1+16 ： ◆CHURa/Os2M ＠ちゅら猫ρ ★ [sage] ：2014/01/26(日) 20:09:53.13 ID:???0 [PC]
★南シナ海南端で示威行動　中国艦隊、領有権を明確化
2014.1.26 19:08

中国国営新華社通信は２６日、中国海軍南海艦隊の上陸作戦用の艦艇などが同日、
南シナ海の南端にあるジェームズ礁（中国名・曽母暗礁）で「主権宣誓活動」を行った、
と伝えた。

同礁周辺は石油や天然ガスの埋蔵量が豊富とされ、マレーシアなどが領有権を主張している。
今回の活動は中国の領有権主張を明確に示すための示威行動とみられる。

艦隊は上陸作戦用の水陸両用艦やミサイル駆逐艦など３隻で編成。自ら参加した蒋偉烈
司令官はセレモニーで演説し「戦いに備えて戦いに勝ち、実戦能力を不断に高め、
海洋権益を守らなくてはならない」と訴えた。

新華社電によると、戦略的要衝である同礁海域で、中国海軍は定期的にパトロールを行っている。

同礁はマレーシアから約８０キロの距離にあり、中国大陸からは約１１００キロの距離。（共同）

http://sankei.jp.msn.com/world/news/140126/chn14012619090006-n1.htm
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

2+1 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 20:11:20.32 ID:uxF8b9NyO [携帯]
おい糞アメリカ、次の失望ネタ湧いたぞ


311 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/27(月) 01:00:33.86 ID:rwDEt+HW0 [PC]
>>2
アメリカ企業の中国での戦闘機開発、技術流出でも紛争に油を注いでるのアメリカだし


3+2 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/26(日) 20:12:22.21 ID:W0wdUVB4P (1/5) [p2]
アメリカに何かできるのかね。
とうも最近は、疑わしくなってきた。


308 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/27(月) 00:59:39.16 ID:LID+L4pG0 [PC]
>>3
中国に世界一たくさんアメリカ国債握られてるからな


6+1 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 20:13:39.15 ID:Lr/mxflyQ [携帯FB]
マレーシアが、中国艦船に発砲して局地戦が起きたら、国際社会は全面的にマレーシアの味方だろ。

マレーシアよ、やってみなはれ。


48 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/26(日) 20:26:26.13 ID:26iC832u0 [PC]
>>6
どの国も、自国に利をもたらすほうに味方するだけだす(´・ω・`)

7+1 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 20:14:13.05 ID:x3Q+dme/0 (1/4) [PC]
マレーシアって親中派だったんじゃなかったっけ
どーすんだこれ


67 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/26(日) 20:31:51.99 ID:5F0PUloY0 (1/5) [PC]
>>7
まあ、いい顔してたら利用されるだけ、というのは日本が通った道だしな

>>17
むしろ中国系、特に大陸からの影響が増えて好き放題されるようになってしまった……
という風に考えると、台湾や香港と一緒かも


10 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/26(日) 20:14:39.91 ID:hg9DxGUv0 [PC]
どっかの議長さんが中国は平和を愛する国だ。って言ってましたよ


12 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/26(日) 20:15:09.59 ID:Cy9KHdMG0 [PC]
侵略だろ、これ


13 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/26(日) 20:16:04.65 ID:rja1yNLY0 [PC]
国家が海賊行為容認するような国だからな


14 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 20:16:20.99 ID:44PDPRqc0 [PC]
アメリカ政府の「懸念と失望」はまだですか？


15+1 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 20:17:03.24 ID:x3Q+dme/0 (2/4) [PC]
アセアン会合で日本が対中けん制しようぜって言ったら
まともに応じたのフィリピンだけじゃなかったっけ
ベトナムですら腰が引けてて、マレーシアなんてうちは中立ですから
みたいな顔してなかった

おかげで各個撃破の餌食だよ


38 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 20:22:13.30 ID:SfQeyoBq0 (2/5) [PC]
>>15
それ、米政府シャットダウンで、オバマの会合ドタキャンのときか？
格下ケリーが来ても、もはやアメリカ存在感まったくなし
おかげで参加していた臭珍平に気を使ったおもてなしになったというあの会合？ｗ


16 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/26(日) 20:17:11.99 ID:inxDBdeX0 [PC]
所構わず敵対行動、中国人周り見えてない


27 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/26(日) 20:20:29.68 ID:W0wdUVB4P (2/5) [p2]
中国は、

歴史的にどうとか、
そんなのは口実だって、
割り切ってるでしょ。

あくまでも覇権を確保する、
意志に基づいて行動してんだから、
やる気だわな。


34 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 20:21:34.20 ID:8pM87/1/O (2/2) [携帯]
こういうときこそ懸念と失望という言葉がぴったりなのに
アメリカはさっさと言え


35 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/26(日) 20:21:47.33 ID:PM7/y9El0 (1/3) [PC]
アメリカ終了のお知らせが来そうだな。
ドル暴落という形で。
ＦＲＢがあれだけドルを刷ってもドルが比較的価値を保てたのは軍事的に圧倒的優位にいたからだぞ。
アジアという地域から軍事的信頼を失ったら、ドルは暴落するぞ。


36 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/26(日) 20:21:50.89 ID:WLhRf6pp0 [PC]
ほんとオバマは無能


37 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 20:22:10.02 ID:bGfIDCU60 (1/2) [PC]
中国は問答無用だよ

日本人のように話せば分かるとか和をもってとかの気持ちは全く無い
これは明日の東シナ海だ


39+6 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/26(日) 20:22:58.39 ID:KX+Hm8Rl0 [PC]
こんな所にまでくるのかよｗ
https://maps.google.com/maps?q=james+shoal&hl=en&ll=9.579084,112.895508&spn=29.531232,27.949219&sll=3.951941,112.280273&sspn=15.059633,13.974609&t=h&hnear=James+Shoal&z=5


125 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/26(日) 20:59:01.29 ID:75yvA16/0 [PC]
>>39
尖閣よりありえねぇｗ


154+1 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/26(日) 21:23:29.37 ID:CNRjFv9gP [p2]
>>39　それ拡大すると南シナ海って出て来るね


210 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 22:24:27.34 ID:G3amwEgb0 [PC]
>>39
すごいなこれｗ
さすがに頭おかしいシナ


290 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/27(月) 00:07:54.46 ID:wm+L3pq10 [PC]
>>39
これを支那が自国領だと主張してるとかキチガイにも程が有るわ


301+1 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/27(月) 00:50:46.00 ID:7Rg6vXa60 [PC]
>>39
これ対馬海峡の所にKoreastraitって書いてあるんだけど、いつから朝鮮海峡になったのかね


305 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/27(月) 00:54:33.36 ID:U8i17Ubc0 [PC]
>>301
本当だね。抗議の上訂正してもらわないとだめだわ。


41 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 20:23:28.80 ID:WQnvJ1bB0 [PC]
米国は中国に対して何もできない
チキン国家に成り下がった


43+1 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/26(日) 20:24:54.08 ID:K4KSa2ztP (2/7) [p2]
日本はベトナムとブータンと台湾とチベットとタイ以外は助けなくていい
あとは中国の省にでもなりなさい


49+1 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 20:27:03.17 ID:SfQeyoBq0 (3/5) [PC]
>>43
台湾は無理、経済をテコにして今は政治もシナと繋がってるから
情報筒抜けになるし無理


64 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/26(日) 20:31:17.24 ID:K4KSa2ztP (4/7) [p2]
>>49
そんな本音は米軍にいいなよｗ
そんな願望だけ言ってるから
香港にすら独立されそうなんだろｗ


51+1 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 20:27:49.78 ID:aThORi4p0 (1/2) [PC]
中国海軍の南シナ海方面艦隊提督は弱冠30歳の楊文里（ヤンウェンリー）大将。
一発の砲火も交えることなくマレーシアは中国領土になるだろう。


61 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 20:30:18.27 ID:SfQeyoBq0 (4/5) [PC]
>>51
ものすごーくどうでもいいことで恐縮だがｗ
弱冠と言うのは二十歳に対してのみ使う
三十歳で使うのは日本語熟語として間違い


53 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 20:27:59.91 ID:8jHeufYG0 (1/3) [PC]
こういうの侵略って言うんじゃないですか？違うの？


69 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 20:33:33.40 ID:7l9L1ciw0 [PC]
＞同礁はマレーシアから約８０キロの距離にあり、中国大陸からは約１１００キロの距離。

流石中国w
しかしマレーシアはどうすんだろうか。


75+1 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/26(日) 20:36:30.90 ID:T9sLai5W0 (1/4) [PC]
俺の知り合いの中国系マレーシア人は「台湾は中国領土」って
言い張ってたからこの中国の動きにはよもや反対しないだろうな。


117+1 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/26(日) 20:52:46.49 ID:WhW9Kqxz0 [PC]
>>75
今度会った時に、「自分は中国が正しいと思う。」って言ってやりなよ。ｗ


76+1 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 20:36:46.45 ID:mRw2ZMyX0 (1/4) [PC]
>>1
始まったなあ

【中国】政府紙｢今後５０年の間に台湾・ベトナム・インド・日本・モンゴル・ロシアとの戦争に勝利する｣…開始時期も明らかに★３[1/7]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1389097770/

【中国】日本と韓国は中国の敵ではない！真の｢災いをもたらす敵」はベトナム･インド･フィリピン･米国[01/17]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1389954732/


80+1 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 20:38:09.91 ID:8jHeufYG0 (3/3) [PC]
>>76
ユーラシア制覇ｗｗｗ


●78+1 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 20:37:18.73 ID:aThORi4p0 (2/2) [PC]
そもそも大陸棚は中国領土。
日本に領海は存在しない。


105 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/26(日) 20:47:07.99 ID:dAXnTXDGO (2/3) [携帯]
>>78
支那チョンは奇痴害だなｗ


85 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/26(日) 20:39:36.03 ID:PfajC8Hz0 [PC]
>>74
ナチスドイツを見ても分かるようにこういう事は弱っちい相手が真っ先に狙われる。
そして国際社会の反応を見て次の行動に出るのだよ。
なので最初はマレーシアかベトナムかフィリピン。
次が韓国で台湾・最後が日本だね。
間違っても最初が日本なんて事はありえません。


87 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/26(日) 20:39:47.11 ID:UNbQi9aE0 [PC]
次の手は漁船団に随行してきた軍が居着いて基地作って商人が入り込んで・・・


92 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/26(日) 20:41:52.67 ID:IlDJgA6t0 [PC]
フィリピンやベトナムはアメリカやインドを味方につけてるけど
マレーシアってどうするんだろうね
ろくな海軍もないはずだし


93 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 20:41:59.94 ID:hFBblz3G0 (2/2) [PC]
８０ｋｍってマレーシアの排他的経済水域なんだけど


94 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/26(日) 20:42:15.65 ID:87fVDBXG0 [PC]
今の地球上でこれほど領土の野心が大きい国は他にない。
世界平和の最大の敵。
安倍ははっきり言った方がいい。


101 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/26(日) 20:46:11.58 ID:W0wdUVB4P (4/5) [p2]
中国は、大陸の癖を海に持ち出してくるから、
国境を接してない国にも、影響が出るよ。

単純に言えば、
周回遅れの帝国主義だから。


103 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 20:46:16.81 ID:H6wxXStJ0 [PC]
正直、オバマ政権では
米国は中国の子分にしか感じませんね。


108 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/26(日) 20:49:07.79 ID:PM7/y9El0 (3/3) [PC]
ただ、厄介なのはなんとなく米中　ＶＳ　日ＡＳＥAN露印の形になりつつあるってところだな。


109 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/26(日) 20:50:10.20 ID:aOzYfE3Q0 [PC]
かと言って日中が戦争か局地的な紛争でもやれば
最後アメリカが出張ってきてうまい汁吸うんだぜ。
存在感がないといっても軍事力はダントツだから提案してきた場合100％蹴れない。


121 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 20:56:42.24 ID:QcbXXcOK0 (2/2) [PC]
米国第七艦隊は自分たちのシマだからｗ
何もしなければ，当然，この海域での信頼を失う
日本とインド（ロシア）に，まさかの南シナ海での軍事的主導権が移譲されるかもしれない
アメリカ軍にとっても，それは死活問題

アメリカの中に潜む親中派がいよいよ炙り出されるような気がしてきたよ
なぜなら，明らかに中国批判を避けているような態度あるからな


122 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 20:56:51.58 ID:540RLhIl0 [PC]
未だに領土拡大なんて続ける中国

中国さえ無ければ世界はかなり平和


133+1 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/26(日) 21:05:18.75 ID:3I0kYk3K0 (1/2) [PC]
マレーシアはどうでもいいいよ。
ここも中国と一緒で合弁会社ださないと
国内で会社の立ち上げできないシステムで
一部の王族関連にお金がながれているだけの
カス国家


138 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/26(日) 21:06:09.70 ID:dAXnTXDGO (3/3) [携帯]
一様、マレーシアは英連邦としてイギリス、オーストラリア、
ニュージーランド、シンガポールと五か国防衛条約がある。
加えて、同じく支那とスプラトリーで領有権問題があるブルネイに
それら各国の派遣部隊が駐屯している。ブルネイは20数年前まで
軍事外交はイギリスが担っていて、グルカ大隊も常駐。
アメリカもシンガポールに海軍が駐屯しているし、有事には対応すると思う。


141 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 21:07:35.07 ID:syuB68yu0 [PC]
戦争が近いな。
野蛮人の集合体な中国には理性の歯止めがないからな。


150 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/26(日) 21:19:03.93 ID:Y91S+XxQP [p2]
フィリピンにはアメリカが、
ベトナムにはインドが付いてる
子分のカンボジアですら最近やたら反抗的


151 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 21:22:20.18 ID:Oi0XI9Ts0 [PC]
>中国大陸からは約１１００キロの距離
これって西ノ島より遠いじゃねーか


160+1 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/26(日) 21:27:52.05 ID:n4hGDUZy0 [PC]
ものすごい勢いで軍靴の音が聞こえてきてるが日本のマスゴミは何も言わないんだよねー


169 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 21:35:27.68 ID:mRw2ZMyX0 (4/4) [PC]
>>160
ワロタｗ
報道しない自由を行使中だなｗ


182 ：名無しさん＠１３周年 [age] ：2014/01/26(日) 21:48:38.71 ID:3avg6h6J0 [PC]
中国も勝負どころと踏んでるんだろう
それは、オバマ民主党の任期があと3年だから
この間にできるだけ強引でも領土を拡張したいんだろう
オバマに今の中国にブレーキをかける事はできない
というか、むしろ黙認してる節があるな


184 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/26(日) 21:51:03.33 ID:/BvI2zq50 [PC]
こういうことをやっておきながら中国は平和を愛する国とか言うんだよな


188+1 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 21:55:07.03 ID:WKzr0h340 (1/2) [PC]
昔だったらもれなく日本軍が向かうところだったが、アメリカに
その役目を奪われ、アメリカが手を出さないところは中国がやりたい放題。


190 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 21:58:56.22 ID:xAPoG5/80 (2/2) [PC]
>>188
アメリカが日本の牙を抜きすぎたから、こんな目に会うんだろうな。
適度に抜いておけば良かったのに。
靖国ぐらいで文句つけてるとアメリカまで惨敗しちゃうよ。


195 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/26(日) 22:08:04.80 ID:Ie4iKYcq0 [PC]
>>4
日本相手には、怖くて自分らの方から仕掛けられませんってことかｗｗｗ
さすが第二次大戦の時の逃げ回っていただけのヘタレ中国だ
中国は負けた歴史しかないからなｗ
近隣諸国との争いも完全勝利なんて無かったし



204+1 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 22:20:30.59 ID:vh7OXYx00 [PC]
昔はこの辺の細かい島は全部日本領だったのにな。
戦後の発展をみると、支那本土や、朝鮮、満州すら要らなかったよな。
樺太、千島、台湾、南洋群島、新南群島だけを押さえて、
海洋国家としてがんばればよかった。
大東亜戦をしなければよかったのに。


217 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/26(日) 22:28:59.53 ID:hRC/haHn0 (5/5) [PC]
>>204

　１８８１年、ハワイ王国のカラカウア王は、
アメリカによって独立を脅かされているのを訴えるために日本を訪れ、
明治天皇に二つの申し入れをした。

１）欧米諸国の侵略に対して、アジアの国々は連合同盟して当たらなければならない。
　　日本は、その盟主になるべきである。

２）王の姪カイウラニ姫の聟（むこ）として、海軍兵学校在学中の皇族、山階宮定麿王をお迎えしたい。
　　日本の力でハワイの独立を守ってもらいたい。

　ハワイには明治初年より日本人移民が多く住み、
ハワイ王国と日本は移民に関する条約を結び、正式の外交関係が成立していた。
しかし、明治天皇は日本とアメリカの国力の差を考え、
摩擦をおもんばかって、丁重に申し入れをお断りした。
時に明治１４年である。

　それから１２年後、１８９３年、王の妹リリウォカラニ貞応の御代、
アメリカは自国民の生命財産保護を名目に、海兵隊をハワイに上陸せしめ、
翌日、王政を廃止し、女王を退位させた。
ハワイに入植し、少数派であった白人のアメリカ人たちが謀ったクーデターだった。
閔妃暗殺の僅か２年前のことであった。
日本政府は、その時、厳重な抗議をしたとの記録が残っている。


215 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 22:27:15.09 ID:3tt5kXaO0 [PC]
これでもまだ中国は地域を不安定化させてるのは日本といいます。


216 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 22:27:57.13 ID:ePDywEMP0 (1/5) [PC]
マレーシア国内の売国奴が手引きしてるんだろ


218 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/26(日) 22:30:07.71 ID:6LH8HABr0 (2/2) [PC]
マレーシアは華僑が3割近いんだっけ？
実は裏で中国ともう話ついてんだろ？
経済も何もかも握ってるみたいだし、
マハティールも完全にマレー人を諦めたらしい


223 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 22:35:12.92 ID:VEAPUlTW0 [PC]
ダメリカ「マレーシアには失望した！中国と対話で解決するべきだ！」


243 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/26(日) 22:50:02.00 ID:eNepc3Oj0 [PC]
先ずはマレーシアが中国に抗議しないと
それも出来ないくらい中国が怖いのか


245+1 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 22:50:24.42 ID:5joT62NP0 [PC]
エドワード・ルトワックの「自滅する中国」は今思えば当たってるなｗ
戦略国際問題研究所の上級アドバイザーだけあるんじゃね。


―中国が経済的に成功した現在でも、戦略的には失敗している現実は、
何も変わっていない。

―漢民族は実は戦略が下手だ。
その理由として、過去千年間に漢民族が中国を支配できていたのは、その内の３分の１である。
そして戦略の下手さが、現在の台頭にも随所に見られる。


―春秋戦国時代の論者たちの狡猾な策略を「古典から賜った至高の戦略の知恵」という
誤った考えでは、戦略の論理は理解できない。

中国人はこの古代からの戦略に深い知恵があるものと信じて疑わず、これさえあれば
欧米などをあやつれ、優位にたてると考えている。

また、それを漢民族の「同一文化内」ではなく「他文化」に過剰に使用することによって信頼を失っている。


―中国の政府高官たちによく見られるのは、
「外国との間の長年にわたる未解決の紛争は、故意に危機を煽ることで解決できる」という考え方だ。
そうすることで強制的に交渉を開始させ、紛争を収めようというのだ。

―こうした中国のあきれるばかりの現金でお粗末なやり方は、かえって信用低下をまねき、
中国にたいする公式非公式の包囲網を自然と形成させた。


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　by：エドワード・ルトワック


262 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 23:04:35.56 ID:Uqep0k6KO [携帯]
>>245
刑事コロンボという人気テレビ番組があったけれど
犯人との駆け引きや 本音を引き出すコロンボの話芸なんか
あれ面白かったな だいたい全シリーズみたけど
中国人には理解できないみたいだった


246+2 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 22:51:25.77 ID:SurPRaXa0 [PC]
>>1

神社に参拝するより、大問題だろ
世界のメディアって寝てるのか


251 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/26(日) 22:55:02.43 ID:HFjf+u9L0 (1/2) [PC]
>>246
多分寝てるのは日本のメディアだけだと思うよ


●253 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/26(日) 22:56:17.79 ID:p265Gv2T0 (2/2) [PC]
>>246
日本と中国比べたら中国のご機嫌損ねるほうが不利益だからね


●197 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/26(日) 22:09:39.33 ID:p265Gv2T0 (1/2) [PC]
平和維持のために武力行使は必要です、日本だってそうでしょう？


263 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 23:07:23.25 ID:CcCS3+HD0 [PC]
中国は日本との間でこそ大陸棚延伸を持ち出しているが、ベトナムやマレーシアなどが主権を主張している南シナ海では、
中国以外の各国から伸びている大陸棚の権利を認めようとはしない。
また2000年に中越間で決着したトンキン湾の境界画定でも大陸棚延伸を主張したベトナムの権利を一切認めなかった。
　富坂聰　『平成海防論』より


291 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/27(月) 00:14:41.17 ID:rp1kwXUzO (1/3) [携帯]
マスコミが一切報道しないのはなぜ？


292 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/27(月) 00:17:10.05 ID:0zu0oamM0 (1/2) [PC]
強力な防衛力を持たない国の末路


293 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/27(月) 00:18:05.23 ID:rp1kwXUzO (2/3) [携帯]
軍事行動起こした中国に何も言えなければ
アメリカ終了


294 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/27(月) 00:28:44.47 ID:rp1kwXUzO (3/3) [携帯]
靖国参拝をヒトラーの墓参りとか言ってたけど
ナチス的なのは中国
すでに侵略が始まっている


295+1 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/27(月) 00:32:22.71 ID:mfPaw9tg0 (1/2) [PC]
アメリカもあれだが国連は何も言わんの？


298+1 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/27(月) 00:38:51.70 ID:QKHRrUyk0 (2/2) [PC]
>>295

【政治】 国連副事務総長に中国・呉紅波氏就任、韓国・潘事務総長とがっちり握手
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1344337497/
【シリア情勢】中国外相、潘国連事務総長と協議 軍事介入反対で同調 [13/08/30]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1377827134/
【ミュンヘン安全保障会議】 ロシアと中国に非難が集中　国連安保理での対シリア決議の拒否権行使を受けて [2/6]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1328503278/
【スーダン】 ダルフール紛争で中国製弾薬が使用されている、との国連報告の公表を中国が阻止 [10/21]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1287664339/
【中国/国連】 中国外相、パン・ギムン国連総長と電話会談～ダルフール問題、コソボの将来の地位の問題で意見交換 [04/15]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1176625592/
【国連】国連総長、ダルフール問題での中国の役割を賞賛[06/02]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1180772768/
【ダルフール紛争】 国際刑事裁判所（ICC）の検察官が、国連安保理の対応を非難 [12/14]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1355474027/
【国連】潘基文事務総長、主要ポストに続々と韓国人起用、指揮系統に混乱★２［10/22］
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1193024252/
【国連】『潘流』人事？～潘基文事務総長就任１年で韓国人職員25％増★２[01/02]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1199370342/
【国連】潘総長、国連情報通信技術局長に韓国人任命[7/8]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1183866389/
【韓国】国連人道問題調整事務所の事務次長補に韓国人女性 国連人権高等弁務官事務所 康京和（カン・ギョンファ）副代表を任命[03/19]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1363749986/


321 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/27(月) 01:23:52.63 ID:mfPaw9tg0 (2/2) [PC]
>>298
うわぁ・・・懐柔されているのかよ
もう国連要らないじゃん。どう見ても中国の侵略だろうに


304+1 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/27(月) 00:52:29.21 ID:NMTnLcId0 [PC]
この件で国連やアメリカ、欧州は失望のコメント出さないのかいな？？？


307 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/27(月) 00:58:42.08 ID:xKvmb8zR0 (2/3) [PC]
>>304
関心無いんじゃないの？
安倍さんがＷＷⅠ前夜相当だってわざわざ言わなきゃならない位に欧州なんて無関心。
アメリカの靖国へのこれまでにない過剰反応は
日中を戦争させる事がアメリカの戦略で、
中国が行動に移す条件を意図的に作っている可能性だってあるんだし。


308+1 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/27(月) 00:59:39.16 ID:LID+L4pG0 [PC]
>>3
中国に世界一たくさんアメリカ国債握られてるからな


368+1 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/27(月) 09:04:25.43 ID:t065oigg0 [PC]
>>308
戦争すれば国債チャラにできそうじゃん


316 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/27(月) 01:15:26.82 ID:2pqNQccq0 [PC]
日中戦争になったら自衛隊と支那軍だけの戦闘だと
なぜ思うんだろう。

太平洋戦争で米国は日本本土爆撃で民間人33万人を焼き殺した。
それで日本はギブアップせざるおえなかった。

支那がこの手を使わないはずがない、
必ず東京や大阪、福岡をミサイル攻撃してくる。

日本人は同じ間違いを何度するんだい、
今度は１千万人殺されるぞ。

米国は支那をあいてに全面戦争などしない、
日本は核武装するしかないよ。


318 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/27(月) 01:16:05.22 ID:2iFmlpPu0 [PC]
中国は、地域、ひいては世界に対して、現在の中国のような一党（一国）独裁の統治を目指している。
それが覇権主義。
そのためには軍事力による恫喝、ひいては軍事行動、国際社会に対して平気で嘘をつく、自国民を粛清するなど手段を問わない。
この点についてアメリカの思想と大きく異なる。
故に絶対に支持することはできないし、この野望を打ち砕かなくてはならない。
その為には今の日本外交による中国包囲網は絶対に必要で、かつ欧米諸国とも緊密な連係をとり、必要ならば国際的な軍事行動も取るべきだ。
今やらなければいずれ大変なことになるぞ。


319+1 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/27(月) 01:16:31.72 ID:xKvmb8zR0 (3/3) [PC]
中国に圧力をかけようと思えばかけられるのにアメリカがそうしないのは、
現代の電子化された海戦を見たいという意思があるんじゃないの。
特にイージス艦、主眼を置く戦力でありながらあれがガチで戦ったことは地球上で無い
その経験・データ収集を、日本と中国の間で試す機会があれば
当然試したいとなりプランを用意しているとしても不思議じゃない。


327 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/27(月) 02:05:26.87 ID:qfeIfEO00 (1/7) [PC]
いまだに日本の極右主義が、
とか勘違いしてんでしょ。

たぶん手遅れになるまで気がつかないんだわ。


331 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/27(月) 02:13:25.29 ID:qfeIfEO00 (3/7) [PC]
戦わずして勝つのが、
中国では至高とされるから、

アメリカ人には分からんのですよ。


335 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/27(月) 02:24:43.06 ID:f4Lvho1l0 (2/2) [PC]
もーねクリントン政権から続くシナ重視政策があかんのよ。
政治家のくせに政権がまともでないとこ持ちあげてさ。
日本のﾐﾝｽもメリケンのﾐﾝｽもダメ。


336 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/27(月) 02:39:42.90 ID:Sek3p8VMO (2/3) [携帯]
国連コメントが無いのは、米英仏あたりが植民地争奪戦を再開してハイエナ役に徹する密約を結んだから。
ＡＳＥＡＮ秩序は中国により再編される。


337 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/27(月) 02:51:22.94 ID:HxqLEc0X0 [PC]
アメリカも20年後は中国
マレーシアも同じ運命さ


339 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/27(月) 03:01:41.34 ID:KMjWyYRW0 [PC]
★中国とマレーシアが関係格上げで合意、2017年までに通商3倍に

［クアラルンプール　４日　ロイター］ – 中国の習近平国家主席は４日、マレーシアのナジブ首相と会談し、
両国関係を「包括的戦略的パートナーシップ」に格上げすることで合意したことを明らかにした。
軍事面の協力を強化、２０１７年までに２国間貿易を現在の３倍近い１６００億ドルに拡大することを目指す、という。

習国家主席はインドネシアで開催されるアジア太平洋経済協力会議（ＡＰＥＣ）首脳会議への出席に先立ち、マレーシアを公式訪問した。
中国は既にマレーシアにとって最大の貿易相手国。両国間の貿易は昨年、輸出入合わせて１８１０億リンギ（約５７０億ドル）となった。

REUTERS　http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE99304220131004



343 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/27(月) 03:11:29.76 ID:/WZrncgu0 [PC]
マレーシアあああ
親中だったよなｗ


344 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/27(月) 03:15:45.04 ID:qfeIfEO00 (4/7) [PC]
マレーシアは中国と陸で接してないからなぁ。

でも中国が海に出てくると、
陸の感覚で来るからね。


351 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/27(月) 06:08:42.64 ID:qfeIfEO00 (5/7) [PC]
つか、もともと南シナ海の辺りは戦前、
大日本帝国が管理してたんだよ。

だからあの辺の島に、
日本人がいたりしたこともあるんだよ。

んで、所属としては、
台湾に属することになってた。

それが戦後、
帰属が曖昧になったもんで、
いまの騒ぎになってんだわ。


352 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/27(月) 06:13:47.53 ID:qfeIfEO00 (6/7) [PC]
そもそもを言えば、

欧米の経済圏囲い込みが極東に及ぶまでは、
海の境界線って、明確に決まってたわけじゃないんだわ。

日本も北方の境界線を意識するようになったのって、
ロシアの南下に刺激されたからでしょ。


353 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/27(月) 06:38:23.22 ID:hOOkZs0Z0 [PC]
アメリカは日中に戦争させて理由つけて制裁発動させて
日中の買った国債を全てちゃらにしようとしてんじゃないの？
そういう事は出来ないの？


356 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/27(月) 08:00:05.22 ID:Cs1eQJRWO [携帯]
元々マレーシアは中国の仲間だから何の問題もない


358 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/27(月) 08:09:05.45 ID:5SuvDbS20 [PC]
これホントどうすんだろ

ほっとくと軍事基地とか作り出すぞ


361 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/27(月) 08:30:23.94 ID:psXL9Qoq0 [PC]
>>39,301
また捏造表記やってんのかGoogleめ。２月が近いし外務省から厳重に抗議してもらわないと。


362 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/27(月) 08:40:47.24 ID:sUS88tprO [携帯]
こういう明らかな侵略に対して動かないなら国連は死んだも同然


363 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/27(月) 08:40:54.06 ID:R+VLLQay0 [PC]
マレー人は中国系を嫌ってる


365 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/27(月) 08:58:26.84 ID:lvwvxn3p0 [PC]
オバマはホワイトハウスに引きこもり中
デフォルト問題がすぐだしね
海外のことなんて考えてないだろ
できの悪い大統領


370 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/27(月) 09:06:26.25 ID:ZvY0iT/EO [携帯]
中国って嘘しか言えないのか？
この国に支援していると思うと非常にはらただしい。


371+1 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/27(月) 09:07:00.62 ID:a56dd/yn0 [PC]
まあ中国がどうとかはどうでもいいんだけど

A国から1100km
B国から80km

で制海権や制空権とるにはどれぐらいの
戦力差が必要なのかなあ。


388 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/27(月) 10:10:06.61 ID:1QLt6uoIO [携帯]
>>371
事案１）
イギリス～フォークランド‥‥12000ｷﾛ
アルゼンチン～フォークランド‥‥700ｷﾛ

フォークランドまで
イギリスはアルゼンチンより17倍遠い

事案２）
中国～南沙ジェームス暗礁‥‥1100ｷﾛ

マレーシア～南沙ジェームス暗礁‥‥80ｷﾛ

中国の方が13倍遠い

事案１から考えると、フォークランドのイギリスの立場より有利な中国は
イギリス・アルゼンチンの戦力差以下でＯＫ


374 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/27(月) 09:10:22.95 ID:W4R6wI5p0 [PC]
オバマ外交の成果だな


376 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/27(月) 09:11:32.67 ID:ilZCwdtI0 [PC]
9条信者にとって、中国の侵略は良い侵略


378+1 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/27(月) 09:11:54.17 ID:OrtU/5lx0 [PC]
だから、東アジアでアメや日本の存在力が落ちると、
周辺海域のなかで一番弱い南シナ海で問題が起こるんだって。

尖閣なんかよりも、はるかに軍事力行使の対象になりやすいのに。
米民主党はバカすぎる。


383 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/27(月) 09:24:21.30 ID:BTuphzdj0 (1/2) [PC]
>>378
まあ、１９９０年ごろは、Ｎｏ．２日本がアメリカを脅かす存在として叩くべき相手だったからな
その手段として中韓に力をつけさせて牽制させるって戦略でやってきた

今度はナンバー２中国が手に負えなくなるから日本をって、まあ、アメリカの都合次第でいいように使われてるだけってのもな


384 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/27(月) 09:31:57.38 ID:+s0x9sg50 [PC]
中国は多くの国と領土問題で争っている。
ロシアやモンゴル、インドやアフガニスタン、ミャンマーなど。
それに、南シナ海の諸国。ベトナム、フィリピン、マレーシア、台湾など。
もちろん日本とも尖閣諸島で争っている。

特に、南シナ海は全部俺のものだみたいに振舞っているが、アメリカは
何も出来ない。
オバマ政権は中国に対してあまりにも弱気すぎると評判。
そのくせ、日本には圧力かけたりする。


387 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/27(月) 10:05:53.47 ID:CROhsiXC0 [PC]
マレーシアのニュースサイト幾つか見て来たけど記事が無い
地方紙で1か所載せてる所あったけど

なんか色々終わってる国だな


391+1 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/27(月) 10:47:58.28 ID:qdvLKQP70 [PC]
中国は7つぐらいの小国に分裂させないとダメだな


392+1 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/27(月) 10:55:30.80 ID:map7Qa6D0 [PC]
>>391
３つに分けて競わせればいい


393 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/27(月) 11:00:34.24 ID:BTuphzdj0 (2/2) [PC]
>>392
だから、大きい国3つと、あと満州あたりやチベットあたりの元周辺国が民族に目覚めて４国って感じで


395 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/27(月) 12:04:00.77 ID:c+dFR0lk0 [PC]
しかし、国連はこの問題をスルー！


396 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/27(月) 12:13:05.81 ID:J7DU0tSG0 (3/6) [PC]
国連の正式和訳は連合国（第二次大戦以降ずっと）だから


398 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/27(月) 12:32:27.44 ID:tZCK1lD40 [PC]
【正論】　今日の南シナ海は明日の尖閣だ　東海大学教授・山田吉彦
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/140127/plc14012703190001-n1.htm


399+1 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/27(月) 13:03:09.23 ID:xHgmQMUC0 (2/2) [PC]
http://blog-imgs-43-origin.fc2.com/w/o/n/wonderfulmusicblog/20100927154953981.jpg
ジャイアンかな


403 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/27(月) 13:39:06.15 ID:ECMZsJYD0 (3/3) [PC]
>>399>>1
これは酷い…

１１００ｋｍも離れているのに…


400 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/27(月) 13:06:00.17 ID:3Et3HBmO0 [PC]
マレーシアはフィリピンとかと違って、あんま中国に文句言わない国なんにな。
尖閣のエスカレートも日本側のリアクション関係なかったんじゃね？


401 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/27(月) 13:22:21.93 ID:X+lx80VH0 [PC]
なぜか、米国はこの中国の行動に対して「失望」を強く表明しないな。
ま、完全に中国に米国は見透かされてるわ。オバマダメリカって感じで。


407 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/27(月) 14:00:58.23 ID:5l98DTqq0 [PC]
思考能力の無くなった欧米のバカが中国を支持してるんだからやりたい放題だよね


408 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/27(月) 14:13:58.40 ID:7OSBML9u0 [PC]
>>2
これの次か。そろそろ中国には絶望してもいい頃なんだが・・・。

【国際】中国の人権活動家の許志永氏の有罪に「深い失望」＝即時釈放を要求－米国
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1390732318/


409 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/27(月) 14:54:33.48 ID:4nwVmI3EP [p2]
中国と戦争をしたくないアメリカにこういった現実を見て欲しいね
靖国参拝でいつの間に日本を悪者にすり替えた中国のしたたかさを確認すべき


410 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/27(月) 15:01:07.82 ID:Sek3p8VMO (3/3) [携帯]
石フェラやロス子にとって、これもニュー・ワールド・オーダー


●411+1 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/27(月) 15:12:29.29 ID:kGERW9PA0 (2/3) [PC]
中国をアジアの盟主として認めるべきだね
そうなれば米国も考えを改めるだろ
日本は第２の盧溝橋は
避けるべきだね


414 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/27(月) 15:37:43.24 ID:RKrcEvvsO [携帯]
>>411
認めたくても条約や協定守ってくれないからなあ(棒)


423+2 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/27(月) 15:47:34.15 ID:keblxXR60 [PC]
ASEANもNATOみたいに連合した軍事同盟結んだ方がいいんじゃね？


●427 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/27(月) 15:52:18.92 ID:kGERW9PA0 (3/3) [PC]
>>423
中国を刺激しない方がいいだろ？
米国が当てにならないから


413 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/27(月) 15:31:02.91 ID:JpTlNZlT0 [PC]
マレーシアが国単位で激怒するには
中華が多すぎるし経済依存が高すぎる。もう取り込まれたとみていい


417 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/27(月) 15:44:01.46 ID:5tD2H84/0 (2/4) [PC]
マハティールが手の平を返して日本をディスり始めた時、マレーシアはもうダメだと思った
恩知らずのマレーシアは、そのまま中国に飲み込まれてください


422 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/27(月) 15:47:05.20 ID:5tD2H84/0 (3/4) [PC]
マレーシアの独立に貢献した日本
その日本に対してマレーシアが、この10年間、どのような言動をとってきたか
そのまま中国の飼い犬になれ


432 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/27(月) 16:06:02.40 ID:J7DU0tSG0 (6/6) [PC]
国連って第二次大戦の連合国が名前も変えず（和訳だけ変わって）そのまま来てるんだぞ
中国は新入りの下っ端だけど一応譜代
非常任の国々は外様でまるで扱い違うのが当たり前だというのが定義ですらある


433 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/27(月) 16:10:51.83 ID:zCgwKNnJ0 [PC]
神社にいったら
叩く方が
自国領土とられるより
重要だしね


435 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/27(月) 16:42:10.30 ID:WYkmkFZh0 [PC]
急に日本に親日姿勢を取りはじめたのは２正面作戦を避けるためか。
相変わらず狡猾な国だな。


436 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/27(月) 16:46:35.31 ID:0NpeTkDW0 [PC]
条約結んでないから、米軍は日本、台湾、フィリピン、そして韓国が中国に侵犯されない
限り動けない
（フィリピンは一時期アメリカと疎遠だった隙に中国にやられたが）
中国はそこをねらって、ベトナムやマレーシアに喧嘩売ってるのが明白


438 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/27(月) 16:52:33.24 ID:5tD2H84/0 (4/4) [PC]
日本をディスり、中国に擦り寄った途端、レイプされちゃうマレーシア
自業自得だろ


440 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/27(月) 16:56:10.83 ID:QQlHPtFl0 [PC]
俺のいた会社にマレーシア人の研修が団体で来たことあったけど
マレー系とインド系は一緒にいて
中国系は食事も行動もすべて別々だったな

会社側が研修生全員に日本語習わせようとして
中国系マレーシア人の日本語教師をやとったら
マレー系とインド系のやつらは拒否してきたから
それほど仲が悪いのかと驚いたよ


448 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/27(月) 17:47:15.08 ID:MgwnQ5dv0 [PC]
全国人民代表大会に向けたパフォーマンスじゃね？

去年３月にも同じ事やってる

1+24 ： ◆CHURa/Os2M ＠ちゅら猫ρ ★ [sage] ：2014/01/26(日) 22:56:11.87 ID:???0 [PC]
★党が法律に優先　中国の国営通信伝える
2014.1.26 21:18

中国国営新華社通信は２６日、専門家のコメントを引用する形で
「共産党の政策が立法の根拠であり、法執行活動を指揮する」と伝えた。

同日、憲政の実現などを訴える「新公民運動」の許志永氏が懲役刑の判決を
受けたことなどを念頭に、党の権限が国家の法律に優先することを明確に
したとみられる。

習近平国家主席の司法政策を専門家が分析した記事の中で、西北政法大学の
学長がコメントした。学長は「法の執行により物事を進めるということは、
すなわち党の政策を執行するということだ」と言明した。（共同）

http://sankei.jp.msn.com/world/news/140126/chn14012621190008-n1.htm
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

3+1 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/26(日) 22:58:03.66 ID:/2LmQ3C80 [PC]
放置国家


4+1 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 22:58:16.96 ID:y9uo5TV/0 [PC]
土人国家宣言キター！！


5+1 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/26(日) 22:58:35.27 ID:51BpHlGaP [p2]
こんな国が世界第二の経済大国か…


6+1 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 22:58:51.63 ID:ewDF8i540 [PC]
ついに徳政令と外資接収か
胸熱だな


7+1 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/26(日) 22:59:47.40 ID:eNepc3Oj0 [PC]
韓国と同じだね


9 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/26(日) 23:00:26.34 ID:83OVdVPG0 [PC]
国際法より優先なのは周知の事実


11 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 23:00:49.38 ID:EkuasN/H0 (1/2) [PC]
安倍の法による支配とは中華人民共和国は違う尺度で治めると宣言しましたな
今後中国で起きる事態が法に基づかないでもそれは中国のやり方ということ
それを理解して中国でビジネスをやる人はやらないとね
要は共産党の胸先三寸でいかようにもなる


13+1 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/26(日) 23:02:04.69 ID:LJLFjOY50 [PC]
ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

いや笑えないんだが


498+1 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/27(月) 05:16:45.99 ID:iMbD9byk0 (2/4) [PC]
一人の共産党員の満足>>>>13億人の国民の生活

これが中華人民共和国


499+1 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/27(月) 05:21:33.72 ID:kZdnpX+X0 (8/8) [PC]
>>498
共産党の創始者である毛沢東によると
理想の国家をつくるためには国民の半分が死んでも問題ないらしいし


502 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/27(月) 05:27:20.63 ID:3mOgUAEo0 (1/2) [PC]
>>499
１９５０年代は人口６億人と言われていた
「中国はアメリカと戦っても勝つ。アメリカは３億人
死ねば滅びるが、中国にはまだ半分残っている」


16 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 23:03:45.67 ID:U46ZmI/HO [携帯]
堂々の人治国家宣言ﾜﾛﾀ


32 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/26(日) 23:09:05.42 ID:DGM5qIPF0 [PC]
こんなキチガイ国家に資本投資しろと煽った日本のクソマスコミはどう責任を取るんだ、おい。


33 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 23:09:15.03 ID:ENSAjbMb0 [PC]
民主主義を理解してないし、近代国家の要件をなしてない。
洗脳教育を受けるとこうなるのか。
日本で自民党がこれ言ったら、朝日あたりが大叩きだが、明日の朝刊はどんな感じかな。


34+1 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/26(日) 23:09:16.92 ID:C/2xkHT10 [PC]
中国共産党殿、国内法はともかく国際法は守れ。
日本企業は資産を日本国内へ移動を。

しかし、さすがピンフを愛する国だ。訳判らん。
頭と手足が別の行動をしている状態になってるぞ…。


111 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 23:39:43.86 ID:EkuasN/H0 (2/2) [PC]
>>34
守りたく無いから中華帝国の再構築を宣言して南シナ海や東シナ海でいざこざを起して
米国に西太平洋寄越せって言った訳で
幾ら経済が大切だと言ってもこんな中国とまともな付き合いが出来るとか考えているのはいないでしょ
居たら間違い無く己の利益の前には国家とかどうでもいいって輩だわ
そう言えば民主党とか経団連の一部とかそんな主張だった


38 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 23:11:53.44 ID:p72oc9Qb0 (3/13) [PC]
「人民解放軍の傀儡たる中国共産党を養っているのは中国人」

中国人を過信するな。
中国人はコリア以下


41 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 23:12:53.68 ID:2Q5XoQSn0 (1/2) [PC]
いや
中国は中国共産党が全ての国家組織と法の上に君臨する、と
もともと中国の憲法に明記されてるじゃん
そもそも「法治国家」じゃないと、建国の初めからから宣言してるんだよ、
この国は　ｗ


46 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/26(日) 23:16:25.56 ID:eDyHOGi90 [PC]
三権の上に君臨する偉大なる党中央。

そのご威光は国境を超え、わがNHKをして「中国の国会にあたる全人代」と言わしめるのです。


47 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 23:17:14.76 ID:WvxNHcBx0 [PC]
酷い国だなｗ
こんなことを公然と言われてしまったら、中国で
人権ﾅﾝﾄｶやってるような連中は、もの凄い脱力感だと思う

これじゃ武力で倒すしか無いじゃんｗ


49 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 23:17:22.99 ID:eZ9LuX/TP (1/2) [p2]
党が法律に優先、つまり法治国家じゃないことの宣言ですな。

危なくて中国と取引できませんw


66+1 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/26(日) 23:23:37.10 ID:FdanJK0D0 [PC]
国家の上に党があるってのは共産主義らしい話ではあるけど、法治国家ではないと公言しちゃうのはすごいな。
外資がドン引きしちゃうだろう。


68 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/26(日) 23:24:37.58 ID:6NHWqIjb0 (4/6) [PC]
>>66-67
改革開放のあと・・・・北京五輪、上海万博、薄熙来裁判と、
さんざん、一所懸命、「文明成熟」「法治遵守」アピールしてたけど、

　　　　この宣言>>1でもう、すべてが根こそぎ台無しだな。

中国は、パキスタン北西部の部族自治エリアとか、
大躍進、文革時代のキチガイなレベルに戻ったｗ

一体何が起きてるんだ＞中国。


71 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/26(日) 23:25:00.78 ID:7rrN8vNEP [p2]
これは凄い。もはや近代国家ではない。

まだ、北の方がまともじゃないか。
あそこは、法律の適用に幅があって、殺人と国家反逆以外は、裁判官に
量刑の裁量があるが、それは、法律で許されている範囲無での話。

シナは、法律すら関係ないと言っている。


72 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 23:25:16.60 ID:YJjqZI4x0 [PC]
「民主集中制」だもん。こんなの昔からでそ。

ちなみに日本共産党も「民主集中制」だよな、確か。


79 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 23:28:29.77 ID:9dHK+6DVi [iPhone]
俺がルールブックだ！
この独裁国家w


80 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/26(日) 23:29:03.83 ID:ngEgcLZ00 [PC]
普通、建前でも人治主義って言わないだろ


82 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 23:30:10.67 ID:hLvSxMaSO [携帯]
明確なターニングポイントかな


84 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/26(日) 23:31:18.44 ID:HxpKdD+S0 [PC]
遡及法のトンスルランド
俺が法律だの北朝鮮
無法地帯の中国

これが特定アジアと呼ばれる地域です


89 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 23:33:21.07 ID:AQAQcyXa0 (1/2) [PC]
こんな国を夢の様な国として語る朝日新聞、中日新聞、弁護士会、サヨク団体、人権団体・・・・
俺様法律の独裁国家が大好きなんだな。ｗ　弁護士って法の崩壊みたいなのって
許せるもんなの？法を否定されて、それでも中国が好きって理解しがたいんだが。


91 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 23:34:40.64 ID:4f2DwOCl0 (1/2) [PC]
歴史のターニングポイントっすなぁ


93 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 23:35:07.03 ID:hA2OY2/10 (2/4) [PC]
ひょっとすると終わりが始まったのか。


97+7 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/26(日) 23:36:17.10 ID:DxIdFGUQ0 (1/3) [PC]
日本で言えば、江戸時代みたいなもんだ


113+1 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 23:40:14.81 ID:eZ9LuX/TP (2/2) [p2]
>>97
江戸時代なめんな。
中期以降の江戸時代で、法を無視して好き勝手出来る日本人などどこにもいないぞ。


133 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 23:43:55.84 ID:8/nSS+JE0 [PC]
>>97
江戸時代以前、戦国大名レベル。


134 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 23:44:03.88 ID:jNVkGj/IO [携帯]
>>97
お上のお達しは絶対だけど、同時に判断を誤るわけにはいかないとしっかり考えてたみたいよ


205+1 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 23:58:36.99 ID:AQAQcyXa0 (2/2) [PC]
>>97
中国は現代の土人国家、江戸時代は法治国家。ここ読んでみな。
http://www.kobegakuin.ac.jp/gakuho-net/infocus/2011/2011_06.html


440 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/27(月) 01:52:40.23 ID:ebgnAN3i0 (1/2) [PC]
>>97
江戸時代ってめっちゃ厳然な法治社会なんだが喧嘩売ってんの？


491 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/27(月) 04:45:52.87 ID:giykY7NGO [携帯]
>>97
馬鹿者

江戸時代は米国以外のG8と中印のいない世界で国連の常任理事国は米国だけで非常任理事国は米国の州だけという世界だ


518 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/27(月) 05:53:12.58 ID:6NZHoD3S0 [PC]
>>97
殿様でも処罰されてましたよ

隠居させられたりな


99 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 23:37:03.36 ID:bckmeXaK0 (1/2) [PC]
そんなオバマは中国共産党の犬ｗ


101 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 23:37:37.44 ID:I0jO223DO [携帯]
実質独裁国家だから気に入らんやつにはなんでもありだろ
北とほとんど変わらんぞ


103+1 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 23:38:02.26 ID:grfodwBs0 [PC]
南シナ海南端で示威行動　中国艦隊、領有権を明確化　2014.1.26 19:08
http://sankei.jp.msn.com/world/news/140126/chn14012619090006-n1.htm
　中国国営新華社通信は２６日、中国海軍南海艦隊の上陸作戦用の艦艇などが
同日、南シナ海の南端にあるジェームズ礁（中国名・曽母暗礁）で「主権宣誓活動」を行った、と伝えた。

　同礁周辺は石油や天然ガスの埋蔵量が豊富とされ、マレーシアなどが領有権を主張している。
今回の活動は中国の領有権主張を明確に示すための示威行動とみられる。

　艦隊は上陸作戦用の艦艇やミサイル駆逐艦など３隻で編成。
自ら参加した蒋偉烈司令官はセレモニーで演説し
「戦いに備えて戦いに勝ち、実戦能力を不断に高め、海洋権益を守らなくてはならない」と訴えた。

　新華社電によると、戦略的要衝である同礁海域で、中国海軍は定期的にパトロールを行っている。

　同礁はマレーシアから約８０キロの距離にあり、中国大陸からは約１１００キロの距離。（共同）


侵略キターーーーーーーーーーーーーーーー


126 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/26(日) 23:43:08.30 ID:6NHWqIjb0 (5/6) [PC]
>>103
２０００年に刊行された、
水木楊著「２０５５年までの世界史」で、予測通りか

「２００Ｘ年代、外交、環境、政治、経済すべてが行き詰った中国>>1は、
日　軽薄な黒人大統領米、船頭多くして山に登った欧のグダグダに乗じて、
覇権強権独裁をおもいっきりあらわにし、
弱小国が多い、南シナ海への武力暴発をする」


104 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 23:38:16.41 ID:s6k3Sabd0 [PC]
スゲー。ここまで開き直るかw


114+1 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 23:40:24.93 ID:p72oc9Qb0 (9/13) [PC]
オバマの無能が中国の暴走を後押ししている。


123+1 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 23:41:59.17 ID:1dLiJenv0 (2/6) [PC]
>>114
それは幾らなんでもお門違いだ、どんな優れた為政者だって海の向こうの猿が騒ぐのを止められまい。


135+2 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 23:44:05.82 ID:4f2DwOCl0 (2/2) [PC]
>>123
まぁただ、最近日本を非難することで、中国に勘違いさせるという
間違ったメッセージを送ってるってのはあると思うぞ


172 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 23:50:47.05 ID:1dLiJenv0 (3/6) [PC]
>>135
爆撃機に散歩させるって行為の後で少し持ち上げた程度で勘違いするほうに問題があると思う。
ぶん殴る以外のコミュニケーションが通じないって事だからなぁ。


140+1 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/26(日) 23:44:29.52 ID:AwjfAff80 [PC]
２２００年前にすでに法治主義のあった国だというのに
韓非子でも読んどけ


163 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 23:49:19.05 ID:6nSOsh+JO (3/3) [携帯]
>>140
そんな知識層を親兄弟関係無く殺して大鍋で煮て食って出来たのが今の中国


144 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 23:45:23.60 ID:oeJydNhI0 [PC]
リベラルは何故かダンマリｗ


166 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 23:49:43.97 ID:CcCS3+HD0 [PC]
毛沢東は、旧知の米国のジャーナリスト、エドガー・スノーと1970年に会見した。
このとき、毛沢東は「私の一生は『和尚打傘（和尚が傘をさす）』だ」と語った。
英語の通訳がこれをそのまま訳したため、「傘をさして荒れ野を行く孤独なお坊さん」のイメージで世界に伝えられた。
毛沢東が言いたかったことは実はそうではなかった。

中国には、上の句を言って下の句を当てさせる言葉遊びがある。
「和尚が傘をさす」がその上の句で、答えは「無法無天」（法律も天もない無法者）だった。
なぜか？
和尚には髪がない（無髪。「髪」と「法」は中国語で同じ「ファ」の発音なので「無髪」は「無法」に通じる）。
その和尚が傘をさせば天がさえぎられる。
だから「和尚が傘をさす」の下の句は「法もなく、天もない」になる。
つまり、自分のやりたいことを、やりたいようにやってきた――というのが毛沢東の言いたかったことだった。
　『現代中国をつくった人びと』より


173 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 23:50:57.37 ID:vFCEZ8IU0 [PC]
>>1
これがファシズムですよー日本のマスゴミ左翼世界のみなさーん


175+1 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 23:52:05.27 ID:fa0PNbmw0 [PC]
これで他国に「違法だ」「違法だ」いってたの?


181 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 23:53:58.36 ID:1dLiJenv0 (4/6) [PC]
>>175
意訳すると「共産党の意思に刃向うのかっ」て事だろw

いやあ、人民は良く飼い慣らされた豚だなぁ。


200+3 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/26(日) 23:58:09.75 ID:NcXGb6aF0 (2/3) [PC]
南米も法律は守られてないが、
政府が公式にこういうことを言い出したら、
まず民衆が暴動を起こす。

中国では民衆はなぜ黙ってるの？
もうそういうもんだと諦めきってるのか？


210 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/27(月) 00:00:51.94 ID:sjQAi7Y50 (3/3) [PC]
>>200
戦車で轢かれるから


255+2 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/27(月) 00:13:51.13 ID:rOvIOIunO (1/7) [携帯]
>>200

中国憲法に書いてあることを、単純に説明しただけだろ。
目新しいことは、何もないよ。

中国憲法の日本語訳は、ネットにもサイトがあるし、本屋や図書館にあるから読んでみるといいよ。


268 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/27(月) 00:17:50.69 ID:3eO+XCALP (2/3) [p2]
>>200
年に二十万件以上起きてますが？


203 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/26(日) 23:58:34.93 ID:DxIdFGUQ0 (3/3) [PC]
日本は天皇がいるおかげで、
体制が絶対化しないんだよな
天皇をかついで、国民が支持すれば、革命は可能だし
それでも、日本人のアイデンティティに変わりない
山本某はある意味、正しい


242 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/27(月) 00:10:47.43 ID:a2EmMuUF0 [PC]
こんな国が国連常任理事国・・・

アフリカや中東の紛争も、影でシナが武器を売って、戦争を煽ってるという現実。

こんな国は国連から追放して、空いたアジア枠には日本が入るべき。

　そのためには一刻も早く世界を毒する戦勝国史観を払拭し、敵国条項を撤廃しないといかない。


247 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/27(月) 00:12:23.68 ID:F3CKEwOP0 (3/13) [PC]
北朝鮮のチュチェ思想
「人民は細胞、党は骨格、首領は脳髄」という有機的国家論

北朝鮮じみてきたな。


248 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/27(月) 00:12:23.91 ID:6lEe2xsx0 [PC]
こりゃ命狙われるはずだよ
クーデターが起こるな
いつまでも押さえつけれるはずが無い

1+13 ： ◆CHURa/Os2M ＠ちゅら猫ρ ★ [sage] ：2014/01/26(日) 23:12:41.61 ID:???0 [PC]
★「影の銀行」初のデフォルトか＝安易な資金調達、投資家押し掛け―中国
時事通信 2014/1/26 17:40

【北京時事】今月31日に満期を迎える中国の金融商品が、デフォルト（債務不履行）に
陥る恐れがあるとの懸念が強まっている。地方の石炭会社が通常の銀行融資とは異なる
「影の銀行（シャドーバンキング）」で安易に30億元（約513億円）を調達したものの、
ずさんな経営から返済のめどが立っていない。

http://newsbiz.yahoo.co.jp/detail?a=20140126-00000007-jijnb_st-nb
前　★1が立った時間　2014/01/26(日) 20:12:36.92
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1390734756/
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿


4 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/26(日) 23:13:47.60 ID:/2LmQ3C80 [PC]
オワハジ


13+1 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/26(日) 23:16:58.42 ID:Zng1WSMG0 [PC]
どうせ中共が力技で抑え込むって落ちだろ


121+1 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 23:45:36.47 ID:4Jq5hXhF0 [PC]
>>13
俺もそう思う
大量にいる国民に押し付け放題の経済人海戦術は無敵感がハンパない


18 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 23:18:00.23 ID:CJFA9Rst0 [PC]
独裁政権でもあり資金注入するに決まってるが
この状況を見た国内の投資家が資金を現物に逃がしだす
パニック現象が見られるかもしれない


19 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 23:18:36.40 ID:o3qBSooPI (1/3) [Iphone]
総力をあげて拡散ヨロ

できる奴は中国語に翻訳して中国の掲示板に拡散ヨロ


21 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/26(日) 23:19:17.97 ID:QrgmFse/0 (1/2) [PC]
膨大な投資で町ごと造る→出来た時からゴーストタウン→更に投資→またゴーストタウン
これを繰り返してる中国だから弾けるのは判ってること。
我慢大会でギリギリまで稼ごうとしている。それも限界。


●23+1 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 23:19:21.57 ID:tQ1pHxyZ0 [PC]
日本人が責任持って助けるべき
戦争犯罪に対しての賠償金として


282 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/27(月) 00:33:28.85 ID:5vjlyOAA0 [PC]
>>23
まずこれまでに日本が払った分を、中国が貰ったと認めてからだな

24 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/26(日) 23:19:33.47 ID:qj67xBV20 (1/2) [PC]
回収見込みの薄い会社に高利で金貸すので投資家募集
ハイリターンの投資です。ってのが焦げ付いたんだろ
規模が半端じゃないらしいがｗ


25 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/26(日) 23:19:40.56 ID:L+IPe5EK0 (1/2) [PC]
連鎖破綻
↓
資金凍結
↓
海外送金停止
↓
海外渡航禁止　→　内乱　→　国内紛争　→　支那分裂
↓
領有権で海外と軍事衝突
↓
地域紛争
↓
WW？


中京もごまかしごまかしでいきなりこうはならんだろうけど
広がるなら一気にくるとおもう

南無


27 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/26(日) 23:20:34.53 ID:da8ah1mZ0 [PC]
とうとう開けてはいけない地獄の蓋を開いてしまったか・・・
民衆の目を外に向けるために、さらなる拡大戦略をとろうとするだろう。


28 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 23:20:42.26 ID:X+ea+Huk0 (2/4) [PC]
何千億も資産を隠匿している共産党幹部は
とっくに逃げ出す用意は終わってる。
引っかかるのは無能の庶民だけ。
これが共産主義の姿だ。


30+1 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/26(日) 23:20:52.99 ID:Pjmpm9H20 (1/5) [PC]
去年の末に１７０億円規模の理財商品が債務不履行になっているみたいだな。
中国の四大銀行の一つ中国工商銀行の売った理財商品が債務不履行になったら、
もう大騒ぎだな。旧正月なしで、中国人は取り付け騒ぎになるわな。
中国は、すごい正月になりそうだな。ｗ

中国のシャドーバンキング、投資家が返済を要求 .
http://jp.wsj.com/article/SB10001424052702303572904579335780387264594.html?dsk=y


189+3 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/27(月) 00:03:32.26 ID:dQBQTHOn0 (1/6) [PC]
>>30
中国工商銀行は、中国でナンバーワン銀行だよ。

まあ、デフォルトで借金が棒引きできることが判ると、
あの国では今度はみんな棒引きを要求するようになるだろう。


213 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/27(月) 00:10:08.02 ID:RnYePAJB0 (2/20) [PC]
>>189
そっちの問題もあったかw

デフォルトが許されてしまったら、こんどは理財商品を売ってる側が「あ、デフォルトしちゃって
いいんだ。じゃあ支払いやーめた。」と続々とばっくれる可能性があるな。なにせ中国だし。


215 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/27(月) 00:10:42.40 ID:QCcpZGsJ0 (1/4) [PC]
>>189
中国工商銀行レベルで棒引きが可能になるとどうなる？
まさに棒引き要求と取り付け騒ぎの嵐になるわな。ｗ
あの中国の中国人だから、戦車出さないと騒ぎは収まることはないだろうな。ｗ


220+1 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/27(月) 00:12:04.28 ID:12QHOktIi (2/9) [iPhone]
>>189
自分からデフォルト求めたらあかんやろwww


37 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 23:23:40.21 ID:aoCLXw2l0 (1/3) [PC]
アルゼンチンの事が有ってから、１日過ぎた。
悪いニュースが世界を１周して、中国人が資金回収の守りに入った。
こういうバタフライ現象みたいな事から、バブル崩壊が起こる
中国とか恐慌になったら、メガトンでヤバイぞ


40 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/26(日) 23:24:49.77 ID:h1b/6ip00 (1/2) [PC]
金融破たんが起きるとチャイナショックと名付けられるのか。
日本ならチャイナボカンがいいな。


41+1 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/26(日) 23:24:56.15 ID:A4dG7bCB0 [PC]
来週さらに円高か・・・


54 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/26(日) 23:27:00.51 ID:3ol3YW4r0 (2/3) [PC]
>>41
リスク回避の定番はドルだったのに、いつの間にか円になってしまいましたね。


52 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 23:26:44.98 ID:LKP2JcUO0 [PC]
NHKスペシャルで重慶のやつやってたけど
あんなんじゃ破綻するのは当たり前だわ
てか、人民マジでむご過ぎ
農民だって公務員の裏金造りの為に土地取り上げられる
アンチ房とかいうマンションにぶち込んで
そこにぶち込んだ連中を誘致した工場で働かせるって目論見だったが
肝心の工場誘致の目途も経ってないとか
もうムチャクチャだもんね


53 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 23:26:54.07 ID:CzhsOOam0 (1/2) [PC]
既にアルゼンチンが火を吹いてるからな・・・


56+1 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 23:27:11.53 ID:6NHWqIjb0 (1/3) [PC]
【中国】党が法律に優先　中国の国営通信伝える
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1390744571/

改革開放のあと・・・・北京五輪、上海万博、薄熙来裁判と、
さんざん一所懸命、「文明成熟」「法治遵守」をアピールしてたけど、

　　　　　　　この「朕は国家なり」宣言で、もう、根こそぎ台無しだな。

中国は、今日をもって、パキスタン北西部の部族自治エリアとか、
大躍進、文革時代のキチガイなレベルに戻ったｗ

一体何が起きてるんだ＞中国。


58+1 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/26(日) 23:27:40.94 ID:a5eer1axP (1/4) [p2]
アルゼンチンは昔から外貨必死でかき集めてたのかな。
俺がイグアスのカジノに入り浸ってた頃、手持ちのドルが溶けて街中の２４時間ATMでアルゼンチンペソを下すわけさ。
で、カジノでドルに換えようとするんだが、めちゃくちゃ交換渋るの。
お前の国の通貨だろww
まあそういうときは結局そのドルも溶けちゃうんだけどねw


71+1 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/26(日) 23:31:28.39 ID:Rdesn1GZi (2/2) [iPhone]
>>58
国営カジノは外貨獲得が目的だからぬ
日本も対馬にカジノ建てれば良いのに


61+1 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/26(日) 23:28:05.35 ID:zwUulQzY0 [PC]
シナのことだ
まだお札刷りまくれば大丈夫位にしか考えてないんだろうな


138+1 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/26(日) 23:49:39.51 ID:txnw5nnnO (1/2) [携帯]
>>61
米国債売れば余裕ｗｗｗ


60+2 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 23:27:59.14 ID:wvmEN9oLi (1/4) [iPhone]
>>34
人口もあれだけど
あの民度の連中が取り付けするとこは
見ものだなｗ


65 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/26(日) 23:29:49.32 ID:3ol3YW4r0 (3/3) [PC]
>>60
民度とは言うけれど、あれくらいで無いと支那では生き残れない


73+1 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/26(日) 23:31:37.83 ID:a5eer1axP (2/4) [p2]
>>60
割り込みはお手のもんだからなw
例えば交通量の多い信号機前で青に変わるのを待っていたとする。
俺は安全見越して道路から50cm位後ろに立ってると、平気で前に割り込んでくるww
まあそもそも、そういう道路ですら信号無視して渡ろうとするの10%位がいるんだけどねw


69 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/26(日) 23:30:58.96 ID:kuwRpGLv0 [PC]
あと5日
うやむやにするくらいのデカいことやりそう


70 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/26(日) 23:31:11.97 ID:j4aci3ou0 [PC]
中華人のチンケなプライドは山より高い
何が何でも中華発金融恐慌は防ぐさ


79 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 23:33:27.34 ID:gV0Nq7Jd0 (1/6) [PC]
忍び寄る中国発“シャドバン・ショック”、68兆円の信託貸付が今年デフォルトも
[2014/01/24]
http://news.mynavi.jp/news/2014/01/24/105/
中国の「シャドーバンキング（影の銀行）」問題が今年、正念場を迎えます。
高い利回りで投資家の人気が高い「理財商品」では信託貸付を行うものがありますが、
この信託貸付6600億ドル（約68兆2100億円）が今年に満期を迎えるためです。

信託貸付の期間は通常2年で、シャドーバンキング市場で最も大きなシェアを占めます。
その他の短期商品などをあわせると、シャドーバンキングは2013年の新規貸出市場の
3分の1以上に達することになります。

中国の信用市場はリーマンショック前の9兆ドルから23兆ドルまで増大しており、
理財商品がデフォルト（債務不履行）となれば、パリバショックやリーマンショックの
二の舞になりかねません。

中国メディアは23日、山西省政府が信託貸付を行うファンドの救済を計画していると報じました。
この商品を販売した中国工商銀行が先週、支援策を講じない姿勢を明かしたことが背景にあります。

この融資残高は30億元（約513億円）で、今月末に返済期限を迎えます。
融資先はすでに破産状態にある山西省の炭鉱会社。
同社では2012年から資金繰りが悪化しましたが、背後には習近平政権が進める
「クリーンエネルギー政策」があるとか。
ちなみに、これが信託貸付商品にされた2010年には、投資家に10％の利回りが
約束されていました。


93 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/26(日) 23:36:40.06 ID:h1TrDrDT0 (1/2) [PC]
旧正月の長期休み前だからいいタイミングだよね

中韓が正月を安らかに過ごすために何か問題を起こすのか、
はたまた正月休み中に世界で何か起きて、それを指をくわえて見ているのか


94 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/26(日) 23:36:42.80 ID:K47tbAjV0 (1/2) [PC]
返せませんと言ったところでチャンコロの投資家が納得するわけがない。
結局中央政府が救済することになるんだろうけど出来なきゃ革命。


95+1 ：巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE [] ：2014/01/26(日) 23:36:58.22 ID:jqczxLSlO (2/5) [携帯]
そいでインドには円借款した訳だｗｗｗ

韓国は衝撃波で死ぬなｗｗｗ


102+1 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 23:40:22.33 ID:wvmEN9oLi (3/4) [iPhone]
>>95
また日本の盛り場が朝鮮慰安婦だらけになるｗ


125 ：巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE [] ：2014/01/26(日) 23:46:10.70 ID:jqczxLSlO (4/5) [携帯]
>>102 すんません本当にマジ勘弁して下さいｗ(>_<)

チャンコロ銀行潰れる→チャンコロ企業潰れる→チョンから輸入してるチャンコロ企業も潰れる→チョン自体死ぬ。


97+3 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/26(日) 23:37:50.40 ID:qj67xBV20 (2/2) [PC]
国が面倒みるとは思えんし
バブル投資家や一発勝負の中国人が破産するってだけだろ


100 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/26(日) 23:39:01.13 ID:VXrKUy7t0 (3/3) [PC]
>>97
俺もそう思う
人民の命が紙切れのように軽い国だからな


104 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/26(日) 23:40:55.88 ID:rA4z9I+X0 (2/5) [PC]
>>97
投資したカネが戻ってこない人は「破産するだけ」なんだけど、こうなると誰も
もう新しい金融商品に投資なんてしないからカネの流れが止まってしまう。
そうなると破綻が連鎖してもうどうにもならなくなる。


424 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/27(月) 01:19:43.69 ID:lT6xePjp0 [PC]
>>97
次はどこだとパニック売りに波及するやもなヤカン。


98 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 23:38:24.74 ID:Zs+A2djo0 [PC]
>ずさんな経営から返済のめどが立っていない。

こんなもん、最初から返すつもりなんてないだろう。
経営者、共産党員、マフィアあたりが組んで好き放題してるんだ。
ほとんどは海外口座で、ヤバくなったら逃げるとかいつものこと。


99 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 23:38:53.66 ID:gV0Nq7Jd0 (2/6) [PC]
>>1
四百兆円前後くらいあると言われるシャドーバンキング。
これ以外にも債務不履行になりそうなのはあると思われるよね

2014年 1月 24日 08:16 JST.
中国政府、「影の銀行」のデフォルト回避に乗り出す
http://jp.wsj.com/article/SB10001424052702304402204579339233118627464.html?dsk=y
【北京】経営不振に陥り30億元（約510億円）の債務返済に窮していた中国のある石炭会社は
このほど、政府から炭鉱の1カ所で生産を再開することを認められた。
債権者や政府当局が規制の緩いシャドーバンキング（影の銀行）セクターを揺るがす
債務不履行（デフォルト）を回避しようとする中で講じられた措置だ。

中国の大手信託会社、中誠信託は23日、この融資に出資していた投資家に生産再開が
承認された旨を通達した。
ウォール・ストリート・ジャーナルが投資家宛ての文書を確認した。
山西省にあるほぼ無名の炭鉱運営会社、山西振富能源集団は生産再開で収入を確保し、
債務を返済できるようになる可能性がある。

事情に詳しい関係者によると、山西省政府関係者は「投資家のための解決策を見つける
取り組みに深く関わっている」という。
中誠信託は23日付の文書で、 償還に必要な資金を調達するため「積極的に」出資者を
探しており、関心を示している「複数の」投資家と協議を進めていることを明らかにした。

デフォルト回避に向けた一連の動きは、政府が窮地に追い込まれていることを
浮き彫りにするとエコノミストらは指摘する。
近年リスク投資商品がデフォルトに陥ると、政府は投資家救済措置を講じてきた。
エコノミストの一部には、こうした救済は無謀な融資姿勢を助長させるとの見方もある。

中誠信託が先週、融資回収に向けて法的措置をとる必要があるかもしれないと
警鐘を鳴らしたことで、急速に拡大しているシャドーバンキングセクターに再び注目が集まった。
融資は1月31日に返済期限を迎える。



101 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/26(日) 23:40:13.47 ID:Pjmpm9H20 (3/5) [PC]
１２月末に債務不履行になった理財商品は、中国政府は面倒みていないというしな。ｗ
どうせ、もうネットで広まっているだろうから、正月、故郷に帰って取り付け騒ぎ
になるのだろうな。ｗ


108 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 23:41:31.56 ID:gV0Nq7Jd0 (3/6) [PC]
金利自由化、中国ジレンマ　実施→混乱も…遅れれば「影の銀行」拡大 (1/3ページ)
2014.1.24 05:
http://www.sankeibiz.jp/macro/news/140124/mcb1401240503019-n1.htm
中国人民銀行（中央銀行）の周小川総裁は金融市場のボラティリティ（変動性）を
抑制しようとしているが、その過程で一つの障害に直面している。
金利自由化という自身が掲げた計画だ。

中国短期金融市場の指標金利は、人民銀が今週４２０億ドル（約４兆４０００億円）余りの流
動性を供給したにもかかわらず、依然として１月の平均を上回っている。
周総裁が計画している金利規制撤廃が、相場変動抑制を厄介なものにしている可能性がある。

中国の金融改革を指揮するために昨年続投が決まった周総裁は、より持続可能な
市場主導型の経済成長モデルの実現に向けて金利自由化に取り組んでいる。
改革の進展があまりに緩慢であれば、規制の網にかからないシャドーバンキング
（影の銀行）に伴う危機が高まる恐れがある。

一方で自由化の進め方を誤れば、過剰投資のほか、韓国やスウェーデン、米国などで
金利自由化の際に見られたような混乱を引き起こすリスクがある。

クレディ・スイス・グループで日本を除くアジア地域担当チーフエコノミストを務める陶冬氏
（香港在勤）は、「中国はジレンマを抱えている。金利が自由化されなければ
シャドーバンキングが大変な勢いで広がってしまう。
自由化すれば既存の債務をめぐる問題が深刻化する」と述べた。

周総裁は今月６６歳になる。これまで１１年間総裁を務め、歴代最長記録を更新中だ。
中国は「市場原理に基づいた金利を中期的に完全に実現する」と昨年１１月に記している。

中国共産党の中央財経領導小組弁公室の方星海氏は同月、国内の小規模銀行１、２行が
２０１４年に破綻するかもしれないと述べた。
短期の借り入れへの依存の大きさが経営を圧迫するという。
中国社会科学院の張明研究員は今週、信託とシャドーバンキングで今年デフォルト
（債務不履行）が発生すると予想し、それは良いことだとの認識を示した。



109 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/26(日) 23:41:54.83 ID:o5HUwWW70 [PC]
「■とってもわかりやすい影の銀行まとめ　最新版ver1.1

中央政府　「リーマンショックで消費落ち込むから金まわすぞ。おい銀行、お前ら使え」
銀行　「お金もらったけど、使うとこないよ。おい政府系企業、お前ら使え」
政府系企業　「政府系しか貸し出せないのわかるけど、そんなにじゃぶじゃぶもらっても使い道ないよ」
市政府　「おい、お前ら、中央政府からのお達しで成長率維持しろっていわれてんだ。
　　　　　俺が借地期限切れの農地を農民から取り上げて、適当に建物作って売り払う。
　　　　　土地はもともと市政府のもんだし、ただ同然で手に入るから、適当に売ってぼろ儲けしようぜｗｗｗ
　　　　　成長率も維持できるしな。だから金貸せ」
銀行　「直接、お前んとこ金かせね」
政府系企業　「市政府傘下の金融機関みたいなの作って、そこに俺らが金かしてまわせばいいんじゃね？」
銀行、市政府　「おまえ頭いいｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
市政府　「じゃ金融機関作った。いちおう市政府のお墨付きだから信用もある」
銀行　「政府系企業経由して貸し出すｗｗｗｗ。ちゃんと利子よこせよｗｗｗｗ」
影の銀行　「こんにちは新しくできた影の銀行です」
市政府　「よしお前金よこせ。俺が農民からタダで取り上げた土地に建物建てて売り出すからｗｗｗｗ
　　　　　　あと適当に他に貸し出したり出資募って利益あげてもいいぞ。損はすんなよ」
影の銀行　「ういーす。おいお前ら金なくて困ってんだろ、貸してやるけど？」
非政府系企業　「おー助かる。銀行は政府系しか貸してくんないんだよ。金利高いけどお前いいヤツ。たくさん借りる」
影の銀行　「ういーす。おいお前らこんだけ物価があがると銀行に預けると目減りするだけだぞ。おれに預ければ金利つけて返してやる」
市民　「お、銀行に預けるより利子いいじゃん。お前んとこの商品買う。しかも政府お墨付き安心ｗｗｗｗｗ」

★数年後★

市政府　「ごめん。作りすぎて売れなく鳴っちゃったゴーストタウンばっかりｗｗｗｗｗｗ」
影の銀行、銀行、政府系企業　「ちょｗお前ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
影の銀行　「ごめん。俺の貸出た融資も焦げ付いてきたｗｗｗｗｗｗｗ」
市民　「ちょｗお前ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」　←　いまここ



110 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/26(日) 23:42:50.86 ID:tquMrv/H0 (1/2) [PC]
問題ない
いざとなったら人民解放軍が貸しはがしするから
想像してごらん
人民解放軍の取立てを


112 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 23:43:06.27 ID:aoCLXw2l0 (3/3) [PC]
インターネットで、このスレッドの書き込みも、中国人がエキサイト翻訳とかで、コピーしてから貼り付けて翻訳しちゃう
文字が変に化けて、間違ってしまい余計にパニックになりゃあせんか？


113+1 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 23:43:18.82 ID:Izs1EN0d0 [PC]
【中国】党が法律に優先　中国の国営通信伝える
1 ： ◆CHURa/Os2M ＠ちゅら猫ρ ★：2014/01/26(日) 22:56:11.87 ID:???0
★党が法律に優先　中国の国営通信伝える
2014.1.26 21:18

中国国営新華社通信は２６日、専門家のコメントを引用する形で
「共産党の政策が立法の根拠であり、法執行活動を指揮する」と伝えた。

同日、憲政の実現などを訴える「新公民運動」の許志永氏が懲役刑の判決を
受けたことなどを念頭に、党の権限が国家の法律に優先することを明確に
したとみられる。

習近平国家主席の司法政策を専門家が分析した記事の中で、西北政法大学の
学長がコメントした。学長は「法の執行により物事を進めるということは、
すなわち党の政策を執行するということだ」と言明した。（共同）

http://sankei.jp.msn.com/world/news/140126/chn14012621190008-n1.htm


114+1 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/26(日) 23:43:41.23 ID:FxNOmKhI0 [PC]
かつての日本もそうだけど、近代化するための大規模工場を稼働させるには
大きな労働力が必要になるんだよ。

それで政府が何やるかというと、農民を筆頭とするの貧乏人いじめ。
色んな理由をつけて重税をかけ、土地を取り上げ、工場での低賃金労働を強いるわけさ。

そんで工場を稼働させるために利用してるのが愛国心と、「反日」の旗印。
お国のために、中国共産党のために、憎くき日本をやっつけるために、働け働けとけしかける。
じつはチョンも同じことやってて、どっちかというと中国がチョンのやり方を真似してると
いったほうが実態は近いのかもな


115 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 23:43:41.88 ID:gV0Nq7Jd0 (4/6) [PC]
ＴＣＷグループのアナリスト、デービッド・ロービンガー氏は「高水準で変動の大きい金利や
デフォルトは、中国の金融システムにストレスが加わっていることを示す。
しかしこれは、必要な薬が投与されていることも表している」と指摘。

「喫煙者がたばこをやめようとしているのと同じように、低コストの信用供与への依存を
強めていた経済は、レバレッジを解消する上で頭痛を避けることはできない」と述べた。
（ブルームバーグ　Ｋｅｖｉｎ　Ｈａｍｌｉｎ）
http://www.sankeibiz.jp/macro/news/140124/mcb1401240503019-n3.htm

「影の銀行」中国GDPの4割に膨張　過剰融資でバブル崩壊の懸念も
投稿日: 2013年10月15日 10時33分
http://www.huffingtonpost.jp/2013/10/14/china-shadow-bank_n_4099213.html
中国政府が「影の銀行」の推定規模を公表。事実なら、日本や米国のバブルを超える水準

中国政府のシンクタンクである社会科学院は10月9日、中国経済における
「影の銀行（シャドーバンキング）」の規模が20.5兆元（約328兆円）に達している可能性が
あることを明らかにした。
この数字は日本のバブル崩壊や米国のリーマンショックにおける過剰融資の水準を
上回っており、いつバブルが崩壊してもおかしくないことを示している。

2014年 1月 08日 15:13 JST.
中国、「シャドーバンキング」融資の抑制に乗り出す
http://jp.wsj.com/article/SB10001424052702304387404579307620686696480.html?dsk=y
　【上海】中国が「シャドーバンキング（影の銀行）」システムへの規制強化に乗り出したが、
この動きにより同国の金融規制当局の脆弱（ぜいじゃく）さが浮き彫りとなった。
中央政府関係者らが懸念を表明していたにもかかわらず、規制当局は国内の
融資ブームを減速させることができなかった。

当局が規制しちゃうと
借り換えで、しのいでいるところが破綻するからね。


116+2 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 23:43:56.60 ID:t+ut1qPW0 [PC]
そういえばＩＭＦがチョンを査察するって話はどうなったんだよ？


119+1 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/26(日) 23:45:24.48 ID:tquMrv/H0 (2/2) [PC]
>>116
確かまた延ばした
よほどやばいらしいなぁ


134+1 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 23:47:53.64 ID:0B8re2oj0 (2/2) [PC]
>>119
ＩＭＦのアジア局長かなんかに韓国人が就任したんでしょ
あれで中から工作する気だなと思った

>>130
第２の天安門・・・


141 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/26(日) 23:50:54.79 ID:rA4z9I+X0 (3/5) [PC]
>>134
＞あれで中から工作する気だなと思った

俺は、韓国人にやらせないと、奴ら絶対に「IMFの発表のせいで韓国が窮地に陥ったニダ。
局長は謝罪と賠償を。局長の出身国は韓国に資金を提供する義務があるニダ。」と騒ぎ
出すからだと思った。


227+1 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/27(月) 00:15:05.82 ID:axWIDSVW0 [PC]
>>116
引き延ばしてる理由がよくわからんのよね
冷めた見方だがしょせん銀行のストレステストだから結果が悪くてそれ原因で経済破綻はおきたりしない
リーマンの時のヨーロッパでもこれで潰れた銀行なんてないし
…よほど斜め上な結果だったのかなｗ


307 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/27(月) 00:42:07.94 ID:HEgBndQm0 (1/3) [PC]
>>227
破綻させずとも、チョンから資金回収する手段が確立してるからだろ。
サムソンや銀行はすでに外資の持ち物だし、FTAも結んでる。

破綻させて債務をチャラにするよりも、生かしておいて貿易黒字で溜め込んだ外貨準備をごっそり吸った方がいい。
だから「財政改善せよ。為替介入はするな」とIMFに言われてる。


120+2 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 23:45:29.07 ID:0B8re2oj0 (1/2) [PC]
何が始まるんです？


130+1 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/26(日) 23:46:54.31 ID:Pjmpm9H20 (4/5) [PC]
>>120
壮大な取り付け騒ぎ。たぶん見たことがないものだろうな。ｗ
戦車が出てきて、預金者を踏み殺すとか見れるかもな。


139+1 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/26(日) 23:49:59.48 ID:H5YYeX5T0 (3/4) [PC]
>>120
もう、一年以上前から言われていた、
シャドウバンキングの崩壊による中国バブルの崩壊と

中国バブルを宛にしていた、新興国の崩壊かね？

まずは、アルゼンチンが死んだ。


124+1 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 23:46:04.03 ID:gV0Nq7Jd0 (5/6) [PC]
中国:地方債務３０４兆円　１０年末から６７％増える
毎日新聞　2013年12月31日　東京朝刊

【北京・井出晋平】中国審計署（会計検査院に相当）は３０日、今年６月末の地方政府の
債務残高が１７兆８９０８億元（約３０４兆円）に達したと発表した。
調査対象が異なるため正確な比較は難しいものの、２０１０年末（１０兆７１７５億元）
から６７％増加した。地方政府の債務残高が国内総生産（ＧＤＰ）に占める割合は３４％で、
１０年末の２７％から増加した。

発表によると、１７兆８９０８億元のうち、不動産開発などを手がける地方政府の開発会社の
債務残高は６兆９７０４億元で、１０年末（４兆９７１０億元）から４０％増。
また、借入先は銀行融資が１０兆１１８７億元で最も多く、地方債や企業債など債券発行による
調達は１兆８４５６億元だった。
総収入に占める債務の比率が１００％を超える地方政府もあり、審計署は
「一部地方政府で債務負担が重くなっている」と指摘した。

中国では、０８年のリーマン・ショック後に行った４兆元（約６８兆円）の景気対策で
地方政府が投資を拡大させ、債務が増大した。「シャドーバンキング（影の銀行）」と呼ばれる
不透明な手段を通じた資金調達も問題化し、関係部門が今年夏から全国的な
債務調査を行っていた。


198 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/27(月) 00:05:33.97 ID:Gwz3JWWe0 (1/4) [PC]
>>124
中国そのものが巨大な夕張市だな


126 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/26(日) 23:46:27.97 ID:FslPy+iq0 (1/4) [PC]
中国経済が曲がり角に差し掛かってる訳だけど、
穏やかな曲線になりそうにないな。


129+1 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/26(日) 23:46:47.12 ID:ivdhdvZD0 [PC]
それで日本への影響は？
円高？


163 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/26(日) 23:57:11.03 ID:h1TrDrDT0 (2/2) [PC]
>>129
リーマンと同じかな。

中国が沈む→関係の深い各国。EUや米国が沈む→安定資産の円が買われて円高→日本株が暴落

けど今回は日本も十分に準備してるし。
かなり円安にしてあるし中韓切り離したから大丈夫だろ。
マスゴミはアベノミクス失敗とか嘘八百ならべるだろうけどね


136 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/26(日) 23:49:08.15 ID:lA4Iaso+0 (1/3) [PC]
やっとマスゴミ様もこの話題に触れるようになったかｗ
連中が触れるって事は、もうほんとにどうしようもないレベルで手遅れなんだろうね。

146+4 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/26(日) 23:52:21.13 ID:k4+iXAe30 (4/4) [PC]
でも結局何もないんでしょ？


150 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/26(日) 23:53:56.04 ID:rA4z9I+X0 (4/5) [PC]
>>146
直近にはなにもないと思うよ。
タイタニックだって氷山にぶつかった直後は「何もなかった」でしょ？


151 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/26(日) 23:54:08.40 ID:FslPy+iq0 (3/4) [PC]
>>146
うん。
ただ相場は影響あると思う。


156 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/26(日) 23:55:15.44 ID:lA4Iaso+0 (3/3) [PC]
>>146
中国には、GDPを押し上げるためだけに作られた巨大なビル街やマンションが
山ほどあります。
そこにはテナントも住人も殆どおらず、収益ゼロなので当然全部負債です。

こういう事が起きた時、そこの負債がどうなると思う？


157 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/26(日) 23:55:23.79 ID:H5YYeX5T0 (4/4) [PC]
>>146
数時間前から新聞でも取り上げてるし、何かしらの影響はあるんじゃないの？



166 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/26(日) 23:57:19.84 ID:swGFFez20 [PC]
>>1
>今月31日に満期を迎える中国の金融商品が、デフォルト（債務不履行）に陥る恐れがあるとの懸念が強まっている。

これらの金融商品の満期のスケジュール次第だよな

まあどんどんデフォルトになるだろうけどw


167 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/26(日) 23:57:43.52 ID:K47tbAjV0 (2/2) [PC]
こういう時は多分何も起こらない。
共産党権限で全取引を一時的に停止すれば良いだけだから簡単ではある。


147+2 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 23:53:01.30 ID:DzgG3G6i0 [PC]
取り付けにきた預金者を人民解放軍の戦車が踏み潰して一切なかったことにする
という反則技が使える一党独裁国家はそう簡単にはデフォルトしない
資本主義国、自由主義国の常識を前提とする従来の経済分析であの国を予測しようとするのは誤り


159+2 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/26(日) 23:56:12.79 ID:L+IPe5EK0 (2/2) [PC]
>>147
それなんだけどさ

人民軍の中の人って、預金者いないのかな


188 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/27(月) 00:03:21.89 ID:VdwLgubdi (1/4) [iPhone]
>>159
シャドーバンクの金主の8割は人民解放軍の幹部将校と言われている
だから北京政府も地方政府もデフォルト回避をしてきた

シャドーバンクの破綻は内戦の合図


168 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/26(日) 23:57:46.81 ID:Pjmpm9H20 (5/5) [PC]
>>147
そりゃ、まあ債権者を戦車で踏むつぶしたら、文句言ってくるのもいなく
なるもんな。戦車で踏み潰しても、報道管制しけばわからんしな。ｗ
こんな感覚でしょ、中国は。ｗ
外には情報が流れないから、トータルで、外ではなにも起こらないわな。ｗ


171+1 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 23:58:11.63 ID:ZszzXey40 [PC]
まあ、中国は共産党一党独裁なので失敗しても代わりがいないw

「対抗勢力がない場合どうなるかとw♪」
「まー　中国が覇権を求めるようになった場合、あるいは他国を侵略圧迫搾取などしはじめた場合、
　もう社会主義ではないのでは中国人は国を打倒するしかないという鄧小平の過激な発言がWIKIに載っているがなw」


178 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/27(月) 00:00:29.59 ID:RnYePAJB0 (1/20) [PC]
>>171
選挙がないんで「お前たちが議員を選んだんだぞ。この政治はお前たちが望んだ結果だ。」
という言い訳も効かないしな。どうなるんだろうねw


172+1 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/26(日) 23:59:01.67 ID:y7Na4JdR0 (3/3) [PC]
借金返済なんて個人間では延期で対応できるのでは？
シャドーバンクって個人からの預金でそ？


176 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/27(月) 00:00:06.50 ID:DHMJXIju0 (2/2) [PC]
>>172
建設費が主だから、建設会社が潰れる。


173+1 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 23:59:22.82 ID:gV0Nq7Jd0 (6/6) [PC]
これとは別にデフォルト騒ぎは起きているんだね。

2014年 1月 22日 15:06 JST.
中国のシャドーバンキング、投資家が返済を要求
http://jp.wsj.com/article/SB10001424052702303572904579335780387264594.html?dsk=y
【北京】中国の銀行や保険会社の顧客は、これらの企業を通じて投資商品を購入したが、
その後にその商品が破綻したとして約10億人民元（174億円）の投資資金返済を当局に訴えている。
規制の緩い中国のシャドーバンキング部門での最新のトラブルだ。

投資家らによると、この商品はある投資会社が中国の大手銀行と保険会社を通じて
販売したもので、そのデフォルトはここ数年間の中国で最大規模の一つになった。
この一件は、シャドーバンカー―信託会社、証券会社、保険会社、その他の民間の貸し手―
による融資は中国経済が減速する中でデフォルトの恐れがある、との同国内外の
エコノミストやアナリストの懸念を裏付けるものだ。

問題の商品は、ほとんど無名の投資会社、北京ロール・イン・インベストメントが2012年に
売り出したもので、約10億元が集められた。
数十人の投資家がウォール・ストリート・ジャーナルに語ったところでは、同社はこの資金を
西部の四川省成都市政府が支援する数件の公共住宅プロジェクトに投じる計画だった。

　元本の期限は昨年末だったが、北京ロール・インは投資家に支払っていないという。

同社の責任者からのコメントは得られていない。
同社は20日、自社サイト上で、同日に金利1億元を投資家に払ったとし、春節（旧正月）前に
さらに6000万元を払うと述べた。今年の春節は2月1日に始まる。

数十人の投資家は21日、北京市公安局（市警察）の分署に集まり、「血と汗」の資金を
失わせたデフォルトについて捜査するよう求めた。
当局者は投資家たちの主張を調べるとしている。


181+1 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/27(月) 00:00:58.30 ID:hcTzwLBs0 [PC]
GDPの７割が投資の国で、成長率が７％ぽっきりだと、どう考えても投資の回収は不可能。
従って、投資を持続するには、政府が通貨を印刷し続けない限り、投資は維持できない。

ところが、支那は既に１９００兆円もの通貨を発行してしまってることから、インフレが恐くて
新たな印刷ができない事態に。


192 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/27(月) 00:04:28.30 ID:cemPQNRP0 (1/17) [PC]
>>181

儲けのほとんどを外資が持っていくし利払いも不可のかと・・・。


149+1 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 23:53:52.13 ID:y7Na4JdR0 (1/3) [PC]
中国で革命が起きないのは、日本同様満足してる国民が大多数を占めるからでは？


158+1 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/26(日) 23:56:07.73 ID:rA4z9I+X0 (5/5) [PC]
>>149
武装警察(治安維持部隊)には人民解放軍と同じ程度の予算が割り当てられているらしい。
簡単には逆らえないだろう。


182 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/27(月) 00:01:33.67 ID:KJthxLQf0 (1/3) [PC]
>>158
人民解放軍って、あらゆる業種の企業の経営をしている世界でも稀な軍隊組織。
シャドーバンキングの理財商品にも当然、投資しているはずだよね。


185+5 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/27(月) 00:03:16.09 ID:PE44DnMC0 [PC]
>>1
あーあー、南シナ海戦争をはじめちゃったｗｗｗ

【日本の頸動脈に銃口が】中国軍の強襲揚陸艦隊　南シナ海南部の島嶼紛争地帯に上陸？
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1390748101/


210 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/27(月) 00:08:25.69 ID:cemPQNRP0 (2/17) [PC]
>>185

おいおい、完全に他国ｗｗｗ


217 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/27(月) 00:11:11.53 ID:z8X08kFeO (2/4) [携帯]
>>185
来たか！


226 ：巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE [] ：2014/01/27(月) 00:14:49.77 ID:G0YZ0zv/O (3/8) [携帯]
>>185 をいをいｗとうとう始めやがったかｗ

ポーランド侵攻か？


240+1 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/27(月) 00:19:20.76 ID:12QHOktIi (3/9) [iPhone]
>>185
強襲揚陸艦隊www
集団的自衛権の協議纏まってないし、
おおすみ改修してないし海兵隊まだ作ってないのにwww


285 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/27(月) 00:35:11.56 ID:lxOc4pd50 (2/4) [PC]
>>185
マレーシアって
親中なのにどうなんだろうな。


190 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/27(月) 00:03:47.19 ID:tHamhrTP0 [PC]
こんな状況だから小金を貯めても不安でしかたないんだな。
ドルや金はまだマシだがそれでも安心できない。
不動産は国家の所有物。
頼るのは車とか電化製品のような動産だがそれもたかが知れている。
本当に地獄だな。


201+1 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/27(月) 00:06:19.45 ID:RDMduiaI0 [PC]
これ割りとマジで洒落にならなくね？


203 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/27(月) 00:07:02.50 ID:HzyOP2lR0 [PC]
>>201
多分表面上は何も無い。
ただし、時間経過と共にどんどん傷口が広がっていくｗ


218+1 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/27(月) 00:11:31.72 ID:7s2pkUWWO [携帯]
つまんね…
500億なんて大したことねえわ
ただこれ切欠に金利上がって地獄になれ！


223 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/27(月) 00:14:08.22 ID:cNNqK1yK0 [PC]
>>218
ドミノ倒しってのは先に進むにつれてドミノが大きくなっていくんですよ


228 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/27(月) 00:15:51.82 ID:00p2P8d40 (1/3) [PC]
あ、やばいな。ドミノの最初の一枚がもう倒れ掛かってるｗ
インフレなのに流動性供給をしてたから、一時しのぎはまだ続いてると考えて、まだもう少し先かと思ったがｗ

どちらにせよ、持ちこたえて来月までか。


232 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/27(月) 00:16:58.36 ID:cemPQNRP0 (4/17) [PC]
一時にしろ影貸しの不信は跳ね上がる。

日本でも女子高生が電車で言った銀行破たんのうわさから

まじ破綻した例がなかったかな？


237 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/27(月) 00:18:00.68 ID:dQBQTHOn0 (4/6) [PC]
日本のバブル崩壊による損失は約１００兆円
リーマンショックによるアメの損害は役１５０兆円と言われ、
支那のシャドーバンキングの残高は最低３００兆円と言われる。

シャドーバンキングが破裂すると、当然ＧＤＰの７割を占める
投資が崩壊するから、一般支那企業の売り上げも崩壊する
ことになる。つまり、シャドーバンキングの損害だけですまない。

日本企業はさっさと支那ねから逃げておいた方がいいよ。


238+1 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/27(月) 00:18:02.67 ID:KJthxLQf0 (3/3) [PC]
>>159　　当然、投資しているよねｗ

人民解放軍
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E5%9B%BD%E4%BA%BA%E6%B0%91%E8%A7%A3%E6%94%BE%E8%BB%8D
中国人民解放軍には他国の軍隊には見られない「自力更生」と呼ばれる独特のシステムが存在した。

・・・これは1998年に中国共産党が人民解放軍の商業活動を禁止するまで続いた。

実際には現在も一般人も利用できる又は一般人向けの各種学校、食堂やクラブなどの飲食店、
射撃場など娯楽施設、病院、宿泊施設、食品加工や機器製造等の工場、農牧場、養殖場、
炭鉱など鉱山、出版社などあらゆる企業、施設、設備を運営している。

イギリスBBCの報道によると、食料の90%を外部からの調達に頼っているということである。
人員規模を考慮すると、およそ20万人以上の食料を自給できているということであり、
他の軍隊に見られない驚異的な特徴の一つとなっているといえる。


246 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/27(月) 00:20:52.80 ID:dQBQTHOn0 (5/6) [PC]
>>238
解放軍は傘下の企業で武器を製造してますよ。
で、輸出したらその収益は軍の利益となる仕組みが確立してる。


239+5 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/27(月) 00:19:01.82 ID:Dmzrplke0 [PC]
影の銀行、中国政府、世界中の国が一丸となって自転車操業に手を貸すだろうから、
そう簡単に中国経済全体が破たんすることはないだろう


243 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/27(月) 00:20:17.75 ID:qQEiBDwHP (1/6) [p2]
>>239
日本は一抜けしてるっぽいけど後はどこの国がやるの？


247 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/27(月) 00:21:12.25 ID:XLHicPUCP (2/4) [p2]
>>239
中国無しで世界経済は動くよ
他の発展途上国が恩恵受けるだけだな＾＾


248 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/27(月) 00:21:16.96 ID:RnYePAJB0 (3/20) [PC]
>>239
カネを注ぎ込まないと自転車操業は回らないんだが、こんな状態の中国にカネを
出すアホな国があるかな？出したカネが返ってこないことがほぼ確定してるのに。


261 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/27(月) 00:26:01.52 ID:VdwLgubdi (2/4) [iPhone]
>>239
いままでそうやってカネを注入し続け
400兆まできたｗ

膨らんだ風船にも限界はある
破裂するか
萎むか


242+1 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/27(月) 00:19:23.01 ID:4kXCZB9+O [携帯]
リーマンショック並の世界不況が来るぞ
日本は確執を捨てて支援すべき


256 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/27(月) 00:23:28.17 ID:RnYePAJB0 (4/20) [PC]
>>242
アセアン諸国を支援すべきだよな。中韓は当然切り捨て。


244 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/27(月) 00:20:19.70 ID:jrkHS701P (1/2) [p2]
リーマンショックは100年に一度の大暴落っていわれてたけど
チャイナショックは1000年に一度レベルになるんじゃね？
これは真面目に食料買いだめした方が良さそうだ


249+1 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/27(月) 00:21:32.00 ID:0zu0oamM0 (1/3) [PC]
やることはひとつ、戦争しか打開策ないわけで


254 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/27(月) 00:22:49.95 ID:qQEiBDwHP (2/6) [p2]
>>249
その前に官僚や軍のお偉いさんたちは国外に逃げだしそう


258 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/27(月) 00:24:17.38 ID:nCWNKaCR0 (1/7) [PC]
リーマンと違うのは外国に債権をあまり売ってないこと。
中国国内がほとんどの被害をこうむるはず。その余波はあるけど


260 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/27(月) 00:25:33.31 ID:Rx0CosLs0 (2/4) [PC]
先週の金曜日に羊円が物凄い暴落してたけどこのこと知ってる機関がぶん投げたのか

てかサブプライムﾛｰﾝの始まりの時に似てるんだよな


269 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/27(月) 00:28:23.46 ID:mHm6zGeNI [Iphone]
こういうのが怖いのは取り付け騒ぎが取り付け騒ぎを呼び込んで
連鎖的な破綻に繋がることなんだよな。

お手並み拝見と行きますか。


274+2 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/27(月) 00:30:24.00 ID:5y9kRCSA0 [PC]
＞陥る恐れがあるとの懸念が強まっている
まだ起きていないのか、残念・・・
31日にはハッキリするんだね。


279+1 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/27(月) 00:32:01.91 ID:cemPQNRP0 (6/17) [PC]
>>274

もう、どっかで起きてるって書き込みが・・・。


289 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/27(月) 00:36:29.26 ID:F9woWwSl0 (2/6) [PC]
>>279
>>274
これ>>1とは別に、大口デフォルト騒ぎは起きているんだね。

2014年 1月 22日 15:06 JST.
中国のシャドーバンキング、投資家が返済を要求
http://jp.wsj.com/article/SB10001424052702303572904579335780387264594.html?dsk=y
【北京】
中国の銀行や保険会社の顧客は、これらの企業を通じて投資商品を購入したが、
その後にその商品が破綻したとして約10億人民元（174億円）の投資資金返済を
当局に訴えている。
規制の緩い中国のシャドーバンキング部門での最新のトラブルだ。
元本の期限は昨年末だったが、北京ロール・インは投資家に支払っていないという。
同社の責任者からのコメントは得られていない。
同社は20日、自社サイト上で、同日に金利1億元を投資家に払ったとし、
春節（旧正月）前にさらに6000万元を払うと述べた。今年の春節は2月1日に始まる。

数十人の投資家は21日、北京市公安局（市警察）の分署に集まり、
「血と汗」の資金を失わせたデフォルトについて捜査するよう求めた。
当局者は投資家たちの主張を調べるとしている。


287+2 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/27(月) 00:35:38.01 ID:RnYePAJB0 (6/20) [PC]
>>281
取り付け騒ぎなんて戦車で鎮圧できるだろ。踏み潰せば終わり。

核ミサイルは軍閥の反乱に備えて温存しておかないとw


295 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/27(月) 00:38:43.31 ID:DpQWWX+JO [携帯]
>>287
でも戦車で轢き殺ししたら中国は経済制裁食らって崩壊だな。


297 ：巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE [] ：2014/01/27(月) 00:39:13.54 ID:G0YZ0zv/O (8/8) [携帯]
>>287 この取り付け騒ぎは中共公安と地方軍との戦争に成るんぢゃねえ？


288+6 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/27(月) 00:35:41.87 ID:qZt0o+5q0 [PC]
高々一つやばそうくらいで
なにを大騒ぎしているんだ
琵琶湖の水をバケツで捨てる
レベルじゃないの？


290 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/27(月) 00:36:30.88 ID:qQEiBDwHP (4/6) [p2]
>>288
終わりの始まりだからじゃね


291 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/27(月) 00:37:24.92 ID:cemPQNRP0 (8/17) [PC]
>>288

バケツ一杯の捨てられる財産がおまいのだったらどうよ？ｗ


294 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/27(月) 00:38:21.99 ID:wyoOX/qN0 (1/12) [PC]
>>288
君も金融商品が紙くずになるかもってなったら
すぐに売り払うだろ？つまりはそういうことだ。


301 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/27(月) 00:40:23.11 ID:KyoMSbGj0 (2/2) [PC]
>>288
こんなのがごまかせないなら当然他のもって思われるのが怖い


302 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/27(月) 00:40:23.71 ID:RnYePAJB0 (7/20) [PC]
>>288
堤防に穴があいてバケツ一杯分の水が漏れてきたとして、これを「なんだ、
たいしたことないな」と思えるかどうかの話。堤防は決壊しないかもしれないし、
決壊して大洪水を引き起こすかもしれない。どっちかはまだ誰にもわからない。


468 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/27(月) 01:36:03.96 ID:SFeyrFLu0 [PC]
>>288
住専問題は、はじまりにすぎなかったよねｗ


292 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/27(月) 00:37:59.08 ID:nCWNKaCR0 (2/7) [PC]
中国国民が投信で金を出してるから、まずその返済がなくなる。
んで中国国内の需要が落ち込み中国経済に依存してる国は大打撃。
このままいけばまず韓国。EUはかなりくらいそうだけどね。


293 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/27(月) 00:38:16.85 ID:D8FCyTCIO [携帯]
共産党幹部の不正蓄財1000兆円が見つかったアル


300 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/27(月) 00:40:12.98 ID:4RusO5cMP [p2]
オバマが日本叩きで遊んでる間に、中国は軍拡を謳歌し、侵略の既成事実を積み上げる

クリントンのときに、北朝鮮が核開発したのと、全く同じだな


313+1 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/27(月) 00:44:09.89 ID:Rx0CosLs0 (3/4) [PC]
日経１０００落ちなるか？


318 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/27(月) 00:46:08.05 ID:HEgBndQm0 (2/3) [PC]
>>313
落ちたら日本人がごっそり買うべ


315+1 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/27(月) 00:45:08.77 ID:dmxBR4Ah0 (3/5) [PC]
償還日を待たずに、商品のデフォルトは起こらない


324+1 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/27(月) 00:47:52.88 ID:QCcpZGsJ0 (3/4) [PC]
>>315
いやー、もう１７０億円規模の理財商品のデフォルトは、１２月末に発生している。ｗ
だから、ものすごくヤバイのな。
それも、中国、四大銀行の中国工商銀行の売った理財商品だから。


316 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/27(月) 00:45:35.15 ID:bGwjqPQ20 (1/10) [PC]
もういい加減、企業は撤退しろ
難癖付けられて人質になるのも時間の問題だぞ？
経営者は自分の命で責任とれない限りはさっさと撤収させろ


320+1 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/27(月) 00:46:32.01 ID:12QHOktIi (6/9) [iPhone]
真面目な話400兆以上あると言われる共産党幹部達の裏金で公的資金注入すりゃ済む話だよな


335 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/27(月) 00:51:26.28 ID:BjK1va0CO [携帯]
>>320
ギャグみたいだけど穏便に済ますなら、それが一番だなｗ


309+1 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/27(月) 00:42:33.35 ID:dmxBR4Ah0 (2/5) [PC]
http://news.mynavi.jp/news/2014/01/24/153/

中国工商銀行はこれより先、償還に責任を負わないとの方針を示していた。24日付の最新報道によれば、
同行は来週28日まで、同信託商品に関する決定を発表するとしている。

↑
信託商品(理財商品)が今月全部飛ぶわけではない
今後もこういうのは続くし、大きな案件の償還が来たらマジで終わり


323+2 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/27(月) 00:47:47.10 ID:RnYePAJB0 (9/20) [PC]
>>309
ひとつくらいなら「まあ、償還されないものもあるかもね。運が悪かっただけさ。」程度で済まされる
かもしれないな。日本で小さめの会社が一つ倒産しただけでは「ああ、日本経済も終わりだ」とは
思わないのと一緒。

でも、続々と償還できない理財商品が出てきて、「ちょっとこれやばいんじゃね？」と大勢が考え
出したらどうなるか。そのときが本当の中国崩壊の時なんだろうな。


326 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/27(月) 00:49:04.82 ID:bGwjqPQ20 (2/10) [PC]
>>323
そういうのをベースに別の理財商品が作られてるから、一つコケればドミノだよ、、、


336 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/27(月) 00:51:44.70 ID:lxOc4pd50 (4/4) [PC]
中国政府が「影の銀行」の推定規模を公表。事実なら、日本や米国のバブルを超える水準
http://www.huffingtonpost.jp/2013/10/14/china-shadow-bank_n_4099213.html
中国政府のシンクタンクである社会科学院は10月9日、中国経済における「影の銀行（シャドーバンキング）」の規模が20.5兆元（約328兆円）に達している可能性があることを明らかにした。
この数字は日本のバブル崩壊や米国のリーマンショックにおける過剰融資の水準を上回っており、いつバブルが崩壊してもおかしくないことを示している。

社会科学院による公式データを元にしたシャドーバンキングの規模は14.6兆元（約234兆円）、市場データからの推定では20.5兆元に達するとしている。

もし20.5兆元という数字が正しいとすると、これは中国のGDPの約40％、貸出総額の16％を占めることになる。

世界経済は、1990年前後の日本におけるバブル崩壊と2008年のリーマンショックという2つの巨大バブルの崩壊を経験している。
このため、どの程度の過剰融資がバブル崩壊を引き起こすのかについては、おおよその知見がある。

中国におけるシャドーバンキングの数字について日米と比較してみると、中国の現状は両国よりもさらに悪いことがわかる。
中国のGDPに対する融資総額（シャドーバンキングを含む）の比率は2.5倍に達している。
日本はノンバンクの不動産融資が、米国はサブプライムと呼ばれる不動産融資が膨張してバブル崩壊となった。
バブルが崩壊した当時の日本や、リーマンショック当時の米国について、中国と同じ条件で計算すると融資総額はGDPの1.5～1.7倍程度になる。
中国はすでに2倍を超えており、この数字が正しければ、中国はいつバブルが崩壊してもおかしくないことになる。

ただ中国の場合には、経済の状況が自由市場を原則とする日米とは大きく異なっており、同じ条件での比較が難しい。日米は融資総額がGDPの1.5～1.7倍になった段階でバブルが崩壊している。
中国がもし自由市場の国であれば、同じ水準になった段階ですでにバブルは崩壊していただろう。
だが中国経済は現在も崩壊せずに何とか状況を維持している。それは中国経済が国家によって統制されており、私有財産を無視した強権的な市場安定策や不良債権処理が可能となっているからである。


338+1 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/27(月) 00:51:47.92 ID:nyqKOhVp0 [PC]
どーせ中国　なかった事にするだろ
国民が損しようが関係なし


344 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/27(月) 00:53:09.41 ID:LC1NJXaP0 (2/3) [PC]
>>338
戦車を走らせてなかったかことにする可能性はあるｗ


●352+2 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/27(月) 00:56:27.49 ID:pFK6F5ga0 (1/2) [PC]
さすがに中国の破綻は無視できないから支援するしかないな
あと関係が密接になっている韓国経済の後退も崩壊の呼び水に
なりかねないからこっちも支援しないと


377 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/27(月) 01:04:34.67 ID:Bk7KaKnf0 [PC]
>>352
お断りします


392 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/27(月) 01:07:21.94 ID:00p2P8d40 (2/3) [PC]
>>352
支援するわけないだろｗ
地方債の発行を許可していないところの許可を出すとかって話があったと思ったが、どうなったんかな。

まあ、焼け石に水だろうが。


355 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/27(月) 00:57:32.74 ID:RnYePAJB0 (12/20) [PC]
>>350
「やばいよ」というニュースが出ている間はまだ大丈夫かもしれん。
本当にやばくなったら何のニュースも出てこなくなるんじゃなかろうか(力ずくで隠蔽する)。


368+6 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/27(月) 01:02:57.78 ID:pFK6F5ga0 (2/2) [PC]
今中国に進出している日本企業がどれだけあると思ってんだ
このまま中国経済が崩壊したら日本にも大ダメージだよ
それ以前に中国なしで日本も成り立たない
早く支援の開始をしないと本当に取り返しのつかないことになる
好き嫌いは置いておいて生き残れる選択を日本はしないと


373 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/27(月) 01:04:12.49 ID:bGwjqPQ20 (4/10) [PC]
>>368
さっさと撤退しろよ
三十六計なんとやらだぞ？


375 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/27(月) 01:04:14.33 ID:nCWNKaCR0 (4/7) [PC]
>>368
中国は企業を買収できないから厳しい


384 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/27(月) 01:05:00.80 ID:wyoOX/qN0 (2/12) [PC]
>>368
ああ、そうだな。
不安定な中国から逃げ出して、東南アジアやインドへの投資を増やさないとな。


385 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/27(月) 01:05:05.26 ID:XLHicPUCP (3/4) [p2]
>>368
逆だよカントリーリスクで中国撤退が始まるよ


413+1 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/27(月) 01:14:15.61 ID:qQEiBDwHP (5/6) [p2]
>>368
去年安倍さんが忠告したらしいのにいまだに中国にいる企業がアホ
危機感なさすぎ


427 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/27(月) 01:20:12.98 ID:UjSiHkZT0 (1/2) [PC]
＞３６８
支那が潰れさえすれば日本は生き残れるよ。ダメージ受けても侵略されるわけではないから。



380+2 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/27(月) 01:04:45.64 ID:/5adKr3n0 (1/5) [PC]
ばっかだなぁ

債務不履行
↓
債権者押し掛ける
↓
警察が来て追い返される
↓
怒りの納まらない債権者が集まってデモ
↓
戦車に踏みつぶされる←報道規制
↓
鎮圧

で終わり。
独裁国家なめんなよｗ


412+1 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/27(月) 01:14:13.87 ID:LGiRyZjI0 [PC]
>>380
まぁ債権者が死ねばチャラだからなｗ


420 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/27(月) 01:19:02.24 ID:F9woWwSl0 (3/6) [PC]
>>380　>>412
まーた、中国アカのネットサポどもか、ばっかだなあｗ
月曜は、全世界同時株式大暴落、「世界が壊れる」、「安重根ショック」が来るぞｗ
「オリンピックの呪い」からは、結局、中国も逃れられなかったのだろう。

「勢いがある国は、最初に開催されたオリンピックから、３年～１０年以内に、
大戦争を起こすか、国家的危機が訪れる」――。それが「オリンピックの呪い」である。

１９０８年：ほぼ最盛期を迎えていた大英帝国で、ロンドンオリンピック開催（１回目）
１９１４年：バルカンが火を噴き、第一次世界大戦勃発、数百万人が死ぬ人類初の総力戦

１９３６年：ナチスドイツがベルリンオリンピック開催
１９３９年：ナチスドイツ、景気浮揚策に行き詰まり、ポーランド侵攻。
１９４１年：日本軍・真珠湾奇襲。第二次世界大戦開戦。（１９３７年 日中戦争開戦で東京オリンピック返上）

１９６４年：東京オリンピック
１９６５年　オリンピック景気で儲けていた、新興企業複数が、好景気終了で破綻。
　　　　　　第二次昭和金融危機未遂。なお、このとき、赤字国債発行が始まる
１９７３年：オイルショック、狂乱物価

１９８０年：モスクワオリンピック　１９８６年：チェルノブイリ原発爆発事件、
アルメニア大震災　５万人死亡　　　１９９２年　東欧革命から超大国・ソ連崩壊。
１９８４年：ユーゴスラビア連邦 サラエボ・オリンピック １９９２年：ユーゴスラビア連邦崩壊

１９８８年：ソウル オリンピック
１９９７年：アジア経済危機―インドネシア経済破綻で反中暴動、ロシア経済、韓国経済が破綻

２００８年：北京オリンピック
２０１４年：安重根＜暗殺者＞記念館が、ＯＰＥＮした直後から「伊藤博文の祟り」が始まる。
　　　　　　韓国で、１億人分ものカード所有者個人詳細情報暴露、金融システム崩壊。
　　　　　　中国大手銀の商工銀　不良債権１０００兆円露見に関連、巨大バブル金融商品が破綻>>1。　　　　　　
　　　　　　中国政府首脳陣１００兆円以上の国外不正送金、中国経済統計大幅改ざんがバレル



429+3 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/27(月) 01:20:44.07 ID:2UrINexW0 (1/2) [PC]
でも中国バブル弾けたら
全世界的に終了じゃね


434+1 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/27(月) 01:22:37.74 ID:/5adKr3n0 (3/5) [PC]
>>429
なんでやねん。
中国人と中国に投資したバカが大損扱くだけやん。

ぜんぜん世界おわらんで。
中国無くてもそれでも地球はまわってく～


437 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/27(月) 01:23:34.46 ID:RnYePAJB0 (16/20) [PC]
>>429
証券化して世界にばらまいたサブプライムとは違って、中国の理財商品は中国国内で
閉じてるからなあ。どのくらい世界に影響があるか正直言ってわからん。意外に影響
小さいかもしれないし。


457 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/27(月) 01:32:30.49 ID:00p2P8d40 (3/3) [PC]
>>429
やばいのは資源国だけだろ。資源獲得のために金使ってたからな、中国は。
過剰生産のツケと、必要な資源量の減少で投機資金が焦げ付くだけ。

日本は当面、通常運転やってればいいだけの話。


449+1 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/27(月) 01:29:03.54 ID:/5adKr3n0 (4/5) [PC]
中国元が完全に変動相場なら、バブル崩壊で世界崩壊だが、
元はドル固定相場だ。実質的に。

だから、国内経済が破綻しようが世界に影響はない。
中国からの生産シフトは割と簡単なので。特に問題はない。

逆に中国に奪われていた仕事が国内回帰して、世界は一気に不況から脱するｗ

方や中国はインフレになるも相場は固定なので輸出は伸びず、
むしろインフレによる割高感から工場が撤退して国内産業は冷え込む。

しかし、共産主義体制は維持しているので、共産主義に回帰して独裁政治を行うだけ。
経済への影響は限定的になる。まぁ、一部の富裕層は反発するが、武力鎮圧でおｋ

殆ど問題ない。
崩壊させたいならもっとインパクト無いとな。


462 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/27(月) 01:33:34.65 ID:aSVZpd6B0 (1/2) [PC]
>>449
固定ってのは共産党に介入するだけの資金があるから出来てるんだよ


450 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/27(月) 01:29:41.45 ID:cemPQNRP0 (10/17) [PC]
南シナに中国の軍がでばってるけど、一時期人民元の直接取引をシナ海諸国で

やってたから投機の諸外国が損あおる可能性はあるが・・・

それでけん制かｗ


463+1 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/27(月) 01:33:48.39 ID:KCb+WGII0 (2/2) [PC]
２ＣＨでは去年から言われてたことなんだが、
シナには国防動員法という法律があって、有事の際には国民の財産を没収することが出来る（在中の外国企業、海外の中国人からも）
よって、わざと小規模な軍事衝突を起こして、大げさに有事扱いすれは国防動員法発動となる
デフォルト危機のタイミングで次のニュースが来た

【日本の頸動脈に銃口が・・・】中国軍の強襲揚陸艦隊　南シナ海南部の島嶼紛争地帯に上陸？
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1390748101/

没収するとしたら最初に狙われるのは反キンペー派の共産党幹部の不正蓄財だろう
そうなれば軍閥間の対立 → 内戦、か？


476+1 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/27(月) 01:38:13.89 ID:RnYePAJB0 (18/20) [PC]
>>463
その法律って、たとえば陣地を作りたいときに「お前の建物ぶっ壊して陣地にするから
よろしく。文句は言わせねえ。」とやるためのものじゃないの？もっと凄い「戦争やるから、
とりあえずお前らの貯金全部没収な。」とかできるものなの？


479+1 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/27(月) 01:40:17.82 ID:wyoOX/qN0 (6/12) [PC]
>>476
中国に私有財産なんてありませんぜ。


492 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/27(月) 01:43:21.50 ID:RnYePAJB0 (20/20) [PC]
>>479
土地は所有できなくて借りてるだけ、というのは知ってたけど、カネもそうなの？
アパートと同じように、貯金もたまたま共産党から持つことを許されてるだけで、
原則的には「共産党からの借り物」なの？もしそうだとしたら凄い国だな。


466 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/27(月) 01:34:58.46 ID:F3CKEwOP0 (1/4) [PC]
中国の富裕層が海外逃亡、「20年後、世界で最も貧しい国になる」
と米ヒラリー・クリントン国務長官が断言！
http://blogos.com/article/49951/

流石バカクリントンと違ってヒラリーは鋭いな。


540+2 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/27(月) 01:59:47.76 ID:F3CKEwOP0 (4/5) [PC]
昨年１０月６日週刊ダイヤモンド
ユーロ圏総債務残高２４．７兆ユーロ（3500兆円）。本当は1京超？
ドイツの債務も増加傾向、連帯保証債務を入れれば実質債務残高はいまの３倍にもなる。

ユーロ・中国のダブル崩壊来るで。


545 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/27(月) 02:02:05.31 ID:nCWNKaCR0 (8/14) [PC]
>>540
え？そんなにあったの？結構きてるね・・・


549 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/27(月) 02:03:31.38 ID:HsjV7BiW0 (5/12) [PC]
>>540
ドイツ以外、絶不調
フランスも失業対策は公共事業の増加と公務員お増員（キリッ　というオランド
南欧は財政規律なし　

連帯保証人のドイツは相変わらずドケチで出し渋り

このタイミングでレームダックのオバマの連邦債務上限問題再燃と

中国はシャドーバンキングで高級軍人、党員が多数バックレて戦争どころでなく

いい加減バカの４乗で世界が滅びるぞ


569+5 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/27(月) 02:15:39.65 ID:CFPOdhoLP (1/8) [p2]
中国が保有しているアメリカ国債を金に変えるって線はないの？
共産党幹部が何百兆円も海外に持ちだしてるんでしょ
中国内部にキャッシュが残ってなければ売るしかないよねアメリカ国債
となると戦争始まる？


573+1 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/27(月) 02:17:31.01 ID:rxZyRXMh0 (2/9) [PC]
>>569
どことどこが戦争するわけ？


575 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/27(月) 02:18:32.80 ID:4xs7gbLs0 (9/13) [PC]
>>569
敵対的な国債販売は出来なくなってるらしいよ。


http://www.zennichi.net/b/okamura-inc/index.asp?id=72379&act_lst=detail&page=1


576+1 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/27(月) 02:18:52.27 ID:CFPOdhoLP (2/8) [p2]
>>569
アメリカと中国


585+1 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/27(月) 02:23:19.05 ID:rxZyRXMh0 (3/9) [PC]
>>576
お金と兵站は？
あと備蓄の石油、それに何でアフガンとイラクから撤退してるか
よーく考えた方がいいよ、アメリカ自体にはお金が無い。
だからお金を集めなきゃならないわけで
メディアでは茶番を演じさせてると思うけどねw


593+1 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/27(月) 02:26:31.78 ID:HsjV7BiW0 (11/12) [PC]
>>585
兵站が一番やばいのが外界のシーレーン守れない中国海軍
中国の原油貯蔵は消費量の2週間分しかない

アメリカはここ５年、アフガン、イラク撤退し
中国1国の封じ込めにのみ全力注いできた。

やれば中京の負けは確定


578 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/27(月) 02:19:11.95 ID:HsjV7BiW0 (9/12) [PC]
>>569
アメリカが許さんからそれは対米開戦へのいつかきた道

地域の覇権国家Vsアメリカ帝国


580+1 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/27(月) 02:20:44.98 ID:/+ANACoN0 (3/21) [PC]
>>548
>>538
ユーロもドルも中国が買い支えてきたんだよ
その中国が買い支えられなくなったらどうなると思う？
債権信用ガタ落ち、ユーロ債やアメリカ国債買う人いなくなっちゃうし、発行できなくなっちゃう。
そしたら戦争するのにも武器買えなくなっちゃうし、キプロス助けたくても助けられなくなっちゃうｗ
通貨安になっちゃうからＥＵやアメリカの購買力がなくなって、中国の不景気も底が見えなくなる。
不景気で職につけない中国人が増え、なのに物価は上昇。
中国人がなけなしの金つっこんで投資していた株やファンドがアボン。
これで暴動が起きない方が不思議。
( ´ー`)y- ﾌｯ　


>>569
中国がドル売るって言っただけで、急降下だよ
一瞬で売り切れる額だとおもう？
寝下がる前に売らないと中国大損だねｗ
ただでさえ、この状況で売るっていわなくても下がるのに。
つまり買い支えられなくなるまで買い支えるチキンレースってことなんだよ


592+1 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/27(月) 02:26:17.24 ID:CFPOdhoLP (4/8) [p2]
>>580
いやドルを売るんじゃなくて手持ちのアメリカ国債を売る。
(買えるのは日本しかないけど)


599 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/27(月) 02:28:37.29 ID:/+ANACoN0 (5/21) [PC]
>>592
バカですね。
国債をうるのも、現金をうるのも、値下がる要件なのは同じこと


597 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/27(月) 02:27:59.72 ID:pYHoWmzH0 (1/9) [PC]
http://jp.wsj.com/article/SB10001424052702304402204579339233118627464.html?dsk=y

【北京】経営不振に陥り30億元（約510億円）の債務返済に窮していた中国のある石炭会社はこのほど、
政府から炭鉱の1カ所で生産を再開することを認められた。債権者や政府当局が規制の緩いシャドーバンキング（影の銀行）セクターを
揺るがす債務不履行（デフォルト）を回避しようとする中で講じられた措置だ。



おまえらのお楽しみは先延ばし


598 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/27(月) 02:28:08.69 ID:QCcpZGsJ0 (6/6) [PC]
まあ、明日から金曜日までの今週が一つのヤマだろうな。
そして、こういうヤマは、これからも続く。
先延ばしすればするほど、クラッシュの破壊力が強い。
やっぱ、戦争しか解決策がないのかもしれんな。


602+1 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/27(月) 02:30:56.04 ID:rxZyRXMh0 (5/9) [PC]
>>593
だから最初からしないと思うよ。
日本と中国が戦争するとアメリカ人は思ってる人がかなりいるそうだ。
ここで何らかのアクションを日本起こして来る可能性はある。
アメリカは自分の基地攻撃でもされない限りは加担しないだろうよ。


606+2 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/27(月) 02:34:11.33 ID:qQEiBDwHP (7/9) [p2]
>>602
経済的にも軍事的にも日本はかなりアメリカに金出してるのに、日本攻撃されても無視なんてことになったら同盟破棄になんだろ
そしたらアメリカは益々金がなくなって弱体化するだけだ

1+8 ： ◆CHURa/Os2M ＠ちゅら猫ρ ★ [sage] ：2014/01/26(日) 22:15:10.21 ID:???0 [PC]
核物質や原子力施設を防護・保全する「核セキュリティー」を重視するオバマ米政権が日本政府に対し、
冷戦時代に米国などが研究用として日本に提供した核物質プルトニウムの返還を求めていることが２６日、分かった。
複数の日米両政府関係者が明らかにした。
このプルトニウムは茨城県東海村の高速炉臨界実験装置（ＦＣＡ）で使う核燃料用の約３００キロ。
高濃度で軍事利用に適した「兵器級プルトニウム」が大半を占め、単純計算で核兵器４０～５０発分程度に相当する。
日本側では返還に反対する声も強かったが、米国の度重なる要求に折れて昨年から返還の可能性を探る協議が本格化している。

2014/01/26 18:24【共同通信】
http://www.47news.jp/CN/201401/CN2014012601001661.html

★1の立った時間 2014/01/26(日) 19:26:11.58
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1390736998/
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿


4+1 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 22:16:34.69 ID:PNTvYeMx0 (1/7) [PC]
オバマって無能だな。
タイミングもくそも、ねーんだな。

無能八方美人ｗｗ


194 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 22:46:04.81 ID:XZTHj6uX0 (1/6) [PC]
>>4
> 無能八方美人
的確な表現というべきか。
オバマが職についてから
中東、アフリカ、西南アジアにおいて
ことごとく、親米政権の崩壊ならびに弱体化。
それに伴う、アメリカ離れ。
ことごとく、いい顔したいが為に
親米政権を無視した外交をとった結果だからな。


7 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/26(日) 22:17:59.27 ID:ZqkH2r8G0 (1/8) [PC]
日本への牽制なのか
中国への牽制なのか
これだけではわからないな


8+1 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/26(日) 22:18:51.98 ID:od4BCITy0 [PC]
あはは、日本はIAEAの優等生だったのにね。


31 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/26(日) 22:23:43.20 ID:WLhRf6ppP (1/2) [p2]
>>8
アメリカが勝手に言ってるだけでIAEAは関係ないけどね。
そういや、隣の半島国はIAEAの監視対象国だったっけ？


9 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 22:19:21.70 ID:zkGYUTHV0 [PC]
ついでに、国内に貯まっている原発の廃棄物も持って行ってもらったらどうか


10 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 22:19:29.93 ID:VqlEHYcF0 [PC]
冷戦時代に日本に提供したプルトニウムってこれって日本も核研究しまくってた
ってことじゃね？中国をけん制する為に言い出した話だろ。日本も作ろうと
思えば即席ですよって事を公にしただけ。


11 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 22:19:48.31 ID:aWJUwF7AO [携帯]
アメリカに頼るのはもう辞めるべき。
アメリカにとって日本は所詮は、よその国。


14+1 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 22:19:58.09 ID:E0gqEgUq0 (1/2) [PC]
じゃ米国債売却の方向でヨロ


406 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 23:12:44.39 ID:43I0M1ag0 [PC]
>>14
日銀、ドル資金供給オペを段階的に取りやめ
2014/1/24 20:02
　日銀は24日、イングランド銀行、欧州中央銀行、スイス国立銀行とともに金融機関にドル資金を
供給するオペ（公開市場操作）を７月末までに段階的に取りやめると発表した。金融危機時に市場で
ドル資金の調達が難しくなったことに対応した措置だった。日銀は米連邦準備理事会（ＦＲＢ）など
海外中央銀行との間で通貨交換の制度を常設化しており、市場が再び緊張する場面ではオペを
再開できる体制を整えている。

https://id.nikkei.com/lounge/auth/password/proxy/post_response.seam?cid=16685022&flashId=9959646


17+1 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/26(日) 22:20:11.30 ID:JPY4fi0O0 [PC]
提供したのを返せっておかしくね？

「これあげる！」って言ったのに「あげたやつ返して！」とか子供かよと


507 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 23:24:22.74 ID:9/97I0Pr0 [PC]
>>17
条約で解決したのにまだ金をセビる韓国という国もあります。


19 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 22:20:22.81 ID:O8j+Sg0AP (1/2) [p2]
さて、ミスインターナショナルへの脅迫事件は、日本より
核拡散防止条約の加盟国で、慎重に話し合われ始めている。
核ミサイル解体映像の買い手は、当初は、北朝鮮と
思われていたが、朝鮮芸能ヤクザとの関わりが指摘されている
韓国との見方が大きくなっていた。韓国には、核開発の前科があるからだ。

しかし、ここに来て、日本の警察も司法もマスコミも、何事もなかったような
もみ消し工作が顕著に見られている事をアメリカは不審に思い始めたようだ。

核セキュリティーに敏感なオバマ政権としては、日本政府がヤクザから
ミスインターナショナル脅迫事件を発端としている、核解体映像事件に
大きく関与していると疑い始めたようだ。

オバマ政権は、核兵器の材料になる研究用のプルトニウムの返還を
強く求め始めたのである。日本は、非常に困難な事態に直面している。


59 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 22:27:32.11 ID:O8j+Sg0AP (2/2) [p2]
ミスインターナショナル脅迫事件は、吉松さんが
ケネディ大使にまで辿り着いた。

TPPの件もあり、アメリカは日本に妥協を迫る説得材料が欲しい所だ。
そこに、日本市場がテロ組織認定さてれいるヤクザが大きく
影響力を持ち、広告代理店や芸能プロダクションを通じて

資金提供しているとなると、TPPの個別交渉は、テロ問題にまで及ぶ
また、核ミサイル解体映像は、逆回しにすれば起爆装置の
設置映像となり、核拡散防止条約に違反となる。

日本企業とヤクザの資金提供の構図示されれば
日本の大手企業に資産凍結や通商禁止になる可能性がある。
アメリカには日本企業の工場が多いため、商取引の停止は無いだろうが
大きなペナルティを課せられる可能性があると市場関係者は見ている。

もし、芸能ヤクザから吉松さんへの脅迫事件からから核ミサイル解体映像及び
日本市場へのヤクザの関わりをTPP交渉のテーブルに乗るような事になると
日本側は、非常に厳しい状況になるであろう。

更に万が一、オバマ大統領と吉松郁美さんが面会すれば、人権問題まで、
関わってくる事になり、広告代理店が潰れて済む話ではなくなるであろう。

オバマ大統領は、春以降に日本に行く予定が組まれている。



22+3 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 22:21:21.17 ID:1bwSdMyC0 [PC]
よくわからんがアメリカは日本の核武装を恐れてるのか？


32 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 22:23:46.04 ID:YLJi6RDM0 [PC]
>>22
軽い信号だろ
300キロなんて意味ないよ


36 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/26(日) 22:24:20.92 ID:2k3d7Wlh0 [PC]
>>22
中韓がアメリカに圧力をかけたのかもしれん


261+1 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/26(日) 22:54:34.22 ID:XHN0sHOp0 [PC]
>>22
韓国の負債問題でケツ拭いてやるつもりが無いから焦ってるんだろ。
なあに、中韓経済吹っ飛ばしてしまえばそれまでさw
ここは冷静に韓国経済破綻するまで模様眺めだ。
一年待てば中韓米が瓦解するw


298 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 22:58:20.10 ID:8+evJQQD0 [PC]
>>261　そうだね。
これまでのように、米国の禿鷹支配化にある韓国主要銀行の救済を
日本がしてくれると思ったら、あーら残念（靖国参拝はその回答）
それで、お仲間の金融界から突き上げられたオバマさんは、遺憾砲を
はっしゃー。


27+3 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/26(日) 22:23:00.16 ID:xrQIloWk0 [PC]
なんで皆怒ってんの？
これ返すと問題あるの？


35 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 22:24:19.20 ID:ZqkH2r8G0 (2/8) [PC]
>>27
アメリカの意図がわからず混乱しているだけだろ


47 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/26(日) 22:25:44.92 ID:Jz/Yc/hr0 (1/3) [PC]
>>27
どさくさに紛れて核作れなくなるから。
完成品取り上げられたら再処理工場で1から精製しないといけない。
オバマ政権の安倍政権に対する見放しの一貫なので焦ってる人は多少いると思う。


503 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 23:23:59.10 ID:KZYAz6CW0 [PC]
>>27

あれば潜在的に核（兵器）大国になる可能性がある
返せばそれがなくなる

つまり中国・半島への「もしかしたら日本を追い込みすぎると核兵器大国になるかも」という脅しが効かなくなる
ということなんじゃない。


38+2 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/26(日) 22:24:41.85 ID:kPlxHPXCP (1/2) [p2]
これ、アメリカ的にも表沙汰にすると不味い話じゃないの？
アメリカが兵器級プルトニウムを日本に提供してたなんて話はこれまで公表されてなかっただろ。マスコミも反核団体も騒いでこなかった。
IAEAの原発査察なんか何の役にも立ってないことになるわけだし。

返還を求めるにしても極秘裏にやるだろ普通。もしかして、返還要求された日本側があえてリークしてんのか？


87+1 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/26(日) 22:31:36.92 ID:WLhRf6ppP (2/2) [p2]
>>38
安倍政権って、よくこういう外交やるよね。主に中韓にだけど。
最近色々とアメリカの外交圧力がしつこいから、牽制してんじゃね。


117 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/26(日) 22:36:03.65 ID:Jz/Yc/hr0 (3/3) [PC]
>>38
>>87
日本側リークは無い。日本に何の得もないし、アメリカの損も無い。
ケリー、ヘーゲルの千鳥ヶ淵墓苑参拝の件もそうだが
本来水面下でやることを公然とやることが増えている。
くだらんイルカの話もそうだが、最近あからさまな圧力が増えている。
これを良いと見るか悪いと見るかは個々の立場・思想次第。


37 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 22:24:36.48 ID:BPbAE9LB0 (1/4) [PC]
　　
　　冷戦時代って随分前のことを

　　なぜ、このタイミングで言い出すのかな？

　　なんか不自然
　　

39 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/26(日) 22:24:44.71 ID:td5wLJcF0 (1/6) [PC]
ちょっと待てよURLに「CN（中国）」って入ってるけど。
もしかして中国発のニュースか？
だったら信用するのはヤバイ


＿＿
●42+2 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/26(日) 22:24:47.44 ID:4+ABM1re0 (1/3) [PC]
ネトウヨ　「韓国はアメリカに見捨てられる！」「中国は日米連合には勝てない！」
↓

アメリカ「残念だが見捨てられるのはお前だよジャップ。
　　　　　お前らみたいなオワコン国家より中国の方が全然大事だし」


ジャップｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


46 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 22:25:33.75 ID:Aitz/QiE0 [PC]
>>42

休み明けたらちゃんと精神科行けよ


57+1 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/26(日) 22:27:20.16 ID:wT31PYIHO [携帯]
>>42
韓国人って自らキチガイさをアピールするよなあ
理解不能
＿＿


44 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/26(日) 22:25:16.43 ID:OTrt+xFh0 [PC]
どういう理由であれ、非核三原則を脅かす冷戦の遺物。

少し前なら社会的な大問題になっていたはずだ。


45 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 22:25:25.82 ID:6uaTZR3g0 (1/4) [PC]
＞高濃度で軍事利用に適した「兵器級プルトニウム」が大半

本当に研究用ならここまで高濃度なプルトニウムを渡さん罠ｗ
ソ連に対抗するために日本にも核武装させるつもりで渡してたんだろうな
冷戦終わったから返してねってこと


62 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/26(日) 22:28:01.96 ID:eNepc3Oj0 (1/2) [PC]
オバマはなぜ中国を喜ばすようなことを
今のタイミングでするのかな


67 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 22:28:43.39 ID:heSJNDto0 (1/2) [PC]
兵器級のプルトニウムを返せってことは、アメリカは日本が本当に核武装
する可能性があると思っているんだな。
ある本に書いてあったが、軽水炉で生成されるプルトニウムは、そのまま
では兵器に使えないらしい。重水炉や高速増殖炉から生成されるプルトニ
ウムは、兵器に使えるらしい。
その点からすると下チョンの方が、重水炉を持っているから、原爆を作りやすいんだろうな。


68+1 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 22:28:48.45 ID:KfrQbRmI0 (1/3) [PC]
オバマ政権が少しぐらい日本を遠ざけて見せても、
中国からは「アメリカはいつ日本に核武装させるかわからない」という不信の目で
アメリカを見ているから、
その中国の対米不信を解消したかったんでしょう、オバマは。
オバマの日本不信というより、中国の対米不信解消が目的でしょう。
日本核武装の潜在的脅威をなくして日本を核的丸腰にしてみせたんでしょう。
オバマ流の緊張緩和でしょう。
敵に媚び、味方をすてて、自分がイイ子になる、世界中でやってるオバマ外交の一環でしょう。

こんな卑怯なクズ米大統領見たことないけど。
呆れて屁も出ません。


95+1 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/26(日) 22:33:08.52 ID:NRgAj2/9i (1/2) [iPhone]
>>68
そんな感じもするけど、
”わかってると思うけど、日本は核兵器持ってるのと変わらん状態だからね？”
というメッセージを送ってるようにも見える。
日本内にある、兵器転用可能なプルトニウムを全てアメリカが引き取る
というニュースには読めないでしょう。


73 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/26(日) 22:29:46.57 ID:hfDtgOko0 (1/3) [PC]
返しても9トンも日本国内に残っているんだけど
それも引き取ってくれｗ


76+4 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 22:30:00.86 ID:lnD7vesb0 [PC]
ふぐすま原発とか使用済み核燃料一杯あるけど
日本単独で兵器級までプルトニウムを濃縮できる技術あるんだよね？


85+1 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/26(日) 22:31:19.08 ID:H5YYeX5T0 (1/5) [PC]
>>76
技術と理論はあるけど、施設がないんじゃないの？


96+1 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 22:33:14.53 ID:6uaTZR3g0 (2/4) [PC]
>>76
核兵器に濃縮するためには今の日本の施設じゃ無理なんだわ
原発から出るプルトニウムを高濃度に濃縮するための装置が別途必要
その装置を作るのはNPTの経済制裁対象
イランが経済制裁されてるのは原発を作ったからじゃなくプルトニウムを高濃度に濃縮する装置を作ったから


97 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 22:33:16.13 ID:hTX9iNFdO (2/7) [携帯]
>>76
高度な処理して核材料はわざわざ無効化させている
（と言ってる）


101 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 22:33:46.88 ID:be6FMb6O0 (2/6) [PC]
>>85
>>76
あるよ
もんじゅ、常陽で検索してみ

国内の保有量で9000発作れるらしいw



77+1 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 22:30:06.84 ID:kleDHZ7l0 [PC]
どんな顔でジャアああああああぷｗｗ
とかやってるんだろう？
きっしょいわぁ


93 ：名無しさん＠１３周年 [age] ：2014/01/26(日) 22:33:01.81 ID:M+5ld1ehP (2/4) [p2]
>>77
在チョンの目的は
日本人の活力を奪う事だから

ニヤニヤしながら工作活動やってる

チャット荒らし、掲示板荒らしも在チョン


80+5 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 22:30:39.45 ID:b+zC6Jgv0 (1/5) [PC]
そもそもこれがいい話なのか悪い話なのかそれがわからない(´･ω･`)

誰か優しい解説頼む


89 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/26(日) 22:32:32.29 ID:VgSmGqIX0 [PC]
>>80
アメリカの方から　要求　してきたのだから多分悪い話


90 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 22:32:33.73 ID:CzHtrj8U0 [PC]
>>80
どちらでもない
単なるアメリカから日本への外交シグナル

外交シグナルでもないな

シグナル


92 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 22:32:56.83 ID:uI1Uy3fk0 [PC]
>>80
庶民にはわかんない話だわ。
こんなニュースだって嘘か本当かもわかんないのに。
とりあえず明日から仕事だし俺は寝る。


104+1 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 22:33:51.46 ID:ZqkH2r8G0 (4/8) [PC]
>>80
未使用返せなら悪い話
貸した分返せなら判断に困る
日本が兵器転用可能なプルトニウム持ってると中国への牽制なら良い話



81 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 22:30:53.45 ID:fhGv607O0 (1/3) [PC]
アメリカからシェールガスを買わせようとしてるんだな
小泉が使えなかったから


83 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/26(日) 22:31:12.63 ID:CGN+r9BV0 (1/2) [PC]
「提供された」って表現が、曖昧過ぎてよくわからんな。
対価を払って購入したのか、無料でもらったもんなのか？
購入したものを、返金無しで物だけ返せってことなのか？？


84 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 22:31:17.67 ID:18/wbk+i0 (1/2) [PC]
ソチオリンピックでプーチンと安倍首相の会談があるわけだけど
それと何か関係があるんじゃないの？
アメリカって異常に日本と露西亜の接近を嫌がるよね~


86 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 22:31:27.41 ID:7QG1u9ml0 [PC]
>>72
中国に対する警告では？

日本は冷戦時代から研究を続けてるという事をあらためてアピールすることで事を荒立てるなよとか


88 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 22:31:41.97 ID:PNTvYeMx0 (2/7) [PC]
しかし、オバマはキャパないな。
日本のこと全く表面しかわかってない他人事だな。
マネジメントできてねーし。

ここまで無能だと、アメリカが壊れないか心配になってくるわ。
誰も周りに提言する人いないのかな。


98+2 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 22:33:16.16 ID:I5yJ8iqs0 (1/2) [PC]
Q.　軽水炉から取り出した核燃料を再処理して抽出したプルトニウムでは
　　核兵器が作れないって本当？

A.　ウソです。重水炉や黒鉛炉など専用の兵器級プルトニウム生産炉で
　　作ったプルトニウムの方が望ましいのですが、原子炉級プルトニウムでも
　　核兵器は作れます。
　　具体的には、デューテリウム(重水素)とトリチウム(三重水素)を少量使うのですが、
　　これによって、原子炉級プルトニウムで起こる未熟核爆発を防ぐ事が出来るのです。


200+1 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 22:46:41.75 ID:I5yJ8iqs0 (2/2) [PC]
勘違いしている人が多いが、プルトニウムは「濃縮」しない
と言うより、できない
濃縮するのはウラン

簡単に言えば、核燃料中のウラン238に中性子を当てるとプルトニウム239が出来るが、
中性子を当て過ぎるとプルトニウム240など、余計なものが出来てしまう
原子炉級プルトニウムが核兵器に向かないと言うのは、このプルトニウム240が
多く出来てしまうから
ただし、>>98に書いたように、D-T核融合反応を利用する事で、
原子炉級プルトニウムでも核兵器が出来る(これは水爆ではない)


372+1 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/26(日) 23:08:22.96 ID:vflaLt3i0 (3/4) [PC]
>>98 や>>200を読めば
今すぐにでも核兵器ができそうだけど


99 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/26(日) 22:33:25.36 ID:ZlM77PHL0 [PC]
チャイナソースだから、いつもの「アメ：そんな事は言ってない」だろ。


103 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 22:33:51.17 ID:PNTvYeMx0 (3/7) [PC]
>>72
> 安倍が信用されていないってことかな？

つうより、世界情勢が正確にわかってるやつがアメリカにもいないってことだよ。
あるいは、オバマにババひかせるためにわざと見過ごしてるのかもね。

史上最低のバカ大統領ってレッテル張りするためにさ。
もう、まともな取り巻きはあきらめてるのかもね。
れーむダックってそういうことだもんな。

まともな取り巻きに見放されてる状態が浮き彫りにされてるね。


51+1 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 22:26:34.81 ID:xCQ5R/6S0 [PC]
非核三原則とはいったい何だったのかw


109 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/26(日) 22:35:01.14 ID:sjQAi7Y50 (1/2) [PC]
>>51
今の日本人は馬鹿が勝手に決めたことだってわかってるｗ


110+3 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/26(日) 22:35:08.37 ID:eNepc3Oj0 (2/2) [PC]
日本側が返還を渋ってるのはなぜ？


127+1 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/26(日) 22:36:58.26 ID:AOp46OETP (2/11) [p2]
>>110
「いざとなれば核兵器が作れる」というのが日本を「潜在的は核保有国」としていたが、
それが無くなるため。


135 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/26(日) 22:38:05.17 ID:sjQAi7Y50 (2/2) [PC]
>>110
他所の国から買って一々マスコミに叩かれるのは面倒だからじゃね


111 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/26(日) 22:35:13.03 ID:ln6wGejB0 [PC]
>>1
原子炉級Puが利用にも処分に困るぐらい溜まっちゃってるんだし核兵器級Puなんざホイっと返して
オバマを疑心暗鬼に陥れたらいいよ

FCAだって今は未臨界炉の基礎研究だろ？
相手にするのは原子炉級Puや高Lv核廃棄物なんだから要らないでしょ


112+3 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/26(日) 22:35:21.87 ID:td5wLJcF0 (2/6) [PC]
ちょっと落ち着こうか

そもそもこの共同通信は朝日や毎日と提携してて
圧倒的に左よりだし、赤旗同様、北朝鮮にすら支部がある。

そしてこのニュースのURLはCN（中国）

米国防総省は、つい先日　中国に
「日米同盟の重要さ」を説いてシャットアウトしたばかりだ。
そして核削減はオバマが就任時からずっと言ってたことであり

>米国の度重なる要求に折れて昨年から返還の可能性を探る協議が本格化している。

この部分も非常に曖昧な話だ。
ニュースは「まず疑う」ところから始めた方がいいかもな


137+1 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 22:38:21.28 ID:b+zC6Jgv0 (2/5) [PC]
>>112
本当だ…
共同通信中国支局の発信か(´･ω･`)
こりゃきな臭い記事だな


154 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 22:40:27.32 ID:6uaTZR3g0 (3/4) [PC]
>>112
アホ丸出しだな
これも中国発ですかｗ

宮崎市長に戸敷氏再選確実　共産新人破る
http://www.47news.jp/CN/201401/CN2014012601001858.html


245 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 22:52:59.87 ID:FG/dd3xJ0 (2/3) [PC]
>>112

ふーん、じゃあこれも中国からのトバシ記事だね。(*´ω｀*)

大阪市、文楽協会の補助金減額へ　入場者、基準に届かず
ttp://www.47news.jp/CN/201401/CN2014012601001653.html

CNはたぶん共同　ニュース　で　Conjunction　とかNewsの頭文字だろうね


113+2 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/26(日) 22:35:24.16 ID:VXrKUy7t0 [PC]
これって返したところで日本は困らないけど
アメリカは困るんじゃないの


132+1 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 22:37:34.01 ID:PNTvYeMx0 (4/7) [PC]
>>113
> これって返したところで日本は困らないけど
> アメリカは困るんじゃないの

アメがこの時期にこういうことやるってのが信じられんよ。
どうでもいいことなら、利用すべきなのにさ。

全く、アメリカらしくない。
マネジメントがされてない。
統一性がない。
場当たり的八方美人すぎ。

さすが、無能オバマだわ。


116+1 ：名無しさん＠１３周年 [age] ：2014/01/26(日) 22:36:02.17 ID:M+5ld1ehP (3/4) [p2]
>>104
日本
全量返すには、新たに濃縮施設作らないと

アメリカ
作れ


148 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 22:39:46.90 ID:ZqkH2r8G0 (5/8) [PC]
>>116
貸した分全部返せならそのシナリオで
中国への牽制という場合もある


119 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/26(日) 22:36:17.01 ID:hfDtgOko0 (2/3) [PC]
たかが300kg返したぐらいで高速炉と9トンのプルトニウムあるのに原爆なんていつでも作れるだろ


120 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 22:36:25.63 ID:TZJ145PrO [携帯]
たかだか300キロ返しても、日本にはまだ大量にある訳だけど、アメリカの意図がわからんな。意味もなく突然変換しろはないだろうし、なんでだ？


126 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 22:36:56.60 ID:t29S/gX60 (2/5) [PC]
最近中国の態度が微妙に軟化してるだろ。
雪電やらハッキングやらで日本がヤバいモノを隠していると気付いたんだな。
それで米政府の顎の長い奴を中国に呼んでこの話をしたんだろ。


128+1 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/26(日) 22:37:01.28 ID:awWa8pSB0 [PC]
300キロなんて日本の所持量からしたら微々たるものだけど
どういう意図があって要求してきたんだろうね


150 ：名無しさん＠１３周年 [age] ：2014/01/26(日) 22:39:55.71 ID:M+5ld1ehP (4/4) [p2]
>>128
日本とプルトニウムを受け渡しする関係というアピールと

日本にプルトニウム濃縮施設を作る正当な理由を与える為



●134+1 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 22:38:01.31 ID:vOTjl8Ca0 [PC]
>>

トモダチ作戦（笑）とかいってハシャイでた頃のネトウヨが懐かしい……ｗ

.


176 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 22:44:02.69 ID:18/wbk+i0 (2/2) [PC]
>>134
トモダチ作戦なんて米国が勝手にやってた話じゃないの？
アホサヨはどうしていつも
記憶が混濁してんの？


141+1 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/26(日) 22:38:49.64 ID:IV/PmGuA0 [PC]
「日本がこの件で返還を渋ってる」て話は中国人には怖い話だよなあｗ


149 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/26(日) 22:39:46.92 ID:vflaLt3i0 (1/4) [PC]
>>141
それが狙いなんじゃないか
「ホラ、日本は核武装をたくらんでる、危険だ、だから中国が軍拡するのは仕方がない」
っていう主張を通すための


157 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 22:41:13.28 ID:xAhpPguj0 [PC]
慰安婦像アメリカにたてられ

パンダ議員という中国と内通したアメリカの議員多数

何より中国系アメリカ人の大統領を擁立する計画もある

経済を立て直したいアメリカは物作り国家になって工場を建てて失業者へらしたい

１３億の市場の中国が頼りなんだ

積んできたな日本


158 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/26(日) 22:41:20.12 ID:u+CfSZhx0 [PC]
そんなん言い出したら全世界にODA返還させろ


159 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/26(日) 22:41:24.00 ID:1h2qsSQS0 (1/3) [PC]
日本はアメリカに無条件で原爆2発までは落とせる権利有してるからな。
そら向こうもなるべくそんなもん持たせたくないだろ…って300kg？


160 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/26(日) 22:41:25.56 ID:tfPN/I5k0 [PC]
なぜ返還を求めているかの背景や、返還を拒む理由が全く書かれていない記事だな
こんな作文でジャーナリストを名乗れるならいい商売だな


161+1 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 22:41:25.84 ID:TaV9pZH8O [携帯]
あえてあいまいにしてまところハッキリさせたってことか


本当に太平洋2分割に舵とったんだな糞アメは


長年の同盟は意味なかったんだな
覚悟するしかないか


お前ら敵に回すしかないか


185+1 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 22:45:26.84 ID:6uaTZR3g0 (4/4) [PC]
>>161
逆だよ
日本の自衛力を落すことで日本の対米依存をアップさせ
これまで以上に影響力を強めようってこと
高濃度プルトニウムを没収してしまえば日本の核武装なんて事実上不可能になるわけで
日本単独で防衛するなんて絵空事になる
つまりアメリカに抱きついていなきゃ自国防衛が出来ん丸裸になるってこと


162 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/26(日) 22:41:32.88 ID:Jm2GMRMA0 [PC]
同盟国なんかどうでもよくて保身だけの米国
そんなんじゃ誰もついていきませんよ


163 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/26(日) 22:41:36.13 ID:AOp46OETP (3/11) [p2]
これで日本には兵器級の核燃料が無くなる。
一からつくるのには時間がかかるし、そもそも「何で作るの？」となる。


165+2 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/26(日) 22:42:01.40 ID:CGN+r9BV0 (2/2) [PC]
300㌔と聞くと、スゴイと思ったが、
プルトニウムの比重が大きいから、
体積だと25 x 25 x 25 cm程度なんだな。


242+1 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 22:52:51.95 ID:fhGv607O0 (3/3) [PC]
>>165
猪瀬の鞄に楽勝で入るな


391 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/26(日) 23:11:38.40 ID:2JgKKGRN0 [PC]
>>165
その大きさにしたら、爆発するんじゃないの？


151+1 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/26(日) 22:40:04.98 ID:SgxXiSCt0 [PC]
意図がわからない


169 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/26(日) 22:43:08.71 ID:UR9Fja8v0 (1/2) [PC]
>>151
まあプル処分に困ってる日本に助け舟＆金の無心は表向き
裏は今後日本が独自開発してもアメリカは関与しませんよって事…か

単に小浜がボケてるって事もありうるけどｗ


171+1 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 22:43:16.15 ID:hTX9iNFdO (4/7) [携帯]
>>137
あのな、世界中欲しがってる爆弾の材料なんだぞ
保管場所も方法も輸送路も施設も全部特定秘密だ
んなホイホイと出来るか


190 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 22:45:42.31 ID:b+zC6Jgv0 (3/5) [PC]
>>171
ホイホイ出来ないはずの記事をなぜ共同中国が配信したんだろ？
いや、素朴な疑問(´･ω･`)



174 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/26(日) 22:43:46.92 ID:JmQXkTrk0 (2/4) [PC]
最近、アメリカ絡みのニュースは不快なのばっかり


175 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/26(日) 22:43:56.13 ID:2a+jFsNJ0 [PC]
すでに中国側は知っていたっぽいな
つい最近も日本が核装備してるって言っていたし
実際は沖縄に配備されてるんだろうな


178+2 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 22:44:10.53 ID:LpdHjoPm0 [PC]
もんじゅには4400発分の燃料あるんですけど


184 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 22:45:24.29 ID:yJcXIzB/0 (2/2) [PC]
>>178
もんじゅに北朝鮮がテロ攻撃したりミサイル攻撃したら日本終了するね。


196 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/26(日) 22:46:18.42 ID:AOp46OETP (4/11) [p2]
>>178
> もんじゅには4400発分の燃料あるんですけど

そのままでは核兵器として使えない。


183+2 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 22:44:58.84 ID:xJPri6Uc0 [PC]
オバマは「誤った助言により」日本がナチス化しつつあると信じてるんじゃないかな？
そう、ルーズベルトの時のように例えば中国と実は深い関係にあるアドバイザーが延々と、日本は放っておくとアジアと真珠湾を攻撃して侵略戦争を引き起こす、
今のうちに中国と協力して日本を潰しておかないとアジアの平和は保てないとか囁き続けてるかもね


205 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/26(日) 22:48:10.12 ID:JSHfBHBA0 (2/6) [PC]
>>183
誤ってないとは思うけど、多分それで合ってる。
機動部隊の派遣もラプターの駐留もオスプレイも対中国の牽制じゃなくて、日本への牽制なんだろうね。
防空識別圏のときのB-52が「中国が引いた境界線」に沿って飛んでた時点で米国と米軍がどういう意図なのか理解すべきだった。

まぁこうなってはもうしょうがない。座して滅ぶしかなかろう。


212 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/26(日) 22:49:12.48 ID:JmQXkTrk0 (3/4) [PC]
>>183
そんな気さえしてくるね


187 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/26(日) 22:45:36.18 ID:uRPHlKbi0 [PC]
日本保有の転用可能プルトニウムもあるから
300キロ返しても
0になるわけではない


189 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 22:45:41.26 ID:KfrQbRmI0 (2/3) [PC]
ネオコンが元気だったころ、北朝鮮に圧力を掛けない中国に苛立って、
「半島非核化に協力しないなら日本に核武装させるぞ」というノロシを
上げたことがあったが、あれの真逆でしょ。

日本の核武装が中国の最大の悪夢だから。

研究用の建前で日本にプルトニウムを貸与してたというのは、
「日本に核武装させるかもしれない」という潜在的な脅威を
アメリカが中国に与えてたということでしょう。

媚中オバマは、それを解消して「中国様安心して下さい」と
言ってるんでしょう。

>>95
上に出てるけど、兵器級の高濃度のものは日本にないし、日本が自分でこれを作るのは
非核三原則の建前もあるし、たいへん敷居が高いでしょう。
アメリカが提供してこそ日本がすぐに核兵器にできるものを「持ってる」状態を作り出せてた
のでしょう。


191+1 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 22:45:48.91 ID:zL9T+6eY0 [PC]
米国国務省のなかで
　「日本は　中国・朝鮮を圧迫するファシスト国家である」という派閥が
　「日本が　中国・朝鮮に核ミサイルを突きつけられている被害者である」という派閥に
勝ってしまった可能性はあるね

ていうか、　靖国なんか　参拝しても　戦争には勝てないが

兵器級Ｐｕ３００ｋｇを手放したら、核恫喝されて一瞬で負けるぞ


203 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/26(日) 22:47:55.85 ID:VSh2pkma0 (1/2) [PC]
>>191
アメリカってバカなんだな


198 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/26(日) 22:46:36.33 ID:Nf6FBf8o0 [PC]
オバマ無能だけど中国のためなら頑張るじゃないか


200+1 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 22:46:41.75 ID:I5yJ8iqs0 (2/2) [PC]
勘違いしている人が多いが、プルトニウムは「濃縮」しない
と言うより、できない
濃縮するのはウラン

簡単に言えば、核燃料中のウラン238に中性子を当てるとプルトニウム239が出来るが、
中性子を当て過ぎるとプルトニウム240など、余計なものが出来てしまう
原子炉級プルトニウムが核兵器に向かないと言うのは、このプルトニウム240が
多く出来てしまうから
ただし、>>98に書いたように、D-T核融合反応を利用する事で、
原子炉級プルトニウムでも核兵器が出来る(これは水爆ではない)


204+1 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/26(日) 22:47:55.88 ID:NRgAj2/9i (2/2) [iPhone]
>>185
最近のアメの傾向と完全に逆なんだが。
世界の警察気取ってた頃にプルトニウム渡して、
引っ込みつつある今になって、核武装封じ込めるなんて
おかしな話だね


225 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/26(日) 22:50:55.75 ID:9sGF9dlY0 (1/3) [PC]
>>204
佐藤栄作首相の頃に日本が非核三原則を打ち出す見返りとして
米国による核の傘の提供、および裏でプルトニウムの提供なんかもしていたっつーことでしょ。


210 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 22:48:44.03 ID:F1jAE4+V0 (1/2) [PC]
【国際】日ロ首脳会談、２月８日開催へ　昼食会も検討
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1390733640/-100

ロシアと仲良くするならプルちゃん返せよ（オバマ）。


214+2 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 22:49:14.25 ID:kGjoA2lI0 [PC]
安倍外交ってどうなってんの？
明らかに民主のときより日米関係悪化してんだろ


●227 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 22:51:02.40 ID:rHH/6iQs0 (2/3) [PC]
>>214
米軍基地移転問題はこじれる一方だしな
全部安部容疑者が悪いよな


264+2 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/26(日) 22:54:54.85 ID:JmQXkTrk0 (4/4) [PC]
>>214
必死に中国の侵略行動から身を守るために
インドをはじめとした国々に協力を呼びかける行動（中国包囲網）をとっている日本に
アメリカとしては「今までの日本じゃない怖さ」を感じているんだろうか？


216 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/26(日) 22:49:23.25 ID:1Q+lINhP0 [PC]
「これから僕達は日本を裏切ります。
その時に報復核攻撃をされたら嫌だから返還してね♪」って事でしょ単に。
そのために日米同盟は1年更新なんだし。


217 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 22:49:25.04 ID:kwjmI4eV0 [PC]
日本は軍用プルトニウムの研究はとっくに終えてますよアピールできるから
問題はない（実際に問題あるかもしれないが、敵意をもってる国はそう考えざるを得ない）


218+1 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/26(日) 22:49:44.21 ID:hrBDIT3I0 (1/4) [PC]
「もんじゅ」を動かせば、兵器級プロトニウムが確実に生成できるのか？


223 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/26(日) 22:50:36.39 ID:AOp46OETP (5/11) [p2]
>>218
兵器用の工場たてないと無理


●221 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 22:50:28.77 ID:2L8CkSrC0 (2/6) [PC]
安倍はアメリカの信用を完全になくしたな。これがアメリカの決定だわ。


222+1 ：名無しさん＠１３周年 [age] ：2014/01/26(日) 22:50:31.69 ID:3avg6h6J0 (1/2) [PC]
日本は核武装するのはギリギリまで待たないとダメだ
日本が核武装すれば中韓台が黙っているわけがなく
東アジア全体で核保有する大義名分がデキてしまうからな
その理由を「日本が約束を破って核保有したからだ！」ってなってしまう

なので、有事に備えるならスグ組み立ててロケットに装填できる仕組みを作っておけばいい


249+1 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/26(日) 22:53:09.03 ID:VSh2pkma0 (2/2) [PC]
>>222
核武装したらなにも言えなくなるよ


●228+1 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 22:51:25.49 ID:4+ABM1re0 (2/3) [PC]
＞日本側では返還に反対する声も強かったが、

ジャップが何で反対したかというと
これが実現すると日本の核保有が致命傷になるからなんだよなｗ

＞米国の度重なる要求に

このようにアメリカは強硬に要求を繰り返した
これは単にこのプルトニウムの核転用を恐れてるとかいう問題じゃなく
「ジャップの将来のへの核保有を認めない」っていう、ご主人様アメリカのジャップ「強い意思」のサインなんだよｗ
ケリーが戦争カルト神社行かないで千鳥ヶ淵行ったのと同じ「サイン」だｗ
まあバカなネトウヨには分からんだろうがｗ

つまり、完全にアメリカにリスク対象化されたんだよジャップｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
下痢は今頃ますますトイレが近くなってるなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ネトウヨの夢の「核兵器保有」もご破産ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そういえば自衛隊の日米演習も縮小されて、上陸戦演習も滞ってるらしいなｗｗｗｗｗｗ
んで今年のリムパックではアメリカは史上初めて中国海軍を「協同国」として「招待演習」ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

今度の戦争はまた「中国-アメリカその他多国籍連合　vs 竹槍玉砕ジャップ」だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ネトウヨ怒りの布団かぶりオナ二ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


275 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/26(日) 22:56:16.40 ID:8YRzQkjn0 (2/2) [PC]
>>228
オマエの故郷のシナに落としてやるよw
しかし昔のPC版にも出没してるなw


229 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 22:51:26.14 ID:8lrZ9qd+0 (1/3) [PC]
今までは兵器級プルトニウムが日本にあることも非公表だったのか？


268 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 22:55:50.04 ID:8lrZ9qd+0 (2/3) [PC]
>>246
スノーデン情報って中国が一番いいとこ取りしたんじゃなかったっけ？
そしてロシアはシナが取った後の残りカス


237 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 22:52:05.84 ID:PNTvYeMx0 (6/7) [PC]
>>215
社団法人　共同通信の最大出資会社は　朝日だよ。
朝日が子分か、共同が子分かしらんけどね。

共同通信は一社で大きくなりすぎた、一社独裁。
一度解体すべきだね。

独占禁止法違反だよ。
ここらでお灸を据えるべきだろうね。

いちど、違う通信社にやらせてみるべきだろう。


241+3 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/26(日) 22:52:46.22 ID:GaL6lH110 [PC]
これ返すの渋る意味あんの？


258 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 22:54:26.60 ID:rHH/6iQs0 (3/3) [PC]
>>241
研究や開発に必要


279 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 22:56:52.60 ID:KfrQbRmI0 (3/3) [PC]
>>241
日本が核武装することは実際にはあり得ないにしても、
中国はそうは思わないだろうからね。
日本に兵器級のプルトニウムがあるということは、中国にとっては、
日本が核武装するかもしれない、アメリカが日本に核武装させるかもしれないという、
潜在的脅威になってたと思う。
中国に対する潜在的抑止力になってたと思う。

その抑止力を外してしまうことに、日本の一部の反対があったという事だと思う。


292 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/26(日) 22:57:53.15 ID:QhTWg9kNO (1/2) [携帯]
>>241
「もう５０発分作っちゃいました、
　元に戻すのめちゃ面倒」とか


46+2 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/26(日) 22:53:00.47 ID:owNe69tO0 [PC]
あー完全にアメリカは中国の間者がコントロールしてるね
美味しいところだけをとろうとする小浜ではまともな判断できんだろ
ちょっと日本は米軍無しの安全保障も考えた方がいいねー


268 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 22:55:50.04 ID:8lrZ9qd+0 (2/3) [PC]
>>246
スノーデン情報って中国が一番いいとこ取りしたんじゃなかったっけ？
そしてロシアはシナが取った後の残りカス


●273+1 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/26(日) 22:55:59.58 ID:JSHfBHBA0 (3/6) [PC]
>>246
米軍抜きだけならなんとかなるだろうけど、米軍が敵だから手の打ちようがない。
そもそも米が敵に回ると自衛隊は戦術リンクを全て切られてしまう。
陸と空はそれでもなんとかなるだろうが、海はどうしようもない。隣の艦との情報共有すら不可能になる。

リムパックの内容がどうみても米中共同で日本を鎮圧するシナリオだし、もうこれ完全に終わってますから。


247 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 22:53:00.50 ID:WIfFVWMh0 (2/2) [PC]
アメリカは経常収支赤字が300～450億ドルレベルで10年続いてるから没落は早い、ＴＰＰも
貧乏アメリカのゴリ押し。


248 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 22:53:05.43 ID:jBVrPIej0 [PC]
日本の独立を守るため、核武装をすることが一番安上がり。
国民の命を守るため、核シェルターの整備が必要ではないか？
「日本を全滅」

「中国の核ミサイルは日本に照準されている。核攻撃は想定外か？」

【米FOX報道 日本は核武装するべき】Fox News ” We Need a Nuclear Japan ” Columnist Charles Krauthammer


「シェルター」
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%82%A7%E3%83%AB%E3%82%BF%E3%83%BC
「世界の『核シェルター』事情がすごい」
http://matome.naver.jp/odai/2136021814384988901?page=2


250 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 22:53:13.34 ID:HSCIzvO00 (1/5) [PC]
露骨すぎるわあ
なんかシナチョンと裏取引したんじゃ
ないかと疑うレベル


251 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 22:53:34.22 ID:LBzpCNUM0 [PC]
日本が核を持っても
情報管理や対テロ防衛的に
管理能力が無いだろ。
政権交代で情報が漏れた時点で
もう狙われてるんだよ。
脱原発の為に外国人とテロに走るのが左巻き。


259+4 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/26(日) 22:54:28.26 ID:AOp46OETP (6/11) [p2]
要するに、米国は日本に対して

「日本が核保有国になる夢は諦めろ」

と言ってるんだよ。


276 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 22:56:37.66 ID:wD+keLVQ0 (2/2) [PC]
>>259
こんな量あってもなくてもかわんねーよカス


291+1 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/26(日) 22:57:45.30 ID:zRDA/GN30 [PC]
>>259
そんな能書きをNPT体制の優等生に垂れるならイランをさっさと締め上げるか
イスラエルの軍事介入認めろよと言いたいわ

濃縮施設持ったままなんて宙ぶらりん許してる現状続けると北鮮方式で保有まで秒読み段階だろ


311 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 23:00:11.51 ID:ZqkH2r8G0 (6/8) [PC]
>>259
貸した量返せなら真逆なんだけど
未使用返せかこれだけではわからない


260 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/26(日) 22:54:32.04 ID:E5U4g2jn0 [PC]
なんだチャイナソースかよ
また中国の謀略


262+1 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/26(日) 22:54:39.89 ID:+Sin6Ji70 (2/2) [PC]
300キロ程度ってのがまたいまいち分からん
日本が保有してる量を考えればほんと少量な訳で


283 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/26(日) 22:57:14.37 ID:AOp46OETP (7/11) [p2]
>>262
> 300キロ程度ってのがまたいまいち分からん
> 日本が保有してる量を考えればほんと少量な訳で

だが、核兵器に使えるのはそれしかない。
他は、専用の兵器用工場でもつくらないと使えない。


277+1 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/26(日) 22:56:42.11 ID:oNRjP9sZ0 [PC]
日本の遠心分離器は世界最高レベルだ。
輸出制限品目になってるだろ。

兵器級プルトニウムなんて簡単に分離できる。
少々時間はかかるがｗ

300キロの高濃度プルトニウム返しても、再処理用プルトニウムが40トン以上あるんだからさ。
内緒で濃縮すればよろしかろうｗｗ


302 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/26(日) 22:59:19.56 ID:UR9Fja8v0 (2/2) [PC]
>>277
それはウラン


285 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 22:57:19.92 ID:t29S/gX60 (3/5) [PC]
＞高濃度で軍事利用に適した「兵器級プルトニウム」が大半を占め

兵器にした形では日本に持ち込めないから研究用と称して運び込んだんだろ
多分直ぐにプルトニュウム爆弾、今なら水素爆弾にして使える状態と云うことで
事実なら何とか条約違反だろな。


286+1 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/26(日) 22:57:25.43 ID:CKGvqNPqQ [携帯FB]
で
結局はどゆこと？

返したら今後はどこからも燃料のプルトニウムが入手不可能で
高速炉臨界実験が頓挫するってこと？


313 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/26(日) 23:00:24.59 ID:vka6CrSg0 (2/8) [PC]
>>286

高速増殖炉実験にほとんど影響がない。


　アメリカは以前から、「日本が不必要にプルトニウムを持ちすぎている」　と

　何度も指摘していた。

　　　研究用として日本に供与してた特別に濃度の濃い奴を返還要求しただけ。


　「おまえ、自分で山ほど持ってるだろ。」　ということ。


288 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 22:57:37.59 ID:b+zC6Jgv0 (4/5) [PC]
共同通信の日米分断工作記事が有力みたいだな(´･ω･`)


289+1 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/26(日) 22:57:39.50 ID:AR8wOPFA0 (1/4) [PC]
共和党になれば、問題ないので

民主党のうちだけカワしとけばいい話

　

317 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/26(日) 23:00:43.94 ID:AR8wOPFA0 (2/4) [PC]
>>289
ソース 共同通信かｗ

じゃあ、ガセネタだな
ただの日米分離工作でした
　　

296 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 22:58:09.58 ID:fZAR5xi50 (1/3) [PC]
また47newsことシナ新聞か


297 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 22:58:17.46 ID:PNTvYeMx0 (7/7) [PC]
>>249
> 核武装したらなにも言えなくなるよ

核武装だけじゃ意味ないよ。
やるなら、核搭載の潜水艦数隻だけが必要だろうね。
それ以外は、ニダシナに近すぎるから意味ないし。

むしろ、そっちの潜水艦のほうがめんどくせーだろ。
分散配置できるトマホークみたいな小型の核兵器ならいいけどね。
どうせ、使えないが、ニダシナ相手には持つ意味があるってのがバカらしいけどさ。

世界で、唯一核を平気で使う国があるとしたら、それは、北朝鮮と、韓国。
そして、その相手は日本。
平気で原発を攻撃するのも韓国と北朝鮮。（キチガイだからね）

それで地球上が、核汚染されても平気なやつら。
日本が悪いってことにするからね。


52+1 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/26(日) 22:53:36.64 ID:9Lwg5UDy0 [PC]
＞米国の度重なる要求に折れて昨年から返還の可能性を探る協議が本格化している
＞米国の度重なる要求に折れて昨年から返還の可能性を探る協議が本格化している
＞米国の度重なる要求に折れて昨年から返還の可能性を探る協議が本格化している
　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

こりゃ安倍は関係ないだろ

ミンスの問題だろ


●303+2 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 22:59:23.07 ID:QxUvqQuu0 [PC]
>>252
安倍は２０１２年のクリスマスからだろｗｗｗ
今年は２０１４年、去年は２０１３年
さすがにその大嘘は見過ごせないな


312+1 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 23:00:21.00 ID:pBw8U7Qo0 (2/3) [PC]
>>303
よく読めよ…


348 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 23:05:04.53 ID:fZAR5xi50 (2/3) [PC]
>>303
ミンス党時代の2010年から度重なる要求が突きつけられてるんだろ
反米政権を挟んじゃって信用失墜


310 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 23:00:04.30 ID:HSCIzvO00 (2/5) [PC]
自分の国を自分たちで守ろうとしてるのが
何の逆鱗なのか意味がわからんな
アメリカがいつまでも大人になりたくない
子供のお守りしてるほど
暇な国だと思えんが


315 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/26(日) 23:00:30.12 ID:hlmO8fMl0 (2/2) [PC]
特定秘密保護法案が始動する前に漏らしときましたってことだろう。


●299+1 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 22:58:25.44 ID:2L8CkSrC0 (3/6) [PC]
すごいね安倍政権。
一年で世界中から批判を浴びるわ、アメリカからは見放されるわ。
大したもんだわ。


316 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 23:00:33.66 ID:XZTHj6uX0 (2/6) [PC]
>>299
支持率が高いのでなんら問題はない。


319+1 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 23:01:02.77 ID:yHbQJJrni [iPhone]
これは痛いよな。
問題は兵器転用可能なプルトニウムは残りどれだけあるかだろうけどさ。

アメリカの意図は多分将来日本が核武装するのを未然に封じるためだろうな。
表向きテロで使われないよう、核不拡散のためといいながら
その実は日本が中国との対立で自国の安全を確保するために
将来核武装する可能性が十分ありうる、とアメリカは考えてるんだよ。
だから、それを封じようとしてたんだろうな。

うまいことやるよね。
これで返さないなら兵器転用でもする気か？と迫れるしなｗ
じゃないなら、核のテロ利用防止に協力するのは
当然だよな、と同意を迫ることができる。
これこそ、外交というやつだな。
アメリカのこういうところをよく見習うべきだよな。

アメリカとしては日本が核武装をして中国と一定の安定を生むのは
望まないということなんだろう。
あるいは、核武装の連鎖が日本、韓国、北朝鮮、台湾と起こるのを
危惧してるのかもしれないしな。
また日本が核武装しなければ、いつまでも日本の安保はアメリカ頼みだからな。
アメリカにとっては核カードを日本が持つのは
日本のコントロールをより難しくするはずと考えてもいる。

アメリカに日本がとる行動を概ね予想されてるんだよ。
だから、先手先手を打ってくる。
日本は全然後手後手だもんな。
場当たり的で、戦略なしで残念なもんだよな。


341 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 23:04:10.52 ID:b+zC6Jgv0 (5/5) [PC]
>>319
長いレスだか意味がないぞw
あっさり返還したらむしろ日本はふんだんに兵器転用可能プルトニウムを
すでに大量保有してると取られる可能性の方が高いんだし


322 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/26(日) 23:01:11.71 ID:hrBDIT3I0 (3/4) [PC]
研究用に提供されたものを放置する研究者なんていないわけだから
使い切ってんだろ。

作れないなら、作れるところで作って返すしかないけど、第3国に依頼すると
益々こじれるから、結局金で解決するしかないわけで


提供したものを今になって返せとか、訳が分からん難癖だな


323 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/26(日) 23:01:13.79 ID:KqhoGjZq0 (2/2) [PC]
なんだ支那ソースか・・


324+1 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/26(日) 23:01:33.01 ID:td5wLJcF0 (4/6) [PC]
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%B1%E5%90%8C%E9%80%9A%E4%BF%A1%E7%A4%BE
共同通信がどんな会社か、まず知っておこう

・韓流ブーム10周年実行委員会の発起人
・人権擁護法案成立に積極的
・平壌に支局がある、日本で唯一の報道機関（赤旗は既に撤退したそうだ）
・誤報多し

クネディの件などでアメリカに対してキレかけているのは分かるが
まあ冷静にいこうぜ
朝日新聞の記事を信じて、今までいいことあったか？
朝日の記事を信用したら民主党が誕生しただろ。
共同は朝日以上の親中メディアだ。要注意。


357 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/26(日) 23:06:33.58 ID:AR8wOPFA0 (4/4) [PC]
>>324
共同通信＝電通（韓国）の子会社

◆電通の成田豊
電通グループの会長、電通の最高顧問を務めた。
1993年から長年にわたり電通のトップに君臨した。

※成田豊《韓国出身》 1929年 –
正確な出生地は、天安 （ソウルの南約100kmにある街)

韓国政府から「最高位の修交勲章光化章」を受賞


　　
326 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/26(日) 23:02:18.85 ID:vflaLt3i0 (2/4) [PC]
>>264
基本的にアメリカ（というより白人）は、日本が怖くてたまらないらしい

だから日本人は、それを思い上がるんじゃなく
「それだけ相手に警戒されている」
というネガティブな面をきっちり受け止めたうえで行動すべきなんだよ

安部のやってることも、うまく行き過ぎると
かえってなりふり構わず日本つぶしに走るかもしれない


328+1 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/26(日) 23:02:29.68 ID:QhTWg9kNO (2/2) [携帯]
>>273
田母神さんの言うとおり、自衛隊は早くアメリカ離れしないと駄目だな


●351+1 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/26(日) 23:05:20.31 ID:vka6CrSg0 (3/8) [PC]
>>328
＞田母神さんの言うとおり、自衛隊は早くアメリカ離れしないと駄目だな

こういうバカが跋扈しはじめ、

　
　せっかく尖閣を防衛するよと国際的にも言ってあげてるのに、

　　靖国　だのなんだの、　カルトバカの安倍がグダグダにするので、


　アメリカがちょっと引いたということだわな。



　　世界一の　財政赤字でカネもない、

　　老人ばかりで兵員もいない

　　貧乏人ばかりで国も疲弊している


一方、中国はカネもちになってＧＤＰ伸びまくり、まだポテンシャルがあり、

　１０年以内に日本は自衛できなくなる。


これで　「米国から離れて独自防衛！」　とか言ってるバカは、

　　日本を中国領にしたいバカだけｗ


329 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 23:02:31.78 ID:ddc7RaKEI [Iphone]
大統領判断というより、顧問団の影響が大きいらしい。
ルーズベルトの時は、料理名のようなユダヤ人のみたいな名前の人たち。
その顧問団は何年も前から原爆を使いたがっていたらしく、日本のあいつが悪い
とかそういうもんじゃないかもしれないよ。


330 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/26(日) 23:02:53.91 ID:jPeXeLfQ0 (2/4) [PC]
わざわざ世界中に暴露してから海上輸送すんの？


331+1 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/26(日) 23:02:55.23 ID:AR8wOPFA0 (3/4) [PC]
現在は、ブースト型の核兵器が出来ていて

これだと原子炉級のプルトニウムで核開発可能なんだよね
日本は既に、数千発分のプルトニウムを保有してますｗ
　　


345 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 23:04:34.89 ID:H8ZPuXuK0 (1/2) [PC]
>>331

現代というより1970年代


334 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/26(日) 23:03:09.60 ID:iMQtk5HY0 (1/3) [PC]
日米両政府関係者て誰だよ真実ならこれこそ特定秘密保護法の違反だろ
報道した共同通信も違反


●342+1 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 23:04:11.11 ID:hbVMoTmc0 (1/5) [PC]
本当に研究用ならば返却を渋る理由は皆無
自分ところの原子炉でプルトニウムはいくらでも生産してるんだから
しかし問題は核兵器に転用可能な高濃度のプルトニウムだってこと
これは日本の施設では作れない
これを持って行かれると日本の核武装の夢は完全に崩壊する
だから返却を渋ってるわけ


382+1 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 23:10:28.26 ID:hTX9iNFdO (6/7) [携帯]
>>342
ウラニウムでサクッと核兵器作れるって上に何回もでてるんですが？
なんで拘っちゃうんですか？
核兵器のほうは内政問題なんで関係ないでしょ
今は貸し借りの話


424+2 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 23:14:48.08 ID:Igdl1eNY0 (2/2) [PC]
>>382
ウランよりプルトニウムの方が構造が簡単になる


443 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 23:17:06.91 ID:0MZKs9dg0 [PC]
>>424
逆

454 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 23:17:42.18 ID:hTX9iNFdO (7/7) [携帯]
>>424
え？広島型ですよ？
めちゃ簡単だと思うのですが


349+1 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/26(日) 23:05:04.81 ID:jEOOkzs30 (1/4) [PC]
俺の考えるなんちゃって推理はこうだ

アメリカが日本へ貸した分のプルトニウムを日本が返還する
だから近い将来、日本が核武装してもアメリカが手助けしたことにはならない

実際は、日本の核武装には今さら借りた分のプルトニウムを返そうが影響はない
しかし、日米が一定のケジメ演出をすることで、周辺国に対しては、逆に日本核武装への
アメリカからの承認とアピールすることができる

なぜなら、アメリカは今さら貸したプルトニウムを返還してもらう実利的な意味がないのに、
わざわざ返還要求をするから


●66+1 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 23:07:51.90 ID:hbVMoTmc0 (2/5) [PC]
>>349
核兵器を作るためにプルトニウム濃縮装置を作ろうとするとNPT条約違反で国連の経済制裁を受ける
貿易立国の日本がイランや北朝鮮のような貿易禁止の経済制裁を受けて生き残れると思うかw


383+1 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/26(日) 23:10:30.15 ID:jEOOkzs30 (2/4) [PC]
>>366
なるほど、濃縮装置ってのがないと核兵器つくれないのか
しかし、日本の核武装を日米が極秘裡に合意すれば
国連なんて機能しないんじゃね？


352 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 23:05:24.64 ID:yA2K7TSa0 [PC]
この話。日本だけじゃないだろ。他の国にも同じ事しているだろ。そこら辺はどうなんだ？
中国や韓国にも研究用のプルトニウムを供与していないという証拠があるか？
８０年代。アメリカは中国にブラックホークのライセンス生産を認めていた。
この問題を突き詰めていけば大問題のスキャンダルに発展する恐れがあるな。全世界規模のアメリカのスキャンダルだ。
オバマ。ミスったな。ノーベル平和賞ｗ


353+1 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 23:05:31.60 ID:NsenfPsY0 (2/4) [PC]
東アジアの中心は日本から中国に変わったんだな。少なくともアメリカはそう見てるわ

日本は韓国と同列の「その他の国々」になったんだよ。諦めて受け入れるしかない


395+1 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 23:12:11.32 ID:5lhdjaJ/0 (1/2) [PC]
>>353
大きな流れはそういうこと
その中で日本は自分の立ち位置を見つけ出さないとな

今回の件は関係ないけど


457 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 23:18:16.13 ID:NsenfPsY0 (3/4) [PC]
>>395
いや今回のこともその一貫のことだよ
これからまだまだ続くな。別れる直前の恋人みたいに


358 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 23:06:37.52 ID:Mo6/XbOD0 [PC]
日本が秘密裏に核兵器作ろうとしてたから地震兵器で攻撃されたんでしょ
今回の返還要求はその地震兵器による攻撃の一環

日本に核持たれたら日米同盟の意味はなくなるからね。
そうなると米国が一番痛手を負うわけさ


370 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/26(日) 23:08:15.19 ID:H5YYeX5T0 (2/5) [PC]
アメリカの中国に対しての表向きのパフォーマンスかな。

結局、軍用プルトニウムを研究用として渡していたわけだし、
日本は核武装が容易であったし、これからも簡単に出来ると言うことか。


375+1 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/26(日) 23:09:16.81 ID:8KvIZmJoP (1/2) [p2]
これって使用済み燃料棒の再処理加速するんでない
日本各地の原発に保管されてる燃料棒再処理工場に送れば
300キロ位すぐ出来るだろ


389+2 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 23:11:15.24 ID:H8ZPuXuK0 (2/2) [PC]
>>375

一応、まとまった量の兵器級プルトニウムは文殊でしか作れない。



418 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 23:14:01.38 ID:be6FMb6O0 (6/6) [PC]
>>389
常陽のほうが高い濃度にできるらしいyo



379+1 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 23:10:04.57 ID:Igdl1eNY0 (1/2) [PC]
日本から取り上げれば、万一にも中国を戦争するってことにはならんだろうという
アメリカの浅知恵wもはやそのレベルを越えてるってのがわかってない
取り上げてもいいが、日本は独自に核武装するよ
そして中国が侵攻してきた撃退する


384 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/26(日) 23:10:52.55 ID:H5YYeX5T0 (3/5) [PC]
>>351
あほかニュース+のスレをよく見渡せよ。
月曜日には中国も大変なことになってるぞ。


393+1 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/26(日) 23:11:53.75 ID:m5jvl+/n0 [PC]
これはマジで何を意味してるんだ？


423 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/26(日) 23:14:36.79 ID:lPdiDdZz0 (2/2) [PC]
>>393
嫌がらせ。


394 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 23:11:59.42 ID:hbVMoTmc0 (3/5) [PC]
日本が返還を渋ってるからこういう情報をリークしたんだろうな
核兵器にアレルギーを持ってる日本国民がそんな危険なものをすぐに返せと反対派議員に圧力をかけてくれる
つまり日本の世論を使って日本の核武装の可能性を潰すのが狙い


398+1 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/26(日) 23:12:17.26 ID:td5wLJcF0 (5/6) [PC]
まあ、あれだ、俺達国民にできることはせっせと税金を納めつつ
安倍を支持し続けることくらいだから、頑張ろうぜ

このニュースは非常にあやしい

オバマが核削減を言い始めたのは、平和のためではなく
核の管理に金がかかりすぎるからだ。

今、不景気でガタガタなアメリカが、Prの返還をマジで求めるだろうか
しかも冷戦時代からずっと日本に「実験用」として貸していたのなら
そのこと自体が大問題なんだが、共同はまるで当たり前のように書いてる。

色々突っ込みどころが多すぎるぞ


431 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 23:15:27.07 ID:hbVMoTmc0 (4/5) [PC]
>>398
実験用ってのはもちろん口実
冷戦時代に日本に核武装させてソ連といつでも対峙出来るように渡したってのが正解
わざわざ軍事用に濃縮されたプルトニウムを実験用に提供する理由なんて皆無だよ


●399 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/26(日) 23:12:17.96 ID:AOp46OETP (11/11) [p2]
まあ、たしかに兵器として使えるのはこの３００キロだけなんだけれど、
だからといって、この３００キロを実際に核兵器にはできない。
だって、平和利用に限定する、という約束で受け取っていたから。
その約束をやぶったら米国を敵に廻してしまう。


403+1 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/26(日) 23:12:26.53 ID:r8vHzzXo0 (1/3) [PC]
文殊と常陽で出来ちまった兵器級プルトニウムがたくさんあるだろ？
IAEAの査察で把握される分の誤差の分だけでも相当な量になるって聞いたけど？


●416+2 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/26(日) 23:13:37.55 ID:vka6CrSg0 (5/8) [PC]
>>403

　兵器級でもないし、たくさんもないが

　　　かなりの濃度のプルトニウムを持ってることはたしか


それでアメリカをはじめ、世界から「日本は不必要にプルト持ちすぎだろ？本来なら査察レベルだろ？」

　と何度も言われてきたんだよ


432+1 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/26(日) 23:15:30.22 ID:r8vHzzXo0 (2/3) [PC]
>>416
査察はされてるだろ？
IAEAの設立目的は旧枢軸国の関しじゃなかったっけか


444 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 23:17:08.37 ID:XZTHj6uX0 (4/6) [PC]
>>432
ま、２期連続して日本がトップという状態だから
信頼されているのは
間違いないね。


459 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/26(日) 23:18:29.62 ID:/zgYuGx90 (2/3) [PC]
>>416
既に最重要監査国扱いだよ。ただ行動に起こそうとしないから
IAEAから飽きられてる。


●409 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 23:12:56.73 ID:aeHTX9Ch0 [PC]
希望的観測なんてやめて現実を直視するんだよ。
文字通り米国は中国に対する日本の核武装という潜在的脅威を取り除こうとしているの。
要するに米国はもはや中国と対決するよりも共存することを選んだんだよ。
まあ、当然と言えば当然のことだよ。もう付き合いきれるかってことなんだろ。
アメリカ人の身になって考えてみろよ。自分の国の防衛を他人任せにしているくせに
話は通じないし、文句ばかり言いやがって。自分勝手もいい加減にしろって思うよ。
俺がアメリカ人だったらね。アメリカによる戦後教育のせいだとか言うなよ。
自分たちの国を自分たちで守る権利を勝ち取ろうともせずにのうのうと過ごしてきたのは
日本国民自身なんだから。


411 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 23:13:15.54 ID:HSCIzvO00 (4/5) [PC]
今このタイミングでそういうことをやるのは
とてもよろしくない


412 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 23:13:17.87 ID:RGlsyi+KO [携帯]
オバマがノーベル賞に相応しく無くなってきたから点数稼ぎしてる。
広島長崎東京への慰霊にも来てないのに。


413+2 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 23:13:25.35 ID:sYDwO7db0 (2/3) [PC]
アメリカが一番恐れているのは中国でなく日本
現に弾道ミサイルの所持も日本には絶対に認めない


50+1 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/26(日) 23:17:32.63 ID:LhTmjdfz0 (1/2) [PC]
>>413
別に気にせず秘密裏に作ればいいだろ、エンジンはあるし再突入技術もある


463+1 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/26(日) 23:19:20.28 ID:jEOOkzs30 (4/4) [PC]
>>450
今の日本でアメリカに秘密裏に大事ができるのか


415 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/26(日) 23:13:37.55 ID:jPeXeLfQ0 (3/4) [PC]
借りた覚えがないというのが国民の意見だが
いや単純に知らんし、常識なの？


422 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/26(日) 23:14:24.35 ID:Pm/SBYn30 [PC]
「日米両政府関係者」って誰だよ
こんな話をホイホイ外に出す様な奴は友愛されても知らないぞ


425+1 ：ツチノコ狩り [] ：2014/01/26(日) 23:14:50.39 ID:5e7NuILR0 (2/2) [PC]
日本が自前で核武装しちゃったら中国が攻めてこれなくなる

そーなると困るのは米国

攻撃されたら日本助けるよとのロジックが通用しなくなる

中国を敵国指定して借金チャラにもできなくなるしね

日本に駐留する大義名分も失う

クソ左翼喜べよ日本が自前で核武装したらおまえらのキライな米軍基地が無くなるんだぞw


428 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 23:15:10.77 ID:MadDoCmX0 [PC]
つまり兵器用のプルトニウムを作ってもいいよってこと？


438 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 23:16:10.32 ID:fF1Z+V3X0 [PC]
米帝もきな臭くなってきたな


439 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/26(日) 23:16:10.83 ID:DwTMHaak0 [PC]
また共同通信か、明日残ってるかなｗ


446+2 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/26(日) 23:17:13.68 ID:td5wLJcF0 (6/6) [PC]
冷戦時代から実験用にプルトニウム借りてたのか？
冷戦なんて1989年に終了してるから、短くても25年間、日本は
実験用プルトを借りてたことになる。
なんで朝日新聞は騒がなかった？
共同はこんなスクープを何故「大前提」として記事を書いてる？
実験用プルトをアメリカから25年以上も借りていたなんて知ってた奴いるか？
俺は初耳だよ。


464 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/26(日) 23:19:43.75 ID:9sGF9dlY0 (3/3) [PC]
>>446
日本国内の米軍基地に核兵器があるのは公然の秘密だったけど
佐藤首相がノーベル平和賞を贈られることになった経緯とか、いろいろ怪しかったので
日本が非核３原則と米国の核の傘を受け入れることとバーターに
米国から核実験のデータを貰っただの何だの言われていたね


500 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/26(日) 23:23:49.39 ID:jPeXeLfQ0 (4/4) [PC]
>>446
http://www.asyura2.com/12/warb9/msg/220.html
信憑性はわからんが当時マスコミは全スルーしてる


449+1 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 23:17:30.96 ID:Y2Wj/7Ff0 [PC]
ニクソン政権は日本に核武装しろとすすめてた。
ところが日本側が国民感情を理由に断った。
現在のアメリカはNPT絶対遵守のたてまえだから、
日本に核武装しろとは言わないけど、
アメリカの中には日本の核武装を望んでる層が存在することは事実。
オバマ政権は逆に中国を刺激しないために、
日本の核武装の芽を摘んでしまえという立場だね。
日本はオバマ政権を倒すための工作を徹底的にやる必要があるよ。


451+2 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 23:17:35.65 ID:1b1nRqln0 [PC]
プルトニウム300キロって、少し大きめのアタッシュケースに収まるぐらいかな


465 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/26(日) 23:19:52.84 ID:vMN/aIq60 (2/2) [PC]
>>451
だいたい2リットルペットボトル7本ちょいかな


499 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 23:23:45.14 ID:t29S/gX60 (5/5) [PC]
>>451
バケツでかき混ぜてた能天気なのがいたようなｗ


452 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/26(日) 23:17:35.73 ID:vMN/aIq60 (1/2) [PC]
プルトニウムがダメならウランを濃縮するしか方法なくなっちゃうなー（棒）


●475+1 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 23:20:54.37 ID:hbVMoTmc0 (5/5) [PC]
>>458
核実験をやらないと本物の核兵器を作るのは難しいのよね
だから理論上は日本も核武装が可能だけど核実験が出来んからまともな核兵器は作れない
まあ今回兵器用のプルトニウムを取り上げられちゃうから理論上でも日本の核武装は不可能になるけどね


496 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/26(日) 23:23:31.16 ID:r8vHzzXo0 (3/3) [PC]
>>475
日本が保持してる兵器級プルトニウムは今回返せって言われてる分だけじゃないよ


470 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 23:20:33.59 ID:98D49C9xO (2/2) [携帯]
最近関東のうちの上を飛ぶ米軍だか自衛隊の飛行機やらヘリやらの回数がやけに増えてきてて怖いと思ってたけど、
中国が日本にちょっかい出しても米軍が無視するなら訓練に何の意味があるのか
自衛隊の飛行機なら超がんばれ
今まで災害かなんか以外で夜中に飛んでるのはヨーロッパのどっか行きのジャンボジェットだけだったのに、
最近は一時間おきぐらいでキーン ｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞってのが飛ぶ事がある


476 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/26(日) 23:20:59.14 ID:H5YYeX5T0 (5/5) [PC]
中国デフォルト記事を隠すために今出したのかな？


●487 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 23:22:46.99 ID:kEWE9ccU0 [PC]
これは靖国で完全に米国の日本に対するスタンスが変わったな
イルカに核にと苛められて、こんなんが続いたらもう絶望しかないなｗ


460+1 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 23:18:42.91 ID:x0Qygeky0 [PC]
何か対応が厳しくなってきた気がしなくもない。


491 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 23:23:20.02 ID:vAJ1VYlg0 [PC]
>>460
そうか？対応がしょぼくなってきたの間違いだろ
オバマ政権になってからというもの自国の支持率は無いわ同盟国からの信任は失うわで
出来る圧力と言えば失望発言やこういった嫌がらせばかりでやってることが朝鮮レベルｗ


501 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 23:23:56.98 ID:u+9yeH290 [PC]
民主オバマ政権と協議している間に政権が共和党になって、そのままになるよw
中韓の懸案である日本の核兵器開発能力を削ぐ目的なんだろうけど…..

日本のロケット技術に中韓がビビッてるだけ


504 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 23:24:01.20 ID:THF8r6wIO [携帯]
この話しは、ちょっと理解できんわ
先ず、米国政府は、中共にキンタマ半分を握られながら、こういう事を同盟国にするべき事じゃないだろよ
これでは、中共の犬になりましたとアピールしている様なもんだよ


511+1 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 23:24:35.63 ID:e0rE/KLH0 [PC]
アメもアホだよなあ。日本に原爆落としたもんだから復讐におびえちゃって
日本を信用できなくなっちゃってさ。日中韓でまともに付き合えるのがどこか
まだわからんのか？いや永久にわからんのかもな。


558 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 23:29:55.80 ID:KZYAz6CW0 (2/2) [PC]
>>511

半島、中国の言動見ていても思うけど
結局彼らの言動行動って彼ら自身のの心理を投影したものが多いよね
「それってあんたら自分のこと言っているだろう」ということが驚くほど多い。

アメリカも結局「やられたらやり返す」文化だから
どうしても「日本が復讐するんでないか」という思いがこれだけ戦後付き合ってきても抜けないんだろうね。
まらそれだけ戦後も都合よく無理を強いてきたという意識が無意識のどこかにもあるんだろうし。


517 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 23:25:21.70 ID:b+zC6Jgv0 (6/6) [PC]
まあ今や日本は核攻撃受けたら報復できる能力を保有してるのが現実だからな
敵国を放射能汚染し壊滅させる力はある

核爆発するかしないかだけ


532 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 23:27:13.07 ID:uTtWU7Ku0 [PC]
メイフラワー号に乗ってアメリカに渡ったピルグリム・ファーザーズたちは、インディアンのワンパノアグ族から
手厚い保護を受け、食料を贈られ、厳しい冬の飢餓と寒さを越えることが出来た。
しかし白人たちの入植地の拡大はエスカレートし、やがてはインディアンたちの領土を侵略し、
ついにフィリップ王戦争と呼ばれる戦争になった。ワンパノアグ族の酋長メタコメットを
白人入植者がフィリップ王と呼んでいた事に由来する。
戦いで600人の白人入植者と4000人以上のインディアンが犠牲となり死んだ。
戦死したメタコメット酋長の遺体は白人達により八つ裂きにされ、首は槍の先に突き刺され、
白人達の村に24年間飾られた。そして捕虜となったメタコメット酋長の家族を始めとするインディアン達は
奴隷として西インド諸島などに売り飛ばされて行った。


533 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 23:27:25.48 ID:hvb3LjZc0 [PC]
>>1
先日のタボス安倍が日中衝突を想定し止める気がない記事に対して、
オバマ政権が安倍政権を牽制しただけかも・・・・。
オバマにとっては日本批判の得点稼ぎ出来るかもしれないが、
もしそうだったら、アメリカが中国韓国同様に反日で得点稼ぐのは、
多くの国々から明確な影響力低下としか見られないんじゃ・・・・・。


534 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 23:27:45.22 ID:Y2Wj/7Ff0 (2/3) [PC]
アメリカが提供したプルトニウムで日本が核武装すると、
アメリカが非難されるから、
日本は独力で核武装しろというメッセージだよ。

キッシンジャーなどは日本は遅かれ早かれ核武装すると予想し、
アメリカの国益にかなうなら容認する立場を示してる。
対中国でのパワーバランスが維持できなくなった場合、
アメリカが日本の核戦力を当てにする展開は十分ありうる。


548 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 23:28:51.87 ID:k/bjBrHM0 (1/6) [PC]
条件付き降伏を許さず
原爆実験３０万人の民間人虐殺の罪を持つ国連
そら日本の復讐を怖がるわな
敗戦濃厚になってから宣戦布告してきた他の国も罪深い
日本軍を武装解除させたうえ
日本人が拉致されようが
日本国土が侵略されようが
日本上空をミサイルが通過しようが
一兵士も動かない日本人差別の国連
国際世論も日本に批難できない状態に追い込んでいる
よって日本がいつまでも敗戦の責を享受し続ける義務も無い
いわれなき服従を求めてくる奴は、排除、殲滅して当然のことだ
もう、似非平和主義を返上して、核以上の兵器で武装すると宣言するときがきた
宣戦布告してきた国全部に金融で原爆並みの被害を与えてやりたいものだ
日本が遠くの星に移動してからでいいから


●549+2 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 23:28:55.15 ID:1ZSR2Vg50 (3/3) [PC]
>>528
イプシロンで中国、韓国が警戒してアメリカにロビー活動したんだろ
以前のアメリカなら相手にしなかったけど
安倍ちゃんのせいでアメリカは中国、韓国寄りになったと思う


566 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/26(日) 23:30:41.71 ID:r8vHzzXo0 (4/4) [PC]
>>549
「京」でコールドラボできるし、ハヤブサで大気圏再突入実験済ませたしなｗ


570 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/26(日) 23:32:09.45 ID:jYBKJclc0 (6/14) [PC]
>>549
ハァ？
だったら安倍政権以前に返せと言ってるのはおかしいでしょｗ
なんで無理に安倍のせいにしたがってるの？


550 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/26(日) 23:28:57.87 ID:td5wLJcF0 (8/11) [PC]
>なんで日本てアメリカ恨まないの＿？

中韓と精神構造が違うからだよ


560+1 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/26(日) 23:30:00.73 ID:uTH6gHst0 (1/5) [PC]
インドやロシアとで核の協定結べないかね。
そしたら制裁できんでしょ。
プーチンって筋金入りの反米主義者だからアメリカと密約して日本を潰すとは思わない。

日米同盟は終わってるね


574 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 23:32:40.98 ID:vAJ1VYlg0 (2/2) [PC]
>>560
プーチン来日の後にこのカードを切るならまだ理解は出来るが
来る前にやってプーチンのカード増やす時点で
オバマ外交の無能さが際立っているわ
何がしたいんだかあの馬鹿はｗ


575 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/26(日) 23:32:48.74 ID:hcTzwLBs0 [PC]
中国の法学者に懲役４年判決…米「深い失望」（2014年1月26日18時58分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20140126-OYT1T00511.htm

オバマは人権問題に無関心だったのに珍しいな。、支持率低下を気にしているのか。
因みに、失望ではなくて、深い失望らしいw どうでもいいが。


589+2 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 23:34:58.79 ID:I5yJ8iqs0 (3/3) [PC]
日本には、六ヶ所村にウラン濃縮工場も、使用済み核燃料再処理工場
(つまりプルトニウム抽出工場)もある
遠心分離機を全て直列につなぎかえる事で高濃縮ウランが作れるし、
再処理工場でプルトニウムが抽出できる
原子炉級プルトニウムで核兵器が作れる事は今や常識

この二つとも持っている日本は、核保有国に極めて近い位置にある
韓国がこれらの技術を欲しがってるのは核武装能力が欲しいから
日本にとって、核武装は技術の問題ではなく、政治(国内と国際的な)の問題


603 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 23:37:25.55 ID:PrYhh83a0 (3/5) [PC] ?PLT(12330)
>>589
そう
日本が仮想核戦力を保有してるのは
世界の常識


709 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 23:52:23.36 ID:ZdEaVp5I0 [PC]
＞５８９
そのことを考えると原発即時全廃といっているのは国防を考えていないか
もしくは国家破壊主義者だね。


606 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 23:37:46.22 ID:Y2Wj/7Ff0 (3/3) [PC]
日本は広島長崎の惨劇を経験してる。
現在、中国の数百発の核ミサイルは日本の主要都市に照準をあわせ実戦配備されてる。
いつ広島長崎がくり返されてもおかしくない危機的状況。
日本国民が核武装を決意したなら、アメリカでも止めることはできないよ。

日本が報復能力を持たないならば中国は間違いなく日本に核兵器を使う。
そしてアメリカが本気で日本を守る意思がないのならば、
日本は独自に核武装しなければならない。


580+1 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 23:33:20.66 ID:PrYhh83a0 (2/5) [PC] ?PLT(12330)
http://www2.jiia.or.jp/RESR/column_page.php?id=223
2011年末現在、日本が保有している核分裂性分離プルトニウムは次の通りである。(IAEAへ報告)

国内
6,316kg (六ヶ所再処理工場、JAEA東海再処理工場、核燃料加工場、研究所等にある)

国外
英国：11,616kg
フランス：11,692kg

そう、300kgとか誤差の範囲


●627+3 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/26(日) 23:40:43.45 ID:AOp46OETP (12/13) [p2]
>>580
300kg以外のプルトニウムは核兵器には使えない。


647 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/26(日) 23:43:05.07 ID:/zgYuGx90 (7/10) [PC]
>>627
確かにポン付けで利用できるのはモンジュのだけなんだよね。
再処理で生成はＮＧだしな。


712 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 23:53:03.63 ID:PrYhh83a0 (4/5) [PC] ?PLT(12330)
>>627
そのままでは使えないだけで
余剰ﾌﾟﾙﾄﾆｳﾑは転用が可能
3～4kgで一発の核兵器ができる


722 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 23:55:11.09 ID:H8ZPuXuK0 (4/5) [PC]
>>627

ちなみに不発でも広島の1/3の威力出るからwww

1+15 ： ◆CHURa/Os2M ＠ちゅら猫ρ ★ [sage] ：2014/01/26(日) 18:24:06.04 ID:???0 [PC]
★米側にも靖国参拝への理解　ワシントン・古森義久
2014.1.25 08:08

安倍晋三首相の靖国神社参拝は米国側で日本にかかわる関係者たちの間でなお熱い議論の課題
となっている。その反応の多くは「曲解が真意を圧する」と総括できるようだ。

ワシントンでも表面に出る意見の多数は、首相の参拝を「軍国主義の復活」や「過去の戦争の美化」
「Ａ級戦犯の礼賛」だと断じる非難である。

だが、日本国内の反靖国派も、この非難が日本の現実にそぐわないことは認めるだろう。
問題は参拝が他国の目にどう映るか、他国がどう非難するか、なのだ。
となると、中国が最も熱心に押しつけてくるその種の曲解のために日本側は真意の否定を
迫られるというグロテスクな倒錯の構図が浮かびあがる。

オバマ政権による「失望」声明のためにそんな中国寄りの構図ばかりが出ているようにみえる
米国側でも、このあたりの虚構を鋭く指摘する識者が存在することは日本側であまり報じられて
いない。この点で注視されるのはオバマ政権で２０１１年３月まで国務省日本部長を務めた
ケビン・メア氏の意見である。

メア氏は米側の参拝非難者に、「首相が参拝の意図について述べた非日本人をも含む戦死者への
心からの追悼、平和や不戦の誓い、過去の戦争への反省、戦犯への敬意の否定などをすべて無視
するのは、首相を極右の軍国主義者だとする自分たちの勝手な断定にとって都合が悪いからだ」
と指摘する。そのうえで、米側はオバマ政権も含めて日本の首相の靖国参拝を黙認すべきだと説くのだった。
>>2へ続く

http://sankei.jp.msn.com/world/news/140125/amr14012508110001-n1.htm


2+2 ： ◆CHURa/Os2M ＠ちゅら猫ρ ★ [sage] ：2014/01/26(日) 18:24:13.34 ID:???0 [PC]
>>1より
沖縄基地問題についての大胆な発言が理由で国務省を退任したメア氏は、それまで二十数年も日本を
専門とするキャリア外交官だった。今回はこの意見をワシントンのアジア問題主体のニュース・評論
サイト「ネルソン・リポート」に今月上旬、寄稿した。

メア氏はさらに以下の骨子をも述べていた。

「米側の反対論者は、自分たちの命令に首相が服従しなかったことに憤慨したようだが、そもそも
傲慢な態度だ。私はこの種の人たちに、もう靖国は忘れ、アジアでの米国の真の利害を考えることを勧める。
米側がみるべきは首相のこの１年の実績だ。防衛費を増やして米国の負担を減らし、アジアでの脅威に
現実的な対応を取り始めたのだ」

「（オバマ政権の主張する）アジアでの緊張は靖国ではなく、中国の軍拡や挑発によって高まっている。
尖閣での軍事的行動で日本を脅しているのは中国なのだ。だが、それを日本のせいにする中国のヒステリーに
ワシントンの専門家の一部も同調している。日本の軍国主義化などという非難は日本の防衛の金額や内容を
みれば、まったく非現実的だとわかる」

「首相は日本をより民主的な、過去の過ちを認め、祖先を尊敬し、きちんと戦死者を悼む国家にしようと
している。中国にはそうした方向への動きはない。中国こそが軍国主義的で挑発的なのだ。首相の靖国参拝に、
もし失敗の部分があるとすれば、中国側のこの実態を隠すためのヒステリックな主張に弾薬を与えたことだろう」

こうした見解は、靖国問題での曲解を排除し、実態を指摘する現実的な考察といえよう。メア氏と同じように、
オバマ政権の「失望」表明に反対する米側の識者たちは他にも存在することも強調しておこう。（ワシントン駐在客員特派員）
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿


4 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/26(日) 18:24:59.92 ID:A+pf13zI0 [PC]
>>1
正確には、中国と、その手下の朝日新聞社のせい。


6 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/26(日) 18:25:52.28 ID:AaQ9Qoxu0 [PC]
何この素敵な方

クネディとチェンジできないの？


●7+1 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 18:26:28.64 ID:NY9Z3WyJ0 [PC]
メアはオバマが嫌いだから
白人vs黒人


204 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 19:09:53.94 ID:Cwb8Qdzr0 [PC]
>>7
話をすり替えんなよ　メア氏はアジア系の学生にハメられ
→沖縄の反日反米マスゴミ、プロ市民の抗議活動で更迭された知日派だ


8 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 18:26:33.20 ID:CAzkPchf0 [PC]
このおっさんくらい米国の国益に合理的だと信頼できる


10 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 18:27:34.72 ID:TFaAupRB0 [PC]
韓国は存在すら無視ですか？
あんなに頑張って告げ口外交アピールしてるのにね～



11+1 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/26(日) 18:27:36.00 ID:nrUwQnfO0 [PC]
メアも嵌められたんだっけ？


159+1 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 18:58:38.27 ID:o//Vkw1X0 (1/2) [PC]
>>11
「沖縄人は乞食」発言だっけ？
メアが後々中国だかに厄介な存在になると見抜かれて、出世する前に嵌められたのかもな。

その後日本の番組とか出てて発言聞いたけど、まとも過ぎる人物だったよな。


13 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 18:27:45.31 ID:NquOwiFy0 [PC]
そもそも靖国は後付やし
　見てる人は見てるな～～～～～(*惚●ＵωＵ)снц☆*:;;;;:*超ぉぉ素敵だぁЧ◎*:;;;;:*★снц


28 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 18:30:55.20 ID:8rn91kJA0 [PC]
アサヒ的文化人が一番の癌てことだろ


30 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 18:31:00.22 ID:6C6Jt48/0 [PC]
中国はワシントンで金と女でロビー活動している


32 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/26(日) 18:31:31.40 ID:Ul8qOBpp0 (1/2) [PC]
メアの言を待つまでもなく、客観的に見ても中国のほうが挑発的なんだよ
それでなくても自衛隊が軍隊かどうかでもめたり、後方支援の解釈でもめたり
憲法9条キチガイの多いこの国に対して軍国主義化だの右傾化だの
言われるのも心外だし、輪をかけて酷いのはその日本に住んでてよくわかってるはずの
日本人の中にまで外国と一緒になって日本叩きを嬉々としてやる奴らまでいるんだから
不条理も極まってるわ


33 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/26(日) 18:31:37.27 ID:n4hGDUZy0 [PC]
無能オバマがトップにいる内はアメリカなんぞまるでアテにならん
どうせ次の選挙でオバマは落ちるから、それを見据えた戦略を今から練るべき


35+1 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/26(日) 18:32:11.23 ID:KX+Hm8Rl0 [PC]
てかアメリカはどう見ても昔からどこかの操り国家だろ
なにやってもアメリカという国は得してない
得してるのは別の誰か
不思議な覇権国 アメリカ


37 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 18:32:29.95 ID:4W9H9mkF0 [PC]
沖縄メディアに嵌められて辞めちゃった人か
もったいないよなあ


40 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 18:33:13.85 ID:ewDF8i540 [PC]
この人はよくわかっている
だからこそ言いがかりで辞めさせられた


42 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 18:33:57.99 ID:QmPu4Dami [iPhone]
いまいちこの人のたち位置がわからん。


43 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 18:34:33.15 ID:ZZmVWu5E0 [PC]
アメリカ人が、ことさら親日である必要はない（親日であればもちろんいいが）。
民主主義とか普遍的な価値とか理想とか善悪とか、そんなことにとらわれずにアメリカにとっての現実的な利益を考えられる人物であれば、
中国に加担するような行為がアメリカの国益をどれほど損なうかがわかるはず。

残念ながら、そうでない人物が大統領になっているから戦争が巻き起こる。


63+2 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/26(日) 18:38:56.24 ID:JzFSS7TdP [p2]
日本は、アメリカや欧州に対するロビー活動が少なすぎ

国家予算を組んでロビー活動を！


97 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 18:44:53.62 ID:0T+zPH/60 [PC]
>>63
それは俺も思う
予算を組んで日本の立場を米議員に理解してもらう活動をすべきだわー


288 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 19:42:02.37 ID:4ddRCceB0 (1/6) [PC]
>>63
東電のLPG購入子会社で必死に溜めてるあの金を使おうぜ
グックに500億やるぐらいなら共和党に50億献金するほうがマシ


64 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/26(日) 18:39:03.99 ID:heAuNSH30 (1/2) [PC]
主張すべきはする。こちらから手を出さない。守りは強固に。
これからはこういう感じで行かないと駄目


65 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/26(日) 18:39:35.42 ID:tiXCkGy00 [PC]
淡々と事実を語っているだけなのに、頼もしい感じが残る。

朝日新聞社や毎日新聞社の情報が、多くの言葉で、
何かを必死に訴えかけているのに、不愉快な感覚しか残らないのとは違う。


67 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 18:40:38.17 ID:jCctnv9L0 [PC]
アメリカ崇拝の戦後政治、戦後風潮、戦後教育にすべての
問題は行き着く。
自らの国は自ら守らないと朝鮮どぶネズミにさえやられてしまうぞ。


69 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 18:41:00.50 ID:YA/DROas0 (1/2) [PC]
安倍は軍国主義とか極右とか中国のプロパガンダをそのまま信じる知恵おくれが
米国国務省にはたくさんいるんですね。
こういう連中はイルカ漁で「日本に原爆をおとせ」と喚いてる感情的な連中と
同じ程度の知性しか持ち合わせていない事がよく分かります
こんな連中がが国務省勤務とか・・・アメリカもう終わってるわ


70+1 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/26(日) 18:41:13.24 ID:heAuNSH30 (2/2) [PC]
あと、出来るだけ多くの人が英語を少なくとも読める様になって日本のマスコミに踊らされないようになるべき。


96 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 18:44:50.53 ID:YA/DROas0 (2/2) [PC]
>>70
アメリカのメディアもかなりバイアスかかってると思うけどな
国務省の連中と同じくらい日本に対して無知だし


72+1 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/26(日) 18:41:39.27 ID:s8Gh2u4k0 [PC]
この人の順位では
①がアメリカの正義で②が日米同盟だな
参拝は①に引っかからないからおｋなんだな。慰安婦は引っかかる。


73 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 18:42:04.09 ID:gjhzNfg30 (1/2) [PC]
マトモな人ほど叩かれる。


75 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/26(日) 18:42:06.40 ID:RTvDUYcH0 [PC]
メア氏は靖国には理解している。慰安婦問題に関してはアメリカの主張そのものだけどな
解決済みという点で日本の立場をとる人は少数ではあるがいる。しかし、強制連行を否定
する意見に賛同するものはいない。と言っていたな。
日本側は韓国が積極的に慰安婦を活用していた事実や、ベトナムで強制的に慰安婦にされたり
強姦された人を取り上げたほうが、抑止力になると思うんだけど。裁判で1件でも有罪に持ち込めば
少なくとも「日本だけ韓国の主張に賛同し、非難される」と言う流れは変えることができる。


78 ：名無しかな [] ：2014/01/26(日) 18:42:22.11 ID:EE3Vc8SZ0 (1/3) [PC]
アメリカの戦略と世論が固まるには、後３年の時間が必要です。

戦後５０年の日米関係を、根本から変えるのだから。

丁度オバマの残りの任期、３年間は、丁度その為の期間になりそうです。

おそらく次のヒラリー・クリントン大統領によって、これが次のアメリカの

基本戦略になると思う。


80 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 18:42:45.99 ID:KHBo0r+y0 [PC]
今まで読んだ中で、最も健全でバランスの
とれた意見だね　目が覚める思いだ


81 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 18:42:49.73 ID:/Lwuk6k10 [PC]
メアは、慰安婦のことを未だに誤解してるけどな。


52+2 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 18:36:37.03 ID:9n/ePXWF0 (1/4) [PC]
けどこの人基本的にポジショントークの人だよね
信念がよくわからない人って正直信用しづらい
あたりまえのこと言っただけだし


82+1 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 18:42:50.53 ID:LBcSMIw/0 [PC]
>>52
つーか、ポジトークなら、あっちのメディアで
親中国よりなアメリカ人識者に
ケビン氏は、反論せんよ。
本当に日本にとってありがたい人です。
あと極端なネトウヨって猜疑心深すぎて
誰が味方わからなくなっちゃってる奴多いわ。
で、結局孤立というモードにｗ
反国益野郎なんだよ、結局。


115+1 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 18:47:15.55 ID:9n/ePXWF0 (2/4) [PC]
>>82
それはネトウヨ連呼のお前の妄想だろ
素直な意見述べてるだけなのに過剰反応して

＞反国益野郎なんだよ、結局。
これ言いたいだけだろ
説得力何も無いのまだ気付かないのか？


83 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/26(日) 18:43:13.53 ID:OVRKIVO20 (1/3) [PC]
オバマはパククネから対日圧力を強化するよう言われてるんだろ？
最近のアメリカの反日行動は目に余るものがある
マジで日本が反米化したらどうすんだ？


85 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/26(日) 18:43:19.07 ID:HqZECVqH0 [PC]
ケビンメアって朝生で従軍慰安婦は性奴隷だと主張してた奴じゃん。
反中、親韓だな。


59+1 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/26(日) 18:38:14.45 ID:qiGUszLu0 [PC]
ただ日本の擁護は極めて難しいので
わかりやすい非難に流れるのはしょうがないのではないかね。
それを見越して中国側もやってる。


86 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 18:43:20.37 ID:VKo5VZxB0 [PC]
>>59
日本の擁護は難しくない。
シナは無宗教で思想の自由のない国。そういう国が日本の慰霊という宗教行為に
対して、自分たちの歴史観にこじつけて非難している。
シナに賛同する国は宗教の自由、思想の自由を認めないんですかと聞きただせばよい。


88+1 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 18:43:33.45 ID:7i45TqjX0 [PC]
>>71
オバマは既にレームダッグ
次の議会選挙では共和党が大勝すると予測されている。


110 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 18:46:48.70 ID:sqqpa2Et0 (2/2) [PC]
>>88
まだ共和党に期待してるのか

言っとくけど共和党政権になっても何も変わらんぞ
今回はアーミテージやマイケル・グリーンのような
共和党系の知日派も安倍を批判してる

そもそも共和党は民主党以上にビジネス重視の政党だ
１０年前ならともかく、もはや中国との緊張悪化など許すはずが無い
いい加減「共和党なら日本の味方をしてくれる」という思い込みを捨てろ


92+1 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 18:44:24.22 ID:uyE0WQd/0 [PC]
メアは親日でもなんでもない。
奥さんが日本人だが、それもたまたま。
判断に一切の感情を持ち込まない、機械みたいな奴だよ。
沖縄で小学生がアメの海兵隊に輪姦された時のコメントで、｢コイツには血が通ってない｣と思った。


111 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/26(日) 18:46:55.49 ID:UR9Fja8v0 (2/2) [PC]
>>92
1に国益、2に国益、34も国益で日本との良好な関係なんかはずっと下
外交官なんてそんなもん


93 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 18:44:29.27 ID:ujde6w370 [PC]
全ては日本のマスゴミが原因。


94 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/26(日) 18:44:34.14 ID:iMQtk5HY0 (1/4) [PC]
米国民主党は経済優先に自国の利益優先の組織
反捕鯨や反日映画も前からあったこと、日本人移民の追い出し
戦前から日本が嫌いなんだろう


100+1 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 18:45:18.57 ID:Vqz45dx90 [PC]
ケビン・メアはネトウヨ
ってか日本人じゃね、日本語流暢すぎ


282 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/26(日) 19:39:51.80 ID:oP8CuVI+0 [PC]
>>100
ほぼ日本にいる人。
こんな人までひっぱりだすのは産経が焦っているｗ


101+1 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/26(日) 18:45:43.38 ID:fpKugUi80 [PC]
注目すべきは、靖国黙認派のケビン・メアの理解でもアメリカは自分たちの要請を無視して参拝したことに
激おこだってことじゃんｗ


116 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 18:47:55.11 ID:9ZLZ0F7B0 [PC]
>>101
もっと長い記事読んだけど「参拝反対派」「日本には文句つけて何故か中国には文句言わない人たち（親中派）」って書いてたよ


103 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/26(日) 18:45:50.11 ID:1A5JdY3M0 (1/2) [PC]
んじゃいわゆる従軍慰安婦がねつ造な点も認めさせろよ
全く同じ構図だぞ、この人たかじんで慰安婦問題は海外では日本の言い分が通じないとか言ってたんだが


105 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 18:46:04.17 ID:ESvSpDpv0 [PC]
右傾化に懸念と言ってるのだから集団的自衛権行使の議論は延期すればいい
アメリカも大喜びするでしょう


107 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/26(日) 18:46:30.69 ID:OVRKIVO20 (2/3) [PC]
>>1
つか中韓の移民が増えて反日活動に一緒になって踊ってるアメリカも
冷静になってよく考えた方が良い
中韓と日本と将来的にどっちが国益に繋がるかってこと
中韓は今でこそ貢いでくれるかもしれんが、日本はそれで失敗したんだぞ


108 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 18:46:37.03 ID:Is3nOsLj0 [PC]
慰安婦問題も南京大虐殺も悪いのは日本だー謝罪しろ！！と言っているメアです。


109 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/26(日) 18:46:36.96 ID:aVNH99pt0 [PC]
これまでのように日本はただひたすらひれ伏すだろうと信じて
この人も叩く側に回ったことがある。
しかし国民の意識が変わってきたこともあって
内閣が持ちこたえるとみると、あるべき姿に戻すしかないな、と悟った。
叩く側に回っていたころも、日本の事情は知っていた。
ただ、叩くと折れるに違いないと信じていた。
この人のそういう認識が変わった、そういうこと。


112 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/26(日) 18:46:57.95 ID:cMTwI3qQ0 [PC]
アメリカ民主党は気付いてないんだろう
日本の信頼が無くなった時
それがすなわち自分たちの足元が土台から崩れ去ってしまうと


113+1 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/26(日) 18:47:10.42 ID:Q7ko3IGF0 [PC]
【ルーピーオバマ・習・パクの三馬鹿を見限った結果が、安倍総理の靖国参拝。】

【日本を日本人の手に取り戻そう】

ニコ生動画中継の田母神人気は凄かった。
竹下通りの揉みくちゃや、新宿西口聴衆の反応は感動物だった。
演説内容は理路整然としてるし、タモ流ジョークも織り交ぜてずいぶん硬さが取れてきた。
こんなタモさん人気が盛り上がると、ヒョットする結果が出るかもしれない。

候補者討論すれば、一発で対立候補者を論破してしまうだろう。
ブレない逃げない姿勢は見事。


127+2 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 18:50:54.72 ID:p7xEHx7m0 (2/3) [PC]
>>113
田母神は、テレビしか見ない層には知名度が低い
特に、ネットをしない40歳代より上の主婦層は知らない
ここら辺がネック


42+1 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 18:54:45.78 ID:jHGZY8ngP [p2]
>>127
幕僚長を更迭されたから普通は知ってるだろ
だいたい選挙以前にネット上で田母神の話なんて無かったのだから、テレビしか見ない層とネット世帯で変わりはない


172 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 19:00:25.63 ID:p7xEHx7m0 (3/3) [PC]
>>142
残念ながら、一般的な主婦層の知名度は低い
世論調査で結果が出ている
更迭されたのもネガティブなイメージになっている
これは田母神の選挙事務所にも報告済みで知ってる
田母神には頑張ってほしいが、もう少し前からテレビに出て名前を売るべきだった


119 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/26(日) 18:48:37.78 ID:p1a5GnJt0 (2/2) [PC]
慰安婦問題に関してはアメリカ関係ないから口出ししなけりゃどうとでも


120 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 18:48:43.76 ID:uTtWU7Ku0 [PC]
朝日新聞社は世界の平和を乱しているよな


121 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/26(日) 18:48:50.93 ID:iMQtk5HY0 (2/4) [PC]
現在の米国民主党議員はJAPANバッシングで育った反日思考の議員ばかりだろ


122 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 18:48:55.41 ID:540RLhIl0 [PC]
＞アジアの緊張は中国によるもの

どれだけ譲歩してもつけあがるだけの国
隙あらば日本や他国をレイプしようとしている国
それが中国


123 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 18:48:57.24 ID:t3/KH02Z0 [PC]
日本は、少しアメリカを揺さぶってもいいと思うよ。
太平洋の覇権に日本の協力は絶対に必要なんだから。
たまには、へそまげて駆け引きぐらいしてもいいよ。


124 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 18:49:33.99 ID:44PDPRqc0 [PC]
アメリカのエリート層は、親中派が侵食してる。
日中て戦争になったら、アメリカは表向き力を貸して
裏で足を引っ張りそうだ。
自国で安全保障を確実に出来るようにしないといけないね。


125+1 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/26(日) 18:50:16.22 ID:hvDz5P7x0 [PC]
メアは米国の国益しか考えてない
今となってはそういう人間のほうが信頼は出来るんだが・・・プーチンとか


182+3 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/26(日) 19:04:14.70 ID:ua39Ldax0 (1/6) [PC]
>>125
うん、俺もメアとプーチンは明らかに自国の利益しか考えてないと思う。
だから発言がとても現実的で、理解出来る。
自国の利益のために、日本とはどのような外交をすればいいのかが判ってます。
同意出来るかどうかは別として、相手側の主張として俺は受け入れられます。
ま、取りあえずロスケ軍の領空侵犯は止めさせて欲しい所ではありますがｗ


202 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/26(日) 19:09:18.14 ID:rVAVppbG0 [PC]
>>182
普通の人間相手なら手強くても交渉の糸口はあるが
日本が潰れるなら自国の利益は2の次みたいな基地外韓国や最近の中国とは
交渉そのものが成り立たないからなぁ


277+2 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/26(日) 19:36:12.88 ID:xa4dKC5T0 (3/5) [PC]
>>182
プーチン甘く見すぎ
もっとしっかりしろ


332 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 20:21:09.53 ID:19/Oi1jy0 [PC]
>>182
自分の理想よりも国益
その為に必要ならば、短期的には大胆な売国奴にも見える政策を実行する

考えてみりゃ当たり前の政治家なんだが、
これ実行できる人が本当に減っちゃったな
何でだろ？



134+1 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 18:52:54.83 ID:l7igkrPBP [p2]
別の教授も告発

韓国教授（88）が告白「殺される覚悟で言う。韓国人は強制従軍慰安とか歴史捏造をやめるべきだ」

“私は88才です。 もう事実を話したいと思います。 [チェ・キホ伽耶大学客員教授]　朝鮮末期の私は1923年の生まれです。
もう韓国のためでも、日本のためでもなく「事実」を話したいと思います。それは相当な覚悟が必要です。 生命の危険も覚悟しています。
しかし、これは私の使命であると信じています。

私はソウルに住んでいました。そして、時々、平壌や東京に行きました。その当時の韓国人は「日本人以上の日本人」でした。

「親切でやさしい日本人」という印象を、必死に消すために「反日」を指導者はそそのかしてきました。
韓国と日本の歴史教育を比較すると、日本が10%の歪曲といえば、韓国は90%が歪曲です。

朝鮮末期の正常ではないで政治腐敗を教えず、日本が関与しなければ独立ができたことのように使われています。
韓日合邦によって「教育」 「医療」 「工業」 「社会インフラ」が整備されました。近代国家の基礎が出来たことは明らかな事実です。

その実績を「日本帝国主義の侵略政策の産物だ!」と糾弾する韓国にはあきれます。より一層「日帝が民族産業を停滞させた!」
という主張にはコメントする気持ちもなくなります。

民族産業を殺したのは、朝鮮王朝です。近代化を主張する先進的な思想家は反逆者とし、親族までも処刑されました。
韓国人は「日帝の虐待! 性奴隷!」と叫んでいますが、私は信じることができません。歴史の真実を知っているためです。

朝鮮語でキウン「地獄」でした。それは大韓帝国時代になっても同じでした。1904年、日本は朝鮮の惨状を救うために、財政支援を決断します。
例えば1907年度、朝鮮王朝の歳入は748万円だったが、歳出は3000万円以上でした。
その差額は日本が負担していました。1908年にはより一層増加し、3100万円を支出しています。

現在88才の老人の絶叫です。 どう思われますか?

知ってはならない日帝時代の真実～日韓の学校で教えられていない日帝強占期の実像


209 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/26(日) 19:11:10.60 ID:7u8AtVuMi [iPhone]
日本政府と官僚がおかしいと思う。　　　　　
>>134に書かれたような「事実」をアメリカの新聞に広告しまくればいいのに。
韓国より日本の方が潤沢に予算付けられるだろ？
それで中韓国が抗議して来たら公開の元で堂々と議論すればいい。


137+1 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/26(日) 18:53:42.20 ID:7V71SJweP (1/3) [p2]
要はG2論首魁のスーザン・ライスが癌。黒人はシナが好きなんかね。


141 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 18:54:36.78 ID:XDKcZLI20 [PC]
日本は中韓系の大統領が誕生するまでに自立しないと恐ろしいことになる


143+1 ：名無しかな [] ：2014/01/26(日) 18:54:51.12 ID:EE3Vc8SZ0 (2/3) [PC]
キャロラインが無意識に口にする言葉こそ、今現在のアメリカ人の平均的な

認識だと思われます。

これが、次の時代に必要な新しい日米同盟の合意に至るには、相当の

時間が必要です。


158 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/26(日) 18:58:37.80 ID:xa4dKC5T0 (2/5) [PC]
>>143
一行空け止めろ


148+1 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 18:55:44.26 ID:W4wM12JI0 [PC]
アメリカは分かってるはずなのになぁ
何であんな要らんことしたんかの


156 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 18:57:50.51 ID:E8L7Qq4O0 [PC]
>>148
ルーピー時代の事があるから日本も他人の事言えんよ。


150+1 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 18:56:27.33 ID:doKchz860 [PC]
>>1
クロンボが元凶
キャロライン＝一族にシーシェパードの弁護士が居る
日本に来るべき人材ではなかった＝オバマが悪い

キャロラインはシナチョンへ行くべきだった


181 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/26(日) 19:04:04.08 ID:9sGF9dlY0 (1/2) [PC]
>>150
だが日本はルーピーを１年で引きずり下ろし、米国は２期８年もオバマを支持した。
ルーピーの次も、そのまた次も、日本の総理がろくでもなかったのは思い出したくもないけどｗ


151+1 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/26(日) 18:57:07.39 ID:OVRKIVO20 (3/3) [PC]
>>115
いや、俺も生粋のネトウヨだが、敵を見誤ってたりする部分はある
現にメアが慰安婦制度を奴隷制度だと言及したからと言って
メアが親韓だと言い張る輩が大勢このスレにはいるだろ？


174 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 19:01:25.40 ID:9n/ePXWF0 (4/4) [PC]
>>151
敵か味方か
むやみに敵を増やすな

っていう視点だけで考えるからそういう意見になるんでしょ
敵を増やすつもりで言ってるわけじゃない
そういう過剰反応も多いよね


157 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 18:58:12.40 ID:jdRfhphY0 [PC]
証拠も無しに慰安婦を性奴隷だと言い切るメアも、
所詮、オバマと同じ無知で傲慢なアメリカ人なんだけどね。


159+1 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 18:58:38.27 ID:o//Vkw1X0 (1/2) [PC]
>>11
「沖縄人は乞食」発言だっけ？
メアが後々中国だかに厄介な存在になると見抜かれて、出世する前に嵌められたのかもな。

その後日本の番組とか出てて発言聞いたけど、まとも過ぎる人物だったよな。


297+1 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/26(日) 19:45:56.71 ID:PcrqPhe90 [PC]
>>159
慰安婦絡みだとアメリカのカトリック丸出し
（自ら売春婦になる者などいる筈がないと思い込んでいる）で話にならないが
それ以外はまともな人だな



161 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/26(日) 18:58:46.61 ID:vcBsYQTb0 (2/8) [PC]
>>1
詳細は、コレ

↓

【米国】反日媚中派の安倍首相靖国参拝批判にケビン･メア氏｢アジア緊張の元凶は軍縮され続けた日本でなく中国･北朝鮮｣[01/14]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1389715866/
「この場（ネルソン・レポート）の論評者たちが完全に無視した、もう1つの極めて重要なポイントは、
安倍首相が『ある人たちは、私の靖国参拝が戦犯を崇拝するためだと批判しますが、
私が安倍政権の発足した今日この日に参拝したのは、政権1年の歩みと、
二度と再び戦争の惨禍に人々が苦しむことのない時代を創るとの決意を英霊にお伝えするためです』と述べていることだ」

「この点はなぜ（この場の議論で）伝えられないのか。たぶん批判者たちにとっては、
安倍氏を右翼の軍国主義者だとする決めつけにこの言明は合致しないからだろう。
戦争で命を亡くしたすべての人に祈る。過去を反省する。不戦の誓いを新たにする。
この種の特徴は極右の軍国主義者ではない。だから批判者たちはその安倍氏の言明を無視するのだろう」

メア氏は安倍首相自身が公式に発表した参拝の説明について、
米国側の評者たちがその最重要部分をまったく無視していることを指摘し、
その態度は彼らの「安倍は軍国主義者」という決めつけにそぐわないからだと冷静に述べるのだ。

＿＿＿
【米国】反日媚中派の安倍首相靖国参拝批判にケビン･メア氏｢アジア緊張の元凶は軍縮され続けた日本でなく中国･北朝鮮｣[01/14]
http://gofar.skr.jp/obo/?p=7753


162 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 18:58:48.53 ID:6uaTZR3g0 (2/3) [PC]
ケビンちゃん凄いわｗ

「合意形成は日本文化において重要なものだ。日本人はこれを「合意」と呼ぶ一方、それは「ゆすり」を意味し、彼らは「合意」の文化を「ゆすり」の手段に使っている。
合意を模索するとみせかけ、できるだけお金を引き出そうとするのだ。沖縄の人々は日本政府を巧みに操り、ゆすりをかける名人である」。

「沖縄の主要産業は観光業だ。農業もあるが、主要産業は観光業だ。沖縄の人たちはゴーヤーを栽培しているが、他県の栽培量の方が多い。
沖縄の人は怠惰すぎて栽培できないからだ。

沖縄は離婚率、出生率（特に非嫡出子）、度数の高い酒を飲む沖縄文化による飲酒運転率が最も高い。

日本に行ったら本音と建前に気を付けるべきだ」


163 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/26(日) 18:58:57.36 ID:Ii+Tuepn0 [PC]
メアは歴史認識については多くのアメリカ人と全く変わらない。
しかし、東アジアの防衛に関しては、その担当官だったことから
はっきりと日本の立場がわかるようだね。


164 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 18:59:02.68 ID:i6NY6Z280 [PC]
核ミサイルと空母()を持ってる国が、どちらも持ってない国に「軍国主義」
って言うのは、どんだけ厚かましいか、普通に考えれば分かることなんだがな。


137+1 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/26(日) 18:53:42.20 ID:7V71SJweP (1/3) [p2]
要はG2論首魁のスーザン・ライスが癌。黒人はシナが好きなんかね。


146+1 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/26(日) 18:55:06.27 ID:vcBsYQTb0 (1/8) [PC]
>>137
Gゼロだよ　もはや


166+1 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/26(日) 18:59:05.00 ID:7V71SJweP (2/3) [p2]
>>146
そういう名前はついていないが、プーチンの多極化論がそれに近いのかもね。


194 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/26(日) 19:07:26.66 ID:vcBsYQTb0 (3/8) [PC]
>>166
ほお　プーチンはそんなことを提言してるんだ・・
プーチンは日本からよく学んでるよね。ついこないだ露に政府専用の国営メディアを新設したけど、あれは、
日本が特亜に毒された日本国内のメディアらによって国際的に弱体化されていることをよく研究しているんだろうと。
少し前、TBS記者にツッコマれたときも、ひょうひょうと受け流してたことから、あの時すでにメディア対策はできてたんだろうね


168 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/26(日) 18:59:17.26 ID:iAvWwh2f0 (1/3) [PC]
中国や韓国の反日プロパガンダによるこの靖国問題や慰安婦問題、更には日本海/東海併記問題でも
アメリカが衆愚政治だと思わざるを得ないことが目につくようになってきたな
それだけアメリカの民主主義が堕落してきてきると見ていいのではなかろうか


169 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 18:59:35.89 ID:vN/FcTLp0 (1/2) [PC]
従軍慰安婦問題もアメリカが
チョン使ってやらせてるくせに何いってんだ。
裏の偽黒幕をシナにさせてんだろ。

偽黒幕のシナがチョン使って工作　＝　日本人が大陸に憎悪
尖閣領有権での日中対立も存分に煽れる

慰安婦も沖縄問題もまったくコレと同じだよね。
あとはこれにアメポチの反日左翼が混じってるだけで


170 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 19:00:04.82 ID:Lh9JRQlK0 (1/2) [PC]
オバマ政権は国内でもかなり叩かれてるんだな


176 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 19:01:47.66 ID:+KQDKxsE0 [PC]
■日本軍に感謝する宣教師たち

　中国の軍閥のプロパガンダ目的に利用されたこれらのいくつかの宣教師
たちの恐怖の手紙と、著しい対照をなしているのは泰安から来た二つの手紙
である。書いたのは戦争を最も恐ろしい段階で経験していた司祭たちである。
彼らは日本でなく、中国の兵隊による残虐行為を非難していた。
いわゆる非正規兵であるが、匪賊とほとんど変わらない程度の連中で
自国民を獲物にしていたのだ。彼らは書く。

「こちらの情況に関するアメリカの新聞報道は一方的であり、大げさすぎ
ます。しばしば本当のような嘘が反日のためのプロパガンダとしてはびこって
いるのです。我々は中国人に捕まり、殺された囚人の首が棒の先に突き刺さ
れているのを見ております。中国の農民は中国の非正規兵による掠奪で一番
苦しんでいるのです。もう匪賊とほとんど変わらない程度の軍隊なのです。

「私たちの経験によれば日本兵は統制が取れています。そして我々をどんな
形でも決していじめたりしません。だから我々は喜んでこの善意の中国人たちと
共に留まっております。しかしながら日本人についての真実は語られておりません。
彼らは私たちに親切です。泰安の爆撃の間、私たちの伝道施設はひどく
破損しました。町の陥落の後、日本軍将校たちがやってきて、遺憾の意を
表明しました。そして教会の再建用にと三千円を提供してくれました。
また役に立つからと車を提供してくれました。彼らがやってくる前に悲惨な
体験をしていましたから、これは私たちにホッとした気持ちを抱かせてくれました」

中国の戦争宣伝の内幕　フレデリック・ヴィンセント・ウィリアムズ著



本当は中国が悪いのに、宣伝が下手な日本のほうが悪者にされる。
今も昔もこの構図は変わらない・・・。


177+1 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 19:01:55.26 ID:7ttPtuI6O [携帯]
メアは米国の利益を最優先に考えて発言してるからね。
国益に反するから親中派の意見に反対する。
慰安婦問題は日本が悪い方が米国の利益になるから性奴隷だと主張してる。


189 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/26(日) 19:06:19.96 ID:21MmVQjd0 [PC]
>>177
そりゃアメリカ人なんだからアメリカの利益を最優先にしてるだろ
普通の日本人なら日本の国益を最優先にするのと同じ
まっ普通じゃない日本人と日本人の振りをした人はよその国の利益を図っているけどね


178+1 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 19:02:18.90 ID:vKgUWsJp0 [PC]
メアさん、安倍ちゃんの戦略にすっかり騙されてるやん
お人よし過ぎやわぁ


187+1 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/26(日) 19:05:41.02 ID:4toFRUL80 (2/4) [PC]
>>178
これは、彼自身の見解だろ。国務省を退職した人に今更近づいても意味はあるまい。


198+1 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/26(日) 19:08:44.91 ID:9sGF9dlY0 (2/2) [PC]
>>187
現役じゃないからこそ、言えることがある。

っつーか…現在の米国外交がヘタレすぎて失敗続きだから
オバマ政権下で外交を担ってきた前任者による批判ってのは
米国国内の反オバマ勢力にとっては格好の材料になるわけでー。

あのルーピー鳩山だって、中国が未だに持ち上げる程度には利用価値があるんだぜ。


213 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/26(日) 19:11:41.65 ID:4toFRUL80 (4/4) [PC]
>>198
ルーピーは元総理大臣、つまり日本のトップだ。この間中国の新聞が出したカーターも
そうだな。国務省の役人とは影響力が違うと思うが。
ま、ルーピーは元総理大臣であったとしても日本国民は聞く耳持たないけどね。


180+2 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 19:02:37.50 ID:fXZLGf9P0 [PC]
　
米民主党は、アメリカを潰す。
日本もアメリカも、民主は懲りたろう。w


192 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 19:06:46.04 ID:+tP4um3vO [携帯]
>>180
オバマは二期目だからなあ
オバマ政権はアメリカの民度そのものだろ


199 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/26(日) 19:09:02.79 ID:sLyJfZFZ0 [PC]
>>180
本来強い米がお好みの米国民だし、
外交問題では右往左往するばかりのオバマ政権は好ましく感じ得ないだろうな
二期目に入ってからは特に事なかれ的に物事流す方向が強まった感


183+1 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 19:04:34.82 ID:meHDh2oe0 (1/2) [PC]
米も大統領や政治家がボンクラなだけで
実務レベルではしっかりしてるんだよな
中華が防空園設定したときも
爆撃機飛ばしてきたし


208+1 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 19:10:46.87 ID:eZ9LuX/TP (1/5) [p2]
>>183
まともなのは国防総省、つまり軍だけな。
軍だけは他の省庁と違ってキャリア官僚のみで構成され、世界各地で軍事の現実に直面している。
つまりアメリカの組織の中で唯一現実的かつ継続的にアメリカの置かれている立場を認識している組織なのだ。

逆に言えばアメリカには国防総省以外に客観的かつ継続的にアメリカの国益を認識できる組織はないということ。
ここにアメリカの危うさがある。
ロビイストを容認する民主主義の弱点だ。


184 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 19:05:03.87 ID:aY+XVnqn0 [PC]
アーミ禿はイラク戦争の金を物乞いに来て、出すといったら泣いたくせに反日だ
アカの取材に揚げ足取られたけどこいつの方が信用できる


185 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 19:05:15.04 ID:4wMfgQqN0 [PC]
国際的に誰が見ても悪いのは中国。
海外メディアの論調もそうなっている。
だが国内ではどういうわけか中国の声を「代弁」するメディアが多い。
いいかげんにせえよ。
右でも左でも構わんが、事実を書けと。


●186+1 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/26(日) 19:05:39.06 ID:FeT7q/yW0 [PC]
2011年までしかいなかったんじゃ
中国に抜かれたのと原発事故の後、前から少しずつやばかった日本人が
余裕を失ってほぼ韓国人化しまったことも知らないんだろ

まあ、こういう人がいてくれるほどバカウヨ政治家が調子に乗って
今以上に日米関係に取り返しがつかないことをやらかすのは目に見えてるから
敗北を認めて立ち上がる勇気ある真の新時代の担い手が出てくるためにも
ガンガン日本をおだててほしい


195 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/26(日) 19:07:57.28 ID:4toFRUL80 (3/4) [PC]
>>186
馬鹿の最たるものである君自身が言っても何も説得力など無いよwww


188 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 19:05:55.57 ID:WvxNHcBx0 (1/2) [PC]
今の日本やアメリカみたいな政治体制だと、組織的に
工作してくる外国勢力に対して脆すぎると思う

どこの国の政治家なのか、分からないような連中が
大勢いるよね

それに加え、オバマなんかにとっては、日本も中国も韓国も
みな同じなんだろう
それじゃ話にもならない


201 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 19:09:10.68 ID:jCUlG6s20 [PC]
沖縄分析も正しかったし、有能な人だな～


203+2 ：風老児 ◆ZPG/GcTAlw [] ：2014/01/26(日) 19:09:53.29 ID:LWB1goE50 (2/2) [PC]
中国の軍拡・挑発は非難してるけど、韓国の日本非難のことには言及してない
これが物足りんね

「韓国条項」は未だに生きているはずだ
金大中の頃は、このことを韓国側も取り上げて日本の存在価値を認めていたような気がするけど、
それ以降の政権はまるっきり逆の反日と成り果ててしまった
今はもう最悪の状況である
一旦緩急、半島有事の際に一番頼りになるのは米軍ではなく、米軍の発進基地を有する我が日本なのである
そのことをオバマ政権は、槿の頭に拳骨食らわして解らせねばならんのだ


230 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/26(日) 19:17:52.72 ID:7V71SJweP (3/3) [p2]
>>203
韓国は統制権返還延期、MD参加拒否、Xバンドレーダー設置拒否、金銭的な防衛負担拒否など、
普通に考えれば失望どころでは無い対立政策を取っている。

にも関わらず、アメリカのトーンが低いのは、裏で大きな利益供与を約束して
いるんだろうね。手始めは米韓FTAだろうが、これから色々と出てくると思う。


327+1 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 20:15:21.59 ID:o//Vkw1X0 (2/2) [PC]
>>203
アメリカにキモい期待し過ぎだよ。
アメリカからしたら日韓の差異なんてゼロに等しいよ。
仮に日本に対する信頼があるとしても、同じだけの信頼が韓国にもあるよ。
両国とも手下でしかなく、上手く争わせ、あわよくば競って貢がせようとするだけ。

韓国なんて本当にゴミみたいな気質のゴミ国家で、日本の相手になんかならない弱小勢力だけど、
アメリカの手下としてアメリカの土俵の上で競わされてアホ程消耗させられるからね。
アメリカ国内でロビー活動し合うと、結局それは両国からのアメリカの養分だからね。

日本を対等な同盟国にする価値がないと思ったままなら、
日本は離米の可能性を真面目に頭の片隅に置きはじめていいと思うよ。

勿論孤立主義は貫けないだろうし、中国()だし、行ける先はアジアASEANだけだろうけど。


205 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 19:10:13.32 ID:wIKcRDYW0 [PC]
>アジアでの緊張は靖国ではなく、中国の軍拡や挑発によって高まっている。

これがリアル・現実だろう。
日本の＆米国の左派も右派も、この現実を冷静に認識してもらいたいもんだ


207 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/26(日) 19:10:29.28 ID:iAvWwh2f0 (2/3) [PC]
日本は正しい行動をしていたら誰かが助けてくれるとまだまだ思っている節がある
自分たちから宣伝したり理解を求めて世界に働きかけ、助けを求めなければ誰も動いてくれない


211 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/26(日) 19:11:17.03 ID:iMQtk5HY0 (4/4) [PC]
アメリカは中国との貿易で利益を得ている限り今の状態は続く


212+1 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 19:11:40.99 ID:8Sq0zMuK0 [PC]
残念なことに、ケビン・メア氏にはアメリカ本国で何の力も無い


246 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/26(日) 19:23:17.22 ID:ua39Ldax0 (2/6) [PC]
>>212
今の仕事はwikiを見る限りでは
＞NMVコンサルティング（NMV Consulting, LLC）にて、上級顧問に就任　とあります。
良く判りませんが、影響力は無いのでしょうね。残念です。


217 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 19:13:01.08 ID:+YHBZXFC0 [PC]
アメリカの態度が明確だったら、緊張なんて起きませんよ

お前らが、実はなぜだかチャイナ大好きって事実が、通常の日本人にはさっぱり理解できんのですよ


218 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 19:14:20.68 ID:pY2Sv0jn0 [PC]
とりあえずこの記事を
イルカ大好きカマトトしわしわBBAのケネディ糞大使にも読ませるべし


219+1 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 19:14:39.50 ID:eZ9LuX/TP (2/5) [p2]
今回の記事でわかることは、今のオバマ政権周辺でまともにアジアの現実を認識出来ている人物は皆無ということだ。

日本はオバマ政権と距離を置いて行く他ないだろう。

こいつらの言う通りにしていたらアジアは中国に占領されてしまうわ。


234 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/26(日) 19:19:34.66 ID:vcBsYQTb0 (5/8) [PC]
>>219
あなた、わかってるね。
中韓が調子に乗って日本叩きが活発化したのは、共和党から民主党へ政権交代したオバマ就任から。


220+2 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 19:14:41.91 ID:uZElk34pO [携帯]
サヨク｢アメリカの言いなりは止めろ｣

安倍｢アメリカの反対に抗って靖国参拝するお｣

サヨク｢ほらみろ、アメリカから批判されたじゃないか｣

意味が分かりません＞＜


300 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 19:46:31.46 ID:t6RTyDxX0 [PC]
>>220
結論は既に決まっててそれに対する後付けで理論武装するから彼らの主張は破綻するんだよな。
主張は違うとしても安倍のやる事に是々非々で論じられんのかと言われて
社是ですと返す朝日などはその最たるもの。


223 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 19:15:55.44 ID:XA/B03mE0 [PC]
やってはならない宗教干渉。
イスラム教の礼拝を批判するような話。
何のメリットもないばかりか、反感しか生まない挑発行為。


224 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/26(日) 19:15:56.90 ID:kt79HA6FP (1/2) [p2]
ケネディの娘が、ただの使えないお嬢様だったと知った時のガッカリ感と言ったらないｗ


226 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 19:16:15.43 ID:YRUdWY3x0 [PC]
★アメリカの「核の傘」は有効か？★

中国が「核の恫喝」を日本にかけてきた場合、アメリカの「核の傘」に頼れるのか？

■ドゴールの問いつめ■

核の傘」というコンセプトがフィクションかどうか、過去、いろいろな国が自分なりの答えを出している。

フランスのドゴール大統領は、1950年代から独自の核兵器開発を推進し、1960年に最初の核実験を成功させた。
米民主党の 政治家や言論人は、ドゴールの自主的な核開発に反対し続けていた。

そのドゴールがＮＡＴＯ（北大西洋条約機構）総司令官である米軍大将と、「核の傘の有効性」に関して議論している。
ドゴールはＮＡＴＯ総司令官にこう問いつめた。

▲いったいどのような場合に、アメリカはフランスに対する核攻撃に報復するため、ソ連と核戦争をするのか？　
このような場合にアメリカはフランス防衛のためにソ連と核戦争をする、という軍事シナリオを具体的に説明してくれ。

ＮＡＴＯ司令官は絶句してしまった。ドゴールは同様の質問を民主党のケネディ大統領にもぶつけた。
ケネディは顔面蒼白になって何も答えられなかった。民主党政権は、西ヨーロッパの同盟国を守るためにソ連と
核戦争をするつもりなどまったくなかったのに、「核の傘」理論でフランスの自主的な核抑止力構築を阻止しようと
していたのである。
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogdb_h19/jog482.html


228 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/26(日) 19:17:23.21 ID:eNepc3Oj0 [PC]
アメリカは中国が挑発してるのはわかってるけど
靖国参拝で戦犯を出されると日本が悪でないと困るのよ
そうでないと原爆落とした罪を問われるし


231 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 19:17:58.45 ID:mTedpvy40 [PC]
オバマのスポンサーの一つがチャイナマネーなんだから現状は当然


232 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 19:18:07.59 ID:UD+0B29J0 [PC]
あたりまえだ 米軍抑止力が怪しいのに口だけ番長がいつまでも通用するか


235 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 19:19:45.04 ID:WvxNHcBx0 (2/2) [PC]
中国と仲良くしろ
でも、仲良くし過ぎるのもイケナイ
少しでも軸足を中国側にとれば、圧力をかけてくる
場合によっては失脚させられる
もちろん、日本の国益などには配慮しない
それがアメリカ

なんかもうﾒﾝﾄﾞｸｻｲよね


237 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/26(日) 19:20:57.27 ID:kt79HA6FP (2/2) [p2]
中東が紛争続きなのも、シナが調子乗ってるのも、みんなオバマがはっきりしないからじゃねえかよｗ


240 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 19:22:20.71 ID:QCCmjYTR0 [PC]
>>メア氏は米側の参拝非難者に、「首相が参拝の意図について述べた非日本人をも含む戦死者への
>>心からの追悼、平和や不戦の誓い、過去の戦争への反省、戦犯への敬意の否定などをすべて無視

これは村山談話ですね


241+3 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 19:22:38.80 ID:/0Lk/LuNO (2/2) [携帯]
なんか勘違いしてやたらとキャロライン・ケネディを叩いてる奴いるが
あの人は反日家じゃないぞ。どちらかと言えば日本好きの人だ。（親日とまでは言えない）
ただ、お嬢様育ちで外交素人なだけだ。だからもっと日本を好きになって貰おう。


251 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/26(日) 19:24:23.64 ID:vcBsYQTb0 (6/8) [PC]
>>241
日米離反を目論むチーム・シナチスの工作だね。キャロライン叩きは。
アカ・シナチスは民主主義の弱点を巧妙に突いているよ。
ちなみに、下チョンは、ただの事大。


279 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/26(日) 19:37:54.76 ID:ua39Ldax0 (3/6) [PC]
>>241
彼女の一番大切な仕事は自国の利益の為に、駐日大使として友好な外交関係を維持したり
出来れば向上させる事だと俺は思ってます。
日本を好きになってくれれば嬉しいですけどね。　
ただ、どうも自分のお仕事を理解してないようで。彼女の個人的な心情を否定する気はありませんが
非人道的的って言葉を駐日大使として使ってしまった以上、もう本来の仕事は遂行出来ないでしょうね。
どうも現状では、まだ自分が犯した失敗を理解してるとは思えません。　理解した所で結果は変わらないでしょうが。


247 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/26(日) 19:23:42.49 ID:mgkBKc2z0 [PC]
靖国（中韓に気を使え）の命令の前に
シリア（攻撃に賛成しろ）の命令があって
どっちも安倍ちゃん蹴ったんだよね
まあ怒るのも無理ないけど
どっちも理不尽なのに立て続けに言い放つほうも異常だわ


250 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 19:24:22.65 ID:sDQEVDCM0 (1/2) [PC]
やっぱり、アメリカは安倍首相に靖国参拝しないように圧力を
かけていたんだな。にもかかわらず首相は靖国神社に参拝した。
これは日米関係にとって大きな一歩かもしれない。

>>1にあるように、東アジアの緊張は中国によってもたらされたもの。
その中国の言いがかりをアメリカが認める形になり、同盟国の日本に
中国の言いがかりを強制したのはどう見てもオバマ政権の誤り。

日本のほうがはるかにアメリカに対する失望が大きい。


253 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 19:24:58.68 ID:DFwlPW400 (1/2) [PC]
ヒラリーといいメアといい現職退いたらちゃんと「知日」になるのは何故だ
現職の時はアホのふりしてんのかもう買収されまくってんのか


256 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 19:26:50.50 ID:HlODK/H20 [PC]
今回、一番株を下げたのはアメリカだろ


257+2 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/26(日) 19:27:24.29 ID:jPeXeLfQ0 [PC]
あれっ、ウリが無視されてるニダ！


260 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 19:28:34.88 ID:/UUPPmzw0 [PC]
>>257
おまえは単なる一地域、外交相手ではない


261 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 19:30:28.96 ID:eZ9LuX/TP (3/5) [p2]
>>257
おまえは中国のオミソでプレイヤーじゃねえ。
部外者はあっち行ってろw


263 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 19:31:19.07 ID:NrOwNaJl0 [PC]
本格的にアメリカの傘から抜けて自主独立に歩を進める時が来たんだよ
憲法改正、軍の所持、核武装
自分の身は自分で守り、核により無辜の民300万を殺された恨みは決して忘れるべきではない
3次大戦の暁には今度こそ戦勝国となり現在の様な二等国家の扱いになるならば総玉砕の道を
選び奴隷として生きる道は捨てるべきだ


264+1 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 19:31:23.73 ID:ukB+/Q6N0 [PC]
おまいら、ちょっと前、この人の沖縄たかり発言で
さんざんディスってたのにな。


284 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/26(日) 19:40:50.50 ID:DoxlsBJiO [携帯]
>>264
ディスってたか？
正論だっていう意見の方が多かったと思うが
ただ沖縄は市民団体(笑)がうるさいからな…


265 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/26(日) 19:31:27.02 ID:fdfalVnS0 [PC]
すでに米国大統領が原爆投下を公式に謝罪し、極東裁判が勝者による事後法の裁きであったことを理由に
無効であると国連安保理で正式な決議が出た今となっては、A級戦犯自体がその意味を失ったわけだし、
それを理由に中国が首相の靖国参拝を非難することは、世界中の理解は得られないよ。


267+1 ：トルコを見習え [] ：2014/01/26(日) 19:31:51.01 ID:Zh+wmRRU0 [PC]
　今回米国がした口出しを、日本の立場にトルコを置くとどうなるか仮定する。

①　国内駐留の米軍基地の使用の制限・航空機の訓練の制限をちらつかせる

②　駐留分担金の毎月の支出を、即座に停止する。

③　官房長官でなく、国家元首が真っ赤になって名指しで米国をこき下ろす。

④　軍事+基地協定による米軍兵士の取り扱いの優遇の即時停止（強姦などの犯罪時に）


　　トルコは、日本より35㌫少ない人口+金欠+ヘボな軍隊+装備にもかかわらず
　必ず報復に動く。　何度も、ロシアや英仏に負けても気概を失わない根性は
　見習っていいと思う。


294 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 19:44:29.34 ID:sDQEVDCM0 (2/2) [PC]
>>267
トルコはものすごく親日的だよなあ。
オリンピック招致で東京に負けても、大統領はすぐに笑顔で安倍首相と
握手していた。

イラン・イラク戦争のとき、フセイン大統領が全ての航空機を打ち落とすと
脅したときに、日本人救助のために航空機を飛ばしてくれたのはトルコだった。


273 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 19:33:11.19 ID:by09bLN80 [PC]
オバマがシリアの化学兵器問題でプーチンのまえに無能ぶりを晒して、世界
最強の張子の虎ってばれてからプレジデンシーがいっぺんに下がったからな。
アメリカ国民も安倍の態度はうれしくはないわな。

でもオバマは泥をかぶらない大統領。南シナ海も華麗にスルーしちゃうかもよ。


278+1 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 19:36:35.79 ID:aiel3xjw0 [PC]
つーかシナ畜はすでにこんな議論はやめて露骨な本音を語ってる
じゃん　敗戦国の日本が俺たちより偉そうにするなって


292 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/26(日) 19:43:07.03 ID:vcBsYQTb0 (8/8) [PC]
>>278
中華民国ならともかく
中共じゃなあ・・説得力がなにひとつない

>>289
決戦は今月末だからな　あと５日ｗ


289+1 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 19:42:05.67 ID:fRfCS3zW0 [PC]
なんかｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

「影の銀行」初のデフォルトか＝安易な資金調達、投資家押し掛け―中国（2014/1/26 17:40）
http://newsbiz.yahoo.co.jp/detail?a=20140126-00000007-jijnb_st-nb



280+1 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 19:39:25.99 ID:S2ouaBSr0 (2/2) [PC]
アメリカは日本と共に真の正義と平和の道を行くか、中国と共に欺瞞と滅びの道を行くかの瀬戸際に立ってるのを理解すべき


287 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 19:41:42.49 ID:eZ9LuX/TP (4/5) [p2]
>>280
その通り。
今選択を迫られているのはアメリカなのだ。
自分らの苦境を他国（日本）のせいにして誤魔化そうとしているようだが、それはアメリカ滅びへの道でしかない。


283 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/26(日) 19:40:27.68 ID:vcBsYQTb0 (7/8) [PC]
【中国】「新公民運動」活動家の許志永氏に懲役４年-米国務省「深く失望」［01/26］
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1390731080/
「新公民運動」は、許志永氏のほか弁護士や投資家らが、おととしインターネット上で提唱した市民運動です。
人々の政治への参加など、将来的には中国で「市民社会」の実現を目指し、
社会の関心が高い政府高官の資産公開や戸籍制度による教育機会の差別撤廃などを訴えています。

毎月１回、食事会という名目で中国各地で開かれる集会には、民主活動家や人権派弁護士だけでなく会社員や大学生など一般の市民も参加し、
さまざまな問題の解決に向けた運動の在り方を話し合ってきました。
しかし関係者によりますと、集会への参加者が１００人を超え始めたころから、警察による監視や取締まりが厳しくなったということです。

去年の春以降は、街頭で政府高官の資産公開を求めるデモを行うなどした３０人以上が
公共の秩序を乱した疑いなどで相次いで逮捕されたり拘束されたりし、先週以降、裁判が本格化しています。


アメリカ国務省のサキ報道官は２６日、声明を出し、「深く失望した」としています。
この中でサキ報道官は
「許氏の起訴は、政府関係者の汚職を白日のもとにさらそうという彼の活動に対する報復だと懸念している。
アメリカ政府は中国政府に対し、許氏やほかの政治犯を直ちに釈放し、移動を制限することをやめ、
中国が国際社会と約束している人権上の保護と自由を保障することを求める」としています。


285 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 19:41:19.47 ID:YPuAjSED0 [PC]
日本が再軍備するためには、中共の軍事挑発が不可欠。
臭金玉さんへ
もっと尖閣挑発をやってください。
おながいします。


286+1 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/26(日) 19:41:35.81 ID:3ZRvC+AH0 (1/2) [PC]
メアさん戦後レジーム脱却に関しては、軍事的には賛成よりなんだろうけど、
歴史認識的には反対だよな。


293+1 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/26(日) 19:44:10.14 ID:SMpCh5Bz0 [PC]
>>286
慰安婦問題ではお金をもらってようが性奴隷だといいはってたしな


291 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/26(日) 19:42:28.75 ID:XxvUmoOT0 [PC]
叩きやすいから勢いで叩いているけど
チョークポイントで米軍のアジア全域への戦力投射と兵站を担う基地がある
基本友好な国を仮想敵国と一緒に叩くのは
戦略があって二手目三手目を用意してから叩いているの？

って米国の利益を考えている人間なら普通疑問に思うだろうからなあ


295 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/26(日) 19:44:34.56 ID:c1OYV8Sz0 [PC]
アメリカも民主党は駄目だってことだな


296 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/26(日) 19:44:55.15 ID:CqaoSieAP [p2]
メアという人は歴史認識が浅いな
今の靖国に眠る御霊に戦犯はいない


298+1 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 19:46:02.62 ID:4ddRCceB0 (2/6) [PC]
>>277
甘く見てるのはお前
プーチンは実利しか見てないから四方八方に仲良くしてる、四方八方に拳銃を突きつけながら
プーチンが徹頭徹尾日本と敵対してるなんて妄言は北方領土なんてどうでもいい事にばっか頭が行ってる証拠だ
得をする範囲で親日するし損しない範囲で反日するんだよ


302 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 19:48:16.39 ID:4ddRCceB0 (3/6) [PC]
>>297
カトリックならむしろ終わったことにウダ言うワケがない、法王がこうなんだから

処刑された戦犯1000人以上をサンピエトロ聖堂に奉納してミサを捧げたヴァチカン法皇
http://vaccine.sblo.jp/article/1850309.html


305 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/26(日) 19:49:23.54 ID:3ZRvC+AH0 (2/2) [PC]
>>293
そうそう。アメリカの本音と建前を体現してる人だと思ったよ。
日米同盟は日本のためというよりアメリカのためだと。まあそりゃそうか。


309 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/26(日) 19:54:56.85 ID:MYqz3Ha10 [PC]
メアさん戻ってきて
ケネディ遊んでばかりなんすよ


310+1 ：名無しさん＠１３周年 [age] ：2014/01/26(日) 19:57:09.92 ID:/Yg6vscDi [iPhone]
いやだからさ、支那の領空、領海、領土侵略と、日本の靖国参拝がなんで同レベルで語られるわけよ？w
日本が東支那海に領海侵犯でもしたんかいなw
あほくさw


323 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 20:13:36.33 ID:4ddRCceB0 (4/6) [PC]
>>310
普通ならなぁ、中国の主張なんか
｢サンフランシスコ講和条約で俺様(アメリカ)が決めた、文句あるか？おめーら批准国じゃねーから！条約25条読んで出直せ！｣で終わりなんだよ
しかし中国からの献金で潤いまくってる米民主党は｢俺は知らんおめーらで平和解決しろ！ただしジャップは中国様と喧嘩すんなよ！｣って日本に手錠掛けてサンドバック状態にさせてる
揉めないワケがない

てかシリアでは思いっきり他国同士のことに口出ししまくって、サウジやカタールが編成したテロリストにアメリカの武器を与えまくってるんだぜ
それなのに日本と中国問題は｢手出ししません平和的解決を()｣これだぜ


313+1 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 20:03:35.27 ID:DpwiQlIw0 (1/2) [PC]
メア氏の沖縄絡みの発言て嵌められたのか単に率直過ぎなのか知りたい


317+1 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/26(日) 20:07:28.27 ID:D/+xDZEF0 [PC]
>>313
メアさんは日本の取り巻く状況を正しく認識していて
沖縄で反米運動してる奴等の正体に気が付いてるんだろうね
だから思わずあの発言をしてしまった

彼は日本の米国外交の要だよ


333+1 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 20:21:14.64 ID:4ddRCceB0 (6/6) [PC]
>>327
全然違うよ
韓国を失ってもアメリカは何も脅威を受けない、貢いでくれるのも小金だけ
しかし日本を失うと、共産圏の原子力潜水艦がノーチェックで東海岸まで殺到し、アメリカの潜水艦は中国・ロシアの近海に近づけなくなる
あそこに日本が居て最新鋭の潜水艦で常に海域をチェックしてるだけでどれだけアメリカの利益になってるか


336 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 20:24:24.98 ID:eZ9LuX/TP (5/5) [p2]
>>333
ペンタゴンは今の政権の動きには激怒してるだろう。
しかし如何せん命令権は国民が選んだオバマにある。
おれがアメリカの軍人だったら絶望的気分だよ。


341+2 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 20:28:50.07 ID:TFlw3Yfo0 (2/10) [PC]
>>327
それはない。
米国が進める地球規模の安全保障政策において、日本の役割は非常に重い。

・2つの危機（テロとの戦い、トモダチ作戦）を経て深化した同盟
・海自（高い練度）と米軍の連携（例：OEFにおけるインド洋給油）

・弾道ミサイル防衛体制
・SM-3ブロックⅡAの日米共同開発
・F-35のFACO（アジア地域）

・日米GDPは、世界の約3割を占める。
・貿易（例：iPhoneの部品の3割は、日本製）
・投資（米国は日本の対内直接投資シェア1位、日本は米国の対内直接投資シェア2位）


47+2 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/26(日) 20:36:52.59 ID:ITwFuUo40 (1/2) [PC]
>>159
「沖縄はごまかしとゆすりの名人」と報道されて、国務省日本部長を更迭された。
その発言については『決断できない日本』で否定している。

原爆について「アメリカは悪くない」と表情一つ変えず言うケビン・メアだけど、
そのへんは立場の違いだと聞き流せば、だいたい言ってることは理論的。


356 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 20:47:00.86 ID:TFlw3Yfo0 (4/10) [PC]
>>347
例えばトヨタが米国で創出している雇用が、約17万人だったかな？

米国は、日本からの投資によって雇用が創出され、
日本は、米国への投資によって配当金収入を得ている。

日米同盟は、軍事と経済の両輪であり、
経済連携を強化するために、TPPは必要不可欠になるだろう。

現状は、資本移動（グロス資本フロー）をみると、
米国⇔アジア間（約5000億ドル）は、米国⇔欧州間（約2兆ドル）の1／4しかない。


350+1 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 20:38:22.25 ID:89XNqCKN0 [PC]
アメリカ以上の軍国主義国家があるなら教えてくれよ
何を冷静なフリして他国の分析なんかしちゃってんだよバカどもが


355 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 20:45:55.52 ID:VMZIgDWPO [携帯]
>>350
シナだよ。わかったかな坊やｗ


352 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/26(日) 20:43:15.75 ID:/gpbEnIp0 [PC]
この人南京の事なんかは
もうそうなってるんだから昔の事を今さら言っても
みたいな事を言ってなかったか


358+1 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 20:49:37.74 ID:AU8K6sn/0 [PC]
あ～あの人か。テキサス親父とこの人と前のアメリカ大使のルースさんのおかげで
反米にならずにすんでるわ。


372 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 21:01:03.82 ID:xa4dKC5T0 (6/6) [PC]
>>358
この人も見ておいてください

アメリカ人のスコットさんという人が
過去に、アマゾンの鯨肉取り扱い拒否に反対して署名を集めてくれてたそうです
http://redfox2667.blog111.fc2.com/blog-entry-278.html

アメリカ人が韓国人の剣道の嘘にブチ切れ Koreans stole Japan culture



361+1 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 20:52:10.09 ID:TFlw3Yfo0 (5/10) [PC]
>>357
オバマは、反日反米左翼なのだから、仕方ない。

鳩山時代、米国側に我慢が求められたように、
オバマ時代、日本側も我慢が必要だろう。

ブッシュ前大統領は、小泉元首相の6度の靖国参拝に対して、
1度も「靖国行くな」などと言わなかった。


375 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 21:04:12.55 ID:yIJCA86h0 [PC]
>>361
横レス、スマソ＾＾；
日本は、随分と我慢してきたと思うけどなぁ・・・・


364+1 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 20:54:07.58 ID:wGsmYQjY0 (1/11) [PC]
>>1
産経の自己満足記事だ。

問題は、中国の宣伝工作に勝てるか？、負けるか？と言う事。
中国は数十か国相手に自分の見解を振りまいている。
事実が重要なのでは無く、宣伝の浸透の戦い。


399 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/26(日) 21:16:50.74 ID:ua39Ldax0 (8/10) [PC]
>>364
色々と考えさせられます。長くなるので省略しますが
せめて英字新聞を読めて内容を理解出来る程までは勉強すべきでした。
英語圏のマスコミはこんな事言ってるとか、アメリカの政府見解はこうとか
結局俺が認識するその内容は、日本のマスゴミの偏向された意訳でしか知る事が出来ませんから。
先見の明が無いにも程があります。今は翻訳サイトがあるので助かりますが、まだまだ。
俺が馬鹿だったらからと言えばそれまでですが、今になって気がつくとは。
俺らしいといえばそうですがｗ　日本に住んでるのに何故英語の勉強？そう思ってました。
尾らは過去にとんでもない過ちを犯したようです。


368 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 20:57:37.97 ID:wGsmYQjY0 (2/11) [PC]
国際社会、特に中国韓国が関係する事案は、
数学の答えを多数決で決めているのと同じ。

正しくても、多数決で負ければ、意味は無い。


369 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 21:00:03.99 ID:mAguwhWW0 [PC]
ケビン・メアは発言が揺れているな
葛藤があるのかもしれないが本当のところはどうもわからんな


370 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 21:00:11.17 ID:zYWPnupd0 (2/8) [PC]
ケビンメアってTVで話してるの見ると普通にアメリカは関わるなって感じに見えるけどな
靖国関係だと、なんで俺呼ぶんだよみたいなふてくされ感がにじみ出てる


371+1 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 21:00:50.42 ID:wGsmYQjY0 (3/11) [PC]
中国は一党独裁を維持する為にも、敵が必要。
日本を永遠に叩き続けないと、政権の維持が
出来ない。

その意味で、靖国参拝は、敵に燃料投下したのも
同然。失策だ。


382+1 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 21:07:21.89 ID:jHGZY8ngP (2/6) [p2]
>>371
＞日本を永遠に叩き続けないと、政権の維持が
＞出来ない。

お前が言うように、中国は永遠に日本を叩き続けるのだから参拝しようと参拝しまいと同じこと、外交的配慮で参拝しないのは愚かだよ
日本人の中国に対する不満を増幅させるだけ


390+1 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 21:11:29.71 ID:wGsmYQjY0 (7/11) [PC]
＞＞３８２
国際社会への浸透度が重要なのだ。
日本の自己満足では意味が無い。

中国は、第二次大戦の戦略構図を狙っていると言う事だ。


403+2 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/26(日) 21:18:20.25 ID:jHGZY8ngP (3/6) [p2]
>>390
お前は「国際社会」だけしか見えてなくて、足元にある日本社会がぜんぜん見えていないんじゃないかな？
日本人にこれ以上我慢を強いるのと、歪な形で爆発しかねかいだろ



376+1 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 21:04:32.11 ID:AQAQcyXa0 [PC]
>>357
民主党政権での反日は幾つかの複合要素がある。感情で動くのでなく、分析で動くべきだね。
戦前のミスを繰り返さないためにも冷静にするべき。

・米国内の特亜移民によるロビー、及び票
・米国内における特亜関係企業による献金
・米国内にいる特亜のスパイや工作員
・民主党内部に潜む特亜利権者、スパイ
・民主党内部の無意識的差別主義者（例キヤロライン）
・自民党と民主党間のパイプ及び知日派の欠如

これらにどう対処していくのかを冷静に判断すべき。
政権が代わる毎に日本の立場が大きく変わるのは国益的にも良くない。
まずは民主党内に知日派を作る努力はすべきだと思う。
民主党も1枚岩ではない。ヒラリー氏は、シナとの裏利権を暴露され、
売国奴扱いされてから一気に反中に傾いてる。知日派に引き入れるチャンス
ではあるね。
まだまだ経済連携強化の余地がある。

まあ日本の自衛隊や海保も民主党政権時代の３年間は地獄だったろう。


377 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 21:05:15.80 ID:TFlw3Yfo0 (6/10) [PC]
今年の重要課題は、
・軍事（集団的自衛権の解釈変更）
・経済（TPP）
において、日米同盟を強化すること。

一方で靖国参拝は、当然続けなければならない。
1度だけで参拝を止めたら、中韓の内政干渉に屈した中曽根の二の舞だ。

米国は、そんな馬鹿なことを言わないと思うが、
もし左翼オバマが、日米首脳会談の条件として「二度と靖国参拝しない保証」を求めてきたら、
首脳会談などする必要ない。

日本は、核武装に突き進みます。



373+1 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/26(日) 21:01:24.50 ID:YA/DROas0 (3/4) [PC]
中国の覇権主義より日本の軍国主義化を信じて警戒する国務省って・・・


378+1 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 21:05:36.59 ID:wGsmYQjY0 (5/11) [PC]
＞＞373
工作の浸透も大きな要素。
若い時から外交官を中国に招き、接待攻勢。

そういう工作の継続が、政策に反映される
様になってきたと言う事。


396 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/26(日) 21:15:47.90 ID:YA/DROas0 (4/4) [PC]
>>378
ようするに金と恥ずかしい写真作戦か


383 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 21:08:37.60 ID:wGsmYQjY0 (6/11) [PC]
安倍政権と言うか、日本は甘い。
中国は大喜び。

日本に対して「右」のレッテルを貼る事が、
中国の至上命題だ。



384+1 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 21:08:53.15 ID:UDK5tXMe0 [PC]
米は過去の過ちを反省したんですか？


398 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/26(日) 21:16:41.89 ID:zYWPnupd0 (4/8) [PC]
>>384
たかじんのそこまで言って委員会で靖国ネタで盛り上がった時の一幕


桂ざこば「ほんならアメリカは原爆やらなんやら言ったら誤るんかい！」

メア「あやまらないよ？」

桂ざこば「……せ、せやろ」


385 ： 忍法帖【Lv=29,xxxPT】(1+0：5) [] ：2014/01/26(日) 21:09:28.74 ID:we4N1a6J0 [PC]
>>11
沖縄の人間が留学先で基地問題？の講演？講義開いてください
→開催後、メアが沖縄人はゆすりのプロと言う
→根拠は、沖縄の人間の学生のメモだけ！とかな

自分が呼んだ人間の上げ足取りをやる。それ？なんのマッチポンプ


397 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/26(日) 21:16:16.18 ID:T0WDOGuTP [p2]
オバマ政権の一期はまともだったのが経験も浅い民主党議員共が入閣してからこのざまです
ヒラリー、ゲイツはまともだったな
つい最近まで中韓からロビー活動受けてそのまま政権で仕事してる感じ


401+1 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 21:17:10.72 ID:l42kxVml0 [PC]
この人元々靖国にそこまで肯定的ではなかったよね
でも言ってくれたなあ


409 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/26(日) 21:24:58.00 ID:hEGWZQ2W0 [PC]
>>401
そりゃ、今のオバマが頭悪すぎるからな
そもそもSF条約25条があるので、戦犯が～とか支那チョンは口にできる立場じゃない
そして米国と日本は冷戦期にソ連および支那と戦うために、この手の問題を持ち上げようない様にした
今も支那の日本どころかアメリカへの挑戦と徴発は続いている
この状態でアジア最大の同盟国日本の国民感情逆なでしても、米国自体には百害あって一利なし
もし万一日本が米国に反旗翻すようなことになれば、それに乗じて支那、ロシア海軍が出張るので
太平洋の半分の制海権を失いかねない。そうなれば米国は東南アジア、豪州との関係も断ち切られることになる
そうなれば台湾もそう長くないうちに支那側にある意味平和的に取り込まれる可能性も高いだろうね
逆に言えばケネディの娘もオバマもこの程度の事が理解できてないって証拠なんだがな


406 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 21:23:34.66 ID:zYWPnupd0 (5/8) [PC]
>>403
つーか、他所の政府で働いてた人間で
しかも、こうやって話しろって引っ張りだされる立場からしたら

なんで歴史なんてモンで国内でこんな議論してんだって感じだろうなｗ

謝る、謝らないどっちでもいいから
ちゃっちゃと世論纏めて政府じゃなく国家として方針固めろと


407 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 21:23:59.26 ID:DFwlPW400 (3/5) [PC]
>>374
経済大国の金に物言わせた本気のロビー活動見せつけてやればいい


411+3 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 21:25:39.96 ID:wGsmYQjY0 (8/11) [PC]
＞＞４０３
勝てる喧嘩をしろと言う事だ。
自己満足では意味が無い。

外交は負けては意味が無いのだ。


416 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 21:28:49.29 ID:DFwlPW400 (4/5) [PC]
>>411
日本側が後手後手だけど何もまだしてないと言ってもいいからな

幸いな事にチャンコロは現在進行形で侵略国家なんだよ
日本の首相が神社参拝しただけでやり込めれるならやってみいこのクソ


423+1 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/26(日) 21:31:12.00 ID:jHGZY8ngP (4/6) [p2]
>>411
「自己満足」だとか、なんでそういう風に矮小化してしか物事を把握できないの？
国内世論を無視して政治なんてできるはずがないだろ、アホなんじゃないか？お前

で、勝つための具体案としては何があるの？


414 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 21:28:01.38 ID:8kRqdwVj0 [PC]
>>2
>中国側のこの実態を隠すためのヒステリックな主張に弾薬を与えたことだろう

水鉄砲を弾薬に変えたのは、アメリカの「失望」コメントだろ。


415 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 21:28:04.91 ID:TFlw3Yfo0 (8/10) [PC]
オバマ政権は、このままだと世界中で孤立してしまう。
世界中の同盟国は、オバマに失望しています。

・ポーランド等の東欧諸国
→東欧ミサイル防衛計画中止で、オバマ政権に失望。

・イスラエル、サウジ、トルコ、カタール
→イラン制裁解除、シリア攻撃中止で、オバマ政権に失望。

・日本
→米中G2関係、靖国参拝批判で、オバマ政権に失望。


419 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 21:30:20.57 ID:gCdHQo7C0 [PC]
朝生とか見てて出演者で一番まともなこと言ってるのメアとかいうときあるからね
ヤバイよねこの国ｗ


422 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 21:31:11.22 ID:MFjdHCHY0 [PC]
アメリカの正義ってヤツはシナチョンに買われたんだよｗ


424+1 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/26(日) 21:32:05.44 ID:qi758OGS0 [PC]
ゆすりたかりの名人発言はハメられたのか
なんか貴重な人を失ったな


438 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/26(日) 21:45:42.10 ID:O9LWudlg0 [PC]
>>424
なんか、そんな感じだねぇ。
少し前に週刊紙のインタビュー記事読んだけど、なんか当たり前のことを言ってるだけで、
ゆすり・・・の発言とは結び付かなかった。


430 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 21:37:39.52 ID:VUTGKvBLP [p2]
テキサス親父とメアは貴重な援軍やな（´・ω・｀）
てか朝鮮売春婦のたかりと侵略的領海侵犯と外国人含む戦没者慰霊で
日本に周辺諸国と関係改善って訳分からんよなー


432+1 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 21:39:26.96 ID:Y4yzwTM10 [PC]
アメは日本に戦争させたくて必死だな


444 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/26(日) 21:49:25.65 ID:ua39Ldax0 (9/10) [PC]
>>432
日本と中国が所有してる米国国債を紙屑にするためにですかね。
さすがにそれはないとは思ってますが。やりかねないと思ってる俺も居ます。
良く判らりません。


434 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/26(日) 21:42:14.19 ID:yOUvR2OY0 [PC]
そういや、メアさんにスタバでコーヒーぶっかけたやつがいたな。


436 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 21:44:31.04 ID:feowPV7Q0 [PC]
ケビンメアはCSIS日本部長でジャパンハンドラーズの一人だからな。
アメ公にケツ舐めする連中というのは、厳密にはこういう連中の意のままに動いてる。

だが同じハンドラーズのアーミテージは靖国参拝には割と批判的


446+2 ：名無しさん＠１３周年 [ｓaｇe] ：2014/01/26(日) 21:53:24.80 ID:bTao/fdt0 [PC]
聞いた話では在日米軍はオバマ政権に不信感持ってるようだよ。中国軍にビビって何もしない事で逆に危険を誘発してるから。


449 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/26(日) 21:57:47.84 ID:vglW93Pe0 (2/2) [PC]
>>446いや噂でなく事実だろう。実際にアメリカ政府を差し置いて日米両軍間の会談がかなり頻繁に行われてる。
今のタイミングでプルトニウム返還要求とか中国に誤ったメッセージを送ってる事に気がついてないくろんぼに
国防総省もあきれ返ってるだろう。と同時に日本を失った場合アメリカ軍の世界戦略は瓦解する。おそらくロー
マ帝国の没落と同じ課程を歩むと思うアメリカ。


455 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 22:07:53.49 ID:TFlw3Yfo0 (10/10) [PC]
>>446
オバマは、米軍の指揮官を信頼していないからね。
彼には、軍隊経験もないし。

ゲーツ前国防長官の回顧
・オバマは、米軍の指揮官を信頼していなかった。
・オバマは、戦闘から抜け出す方法を最も見つけたがった。
・オバマは、中央集権的で、国防総省の政策を細かく管理しようと試みた。

・オバマにとって、戦争から抜け出すことがすべてだった。
・オバマは、この戦争を他人事のようにとらえている。


450 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 21:58:09.12 ID:PfkBpuJc0 [PC]
あんたの上司の共和党シーファー大使だって、従軍慰安婦問題での下院の対日非難決議案に同調して、河野談話の継承を第一次安倍内閣に脅しをかけて強要したよな？

共和党なら日本の立場をわかってくれると思ってるお花畑は歴史に学べ。アメ公は所詮アメ公だ。


458 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 22:11:10.34 ID:YLGv8NLv0 [PC]
韓国に関しても
「日本と韓国の関係では韓国の方に困惑している。
　何故、日韓の事を他国に対して言う権利があるとおもうのか？」
とも言っている。

ちなみに好きなアイスはピノ
ふんどし姿で祭りに参加した経験有


464 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/26(日) 22:16:13.87 ID:JW40fyAg0 [PC]
そもそも参拝をお墓参りと思ってる時点で間違ってる
日本独自文化の神社崇拝信仰が外国人には個人の墓参りとしか理解できないんだから
ｋ国中国の悪意ある風評をを鵜呑みにしてしまう


466 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 22:17:35.04 ID:oHdpKd2z0 [PC]
支那崩壊が秒読み態勢になってまいりますた


472 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/26(日) 22:23:57.88 ID:Ukq4WJAS0 [PC]
＞米側はオバマ政権も含めて日本の首相の靖国参拝を黙認すべきだ
　何を言っているんだ。
　米の対中対韓戦略を鑑みれば米に求められているのは積極的肯定だろ。


473 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 22:25:38.51 ID:HsLARdVV0 [PC]
コイツ最後の審判がある日本人が降す事に気が付きやがったな。


474 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/26(日) 22:26:38.29 ID:M9LvWW6k0 (2/2) [PC]
日本にしてみれば当然の意見で
他の国も当然わかってるだろうと思っている事が、
敵国のプロパガンダでまったく逆に取られてることに驚く。
ロビー活動と宣伝って戦争のひとつだってホントだね。
これをやらない国は国家として怠けてるとしか・・・


475 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 22:27:01.90 ID:PNTvYeMx0 [PC]
なにやっても、結局難癖つけるんだから、やりたいようにやるべし。
日本は真実しかいわないって、伝統をきっちりまもりましょう。


476 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 22:27:11.26 ID:A/xo6bC/0 [PC]
アメリカの国会議員は中国の手配したコンパニオン、シャンパン付きの

貸切ジェットで中華料理を食べに行くと聞いた


480 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 22:31:44.63 ID:Uq2jP/7zO [携帯]
例の日にアメ債全放出してやれよ
事前通告なしで
アメリカは今は生かされてる(特にアジアに)立場なのをわからせないといけない


481+1 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 22:32:01.71 ID:iYqih/lY0 [PC]
このメアの意見は日本擁護でも何でもないだろ
米国の国益のために事実を淡々と指摘してるだけだろ
正直、今の米国政府は完全に脳みそお花畑状態だし、
メアもやばいと感じてるんじゃないか？


488 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/26(日) 22:42:13.44 ID:A4yjrI470 [PC]
>>481
日本擁護と言うより、中韓の肩を持っても得にはならないと言ってるだけだな


482+1 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/26(日) 22:32:33.18 ID:ua39Ldax0 (10/10) [PC]
メアが慰安婦の件で、日本が謝罪すべきだとの発言をしたのは事実です。関西の番組で確かに見ました。
ただ、wikiで伺氏の職歴を見る限り、捏造された情報を鵜呑みにしたのではないかと
勿論立場上では絶対に言ってはいけない事ですが、これ、本当に言ったのですかね？
日本側の主張を聞いて、メアが同感ｊるのかは氏自身の問題。
俺はまだ疑ってます。　どなたかがおっしゃってましたが、あとほんのちょうっとだけ日本語の発音が良ければ。
メアに対する不満はそれだけですｗ　あと、もうちょいなのが口惜しいｗ


493 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/26(日) 22:46:28.04 ID:uAq7lNYKP (2/2) [p2]
>>482
委員会で見たときは、橋下氏の発言があったときで、
従軍慰安婦の件は、過去の日本軍の行いをかばって
今説明しても何の利益も無いから黙っていた方が良い
くらいのメア氏の意見だったと思う。
日本が謝罪すべきまでは言ってなかったような。
ま、現実派なんだろうな。

民主党はもともとケネディ大使みたいな考え方だし、
共和党でも退役軍人の支持者も多いから、旧日本軍
には厳しい。だが靖国参拝までは否定していない。
国のために戦った兵士を弔うのは当たり前だし。


●484+1 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 22:36:56.32 ID:chWnkOsC0 [PC]
また産経の捏造記事だったのか


487 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 22:40:34.35 ID:7i45TqjX0 (2/2) [PC]
>>484 半島に帰れ

【海外】アメリカ社会 マリフアナ解禁の莫大な経済効果★２
403 ：名無しさん＠１３周年[]：2014/01/26(日) 04:42:02.33 ID:chWnkOsC0
一方、日本ではプルトニウムは健康に良いと信じられていた


491 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/26(日) 22:45:18.17 ID:zyI8eb/C0 [PC]
これはマジでアメリカに失望したわ、しょうもないプロパガンダ真に受けるとはね


494 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/26(日) 22:48:46.75 ID:p8NSwct70 (2/2) [PC]
蒋介石だって日本と戦いたくないのに米ソに戦わされた
またありえるんだぞ
アホサヨは中国側の戦争理由の正当化をいいかげんにやめろよ


498 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/26(日) 23:03:43.29 ID:YA/DROas0 (5/5) [PC]
中国や韓国のプロパガンダに乗せられて日本が軍国主義化するとか考える米国って
バカすぎてなんか頼りにならないし味方にするにしても、すぐ裏切りそうで怖いわ

中国と戦争になったら意気揚々と日本に核打ち込んでくるのは案外米国かもしれない
靖国参拝失望からイルカ漁による反日誘導で日本国民は、そんな不安を米国に抱き始めた。


501+1 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/01/26(日) 23:13:23.18 ID:CQ92HvG40 [PC]
中国と韓国が一方的に日本のネガティブキャンペーンを繰り返してアジアに緊張をもたらしている事実を何故欧米の人は理解できないのだろう


506 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 23:19:59.23 ID:WKzr0h340 [PC]
>>501
めんどくさいことはどうでもいいが、仲良くしてくれないと日本から金引き出せねえ。
こっちの財布は相当やられるんだから日本も覚悟しておけってことだよ。


505 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 23:16:51.53 ID:zYWPnupd0 (9/9) [PC]
>>496
それ、韓国のように日本が言ったらアメリカは謝るんかと言われて
謝らないよって言ったやつだろ

だって謝るわけねーじゃんｗ

ソ連に乗せられて中共支持して連合国なんて言って
反共勢力の筆頭だった日本叩いた事反省したら

その後の真っ赤になったアジアで反共戦争、冷戦構造なんつって
作りあげた今のザ・アメリカ全部で土下座することになるんだからｗｗｗ

間違いなく謝らないんだからそれは信用していいんだよｗ

435 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2014/01/26(日) 21:43:07.54 ID:CATQ2EEB0 [PC]
舛添はチョンの犬

929 可愛い奥様 sage 2014/01/24(金) 20:59:43.70 ID:3ReRn1P20
舛添の本、図書館で見てきた。
オモニってマジで書いてあった。
この本、いろいろ気持ち悪いことが書いてあった。
「日本人は韓国人を見習うべき」
「ハングルの勉強に励んでいますし、韓国への造詣を深めることに喜びを感じています」
「おふくろの味を、韓国南部の家庭料理のなかに発見」
「福岡を起点に考えると、ソウルの方が東京より近いのです」
「歴史の一時期の不幸な体験を乗り越えて、この隣国同士がもっと相互に理解を深めていくべき」
つ 証拠画像
(p)http://uppuppu.com/upimage.php?mid=344b3233enhjZGVydHl1aW9w