 ID:NvWirgKG (2/2)
抗日戦争っていうか、日清戦争後、日本領になったときに抵抗したのは事実だが
そのときも清はさっさと逃げ、残った台湾人が戦ったのだけど
太平洋戦争とは違うよね


295 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/07/08(水) 04:10:16.99 ID:XZmxY2Cr
言論の自由のある国だと、こういう意見もでるんだな


296 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/07/08(水) 04:10:37.54 ID:LwlDdBWk
台湾加油！
日台友好！

馬をなんとかしてくり


300+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/07/08(水) 04:18:29.08 ID:9Ma/xKJf
韓国と違って民度が高いな。沖縄の左翼は韓国と似て恥ずかしいけど。


318+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/07/08(水) 04:52:12.28 ID:qQNTToYc
>>300
損得で反日をやるか、筋を通したのかの違いだわな


322 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/07/08(水) 04:57:41.49 ID:x+QbuvTp (2/3)
>>318
いやよく国民党の反日教育をひっくり返したと思う。





304 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/07/08(水) 04:27:08.24 ID:Ur4jSx9r (2/3)
台湾の馬総統「抗日勝利７０周年」で迷走　親日世論と中国の板挟み　「私は友日派」

【台北＝田中靖人】台湾の馬英九総統は、日中戦争の発端となった盧溝橋事件から７８年となった７日、台北市内で行われた「抗日戦争勝利７０周年」を記念する討論会で演説した。
馬氏は「中華民国」が日中戦争に勝利した意義を改めて強調したが、世論と中国、日本の三方の顔色をうかがう迷走ぶりが目立っている。

　http://www.sankei.com/world/news/150707/wor1507070042-n1.html


303 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/07/08(水) 04:22:51.42 ID:rMyAJHKa
穴の中で逃げ回っていた共産党が偉そうに



307 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/07/08(水) 04:34:15.52 ID:yzocfxu5 (7/7)
台湾の大手放送局や新聞は、中国資本　政治家は、馬英久はハーハード出の米国スパイだし
台湾は政治やメディアは親日でないんだな

映画のKANOみたいな　古き台湾を潰し、台湾を滅茶苦茶にしたのは国民党
そこが、色々支配してるから、親日国家とは言えない　



317+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/07/08(水) 04:49:02.75 ID:fzHQMS6I (1/2)
台湾人と支那人って構図なのかね？
震災支援とか見てると、台湾人ありがとうございますって感じだけど
馬永久とか国民党は支那人みたいだな。


320+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/07/08(水) 04:54:10.23 ID:x+QbuvTp (1/3)
>>317
1990年代から「李登輝史観」で台湾人のアイデンティティーを形成してきたが、中国の経済的繁栄で親大陸派が盛り返してきたのが現状。

中国共産党の派遣主義に取り込まれるかどうか、今が台湾人の正念場だと思う。香港も。


324+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/07/08(水) 04:58:02.51 ID:b4STa2jh (4/4)
>>317
日本統治時代から台湾居住の本省人と、主に国民党とともに大陸から
移住した外省人という、区分で見た方がいいと思うよ。
国民党は元々日本の敗戦で台湾支配を引き継いだ中華民国の政党で、
国共内戦敗北で大陸から退いたという事情があるから。



321 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/07/08(水) 04:55:43.57 ID:tfj2IyUn
国共内戦の方が重要だろなあ


323 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/07/08(水) 04:57:56.89 ID:+Zy3NOxY
とりあえず支那共産党の犬を追い出すほうが重要だもんな



325+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止＠転載は禁止 [] ：2015/07/08(水) 04:58:57.06 ID:W+4m/vps
台湾の本省人にとっては”抗日戦勝利７０周年の記念行事”は複雑だよな。
第二次大戦中は日本軍の軍人、軍属として約２０万が戦地に赴き、約３万が戦没。
台湾高座会（台湾人の少年徴用工）のように日本本土の軍需工場で徴用工として
働いていた人もまだ生存しているだろうし、２２８事件では国民党に台湾全土で
約３万殺されている。国民党員の為だけの記念行事の色彩が強いね。


327 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/07/08(水) 05:01:49.55 ID:x+QbuvTp (3/3)
>>325
本当にその通りだと思う。

しかも、当時の世代が少なくなった今頃から始めるとは、歴史の塗り替えにほかならない。


328 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/07/08(水) 05:02:22.75 ID:Zjvn8Rtc
蒋介石が台湾を守り切れたのは日本人の将軍のお陰なんだが・・・・。


332+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/07/08(水) 05:06:42.62 ID:QwvHe+pu
実際台湾は連合国の攻撃によって被害が出たからな

日本軍に参加したのになぜ連合国のイベントを祝うのか理解できない人が居てもおかしくない


343 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/07/08(水) 05:29:39.02 ID:ABKKQWVu
>>332
戦勝70周年・・・連合・枢軸問わずみんな個々にイベントやるんだろうさ
だが今年一番ド派手にやろうとしてるのが、中共ってのがすげぇ笑えるんだよな
それこそ史実をねじ曲げる勢いでねｗ


344 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/07/08(水) 05:33:46.09 ID:aUn+mbNg (2/3)
朝鮮半島は日本の敗戦で独立した訳だが、台湾の場合は日本の植民地から
国民党：外省人のより酷い植民地支配に代わっただけだからなぁｗ

おまけに日本の統治時代は酷い弾圧政策とか無かったけど、国民党は
2.28事件などで数万人虐殺した上に40年間戒厳令敷いて独裁やってたしねｗ


355 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/07/08(水) 05:47:45.96 ID:eh1sy/UZ
過激な台南市長ならともかく台北の市長までやり出したか。
当然だろうけど自治体単位じゃ中共化は嫌なんだな。
かと言ってどこぞの国と違って擦り寄って来ないし、ちゃんとしてるわな。


360 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/07/08(水) 06:02:58.25 ID:art8LiKI
シナと朝鮮のファンタジーは矛盾の塊だが、それぞれ自己の存在の必然性を維持するためのものなので、今後も続けるだろう。
これを止めることは自己否定に繋がるので、継続するしか選択肢がない。
やめる時は、この王朝が消える時である。
ならば、その王朝を潰すことを日本の国家戦略にすべきだ。これが、日本の名誉を回復する唯一の道だ。



361 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/07/08(水) 06:06:21.64 ID:ROx5NX8C
市長勇気あるね、凄いなぁ。
でも気をつけて下さい。


366 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/07/08(水) 07:31:36.37 ID:zlVPZepB (1/2)
> ６日付の台湾紙・聯合報

バカすぎて話にならんなｗ
当時の台灣は日本国だし、台灣人も日本人だったという基本的事項も知らないんじゃないか？ｗ
敗戦によって台灣は日本の殖民統治から抜け出せたかもしれないが、
単に、中華民国の殖民統治に切り替わっただけに過ぎず、
台灣人にとってはおまえら支那人も排除対象なんだよ。


368 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/07/08(水) 07:41:24.67 ID:zlVPZepB (2/2)
>>2
元外科医で、国民党にも民進党にも属さない無所属の人だからな。
国民党史観に染まってないから、そりゃそんな人にとっては、
国民党のイベントなど全く無意味どころか、
呼ばなくていい災厄を呼び込みかねない「貧乏神」でしかない。

極めて当然の行動だけど、今後ますます国民党の妨害を受けそうで危惧されるな。
国民党は台灣の暴力団とつるんでるし。


371 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/07/08(水) 07:54:37.11 ID:6WuJxqi9
近所で中国語でしゃべってる人が多くて「反日のくせに来るな」と思うんだが、
もしかして台湾の方だと思うと申し訳なく、判断が付かない。



372 ：ムギ ◆mugikay1/c ＠転載は禁止 [] ：2015/07/08(水) 08:05:26.04 ID:gvlZfIqA
＞「日本が植民支配者であり、戦争の発動者であることを忘れたのか。
台湾が日本の植民統治から脱け出せたのも、抗日戦争に勝利したからだ」と反論
中共の御用新聞社ですね。



●373 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/07/08(水) 08:07:22.36 ID:7jiqakNQ
台北市の人々、民度高いなー
中華は歴史も長いし、もともと素地有る民族なんだろうから教育と政治でこんなに変わるんだよな



375 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/07/08(水) 08:11:34.78 ID:WYg09GuW
いまだに元徴用工だった当時の台湾少年（今ものすごく高齢）が名古屋に遊びに来てるのに、時代錯誤な記事書く中共の御用新聞みっともねえｗ


377 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/07/08(水) 08:13:20.10 ID:B0zqZdQy
さすがだな
アレと違ってちゃんと抵抗したからこういうことが言える



383+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）＠転載は禁止 [] ：2015/07/08(水) 08:30:58.03 ID:P+OZPVQq
台湾は日本とともに戦い、日本とともに敗れてしまった。
日本の責任は大きい。すまない、台湾国民の人々。


391 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/07/08(水) 09:43:13.23 ID:NvWirgKG (3/3)
>>383
台湾全土を米軍の空襲で焼け野原にさせてしまったし、
少数民族の人が山岳系だからって、積極的にビルマ戦線に送ってしまい
マラリアと飢えで死なせてしまった
戦中、韓国人と違い、台湾人には申し訳ないことさせてしまったんだよな



390+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/07/08(水) 09:41:24.30 ID:q5b347mw
一方、韓国戦争で半島から日帝を駆逐した大韓人は盛大な祝賀ムードに包まれていた


393 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/07/08(水) 09:48:22.81 ID:WLHvCQJq
>>390
どこの平行世界なんだろうな、あそこは。



398 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/07/08(水) 10:50:31.51 ID:nC7w/wnb (1/2)
●「南京大虐殺は自分たちがやった」と告白した国民党少尉（鳴霞メルマガ「週刊中国」2012）
http://ameblo.jp/daily-china/entry-11415804641.html
鳴霞「南京大虐殺が初めて中国の教科書に載ったのは1979年です」
（関連）
【動画】「南京大虐殺は自分たちがやった」と告白した国民党少尉

・通州事件の邦人虐殺を「南京」に偽造!
http://m.youtube.com/watch?v=AjDJzO_SRfE&sns=gr
・中国の便衣兵、督戦隊(とくせんたい)、清野戦術
http://seitousikan.blog130.fc2.com/blog-entry-472.html



405 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/07/08(水) 12:06:30.93 ID:nC7w/wnb (2/2)
一方、香港では。


●天安門事件から25年　香港に記念館オープン(ANN 2014/4/27)
http://www.youtube.com/watch?v=MT8U1Cvu7Ws
■「英国領に戻りたい」香港市民９割＝香港英字メディア（大紀元 2013/3/14）
　http://www.epochtimes.jp/jp/2013/03/html/d46107.html
■香港で天安門事件｢六四紀念館｣試験開業､民主運動家に入国拒否（サーチナ 2014/4/21）
　http://news.searchina.net/id/1530370




407+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/07/08(水) 12:08:40.50 ID:uGiNHzZ+
つか、国民党に日本人がいたよね。
共産党との戦いに協力したんだっけ？


408 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/07/08(水) 12:20:20.36 ID:/z1UrSWX
>>407
蒋介石自身も日本在住な時期もあったし

孫文ですら…


410 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/07/08(水) 12:25:11.16 ID:H8VTml8h
>>407
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A0%B9%E6%9C%AC%E5%8D%9A
これを見よ



412 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/07/08(水) 12:37:11.74 ID:8/ug2B34
どちらかと言えば台湾が抗日を祝うの中国より正当な感じする
戦勝国としても台湾が加わるのはおかしくない
毛沢東なんて何やったんだ？
蒋介石の方が遥かに戦っただろ


413 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/07/08(水) 13:35:50.60 ID:qavyc36C (2/2)
毛沢東は戦後のゲリラ組織中共だから日本と戦った事は無いねまったく基地外ってのは中共なんだけどなヤダヤダ


415 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/07/08(水) 14:07:01.31 ID:aUn+mbNg (3/3)
台湾は1945年まで日本の植民地だったかもしれんが
その後の70年間は国民党の植民地だったｗ

一時期国民党の分裂選挙で民進党の陳水扁が総統に
なった時期は有ったが、選挙の得票数そのものは負けていた。

しかし昨年の統一地方選から全く様相が激変。殆どの首長選挙で
国民党はかつてないくらいの大惨敗。

来年の総統選でも民進党の蔡英文の圧勝はほぼ確実。陳水扁時代と
違って本物の政権交代となる。馬の下で中共の犬と化した国民党に
もはや未来は無いだろうｗ


416 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/07/08(水) 14:45:36.95 ID:ukLnfctE
こないだの台北市長選の泥仕合考えたら
対日戦勝記念イベントする気になれんだろ

国民党の重鎮・連戦が悪いんだが
「柯文哲候補の祖父は日本統治の協力者だ！」
なんてキャンペーン張るもんだから
「小学校の先生が協力者だったら当時の台湾住民は協力者だらけだよバカ！」
って一般庶民激怒させてるからな・・・



418 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/07/08(水) 15:06:40.55 ID:hEkCCalI (2/2)
国民党は本省人だけでなく外省人も虐殺した
だから外省人にも国民党はけっこう嫌われている
馬は誰にアピールしたい？

国民党による外省人の虐殺に興味ある奴は「澎湖713事件」でググれ
228事件には及ばない規模だが外省人殺戮事件を国民党は1949年に起こしてる


420+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/07/08(水) 16:15:21.73 ID:TV6I2ji4
映画「KANO」のレンタル開始はまだか？？？
早く見たいのー！
古き良き時代だ！！


428 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/07/08(水) 19:46:46.54 ID:y3ROsR/8
>>420
8月にDVDが発売されるから買いなさい。


423 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/07/08(水) 18:42:17.04 ID:BKIvFmBw
国民党は根本博中将のことを忘れたようだ。
まぁ、日本人でも知る人ぞ知るって存在だが。


425 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/07/08(水) 19:21:27.83 ID:UaNuKLs8
柯文哲:抗日戦争展示会を停止する 2015/07/06
　http://www1.kmt.org.tw/japan/page.aspx?type=article&mnum=119&anum=13623


427 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/07/08(水) 19:45:27.43 ID:14SW0NHd
よし。来月、台北まで行って飲み食いして買物する。


429 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/07/08(水) 19:49:51.04 ID:evimtDmX
結局負けたらダメって事
この認識が無いと先の戦争が無駄になってしまう
尊い信念や確たる正義も勝たねば空言となり失せる



＿＿＿＿＿＿＿＿＿

【台湾】「抗日の何を祝おうというのか」台北市長が記念イベントを中止、台湾で抗戦勝利記念の「不要論」広がる―中国メディア[7/7] [転載禁止]©2ch.net
　http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1436276330/




site内 関連 記事:

中国, 雑学・ウンチク

中国人がいう　経済破綻等・中国難民による周辺国　乗っ取り宣言

●486+4 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/06/23(火) 01:39:42.37 ID:p9RLxKoh0 [PC]
中国って国は経済破綻しようが政権崩壊しようが分裂したりすることはないよ。
もしそうならとっくの昔、数千年前にそうなっているはず。
逆に政変、革命、破綻を繰り返す度に国の基盤や勢力を拡大させてきている。
それが中国の長大な歴史であり、他の国家と大きく異なる点だ。
一時的に時の国家が衰退しても難民となって周辺国に流れ込んだ人々が
中国の新たな勢力圏を創り上げて最終的により広大な中華圏域を形成してきている。
日本という国自体も広義の中華圏国家と見ることができる。
中国の破綻は中国の拡散と捉えるべきなのだよ。
破綻を恐れているのは共産党幹部達であって平均的な中国の大衆の多くは
気にもしてないよ。


487 ：くろもん ◆IrmWJHGPjM [↓] ：2015/06/23(火) 01:44:37.33 ID:nmxdPNpX0 [PC]
>>486
いやとっくの昔に何度も分裂してるでしょｗ　シナって


490 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/06/23(火) 01:47:27.67 ID:+z3O6gvA0 [PC]
>>486
イミフ
何度も何度も分裂してるんだが
今だってチベットやトルキスタンを占領してるだろう


493 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/06/23(火) 01:51:51.03 ID:mn+08r9t0 (2/2) [PC]
>>486
キミは「ざっくりな中国」と「中国共産党」を一緒に考えている、その時点で破綻してるよ。
今の中国が破綻するという事は、中国共産党の終わりという事だよ。
ざっくりとアバウトな中国は、確かに消滅したりはしないけど、
共産党という存在はいつでも消え去る事は可能。


794 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/06/23(火) 15:38:26.39 ID:x/ihVHU5O [携帯]
>>493
共産党が無くなったら今の中国は分裂して無くなる


495 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/06/23(火) 02:33:35.01 ID:RJ9MMdwm0 (2/2) [PC]
>>486 三国志読んだら









＿＿＿＿
参考：



249 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/06/26(金) 02:27:18.74 ID:9b3Ncm+K0 [PC]
こういう仕組み
AIIBの債券を刷って、人民元立て資金をパキとかカザフに貸す
同時に中華国営企業がパキやカザフにでて事業受注
ここまででアジア投資銀行との違いは、借りてへの審査の基準

ここからの違いは、その周辺国に企業資本も中国人も大量に流れ込み
中華街を作って土地の地方の利権を丸ごと奪って入植して来る事
出来たインフラで作る物は全部中国が使ってしまうようになる事
しかもIMFはかつて新興国や第三国の債券をチャラにした事が有るけど
中国は土地ごと奪ってしまうのが目に見えてることだ
そうなりゃ大戦と紛争が各地で勃発、そうならなくても経済崩壊な



site内 関連 記事:

中国, 国際, 工作関係, 歴史, 米国, 雑学・ウンチク

[中国は、欺瞞・宣伝・スパイ等を用いて]　米ハドソン研究所中国戦略センター所長が告白「自分の対中認識は間違っていた」 +　潮流の変化　+　夢見るアメリカ　+「中国100年マラソン」

1+48 ：ロンメル銭湯兵 ★＠転載は禁止 [↓] ：2015/06/13(土) 06:13:40.10 ID:???
　世界潮流を読む 岡崎研究所論評集

　米ハドソン研究所中国戦略センターのピルズベリー所長が、今年2月発刊の著書“The Hundred-Year Marathon ?
China’s Secret Strategy to Replace America as the Global Superpower”において、中国は、2049年までに
米国に代わって世界の支配国になることを目指している、と述べています。

　すなわち、米国は、中国を支援し続けていけば、中国が民主的で平和な国家になり、地域や世界を支配しようなどと
考えないだろうと想定していたが、完全な誤りであった。我々は、中国内の強硬派の力を過小評価していた。強硬派は、
中国建国100年の2049年までに経済、軍事、政治のすべての面で世界のリーダーになるとの計画（100年のマラソン）を有し、
毛沢東に始まる歴代の政治指導者に助言することで、建国当初からそれを実施に移していたのだ。強硬派は、300年前の
中国、すなわち世界のGDPの3分の1を占める中国を復活させたいのだ。中国の強硬派は、天安門事件以降特に力を強めた。

　2012年以降、中国人は、「中国主導の世界秩序」をおおっぴらに議論し、「中華民族の再興」とともに同秩序が訪れると
信じている。最近になって、中国人は、私及び米国政府を最初（1969年）から騙していたと実際に語った。これは、
米国政府史上最大のインテリジェンスの失敗である。

　中国は、最初から米国を「帝国主義者である敵」と認識し、米国を対ソ連カードとして用い、米国の科学技術を吸収、
窃取するつもりだったが、米国の中国専門家はこれに気づかなかった。中国政府は公式に多極化世界の実現を主張しているが、
実際には、それは、最終的に中国が唯一の指導国となる世界に至る途中段階に過ぎない。米国は中国に多大の支援と
協力をしてきたにもかかわらず、中国の指導者は、150年以上にわたり米国が中国を支配しようとしてきたと考えており、
彼らは中国が米国を逆に支配するためにあらゆることを行うつもりである。彼らにとって世界はゼロ・サムである。

　このような意図を有していたにもかかわらず、中国は、欺瞞、宣伝、スパイ等を用いて、中国が後進国で、軍事的に不活発で、
弱い支援対象国であるとの誤ったイメージを西側諸国の関係者に与え続けた。中国はまた、西側諸国内の中国専門家を
モニターし、様々な手段で操作してきた。

　中国は、「暗殺者の棍棒」と言われる非対照戦力をもって米国の通常戦力を破る作戦を考えている。実際に、この非対照戦力は
有効であり、ペンタゴンの戦争シミュレーションで米軍が初めて敗れたのはこの中国の非対照戦力に対してだった。

　中国は、高い関税を課して重商主義的政策をとり、国営企業に補助金を与え、天然資源を直接コントロールしようとしている。
中国の国営企業は今でも国内GDPの4割を占め、市場に反応するのではなく、中国共産党の指示に従っている。

　2049年に中国主導の世界秩序の中で中国が望んでいるのは、個人主義よりも集団主義を重んじる中国の価値、
民主主義への反対、米国に敵対する諸国との同盟システムなどである、と論じています。

　出典：Michael Pillsbury, The Hundred-Year Marathon ? China’s Secret Strategy to Replace America as the Global
Superpower（Henry Holt and Company, 2015）

（>>2以降に続く）

Wedge Infinity　2015年06月12日（Fri）
http://wedge.ismedia.jp/articles/-/5033
http://wedge.ismedia.jp/articles/-/5033?page=2


2+3 ：ロンメル銭湯兵 ★＠転載は禁止 [↓] ：2015/06/13(土) 06:14:24.02 ID:???
（>>1の続き）

　本書は、『100年のマラソン』というタイトルや、その内容が一般の感覚では俄に信じがたいものを含んでいることから、いわゆる浅薄な
「中国脅威本」の一つであると捉えられかねませんが、そういう類いのものとは全く異なります。米国の対中政策の転換に影響を
与え得る書物です。

　まず、著者のピルズベリーですが、1969年から、CIA、国防総省、米上院特別委員会等に勤務し、対中政策の基盤となる中国の
対米認識分析や米国の対中政策選択肢提示を地道に続けてきた人物です。2006年頃までは、米国の対中関与政策を支持する
「対中協調派」の中心的人物でした。本書の中でも明らかにしていますが、ピルズベリーは、ほとんどの対中国インテリジェンスや
米国内の対中国政策をめぐる秘密文書にアクセスしてきています。本書の内容、主張は、ピルズベリーが直接入手した関係者からの
証言や、これまでアクセスした文書に基づいており、その信憑性は高いと思われます。

　ピルズベリーのような中国分析の大ベテランが、「自分の対中認識は間違っていた。中国に騙されていた」と本書で告白したわけですから、
本書がワシントンの中国政策に関わる政府関係者や専門家に与えた衝撃は大きかったようです。

　本書の影響はすでに現れているようであり、例えば、本年3月には、米国のシンクタンクである外交問題評議会（CFR）が『中国に
対する大戦略の変更（Revising U.S. Grand Strategy Toward China）」という小冊子を発表しています。同冊子は、米中関係は、
戦略的ライバル関係になるとの可能性が高いとの前提で、対中政策をバランシングに重点をおくものに変更しなければならないと
提言しています。米国の対中政策は南シナ海での中国の人工島建設などにより、強硬化しているように見えますが、今後どう
推移していくか注目されます。

　なお、ピルズベリーは、昨年9月にも、1949年以来西側の対中観が誤って来たのは西側が中国を希望的観測から見て来たからである、
と論じた論説を発表しており、2014年10月27日付本欄で紹介しています。

（おしまい）
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿


3 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/06/13(土) 06:16:11.20 ID:a37Hdoi7
中国人みたいに弱いものに残虐な生き物に世界の覇権を取らせてはいけないのよ。


4+11 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/06/13(土) 06:16:15.41 ID:87rSKlnA
3行でまとめろ


14 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/06/13(土) 06:22:46.94 ID:ginWzYbm
>>4
>米国は、中国を支援し続けていけば、中国が民主的で平和な国家になり、地域や世界を支配しようなどと
考えないだろうと想定していたが、完全な誤りであった。
これで十分だろ。


23+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/06/13(土) 06:27:36.87 ID:QIT385SJ
>>4
アメリカ人はバカ


96+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/06/13(土) 06:47:40.29 ID:jqw4kfLu (2/2)
>>4
アメリカ人が
中国は狡猾な大朝鮮だということに
ようやく気付いた


525 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/06/13(土) 07:45:52.99 ID:QUnS3c2j (1/2)
>>4
敵は
　　　　中華に
　　　　　　　　　　あり


587 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/06/13(土) 07:58:35.52 ID:TtUOapyx
>>4
支那がラスボスだと
世界はオワコン
アメリカがましだよ～


712 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/06/13(土) 09:19:07.91 ID:xeH7dDZx
>>4
ご
め
ん


733 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/06/13(土) 09:45:49.42 ID:sbh+MPEe
>>4
「支那なんか躾ければいいんやで」
と、吹聴して来た
が、度を越した知ったかぶりでした。ﾃﾍ


●750+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/06/13(土) 10:03:21.91 ID:kWvYMf8q (1/3)
>>4
むしろ戦後日本のほうがお花畑だったという側面があったけどな・・・

日中国交締結時の日本外交は欧米メディアから「日本は狂ってるのと
ちゃうか？　たかが後進国・赤のチャイニーズに入れ込み過ぎだ」と
呆れられていたぞ。


760+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/06/13(土) 10:09:08.45 ID:skUB4uHa (4/5)
>>750
デタラメ言うなよ
ニクソンショック以前に欧州の主要国は既に中共を承認してた
その後ニクソンショックで日本も対中政策の大転換を行った
いうなれば欧米に追従したわけよ


●772 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/06/13(土) 10:17:37.57 ID:kWvYMf8q (2/3)
>>760
だからさあ、国の戦略としてひとまず原理原則はわきに置いて相手を承認
することと、

たかがパンダのつがいを上野動物園に借用したくらいのことで社会現象
レベルのフィーバー起こしたり、破格の経済支援や円借款でとことん
面倒を見てやろうっていうのは、

次 元 が ち が う っ て 話 だ よ。

そこを目にした欧米人は「何これキモイ」って思ったんだよ


810 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/06/13(土) 12:09:57.94 ID:8eULECKh (2/3)
>>4
我が国(アメリカ)の
誤謬に
気づいちゃったゆ


811 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/06/13(土) 12:10:14.72 ID:rYSCgdZY
>>4
日本と一緒に支那事変で粉々に潰しときゃよかった




6+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/06/13(土) 06:18:45.81 ID:2SyWtcjN (1/2)
アメリカって凄いよね。
敵の認識したら国家全体で敵と認識する。
日本は敵と認識しても必ず出し抜いて裏切る奴がいる。


781 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/06/13(土) 10:24:38.12 ID:Y11r94cm
>>6
米もシナと似てるんだよ


8+3 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/06/13(土) 06:19:33.31 ID:QFQVPhTp (1/20)
気付くのが100年遅い。


55+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/06/13(土) 06:37:35.54 ID:hGM8vtcW
>>8
まあ、中国に税金でダバダバと援助してる日本人が何言ってんの？って言われるだろうな


565 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/06/13(土) 07:53:20.53 ID:9ji/t0xn
>>8
それは言い過ぎ。1950年6月から起算して95年とすべき。


668 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/06/13(土) 08:37:01.72 ID:w6jcUWVU
>>8
遣唐使廃止の時から知ってるよな
日中戦争は世界中を日本へ宣戦布告させた中共の勝利
アメリカは踊らされただけだとやっと気付いたか


9+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/06/13(土) 06:19:56.83 ID:mRKdJTGp
こんな状態なのに

集団的自衛権で憲法違反だと揉めている、先見性のな日本の馬鹿政治家と国民

気づいたときはもう遅いよ。




●11+8 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/06/13(土) 06:21:56.53 ID:fQ6HUR4L
なんでアメリカ人って、中国に甘いんだろうね？

やっぱり、アメリカは歴史が短いのに対して、中国は
歴史が長いし、しかも孔子や老子といった思想家も輩
出しているし、紙・羅針盤・火薬といった発明品もあ
るからかね？


134 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/06/13(土) 06:54:11.49 ID:46gSK9xE
>>11
対中の甘さの根拠が歴史だとか馬鹿なの？
どうしても荘子って言いたかった？


481 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/06/13(土) 07:38:34.60 ID:wk/01oTB
>>11
ンなこと言ってもアメリカの歴史はイギリスのを継承してるんじゃないの？

そうじゃないと言ったら中国なんて60年ぽっちだし。

おれは人種が違うから、なに考えてるかわからないんだと思うわ。


629+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/06/13(土) 08:14:00.19 ID:YbBzyWay (1/2)
>>11
中国って60年ちょっとの歴史しかない赤ちゃん国家だぞ？

シナ大陸、朝鮮半島の連中は時代の権力者が弱ると徹底的に弾圧する。前政権を否定して１度リセットするから歴史が継承されないの。


●844+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/06/13(土) 14:41:27.05 ID:fV/L4x2m
>>629
中共は確かに60年ほどだろうが、
易姓革命の結果、王朝が交代したとしても
歴代の王朝の歴史を含めて中国と認識するのが普通ではないのか


872 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/06/13(土) 17:10:55.75 ID:5PuCxjK9
>>844
共産党が全て破壊した
もう学ぶべき事はない


635 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/06/13(土) 08:18:46.89 ID:2HEqWa1y
>>11
近代支那人と精神構造の共通点が多いので　お互いの心情の機微が読みやすいんじゃないか　連中にとって誠実な日本人こそ
宇宙人のように見えるんだろうな


643 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/06/13(土) 08:22:57.41 ID:3GBlzaJ7
>>11
アメリカ合衆国 設立 1776年7月4日 239歳
中華人民共和国 設立 1949年10月1日 66歳
大韓民国 設立　1948年8月15日 67歳
日本 建国 紀元前660年2月11日 2675歳


646 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/06/13(土) 08:24:34.92 ID:QbTr88NN
>>11
欧米人は カワイソウな 人には、甘いらしい


757 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/06/13(土) 10:07:03.11 ID:2c7nYiJ8
>>11
それを言うなら、インディアン文化はアメリカ文化って事になるわな。
同じ事だもの。


893 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/06/13(土) 19:43:47.61 ID:bdmQwoXr
>>11
距離的に遠すぎってのがあるんじゃないの？
しかも間に日本という壁があるし
南米あたりに中国があったらとっくに戦争になってる気がする



12 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/06/13(土) 06:22:30.98 ID:Rq8PCAsE
今頃こんな事を言うとか無能すぎる


13 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/06/13(土) 06:22:36.37 ID:HtCYFeTi (1/2)
自国の利益のためなら今までも強引で善悪なんて関係無かっただろ



15+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/06/13(土) 06:24:07.89 ID:sZGQpSec
雨人って思ったよりバカだったんだ
チョンのことも幻想を抱いているのだろう
バカな雨人


30 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/06/13(土) 06:30:32.74 ID:OPG29uLH
>>15
ダーウィンの進化論を否定しているのと未だに天動説を信じているのがいるから見た目以上に無能で馬鹿


34 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/06/13(土) 06:31:26.02 ID:MKFttvzF
>>15
昔も今もミスのオンパレードだぞ
判断ミスを力押しでどうにかしてきただけ



763+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/06/13(土) 10:10:41.56 ID:3gHRJq+c
今さらかよ、としか言えん>>1
しかもまだ変な幻想持ってるみたいだし
なんでアメ人は中国に甘いのかね昔から

一説によると蒋介石の嫁たちが「失われた地平線」とかをうまく印象操作なんかに使ったって話しだが
都合のいい幻想にどっぷり浸かって現実のほうを否定するのは韓国と変わらん

>>16
GHQが自分達は敵を間違えてたみたいなことを言ってたって話はホントなんかね
事実だったとするとアメの認識は冷戦を経てまた後退してるってこったな



●780 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/06/13(土) 10:24:15.17 ID:kWvYMf8q (3/3)
>>763
だがそれはある意味、日本にもいえることだろう？

英米が日本に「中国の横暴に対抗するため共闘しよう」と持ち掛けた
とき、幣原外交はこれを袖にしちゃっているしなあ。

中国外交で日本とアングロサクソンが足並みをそろえられず、結果的に
相手を出し抜こうとして、すれ違いをしてきたのが戦前の混乱の根源だと
いう気がする。


18 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/06/13(土) 06:26:18.63 ID:ZX1ZVBTN (1/2)
毛沢東がチベットで大虐殺をやらかし、文化大革命を引き起こしたときから知っている。
鄧小平のような一見、善良な人物に見える首領がいたときにはわしもだまされかけたが、大原則
としてシナ人は独裁帝国主義のかたまり。

最近、ナチスを引き合いに出して比較されるが、シナ共産党の前ではナチスなど幼稚園児の遊びに
過ぎない。


19 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/06/13(土) 06:26:19.60 ID:qFLF+HnC (1/5)
アメリカが中国をここまで増長させたのでしようが
日本を敵として間違えてたのが始まり


20 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/06/13(土) 06:27:02.06 ID:DPxzZopM (1/2)
おい、香港人よ。このままだと中国の民主化は望めないぞ。
つまり香港の民主主義は後退すると言うこと。
独立しちゃえ。


21 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/06/13(土) 06:27:27.37 ID:TOFIUSxA (1/2)
日本が世界で唯一のレアなケースな存在だったせいで、GHQの統治をモデルケースにさせてしまったのがなぁ


22+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/06/13(土) 06:27:33.08 ID:+jWY8cuq
日本の民主化という成功体験をいまだに忘れられないからだろう こんな間違いをするのは


681 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/06/13(土) 08:52:15.91 ID:YE07CPqK (1/2)
>>22
日本は、最初から民度が高かったからな。欧米が復興したのと変わらない

だいたい欧米と型が違っただけで、戦国時代～江戸時代あたりの時点ですでに先進国だった。土人国を民主化するのとは違う。


＿＿
●16+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/06/13(土) 06:24:08.40 ID:QclTz0qH (1/5)
>>1
世紀の大失敗をもっと前にやってるぞ
お前らアメリカ人は昔から世界情勢に無知なんだ
腐りきったファシスト国民党を支援して対ソ防衛戦争をしていた大日本帝国を瓦解させた。


●26 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/06/13(土) 06:28:58.66 ID:QclTz0qH (2/5)
>>1
それと民主化なんてのは幸せの為の万能薬では無い。
こんな贅沢な政治制度を享受できるのはほんの一握りの国であって、成熟した市民がいる事が前提だ。
中国人が英米や西欧の文明を見下しているのは、何も中華思想からではないそ。
もっと進んだ文明をしっているからた。日本文明の事だ。次代は日中枢軸の新時代になるよ。


●46+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/06/13(土) 06:35:22.02 ID:QclTz0qH (3/5)
毎日警官が何人もの国民を撃ち殺して異常な野蛮国家アメリカが世界を支配しているのがそもそも間違いなんだよ
良い加減気付け。これからは日本と中国か世界を主導する。


58+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/06/13(土) 06:38:38.62 ID:QFQVPhTp (3/20)
>>46
支那とつるむワケ無いだろドアホウ


●881 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/06/13(土) 17:47:04.94 ID:QclTz0qH (4/5)
>>58
そのうちお前は己の不明を恥じる事になる
無知は罪だ


●882 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/06/13(土) 17:50:07.78 ID:QclTz0qH (5/5)
アメリカが本気でやると思ってるとしたら
お前はおめででわ
殴ってもやり返せ無いと思ってる奴としかケンカをし無いよ、アメリカは
オバマのアレは国内向けのポーズだよ
日本はさっさとアメリカ属国か独立しよう
来たる日中枢軸時代の為にな
＿＿＿



27+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/06/13(土) 06:29:10.52 ID:T9U8C6uJ
そりゃぶつかるよ
アメリカもシナも帝國主義の同じ穴の狢なんだから。
違いは占領した後の扱いがシナ人よりアメリカ人のが格段にマシだってだけ。


41+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/06/13(土) 06:33:07.98 ID:PHW6ZGzB (1/4)
>>27
アメリカ白人のアメリカ先住民に対する扱いが
支那のチベット人ウイグル人に対する扱いよりマシとは思えんのだが


67 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/06/13(土) 06:42:10.10 ID:jqw4kfLu (1/2)
>>41
要するに今の中国は100年200年前を生きてるってことでしょ


31+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/06/13(土) 06:30:35.74 ID:DDFYLeG6
あほらしい
俺でも知ってることに今頃気がついた専門家って


936 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/06/14(日) 02:55:09.74 ID:+JjX/cNa
>>31
やっと福沢レベルの認識になったのか


33 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/06/13(土) 06:31:13.35 ID:PU+BRv5V
>>1
ダメだ
おめーは、全然中国をわかっちゃいねー


35 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/06/13(土) 06:31:26.48 ID:bV8mwDbT
支那を支援し、日本に原爆落としたのが誰だよ
まずそっから始めろ、恥知らずの糞ヤンキ


37 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/06/13(土) 06:32:05.32 ID:GRR6NUfS
【なぜ中国人はこんなに残酷になれるのか―中国大虐殺史】

天安門の虐殺を含め、共産党政権が歴史上、どれほどの大虐殺を行なってきたか、
共産党による虐殺の歴史を中心に、秦の始皇帝以来の「中国大虐殺史」を綿密に調べてまとめたものである。
今まで無視されてきた歴史の闇に光を当てる、「虐殺」に的を絞った、もう一つの中国史演義。

第１章　大量殺人から身を起こした中国共産党
　　　　　（革命とは「破落戸たちとの共謀殺人」である；「一村一焼一殺」の恐ろしい実態　ほか）
第２章　自国民への大屠殺を楽しむ共産党政府
　　　　　（２００万人の命を奪った「土地改革運動」；７１万人を即時処刑した「鎮反」という名の大虐殺　ほか）
第３章　「殺人者の楽園」を作り出した文革時代
　　　　　（毛沢東最後の「地痞流氓革命」；「迫害致死」という全国規模の大量殺戮　ほか）
第４章　中華帝国史を飾った殺戮の残酷物語
　　　　　（「三種の殺戮」をやり遂げた秦帝国の暴虐；陰謀と殺し合いで綴られる漢帝国４００年史　ほか）
第５章　中国史上の戦慄すべき無差別大屠殺
　　　　　（１００万人殺しから始まった「四川大屠殺」；人口の絶滅をもたらした張献忠軍の「殺人競争」　ほか）
　http://www.kinokuniya.co.jp/f/dsg-01-9784828416854



38 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/06/13(土) 06:32:08.81 ID:CFe+IfBo
結局言ってる事は『暗殺者の棍棒＝工作員』の排除だろ
日本もチョンチュン工作員の洗浄を急げ


39 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/06/13(土) 06:32:52.52 ID:AbhzZcTZ
アメリカ人がやっと気づいたｗ


40 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/06/13(土) 06:32:57.93 ID:2SyWtcjN (2/2)
何言ってんだか。。
アメリカは気付いてから爆撃するまでが３秒レベルなんだよ。
日本は気付いてから法整備して国民投票して軽く３０年かかるんだよ。

おまえらじゃなくて政府が。


42+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/06/13(土) 06:34:23.46 ID:/xunisUZ
アメリカの強さって間違ってたら間違いを認めてさっさと次に行くとこかもな
日本の学者とか有識者って私は昔からこう考えてました、みたいに嘘ついて誤魔化すケース多い


47+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/06/13(土) 06:35:31.28 ID:HBcX8vyJ
今更かもしれないけど、アメリカは偉い人でもミスを認めるからすごいよ
満州もなく兵站地としての朝鮮半島も持たない人口減少国の日本が戦争し
ようとしてるって毎日真顔で言ってる日本の学者に見習ってほしいものだよ。


48+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/06/13(土) 06:35:35.31 ID:zDIjmyTn
日本が韓国を支援すればいずれ反日もなくなると思ってたのと同じ構図


102 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/06/13(土) 06:48:50.55 ID:z7APPTMm
>>48
一昔前には当たり前のように言われてたよな
結局、そういうのもアメリカ発祥だったんだろうか


51 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/06/13(土) 06:35:58.30 ID:roRMZoBN (3/4)
でもよ？
この人は間違いを認めた
これまでの自分の仕事の成果を否定するって相当な覚悟が必要だ
それができない卑怯者、それが知識人（笑）有識者（笑）



52 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/06/13(土) 06:36:27.45 ID:AcOPGqnv (1/7)
>>1
＞中国が民主的で平和な国家になり、地域や世界を支配しようなどと考えないだろうと想定

ここがキムチ悪い・・・・・・
つまり、雨の世界支配におとなしく従属して、いい子で搾取され続けると・・・・・・思っていたとｗ
なわけね～だろう！　ボケｗ
雨工が、悪質な割りには、なんでシナに幻想を感じるのか、その点の分析が何もない。
なぜ、見誤ったのか、何を見落としたのか？　
これは、雨工の自己分析が必要になる問題だ。他人の分析は好きだが、自分は苦手らしい。
雨工にないのは、歴史のみ。歴史に対する劣等感から、シナに対する判断に常にバイアスが掛かり、
現実を見誤る結果になったとのだ。

＞“The Hundred-Year Marathon ?China’s Secret Strategy to Replace America
as the Global Superpower”

　先の戦争で、日本を敵視し中華民国を応援した結果、共産党が大陸に広がった。
　日本が、蓋の役割をしていた現実を見誤った。その結果、朝鮮戦争とベチナム戦争を戦う羽目になった。
　内需拡大になったので、気にしないとの意見が出ても不思議とは思わないがｗ
　このバイアスの掛かった目で　今回もシナを見て行動するのだろう、アメリカン達は！


53 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/06/13(土) 06:36:30.96 ID:gOvdKF2m
チベットのために世界は行動する。


56 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/06/13(土) 06:38:03.33 ID:KWYIKSnX
米国の親中派の元締めのような人だったのかな


57+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/06/13(土) 06:38:04.22 ID:ElzSmFSW
シナ人にそんな力無いよ。調子こいてはひっくり返る、その繰り返し。
経済にしたって外国の資本と技術に頼る超後進国型。共産党の内部も
分裂寸前。国民の不満も臨界突入へ。共産党の断末魔が聞こえる。
来るのは阿鼻叫喚の世界。
絶対に先進国になれない蟻の群れ！


●(中国人のようだけど朝鮮人)70+3 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/06/13(土) 06:42:29.30 ID:NKouEUws (1/62)
>>57
歴史を見れば中国はずっと先進国
日本はずっと後進国で戦後はじめて先進国になれたがバブル崩壊で惨めに敗戦
島国の限界



215+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/06/13(土) 07:04:41.26 ID:AcOPGqnv (2/7)
>>70
エゲレスも島国だって、知ってる？ｗｗｗ
地理も歴史も無知なチャンコロだこと！

お花畑に生きてるね


●226+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/06/13(土) 07:06:21.62 ID:NKouEUws (25/62)
>>215
イギリスは世界に影響を及ぼすの島国
日本は極東の島国

>>216
自衛隊志願

>>218
米中韓同盟で日帝を撃破した歴史


448+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/06/13(土) 07:33:59.21 ID:AcOPGqnv (5/7)
>>226
>>215
イギリスは世界に影響を及ぼすの島国
日本は極東の島国

意味不明・・・・・・・・・・・・？

質問した、俺がバカだったｗｗ
阪神淡路地震が起こったときに、神戸製鋼の高炉が止まるので、世界の自動車生産が
止まると、大騒ぎになったのは、エンジン内部の部品が代替品がないのが原因だったぞ。

日本が世界に提供している物は最終製品より、部品と工作機械がメインで、それが
世界の経済を支えてるよｗ　あんたがしらないだけ。

文化でも食べ物については、随分世界に影響を与えている。エゲレスは紅茶くらいかな？

そもそも、雨とガチンコの戦争したのは日本だけだぞ、それも4年間なｗ


484 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/06/13(土) 07:39:09.81 ID:K9EvLUvy
>>70
支那共産党が文革で全てリセットしちゃったのよね


今の支那は王制末期と同じようなもの



59 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/06/13(土) 06:38:50.00 ID:oCuAO0BM (1/2)
一昔前まで、中国をWTOはじめ国際秩序に取り込めば、中国も豊かで平和的な国
なり互恵的に我々も発展していく……。
みたいな考え方が主流で、実際に日本もアメリカもそのように公言し進めていた。

ミアシャイマーなど現実主義の学者は鼻で笑っていたけどね。


60+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/06/13(土) 06:39:28.58 ID:jCZ7Jf1C
日本で上手くいったから、
同じ様に出来ると思ったんだろうな。
過去の歴史を鑑みればわ分かるだろうに。


68 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/06/13(土) 06:42:12.28 ID:QFQVPhTp (4/20)
>>60
日本は世界で唯一無二の特殊な事例だったといい加減気付いて貰いたい物です。


●62 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/06/13(土) 06:40:07.65 ID:tYOneBhP
天安門事件の後、平成天皇が訪中して日本は世界を出し抜いて経済制裁解除→軍事大国化
あの訪中は世界史に残る皇室の汚点になるだろう

ところが当の天皇は呑気に「満州事変以降の日本は侵略だ！」と新年談話
途端にシナ「原爆で被害者ヅラするな！」露「北方領土はww2の戦果だ！」とク歴史観にサビを打って固定した

しかしアメリカは気付くのが100年遅い！(怒


63 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/06/13(土) 06:40:27.71 ID:bjC1HjfV
中国がマーケットであり続けるなら全力で中＞＞＞＞＞＞日だったのだろうが、
台頭してきた上に君臨するところまで出張ってくれば普通に敵だな

日本は君臨するつもりもないのに叩かれてきたのだから


69+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/06/13(土) 06:42:13.49 ID:LVD9fLUk (1/3)
アメリカの世論が対中開戦に舵をきってるようだな。

米中戦争開戦前夜だ


●74+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/06/13(土) 06:43:08.53 ID:NKouEUws (2/62)
>>69
日本が鉄砲玉にされる
そして日本に第三、第四の核が落ちる


95+3 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/06/13(土) 06:47:26.68 ID:QFQVPhTp (6/20)
>>74
人工衛星で筒抜けなのにまた核か？
燃料注入してるのが分かった時点でミサイル撃ち込んで終了だろ。


●98+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/06/13(土) 06:48:27.84 ID:NKouEUws (6/62)
>>93
島国根性

>>95
また核を落とされるのは唯一の被爆国として誇らしいこと



71 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/06/13(土) 06:42:37.07 ID:FItlvkq7
こういう見方が出来る学者が増えてくれば多少なりとも状況は変わるかな？

欧米各国にとっては地球の裏側、世界の工場感がまだ強い気がする。


73 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/06/13(土) 06:43:02.91 ID:QswIqzr0
こないだイラクの民主化の試みは失敗だったとかの記事もあったな

要はそこの社会に暮らす人々の納得の問題だから
民主主義を目指すとしても、丁寧なアプローチが必要だな
人々が望むのは豊かな暮らしであって、民主主義はその手段にすぎない


76+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/06/13(土) 06:43:41.38 ID:WWMQhH0I
ソ連憎しでビンラディンのアルカイダを育て、イラン憎しでフセインのイラクを育て、
日本憎しで共産党支配の中国を育てた。

今回も責任もって、けつもちはやれよ。アメリカ。


●78 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/06/13(土) 06:44:39.07 ID:NKouEUws (3/62)
>>76
日本はアメリカの子分のくせに、何で上から目線なんだ


79 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/06/13(土) 06:44:40.45 ID:bDAcELq+ (1/3)
結局、日本の存在が東アジアを見る目を曇らせてしまってるんだよな。


81 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/06/13(土) 06:44:44.58 ID:PeOtjD4n (1/3)
ウソだろ？こんなアホウが中国専門家？
日本じゃ中学生でも知ってるぞ。


82 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/06/13(土) 06:44:46.70 ID:KS1DsSsX
認識違いっつか……悪の枢軸国認定しましたって感じ？


84 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/06/13(土) 06:45:20.44 ID:yB9pqf0S
元連合は大きな間違いを犯したよ


85 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/06/13(土) 06:45:23.96 ID:l+QPu92f
経済的に傾き始めて旨味のなくなってきた中国を切るために
「敵だったわー、アメリカの覇権が揺るがされるとこだったわー（棒」って言いたいだけなんでしょ
後はコントロールできる程度まで共産党が自滅してくれれば完璧


86 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/06/13(土) 06:45:44.34 ID:HtCYFeTi (2/2)
欧米は失敗もしくは自国が不利になると判断基準を変えてしまうからな
スポーツしかり


●90 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/06/13(土) 06:46:24.84 ID:Lcim2zGP
気づくのが一寸遅かったな
中国が目指すのは大元帝国の復活だ
東の米軍をハワイまで押し返し西へ向かう時がアルマゲドンの始まり
ドイツと日本は中国につき英仏と二度戦うだろう


91 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/06/13(土) 06:46:40.93 ID:roRMZoBN (4/4)
まずは、
世界共通の平和など、この世に存在し得ないことを知るべきだよな
アメリカが望む平和
中国が望む平和
そして、日本が望む平和

すべて別物だ


92 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/06/13(土) 06:47:01.12 ID:tkc89G1E
＞米国は、中国を支援し続けていけば、中国が民主的で平和な国家になり
＞地域や世界を支配しようなどと考えないだろうと想定していた

日本ならともかく、米国がそんな甘いとはとても思えんのだが…


103+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/06/13(土) 06:48:53.72 ID:ipjE7zi3
これ、アメリカにかぎらず西側先進国みんなが騙されてたんだよな。西側各国
がお人好しという以上に、あまりに中国が悪らつなんだよな。ほんとに根っか
らのコミュニストで、ブルジョア体制とは共に天をいただかずだったんだな。
ただマルクスの昔から理論的にも実際にも一国社会主義ってのはうまくいった
ためしがない。ましてや西側に文化的に包囲されてる状態で、どこまで独裁体
制を堅持できるだろうか、やがては中国国民も民主化を求めるようになるのは
必然だろうから、ロングスパンで見た場合には「中国（の反体制派）を支援し
続けていけば、中国が民主的で平和な国家になり、地域や世界を支配しような
どと考えないだろう」というのは、当たらずといえども遠からずではないだろ
うか。こっちの場合は１００年マラソンどころか、５０年マラソンくらいで中
共政府崩壊に追い込むのは、たやすいとまでは言わないまでも可能ではないだ
ろうか。ただブルジョア体制というのは競争社会だから、利害がからむと足並
みが揃わないという欠点があり、それを中国政府は熟知してるから、そこを突
いてくるだろうけど。


172 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/06/13(土) 06:59:08.76 ID:Nu169Z50 (1/3)
アメリカよ、お前らのアジア戦略が騙されて間違ったのは毛沢東時代からではない
1920年代からだ
いい加減認めろよ

>>103
西側諸国が騙されたのは中国より人が良いからなんかじゃない
無意識にも、自分たちと本質的に違う思考パターンがあるとは
決して認めていないからさ
西洋の価値観が全て、ヨーロッパと北米の発達史は世界のどこにでも通用する発達史…
こんな考えでいたらそりゃ
「自分もあなたたちを目指してます！ただ未熟なだけなんです！」
こんな言い訳にもコロッと騙される



109 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/06/13(土) 06:50:19.10 ID:3VhnMSci
自身で創造が出来ず、他人のフンドシと不正と見た目の人口の多さで儲けているだけなのに、
世界の超大国になれるっていう発想が凄い。


110 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/06/13(土) 06:50:29.26 ID:Y6Mfd7ys
少しでも中国人と接したことがあるなら
中国の危険性にすぐ気がつくはずだが・・

日本に一度も来たことが無いのに「菊と刀」を書いた
ルース・ベネディクトみたいな質の低いアジア専門家が
アメリカにはゴロゴロしてるからな


114 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）＠転載は禁止 [] ：2015/06/13(土) 06:50:49.96 ID:T5Q0hf8D (1/3)
これは米国資本家の本音に近いのだろう。
ただ、ちょっと違うのは、
「米国は、中国を支援し続けていけば、中国が民主的で平和な国家になり、地域や世界を支配しようなどと
考えないだろうと想定していた」
ではなく、
「中国を食い物にできると思ってたら、生意気にも資本主義自体に挑戦し始めた」
の方がより本音に近いと思う。


115+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/06/13(土) 06:50:54.71 ID:Xqmw/Beb
中国って歴史的にそういう国じゃん
自分達のなかで金を一番持っているやつが、一番偉い
一番偉いやつの近くにいる自分達が世界の中心で、ほかは蛮族
蛮族にはなにをやっても、自分達の高貴な教えを与えているのだから、許される。世界のすべては自分達のもの。
蛮族がすんでいる場所は、僻地を直接納めるのは高貴な自分達には相応しくないから、今は貸してやっているだけ

それが中華主義じゃん


140+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）＠転載は禁止 [] ：2015/06/13(土) 06:54:33.48 ID:T5Q0hf8D (2/3)
>>115　自分達が世界の中心で、ほかは蛮族
って、米国もそう思ってる点では同じだと思うよ。
しかも、両方とも、国民自体は烏合の衆で、支配階級のみがまともだと思ってる。



156 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/06/13(土) 06:56:19.34 ID:cLt5LYsg (4/22)
>>137
所で聞きたいんだが、白馬鹿の真似して何が楽しいんだ？
ここでどんなにレス貰ったって、リアルで他人に相手してもらえない現実は変わらんぞｗ
（　^∀^）ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>140
「契約を守る」と言う一点だけで米国のが遥かにマシとは思う。


117 ：あんたらー＠転載は禁止 [] ：2015/06/13(土) 06:51:08.94 ID:cEy6t+kZ
中国がやろうとしてることは、欧米白色勢力がこれまでやってきたことと同じで、
やつらは、同類項　、仲間なのよ…　　だから気づくのが最終段階なのさ


124+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/06/13(土) 06:52:20.15 ID:GWnk/4Rv (1/4)
今度は英国に変わって、米がアヘン戦争やアロー戦争みたいなのやるのかな
で、朝鮮の管理は日本がやれって言われたら・・・嫌だな


128 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/06/13(土) 06:53:10.82 ID:XeqKKOe8 (1/3)
なんか1949年以降とかあるけど、日中戦争の時点で既に騙されてるよね。
中国国民党や共産党の情報宣伝能力が優れているというか、こいつら昔からバカだよな。


129+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/06/13(土) 06:53:14.48 ID:U3OiWecK (3/3)
まあ９月の習近平訪米がヤマだわな。
それで中国が引かずに決裂なら南シナ海で開戦だ。
日本も70年ぶりの参戦になる。


152 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/06/13(土) 06:55:53.79 ID:XeqKKOe8 (2/3)
>>129
アメリカが強攻策に出れるのか？ミュンンヘンするんじゃねーの？ｗ
ミュンヘンすると東南アジアやそのほかの諸国が米国を見限るけどな。

それでオバマがチェンバレンみたいにドヤ顔で紙切れ振り回すんだろｗ


133+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/06/13(土) 06:53:48.71 ID:w6ZYlvGk (1/2)
アメ公はインディアンを虐殺しｗ(^o^)
黒人を差別しぬき、世界各地でいまだ大虐殺しまくりｗｗｗ

基本的にバカなんだろうなｗ

ただ、チャンコロは同じくらいバカだから３０００年間殺し合いｗ
餓死しまくって、それを繰り返し続けるくらい大バカ者ｗｗｗ

日本人って本当に賢い、ただ人が良すぎてここ１５０年ひどい目に遭ってきたな、、、


135 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/06/13(土) 06:54:14.57 ID:EcT8ZEH9
そういえばラルフ・タウンゼントが「暗黒大陸」書いたのって1933年だったな。
昔からちゃんと指摘していた人がいたのに、米国はこの人を裁判にかけて投獄したんだよね。


176 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/06/13(土) 06:59:53.33 ID:oCuAO0BM (2/2)
戦後、連合国同士は協力しあってうまく世界を切り盛りしていけると考えられていたが、
ジョージケナンという外交官がソ連の真意を見抜き、封じ込めを提言する長文論文を国務省に
送り…。


192+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/06/13(土) 07:01:27.05 ID:KzPyRrrp
日本も東シナ海の白樺や新幹線まで中国を甘く見てたから大して変わらんよ
本格的に危機感を持ったのは尖閣反日デモレアアース嫌がらせ当たりから


201+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/06/13(土) 07:03:01.34 ID:WZh8uH1U (2/26)
中国の歴史を見れば、力をつけると侵略始めちゃうよ。


●214+3 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/06/13(土) 07:04:39.61 ID:NKouEUws (23/62)
>>198
ウヨの脳内万能MD

>>200
たった85年後
人の一生

>>201
中国は侵略したことない
島国とは違う


430+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/06/13(土) 07:32:09.23 ID:WZh8uH1U (5/26)
>>214
侵略しなければ、あのサイズにならない。



204+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/06/13(土) 07:03:22.40 ID:xjhKT4Bt (1/3)
今その分析？？アメリカの分析力どうなってんのよ？


242 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/06/13(土) 07:08:49.09 ID:QIwHkGK4 (8/13)
>>204

これ、
今までガチの親中派が、その考えを棄てましたって公言した事自体が
重要な記事だと思いますね。


218+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/06/13(土) 07:05:14.47 ID:weZ9Gs91 (1/4)
この記事を読んだおまえらと同じく、今さらかよ、というコメントしか出てこないな

アメリカは伝統的に中国に甘いとこあるからなあ


252 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/06/13(土) 07:09:23.92 ID:weZ9Gs91 (2/4)
まあ伝統的っつっても精々100年か

こちとら中華秩序と1000年つきあってきてる国とは違うわな


223 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/06/13(土) 07:05:58.84 ID:bmTLwWKb (1/4)
ていうか、もっと昔からアメリカが無意味に中国を信頼するのが不思議だった
案外バカなんだな。むしろアジア人の卑しいイメージは日本人に向けられていた
中国の工作があったのかね（今でもあるが）


224 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/06/13(土) 07:06:00.81 ID:4yDhTJhJ
毛が宣言してるだろ？


227 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/06/13(土) 07:06:24.42 ID:YIFD12mV (1/7)
>>1
気づくのが遅すぎてワロタｗ

しかも未だに「強硬派」だとか生ぬるい言葉を使っている時点で、この男はまた中国人に騙されると思われる。
心理戦においては、アメリカ人などは中国人の前では赤ん坊のようなものだな。

アメリカなんて国は百戦錬磨の中国人に利用され踏み台にされるために生まれてきたような国だったな。

そもそも論でいうと1920年代から、ずっとアメリカは中国政策を間違え続けてきたのさ。



229 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/06/13(土) 07:06:46.98 ID:yNQDc119
中国の脅威はアメリカじゃなく人民。
つまり内部崩壊の民主化させれば、日本やアメリカと価値観共有できる
国民が相当数出る。役人、党の不正蓄財の背景考えたら作戦次第で
アメリカは戦争せず中国を崩壊させられる


230+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/06/13(土) 07:06:48.62 ID:x/vndb4Z
アメリカはドル支配の終焉＝アメリカ帝国の終焉ということをとても理解しているから、ドルに挑戦する国はとりあえず叩くよ
第二次イラク戦争は、フセインが石油取引は以後ユーロで行うと宣言し、ユーロ取引を開始し出したら、途端米軍侵攻
最近ではプーチンが天然ガスの一部取引をルーブルにするわーって言ったら、ウクライナのEURO加盟が認められ、ウクライナ問題が噴出
日本だってアメリカさまのドル支配を脅かす行為をしたことがあるんだよ
いつだって？　民主党政権時代に、日本は中国と一部取引で円と元の直接取引をすることになった
そしたら、円高が止まらなくなって、安倍さんがドル国債を大量に買う意思を示すまで円安に進まなかった
韓国もこれと同じことをしてるから、ウォン高に現在陥っている
韓国は中国との一次資源取引において、通貨スワップ延長の際にウォン元直接取引を行うことに同意
以後、終わらぬウォン高に突入しています
そんで中国はAIIBで元決済するわーって言った途端、アメリカの対中強硬姿勢が鮮明になりだした


560 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/06/13(土) 07:51:09.66 ID:AcOPGqnv (6/7)
>>230
雨にしたら、輪転機回すだけで、石油から食料までなんでも買えるんだから、そりゃ、潰すわなｗ
ドル決済体制、海軍による資源と製品の流通支配、映画・ドラマなどのイメージ戦略・・・・・・・

ヤクザの大親分のやってることとほぼ同じ、それでも、その親分がいる方がまだ秩序がある。
徐々に雨の力が衰えているのは確かだろう、ロ中インド辺りがドルを使わない経済ブロックを
作ろうとしてるが、そこそこ成功して欲しい。
今からすれば、冷戦の時代が居心地が良かった、雨の１極体制はイクナイ。



237+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/06/13(土) 07:07:39.03 ID:WcvFTLqV
支那畜生は人類の敵なんだわ


●247 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/06/13(土) 07:09:00.90 ID:NKouEUws (28/62)
>>236
天皇1500年

>>237
原爆を落とされた日本が世界の敵


244 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/06/13(土) 07:08:53.03 ID:v5o910Fr
まあ支那もアメリカも消えてなくなるわけじゃないから
そんなに物事単純にはなら無いだろうよ。
インドもある支那。


●251 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/06/13(土) 07:09:21.42 ID:OT3Vq6v+
中国は常に強かった。
けど西洋人はこの２、３百年間の繁栄に自己陶酔してアジア人種を常に見下し続けてきた。
第二次大戦時もアメリカ人は日本人は下等な猿であり人間では無いと兵に教育し続けて戦った。（多くの歴史動画参照）
だからこその罪悪感無き絨毯爆撃があり核の投下が出来た。同じ人間とは認識していなかったから。

今はどうだろう？きっと今も同じ認識だと思うよ。



254 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/06/13(土) 07:09:46.39 ID:IxAEEWM6
バカでムカツクシンクタンクだが、
アメリカの学者風情は間違ってるという烙印押されたらやっていけなくなるので、間違いを修正するとこが日本と違う
日本の場合は教授の地位さえ手に入れてしまえば後は退職まで安泰
すきなだけ反日活動しても何の問題が無い


261 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/06/13(土) 07:11:28.79 ID:tMoEZvTu
際限もなく近隣諸国や世界のあらゆるところを人民に食わせるために略奪す
る方針なのだろう？中国は世界の平和など微塵も考えていない。軍隊の力が
正義の力と思いこんでいる。世界の歴史は繰り返す満ちればかけるいまに国
が分裂するか？


264 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/06/13(土) 07:12:13.85 ID:4vz24mwu
アメリカさんよ。

中国は大朝鮮で韓国は小中華だ、お忘れなく。


269 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/06/13(土) 07:13:10.48 ID:lTRtC7c/
>対中認識は間違っていた

ルーズベルトは共産主義大好きだった。そのために政治を誤り日本との戦争するように仕掛けた。戦後はソ連の共産主義は
悪いが、支那の共産主義は善と勝手に思い込んでいた。現在、南シナ海で深刻な対立をしている原因だ。

しかしなんだな。歴史にifはないが、もし日本が米国の挑発に乗らず、日米戦争を巧妙に避けていたらどのような世界に
なっているだろうと想像すると面白い。ソ連は日本軍がコテンパンにやっつけていた。毛沢東も政権を握ることはなかった。
核兵器の開発はずっと後のことになっていたと思う。さて、世界は日本が健在でもっと平和か、それとも逆かｗ



●270 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/06/13(土) 07:13:30.77 ID:V/futAHZ
>>1
この世の中は主に２つで成り立つ。一つは合理、もう一つは意志。
中国は、貪欲な意志を持つ指導者の国。合理は意味は持たない。
貪欲な意志を持ちながらも合理が必要な白人国家とは決定的に異なる。


289 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/06/13(土) 07:16:29.71 ID:2tV9L9bD
気づくのが遅い


290 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/06/13(土) 07:16:29.92 ID:Vprkcm9u
＞中国を支援し続けていけば、中国が民主的で平和な国家になり、
＞地域や世界を支配しようなどと考えないだろうと想定

80年代朝日新聞みたいな幼稚な認識だな
曰く「中韓の反日は貧しいからであって、日本が経済支援をすれば（ｒｙ」


292 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/06/13(土) 07:16:36.81 ID:Wdy8Ysq3 (4/16)
１０年前の中国より、いまの中国のほうが世界から孤立してるんだがｗ


297 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/06/13(土) 07:17:04.13 ID:weZ9Gs91 (3/4)
キリストイスラムは分かるけど、その外にある国の思考はよくわからん

結局これなんだよねー
中東の核には血道をあげるけど、北がせっせと核作っててもスルーとかね



302 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/06/13(土) 07:17:56.73 ID:XqSBnXsk (1/17)
　　ピルズベリー長官は中国共産党の
　　長老の恐ろしさを理解していない
　　調べれば調べる程不気味な連中


303+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/06/13(土) 07:17:58.70 ID:OLtprOFT
こりゃ本気だな。
日本にとっては敗戦国の汚名を雪ぐチャンスだ。


304 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/06/13(土) 07:18:05.52 ID:wuy4FjFb
西洋人はワールシュタットの戦いを忘れてしまったのだろうか
もしくは完全に封じ込められていると甘い認識でいるのではないだろうか
モンゴル帝国の末裔は、いま中国にいる


305 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/06/13(土) 07:18:16.20 ID:QIwHkGK4 (11/13)
…もしかして、リッパート大使切りつけの指示出したのって中国ってオチですかね？ｗ
　それもアリだなぁ。


314 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/06/13(土) 07:19:49.47 ID:YIFD12mV (2/7)
中国大陸の歴史が永遠に終わることのない政治闘争の歴史であった
ということを知っていれば、西洋諸国のような甘っちょろい中国認識になるはずがないのだが。
中原を統一しても北や西には常に脅威となる遊牧民の軍事勢力があり、安定した平和を実現できるということがなかった。
ナポレオンやヒトラーの欧州制覇とその崩壊のようなことを、過去2000年以上も繰り返してきたのが中国だ。


323+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/06/13(土) 07:20:32.42 ID:U63BQOeP
蒋介石の時代から米国の対支那政策は間違えっぱなしだよ。

しかし米国の学者は間違いを間違いと認めるのは凄いことだ。
それに引き替え日本の政治家や学者どもは･･･

竹中平蔵、伊藤元重、吉川洋、吉川良三、河野洋平、村上富市･･･etc
パっと思いつくだけでも懺悔しないといけない連中は星の数ほど居るぞ。


351 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/06/13(土) 07:23:53.08 ID:bLzLjP84
>>323
手遅れになってから間違い認めてどうすんだって感じだけどな


759 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/06/13(土) 10:08:21.85 ID:AcOPGqnv (7/7)
>>323
でも、3歩歩くと忘れて、次も間違える。
間違えても、戦闘は常に国外で行い、本国には被害がないので、反省もない。
国内は、戦争景気で好景気、外国の持つ国債はチャラに出来、占領後はやりたい放題でウハウハ。
死ぬのは黒人とカソリック、湯抱こうと暗黒策損は無関係。
軍事技術の進歩が加速するので、戦争後はより強力な軍隊を持つことになる。

この輪廻を絶たないと、反省は反省で終わる。
それには、ドルの支配体制を壊すのがいい、この点では中ロ印あたりの非ドル決済圏の出現には、期待してる。
冷戦、サイコー！


325 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/06/13(土) 07:20:55.07 ID:q/0soXJK
結局キッシンジャーって、その場しのぎの政策しか立案していなかったんだろうな。


326 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/06/13(土) 07:20:56.57 ID:ljlP2Gks (1/5)
> ピルズベリーのような中国分析の大ベテランが、「自分の対中認識は間違っていた。中国に騙されていた」
> と本書で告白したわけですから、本書がワシントンの中国政策に関わる政府関係者や専門家に与えた衝撃は大きかったようです。

気づくのが遅すぎる。どんなに鈍臭くたって10年前には一目瞭然だったのに。
アメリカの分析能力の低さは、たかが2chネラーよりはるかに劣る。

というか金貰ってたんだろ。幾らなんでもそこまで馬鹿なはずがない、と信じたい。
で、最近アメリカ政府主導で対中方針が大転換して、米国内の媚中派にも通達(脅迫)が来たってところだろ。



330 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/06/13(土) 07:21:15.60 ID:6TM9rY7D
ウェデマイヤーは戦時中からすでに気づいて毛沢東に指摘して激怒させてただろ



356 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）＠転載は禁止 [] ：2015/06/13(土) 07:24:29.88 ID:T5Q0hf8D (3/3)
大事なのは、今の米中対立は、
米国の金持ち対中国共産党であるという点だ。
中国は南シナ海から撤退できないから米国と戦争を起こす可能性があるが、
孫子兵法では勝ち目の無い戦はしないから、実際に戦争になる可能性は殆ど無いし、
日本に戦争を仕掛けることは有り得ない。
日本は基本的に米中戦には無関係なのだから、
当分の間、戦争は出来ないといい続ければいい。
日本にとっては米国の資本家が没落してくれたほうが都合がいい。


360+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/06/13(土) 07:24:43.97 ID:XqSBnXsk (4/17)
昔の日本人は、眠れる獅子と
言って不気味な存在を感じていた


382 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/06/13(土) 07:27:44.01 ID:uD5sxH5p
>>360
それ欧米の方が顕著だったんだけどね
だから、日本はギリギリ近代化に間に合ったとも言える
清なかったら、アジア全域サクッと全植民地化されてたかも


363+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/06/13(土) 07:24:57.20 ID:cUUEJPuy
結局シナの始末は日本がする羽目になる。
面倒臭い。


368+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/06/13(土) 07:25:55.47 ID:lfrUg6Xp (2/8)
>>363
白人側から言わせれば当然だろ。
お前だって、ギリシャの始末はヨーロッパでつけろよ！と思うだろ？


387+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/06/13(土) 07:28:02.99 ID:YIFD12mV (3/7)
>>368
中国をバケモノに育て上げたアメリカと欧州に言われると腹が立つんだよな。
「お前らが甘い見通しで余計な手出し口出しをするからこんなことになったんだよ」ってな。


395 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/06/13(土) 07:29:03.26 ID:WZh8uH1U (4/26)
>>368
ほっといてくれたら真珠湾なかったな。ｗ


370 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/06/13(土) 07:26:12.52 ID:YCeHtV+f (1/4)
>中国は、欺瞞、宣伝、スパイ等を用いて西側諸国内の中国専門家をモニター

し、様々な手段で操作してきた。

あんたも、その一員なんだろ。どう操作されたか言ってみな。


379+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/06/13(土) 07:27:05.45 ID:LaCugXdY
だから、大東亜戦争に米国が関与していなければ、こんな脅威はなかったのだ。
馬鹿なことをしたものだ。過去のアメリカ！


388+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/06/13(土) 07:28:14.32 ID:kC8pv0gr (1/2)
>>379
マッカーサーですら日本と戦争したのは間違いだったって思ってたのに


380+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/06/13(土) 07:27:12.51 ID:Yyv2X6X8
崩壊が近いな

『2015年　中国崩壊』


386+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/06/13(土) 07:28:01.07 ID:5W6AoLlg
日本やベトナム、モンゴル等・・・
漢民族の隣で何千年も接してきた国々は、そんなことは「中華思想」としてとうの古代から知ってたわ。
西洋のインテリジェンスと言われるお歴々面々にしてその分析力。
今更感が漂うわ（汗）


416 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/06/13(土) 07:30:54.64 ID:UTmvTxe1
騙されたと言うか白人社会が世界の平和だと盲目的に信じているからだろう。日本は西洋社会を受け入れたが非白人国で西洋社会を受け入れている国はそんなに多くない。


417 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/06/13(土) 07:30:56.95 ID:gjlE6seW (1/2)
アメリカ人も中国人も似てるよ
スポーツ脳っつうのか、0か10かじゃん
鼻が高い分だけかっこつくのがアメリカだよｗ
俺半端なのでいいわ
好きなことだけに特化していれば、権力なんかいらんけどな




421+2 ：伊５８ ◆AOfDTU.apk ＠転載は禁止 [] ：2015/06/13(土) 07:31:25.26 ID:XjDc5CS0
しかしまあ、朝鮮人って本当に中国人の下僕であることを刷り込まれて居るなあ。
●ID:NKouEUwsとか中国に事大しまくりだ。


439 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/06/13(土) 07:32:51.46 ID:LiID18fY (37/39)
>>421
もうすでに思いついた単語並べるだけの存在になってるな。


442 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/06/13(土) 07:33:03.73 ID:1CSNAKdO (7/8)
>>421
支那の奴隷になりたがるよね
朝鮮戦争のトラウマは遠くなりにけり



427 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/06/13(土) 07:31:56.42 ID:mRQ0MyUi (1/2)
アメリカの不幸の原因は日本にある
日本のような恨みや野心を抱かない国のほうが極めて異例なのに
日本を相手にしたように接していけば世界はみんな豊かになりアメリカの味方になると考えてしまった


438 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/06/13(土) 07:32:50.28 ID:U6YFrBgt
間違っていたなんて嘘ｗ
アメリカ人は最初からわかっていたよ。
ただその時々の都合でてきとうなことをいっていただけ。
ここに来てアメリカはそろそろ中国をつぶす時期に来たとおもっているようだが
こんなことを言い出しｔところを見ると既に準備はできているのかもしれない。


451 ：ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. ＠転載は禁止 [] ：2015/06/13(土) 07:34:34.89 ID:fzWJG08C (1/2)
つうか　なんで　朝鮮戦争で中国領の空軍基地の爆撃を許可しなかったん？
それ以前になんで日中戦争でアメリカは南京政府を支援してたの？
そこらへんのアメリカの認識がそもそもおかしい



456 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/06/13(土) 07:34:46.52 ID:hhie583v
>>1
お前らアメリカが中国を増長させて来たんだ、どあほ。


458+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/06/13(土) 07:35:00.36 ID:KStkS00l
今の時点で中国が敵対国家ってばれたのは中国としては非常に拙いんじゃないかなー
巨神兵状態だろ。　　動き出したら「早すぎたんだ・・腐ってやがる」となりそうな・・

習近平って中国の歴代指導者の中でもかなりレベル低いんじゃない?
経済状態が悪化しててこう進むしかなかったのかもしれんが。


491 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/06/13(土) 07:39:57.11 ID:ljlP2Gks (3/5)
>>458
先のコキントーは、アメリカと衝突するリスクだけは絶対に避けていた。
代替わりしたキンペーは、指導力を見せ付けるために強硬派を演じざるを得ない国内事情があったのだろう。
結果的に、まさに「早すぎたんだ・・腐ってやがる」ですね。
あと30年辛抱していれば、中国の覇権になったかもですが。


459 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/06/13(土) 07:35:01.03 ID:4pkDFMBL
アメリカのリベラル派は何度も中国に裏切られてきたが、少しも懲りていない
こんな記事を書いても、1ヶ月もすれば元のパンダハガーに戻るだけ
馬鹿は死んでも治らないｗ


466 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/06/13(土) 07:36:50.54 ID:mRQ0MyUi (2/2)
日本を除き、アメリカが支援した勢力は、100％その後地域に紛争の中心となる
世界の警察官アメリカとしては、世界が乱れてる方が自分の価値を出せるんだろうけどな


470 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/06/13(土) 07:37:35.71 ID:2ze4Z3Ye
つか、日本人ならそこらの大学生でもわかりそうなことを
アメリカの分析官がわからないっていうのはなぁ
日本を通して中国を見るからそうなるんだよ。


471 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/06/13(土) 07:37:48.13 ID:kgvN1Izh (1/2)
キチガイブサヨはまだテレビとかで、
アメリカが日本を中国との戦争に追い立てて
後ではしご外すとか言ってるからな


475 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/06/13(土) 07:38:00.07 ID:UXzqf4Vn (1/2)
アメリカの国家分析って大抵間違えているよな特に特亜の場合。
まともな専門家いないのか？と思うね。


478 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/06/13(土) 07:38:25.91 ID:8xEREpWJ
弱者・素朴・今は野蛮強暴だけど未来は文明化され洗練される
↓
野獣のまま、残虐無知嘘つき金の亡者道徳心なし

これをアメリカ人が知ることができるかどうかがアメリカの行く末
普通「赤ん坊」を女児だからってだけで、野良犬に食わせたり
外国に売りつける国が善だとは子供だって思わないだろ
米国内の裕福な中華系さえ女の赤ん坊は保護する価値なしと何もしないのに
裕福な白人家庭に「売りつけ」「押し付け」て、文化を教えるアルと土足で踏み込む
これを許しているアメリカ人が頭おかしい


479 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/06/13(土) 07:38:31.92 ID:7N7myxUS
アメリカ人学者のアジア論とかもうトンチンカンばっかだから
ある意味で納得の件だなw


480 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/06/13(土) 07:38:32.05 ID:s22yWya8 (1/2)
>>1
＞自分の対中認識は間違っていた

今更何言ってんのｗ
日本の支那属国化が終了したら、今やってる反日教育は反米教育になるよｗ


485+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/06/13(土) 07:39:11.54 ID:NBSDUg03 (18/18)
日本には中国に幻想を持ってる年寄りがまだまだいるからなぁ


634 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/06/13(土) 08:18:24.23 ID:PDa44a2N
>>485
高村薫の悪口はそこまでだ




487+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/06/13(土) 07:39:28.93 ID:J26qmBBI
旧ソ連を騙し　欧州を騙し　日本を騙し　アメリカを騙し
そうして友好の名の下に技術と資金を援助させ　
隙を見ては他国の領土領海を奪い取る
人を騙す能力だけは間違いなく中国人が世界一だろう


515 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/06/13(土) 07:43:27.31 ID:kgvN1Izh (2/2)
>>487

孫子の兵法の最上思想として戦わずに勝つってのがあるけど、
ぱっと聞くとなにかいいように聞こえるだろ？
実はあれって正々堂々勝負せず、相手を騙して勝つっていう意味なんだぜ
戦争を技術競争や経済競争に置き換えてみるとよくわかる


489 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/06/13(土) 07:39:49.49 ID:/+itfATK (1/6)
アジア人のことを、西洋人はわからないよ、人種が違うんだから。
日本人を敵としてひどい目に合わせてきたんだから、日本ももうガタガタ。
朝鮮人に殺されまくりで、若い子たちがひどいめにあってる。
中国人、朝鮮人は残虐で、上杉鷹山のような人格者なんて一人も持ってない。
戦いに明け暮れた乞食国家を、アメリカは応援して自然を壊した。



493 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/06/13(土) 07:40:04.12 ID:XqSBnXsk (7/17)
　韓国は精神病棟の患者、中国は暴力集団の前科者


494 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/06/13(土) 07:40:18.82 ID:YCeHtV+f (2/4)
中国人は信用できないと言うより、「嘘つき」で「敵」と認識したってことだな。

アメリカは気付きが遅いが、対応が早い。日本ときたら、中国に操作された

「国会議員」「左翼」「大学教授」「マスゴミ」が大手を振って活動して

対応が遅い。まず、「マスゴミ」の整理からだ。一度、ＮＨＫに停波命令

してはどうか。


499 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/06/13(土) 07:40:52.98 ID:1CSNAKdO (8/8)
支那人だけは絶対に信用するなと言った祖父の言葉は正しかった

今ははっきりそう思う


503 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/06/13(土) 07:41:18.53 ID:qjr1ZKKZ (1/2)
>>中国を支援し続けていけば、中国が民主的で平和な国家になり
日本も全く同じ間違いをしてました。


507 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/06/13(土) 07:41:53.76 ID:HYQn+dQB
天安門の虐殺後に、日本が援助すべきと運動していた連中も同じこと言っていたからね

シナのスパイが、全世界でシナが豊になれば民主化するとか運動をやらせたのでしょう

見事に日本も一番最初に引っかかったわけだ。まあ、スパイ防止法のない日本じゃ
リアルにシナのスパイが活動しているから当然と言えるけど

ここで全世界が反省して、シナが民主化して選挙をやり言論の自由が認められる
ような国になるまで冷戦にすべきでしょう。

固定相場に関税、言論の自由なしの統制、国際法無視、これじゃシナが自由主義
陣営の利益を不法に奪い取ることが出来る

日本の３６０円時代の独り勝ちの時期がずっと続いている感じだよね


510 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/06/13(土) 07:42:11.45 ID:cH4xgcuG
＞2049年に中国主導の世界秩序の中で中国が望んでいるのは、
＞個人主義よりも集団主義を重んじる中国の価値、
＞ 民主主義への反対、米国に敵対する諸国との
＞同盟システムなどである


ピルズベリーは間違いに気づいたとか言っておきながらまだ間違ってる。
チャイニーズは集団主義者ではなく徹底した個人主義者。
彼らは専制というシステムの中で自分が皇帝になるチャンスを常にうかがっている。
その姿を一部の欧米人は自由な競争と勘違いし、中国擁護にまわったりする。

「専制/共産主義+個人主義」vs「封建主義/民主主義+集団主義」の戦いだと
気づかない限りアメリカは苦戦する（特に宣伝戦において）。


511 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/06/13(土) 07:42:31.74 ID:nc0A2u9I
アメリカ人は日本を支配出来たから中国もやれると思い込んでるんだろうね

中国の都市に絨毯爆撃でもすれば実現できるかもしらんけどねｗ


512 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/06/13(土) 07:42:44.80 ID:iljaJHoO
>>1
いい加減日本を敵視した太平洋戦争を間違いだったと言うべき
中国を分断しておいた方が人類のためだっただろ
満州国は間違いじゃなかったと言うべき


513+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/06/13(土) 07:42:49.63 ID:8eULECKh (1/3)
日本も親日国にするって夢があって中韓に莫大な投資してたんだぜ
全て無駄に終わったけどね


517 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/06/13(土) 07:43:51.26 ID:3rsCPv2n (1/2)
元が世界通貨になったら中国の野望は達成される
英国はこの儲け話に絶対に乗るので
米国が勝利する日は来ないだろう


569 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/06/13(土) 07:54:39.76 ID:3rsCPv2n (2/2)
米国もEUも中国は遠い国であり覇権を持ったとしても実害はないと目論んでいる
中国を一番脅威に思う国それはロシアだ



518+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/06/13(土) 07:43:52.58 ID:NrwIRq34 (1/3)
ほんと、バカだろ
そもそも満州ほっとけば、みんな丸く収まったんだよ


526 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/06/13(土) 07:45:58.67 ID:bKN5hwcJ (3/3)
>>518
お前がバカすぎる
当時の情勢をしらなすぎ


547+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/06/13(土) 07:49:00.53 ID:Wdy8Ysq3 (12/16)
>>518
もともと満州を欲しがってたのは、当時世界不況から脱するためにニューディール政策を進めていたアメリカだよ
日本は進出しなければアメリカが行ったし、どっちみち日本も巻き込まれないではすまない


592+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/06/13(土) 08:00:07.78 ID:NrwIRq34 (2/3)
>>547
ん？アメリカが満州独立国をほっとけば丸く収まったと書いてるんだけど


595 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/06/13(土) 08:01:34.53 ID:lfrUg6Xp (4/8)
>>592
横レスだが、アメリカが満洲を欲しいのに、それはありえんだろ。


521 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/06/13(土) 07:44:20.36 ID:gl58qQc1 (1/2)
中国の膨張抑えていた友好国日本を叩いたバカアメ公の図ってことか


522 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/06/13(土) 07:44:38.95 ID:WZh8uH1U (16/26)
トラックが横転した時に
荷物を全部かっさらう住民。
重症の運転手は放置。

そんな奴らが集団主義？


523 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/06/13(土) 07:45:03.38 ID:Pl0lFn0S
この>>1文面だけだと、

「大中華」の思想・理念をまだ完全に理解できてはいないな。

より精進を求む。



527 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/06/13(土) 07:46:06.64 ID:QEGxrD+s
チャイナマネーが無ければ、大統領選挙資金が足りなくなるアメリカ



528 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/06/13(土) 07:46:06.90 ID:LVD9fLUk (2/3)
南シナ海海戦


中国 ＶＳ アメリカ・日本・オーストラリア・フィリピン・ベトナム・インド



532 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/06/13(土) 07:46:44.01 ID:DPxzZopM (2/2)
これで、アメさんの対中宥和派の肩身が狭くなった。
対中強硬派が台頭するか？
したら、シナ分割案が真剣に検討されるな。


533 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/06/13(土) 07:46:55.99 ID:ySzONnMz
最近のアメリカの分析能力のなさにはガッカリさせれるが
わざと揉めるようにしてるようにも見える


534 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/06/13(土) 07:47:15.74 ID:fIvU3Zz3
>いわゆる浅薄な「中国脅威本」の一つ

浅薄なのは自分自身だった訳だ
って言うか膨張主義が見え見えだっただろうに、
今更、何を言っているんだコイツ


535 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/06/13(土) 07:47:17.78 ID:1dWiGfwU
アメリカ人は、前世紀から一貫して中国の巨大な人口を、巨大な潜在市場だと

思いこんで、中国に良いように振り回されてきた歴史があります。

これからも繰り返し騙されると思います。

年間２５００万台の自動車市場、人口から見て、この５倍にはなるという

予測が、今の中国のアメリカに対する決まり文句です。

ＧＭ、フォード、ＵＳＷが今現在も信じ込んで振り回され、反日言論を

繰り広げている理由です。

米国民はこれからも騙され続けていくでしょう


537 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/06/13(土) 07:47:26.91 ID:rzw0LZr3 (1/4)
>>1 >>2

その通りだけど　ＴＰＰの考えも覇権主義だもんな　極端の話　アメリカの企業が
縦横無尽にその国で商売できるためにその国の民主主義とナショナリズムをぶっ壊すことだから


538 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/06/13(土) 07:47:34.54 ID:qjr1ZKKZ (2/2)
シナが民主化したり、平和な国になったりする事は、あり得ません。


539 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/06/13(土) 07:47:37.47 ID:YIFD12mV (4/7)
中国人に対して清國の領土をそのまま投げ与えてしまったことがMuricaの致命的ミスだった罠。

まぁ公平に言うと第二次上海事変に対する報復を
適当な所で切り上げできなかった日本帝国も問題ではあったわな。


541+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/06/13(土) 07:48:20.75 ID:Fydh2uPZ
第１列島線
第２列島線　←　今ここを目指している？
ハワイで分割
世界征服


574 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/06/13(土) 07:56:10.02 ID:y4HxAnL8
>>541
中国が、スプラトリーを軍事要塞化し南シナ海の覇権を握ったら、
日米が第1列島線を完全に封鎖したとしても、
中国はスプラトリー基地を経由して、第２列島線まで自由に航行できるようになる。

南沙問題って、直接的な日本への軍事上・権益上の脅威なんだよ。


543 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/06/13(土) 07:48:41.57 ID:MSSmzbIs
飴の自称アジア専門家は、尽く見誤る
先の大戦も戦後もずーーーっと・・・


546 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/06/13(土) 07:48:58.09 ID:/+itfATK (2/6)
ハニトラで騙されるようなバカばっかりだったんじゃないの？
日本もパナソニックがバカで騙されたんだけどね。
子供用歯磨き粉に毒入れて輸出して平気でいる国に、味方する方がおかしい。
アメリカ人も中国人だらけにされる前に何とかしないと、毒盛られるよ。



548 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/06/13(土) 07:49:13.86 ID:WZh8uH1U (17/26)
ウイグルやチベットを見ないふりしてたんだろ。


549 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/06/13(土) 07:49:14.63 ID:gERtRFEG
将来の潜在的な敵を支援や援助で育て太らせるのは米国の得意技じゃんか
雄大そうな戦略は持ってるけど人を見る目が全くないのがアメ公


550 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/06/13(土) 07:49:32.28 ID:nMbyb+Vm
中国が世界の覇権を握った時に怖いことは中国の価値観や制度が世界の標準になること。
中国は今でも共産主義国家で共産党一党独裁国家
中国と同様の共産党支配を世界に広めようとするに違いない。
そうすることが中国共産党の支配を強固にすることにつながるから
単に中国が経済的な覇権を握るだけでなく政治的な覇権を持つことの怖さを
世界はまだ認識していない


552 ：ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. ＠転載は禁止 [] ：2015/06/13(土) 07:49:58.24 ID:fzWJG08C (2/2)
■自分の撒いたプロパガンダに躓くアメリカ

アメリカは国策からしばしば嘘　プロパガンダを国民に振りまいてきた。
プロパガンダを撒いた時点では　それはアメリカに有効であるし、為政者も真実とプロパガンダを区別して判断している。
その時点では為政者は自分の撒いた嘘で判断を誤ることはないのだが　次の世代ではそうではない。

問題点は２つある
１）　状況が変わり　嘘の情報がアメリカに不利になることがある　
２）　為政者が旧世代のプロパガンダを嘘と知らず　　嘘の情報に基づいて行動し、　国益を害する。

たとえば　
・韓国に反日思想を植え付け、日本と対立するように仕向けたのは当のアメリカであるのだが
　その時行ったプロパガンダと真実の区別をつけないまま　日本と韓国に関係修復を求めたり

・アメリカが日本と敵対することを目的に中国を理想化して、日本を悪の枢軸と宣伝したことで　現在の中国の
　侵略主義を　アメリカ国務省は覆い隠そうとしている。　（国防総省は70年間ずっと正気である）　
　現在もハリウッドでは　中国の侵略主義を支援する映画が作られている。



●557+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/06/13(土) 07:50:48.76 ID:NKouEUws (60/62)
>>552
韓国に反日思想を植えつけたのは日帝


564 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/06/13(土) 07:53:17.44 ID:WZh8uH1U (18/26)
>>557
アメリカだよ。
極超反日の里承晩をつかった。

併合時代は半島史上最高の善政時代。




553+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/06/13(土) 07:50:09.11 ID:TyLvEFYL
ジジイですまんが、改革開放を始めて日本企業が進出したとき
「絶対に手に負えなくなる、それに中国人が先進国の生活を
するようになったら、地球の資源は枯渇する」と授業で発言して
先生に睨まれた経験がある


572 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/06/13(土) 07:55:44.37 ID:/+itfATK (3/6)
>>553
あなたの方が洞察力があったんだろうね。
先生世代は敗戦で自虐史観が強すぎておかしいのが多かったんだろう。
今も共産党なんて、バカジジィばっかり。
妄想世界から抜けられないんだろう、年取ると狂うらしい、共産党なんてそんなもの。
狂ったら、手のひら返しで、ポイ捨てみたい、それまで仲間だったのに。
近所の共産党ジジィ、上の方でいばってたのに、近所からは避けられて笑いものｗ


582 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/06/13(土) 07:58:12.08 ID:LiID18fY (38/39)
>>553
中華礼賛教師多かったなぁ。



554 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/06/13(土) 07:50:30.43 ID:YIFD12mV (5/7)
インド以東のアジアの地政学をまったく理解できない米欧であった。


558 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/06/13(土) 07:50:55.27 ID:gl58qQc1 (2/2)
というかチベットウイグル侵略し全方向の国境でいざこざ起こしてるのに
なんで世界を支配する気がないとか思っちゃってんだろうか
戦前戦後とその幻想に振り回された日本が一番不幸だな・・・


559 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/06/13(土) 07:50:55.97 ID:j3JeMGAy
>>1
米国は「10億人の購買力」に目が眩んで、中国を美味しい市場として育てようと目論んだんだろうけど、中国人はそんなに理性のある現代人じゃない、未だ中世のまま、という点を見落としてました。

ってか。
おせーよw


562 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/06/13(土) 07:51:40.01 ID:mdSoMDY1
中国人は伊達に歴史が長くないから、外交術は心得ている
ちょっと前までのアメリカ人は外国をイメージだけで考えてる節があるよね
昔の欧州列強で言ったら眠れる獅子なんて言う表現もそうだけど
欧米人は基本的に支那民族、中国がいかなる国かまだ全然分かってないと思う
それを日本が上手く宣伝して教えてやるべきだな　
政府も動いているし、海外向けのCMとか、冊子、書籍とか、もっと出せばいいのに
俺ら庶民は傍観する事しかできない、選挙で投票することくらいしか能がないわけだしな



563+1 ：ガチで無知なヤサグレ者 ◆vXfwrLGK6. ＠転載は禁止 [] ：2015/06/13(土) 07:52:37.92 ID:OIq13Xhf
米国は中国に甘いんじゃない

舐めてるし知らなさすぎる

アジアに対する人種差別が未だ抜けてないんだろ


571+1 ：鰊棒煮剣菱＠転載は禁止 [↓] ：2015/06/13(土) 07:55:01.65 ID:FH1Z3sem (7/7)
>>563
米が中朝韓に甘いのは単純に賄賂と脅迫かと。
個人に対する非対称戦は最強だからなあ。この三カ国は。


585+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/06/13(土) 07:58:33.71 ID:F/rekqcp
>>571
今でも若干、なんでか中国に夢を見てる部分があるように思うな。
昔から変わらん。


598 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/06/13(土) 08:02:28.97 ID:LiID18fY (39/39)
>>585
欧米の資本主義で上見りゃキリがないほど自分より恵まれた人がいることに嫉妬して
そこと対極の存在として中国の理想を求めた流れ。



566 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/06/13(土) 07:53:22.19 ID:YCeHtV+f (3/4)
日本はまず、「スパイ防止法」の制定からだな。内容は精査するとして制定自体

に反発する奴は、「中国の犬」と見て良いんじゃないか。法案を出してみれば

良く釣れると思うけどな。まあ、釣れる奴の第一声は「自由」だろうね。（敵が

使う最もらしい理由だが、この自由とは、中国が日本に対してどんな操作をしても

良い「自由」）



567+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/06/13(土) 07:54:21.35 ID:Wdy8Ysq3 (13/16)
戦前から、中国を好きなようにコントロールできると夢見てるのはアメリカの一貫した政策だよ
いまはコントロールに逆らいそうなので、中国批判に舵を切っているだけ


608+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/06/13(土) 08:05:09.81 ID:rzw0LZr3 (2/4)
>>567

太平洋戦争って　結局それが原因だもんね　日本とアメリカの中国の利権争い
日米は太平洋戦争以前に中国大陸で戦争していたようなもんだし　真珠湾攻撃は奇襲でもなんでもない
中国がアメリカを利用していたんだね　中韓に対して言えることは　力のある国を利用するだけ利用して
いざ自分達がその国を上回ると逆に支配しようとする　そこに感謝や相手と協調という考えは微塵もない


614+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/06/13(土) 08:06:58.90 ID:WZh8uH1U (20/26)
>>608
門戸開放宣言とか。
俺も俺も。
だからな。


622+1 ：ジャラール ◆FREED/3D.c ＠転載は禁止 [↓] ：2015/06/13(土) 08:09:24.07 ID:S189xu/T (2/3)
>>614
「門戸開放・機会均等」と言えば聞こえはいいが。要は「お前ら、俺様の為に場を明けろ」だからなぁ。


630+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/06/13(土) 08:14:33.29 ID:WZh8uH1U (21/26)
>>622
虫南米に関しては、
「だが断る。」


632 ：ジャラール ◆FREED/3D.c ＠転載は禁止 [↓] ：2015/06/13(土) 08:16:02.21 ID:S189xu/T (3/3)
>>630
正しく米帝は「ジャイアニズム」に忠実な国家であるな。


568 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/06/13(土) 07:54:35.25 ID:MW/nL+C6
せいぜい天安門あたりでまともな国じゃないって気付こうよ


570+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/06/13(土) 07:54:54.27 ID:U6ijDl2E
欧米が幻想論に弱いのは中国に限らずギリシャに対してもそうだから、
そういう思考回路が向こうにはあると考えるのが妥当なんじゃないかと思う。
借金まみれのギリシャが無理矢理EUに入れたのだって、
EUがギリシャにヨーロッパ文化の起源だから、
EUに何が何でも入れなきゃいけないという信念見ないなものから来てたらしいしね。
中国はそういう欧米のお花畑幻想論な思考回路を上手い具合にコントロールしてきたって事。
EUは未だにそれに嵌ってるけどね。特にドイツ。


586 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/06/13(土) 07:58:35.21 ID:YIFD12mV (6/7)
>>570
メルケルのドイツは意図的に第二次中国合作をやろうとする外交的な余地をつくろうとしているのではないか？と疑うね。
中国と結びつくことで経済的利益を獲得すると同時に、アメリカに対する牽制に使えるからな。
ロシアと手打ちにできればドイツ第四帝国への道筋もつくってもんだ



576 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/06/13(土) 07:56:33.26 ID:1F1LlbFX (1/2)
>>1
韓国の見方も間違ってるよｗ


577 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/06/13(土) 07:56:49.19 ID:UrfOjcyU
気付いてくれて、よかった


578 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/06/13(土) 07:57:14.61 ID:TO8qGxyN
どんな国でも経済でしか繋がらなかったらこんなモンよ。
日本から見たインドと同じようなもん。
外交政策で本腰入れるのは殴り合いの段階になってから。


579 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/06/13(土) 07:57:36.39 ID:U/kmzgGE
一行で纏めると、支那を甘く見ていた連中が、今度は過大に警戒し出した。
支那はそんなに立派な社会ではない。。カネカネ金庫を国中が実践しているインチキ大陸、
そんな広大な戦略など振り回す実力は無い。米国に立ち向かえば空中分解は必然の流れ。
そのうち世界中に糞尿を撒き散らしての大混乱を演じる。


580+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/06/13(土) 07:57:42.69 ID:XqSBnXsk (14/17)
欧米のアジア人を見る眼は、依然として侮蔑的な眼差し
先進国家の日本でさえ、今現在もサルと観られている
日本人が喜んで見る映画ピエールブースのサルの惑星
アソコに出て来る猿とは実は日本人を侮蔑的に描いたものだ


590 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/06/13(土) 07:59:40.58 ID:Wdy8Ysq3 (14/16)
>>580
あの映画じゃ、サルのほうにも理があり理性的ですらあるんだから、いいじゃん


581 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/06/13(土) 07:57:57.36 ID:G14NKxih
ピルズベリーだってまだまだ甘いよ、支那人や支那という国を知らない、知っているのは日本だけ
日本は数千年の付き合いがある、その日本を支那に騙されて潰しちまったんだからどうしようも
ないアホだよアメ公は


583 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/06/13(土) 07:58:20.57 ID:inFWQzrs
中国が赤になったのもアメリカのせいだしな
戦前からアメリカの対中政策はクソ


584 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/06/13(土) 07:58:33.46 ID:xQ0RXuwq (1/2)
　
石平さんの本最近読んだけど
この人発音はアレだけど、文章の日本語はすごく上手で読みやすい！
覇権国家としての中国を分かりやすく伝えている。
興味あったら読んでみて。

ステマじゃないよ、口コミだよ。



589+4 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/06/13(土) 07:59:22.99 ID:X9VdgpZ/
今更感満載なんだが、
ワシントンの対中姿勢が２～３年ぐらい前から１年ぐらいかけて、一気にガラリと変わったのは
ひょっとしたらこの人の変節の影響なのかもしれんな。
あの大転換の原因がよくわからんかった。


597 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/06/13(土) 08:02:20.03 ID:NrwIRq34 (3/3)
>>589
フライングタイガースの頃から政権変われどずっと中国におもとだち感覚でいたからな・・・
最近ようやく「あれ、違う？？」と気づいてきたんだろう
どんだけ間抜けなんだ・・・


599 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/06/13(土) 08:02:55.90 ID:WZh8uH1U (19/26)
>>589
オバマとの会談で習近平が
「太平洋を半分こ」
って言ったからじゃね？

日本・台湾・フィリピン・その他の島国完全侵略宣言。


603 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/06/13(土) 08:04:30.24 ID:4ZtNVXGJ (2/2)
>>>>589
そんな影響力はないよ
ハドソン研究所の評価は日本のJIIAより下なんだぜ



596 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/06/13(土) 08:02:17.37 ID:fIuhuqFy (1/2)
おじいちゃん、共産党崩壊政策取らなきゃ民主主義になる訳無いでしょ？



601+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/06/13(土) 08:03:54.49 ID:YaCttIJx (1/2)
俺の認識は日本の最悪の敵国は韓国アル。と
中国とは外交しないといけないがｍ韓国とは断交すべき。
俺は韓国人を支援する日本人に死ねといいたい。
これは日本人に対するヘイトスピーチだから、好いと思うけど。


675 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/06/13(土) 08:42:31.61 ID:rzw0LZr3 (3/4)
>>601

反日の奴等に永住権や長期滞在の許可を与えるべきではない
こんなお人よしは日本だけ　反米主義に凝り固まったイスラム原理主義者をアメリカに
住まわしてるようなもの　しかも彼らは　自分たちは被害者だと強調し　税金を優遇され
生活保護を貰って生き　日本への支配欲は強まる一方　こんな奴等は害でしかない



●602 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/06/13(土) 08:03:56.67 ID:sdVaiez4 (1/2)
手遅れ


●620 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/06/13(土) 08:09:10.25 ID:sdVaiez4 (2/2)
これから中国人差別が徐々に出てきてそのとばっちりを日本人も負うんだろうな



604 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/06/13(土) 08:04:47.11 ID:YIFD12mV (7/7)
アメリカの中国に対する最恵国待遇っていつからだっけ？
クリントン時代からだっけか？


605 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/06/13(土) 08:04:57.94 ID:Apb6oU1h (1/2)
中東情勢見たって米国の諜報なんてダメダメじゃねーか


609 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/06/13(土) 08:05:16.21 ID:mQ4pLa/K
まずはアメリカ国内の中華スパイを何とかすべきだろ



612 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/06/13(土) 08:06:09.40 ID:CcVQXme9
でもハドソン研究所の日高君は
日本でアメリカの悪口書いた本ばっか出してますよｗ

テレ東の日高レポートでは米軍の広報みたいなことやってたのにｗｗｗ



●613 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/06/13(土) 08:06:40.83 ID:etcFU+1C
ネトウヨ発狂スレ


618 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/06/13(土) 08:08:29.24 ID:/+itfATK (4/6)
今月末からバブルはじけるよ。
公害だらけ、偽装食品だらけ、嘘つき強欲中国人だらけのいらない国だし、
封鎖してくれよ。


619 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/06/13(土) 08:08:58.26 ID:RDMBjKX9
＞ すなわち、米国は、中国を支援し続けていけば、中国が民主的で平和な国家になり、地域や世界を支配しようなどと
＞考えないだろうと想定していたが、完全な誤りであった。

アメさんの脇の甘さって
これだよね
いっつもこう
どこでもこう
いや別にいいけど


621 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/06/13(土) 08:09:11.35 ID:JGvbRWFj
遠くの米国識者より
近場の国民のほうがChinaを理解している部分がある

それは国民性、隣国同士は遥か昔より互いを見てきた。

しかも日本は大陸とのやり取りは千年以上繰り返してきたワケだしな…


623 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/06/13(土) 08:09:42.95 ID:LVD9fLUk (3/3)
南シナ海の埋め立て地を攻撃するとすれば、台風シーズンになってからだろうね。

中国は海上での行動は不得手だから最大のチャンスだし


626+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/06/13(土) 08:11:25.84 ID:3frBlUzF
今更かよｗ
と言いたい所だが
最バカは天安門以降支援し続けた日本という事実


637 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/06/13(土) 08:19:12.21 ID:Mee/srYV
>>626
そういうことなんだよね

加藤紘一、聞いてる？


690 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/06/13(土) 09:01:24.48 ID:xjhKT4Bt (2/3)
>>626
それあるー


627 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/06/13(土) 08:11:31.59 ID:fIuhuqFy (2/2)
その結果がコレ↓
[FT]南シナ海で中国がつくる既成事実に何もできぬ米
http://www.nikkei.com/article/DGXMZO87963050R10C15A6000000/
＞（埋め立ての）既成事実の問題は、米国政府が気づきつつあるように、それについて何もできないということだ。



631 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/06/13(土) 08:15:35.96 ID:Mno4sCRO (1/2)
>>最近になって、中国人は、私及び米国政府を最初（1969年）から騙していたと実際に語った。

アメリカにもお花畑が居たとはww


633+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/06/13(土) 08:17:41.17 ID:YbBzyWay (2/2)
この人、個人がバカであって流石にアメリカはそこまでバカじゃねーだろ




でもアメリカって自分が支援した国と必ず戦争やってるのな


636 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/06/13(土) 08:18:57.27 ID:lfrUg6Xp (5/8)
>>633
んーとな・・・アメリカは自分で敵に育てるのも投資の一環だからw
最高の成功例がソ連。


892 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/06/13(土) 19:30:16.36 ID:Wuu54rAA
>>633
去年の今頃までは、アメリカの大半が中国性善説だった。特に民主党支持派。ヨーロッパは、中国が今の命綱で遠い国の話だから性善説を自ら言い聞かせている状態


●638 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/06/13(土) 08:19:47.34 ID:T0Z+P3A1
またネトウヨが湧いてきたな


641 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/06/13(土) 08:22:16.72 ID:bmTLwWKb (2/4)
中国人は利害の絡む行動がわかりやすいからアメリカ人としては
好感が持てたんだろうな。日本人のほうがわかりにくい。何か企んでるのかという
不気味さがあったんだろ


642 ：子烏紋次郎＠転載は禁止 [] ：2015/06/13(土) 08:22:45.35 ID:SBQNq2aV (2/2)
シナをビビらせるのは簡単　フィリピン他に核兵器技術を供与することｗ


644 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/06/13(土) 08:23:18.49 ID:mfZu7tHh
>>1

昔から、いきあたりばったりなアメリカの外交戦略

その犠牲となるのは、日本、南ベトナム、アフリカ、中東、東欧、イラクなどなど



645 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/06/13(土) 08:23:21.74 ID:Apb6oU1h (2/2)
中国は対尖閣で大型基地計画があると読売にあったが
ドジっ子米国の力負けで太平洋が二分されるのもそう遠くないかもな


647 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/06/13(土) 08:24:58.51 ID:NxGuVZMN
ハドソン研究所とか、米政府に超影響力のあるシンクタンクじゃん。アメリカ、気づくの遅いよ


648 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/06/13(土) 08:26:16.21 ID:K0II6pkp
アメリカのインテリジェンスは失敗だらけ
イランのパーレビ
イラクのクウェート侵攻の黙認との誤解
アフガンのアルカイダ育成



●649+3 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/06/13(土) 08:26:48.21 ID:pKvaScTr
もしそうなったら日本はアメリカ捨てて中国と同盟結ぶだろ

歴史的に日本は近隣最強の国と同盟結んできたんだし（中華帝国・イギリス・アメリカ）
歴史的に考えれば中世より前の朝貢外交に戻るだけだししっくり行きそう


653 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/06/13(土) 08:30:06.74 ID:ljlP2Gks (5/5)
>>649
> 歴史的に日本は近隣最強の国と同盟結んできたんだし（中華帝国・イギリス・アメリカ）
> 歴史的に考えれば中世より前の朝貢外交に戻るだけだししっくり行きそう

驚いた。これは異次元からの書き込みか？
一体どこの世界の日本なんだか。


654+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/06/13(土) 08:30:28.13 ID:Wdy8Ysq3 (15/16)
>>649
日本が中国と同盟結んでいたのっていつだよ


659 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/06/13(土) 08:33:22.82 ID:cLt5LYsg (21/22)
>>649
どれも「近くの敵に対抗するために遠くの強者と手を結んだ」だけだがなｗ
歴史を学べばこの程度常識のはずだがw


667+1 ：ムギ ◆mugikay1/c ＠転載は禁止 [] ：2015/06/13(土) 08:36:31.86 ID:N4mAO1Nm (1/2)
>>654
一時期中華民国とは手を取り合った。ある意味中国と同盟。


669+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/06/13(土) 08:37:42.10 ID:s22yWya8 (2/2)
>>667
＞一時期

一度でも挨拶したら親友だよなｗ


672+1 ：ムギ ◆mugikay1/c ＠転載は禁止 [] ：2015/06/13(土) 08:39:16.96 ID:N4mAO1Nm (2/2)
>>669
支那中共と台湾は別の国だと思いたいが、中共汚染が広がってますからね。


679 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/06/13(土) 08:49:50.15 ID:PHW6ZGzB (3/4)
>>672
大陸支那と言葉が同じ事が簡単に浸食されてる最大の原因だそうな

アメリカの隣国で英語が公用語のカナダはアメリカからお前の持ってる土地も人間も俺のものだ、と悪い意味で外国扱いされていないが
反対側の隣国メキシコは未だ「外国」扱い、言葉がスペイン語で通じにくい為



652+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/06/13(土) 08:29:23.85 ID:9lFALY/m
いや、まだ間に合います。欧州が早くそれに気づくことが大切です。
近くに韓国・北朝鮮が強いジャイアンにつく可能性は高いが、西欧はそのうち気づくであろう。
特にドイツは金だけに目が言ってるが、そのうち痛い目に会い、気づかされるであろう。


680 ：( @∀@) ミンス党、再び政権に就かせまじ <｀∀´ >＠転載は禁止 [↓] ：2015/06/13(土) 08:51:16.40 ID:iHJgs3T1 (2/2)
>>652
チェンバレンのナチス迎合、「偽りの平和主義」も当時は英国民に喝采されたという歴史事実が気になる

再び英財務省の主導による刹那的な見かけ強国への迎合、AIIB参加の件も英国の凋落第2幕じゃなかろうか
スコットランド独立派も定着してきたようだし「歴史と品格ある国」が二流国家群へと漂流し始めているのでは？


684 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/06/13(土) 08:56:39.14 ID:skbstmL2 (2/2)
>>652
ドイツを日米と価値観を共有する素晴らしい国と勘違いしたらいけない
ドイツは経済覇権によって大ドイツ帝国を成そうとしている要注意国家
ドイツに夢を見ているとチャイナに夢見たアメリカ人と同じ目に合う



656+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/06/13(土) 08:32:40.02 ID:mnPEbmkc
アメリカはそりゃバカですよ
インテリジェンスに関わる人材を、一般から募集するんですよ
冒険が好きな者来たれ！とかチラシに書いて。
そんな奴らがスパイになるわけですよ。
英国やイスラエルはそんな間抜けはしません。
欲しい人材には自分たちが近づいてヘッドハンティングします。
アメリカはだから雑なの


671+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/06/13(土) 08:39:11.70 ID:PHW6ZGzB (2/4)
>>656
えげれすではMI6が情報処理専門家の募集広告を普通の新聞の求人欄に出して話題になったことがあったような


674 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/06/13(土) 08:40:56.18 ID:cLt5LYsg (22/22)
>>671
あれはバカを釣るための餌だと思うけど。



657 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/06/13(土) 08:32:52.73 ID:YCeHtV+f (4/4)
南シナ海への覇権で中国に力を持たせるとどうなるかと言うのがハッキリした。

次は、中国の力をどうコントロールするのかになるが、一番良いのは、力の分散

中国は急激に力を持ったけど、その急激さが大きな歪や亀裂を作っている。

現在、裕福な一部の国民が裕福で無くなったとき、一気に瓦解する可能性が高い。

中国からの企業撤退、アメリカとの戦争による疲弊、周辺諸国との軋轢による敵対

中国の間違いは「自国のみで生きていける。」と思っていること。



658 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/06/13(土) 08:33:00.73 ID:yDggNKSv
世界の警察はいいけれど、当事者にしかわからないこともあるんだよ。
中東でも東アでも。
アメリカは巨大な離島。


662 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/06/13(土) 08:34:12.83 ID:K8VcHTdl
太平洋戦争なんてするから
あれがなければ　アメリカはアジアで苦労せずにすんだのに

ホントあほ


664 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/06/13(土) 08:34:36.81 ID:aKU6V94C
沖縄よ、対尖閣前線基地建設といい、そろそろ目を覚まさなければまた失われるぞ。


665 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/06/13(土) 08:35:43.48 ID:6Ua68EX9
アメリカ人は中韓と日本の区別がつかないからこのザマなんだよ
島国の日本が大陸系の東アジア人をどう捉えていたか学ぶべきなんだ

歴史が浅いから軽率で知恵がないのを自覚しろ


670 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/06/13(土) 08:38:09.60 ID:aGFhK+TB
WW2前に、中国に誘導されて対日戦したことの間違いを認めろよ。早く。


673 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/06/13(土) 08:39:20.59 ID:skbstmL2 (1/2)
アメリカのヌケサクがようやく理解したのか？
言っとくが毛沢東が最初じゃないぞ
蒋介石も同じだ
蒋介石を支援して日本と戦争したヌケサクは誰だっけな


676 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/06/13(土) 08:44:33.97 ID:elbuf9l5
ほんと、戦前の日本も日露戦争での米国の調停に助けられたんだ。
日本の指導部は認識していたんだぞ。
庶民レベルでは、ロシアからの賠償が少ないと暴動になったが、
あれ以上は無理。米国の介入でようやく勝利の宣伝が出来た。
ハル・ノートや田中上奏文に惑わされたのが米国。勝手に敵国扱いで大戦。
いつまでたっても繰り返す国だけど、反省する理性はあるから友好国。
世界に理性は無い。米国の一部には有るが。


677 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/06/13(土) 08:46:16.28 ID:G4kDO+Aw
本気で騙されてるとは思いたくなかったよ


678 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/06/13(土) 08:47:33.91 ID:iATbFXSh (1/3)
まだ手遅れじゃないからアメリカ国内と同盟国内の中国系の民族浄化と
中共主要都市への先制核攻撃をやれ。それでアメリカの勝利は確定する。


683 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/06/13(土) 08:54:12.66 ID:ZX1ZVBTN (2/2)
こんな甘い考えで良くもプロのシナ研究なんて出来るな。
わしはチベット大虐殺と文化大革命のときからシナ人どもの本質は『私利私欲の為には何でもやる』
と考えていた。

その考えは永遠に正しい。シナ人どもには公という概念が完全に欠如している。歴史を1000年単位
で良く観察すれば分かる。シナ人に金、武器、権力を持たせると必ず悪行をしでかす。


685 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/06/13(土) 08:56:56.12 ID:bmTLwWKb (3/4)
日本人は集団になると凶暴化するとか
笑顔で近づいて何するかわからない
なんてステレオタイプは、全部中国人のことなんだよな


686 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/06/13(土) 08:57:23.34 ID:Tl38A8oS (1/2)
ピルズベリー所長？


完全に馬鹿だろう？

多くの人は中国は危険だと最初から、指摘して居たのに、アメリカは日本を抑え込んだ事を教訓に
中国も同じ様に出来ると思って居たのだ。


この発言は確か「プッシュ」も言って居たな？


「中国、韓国、北朝鮮」も日本と同じアジア人だから、日本のように素直に従うと本気で思ってた？

馬鹿だよアメリカも。

「日中韓」間の諍いに対してもアメリカは「中国、韓国」側に立って日本の「靖国参拝」を8批判してきたのもそのせいだろう。



687 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/06/13(土) 08:57:42.47 ID:vspq0PrO (1/3)
いや、中韓の事大主義の思考は、現代社会ではきわめて異質。
要するに「中華を頂点としたカースト制度による世界秩序」で
階層化して差別するのを正当化する思想で、まだ儒教を知る日本は勿論、
近代化ってのは法の支配と法の下の平等を前提とする社会で
全くそれと異質の古代の価値観がまだ生きているなんて、欧米人は理解すらできないだろう。
何が違うのかは中国の共産体制に由来するものだと思っていたら
実際には民族的な教義みたいなもので、それと離れた韓国ですらそれに従って動いている
と言う事でようやく気付いたんだろう。

おせーよって突っ込みは出来るんだけど、日本もわからなかったからな。
それよりはようやく、欧米内の政府に近い識者がそれを理解して
はっきりと言い始めた事が重い。
欧米が本気で敵だと理解して常識になりつつあって、
これからは安易な親中理論は弱体化するって事。
米中衝突のステップをまた一つ上がったって事だ。


692 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/06/13(土) 09:03:13.16 ID:vspq0PrO (2/3)
でね、米国自体が今一番本腰し入れて戦略練ってるのは中国だと思う。
中東は勿論支援を強めてるけど、中東の前線の兵士がいるし
ウクライナは欧州が前面に立ってる。
だから二正面三正面と見えるけど、実際には米国は中国一本に力を注げる。
中国をどうにかすれば、中東の方は時間はかかるが物理的に戦力増強して圧迫するだけだし
ロシアに関してはまだ交渉が効く相手。
中国を潰せば、米国としても軍事的な負担は相当軽減できる。
逆に言うと、放置しておく限りは中国への対応に金も時間も取られてずっと続く。
だから今のうちに潰すのが一番正解だと思う。


748 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/06/13(土) 10:02:26.21 ID:vspq0PrO (3/3)
とりあえず、現状では米国は日本との関係がよくて
やる気満々のやり万モードだから、あんま叩かんでいい。
中国を潰して、歴史カードを完全に消滅させ、韓国を孤立化
空いた常任理事国を日本がもらう事で、来るべき南シナ海戦には後方支援を約束
あとは国内の中国朝鮮系を帰国の段取りをつける事だ。

これだけやれば、当分日本は東アジア情勢は盤石の体制になるから
あとは竹島取り戻して、韓国を放置するだけ。



●688+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/06/13(土) 08:59:19.69 ID:ljtl3hlq
任那日本府を通じて日本が朝鮮半島を支配してた頃から、日本は中国と
小規模ながら東アジアの領土争いをしていた。もちろん、中国は日本など
眼中になったが、日本には早くから大陸進出の夢があった。

それから千年以上たっても、両国は領土争いをしている。国家というものは
絶えず領土を拡大したい野心と機能があるからだ。

日本は太平洋戦争で中国や東南アジアに対し罪を犯した。日本の歴史上、初めての
外国に対する罪だ。それで、日本は戦後何度も首相が変わるたび謝罪し続けた。

東南アジアは日本を許した。中国は許していない。それは日本の謝罪が不十分
なのか。それとも、中国の世界支配のための道具に利用されているのか。


693 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/06/13(土) 09:03:25.93 ID:rzw0LZr3 (4/4)
>>688

中韓からすれば　謝罪しろ＝土下座しろってことだから　被害者を強調して日本支配を目論んでるだけ


776 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/06/13(土) 10:20:59.51 ID:d7faPJFx (2/2)
688
日本が戦争をする前は、中国もアジアも欧米に植民地支配されていましたが
香港はなぜイギリス領だったのか？



691 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/06/13(土) 09:01:59.43 ID:Kk4pNDO4
欧米は中国に対して現実感が乏しいんだよな
まあ隣で苦労させられてる日本ですらいまだにリアルに中国を見れない奴はたくさんいるから何とも言えんが



695 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/06/13(土) 09:05:50.59 ID:YaCttIJx (2/2)
ロシアと北朝鮮は風見鶏。
今度は中韓VS世界だよ。
戦後は中国8分割、韓国貧困化が正解。


696 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/06/13(土) 09:06:45.83 ID:Tl38A8oS (2/2)
中国は、最初から米国を「帝国主義者である敵」と認識し、米国を対ソ連カードとして用い、米国の科学技術を吸収、
窃取するつもりだったが、米国の中国専門家はこれに気づかなかった？？


だから、アメリカは、人口も多く、経済面でも大きく成りえる中国に媚びて、その結果騙され日本バッシングを楽しんで来たんだろう？



697 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/06/13(土) 09:09:09.90 ID:uuqwyuWI
近くに住んでるから似たような民族だろうと思うのが間違いのものなんだよ
なまじ国土がでかいとその辺の認識おざなりになるんだろうな


698 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/06/13(土) 09:10:45.43 ID:lXe9Gikz
それでピルズベリーさんはどうしようといているのかな？時の流れに任せて
２０４９年には米国も中国共産党の云う事に従うしかないだろうと云う
ことか？可哀そうになあ。


700+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/06/13(土) 09:12:11.23 ID:t9S0yS40
キッシンジャーも中国には甘かったなあ


710 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/06/13(土) 09:18:49.13 ID:W5w0LNtu (4/5)
>>700
「も」じゃない
あいつが元凶だ


701+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/06/13(土) 09:13:54.17 ID:QUnS3c2j (2/2)
パっと見が似ているから

日本人・台湾人・中国人・モンゴル人・朝鮮人

これらは似たメンタリティを持つ民族だと思いこんだ

日本の先人が犯した間違いを同じように間違えたのだ
「日本人と同等の教育を与えれば、アジア人も日本人と同等になる」

これは西洋の人種差別への反論の意味もあったが
国民性や文化の違い民度の違いまでは考慮されていなかった

中国人もじっくり付き合えば日本人のように理解しあい
協力しあえると思いこんだのだろう


716+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/06/13(土) 09:25:05.42 ID:RWWOxNsk (1/2)
>>701
それが大きいんだよね…。

あと、
「日本を民主主義国家、信頼のおける同盟国に作り替えた」大きすぎる成功体験がアメリカを縛り、判断を誤らせ続けた。

ベトナム→失敗
イラク→失敗
中国→大失敗
そして、韓国も実は失敗だったことが明るみに出つつある。


775+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/06/13(土) 10:20:53.91 ID:fGA+kDAm
>>716
そもそも、日本はアメリカとの戦争当時、既にGDP 五位で、普通選挙も行われていた先進国だったって認識が無いんだよね


784+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/06/13(土) 10:31:36.98 ID:XOo5FwXF (2/2)
>>775
1960年代まで黒人に対して選挙権を認めないというあまりに露骨な差別を行ってたような国が、
一体民主主義の何を教えてくれたのかといいたくなりますわな。

確かに、戦後日本はアメリカから多くの事を学んだけど、民主主義だけは違うと思う。


787 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/06/13(土) 10:41:42.27 ID:WZh8uH1U (23/26)
>>784
朝鮮人にも徴兵とバーターで選挙権が有ったしな。
選挙が行われる前に負けちゃったから、投票はしていない。

まぁ、選挙直後に二十歳になった人と変わらん状態。
政治家にとっては、次回の選挙に参加できる人間は有権者に変わりない。


703+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/06/13(土) 09:14:04.45 ID:iATbFXSh (2/3)
南北戦争以降、奴隷代わりに支那の苦力をこき使ってきた
負い目があるし、そいつらの子孫がすっかり浸透して
票を持ってるから中国系に甘くならざるを得ない。
参政権を持った在日みたいなもんですな。


788 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/06/13(土) 10:44:08.03 ID:TEuWlpHq
>>703
雨はチャイナクーリーは黒人のように増やさないと決めて
男だけ一代限り死ぬまでこき使って絶滅させてる
清以降のニューカマーがべらぼうに多い


705 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/06/13(土) 09:14:25.40 ID:NAfx1zeU
朝鮮人はすぐにばれる嘘をつく、中国人は巧妙に嘘をつく
中鮮人はどちらもうそつきだが、よりタチが悪いのは中国人


706 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/06/13(土) 09:16:26.58 ID:P+lGsthK
ヨーロッパはまだ巨大市場と思って擁護したい気マンマンだがな


707 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/06/13(土) 09:18:08.36 ID:Mno4sCRO (2/2)
キッシンジャーの中国様崇拝はいまだに変わってないのかなw


709 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/06/13(土) 09:18:46.99 ID:vdekFq6h
中国人に踊らされて大日本帝国潰しに乗り出したことも忘れるなよ
中華人民共和国建国以前から騙されっぱなしなんだよ


718 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/06/13(土) 09:25:30.35 ID:d7faPJFx (1/2)
支那を支援して日本と戦争したこと自体間違っていたわ
日本は共産主義と白人の植民地支配を相手に戦っていたのに


719+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/06/13(土) 09:27:22.80 ID:o/HHN821 (1/2)
中国は ﾀﾇｷ
朝鮮は ｷﾂﾈ

どちらも 人を化かすのは得意なの w


●722+3 ：倭州刺史大中華人(国籍中国)＠転載は禁止 [mail] ：2015/06/13(土) 09:32:28.65 ID:MmRdk5R9
>>719
日本はゴキブリ


725 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/06/13(土) 09:34:28.36 ID:lfrUg6Xp (7/8)
>>722
よぅ！朝鮮人w


728 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/06/13(土) 09:38:32.94 ID:7AJgkn/T (1/3)
>>722
やあ、チョウセン人から見ると最下層のザイニチ君、まだ息してたの？



724 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/06/13(土) 09:34:11.08 ID:7GyCMC22
だからって日本を対中戦の尖兵にしようとしても困るな。
日本からシナ市場を横取りして共産化の防壁だった満州を取り上げたツケなんだからな。

アメと中国で億単位の殲滅戦やってくれや。
中国人の数が多い限り中華覇権主義はまた復活する。


726+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/06/13(土) 09:34:44.93 ID:uDlEKil7 (2/2)
内心中国が怖いんだよアメリカは
面と向かって中国とぶつかるのは怖いから
現実逃避してアマアマな中国観が出てくる


729+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/06/13(土) 09:40:55.86 ID:cog2w7S9 (1/5)
>>726
そんなわけ無いだろｗ


731 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/06/13(土) 09:44:26.38 ID:7AJgkn/T (2/3)
>>726
中国に上陸して戦争やるなら怖いだろな、一方で空海戦で良いなら
全く脅威になら無いし、一度叩けば後は内部分裂するから問題ないｗ

そもそも経済自体は資本主義に移行しているから共産党を叩いた方が
アメリカに利があるよｗ


732+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/06/13(土) 09:44:49.46 ID:RWWOxNsk (2/2)
>>729
怖いというのとは違うが、アメは歴史的に中華に妙な幻想というか、シンパシー持ってる気はする。



734+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/06/13(土) 09:46:07.95 ID:c3wIp1CE
アメリカ人が太平洋に進出して以来、170年ぐらい経つけど、
その間のほとんどの期間において、中国は常に弱い国家、若しくは腐敗国家であり、衰えていく国家だった。

日本人や他のアジア人の考える中国と、アメリカ人の考える中国に大きな違いがあるのは、
こういうところにあるのかも知れない。

アメリカ人の感覚では、きっと日本の方がよほど恐ろしい国に思えたんだろうね。


845+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/06/13(土) 14:51:09.67 ID:fwgHF/ir
>>734
殆どの欧米人は中朝日の見分けどころか、どこにあるかも知らない
アメリカ人も然り

もっと言うと、忍者と功夫と侍と将軍と空手と芸者と万里の長城がどの国の物かすら知らない

まして、隣国同士の日本と中国がここまで差があるとは露ほども考えない


852 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/06/13(土) 15:48:34.03 ID:MApWZmEv
>>845
まー、国と国が陸続きの地域で育てば隣国で余程の差が出るとは考えにくいだろうから、多少はね？


740+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/06/13(土) 09:53:10.40 ID:skUB4uHa (1/5)
米軍は15年以上前から中共を仮想敵国としてみていたのにな
米国のインテリ層は昔から支那に対する幻想があるからな
それで希望的観測を立てて勘違いをする


749 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/06/13(土) 10:02:40.88 ID:KOP3OE6/ (2/2)
>>740
発明品や文化は確かにアジア随一だが
政治や外交や大局観は糞だわ
為政者に｢責任感｣が無い
何故ならば広大な土地や数多の人民に｢支持されて｣｢支えられて｣ではなく
｢制して｣｢押し退けて｣トップになったという感覚があるから


741+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/06/13(土) 09:53:46.72 ID:z5Hk/ot3
>>1-2
だまされちゃいました。ﾃﾍｯ　ｻｰｾﾝwwww

ってこと？


743 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/06/13(土) 09:55:42.04 ID:skUB4uHa (2/5)
>>741
中共に幻想を抱いている親中派が今までの主張じゃ商売にならないんで
脅威論者の看板にかえて商売をはじめただけ


744 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/06/13(土) 09:58:01.94 ID:fnPj3naf (1/2)
戦後体制が悪い、いやそれは戦前から悪と組んでたアメリカが悪いってこと


746 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/06/13(土) 09:58:46.28 ID:cog2w7S9 (3/5)
教訓　中華に経済を握らせるな！


747 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/06/13(土) 10:01:03.54 ID:skUB4uHa (3/5)
米国のインテリは中国のインテリを自分達と同じ感性であると幻想を抱いているから
希望的観測で楽観的な対中認識を持つからな
数々の事実を目の前にしてもスルーするしな


751+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/06/13(土) 10:03:56.28 ID:wCbMZI42
核戦争する覚悟がある国が最後に勝つ
第三次大戦で勝利したとしても核被害にあったら意味がない
そんな覚悟は現代人にない
下手したら無条件降伏
中国はそれくらいのこと考えているはず


758 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/06/13(土) 10:07:25.84 ID:7AJgkn/T (3/3)
>>751
中国人？
自国がやられりゃ終わりだし、アメリカに預けてある資産が飛べば終わりの
指導部がナニをするんだ？
米国債全部チャラで国が生き詰まり、個人資産凍結で自分の妻子が行き詰る
今の中国にアメリカに攻撃するような事は出来ないぞｗ


754 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/06/13(土) 10:06:37.91 ID:aBm+nYmG (2/2)
ＷＷ２以前に気づけよ。
日本のせいばっかしてるから、中国や朝鮮半島の事を見誤るんだよ。


761 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/06/13(土) 10:10:02.30 ID:NT+ijpTa
このアメリカ人を批判している人が多いけど、日本の政府がもっとも騙されて
いたんだよ。天安門事件の直後に欧米が対中制裁を続けていたときに、日本だけが
騙されて中国への制裁を解除してさまざまな支援をしたばかりか、天皇陛下の
訪中まで実現して、これですっかり中国は元通りの外交を続けることができた。
９０年代に日本の政治を牛耳っていた竹下、金丸、小沢などというバカの
やったことですｗｗｗ


765 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/06/13(土) 10:13:15.97 ID:jpn6c0ww
＞米国は中国に多大の支援と協力をしてきたにもかかわらず、中国の指導者は、
＞150年以上にわたり米国が中国を支配しようとしてきたと考えており、
＞彼らは中国が米国を逆に支配するためにあらゆることを行うつもりである。彼らにとって世界はゼロ・サムである。

ショボイ自己正当化だな。
アメも共産中国も国益を最大化するための活動をしてきたに過ぎない。
アメにも中国懐疑論は昔からあった。
まぁここまではけっこうどうでもいい。
世界の軍事予算の５０％以上を計上するアメリカが目覚めたのならそれは面白い。
お手並み拝見。


766 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/06/13(土) 10:13:56.65 ID:mfTHk7Sk (1/2)
文藝春秋 > 2015年3月特別号
　http://gekkan.bunshun.jp/articles/-/1218
◎米地政学の第一人者が辿り着いた冷酷な真実
中国の野心は核でしか止められない
シカゴ大学教授　ジョン・ミアシャイマー／ジャーナリスト　船橋洋一

2015/04/11
【南シナ海】中国「砂の万里の長城」建設加速…米が警戒感［4/11］ [転載禁止](c)2ch.net
　http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1428733057/158-164
　http://log●soku.com/r/news4plus/1428733057/158-164


【ダイアモンド・オンライン】「ＡＩＩＢ」後～米国の逆襲で、激変する日米中ロのパワーバランス[6/8] [転載禁止]©2ch.net
　http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1433938104/
2.バックパッシング（責任転嫁）…これは、「他国と中国を戦わせる」のだ。もっとわかりやすくいえば、「米国は、日本と中国を戦わせる」のだ。

【南シナ海問題】米国防長官、人工島建設の「永続的停止」を要求　　でも米中両軍の交流は推進…[6/12]©2ch.net
　http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1434151019/


768 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/06/13(土) 10:15:50.74 ID:mfTHk7Sk (2/2)
【安保法制】米太平洋軍司令官、日本政府に強い期待　「南シナ海は（中国の）領海ではない」「自衛隊哨戒を歓迎する」[6/12] [転載禁止]©2ch.net
　http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1434155151/



769 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/06/13(土) 10:16:12.49 ID:do6lfUga
鄧小平を標準的中国人と考えたのが、そもそも間違い
鄧小平は例外中の例外

毛沢東が、標準的中国人


鄧小平の影が薄くなっていけば、自然と毛沢東に戻っていく



770 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/06/13(土) 10:16:45.98 ID:CEF79uDs
>>1
国務省中枢がこんな対中認識だったのなら，
ウクライナにちょっかい出して，ロシアを敵にまわしたのも分かるな。


774+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/06/13(土) 10:19:50.39 ID:w+Ehg/7I
戦後日本が「貧困こそ戦争の原因なんだ」と即答して　
国富の確保のために重商業主義に走った
ある程度　結果が付いてきたら　さらに「地域の安定のためには支援も必要だ」と
「貧乏な国が戦争を求める」という理論の元　開発支援に着手した
今の中国はその理論の崩壊を単に指し示してる

韓国のBBS翻訳サイトだったかな「経済規模にみあった軍事力を持つのは当然」ごく当たり前にあった
稲妻に撃たれたかのような気分だった
敵が居るから　敵を倒すために必要な戦力を賄うんじゃんない
経済発展すればするほど　軍事緊張が増すのが　この地域だったんだ


786 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/06/13(土) 10:40:57.88 ID:+GJ9a81j
>>774
アメにかぎらず、国内にも「戦前の日本」が暗黒時代だったみたいなイメージを持つひとが多いような希ガスるですよ…


777 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/06/13(土) 10:21:53.65 ID:cog2w7S9 (5/5)
アメちゃんこいつら何とかしろ！

世界抗日戦争史実維護連合会。



782 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/06/13(土) 10:28:12.33 ID:WefFwdVW (2/2)
ウクライナ（つうかクリミア半島）はロシアの核心的利益で絶対防衛圏だから、
プーチンの虎の尾を踏んだ西側が悪い。
あれは放置して債務をロシアに押し付けるのがベストだった。

アメリカの核心的利益はオキナワで南沙ではないけれど、
日米同盟の建前上日本が先陣を切らないと助けられない。
だからいま集団的自衛権の強化を政権に要求し、法整備で応えようとしている最中。



783 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/06/13(土) 10:29:20.13 ID:eYZquH/8
アメリカの分析なんて凄そうに見えるだけで実際はこんなもの。


789+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/06/13(土) 10:44:55.40 ID:dknRqJFs (1/2)
アメリカは頭はいいし、情報ももってる
しかしこの板にいる人のほうが先が見えている
何が足りないか？
アプローチの仕方がとんでもない方向で分析が出来てないんだろう
アメリカはいつも理解するまでの遅さが物語ってる
ま、こっからが早いこともあるから面白いけどな


791 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/06/13(土) 11:01:18.52 ID:/48yN33u
ああ、ついにUSA!USA!でまとまっちゃうアメリカに敵認識されたか、中国
>>789
岡目八目ってやつかね。当事者より第三者の方が全体図を見れるってやつ


816 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/06/13(土) 12:25:08.39 ID:YE07CPqK (2/2)
>>789
中国工作員から金もらって、情報を歪めたり握りつぶしたりしてるんだろ

離れていてアメリカに直接関係ないから、罪の意識も賄賂うけとれるし。


793 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/06/13(土) 11:08:55.50 ID:x4hoDaeh
>>1
アメリカって国力は凄いけど、相手を見る目が無いなあとは思ってた
今後はちょっとでもマシになれば良いけど、、、


794+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/06/13(土) 11:10:53.84 ID:TJGkkDlE
いつも失敗ばかりだよね
中東に肩入れも失敗してるし

信頼できる先進諸国と団結しなかったからこうなった


797 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/06/13(土) 11:14:38.42 ID:jjEOVhXj
>>794
アメリカは目先の利益に釣られて、明らかに駄目な勢力と手を組む事が割と多い。
ただ、今回の相手は痛恨事だった。


795 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/06/13(土) 11:12:22.63 ID:xcLRb4fA
>>1
中国の「１００年マラソン」が成功する可能性は無いから心配無用。
今までも毎年アメリカ国内でスパイ事件を起こし大量のデーターを盗み取った筈だが、
そのデーターが中国の産業を進化、成長させた痕跡は見当たらない。
字が読めない奴が新聞を盗んだのと同じで、利用する事すら出来ないのだろう。
基本的な工業力、科学力が違いすぎるのだ。
未だに中国は外国企業の生産基地でしかなく、国産商品の大半は外国製の商品の不正コピー。
酷い場合には形だけ同じで機能しない物もある。
軍事的にも兵器の大半がロシア製の２線落ちの代物（１９７０～８０年代に開発された物が大半）だし、
中国独自の戦闘機はエンジンをロシアに頼っているので自由には飛べない。
どれもこれも目先の利益と見栄を優先した結果であり、その代償は取り返しのつかないレベルの公害だ。
はっきり言わせてもらうが２０４９年に中華人民共和国は地球上に存在していない。
現在の繁栄が終わった時には砂漠と公害と借金しか残らないだろう。



796+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/06/13(土) 11:12:28.05 ID:X8LVJQ9D (1/2)
ここ数年でこのように対中認識を変えたアメリカ人は多い
クリントンの嫁もそうで、今は以前と180°変わっている


809 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/06/13(土) 12:09:00.98 ID:2vRjGkTe
>>796
ヒラリーはシナからお金貰ってんのバラされちゃったから
そこから急激なターンで反中になっちゃったなｗ


798 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/06/13(土) 11:17:31.14 ID:X8LVJQ9D (2/2)
数年前までは「ステークホルダー」という言葉が流行っていたが
中国はステークホルダーたりえないという認識に傾きつつある
つまり
みんなでつくったルールを遵守させることで大国としての責任を自覚させ自重を促そう
というのはどうもムリっぽい･･･
と思い始めたということ。
だから「ステークホルダー」という言葉もあまり使われなくなってきたw


799+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/06/13(土) 11:19:20.97 ID:FVI+Ii4x
前の戦争だって、国民党に宋美齢を使ったロビーで
日本とアメリカが戦うことになったよね

アジアを支配する暴君 → 日本
哀れな被害者 → 中国　って

日本からすれば、やっと気づいてくれたかという感じ


833 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/06/13(土) 13:26:09.50 ID:wL3IbMT2
>>799
日本にはそういう才能が絶望的なまでにないｗ


803 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/06/13(土) 11:45:53.69 ID:7UYYpI9X
アメリカは美国とか言われて、対日戦争したのがそもそもの間違いだったと
いずれ必ず分かるでしょう。



804 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/06/13(土) 11:51:40.55 ID:FuB78p0/
自国販売の粉ミルクに化学物質まぜる民度の土人に
何を期待する


805 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/06/13(土) 12:01:11.29 ID:9Mo2NVo+ (1/2)
戦略の誤りも糞もないだろう。

欲の皮突っ張らかしてただけなんだから。



サブプライム以降の出鱈目ぶりの加速でヨーロッパに愛想つかされてるのが
AIIB騒ぎで漸く身に沁みたってとこだ。

あ、オバマはアカンな。


806 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/06/13(土) 12:03:30.98 ID:P1cMQG03
アメちゃんは中国をなんと無く
「日本のスケールを大きくした感じ」
だとでも思っていたんだろうか？


813 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/06/13(土) 12:17:12.32 ID:G9OcYGUh
これはこれは・・・・
ID:NKouEUwsくん
きっちりとキチガイですね。
http://hissi.org/read.php/news4plus/20150613/TktvdUVVd3M.html


814 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/06/13(土) 12:22:52.58 ID:X3o72RWT
アメリカが中国に甘いのは、在米中国人の影響が大きい。
在米中国人は昔は中国のエリート層でよく働き政治的にも中立で米国社会に貢献してきた。
そのイメージが中国に対してあるが、本土の共産党の連中(外の世界を知らない中華思想に凝り固まった)とは全く違うことに気付いていなかった。
今、やっと中国の本来の姿が見えてきた。



815 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/06/13(土) 12:24:43.85 ID:o/HHN821 (2/2)
自分も 考えなおしてみた。 ﾌﾞｯｼｭて 優しかったんだな
米国は 疲れてるよ 欧州を護って こき使われたり、いつも身体を張っている。可哀想だ
色んなとこを見張らなきゃならないから 誤解もしたりで、大変なんだよ


817 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/06/13(土) 12:28:59.65 ID:ExXubpHg
中国なんて小国が殺しあってでかくなっていまも国内で殺し合いしてる国。
アメリカってほんと良いバカだな


818 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/06/13(土) 12:32:59.66 ID:bkNqrx5V
何を今更…

アメリカってなんでそう簡単に特亜にコロっと騙さ


819 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/06/13(土) 12:35:20.42 ID:lhsm8crM
日本もアカ狩りぐらいはやろうぜ


820 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/06/13(土) 12:36:54.61 ID:L2iYKlGI
>>1
これ、本当にそうなんだろうな


821 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/06/13(土) 12:38:37.75 ID:C9OwmkJG (1/3)
>>1
＞中国を支援し続けていれば、中国が民主的で平和な国になり、地域や世界を支配しようなどと考えないだろうと想定していたが、

なんでお前らがアカやソ連を敵視してアカ狩りしてたと思ってんだ？　外国どころか、自国の辿った歴史すらガバガバじゃねーかｗｗｗ


822+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/06/13(土) 12:38:59.91 ID:fS69e2wA
>>1
こういったアメリカ人のアホさは欧米人特有だな。
日本人を通して特亜を見る過ちから脱却できないまま
今日にいたっているからね。


824 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/06/13(土) 12:47:20.75 ID:C9OwmkJG (2/3)
>>822
つーか、アヘン戦争やアロー号事件の後で、フランスと一緒に清王朝を刈り取り場にしてた歴史があるのに、
それすら忘れてる感じするよな。未だに日本を手本代わりって、どんだけトラウマ負ってんだ？とｗ


827 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/06/13(土) 13:05:57.45 ID:WUQ7etGj
>>822
いや日本人でもいっぱいいたやん
中国は民主化して平和的に躍進する
とか言ってた政治家経済人知識人は
どこまで本気でどこまで金と女で尻尾振ってただけかは知らんが



823 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/06/13(土) 12:40:38.57 ID:pjb8QFh3
> 一般の感覚では俄に信じがたいものを含んでいる

違和感無い内容だな。やっと気づいた？というかんじ



825 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/06/13(土) 13:03:14.80 ID:vcBCVE9Z
欧米はロシア(ソ連)を敵視し過ぎている気がするね

それというのもソ連がロシア皇帝を処刑したから
ヨーロッパ王家のボスであるデンマーク王室がソ連を仇敵だと過剰に敵視して
同時にニコライ2世の失脚の原因となった日本も敵視されたわけだ

それと同時にソ連（ロシア）を孤立させる為と
日本への対抗の為に中国を支援し続ける事になった



826 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/06/13(土) 13:04:26.22 ID:ZynktotD
中国や韓国を援助しても非難しか返ってこないからな
もうすぐアメリカは中国に乗っ取られるよ



828 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/06/13(土) 13:10:45.64 ID:DRvyPVc9
中華の本質だろ
自分が世界の中心

馬鹿なの？



829+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/06/13(土) 13:15:03.67 ID:ykE6bupJ
アメリカは日本占領の成功体験で勘違いしちゃったんだろうね

日本では大正デモクラシー以来、民主主義とは何か、どうやったらうまく運営できるのか、試行錯誤してきた歴史がある
太平洋戦争中だって政権交代をやってのけた国だ
別にGHQに民主主義を教えてもらったわけじゃない

そこを根本的に勘違いしているから、中国にしてもアフガンにしてもイラクにしても、失敗する
いまだに漢帝国を踏襲している専制国家の中国共産党王朝に、民主主義を説いても理解できるわけはない


890 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/06/13(土) 18:50:51.93 ID:WZh8uH1U (25/26)
>>829
試行錯誤は、憲法作る頃からじゃん。


830 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/06/13(土) 13:16:27.64 ID:nOLEvqs7
対中国インテリジェンスっていうわりに中華思想とか全然把握してないな
韓国に対する認識と同じ間違いをやらかしてる


831 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/06/13(土) 13:20:27.33 ID:tF1FTHUj
シナは2000年以上あんなだから、永久に変わらないよ。三つ子の魂百までとか
そんなレベルじゃないから。


832 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/06/13(土) 13:20:54.90 ID:Rrcyc4cD
聖徳太子｢知ってた｣


834 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/06/13(土) 13:28:02.29 ID:eL8GAYTU
中国の本質なんて、誰でも知ってる事だと思ってたが
こんなインテリが、本気で騙されていたんだろうか？

日本の親中派もだが、騙されてるんじゃなく、最初から利益供与を受けて
中国の意思のもと、行動してるんじゃないかな


835 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/06/13(土) 13:55:59.80 ID:9Mo2NVo+ (2/2)
基本、米（英も）は夷を持って夷を征すだから、先に日本を殺っちまったもんで
アジアで支那をけん制する手頃なカードを自分の手で失くしちまったのさ。

だから、随分と目を瞑って、兎に角銭になりゃいいさという扱いをしてきた。
その結果、銭の欲しい奴を誑かすのは上手な支那に食い込まれてきたんあ。


839+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/06/13(土) 14:17:13.54 ID:NoZ00DE+
中国は自分が一番大切な個人主義だから脅威はないよ
まともな連中なら民族運動で8つくらいに国が分裂してたはず


●841 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/06/13(土) 14:30:57.03 ID:W9NTHJzE
>>839
今はロケットあるから大国の分裂とかないでしょ



842 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/06/13(土) 14:37:57.36 ID:grahyvye
＞米中関係は、 戦略的ライバル関係になるとの可能性が高いとの前提で、
＞対中政策をバランシングに重点をおくものに変更しなければならないと提言
ここで脱力した


843 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/06/13(土) 14:40:46.32 ID:ZzzbBhAE
援助しまくってるのに韓国に千年恨むといわれてる日本も同じバカ
脳みそがお花畑


847 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/06/13(土) 15:01:13.48 ID:ezfhFMem
＞我々は、中国内の強硬派の力を過小評価していた
日本の政治家やインテリもこれが多勢だった。
少数派の石原慎太郎が正しかったわ。


848 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/06/13(土) 15:22:44.77 ID:mgQonzvh
中国の分析をミスったというより
未来永劫アメリカの指導者が万能だという妄想にとりつかれてたんだろ。


849 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/06/13(土) 15:24:11.15 ID:J6jY3TWu
>>1
＞個人主義よりも集団主義を重んじる中国の価値
あいつらこそ究極の個人主義の集団だろ
ある意味ユダヤと同じ


853 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/06/13(土) 15:58:59.56 ID:W8L1Jes9
優しくおおらかに育てれば子供は良い子に育つとは限らん
ワガママで欲望に忠実なモンスターに育つこともある


854 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/06/13(土) 16:05:33.55 ID:OsXxr8GW
>>1
大国の中国の専門家なのに2ｃｈ東亜版より分かってないってほんとダメ


855 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/06/13(土) 16:05:59.87 ID:rDAo/dlS
つか中国がそれなりにルールを守るような大国になったらなったで
アメのアジアでの存在意義は限りなく低くなるのにな
他のアジアにとっては歓迎すべきことでも、覇権国アメリカにとっては
邪魔になる
だから個人的にはアメリカがアジアから去るのは既定路線なんだと思ってたわ


856+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/06/13(土) 16:16:30.43 ID:FeVfbGDE
中国が今みたいな大国になったのは、田中角栄が米の反対押し切って日中国交正常化したから
その影響で日本国内に親中派の国会議員が異常繁殖した


861 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/06/13(土) 16:41:04.68 ID:fymugOsg (2/2)
>>856
その前にニクソンが突然訪中して支那との関係改善を図りだしたという動きが
前提にあることを忘れずに。
アメリカが反対していたとすれば、自分が先に支那と国交正常化するところを、
日本に抜け駆けされるのを恐れただけ。


●857 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/06/13(土) 16:18:55.95 ID:ND5oQb1H
人口の一番多い中国人が世界を支配する


859 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/06/13(土) 16:35:12.55 ID:fymugOsg (1/2)
アメリカは戦前から支那を見誤ってるからな。
こいつらが支那に肩入れしなければ、歴史は全く違った展開になっていただろうに。


860 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/06/13(土) 16:36:15.02 ID:Tz869EbH
日高のワシントンリポートを見ていたころはハドソン研究所には反中の連中しかいないと思っていたが。


864 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/06/13(土) 16:54:04.13 ID:R/AvUAKn (1/2)
やっと気付いたかと批判したいが間違いを認めたことは素晴らしいよ
なかなか出来ないからね。
日本のマスゴミの奴らとか間違いを認めないあれ日本人か？ニダだろキモイよなｗ


865 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/06/13(土) 16:54:51.78 ID:V31eq4N7
まあ間違えてたと気付いたら、間違えてましたと言えるだけましじゃない？
自分の発言に責任持ってるわけでしょ。

有耶無耶で誤魔化したり、逆ギレする奴が多いから
そこは評価する。


866 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/06/13(土) 16:57:03.33 ID:31+9XNj4
長い
とにかく白人は中国をわかってない
俺ら日本人は大昔から隣にいたんだからな
白人は中国をわかってない！


867 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/06/13(土) 16:57:41.87 ID:YrboLAmd
米国の中国戦略センターでこのレベル？


868 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/06/13(土) 16:59:46.45 ID:KzOWiVrr (2/2)
要するにサヨク的バイアスで中共を見てたってことなのか
豊かになれば地域大国として責任ある振る舞いをするとでも思ってたのか


869+1 ：零式宇宙艦上戦闘機 ◆VmehiILA4UFm ＠転載は禁止 [] ：2015/06/13(土) 17:04:27.53 ID:fNpeN1nd (1/2)
>>1
ふざけんなメリケン
日本は100年前からそう言ってアメリカに警告し続けてきたろうが。

ボケ。、


870 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/06/13(土) 17:07:33.84 ID:C9OwmkJG (3/3)
>>869
ルーズベルトが親中の糞だったからね。しょうがないね。


874+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/06/13(土) 17:16:21.98 ID:F+agBqW/
中華思想

欧米人の無知には呆れる


885 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/06/13(土) 18:25:44.84 ID:PHW6ZGzB (4/4)
>>874
2000年以上の付き合いがあるアラブ人のことも未だ理解できないでいる連中なんだぜ、ヨーロッパ人は…


875 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/06/13(土) 17:20:37.00 ID:mhFXYUP0
アメリカってバカだろう、今頃気が付くなんてｗ
俺は天安門事件（1989）で中国は糞だと悟った。
今からでも遅くない、アメリカは全力を挙げて
中国を引きずり下ろせ。中国分断の工作をしろ


877+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/06/13(土) 17:35:26.74 ID:pGNTaA+E
やるときはやるアメリカ
日本は準備できてるか？
安保法制夏までにやらないと火ぶたが切られてしまうぞ？


878 ：零式宇宙艦上戦闘機 ◆VmehiILA4UFm ＠転載は禁止 [] ：2015/06/13(土) 17:37:40.67 ID:fNpeN1nd (2/2)
>>877
そうなったら国内左翼を中国のスパイとして、全員逮捕、隔離して立法化すればいいだけw


880 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/06/13(土) 17:46:56.94 ID:/+itfATK (6/6)
>>877
やらないんじゃない？
むしろ、まだ中国様に夢見て日本つぶしするかもね。
朝鮮人を日本において、たくさん日本人殺させたんだし。
サンフランシスコ条約で終わってることを何度も蒸し返してる韓国にも味方してるじゃん。
アベちゃん演説で、マイクホンダにイアンフババァ連れてこさせたり、
リッパート斬りつけられても、媚びてるくらいにみっともない姿で。
なんか、だんだんロシアと仲良くした方がましに見える。



879 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/06/13(土) 17:45:00.38 ID:sUZc+LZY
気付くの遅すぎﾜﾛﾀ
とっとと駆除しなければアメリカ潰されるぞ。



891+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/06/13(土) 19:14:31.80 ID:1CXmw/jh
大戦の前から対中認識誤ってただろうに
アメ的には中国は分割統治するべきだったんじゃね？


896+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/06/13(土) 20:28:27.85 ID:4dd1aRCV (2/2)
>>891
ホントは国民党に民主化政権を作らせるつもりだったんだけど
ソ連の後ろ盾で共産党が内乱に勝ってしまったのが、失敗の始まりでしょ


897 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/06/13(土) 20:35:44.31 ID:WZh8uH1U (26/26)
>>896
蒋介石を見捨てたから


905 ：：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/06/13(土) 21:11:32.38 ID:3lBYDp4Z (3/3)
そういえば、アメリカは蒋介石ではなく毛沢東を支援したんだよね。

なぜだろ？


898 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/06/13(土) 20:40:01.26 ID:8WwtMQkE
まぁ文化大革命のお陰で、中国のマトモな文化人は台湾にしか残っていないしな…

孔子直系の子孫は台湾に居るのにも関わらず、中国政府は「孔子学院」という名の実質スパイ機関を世界各地に設置してるしな…

要するに中共は「本音と建前」の使い分けが上手い。
それで中国は米国よりも欧州と馬が合い、AIIBにも影響している。
つまり中国が「新シルクロード構想」で欧州に向かうのには理由というものがある…


899 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/06/13(土) 20:58:24.30 ID:HYf1gbe0
アメリカは中国に騙されていたのか、、、
てっきり金をもらって中国側に寝返ったのかと思ってたよ



900 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/06/13(土) 21:03:41.50 ID:4wLPmQTM
中国なんか民主主義も経験したことないし
中華思想の国だし


902 ：：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/06/13(土) 21:08:08.77 ID:3lBYDp4Z (1/3)
欧米って、昔から中華文明に対するそこはかとない憧れのようなものを
持っていた気がする。



906 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/06/13(土) 21:21:51.41 ID:EPufK1RS
つまりイラク戦争も、日米戦争も間違いでアカが得するだけの結果になった。米国は未だにアカに踊らされてるだろうな。日本はもっとアカにやられてるから米国を馬鹿に出来ないけども


907 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/06/13(土) 21:22:18.63 ID:sPaPLoIS
533 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止[sage] 投稿日：2014/04/09(水) 14:07:27.33 ID:8ofQ7f1Z0
中国の独裁だけは他国と違うと勘違いしてるばかばっかで疲れるよな
経済開放しても政治は独裁国家そのもので他国と協調なんてできるわけ無いのに


908 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/06/13(土) 21:22:39.90 ID:pGWSrRv1
韓国に対する日本みたいで気分悪いわ
謝罪や賠償、国家間での日本の譲歩などで日本が誠意を見せればいつかは反日ではなくなるって幻想を抱いてたもんな


909+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/06/13(土) 21:37:44.80 ID:R2uu4PgS
今さら気が付いても遅いぞアメ公
ほんと東アジアの秩序を知らなかったんだな。大東亜戦争戦うべき相手は日本ではなく支那だったんだよ！


963 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/06/14(日) 07:24:00.93 ID:/4HfSX1i
>>909
日独伊三国同盟を結んだ相手が戦っている相手になぜか武器弾薬もろもろを支援するドイツとか欧米各国はなぜか中国に昔から甘い

本質的に太平洋戦争は中国利権を欲しがったアメリカが経路にある日本を排除しようとしたのが始まりだから、日本を瞬殺したあとでっていう企みだったんだよ
米が戦前にメキシコやハワイ王国、フィリピンに行ったことを考えると、鬼畜米国帝国主義って言葉は、今の価値観からしたらあながち間違ったもんではないよ



910 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/06/13(土) 21:41:51.25 ID:dknRqJFs (2/2)
西洋人は、人は金と名誉が与えられればそれなりの振る舞いをすると思ってんだろうけど、
中国朝鮮は益々つけあがるということをもっと勉強しましょう
なんか白人見てると利益を追求する様がバカっぽく見えるんだよな
西洋人よりここにいる人の方が先が見えてるぞ
やつら上手くいくこともあるけど、その陰には失敗が有り過ぎるんだよ
やっぱ西洋人はバカだ
だから変な理由の戦争ばかりしてきたんだな



911 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/06/13(土) 21:45:21.96 ID:ht/EV7Ka (1/2)
いまさら何言ってんだ？
中共は謀略だけで米国を打破できそうだな


916 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/06/13(土) 22:07:20.42 ID:Eur0WVD9
つまり「東京裁判」史観は間違いだった確定！

平成天皇の歴史観もマチガイ決定！


918 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/06/13(土) 22:18:09.37 ID:ht/EV7Ka (2/2)
国内に潜伏してる中共のゲリラに気をつけろよアメ公



920 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/06/13(土) 22:54:33.39 ID:qnwBzVBF
まあ表に出ていた人が意見ひっくりかえしたってだけだろ。
本心じゃ警戒してるに決まってるじゃん。
共産圏との戦いはソ連である意味失敗してるんだから。
アメリカの意思表示って毎回こうだよな。
今まで表では擁護してやったけど、いい加減にしとけよというサイン。
アメリカ国民世論を敵に回すぞということだろ。


921 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/06/13(土) 22:55:57.40 ID:8AGYgZwJ
知らなかった(自分達の経済の為に)騙されてた(自分達の懐の為に)
世界最大の諜報組織をもって気づかない訳ないだろｗだから米は嫌いなんだ
落とし前はつけろよー日本に期待とか言わないで･･･


924 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/06/14(日) 00:20:00.50 ID:k4JBKx3r
世界はまだシナチョンの正体を良くわかっていない


925 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/06/14(日) 01:02:59.51 ID:VKEXjCkB
第二次大戦当時もパール・バックの大地とかばっか読んでてアメリカの開拓精神と重ね合わせて現実の中国見てなかったね
中国の過去の歴史や思考方は日本人と比べて知らなさ過ぎるしもっと真面目に研究して本質に迫って欲しいな




926 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/06/14(日) 01:10:19.18 ID:6ujNfisV
東京都心部住みだが、中国政府から多大な援助を受けて日本に留学、起業して成功している人
大勢いるよ。
結構、国に対するロイヤリティも高いし、日本は呑気過ぎるような気がします。


927 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/06/14(日) 01:25:27.88 ID:gohI55qD (1/3)
中国人が日本の大学で教授になり給料貰いながらメディアに出て宣伝工作やってるし
長年見てるけど以前は日本で受け入れられそうもない主張は控え気味だったが
最近は中国の国力が充分強くなったから露わにしてもいいって態度にあからさまに変わってきてるよ




929 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/06/14(日) 02:09:33.67 ID:CVGUm3FV
日本叩きに専念していたら中国が化け物になっていたでござるｗｗｗ

アホか


930 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/06/14(日) 02:16:08.03 ID:klwcUKl6
マッカーシーの赤狩りは正しかった…


931 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/06/14(日) 02:25:05.20 ID:c9z77RTP (1/2)
マッカーサーはアジア人のことを理解できてたからね。
女とワイロで騙されるようなアホの戦略に乗って、中国の大地が毒まみれ。
毛沢東応援したのは、人口抑制のつもりだったんじゃない？
かえって、中国、韓国に自国までボロボロにされてる。
人権団体煽って、中国だけが自国でやりたい放題。


932 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/06/14(日) 02:25:17.39 ID:uEQC1ccY
結論的に、支那事変で支那の工作に騙され、支那を全面的に支援し
日本を叩いたアメリカの失政を反省すべき時なのだよ

先の大戦の過ちに気付き、今度はきちんと支那を潰してくれよ



933 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/06/14(日) 02:27:58.36 ID:Hnt2jOgv
この人、ヒラリーと似たような経路をたどってるね。
ヒラリーが３年ほど早かった。


935 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/06/14(日) 02:37:24.70 ID:qXE3eMao
ぐだぐだ書いたところで膨張してきてる現状が全て。中枢にまで食い込まれて骨抜き



938 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/06/14(日) 03:03:48.52 ID:gohI55qD (2/3)
アメリカでは日本のBSでやってた香港フェニックステレビの時事弁論回って見られなかったのかね
あれ見れてたら歴史や思想知らなくても中国はリアルタイムでやばいってすぐ分かりそうなのに


939 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/06/14(日) 03:17:52.11 ID:ZdTXXZIY
今さらだな｡支援した金や労力は帰って来ないよ
それはまぁ日本も同じだが


940 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/06/14(日) 03:24:10.65 ID:YvBF2cDi
第二次世界対戦でも、中国の膨張を抑えようとしていた日本の立場を省みず、アメリカ本土で展開されていたハニートラップや新聞メディアの工作に乗って中国に武器を給与し、最終的に全面戦争に突入して日本を焦土にしたもからな。

日本がやっている中国抑止をアメリカが肩代わりするようになるだけだから百害あって一理なし、中国に騙されるな！と忠告した政治家もいたのに。

ほんと中国に騙されていた！って本気で言ってそうで怖いわ。


941 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/06/14(日) 03:36:33.22 ID:gohI55qD (3/3)
第二次大戦後に朝鮮戦争経て冷戦の過程が検証されたのかは知らんが
アメリカの国民に全く共有されてないし東アジアに大して興味もない
冷静に検証したら日本追いつめて戦争した事の疑問湧いてこざるをえないのにね


942 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/06/14(日) 03:37:59.04 ID:BYRh1QoL (1/3)
2015/02/15
【産経/あめりかノート】中国「１００年のマラソン」戦略　古森義久[2/15]c2ch.net
　http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1423987089/
2015/02/15
【古森義久】建国１００年の２０４９年には米国から覇権を奪おうとする中国の「１００年のマラソン」戦略
＜sc＞　newsplus/1423992662/

中国「１００年のマラソン」戦略　古森義久
　http://www.sankei.com/world/news/150215/wor1502150020-n1.html



943 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/06/14(日) 03:38:48.24 ID:BYRh1QoL (2/3)
2015/02/18
【古森義久】手なずけるはずが深刻な脅威に、大間違いだったアメリカの対中政策　日本を極端に敵視する中国の「100年マラソン」
＜sc＞　newsplus/1424239404/

手なずけるはずが深刻な脅威に、
大間違いだったアメリカの対中政策
世界覇権獲得を目指す中国の「100年のマラソン」戦略
2015.2.18（水） 古森 義久
　http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/42935

マイケル・ピルズベリー氏
『100年のマラソン：米国に代わってグローバル超大国になろうとする中国の秘密戦略』
（”The Hundred-Year Marathon: China’s Secret Strategy to Replace America As the Global Superpower”）
http://www.amazon.co.jp/dp/1627790101



946+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/06/14(日) 03:46:24.44 ID:rzKO9mqC
>>1
ちょっと分析すればすぐに分かるだろう

中華思想なんて、地上の支配者はシナの支配者のみであるなんてこと
大っぴらにかかれてる現代の帝国主義なのに

完璧にナチスだわな


948 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/06/14(日) 03:54:14.85 ID:F1vc2XaL
>>946
日本も自分達の価値観を基準にフィルター通して見てたから
大半の人達が中国や韓国への見方が数年前までおかしくて偏ってたし
アメリカも第二次大戦前から偏りまくってるから分析もおかしくなってた


947 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/06/14(日) 03:51:04.19 ID:I/0fyndC
漸く西洋文明も日本人とそれ以外の区別が付けられるようになってきたかｗ


949 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/06/14(日) 03:57:20.45 ID:ewmo/lgN
何のために太平洋戦争したの？


952 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/06/14(日) 04:23:59.12 ID:wAlyV5Qs
欧米が特亜に甘いのは簡単にキリスト教に改宗して
じつにチョロイ民族と見ているからだろ
日本人は日本が白人の優位性を脅かした
初の有色人種であることを忘れたらいかんよ
脅威と見られているわけよ


953 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/06/14(日) 04:26:14.27 ID:FKbQg+UZ (1/2)
これアメリカでも結構報道されててアメリカ世論や政策にも影響与えそうな記事なのに
スレ伸びなくて興味薄そうなのが意外だわ


955 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/06/14(日) 04:35:18.63 ID:GKVv92WG
聖徳太子の時代から中華思想に抵抗してきた日本が
米国に説明しきれなかったのが悪い

キリスト教的思想で与えれば従順になる
VS
国とは中原を中心に拡大していくものことを言う
他は蛮族が居るって認識
故にいつの時代でも指導者は覇権主義


956+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/06/14(日) 04:37:11.76 ID:FKbQg+UZ (2/2)
計算ずくじゃないってアメリカ人は日本と同じように中国も変わるって見てたのよ


964 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/06/14(日) 09:08:12.75 ID:4Cs00T0r
>>956
日本人はGHQの占領統治で変わったわけじゃないのにね。
もともとの民族性まで変えられるわけない。
そのへんの勘違いが、そもそもの間違いかも。

は！
もしかしてアメ公は、自分らが日本を育てたみたいに思ってたりするのか？


958+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/06/14(日) 04:55:54.28 ID:7MeEB8t4
いまだODAやってる日本政府のゴミクズぶりにイライラするわ


966 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/06/14(日) 11:39:07.46 ID:uQBjyzIr (1/2)
>>958
海外にバラまけばバラまくほど潤う売国奴がいるからね


959+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/06/14(日) 05:09:43.05 ID:iEImnMWF
今の中国は

異常繁殖したバッタみたいなもの

いずれ資源は食い尽くされて消滅していくよｗ


967 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/06/14(日) 11:41:22.65 ID:uQBjyzIr (2/2)
>>959
今や世界中のエネルギーや食料を食い潰す消費国だから経済制裁すればかなりの打撃になるはずだが、

欧州がなぁ


960 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/06/14(日) 05:16:55.28 ID:AVZkNoZQ
インテリジェンス第一の基本は諸外国での情報収集
ただただその国の出版物や新聞を舐めるように読んで
情報収集するはずだが。ネット掲示板も当然漏れ無くだ。
そうでありながらこの認識の遅さよ。２ちゃんでも
１０年以上前から散々中華思想と中共の拡大路線について
話が上がってた。

恐らく中華思想自体はアンテナに引っかかっていても
余りにも己の規範に照らしてズレてる事から、荒唐無稽な
与太話として片付けていたんだろうな。CIAともあろう機関が
やれやれな話だ・・・


969 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/06/14(日) 11:49:03.45 ID:SdXIhp5W
こんなもん共産党が自国民1億人殺しておいて涼しい顔して拝金やってるの見りゃ誰でも判るだろ。
アメ公は頭が悪い。


970 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/06/14(日) 11:52:35.56 ID:8ckhDNeQ
今しかないよ
第三次世界大戦で根こそぎチョンチャンの抹殺を


971 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/06/14(日) 12:11:57.47 ID:PjFuzJxj
何をいまさら感満杯ｗ
中共に限らず米国の政治予測の的外れっぷりは凄まじい。


972 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/06/14(日) 12:30:42.72 ID:pT91zYTB
白人は他の人種を見下しているから、従順と面従腹背の違いが分からない


973 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/06/14(日) 12:32:38.93 ID:hV5sOxGM
アメリカの弱みは
やはり民主主義だな。そして 金を投資してくれる人は何人でも歓迎する経済体質。
一方、今の中国共産党政権の弱みも
やはり非民主主義。
経済成長で何とか民衆の不満が抑えられてるけど、それが少しでも止まると今度は 民衆は自由を求めて暴発する。
一党独裁の正統性を 身を持って説得できないだろうから、足元は弱い。

翻って日本は というと
アメリカの様な 真の民主主義 と 国益を考えて国民が行動することを邪魔する反日勢力が一定数は居る弱みがある。
またアメリカは民主主義でも、本当に国家安全保障上 国益を害する外国勢力の動きに対しては 別働隊や秘密組織を使ってでも阻止するし
中国 ロシア 中東の企業が 戦略的重要性持つ米国企業を買収しようとすると、議会などでストップが掛かる。
日本は その点 ザル フリーパス状態。


974+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/06/14(日) 12:43:05.57 ID:QX2E4+PP
オバマとそのスタッフも中国の民主化が進む論者だろ… ヒラリーは途中で気がついたけど。


975 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/06/14(日) 12:47:10.50 ID:cW/V6bQ6
>>974
オバマ外交の基本を取り仕切ったのはブレジンスキーとその周辺だったからな。
そりゃ品への認識も甘くもなるわ。　


979 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/06/14(日) 21:51:54.68 ID:UshvTFU/
日本がｼﾅって実はﾔﾊﾞｲんじゃね？に気が付いたのはいつだったんだろうか
菅原道真公の時には完全に見限ったわけだが

邪馬台国が晋に使いを送った時までとか
大和朝廷が「倭の五王」で朝貢止めたあたりとか
聖徳太子の「日没処天子」か


980 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/06/15(月) 00:11:33.02 ID:3U3roocN
ただでさえイナゴ大発生みたいな国に
理性や良識を期待する方が間違ってる

大量に餌を用意してやってもイナゴはイナゴで食い荒らすしか能が無い


981 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↑] ：2015/06/15(月) 02:24:02.66 ID:C08Nya0H
今と同じで整備された都市は城郭内だけで外は整備の行き届かない薄汚れた集落だらけ
日出処の天子の時代には追いついて以降見限ったと思う


982 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/06/15(月) 02:36:42.61 ID:zpGNiXVv
ついでに対韓認識も改めたらどうだ？


986 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/06/15(月) 03:31:29.69 ID:Wud1sxZB
人民元をドル基軸弱める手段に使い始めたことに
さすがのアメリカも目が覚めたっつーことか？


987 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/06/15(月) 03:35:12.11 ID:1vEfZRSF
いまさらかよ・・・
要はいままでハニトラにどっぷりでしたってことだろ




＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

【米中】「自分の対中認識は間違っていた」　中国分析のベテラン・米ハドソン研究所中国戦略センターのピルズベリー所長が告白[6/12] [転載禁止]©2ch.net
　http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1434143620/






site内 関連 記事:

朝鮮人, 歴史, 雑学・ウンチク, 韓国・朝鮮

[おまゆう・韓国]　私たちが知っておくべき日本の歴史認識～韓国は「正統史観」、日本は「大勢史観」　[ウリナラ・ファンタジー]

1+24 ：蚯蚓φ ★＠転載は禁止 [↓] ：2015/06/13(土) 12:39:12.04 ID:???
2015年は歴史的に非常に意味深い年だ。韓国は光復と分断70年、中国は終戦70年、日本は敗
戦70年になる。韓中日いずれにも今年は意味のある一年である。日本は私たちにとって2千年の
業障(karma)だ。また、私たちの近代史は日本抜きに話せない。地政学的にも歴史的にも隣接国
と和睦できないことは人の歴史で最も辛い試練に違いない。日本を「近くて遠い国」と言うが、両国
の歴史は憎しみと流血の歴史であった恩怨深い2千年だった。その大きな流れは侵略と生存のた
めの闘争の歴史だ。

日本は過去、60年間に大小の戦争を7回も行った。彼らは1894年の清日戦争をはじめとして、
1904-1905年の露日戦争を経て、1914年の第一次世界大戦参戦、1927年の山東出兵、1931年
の満州事変、1937年の中日戦争、そして1941～1945年の第二次世界大戦を行った。他の民族な
ら、ただの一度でも耐えがたい残酷な戦争を10年ごとに起こしながらも日本は再起し復興した。

日本人は私たちにどんな問題を起こし脅威を加えてきたのか。かつて3国時代から‘倭寇’として
我が国をいつも侵奪した。日本は1592年、壬辰倭乱を起こして7年間我が国を焦土化した。旧韓
末には江華島侵略を通した江華島条約(1876)、甲申政変背後操縦(1884)、景福宮占領(1894)、清
日戦争(1894-5)、乙未事変(明成皇后殺害事件、1895)、露日戦争(1904-5)、韓半島強制占領
(1910-1945)等多くの歴史的悲劇を招いた。南北分断になったのも根本的に日本の占領のためと
見ることができる。

日本はなぜそんなに好戦的であったのか？遠く林子平に源を発し、吉田松陰を経て西郷隆盛と
伊藤博文に受け継がれてきた大陸論者らの征韓論は日本武士の典型的な不満のはけ口であり
生存の活路であった。彼らに名分や道徳は重要ではなかった。（中略：西郷の事例）
日本の好戦性に早くから悩んだ人物は意外にもフランスの啓蒙主義者モンテスキューだった。彼
は‘法の精神’で日本を取り上げ論じながらこうした話を残した。「日本人には宗教的罪の意識が
なくて苛酷だ。海上の覇権を掌握する民族は傲慢だ。従って海洋民族は隣り合った国家に苦痛を
与える。」とした。1748年にそのような文を書いたモンテスキューの学問的叡智には驚くばかりだ。

日本は島嶼民族が持つ集団的閉鎖恐怖症(closed Island-phobia)を胸に含み国境は彼らが壊して
越えなければならない壁(fence)と考えている。ところが特異なのは日本のそういう攻撃本能が相
手によって異なる事実だ。それで文化人類学者ベネディクト(Ruth Benedict)は日本民族を示して
「弱い餌に会えば刃物を選び、強い者に会えば菊を差し出す民族」と表現した。彼らは胸の内と建
前が違う民族だ。この点で韓国は弱い餌と彼らの目に映ったのは事実だ。（中略：征韓論いろい
ろ）

日本の歴史歪曲はヒロヒト(裕仁1901～1989)日王の戦争犯罪を断罪しなかった東京戦犯裁判が
その始めだ。米国が主導した東京戦犯裁判(1946.5～1948.12)では東條英機元総理をはじめとす
るA級戦犯7人を絞首刑に処し16人に終身刑を宣告した。だが、ヒロヒト国王は‘戦争に直接介
入した証拠がない。’という理由で起訴しなかった。日本の歴史の権威、米国のハーバード・ピック
ス教授は「ヒロヒト国王は軍部強硬派の手にもてあそばれた操り人形ではなく、中日戦争と真珠湾
侵攻に積極的な役割をした背後操縦者であった。」とし、「東京戦犯裁判以後、日本人たちは‘天
皇に戦争責任がないなら日本国民も責任を負う必要がない。’という認識を持つようになった。」と
明らかにした。

韓国人と日本人の歴史観について調べれば日本人の歴史を見る視角は味方だけに有利に解釈
する傾向がある。韓国人は‘歴史を正しく立て直すこと’や‘歴史認識’を重視するか、日本人は歴
史を軽く見て、実際に‘歴史認識’を無意味なものと理解する。水が流れる様な歴史観を持ち、世
渡りも時流に従うことを当然視する。身の振り方は‘大勢’と‘時流’の歴史観と一体化し、‘勝者は
正義だ’、‘寄らば大樹の陰’等のことわざが深く入り込んでいる。韓国人の歴史観は‘正統史観’
であり、日本の歴史観は‘大勢史観’で正史がない。
（後略：対策として国防力と経済力の強化など）

ソン・ヨンジェ(元)陸軍中将　*月刊自由6月号

ソース：コナスネット(韓国語) 私たちが分からなければならない日本の歴史認識
　http://www.konas.net/article/article.asp?idx=41945
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿


2+6 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/06/13(土) 12:40:08.29 ID:nGV0mibc
　　 　＿
　 　/～ヽ
　　（｡・-・）　鏡ないんか?
　　 ﾟし-Jﾟ


17+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/06/13(土) 12:44:30.37 ID:UrtM+uwA
>>2
見ても3分で忘れる生き物

23+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/06/13(土) 12:45:21.93 ID:/giwynQU (3/5)
>>17
それ以前に鏡を見て写ってるのが自分だと認識する知能があるかも怪しい


32+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/06/13(土) 12:48:21.01 ID:Dswa7xnU
>>23
鏡見て、威嚇し始めるんですか？


53+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/06/13(土) 12:53:09.69 ID:/giwynQU (4/5)
>>32
鏡を見ながら

韓国人「日本人はエラ張りニダ！！！」
って騒ぎだす


328 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/06/13(土) 15:34:51.15 ID:LiID18fY
>>53
いつもそうだよな
売春とか買収とか


68 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/06/13(土) 12:56:18.25 ID:ASPM6jJz (1/2)
＞２千年の業障
＞弱い餌に会えば刃物を選び、強い者に会えば菊を差し出す民族
迎恩門は？
本当に軍人か？地政学から見ても真の敵はシナだろ
中共にいくらもらったんだろ
それとも生まれながらにシナには逆らえんのか？


84 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↑] ：2015/06/13(土) 13:00:58.28 ID:vK4ZqvBN
>>2
むしろ無意識に鏡しか見ていないと思われ


332 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/06/13(土) 15:46:18.53 ID:2e23SFTc
>>2
朝鮮人の目玉は都合の良い物しか映さないし、脳みそは自分達に都合の言いようにしか解釈しないから
鏡があっても無くても同じだと思うｗ


6 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/06/13(土) 12:41:19.68 ID:2M8W5Ahg
それって周りと全く整合とれない歴史じゃ・・・


7 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/06/13(土) 12:41:27.16 ID:2pcg4YX9
歴史書にさえ無視される韓国なのです


8+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/06/13(土) 12:42:03.06 ID:P25YdKuy (1/2)
大した事言ってない癖に長いな。劣等言語のせいなのか？劣等民族の限界なのか？


120+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/06/13(土) 13:11:32.66 ID:1Akz7UCv
>>8
チョンの文章は全て長いだけで意味がない。


208+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/06/13(土) 13:41:22.61 ID:qC6uP5qe
>>120
修飾好きだよね彼ら


253 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/06/13(土) 14:01:16.99 ID:z7APPTMm
>>208
統治時代の朝鮮人の文章とかも、くどいのが多い印象がある
日本的感性を身につけたのが誇りだったのか知らないけど



10+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/06/13(土) 12:42:07.23 ID:c9Nge0VX
日本は真実を把握しているんだが、朝鮮人は捏造した美化した歴史だからね・・・
マジ消滅して欲しい民族、国だが、自分らが原因で滅亡するんだろうね・・・


20 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/06/13(土) 12:44:46.08 ID:/giwynQU (2/5)
>>10
韓国人はマジで全員が人格障害

自分達では間違えた事をしてると言う認識は全くない


22+3 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/06/13(土) 12:45:17.18 ID:1CSNAKdO (2/3)
>>10
それは奢りすぎ
本当の意味での真実の歴史なんてこの世のどこにも存在しない

でも、少なくとも「歴史は見る側の立場に異なるのを知っている」
ってのが一番違うとこだと思う


37 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/06/13(土) 12:49:27.54 ID:Qh3KALZG (1/2)
>>22
歴史の真実は知らんが、事実は一つしかないだろう
それを右からみるか左からみるかの違いはあるが、韓国のように自分の都合のいい部分だけを極大肥大化して、都合の悪い部分は全く見ないという不思議な歴史観は日本にはない


56 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/06/13(土) 12:53:30.96 ID:TOFIUSxA (1/7)
>>22
せめて評価は差し置いて 史実 だけは証拠主義でいこうぜ


290 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/06/13(土) 14:30:35.34 ID:15onOS1N
>>22
雨が降ったとして
喜ぶ人も居れば困る人も居る
喜んだり困ったりは個々の事情
自分が雨で困ったから喜ぶヤツがいるのはおかしいだの
みんなが雨を困る事だと思えとか変だろ
そして「雨が降った」事は事実
雪が降ったとか雨は降らずに晴天だったとしたら捏造

中韓が歴史認識云々言うのは雨を困った事だと思えと押しつけてくるのと同じ
韓国がやってるのは雨が降っても降ってない事にしろと押しつけて来る事


19+3 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/06/13(土) 12:44:41.22 ID:fS69e2wA
> 日本は島嶼民族が持つ集団的閉鎖恐怖症(
なにこれ。
こういう恐怖症をもっている島嶼国家、民族はないだろ。


33 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/06/13(土) 12:48:29.16 ID:WUQ7etGj (1/6)
>>19
どっかの半分島な民族がもってそうですね
他者分析が自己分析になるのはいつものこと


93+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/06/13(土) 13:04:53.01 ID:yv6X47UM (1/3)
>>19
あいつら、半島が南北合わせても日本より狭いって事実を知らないからな。
あいつらが目にする世界地図は日本が小さく描かれている。


205+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/06/13(土) 13:39:47.92 ID:bYfVT9f1
>>19
むしろ引きこもり民族だよな日本人
日本語で済むならそれでいい


220 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/06/13(土) 13:46:32.40 ID:OsXxr8GW (2/4)
>>205
日本人は引きこもり民族だと言うけど、
他の国はただ単に植民地にされて無理やり開国されたから、東南アジアとかアフリカとか英語仏語他ペラペラなんだけどね
韓国も引きこもり民族ではないかと思うけど（他国に移住してもコロニーをつくるから、というかそこんところ日本より閉鎖的じゃない？）、
海外に出て行かないと、自国では食べていけない貧しい人間いっぱいいるだけだは？


21 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/06/13(土) 12:44:53.06 ID:fQ6HUR4L
日本は、１９２０年から３３年まで、
国際連盟の常任理事国でした。


24 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/06/13(土) 12:45:47.91 ID:0hTTrLhJ
こんなバカが朝鮮の指導者層、、、
　しかも、こいつ1人じゃない。層が厚いぜｗｗ

こりゃマトモに相手する国じゃないな


25 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/06/13(土) 12:46:22.62 ID:rdK0swUU
助けない
教えない
関わらない
餓死していく姿も見ない気に留めない

朝鮮族の事は徹底して“存在していない”ものと扱うのが肝要である
邪魔をされたら可能な限り短時間で消せ


27 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/06/13(土) 12:47:11.76 ID:8MYxW7Ul
おぼれているものを棒でぶっ叩く民族が何を言ってるの？

宗主国様が弱くなった途端、過剰な暴力をふったのはお前ら高麗帽子だろｗ
　http://blog-imgs-32.fc2.com/x/i/a/xianxian8181/c0059946_1223221.jpg


c0059946_1223221


42 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/06/13(土) 12:50:29.95 ID:5gJAZi5o (2/3)
6月はMERSから目をそらすためにも反日ドーピングがかなり増えるだろうな。
楽しみだｗ


45 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/06/13(土) 12:51:45.93 ID:5gJAZi5o (3/3)
記録が無いので、妄想を歴史と言い張ってるのが韓国人。
なので、細部をつきあわせるとさっぱり話が噛み合わない。


46 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/06/13(土) 12:51:50.85 ID:yQLNn9vJ
こういう嘘ねつ造してっからいろんなところでほころびが出て、
人災が起こってるということはここだけの秘密。


47 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/06/13(土) 12:51:53.39 ID:vk+SxBBF (1/7)
検証もなにも必要なく「まずこっちが正統ね」と定義してるんだから
もうなにも始まりませんわw
世界の歴史学会で相手にしてもらえるようになってからほざけ


54 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/06/13(土) 12:53:23.15 ID:og8PDUl5 (1/4)
>>1
>南北分断になったのも根本的に日本の占領のためと見ることができる。

いつもの「日本のせい」頂きました！！
ありがとうございます！
ありがとうございます！！
お陰様で嫌韓を増やせます！！


57 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/06/13(土) 12:53:32.60 ID:VaB516Dr (2/2)
>韓国人は‘歴史を正しく立て直すこと’や‘歴史認識’を重視する

慰安婦を売春婦だったとする韓国人教授をボコボコに暴行するのが
韓国人の歴史認識なのか?　異論は力づくで排除する立派な歴史検証でw


58 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/06/13(土) 12:53:48.58 ID:IDmtzJUN (1/2)
韓国の「正統史観」は自分たちを正当化するための歴史観


59 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/06/13(土) 12:53:48.68 ID:F32F0l4M
＞日本は過去、60年間に大小の戦争を7回も行った。

直近の過去７０年間で、１回も戦争してないんだけどｗ
この７０年間で、朝鮮戦争とベトナム戦争２回も戦争してる好戦的な国家は韓国だろ
韓国人って、本当に頭おかしい


61 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/06/13(土) 12:53:58.78 ID:I2LpJ2iM
元寇の話が抜けてるぞ まだ一千年のたって無いぞ


63 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/06/13(土) 12:54:47.34 ID:MrF2f3fr (1/2)
韓国の歴史観は典型的な半島史観
アルメニアとか仲間


65 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/06/13(土) 12:55:17.40 ID:hMaXO3Rs
たなぼた国が何言ってるの？ｗ


67 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/06/13(土) 12:56:10.72 ID:Q6p7D/xr
「ｳﾘﾅﾗ基準で考えると、こうだったに違いないﾆﾀﾞ！」

ﾁｮｰｾﾝｼﾞﾝの物事の捉え方が良く分かる、とても良い文章ですｗｗｗ




69+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/06/13(土) 12:56:22.18 ID:yH4fxHiy
　
だって、しょうがなかったニダ、当時は日本が戦争に負けてウリたちは不安だったニダ。

日本より強いアメリカに付くしか無かったニダ。

ウリたちが戦犯国にされない為には、日本に強制された事にするしかなかったニダ。

独立後も、正統性の無い韓国政府を国民に認めさせるには、日帝はもっと酷かったと教え込むしか無かったニダ。

今さら全部ウソだったなんて言えるわけ無いニダ。

そんなことしたら韓国は崩壊してしまうニダ。

だから、日本はウリたちが国民に教えてきた歴史認識を受け入れ謝罪するニダ。

それが韓日友好の唯一の手段ニダ。

兄の国が困っているのを弟の国が助けないのは不義ニダ。

ウリたちに対する愛は無いニカ？
　


232 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/06/13(土) 13:52:22.65 ID:U2OnSX/y
まとめると>>69


71 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/06/13(土) 12:56:27.33 ID:VLlrP3t4 (1/2)
＞ 私たちが知っておくべき日本の歴史認識

　 日本から諭吉をせしめるために


73+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/06/13(土) 12:56:37.97 ID:WUQ7etGj (2/6)
50年以上戦争して終わらせることができないミンジョク
今後ナンジュウネン続くんでしょうね


89 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/06/13(土) 13:02:41.48 ID:P25YdKuy (2/2)
>>73
面倒見てくれた国に恩を仇で返しまくってるから
戦争が終わる前に飢餓と病気で死に絶えるだろ。


74 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/06/13(土) 12:56:38.30 ID:KJX0Xp5D
日本より中国に蹂躙された歴史のほうが長い。


77 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/06/13(土) 12:58:04.85 ID:aBm+nYmG
ファンタジー決定の歴史観しかない文書


81+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/06/13(土) 12:59:55.94 ID:9+9BWZ0R
単純だよ
日本は資料を基にした実証主義
韓国は情緒を基にした主観主義


90+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/06/13(土) 13:02:45.58 ID:TOFIUSxA (2/7)
>>81
韓国は情緒を基にした主観主義
→ 韓国人の歴史観は‘正統史観’であり、

日本は資料を基にした実証主義
→ 日本の歴史観は‘大勢史観’で正史がない。

何がどうねじれればこうなるんだろうな。


96 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/06/13(土) 13:05:44.71 ID:og8PDUl5 (2/4)
>>90
韓国には
「心情的には」
とかいう便利な言葉があるみたいですよ？


85+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/06/13(土) 13:01:11.94 ID:wb80t/5G
どうせくだらない事書いてるんだろ。
10行読めなかった


●97+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/06/13(土) 13:05:53.79 ID:CuyNpg1r (1/4)
>>85
一言で言うなら、日本人は正統性を身につけよということ


150 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/06/13(土) 13:17:03.02 ID:TOFIUSxA (3/7)
>>97
日本の歴史観は徹底的に 証拠主義 実証主義 なんだが、正当性とはなんだ？


92 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/06/13(土) 13:04:28.60 ID:0SsHCalI
＞ 3国時代から‘倭寇’として我が国をいつも侵奪した
その前の元寇は？

＞韓半島強制占領(1910-1945)
朝鮮から言い出した日韓併合条約だよね？　何言ってんの？

＞伊藤博文に受け継がれてきた大陸論者らの征韓論
伊藤博文は日韓併合反対派だったんだけど


94 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/06/13(土) 13:05:15.26 ID:6NtvREPG (1/2)
歴史を玩具にしてしまった民族の末路


95 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/06/13(土) 13:05:24.67 ID:nOLEvqs7
江戸からすでに識字率の高かった日本とは違い、長いこと教育レベルが低かった国だからしょうがない
歴史が浅いっていうのは歴史を学んできた歴史が浅いってことだとつくづく思うわ


98 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/06/13(土) 13:06:08.97 ID:V+X8h0yq
強い相手に菊を差し出し、弱い相手にだけ刃物を向けてきたのは朝鮮人の方。

日本は、支那 欧米 ロシアとも真正面から戦ってきた。
全方位外交はしてきたが、二股外交をやろうなんてしたことはない。


99 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/06/13(土) 13:06:10.55 ID:ASPM6jJz (2/2)
おまエラの遺伝子に刻まれているのは
シナへの恐怖
名前が変わろうが迎恩門はそこにある
日本海がなかったらと考えると私も恐ろしく思う
ただ日本は、シナともロシアとも、アメリカとも戦っている
いつも尻馬に乗ってる韓国人ほど卑怯な存在はない


78+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/06/13(土) 12:58:32.17 ID:83HVbKYS
南北分断は日本のせい…なのか


100 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/06/13(土) 13:06:12.89 ID:Npw7Wxjj (1/2)
>>78
まぁ半島の庇護者であった日本が没落したことで空白地帯になり、
そこを東西が取り合う形になって代理戦争、分断だからあながち間違いではない

日本が何かしたんではなく、何もしなくなったから分断されたことをこいつら理解出来てないから
全部日本が悪いって論法に疑問抱かないんだろうな


●115+4 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/06/13(土) 13:09:40.11 ID:CuyNpg1r (3/4)
>>78
日帝時代さえなければ、大韓帝国は自力で近代化を達成し、資源を収奪されることもなく
南北分断もなく、統一朝鮮のままであったでしょう
そして、日本の強力なライバルになっていたと思う


134 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/06/13(土) 13:14:43.95 ID:q+kbtPBW
>>115
その日帝時代に入る前にお前ら海外の借金にあえいで日本から援助されてたじゃねぇか
収奪できる資源があるならそれ使って借金返せばよかったじゃん


141 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/06/13(土) 13:15:43.52 ID:jjEOVhXj (1/2)
>>115
日本が半島を放っといておいたら、お前は今頃カザフスタン辺りで砂にまみれてるよ。


152+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/06/13(土) 13:17:34.55 ID:zhZktjmk (1/2)
>>115
どうやって植民地化の嵐に対抗できたと思ってるんだ？

156+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/06/13(土) 13:18:27.58 ID:CCvNi4mH (2/2)
>>152
嵐も何も朝鮮はずっと中国の属国だったじゃないかｗ


167 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/06/13(土) 13:21:54.21 ID:zhZktjmk (2/2)
>>156
しーっ！


105 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/06/13(土) 13:07:27.66 ID:cg/zq8k+
聞いたこともない造語の能力だけはあるんだな


●106+5 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/06/13(土) 13:07:32.22 ID:CuyNpg1r (2/4)
百済文化が日本に移入されなかったら、今の日本文化は存在していなかった
もっと異質で低劣な日本になっていたことであろう
百済文化に感謝しましょう


107+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/06/13(土) 13:08:33.48 ID:WUQ7etGj (3/6)
>>106
具体的にその百済文化って何？


●126+7 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/06/13(土) 13:13:07.53 ID:CuyNpg1r (4/4)
>>107
飛鳥文化は百済文化のコピー


133 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/06/13(土) 13:14:41.82 ID:CCvNi4mH (1/2)
>>126
飛鳥文化なんてとっくに滅んで今の文化と関係ないじゃん


140 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/06/13(土) 13:15:39.59 ID:WUQ7etGj (5/6)
>>126
で具体的にそのオリジナルの百済文化の文物は何？


143 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/06/13(土) 13:15:47.93 ID:K0II6pkp (3/6)
>>126
百済は日本の出先機関


146 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/06/13(土) 13:16:22.06 ID:yv6X47UM (3/3)
>>126
ねぇねぇ、百済王が日本生まれの日本育ちだったことに対してコメントくだしいよぉ。


149+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/06/13(土) 13:17:00.76 ID:K0II6pkp (4/6)
>>126
朝鮮半島に百済の史料や文物って殆ど無いんだよね


154 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/06/13(土) 13:18:16.67 ID:K0II6pkp (5/6)
>>126
随書東夷伝を読め



113 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/06/13(土) 13:09:15.54 ID:og8PDUl5 (3/4)
>>106
百済って韓国と関係なくない？

お前は今のアメリカ人をネイティブアメリカンの子孫って主張する訳？


116 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/06/13(土) 13:09:52.89 ID:yv6X47UM (2/3)
>>106
百済って、歴代王が日本生まれの日本育ちだったことが判明している、あの百済のこと？？


123 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/06/13(土) 13:11:55.34 ID:q1M32rjE (2/3)
>>106
百済は大和民族として尊敬するが
今の朝鮮(アリランが伝統のモンゴル系)とは関係に乏しいというか別民族


129 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/06/13(土) 13:13:59.49 ID:tF1FTHUj
ファンタジードラマを史実だと信じてるバカども。

>>106
百済は日本から渡来した縄文人の国。朝鮮半島の先住民は日本人でした。
彼らは百済の滅亡で途絶えたので、日本人と朝鮮人に遺伝的つながりは
まったくない。


109 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/06/13(土) 13:08:59.75 ID:blN+6Tg2
「戦争をしなかった韓国は平和を愛する民族」とでも言いたいんだろうが「したく
てもできなかった」が正解だろ。
そしてそういう国は「弱小国」として強国に飲み込まれるのが常識。
少しは自己反省したらどうなんだろう。


111 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/06/13(土) 13:09:07.16 ID:wpuVBgd2 (2/2)
簡単に言うと

朝鮮の歴史って
日本と中国の接点でしか存在せず
歴史が消されている。

韓国内の文化が歴史に無いのは
日本のせいにしている


114 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/06/13(土) 13:09:18.66 ID:F+agBqW/
正史は嘘八百でも主張したい歴史を作ればいいという未開の観念、支那が古代からそう

だから他国は相手にする必要が無い、そもそも聞く必要も無い


122 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/06/13(土) 13:11:51.59 ID:Ul1fEYSX
現状を正確に認識する事が出来ない民族だから、

ノーベル賞級の研究が出来ない。


130 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/06/13(土) 13:14:12.50 ID:zmxlMpL1
■韓国では最初に誰かが都合の良いデタラメを言うと真実の歴史になる

http://www.zakzak.co.jp/society/foreign/news/20150301/frn1503011000002-n2.htm

「何と悲しき人々なのか、チョーセンジンがノーベル賞を取れないないワケだわ」と
日本人女性記者がバッサリ


131 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/06/13(土) 13:14:33.78 ID:kQz2Q91f
チュウに行って訊いてみな

チョンはチュウのなんだったの？？チュウの歴史書ではチョンは属国だぞ。日本の歴史書でも属国だぞ


132 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/06/13(土) 13:14:41.78 ID:UfzwWVDm
恣意的に歴史を操作する連中に歴史認識言われるのは嫌悪感しか湧かない。おぞましいとすら感じる。しかも今回は軍か。


135 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/06/13(土) 13:14:53.80 ID:ps5Qsjty (1/2)
■　中国の歴史学者が　朝鮮人歴史学者を批判　■

★事実を無視し、根拠のないことを書き加えるようなことは、してはならない★
http://hoi333.blog.fc2.com/blog-entry-1290.html

好太王碑文改竄説は、1972年に日本朝鮮学校の李進煕が、岩波書店『思想』に
発表したのが発端で、呼応するように北鮮が改竄説を宣伝した。

好太王碑は中国領にあり、中国の研究者が改竄説の検証をおこなった結果は、
王建群・吉林省文物考古研究所長(1984)『好太王碑研究』(吉林人民出版社)で、
訳本として、翻訳：林国本・繆光禎『好太王碑の研究』(雄渾社)がある。
検証の詳細はこの本にまかせるが、改竄説のでっち上げを厳しく批判している。

「歴史は客観的存在であり、歴史の研究は事実にもとづいてすすめなければならない。
中国に対して破壊活動を行なった酒匂景信や当時の日本陸軍参謀本部の犯した罪は
徹底的に暴露しなければならない。しかし同時に、事実を無視し、根拠のないことを
書き加えるようなことは、してはならないのである。」

この発言でも、是々非々で対応する中国人と、朝鮮人のレベルの違いが分かる。

酒匂雙鉤本は、著者の碑文との照合から判断して、碑文の本来の姿に忠実であるよう
努力しており、意識的に改竄されたような痕跡がないと考えられる。

問題の箇所は…“「倭以辛卯年来、渡海破百残、？？[新]羅、以為臣民」。

これらの文字は、実際に石碑にそう彫られているもので、改竄されてはいない。
字形、点、画も、石碑にもともと彫られていたものに忠実である。…としています。



136 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/06/13(土) 13:15:07.92 ID:K0II6pkp (2/6)
韓国は民族史観でそ


144 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/06/13(土) 13:15:49.24 ID:DZvowkEh (1/2)
・朝鮮戦争無かった
・日本は朝鮮戦争があったから今がある
・朝鮮戦争の頃日本の帰還兵と朝鮮は戦っていた？

色々あってわけわかね


102+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/06/13(土) 13:06:18.79 ID:DRvyPVc9
いいから、史料から現実を知れ
こいつらの頭に現実なんてないから理解できんか


118+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/06/13(土) 13:11:21.50 ID:vk+SxBBF (2/7)
>>102
史料？読めないニダ　いや読みたくないニダ

韓国に対する愛はないニカーーーーッ


127+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/06/13(土) 13:13:11.51 ID:WUQ7etGj (4/6)
>>118
連中は実際読めないんだよな
漢字教育捨てちまったもんだから･･･


151 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/06/13(土) 13:17:03.33 ID:vk+SxBBF (4/7)
>>127
だな
それとこつこつ史料を整理し保管し照合するという地味な仕事が大嫌い
国立図書館の書類さえ保管がデタラメなおそろしい国
歴史学ってそれがすべてなのに


155 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/06/13(土) 13:18:24.49 ID:ziblEOai (2/2)
そもそも朝鮮半島には李氏朝鮮時代以前の歴史資料なんぞ残ってないだろ
だから1000年以上前の歴史は日中の歴史資料と妄想で補完している分際で…


158+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/06/13(土) 13:19:01.22 ID:ps5Qsjty (2/2)
■有史以来朝鮮半島が日本より上の立場になったことは無い■

～古代朝鮮は日本に二百年以上にわたって支配されていた～

高麗大学教授 金鉉球･鄭大均

わが国の中･高等学校教科書を見ると､百済･高句麗･新羅三国の文化が日本に伝えられた話が出てきますが､
その内容は日本古代史書である｢日本書紀｣を土台にしているもので､わが国の史書にはありません｡
(そもそも韓国に古代の文献はほとんどない)

ところが､日本の学者が｢日本書紀｣を土台にして､古代日本が二百年余り朝鮮半島南部の伽耶(日本名任那)地域を支配したという
｢任那日本府説｣を主張すると､韓国の学界ではそれは信じることができないと主張しています｡

これは明白な矛盾であり､こうした姿勢ゆえに日本の学界が韓国の学界を軽く見るのではありませんか､という身の程を知らぬ質問をした｡
そしたらL教授は黙り込んで答えず､横に居られたC教授が｢自信がないんだよ｣とおっしゃった｡

｢日本書紀｣には日本が｢任那日本府｣という機構を置いて朝鮮半島南部を支配しつつ､三国文化を運んでいったようになっている｡
しかし､韓国の中･高等学校では三国文化が日本に伝播される国際関係に関しては何の説明もされず､
ただ高句麗･新羅･百済の三国が日本に文化を伝えた事実だけを教えている｡

そこで学生達は日本を客観的に理解できずに､無条件､対日優越意識だけを助長する結果をもたらせた｡
外国に出かけたわが国の学生が｢任那日本説｣に接して戸惑うのも無理はない｡

実際の歴史は､日本に支配されたいわば｢属国｣であったにも関わらずだ｡


218 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/06/13(土) 13:45:54.47 ID:6NtvREPG (2/2)
>>158
ちゅか、百済が倭より国として格上？だったのなら
倭の女王を通さずとも、古代中国の王様達に向けて
直接「助けて下さい、マジやばいんです」と書簡を出していた筈なんだよね


164 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/06/13(土) 13:21:19.36 ID:YyV+B9vY
中国に支配されてた時期のがはるかに長いのに
倭寇のことまで持ち出す不思議
その辺からずーーーーーーーーーーーーーーーーーーーっと
宗主国様の下にいたよな？


166 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/06/13(土) 13:21:25.71 ID:N5yCC78g (1/2)
阿部信行・元朝鮮総督を安倍晋三の祖父と言ったバカ学者の狂言を

新聞に載せて正当化する　　程　　度　　の国ですから

「正統史観」なんでしょう
彼らの中では


177 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/06/13(土) 13:24:21.42 ID:z3l9uztC
韓国は声闘史観だろ、声のデカイ奴の主張したもの勝ちな
本当に漢字間違い多いな、この愚民は


182+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/06/13(土) 13:25:52.99 ID:0nQJNm6G
韓国って、ネットも英語教育も比較的進んでるはずなのに、なんでこうもファンタジー歴史が横行するんだろうね。
都合の悪い情報は全て脳内変換されんのかね。
気持ちの悪い民族だ。


191 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/06/13(土) 13:32:03.78 ID:Npw7Wxjj (2/2)
>>182
大人になって始めて真実に触れた時、それまでのすべてを否定しなければ受け入れられないほど歪んだ歴史教育されてるからな

今までの知識全部だぞ？
そりゃ受け入れられないだろうなぁとは思う


183 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/06/13(土) 13:26:06.36 ID:VkbjKIZF (1/2)
ガキんちょ時代、「歴史と文化」なんか単にウゼエとしか捉えていなかったが、
歴史と文化を欠落させると斯様なモンスターを生み出し、キチガイ民族国家が出来上がると知り、
今はありがたいものとして理解した。


184+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/06/13(土) 13:27:08.85 ID:b9OHhiAk
鏡に映った自分と他者の区別がつかないので
韓国人の平均知能は猿どころか犬や豚の平均よりも低いと推定できます
欧米動物愛護団体の主張する「死の苦痛を理解するため、殺害の際に与える苦痛を最低限にしないといけない」とされる動物達の知能レベルさえ下回り、要するに鍋で生きたまま煮られるロブスターあたりの区分です


190+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/06/13(土) 13:31:44.12 ID:q1M32rjE (3/3)
>>184
先祖は熊らしいぞ


194 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/06/13(土) 13:36:15.62 ID:og8PDUl5 (4/4)
>>184
生きた状態で半割りにされるウニでは……


187 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/06/13(土) 13:30:49.72 ID:uJSocUYv
元寇をなかったことにするのはさすがだよ

あと、政権の正当性は北の方が上だからな
日本が形式上南支持しているのは、４０００人の人質を取ってそう仕向けただけだからな？


188 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/06/13(土) 13:30:56.86 ID:dqnZiv3k
日本は「実証的かつ科学的」史観かな
韓国は「捏造的かつ感情的」ファンタジー史観だろ


198 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/06/13(土) 13:37:46.33 ID:7etGX21Y
>>1

１９１０年に大日本帝国が併合する、その約４年前の朝鮮国見聞録。
土人そのものの暮らしをしていた事が分かる。
朝鮮人は「日帝に文化を奪われた」と言うが、文化と呼べるような物は何一つ無く
高麗人や百済人とは関係の無い、エベンキの穢（ワイ）族の子孫であった証拠でもある。


■荒川五郎 衆議院議員の見たグックランド。
　そこには文明と呼べるような物は何一つ無いばかりか
　京城 （現在のソウル） ですら未開の土人や乞食のような朝鮮人がうろついており
　風呂に入る事すら知らず、自分の小便で顔を洗う事や大便を食べる事に驚いた様子を綴っている。

国立国会図書館、近代デジタルライブラリー （http://kindai.ndl.go.jp/） より
★【最近朝鮮事情　～朝鮮の人々】 1906年5月25日発行　　著者： 荒川五郎　衆議院議員

・朝鮮人は実に衛生だの病気だの無頓着千万、そこになると悪く言うようだが人間よりか
　獣に近いと言ってもよいようである。

・大きな棒でなぐられてもシイて痛そうにもせず、あちらに行け邪魔になると追いまくられても
　ブラリブラリ愚図ついている有様などは、牛に近いと言ってよい。

・朝鮮人の不潔と来たら随分ヒドイ。てんで清潔とか衛生とかいう考えは無いから、如何に
　不潔な家でも、如何に不潔な所でも一向に平気で、濁った水でも構わないどころか、
　小便や大便の汁が交じっていても、更に頓着せずにこれを飲む。実に味噌も糞も朝鮮人には
　一所である。

・更に驚くべく信じがたい程であるのは、朝鮮人は小便で顔を洗い、気目がよくなると
　言うている。又小便は腎虚や肺結核や解熱等に有効だと言ってこれを用い、又強壮剤だと
　言って無病のものでも飲んでいる。いよいよ病気が重くて生きられまいという時は、
　大便を食べさすというとも聞いている。何と驚かしいことでは無いか。

・塵やゴミがばらけてようが、物が腐って臭かろうが、食い物には蠅がたかって汚しても、
　更に何とも思わないで、年中風呂に入るの、湯を使うのいうことは無い。

http://kindai.ndl.go.jp/BIImgFrame.php?JP_NUM=40010268&VOL_NUM=00000&KOMA=55&ITYPE=0

【参考】

http://hosyusokuhou .jp/archives/31211439.html



201+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/06/13(土) 13:38:52.29 ID:DP5WRrjN
モンテスキューが「法の精神」で言ってたのは、「日本の場合、法が厳しすぎて、なんでも私財、なんでも腹切りって
ことになってるけど、これは駄目じゃね？」ってこと。もうめちゃくちゃ誤解から書いてる。

江戸時代が極端に犯罪の少ない社会だったこととか、切腹なんて皆無だったこととか無視して、ただ単に噂だけで
書いてる。どう考えても、西洋の方が残酷なんだが、そういうのは見えないらしい。

ま、アレだ。
「クジラやイルカを殺す日本人は残酷」って騒いで善人ぶる西洋人の元祖だな。モンテスキューちゃんは。


224+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/06/13(土) 13:48:31.37 ID:vk+SxBBF (6/7)
>>201
「なんか知らんけどアジアは残酷で野蛮」って極め付けすごいよな西欧人


230 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/06/13(土) 13:51:45.26 ID:C9OwmkJG (3/4)
>>224
ローマを滅ぼした蛮族の子孫だからじゃね？　白人が自分に都合がいいのって。


215 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/06/13(土) 13:45:18.24 ID:S7am6d2P
1748年は江戸中期の鎖国中。
モンテスキューさんって博識なんだ。



204 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/06/13(土) 13:39:28.93 ID:OsXxr8GW (1/4)
韓国人には絶対的な真理が一つしかないという考え方なので
韓国人同士の考え方の違いというのも許容できない
韓国側からの見方と日本側の見方、第三者側からの見方はすべて違うと理解できない
嫌なものは認めたがらないし、誇大妄想激しいし、それが真理になるし
歴史を語るにはお粗末すぎる


●211+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/06/13(土) 13:43:11.81 ID:G9XZ+mzP
まあ、韓国の歴史が正統というのは学会に所属する歴史学者がネトウヨの漫画みたいな歴史ではなく、韓国の歴史を指示していることからもわかる


217 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/06/13(土) 13:45:53.21 ID:C9OwmkJG (2/4)
>>211
倭寇が生まれた原因である「元寇」が入ってない時点で、評価に値しないぞ、加害者ﾃｮﾝ。


212+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/06/13(土) 13:43:14.95 ID:CJFgPcBF
韓国や中国での「正統史観」という考え方は、結局のところ
「何が『政治的に』正しいか」ということを言い訳するもので
その「政治的正しさ」の前に事実を捻じ曲げる解釈をすることが多い

日本の場合、まず「政治とは無関係に客観的事実を記録」するのが歴史と考え
その事実を説明するために解釈を考える

つまり
韓国：政治＞事実
日本：政治＜事実


225 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/06/13(土) 13:48:56.88 ID:OsXxr8GW (3/4)
>>212
違う

韓国：理想＞事実
日本：政治＜事実
中国：政治＞事実


213 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/06/13(土) 13:44:23.60 ID:kM9+YaIx (2/2)
こんなご都合解釈で曲解ばかりしてきたから　どうにもこうにも八方塞がりなんだろが
韓国人がここまで視野狭窄で見たいものしかみない語りたいものしか語らないアホさから抜け出さない限り
この手の悪循環は永遠に終わらんよ　でも幸せなんだろなｗ


222 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/06/13(土) 13:47:55.99 ID:oyjgdCwQ
>>1
>>韓国人は‘歴史を正しく立て直すこと’や‘歴史認識’を重視するか

自己解釈で証拠も出さずに立て直したなら、それはすでに歴史ではなく妄想史（ファンタジー）だし、
それぞれの歴史認識なんてものは立場や時代が違えば幾らでも変わるものだろ。

それを自国内だけでやっているなら別に何も言わないけど朝鮮人に怒りを覚えるのは、
日本や国際社会にまで自分たちの認識にあわせろ！と上から目線で要求してくる傲慢なところ。


228 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/06/13(土) 13:50:35.63 ID:R2uu4PgS
自分らの醜い内面を主語を日本人に替えて語るのはいつもの朝鮮人の悪癖。キモい


238 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/06/13(土) 13:53:56.33 ID:XOo5FwXF
ぐちゃぐちゃと長文書きなぐってくれちゃってるが、結局言いたい事は、韓国の歴史観が正統で、日本は劣等、
って事だけだわな。くだらねぇ。

結局、日本と韓国の歴史観の違いは、「学問としての自由な歴史」と「政治に利用することが前提の歴史」と
いう一点に帰結するわな。
政治利用が前提だから、韓国は自国の歴史観を「正統」と位置づけて他国の歴史観を認めずに排斥しようとする
し、事実をどう捉えるかは個人の考え方に委ねる日本人の歴史観は、変節を繰り返しているように見える訳だ。



241 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/06/13(土) 13:55:50.77 ID:bDAcELq+
＞かつて3国時代から‘倭寇’として我が国をいつも侵奪した。

例えばこの一行でも普通の脳味噌があれば気づくはず。
世界史を学べば解るだろ。侵奪するのは常に文明を持つ側だｗ


242 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/06/13(土) 13:56:30.18 ID:51Ji7fqD
征韓論とは、清の属国として主体性の無い無知蒙昧な朝鮮に対して、鎖国政策を止めるように進める事が征韓論。
善意を悪意で解釈する朝鮮人。民族的には被害妄想傾向あり。


246+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/06/13(土) 13:59:05.53 ID:/lCMqZZv
>>1
> 「弱い餌に会えば刃物を選び、強い者に会えば菊を差し出す民族」

韓国人がよく引き合いにこれ出すけど、自分の文章で日清・日露に言及しといて矛盾を感じないのかね。


255 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/06/13(土) 14:02:13.16 ID:C9OwmkJG (4/4)
>>246
自分以外を見下すのが魂に染み付いてるから、「負けた＝弱い」に疑問を持たないんだろうね。
脳が無いナマモノなんだからしゃーないがｗ


249 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/06/13(土) 14:00:34.78 ID:rmMAXuQH
韓国の歴史研究の現状。


①　歴史学者が願望に従って歴史を編纂します

　　　　　　　 　 ＿＿
　　　　　　　　／　 ..／)
　　　　　　　　三三)／)
　 ＿＿　　　 三三)／　　　　　　　　　　 ＿＿
／　 ..／)　こうだったハズﾆﾀﾞ♪　　　／　 ..／)
三三)／)　　 ∧_,,∧　　　∧_,,∧　　　三三)／)
三三)／　　 <　｀∀´> 　<｀∀´ ;>　　三三)／ かんしゃく起こるﾆﾀﾞ！
　　 ∧_,,∧　と　　φ)　　(つ　φ)　　∧_,,∧　　　　 ＿＿
　　< #i!｀Д>/⌒/⌒/￣/⌒/⌒/￣<田´＃>　　／　 ..／)
　　/　_∧_,,∧口　 ∧_,,∧ ⌒　　 φと_ 　 ヽ　　三三)／)
　 （／<　　　｀>口 <　　　#>φ/⌒/／(_＿ム　 三三)／)
　∥￣（l 　　 ﾉ　￣(　　　ﾉ￣￣￣||　　　　　　 三三)／
　 ＿＿`ー‐’　　　　`ー‐’ ウリらは、こうだったに違いないﾆﾀﾞ！
／　 ..／)　　　　　　 ＿＿
三三)／)　　　　　／　 ..／)　　　　　〃∩ ∧＿∧ｳｪｰﾊﾊﾊ♪
三三)／)　　　　　三三)／)　　　　　⊂⌒<　｀∀´>
三三)／　　　　　 三三)／　　　　　　　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ


②　より過激な願望を持った歴史学者が乱入して作業が中断します

違うﾆﾀﾞ！！この親日派どもめ！日帝はもっと残虐で卑劣で人類の敵ﾆﾀﾞ！！
　　　　　　　　ｒ⌒ヽ　　(⌒⌒)　　　(⌒⌒)　　　　(⌒⌒)　　ｒ⌒ヽ/,　　　　　　　
　　　　 、、;(⌒ヾ　　　((⌒⌒))　　((⌒⌒))　　　((⌒⌒))　　/⌒) ),　　,　　
　　　、　ヾ　(⌒ヽ　ﾄﾞ━ l|l l|l ━l|l l|l ━l|l l|l ━l|l l|l ━ﾝ！⌒⌒);;）／.　,　　　　　
　、＼(⌒ゝ;(⌒ヾ　 　　∧_∧　　　　 ∧_∧　　　 ∧_∧　 　 ⌒）／）) .,／ ,,
（(⌒-丶(;;;(⌒ゝ;;(⌒∩；｀Д´>”)∩#　｀Д´>”)∩#｀Д´>”)　,⌒⌒);;;;;））)⌒)　
　(;;;;(⌒(⌒;;;(⌒　　　ヽ　　　 ノ　　ヽ　　　 ノ　　ヽ　　　 ノ　　／　)）⌒)）;;;;）-⌒)）
ゞ　(⌒⌒=─　　　　　 (,,フ .ﾉ　　　(,,フ .ﾉ　　　　(,,フ .ﾉ　　　　─=⌒⌒)ノ;;ノ;;;::)
（(⌒≡＝─　 人从;;;;　　レ’　　　　　レ’　　　　　　　レ’　ﾉ;;;从人─＝≡⌒)丿;;丿ノ

／　 ..／)　・・・・・・・・・　　　／　 ..／)
三三)／)　　 ∧_,,∧　　　∧_,,∧　　　三三)／)
三三)／　　 <　｀д´> 　<;｀д´ >　　三三)／ ・・・・・・・・！
　　 ∧_,,∧　と　　φ)　　(つ　φ)　　∧_,,∧　　　 ＿＿
　　< #!◎Д>/⌒/⌒/￣/⌒/⌒/￣<　　＃>　／　 ..／)
　　/　_∧_,,∧口　 ∧_,,∧ ⌒　　 φと_ 　 ヽ　　三三)／)
　 （／<　　　；>口<　　　；>φ/⌒/／(_＿ム　 　三三)／)
　∥￣（l 　　 ﾉ　￣(　　　ﾉ￣￣￣||　　　　　　 　三三)／
　 ＿＿`ー‐’　　　　`ー‐’ ・・・・・・・・・・
／　 ..／)　　　　　　 ＿＿
三三)／)　　　　　／　 ..／)　　　　　〃∩ ∧＿∧
三三)／)　　　　　三三)／)　　　　　⊂⌒<　　　;>
三三)／　　　　　 三三)／　　　　　　　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ

③　①に戻ります




250+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/06/13(土) 14:00:43.87 ID:5KUenOw8 (1/5)
正統史観とかもっともらしく言ってるけど民族願望を一番満たしてくれる説を礼賛して
それに反論する説、毀損する説は妄言て検証もせずに人格批判して謝罪するまでリンチするだけでしょ。
日本の政界も20年くらい前までは似たような感じで、旧日本軍寄りの発言したら失脚するまで左側から袋叩きだったよな。


256 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/06/13(土) 14:02:13.03 ID:3zcocbNg (2/3)
>>250
それを
「昔はよかった。併合時代いいこともした、と言ったらその大臣の首が飛ぶくらい
いい時代だった」
ってなる連中ですからねえ…


265+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/06/13(土) 14:08:13.16 ID:OsXxr8GW (4/4)
>>250
20年くらい前？？
数年前（麻生政権だっけ？）の時
田母神が「日本はいい国だ」といっただけで航空幕僚長を辞めさせられたやん
安倍さんになってからだよ、日本の政界が正しい発言してもおとがめなしになったのは


324 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/06/13(土) 15:21:45.99 ID:eJybLi0t
>>265
そんな前じゃねーぞ


252 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/06/13(土) 14:01:16.19 ID:ju2udQAQ
「韓国文化」に関する真実の報道は、NHKなど大手のマスコミの「タブー」になっている。

今の韓国人は、現代の遺伝子調査では,標榜しているような5000年の歴史文化は持たず,主に高麗時代
に中国東北部からの襲来軍と一緒について来たツングースク系中国人である（エベンキ族や女真族）。

そして百済、新羅、高句麗の三韓時代から住んでいた本来の朝鮮民族は、
ジェノサイド（村民皆殺し）により入れ替わった。
そのため,朝鮮半島古来の宗教の「仏教」は儒教に変わり、それまでの「話し言葉」も消えてしまった
また木を曲げて細工する技術までも消えたため水車も作れず、古来からの製鉄技術もなくなり、
鉄製の縫い針一つさえ作れなくなった。

1392年、女真族の李成桂が反乱を起こし,「高麗」を滅ぼして[李氏朝鮮]を建国し、
土地は李氏一族が独占、私有化した。
一般民衆には、簡単には土地が与えられず、掘立小屋を密集させ、地べたで寝る乞食のような暮らし
を強いられた。
また、李氏一族は、自分たちの支配にとって不都合なものを見つけると全てを破壊し,文書は燃やした。

両班（役人）などの有力者は体を使うことを嫌い、白丁(賤民）や奴婢を、牛馬並みの「奴隷」として
「板の首かせ」 をはめて酷使し、自分たちは喫煙時さえ、長キセルを奴隷に持たせて吸った、また、
医者まで労働者として軽蔑された。
そのため韓国では、人間活動の所産である様々な「文化」さえも花開くことがなかった。

また、毎年、三千名もの若い女性たちが「中国」（清など）に献上させられ、朝鮮国内には若い女性
が極端に少なく、 朝鮮の国民は、自分たちの性欲を満たすために「試し腹」の風習ができ,父親は
「自分の娘」を犯し、生まれてきた私生児の子供は奴隷、物品扱いにされた。
その風習は、李氏一族の崩壊まで500年間も続き、韓国民は、ずっと夜は親子、兄妹での「近親相姦」
に狂ってきた。
そのため障害者の出産数が異常に多く、民衆は全土で「病身舞」なるものを踊り、
障害者を愚弄して楽しみとした。

くわえて、朝鮮人にはトイレを作る発想が無く、家の内外には糞尿があふれ、悪臭で不潔を極めたが
全く平気であり、 結核の特効薬として「大便」を食べ、万能薬として人糞を溶かした酒（野人乾水、
トンスルなど）を飲んだ。 さらに「肌の見てくれ」が良くなると信じて、「小便」で顔を洗った。
また子供たちは、親の大便を多く食べるほど、親孝行とみなされた。
今でも、魚の「エイの人糞漬け」（ホンタク）は韓国の超高級料理とされている。
「人糞」はまた塗料として使用した（人糞塗りをトンチルという）。

19世紀に書かれたイザベラ・バードの「朝鮮紀行」によると、韓国は歴史が止まり、禿山しかなく
しかも、ソウルの街は「世界一不潔」だとある。
またイザベラは言う、「少しでも貯えがあることがしられると、李氏一族の役人が来て、全てを奪略する制度なので、
国民は被害を受けないように、皆が乞食同然の、ギリギリの貧困生活をしている」と・・・。



261+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/06/13(土) 14:06:42.49 ID:mlUvKtlY
中華に属国だった朝鮮

戦争に負けるまで、どの国にも属国になったことが無い日本


267 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/06/13(土) 14:08:58.24 ID:TOFIUSxA (6/7)
>>261
日本はどこの属国なってないって。　７年ほど主権が停止されて統治下におかれただけ

国防上のとか経済的属国とかいう意味であればアメリカに縛られてるのは否定しないけど


268 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/06/13(土) 14:10:12.36 ID:HiZYWH9d
つーか韓国人は歴史の概念がおかしい
「歴史を正しく立て直す」ってなんだよ


271 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/06/13(土) 14:12:28.54 ID:b1yuMD7R
＞韓国人は‘歴史を正しく立て直すこと’や

人それをコリエイトと言う



277 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/06/13(土) 14:17:40.49 ID:X8KD/p1k
また日本批判でチョンの自己紹介か
おまエラに歴史という言葉すら語る資格はない


279 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/06/13(土) 14:19:46.89 ID:yMQR2uy1
ここ数十年ではやらせたファンタジーが韓国では正統なのかｗ


281 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/06/13(土) 14:20:23.72 ID:IN4hdQ20
ふーん、やっぱり韓国指導層って今の大韓民国の正統性に自信がないんだ。
まあ、正統性を主張する唯一の機会である朝鮮戦争で政府が逃げ出し、国連軍に統治に関わる指揮権を丸投げしたから仕方がないんだな。

日本には、韓国が正史としている高麗、李氏朝鮮の国王が鎌倉幕府や徳川幕府といった当時の政権に差し出した国書が原文、あるいは写しの形で継承されている。
政権は変われども、朝廷や寺社に外交文書を残すことによって対外的にはその正統性が引き継がれている。

国内に内戦などにより政権交代があったとしても、対外的な取り決めは引き継がれ、何かの変更が必要な時はその都度相手国に礼をもって通知している。
そういうのを正統性というのではないか。

大韓民国や中国にはこれがない。だからつまらん言辞を弄して正当性を主張するしかないんだドアホ。
朝鮮人が大事にしている国璽が本物かどうかを確認する手段は、日本の国立博物館等に保管されている国書原本で確認するしかないんだから始末に負えない。


286 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/06/13(土) 14:26:08.13 ID:rxIGqfjd
本当の事を言うと社会的に抹殺される国だから、誰もがおかしいと思っている事を口にしている内に、自分の嘘を信じ始めるという異常な民族。


273+1 ：英国面＠転載は禁止 [↓] ：2015/06/13(土) 14:13:38.41 ID:lIGbg8mz
>過去、60年間
？？？
・・・もしかして、算数もできないん？


287 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/06/13(土) 14:26:14.13 ID:zVny01Lf (2/2)
>>273
朝鮮戦争中断から62年、韓国では朝鮮戦争を韓国と日本が戦った戦争「韓国戦争」と教えていて、日本に認めさせようとしている(韓国として)正しい歴史こそ「韓国戦争」なんだよ


294 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/06/13(土) 14:33:09.33 ID:3vANyGnw
世界が認知している歴史を韓国向けにネットや書物で政府が方式に発表するように首相官邸とかにメールしましょう


297 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/06/13(土) 14:35:26.90 ID:GbYuhmML
基地外を相手にするのは疲れるな


302 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/06/13(土) 14:41:20.44 ID:8dh0VKXn
韓国人は‘歴史を「正しく（自分にとって都合よく）」「立て直す（捏造する）」こと’を「重視（当然のことと）」する



318+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/06/13(土) 15:09:13.21 ID:DZpfZKRX (1/2)
朝鮮人が馬鹿なのは知っていたが、馬鹿にも程度と言うものがあるだろう．．．

最初の侵略戦争は元寇だ。
第25代高麗王の忠烈王が「元」に日本侵攻を進言したから
ある意味、「クビライ」以上の侵略者だと言える。
つまり最初の侵略国家は朝鮮になる。
それに、日韓併合は侵略ではなく条約だ。

まっこんなことを朝鮮人に説明しても
朝鮮人は理解できない馬鹿だと、分かっているが。



333 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/06/13(土) 15:50:59.54 ID:binnNlE8
韓国はいくら謝罪しても許してくれないよ
あいつらの謝罪の最終地点は日本が歴史的事実を認めてること
この歴史的事実の中には慰安婦に謝罪して賠償金を払うのと竹島が韓国の物と認めるということが入ってるから


336 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/06/13(土) 16:00:42.70 ID:IdxsvIXt
>日本は私たちにとって2千年の業障(karma)だ。
>韓国人の歴史観は‘正統史観’ であり、

何を言ってるんだかw


339 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/06/13(土) 16:19:31.15 ID:ZX1ZVBTN
韓国の歴史観とは一言で言うと、妄想史観。

もう一度言うと妄想史観。

それは韓国人の普段の言動を見ているとよく理解できる。
基本は『全て日本が悪い。韓国人は世界一優秀な民族』

根拠も資料も無い。だから妄想史観という。


346 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/06/13(土) 16:33:10.72 ID:yzT8iGiC
>>1
日本、中国、韓国の近現代史で一番客観的な記述の教科書は日本ということだ。
これは世界の記憶がそう証言している。米国も同じ論調だ。
韓国の歴史は朝鮮民族主義的歴史学が基になったもの。すなわち、韓国の歴史教科書
が一番ナショナリズムが濃く、濃いばかりか事実を曲げたりすり替えたりしている。
つまり韓国こそが捏造者ということが急激に世界に広まったよ。馬鹿言いなさんな。


349 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/06/13(土) 16:41:27.38 ID:lc6WhaeD
>>1
「一番公正な歴史教科書は日本」米スタンフォード大学
戦争賛美せず　愛国心あおらず　日本は最も抑制

韓国の歴史教育は「自己中心的にしか歴史を見ていない。」と分析されている。
この分析をもってして、韓国に他国の歴史を語る資格は無いとさえ言える。
http://blogos.com/article/20646/
http://livedoor.blogimg.jp/nappi11/imgs/f/9/f98011d3.jpg
f98011d3


351+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/06/13(土) 16:44:00.81 ID:Qk/rXhzG
伊藤博文が征韓論…？


357 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/06/13(土) 16:56:33.69 ID:5KUenOw8 (7/7)
>>351
安重根が独立運動のシンボルだから
伊藤博文が実は征韓論に反対していた、安重根は天皇の君側の奸を除こうと暗殺に及んだとなると都合が悪い。
色々と自縄自縛で笑える状態になってるよな。


353 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/06/13(土) 16:51:51.18 ID:Y11r94cm
まあ、ほかの部分は勝手に言ってろだが、

>>南北分断になったのも根本的に日本の占領のためと見ることができる

ってところは、勝手に言ってろを超えた違和感がどうしてもあるんだよねえ。
脳のどこかに欠陥があるとしかおもえないようなとでもいうか。


360+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/06/13(土) 17:06:59.80 ID:bmTLwWKb
極めつけの駄文。長くウソの連続で偏見と歪曲に満ちている
これほど邪悪な物は滅多に無い。


361 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/06/13(土) 17:10:31.45 ID:8TmrhdBp
>>360
中略だの後略だの入っているので本当はもっと長い


364 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/06/13(土) 17:19:04.19 ID:yVitZIMb
笑うしかない
日本という言葉を韓国に変えるとしっくり来る
世界中に韓国の歴史感とやらを披露したらどうかな
世界で韓国の歴史学者の権威がまるっきりない事をどう説明するんだ


365 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/06/13(土) 17:20:42.28 ID:8XIOyDCK
韓国はいつも自己に都合が良い悪や愚かさを日本に求め、現実の日本を見ない。


376 ：ueha.安崎 ◆v2vUrhpqjU ＠転載は禁止 [↓] ：2015/06/13(土) 17:26:56.25 ID:TjZirfKi
×　正統史観

○　事大史観


377 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/06/13(土) 17:27:02.00 ID:s5lbElfj
どんなことがあっても
永遠の被害者の特権は放棄しないニダ！！


380+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/06/13(土) 17:29:29.79 ID:XnxzxBLj
過去の戦争いずれも敵は超大国と呼ばれた国ばっかなんだけど
矛盾してるの気づいてないのかね　弱い相手にしか牙を向くって


●385 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↑] ：2015/06/13(土) 17:34:25.67 ID:RxZMbqiW (6/7)
＞３８０

そうだよな、アヘンでボロボロな中国相手に勇敢だったよな。


●382 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↑] ：2015/06/13(土) 17:30:27.84 ID:RxZMbqiW (4/7)
民主主義も只だもんね？日本人には。


●383 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↑] ：2015/06/13(土) 17:32:34.19 ID:RxZMbqiW (5/7)
アメリカさんに「ありがとう民主主義、只で貰って」と言わないと。


389 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/06/13(土) 17:39:30.67 ID:tsOYOj/b
韓国って国は、民族の願望や妄想がそのまま歴史・史実になっちまう
特殊な国なんだよ。
歴史ってのは普通、科学だろうが。過去にあった出来事をその時代
的背景を含めて有りのまま後世に残すのが「歴史」だろうが。

韓国や日本のブサヨはこんな基本的なことも理解できない野蛮人なん
だよ。


390 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/06/13(土) 17:41:28.17 ID:vf+OI6Yj
信じたいことしか信じない、聞く耳持たない人とは
関わらないのが一番


393 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/06/13(土) 17:45:01.97 ID:PjRFJoU4
＞それで文化人類学者ベネディクト(Ruth Benedict)は日本民族を示して
＞「弱い餌に会えば刃物を選び、強い者に会えば菊を差し出す民族」と表現した。

どうやったら菊と刀をそんなふうに読めるんだ？？？　文盲にもほどがあるｗ
「文化（菊）と武力（刀）の矛盾する価値観が両立している」と言ったんだが？？？


397 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/06/13(土) 17:57:17.93 ID:lI2r/fSI
>>393
だよね。ベネディクトはそんなこと言ってない。美を愛する性質と野蛮性の二面性がタイトルになったのに。
だいたいこの本はアメリカの敵国ということで研究してるのに、最強のアメリカと戦っている時点で強いものに菊を差し出すというのはおかしいだろ



20+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/06/13(土) 12:44:46.08 ID:/giwynQU (2/5)
>>10
韓国人はマジで全員が人格障害

自分達では間違えた事をしてると言う認識は全くない


394 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/06/13(土) 17:47:26.21 ID:g0alDZzH
>>20
まあ全員酒鬼薔薇だしなあ


399 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/06/13(土) 18:01:57.63 ID:deMoEQml
日本と韓国の部分を置き換えると真実になる。
自分のこと本当はわかってんじゃね？


＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

【韓国】 私たちが知っておくべき日本の歴史認識～韓国は「正統史観」、日本は「大勢史観」 [06/13] [転載禁止]©2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1434166752/



site内 関連 記事:

学校・教育・学者, 朝鮮人, 雑学・ウンチク, 韓国・朝鮮

韓国における「学者」というもの

130+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/05/21(木) 04:10:48.33 ID:r2qXKaQo (5/7)
>>4
> 韓国では学者がどんなに空論を吐いても「曲学阿世」などと
> 非難されません。「学者は偉い」からです。

韓国には「理論倒れ」って発想がないのかと思っていたんだが、
こういうことか。

しかし、いずれにしても、空理空論がまかり通ってしまう社会
なんだってことは、よく分かった。

「漢字を発明したのは朝鮮人」
だなんて言ってる大学教授が韓国には居るけれども、ああいう
人でも批判されないんだなwww


136 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/05/21(木) 04:16:11.30 ID:snfMWUAY (9/16)
>>130
捏造ファンタジーが学問だからねぇ。
でも、100年前の写真見ると納得するんだよね、パプアニューギニアよりひどいでしょ。
汚い臭い、ホンタクとトンスル、木の皮まで食べて、妬み僻みしかない乞食の国。


227 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/05/21(木) 09:46:24.61 ID:THaf9TRK (1/2)
>>130
だから日本の左翼のような曲学阿世の徒と親和性が有るんだろうね



161 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/05/21(木) 05:04:03.84 ID:ASGnQ/cE
＞そこが日本人と意識が根本的に異なる点です。韓国では学者が極端に偉いのです。

「ソメイヨシノは韓国に自生している！」って言っちゃう学者が国の研究機関のトップにいる韓国らしい風習ですね


188 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/05/21(木) 07:45:18.44 ID:/LYfNeh4
韓国では学者が凄い偉いってのは知らなかった
道理でノーベル賞に拘る訳だ


189+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/05/21(木) 07:47:47.85 ID:XoQmyeNx (2/2)
韓国の学者なんて実績何もなく、ただ妄想吐いて否定されてばっかなのに偉いんだな
国内ではうまいこと誤魔化してるのかな


199 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/05/21(木) 08:18:37.05 ID:Kk5NX3yX (1/2)
>>189
儒教だと学者は偉くて絶対なんだよ。

儒教以外の世界では中身がある学者が尊重されるだけなんだがねw


202+2 ：伊５８ ◆AOfDTU.apk ＠転載は禁止 [] ：2015/05/21(木) 08:27:01.40 ID:YgkoYMU2 (2/2)
＞儒教だと学者は偉くて絶対なんだよ。

学者というか教授とかの権威がある職業だったら、逆らったら駄目って思考だわな。



285+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/05/21(木) 18:14:15.53 ID:LQtjYD6g (1/2)
＞韓国では学者が極端に偉いのです

これはホントそのようだね、聞いたところによると。弟子は奴隷と一緒らしいからな。
だからその地位を得るためには、、、、ってことなんだよね。とにかく金、コネの世界。


286+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/05/21(木) 18:33:04.96 ID:hIGk2JZN (2/3)
>>285
かの国の学者とやらは国際的な学会じゃとても通用しない妄想オンリーの学説めいた言辞を繰り出すだけなんだけど
いったいどうやればそんな地位につけるのかねえ？
声闘バトルロイヤルのチャンピオンとかそんな感じなの？


287+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/05/21(木) 18:37:43.67 ID:IHy4jBhK (3/3)
>>286
そのお偉い学者様のなかから
ただの一人もノーベル賞受賞者が出ていないのに疑問を持たないんだろうか？


290+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/05/21(木) 18:54:39.93 ID:jDQ5JZ8K
>>287
なんか両班の名残じゃないかっていってた人がいたなｗ
文班の官僚や政治家などは今や権威も尊敬も地に落ちてるけど
学者は低レベルな国家運営に直接関わってないし専門職だから無条件で敬意を持たれるってｗ
権威に寄りかからないと生きていけない事大主義の宿痾だなｗ


291+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/05/21(木) 18:58:10.11 ID:LQtjYD6g (2/2)
>>286
ｹﾝﾁｬﾅﾖ、ケンチャナヨと言いながら、早く懐にねじ込めのポーズ、これに代表されますｗ
多くの場合、両班の官職売買と似たようなもんでしょうね。優秀な人でも、あの世界に入ってしまったらねえｗ












site内 関連 記事:

在日韓国・朝鮮人, 朝鮮人, 雑学・ウンチク

[朝鮮人の底流]　要するに「恨」とは　+　韓国反日教　+韓国儒教・声闘(ソント)

175+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/05/21(木) 06:22:50.54 ID:RBcsiNpA (1/2)
韓国人や知識人気取り屋どもが韓国人の「恨の文化」を美化してアレコレ
解説するが、要するに「恨」とは、
・「強烈な嫉妬」から「逆恨み」が生まれ、
・相手が「世間に対して自分の非を認め」、
・「公衆の面前で、泣いて謝罪して許しを乞い」、
・それでも天が許さず「悶え死ぬ」ことを
・「永遠に夢見る」
という文化だ

韓国でヒットするＴＶドラマはほとんどすべてこのストーリーに沿って
展開される

「冬のソナタ」はそうではなかったから放送当時韓国ではトンと
人気が出なかった


179 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/05/21(木) 06:33:23.76 ID:RBcsiNpA (2/2)
>>175の「恨」からくる妄想にはまだ続きがある
・憎き相手が「天罰」によって死んだ後、
・その地位に自分が代わって就く
というものだ

10歳前後の子供の精神年齢に近い


＿＿


152+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/05/21(木) 04:43:03.79 ID:ln6OaSxq (2/2)
>韓国では、論理的な整合性とか一貫性はさほど重視されないのです。

これ、アホを通り越して文明人の思考能力がないって言ってるに等しいな。


176+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/05/21(木) 06:23:10.90 ID:r2qXKaQo (6/7)
>>152
要するに韓国では
「言葉を駆使して他人に勝ちさえすれば良い」
「勝つためならば嘘を言っても構わない」
「嘘を見破ったり、反論したりできない人間は、頭が悪いから負けるんだ」
「負ける奴は、頭が悪いんだから、文句を言うな」
みたいなことが常識になってるんだと思うな。

つまり「他人に勝つ」というのが最重要視されていて、
「論理的な整合性とか一貫性」というのは「他人に勝つ」
ための一手段にすぎなくなってると。

腐れ儒教一辺倒になった結果が、これだったと。

ソフィストの国だということだな。


180+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/05/21(木) 06:36:23.69 ID:aR8twdyw
>>176
論理的な整合性とか一貫性が欠けてるとか、１対１程度の面着で
その場限りの言いくるめなら良いかもしれないけど、
不特定多数が目にするネットだと相性は最悪だな


183 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/05/21(木) 06:43:40.45 ID:r2qXKaQo (7/7)
>>180
そう、昔だったら、こういう朝鮮論法（って言うのかな？）
は役に立っただろうけど、今みたいにネットが普及して、
情報が自由に流通する時代になると、こういう悪どいこと
をやってると、たちまち話がネットに流れて、みんなから
嫌われてしまうんだよね。

コリアンがどういう連中なのかが、世界中に知れ渡ってき
てるもんねw


207 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/05/21(木) 08:40:15.27 ID:OOlSCX/S
>>180
韓国伝統の声闘（ソント）が主軸だもんな。
いかなる難癖であれども、例え相手が呆れて黙ってもそれで勝ちってやつになっちまう。
不特定多数が見れるようになったら、つっこみ満載になるからボロが激しいよね。


191 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/05/21(木) 07:52:41.95 ID:72LufRt0 (2/2)
>>175 176 179

素晴らしい解説。
半万年負け続けるとこういう文化になるんでしょうかね？
元々の気質の問題なんだろうか・・・・。

「永遠に謝り続けてもらえる」って信じるのは、一種の愛なのかも。






========


208+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/05/21(木) 08:45:55.64 ID:O3HXdnTQ
長いとか言ってるのはお約束の釣りだと思えばいいから。
この板にいる奴なら、もう鈴置さん知ってるだろうし。

普通は教理の核ってのは絶対善の存在がいて、
それに対する受容ってのが宗教なんだけど
反日教の凄いのは、ウリたちが正しい→上には宗主国様がいる→チョッパリが悪
自己正当化の邪な思惑でネガティブな理屈を教義に持ってきたところ。
本人達には当然でも、それ以外の人には理解できない。

儒教って事大主義もそうだけど、序列や権威主義を正当化する理論だから、
何が正しいのか、なんで偉いのかってのを考えちゃダメで
上下で考えて、相手がエラそうだったら従う、格下だったら蔑む
こういう社会。


212 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/05/21(木) 08:55:42.13 ID:e+f/2Yz5 (1/3)
>>208
善なるものの定義に自分自身を含めない事って、宗教の基本中の基本だよな
その制約がなければどんな宗教を信じようが腐って邪教になる
あのウリナムとか恨の精神とやらを民族のアイデンティティに置く限り、連中は民族としての邪悪さから永遠に逃れる事は出来ん
逃れる為にはローマ法皇が指摘なされたように、霊的に生まれ変わるしかない


========


244+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/05/21(木) 12:13:25.28 ID:bpV2jfNz
虎の威を借る狐が自分が虎だと勘違いしてんのか。


245 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/05/21(木) 12:28:09.36 ID:TGUdqjm+ (2/2)
>>244
狐だと気付いてすらいない



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