♪サクラ

[14信者<人口減らさないため運営によるサクラ推奨] スレより
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1371527321/
_____

16+1 :既にその名前は使われています [] :2013/06/18(火) 13:28:04.67 ID:C8D68Ypi
サクラ(推奨)

ぼくらはきっと待ってる 君とまた会える新生
インスタンスの列の先で 横入り通報

どんなに苦しい作業も 君は藁っているから くじけそうになりかけても 続けれる気がしたよ
かすみゆく人口の中に あの日の隠蔽よみがえる

サクラ サクラ 今咲きほこる 刹那に死にゆくさだめと知って
さらばフレよ 引退のとき 変わらないその14 糞

今なら言えるだろうか 偽りのない批判
輝ける14の未来を 願うほんとのフィードバック
過疎りゆく鯖はまるで 僕らをせかすように

サクラ サクラ ただ舞い落ちる いつか生まれ変わる時を信じ
泣くなフレよ今 惜別のとき 飾らないあのエモで さあ

サクラ サクラ いざ舞い上がれ とわにさんざめくいいね!を浴びて
さらばフレよ また別ゲーで会おう サクラ舞い散るみちの サクラ舞い散るみちの上で

___


17 :既にその名前は使われています [] :2013/06/18(火) 13:33:13.04 ID:jLjUKxLm (1/2)
サクラと共に新生ちゃんも散る


18 :既にその名前は使われています [] :2013/06/18(火) 13:36:43.66 ID:memAFEhM
主催やってくれるサクラなら許した


19 :既にその名前は使われています [] :2013/06/18(火) 13:41:16.34 ID:GnhvvUph
>>16
いいね


21 :既にその名前は使われています [] :2013/06/18(火) 13:42:37.78 ID:T8HXNrtk
本当に宗教なんだなw
俺は手を出さずにヲチさせてもらうわw

__________________________

335+2 :既にその名前は使われています [] :2013/06/18(火) 12:59:14.74 ID:fUktnh+a (2/3)
また新しいネタを提供してくれたのかw

14信者<人口減らさないため運営によるサクラ推奨
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1371527321/

1 名前:既にその名前は使われています[] 投稿日:2013/06/18(火) 12:48:41.03 ID:A2wXPNhE
人口を減らさないため運営によるサクラ推奨

新生14が過疎らず、いつまでもユーザーが大勢居て活気溢れるゲームにするには
運営による工作も必要だと思うのです。

月に何回かの運営による大規模イベントとか、常にLSやGCの勧誘とか・・・
パーティ組めないとかボッチプレイで楽しくないなど運営側で責任取るべきだと思うのです。
常にユーザーを引き止めておく努力は運営側がするべきだと思います。

http://minus-k.com/nejitsu/loader/up240774.jpg
http://forum.square-enix.com/ARR-Test/threads/49110



341 :既にその名前は使われています [] :2013/06/18(火) 13:14:01.64 ID:zwu9Xx8L (1/2)
>>335
北朝鮮かなにかですか?


342 :既にその名前は使われています [] :2013/06/18(火) 13:14:17.41 ID:RoTzu91g (2/3)
だれか>>335のスレッドにもうやってますよってレスしてやってよw

そうやっていつか吉PのFFXIVと混ざり合うから

29 :既にその名前は使われています [] :2013/06/17(月) 01:35:36.27 ID:UujEB7si (2/11)
旧βテストからの信者だけど別に発狂してないよ。
もともと「ジャンプしたい」「ペットが欲しい」ってよく言ってたし、
吉Pに振り回されるのは馴れてるし。

こんな奴だけど好きなんだからしょうがない。
型に嵌らないのが吉Pだしね。

新生はレガシーで支えればいい。
私達は吉Pのポスト=いいね!で支えるから。

そのいいね!は私からレガシーへ、レガシーから新規へと受け継がれていくし、
そうやっていつか吉PのFFXIVと混ざり合うから。
それが信者と吉PとのEternalだし。

福島みずほ  母子家庭として母子加算の不正受給

101+2 :本当にあった怖い名無し [↓] :2013/06/14(金) 18:51:00.88 ID:wJhYT9GX0 (1/2) [PC]
金の亡者ミズポ さよなら

井上太郎 ?@kaminoishi
社民党の福島みずほの特亜三国寄り発言は更なる事情あります。
慰安婦味方すれば、北を応援すれば、中共の味方に立てば、寄付金が三国の関係から多く集まります。
日教組や解放同盟からの寄付金も増えます。売国という信念にプラスして、お金儲けという側面があり夢中になります。
でも社民は終わりです。

井上太郎 ?@kaminoishi
福島みずほの疑惑です。居住地の川崎市の○○区まで行って証拠揃えたようです。
誰もが知り、自らも認め、夫婦別称しているだけの事実婚なのに、母子家庭として母子加算の不正受給をしていました。
同じく左翼弁護士海渡雄一とも合意の事実婚、民法で言えば内縁関係であり母子加算は虚偽申請になります。

2013年6月13日 – 22:16

[スクエア・エニックス]  FF兼任

875 :既にその名前は使われています [] :2013/06/15(土) 14:07:39.18 ID:qNW6yBCN (1/3)
メナスとかゴミコンテンツしか無いマジつまらんよw
昔の旧コンテンツが良かったあの頃はもうもどらない


876 :既にその名前は使われています [] :2013/06/15(土) 14:18:14.77 ID:ua8/58ZV (6/10)
今年のクズエニ総会は6/25 
10時からね


877 :既にその名前は使われています [] :2013/06/15(土) 14:27:32.80 ID:3kKqExnh (2/2)
アドゥリンの大失敗については絶対突っ込まれるだろうな


878 :既にその名前は使われています [] :2013/06/15(土) 14:30:50.86 ID:ua8/58ZV (7/10)
総会では発言のふいんき(なぜry)が個々のゲーム状況を問える感じじゃないけど、
その後のパーティみたいなIRカンファレンス質疑応答では追及されるかもね

まぁ質問時間少なくするために今回もPV上映会の時間が長いようだがw


879 :既にその名前は使われています [] :2013/06/15(土) 15:04:40.24 ID:MwjxXqRA (2/4)
アドゥリンだけじゃなくて他もだだ滑り感あるからなぁ。


880 :既にその名前は使われています [] :2013/06/15(土) 15:12:28.96 ID:6JqX3i1Q (1/12)
とにかくスタッフ削られまくってるのが痛い。
人数減りすぎで、全仕様&全ソースを把握してる人が1人もいない。
まじブラックボックス。でも解析できる奴もいない。仕様書?あるわけなすwww
よじぃ位じゃね?プログラマで11専任なの。
とにかく物理的に人数が足りなすぐる。
だから、「少しの修正で大きく延命」のみを求めてる。常に。
作業量の多いものはそもそも稟議を通らない。通さない。


881+1 :既にその名前は使われています [] :2013/06/15(土) 15:14:17.13 ID:i+Ywsfpf
アイテムレベル表記追加なんて手間だけはえらくとられそうなんだが


882 :既にその名前は使われています [] :2013/06/15(土) 15:15:30.25 ID:dM6F6ow/ (1/2)
アドゥリン自体はそれなりに売り上げ出したんだから
大失敗どころか大成功だろう
内容は大失敗だったが株主にはそんなの関係ない


883 :既にその名前は使われています [] :2013/06/15(土) 15:17:15.28 ID:6JqX3i1Q (2/12)
>>881
ソコは内部仕様が判ってるトコなので大丈夫なのw
アイテム情報欄の改造はメナス装備でやったばっかだし。


884 :既にその名前は使われています [] :2013/06/15(土) 15:18:48.39 ID:Nco5NDAQ (6/6)
手間はかからないんじゃないの
3/27以降の装備に仮想装備レベル加えるだけだから
簡単なお仕事で上に仕事したってアピールできる


885 :既にその名前は使われています [] :2013/06/15(土) 15:23:30.51 ID:6JqX3i1Q (3/12)
手を抜いてるからしょっぱい仕事なんじゃない。
手を抜かされてるんだよ。
今週は11の作業をガッツリやりました!とかむしろ怒られ


886 :既にその名前は使われています [] :2013/06/15(土) 15:26:23.46 ID:Z3Rj1yDQ (2/2)
アイテム課金への布石ですかね


887 :既にその名前は使われています [] :2013/06/15(土) 15:36:52.05 ID:XmhhgI7z
スタッフがどうのは言い訳にならんだろ
傍から見ててレベル補正とか防御力修正とかいらんことばっか優先してる
松井も正直批判受けるだけの実績だと思うよ

伊藤はサドだからメナス系のやらかしは松井の罪科だと思うんだよね
完全伊藤時代はコンテンツリニューアルばっかしてたんだし
アドゥリンと毛色違いすぎだから伊藤の発案とは思いにくい
松井は空蝉後悔とか作り直し願望あったしねぇ


888 :既にその名前は使われています [] :2013/06/15(土) 15:37:52.22 ID:6JqX3i1Q (4/12)
よじぃは本日もご出勤ですよ。
専任スタッフを確保しない事には痩せ細る一方だ。
っていうか最大寿命5年の契約社員ばっかってのがなー。
そのくせドキュメント作成にはコストをかけたがらない企業文化。


889+2 :既にその名前は使われています [] :2013/06/15(土) 15:41:16.77 ID:6JqX3i1Q (5/12)
松井だの伊藤だのの擁護なんてしてねーwwwあんな兼任族
あいつらは14マンセーだし。なんで14に移行しないのかな~?とか真顔で首かしげてるし。
11専任のスタッフが増えない限り、11に未来はないってこった。
松井なんて11終わったら14に戻るだけだしな~


890 :既にその名前は使われています [] :2013/06/15(土) 15:46:53.31 ID:rMlNBU6P (2/2)
11の人員少なろうが、調整が遅くなろうが、実態に即した良い調整行ってくれれば良いだけ
人が少ないから改悪しか出来ませんって事にはならんだろw 無能なだけで人数関係ないよ


891 :既にその名前は使われています [] :2013/06/15(土) 15:52:08.93 ID:6JqX3i1Q (6/12)
もっと能力があれば、ってのはその通りだけど、それこそスクエニの超人募集!ただし契約社員な!と同じ位馬鹿げてる。


892 :既にその名前は使われています [] :2013/06/15(土) 15:52:49.79 ID:MwjxXqRA (3/4)
契約社員で人材あつまんのかねwスクエニさんよぉww


893 :既にその名前は使われています [↓] :2013/06/15(土) 15:52:54.43 ID:EhYsJkXt (1/6)
>>889
開発内部の人かい?
伊藤はいつの間にか14兼任なのか?


894+1 :既にその名前は使われています [] :2013/06/15(土) 15:53:47.32 ID:6JqX3i1Q (7/12)
伊藤は14じゃないよー


895 :既にその名前は使われています [↓] :2013/06/15(土) 15:56:17.57 ID:EhYsJkXt (2/6)
>>894
松井が兼任族で、伊藤は専任だけれど無能って理解でOK?
スクエニ内部が業界外部まで漏れ聞こえるほど酷いってのは聞いてる。


896 :既にその名前は使われています [] :2013/06/15(土) 16:01:44.37 ID:ZEkptWZz (7/9)
一度も口には出してないけど拡張出たときにご丁寧に旧狩場キツくして
拡張エリアに誘導とかやってたし、今回の惨状もFF14移行促す施策に思えてきた

でなきゃ説明できない位酷い有様


897 :既にその名前は使われています [] :2013/06/15(土) 16:02:01.22 ID:6JqX3i1Q (8/12)
伊藤も兼任、別に席がある。
そしてこれはまぁ言うまでもない事だけど、兼任族はオススメを良く分かってないw
分かっている必要もない、どうせ理解できない、染まってしまったら邪魔になるだけ、ってかんじ。
一応プレイはしてるけど業務的。
だからオススメプレイヤーの心理なんて分からない。


898 :既にその名前は使われています [↓] :2013/06/15(土) 16:05:03.74 ID:EhYsJkXt (3/6)
伊藤は14以外で兼任してるのか。
少なくとも11終わっても伊藤が14来ることはないわけだな。
眉に唾をつけておくが、一応覚えておくよ。

今の開発陣のバカどもがオススメ理解してないのは、
明後日どころか異次元レベルで斜め上なのをみるとわかるわw


899+1 :既にその名前は使われています [] :2013/06/15(土) 16:07:59.16 ID:6JqX3i1Q (9/12)
なぜ伊藤が「14に行かない」と思った?
「今は」噛んでないってだけw


900+1 :既にその名前は使われています [] :2013/06/15(土) 16:08:49.75 ID:ua8/58ZV (8/10)
伊藤が14でも兼任してるの知らないヤツが居たのかw

さすが豚w


901 :既にその名前は使われています [↓] :2013/06/15(土) 16:12:10.86 ID:EhYsJkXt (4/6)
>>899
ん?
つまり、伊藤は11がダメになったら14に席があるから手を抜いてるってこと?
兼任って言ってたから、現在進行形で掛け持ってるのかと理解してたんだけれど。

>>900
いや、伊藤が14兼任してるのはマジで知らなかった、ネ実でもそんな話題出てなかったし。
11終わったら14に異動っていうならわからなくもない。


902+1 :既にその名前は使われています [] :2013/06/15(土) 16:15:17.84 ID:6JqX3i1Q (10/12)
「11終わったら14に異動」しないとは限らないよねって意味w


903 :既にその名前は使われています [↓] :2013/06/15(土) 16:18:03.03 ID:EhYsJkXt (5/6)
>>902
つまり、現在進行形で何かを兼任してるって意味ではないのね。
11終わってもどこかしらに席があるって意味で。
14異動とかになったら、14ちゃんのフォーラムが阿鼻叫喚の地獄絵図になりそうだね、見てみたいわw


904+1 :既にその名前は使われています [] :2013/06/15(土) 16:21:38.47 ID:6JqX3i1Q (11/12)
>11終わってもどこかしらに席がある
YES

この辺がこの会社のダメなとこだと思うわぁ…
まぁもうオススメはもう十分稼いだから、サービス終了になっても誰も責任なんて問われませんけどねぇ…
むしろ打ち上げパーティあるレベル。


905 :既にその名前は使われています [] :2013/06/15(土) 16:23:21.59 ID:ZEkptWZz (8/9)
>>904
松井は過去のFFに関わったっていうハッタリが使えるし
岩上や谷口はまだ若いからなんとかなるだろうけど
伊藤はどうにもならんなw

伊藤って嫌がらせ以外に何か出来る事あるの?


906 :既にその名前は使われています [] :2013/06/15(土) 16:25:20.74 ID:6JqX3i1Q (12/12)
まぁ全部妄想ってか釣りですけどね!!!

おでかけするので消えますよ~


907 :既にその名前は使われています [] :2013/06/15(土) 16:26:38.27 ID:EhYsJkXt (6/6)
そういう会社だっていうのは聞いてる。
外部に開発投げるときも結構酷いことやってるって話だし。

伊藤に関しては、ディレクターって地位に一度ついてしまったら、
もう首になることはないんだよね。それは松井も同じ。
規模が大きい会社になると、往々にしてそういうことがまかり通ることがあるんだよね。
まぁ、うちの会社もそういうことが少なからずあるわけだけれど。

FF11自体はもう取り返しがつかないレベルだから、諦めるほうがいいだろうね、時間的な意味でも。



911 :既にその名前は使われています [↓] :2013/06/15(土) 16:50:31.11 ID:C9s5BfkB
自分はとっくに解約してんだけどフレが垢ハック食らってその旨サポセン
にメールしたら一週間放置食らったあげくRMTしてたからBANするわってメールがきたらしい
不思議と理不尽だとも思わなかった、スクエニならやりかねんと。
むしろこんな糞メーカーと縁切れてよかったねと慰めておいた。


[ 自民党比例区 ] 入れたくない候補がいたら、当選させたい候補者の名前を書けばいい

120 :本当にあった怖い名無し [] :2013/05/31(金) 22:33:42.70 ID:0L1yDczV0 (1/2) [PC]
ワタミが自民党比例区から立候補 ふざけるな

国民へ対しての 悪意しか感じられない



121+1 :本当にあった怖い名無し [↓] :2013/05/31(金) 22:43:12.54 ID:FgUDeCdL0 (2/2) [PC]
奴を落とせばいい。
比例区は奴以外の候補者の名前を書く。



122+2 :本当にあった怖い名無し [↓] :2013/05/31(金) 23:04:48.78 ID:9jop90180 (1/2) [PC]
自民の別の候補者の名前書けば良いだけなんだよな、
義務教育で習うはずなのに、それすら知らないでギャーギャー喚く大人が多いことに絶句。

まぁ文系学問はことごとく「文系()」って馬鹿にされる国だからしょうがないね。
だから情報戦やメディア戦略で下手こいたり政治アレルギーが治らねーんだ、
このまま行けば国民はいずれそのツケを命で支払うときが来るだろうな。


123 :本当にあった怖い名無し [↓] :2013/05/31(金) 23:29:59.90 ID:8VoHlId40 (4/7) [PC]
>>121-122
>奴以外の自民の候補者の名前を書く

そうすれば良いだけの話で別段パニくる必要は無いものね。

理数系学問も文系学問もどちらも必要な学問なんだよね。
特に情報戦がメインとなる昨今は尚更のこと。


124+1 :本当にあった怖い名無し [↓] :2013/05/31(金) 23:31:01.13 ID:uuPVws9Y0 (2/2) [PC]
ある程度の大人が義務教育を受けていた頃は
比例区なんて無かったんだけどね……


126+1 :本当にあった怖い名無し [] :2013/05/31(金) 23:37:33.28 ID:0L1yDczV0 (2/2) [PC]
自民党は考えが甘いんじゃないか?

イメージが悪すぎる 悪意しか感じない


136 :本当にあった怖い名無し [↓] :2013/06/01(土) 00:09:01.78 ID:WANxN6cN0 (1/2) [PC]
>>132
「義務教育で習うはずなのに」って書いてあったから
「その制度が無かった頃の子供達は習ってないよ」と言っただけなんだけどな。

最初から喧嘩腰の奴とは話できんわ。


145+1 :本当にあった怖い名無し [↓] :2013/06/01(土) 04:41:49.66 ID:wZ6v6TUU0 (1/3) [PC]
トップが日本人で、全体的に日本人占有率で圧倒的なのは自民党しかないんだから

勝たせた上で
批判すべきは批判しかないんだよな

特定日本人は日本人じゃないから自民党以外で選ぶんだし

どっちが勝つかだけだね


149+1 :本当にあった怖い名無し [↓] :2013/06/01(土) 10:31:11.49 ID:2/qINLRA0 (1/5) [PC]
>>145
自分もそう思う

どんなに立派な志と高い能力を持った政治家が集まった政権があったとしても、
人の入れ替わりが無かったら必ず権力は腐敗する

自民党は内部での権力闘争の歴史が長かった分、
長期の個人独裁が発生しにくい構造になってる
誰かが有力な総裁やキングメーカーと呼ばれる存在になっても、五年とそれが続かない

次のトップを目指す競争は衆院選、参院選、総裁選を経て行われていくため、
組織的な集票力、集金力だけでなく一般的な国民からの支持があるかどうか試されるので、
それがある程度の浄化力として働く

自民党よりマシな政党が無いと嘆くぜいたくな悩みもわからんでもないが、
一つでも選べる政党があるというのはずいぶんありがたいことだと思う

その上で、自民党の政策に文句があったらビシビシ意見すれば良い
民主党や社会党は国民の意見なんか聞きやしないが、
自民党はまだ意見を聞いてくれるところがある


150 :本当にあった怖い名無し [↓] :2013/06/01(土) 11:09:05.73 ID:6uEB2Cg20 (1/2) [PC]
>>149
たとえ100点満点中70点であっても、自民党は政権担当能力を持った政党は現状で唯一の政党であり、
「誰がやってもどうせ同じ」なんて言い草は、あくまでも最低限の質が保証された上での贅沢な不満でしか
ないってことは、民主党政権の3年3ヶ月で嫌ってほど思い知らされたよねぇ。

____________
注意:

比例区候補者の事務所で確認しましたが、
党名と候補者名を両方書くと無効とのことです。
候補者名のみを書いた方が良さそうです。

ワタミ社内文書「理念集」入手 渡辺美樹会長が「365日24時間死ぬまで働け」…週刊文春★5

1+11 : ◆PENGUINqqM @お元気で!φ ★ [] :2013/06/07(金) 21:09:37.43 ID:???0 [PC]
自民党公認で参院選に出馬する予定の渡辺美樹・ワタミ会長が、「365日24時間死ぬまで働け」、
「出来ないと言わない」などと社員に呼びかけていることが週刊文春が入手したワタミの
社内冊子からわかった。『理念集』と名付けられた冊子は、ワタミグループ全社員に配布され、
渡辺氏が著書で「ワタミの仕事すべてに直結し、根底で支えている思想の原点」、「この理念集を
否定したときは、君たちにこの会社を去ってもらう」としている重要文書だ。

また、入社内定者に配布される人材開発部作成の『質疑応答』では、勤務時間について、
『「仕事は、成し遂げるもの」と思うならば、「勤務時間そのもの」に捉われることなく仕事を
します。なぜなら、「成し遂げる」ことが「仕事の終わり」であり「所定時間働く」ことが
「仕事の終わり」ではないから』と記載されている。

ワタミでは2008年に入社3カ月の女性社員が1カ月141時間の時間外労働で抑うつ症状となり、
飛び降り自殺。昨年2月に、過労による自殺として労災認定されている。

>>2へ続く

▽画像:ワタミのバイブル「理念集」
http://shukan.ismedia-deliver.jp/mwimgs/4/a/526/img_4ae495c13eb3ba15ddd902f550ab10ee84693.jpg
▽週刊文春
http://shukan.bunshun.jp/articles/-/2761
前スレ(★1:2013/06/05(水) 22:09:43.74)
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1370531456/
img_4ae495c13eb3ba15ddd902f550ab10ee84693



2+4 : ◆PENGUINqqM @お元気で!φ ★ [] :2013/06/07(金) 21:09:47.64 ID:???0 [PC]
>>1の続き

また、自殺の翌年から昨年にかけて、時間外労働の上限時間を超えて従業員を働かせていた
として、労働基準監督署から10件の是正勧告を受けていることも明らかになっている。

ワタミと渡辺氏の事務所に確認を求めたところ、渡辺氏の事務所が次のように回答した。

「渡辺が29年前に和民を創業して毎日社員のことを思いながら書いたものが、なぜ出てしまうのか、
残念でなりません。本件に限らず、個別の社内規定や、社内発言、社内活動に対しては個別企業情報
となるため、基本的にお応えは差し控えさせて頂いております」

ワタミには、「ブラック企業」との批判があり、渡辺氏は公式サイトで「一部の情報だけをもって、
一方的にワタミグループをブラック企業と呼ぶことは、到底、受け入れられるものではありません」
と反論している。今回、複数の社内文書の存在が新たに明らかになったことで、ワタミ・ブラック
企業論争は新たな展開を迎えそうだ。

(おわり)

__________________

9 :名無しさん@13周年 [↓] :2013/06/07(金) 21:14:57.44 ID:qWQSM99d0 [PC]
週刊誌じゃまだまだだな
電波に乗って放送されることを願うが
ワタミの宅食CMって、それに先手を打ったものだったのかね?


45 :名無しさん@13周年 [] :2013/06/07(金) 21:32:55.18 ID:dgguDObJ0 [PC]
後にワタミ奴隷白書と言われるものとなった。

犠牲者数千人…

他にユニクロ白書やゼンショ~書など


47+1 :名無しさん@13周年 [] :2013/06/07(金) 21:34:24.33 ID:Oar4JdBI0 (3/5) [PC]
>>44
待遇の悪さを隠すための「理念書」。
理念書の通りに生きたら死んだ。


48 :名無しさん@13周年 [] :2013/06/07(金) 21:35:05.54 ID:K9GbGvTMO (2/3) [携帯]
解決済みの質問

hamutaroukitiさん

ワタミはブラック企業ですか?
又どの辺がブラック企業なんですか?
この仕事教えて
燁閲覧数(33,460)
解決済み
2010/12/1 07:06


little_man_peachsさん

以前和民でアルバイトしていたものです。

経験から言わしてもらうと間違いなくブラック企業です。

平社員の場合、店長の給料を超えてはいけないので、タダ働きさせられます。
酷いとき(特に年末)は1日17時間働いて給料は八時間分しかもらえないということもあります。

アルバイトにも調理講習やSIP清掃、ミーティングと半ば強制的に参加させられる行事がありますが、もちろん給料は出ません。


代表がよくテレビや本の中で綺麗事を言ってますが、テレビに出たり本を出す暇があるならもっとやるべきことがあると思います。
ナルシストの最低人間です。



_____________
参考:信者さんのレス


4+1 :名無しさん@13周年 [] :2013/06/07(金) 21:13:15.65 ID:vhx6yEkc0 (1/6) [PC]
渡辺先生は日本の事をいつも考えておられる偉大なお方
こんな素晴らしい方を選んだ自民党はやはり
日本人の日本人による日本人のための政党ですね
参院選も自民党ですね


10 :名無しさん@13周年 [] :2013/06/07(金) 21:16:02.94 ID:vhx6yEkc0 (2/6) [PC]
なぜこんな素晴らしい方が批判されるのかわかりません
きっと自分の不遇が気に入らないから嫉妬してるだけでしょうね
渡辺先生は常に努力されてきたお方
努力もせず不満ばかり述べてるようなあなた達が渡辺先生を批判する資格はありません


13 :名無しさん@13周年 [] :2013/06/07(金) 21:18:14.54 ID:vhx6yEkc0 (3/6) [PC]
日本の明るい将来のためには渡辺先生が必要なのです
渡辺先生はいずれ総理になられるお方
あなた達が日本の将来の癌になっているのですよ
わかっているのですか
日本の将来のために渡辺先生の足を引っ張るような真似は即刻やめなさい


34+2 :名無しさん@13周年 [] :2013/06/07(金) 21:25:16.08 ID:vhx6yEkc0 (4/6) [PC]
社員一人が自殺したからと言って
なぜ渡辺先生が批判されるのかわかりません
社会に出たら自己管理は当然のことです
自殺する前にやるべき事があったんじゃないでしょうかね
なぜ自殺したのかわかりませんが
社会人としての自覚がなかったのでしょう
批判の矛先を渡辺先生に向けるのは筋違いです
名誉毀損ではないでしょうか


44+2 :名無しさん@13周年 [] :2013/06/07(金) 21:32:12.11 ID:vhx6yEkc0 (5/6) [PC]
ワタミがブラックブラックと叩かれてるようですが
ワタミグループのどこがブラック企業なのでしょうか
ワタミグループは数万人の従業員が居ます
待遇が悪ければ辞めて他所へいくでしょうね
つまりワタミグループはブラック企業じゃありません
いつも日本の事を考えておられる偉大な渡辺先生に対する嫉妬やっかみなのでしょう
あなた達は心の貧しい人達ですね
渡辺先生のようにいつも日本のことを考え
日本人のために仕事を作ってこられた素晴らしいお方
渡辺先生はまさしく次世代の総理になられるべきお方です


49+1 :名無しさん@13周年 [] :2013/06/07(金) 21:35:48.61 ID:vhx6yEkc0 (6/6) [PC]
>>47
自殺でしょう
会社と関係ありません
自己管理ができてなかったのでしょう
申し訳ないですが自殺は自己責任です






石破幹事長の要請で立候補を表明した ワタミ創業者の渡邉美樹氏・・「ブラック企業」ではなく、もはや「宗教」の声も… 

1+6 :ふかみんφ ★ [] :2013/06/08(土) 08:05:40.38 ID:???0 [PC]
7月の参院選、自民党からの立候補を表明したワタミグループの創業者、渡邉美樹氏。
6月6日にBLOGOSに掲載された記事
http://blogos.com/article/63682/forum/
では、渡邊氏に「ブラック企業に対する考え方や政治家として取り組みたい分野などについて」インタビューを行っており

「ブラック企業」ということにあえてコメントさせていただくと、何をもって「ブラック企業」なのでしょうか。
仮にワタミが法律に違反しているのであれば、それはブラックでしょう。しかし、法律には違反していません。(中略)
この間も7千人の社員と、ワタミが29周年のイベントで、みんなで涙を流しながら「よかったね」と言っている会社の
どこがブラックだと僕は思うわけです。

と渡邊氏は語っている。
BLOGOSの同記事コメント欄には「もはや“企業”ではなく“宗教”だ」といった主旨のコメントが散見されるようだ。
また、「法律には違反していません」という渡邊氏に対して、なぜにインタビュアーはワタミの女性新入社員が自殺し
労災認定された件について質問しなかったのか、といったコメントも見られた。

また、同じく6月6日発売の週刊文春6月13日号には
「自民党参院候補『ワタミ渡邊会長は“Mr.ブラック企業”』これだけの根拠『365日、24時間、死ぬまで働け!』」
という記事が掲載された。
そこではワタミグループに配布される“理念集”という冊子が紹介されている。
“渡邊会長から社員へのメッセージがまとめられたバイブル”で、
「365日24時間死ぬまで働け」「できないとは言わない」
といったような言葉が掲載されているという。
また、内定者に配布される“質疑応答集”という小冊子にはワタミ採用担当者が学生から受けた質問とその回答が書かれており、
「休日はどれくらいありますか。」
という質問に対して
「そもそも、“休日”は与えられるものでしょうか。」
「“休日”とは、“あたえられるもの”ではありません。」
「休みがあっても、自分の意志で出勤する社員もいます」
といったようなことが書かれていると紹介している。(一部抜粋)
http://getnews.jp/archives/355748
前スレ(★1:2013/06/07(金) 16:31:08.08)
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1370603475/
__________________

3 :名無しさん@13周年 [↓] :2013/06/08(土) 08:07:10.88 ID:dCP49Ck8P (1/4) [p2]
サイコパスは自分が悪いとか一ミリも思わないよ。


4 :名無しさん@13周年 [] :2013/06/08(土) 08:08:08.01 ID:DBwdtDyi0 (1/4) [PC]
給料を求めることは悪、休みを求めることも悪か。
強制収容所の所長みたいだな


5 :名無しさん@13周年 [] :2013/06/08(土) 08:08:55.67 ID:yycEnRP50 (1/2) [PC]
まず洗脳して逃げ場を奪う
カルト宗教


7 :名無しさん@13周年 [] :2013/06/08(土) 08:12:29.83 ID:/tExnlXv0 (1/2) [PC]
ワタミと養子縁組してもいいって奴だけ働かせればいいんじゃね?
家族労働なら労基法適用されないだろ


8 :名無しさん@13周年 [] :2013/06/08(土) 08:13:34.42 ID:VL73ryQO0 [PC]
AKBとワタミは宗教


11+2 :名無しさん@13周年 [] :2013/06/08(土) 08:15:26.48 ID:Pw4pwUYK0 (1/4) [PC]
>みんなで涙を流しながら「よかったね」と言っている会社

ここが怖い。
外から見ると怖いけど、中の人になって適応しちゃうと気持ちいいんだろうな
創価と同じ


12+1 :名無しさん@13周年 [↓] :2013/06/08(土) 08:17:32.54 ID:kiXDnUaD0 (1/2) [PC]
カタギの世界では違法だが
俺たちには俺たちの仁義があるから正義だってのはヤクザだろよ

ヤクザが議員になりたがるとか何考えてんだ


13 :名無しさん@13周年 [] :2013/06/08(土) 08:19:36.96 ID:Pw4pwUYK0 (2/4) [PC]
同じ気違いでも鳩山は別に怖いと思わなかったが
渡邊にはなんかぞっとするもんがある


18 :名無しさん@13周年 [] :2013/06/08(土) 08:21:30.66 ID:iuUOcNmG0 [PC]
こいつを国会議員にしたらダメだぁあああああ


19 :名無しさん@13周年 [] :2013/06/08(土) 08:21:32.70 ID:4DoMDqC10 [PC]
ナントカカントカ。
はい論破
っていうやつなんなの?バカみたい。


>365日24時間死ぬまで働け

従業員を奴隷と思っているんだろうなこのワタミ野郎は。


21 :名無しさん@13周年 [] :2013/06/08(土) 08:24:20.43 ID:Pw4pwUYK0 (3/4) [PC]
単なる数合わせのザコ議員ならともかく
自民に入ったら役付きになって、日本に自分の教義を広めにかかると思う
日本総ブラック企業化


24 :名無しさん@13周年 [↓] :2013/06/08(土) 08:26:40.31 ID:zn8bjEef0 [PC]
質問に対して、質問で答える時点で、しれてる。


28 :名無しさん@13周年 [↓] :2013/06/08(土) 08:29:29.88 ID:HfaSqFRX0 [PC]
こいつ比例に立てたら自民党の比例候補全滅するんじゃないか


31 :名無しさん@13周年 [] :2013/06/08(土) 08:31:23.88 ID:1j2WooMEO [携帯]
【経済】「社内イベントをやる時間があるなんて甘過ぎるよ」ファーストリテイリングの柳井正会長がワタミの経営方針を批判★2

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/curry/1366724460/


33 :名無しさん@13周年 [] :2013/06/08(土) 08:32:55.91 ID:MlQTe6Ye0! (2/3)
>>22
撤回がなければ、ワタミの労働観が自民党の労働政策だとみなされるな


34 :名無しさん@13周年 [] :2013/06/08(土) 08:33:13.47 ID:DBwdtDyi0 (2/4) [PC]
安く効率良く利益を上げるのはどうすればいいか?
産業のロボット化ではない。設備には金がかかる。

人間のロボット化だ。タダで働くロボットを作ればいいだけだ


35 :名無しさん@13周年 [] :2013/06/08(土) 08:33:48.79 ID:q6qnmq9Q0 (1/7) [PC]
悪徳商法の宗教系だな
従業員の奴隷化により、利益を得る
キモチワルすぎ
こんなところで働くなよ


36 :名無しさん@13周年 [↓] :2013/06/08(土) 08:33:56.09 ID:dCP49Ck8P (2/4) [p2]
ブラックも100回白いといえば白くなる。
 
           ワタミ


39+1 :名無しさん@13周年 [↓] :2013/06/08(土) 08:34:44.80 ID:kiXDnUaD0 (2/2) [PC]
協定結んで割り増し払えば
かなりの時間外労働をさせる事は可能なんだがねえ
それはやらんわけだ

働かせるけどゼニ払うのイヤだってのは泥棒だ
犯罪者が議員とか笑わせるな



40 :名無しさん@13周年 [] :2013/06/08(土) 08:35:23.45 ID:Qjrd3/iH0 [PC]
幸福の科学みたいに本当の信者数がばれるだろう?
従業員プラス家族の人数が基礎だろうから、それより少なかったら
どうなるんだかな。



41+1 :名無しさん@13周年 [↓] :2013/06/08(土) 08:35:38.65 ID:zoKGIPV90 (2/2) [PC]
研修教材費を勝手に給料から引くってだけでDQNだわ。


45 :名無しさん@13周年 [↓] :2013/06/08(土) 08:39:53.49 ID:X15dt9zo0 (1/4) [PC]
池田尊師をめざしているのか?


46 :名無しさん@13周年 [] :2013/06/08(土) 08:40:15.96 ID:q6qnmq9Q0 (2/7) [PC]
はやくなんとかしたほうがいい、大きな社会問題に発展しそう


47 :名無しさん@13周年 [↓] :2013/06/08(土) 08:42:02.90 ID:X15dt9zo0 (2/4) [PC]
この間も7千人の社員と、ワタミが29周年のイベントで、みんなで涙を流しながら「よかったね」と言っている会社の
どこがブラックだと僕は思うわけです。


北朝鮮みたいだなwwwww


51+2 :名無しさん@13周年 [] :2013/06/08(土) 08:43:20.60 ID:I5OSlDpM0 [PC]
“辛口”評論家佐高信氏が、なぜかワタミ・渡邉美樹応援団である不思議
http://togetter.com/li/514037


52 :名無しさん@13周年 [↓] :2013/06/08(土) 08:43:39.94 ID:Q7KNvohh0 (2/2) [PC]
企業家と宗教家の違い
企業家は会社組織を運営し、企業活動を行うために、
というタガがはまっている。
一方宗教家にそんなタガは無く、個人の思想信条の面にさえ
ズカズカと入り込んできて、恥ずかしげもなくあれこれ言い放つ。


53 :名無しさん@13周年 [] :2013/06/08(土) 08:44:16.70 ID:YVtK7wgb0 (1/11) [PC]
>>22
自民党はなにもかもわかったうえでワタミを公認しました。

石破茂(いしばしげる)ブログ
http://ishiba-shigeru.cocolog-nifty.com/

石破 茂です

自民党公認候補の決定について、ワタミが不適切だという意見がある。
ワタミを公認するまでに党内でもワタミが不適切だという意見が出された。

しかし、それを教える気はない。議論するのは時間の無駄。国民のみなさまご愁傷さまです。

           / ̄ ̄⌒γ⌒ヾ
         / ________人   \
        ノ::/━━     ヽ    ヽ
        |/-=・=-  ━━  \/   i
       /::::::ヽ―ヽ -=・=-_ ヽ   i
      |○/ 。  /:::::::::     /⌒)
      |::::人__人:::::○    ヽ )
      ヽ   __ \      /
       \  | .::::/.|       /
        \ ヽ::::ノ丿      /
           _____-イ


64 :名無しさん@13周年 [] :2013/06/08(土) 08:50:12.64 ID:DBwdtDyi0 (3/4) [PC]
①自由に動ける時間を奪う、思考の自由を奪う。
②絶対服従しなければ強烈なペナルティを課す。ペナルティの実行を周りの人間に手伝わせる、あるいは連帯責任とする。
③ここを離れても行く先はないという観念を植え付ける。自分は組織があって生きていられると信じ込ませる。
④より苛烈な条件で働かせる。反抗したり逃げ出したものは裏切りものであると憎悪させ、組織に対する服従心を強化させる。


70 :名無しさん@13周年 [] :2013/06/08(土) 08:54:00.78 ID:DBwdtDyi0 (4/4) [PC]
⑥苛烈な条件で働く者を称賛する。給与を求めるのは強欲、休みを求めるのは怠惰な者であると刷り込み、
  一切の権利の主張を委縮させる。



66 :名無しさん@13周年 [↓] :2013/06/08(土) 08:50:17.91 ID:23fviz6B0 [PC]
この“理念集”とやらは完全にパワハラだと思うが。
自殺が労災認定されてる時点で違法性も十分だし、
一体どの口で法律に反してないと言い張るんだ?
休日に関する問答も完全に違法。


71+1 :名無しさん@13周年 [] :2013/06/08(土) 08:54:07.85 ID:Qv8027GA0 (1/2) [PC]
渡邉の二枚舌
例1
渡邉→間違っても仕事を家に持って帰らないです
社員→365日24時間会社のことだけ考えろ
例2
渡邉→毎月屋久島に旅行に行ってリフレッシュ
社員→休日は与えられるものではない自主的に出勤せよ
例3
渡邉→無理をしてはいけません
社員→無理とは言わせない
自分に甘く他人には恐ろしく厳しい


72+1 :名無しさん@13周年 [↓] :2013/06/08(土) 08:55:20.86 ID:dCP49Ck8P (4/4) [p2]
>>71
サイコパスだからまったく矛盾は感じてない。
他人はすべて自分のための道具と思っている。


77+1 :名無しさん@13周年 [↓] :2013/06/08(土) 08:59:52.23 ID:us9jXxkKO (1/2) [携帯]
自民に何回かメールしたが再考の余地無いみたいだね。

ワタミの件で野党に追及されるとか、頭が回らないのかな


78 :名無しさん@13周年 [] :2013/06/08(土) 09:00:04.09 ID:VlUU6NT1O [携帯]
反社会的人格障害の診断基準

・社会的なルールに従う事ができない
・人を騙し、操作しようとする
・衝動的で計画性がない
・カッとなりやすく攻撃的
・自分や他人の身の安全を全く考えない
・一貫して無責任
・誰かを傷つけたり嘘をついても良心の呵責を感じない
・口達者で表面的には魅力的

サイコパスと診断されるには、少なくとも上に挙げたうちの3つ以上の項目に当てはまる必要があるとされています。


渡邉美樹はサイコパス。



106 :名無しさん@13周年 [] :2013/06/08(土) 09:12:35.26 ID:vCcZh81+0 (1/8) [PC]
日本をトリモロフ「アベノミクス」

日本をボロ雑巾に「ワタミクス」


107+1 :名無しさん@13周年 [↓] :2013/06/08(土) 09:12:46.26 ID:Q2R1fQZB0 (1/2) [PC]
ワタミに就職する奴って頭のネジぶっ飛んでるのか?
これだったら地方のスーパーに就職する方がマシ


133 :名無しさん@13周年 [] :2013/06/08(土) 09:26:57.01 ID:fSShRjdY0 (2/3) [PC]
>>107
本当に頭のいい奴は、ワタミには入社しない
次に頭のいい奴は、入った間違いにすぐきづく
  その時点で、あるものは辞める
  また一部のものは、ワタミ側つまり支配する側に回ればいいと気づく

そうでないものは病める


142 :名無しさん@13周年 [↓] :2013/06/08(土) 09:30:44.52 ID:hUdE+IZU0 [PC]
人間、死なない程度に徹底的にこき使われると、
そこは素晴らしい存在だと思うようになるわけなんだよ



オウムの元信者である俺が言うから間違いない


てか、俺もよく普通にいるよな・・・それでもやめてから1年くらいは、
オウムの教えから離れて不安に苛まれたけどな
オウムの言ってることが当たるんじゃないか、俺は地獄に落ちるんじゃないかって


150 :名無しさん@13周年 [↓] :2013/06/08(土) 09:37:07.85 ID:JDLc1u6S0 [PC]
カルトだブラックだの言われてる京セラの稲盛氏が取り仕切る
「盛和塾」っていう中小企業の経営者向けの経営塾がある。

これがまんまワタミ。んで、渡辺氏もここの塾生。

「誰にも負けない努力をしろ」とか「利他の心を持て」とか
従業員に際限ない努力をさせる仕組みがそこにはある。

稲盛氏の言葉を素直に受け取って実行する経営者もいれば
渡辺氏のように悪用するケースも多々存在する。

いわばブラック企業の温床になりつつある。


214 :名無しさん@13周年 [↓] :2013/06/08(土) 11:14:05.10 ID:zqkV8S010 (2/2) [PC]
店長クラスに、年収少なくとも600万円以上出してればブラックとは言われないのだ


年収400万で、店に寝泊りしないと裁けない仕事量なんだからwwww どう考えてもブラックだろwwwww


これがブラックと言われる所以なのだwww



215 :名無しさん@13周年 [] :2013/06/08(土) 11:14:29.33 ID:l9OHBclE0 (1/2) [PC]
ワタミは朝鮮系ブラック企業


217 :名無しさん@13周年 [↓] :2013/06/08(土) 11:22:45.79 ID:jvdw6qRe0 (1/2) [PC]
利潤を比較的簡単にあげるには
1、長時間労働をさせる(残業代は法規通りに出さない)
2、労働強度をあげる(過密労働をさせる)
この二つを容赦なく実践し、労働力(他人様の人生)を限界まで搾りに搾り取る。→ボロぞーきん化

高度成長の秘密は主に1だが(労働生産性は高くない)、それに見合った
将来が見込めたし、努力に見合う成果を得ることも多かったため頑張る人が多かった。
今はそういった見込みも少ない上に、さらに1に加え2も強化する企業が蔓延するようになった。
経営者が自ら長時間過密労働をやるのは、健康に支障がない限りどうぞご自由にだが、
それを社員に(事実上含む)強制する社風をもつ企業が後を絶たない。



236 :名無しさん@13周年 [] :2013/06/08(土) 11:58:19.93 ID:Ks5UPDvEO [携帯]
ワタミ学園こと、郁文館中学高等学校  http://www.ikubunkan.ed.jp/info/cat128/

 月間献立メニューに注目! キムチ・ビビンバがヘビーローテーションすぎるw
十代の少年たちに、どんだけキムチとビビンバと喰わせたいんだ? キムチ臭いにもほどがあるww
 どうして『肉ジャガ』とか『筑前煮』とか『サバ味噌』とかが全然見当たらないの?ww
 自和民党w ワタミ学園の『食育』wって、どうしてそんなにキムチ臭いの?wwww


245 :名無しさん@13周年 [↓] :2013/06/08(土) 12:02:52.77 ID:kXZfL+cb0 [PC]
過酷な労働をさせて思考力を奪い奴隷化する
独裁国家やカルト宗教の洗脳と何が違うんですか?


覚書。私的ログ倉庫です。

Go To Top