82 :
日出づる処の名無し
2012/12/10(月) 18:13:23.75 ID:GJH9b67U
2010-11-8(金)テレビタックル一部書き起こし
安倍晋三、テレビ朝日で朝日新聞やマスコミのアンフェアな取材方法・報道姿勢を糾弾する

阿川　今思えば、こんなちっちゃい事（事務所費問題による任命責任）ごちゃごちゃ言って！と思ってらっしゃいます？
安倍　安倍内閣は挑戦的な内閣だったんですよね。戦後レジームからの脱却と言って。そうするとたくさんの敵ができたんですよ。
　　　　戦後レジームのままの方が良いという人達がね、そういうマスコミの人達もいるし、たくさんいますね？ そういう人達をかなり敵に回したってことがありました。
阿川　マスコミ？
安倍　それはマスコミを中心としたね。
宮崎哲弥　敵っていうのは？
安倍　例えば朝日新聞なんかそうですね、はっきり言いますと。
阿川　ここ、ここの局なんですいません。ほんとにご迷惑かけまして。
安倍　例えばね、私が総理の時には５人連続朝日の記者が聞くわけですよ。(ぶら下がり会見)異常でしょ？ ７～８人来てるわけですから。
　　　　普通各社一人ですよね？ ７～８人来てて、次々と質問させてイライラさせようってことですね。なんとか私を失言させようってことなんですよ。
　　　　ですから、鳩山政権だって菅政権だって事務所費の問題なんつったら半分くらい問題あるんじゃないの？ おそらく。安倍政権の時と同じ基準でいけば。
阿川　皆だいたいある？
安倍　だから良いとは言いませんよ？ フェアにやってもらいたいってことですよね。そういう意味においては、私がかなり敵をたくさん作ったんでね。
　　　　安倍内閣の閣僚の方々に対しては厳しい思いをさせてしまったのかなって気持ちはあります。
大竹　ついでだから、記者クラブそんなんだったら開放しちゃった方が良かったじゃないですか？
安倍　そういう意味ではね。
阿川　でも朝日新聞の人が５人も続けて、他の新聞社の人は黙ってるんですかね？
安倍　これはやっぱりその、権威なのかな？ 黙ってますよね。
たけし　朝日新聞の政治記者と、東スポの政治記者だったらやっぱ朝日の方が偉いかな。
阿川　東スポと比べるとちょっとそうですよねぇ（笑）



83 :
日出づる処の名無し
2012/12/10(月) 18:14:02.22 ID:GJH9b67U
安倍　各社皆いるんですよ。最初は決められた質問をするんですよ。
阿川　順番に１社１人ずつ？
安倍　１社１人ってことではないんですがね。
大竹　言えばいいじゃないですか、朝日ばっかりじゃないかって。
安倍　いえ、私の時にはね、名乗らなくて良かったんですよ。そういう非常識なことはしないというのが前提だったから。
　　　　非常識なことをしないというのを前提にしていたのに。
阿川　非常識だった？
安倍　非常識だったわけですよ。
三宅　逆に言うとね、こないだね、産経新聞でね、阿比留さんって私は顔見たことないんだけども、その人が署名で書いてたけども、
　　　　「私が何べん手を上げても私を指さない」って言うんですよ。司会者がいて指すでしょ？
安倍　現政権ですよ。現政権（菅政権）
一同　司会って誰がやるの？
安倍　司会は報道官ですね。安倍政権ではそういうことしませんよ？ 質問は全部、私の時は答えてましたから。そういう非常識なことはしない。
阿川　そうするとやっぱり、安倍政権の時にこれだけの閣僚でやめられた方も。
たけし　2007年が呪われた農水省っていってね、農水省ばっかりなの（農水大臣連続辞任）
阿川　バンソウコウ貼ってる人もいらしたし。
安倍　でもバンソウコウとかおっしゃるけど、バンソウコウ自体問題はないでしょ、全然？
阿川　はい(笑い)
安倍　でも覚えておられるのはバンソウコウだけでしょ？それは凄くおかしいでしょ？バンソウコウ貼るかどうかとかね、そんなことはあの～
大竹　個人の自由ですよね。
たけし　バンソウコウ貼る位置が間抜けなんですよ（笑い）これはね、皆笑っちゃったんだよね。
安倍　ですからね、それであればね、さっきも言った通り、フェアでなければいけないんですよ。そこはね。
阿川　そうすると、これは潰されたというお気持ちが？
安倍　当然潰すためにそういう攻撃をしてきたんだと思いますよ。

1+1 ：ねこ名無し ★＠転載は禁止 ©2ch.net [mail↓] ：2016/02/09(火) 18:49:45.03 ID:CAP_USER
【上海＝河崎真澄】中国が海外への個人マネー流出を抑制しようと目を光らせている。
外貨管理局がカード決済額で世界最大となった「銀聯カード」の海外での現金引き出しを１月から年間１０万元（約１８０万円）に制限させたほか、人民元から外貨への両替でも審査を厳格化している。
一連の規制は中国人の海外での「爆買い」が資本流出の抜け道にもなったと判断したためで、８日の春節（旧正月）を含む１３日までの連休で日本など海外を訪れる中国人の消費意欲をそぐ恐れもある。

　中国紙によると、２０１４年の世界のカード決済額で中国国有の銀聯カードのシェアが３４・３％で首位だった。
一方、海外で多額の外貨を銀聯カードから引き落とし、日用品の買い物だけでなく不動産の購入などに充てる中国人が続出。外貨管理局は「不正な海外送金」と判断した。

　中国では個人が人民元の資金を外貨に両替する場合は年間５万ドル（約５９０万円）相当までに制限されているが、銀聯カードを海外で使えばそれ以上の外貨を入手することもできた。

　外貨管理局はさらに、外貨両替を従業員の名義で行う経営者など不正なケースも多いとして、両替審査を強化するよう指示。一部では銀行に両替の総量規制も指導しているもようだ。

　中国では成長鈍化を懸念した富裕層らによる海外への資本流出が続く。同時に人民元安を食い止めたい当局が市場での元買いドル売り介入も繰り返し、結果的に外貨が取り崩された。

　中国の外貨準備高は１４年６月、４兆ドルを目前にした３兆９９３２億ドルをピークに減少に転じた。

　昨年は通年で過去最大の５１２７億ドルも減少。１月末は昨年１２月末から９９５億ドル減の３兆２３０９億ドルだった。

http://www.sankei.com/world/news/160209/wor1602090007-n1.html
http://www.sankei.com/world/news/160209/wor1602090007-n2.html

関連スレ
【中国】中国外貨準備の減少が過去最大　１５年１２月末の時点で１２・７兆円減る[1/8] [無断転載禁止]©2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1452335445/
【zakzak】“中国恐慌”突入　習近平政権の無様な経済運営…資金が海外流出か[1/9] [無断転載禁止]©2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1452336327/
【中国】資本逃避加速　過去最悪の１２１兆円大流出　人民日報は危機説打ち消しに躍起[2/02]©2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1454408791/
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿



6 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2016/02/09(火) 18:54:17.13 ID:fBK/RJrK (1/2)
オランダでも紙おむつ爆買いしてオランダ人におむつぶつけられてるらしいじゃん


8 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2016/02/09(火) 18:56:22.83 ID:Oa1OdQ89
中国人を中国から出国させなければ、こんな問題は直に解決するよ♪


9 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2016/02/09(火) 18:56:57.36 ID:syFU7svB
そのうち元では買物できなくなるだろうか


11 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2016/02/09(火) 18:59:48.58 ID:6mcgJldt
よかったよかった。
これで中国人も来なくなる。
さようなら中国人。


12 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2016/02/09(火) 19:00:22.54 ID:gmE0rn/2 (1/3)
朝鮮人は永遠の１０年で借金漬けだろ




13+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2016/02/09(火) 19:00:34.97 ID:S+bdWfUX (1/6)
つうかどこが「共産主義国家」で
「人民共和国」なのやらw


65+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2016/02/09(火) 20:26:44.96 ID:qYzKigSQ
>>13
つーか
共産主義国家を成し得た国はねぇw
目指してるってだけ


66 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2016/02/09(火) 20:28:33.95 ID:S+bdWfUX (6/6)
>>65
現状の中国を見てどこが目指してるのやら



15 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2016/02/09(火) 19:03:16.21 ID:6ts2/zvf
中国は外貨あらへんｗ
もうダメポ


16 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2016/02/09(火) 19:03:36.18 ID:o48DG41G
金に振り回されたくないから共産化したんじゃないのか




18 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2016/02/09(火) 19:11:01.29 ID:p+jTK1rF
ちがうだろ。

外貨流出じゃ無くて中国で作ってる人民元を
外国の資産でロンダリングしてんだろ？

人民元レート1000分の1にスリャ解決だろ？？？


19 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2016/02/09(火) 19:11:25.35 ID:8ZHZBWdC
幹部家族が大量に流出させちゃった後で
人民だけ統制っすか？


20 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2016/02/09(火) 19:12:18.94 ID:97fn9fOe
不動産買うんじゃねーよ糞支那


21 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2016/02/09(火) 19:13:53.06 ID:VLu91Vgh
ん？銭のキャッチボールする気が無い国が、アメリカを抜く気でいるとか

ちゃんちゃら可笑しいんだが




23+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2016/02/09(火) 19:14:51.89 ID:tsNGBE4j
これは銀連の引き落としがある日いきなり
できなくなるフラグ


32 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2016/02/09(火) 19:29:49.22 ID:fBK/RJrK (2/2)
>>23
ありそうw
中国はそういうのが本気で出来ちゃうからなあ


36+1 ：春うらら ◆NZFfGE93kg ＠転載は禁止 [] ：2016/02/09(火) 19:31:35.99 ID:q3pxQeCc (2/4)
>>23
基本的にアレ、デビットカードだから


82 ：冒険厩舎＠転載は禁止 [↓] ：2016/02/10(水) 00:17:26.21 ID:TcEGABUm
>>36
だからこそ世界中で受け入れられたのではないだろうか？
(そうでもしないと支那のカードなど怖くて受け入れ出来ないのではないだろうか？)




27 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2016/02/09(火) 19:21:56.32 ID:DIhQXacZ
そもそも中国で豊かになると、それが外貨に
交換できて、外国の不動産を手にしている
というのがスムーズにできているのがおかしい。


8+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2016/02/09(火) 19:23:03.37 ID:gmE0rn/2 (3/3)
共産党は生産はしないんだよ


45 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2016/02/09(火) 19:42:26.82 ID:FPA/UohT (1/2)
>>28
元々山賊集団だから基本収奪しかしないよね





●24+6 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2016/02/09(火) 19:16:54.99 ID:cz88J2R/
安倍のデタラメミクスを救った中国人の爆買い。これで、日本の化粧品、
電気製品、時計、、、さらにホテル、旅館は大儲け、昨年だけでも1兆4000億円も
買った中国人さま様。これがなければ日本経済は、青息吐息。
右翼だけでは、日本人は飯も食えない島国。


25 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2016/02/09(火) 19:17:56.70 ID:THvJHksR
>>24
お前らパヨクチョンだけだったら、とっくに国が消滅してるな


26 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2016/02/09(火) 19:21:07.38 ID:hZFzUeg9 (2/2)
>>24
シナチョンマンセーしないと安倍叩きが出来ないのかねえ
どんな集団がやってるかバレバレだわ


29 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2016/02/09(火) 19:26:45.46 ID:z2mVWL3S (1/3)
>>24
しょっぱいな


30+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2016/02/09(火) 19:27:02.36 ID:AfmkgWDZ (2/4)
>>24
日本のGDPの1％にも満たない額が減っただけで
青息吐息になると思うのはお前が馬鹿だからか？


38 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2016/02/09(火) 19:34:46.91 ID:r/52BM5j
>>24
バアカ、中国の経済なんて元々は日本が築いてやったようなもんだろうが
多少は日本に還元しつて
　当　た　り　前　な　ん　だ　よ　



31 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2016/02/09(火) 19:28:14.13 ID:TvP9+Dlq
現在中国の企業は　支払をUSDで求めてる。中国国内の闇両替屋のレートは
どうなってるんか知りたいな。
１万円札はレート計算では570.35元だが　６５０元ぐらいまで来てるんじゃないかな。


33 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2016/02/09(火) 19:30:06.28 ID:jgY2Z4Pn
外貨準備が個人資本を規制しなきゃいけないくらいやばいのか…
中国は内因で崩壊しそうだな


34 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2016/02/09(火) 19:30:14.73 ID:O2midGHH
個人資産差し押さえ迄
秒読みだな
赤すげー




39+4 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2016/02/09(火) 19:34:50.88 ID:J8kfsbUl
全体から見たら爆買いで使う金なんか微々たるもんじゃないの？


40 ：春うらら ◆NZFfGE93kg ＠転載は禁止 [] ：2016/02/09(火) 19:36:28.25 ID:q3pxQeCc (3/4)
>>39
俺もそう思う


42 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2016/02/09(火) 19:37:27.80 ID:AfmkgWDZ (3/4)
>>39
大した額でもないのに気にせざるを得ないのが
今の中国の内状を吐露してる


48+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2016/02/09(火) 19:47:39.95 ID:2fMF0ppG
>>39
そうかなあ。
１８０万に制限したということは、それ以上使われているからでしょ？
それに、別ソースだけど、去年、海外旅行に出かけた中国人は延べ1億3500万人だったそうだよ。
彼らが１万円分使っただけでも１兆円超えるし、これが微々たるものとはとても思えん。


58 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2016/02/09(火) 20:03:13.95 ID:E2KGHO2A (2/2)
>>39
爆買いといわれる市場は昨年１兆円を超えたけど、
今の中国政府にはそれでも痛いんだろ
もう国内に外資が殆ど残ってないのかもね


55+2 ：春うらら ◆NZFfGE93kg ＠転載は禁止 [] ：2016/02/09(火) 19:54:20.26 ID:q3pxQeCc (4/4)
>>48
本当にそんなにいると思う？
国民の2%も海外に出てないと思うよ
俺が行ってる中国ならば


59 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2016/02/09(火) 20:04:01.21 ID:t4DlF7B6
>>55
『のべ』。つまり１人が５回行ったら５人とカウントされるわけで。


56+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2016/02/09(火) 20:00:01.05 ID:S+bdWfUX (3/6)
>>48
昨年一年の統計でシナ人は500万人だよ


7 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2016/02/09(火) 20:02:08.89 ID:S+bdWfUX (4/6)
>>56
自己レス
訪日シナ人な


1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2016/02/09(火) 20:06:18.27 ID:AfmkgWDZ (4/4)
>>55-56
世界の海外旅行者数（出国者数） 国別ランキング・推移（国連） – Global Note
ttp://www.globalnote.jp/post-3611.html

によると約1億人だな

外貨準備高が十分じゃないことは確かだが





44+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2016/02/09(火) 19:42:19.28 ID:z2mVWL3S (2/3)
寄付じゃあるまいし、チョン系ガイジンの厚かましさは異常だな。
せめて10倍の金額を使え。
あと日本に来るな。ネット通販で買え。


47+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2016/02/09(火) 19:43:45.76 ID:FPA/UohT (2/2)
>>44
本物がちゃんと届くかわからないから通販使えないらしい
売ってるところと配送するところも信用ならんと


49 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2016/02/09(火) 19:47:40.85 ID:VeK/RTlz
>>47
流通で違法物摘発のためと称して開封しちゃう。いいものが入ってたら没収。


50 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2016/02/09(火) 19:48:48.69 ID:z2mVWL3S (3/3)
>>47
基本どこにいても迷惑な奴らだなw




51 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2016/02/09(火) 19:49:25.64 ID:jbR90Wae
金使わせないんなら中共で日本への渡航規制してくれよ
金使わないシナ人に何の価値があるんだよ


52 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2016/02/09(火) 19:51:37.21 ID:yOIAvnwt (2/2)
爆買いって早い話が中国国内の資産の国外逃亡。
本来国内で消費されるべき金が全部国外に逃げてるわけだからｗ


53 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2016/02/09(火) 19:52:06.75 ID:S+bdWfUX (2/6)
秋葉に溢れてるシナ人がほんとにウザいんだが
行列に割り込むわ店の中で座り込むわ
あとなんで連中って顔とかに絆創膏？貼ってるやつ多いのよw




54 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2016/02/09(火) 19:53:12.14 ID:E2KGHO2A (1/2)
>>1
爆買いを理由にして規制してるけど、
実際は中国不景気で資本が流出してるから


60 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2016/02/09(火) 20:05:03.32 ID:S+bdWfUX (5/6)
共産党の亡命幹部が持ち出した金も
累計1兆円超えたんだっけか
いよいよだねw


62 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2016/02/09(火) 20:16:53.78 ID:ysptMSXU
粗悪品で命に関わるような欠陥のある製品しか買う権利がないとかされても、盲目に反日だけして政府に従う中国人民ってすごいな。


64 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2016/02/09(火) 20:25:53.54 ID:vajbSdnB (1/2)
海外旅行で買い物さえ自由に出来なくなった富裕層が反発したら
それこそ中国は終了だろｗ


67 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2016/02/09(火) 20:28:56.15 ID:xuwyLQdT
これは銀聯カードと提携してる海外のカード会社が決済しようとしても
ある日突然出来なくなるを恐れたからだろう。
当局がコントロールできないからね。


68 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2016/02/09(火) 20:29:10.17 ID:vajbSdnB (2/2)
人民解放軍の規模を千倍にして
鎖国したら良いんじゃん？藁


69 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2016/02/09(火) 20:41:01.44 ID:If99MsMi
TPPやったら中国死ぬな
即死


70 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2016/02/09(火) 20:49:43.49 ID:tpKNE5AB
外国企業の買収資金という口実を使えば、5兆円程度は持ち出せる模様。
いくら取り締まっても無駄だと思う。



71 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2016/02/09(火) 20:53:12.03 ID:DnbyZaXo
中国の輸出企業が売上(外貨)を本国に戻さず、輸出先の口座に貯めているケースが増えている、本国に必要なだけ送金して人民元に替えるのだ。
昔は不動産、株、自社の設備投資やらに使っていたのにね。
本来、本国に入るべき外貨が入っていないのだ、だから物凄い勢いで外貨が減っているはずだ。
人民元の信用 ＝ 中国共産党の信用だからな、もうオワタだよ。




72+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2016/02/09(火) 20:56:06.15 ID:4gYhVe8o
中国の製品に信用がないから中国人は国外で爆買いするんだよ。
信用が戻れば、たちまち、爆買いは無くなる。


74 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2016/02/09(火) 21:57:41.41 ID:nLsV9Eqp
>>72
戻るって言ってるけど、中国製品に信用があった時期って何時頃よ


73 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2016/02/09(火) 21:27:21.72 ID:efI0KO1a
春節明けにシナの大崩壊が始まるだろう。




76 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2016/02/09(火) 22:58:10.71 ID:2xPfo6wy
http://www.chinapress.jp/media/49105/

2016年1月15日、中国税関総署が2015年12月の貿易統計データを発表した。

発表によると、2015年12月の日本―中国間貿易額は、254億7179万ドルであった。
2015年1月―12月の貿易総額は、2014年と比較して10.8%減少し、2786億6411万ドルにとどまった。
2015年日中貿易額の内訳は、日本から中国への輸出額が、2014年比9.2%減の1429億8703万ドル。
中国から日本への輸出が、2014年比12.2%減の1356億7708万ドルとなる


731億ドルの貿易黒字か。




80 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2016/02/10(水) 00:05:22.00 ID:6dETSbuY (1/2)
アメリカの企業が海外の企業を買収してるけど
米国では、中華企業は負債率が酷くて、それを目眩しするために海外の企業を買い
ロールアップしてる様に見せかけてるだけで
資金繰りは酷いってさ、有名企業なのに負債率が150とか超えてるのも有るらしい
まるでホリエモンwww


81 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2016/02/10(水) 00:07:31.26 ID:6dETSbuY (2/2)
間違えた中国企業な



＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿


【経済】焦る中国、「爆買い」は個人資本流出の抜け穴…国外のカード利用、外貨両替規制厳格化[2/09]©2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1455011385/

1+1 ：おかわり君 ★ 転載ダメ©2ch.net [mail] ：2016/02/08(月) 04:59:21.54 ID:CAP_USER*
2月8日 1時50分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20160208/k10010401731000.html


中国で過剰に生産された鉄鋼製品が日本を含む各国の鉄鋼産業に悪影響を与えていることから、ＯＥＣＤ＝経済協力開発機構は、ことし４月に緊急の会合を開き、中国を念頭に実際の生産量を調べる監視機関の設置を検討することにしています。
鉄鋼を巡っては、世界の生産能力のおよそ半分を占める中国が過剰に生産し、余った製品が安い価格で大量に輸出されることから、各国の鉄鋼メーカーの業績が悪化し、世界的な景気減速の要因になっています。
このため、関係者によりますと、先進国で作るＯＥＣＤ＝経済協力開発機構は、ことし４月にベルギーのブリュッセルで政府高官らによる緊急の会合を開くことになりました。この中で日本やアメリカなどは、中国を念頭に実際の鉄鋼の生産量を調べる監視機関を設置することを提案し、会合で検討することにしています。また、鉄鋼メーカー向けの政府補助金など、政府支援を制限するルール作りについても議論することにしています。
中国の過剰生産によって日本の鉄鋼メーカーの収益は悪化しており、今月１日には、国内首位の鉄鋼メーカー「新日鉄住金」が、競争力を高めるため国内４位の「日新製鋼」を子会社にする検討を始めることで合意しています。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿



3 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/02/08(月) 05:07:45.39 ID:9/po6rWF0 [PC]
韓国がもろに煽りを喰らってるのに
ＮＨＫはこういうことじゃお隣の韓国とか言わないんだな


10 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/02/08(月) 07:38:52.80 ID:zf9pFlCF0 (1/6) [PC]
世界の鉄鋼の約半分を中国が生産してる

アメリカ、欧州、日本の年間生産量全部足して
中国で「余剰に」生産された鉄鋼をようやく消費できるくらい

この需給ギャップはもう致命的だと思うんだ


8 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/02/08(月) 07:11:23.35 ID:7ZouMenG0 [PC]
量も問題かもしれないが、その安く出回ってる奴の質は大丈夫なのか？
建材とかになってると恐そうなんだが・・・


11 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/02/08(月) 07:47:53.87 ID:OKACpuEi0 (1/2) [PC]
実際の生産量は誰も知らないだろ

キンペ～すら知らないと思うよ

粛清を恐れてウソつくから、中央政府も知らないどころか地方政府も知らない
「200トンと聞いてるアルヨ！」
「うちも200トンあるアルヨ！」
「200トンアルヨ！」

これをまとめてキンペ～が「我の国は2000トンしかないアルヨ！過剰ないアルヨ！」

って言ってるに過ぎないので、誰も知らないのだ


余った物は工場の責任者(これも公務員)がどこかに売って私服を肥やすので
ますますどこに行ったか分からない


12 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/02/08(月) 07:56:06.91 ID:OKACpuEi0 (2/2) [PC]
政治分野、ジャーナリスト、現地の商社、いろんな人が言ってることだが
中央政府も地方政府も何も知らない

「おまえ調査するアルヨ」と言って政府から調査員が派遣されるが
それも適当なことを報告するだけ
地方政府の統計はこの適当な報告にしたがって作られ、それが中央に上げられる
「本当のところ」は誰も知らんのだよ

それに伴って放置される「モノ」があり、それを盗んで売ったところで咎められないから
作業員などの国民が勝手に持っていって売る
ますます実態が分からんと




13 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/02/08(月) 07:58:54.40 ID:Po2qt/U30 (1/2) [PC]
中国は止まったら死ぬし



14 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/02/08(月) 07:59:37.19 ID:nh+s/9Cl0 (1/7) [PC]
中央政府が知らないのに地方が利権でいつのまにか製鉄所こしらえ、警察署長が抜けで炭鉱掘ったり
してる国をどうやって調べるのか
要するに、中国産を外国に出さなければいいだけだろ
中国産を買ったらＯＥＣＤで制裁すればいい、これでも大変だぞ


15 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/02/08(月) 08:02:32.80 ID:w8fgoO2u0 [PC]
　
造れば赤字と２／３年前の記事で見たぞ
潰れないのは政府から新紙幣を貰ってるから
　
潰れてしまえ


17 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/02/08(月) 08:17:02.40 ID:nh+s/9Cl0 (2/7) [PC]
中国の製鉄所がいまだに設備投資して生産を続け増やしているのは、中央政府の政策に原因がある
中国は生産過剰な国営企業を整理しようとしているのだが、当然選別される
効率がよく、生産性の高い、実績のある会社を残すと言ってる
それならさっさと選べばよいものを利権が絡むから選別できない
会社の方は設備投資して赤字でも生産しないと餞別から漏れて潰されるんだよ



19+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/02/08(月) 08:31:59.60 ID:ajFA0ZYI0 [PC]
中国って在庫に税金かかんねーのか？


28 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/02/08(月) 09:34:20.57 ID:k7sxHkZuO (2/2) [携帯]
>>19
中国企業は半官半民だからじゃね？
土地も国の物だし。


31 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/02/08(月) 10:12:58.39 ID:3PL/qbFw0 [PC]
>>19
必要なのは賄賂なんだろ


21 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/02/08(月) 09:00:24.53 ID:6N2l1+xi0 [PC]
何をどうやったらこんな在庫積みあがるんだよ・・・
まじ迷惑すぎる


22 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/02/08(月) 09:02:24.17 ID:Po2qt/U30 (2/2) [PC]
国内は飽和状態だからアジアのインフラに使いたいんだろ




26 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/02/08(月) 09:30:01.06 ID:ZhbN+O/K0 [PC]
さんざん支那に技術供与しといて価格競争で負けそうになったら業界ぐるみで注文かよ。どっかの国の電気屋みてーだな


27 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/02/08(月) 09:31:20.10 ID:k7sxHkZuO (1/2) [携帯]
原材料は日本の側溝の蓋やらマンホールの蓋


29 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/02/08(月) 09:55:18.09 ID:AzOGgJUh0 [PC]
鉄鋼矢等セメントやら建築資材余りまくってるんだってな　中国内で処分しろや




30+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/02/08(月) 09:59:41.85 ID:nh+s/9Cl0 (3/7) [PC]
赤字でもまた捌けてる品物はいい
リーマンからこっち、毎年１億トンぐらい不良在庫になってるよ
だから今、中国には１０億トンぐらいの鉄があっちこっちで野積みになってるはずだ
日本の年間生産が全部で１億トンぐらいだから十年分

鉄の塊、１ｋｍ×１ｋｍ高さ1ｋｍで８億トンかな
何万年かで土に戻るよ
大陸って広いんだね


32 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/02/08(月) 10:13:22.86 ID:hhBe6/lr0 (1/3) [PC]
新手の中国経済指標に躍り出るかもしれないな。
過剰生産は悪だと中国人には理解できていないからこんなことになる。


34 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/02/08(月) 10:22:35.96 ID:nh+s/9Cl0 (5/7) [PC]
８億トンの鉄って、１ｋｍ×１ｋｍで高さ100Ｍだな
一度桁間違えたら、なんか大したことないような気がしてきた
中国人にかかったら、万里の長城の石材みたいに、すぐ無くなるかもしれない




35+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/02/08(月) 11:12:12.33 ID:zf9pFlCF0 (3/6) [PC]
世界の粗鋼生産量

欧州　1億6600万トン
日本　1億1100万トン
米国　　 8700万トン

中国の生産能力　約12億トン
中国の生産量　　約8億トン

どうするの？これ


●45+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/02/08(月) 12:17:43.93 ID:XDtRy6XD0 [PC]
>>35
データがおかしいんだろ
そんな現象観測されてないもん
OECDの言ってることすら正直怪しいよ
鉄鋼業界の不況の原因は別にある


47 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/02/08(月) 12:26:57.85 ID:zf9pFlCF0 (5/6) [PC]
>>45
原因って例えば？

中国のことだから数字なんて都合のいい風に盛ってるとしか思えないけど


36 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/02/08(月) 11:17:05.92 ID:zfX2Fwtv0 [PC]
どの国も正確な製鋼生産量を出さない。第一に各鉄鋼会社が正確な数字を公開しない。
日本の通産省鉄鋼課が歴史的に最強時期の昭和４０年の鉄鋼不況の時に国内の各製鉄会社は
生産能力・同生産量を品種ごとに提出義務付けられたが正確な数字は出てこなかった。
数字の根拠・定義・時期・それに採算がからんで経営数字を公開するはずがない。
OECD役人の一時しのぎのその場限りの言い訳対策にすぎない。
何もしてないと無策の非難逃れの言い訳に過ぎない。
経営者が正確な数字を出すと思うバカらしさ。



37 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/02/08(月) 11:20:48.08 ID:kudBYcS50 [PC]
５年後ぐらいに崩壊しまくる中国国内の建造物建て替えのため
そのまま持っておけばいいのに（鼻ほじ


38+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/02/08(月) 11:32:42.59 ID:myFhh9bP0 [PC]
非効率ではあるが、腐るわけでないので
とりあえず生産しておくって感じなんだろう


56 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/02/08(月) 13:43:49.82 ID:tvXqabFT0 [PC]
>>38
錆びるけどね。
塗油して倉庫保管なら持つけど倉庫代がかさんで大赤字。


40 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/02/08(月) 11:47:18.32 ID:nh+s/9Cl0 (6/7) [PC]
鉄は錆びたら売り物にならない

五年ぐらい前から、中国では銅などのインゴットの輸入が増えた
倉庫に見せびらかすように積んでおく
中国人は現物が好きなんだ、当然金とか銀とかプラチナ、鈴でもニッケルでもなんでも現物が好き
銀行を呼んでこれを担保に金を貸せと、、現物みせたらすぐ融資

翌日、別の銀行を呼んで融資、翌日また融資、また融資

ひどいのになると、担保一つで七重ぐらい融資受けてる
社長が金もって逃げたら、今度は担保の奪い合いになる

すごい国だわ




41 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/02/08(月) 11:49:41.43 ID:ShS/lmVc0 [PC]
>>1
中国もさっさと、その有り余る生産力で、北京からドイツまでの高速鉄道と高速道路を作れよ。
AIIBはそのためのATMだろうに。


42 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/02/08(月) 11:50:13.52 ID:3bFieKns0 [PC]
国の補助金つぎ込んで作りまくった結果やな


43 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/02/08(月) 11:53:08.95 ID:zf9pFlCF0 (4/6) [PC]
鉄鋼じゃなくて鉄鉱石すら投げ売りという記事を見たが
資金繰りがやばくて



44+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/02/08(月) 12:15:45.80 ID:r8IIICKy0 (1/2) [PC]
作りすぎの何が問題なのかわからない。
鉄の相場が下がるだろうが、それは市場原理なのでは？


53 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/02/08(月) 13:33:17.08 ID:lfkdLWBj0 [PC]
>>44
売れないから、作った人が困る


57+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/02/08(月) 15:26:49.90 ID:QrX1f0xl0 [PC]
＞作りすぎの何が問題なのかわからない。
1、無駄な過剰生産を止められ無い＝デフレを増産
2、利益の出ないゾンビ企業に金を貸したままで世界の金融に不透明な危機材料が拡散
3、ゾンビ企業が雇用を維持することでバブルが止まらなくなる→今国営の場合は
中国の負債が無限拡大してるって事になる

これがいけない理由


67 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/02/08(月) 22:08:35.26 ID:r8IIICKy0 (2/2) [PC]
>57
簡潔な説明ありがとう。
要するに金持ち投資家と世界の鉄鋼業界が困るのね。
まあ不景気になりゃ庶民も困るんだけどさ。



49 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/02/08(月) 12:52:05.08 ID:nh+s/9Cl0 (7/7) [PC]
そういやそうだな
中国の役所が、今年粗鋼何億トン作りました、生産能力は何億トンですってのを信じるのもおかしい

ひょっとすると、中国では鉄など作ってないかもしれない、言ってるだけってこともありうる


51 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/02/08(月) 13:21:04.47 ID:Wy2XhXQw0 [PC]
輸出入の統計はあるから中国が鉄を輸出してるのは事実
確か日本だけが中国に対して鉄が輸出超過



52 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/02/08(月) 13:27:02.09 ID:3xW5HwJbO [携帯]
中国がピンチでも韓国が助けます

だってそれが属国の役割だから


54 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/02/08(月) 13:35:56.96 ID:MNPREWM10 [PC]
これはあれだな。
中国が発表する数字を市場が信頼しなくなっているってことだな。
投資家にとっても悩ましい問題だわ。


58 ：くろもん ◆IrmWJHGPjM [↓] ：2016/02/08(月) 15:29:40.60 ID:PwinDAfw0 [PC]
ほんと、シナ人て世界に大迷惑かけてんなあ…


60 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/02/08(月) 16:44:47.47 ID:eAmxJqgV0 [PC]
鉄は国家なり、一世紀遅れた第二文化大革命

まあダンピングしても良いよ、国内需要が少ない韓国製鉄が崩壊するだけ


61 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/02/08(月) 16:51:36.97 ID:zf9pFlCF0 (6/6) [PC]
銅、アルミ、ニッケルも
レアメタルも全部過剰在庫だぜ

いまさら心配しても仕方ない


62 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/02/08(月) 16:54:46.63 ID:LW7OxgPV0 [PC]
中国には鉄鋼商社っていう鉄鋼専門の業者集団みたいなのが1万社以上あって
そいつらが安く輸出してんだな
所がそいつらが在庫として数億トン以上持ってるからさぁ大変
1トン売っても利益は10円とかいう世界

さぁどうする


63 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/02/08(月) 17:00:38.46 ID:f08Apr5u0 [PC]
中国の企業はその考えみたいね、減産とか生産調整する気無し。
鉄鋼業は中国国営だし、減産すると従業員の仕事が無くなる、
仕事を与える為に製造し続ける


64 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/02/08(月) 17:00:52.64 ID:2JIljG/i0 [PC]
なにこれ、
OECDは、ソビエト型の計画経済を目指すのけ？？？


65 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/02/08(月) 17:35:21.53 ID:hhBe6/lr0 (3/3) [PC]
中韓って日本の鉄鋼技術の前では赤子でしょ？
ものが違う！


66 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/02/08(月) 19:17:59.85 ID:19SQzUQY0 [PC]
価格で押し切られるぞ


68 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/02/10(水) 00:39:09.29 ID:cZwFPgSI0 [PC]
総鉄骨の万里の長城でも作ったら






＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

【国際/経済】中国で過剰生産の鉄鋼 ＯＥＣＤ 監視機関設置検討へ　©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1454875161/

1+2 ：ロンメル銭湯兵 ★＠転載は禁止 [↓] ：2016/01/09(土) 19:45:27.16 ID:CAP_USER
　中国市場はもはや恐慌状態に突入したのか。株価安定を狙って導入した緊急取引停止措置が逆に暴落を招き、制度撤回に
追い込まれるなど当局の市場運営は大失敗の烙印を押された。「国際通貨」になったはずの人民元も、当局が介入しても
下落基調が止まらず、外貨準備は過去最大の激減を記録。中国からの資本逃避（キャピタルフライト）現象が裏付けられた。
習近平政権の無様な経済運営は世界の連鎖株安の元凶となっている。

　中国の株式市場では今年から、主要銘柄で構成するＣＳＩ３００指数が５％下落すれば１５分間売買が停止され、７％下落で
取引が打ち切られる緊急取引停止措置「サーキットブレーカー」が導入されたが、逆に株安をあおり、４日間で２回も取引が終日停止と
なるなど制御不能となり、当局はあわてて運用を中止した。

　麻生太郎財務相は８日の閣議後記者会見で、世界的な株安について「中国市場の影響が大きい」と指摘した上で、日本経済への
影響には「日本はファンダメンタルズ（基礎的条件）が悪くなく、おたおたするような話ではない」と述べた。

　中国の人民元下落には「（中国当局が）買い支えていたが、実態と乖離してきた」と指摘。中国経済について「過剰設備などが
背景だから、整理されるには時間がかかる」との見方を示した。

　中国株安や人民元安でリスク回避姿勢を強めた投資家は、安全資産とされる円や日本国債を買い、円高ドル安が進行、
年初から日本株が売られる構図となっていた。

　世界株安を招いた大きな要因である原油価格の下落も、中国の需要減によって引き起こされた。４日に発表された昨年１２月の
製造業購買担当者景気指数（ＰＭＩ）が４８・２と、景況感の分かれ目となる５０を１０カ月連続で下回った。６日発表された１２月の
サービス業ＰＭＩは５０・２と、過去１０年で２番目の低水準で、中国経済全体が失速している状況を露呈した。

　中国証券監督管理委員会は、上場企業の大株主などに対する株式の売却禁止措置の期限が切れることに伴い、株売却を制限する
新たな規制を導入するなど株価維持に必死だ。中国政府の資金で市場を買い支えているとの見方も濃厚だ。

　だが、株式評論家の植木靖男氏は「当局がどれだけ買い支えても、政府の影響力があまりに強い相場では市場参加者は少なくなってくる。
中国株は底ばいの状態が続くだろう」と指摘する。

　キャピタルフライトも止まらない。中国人民銀行（中央銀行）は７日、２０１５年１２月末の外貨準備高が３兆３３０３億ドル（約３９０兆円）
だったと発表した。前月末と比べ１０７９億ドル（約１２兆７０００億円）減り、過去最大の減少幅となった。

　景気減速を背景に海外へ資本流出が加速する中で、為替相場の安定を図るため、人民銀行が保有するドルを売って、人民元を買う
市場介入を大規模に行った結果とみられるが、それでも人民元安は加速。７日の上海外国為替市場でも対ドルで約４年１１カ月ぶりの
安値をつけた。８日には中国人民銀行が人民元取引の対ドルの基準値を９営業日ぶりに元高に設定したが、依然投資家の売り圧力は
強いとみられる。

　ブルームバーグによると、この３カ月間で、ギリシャの経済規模を超える資本が中国から流出したという。ギリシャの名目国内総生産（ＧＤＰ）は
約２８兆円だが、それだけ巨額の規模が短期間で中国を離れたことになる。

　中国政府は海外への資本流出の取り締まりを強化しているが、人民元を国際通貨として世界に広めるには資本取引の自由化が不可欠。
「景気が低迷する中で規制を緩めれば、一気に資金が海外へ逃げ出しかねない」（国際金融筋）。

　習政権の経済政策の矛盾があらゆるところで噴出している。

zakzak　2016.01.09
http://www.zakzak.co.jp/society/foreign/news/20160109/frn1601091530001-n1.htm

関連スレ
【zakzak】上海恐慌突入　中国市場４００兆円消滅　党指導の信頼性ナシ　東京市場も直撃 [7/9] [転載禁止](c)2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1436446596/
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿




5 ：ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. ＠転載は禁止 [↓] ：2016/01/09(土) 19:51:09.93 ID:sWvVyU50 (1/2)
左翼メディアはここぞとばかりに　「アベノミクスの失敗」を叫んで足を引っ張ってますが



6+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2016/01/09(土) 19:52:17.00 ID:nFRFRrt6
中国はデカいけど日本人が思ってる以上に人が住めるような土地は少ない


130+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2016/01/09(土) 23:23:22.48 ID:g8kAhyxN (1/2)
>>6
砂漠化が全土で絶賛進行中だからなｗ
首都北京の数十キロ付近まで砂漠が迫ってるんだっけ？


7+3 ：ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. ＠転載は禁止 [↓] ：2016/01/09(土) 19:52:59.34 ID:sWvVyU50 (2/2)
中国バブルは３０００兆円
中国の建築物、鉄道道路などが全て不良債権となり　廃墟となる日も近い


84 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2016/01/09(土) 21:55:05.48 ID:4QOVOCQA (1/3)
>>7
今でも廃墟多いやん(笑)


191+4 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2016/01/10(日) 10:19:19.00 ID:WY1RaOHe (1/5)
>>7
３０００兆円の根拠を教えてくれ。

ちなみに私の知る限りでは
日本のバブル（不良債権）が１００兆円規模、
リーマンショックが３兆ドル（約３３０兆円）規模)、
これをもとに推計した中国バブル（不良債権）は１１．３兆元（約２００兆円）規模
というものだ。（２０１３年記事）
出典は以下。
http://thepage.jp/detail/20130812-00010001-wordleaf?page=2&utm_expid=72375470-12.J9chlL_vRVOclvZzQ50a_w.0&utm_referrer=http%3A%2F%2Fthepage.jp%2Fdetail%2F20130812-00010001-wordleaf

２０１３年当時は１５０兆円規模だったが元安が進み現在の為替水準だと２００兆円規模になる。
２０１３年頃よりも不良債権は増えてるはずだから、２００兆円を大きく上回るとは思うが、
３０００兆円というのは根拠がまったくわからない。



200+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2016/01/10(日) 12:49:02.39 ID:PKFk3S5J (4/4)
>>191
シャドバンってだけでやばい気するけど、
リンク先のは、シャドバン全体にしめる不良債権額は、12%程度でだな
そんな安全なんかｗ


201 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2016/01/10(日) 13:23:46.79 ID:EhpqA3XN (1/2)
>>200
全ての統計が信用できない国だから・・・



229+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2016/01/10(日) 19:28:30.57 ID:NyQWX+na (1/3)
>>191
中国の場合金融機関だけじゃなくて鬼城も不良債権であるとみなした場合って話じゃなかったかな？
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-N1ZOBP6JTSE901.html
この記事だと2150兆に増えてる
あなたの記事は2013年でこれは2014年 1年で約300兆の債務の増加だ
2015年も中国はより一層悪足掻きしてたから2500兆いっててもおかしくないだろう
シャドーバンキングの崩壊とは別に鬼城すなわち何の利益も生み出さない不動産バブルの崩壊もあるから
一つ12%として25%計算するべきだろう
そうなるとおよそ625兆円ぐらいけし飛ぶ計算になる
3000兆は言い過ぎだがリーマンショックの倍はあってもおかしくないのでは？


231+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2016/01/10(日) 19:44:32.64 ID:NyQWX+na (2/3)
>>229 追記
国債銀行の借り入れ
http://www.sankei.com/smp/world/news/150510/wor1505100002-s.html

GDP比の負債が爆発的に増えていることの現地情報
http://jp.ntdtv.com/news/13141/中国+対ＧＤＰ比で世界最大の債務国の１つに



235+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2016/01/10(日) 20:55:38.27 ID:WY1RaOHe (4/5)
>>229
説明ありがとうございます。
私も感じとしてはリーマンショックを超える規模になりつつあるのではという気がしてるのですが、
こういう突っ込んだ記事があまりないので疑心暗鬼でもあったので。

２０１３年の記事では債務（＝融資残高とみなす）８７兆元だから、為替１元＝１７円として≒債務1500兆円。
不良債権率を１２％として１８０兆円の不良債権。
２０１４年のブルームバーグの記事では債務が２１５０兆円だから、
不良債権率を１２％として２６０兆円の不良債権。
２０１５年はもっと増えて債務２５００兆円だとすれば、
不良債権率を１２％として３００兆円の不良債権、
不良債権率を２５％とすると６２５兆円の不良債権。こんな感じかな。

ただ、１年で３００兆以上も債務が増えるというのが引っかかること。
不良債権率を２５％に仮定したらというのが引っかかること。

この２点が肝であり、しかもさじ加減で如何ようにも増えてしまうので
やっぱり疑心暗鬼ですね。
しかも対策（資本注入等）の話題さえないということは、今後何年も債務が増えて行くでしょうし。

こんな巨大債務が事実だとすると世界が吹っ飛びますな。


257 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2016/01/11(月) 03:00:14.84 ID:Qt2nDZ5p
>>235
金融バブルと不動産バブルが同時破綻というのは世界初なのでそこは単純にたしました
実際はもっと少ないかもしれないし悪い相乗効果で増えるかもしれません
300兆の根拠は株対策やら富裕層の外貨流出やらの金額が全て兆単位で動いてるのと
代替それぐらいで増えてるという話を聞いたのでどんぶり勘定です
中国の場合は政府そのものの数字が一切あてにならない上にソ連もそうだったように破綻する迄バブルを維持しようとする共産主義なので
これぐらいの規模はあってもおかしくないと考えて出しました
なので参考程度にどうぞ


258 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2016/01/11(月) 03:25:23.83 ID:ZwKc7/Er
>>235
実際はもっと不良債権があるかと
というのも中国の通貨の価値がいまいちはっきりしてないんだよねえ
無理やり為替を調整しているから先進国の感覚だともっと負債が膨らんでる計算になる




8+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2016/01/09(土) 19:53:10.55 ID:N+RNP0ml
＞下落基調が止まらず、外貨準備は過去最大の激減を記録。中国からの資本逃避（キャピタルフライト）現象が裏付けられた。

これ、ダンピング輸出をする際には優位に働くんだよな
「西側」にとって痛し痒し


148 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2016/01/10(日) 00:02:17.52 ID:1LMtD42U (1/3)
>>8
＞これ、ダンピング輸出をする際には優位に働くんだよな

下落中ならもっと安くなる可能性が高いから急いで買う必要もないけどな



12 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2016/01/09(土) 19:56:32.31 ID:yRAAAA23
それなのに、のこのことアキナイを続けようと頑張るマヌケ経団連



21+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2016/01/09(土) 20:03:06.44 ID:HcvlosVh (1/2)
キンペーちゃんいい事教えてあげる。
中国全土に網の目の様な高速道路を建設するといいよ。
もちろん片側11車線計22車線、信号ナシで。


41 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2016/01/09(土) 20:28:23.44 ID:zt/GgblW
>>21
天才現る！



23+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2016/01/09(土) 20:04:04.48 ID:/zkfMNH2
>>1
韓国が味方についたもんな。
絶対法則の発動だろ。


27 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2016/01/09(土) 20:07:05.19 ID:RT43Px36
>>23
たぶん焼け石に唐辛子ふりかけてる


25 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2016/01/09(土) 20:05:36.10 ID:sq8PygwK (2/2)
中国にただの市場崩壊では生温い
内乱を要所要所で連鎖させれば国体崩壊までいける




14+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2016/01/09(土) 19:58:32.27 ID:YcvAgts9 (1/2)
民主だったらホイホイAIIBに乗っかって金吸い取られてたんだろうな～と思うと背筋が凍りますｗ


26 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2016/01/09(土) 20:06:10.42 ID:mA9o3xBe
>>14
AIIBは民主党時代に話が出たってどっかで見たな。
その時は中国は好調だったから必要性が低かったんだろうね。いざ必要になったら政権変わっちゃったw



28+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2016/01/09(土) 20:07:06.16 ID:XzRc6dsx
126 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/09(土) 17:05:04.18 ID:C5aUa4300

>>119じゃないけど、中国が資源を担保に膨大な融資を資源の出る途上国に与えていて、
原油・その他資源安で貸した国が財政危機になり、
ことごとくデフォルトの危険にさらされている
ベネズエラだけでも５兆円が消えてしまいそう


243 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2016/01/10(日) 22:22:02.16 ID:ApwbU7d2 (4/10)
>>28
そんなのあるのかー
相手国を本気で繁栄させたらデフォルトまではならないかもしれんけど、まぁそこまでやる気あるのかね、簡単に飛ばしちゃなぁ……

日本もほいほい円借款帳消しにしてどうすんのさですな……


29 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2016/01/09(土) 20:10:11.12 ID:N2TLpyf8
レアアースの件で、中国の政治家の経済知識が怪しいのは判明してた。



31 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2016/01/09(土) 20:13:24.58 ID:OHip00wT
廃墟作って不良債権数倍に膨らませずに、ちゃんと１０年前に一度精算しておけば、
ここまで、どうしようもない状態にはならなかっただろうに。


33 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2016/01/09(土) 20:15:31.52 ID:WvCYPvt9 (4/5)
習は亡命するかね


49+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2016/01/09(土) 20:50:32.22 ID:IN0parXA
中国の外貨準備3兆3300億ドルのうち２兆8000億ドル前後がすでに何らかの支払いのために充当されている可能性がある
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-O0N0D66TTDS601.html


118 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2016/01/09(土) 23:09:32.57 ID:jOZqpj0w
>>49
33300-28000=5300億ドル
12月に溶かした外貨 1000億ドル

おいおい、あと５ヶ月で涸渇するぞ



51+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2016/01/09(土) 20:54:04.36 ID:CI+MVP+u (1/4)
ボーイングとか未払いで逝くんじゃないか


54+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2016/01/09(土) 21:01:12.55 ID:uLffVas1
>>51
全機では無いにせよ、大半が
今年、中国に建設が開始される予定の
最終組み立て工場からの出荷分じゃなかったか

納品どころか、工場誘致計画自体、
雲行きが怪しくなって来たな


57 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2016/01/09(土) 21:06:00.59 ID:CI+MVP+u (2/4)
>>54
話無くなるんかねぇ


●53 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2016/01/09(土) 20:56:41.83 ID:TaTBd1Ef
中韓の保有する外貨準備金は世界一なんですが



56+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2016/01/09(土) 21:04:50.71 ID:aElboskD
大切なのは支那の金を掠め取ったのは誰かを探す事


58 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2016/01/09(土) 21:10:14.38 ID:SNdfPL1t (1/2)
>>56
中共の連中でしょ
私腹を肥やすためにその何倍もの金をドブに流した


247 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2016/01/10(日) 22:30:51.49 ID:ApwbU7d2 (8/10)
>>56
習近平の飛行機買います外交もいい加減だねぇ……
あやしいなぁー



59+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2016/01/09(土) 21:11:13.90 ID:WvCYPvt9 (5/5)
中国は何分割されるかね　チベット　ウイグル　内モンゴル　台湾　香港　満州


67+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2016/01/09(土) 21:18:03.97 ID:dN3KktCE
>>59

軍区毎に７分割
軍閥政府の誕生


163 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2016/01/10(日) 00:44:33.33 ID:mZ6WecIN
>>67
んで真の中国継続国家はうちだって言って国内核戦争勃発だろう。


210 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2016/01/10(日) 16:01:10.05 ID:DHHIiGSQ
>>67
中国の七軍区って四戦略区になったんじゃなかった？



●62 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2016/01/09(土) 21:12:03.23 ID:hd2BkTmT
日本のほうが悲惨だろ、ネトウヨ


71 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2016/01/09(土) 21:30:04.08 ID:E1lebLGc
人民が仮想敵の武装警察はもちろん、うかつに陸軍も削減できなくなったな。
そこら中から恨みを買ったばかりに、中央政府が不安定化すると、どこで爆破テロが起きてもおかしくない。


●72+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2016/01/09(土) 21:36:55.50 ID:D68CSG7R (1/3)
安倍チョン信者はすべてシナのせいにして現実逃避。戦後最強の売国奴、
戦後初の下痢相場・・。


74+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2016/01/09(土) 21:39:33.38 ID:IJjcPyjr (2/4)
>>72
大幅に下落してるのは中国関連、海外関連の株
国内相手の株はさほど影響を受けてない


●77+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2016/01/09(土) 21:46:35.58 ID:D68CSG7R (2/3)
>>74
国内相手の企業は円高のほうがいいんだぜ。ゲリノミクソじゃ
逆効果だよね・・。


80 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2016/01/09(土) 21:50:35.66 ID:IJjcPyjr (3/4)
>>77
そんなことは輸入に頼らない企業もあるから一概には言えない
現状は原油安だし


75 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2016/01/09(土) 21:45:39.96 ID:CI+MVP+u (3/4)
>>72
結局足を引っ張ってるのは大韓民国北京。社会のゴミチョーセンなわけよ

死んで詫びろカス



73 ：：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＠転載は禁止 [] ：2016/01/09(土) 21:38:11.86 ID:9zTyA7mD
共産党政権崩壊が世界・アジアの平和安定に寄与。
１３億人以上の抑圧・弾圧への恨みは相当なもんやろ。
崩壊後はロシアのような民族主義には至らず５分割程度に
国家分裂が望ましいね。ただ台湾主導は無理やろうね。
シナ人の基本は銭儲け至上主義で、思想は余り関係無い。
心配は欲ボケ新旧勢力間での内戦勃発やな。
また欧米白人国家が覇権進出するのが
懸念されるがね・・・・・
後、無尽蔵に創られた核の管理やな。
これは旧ソ連より杜撰になるかもね。
日本はコリゴリで進出はしないだろう。
いずれにしても、時間の問題やろう。
世界は、シナ横領流出金を押さえ、シナの
分裂国家への再建に返すことやな。

以上初夢みたいだが、静かに中国共産党の
退場が一番良いのだが。（無血政権交代）




8 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2016/01/09(土) 21:47:05.06 ID:PYCUrAYY
年初の中国株急落、元安はドイツ銀行が売り抜けた事が原因。
最後にどこが逃げ遅れるのかのチキンレースだなw


82 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2016/01/09(土) 21:53:06.25 ID:KN2x77GJ
中国共産党員が空港に殺到し始めたらいよいよかな


83 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2016/01/09(土) 21:54:06.51 ID:qDUNoEUM (1/5)
中国経済ならとっくに減速してる。
崩壊させずにズルズルやると日本のバブルみたく不況が長期化する。
（アメリカはクラッシュ＆ビルドだから回復も早いんだよね）
中国の不況は下手したら50年くらい続くと思われｗ


88 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2016/01/09(土) 22:05:35.45 ID:IJjcPyjr (4/4)
基軸通貨目指してせっかく掴んだハードカレンシーへの道
ここでコケたら全ておじゃんだ
得意の粉飾で何とか凌がないと中国発の世界恐慌になりかねない
とりあえず打てる手は国内資金流失を防ぐための中国人民渡航禁止くらいか？？？




89 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2016/01/09(土) 22:08:18.76 ID:pdceRS7P
シナバブルはじけるってだいぶ前から言われてたのに
対策採らずに暴走続けてたらそりゃあ恐慌になるわな
飛び火は避けられんけどさっさとシナを切り離して
ブロックで囲い込んだ方が利口だわな


90+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2016/01/09(土) 22:17:37.40 ID:6LZey5So (1/4)
集金屁～がどれだけ有能でもシナのバブル崩壊、金融恐慌は防げないよｗ(^o^；）

・安い賃金で働かせて大量に薄利多売するビジネスモデルは東南アジアに移った
・不動産に投機するバブルは弾けた、鬼城が乱立してるのがその証拠
・鉄鋼にしろ車にしろ生産力が余って工場が稼働してないのは、購買力がないからｗｗｗ

もう何を見てもチャンコロは終わりよ
でも、そういうのを煽った日経新聞とか一部評論家の罪は重いね、、、


91 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2016/01/09(土) 22:20:44.47 ID:qDUNoEUM (2/5)
>>90
そーなんだよなｗ
幾ら人口があってもそいつらが中産階級として所得が無ければ物は売れないｗ
そして中国人民が全員そうなるには地球があと2つ必要ｗ



126 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2016/01/09(土) 23:18:07.97 ID:MXviQHp9
支那崩壊と何年も前から言われてきたが、最近はそれらしき現象が立て続けに起きている



132 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2016/01/09(土) 23:28:53.78 ID:RuR4Z1dY
日本にはろくな政党がないのが悲しいが、それでも一応選挙があるから自浄作用が働く。中共を見ていると民主主義の有り難みが湧くわ



146 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2016/01/09(土) 23:59:19.36 ID:z0VIl+yo
インフラ投資など、投資で行け行けドンドンと来たが、結局夢の跡はガラクタの山しか残らない。
自然破壊でしか無い。メンテするとか、改良するとかの概念はまるで無し、支那歴史の繰り返しでしか無い。



168 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2016/01/10(日) 01:31:31.44 ID:PKFk3S5J (1/4)
外貨準備の内訳ぐらい公表させろよｗ
「国際通貨」様にはさｗ
なんか、つくづくおかしな話だなｗ



177+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2016/01/10(日) 03:32:44.28 ID:hkUUIeOu
キャピタルフライトなんてことは以前から言われていたこと。
本当に怖いのは対外債務の返済資金が不足すること。
ギリシャ程度の小国であれば、デフォルトしても影響は限定的だけど中国は経済規模も債務残高も桁違い。

すぐに破綻することはないにせよ、外貨準備の減少に歯止めが掛からないと有り得ない話でもない。
ていうか、いよいよヤバいとなるとどこかの資源国を武力で奪いに行ったりしないだろなぁ。
国際ルールなんか平気で無視する国だけに、いざとなれば何をしでかすかわかったものじゃない。


197 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2016/01/10(日) 12:41:22.62 ID:1LMtD42U (2/3)
>>177
＞ていうか、いよいよヤバいとなるとどこかの資源国を武力で奪いに行ったりしないだろなぁ。

資源よりももっと利用価値の高い資産国が近隣にアルから



179 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2016/01/10(日) 04:14:36.49 ID:5lfrorDp
中国人ですら元を信用しない通貨を国際通貨にしたら誰だって元を売って信用度の高いドルに切り替えるでしょう。
年初来中国から逃避したお金が約１３兆円と聞けば自国の富を売り払う事に加担する通貨になったと言えるでしょう。
お金は正直な生き物ですから常に安心安全な所に動いて行く物ですね！





150+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2016/01/10(日) 00:07:33.44 ID:VotctW7m (1/2)
麻生さんの日本への影響は少ないという発言はトラウマだよな。
リーマンのときそういって結局日本が大きな影響受けたし。


151+2 ： ◆UMAAgzjryk ＠転載は禁止 [↓] ：2016/01/10(日) 00:11:00.26 ID:8HbkGH8c (2/3)
>>150
あ?ー
日本はリーマンでは影響少ない方だよ
一応嘘ではない


178+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2016/01/10(日) 04:02:35.67 ID:AlObL60u
>>151
日米欧の中で一番きずの浅かった日本が一番長くリーマンショックの影響を引きずってると
言われていたね


184+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2016/01/10(日) 07:09:50.50 ID:TFTFPVPS
>>178
それは民主党の円高政策のせいだ
他がいち早く金融緩和してるのに日本だけがまともにやらなかったんだから


185 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2016/01/10(日) 07:24:22.35 ID:eNg1vJ7G
>>184
『韓国民(在日)の生活が第一！』の民主党だもん。　うっかり、
『国民(在日)の生活が第一！』と、『韓』を省略してしまったので、
『日本国民』が誤解してしまったのさ。

ミンス政権は在日民団が金・人をつぎ込み、総力挙げて応援した結果
生み出された民団の傀儡政権だ。国民主権の憲法から真っ向違反してる。


189 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2016/01/10(日) 09:51:29.65 ID:XVAvq3k9
>>184
円高政策というより「無策」のせい。せっかく麻生で上向きかけてたのに、
こども手当、ガソリン税、埋蔵金、高速無料化等々みーんな中途半端か手付かず。
日銀もどうしていいかわからないままほったらかされてた。補正予算も無し、景気
対策も無し、内輪もめと無能大臣のオンパレード。まともにやってたのが事業仕訳
けで公共事業費カット。
経済が判らない旧社会党の事務局が牛耳る民主党、二度と政権とって欲しくない。




199 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2016/01/10(日) 12:44:11.58 ID:PKFk3S5J (3/4)
まあ「（民の）不良債権」って考えると、1000兆円がたたき台だな
中国経済のしくみからすると、1500兆円ぐらいな気するけどな
ようは、ずさんな国営企業の経営がまずくなったら、不良債権化するんだから。

上のは、みずほ総合研究所のレポート。
下には、（官民）色々と足し合わせたもの。＊中国の金の流れがざっくりわかる。
まあ、「（民の）不良債権」って考えると、
過剰債務９００兆円*0.5 + シャドバン680兆円　= 1130兆円
*0.5という係数は適当ｗ

中国過剰債務約５０兆元（９００兆円）、なかに不良債権も
http://www.mizuho-ri.co.jp/publication/research/pdf/today/rt151001.pdf

2.000兆円越えの不良債権！？
http://ameblo.jp/suima-itimoku/entry-11892247341.html




204 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2016/01/10(日) 14:00:36.87 ID:a5mdbWUI (1/4)
規制をしてもしなくても資金の流出が止まらないとか、
もう打つ手がねえな、中共は。
ま、自業自得だから何の同情心も沸かないけど。
支那は調子に乗りすぎた。


205 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2016/01/10(日) 14:10:14.97 ID:PEpzPQFX (4/5)
過去に変な枕詞で支那GDPマンセー報道してた金取る放送局は今どんな心境かな…。
しれっと支那経済不安定ぶりを真顔で報道すると思うけど。
報道に過去の反省など関係ない支那w




206+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2016/01/10(日) 14:32:54.48 ID:Z7YRCJZZ
何で株価制限を付けたり外したりしたんだろうね
CBって日本の先物や株にもあるけどそれが暴落の原因とか意味不明だわ


212 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2016/01/10(日) 16:18:13.60 ID:YqHrYbg4
>>206
中国のＣＢは再開せずに市場が閉じちゃうから、下がりっぱなしになるんだ。



120+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2016/01/09(土) 23:10:59.18 ID:d7i+/JYc
これから中国と関係のある企業が、資金回収できなくなったらどうなるんだろ？


124+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2016/01/09(土) 23:16:27.38 ID:fZ6LicYk (2/3)
>>120
資金回収しようとしたら、出国停止されるよｗ


141+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2016/01/09(土) 23:51:17.10 ID:MBh/NKXE (3/5)
>>124

社長の身柄も拘束されるw
これ、仕事で普通に言うと嘘だと思われるから怖い。
以外と知られてない事実｡


173 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2016/01/10(日) 02:11:26.29 ID:bTq3Eo4s
>>141
これがキャピタルフライトの原因かもね。

海外の投資家が資本回収しようとしたら社長を逮捕。
そんな事したら、資本はむしろ本気で逃げるし、そもそも投資しないｗ


209 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2016/01/10(日) 16:01:08.39 ID:ZhYQArLK
>>141
中国民事訴訟法231条だね





213+3 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2016/01/10(日) 16:33:17.39 ID:4+1XYBNL
ひょっとして日本円って世界最強通貨なんじゃないか？


215 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2016/01/10(日) 16:53:48.61 ID:CzJTDTe8
>>213
バブルの時も日本は最強だと皆が浮かれ、米国に勝ったと当時のオヤジどもは言ってあの様だった。
世界を甘く見る事なかれ油断は禁物。
ここは傍観者に徹するべき時期。


218+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2016/01/10(日) 17:04:37.09 ID:Zo+zCLo2
>>213
逆にアベノミクス以降が歴史的な円安水準。
ずっとドル高が織り込まれてきたのが一服した程度だと思う。


224+3 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2016/01/10(日) 18:33:17.49 ID:WY1RaOHe (2/5)
>>213
そんな訳ないだろ。
円安っていうのは国力の低下を意味する訳で。

日本円が最強だったのは１９７０～８０年代、バブルの時代だ。
１ドル８０円まで上振れた頃がピークで、
あそこまで円高になると日本のグローバル企業が全滅して海外移転、
結果国内産業が空洞化し産業競争力が低下した。

ドル以外に基軸通貨はあり得ない。

あの頃は円も基軸通貨になれるのかみたいな空想論もでてきたが、
今思えばなつかしいよ。


240 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2016/01/10(日) 21:39:00.00 ID:ApwbU7d2 (1/10)
>>224
今これからまだ海外から稼がなきゃなんで円高は早いって（笑）


278 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2016/01/11(月) 12:54:40.96 ID:CCDAjT1j (2/2)
>>224
通貨レートってのは、国際社会への参加料みたいなもんだよ。
だから国力は、レートを決める一要因にすぎない。
例えば国際貢献によって通貨安を容認してもらうとか、色んな状況が有る。


270+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2016/01/11(月) 11:40:46.37 ID:mepkPsPw (1/4)
>>224
北の核で株が売られて、円が買われてるよ。
円は安全資産だとみなされてる。


274+5 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2016/01/11(月) 12:28:47.51 ID:l9UMUu8f (2/4)
>>270
面白い話だな。
北の核が狙っているのは日本なのに、その通貨が安全資産とみなされるとは。

もしかしたら北の核は日本向けという認識は、
世界では、少なくとも投資家の間では間違っているのかもしれん。
今は支那と北朝鮮の関係は冷え切ってるから、投資家としては北の核は支那向けと思ってんのか…？


275+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2016/01/11(月) 12:35:29.62 ID:mepkPsPw (3/4)
>>274
実際に円は買われたからね。
困るんだね。


282 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2016/01/11(月) 13:12:13.64 ID:l9UMUu8f (3/4)
>>275
別に間違っていると言ったつもりはなかったんだがな。
単純に面白い話だと思っただけだったんだが、言い方がまずかったらすまんかった。


277 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2016/01/11(月) 12:49:27.78 ID:CCDAjT1j (1/2)
>>274
北はシナと疎遠になった分、ロシアから色々支援もらってる。



279+3 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2016/01/11(月) 12:55:16.14 ID:2ny2HLq1 (4/7)
>>274

核兵器なんて怖くないじゃん。
わが国なんて、二発も食らっても、全国的影響は無かったし。

核兵器への恐怖心のみが、核兵器保有国を利するのだ！


>>276
後世の経済学者(笑)がどのような後付け理論で説明するか見て見たいわ。


281 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2016/01/11(月) 13:06:36.92 ID:CofrZYK7 (3/5)
>>279
あの時は制空権奪われて原爆落とされたけどね。

今の北朝鮮に他国の制空権などないから益々問題ないわ。
ミサイルで発射して地球の反対側に落とすなんてバカな事考えてるみたいだけど
発射されてすぐに撃ち落とされて自国が自爆するに等しい結果になるだけだわ。
発射の兆候などスパイ衛星ですぐに察知できると思うし。



214+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2016/01/10(日) 16:47:24.87 ID:a5mdbWUI (3/4)
さすがにドルが世界最強通貨だろ。基軸通貨なんだから。
ネタにマジレスだったかな？


216+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2016/01/10(日) 16:54:18.77 ID:wtxyjXSU (1/4)
>>214

けど、テロとか事件起こって不安になると、(なんか知らんが)対ドルで円が強くなっちゃうじゃん。
って事は、円の方がドルより強いんとちゃうん？


217 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2016/01/10(日) 17:04:11.39 ID:1LMtD42U (3/3)
>>216
＞って事は、円の方がドルより強いんとちゃうん？

総量の影響もあるから



223+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2016/01/10(日) 18:29:29.82 ID:4hi08bYy
為替市場の相場は「需要」によって上下するからね。
アメリカがドルの緩和政策をやめて利上げをすれば、
希少性や投資価値が上がって相場が上がる。
日本円も、日本製品を購入するには最終的に円が必要なので、
安定的な工業製品需要があるかぎり信用が下がらず安定する。

ウォンや人民元が下がるのはこの「需要」がない、という一点でも説明できるが、
加えて政府による為替介入や独善的な切り下げ操作をやったり、信用がない。
信用がなければ投資はなされず、ますますアメリカや日本が買われていく。

安い労働力しか持ってない国はいずれ中産国の罠に掛かるといわれるしな。


228+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2016/01/10(日) 19:15:38.44 ID:WY1RaOHe (3/5)
>>223さんも指摘してるように、円は
＞＞安定的な工業製品需要があるかぎり信用が下がらず安定する。
わけだ。

円が強いというよりも、避難先に円が選ばれてるだけ。
こういうのは強いとは言わず、安定してるというべきだろうね。

真に強い円になるには産業競争力の回復以外にはない。
一部の先端産業が牽引してるだけでは危なっかしい綱渡りで、
産業全体が国内回帰し、経済成長に結びつかなければ強い円にはならない。

実質ゼロ成長の日本の円が強いなんて誇大妄想。
２～５％の経済成長が５年以上続けば強い円になったと言えるだろうけどな。

アベノミクスはまだこれからが正念場。
強い円を希望・期待する。




33+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2016/01/10(日) 20:09:06.33 ID:hLaQwquc (1/3)
シナがチャブ台ひっくり返すような事したら一番ダメージ有る国って
ドイツかな？韓国かな？日本？？？


234+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2016/01/10(日) 20:30:07.70 ID:a5mdbWUI (4/4)
>>233
その中で一番ダメージが大きいのは間違いなく韓国だろ。
貿易依存度が高い上、その大半を支那が占めていたと思う。

日本はただでさえ貿易依存度が低い上、その貿易ですら支那が占める割合は小さいし、
ドイツはEU圏内の貿易で儲けているので、支那がどうにかなってもさほど影響は少ないと思われる。


303 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2016/01/11(月) 18:08:02.43 ID:GOl35L2J (1/2)
>>233
イギリスはどうだろう？
掃除機やトイレ前屏風で、少しは距離置いたのかね？
あと、援助を受けてたアフリカ諸国とか……。


236+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2016/01/10(日) 20:58:40.25 ID:hLaQwquc (2/3)
>>234
貿易もだが債権者が気になるところ。
まさか邦銀が数10兆単位で貸してないか。


238+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2016/01/10(日) 21:13:09.42 ID:wtxyjXSU (4/4)
>>236
鋭意引き揚げ中。

http://www.nikkei.com/article/DGXLZO95710210T00C16A1NN1000/

際決済銀行（ＢＩＳ）によると、2015年９月末の投融資残高は約700億ドル（８兆4000億円）と前年同月比14％減った。


239 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2016/01/10(日) 21:22:23.67 ID:hLaQwquc (3/3)
>>238
有難う。
でも去年の9月末で8兆もあるのか。




39+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2016/01/09(土) 20:24:50.84 ID:RbIok5oI
じゃないけど、中国が資源を担保に膨大な融資を資源の出る途上国に与えていて、
原油・その他資源安で貸した国が財政危機になり、
ことごとくデフォルトの危険にさらされている
ベネズエラだけでも５兆円が消えてしまいそう

ベネズエラの　タール　原油など　いらん
ＵＳＡの　ＷＴＩの　ほーがええ


245+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2016/01/10(日) 22:26:22.40 ID:ApwbU7d2 (6/10)
>>39
しっかし日本があんなに借金あってもなんとかなってるから、中国も借金しまくりでも生きていけそうに思える（笑）

偽札刷ったとか書いてる人は前にいた（笑）
ダメだと思うけどね（笑）


264+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2016/01/11(月) 08:05:36.05 ID:l9UMUu8f (1/4)
>>245
借金の性質が違うだろ。
日本は国内から借りている金。いわば身内で貸し借りしているようなものだし、
ましてや日本政府には通貨発行権があるから、返そうと思えばいつでも返せる。

対して支那は、国内で借りている金もあるが、国外から借りてる金もあるから、
人民元を刷って返せばいいという理屈は、国外に対しては成り立たない。
国外からの債務を返せるだけの体力が支那にあるなら問題はないけど、
資金が海外流出している支那に果たしてそれだけの体力が残っているかどうか。


265 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2016/01/11(月) 10:27:18.10 ID:CofrZYK7 (1/5)
>>264
アメリカですら政府に通貨発行権がないとも聞く。
そこら辺は、日本はちゃんと主権を持った国なんだな～と。



268 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2016/01/11(月) 11:15:03.99 ID:TvTVnoj2 (1/4)
>>245
なんとかなってるというのは錯覚だと思うよ。
このツケは将来１００％降りかかってくるし、
このせいで現在でも政策手段が限定されて、
いわば両手を縛られたようなもの。

このまま海に落ちないよう必死で踏ん張ってるといった感じかな。

ここを脱出する方法は経済成長しかないし、
持続成長したとしても１０００兆円の借金返済にはは数百年かかる。
年に１０兆円ずつ返済しても１００年かかるんだぜ。

今の日本に年にたった１兆円でも返済できると思うか？



48+3 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2016/01/10(日) 22:31:45.29 ID:HVIZCW2c
お札を発行して、過剰資材と鬼城を全部政府が買い取って、使用不能にすれば
大丈夫。
中国にはものを作る力があるから、また復活するよ。
それに、この前まで何にもなかったんだもの。


250 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2016/01/10(日) 22:36:33.30 ID:ApwbU7d2 (10/10)
>>248
それただの無駄だから。
資源も限りあるんだから大切に使ってね。

作ったら住める住宅にすればいいよ。
水道来てなくて住めないってのまで書いてたけど、やりすぎでしょ……

数字上の金増やして使って給料もらってそれで逃げてるの？


252+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2016/01/10(日) 23:26:27.33 ID:64qeJ7My
>>248
モノを作る力は有るっていうか、有った。
けど、それは、下請けの力ね。

海外資本は中国に発注しなくなった。
賃金の安さ以外に魅力無かったからね。


253 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2016/01/10(日) 23:33:42.67 ID:d14GUV1e
>>248
それ悪性インフレ直行で人件費が上がるだけだが


254 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2016/01/10(日) 23:50:01.79 ID:PEpzPQFX (5/5)
>>252
業突く張りの支那畜がいつまでも低賃金で仕事を請け負うはずがなかったんだな。
すぐに撤退できる100円ショップで売るような製品を発注するならそれでもよいんだが、
スマホの液晶画面みたいなのは本当は支那で作らせては駄目。
だから日本国内のJDI(ジャパンディスプレイ)みたいなのが売れてるんだよ。
もうすぐ北陸沿岸の工場も稼働が始まるよ。




255 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2016/01/11(月) 00:13:25.68 ID:aokZQ7jC
中国との合弁会社による工場は役所の誘導も有って、
国家の成長率より高いベースアップを要求され、ストライキも多い
かつてあった人件費の安さによるメリットは既に無いし、
先発の中国投資組が酷い目に遭った話が広まって中小でも新規の投資は入らない

日米は自国回帰や第三国への進出にシフトしている一方、
ドイツなんかとは次々と政府レベルで協定を結んでいるけど、
それでどれくらい持ちこたえられるんだろうかね


256 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2016/01/11(月) 00:16:35.86 ID:MDorqTDN
文明国の真似事をしてみたけれ、一向に様にならない。集金兵をみればよくわかる。日本、アメリカの援助がなくなれば潮時よ。



259 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2016/01/11(月) 04:29:07.74 ID:P8gLfK+p
　
【中国経済】　中国経済のショーウインドウ都市　オルドスのゴーストタウンの現在　2015/11/23
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1446456523/45
2010年までオルドスは中国で1人当たり国民総生産と国民所得が中国全土で1位で、乗用
車の一人当たりの保有数も北京を越えて一位となった。中国民の憧れ、中国共産党が経済
改革のショーウインドウにした都市だ。このショーウインドウ都市開発では3万人が住む地域
に100万人分の巨大マンション群を作った。

2015年9月に、中国一の高所得都市オルドスを訪れてみると、ショーウインドウにした都市だ
けに、高速道路や高層ビル、高層マンションなど見た目のインフラは異様なほど充実してた。
空気も中国とは思えないほどきれいだった。ところが、人間が全くいない、人影が見られない
ゴーストタウンとなっていた。マンション群の一地区で現地に住む中国人に聞いたところ、10万
人が住めるこの高層マンション群に暮らしているのは100人程度。しかも、住んでいるのでは
なく、オルドス市が補助金を出して、生活の苦しい清掃員やタクシー運転手などが「映画さな
がらのエキストラとして住んでいる」と言う。

オルドスは中国で1人当たり国民所得が中国全土で1位になった。主要産業だった石炭バブ
ルで毎年３兆円の収入で賑わっていたが、鉄鋼不況で石炭価格は暴落して、石炭の“大気
汚染政策”が追い打ちをかけて今のようなゴーストタウンとなった。

１ヘクタール24,000円で農民から土地を取り上げ、不動産開発業者に80万円で売って、共産
党幹部は不動産バブルで大金を掴んだ。この100万人分の巨大マンション群を作ったのは中
国全土から、やってきた不動産会社と建設会社の投資総額だけでも100兆円は越える。


【中国経済】　10万円でも売れない“負動産” ゴーストタウン化を招く「空き家予備軍」　2015/02/01
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1422769555/
【中国経済】　ゴーストタウン化する「中国版マンハッタン」(画像集あり)　　AFP通信2015/05/28
http://www.afpbb.com/articles/-/3049914



261 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2016/01/11(月) 06:25:54.65 ID:Qsvzfh0V
中国人が狙うとしたら武蔵小杉じゃない新横浜副都心。　
東急と相鉄とつながり既存のJR新幹線地下鉄と交通の要衝となる。
中華街の連中は地の利があるので駅裏の隠れた高級住宅街篠原町に目をつけると思う。



262 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2016/01/11(月) 06:44:12.13 ID:ICeIkho0
今の中国は日本で言うと’94～95年頃の状態じゃないかと思う
日本みたいにバブル崩壊を認めて整理回収機構を作れるのかが肝だと思うけど
面子が最優先される中国ではたぶんバブル崩壊を認めないから無理だろう
そして人民の不満がMAXになったらどこかに侵攻して不満をそらす


272 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2016/01/11(月) 11:45:56.54 ID:OkDVDXMb
日本から言わせると早過ぎるんだよな
東南アジアとかインド他の経済がまだ途中で
逃げるのが間に合ってない感じ




284 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2016/01/11(月) 14:37:44.15 ID:CofrZYK7 (4/5)
14億人は自国を保つ能力は無いが、大挙他国に出向いてそこを滅ぼすのは簡単だろう。
…やべえ、日本には来るなよ。




285+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2016/01/11(月) 14:49:49.26 ID:TvTVnoj2 (2/4)
なんか平成生まれのバカがたくさん湧いてる感じだな。

円が買われてるのは緊急避難先。
世界が落ち着いたらまた円安よ。

釣りなんだろうが、核兵器が怖くないとか言うバカまで。
水爆４発で日本列島が全滅するって知ってるか？
東京に落ちたら群馬まで死滅だ。
ま、北朝鮮が水爆開発したかどうかは怪しいが、
基地外に刃物。まさにこれに尽きる。

原爆発射へのハードルの小さい国が隣で大国を脅してる。


287+3 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2016/01/11(月) 15:06:14.67 ID:2ny2HLq1 (5/7)
>>285

＞水爆４発で日本列島が全滅するって知ってるか？
＞東京に落ちたら群馬まで死滅だ。


史上最大の水爆『ツァーリ・ボンバ』でも爆心地から致命的な火傷を負う熱線の効果範囲は58キロメートル。
東京タワーに落とすと、つくば市/久喜市/横須賀市くらい。
大きいように見えても、冷静に見ると、それ１０発でも日本列島どころか本州もカバーできんわ。

核兵器の使用をむやみに怖がる事は、火を恐れる猿に似たり。

つまり、北朝鮮(や中国)の核兵器つかった恐喝には、あまり反応せんでいいって事。

ニッポンのみなさんは、小さい頃からの反核教育(洗脳)で
核兵器を至上のものと考えておられるようだ。


309 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2016/01/11(月) 19:19:07.65 ID:CofrZYK7 (5/5)
>>287
山などの陰になればもっと必要だね。
日本全滅を狙うなら5000発くらい必要なのではないか。
首都壊滅させるなら確かに1発でもだいぶ違うが。


347 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2016/01/31(日) 12:38:18.38 ID:hRLw9mtZ
>>287
一発で日本人の3割が死傷するなら、その救護等で5割以上の日本人が影響を受ける訳だ。
東京、大阪、名古屋の3地区に落としたら9割の被害となるな。


292+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2016/01/11(月) 15:32:39.66 ID:TvTVnoj2 (3/4)
>>287
誰が熱線の話してるんだ？
４発だろうが１０発だろうが大差なかろう。
４発で日本列島は全滅よ。首都圏が落ちただけでも日本は機能不全。
民族の危機、１０年後まで生き残れるのは２割くらいだろうさ。


294 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2016/01/11(月) 15:39:03.52 ID:2ny2HLq1 (6/7)
>>292

＞４発で日本列島は全滅よ。首都圏が落ちただけでも日本は機能不全。

情緒的で論路的な話にならんな、やれやれ
そんなに核兵器が怖い？　そんなに金さんや習さんの奴隷になりたい？


322+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2016/01/12(火) 12:38:29.17 ID:tpzyPUyt
>>292
出鱈目じゃないけど、もうちょっと項目を挙げないと基地外朝鮮人みたいだぞ？

　①　交通インフラの発着点が壊滅する　東京駅　羽田空港　高速の連結
　②　交通の結節点の東京が廃墟になるので、人と物流の迂回しにくい（含む放射能）
　③　日本の本社の53％の大企業の全てが、データバックアップ万全とは限らず活動に支障が・・。
　④　もちろん、東京に集中している全ての分野の人材が大量に失われるので・・・


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　といった風にさ。



330 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2016/01/12(火) 13:50:11.59 ID:4o3e654c
>>322
リスク分散は確かに必要だな。

首都機能移転は早くすべきかも。
ただ、東京が今のところ半島から一番攻められにくいと言えるのも確か。




288 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2016/01/11(月) 15:08:19.75 ID:m2yMw6Al
　>「日本はファンダメンタルズが悪くなく、おたおたするような話ではない」

リーマンショックのときにも当時首相をやっていたチンパン福田が同じようなことを
言ったんだよ。そのこと自体は間違っていないんだが、欧米諸国がショック後の
経済対策として自国通貨を安い方向に誘導したのに、日本だけがなんら手を打たなかった
ために円高が突出してその後数年間に日本の輸出企業は続々と海外に逃げ出した。
その影響はいまだに尾を引いている。
政治家も官僚ももう少し長期的な観点から政策を打ち出さないと駄目だよ。



323 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↑] ：2016/01/12(火) 12:41:15.06 ID:bBocHLvh (2/2)
シナ狂惨党はかなり焦ってるなｗｗｗ

モルガン・スタンレーが人民元見通し引き下げ、銀行大手で2行目
http://jp.reuters.com/article/china-yuan-forecasts-idJPKCN0UP26520160111 …

人民元下落に賭ければ失敗する運命、空売りは「成功せず」－中国高官
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-O0TELG6KLVRK01.html




337 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2016/01/16(土) 02:03:38.88 ID:Vw3O6+LL
ＧＤＰを二週間で発表するのは「韓国と中国」だけｗ　OECD各国は集計に２～３月必要とする。
企業決算ですら１・５月必要なのに韓国と中国はＧＤＰデタラメ発表。


習近平「2015年のＧＤＰ６・９％増加ニダ」

【中国経済】2015年度貿易総額▲８．０％減　12月の輸出▲１．４％減　輸入▲７．６％減　2015/12/13
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1452657818/

　　　　　　中国貿易統計 2015年(前年同月比)
１月、輸出額　▲　３．３％減　　　輸入額　▲１９．９％減少
２月、輸出額　＋　８．３％増　　　輸入額　▲２０．５％減少
３月、輸出額　▲１５．２％減　　　輸入額　▲１２．７％減少
４月、輸出額　▲　６．４％減　　　輸入額　▲１６．２％減少
５月、輸出額　▲　２．５％減　　　輸入額　▲１７．６％減少
６月、輸出額　＋　２．８％増　　　輸入額　▲　６．１％減少
７月、輸出額　▲　３．３％減　　　輸入額　▲　８．１％減少
８月、輸出額　▲　５．７％減　　　輸入額　▲１３．４％減少
９月、輸出額　▲　３．７％減　　　輸入額　▲２０．４％減少
10月、輸出額 ▲　６．９％減　　　輸入額　▲１８．８％減少
11月、輸出額 ▲　７．６％減　　　輸入額　▲　８．７％減少
12月、輸出額 ▲　１．４％減　　　輸入額　▲　７．６％減少

　　　中国経済　ＧＤＰ構成＝輸出４割＋内需６割




339 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2016/01/22(金) 11:00:41.65 ID:/EWbpByx
　
中国貿易統計の水増し疑惑が浮上　そのカラクリ　日経新聞　2016/01/19
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/51/53/ab517a28155e2523399f913bb6220512.jpg
12月の貿易統計が予想ほど悪くなかったことで、二つの疑問が浮上した。それは、資金
持ち出し規制を逃れようとする投資家が架空輸入を増やしたこと。政府が輸出振興として
提供した報奨金が輸出を水増しさせたという。水増の輸出書類で報奨金が出るからだ。

大規模な資金持ち出しの手口として、外国貿易の架空輸入取引が抜け穴になっている。
架空輸入の支払いと称して資金を海外持ち出しているからだ。12月は香港からの輸入が
64％増も急増する不自然さだ。



341 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2016/01/27(水) 20:58:09.81 ID:wb9rBQRO
　
中国貿易統計の水増しのカラクリ　(解説記事あり) WSJ –2016/01/14
http://2ch-dc.net/v6/src/1453895012184.jpg
海外への資金持ち出しの手口として使われる架空輸入取引。
つまり、輸入代金と称した海外口座に支払い。



344+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2016/01/30(土) 18:39:35.02 ID:1vVmARq/
首都移転かあ・・・

皇族が健やかに過ごせて、広い土地があり、国際空港、国際港作れる


福島か、茨城しか思いつかん

寒さなければ北海道なんだけど


349 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2016/01/31(日) 12:51:05.97 ID:Itx3bkIe
>>344
基本的に 日本は首都を 九州 北海道 本州日本海側には作らない

理由は外敵の進行に脆弱だから


345 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2016/01/30(土) 19:16:35.36 ID:Ah6XShyw
そういえば中国が北京の遷都先に通州選択して都市開発がかなり進んでるらしいね
日本人村を虐殺をした通州で。
霊脈地脈共に中国崩壊の準備万全って感じだね


350 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2016/01/31(日) 13:12:52.36 ID:B9WRsJiO (2/2)
東京は一番安全な所なのも確かだ。

一方ソウルは…
薄板1枚の向こうに殺人鬼が住んでいると言うのにそれに気づかぬとは…。


351 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2016/02/03(水) 00:08:48.86 ID:A53rLW2L
　
【中国経済】　中国からの資本流出、2015年は１兆ドル（約120兆円）　ﾌﾞﾙｰﾑﾊﾞｰｸﾞ2016/01/28
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-O1NDPA6K50XS01.html
中国の外貨準備は3兆5600億ドル（約425兆円）だが、外貨準備というのはあくまでも、
「外貨をいくら保有している」とする自己申告にすぎない。まして、中国の場合は外国と
違い、政府と中央銀行の保有分以外に、国有銀行の民間保有外貨も含まれている。
中国の米国債保有額は、約1兆2000億ドルしかない。外貨準備のうち、政府が実際に
いくら使えるかまったくわからない。

中国政策当局は昨年、１兆ドル（120兆円）に上る資本流出を目の当たりにした。世界の
投資家が今気に掛けているのは、習近平国家主席率いる政府の経済チームがこうした
状況に実際にどう対処しようとしているかだ。

資金が逃げ出すのを抑えるた、10兆ドルを超える規模の中国経済に新しい包括的な資
本規制で壁を築けばいいという外部の意見もある。中国には最近、頼みもしないのにこ
うした多くの助言が外国から寄せられている。

輸出依存からサービス業と消費を重視する経済モデルへの転換というのは容易ではな
い。経済成長率は1990年以降の低水準となり、本土株も大規模な売りに見舞われ、当
局は資金の流れを管理する厳格な規制も打ち出したが、即効薬はない。

海外の中国アナリストは、「実際に全ての取引を止める以外、中国にできることはそう多
くない」と話す。中国本土の預金を海外に移す国民もいる。劇的な元切り下げがあるかも
しれないとの懸念や、政府の意図がはっきりしないことを不安視しているためだ。中国国
営メディアは投資家ジョージ・ソロス氏らの中国に対する弱気な見方に反論、人民元の空
売りをしないよう警告した。

国際金融協会（ＩＩＦ）は声明で、「中国当局は人民元の国際化と資本勘定自由化に向け
た進展を損ねることを望んでいないため、厳しい資本規制措置が講じられることはないと
見込んでいる」とした。



354 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2016/02/08(月) 19:38:08.23 ID:hNfzzUlt
中国幹部が２～３０兆円単位でドル外貨を持ち出しているんだから
１０人も逃げ出すと２００兆円は簡単に消える国だよ。




＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

【zakzak】“中国恐慌”突入　習近平政権の無様な経済運営…資金が海外流出か[1/9] [無断転載禁止]©2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1452336327/

1+2 ：動物園φ ★＠転載は禁止 [] ：2016/02/07(日) 16:05:24.21 ID:CAP_USER
日本テレビ系（NNN） 2月7日(日)12時15分配信
　北朝鮮のミサイル発射について、アメリカ政府は「宇宙空間に到達したようだ」と分析している。

　アメリカ国防総省は「ミサイルが宇宙空間に到達したようだ」と発表した。また、ミサイルは「黄海の上空を南の方向に進んでいく様子が確認された」という。

　ケリー国務長官も声明を発表し、「国連安保理決議の違反であり、強く非難する」としている。

　その、国連の動きだが、日本はアメリカと韓国と共同で、安全保障理事会の緊急会合の招集を要請した。関係者によると、７日の開催で調整しており、北朝鮮を非難する声明などを出す方向だという。

　ある国連関係者は「国際社会への挑発行為であり、さらに厳しい制裁措置の検討に入ることになるだろう」と話している。

http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20160207-00000033-nnn-int
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿




3 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2016/02/07(日) 16:07:43.14 ID:LMnqgIox
アメリカもいつまでこの狂犬を放し飼いにして飼ってるつもりなんだかなｗｗ



4+3 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2016/02/07(日) 16:08:23.82 ID:1YjVwooR (1/2)
まさかとは思うが韓国よりも…


71 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2016/02/07(日) 17:06:13.64 ID:dmpsAQvD
>>4
まさかではなく確実に上だな




6+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2016/02/07(日) 16:09:04.38 ID:YdRSVujP
はやく刈り上げ殺せよ


●72+5 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2016/02/07(日) 17:07:08.43 ID:BnGeBvaK
>>6
はあ？
サダム・フセインやオサマ・ラディンは実際に人々を殺したが
キム・ジョンウン氏が誰を殺した？ああん？


75 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2016/02/07(日) 17:09:15.84 ID:1YjVwooR (2/2)
>>72
自国の要人やら殺してるでしょ
それを許すなら毛沢東も許さなきゃな


77 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2016/02/07(日) 17:09:51.53 ID:wofqa/r2
>>72

部下の人たちをはじめ、北朝鮮の国民


88 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2016/02/07(日) 17:16:01.60 ID:yx1HcEep (3/4)
>>72
叔父さん始め側近が100人くらい粛清されてるそうですがそれは
身内すら簡単にポコポコ殺すようなやつ、外国の他人はもっとポコポコ殺すでしょうも


126+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2016/02/07(日) 18:45:48.21 ID:/7HEm+Tf
>>72
喜び組だったか、正恩お気に入りの組員が自主制作AV主演がバレて殺されたじゃん
家族もろとも抹殺されたな

正恩は在日北朝鮮人の娘にも触手伸ばしてるんかな
奥さんも在日だけに

在日の女なんて正恩から見れば全員性処理要因としか見てないんだろ？
そして、娘差し出した親は優遇される


156 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2016/02/07(日) 21:49:27.94 ID:wkHwv96w
>>126
考えようによってはすげーお得だなｗ

AV出ずに、２号として超好待遇。
昨今１０万/月とかの２号さんも多いｗ



8 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2016/02/07(日) 16:10:07.47 ID:4JPrQ0re
やっぱり沖縄県に米軍基地は必要


12 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2016/02/07(日) 16:11:40.07 ID:ITUNPuDB
アメリカ本土まで手が届くようになった ?



25 ：風老児 ◆ZPG/GcTAlw ＠転載は禁止 [] ：2016/02/07(日) 16:21:07.12 ID:3zp40FEj
安全保障理事会の緊急会合の招集

そして
この次はどうするのか？
それが問題であるよ
罰を与えない理事会など何もならない




30+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2016/02/07(日) 16:25:03.24 ID:U3truDvs
あんなクソみたいな環境で成功させるなんて、北の技術者は凄いなぁ。
堀越二郎みたいなのでも居るのかね？
何にせよパクリすらまともに出来ない韓国の技術者の無能っぷりがまた証明されたか。


35 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2016/02/07(日) 16:31:11.98 ID:AVum5S9s (2/2)
>>30
日本は国交が途絶えてるから実感は薄いけど、
欧州なんかは観光に行けるほど北とは国交があるからねw

ロシアや欧州の技術者がヘッドハンティングされてても不思議ではないよw


31 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2016/02/07(日) 16:25:21.98 ID:FEUcM7K9
やっぱりチョンって生死を握られてやっと普通の人間レベルの事がギリギリ出来るんだね


39 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2016/02/07(日) 16:34:59.90 ID:wEK2frPf (2/2)
韓国より有能、だった


40 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2016/02/07(日) 16:35:04.78 ID:R9m+Sy+6
南キムチは北にも劣るのかwww



49 ：イムジンリバー＠転載は禁止 [] ：2016/02/07(日) 16:45:40.79 ID:baJgb8eZ (1/4)
　
ちなみに、北朝鮮はこの事を知りませんでした。
知る術がありませんから。
　
NHKの放送を見ていて、「ああ、、やっぱり失敗だったのかな、、、」って思っていたところ、
アメリカ様から、いいお知らせが来ました。
　
金君、今頃、一転して喜んでいる事でしょう。
　


45+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2016/02/07(日) 16:41:12.80 ID:mCHE353L
衛星軌道に到達しても「周回軌道」に投入出来なきゃ明後日の方向に飛んでいくか
重力に引かれて落下するだけ。
技術的にはスプートニク時代のもの。


51+3 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2016/02/07(日) 16:47:12.90 ID:fHzCBCcm (1/2)
>>45
光明星四号
カタログ番号41332
国際識別符号2016-009A
軌道傾斜角97.5252度
近地点463.15 km
遠地点497.54 km
結構キレイな極軌道
衛星が機能してるかは知らんけど


58 ：イムジンリバー＠転載は禁止 [] ：2016/02/07(日) 16:55:10.17 ID:baJgb8eZ (2/4)
　
　
>>51 ほう、北朝鮮、GJじゃないか。
韓国、涙目。
　
　


62 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2016/02/07(日) 16:56:33.70 ID:+T0zZSXX
>>51
ほほう
腕をあげたなカリアゲ君
南とは大違いだな


78+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2016/02/07(日) 17:11:06.56 ID:EyUtBtHJ
>>51
これは米国防総省やNORADが確認した軌道なの？
だとしたら南涙目だなw


100+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2016/02/07(日) 17:47:30.37 ID:fHzCBCcm (2/2)
>>78
2016-009A　でググれば色々出てくる…と思う



55 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2016/02/07(日) 16:51:00.97 ID:ZTmWxZMc
核を搭載した大陸弾道ミサイルが作れるな
アメリカに脅威になる


61 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2016/02/07(日) 16:56:16.43 ID:44dng/i5
いっぽう南朝鮮では
6mの売春婦像製作に成功


●64+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2016/02/07(日) 17:00:20.76 ID:fAwNePQY
ネトウヨ大敗北ｗｗｗ


67 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2016/02/07(日) 17:01:05.71 ID:4wOW0xHG (2/2)
>>64
負けたのは南朝鮮を信じてる在日クソ豚だぞ？


73 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2016/02/07(日) 17:09:09.42 ID:yx1HcEep (2/4)
>>64
勝ち負けの基準がわからん
ミサイルにしろロケットにしろ
「そんなん作るカネあったら人民に飯を食わせたれよ…」という印象は変わらんしなー



70 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2016/02/07(日) 17:05:54.64 ID:WcuymKfx
アメリカがいつやるかだろ？
核は小型化する、ミサイルは精度と距離が上がる。
アメリカの一都市と北朝鮮、同価値な訳はない。
ならソウルくらいくれてやれ、そして滅ぼし非核化することだ。
韓国を利用することだ、地上は朝鮮人同士で殺し合えば良い、
他の国々は何も困らないし、統一と言う朝鮮民族の悲願でもある。
アメリカはそう仕向けるべきだろう、いつやるか、これだけだと思う。



●82+3 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2016/02/07(日) 17:13:42.74 ID:AnYs1YBK
これで統一コリアは原水爆保有国、かつ宇宙強国となるわけだ。
ジャップの嫉妬が心地良い。


84 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2016/02/07(日) 17:14:59.67 ID:yPicTLMR (3/5)
>>82
取りあえず　地球出て行くのか？　有りがたやだなｗｗ


85 ：蟹（極東ｗｋｔｋ産） ◆Uy8zHC0F8E ＠転載は禁止 [↓] ：2016/02/07(日) 17:15:32.27 ID:5QAgVZB8
>>82
（朝鮮）半島非核化は6者協議の大前提じゃないの？


96 ：イムジンリバー＠転載は禁止 [] ：2016/02/07(日) 17:34:51.94 ID:baJgb8eZ (4/4)
　
　
>>82 甘いなあ。北朝鮮が認める統一とは赤化統一しかありません。
韓国が北朝鮮に併合されるという形での統一です。
　
従って、韓国が北の核兵器を触らせてもらえると思ったら大間違い。
それどころか、今、韓国軍が持っている武器を全て取り上げられます。
　
そうして、統一後の韓国の政治家や軍人は粛清され、一般市民は二等市民の扱いを受けることになるのでは？
　
少なくとも、北朝鮮が思い描く統一とは、そういう統一、なのです。
　　


83+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2016/02/07(日) 17:14:58.47 ID://8+7YI0
本当は失敗だろ？でもアメリカの持ち上げ来てるわ
軍事予算が削られまくってるから大喜びしてる軍産複合体が見えるようだ


89 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2016/02/07(日) 17:16:08.34 ID:yPicTLMR (4/5)
>>83
オバカの後始末で　どっちに転んででも　それだけは確実ですね




91 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2016/02/07(日) 17:18:12.35 ID:cicaHEnK
一方、韓国は今まで一度も人工衛星打ち上げに成功した事が無い
差を付けられたな


92 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2016/02/07(日) 17:25:06.95 ID:K9OdtNS3
経済規模で20倍以上の韓国は、いまだにロケット打ち上げられないんだよな
性格も悪い、頭も悪い、しかも反日って
韓国持ち上げてる奴の気が知れねーわ



95 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2016/02/07(日) 17:33:22.51 ID:UPRuyDu3
未だに北朝鮮は飢えた子供や人民がいっぱいだって印象のひと多いけど。

先日ｔｖとか見てるとものすごく改善している。それも一部の地域で海外の人間に

見せるためとかの主張があるけど。そんなレベルじゃなかった。市民の遊び場というか

遊技場ひとつとっても、ただ見せるためだけに作るもんじゃないってもんがあった。。。

どっから外貨を得ているのか、おそらく中国からだろうけど確実に生活の質が

向上していたよ。

そしてこのミサイルと核実験で、輸出するためのアピールも出来たってことかな。

ほんとまずいよ。ミサイルのレベルは遥かに韓国なんかより上。ISとかに渡らな

ければいいけど。




98+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2016/02/07(日) 17:38:35.19 ID:KgNbPMCI
ミサイルはインドネシア近くの海に着弾するとか言ってなかったっけ
実はホントに宇宙開発用のロケットだったんじゃねーの


99 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2016/02/07(日) 17:47:01.98 ID:JBHIXkqj
>>98
んな訳ねぇよｗ
水爆のセットでISに売り込むに決まってんじゃん


105 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2016/02/07(日) 17:58:27.84 ID:1pBqvkTc (2/4)
>>98
どっちにしたって脅威には変わらん！
北が独自に軍事衛星網を持ったらかなりヤバイ！




103 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [mail↓] ：2016/02/07(日) 17:57:39.51 ID:zmlb619Z
冷戦時代の核による安全保障システムは
根本に核はごくわずかな科学的先進国でしか扱えないという事実に基づいていて

あれから数十年、かつての自動車やテレビ、パソコン、技術というものは陳腐化するから
あと10年もすれば後進国でも作れるようになる
イスラムがカダフィを殺そうがフセインを殺そうがビンラディンを殺そうが解決しないように
後進国は先進国の搾取構造を恨んでいます
イスラムよりもっと貧しい後進国が
核を手に入れたときどうするでしょうか？
そのとき、今の後進国から富を搾取して経済を回す構造をかえるか
核を科学的に無効化する技術を開発しないと詰みます、覚えておきましょう



104+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2016/02/07(日) 17:57:58.91 ID:Vare8wLa
ロシア製は優秀だな


106 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2016/02/07(日) 17:59:22.67 ID:1pBqvkTc (3/4)
>>104
ソレをあえてお釈迦にする下鮮は・・・




107+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2016/02/07(日) 18:03:21.20 ID:CHDOkmTr
サード配備　韓米が公式協議に着手

http://world.kbs.co.kr/japanese/news/news_Po_detail.htm?No=58077


今回、一番バカにされたのが中国だな


116 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2016/02/07(日) 18:22:22.85 ID:cqoUMia/ (1/2)
>>107
・北での中国派粛正の後初めての打ち上げ。
・中国が株で弱りまくっているこのタイミング
と一瞬思った俺のカンがあたっているかどうかは今後の展開を待つしかない。



113 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2016/02/07(日) 18:17:19.05 ID:eQLXBbA3 (1/2)
すごいじゃん北朝鮮。韓国・・・


北朝鮮ミサイル 専門家「パワーアップの可能性」
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20160207/k10010401471000.html




114+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2016/02/07(日) 18:20:16.02 ID:uUyMjOMy
西側がミサイルミサイルって連呼するからどうもね。
まあ味方する気でもないがやっぱロケットなんじゃないかと思えるね。
フセインのときのプロパガンダで懲りたからね。
坊主にくけりゃ袈裟までにくいじゃ冷静な判断ができないからなあ。
ミサイルだろうがロケットだろうが危険には違いないけどねえ。
連呼されると気持ち悪い。
弾道弾であるなら再突入も確認したいはな。
軌道に乗せただけで落ちてこないなら衛星だよな。
ならばロケットといったほうがいい。


158 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2016/02/07(日) 22:24:17.46 ID:shU6UiT1
>>114
北が禁止されているのは、ミサイル技術に通じる開発、だから、
載ってるものが衛星だろうが弾頭だろうが、ミサイル扱いでOKだよ。


115 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2016/02/07(日) 18:21:58.59 ID:aYSkLKhz (1/3)
今回も前回同様にクラスタ化？北朝鮮だとロシアのパクりの中国式ベースだろうけど、ちゃんと飛ばせるだけ凄いわな



120+3 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2016/02/07(日) 18:30:27.84 ID:69puZUFx
統一後には核ミサイル保有国になれると南朝鮮大喜び


121 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2016/02/07(日) 18:38:25.19 ID:cqoUMia/ (2/2)
>>120
北体勢で統一したら、自分達は最下層だろうに……いいのか？それで。


122 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2016/02/07(日) 18:38:58.11 ID:1pBqvkTc (4/4)
>>120
南主導の統一なら米軍に取り上げられるよ。
北主導なら有り得るかも知れんけど・・・。ｗ


124 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2016/02/07(日) 18:40:45.15 ID:aYSkLKhz (3/3)
>>120
むしろ統一してないのに日本に核兵器落とせると豪語する韓国人が増大するw




133 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2016/02/07(日) 18:56:25.76 ID:C+RZ4ZC1

人工衛星、2個目。
https://t.co/pg6MWpAdd7

— 金正則 (@kin_kim) February 7, 2016

金正則
人工衛星、2個目。
47NEWS @47news
速報:米軍は、北朝鮮が発射したミサイルが宇宙空間に到達したことを確認したと発表した。
17:53 – 2016年2月6日

飛翔体の大気圏突破を人工衛星と短絡する
カウンター()のチョンｗｗ



134 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2016/02/07(日) 19:06:30.48 ID:eQLXBbA3 (2/2)
「イージス艦も出動させて、ミサイルの軌道追跡を予定していたが、追跡できたのか？」
「ミサイル迎撃システムも用意していたが、結局使わなかったな」

「事実上の大陸間弾道ミサイルの打ち上げ成功ということになるが、韓国には関係ない。米国への脅威にはなるが…」

「ミサイルの発射ごときに恐れることはない。われわれには拡声器（北朝鮮の体制混乱を目的とした宣伝放送用）がある」

「たとえ発射に失敗したとしても、北朝鮮がそれを素直に発表するはずはない。テレビ放送は成功としか発表しない」

「民族的に考えたら、成功を喜ぶべきなのか？複雑な心境だ」
「北朝鮮成功おめでとう。無能な韓国政府よりも100培すばらしい」
「大みそか（旧正月基準）の朝に、ミサイル発射成功か？ある意味めでたい」

「開城工業団地（北朝鮮南部の開城市郊外にある経済特別区。韓国企業が投資を行っている）から撤収しろ。
　こんなことをするやつらと一緒に仕事はできない」

「ロシアに頼ってようやくナロ号を打ち上げできた（13年ナロ3号）韓国とは大違いだ」




135+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2016/02/07(日) 19:17:13.70 ID:iwISknGF
人工衛星を打ち上げるロケットだったことが
アメリカ様に証明されたなｗネトウヨm9(^Д^)


137 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2016/02/07(日) 19:28:16.71 ID:25x47v1h
>>135
北朝鮮は国連決議によってロケット打ち上げも禁止されているが


140 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2016/02/07(日) 19:32:08.89 ID:EUHk6mGz (1/2)
>>135
この辺に引っかかる

国際連合安全保障理事会決議1695　北朝鮮に対し、弾道ミサイル計画に関わる全ての活動の停止を要求
国際連合安全保障理事会決議1718　北朝鮮に対し、これ以上の核実験と弾道ミサイルの開発・発射の中止を要求
国際連合安全保障理事会決議1874　やったら経済制裁

ロケットとミサイルの違いは積んでるものだけだから
人工衛星ならおｋという事ではないようだ



145 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2016/02/07(日) 19:54:04.27 ID:0+zXZGMQ
弾道ミサイルなんだから軽い積載物なら宇宙にいくよ。
すぐ落ちて燃え尽きても宇宙に行ったことは間違いない。
軌道に乗っても役に立たなければ迷惑なゴミにすぎないし、
1950年代じゃないからなんの評価もない。

爺さんがソ連から貰った虎の子の弾道ミサイルも維持するだけで
大変だから花火がわりに打ち上げているだけ。他の短い射程はシリアとかが
イスラエルように買い取ってもうないからこれで終わりじゃないのかな?



147+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2016/02/07(日) 20:17:56.81 ID:XVit1D97
宇宙空間に到達して人工衛星なった北朝鮮ミサイルは
PAC3では迎撃不可能だろ。


150 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2016/02/07(日) 20:22:31.85 ID:wmEvogaw (3/3)
>>147

イージス艦「きりしま」の快挙
「きりしま」の放った迎撃ミサイルは、６発の
大陸間弾道弾にすべて命中。
弾道弾を、宇宙空間で迎撃してしまったのです。
http://nezu621.blog7.fc2.com/blog-entry-1356.html

どんまい



152 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2016/02/07(日) 20:33:48.48 ID:W+kpLBoF
宇宙空間に到達するのと、軌道に乗るのは
別問題だよね
100km程度なら、あっという間に到達するだろうし
その後に失敗したとしても




153+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2016/02/07(日) 20:51:16.05 ID:WJNyFIlr (1/2)
韓国はレーダー捕捉もできず失敗とか言ってたよ


154 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2016/02/07(日) 20:55:27.36 ID:EUHk6mGz (2/2)
>>153
心配するな誰も真に受けてない



169 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2016/02/08(月) 00:20:15.77 ID:ABxyBZ9R
仮に衛星と言い張るならいったい何用なんだ？



18 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2016/02/07(日) 16:16:25.42 ID:AVum5S9s (1/2)
南朝鮮はロケットも飛ばせないうえに、
観測すら出来ないという事がバレたなw

作った事もないんだから観測しても分からないんだろうなw

*
【北朝鮮】 北朝鮮が特別重大報道「衛星打ち上げは完全に成功」[02/07] [無断転載禁止]©2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1454826935/


33 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2016/02/07(日) 16:29:23.85 ID:4wOW0xHG (1/2)
>>1
また願望で記事書いたか
北の方がよっぽどマシだな

【北朝鮮】北朝鮮のミサイル発射は失敗か＝韓国メディア[02/07] ★２ [無断転載禁止]©2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1454817595/




===============================


1+8 ：HONEY MILKφ ★＠転載は禁止 [] ：2016/02/07(日) 11:30:17.37 ID:CAP_USER
韓国の聯合ニュースは７日、北朝鮮のミサイル発射は失敗した可能性があると報じた。

政府は７日、北朝鮮のミサイル発射に関し、飛翔体が五つに分離し、このうち四つが
海上に落下し、残る一つが南方に飛翔を継続したと発表した。

ソース：山陽新聞
http://www.sanyonews.jp/article/296433/1/?rct=jiken_jiko
＿＿＿＿＿



2+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2016/02/07(日) 11:31:26.68 ID:ZzzbBxQU
衛星を軌道に載せたのかな？


572 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2016/02/07(日) 12:27:02.54 ID:gTvFAqb6
>>2
また、他国が探知できないステルス衛星から出るステルス電波で愛国歌を流すだろう


10 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2016/02/07(日) 11:32:24.16 ID:VXXuxAbx (1/4)
南トンスラーの願望が切実だなｗ
技術格差を証明されたら困っちゃうもんな…



●29+3 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2016/02/07(日) 11:35:51.74 ID:r6CSPYXY (1/14)
阿部に落ちろ


736 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2016/02/07(日) 12:41:13.89 ID:Wo2wIfOB (1/3)
>>29
寛になんの恨みがあるんじゃあああ！！



30+5 ：イムジンリバー＠転載は禁止 [] ：2016/02/07(日) 11:35:56.66 ID:bNbdMFHc (2/6)
　
　
そう言えば、北朝鮮にはロケット追跡をやるような施設が無いし、追跡協力してくれるような国もないから、
どう飛んで、どこに、どう落下したのか、ほとんど不明なのですよね。
成功か失敗かは、搭載された衛星の電波発信の有無で知ることが出来るだろうが、詳細は日本の報道を見て知るのだろうな。
　


37 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2016/02/07(日) 11:37:15.74 ID:mi4Ex9CX (2/3)
>>30
｢インターネットで見た｣でも精度いいからな



184 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2016/02/07(日) 11:53:58.20 ID:s6AjE40o
>>30
NHKが逐一報告してくれてるじゃないか。




●210+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2016/02/07(日) 11:56:04.42 ID:O9xor8Sg (2/3)
これからはますます米韓日で協力しないといけないからな
そのためにはネトウヨはどんどん逮捕して刑務所に収容しろ！


●57+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2016/02/07(日) 11:41:23.09 ID:O9xor8Sg (1/3)
おれら一般日本人からすれば税金で成り立ってる自衛隊には
ネトウヨにパック３打ち込んで迎撃してほしいわ


70+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2016/02/07(日) 11:42:53.74 ID:VXXuxAbx (2/4)
>>57
在日トンスラーが必死になる理由ってなに？


82 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2016/02/07(日) 11:44:01.67 ID:L/0O5r48 (2/17)
>>70
同胞の成功は自分の成功
同胞の失敗はウリ関係ない

ってスタンスだから、槍玉に挙げられたくないんでしょう。



72 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2016/02/07(日) 11:43:01.53 ID:J/fFV5cW
南朝鮮は顔真っ赤ですかねｗｗ


何らかの物体が大気圏外を越えたのは米が確認
衛星放出が成功したか、そもそも積んでたのかなぁ。。。





●20+6 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2016/02/07(日) 11:33:59.26 ID:8CzcdOO6
自栄体のPAC３はピクリとも
動いていなかったなw


24 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2016/02/07(日) 11:34:42.02 ID:S6QkrjJ5 (1/4)
>>20
動いたら着弾コースだタコ


28+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 ぱよぱよちーん©2ch.net [mail] ：2016/02/07(日) 11:35:37.38 ID:Jdz7NDbP (2/31)
>>20
自国領に落ちなければな。
そう思うなら韓国に帰国したらどうだい？


39+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2016/02/07(日) 11:37:50.78 ID:IeJuCCca (3/7)
>>20
あれは本土に着弾の可能性があったら使うものだろ
北も実験に適した日本の方角に撃ちたかったが
迎撃されたら折角の宣伝もパーになるから
日本に当たらない可能性が薄い方角に撃ったんだろ


795 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2016/02/07(日) 12:45:11.74 ID:85KzX4ZK (1/2)
>>20
PAC3は落下してくる近距離物体に対して迎撃するもんだから遥か遠方のこの場合は動かすわけがない



77+2 ：イムジンリバー＠転載は禁止 [] ：2016/02/07(日) 11:43:39.01 ID:bNbdMFHc (3/6)
　
　
>>20　YES
　
こういう事です。↓

さすがの北朝鮮も、アメリカに対して本気で恫喝外交なんかやる気はないから、
これは、これまで同様、オバマに話を聴いて欲しい、というメッセージだと理解。
　
　
それより、何度も頭の上をミサイルを飛ばされて何も反撃出来ない日本の態度こそ、問題だと思う。
　この対応、北朝鮮だけではなくロシアや中国や韓国も見てますからね。
　
「あ、、日本のMDはアメリカの許可が無いと使えないんだ！」って、バレバレですよ。
こんな対応をしていたら、北朝鮮だけではなく、他の周辺国も同じことをやり出す危険があります。
アメリカには無害だが日本にだけリスクがある、みたいな対日脅迫行為を、みんながやり出す恐れがあります。
　

「日本は、鉄砲と弾は持たされているが、引き金はアメリカに握られている。」って、バレバレですよね。
政治的に、だけではなく、技術的にも日本のMDは日本単独で利用出来るようにはなっておらず、アメリカ側のシステムとの協調が無ければ、ダメなのではないかな？
　
アメリカの都合によってのみ日本のMDは動く事が可能。
この問題は、麻生政権の時にやり玉に挙がり、日本も自立したシステムを持つ必要があるとの認識が持たれました。その対策は、どこまで進んでいるのか不明ですが、
今回の安倍さんの対応を見る限り、前と変わり無い。
　
　

以前、同じことがあった時、ロシアは北朝鮮に対して「ロシア上空を通過する場合は迎撃する。」と
事前に通告しています。韓国も、今回は、そう通告しました。まあ、韓国の場合は実際には不可能でしょうが、、
　　
ところが日本は、どうでしょうか？
「日本領土に落下する場合は撃墜する。」と言っています。
裏をかえすと、
「領海に落下するのと上空通過は許可する。」と言っていることと、ほとんど同じでは？
　
これで良いのかな日本？
日本も、ロシアのように、「上空通過時は迎撃する。」と事前通告すべきなのでは？
　
いかがでしょうか？
　



199+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2016/02/07(日) 11:55:09.44 ID:tp9ZR42q
>>77
領海で言うなら12海里(約20km)だから領土防衛の範囲内だよ
落下予測地点が領海内でも領土内に落下する危険があるとして迎撃するだろう

領空通過するミサイルに対して迎撃する手段ってあるんかね？


211 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2016/02/07(日) 11:56:11.10 ID:shU6UiT1 (5/34)
>>199
イージス艦に積んだ、SM3なら、上空通過してグアムどころか宇宙まで行く飛行体すら迎撃可能だよ。

沖縄に配備したPAC3は、自分の所に落ちてくる弾しか落とせない。


315+1 ：イムジンリバー＠転載は禁止 [] ：2016/02/07(日) 12:05:39.42 ID:bNbdMFHc (6/6)
　
　
>>199　技術的な詳細は良く知らないが、「このままの弾道と飛翔速度なら、確実に日本に落下せず領空を通過する」という
予測は可能なのでは？　その時点であれば、もう少し余裕を持って迎撃出来ると思います。
　
まあ、そのくらいの事が出来なければ、「落着する場合は迎撃する」なんて事も言えないし。
　


337 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2016/02/07(日) 12:07:29.39 ID:E6TKkEiB (1/7)
>>315
他のスレでコテつけたイムジンさんが暴れまわってるので紛らわしいｗ



●109+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2016/02/07(日) 11:47:32.65 ID:KhJ+TTRX
北朝鮮のミサイル発射も周辺国のヤラセの証拠

2013年4月から5月の初め頃までに北朝鮮が弾道ミサイル「ムスダン」発射予告発言による周辺国への威嚇を行った

発射のXデー
http://biz-journal.jp/i/2013/04/post_1868_entry.html

ミサイル発射解除
http://mw.nikkei.com/sp/#!/article/DGXNASGM0701B_X00C13A5MM0000/

政府は予告なしのミサイルに対し異例の迎撃の準備まで行った。
当時はマスコミも毎日このニュースをやっていた

しかしそんな警戒の中で、当の政府から、なんと靖国参拝を行ったものたちがいる。
http://www.news24.jp/sp/articles/2013/04/22/04227226.html

警戒を呼びかけた本人達が北朝鮮を挑発していたのである。
そしてマスコミはこの事実に対しなんの批判もしていたなかった。
こんな馬鹿げた話はあり得ない

ミサイル発射は周辺国による自演。


下のサイトを読めば北朝鮮情勢は全て周辺国によるヤラセで塗り固められていることがわかる
この後北朝鮮がなんらかの発表を行うとしているが、この北の発表に関しても日本が自演している。【水爆ニュースもヤラセ】を読んでみて
https://sites.google.com/site/worldthreatoftruth/northkoreaoftruth


124 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2016/02/07(日) 11:48:50.86 ID:shU6UiT1 (1/34)
>>109
神社で慰霊が、なんで挑発になるの？頭おかしいの？



●118+3 ：末完整之星 ◆wwlEdSM0hs/4 ＠転載は禁止 [mail] ：2016/02/07(日) 11:48:23.97 ID:W7LRCHgG (1/5)
日本と中国、同じチーム
北朝鮮へ、制裁だ!


123 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2016/02/07(日) 11:48:43.29 ID:L/0O5r48 (5/17)
>>118
それもねぇよ。


128 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2016/02/07(日) 11:49:06.68 ID:2ItSrVK2 (4/23)
>>118
同盟結んでないから無理～


133 ：Mr. マデュース ◆50BMG/hDrU ＠転載は禁止 [↓] ：2016/02/07(日) 11:49:25.02 ID:vms3U4NF (1/14)
>>118
違う

むしろ敵国



151+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2016/02/07(日) 11:51:04.43 ID:wmEvogaw (1/3)
　　　
確かキムショウニチは「在日朝鮮人は達被害者だから帰せ！」と
ラジオ放送で流してたけどさ

帰国命令が本国から出てるのに　朝鮮人はショウグンの命令無視していいのか
銃殺刑になっても　日本国は関係ないからな恨むなよ

では　パヨパヨチョンチョ～ン


170 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2016/02/07(日) 11:52:48.59 ID:wmEvogaw (2/3)
>>151
訂正　「在日朝鮮人は拉致被害者だから帰せ！」

だから　帰国しな　死刑になる前に


==================



130+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2016/02/07(日) 13:30:19.36 ID:AVum5S9s
北の成功発表はアテにならない
南の失敗発表もアテにならない

結論は朝鮮人はクズって事だなw

日本か米国も観測してるんだから何か発表してくれよw


138 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2016/02/07(日) 13:31:15.92 ID:j3PLZmJt (4/44)
>>130
アメリカは発表しとるよ


190+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2016/02/07(日) 13:38:42.10 ID:QE6bQg7e
衛星打ち上げの軌道ではないでしょ？
南に打つって


193 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2016/02/07(日) 13:39:28.59 ID:j3PLZmJt (5/44)
>>190
いや、静止衛星じゃないなら問題ない

ドッグレッグターンという手もある


206+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2016/02/07(日) 13:41:57.85 ID:7aNkX7TP (14/81)
つか、成層圏突破で宇宙にタッチ、なら前と同じなわけで何の進歩もない


209 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2016/02/07(日) 13:42:29.71 ID:j3PLZmJt (7/44)
>>206
うん、失敗と断定するには早計だけど
成功とする根拠もないんだよね


217+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2016/02/07(日) 13:44:53.15 ID:L2UPvpNK (6/21)
>>206
一発ならまぐれ。
二発連続なら有意のデータだよ。
ロケット・ミサイルって、先進国でも百発百中とは行かないから、
追試データを蓄積する事も重要なんだわ。



236+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2016/02/07(日) 13:47:45.09 ID:j3PLZmJt (9/44)
>>217
この技術で海外に売れるかな？


242+3 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2016/02/07(日) 13:49:11.24 ID:L2UPvpNK (7/21)
>>236
今回は知らないけど、前回はイランなどの中東の連中を呼んで見せてたよ。
当然セールス目的と思われる。


245+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2016/02/07(日) 13:50:06.25 ID:OO/aBxt3 (12/48)
>>242
流石に今回はイランは来られないだろーなーw


263 ：テロン人 ◆91gf9SBR86 ＠転載は禁止 [] ：2016/02/07(日) 13:52:45.76 ID:Wel0IZ6y (7/31)
>>245
イランは独自に人工衛星を上げられる国だしね


247 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2016/02/07(日) 13:50:16.53 ID:j3PLZmJt (10/44)
>>242
ＩＳＩＬの連中もいたりして


596+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2016/02/07(日) 14:45:15.14 ID:VfxfMK7t
>>242

アメリカは今、イランよりでしょ。
Isに敵対する勢力支援と言う意味で。


623+1 ：テロン人 ◆91gf9SBR86 ＠転載は禁止 [] ：2016/02/07(日) 14:49:59.33 ID:Wel0IZ6y (19/31)
>>596
イランとの接近は、もっとエグイ理由もあるみたい。
日本のマスゴミはオバマの功名心でミスリードしたいみたいだけど。
キーワードはシェールオイル＋サウジアラビア。


647+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2016/02/07(日) 14:53:27.65 ID:PawBpJ2/ (4/9)
>>623
イランに油を掘らせると、ロシアとサウジ(原理主義のスポンサーが多数)の両方の体力を削れる上に、中国の一路一帯にも楔が打てる。


725+1 ：テロン人 ◆91gf9SBR86 ＠転載は禁止 [] ：2016/02/07(日) 15:04:27.83 ID:Wel0IZ6y (20/31)
>>647
イランの方が、サウジなんかと比べても価値観の摺り合わせはやり易くなっているてのが、アフガン戦争以降解ってきてしまったんですな。
おまけに人口は多いし、教育水準も高い。
女性の社会地位だって、女性閣僚すらいる。
市場としては涎がダダ漏れになるほど魅力的。

他にも有るけど、サウジの焦りのメートルはアラブの春から上がりっぱなし。


780+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2016/02/07(日) 15:10:37.72 ID:PawBpJ2/ (6/9)
>>725
サウジはアメリカ国内でも、北朝鮮並の独裁強権国家扱いされたりもしてるからなあ･･･

シェールガスを掘り始めた時点で、中東地域全体の影響力を削りに来てるとしか。


824 ：テロン人 ◆91gf9SBR86 ＠転載は禁止 [] ：2016/02/07(日) 15:17:21.50 ID:Wel0IZ6y (23/31)
>>780
アメリカ人も、馬鹿なステレオタイプ。
スンニ派は良いイスラム、シーア派は悪いイスラムなんて、アメリカを脅かしかねない大間違いと気付きましたからな。


629+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2016/02/07(日) 14:51:01.17 ID:cqoUMia/ (17/27)
>>596
このミサイルをISが「欲しい！」と言う可能性もあるからこっちにもぴりぴりしてんじゃないか？


635 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2016/02/07(日) 14:51:46.46 ID:7aNkX7TP (57/81)
>>629
輸送できないもん、ルートふさがれてて




191+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2016/02/07(日) 13:38:54.64 ID:+MCnJ4Ku
当面、弾道ミサイルの戦力化は無理だな。撃っても精度が出ない。

あり得るとしたら、核爆弾の地下搬送、時限発火だろうけど、北朝鮮の国境沿いに首都機能を置くような、アホな国は、まさか、まさか、ないだろうしね。


204+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2016/02/07(日) 13:41:21.20 ID:KoUSvEEz (4/6)
>>191
北朝鮮の国境沿いには
南側を向いた野砲がずらりと並んでいるらしいよ
何を狙っているんだろうね？
さっぱりわからないやｗ


223+1 ：テロン人 ◆91gf9SBR86 ＠転載は禁止 [] ：2016/02/07(日) 13:45:54.98 ID:Wel0IZ6y (4/31)
>>191
旅客機貨物機に乗せて特攻
大型トレーラーに乗せて特攻
船舶に乗せて特攻

やり方は色々


208+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2016/02/07(日) 13:42:20.11 ID:OO/aBxt3 (10/48)
>>204
ソウルって野砲でも狙える距離なんよねー(棒


232+3 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2016/02/07(日) 13:47:01.24 ID:pBObQj90 (2/3)
>>208
30km検索してワロタ
この距離かよw

ttp://gonio.up.n.seesaa.net/gonio/image/30km.jpg


304+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2016/02/07(日) 13:59:17.14 ID:VOwhKB5z (3/7)
>>232
ふむ、川越、八王子は北朝鮮となｗ


338 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2016/02/07(日) 14:05:24.07 ID:hehqv0If (3/3)
>>232
電車だと３０分程度だなこれｗ



347+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2016/02/07(日) 14:06:36.25 ID:YRRX6Qb+
とりあえず

いつまで経っても
自力で造れない飛ばせない南鮮猿は

北以下の地球生物最低辺
能無しのゴミ屑
これだけは
誤魔化しようの無い事実です


<ヽ｀д´>悔しいﾆﾀﾞ


●398+4 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2016/02/07(日) 14:13:52.69 ID:8p/+Et8s (1/3)
>>347
日本も自力で飛ばせないよ。
ＮＡＳＡから多大な技術援助を受けてる。
有人宇宙飛行した事もないし、ＩＣＢＭも核も開発・製造・保持できてないしね日本は。
いーや、持ってないのは事実だから。

「俺は模試では東大合格圏内だよ」

いるいるｗそーゆー奴ｗ全国にゴマンと。
口では何とでも言える。



406 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2016/02/07(日) 14:15:25.14 ID:1pBqvkTc (5/23)
>>398
悔しいのか・・・？m9（´・∀・`）


412 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2016/02/07(日) 14:16:01.01 ID:OO/aBxt3 (23/48)
>>398
N1系列のロケットの話だな、それ。
H系列は、完全国産技術。
H2Aになって、コスト削減から海外部品も使ってるけどな。


422+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2016/02/07(日) 14:16:56.64 ID:CHDOkmTr
>>398

はいはい　ノロ号おめでとうｗｗ


424+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2016/02/07(日) 14:17:35.52 ID:1pBqvkTc (6/23)
>>422
そもそもアレ、ロシア製だし・・・。


432+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2016/02/07(日) 14:18:25.12 ID:OO/aBxt3 (24/48)
>>424
<丶｀∀´>「二段目だけ大量生産したニダ！」


442 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2016/02/07(日) 14:19:44.90 ID:1pBqvkTc (8/23)
>>432
南鮮が手を加えた部分が原因で何時も失敗しているし・・・。


444 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2016/02/07(日) 14:19:46.86 ID:P77VbLVL (1/2)
これ、ミサイルが発射されて何処かに落ちて被害を与えたら当然韓国政府が責任取るんだよね？
だって、建前の上では北朝鮮は国家として存在してないんでしょ？



●522+6 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2016/02/07(日) 14:30:09.05 ID:8p/+Et8s (3/3)
沖縄上空を通過したのに、なぜ日本は迎撃しなかったのか？

答えは簡単。
ＳＭ３やＰＡＣ３の性能・精度が不完全で、ちゃっちい物だからだ。
実際の性能以上にミサイル防衛システムを誇示してきた日本にとって
実際のチンケな性能がバレるのは避けたい。

「迎撃ミサイル撃ったのにハズれた」

これこそ日本にとって恐怖で痛手だｗ
だが、現実はバレてるよ。


529+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2016/02/07(日) 14:31:05.44 ID:I3q8MZlb (2/4)
>>522
くすくす


537+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2016/02/07(日) 14:31:56.80 ID:j3PLZmJt (28/44)
>>522
君がそう思うならそうなんだろうな

実際は違うけど、まあいいわ


539 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2016/02/07(日) 14:32:16.46 ID:OO/aBxt3 (30/48)
>>522
「飛翔高度」って、脳味噌に入ってる？


548 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2016/02/07(日) 14:34:30.68 ID:pBObQj90 (3/3)
>>522
推測すらガバッガバやんけ笑



523 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2016/02/07(日) 14:30:15.10 ID:cw7JB0rZ (1/2)
人工衛星の打ち上げというのはもともと嘘なのだから、弾道ミサイルとしての評価をせねばならない。
アメリカに着弾させるわけにもゆかぬだろうし、打ち上げ目的に沿った評価ができるのは北朝鮮の技術陣だけだ。
三段目飛翔体の落下が通告区域外だと見られることから、完全成功ではないのかも知れないが、詳しい分析が必要。
今の段階で失敗だと韓国が言うのはおかしいし、自力での打ち上げ能力もない韓国には判断できるデータもないはず。
すると韓国の声明は北への羨望と嫉妬のなせる、笑うべき発表だというのが論理的な結論になる。
そのようなわけで私は笑った。はは。



551 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2016/02/07(日) 14:35:06.20 ID:rVOqePkN
いつもながらの願望をそのまま書いちゃってて状況分析ができない子

失敗も成功も南にはない技術の賜物なので現実から背を向けたいか。



＿＿＿＿＿＿＿＿

【話題】北ミサイル、宇宙空間に到達　米国政府 [無断転載禁止]©2ch.net
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【北朝鮮】北朝鮮のミサイル発射は失敗か＝韓国メディア[02/07] [無断転載禁止]©2ch.net
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【北朝鮮】北朝鮮のミサイル発射は失敗か＝韓国メディア[02/07] ★２ [無断転載禁止]©2ch.net
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