1+5 ：coffeemilk ★ 転載ダメ©2ch.net [mail] ：2015/06/20(土) 14:41:58.95 ?PLT(14012) ID:???*
　2012～2013年度に米国の大学が受け入れた中国人留学生のうち8000人以上が退学していることが分かった。主な理由はカンニングなどの「不正行為」や「成績不振」だという。
米教育機関「ホールエン・エデュケーション（HE）」の統計を元に、米国に拠点を置く中国情報専門の華字ニュースサイト「博訊（ ボシュン）」が報じた。

　米東部のボストンでは5月、カンニングや替え玉受験などで15人の中国人が警察に逮捕され、起訴された事件が起きたばかりで、
このような大量の退学者が出るのは、英語や専攻科目などの実力が伴わないのに、海外留学で箔を付けようとする中国人が多いためだ。

　HEによる、同年度の米大学における外国人留学生は約89万人に上るが、中国人留学生は全体の30％に当たる約27万人。中国人留学生の退学者は8000人なので、全体の3％が退学していることになる。

　これが多いか少ないかは論議が分かれるところだが、その理由が不正行為や成績不振であることは「極めて不名誉」（博訊）であることは論を俟たない。
　この理由としては、大学側が経営上の理由で、授業料を全額前納することを厭わない国々の学生を集めることに熱心であることが挙げられる。

　日本はバブル期に大量の留学生を送り出したが、バブル崩壊後の「失われた20年」の間に企業派遣などの留学生が激減。その代わりに、毎年2ケタ成長を続けてきた中国人が急速に増えていった。
　中国人留学生は当初、国費留学生が主で、優秀な学生が多かったが、20年以上も経過すると総体的に質が低下し、授業についていけない学生が多くなってきたという。

　大学側も中国人留学生を多く確保しようと、SAT（大学進学適性試験）の受験やTOEFLの点数を義務付けていないところも多く、中国人留学生の学力レベルが低下していったのは否めない。
　このため、試験でのカンニングや替え玉受験の続発し、退学に至るケースが多くなったという。

　この傾向は中国内の大学でも同じで、中国で今月7、8両日に実施された全国統一大学入学試験「高考」で、江西省の捜査当局は受験生になりすました大学生らが受験する「替え玉受験」に関係した9人を拘束するなどの事件が発覚している。

2015.06.20 07:00
　http://www.news-postseven.com/archives/20150620_329393.html?PAGE=1#container
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿


2 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/06/20(土) 14:43:02.92 ID:dHCFzhie0 [PC]
アメリカもやっとシナ人排除に本腰あげてきたか


5 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/06/20(土) 14:44:06.36 ID:TzGwsLvH0 (1/2) [PC]
中国系の留学生は確かにレポートにコピペを発見されて退学になったやつがいた


7 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/06/20(土) 14:44:22.09 ID:EbV5hpE90 [PC]
人海戦術の化けの皮　フフフフッ


10+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/06/20(土) 14:47:46.05 ID:bv+euc950 [PC]
>>1
> 　中国人留学生は当初、国費留学生が主で、優秀な学生が多かったが、
日本にきた初期の留学生も優秀だったな。


34 ：アニ‐ [] ：2015/06/20(土) 15:12:06.47 ID:W6Vza8//0 [PC]
>>10
その「優秀な初期の留学生」を知ってるが
自国では教授クラスの年配者ばかりだ
みんな　　クズだったよｗ


65 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/06/20(土) 15:51:06.86 ID:CedE8c3d0 (1/2) [PC]
>>10
東北大の魯迅から始まり、サムスンら、中韓の今を育てたのは日本なんだが
恩義とかって言葉はないのか？ハングルには消え去ったかもしれないが


11 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/06/20(土) 14:48:41.50 ID:JpvUO2Yj0 [PC]
受験でカンニングやりたい放題らしいもんな


12 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/06/20(土) 14:50:01.62 ID:XaMkOiYM0 [PC]
退学なら履歴に残るから、不正で入学したシナチクとしては成功だな


16 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/06/20(土) 14:54:29.31 ID:wli62inP0 (1/3) [PC]
日本も半年以内に失踪して行方不明になる中国人留学生が多くて問題になってるだろ
留学だけでなく研修制度でも失踪者がいる
わかってるだけで5万人も不法滞在者がいるとか


17 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/06/20(土) 14:56:17.20 ID:XfMVm/lg0 [PC]
母数が多いにしても酷すぎやしませんか


18 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/06/20(土) 14:57:18.75 ID:ifJ1EddV0 [PC]
中国人って、世界中で迷惑かけてるなｗ


19 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/06/20(土) 14:57:51.54 ID:aUWnr3RYO [携帯]
で、そのまま不法滞在。


21 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/06/20(土) 14:59:12.71 ID:wli62inP0 (2/3) [PC]
不法滞在者はどんどん見つけて送り返さないとドラゴンみたいな中国人マフィアが増えるし
在日朝鮮人みたいになるぞ


22 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/06/20(土) 14:59:18.08 ID:k02kTiS+0 [PC]
論文提出でペケ喰らった中国人留学生（富裕層のボンボン）が
教授の前に札束出して

「この論文を合格にしてくれたらこのお金はアナタの物だ」

って抜かして退学だか喰らった　ってニュースを何処かで聞いたが

それと大差ない馬鹿中国人留学生が
８０００人も居たのかよ・・・


23 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/06/20(土) 14:59:21.42 ID:WAx0VfsV0 (1/3) [PC]
>>これが多いか少ないかは論議が分かれるところだが

確実に多いだろうｗいや、多すぎるだろう。


24 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/06/20(土) 15:00:06.57 ID:JZaznORg0 [PC]
中国人にとってのカンニングは科挙の時代から十八番だからな
やって当然、バレなきゃセーフだと思ってるんだろう


28 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/06/20(土) 15:03:33.66 ID:COlXfl5Y0 [PC]
発覚した者だけで8000人。バレてない学生も含めたらいかほど？


29 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/06/20(土) 15:05:28.58 ID:eANyEHfS0 [PC]
そして各大学の近くに無法チャイナタウンの出来上がり


30 ：名無しさん＠１周年 [↑] ：2015/06/20(土) 15:06:05.46 ID:k4/DMFDE0 [PC]
日本では絶対に報道されない部分だね
全てが適当だもんな


33 ：名無しさん＠１周年 [mail] ：2015/06/20(土) 15:09:39.36 ID:1z3YWB9U0 [PC]
入学金、授業料をとったのち、成績不良で叩き出す。
まあ　いい金儲けだ。　今のにほんの大學は叩き出さないだけで大差ない。


38 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/06/20(土) 15:16:38.11 ID:p8BVkRA+0 [PC]
日本で中国人が組織的に運転免許カンニングやってた事件もあったけど、中国朝鮮は不正はバレなきゃどんどんやっていい文化なんだろうな。だからワイロ文化で腐敗する。


39 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/06/20(土) 15:16:39.56 ID:/8bFf/s60 [PC]
こんな人たちでしょ
まともじゃないんだから　書類は偽装ばかりらしいし
イギリスも中国人留学生増やすと言うけど、堕ちたもんだね欧米も


40 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/06/20(土) 15:18:07.75 ID:eSdhjdvB0 [PC]
これ、バレたのが3パーセントって事で
やってんのは一割超えてんじゃねーか？


41 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/06/20(土) 15:20:57.68 ID:t44JLGeR0 [PC]
>>1
その結果、これか


【アメリカ】ハーバード大学が「アジア人お断り」★3 [転載禁止]©2ch.net
　http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1434515477/


43 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/06/20(土) 15:22:52.68 ID:M5DZJoc90 [PC]
科挙の試験も金次第だったのだろうな


44 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/06/20(土) 15:23:32.87 ID:7oW30SuQ0 [PC]
中国との戦争準備？


45 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/06/20(土) 15:25:17.26 ID:I84Gm81J0 [PC]
留学の本来の目的なんかどうでもいいんだろうな
発展途上国のトップ学生達に席を譲った方が有意義だろう


48 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/06/20(土) 15:30:47.32 ID:TzGwsLvH0 (2/2) [PC]
TOEFLだけではなく、GREやGMATのような専門大学院への受験に必要なテストの
本来門外不出のはずの本物の問題がなぜかコピーされて練習問題のCDになって流通している
こんなのもだいたい中国語の解説とかラベルが貼ってある
カンニングに関しては天才的


51 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/06/20(土) 15:34:16.82 ID:I9p/14ZG0 [PC]
他方、日本の最高学府の東大の中国人留学生は中国人というだけで学士だけでなく、修士/博士号までゆるゆるの審査で優先的に通していた。

マメな。


53+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/06/20(土) 15:36:27.31 ID:/iLRus+U0 [PC]
日本も中国人留学生多いんじゃないの


56+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/06/20(土) 15:41:38.34 ID:WAx0VfsV0 (2/3) [PC]
>>53
日本の場合、Fランが潰れない様な対策だならｗ
秋田の大学だったかな、在校生のほとんどが中国人留学生だった所があった。
中国人のほとんどが行方不明になっていて就学の事実なしだったらいいぞ。
それでその大学は補助金など止められて廃校になったけどな。


63 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/06/20(土) 15:49:45.83 ID:KdYOo08D0 [PC]
>>56
それを防止するため、第一次安倍政権では
日本の大学を卒業した場合、審査を簡略して卒業した本人が
希望すれば国籍をプレゼントすることを検討していました。
党内反対の激化と、本人の脱税発覚と同時入院による退陣で立ち消えしたけど、
また今回も形かえてなんかやろうとしてるね。




57+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/06/20(土) 15:41:48.47 ID:IvEVCUbX0 [PC]
中国のカンニングツール
　http://livedoor.blogimg.jp/rjc/imgs/8/6/86a69b1a.jpg

米粒イヤホン。3×3mm、0.12g、200～300元程度
　http://livedoor.blogimg.jp/rjc/imgs/3/0/301b726f.jpg

ペン型のメッセージ受信機。だいたい500元（6000円強）
　http://livedoor.blogimg.jp/rjc/imgs/7/f/7f4c7b94.jpg

消しゴム型メッセージ受信装置
　http://livedoor.blogimg.jp/rjc/imgs/e/b/eb815ca3.jpg

　http://livedoor.blogimg.jp/rjc/imgs/e/4/e41a828a.jpg

腕時計
　http://livedoor.blogimg.jp/rjc/imgs/1/8/18d13a97-s.jpg

専用眼鏡を装着した人以外には透明にしか見えないディスプレー
　http://livedoor.blogimg.jp/rjc/imgs/1/7/1712472b.jpg


日本の運転免許試験でも斡旋業者が捕まってるよ

【社会】運転免許カンニング、耳の磁石が取れなくなって発覚。中国籍の女など2人逮捕　
　http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1349236036/



58 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/06/20(土) 15:41:57.14 ID:qBURzH0V0 [PC]
うちの大学（もちろん日本）に来ている中国人の留学生もカンニングしまくってる。
替え玉受験はさすがにしていないけど。
授業で提出するレポートも親が原稿を書いているらしい。


59 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/06/20(土) 15:44:50.46 ID:ocq2iHXn0 [PC]
シナチョンは優秀なはずなのにノーベル賞が取れない理由が分かったな


61 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/06/20(土) 15:46:18.59 ID:tr9Y89Au0 (1/3) [PC]
アメリカにだって金出せば入れて馬鹿でも卒業できる大学があるだろうに
そういうとこ行けばいいんじゃないの
金はもってるんでしょ


62 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/06/20(土) 15:47:00.10 ID:L8PGV2zl0 [PC]
世界中の先進国で工作員養成所であることが露見してから廃止になってる孔子学院
そんな孔子学院だけど、日本では増設に方向に動いてる

差別はやめろ！と支那チョンが発狂したら、どんなにネットでは威勢がよくても
現実社会ではビクビク怯えて、何も言えずに支那チョンの言いなりになる日本人


66+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/06/20(土) 15:51:11.25 ID:YGOty5Af0 [PC]
ブランドが欲しいだけだから、勉強しようとか学問を修めたいとか一切無し。


70 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/06/20(土) 15:54:28.88 ID:Osw2fcgJ0 [PC]
一方、日本ではAO入試で分数計算もできない大学生を量産w


72 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/06/20(土) 15:56:37.09 ID:svPlSkXV0 [PC]
カンニングが国技ｗ


74 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/06/20(土) 15:58:58.28 ID:JmiPZ0YZ0 [PC]
いい悪い言ってもしょうがない
正直とか正々堂々とかモラルとかじゃない、勝ったもん勝ち
それが中国文化なんだからさ


75+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/06/20(土) 15:59:56.53 ID:/N4Ek1W+0 [PC]
ゴキブリは１匹見つけたらその30倍はいるんだろ
8000×30は確定だな


78 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/06/20(土) 16:01:50.94 ID:tr9Y89Au0 (3/3) [PC]
>>75
優秀な中国人はカンニングがばれない中国人なんだな


80 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/06/20(土) 16:02:18.52 ID:iU8lTMj20 [PC]
３％位は普通。
でもどうせすぐまた別の大学に入り直すだろうな。


86 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/06/20(土) 16:04:50.00 ID:iCimSkr70 (1/3) [PC]
日本も支那人のカンニング対策しろや。

お前らも見つけたらドンドンちくれ。


87+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/06/20(土) 16:05:44.82 ID:m0xNzlhFO [携帯]
日本でカンニングしても見つからないから
東京都は中国人だらけになったな


90 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/06/20(土) 16:09:20.83 ID:FZJvo2KB0 (2/2) [PC]
>>87
日本ではカンニングするまでもないだろ
大学側が面倒くさがって学習塾や予備校に問題作成依頼してるから、どこからでも「問題文そのものが流出」する


88 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/06/20(土) 16:07:09.08 ID:wb36MQAI0 (2/3) [PC]
大学側もしっかりシナ人から金もらってるし
Ｆランとかシナ人入れないと生徒いなくなっちゃうしで
シナ人やりたい放題


89+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/06/20(土) 16:08:16.16 ID:U3zVAM6l0 [PC]
【アメリカ】ハーバード大学が「アジア人お断り」★2　©2ch.net
　http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1434463143/169n-
　↑
2012年5月、リベラルアーツ学部で行われた政治学の試験でカンニングが発生。
後日、学年の約半数にあたる125名が退学や停学、仮進級といった処分を受けた。
この試験は、出題された課題を自宅で答案としてまとめて提出するもので、
インターネット等の資料の閲覧が認められるものの、丸写しや他の学生との相談による作成は認められていない。
しかし多数の学生の回答ぶりが酷似していたことから、大学側が調査を開始。
一部の学生側からは、特定の学生のノートをコピーして資料として使用したもので、
答案作成そのものを相談して作成した訳ではないとの弁明が出されたが、学校側は大量処分に踏み切った。


91+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/06/20(土) 16:09:31.87 ID:iCimSkr70 (2/3) [PC]
>>89
支那人お断りにしろよｗ

なんで俺らまでとばっちり喰らうんだ。


103+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/06/20(土) 16:26:41.68 ID:0K2Wb1aU0 (2/4) [PC]
>>91
それ事実上中韓なのをその記事が誤魔化して書いてるだけ
ハーバードは日本人には留学生が増えて欲しいとラブコール送ってるよ


127 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/06/20(土) 16:42:11.14 ID:iCimSkr70 (3/3) [PC]
>>103
そうだったか。安心したよ。


92+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/06/20(土) 16:09:51.21 ID:WAx0VfsV0 (3/3) [PC]
優秀な奴は大学、企業の研究室に行ってごっそり、研究データを
中国に持ち出したりしてるんだからなｗ


94 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/06/20(土) 16:12:01.68 ID:da+wMfu20 [PC]
>>92
いやいや、そんなリスクを踏む必要が無いのが優秀なヤツだから


93 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/06/20(土) 16:11:34.87 ID:J5pkmjFu0 [PC]
安倍さんよ、中国人韓国人に日本の血税で日本で学生生活を送らせるキチガイ制度は、早く廃止してくれ
その税金を日本人の優秀な学生への返済不要奨学金に


95 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/06/20(土) 16:14:40.27 ID:U/dX77GqO [携帯]
賄賂が足りなかっただけだろ


98 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/06/20(土) 16:17:12.77 ID:wb36MQAI0 (3/3) [PC]
Ｆランに通うシナ人留学生＝出稼ぎ労働者
だからなｗ


102 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/06/20(土) 16:26:02.56 ID:VKxHWzrc0 [PC]
>>1
20年くらい前の日本に来てる中国人留学生は、みんな国費留学だったから真剣で真面目だったよ。
でも卒業後にドラゴンとかになっちゃったんだけどな。
これは中曽根のせい。


109 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/06/20(土) 16:29:11.95 ID:+eNruaU20 (1/2) [PC]
現代中国も宋代そのものですね。

テストに受かればいいという発想なので、カンニングをしてでも合格しようとする輩が現れる。

宋代もカンニングが酷かったらしいからね。

カンニングパンツとか残ってるらしいですね。


110+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/06/20(土) 16:29:36.04 ID:d7W2B1OW0 [PC]
宮廷の学部だけど中韓からの留学生でとんでもない低学力なのがかなりいるよ
受け入れ基準を変えないとこの先マズいことになりそう


129+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/06/20(土) 16:43:47.58 ID:FcKoDNlb0 (2/3) [PC]
>>110
そんなこと言っても、グローバル化で数値目標を掲げてるんだから、
バカでも何でも外国人なら入学させて数を増やしたいのが大学の実情。
いったい何のためで誰のための政策なんだろうね。


130 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/06/20(土) 16:46:36.83 ID:TqetJhAw0 (2/5) [PC]
>>129
評価基準がグローバル化＞＞＞＞＞＞大学のレベルなんだろw
あるいは定員充足＞＞＞＞＞＞＞大学のレベルとか


111 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/06/20(土) 16:30:10.57 ID:UyNvFoSo0 [PC]
昔は真面目で優秀な中国人留学生も多かったが、
やっぱり金持ちのボンとなれば、どこだって一緒だな。


114 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/06/20(土) 16:31:52.54 ID:+eNruaU20 (2/2) [PC]
現代中国は、宋代と比べると発想力が全然違うけどね。

現代中国人のエリートとよばれる連中が自国の歴史も知らないのがよく分かる。

歴史を知っていたら、知性ある人間はそれを回避しようとするからな。


119+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/06/20(土) 16:34:57.34 ID:XdGhFtwf0 [PC]
日本語学校から国立大の院に潜り込んだ中国人を知っている。高校の生物もロクに身についていないレベルだったが、かなり難しいテーマを与えられ、右往左往。
担当教授に頼まれて学会発表要旨まで作ってやった。が、教授はおろか、当人からもお礼はなし。俺はその大学の教員ではない。
なんとか修了した（させた）が、音信不通らしい。


124 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/06/20(土) 16:38:24.06 ID:0K2Wb1aU0 (3/4) [PC]
>>119
辛うじて日本語が片言話せるだけで専門分野の知識が全く無くて
なんとか卒業させようと「お客さん」になってる留学生が少なくない
他の国の留学生は日本語は全くしゃべれなくても英語と専門知識だけはあるのに


128 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/06/20(土) 16:43:08.89 ID:iD8eDigV0 [PC]
>>119
なんだそのゴミ教授。


121+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/06/20(土) 16:35:48.35 ID:JTfq6fDt0 [PC]
＞同年度の米大学における外国人留学生は約89万人に上るが、
＞中国人留学生は全体の30％に当たる約27万人。
＞中国人留学生の退学者は8000人なので、全体の3％が退学していることになる。

発覚してるだけで8000人と見るべきだろｗ


146+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/06/20(土) 17:23:08.19 ID:QDWaXhD+0 [PC]
>>121
ハーバード白熱教室とか見てもアジア人の殆どが
講義や議論についていけてないじゃん。
あんな分かりやすい講義なのに。
ただ単に金持ってるだけだよ。


147+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/06/20(土) 17:26:07.55 ID:3ZoygyRt0 [PC]
>>146
東南アジア人の女の子とか凄くディベート上手だった。
日本人の女の子は何言ってるかサッパリわからずサンデル先生が軽くキレ気味に…
中国人は挙手すらせず。


152 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/06/20(土) 17:35:18.28 ID:rBEfohTr0 (2/2) [PC]
>>147
日本人が日本語で考えてるレベルを英語にするのは難度高いんだろうけど
どこの国か知らないけど
東南アジアのお嬢様は英語でほかの授業も受けてきてそれで喋るんでしょ
英語の構造に沿った以上のややこしいことは思いもよらなそう


123 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/06/20(土) 16:36:28.32 ID:Fyx0Dyjk0 [PC]
アメリカは近年、中国の経済を頼りにいろんな不正を容認してきた感があるよな？


その間、中国は世界中でやりたい放題のわがままを繰り返してきた。

がアメリカはじめ国連は拒否権を持つ中国に対し放任してきたんじゃないのか？


その結果が、最終的には「南シナ海侵略」だ。


125 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/06/20(土) 16:38:32.11 ID:7BujKe3X0 [PC]
中国人は上のほうはほんとすごい奴はすごいが
数が多いだけに、下が目も当てられないうんこ製造機まがいもまた多い。

それだけのことよ


126 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/06/20(土) 16:42:07.88 ID:TqetJhAw0 (1/5) [PC]
日本の大学も中国人ゆとり留学生に手を焼いているからなw
正直優秀な奴以外は外国人価格で学費2～3倍吹っかけても構わんと思う
イギリスやベルギーあたりはそうしてるし


131+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/06/20(土) 16:46:59.52 ID:/Uz4dOK70 [PC]
日本は笑えないんだがねw
中国人留学生に資金援助までしてる
んだよ、東大なりに行くまともな
人間は僅か、地方の三流大学の
数合わせで日本語がろくに出来ない
馬鹿が溢れかえっているんだよ
しかもアメリカ並みに厳しく退学の
措置を取らない、男女共に夜の街
で副業に精を出して、遊び惚けてるよ


133+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/06/20(土) 16:48:18.51 ID:TqetJhAw0 (3/5) [PC]
>>131
どうせディプロマミルに徹するんなら
アメリカの私大みたいに学費ふんだくってやればいいのに


140+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/06/20(土) 16:53:06.75 ID:FcKoDNlb0 (3/3) [PC]
>>133
三流大ならどうでもいいが、
スーパーグローバル大学は上位大学なんだよな。
> 東大、京大、その他旧帝、筑波、東工、早慶
日本人の入学枠が減るということ。
そして卒業生は母国に帰る。バカな制度ですよ。


141+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/06/20(土) 16:56:48.57 ID:TqetJhAw0 (4/5) [PC]
>>140
ほんと日本の国立大学ってどうしたいんだろうな
残って欲しい優秀な留学生は大概帰国するか欧米に行ってしまうし
国立大学を日本人ゆとりも真っ青の
外国人ゆとり留学生の子守施設にしたいのなら
せめて学費ぐらいふんだくって欲しいわ


144+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/06/20(土) 17:17:32.93 ID:rBEfohTr0 (1/2) [PC]
>>141
ふんだくるどころか一人300万やってるんだろ
日本の子が奨学金返済に苦しんでるのに


145 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/06/20(土) 17:19:29.11 ID:TqetJhAw0 (5/5) [PC]
>>144
まったくどうして日本人に不利な文教政策ばっかりやってるんだろうな
日本人のそこそこ出来る若者をスポイルして外国のゆとりの子守に金かけるなんて


155+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/06/20(土) 17:40:18.96 ID:KKPUt9zx0 [PC]
>>144
全員がもらってると思ってるの？
国費留学生は1万人足らずだから一割くらいしかいないよ


158 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/06/20(土) 17:47:01.40 ID:rBEfohTr0 (3/6) [PC]
>>155
国費留学なら自分とこの国からもらえよ、知るも知らないも
貰えない借金持ちの留学生バイトどもとつきあって迷惑してるよ


184 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/06/20(土) 18:50:41.56 ID:3a6qaYwv0 (1/2) [PC]
>>155
まあ国費留学生が首都圏窃盗団のボスだったりしたけどね。国民が声を上げて見直すべき時に来てるとは思う。

ちなみに一部の取り立てが問題視された旧日本育英会こと日本学生支援機構は国費に漏れた対象に返還しなくて良い給付金を与えている。




132+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/06/20(土) 16:48:07.11 ID:qNjEJDqA0 [PC]
韓国人が「ジャップもだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」と書こうとしたが、日本は内向き志向で
留学生が少ないということを知って書けないｗ


138 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/06/20(土) 16:52:47.92 ID:0K2Wb1aU0 (4/4) [PC]
>>132
留学生総数は減ってないよ
むしろ少子化を考慮すると増えてるぐらい
ブランド目的の有名大学への留学やモラトリアム留学が減って留学先が世界各地に分散しただけ


142 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/06/20(土) 17:13:00.77 ID:/VLRpuKb0 [PC]
米国人もいい加減に真実の中国人を理解しなよ
中国人の考えでは騙される方が悪いんだよ


150 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/06/20(土) 17:29:48.47 ID:mRZjggWBO [携帯]
学歴は金で買うもんなんだろ


151 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/06/20(土) 17:33:59.63 ID:cpe98jtn0 [PC]
それよりカンニングで逮捕起訴というのが驚きだった
大学の自治では日本以上とされるアメリカの大学がコレならば、
日本の大学が唱える大学の自治なんて治外法権通り越してただの無法地帯じゃないか

学術振興の面から言えば下村文科相と安倍政権はR4と鳩山並みの最低レベルだけど、残念ながら文科省の大学に対する姿勢では反対する理由が見つからない


153 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/06/20(土) 17:36:55.31 ID:8E8UJkXj0 [PC]
一方日本では税金で・・・・と思うと自民党死ね、と思うが他党よりはマシなんだよな


154 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/06/20(土) 17:38:40.28 ID:N77Ic88X0 [PC]
文章があれだな
米国での話がいきなり日本の大学におきかわってるぞ


160 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/06/20(土) 17:54:14.53 ID:6xVr/BYQ0 [PC]
コピーしています

1+41 ：野良ハムスター ★ 転載ダメ©2ch.net [mail] ：2015/06/18(木) 16:55:03.80 ID:???*
衆院憲法審査会で、自民党推薦を含む3人の参考人全員が、審議中の安保関連法案を
「違憲」とする見解で一致した「憲法学者問題」が、今も国会論議をにぎわせている。

この余波を受けたのが、日頃は安定感のある発言で知られる菅義偉官房長官だ。
4日の記者会見で、「違憲じゃないという著名な憲法学者もいっぱいいる」と火消しに動いたところ、
民主党の辻元清美議員が、10日の衆院平和安全法制特別委員会で「違憲じゃない憲法学者の名前を
いっぱい挙げてください」と質問。菅氏は、百地（ももち）章日大教授ら3人の学者の名を挙げたのだが、
最後は「私は数ではないと思いますよ」。「いっぱいいるはず」の合憲憲法学者が少数派であることを、
事実上認める防戦一方の答弁となってしまった。

実は、菅答弁の前に、内閣官房の事務方や自民党衆院議員から、百地氏に依頼があったという。

「合憲派として私の名前を官房長官が委員会で挙げていいかとの問い合わせがありました。
私はもちろん了解し、他の合憲派にも了解をとって、私も含め10名の学者のリストを提出しました」（百地氏）

百地氏は、京大の大学院生時代に、憲法改正を唱えるようになった筋金入りの改憲論者。
今回の安保法制は、「合憲」の立場だ。

「集団的自衛権は国際法上認められた固有の権利であり、日本も当然保有しています。
憲法がその行使を禁止していない以上、行使しうることは明らかです」（同前）

ただ、これまで憲法学者の世界では、少数派としての研究生活を送ってきたという。

「この世界は、東大法学部を頂点とする護憲派のヒエラルキーが絶対的で、
改憲派を名乗ることはある意味タブーです。私は清水の舞台を飛び降りる心境で学者となり、
恩師にも胸の内を明かせませんでした。ひとたび改憲論者とレッテルが貼られれば、
学会発表や専門雑誌での論文発表などからお呼びがかからなくなるのです」（同前）

百地氏は、安保法制の進め方についてこう持論を語る。

「審査会の発言はあくまで学者の『私的解釈』であり、国会を拘束する『有権解釈』をできるのは最高裁だけ。
政府は、自信を持って安保法制を推進すべきです。ただ、政府の集団的自衛権限定行使を認めた新見解は、
私が読んでも理解しにくい文章になっている。政府のわかりやすく、丁寧な説明が求められます」

　http://s-bunshun.ismcdn.jp/mwimgs/8/a/-/img_8ad8530d7d1c446ccd3220a02f18ae1e23144.jpg
　http://shukan.bunshun.jp/articles/-/5189
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿


2+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/06/18(木) 16:58:03.42 ID:xwPHYxmv0 [PC]
>>1
> 東大法学部を頂点とする護憲派のヒエラルキー

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おまえらいつまで20代ですごした学歴にしがみついて生きてんの？その後、何か業績でも残せたの？
それがないからいつまでーも自分の学歴が大好きなの？何なの馬鹿なの？○ぬの？


57 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/06/18(木) 17:19:35.04 ID:uj1wM62c0 (1/2) [PC]
>>2
バカにいっても分からんだろうから仕方がないが、戦後の東大憲法学の大ボスである宮沢俊義博士はすでに、
「この憲法は､世界各国の信義に頼るという『悲壮なる決意』のもとに制定されたのである」と、
自殺憲法であることを前提とすることを認識し、かつ疑問を持ちながら、論理的には誠実な憲法解釈論を展開している。
おそらく、現在ご存命なら、真っ先きっての改憲憲法学者（政治論）になっていたであろうと､私は思う。

そして、その後の日本国の憲法学者のほとんどが､宮沢博士の弟子、孫弟子、あるいは、これを鵜呑みにする自称「学者」であるから、
これに異を唱える憲法学者が少数派となっているのは､当然の現実だよ



5+2 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/06/18(木) 16:59:58.21 ID:LfNd0UgG0 [PC]
護憲派だったり改憲派だったりする時点ですでにおかしいよね。
それは学者ではなく思想家だろう？


119+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/06/18(木) 17:36:41.03 ID:tQ6JG57p0 [PC]
>>5
その通り。法学は論理学の衣を纏っているが、実際は思想と不可分。
憲法は勿論、刑法もその匂いが濃厚。
けど、法学って古来そういうもんなんだよ。

ちなみに、経済学もそう。
経験科学の振りをしているが、思想を正当化するための学問といってよい。
マル軽だけではない。近経もそういうもの。

だから文系が社会を支配することになる。
社会を支えるのは思想だからね。


461 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/06/18(木) 18:48:25.39 ID:WO/cirlS0 [PC]
>>5
思想と学問切り離して学者として意見してるからこそ改憲派の学者からも「違憲に当たる」って判断が下されてるんだろ


139 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/06/18(木) 17:41:09.44 ID:O54UB4GP0 (2/37) [PC]
>>119
>社会を支えるのは思想だからね。

そりゃ共産主義国家とか思想で人民を支配する
社会体制の話だよ
まあＧＨＱ憲法体制もそれに近いけど

社会を支えるのは、人民、そして人民の営み（文化）だ
ＧＨＱ憲法みたいな
それから逸脱した「法」なんつーのは、法として妥当性を欠いた糞だな


7 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/06/18(木) 17:00:43.81 ID:3eCKFq+K0 [PC]
イランにおける
イスラム教・聖職者と同じだね。


8 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/06/18(木) 17:01:04.41 ID:JAO2l7mB0 [PC]
マルクス経済学がソ連崩壊で絶滅したように
護憲派憲法学も中国の攻撃で絶滅するさ！！


9+2 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/06/18(木) 17:01:47.81 ID:MqUmNIwU0 (1/4) [PC]
東大の先生ってやはり優秀なんだけど
弟子を優先したりと公平とは言えない人が多いのは確か


36 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/06/18(木) 17:12:48.93 ID:yzZmUvOj0 (2/3) [PC]
>>9
ﾊｾﾍﾞ


10 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/06/18(木) 17:01:50.38 ID:SNZzOXF00 [PC]
学者だったらより良い新しい憲法とか考えてみろっての
昔のもん解釈するだけとか趣味でやってろよ


11 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/06/18(木) 17:01:50.46 ID:7CwtGT/q0 (1/3) [PC]
だから言っただろ
こいつらは洛中で僧兵使って度々強訴をやらかした比叡山延暦寺と一緒だって
国家権力と戦うと言いながら、山門の内側では国よりえげつない権力闘争繰り広げている所もそっくり


14 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/06/18(木) 17:02:57.32 ID:Vt6OxpTu0 [PC]
＞ひとたび改憲論者とレッテルが貼られれば、 学会発表や専門雑誌での論文発表などからお呼びがかからなくなる

異なる意見を排除している時点で既に学問じゃないな


15 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/06/18(木) 17:03:14.42 ID:zXX780fE0 [PC]
でも1条～8条は改憲したいんだろ？ｗ


16 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/06/18(木) 17:03:16.05 ID:JDBbScBU0 [PC]
いまだに芦部に縛られてる憲法学会ってそんなもんよ
お師匠様は絶対！


17 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/06/18(木) 17:03:16.52 ID:xgGoGpG+0 [PC]
戦前の反軍演説なみの勇気ある少数派だな


18 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/06/18(木) 17:04:04.24 ID:UofUKtyd0 [PC]
護憲学者なんて学者と呼べないだろ、アホ


19 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/06/18(木) 17:04:16.38 ID:H5RLgekh0 [PC]
憲法信者しか憲法学者にしかならないんだろうから、
そりゃ当然護憲派集団になるわな。
憲法変えてやるぜって思ってる奴は学者じゃなくて政治家になるわけだし。


20 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/06/18(木) 17:04:34.09 ID:maz5Dsq10 (1/3) [PC]
>改憲論者とレッテルが貼られれば、
>学会発表や専門雑誌での論文発表などからお呼びがかからなくなるのです

嘘こけ。同じ改憲論者の西修はふつうに論文書いて載せたり発表したりしてただろ。
百地なんか産経以外に相手されてないだけ。自民党が百地なんか国会を呼ばなかったのは当然。


24 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/06/18(木) 17:06:31.93 ID:26h0BZaF0 [PC]
ある学派が権威となった時点で、学問的には死んでるよ
そのあとは、「長いものに巻かれろ」的な連中しか寄って来なくなるから


26 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/06/18(木) 17:06:59.13 ID:dtD1mMEt0 [PC]
>東大法学部を頂点とする護憲派のヒエラルキー

どうせ書くなら、全共闘時代にどの様な事があったかまで深く突っ込みゃいいのにね。



27+2 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/06/18(木) 17:07:19.66 ID:IGqbElJJ0 [PC]
>国会を拘束する『有権解釈』をできるのは最高裁だけ

最高裁＞憲法＞政治家？


328 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/06/18(木) 18:26:27.64 ID:LJodBMb80 [PC]
>>27
最高裁が「そりゃ違憲」と言えばあらゆる解釈が違憲になるし。


413 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/06/18(木) 18:40:46.26 ID:7FSc5AnU0 (1/11) [PC]
>>27

主権者=政治統一体としての国民>>（主権の壁）>>裁判所>>政治部門>>（有権解釈の壁）>>その他

ただし、高度に政治性のある事柄については、民主的基盤の弱い裁判所は基本的に口を出せない。



32 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/06/18(木) 17:11:34.39 ID:jFZC1hXo0 [PC]
中央大法学部はなんて言ってる？
昔から東大法学部とは犬猿の中だろ？


35 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/06/18(木) 17:12:16.13 ID:wElDxemz0 (2/22) [PC]
憲法って東大学派と京大学派で一応別れてないか？


33+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/06/18(木) 17:12:08.15 ID:nMtLYR390 (1/4) [PC]
もうさ、とっくの昔に憲法なんてgdgdになっちゃってるんだよねｗ
外国からみたらアホとしか思えん無理矢理な解釈しまくってんのが今の日本だろ
戦力持てない、交戦権はないって憲法に書いてありながら戦車や戦闘機や軍艦持ってるのが今の日本

もちろん国民は現実重視だから憲法なんかよりも自衛隊の方が大切と思ってるわけでｗ
自衛隊無くせ！なんて言ってるのは一部の基地外だけ


654 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/06/18(木) 19:25:59.13 ID:7iKqMToG0 [PC]
>>33
戦力持てない、交戦権はないって憲法に書いてあること自体
この憲法がその場しのぎのいんちき憲法とわかるだろ。



37 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/06/18(木) 17:12:54.99 ID:/do34glU0 [PC]
そらそうだろ
日本語のおかしい聖書みたいな解釈しなきゃ訳がわからんものだから
憲法学者が必要なわけで
わかりやすいまっとうな憲法になったら
解釈がどうこうなんて必要性が激減して
今までの権威なんて過去のものになる


40+3 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/06/18(木) 17:13:21.83 ID:5EbTlI1E0 [PC]
東大って科学系以外は信用ならんと最近本気で信じとる。


43 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/06/18(木) 17:14:57.94 ID:yzZmUvOj0 (3/3) [PC]
>>40
私もきづいた


41+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/06/18(木) 17:14:26.02 ID:EUBCzyNs0 [PC]
「改憲派」であるか否かという問題と、
今回の、安保法制が「違憲」であるか否かという問題は、別だろ。
安保法制を違憲と見做す学者が多いからと言って、
いくら「護憲派」を批判しても、「安保法制」が合憲になることはないよ。
そのくらいの理屈はわかれよ。


51 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/06/18(木) 17:17:37.72 ID:8VFn5vat0 (1/7) [PC]
>>41
護憲派だからという理由だけで批判していないが。


54 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/06/18(木) 17:18:36.71 ID:nMtLYR390 (2/4) [PC]
>>41
まぁいいじゃん、特に問題無いだろｗ
今までもテキトーに憲法解釈やってきてんだしさｗ

憲法学者は憲法違反って反対する、安倍は数の論理で解釈改憲する、
そんでまた安倍を批判して、憲法学者はしばらく仕事が増えてホクホク、みんな丸く収まる


42 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/06/18(木) 17:14:28.57 ID:j6kOZjK20 [PC]
もはや宗教の域に達してるよね
この腐った現状を何としてでも打破しないと
日本は腐ったまま中共に殺される


44+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/06/18(木) 17:15:44.00 ID:wadzuiLI0 (1/4) [PC]
憲法学者がサヨクの巣窟だってことでしょう。それだけのことだ。
憲法の解釈なんて、どれが正しいとか間違ってるとかありえないのに。
多数派が正しいとは限らない。


●60+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/06/18(木) 17:20:34.18 ID:wElDxemz0 (3/22) [PC]
>>44
> 憲法学者がサヨクの巣窟だってことでしょう。それだけのことだ。

ウヨクは憲法学者になるほどの頭がないのか、憲法を学ぶとどうしてもサヨク的にならざるをえないのか、どっちかね。

> 憲法の解釈なんて、どれが正しいとか間違ってるとかありえないのに。

読書感想文じゃなくて、理屈の話なので、「その解釈だけは間違ってるわー」というのは十分にありえる。


76+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/06/18(木) 17:25:09.16 ID:wadzuiLI0 (3/4) [PC]
>>60
行間空けの工作員さん、その解釈だけは間違ってるって、あんたが
そう思ってるだけだろうよ。解答が一つの数学じゃないんだ。
サヨク憲法学者に、同じような連中が群れ集うだけじゃないの。


407+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/06/18(木) 18:40:08.34 ID:6pm69v3N0 (1/3) [PC]
>>44
ただ、自民党議員が国会で多数を占めているのは正しいと思ってる。


450+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/06/18(木) 18:46:44.70 ID:Ghc0zq4p0 (2/5) [PC]
>>407
単なる利権の温床になっているだけ。もう少し現実を認識したほうがいい。

憲法が国権の最高法規である事を無視しているレスが散見されるが、これは単なる釣りか？それとも正真正銘のバカなのか？


507 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/06/18(木) 18:57:38.58 ID:6pm69v3N0 (2/3) [PC]
>>450
書き方が悪かったようです。失礼しました。憲法が国の最高法規であることは理解しており、安倍がその支配を脱したと思ったとしても、憲法はそこにあります。



●84+6 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/06/18(木) 17:28:28.02 ID:HtgbgnsW0 (5/12) [PC]
>>76
ほれ、下の俺の鮮やかな論理の展開に反論が書けるのなら、書いてみろ。

集団的自衛権が違憲なのではなくて、
集団的自衛権を戦力を使って行使することが違憲
というのが、内閣法制局の従来からの立場。

集団的自衛権は権利があっても行使できない、とはこういう意味。
なぜなら、憲法が禁じているのは、戦力（９条２項）であって、集団的自衛権を憲法は否定していないから。

個別的自衛権行使のための戦力は、憲法１３条を根拠に、９条２項の戦力に該当しない、だから自衛隊も合憲。
しかし、集団的自衛権行使のための戦力は、例外扱いできず、９条２項が禁止する戦力に当たる。
というのが従来からの伝統的な内閣法制局の見解。
　http://www.chukai.ne.jp/~tottori9jo/etc/syudan.pdf

ところが安倍政権は、集団的自衛権行使のための戦力も、９条２項の戦力に該当しないと「憲法解釈」する。
しかし、個別的自衛権だけでなく集団的自衛権を行使するための戦力も９条２項の戦力に該当しないとすると
９条２項が禁止している戦力は、侵略戦争のための戦力しか該当しないことになる。

９条２項は侵略戦争の戦力だけを禁止するために、わざわざ規定されたのか？

憲法というのは、国民が国家権力に対して約束させたことを規定した法である。
これを立憲主義という。
だから、解釈によって、つまり国民が参加できない手段で、国家権力の側が憲法を変えてしまうのは、
極力避けなければならない。

憲法９条２項が何のために規定されたのか分からなくなってしまうような解釈で
憲法を変えてしまうのは、立憲主義に反する。
変えるのであれば、国民が参加できる憲法改正手続きを踏むべきだ。

これが、憲法学者に限らず憲法を理解している者の大方の意見です。
しかし、あまり知られてませんが、安倍は立憲主義をよく理解していない　のではなくて、
立憲主義を明確に否定する考えの持ち主です。
　http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14120755354
このような者は、９条に限らず、解釈によって他の憲法の規定も変えてしまうことに、なんの抵抗もないのです。
だから、憲法学者たちも危機感を持って、大きな声を上げているのです。



126 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/06/18(木) 17:37:57.79 ID:cl2YNJfa0 (3/5) [PC]
>>84
>>101
穴だらけすぎるわ。大学学部正の答案だったらD判定単位なしだな。やりなおし

まず「戦力」とは何か
「実力」との違いは
9条2項の「前項の目的を達するため」の「前項」は何をさしているか
「交戦権」とは何をさすか（国際法上の「交戦権」か一般的な意味における戦争する権利か）
まずはこれらについて明確な定義をしなさい


129+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/06/18(木) 17:38:21.71 ID:FzH2EX7f0 (3/4) [PC]
>>84
行使出来ない権利に意味があるのか？


695 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/06/18(木) 19:34:57.95 ID:hCmVYqlS0 (1/5) [PC]
>>84
>９条２項は侵略戦争の戦力だけを禁止するために、わざわざ規定されたのか？
なんで憲法第9条1項が侵略戦争だけと解釈するのか？
「国権の発動たる戦争」と言うことで「侵略」も「自衛」も区別されていない。
国家に「自衛権」があるというのは憲法第9条とはなんの関係もない。
そしてその自衛のために「軍隊」が持てるかどうかも憲法第9条2項とは関係ない。


424 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/06/18(木) 18:42:26.59 ID:g4yneyFR0 (1/3) [PC]
>>84
だから前提の2項の通説の解釈が文法的に間違いなの。だから学者の論理が破綻するの。



●146+3 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/06/18(木) 17:43:18.64 ID:HtgbgnsW0 (9/12) [PC]
>>129

憲法が集団的自衛権を否定していない以上、
集団的自衛権を自然権や国際法を根拠に認めることは、可能でしょ。

でも認めても、憲法が戦力の保持を禁止している以上、戦力を使っては行使できない。

たとえば、素手で敵兵をぶん殴るとか、竹槍で敵兵を突くのは集団的自衛権の行使としてＯＫ
ですよ。戦力じゃないからね。

意味があるとかな、無いとか、じゃなくて、論理必然的に権利があっても行使できない
のです。


156+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/06/18(木) 17:46:26.51 ID:cl2YNJfa0 (4/5) [PC]
>>146
はいはい適当なこと言わないでね
軍人じゃない一般人が竹やりで人殺したら犯罪です
人を殺しても許されるのは戦争だからです
一般人が竹槍で敵を殺して許されるには国際法上の交戦規定を遵守しなければなりません
バカはだまってましょうね


158 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/06/18(木) 17:47:44.94 ID:FzH2EX7f0 (4/4) [PC]
>>146
権利があるのに行使できないって事は、憲法が間違ってるってことじゃないか？
そして、集団的自衛権じゃなくても、個別的自衛権認定で何でも出来るってことなんだな。


246+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/06/18(木) 18:08:15.39 ID:V5Q/e7oK0 [PC]
>>146
憲法の条文を読んだことがありますか？
9条2項は無条件に戦力の保持を禁じているわけじゃありませんよ。



●45 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/06/18(木) 17:15:58.22 ID:YfaiYlTl0 [PC]
この人って産経でしか見かけないね


46 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/06/18(木) 17:16:46.45 ID:U4sUqhLc0 [PC]
学者って言ってももともと自衛隊も日米安保も意見と言って
６，７０年代に暴れまわていた連中だから
全然説得力が無い


●47+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/06/18(木) 17:16:52.27 ID:GINLsFry0 (1/3) [PC]
中卒引き籠もりのネトウヨ共が東大法学部に嫉妬心を爆発させていて笑えるｗ


●122 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/06/18(木) 17:37:45.03 ID:GINLsFry0 (2/3) [PC]
駅弁卒のロンダ学者が東大法学部に噛み付いても勝てるわけないのに醜態を晒して何とも無様だな
世間様は三流学者がエリートを僻んでやがると笑ってるよ


●494 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/06/18(木) 18:55:39.93 ID:GINLsFry0 (3/3) [PC]
中国のネトウヨは日本が侵略してくると騒いでいるそうだな
一方日本のネトウヨは中国が侵略してくると騒いでいる

ネトウヨはどこの国でも底辺層の馬鹿だということ




48 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/06/18(木) 17:16:56.09 ID:+OyMv44f0 [PC]
改憲派はもうちょっと普通にいるぞ
今回の法案の合憲解釈派がバカにされてるだけで


49+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/06/18(木) 17:17:07.46 ID:iLc55cAJ0 [PC]
集団的自衛権まで合憲だと思うなら、
「だから憲法改正する必要無い」という論理で護憲派になるはず。
現状では違憲と思うからこそ改憲派になるわけで。

前提→結論が単純な論理と逆転しているあたり、
憲法学者が法律家じゃなくプロパガンダ屋になってるということだろ。
法は政治的立場とは無関係に言語と論理から結論が出るはず。


115 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/06/18(木) 17:35:54.03 ID:TuN3eibZ0 [PC]
>>49
いいや、憲法解釈が多岐に渡り
正反対の解釈までできてしまう現状はカオスの元
解釈改憲可能という立場でも
現憲法は日本語に欠陥ありと判断できるので
改憲もやはり必要


50 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/06/18(木) 17:17:12.16 ID:couIJk470 (1/4) [PC]
今日のミヤネ屋で遠まわしに憲法学者アホって言われてさすがのミヤネもフォローできなかった


●52 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/06/18(木) 17:18:00.32 ID:fTw0uWL20 [PC]
こんな世襲議員ばっかの状態で
改憲できるかよ


●58+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/06/18(木) 17:19:39.92 ID:0AV/jfc30 [PC]
百地は、「静岡大卒」、学歴ロンダだから、そもそも論外ｗ

バカの僻みかよｗ


74 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/06/18(木) 17:24:40.78 ID:uj1wM62c0 (2/2) [PC]
>>58
あんた自身が、学歴でのみその人物の主張、行動等を判断する正真正銘の「バカ」であることを、
自分では認識できない二重の意味での「バカ」であることを､指摘しておく。


59 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/06/18(木) 17:20:31.43 ID:Q9e0H+040 [PC]
社会学系での東大名誉教授の役職もらってるやつらの基地外の多さって本当にすげーわ


70 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/06/18(木) 17:23:26.63 ID:7JwOeCm70 (3/9) [PC]
思えばSTAP騒動は
30そこそこの女性研究者でも大発見すれば一躍時の人となり
研究が嘘ではないかとなれば、スーパーエリートである上司が自ら命を絶つほど追い詰められるという点で
理系の健全さを象徴する出来事だったな
自殺という結末は良くなかったが


77 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/06/18(木) 17:25:28.18 ID:L43Bb50Y0 [PC]
テロ朝のモーニングバードの玉川のコーナーで、安保法制を取り上げてたが、
小林節に批判コメントをさせてた。　テレビとしたら賛成派の百地教授も出演させるべきだったな。


●78+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/06/18(木) 17:25:34.41 ID:il1wo2FeO [携帯]
安倍から今後の保障をしてもらったか？恥知らず野郎w


83 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/06/18(木) 17:28:06.30 ID:wadzuiLI0 (4/4) [PC]
>>78
サヨク憲法学者だって同じだよ。東大という権威のもと、生涯の地位の
保障をしてもらってるから、その権威を守りたいだけだよ。


80+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/06/18(木) 17:26:04.61 ID:8VFn5vat0 (2/7) [PC]
民法学者や商法会社法の学者は社会と接点あるけど、
憲法学者なんて、そもそも存在価値あるのかね？


87 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/06/18(木) 17:28:58.36 ID:wElDxemz0 (4/22) [PC]
>>80
憲法学者って行政法も研究してたりするから、社会との接点は結構ある。
裁判でも意見書を書いてもらったりして判決に影響したりもする。


81 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/06/18(木) 17:27:33.81 ID:A06U5s1B0 [PC]
憲法が現実に則さないものであることは
中国の覇権国家としての台頭、アメリカの相対的な軍事力の弱化に
よって明らか。


82+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/06/18(木) 17:28:02.25 ID:tyz8bXeW0 [PC]
憲法学の通説では憲法改正には限界があり、それに反して行われた改正は
国民の多数の賛成を得たとしても無効である。限界として挙げられるのは
９条の改正や改正条項の３分の２を変えるというようなものとしている学者
が多い。これが、現在の憲法学者の多数意見である。


98 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/06/18(木) 17:31:51.81 ID:FzH2EX7f0 (2/4) [PC]
>>82
「それに反して」の意味も解らんし、そもそもその「限界」の意味も解らん。
勝手に設定して持論を正当化してるだけじゃね？


765 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/06/18(木) 19:48:40.01 ID:couIJk47O (2/4) [携帯]
>>82
無効ということは改正前の状態に戻るのか。誰がそれを判定するのか。



85+2 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/06/18(木) 17:28:38.24 ID:cl2YNJfa0 (2/5) [PC]
交戦権ないのにどうやって自衛するんだ？
⇒群民蜂起などの手段が考えられる

これマジで憲法学の本に書いてあるからな
憲法学者がどれだけ頭おかしいかわかるわ


91 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/06/18(木) 17:29:38.73 ID:nMtLYR390 (4/4) [PC]
>>85
ナイスジョーク！ｗ　…って言うだろな、外国人は


●111 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/06/18(木) 17:35:18.11 ID:HtgbgnsW0 (7/12) [PC]
>>85
でたらめを書くのは止めよう。嘘つきに人を批判する資格はない。

はずかいしことだけは止めよう。


86 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/06/18(木) 17:28:43.60 ID:e+mVY18F0 [PC]
何故、東大がそれだけの発言権を持っているか裏を見ましょう。


90 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/06/18(木) 17:29:20.68 ID:4G3qRehS0 [PC]
丸山ワクチンが認可もらえなかったのも
東大教授の大御所が反対してたのが理由だって聞いたな
で、その大御所がなくなった途端に認可が下りたとかどうとか


95 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/06/18(木) 17:31:08.79 ID:5sUtq5NwO (1/6) [携帯]
>>1
安倍晋三の解釈を、憲法より上におく思想の人ですか？
危険だね

アメリカや他国は憲法に従って改正をしていますがなにか？

日本は安倍晋三の解釈に従ってやれという思想の人でしょうか？


100 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/06/18(木) 17:32:48.43 ID:TDascYvQ0 (2/2) [PC]
今の憲法学者に新しい憲法を作り出す能力が無いって事だな？ｗ
それぐらい能力の低い連中が憲法学者を名乗ってるのだろう


105 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/06/18(木) 17:33:27.97 ID:cxii52Id0 (1/12) [PC]
もう憲法学者でも、解釈改憲はともかく、
三分の一から半数近くが９条改憲やった方がいいだろって感じだなあ
昔ながらの絶対平和主義とか、シーラカンス並みの生息数だよ


●107 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/06/18(木) 17:34:26.25 ID:N2ow8imF0 [PC]
まぁ東大の先生がまともかはおいといて
東大法学部にすら入れないような低レベルな奴が社会の役に立たないのは間違いないな


108+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/06/18(木) 17:34:34.10 ID:7JwOeCm70 (4/9) [PC]
そもそも学問なのに、なんで護憲派と改憲派がいるんだよ


784+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/06/18(木) 19:51:10.13 ID:couIJk47O (3/4) [携帯]
>>108
民法学者なんかだと｢これは法の不備だ｣みたいに言う人多いがね。


799 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/06/18(木) 19:53:39.46 ID:jP+5pjPQ0 (3/5) [PC]
>>784
民法学者は実務色が強いから、あんまりサヨクっぽくなくて現実主義者だな(商法もかな)。


●112 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/06/18(木) 17:35:24.44 ID:ZMX9qvhW0 [PC]
なにが護憲派だよｗｗ　扶養家族の分際で
しょっ引いて痛めつけてやれ


120 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/06/18(木) 17:36:58.06 ID:8VFn5vat0 (4/7) [PC]
護憲派か改憲派かと言うのは、単なる個人的思想の問題でしょ。


●122 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/06/18(木) 17:37:45.03 ID:GINLsFry0 (2/3) [PC]
駅弁卒のロンダ学者が東大法学部に噛み付いても勝てるわけないのに醜態を晒して何とも無様だな
世間様は三流学者がエリートを僻んでやがると笑ってるよ



125 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/06/18(木) 17:37:50.30 ID:PRtIqlQQ0 [PC]
要するにIWC国際捕鯨委員会みたいなもんだろ
捕鯨について取り扱う委員会という体裁だけど、
中身は捕鯨禁止のための委員会であって、そもそも平等な視点で見る人たちではない



134 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/06/18(木) 17:39:18.26 ID:+jY3/6H60 (2/2) [PC]
憲法九条より自衛（個別、集団）権が優先されます。最高裁判例から

「憲法違反の自衛隊支援は受けないで下さい」社会党　辻元清美（阪神大震災）
「海賊船からピースボートを守ってください！海上自衛隊様」民主党　辻元清美
「憲法九条が国民の生命を守ります。無防備が大切」香山リカ（放送倫理委員会委員）
「侵略されたらすぐ降伏しょう。九条のためなら死にましょう」森永卓郎（左翼番組）
「平和の歌を歌いましょう。平和の歌が日本を守ります」加藤登紀子（左翼番組）
「胸裏を開き話せば、中国も分かります。集団自衛権は必要ない」さらに、
「朝日新聞の植村捏造記者を支持・支援します」倉本聡（TBS、岸井と共謀）
「努力する人は希望を語り、怠ける人は不平・不満を語る」室井佑月（NHK、TBS）
「憲法九条を世界遺産に登録しよう」　　反日左翼のクソ思想

侵略国中国から尖閣諸島を守るにはオスプレイと日米同盟強化が大切です。
中国の挑発は段階的にエスカレートする。南沙諸島では死者が出ている。
アメリカの後ろ盾がないと、侵略国中国は「一寸チョッカイを出して診るか」と思うさ。
フィリピンが基地反対で駐留米軍を追い出した後、すぐ中国に４島を盗られた。
世界一幸福な国ブータンは国防軍不備のため国土の18％を侵略国中国に盗られた。

侵略国中国に侵略されたチベットは国際司法裁判所に提訴。しかし、パンダのいる
小さな山国を米国、ヨーロッパは血を流して助けはしない。
侵略国中国は常任理事国、国連はチベット人を助けない。現在、チベット民族浄化中。
侵略国中国共産党の工作を受けた共産党、左翼評論家は中国を利する解説を盛んに言う。
中国共産党の工作を受ける朝日新聞、毎日新聞、TBSの偏向反日報道は最悪です。



日本135 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/06/18(木) 17:39:27.18 ID:gVcZimlO0 [PC]
東大法学部の学者が言うことが
一番偉い、権威がアル結論なんです。
だから、いつまでたっても、なにもできなかったんです。国内のマスコミはお花畑、平和ボケの妄想で凝り固まった憲法9条です。



137 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/06/18(木) 17:40:28.95 ID:VNAbOTNtO [携帯]
学者さんたちは憲法の精神から勉強し直しましょう。
政治家さんたちは民主主義の手続きに乗っ取って仕事しましょう。
そして、両者とも日本がどういう国が理想なのかをもう一度考えましょう。

アホしかいないから言ってもムダかもしれんが



138+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/06/18(木) 17:40:53.70 ID:Zd4pv6W40 (1/3) [PC]
時の政権が勝手な解釈が出来る制度を憲法学者が容認する国はないと思いますが。


149 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/06/18(木) 17:43:45.53 ID:O54UB4GP0 (3/37) [PC]
>>138
>時の政権が勝手な解釈が出来る制度

現憲法体制ってのは、そもそもそういう制度の体制だぜ？
知らなかった？
でなけりゃ私学助成も自衛隊も存在せんわな



140 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/06/18(木) 17:41:23.62 ID:gEUEX1bI0 [PC]
百地は解釈護憲派じゃん


142 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/06/18(木) 17:42:23.84 ID:bEFuRU2f0 [PC]
まぁアカデミックな場じゃなくても学閥あるしな。
そんなもんなんだろう。
この考えじゃなければ人にあらずみたいな所あるんだろうな。


144 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/06/18(木) 17:43:08.21 ID:8VFn5vat0 (5/7) [PC]
護憲合憲派
護憲違憲派
改憲合憲派
改憲違憲派
に区分されるということでしょ。


145 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/06/18(木) 17:43:09.48 ID:1jGkJVRa0 (1/4) [PC]
改憲が実現しなかった場合、百地を無茶苦茶言ってる奴は半世紀後には土下座してるよ
自衛隊が違憲だと主張できないのが今の憲法学者だもの
集団的自衛権容認派が多数派になってる未来が見える


150+3 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/06/18(木) 17:44:10.69 ID:fsegEs040 [PC]
石平太郎 – @liyonyon
鳥越俊太郎氏が安倍政権のことを「ヒトラー政権」と罵倒した一件、ヒトラー以上の独裁政治を現にやっている中国共産党政権を、彼らがこうして批判したことが一度もあるのか。
民主主義の手続きで選ばれた日本の政権を「ヒトラー政権」だと批判するのに、本物の独裁政権に迎合するのは日本の左翼だ。
0:30 – 2015年6月15日

鳥越俊太郎氏が安倍政権のことを「ヒトラー政権」と罵倒した一件、ヒトラー以上の独裁政治を現にやっている中国共産党政権を、彼らがこうして批判したことが一度もあるのか。民主主義の手続きで選ばれた日本の政権を「」ヒトラー政権」だと批判するのに、本物の独裁政権に迎合するのは日本の左翼だ。

— 石平太郎 (@liyonyon) June 15, 2015

石平太郎 – @liyonyon
４日に東京で行われた「反安保法案2.5万人デモ」、昨日の人民日報は国際面の約３分の一を使って大きく取り上げて「日本民衆の戦い」を誉め称えた。
中国共産党機関紙に褒められた「日本民衆」よ、ご自分たちのやっていることは一体誰か喜び、誰の利益になるかを、貴方たちが思ったことあるのか。
14:03 – 2015年6月15日

１４日に東京で行われた「反安保法案2.5万人デモ」、昨日の人民日報は国際面の約３分の一を使って大きく取り上げて「日本民衆の戦い」を誉め称えた。中国共産党機関紙に褒められた「日本民衆」よ、ご自分たちのやっていることは一体誰か喜び、誰の利益になるかを、貴方たちが思ったことあるのか。

— 石平太郎 (@liyonyon) June 15, 2015

石平太郎 – @liyonyon
小林節氏が安倍政権のことを「独裁の始まり」と批判しながら「選挙で倒せば良い」と語った一件。日本の学者は結局、「独裁」とは何かを知らない。
独裁というのはまず選挙を許さない。だから選挙によって倒されることもない。世界史上、選挙によって倒された独裁政権は一体どこにあるのか。
18:50 – 2015年6月16日

小林節氏が安倍政権のことを「独裁の始まり」と批判しながら「選挙で倒せば良い」と語った一件。日本の学者は結局、「独裁」とは何かを知らない。独裁というのはまず選挙を許さない。だから選挙によって倒されることもない。世界史上、選挙によって倒された独裁政権は一体どこにあるのか。

— 石平太郎 (@liyonyon) June 16, 2015

157 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/06/18(木) 17:47:18.98 ID:7JwOeCm70 (5/9) [PC]
>>150
鳥越がアレなのは知ってるが
小林節っていうのはなんなんだ？


162 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/06/18(木) 17:48:23.18 ID:MqUmNIwU0 (2/4) [PC]
>>150
石平のほうが正しいな


■182 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/06/18(木) 17:52:29.15 ID:Jlu61y7u0 (2/7) [PC]
>>150
下をみればきりがないが愚劣な政権であることにかわりはないし
むしろその下をだして話をそらすだけの愚行は
批判がまっとうであるっていう証左でしかない



152 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/06/18(木) 17:45:31.47 ID:DVI3LP3v0 (2/6) [PC]
吉田内閣総辞職の後を受けた鳩山内閣は、
「自衛隊は戦力に至らないので合憲」という
吉田内閣の憲法九条の解釈を変更した。
【現在の解釈もまた再解釈されたもの】でしかない。
日本の憲法解釈論議が狂信的原理主義的過激化して
おかしくなり始めたのは日中平和条約締結以降。

この頃から日本ではスパイ天国という言葉が公然と飛び交うようになった。

「この前、内調関係の機密の文書を見せてもらった。
　田中角栄が総理大臣の時、公安調査部に対して
　中国に対する情報活動は控えるようにという形で指示を出した。
　その結果、公安も警察も中国の（日本）国内のスパイ活動に対応できなくなった」



中国が「井戸を掘ってくれた恩人！」と田中角栄を絶賛し続けるわけだ



161 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/06/18(木) 17:48:14.91 ID:DVI3LP3v0 (3/6) [PC]
現在の中国が東シナ海・南シナ海および世界各地で行っていることは
日中平和条約で規定された覇権主義条項違反ではないのか
それどころか中国はあからさまに日本を敵国視する発言すら度々行っている。
つまり現状において既に中国は日中平和条約から逸脱している。
これに対して日本が【限定的な集団的自衛権を容認】する安保法制でバランスを取る事は必要であり重要だ。
中国がいつ日中平和条約を破棄してくるか分からないからだ。
日本は過去において日ソ中立条約を一方的に破棄されてソビエト軍に侵攻された過去と経験がある。




151+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/06/18(木) 17:44:26.43 ID:95WEzkds0 [PC]
学者ごときに私の安全保障を委ねた覚えは無い！
学者はおとなしくお勉強してなさい。


153+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/06/18(木) 17:45:32.05 ID:OJpxGkwy0 (3/3) [PC]
>>151
社会に影響与えない学者なんてゴミだわｗ


174 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/06/18(木) 17:50:55.91 ID:O54UB4GP0 (5/37) [PC]
>>153
んじゃ、法案反対「憲法学者」はゴミの山だな
社会に何一つ影響を与えることなく、法案は可決するだろうから


159+2 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/06/18(木) 17:47:45.46 ID:O54UB4GP0 (4/37) [PC]
>>151
>学者はおとなしくお勉強してなさい。

まさにその批判が今回はふさわしい

学者の本分は、学術研究にあるんだが、
憲法学者って、えらいセンセイのお言葉を勉強して口移し
しているだけだからな
もはや学問じゃなく、小学生の暗記勉強に近い


176 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/06/18(木) 17:51:30.76 ID:7CwtGT/q0 (2/3) [PC]
>>159
憲法学者のやってる事は神学論争であり異端審問だわな
日本は民主主義国家どころか、日本国憲法を国教とする祭政一致国家だったのかw


186+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/06/18(木) 17:52:49.39 ID:MqUmNIwU0 (4/4) [PC]
>>159
９条関係は本当にそうで論文書いてる学者なんて今は殆どいない
警察予備隊とか自衛隊発足当時の議論を繰り返してるだけなんだよね

だから１５０人に聞いても全く意味が無い
だって研究してないんだもんｗ


202 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/06/18(木) 17:56:13.78 ID:cxii52Id0 (2/12) [PC]
>>186
9条それ自体の憲法研究が少ないのはその通り
憲法学者に人気無いんだよねえ、9条研究って



●160 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/06/18(木) 17:48:08.35 ID:QzwBwI280 (1/7) [PC]
低学歴内閣が東大を敵視しても恥ずかしいだけだわ。


●173+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/06/18(木) 17:50:48.71 ID:QzwBwI280 (2/7) [PC]
改憲して集団的自衛権をやれ。それだけの話だ。今の憲法ではどうみても違憲だ。
まあやれば必ず犯罪として将来裁かれることは確実だからな。しかも首相は戦争犯罪者として
裁かれる。


190 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/06/18(木) 17:54:08.36 ID:O54UB4GP0 (6/37) [PC]
>>173
違うな
政府が合憲と言えば合憲
ＧＨＱ憲法体制は、そういう憲法体制なんだって

「自衛隊は憲法違反」ってのが、完全に無視されてきた歴史を
忘れちゃいかんわな
ＧＨＱ憲法が投下されてからは、日本はずっと法治国家じゃないんだぜ？



166+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/06/18(木) 17:49:56.93 ID:1jGkJVRa0 (2/4) [PC]
国際法無視の憲法学会の負け戦に付き合うのはブサヨだけ
そして何度でも敗戦し続けるわけ。こうはなりたくないもんだ


●189+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/06/18(木) 17:53:43.69 ID:wElDxemz0 (6/22) [PC]
>>166
憲法学者の違憲論は国際法とも整合してるからな。


198+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/06/18(木) 17:55:25.13 ID:7Z3fDeHQ0 (2/3) [PC]
>>189
三権分立を知っていれば、こんなレスはできないですね。
違憲か合憲かを判断するのは、日本の裁判所ですよ。


●217 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/06/18(木) 18:00:56.06 ID:wElDxemz0 (8/22) [PC]
>>198
最高裁が最終判断権を持ってるだけで、それ以前に誰が合憲とか違憲とかの意見を表明して、それを国会や内閣が採り入れることは何の問題もないからな。
憲法学者の意見は裁判所の判断を予測するには十分な精度があるし、それを基に違憲の立法をやめさせようというのは司法経済上も有益。




167+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/06/18(木) 17:50:00.54 ID:7pCzx+980 (1/6) [PC]
護憲とか改憲とか言ってる時点で議論についてこれないタイプだろ。
論理も破綻してる。
憲法がその行使を禁止していない以上、行使しうることは明らかですがわからん。


●196+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/06/18(木) 17:54:43.15 ID:wElDxemz0 (7/22) [PC]
>>167
少なくとも集団的自衛権の行使は禁止してる。


229+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/06/18(木) 18:04:08.87 ID:O54UB4GP0 (8/37) [PC]
>>196
>少なくとも集団的自衛権の行使は禁止してる。

憲法に「集団的自衛権」なんて字はあったっけ？
東大のセンセイの著作にはそう書いてあるのかも知れんが
たぶん、そのセイセイの誤読だ

現憲法に「集団的自衛権」なんて字は無い


●286+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/06/18(木) 18:17:57.63 ID:wElDxemz0 (9/22) [PC]
>>229
９条１項で戦争放棄されてる。
形式的には自衛戦争すら放棄したことになる。
でも、それでは主権国の独立性を守るための行動ができないのはいくらなんでも無茶だからといって、自衛権を認め、自衛行為（または自衛戦争）は可能という解釈で必要最小限の例外を認めてきた。
ただ、集団的自衛権が国際法上日本にも認められるとしても、本質的には他衛権である以上はその必要最小限の例外に入れることはできない。


298+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/06/18(木) 18:20:30.23 ID:rAaZvG4X0 (2/2) [PC]
>>286
自衛権が他衛権なわけないだろ
どこの国でも自国の防衛のためだけに集団的自衛権を行使するんだよ
アメリカを防衛するためだけで日本に何の利益もないなら
自衛隊を動かすわけにはいかないし議会も許さない。

日本を守るために、アメリカと協力すんだよ


170+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/06/18(木) 17:50:30.79 ID:MqUmNIwU0 (3/4) [PC]
集団的自衛権違憲派の意見を聞くと
大半が個別的自衛権否定なんだけど
残りは「違憲だから違憲」みたいな意見でどうしようもない


192 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/06/18(木) 17:54:12.35 ID:bN6gWxrZ0 (5/6) [PC]
>>170
自衛隊による個別的自衛権が違憲だから違憲は論理的に筋が通ってる。
理解に苦しむのは違憲だから違憲って言う人たち


●175 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/06/18(木) 17:51:10.16 ID:6UP9IIFw0 (1/5) [PC]
安倍信者は革命家みたいな事を結構言うよねｗ
維新だの革命だの好きそうｗ
ルサンチマンから既得権益ガーｗ連呼して安倍支持するけど
安倍自身が既得権益者だってのが滑稽だわなｗ
そんな破壊活動したところで君ら信者が浮かばれる事は無いのにねｗ


178 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/06/18(木) 17:51:55.80 ID:3XEMjsOL0 [PC]
憲法学者が条項作成や改正したりするわけではない。あるものをそのまま認めるだけ。
憲法学者も共産党も社民党も本当に護憲かと言えばそれも違う。
共産党は天皇制の問題もあるし、昔言っていた人民軍もある。今の憲法ではそれに反する。
憲法学者はヘイトスピーチ規制には憲法の表現の自由に抵触すると憲法改正が必要と言う、
国際法の学者は改正しなくても制定可能とする。
毎日新聞も護憲の立場だが、条文の「日本国民」をドイツのように「人類」にするべきとかして
権利、保護の対象を日本国民に限定するのを外したほうがいいと書く。
そもそも民主主義国家なのに国民投票を経てない憲法というのはどうなのか?



179 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/06/18(木) 17:52:12.41 ID:czwNY3un0 [PC]
憲法学者＝町のおまわりさん

法を守っているかどうかを見守るだけ。

その法が守られているか否か、道徳的に正しいか否かだけを見ているだけ。

法的に矛盾があり、道徳的に誤っていれば正すのは国会議員の役目。

つまり、憲法学者に安部首相が間違っているかどうかを効くのはお門違い。

安部首相は粛々と広い視野で改正するならさっさとするべき。


180 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/06/18(木) 17:52:25.43 ID:7Z3fDeHQ0 (1/3) [PC]
合憲か違憲かは裁判所に任せましょ。
それが日本の三権分立ですよ。


183 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/06/18(木) 17:52:33.36 ID:EkGVSAfY0 [PC]
成る程ね、やっぱりそうだったんだ。権威に右へ倣えって嫌だわ。


187 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/06/18(木) 17:52:52.66 ID:vSqtfnD30 [PC]
弁護士も左翼が多いから反国家的だよな
安全保障政策にやたら　抗議声明　をだして妨害してくるｗ
この手の連中は反国家ってのがかっこいいとかおもっちゃってるからほんと邪魔臭い。
しかも左翼メディアと連携して彼らを権威付けるしさｗ

もう一種の反日教の信者たちですよｗ


188 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/06/18(木) 17:53:20.08 ID:1dfxt3ya0 [PC]
安保闘争で幅聞かせた革命家気取りのクズどもが
今各大学の上層部にウジャウジャいるのよね
法律家と歴史家が特に酷い

革命家なのに戦後レジーム死守
どっちが保守でどっちが革新かｗ


191+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/06/18(木) 17:54:08.57 ID:maz5Dsq10 (2/3) [PC]
だいたい、集団的自衛権解釈についてある程度百地に近い改憲派の京大の大石眞は
ふつうにジュリストとかにも書いてるし、ふつうに論文を発表している

百地なんか、都合が悪い箇所はすぐ「～についてはここでは省略する」で逃げてるだろ
そんな学者は産経以外からは相手にされないんだよ


199 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/06/18(木) 17:55:52.98 ID:Jlu61y7u0 (3/7) [PC]
>>191
大石ですら安易な違憲論には反対する程度だろ？
じゃあ合憲なのっていったらぐぬぬるだろうし
そんなレベルなんだよなこんな議論


194 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/06/18(木) 17:54:27.64 ID:7pCzx+980 (2/6) [PC]
国会でもあきらかに、ひとりは改憲論者だったんだが・・・



201 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/06/18(木) 17:56:05.35 ID:DVI3LP3v0 (4/6) [PC]
朝鮮戦争を受けて自衛隊が生まれ　日中平和条約を受けて憲法解釈が凍結され　
中国による日中平和条約逸脱行為によって【限定的集団的自衛権】の容認が行われる。
至極　当たり前　当然　自然な対応である。
そして　これは　日本だけでなく　米国もまた　同様の対中スタンスに転換している。

米の中国分析のベテランが告白 「自分の対中認識は間違っていた」
2015年06月12日（Fri）　 岡崎研究所
http://wedge.ismedia.jp/articles/-/5033

*→[中国は、欺瞞・宣伝・スパイ等を用いて]　米ハドソン研究所中国戦略センター所長が告白「自分の対中認識は間違っていた」 +　潮流の変化　+　夢見るアメリカ　+「中国100年マラソン」

> 強硬派は、中国建国100年の2049年までに経済、軍事、政治のすべての面で世界のリーダーになるとの計画（100年のマラソン）を有し、
> 毛沢東に始まる歴代の政治指導者に助言することで、建国当初からそれを実施に移していたのだ。
> 強硬派は、300年前の中国、すなわち世界のGDPの3分の1を占める中国を復活させたいのだ。中国の強硬派は、天安門事件以降特に力を強めた。

> 2012年以降、中国人は、「中国主導の世界秩序」をおおっぴらに議論し、「中華民族の再興」とともに同秩序が訪れると信じている。
> 最近になって、中国人は、私及び米国政府を最初（1969年）から騙していたと実際に語った。




212+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/06/18(木) 17:59:04.39 ID:is1nURzt0 (1/7) [PC]
小林節センセイは改憲派なのに
長く憲法学者やっていてなんで憲法案の一つも出してないの？


239 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/06/18(木) 18:05:50.43 ID:7pCzx+980 (4/6) [PC]
>>212
9条だけやらんととっちらかるからだよ。
9条だけが問題であると言う改憲ははいるでしょ。
2項削除でいいんだから。




●181 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/06/18(木) 17:52:27.78 ID:NBOYhuY60 (1/3) [PC]
やっぱ頭いいやつはサヨクなんだな


●195 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/06/18(木) 17:54:40.75 ID:NBOYhuY60 (2/3) [PC]
東大 vs 成蹊大 か、胸アツだな。


●213 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/06/18(木) 17:59:19.03 ID:NBOYhuY60 (3/3) [PC]
人間はレベルが近い同士で固まるから、
偏差値50程度の政治家に支持率が集まるし、底辺の2ちゃんで改憲派が多くなるんだよな。


214 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/06/18(木) 17:59:51.32 ID:pMC+TTtv0 [PC]
司法は大分前にこの問題を判断する事を放棄した


215 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/06/18(木) 18:00:04.98 ID:P2RRErbv0 [PC]
大学はつまらん世界なのは白い巨塔時代から変わらんのだろうけど
最大権力に媚びる奴が一番いらんわ


216 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/06/18(木) 18:00:40.83 ID:pkHUcQ+i0 [PC]
朝鮮人の教授がいたくらいの学校だからな　いかれてるは


●218 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/06/18(木) 18:00:58.49 ID:QzwBwI280 (4/7) [PC]
俺は東大卒の権威者だけには逆らわない。内心では自分の方が頭脳は上と思っていても
学歴的には絶対に負けている自負がある。そしてそれが日本の秩序だ。それに逆らう者は
政治家だろうがなんだろうが社会では抹殺される。それが安倍でもな。理由は東大は
司法関係者そして政治家と企業家といったところに多くの人脈がある。それ等を敵に回して
生きて行けるほど日本は広くない。そして安倍は成蹊卒で大した人物はそんなにいない。
ようは安倍は終わりだ。日本は東大閥に支配された国だ。安倍が金持ちでも東大閥の力には勝てない。



222 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/06/18(木) 18:01:58.19 ID:FjBZPHKA0 (1/2) [PC]
どんな国だよ気持ち悪いわ
この国変えるのに戦争が必要だな


224 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/06/18(木) 18:03:13.48 ID:cxii52Id0 (4/12) [PC]
９条改憲で学者にアンケートとれば、４割から半数ぐらいはもう改憲賛成になるんじゃないかなあ
長谷部さん含めて


226 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/06/18(木) 18:03:16.12 ID:dZdEjCUX0 (1/14) [PC]
小林節はホルムズ掃海は違憲じゃないって言ってるけど、どうすんだよこれ。

［問］機雷掃海も従来から許されてきた個別的自衛権により可能ではないか。

［答］個別的自衛権の行使は、基本的には、わが国の領域に対する武力攻撃が行われた
場合に許容される。外国により他の外国に対する攻撃の一環として敷設された機雷を除去
する行為は、個別的自衛権では対処できない。

◇反論
　例えばホルムズ海峡に機雷が敷設され、わが国のタンカーの航行が脅かされた場合、
わが国から見れば、全ての国に国際法上認められている無害航行権が侵害されている
ので、その妨害排除・自由回復のために権利の行使が許されるはずであり、これは、
分類上、個別的自衛権である。
これならば、これまでの政府見解とその根拠になっている現行憲法に矛盾しない。

まさに木村草太が言うところの、個別的自衛権と集団的自衛権とが重なる部分。
違憲合憲の問題じゃなく、どちらで説明するかという立論上の問題。



233 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/06/18(木) 18:05:25.14 ID:v35N3rt10 (1/2) [PC]
憲法学者ならば
自国の憲法が外国と比較して
自国民の利益になっているか
外国の憲法と激しい隔たりがないか
外国の憲法と相互参照しての研究が必要です。
自国の集団的自衛権、軍隊を否定している外国の憲法が
たとえば、共産主義中国、南北朝鮮各国の憲法との比較を
東大法学部の憲法学者はしていますか？


234 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/06/18(木) 18:05:25.49 ID:aUCJb3Qv0 [PC]
現憲法の空文化している現実を直視せず、文言の解釈に四苦八苦する、与野党と共に、変化に対応する改憲を全く
発言せず、ただ現行憲法の厳密解釈と死守を叫ぶ、学者及び護憲派の人々の両方共に世界には通用しない、コップ
の中の論争である。何の裏付けもなく、諸国民の正義を信じて軍備を放棄した憲法の宣言と、実は米国により強制的に
武力の保持を否定され、米国の核の傘の庇護のもとで語る平和主義など諸外国にどれほどの説得力があるのだろうか？
もういい加減に、憲法学者も、国民も現実を視て、空疎で実の無い難解な憲法を改憲して、誰が読んでも理解できるモノ
を策定すべき時代である。


238 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/06/18(木) 18:05:41.53 ID:2EXvskSU0 (1/2) [PC]
>>1
どうせ憲法改正されたら今までの知識が使えなくなるから改憲反対なんだろ？
今から新しい憲法なんて覚える気無いだろうし
ましてや自分達で新しい憲法を作る気も無さそうだｗ
憲法学者なんて屁理屈こねて違憲か合憲言うだけの簡単な仕事なんだろうな？


247 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/06/18(木) 18:08:16.27 ID:FEGko04a0 [PC]
>>1
何か原発事故のときのことを思い出すね

ヒエラルキーを絶対視して少数派の意見を踏みにじった結果があのザマですわ
爆破弁（）


●252 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/06/18(木) 18:10:09.72 ID:zkCr8kT60 [PC]
何のとりえもないクズが名前売るチャンスってことで必死だわな


254 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/06/18(木) 18:10:30.75 ID:IuAkiYf40 (2/8) [PC]
論戦で勝てないから人格攻撃か
一般大衆は合憲派のゲスさを見抜いてるぞ


●255+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/06/18(木) 18:10:46.50 ID:QzwBwI280 (5/7) [PC]
東大教授の総意が集団的自衛権は違憲と断言した段階で安倍の負け。これを覆せる
学者なんているわけねーから、もしやるなら改正するか戦争犯罪者になるかの二択になった。


257+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/06/18(木) 18:11:24.44 ID:q3TidIIb0 [PC]
マスコミも検察も裁判所も弁護士も官僚にもいえるが法学部出身者は石頭すぎる
自分に都合の悪いことが起きると詭弁と捏造でごまかしている
こういうことが国民にバレてマスコミ不信や司法不信につながっている
法学部は国を滅ぼす


●275 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/06/18(木) 18:16:16.52 ID:6UP9IIFw0 (5/5) [PC]
>>257
どいつもこいつも安倍みたいないい加減な奴だったら国自体が成り立たんわｗ

＞自分に都合の悪いことが起きると詭弁と捏造でごまかしている
コレｗ
まんま安倍のしてる事じゃんｗ韓流マスコミ使って
支持率捏造やスキャンダルを報道しない権利行使させてさｗ
安倍みたいないい加減な奴が国を滅ぼすんだぞｗ


●265 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/06/18(木) 18:14:07.28 ID:1QRWzlm80 (1/2) [PC]
改憲派は金で動いているんだよ、独裁者の言いなり


●438 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/06/18(木) 18:45:30.62 ID:1QRWzlm80 (2/2) [PC]
悪い事まで外国の真似をしなくていいんだよ、騙されてまた国が滅ぶだけ、今の平和憲法が1番正しいんだよ


●280 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/06/18(木) 18:16:52.05 ID:QzwBwI280 (6/7) [PC]
東大としては法治国家のルールは守れと言っているだけなんだろ。安倍はそれを
完全に無視しているから、温厚な東大教授達も安倍と対峙することを決断したわけなんだ。
てか安倍ヤバイは一番怒らせていけないところを怒らしてしまった。東大は日本の権力層の
源泉校だ。そして東大閥が安倍を潰すと決断すれば簡単に潰されるぞ。



284 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/06/18(木) 18:17:31.64 ID:Ef8O/f490 (1/2) [PC]
そもそも戦闘機だの戦車だの持ってても軍隊ではないという屁理屈を
生み出したのが、そのヒエラルキーの上位にいる連中だろ。
その頭脳集団ですら屁理屈をひねり出せないくらいだから、さすがに
違憲だろって話になってんだよ。
ほんとこいつは何もかも都合よく解釈するんだな。ｗ


364 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/06/18(木) 18:33:09.61 ID:Ef8O/f490 (2/2) [PC]
「国益がー、国益がー」と言ってるやつと、9条教信者のメンタリティは
ほんとによく似ている。
「俺が考える国益以外は国益ではない」といってるようなものだからな。
ちなみに9条教だと「国益」の部分が「平和」になる。

どっちも究極的には独裁を志向しているように見えるところもそっくり。ｗ



310 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/06/18(木) 18:23:27.82 ID:GLsw0cNv0 [PC]
憲法学者の世界は
日本国に寄生する利権団体なんでしょう

私たち日本の憲法は
この人たちに乗っ取られてるのだ
この人たちは、憲法を守れ、合憲か違憲か、それが問題だ、と言ってる

国家と国民が問題にすべきことは、それとは反対だ
憲法が国家を守れるか？　国民を守れるか？
合格憲法か？　それとも不合格憲法か？　
それが問題なのだ
問題にしてることが「まるっきり」反対なのだ、共通点が無いのだ
こういうのを不毛の議論と言うのでは、ないか？




313+2 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/06/18(木) 18:23:31.60 ID:rKLUtoVY0 (1/8) [PC]
国益にならないなら憲法学者なんていらないわ
足を引っ張ってるだけじゃねえか


●323+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/06/18(木) 18:25:38.60 ID:wElDxemz0 (11/22) [PC]
>>313
集団的自衛権の行使なんて他国の紛争介入のための口実でしかないのだから、それをやめろというのは国益というか国民の安全確保のためになってる。


394+2 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/06/18(木) 18:38:47.64 ID:rKLUtoVY0 (2/8) [PC]
>>323
世界で日本だけが行使できない権利をそのままにしとけってこと？


●408+2 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/06/18(木) 18:40:12.96 ID:wElDxemz0 (13/22) [PC]
>>394
行使する必要がないからな。
戦争リスクがふえるだけ。


●421+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/06/18(木) 18:41:57.43 ID:W38ARdCj0 (18/49) [PC]
>>394
残念ながら改憲するには憲法に則ってやらないとね？

ドイツでもアメリカでもそうやっているから
アメリカは連邦議会の両院で３分の２？の了解を得る、
そして各州で４文オ３？の賛成をもらう？
とにかくそれをクリアしている
立憲国家ですから

安倍晋三の解釈１つで変えてしまいますか？という問題ですよ
つまりですね、総理大臣の解釈は憲法を越えていいですか？という話


432+3 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/06/18(木) 18:44:05.19 ID:rKLUtoVY0 (4/8) [PC]
>>421
自衛隊の存在って憲法普通に読んだらどう見ても違憲だと思うんだけど
じゃあ君は自衛隊なくせか、憲法改正して軍と規定しろという主張をしてるんだね？


460+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/06/18(木) 18:48:18.38 ID:PhTi+lg/0 (4/4) [PC]
>>421
あのね、自衛権に集団と個別の区別なんか元々無いの
でもって自衛権自体はとっくの昔に認められてるの
今初めて言い出したことじゃないの
アンダスタン？


748+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/06/18(木) 19:44:26.63 ID:rKLUtoVY0 (6/8) [PC]
>>730
>>432に答えられずひたすら無視して逃亡するシナ工作員ｗ


●758+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/06/18(木) 19:47:01.90 ID:W38ARdCj0 (41/49) [PC]
>>748
集団的自衛権の他国を責めるということをしなかったのだから違憲ではない
しかし、集団的自衛権をみとめ、専守防衛という立ち場を離れ、
安倍晋三の言うように、日本が攻撃されていなくても、他国を攻撃出来るとする先制攻撃は違憲だと言う事です


772+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/06/18(木) 19:49:09.27 ID:rKLUtoVY0 (7/8) [PC]
>>758
いや陸海空軍その他の戦力を保持しないって書いてるのに自衛隊あるのは普通に見たら確実に違憲だろｗ
お前の言ってることは半世紀前の解釈改憲の肯定だｗ
お前解釈改憲肯定論者じゃんｗ


●792+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/06/18(木) 19:52:19.92 ID:W38ARdCj0 (42/49) [PC]
>>772
君はポイントを理解していない

まず一番重要なポイントは、安倍晋三の解釈を認めるか認めないか
その１点といっていい

しかし安倍晋三の解釈には、なんの根拠も正当性も無い
憲法にも書かれていない
砂川判決も崩された
憲法に書いていないから安倍晋三が解釈いいなんて事も無い

よって安倍晋三の解釈は違憲なのですよ


805+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/06/18(木) 19:55:12.10 ID:is1nURzt0 (6/7) [PC]
>>792
＞砂川判決も崩された

えっ？
いつ？


913+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/06/18(木) 20:20:04.33 ID:rKLUtoVY0 (8/8) [PC]
>>792
ぼくのかんがえた焦点かよｗ
安部ガーとか関係ねーからｗ
集団的自衛権が行使可能と主張してるとは安部一人ではない
安部なんて関係ない

お前シナ人丸出しで工作しても通用しないぞ


315 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/06/18(木) 18:23:39.76 ID:sZDl19CV0 [PC]
護憲派にはマルクス教が多い
必然的に日本共産党、中核派、革マル派、左派系労組がバックに
改憲派の方達は身の安全に気をつけて


●318+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/06/18(木) 18:24:17.03 ID:QzwBwI280 (7/7) [PC]
安倍の計算は狂ったな。皆が安部にビビッて協力して貰えると思っていたら、
意外にも東大教授達が安倍にＮＯを突きつけた。東大教授がＮＯと言えば、当然に
東大卒の司法関係者もそれに同調し、そして日本の権力層もそれに同調する。
ようは安倍は裸の王様状態になった。東大の権威なしに権力を維持できるほど
日本は甘くない。もし権力者で居たいなら東大の承諾を得ろ。


334 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/06/18(木) 18:27:43.10 ID:8VFn5vat0 (6/7) [PC]
>>318
計算も何も、法案成立は既定事項ですよ。
ミンスがこの間の強行採決で強盗傷害やらかしてくれたお陰で、
ハードルも下がったしw


319 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/06/18(木) 18:24:23.86 ID:bN6gWxrZ0 (6/6) [PC]
そもそも憲法の下では個別的自衛権が認められていて集団的自衛権は違憲って主張は破綻してる。
なぜなら憲法学から言えば自衛隊の個別的自衛権は違憲だからね。
そもそも警察予備隊発足時は個別的自衛って概念で結成されまものではなく治安維持、警察権の範囲って理由で組織された。
そこで数年後、自衛隊を組織する際に戦後初めて自衛権って概念を解釈変更により政府が取るようになった。
だから今回の集団的自衛権限定容認は従来通りの解釈変更となんら変わらない。個別的自衛権を合憲とするなら集団的自衛権をも合憲としなければならない。
もし解釈変更を許さないのなら自衛隊を解体しろって言えば言い。


320 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/06/18(木) 18:25:04.43 ID:w/q2iBtu0 [PC]
暗記バカが若いコロ必至に暗記した内容が変わるとただの役立たずになってホームレスまっしぐらだからな


●321 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/06/18(木) 18:25:28.74 ID:W38ARdCj0 (10/49) [PC]
キーワードは日本会議か？


●332 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/06/18(木) 18:27:10.95 ID:Dqechte70 (1/2) [PC]
名字が左右対称とか「百」の字をつかってるとかって

アレの人なんでしょ？安倍ぴょんのおともだちってたいていこんなｗ


●604 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/06/18(木) 19:14:24.09 ID:Dqechte70 (2/2) [PC]
学閥以前にアタマがおかしいでしょ？この人


●335 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/06/18(木) 18:27:43.88 ID:NlqOfY820 [PC]
モモチは
日本会議＝壺売り協会
の御用学者w



x●338 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/06/18(木) 18:27:59.04 ID:pfQ+k4wp0 (1/2) [PC]
そもそも良くも悪くもこの国のすべての根幹でしょ
不用意に改憲なんて言っちゃいけないわ
石原みたいな異端が世間に広めたようなもんで バッシングは当たり前
本気でかえたいなら100年は揉めてしかるべきものだろ 楽して手軽に変えようとする馬鹿がいる限り改正なんてできん


x●404 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/06/18(木) 18:39:47.82 ID:pfQ+k4wp0 (2/2) [PC]
こんなんシビリアンコントロールがあって有事の際に政治家が判断して罪に問われるのが嫌なだけじゃねえの
自衛官にすべての判断を託して越権行為した現場に対して不問にして済ますんじゃダメなの？ いずれにしても法律がなきゃ指図する政治家が勝手に行使したら罪に問われるからごねてんじゃねーの
法律破りたくないから憲法捻じ曲げますってことでしょ？



340 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/06/18(木) 18:28:22.37 ID:/lcsD1hk0 [PC]
法律学者って法律を研究してよりよく変えていくためのものでしょ
っていうか学問ってみんなそうだよね
護憲ってコーラン守ってるとか聖書守ってるってのと変わらんよね
東大行くと馬鹿になっちゃうの？


341 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/06/18(木) 18:28:56.83 ID:+Ns/8XBp0 [PC]
宮沢芦部の一派だよな
完全なる左翼

しかしこういうゴミ学者を国家試験の委員にしてたとか時の政権も解せないわな
それがこの一派をつけ上がらせる結果となった


343 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/06/18(木) 18:29:36.10 ID:95ZZGaMDO (1/7) [携帯]
憲法学者を名乗ってるが、ただのサヨク活動家ってのが殆ど。
サヨクに都合の悪い法律が提出されると新聞テレビで専門家の憲法学者は違憲と判断してますよって権威を使って工作活動するためにある職業。



●262 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/06/18(木) 18:13:26.58 ID:pn01nHch0 (1/3) [PC]
でも安倍チャンどうしちゃったんだろうね。
安保法制は明らかな違憲法案なのに開き直ってみたり。
国立大に「君が代」の斉唱を強制しようとしたり。
怖いもの知らずの暴君のようになってしまったなぁ。


●314+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/06/18(木) 18:23:33.47 ID:pn01nHch0 (2/3) [PC]
憲法も理解出来ない池沼総理は日本から追放しろよ。
こんな奴、日本人じゃないだろう。


●344 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/06/18(木) 18:29:36.70 ID:pn01nHch0 (3/3) [PC]
安保法案は日本人の命を左右する法案だから、
日本国民は命がけで阻止しなければならないぞ。
自分の子供や孫が外国で戦死しないために
安保法案は実力で廃案にしなければならないよｗｗ



350 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/06/18(木) 18:30:07.16 ID:DVI3LP3v0 (5/6) [PC]
７年前の北京五輪の時のチベット騒乱で中国人によって大量のチベット人が虐殺されていた。
この時　ダラムサラのチベット亡命政府は現在中国がチベットで行っている大虐殺が
中国の憲法および関連法規に明確に違反していると具体的に条項を挙げて明確に指摘した。

特に中国の憲法と民族自治法においては誰の目から見ても明確に違反していることが
中国がチベットで実際に行っている事例との対比で反論できない形で指摘していた。
このようなチベット側からの完全論破文書を見て　中国は逆切れして逃走した。そして虐殺は続けた。

彼ら中国人にとっては日中平和条約も日本の憲法も日本の手足を縛るためのツールとしか認識していない。
守るのは日本側であって中国側は無視して良いのだ。それが中華秩序なのだ。
全てが中国にっての自己中心的な政治的ツールでしかない。中国は明確な意図をもってアジアの平和と安定を壊そうとしている。

そして日本国内にいる中国の工作員たちが中国政府の指示に従い　違憲護憲の「壊国後方支援」工作をしているのだ。
違憲を明確化したいならば司法に訴えれば良い。安倍の靖国参拝では全国で訴訟が起こされたではないか。なぜしかいのか？なぜ場外乱闘ばかりをしているのか？



351+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/06/18(木) 18:30:25.40 ID:pYrnx5I3O (1/2) [携帯]
とはいえ、その憲法学の権威の芦部でも、９条については
政治学や国際情勢やらの他の分野との絡みもあるから
ということで、あまり詳しい解説をしてなかった気がする

確かに憲法学者はアメリカの政治やアジア情勢とかは専門外だし


361+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/06/18(木) 18:32:17.06 ID:O54UB4GP0 (15/37) [PC]
>>351
>確かに憲法学者はアメリカの政治やアジア情勢とかは専門外だし

常軌を脱してダメじゃん、それ
マジでセイセイご推薦の本しか見てないのかな？


353 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/06/18(木) 18:30:46.96 ID:2eZsm3DY0 (1/6) [PC]
集団的自衛権はあるけど行使できないとか意味不明。
そもそも国権を縛る憲法に解釈の余地がありすぎるのかダメなんだよ。
もう憲法学者はほっとけよ。


355 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/06/18(木) 18:31:17.79 ID:2pXorBYL0 [PC]
で、この強力な改憲論者が今回は「合憲だ！」と喚いてるのが笑うところ


●356+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/06/18(木) 18:31:23.59 ID:W38ARdCj0 (13/49) [PC]
また、安全保障法制を「合憲」としている３人の学者は皆「日本会議」に属している。
その意味や、「日本会議」の影響力をどう見ているか。（エコノミスト）

小林教授：
日本会議に沢山の知り合いがたくさんいるので私が答えますが、
日本会議の人々に共通する思いは、第二次大戦で敗けたことを受け入れ難い、
だから、その前の日本に戻したいと。かれらの憲法改正案も明治憲法と同じですし、
今回もそうですが、日本が明治憲法下で軍事五大国だったときのように、
アメリカとともに世界に進軍したいという、そういう思いを共有する人々が集まっていて、
かつそれは、自民党の中に広く根を張っていて、かつよく見ると、
明治憲法下でエスタブリッシュメントだったひとたちの子孫が多い。
そうするとメイクセンスでしょ（笑）。


383 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/06/18(木) 18:36:59.73 ID:5mQbMjgA0 (2/2) [PC]
>>356

小林節、ついに馬脚を現したな



359+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/06/18(木) 18:32:04.27 ID:K8jWrF5N0 [PC]
良い機会だから本格的に憲法改正に向けて動けばいいのに
なんで安部ちゃんはじめ与党の奴等は護憲派みたいなことになってんの？


398+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/06/18(木) 18:39:03.11 ID:FjBZPHKAO (2/2) [携帯]
苦労して憲法改正国民投票に持ち込んでも
否決は確実だから

>>359
> 良い機会だから本格的に憲法改正に向けて動けばいいのに
> なんで安部ちゃんはじめ与党の奴等は護憲派みたいなことになってんの？


418 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/06/18(木) 18:41:43.98 ID:PhTi+lg/0 (2/4) [PC]
>>398
だからこそまず96条の改正が必要になってくるわけで



360 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/06/18(木) 18:32:10.21 ID:CD98NwkTO [携帯]
サヨクはタブーを作るのが得意


371+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/06/18(木) 18:34:11.91 ID:VPamNHwp0 [PC]
要するに既存の憲法学体系で自派閥の学説を守る憲法学業界派閥のポジショントークなんだってば
どっかの大学の法学部にでもいたことがある人なら
少しは聞き及んだことがあるかもしれないが一般の人はそんなの知るわけない


387 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/06/18(木) 18:37:40.01 ID:dZdEjCUX0 (5/14) [PC]
>>371
徒弟制の閉鎖的な社会じゃ、こんなこと言うのは自殺行為だよな。
一般の人にはなかなか伝わらない。


373 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/06/18(木) 18:34:25.66 ID:iq5EXSlB0 (2/2) [PC]
>>1
日教組は教育界を聖域化
サヨクメディアは言論の自由を盾に聖域化
憲法学者はヒエラルキーを盾に聖域化

職は違えど脳味噌構造はサヨクなので皆一緒です。


382 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/06/18(木) 18:36:46.78 ID:Zd4pv6W40 (2/3) [PC]
日本史でも
間違ってるのに　その権威の教授が死ぬまで正しい説に訂正されないってことが普通にあるしなｗ
徒弟制度が問題なんだよねｗ



388+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/06/18(木) 18:37:52.43 ID:2eZsm3DY0 (2/6) [PC]
つーかさ憲法学者に軍事や国際情勢がわかるわけねーんだからさ。
現実にそぐわない憲法は改憲していくしかねーんだよ。
国民主権っていうならアメリカが作った現行憲法はどうせ改憲しなきゃなんねーんだからよ。


●396+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/06/18(木) 18:38:54.22 ID:W38ARdCj0 (17/49) [PC]
>>388
残念ながら改憲するには憲法に則ってやらないとね？

ドイツでもアメリカでもそうやっているから
立憲国家ですから

安倍晋三の解釈で変えてしまいますか？という問題ですよ


440+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/06/18(木) 18:45:41.39 ID:2eZsm3DY0 (3/6) [PC]
>>396
は？それ言っちゃうと自衛隊は解釈変えて存在しちまってるけど？
もっというと在日アメリカ軍基地なんて存在は自衛隊以上に違憲だぞ。

すでに解釈で変えてるけどそのあたりは無視して今回のことは問題視すんのか？


●455+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/06/18(木) 18:47:27.41 ID:W38ARdCj0 (20/49) [PC]
>>440
きみは報道ステーションの木村先生の解説をみてないのかね？
動画があるからみておいで

自衛権について、米軍について回答してるよ


504 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/06/18(木) 18:56:51.77 ID:2eZsm3DY0 (4/6) [PC]
>>455
お前は総理大臣の解釈はゆるさねえのに木村って奴の解説は鵜呑みにすんのかよ。
その解説が正しいかどうか確定してたら苦労はねーだろ。あほか。



399+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/06/18(木) 18:39:06.10 ID:x8ppl8at0 [PC]
東大法で本当に頭がいいのは皆官僚になってる。

憲法学者（笑）なんかに落ちぶれてるのは
官僚になった学生よりかなり頭のできが
落ちる連中だよ。

理系とは真逆で頭の悪い連中の寄せ集めが
文系の自称学会だよ


435+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/06/18(木) 18:45:06.43 ID:9WcwuqnN0 (2/18) [PC]
>>399
うむ。

法学部の中でも出来の悪い連中、
イデオロギーで凝り固まった連中が逃げ込むのが憲法（と行政法）なんだわ。

司法試験も受からない、国Ⅰも受からない、怠け者なので（論文）博士号も取らない。

昔も明らかに見劣りしたけど、南野森とか見てると、
今はさらに質は相当落ちてるだろうねえ。

ちなみに法学部のトップ集団は刑法、民法、手続法等である。



400 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/06/18(木) 18:39:11.23 ID:Izv1yRRd0 (1/5) [PC]
「日本はアメリカには、二度と逆らいません」　と
いう憲法を書かせたわけだが

アメリカではあんまりひどいので、戦力放棄とか
おおざっぱな話でおk になった

それをまた憲法学者が大まじめに解釈して・・


430 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/06/18(木) 18:43:38.75 ID:Izv1yRRd0 (2/5) [PC]
「日本はアメリカには永遠に戦力を行使しません」
でよかったんだが、格好つけて「アメリカ」を削った

その後朝鮮戦争になって、あわてたのがアメリカで
日本の防衛まで手が回らないから、憲法無視して
自衛隊を作らせた　これが恥ずかしい平和憲法の実態


446 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/06/18(木) 18:46:18.86 ID:Izv1yRRd0 (3/5) [PC]
自衛隊が違憲か合憲かなんて、全然問題にならない

それは、アメリカが日本に作らせたものだからだ。
アメリカの要求は、憲法より上だ。

これが日本の世界に誇る平和憲法の実態だ


465 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/06/18(木) 18:49:55.34 ID:Izv1yRRd0 (4/5) [PC]
日本が憲法の解釈にこだわれば、日本の防衛は
1から10までアメリカがやることになる。

とてもつきあえない。　だからアメリカは憲法など
どうでもいいから、日本は自分のことやれと言う。

この時、憲法学者は全員失業するのだ



401+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/06/18(木) 18:39:22.33 ID:S0xTeZZz0 (1/3) [PC]
そもそも憲法９条関連で学者の意見なんてどうでもいいし。
違憲なのは百も承知。
国が違憲だからって国民の生命・財産を守ることを放棄していいわけがない。
憲法はあくまで国内のローカルな決め事にすぎない。
中国が侵略できる憲法を作ったからって、侵略が正当化されるわけじゃない。
日本が憲法で禁止された軍隊を持ったからって、文句を言うのは中韓だけ。


426 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/06/18(木) 18:42:55.58 ID:S0xTeZZz0 (2/3) [PC]
>>415
つか、合憲というのは詭弁で心の底から合憲だと思う人なんていないからｗ
アスペでもないかぎり察しろよ！て話。
違憲だけど自衛隊は必要だし、違憲だけど集団的自衛権も必要。


454 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/06/18(木) 18:47:20.55 ID:S0xTeZZz0 (3/3) [PC]
戦争に巻き込まれるって言うけど、普通の国ならもう戦争（紛争）だろ。
領海に中国の政府の船が入ってきて、大音量でここは中国の領海って怒鳴っているんだぜｗｗｗ
ロシアだったら即撃沈（＝紛争）だわ。
もう戦争（紛争）に巻き込まれているという感覚がない時点でイカレてる。
さらに、戦争できる国になるとか痴呆老人か！てレベル。
自衛隊を持った時点で立派に戦争できる国になっている。


402 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/06/18(木) 18:39:23.43 ID:v35N3rt10 (2/2) [PC]
東大法学部の憲法学者に質問します。
外国の憲法は自国の軍隊、集団的自衛権を否定していますか？
すべての外国の憲法が否定しているのならば
日本も外国に習って軍隊、集団的自衛権を否定すべきですが
日本の国だけ世界で唯一自国の軍隊、集団的自衛権を否定するのなら
日本はグローバルスタンダードからかけ離れていますね。
東大の憲法学者からして。
今は昔と違って
論理科学的に考える若い人が続出してきました。


403+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/06/18(木) 18:39:29.00 ID:Zd4pv6W40 (3/3) [PC]
大日本帝國憲法も改憲すべきっていう意見もあったけど
護憲派が守ったんだよね、で、結局　軍部越権を招いたけどｗ


●414 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/06/18(木) 18:40:47.15 ID:+4npNsGF0 [PC]
>>403
まさに安倍やんｗ


●406 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/06/18(木) 18:40:07.31 ID:d1ecH3ZD0 [PC]
違憲派かつ改憲派も相当数いたのに
日本会議にかかればこれかよ


412 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/06/18(木) 18:40:32.98 ID:+hL9RA1A0 [PC]
科学の世界でも学閥のせいで歪められてるのに、法学じゃなおさらだな


415+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/06/18(木) 18:40:53.64 ID:VzVtqJ3KO [携帯]
合憲派のレベルがやばすぎて議論にすらならん

かんべんしてくれよ


426 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/06/18(木) 18:42:55.58 ID:S0xTeZZz0 (2/3) [PC]
>>415
つか、合憲というのは詭弁で心の底から合憲だと思う人なんていないからｗ
アスペでもないかぎり察しろよ！て話。
違憲だけど自衛隊は必要だし、違憲だけど集団的自衛権も必要。


427+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/06/18(木) 18:43:23.10 ID:TuwtXe37O [携帯]
まぁ…な
いくら何人の憲法学者とやらが束になり違憲だと言ったところで 何の意味も無いからな…

社会的な地位やら権力からして何もない人達だし

最高裁が違憲か合憲を決めたらそれで済む事であり
もし合憲であると判決出たらもう目も当てられないだろ(笑)

今までやってきた学者人生全て間違っていましたと最高裁に否定される事になるんだから

違憲だと言ってしまった憲法学者らは自分達の学者人生を賭けた
あまりに大きなリスクを背負った大博打に手を出してしまったな

お前らがやってきた事は全くの的外れであり無意味だったと
お前らは特定の偏った思想に基づいて活動してきた
憲法に執着するカルト宗教団体みたいな物であり
全く使えないバカと無能だという烙印を押されてしまうわけだからな
正直違憲だと言った憲法学者らは自分の学者人生の覚悟を決めて最高裁の判決を待つべきだよな


458 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/06/18(木) 18:48:05.13 ID:7JwOeCm70 (7/9) [PC]
>>427
最高裁が自分たちの思うとおりの判断をしない確率が高いから
「選挙で倒せ」とか記者会見するんだろうな


428+2 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/06/18(木) 18:43:28.84 ID:5x9qmkqEO [携帯]
国内法のみで考えれば違憲だが、国際法に沿って論じれば合憲。
日本の憲法学者は国内法のみで考えるから必然的に違憲になるとどっかのオッサンがラジオで言ってたぞ。


●439 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/06/18(木) 18:45:30.67 ID:W38ARdCj0 (19/49) [PC]
>>428
関係ない
アメリカでもドイツでも国内で憲法改正をする時には、憲法に則っていますから
当たり前の事です

つまり安倍晋三の解釈＞＞日本国憲法にしますか？


●444+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/06/18(木) 18:46:14.16 ID:wElDxemz0 (14/22) [PC]
>>428
そのおっさんが間違い。
憲法学者の多くは国際法や他国の憲法なんかも研究してる。


479 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/06/18(木) 18:54:23.52 ID:cxii52Id0 (5/12) [PC]
>>444
そもそも他国との比較法やんなきゃ論文にならないからね
これは憲法学に限らず、刑事法学民事法学でも同様



433 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/06/18(木) 18:44:40.27 ID:WDdXBBTL0 (2/2) [PC]
自民党もあれだよね
違憲と言われても、ふーん、そっか程度で流しておけばマスコミもあ、そういう感じなのねで流して終わりだったのに

内心違憲だろうと思いながら危ない橋わたってたから合憲だもん！合憲だもん！って過剰反応しちゃって、それにマスコミに食い付かれちゃった



●265 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/06/18(木) 18:14:07.28 ID:1QRWzlm80 (1/2) [PC]
改憲派は金で動いているんだよ、独裁者の言いなり


●438 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/06/18(木) 18:45:30.62 ID:1QRWzlm80 (2/2) [PC]
悪い事まで外国の真似をしなくていいんだよ、騙されてまた国が滅ぶだけ、今の平和憲法が1番正しいんだよ



442 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/06/18(木) 18:45:57.00 ID:hDyzQ3Cv0 [PC]
つうか、違憲なら憲法変えたほうがいいと思うのさ。

70年前から思考停止してる方が、よっぽど国益を失っている。
　

451 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/06/18(木) 18:46:46.92 ID:O54UB4GP0 (17/37) [PC]
違憲派の厨房理論は、
政治家相手に遠くから吼えるだけにしか役立たない

糞憲法なんぞ最初から死んでいるし誰も守ってないが
政治家はそれを口にできないし、軽視する発言もできない
だから「合憲」だという

そういう相手に口げんかを遠くから売って自己満足に浸れるのみ
そして政治家は単にシカトするだけ

糞憲法なんぞ最初から死んでいるし誰も守ってないのだから
一般人には、合憲違憲論議自体が、どうでもいい議論
日本国民を支那チョンらから守れるのか、っつー本質的なところに
興味がある


462 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/06/18(木) 18:48:55.74 ID:qDRlo6NM0 [PC]
>>1
三菱UFJリサーチ＆コンサルティングで長谷部のおっさんを呼んで勉強会をして
研究員と質疑応答した内容の議事録が公刊されてるんだが、はっきりいって研究員が一部を除き
まともに相手をしてないというか「は？」という反応なのが読んでてちょっと笑えたわ
そりゃ現実社会で企業やら中国韓国やらとリアルなやり取りしてる人間からしたら長谷部をはじめ
憲法学者の議論なんか「は？」だろう
外交も防衛も政治も、それに関連する経済も、いずれも差し迫ったリアルな問題だから
憲法学者の神学論争とはスピード感もレベル感も全く違うんだよ


464 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/06/18(木) 18:49:40.44 ID:F1h9l0Jw0 [PC]
憲法学者の世界じゃどうか知らないけど
我々が生きてるのは戦争も侵略も平気でやる国がいる世界なんですよ


471+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/06/18(木) 18:51:29.89 ID:uF6owYhT0 [PC]
学者の立場で今の自衛隊の存在を
合憲とする人も少ないだろ
自衛隊を日本軍としていい学者はどれだけいる？


490 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/06/18(木) 18:55:15.87 ID:O54UB4GP0 (18/37) [PC]
>>471
自衛隊には「憲法学者」様は、完全沈黙やね

私学助成も違憲だから、
そこに飛び火したらヤバイと思っているのかも


477+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/06/18(木) 18:53:09.85 ID:CBuXPPuBO (1/4) [携帯]
まあ学者の学説なんて法源にはならないって、
法学部で最初に習うんだけどね。
あくまで参考程度の価値しかないってさ。
一見あやふやな存在に思われても、
慣習や条理の方がずっと重要視されるもんだったりする。


481+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/06/18(木) 18:54:27.48 ID:G8VSYmOm0 [PC]
護憲派ヒエラルキーみたいなのがなんで成立したん？


●502 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/06/18(木) 18:56:46.40 ID:wElDxemz0 (15/22) [PC]
>>481
そんなのない。
百地の妄想。


●484 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/06/18(木) 18:54:38.71 ID:k0/wmcR90 (1/8) [PC]
軍国主義ネトウヨのマヌケはもっと頑張れよ。
学者に大好きな軍人さんが馬鹿にされてるぞ。



485+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/06/18(木) 18:54:46.94 ID:95ZZGaMDO (3/7) [携帯]
憲法学者で改憲するのが筋っていうのが居る。
真っ当な正論だ。
じゃあ、こういう風に改憲して憲法の条文はこういう風にしようって提案した話聞いたことない。
新聞、テレビで話すのはこの法案は違憲だばかり。
嘘臭くて、嘘臭くて。


531+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/06/18(木) 19:02:01.00 ID:cxii52Id0 (7/12) [PC]
>>485
そりゃマスコミに提案なんて聞かれてないんだから提案のしようもないだろう
仮にやってても時間の都合上編集でカットだw


561 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/06/18(木) 19:07:06.20 ID:95ZZGaMDO (4/7) [携帯]
>>531
マスコミ受けがいいように最初から改憲の話なんてしないんだろうが。
改憲派もこの法案に反対してるって印象操作の片棒担いで荷担してるだけだろ？
その方がマスゴミにヒーローとして祭り上げられるから気持ちいいし。



489 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/06/18(木) 18:55:04.92 ID:g4yneyFR0 (2/3) [PC]
まず国会で憲法学者が文法を無視して別の意味にしてるのを暴いて議論を新しくしたらいい。
憲法解釈は歴代内閣によって変更されて来た。
今回の解釈変更のみ認められないとは言えない。
自衛権は自然権の一つであり個別・集団を分かたない。
9条が規制する以外の運用は合憲である。



495+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/06/18(木) 18:55:47.45 ID:suAE//Wk0 [PC]
護憲なら学者いらねえじゃん
現状維持なんでしょ


517 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/06/18(木) 18:59:05.10 ID:O54UB4GP0 (20/37) [PC]
>>495
本質やな

進歩、研究、変化　それを否定した瞬間に
それはもはや学問じゃない

それどころか、人間の営みとすら言えない



499 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/06/18(木) 18:56:40.05 ID:f1KVFwA30 [PC]
憲法学は宗教学だからな
東大という戦後レジーム安定器


500+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/06/18(木) 18:56:42.20 ID:9vIvxVtR0 [PC]
左翼が行き場がなくって職を求めたのが、大学と教師と公務員、さもありなんｗ



●506 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/06/18(木) 18:56:58.74 ID:k0/wmcR90 (2/8) [PC]
大好きな大好きな軍人さんが馬鹿にされるなんて
軍国主義カルトのネトウヨは許せないよね。
北朝鮮みたいな軍人さんマンセーにしたいでしょ。



515+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/06/18(木) 18:58:36.79 ID:cQwEljcS0 (2/6) [PC]
2chというのは本当に良く分からない
アナーキズム的で反知性主義的でありながら低学歴とみなしたものは罵倒し
やっぱり東大とか官僚とか実力ある奴が正義だよねみたいな長いものには巻かれろみたいな現実精神が息づいている
何なのこいつら


●518 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/06/18(木) 18:59:05.33 ID:k0/wmcR90 (3/8) [PC]
軍人ファンクラブの

ネトウヨちゃんは

死んだ軍人さんを神様だと考える新興宗教だものね。
危ない宗教ですな。


520 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/06/18(木) 18:59:38.53 ID:1jGkJVRa0 (3/4) [PC]
もはやサヨクも民主党も東大ブランドにすがるしかない状態
しかし現実は東大の文系も大学改革の対象なのであった


525+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/06/18(木) 19:00:21.66 ID:HlW47WuU0 (1/2) [PC]
改憲派だからこそ
今回の無理やり合憲論はおかしいだろ

時の政権の勝手な判断で憲法解釈をできるってことだぞ


533+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/06/18(木) 19:02:05.61 ID:O54UB4GP0 (21/37) [PC]
>>525
>時の政権の勝手な判断で憲法解釈をできるってことだぞ

自衛隊、私学助成など、最初から
そういう憲法体制なんだからしょうがねーじゃん
嫌なら、糞憲法潰せよ


542+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/06/18(木) 19:03:55.56 ID:HlW47WuU0 (2/2) [PC]
>>533
今回みたいな姑息なやり方が認められるなら
今後どんな憲法つくろうが、その時の政権が勝手な解釈で憲法を無意味にするだろ


558+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/06/18(木) 19:06:41.22 ID:O54UB4GP0 (23/37) [PC]
>>542
なら憲法自体が無意味ということやな
無意味なものは潰したほうがいい


566+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/06/18(木) 19:07:49.34 ID:Jf+ChdUi0 (2/19) [PC]
>>558
憲法は無意味って、前時代の人間かよ
お前は北朝鮮にでもいった方が幸せになれるよ


579+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/06/18(木) 19:09:42.89 ID:O54UB4GP0 (25/37) [PC]
>>566
イギリス＝憲法が無い
北朝鮮＝憲法がある

何で北朝鮮に例えたの？


591+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/06/18(木) 19:12:43.88 ID:Jf+ChdUi0 (4/19) [PC]
>>579
近代的意味での憲法のことな
イギリスにないのは成文憲法であって、憲法がないわけじゃない


613+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/06/18(木) 19:16:57.95 ID:O54UB4GP0 (27/37) [PC]
>>591
>イギリスにないのは成文憲法であって、憲法がないわけじゃない

じゃあその、成文憲法でない憲法？で、ええがな

日本や英国のような長い歴史のある国は、
その歴史的文化それ自体が「憲法」になりえるということ


629+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/06/18(木) 19:19:32.02 ID:Jf+ChdUi0 (7/19) [PC]
>>613
無理だろ
こんな風に憲法を勝手にねじ曲げようとする政権がいるんだから
不文憲法なんかにしたらもっと酷いことになる


662+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/06/18(木) 19:27:50.93 ID:O54UB4GP0 (29/37) [PC]
>>629
戦後ずっと捻じ曲がってきたわな
誰も守らない捻じ曲がる以外の効果が無いのなら
そんな糞憲法はいらん


534+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/06/18(木) 19:02:26.88 ID:4tNfDV1e0 [PC]
ねえ、教えてほしいんだけど、違憲違憲って騒いでる連中の書き込みは、
なんで日本語がおかしいの？


●540 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/06/18(木) 19:03:30.13 ID:Xh2tYSP40 (2/2) [PC]
>>534
ウヨが普通だと思ってる日本語が普通じゃないから



538 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/06/18(木) 19:03:24.98 ID:vjSGRSar0 [PC]
これ、日本の法学は学問じゃないって自ら認めてるようなもんだろ。



●539+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/06/18(木) 19:03:26.15 ID:k0/wmcR90 (4/8) [PC]
お花畑の軍人ファンクラブのネトウヨちゃんは
可哀想な子だからね。

外国の軍隊の方が強い場合、日本に軍隊があっても
意　味　が　無　い

という現実を理解できない。
軍隊あれば安心というお花畑。
数を比べる事ができない。


578 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/06/18(木) 19:09:38.85 ID:1jGkJVRa0 (4/4) [PC]
>>539
ベトコンを賞賛しまくってたのはどこに行ったんだｗ
それに全面戦争じゃなく島泥棒との紛争がこれからの戦いだという現実に左翼はついていけてないな


612+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/06/18(木) 19:16:55.87 ID:2eZsm3DY0 (6/6) [PC]
>>539
それが現実ならアメリカ以外の軍隊は全部無意味になっちゃうだろｗｗｗｗｗ
お前はパチンカスより頭悪いよ。



545 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/06/18(木) 19:04:48.89 ID:2eZsm3DY0 (5/6) [PC]
ようは改憲しろって話なんだけど、改憲はめっちゃ時間かかるしハードルたかいから
その場しのぎで解釈してきたのが限界まで来ちゃっただけの話。

本当は自衛隊を海外に派兵するときに白黒つけなきゃなんなかった。


548 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/06/18(木) 19:05:03.90 ID:zKwMmrT70 (1/22) [PC]
まあ、どちらの結論にしても
学問の世界に多数決を持ち込んだらダメだわ

ましてや芦部の劣化コピーが何人いても
同じじゃん

その上で違憲だと思ってるけどさ


552+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/06/18(木) 19:05:34.32 ID:EoEWLDiS0 [PC]
結局、戦前と一所、日本は変わらない


570 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/06/18(木) 19:08:39.67 ID:O54UB4GP0 (24/37) [PC]
>>552
ＧＨＱ憲法になってむしろ悪くなっている
戦前の憲法は、遵守できる憲法だったし皆は遵守していた

誰も守ってないＧＨＱの作文とは全然違う


553 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/06/18(木) 19:05:42.62 ID:b1sSROql0 [PC]
護憲派 ＝ ９条教ですね！


554 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/06/18(木) 19:05:46.39 ID:cxii52Id0 (8/12) [PC]
今時、憲法学の世界で、9条改憲が学界のメイントピックになるなんてないのよ
9条なんて面白くもなんとも無いので、避けてる人が大半
左右の運動が好きな一部の学者が盛りあがってる程度



564 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/06/18(木) 19:07:35.96 ID:OtAbVH3F0 [PC]
学者が基地○や中国から家族を守ってくれるのか？
セコムや自衛隊でないと安心できんわ



572 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/06/18(木) 19:09:04.14 ID:32LMgtLJ0 [PC]
大学はサヨクに非ずんば学者に非ずの世界
東大の学者のブサヨ率と言ったら洒落にならん
税金投入するだけ無駄


573+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/06/18(木) 19:09:10.24 ID:SIt0p+hB0 (11/36) [PC]
東大学閥とか言っている時点でクズなんだよな
私大卒が国立上位・東大の教授になれるわけないんだよ
だからどんな学説唱えようと自由だ
自由じゃないとしたらそれぞ学閥に属しているということ
↓みたいな少数学閥（日大法学部・早稲田政経）

憲法判例百選194人著者のうち3人だけが合憲
これは東大学閥レベルじゃ話せない
マイナー底辺大学の教授もいるんだから


合憲10人

百地章　　日本大学法学部教授
青山武憲　日本大学法学部教授
池田実　　日本大学法学部教授
小林宏晨 　日本大学法学部名誉教授・　次々と医師が辞めることで有名な秋田県上小阿仁村 の村長


西修　　　　早稲田政経卒　 　駒澤大学名誉教授
東裕 　　　 早稲田政経卒　　 近大姫路大学教授
石田栄仁郎 早稲田政経卒　　 近大名誉教授
松浦一夫　　早稲田政経卒　　 防衛大教授
八木秀次　　早稲田政治学院卒　麗沢大教授

長尾一紘　中央大名誉教授


590+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/06/18(木) 19:12:34.10 ID:cxii52Id0 (9/12) [PC]
>>573
いまや上位国立も早稲田慶應出身者が増えてるよ
東大京大の法学部でも徐々に増えてるしね
さらに、地方国立大は、首都圏私大と較べて法学の伝統が
短いので、東北大あたりを除けば研究者養成としてはかなり弱いよ


619+2 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/06/18(木) 19:17:52.74 ID:is1nURzt0 (2/7) [PC]
理系なら業績の価値が割とはっきりしているから
私大や駅弁からでも東大教授になる例は普通にある。

文系でもないことはないと思うけど
法学部なんかは極めて権威主義だから
（調べたことは無いけど）駅弁や二流以下の私大から東大教授は無いってことだろ。
憲法学なんて曖昧な代物じゃもっとだ。

>>573みたいなのがまさにその権威主義

東大京大出身で
「センセイのおっしゃるとおりです、だけどちょっとだけ部分的に発展させたことを言ってみました」
みたいな優等生じみたのが出世する。

東大や東大植民地になっていない大学から異端とみなされるような学者が
むしろまともなことが言えるというだけの話だ


580 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/06/18(木) 19:09:54.04 ID:21vYKpux0 [PC]
そんなんちょっと法学部で勉強してる人にとって常識
大学院で憲法とか思想が教授に好かれるものじゃないとやってられないし



●585 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/06/18(木) 19:10:42.01 ID:k0/wmcR90 (6/8) [PC]
無知無学無教養の
趣味がパチンコのチンピラで

読む本は漫画だけ
格闘技と野球とサッカーが好きとか
そんな感じのアル中のおっさんなんだろうな。
ネトウヨって。情けない。



587 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/06/18(木) 19:12:10.99 ID:rQvI2p110 [PC]
解釈論と立法論は全く別のもの


593 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/06/18(木) 19:13:23.28 ID:l3AN/iXZ0 [PC]
学府は極左の巣窟


595 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/06/18(木) 19:13:26.80 ID:i1DTybtF0 (2/2) [PC]
学者000人が言ってるんだぞ！なんて下らん事だってこと。


602+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/06/18(木) 19:14:15.08 ID:OyZzLHvi0 [PC]
だから、実務法曹の頂点にいた日本会議会長三好逹元最高裁判所長官を呼べよ


608+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/06/18(木) 19:15:08.93 ID:7FSc5AnU0 (5/11) [PC]
解釈論としては、違憲だろうな。

ただ、立法して、20年もたてば、主権者の国民の承認が
あったと考えざるを得なくなる。

長期的に考えれば、問題だろうと思いつつ、
次の選挙は民主党を叩くべく自民党に投票するよ。


617+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/06/18(木) 19:17:32.25 ID:Jf+ChdUi0 (6/19) [PC]
>>608
主権者の国民の承認があるなら
なぜ今憲法改正発議をしないの？


645+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/06/18(木) 19:23:44.90 ID:7FSc5AnU0 (6/11) [PC]
>>617
ナマの事実と法的な真実は違う。

20年も放置していれば、承認があったと法的にはみることができるってだけ。

ナマの事実としては、大多数の人々がこの問題にまるで関心を持っておらず、
選挙結果にほとんど影響を与えないだろう。

改正発議の手続を無視しても、自民党はほとんど制裁を加えられない
だろうことが目に見えている。

制裁を加えるだけの政治意識を国民が持ち合わせていないからね・・・


660+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/06/18(木) 19:27:33.69 ID:Jf+ChdUi0 (8/19) [PC]
>>645
関心をもってないとは思わないな
いずれにしても、これだけ重要な変更を
国民投票を経ずに政権が勝手に行うのはおかしいと思うが


690 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/06/18(木) 19:33:47.13 ID:7FSc5AnU0 (8/11) [PC]
>>660
おかしいとは俺も思う。
しかし、憲法問題は票に結びつかないよ。


867+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/06/18(木) 20:08:49.16 ID:UaOyPz1r0 (2/5) [PC]
>>645
選挙では政党や候補者にしか投票できなくて政策毎の民意は明確にならないです。
例えば、投票者の40％が外交政策で、40％が経済政策で、20％がその他の政策で政党・候補者を決めるなら、外交・経済も含め全政策で民意多数が不明確です。
現憲法下でも諮問型の国民投票はできるのだから解釈変更の是非を国民投票で問えばいいです。


884+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/06/18(木) 20:13:53.04 ID:AcP9De5K0 (1/2) [PC]
>>867
それで過半数をとったら、合憲と認めるの？

憲法改正発議が特別多数を要求しているのは、重要な憲法問題について
少数意見をも尊重して、国内の実力による政治紛争を回避するためだよ。


900 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/06/18(木) 20:17:11.95 ID:UaOyPz1r0 (3/5) [PC]
>>884
発議要件ではなく、憲法に改憲の為には国民投票が必要だと規定されているでしょう。


914+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/06/18(木) 20:20:11.38 ID:UaOyPz1r0 (4/5) [PC]
>>884
主権者は国民なのだから、解釈変更の是非についての国民投票で過半数の賛成を得たら合憲でいいでしょう。


925+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/06/18(木) 20:24:00.93 ID:AcP9De5K0 (2/2) [PC]
>>914
団体であるからには過半数に従えといったロックみたいなことを言われても困る。
重要な問題については、団体が団体であり続けるためにも、少数者の保護が現実として必要だろ。



●611+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/06/18(木) 19:16:50.13 ID:k0/wmcR90 (7/8) [PC]
無知無学無教養の
趣味がパチンコのチンピラで

読む本は漫画だけ
格闘技と野球とサッカーが好きとか
そんな感じのアル中のおっさんが

軍人さんに憧れて
しょぼいファンクラブ活動やっているのか。
なんかホモ臭いな。


683+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/06/18(木) 19:32:46.87 ID:is1nURzt0 (4/7) [PC]
>>611
＞無知無学無教養の
＞趣味がパチンコのチンピラで

＞読む本は漫画だけ
＞格闘技と野球とサッカーが好きとか
＞そんな感じのアル中のおっさんが

まさにそんな感じのオバサンが最大野党の党首で
サヨクの希望の星だった恐ろしい
時代があったよな
山が動いた！　アカヒ大喜びｗｗ


686 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/06/18(木) 19:33:13.09 ID:zKwMmrT70 (9/22) [PC]
>>683
あのひとも憲法学者を名乗ってた


623 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/06/18(木) 19:18:26.24 ID:XkvtGPkK0 [PC]
憲法学者の世界って民主主義とは程遠い、
言論の自由すらない封建社会だったのかｗ
確かに憲法学者って権威ぶって尊大な輩多いもんな。納得



625+3 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/06/18(木) 19:18:52.06 ID:7JwOeCm70 (8/9) [PC]
憲法学者、長谷部教授「尖閣に上陸しても守りきれませんよ。上陸したほうが負け。心配する必要ない」 [転載禁止](c)2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1434620219/


小村田：尖閣諸島の問題はどうでしょうか。

長谷部：あんな小島のために米軍が動くと本気で思っているんですかね。

小林：尖閣で中国が変な雰囲気をつくっているのは迷惑ですけど、対応は法律の整備で十分です。個別的自衛権の範囲内で、戸締まりをきちんとする。

長谷部：個別的自衛権の問題です。だいたい尖閣に上陸しても、守りきれませんよ。上陸したほうが負け。心配する必要はない。
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20150618-00000003-sasahi-pol


こういう事言うから憲法学者ってどうなのって話になってくるんだわ


642 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/06/18(木) 19:23:02.23 ID:9WcwuqnN0 (15/18) [PC]
>>625
ただの化石のような反日左翼だから無視でいいんだよ（笑）。

> 長谷部：あんな小島のために米軍が動くと本気で思っているんですかね。

こんなこと言ってるけど、根拠はゼロ。

アメリカの憲法学者、駐日アメリカ大使館、国務省、国防総省、
在日米軍とのパイプ、人脈、チャンネルももちろんゼロ、皆無なｗ


759+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/06/18(木) 19:47:07.09 ID:CBuXPPuBO (4/4) [携帯]
>>625
安居酒屋の酔っぱらいレベルwww
これ拡散されたら違憲派は困るんじゃないの？


●774 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/06/18(木) 19:49:12.87 ID:wElDxemz0 (20/22) [PC]
>>759
個別的自衛権の問題というのは合ってるしなぁ。


773 ：くろもん ◆IrmWJHGPjM [↓] ：2015/06/18(木) 19:49:10.99 ID:Ksx3MAZT0 (2/2) [PC]
>>625
すっげー適当でﾜﾛﾀｗｗ



4+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/06/18(木) 16:58:15.45 ID:hPTdqC1e0 [PC]
>>1
あるある

特別権力関係否定するくせに、すんげー縦社会なんだよなーw


577+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/06/18(木) 19:09:36.45 ID:MBXo2KTi0 [PC]
>>4
医者の世界も左翼系の怪しいヒエラルキーがあるんだってよ。


626 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/06/18(木) 19:18:56.01 ID:CBuXPPuBO (3/4) [携帯]
>>577
精神科医の学会はひどいらしいね。
亡き小田晋センセが嘆いてた。
左翼フランクフルト学派の巣窟だと。



627+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/06/18(木) 19:19:04.33 ID:95ZZGaMDO (5/7) [携帯]
憲法を素直に読むなら自衛隊も集団的自衛権の国連加盟、日米安保、私学助成全て違憲。
全部、違憲というなら筋が通ってるよ。
だけど自分らに都合のいい私学助成や国連加盟とかは解釈上、合憲なんだろ？
学者様が解釈上合憲と認めた物は合憲だから政府は従えなんて、凄い選民思想だよな。
国民主権という根幹を根本から否定してるよな。


652+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/06/18(木) 19:24:55.34 ID:O54UB4GP0 (28/37) [PC]
>>627
>憲法を素直に読むなら自衛隊も集団的自衛権の国連加盟、日米安保、私学助成全て違憲。

まさにそれ
現憲法なんて誕生した瞬間から既に死んでいる
死んだ作文に合う合わないという論議自体が無駄

むろん政治家は、そう言える立場にない
憲法を遵守する建前が必要
だから自衛隊などの評価と同じく「合憲」だと言っているだけ

オレが政治家だとしても、そう言うわ
かつ違憲論はシカト
それで終わり
それが現憲法体制なんだから、しょうがねえわな


685+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/06/18(木) 19:33:11.08 ID:95ZZGaMDO (6/7) [携帯]
>>652
アメリカが日本を二度と刃向かわないように与えた憲法だからね。
憲法学者なら憲法の正当性に疑問を持つようなもんだけど。
占領が終わって主権を回復した時点で国会による再議論、国民投票を提議して憲法に本当の正当性を持たせようと努力すればいいのに。


717+3 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/06/18(木) 19:38:43.41 ID:O54UB4GP0 (31/37) [PC]
>>685
>憲法学者なら憲法の正当性に疑問を持つようなもんだけど

それやな
外国侵略軍隊が武力で国民から主権を奪い
政敵に「戦犯」レッテル貼って皆殺しにして
議会を蹂躙して憲法を投下

これ以上、正当性が欠如した「憲法」は他に類を見ない
少なくとも、多少、民主主義を支持する人間なら
正当性に疑問を持つわな

考えることを完全に辞めている
「憲法学者」のみならず、ＧＨＱ憲法保守派全てが


735 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/06/18(木) 19:42:50.98 ID:95ZZGaMDO (7/7) [携帯]
>>717
憲法を守ろうなんて言っても、占領されたら、また占領国に都合のいい憲法が与えられる可能性があるんだよな。
自衛権を放棄して憲法を守ろうなんて笑い種だと思うわ。


746+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/06/18(木) 19:44:15.19 ID:Jf+ChdUi0 (12/19) [PC]
>>717
だからそんなに今の憲法がおかしいというなら
きちんと発議して国民投票にかければいい


768+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/06/18(木) 19:48:46.34 ID:O54UB4GP0 (33/37) [PC]
>>746
それはそれで必要だと思うぜ？
ただ論点は、>>717のそれじゃない

護憲厨のみならず、現憲法ってのは
現憲法投下の問題点など
モノを考えること自体を完全に辞めることによってのみ
支持できるシロモノだということやね

ちなみに投下の手続き自体が問題なら
無効論も当然成り立つわな


789+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/06/18(木) 19:52:12.16 ID:Jf+ChdUi0 (13/19) [PC]
>>768
お前の言ってるのはテロリストと変わらない

現在の自民党政権があるのも憲法に基づいているから
それを全て否定するなら、お前は今の日本の政治体制を否定していることに他ならない


811+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/06/18(木) 19:55:50.67 ID:O54UB4GP0 (35/37) [PC]
>>789
何で政治体制を否定するのがテロリストなんだ
バカなのか？

政治体制の否定＝政治的主張＝合法
テロ＝政治的目的のための暴力行為（例：共産党のビラ配り不法侵入）＝違法


820+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/06/18(木) 19:57:47.83 ID:Jf+ChdUi0 (14/19) [PC]
>>811
テロリストと言ってることが変わらないだろ

現在の政治体制を否定してお前はどうする気なの？w


838+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/06/18(木) 20:01:42.38 ID:O54UB4GP0 (36/37) [PC]
>>820
新しい政治体制（憲法）に改めるべきだ、と言っているんだけど
何でそれがテロなの？

もしかして革新系の政治家は、全部テロリストだと言いたのか？
そういわれると、そうな気もしてきたな

ただ、オレは共産党みたいな硫酸リンチはやってないぞ


845+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/06/18(木) 20:03:34.40 ID:Jf+ChdUi0 (15/19) [PC]
>>838
だから新しい憲法に改めるなら
現行の手続きに従ってやればいいだけの話

お前はさっきから何を言ってんの？w


856+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/06/18(木) 20:06:44.21 ID:O54UB4GP0 (37/37) [PC]
>>845
>現行の手続きに従って

現行憲法の手続きは
外国侵略軍隊が武力で国民から主権を奪って
政敵に「戦犯」レッテル貼って皆殺しにして
議会を蹂躙して投下したもの　だよ

オレには、こういう手順をした連中がテロリストであり
それを支持する連中は、テロ賛同者に見えるけどねえ


639+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/06/18(木) 19:21:38.87 ID:/96HzaKk0 (1/2) [PC]
憲法に個別的自衛権と集団的自衛権が分けて定義されてるわけでもないので
集団的自衛権を否定してるとは言い難いんじゃないの？


649+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/06/18(木) 19:24:24.78 ID:2xMIPiRR0 (4/4) [PC]
>>639
集団的自衛権という言葉が間違ってるからね。

日本を守るという自衛の話をしてるわけじゃないから。
日本以外の国を守る事が憲法違反かどうかの話をしてるわけだし。


665 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/06/18(木) 19:28:41.47 ID:/96HzaKk0 (2/2) [PC]
>>649
そっち方面からの判断なのね



640 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/06/18(木) 19:22:57.44 ID:g4yneyFR0 (3/3) [PC]
大体多くの人が勘違いしてるが9条が規定してる主体は政府じゃなく日本国民。
9条に政府は出てこない。
政府機関を含む主語として「国」と出てくる。政府を直接規制したものでない。規制されてるのは日本国民。
どうだ凄いだろ勝手に決められてんだぞ。
ならば、不利益な解釈は避けたいと、ふつう思うだろ。

9条1項：日本国民は～（中略）～永久にこれを放棄する。



641 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/06/18(木) 19:23:00.58 ID:xphAf1nyO (1/7) [携帯]
日本は正当防衛も認められにくいおかしな国であることは確かだね。
正当防衛の範囲が狭すぎて、殺人者に一撃くらってから反撃なので黙って殺されないといけない。
殺されそうな人や襲われている人を助けることすら、正当防衛の範囲ではない。
自分が犯罪者になる覚悟で助けに入らないといけないのは、絶対におかしいよ。

これは９条があるから辻褄合わせ？
改正した方が良いと思うし、されることを祈る。



646+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/06/18(木) 19:23:47.22 ID:wypk56rJ0 (3/3) [PC]
今回は最高裁は違憲判決するんじゃないかなって気がする。
昔の日米安保が違憲かどうかみたいな話じゃないわけで
違憲だといっても日本にとってダメージないしね


657 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/06/18(木) 19:26:44.58 ID:7FSc5AnU0 (7/11) [PC]
>>646
ずいぶん楽観的だな。
高度に政治的な事柄としておいて、逃げた方が楽に決まっているだろう。


659 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/06/18(木) 19:27:24.62 ID:3AYUecRE0 [PC]
安保法案、学者の反対が熱帯びる　３千人超

安全保障関連法案に反対する声明に賛同する学者の数が３千人を超えた。
憲法研究者の「違憲」との指摘をきっかけに広がった動きは、学者の見解を軽視するかのような政治家の発言が出たこともあって、さらにボルテージが上がっている。
「学者の言うとおりにして平和が守れるかとけんかを売ってきた。このけんかは買うしかない」と山口二郎法政大教授（政治学）が語気を強めた。
分野を横断した学者でつくる「安全保障関連法案に反対する学者の会」が１５日に東京都内で開いた記者会見。
ノーベル賞受賞者の益川敏英氏も呼び掛け人になっている。



668 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/06/18(木) 19:29:44.35 ID:hez5uOpF0 (2/2) [PC]
平和憲法下じゃさ、「自主憲法制定」なんてのを曲がりなりにも綱領に入れてる
自民はテロ政党になるんだよwwwww
それを支持て来た国民もな、テロリスト扱いだw
そんな感じだったろマスコミも教育も実際
「俺たちが愚民を教育してやる」ってさwwww
そんな平和憲法独裁体制下で「国家」なんて当然置いてきぼりさw


670+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/06/18(木) 19:29:58.58 ID:zKwMmrT70 (8/22) [PC]
まず、憲法の議論を国民がちゃんとできていない

その弊害のもとになっているのは
東大法学部の権威主義と
日本人の振りをして政治的発言を行う外国人だと思う

後者は排除すれば良いし、
前者は、それを国民が望むなら仕方がない
ただし、学問の世界には権威主義も多数決も不要


708 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/06/18(木) 19:36:45.68 ID:7FSc5AnU0 (9/11) [PC]
>>670
ほぼ同意。
エリート民主主義ではなく、参加的民主主義の方向に進まないと・・・



672+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/06/18(木) 19:30:17.15 ID:fyQjGwa80 (1/2) [PC]
聖徳太子の１７条の憲法は未だ破棄されていない敗戦憲法を破棄しても日本には憲法が有る。


745 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/06/18(木) 19:44:13.89 ID:hCmVYqlS0 (3/5) [PC]
>>672
>聖徳太子の１７条の憲法は未だ破棄されていない敗戦憲法を破棄しても日本には憲法が有る。
聖徳太子の17条憲法はそれが日本国憲法の条項に違反しないかぎり有効だね。
敗戦憲法など日本にはないし、憲法を廃棄する手続きは憲法に規定されていない。
憲法は改正できるだけだ。たとえそれが全面改正であっても。



673+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/06/18(木) 19:30:18.01 ID:xphAf1nyO (2/7) [携帯]
とりあえず、国の話じゃなくもっと日常で話を聞きたい。
襲われている人がいたら、正当防衛が認められない犯罪者になってでも襲われている人を助けに入る？
見てみぬ振りをするなら、学者の前に人を止めてしまえ。
助けるなら、こんな歪んだ状態はおかしいから是正するべきだよね？


677+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/06/18(木) 19:31:39.86 ID:Jlu61y7u0 (4/7) [PC]
>>673
そんな単純な話じゃないからどうしようもない


●698 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/06/18(木) 19:35:18.72 ID:wElDxemz0 (17/22) [PC]
>>673
下手なたとえ話は議論のミスリードになるからな。
日本は他国防衛を口実にひろく海外へ自衛隊を派遣することを是とするか。
別にややこしい話ではないから、たとえ話もいらん。



707+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/06/18(木) 19:36:26.38 ID:xphAf1nyO (3/7) [携帯]
>>677
何言ってんだ？
同じだよ。
俺に実際に起きたエピソードで聞いているのだから、俺達の日常で話している。
学者は人を止めた方が良いんじゃないか？
人にない物が人を導こうとしているなら、それこそ狂気の中で凶器だ。

９条が複雑で俺の話が単純？
日常に複雑なそんな憲法はいらん。
学者もいらん。
９条は単純なものだよ。



697+4 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/06/18(木) 19:35:16.16 ID:EnPq1O4A0 (2/14) [PC]
集団的自衛権を行使しないからかろうじて日本も自衛隊も合憲で通せてたのに
容認したら九条との整合性が完全にとれなくなるんだが
どういう理屈で合憲と言い張る気だろう


713+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/06/18(木) 19:38:08.22 ID:wElDxemz0 (18/22) [PC]
>>697
集団的自衛権行使に自衛隊を使うことになるとあくまで自国防衛のための必要最小限の実力部隊であって戦力じゃないというギリギリの自衛隊合憲論の理屈が崩れるもんなぁ。


725+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/06/18(木) 19:39:39.69 ID:a7GwQ6BJ0 (1/5) [PC]
>>697
どうみても日米安保が集団的自衛権なのに
合憲なんだから
今回の集団的自衛権のみ合憲じゃないとか
そっちの方がおかしいって


738 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/06/18(木) 19:43:10.97 ID:O54UB4GP0 (32/37) [PC]
>>697>>713

>>714に面白い意見があるぜ？


714+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/06/18(木) 19:38:10.62 ID:haNi1QXOO [携帯]
憲法にはいかにして自衛するかなんて書いてない自衛の自の字も無い
必要最小限の自衛なら許されるだろうと解釈してるだけ
集団防衛が必要最小限と認められない根拠ももちろん条文の中には無い
集団の集の字も無いしそう解釈できるような文言も無い
そらそうだ
何が必要最小限かなんて日々進歩する戦術、戦略、外交、経済と無縁ではいられない
だから自衛隊も合憲｢になった｣んだろ？憲法学者様


674 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/06/18(木) 19:31:05.06 ID:BRaa/MhN0 [PC]
>タブー

戦前、東大の社会主義教授は陸軍によって放逐されたが、戦後ＧＨＱの政策で復帰してきたわけだ。東大教授は、軍隊には
怨み骨髄だよ。だから二度と軍隊を大きくしてはならなんと思ってる。高度成長時代、自衛隊の予算が増えることに危機感を感じ
たのは当然だ。

消費増税８％でわが国の経済はデフレから脱却できない。ＧＤＰの６０％を占める個人消費にブレーキをかけた。理由は、日本
経済がよくなっては困る勢力がいるからだ。

財務省官僚は東大法学部の定席だ。彼らのＤＮＡは「反軍隊」だ。自衛隊の予算を大きくしない方法はＧＤＰを大きくしないこと
だな。消費増税はやつらの反軍ＤＮＡだ。財務省と戦えるのは安倍さん以外にはいない。しっかり支援しよう。



681 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/06/18(木) 19:32:07.42 ID:GOt8JP4M0 (1/2) [PC]
これはいかにもありそうな話だな。
俺の友人も学者だが東大のバカ教授に反対意見を学会で述べたら、講演や出版などで妨害を受けた。



682+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/06/18(木) 19:32:28.91 ID:90EHgDxq0 (7/12) [PC]
しかし　東大ってそんなに凄いか？ｗ　　戦時中のじいさんが東大卒だけど


737+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/06/18(木) 19:43:10.90 ID:yFD37xl+0 (2/3) [PC]
>>682
昭和18年あたりだと士官学校の方が難関だったからいまいち


781 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/06/18(木) 19:50:24.45 ID:90EHgDxq0 (12/12) [PC]
>>737
東大って看板にひれ伏すバカって日本は多いんだよな


689 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/06/18(木) 19:33:32.86 ID:0ky60BBf0 [PC]
憲法学者の仕事は憲法の研究であって憲法を守ることでも執行することでもない
学者は学者の本分を尽くせ




704+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/06/18(木) 19:35:54.63 ID:zcjpTrAB0 [PC]
改憲派もいるじゃん、今回の安保法制が違憲だって言ってる人たちの中にさ
そんなんだから合憲派はバカにされんだよ


711 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/06/18(木) 19:37:36.40 ID:90EHgDxq0 (9/12) [PC]
>>704
意見なら馬鹿にしようがされようが　OK

ただ　学者は違憲だと押し切りたいなら政治家になるべきだねぇ

学者の立場で言ってるなら　意見としての一部だわ



706 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/06/18(木) 19:36:20.34 ID:UWqO7N7m0 [PC]
世の中にはシェークスピア研究の学者やドイツ哲学の研究者とか、いろいろな研究をする学者がいるが
大体そう言った学者はその研究対象の魅力に魅せられ研究している人がほとんど。
そう云う人物が研究対象を否定したり卑下したりするだろうか？
憲法学者もそう云った感覚で研究している人間がほとんどなんだろう。
憲法に関する学者の意見だけではなく「国際法」や「法体系全般」や「外交・安全保障」を研究する学者の意見を
もっと聞くべきだろう


719 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/06/18(木) 19:38:49.71 ID:mHo34ctj0 [PC]
自民党の自爆コントには一体何のつもりだと呆れていたが
そのおかげで答弁には熱が入るようになり
違憲論に対する反論や憲法学者なるものの批判が聞けたのは興味深い
結果的には議論に深まりが出てきて良い事だったかもしれんね



728+1 ：名無しさん＠1周年 [] ：2015/06/18(木) 19:39:59.01 ID:eSc/+HcO0 [PC]
歴史学界、中国に関係する学界もこれ。
だから変わろうとしない。
変われない。
なぜか？メシ食っていけないから。


734 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/06/18(木) 19:42:35.50 ID:zKwMmrT70 (10/22) [PC]
>>728
俺は実務から民事関係のポストもらって
その後実務に戻ったが、その世界は
スポンサーが結構重要で思ったほど
学閥重視でなかった
外から憲法解釈学の世界を見ると
某県弁護士会の内ゲバを見てるようで
異常に感じている



729 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/06/18(木) 19:41:10.03 ID:JD2+b4fA0 (2/4) [PC]
立憲主義否定ならそれこそ辻妻が合うのだが
どういうわけか、それは絶対に言わないという

この条文は勝手な解釈するけど、
この条文には従えよ、ってな案配


736 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/06/18(木) 19:42:58.27 ID:a/6i49vUO [携帯]
なるほど、憲法学者の連中は東大の護憲カルトの一派だったか。

こりゃ一般国民のほうが国際情勢に基づいた判断できそうだわｗ



747 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/06/18(木) 19:44:18.65 ID:eynR43220 (1/2) [PC]
東大はもう潰した方がいいよ
在日と左翼に完全に乗っ取られているからね
特に「経」と「法」は最悪、帰化在日の巣窟だよ　ここから反日工作員として
中央官庁と政界に入り込んで間接侵略を進められている


750 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/06/18(木) 19:44:57.70 ID:dTv4Ya4E0 (1/3) [PC]
自社政権で　村山が自衛隊は合憲と認めたのだから
いまさら何を


756 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/06/18(木) 19:46:38.24 ID:UaOyPz1r0 (1/5) [PC]
改憲に国民投票が必要な様に日本は立法府・行政府が暴走しない様に憲法で縛っているのだから、その憲法の解釈を変えるなら主権者である国民の意思を確かめる必要があるでしょう。
選挙では政党や候補者にしか投票できなくて政策毎の民意は明確にならないので、解釈変更の是非について国民投票で民意を明確にすればいいです。



●761 ：名無しさん＠１周年 [↑] ：2015/06/18(木) 19:47:34.64 ID:QL+kaL8S0 (6/6) [PC]
ネトウヨは日本の核保有云々と言われた
昭和の高校生や大学生だから
時代が止まってる化石野郎なんよw

1992年に中国もNPTに批准しているし
今や加盟国は190ヶ国
国際情勢云々というなら、改憲の必要性は薄くなったんだよ
ほぼ皆無と言ってもいい
日本は他衛権など行使できない
それが安全なのさ



767 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/06/18(木) 19:48:41.42 ID:ZYiNaROC0 [PC]
学者はあくまで学者であって、「司法」の仕事に就いていないからな
何を言ったところでただの意見でしかない


779 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/06/18(木) 19:49:51.60 ID:7FSc5AnU0 (10/11) [PC]
ぶっちゃけちゃうと、強行採決したところで、
民主党の党ぐるみの「強盗事件」の方がわかりやすい問題になるだろう。

あれを指示した奴を片っ端から引っ張ると、
来年の参院選は民主党はまともに選挙できない。


785 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/06/18(木) 19:51:20.38 ID:5thqNi960 [PC]
封建的で気持ち悪い世界だな>>学者の世界
中世の化石かよ


786 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/06/18(木) 19:51:32.36 ID:jP+5pjPQ0 (2/5) [PC]
ミヤザワ・アシベ両先生の権威には、だれも敵わないんだよ。
片山さつきが芦部先生の弟子だって言って、威張るほどｗ


788 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/06/18(木) 19:51:54.39 ID:+y20gRPt0 [PC]
で、その学者が国民守ってくれるの？責任の所在は？



800+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/06/18(木) 19:53:53.37 ID:EnPq1O4A0 (5/14) [PC]
自衛隊は
集団的自衛権を行使しないから
軍隊ではないし戦力でもない
だから合憲
なの
集団的自衛権を行使したら
それは軍隊であり戦力でしょ？
だから百歩譲って集団的自衛権を容認しても
自衛隊にそれを行使させたら違憲じゃん


822 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/06/18(木) 19:57:58.86 ID:xphAf1nyO (6/7) [携帯]
>>800
そなると憲法がやっぱりおかしいみたいに行き着くのか・・・
まあ、法律や人権なんて犯罪者の為にあってはいけない。
学者さんはより良くする為に法律をどうしたらいいか考えて欲しい。
なんでも反対や合っている間違っているは、バカでも出来るんだから今のままでは存在価値や存在意義がないと思う。



780+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/06/18(木) 19:50:17.39 ID:a7GwQ6BJ0 (2/5) [PC]
>>755
日本の米軍基地から朝鮮半島やベトナムやその他もろもろ日本の領土以外
で戦争や戦闘地域で活動してんだから完全に集団的自衛権でしょ？
今更何を
自衛隊もPKO活動は集団的自衛権でしょうに
今更何言ってんだか憲法学者様は
憲法学者様は日米安保も自衛隊も全部違憲と言うのなら学術的にそうだと思うが
それは合憲これ違憲とか完全にダブスタ


●806+4 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/06/18(木) 19:55:16.34 ID:W38ARdCj0 (43/49) [PC]
>>780
憲法学者でもなんでもないのだが

安倍晋三は１０の安保法案を１つにまとめているのが問題なのだよ

つまり１０の法案について１つずつみてこれは合憲、これは違憲という判断をしないといけない

いかしそれをしないのが安倍晋三

すべてを１つにまとめて、安保法案にだしている
まずはここが間違っている


830 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/06/18(木) 20:00:26.97 ID:5sUtq5NwO (5/6) [携帯]
>>806
大正解

スレをここまでみてきたが、このことに触れている人はおまえだけだ


●852+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/06/18(木) 20:05:32.51 ID:wElDxemz0 (22/22) [PC]
>>806
抱き合わせで通そうともくろんだから。
自業自得。


●860 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/06/18(木) 20:07:41.85 ID:W38ARdCj0 (45/49) [PC]
>>852
ま、そういうことですね

１０の法案を、全部一緒にして、
つまり抱き合わせで憲法違反のものも、合憲かもしれないものも、
１０の法案を一緒にして、安保法案として通そうとしてる事に無理がある


854+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/06/18(木) 20:06:41.01 ID:a7GwQ6BJ0 (3/5) [PC]
>>806
学術的に言えばすべて違憲じゃないか？今回の集団的自衛権の件
どう考えても戦力を保持しての話なんだから
憲法9条を普通に読めば違憲
でも憲法解釈的に言えば合憲でしょうね
日米安保すらOKなんだから

やはり自衛隊創立時や日米安保の時点で憲法改正しておくべきだったね
アメリカに振り回される日本と言ったところだなあ


870+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/06/18(木) 20:10:01.54 ID:7X5DeCBU0 (1/3) [PC]
>>806
法案の出しかたや審議の進め方はそれこそ政治の領分なんじゃないの
法案の中の細部を吟味して、ここは変えた方がいいとか、こっちを通すからここはやらないでとか審議して欲しいのに
野党はてんでやる気もない


●878+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/06/18(木) 20:12:35.12 ID:W38ARdCj0 (46/49) [PC]
>>854
１０の個別法案をそれぞれどうみるかはおいておくが、
１０を議論する必要がある

そして最終的に、憲法改正をするのであれば、解釈変更ではなく、
国民投票が必要になる

>.861
昭和天皇の責任については、人によって考え方はあるかもしれないが、

昭和天皇も今の天皇も、
１９７０年代後半に靖国にA級戦犯が合祀されてからは、参拝はしていない（田原の記事にある）


908 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/06/18(木) 20:19:15.75 ID:a7GwQ6BJ0 (4/5) [PC]
>>878
釈迦に説法だと思うが衆参3分の2以上の賛成がなければ国民投票できないわけ
じゃないですか？
高い設定をしたものだなあアメリカは
植民地の時代がかなり濃厚だった自衛隊創立時に無理くりアメリカが憲法
変えてくれれば良かったのにｗ
今となっては夢物語で憲法改正は難しいわ



808+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/06/18(木) 19:55:25.97 ID:4/QhX2BL0 [PC]
外国人が適当に作った変な文法の文章を見て云々講釈垂れるのが日本の憲法学者だからな。
作った本人が馬鹿じゃねぇの？って思ってるのにホントかわいそうな種族だよ。
どえらい昔のどこぞの儒学者と同じ。孔子がどうだ、孟子がどうした、そして国は滅んだよｗ


816 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/06/18(木) 19:57:05.63 ID:zKwMmrT70 (13/22) [PC]
>>808
簡単に言うとそうなる
ただ理論のダイナミックさは
他の学問と違って面白い
人間関係は怖そう


803+2 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/06/18(木) 19:54:13.66 ID:/qPcLH3QO (19/20) [携帯]
憲法学者は命かけてんな


809 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/06/18(木) 19:55:28.03 ID:dZdEjCUX0 (7/14) [PC]
>>803
いや、飯のタネかけてる


818 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/06/18(木) 19:57:41.53 ID:/LD0Bw8LO (2/18) [携帯]
>>803
だって

　　東大　　←　　反日テロリストも巣食ってる

こうだからなあ

反日テロリスト側と同じ屋根の下に居るのは怖いだろう

東大安田講堂反日サヨクテロ事件は典型的

【大学の反日サヨク運営陣・軍事を公式に差別、ヘイト大学・税金返せ】　東大（東京大学）が防衛省に協力拒否　機体不具合究明「軍事研究」と、一方、教授は個人で参加という素晴らしい判断 [2014/07/06] ★３
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1404637042/

【まさに外患・大学に巣食う反日サヨク工作問題（内側からの侵略）・三戦超限戦】 東京大学・和田春樹名誉教授「日韓両国が協議すると、結局独島の領有権が韓国側にあることを確認するだろう」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319372380/

【反日サヨク工作・国防に反するなら日本から出ろ、税金返せ】「東京大学では、第二次世界大戦およびそれ以前の不幸な歴史に鑑み、一切の例外なく、軍事研究を禁止しています」★２　…小笠原諸島侵略事件を知らないのか
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1367164231/

東大のクソ運営陣を嫌っている東大関係者もかなり居るそうで



810+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/06/18(木) 19:55:32.63 ID:ocMuH5mp0 [PC]
憲法で東大とか笑わせるなよ
日本で憲法といえば日大法学だろ
帝国憲法を起草した功績で日本法科大学と名乗れと明治天皇から下賜されたのは伊達じゃないんだわ



825 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/06/18(木) 19:58:48.39 ID:eynR43220 (2/2) [PC]
在日などの外国人への生活保護支給も違憲だから
そっちも国会でやろうぜ


826 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/06/18(木) 19:58:53.65 ID:T0OK6qns0 (1/2) [PC]
馬鹿の為に改めて言っておきたいなw


※ 合憲と違憲 改憲派と護憲派


全然違う話だ


831 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/06/18(木) 20:00:32.53 ID:RrHryOwg0 [PC]
在日左翼の反日活動の拠点が東大法学部であることは…
全共闘東大闘争の時に赤軍派が革マルと対峙した時に公言したことである。
在日左翼は反日活動の拠点づくりに・・あらゆるセクターに潜入しておる。
その成果が朝日新聞であり、TBS報道部であり、日本共産党・民主党も乗っ取られておる。
この反日政治セクトは反日本政府の政治イベントを量産してマスコミを煽るカンパニアに専念しておる。
最近では瀬戸内寂聴という成り上がり偽女僧を国会包囲イベントに祭り上げNHK報道を煽ったりもしておる。
この国の左翼は日本のための日本左翼ではない。


832 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/06/18(木) 20:00:38.36 ID:/LD0Bw8LO (3/18) [携帯]
>>1
相変わらず大学のサヨク問題は狂ってるな

　　東大の反日サヨク運営陣　　＝　　軍事を差別する反日ヘイト組織

これは有名だろう

東大安田講堂反日サヨクテロ事件なんか反日テロリスト東大生を大量に誕生させたし

まあそれでも余裕で東大のマイノリティだが

マイノリティのくせに強いのが反日サヨクテロリスト


834 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/06/18(木) 20:01:17.64 ID:zKwMmrT70 (14/22) [PC]
民事系の頭だと、もろに違憲だが
そもそも違憲だとしても
誰に対する違反になるかというと
国民に対する違反ではなく
占領国への義務違反になるから
割りとどうでもいいと思ってる
でも違憲は違憲
慣習法とかもちょっと違う


837 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/06/18(木) 20:01:39.28 ID:jP+5pjPQ0 (4/5) [PC]
そこで、昔に戻って美濃部達吉先生ですよ！
って、これも東京帝大かｗ

(天皇機関説は大日本帝国憲法の忠実な解釈であって、左翼的でもなんでもないのだがね)


840 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/06/18(木) 20:02:16.47 ID:QXAdkPUE0 [PC]
憲法学者って言うけどただの左翼の一般人だもんな

学者って何よ？　特別な資格あるわけじゃねえし自称だろ


●842+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/06/18(木) 20:02:35.36 ID:/qPcLH3QO (20/20) [携帯]
日大関係者は恥ずかしいと思わないのかね？


●848 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/06/18(木) 20:04:19.15 ID:5sUtq5NwO (6/6) [携帯]
>>842
日大というより、日本会議関係者では？


850 ：名無しさん＠１周年 [mail] ：2015/06/18(木) 20:04:52.91 ID:+Zaica7H0 (3/3) [PC]
まじで６０年安保のような大騒乱になる
山口とかやる気満々じゃねーか、兵力も揃えたし
ドドンガ隊を突入させるぞ
かんば美智子さんの事を熱く語る老人もいるし
血の匂いがしてきた。


853+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/06/18(木) 20:05:37.89 ID:zKwMmrT70 (15/22) [PC]
よく一緒に飲む旧社会党の議員が
天皇について、日本人で最も尊敬する
人物だと言っていた。
日本人以外だと誰かなと思うが
怖くて聞けなかった。
意外と、マックスヴェーバーとかの
答えが帰ってくるのだろうか

憲法解釈学の権威主義の世界の源だと思うし


861+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/06/18(木) 20:07:44.87 ID:is1nURzt0 (7/7) [PC]
>>853
今上陛下は尊敬しても
昭和天皇は戦争犯罪人とか言い出さなかったか？
そういうサヨクが多かったけど


871 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/06/18(木) 20:10:57.80 ID:zKwMmrT70 (16/22) [PC]
>>861
かもね
一番尊敬するのは多分金とかそういう名字
の人なのかな


858 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/06/18(木) 20:07:04.71 ID:JV2r04wc0 [PC]
在日半島人やらどういう資格で日本に住んでるのかわからん大陸人の
優遇特権も違憲だろｗ



859 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/06/18(木) 20:07:30.24 ID:EnPq1O4A0 (7/14) [PC]
開戦待った無しだからバラバラにやるような時間がなかった




864 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/06/18(木) 20:08:16.93 ID:/LD0Bw8LO (5/18) [携帯]
>>1
まあ

【危険性】

　　東大で悪さをする反日サヨク＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞在特会

これは歴史的事実だしなあ

東大安田講堂反日サヨクテロ事件や東大紛争テロリスト事件等で何人の反日テロリストを誕生させた？？？？

１０人？１００人？

違う違う、何千人ものテロリストを出したｗｗｗｗｗ

関係した反日テロリスト共は今も元気ｗｗｗ



866 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/06/18(木) 20:08:43.14 ID:7Betg6s3O [携帯]
戦後 GHQにより 東大法学部の 教授を全員 ｻﾖｸ教授にし ｳﾖ教授は全員クビになりました。

当然 その生徒 民主党の千谷、 民社党の福島みずほとかは ｻﾖｸ思想です。
現在の憲法学者も その影響でｻﾖｸ学者がほとんどです。
教育&メディアの影響で現在の子供が間違えた思想を持たず
将来 立派な日本人にと願います！



883+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/06/18(木) 20:13:50.86 ID:eT59WMtA0 [PC]
色んな主張があっていいんだけど、
特定の大学は特定の思想・主張じゃないと
大学おん出されるっての？


890 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/06/18(木) 20:15:02.28 ID:dZdEjCUX0 (9/14) [PC]
>>883
徒弟制だし、指導教授は生殺与奪の権利握ってるし。
世間にはなかなか想像の及ばない世界。


885 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/06/18(木) 20:14:07.12 ID:EnPq1O4A0 (8/14) [PC]
どうせ数年以内に憲法停止するだろうからどうでもいいっちゃいいんだが


887 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/06/18(木) 20:14:24.10 ID:CzGPxxmCO [携帯]
手続論と運用論を意図的にごっちゃにしてるのが悪質だわ


949+3 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/06/18(木) 20:32:39.89 ID:n3Llg1Tr0 [PC]
そりゃ、普通の学会とかでもトンデモやら疑似科学が
取り上げられる訳ねーだろ

無能な奴ほど学閥がーとかほざくんだよねw


957+2 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/06/18(木) 20:34:06.27 ID:dZdEjCUX0 (10/14) [PC]
>>949
いや法学全般に東大ヒエラルキーなのは確か。


972 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/06/18(木) 20:38:56.40 ID:4U8j5yeQ0 (2/2) [PC]
>>957
そうだね図書館にあった古い民法の全集の著者と監修に加藤一郎って書いてあった
何者かと思ったら全共闘時代の東大総長だったらしいｗ
レジュメに使った刑法の本も東大の教授だった
出版という手段で学生を縛る


993 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/06/18(木) 20:46:27.00 ID:o+BaLESh0 (7/7) [PC]
>>957

以前、京大の法の教授とある件で話したとき、
「マジ、東大の先生は、すげー頭切れるわ。 さすが」つってことを繰り返し言ってた(笑)。
誰でどれくらい前の話か、は言えないけどなw

東大ヒエラルキーなのは、実質があるからだよ。認めるわ。

>>949に賛成だよ

まあ、百地さんも苦しいだろね。

ぱっとしないところを政治家にに寄り添うことで、ぱっとしようとしたことは、内心、自分でもわかってるだろ。



983 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/06/18(木) 20:41:47.10 ID:O91ZYvfh0 [PC]
歴史学者もそうだわ｡
戦前日本は絶対悪｡支那朝鮮は可哀想｡

こればっか(笑)｡


985 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/06/18(木) 20:43:20.05 ID:HDTp3Mkk0 [PC]
反日サヨクじゃなけりゃ評価されない
戦後世界の象徴なのね


987 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/06/18(木) 20:43:53.76 ID:YcYqKNmf0 [PC]
大学で真面目に憲法の勉強した者は、百地氏意見
通りの感想だ。
戦後は、憲法学者が大団結して日米協調路線の
保守政権に対抗するのが常識で、刃向う学者は
学界で異端視される。
これは戦後、一貫した流れだ。
こういう左翼学者から東大で学んだ学生が官僚
になって日米協調路線の政策を推進しているのも、
日本の特色だ。
だから学界王道の憲法学者などは、重みは殆どない。
価値あるのは、一流大学法学部教授の肩書だけ。
憲法学者が学生時代、司法試験に合格したというのは、
寡聞な筈だ。
司法試験合格は、民法、刑法、訴訟法関係者だ
それが最高裁判事になる。


988+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/06/18(木) 20:44:11.89 ID:53wOzhpY0 (1/2) [PC]
サヨク支配の象牙の塔こそが日本を蝕む戦後レジームの正体だったとわ！！！


994 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/06/18(木) 20:46:42.95 ID:dZdEjCUX0 (14/14) [PC]
>>988
もっと早く知ってほしかった。
この連中こそ左翼のケツモチ。
法学以外の分野では、韓国あたりの学会とシンジケート作ってる分野すらある。



990 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/06/18(木) 20:45:24.20 ID:SIt0p+hB0 (36/36) [PC]
長谷部みたいに国際情勢にかなりウトそうな発言するやつは
有害だ
いくら憲法学者として権威があると言ってもそういうのは困る
黙っとけｗ
この点は国際政治学者とかのほうが上だが彼らは憲法学がそこまで
完ぺきではない
国際法学者は、9条も集団的自衛権も精通している、国際情勢に精通している
わけではないが、憲法学者より集団的自衛権については詳しい
ただ9条については負ける

弁護士は学者ほど憲法に詳しくはないが、法律のプロなのでもちろん詳しい
だけど、その属性によって憲法を都合よく解釈して利用するというスタンスなので、
もはや信用できない立場


991 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/06/18(木) 20:45:48.60 ID:UnCa8v6c0 (3/3) [PC]
東大は予算が付くから大掛かりな実績が残しやすい
一方中身は


992 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/06/18(木) 20:46:15.05 ID:+Pt7cBbR0 [PC]
私大文系は社会の中間層の進学の受け皿なんだけど、中間層が貧しくなって、かつ、
国がスマホで放送大学の授業し始め、学位授与機構を整備し始めた点に鑑み、早晩、私大文系は
社会の中間層からは需要が無くなるだろうね。

2020年のオリンピックの前には、地方から下宿してまで入学する学生は減少するだろう。 上京する価値有るのは学士会館や法曹会館に出入りする人間だけだ。放送大学はスマホのmvnoみたいなもんだ。


996 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/06/18(木) 20:48:15.41 ID:cQwEljcS0 (6/6) [PC]
ホント日本は重武装中立論改憲賛成！とか言うと
悉く潰されるな、酷い国だわ



530+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/06/18(木) 19:01:23.36 ID:j7U9o+w00 [PC]
解釈かえるんじゃなくて、憲法変えるのが正しいやり方では？


594 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/06/18(木) 19:13:23.74 ID:CBuXPPuBO (2/4) [携帯]
>>530
それが正道だけどね。
多分間に合わないんだと思う。
少々無理筋でも集団的自衛権を確保しておかないとまずい情況が、
かなり近々にやってくるという予測があるんじゃないかな。
もちろん対中国戦を意識しているのだろうけど、
日米政府が僕らの知らない情報を持ってるのは当然でしょ。
とにかく焦っている雰囲気がありあり。



＿＿＿＿＿＿＿＿＿

安保法制合憲派の百地教授「憲法学者の世界は、東大法学部を頂点とする護憲派ヒエラルキーが絶対。改憲派を名乗ることはタブー」　©2ch.net
　http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1434614103/

1+22 ：brown_cat ★ 転載ダメ©2ch.net [mail] ：2015/05/31(日) 12:10:54.03 ID:???*
「米軍基地に侵入」立命大教授ら聴取　京都府警、学生２人も

　京都府京丹後市にある米軍経ケ岬通信所で３０日午後５時ごろ、立命館大政策科学部の男性教授と男子学生２人が
無断で基地内に侵入したとして、米軍側が京都府警に通報していたことが同日分かった。

　京丹後署は、パトカーで教授と学生２人を署に同行し、任意で事情を聞いた。同署は「詳細は答えられない」としている。

　教授らによると、教授は学生１３人を引率し、平和学習の一環でフィールドワークをしていた。学生は基地内の写真を撮影しようとし、
米軍から注意されたという。

　教授は「厳重に立ち入りが禁止されている場所だとは思わなかった」と話している。

　日米地位協定に伴う刑事特別法第２条は、正当な理由なく米軍施設・区域に入ることを禁じている。

【 2015年05月31日 07時23分 】
　http://www.kyoto-np.co.jp/top/article/20150531000007
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿


3 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/31(日) 12:12:01.37 ID:9K3JiIXw0 [PC]
このテロリスト教授の実名は？


6+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/31(日) 12:12:53.74 ID:PAONHQPp0 [PC]
中国様の指令で学習活動のフリしてスパイ活動してただけなんですぅ


12+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/31(日) 12:14:35.63 ID:D+PIQ5N30 [PC]
>>6
寄付貰っている可能性があるな


125 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/31(日) 12:43:41.23 ID:5XS2/+520 [PC]
>>12
学長がポケットマネーでチャイナの学生に金出してたりって話があるくらいだから闇は深い


11 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/31(日) 12:14:16.27 ID:xQb7U3ze0 [PC]
また立命館かよｗｗｗｗｗｗｗ


13 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/31(日) 12:14:41.29 ID:qnZJAQzH0 [PC]
立命館て何かあるよね


4+5 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/31(日) 12:14:58.36 ID:ZFb+rzu60 [PC]
>>1
立命館ってちょっとアレなイメージがあるんだけど実際どうなん？


186+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/31(日) 13:14:38.98 ID:jFAFX5Zq0 (1/2) [PC]
>>14
ガチガチの大陸派
戦時中はあの石原莞爾を教授として招き入れ、戦後も満洲の皇族を満洲文学の研究者として飼ってるぐらい筋金入り
右翼左翼を通り越して、政府の中の大陸利権派以上に大陸との関係を重視してる


389+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/31(日) 17:52:44.92 ID:CAxZNSqS0 (1/2) [PC]
>>186
戦前は国士館、皇学館、立命館
戦後は痴漢、強姦、立命館


392+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/31(日) 17:55:01.33 ID:CAxZNSqS0 (2/2) [PC]
>>389　補足

国士舘は皇居、三重の皇學館は 伊勢神宮、立命館は御所をそれぞれ警備する「３『館』大学」
つまり親衛の大学


503 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/06/01(月) 14:07:58.27 ID:Vlwq/bWE0 (1/2) [PC]
>>392
>立命館は御所をそれぞれ警備する「３『館』大学」
>つまり親衛の大学

戦後は民主派と称する連中が押し寄せて
人民裁判みたいなことを始めたと
白川静が言ってたな、人間社会の最も醜い
ところを見せられたと。


218 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/31(日) 13:37:22.01 ID:OxiGtBuC0 [PC]
>>14
立命館大学平和ミュージアム
http://www.ritsumei.ac.jp/mng/er/wp-museum/
戦争報道だかの企画展行ったら、なぜか「ウトロを守れ」みたいな展示やってて賛同の署名求められて引いたわ


491 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/06/01(月) 12:27:15.86 ID:yd+hTdKi0 (2/2) [PC]
>>14
物凄くアレ


614+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/06/02(火) 18:28:53.41 ID:n3X1tBqv0 [PC]
>>14
いわゆる特定失踪者の量産校として有名


615 ：殺害寺 [] ：2015/06/02(火) 18:29:38.11 ID:UF8CcvvB0 (16/39) [PC]
>>614
怖いよね
北朝鮮工作員が何匹もいるんだよ

カスムラとか


19+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/31(日) 12:15:29.38 ID:sPjsT29x0 [PC]
立命館と同志社は反日大学


452 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/06/01(月) 10:38:42.34 ID:8BluHX/i0 [PC]
>>19
立命館　親中
同志社　親米


23+1 ：名無しさん＠１周年 [mail] ：2015/05/31(日) 12:16:33.61 ID:96Ss6R+00 [PC]
厳重に立ち入りが禁止されている場所だとは思わなかった

米軍基地なんだけど…
大学教授のいう言葉かコレ


377 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/31(日) 17:46:13.90 ID:eDJ8k6XJ0 [PC]
>>23
米軍基地でなくとも厳重でなくとも管理地に勝手に入るのはダメだろ
法律以前の常識の問題


27+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/31(日) 12:17:10.70 ID:XWciG3EC0 [PC]
アメリカ側に身柄を引き渡せ


28+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/31(日) 12:17:10.68 ID:gOrlg35D0 [PC]
東の法政
西の立命館


29 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/31(日) 12:17:28.60 ID:2Lms1ybN0 (1/6) [PC]
こんな間抜けでも教授になれるのか
チョン枠？


33+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/31(日) 12:18:07.12 ID:UfCPG8390 [PC]
政策科学部てどんな学問なの？


38 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/31(日) 12:19:50.29 ID:2Lms1ybN0 (2/6) [PC]
>>33
学問じゃないな
活動家養成


34 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/31(日) 12:18:17.60 ID:J76+aPjO0 [PC]
立命館は去年、学生に朝鮮学校の無償化の嘆願書を強制的に書かせて問題になったな


40+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/31(日) 12:20:09.70 ID:uO82sQnO0 [PC]
【在日左翼】東京の左翼学生が沖縄大学に乱入　左翼学生「沖縄のみなさん、一緒にデモをしよう！」→　沖大生「帰れ！」コール

2015/05/22(金)

法政大学文連が沖縄大学へ無断で勝手に押しかけ演説
　教員や警察も集まってカオス状態

　沖縄大学学生に帰れコールを浴びせられた　デモ隊「学生達の声を聞けーー！！」　
沖大生「うるさいから帰れ！！！！」

■左翼学生
　「世の中を平和にしたい！
　　そのためには沖縄の米軍基地は必要ない！
　　現に沖縄の人たちは基地で迷惑しているじゃないか！
　　沖縄へ行ってデモをしよう！
　　沖大の学生と連携しよう！」

　 ■ 左翼学生「米軍基地ﾊﾝﾀｰｲ!」

　 ■沖大生「うるさいから帰れよ」


http://toriton.blog2.fc2.com/blog-entry-3055.html
動画
http://www.mobypicture.com/user/ModernMusicClub/view/16913314


268+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/31(日) 15:03:15.55 ID:6VuLaad1O (1/2) [携帯]
>>40
先日も靖国通りで法政の学生連がデモやってたよ
「福島と連携しろ～」「沖縄と連携しろ～」「韓国と連携しろ～」「田中優子(学長ね)出て来～い」って、ずっと叫んでたｗ


271 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/31(日) 15:06:20.42 ID:iC9EYzNoO (2/2) [携帯]
>>268
安全保障とか中国が侵略行為してきたのと同時に又昔みたいに学生運動が焚き付けられてるのかな。
ずっといることはいたけどnewsにちょくちょく出るようになってきたね。



44+2 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/31(日) 12:21:52.45 ID:ydsCiDV20 (1/2) [PC]
>>1
> 教授は「厳重に立ち入りが禁止されている場所だとは思わなかった」と話している。

平和学習の指導教官が、地位協定の基本を知らないとか
最近の大学ってのは、えらく杜撰になったもんだ

最高学府、知のスペシャリストとしての矜恃は何処へ行ったやらｗ


65+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/31(日) 12:26:06.09 ID:TfC2EfJ+O (2/6) [携帯]
>>44
基地内の写真を撮影しようとしているからかなり悪質


126 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/31(日) 12:43:47.07 ID:fQ9EBVoF0 [PC]
>>44
「厳重に」がポイントだろ。

「立入禁止」が基本だと知ってたけど、ちょっとくらいなら許されると思っていた。
逮捕されるなんてやりすぎ。

こういう言い訳をしてるんだよ。



45 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/31(日) 12:21:59.29 ID:0Phj+u7D0 (1/2) [PC]
レーダー基地の写真を写してほしいアル


48 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/31(日) 12:23:14.06 ID:7Wa9f7Ob0 [PC]
赤い思想の立命


51 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/31(日) 12:23:59.98 ID:pD9UbzvlO (1/4) [携帯]
普通の家や公的施設、自衛隊駐屯地でも無断侵入はご法度なのに呆れるね。
解放日で立ち入り許可されてるならともかく、米軍基地(軍通信施設など)に無断侵入なら射殺・銃撃などの実力行使受けても文句いえないんだぞ。


53+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/31(日) 12:24:47.55 ID:D+fzqGvP0 [PC]
>>1
いや、厳重にって他人の土地に勝手に侵入しちゃいかんのは常識だろ？
それとも何か立命館大の関係者の自宅は勝手に侵入して写真とりまくってもOKなわけ？


108 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/31(日) 12:39:32.68 ID:ydsCiDV20 (2/2) [PC]
>>53
沖縄県民かも？

県知事が米軍基地を「沖縄には、沖縄県民が勝手に入れない場所があります」と言ってた
基地でなければ、私有地に入り放題が沖縄県民の常識らしいから


55 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/31(日) 12:25:06.38 ID:BPMbQsZk0 (2/6) [PC]
同志社
立命館
京都大学
京都の大学終わってんね


56 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/31(日) 12:25:08.92 ID:dOqFSWhI0 [PC]
痴漢強姦立命館


59+2 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/31(日) 12:25:22.97 ID:u1+T4ouz0 [PC]
25年くらい前の話、かなりの数の立命館の学生が左翼にそそのかされ
北朝鮮で行方不明って噂あったなぁ


62 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/31(日) 12:25:44.55 ID:zrCn9Hg60 [PC]
立命館は中国のスパイ養成機関ですか？


64 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/31(日) 12:26:03.65 ID:tdzRw2BS0 [PC]
さすがチカンゴーカン立命館


66 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/31(日) 12:26:11.11 ID:0Phj+u7D0 (2/2) [PC]
チャンやチョンの血が入っちゃってるということはこれだけ恐ろしいことです


71 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/31(日) 12:27:37.58 ID:2Lms1ybN0 (4/6) [PC]
罰金でもいいから
前科をつけておけ
８９３と同じで勲章になる


72 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/31(日) 12:27:39.34 ID:SKgtT95m0 [PC]
流石にトイレに非常ベルあっただけの大学。産近甲立の3流の一角だけある。


74 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/31(日) 12:27:50.25 ID:idlO/YMW0 [PC]
沖縄知事の動きといい辺野古の活動家といい中国が必死で工作資金投入してるのがよくわかる


75 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/31(日) 12:28:04.32 ID:W0aQLiN20 [PC]
フェンスあって入れないようになってるはずだが
乗り越えたって事？


76 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/31(日) 12:28:09.25 ID:8CyxXRQG0 [PC]
Ｘバンドレーダーへの破壊工作ですね


78 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/31(日) 12:28:42.52 ID:RgzaVGja0 [PC]
北の工作員を雇って教授にまでしちゃうような大学だからな
＞徐勝（ソ・スン、서승、1945年 – ）は、元北朝鮮工作員。立命館大学特任教授。


84 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/31(日) 12:31:02.61 ID:HHBYOAamO (2/2) [携帯]
立命館大には中国の孔子学院があるからな。要注意


85+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/31(日) 12:31:49.83 ID:1AGqjvxz0 [PC]
平和学習（笑）　役に立たないエセ宗教を大学でやってんのか。学費払って物好きなことだな。


98+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/31(日) 12:34:58.22 ID:MY3P/uNc0 (2/4) [PC]
>>85　ただし、体験としてはちょっと面白いかもね。
もっと面白い展開としては、米軍に本当に拘束されたりすると
もっと体験としての経験値が上がったような気がする。
でも本当にそれで前科ついてしまったら、シャレにならないけどね。
全部教授と大学のせいに出来るのなら、ちょっとやってみたい体験でもあるな。
米軍のセキュリティシステムなんかがどうなってるのか、実体験できるわけだしね。


107 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/31(日) 12:39:26.71 ID:BPMbQsZk0 (4/6) [PC]
>>98
公安さんから生涯監視されるという
一般人では味わえない経験値も付きます


93 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/31(日) 12:34:26.43 ID:y+EmCOmt0 (2/2) [PC]
そもそも
なぜ逮捕されないのか

立ち入り禁止を知らなかったなどという言い訳が通用するわけがない
どう考えても反米軍、反基地の極左平和呆け教授による計画的な犯罪

京都府警はなぜ犯罪者を逮捕、なぜ検察は起訴しないのか
そのうえで刑務所に放り込むのが当たり前


103 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/31(日) 12:37:16.33 ID:poyPTslF0 (2/4) [PC]
米軍経ケ岬通信所でぐぐるといろんな香ばしいサイトが見つかるなｗｗ

そりゃ米軍のミサイル防衛の中核を担うＸバンドレーダの基地だから
平和団体（）の方々は黙ってないよなｗｗ


105+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/31(日) 12:38:33.07 ID:esw5IU610 [PC]
立命は右よりって昔聞いたけど、今は違うのか？


159 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/31(日) 13:00:40.44 ID:/Tp/Tz/V0 [PC]
>>105
昔は極右中の極右だったけど、戦後直ぐに朝日ばりの方針転換を行うことで極左の牙城に


777 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/06/04(木) 19:47:08.49 ID:otqbw2Zc0 [PC]
>>105
昔から真左だろ
赤の立命て言うぐらいなのに


109 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/31(日) 12:40:12.82 ID:2Lms1ybN0 (6/6) [PC]
北チョン破壊工作の下見かな


110 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/31(日) 12:40:12.91 ID:sQIGHe440 [PC]
敵情視察ってやつですか


111 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/31(日) 12:40:17.55 ID:fUV/hPfc0 [PC]
フィールドワークと称したスパイ活動


120 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/31(日) 12:42:03.07 ID:sPs0ebBW0 (1/3) [PC]
立命館より強酸大のほうが就職は強い
と言われていたな
今は不況で学力どおりかもね
旧軍閥系パナ大とリベラル西園寺大は
犬猿の仲


122 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/31(日) 12:42:28.28 ID:2rd+w9F+0 [PC]
教授が日本人なら頭悪すぎるしキチガイすぎるから朝鮮人で確定だろ
んでその朝鮮人に洗脳された日本人学生or朝鮮人学生


127 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/31(日) 12:44:52.96 ID:h8ntGwXK0 [PC]
日米地位協定見直し議論のためにわざと地位協定にひっかかることやったんだろｗ


128+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/31(日) 12:45:06.19 ID:pD9UbzvlO (2/4) [携帯]
経ヶ岬通信所って、拘束でこの極左たちが済んでるとこみると陸軍か海軍所属の施設なのかな？

空軍・海兵隊所属の基地or施設だと銃撃対応の可能性はかなり高い筈だからな。

とくに某兵站基地の格納庫は銃撃についてはかなり素敵な文言(英語で読むとかなりおっかない)記述があるからなあw


147 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/31(日) 12:55:26.61 ID:poyPTslF0 (3/4) [PC]
>>128
ミサイル防衛の心臓部のＸバンドレーダが置かれてる場所だよ


132+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/31(日) 12:46:30.56 ID:gSFNCcvC0 [PC]
これ米軍基地とは言っても
駐車場みたいな場所に移動式のパラボラアンテナを駐めてあるだけだろ。


138 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/31(日) 12:49:33.95 ID:ZqpT6aAm0 [PC]
>>132
だから無断侵入して良いという訳ではない
大阪のおばちゃんみたいな見苦しい言い訳はやめましょう


134 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/31(日) 12:47:42.36 ID:VeJ0dstQ0 [PC]
勝村 誠　に一票入れとくわ


137 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/31(日) 12:49:25.43 ID:4wqFoXwR0 [PC]
立命館の政策科学部って聞いたことあると思ったら
俺の出身学部やんｗ


139 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/31(日) 12:49:45.14 ID:IfIyBsK20 [PC]
政策学部って立命のなかでも一番存在価値の無い学部だったよな
学術分野でも就職でも評価が無いって言う
まだパラ産の方がマシとか言われてたな


140+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/31(日) 12:50:35.03 ID:59zjuj+3Q [携帯FB]
＞東の法政、西の立命館

「東の法政、西の京大」とも言うし、確かに似た傾向は有るが、京大・立命館が中共べったりなのに対して法政は台湾交流センターが有ったりして、中共に対する態度だけは極端に異なるんだよ。
関東では、比較的明確に親中共なのは早稲田だな。


762 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/06/04(木) 16:48:22.96 ID:t2JxnLKh0 [PC]
>>140
早稲田は大学当局が親中共、文学部中心の学者連中はほぼ完全に反中共でウイグルやチベットに近い。


150 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/31(日) 12:56:24.85 ID:BPMbQsZk0 (5/6) [PC]
これググったら、昨年10月に　
「弾道ミサイルを探知する米軍のＸバンドレーダーが
20日京都府京丹後市の米軍経ケ岬通信所に搬入された。
12月中の本格運用開始を予定している。」

て記事がって、プロ市民の反対運動も起きてる
写真もあったけどちょっと間違えて入っちゃったて施設じゃないみたい


151+2 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/31(日) 12:56:26.55 ID:QVVcVsrW0 (1/3) [PC]
関関同立と言っても、昔から末席扱いで、振り向けば近大と言われ(東京で言うと法政と日大の関係に似ている)、
関西では同志社や関西学院よりもずっと格下扱いの学校だからなぁ…。

今回の件とも多少関係するが、昔から左翼の巣窟なので企業からは敬遠され、就職率は悪い。
神戸や、芦屋・夙川・宝塚等の阪神間の中産階級以上の坊っちゃん嬢ちゃんが多く、金融や商社への就職率が高い関学とは
対照的だ。

なのに、関西で相手にされていないのを逆手に取って、全国で入試したり宣伝は上手くて、関西の上流層が多く、地元志向の
強い関西学院が関西以外では知名度が低く、東京で関学なんて知らない、立命館なら知ってると言われてたりすると、
関学の人が気の毒だ…。

同志社の自分にとっては、就職の時は関学は同志社以上に強くて脅威だったし(これは前述の、いい家庭の子が多い
ことも大きく関係している)、東京での早慶と同様、関学は永遠のライバルだが、立命館と比べられると格が違う、
一緒にすんな！ と怒りが湧くわ…。

もっとも、うちも浜とかいるし、お恥ずかしいところはあるが、学校全体としてはマトモだと信じているぞ…。


163 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/31(日) 13:02:28.15 ID:jranlg3W0 [PC]
>>151
関学乙
同志社と関学の間には明確な差があるし同志社の方がいい家庭多いぞ


787 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/06/04(木) 23:07:30.18 ID:TY/r7wfj0 [PC]
>>151
今の関学も立命館と大差無いよ
金明秀などのキチガイ教授やチョン部落学生の巣窟になっているし


189 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/31(日) 13:15:30.48 ID:sPs0ebBW0 (3/3) [PC]
≫163
関学はやや偏差値落ちたしなw
同志社のほうが試験難しかったし
今は歴史が無い政経での受験だろ
大して変わらんかも
立命館が民政追い出して復活した

その昔、京大、立命館は
赤い立て看板で埋め尽くされていた
同志社、関学はほとんど無かった
京産大は一つも無し
近大？あれは大学ではなかったw



161+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/31(日) 13:01:19.46 ID:pGQrrjkM0 (1/3) [PC]
まあ京都で立命と言えば・・・
って大学だしなw
地元企業とか立命ってだけで不採用のとこ多いしな。
昔知り合いの採用担当者が「アカは要らん」って言ってた。


239 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/31(日) 13:54:04.01 ID:QVVcVsrW0 (3/3) [PC]
>>161
関西企業だと、いくら立命館が偏差値操作しても、企業の役員層を含め、未だにその頃のアカのイメージが立命館には
強いのでアレルギーがあって、今でも就職では苦戦している。

逆に関学は、関西企業の中枢にOBが多いので、一時偏差値は落ちたが、やはり就職は立命館に比べれば断然強い。
(これは前述のとおり、関学の土地柄、富裕層の子弟が多いこともあるが…。)

ちなみに、うちの会社は東京本社の金融だが、自分の採用当時も今も、大阪採用は1/3が同志社、関学それぞれで、残り
1/3を関大や立命館等、他大学だわ。

年によってそれなりに増減はあるが、立命館が関学より多くなった年なんて未だにない。

まして、関西だと若い世代でも、年配層ほどでなくても、例えば彼氏や彼女が関西学院と言うのと立命館では普通に反応が
違うし、前述の就職の件も含め、立命館にあまりいいイメージないから、関学は凋落したと言っても、立命館や関大よりは
やはり関学に行きたいよな…という関西人の意識に助けられているよなw

例え三田(さんだ、みた ではない)の新設学部で低い偏差値でも、関西学院を卒業したと言うのと、立命館卒業というのとは、
関西ではやはり扱い違うもんな…。
SFCでも何でも、慶応卒と言いたい人が東京にはいるだろうと言うのと同じで…。


166+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/31(日) 13:03:40.67 ID:pD9UbzvlO (3/4) [携帯]
…調べて見たら米陸軍所属施設か。
極左ども陸軍で命拾いしたなw

空軍・海兵隊系施設だとかなり素早い防犯行動で銃撃対応だったぞ。w


208 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/31(日) 13:31:05.66 ID:pyHfbV4x0 [PC]
>>166
米軍基地や米兵への犯罪であっても、日本人(に限らず米兵以外)が罪を犯せば、日本の法律により罰せられる。
治外法権でもなんてもないので。

このケースだと捕まえて背後関係を調べる方が有益かと。
世論対策の観点からも、いきなり銃殺したら基地容認の穏健派市民からもやり過ぎだと非難されかねないが、
しかし市民生活への脅威を取り除くのは歓迎される。


167 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/31(日) 13:04:06.75 ID:7nfgZJTy0 [PC]
GHQに極左に改造されたんだっけ？


169 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/31(日) 13:05:02.76 ID:u3iz04NJ0 [PC]
>>1
こういう連中は、正義が目的なのだからこれは犯罪ではないとか考えてるんだよな
目的が手段を合理化するという思想


177 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/31(日) 13:08:43.41 ID:JAFl8d7iO [携帯]
立命館って7月の通報リストに入ってるよな？


180+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/31(日) 13:10:37.41 ID:4rBynfcz0 [PC]
立命の教授はアレなのが実際多い
ひどいぞー


194 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/31(日) 13:17:18.06 ID:FGK+lbNPO [携帯]
>>180
立教にも多い


182 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/31(日) 13:11:26.85 ID:Do9Ue7460 [PC]
平和学習でレーダー見学してどういう意味があるのかな。
これは弾道ミサイル迎撃システムの一部として平和に貢献している、という学習では無いだろなw


184+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/31(日) 13:12:32.73 ID:Ys/xUPzM0 [PC]
さすが立命館だ。高校を吸収し付属の内部進学数増加＝誰でも入れます


205 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/31(日) 13:28:41.82 ID:pGQrrjkM0 (2/3) [PC]
>>184
×誰でも入れます
○金が有れば誰でも入れます


185+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/31(日) 13:13:37.04 ID:ziZs1PN20 (1/3) [PC]
同志社や立命館って反日活動家の拠点ってイメージしかない。


197 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/31(日) 13:19:18.72 ID:ILuZkzRw0 [PC]
>>185
京大も入れてあげて～。


●191 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/31(日) 13:16:32.53 ID:Y3EYjx3M0 [PC]
実験のために原爆を投下したアメリカが大好きなネトウヨは反日。


●196+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/31(日) 13:18:33.80 ID:oZAeYGeb0 [PC]
そもそも日本の領土だろ
とは誰も言わないのな・・・


210 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/31(日) 13:33:28.84 ID:TfC2EfJ+O (6/6) [携帯]
>>196
大使館の土地建物を日本の領土だから日本の法律に従えと主張する奴がいるかね？


●198+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/31(日) 13:20:58.55 ID:Fhb/NTSV0 [PC]
>平和学習の一環でフィールドワークをしていた。

「正当な理由」だと思う。


>日米地位協定に伴う刑事特別法第２条は、正当な理由なく米軍施設・区域に入ることを禁じている。

この地位協定がそもそも国辱的だし。
日本の領土なのに。


230 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/31(日) 13:45:56.04 ID:IXIByR4H0 (1/2) [PC]
>>198
じゃあお前の家も乗り込むわ
日本の領土だから(^^)


201 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/31(日) 13:23:57.46 ID:TYz3pKbH0 [PC]
お仲間を集めて染まっていくんだろうね
コイツらスプラトリーとかどう思ってんだろ
反米に洗脳されて思考停止かな


202+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/31(日) 13:24:31.95 ID:geZULmiw0 [PC]
立命館大学、北朝鮮とつながってるだろ。

【北朝鮮拉致】立命館大生やＯＢ、昭和から平成にかけ８人が謎の失踪　ある「共通点」も浮上 (1/3ページ)
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20141006/dms1410061140003-n1.htm


511 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/06/01(月) 15:20:12.32 ID:QonnF0EOO (1/2) [携帯]
>>202
立命館は怖すぎる
今は学生は朝鮮人だらけだよな


155+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/31(日) 12:58:55.73 ID:sPs0ebBW0 (2/3) [PC]
カラー的には、
同志社≒明治、立命≒立教、関学≒青学、関大≒中央
法政だけ仲間外れだと思う
京大は別格
あほぼん安倍の整形大は甲南だな


203+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/31(日) 13:27:57.39 ID:QVVcVsrW0 (2/3) [PC]
>>155
立教と立命館だけ違和感ある。
立教に失礼だし、やはり立命館は東京での法政だろう。

中央と関大は、共に法学部が看板なのでいいところ付いていると思う。


512 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/06/01(月) 15:22:24.55 ID:QonnF0EOO (2/2) [携帯]
>>203
立教は教授や講師が朝鮮人だらけで既に乗っ取られているぞ


204 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/31(日) 13:28:29.94 ID:KxWuH6Gf0 [PC]
立命かよ
スレタイを読んだ時は一瞬あのイスラム学者かと思ったが、あの男は同志社だったな


209 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/31(日) 13:31:42.43 ID:pGQrrjkM0 (3/3) [PC]
立命は数年前に補助金か助成金かの詐欺もあったよね。
もう潰しちまえよ、こんな糞は。


215 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/31(日) 13:35:27.10 ID:jFAFX5Zq0 (2/2) [PC]
立命は単なるアカではない所がポイント
戦前の大陸派つまり板垣征四郎とか石原莞爾辺りの思想が、共産主義に感化されてアカく染まったようなもんだと理解すればいい

したがって日本の本土そのものに思い入れはないし、伝統的に右翼左翼以前にガチガチの反米親中親露であり東南アジアは軽視する
この思想は中華思想や朝鮮人と親和性が非常に高く、したがって日本生まれの日本人でも名誉朝鮮人と呼んで差し支えない連中がゴロゴロしてる


221 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/31(日) 13:41:09.31 ID:ifDYfwY+0 [PC]
戦時中は右翼、戦後は左翼、今は取ってつけたような国際主義
時流に乗るのが好きな大学


●225 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/31(日) 13:42:51.52 ID:VFuqaCdL0 (2/11) [PC]
米軍なんてぶっ潰せ


226+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/31(日) 13:43:22.16 ID:XtXrukiB0 [PC]
これ射殺されても文句言えないだろ


●228+2 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/31(日) 13:44:02.46 ID:VFuqaCdL0 (3/11) [PC]
>>226
ちがうよ

日本が米軍を射殺すべきだ
ここは日本だぜ


234+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/31(日) 13:47:19.20 ID:IXIByR4H0 (2/2) [PC]
>>228
じゃあ米軍なんていらないほど自衛隊強化して核も保有しないとな！！
また増税必要だけどよろしく頼むよ！


235 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/31(日) 13:48:27.47 ID:RYk2bN5i0 (2/4) [PC]
>>228
日本の法律に従え、アホ
米軍の駐留は合法だ

アホ教授のせいで学生は変な逮捕歴がついて
米国入国で弾かれる可能性があるな
学生にも当然責任があるけど


229 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/31(日) 13:45:16.29 ID:UpYAmdZM0 (2/2) [PC]
　浅岡美恵（弁護士）　
　淡路剛久（立教大学名誉教授）　
　礒野弥生（東京経済大学教授）
　内橋克人（評論家）　
　遠藤誠治（成蹊大学教授）　
　大江健三郎（作家）　　
　加茂利男(立命館大学教授)　　　←これか？
　川瀬光義(京都府立大学教授)　
　古関彰一(独協大学名誉教授)
　小森陽一（東京大学教授）　
　斎藤純一（早稲田大学教授）　
　高橋哲哉（東京大学教授）
　千葉　眞（国際基督教大学教授）　
　寺西俊一（一橋大学特任教授）　
　中野晃一（上智大学教授）
　西川　潤（早稲田大学名誉教授）　
　西谷　修（立教大学教授）
　原科幸彦（東京工業大学名誉教授・千葉商大教授）　
　前田哲男（評論家）
　間宮陽介（京都大学名誉教授）　
　宮本憲一（大阪市大・滋賀大学名誉教授）
　和田春樹（東京大学名誉教授）


245 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/31(日) 14:22:34.75 ID:YFdf72JE0 [PC]
実名ﾏﾀﾞｰ
ttp://www.ritsumei.ac.jp/ps/introduce/professor/


249 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/31(日) 14:32:57.62 ID:DUcN8I1o0 [PC]
左翼の巣窟大学


250 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/31(日) 14:33:37.03 ID:+1PHaQnJ0 [PC]
新左翼の聖地、立命館大
やっぱりねぇ


253 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/31(日) 14:37:40.82 ID:BuNX3YAx0 [PC]
テロ市民じゃなくてテロ教授www
テロ立命館廃校w


255 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/31(日) 14:46:38.70 ID:OJGMMglMO [携帯]
平和学習の一環ｗ


262 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/31(日) 14:55:06.66 ID:EQxhHEPT0 [PC]
基地の見学が平和授業の一環？
なんでそんなに即物的なのかねぇｗ


263 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/31(日) 14:55:48.79 ID:GfAQZ74q0 [PC]
スパイ活動に決まっている


266+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/31(日) 15:01:55.61 ID:ZbbFYl8P0 [PC]
こういうのがあるはずだけどな。日本語も英語も分からない人だったのかな？
http://tvdx7.kt.fc2.com/image5/afnjpg/wako7.jpg

http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/89/0000321389/57/img24e8ad28zik4zj.jpeg

👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:ffa7d6d4ff5e8ff6e19679e1ab0a2631)


286 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/31(日) 15:36:56.18 ID:g8t+wFy9O [携帯]
>>266
今後はハングルと中文も掲示するんじゃない？


270 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/31(日) 15:04:52.50 ID:RavPl9iPO [携帯]
教授と学生の国籍調べた方がいいよ。


275 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/31(日) 15:11:09.60 ID:Hd7YSlTU0 [PC]
立命館はそれ系で超有名だからな関東圏の人とかは知らないかもしれないけど


276 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/31(日) 15:11:41.74 ID:6VuLaad1O (2/2) [携帯]
Xバンドレーダー設置の妨害が目的だろ
コイツらの裏に中共いるし、一緒に捕まった学生連中も活動家だから


282 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/31(日) 15:31:42.98 ID:kLe8uHhP0 [PC]
国立文系潰しが始まるようだし、私立の極左文系は刑事で始末かぁ。
鮮人シナ人は、自発的に帰ったほうがいいんでないかw


●287 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/31(日) 15:38:04.91 ID:Q+yquPXz0 [PC]
>>1
自国内で外国の兵隊に捕まるなんてまるで植民地だな


298 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/31(日) 15:49:18.24 ID:Oc4f51Sg0 [PC]
立命館って在日ご用達大学じゃん。
恥ずかしくて在日企業以外就職活動出来ない大学


299 ：国連上級職員（現職） [] ：2015/05/31(日) 15:51:27.15 ID:fZlLaD4d0 [PC]
これは立命館大学の教授と学生が爆弾しかけようとしたらしいな・・
ようはテロリストみたいなもん
逮捕してＴＶで公開死刑しろｗ


304 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/31(日) 15:58:09.75 ID:XJcgaMV2O (1/2) [携帯]
立命館はやばいよな、立命館アジア大みたいな名前の大学作って中国韓国の留学生大量に入れてやってるしな


306 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/31(日) 16:03:09.29 ID:tLS2ARX+0 [PC]
ここ、米軍のレーダー持ち込みで反対派がもめてたところだろ
反戦とか平和とかの絡みの人なら
知らないなんてあり得ねえと思うんだが


●310+2 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/31(日) 16:13:47.47 ID:VFuqaCdL0 (9/11) [PC]
戦後、日本はアメリカに逆らわないよう洗脳されたが
実際は今でも敵

原爆を落とした鬼畜を信じるのはおかしいと
いい加減気づけ！


314+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/31(日) 16:26:24.94 ID:qaXWyekF0 (2/3) [PC]
>>310
今、世の中を動かしてるのは戦後生まれの人たちだ
いい加減第二次世界大戦なんか忘れろ


322 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/31(日) 16:42:03.88 ID:MnzL5OCu0 [PC]
>>310

いや、それ自体は同意だ。原爆は卑劣な戦争犯罪だしな。
文面からはどういう趣旨かはっきりしないけど、
アメリカと決別するにしても復仇戦やるにしても独自の核武装、
空母や戦闘機、情報機関とスパイ防止法が不可欠だ。
憲法9条とか言ってられなくなるけど、それは賛成なのか。


311 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/31(日) 16:18:39.93 ID:nPdcOXjC0 [PC]
関西で唯一の米軍施設（最近出来たばっかり）
関西は火山もないし、いろいろと童貞経験が多いんよ


20+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/31(日) 16:37:21.14 ID:V2p+dJcb0 (1/12) [PC]
もともと航空自衛隊のレーダーサイトの管理部隊の駐屯地。そこに隣接して米軍基地を作っただけなので、集落レベルの地域住民の抵抗感は意外と少ない。もちろん、悪影響がないはずもないので真面目に反対する人も、よそ者キチガイ左翼も居るには居るが。


423 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/31(日) 22:30:19.23 ID:lCL1Lb/hO [携帯]
>>320
空自レーダーサイトは駐屯地では無くて基地な。
駐屯地は陸自。
陸は移動先が部隊の本部になるから駐屯地と言う呼び方になる。
海自と空自は滑走路や港が本部機能となり移動が出来ないため基地（ベース）となる。


323 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/31(日) 16:45:50.26 ID:r6mtFgCF0 (1/2) [PC]
平和学習ってなんだろう？
米軍基地に侵入するのが平和学習なのか？

今般、南シナ海で米中対立が起きていて、在日米軍の戦力の一部は南シナ海に向かうと思われる。
在日米軍の情報を、今一番欲しているのは、他でもない中国共産党、中国軍だ。

中共のスパイじゃないのかね？
大学やマスコミなどにスパイと言うかスリーパーや「協力者」がいるのは、当然考えなければならない。


328 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/31(日) 16:48:27.22 ID:NaHBzJrf0 [PC]
>>1
特定失踪者、出身校同じケースが１５件
なぜ立命館大生が集中的に狙われた？”拉致”に新事実
http://blog.goo.ne.jp/think_pod/e/f1b481b57419ce61904e86916afcf036


329 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/31(日) 16:48:28.89 ID:VYIPrllKO [携帯]
スパイ活動、工作活動もブサヨにかかれば平和学習


331 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/31(日) 16:50:27.12 ID:V2p+dJcb0 (3/12) [PC]
でも、どこから侵入したんだろう？
あそこは入り口付近に米兵(たぶん銃器所持)が警備してるし、敷地の周りもちゃんと巡回してるし。海岸線かな？


332 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/31(日) 16:50:41.53 ID:MK+Xpzi10 [PC]
法を侵した成人の名称を公開しないとは？？
また、韓国籍疑惑？？


334 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/31(日) 16:56:25.25 ID:V2p+dJcb0 (4/12) [PC]
基地の敷地はたぶん海から10mから20m程度の崖の上。基地は通りと海岸の間にある。
レーダーは海岸の低い所に設置されているらしく、通りからは見えない。
レーダーを撮影するつもりなら、基地内から見下ろすか、海岸線から近づくかだと思うが。


342 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/31(日) 17:07:48.70 ID:V2p+dJcb0 (5/12) [PC]
射殺とか基地内での監禁取り調べとかしないのは、まだ出来て間もない基地の安定した存続には地元の協力が必要なので、射殺とか刺激的なことで地元民を緊張させたくないとの配慮が当然あるだろうな。


343+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/31(日) 17:07:51.60 ID:XJcgaMV2O (2/2) [携帯]
京都のＸバンドレーダー施設なんて米軍施設というのが大袈裟、１５０人くらいで技術者ばっかのとこなのによ。


347 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/31(日) 17:15:13.25 ID:V2p+dJcb0 (6/12) [PC]
>>343
警備関係者も含めて200人くらいになると聞いた。
規模はともかく、重要な設備があれば警備も必要だし、米軍施設と言うのが大袈裟とか言うのはイミフ。
まあ、たしかに基地というほどの規模ではないが。
ドコモのアンテナはドコモの施設だから。


344 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/31(日) 17:08:27.30 ID:dJQAC0hQ0 (1/2) [PC]
浄土真宗
立命館大学

この二つは戦前、やたらと戦争を煽った極右だったので、
敗戦にビビって、戦後は極左となった


357 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/31(日) 17:25:38.76 ID:J75xhW7q0 (2/2) [PC]
都立大学改革の時ブログで厨二病ファビョってた高村はここの学部の教授になったのか。
またヒューマンネイチャーをリベレイトするとか言って運動するのかな、


359+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/31(日) 17:28:15.32 ID:V2p+dJcb0 (7/12) [PC]
在日朝鮮人とは限らないな。中国系の教授や学生もいるだろう。中国のほうが関心が高い施設だし。
どちらにしても情報が少なすぎるのは中韓系の可能性が高いね。


427 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/06/01(月) 00:12:40.87 ID:9JHY3uKa0 [PC]
>>359
10年ぐらい前
中国の首相が来日したとき
立命だけ訪問して
学生とキャッチボールしてたね


363 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/31(日) 17:32:51.80 ID:XzD8Ohkz0 [PC]
教員紹介みたらなんか中国人韓国人の教員おおないか？


366 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/31(日) 17:34:50.40 ID:V2p+dJcb0 (9/12) [PC]
まあ、社会党のおたかさんが教授だか講師だかやってた大学だし。


367+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/31(日) 17:38:05.67 ID:6Lx59Tgd0 [PC]
>>1
懲戒免職相当だろう


382 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/31(日) 17:47:18.76 ID:dJQAC0hQ0 (2/2) [PC]
>>367
立命館なら、勲章になるなｗ


396 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/31(日) 18:30:13.74 ID:RIaMQkgr0 [PC]
立命館って極左暴力集団の拠点なの？

公安はこれを足掛かりに立命館を捜索してほしい


413 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/31(日) 21:04:31.19 ID:U1VVofrR0 [PC]
立命大教授ら米軍レーダー基地に無断侵入　「平和学習」の一環で
周辺見学中…米軍側通報　京都府警が任意聴取
http://www.sankei.com/west/news/150531/wst1505310050-n1.html


414 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/31(日) 21:17:54.78 ID:Dg1aoDIm0 [PC]
20歳の原点の高野悦子が鉄道自殺した大学


415 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/31(日) 21:19:05.26 ID:eVnfqGbW0 (2/2) [PC]
立命館が誇る

立命館大学コリア研究センター


421 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/31(日) 22:09:19.12 ID:N/p43xg+0 [PC]
50代で政治学の教授って条件だと、この人かなあ
http://www.ritsumei.ac.jp/ps/introduce/professor/detail.html/?id=6

424 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/31(日) 22:30:49.14 ID:/a9Vd90a0 [PC]
大学ごときが自治権云々偉そうなこと言う割りに
不法侵入して反省しないとはね

所詮そんなモンなんだよ
安保に反対している連中なんて
何十年前かの学生運動とやらでも
物を壊したり、仲間内でリンチして殺していたり
どの辺が平和活動家なんだよって思うわ



425 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/31(日) 23:37:04.68 ID:CTrucas70 [PC]
立命が大学に分類されてるのは

おかしい


426 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/31(日) 23:40:31.20 ID:lPZ1OQq80 [PC]
共産党の立命、中核派の法政



433 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/06/01(月) 01:10:13.62 ID:ABfZ3owL0 [PC]
立命館大といえば

【日韓】立命館総長「日本の過去を反省…平和構築の先頭に立つ」[01/20]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1263982295/

【韓国】 国際交流財団、日本にある反韓団体「立命館大コリア研究センター」へ研究費支援 [11/30]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1259670267/

【社会】立命館大学の講師が出席カードと共に朝鮮学校無償化の嘆願書を書かせる★３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1389605420/

【朝鮮学校無償化】立命館大学がコメント…授業内における学生団体の要請活動への本学嘱託講師の対応について★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1389800967/

【ハンギョレ】徐勝（ソ・スン）立命館大学教授「日本軍国主義復活反対のための韓・日共同行動が必要だ」[08/18]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1408332673/

【教育】中韓の大学に2年留学、立命館大が常設化へ
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1431347208/



435 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/06/01(月) 02:05:42.43 ID:SVHn+fsL0 [PC]
勝村 誠か？


440 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/06/01(月) 07:51:43.97 ID:YezW8Ett0 [PC]
コリア研究センター所属て　つまりスパイっていう意味？


441 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/06/01(月) 07:58:22.51 ID:eSLwnjZr0 [PC]
これ完全にセクト囲ってますわ…


443 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/06/01(月) 09:44:18.93 ID:OSgKIVlHO [携帯]
大学が格好の怪しい団体の勧誘場所になってることにメス入れて欲しいわ。
オウムもそうだったし。


444 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/06/01(月) 10:32:57.08 ID:F7xMehDX0 (1/41) [PC]
立命館大学政策科学部
出来て4年は工作員は居なかった

そのうち工作員だらけになった
安重根を持ち上げる教授KTMRが中央大学から移ってきたり
コリアンセンターだの孔子院だの


447 ：444 [] ：2015/06/01(月) 10:36:31.32 ID:F7xMehDX0 (3/41) [PC]
当初から居なかったというと嘘になるけど
きちんとやっていたよ
3人程度の中核の教授は本当にしっかりした教授だった
昔はな
昔は

今はアレなんだろうな
小田実とウジウジやってきてて名前を変える奴とか
安重根を持ち上げるイベントやらかしたりクソダニ教授がわいてきた


453 ：444 [] ：2015/06/01(月) 10:39:59.72 ID:F7xMehDX0 (5/41) [PC]
俺が処刑しにいきてえけど
キャンパスかわったんだよな
なんか朝鮮部落の茨木に移ったんだっけ？


462 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/06/01(月) 11:17:12.50 ID:QRHdcgYA0 (1/3) [PC]
経営と一緒に茨木に隔離した学部だろ。



456 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/06/01(月) 11:00:40.10 ID:F9TgbcI90 [PC]
NHK＝捏造、偏向、共産は、京都ローカルでも報道なし。
もし酔っ払った米兵が、アカ立命館に不法侵入して勝手に写真撮影したら、
全国ニュースで報道するくせに。
本当にNHKはじめ、マスコミはカスでゴミ。


467+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/06/01(月) 11:48:26.92 ID:bk/OpasF0 [PC]
ここってTHAAD用の車載型Xバンドレーダー配備してるとこだろ

確実にスパイ行為だから公安のブラックリスト入りは確実で
米国のインテリジェンス機関のマークを一生されることになるわなw
日本の公安がヒューミント担当で
米国が電話やネットを常時監視かw

バカな教授はともかく学生は一生これがついて回るのは辛いわなw


469 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/06/01(月) 11:50:43.36 ID:I//jEzKB0 (1/2) [PC]
立命館
教授と一緒
名前は報道されない
京丹後署「詳細は答えられない」

役満確定


473 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/06/01(月) 11:55:36.80 ID:+jXLFH2T0 [PC]
立命館じゃないけど、警官が捜査の為に大学敷地内に入ってら大学は自治権を主張したくせに、
なんで米軍基地に気軽に立ち入れると思ってるんだよ。



475 ：赤殺し [] ：2015/06/01(月) 11:57:42.39 ID:F7xMehDX0 (12/41) [PC]
で、誰なん？
学生みんな知ってんだろ


476+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/06/01(月) 11:58:44.70 ID:v8Ioabh30 [PC]
＞政策科学部

明らかにブサヨだな


485 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/06/01(月) 12:15:11.19 ID:mdlwnqVt0 [PC]
>>476
まあ、社会学系はねｗ
ホームページをざくっと見た感じでは、行政技術（スキル）、情報工学などノンポリ系に政治志向の強い分野がまざっている感じだね。
目立つからこの人だろうなと憶測はできるｗ
もし、技術系の人だったら怖い怖いｗｗ



479+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/06/01(月) 12:02:44.62 ID:dZhYoD6Z0 [PC]
この中に平和学習の一環で
スパイ活動のフィールドワークをしていた被疑者がいるのか
ttp://www.ritsumei.ac.jp/ps/introduce/professor/


487 ：赤殺し [] ：2015/06/01(月) 12:17:51.82 ID:F7xMehDX0 (15/41) [PC]
>>479
しらねー奴増えたけど
絶対に行かんやろっていう教授が大半です
パッと見で8割方はシロ確定

でもわからない
単なる推測しかできない

政治系ベースの奴だろうな
東南アジアとあってもインドネシアがどうの政治経済の人は除外だし
都市計画も除外
開発経済も除外
経済も除外
経営学も除外
心理系も除外
情報系も除外
環境系も除外

残った中でも絶対に行かないまともな方々が大半
KTMRか
KTMRはどうしようもねえクズだったからな



483 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/06/01(月) 12:05:14.52 ID:yvh6bMTLO [携帯]
元は｢京都御所をお守りする｣学校だったのに、GHQの追求を避ける為に冷遇されていた左翼教授を担ぎ出してから、左翼大学に変質。
学生運動盛んな頃に通ってた先生が、学生が入れない筈の入試前日に特定のゼミの先生と生徒が、学内で何かしてて騒ぎになったと言ってた。
腐海の菌糸なみに


490+1 ：赤殺し [] ：2015/06/01(月) 12:26:22.37 ID:F7xMehDX0 (17/41) [PC]
この写真は9月26日に韓国の独立紀念館韓国独立運動史研究所のみなさんが企画してくださった日清戦争戦跡地をめぐるフィールドワークのときに撮った写真です。京畿道平澤（ピョンテク）の韓定食食堂の看板犬とのツーショット写真！


あーあ、爆笑したw


494 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/06/01(月) 12:30:13.35 ID:kchx0V6u0 [PC]
>>1
中国のスパイ学校
-立命館、大阪経済


498+1 ：赤殺し [] ：2015/06/01(月) 12:50:23.06 ID:F7xMehDX0 (22/41) [PC]
フェースブックで勝村誠を検索！！


502 ：赤殺し [] ：2015/06/01(月) 14:06:15.97 ID:F7xMehDX0 (26/41) [PC]
まあでもオモテにでねーけど
アレなのが村山な

在日韓国工作員


504 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/06/01(月) 14:08:05.17 ID:DLYxxQhr0 [PC]
＞教授は「厳重に立ち入りが禁止されている場所だとは思わなかった」と話している。

シナ君の傭兵はここまで進んでいるとな。。。


505 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/06/01(月) 14:10:12.78 ID:Vlwq/bWE0 (2/2) [PC]
白川静も立命館では戦中派として
冷ややかな扱いを受けてたろうしな。
お陰で学会や教授会と関わりをもたず
研究に専念できたんだろうけど。


519 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/06/01(月) 16:14:25.73 ID:62kLqJpj0 [PC]
立命館の大阪移転で阪大も関大も赤く染まります　　　オワリ


547 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/06/01(月) 19:11:01.29 ID:PJv6VHNW0 [PC]
立命館だから在日チョン確定だな


549 ：殺害寺 [] ：2015/06/01(月) 19:13:28.03 ID:F7xMehDX0 (40/41) [PC]
勝村がいつの間にか日本政治史になってて吹いたw


553+2 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/06/01(月) 19:57:37.86 ID:MmNhdYpW0 [PC]
朝鮮学校の無償化署名を講義の出欠確認でやってたな
立命はもう駄目だろ


554 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/06/01(月) 19:59:44.61 ID:6mWXDj5s0 [PC]
>>553
それな。覚えてる


555 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/06/01(月) 21:24:36.93 ID:I//jEzKB0 (2/2) [PC]
>>553
「もう」じゃなくてとっくに終わってる


580 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/06/01(月) 23:10:08.03 ID:H5ZLoDjt0 [PC]
【人文社会系】私立大学別科研費研究案件年平均本数（2010年度～2014年度内新規及び継続計）
http://tanuki-no-suji.at.webry.info/201501/article_4.html

①早稲田
②立命館
③慶應義塾
④関西
⑤明治
⑥同志社
⑦法政
⑧関西学院
⑨日本
⑩立教
⑪上智
⑫東洋
⑬青山学院
⑭中央
⑮京都産業
⑯東海
⑰専修
⑱近畿
⑲学習院
⑳龍谷



596 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/06/02(火) 13:20:10.96 ID:w0JDZbgX0 [PC]
米軍基地のセキュリティホール

　『星条旗新聞』のErik Slavin記者による2015-6-1記事「Theft at base in Japan highlights limits of military law」は、在日韓国人が既に米軍から警戒されていることを示唆する。

　３月６日に米海軍横須賀基地内のスロットマシーンから多額の現金が盗まれた。
　類似事件は2010にもあり、そのときは厚木の海軍航空隊基地の娯楽施設から$67,000が盗まれた。犯人は捕まっていない。

　いずれの犯人も、基地に出入りしている民間従業員以外にあり得ない。
　横須賀の犯人については米軍は目星をつけている。在日韓国人である。Sources familiar with the March theft at Yokosuka told Stars and Stripes that a suspect is a third-country national admitted to Japan.

　もし米軍にこの容疑者をとっつかまえる権限があるのなら、簡単なのだが、こやつらは米軍の軍法の対象外である。また、合衆国連邦政府が起訴することもできないのである。

　在外の米軍基地労働者のうち米国籍人については、「government background checks」を入手して、雇っても安全な奴かどうかはすぐに判定できる。
　ところが日本にある米軍基地で、その中に入っている日本の民間業者が雇う第三国人については、どういう素性の者なのかを判定できるデータが無い。

　記者は提案する。日本政府が責任をもって在日のバックグラウンドチェックをすべきなのだ。In those cases, it’s up to the Japanese government to perform background checks.

　――以上が記事の摘録だが、この「日本人」従業員の中に破壊工作の悪意を持った者が混じり込むのは、いとも簡単ではないか？　大丈夫ですかい、米軍さん。

http://sorceress.raindrop.jp/blog/2015/06/#a001486




606 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/06/02(火) 16:14:40.72 ID:1ks08VKD0 [PC]
立命館も同志社も全国ニュースにはならない程度の
犯罪はしょっちゅうやって、地元民に迷惑をかけている。
ただ、立命館の方はわざわざ近隣府県まで出張して
問題を起こしている感じもするがｗ



622 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/06/02(火) 19:00:52.11 ID:zTgcNTe20 (3/3) [PC]
経ヶ岬通信所
同基地は、近畿地方で初めてとなる在日米軍基地である。
航空自衛隊経ケ岬分屯基地の敷地の一部と周辺の民有地
約３・５ヘクタールに建設される。
同レーダーの国内配備は青森県の米軍車力通信所に次いで２例目。
米軍専用施設があるのは１４都道府県となった。
マイクロ波を使用したミサイル防衛用早期警戒レーダー「Xバンドレーダー TPY-2」が配備されている。
国土交通省はレーダーによる航空機の機器への影響を避けるため、
基地の北側にある半径６キロの範囲の上空に、飛行制限区域を来月１日から設けた。



686 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/06/04(木) 09:14:42.08 ID:h913DU+D0 (1/2) [PC]
京都の大学って廃止したら？

沖縄独立運動やってるの龍谷の教授
遊びでテロやってる馬鹿は京大の学生
立命も北朝鮮関係で学生が行方不明になった事件があったような

何でこんなキチガイの巣窟なんだ？


688 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/06/04(木) 09:15:48.80 ID:wBaIxBcM0 [PC]
南北のスパイだろ。
東アジア反日武装戦線だろ。


692 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/06/04(木) 09:54:40.66 ID:N07SBeFTO [携帯]
沖縄の例の連中のﾌﾟﾗｶとか旗とかに 大学の名前が書いてあったりするそうだよ

あの人達にとって、大学を どうゆう位置付けにしてるのか 意味がよくわからない


694 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/06/04(木) 10:00:50.23 ID:yu98O8X20 [PC]
立命館なんぞ元から腐りきってる
偏差値４０のゴミ大学以下
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BE%90%E5%8B%9D#.E7.95.A5.E6.AD.B4


695 ：殺害寺 [] ：2015/06/04(木) 10:21:44.80 ID:5fvG7JnU0 (5/44) [PC]
こんだけ事件起こして広報もしない立命館大学政策科学部の恐怖


696 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/06/04(木) 10:29:24.32 ID:h9hdnuUB0 [PC]
何故本名が出ないんだ


725 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/06/04(木) 11:59:36.72 ID:iCndkInh0 [PC]
極左立命館、地元の高校生は進学を避ける大学


733+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/06/04(木) 13:38:32.55 ID:yg/hVRwI0 [PC]
昔は産社が一番左のポジションだったはずだが、倉木麻衣からは一応看板になった。
それで吸収剤として政策科学を造ったんだが、国際関係ほど化けることもなく
左傾化一直線。経営と一緒に茨木に隔離隠遁させるはずが、跳ねっ返りが騒いで困る。


735 ：殺害寺 [] ：2015/06/04(木) 13:42:09.03 ID:5fvG7JnU0 (24/44) [PC]
>>733
朝鮮部落茨木でパワー回復やでw


710+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/06/04(木) 11:21:35.48 ID:Tb/F8jxx0 (1/2) [PC]
大学教授に腐るほどいる帰化朝鮮人スパイか？


712+2 ：殺害寺 [] ：2015/06/04(木) 11:22:55.38 ID:5fvG7JnU0 (12/44) [PC]
>>710

在日工作員勝村誠のFacebookから引用

—ここから
この写真は9月26日に韓国の独立紀念館韓国独立運動史研究所のみなさんが企画してくださった日清戦争戦跡地をめぐるフィールドワークのときに撮った写真です。京畿道平澤（ピョンテク）の韓定食食堂の看板犬とのツーショット写真！
—ここまで


740+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/06/04(木) 14:11:22.79 ID:US9FtA9x0 (3/4) [PC]
>>712
これが、主犯の教授？


741+1 ：殺害寺 [] ：2015/06/04(木) 14:59:05.56 ID:5fvG7JnU0 (26/44) [PC]
>>740
ゼミ一覧を確認
今回の襲撃事件と直結するテーマ一つのみ

そして該当する人物は安重根礼賛したり色々前歴がある活動家

http://www.ritsumei.ac.jp/ps/education/seminar/specialty.html/


742+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/06/04(木) 15:05:09.19 ID:QwIHOLc50 [PC]
>>741
状況証拠だけだけど、そいつだろうな

弾道ミサイルレーダーの情報が北に流れて、総連の武器庫が充実するんだろうな

こういうの死刑に出来る法律つくらないと駄目だろうな、しかも、早急にさ


753 ：殺害寺 [] ：2015/06/04(木) 15:41:54.48 ID:5fvG7JnU0 (29/44) [PC]
>>742
実は50代はこいつだけw
そこで一発特定


770 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/06/04(木) 17:39:46.82 ID:Yi0q0LLe0 [PC]
http://www.ps.ritsumei.ac.jp/faculties/view/katzmak
現在、コリア研究センター副センター長
趣味は古書収集、大衆歌謡鑑賞、朝鮮語学習、旅行など。
大韓民国釜山広域市の東亜大学校で石堂研究院の研究員として韓国近現代史と韓国政治について研究した。
韓国における在外研究をきっかけに韓国の研究者たちと日本近代史や日韓関係史についての共同研究を継続しており、
日韓の学生交流事業も展開しています。



751 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/06/04(木) 15:37:57.99 ID:gZC0SOSw0 [PC]
かつての学生運動　確か学長は北朝鮮の思想万歳だ


756 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/06/04(木) 15:45:56.41 ID:NPWc7BoN0 [PC]
　最近、中共に雇われたスパイ共の活動が活発になりましたねぇ。
まぁ、立命は昔から北や中共の国旗をデスクに飾ってる先生方が
沢山いてはったけど大学自体も中共の巣みたいなもんやからなぁ。



＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

【京都】「米軍基地に侵入」立命館大教授ら聴取　京都府警、学生２人も©2ch.net
　http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1433041854/

1+40 ：HONEY MILKφ ★＠転載は禁止 [] ：2015/05/25(月) 17:50:30.24 ID:???
歴史学研究会など日本の歴史学関係１６団体は２５日、都内で「『慰安婦』問題に関する日本の
歴史学会・歴史教育者団体の声明」を発表し、慰安婦問題を歪曲（わいきょく）する行為を中止する
よう求めた。

声明は「強制連行された慰安婦の存在はこれまでの多くの資料と研究によって実証されてきた」と
指摘。「事実から目をそらす無責任な態度を一部の政治家やメディアがとり続けるならば、それは
日本が人権を尊重しないことを国際的に発信するに等しい」と強調した。

また、朝日新聞社が朝鮮人女性の強制連行を証言した故吉田清治氏に関する記事を取り消した
ことは、旧日本軍の同問題への関与を認めた１９９３年の河野洋平官房長官談話の根拠が崩れた
ことにはならないと主張した。

歴史学研究会の久保亨委員長によると、声明に参加した学者数は約６９００人に上るという。声名は
慰安婦問題の加害国である日本で活動する歴史学者らが意見を表明したもので、今後、日本国内
の世論に及ぼす影響が注目される。

歴史学研究会は昨年１０月、「吉田証言の内容の真偽にかかわらず、日本軍が慰安婦の強制連行
に深く関与し、実行したことは、揺るぎない事実である」とする声明を発表した。その後、同団体は
歴史科学協議会、日本史研究会、歴史教育者協議会など、声明の趣旨に賛同する団体と慰安婦
問題の歪曲に共同で対応することにし、約半年にわたり関連団体の意見をまとめる作業を行ってきた。

（写真）
　http://img.yonhapnews.co.kr/basic/article/jp/20150525/20150525173146_bodyfile.jpg

▲　声明を発表する学者ら＝２５日、東京

ソース：東京=聯合ニュース
　http://japanese.yonhapnews.co.kr/relation/2015/05/25/0400000000AJP20150525001700882.HTML
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿


2+7 ：HONEY MILKφ ★＠転載は禁止 [] ：2015/05/25(月) 17:51:16.29 ID:???
こちらの各団体です

http://imgnews.naver.net/image/001/2015/05/25/PYH2015052505120007302_P2_99_20150525153805.jpg?type=w540


38+4 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/05/25(月) 18:03:13.19 ID:eEGh8Q5e
>>2を拡大しておきます
　http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/2f/db/119d9f0ad16c231475af491fe33da668.jpg



111 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/05/25(月) 18:23:10.59 ID:kV7IClcf (1/2)
>>38
代表者の署名押印もなく一定の意思を表明する文書としての形式を備えていない
ワープロで誰でも作れそうな怪文書だなｗ


277 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/05/25(月) 19:03:31.01 ID:pvn4CnuN (3/3)
>>38
よく見ると大した事言ってないな。
喧嘩で負けた後に「今回はこのくらいで許してやる」って言って逃げ去るレベルと同じ。


320 ： ◆65537PNPSA ＠転載は禁止 [↓] ：2015/05/25(月) 19:20:40.14 ID:+47Zh3vr (4/5)
>>38
しかしもうちょっと頑張って作れや。
ハンコくらい押したらいいのに。


659+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/05/25(月) 20:56:02.63 ID:CVtRAYWe
>>38
証言と河野談話が証拠ﾆﾀﾞってｗ


695 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/05/25(月) 21:00:28.41 ID:rt/N7bVU (3/4)
>>659
でも朝日新聞の報道と河野談話は国連やら欧米の議会での「証拠」になってる。
国連やら欧米の議会はどういう経緯で朝日新聞が報道したかとか河野談話てどういう経緯で出たなんて調べないからね。
だから左翼はとにかくマスゴミに嘘を書かせようとか日本政府に「とにかく謝れ」て言うんだよ。


52+5 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/05/25(月) 18:07:46.32 ID:Cvjh6UW4
>>2
日本歴史学協会・大阪歴史学会・九州歴史科学研究会・専修大学歴史学会・総合女子学会
朝鮮史研究会幹事会・東京学芸大学史学会・東京歴史科学研究会・名古屋歴史科学研究会
日本史研究会・日本史改究会・日本思想史研究会(京都)・福島大学史学会・歴史科学協議会・歴史学研究会・歴史教育者…読めん

こいつら今後どうするつもりだろ


58 ： ◆65537PNPSA ＠転載は禁止 [↓] ：2015/05/25(月) 18:08:52.15 ID:IdwJO3my (4/10)
>>52
どうもしないだろ？確信犯なんだし。


89 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/05/25(月) 18:17:28.79 ID:tYxcl6yS
>>52
大学のサークルじゃんｗ


179 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/05/25(月) 18:35:07.43 ID:/5YOtPk4 (2/2)
>>52
最後のは歴史教育者協議会かな
でっち上げた実態のないものばっかだろうな


232 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/05/25(月) 18:46:44.09 ID:W8YUHqlo
>>52
歴史科学＝マルクス主義歴史学


687+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/05/25(月) 20:59:58.16 ID:eSh4GfYh
>>52
このうちで、活動実態のある団体は幾つあるんだろ？


710 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/05/25(月) 21:02:02.16 ID:t5UKgmnw (28/31)
>>687
せいぜい日本歴史学協会くらいだと思う。
史学会はおろか、旧帝大・早慶所属の歴史学会も入ってない。


7 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/05/25(月) 17:52:55.85 ID:F7knwD6M
資料はいずこに？


8 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/05/25(月) 17:52:56.90 ID:zpID4maf
さらって、だまして、おどして、売春させた犯人は、
当時はたまたま日本国籍だった朝鮮人で、いまでも韓国人が、
同じことを全世界でやらかしている。


9 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/05/25(月) 17:53:07.51 ID:N2qHf5u5
証言がデタラメなら実証されたとは言えない


10 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/05/25(月) 17:53:27.49 ID:j5LcO9Bd
だ・か・ら

その『多くの資料』だせよｗｗ


11 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/05/25(月) 17:53:48.81 ID:I2MI6Lzv
6900人の職業の内訳は？


825+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/05/25(月) 21:50:08.16 ID:4EVABm01 (1/2)
>>2
これ読むと、たとえ仕事として契約しても、
不公平な背後構造があったからとか言ってるが、
どう読んでも、強制じゃないよな。

だったら、労働者だって、経営者とは不公平な構造があるんだから、
強制連行になるじゃんな。


829 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/05/25(月) 21:53:16.74 ID:YtcxD9pU (6/12)
>>825
そりゃそうよw
プロ野球に先発として入団したのに抑えに配置転換されたら
こういうのを強制的に命令した球団に営業許可出した国を訴えるというのと同じよww




4 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/05/25(月) 17:52:20.58 ID:spHii5Br (2/4)
.
　　【慰安婦虚報】 朝日新聞の元ソウル特派員が真実を告発 「そもそも強制連行の証言者はいなかった」
　　http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1409102082/l50

私は、ソウルで伝手を総動員して、60歳を超えた人たちに、「身近な人で
慰安婦にされた人はいるか。当時住んでいた村とか町で、日本兵や日本の
警察官に無理やり連れて行かれた娘がいたか。そんな噂を聞いたことがあ
るか」と、尋ね回った。訪ねて行った先は、友人のお母さんから新聞社幹部、
元軍人、大学教授など様々で相当の人数になったが、私の質問にうなずいた
人はいなかった。

ある人はこう言った。

「無理やり娘を日本人がさらったりしたら、暴動が起きましたよ」

別の人が言った。

「酒一升のために娘を売る親はたくさんいました。街の女郎屋に売ったら、
娘が稼ぎを渡されるか分からなかった。軍絡みの所なら、稼ぎはちゃんと
もらえる。だから軍隊の方に売ったのです。売った先が軍の慰安所という
のは、せめてもの親心だったのです」


6 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/05/25(月) 17:52:51.60 ID:spHii5Br (3/4)
.
　　【慰安婦問題】 元慰安婦 「日本軍と自分を売った父親のどちらが憎いか？ 『それは父親だ』」c2ch.net
　　http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1425598878/

「朴教授は冷静な議論のできる人だから、ハルモニ（おばあさん＝元慰安婦
の意）からも信頼を得ていた。
朴教授に日本軍と自分を売った父親のどちらが憎いか、と問いかけられて
『それは父親だ』と答えるハルモニもいた。

ただし、慰安婦支援団体の中には朴教授への反感がくすぶっていた。

朴教授と最も信頼関係が深かった91歳の元慰安婦が昨年6月に亡くなると、
その1週間後に今回の訴訟を起こしたのです」（韓国紙記者）

都合の悪い「事実」を証言する元慰安婦がいなくなった途端、訴訟が起き
たわけだ。さらに驚かされるのは、裁判所がその訴えを認めたことである。


64 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/05/25(月) 18:10:14.66 ID:xb9lBnLj
もう左翼新聞も朝鮮での強制連行は無いって言っているんだが。

ニューヨークタイムズ：「戦争が始まった時には何十年も日本の植民地だった朝鮮で日本軍が女性を誘拐したり騙したりした証拠は無い。
それにもかかわらず女性たちやその支援者は女性たちはしばしば騙されたり意思に反して強制的に働かされたと言う。」
There is little evidence that the Japanese military abducted or was directly involved in entrapping women in Korea,
which had been a Japanese colony for decades when the war began, although the women and activists who support them say the women were often deceived and forced to work against their will.
　http://www.nytimes.com/2014/12/03/world/asia/japanese-right-attacks-newspaper-on-the-left-emboldening-war-revisionists.html?partner=rss&emc=rss&smid=tw-nytimes&_r=0


朝日新聞：「日本の植民地下で、人々が大日本帝国の「臣民」とされた朝鮮や台湾では、軍による強制連行を直接示す公的文書は見つかっていない。
貧困や家父長制を背景に売春業者が横行し、
軍が直接介入しなくても、就労詐欺や人身売買などの方法で多くの女性を集められたという。」
“No official documents were found that directly showed forcible taking away by the military on the Korean Peninsula and Taiwan,
where the people living there were made “subjects” of the Japanese Empire under Japanese colonial rule.
Prostitution agents were prevalent due to the poverty and patriarchal family system. For that reason,
even if the military was not directly involved, it is said it was possible to gather many women through such methods as work-related scams and human trafficking.”
　http://www.asahi.com/articles/ASG8P3CLFG8PULPT001.html



65 ： ◆65537PNPSA ＠転載は禁止 [↓] ：2015/05/25(月) 18:10:40.53 ID:IdwJO3my (5/10)
ちゃんとした歴史学者はちゃんと突っ込んでおけよ。
今はフェイスブックもツイッターも有るんだし「俺シラネ」はやめてくれよ



＿＿
●71 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/05/25(月) 18:12:39.92 ID:27QRq66q (1/8)
で、これに反する歴史団体はどのくらいあるの？


●109 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/05/25(月) 18:22:24.47 ID:27QRq66q (2/8)
反対に慰安婦の強制性を否定している歴史団体っていくつあるんだ？
誰か教えてくれ。


110+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/05/25(月) 18:22:39.48 ID:lpnlgm56
歴史学研究会をググってﾜﾛﾀ。

完全にチョン系、極左系のカルト団体じゃねえか。
会長さえＨＰに載っていない。
出してる本はチョン、ブサヨの主張ばっかり。

「歴史学研究会」なんて大層な名前を名乗ってるが、
とてもまともな団体じゃなかった。


.

●113+3 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/05/25(月) 18:24:03.13 ID:27QRq66q (3/8)
>>110
オマエらのレッテル貼りはどうでもいいから、
慰安婦の強制性を否定している歴史団体があるなら教えてくれ。



125+1 ：（^ω∂*⊂ﾃﾍﾍﾟﾛ♪ ◆yklp3d9xsQZ4 ＠転載は禁止 [] ：2015/05/25(月) 18:26:39.08 ID:CmEvXmME (5/6)
>>113
軍の直接の強制連行を否定してる団体なら山ほどあるでしょ。

つい最近も180人だかのアメリカの団体が署名してたし。


141 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/05/25(月) 18:29:35.49 ID:rYaBgo/V (4/13)
>>113
存在しないものを否定することに
何か意味があるの？


●138+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/05/25(月) 18:29:25.15 ID:27QRq66q (4/8)
>>125
探したけどよく見つからん。
どこにある？


●156+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/05/25(月) 18:31:20.16 ID:27QRq66q (5/8)
え？オマエらって何で反発してるの？

慰安婦の強制性を否定してるの？
それとも強制性を認めたうえで日韓基本条約で解決済みって言ってんの？


●177 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/05/25(月) 18:34:58.49 ID:27QRq66q (6/8)
さっきから慰安婦の強制連行を否定する歴史団体があれば誰か教えてくれとお願いしているのだが、
だれも教えてくれない。


●199+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/05/25(月) 18:39:12.78 ID:27QRq66q (7/8)
頼むわオマエら、慰安婦の強制性を否定している歴史団体があれば教えてくれよ。
両者の意見を比較したいんだよ。


212 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/05/25(月) 18:41:56.74 ID:rYaBgo/V (9/13)
>>199
存在しないことを証明する証拠をどうやって探すの？

悪魔の証明乙


226 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/05/25(月) 18:44:26.64 ID:ZVRxhHV9 (10/10)
>>199
> 頼むわオマエら、慰安婦の強制性を否定している歴史団体があれば教えてくれよ。

いや、それは至極普通に悪魔の証明ですから


●848+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/05/25(月) 22:03:04.86 ID:27QRq66q (8/8)
だいぶ前から慰安婦の強制性を否定している歴史団体があれば教えてくれとお願いしてたんだが、
結局なんの返事もなかったな。


854 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/05/25(月) 22:05:37.85 ID:YtcxD9pU (7/12)
>>848
団体をつくるのは数の暴力でなんとかしようとする左翼ばっかしだよ
こいつら団体行動で主張を確かめ合って矛盾でないようにしとるから
まー間違えようものならフルボッコで矯正よww

＿＿＿＿＿



117+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/05/25(月) 18:24:48.18 ID:twzi2z9l (1/2)
被害者ビジネスは時代遅れだってあれ程・・・・・


122 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/05/25(月) 18:25:56.24 ID:/xjxBXb+ (3/15)
>>117
いわれのない事で日本を加害者に仕立て上げたのがばれた以上、
ビジネスなどではなくれっきとした「詐欺」でしょ。


164 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/05/25(月) 18:32:10.42 ID:CfCrBSLx
防衛省の作成した資料を見るとよくわかるのだが…
明らかに韓国側と学者の方が嘘が多い。
せめて現存する資料と比較して妥当な内容にしろよ。

せめてお金を受け取ってやっていたとかは認めろよ。
1日の営業時間、一人当たりの対応時間も資料を見てよ。
1日何十人の相手をしたとか不可能だからね。

結果だけいうと売春宿に売られた哀れな女性でしかない。


＿＿
●127+5 ：PEACE　2015＠転載は禁止 [] ：2015/05/25(月) 18:26:45.09 ID:S+sqE5xr (1/6)
日韓が仲良くこの問題を解決することを望む
まずは、日本の真摯なたいどから始めよう


●133+4 ：PEACE　2015＠転載は禁止 [] ：2015/05/25(月) 18:28:12.23 ID:S+sqE5xr (2/6)
河野談話を取り消すことなんて100％無理だから
そのくらい河野談話の意味合いは重い

痛切な反省の気持ちが大事


135+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/05/25(月) 18:28:19.80 ID:/xjxBXb+ (4/15)
>>127
慰安婦本人の手に渡らなかった預金や南方残置財産は日韓請求権協定で支払ったし、
道義的な面でのサポートはアジア女性基金でやった。

これ以上何をしろと？


●146+2 ：PEACE　2015＠転載は禁止 [] ：2015/05/25(月) 18:30:17.84 ID:S+sqE5xr (3/6)
>>135
安倍総理が被害者の方々にお詫びと反省
そして心からの賠償をすればすべての問題は解決する


160+3 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/05/25(月) 18:31:41.29 ID:ZVRxhHV9 (6/10)
>>146
> >>135
> 安倍総理が被害者の方々にお詫びと反省

え？河野談話で解決したはずじゃないか?
何でまたするの?

> そして心からの賠償をすればすべての問題は解決する

賠償は韓国政府に支払い済み


●170+2 ：PEACE　2015＠転載は禁止 [] ：2015/05/25(月) 18:33:26.62 ID:S+sqE5xr (4/6)
>>160
賠償と言うのは日韓基本条約のことでしょ
この問題はそれ以後出てきた問題だから
当然、この問題にも取り組まないとね


174 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/05/25(月) 18:34:30.47 ID:/xjxBXb+ (8/15)
>>170
お前、その嘘もう通用しねぇぞ。

　http://www.f8.wx301.smilestart.ne.jp/6ji-all/6ji/6ji.htm
より
日韓交渉報告（請求権関係部会）を一部抜粋
　http://livedoor.blogimg.jp/explorer2ch/imgs/7/c/7cbf7157.jpg


（二）旧日本軍に属した韓人・徴用労務者に対する未払金
（四）南方占領地域慰安婦の預金、残留財産


166+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/05/25(月) 18:32:21.13 ID:rYaBgo/V (5/13)
>>133
意味合いの問題じゃねえ
過去の政権の存在を否定することは出来ない　ただそれだけのこと

政府談話なんて、時の政権の公式見解以上の意味は無い


●178+3 ：PEACE　2015＠転載は禁止 [] ：2015/05/25(月) 18:35:03.24 ID:S+sqE5xr (5/6)
>>166
談話は重要ですよ
時の政府の見解などではない
もっと勉強してね


185+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/05/25(月) 18:36:07.47 ID:ZVRxhHV9 (8/10)
>>178
じゃぁその談話を持ってお前の要求をする「総理のお詫びと反省」は既に終わっているじゃないかｗｗｗ


●189+7 ：PEACE　2015＠転載は禁止 [] ：2015/05/25(月) 18:37:50.31 ID:S+sqE5xr (6/6)
>>185
日本は河野談話を踏襲するべき
これは当然、基本
もし、これを否定することがあれば大変なことになるぞ


196 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/05/25(月) 18:38:40.46 ID:ccxnaabF
>>189
大変なことって？
韓国がヤケになって北にでも攻め込む？
＿＿＿


205 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/05/25(月) 18:40:30.22 ID:X5YBqs7B
歴史学研究会
　http://rekiken.jp/hoshin_2005.html

会則みたけど、ここは学術研究会というより左翼活動を主に
しているところみたいだね。

＞②「日の丸」「君が代」の強制、天皇制の政治的利用、アジア太平洋諸国に対する戦争責任、改憲など、
＞民主主義にかかわる諸問題に対し、積極的な行動をとる

日の丸・君が代の反対運動とか、憲法改正反対なんて、学術研究とは
関係ないでしょう。　左翼史観にもとづいた、左翼活動がおおすぎる


275+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/05/25(月) 19:03:21.37 ID:eS3i2faj
　http://ankei.jp/yuji/?n=2048

甘言や詐欺、脅迫、人身売買をともなう、本人の意思に反した連行（②）も含めて、
強制連行と見なすべきである


289 ： ◆65537PNPSA ＠転載は禁止 [↓] ：2015/05/25(月) 19:06:58.72 ID:+47Zh3vr (2/5)
>>275
その定義にしちゃうと未だに全世界で強制連行が繰り広げられてることになるがそれはいいんですかね？


315+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/05/25(月) 19:18:32.66 ID:KX6nQENT
＞学者数は約６９００人

↑これって自称学者だろｗ


324 ：＠名無し＠＠転載は禁止 [] ：2015/05/25(月) 19:21:22.21 ID:Kp583IGf (5/10)
>>315
町の自称歴史学者さん、6,890名含みます。


326 ： ◆65537PNPSA ＠転載は禁止 [↓] ：2015/05/25(月) 19:21:58.63 ID:+47Zh3vr (5/5)
>>315
＞　歴史学研究会は、職業・所属・年齢・専門を問わず、会の綱領・会則に賛同する人が自由に 入会し参加できる、誰にでも開かれた全国的な学術団体です。

誰でも参加可能らしいよ！


327 ：■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■＠転載は禁止 [↓] ：2015/05/25(月) 19:22:41.08 ID:oVXDwTzC (1/2)
　　


　　ざんねん、朝日新聞が降参ずみ。


337 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/05/25(月) 19:28:08.58 ID:fV46UapI
>>1
こいつらは在日団体だろう。日本人は証拠を尊重する。しかし朝鮮人はウリはこう思うから、ウリが考えていることが
真実だ・・という価値観だ。朝鮮人にとって事実と史実は無関係だ。これは儒教から来てる。

自称日本軍慰安婦の金福童（キム・ボットン）は「寝ているところを日本兵に拉致された」と日米欧などで言いまくって
いる。しかし金福童の最初の証言は「友達と家出した」だよ。

金福童は、挺隊協が命令するままに証言している。従って内容はころころと変わるのだ。韓国政府も「挺隊協」の意のままだ。
朴槿恵もそうだな。アボジのためだ。慰安婦強制連行は、「朝鮮戦争」のときにあったことだ。


350 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/05/25(月) 19:34:48.18 ID:apFkdaO6
売春婦募集の新聞広告やチョンが人身売買やっていた証拠はいっぱいあるのに、
それと同じような日帝の蛮行の文書の証拠を出してもらわないと納得できないですね。
日本を非難するのなら、クネパパがやった性奴隷の証拠と同じようなものを出してくれないと困るんだがね。


===============
【韓国】日本の歴史学者１３８００人「慰安婦強制連行を認めるべき」©2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1432623736/


1+33 ：動物園φ ★＠転載は禁止 ©2ch.net [mail] ：2015/05/26(火) 16:02:16.93 ID:???
[ニュース9] 「慰安婦歪曲、度を越えた」…日本歴史学者1万3800人余りが共同署名

イ・テヒョン記者

登録2015.05.26 09:05 /修正2015.05.26 09:29

[アンカー]日本の歴史学関連の16の学術団体が慰安婦女性たちは「強制連行」が正しいという
共同声明を発表しました。 安倍総理はこれまで口癖のように歴史は歴史学者の手に任せなければ
ならないと話してきましたが、日本の歴史学者が歪曲を止めろとして正面から反論に出たのです。

イ・テヒョン記者です。

[リポート]「(慰安婦の)強制連行は単純に強制的に引きずられていった事例に限定してはならず、
本人の意志に反して連行された事例を含めて理解されなければならない」

日本歴史学研究会歴史学協会など日本の16の歴史学団体は昨日東京で記者会見を行い、
慰安婦問題の強制連行を否認してきた安倍政府に正面から反論しました。

計1万3800人余りの歴史学者が署名した今回の声名は事実上日本歴史学者の一般的な意見に違いないので
「慰安婦問題を歴史学者の研究に任せよう」として責任を否認してきた安倍政府は自ら墓穴を掘った格好になりました。

また声明で「慰安婦女性たちは『性的奴隷』状態に置かれていたし、売春契約があったとしてもその背後には
不公平で不公正な構造が存在する」と明らかにしましたが、これは安倍総理がその間主張した慰安婦は
人身売買発言を狙ったものと見られます。

安倍晋三/日本総理「人身売買によって被害をこうむった犠牲者を考えれば心の中に深く苦痛を感じ、
河野談話を継承し…」

また声明書は朝日新聞が昨年慰安婦強制連行を証言した記事を取り消したのと関連し、最近政治家と言論が
強制連行を否認しようとする動きを見せていることに対して慰安婦強制連行の証拠は多くの資料と研究に
よって実証されてきたと指摘しました。

　http://news.tvchosun.com/site/data/html_dir/2015/05/26/2015052690095.html
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿


3 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/05/26(火) 16:03:34.74 ID:ONVG+JXT
増えてる増えてるｗ


5+3 ：動物園φ ★＠転載は禁止 [] ：2015/05/26(火) 16:03:57.98 ID:???
中央日報
日本の歴史学者６９００人「慰安婦強制連行を認めるべき」
http://japanese.joins.com/article/865/200865.html?servcode=A00&sectcode=A10

テレビ朝鮮
日本の歴史学者１３８００人「慰安婦強制連行を認めるべき」
http://news.tvchosun.com/site/data/html_dir/2015/05/26/2015052690095.html


142 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/05/26(火) 16:17:20.30 ID:jNdO6i/0
どして増えたｗ？


143+4 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/05/26(火) 16:17:22.88 ID:HFMdmOJE (2/2)
こいつらか・・・

「慰安婦」問題に関する日本の歴史学会・歴史教育者団体の声明（2015年5月25日）
ttp://www.torekiken.org/trk/blog/oshirase/20150525.html

【歴史学関係16団体】　　　　　　
日本歴史学協会　　　　　
大阪歴史学会　　　　　　
九州歴史科学研究会　　　
専修大学歴史学会　　　　
総合女性史学会　　　　　
朝鮮史研究会幹事会　　　
東京学芸大学史学会　　　
東京歴史科学研究会　　　
名古屋歴史科学研究会　　
日本史研究会　　　　　　
日本史攷究会　　　　　　
日本思想史研究会（京都）
福島大学史学会　　　　　
歴史科学協議会　　　　　
歴史学研究会　　　　　　
歴史教育者協議会


205 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/05/26(火) 16:22:36.22 ID:ZnvWu7HD (2/10)
>>143
単純計算で、
1団体辺り8500人超える歴史教育者を抱えてる事になるｗ


434 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/05/26(火) 16:42:35.29 ID:N34nbeH+
>>143
大学内の学会以外は会費さえ払えば一般人でも入れるんだな


589+3 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/05/26(火) 16:57:12.63 ID:3S0Pp2tA (2/2)
>>143
一番上のだけは、まともなハズと思うんだが、どうなってんだ？


629 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/05/26(火) 17:01:53.45 ID:ZnvWu7HD (6/10)
>>589
真っ先に
新宿区西早稲田2-3-18 のお友達組織に侵食されちゃったんでしょ


757+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/05/26(火) 17:17:40.60 ID:BK85S76W (1/2)
>>589
サイトに書かれている幹部連中の名前で検索すればわかる。
共産党系やフェミ系などばかりだから。


767 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/05/26(火) 17:18:26.34 ID:jbBnlukB (8/10)
>>757
ああ、最近共産党の集会あったね慰安婦の。
その工作方針がこれかｗ


993 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/05/26(火) 17:49:02.92 ID:BK85S76W (2/2)
>>143
　
総合女性史学会　　　　（女性史研究者の学会だが、その性質上一部フェミがうるさい）
朝鮮史研究会幹事会　　（朝鮮シンパ団体と化している）
大阪歴史学会　　　　　（関西で活動している学会で「ヒストリア」という学会誌を発行している。左派が多い）　　
歴史教育者協議会 　　　（共産党系教員の団体）

　　
歴史科学協議会　　　　（戦後にできた共産党系団体。以下3団体はこの団体を構成している主な地方団体であり歴史科学協議会そのものである）
　　　　
東京歴史科学研究会　　　
名古屋歴史科学研究会　　
九州歴史科学研究会
　　　　　


大学内学会　　　　　　　　以下の5団体は各大学内に設立された公式団体）

日本史攷究会　　　　←早稲田大学教育学部　　　
福島大学史学会
専修大学歴史学会
東京学芸大学史学会
日本思想史研究会（京都）　←立命館大学（京都とあるのは戦前に設立された「日本史創始研究会」という東北帝国大学系の学会が別に存在していた為）

以下の2団体は昭和になってマルクス系研究者が史学会や史学研究会という2大学会に反発して設立したもの。　　　　　

歴史学研究会　　　　　　　　　（戦前の昭和初期に東京帝国大系学会の史学会に反発した東大若手マルクス系研究者らが設立した団体で共産党系）　　
日本史研究会　　　　　　　　　（戦後直後に京都帝国大学の左派研究者が設立した団体。京大には既存団体として史学研究会があった）


以上の団体が加盟しているのが以下の機関である。

日本歴史学協会　　

団体は76ほど加盟している。
国内最大会員数を持つ史学会も一応加盟しているが、日歴協の幹部は上記団体の会員を中心とした左派ばかりである。
この機関の加盟団体と個人も数に入れれば6900人の2倍になるわけだ。



163 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/05/26(火) 16:18:35.94 ID:XxA/Dr9y (1/3)
学者じゃなくて学会員だろ
あと併記に加えて

シナチョン十八番の

ね　ず　み　講ってやつな

これでホルホル


175 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/05/26(火) 16:20:08.36 ID:hGxYgA8c
鎌倉幕府の成立の年が変わったばかりだしな
歴史という学問に修正は付き物だと、国民は学んだんだよ、それで

今更｢歴史を修正するな｣が通る筈が無いだろ？言わせんなよ、恥ずかしい


36+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/05/26(火) 16:07:46.06 ID:jcoe5jEm (1/2)
そもそも歴史学者ってなんぞや


61+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/05/26(火) 16:09:58.25 ID:neuTBZYD
>>36
歴史を学ぶ者、学生だよ


198 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/05/26(火) 16:21:31.65 ID:jcoe5jEm (2/2)
>>61
いつから学生が学者になったんだよ

大学在学、卒業生はみんな学者？
韓国語では学生と学者は同じ意味なの？

日本語では社会科教諭でも学者とはいいいません


200 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/05/26(火) 16:22:00.18 ID:vZ3L2S90
>>1
売国奴＆在日ホイホイ


224 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/05/26(火) 16:24:48.65 ID:vHje+FIx (2/2)
噛まれたらサヨクになるん？


239 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/05/26(火) 16:26:00.92 ID:uMOEhrzC
>>1

６９００名×２倍　＝　１３８００人

こんな感じで算出した数字かね。


242 ：稗田朝臣無礼＠転載は禁止 [] ：2015/05/26(火) 16:26:16.27 ID:fnZafLXa (1/6)
>>1
プロパガンダ学会に属している（自称も含む）研究者のたちの数なら
もっと増えるだろう。
安倍首相の「人身売買」発言が国内外の妄想論者たちを炙り出す形になった。

ネットでさられた歴史学会とかの委員長とか編集委員とか見ると、
そこそこ著名な学者もかなりいる。
以前、「慰安婦」とはまったく関係ない分野の「鎌倉時代」の研究者で、
「元寇」について書かれた本を読んだことがある。
そう古いものではなかったが、
何でいまさら「逆皇国史観」のような
鎌倉武士は弱かった論＝神風論もどきのことを書くのか、
と思ったことがあった。
一応、まともな分類に数えられる「歴史学者」でさえ、
そうなのだから、他は言わずもがなということだ。


＿＿
●121+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/05/26(火) 16:15:28.45 ID:+m4rlUYT (1/8)
これだけの専門家が認めているんだからネウヨはもう逃げ道はない


●184 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/05/26(火) 16:20:31.85 ID:+m4rlUYT (2/8)
早く謝罪しないとどんどん増えるぞ


●234+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/05/26(火) 16:25:36.17 ID:+m4rlUYT (3/8)
これだけの日本国民の世論を無視する安倍は独裁者だ
今すぐ辞任させろ


●296+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/05/26(火) 16:30:21.59 ID:+m4rlUYT (4/8)
歴史学者が言ってるんだから、一般庶民の100倍くらいの説得力はあるわ
つまり100万人分の価値はある


●461+4 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/05/26(火) 16:45:08.26 ID:+m4rlUYT (5/8)
これだけたくさんの証拠があるのに、ネウヨはまだ無駄な抵抗するの


●496+4 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/05/26(火) 16:48:07.45 ID:+m4rlUYT (6/8)
安倍は歴史のことは歴史学者に任せるっていったんだから、否定派の歴史学者がこれ以上出てこなければ安倍の負け


●813+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/05/26(火) 17:24:23.96 ID:+m4rlUYT (7/8)
ネトウヨ完全敗北


●841+4 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/05/26(火) 17:27:27.84 ID:+m4rlUYT (8/8)
じゃあお前らは何人の歴史学者が言えば納得するんだよ



849+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/05/26(火) 17:28:28.07 ID:+aseML2s (1/4)
>>841
一人。

ただし一次史料を出すこと


858+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/05/26(火) 17:29:55.49 ID:M0bmJLo4 (6/6)
>>841
事実の認定は学者の数の多寡で決まるんじゃないんですけど？


888 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/05/26(火) 17:33:31.44 ID:RcijyDRD (16/16)
>>858
むしろ、事実否認の場合13800人で捜したけど証拠が無いってのは
完全に事実無根だったと言う証明にはなるだろう。


873+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/05/26(火) 17:31:53.50 ID:RcijyDRD (15/16)
>>841
10人で証拠を探して見つからない！
　　　ｖｓ
13800人で証拠を探して見つからない！

この場合証拠が絶対に無いと言えるのはどっちだ？


868+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/05/26(火) 17:31:26.81 ID:ciyYIA5w (8/8)
>>849
ライダイハンとかドラム缶とかヘリコにジープそのあたりしか
一次資料なんて出てこないよ
何年左系の連中が必死こいてさがしまわったことか・・・


876+2 ：ムギ ◆mugikay1/c ＠転載は禁止 [] ：2015/05/26(火) 17:32:32.97 ID:mCTjFpVB (11/14)
>>868
手に入ったのは慰安婦本人もしくは
その子供たちが母から聞いた話と言う
証言だけ・・・ｗ


877+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/05/26(火) 17:32:51.37 ID:+aseML2s (2/4)
>>868
アメリカも国をあげて長年枢軸国の犯罪を調査したが出てこなかっ


903 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/05/26(火) 17:36:13.27 ID:yMkqBCIG (2/2)
>>876-877
韓国政府も出し惜しみしてないで、さっさと｢幾らでも有る決定的証拠｣
とやらを出してやれば良いのにな。


325 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/05/26(火) 16:33:38.55 ID:nMQVJJrC (4/7)
この団体のサイトざっとみたけどなんだかなあ。
代表者の名前も見当たらないし。

結成
1967年4月9日（早稲田大学小野講堂で結成総会）

みたいに早稲田のブランドつかって正当性を主張してるかのようだし。
「国民」でなく「人民」って言葉使ってるし。
研究内容見ても純粋に歴史を調べてるというよりなんか市民活動団体みたい。
怪しいと感じるのは俺だけだろうか。


375 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/05/26(火) 16:38:09.51 ID:nlrR3ZB/
<丶｀Д´>ﾁｮｯﾊﾟﾘが生意気ニダ。朝日も慰安婦捏造とかﾊﾞﾚﾊﾞﾚニダ

<丶｀Д´>このままでは慰安婦捏造を加担した我々も叩かれるニダ

<丶｀Д´>権威()ある学者に非難させるニダ！

<丶｀Д´>無名でもなんでも議員、学者、市民団体も総動員するニダ


<丶｀∀´>まあ、どうしようも無くなったら、朝日新聞に騙されたニダと被害者にジョブチェンジして、それを咎めなかった日本政府の計画的誹謗中傷で謝罪と倍賞狙いにすればいいしニダね


386 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/05/26(火) 16:38:57.41 ID:z5aygDIu (3/4)
これも変化球の一種なんだろｗ

日米歴史家､韓国メディアの”変化球”に困惑
http://toyokeizai.net/articles/-/68890


381+3 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/05/26(火) 16:38:32.78 ID:BnNyesZ3
日本に13800人も歴史学者がいることが驚き

歴史学者の定義って普通は大学教授だと思うんだが


389 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/05/26(火) 16:39:11.02 ID:RcijyDRD (9/16)
>>381
歴史博物館の学芸員は入れてやれよ。


395+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/05/26(火) 16:39:52.63 ID:sjGj03EM (3/9)
>>381
ここに登録すれば君も歴史学者になれるよ！年会費は\8800だよ！

歴史学研究会
＞歴史学研究会は、職業・所属・年齢・専門を問わず、会の綱領・会則に賛同する人が
＞自由に 入会し参加できる、誰にでも開かれた全国的な学術団体です。
http://rekiken.jp/about_us.html


408 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/05/26(火) 16:40:49.19 ID:QLOe4N5o (3/7)
>>381
少なくとも博士号は必要じゃない？



438 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/05/26(火) 16:42:58.78 ID:ZnvWu7HD (4/10)
>>395
え～
登録して自称歴史学者になっても

公安のリストにも自動的に載りそうｗ


515+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/05/26(火) 16:49:22.98 ID:3S0Pp2tA (1/2)
>>395
その割には2200人しかいないという記事もあるが

>今回の声明に参加した計16の団体のうち、声明発表を主導した「歴史学研究会」は、規模と知名度を基準に歴史団体上位5つに入る会員数2200名にのぼる。
>歴史学研究会の久保亨委員長は、今回の共同声明に日本の歴史学者らの総意をもりこむため、半年近くの時間をかけて準備したという。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150525-00000047-wow-int

昨日の記事だから１日で１万人ほど加入したか


538 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/05/26(火) 16:51:44.62 ID:sjGj03EM (5/9)
>>515
似たような歴史学団体が16もあるんだよ！


439 ：（^ω∂*⊂ﾃﾍﾍﾟﾛ♪ ◆yklp3d9xsQZ4 ＠転載は禁止 [] ：2015/05/26(火) 16:43:03.16 ID:KyQS4kBx (2/11)
>>1
で、「軍が直接、慰安婦を強制連行性奴隷にしたうえ、20万人全員虐殺」って捏造話はどこ行ったの?
これ完全に韓国挺隊協の嘘捏造敗北決定だよね。

韓国人は河野談話で不必要なほど日本人に謝らせたことについて日本人に謝罪しないといけないよね?
世界中の国会で非難決議させて、懇ア回も合意を破って、世界中で大統領自ら
告げ口外交をしてきたことを謝らないとおかしいよね?

「自分達が嘘捏造をして日本人に謝れと要求してきた罪の重さ」が解って無いよね?


殺されたいのかな?


502+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/05/26(火) 16:48:49.94 ID:5t8kuLcb (1/3)
日本歴史学科
http://www.yoshikawa-k.co.jp/news/nc356.html

会員数約8000名（教師、院生、学生などを含む）


522 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/05/26(火) 16:50:04.42 ID:U7ZzbFsd (4/10)
>>502
元ネタの6900人のソースはこいつかwwwww


534+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/05/26(火) 16:51:13.38 ID:nMQVJJrC (5/7)
この団体のことみたいだね。
　http://www.torekiken.org/trk/blog/oshirase/20150525.html

記事ではこれを「学者」とミスリードしてる。


566+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/05/26(火) 16:54:45.92 ID:tljKJ7mg (8/9)
>>534
そこのリンクで

学会・研究会
歴史科学協議会
大阪歴史科学協議会
九州歴史科学研究会
京都民科歴史部会
名古屋歴史科学研究会
奈良歴史研究会
　　
地方史研究協議会
アジア民衆史研究会
日本史研究会
民衆史研究会
歴史学研究会
歴史教育者協議会
関東大震災90周年記念行事実行委員会
YOSHIMI裁判いっしょにアクション

その他団体など
歴史学研究会近代史部会
東京都歴史教育者協議会

まあ、そういう連中だってことね。


571 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/05/26(火) 16:55:05.41 ID:ll6DY0ld
>>534

この団体の入会資格
↓
会員資格：
歴史に関心のある方、歴史を研究されている方ならどなたでも。


「どなたでも」？？？
こいつら、朝日訴訟の人数より少ないよ、頑張れ！(笑)


578+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/05/26(火) 16:55:52.17 ID:xIDwBWDz (10/14)
>>566
学会と名が付いてる団体が一つも無い辺りでお察し。


583 ：数学者＠転載は禁止 [↓] ：2015/05/26(火) 16:56:48.57 ID:V1ZcWGl6 (8/16)
>>578
バックにちゃんと学会がいるかもよ。
品濃町が本部の。


548 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/05/26(火) 16:52:38.40 ID:8NLlJCva
>>1
いまだに、完全自由意志労働が存在すると考える人たちがいるのか。
一回でも、今日は仕事に行きたくないとか、休みたいなあと思ったら、強制労働という定義だからなあ。
一体、どれだけ、仕事がやりたくてしょうがない人たちなのだろう。
ここに出てくる歴史学者の皆さんは、当然、完全自由意志により、署名をなさったんですよね。
頼まれて署名したとか、義理で署名した場合は、強制署名となりますので、ご注意を。


550+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/05/26(火) 16:52:48.19 ID:0lZyGFjt (5/6)
>今回の声明に参加した計16の団体のうち、声明発表を主導した「歴史学研究会」は、規模と知名度を基準に歴史団体上位5つに入る会員数2200名にのぼる。
>歴史学研究会の久保亨委員長は、今回の共同声明に日本の歴史学者らの総意をもりこむため、半年近くの時間をかけて準備したという。
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150525-00000047-wow-int
↓
【韓国】日本の歴史学者６９００人「慰安婦強制連行を認めるべき」★２[05/26] [転載禁止]c2ch.net
　http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1432620038/
日本国内の歴史団体を網羅する所属学者およそ６９００人がこの日、共同声明に参加したことで、安倍政権の歴史歪曲に対する日本国内の反発が強まるとみられる。
↓
【韓国】日本の歴史学者１３８００人「慰安婦強制連行を認めるべき」c2ch.net
　http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1432623736/
計1万3800人余りの歴史学者が署名した今回の声名は事実上日本歴史学者の一般的な意見に違いないので
「慰安婦問題を歴史学者の研究に任せよう」として責任を否認してきた安倍政府は自ら墓穴を掘った格好になりました。 ←new！


585+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/05/26(火) 16:56:51.00 ID:YnR6GeN4 (2/2)
>>550
>歴史学研究会の久保亨委員長

http://soar-rd.shinshu-u.ac.jp/profile/ja.ZUfFHpLa.html

この先生の経歴のどこにも「朝鮮の研究」がないんだが？(´･ω･`)


598 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/05/26(火) 16:58:40.44 ID:iFHo2MPS (3/3)
>>585
これがもとでキャリア崩壊か・・・
高い代償だな。


559 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/05/26(火) 16:54:06.83 ID:QhmRGNwy (4/5)
嘘なのはわかりきってるんだけどさ、
仮に根拠も無しに認めてしまったら、
仏像が盗まれたのは合法にしなきゃあならないんだけど
その事の重大さを理解して…るんならこんな事やらんわな。

知らねーぞ、宝物庫の文化財が根こそぎ奪われても。


580 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/05/26(火) 16:56:15.82 ID:6LwMffQP
　
＜従軍慰安婦問題の現状＞
　１．韓国の主張 → 「日本は国策で韓国人を誘拐同然に連れ去り軍慰安婦にした」
　２．証拠の提示 → 「自称・被害者（元慰安婦）の証言」以外無し
　３．その一方で → 「軍慰安婦の求人が合法的に行われていた物証」はある
　４．その結果　　→　「日本政府は謝罪拒否」　「韓国政府は謝罪と賠償要求」

＜慰安婦に関する史実＞
１．当時は「公娼制度」があり、「売春」が職として公認されていた
２．公娼は、自ら警察官署に出頭して登録の申請をしなければならなかった
３．当時は「女衒」と呼ばれる慰安婦仲介業者が存在し、合法であった
４．戦時中は軍の慰安婦の需要が高く、戦地慰安婦は高給で人気があった
５．貧困社会では、親が子供を慰安婦として売ることは珍しくなかった
６．戦地の慰安所の設置は軍が要請し、慰安業者が慰安婦を揃え営業した
７．戦地への慰安婦移送や慰安婦の性病検査は軍が行った
８．慰安婦は貯蓄や送金もでき、外出、廃業、帰国は自由だった
９．慰安婦問題が韓国で騒がれ、賠償請求が出されたのは戦後４５年経ってから
１０．軍慰安婦の総数は、２～４万人と推定されている
１１．軍慰安婦の内訳は日本人４、韓国人２、中国人１、現地人３と推定されている

＜軍慰安婦は性奴隷か、売春婦か＞
応募や人身売買で慰安婦になったのを　「軍に強制連行された」　というのは無理。
多額の対価を得て行う性的慰安行為を　「奴隷的強姦」　というのは無理。
軍による慰安所の設営許可、慰安婦の性病検査を「奴隷的管理」　というのは無理。



600+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/05/26(火) 16:59:09.55 ID:M5w5AXAH
.

何時間か前
こんなスレが立ってたな・・・


【沖縄】「新しい琉球の王が誕生」　翁長沖縄県知事が人々を熱狂させるワケ　安倍政権が“カリスマ”を生み出した [朝日]★2 [転載禁止]©2ch.net
　http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1432618660/


>「4万人、5万人としてもよかったのですが、過去の沖縄での集会に対し、右派から『数字が水増しされている』と批判され>たこともあり、今回は3万5千人と慎重な数字にしました」
>
>　大会主催者の幹部は、うれしそうに語った。
.


616+2 ：氷水のプロ ◆.rmQHiMIZU ＠転載は禁止 [↓] ：2015/05/26(火) 17:00:32.43 ID:3cDUCT5e (11/12)
>>600
慎重、であって「正確」ではないんだよな。


655+3 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/05/26(火) 17:05:41.66 ID:ZnvWu7HD (7/10)
>>600
収容人数が
　内野席１万５千
　外野席１万５千
な、はずなのに外野はガラガラで
内野のフィールドステージと仮設席を設置

慎重な数字の3万5千人すら成立しないｗｗｗ


668 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/05/26(火) 17:06:59.46 ID:sjGj03EM (7/9)
>>655
？？？「仮に3万5000人でなかったとしても何がいけないんでしょうかね。」

？？？「うーん、人数の問題なんですかね～。」



606 ：<丶｀∀´>千歳～！＠転載は禁止 [] ：2015/05/26(火) 16:59:38.94 ID:sElKKh02 (2/2)
マジな話，「歴史学研究会」って共産党組織だよね。
それも唯物史観で硬直してる。
物理学など理解できないから,いまだに弁証法的唯物論が,科学的真実と思ってるかもしれない。


607 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/05/26(火) 16:59:39.45 ID:q8Qhv2aG (3/3)
俺も陳舜臣の中国の歴史全巻読んだから中国史家を名乗れてしまうｗｗｗ


608 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/05/26(火) 16:59:48.53 ID:gmXqQHx9 (1/2)
なるほど。
東亜見てるだけでも、広い意味では
「極東アジア近代史学者」
かｗ


609 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/05/26(火) 16:59:50.56 ID:CdWlzUc/
>>1
なんかやたらと人数が増えたなぁホントにそんなに居るかどうかは置いといて数で押しきろうとかって作戦か？
思考パターンが南京とか捏造慰安婦の人数とかと一緒のロジックで草生えるわ。www
これだけの知識人が言うんだからって論理で世論を誘導しようってか？んな見え見えの古典に誰が同調すると？w
そんなに居るなら国籍含め顔と名前晒して公の場に出て来いよ都合が悪いとか見苦しい言い訳は無しでな


610+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/05/26(火) 16:59:59.84 ID:I5qHxscV
そんだけの歴史学者が署名してるなら、なんで朝日新聞が誤報(捏造)記事の
お詫びをしたとき声を上げないんだ？
その歴史学者達って朝鮮人と同じ言動なのな！


615 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/05/26(火) 17:00:31.68 ID:W6wC34US (5/8)
主張の中身がないまま人数だけ不自然に増えれば、日本人は胡散臭いとしか感じんぞ。
朝鮮みたいに「えらい学者様の言う事は絶対！」な社会じゃないんだからw

今までどこにいたんだそいつら、何で今急にこんな事を言い始めたんだ？と思いっきり疑いの目で見られますなw

急に出てきた慰安婦騒動と同じ構図でございます。


644 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/05/26(火) 17:03:45.24 ID:z5aygDIu (4/4)
米国の歴史学者達が日本の歴史家を支持するのなら
その日本の歴史学者から捻じ曲げてやればいいニダ
ってか？

日米歴史家､韓国メディアの”変化球”に困惑
　なぜ｢5月5日の日米声明｣をネジ曲げるのか
　http://toyokeizai.net/articles/-/68890

日本の歴史家を支持する声明（日本語正文）
　https://networks.h-net.org/system/files/contributed-files/japan-scholars-statement-2015.5.4-jpn_0.pdf
OPEN LETTER IN SUPPORT OF HISTORIANS IN JAPAN（英語正文）
　https://networks.h-net.org/system/files/contributed-files/japan-scholars-statement-2015.5.4-eng_0.pdf



698+3 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/05/26(火) 17:09:43.38 ID:vtRBOZEv (2/2)
だがちょっと待って欲しい。
「歴史を学んだ者」という意味ではないだろうか？


703 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/05/26(火) 17:10:42.18 ID:XlWoIUA+ (7/7)
>>698
一億人近くなるぞw


705 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/05/26(火) 17:10:47.63 ID:jbBnlukB (4/10)
>>698
高校で日本史か世界史取ってれば該当だったりしてねｗ


707 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/05/26(火) 17:10:50.78 ID:xIDwBWDz (13/14)
>>698
その定義だと
日本の義務教育受けた連中は全員学者になっちゃうし、
韓国の義務教育受けた連中は全員学者じゃ無くなっちゃう。


734 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/05/26(火) 17:13:31.85 ID:YZLFt8fY
アメリカの人種差別と性奴隷（発言者になる前にあなたが慰安婦について知るべき８つのプチ情報）





737+4 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/05/26(火) 17:13:52.66 ID:5t8kuLcb (2/3)
「慰安婦」問題に関する日本の歴史学会・歴史教育者団体の声明
http://rekiken.jp/appeals/appeal20150525.html

歴史学関係16団体
　日本歴史学協会→2400名
　大阪歴史学会→非公表
　九州歴史科学研究会→90名
　専修大学歴史学会→非公表
　総合女性史学会→210名
　朝鮮史研究会幹事会→500名
　東京学芸大学史学会→非公表
　東京歴史科学研究会→450名
　名古屋歴史科学研究会→非公表
　日本史研究会→2822名
　日本史攷究会→124名
　日本思想史研究会（京都）→学生団体
　福島大学史学会→400名足らず
　歴史科学協議会→1200名
　歴史学研究会→非公表
　歴史教育者協議会→2050名


746 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/05/26(火) 17:15:16.51 ID:jbBnlukB (6/10)
>>737
＞日本思想史研究会（京都）→学生団体

馬鹿だろｗｗｗ


758 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/05/26(火) 17:17:41.63 ID:jbBnlukB (7/10)
>>754
>>737

どーせこのうちのリストに入ってるのが俺は署名した覚えないぞ！

ってなるだろうし。


866 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/05/26(火) 17:31:07.78 ID:5t8kuLcb (3/3)
学会は多様性を尊重して
意見の異なる人との交流で自分を高めるところ。

>>737の団体は証拠もない１つの意見を
学界全体で信奉している集団だから
学会ではなく左翼団体の亜種に過ぎないと考えるべき。

それを自分たちで告白したこのリストは貴重だからとっておくといいよ。


879 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/05/26(火) 17:32:52.92 ID:U7ZzbFsd (7/10)
>>737
歴史学協会のHP見たら真っ赤っ赤だったんだがwww


743 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/05/26(火) 17:14:55.27 ID:vd9AxmTS (3/3)
２０万人前後という数字は、元々「挺身隊」として
軍需工場に従事した婦女子の数だ

それをやつらは存在しない「慰安婦」と勘違いして、その数字を勝手に
「性奴隷にされた女性の数」と叫びだした

そんなマヌケどもでも、アホだｗｗｗｗって相手にしなかったが為

ウソツキが大声を出し続けた結果、調べもしないで安易に

「日本が反論しないからホントウなのだろう」と信じるものが出始めた

だから、ウソツキには、大声で「ウソをつくんじゃない、調子に乗ってるといい加減潰すぞ」と
大声を出すしかない

周辺国家と友好を・・・と生ぬるいことをいつまでも言ってるから、こうなる

怒るときは怒らないと付け込まれるだけだ

付けこむ事が出来ると判断すると執拗に付けこんで来るヤクザとなんら変わりない連中なんだから



750 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/05/26(火) 17:16:11.78 ID:3dPzHrqQ (1/2)
人数に対して中韓はいい加減だから、災害とか肝心な時に救出出来なかったするんだな


755 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/05/26(火) 17:16:51.31 ID:PFD/DQG9
なにこの増えるワカメ


775 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/05/26(火) 17:19:32.14 ID:Xo+EskFb
子供の頃からパズルが好きで…
定番の論理パズルに「正直村と嘘つき村」ってのがある
複数の村民の発言を元に誰が嘘つき村の住人なのか当てるってやつ
子供心にさ、嘘しかつかない嘘つき村なんてあるわけないじゃん、まあ、あくまでパズルだからな…って思ってたんだけどさ
…大人になって、世界にはホントいろんな国があるんだなーと知った訳ですよ


777+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/05/26(火) 17:19:55.28 ID:Fg7ienBb
ちょっと署名見せてみ？
13800人もいないっしょ？ｗ
通名の署名もカウントしてないよね？ｗ


784+1 ：ムギ ◆mugikay1/c ＠転載は禁止 [] ：2015/05/26(火) 17:20:50.20 ID:mCTjFpVB (10/14)
>>777
複数の団体に所属してる人間もいるだろうから
ダブってる数も多そうですねｗ


816 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/05/26(火) 17:24:36.42 ID:M0bmJLo4 (5/6)
>>784
ある日は９条信者だったり、ある日は沖縄市民だったり
はたまたある日は歴史学者だったりと忙しいな


809 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/05/26(火) 17:23:46.77 ID:zqkZeik3 (3/6)
どうせ１６の団体の会長とかが団体の会員に同意を取ることなしに自分たちだけが勝手に
話し合って声明を出すことを決めただけだろ


812+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/05/26(火) 17:24:20.55 ID:3lyDYF+V
聞くまでもないけど、
大学院生以上の歴史に詳しい人って、殆ど連行認めるべき派なの？？

そんなワケないよな？


839 ：（^ω∂*⊂ﾃﾍﾍﾟﾛ♪ ◆yklp3d9xsQZ4 ＠転載は禁止 [] ：2015/05/26(火) 17:27:20.44 ID:KyQS4kBx (7/11)
>>812
この文書には
日本軍が強制連行したって書いてないから。

業者が騙して連れてったことまで日本と日本人が謝れって言ってるだけ。

それも
無理やりな現代の人権問題にすり替えて。


844 ：数学者＠転載は禁止 [↓] ：2015/05/26(火) 17:27:48.95 ID:V1ZcWGl6 (16/16)
>>812
政治的問題に関わり持ちたくない人らの方が多いだろうし、そこは明言しない人が多いんじゃない？
どっちに答えても、論争の材料使われかねないし。
ただ、客観的証拠がないってのは、まともに資料読んだ人ならみんな知ってるだろ。


824+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/05/26(火) 17:25:38.36 ID:gscjuTCc
これだけ多くの歴史学者が本気で研究したのだとしたら、各自の研究成果を
個々に確認するだけでも相当な労力だよな。
異論がでないのは誰も個々に研究なんてしてないからだろうにｗ

かつて歴史学と言うか考古学の世界で発見を捏造していた事件があったが、
あれと一緒で誰も検証せずに意見が通っちゃう世界だものｗ
学問を特定のプロパガンダに利用するのは自らの首を絞める行為なのにな。


836 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/05/26(火) 17:27:05.24 ID:RcijyDRD (14/16)
>>824
つーかこれだけ歴史学者がいれば証拠付きの論文くらいあるだろな。
なければ全員似非学者として排除するように大学に通達を出すべき。



826 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/05/26(火) 17:25:54.70 ID:H+2McvRk
強制連行されて慰安婦にされた20万人の歴史学者が南京で虐殺されたことを認めよと東京で記者会見


830 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/05/26(火) 17:26:06.98 ID:W8fhAtkt
> 【韓国】日本の歴史学者１３８００人「慰安婦強制連行を認めるべき」

いよいよ新しい次元に入りそうだな．．.

ここまで来ると日本政府も考えるだろ．．もう韓国とは国交断絶するしかないと。

嘘と捏造、言いがかりを繰り返す国家＆民族とはまともに付き合えないぞと。


848 ：稗田朝臣無礼＠転載は禁止 [] ：2015/05/26(火) 17:28:19.68 ID:fnZafLXa (5/6)
歴史学会というところは、わりあいまともなところで、
吉川弘文堂から月刊誌をだしているが、
そこは今回の件には関与していないようだ。
いろいろ学会のいち、岩波と関係が深そうな歴史研究会とか
その他なにやらうさんくさい「学会」のオンパレードになっている。


889 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/05/26(火) 17:33:51.93 ID:zqkZeik3 (4/6)
１６の団体の加入に日本国籍という資格の制限はないから、在日韓国人が
急遽いくつもの団体に掛け持ち加入して数百万人に膨れあがるんじゃないか？

「日本思想史研究会」
　http://www.sal.tohoku.ac.jp/shisoshi/kenkyukai/nyukai.html

>弊会では、常時会員を募集しております。


862+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/05/26(火) 17:30:36.49 ID:NNQEHB/q (2/2)
逆に聞きたいんだけど、韓国民ってこういう記事を本気で信じるほど頭悪いの？

もし、そうだったら知恵遅れとは一切付き合わないほうがいいだろ。

馬鹿は永遠に馬鹿だから。付き合っていいことはない。


908+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/05/26(火) 17:37:16.12 ID:fvB86MoB (6/6)
>>862
最近の鈴置の記事で、韓国では学者が極端に偉くてどんなデタラメ言っても非難されませんとか書かれてたなあ
だから学者がこういう声明出したという事実だけで凄い援軍に感じるらしいと


920 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/05/26(火) 17:39:02.77 ID:+aseML2s (4/4)
>>908
でも慰安婦の強制連行否定したら大学を追われ、家族を脅迫され
１時間土下座生放送するはめにあう


916+4 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/05/26(火) 17:38:23.38 ID:UjzmTSAZ
こういうの垂れ流してたら日本人以外の外人は信じちゃうんじゃないの？


927 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/05/26(火) 17:39:14.56 ID:ViG4lcPZ (22/24)
>>916
以外と馬鹿が多いしな…

知識人ぶってる外国人ですらまともに調べもしない…


930 ：十時矢七（中ボス） ◆Tlh/8Ed91M ＠転載は禁止 [↓] ：2015/05/26(火) 17:39:27.42 ID:1HuTI1XW (2/8)
>>916
そろそろ判断できるようになってほしいとは思う。
ようつべにおけるPSYの視聴回数然り


945 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/05/26(火) 17:42:06.47 ID:nMQVJJrC (7/7)
>>916
アメリカ４ｃｈなどでも
「韓国人は昔のことをむしかえすべきではない」
って認識が多数なんだよなあ。
ホントのところは
「韓国人はありもしない被害をでっちあげてる」
なんだけど。どうしたものか。


969+1 ：ムギ ◆mugikay1/c ＠転載は禁止 [] ：2015/05/26(火) 17:45:46.93 ID:mCTjFpVB (12/14)
>>916
韓国が竹島を国際ジオパークに登録して（島根県が隠岐の島登録したことに対して対抗
韓国領だと言うイメージを世界中に広めようとしてるようですけどね。
もう、断交してしまえと思う・・・


975 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/05/26(火) 17:46:24.40 ID:ViG4lcPZ (24/24)
>>969
韓国って完全に「敵国」なんだよな…


900+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/05/26(火) 17:35:50.03 ID:ViG4lcPZ (20/24)
>>896
韓国人って捏造するにしても稚拙なんだよな…


918+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/05/26(火) 17:38:51.83 ID:U7ZzbFsd (9/10)
>>900
ところが、朝鮮戦争をファンタジーでしか無い韓国戦争(韓国及び連合国が日本を朝鮮半島から叩き出した戦争)に置き換える事で、韓国人的に整合性が取れてくるから、あら不思議www
そろそろ言葉の絢で隠された韓国戦争の嘘を国際的に叩き潰さなきゃならないのかと


934+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/05/26(火) 17:40:06.28 ID:ViG4lcPZ (23/24)
>>918
だから「朝鮮戦争の時に韓国がやった事」をそのまま
持って来て「日本がやった」と言ってるｗｗｗ


961 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/05/26(火) 17:43:59.41 ID:U7ZzbFsd (10/10)
>>934
そうそうwww
韓国戦争の嘘を叩き潰せば全てが終わるのよ

韓国も終わるけどね


939 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/05/26(火) 17:40:46.77 ID:8EmMLC0A (1/2)
東京歴史科学研究会

『人民の歴史学』203号　2015年3月　目次

＜2014年度歴史学入門講座＞
日本軍「慰安婦」問題と歴史学　吉見義明


この吉見ですら国家による強制連行は主張していないんですけどねｗ


949 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/05/26(火) 17:42:36.25 ID:1gzDXU16 (3/3)
こいつらの強制連行の証拠は白馬事件ただ一件をネチネチ攻めることだからなー
こういう軍規違反の例は必ず出てくる
どんなに交通事故を防ぐ努力をしても死亡事故は発生するのと
同じようにある程度の規模になるとかならずそこに犯罪が発生する
そのただの一件をネチネチ執拗に攻めるのが奴らのキモさ
一生やってろ


979 ：油断大敵、お・こ・と・わ・り、韓国＠転載は禁止 [] ：2015/05/26(火) 17:46:49.29 ID:7PKPjIzG (8/8)
慰安婦は志願か強制か　台湾日本語世代の証言



987 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/05/26(火) 17:47:54.39 ID:dNlYutBG
> 専修大学歴史学会とは
>専修大学歴史学会は、専修大学文学部大学院文学研究科に在籍する歴史学専攻の学生・院生全員、
>および歴史学専攻の全教員、ならびに卒業生・修了生・元教員を中心として組織された学会で、
>年2回（11月・3月）の『専修史学』の発行、年一回の総会・大会の開催を主たる活動内容としています。

全員が歴史学者としてカウントされています。



======================


60+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/05/26(火) 18:01:41.50 ID:Ftc0zljE (2/3)
>>36
学内学会ってのが、いまいち意味不明なんだが・・・
そんな”お手盛り”学会に何の権威があるん？


99 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/05/26(火) 18:06:21.53 ID:BK85S76W (2/2)
>>60
どの大学でも大学内の教員と学生で構成される学会があって毎年論文を掲載する紀要を発行している。
こうやって論文を発表する場を設けているんだよ。
紀要は教授らにとってはちゃんと研究をやっているかを示すものになる。



66 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/05/26(火) 18:02:37.22 ID:Tu0bqQ3a
売国あぶり出し、うまくいってるねｗｗ


78+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/05/26(火) 18:03:57.06 ID:lAYefCFm (3/24)
あった
東京歴史科学研究会
「慰安婦」問題に関する日本の歴史学会・歴史教育者団体の声明
http://www.torekiken.org/trk/blog/oshirase/20150525.html

歴史学関係16団体　　　　　　

日本歴史学協会　　　　　

大阪歴史学会　　　　　　

九州歴史科学研究会　　　

専修大学歴史学会　　　　

総合女性史学会　　　　　

朝鮮史研究会幹事会　　　

東京学芸大学史学会　　　

東京歴史科学研究会　　　

名古屋歴史科学研究会　　

日本史研究会　　　　　　

日本史攷究会　　　　　　

日本思想史研究会（京都）

福島大学史学会　　　　　

歴史科学協議会　　　　　

歴史学研究会　　　　　　

歴史教育者協議会　　　


167+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/05/26(火) 18:16:27.62 ID:lAYefCFm (9/24)
>>155
だって→>>78

日本史【攷】究会　


中国語ですからｗ


280 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/05/26(火) 18:27:27.19 ID:lAYefCFm (14/24)
つか、東京歴史科学研究会って思いっきり中国様だわ
>>78の他にも、


　http://www.torekiken.org/trk/blog/jinreki/toukou/
「人民の歴史学」ってあんたｗ


413 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/05/26(火) 18:44:27.76 ID:jg0IWiMW (1/6)
>>167
古い漢文由来の熟語だけど日本語でも使っていた。
漢文知識が後退した現代日本語では死語になっただけ。

帝国大学令（明治十九年三月二日勅令第三号）
　http://www.mext.go.jp/b_menu/hakusho/html/others/detail/1318050.htm

第一条　帝国大学ハ国家ノ須要ニ応スル学術技芸ヲ教授シ及其蘊奥ヲ　攷究　スルヲ以テ目的トス



●89+6 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/05/26(火) 18:05:27.73 ID:zjXlY/ZR (2/11)
ならこれに慰安婦の強制性を否定する声明を出してる歴史団体はどこにある？
あるなら是非教えてくれ。


104 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/05/26(火) 18:07:01.88 ID:yMkqBCIG (2/5)
>>89
学者なら史料を基に証明しろと言う話だが。


106 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/05/26(火) 18:07:10.51 ID:RcijyDRD (1/10)
>>89
証拠なしで論文にする意味すら無いからマトモな奴は
意見を言わないんだぞ。

まあオマエの意見は関係なく徴兵されるしジングルベルな毎日だけどな。
こっちは証拠がしっかりある、見たければ韓国のソウル兵務庁の
徴兵係りで用紙に署名すると見せてくれるから見て来いよ。


113 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/05/26(火) 18:08:01.90 ID:lAYefCFm (5/24)
>>89
はたいくひこ


122 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/05/26(火) 18:09:05.21 ID:mcWGhZMr (3/18)
>>89
勘違いすんな
この自称歴史学者共は何も証明してない


134 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/05/26(火) 18:11:30.71 ID:1gzDXU16 (4/6)
>>89
事実認定は賛同者の数で決まるわけじゃない
例えるなら大多数の国民が死刑を望んでも
裁判の判決には一切影響しない
裁判場の外で誰が何人騒ごうが関係ない
ただただ証拠と証拠を突き合わせて検証していくのみ


135 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/05/26(火) 18:11:44.85 ID:fkJKiNwW
>>89
おまえ、「歴史団体」ってものを何と思っているんだ？

ただの政治団体かい？w
普通、学術団体というものは、別に対外的にその主張をアピールするものじゃねえぜ。
ただの学者の相互交流の場に過ぎん。

したがって、このような形でアピールする歴史団体とは、すべてがマトモな団体ではないだろう。
断言しておいてやるよ。



10+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/05/26(火) 17:51:43.55 ID:3dPzHrqQ
一人が１６団体に入ってる場合もあるんだろうな


18 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/05/26(火) 17:52:46.32 ID:zqkZeik3
>>10
１人が通名で１つの団体に何人分も加入していたりして


92+1 ：磯貝教授はPh.D.＠転載は禁止 [↓] ：2015/05/26(火) 18:05:46.85 ID:sEwHGsjr (1/3)
>>10
私も科学者のひとりですので、２つの学会に名を連ねていますが、それにしても人数が多すぎ。
極東アジアの近代史を真面目に研究して、学術論文を書ける人は、どんなに頑張っても千人
から二千人ぐらいではないかと推察。


146+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/05/26(火) 18:13:46.96 ID:3S0Pp2tA (3/4)
>>92
科学の学会もいろいろだろうけど、職業も専門も不問で会費だけ払えば誰でも入れる学会って多いの？


156 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/05/26(火) 18:14:46.58 ID:lAYefCFm (8/24)
>>146
だって、会報を買ってくれるお客様ですから


183 ：磯貝教授はPh.D.＠転載は禁止 [↓] ：2015/05/26(火) 18:18:29.23 ID:sEwHGsjr (2/3)
>>146
誰でも会員になれる学会が多いかどうかは知りませんが、私の所属している学会では、
年会費だけを支払って何もしない人がいることは否定できません。

あくまでも私見ですが、お金の無駄遣いをできる研究者は少ないと思いますよ。


96 ：稗田朝臣無礼＠転載は禁止 [] ：2015/05/26(火) 18:06:11.42 ID:fnZafLXa
一時代前なら、俗にいう岩波学派を中心とした声明文なら、
そこそこの反響を呼んだだろうが、
すでに過去の遺物であり、
今では悪質なプロパガンダという正体が見えてしまっているのに、
今更というのは、
悪あがき以上の何ものでもない。
まるで南朝鮮の現状を見ているようだ。


109 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/05/26(火) 18:07:38.26 ID:++jwQHBN
中韓は、人数を増やすことでしか、日本にプレッシャー掛けられないんだな
本質的な事では勝負できないからって、本当にバカの一つ覚え
もう、全部、嘘だとバレてるから、何のプレッシャーにもならないけどｗ


162+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/05/26(火) 18:15:57.93 ID:U7ZzbFsd (2/3)
慰安婦を何とか日本に認めさせないと、本丸である韓国戦争(1950～1953)を認めさせ、賠償させる事が出来ないから必死だよなwww

有りもしない韓国戦争を歴史事実に修正する為に韓国は頑張ってます


●208+7 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/05/26(火) 18:20:32.81 ID:zjXlY/ZR (7/11)
ネトウヨ「証拠を出せ！」

世界の歴史学者「いや、もうそういう段階じゃないんだけど」

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


215+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/05/26(火) 18:21:07.98 ID:0lZyGFjt (4/43)
>>208
そうだな、それ以前の問題だな
証拠もなしに強制連行とか片腹痛い


234 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/05/26(火) 18:22:33.57 ID:lAYefCFm (13/24)
>>215
いまここ

「円安耐えられない」　輸出企業が悲鳴＝韓国商議所調査
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150526-00000029-yonh-kr



●●244+6 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/05/26(火) 18:23:58.45 ID:xIPWG94M (2/4)
第二次世界大戦は、日独という悪の枢軸国と正義の連合国との戦いだったのです。
この図式を変えることは許されません。
性奴隷慰安婦が売春婦だったなどという戯言も、この図式を変えることにつながるので
絶対に連合国は認めないでしょう。


●●292+10 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/05/26(火) 18:29:13.65 ID:xIPWG94M (3/4)
>>244
ドイツってさ、冤罪部分も含め全て過去のドイツは悪だったと認めて
謝罪賠償に応じてるんだよね。
冤罪でも我慢して罪を償うドイツの姿勢が世界で評価される理由なんだわ。


●●319+4 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/05/26(火) 18:31:45.91 ID:xIPWG94M (4/4)
>>292
それに比べて日本は、自衛戦争だったとかふざけた言い訳ばかりしてるしな
慰安婦問題だって人権問題になってるのに、強制連行にばかり拘って、世界から
冷笑嘲笑されてるしね


325 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/05/26(火) 18:32:18.50 ID:0lZyGFjt (11/43)
>>319
自演楽しい？


360 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/05/26(火) 18:37:49.97 ID:1gzDXU16 (6/6)
>>319
歴史を遡って人権被害の人間に補償をした国なんか無い
唯一あるのが日本
一人５００万も慰安婦に補償してる


313 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/05/26(火) 18:31:10.87 ID:xIDwBWDz (9/32)
>>292
ギリシャへの支払い拒否してるのにか？ちゃんとニュース読めよ。
徴兵されたら日本語のニュース読めなくなるからいまのうちにハングル勉強しとけよ。


328 ：（^ω∂*⊂ﾃﾍﾍﾟﾛ♪ ◆yklp3d9xsQZ4 ＠転載は禁止 [] ：2015/05/26(火) 18:32:29.66 ID:KyQS4kBx (10/12)
>>292
ドイツはね、
戦後すぐ東西に分かれてたから、国家賠償には応じてないの。
応じられなかったの。
ホロコーストに対する追及や、ナチ残党の訴追だけだよ。個人賠償は国民に対してだけ。
だからギリシャが騒ぐ。


263 ：博士満退しますた＠転載は禁止 [] ：2015/05/26(火) 18:25:42.63 ID:ogyszn2N
考えてみればいい。
この中に「私の専門は慰安婦問題の研究です」って言える奴がどれほどいるかを。
ほとんどいないだろ。
つまり、別の分野の学者や学者ですらない会員（社会科教員ないし史学科卒業生・在学生）が誰かの意見を聞いて安易に共同で賛成しているに過ぎない。
だから、「史料を出せ」と言われると出せない人がほとんど。
そもそも史料の名前も知らず、該当箇所も提示できず、それが偏った情報かどうかの判断すらできない人間。
こういう人間として意思表示することを何とも思わない学者は、
自分の発言内容に責任を持っているとは言いがたく、学者としては失格だ。
自らが立証できないことについては参考にする程度が望ましい。
首をつっこんで政治声明を発表する門外漢の歴史学者は歴史学界から全員永久追放でいいよ。
歴史学者になりたい人なんてたくさんいるし、
歴史学者として実証主義に立脚するという基本的なスタンスすらなっていないのだから。



288+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/05/26(火) 18:28:36.07 ID:f5+TB+gz
南鮮が親日国だったらと思ったらゾッとする
毎日毎日チョンが「ウリを嫌いになってくれ」と叫んでいるのは実に心地よい


291 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/05/26(火) 18:29:07.17 ID:lAYefCFm (15/24)
>>288
いまここ

【日韓】韓国メディア｢日韓ネットユーザーの嫌韓・嫌日反応､深刻なレベルに｣ ｢韓国の良いところを見せて行けば修復可能｣との声★2[5/26] [転載禁止](c)2ch.net
　http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1432629282/


370 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/05/26(火) 18:38:59.25 ID:McRwpEw+
従軍慰安婦を、虚偽により捏造し、
謝罪と賠償を求める。

もともとが虚偽なので、彼らが求めるものは
謝罪でも無く
賠償でも無い。

意味なく、謝ること
意味なく、お金を渡すことを要求している。

それを、被害者づらして、上から物を言い、悪質。

彼らがすべきは、日本へ感謝させて頂くこと。
学校を作ってくれてありがとう。
病院を作ってくれてありがとう。
橋や道路を作ってくれてありがとう。
識字率を上げてくれてありがとう。
平均寿命を延ばしてくれてありがとう。

両班による、奴隷支配を終わらせてくれてありがとう。
両班による、理不尽な拷問・強姦をやめさせてくれて、本当にありがとう。


393 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/05/26(火) 18:41:31.43 ID:lAYefCFm (22/24)
さあ、探してみよう

学会名鑑
http://gakkai.jst.go.jp/gakkai/control/toppage.jsp


●189+7 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/05/26(火) 18:18:52.16 ID:zjXlY/ZR (6/11)
で、安倍は歴史学者に委ねると言ってたが答えが出たわけだ。
どうすんだ安倍？


219+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/05/26(火) 18:21:28.58 ID:lAYefCFm (12/24)
>>189

はたいくひこ

つか、東亜民も歴史学者だがｗ


●487 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/05/26(火) 18:52:31.86 ID:yt+L571l
>>219
慰安婦：日本人学者「否定する人々は専門家ではない」
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2015/05/26/2015052600639.html
＞テレビに出て『慰安婦を強制動員したという証拠はない」という政治家や学者がいるが、
＞そのような人々は多数ではなく、専門家でもない。
＞史料をきちんと研究した人は誰もが慰安婦問題を認め、実際には私たちのように考えている学者が多数だ

秦郁彦氏は歴史学者ではない　史料をきちんと研究したこともない
単なる極右活動家


407+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/05/26(火) 18:44:01.25 ID:lAYefCFm (23/24)
よし、飽きた


これ絶対、南京学会とかぶってるだろｗ

林博文とかｗ


502 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/05/26(火) 18:54:08.73 ID:jg0IWiMW (2/6)
>>407
関東学院大の林博史は歴史学研究会の委員で日本平和学会の編集委員。
共産党だよ。

http://researchmap.jp/read0031293


503+1 ：弄ry論客＠転載は禁止 [↓] ：2015/05/26(火) 18:54:08.94 ID:+aseML2s (12/20)
みなさん、これがソントですよ

論理的かどうかより
声のでかさを正しさにする

声のでかさ＝人数の多さなんという原始的


509 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/05/26(火) 18:54:47.86 ID:6epcyNXN (2/2)
>>503
一億以上の日本人は認めてませんｗ


●544+5 ：RENEWAL VERSION ◆5gLSGCbqmUNF ＠転載は禁止 [] ：2015/05/26(火) 18:59:35.23 ID:bcvH9/X3 (1/3)
>>1　正論。
慰安婦問題は膨大な量の資料、証言の発掘によって事実であると証明されてきた。
今、これを認めていないのは産経新聞とか一部の歴史修正主義者だけに過ぎない。
ネット右翼なんてレベルが低すぎて論外。

　http://www.geocities.jp/yubiwa_2007/　（従軍慰安婦資料館）
　http://blogs.yahoo.co.jp/kokonohok/folder/543290.html?m=lc&p=1
（吉見裁判―日本軍「慰安婦」問題の解決はアジアの未来を開く）
　http://fightforjustice.info/　（日本軍慰安婦―FIGHT FOR JUCTICE)
　http://www.awf.or.jp/6/document.html　（■政府調査「従軍慰安婦」関係文書資料）
　http://wam-peace.org/ianfu-mondai/ianfu-doc/　（慰安婦問題資料集―ネット上の
デマに惑わされないために）

↑証拠が無いとか言ってる奴、少しでも上のサイト読んで勉強したことあるのかよ？
「ネット上のデマ」を振りまいているのはお前ら馬鹿ネット右翼なんだよ。
レベルが低すぎるの。


553 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/05/26(火) 19:00:39.01 ID:pBK4ZFYA (14/32)
>>544
証拠があるとは言わないのかお前もw


560+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/05/26(火) 19:01:16.88 ID:0lZyGFjt (24/43)
>>544
あのな
問題は、「日本軍が」「慰安婦を」「強制連行したか否か」なんだが
慰安婦がいたこと自体は問題にしてねーのね



588+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/05/26(火) 19:04:58.42 ID:f8TuVwsF (1/4)
>>560
>問題は、「日本軍が」「慰安婦を」「強制連行したか否か」なんだが

それもさすがに時代錯誤。今のトレンドは、業者に騙されたり親に売られたことに、日本軍や政府の責任を問うことは出来るか否かだろ。


605 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/05/26(火) 19:06:45.51 ID:0lZyGFjt (27/43)
>>588
親や業者が悪いのであって日本軍や政府の責任は無いな
あったとしても日韓基本条約で完全かつ最終的に解決済み、その時に問題視しなかった韓国が悪い


628 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/05/26(火) 19:09:14.65 ID:W6wC34US (13/15)
>>588
そういう主張なら、日本軍が直接20万人の朝鮮人をさらった！て主張は韓国側でも撤回しました！て日本に言われる事になる。
そのインパクトのつかみだけで他国を説得してたのに、そんな弱々しい話に転向しちゃうならもう他国は付いてこないけど、その路線で行くならこちらも潰しやすいから好きにしろw


●571+5 ：RENEWAL VERSION ◆5gLSGCbqmUNF ＠転載は禁止 [] ：2015/05/26(火) 19:03:09.85 ID:bcvH9/X3 (2/3)
まだまだ証拠はあるぞ。こういうのがいくつも見つかってるからこそ歴史学者も
ああ慰安婦の強制は本当だったんですね、ってことで見解が一致してるんだけど、
なんで「証拠が無い」とかいうデマを流すんだろう。
ネット右翼は本当にウソ吐きで学習能力が無いよ。

　http://www.jca.apc.org/~earth/sab2e.html　（日本軍性奴隷）
　http://d.hatena.ne.jp/dj19/20121213/p1　（元日本兵の証言、手記）
　http://space.geocities.jp/ml1alt2/data/data5/data5-04.htm#03
（東京裁判で日本軍人が慰安婦強制連行を認めた資料）
　http://d.hatena.ne.jp/dj19/20130105/p1　（日本軍慰安所マップ）
　http://www.ne.jp/asahi/tyuukiren/web-site/backnumber/05/nisino_ianhu.htm
（鈴木啓久中将、戦犯裁判で慰安婦誘拐を認め、自筆で供述書を書く）
　http://194586245.web.fc2.com/02.html　（慰安所設営に軍が関与した証拠類）
　http://a777.ath.cx/ComfortWomen/proof_jp.html
（軍と業者がグルになって朝鮮人女性を徴集し慰安婦を強制したという公文書）
　http://www.geocities.jp/yubiwa_2007/ianfukyousei.html
（秦郁彦の誤謬を暴く;９つの証言すべて、自由意志による売春ではない）
　http://fujihara.cocolog-nifty.com/tanoshi/2011/10/post-191b.html
　http://fujihara.cocolog-nifty.com/tanoshi/2011/10/post-4383.html
（日本の元首相が土人女を集めて慰安所開設）
　http://d.hatena.ne.jp/scopedog/searchdiary?word=%CE%D3%B5%C1%BD%A8
（日本軍、業者を使って慰安婦連行を行う）
　http://japan.hani.co.kr/arti/international/16988.html
（日本軍、国家総動員法に基づき朝鮮女性に慰安婦を強制する）
　http://homepage3.nifty.com/tetuh/901.html 　
（元日本兵の強制慰安婦関連手記集；901-909まであり）


576 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/05/26(火) 19:03:47.09 ID:W6wC34US (12/15)
>>571
とりあえず一番大事な20万人の証拠を出したまえw


580 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/05/26(火) 19:04:02.24 ID:ZT8okJoX (22/39)
>>571
至極普通に、それらの証拠のほぼ全てに政治的バイアスがかかっているのは仕様なのか?


587 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/05/26(火) 19:04:55.61 ID:pBK4ZFYA (16/32)
>>571
韓国政府ですら証明と言えない資料だろwww


757 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/05/26(火) 19:19:26.97 ID:datPjYmn
>>571
＞RENEWAL VERSION ◆5gLSGCbqmUNF

白馬鹿君がまったく釈明できずに逃走した下記についての回答を求めます。

まず、所謂「従軍慰安婦問題」について、定義をしなさい。
次に、立証行為として、その主張趣旨に則った証拠を整合的に列挙しなさい。

5W1Hを明らかにした上で、主張と立証を展開する能力が欠如している。
キテレツでツギハギだらけ自論コピペは、証拠価値が無い。
また自称慰安婦の証言に信用性が無いことは、韓国の裁判所が
事実認定しているから、本件において決定的な要素である。

いつ・どこで・誰が・どこの誰を・どの様な方法で・強制連行したか
という証拠を明示すること。
まず最低100名の自称朝鮮系被害女性について、上記の立証をしなさい。
（20万人説を主張するのであれば、20万人分の人物リストを明示する必要がある。）




601+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/05/26(火) 19:06:22.88 ID:jZlDz5Dk (1/22)
227 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：2015/05/26(火) 18:36:55.01 ID:WyoHnEGt
我が党研から転載の転載↓

820 ：日出づる処の名無し ：2015/05/26(火) 17:11:01.80 ID:um+2Fyg8
>>798>>788
名城大学教授がこんなツイートをしてる
>私は4回カウントされてるな（大歴・歴研・日本史研・歴科協）。
>日本歴史学協会は昔は学術会議への選出母体だったが、今は何をやっているのか知らない。
>日本史攷究会と日本思想史研究会は初めて聞いた。

要は、実際には「署名」ではなくて、学会の人数を足しただけ＝１人の学者が二重三重四重にカウントされているらしい。
足し算、間違えたんじゃねーの？

—–ここまで転載—–


786 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/05/26(火) 19:21:55.89 ID:jg0IWiMW (3/6)
>>601
名城大人間学部人間学科の伊藤俊一教授。
京都大学院出身。
史学会がメインのようだね。古文書学会にも入っているのは中世専攻研究者だなと思う。
そこに書かれている学会は京大時代に師事した教授の関係で入ったものかな？
どんな研究があるのかを把握したりするのに複数入っている研究者は珍しくはない。
ただ、共産党系の人は共産党系の団体しかはいっていないのは目に付くな。



＿＿
●624+5 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/05/26(火) 19:08:57.22 ID:QKO/Q7U6 (1/5)
これ実は結構ヤバイって思うんだが
恐らく秦氏や西岡氏もこれだけの歴史学者を相手に反論できないんじゃないかな
このままいくと強制連行が事実認定されるのは間違いないぞ
自称歴史学者wとか笑っていられるほど楽観視出来ないんだが


705+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/05/26(火) 19:15:03.46 ID:f8TuVwsF (2/4)
>>624
それでもその「強制連行」は日本人の兵隊が娘に銃剣を突きつけて拉致したってことではなくて、
あくまで業者が騙したり、親に売られたといった、本人の意思に反して慰安婦にさせられたってことだから。


●767+3 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/05/26(火) 19:20:21.38 ID:QKO/Q7U6 (2/5)
>>705
重要なのは経緯は色々あれど
強制連行の責任が日本にあると歴史学者が認定してる点だよ
安倍さんが学者に委ねると言ってしまったのは事実だし
この状況はかなりヤバイと思うよ


805+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/05/26(火) 19:23:31.98 ID:+jE3ppM4 (4/10)
>>767
認定していない学者も居るよね
それはどうするの？


●827+4 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/05/26(火) 19:25:41.21 ID:QKO/Q7U6 (3/5)
>>805
数えるほどしかいないんじゃ対抗できるか不安だよ
こういう問題って数は重要だからな


●852+3 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/05/26(火) 19:27:44.31 ID:QKO/Q7U6 (4/5)
>>815
政府見解に大きな影響をおよぼすんじゃないかってことだよ
その可能性が高いからヤバイと思うんだよ


866 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/05/26(火) 19:28:56.13 ID:r7iiwlCR (5/10)
>>852
証拠出さなきゃどうにもならない。

現状・河野や村山ですら証拠があるなんて認めてないんだぞ。


●906+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/05/26(火) 19:32:18.04 ID:QKO/Q7U6 (5/5)
>>843
そうなの？
試しに日本歴史学協会委員長の廣瀬良弘って人調べたら
歴史学者で駒沢大学の学長らしいよ
とてもじゃないけど楽観視出来るとは思えないわ


923 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/05/26(火) 19:33:33.26 ID:GmHTO7fA (25/29)
>>906
「名前貸してるだけ」とか、珍しくもなかったりする。
＿＿



●648+10 ：RENEWAL VERSION ◆5gLSGCbqmUNF ＠転載は禁止 [] ：2015/05/26(火) 19:11:09.77 ID:bcvH9/X3 (3/3)
ちなみに、なぜここまで証拠資料が少ないのかも言っておいてやろう。
　http://blogs.yahoo.co.jp/kounodanwawomamoru/64728195.html

↑こういうことが行われたからなんだよ。
大日本帝国は戦争犯罪関係の資料を徹底隠滅したの。
　http://d.hatena.ne.jp/dj19/20130105/p1
↑日本軍は最大でこれだけ広範囲に慰安所を設置していた。
これなら慰安所の管理運営や慰安婦の動員方法も合わせて数十万点は
関連文書があったはずだ。それがほとんどないということは、
「証拠隠滅」これ以外の可能性は考えられない。
実際に元日本兵の証言もある。
『強制連行の資料が「見つからない」のはなぜか。
桜井さんはその原因を調べたのだろうか。旧満州国の関東軍（日本軍）は
八月九日のソ連参戦後、直ちに、軍の機密書類を全て焼却するよう全部隊に
秘密指令を出した。その焼却資料は
①諜報（スパイ）に関する事項②七三一部隊など国際法に違反する非人道的な軍事活動資料
③毒ガスなど化学戦兵器で国際法に違反すると思われる事項
④従軍慰安婦強制連行及び慰安所の所在地、管理に関する事項等々であった。
これは筆者が敗戦直後、新京の関東軍総司令部で少佐の上官から命令として聞いたことである。』
～菅原幸助「初年兵と従軍慰安婦」（１９９７年、三一書房）より

こういう状況では「証拠が無いから事実ではない」といった言い逃れが成立しないのは
当たり前なんだよ。ネット右翼って本当に井の中の蛙の馬鹿だよね。


667 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/05/26(火) 19:12:29.61 ID:jZlDz5Dk (6/22)
>>648
コピペばかりしてるとホスト毎晒されるからｗｗｗ


671 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/05/26(火) 19:12:49.85 ID:0lZyGFjt (32/43)
>>648
お前も壁打ちしかできない負け犬か？
早く朝鮮人女性が日本軍によって強制連行された証拠持ってこい


677 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/05/26(火) 19:13:28.06 ID:GmHTO7fA (16/29)
>>648
もっと焼くべきものが一杯あった件ｗ

（　＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ


687 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/05/26(火) 19:14:06.17 ID:W6wC34US (15/15)
>>648
お前らが20万人と言っている根拠を出せば良いんだよw
何かを元にそう言ってるんだろ？
無いなら20万人は嘘で確定w


694 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/05/26(火) 19:14:35.47 ID:pBK4ZFYA (20/32)
>>648
隠蔽した証拠を出せばいいじゃん
なぜ隠蔽したことを知ってるのにずっと話題にならなくて、あとからそんな話が出てきたのかも含めて


743 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/05/26(火) 19:18:21.18 ID:0T1MIg5h (7/11)
>>648
それなら、韓国での洋公主裁判の判決同様に”個別に証明できない”で敗訴になるけど
証拠隠滅したという証拠を出せないとね


759 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/05/26(火) 19:19:30.51 ID:bEsgR2Ge (2/4)
>>648
お前達の負け犬の遠吠えで終了ってことでいいのか？


779 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/05/26(火) 19:21:28.21 ID:A35qtpY4 (21/28)
>>648
ああ、それ、間違ってるｗ


799 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/05/26(火) 19:23:17.78 ID:jg0IWiMW (4/6)
>>648
今日は北朝鮮シンパのサイトのURLは貼らないのかい？



●688+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/05/26(火) 19:14:08.24 ID:B70LmWo6
どんどんジャップ包囲網が狭まっていくね。
まるで大戦末期だね。
当時のソ連みたいに、これから対日参戦する国もまだまだ出てくるんだろうね。
さぁどうするのジャップ？
また原爆落とされるまで徹底抗戦するの？
次はこっちも容赦しないから。
覚悟しろジャップ。


719 ：ピョンヤン（AAｒｙ ◆.lMFGv5fLY ＠転載は禁止 [↓] ：2015/05/26(火) 19:15:56.77 ID:RYdmErrV (1/3)
>>688
ジングルベル♪


737 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/05/26(火) 19:17:39.97 ID:pBK4ZFYA (23/32)
>>688
ところでお前の国籍は何処？w


734 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/05/26(火) 19:17:17.73 ID:U4y+tad5 (4/17)
688

覚悟するのは韓国の犬ッコロだよ。殺処分確定だから。

１３８００人で何が出来るの？

全員詐欺師扱いして国際社会にテロリストとして紹介しとくな。

新宿西早稲田の左翼拠点はもう監視されているぞw


816 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/05/26(火) 19:24:19.47 ID:QdUlLgwk (2/2)
慰安婦の強制といえば、
朝鮮戦争で捉えた北朝鮮の女性を
韓国側が強制的に慰安婦にしてた事実はあるな




804 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/05/26(火) 19:23:31.85 ID:mW4Cdtr/
>13,800人

大学で講義できる程度の学者は数百人だろう。歴史学者の需用は多くない。俺は朝鮮の歴史をそれなりに知っているから
歴史学者の端くれかなｗ

考古学を大きく毀損した「神の手を持つ男」がいたな。毎日新聞記者のねばりつよい取材で捏造が明らかになったがだ、
学会は神の手と賞賛してた。学者と言えども信用してはいけない。まして証言者は海千山千の売春婦だ。婆さんらは
カメラが出て行くとタバコを吸いながら支援者（挺隊協）と、「どうだ。今日はうまくいったなガハハハ・・」。



902 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/05/26(火) 19:31:41.31 ID:Nw4sxT/1
①発表したのは「日本の16の歴史学団体」という有志の歴史考証団体でしかなく、
　署名した1万3800人全てが歴史学者ではない。むしろ一般人のが多いと思われる。
②具体的な声明は見ていないがこの記事を読むかぎり、
　「強制連行は存在した」としか言っておらず、「日本軍（及び政府）が強制連行した」とは言ってない
　このような主語を欠いたミスリードを行うのは非常に卑劣な行動だと言わざるを得ない。

「(慰安婦の)強制連行は単純に強制的に引きずられていった事例に限定してはならず、
本人の意志に反して連行された事例を含めて理解されなければならない」

日本歴史学研究会歴史学協会など日本の16の歴史学団体は昨日東京で記者会見を行い、
慰安婦問題の強制連行を否認してきた安倍政府に正面から反論しました。

計1万3800人余りの歴史学者が署名した今回の声名は事実上日本歴史学者の一般的な意見に違いないので
「慰安婦問題を歴史学者の研究に任せよう」として責任を否認してきた安倍政府は自ら墓穴を掘った格好になりました。

>「慰安婦女性たちは『性的奴隷』状態に置かれていたし、売春契約があったとしてもその背後には不公平で不公正な構造が存在する」
どこに日本が関わっているのか明文化しろ。朝鮮業者が同様の行為をしていてもこの状況は成立するが？



925 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/05/26(火) 19:33:38.94 ID:ttiErlM/
歴史学者の名前を全部記述してくださいな。
歴史学の中でも日本史も含め東洋学や特亜に特化した歴史学者はそんなにいないんだがね。
どうせテョンお得意の自称歴史学者がほとんどなのだろう。


926 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/05/26(火) 19:33:52.83 ID:0T1MIg5h (11/11)
焦ってるのは韓国の方

日本政府は韓国に冷めた対応で、米国両議員合同会議演説で好評を博し、韓国の要求をことごとくあしらわれ、説教受ける始末

あの手この手で数の論理で押し通そうともがいている。今度こそ実際したはパク政権崩壊が加速化する。


====================


64+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/05/26(火) 19:59:29.20 ID:N1iiEOTn (1/6)
日本の歴史学者1万3800人、慰安婦は「強制連行された」
http://japan.hani.co.kr/arti/international/20775.html

＞この日の記者会見で久保亨・歴史学研究会委員長は、
＞「今回の声明には、1万3800人（重複者を含む）の歴史学者が参加した。
＞声明は日本の歴史学者の一般的な意見と見ていい」と述べた。


71+4 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/05/26(火) 20:00:38.60 ID:0lZyGFjt (5/49)
>>64
>>1万3800人（重複者を含む）
この重複者を含むってどーゆー意味？


76+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/05/26(火) 20:01:12.90 ID:GmHTO7fA (2/33)
>>71
複数の学会に所属している学者がいる、ってことでしょ。


83 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/05/26(火) 20:02:22.63 ID:r4ZN974L (3/14)
>>76
ほぼ同一メンバーで複数の学会がある可能性もｗ


79 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/05/26(火) 20:01:47.66 ID:nf3l5hzh
>>71
一人100回書名してたら実際は138人


263 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/05/26(火) 20:15:22.33 ID:3BYwu38d
１万３千８００人も歴史学者がいるわけないだろ！！日本に。
う～～け～～る～～～

従軍慰安婦が存在しただの、謝罪しろという、大学関係者がいたら、署名を見せろ。
社会的責任を取ってもらう。(´・ω・`)


＿＿
●402+4 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/05/26(火) 20:23:28.41 ID:VC/BVlJB (1/3)
てゆーか、
日本政府はとっとと謝罪賠償してほしい。
今、現代を生きてる俺ら日本国民が迷惑してる。
ネタが慰安だの売春だのセックスだのの話題のネタだけに、
正直恥ずかしい。
さっさと謝罪賠償して終わらせてもらいたい。
英霊や先人達の名誉云々とか言う奴いるけど、
じゃ、今を生きてる日本国民の幸せはどーでもいいのかよ？
世界から槍玉に挙げられ、さらし者になってる俺らリアルタイムの日本人は。

英霊や旧日本兵「うん、それでイイ。俺達さえよければそれで良い。子孫であるお前らの事なんざ知ったこっちゃない」

なら俺は今後、英霊を悪霊と呼び、軽蔑するだけの事。
そんなクズのクソッタレに「英」を付ける意味が無い。
俺は自分の事しか考えない奴が大っ嫌いでね。
性分だからしょうがねえ。

日本政府は謝罪賠償しろ。
それが国民のためでもあり、未来の日本の国家や子供達のためでもある。


●566+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/05/26(火) 20:33:06.55 ID:VC/BVlJB (2/3)
安倍「歴史の真実は専門家である歴史学者に任せる」
↓
その当の日本の歴史学者達「慰安婦強制連行はあった。事実だ」
↓
安倍「ぐぬぬ・・・」


●723+6 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/05/26(火) 20:41:55.15 ID:VC/BVlJB (3/3)
日本の歴史学者１３８００人「慰安婦強制連行は事実だ。認めるべき」
↓
ネトウヨ(←歴史学の博士号すら持ってないド素人)「無実だ！」

俺は前者の意見を支持するよ。
それにネトウヨは最近、佳子様を脅迫して1名逮捕されたしね。
そんなテロリストどもの意見を支持するわけにはいかないしね。
＿＿


414 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/05/26(火) 20:24:03.58 ID:BwIw1Dwb
日本の歴史学者がこの騒ぎに何も言わないなら、文科省は研究費削れ！
つか歴史の教科書要らんだろ


473 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/05/26(火) 20:28:00.92 ID:x0ibFwwi
いわゆる歴史学者の正体が明らかになった
事実から目を背け、証言の検証もせず、日本が悪いと言いたいだけの、なんちゃって学者でしかない
まともに相手にするのもばかばかしい存在、自然科学分野なら学会から追放されるレベル


662+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/05/26(火) 20:38:28.50 ID:rrnXK+R1 (7/12)
>>650
これの学者の名簿はどんなかんじなのかなー13800とか本気で言ってんのかねー


688+3 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/05/26(火) 20:39:46.52 ID:r7iiwlCR (4/10)
>>662
いや、この学会とか素人でも金払えば入れるんよ。

学者の集まりとは呼べないわ。

99 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止：2015/05/26(火) 13:12:07.69 ID:o+DtbU0L
お前らだまされるな！
この様々な「歴史学会」は年会費を払えば、素人でも加盟できるもの。
歴史学者6900名じゃなくて、一般左翼一般人も含めて6900名だ。

「日本史研究会」
本会の趣旨に賛同し、所定の手続きを経たものは、誰でも会員となることができる。
　http://www.nihonshiken.jp/about.html

「歴史学研究会」
歴史学研究会は、職業・所属・年齢・専門を問わず、会の綱領・会則に賛同する人が自由に 入会し参加できる。
　http://rekiken.jp/about_us.html


795 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/05/26(火) 20:46:02.48 ID:hhjegRNn
左翼や中国韓国って限度を知らないよな
まぁ馬鹿はこれで騙されてたんだろうがそろそろ馬鹿にもバレてきてるしこれからどうするの
この方針のままで大丈夫か？


797 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/05/26(火) 20:46:05.47 ID:eeL+1JSN (4/6)
終わった話を蒸し返す。
作った話でタカリだす。


820 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/05/26(火) 20:47:06.14 ID:D/vwFIcP
wwwwww
歴史学者13800人

wwwwwww

そんなに歴史学で生活している人間なんていない

wwwwwww


861 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/05/26(火) 20:49:58.44 ID:S6vWRjw/ (2/2)
大学の教員ったっていろいろいるからね。それは小中高も同じこと。
金払う価値のない教員はゴマンといる。それが大学社会の実態。


953 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/05/26(火) 20:55:54.50 ID:6LwMffQP
　
「日本軍が20万人の女性を性奴隷にしたことは動かしがたい事実」
　　　↓　↓　↓
「戦時の物資不足時代に物理的に不可能」
　　　↓　↓　↓
「数字が問題なのではない」


「日帝の蛮行を証明する確実な証拠は慰安婦証言」
　　　↓　↓　↓
「慰安婦の証言は一貫しておらず、多くの矛盾がある」
　　　↓　↓　↓
「思い違いは誰にでもある」


「スマラン事件（オランダ人慰安婦）の裁判記録が慰安婦強制の公的証拠」
　　　↓　↓　↓
「その2000倍いたはずの朝鮮人慰安婦強制連行の証拠を出せ」
　　　↓　↓　↓
「日本軍が慰安婦を全て殺害し、証拠を全て焼却したと推定できる」


…こんな馬鹿馬鹿しい話にいつまで付き合うの？


966 ：ぶんちゃん＠転載は禁止 [↓] ：2015/05/26(火) 20:56:51.23 ID:KIBdpc6j (5/6)
貴女はどんな風に連行されたんですか？
戦時売春婦｢ハイ、ジープに乗せて連れて行かれました｣
この一言でウソがチョンばれだろうが。
日本人でさえジープを見たのは戦後だぞ。
戦時売春婦が見たのはチョン同士が殺しあった朝鮮戦争当時だ。




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【慰安婦】「慰安婦の強制連行は実証済み」～日本の歴史１６団体が声明[05/25] [転載禁止]©2ch.net
　http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1432543830/

【韓国】日本の歴史学者１３８００人「慰安婦強制連行を認めるべき」©2ch.net
　http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1432623736/

【韓国】日本の歴史学者１３８００人「慰安婦強制連行を認めるべき」★2©2ch.net
　http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1432630009/

【韓国】日本の歴史学者１３８００人「慰安婦強制連行を認めるべき」★3©2ch.net
　http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1432637317/