1 ：ねこ名無し ★＠転載は禁止 ©2ch.net [sageteoff] ：2015/02/17(火) 02:11:28.00 ID:???
http://www.sankei.com/images/news/150216/plt1502160006-p1.jpg
善政を行った堀内海軍大佐の中国厦門住民からの転勤延期の嘆願書のレプリカを見つけ、日本語に訳した海上自衛隊第一術科学校（旧海軍兵学校）教育参考館の元館長、三村廣志さん＝広島県呉市（岡部伸撮影）

　盧溝橋事件を発端に昭和１２年７月に始まった日中戦争は、局地紛争にとどめようとした日本政府の思惑と裏腹に中国全土に飛び火し、抗日運動を活発化させた。
そんな中、占領した地域の治安を回復させ、これに感謝した中国人が留任を求めた日本軍指揮官もいた。

　福建省厦門を海軍第５艦隊の作戦部隊が占領したのは南京事件から約５カ月後の１３年５月のことだった。
１４年１１月から島（とう）嶼（しょ）部、禾山地区の海軍陸戦隊司令（部隊長）を務めた大佐（当時は少佐）、堀内豊秋は住民と交流を深め、荒廃した地域を復興させた。公正な裁判を実施し、治安を回復させ住民の信望を集めた。

　１５年５月、堀内交代の報が伝わると、住民は転任延期を求める嘆願書を現地最高司令官の少将、牧田覚三郎に提出した。

　広島県呉市江田島にある海上自衛隊第１術科学校（旧海軍兵学校）内にある教育参考館には、嘆願書の複製がある。元館長、三村広志（９７）が見つけた。

　黄季通ほか１０３人の連名、押印の中華民国２９（昭和１５）年５月１日付嘆願書にはこう書かれていた。

　「蒋（介石）政権が無理に抗日を唱えて民衆を扇動したことから禍が始まった。彼らは強制的に壮年男子を徴兵し、献金を強要するなど区民は痛ましい不幸に遭遇した。
事変（日中戦争）が起こって住民は離散し、豊かな土地は廃虚と化し、田畑は荒れて家々は傾き、見る影もなくなった」

　「堀内部隊が本島に駐留して以来、利を起こして弊害を取り除き、信賞必罰を徹底して教育を普及し、農業を振興して橋や道路を造り、廃れていた衛生設備を直し、短期間に荒廃の区を良くさかえる域に戻した。
海外に出ていた多くの華僑も（中略）善政のもとに復興しつつあることを知って、島に帰って（中略）昨年１年間に復帰定住した人の数は１０年来の記録となった」

　「堀内部隊長らを長期にわたって駐留させて頂ければ、島民を幸福に導き、種々の業務がさらに復興すると考える（中略）。全島の住民が安住して生活を楽しみ、東亜和平の人民となろう。謹んで衷心から転勤延期を切望するものである」

　堀内が１５年１０月に去るに当たり、住民１０８人は寄付を募り「去思碑」という記念碑を建立し、堀内の徳をたたえた。しかし、戦後、中国共産党によって碑は破壊され、残存していない。
三村は「占領した地域を復興させ、治安を回復させ、中国の住民から感謝された堀内大佐の遺勲を忘れず、語り継いでほしい」と話している。

（敬称略）

　【堀内豊秋氏】　明治３３年、熊本県生まれ。大正１１年海軍兵学校卒（５０期）。デンマーク体操を取り入れた堀内式海軍体操を考案。日中戦争で厦門に陸戦隊司令として駐留。
昭和１７年１月、日本初の落下傘部隊隊長として、インドネシアのセレベス島メナド奇襲降下作戦を成功させた。終戦後の２３年１月、オランダ政府よりＢ級戦犯容疑で起訴され、裁判では「部下の罪」をかぶって同年９月、４７歳で銃殺刑となった。

　http://www.sankei.com/politics/news/150216/plt1502160006-n1.html
　http://www.sankei.com/politics/news/150216/plt1502160006-n2.html
　http://www.sankei.com/politics/news/150216/plt1502160006-n3.html

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2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/17(火) 02:13:12.57 ID:xccATrsL (1/2)
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●3+5 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/17(火) 02:18:28.64 ID:bOwjNpYG (1/2)
先に言っとくけど
たった一人善人がいたからといって何の免罪符にもならないんだからな


9 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/17(火) 02:42:11.34 ID:6K3VgZCs
>>3
先に言っとくけど
百人が嘘ついてもしょせん嘘は嘘だからな


12 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/17(火) 02:48:59.26 ID:XUrZqKgQ (2/3)
>>3
日本軍の狼藉があったとしたら、こんなものたとえ善人でもださないんじゃないのかい？

住民の要望聞いてくれる相手　と思ってないと中国人だってこんな事しないでしょ。



19 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/17(火) 04:45:30.66 ID:HWOXz/aL
堀内豊秋調べたら、無実の罪でオランダに銃殺されたんだな
ほんと毛唐の野郎と>>3みたいな奴には虫唾がはしる


26+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/17(火) 10:19:44.50 ID:XVbz8eDt
>>3
在日にも当てはまる名言だな。


27 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/17(火) 10:31:15.36 ID:zjZfD7HL (2/2)
>>26
支那にも当てはまる。




6+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/17(火) 02:33:22.61 ID:xccATrsL (2/2)
「南京の安全区国際委員長から日本軍に感謝状が出されていた」(H19.1.29)




南京市民の虐殺などしていないと証言する元日本兵の方々





●7+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/17(火) 02:37:30.29 ID:bOwjNpYG (2/2)
>>6
俺が人殺しでも物証さえなければ否定するけどな


8 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/17(火) 02:39:55.54 ID:8fcJzS1j
>>7
日本人はお前ら下等動物と違って高潔


10 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/17(火) 02:44:50.76 ID:yuHx44/t
所詮、中国共産党＝八路軍＝毛沢東　は日本と戦ってなかったｗ


11 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/17(火) 02:46:41.98 ID:XUrZqKgQ (1/3)
＞　黄季通ほか１０３人の連名、押印の中華民国２９（昭和１５）年５月１日付嘆願書にはこう書かれていた。

おれがシナや米に求めるのは、外国人協会に、南京で日本軍による狼藉があったという訴えの裏付けが
がこういう形で残ってるのか？　ということだ。

まぁ伝聞以外であるなら残してるはずだろうけどね


14+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/17(火) 03:01:18.28 ID:K0ldjGAO
南京戦は味方を後ろから撃つ督戦隊とか、
足を鎖で地面に繋がれた決死隊とかが出た場所だろ。
自国に対する批評は出ないのか？　中国さんよ。


15 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/17(火) 03:02:39.55 ID:XUrZqKgQ (3/3)
>>14
それどころか周囲の村を焦土作戦で焼き払ってたの国民党軍だぜ。
欧米も知ってるはずなのにな、

三光作戦とか笑わせるよｗ


●16 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/17(火) 03:02:46.80 ID:7VeYQD6g
見苦しいこと極まりない産経の記事だな。戦争そのものを日本の歴代首相
が反省と謝罪をしてきている以上こんな戦争美化の記事書いても空しいだ
ろ。中国の新聞が日本人にもいい人間がいたと記事にするのならともかく
これは見苦しいわ。



18+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/17(火) 03:18:09.74 ID:NmATe0sc



南京大虐殺の嘘と歴史認識への圧力[桜H27/2/16]

「朝ナマでは田原さんに言わされたテヘ」という元兵士のジジイ
桜の社長にゲロッてますｗ



21 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/17(火) 04:52:00.22 ID:ac+rj/hC
>>18
田原もよくジャーナリスト面できるよなw
チョンに匹敵する詐欺師だよ。


20 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/17(火) 04:51:25.56 ID:pE5Akmn5
韓国がなぜ慰安婦問題を捏造するのか？　それは自国の売春産業の仕業だからという理由だけではない

戦後の混乱期できた過激派組織は政権を取るために、戦前からの親日派朝鮮人を数万人も虐殺。

現在は、その戦争犯罪から国際社会の目をそらすために旧日本軍の戦争犯罪捏造に必死になっています。

その過激派組織とは韓国最初の軍事クーデター政権、朴 正煕、パククネの父親

前政権を倒すために表向きは親日派を装い、ベトナム戦争でも虐殺・レイプ・略奪等戦争犯罪に関与した

悪名高いテロ軍隊を率いていました。



22+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/17(火) 05:02:03.19 ID:ScV+/hNK
中国人にとってこの話が嘘か本当かなんて意味無いんだよな
どちらにせよ中共には逆らえない「だってしょうがない」文化だもんな


24 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/17(火) 10:14:44.68 ID:zjZfD7HL (1/2)
>>22
その通り。支那人にとって「何が事実・真実か」そんなことはどうでもいい。
今の自分の利益になるなら嘘でも何でもいい、という民族だ。

日本としては、こんな連中と関わり合いにならないことが大切。
非韓三原則は支那にも当てはまる。
「助けない、教えない、関わらない」



●23+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/17(火) 09:46:12.95 ID:1TT7oPCt



30 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/17(火) 16:35:05.43 ID:rjRZU5G6 (2/2)
>>23
あちこちにコピペしてるようだけど
それ、単なる捕虜暴動を鎮圧しただけの
幕府山事件の話だな
とっくに小野賢二の日記捏造ってことで確定しとるから


25 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/17(火) 10:18:08.93 ID:ywxtK3cK
恐らく、そう遠くない時期に中国が崩壊して
その時に国際秩序の再編が怒ったり
中韓のプロパガンダやらの一切合財が崩れ去って
それで全部終わりになるんだろうと思うけどね。


28 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/17(火) 10:46:55.71 ID:QBfJ/9PO
習近平の言うことと日本人が言うことどちらを信じるか？　中国人。
これまで論争仕掛けてないので、日本人の言うこと聞こえてないって。


29 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/17(火) 15:37:34.62 ID:B0Fn1jb/
中国人自身が一番知ってることだろうになｗ




＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

【歴史】南京攻略戦・兵士たちの証言　厦門の占領地で復興に尽力した堀内大佐、中国人から転勤延期の嘆願書も[2/16]©2ch.net
　http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1424106688/

1+1 ：ねこ名無し ★＠転載は禁止 ©2ch.net [sageteoff] ：2015/02/17(火) 02:28:28.00 ID:???
　旧日本軍が昭和１２年１２月、中国・南京を攻略した後の一時期を、城内で過ごした元海軍第１２航空隊の３等航空兵曹の原田要（９８）は、当時の雰囲気をこう振り返る。

　「とても戦争中とは思えなかった。南京は誠に和やかに尽きる、という印象でした」

　１０日から始まった総攻撃で、九五式艦上戦闘機の操縦桿（かん）を握り、頑強だった南京城南東の光華門を攻める陸軍を援護した。両翼に６０キロ爆弾をつるして、何度も城を攻撃した。

　「城壁に爆弾を命中させるとともに、敵兵を機銃で撃ちまくりました」

　陥落後に城内の飛行場に降り立った原田の印象に残るのは、日常生活を営む住民らの姿だった。露店が立ち、住民らは日本兵を相手に商売を始めていた。原田も豚を１匹買った。

　「足をひとくくりに縛った子豚で、仲間と一緒に食べました」

　城外にあった中国国民党の創始者、孫文が眠る墓「中山陵」に参詣もした。「非常に平和な進駐」という記憶が、原田の脳裏に刻まれている。

　攻略戦のさなか、城内に残った住民らは、欧米人らで作る国際委員会が設けた非武装中立地帯「安全区」に逃げ込んだが、日がたつにつれ、平穏さを取り戻していった－。原田らの目には、そう映った。

　そのころの様子について平成１９年１２月に東京で開かれた「南京陥落７０年国民の集い　参戦勇士の語る『南京事件』の真実」に出席した元将兵らも同じような証言をしている。

　「入城して２～３日後、住民の姿をみかけるようになり、時計の修理のため時計屋を訪れた」（昭和１２年１２月１６日に入城した元陸軍第１６師団の獣医少尉、稲垣清）

　「露店が何軒か出ていて、日本兵相手に商売をしていた。靴修理店、散髪屋などだった」「露店で印鑑を作り、城内は極めて平穏だった」（同月２０日頃の城内の様子を語った元第９師団歩兵第３６連隊の伍長、近藤平太夫）

　中国側が主張する「３０万人大虐殺」が本当だとするならば、城内の至るところで凄惨（せいさん）な殺戮（さつりく）が行われていたはずだが、元将兵らの証言内容はあまりにもかけ離れている。
「集い」で近藤は南京で作ったという印鑑を掲げながら強調した。

　「住民が平和に商売をしている一方で、毎日たくさんの人が虐殺されているというようなことは全く考えられません」

　原田は零式艦上戦闘機（零戦）のパイロットとして、米ハワイの真珠湾攻撃やミッドウェー海戦にも参加した。その経験から「戦争は、敵を倒さねば自分がやられてしまう極限状態なんです」と語る。

　南京攻略後、住民に平穏な生活が戻る一方で、「便衣兵」の存在が依然脅威だった。「便衣兵」とは民間人に偽装した兵士を指し、本来非武装地帯である安全区に武器を持って潜伏、隠れ戦闘員として日本兵らを襲ったとされる。

　原田は「便衣兵はゲリラ。接近してきて日本軍がやられる恐れがあった」と感じていた。休暇で南京城の北を流れる長江（揚子江）の河畔に行ったとき、原田は便衣兵を処刑する場面に出くわした。
陸軍兵士らがトラックに乗せてきた中国人の男１０人ほどを銃剣で突いたりした。

　観念した様子の男もいれば、川の中に逃げ込んで撃たれたり、泣きながら命ごいしたりする男もいた。

　東京裁判は兵役年齢の男性約２万人を機関銃と銃剣で殺害した、と認定したが、原田は首をかしげる。処刑の場面を目撃したのは、この一度きりなのだ。

　東京裁判に出廷した元将校の証言によると、城内で捕虜にした残存兵は４千人に上り、半数を収容所に送り、残り半数を後に釈放した。
武器を持って潜んでいた便衣兵を軍法会議にかけて処刑することはあるにはあったが、国際法に従って対応していたという。

　多くの戦闘を経験し、さまざまな感情を胸に刻んだ原田は今も講演で戦争の恐ろしさを訴える。それでも戦後浮上した「南京大虐殺」には納得できない。

　「何十万人もの大虐殺は信用できない。もし、大虐殺があれば、中国人はわれわれに和やかに接しただろうか」

（敬称略）

　http://www.sankei.com/premium/news/150216/prm1502160008-n1.html

関連スレ
【歴史】南京攻略戦・兵士たちの証言　「城内空っぽ。誰もいなかった」「虐殺あるはずない…」[2/15](c)2ch.net
　http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1423986464/
【歴史】南京攻略戦・兵士たちの証言　「虐殺３０万人説」の拠り所は南京軍事法廷　数字コロコロ、信ぴょう性薄く…[2/16](c)2ch.net
　http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1424107073/
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿


●4+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/17(火) 02:52:17.07 ID:mhOIiKr8
戦争の実体験もないクソウヨの妄言とちがって
戦争を経験した彼らの証言はホントに生々しく信頼できるからな
　http://cgi2.nhk.or.jp/shogenarchives/shogen/list.cgi


7 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/17(火) 02:58:33.48 ID:XUrZqKgQ (1/2)
>>4
だが中帰連はダメだ。


10 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/17(火) 03:00:44.16 ID:XUrZqKgQ (2/2)
【産経】 外信コラム：北京春秋　南京大虐殺記念館３０万人の犠牲者に名前与えよ 福島香織 [12/20]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1198117623/
【外信コラム】北京春秋　犠牲者に名を与えよ
2007.12.20 03:21

南京事件７０周年の翌日の南方都市報に朱学勤・上海大学歴史学部教授の論文が掲載されていた。
その論は決して親日的なものではないとはいえ、深く共感した。「パール・ハーバーの記念碑には
犠牲者の姓名がしっかり刻まれていたのに、南京大虐殺記念館には３０万人の犠牲者の名前はない」

朱教授によれば、中国は世界有数の戸籍管理の厳しい国であり、犠牲者の姓名を調べようとすれば、
可能であるはずだという。中国政府は長く、民衆が南京事件に言及するのを禁じてきた。
それが許されたと思ったら、いきなり犠牲者３０万人という数字が出てきた。朱教授は「数字が
大切なのか犠牲者を悼む気持ちが大切なのか」と訴え、政治宣伝の具と化している南京事件に
中国人自身が追悼の念を失いかけている点を鋭く突いている。

広島の原爆記念館にも靖国神社にも犠牲者・戦没者の名簿はある。知らない人の名を見て初めて
感じる痛みがある。３億元の財政的余裕があるなら、記念館の拡張ではなく、犠牲者の身元調査費に
投じるべきだった。

だが、７０年間そうしてこなかった中国政府の怠慢を、中国人のほとんどは問題視しない。曖
昧模糊（あいまいもこ）な南京事件でこの一点こそ、まぎれもない本質のひとつではないのか。
（福島香織）

　http://sankei.jp.msn.com/world/china/071220/chn0712200321000-n1.htm

▽関連スレッド
【産経】 福島香織女史、中国の記者証が更新できない～文革報道の柴田穂記者以来の国外退去も? [12/17]
　http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1197900698/



11 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/17(火) 03:15:42.91 ID:NmATe0sc

南京大虐殺の嘘と歴史認識への圧力[桜H27/2/16]

「朝ナマでは田原さんに言わされたテヘ」という元兵士のジジイ
桜の社長にゲロッてますｗ



13 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/17(火) 03:31:17.95 ID:OB5cpNmN
朝日新聞のおかげで慰安婦のウソがバレた。
この記事で南京大虐殺のウソもバレた。

村山談話全否定して、安倍談話に反映させなきゃなｗｗｗ



●14+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/17(火) 03:39:02.31 ID:jVH1/1Nz
中国の言い分は明らかにプロパガンダだが
これは反対方向のプロパガンダであると思う


●15 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/17(火) 03:49:42.87 ID:clO3tWT8
>>14
素直な話。
従軍記者の著作によれば、南京入城までは
便衣兵が出た村では、女子供まてめて村ごと焼き払う
ケースもあった。


でも、南京入城後は外国人記者の目があるから
借りてきた猫みたいにおとなしくなって、記者はびっくりした。

そのあたりが事実だろう。

南京大虐殺はなかった―『戦争の流れの中に』からの抜粋 単行本 – 1999/12
前田 雄二 (著)



19 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/17(火) 14:34:04.58 ID:y/PepXIR
アメリカ（国連）が東京裁判で日本を悪人に仕立て上げる為に
数字をドカ盛りした事が今になってアメリカ自身に返ってきてるようだな。

いい気味だな。


21 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/17(火) 14:53:44.04 ID:/FCrZzNV
シナ主導で２国が協同して
　　　　“日本悪”を世界に根付かせる広報活動
　　　　　　　　　これによって

将来の“侵略と核使用の悪”を、少しでも薄める効果を狙う
　　　　　　　　　　　これからも
　　　　　　　あの手この手でバラマキ続ける。


＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

【歴史】南京攻略戦・兵士たちの証言　「誠に和やかに尽きる…」　城内に露店建ち並ぶ「平和な進駐」[2/16]©2ch.net
　http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1424107708/

1+11 ：ねこ名無し ★＠転載は禁止 ©2ch.net [sageteoff] ：2015/02/09(月) 04:25:01.68 ID:???
2015年2月6日、仏メディアRFAは記事「731部隊から救出されて70年、いまだ癒えぬ傷」を掲載した。

　http://img.recordchina.co.jp/imgout.php?m=5&img=20150208-2039.jpg


　http://img.recordchina.co.jp/imgout.php?m=5&img=20150208-2040.jpg

　http://img.recordchina.co.jp/imgout.php?m=5&img=20150208-2041.jpg

　http://img.recordchina.co.jp/imgout.php?m=5&img=20150208-2042.jpg

　http://img.recordchina.co.jp/imgout.php?m=5&img=20150208-2043.jpg

　http://img.recordchina.co.jp/imgout.php?m=5&img=20150208-2044.jpg

写真はハルビン市にある旧日本軍第731部隊罪証陳列館。


731部隊は旧日本軍の研究機関。生物兵器の開発や人体実験など数々のおぞましい行為を手がけていたことで知られている。部隊の拠点は史跡として残されているが、ナチスの強制収容所のようなおぞましさに満ちている。
中国メディアの報道では少なくとも3000人が死亡したというが、日本は731部隊の暴行について正式に認めてはいない。

「血債（人民を殺害した罪）は必ずやあがなってもらう」と話すのが李鳳琴（リー・フォンチン）さん。父は1941年に行方不明となった。その行方を探し続けたが、50年以上も過ぎた後になって731部隊に殺害されたことが分かったという。
「長年父を探し続けた、その苦しみは筆舌に尽くしがたいものです」「731部隊は木材工場に偽装されていました。捕まった中国人は“マルタ”と呼ばれ、まるで木材のように扱われたのです」と怒りを露わにした。
終戦から70年、731部隊が残した傷跡はいまだ癒えていない。（翻訳・編集/増田聡太郎）

　http://www.recordchina.co.jp/a102153.html
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿


3 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/09(月) 04:37:29.62 ID:Ec/Rzfct
ああ、大昔赤旗に連載してたあの「小説」のｗ


4 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/09(月) 04:40:21.45 ID:sd1s2e/U
地方債を中国に買ってもらっている仏としては辛いところだよな
ブドウ園も手放し、貴重な文化的な建物も売り払うのも背に腹は代えられんか
そしてメディアもお金に転びますか


5 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/09(月) 04:42:15.25 ID:jUMWnfKg
バカな白人はいまだに騙されてるのかww


7 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/09(月) 04:44:08.15 ID:wN7P22OB
>>1
最近じゃフランスって言うだけで胡散臭さ満載だわ。
似非表現の自由とやらでなｗｗ


15 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/09(月) 04:49:09.48 ID:6Z/MZUlW (1/4)
旧西側にもおかしなの一杯いたからねえ欧州は

毛沢東崇拝者、テロ容認派の仏文化人なんて多数


16 ： ◆.hAWOSdrCVQd ＠転載は禁止 [] ：2015/02/09(月) 04:49:58.06 ID:UnUJqhVP
フランスがベトナムを独立させなかったから、ベトナム戦争が起きた。

左翼を拗らせる連中は、大体がフランスと繋がる。


18 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/09(月) 04:57:11.50 ID:cAPtNcsO
アカの妄想小説を信じてんのか
さすが革命と言う名の虐殺とマス・ヒステリアの起源国家だな


22 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/09(月) 05:06:43.62 ID:RKJzED6f
731防疫部隊の進駐前にゃ、支那にはペストは存在しなかったのかと
中国共産党を殲滅しなきゃ、
党が殺した市民抜いた事実の数字は出てこないんだろうなぁ…


23 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/09(月) 05:07:43.55 ID:K+GhrTRM
日本共産党と森村誠一をテロリスト指定して、銀行口座を凍結させろ


26+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/09(月) 05:10:14.22 ID:FCyQZ/hw
すべての資料は公開されています。
中共の捏造とバレてしまいました。


110+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/09(月) 08:32:18.02 ID:QAakOGWT
>>26
そうなんだ
もっと強く否定してほしいよね外務省とか


112 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/09(月) 08:44:25.81 ID:RsTNvyFk (3/3)
>>110
日米開戦の頃から既に無能だった外務省に無理言うなよ。


28+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/09(月) 05:17:51.63 ID:bhCBQD1m
前から思ってたんだけど戦勝国って一応
アメリカ、イギリス、フランス、中国、ロシアなんだよね

でもね、ぶっちゃけ日本はアメリカに負けた
ドイツはロシアとイジギスに負けた

そんでもって中国とフランスはアメリカとロシアとイギリスに助けて貰った立場なんだよね
そこで考えて欲しいんだ

いまだにぐちゃぐちゃドイツや日本にいちゃもん付けてるのは
フランスと中国だけなんだよ

結局、自力ではドイツや日本に勝てなかった恨みの憂さ晴らししてるだけなんだよね
フランスや中国は精神的にまだドイツや日本に劣等感を持ち続けてるよね
自称戦勝国の半島の人らは問題外だけどさ


70 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/09(月) 06:45:55.94 ID:xtcJtbi+
>>28
基本的な認識が間違い。
戦勝国は中華民国であって中華人民共和国ではない。


30 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/09(月) 05:26:18.49 ID:a8U/xs2Z
国を売り渡した気分はどうかね？
フランス、いや、腐乱臭くん。


32 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/09(月) 05:29:11.78 ID:BrjDuTf1 (1/2)
支那やチョンの戯れ言にどう反応するかで
その国の民度が一発で浮き彫りになるなｗ

バカ検査器にもってこいだ


33 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/09(月) 05:29:14.59 ID:by51sgpf
この731部隊も何の根拠も証拠もないのに「事実」にされているよな…

日本政府が公式に反論してこなかったからか？

奴らは「歴史修正主義」と非難してくるだろうが、こんな「歴史捏造」にはキチンと反論すべきだろう！


35 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/09(月) 05:32:37.19 ID:/cW8jN6a
小説と現実が区別できないのは病気なんじゃね？


38 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/09(月) 05:50:38.49 ID:t4M2wFZp
日本国内の証拠も中国国内の証拠でも731部隊の非道を証明出来なくて、
731部隊は居た！って言っていたアホの最後の砦だった
アメリカが終戦時に押収した731部隊の数十万点の証拠品からも
結局、何も証拠が出なかっただろ、小説が元の嘘なんだよアホめｗ

実際の731部隊は、蒋介石軍と共産党軍が中国人が飲む井戸に死体を投げ込んだり、
チフスやコレラを蔓延させるテロを繰り返したので、その後始末をした部隊だ


39 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/09(月) 05:56:44.03 ID:6Z/MZUlW (2/4)
あの援助とか10兆近くしましたけど・・・
鄧小平にたのまれて松下さんが工場経営ノウハウ教えにいきましたけど・・・

みんなムダでしたか、そうですか、そうですよね、信じるほうがバカですよね


●40 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/09(月) 05:57:37.79 ID:pzQRUPlf
70年前は中国人をチャンコロと呼んで軽蔑し、人間扱いしていなかった
731部隊が中国人を丸太と呼んだのはまだ良心があり、人と呼ぶには忍びなかった
生きたまま生体検査を施していた記憶は消し去ることはできない


42 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/09(月) 05:59:54.37 ID:LzjrgBdx
捏造広めた日本共産党は責任取れよカスが
この党に投票する奴はホントなに考えてんだ
もし政権なんて取ったら民主党以上に酷い反日政策やるぞ


44 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/09(月) 06:01:18.86 ID:EZ8KUfQq (1/2)
結局、どれもこれも捏造で、故意に日本を貶めるための嘘だった。
これ以上言うなら謝罪と賠償を要求しなきゃあかんだろ


48 ：もぐろ＠転載は禁止 [] ：2015/02/09(月) 06:06:30.24 ID:JvTL7r9g (1/2)
731部隊というのは、防疫給水部隊だろ。

支那大陸はきったねえから、清水の確保が大変。もちろん、傷口は殺菌処理した
水が必要。戦闘より病気で死ぬ兵が多いから、こういう細菌を研究する部隊が創設
された。それ以外の残虐スーリーは全部ウソ。


50 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/09(月) 06:12:58.35 ID:EZ8KUfQq (2/2)
欧米は第2次世界大戦前の植民地支配についてはだんまり。
橋下がちょっとばらしただけで拒否反応しめしやがった。


52 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/09(月) 06:14:08.44 ID:hX3gIE90 (1/4)
731部隊の人体実験・細菌戦は嘘（全て作り話）１１・最終回
・米国立公文書館が731部隊（関東軍防疫給水部）に関する米情報機関の機密文書１０万頁分を公開
　http://blogs.yahoo.co.jp/deliciousicecoffee/13576514.html

731部隊も、朝日新聞の捏造
　http://sinzitusikan.blog.fc2.com/blog-entry-91.html
　http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/003/141/70/N000/000/000/128495964763216231215_731_1.jpg


上の写真が、『悪魔の飽食』で紹介された旧日本軍731部隊での人体実験と言われている写真です。
このほか『マルタ』という言葉と共に、731部隊の残虐性を示すものとして広く使われています。

しかし・・・・
この写真は1928年に青島新報から出版された「山東省動乱記念写真帖」に掲載された写真です。
「済南事件」の被害者の写真で、「中国人に虐殺された日本の民間人を検死している」写真と言われています。
死体が足に履いているのは「足袋」で日本の女性のしたということがわかります。
（写真によっては足元がトリミングされているものもあります）

７３１部隊は、毎度おなじみ「朝日新聞」らによって捏造されたもの


58 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/09(月) 06:18:54.78 ID:hX3gIE90 (2/4)
「従軍慰安婦問題を含めて日本軍の犯罪行為を暴く」という目的の下に、
機密解除となった関東軍731部隊関連文書
約10万ページを詳細に検証する試みが、
反日ユダヤ・クリントン政権によって行われた。

結論として、日本軍が犯罪に値する行為を行った証拠は何一つ見つからなかった。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
７３１部隊の機密資料が公開・・・
blogs.yahoo.co.jp/moai33jp/45428336.html


59 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/09(月) 06:22:11.65 ID:CAkZyjg8
写真は全て他の治療シーン等の写真にキャプション付け替えただけの偽写真
731部隊はアメリカが抑えていた資料が公開され人体実験とは無関係のただの防疫部隊だったと証明されてる


60 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/09(月) 06:33:49.72 ID:24ok+zFU
日本の報道機関も外国の報道機関も平和のために真実、事実を伝え、

主権者である国民が判断を誤らないようにする責任がある。

買収された報道機関関係者は排斥されるべきだ。


65 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/09(月) 06:39:10.58 ID:dS50mOLh
ならばこちらも言わねばなるまい


フリーチベット！


66 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/09(月) 06:39:29.72 ID:EdvfhrPK
森村誠一のドキュメンタリー風小説のせいか


67 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/09(月) 06:39:57.10 ID:scwAkkK4
しかし、慰安婦も731部隊も南京大虐殺も、全部嘘だったなんてなあ
左翼は恐ろしいわ


68 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/09(月) 06:43:11.07 ID:WLp+gQCD
７３１部隊は実在した。森村誠一が日本共産党の宣伝のために赤旗に掲載した『悪魔の飽食』は
森村誠一自身が『完全なフィクション』と捏造を認めた。従軍慰安婦捏造記事を書いた
元朝日新聞の植村隆もそうだが、日本には反日を目的とした詐欺師が沢山いて世界中に誤解を
与えている。

日本政府は金をきちんとかけてしかるべき処置を行い誤解を解かなくてはならない。


71 ：伊５８ ◆AOfDTU.apk ＠転載は禁止 [] ：2015/02/09(月) 06:48:39.31 ID:FWhKAUKk
プロパガンダ垂れ流されていたからなあ。
連中の鉄面皮には勝てない。


72 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/09(月) 06:49:26.67 ID:hX3gIE90 (3/4)
ドイツで悪口雑言にさらされる日本　2014/05/01(木)
　http://plaza.rakuten.co.jp/kmrkan55/diary/201312150000/

　川口マーン恵美さんの「ドイツで、日本と東アジアはどう報じられているか？」（詳伝社新書）を
読んだ。滞独３０年という著者による「ドイツでは日本は偏見と悪意に満ちた、ゆがんだ姿勢で報道
されている」という現実をイヤというほど紹介した本だ。

　＜（原発事故、尖閣、慰安婦、アベノミクスなど――引用者注）日本人が読めば、驚き呆れ失笑
するしかない記事が横溢している。一方、中国に対する報道はきわめて好意的だ。というのも、中国
は巧みなプロパガンダで各国のメディアを籠絡し、しっかりと自分たちの味方につけているからだ。
その結果、いまや大方のドイツ人は「尖閣は中国の領土、悪いのは日本」と思い込んでいる＞

　二流のテレビ局や大衆紙が報道しているのではない。ＺＤＦなどの権威あるテレビ局ヤシュテルン、
シュピーゲルなどの一流紙（誌）があること、ないことを大げさに報じている。良く調べもせずに、
頭から「日本が悪い」と思い込んで。いや、そう思いたくて、という方が正確だろう。

　私は、ドイツが日本を悪くいう最大の原因は、ナチスによるユダヤ人虐殺という戦争犯罪、ポーラ
ンドなどへの一方的侵略という歴史を持っていることにあると思う。ナチスの歴史を指摘されるとドイ
ツ人はいたたまれない。弁解の余地がないからだ。その指弾から逃れる最も良い方法は自分達と同様、
否、自分たちよりも悪い戦争犯罪国家を探して、世界の非難をそちらに向けることだ。そうドイツ人は
意識的、無意識的に感じている。


75 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/09(月) 06:58:47.56 ID:QH2GYLko
何を証拠に「後になって731部隊に殺害されたことが分かった」のだろうか


78 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/09(月) 07:06:01.52 ID:JciXvHDF
自分が寿命で死ぬ前に
731部隊に殺害されたことにすれば
金になると分かった。


79 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/09(月) 07:06:09.26 ID:IsQxonRM
イスラムは平気で罵倒するけど中華帝国には尻尾振るのねガリア人


82 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/09(月) 07:12:59.50 ID:PnQ4yVTc
こういうの聞くたびに謝罪もＯＤＡもなんの役にもたってない、日本は９条廃案と核武装が必須だって思うわ。いやマジで。


84 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/09(月) 07:17:40.92 ID:xXyOFfQa
> 731部隊は木材工場に偽装されていました

フランス人も、鮮人並みに頭悪いな
もしくは、外人のフリした鮮人か


85 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/09(月) 07:19:05.77 ID:hX3gIE90 (4/4)
こういうの聞くたびに謝罪もＯＤＡもなんの役にもたってない

■　選択2007年7月　　外務省に創価学会の「出先機関｣

　創価学会がカルト（有害セクト)だという報告書がフランスの国会に提出されている。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
創価学会はこれを取り消させることを悲願としている。2004年夏には創価学会高野議員（元外務省キャリア)が
フランスに公務出張した際、セクト対策法を制定した元国会議員に「セクト解除｣を求めたという事実がある。
もし榎泰邦氏をフランス大使に登用するという異例の人事が発令されれば当然、学会・公明党の外務省人事への
容喙が疑われるだろう。
　日中国交正常化後、中国留学生を最初に受け入れた大学は創価大学。その留学生らが中国外務省の対日部門の
要職を占めるようになった。2004年に中国の潜水艦が宮古島近海で日本の領海を侵犯した際、日本政府の抗議を
突っぱねた中国大使館の程公使は　創価大学留学第一期生。
「大鳳会のメンバーが彼らのカウンターパートとして登用される可能性は否定できない。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
創価大学はモスクワ大学の留学生も多数受け入れており、対ロシア外交においても同じことが起こる可能性がある
日本のメディアは（大手メディア限定ではあるが）ほぼ全て朝鮮の政治的影響を明確に受けている。


●91+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/09(月) 07:40:34.14 ID:hhkOn2R3
これは事実だよ
関係者を無罪放免にする代わりに
アメリカがデータを全て持ってった
戦後腕のいい外科医は皆731出身


99+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/09(月) 07:54:58.58 ID:8zjQoqnQ
>>91
データを一方的に分捕れるアメリカがバーターでお目こぼしにする理由が無いし
放免すれば東側に利用されるリスクが生じるから
監視や研究目的ならペーパークリップよろしく米国内に連行するのが妥当
米国が保有する以下のデータなら戦犯として裁けば良いだけ
つまりは「データ」も人体実験を行った頭脳も存在しない


109 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/09(月) 08:30:15.63 ID:Vv/V/Loo
>>99
つか、タダの病院で細菌の感染実験などしたら、医者も看護婦もコレラになるよな
奴らはどんだけ日本の科学力が凄いと思い込んでいるんだよ


●92 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/09(月) 07:41:04.71 ID:eE8wAjhS
小説の通りでは無いけど事実無根でも無い


●93+1 ：倭州刺史大中華人＠転載は禁止 [天朝でもチョンでもないよ] ：2015/02/09(月) 07:41:26.61 ID:WtseFrXp
慰安婦問題と違って日本政府も認めてる真実だからな


103 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/09(月) 08:05:39.38 ID:Oz0/8k+8
>>93
ほー
いつなんどき誰の政権の時？


96 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/09(月) 07:49:39.89 ID:8fqRoGTr
日本：「いまだ癒えぬ捏造の傷跡」


97 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/09(月) 07:54:46.12 ID:rqz7RHZb
70年も前の、祖父の時代の戦争の罪を、なんで今の日本人が償う必要があるの？
祖父が犯罪者なら、その孫が償うなんて法律上あり得ないだろ。
中国に金もらって、つまらん記事を書く暇があるなら、自国のイスラム教徒のことでも調べろよ。


100 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/09(月) 08:00:31.87 ID:AtYoSbFk
TV番組でフランス人の老人が言ってたが昔はフランスはトイレというものがなく
道端に積み上げて屋根の２階に届くほどだったとか２階の窓から投げ落とす時は
一声かけて落としてたと　ナポレオンの兄弟がやっと気づいてトイレを造ったと
言ってた　やはり中韓とは気と民度が似ているのでしょう


101 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/09(月) 08:00:59.88 ID:WQ+LqKIF
フランスメディアは、
アメリカの公式見解よりも中国の言い分を支持するということが
これで明確になったな


102 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/09(月) 08:03:53.61 ID:yomNC0jD
木材工場に偽装ってトンデモ新説が出てきたな。


104 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/09(月) 08:07:38.08 ID:MmScj0CI
フランスは数多の植民地にしていた国へ謝罪と賠償をしてから言え


05+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/09(月) 08:16:42.80 ID:lnFK9j2E
でも韓国とか中国はずいぶん金遣ってやってんだな。
フランスはもともと日本のことなんて興味ないもんな。
仕事でフランス行ったとき、日本から来たって言っても、誰も知らない状態だもんな。
けっこう社会ではミドルクラスの人ばかりだったけど。
フランスとかドイツとかイタリアが、７０年も前の日本のことなんて言うわけないよな。


107 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/09(月) 08:27:28.44 ID:RsTNvyFk (2/3)
>>105
普通の国は現在と未来に生きてるからね。


108 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/09(月) 08:29:26.66 ID:PQDzfXut
>>1
＞「血債（人民を殺害した罪）は必ずやあがなってもらう」と話すのが李鳳琴（リー・フォンチン）さん。

毛沢東に言ってやれよwww


111 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/09(月) 08:37:49.91 ID:JCewmOGl
>>1
森村誠一のところに取材行けよ・・・ｗ


114 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/09(月) 08:53:45.19 ID:pV1qXiDO
パリがナチスから開放されると、パリの市民共はナチスの将校達と関係を持った、
女達を捕まえて丸坊主にし、頭にナチスの鈎十字のマークを落書きし、街中行進させた。
所詮フランス人の精神性なんてその程度のもんだwww


116 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/09(月) 09:08:45.73 ID:x6geBL/N
どうせ中国あたりがフランスの三文紙あたりにカネとインチキ資料を渡して、
プロパガンダさせているんだろう。
日本も役立たずの外務省以外に、ガッツリ予算を与えてアンチプロパガンダ対
策チームを作って専門に対策させろ。


117 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/09(月) 09:12:19.52 ID:BVAsjYSr
古いガスマスクと蝋人形でこれが証拠だと言われても困ります。
もっと日本人にインパクトを与えるもの見せてくれませんか。


●119+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/09(月) 09:23:11.24 ID:Uud0JK0t
日本は世界の嫌われ者
日本に味方はいない


126 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/09(月) 10:13:30.34 ID:tpq07z8g
>>119
とその日本に憧れて住み着いてる棄民バカチョンが
申しておりますwww


120 ： ◆65537PNPSA ＠転載は禁止 [] ：2015/02/09(月) 09:49:24.28 ID:JCrQ7gNQ (1/4)
そりゃまじないとかで病気を直してた人が外科手術とか最先端の医療を見たら
「人体を弄くる外道な行い」に見えたことだろうよ。


121 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/09(月) 09:51:43.43 ID:HYAzXKkA
フランスって中国共産党のプロパガンダについて厳し目のスタンスとるイメージあったんだけどな


122+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/09(月) 09:54:31.78 ID:emIHY/9L
７３１部隊が何やってたか長いことわからなかったが数年前米国が資料公開したろ
人体実験してたなんて資料は出てこなかった


●128 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/09(月) 10:20:51.76 ID:4RbMn9gg
>>122
人体実験はやってるよ。

凍傷の治療方法とか
疫病の治癒のギリギリのラインの確認とかね。
生体開腹手術の実習もやってる。

でも、それって、全部医療行為。
目的が「治療」じゃなくで「研究」だから
誤解されることがある。


129 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/09(月) 10:22:56.38 ID:6sJIDVl1
フランスって子孫にまで罪が及ぶのか？ｗまるで朝鮮のような国だな
てゆうか２００７年アメリカの機密文書調査で731部隊悪行や南京虐殺や慰安婦強制の証拠がいっさい出なかったんだが


139 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/09(月) 10:54:05.02 ID:+43izqyD
東日本大震災やら福島原発の被災の真っ最中に人形劇ににして物笑いにするヤツラだからよフランス人ｗｗ
クレームをつけても、コップの中の嵐だとかうそぶくしｗｗ

私はシャルリーｗｗｗｗｗｗｗｗｗちゃんちゃらおかしいわｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


140 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/09(月) 10:56:25.94 ID:pdBhMfr9 (2/2)
アルジェリアとかマリとかいろいろあるなぁ


141 ： ◆65537PNPSA ＠転載は禁止 [] ：2015/02/09(月) 10:58:45.32 ID:JCrQ7gNQ (3/4)
大体人体実験しただけで医療技術が上がるんなら今頃中国の医療技術は世界最高になってるはずだよなぁ


143+1 ：もぐろ＠転載は禁止 [] ：2015/02/09(月) 11:19:37.37 ID:JvTL7r9g (2/2)
石井部隊は防疫給水が任務だったと何度言えば分かるんだよ。
支那大陸は腸チフスとかコレラとかすごいんだよ。
そこで清潔な水を確保しないと兵隊が死ぬだろが。
人体実験とか全部ウソだよウソ。


145 ： ◆65537PNPSA ＠転載は禁止 [] ：2015/02/09(月) 11:29:10.88 ID:JCrQ7gNQ (4/4)
>>143
日本軍の飛行機が通過した後に病気が広まったので細菌兵器の仕業
とか言われてもだねｗｗｗ


●146+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/09(月) 11:49:10.02 ID:WljxL1Ro
７３１部隊は日本人じゃなくフリーメーソンテンプル系の７３１部隊であり日本人部隊ではありません
ナチスとドイツ騎士団系のドイツ国家軍が違うのと同じ
よって「日本人」が「７３１部隊」の責任を持つ必要はない
日本をフランス大東社の大東亜戦争に巻き込んだフランスこそ日本を第２次世界大戦ン巻き込んだ謝罪と損害賠償を日本人に払え！
原爆２発と日本全国の空襲による被害１００京円をフランス大東社は日本に損害賠償として払いなさい！！！！！！！


167 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/09(月) 22:17:44.98 ID:r2WtZLRz
>>146
意味不明
フリーメーソンと日本軍は関係ないし、
ドイツ国家軍とドイツ騎士団も関係ない
ドイツ騎士団はとっくの昔になくなってる


147+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/09(月) 12:07:18.61 ID:szNwAdE7
馬鹿なんじゃねーの
731部隊が生体実験してたと朝鮮人が嘘を付いて何人も逮捕されたが、東京裁判で明らかになったのは、死亡解剖してただけ
記録にも残ってて、只の一人も有罪判決出てない


151 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/09(月) 12:31:26.38 ID:XlXaQ0W9
>>147

馬鹿だよ。

森村誠一の小説の内容を史実として信じてこういう事を言ってるんだから。


148 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/09(月) 12:11:10.30 ID:ESnxOiAx
「細菌兵器」って、はっきり言って「支那人」そのものだろ。

話は全く逆で、支那の「細菌」に対抗するための部隊が、７３１部隊。


153 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/09(月) 14:53:16.95 ID:BrjDuTf1 (2/2)
チベットやウイグルで
いまだに虐殺し放題やってて

支那は何トンチンカンな戯れ言かましてるんだ？

仏は中共のおこぼれが欲しくてすり寄ってご機嫌とってるんだろう


154 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/09(月) 14:56:33.50 ID:iycRgEia
例の風刺画の件で、すっかり仏メディア（笑）って感じだしなあ
フランスに仏って字を使うのやめない？って感じだ


155 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/09(月) 15:39:41.41 ID:DT46csDL
アメリカが血税使って調査してしまったファンタジーか


●156 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/09(月) 15:39:50.46 ID:ul/BFaI0 (3/3)
731に関しては公開されてない資料が多いからなんとも
防疫面で成果を上げてたのと、解剖等による調査をしていたのは間違いなさそうって程度
それ以上があったのか無かったのかは分からないが、機密指定されたままの資料がかなり残っているというのは確か


158+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/09(月) 21:37:58.84 ID:M+lH5sup (1/5)
>仏メディアRFA

どこかと思ったらAFPのことか？
　AFP電のデイリー・メイルの記事があった。
http://www.dailymail.co.uk/wires/afp/article-2942178/Chinese-scars-endure-70-years-Unit-731-liberation.html


162 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/09(月) 22:00:44.59 ID:M+lH5sup (5/5)
2月6日の>>158のAFPといい9日の>>159のRFAといい、ここに来て中国側が731部隊でのプロパガンダを
本格化させてきたと見られる。


159+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/09(月) 21:50:31.16 ID:M+lH5sup (2/5)
RFAはアメリカ国営のラジオ・フリー・アジア。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A9%E3%82%B8%E3%82%AA%E3%83%BB%E3%83%95%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%82%A2%E3%82%B8%E3%82%A2

宣伝放送機関だが、今は中国系や韓国系による反日プロパガンダがされたりもする。
最近だと本日付で韓国系記者によって書かれた731部隊関連の記事がRFA朝鮮語版に掲載されている。

http://www.rfa.org/korean/in_focus/88770-20020824.html

以下機械翻訳

日本の731部隊朝鮮人関連資料発見

最近中国黒龍江省ハルビン市くるっとぱんと旧政府と社会科学院が第2次世界大戦当時日本軍731部隊によって
生体実験過程を入れた写真と極秘文書を公開した中で中国大連党案観すなわち資料室では去る1943年中国と
ソ連の情報要員で活動をして731部隊マルタに引きずられて行った朝鮮族シム・トンニョンさんの身元を後押しした
資料が発見されました。 この資料を探すために7月26日で8月2日まで中国を訪問したYTN放送の翰園上記者は
朝鮮人シムさんが731部隊に引きずられて行った経緯とシムさん以外の韓国人がもっとあるという証拠資料を確保
したと明らかにしました。

中国、ハルビン731部隊記念館には現在の朝鮮族シム・トンニョンさんの名札と一枚の写真だけが展示されていま
した。 ところで今回発見されたシム・ドクヨンさん関連文書ではシムさんがソ連の無線諜報員で活動したと伝えられ
ました。 この資料に対する翰園上記者の話です。

“が文書は当時日本憲兵隊がシム・トンニョンなど4人を逮捕した後作成した文書を中国大連公団当局が発見して
中国語で翻訳して保管してきたことです。 1943年10月16日作成されたこの文書にはシム・トンニョンに対してソ連
赤軍参謀本部で身元を確認した無線諜報で来たソ連党員だと記されています。”

また他の一つの文書は北京中央党案観で発見された第731部隊のマルタ輸送特別情況が入れられた文書です。

“この文書には731部隊で移送された125人の名簿の中で朝鮮人が3人もいます。”それではまずシム・トンニョン
さんはどのようにしてソ連諜報員で活動をしたのかそしてなぜ日本軍が生体実験をした731部隊のマルタに引きず
られて行ったのか調べてみます。


160+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/09(月) 21:55:07.99 ID:M+lH5sup (3/5)
>>159続き
“1911年中国フンニョンガンソンで生まれたシム・トンニョンさんは9才にお父さんそして10才の時お母さんが
弟（妹）シン・クムニョンさんを出生して死亡するとすぐにこの弟（妹）と共に孤児で過ごして18才の時叔父の
紹介で中国共産党員になった。 1929年当時朝鮮族が中国で抗日闘争活動をする経路は大きく二幹と樹立
されて10年なった傷害臨時政府で仕事をしたり中国共産党に加入するのです。”

シムさんは同じ年頃の共産党員の間で頭角を現わしたと見られて入党して5年目なる年部隊の青年団長を
引き受けたりもしたといいます。 そうするうちに共産党員としての良い機会を得ることになるけれど…

“シム・トンニョンさんは人民軍政治部イ・ドンウォンという人の推薦でソ連、モスクワ共産主義大学に入って
入学する機会を得る共産党員で本格的なエリート コースを踏み始め…”

勉強を終えたシムさんは卒業生中一部を選抜するソ連にあった中国の赤軍参謀本部教育生で選ばれて無電
と情報教育訓練を受けることになります。 当時赤軍はどんな部隊だったのかに対して…

“1930年代周恩来毛沢東が導いた赤軍は蒋介石が導いたグンとは違った独自路線で抗日闘争を行って中国
農民庁の全面的な支援を受けていた軍隊…”

情報教育訓練を終えたシムさんは中国に戻って現在の河北省貴重区に定着して当時貴重区に共産党社会部長
を引き受けていた場国権という人に会うことになります。 場国権は天津の一工場でシムさんを送って地下工作活動
のための助けを受けるようにしたがこちらで党の命令を受けた王要線という人がシムさんの工作活動を積極的に
助けて黒石（フクソク）初という所に自身の私財をはたいて写真館を開いて工作活動をする秘密本拠地で利用します。

“ワンヨソンは先後輩と親戚20人余りを紹介してシムさんはこれらを教育させて工作活動一緒にしました。”

工作活動が順調に進行されていよいよ日本軍はこの写真館の秘密を知ることになります。

“1943年ある日長春にある関東軍第86部隊中にある憲兵隊無線通信捜索隊は大連にあるフンアサジングァンでシム・
ドクヨンさんが発信した無線電波を感知、1943年日本軍第86部隊である偵察部隊と大連憲兵隊70人余りが無電発信
を終えて出てくるシムさんを逮捕しました。 この時、日本軍憲兵隊に逮捕された無線工作員は全7人であったのにその
中で朝鮮人シム・ドクヨンとイ・チュンソンそして中国人超妖星と超伉儷は背中4人は翌年1944年春大連憲兵隊に強制
連行されてハルビンにある731部隊に引きずられて行った後便りが切れる。..”


161 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/09(月) 21:58:40.61 ID:M+lH5sup (4/5)
>>160続き
シムさんに対しては現在の瀋陽ドンドン区に住んでいるシム・トンニョンさんとともに工作活動をした超夭逝は種の
息子ワン二等兵種がシムさんに初めて会った時十才であったのに幼い時期とても良くした朝鮮族おじさんと記憶し
ていたといいます。

しかしワンさんは朝鮮族おじさんはもちろんお父さんまでもなぜ逮捕されたのかどのように死んだかもしれなかった
が当時シムさんを逮捕して調書を整えた後731部隊まで移送した日本軍憲兵米オ ユタむいて種がワン二等兵種を
探してお父さんに対して謝罪する過程で詳しいのを知るようになりました。

“去る1998年7月に死んだユタむいて氏は死ぬ前ワン二等兵種を訪ねてきてこのような事実を打ち明けて謝罪を救う。..”

また、ワン二等兵氏は日本憲兵ユタむいて種がシム・ドクヨンさんが逮捕される時状況をこのように伝えたと話しました。

(ワン二等兵) “シム・トンニョンは1943年4月21夜にふん写真館で無線電報を終わらせる頃日本憲兵隊が現場を7班
で分けて写真館を包囲して憲兵が押しかけて捕まえて行きました。”

当時日本人憲兵ユタむいて氏は大連事件にかかわったこれらを逮捕してハルビンに連れていったで証言しました。

“その時アジア特急列車でこれらを焼いて大連からハルビンまで行くのに16時間かかりました。 犯人がひょっとして
自殺するかと思ってトイレ行く時も同行するほど厳格に監視をしました。”

彼はまた、731部隊にこれらを渡す過程に対してこのように説明しました。

“ハルビン駅に憲兵警戒所があってこの憲兵警戒所の憲兵隊にこれらを譲り渡す時まで私たちはこれらが逃げられ
ないように食事も同じようなものでしながら人間的に待遇をしました。 しかしハルビンでこれらを譲り受けた憲兵はあ
たかも獣のように取り扱いをしました。”

このような証言以外にも北京中央党案観、すなわち資料室で発見された第731部隊のマルタ輸送特別情況が入れら
れた文書にはまた他の朝鮮の人も記録されています。 だが、日本政府はまだ731部隊の実体は認めてここで強行さ
れた生体実験に対しては否認しています。 世界2次大戦当時中国、ハルビンの731部隊で犠牲になった朝鮮人の話
明日この時間には誰がどれくらいこちらに引きずられて行ったのか日本人運送担当者の証言とまた、こちらで犠牲に
なった中国人遺族たちが日本政府を相手に進めている訴訟に対して調べてみます。

今までRFAイ・ウォニでした。


163 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/09(月) 22:02:05.45 ID:Vs14vJyu
米国の調査の結果を見ろよ、無知
大陸は伝染病が多く、検疫部隊の話では人々は興味も持たない
人はよりセンセーショナルな話が好きだろう
米国の人気キャスターみたいに話をでっち上げるのさ


168 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/09(月) 22:21:01.51 ID:PU7DipYf
７３１とか笑えるレベルの妄想を語ってるようじゃまだまだだな…
レコチャは必死すぎ。


171 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/09(月) 22:34:06.57 ID:M5be7a+O
歴史を反省し教訓としないとな。
捏造を否定して来なかった事に対しての問題が今起きている。
情報戦に敗北した経験は次に活かす。でなければ今の苦痛が無駄になる。


173 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/10(火) 00:10:45.54 ID:zb1js+CD
フランスは、アフリカをどうした？
教育もさせず、資源だけ奪ったよな！
欧米支配が無くなったら、資源国家として立派にやっている。
で、フランスは、アフリカに何をした？


175 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/10(火) 00:27:36.43 ID:uroqzTPR
ホロコーストのナチスに降伏したヘタレがよく言うわ
充分な戦力がまだ残ってたじゃないか
仏戦艦なんて戦闘で沈んだんじゃなくて、自沈したのばっかじゃん
スペック的にはビスマルク並の性能だったのにな
ちなみに伊戦艦も同じだ、38cm砲9門で速力30ノット、ビスマルク並だな
だけど逃げ回るだけで、降伏後に寝返りを危惧したドイツに誘導ロケットで始末された
欧州は英独以外はヘタレだよな


●176 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/10(火) 00:36:56.64 ID:GGq/rxzM (1/2)
少なくとも公開されている資料からはそういうことがあったとは判断できない、といったところ
まあ機密指定が全部解除になってみないと何ともいえないな
どうでも良いけど、多分マルタって○対（対象者）だよな。マルボウとかマルヒみたいにさ

差別するのが当たり前だった時代の事を今の価値観でケチ付けるのはちょっと…
韓国人と同レベルに成り下がるようで嫌


●188 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/10(火) 18:06:40.38 ID:GGq/rxzM (2/2)
肯定も否定も出来ない、というのが客観的な判断じゃないか
少なくとも今公開されてる資料ではそんな事実は証明されてないし、機密指定されたままの資料が存在しているのもまた事実
この状況では731の悪行を書いた小説はフィクションと評価せざるを得ないな
確実なことは、全資料の指定が解除されれば何か分かるだろうってことだけ


177 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/10(火) 06:58:09.91 ID:veXU6V7a (1/2)
支那中共は現在進行形でやらかしてるだろ｡
法輪講信者の臓器狩りを、
人体の不思議展の展示遺体は法輪講信者のなれの果て、


178 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/10(火) 07:08:12.98 ID:veXU6V7a (2/2)
(前略)
　欧州議会は２０１３年１２月、拘束された法輪功学習者からの臓器奪取について、即刻止めるよう中国政府に求める決議を可決した。カナダ政府は２０１４年３月、法輪功学習者から同意なしに臓器が摘出されているとの問題を認めた。

　法輪功は、精神の向上と心身健康に目覚ましい効果をもたらしたとして、９０年代後期には中国で１億人の学習者を数えた伝統気功修錬法。共産党員の数を凌駕したとして、その社会的影響力を恐れた中国共産党は１９９９年に弾圧を開始。
以後、何万人もの学習者が強制労働収容所に収容され、不正逮捕により行方不明者も多い。

　阿鼻叫喚の中国「臓器狩り」問題は２００６年に公になった。
カナダの元国会議員デービッド・キルガー（David Kilgour）氏と人権派弁護士デービッド・マタス（David Matas）氏が調査を行った結果、臓器移植手術用に、収容された学習者から臓器が強制奪取されていると暴露する報告書を発表した。
またアメリカ政府シンクタンクの元研究員でジャーナリストのイーサン・ガットマン（Ethan Gutmann）氏は中国の医師ら３０人からインタビュー調査した結果、２００８年までに、少なくとも６万５千人の法輪功学習者が臓器狩りによって死亡したと明かした。

　米政府機関である「中国問題に関する連邦議会・行政府委員会(CECC)」は２０１２年１０月、人権問題に関する年次報告書のなかで「宗教の自由の抑圧」について法輪功の弾圧に触れている。　
臓器狩り問題については「近年、違法な臓器移植に関する報告や法輪功学習者への臓器強制摘出の告発が相次いでいる」とし、専門家の報告書を引用して、人民軍病院が違法な臓器移植に関与している可能性を指摘した。

　同報告書では、国際人権組織アムネスティ・インターナショナルの今年度の報告書を引用し、「一部の学習者は精神病院に強制収容され、精神的障害をもたらす薬物を強制的に摂取させられた上、電気警棒による打撃、その他リンチを受けている」などと伝えた。
（翻訳編集・佐渡　道世）
　http://www.epochtimes.jp/jp/2015/02/html/d44294.html


179 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/10(火) 13:58:29.83 ID:q0pKvlBn
>>1
中国の必死さが増してるなあ

米のマイケル・ヨン氏とかの活動に、案外危機感を感じてるのかな


182 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/10(火) 15:44:28.39 ID:7HwhRCKA
中国や韓国は小説を史料にしてしまうファンタジー国家だからなあ
そんな国に騙されてんなよ
てかRFAってのはフランスでも赤系なのか？


184 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/10(火) 17:34:28.63 ID:RcbgicGC
>>1
戦時宣伝を真に受けてるお間抜けさんたちじゃないですか


186 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/10(火) 17:53:24.88 ID:ZjSBt579
フランス？
ああ、ヒトラーにビビって無抵抗でパリを明け渡したヘタレ民族かｗ


●187 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/10(火) 17:56:36.74 ID:ELr3G/b1
日本人の中では７３１部隊もフィクションになってるからな
まさにチョッパリファンタジー、都合の悪い歴史には蓋をしろってか？


189 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/10(火) 20:46:15.10 ID:6+NYalMi
またレコチャでスレ立てたのかよ


＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

【日仏中】日本人よ、血の債務をあがなえ！終戦から70年、いまだ消えぬ731部隊の傷跡―仏メディア[2/09]©2ch.net
　http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1423423501/

1+4 ：ダーティプア ★＠転載は禁止 ©2ch.net [sageteoff] ：2015/02/06(金) 15:54:03.41 ID:???
タイ北部チェンライにある有名な仏教寺院、ワット・ロンクン（ホワイト・テンプル）が中国人の拝観を断っているという。タイで中国人向け
旅行業務などを行う業者「泰国旅游自由行」が５日、中国版ツイッター・微博で明かし、中国インターネット・ユーザーたちの注目を集めた。

微博の書き込みではインターネット上で流れたとみられるある中国人観光客の「告白」を紹介。その内容は以下のようなものだった。

「今日は多くのツアー参加者がワット・ロンクンに入ることができず、がっかりしながら帰って来た。ワット・ロンクンは昨日突然、『中国本土
観光客の参拝は受け付けない』と発表したのだ。

昨日、ある中国人客が有名な“黄金のトイレ”には行かず、子供を寺の中にある池に連れて行き、大便をさせたという。私たちはこれを
聞いて大きなショックを受けた。恥ずかしさのあまり、中国人でいたくないとさえ思った。

今日、ワット・ロンクンは警備員を増やし、中国人らしき観光客には全て質問をし、拝観を断っていた。入るためにはあの憎き日本人のふり
をしたり、韓国人のふりをしたり、スカーフを巻いてイスラム教徒のふりをする人もいた。台湾人のふりをしていた人は、言葉でバレていた」

微博の書き込みによると、ワット・ロンクンの係員は「中国本土客にはずいぶん我慢してきた。まずはマナーを学んでからこの寺に来てほしい」
と話していた。

この書き込みは中国ネットユーザーたちの間で話題になり、続々とコメントが寄せられた。一部を拾ってみる。

「これが本当なら、恥ずかしいとしか言えない」
「海外に行くと中国人じゃないふりをすることが多い」
「恥ずかしい！　ウンチさせたヤツの出国を制限しろ！！！」

「それ、中国人じゃないかもよ。韓国人が化けているかもしれないだろ？」
「確かに、海外では自分が中国人だとは認めたくない」
「中国人でいるのがイヤになった」

「海外では外国人のふりができるように、日本語や韓国語を覚えろってこと？」
「中国人だとは言わず、日本人か韓国人だと言えばいい」
「こういう子連れ、大嫌い！　食事に行って子供がいたら遠くに座る。子供の教育もできない人は海外になんか行くな」

「タイではチェンマイ大学が迷惑だからってことで中国人の立ち入りを禁止した。今度はワット・ロンクンか・・・。なんか、『中国人と犬は入る
べからず』みたいだね」

「中国人、どうしちゃったの？」
「中国人として、海外に行くのが恥ずかしい」

「原始人？　ケダモノ？　恥ずかしいって言葉の意味、知ってるか？」
「救えねぇ」

（編集翻訳　恩田有紀）

ソース：Focus-Asia　2015年02月06日
　http://www.focus-asia.com/socioeconomy/photonews/408607/
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿


3+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/06(金) 15:59:26.40 ID:tlJlMzin
いつもの大朝鮮人


4+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/06(金) 15:59:48.45 ID:OGLPCgcG
>>1
> 中国人らしき観光客には
服装と行動でわかるんだろうな。

> それ、中国人じゃないかもよ。韓国人が化けているかもしれないだろ
それもありだが、寺院で仏像壊したりしているからな。
それに、飛行機内での脱糞や公共の場での排泄に関して
中国人は名を上げすぎている。


6 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/06(金) 16:00:50.32 ID:C3UtqEgD
日本の寺院は利益最優先だからシナ人追い出したはしないよな


7 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/06(金) 16:01:24.52 ID:IS153nZH
有名なお寺だからお金のために我慢する必要ないもんな
そりゃ中国人お断りにするに決まってる。誰もが経済的な理由で出来ないだけだ


12 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/06(金) 16:05:21.85 ID:wMSmtvkw
糞食いはチョン、人前で脱糞出来るのははシナーな
シナーも相当に程度低いぞ


13 ：にほんのぬっぽろ俳人山田くん ◆oJ9QlcxCuc ＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/06(金) 16:07:25.16 ID:Zz1m7YXK
台湾人のマネをしても言葉でバレるってｗ

終わってんなｗ


14+3 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/06(金) 16:07:59.40 ID:qoTiRM+J
こないだ渋谷のマックで中国人親子が食った後　ゴミをそのままにして
帰って行ったんだよ。そのあとに座ろうとした欧米系の白人の女の子が
オゥノーって言って　ゴミを片していた。
中国人ってマナーっつー問題じゃねーんじゃねーの。
根本はゴミ屋敷でも平気な民族だろ。


33 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/06(金) 16:26:06.87 ID:YEZeXbyA (2/2)
>>14
周り見て片せって気もするけど、
国によってはマックのトレイは机に置きっ放しがルールのところもあるんだよ
日本でもそのまま置いて行けって言われることあるし


65 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/06(金) 18:24:06.05 ID:xk0CslFJ
>>14
中国人の部屋の中ってゴミ一つなくきれいだった。

毎日掃除してんのか？ってお世辞で質問したら「そんなことない」と真顔で答えた。

入室して15分して気が付いた！ゴミとあらば何でも窓からポイだった。


84 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/06(金) 22:20:28.19 ID:URo0c+Pz
>>14
中国はケンタもゴミを置いたまま帰るのが普通だから、
あっちの感覚だったんじゃないかね？


16 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/06(金) 16:08:17.31 ID:HT8cm/H2
中国からタイには、たぶんビザいらないだろうから、誰でもいけるんだろうけど、
でもある程度上流家庭だと思うんだよねぇ。家族で海外って。
それでこれだもんな。


20 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/06(金) 16:11:29.36 ID:YEZeXbyA (1/2)
>>1
＞昨日、ある中国人客が有名な“黄金のトイレ”には行かず、子供を寺の中にある池に連れて行き、大便をさせたという。私たちはこれを

都内の神社の池でこれ見たことあるわ
池の中にするってあんま日本人にはない発想だよね


21 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/06(金) 16:12:14.23 ID:wS/tGuKG
多国籍を名乗る事で余計に嫌われるわけで
他人がやった事でなぜ自分が不利益を被るのか？程度にしか考えてなさそうだし
民度って言うか修正不可能なお国柄なんだろうなあ


23 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/06(金) 16:14:00.92 ID:DBsiYjXP
卒業旅行で、タイのある寺院に行った時、ガイドが
「中国人観光客は、お寺の金箔やタイルを剥がしたりする」
って言ってたことを思い出した。
もう、19年前のことだ。


26 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/06(金) 16:17:10.28 ID:g3tI4Hi6
最近、向こうのガイドの持ちネタになりつつある

「みなさ～ん、あそこが中国人親子がうんこした場所です
さらに、奥に見えますのがレイプしようとした韓国人がリンチされた場所です」


28 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/06(金) 16:18:06.62 ID:rTrUovaF
まず自国の自制を訴えるでなく
他国の振りをして入らないととやりだして全く恥じてないのが凄い


29 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/06(金) 16:19:25.20 ID:YzcjBlPV
タイの寺院では拝観断っても騒ぎにならないけど、
日本の寺院でこれやったら「差別だ！」ってマスゴミからボロクソ言われる不思議。


32 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/06(金) 16:22:27.12 ID:BxlLPtVF
>>1
＞それ、中国人じゃないかもよ。韓国人が化けているかもしれないだろ
韓国人は食糞できなくなるので池にはしない


38 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/06(金) 16:35:51.25 ID:px93JYcI
例え日本語が使えても、身なりとか話し方を見ていれば中国人だとわかるってｗ


39+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/06(金) 16:35:52.90 ID:i26lCMNE
> 「中国人だとは言わず、日本人か韓国人だと言えばいい」

ISILが怖くて日本人じゃなくて良かったとかマスかいてなかったかｗ


50 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/06(金) 16:53:58.86 ID:6C4GoQSD (2/2)
>>39
その件であっちのサイトにテロが怖い日本人が中国人のフリをするって
ホルホル妄想記事が立ったらしいなｗ


40 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/06(金) 16:36:36.98 ID:6C4GoQSD (1/2)
＞中国人だとは言わず、日本人か韓国人だと言えばいい

ニューカマーの大陸中国人と違って、タイ人は何十年も前から
日本人を見慣れてる
大陸中国人か日本人かすぐに分かるよ
成り済ましなんかやったら中国人の株が益々下がるだけ

韓国人については、両方ともウンコ土人だから知らん


42 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/06(金) 16:37:50.82 ID:korzKldC
バカチョンも靖国神社の池で小便してたしチョンとシナは似たもの同士だな


46 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/06(金) 16:45:55.90 ID:Q2Y9fiAs
「中国人、どうしちゃったの？」

え？？？
普通の一般的な中国人じゃん


49 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/06(金) 16:53:55.80 ID:jGZsGzFo
ついこの間まで人民服着てドアがないトイレでクソして
ロープでケツ拭いてた民族だぞ
世界の舞台に出てくるのは100年早いって！


51 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/06(金) 16:57:04.75 ID:5f8arfuI
>>入るためにはあの憎き日本人のふりをしたり、韓国人のふりをしたり、スカーフを巻いてイスラム教徒のふりをする人もいた。

池で大便させるのもかなり恥ずかしいけどこれも充分恥ずかしい


5+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/06(金) 15:59:56.91 ID:slZp4b/5
ウンコなら韓国人だろ


52 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/06(金) 16:59:31.45 ID:7R4mzNMB
>>5
韓国人はうんこを無駄にしたりしないニダ！


55 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/06(金) 17:15:57.34 ID:AwAfPbhb
もし日本人が何らかの問題を起こしても(落書きとか)
日本人は絶対に他国の人間になりすましたりしない
なりすまそうとする感覚も理解できない
こいつらとは永劫分かり合えないな


57 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/06(金) 17:29:04.35 ID:/7FwYyjz
支那人は金に換算して感動するだけだからな
札束でも見物させればいいんだよ
深夜に絶体盗みに来るから、警備は厳重にすべきだがな
日本では黄金風呂や黄金鰹が盗まれたからな
見ると盗むことで頭が一杯になる連中だからな


61 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/06(金) 18:00:08.87 ID:8EgsR/c8
アメリカのセントラルパークも、
股われズボンの中国人の子供に、ウンチだらけにされてるよね。


68 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/06(金) 18:39:45.25 ID:+qHujSmk
中国人は自分の家以外は全部トイレだと思っている
国全体がそういう教育方針になっている


70 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/06(金) 18:52:59.49 ID:ObSHQrrn
靖国でおしっこしてるのもいたな
入国禁止で


72 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/06(金) 20:33:59.59 ID:UDWJznfC
大阪高島屋で便所から出てきた男達がトイレットペーパー抱えてたよ。
ハングルでべらべら喋ってたがもう隠そうともしていない。

注意したらキレて襲いかかってくるから一応警備員には知らせておいた。
あの時の警備員のうんざりした顔からして日常なんだろうな。


75 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/06(金) 21:36:53.95 ID:giRr+scR
台湾人に成り済ましてるのを言葉で見破るってすごいな
何が違うんだろ


78+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/06(金) 21:50:04.33 ID:8bWoA1gL
中国人があちこちで排便するのは有名になってしまったからな
糞＝韓国人という反応もある様だが、韓国人は糞を活用するのが専門
その辺の違いには留意しておきたいところだ


82 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/02/06(金) 22:17:02.75 ID:w/HrTo15 (2/2)
>>78
供給する中国人と消費する韓国人
だから相性がいいのかあの２国は


＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

【中国】タイの寺院が“ウンチ問題”で中国人お断り？＝中国ネット「恥ずかしい」「日本人か韓国人だと言えばいい」[02/06]©2ch.net
　http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1423205643/

1+3 ：ダーティプア ★＠転載は禁止 ©2ch.net [sageteoff] ：2015/01/26(月) 11:44:46.52 ID:???
【大紀元日本1月23日】中国軍事力向上のシンボルとされる中国海軍の初の空母「遼寧」について、香港英字紙サウスチャイナ
・モーニング・ポストは１９日、１９９０年代後半に行われた未完成空母の購入背景を伝えた。この報道を分析する米専門家は
「中国軍部が最高指導部の支配下に置かれていない」と軍の暴走を懸念している。

２０１２年９月に正式に就役した遼寧号は、旧ソ連の未完成の空母ワリャークから改造したもの。報道によると、船は中国海軍
当局者の依頼を受けた元人民軍所属バスケットボール選手で実業家の徐増平氏が、ウクライナとの購入交渉役となり、
海軍に引き渡した。

購入費用として、徐氏は香港の友人から担保なしで２３０万香港ドル（当時）を借り入れて用意した。いまだに支払いは続けている。
船舶や中国へのえい航代などにかかった１．２億ドル（１４２億円）は「政府から１分（０．０１元）も受け取っていない」と明かした。

報道によると、１９９８年当時の朱鎔基首相は海軍の予算請求書に「空母の建造計画がない」と記され、購入計画が組まれて
いなかったことが示唆されている。

中国問題専門家の１人、米マイアミ大学のジューン・ドライヤー教授は、米国の海外向け放送ボイス・オブ・アメリカ（ＶＯＡ）の
取材で「海軍が最高指導部の許可を得ず重要プロジェクトを進めたことになる。軍が勝手な行動をとるのは可能だということは
非常に脅威」とその驚きを話した。

またドライヤー教授は同様の事例を挙げた。２０１１年１月、当時の米ゲーツ元国防長官訪中の際、中国空軍は次世代ステルス
戦闘機「殲２０」の試験飛行を行い、軍事力をアピールした。長官は当時の軍トップ・国家主席胡錦濤氏との会談でこのことに
触れたが、胡氏はことをまったく知らない様子だったという。

ドライヤー教授は「中国軍部のタカ派はとても好戦的でかつ挑発的。最高指導部を振り切って暴走しかねない」と警鐘を鳴らした。

一方、中国の軍事動向に詳しい、米シンクタンク「国際評価戦略センター」のリチャード・フィッシャー上級研究員も近い認識を
持っている。「最高指導者の習近平氏は軍を大整頓しているが、いかに迅速に進めるかが正念場だ。反対勢力に反撃の余裕を
与えてしまうと、失敗もありうる」

（翻訳編集・叶子）

ソース：大紀元　15/01/23 18:15
http://www.epochtimes.jp/jp/2015/01/html/d99985.html
＿＿＿＿＿＿＿



3+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/26(月) 11:48:56.08 ID:9oEwjw5W
軍部の暴走って日本の戦前の事を言えなくなってきたな。


35 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/01/26(月) 12:16:13.11 ID:aBaAuRvK
>>3
日本の場合、陸海軍は、独立省だったので
抑える部署が無い。
予算で縛りを入れるくらい。

人民解放軍は、共産党のの私兵集団なので
それが共産党の言うこと聞かなくなるのは
国家的危機でもある。


96 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/26(月) 14:31:37.53 ID:YQrnElnd
>>3
もともと軍事政権だから、中国共産党は。

共産圏はどこでも軍部を掌握できて初めて安定政権にできるし、
軍部の意向で政権側にも民衆側にもつけるから、
どんな独裁者でも軍部の意向には逆らえないからな。
ヒトラーでさえゲシュタポに苦慮して親衛隊作ったくらいだから。


5+3 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/01/26(月) 11:50:23.39 ID:q5afLaW6
党の許可なしであんなモン造っていいの？
シナだと関係者全員一族郎党粛清されるだろ。


7+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/26(月) 11:52:35.92 ID:LRP9KvzD
>>5
当時から胡錦濤は核ミサイルのボタン待ってない、軍の実権握れてないのでは？と噂だったよ


19 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/26(月) 12:01:21.36 ID:/kAlluN4
>>5
人民解放軍の実態は地方軍閥の寄せ集めだから
中央が一枚岩で強力に統制してる訳じゃ無い
中共中央はそれを統御する為に唯一核ミサイルのボタンを握ってる
中国の核ってのは半分は国内に向けて照準を合わせてる


61 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/26(月) 12:43:59.88 ID:+pxeYnIT
>>5
中国の歴史ってそんな感じじゃん
中央が腐る→地方軍閥が力を持つ→内戦を始める→強力な中央集権国家が新たに起こる→そのうち、腐る
　　　　　　　　　↑今、ここ


8 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/26(月) 11:53:41.78 ID:ZRra9C3V
瀋陽軍と北朝鮮が中共を倒してネオ満洲国を建国するという話も現実味を帯びてきたな


11 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/01/26(月) 11:56:41.23 ID:Xw6AP3VS
許可無しのわけないだろ
最高指導部は平和的だと思わせたいだけ
その一方着実に空母を建造


12+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/01/26(月) 11:58:18.60 ID:sY6pBK2V
いきなりミサイルとか撃ち込んでこないだけマシwww
予算確保のために派手なパフォーマンスを演じるだろうな


28 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/26(月) 12:06:32.73 ID:OhKz7q17
>>12
いきなりロックオンして
問題になったけどなｗ


14 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/01/26(月) 12:00:30.72 ID:l55RA3z+
広州軍区「呼んだ？」


16+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/01/26(月) 12:00:46.37 ID:rApbp5US
つーかこれが通るならこいつら軍票印刷するだろう。


77 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/01/26(月) 13:13:12.59 ID:ZI4NXpSc
>>16
元々、”人民元”なんて軍票みたいなものじゃないの？


18 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/01/26(月) 12:01:15.16 ID:RS44YuvJ
そもそも民主主義国家における文民と中共のそれとでは意味が違うわ、
国軍ではなく人民解放軍でもあるし、民主主義国家の尺度で推し量っ
ても全く意味が無い。


20 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/01/26(月) 12:01:42.91 ID:1uDAxEvF
問題は予算請求書に無いものでも買えるし作れるルートがあるってことだと思う


21 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/26(月) 12:02:30.03 ID:sYIHN2n+
省庁がマッサージ器とか軽自動車を無断で買ったとかじゃねえんだから、
いくらなんでも空母を政府の許可無く建造なんて中国でも不可能だろ。


22 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/01/26(月) 12:02:50.53 ID:rB7PbCaL (2/7)
工作員に未払い１４２億ｗｗｗｗ

面白すぎるぜ支那ｗ


24 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/26(月) 12:04:51.87 ID:DHl4QEVb
中国軍の上層部はズブズブで賄賂で成り上がったのばっか。
ちゃんと戦争できるように一度粛清すっかみたいな話はあったらしいが、あれこれ調べてみたら誰も残らないことが判明ｗｗ

粛清しちゃうと、軍上層部がほぼ全員敵に回るからクーデター起きるなーってので、出来ない模様。


26 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/01/26(月) 12:05:01.82 ID:rB7PbCaL (3/7)
軍装備は軍閥の管轄なんでわけわからんことが起こるｗ

中華人民共和国は国軍が存在しないｗ軍閥は共産党傭兵軍ｗ


27 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/26(月) 12:05:48.91 ID:idRFTB/b (1/3)
いずれ暴走するのは既定路線
軍が会社や不動産運用して自前の財布を別に持ってるんだからな
日本からすると東南アジア方面で暴走して世界の敵になり、出来れば限定的な戦争が起きたら最高


31 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/01/26(月) 12:08:14.26 ID:uNXQzQqD
兵器は運用次第だからね。

中国人は、
日本みたいにアメの機動部隊とガチンコで戦おうとは思わない。
口では言うけどね。

中東やアフリカの土人に爆弾落として石油や資源利権が手にいれば、
十分元は取れる。


32 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/01/26(月) 12:08:46.11 ID:rB7PbCaL (4/7)
軍閥がやるのは軍事クーデターですよｗｗ

中華人民共和国国内なら最強ですｗｗ


33 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/26(月) 12:10:57.68 ID:w3MDEMem
チャイナは元々共和国で、軍管区ごとに独立国みたいなもんだから、
「一つのチャイナ」ってのがそもそも幻想。
瀋陽の日本領事館事件で、北京が瀋陽を処罰出来なかった、とか
昔からよくある話。


37+5 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/01/26(月) 12:19:57.44 ID:bsmdOZxz
許可なしで空母建造と保有なんてできるわけねーだろ。
整備港の電気とめるだけで簡単に妨害できるし、予算配分なくてどーやって維持すんの？


43 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/01/26(月) 12:23:46.49 ID:qqdPrZO6
>>37
その予算が独立してんだよなぁ


47 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/26(月) 12:27:36.25 ID:xs7ZzNsV (2/2)
>>37
中国ならありえる。金払ってないんだからレンタルになってるかもよ。


49 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/01/26(月) 12:29:41.25 ID:ZlsQTZ5x (1/3)
>>37
支那の場合
軍には国から配分される予算と
軍が自ら稼いだ予算があるんだよ


52+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/01/26(月) 12:32:46.90 ID:ZK4c3JBl (2/3)
>>37
中国史を全然知らない人？
中国ってのは、もともと予算があって、担当はその枠内で執行する、っつう体制じゃないんだわ。
担当が「好きにやれ」なの。好きにやれ、だから、汚職しまくらないと自腹さ。逆にいうと、担当は基本的には「汚職権」の任命なの。

歴代の中国ってのは。


58 ：白猫迎撃隊 ◆wNuko.CN6Q ＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/26(月) 12:38:44.14 ID:0o8dl4M6 (1/4)
>>37
普通の国なら、先立つものを政府が握ってるから、やりたくても出来ない
でも、中国の軍は、軍内部で種々の業を営んでいて、それによる収入があり、
その収入は全て該当の軍（軍閥）で使えるそうなので、
軍が中央政府から貰う予算に頼らなくても、買えるものもあるそうですよ
・・・労働者（兵士ともいう）の給料は、政府から出てるけど、どんな仕事をさせるかは、事業部の采配
　　社名を聞かない社員は、社内審議（軍法会議ともいう）で抹殺もできる
　　残業手当もないし、24時間労働もある超ブラック企業なので儲からないハズがない
・・・多くは、高級幹部のポケットに入るのでしょうけど．．．
中国の軍・軍閥って、国の中の半独立国のようなものだとか


81 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/01/26(月) 13:26:54.06 ID:wR5BM+Wh
>>52
それ中国系の文化なんだよな。
中国も韓国も上の人が下の人に餅を配る＝予算で金を出すってシステムじゃないんだよな。
下の人が手段を選ばず適当にやって上納するってシステムなんだよな。
上の人は下の人のやることを守ってやるのが役目・・・ではないな，下の人を殺さないだけだな。


38 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/01/26(月) 12:20:00.43 ID:bQT7z9Y6
そりゃこれカジノ施設で買いました。
って言い訳してた奴じゃん。

就役の予算文書が出てくる訳ねえだろ。


39 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/26(月) 12:20:48.32 ID:k+FLAjlg
軍あっての党、党あっての国家という先軍政治ですから。
北朝鮮と変わるところなし


44 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/26(月) 12:24:52.68 ID:mcE5cLYv
予定通り、内戦勃発かｗ


45 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/26(月) 12:25:18.91 ID:xs7ZzNsV (1/2)
習がインドの首相と会談してるのに軍が動いた時もあったね。やっぱりそうゆうことか。
確かにこれは危険だわ。尖閣で勝手に行動されたらたまらんな。


54 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/26(月) 12:34:32.63 ID:G4guSvwq
あーあ軍の暴走のせいにして日本に核落としたりするパターンか
で、暴走だから報復しないで！って。最悪。


56 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/01/26(月) 12:36:34.13 ID:ZK4c3JBl (3/3)
2から改めて読み返したら、たかだか現代の欧米+日本のガバナンスの常識で、4００年前の原理の中国を論じてるレスが散見されて驚いた。


59+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/26(月) 12:39:08.64 ID:IgJCAzEr
経済低迷で食い詰めた軍がキンペー無視で
いつミサイルぶっぱなすかわからない
そこが中国の怖いところ
北の正恩のが統制できてるからまだマシ


62+1 ：白猫迎撃隊 ◆wNuko.CN6Q ＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/26(月) 12:46:37.12 ID:0o8dl4M6 (2/4)
>>59
その辺は、安全装置を考えていて、核ミサイルの使用には、
党と政府と各軍区（軍閥）の代表（将軍様）の会議でＯＫにならないと使えないとか
逆に言えば、米ソから核ミサイルを撃たれても、直ぐに反撃はできない．．．

あいつらが一番恐いのは、米露ではなく、勿論、日本でもなく、
内戦なんでしょうね


65 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/01/26(月) 12:49:57.13 ID:ZlsQTZ5x (2/3)
>>62
核は四川軍区と成都軍区だけ


63+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/26(月) 12:47:04.79 ID:XVyfszk7 (1/2)
じゃあどこが管理するんだよｗ
また軍閥とかいって勝手に行動するのか


68+1 ：白猫迎撃隊 ◆wNuko.CN6Q ＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/26(月) 12:52:33.85 ID:0o8dl4M6 (3/4)
>>63
それぞれの軍閥には、縄張りが決まってるから、特別の命令がないと、
余所の土地には行けない
天安門事件の時は、特別の命令が出ていて、複数の軍区の隊が、
北京、北京近郊に待機してたそうですよ


72 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/26(月) 12:59:19.76 ID:XVyfszk7 (2/2)
>>68
何か変な緊張感ある話ｗ


64 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/01/26(月) 12:48:02.15 ID:FOD8ry8r
＞中国問題専門家の１人、米マイアミ大学のジューン・ドライヤー教授は、米国の海外向け放送ボイス・オブ・アメリカ（ＶＯＡ）の
＞取材で「海軍が最高指導部の許可を得ず重要プロジェクトを進めたことになる。軍が勝手な行動をとるのは可能だということは
＞非常に脅威」とその驚きを話した。

海軍だけとちゃまっせ
瀋陽軍区の弾道ミサイル部隊なんか北京の首脳の了解も取らずに北朝鮮で軍事パレードに混じってたらしいからな
北朝鮮は瀋陽軍区の傀儡で北の核も北京へ向けたものだぜ

習政権になってから軍の要人も含めて大量に粛清されてるし
中国共産党はいつ分裂してもおかしくない


70 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/01/26(月) 12:57:47.34 ID:rB7PbCaL (7/7)
軍閥で最強なのが旧満州の東北地区だそうだ

北朝鮮利用して武器密輸と麻薬に熱心（支払いが麻薬ｗ）


73+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/01/26(月) 13:00:21.25 ID:dyD3eAzV
そんなこと有り得るのか？
空母なんか艦載機も入れたら兆円コースだろ


86 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/26(月) 13:56:43.27 ID:hyE6zxLj (1/3)
>>73
いま売り出し中の支那独自開発ステルス戦闘機も共産党や政府の許可を取らず解放軍が勝手に作っちゃった物なんだそうな…


89 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/26(月) 14:05:30.43 ID:K0X5U9U+
>>73
そりゃあ一からの建造なら無理だが

ちょうどワリャークってスクラップが売ってたから、それを買っただけで、そのくらいの予算は軍にあったんだろ？

すげぇのが人民解放軍って独立採算制で独自にグループ企業を持つ一大財閥グループでもあるんだぜ？
普通の国の軍隊ならば空母どころか小銃・弾丸ですら管理がうるさく、政府・議会の予算承認が無いとトラック一台買える訳がないのが、
中国の人民解放軍だとスクラップとは言え空母を買って、あとは国家予算で擬装をするまでのお膳立てが可能って事だよ


75+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/01/26(月) 13:08:35.43 ID:P0WI0fF3
中国にも、かつての関東軍が存在するってことか～


80 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/01/26(月) 13:21:53.81 ID:IN5xOUts
>>75
盧溝橋事件みたいな不測の事態、ありえそう。気をつけないと


82+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/01/26(月) 13:43:18.59 ID:ZlsQTZ5x (3/3)
>>75
中央政府に恭順している北京軍区と
６つの「関東軍」で構成されているのが中国共産党解放軍


82+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/01/26(月) 13:43:18.59 ID:ZlsQTZ5x (3/3)
>>75
中央政府に恭順している北京軍区と
６つの「関東軍」で構成されているのが中国共産党解放軍
　


83+2 ：ぬこアルク＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/26(月) 13:46:04.71 ID:r0zNeJVq (2/2)
>>82関東軍が6つとか何それ酷すぎ……。


94 ：白猫迎撃隊 ◆wNuko.CN6Q ＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/26(月) 14:23:51.62 ID:0o8dl4M6 (4/4)
>>83
６つじゃないよ、６つは陸軍の分のカウント
陸軍の各軍区とは別口で、海軍と空軍と第２工兵隊（戦略ロケット軍（ソ））がある
陸軍にも、（帝国）陸軍航空隊や、陸軍船舶兵的な隊があるのでしょうけど


79 ：ぬこアルク＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/26(月) 13:20:43.70 ID:r0zNeJVq (1/2)
ハイハイ、日本に弾道ミサイルをミサイルを撃ち込んだり、中国の日本人街を襲う為の言い訳>>1ですね。



88+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/01/26(月) 14:03:56.66 ID:9+cXWDlW
人民解放軍ってのは、ナチスドイツの親衛隊と同じだからな
こわいよね


92+3 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/26(月) 14:10:45.77 ID:hyE6zxLj (2/3)
>>88
ドイツの場合は正規軍である国防軍があり
国防軍がナチスとも親衛隊とも仲が悪くてなかなか言うことを聞かなかったのでドイツの暴走は「あの程度」で済んだが

支那には国防軍に当たる組織が無いのよね…


93 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/01/26(月) 14:22:22.19 ID:jR5Cp+RU (3/3)
>>92
かつて人民解放軍を国防軍に改編しようとしたが軍事委員会によって否定された


108 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/01/26(月) 20:52:51.93 ID:MdwS2kMx (2/2)
>>92
先生ヒムラー直属のゲシュタポみたいな組織作ればいいと思います


97+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/26(月) 15:12:25.63 ID:idRFTB/b (2/3)
>>92
半分以上誇張だけどな
ナチスに押し付けるロジックにしたものの、日本同様周りからの圧力で歪んでる
その点、とっとと負けたイタリアは日独にくらべ気楽なもんだ


98+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/26(月) 15:46:52.88 ID:hyE6zxLj (3/3)
>>97
自分たちは連合国側について枢軸国を破った戦勝国だ！と思ってる奴までいるお気楽ぶりw言い分が某日本の隣国と同じw

まーったく半島国家は…


99 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/26(月) 15:53:56.08 ID:idRFTB/b (3/3)
>>98
流石にかの国とは一緒にされたくないんじゃないかw
WW2ではあれだったけど、ちゃんと世界から認められてるものがあれこれある国だからな
しれっと空母持ってる図太さは日本も真似したいところ



90 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/01/26(月) 14:06:25.12 ID:6nevLdV/
もともと中国指導部なんて、選挙で選ばれてないからな。
軍をコントロールする正当性もなにもない。


100 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/26(月) 17:23:18.81 ID:9AT1lBHA
共産党「しりませんでしたー、軍部が勝手にやりましたー」


101 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/01/26(月) 20:20:21.39 ID:/iJwx/HN
キンペーちゃんはちゃんと軍を抑えてるでしょ
そうじゃないと汚職で、軍幹部を逮捕とか不可能だし

そもそも、軍閥の多くが投資で多大な損失を背負ってると思われる
だから、中央になんとかしてもらわないといけない状態になってるからな

アメとムチを使い分けて、恭順を示すところは、投資損失を中央が負担して救済、
従わないところは汚職で逮捕


103 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/01/26(月) 20:23:38.06 ID:zAzq8zjj
だってシステムが
人民解放軍＞中国政府＞以下奴隷
な訳だしw


110+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/01/26(月) 21:13:23.80 ID:GsC1MFji
日本に注文すればよかったのに。
日本は空母２６隻作った経験あり。（改造空母を含む）


112 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/26(月) 21:15:08.08 ID:dgMv/ym+ (2/2)
>>110
さすがに日本に中古はないべ、値段的にも
しかもカジノ船として買う、という偽装までして


111 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/01/26(月) 21:14:25.94 ID:qDtGH7Q6 (1/2)
海軍と、広州軍区は、未だに江沢民系の軍幹部の支配下にありますから。

江沢民も、これを手放すと、 周永康に津津帝刑務所行きになるのに抵抗できなく

なるから。

習近平に対する、デモンストレーションですよね。

前にも、習近平のインド訪問にあわせて、カシミールに軍事行動していた部隊が

ありましたね。

習近平に恥をかかせるために。


113 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/01/26(月) 21:17:35.57 ID:qDtGH7Q6 (2/2)
中国は、軍区司令官による連邦制のようなモノですから、習近平も全軍区を

掌握しているわけではないから。

一つ間違えば、内戦に陥る怖れもあるから。、


114+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/01/26(月) 21:20:29.86 ID:fT7rKJau
この分じゃ、そう遠くない将来、軍閥化して内戦になるな。


117 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/01/26(月) 21:38:59.70 ID:xRSlO4/T
>>114
つうか国共内戦の時から共産党は地方の軍閥を解体出来ずその結果地方ごとの軍閥が
そのまま温存されているのが今の中国の実態です。


118 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/01/26(月) 21:44:59.08 ID:6yte0LhL
地方役人が支給品の弾薬を横領して横流ししたり、軍の車両を帳簿上は在るように見せかけて売り払ってたりっていうのは中国では日常だからな


120 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/01/27(火) 13:06:05.78 ID:GUIdznGH
軍部の暴走って、所詮奴らはただの私兵、国家軍じゃないだろ。

それだけに余計に始末が悪い。


121 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/27(火) 17:26:10.82 ID:f1XdUlUf
仮に統制が出来てないというのが事実だとすると
危険は増すだろうけど、勝利へのハードルは下がりそう。


123 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/27(火) 22:59:59.92 ID:gCtAD/lF
中国が航空兵力で物量するには離れすぎで無理なんだけどね
そこで空母なんだが、空母は対艦ミサイル一発でも当たるとね…


126 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/27(火) 23:35:57.29 ID:NXAZpEYq
お荷物になった時、政府のプロジェクトでなければ、
軍の不正行為として処罰する大義名分になる



＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

【中国】中国軍の暴走か、初の空母建造「最高指導部の許可なし」[01/26]©2ch.net
　http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1422240286/

145 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/01/26(月) 17:12:11.99 ID:GztdbaD5
中華思想（三日月城通信より）
最も文明の発達した民族が世界の中心を支配していて、そこから段々未開人の地になって、遠くに住んでいるのは人間の様な生き物。

と言うルサンチマン思想。中国は4000年にわたり、異民族に支配され続けて来た歴史を持つためこのような考えが産まれたと言われており、
完成させたのは当時斉(姜斉)の属国だった魯の私生児孔子。斉は、羌族であり、魯は姫族(周の氏族)であるから魯は異民族の属国だったわけだ。

真の漢民族の政権は、華夏(夏)のみであり、中華国家は、国力が大体建国50-100年を境に急激に低下する傾向がある。

かつて、狄もしくは夷と呼んでいた殷に奴隷にされ滅亡、以後
かつて、戎と呼んでいた周に
かつて、戎と呼んでいた秦に
かつて、蛮と呼んでいた楚漢に
かつて、狄と呼んでいた匈奴に
かつて、胡と呼んでいた鮮卑に
かつて、胡とよんでいた蒙古に
かつて、夷とよんでいた女真に
かつて、夷とよんでいた日本に

支配され続けた。