1+1 ：おかわり君 ★ 転載ダメ©2ch.net [mail] ：2016/02/08(月) 04:59:21.54 ID:CAP_USER*
2月8日 1時50分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20160208/k10010401731000.html
中国で過剰に生産された鉄鋼製品が日本を含む各国の鉄鋼産業に悪影響を与えていることから、ＯＥＣＤ＝経済協力開発機構は、ことし４月に緊急の会合を開き、中国を念頭に実際の生産量を調べる監視機関の設置を検討することにしています。
鉄鋼を巡っては、世界の生産能力のおよそ半分を占める中国が過剰に生産し、余った製品が安い価格で大量に輸出されることから、各国の鉄鋼メーカーの業績が悪化し、世界的な景気減速の要因になっています。
このため、関係者によりますと、先進国で作るＯＥＣＤ＝経済協力開発機構は、ことし４月にベルギーのブリュッセルで政府高官らによる緊急の会合を開くことになりました。この中で日本やアメリカなどは、中国を念頭に実際の鉄鋼の生産量を調べる監視機関を設置することを提案し、会合で検討することにしています。また、鉄鋼メーカー向けの政府補助金など、政府支援を制限するルール作りについても議論することにしています。
中国の過剰生産によって日本の鉄鋼メーカーの収益は悪化しており、今月１日には、国内首位の鉄鋼メーカー「新日鉄住金」が、競争力を高めるため国内４位の「日新製鋼」を子会社にする検討を始めることで合意しています。
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3 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/02/08(月) 05:07:45.39 ID:9/po6rWF0 [PC]
韓国がもろに煽りを喰らってるのに
ＮＨＫはこういうことじゃお隣の韓国とか言わないんだな
10 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/02/08(月) 07:38:52.80 ID:zf9pFlCF0 (1/6) [PC]
世界の鉄鋼の約半分を中国が生産してる
アメリカ、欧州、日本の年間生産量全部足して
中国で「余剰に」生産された鉄鋼をようやく消費できるくらい
この需給ギャップはもう致命的だと思うんだ
8 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/02/08(月) 07:11:23.35 ID:7ZouMenG0 [PC]
量も問題かもしれないが、その安く出回ってる奴の質は大丈夫なのか？
建材とかになってると恐そうなんだが・・・
11 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/02/08(月) 07:47:53.87 ID:OKACpuEi0 (1/2) [PC]
実際の生産量は誰も知らないだろ
キンペ～すら知らないと思うよ
粛清を恐れてウソつくから、中央政府も知らないどころか地方政府も知らない
「200トンと聞いてるアルヨ！」
「うちも200トンあるアルヨ！」
「200トンアルヨ！」
これをまとめてキンペ～が「我の国は2000トンしかないアルヨ！過剰ないアルヨ！」
って言ってるに過ぎないので、誰も知らないのだ
余った物は工場の責任者(これも公務員)がどこかに売って私服を肥やすので
ますますどこに行ったか分からない
12 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/02/08(月) 07:56:06.91 ID:OKACpuEi0 (2/2) [PC]
政治分野、ジャーナリスト、現地の商社、いろんな人が言ってることだが
中央政府も地方政府も何も知らない
「おまえ調査するアルヨ」と言って政府から調査員が派遣されるが
それも適当なことを報告するだけ
地方政府の統計はこの適当な報告にしたがって作られ、それが中央に上げられる
「本当のところ」は誰も知らんのだよ
それに伴って放置される「モノ」があり、それを盗んで売ったところで咎められないから
作業員などの国民が勝手に持っていって売る
ますます実態が分からんと
13 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/02/08(月) 07:58:54.40 ID:Po2qt/U30 (1/2) [PC]
中国は止まったら死ぬし
14 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/02/08(月) 07:59:37.19 ID:nh+s/9Cl0 (1/7) [PC]
中央政府が知らないのに地方が利権でいつのまにか製鉄所こしらえ、警察署長が抜けで炭鉱掘ったり
してる国をどうやって調べるのか
要するに、中国産を外国に出さなければいいだけだろ
中国産を買ったらＯＥＣＤで制裁すればいい、これでも大変だぞ
15 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/02/08(月) 08:02:32.80 ID:w8fgoO2u0 [PC]
造れば赤字と２／３年前の記事で見たぞ
潰れないのは政府から新紙幣を貰ってるから
潰れてしまえ
17 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/02/08(月) 08:17:02.40 ID:nh+s/9Cl0 (2/7) [PC]
中国の製鉄所がいまだに設備投資して生産を続け増やしているのは、中央政府の政策に原因がある
中国は生産過剰な国営企業を整理しようとしているのだが、当然選別される
効率がよく、生産性の高い、実績のある会社を残すと言ってる
それならさっさと選べばよいものを利権が絡むから選別できない
会社の方は設備投資して赤字でも生産しないと餞別から漏れて潰されるんだよ
19+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/02/08(月) 08:31:59.60 ID:ajFA0ZYI0 [PC]
中国って在庫に税金かかんねーのか？
28 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/02/08(月) 09:34:20.57 ID:k7sxHkZuO (2/2) [携帯]
>>19
中国企業は半官半民だからじゃね？
土地も国の物だし。
31 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/02/08(月) 10:12:58.39 ID:3PL/qbFw0 [PC]
>>19
必要なのは賄賂なんだろ
21 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/02/08(月) 09:00:24.53 ID:6N2l1+xi0 [PC]
何をどうやったらこんな在庫積みあがるんだよ・・・
まじ迷惑すぎる
22 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/02/08(月) 09:02:24.17 ID:Po2qt/U30 (2/2) [PC]
国内は飽和状態だからアジアのインフラに使いたいんだろ
26 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/02/08(月) 09:30:01.06 ID:ZhbN+O/K0 [PC]
さんざん支那に技術供与しといて価格競争で負けそうになったら業界ぐるみで注文かよ。どっかの国の電気屋みてーだな
27 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/02/08(月) 09:31:20.10 ID:k7sxHkZuO (1/2) [携帯]
原材料は日本の側溝の蓋やらマンホールの蓋
29 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/02/08(月) 09:55:18.09 ID:AzOGgJUh0 [PC]
鉄鋼矢等セメントやら建築資材余りまくってるんだってな 中国内で処分しろや
30+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/02/08(月) 09:59:41.85 ID:nh+s/9Cl0 (3/7) [PC]
赤字でもまた捌けてる品物はいい
リーマンからこっち、毎年１億トンぐらい不良在庫になってるよ
だから今、中国には１０億トンぐらいの鉄があっちこっちで野積みになってるはずだ
日本の年間生産が全部で１億トンぐらいだから十年分
鉄の塊、１ｋｍ×１ｋｍ高さ1ｋｍで８億トンかな
何万年かで土に戻るよ
大陸って広いんだね
32 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/02/08(月) 10:13:22.86 ID:hhBe6/lr0 (1/3) [PC]
新手の中国経済指標に躍り出るかもしれないな。
過剰生産は悪だと中国人には理解できていないからこんなことになる。
34 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/02/08(月) 10:22:35.96 ID:nh+s/9Cl0 (5/7) [PC]
８億トンの鉄って、１ｋｍ×１ｋｍで高さ100Ｍだな
一度桁間違えたら、なんか大したことないような気がしてきた
中国人にかかったら、万里の長城の石材みたいに、すぐ無くなるかもしれない
35+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/02/08(月) 11:12:12.33 ID:zf9pFlCF0 (3/6) [PC]
世界の粗鋼生産量
欧州 1億6600万トン
日本 1億1100万トン
米国 8700万トン
中国の生産能力 約12億トン
中国の生産量 約8億トン
どうするの？これ
●45+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/02/08(月) 12:17:43.93 ID:XDtRy6XD0 [PC]
>>35
データがおかしいんだろ
そんな現象観測されてないもん
OECDの言ってることすら正直怪しいよ
鉄鋼業界の不況の原因は別にある
47 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/02/08(月) 12:26:57.85 ID:zf9pFlCF0 (5/6) [PC]
>>45
原因って例えば？
中国のことだから数字なんて都合のいい風に盛ってるとしか思えないけど
36 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/02/08(月) 11:17:05.92 ID:zfX2Fwtv0 [PC]
どの国も正確な製鋼生産量を出さない。第一に各鉄鋼会社が正確な数字を公開しない。
日本の通産省鉄鋼課が歴史的に最強時期の昭和４０年の鉄鋼不況の時に国内の各製鉄会社は
生産能力・同生産量を品種ごとに提出義務付けられたが正確な数字は出てこなかった。
数字の根拠・定義・時期・それに採算がからんで経営数字を公開するはずがない。
OECD役人の一時しのぎのその場限りの言い訳対策にすぎない。
何もしてないと無策の非難逃れの言い訳に過ぎない。
経営者が正確な数字を出すと思うバカらしさ。
37 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/02/08(月) 11:20:48.08 ID:kudBYcS50 [PC]
５年後ぐらいに崩壊しまくる中国国内の建造物建て替えのため
そのまま持っておけばいいのに（鼻ほじ
38+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/02/08(月) 11:32:42.59 ID:myFhh9bP0 [PC]
非効率ではあるが、腐るわけでないので
とりあえず生産しておくって感じなんだろう
56 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/02/08(月) 13:43:49.82 ID:tvXqabFT0 [PC]
>>38
錆びるけどね。
塗油して倉庫保管なら持つけど倉庫代がかさんで大赤字。
40 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/02/08(月) 11:47:18.32 ID:nh+s/9Cl0 (6/7) [PC]
鉄は錆びたら売り物にならない
五年ぐらい前から、中国では銅などのインゴットの輸入が増えた
倉庫に見せびらかすように積んでおく
中国人は現物が好きなんだ、当然金とか銀とかプラチナ、鈴でもニッケルでもなんでも現物が好き
銀行を呼んでこれを担保に金を貸せと、、現物みせたらすぐ融資
翌日、別の銀行を呼んで融資、翌日また融資、また融資
ひどいのになると、担保一つで七重ぐらい融資受けてる
社長が金もって逃げたら、今度は担保の奪い合いになる
すごい国だわ
41 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/02/08(月) 11:49:41.43 ID:ShS/lmVc0 [PC]
>>1
中国もさっさと、その有り余る生産力で、北京からドイツまでの高速鉄道と高速道路を作れよ。
AIIBはそのためのATMだろうに。
42 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/02/08(月) 11:50:13.52 ID:3bFieKns0 [PC]
国の補助金つぎ込んで作りまくった結果やな
43 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/02/08(月) 11:53:08.95 ID:zf9pFlCF0 (4/6) [PC]
鉄鋼じゃなくて鉄鉱石すら投げ売りという記事を見たが
資金繰りがやばくて
44+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/02/08(月) 12:15:45.80 ID:r8IIICKy0 (1/2) [PC]
作りすぎの何が問題なのかわからない。
鉄の相場が下がるだろうが、それは市場原理なのでは？
53 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/02/08(月) 13:33:17.08 ID:lfkdLWBj0 [PC]
>>44
売れないから、作った人が困る
57+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/02/08(月) 15:26:49.90 ID:QrX1f0xl0 [PC]
＞作りすぎの何が問題なのかわからない。
1、無駄な過剰生産を止められ無い＝デフレを増産
2、利益の出ないゾンビ企業に金を貸したままで世界の金融に不透明な危機材料が拡散
3、ゾンビ企業が雇用を維持することでバブルが止まらなくなる→今国営の場合は
中国の負債が無限拡大してるって事になる
これがいけない理由
67 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/02/08(月) 22:08:35.26 ID:r8IIICKy0 (2/2) [PC]
>57
簡潔な説明ありがとう。
要するに金持ち投資家と世界の鉄鋼業界が困るのね。
まあ不景気になりゃ庶民も困るんだけどさ。
49 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/02/08(月) 12:52:05.08 ID:nh+s/9Cl0 (7/7) [PC]
そういやそうだな
中国の役所が、今年粗鋼何億トン作りました、生産能力は何億トンですってのを信じるのもおかしい
ひょっとすると、中国では鉄など作ってないかもしれない、言ってるだけってこともありうる
51 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/02/08(月) 13:21:04.47 ID:Wy2XhXQw0 [PC]
輸出入の統計はあるから中国が鉄を輸出してるのは事実
確か日本だけが中国に対して鉄が輸出超過
52 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/02/08(月) 13:27:02.09 ID:3xW5HwJbO [携帯]
中国がピンチでも韓国が助けます
だってそれが属国の役割だから
54 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/02/08(月) 13:35:56.96 ID:MNPREWM10 [PC]
これはあれだな。
中国が発表する数字を市場が信頼しなくなっているってことだな。
投資家にとっても悩ましい問題だわ。
58 ：くろもん ◆IrmWJHGPjM [↓] ：2016/02/08(月) 15:29:40.60 ID:PwinDAfw0 [PC]
ほんと、シナ人て世界に大迷惑かけてんなあ…
60 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/02/08(月) 16:44:47.47 ID:eAmxJqgV0 [PC]
鉄は国家なり、一世紀遅れた第二文化大革命
まあダンピングしても良いよ、国内需要が少ない韓国製鉄が崩壊するだけ
61 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/02/08(月) 16:51:36.97 ID:zf9pFlCF0 (6/6) [PC]
銅、アルミ、ニッケルも
レアメタルも全部過剰在庫だぜ
いまさら心配しても仕方ない
62 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/02/08(月) 16:54:46.63 ID:LW7OxgPV0 [PC]
中国には鉄鋼商社っていう鉄鋼専門の業者集団みたいなのが1万社以上あって
そいつらが安く輸出してんだな
所がそいつらが在庫として数億トン以上持ってるからさぁ大変
1トン売っても利益は10円とかいう世界
さぁどうする
63 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/02/08(月) 17:00:38.46 ID:f08Apr5u0 [PC]
中国の企業はその考えみたいね、減産とか生産調整する気無し。
鉄鋼業は中国国営だし、減産すると従業員の仕事が無くなる、
仕事を与える為に製造し続ける
64 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/02/08(月) 17:00:52.64 ID:2JIljG/i0 [PC]
なにこれ、
OECDは、ソビエト型の計画経済を目指すのけ？？？
65 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/02/08(月) 17:35:21.53 ID:hhBe6/lr0 (3/3) [PC]
中韓って日本の鉄鋼技術の前では赤子でしょ？
ものが違う！
66 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/02/08(月) 19:17:59.85 ID:19SQzUQY0 [PC]
価格で押し切られるぞ
68 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/02/10(水) 00:39:09.29 ID:cZwFPgSI0 [PC]
総鉄骨の万里の長城でも作ったら
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【国際/経済】中国で過剰生産の鉄鋼 ＯＥＣＤ 監視機関設置検討へ ©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1454875161/
