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韓国・朝鮮

[電力に背乗り]　ムン大統領、安倍首相に韓日電力網の統合を提案。韓国は安価な電気を導入して供給する「極東エネルギーのハブ」となる　+　民進党・孫正義・ソフトバンク

1+48 ：ダーさん＠がんばらない ★＠無断転載は禁止 [] ：2017/09/14(木) 13:42:11.82 ID:CAP_USER
ムン大統領「韓日の電力網つなごう」、安倍に「スーパーグリッド」提案

年内に首脳会談で経済協力を議論
21日ごろ韓米日会談を検討
トランプ11月に韓中日歴訪

ムン・ジェイン大統領が安倍晋三首相に韓日の電力網の統合を提案したことが確認された。

北東アジア経済協力の地平を広げるために、今後、中国との電力網接続案も検討されていることが分かった。ムン大統領は年内に安倍首相との二国間首脳会談が実現すれば、このような経済協力プランを議論する見通しだ。

北朝鮮の挑発で韓半島の緊張が高まる中、ドナルド・トランプ米国大統領は11月初め、韓国と中国、日本など北東アジアの3国を順次訪問する日程調整をしている。これに先立ち、国連総会期間である21日ごろ、ニューヨークで韓米日3カ国首脳会談の開催も検討されている。

13日、大統領府関係者は「ムン大統領が7日、ロシアのウラジオストクで開かれた韓日首脳会談で、安倍首相にいくつかの国の電力網を連携する「スーパーグリッド」事業を提案した」と述べた。安倍首相は、これに検討の意思を明らかにしたという。

青瓦台の別の関係者は、「韓国は内陸と済州島間に海底ケーブルを敷いて電力網を接続した経験があり、関連技術も備えた」、「日本とも海底ケーブルで電力網を接続すればよい」と説明した。歴史問題で韓日関係がギクシャクした状況で、両国間の経済協力に突破口を見出すという意味だ。

安倍首相は、ムン大統領に年内の訪日を要請した。年内に東京で韓日首脳会談が実現すれば、スーパーグリッドが主要議題として議論されるものと思われる。ムン大統領はすでに、ロシアとモンゴルの首脳会談でも、電力網の接続を提案して反響を得た。

ムン大統領の構想が実現すれば、韓国はロシア、モンゴルの安価な電気を導入して、中国・日本などに供給する「極東エネルギーのハブ（中心地）」の役割を果たすことになる。

こうなれば、韓国としては少なくとも3つの効果を期待することができる。つまり、電力生産コストの削減と供給の安定化、関連産業の成長と景気浮揚の機会の確保、関連投資国間の友好増進である。政府のある関係者は「韓中日は、電力の供給が不足しているのに対し、ロシアとモンゴルは、天然ガス（LNG）・石油・風力などが豊富で、電力を安価に供給することができる」、「5カ国が電力網を連携すると、エネルギー需給の安定を図ることができる」と述べた。

当該分野の技術力を持つサムスン・LG・SKグループとソフトバンク・日本電気など韓日両国の主要企業の協力も期待される。

電力供給地となるシベリア・モンゴルに韓国・日本の資本が直接投資してガス・石油などのエネルギー源を調べて発電所を建設、スーパーグリッドに送電することも可能と予想される。

海外では、すでに北欧スーパーグリッド（総事業費4,991億ドル）、南欧・北アフリカ・中東スーパーグリッド（7,727億ドル）、南部アフリカ・スーパーグリッド（総3,475億ドル）などが推進されている。

ソース：ソウル経済　2017-09-13 17:46:25（韓国語）
http://www.sedaily.com/NewsView/1OL0FPWJ8G/
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2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2017/09/14(木) 13:43:08.03 ID:wvbrhEKO (1/2)
>>1
ブラックアウト電力事情が何ふざけているんだ。


3+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2017/09/14(木) 13:43:11.52 ID:LNitc2Xf
何時でも日本を脅迫できるね


461 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2017/09/14(木) 14:44:29.75 ID:75XpcvIZ
>>3
それな
電力切るぞと脅されたら原発の冷却が止まるから従わざるを得ない




4+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2017/09/14(木) 13:43:15.07 ID:0vgLeenL
安全保障上絶対反対


650+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2017/09/14(木) 15:07:39.74 ID:xfpjsjES
>>4
だよな。
ライフラインを他国に握られるとか占領じゃん。






5+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2017/09/14(木) 13:43:15.63 ID:KqfH0rgR
あれ？
電力不足は・・・・・・


●(朝鮮人)12+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2017/09/14(木) 13:45:07.55 ID:YE0KYDhD
>>5
韓国側で不足した場合には、即時に最優先で日本から供給するよ


2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2017/09/14(木) 13:54:07.67 ID:Z3mqA8F+
>>12
韓国側で不足しないことがあるのかい？




13+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2017/09/14(木) 13:45:29.55 ID:MTLd+npj
信用できない国とのインフラの連携とか有り得ないのでお断り


166 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2017/09/14(木) 14:08:21.26 ID:Hbj7cs57
>>13
反日国家のくせにね。そもそも約束守れないし





14+3 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2017/09/14(木) 13:45:55.51 ID:Dd+0KQ5i (1/2)
＞韓国はロシア、モンゴルの安価な電気を導入して、中国・日本などに供給する
妄想ここに極まる。


518 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2017/09/14(木) 14:50:28.82 ID:lvp/GR13 (1/2)
>>14
北朝鮮と中国を通過しないといけないのにな


534 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2017/09/14(木) 14:51:52.82 ID:Rr4CKd6a
>>14
それは既に、サハリン経由で直接やる案がロシアから提案されているけど。
それに背乗りさせろってことだろ。
ずうずうしい、大統領が乞食行為とかwwww


657 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2017/09/14(木) 15:08:26.92 ID:HnOcggYm
>>14
ロシアやモンゴルからマイクロ波で電気の供給を受けようとすると、
金さんが横取りします。




16 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2017/09/14(木) 13:46:26.57 ID:pXH9HN5c (1/4)
書いてないけど、こりゃまたあのハゲがうろちょろしてるんだな。




17+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2017/09/14(木) 13:46:37.28 ID:HEssrlis
日本が大嫌いな反日国家と電力網繋ぐバカは居ない
バカも休み休み言え、バカチョン


133 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2017/09/14(木) 14:03:18.00 ID:Ko35KS0T
>>17
好きとか嫌いではなく
資源も技術力もない国が、電気を安定供給できる訳がない
外資企業誘致のために、破格な電気使用料の設定
結果は大規模停電ばかり引き起こしている



19 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2017/09/14(木) 13:46:56.56 ID:VAvog2kz
鮮人て本当に気持ち悪いね
なんなんだろう。この生き物


20 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2017/09/14(木) 13:46:58.06 ID:IFOpn02h
全ては慰安婦像を叩き壊してからだ
キムチで顔洗って出直して来い、バカ者が


21 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2017/09/14(木) 13:47:02.23 ID:PPDeXf12
あれこれ提案しまくりやな、文ちゃん


23 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2017/09/14(木) 13:47:05.91 ID:4SkKZoXW
何でこいつらって、NIPPON相手だったら幾らでも甘えられるとか、一方的に甘ったれてんの？




24 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2017/09/14(木) 13:47:08.63 ID:vr4/YAb6
断る。

言語道断。


25 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2017/09/14(木) 13:47:22.85 ID:y0gSo7N0 (1/7)
まず支那とやれよ




27 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2017/09/14(木) 13:47:30.49 ID:b1us0iyP
店がドア開けっ放しにしてクーラー回してるような国
電気料金は安いらしく節約という概念がなくて、派手に使うことで見栄を張るのが
よいこととされるお国柄　供給なんてする必要なし



29 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2017/09/14(木) 13:47:46.85 ID:nVUAXTRu
日本に何の得があるの？


30 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2017/09/14(木) 13:47:51.26 ID:lR4XN1+D
そのかわり資金の九割りは、日本が出せという言うんだろ？




31 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2017/09/14(木) 13:48:01.24 ID:xGVDpUKn
こいつ何言ってんの？(´・ω・`)


32+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2017/09/14(木) 13:48:10.69 ID:eMQcCzIn
馬鹿めと言ってやれ 「ば・か・め」だ。


35 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2017/09/14(木) 13:48:47.57 ID:p9bMzuS7
いつ停電するかわからない国の電力なんて怖くてつかえねーよ


37 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2017/09/14(木) 13:49:00.78 ID:CKstYiuQ (1/6)
そんだけ安い電気なら、自分らで使って優位を築きゃいいじゃん？

日本は関係無いな




38+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2017/09/14(木) 13:49:21.62 ID:tx7LFSSy
>>1
他国に売るほど電力余ってねえだろ韓国は


689 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2017/09/14(木) 15:12:04.98 ID:a4GE6Bfq
>>38
安い電力を仕入れるったって、一体どこから、って話だわ。
北東アジアで電力が安定供給出来てる国って、それこそ日本ぐらいのもんだろ…


39 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2017/09/14(木) 13:49:24.24 ID:HhiJYiep
導入して供給？
何言ってんの？日本に徳する部分ないじゃん


41 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2017/09/14(木) 13:49:41.59 ID:anc5zZAO (1/6)
>>1
また物乞いがすり寄ってきたよｗ





●46+1 ：リベラル THE FINAL＠無断転載は禁止 [] ：2017/09/14(木) 13:50:16.83 ID:dHbG/EBV (1/2)
原発事故を起こし迷惑をかけた日本が文句を言える立ち場かよ


59 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2017/09/14(木) 13:52:32.61 ID:y0gSo7N0 (2/7)
>>46
バカ登場(笑)




47 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2017/09/14(木) 13:50:22.29 ID:vhuYwq9C
日韓断交！


48 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2017/09/14(木) 13:50:25.14 ID:VPeI0qgq
北とムンとハゲがつながってるのか




50 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2017/09/14(木) 13:50:43.90 ID:GH57nBxh
朝日新聞とTBSが絶賛するのに
　　　1000ﾘﾝｷﾞｯﾄ賭けるわ・・・




57+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2017/09/14(木) 13:51:31.11 ID:CKstYiuQ (2/6)
つまり韓国案は、孫ハゲを通して
日本の政治家への利益誘導になるわけだよ

ムンちゃんは、日本人に損で、自民党の得になるアイデアを
宣伝してるわけよ


74 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2017/09/14(木) 13:54:19.49 ID:CKstYiuQ (3/6)
>>57
言い忘れ取った

＞つまり韓国案は、孫ハゲを通して
＞日本の政治家への利益誘導になるわけだよ

＞ムンちゃんは、日本人に損で、自民党の得になるアイデアを
＞宣伝してるわけよ

追加で「日本経団連のお得」もなｗ





65 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2017/09/14(木) 13:53:23.11 ID:J9tOvsum
大事なインフラを仇国に任すバカは左翼政党だけ



66 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2017/09/14(木) 13:53:36.28 ID:A0jjPk1d
寝言乙で一蹴したいとこだけど、
ソフバンが怪しい動きしてるのが気がかり。


73 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2017/09/14(木) 13:54:14.81 ID:dmH+C0oT (1/6)
北朝鮮に大陸への道を塞がれているのに、ハブになれるのか？
日本には海底ケーブルで繋げられたとしても。
中国とも海底ケーブルで繋いで、中国経由でモンゴルやロシアに供給するのかな。


76 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2017/09/14(木) 13:54:24.97 ID:HxEdbbbp (1/3)
禿バンクが大人しくなったら母国の馬鹿がw



79 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2017/09/14(木) 13:54:34.16 ID:4pPuArAb
慰安婦・竹島で日韓の関係が悪くなって、更に猛暑の韓国がブラックアウトしそうなとき、
果たして韓国は契約に基づき、日本への電気を提供できるのかな？

その程度の理由で「韓国国民感情により・・ごにょごにょ」ってなるなら、
無いのと同じだぞ。


85 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2017/09/14(木) 13:55:23.32 ID:y407UY55
いつも電気足らないくせに


89 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2017/09/14(木) 13:56:42.85 ID:IGIyO4Ji (1/2)
反日しながら日本に頼ることを恥ずかしいと思わないのかね





92+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2017/09/14(木) 13:56:51.62 ID:CEYhG58z (2/29)
ロシアからの電力なら、日本は直接ロシアから買うわｗ


103 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2017/09/14(木) 13:58:29.96 ID:2fdica7j (5/7)
>>92
そのほうが確実に安上がりだよねw


119+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2017/09/14(木) 14:00:48.29 ID:IUcXflLK
>>92
意味不明な荒野を通す必要ないよなぁ


173 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2017/09/14(木) 14:09:15.58 ID:xPJytXuv (2/2)
>>119
それ以前に北朝鮮を通さないといけないんだが…





121+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2017/09/14(木) 14:01:17.29 ID:y0669Cdk
ああ、そういえば民主党政権時代に東日本大震災の直後
電力網を守るためとかで
石油コンビナートを韓国で作れとか
韓国からの送電網を築けとか
妙なことを言っていたな
その後、日韓関係が悪化して、立ち消えになったようで安心していたが
文政権の発言からみれば、やはり韓国側が持ち込んでいた話か


178 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2017/09/14(木) 14:10:33.77 ID:pXH9HN5c (2/4)
>>121
韓国というよりハゲだと思う。ハゲが韓国という事なら韓国だけど。




122 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2017/09/14(木) 14:01:34.66 ID:fkkQEIV7
送電ロスが大きい
エコじゃない


123 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2017/09/14(木) 14:01:36.99 ID:bmZ3gQ2z
>>1
金せびる時に止められたらたまらんなぁ。、、、




125 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2017/09/14(木) 14:02:09.96 ID:CKstYiuQ (5/6)
ちげーわ。インフラを握ろうとしているのではない。
いくらチョンでも、それが不可能な事くらい、
心得てるニダ

これはだな、孫ハゲを通して日本の政財界に、
「日本人のカネを掠めて、あなたの懐に注入するお手伝い」をしますと
ムンちゃんは提案してるわけ

つまり「おもねってる」のよ、日本の政財界に




●138 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2017/09/14(木) 14:04:01.41 ID:DiYYJ3vw
論外だが、骨絡みのグローバルバカ、生粋の売国奴安倍なら
言葉だけ変えてやりかねんからな、注意が必要だ
安倍には一刻も早く退陣して欲しいが、お前らが支持するから
無理そうだとは思ってる
せめて徹底的に叩いて足を引っ張らねばならない



144 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2017/09/14(木) 14:05:22.57 ID:gY/0p1ni
守ろう非韓三原則。韓国は滅ぼすべき敵国。




151 ：ステンレス鉱山 ◆Wwa2GR6x6p8v ＠無断転載は禁止 [mail] ：2017/09/14(木) 14:06:13.69 ID:XvB5QXR7 (2/5)
これあれだろ

電力公社の慢性赤字の押し付けと
ライフラインを使った恫喝の一石二鳥作戦


152 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2017/09/14(木) 14:06:25.42 ID:kTbrJD4n
こいつらの押しつけがましさ
いつも自分達の都合ばかり言ってくる



154 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2017/09/14(木) 14:06:55.18 ID:WeFHu8om
電力乞食の始まり、電気くれ電気くれ電気くれ電気くれ電気くれ


161 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2017/09/14(木) 14:08:12.44 ID:QjIu68/l
相変わらず、人の金と技術を使って上前撥ねようとするな。

電力線が伝わったら、勝手にトンネルも掘って来そうで怖い。





162+1 ：ステンレス鉱山 ◆Wwa2GR6x6p8v ＠無断転載は禁止 [mail] ：2017/09/14(木) 14:08:16.05 ID:XvB5QXR7 (3/5)
黙っててもチョンから打診してくることは
基本拒絶するのが正解という法則

異論があるならどうぞ


180 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2017/09/14(木) 14:10:51.65 ID:nfJiipE/ (2/2)
>>162
次は『スマートグリッドの電線通すためにも
日韓トンネル掘りましょう』て言ってくるよ





●167+3 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2017/09/14(木) 14:08:42.75 ID:ZpHyT2rK (1/2)
文字通り日韓は一心同体だろ
俺ら日本人として何の不満もない


177 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2017/09/14(木) 14:10:08.78 ID:y0gSo7N0 (3/7)
>>167
さっさと朝鮮半島へ行けよ


203 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2017/09/14(木) 14:13:48.79 ID:N8XyH3Jy (4/32)
>>167
エイリアンに一心同体なんて言われて気持ち地悪いぞ


234 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2017/09/14(木) 14:17:06.40 ID:anc5zZAO (2/6)
>>167
うわ
寄生虫がしゃべったｗ





171 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2017/09/14(木) 14:09:04.57 ID:4sAWHei8 (1/30)
あー、これソフトバンクのハゲがやとうとしてなかったか？
民主党政権時に




172 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2017/09/14(木) 14:09:11.55 ID:DnACXERp
韓国から日本って送電圧どれくらいになるんだよ


182 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2017/09/14(木) 14:11:15.47 ID:Xsu6pLxC
海を越えるとなると送電コストがえらいことになりそうだけど


181 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2017/09/14(木) 14:11:14.18 ID:VxRKAez7 (1/11)
コジキシステムw嘘誤魔化し大好き朝鮮人。




185 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2017/09/14(木) 14:11:24.35 ID:CkF4gbHH
韓国は電力料金は安いよ
電力料金と謳わずに税金で集めてるだけだけど

あいつら公共交通も安いと勘違いしてるけど全部税金と借金で誤魔化してるだけだから


190 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2017/09/14(木) 14:12:13.56 ID:Vkck+Luj (1/3)
ロシアみたいにパイプ締めるぞ外交がしたいんだよね




192 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2017/09/14(木) 14:12:20.00 ID:+KeG5jxT
韓国は憲法前文に反日テロを国是とすると書いてる世界唯一の国だよw

敵国にインフラ依存が出来るわけがない
憲法改正してから出直せ（爆笑）



193+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2017/09/14(木) 14:12:36.71 ID:BM6Kw34S
ムンってほんと馬鹿なんだな
経済協力を求めるんなら日韓合意を履行すれば早いのにな


220 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2017/09/14(木) 14:15:28.93 ID:pXH9HN5c (3/4)
>>193
それやるとローソクが…
自分がローソクで誕生してるから、余計に出来ないんだよ。






200+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2017/09/14(木) 14:13:11.18 ID:NHLWexXU (3/7)
アメリカ　「ロシア資源産業への投資は禁止するぞ」「同盟国のお前らも投資すんなよ」

ムン「ロシアから電気を買うニダ」
安倍「ちょっｗｗｗ」


211+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2017/09/14(木) 14:14:45.20 ID:Vkck+Luj (2/3)
>>200
送電線は北朝鮮も通るから資本投下になっちゃうよね


243 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2017/09/14(木) 14:18:01.80 ID:94OPxQWX (4/6)
>>211
ロシアに日本の飴を見せて北朝鮮制裁に参加させてから、米国が鞭でしばく


268 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2017/09/14(木) 14:20:22.48 ID:NHLWexXU (4/7)
>>211
ロシアや北に金渡すな強化法案が成立したばかりで、
ちょうど今さまざまな対応が挙がってきてるところでｗ

ロシアから電線を提案ｗｗｗ

韓国人ってさ、自分の立場ばかりで
現状見なさすぎだわ





208 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2017/09/14(木) 14:14:14.79 ID:3GbAijOh
とにかく韓国は原発をやめろ。
絶対事故って日本に迷惑かけるぞ。



●212 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2017/09/14(木) 14:14:47.21 ID:R8yuflGy
電線引くなら海底トンネルだよね
日本のゼネコンも潤うし良いことだ

左巻きのキチガイの妨害をどう排除するかだね





214+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2017/09/14(木) 14:14:53.92 ID:rs6T1tam
民進党に頼み、原発ゼロにして
技術者を韓国に流出させて
韓国が韓国の糞原発に技術をパくらせる！！

それで電気を高額で日本に売り
アフリカに原発輸出をする気満々。

糞原発しか作れない馬鹿な国が
民進党を巻き込んでやる巨大パクリプロジェクトだろ。

パくって儲ける韓国の技術の物乞い！！


224 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2017/09/14(木) 14:15:56.39 ID:94OPxQWX (3/6)
>>214
アホでもわかる韓国の悪巧み、完全にぽしゃったねｗｗ



218 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2017/09/14(木) 14:15:14.39 ID:N8XyH3Jy (5/32)
米軍のガソリンタンクに灯油入れた朝鮮民族だぞ
日本に何するか分かったものじゃない



223 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2017/09/14(木) 14:15:53.42 ID:UpyFt49o
絶対に嫌。そもそも国交断絶したい。在日帰化人も追放で。これができればあとはどうでもいい。






●233+5 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2017/09/14(木) 14:16:57.40 ID:Hdbdn1ae (1/16)
韓日は繋がる
まるで男女のように


249 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2017/09/14(木) 14:18:42.82 ID:y0gSo7N0 (7/7)
>>233
クソキモい


250 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2017/09/14(木) 14:18:44.95 ID:N8XyH3Jy (8/32)
>>233
まず防疫検査受けて来い


252+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2017/09/14(木) 14:18:55.85 ID:HxEdbbbp (2/3)
>>233
キモいぞ皮あまりキチガイム


274 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2017/09/14(木) 14:21:42.37 ID:U2GKDn78 (1/4)
>>233
日韓併合は正しかった
これを全韓国国民に言わせて来い、そしたらお前の戯言を聞いてやる。


810+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2017/09/14(木) 15:27:11.17 ID:XVQH8TcZ (2/2)
>>233
３cmの基地外が局部出してオナニーしてるだけｗ

【韓国】「痒くて掻いた」…バス停でオナニーした60代の男性を逮捕[09/11] [無断転載禁止]©2ch.net
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1505119320/






238+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2017/09/14(木) 14:17:41.68 ID:dnmZYAFp (1/2)
割と真面目に
日本の反核運動は
こう言う目論見もあるよね

なんでエネルギー政策の一端を他国に委ねるのか


262+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2017/09/14(木) 14:19:54.14 ID:94OPxQWX (5/6)
>>238
＞割と真面目に

情報が遅すぎでは？
https://iwiz-chie.c.yimg.jp/im_siggtODnTnkag8XWikW4VzIoZg—x320-y320-exp5m-n1/d/iwiz-chie/que-13108215018


276+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2017/09/14(木) 14:21:46.31 ID:dnmZYAFp (2/2)
>>262
いやあいつらがチョンと連携してるのは常識だけど
その背景にこう言う算段があるのを知らない人が多いかと
末端左翼も知らないとおもうがw


289 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2017/09/14(木) 14:23:16.64 ID:94OPxQWX (6/6)
>>276
日本のマスゴミが隠蔽してるからね


777 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2017/09/14(木) 15:23:40.24 ID:XVQH8TcZ (1/2)
>>262
反原発の正体は朝鮮人です。






255 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2017/09/14(木) 14:19:13.28 ID:X7EzsBEZ (1/3)
>>1
チョンバンクがまた何かたくらんでるぞ
モンゴルに太陽光発電作って日本に送るとかいうけど、送られてくるのは韓国製の原発電気
絶対に阻止しろ



266+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2017/09/14(木) 14:20:08.26 ID:X7EzsBEZ (2/3)
>>1
ソフトバンク、モンゴルの太陽光・風力を開発、韓国電力、地元企業と覚書
http://techon.nikkeibp.co.jp/atcl/news/16/072003146/


396 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2017/09/14(木) 14:37:20.83 ID:pXH9HN5c (4/4)
>>266
ちょっと前にあのハゲ、プーチンとも何かお話してたよね


273 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2017/09/14(木) 14:21:14.41 ID:X7EzsBEZ (3/3)
韓国から買うぐらいならロシアから、、、でもそこにもソフトバンクの影




286 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2017/09/14(木) 14:22:37.86 ID:SXH4yWiF
海を挟んだ越境送電は効率よくないよ。
発電は交流－送電は直流－需要地では交流、と交直変換を繰り返さないといけない。
しかも、日本と韓国は時差がないので、同じ時間帯に電力ピークを迎える。
タイ・ラオスのように補完関係にある二カ国でないと意味がないのだよ。




290 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2017/09/14(木) 14:23:17.70 ID:P7SGi232 (1/6)
サハリンと北海道は津軽海峡より浅くトンネルも出来るし橋も無理ではない
バカは日本がロシアに接していること知らんのか？
このバカ送電ロスとか解っているのか？
でこのバカ周波数の違い知っているのか？
またこのバカは………


291 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2017/09/14(木) 14:23:21.08 ID:wJhSrMdV (2/2)
日本にとって一番依存してはいけない国だわ、それもインフラなんてもってのほか


293 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2017/09/14(木) 14:23:41.26 ID:olCbvOJ0
スワップ超えるもんをぶっこんできたなｗ
こんなん受けたら安倍政権終わるどころの話じゃないわ





298+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2017/09/14(木) 14:24:36.76 ID:wv9M/jcW
不足してなかったか？韓国


319+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2017/09/14(木) 14:26:39.49 ID:4sAWHei8 (7/30)
>>298
不足補うために三菱重工の発電プラント建てまくってる
16基くらい？


360+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2017/09/14(木) 14:32:09.67 ID:N8XyH3Jy (11/32)
>>319
なのに三菱に徴用訴訟するの？
世話しても無駄な国韓国を証明してるな


366 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2017/09/14(木) 14:33:23.35 ID:GcPpfhd1 (3/3)
>>360
取り下げてやるから、
インフラ整備しろニダ


376 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2017/09/14(木) 14:34:19.25 ID:4sAWHei8 (8/30)
>>360
で、重工が撤退したらメンテと設備維持すら無理
大半が最新の超ハイテク技術の塊ですしおすし




302 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2017/09/14(木) 14:25:10.06 ID:ZoBnvrDr (1/2)
ロシアが朝鮮半島無視して、サハリン経由で直接日本にパイプライン引く構想に韓国人は相当な衝撃だったみたいだぞ

自称シルクロードの終着駅国である韓国を省くのは、韓国人の自尊心を砕く屈辱的な構想で許せないらしい


307 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2017/09/14(木) 14:25:24.57 ID:WYer9jU6
エネルギー供給を不安定な国に頼るなんて自殺行為


308 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2017/09/14(木) 14:25:29.14 ID:BevHEhq0
統合ってなんだよ韓国の電力会社が日本の傘下に入るのか？
だったらまた併合してやるから統治権も寄こせよ


316 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2017/09/14(木) 14:26:12.16 ID:YTXdvS6T (2/2)
日本がつくったインフラに感謝も無いような奴等とインフラ統合とかマジで勘弁



320 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2017/09/14(木) 14:26:41.19 ID:B9B9WhYK (2/3)
韓国が勝手にロシアモンゴルから電力供給受ければいいだけの話で
日本を巻き込む意味が分からん
反日のくせに日本に関わるなって



324 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2017/09/14(木) 14:26:57.88 ID:iZqUZT5A
大規模停電引き起こしてた国がなんか言ってるお




332 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2017/09/14(木) 14:28:04.04 ID:kT3CLrJt (1/5)
【韓国電力の隠した現実】エネルギー、アジア連携の幻想－韓国の電力事情

■韓国の電気料金が安い理由　原価割れ

電力事情を語る際、ドイツと並んでよく引き合いに出されるのが韓国。
理由は韓国の電気料金が非常に安いためですが、その背景とは。

電力会社は実質国営

韓国の電力を担っているのが韓国電力公社です。
上場してますが電気料金は政府の許認可が必要、株式の過半を韓国政府が所持しているため、人事権も政府が握っています。

韓国電力公社

なぜ電気料金が安いのか、いくつかの理由があります。

値上げが認可されない

電気料金の値上げを政府が認可しない、もしくは値上げ幅が圧縮されるため、電力販売は長年原価割れしています。

そのため、売上高が増える一方で赤字が続いています。

赤字によって負債はどんどん増えており、巨額な負債を抱えています。

　→　韓国国有企業、債務３６兆円　前政権主導の無意味な大型事業で増大

借金は特別管理が必要なほどに急増しし、韓国電力の以外にもガス公社も巨額赤字を増やし続けて国会で問題になっている。

■低コストな電源比率が高い

ランニングコストが安い石炭火力発電、原子力発電で全体の8割近くをまかなっています。

原発の稼働率が高い

原発の稼働率が高く、これも低コスト化に貢献しています。
※ 最近はトラブルが続き、稼働率は低下

※関連
■エネルギー、アジア連携の幻想－韓国の電力事情

■韓国電力が天文学的赤字、政府機関を提訴へ

■水道料金　原価割れの現実

■韓国：大停電、１６２万世帯影響　残暑対応、予測甘く　赤字減らしの苦肉の策か？！
http://mainichi.jp/select/world/news/20110917ddm007030154000c.html




●337+9 ：神を超えた神李コリアニウム正義様＠無断転載は禁止 [] ：2017/09/14(木) 14:29:00.76 ID:/2RNiAzy (5/23)
日本は韓国を通じてアジアへ繋がると言うことを忘れてはならない


345 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2017/09/14(木) 14:30:15.93 ID:ra6kp8iA (2/2)
>>337
成る程、韓国が無くなればよりアジアと緊密になれるのかw


347 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2017/09/14(木) 14:30:48.94 ID:LtD6UyPq (1/28)
>>337
ロシアが朝鮮半島通らないルートで鉄道とパイプライン通そうと言ってきてますが




346 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2017/09/14(木) 14:30:45.60 ID:kT3CLrJt (2/5)
【韓国】ソウル南西部で大規模停電　約３０万世帯に影響[06/11]　2ch.net
元スレ http://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1497165261/

【ソウル聯合ニュース】

１１日午後０時５０分ごろから、ソウル市の九老区、衿川区、冠岳区など同市南西部一帯と京畿道・光明市などで大規模な停電が起こった。

韓国電力公社などによると、停電はソウル市南西部に隣接する光明市の永西変電所の装備に不具合が生じたことで発生した。午後１時１５分以降、別の変電所を通じて電力を供給する形で復旧しつつある。

停電により、約３０万世帯に影響が出たとみられるという。

韓国電力は詳しい停電の原因を調べており、永西変電所の復旧時期は未定としている。

午後２時５０分現在、ほとんどの地域で電力の供給が再開されたが、一部地域では停電が続いている。

道路では約２００カ所の信号が消え、警察官らが交通整理をした。警察は午後１時１３分ごろ、信号の復旧を完了したが、通信トラブルが発生した６カ所では復旧作業が続いているという。

消防当局によると、午後２時までにエレベーターに閉じ込められた人から救助要請を受けるなど、エレベーター関連の出動が５４件あった。


【韓国】干ばつ危機警報「注意」　全国的な干ばつの心配[05/28]　2ch.net
元スレ http://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1495931866/


平年に比べて降水量が少なく、全国的に干ばつに見舞われるおそれがあることから、政府は干ばつ危機警報を「注意」とし、25日から非常勤務体制に入りました。

農林畜産食品部は25日、「緊急干ばつ状況点検会議」を開き、自治体、農村振興庁、韓国農漁村公社などとの連携体制を整備し、干ばつに全力をあげて対応していくことになりました。

農林畜産食品部によりますと、ことし1月から5月までの降水量は158ミリで、平年の56％にとどまっています。また、農業用貯水池の全国平均の貯水率は64％で、平年の８割程度となっているということです。

気象庁は6月から8月までの降水量が平年と同じか、少なくなると予想しており、全国的に干ばつに見舞われることが懸念されています。

農林畜産食品部は、干ばつが解消するまで「干ばつ対策状況室」を設置し、対応に当たるとしています。






350 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2017/09/14(木) 14:31:17.91 ID:+YIEE3pf (3/8)
日韓合意無視でハイレベル経済協議出来ない状況で
よくムンムンはそんな間抜けな寝言を吐けるなw
クネ以上の認知バイパスかよw


352 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2017/09/14(木) 14:31:30.04 ID:dmH+C0oT (4/6)
何だかんだ言っても、ムン大統領とまともに相手をしているのは安倍総理だけだな。
習近平もトランプも無視しているし、プーチンには鼻であしらわれる。
もちろん金正恩からも無視されているし。


354 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2017/09/14(木) 14:31:39.09 ID:/MwTTME8
本当に韓国人って凄いね
厚顔無恥
図々しい




●359+3 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2017/09/14(木) 14:32:08.20 ID:MrQ1ofH3 (1/3)
日本にも利がある話なのに
韓国人が嫌いだから、という幼稚な考えで国益を手放すネトウヨなのであった


365 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2017/09/14(木) 14:33:23.23 ID:zF/82R7g (4/15)
>>359
例えば？


373 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2017/09/14(木) 14:34:03.85 ID:+YIEE3pf (5/8)
>>359
で、日本側どのようなメリットがあるかを聞かれると
無言で逃げ出す無脳チョンコ豚であった


385 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2017/09/14(木) 14:35:12.78 ID:N8XyH3Jy (13/32)
>>359
＞日本にも利がある話なのに
ほんの少し一部の財界人に利があるだけで
＞韓国人が嫌いだから
という民族全体の大義を台無しにするわけにはいかんわ




362 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2017/09/14(木) 14:32:29.31 ID:CU/rcjqP (3/15)
日本に擦り寄るよりも火病エンジンを開発して電気を生み出せｗ


361 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2017/09/14(木) 14:32:12.81 ID:ZoBnvrDr (2/2)
日本を経由して世界と繋がっている韓国人の日本インフラただ乗りはいつまで放置しているんだ



●371+3 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2017/09/14(木) 14:33:53.47 ID:0jVoqdvv (1/14)
日本の文化は韓国を経由して伝わったからね
ありがとコリアン


416 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2017/09/14(木) 14:39:57.76 ID:N8XyH3Jy (14/32)
>>371
そんなこと言ってるから日本の文化に立ち遅れるんだぞコリアン





374+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2017/09/14(木) 14:34:04.38 ID:CsLjJ1B+
韓国って基本料金だけが安くて使用料は累進制でめちゃめちゃ高くなるやろ
産業用が優先でそっちは安いけど税金入れてやってるだけだし
国民の負担ってだけ
一般では暖房でめっちゃ電気使うけど温度の条件とか厳しいし罰金もあるし
ムンは馬鹿なのかな？


448 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2017/09/14(木) 14:43:18.74 ID:UYC2PzSW (2/5)
>>374
バカというか朝鮮人だ。




383 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2017/09/14(木) 14:35:02.81 ID:kT3CLrJt (5/5)
エネルギーを他国に渡したら、首根っこ押さえられることになる。
韓国すべての産業奪われるよ





＿＿＿＿＿＿

【日韓】ムン大統領、安倍首相に韓日電力網の統合を提案。韓国は安価な電気を導入して供給する「極東エネルギーのハブ」となる[09/14] [無断転載禁止]©2ch.net
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1505364131/
【日韓】ムン大統領、安倍首相に韓日電力網の統合を提案。韓国は安価な電気を導入して供給する「極東エネルギーのハブ」に[09/14]★２ [無断転載禁止]©2ch.net
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1505371601/
【日韓】ムン大統領、安倍首相に韓日電力網の統合を提案。韓国は安価な電気を導入して供給する「極東エネルギーのハブ」に[09/14]★３ [無断転載禁止]©2ch.net
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【日韓】ムン大統領、安倍首相に韓日電力網の統合を提案。韓国は安価な電気を導入して供給する「極東エネルギーのハブ」に[09/14]★４ [無断転載禁止]©2ch.net
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【日韓】ムン大統領、安倍首相に韓日電力網の統合を提案。韓国は安価な電気を導入して供給する「極東エネルギーのハブ」に[09/14]★５ [無断転載禁止]©2ch.net
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選挙

[2016都知事選]　自民党都連、前岩手県知事で元総務相の増田寛也氏　で調整　[日韓トンネル/日韓グリッド接続構想・朝鮮媚び再び]　+　自民都議連　+　＆韓国人学校白紙撤回を掲げた小池百合子氏

1+11 ：餡子先生 ★ [] ：2016/07/01(金) 21:45:16.42 ID:CAP_USER9 [9]
　東京都知事選（７月１４日告示、３１日投開票）を巡り、自民党都連は、前岩手県知事で元総務相の増田寛也氏（６４）を軸に候補者を調整する方針を固めた。

　最有力とされた桜井俊・前総務次官（６２）の説得は困難と判断した。党内では、独自に出馬を表明した小池百合子・元防衛相（６３）を容認する意見もあるが、都連は、増田氏への要請を優先させる。

　都連関係者によると、小池氏が出馬表明した６月２９日、都連会長の石原経済再生相が、都内で桜井氏と会談したが、桜井氏は出馬を固辞したという。

　党内では、小池氏が都連に無断で出馬表明したことへの不満がくすぶる。自民党が支援した都知事が２代続けて「政治とカネ」の問題で辞職し、「行政出身者を優先する」との方針もあり、同党はこれまで、独自に実施した世論調査で上位だった桜井氏、増田氏らと水面下で交渉を進めてきた。

http://www.yomiuri.co.jp/election/local/20160701-OYT1T50099.html

前スレ ★1 2016/07/01(金) 15:50:16.17
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1467371951/
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿



2+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/07/01(金) 17:53:23.65 ID:d+U5Kkot0 (1/11) [PC]
日韓グリッド接続構想って


3+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/07/01(金) 17:53:50.38 ID:d+U5Kkot0 (2/11) [PC]
日韓グリッド接続構想とは


4+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/07/01(金) 17:53:56.34 ID:yZUOwsbB0 (1/7) [PC]
増田は、東京の高齢者を地方移住させろって言ってただろ？
東京の金を地方に再配分しろと言ってただろ？
そんなのが最優先政策である男を知事になってもらいたいと思う都民がいるか？
石原伸晃は脳みそが腐っているのではないか？


5+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/07/01(金) 17:54:22.58 ID:2OQbziuO0 [PC]
飛ばしでなければノビテルはしけい


7+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/07/01(金) 17:54:31.64 ID:d+U5Kkot0 (3/11) [PC]
増田で調べたら

日韓グリッド接続構想という言葉が出たぞ

日韓グリッド接続構想の展望は　増田寛也氏に聞く
http://www.nikkei.com/article/DGXZZO37606490X21C11A2000002/


408 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/07/01(金) 18:22:04.61 ID:oaloCxxm0 [PC]
>>7
ヤバいな


377 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/07/01(金) 18:20:10.49 ID:0GHG+46t0 (4/6) [PC]
日経新聞　日韓グリッド接続構想の展望は　増田寛也氏に聞く

スーパーグリッドをアジア大洋州地域で築く第一歩として、日韓の接続を掲げた日本創成会議。
座長を務める増田寛也・元総務相に狙いや今後の展望を聞いた。

http://www.nikkei.com/article/DGXZZO37606490X21C11A2000002/

釜山と対馬に海底ケーブル作って送電する構想　津軽海峡くらいの距離
数百億円で出来るとかぬかしてる



8+2 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/07/01(金) 17:54:34.51 ID:xwsd3E4A0 (1/13) [PC]
増田は韓国学校賛成派


787 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/07/01(金) 18:45:23.75 ID:vyKbgtUE0 (2/3) [PC]
>>8
韓国の息がかかってる
それだけで情弱しか投票しないだろ
ただ情弱の数が多いんだが


884 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/07/01(金) 18:52:19.78 ID:lKMaRR3M0 [PC]
>>4-8
10レス以内でこれだけやばい奴だという事が伝わってくるのも珍しいｗｗｗ




151+2 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/07/01(金) 18:05:15.81 ID:jllApeqh0 (1/9) [PC]
増田のやりたいこと

・日韓グリッド接続構想
・日韓トンネル(都民の血税で)
・韓国学校の建設

すげーwww
舛添と何ら変わらねーｗ


166+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/07/01(金) 18:06:29.98 ID:sQS8raFG0 (3/5) [PC]
>>151
韓国通のこの2人は選んじゃいけない
　増田元知事
　片山元知事


211 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/07/01(金) 18:09:32.70 ID:jllApeqh0 (2/9) [PC]
>>166
舛添選んだ都民はここが正念場だね
前回と違い、小池百合子氏という有力な立候補がいて、
この人を当選させないなら、東京都に未来はない

都連が舛添を推した責任とってないのに、
また同じ韓国系を推すなら、参院選自体にもノーを言わんとな
どうせ衆院で法案通過できるんだし、今回は自民大敗でも問題なかろう

憲法改正より経済の方に集中してもらいたいわ



20 ：SBT都自連って民主党みたいだな、いっぺんいわせるか！ [] ：2016/07/01(金) 17:56:06.48 ID:VToCgxDs0 (1/4) [PC]
時事放談でハゲ藤と安部批判してるやつだぞ。
よくこいつを擁立しようとできるは。
ほんと政権失う前の自民そのもの。
こいつらを一度都政から追い出さねばならんな。



21 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/07/01(金) 17:56:08.43 ID:xwsd3E4A0 (2/13) [PC]
都連に逆らってる
森元に嫌われてる
韓国学校白紙
靖国参拝
3年半で潔く辞める

なんだ小池で良いじゃねーか


41 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/07/01(金) 17:57:51.28 ID:nFyg+lEn0 (1/2) [PC]
わざわざ、野党に有利な状態作ってアホか



98+2 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/07/01(金) 18:01:46.69 ID:BksQghWaO (1/2) [携帯]
岩手県と言うと、元岩手県知事と言うと小沢の支配下にあった政治家ってことになる。
最悪だ。
韓国人学校を推進するんだろうなあ。

小池一人なら東国原の勝ち目が薄いが、増田が立てば自民党票が二分されて東国原が立候補すれば勝つだろうなあ。だから立候補するかもなあ。


■155 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/07/01(金) 18:05:25.66 ID:eVXm1/yZO (3/7) [携帯]
>>98
小沢に媚びたのは、増田さんの後任の腰巾着たっそ達也
増田さんは鳥取知事の片山らと並んで、地方分権の旗振り役


816 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/07/01(金) 18:47:44.51 ID:sENOiTf80 (1/2) [PC]
>>98
小沢は東京生まれの東京都民



●53+5 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/07/01(金) 17:58:43.34 ID:XQRabFVG0 (1/2) [PC]
ここは東京人はいないのか？
小池では絶対勝てない
断言できる


81+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/07/01(金) 18:00:58.20 ID:UL1DmNk+0 (2/3) [PC]
>>53
田舎もんか？　小池が間違いなくトップ当選するよ。それが東京。


104 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/07/01(金) 18:02:06.66 ID:PKu05B4P0 (2/3) [PC]
>>53
相手次第だがこれまで噂に上がってる候補からなら小池が勝つよ。


107 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/07/01(金) 18:02:15.46 ID:8V0pFeU40 (1/2) [PC]
>>53
むしろ東京人で増田で勝てると思っている人なんているのかね？ｗ


123+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/07/01(金) 18:03:36.13 ID:Xk1eKBd30 (2/5) [PC]
>>53
ちっちゃい祭とかにまで来てくれて、選挙区では人気あるじゃん。
でもそういうのは東京10区の人しか知らんか。


176 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/07/01(金) 18:07:06.27 ID:0OFKK7+X0 (1/9) [PC]
>>53
今の東京の一般人相手なら元防衛大臣はアピールするよ




55 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/07/01(金) 17:58:46.78 ID:E1dBOfqn0 [PC]
とっとと小池ゆりりんに
御免なさいしないと恥かくだけ

石原愚息つかえん


58 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/07/01(金) 17:59:03.69 ID:6QGExZZd0 [PC]
とにかく
都連が推さない人にしたい


65 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/07/01(金) 17:59:32.33 ID:DJASE4kG0 [PC]
この人は片山のお仲間
出るなら民心と思ってたわ


66 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/07/01(金) 17:59:32.39 ID:u8BbPIvM0 [PC]
こいつは朝鮮人学校建設推進するな

自民都連が腐ってたわけだ



67+1 ：名無しさん＠１周年 [mail] ：2016/07/01(金) 17:59:33.93 ID:IBvkKyZD0 (1/6) [PC]
都民だけど、増田何て言う候補者を擁立する感覚が全く理解出来ない
東京オリンピックもあるし華のある小池の方が無所属で出ても勝っちゃうだろう
森だか東京都連のメンツだか利権だか知らないが無理を通してもダメだよ
参議院選挙にも悪影響が確実にあるだろう


383 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/07/01(金) 18:20:33.87 ID:NoZk1EO60 [PC]
>>67
同意



68+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/07/01(金) 17:59:35.34 ID:6zM82JN10 (1/3) [PC]
予想される野党推薦、都知事候補
前岩手県知事、増田某
元鳥取県知事、片山某

↑は、偶然にも日本で№１、２を競う過疎の県です
一方の東京都は日本で№１の過密の大都都市です

そして皆が名詞の住所欄に、
東京都○谷区○丁目と記載したがるのです

つまり」、都内住所はその人のステータスを示す一つの指標なのです
だから都民は、プライドが高いのです

その都民が果たして、増田某氏、片山某氏を受け入れるでしょうか

これが分からない都連の感性は、腐っているのでしょうか
それとも何十年の生ぬるい湯に浸かり続けて、
とうとう感性が衰えてしまったのでしょうか


122 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/07/01(金) 18:03:32.37 ID:64UU2GHs0 (1/2) [PC]
>>68
代々東京都出身の自民党都連議員は一人もいません　w



71 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/07/01(金) 18:00:20.54 ID:Xk1eKBd30 (1/5) [PC]
こういうチョンに媚びるのを知事に押すのやめろよ



76+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/07/01(金) 18:00:32.68 ID:t2a2/JDw0 [PC]
ネトウヨは必死に都連だけの責任にしたいんだろうけど、
都連の幹部には安倍ちゃんのマブダチ、下村博文総裁特別補佐がいるのよねｗ
下村がいて官邸サイドに話が行ってないとかあり得ないからｗｗｗｗ


108+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/07/01(金) 18:02:16.04 ID:fMM2pH5V0 (4/8) [PC]
>>76
下村は内田やノブテルと全く考え違う男だぞ。
舛添が内田にしがみついて辞任拒否してたときに揺さぶって引導渡したのが下村。
ノブテル引きずりおろして都連会長狙ってんだよ。


80 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/07/01(金) 18:00:49.29 ID:KS3xcvef0 (1/3) [PC]
都議連が押すなら落選確定。増田も名誉のため辞めた方が良い。あんたがダメと言うより、石原と都議連、それに森バカが嫌われていると言うわけ。





83 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/07/01(金) 18:01:18.59 ID:4MkGQnFH0 [PC]
桜井誠のいい標的になる
公開討論を申し込まれたら逃げるしかないな


87+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/07/01(金) 18:01:26.11 ID:rEdH32G30 (1/4) [PC]
TBSニュースで

「先ほど（7/1夕方）行われたTBS番組収録で、増田ははっきりと否定しませんでした」

やるぎまんまんだけど、レベルがちゃう、ちゃう。　やめときいな。
まけて自分がこれほどのものに過ぎないことを知る。　


124 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/07/01(金) 18:03:37.71 ID:JxEHK6k10 (4/12) [PC]
>>87
まあ顔を売るためと割り切って
自己資金ゼロなら出てもいーか


88 ：名無しさん＠１周年 [mail↓] ：2016/07/01(金) 18:01:26.66 ID:fApxRLxd0 (1/5) [PC]
まず石原を辞めさせろ
感が鈍いすぎ無能すぎ


90 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/07/01(金) 18:01:35.17 ID:K6+ADTiH0 [PC]
身体調査完璧にやってこの人なら大丈夫って判子を押すのが自民の仕事


91 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/07/01(金) 18:01:37.46 ID:DfHCX5xh0 (1/3) [PC]
これ野党候補だろw


96 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/07/01(金) 18:01:44.82 ID:2hU4NyaC0 [PC]
都連とやらが選んだ知事が無様な事になってんだから、
もうやりたい奴にやらせとけ。





109+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/07/01(金) 18:02:16.69 ID:vxjQL5se0 (1/3) [PC]
小池が除名されて、泣きながら無所属での出馬を宣言したら、
確実にトップ当選だろうな。
今回、自公は完全に悪役だという自覚が無いらしい。


196 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/07/01(金) 18:08:33.48 ID:/5HYrXyF0 (2/9) [PC]
>>109
下村も森元の忠実なポチだしな




15+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/07/01(金) 18:02:53.21 ID:5Kyotky20 [PC]
小池が自分が書いた本を政治活動費で爆買いしてたって話し　本当だったらヤバいんじゃないか　又舛添と同じいい訳するしかないだろ
絶対もっとやってそうだし色々　典型的な自民の政治家って印象しかない


220 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/07/01(金) 18:09:59.94 ID:g7dY6Kh80 (2/2) [PC]
>>115
だから小池に限らず使途が明らかなら問題ないっての。


435 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/07/01(金) 18:23:51.26 ID:kV2LFfSh0 (2/7) [PC]
>>115
キチンと記事を読んでいないだろう？
本は買って後援会のパーティーで売ったって事だぞ。

それを、印税を稼いでいるって批判なので、何も問題無いんよ。
政治家で無くても講演をする人は同じ事をして、言いたい事を広めようとしているよ。


116 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/07/01(金) 18:02:53.45 ID:sQS8raFG0 (1/5) [PC]
増田選んだら参院で自民に投票しないわ



117 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/07/01(金) 18:02:55.26 ID:W8ltbyun0 (1/2) [PC]
小池ゆりこ、今まで嫌いだったけど（政界ホステスっぷりが苦手）
都連のせいで一票入れたくなったわ



125+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/07/01(金) 18:03:38.89 ID:TK9RrtP90 [PC]
この自民都議会のセンスの無さ
チョンハゲ舛添を候補したときもセンスを疑ったけれど、
小池が無所属で出馬して増田に勝ったらどうするのだ。
増田はおそらく辞退して小池になるとは思うが。


219 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/07/01(金) 18:09:56.98 ID:OWyRKh2v0 [PC]
>>125
都議会自民党とは対立せざるをえないだろうな
しかし対立してたって猪瀬みたいなことになるし
対立していなくたって舛添みたいなことになるのだから
どっちも大した問題じゃないんじゃないか？


127 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/07/01(金) 18:03:49.48 ID:UL1DmNk+0 (3/3) [PC]
増田なんて知らない人が多数。



128 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/07/01(金) 18:03:51.41 ID:qgEzEVpr0 (1/7) [PC]
野党は、野党4党で統一候補を模索している。
片山元鳥取県知事の擁立を目指しているようだが、うまく行っていないよう。
増田元岩手県知事なら、相乗りできそうですな。
自民＋野党の増田と、自民党を除名される小池百合子の戦いになるかな？ｗ



99+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/07/01(金) 18:01:51.02 ID:fLtYmE3R0 [PC]
なんか、どうしても朝鮮学校建てたいんだな都連は。


129 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/07/01(金) 18:03:52.08 ID:BksQghWaO (2/2) [携帯]
>>99
> なんか、どうしても朝鮮学校建てたいんだな都連は。

そりゃそうだよ。都議会の自民党はパヨクそのものだから、ね。
もちろん建築費用も負担するんだろ？最悪だ。
小池に期待したいんやけど自民党票が二分されたら無理。


130 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/07/01(金) 18:03:53.63 ID:8WFQMis00 (1/5) [PC]
オッサンはすぐキーセン外交やハニトラにひっかかって韓国面に落ちるからなあ
小池さんのほうがいいわｗ


141 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/07/01(金) 18:04:42.89 ID:sQS8raFG0 (2/5) [PC]
今回の都知事選の争点は

韓国人学校

これを廃止して都民のためのものを作るかどうか


143 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/07/01(金) 18:04:51.19 ID:DfHCX5xh0 (2/3) [PC]
増田で勝てるなら誰でも勝てる

それぐらい人気ない


146 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/07/01(金) 18:04:57.08 ID:jzl5Nwm30 [PC]
都連もバカだよな
頭がノビテルだから当然かｗ


147 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/07/01(金) 18:04:58.40 ID:ffHq9a4+0 [PC]
>>1
今朝まで小池百合子だったような…気がsるだけか…


149 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/07/01(金) 18:05:11.71 ID:5Fbjmr350 [PC]
小池もでるんじゃ、自民党候補は事実上分裂だな。


150 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/07/01(金) 18:05:13.96 ID:xhSQseXW0 [PC]
小池が勝つだろうな



164 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/07/01(金) 18:06:19.26 ID:RmEic1FP0 (3/5) [PC]
日本創成会議
日韓トンネル野郎だっけこいつ?
韓国から電気買うとか何とか?



170 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/07/01(金) 18:06:39.08 ID:XbT4xclC0 (1/2) [PC]
自民都連ww
だめだこりゃ、何もわかっていない
舛添の追及もなあなあにして収めたつもりかな
首長は自民でも都議は自民落とされるぞ　確実に
元社民・共産ではない無所属に票が行くことになるな



172 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/07/01(金) 18:06:44.63 ID:jvseVpj10 (1/2) [PC]
もう小池でいいよと無党派層は思ってんだろ
はぁ？誰？レベルの人出してこられても・・・
しかも他誰もいないから仕方なく程度の人じゃ・・・




175+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/07/01(金) 18:06:56.81 ID:js6+ljPn0 (1/8) [PC]
この展開で増田みたいなおっさん出して
勝ち目あると思ってんのか。
判官びいき要素も出てくるし
出馬すれば小池圧勝。
小池おろししちゃうと、まあ増田は勝つだろうが、
都民のしらけ要素倍増。


189+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/07/01(金) 18:07:57.81 ID:fMM2pH5V0 (6/8) [PC]
>>175
勝てるとわかってる小池が降りるわけない。


218+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/07/01(金) 18:09:52.87 ID:js6+ljPn0 (2/8) [PC]
>>189
もちろんそうだけど、
もし引きずりおろせても
自民の評価はガタ落ちという話。


234 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/07/01(金) 18:10:42.27 ID:fMM2pH5V0 (7/8) [PC]
>>218
そう。
小池は勝つだろうが、参院選で自民は打撃を受ける。
ほんとバカだよ石原と都連は。



186 ：名無しさん＠１周年 [mail↓] ：2016/07/01(金) 18:07:38.40 ID:fApxRLxd0 (3/5) [PC]
自民の老害と反日マスゴミが小池を嫌がってることからしても
小池が都知事に一番ふさわしい


192 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/07/01(金) 18:08:07.85 ID:CZrBiau90 (2/5) [PC]
都議連もさっさと諦めなきゃ痛いか痛くないか知らん腹探られんぞ。
市ヶ谷高校跡地の韓国学校への利益供与の件はいくら舛添の知事専権事項でやったといっても
地元の協力やタウンミーティング無しじゃ進められないからな、誰が舛添の指示で金を貰って
尽力したはずだからねぇ。

そりゃ小池に公約第一義としてこれを持ってこられりゃ都合悪かろうなｗｗ




198+2 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/07/01(金) 18:08:38.74 ID:FNlPbKv80 (1/3) [PC]
一言でいうと
小池　自民党都議にとって扱いにくい
増田　自民党都議にとって扱いやすい
そういうことだ


254 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/07/01(金) 18:11:50.46 ID:iMNl5bw40 (1/3) [PC]
>>198
増田だって議員経験はないとはいえ、知事を12年務め、
しかも大臣経験もあるんだよ。都議会自民党の言いなりに
なるとは思えないし、言いなりになることが条件なら
誘いには乗らないだろ。

っていうか、一連の動きで都議会自民党は人を見下しすぎだな。


256+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/07/01(金) 18:11:58.68 ID:ZBk0+Ktb0 (1/2) [PC]
>>198
小池は役人と喧嘩して防衛大臣あっさり辞めたのが気になる
舛添みたいに役人や都議から暴露合戦やられたらすぐ逃げてしまいそうな予感


914 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/07/01(金) 18:53:51.48 ID:Ws2VKKtt0 [PC]
>>256
辞めたんじゃない。
辞めさせられたんだ。
喧嘩両成敗という形で。
小池は、全然悪くなかったのに。
その証拠に、喧嘩相手の守屋事務次官は、逮捕された。
安倍が馬鹿だっただけ。




185+3 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/07/01(金) 18:07:36.40 ID:NuS2tmPv0 [PC]
なんで自民は身内の小池に反対なの？
小池で良くね？


202 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/07/01(金) 18:08:59.40 ID:q0Z4kxYk0 (1/3) [PC]
>>185
変な話だよなｗ
自民党議員（国）が手上げてるのに自民党議員（都）が反対してんだからｗ


203 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/07/01(金) 18:09:02.06 ID:Udg0jpa40 (2/5) [PC]
なんか 無理矢理っていうか。なんで小池さんじゃダメなのか。
わからん。


207 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/07/01(金) 18:09:13.63 ID:NK+Al4az0 [PC]
今まで目立たなかった増田氏が
都連と石原のおかげで、一躍嫌われ者に
今どんな気持ちか聞いてみたい



208+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/07/01(金) 18:09:15.42 ID:j0igD7SB0 (1/3) [PC]
独自の世論調査で上位って誰だよこの人
自民党都連の建て前で仕事してんじゃねーよ


241 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/07/01(金) 18:11:11.75 ID:a4HEDkAA0 (5/10) [PC]
>>208
どうせ党内のジジイ共で選んだんだろ。
こいつは若手に死ぬ程嫌われてるのが分かってない。




213 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/07/01(金) 18:09:38.23 ID:/DubDany0 [PC]
この増田って、民進党内でも名前が挙がってた人だろ？
これは民進党の候補者を無くす策略だろう
片山は出ないって言ってるし

自民はあくまで小池推しで、
ギリギリになって自民都議連は増田擁立断念ってなるから見てろｗ





226+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/07/01(金) 18:10:12.79 ID:iunM/ObM0 (2/4) [PC]
死票になるなら、パチンコ規制に投じるのも手だなw


252+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/07/01(金) 18:11:45.26 ID:JVY6q38Y0 (3/13) [PC]
>>226
死に票になるからとか、そういうのは組織票の人間がやればええ。
普通の人は自分で考えて責任もって入れる。
それでいいじゃねぇか。。


303+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/07/01(金) 18:14:55.61 ID:iunM/ObM0 (3/4) [PC]
>>252
口開けてテレビみないでじっくり検討だなw

で、都政で何するの？この候補w


331 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/07/01(金) 18:16:45.29 ID:JVY6q38Y0 (4/13) [PC]
>>303
適当な政策出してお茶濁して、後は都議連が色々面倒見てやるんだろ？
ノビテルが目指してるのは自分の責任回避だからね。しかも森元の意向もあるし。




228 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/07/01(金) 18:10:14.73 ID:5UQwRzTl0 [PC]
現役の自民党国会議員がやりたいと言ってるのに
なんで自民党が応援できないんだ
もしかしてこれは野合と言う事じゃね
民進共産を批判できないぞ


229 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/07/01(金) 18:10:17.75 ID:0GHG+46t0 (1/6) [PC]
都議たちの都合のいいやつでないとダメとかふざけんじゃないよ
おまえら舛添推した責任とってないだろ、選ぶ権利あるんか



231 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/07/01(金) 18:10:25.54 ID:+InRgHiZ0 [PC]
おいおい

韓国学校賛成派
？


やめれ！

励ますの続きかよ・・・・・




236+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/07/01(金) 18:10:49.40 ID:iJziEdrH0 (1/3) [PC]
増田でいいだろ、ここは実務型の経験者で手堅くいかないと、
小池百合子は知名度はあるが知事としては未知数だろ


259 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/07/01(金) 18:12:18.56 ID:DxtendqC0 (2/6) [PC]
>>236
多分こいつなら小池は離党しても出るよ
勝てるもん


240 ：名無しさん＠１周年 [mail] ：2016/07/01(金) 18:11:08.67 ID:IBvkKyZD0 (2/6) [PC]
都民にとって無名と言っていい、ニュースで初めて知った名前の人、増田某に
東京オリンピック任せんのはヤダ
まして韓国寄りだったら絶対ヤダ




242+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/07/01(金) 18:11:15.41 ID:wwVfird5O (1/2) [携帯]
小池が野党側の候補に寝返るんだろうな
この方は政界渡り鳥だから基本は何でもありだしな


296 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/07/01(金) 18:14:33.00 ID:bPBGR3QT0 (1/2) [PC]
>>242
目的のためならば手段を択ばないのは女。
実は、政治に向いているのは女のほう。（男に飼いならされた女はダメ）


299 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/07/01(金) 18:14:42.62 ID:JxEHK6k10 (7/12) [PC]
>>242
今の力量見なよバトルマスターだよ
要はジャンル越えて教えを請うて武芸磨いたようなもんだよ
怖いって



●244 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/07/01(金) 18:11:15.96 ID:SHL1m+AB0 [PC]
小池の政治資金疑惑の話が浮上したから
自民党としてはもう小池は危なっかしくて支持できないだろう。

小池も今すぐ出馬辞退しないと
舛添みたいに大炎上するかもよ



46 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/07/01(金) 18:11:33.69 ID:J2UuuwQZ0 (1/3) [PC]
小池頑張れ
応援している

ヘタレ自民党都連になんか負けるな


288 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/07/01(金) 18:14:11.10 ID:J2UuuwQZ0 (2/3) [PC]
自民党都連は

舛添が理想の知事




249+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/07/01(金) 18:11:39.57 ID:b26EUsUA0 (4/9) [PC]
地味だろうが何だろうが増田寛也を出してくる自民は
それでもまだ辛うじて政治的にも知的にも誠実であると言えるぜ
ｔ−か増田寛也ぐらい知ってるだろふつぅ


279+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/07/01(金) 18:13:49.33 ID:a4HEDkAA0 (6/10) [PC]
>>249
ああよく知ってるよ。
小沢の愛弟子で民団にも挨拶に行く糞野郎だ。


348 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/07/01(金) 18:17:58.86 ID:CvkUlKQj0 (2/5) [PC]
>>249
糞田舎の知事してたからって東京で有能になるとか全くナンセンスだね。
石原と森元が推す人間だぞ？さらにはあの馬鹿な質問してた都連も推す人間だぞ？
中身は舛添と変わらん人間になに期待してんだ？


338+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/07/01(金) 18:17:13.90 ID:b26EUsUA0 (5/9) [PC]
>>279
君の中では争点はそこ一点（チョンコ）なだけでしょ
それはそれでまぁいいよｗ頑張れ


395+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/07/01(金) 18:21:16.49 ID:a4HEDkAA0 (7/10) [PC]
>>338
これだと根は舛添と同じなんだよ。
増田でいいなら舛添のままでも良かったってことになる。


395+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/07/01(金) 18:21:16.49 ID:a4HEDkAA0 (7/10) [PC]
>>338
これだと根は舛添と同じなんだよ。
増田でいいなら舛添のままでも良かったってことになる。


461+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/07/01(金) 18:25:54.92 ID:b26EUsUA0 (6/9) [PC]
>>395
それを言うなら小池も一緒
知事になっても舛添と同じで都政に係る利権構造なんて完全ノータッチで
空中遊泳するほど軽すぎる神輿だよ都議会も都役人も楽勝すぎるでしょ


517 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/07/01(金) 18:29:48.79 ID:Xk1eKBd30 (5/5) [PC]
>>461
動かしやすいなら、小池応援すればいいじゃん






253 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/07/01(金) 18:11:47.06 ID:U+H2fPcu0 [PC]
よく知らんけど、特段実績上げてない知事辞めて、くるくると肩書かえて、こいつはいったい何をしたいんだかさっぱりわからん。


55+1 ：SBT都自連って民主党みたいだな、いっぺんいわせるか！ [] ：2016/07/01(金) 18:11:53.95 ID:VToCgxDs0 (2/4) [PC]
増田ってＴＢＳの時事放談に藤井とよく出て安部批判をしてるやつだぞ。
なんでこんなのが自民から出るんだ？
意味が分からん。


268 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/07/01(金) 18:12:57.37 ID:fMM2pH5V0 (8/8) [PC]
>>255
ノブテルと内田が連れてくる人間だから安倍批判くらいして当然じゃねえの？
前に連れてきたのは舛添だぞｗ




153 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/07/01(金) 18:05:19.17 ID:pbH1Uy/h0 (1/6) [PC]
さっきチョンビーエスのＮスタで朝鮮人べったりの佐古忠彦というキャスターが
「増田さんはさきほどの会見でハッキリとは否定しませんでした」と嬉しそうに
言ってたぞ。
増田が朝鮮人寄りであることは、このチョンビーエスのキャスターの態度を見ても
よくわかる。


159+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/07/01(金) 18:05:55.04 ID:1BlCnGgw0 [PC]
都議連は何がしたいんだ？
根回しが無いから許せない、独自で出す！とか拘って勝てるの？
勝てもしないのに自民を割ってでも抵抗するだけの覚悟があるのかね
っていうか都議連はマスゾエを推した責任があるんだからしょうもないプライド
で暴れてる余裕はないはずだぞ
どうしてもというなら都議連は自民から離脱するべきだ


238 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/07/01(金) 18:11:01.16 ID:pbH1Uy/h0 (2/6) [PC]
　>>159

　自民党都蓮はひょっとすると民進党と裏で手を握ってる可能性もある。
　自民党が増田を立てて、民進党が江田憲司を立ててきたら、都連に
　とってはどちらが勝っても良いんだよ。
　こいつらそういう連中なんだから。
　要するに舛添と同じで裏でこっそりと韓国に便宜を図って、そのおこぼれに
　都議会議員もあずかるという魂胆だよ。


274+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/07/01(金) 18:13:23.68 ID:4pZgoyMf0 (2/9) [PC]
伸晃は舛添に懲りた有権者の事を忘れてる。

舛添の時は、前が猪瀬で、その前が石原だったから、自公の後援会が中心に入れたわけだが、
舛添に懲りた後援会は、そう簡単に入れねえぞ。

舛添に入れたんだよな、オバサンとかｗ
散々、からかってやったし、からかわれたと思う。

同じような候補はもういやだろ。


304+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/07/01(金) 18:15:00.58 ID:lpVRgk3kO (2/7) [携帯]
>>274
だけどレンホウ出さなかった他党の勝負勘じゃ
ボンクラのぶてるにも勝てないよ


352 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/07/01(金) 18:18:23.45 ID:4pZgoyMf0 (3/9) [PC]
>>304
東京は浮動層が多いから、自民vs浮動票の戦いでもあって、浮動票が割れるから自民が勝つ。
浮動票が統一されたら青島が勝つ。
つまり、小池が浮動票を獲得し、対抗馬に大物が出なきゃ、結果は小池の勝ち。





280 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/07/01(金) 18:13:49.44 ID:mCyirmPW0 (1/3) [PC]
都連は見捨てたほうがいいわ


281 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/07/01(金) 18:13:52.18 ID:CZrBiau90 (3/5) [PC]
増田も小池の票を幾ばくか食う為にだけに押されてもなぁ、いい加減しろよ自民党都議連。
そんなに小池が当選して韓国学校の件を潰されると拙いのかよ？




283+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/07/01(金) 18:13:57.01 ID:0GHG+46t0 (2/6) [PC]
増田寛也　東京消滅―介護破綻と地方移住　15年12月発売
http://www.chuko.co.jp/shinsho/2015/12/102355.html

使えない老人は地方に送り飛ばす姥捨て構想


325 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/07/01(金) 18:16:23.36 ID:GNFM2yKY0 [PC]
>>283
こいつか
現代版姥捨て山で東京の年寄りを地方に押し付けることを提言したの


285 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/07/01(金) 18:14:01.67 ID:jllApeqh0 (3/9) [PC]
小池さん、変な圧力に負けないでね
あなたが立候補すれば、都民が糞馬鹿じゃない限り、まず通る
自民党からもう出たほうがいいわこれ、酷すぎる

もう自民はノビテルと森元で一緒に遊んでろ
韓国学校・舛添の代わりが、日韓グリッドかよｗ





■286+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/07/01(金) 18:14:09.83 ID:naNe7mhW0 (1/9) [PC]
自民のネット工作会社のバイトも発狂してるだろ。
熱心な自民党支持者で薄給でも書き込みバイト。
業務内容は舛添上げの次は増田上げ。
増田なら熱心なネットサポもさすがに自民を見限るだろ。


305+2 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/07/01(金) 18:15:03.25 ID:mCyirmPW0 (2/3) [PC]
>>286
自民が割れてるときにネトサポ連呼の頭の悪さが際立つ




289 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/07/01(金) 18:14:12.71 ID:yZUOwsbB0 (5/7) [PC]
実務力というなら知名度は捨てて考えるべき。
なのに、中途半端に知名度とか格にこだわるから真打にたどりつけない。
自民党東京都連は馬鹿の集まりだ。
石原伸晃は次回真面目に落選運動を起こす。


298+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/07/01(金) 18:14:37.77 ID:oiqCGzSH0 (2/2) [PC]
だいたい増田って日頃から時事放談とかでアンチ東京一極で
とにかく強烈な地方創生論者だろ
都政は正反対の仕事だろ
これで受けたらただの節操なきオッサン
っていうレッテル認定だな


898 ：名無しさん＠１周年 [mail↓] ：2016/07/01(金) 18:52:58.85 ID:cmzONfdU0 [PC]
>>298,1
アンチ東京というより
相変わらずひも付き補助金で
中央官僚安泰
地方衰退促進



306 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/07/01(金) 18:15:03.57 ID:8ErjfUa60 [PC]
無所属の小池＞自民公認の増田
小池って凄いな


308 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/07/01(金) 18:15:09.81 ID:vxjQL5se0 (3/3) [PC]
小池をマジで降ろす事があったらいっそ桜井に入れてやる。
覚悟しろ自民。


313 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/07/01(金) 18:15:38.61 ID:DxtendqC0 (3/6) [PC]
ってか都知事選とか組織票なんてちょっと風が吹けば吹っ飛ぶくらいしか影響がないからな
浮動票をちょっと自分の方に動かせたやつが勝つのが大都市部の選挙



316 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/07/01(金) 18:15:47.26 ID:f+P1Rt6u0 [PC]
反自民を推薦てｗまーた自分らの首絞めるのかｗ
小池のほうがましな気がしてきた。小池あんまり好きじゃないが。





319 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/07/01(金) 18:15:59.59 ID:js6+ljPn0 (4/8) [PC]
女性というだけである程度計算できる上に、
舛添問題で醜態晒した自民都連と対立し、
妨害されながらも、
それ押し切って勇気ある出馬、となったら
もはや負けようがない。
東京だからな。なんといっても。

増田氏もそれわからんわけじゃないだろうに断れよ



318 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/07/01(金) 18:15:53.55 ID:jvseVpj10 (2/2) [PC]
つうか田舎知事と違って何もせんでも黒字の東京は手腕なんかどうでもいいんだよな
余計なことさえしなければぬいぐるみやお笑い芸人でも充分なくらい
都議団に都合の良い実務型（）のおっさんとかいらないよ



35+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/07/01(金) 17:57:28.55 ID:d+U5Kkot0 (6/11) [PC]
ＴＢＳの夕方のニュースを見てたら

増田さんが
時事放談収録時に
都知事選　出馬否定せず


これは出るかもしれないな


■102+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/07/01(金) 18:01:53.67 ID:eVXm1/yZO (2/7) [携帯]
>>35
まあ増田さんなら保革相乗りできるし、
岩手県の改革派知事、第一次安倍政権時代の総務相と実績十分

やっと都政も落ち着くわ


322 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/07/01(金) 18:16:10.98 ID:UNe9LYcn0 (1/2) [PC]
>>102
こう考えるバカが都連幹部だから
いままで石原信雄、明石康と大惨敗を繰り返してきたんだろう
無能バカ




●323 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/07/01(金) 18:16:21.30 ID:oM8iyV8e0 (1/5) [PC]
　
　
　
安倍チョン
どんだけ朝鮮学校作りたいねん(笑)
　


●439 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/07/01(金) 18:24:08.97 ID:oM8iyV8e0 (2/5) [PC]
　
　
　
売国の本体ジミンの方だった(笑)
　
　

●661 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/07/01(金) 18:37:59.86 ID:oM8iyV8e0 (3/5) [PC]
やべぇな
CR日韓グリッド安倍チョン
来てるのか(笑)


●808 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/07/01(金) 18:47:16.87 ID:oM8iyV8e0 (4/5) [PC]
売国の真の本体がジミンだからね
これもカルト信者使って
アンダーコントロールしそう(笑)


●932 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/07/01(金) 18:54:46.68 ID:oM8iyV8e0 (5/5) [PC]
カルトジミンの得意技
信者を使った
アンダーコントロール
そしてプロレス
朝鮮学校の件についてプロレスしてましたね
裏ではチョンとズブズブ
これが彼らの手口(笑)





337 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/07/01(金) 18:17:06.35 ID:5XOu/e0kO [携帯]
都連議員もマスゾエ糾弾()で腐れっぷりを晒したし、今さら独自候補立てたところで相手が小池じゃ無理だろ
桜井パパが出るんなら話しは別だがな


339 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/07/01(金) 18:17:15.06 ID:rEdH32G30 (4/4) [PC]
自民の出方によっては、参議院選に大きな影響が及ぶ。
小池氏は無所属になり、めでたく圧勝。
彼女の政策に反対する自民カラス都議は、来年落選。





359 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/07/01(金) 18:18:41.37 ID:dypd5x3W0 [PC]
民進党涙目ｗ


「蓮舫氏以外」で人選急ぐ＝都知事選へ民進都連

　民進党東京都連は19日、選対委員会の会合を都内のホテルで開き、東京都の舛添要一知事辞職に伴う知事選（7月14日告示、同31日投開票）への対応をめぐり協議した。
　会議では、民主党政権で総務相を務めた片山善博元鳥取県知事ら5人程度の名前が挙がり、出馬に否定的な考えを示した蓮舫代表代行以外の人選を急ぐことで一致した。
　会合で都連会長の松原仁元国家公安委員長は「時々刻々、状況は変わっているが、クリーンで改革力があり、勝てる候補を主導的に選ぶ原則は寸分の変わりもない」と強調。終了後、記者団に「できるだけ早く（決めたい）」と説明した。
　民進党内では、岩手県知事を務め、第1次安倍政権などで入閣経験がある増田寛也元総務相や、旧民主党代表の海江田万里元経済産業相を推す声がある一方で、蓮舫氏についても、出馬に期待する向きがなおある。

(6月19日 時事通信)




329+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/07/01(金) 18:16:38.21 ID:0GHG+46t0 (3/6) [PC]
民団新聞　2006.9.13　徴用犠牲韓国人悼む　増田寛也知事も出席

韓半島から徴用され、岩手県内で不慮の死を遂げた同胞を追悼する民団と総連、
日本人団体による合同式典が７日、県産業文化センター敷地内に建つ慰霊碑前で行われた。
11回目の今年は地元の民団と総連両県本部役員のほか、増田寛也県知事と金一萬駐仙台総領事が初めて出席し、
献花の列に加わった。

http://www.mindan.org/front/newsDetail.php?category=0&newsid=7041


367 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/07/01(金) 18:19:21.51 ID:sQS8raFG0 (5/5) [PC]
>>329
舛添だって韓国人学校言ってから
都民とか国民の反感買ったんだから

少なくとも韓国に密接な奴は選ぶなよな
参院選前に韓国系の知事を選んだりしたら
参院選に影響するぞ

日本全国で


390 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/07/01(金) 18:20:57.23 ID:aVlgiMq30 (2/3) [PC]
>>329
おいおい頼むぞ都民ｗｗｗｗｗ

またチョンだけは止めろよｗｗｗｗｗ



371 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/07/01(金) 18:19:43.88 ID:aVlgiMq30 (1/3) [PC]
は？
また朝鮮人贔屓？


小池百合子は創価が許さないのか？




375+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/07/01(金) 18:19:54.50 ID:v9K898Ko0 (2/10) [PC]
小池も出たいなら自民党を離党しろ。話し合いせずに推薦もらえるなんて甘えたこと考えるなよ。


391 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/07/01(金) 18:20:58.64 ID:iMNl5bw40 (3/3) [PC]
>>375
政治家ならそのぐらいの駆け引きやって当然。


402 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/07/01(金) 18:21:38.95 ID:JxEHK6k10 (9/12) [PC]
>>375
甘えてんのはそっちだ
そんなん表に出れば
参院選も都議選も負けるよ？


376 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/07/01(金) 18:20:09.94 ID:LGVIM07W0 [PC]
このメンバーならそのまんまが調子こいて出てくるぞ


382 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/07/01(金) 18:20:32.24 ID:Wapuqacq0 (1/2) [PC]
勝ち戦を負け戦にする伸晃w




387+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/07/01(金) 18:20:56.43 ID:l5ZCP45J0 (1/3) [PC]
調べたら増田は東京生まれ→戸山高校→東大
小池より東京に縁があるじゃん


478 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/07/01(金) 18:27:07.36 ID:0OFKK7+X0 (3/9) [PC]
>>387
>東京都立戸山高等学校に進学するが、学生運動が盛んな時期で、
>授業には余り出席せず、本を読んで過ごした。
>卒業式では仲間とともに壇上で暴れ、式を中止させた。

東京が最高に左だった頃、都教組ガチガチの教育受けた奴じゃん最悪






■405+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/07/01(金) 18:21:49.77 ID:qgEzEVpr0 (3/7) [PC]
少し政治に興味がある30代以上の人には、増田元岩手県知事、総務大臣の知名度は高いだろう。
馬鹿は知らんｗ


493 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/07/01(金) 18:27:54.33 ID:VP0otGbQ0 (1/6) [PC]
>>405
大臣も一時期だから、そんなに知名度
があるとは思えないよ‼



413 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/07/01(金) 18:22:36.36 ID:DxtendqC0 (5/6) [PC]
これは参議院後半戦に多大な悪影響が出ますな
自民党本部も都連を止めろよｗｗ



●414+3 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/07/01(金) 18:22:40.71 ID:lPUW8hiM0 [PC]
この人物が韓国の事どう思い、絡んでるのか
ネトウヨの物事の判断は韓国関連のみｗこれがまさにネトウヨ脳ってやつか


431 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/07/01(金) 18:23:41.74 ID:aVlgiMq30 (3/3) [PC]
>>414
朝鮮人に肩入れしないってのが一番重要だろ

それ以外はどうでもいい


476 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/07/01(金) 18:27:01.38 ID:/Ff5ODQ20 (4/7) [PC]
>>414
増田先生なら、ネトウヨを全員条例違反でしょっ引いてくれる！
韓国人のために、増田先生を応援しよう！
日本しね！


●489+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/07/01(金) 18:27:44.35 ID:/5HYrXyF0 (5/9) [PC]
>>414
すべてが韓国基準のネトウヨはすでに桜井支援で固まって桜井スレに大集合だろ

すべてが安倍政権擁護からスタートするネトサポは今回増田ageはあきらめ
小池sageノビテルsageで安倍や萩生田に火の粉がかからないように誘導してるｗ





430 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/07/01(金) 18:23:41.30 ID:UwysXv9A0 (1/3) [PC]
日韓グリッド…？
勘弁して
入れないよ


432 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/07/01(金) 18:23:44.62 ID:8WFQMis00 (3/5) [PC]
韓国好きだし見た目も華がないし
この人を推してる人はむしろどこがいいのかと


440 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/07/01(金) 18:24:10.74 ID:j7mYrCc90 (2/2) [PC]
増田とか見たことねーぞ



470 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/07/01(金) 18:26:29.81 ID:CvkUlKQj0 (4/5) [PC]
しかしこの展開、蓮舫出てたら勝てたよな。あぶねーな。
余裕で勝てる戦を負け戦にできるってなかなかノビテルのセンスすごいな。


480 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/07/01(金) 18:27:15.44 ID:nnCkZd0g0 (2/2) [PC]
んとバカだよなあ
2代続けて自民推薦候補が辞任に追い込まれたんだぞ？
ここは自民党の候補が勝つということがもっとも大事なことだろ
小池が気に入らないからってほかの候補を自民党推薦で出して推さなかった小池に負けたらダメージデカすぎるだろ
ここは小池に推薦やるしか手はねえんだよ、損を回避しようとしてさらに損失を膨らますだけだ





201 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/07/01(金) 18:08:54.47 ID:kV2LFfSh0 (1/7) [PC]
都議連って韓国人学校の賄賂を舛添から引き継いだのか？
そうじゃ無いとあり得ない人選だぞ。


481 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/07/01(金) 18:27:20.94 ID:kV2LFfSh0 (3/7) [PC]
韓国の利権に自民の都議が群がっているんだろう。
都民は、そう言う利権を排除しようとして舛添を追い詰めたので、都民は自民の都議との戦いをせんとあかんのよ。


484 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/07/01(金) 18:27:26.58 ID:js6+ljPn0 (5/8) [PC]
そもそも自民は猪瀬舛添連発した責任で
候補は出さないという話だったはずなのに
なんで当たり前のようにやってんだって話で。
小池は無所属ででるというのは落とし所としても
悪くなかっただろうに。

石原（と森元）のプライドだけでやってんだろな。


501 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/07/01(金) 18:28:39.40 ID:pbH1Uy/h0 (5/6) [PC]
やっぱり都連自民党は舛添とグルだったんだよ。
これでハッキリした。
やっぱりあいつら舛添を表面的には追及しながら、なかなか辞めさせたがらな
かったわけだｗｗｗ　

朝鮮人　－　舛添要一　－　都連自民党　




■492+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/07/01(金) 18:27:52.94 ID:v9K898Ko0 (4/10) [PC]
小池おすやつは安倍支持者じゃない。
増田は安倍政権で総務相つとめたこともあるし、いいだろう。


532+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/07/01(金) 18:30:50.32 ID:gXmMdyGu0 (1/3) [PC]
>>492
小池さんは安倍政権で防衛大臣やってたよ


582 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/07/01(金) 18:33:14.84 ID:oIV/pz2n0 (2/10) [PC]
>>492
そんなことはない。

俺は安倍総理が好きだ。菅官房長官も、麻生さんも好きだ。
だけど、小池を応援してやりたい。都連のクソに腹が立つから。

あと、桜井誠も応援したい。この人は安倍総理を批判しているが
それでも主張の核心は正しい。



504 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/07/01(金) 18:28:44.21 ID:OkAJxivx0 [PC]
なぜ東京では、蓮舫が1位当選だったり、山本太郎が議席を得たりできるのかが、
よく理解できるエピソードだな。




509 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/07/01(金) 18:29:09.59 ID:oIV/pz2n0 (1/10) [PC]
都連が小池にダメ出しをしているのは、韓国関係だろう。
韓国学校にＮＯと言ったから。

それをぼかす為に他の理由をあげているような気がしてならない。
親韓の増田を担ぐなど見え透いてるでないか。


510 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/07/01(金) 18:29:13.28 ID:DxtendqC0 (6/6) [PC]
明石国連大使を押した都連に
石原閣下が挑んだ時みたいに自民党木っ端みじんになるんじゃね？
怪文書まで流して石原を激怒させてたっけ
後日土下座して謝ったんだっけ？


511 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/07/01(金) 18:29:21.44 ID:CZrBiau90 (5/5) [PC]
おもしろい、いよいよ市ヶ谷商業跡地の韓国学校への提供問題が踏み絵となるわけだな。
東京都民は括目して成り行きを見るべきだな、来年は都議会も選挙だ。




542 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/07/01(金) 18:31:21.85 ID:yBrMwiQ00 (1/2) [PC]
世の中で増田ほど詰まらない人間はいないってテレビで見るたび
思う
次が片山w




526 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/07/01(金) 18:30:28.64 ID:ppAF+5eG0 (1/4) [PC]
増田はチョン寄りじゃねえか
こいつ舛添並みにヤバイぞ


529 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/07/01(金) 18:30:41.25 ID:GzpxqjHK0 (1/3) [PC]
いいねえ地方創生会議の増田
都知事になったら東京のカネを地方にばら撒いてくれるんだろう？ｗ


■531+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/07/01(金) 18:30:49.86 ID:qgEzEVpr0 (4/7) [PC]
増田、北川、片山元知事は知名度高いだろう。
橋本大二郎もそうだが。


571+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/07/01(金) 18:32:49.56 ID:VP0otGbQ0 (2/6) [PC]
>>531
無党派には浸透していないよ



●552 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/07/01(金) 18:31:55.41 ID:ueCwfZqi0 [PC]
増田って舛添と同様に韓国寄りの人なのか
なら安倍ちゃんも問題なく支援できるな





554 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/07/01(金) 18:32:01.00 ID:8WFQMis00 (5/5) [PC]
この人はおまえら的には絶対ダメだろ
都知事になったら韓国学校絶対建てるよ
民団や総連の集会にでて過去の戦争で申し訳ないことをしたと謝罪してるくらいだから


558+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/07/01(金) 18:32:13.76 ID:MdUWL1rc0 (4/9) [PC]
桜井が漁夫の利で都知事になったら
韓国が五輪ボイコットするぞ

最高だけど


828+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/07/01(金) 18:48:37.03 ID:eVXm1/yZO (6/7) [携帯]
>>558
幻想抱きすぎワロタ

保守が割れたら利するのはサヨク

宇都宮が出たらサヨク票が結集する

桜井は、田母神閣下に懲りた層が離れたから、そんなに伸びんよｗ


577 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/07/01(金) 18:33:01.27 ID:i0MroKU20 [PC]
こんなグダグダだと下手したら宇都宮が当選してまうぞ
勘弁してくれ




591+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/07/01(金) 18:33:42.65 ID:E3uzEfqM0 [PC]
韓国学校の白紙撤回を増田はどうするつもりだ？


636 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/07/01(金) 18:36:26.73 ID:jllApeqh0 (6/9) [PC]
>>591
日韓グリッドとか言ってる奴だぞw

韓国人のために都内の貴重な土地を日本人から奪って、
韓国学校作るに決まってんじゃん、舛添と何ら変わらん
だから都連や創価が推してるんだよ

逆のことを言ってる小池百合子氏には辛く当たってるだろ?（主にカスゴミが）


650 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/07/01(金) 18:37:26.09 ID:kV2LFfSh0 (5/7) [PC]
>>591
舛添が代表質問で言った内容と同じ事を言うと思うよ。
それで住民の意見を聞くと言って、なしくづしにして、都民が解らないうちに契約しちゃうでしょう。



621+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/07/01(金) 18:35:47.63 ID:Bv8fUy//0 [PC]
ネトウヨもネトサポも馬鹿だから、有権者の半分が女だということを
忘れている。小池みたいなのは、女に最も嫌われるタイプ。
増田も知名度なし。まさかの宇都宮当選かもなｗ


682+2 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/07/01(金) 18:39:15.83 ID:7Lqj+BuF0 (2/3) [PC]
>>621
逆に小池に入れる女多いと思うぞ。


714 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/07/01(金) 18:40:58.94 ID:YNE9Nd7B0 (4/9) [PC]
>>682
男でも手堅く小池でいいと思う奴多いだろ。



644+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/07/01(金) 18:36:48.47 ID:6I79W+Yx0 [PC]
だいぶ前の選挙のとき駅前で小池と握手したことがある。
仕事師らしいしっかりした手の感触だった。
積極的なやる気と処理能力のある小池に投票するよ。

増田はチョーセンに擦り寄る危険がある。




559+2 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/07/01(金) 18:32:14.36 ID:jllApeqh0 (5/9) [PC]
小池さんは、安部総理と谷垣幹事長に相談したわけだし、
二週間前なので、かなりギリギリまで待ったぞ
それまで候補者を擁立できなかった都連が悪い
都連が「俺達に相談しないとは何事だ！」て馬鹿じゃないのw
お前らに認められるってことは、舛添二世のお墨付きじゃん


600+3 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/07/01(金) 18:34:21.45 ID:/5HYrXyF0 (6/9) [PC]
>>559
小池は谷垣の名前は出したが
安倍の名前は出してないだろ
ソースあんのか？


641+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/07/01(金) 18:36:35.98 ID:caAWRX2O0 (1/5) [PC]
>>600
> >>559
> 小池は谷垣の名前は出したが
> 安倍の名前は出してないだろ
> ソースあんのか？

安倍が5月に勝てるなら小池で構わないと言ってる。
元々安倍は猪瀬の後任は女性が良いと言っていた。


672 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/07/01(金) 18:38:56.81 ID:jllApeqh0 (7/9) [PC]
>>600
都知事選に安倍首相「勝てるなら小池百合子氏でも」との意向
http://www.news-postseven.com/archives/20160531_416484.html

ソースの信ぴょう性はまた別の話で受け付けんよ
肝心なのは時期。5/31にこの記事が出るってことは
それ以前に相談していたという事実

小池さんは空気読めるので、幹事長しか名前出さなかったんだろ



729 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/07/01(金) 18:42:12.15 ID:jllApeqh0 (8/9) [PC]
舛添→増田
韓国学校→日韓グリッド

超面白い、結局韓国のために働く知事じゃんｗ
自民は参院選にどうしても負けたいらしい
この時期のこれは、普通に悪い印象しか持たん
「自民が推薦すれば勝つ」と思ってんなら、勘違いも甚だしい




734+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/07/01(金) 18:42:46.43 ID:OwBt+DXh0 [PC]
知事を決めるのは「都民」であって自民党の都連ではない。
小池が出馬したら、まず勝てる候補はいない。
少なくとも「朝鮮学校に反対」と公約したら勝利は確実だ。
この問題では都連などは舛添を阻止する努力を全くしなかったではないか。
腐った自民党都連の推薦では誰も勝てないのだ。
小池にとっても内心有難迷惑だろう。彼女はフリーハンドが欲しいのだ。


790 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/07/01(金) 18:45:34.77 ID:64UU2GHs0 (2/2) [PC]
>>734
以前から指摘しているがまったくその通りだと思います




736 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/07/01(金) 18:42:58.83 ID:4pZgoyMf0 (7/9) [PC]
舛添に入れた人の反省は、「よく考えずに入れてしまった」だろ。
舛添に入れたような人が今回も入れてくれるはずだが、
今回は人柄もすべてよく見てから選ぼうとするはずなのに、まさかのあまり知らない人を出す、都連会長のセンス。

信じられない方向音痴。




731+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/07/01(金) 18:42:23.55 ID:wxrYJMxK0 (1/2) [PC]
共倒れ警戒で増田は出ないだろうな
小池は都連とケンカ覚悟で出馬表明した以上下がらんだろ


765 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/07/01(金) 18:44:32.67 ID:oIV/pz2n0 (8/10) [PC]
>>731
テレ朝で流れてた映像では

出馬したそうだったぞ。
要請があれば受ける、という感じだった。


769+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/07/01(金) 18:44:40.98 ID:phQ+8dY2O [携帯]
増田「小池先生は崖から飛び降りる覚悟とおっしゃったが
私はスカイツリーから飛び降りるぐらいの気持ちでいかないと」

ダメだこりゃ


876 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/07/01(金) 18:51:26.40 ID:qplfpS840 (3/3) [PC]
>>769
やる気満々じゃん
で、
都民に受けそうな風貌なのか？＞増田氏


794 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/07/01(金) 18:45:53.39 ID:YNE9Nd7B0 (5/9) [PC]
いま、こんな感じ。

小池百合子
「私、出馬します！」

都民
「え？小池さんでるの？じゃ、小池百合子でいいや。はい、この話は終わりな。」

与野党、マスコミ
「ガヤガヤガヤガヤ、ブーブー。我々の立場がー。」




●589 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/07/01(金) 18:33:36.11 ID:AP1e5DFy0 (1/5) [PC]
やっぱり舛添の方がまだマシだった
結末なりそうて事でいいかな？


●700 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/07/01(金) 18:40:01.59 ID:AP1e5DFy0 (2/5) [PC]
自民推薦てだけで勝てると思うけどね


●760+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/07/01(金) 18:44:23.31 ID:AP1e5DFy0 (3/5) [PC]
自民推薦で知事経験があってクリーンそう
これだけで勝てる

821 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/07/01(金) 18:47:53.58 ID:VP0otGbQ0 (5/6) [PC]
>>760
自民党の推薦や公認の威力はそう高くないよ。


869 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/07/01(金) 18:51:00.59 ID:U0RMKr1M0 (5/5) [PC]
>>760
自民推薦でクリーンで知事ではないけど経験豊富な
磯村とか石原とか明石は都知事選で惨敗したよw


●795 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/07/01(金) 18:45:57.92 ID:AP1e5DFy0 (4/5) [PC]
自民党が韓国を敵視してると勘違いしてるのが多いのが不思議だね

そんなこと言った試し一度もないのに


●909 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/07/01(金) 18:53:33.12 ID:AP1e5DFy0 (5/5) [PC]
そもそも舛添が辞任に追い込まれたのは金の問題であって韓国の事なんか問題視されてない




830 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/07/01(金) 18:48:46.52 ID:EoBGL0Jj0 [PC]
小池なら楽に勝てるのに日本で女性のトップは難しいのかね


839+4 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/07/01(金) 18:49:21.57 ID:YeApKTJ40 (11/15) [PC]
で、自民信者はどっち応援するの？

推薦なしの小池？
自民推薦の増田？


854 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/07/01(金) 18:50:15.88 ID:3deOrIvt0 (4/5) [PC]
>>839
いやネトウヨだけども
これは自民党に賛成できないだろ


●977 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/07/01(金) 18:58:24.36 ID:pPEzyTSY0 (2/2) [PC]
>>839
安倍信者は増田です



907+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/07/01(金) 18:53:24.12 ID:3deOrIvt0 (5/5) [PC]
自民党さん
これは ネトウヨ がみんな敵になりますよ

ネトウヨってのは、支持政党が固定では
ないのです。　日本の将来を考えているので


●946 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/07/01(金) 18:56:02.91 ID:yKpk6YWl0 (6/6) [PC]
>>907
ネトウヨのほとんどは投票所に来ない






841 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/07/01(金) 18:49:27.64 ID:1vUIl76j0 (3/4) [PC]
孫正義の走狗なんだろうな。多分。

あいつは偉そうに天下り批判してるけど、上の政治家を飼えば
お金も節約できるし、効果的なのを知っている。
あと現役の役人とかね。


845 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/07/01(金) 18:49:38.18 ID:lm+hECaN0 (2/2) [PC]
小池さんに頑張って欲しいと思う
女性の有権者は多いと思う。
レン４より、ずっと女性の好感度高いでしょ。
地味なオッサンの増田よりいいわ、
小池さん、華やかだし。


848 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/07/01(金) 18:49:55.28 ID:MdUWL1rc0 (7/9) [PC]
朝鮮自民都連は自重しろ

有権者はこれ以上の売国は許さない





877 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/07/01(金) 18:51:32.04 ID:zyiv4eCU0 [PC]
増田も片山も小池には勝てない
今のところ無所属でも小池が当選する
実力的に小池と戦えるのは蓮舫だが
参院に受かってすぐやめる奇策じゃさすがに負ける
あとは橋下徹とか東国原あたりが出てくるかどうか


976+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/07/01(金) 18:58:21.34 ID:v9K898Ko0 (10/10) [PC]
小池は自民離れれば当選はできようが一生ポストに就くことはできんよ。


992 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/07/01(金) 18:59:29.44 ID:xwsd3E4A0 (13/13) [PC]
>>976
今のママでもポストは無いから出たんだよ？


999 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/07/01(金) 19:00:11.14 ID:naNe7mhW0 (9/9) [PC]
増田なら民進が乗る。
自公民対小池対宇都宮だな。




===================




3+2 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/07/01(金) 20:20:00.05 ID:FQe8izqQ0 (1/6) [PC]
こういうスレッドに来る人はともかく、大半の都民は「誰？」状態だぞ。


52+8 ：名無しさん＠１周年 [mail] ：2016/07/01(金) 20:26:09.74 ID:mNDEAfch0 (1/3) [PC]
都連がバカなの？ノブテルがアホなの？

増田寛也 – Wikipedia
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A2%97%E7%94%B0%E5%AF%9B%E4%B9%9F

>発言
>民団と総連などによる合同式典が開かれた際
>「本県で就労された数多くの朝鮮半島の方々に耐え難い苦しみと悲しみをもたらしたことに深い哀悼の意を表する。
>あらためて過去の歴史を直視し、正しくこれを後世に伝えながら国際親善、国際交流の一層の推進に努める」
>と誓いの言葉を述べ、徴用犠牲となった韓国人を悼んだ[4]。


>2011年10月、日韓グリッド接続構想を提唱。海底ケーブルを介し、韓国に電気を直流送電する。
>電力を融通できる体制を整えておくという構想。
>「2015年から20年までの間にめどを付けたい。そのためにも、できるだけ早く韓国との協議を始めたい。」と述べた[6]。

>2014年5月28日、「最終的には国全体の単位で、外国人の受け入れを促進するのがいいのではないだろうか。」、
>「若い外国人にとって魅力的な環境を作って、外国人の受け入れで地域の活性化を図る方法が唯一の合理的な生き残り策」、
>「差別するような制度を「伝統」だとして残すことは、倫理的にも勘違い」、
>「結婚せずに子育てできるような制度的な整備と社会的支援を大規模に行うべき」と人口政策を提案した[7]。


>知事外交
>積極的に海外視察を行った。フィンランドではノキアを、スウェーデンではエリクソンをそれぞれ短い時間ではあるが訪問した。
>また、バリ島の観光視察、ニューヨーク岩手県人会との懇談、パラグアイ訪問、イグアスの滝でイグアス岩手県人会の懇談など、外交をした。
>県内企業の輸出は停滞し、県内主要港湾からの輸出額がゼロの年すらあり、知事の姿勢が批判された[9]。
>3期目の後半に中国大連との交易が活発になった。


こいつじゃあ舛添越えで、参院選に政治と金目問題が蒸し返されるっつのww
安倍官邸が一蹴しないと危険過ぎる


275 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/07/01(金) 20:46:23.22 ID:Zc1+tUVw0 (1/2) [PC]
>>52
酷いなこれ
都連死ねよ


298+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/07/01(金) 20:47:47.20 ID:RSuSPYjS0 (3/5) [PC]
>>52
舛添と大して変わらん売国奴じゃないかw


678 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/07/01(金) 21:15:55.85 ID:iSkNfwhn0 (4/6) [PC]
>>52
コリア驚いた


809 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/07/01(金) 21:25:40.51 ID:yDWjq8ga0 (3/4) [PC]
>>52

これは酷い……



4+6 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/07/01(金) 20:20:30.78 ID:d+U5Kkot0 (2/9) [PC]
増田で調べたら

日韓グリッド接続構想という言葉が出てくるぞ

海底ケーブルを通して
韓国と電力をやりとりするんだぞ

日韓グリッド接続構想の展望は　増田寛也氏に聞く
http://www.nikkei.com/article/DGXZZO37606490X21C11A2000002/


72+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/07/01(金) 20:27:40.09 ID:LJZEmTGb0 [PC]
>>4
まーた韓国繋がりかよ…


137 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/07/01(金) 20:33:58.54 ID://mSnrfA0 (1/4) [PC]
>>4
なんでこんなキチガイしかいねーの地方酋長って


406 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/07/01(金) 20:55:02.26 ID:SeHdAU+p0 [PC]
>>4
これあかんやつや
韓国に日本の電気をタダでくれてやるんか


602 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/07/01(金) 21:09:58.47 ID:iSkNfwhn0 (1/6) [PC]
>>4
また韓国


693 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/07/01(金) 21:17:10.25 ID:LbSjP+Tl0 [PC]
>>4
舛添がやりかけたことを別のチョン系にやらせようって魂胆だね





52+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/07/01(金) 21:21:31.88 ID:yDWjq8ga0 (1/4) [PC]
>>4

要するに、自民の中の森元たち日韓議員連盟の言う事を聞く人間をねじ込んで来るわけだわな……
親韓派以外、ならないようにしようと。


つか、そもそも石原が初めて都知事になった1999年の都知事選でも、

>自民党は、森喜朗幹事長の「公明党が同調しやすい候補を」の一声で、元国際連合事務次長でコーセー創業者の女婿である明石康を擁立する

というわけで、いかにもな公明推し、森推しの候補を都知事にしようとしたのを石原が阻止して都知事になった。

石原と石原の後継を潰したから、遠慮無く、舛添とかその手の森ごのみの韓国派を推してくる。自民は。



これは小池に買って欲しいわ。


987 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/07/01(金) 21:41:08.39 ID:PGWR4qYy0 [PC]
>>752
明石氏は秋田出身で秋田県知事選に出馬を打診された時「私は政治には興味ありません」って断っておきながらその後東京都知事選に出て落選した明石氏か
嫁の実家が秋田なんだが帰省した時に義父が明石氏を猛烈にdisってたのを思い出したわw



48 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/07/01(金) 20:25:17.86 ID:QzcG8GAC0 [PC]
金にだけはきれいなそのまんま東出ろ！チャンスだ


49 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/07/01(金) 20:25:18.71 ID:iVlOF9KU0 (1/2) [PC]
増田は、豊島区消滅するという風雪を流布したり、東京の老人を地方の施設に強制移住させろと言ったり、エキセントリックな主張を繰り返している、頭のおかしい官僚OB。
表舞台には絶対に出せない人物。

伸晃ってマジでバカなんだな。



64+1 ：名無しさん＠１周年 [↑] ：2016/07/01(金) 20:27:04.51 ID:wryvkOTB0 (2/3) [PC]
増田寛也

発言
民団と総連などによる合同式典が開かれた際、「本県で就労された数多くの朝鮮半島の方々に耐え難い苦しみと悲しみをもたらしたことに深い哀悼の意を表する。
あらためて過去の歴史を直視し、正しくこれを後世に伝えながら国際親善、国際交流の一層の推進に努める」と誓いの言葉を述べ、徴用犠牲となった韓国人を悼んだ[4]。

ウィキペディアより

自民が担ぎ上げるのってこんなのばっかりだな


700 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/07/01(金) 21:17:38.70 ID:iSkNfwhn0 (5/6) [PC]
>>64
もはやさすがとしか



116 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/07/01(金) 20:31:19.92 ID:83xhzWUG0 [PC]
全部自民に投票する予定だったのに
都知事は小池氏
比例は青山氏
選挙区は田中康夫にした


127 ：　　 [] ：2016/07/01(金) 20:32:40.96 ID:CmTUCqcl0 [PC]
とにかく身体検査だけは確りとやってください。
特に３代前まで遡っての国籍も。



161 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/07/01(金) 20:37:12.77 ID:Udg0jpa40 (2/3) [PC]
やっぱり都連は感覚がズレズレなのを再確認した




168+2 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/07/01(金) 20:37:51.66 ID:/5mp44MM0 (1/2) [PC]
そもそもなんで自民党都議連は小池だとダメなんだ？
明確な理由を言えよ。


176+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/07/01(金) 20:39:06.46 ID:d+U5Kkot0 (8/9) [PC]
>>168
自民党の都連幹部が

今回の都知事選で
女性を候補にするのは駄目だと主張してるからな

スクープ都知事選！ 自民都連の「女はダメだ」と「インチキ世論調査」
http://president.jp/articles/-/18283


182+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/07/01(金) 20:39:36.14 ID://mSnrfA0 (3/4) [PC]
>>168
森元が小池じゃ駄目と言ってるから
マジでコレが理由だぜ



827 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/07/01(金) 21:27:19.07 ID:hk1hHLix0 (3/3) [PC]
>>182
それなら小池支持！



175 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/07/01(金) 20:38:59.88 ID:94BZL2u80 (3/8) [PC]
朝鮮自民都連こわいよ～

定員割れで必要のない韓国学校を建てる計画を
やめさせる小池を無視して

韓国の犬の増田を出す朝鮮自民都連こわいよ～



183 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/07/01(金) 20:39:37.53 ID:MdUWL1rc0 (5/10) [PC]
朝鮮勢力を推す輩は
何党であろうが容赦しない




184 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/07/01(金) 20:39:37.88 ID:MfJc0qZD0 [PC]
保守系の票が３つに分かれると宇都宮が勝つ可能性が出てくる
一番最悪の事態じゃね


188 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/07/01(金) 20:39:53.49 ID:GISXPjeT0 [PC]
こりゃもう、小池一択だわな





194+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/07/01(金) 20:40:29.87 ID:/urJGr620 (4/14) [PC]
自民党が内部でやってる世論調査はだいたい当たる
舛添も猪瀬もそれで選んだ
結果は圧勝

小池も勝てそうなら好き嫌い超えてかついだはず
調査で数字が全然出なかったんだろうな


261+3 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/07/01(金) 20:45:21.33 ID:YLpMF1dX0 (3/4) [PC]
>>194

あれだよ、小池百合子だと「創価学会の女性票」が取れないってのもあるし
意外と非学会でも女性の有権者は女性の候補者に厳しいからね。
男が思ってるほど女の投票行動は単純じゃあない。


309 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/07/01(金) 20:48:28.62 ID:cnjpLj5j0 (2/3) [PC]
>>261

小池氏は参院選で公明党候補の応援街頭演説にも入っています。
その辺りは抜かりない人だと。


318 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/07/01(金) 20:48:54.43 ID:/urJGr620 (5/14) [PC]
>>261
そういうこと
それに小池のキャスター時代を覚えてるやつは６０以上
しかも昔のＷＢＳだからおっさんしか見てないｗ




216 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/07/01(金) 20:41:55.70 ID:lBobi/fm0 (5/7) [PC]
増田が韓国人学校白紙撤回を公約に掲げないなら
小池は降りないだろうね
そして小池が勝つ





221 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/07/01(金) 20:42:28.40 ID:w9DvuvZq0 (1/8) [PC]
女性初総理が難しくなったから
女性初都知事に妥協して自分の花道にしたい
それだけの為に都知事選に出る小池

ただただ小池が嫌われてる事を示す為だけに
増田擁立に動いてる自民都連

舛添辞任後も政争の具として遊ばれる都民


32+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/07/01(金) 20:43:14.14 ID:3RNQPoOg0 (1/2) [PC]
増田は嫌いだ。
（理由）
１韓国シンパ
２東京の老人は地方へ放逐し、
　東京は稼ぐ若者で固める説提唱
　（老人と若者の連携の発想がない）
３極端な説を唱えて国民を不安にさせる性癖あり。


266 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/07/01(金) 20:45:38.13 ID:kV2LFfSh0 (5/10) [PC]
>>232
ホントコレ



268+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/07/01(金) 20:45:43.63 ID:L4vcFUXA0 (1/2) [PC]
小池百合子、無断で出馬宣言
都連から刺客 ← 今ココ
自民党参院選で大勝利
都民のバランス感覚で宇都宮健児に突風


288 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/07/01(金) 20:47:08.80 ID:CjujrX9x0 (3/8) [PC]
>>268
突風でヅラが飛ぶんだろ?


331 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/07/01(金) 20:50:02.09 ID:hZlGoDQn0 (1/6) [PC]
>>268
しょぼくれた爺さんが好きなの？


337+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/07/01(金) 20:50:16.85 ID:L4vcFUXA0 (2/2) [PC]
小池 120万票
刺客 100万票
宇都宮 180万票
桜井 5万票


こんな感じ


422 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/07/01(金) 20:56:10.03 ID:6el6lV/F0 (2/4) [PC]
>>337
ありえそうで怖過ぎる




280 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/07/01(金) 20:46:37.85 ID:lBobi/fm0 (6/7) [PC]
小池は好きじゃなかったけど
バッシング覚悟で韓国人学校白紙撤回を堂々と掲げた勇気は評価すべき
現代のジャンヌダルクだよ


281 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/07/01(金) 20:46:39.21 ID:RSuSPYjS0 (2/5) [PC]
小池百合子に一本化しとかないと桜井誠都知事が誕生しちまうぞ？


282 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/07/01(金) 20:46:41.68 ID:y67px6gv0 (2/15) [PC]
小池と増田だと真っ二つに割れる。
公明党も自主投票に逃げるだろう。
自民党にたいする不満や同情、女性票が小池にはついて
自民党の組織票が増田につく。
これは、野党にも勝ち目が出てきた。空前絶後のチャンス。



286 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/07/01(金) 20:47:03.26 ID:KPaksgtq0 (2/5) [PC]
まだバレてないから世論調査で良い結果がでたけど
チョンに優しいとバレたら
途端に世論の反発きついぞw

自民つうかノビテルはそういうとこの察知ができないから
世間からダメ出しされるんだよw





325+4 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/07/01(金) 20:49:40.47 ID:Y3/lYz/m0 (1/3) [PC]
自民がゴタゴタしているのは、オリンピック利権を自分の意のままにコントロールしたい森善郎と、
安倍官邸が内部で抗争繰り広げているだけのことだ。
小池百合子は安倍官邸側。ただし、そのことはできるだけ表に出さない。小池が自民党色が強すぎると都知事選に不利になるからな。
小池百合子が「自民党に何の相談も無しに出馬表明をした」というのは、
「安倍総理が、森善郎の意向を無視して、小池百合子出馬表明にゴーサインを出した」ということだから。


336+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/07/01(金) 20:50:12.84 ID:xwsd3E4A0 (7/22) [PC]
>>325
森善郎ってだれ？


405 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/07/01(金) 20:54:55.82 ID:Y3/lYz/m0 (3/3) [PC]
>>336
すまん。
森喜朗元総理だ。


352 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/07/01(金) 20:51:13.68 ID:Y3/lYz/m0 (2/3) [PC]
>>325
・都知事候補に小池百合子氏浮上に森喜朗氏が「待った」 (1/2ページ)
2016.06.02
　舛添要一・東京都知事の政治資金スキャンダルで安倍官邸は水面下で都知事選の候補者選びを進めていたが、その中で最有力候補に浮上してきたのが小池百合子・元防衛相だ。
安倍晋三首相も「勝てるなら小池擁立でいい」との意向だという。だが、そこに「待った」がかかった。
都知事候補選びに強い影響力を持つのが東京五輪組織委員会会長の森喜朗・元首相だ。「大の小池嫌い」で知られる。
　「小池氏は森派時代に2回も森さんに逆らっている。森さんが反対したのに小泉内閣の環境大臣に就任し、2008年の総裁選にも勝手に出馬した。森さんは五輪開催地の東京都知事には自分のコントロールできる人物を置きたい。
たとえ安倍総理がよくても、自分に従わない小池擁立は絶対に認めるはずがない。小池氏がウエイトリフティング協会会長に就任した時も、事前に聞かされていなかった森さんは非常に不機嫌になったほど」（旧森派＝細田派議員）（以下略）
ttp://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20160602/plt1606021900008-n1.htm




343+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/07/01(金) 20:50:34.42 ID:4nhIEYix0 [PC]
都知事選では他県の知事経験者は負けるというジンクスがある

2007年 浅野 元宮城県知事 敗北
2011年 東国原 元宮崎県知事 敗北
2014年 細川 元熊本県知事 敗北

都民は田舎の元知事を嫌っている


351+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/07/01(金) 20:51:05.91 ID:gtOMSuj60 (10/19) [PC]
>>343
松沢成文も負けてたな


351+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/07/01(金) 20:51:05.91 ID:gtOMSuj60 (10/19) [PC]
>>343
松沢成文も負けてたな


378 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/07/01(金) 20:52:30.84 ID:BVb3CZAC0 [PC]
>>351
しかも供託金没収



86+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/07/01(金) 20:53:02.26 ID:2aLxynYG0 (1/2) [PC]
増田って親韓だよ
今回の都有地朝鮮学校への提供も
なし崩し的に実施するよ


395 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/07/01(金) 20:53:44.92 ID:gtOMSuj60 (13/19) [PC]
>>386
新韓だから東京ででるんだよ、東京はリベラルだから


441 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/07/01(金) 20:57:54.88 ID:CRYPhice0 (4/5) [PC]
>>386
だからこそ自民都議が応援してるんだろ。
自民以外も含めて、都議会で韓国学校に反対した都議はいない。
かろうじて慎重に進めろと言ったのが一人いるだけ。




23 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/07/01(金) 20:56:21.39 ID:CjujrX9x0 (5/8) [PC]
自民が分裂　←イマココ

朝鮮学校増設決定
宇都宮当選
大震災で東京都壊滅
北千住に都庁移転決定



431 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/07/01(金) 20:57:02.18 ID:t12BzYJX0 [PC]
小池が、自民党離党すれば
無党派層は、小池に行くぞ



433 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/07/01(金) 20:57:10.99 ID:sIpXwgvS0 (3/5) [PC]
小池が大臣のポスト用意されて立候補取りやめ
→増田組織票で当選
→東京総新大久保化


468 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/07/01(金) 21:00:07.97 ID:iUOTTtnV0 [PC]
小池さん可哀相すぎ
石原嫌いになったわー
小池さんあんまり好きじゃなかったんだけど、今回見直したわ
みんなとうまくやる人になって欲しいから、あんまり良い人選じゃ無いかもしれないけど、
石原が駄目すぎだわ


469 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/07/01(金) 21:00:19.97 ID:KPaksgtq0 (4/5) [PC]
親父より政策熟知しようが何しようが
ノビテルはもう少し国民見たほうが良いよ

そうじゃないと親父に勝てないぞw
まじで




481+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/07/01(金) 21:01:24.81 ID:729KPyFh0 (1/2) [PC]
小池推薦なら、ほぼ当確なのに何でこんなに迷走してるん？

やっぱり小池百合子がルール違反したのを怒ってるのかな。


490 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/07/01(金) 21:02:20.71 ID:vxjQL5se0 (2/3) [PC]
>>481
自民都議の思い通りに動かせないからだよ。


496 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/07/01(金) 21:02:35.19 ID:eUkQUqlZ0 (5/8) [PC]
>>481
気にくわないからという私情だけだろうな



19+2 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/07/01(金) 20:22:45.46 ID:xwsd3E4A0 (1/22) [PC]
増田は韓国学校推進派
繰り返す
増田は韓国学校推進派


●44 ：名無しさん＠１周年 [↑] ：2016/07/01(金) 20:25:06.02 ID:wryvkOTB0 (1/3) [PC]
>>19
そらアベちゃんが信頼する訳だわ


510 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/07/01(金) 21:03:53.95 ID:0P1+k91K0 [PC]
>>19
増田は韓国学校推進派
繰り返す
増田は韓国学校推進派
繰り返す
増田は韓国学校推進派
繰り返す
増田は韓国学校推進派
繰り返す
増田は韓国学校推進派

これくらいは繰り返すべき



521 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/07/01(金) 21:04:42.59 ID:y6Na8eLk0 (1/4) [PC]
女性活躍社会はどこいったのよ、自民党さん
しかしバカ息子はプライドばっかの小者で笑えるんだけど




553+3 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/07/01(金) 21:06:29.94 ID:V3q9M/9c0 (1/2) [PC]
私は保守派の者ですが、増田さんで良いです。
小池さんも立派な方ですが、もう金銭でスキャンダルが出ています。
おそらく文春が、徹底的についてきますので無理です。
増田さんは地味な方ですが、仕事は出来るタイプです。
小池さんは、私は自民党の人間ですと言っていました。
これは、自民党が他の候補に決めるなら従うということです。
しかし、良いポストくださいねというわけです。
小池さんは、頭が良い人です。


575 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/07/01(金) 21:07:51.09 ID:y67px6gv0 (7/15) [PC]
>>553
防衛大臣をやった小池に出せるポストなんてない。


580 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/07/01(金) 21:08:18.68 ID:xwsd3E4A0 (10/22) [PC]
>>553
スキャンダルって郵便代の件？あと自署購入？
あんなのスキャンダルでも何でもないって


598 ： 【大吉】 [] ：2016/07/01(金) 21:09:35.36 ID:JxEHK6k10 (2/6) [PC]
>>553
文春はずいぶん前に徹底的に取材してトップに載せた
スキャンダル狙いだっただろう
出てきたのは二十以上の委員会の激務をこなす
事務方人気トップの人物像でしかなかったの



577 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/07/01(金) 21:08:11.06 ID:N7iV6I6u0 (6/11) [PC]
文春さんよ、今度は都議連の政治資金の使い道調べて報道して。あのドンとかいう幹事長から。すぐにボロは出るはず。


589 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/07/01(金) 21:09:02.86 ID:8dOQYj/H0 (1/2) [PC]
小池が都知事になるかわからんが
小池には勝てんだろな。
ていうか
都民は都議会にキレてんだがな。　


593 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/07/01(金) 21:09:23.39 ID:Bym4Jvrr0 [PC]
よりにもよって民主に擦り寄って自民を除名になった舛添を推薦したのが都連。
誇りがないんだね。
そんなのが小池がルール無視をしたから許さないって？
大爆笑だわｗ



597 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/07/01(金) 21:09:34.26 ID:SAoNflZ60 (6/12) [PC]
小池でまとまれよ
こいつじゃ幾ら何でもミリ


604 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/07/01(金) 21:10:06.89 ID:lBobi/fm0 (7/7) [PC]
韓国人学校白紙撤回を掲げた小池を
自民都連がひきずり降ろしたら
二度と自民党を支持しない




608 ：バブルス ◆2d5c6/JEQs [] ：2016/07/01(金) 21:10:32.84 ID:CShTS6N70 (4/11) [PC]
自民党本部の公認か推薦が取れれば小池議員は300万票獲得する
都議連の素性は判った、あとは自民党本部がどう動くか？

自民党が舛添担ぎ出した時は目眩したが果たして今回は？！



610 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/07/01(金) 21:10:43.64 ID:y67px6gv0 (8/15) [PC]
櫻井パパならともかく、増田では「誰？」ということになる。
野党が同じ知事経験者の片山を出してきたら
自民に対する批判票で捲られる可能性は高い。


621 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/07/01(金) 21:11:32.38 ID:cusvJC1x0 (3/7) [PC]
小池が都知事出るからよかった今回は投票できる人が立候補してると思ったのに
ほんと都連にはムカつく　
だいたい筋通してないと言うなら、谷垣に断りなく総裁選出た石原はいったい何なんだよ！！！
おめぇこそ筋通してねぇだろ！！！




635+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/07/01(金) 21:11:56.48 ID:N7iV6I6u0 (8/11) [PC]
舛添もKYで往生際が悪かったが、森、ノビテル、自民都議連もKYで往生際が悪い。都民が何に怒ってるか全く理解していない。こいつら不感症か。


661 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/07/01(金) 21:14:42.48 ID:KPaksgtq0 (5/5) [PC]
>>635
内心チョンに怒ってるのがわかってないよなw
日本人は本音を口で言わない



637 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/07/01(金) 21:12:09.16 ID:4iktJW8g0 [PC]
増田は小沢のおかげで知事になったくせに、
小沢に逆らい見捨てられて、小沢の腰巾着の達増に知事の座を奪われ、
それから自民党に泣きついて総務相として拾ってもらった情けない男




646+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/07/01(金) 21:13:18.62 ID:KwwuDIDU0 [PC]
増田なんか担いだら、完全に反体制派の宇都宮にも勝ち目は出るだろ
都民は、他の都道府県のお下がりか、オリンピックの顔がさえない爺さんか、好きな方を選べ


675 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/07/01(金) 21:15:48.38 ID:CjujrX9x0 (8/8) [PC]
>>646
選択肢がそれかよｗ

運子味のウン◎を喰えというのか!!





649+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/07/01(金) 21:13:40.76 ID:etJf6LIw0 (2/8) [PC]
小池百合子は朝鮮学校白紙にするって公約してるんだぞ
その小池を下ろすなら今後自民党応援しないよ

って批判メールを自民本部に送ろうと思うよ
みんなはどう思う？


683 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/07/01(金) 21:16:17.09 ID:SAoNflZ60 (8/12) [PC]
>>
>>649
「こいつじゃ勝てないよ、投票しないよ」
ってメールならもう送って来た


692 ：バブルス ◆2d5c6/JEQs [] ：2016/07/01(金) 21:17:08.91 ID:CShTS6N70 (6/11) [PC]
>>649
韓国学校だろ？



653 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/07/01(金) 21:13:50.63 ID:mEXA4TDX0 (1/3) [PC]
これで小池百合子は離党し無所属で出馬するだろう。馬鹿だな、自民党は。小池百合子は晴れてなんの遠慮もなしに自民党主導によるオリンピックの問題や利権や森元についてバッサバッサと切り捨てれるようになった。

当然参議院選挙の議席にも影響する。

自民党は今からでも遅くないから小池百合子擁立に舵を切り替えるべきだろうに。野獣をわざわざ野に放つようなもんだ。ここは餌付けして飼いならしておくべきなんじゃないの？

まあ、増なんとかさんを推すことを決めた時点で自民党のイメージは最悪。正義は小池百合子にありとなった。ぶっちぎりで小池百合子が次の東京都知事だろう。



677+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/07/01(金) 21:15:54.41 ID:/urJGr620 (9/14) [PC]
いまの与党の自公推薦を甘く見るな

東京の比例票で自民１８０万公明８０万
推薦が決まれば自民の半分と公明はほとんど入る
基礎票が１６０万くらいあるってこと

それを上回る風がないと無理ってこった


739+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/07/01(金) 21:20:39.37 ID:skmzkoU4O [携帯]
>>677

マスゾエでも二百万以上取っているからな。

自公公認推薦で二百万を切ることは無いだろう。

一方で民主共産社民の基礎票は百万票位しかない。
宇都宮先生はやっぱり無理でしょうね。


773 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/07/01(金) 21:23:23.91 ID:/urJGr620 (10/14) [PC]
>>739
選挙当時は舛添人気あったぞ
だから無党派も入れた

自公推薦が出るなら自力で２００万取れる候補じゃないと勝てない
まーつまりはタレントだな



679 ：バブルス ◆2d5c6/JEQs [] ：2016/07/01(金) 21:15:57.30 ID:CShTS6N70 (5/11) [PC]
乙武、谷撃退、舛添自認に続き鳩山弟が死んでくれたそんな中、小池議員の出馬
いい流れで来てんなーと思っていたところ、まさかの都議連、この辺が自民党なんだよ
自民党本部の公認か推薦一つで小池議員は300万票取れると思うんだが果たして？！

いやはや首都東京がこうなっていたとは




680 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/07/01(金) 21:15:58.06 ID:gS8kKg4W0 (1/3) [PC]
民団　増田寛也　韓国学校　舛添だけでなく自民都議内田茂の関与を報じよ


682 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/07/01(金) 21:16:09.87 ID:NxqOVZGZ0 [PC]
増田氏じゃあ、小池氏にはまず勝てないだろ
その上、自民票がわれて民進党が漁夫の利勝利もありうる
超親韓派と言われる民進党片山氏が万が一当選したら、悪夢だ



687+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/07/01(金) 21:16:38.66 ID:KAqT/XjL0 (2/3) [PC]
つまりは　都連の傀儡だろ？


777 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/07/01(金) 21:23:38.20 ID:W3U7X3Iu0 (3/3) [PC]
>>687
傀儡にしようとして失敗するいつものパターンだろ




688 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/07/01(金) 21:16:45.70 ID:pnx+sbtn0 [PC]
「ヘイトに狂った極右のキチガイ」という型にはめられた固定概念を
一回捨てて桜井誠の公約を見て欲しいわ



702 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/07/01(金) 21:17:49.84 ID:GAZlBknM0 (6/10) [PC]
小池の人間性なんて期待してない
せいぜい先出しジャンケンが誰より漢前だったということで評価されただけ


720 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/07/01(金) 21:19:15.43 ID:y6Na8eLk0 (4/4) [PC]
人間性とかどうでもいいんだよ。
韓国利権、五輪利権をぶった切って
都政を切り盛りするリーダーシップさえあればいい。




747+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/07/01(金) 21:21:15.14 ID:TAeBnRkA0 (1/4) [PC]
①岩手県の冷麺(在日朝鮮人が始めた商売)を、名物にした岩手県知事です。
②岩手競馬を大赤字にして放り出した時の岩手県知事です。
③高齢化人口減少で、消滅自治体が出てくるとの著作があります。


880+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/07/01(金) 21:31:55.68 ID:JxEHK6k10 (4/6) [PC]
>>747
冷麺好きだよ。
往時の小沢氏に引っ張られ建設省を退官して岩手県知事になり、2期目は決別し他県知事と連携ね ふんふん
いいんじゃないんですか。
夫人だって小沢氏に三下り半つきつけたことを非難は誰もしないし。
容貌は男好きがする典型だし。

でも党が建設省出を利権のリモコンとして要請するなら
舛添氏が辞める前にするべきで
何をいまさらもいいところですね。


947 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/07/01(金) 21:38:21.87 ID:oauL9oVU0 [PC]
>>880
やっぱり増田さんは岩手の中の人で小沢の仲間って印象だし
小池さんは渡り歩いて小沢とは違う考えなんだろうと思わせるんだが


797 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/07/01(金) 21:24:46.11 ID:TAeBnRkA0 (2/4) [PC]
地方では、大人気です。
なぜなら、高齢化人口減少で、消滅自治体が出てくるとの著作で、自治体に衝撃を与えたからです。
でも、人口増加する東京都民には知られていませんよね。


912 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/07/01(金) 21:34:44.46 ID:TAeBnRkA0 (3/4) [PC]
③高齢化人口減少で、消滅自治体が出てくるとの著作があります。

→移民推進。自治基本条例。






784 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/07/01(金) 21:23:45.85 ID:/bcwQMWd0 (4/4) [PC]
増田は依頼されたら出てしまうよ
当選確率ほとんどないから常識的には速攻で拒否のはずなのに
増田の空気の読めなさ
本当にやばいって



794 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/07/01(金) 21:24:26.94 ID:VldjTbsE0 (17/19) [PC]
東京は自民組織票より

無党派層のほうが

数倍ある

小池の勝利だよ

石原バカ息子しねよ




805+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/07/01(金) 21:25:16.46 ID:GAZlBknM0 (8/10) [PC]
きちんと選挙にいかないとさんざんこき下ろしてたやつが当選しちまうぞ
イギリスの国民投票を見ただろ
18歳の子らもちゃんと行ってないわーな候補者を落としてくれ


900 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/07/01(金) 21:34:01.80 ID:Ufiaxh7v0 (2/2) [PC]
>>805
それな面白いトリックが画されてるのだわ
イスラム教徒やヒンズー教徒が残留に投票しクリスチャンが離脱に投票した
http://www.christiantoday.co.jp/articles/21308/20160629/christians-brexit-did-god-command-uk-leave-eu.htm
移民のせいで人口比年齢比が偏っているんだわ

びっくり



869 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/07/01(金) 21:31:00.87 ID:krS+Qay90 [PC]
小池さんは降りないよ
自分たちの候補を潰す可能性をもってしても小池さん潰しw
ジジイどもの面子を掛けたすんごい執念


894 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/07/01(金) 21:33:29.09 ID:KCokds6b0 (3/3) [PC]
片山、増田みたいな地味を絵に描いたような奴らが相手なら、
多分、小池の圧勝だな。



904+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/07/01(金) 21:34:18.12 ID:QNsSAkym0 [PC]
【都知事選】小池百合子氏「覚悟しました」都連が増田氏擁立でも立候補を取りやめない意向

東京都知事選挙で、自民党東京都連は、増田寛也元総務相を軸に調整、自身も出馬に含みを持たせた。

増田氏は「やっぱり出るには、相当の覚悟がいる。わたしに言わせると、やっぱりスカイツリーから飛び降りるぐらいの感じじゃないとだめ」と述べた。

増田氏は、記者から「出馬の可能性はゼロではないということでいいか?」と問われたのに対し、「そこは、お任せします」と述べ、立候補について否定しなかった。

また、自民党都連側と会談することにも、前向きな姿勢を示した。

一方、すでに立候補の意向を表明している小池 百合子元防衛相は1日、周辺に対し、「覚悟しましたので、失うものはありません」と述べ、自民党都連が増田氏を擁立した場合でも、立候補を取りやめることのない意向を示した。

http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00329283.html



951 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/07/01(金) 21:38:30.61 ID:G4PXGQsF0 (2/2) [PC]
毎回つまらない都知事選だが
増田候補を落とすという投票意欲が湧いた
ありがとう自民都連




952 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/07/01(金) 21:38:34.46 ID:cGhK3Vmu0 [PC]
増田さんって、福田内閣で総務大臣やってた増田さん？
御本人が受けたの？　よりによって都知事を？

若い方のために軽く解説すると、この人が総務大臣の時
地方交付税の会計が破綻に瀕した、尻ぬぐいせざるを得ない福田首相（当時）は
石原都知事（当時）に土下座して、「3年間の暫定措置」を確約した上で
地方税である法人事業税の一部を国税化してその場を切り抜けた。
ところが、その後3年間の間に民主党政権の成立やら何やらあって
結果的に国は暫定措置という約束を破った。都は今でも年間一千億円前後を総務省に
かすめ取られ続けており、都と総務省の間では、血で血を洗うガチバトルが続いている。
何が言いたいかというと

都庁　｢アンタが知事だと？」
総務省「ふざけるな！」
都庁「アンタさえ、アンタさえいなければ…」
総務省「お、俺たちは」
都庁・総務省「殺し合わなくても済んだんだあぁぁぁっ！！！！」




956+1 ：バブルス ◆2d5c6/JEQs [] ：2016/07/01(金) 21:38:45.63 ID:CShTS6N70 (10/11) [PC]
小池議員が鳥取県知事と岩手県知事に負けるとは到底思えんが
それとは別で自民党本部の対応が心配、大阪W選挙では共産党と組んだし
案の定二つとも負けたし、何考えてんだか解らない恐さもある、自民党は


993 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/07/01(金) 21:41:27.09 ID:6Nu/kZAj0 (6/6) [PC]
>>956
小選挙区制になって変わった国政自民と、中選挙区制のままの地方の差だな。






959 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/07/01(金) 21:39:12.33 ID:UIgZe+DD0 (8/8) [PC]
なんで自民は竹花を推さないのかね
自公が推してくれればやりたいって言ってるのにｗ
都知事選はとにかく知名度優先かいなｗ


970 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/07/01(金) 21:39:59.50 ID:c5ifYa8I0 [PC]
東京自民、なんなん？
見つけてくる候補と言う候補がセンスがない。投票する気が失せる玉ばかり。

次の都議選、覚えてろ？





969+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/07/01(金) 21:39:57.17 ID:VPxOA/jS0 [PC]
小池は女性票で当確


979+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/07/01(金) 21:40:42.73 ID:ORokQ+gL0 (9/9) [PC]
>>969
そうでもないらしい。女性から好かれない典型だってさ。


998 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/07/01(金) 21:42:03.00 ID:OuOm8pL30 [PC]
>>979
んなことないぜ。地元のおばさんからは好かれてる。


1000 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/07/01(金) 21:42:13.16 ID:844UtqDk0 [PC]
小池の方がいいじゃん
何で知名度が劣る人を連れてくるんだよ




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【都知事選】自民党都連、前岩手県知事で元総務相の増田寛也氏（６４）を軸に候補者を調整する方針を固めた★３ [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1467363156/

【都知事選】自民党都連、前岩手県知事で元総務相の増田寛也氏（６４）を軸に候補者を調整する方針を固めた★５ [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1467371951/



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自然エネルギー, 韓国・朝鮮, 韓国系組織

[売国計画]　韓国電力社長、ソフトバンク会長の孫正義氏と韓日間の電力網を協議　[年中無休で反日]　+　韓国電力事情

1+9 ：ねこ名無し ★＠無断転載は禁止 ©2ch.net [mail↓] ：2016/06/22(水) 19:28:24.60 ID:CAP_USER
http://www.chosunonline.com/site/data/img_dir/2016/06/22/2016062200591_0.jpg

　韓国電力公社の趙煥益（チョ・ファンイク）社長（66）は近く、ソフトバンクの孫正義会長と会い、「韓日スーパーグリッド」について協議する。「スーパーグリッド」とは、2カ国以上の国が巨大な電力網を相互に結び、融通し合うネットワークを指す。
実現すれば、中国で風力発電で得た電気を韓国・ロシアに贈ったり、韓国で発電した電気を日本で使ったりできるようになる。

　趙社長は21日、本紙のインタビューに対し、7月初めに日本で孫会長に会い、スーパーグリッド推進構想について意見交換を行うことを明らかにした。
趙社長は「韓国では既に（南部の）珍島から済州島へと電力網が接続されており、それを日本にまで伸ばせばよい。費用も4兆ウォン（約3630億円）程度あれば十分だ」と指摘した。

　趙社長はスーパーグリッド以外にも海外での再生可能エネルギー投資、ドローン（小型無人機）産業の活性化にも積極的に取り組む構えだ。
これまで力を入れてきた4億ドル規模の米風力発電所買収は、政府による予備事業性調査を通過できなかったが、「米国で推進するもう一件の再生可能エネルギー関連投資が近く目に見える成果を上げる見通しだ」と強調した。
韓電は全国にある電信柱890万本などさまざまな電力設備の点検に人手に代わりドローンを投入しようとしている。趙社長は「ドローンを投入すれば、事故リスクが減り、人件費を節約できるほか、正確性も高まる」と説明した。

　慢性的な赤字だった韓電は昨年、過去最高となる13兆ウォンの純利益を達成し、今月初めには米経済誌フォーブスが選ぶ世界100大企業の97位に入った。サムスン電子（26位）を除けば、韓国企業で唯一のランクインだ。
趙社長は「世界の電力企業で1位だという点がもっと喜ばしい。代表的な電力企業であるフランスのEDFは249位に転落。過去に業務提携を懇願しても知らんぷりされた東京電力は288位だ」と話した。

　趙社長は今年のテーマとして「保合大和」を掲げた。周易に出てくる言葉で、「一心で大和合を成し遂げる」という意味だ。世界のエネルギー環境の変化に伴うパラダイムシフトに対し、内外の中小企業と共に前進していくという意気込みだ。
趙社長は産業通商資源部（省に相当）次官を退任後、韓国輸出保険公社社長、大韓貿易投資振興公社（KOTRA)社長を経て、2012年12から現職にある。

李衛栽（イ・ウィジェ）記者

http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2016/06/22/2016062200606.html

関連スレ
【経済】ソフトバンク、アリババ株大量売却のウラ　米携帯大手の買収などで借金膨らみ…[6/01]©2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1464781643/
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿




2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/06/22(水) 19:29:34.66 ID:hSK+y2IH
日韓海底トンネルに繋げるつもりかよ・・・



●(在日)4+4 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/06/22(水) 19:30:54.92 ID:RsABRwqN (1/3)
隣国と送電網を構築するのは欧州ではよくあること。
日韓は同じ先進国なのだから、欧州同様に可能です。


31 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/06/22(水) 20:12:19.26 ID:5sibHq4T
>>4
電圧違うから難しいんじゃね？
日本なんて国の中ですら周波数統一できてない国だぞ


34 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/06/22(水) 20:17:07.31 ID:65eNeLSE
>>4
同じ先進国
同じが気に入らないな
一緒にするな　


57 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/06/22(水) 21:11:12.91 ID:U94gPoQ3 (1/2)
>>4
どこが同じなの？韓国が先進国？
夢見んな。


103 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/06/23(木) 11:35:03.18 ID:8JhALane (1/3)
>>4
海を越えてまでする意味がない気がする。
残念ながら半島の不安定電力事情は北朝鮮か支那にでも助けてもらうしか。



●6 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/06/22(水) 19:32:42.02 ID:RsABRwqN (2/3)
日産の部品が韓国からフェリーを使いトラックを相互に乗り入れして運ばれているのは
既に御存知の通り。
電力ならもっと簡単に相互に融通出来ます。



8 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/06/22(水) 19:33:02.79 ID:fPU1NQfW
＞趙社長は「韓国では既に（南部の）珍島から済州島へと電力網が接続されており、それを日本にまで伸ばせばよい。
＞費用も4兆ウォン（約3630億円）程度あれば十分だ」と指摘した。

なんか小遣いみたいな言いぐさだな。
じゃあ趙、おまえのおごりってことで払っといて。


9 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/06/22(水) 19:35:08.86 ID:2xJSfuC7 (1/2)
要は韓国で発電した電気を日本に供給して、その送電量を年々増やし、後で政治活用できるようにするつもりだからなー

対日本の外交ｶｰﾄﾞとして、禿げが全力で協力してるってことだからねー

まるで半島禿げ知事みたいｗ


●10+3 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/06/22(水) 19:35:36.25 ID:RsABRwqN (3/3)
大きな時代の流れにおいて、日韓はいずれ一つの国となるでしょう。
孫氏は時代のトレンドを読む力がずば抜けている天才です。
日韓連邦共和国は避けて通れない道です。


47 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/06/22(水) 20:46:10.19 ID:aW+aWwba
>>10
12兆円の借金返して言えよ


56 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/06/22(水) 21:09:58.12 ID:U35xeZty
>>10
ああ、それ七十年ほど前に怒られちゃったから。


58 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/06/22(水) 21:12:17.60 ID:U94gPoQ3 (2/2)
>>10
頭おかしいね。



11 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/06/22(水) 19:36:03.83 ID:7vHkHsV0
>>1


>実現すれば、中国で風力発電で得た電気を韓国・ロシアに贈ったり、
>韓国で発電した電気を日本で使ったりできるようになる。



いやいや、そんな何千キロも電線で電気送ったら送電ロスでほとんど需要地に届かないから…(´・ω・｀)

日本-韓国間はまだ現実味があるけど、
安全保障に関わる電力をレッドチームに頼るなんて怖くてできません。





14+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/06/22(水) 19:42:42.76 ID:x40STJxq (1/2)
ソフトバンク解約するわ


43 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/06/22(水) 20:43:55.95 ID:BahlBTs4
>>14
まだ使ってるんかい

早よ変えよ


17 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/06/22(水) 19:52:03.84 ID:LSmAiaiE
早く原発を稼働しろ。


18 ：D’Artagnan＠無断転載は禁止 [mail] ：2016/06/22(水) 19:54:54.15 ID:sBiJlp8V
三百キロの海底送電なんて出来るのか？島づたいでもお互いに百キロは離れてる。


20 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/06/22(水) 19:56:55.18 ID:VXwYQDOx
盗電


21 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/06/22(水) 19:57:31.33 ID:wq1c4c3E
電力供給網を混乱させて、日本に対してイジワルするに決まってる。



22+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/06/22(水) 20:01:35.67 ID:Id9T1A3l
なんでハゲが勝手に韓国側と日韓の電力網について話し合ってるんだ
ペテン師が日本人面して日本のことに関わるな


24 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/06/22(水) 20:04:33.29 ID:x40STJxq (2/2)
>>22
禿は帰化しても韓国側の人間だからな。



23 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/06/22(水) 20:04:14.15 ID:RCfvx9M4
ヒラマサの雪を作る電気がないニダ



27 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/06/22(水) 20:07:38.85 ID:4VjENvms
アフォか。遠すぎるわ。

孫が狙ってるのは、日本に韓国電力を呼び込むこと。

太陽光は旨くいきそうにないし、日本電力メーカーは全部抑えられてる。

しかし韓国好きと言うか、祖国愛と言うか、孫は最近韓国傾倒が酷いな。。。


30 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/06/22(水) 20:11:51.33 ID:R7sfhEdo
そんな事よりも、東西間の周波数変換所を増やしたほうが効果上だよ



32+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/06/22(水) 20:12:46.07 ID:Z3GEfcjw
金も地位も手に入れたから本格的に復讐するつもりだな
日本を意のままに操るのが朝鮮人の宿願だから


39 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/06/22(水) 20:26:06.28 ID:oAx+a6/+ (1/2)
>>32
半分乗っ取られてるからな

日本人を底辺で、安い賃金で働きバチとして働かせ
韓国人(在日、帰化)は上級貴族で大金持ち。

他国へドヤ顔。日本の技術があったら無双できるからな。



35 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/06/22(水) 20:18:12.41 ID:deWaifoq
ソフトバンクとラインは必要なし





36+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/06/22(水) 20:18:17.67 ID:G6hJfiHO (1/2)
うわっ！

孫は売国計画進めるのか？
韓国を経由することで韓国が電力をいつでも好きに止める事ができるようになると言う

クズ過ぎる


38+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/06/22(水) 20:23:22.09 ID:8xDmcO11
>>36
ソフトバンクにそこまでの体力はないだろw
携帯だってまだ中継局足りなくて圏外多いのに。


40 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/06/22(水) 20:31:34.61 ID:oAx+a6/+ (2/2)
>>38
安心できない。
孫は何を考えてるか分からん。

今年で2年縛りが終わるからソフトバンク解約する。


42 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/06/22(水) 20:36:15.85 ID:G6hJfiHO (2/2)
>>38
あいつはテレビで公言したぞ
登山家の野口がそれは国防上の問題が有るといった事は無視ｗ



41 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/06/22(水) 20:33:53.10 ID:jxBM6FC0
ここ最近は年中無休で反日。


45 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/06/22(水) 20:46:02.64 ID:Pa5JOLa0
地震後ぶち上げた自然エネルギーの大規模開発はどこいったんだ？
ソフバン解約するわ



46 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/06/22(水) 20:46:08.29 ID:1U0npa9v
インフラの一つである電力会社が異常に儲けてるってことは、電力価格が高いんだな
自国に安い電力会社があるのにいちいち朝鮮から買うわけないだろ


48 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↑] ：2016/06/22(水) 20:55:01.17 ID:JctsJi8A (1/2)
韓国政府から 孫社長の兵役逃れで、つつかれてるみたいよ？
たぶん お金の回収の件なのかも



49 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/06/22(水) 20:58:04.56 ID:UUbXjYcc
おい、朝鮮人どうしで日本国に関する議論なんか
しないでくれ
自分のとこだけ見とれや




50 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/06/22(水) 21:00:50.72 ID:zHspRsZw
ソフトバンク解約します。


51 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/06/22(水) 21:01:00.72 ID:fJP52nkE
ソフトバンクの終わりの始まり？







52 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/06/22(水) 21:02:08.45 ID:YvN7NZKw
【日韓】「孫正義会長も参加の意向」韓日海底電力網で日本に電力を輸出、韓日ウィン・ウィンだ[08/22]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1408675177/

【日韓】韓国電力が日韓海底電力網を計画、韓国ネットは「韓国に原発建てて輸入して使う？」「日本を支援する理由がどこに？」[08/22]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1408714685/

【長崎】対馬市長「（電力を）融通し合う関係をつくることが隣同士の国を仲良くさせることにつながるのではないか」[09/01]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1409935131/



【社会】 「安全に運営されている韓国の原発を高く評価している」 ～“脱原発は日本の話”　ソフトバンクの孫正義社長★２
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1308658950/

【企業】韓国で「日本は犯罪者」発言のソフトバンクの孫社長…日本では脱原発なのに、韓国では「原発絶賛」のカラクリ★３
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1312530146/

【政治】菅首相の突然の「脱原発表明」の陰に「ソフトバンク・孫社長」の存在
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1310812670/
菅首相“豹変”の陰に「ある人物」の存在
http://diamond.jp/articles/-/13139?page=2

【政治】 菅首相、「自然エネルギー推進庁」構想を披露…孫氏らを招き懇談会★3
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1307914071/




53 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/06/22(水) 21:03:33.00 ID:adMunA75
何で一気に黒字になるんだ？

損など関係ないだろう。
基地外だな、基地外。



54 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/06/22(水) 21:04:47.79 ID:LRgv+SE/
シャープに鴻海を紹介した話と言い
孫は本当に日本の国益になることしない
それでいて日本の規制官庁頼みの産業で儲けてるんだからな
もう、こらしめでキュッとしぼってやれよ、通信帯域取り上げるとか






59 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/06/22(水) 21:12:49.77 ID:41MKBisZ
>>1
ありがとう菅直人

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★中国勢が日本の発電事業進出　「日本人の負担で儲ける」
▼韓国ハンファ、日本でメガソーラー建設参入

■ 民主党・経済相 「脱原発のため中国・韓国から電力輸入するべき」
■ 孫正義会長も参加意向　「韓日海底ケーブル電力網」で日本に電力輸出構想
■ 細野氏 「韓国の核廃棄物受け入れ計画」提唱

　みんなが払う電気代で、太陽光などの「 再エネ負担 」額は、
毎月200円程度だったのが約1,000円ぐらいまで上がるという試算も・・・
http://pbs.twimg.com/media/ByysIPSCMAA9w6F.jpg
ByysIPSCMAA9w6F
2016年度の再エネ電気代負担総額は約１兆８千億円
http://news.mynavi.jp/news/2016/03/18/641/
2030年度の負担総額は４兆円という試算もある
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1507/09/news021.html




60 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/06/22(水) 21:16:42.29 ID:r4bZp+hX (1/2)
韓国電力って現状でも逆ザヤで電力安売りして大赤字なのにどういうこと？


61 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↑] ：2016/06/22(水) 21:20:34.78 ID:JctsJi8A (2/2)
韓国LINEやってた沖縄の女性は 殺害されちゃったからね




62 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/06/22(水) 21:33:48.48 ID:Ll17MfHc
ちょんの電気を買う電力屋がいるかな　太陽光発電とかでも維持管理で電力屋にトンデモ負担を掛けているのにさ、
ハゲ電気が顧客まで責任をもって配電するのなら芽もあるが、、ブサイクな電気を電力屋に押し付ける気まんまんだろ、


63 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/06/22(水) 21:36:23.30 ID:y516JPEp
チョッパリに電気を作らせてそれをパクるニダ


66 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/06/22(水) 21:55:50.81 ID:ASk92r9Q
この為に株式総会で
「引退は止めて10年続けます」ってしたのか




67 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/06/22(水) 22:04:11.55 ID:erwq/USU (1/2)
国別の電圧・周波数一覧表

モンゴル 220V 50Hz
中国 220V 50Hz

北朝鮮 100/200/220V 60Hz
韓国 110/220V 60Hz
日本(西) 100/200V 60Hz

日本(東) 100/200V 50Hz




68+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/06/22(水) 22:08:56.54 ID:erwq/USU (2/2)
まぁふつーに考えれば韓国産の余った原発電力を日本(西)に売りつけたい
（中国で風力発電で得た電気と偽装してｗ）ンだろね。


69+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/06/22(水) 22:24:37.54 ID:r4bZp+hX (2/2)
>>68
余ってるかね？
震災で被害を受けたわけでもないのに原発が停止して
真夏にエアコン消費で何度も電力危機騒ぎを起こしてるだろ。
あんな国の電力当てになんかできるわけねえって。


75 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/06/23(木) 05:27:32.10 ID:6DZQbGDl (1/3)
>>69
韓国に原発をまだまだ作るみたいだよ。日本海側にね




70 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/06/22(水) 23:28:47.77 ID:olfaUMh1
まだ諦めていなかったのか


72 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/06/23(木) 03:39:48.10 ID:Kow8UyvQ
電力自由化なんてするから…


74 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/06/23(木) 03:49:33.02 ID:/oUuWJBl
ソフトバンクははやく潰れろ。
てかここ使ってる日本人はバカだろ。
敵国人にせっせと金貢いで。


77 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/06/23(木) 05:34:56.06 ID:YugCGRmb
やめろ、この糞在日め！
海底トンネルだとか、電力ケーブルだとか、糞チョンが日本につながりたい、と言う欲望の表れだ。
達増あたりがまたわめきはじめるぞ！




78 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/06/23(木) 05:49:47.11 ID:Rrl/4fbd
>>1
朝鮮人が反原発に躍起になってる原因がコレ
電気売る為の反原発、死ねよ朝鮮人





79+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/06/23(木) 05:57:56.79 ID:JPwi7iY5
風力発電なら中国から引くより、日本近海の海上でやった方が良いだろwww
韓国で発電って、ヤバげな原発だろwww
そもそも、日本から韓国へ電力を提供するのが常態化するだろwww


●93+3 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/06/23(木) 07:52:44.49 ID:/i/VTWur (2/4)
>>90
今は、直流高圧送電が発達してきたので技術的には可能。

例えば、サハラ砂漠で太陽発電した電力を欧州に持ってくるスーパーグリッド計画がある。

>>79
> 韓国で発電って、ヤバげな原発だろwww

韓国の原発は地震対策とか考慮していないので日本より安く作れる。
危険な原発は韓国にお願いして、日本は安い電気を輸入すればいいんだよ。


159 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/06/24(金) 16:09:47.54 ID:pUNbiplz (2/2)
>>93
直流を交流に変換するときに大幅なロスが出るし


94+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/06/23(木) 08:31:11.43 ID:W2iZqM1o
>>93
＞>>90
＞今は、直流高圧送電が発達してきたので技術的には可能。
＞
＞例えば、サハラ砂漠で太陽発電した電力を欧州に持ってくるスーパーグリッド計画がある。
＞
＞>>79
＞> 韓国で発電って、ヤバげな原発だろwww
＞
＞韓国の原発は地震対策とか考慮していないので日本より安く作れる。
＞危険な原発は韓国にお願いして、日本は安い電気を輸入すればいいんだよ。


韓国と関わったらそれ以上の事を要求される。
毎回、そうだろw


●95 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/06/23(木) 09:23:14.08 ID:/i/VTWur (3/4)
>>94
> 韓国と関わったらそれ以上の事を要求される。
> 毎回、そうだろw

これまではそうだった。日本の資本を韓国に投資して失敗したなら金が失われるのは仕方がないが、
ホンダとかロッテとか事業が成功しても日本にリターンはなかった。

しかしソフトバンクは、そんな甘い企業ではない。これまでも、韓国と中国のYahooに投資した金は
一千億円になって回収済みとか、中国のアリババに20億投資したら現在6兆円の含み益になり、
うち一兆円を今回売却して回収。

ロッテの創業者が在日一世で心は韓国に帰属意識があったのでいいように利用されてしまったのとは異なり、
ソフトバンクの創業者の孫正義は在日三世で日本に帰化済み、故郷の九州のプロ野球チームのオーナーになったり
日本にサイバー大学を作るなど日本に対して帰属意識がある。韓国や中国の一方的な、あるいは反日的な要求に対して、
ビジネスとしての筋を曲げて利益を放棄することはない。



●88+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/06/23(木) 07:06:38.28 ID:/i/VTWur (1/4)
これまで日韓の協力事業で日本にとって得なものはなかったが、
これは韓国は電気を日本に売ることができて、日本は電気を安く買えることや安定供給ができるという
初めてのWin-Winの事業といっていい。

ソフトバンクがモンゴルに展開する計画の風力発電の電気を日本に持ってくることもできる。


158+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/06/24(金) 16:08:24.51 ID:pUNbiplz (1/2)
>>88
韓国の偉い人って馬鹿だよねw

送電ロスとか電圧とか考えてないでしょ


●102+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/06/23(木) 11:29:10.84 ID:/i/VTWur (4/4)
日本に帰属意識がなければ、東日本大震災への義援金として個人資産から100億円と生涯の
ソフトバンクグループの役員給与の全額を義援金として寄付しないだろ。


160 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/06/24(金) 16:21:17.79 ID:/v+Qk3BN (4/4)
>>158
文系バカのえらい人なんてこんなもん。
スマートグリッドとかローカル発電とかいろいろ話題になってるのに…。

>>93
地震のみに固執しててまともな原発が作れると思えんが。
天災より人災が恐いのに…。
日本ではかんなおとが教科書通りに実演してやったじゃんか。
ちゃんと勉強してほしい。

>>102
あれって口だけで終わったと思ってるんだが。
つか、寄付って日本じゃあ殊更にアピールするもんじゃないぜ。
受け取った側が「○○様から××円、確かに受け取り、復興の一助に致しました」
なんて報告あれば別だが、そういう話も殆ど聞かんし。
案外、寄付なんていい加減なもんだで。この日本でも。




80 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/06/23(木) 05:58:03.73 ID:qTuif2WD
軍事ですらまともに運用できないチョンに電力任せるとか自殺行為


82 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/06/23(木) 06:33:19.00 ID:lMNy1Q7r
勝手なことしてんじゃねえよ


83 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/06/23(木) 06:38:10.38 ID:q2ga2TPr
エネルギー政策は国家戦略なんでね
民間企業間で進めていい話じゃない

勝手なことしてんじゃねえ




84 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/06/23(木) 06:44:24.08 ID:uDZpy+Pf
電力自由化で「発電」と「売電」は民間が入れるようになったからね。

でも肝心の「送電」は一定量を安定的に送電しないと電線が火を噴くので零細は参入できません。
ソフバンはそこの設備投資ができないので韓国を唆しているに過ぎない。
もちろん一企業で巨額の負担は無理なので大赤字決定。

山師ハゲの言う事をまともにウケるやつはバカ。



85 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/06/23(木) 06:56:39.25 ID:l0RvqMiV
ハゲにそんな権限ないだろ

日本政府は「聞いていない」の一言で一蹴
そして、ソフトバンクを締め付ける



86 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/06/23(木) 07:00:27.23 ID:p1wh1k6A (1/2)
>>1
　　　 ∧,,∧　
　　 ミ..Θ｡Θﾐ　　日韓の物理的距離と減衰率考えたらそれぞれが発電所増設した方が安上がりだろ。
　　　(ﾐ;;;;;;;;;;ﾐ)　　　
　　～ﾐ;;;;;;;;;;ﾐ
　　　 ∪”∪　　　ｼｭｺﾞｰ
（（（∈三三∋ﾉｼ…｡，



89 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/06/23(木) 07:08:04.15 ID:AuJ+/cNd
ソフトバンクは不買



91 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/06/23(木) 07:27:37.53 ID:jBPt95OW
Windowsに対抗しうる存在となれたはずの国産OS、トロンを潰し
日本を代表する技術とブランド力を持つシャープを台湾企業に売り渡すよう裏で画策し
今度は日本の安全保障に関わる電力供給を韓国の対日カードにしようとしている。
どこまで日本を蝕めば気がすむんだ


96 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/06/23(木) 10:53:12.50 ID:6DZQbGDl (3/3)
韓国にも活断層はあるよ～
蔚山断層
梁山断層


97 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/06/23(木) 10:54:10.02 ID:efJxGGBq
日本に帰属意識なんかないだろｗアメリカ脱出を画策してたんだからさ




99+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/06/23(木) 11:20:37.32 ID:NSSXQujT
孫と菅が結託した太陽光は裏目に出たな。
日本中太陽光パネルでいっぱいにしてどうすんだ？


100 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [mail] ：2016/06/23(木) 11:22:35.25 ID:qAKS44U+ (2/2)
>>99
毎年1兆円以上の買取だぞ
ふざけんなよって感じ


106 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/06/23(木) 12:11:10.67 ID:LJmWvIQp
ソフトバンクのラッキータイムは民主党政権時代だからなぁｗ


105 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/06/23(木) 11:58:54.80 ID:+gDAV37q
ああ後継者指名した人物からそっぽ向かれた孫のハゲね
コイツ手堅い経営手腕は皆無で夢みたいな事を本気で投資して失敗ばかりしてる
業績出してるのは手堅いNTT通信網を間借りしてる事業だけ
光の道もソーラー事業も全く振るわなかった
これも空中を電波か何かで送電するって奴だったと思う
金はあるので失敗しても困らない程度の投資（つまり社運を賭けての事業じゃない）からまたすぐああそういえばそんな話あったよなって消えるレベルの話



108 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/06/23(木) 12:14:57.93 ID:8JhALane (3/3)
プラチナバンドとかホワイトプランとか意味のわからん造語でイメージ戦略してたっけ。

とくにホワイトプランってなんだよと思った。
ブラック企業イメージ回避としか思えん。
どうせ朝鮮大好きの広告代理店と結託したんだろう。
奴の会社はマスゴミ同等。




109 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/06/23(木) 12:23:26.05 ID:UqD0cG15
なんでわざわざ海を渡って電力網繋ぐんだ？まず南北朝鮮からだろ


110 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/06/23(木) 12:25:41.28 ID:B4y7JMD/
このハゲ電と九電との開閉所は何処が持つんだ？
直流送電ガンバってねｗｗ



111 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/06/24(金) 02:48:40.69 ID:/PhdH6OH
日本を脅迫させる立場に立ちピンハネを狙いで日本をかき回す
日本国籍剥奪し朝鮮に帰れ


113 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/06/24(金) 08:53:54.10 ID:7hUB2M5H
国家の安全保障上、反日国から電力供給を受けることは考えられんわ



114+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/06/24(金) 09:15:13.23 ID:oQ9fDUQY (1/2)
自分たちに都合が悪ければイチャモンをつけて日本製品を排斥し
自分たちに都合が良ければ「協力しよう」と言い出す朝鮮人。

こんな詐欺師のような連中に騙されてはいけません。


116+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/06/24(金) 10:00:40.90 ID:JjUNDcai
>>114
詐欺師にもなってないけどなw
詐欺は騙されてから成立する…と思う。
むしろ、チョンが詐欺師じゃなく、禿社長が詐欺師なら分からんでもないが。
あれにだまされるバカは少なからず存在するし。（極端な話、チョンバンク電話利用者全員w）


●132+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/06/24(金) 14:55:52.35 ID:LlOV8zyh (1/6)
>>116
> あれにだまされるバカは少なからず存在するし。（極端な話、チョンバンク電話利用者全員w）

ソフトバンクがボーダフォンを買収して携帯業界に参入した2006年は1514万契約だったのが、
今では日米合わせて1億以上の契約数になったというのに何を言っているのやら。

日本に併合されたら人口が農業や産業が発展して人口が2倍に増えたのに、日本に搾取されたと
言い張る韓国そっくりなのが笑える。

>>126
孫社長は60（現在58）で引退を考えに入れてアローラ氏を次期社長候補としてスカウトしたんだが、
もっと長期（5年から10年）にやる意向になったので、アローラ氏には交代時期の考えのちがいということで彼が
ソフトバンクをやめることになった。

アローラ氏は、GoogleのNo.2だったなど一流の人物ではあるが、しょせん秀才タイプ。
才能や実績では創業社長で天才の孫氏には及ばない。


137+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/06/24(金) 15:15:26.71 ID:/v+Qk3BN (1/4)
>>132
>日本に併合されたら人口が農業や産業が発展して人口が2倍に増えたのに、日本に搾取されたと
>言い張る韓国そっくりなのが笑える。

どこがそっくりなんだ？論点を無理やりすり替えるな。
>（極端な話、チョンバンク電話利用者全員w）
と、不真面目な書き込みしたのは謝る。そこまでマジになられるとは思わんかったし。


●144 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/06/24(金) 15:24:27.32 ID:LlOV8zyh (4/6)
>>137
端的に言って、ユーザ数が大きく伸びているのはだまされているからじゃないということ。
国内通信市場のみでも、ソフトバンクの契約数は、携帯参入以来約2倍の3000万に伸びている。






118+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↑] ：2016/06/24(金) 10:08:42.14 ID:e0HCWTg8
南北朝鮮統一で 電力網が普通かと

日韓は関係ない

損社長は 韓国政府から兵役逃れで つつかれてるらしいし お金の回収問題なのだろうね


121 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/06/24(金) 11:10:54.88 ID:Js8eWOD5
>>118
奴なら回収できるかどうか判断がつくと思うんだけどね…。
汚鮮がひどくてモウロクしたのだろうか？
いや、まんま詐欺だな。
俺はあれでも奴の金銭への嗅覚と執念は評価しているんだ。
守銭奴には変わりないけどな。




119 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/06/24(金) 10:21:43.50 ID:G7VeTtR3
大陸勢に命綱渡すとかどうにかしてるな


120 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/06/24(金) 10:58:42.06 ID:d3zBP/wY
悪党偽日本人


122+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/06/24(金) 11:27:42.16 ID:5tA50GaY
こいつまだこんな事を言っているのか？


電力供給で日本を牛耳ろうと言う事か？

いずれにしても必要以上に韓国とつながると日本は崩壊に向かう。
非常に危険だ。


123+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/06/24(金) 11:46:54.45 ID:GxzrtaKG
孫「民進党が選挙に勝てばなんでもできるけど」


124 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/06/24(金) 12:37:48.84 ID:tAFaH81A
>>122
奴の工作は日本崩壊にあるからな。

>>123
もうありえんけど、ろくでなし政党とろくでなし野郎は容赦なくつぶすべき。
ついでに言うと、禿には選挙権もないから日本国内で政治を語るのは慎めと言いたい。



125 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/06/24(金) 13:24:15.09 ID:8hB1ePWi
【韓国】新古里原発５、６号機建設承認　予定通り完成すれば韓国国内の原発は30基に[6/24]
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1466720839/





127 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/06/24(金) 14:22:39.58 ID:MXjkV9DK
これはエネルギー安全保障の問題。
こんな奴の勝手にさせられるかよ。
国民の生命と財産を脅かす不穏な動きをするようだったら逮捕してしまえ。



129 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/06/24(金) 14:49:09.94 ID:FmunaVjw
韓国と電気を共用する代わりに、
韓国からの優秀な移民をイルボンに迎え入れるﾆﾀﾞ
悪くない取引ﾆﾀﾞ


130 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/06/24(金) 14:51:23.45 ID:8GTDBqTE (1/3)
【韓国電力の隠した現実】エネルギー、アジア連携の幻想－韓国の電力事情

■韓国の電気料金が安い理由　原価割れ

電力事情を語る際、ドイツと並んでよく引き合いに出されるのが韓国。
理由は韓国の電気料金が非常に安いためですが、その背景とは。

電力会社は実質国営

韓国の電力を担っているのが韓国電力公社です。
上場してますが電気料金は政府の許認可が必要、株式の過半を韓国政府が所持しているため、人事権も政府が握っています。

韓国電力公社

なぜ電気料金が安いのか、いくつかの理由があります。

値上げが認可されない

電気料金の値上げを政府が認可しない、もしくは値上げ幅が圧縮されるため、電力販売は長年原価割れしています。

そのため、売上高が増える一方で赤字が続いています。

赤字によって負債はどんどん増えており、巨額な負債を抱えています。

　→　韓国国有企業、債務３６兆円　前政権主導の無意味な大型事業で増大

借金は特別管理が必要なほどに急増しし、韓国電力の以外にもガス公社も巨額赤字を増やし続けて国会で問題になっている。

■低コストな電源比率が高い

ランニングコストが安い石炭火力発電、原子力発電で全体の8割近くをまかなっています。

原発の稼働率が高い

原発の稼働率が高く、これも低コスト化に貢献しています。
※ 最近はトラブルが続き、稼働率は低下

※関連
■エネルギー、アジア連携の幻想－韓国の電力事情

■韓国電力が天文学的赤字、政府機関を提訴へ

■水道料金　原価割れの現実

■韓国：大停電、１６２万世帯影響　残暑対応、予測甘く　赤字減らしの苦肉の策か？！
http://mainichi.jp/select/world/news/20110917ddm007030154000c.html



131 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/06/24(金) 14:54:19.11 ID:8GTDBqTE (2/3)
【韓国】 水資源不足に陥る韓国、飲み水さえない悪夢のような大干ばつが現実になる恐れ[10/31] 　2ch.net
元スレ http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1446296084/

■気候変動や温室効果ガスの影響で前線が北上しにくくなることが予想されている。

農業用水、工業用水どころか、飲み水すら危うい！

韓国はここ3年連続で深刻な干ばつに見舞われており、今年も10月までの累積降水量が例年の6割程度の762ミリにとどまっている。

2015年10月27日、韓国メディアによると、韓国はここ3年連続で深刻な干ばつに見舞われており、
今年も10月までの累積降水量が例年の6割程度の762ミリにとどまっている。中国新聞社が伝えた。

■焼け石に水な対策しか打てない現状
韓国農林畜産食品部は25日、干ばつ対策を発表。農業用水が不足する103地区に追加支援とし
て146億ウォン（約16億円）を拠出し、地下水の開発や揚水施設、貯水池などの整備が計画され
ている。しかし、干ばつの極めて深刻な地域にとっては、こうした対策は焼け石に水にもならない状況だ。

今後の見通しも明るくない。気候変動や温室効果ガスの影響で前線が北上しにくくなることが予想
されている。
日本の気象庁は2075年には雨季の気流が、沖縄や上海より北上しなくなる可能性もあるとの予測を示しており、こうした予測が事実となれば、韓国は悪夢のような大干ばつに見舞われることとなる。

韓国は世界平均で見ると降水量が1．6倍あるが、それでも国連からは水量不足国に指定されてい
る。その原因はダムや貯水池などが少ないことや、国土面積が小さい、人口が多く、1人当たり使用
可能な水資源が世界平均の6分の1しかないことにある。

現状のまま大干ばつが起きることになれば、飲み水さえないほどの国全体を襲う大災害になる恐れ
もあることから、早急な対策が求められている。


【北朝鮮韓国】 北朝鮮が新たにダム建設、水不足の韓国に更に追い打ち[11/01] 　2ch.net
元スレ http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1446346385/
■北朝鮮の方が水不足だ！韓国に水はわたさない！！！


【韓国】干ばつ被害深刻、100カ所で給水制限、水力発電停止も[11/07]2ch.net
元スレ http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1446860124/

2015年11月5日、韓国・MBCテレビによると、今年春ごろから雨不足が続く韓国では、
非常給水や給水制限などの対策が取られる集落が徐々に増えており、現在、その数は山間部や島しょ部を中心に全国100カ所に上っている。

忠清北道堤川市内、11世帯が暮らす山あいの集落には、今年8月から給水車による非常給水が行われている。
住民は週に1度の給水で飲用分を賄っているが、入浴や洗濯用にはとても回せない量だ。

韓国では全国的にこうした問題が起きており、
給水車などによる非常給水を受けている地域が25カ所、給水制限措置が取られている地域が75カ所に上る。

また、水不足は水力発電にも影響を及ぼしている。

忠清南道の保寧ダムは底が見える状態にまでなっており、このほど水力発電が中断された。
国内の他のダムでも放水量を減らさざるを得ず、韓国の水力発電所の発電量は例年の半分以下にまで落ち込んでいる。




133 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/06/24(金) 14:56:11.71 ID:8GTDBqTE (3/3)
韓国のガソリンも政府が値段決めて安いが、累積赤字は手がつけられないレベルになっている。
原価無視で安く設定し、債務がどんどん膨れ上がっている。



134 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/06/24(金) 15:03:41.96 ID:1/7QOQjF
>>1
こいつらまだこんなこと言ってるのかよ、要は日本から盗みたい、電力も無償でほしいって意味だろ



●135 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/06/24(金) 15:12:07.74 ID:LlOV8zyh (2/6)
要は、危険性の高い原発の稼働は韓国に任せて、
日本はその安い電力を輸入すればいいんだよ。

韓国製品の競争力が高いのは、ひとつにはその安い電力がある。
電力が赤字というなら、少しだけ色をつけてその電力を買ってあげればよい。

もちろん日本に法外な価格を吹っ掛けられないように、
樺太経由のロシアルートも設置するとかも重要。

モンゴルの砂漠で風力発電をやって、それをスーパーグリッドで日本に持ってくる夢のある話だが、
韓国が電気でぼったくろうとするなら、モンゴルに原子力発電所を建てて、
その電力を輸入することもできるので、韓国は法外な料金を吹っ掛けることはできない。






138 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/06/24(金) 15:18:56.15 ID:8T5YWYml
そもそも政府が介在しないと決まらないだろ


139 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/06/24(金) 15:19:59.65 ID:OH+3qnmv
電力さえ地産地消がトレンドなのになあ…ww



●140 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/06/24(金) 15:20:50.20 ID:LlOV8zyh (3/6)
舛添は日本人なのに、一方的に韓国の便宜を図ったからだめなんだが、
日本の利益になることなら、だれがやろうが問題ない。

ちなみに孫正義は日本に帰化しているので日本人な。



141 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/06/24(金) 15:21:47.87 ID:q1o69nJZ
力率調整も知らずに・・w
減衰値考えてもみろ
どうせ日本で原発反対とか言ってる連中が絡んで画策してるんじゃないのw
馬鹿どもが


142 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/06/24(金) 15:21:59.71 ID:Rr3QSD9Y
日本のインフラを、なんでチョンが協議するんだよ。
あ、自由化で集るつもりか？ハゲバンクならやりかねないから政府はしっかり見張ってくれ。


143+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/06/24(金) 15:22:53.52 ID:my4SAPrk (1/2)
.
韓の法則により

　ソフトバンク　倒産

.


145 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/06/24(金) 15:26:44.71 ID:/v+Qk3BN (2/4)
>>143
マジで禿社長が経営から手を引いたらどうなるんだろうね？
案外、反日が止んでマシな経営になるかもしれんw


146 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/06/24(金) 15:27:23.11 ID:rA84vtCp
原発排してベルギー等の老朽原発から電力供給を受け
より一層放射能事故被害の危険性が高まったドイツの轍を



147 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/06/24(金) 15:27:52.59 ID:my4SAPrk (2/2)
そもそもハゲバンクは
当時　楽天の三木谷、ライブドアの堀江、村上ファンドの村上.
と同じで、グレーゾーンのМ＆Ａでのし上がってきた会社だろｗｗ


149 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/06/24(金) 15:28:37.11 ID:ODeLL3zH
インフラに孫を含む南朝鮮を関わらせてはいけない





●151+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/06/24(金) 15:37:08.85 ID:LlOV8zyh (5/6)
別に誰がやろうとかまわないが、ソフトバンクくらいの海千山千の会社じゃないと、
韓国の反日感情に振り回されて、ホンダやロッテみたいに韓国に一方的に利益を吸われちゃうんじゃない。
これまで韓国から1000億以上の利益を上げて日本の国富を増やした大きな会社はソフトバンクくらいしかないと思うが。


156 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/06/24(金) 16:00:01.63 ID:Sy19gG8W (2/2)
>>151
禿バンクって情報売ってるの？


日本のユーザー情報とか売って韓国から金貰って儲けてるんじゃないのか？
それは日本人の為にはならない
犬のＣＭでそれが本当だってわかったよ
最低だな在日朝鮮人は


157+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/06/24(金) 16:00:44.50 ID:/v+Qk3BN (3/4)
>>151
マジで半島にそんな養分あったの？
ロッテの場合は日本を養分にしてああなったみたいだけど。


●161 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/06/24(金) 16:23:21.06 ID:LlOV8zyh (6/6)
>>157
韓国Yahooに対する投資は回収済み。




152 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/06/24(金) 15:40:29.39 ID:JFqwiZ1/
チョンの外交カードにされるのが見え見え
ウンコ発酵させて出たメタンガスから火力発電する
のほうがまだ現実味があるわ




73+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/06/23(木) 03:48:31.91 ID:7qTNPjaV
>>1


白洲次郎が白犬に、犬の子が黒人、黒人の妹は日本人…
この白戸家の設定にはあらゆる箇所に悪意があり、「ケセッキ」という朝鮮語に行き着く


●●● 白戸家…ソフトバンクCMに登場する架空の家族 ●●●

【裁判】「通名の強制はなかった」　尼崎市の在日コリアンの原告(52)敗訴　大阪地裁





154 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/06/24(金) 15:48:52.37 ID:Sy19gG8W (1/2)
>>73
よくここまで嫌らしい悪意あるＣＭをわざわざ作るよなぁ～と

本当に下賎民族朝鮮人



162 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/06/24(金) 21:10:16.27 ID:2WLgeYh5
コピー機のリース屋がシャープのコピー機を一斉に
KYOCERAに置き換え始めたのも、孫ー光通信ーKYOCERAの
画策だから。


164 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/06/24(金) 22:28:09.97 ID:YzDDZW2N
電力泥棒かよ





＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

【日韓】韓国電力社長、ソフトバンク会長の孫正義氏と韓日間の電力網を協議[6/22]©2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1466591304/



site内 関連 記事:

国際, 自然エネルギー

[先進国のドイツでたびたび「停電」が起こる理由]　発送電を分離するとこんなことになる　[停電の経済損失・電力供給というもの]　+　各国事情　+　”発送電の分離”の経緯の不自然　+　ドイツの原発

1+27 ：ニライカナイφ ★ [] ：2016/04/29(金) 16:18:12.53 ID:CAP_USER* (1/3)
◆先進国のドイツでしょっちゅう「停電」が起こるワケ　～発送電を分離するとこんなことになる～

「電気がないと、私たちの生活は全滅よ」

4月14日の夜のことだった。8時半ごろ、自宅で仕事をしていたら、突然、電気が消えた。
暗闇の中、目の前のパソコンのモニターだけが、ぼーっと光を放っている。停電だ・・・。

慌てて窓から覗くと、隣近所も灯りが消えている。
うちだけ停電しているわけではないらしい。
空はまだかろうじて薄明るいが、あと15分もすれば真っ暗になるはずだ。

それにしても、なぜ停電になったのか。
情報が欲しいが、インターネットが使えない。
固定電話も、スマホのインターネットも、モデムがダウンしているので全滅。

さて、どうする？　そろそろご飯にしようと思っていたのに、すべて電化なので料理もできない。
パンとご飯は冷凍してあるが、電子レンジが使えないので役に立たず。
あ、湯沸しポットもダメ。電気がないとお茶さえ飲めないということに気づく。

仕方ないので、ワインを開ける。
おつまみにチーズでもと思って冷蔵庫を開けると、当たり前ながら、そこは真っ暗闇の箱。
手探りで取り出したチーズとワイングラスを持ってパソコンの前に座る。
しかし、ニュースも見られないし、音楽も聞けないし、なんとなく手持ち無沙汰。
今さら、原稿を書く気にもならない。

そのうち、救急車がたくさん走り出した。
いったい何が起こったのだろう。ひょっとしたらテロ？　
こんなところでぼんやりワインを飲んでいて良いものか？　
いつでも避難できるように着替えるべきではないか？　
持ち物は、パスポートと水？　

そうだ、スマホの電話機能だけは生きているので、誰かに電話して聞いてみよう。
郊外に住むドイツ人の友達に電話した。

「ねえ、停電してるのよ。テロが起こったとかいうニュース、出てない？」
「別に、出ていないわねえ」
「真っ暗闇で、何もできないのよ」
「うちも、最近、工事のために3時間電気が止まったけど、確かに、何もできなかったわ。
仕方ないから、買い物にでも行こうと思ったら、なんと、それもできなかったのよ。
ガレージのドアが電動だったのを忘れてた。電気がないと、私たちの生活は全滅よ」
「そうね。10階とか20階に住んでいなくて良かったわ」

というわけで、結局、情報収集には何の役にも立たない雑談で会話は終わった。
30分ほどすると、電気はパッと点いた。
そのあと、インターネットがつながらず少しイライラしたが、モデムを再起動したら直ったのでホッとしたところ、
また停電・・・ということが2度ほど繰り返された。
それでも1時間後には無事回復。
正直言って嬉しかった。

現代ビジネス　2016年04月29日（金）
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/48576
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/48576?page=2
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/48576?page=3

※>>2以降へ続きます。


2+4 ：ニライカナイφ ★ [] ：2016/04/29(金) 16:18:37.16 ID:CAP_USER* (2/3)
※>>1の続きです。

◇国の基礎を支えるインフラを市場原理に委ねると…

次の日、この停電についての説明を見ようと電力会社、および送電会社のホームページを探したが、一切何も書かれていない。
それどころか、「停電の場合は○×に知らせてください」などとあったので、バカにされたような気分になる。
昨夜の停電をなかったことにするつもりか!?

やっとシュトゥットガルト新聞のオンライン版に記事を発見。
驚いたことに、それによると、停電はシュトゥットガルトではしょっちゅう起こっている。
とくに1月15日の金曜日の午後には、街の中心部が停電して、商業施設が大混乱したという。

前日の停電については、『シュトゥットガルトの一部が麻痺』という記事になっていたので読んでみたが、停電の原因は不明。
おまけに、送電会社のスポークスマン談として、「我々は障害に比較的素早く対処したため、
停電した世帯の90%に速やかに電気を供給することが可能となった」と、自画自賛のようなコメントが出ていたので呆れた。

ドイツの企業は、100%自分たちに責任があると証明されない限り絶対に謝らないことは知っていたが、電力会社もそうらしい。
小さな停電が起こっただけでも、すぐに状況説明とお詫びが出るのは、日本だけなのか。
日本の電力会社のホームページには、過去の停電の履歴まで詳しく載っている。

停電には、大きく分けて二つの原因が考えられる。
一つは発電量が消費量に追いつかない場合。
そしてもう一つは、送配電設備の故障だ。

電気というものは、供給量が需要を大きく上回っても、下回っても停電する。
だから、発電量の調節の方は発電会社の責任。
一方、送電設備の管理は送電会社の責任だ。

先進国では、発電会社が随時、電力の需要と供給を合わせるよう緻密な作業をしており、また、予備の電力も考慮されている。
だから、電力不足で停電ということは、まずない。

さらに日本の場合、いままで電力会社が送配電も一手に引き受けていたので、送電網にも問題が少なく、雷が落ちようが、
鳥が飛び込もうが、イタチが齧ろうが、たちまち復旧するという、世界有数の停電の少ない国だった。

ところが、電力の自由化が行われ、発送電が分離されていくと、先進国でも事情は変わってくる。
小規模な事業者が多数参入して過酷な値下げ競争が始まれば、利益をもたらさない設備投資などは切り捨てられる。
電力の安定供給のために誰が自腹を切るのかも曖昧になる。停電の危険が増すのである。

事実、電力の完全自由化の行われた国では、しばらくすると停電が起こり始める。
90年代に自由化を行ったアメリカでも、その後、数々の大停電が発生した。
とくに2003年に北アメリカ各地で発生した停電は、約5000万人に被害を与え、7,000億円の金融赤字をもたらしたと言われている。
電気のように、国の基礎を支える複雑なインフラを市場原理に委ねてしまったツケだ。

ドイツでも1998年より電力が自由化されており、いまや販売会社は1000社を超える。
しかし、電気料金は、現在EUで2番目に高い。

※さらに続きます。


3+1 ：ニライカナイφ ★ [] ：2016/04/29(金) 16:18:59.17 ID:CAP_USER* (3/3)
※>>2の続きです。

◇ライフラインを守るという使命感

日本でも、4月から電力の自由化が始まった。電気を作らない人が、電気を売れるわけだ。
だからといって、すぐに停電が増えたり、停電の際、ドイツのように、皆が他人事対応を決め込んだりするとは思わないが、
しかし、電気は他の商品のように、仕入れて貯めておけるものではないから、刻々と変わる需要に供給を合わせることが、
そうでなくてもとても難しい。

しかも、発送電分離後は、その任を、自前の発電設備を持たない送電会社が担うことになっている。
誰が緊急事の予備の発電力をどのように担保するのかも、懸念事項の一つである。

いま停電といえば、もちろん甚大な被害が発生した熊本地域を思う。
熊本の被災者が味わった、暗闇の中でいつ終わるとも知れぬ余震に耐える極限状態は、それを経験しない人間には到底わからない。

停電が起こると、日本の電力会社の社員の体の中には、「電力を送り届けなければ」という本能が生き生きと蘇るらしく、
熊本には、地震発生と同時に、北海道電力から沖縄電力まで9電力の600名もの社員が、85台もの高圧発電機車とともに続々と集結して、
病院や避難所、行政機関などへの送電を行っていたという。
ライフラインを守るという使命感は、彼らの心にDNAのように組み込まれている。
頼もしいし、有難い。

しかし、発電と送電がどんどん細切れになっていく将来、今回の熊本でのように、皆が一致団結するという保証はどこにもない。
最悪の事態を防ぐため、去年、事業者間の横断連携を担う広域的運営推進機関が発足したが、緊急事の連携に関しては、なおも不安は残る。

そのうえ、日頃の電力安定供給のための投資が発電会社に押し付けられる事態になれば、いつか発電会社は破綻する。
そうすれば、災害が起きなくても停電が起こる危険が高まる。
家庭の停電など、2時間でも3時間でも大した被害はもたらさないが、日本の重要な産業ラインは、瞬時の停電で壊れてしまうだろう。

九州電力のホームページによると、熊本では土砂崩れなどで鉄塔が倒れたため、大急ぎで新たな送電線ルート作りに励み、
その工事が27日には完了したそうだ。
また、28日からは、全国から駆けつけていた発電機車も順次取り外し、配電線からの供給に切り替わっていくという。

電気の復旧とともに、一刻も早く事態が収束し、被災者の方々の生活が元に戻ることを祈るばかりだ。
それと同時に、将来、発送電分離となったとしても、成功例であったこれまでのシステムを壊さず、
各社がうまく連携しながら、電気の安定供給を担ってくれることを願ってやまない。

※以上です。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿



●4+6 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/29(金) 16:19:08.67 ID:odP8a0/50 [PC]
結局電力料金上がるんだろ
自民党ｗｗｗ


8 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/29(金) 16:20:39.80 ID:JRc2XDNH0 [PC]
>>4

さっさと朝鮮半島にお帰りください


13 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/29(金) 16:22:17.64 ID:SWZDzdYz0 [PC]
>>4
菅直人と孫正義のせいだろバカ
パヨク死ね


38+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/29(金) 16:31:33.19 ID:FHOzUAUX0 [PC]
>>4
需給バランスで決まるんだし、値上げも自由なんだから当たり前だろｗ
余れば下がる足りなければ無限に上がる、それが自由化。


161 ：(浮遊大陸) (ﾜｯﾁｮｲ) [] ：2016/04/29(金) 17:31:42.43 ID:iKpR975F0 [PC]
>>4
売国奴であるバ菅直人の政策です。


446 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/30(土) 07:18:38.52 ID:n1ycleOJ0 [PC]
>>4
今のところ電気沢山使う人が新電力に切り替えると得だから、既存電力もそのうち追従して沢山使う人優遇、
節電する人は値上げをして総じて電気料金は上がると思う


664 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/01(日) 13:44:46.57 ID:S5hxpJB00 (1/2) [PC]
>>4
上がるよ。
市場原理に任せると、儲けを確保するために合併や談合を繰り返す。
安くなんかなるわけないじゃん。




9 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/29(金) 16:21:27.25 ID:OFy10QQw0 (1/3) [PC]
ICEが大事故起こし続ける理由も頼む
VWの燃費偽装も
移民の集団強姦が報道されないわけも
後進国だからではないのか


11+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/29(金) 16:21:57.85 ID:EbDUYTIb0 (2/2) [PC]
しかし自由化するとどこもやらかすんだな


12 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/29(金) 16:22:02.94 ID:HpaCewK+0 [PC]
同じことを
関電で働く友人夫婦が言ってました。




14+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/29(金) 16:23:02.87 ID:EtYfq8E/0 [PC]
昭和40年頃までは停電なんてしょっちゅう起きてたけど
今だったら１分電気が途切れただけでみんなブチ切れるだろうなー・


35+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/29(金) 16:31:03.61 ID:NLiVjAU30 [PC]
>>14
ブチ切れるのはありうるけど
昔にはハイテク医療機器も
ハイテク工場もなかった。
今送電が止まれば工場の仕掛かり品は廃棄
病院は40年前の治療法に逆戻り
ここをどうするか、あるいは電力を高くて品質の良い今までから変えないか、という選択を迫られている


284+2 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/29(金) 22:02:39.73 ID:cRmlLML60 (1/2) [PC]
>>35
そういうハイテク工場は自前の発電機持ってるから


301+2 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/29(金) 23:44:03.00 ID:OCbet3Rg0 (1/2) [PC]
>>284
工場の大電力に瞬間的に耐えられる発電機何て無いよ


669 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/01(日) 13:48:10.72 ID:S5hxpJB00 (2/2) [PC]
>>284
大企業の話だろ。
中小は持ってない所も多い。


418 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/30(土) 06:17:54.59 ID:+BrVu8Zf0 [PC]
>>301
デカイ工場は常時自家発電作動だが？
余った電力は売電にまわす。




15+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/29(金) 16:23:08.47 ID:p4AxCwy10 [PC]
フランスから原発電気購入しているゲルマン民族


27+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/29(金) 16:28:06.23 ID:kH8shpLS0 [PC]
>>15
経済成長がドイツ>>>>>>>フランスだからな
結局原発は赤字で損なんよ


44 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/29(金) 16:34:27.18 ID:PJXFbDhp0 [PC]
>>27
フランス人なんか1日3時間しか働かないのにドイツとやりあえるんだから原発すげーよな





17+5 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/29(金) 16:24:17.67 ID:eUthrZbK0 [PC]
出生率が上がるかもしれない


83 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/29(金) 16:49:27.70 ID:jslRDB4m0 (1/2) [PC]
>>17
ｿﾚﾀﾞ!!


115 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/29(金) 17:04:36.82 ID:e/pu9+Fs0 [PC]
>>17
そうなんだよ
日本の少子化の本当の理由は
停電がないということ


447 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/30(土) 07:19:38.75 ID:/mJxHz3G0 [PC]
>>17
ニューヨーク大停電で実際にｗ
https://www.google.co.jp/#q=%E3%83%8B%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%83%A8%E3%83%BC%E3%82%AF%E5%A4%A7%E5%81%9C%E9%9B%BB+%E5%87%BA%E7%94%9F%E7%8E%87&hl=ja




18+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/29(金) 16:24:57.78 ID:Y+iFgewM0 (1/3) [PC]
やばいな
やっぱり元に戻そう



●19+4 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/29(金) 16:25:19.56 ID:pOVscO7O0 [PC]
でもドイツに1000兆円も借金無いよね


57+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/29(金) 16:37:18.21 ID:ZwXxzN6K0 [PC]
>>19
関係無い


148+2 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/29(金) 17:24:00.75 ID:u0T7xR310 [PC]
>>57
1000兆借金が無くて停電があるのと
1000兆借金があって停電が無いのとどっちがいい？


167+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/29(金) 17:35:36.38 ID:+pm+MwTi0 (1/2) [PC]
>>148
何で関係の無い物を並べるのか意味不明だが、後者のほうが良いな。


411 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/30(土) 05:53:45.80 ID:nDTteoz60 [PC]
>>19
政府と日銀の資産差し引くと100兆円になります。税収の二年未満なら大した借金じゃありません。


521 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/30(土) 13:38:20.83 ID:D3+rZfe20 [PC]
>>19
ドイツに借金がないとかｗｗｗｗｗ


186 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/29(金) 17:46:49.81 ID:ZBypCGca0 (6/9) [PC]
平成14年4月、財務省は、日本国債を格下げした格付け会社３社に対して書簡を発出し、
その中で「日・米など先進国の自国通貨建て国債のデフォルトは考えられない。デフォルトとして
如何なる事態を想定しているのか」と抗議した。財務省は、日本政府の財政破綻はあり得ないと言っていた
のだ。もっとも、この認識は正しい。日本の国債はすべて円建てであり、
その円の発行権は日本政府にあるのだから、日本政府が返済不履行に陥ることはあり得ない。
歴史上も、自国通貨建ての国債が返済不履行となった例は、（政治的な理由によるものを除けば）ない。
http://ironna.jp/article/627





23 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/29(金) 16:26:34.27 ID:Xb+c6fP20 [PC]
安くなるの幻想を与えた民主党は罪深い
安くなるはずが利権だらけの高い供給になるかもね




24+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/29(金) 16:26:45.15 ID:d18VOBcB0 [PC]
好天なのに５分間くらいの停電が今月二回あったぞ


90 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/29(金) 16:53:35.84 ID:IhpmNmqN0 [PC]
>>24
好天で太陽光の発電量が過剰になった。
系統配下の実効電圧が上昇したので、過電圧保護でリレーが動いて系統から切り離された。
太陽光のインバータは自律で動けないので、動作停止発電停止を指令で確認して再投入。




●28 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/29(金) 16:28:30.86 ID:MsJLQzt80 [PC]
たかが30分～1時間程度で騒ぐなや



30+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/29(金) 16:29:45.99 ID:ZT/pTrjy0 [PC]
原発全廃だの難民全員受け入れだの、理想主義のメルケルの罪は重い


31 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/29(金) 16:30:28.52 ID:mdj1/ewe0 (3/4) [PC]
>>30
ドイツは、まだ原発絶賛稼働中ですよ。



34 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/29(金) 16:30:56.34 ID:/7Qk629k0 [PC]
自由競争＝無責任。それが現実だ。
大停電を経験するまで発送電分離の馬鹿さ加減が分からないだろう。


36 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/29(金) 16:31:05.60 ID:o0pq/vRaO [携帯]
発送電分離は愚の骨頂
それを理解していない馬鹿が多い




37 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/29(金) 16:31:21.60 ID:7M49UP2U0 [PC]
発電・送電の責任の問題だけじゃなく、
発電量が成り行き任せの自然エネルギーなんかも、不安要素になるわな。

結局、今の電力会社がバックアップを持つことになるんだろうが、
その分のコストは、賦課金に跳ね返ってくるんじゃないのか？




39+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/29(金) 16:32:07.54 ID:x88YfKe10 (1/2) [PC]
実際発送電分離してどんだけ恩恵があるんかな？
そんなに大した差が無いようなら安定供給されてる現在のままでいいんじゃねえかと。


41+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/29(金) 16:33:34.46 ID:mdj1/ewe0 (4/4) [PC]
>>39
大嫌いな電力会社に電気代を払わなくて済む。
これが最大のメリットかと。


52+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/29(金) 16:36:06.89 ID:x88YfKe10 (2/2) [PC]
>>41
嫌われてる電力会社って東電くらいだろｗ


152 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/29(金) 17:27:37.22 ID:Rr8XG6b00 [PC]
>>41
嫌いな電力会社の送電網使わないように孤島にでも住めばいい




40 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/29(金) 16:32:13.51 ID:cfIH+hzc0 [PC]
日本人はマスメディアが正常に機能していないため
ダメと分かっていても止めることは不可能



42 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/29(金) 16:33:53.80 ID:QuPEBKAI0 [PC]
太陽光発電でだれが儲かってる？
孫？
分離で問題が起きるなんて世界中で
知られてる事
今さら記事にしてもな

日本人はほんとバカ
民進のせいで最悪の展開だろ




46+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/29(金) 16:34:29.46 ID:TjwoM5dX0 [PC]
都区内だが、3.11の地震でパソコンが再起動してなかったのは凄いと思った
太平洋側の発電所が軒並み緊急停止して送電ルートの大幅な変更があった筈なのに瞬間的な停電も無かったという事だから


97 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/29(金) 16:56:08.87 ID:HVu05cdS0 [PC]
>>46
22kV～500kVの送電網は星状につながってる
天候が不安定とか地気の変動で位相ズレが起きそうな時は、前もって別系統に振り分けてる




49 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/29(金) 16:35:03.64 ID:aCNAHxUE0 (1/3) [PC]
頻繁に停電が起こったらストレス
電化製品についているデジタル時計
電話も全て再設定しなきゃいけないよ




50 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/29(金) 16:35:21.83 ID:ZBypCGca0 (1/9) [PC]
電力自由化等などについてやマスコミで報道されていない事実

１３：００～
福島事故後に永田町と霞が関にばら撒かれた古賀(古賀茂明）ペーパーとは？



51 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/29(金) 16:35:58.95 ID:2BDV1RBo0 [PC]
電力会社が公共性を無視して利益追求の経営をしてるからこうなる。
国営にしておけば良かっただけじゃないの？
NHKも。そうすれば、余った予算は他に回せて、効率的。


55 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/29(金) 16:36:45.30 ID:RPclmYDl0 (1/2) [PC]
電力の供給は国営に限る。
コストカットで安全を削ったから福島の原発は低い場所に作られた。
サイコパスに自由競争をさせると不幸しか生まない。





54+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/29(金) 16:36:24.23 ID:vJLL+Vgh0 [PC]
まあ日本は原発なんかなくても電力自体は足りるけどな
火力も増設されてるしさっさと廃炉していいよ


229 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/29(金) 18:40:28.42 ID:frfdm0OX0 [PC]
>>54
じゃあ最終処分場建設に賛成しろよ
反原発派なら絶対賛成のはずだ



58 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/29(金) 16:37:30.87 ID:eG8CjCyO0 [PC]
原発叩けば、電気が止まる
誰でもわかること
ＮＨＫは、朝から晩まで長年、原発叩きをやってきた


59 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/29(金) 16:37:33.42 ID:XODz4GWg0 [PC]
自由化は企業が利益を取るようになるという話なのに
利益の制限されてる統括原価より価格が下がると思っている人が
少なからず居るというんだから、まったく笑えない話だよ




60+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/29(金) 16:37:58.33 ID:DBG18EZJ0 (1/2) [PC]
1回経験すると停電ほど恐ろしいもんないよ？


64+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/29(金) 16:39:38.59 ID:aCNAHxUE0 (2/3) [PC]
>>60
自分は断水の方が嫌だね


105+2 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/29(金) 17:00:10.31 ID:o4wfT97j0 (1/2) [PC]
>>64
電気が長く止まると水も止まる


119 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/29(金) 17:06:37.78 ID:DGHZeTuh0 (2/2) [PC]
>>105
あとなぜか電灯線が停電しても、携帯電話は無事って思いこみが根強い


131+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/29(金) 17:13:47.77 ID:aCNAHxUE0 (3/3) [PC]
>>105
それは災害の時のこと？
ライフラインが整っていない国では
そうはならないよ
停電と断水がダブルで来る時もあるけれどさ
順番は停電→断水とは限らない


142 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/29(金) 17:20:54.01 ID:o4wfT97j0 (2/2) [PC]
>>131
水は低いところから高いところへは流れないぞ
水をどうやって汲み上げてると思ってるんだ
人力か？




61+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/29(金) 16:38:08.20 ID:/hwmcnPX0 [PC]
>国の基礎を支える複雑なインフラを市場原理に委ねてしまったツケ

なら国営でいいやん

てか
高速道路　郵便　電話　シンカンセン
全部市場原理に晒してるのに何を今さら


73+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/29(金) 16:43:13.22 ID:hsogu0Em0 (2/3) [PC]
>>61
ライフラインの水道と電気が停まったら死活問題。これは国営でやるべき。


▶︎77+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/29(金) 16:44:57.13 ID:UEA1M4AN0 (2/2) [PC]
>>73
なにより民間より公務員が不真面目なんです。公務員をもっと自由化しないとどんどん腐るんです。


139 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/29(金) 17:19:24.38 ID:hsogu0Em0 (3/3) [PC]
>>77
公務員より民間の方が真面目っていう根拠は？



62 ：子烏紋次郎 [] ：2016/04/29(金) 16:38:51.99 ID:6K53csyL0 [PC]
今は　水　食料の次に電気が大事の世の中

何とかしっかり維持してほしいものだね


▶︎63 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/29(金) 16:39:36.87 ID:UEA1M4AN0 (1/2) [PC]
競争、市場原理がそんなに嫌なら共産国になればいい。





65+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/29(金) 16:40:56.10 ID:J2gJRuEW0 [PC]
つうか停電はちょくちょく起きてる

東京とか大阪みたいな大都市は多重系統になっていて
停電が起こりにくいように便宜が図られているだけ

それ以外の地域では落雷やら台風やらで、よく停電が起きる
実に恥ずかしい記事だな


111 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/29(金) 17:02:11.29 ID:DGHZeTuh0 (1/2) [PC]
>>65
11年寒波の時バイエルンにいて、凍結で電線切れて自分らで金出すまで3ヶ月放置だったな
それすら電気屋が着服してて慌てて日本に戻ってきたわw



67 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/29(金) 16:41:37.19 ID:zk44QjYB0 [PC]
つか、こんなこと、2ちゃんでも普通に指摘されてたことだろ
発電送電の自由化の際、ソフトバンクとかが太陽光発電をするとかいう話題の時
そんな安かろう悪かろうの過剰競争を招くことをしたら、需要が少ない地方では
停電が多発するって




68 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/29(金) 16:41:42.15 ID:hsogu0Em0 (1/3) [PC]
日本の場合は結局電力会社が裏で支えてるから停電の心配はそれほど無いだろうな。

ただ事故や鉄塔倒壊の復旧は訳わからん業者との連携取らなきゃならんから時間は掛かると思うよ。


69 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/29(金) 16:42:21.74 ID:z1AKq0bc0 [PC]
そら、日本の国力低下させたいシナチョン・パヨクは「自由化しろ」って言うわなｗ




71 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/29(金) 16:42:45.77 ID:3U3T9C0g0 [PC]
自然エネルギー依存しすぎたせいじゃないの
風まかせ太陽まかせじゃ予備電力の投資は負担だよな


79 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/29(金) 16:46:01.57 ID:BdeRBU9J0 [PC]
だから言われてたでしょ発送電分離なんてしても損しかしないって





76+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/29(金) 16:44:37.69 ID:DPmPQLmc0 [PC]
文書のタッチが どうも そうかな？ と思ったら やはり
「住んでみたドイツ ８勝２敗で日本の勝ち」のマーン子さんか。

この人のお陰で 日本人のドイツ信仰ドイツ崇拝は崩れたね。
ドイツを長期で旅行した人は 何となくでも解るけど。
あのメルセデスやBMWや 精巧な工作機械や医薬品を作れるドイツは
他の欧州諸国や米国が 生活環境や利便性の面でダメダメでも、ドイツだけは日本か それ以上の水準を行ってるだろ との神話があったが。


125 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/29(金) 17:10:32.52 ID:f1zu4PrL0 [PC]
>>76
第二次世界大戦ドラマのバンド・オブ・ブラザースの原作で
イギリス→フランス→ベルギー→オランダ→ドイツ
進撃した米兵がトイレットペーパーが生活必需品だったのはアメリカとドイツだけって言ってたのに落ちぶれたな


80 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/29(金) 16:46:05.68 ID:ZBypCGca0 (2/9) [PC]
近年、英国は1990年の電力民営化・自由化競争により、欧州諸国の中で最も電気料金が高い国の一つとなっている。
さらに、冬季に十分な暖房を確保することができない世帯（エネルギー貧困世帯）が急増し、
その数は2004年の200万世帯から2011年には450万世帯に達している。
さらに今後は再エネ開発コストなどが電気料金に転嫁されるものと予想され
英国エネルギー大臣が「英国の繁栄は原子力発電なくしては困難」とし、原子力推進の方針を再確認した。



81+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/29(金) 16:48:03.75 ID:GV6Q725UO (1/6) [携帯]
アメリカは、発送電を分けた結果停電が増え、出生率上昇と言う結果になってるんだよな
日本も少子化対策として実施したらどうだろう？


95+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/29(金) 16:54:56.82 ID:nj1wfiN30 [PC]
>>81
他にやることねーからセックルでもすっか

って感じなんだろうけど、今だとスマホいじってんじゃねーか？


120 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/29(金) 17:07:09.04 ID:GV6Q725UO (3/6) [携帯]
>>95
衛星電話でもない限りスマホの電波中継局も巻き込まれることが多い
オフラインモードでできることならできるが



82+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/29(金) 16:48:07.05 ID:DBG18EZJ0 (2/2) [PC]
田舎でも３０分消えてることってないよね
一瞬消えてすぐ灯る


93 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/29(金) 16:54:48.27 ID:GV6Q725UO (2/6) [携帯]
>>82
日本でも沖縄とかだと、一時間単位の停電は多いみたいよ
他県みたいによそから電気を持ってこれないのが根本的理由だそうだが





85+2 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/29(金) 16:50:27.44 ID:w5LbNjOu0 [PC]
原発が無ければなんとでもなるのに

火力で人が死ぬ？
死ぬかドあほ


98 ：名無しさん＠１周年 [↑] ：2016/04/29(金) 16:56:29.90 ID:Yt+mZmm70 [PC]
>>85
大気汚染で死ぬ人数わかってんのか？
原発の微量な放射能で死ぬ奴はいない。


103+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/29(金) 16:58:10.10 ID:Xs7HFc3k0 (2/3) [PC]
>>85
化石資源の輸送ルート守るために
紛争地に出兵する必要がある

自衛隊がやってなくても
米軍が替わりに行ってる
そして両者とも戦死者を出している


32+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/29(金) 17:15:55.82 ID:GV6Q725UO (4/6) [携帯]
>>103
原子力発電に必要なウラン輸送路と中国の南シナ海の制圧はリンクしている話なのは理解できるか？


140 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/29(金) 17:19:27.52 ID:82YIaCxx0 (3/8) [PC]
>>132
そういうウラン入手リスクもあって、核燃料サイクルが政策として実施されている訳だけど、
うまく行っていないなあ。


154 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/29(金) 17:28:08.13 ID:Xs7HFc3k0 (3/3) [PC]
>>132
長年の備蓄が可能なウランと同列に語る馬鹿





88 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/29(金) 16:52:13.96 ID:+dIrTHGx0 [PC]
ドイツドイツも民主党政権の頃の環境テロリストが連呼してたのにな
あいつらどこにいったんだろ


89 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/29(金) 16:52:48.01 ID:ymLomC6w0 (2/4) [PC]
大型施設、大規模マンションなどで自家発で採算取れるようになるのが１０年後。
一戸建て、日当たり確保の太陽光でバッテリーと組み合わせた独立系で
安定的に賄えるようになるのが２０年後。
小規模マンション、都市部の一戸建てで自家発、太陽光で
独立系が組めるようになるのが２５年後。
３０年後には電力会社は無くなってるよ。送電網も不要になる。


91 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/29(金) 16:53:55.55 ID:7Q+rrDxX0 [PC]
蛇口をひねれば水が出る・・・

日頃、全てのものを当たり前に恩恵を受けていると、

突然失った時のダメージが大きい。それに慣れる必要がある時代。




92 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/29(金) 16:54:44.61 ID:Xs7HFc3k0 (1/3) [PC]
>>1
英国でも自由化で停電増えてるな

しかも料金は安くなってない


94 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/29(金) 16:54:53.70 ID:wAWHPUNt0 [PC]
発送電分離で安くなるのも嘘だしな

そもそも原発とは直接関係ない話なのに反原発がこぞって推してた時点でおかしいと気づいたはず



96+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/29(金) 16:55:25.14 ID:Ytct+5zv0 [PC]
詭弁だな。停電じゃなくて全体のコストパフォーマンスの話をしてるのに。
停電による経済損失を持ち出すなら自由化とそうでない場合の経済効果も数字を出さないといけない。


117 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/29(金) 17:05:38.94 ID:LUgZ1ETD0 [PC]
>>96
エンロンみたいに儲けろって話かwww
停電したら、お前さんみたいな引きこもりはコストどころか淡路島のアレみたくなるじゃん？ww


99 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/29(金) 16:56:35.84 ID:RPclmYDl0 (2/2) [PC]
日本はスペインと同じ道を進んでいる。
原発も太陽光もやりましょうという二正面作戦。

結果は

経済危機のスペイン失業率、また最悪更新　若年層では半数超
http://www.cnn.co.jp/business/35031464.html



100 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/29(金) 16:57:24.22 ID:ZBypCGca0 (3/9) [PC]
石炭発電、２５年までに全廃＝温室ガス抑制狙う－英
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_date3&k=2015111800861
【ロンドン時事】英政府は１８日、２０２５年までに石炭火力発電所を全廃すると発表した。
２３年までは限定的に使用し、その後、全て閉鎖する。石炭火力発電は温室効果ガスの排出量が多いため、
ガス火力や原子力などに切り替え、地球温暖化の抑制を目指す。
英国では現在、電力の３割程度を石炭火力発電で賄っている。ルッド・エネルギー気候変動相は声明で
「英国のような先進国が、大量の二酸化炭素を排出し、環境を汚染する、５０年も前に造られた石炭火力発電所に頼っていることには
満足できない」と訴え、「われわれには２１世紀に適合した新しいエネルギーのインフラが必要だ」と強調した。
（2015/11/18-20:15）

英、新原発に約3700億円拠出へ 仏中など企業連合が建設
http://www.afpbb.com/articles/-/3060911?ctm_campaign=txt_topics

米、１９年ぶり原発稼働認可＝東電事故後の新指針で初
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2015102300513
（2015/10/23-14:27）




104 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/29(金) 16:59:40.27 ID:n6ey8XoL0 (1/6) [PC]
日本の技術力をもってしたら可能だよ
ただ、やらないだけで
アメリカなんかはもう電力の新しいインフラ構想があるんでしょ
まあ、アメリカと日本は全く状況が違うけどね


107+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/29(金) 17:00:36.22 ID:24Pg/8W/0 [PC]
ドイツ以前にカリフォルニアの大停電とか超有名で
電気政策はドイツを見習えとかほざいていた連中には悪しき前例として話した事あるわ


112 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/29(金) 17:02:55.15 ID:n6ey8XoL0 (2/6) [PC]
>>107
エンロンね


143 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/29(金) 17:21:05.76 ID:GV6Q725UO (5/6) [携帯]
>>107
あの件は、送電会社の値上げ禁止が元凶だろ
インフレで維持費や電気の販売価格は値上がりしてたに販売価格上げられないんじゃ、維持費を削るしかなかったんだから


124 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/29(金) 17:09:23.25 ID:n6ey8XoL0 (3/6) [PC]
電力価格を吊り上げるやり方

停電させる、或いは
「停電しちゃいますよ・・・」って脅かす

エンロン事件は映画にもなってる



108 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/29(金) 17:01:52.32 ID:PllqDDY/0 (1/2) [PC]
細切れにするんだから当然全体で見た場合のコストパフォーマンスは悪くなるに決まってるんだよな
どこかにしわ寄せが行かざるを得ないがそれが一般消費者になった場合>>1みたいになる


110 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/29(金) 17:02:08.99 ID:d9c+2kTo0 [PC]
発送電分離と電力自由化をすると、停電が増えて尚且つ電気料金が上がる。
例外が無い世界共通で現在進行中の出来事。
でも、世界の七不思議じゃないよ？
何でそうなるの？　ちゃんとバカでも解る正解が出てるから検索！




114+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/29(金) 17:04:13.20 ID:ZBypCGca0 (4/9) [PC]
電力自由化などについてマスコミで報道されていない事実


電力自由化をおこなった国の電気料金はすべて高くなっている


123 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/29(金) 17:08:04.25 ID:jslRDB4m0 (2/2) [PC]
>>114
クロ現でキャスターから電気代は騰がらないのか？と問われた送配電
分離賛成派の大学教授は、問に答えず見事に話をすり替えてた




116+3 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/29(金) 17:05:31.25 ID:P9V126bV0 [PC]
停電は怖いよ！

数万円する超硬切削工具がめり込んだままになって、パ～～になっちまうんだから。

加工ほぼ済んで後はリーマー仕上げ加工だけで、何万円もの加工賃を貰えるのに、仕上げ刃物は食い込んで廃棄だし、数十工程の手間も、材料代もパーになるし、工期は遅れて、徹夜作業で朝一に別便で納品しないといけないし。

こんな事が続くと労働意欲が無くなるんだは。

停電は怖いよ！！

先進国の中で停電の時間が一番低いのが日本なんだからな。

電気に携わってるみなさんい感謝！
感謝！！


122 ：巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE [mail] ：2016/04/29(金) 17:07:44.98 ID:xtY6JNv30 (1/2) [PC]
>>116 超怖えー、マヂで嫌。


285 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/29(金) 22:09:51.12 ID:cRmlLML60 (2/2) [PC]
>>116
安全に引き抜けるだけの容量持ったUPSでもつけりゃいいんじゃねーの
一回数万円の損失ならその一回分で買えるんじゃね？


308 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/29(金) 23:59:44.36 ID:TaODJ9Re0 [PC]
>>116
俺は生体物質の質量分析の仕事をやってるけど
真空下でレーザー当ててサンプル飛ばして分子量を測るのが今の本務
サンプルをポンプでカラムに流して溶出した時間で定量したこともある

こういうときに0.5秒程度の僅かな瞬間停電でも命取りになることがある
ポンプが止まればその分のサンプルと実験データはパアになるし
真空解除になると機器の真空を元に戻すには最低2－3日かかるしその間は測定不可

その他化学合成やらバイオ実験でも電気を使わないものはないといっていい
6年前に京都市内でも0.5秒の瞬停に見舞われて複数の研究室が大混乱に陥った
このときは半導体製造現場も壊滅的な打撃を被ったとか…

生物化学系の研究でも停電の少ない質の良い電力供給に依って成り立つ部分がおおきい
なのでこういう業界で飯を食う限りは無責任に脱原発なんて考えられない



127 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/29(金) 17:11:23.99 ID:4O+u2pyO0 [PC]
山本太郎などの反原発の連中は日本のエネルギー政策を混乱に陥れたいだけなのが明白




128+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/29(金) 17:12:19.36 ID:4YogaTlO0 (1/3) [PC]
スマートハウスにすれば問題ない
ただ、夕方落雷で近所全体が停電で真っ暗闇の中、我が家だけが平常運転だったときは
ちょっと罪悪感というか、バツが悪いというか・・・
究極は社会インフラと併用して自給自足化するしかないんだよね
井戸とかプロパンとか発発とか、太陽光も売電だけでなく蓄電が重要だよ


137+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/29(金) 17:18:38.35 ID:OFy10QQw0 (2/3) [PC]
>>128
オフグリッドもありっちゃあ、ありだね


168 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/29(金) 17:35:42.78 ID:4YogaTlO0 (2/3) [PC]
>>137
電気・水道・ガスなどのインフラの復旧は速いから2、3日だけでも自給できればいいんだよね
これが365日というと趣味の田舎暮らしになっちゃうw


144 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/29(金) 17:21:27.35 ID:n6ey8XoL0 (4/6) [PC]
>>128
原発が吹いた2011年より
蓄電技術が結構進んでるんだよな
ただ、今のところのメインはモバイル機器用や車
家庭用電源のための蓄電という発想はあまりない
そこが進めばいろんな可能性が出てくるけどね






129+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/29(金) 17:13:04.36 ID:v9phV3GO0 [PC]
ドイツって反原発を進めたけどフランスが電力を恵んでもらってんのな。
プライドないのかよ。


135 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/29(金) 17:18:16.14 ID:82YIaCxx0 (2/8) [PC]
>>129
TBSのキャスターが、電力需要の少ないときは、ドイツからフランスに電力を売っているし、その方が多いから、
ドイツは電力輸出国です、ということらしい。
電力の素人が思ったままをテレビで発言するから怖い。

電力は、需要のピークをカバーできてナンボのものだから。



●133 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/29(金) 17:16:42.36 ID:9ywfBhhS0 [PC]
東電必死っすなあ


●134 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/29(金) 17:16:52.84 ID:BfVnSArE0 [PC]
これはアベちゃんＧＪだね



136 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/29(金) 17:18:17.87 ID:3wC/OXlAO [携帯]
現代においての戦争は相手のインフラを破壊することにある
電気、ガス、上下水道、交通
これ等全て破壊してしまえば後は勝手に自滅していく




138+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/29(金) 17:19:08.97 ID:LwXI+0Tg0 (1/4) [PC]
日本の発送電分離って販売する窓口が増えただけで
発電元は今まで通りじゃねーかｗ

経産省の骨抜きで意味ねーんだよ、ウソこくな


160+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/29(金) 17:30:53.30 ID:n6ey8XoL0 (5/6) [PC]
>>138
官僚が骨抜きにして電力会社を守ってるのは
詳しく調べてる人はよく言ってるよね
例えば総括原価方式の撤廃も変な附則がくっついてきて
「原発に関しては、みんなで分担しましょう」みたいな案が湧いてきたりｗ
要するにそれを抱えてる電力会社だけでは廃炉までみたら
費用が膨大になりすぎるので、参入してくる会社も含めて
みんなで費用を出して！っていう、おかしな話になってるし


219+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/29(金) 18:24:21.31 ID:LwXI+0Tg0 (2/4) [PC]
>>160
導入前に言われていた自分で使う電気を選べる
原発が嫌な人は高コストでも太陽光選べるとか
そんなわけねーだろとか思ってたら、ふたを開けたら地域電力はそのままで
ラベル（販売会社）が変わるだけの誤魔化しだった

関東の電気作ってるのは今までの東電と言うオチ


478 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/30(土) 09:06:21.41 ID:Nf5DaBcK0 [PC]
>>219
> 原発が嫌な人は高コストでも太陽光選べるとか
これは制度上可能じゃないの？



145 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/29(金) 17:21:29.56 ID:gziy2AzP0 [PC]
大阪では中国。北海道では韓国がソーラー発電やってるからそいつらに負担させればいい
まぁやらないかｗ



146 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/29(金) 17:21:56.68 ID:HXw2xMw80 [PC]
高電圧で送電しないと結局無駄が多いよ


147 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/29(金) 17:22:22.00 ID:5OK3eIip0 [PC]
IT機器とか停電だとアウトだからなあ。まあ自業自得だろ。



150+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/29(金) 17:25:29.29 ID:0SWecqBJ0 [PC]
確かにこの内容には一理あるな。
結局、責任の所在が不明になると、早急な対応は難しくなるわな。
電気も本当に安くなるかわからんしねぇ。
早く、自給自足できる太陽光発電と蓄電池が開発されないかなぁ


166 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/29(金) 17:33:34.26 ID:OFy10QQw0 (3/3) [PC]
>>150
NHKでやってたぞ
ごくわずかの例外を除いて
電気料金は上がっている



153 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/29(金) 17:27:51.74 ID:82YIaCxx0 (4/8) [PC]
「核のゴミ」問題もあるけど、あと１０年もすればソーラーパネルの廃棄問題も出てくる。
廃棄方法が確立されていないのは同じだな。

http://indigotreemusic.com/wp/category1/entry26.html




155 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/29(金) 17:28:22.32 ID:euIJTZgy0 (1/2) [PC]
太陽光発電を主力としていてもも電力会社には供給義務がある。
天気が悪いときはどうするか？
他の電力会社から電気を購入して供給する義務が発生する。
自由化してるから電力会社が電力会社から電気を購入する市場がある。
他の電力会社も客に供給義務があるから、発電に余力が無く不調になる場合がある。
送電会社は契約以下の電力供給になるので、送電できなくなる。

それが冬の夕方に起きただけ。


181+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/29(金) 17:44:22.62 ID:u0KZrRii0 [PC]
日独はすごくいいじゃん
ほかの国がひどい

停電時間の国際比較
http://www.tepco.co.jp/corporateinfo/illustrated/electricity-supply/1253673_6280.html
ますます信頼性が増すドイツの電力系統
http://www.energy-democracy.jp/1339


189 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/29(金) 17:48:12.62 ID:euIJTZgy0 (2/2) [PC]
>>181
ドイツは3分未満は統計に入ってないから。
夜風呂に入っている最中に2分停電してもＯＫとかがばがばな統計。



156+2 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/29(金) 17:28:55.70 ID:VEjDZ2f+0 [PC]
一家あたり3KW太陽光発電＋3KW/hr　リチウム電池蓄電しろ。
小さい地域単位で強くなるように細分化すれば都心よりも有利になる。
政府援助100万円。　原発はどんどん縮小できる。
大電力使う工場は原発・火力発電の近くに工場団地を集約しろ。
データーセンター、スパコンセンターもメガソーラといっしょに福島でOK
福島の周辺10km全部、自然放置動物野放し自然公園、メガソーラーでいい。


163 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/29(金) 17:32:23.77 ID:82YIaCxx0 (6/8) [PC]
>>156
>大電力使う工場は原発・火力発電の近くに工場団地を集約しろ。

火力は元々工業団地の近くにあるよね。
原発は事故リスクを考えているからか、僻地にあるよね。




162 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/29(金) 17:31:46.36 ID:5mZiETUb0 (1/3) [PC]
全く自由化しても人は移動しなかったらしいね(´・ω・｀)



157 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/29(金) 17:29:25.47 ID:82YIaCxx0 (5/8) [PC]
そろそろ無停電電源装置を購入した方が良いかも。


170+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/29(金) 17:36:31.93 ID:ymLomC6w0 (3/4) [PC]
UPSは
APCは一次電源の異常検知、バッテリー劣化のセンサーやアルゴリズムが
ピーキー過ぎてトラブルが多い。
オムロンは機能は安定しているがツール類がタコ。シリアルからUSBへの移行期も
対応遅かったのは今でも俺の中でブランドイメージを棄損してる。

仕事ではオムロンを入れるが、プライベートはAPCだな。他に選択肢がねぇ。クソ。


175+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/29(金) 17:40:17.27 ID:4YogaTlO0 (3/3) [PC]
>>170
サブにノーパソ持ってると最強


185 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/29(金) 17:46:38.96 ID:ymLomC6w0 (4/4) [PC]
>>175
NASが問題なんだよな。
２０Tはコスト的にクラウドにもできんし。




●173+2 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/29(金) 17:38:49.91 ID:KzZ1ELNR0 (1/3) [PC]
別に日本でも停電はよく起きているけどね。日本だけはと思い込まされているだけ。
雷や地震ですぐに停電するだろ。


178 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/29(金) 17:41:56.52 ID:5mZiETUb0 (2/3) [PC]
>>173
販売先がたくさんあると修理代は誰が出すかで揉めるんじゃね？
少なくともメンテナンス代はかなりけちられるだろ


179 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/29(金) 17:43:51.71 ID:ewQVq3Y40 (3/3) [PC]
>>173
災害と設備の不備じゃ全く意味も頻度も違うだろ




174 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/29(金) 17:39:49.30 ID:ewQVq3Y40 (1/3) [PC]
これ経済にも悪影響出るな。そんな頻繁なら賠償請求できないのか？


176 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/29(金) 17:41:25.93 ID:ewQVq3Y40 (2/3) [PC]
2025年だっけ？ドイツの電気代は二倍以上になるて言われてるよな



177+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/29(金) 17:41:37.48 ID:npUhqT0P0 [PC]
これだけ安定した世界でもトップをいく電源供給を実現したシステムを、
なんで壊さなきゃいかんのか理解に苦しむ。
ちょっとだけ安くなって停電の危機のある方がいいのか？
発送電分離、電力自由化は反対だね。
国家のインフラやから



180+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/29(金) 17:44:06.43 ID:cc6w6rq40 [PC]
>>1
やるならＮＴＴみたく民営化が一番理想
現状ＴＥＰＣＯ初め全国の電力事情は日本じゃみなし公務員扱いだしな
組織がこれだから蜜月も半端ない
社会主義状態


192 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/29(金) 17:49:47.78 ID:+pm+MwTi0 (2/2) [PC]
>>180
ＮＴＴはみなし公務員そのものなんだけれどご存知ない？


194 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/29(金) 17:50:51.42 ID:ZBypCGca0 (7/9) [PC]
>>180
電気料金が安く安定的に供給されてるなら民営化なんかする必要ないだろｗ

電力民営化してどこの国も電気料金あがってる現実みればライフラインの規制緩和
なんかやる必要なし



182 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/29(金) 17:44:36.81 ID:ZZ+VGFPU0 (1/3) [PC]
自然エネルギーによる発電も送電線の容電量の問題が起きて
お金を払って引き取ってもらう事態になってるんだっけか
補助金の使いすぎで財政圧迫して、新規発電所建設に規制がかかったり
理想を実現する前にデメリットを話し合えばよかったのにねぇ



183+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/29(金) 17:45:06.23 ID:/AAlbWRjO (1/3) [携帯]
30Ａあればいいから、いつ停電してもいいっていう最安の料金モデル作ればいいんだよ
夏場の昼間は基本的に停電にするなら、そういうのも可能だろ


184+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/29(金) 17:46:23.88 ID:5mZiETUb0 (3/3) [PC]
>>183
使ってる電線は電気会社各社の共同財産だろ
当然安いほどメンテナンスをけちる訳だが


270 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/29(金) 19:45:59.30 ID:/AAlbWRjO (2/3) [携帯]
>>184
各家庭に取り付けられたスマートメーターが入切するに決まってんじゃん




187 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/29(金) 17:47:12.73 ID:CDp6MzXq0 [PC]
住んでみたドイツ 8勝2敗で日本の勝ち
http://books.rakuten.co.jp/rb/item/12375683/
この本を読むだけで、われわれ日本人が夢のような国に住んでいることがよくわかる
実はドイツはあまりに不便すぎて、日本人ならとても生きていけない




188+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/29(金) 17:47:27.65 ID:ouBP1VfB0 [PC]
停電しても原発事故よりはるかにマシ。福島は立ち入り禁止区域多し。
自然エネルギーのコントロールはかなり進んでいて、ドイツはフランスと
連係しているからそうそう簡単に停電しないはず。
あまり大げさにリポートするのはいかがなものか。


201 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/29(金) 17:57:59.40 ID:82YIaCxx0 (7/8) [PC]
>>188
そのおフランスは原発大国なんですけど(´・ω・｀)




190+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/29(金) 17:48:38.58 ID:qZ2iFX180 [PC]
>>1
おいおい、ドイツがもうそんなヤバい状態なのかよ。
それは電力自由化もだがそれだけじゃない。
ドイツはガチ財政均衡原理主義に支配され切ってる国だ。
緊縮財政一辺倒で、公共インフラにかける金をケチりまくった結果だ。
停電頻発とか、早くもそんなにヤバいことになってるとはな。

日本も人のフリ見て我がフリ直せだ。今の緊縮財政路線は
財務官僚を殴ってでもやめさせないとダメだ。


203 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/29(金) 17:58:49.99 ID:6Kf46sD+0 (1/2) [PC]
>>190
緊縮財政に問題は無いよ。
むしろ、余計な所に無駄に財源を出してる方が問題。
外郭団体とかＮＰＯ法人の餌にされてるもん。




198 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/29(金) 17:55:59.86 ID:qDRoEDDc0 [PC]
電力自由化なんて太陽光発電と同じくらい無理あるな


199+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/29(金) 17:56:40.86 ID:14chR4xy0 [PC]
日本でもJRのローカル線みたいに採算が合わないので災害復旧を中断したり
郵政の赤字の過疎地の集配サービス切り下げ検討とか実際に起こってる罠


205 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/29(金) 17:59:42.12 ID:82YIaCxx0 (8/8) [PC]
>>199
鉄道の場合は現代ではバスで代用できるし、我田引鉄で無理矢理敷設したところが
多いから、しょうがないところはある。



202+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/29(金) 17:58:41.32 ID:ZZ+VGFPU0 (2/3) [PC]
大体、民間のサービスでぼったくりだの何だの普段から文句ばっかりなのに
民間に任せれば安くなってサービスが良くなるんだってなんで信じているのかわからん
ピザの宅配は民間がずっとやってるけど
ぼったくりもいいとこな値段じゃないか


206 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/29(金) 17:59:50.66 ID:6Kf46sD+0 (2/2) [PC]
>>202
小泉竹中的には「競争が足りぬ」って言うと思われり。




204+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/29(金) 17:59:24.32 ID:NUmukXK00 [PC]
日本は長い年月をかけて電力の安定供給を実現してきたのにな


207 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/29(金) 18:00:58.39 ID:i2M6zaFa0 [PC]
いざ災害が起きて復旧作業するのに人員は確保できないからな
保険と同じで、何もなければ無駄金使ってると勘違いされてしまう



209 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/29(金) 18:03:19.19 ID:So37Kyik0 (2/2) [PC]
今時のコスパコスパって呪文唱えてるようだと>>1みたいなことになり兼ねない


212 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/29(金) 18:09:10.77 ID:O7TBSiYy0 [PC]
発送電分離どころか、発電を隣国に任せようとしていた政党があったよね。




218+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/29(金) 18:23:15.47 ID:ccjoL4Nn0 [PC]
2016/01/05/テレ朝PM1900林修今でしょ講座
岸博幸「ドイツは電力自由化しても電気料金は下がらなかった」解説


221+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/29(金) 18:28:53.83 ID:LwXI+0Tg0 (3/4) [PC]
>>218
岸は元経産官僚なので、経産省に都合の悪いことは言わんわな
テレビ局は特定政党に加担することはあっても、官僚批判は絶対にしない


●22+2 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/29(金) 18:29:46.40 ID:yt8+m9Fv0 [PC]
国鉄や電電公社の民営化のときにも使われた古くさい理論で結果料金は下がりサービスが充実したことは無視

左翼は基本的に競争原理を否定しているのでその手の人のプロパガンダ


236 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/29(金) 18:55:10.80 ID:QHFmnwoD0 [PC]
>>221
事実、ドイツの電気料金は下がらなかったのだから岸の意見が正解
>>222
国鉄の赤字は結局税金で補填された
電話も自由競争化されたが結局料金は高止まり




228 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/29(金) 18:40:17.76 ID:b0y/K5te0 [PC]
電気がなくても人は死ぬってことを無視しすぎてもよくないな
大震災の時だって輪番停電の時に真っ先に問題になったのは病院なんかだったし
それでも電気なんかいらないとヒステリー起こすような連中を人道的道徳的に優れた知的でリベラルな人間だとかチヤホヤするのはもう勘弁してくれ



230 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/29(金) 18:47:48.29 ID:hFZHHHSt0 [PC]
電力の自由化で売る方も仕入れ先を選べるからな・・・

馬鹿高い太陽光をわざわざ買う業者がいるのだろうか。



232 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/29(金) 18:50:57.34 ID:l851WAPt0 [PC]
電力自由化
いいことなんもなし

電気料金1円2円下がってどないやねんっていう

そのためにしょっちゅう停電になったり、震災からの復旧が遅れたり
気色の悪い外国人の社員と応対せなならんくなったり

ああもう面倒くさいわ　変な企業いらんねん




234 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/29(金) 18:54:03.29 ID:cGPOLG+Y0 (2/4) [PC]
発電する電気って余裕ギリギリでも困るし余裕がありすぎてもこまる、売りもとからしたら売り物だからな
。売れないと困るんだよな、90パーセント超えて発電余力ギリギリだのなんだのマスコミは面白ろおかしく報道してるけど電力会社からみたらそれでないと困るんだよ。


235 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/29(金) 18:54:46.29 ID:cGPOLG+Y0 (3/4) [PC]
電力会社は電気売ってなんぼの商売してんだしな


243 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/29(金) 19:07:54.31 ID:l1c+i6Ux0 [PC]
“水道自由化”を考えて見れば良い
基準さえ満たせば誰でも”送水”出来る
そうなれば品質は二の次、配水管の汚れ、破損、災害復旧は放置…。

そんなカンジなのが電力自由化。
バカ丸出し、短絡サヨク脳、単純反原発思考




245+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/29(金) 19:11:20.09 ID:+qpwKkBW0 [PC]
でも人類は原発ゼロを実現したドイツを見習うべき


276 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/29(金) 20:22:59.11 ID:HO28JLIWO [携帯]
>>245 ドイツはお隣の原発大国フランスから電気買ってますよ。


277 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/29(金) 20:34:18.38 ID:uaFWlZFM0 [PC]
フランスから電気買わないようになってから、原発ゼロと言わないとな。



●250+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/29(金) 19:21:21.07 ID:LQd6dqgx0 [PC]
ドイツのことを持ち出しているが、要するに電力自由化・発送電分離に反対なんだろ。
スレ主は電力会社側の人間なんだろが、要するに反対したいがためにドイツを持ち出してるだけ。


264 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/29(金) 19:33:43.99 ID:PllqDDY/0 (2/2) [PC]
>>250
いやあ多少でもまともな思考力持ってたら発送電分離が一般消費者にとってダメージにしかならないのなんて即判る話だろ？
むしろ執拗に推し進めようとする人間の方にどういう思惑と利権があるのかと疑いを掛けたくなるレベル
今まで利益を上げることを求められてなかった部門が黒字化を求められればそのしわ寄せはどこかに押し付けられざるを得ない




●256 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/29(金) 19:26:21.31 ID:Y6pzmD8P0 [PC]
ちゃっちぃ世論誘導ｗ
この程度に引っかかるのもその程度だからいっかｗ


257+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/29(金) 19:27:22.68 ID:F4HFDeVj0 [PC]
要約：ネオリベはクズ。過剰な自由競争は結局利用者の首を絞める


259 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/29(金) 19:30:19.11 ID:4K3Mgc0K0 (2/2) [PC]
>>257
「過当な競争」にはほど遠いけど、ADSLやケータイの競争だって、
結局はソフトバンクを肥やしただけだしな(-。-)y-~


●263 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/29(金) 19:33:13.79 ID:jFhRiqAb0 [PC]
>>257は小ぶとりハゲのネトウヨ


*孫バンクが送電事業やりたがってましたよね




●258+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/29(金) 19:28:26.32 ID:gt7U9uKk0 [PC]
返せないほどの借金を重ねてインフラを維持してる国が上から目線で
何を言ってんのという話だろ。


266 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/29(金) 19:35:09.84 ID:SFSUn7LC0 (2/2) [PC]
>>258
この文章って国がかいてるのか？
あほらしい。

それにしても、
風力発電のネットワークの影響はどれくらいあるのかな？
単にお金儲けのために、電力の余裕を小さくしすぎたのか？

この記事はいい加減すぎてなにもわからない。
もう少し調べてから書けよ。

社会に出たことのない
専業主婦の感想文みたいだよ。



261 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/29(金) 19:31:19.51 ID:i+1QNtS30 [PC]
日本でも、停電良く起きるけどね
台風で毎年のように、どっかで停電起きるし
地震で瞬断もあるし、どこも同じような物じゃない？
田舎の店舗や工場に勤めている人で、仕事で停電するときのマニュアルなんてどこもあるし、数年に１回は、瞬断してマニュアル想い出して、対応なんてよくするし
備考で、日本の送電線は、網の目状で、海外では、都市間送電でモジュールみたいに広がっているのは、よく聞くわ(‘ω’)



267 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/29(金) 19:35:46.86 ID:i2VI1TVa0 [PC]
>>1
今の技術では電気だけは社会主義でやるしかないからな。
少なくとも電気を蓄える技術が実用化されないうちは、
電気の完全自由競争は無理だよ。


274 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/29(金) 19:59:55.05 ID:EX0Y9D2a0 [PC]
今の電気代がそもそも過剰に高いとも思わんから別にこのままで良いんだけどな
ほんのちょっと安くなる代わりにサービスクオリティ下んのはちょっとね




280 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/29(金) 20:56:19.24 ID:B12ewPMq0 [PC]
>>1
わかりきった事だろ
ドイツは電力事情が悪くて企業が逃げてるっていうんだから


283 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/29(金) 21:51:07.92 ID:j4o4N9dz0 [PC]
昔はヤフオク無料だったけど、今は違うよねー

そんな感じになるんじゃないかなー？




286+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/29(金) 22:19:45.98 ID:ztdtmpwa0 (1/3) [PC]
原発即時停止派に読ませたい。再生エネルギー万能派もな。
彼らは良くドイツを例にとるけど、電気代が2000年に比べて2倍になっていて、しかも、この有り様。
しかも、まだドイツに少数だが原発稼働してるし。


●313+3 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/30(土) 00:22:09.00 ID:1fSfHkuU0 [PC]
>>286
日本は無駄な原発維持するために3倍


314 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/30(土) 00:29:21.31 ID:vjWqjQSd0 (3/4) [PC]
>>313
何が3倍？


316 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/30(土) 00:32:22.02 ID:zQeBDcUo0 (2/15) [PC]
>>313
日本で2000年と比べて3倍に電気代なっているだと？どこの地方だ？
ドル換算とか言うなよ(笑)


317+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/30(土) 00:32:29.02 ID:vjWqjQSd0 (4/4) [PC]
>>313
すぐ嘘を言う

自分の国でやってろ、ゴキブリクソチョン
クズが
とっとと死ね、ゴキブリクソチョン


●344 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/30(土) 01:29:34.82 ID:fGUnn1B30 (2/3) [PC]
>>317
やっぱ底辺連中は原発を崇拝してるようだ。

えーと、靖国には英霊がー・慰安婦は売春婦・沖縄は土人・ミンスは売国奴。
こういう連中が原発に親和的。

人生捨ててるやつは強いわｗ



289 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/29(金) 22:24:54.56 ID:ZpCarSPk0 (1/3) [PC]
ドイツは原発も動いてるしフランスから原発の電気を買ってるらしいから
原発の有無とは関係ないんじゃね？ｗ




293 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/29(金) 22:54:41.87 ID:9vf2M5FV0 [PC]
で【アメリカ】は、安っいシェールガスから死ぬほど採れる水素を利用した

高効率で大規模発電用の数百kWクラスの「固体酸化物型燃料電池（SOFC）」による完全自家発電と
数MWクラスの「溶融炭酸塩型燃料電池（MCFC）」の事業用大型燃料電池による発電所を、大企業が積極的に導入し
http://www.nikkei.com/article/DGXMZO75089640R00C14A8000000/

VWのクリーンディーゼル潰して、ZEV法厳格化して
ベンツもポルシェもフェラーリも、GMや北米トヨタ、北米ホンダのようにFCVを出さなきゃ、アメリカじゃクルマが販売出来ないようにして

1997年の京都議定書なんか、ハナにもひっかけずにガン無視したクセに
2015年の国連気候変動パリ会議（COP21）では一転して、2025年までにCO2排出量を2005年比で26％から28％削減すると発表して
米国の各州で、電力販売量に占める再生エネルギー比率目標を50～100%に設定した法案を制定しまくって

【いっくら動かしたって、中国が世界で原発を造るだけで、アメリカ経済にはクソの役にも立たない原発】を採算割れに追い込んで

国内水素インフラ整備設備投資で一般国民を大量に国内雇用して、脱原発にノリノリで

いまじゃアメリカが、日本よりもアベノミクスを理解して、あんなに散々バカにしていたアベノミクスのお株を奪い【インフラ整備に37兆円】


294 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/29(金) 23:12:04.32 ID:ZpCarSPk0 (2/3) [PC]
アメリカは水素推進なんかしてないよ
オバマは今も昔もバリバリのｗ原発推進だから

大統領の原発推進を無視して各州は再エネ･脱炭素を進めてるけどな
ガソリンにバイオエタノールの混合を義務付ける法律も各州レベルで制定されてるし
水素を車でなんて誰も考えてない




296+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/29(金) 23:21:15.92 ID:A+YtHtrn0 [PC]
電気代が安い国は公営じゃねーの？　税金で補助してるだけなんだが


326+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/30(土) 01:01:53.66 ID:rbiz31ke0 [PC]
>>296
韓国も産業用は安い
家庭用は高い。産業用に補填している
んで海外から企業を誘致している
東レも韓国に炭素繊維の工場を建てた


353 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/30(土) 01:52:14.92 ID:SXfhoQYE0 (2/2) [PC]
>>326
そうやって家電や造船や自動車産業と同様

日本企業を引きずり込んで血を吸うためにな




297 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/29(金) 23:25:09.19 ID:LEDboJzI0 (1/2) [PC]
なんか嘘っぽいな。

携帯基地局が生きているのにネットだけダウンしているのか？
電動シャッターは停電時でも開けられるようになっているはずだが(施工を間違えてシャッターしか
入り口がないのにブレーキのアクセスを内側につけちゃったら駄目だが)。


298+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/29(金) 23:31:30.83 ID:LEDboJzI0 (2/2) [PC]
調べて来たら自然災害を除く停電率は日本と同程度だってさ。イギリスやイタリアは日本より悪い。


299 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/29(金) 23:37:40.59 ID:4Cq8b4Us0 (1/2) [PC]
>>298
でも3分以下の停電はカウントされないんでしょ




300+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/29(金) 23:42:30.90 ID:4Cq8b4Us0 (2/2) [PC]
調べたら海外のニュースサイトでは度々ドイツの電力不足について記事が出てるんだな
なんで日本では完全スルーなんだろ


305+2 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/29(金) 23:52:24.91 ID:ZpCarSPk0 (3/3) [PC]
>>300
そんな美味しいネタ、報道してないわけないだろｗ
南北間の送電力不足による電力不足は、以前はTVでも散々報道されていた

でも、今それを報道してドイツの電力事情に興味を持たれると困る人達が居る訳でｗ
ドイツはFITの運用には失敗したが再エネ導入自体は成功した国だから


318+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/30(土) 00:34:54.27 ID:zQeBDcUo0 (3/15) [PC]
>>305
FITって何か教えて下さい


325+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/30(土) 00:59:34.95 ID:jf+FiK670 (2/3) [PC]
>>318
Feed-in Tariff、固定価格買取制度

ドイツでは始め安い買取価格で始めたが
業者が集まらなかったので電力卸価格の10倍近い価格に引き上げたり
いきなり激減（その結果国内の太陽電池メーカーが壊滅）させたりして
かなり酷い運用をした


329 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/30(土) 01:05:21.86 ID:zQeBDcUo0 (5/15) [PC]
>>325
ありがとうございます。
日本は民主党政府がめっちゃ高くして始めたやつね？



309+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/30(土) 00:01:28.72 ID:gY1FyPHC0 [PC]
>>305
http://m.spiegel.de/international/germany/a-850419.html#spRedirectedFrom=www&referrrer=http://chinshi.blog102.fc2.com/blog-entry-138.html
315+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/30(土) 00:29:39.45 ID:jf+FiK670 (1/3) [PC]
>>309
そのうち解消されるんじゃね？
隣国と電力融通もしているし、大規模蓄電施設の建設も進めてるし

TV局の元記事が消えてるので、建設したメーカーの報道資料で
Batteriekraftwerk Schwerin
http://www.younicos.com/download/Younicos_Referenzprojekt_Schwerin.pdf

1号機の完成式典にはドイツのエネルギー相が来て、TVのインタビューに
我々は揚水発電に代わる次世代の電力安定システムを手に入れたとか言ってたよ


322+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/30(土) 00:46:37.67 ID:XGQ1RCBb0 (1/28) [PC]
>>315
大規模蓄電施設の実証実験は、2014年から始まったんだけど

再エネの余剰電力を吸収する手段として、電力網の容量を増強するのは、現実的に限度があり
再エネの余剰電力　→　大規模蓄電施設で蓄電は、良いんだけど放電率が高すぎて
大規模蓄電施設　→　電力網に供給が、ダメダメで

ドイツは2015年から

太陽光発電や風力発電の余剰電力など再生可能エネルギー由来の電気を水素などのガス体エネルギーに換え
膨大な容量と供給ネットワークが整った天然ガスの供給網を使用して、再エネの出力変動に即座に対応できる

農村部から都市部までの多様な地域で、分散型の発電所と需要家をつなぐ高度なネットワークを構築し
再生可能エネルギーを中心とするエネルギーシステムへの転換を支える基盤を確立する

「パワー・ツー・ガス」に

ドイツの人口の4分の1以上が居住する、ノルトライン＝ヴェストファーレン州、ラインラント＝プファルツ州、
ザールラント州の3州で、移行しちゃったよ


323+2 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/30(土) 00:54:55.68 ID:zQeBDcUo0 (4/15) [PC]
>>322
凄いインフラ投資してるんだね。
まともに機能するか、ドイツに人柱になって貰いましょう。
メンテナンスやランニングコストはどれくらいかかるんだろうか？



332,335 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/30(土) 01:13:17.46 ID:XGQ1RCBb0 (3/28) [PC]
訂正

>>323
RWE社は、再エネの余剰電力や出力変動を吸収する手段として、電力網の容量を増強するのは、現実的に限度があり
電力を、水素やメタンなどのガス体エネルギーに換えれば、膨大な容量と供給ネットワークが整った天然ガスの供給網を使えると強調

太陽光発電など再生可能エネルギー由来の電気を使い、水素やメタンなどを作り
再エネの余剰電力や出力変動を、天然ガスの供給網に、水素やメタンとして貯めることで、有効活用する

RWE社の電力網は33万1000kmに及び、30万カ所以上の再生可能エネルギー発電システムが連系しており
地域の再生可能エネルギー電力や天然ガス、熱供給網と統合している

コンソーシアムには、自治体のユーティリティ（公共インフラ）企業、有力な研究機関、技術系の大手企業など
ドイツを代表する企業や研究機関が多く参加し、国レベルで課題を解決するプロジェクトで

パワー・ツー・ガスの中核設備は【イギリスのITM Power社】

の供給で、輸送用コンテナ内に収納されて設置されており、１ユニットの出力は150kWで
14バール（bar）の圧力条件で水から水素を生成する

平たく言えば・・・

固定費買い取りしている太陽光発電など再生可能エネルギー由来の電気を
買い取りやめて、水素やメタンを造らせて

水素やメタンとして、膨大な容量と供給ネットワークが整った天然ガスの供給網に貯めて
燃料電池で使いましょ・・・って話



343+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/30(土) 01:26:37.45 ID:zQeBDcUo0 (6/15) [PC]
>>332
ありがとうございます。勉強になります。
ドイツって昔から国家単位でビックプロジェクトするの好きやね(笑)70年前は変な方向にいったけど(笑)
しかし、上手くいくんだろうか？人柱として日本も注目して良いのでは？
疑問点1
水素やガスへの変換効率は高くないと採算採れないと思うけど、エントロピー増大の法則には逆らえないぞ？
疑問点2
それを技術革新で乗り越えたとして、このプロジェクト上手くいくとエネルギー単価は安くなるよね？再生可能エネルギー工場は採算合わなくなって成り立たなくならないのかな？


346+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/30(土) 01:32:19.47 ID:XGQ1RCBb0 (6/28) [PC]
>>343
疑問点1
水素やガスへの変換効率は高くないと採算採れないと思うけど、エントロピー増大の法則には逆らえないぞ？

別に変換効率が低くても、ロシアの天然ガスより安けりゃいいのよ
ロシアからパイプラインでひいている、天然ガスの供給網に、水素やメタンとして混ぜる・・んだから

疑問点2
それを技術革新で乗り越えたとして、このプロジェクト上手くいくとエネルギー単価は安くなるよね？
再生可能エネルギー工場は採算合わなくなって成り立たなくならないのかな？

むしろ、電気の固定費買い取り制度が行き詰まっちゃって
再生可能エネルギー工場は採算合わなくなって成り立たなくなっちゃったんで
水素やメタン作るんだよ(^_^;


351+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/30(土) 01:48:46.01 ID:zQeBDcUo0 (7/15) [PC]
>>346
ふむふむ
疑問点1
では、ロシアのダンピング次第？
疑問点2
なら、日本は再生可能エネルギー工場作るFITを国民が負担してやる必要ないのでは？

再生可能エネルギー工場の生き残り策？インフラ投資がペイしないとあかんよね？なんか、どんどん投資が増えて益々回収金額が跳ね上がってるように見えるけど、ペイするんかな？


356+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/30(土) 01:55:50.17 ID:XGQ1RCBb0 (9/28) [PC]
>>351
いんや、添加剤程度だよ
ロシアから買う天然ガスに、添加剤程度に混ぜて利用する
電気みたいに、混ぜたら全部おかしくなっちゃう・・なんてこたぁないし
ガソリンみたいに、混ぜられるモノがない・・というわけでもないし
それでも、かなり安くなるはず

そして

バブル崩壊防止 >>348


361 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/30(土) 02:02:09.23 ID:zQeBDcUo0 (9/15) [PC]
>>356
逆に言うとそんだけロシアのガスが高いんだ。
日本にも売りたいらしいが、日本は交渉下手だからぼられるんちゃうかなぁ。




339+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/30(土) 01:18:58.88 ID:o6SaTasO0 (1/8) [PC]
>>332
タダでさえ微弱で使い物にならない太陽光の電気を
更に水素に変換して運用したら
カスみたいなエネルギーしか残らねぇジャンｗｗ


340 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/30(土) 01:22:40.88 ID:XGQ1RCBb0 (5/28) [PC]
>>339
日本も【原発メーカーが、原発ぶん投げて、目の色変えてやってる】よ(^_^;

東芝の、太陽光発電システム、蓄電池、水素製造装置、水素吸蔵合金タンク、純水素燃料電池で構成する自立型の水素エネルギー供給システム「H2One」
http://techon.nikkeibp.co.jp/atcl/news/16/032901316/

三菱の、下水処理場の汚泥を使用した水素供給システム
http://www.nikkei.com/article/DGXMZO89147320Q5A710C1000000/

三菱の、廃プラスチックからの水素製造
http://www.ostrand.co.jp/results/plant2.html

日立の、水素燃料電池に変更可能な、ゴミ焼却場でのコジェネ発電
http://www.nikkei.com/article/DGXMZO91754180V10C15A9000000/

日立の、再生可能エネルギー利用による水素製造システム「ハイドロスプリング」
http://www.hitachizosen.co.jp/release/2015/05/001691.html

三菱日立パワーシステムズ製の大型固体酸化物型燃料電池（SOFC）とマイクロガスタービンのハイブリッド発電機
http://techon.nikkeibp.co.jp/atcl/news/16/020800535/01SOFC.jpg


●341+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/30(土) 01:24:03.69 ID:fGUnn1B30 (1/3) [PC]
>>339
> タダでさえ微弱で

311前のPA鵜呑みにしちゃってかわいそう。


345+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/30(土) 01:30:19.72 ID:o6SaTasO0 (2/8) [PC]
>>341
日本の太陽光なんて
とてつもない金突っ込んで震災から何年もたってるのに、やっと全発電量の２～３パーセント程度ｗ
しょぼぉぉぉ～。


●347+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/30(土) 01:32:33.45 ID:fGUnn1B30 (3/3) [PC]
>>345
底辺は心配しなくていいから。


350+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/30(土) 01:44:54.94 ID:o6SaTasO0 (3/8) [PC]
>>347
バ～カｗ

２４時間３ｋｗ程度必要な場合、
４ｋｗパネル２００万+蓄電システム２００万
現実は３ｋｗ程度の最高出力でしかも昼間の一時のみ。
24時間で均したら１/８くらいになっちゃうのでその８倍必要。

計３２００万円（土地代無し）

でパネル20年に1回程度交換。蓄電池４年に一回程度交換。

３ｋｗ発電機なんてホームセンター行けば５万くらいか？ｗｗｗｗｗ


352 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/30(土) 01:49:58.15 ID:XGQ1RCBb0 (8/28) [PC]
>>350
うるさくて使えねーじゃん、ホームセンター行けば５万くらいで売ってる３ｋｗ発電機なんて・・・

FCVの燃料電池使用した、５ｋｗエネファームとかなら、静かだけど(^_^;


528+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/30(土) 17:19:41.93 ID:2w0q/Lis0 [PC]
>>350
蓄電システムとかほとんどしてないと思う、高い値で売れる電気をわざわざ自家消費するのはバカらしい



532+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/30(土) 18:43:25.95 ID:XGQ1RCBb0 (24/28) [PC]
>>530
原発も、燃料交換・定期点検で、太陽光発電とおなじく

＞法外な高値買取制度（地域独占・総括原価方式）のおかげだけでやっとコストが成り立つ
＞発電できない時間帯は他の発電方式（火力発電や水力発電）におんぶに抱っこ
＞自力でやるには蓄電池が必要

知ってた？？？


535+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/30(土) 19:46:28.22 ID:o6SaTasO0 (7/8) [PC]
>>532
え？ｗｗｗ
原発は原発でケツがふけるから。
逆に太陽光は常にケツをふいてもらう必要があるじゃん。


536+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/30(土) 20:11:05.61 ID:XGQ1RCBb0 (25/28) [PC]
>>535
ふけません

１号機が定期点検に入る時に、１号機の変わりに２号機を動かす・・なんて運用はしないのでね


原発も、燃料交換・定期点検で、太陽光発電とおなじく

＞法外な高値買取制度（地域独占・総括原価方式）のおかげだけでやっとコストが成り立つ
＞発電できない時間帯は他の発電方式（火力発電や水力発電）におんぶに抱っこ
＞自力でやるには蓄電池が必要

です


542+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/30(土) 20:31:18.63 ID:o6SaTasO0 (8/8) [PC]
>>536
他の地域の原発が拭けばいいだけ。
それに比べ太陽光発電のカタログ出力なんざ昼間の一時のみ。最高値でせいぜい７割程度。
それも夏の晴れの日の一時のみ。もう燃費偽装どころの話じゃない。
雨の日も曇りの日も当然、夜は全く動きませんｗｗｗｗ
それぜーんぶ他の発電方式でケツふかなきゃならない。

どうしようもないゴミカス発電だな。
わけわからない屁理屈言ったところで勝負はついてるから。
無駄骨折らせるな。



545+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/30(土) 20:42:27.74 ID:XGQ1RCBb0 (27/28) [PC]
>>542
だーかーらー

１号機が定期点検に入るから、１号機の変わりに２号機を動かす・・なんて運用はしない

川内原発が定期点検に入るから、川内原発の変わりに玄海原発を動かす・・なんて運用はしない

九州の原発が定期点検に入るから、九州の原発の変わりに関西の原発を動かす・・なんて運用はしない


原発も、燃料交換・定期点検で、太陽光発電とおなじく

＞法外な高値買取制度（地域独占・総括原価方式）のおかげだけでやっとコストが成り立つ
＞発電できない時間帯は他の発電方式（火力発電や水力発電）におんぶに抱っこ
＞自力でやるには蓄電池が必要

です


629+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/05/01(日) 12:15:06.31 ID:xKi0NCrS0 (1/3) [PC]
>>545
原発というベースアップ電源と、日単位で出力のバラける太陽光を同列とか

あと原発の定期点検は、計画的に出来るから、点検終わってこの原発稼働するから次はこの原発な、って言う調整ができる
一方太陽光は逆立ちしても夜間に発電はできねーからな


631+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/05/01(日) 12:33:39.18 ID:OLyDtdPm0 (4/13) [PC]
>>629
そだね
だから年間総電力量に占める再エネ比率を上げている国は
今のところ例外なく風力を増やしている
ドイツも反再エネに太陽光ばかり攻撃されるけど
実は太陽光より風力の比率が高い

日本もアンチの目が目立つ太陽光に集中している間に
さっさと風力の比率を上げるべきなんだが….
原発や水素を見ても分かるように
日本政府は利権を生き永らえさせる事に熱心だからｗ


633 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/05/01(日) 12:38:46.10 ID:xKi0NCrS0 (3/3) [PC]
>>631
風力なんておけるとこ限られてるから
太陽光以上のむらっけだぞ

*参考：[自然エネルギー・脱原発]　 大手風力発電メーカーが倒産―ドイツ






302+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/29(金) 23:46:51.88 ID:h1j1GgEB0 [PC]
>>1

つかさ、元々日本の電気は発送電分離だったわけで、ところが、
その方式では停電が頻発していたわけだ。

それを地区独占を認める代わりに発送電に責任を持たせる形にGHQの強権で戦後変えることで
日本の電力事情は飛躍的に安定したという事実がある。

発送電分離を主張している人はその辺の歴史をどう考えているんだろうか。

どうにも、賢者は歴史に学び愚者は経験に学ぶという言葉を思い出さざるを得ない。


363 ：名無しさん＠１周年 [mail] ：2016/04/30(土) 02:05:57.19 ID:e5ghekEv0 [PC]
>>302
デタラメだな
もともと日本の電力事業は民間ではじまった
それを最初に統制したのが「電力国家統制法案」
これは第1次近衛内閣において内閣調査局により1938年1月に、国家総動員法案などと共に提出されたもの
激化する日中戦争のため国家の統制が始まっていたわけだ
この電力国家統制法に基づいて送電会社「日本発送電㈱」が設立された
さらに太平洋戦争直前の1941年（昭和16年）8月に配電統制令が公布され
全国各地の民間配電事業者は統合され解散した
そして全国9つの、北海道・東北・関東・中部・北陸・近畿・中国・四国・九州という配電会社が設立された
この9配電事業体制の下で官立の送電会社である日本発送電と連携した配電事業が行われた
このように戦争のために日本の電力事業は全て政府の管理下に置かれ、統制され
それを引き継いだのが現在の各地方の電力会社なのであって
それらはＧＨＱが作ったものではない
ＧＨＱは日本発送電㈱を解散させたが、各地の配電会社がそのままその送電を引き受けた
それによって戦後の配電送電一体の電力会社ができたのだ





303+3 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/29(金) 23:49:44.54 ID:eddrezfg0 [PC]
今まで独占されてたものが自由化されたのになぜかえって値上げ？


304 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/29(金) 23:51:08.15 ID:ANIQityL0 (1/2) [PC]
>>303
自然独占
Amazonが町の本屋を潰して送料上げるのと同じ構図


306 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/29(金) 23:52:29.75 ID:OCbet3Rg0 (2/2) [PC]
>>303
法律でがっちり決まって赤字でも値上げさせないとか出来ないからだよ


312 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/30(土) 00:05:52.53 ID:vjWqjQSd0 (2/4) [PC]
>>303
原発を止めて、再生可能エネルギーを利用しようってことで、太陽光発電された電気とか割高で買うことにしたから



307 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/29(金) 23:54:38.39 ID:ANIQityL0 (2/2) [PC]
散々電力自由化は失敗するって言われてきたのに今更辞めるわけなくない？
この愚民国家が軌道修正できるとは思わん


310 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/30(土) 00:03:40.31 ID:vjWqjQSd0 (1/4) [PC]
「発展途上国の人はこういう暮らしをしてるのです」とドイツ人を啓蒙してるんだろｗｗ





327 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/30(土) 01:02:23.92 ID:hpO+vkpn0 [PC]
2011年以降日本の電力会社は人件費、設備投資費、委託修繕費等をごっそり削ってるんだよな
昨年度黒字だったとこは化石燃料の値段が下がったのもあるけどこの辺の支出を抑えてるのも大きい

本来なら張り替えしてなきゃいけない電線、点検しなきゃいけない発電所等々…
もう数年もしたら皺寄せが来ると思うよ




●328 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/30(土) 01:05:05.60 ID:VsOhtj4O0 (1/5) [PC]
しかし、滅茶苦茶長い記事の割に内容がほとんどない
しかも停電の理由も結局書かれていないで記者の主観による内容で終わってるじゃないか

こんな記事なら自分の意図するように書けるわ



330 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/30(土) 01:05:59.43 ID:A08wxPZt0 [PC]
＞すべて電化なので

根本の問題はここだろ
単一のエネルギーに頼るからこうなる



●334 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/30(土) 01:10:17.79 ID:fOAiiyTV0 [PC]
先進国の日本でたびたび原発事故隠しの国策逮捕が起きる理由




349 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/30(土) 01:44:20.47 ID:7mKb4Yoz0 (1/5) [PC]
今までは停電が起きれば電力会社はその原因を行政に詳細報告する義務があった
でも発送電分離となれば原因追及が会社をまたいだりでややこしくなる
というかどこの会社に責任があったかすら調べるのが困難になる

つまりこれからは停電が起きても文句言われない世の中になる
というか、どこに文句言えばいいのかわからない世の中になる
電力屋は楽になるね


354 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/30(土) 01:53:10.77 ID:Lu2yq8s90 [PC]
>>2
＞ドイツの企業は、100%自分たちに責任があると証明されない限り絶対に謝らない

さすが、ドイツだな
まぁ、これが世界標準ってことかね



360 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/30(土) 02:01:18.47 ID:o6SaTasO0 (4/8) [PC]
自分の庭に太陽光設置して商売しようしても
どう計算したって賦課金無しじゃ大赤字。更に水素の設備なんてもってのほか。
それが現在の太陽光パネルの現実。
わけの分からないアメリカのデータとかクソ食らえ。
そんな欠陥製品、商品として成り立ってないんだよ。

本来、商売にするんだったら設備代など売り上げの半分以下しかありえね～。



364+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/30(土) 02:07:11.80 ID:XGQ1RCBb0 (12/28) [PC]
ちなみに

再生可能エネルギー工場の電気で
水や、下水・生ゴミ・糞尿・木屑・廃材などのバイオマス消化ガスから作る水素は

ガスや石油などの化石燃料を精製して作る水素と区別して【グリーン水素】って言う

んだってさ




348+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/30(土) 01:43:49.87 ID:XGQ1RCBb0 (7/28) [PC]
例えば、日本の固定費買い取り制度も、FIT制定10年目にあたる2022年には
国による価格の規制が終了して、発電事業者と電気事業者との合意により買取価格を決めるメガソーラーが出てくるでしょ

そのときに、ドイツみたいに水素やメタンを作って販売出来るようになっていれば、メガソーラーが一気に不良債権化することは無いんだよ・・・・・


355+2 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/30(土) 01:53:23.24 ID:zQeBDcUo0 (8/15) [PC]
>>348
ごめんなさい、横入り。
中古の再生可能エネルギー工場のエネルギーで作るより、水素やガスの価格が安ければ潰れるよね？


359+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/30(土) 02:00:33.96 ID:XGQ1RCBb0 (10/28) [PC]
>>355
買い取り期間が終わった再生可能エネルギー工場の電気で
水や、下水・生ゴミ・糞尿・木屑・廃材などのバイオマス消化ガスから作る水素は

少量だけど、ガスや石油などの化石燃料を精製して作る水素より「必ず安い」んだよ


365+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/30(土) 02:07:24.59 ID:zQeBDcUo0 (10/15) [PC]
>>359
必ず安い？化石燃料がそれだけ高い？
バイオ関係は専門に近いがバイオマスがそんなに安くなるとは想像つかないけど、そんなもんなのか。


369 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/30(土) 02:11:13.30 ID:XGQ1RCBb0 (13/28) [PC]
>>365
安いでしょ

水はタダ

下水・生ゴミ・糞尿・木屑・廃材などのバイオマスに至っては、貰って相手からカネがとれる(^_^;

買わなきゃならない化石燃料なんて原料とは、天と地・・・少量しかとれないけど(^_^;


362+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/30(土) 02:04:39.92 ID:XGQ1RCBb0 (11/28) [PC]
>>355
買い取り期間が終わった再生可能エネルギー工場の電気で
水や、下水・生ゴミ・糞尿・木屑・廃材などのバイオマス消化ガスから作る水素は
少量だけど、ガスや石油などの化石燃料を精製して作る水素より「必ず安い」んだよ

だから、ガスや石油などの化石燃料を精製して作る水素を売る人が、自分の水素の原価を下げるために、必ず買ってくれる・・・

で、日本でも

太陽光発電の出力変動を水素の製造・貯蔵で吸収、東北電力が研究に着手
http://techon.nikkeibp.co.jp/atcl/news/16/040401425/

清水建設と産総研が福島で、太陽光＋水素＋BEMS（ビルエネルギー管理システム）を実証
http://techon.nikkeibp.co.jp/atcl/news/16/030400936/?ref=RL3&n_cid=nbptec_tec00001

東芝の、太陽光発電システム、蓄電池、水素製造装置、水素吸蔵合金タンク、純水素燃料電池で構成する自立型の水素エネルギー供給システム「H2One」
http://techon.nikkeibp.co.jp/atcl/news/16/032901316/

三菱の、下水処理場の汚泥を使用した水素供給システム
http://www.nikkei.com/article/DGXMZO89147320Q5A710C1000000/

三菱の、廃プラスチックからの水素製造
http://www.ostrand.co.jp/results/plant2.html

日立の、水素燃料電池に変更可能な、ゴミ焼却場でのコジェネ発電
http://www.nikkei.com/article/DGXMZO91754180V10C15A9000000/

日立の、再生可能エネルギー利用による水素製造システム「ハイドロスプリング」
http://www.hitachizosen.co.jp/release/2015/05/001691.html

三菱日立パワーシステムズ製の大型固体酸化物型燃料電池（SOFC）とマイクロガスタービンのハイブリッド発電機
http://techon.nikkeibp.co.jp/atcl/news/16/020800535/01SOFC.jpg

パナソニック、パネル状装置を屋根に設置して、太陽光で水素を家庭で分解生成
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ03I0B_T00C15A7TI1000/


ホンダ、SHS（スマート水素ステーション）
http://www.honda.co.jp/shs/index.html

富士電機製の下水・生ゴミ・糞尿・木屑・廃材などのバイオマス消化ガスと都市ガスを併用できるリン酸形燃料電池（PAFC）
http://www.fujielectric.co.jp/products/fuelcell/pafc/supply.html

富士電機のドイツで実用化している、燃料電池の排気を用いた低酸素防火システム
http://techon.nikkeibp.co.jp/atcl/news/16/011400147/0114fujidenki.jpg

「ため池水素発電」大阪狭山で事業化「グリーン水素シティ事業推進研究会」
http://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000001.000016978.html

浄水場の水素を燃料電池に「東京水道イノベーションプロジェクト」
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1602/08/news035.html

神奈川県、横浜市、川崎市、岩谷産業、東芝、トヨタ、横浜市風力発電所（ハマウィング）でCO2フリー水素を製造し
http://autoc-one.jp/news/2621127/photo/

鳥取県が再生可能エネルギーを活用した水素ステーションと住宅、FCVを一体整備、鳥取ガス、積水ハウス、ホンダと
http://www.pref.tottori.lg.jp/252439.htm



370+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/30(土) 02:11:31.49 ID:JQCkd2md0 (2/4) [PC]
>>362
消化ガス由来のエネルギーはメチャ高でしょ
FITの買取価格も高いしコスト検証でも高かった
乾燥したバイオマスから石油を作るBTLのが事業化も早いし経済性も高いしなにより資源制約が少ない


372+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/30(土) 02:15:06.03 ID:XGQ1RCBb0 (14/28) [PC]
>>370
消化ガス由来のエネルギーがメチャ高だったのは、燃やしてエネルギーに変えていたから

消化ガスから、太陽光発電の電気で水素を取り出すと、燃やさずに、エネルギーとして売れるのよ・・・


76 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/30(土) 02:28:45.72 ID:JQCkd2md0 (3/4) [PC]
>>372
水素にしたってエクセルギー率は消化ガス燃すのと大差ないでしょ
燃やして発電するから有効に使えないなんてない
メタンをそのまま流せばいいんじゃないの

それにそれだけじゃないよね
微生物に頼るから温度管理がいるし
温度管理するセクションは生化学反応の遅さから小さくならない
よって熱損失も大きく搬送動力もでかい
こんなところが本当の理由ではと
想像だけど





374+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/30(土) 02:27:10.90 ID:XGQ1RCBb0 (15/28) [PC]
例えばです

地方自治体のゴミ焼却場に、消化槽を建設して、太陽光発電を併設して、水素を取り出す装置を付けると

地方自治体は、おまえらから、ゴミの収集料金をとって、生ゴミを回収し
焼却処分する前に、消化槽にぶち込んで発酵させて、メタンガスを発生させ

※今までは、それをガスタービンエンジンなどで燃やして電気に変えるしかなかったので高かった

そこから三菱化工機の膜分離装置で水素を取り出すと

水素がそのまま売れたり
その水素使って燃料電池で発電する地域電力会社が造れたり
発酵させたことで、燃やさなきゃならない生ゴミが減って、焼却灰の処分費が減らせたり

地方自治体が財政再建出来る・・・


379+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/30(土) 02:36:07.16 ID:zQeBDcUo0 (12/15) [PC]
>>374
問題点はやっぱりコストでしょうね。
バイオ関係は専門に近いので、コメントしますが、発酵を効率良くするのはけっこう難しいと思います。色んな菌がいるので効率良くメタン生成するのはまだ研究の余地があるでしょう。材料が一定ならかなり楽になるけど。


383+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/30(土) 02:39:13.14 ID:XGQ1RCBb0 (17/28) [PC]
>>379
んだからさぁ

下水・生ゴミ・糞尿・木屑・廃材などのバイオマスは、購入してくるんじゃなく、相手からカネを貰って回収する・・んだから

効率良くメタン生成する・・・なんて考えなくて良いのよ


386 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/30(土) 02:47:14.06 ID:zQeBDcUo0 (14/15) [PC]
>>383
高効率は必要なくてもある程度効率ないと。発酵遅いとスペース的にも無理だし。
条件悪いと全然発酵しませんよ？死体が腐らず蝋化する原理と同じで。


390+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/30(土) 03:01:38.37 ID:7mKb4Yoz0 (2/5) [PC]
>>383
それなら再生紙も原料から作るより安くなきゃいけないね
原料価格が無償であればプラントの維持管理コストは無視できますとか暴論すぎる
てか全く同じ事言ってたゴミ焼き発電はどうなったのか

あと、本当にメインのエネルギーになれば当然安定供給が必要
行政が余剰品を原料にサイドビジネスで作るような物をあてにはできない


394+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/30(土) 03:10:12.38 ID:XGQ1RCBb0 (20/28) [PC]
>>390
そうよ

再生紙も原料から作るより安くなきゃいけない・・のに
あれこれ手を加えて製品化しているモンだから
高くなっちゃって、作っても売れないと言う悪循環・・・・・

生ゴミから出来るメタンも
効率良くメタン生成する・・・なんて手を加えず
燃やして発電して電気にする・・なんて手を加えず

消化槽にぶち込んで、出来るメタンから、水素取り出して
そのまんま売ったり、燃料電池で利用しないと
再生紙の２の舞になっちゃうのさ


398 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/30(土) 03:40:28.29 ID:7mKb4Yoz0 (5/5) [PC]
>>394
君が紹介している内容は再生紙やゴミ焼き発電を肯定していた人達と大差ないよ
具体的な性質の違いと中間プロセスを無視してる

>>395
発送電分離の本当の狙いというか理由って実はあまり語られてないんだよね
みんな綺麗事しか言わない



395+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/30(土) 03:31:37.98 ID:dGjAX7L40 [PC]
これ民主党が発送電って言いだした時には分かっていたけど
民主党もマスコミも完全無視したからな



377 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/30(土) 02:30:40.55 ID:b1gfq88O0 [PC]
停電が頻繁に起きるようになると
蓄電池が売れる
自家発電が流行る
日本の技術革新
こういうことが得意な日本

ドイツなんて実はそれほど技術ないんですよっと


380 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/30(土) 02:37:48.17 ID:rHYe5D6b0 [PC]
電気ってまともに貯められないから大変だよね
電池あるやん、て言うけどプリウス一台のモーター用だけであんなゴツい電池積まないとならない
しかも寿命は数年と来てる





378+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/30(土) 02:32:40.37 ID:XGQ1RCBb0 (16/28) [PC]
で、全国の地方自治体の、300カ所のゴミ処理場や下水処理場が、メタンガスを発生させる消化槽を導入し

福岡市は下水処理場に【三菱の】汚泥を使用した水素供給システムを導入して、もう既に、FCVに供給している

長野市など3市4町2村は、構成してる域内の一般廃棄物を処理する長野広域連合に
【日立の】高効率のゴミ焼却・発電施設の建設工事と運営業務を導入した

長崎県大村市は浄水管理センターで、上下水道向けなど環境機器メーカーの月島機械の10基の25kW型マイクロエンジンが発電し始め
大阪市の4つの処理場では、大阪ガス子会社OGCTS（大阪市）などと協力して合計約4000kWの発電設備を導入する計画で
中浜下水処理場では、日本ガイシと富士電機の水環境事業子会社が合併したメタウォーターの、新型の固液分離技術と消化槽と
富士電機製の消化ガスと都市ガスを併用できるリン酸形燃料電池を組み合わせた発電が開始され、技術の販売も始めている






381+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/30(土) 02:37:57.64 ID:JQCkd2md0 (4/4) [PC]
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1509/07/news033_2.html
停電少ないドイツ、再生エネでも品質維持
＞再生可能エネルギーの導入比率が日本の2倍以上に及ぶドイツの事例が参考になる。ドイツは2014年、停電時間の最短記録を達成した。

停電時間 日本16分>ドイツ12分

独占電力はよく停電するんだな
>>1ソース理論だとそうなるよね


424+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/30(土) 06:30:48.68 ID:QUjdJCGW0 (2/19) [PC]
>>381
＞＞再生可能エネルギーの導入比率が日本の2倍以上に及ぶドイツ

ドイツの電力消費量は、日本の半分、人口も半分、領土は同じ。
風力発電は世界一適した土地で、必要な電力も日本の半分。
再生エネルギーの目標を達する為に、総電力量を減らす荒業も。
あと、隣国から安定した電力を貰えるし、季節に応じ必要でない電力は売れる（商売できる）
ドイツは再生エネルギーに舵を取り１０年で電気代が２倍。


427 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/30(土) 06:35:05.94 ID:WKHf1jvJ0 (1/4) [PC]
>>424
あとドイツはLNG(火力発電の燃料)がパイプラインで簡単に購入できるし石炭も採石してる。



384+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/30(土) 02:43:17.97 ID:S2r/3Cte0 [PC]
送電分離してるとこってみんなこんな感じだよなあ
もちろん日本もそうなるとは思わんが


387 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/30(土) 02:48:22.14 ID:XGQ1RCBb0 (18/28) [PC]
>>384
日本もそうなると思うよ

いっくら原発で、定格・安定発電したって、送電線一本でごちゃ混ぜに送電されちゃうんだから
どこかの新電力がミスしたら、原発で定格・安定発電電気も、ミスして届く・・・・

それがおっかないもんだから、アメリカは、自家発電の需要が生まれ
燃やして自家発電するのはウルセーし、管理が大変なので、燃料電池が選択されて

環境に悪いとやり玉にあがって潰れそうだったシェールが
環境に優しいと一気に息を吹き返しちゃった(^_^;



385 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/30(土) 02:44:07.71 ID:paKAVGs10 [PC]
他人の褌で相撲を取る零細小売は
抱き合わせの事業が落ちぶれたら
即、撤退だな



388 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/30(土) 02:51:15.90 ID:XGQ1RCBb0 (19/28) [PC]
だもんだから、スイスに本拠を置く、世界有数の投資銀行UBSは

再生可能エネルギー、燃料電池などの自家発電テクノロジーが現在、助成金なしで、原発のような中央集中型の発電所に並ぶ寸前で
原発のような中央集中型の発電所は10～20年以内に時代おくれになる

つまり、世界は10～20年以内に【脱原発する】【脱原発どころか発電所で発電して送電するというシステムそのものが時代遅れになる】

と【一昨年の２月に】予測を出してる




389+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/30(土) 02:57:18.65 ID:nfc7pCIM0 [PC]
落雷の停電に備えてUPSを使っているけど、鉛バッテリーって、燃えないゴミに出して良いの？
その時、鉛バッテリーの容器に穴を開けた方が良いのかな？
教えて！偉いひと！


392 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/30(土) 03:04:18.67 ID:7mKb4Yoz0 (3/5) [PC]
>>389
リサイクルできるからどこかの業者に出すか近所のスタンドに持って行こう
どこも無償で引き取ってくれるよ




396+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/30(土) 03:37:05.30 ID:OrLqBqlN0 [PC]
>>1
大丈夫、電力会社は送電線の保守整備なんてできないから。
みんな下請か外注に丸投げだから、電力会社本体にそんな人員も技術も無いぞｗ


405 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/30(土) 05:15:47.15 ID:sQtcOXpA0 [PC]
>>396
その下請けに投げるのが電力会社なんだが




401 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/30(土) 03:57:22.08 ID:A8bdy6x00 [PC]
そういえばまだ原発は8基ほどちゃっかり動かしてるなドイツ様は。


402 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/30(土) 03:59:46.97 ID:hQ1a6iSc0 [PC]
中国のソーラーパネル大量導入して自国のソーラーパネル企業破綻させた上に電気代高騰させてたなドイツ



403 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/30(土) 05:06:28.73 ID:xEplObp00 [PC]
>>1
だいたい「発送電の分離」が日本国内で話題になり始めた経緯ってメチャクチャ不自然なんだよね

時期的に原発事故で東電叩きが盛り上がってたのは当然としても
「なんで発送電の分離？」って感じで話が急に表に出て来ていきなり政策が決定してしまった

海外の発送電分離してる国で色々と問題起こしてたのに
政治家もマスコミの誰も分離について批判する意見を出さないし
一般の個人消費者にほとんどメリットも無いし
どう見てもハゲを太陽光発電で電力事業に参入させることが目的でしか無いように見えたんだけどね


404 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/30(土) 05:07:26.41 ID:acm39Nxq0 (1/6) [PC]
原発停止のせいもあるよ。


406 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/30(土) 05:18:03.78 ID:FOep+puF0 [PC]
興味がないから知らなかっただけだと思う

事業用の再エネ買取も発送電の分離も
前から言われてはいたが利権が絡む問題なので中々進まなかった
ちなみに、家庭用のソーラーの余剰電力の固定買取は2009年からやっていた


410 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/30(土) 05:41:24.70 ID:IeBK83eM0 [PC]
発送電分離しようと既存電力は潰れないよう原発というメニューを政府は残しているよ。
小泉政権が当時全面自由化見送ったのはそれよ。





407 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/30(土) 05:27:31.24 ID:dsFqEMxl0 [PC]
日本の良サービスは過酷な労働とセット

この人もドイツで楽に働いてたら人の仕事に文句なんて出ないはず


409 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/30(土) 05:39:41.17 ID:b0sC3lWX0 [PC]
発送電分離に対する結論がどうであれ、元記事は素人の日記に見える。



412+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/30(土) 06:00:21.73 ID:FPZN8bbJ0 (1/4) [PC]
>>1
ドイツはエコエネルギーが主力って、みんなが選んだ結果なんでしょ
発電所も原発止めて、やってきたんだから結果はこうなるのが見えていたじゃん
天候や季節で変わるエコエネルギーなんて、備蓄もできないし発電量も安定しない

安定した供給ができる日本は原発、火力、水力で、一番は原発があるからなんだし
いずれ放射能ガーで止めていけば、計画停電どころか大停電だってあるだろな
電力会社は国の支援もないとやばいことになる

カリフォルニアの大停電も、エレベーター閉じ込めやら最悪の状態だったが
民間企業に電力会社分離したせいだった
送電線や点検やそういうものも、手薄になっていくんだよ


444 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/30(土) 07:14:44.09 ID:QUjdJCGW0 (9/19) [PC]
>>412
日本ではドイツは完全に脱原発をしていると思われがちだけど、
もともと17基あった原発のうち古いものを止めただけで、残りの9基は今でも稼働させており、その発電電力量は全体の約18％なんだよ。



414 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/30(土) 06:10:37.39 ID:acm39Nxq0 (2/6) [PC]
インフラダメになったらドイツ終わりだな。
この何十年も緊縮で公共投資しないから、道路までガタガタだ。





415+1 ：名無しさん＠１周年 [mail] ：2016/04/30(土) 06:13:19.01 ID:1FttvjHV0 [PC]
総発電分離後の安定供給責任は誰が持つんだ？


791 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/05/02(月) 15:27:13.61 ID:BjcTetMx0 (1/2) [PC]
>>415
安定供給の責任というのは
契約したい人が居たら、拒んではならない。
と言うだけなので、災害や弱電、送電設備の破損で停電したとしても
家庭向け小口契約では、誰も責任は取らない。



798+2 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/05/02(月) 15:36:13.52 ID:cFFjT+320 [PC]
そもそも電力自由化によるメリットって何よ？
電気料金も一時的には下がっても直ぐに上がっていくであろう予想
停電、障害からの復旧の遅れ、頻発化、責任の不透明化
何のために自由化すんの？


804 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/05/02(月) 15:51:00.02 ID:BjcTetMx0 (2/2) [PC]
>>798
道路、インターネットと同じ理屈で、利用者への個別負担を増やした分
都市部の住民は安くできるだろ！という助平なソフトバンクへの期待から

自由化すれば、ソフトバンクで安くなる！　
という話が独り歩きしただけ。

現状でも、変電所の効率化と廃止、送電線の一本化による整理、整備業務の外部委託でコスト削減は進んでいるので、自由化のメリットは薄いが
自由化すれば、安くなる！
という幻想に変化は無い。


805 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/02(月) 15:53:43.87 ID:GQINEiO10 (13/16) [PC]
>>798

↓

>>759 >>760 >>761


756+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/05/02(月) 01:53:55.46 ID:PojWDsf90 (1/6) [PC]
しかし、それだけやってもドイツの電気代は2000年から2倍になっているからね。初期投資が凄いかかるのは事実なんではないだろうか？
なんらかの理由でこけたら怖いな。


759+3 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/02(月) 13:11:57.68 ID:GQINEiO10 (2/16) [PC]
>>756
電気代が高くなったって、その電気代が払える分だけ、給料も高くなっていれば問題ないんだから
たーだ、ドイツの電気代は2000年から2倍になっているだけで考えてはダメ

1989年11月9日にベルリンの壁が崩壊し、東ドイツが消滅して、
大量の失業者と、ろくすっぽ役に立たない大量の企業を抱え込むとともに
紙くずとなった東ドイツマルクを、紙幣として大量に両替せざるを得ず

その影響で「欧州の病人」と呼ばれたドイツを立て直すため
1998年に発足したシュレーダー政権は、まず、

1991年に「電力買取法」
2000年の「再エネ開発促進法」を成立させて「固定価格買取制度」（FIT）を導入し
電力会社に対してこれらの電源からの発電電力を高い価格で買い取ることを義務付けて

2002年に「脱原発法」を成立させ、当時19基あった原発の順次廃止を決めて
日本、中国、アメリカなど、世界中から再エネ関連の投資を掻き集め

それと同時に

2003～05年にかけて「ハルツ改革」（ハルツ第Ⅰ～Ⅳ法）と呼ばれる
①失業給付期間の短縮化や失業給付基準の厳格化
②解雇保護法の適用されない事業所の範囲を拡大
③企業による研修生の受入れ促進などの職業訓練の充実化や、職業紹介行政機能の効率化による雇用斡旋の強化
④再エネ関連の規制緩和
⑤失業者の創業支援（マイスター資格＝注＝が必要な分野の削減等）
などの抜本的な労働市場改革を行って

これらの一連の政策により、2000 年以降、ドイツの消費者物価上昇率は２％を中心に推移して
当初、賃金上昇率が物価上昇率を下回る期間があったものの、それ以外の期間では
おおむね賃金上昇率が物価上昇率を上回り

ドイツの電気代は2000年から2倍になったが
１．長期失業率の大幅な低下
２．若年層の就業率の上昇（就業率の世代間格差の是正）という

2つの大きな成果を、時間はかかったが挙げている


760+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/02(月) 13:23:44.67 ID:GQINEiO10 (3/16) [PC]
また、アメリカは・・

9･11（2001年）同時多発テロをきっかけとして
地域のエネルギーセキュリティという観点から電源を、大規模集中から小型分散へ移行させる動きが強まり

水素利用による様々なメリット、インセンティブとして、DOEが水素エネルギー政策を実施して

多様なエネルギー資源の利用と再生可能も含めたアプローチを
環境性に配慮した、新たなエネルギー供給システム（小型分散化）として確立させ
産業政策として新産業の創出・地域（国際）競争力の向上を目指していた・・ところに

2008年9月15日、サブプライムローンの破綻により、大手証券会が６４兆円の負債を抱えて倒産（リーマンショック）

アメリカ経済の立て直しに迫られた政府は2009年2月17日「再生・再投資法」を成立させ
総額7,872億ドル（72.8兆円）の財政出動を実施して

うち約580億ドル（歳出：380億ドル、減税措置：200億ドル）を、スマートグリッドを中心としたエネルギー分野に投資
約45万9,000人の、ネルギー分野の対策による雇用創出効果を産み出して、さらに

2011年1月25日の大統領一般教書演説で

石油液体燃料関連産業への数10億ドルの助成金を廃止して
2035年までに電力の８０％をクリーン電力に移行させると表明し

燃料電池スタックメーカーがあり、DOEの水素エネルギー政策で、多用途スタックの開発を推進していたアメリカは
政府の支援も、燃料電池スタックメーカーの汎用スタックに振り向けられて、水素の初期需要の拡大に注力され

膨大な容量を誇り、供給ネットワークが整った、安価なシェールガスの供給網を使用した
・働く車による水素の初期需要拡大
・簡易な水素供給システムの実用化
・経済性のある水素供給事業の実現
を柱として

倉庫や流通現場で働く車両（水素の大量ユーザー）への導入を推進
燃料電池の多用途展開の推進
高付加価値の代替えバックアップ電源としての利用が促進した結果

電力自由化・発想電分離で、原発で定格安定発電していたとしても、他電力と混合され不安定になる送電電力と相まって
アメリカの水素利用は、業務用の大型自家発電、もしくは非常用を想定したバックアップ電源としての定置式燃料電池利用が
日本とは比べものにならないほど普及して、水素は日本の何倍も身近なモノになり

その設備投資と国内雇用により、FRBが金利を上げることが出来るまで、リーマンショックから立ち直った


761+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/02(月) 13:37:02.31 ID:GQINEiO10 (4/16) [PC]
で

バブル崩壊後、不良債権の処理のための国内産業が見つからず
化石燃料代を節約するために原発を稼働して、政府は緊縮財政を、国民は家計を出来る限り節約し
なんとか生活していた・・・ところに

埋蔵金がある・・なんつって、無能者が国民を扇動し政権交代がなされて
結局、埋蔵金なんかどこにもなくて、タダでさえ、国も家計もケチケチ生活していたのに
CO2削減だ、仕分けだ、なんて言われて、さらに貧乏生活を強いられて

それでもかろうじてなんとか耐えていた・・ところに

2011年突如、大地震と大津波に襲われて、さらに原子炉が４っつも爆発してしまって
大量の都市と産業が壊滅して、大量の失業者と賠償責任が発生した日本

・・を立て直すために、安倍政権は、アベノミクスとして
国債をバンバン使って、電力自由化して、原発から電力市場を取り上げて・・・・

なっ、安倍がやってるのは、ドイツやアメリカと同じ事だろ(^_^;

結局、国家がとんでも無い経済危機に陥った時には
政策で、無理やりエネルギー転換して
国内全土に無理やり、インフラ整備需要を生み出すしか
デフォルトを回避出来る方法がないのよ・・・





419 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/30(土) 06:22:02.50 ID:QUjdJCGW0 (1/19) [PC]
ドイツでは3分未満の「瞬間停電」は連邦ネットワーク庁への報告義務が無い為、見かけ上の停電件数は少ない様に見えるが、
「瞬間停電」による企業への被害は深刻な問題.

ものづくりで食ってる日本ではアウトじゃん。




420+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/30(土) 06:24:44.98 ID:90U2uNn20 [PC]
ドイツの自家発電の普及率が高いという話しはどこにいった


431 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/30(土) 06:41:12.39 ID:QUjdJCGW0 (4/19) [PC]
>>420
アメリカも自家発電持ってるよね。停電多いから。
交差点の信号の停電なんて日常茶飯事だから、停電時の車のマニュアルも
あるんだってね。順番に進むやり方が。

自家発電だけど３０万くらいするし、家電だからメンテナンス費も必要に
なるんだよ。熊本の震災では電気が通らず、自家発電で４５０頭の牛に餌やろう
としてる牛舎放送してたけど、自家発電もうまくいかず困ってたわ。





●421+2 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/30(土) 06:25:55.96 ID:RLW7aaaU0 [PC]
デメリットだけを書くのはどうですかね
電力会社が書かせた記事ってバレますよ
もっと上手く書かないと


430+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/30(土) 06:41:03.54 ID:fW4FFXje0 [PC]
>>421
メリット教えてよ


439 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/30(土) 06:56:00.82 ID:XUu8aMj/O [携帯]
>>430
孫君が儲かる


434 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/30(土) 06:47:58.38 ID:Na67qGtK0 [PC]
>>421
メリットないじゃん。単純に電気代安くなるかと思いきや抱き合わせ商法だしw



422 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/30(土) 06:29:41.41 ID:Zeh2UxVP0 (1/2) [PC]
ちょっと古いし高いけど、「電力自由化という壮大な詐欺―誰が規制緩和を望んだか」　ビーダー，シャロン【著】
という本がある。



●490+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/30(土) 10:09:22.00 ID:ZFr6oOP00 [PC]
ただのバカ煽り


日本も停電回数多いぞ


電力会社が寡占してるから


522+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/30(土) 13:46:46.68 ID:Zeh2UxVP0 (2/2) [PC]
>>490
海外に1か月以上滞在したことないだろ。


524+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/30(土) 14:20:28.09 ID:pNZ+e4Vh0 [PC]
>>522
おいおい、ペルーやエクアドル、コロンビアは月単位で滞在したが、停電なんて一度もないぞ、アメリカも1年居たけど無い。

常に電力不足なんて、アフリカや起きてるのは某国の北側じゃないの？


525 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/30(土) 14:37:10.14 ID:zQeBDcUo0 (15/15) [PC]
>>524
ペルーエクアドルコロンビアで停電が無い(笑)
日本のように国中どこ行っても電力網が整備されているか？
問題の趣旨が理解出来ていない(笑)





●423+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/30(土) 06:30:37.19 ID:K95osG2D0 [PC]
電力会社から金もらって記事にしたんだろうけど。。。

しかし比較するならちゃんとしろ。

記事に都合のいいとこだけ摘み食い。

電力会社擁護はいいけど、こういう悪意のある記事は書くな！

ゲンダイってほんとレベル低い記事ばっか。。。


440 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/30(土) 06:56:06.32 ID:AIYXWhF20 [PC]
>>423
どこがそうなん？


442 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/30(土) 07:10:54.61 ID:8CQO6ygi0 [PC]
>>423
アメリカで、送電インフラの更新が出来なくて停電してるのは事実だろ
まあ、行き過ぎるとそうなるってことだよ。




426+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/30(土) 06:34:14.67 ID:acm39Nxq0 (3/6) [PC]
ドイツの脱原発、再生可能エネルギー化は失敗する、という可能性が高い。


432+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/30(土) 06:43:39.77 ID:QUjdJCGW0 (5/19) [PC]
>>426
だって原発全廃を先延ばしして、今も６基動いてるんだよ、ドイツ。
で、再生エネ目標比率達成する為に、消費電力減らすの。
そうすると、率があがるから。


433 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/30(土) 06:46:16.89 ID:WKHf1jvJ0 (2/4) [PC]
>>432
それとは別にフランスとドイツの国境付近のフランス側にドイツに電気を輸出するための原発がある。





428 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/30(土) 06:35:18.63 ID:QUjdJCGW0 (3/19) [PC]
日本と比べて涼しいドイツでは一般住居にエアコンがない。
日本ではエアコンないと熱中症で倒れる勢いだよねー。

あと、ドイツでは街灯がなく、夜は真っ暗と聞いた。
冷蔵庫も夜は電源切ってるとか。
電力は希少で高価なもので、それぐらいのことしないといけないってこと。



429 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/30(土) 06:38:19.19 ID:acm39Nxq0 (4/6) [PC]
ベルリンみたいな首都でも夜は真っ暗だよ。人の顔がぼんやりしてる。
あの暗さには日本人は耐えられない。






435+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/30(土) 06:50:18.34 ID:Q9d5qIrb0 [PC]
『U307を雷撃せよ』　ジェフ・エドワーズ
「全然理解できないわ。どうしてドイツの人たちは、自国の経済を破滅させかねないような計画（国内全ての原発操業停止）に票を投じたりするの？」
「昔からよくある議論だ。
地球環境派の圧力団体はどんな犠牲もいとわずに環境保護を推し進めようとする。
環境破壊が迫っていると悲観的な予測をして、みんなを怖がらせるんだ。
産業派の圧力団体も彼ら流の威嚇戦略で対抗する。
工場の閉鎖や失業、環境を守るために規則を強めることがもたらす経済への壊滅的な影響。
両陣営とも空が落ちてくると声高に呼びまわっており、それを止める方法は自分の陣営に都合のいい投票しかない」

「そして皮肉なことに、両陣営ともたぶん正しいのだ。
わたしたちはたしかに、おどろくべきスピードで自分たちの惑星を汚している。
そしてこの現在進行形中の破滅を食い止めようとすれば、たぶん支払いができないくらい高い代償が必要になる」

「最後には、急進的な環境保護運動家たちと原発賛成派たちとの綱引きになる。
たいていの場合は賛成側が勝利する。
環境的な破滅を頭に思い描くのはむずかしい。
しかし、失業した自分を思い描くことはできる。
ちまたの人々に自分の仕事より先のことを見越してもらうのはむずかしい」


438 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/30(土) 06:55:06.02 ID:QUjdJCGW0 (7/19) [PC]
>>435
ドイツの緑の党だっけ？脱原発で票数伸ばし政権とったからね。
あとにひけないのよね。
難民ひきうけようとしたり、日本の左翼と同じような思想。





436 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/30(土) 06:51:07.53 ID:QUjdJCGW0 (6/19) [PC]
日本は、サムスンと中国企業に安い為替と技術流出で負け、
日本の企業はジリ貧。
おまけに高い化石燃料費で貿易赤字。

はっきり言って、日本はこのままじゃおしまいです。
福祉に回すお金がなく、破たんしちゃいます。


437 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/30(土) 06:53:24.94 ID:acm39Nxq0 (5/6) [PC]
電力なんか海外から輸入すればいい、と主張した脱原発バカがいたね。


441 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/30(土) 07:01:35.01 ID:QUjdJCGW0 (8/19) [PC]
ドイツの再生可能エネルギー法で、ドイツ国民は世帯ではなくて、国民１人当たり年間４万円を超える
負担をしている。





443+2 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/30(土) 07:12:02.41 ID:7vmwuu/G0 [PC]
日本の場合は、停電しても構わないライフスタイルに変化するんじゃないかのう
各ご家庭に１時間まで対応の蓄電池常備とかの


448+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/30(土) 07:20:20.22 ID:QUjdJCGW0 (10/19) [PC]
>>443
停電になるとものづくりが困難になるんだよね。情報が抜けちゃうから。
ドイツは隣国から安定した電力もらえば、そういう企業は大丈夫だろうけど、
日本は島国だからねー。韓国とパイプラインでつないで韓国からエネルギー
もらおうって議員もいたよね。他国にインフラ握られるのって良くないと思う。

そう言えば、北海道に中国の企業が進出するんだよね。風力だったっけ？
再生エネルギーは買取で損しないようになってるんだってね。


451 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/30(土) 07:29:59.94 ID:WKHf1jvJ0 (3/4) [PC]
>>448
北海道は韓国の電力公社がメガソーラーを設置する予定。
完全にクイモノにされてるね。


458 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/30(土) 07:46:28.11 ID:FPZN8bbJ0 (2/4) [PC]
>>443
停電で一番ダメージうけるのは家庭でなくて、企業とかサービス業、製造業でしょ
計画停電の時でさえ、外食産業はやばかった
照明、調理、冷房、冷凍冷蔵商品、会計のレジ、自動ドアも止まる
だから、お客がとれなくなった

スーパーなどの冷凍冷蔵、ハウス栽培の冷暖房、家畜の冷暖房や殺菌
製造ラインも止まったら何もできないから、生産高も落ちる。工業品だけでなく食品製造工場もとまる。
労働時間も減れば、時給も減って手取りも少なくなり消費にまわらない

脱原発派は電気ない生活ぐらい平気なようだし、電気代が3倍くらいになっても幸福なんだと思うわ
国全体がさらに省エネになって、店は夜9時まで24時間営業廃止、
看板、街頭なども照明も0時で終わりとかね

水素の燃料電池、シェールガス、メタンハイグレードの実用化、インフラ整備まで日本経済もたないんじゃないのかな
大企業や、富豪、政治家はタックスヘイブンで国家に税収回さず、資産を海外に移すぐらいだしなー




449 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/30(土) 07:28:56.50 ID:QUjdJCGW0 (11/19) [PC]
原発動いたら電気が安定するし、国の負担が減る。
日本は資源のない国だから。
原発事故が日本の発展を潰したよね。

安いソーラーパネルが大量に日本に→日本のパネル企業のシャープ斜陽のきっかけ
原発事故で原発事業頓挫→原発事業一番手の東芝海外での受注苦戦、これがきっかけで…



453 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/30(土) 07:33:42.59 ID:QUjdJCGW0 (12/19) [PC]
原発事故で儲けたのって中国や韓国だね。

東芝の受注先、韓国企業と争ってたね。
韓国、サウジの受注とか勝ってたようだけど。



454+3 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/30(土) 07:35:41.13 ID:uY0+O9e30 [PC]
前にテレビでアメリカの停電のも見た事ある。
電気会社がどうのこうのだった。


465 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/30(土) 07:56:52.25 ID:yZYwf3n60 [PC]
>>454
カリフォルニア大停電じゃないかな


479 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/30(土) 09:06:25.49 ID:+0F5xZak0 [PC]
>>454
日本はそうならないように電力9社が新規参入企業がヘマやったら尻ぬぐいすることになってるんだよね






●457+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/30(土) 07:42:23.94 ID:jtlNGqlE0 [PC]
ID:QUjdJCGW0 ID:acm39Nxq0
熊本連続直下型大地震の震源域拡大にも関わらず川内原発を稼働させ続ける
自公安倍腐敗杜撰鈍感いい加減政権は、気が狂っとる

リアルは、ラノベアニメ「とある」じゃないんだぞ
いい加減、日本政府は冗談をやめろｗ

【熊本連続直下型大地震】 気象庁 「地震の今後の展開は予測できない」
2016年4月17日 22:31
http://www.news24.jp/articles/2016/04/17/07327897.html

今後を予測したら
阿蘇カルデラの破局噴火での
全アジア沿岸部埋没

平成南海トラフ＋琉球海溝同時連動の
超巨大地震通称「アジア超震災」

以上の速やかな同時発生という結論なので、
さじ投げちゃいました、とかじゃねぇだろうなｗ

この結論に達したとしても、公表を
日本政府が差し止めてるんじゃないだろうな。

日本政府
「黙っておけ。何も解析してないふりをしろ」に
なるだろうね。
まあ、一般住民は逃げられないけど。

もし、アジア破局災害切迫というリアルを
公表したら、九州・四国・本州の太平洋沿岸
にすむ全住民に緊急避難命令、
さらに日中韓ＡＳＥＡＮ経済のショック死
世界最終大恐慌（ラグナロク）になってしまう。

新刊の新約禁書で鼻血ぶーでダークサイドに落ちた
御坂美琴といっしょで、こりゃ、もう止められないなｗｗ

身の丈をわきまえず、欲望とともに歩み、過ぎたる
経済力を得て、その既得権益を守るため、
（地震超大国に原発過密なのも似たようなわけだが）
世界中で戦争をする羽目になる、闇堕ちした日本国ｗｗｗ

【止・ま・ら・な・い】平和安全法廃止の訴え、却下　日本国・最高裁。要約：自衛隊の国際平和治安維持武力行使実行まで違憲訴訟要件にあらず
2016.4.15 18:18更新
http://www.sankei.com/affairs/news/160415/afr1604150071-n1.html

平和安全法は、遠方の土地で経済的理由で
戦闘の可能性のある地域で武力行使を可能にするものだろうにｗ
いたい、開戦してから、違憲か否か判断できるわけないだろｗ

「自衛隊員が、国際平和治安維持武力行使、
集団的自衛権武力行使の常態化で派遣されて
戦闘で負傷するか、あるいは、戦死した遺族」
でないと裁判を起こす権利が無いとかｗｗｗ

「戦線から遠のくと、楽観主義が現実に取って
代わる。
そして、 最高意思決定の段階では現実なるものは
しばしば存在しない。惨禍を招くまで。」


462 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/30(土) 07:53:23.92 ID:M+MBoFyn0 (2/3) [PC]
>>457
で？
稼動している原発で今事故起きてる？






459+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/30(土) 07:47:21.90 ID:CWyguzrP0 (1/2) [PC]
一家に一台
家庭用電池が必要だね
それともキャンピングカー買っておくとか


466 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/30(土) 07:58:39.88 ID:WKHf1jvJ0 (4/4) [PC]
>>459
蓄電池は劣化、廃棄、値段が高いという問題点がある。


471 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/30(土) 08:19:17.05 ID:qE7JDMMv0 [PC]
>>459
発電機だといざというとき動かない可能性がある。

家でも石油ファンヒーターの他に、電源の要らない石油ストーブ
用意してるが燃費が悪いのなんの。
でも、いざというとき役立たない可能性があるので我慢して使ってる。




460 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/30(土) 07:51:45.21 ID:1XmziSWL0 [PC]
欧米の悪い見本を真似るより
日本は
　今まで通りでええじゃないか


461 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/30(土) 07:51:54.09 ID:M+MBoFyn0 (1/3) [PC]
そんなのずっと言われてることじゃん
それでも自由化に賛成した頭の悪い人たちのせいなんだよ
福島の原発がああなったのは管直人のせいだけど、実は過失じゃなく故意とだろ？
あれで自由化に走る勢力を防げなくなってが始まったんだから

水道だってガスだって同じなんだよ



463 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/30(土) 07:54:14.15 ID:M+MBoFyn0 (3/3) [PC]
■【鮮人哀号ｗ】東京地裁「福島原発を爆破させ日本を放射線で汚染したのは菅直人」と認定ｗｗｗｗ
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1449120150/

判決は、原子炉を冷やすための海水注入について、「菅元首相には、
東電に海水注入を中断させかねない振る舞いがあった」と認定。
安倍首相が野党当時の２０１１年５月２０日付のメルマガで、
「やっと始まった海水注入を止めたのは、何と菅総理その人だったのです」
「菅総理は間違った判断と?（うそ）について国民に謝罪し直ちに辞任すべきです」
などと書いたことについて、賠償責任はないと判断した。

http://www.asahi.com/articles/ASHD345PGHD3UTIL012.html?iref=comtop_6_06
http://news.livedoor.com/article/detail/10909576/
http://www.news24.jp/articles/2015/12/03/07316439.html



日 本 人 拉 致 実 行 犯 の シ ン ガ ン ス 釈 放 署 名 を し た ”民 主 党” （民 進 党） の 韓 チ ョ ク ト で す ｗｗｗ



【ぱよちん涙目ｗｗｗ】　東京地裁「福島原発を爆破させ日本を放射線で汚染したのは菅直人」と認定ｗ [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1449120150/

1+13 ： マシンガンチョップ(ベラルーシ)＠転載は禁止 [↓] ：2015/12/03(木) 14:22:30.19 ?2BP(3000) ID:DDo6S1bt0● [PC]
安倍首相メルマガ訴訟、菅元首相の請求棄却　東京地裁


民主党の菅直人元首相が、東京電力福島第一原発事故時の対応を批判した安倍晋三首相のメール
マガジンの記述で名誉を傷つけられたとして、安倍首相に約１１００万円の損害賠償などを求めた訴訟
の判決が３日、東京地裁であった。

永谷典雄裁判長は、「記事は重要な部分で真実だった」と認め、菅氏の請求を棄却した。

　判決は、原子炉を冷やすための海水注入について、「菅元首相には、東電に海水注入を中断
させかねない振る舞いがあった」と認定。
安倍首相が野党当時の２０１１年５月２０日付のメルマガで、
「やっと始まった海水注入を止めたのは、何と菅総理その人だったのです」
「菅総理は間違った判断と?（うそ）について国民に謝罪し直ちに辞任すべきです」
などと書いたことについて、賠償責任はないと判断した。

菅元首相が１３年７月、「海水注入の中止を指示していないうえ、実際に注入は中断していなかった。
記事はすべて虚偽だ」と提訴していた。

http://www.asahi.com/articles/ASHD345PGHD3UTIL012.html?iref=comtop_6_06
＿＿＿＿＿＿＿＿


2 ： スリーパーホールド(茸)＠転載は禁止 [] ：2015/12/03(木) 14:22:59.95 ID:Nz9Fsc200 [PC]
またブサヨ負けたのか


6+1 ： ニールキック(芋)＠転載は禁止 [↓] ：2015/12/03(木) 14:28:08.14 ID:ugjHIs8h0 [PC]
菅直人が自分に責任が無いと思ってるのが恐ろしい


355+1 ： キドクラッチ(SB-iPhone)＠転載は禁止 [] ：2015/12/04(金) 08:10:49.62 ID:QuCe0RkA0 [PC]
>>6
むしろ英雄と宣伝してんだよなあ
菅直人でなければ対処できなかったwらしいよ


8 ： ファイヤーバードスプラッシュ(愛知県)＠転載は禁止 [↓] ：2015/12/03(木) 14:28:37.76 ID:Mtivcexn0 (1/3) [PC]
提訴なんかするから恥の上塗りになるんだよ
馬鹿だなぁ菅は


10+1 ： ジャンピングパワーボム(京都府)＠転載は禁止 [] ：2015/12/03(木) 14:30:01.01 ID:bwvIuE8M0 [PC]
菅直人は結局のところ、原発について詳しかったのか


15 ： 超竜ボム(富山県)＠転載は禁止 [↓] ：2015/12/03(木) 14:31:41.13 ID:sZ9yRRMs0 (1/6) [PC]
>>10
んなわけないじゃん。
典型的アスペだわ。
というか人格障害+発達障害のキチガイだろこいつ


11+1 ： バックドロップ(禿)＠転載は禁止 [↓] ：2015/12/03(木) 14:30:18.94 ID:NsnYXyVo0 (1/2) [PC]
わざと作業を中止して爆発させたのは
日本が不利になることが大好きな民主党を狙い通りだからな


160 ： ドラゴンスリーパー(catv?)＠転載は禁止 [] ：2015/12/03(木) 15:28:14.62 ID:HX1pyi3r0 (1/2) [PC]
>>11
加害者が被害者を演じて射精と売春を請求するところまでワンセット


13 ： ランサルセ(dion軍)＠転載は禁止 [↓] ：2015/12/03(木) 14:30:54.57 ID:PBZhA+A30 [PC]
常識ある裁判官に当たってよかったな


14 ： フルネルソンスープレックス(愛媛県)＠転載は禁止 [] ：2015/12/03(木) 14:31:24.86 ID:mlAhUADY0 (1/7) [PC]
やっぱ菅直人が原因じゃねえかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


16+1 ： バックドロップホールド(茸)＠転載は禁止 [] ：2015/12/03(木) 14:31:47.08 ID:7C4iTPHO0 [PC]
韓直人


86 ： バックドロップホールド(禿)＠転載は禁止 [↓] ：2015/12/03(木) 14:52:12.71 ID:vw9k1DlR0 [PC]
>>16
ありそでなかった。謂いと思います


●17+13 ： ジャンピングエルボーアタック(やわらか銀行)＠転載は禁止 [↑] ：2015/12/03(木) 14:32:16.98 ID:SeHB6ikJ0 [PC]
東京地裁は、晋三ぼっちゃんからいくらお小遣いを貰ったんだ。


21 ： 膝靭帯固め(庭)＠転載は禁止 [] ：2015/12/03(木) 14:33:26.58 ID:a3wBqoHM0 (1/2) [PC]
>>17
皆さんこれがパヨク脳というやつです


136 ： ダイビングフットスタンプ(北海道)＠転載は禁止 [] ：2015/12/03(木) 15:14:35.74 ID:E2weI7+s0 (1/2) [PC]
>17　（やわらか銀行）　<丶｀∀´>


88 ： スターダストプレス(東京都)＠転載は禁止 [↓] ：2015/12/03(木) 15:46:44.78 ID:eEpkQrK40 [PC]
>>17
ほれぼれする程のやわらか銀行ですなぁ


307 ： ダブルニードロップ(茸)＠転載は禁止 [] ：2015/12/03(木) 18:51:34.75 ID:MrBHgLPz0 [PC]
>>17
さすがロビー活動の本場なのヒトモドキですな。


321 ： フェイスクラッシャー(茸)＠転載は禁止 [↓] ：2015/12/03(木) 20:05:50.01 ID:ZVGameAF0 [PC]
>>17
ちょうせんじん

＿＿＿＿＿＿







464+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/30(土) 07:54:35.36 ID:EcyAkiaS0 [PC]
まあ、石炭火力の方が死者数多いんだけどね


469 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/30(土) 08:01:47.43 ID:FPZN8bbJ0 (3/4) [PC]
>>464
それ、中国だよな
冬になると暖房が石炭になるから、PM2.5で毒霧状態のかすみが人工衛星からもわかるくらい
深刻なCO2問題や、人体への呼吸器疾患で、速攻死んでるだろな
放射線ジリジリくらうよりも気管支喘息になったら、発作おこして10分で死ぬしね
救急車で死ぬ確率はガンより高いと聞いた



472 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/30(土) 08:21:36.77 ID:0jZHD7H00 [PC]
停電を問題視しないから改善しないだけだろ。
日本の送電網は、迂回路をたくさん用意して、１本切れても影響が最小限になるように作られてる。
可能なかぎり停電させないためにそうしたわけで、発送電を分離しようが、停電させないようにするという考え方は残るから、ドイツのような事にはならない。
同じダイヤグラムを使っていながら、欧州の鉄道は時間通りに走らず、日本の鉄道が時間通りに走るのも、時間を守ることへの考え方の違いでしか無く、
根底のシステムの問題とは別問題。




473+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/30(土) 08:29:41.51 ID:l52w1B8C0 [PC]
停電してもドイツはバリバリ儲けてるやん？


●482+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/30(土) 09:41:07.12 ID:zwR7AUJd0 (1/2) [PC]
>>473
停電しないのに経済成長がドイツやイギリス以下の日本…


483+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/30(土) 09:43:34.56 ID:acm39Nxq0 (6/6) [PC]
>>482
短期でいうな。長期で電力危機なら確実に沈没する。


●527 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/30(土) 16:44:06.87 ID:zwR7AUJd0 (2/2) [PC]
>>483
もう20年も経済成長がドイツやイギリス以下の日本…


●741+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/05/01(日) 21:00:36.00 ID:mS/Sp2gv0 [PC]
問題はここ15年の経済成長が
ドイツ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞日本
ってことだろ


485+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/30(土) 09:54:02.25 ID:QUjdJCGW0 (14/19) [PC]
ドイツはね、ヨーロッパのユーロ通貨統一の時のユーロ安で経済成長したんだよ。
つまり貧国ギリシャと同じ通貨で、安い労働力でいてドイツは技術がある。
だからヨーロッパ統一で得したのはドイツなのよん。
安い労働力だから移民推進したけど、ｖｗこけたから移民追い返してるよね。

ちなみにドイツ国民は再生エネルギーの重い税負担で、当然だけど失敗の政策と思ってるそうよ。
理想論で聞いてたらそうだけど、デメリットの話がなきゃ分からない。


744 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/05/01(日) 21:19:29.07 ID:Tt68Jzyr0 (1/2) [PC]
>>741
>>485



474+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/30(土) 08:30:43.31 ID:FiirWT4O0 (1/4) [PC]
しょっちゅうって毎日なのか1週間に1度なのか1ヶ月に、、、わからないよ。
先進国であれば、年に数回でもしょっちゅうって言ってもいいくらいだし。

バックアップは大切かもしれないが、東日本大震災で問題にもなったが送電線の規格違いで融通がし難いとか、そっち直せばいい。
震災じゃない限り、規格のボトルネックがなければ、ほぼ偏りは無くなる=停電リスクも低くなる。

自由化で地域電力会社以外と契約しても、送電設備は同じでメーターで分けてるだけなんだから。

自由化反対派の意見広告？


481 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/30(土) 09:39:31.21 ID:4O5xAsA50 [PC]
>>474
周波数違いは解決不可だよ。
東日本か西日本の、発電機と三相モーター総取っ替えだもん。



475 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/30(土) 08:31:26.86 ID:ROisOoND0 [PC]
なにも作れない人たちがなにかを売れる　ソフトバンクみたいだな



476 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/30(土) 08:45:44.95 ID:CWyguzrP0 (2/2) [PC]
電気・水・通信インフラは
国の根幹だもんな




486+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/30(土) 09:56:52.51 ID:58DykbTO0 [PC]
結局なぜ発送電分離が停電の原因となったかの理由は何も書いていないのな。
発送電分離してなかったら起きなかったのかとか記事だけではわからない。
新しい構成になる以上、どんな変化でも多少は影響ある。別に普通のことではないか？

まあ311の時にも停電があったけど、何とかしのげたしそんなに大騒ぎしなくてもいいんじゃないの？
地震や災害のこと考えると、発送電の事業者構成がどうかとかより、逆に電力供給側も自前で分散保有してた方が
長期的にはいいし、病院や交通機関とかなら発電か蓄電設備を整えておくのが一番いい。

いろんな意味で的外れ、というか政治的な意図さえ感じる記事だな。


495 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/30(土) 10:17:23.52 ID:QUjdJCGW0 (15/19) [PC]
>>486
その知識は基本中の基本じゃん。
発送電分離して、各業者が売るために価格競争に走る。
価格は安くなってもメンテナンスとかいい加減で停電またはチカチカする質の低い電力。
はたまた、価格競争の果て倒産。倒産したところと契約してた客は結局高い電気料金を
支払う羽目になる。



492+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/30(土) 10:12:17.22 ID:cUW31k4r0 [PC]
ようするに嫌がらせで電気止めてまうってことだな


498 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/30(土) 10:24:49.99 ID:XbpRi5UX0 (1/6) [PC]
>>492
民衆が電力会社の重要性を理解してくれないのなら、その下請けで安月給で奴隷労働
させられている○電工などの現場作業員が使命感をもって電力復旧するモチベーションも
消えうせるってことだよ

停電が発生したら、「電力小売やってるテメーラが自己責任で解決しろよ。俺たちは
関係ないもーん。」というモチベーションに変わるよね？





494 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/30(土) 10:15:47.44 ID:tRo5O0yU0 [PC]
停電なんて、数年間ないぞ。瞬断もない。
最近は台風でさえほとんど停電しなくなったが、意外に雷が落ちまくると、プチ停電あるな。


487 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/30(土) 09:56:55.01 ID:AgQS8D+90 [PC]
デンマークは風力発電に力入れすぎてアップアップしてるんだぜ。
やっぱり安定の火力が一番。
二酸化炭素？　何時まで地球温暖化詐欺に騙されてるんだよｗ
火山が噴火したり、大規模森林火災でパーになる程度の削減量で地球の気候が変わるわけないだろｗｗｗｗ
原発は技術開発のために続ければいい。


496 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/30(土) 10:18:52.06 ID:/IJ2HVL/0 [PC]
デンマークは海上風力発電などで有名で将来的には再生可能エネルギーだけで
発電量を賄う計画だったが、デンマークの主産業の農業がライバルのオランダに
太刀打ちできなくなった。オランダの農業は人工照明でバラ栽培などを行うんだが
電気料金がオランダより高い為、価格的に太刀打ちできない。そこで風力発電など
風任せで安定供給に劣り価格も高い発電設備を縮小して、石油火力に重点を移
すとの事だ。





497 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/30(土) 10:19:53.65 ID:NddL29N+0 [PC]
原発の事故原因を地震にしたがってるの多いけどさ実際映像をみると
明らかに津波が原因なのわかるのに無視してるよね
何せ地震後普通に津波くるまで普通に生活してる人の映像残ってるんだから
避難してる人だって半信半疑で避難してるの見て取れる明らかに地震の被害は
殆どなかったのが解る


500+2 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/30(土) 10:25:23.07 ID:p+BM7iW20 [PC]
電気代爆上げの主因は原発が稼働できない（といってもコストはかかり続けている）ことと、太陽光発電電力の買取のべらぼうな支払いの為


506 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/30(土) 10:37:23.02 ID:XbpRi5UX0 (4/6) [PC]
>>500
ほんと、民主党サイテーだな


●507+4 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/30(土) 10:39:52.36 ID:VsOhtj4O0 (4/5) [PC]
>>500
原発が稼働出来ないのが理由なら自民党最低だなー
太陽光がべらぼうかどうかはその根拠となる試算を出してから語ろうぜ


510 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/30(土) 10:45:45.41 ID:XbpRi5UX0 (5/6) [PC]
>>507
民主党って日本の国力が削がれることにつながるのならば手段を選ばずなんでも
ＯＫなんだと考えれば簡単


513+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/30(土) 11:02:03.13 ID:o6SaTasO0 (5/8) [PC]
>>507
太陽光なんてコストがべらぼうに高いどころじゃないだろ。
そもそも電気料金自体の値段より
太陽光発電の電気の買値のほうを高くするなんて時点でそもそも論外。
コスト比較する以前の話。
賦課金無しなら、商売としてするか趣味としてするかの違い。


517 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/30(土) 11:21:43.55 ID:XbpRi5UX0 (6/6) [PC]
>>513
そうだろ
民主党ってサイテーだよな


514 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/30(土) 11:05:56.61 ID:rOJzk/FA0 [PC]
>>507
原発が原因→最低だな！
太陽光が原因→根拠を示せ！

サヨクの頭の中なんざこんなもんだｗ


519 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/30(土) 12:06:04.10 ID:7me69s7M0 [PC]
>>507
再生可能エネルギー法も知らない情弱。




503 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/30(土) 10:30:05.09 ID:XbpRi5UX0 (2/6) [PC]
日本は電力の品質が良過ぎるのでＵＰＳが全く売れないのだが、電力小売で電力網が
不安定になれば欧米および途上国なにもＵＰＳ市場が発展する
ＵＰＳ市場が発展すればリチウム電池産業も発展する

ものは考えようだな





508+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/30(土) 10:41:41.28 ID:mhn8K96j0 (1/2) [PC]
発送電分離に賛成するやつってエンロンが儲けるために
強制的に停電させたことも知らんのか。


●509+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/30(土) 10:43:22.68 ID:VsOhtj4O0 (5/5) [PC]
>>508
儲けるって・・・
エンロン破綻しただろｗ


518 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/30(土) 11:22:26.27 ID:mhn8K96j0 (2/2) [PC]
>>509
破綻して資料が明らかになったときに、
エンロンが停電を強制的に起こしていたｅｔｃ．の
非道行為がわかったんだよ。




511 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/30(土) 10:47:17.57 ID:QUjdJCGW0 (17/19) [PC]
世界の一次エネルギー消費量【単位：百万トン（TOE）】

中国 2,972.05
米国 2,298.73
日本 456.07

ドイツ 311.03

オーストリア 32.53
デンマーク 17.26




512 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/30(土) 10:53:48.88 ID:QUjdJCGW0 (18/19) [PC]
「電力小売会社を自分の意思で選べるようになる」これはどういうことかというと、
電力の売り買いの、電力にもマーケットができる。
なので、電力が足りない時は、送電線を扱っている会社が強制的にお客さんのところに電気を送る。
そういう場合わざわざとまってる発電所を動かして強制的に電力を作るので
当然その電気は高くなるということ。



520 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/30(土) 12:15:06.73 ID:e35wr5vz0 [PC]
民主党政権時代の
カンチョクトとソンマサヨシの二大コンビによる損失を
これから長いこと受けることになってしまった

特にカンチョクトはたった一人で原発爆破というテロを達成した世界初の人物として、世に名を残すだろう



523 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/30(土) 14:13:46.37 ID:U4L7rMvj0 [PC]
原発やめて自然エネルギーなんてバカやった結果



533 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/30(土) 19:29:53.47 ID:QWu19B7J0 (1/2) [PC]
もうハゲと中韓露の手のひらさ、日本は。基幹エネルギーの信用低下は日本を三流国にする。これだけ電気に頼った生活だからね、あっという間さ。

今まで電力会社が台風などの災害で夜中であっても何とかやってくれたけど、もう無理でしょ。エネルギーインフラ事業の経営に今まで以上に利潤追求が加わったら。

例えば郵政民営化で郵便物が届かない事件が増えたけど、雨の日も風の日も頑張って配達していた人の誇りを奪ったのは小泉純一郎さ。壊し屋の小泉純一郎は今は原発ゼロを主張している。



537 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/30(土) 20:17:35.38 ID:rx8g8SJv0 [PC]
ドイツは長距離送電網が弱い。遠隔地で発電しても消費地に送る手段が乏しい。
なので発電量のわりに都市で電気が足りない。





538+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/30(土) 20:22:02.31 ID:4S94kowi0 (1/2) [PC]
いずれにせよ、代替の再生可能エネが風力や太陽光メインってのは弱いな
地熱やバイオマスとか色々加えてベストミックスを考える必要があるし、
火力にしてもガスタービンへの転換ももう少しすすめてもいいところ


539+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/30(土) 20:23:51.61 ID:XGQ1RCBb0 (26/28) [PC]
>>538
電力自由化したので【市場原理に任せる】のがスジ


541 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/30(土) 20:31:08.47 ID:4S94kowi0 (2/2) [PC]
>>539
風力や太陽光に金を払いたくなくて、
地熱やバイオマスになら金を払いたいとかもあるわけで・・・



●547 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/30(土) 20:52:13.69 ID:oKCyYxJ+0 [PC]
わざと停電をこっそりすることで、送発電分離から送発電一体へと世論を
誘導しようとしているのかもしれない。東日本大震災で、輪番停電をわざと
やってみせたように。






548+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/30(土) 21:41:15.82 ID:FiirWT4O0 (2/4) [PC]
水素発電は良さげだな。
夜の余った電力で水素作って備蓄しておく。
爆発しても被害少ない様に多少距離置いて水素発電所の地下に置いておけばいいね。

夜間の余剰電力の有効利用で、備蓄方法さえしっかりしてれば太陽光より安定して供給できるんじゃ？

水素ステーションも都内でも作られるくらいだから、ある程度安全備蓄も可能なんだろう。


549 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/30(土) 22:31:57.69 ID:FPZN8bbJ0 (4/4) [PC]
>>548
水素だけは国内でつくれる唯一のものだからな
化石燃料の石炭や石油依存は為替や、中東問題で何かあったらたちまち干上がる
自然界のエネルギー発電なんかせいぜい家庭で使うレベル、備蓄もできないし、風や太陽がないと安定しない
砂漠地帯とかならまだしも四季ある日本じゃ、電力の足しくらいだわ
風車つけた地域だと重低音の回転音が、深夜の遠くまで聞こえるからと苦情がきて夜は止めるとかね、狭い日本じゃ使い物にならない
無駄に太陽発電を電力会社に買い取りさせたせいで、電気代さらに割り増し
だから買い取り制度やめるらしいなw　自宅で切り替えながら使ってればいいだろ。

トヨタも燃料電池車に今後はEV車、ハイブリット車に変わる動力として急ぐらしい。
あとは老朽化して、次々廃業になってるガソリンスタンドから、全国水素ステーションのインフラ化が政府の仕事だな
燃料電池なら石油と同じく備蓄ができる
水素発電の方がシェールガス、メタンハイグレードより実用化は急げると思う



550+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/30(土) 22:42:36.13 ID:XGQ1RCBb0 (28/28) [PC]
そう、水素は国内でつくれる唯一のモノで
しかも、石油の水素転換を進めたら

輸入した石油からつくった水素に、国内の再生エネルギーで造った水素をプラスして使用出来る

これは、輸入した石油からつくったガソリンに、国内でとれたガソリンをプラスするのと同義で
国内に油田があるのと同じになる・・・・


553+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/30(土) 23:48:10.60 ID:FiirWT4O0 (4/4) [PC]
>>550
別に化石燃料から取らんでも、原発再稼働で足りるんじゃ？
原発は昼夜問わず動かす必要があるから、フル稼働で水素作りまくりで。
水素が安価になれば、エネファームの燃料電池版なんかを一般家庭に置いておけば、化石燃料系の発電は不要にできそう。

クルマも1充填で数百キロ走るそうだし、タンク2～3個置いておけば、一般家庭の電気数日持たすことも可能だろう。保管容器もクルマ同士衝突しても爆発しないくらい頑丈だから、プロパンと同じ扱いができる。






551+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/30(土) 23:30:48.49 ID:Xp8bC7DE0 [PC]
スレタイしか見ずに書くが、今後、UPSを作ってるメーカーの株価が上がるのか。


552 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/30(土) 23:33:13.46 ID:FiirWT4O0 (3/4) [PC]
>>551
イワタニの方がいいのでは？


563+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/01(日) 00:17:06.35 ID:1bewx/Ck0 (1/3) [PC]
>>551
UPSメーカの中の人だけど
導入するだけじゃダメで
定期的なバッテリ交換が必須ですよ

マスゴミには買って欲しくない
定期交換しないで落ちて製品が不具合だ報告書と代品いますぐ持って詫びに来いとか
民生品に何期待してんの？
そんな費用貰ってないよ？
オマエラ向けに200倍の見積り叩き付けてやりたい


565 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/05/01(日) 00:20:49.60 ID:TwYX+hu/0 (3/3) [PC]
>>563
そんなこと言ってくるのか？
知ったかの文系はどうしようもないな。


567+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/01(日) 00:23:03.98 ID:0bwlNY7S0 (3/3) [PC]
>>563
時期が来るとピーピーうるせーから取り換えるだろ


571 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/01(日) 00:32:39.77 ID:1bewx/Ck0 (3/3) [PC]
>>567
音は鳴らせないように設定できる
外部警報もあるが

取説にもカタログにも製品にもデカデカとバッテリ定期交換しろと書いてあるんだけどね

安いシリーズには医療用とインフラには使えないとも書いてるんだけどね
まだ交通系は話しができるんだが医療機関とマスゴミは日本語が通じないので困る
それ用には10倍高く保守契約縛りのシリーズもあるんだけど買ってくれないの。





554 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/30(土) 23:50:08.18 ID:eOeqRXXE0 [PC]
>停電が起こると、日本の電力会社の社員の体の中には、「電力を送り届けなければ」という本能が生き生きと蘇るらしく

これは良い事だ



555+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/30(土) 23:57:40.10 ID:g5LrTMbx0 [PC]
ドイツがそんだけ自由化したのに電気代高いのはなんで？


556 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/01(日) 00:03:51.30 ID:KgX8jSKI0 (1/3) [PC]
買い取り価格バブルで価格が上がり続けたから





558+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/05/01(日) 00:10:05.75 ID:3s1g7dWa0 [PC]
発送電の分離を日本で本気でやるなら
ケーブルで送電している離島の電気料金は
大幅に値上げでいいのかな？
電力自由化もそうだが僻地は従来の電力会社宜しく
では余りにも理不尽だろ


560 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/05/01(日) 00:12:13.69 ID:TwYX+hu/0 (2/3) [PC]
>>558
郵政はそうなってるんじゃ？
たしか法律で


559+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/01(日) 00:11:14.31 ID:KgX8jSKI0 (2/3) [PC]
そのコストを全部国民や企業に押し付けたから
電気代は上がり続けたのがドイツ


572+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/05/01(日) 00:34:49.01 ID:r6Xsnjgw0 (2/2) [PC]
>>559
それを国民へ全開示し脱原発を公約にした総選挙で大圧勝したメルケルさんですが何か？


576 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/01(日) 00:57:34.14 ID:/lHgFiezO (1/2) [携帯]
>>572 そうなんだよな、結局は､結果を想像できないんだよ。
自分たちへの跳ね返りを想像できないんだよ。
エゴの暴走なんだよ。
特に日本の近くとか、その日本の近くに寛容とか、誉められるものによくみられるな。
エゴの暴走の結果が想像できないんだよ


584 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/05/01(日) 06:48:30.73 ID:rDvplxSh0 (1/2) [PC]
>>559
再エネ負担金は、大企業は減免されてるよ
日本といっしょ




561 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/01(日) 00:15:04.63 ID:wM3SWXbX0 [PC]
＞ドイツでも1998年より電力が自由化されており、いまや販売会社は1000社を超える。
＞しかし、電気料金は、現在EUで2番目に高い。

なんだよこれは・・・




562+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/01(日) 00:15:08.68 ID:KgX8jSKI0 (3/3) [PC]
そもそも節電を叫びながら自由化して
たくさん使う方がお得です
そりゃ僻地ほどきついって当たり前だよ
インフラの維持コストが分散化した分いつかどかっとツケが回ってくるけど
たくさん使う奴だけが逃げ切れるんだもん
タックヘイブンと消費税の関係と構造は同じさ


566+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/01(日) 00:22:15.65 ID:0bwlNY7S0 (2/3) [PC]
>>562
俺も思った
なんで乞食向け格安プランがないのかと
大口だけ安くしたら節電なんてしないよな
おかしいよ


630 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/05/01(日) 12:26:34.98 ID:xKi0NCrS0 (2/3) [PC]
>>566
輪番停電プランでも作ればいいのにな
一割引ぐらいで輪番停電に優先的に割り振られますって(一日あたり二時間限度とか)
停電した分翌月割引しますとか

企業向けにはそういうプランあるんだし
(電力逼迫時にデマンド下げることで差分を割引)
一般向けにもやればいいのにな




569+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/01(日) 00:28:53.72 ID:7WYRb+wO0 [PC]
>>1
実際、ドイツはここ数年停電がかなり多いのは事実

発送電分離だけでなく、太陽光偏重の極端なFIT政策の大失敗が原因という要素の方が大きいけどな


590 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/05/01(日) 09:18:13.59 ID:WuTOSUzu0 (1/3) [PC]
>>569
でも、深読みするとドイツがダメなんだから日本がその真似するとドイツ以上にダメになるという予測が
なんともやり切れない気持ちになるなｗ



573 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/01(日) 00:38:28.20 ID:XJqrbNyT0 [PC]
週１くらいは原始生活するのも良いもんだろうが、地震が来た時の
予行演習にもピッタリだしwww




●574+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/01(日) 00:46:01.33 ID:XAHm7IJF0 [PC]
3・11以降に日本で起きた全国レベルの大停電は世界でも最悪レベルなんだけどな。


582 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/05/01(日) 02:35:39.32 ID:GlKrOIH20 (1/19) [PC]
>>574
また無条件反原発派は息を吸うように嘘言うな。
東日本だけで全国騙るな
北海道と西日本は全く停電しとらんわ！


578+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/01(日) 00:59:23.02 ID:ou8RgR3i0 [PC]
>>574
3.11どころか阪神淡路大震災、否、熊本地震クラスでもドイツで起きたら国家消滅の巨大災害。
広島・大島の土砂災害でもドイツで起きたら20万人は死んでいる。
日本の停電の原因になっている災害がどれ一つでも起きたらドイツ（と言うよりヨーロッパ全体）なら
向こう10年は停電が続く国家非常事態宣言を出す必要が有る。
ドイツなら毎年5千万人は死ぬような過酷な天災が毎年起こる日本。
日本の停電は止むを得ない停電。
ドイツはたるんでいる。


580 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/01(日) 01:31:42.27 ID:rKZM6HI30 (1/5) [PC]
>>578
地域的に安定した地盤にある国はいいよ、アメリカも。
ただ、日本はどう足掻いても火山地震台風津波と逃れることができないから、鍛えられただけ。
ドイツだってあまりに酷けりゃ改善策はこうじるだろ、工場だってある訳で、安定供給が無ければ、国内生産業が打撃受ける。
脱原発で自然エネルギーや輸入に依存で料金的に低コストでやるのは大変だろうけど。


579 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/01(日) 01:03:16.50 ID:/lHgFiezO (2/2) [携帯]
578 そう､やむを得ないのと、たるみを区別でないものが、日本にたるみを蔓延させようとしてる





575 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/05/01(日) 00:52:50.00 ID:6NyJuZ1e0 [PC]
こないだ転売会社が倒産したけど
ああいうときってどこが損害かぶるの？


581 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/01(日) 02:20:37.66 ID:tgk6GCEo0 [PC]
以前会社で豪雨の日に雷の影響か一瞬だけ停電になってセーブしてないデータが消えた時、ノートPCだったから助かった


583 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/05/01(日) 02:37:28.44 ID:xq4OCe7W0 [PC]
日本が人口減少し衰退することによって
さまざまなインフラに支障がでることになろうな。
それは仕方のないことなんですな。僕らはいままで便利の世の中を生き過ぎたのさ。


585 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/05/01(日) 07:03:10.19 ID:rDvplxSh0 (2/2) [PC]
つか

> 「うちも、最近、工事のために3時間電気が止まったけど、確かに、何もできなかったわ。
> 仕方ないから、買い物にでも行こうと思ったら、なんと、それもできなかったのよ。
> ガレージのドアが電動だったのを忘れてた。電気がないと、私たちの生活は全滅よ」

と、工事で停電した時に改めて思い出すほど停電が少ないんじゃ….




586 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/01(日) 07:07:53.12 ID:Sbf34AiU0 (2/38) [PC]
オランドはブサヨだから、中国と一緒に原発やっていて
原発比率を下げるのに原発の削減ではなく、原発以外の電力増加で何とかしようとしたけれど

そもそも、現在稼働している原発で電力供給は十分足りている上に
脱原発を掲げるドイツやイタリアはもちろんのこと、スペインやスイスなどの周辺各国も
経済政策・産業政策・雇用政策として、様々な再生可能エネルギーのイノベーションがなされて、発電産業・電源が増える現状で

さらに風力や太陽光、燃料電池などの発電を促しても、需要が追いつかず、所詮はブサヨの考えなどうまくいくわけがなく
フランスの廻りの国は、全部ネトウヨで、原発潰せとフランスに要求しまくり

原発派　＝　ブサヨ
反原発　＝　ネトウヨ

が、グローバルスタンダード

原発派　＝　ブサヨ　じゃなけりゃ【中国と一緒に原発】なんて出来ません

*注：日本は売国左翼にのせいで逆転してます





588 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/05/01(日) 08:27:51.87 ID:bG5cYB850 (2/2) [PC]
道路公団民営化の時も散々マスコミからバラ色のシナリオ聞かされてたしなw
民営化後は報道自体しなくなったがなwww


589+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/05/01(日) 08:45:39.86 ID:OLyDtdPm0 (1/13) [PC]
電力網を改善しろとか、料金制度を何とかしろとかいう声は有っても
ドイツに再エネをやめろとか、原発を延命しろとかいう声は無い
ドイツは他とは違う国なんだよな

ちなみに、再エネ推進をやめろという声は今や日本でしか聞かれなくなった
日本も他とは違う国なんだよなｗ


599 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/01(日) 10:58:13.21 ID:rKZM6HI30 (2/5) [PC]
>>589
ドイツは電力輸入できるから、自国で今更原発再開とか考える必要性がないんじゃないの？
日本は太陽光発電の買い取り価格が高いから反対運動起きるのは当たり前、ドイツも買い取り価格高過ぎで、買い取り価格下げたんじゃないの？

ドイツだって表立って無いだけで、バカ高い料金には反感はあると思うよ。


591+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/01(日) 09:53:27.86 ID:W44eVvbv0 [PC]
原発派　＝　普通の人
反原発　＝　極左、過激派、テロリスト

原発派　＝　高学歴、高知能、理系
反原発　＝　底辺、低知能、文系


594+2 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/05/01(日) 10:28:34.10 ID:ExKtzxzp0 [PC]
>>591
×原発派
○反原発派以外

実際、積極的に原発推進してる奴なんてほとんどいないし、代替可能な発電方法が確立されればそっちに転ぶ
反原発派については概ね正しいがｗ




592 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/05/01(日) 10:23:26.52 ID:Xo0TOdWX0 (1/5) [PC]
偽先進国
偽善者

それがドイツ


593 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/05/01(日) 10:27:11.58 ID:Xo0TOdWX0 (2/5) [PC]
もちろん元は取れません。
ソーラー発電だけで生活
http://greenz.jp/2015/05/01/wataden_sato/



604 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/05/01(日) 11:05:12.13 ID:ABbu1U5T0 (1/2) [PC]
>>1
発送電分離なんてなんの関係もねえよ。ヨーロッパは電力設備全般が滅茶苦茶
古いからどの国も頻繁に停電するわ。自然エネルギーなんて影も形もない
30年ほど前にロンドンに居たがいつも停電してたわｗ
当時パリにも何度か行ったがやっぱりちょくちょく停電してたぞｗ





611+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/01(日) 11:20:27.92 ID:Sbf34AiU0 (8/38) [PC]
例えば、ドイツの電力輸出入収支から、フランスに対する輸出入分を引いたとしても

電力輸出62,690,805MWh　28億5,218万7千ユーロ
電力輸入33,255,305MWh　14億8,453万2千ユーロ

で、フランスの原発に頼らずとも、収支は成り立っているんだよねぇ


632 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/05/01(日) 12:38:22.83 ID:GlKrOIH20 (2/19) [PC]
>>611
ドイツは沢山再生可能エネルギー工場作りすぎて売るしかなかったんでは？

再生可能エネルギーは原発や火力のように必要に応じて生産量の細かい調整が出来ないし、今までは作った電力を効率的に溜め込むことができなかった。
だからこそ、売ってた余剰電力で水素作って貯めておこうとしてるんじゃないの？
だから、日本は高い金出して、これから再生可能エネルギー工場作るのではなく、水素生産やその吸着施設を作った方が良いのにね～
電力はいまあるもので賄えばよい。原発は新規は作らない、火力も新型の効率良いものに。
感情的でなく、限りあるリソースを効率的に使うことを考えないと。



619 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/05/01(日) 11:48:49.35 ID:l3DmPPgy0 [PC]
電力の自由化はマジで何考えてんだと思ったわ



621 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/05/01(日) 11:50:56.77 ID:qp+1xEGO0 (1/2) [PC]
日本の場合は一応既存の電力会社にケツ持ちさせて電気融通するから、新規のところが経営破綻でぶっ飛んでも
すぐ停電とかにはならないようにしてるけどな。

２０２０年までの期間限定だけど。


623 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/05/01(日) 11:56:38.46 ID:4MmwE/G+0 [PC]
今の制度では価格競争にならないよね
送配電費用の比率が高いから純粋な発電コスト競争の効果が出にくい
送配電コストって工事は電力グループ企業が独占して、少し前に談合で公取に挙げられてたからなあ


625 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/01(日) 12:01:16.60 ID:2EUuZkL00 [PC]
９次下請けを使うような企業に
電気代など払いたくも無いわ





628+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/05/01(日) 12:12:33.70 ID:nuDBMwIG0 [PC]
猪瀬が、東京で使う分は、東京で賄うといって
最新型のガスタービン発電機郡を埋め立て地に計画してたよな
都バスのこととか、いろいろ考えていてみたいだけど
トップリーダーハゲは、なにやってるんだろうな


637 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/05/01(日) 12:48:25.04 ID:7nqsO6cD0 [PC]
>>628
だから猪瀬は嵌められて追い落とされたんだろうな
舛添は自分と同朋の利益になることだけをやって、無難に楽しんでいる





636 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/05/01(日) 12:45:29.22 ID:OLyDtdPm0 (5/13) [PC]
デンマークもこんなだし

> デンマークの2015年の風力発電の割合は42.1％だった。
[snip]
> 広報担当者は、このままいけばデンマークは2020年までに総電力の50％を
> 風力発電を賄うという目標を達成できそうだと言及した。

デンマーク、消費電力の半分弱が風力 世界最高を更新
http://www.afpbb.com/articles/-/3073739


638 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/05/01(日) 13:00:23.86 ID:OLyDtdPm0 (6/13) [PC]
ピークだけどスペインもこんなだし

スペイン最新鋭施設「再エネだけで電力供給の8割」
http://dot.asahi.com/wa/2015010800046.html

> それ以上に増やすことも能力的には可能。だが、原子力発電など
> 出力調整がすぐにできない電源のセキュリティーを保つ面から、
> 再エネの供給を80％以上にすることは禁じられているという。

最近の海外のニュースはこんなのばっかりで
ホント、日本は何やってんだか orz


*自然環境が違うので、一概には言えません。
全方位の風に対応可能で小型の発電機ができればあるいはいけるかもですね。




642+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/05/01(日) 13:06:54.23 ID:OLyDtdPm0 (7/13) [PC]
> 再エネ比率は、ここ10年間で4倍以上に増加。2013年には約26％を占め、いまや
> 原子力や石炭を上回り、首位をキープする。中でも風力発電が最も多く、設備容量で
> 原発20基分を超えていた。
[snip]
> 日本では14年9月、電力の安定供給が得られないとして、九州電力などが
> 再エネの受け入れを保留した。スペインではこれだけ再エネを導入しているにもかかわらず、
> 同様の事例は起きていない。

スペイン最新鋭施設「再エネだけで電力供給の8割」
http://dot.asahi.com/wa/2015010800046.html

もう、技術で負けてるじゃん orz


643+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/05/01(日) 13:10:18.85 ID:GlKrOIH20 (4/19) [PC]
>>642
質問
風力は設備容量が大きくても風任せだから安定電源にはならないのでは？


648+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/05/01(日) 13:19:26.44 ID:OLyDtdPm0 (9/13) [PC]
>>643
> 「太陽光や風力エネルギーは自然環境に左右される。そのため、スペイン気象庁のデータを使って
> 綿密な発電予測を行っています。それでも電力需給の差は生まれます。そこで発電量の調整が容易な
> 水力と火力発電にここから秒単位の指令を与えることで、可能な限り電力実需に合わせているのです」
>
> 既存の発電設備をいわば調整弁にして、再エネを無駄なく利用しているのだ。ドゥビソン氏によると、
> 電力需給のリアルタイム処理ができるのは、世界でもここだけだという。

という事らしい

日本では（まだ）できない事がスペインでは既にできる orz


651+2 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/05/01(日) 13:25:56.82 ID:GlKrOIH20 (6/19) [PC]
>>648
凄いんだけど、反面、凄いリスキーな気がする。
予測しくじれば大停電にならないか？
気象庁の予報官は大変なプレッシャーだな。
国によって取る道は違うだろうが、日本は環境的に同じこと出来るのか？


654 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/05/01(日) 13:33:26.73 ID:OLyDtdPm0 (10/13) [PC]
>>651
原発が全部停止しても安定供給を続けられるだけのバックアップ体制が有るなら
再エネが原発の比率を超えるまでは何とかなりそうだけどね

緊急時に他国から電力供給を受けられない日本が厳しいのは確かだろうけど





647+3 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/05/01(日) 13:18:40.28 ID:GlKrOIH20 (5/19) [PC]
これからは水素が有力なのはわかった。
だけど、水素生産の電力なんて何由来でも良いはずだよね？
一番安価で安定供給される電源に収束するのではないかな？
さて、それは何でしょうか？


723 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/05/01(日) 16:06:22.82 ID:JpyEpHx10 [PC]
>>647
水素で蓄電できるなら別に不安定電源でいいんだよ
月辺りとか年辺りで安定してればそれでいいから



656 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/01(日) 13:38:33.08 ID:KZH2J0nK0 (1/2) [PC]
太陽電池がどんどん高効率化・低価格化が進んでいる。逆に原子力が廃炉が現実化してきたおかげで、先送りしてきた廃炉費用を払わなければならなくなり東芝も大赤字に。



658+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/01(日) 13:40:08.57 ID:KZH2J0nK0 (2/2) [PC]
原発なんて基本的に中国やロシアと言った全体主義の国のもの。
原発推進は基本的に全体主義サヨクだよ。
まともな資本主義国はアメリカもドイツも原発から撤退してる。


674 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/01(日) 13:53:16.83 ID:G5p25d3/0 [PC]
>>658
そういう意味では日本は全体主義だよ


電力も経済行為なので「停電？そりゃこちらも商売だから」とか

医療も経済行為だという理屈で「無保険だから医療費ン百万ね」

という国が良いとでも？


662+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/05/01(日) 13:43:11.37 ID:GlKrOIH20 (9/19) [PC]
>>658
うちの安倍ちゃんに言ってやって！


665+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/01(日) 13:45:08.38 ID:Sbf34AiU0 (23/38) [PC]
>>662
安倍も反原発だから(^_^;


668+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/05/01(日) 13:48:09.97 ID:GlKrOIH20 (10/19) [PC]
>>665
海外に輸出するって言ってたの撤回した？


679+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/01(日) 13:58:33.57 ID:Sbf34AiU0 (25/38) [PC]
>>668
原発メーカーが、やる気がないの知ってて、原発売るっつっていて、実際に、原発メーカーが売るのは、こっち

中国電力とＪパワー（電源開発）が共同出資する、石炭ガス化燃料電池複合発電「大崎クールジェンプロジェクト」
http://www.osaki-coolgen.jp/

太陽光発電の出力変動を水素の製造・貯蔵で吸収、東北電力が研究に着手
http://techon.nikkeibp.co.jp/atcl/news/16/040401425/

清水建設と産総研が福島で、太陽光＋水素＋BEMS（ビルエネルギー管理システム）を実証
http://techon.nikkeibp.co.jp/atcl/news/16/030400936/?ref=RL3&n_cid=nbptec_tec00001

東芝の、太陽光発電システム、蓄電池、水素製造装置、水素吸蔵合金タンク、純水素燃料電池で構成する自立型の水素エネルギー供給システム「H2One」
http://techon.nikkeibp.co.jp/atcl/news/16/032901316/

三菱の、下水処理場の汚泥を使用した水素供給システム
http://www.nikkei.com/article/DGXMZO89147320Q5A710C1000000/

三菱の、廃プラスチックからの水素製造
http://www.ostrand.co.jp/results/plant2.html

日立の、水素燃料電池に変更可能な、ゴミ焼却場でのコジェネ発電
http://www.nikkei.com/article/DGXMZO91754180V10C15A9000000/

日立の、再生可能エネルギー利用による水素製造システム「ハイドロスプリング」
http://www.hitachizosen.co.jp/release/2015/05/001691.html

三菱日立パワーシステムズ製の大型固体酸化物型燃料電池（SOFC）とマイクロガスタービンのハイブリッド発電機
http://techon.nikkeibp.co.jp/atcl/news/16/020800535/01SOFC.jpg

パナソニック、パネル状装置を屋根に設置して、太陽光で水素を家庭で分解生成
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ03I0B_T00C15A7TI1000/

ホンダ、SHS（スマート水素ステーション）
http://www.honda.co.jp/shs/index.html

富士電機製の下水・生ゴミ・糞尿・木屑・廃材などのバイオマス消化ガスと都市ガスを併用できるリン酸形燃料電池（PAFC）
http://www.fujielectric.co.jp/products/fuelcell/pafc/supply.html

富士電機のドイツで実用化している、燃料電池の排気を用いた低酸素防火システム
http://techon.nikkeibp.co.jp/atcl/news/16/011400147/0114fujidenki.jpg

「ため池水素発電」大阪狭山で事業化「グリーン水素シティ事業推進研究会」
http://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000001.000016978.html

浄水場の水素を燃料電池に「東京水道イノベーションプロジェクト」
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1602/08/news035.html

神奈川県、横浜市、川崎市、岩谷産業、東芝、トヨタ、横浜市風力発電所（ハマウィング）でCO2フリー水素を製造し
http://autoc-one.jp/news/2621127/photo/

鳥取県が再生可能エネルギーを活用した水素ステーションと住宅、FCVを一体整備、鳥取ガス、積水ハウス、ホンダと
http://www.pref.tottori.lg.jp/252439.htm

生鮮市場、空港などで導入進む、トヨタ自動織機の燃料電池フォークリフト
http://techon.nikkeibp.co.jp/atcl/news/16/020800535/05FOLK.jpg

新日鉄住金、フジキン、長野計器、ユタカの、既存のステンレスの約2倍の強度を持つ
ステンレス鋼「HRX19」と、減圧弁や圧力センサーなどと一体化した水素配管システムを構築
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160319-00010005-newswitch-ind



660 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/01(日) 13:41:29.38 ID:Sbf34AiU0 (21/38) [PC]
東芝は・・・・潰れてもいいかも・・・

2006年に、54億ドルでWHを買収して

2008年に、中国国家核電技術公司(SNPTC)や中国の大学と連携してAP1000を高出力化するための研究を共同して行う協定を結び

原発関連技術を中国に流出、中国はこれらの高出力型に対して知的財産権を所有して

2009年には、WHは中国との合弁事業を設立

ここで、ＷＨに20％を出資していた米エンジニアリング大手のショー・グループに不信感をもたれて
東芝は契約に基づく買い取りを迫られて拒否できずに、2012年に東芝は約1250億円を投じて20％分のWH株を追加取得

2013年には、WHは中国と、中国にとって皮切りとなるCAP1400を、華能山東石島湾原子力発電所に建設を開始

同時に中国は、WH経由で取得した原発技術で開発した独自モデルの原子炉「華龍一号」をひっさげて
イギリスのヒンクリーポイント原発を受注した





661 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/01(日) 13:42:25.85 ID:dmNR0T0H0 [PC]
景観重視で、電線を地面に埋めるから


666 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/05/01(日) 13:45:23.12 ID:hQjbbnEb0 [PC]
家庭用の太陽光パネルは損傷すると感電するから
今回の地震で被害が多くて周知されたと思ったが



675+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/01(日) 13:55:12.19 ID:Sbf34AiU0 (24/38) [PC]
第１の産業革命　18～19世紀
化石燃料　→　水　→　蒸気機関・・・のベース電源

第２の産業革命　20世紀初頭
化石燃料　→　ガソリン　→　発電機・エンジン・・・のベース電源

第３の産業革命　20世紀後半
ウラン　→　核燃料　→　原発・・・のベース電源

第４の産業革命　21世紀諸島
化石燃料　→　水素　→　燃料電池・・・のベース電源


683+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/05/01(日) 14:07:37.65 ID:GlKrOIH20 (13/19) [PC]
>>675
化石燃料のくびきからは逃れらてないね。
化石燃料無くなったらどーすんじゃ。




680 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/05/01(日) 14:00:16.88 ID:ncoEku4B0 [PC]
都市部だけにすりゃよかったのに全国でいきなりやるかなって話だよな


687 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/01(日) 14:26:25.99 ID:TEKrfhuK0 [PC]
さっさと発送電分離しろと言ってた連中は
発電参入業者の同時同量義務にも文句つけてたような連中だから
停電なんかどうでもいいんだろ



692+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/05/01(日) 14:32:29.61 ID:gdQAuS7U0 [PC]
公営は公営で問題がある。
お隣の国のように借金山盛りになりかねない。
健全経営と安定供給を両立させる難しさよ。


698+2 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/05/01(日) 14:39:14.51 ID:XxWlahcW0 (1/2) [PC]
こんなもんドイツどころかアメリカのカリフォルニアでも起きたろ。

電力の自由化をする国は大抵二つの問題が起きる。
一つは電力供給が不安定になる。もう一つは価格が上がる。

>>692
電力の自由化は割高になるから結局国民が負担する事になる。


705 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/01(日) 14:50:15.44 ID:rKZM6HI30 (3/5) [PC]
>>698
自由化って言っても送電設備まで分けている訳じゃ無いし、大規模な自社発電設備持ってる会社も少ない。
結局電気メーターで仕分けてるだけで、安定性はさほど心配する必要が無い。

仕組み的にはNTTドコモの回線使って安い料金のMNVOと同じでしょ。




707 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/05/01(日) 15:01:36.28 ID:MQj8EPbR0 [PC]
電力の自由化が行われ、発送電が分離されていくと、
小規模な事業者が多数参入して過酷な値下げ競争が始まり、
利益をもたらさない設備投資などは切り捨てられる。
電力の安定供給のために誰が自腹を切るのかも曖昧になり、
結果、停電の危険が増すのである。

事実、電力の完全自由化の行われた国では、しばらくすると停電が起こり始める。
90年代に自由化を行ったアメリカでも、その後、数々の大停電が発生した。



717 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/05/01(日) 15:37:54.61 ID:M7jZVN3W0 [PC]
4月に入ってスマートメーター取り付けに来て、
検針日の２０日すぎたら、東京ガスから葉書が来て
これから、ガス料金と一緒に引き落とすよって。
ようやく、東電とは、おさらばだよん。


724 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/01(日) 16:11:14.56 ID:5RAcW4je0 [PC]
これは本当に問題
アメリカについては知っていたがドイツもこんな調子なのか
都市部への人口集中を加速させるかもな



726 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/01(日) 17:42:12.24 ID:rKZM6HI30 (4/5) [PC]
ビルや集合住宅は貯水槽みたいに、一定規模の蓄電義務とかあればいいな、非常ライトやエレベーター閉じ込めとかなく程度に。
大規模な企業や病院などでは非常用発電機もある事多いから、公共性の高い建物には義務化もありかな。

日本は架線であるがために、地震以外でも台風とかでも断線や倒壊で停電するから、予備電源はあった方がいいね。


729 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/05/01(日) 17:50:09.05 ID:PKopSeO70 [PC]
ドイツのようになると本末転倒になる



730 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/01(日) 17:54:10.83 ID:3/mqgebh0 (1/2) [PC]
電力自由化・発送電分離で電気料金が安くなる

↑こんな事をほざいてたのは、みのもんたとか古舘伊知郎と逝った
反原発放射脳サヨクの文系の情報・ニュース番組のバカMC達と
そいつらの番組でコメンテーターやってた同じく文系放射脳バカの
新聞記者と逝った連中ｗ

まともな学者や評論家はドイツやアメリカなどの例を挙げて
自由化したところでろくな事にはならない、通信の自由化と
電力の自由化を一緒に考えては逝けないとちゃんと警告していたよｗｗｗ



732+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/01(日) 18:00:49.92 ID:RyLWO10w0 [PC]
日本は絶対大丈夫でしょ
万一の時は既存大手電力が完全バックアップ保証してるから
結局大手の設備はそのままに新電力も乗っかって来るからその分高くなるはず


734 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/01(日) 18:05:50.13 ID:3/mqgebh0 (2/2) [PC]
>>732
それは今の中途半端な自由化のままの話な

もしもアメリカの様に完全に送配電会社と発電会社で分離しろって
事になったら同じ事になるよ。今はそこまでいきなり逝くのはリスクが
大きいって事で、2020年まで法的分離はせずに置きましょう、2020年以降
法的分離させても、今の東電の分離の様に資本の繋がりは残して置きましょう
って事なんで、お前の言う通りかもしれんがな。

しかし、完全自由化論者（恐らく孫ハゲに金貰ってるｗ）どもは、今の自由化を
「中途半端だ。これでは既存電力会社の優位性は変わらない。送配電と発電と
小売りを完全に分離した上で、更に資本の繋がりも無くしてアメリカの様にしろ！」
って喚いてますなｗ


735 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/01(日) 18:13:54.30 ID:mcnCLM060 [PC]
災害の少ないドイツでこれだからな

日本のように地震や台風など自然災害が多いところで、

同じことしたらどういう結末になるか目に見えるわな



738 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/01(日) 20:54:27.71 ID:Sbf34AiU0 (34/38) [PC]
あと、送電も
山奥とか、原野とか、人なんかちっとしか住んでねーのに、延々と電線引っ張ってるところとか
たかだか数百、数千世帯のために、海底ケーブルで送電してるところなんかは、やってらんねーので

送電会社が、JRみたいに、第三セクターにしてくれとか
自家発電装置設置するんで廃線にするとか、言い出すと思うぞ



764 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/02(月) 13:55:38.58 ID:W/k9XP+V0 [PC]
分離してどんなメリットがあるのかそもそも意味不明


770 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/05/02(月) 14:50:41.18 ID:vLQx9iEF0 [PC]
ドイツの場合、発送電分離よりも原発停止したことのほうが
主原因のような感じがするんだが。




●768+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/02(月) 14:35:32.29 ID:vX41EsO50 [PC]
>>1
完全なガセネタw

俺も含めてドイツ留学してる奴らたくさんいるが、誰一人停電など経験したことねえよ


780+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/02(月) 15:17:32.72 ID:/K3CSC6a0 (1/2) [PC]
>>768
ドイツ在住３０年の、
マーン恵美子が著書でのべていたな。

｢ドイツの夜は、コスト削減のため、
街灯もすくなく、
日本の夜に比べて、とても暗い。｣


781+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/02(月) 15:18:27.98 ID:2FOom1TF0 (3/7) [PC]
>>780
ドイツにかぎらず、欧米の人は、日本へ来て、日本の家庭の証明が
オフィスみたいに明るいことに驚くらしいよ。


782 ：781 [] ：2016/05/02(月) 15:18:57.90 ID:2FOom1TF0 (4/7) [PC]
証明 => 照明


784+2 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/05/02(月) 15:21:17.79 ID:FWJAbg8N0 (1/2) [PC]
元が洞窟ぐらしだし冬が暗いので、基本的に暗いのに慣れてる・・・らしいな
街から暗闇を一掃しようという勢いで街灯つけてる日本は明るすぎると


786+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/02(月) 15:22:59.44 ID:2FOom1TF0 (5/7) [PC]
>>784
街灯は必要だと思うけど、家庭の照明が事務所ほど明るい必要はないのかもしれないね。
欧米では間接照明による演出が一般的？


796 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/05/02(月) 15:34:17.42 ID:FWJAbg8N0 (2/2) [PC]
>>786
日本の場合、部屋の中を昼間にしたがるけど欧米だと基本的に薄暗い間接照明じゃないのかな
ホテルの部屋とかあんな感じの。
日本のレベルで明るいと眩しいんだろうとおもう


795 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/02(月) 15:32:09.41 ID:4hW3O7ta0 [PC]
欧州人はドケチで電気水道ガス代にうるさいイメージがあるわ
目の色が薄いから間接照明があれば平気だし
乾燥しているから風呂にもそんなに入らない
下水道事情はたぶん日本の方が百万倍マシ
トイレ詰まらせて電話してその日のうちに修理屋が駆けつけるとかまずないから



798+2 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/05/02(月) 15:36:13.52 ID:cFFjT+320 [PC]
そもそも電力自由化によるメリットって何よ？
電気料金も一時的には下がっても直ぐに上がっていくであろう予想
停電、障害からの復旧の遅れ、頻発化、責任の不透明化
何のために自由化すんの？


804 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/05/02(月) 15:51:00.02 ID:BjcTetMx0 (2/2) [PC]
>>798
道路、インターネットと同じ理屈で、利用者への個別負担を増やした分
都市部の住民は安くできるだろ！という助平なソフトバンクへの期待から

自由化すれば、ソフトバンクで安くなる！　
という話が独り歩きしただけ。

現状でも、変電所の効率化と廃止、送電線の一本化による整理、整備業務の外部委託でコスト削減は進んでいるので、自由化のメリットは薄いが
自由化すれば、安くなる！
という幻想に変化は無い。


807+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/02(月) 15:54:20.13 ID:JCAh3S9G0 [PC]
電気を不安定にしたら日本の国力は衰退するだろうな
精度の良い工業製品は質の良い電気が必須だから



808+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/02(月) 15:55:47.94 ID:1KklapCF0 [PC]
電力料金はどんどん上がるだろうけど
自由化したんだから自由競争じゃん！
という免罪符


818 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/02(月) 16:21:09.83 ID:hxhaTOzI0 (2/2) [PC]
>>808
想定内の話
国内でろくに競争してないのは分かってると思ってたけど大半分かってなかったんだね
在京の仲良しクラブとその他だよ


819 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/05/02(月) 16:22:03.18 ID:HTEfzT4G0 [PC]
日本でしばしば停電なんかされたら、恐ろしくてペットを置いて夏場外出できなくなるよ、、、


820 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/05/02(月) 16:27:51.76 ID:uFr7QMX10 [PC]
自由化すると、「売らない自由」「値上げする自由」「送らない自由」が発生するからな。



●823 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/05/02(月) 16:35:38.18 ID:ESZGRrPS0 [PC]
自由化もしてないのに、東京大停電を起したのはどこの国だよ？
去年は、長野大停電があったな。




825+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/05/02(月) 16:48:06.16 ID:PojWDsf90 (6/6) [PC]
化石燃料、特に原油をエネルギーとして使うのは抵抗あるなぁ。
使い道は他にあるのに。
産廃なら良いがね。


827 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/02(月) 17:27:17.02 ID:J4lcHFMU0 (2/2) [PC]
>>825
自然エネはクソ業者が安い中華欠陥太陽電池で
認可取りまくり規定枠を先取りしたせいで
比較的安定した発電が見込めるマトモな廃棄物利用の発電プラントが入り込む余地が無くなった
価格的にも安定供給にも
ホントに害悪にしかなってない



833+2 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/05/02(月) 20:22:12.35 ID:EZ3FYD9C0 [PC]
ドイツだけでなくアメリカでも頻繁に停電が起きてる。
誰も解決しようとしないし、もう出来ない。

日本も100%確実にこれ、起きるよｗｗ
クオリティの低い金儲けしか頭にないアホ企業と東南アジアの
人間かと思うほど頭の弱い経営者しかいない。


836 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/05/02(月) 20:47:33.68 ID:WiGrLcGG0 [PC]
>>833
おっと、ソフトバンクの悪口はそこまでだ～


838+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/05/02(月) 23:05:56.27 ID:6TRd+hqe0 [PC]
>>833
営利目的になる競争社会の原理をインフラに取り入れると
利益中心だからコスト下げることが優先になるんだよな
固定電話NTTからマイラインで回線自由化、あとはIP電話の選択や携帯、MVNOは安くなることで、サービス低下や障害発生してもいいけど
ガス、上下水道、電気は安定してないとやばい
あくまでも家庭レベルでなくて、企業レベルの話ね

日本くらいだろ、台風など災害停電やガスが止まったとかで速攻復旧させる国
熊本地域でも都市ガスは一応全部繋がったらしいぞ
各家庭のガス管のダメージは不明だがな。
九州新幹線も外壁は崩れるわ、枕木曲がったとこも含め2週間で全線開通

日本スゲーって世界で驚いてる。熊本地震でも海外だと半年、311の東北レベルだと10年かかっても主要道路は元に戻せないと言ってた
311では主要道路は1週間で突貫で通したし、線路も短い期間でいけるとこまで通した。
タンカーは港に入れないので鉄道貨物で石油を運び、タンクローリーと物流のために道路を修復ガレキ撤去。。
ガレキや住宅は後回しだが、インフラ復旧それをやる速度と再現度が、比較にならない
宮城気仙沼など各所太平洋側コンビナートは石油基地が爆撃されたかのように、燃え上がったからな。


839 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/02(月) 23:20:10.74 ID:exlCISqP0 [PC]
>>838
金を一気につぎ込んでるだけ。
借金多すぎで国が破綻したら復興なんて後回しだよ。
国の金がショートすれば国が関わるインフラ整備はお座なり、電力会社の金がショートすれば電力会社が関わるインフラ整備はお座なり、同じ事。
民間がやるか国がやるかにかかわらず、金が回らなくなったら終わり。



834+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/02(月) 20:31:26.96 ID:i1HpUrts0 [PC]
日本では起きにくいだろ、送電分離してないから。
分離しようにも電柱に線を増設するのもムリ、仮に接続事業者が落ちても、他の事業者が融通する仕組みだろ。

電柱地中化で配線スペースに余裕ができて、個別配線とかなれば別だが、100年事業。


835 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/02(月) 20:44:16.58 ID:P3iUMP7o0 [PC]
>>834
誰が送電線の維持に金を出すのか？
電力が不足した時、または余った時、コストを伴う調整が必要だが誰が負担するのか？

少なくとも新電力ではないだろうが、既存の電力会社も体力削られて対応できなくなるんじゃね？


837 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/05/02(月) 20:50:20.34 ID:LC+aVWq/0 [PC]
>>834
発送電分離ってそういうもんじゃないが
送電会社と発電会社に分けて送電会社は発電会社から送電網の使用料をもらうんだよ



840 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/05/02(月) 23:37:40.24 ID:75yi/q0l0 [PC]
電気業界全体の人件費増えるのだから値上げするだろ。建設土木見たいに非効率産業になる。




＿＿＿＿＿＿＿

【国際】先進国のドイツでたびたび「停電」が起こる理由…発送電を分離するとこんなことになる〔現代ビジネス〕 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1461914292/




site内 関連 記事:

朝鮮人, 韓国系組織

[売国政商・孫正義]　ソフトバンクが中韓露と送電網構想　[タカリか盗電か・また売電構想]　+　中国直流電流　+　アジアスーパーグリッド

1+12 ：朝一から閉店までφ ★＠無断転載は禁止 [] ：2016/03/31(木) 12:45:14.48 ID:CAP_USER
2016.3.31 12:36
ソフトバンクグループは３１日までに、中国と韓国、ロシアの電力会社と国境を越えた送電網構築に向けた覚書を結んだと発表した。北東アジア各国の送電線をつなぎ、再生可能エネルギーを融通し合う仕組みづくりを目指す。
中国国営通信の新華社によると、北京で３０日に開かれたエネルギー関連の国際会議に合わせ、ソフトバンクと中国国有送電大手の国家電網、韓国電力公社、ロシア・グリッドの４社で覚書を結んだ。今後１年かけて運営コストや資金調達、建設期間などを検討する。
風力や太陽光など再生可能エネルギーによる電力を融通し、大気汚染や地球温暖化といった環境問題を改善することを目指す。
http://www.sankei.com/economy/news/160331/ecn1603310044-n1.html?view=pc
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿



2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/03/31(木) 12:47:10.68 ID:qTtwh0ds
北朝鮮も入れてやれよ


4 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/03/31(木) 12:48:38.34 ID:dp+AEG6H
福島原発事故を利用して韓国のソーラパネルを日本に入れたもんな


5 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/03/31(木) 12:48:42.47 ID:OuksOjCc
4にたいニカ？




●6+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/03/31(木) 12:48:52.64 ID:iVMNkucM
これは別にかまわねえよ。
トンネルとかと違って勝手に作られたところで安全保障上それほど問題はないし、
大陸からの送電に日本人が頼って、生命線握られるなんて事はありえないから、
ソフトバンクが大損こくだけだし。


36+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/03/31(木) 13:03:47.42 ID:VwV11Em7
>>6

エネルギー安全保障というのがあってな……

外国政府にエネルギー握られるのは不味いよ。
ロシアとか中国とか韓国とか、採算無視して電力のシェア取った後、気にくわないことがあったら、
電力停止を脅しに使ってくるだろう。

ロシアのガスとか見てみろよ。
依存させるのが目的。


246 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/04/01(金) 06:18:43.69 ID:JPVvDS69
>>6
ヤツらは最初に戦略的にダンピングしてシェアを取ろうとするからなあ。



7 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/03/31(木) 12:49:35.09 ID:azMBHZhe
国家安全保障会議は??


8 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↑] ：2016/03/31(木) 12:49:51.46 ID:CDpx1Evn
>>1
送電ロスで二酸化炭素排出量が10倍




9 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/03/31(木) 12:49:59.09 ID:ZeTy/JX7
露も怪しいけど、確実にシナチョンには電力だけ盗まれてこっちには全く来ない。
そしてその損益を埋めるために、日本側だけ電気料金が跳ね上がるのは確実だよ。
ホント、何でメリットも何も無いヒトモドキをいつも絡めるかねぇ?
ソフバンは本気で潰さないと、日本の為にならないのは間違いないわ。


10 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/03/31(木) 12:50:26.87 ID:GDQ/pIze
フラグたったな。




12 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/03/31(木) 12:53:04.09 ID:WRJv/S0F
地球の昼の側で太陽光発電して夜の側で電灯を灯すというアイディアは結構古くからあるが、未だに実現していないなw



14 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/03/31(木) 12:53:18.65 ID:yPTpSUbg
朝鮮ハゲと菅直人のせいで電気料金が上がりまくりだよ


17 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/03/31(木) 12:54:57.82 ID:TcJH10yx
日本海をまたぐ送電網は無理でしょ
技術的に
ハゲの株価対策でしょ



●18+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/03/31(木) 12:55:22.75 ID:AQTWM/nA
ソフトバンクは視野が大きいな。

他の日本企業も見習って、従来の延長線から外れてマクロ的な視野で事業を広げるべき。


145 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/03/31(木) 14:47:25.61 ID:VJ0sDr8g
>>18
ソフトバンク、潰れる可能性大。
そもそもその電力、いったいどこの誰が使う？日本は絶対に御免だぞ！中韓露は今や悪の枢軸国。安全保障問題はクリア出来ない。

この売国政商は金儲けしか考えていない。
日本人の生命と財産を中韓露に差し出すつもりだ。

しかも、不安定な再生可能エネルギー。
安定化のためのバックアップ設備が膨大。
それに技術者の養成はどうする？
電力事業の技術者は設備状況に応じて長い時間をかけて養成する必要がある。２～３年で辞めてしまうような者が多い中韓人では使い物にならない。

ダブついた中国製PVなんぞ、バンバン設置すれば後で地獄を見る。
結局、危険な中国製原発に頼るって話になんじゃ？出力調整ガンガンやらせて。

電力事業は通信事業とはまったく違う。甘くは無い。




19 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/03/31(木) 12:56:02.55 ID:zg4AhUCZ
胡散臭い会社と胡散臭い国が手を握ると臭過ぎて誰も近付けないなｗ


21 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/03/31(木) 12:56:16.74 ID:uxSkBhpP (1/2)
海を挟んで送電するとなれば、電源開発がやってる
直流送電「北海道・本州間連系設備」の
より大規模なものになるんやろうな。



22+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/03/31(木) 12:56:33.04 ID:4hD1Oo6g
そんなことよりまず先に日本の東西の周波数を合わせろよ


249 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/04/01(金) 16:35:05.49 ID:QVVBS/Ma (2/2)
>>22
両方に対応しとくのも良いもんだ。輸出多い国だし


24 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/03/31(木) 12:57:05.72 ID:nR58e9hp
大陸からの電力とか不安定そうだから使いたくないな


25 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/03/31(木) 12:57:46.40 ID:JJkSpm+/
ロシアと絡んだらアメリカから経済制裁くらうだろが




26 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/03/31(木) 12:57:55.52 ID:G2oPV0xP
日本は電気余ってるんだけど
日本政府に無断で私企業がこんな契約していいのか


27 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/03/31(木) 12:58:01.54 ID:uxSkBhpP (2/2)
外交・安全保障の観点から言えば「？」やね。



28 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/03/31(木) 12:58:12.68 ID:dDUvDBil
いつぞやの「NTTの光ファイバーをただ同然でかせー」って言ってたときと違って
自分で電線引いてやる分には好きにすればとしか


29 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/03/31(木) 12:59:21.97 ID:oELxHpCt
>>1
損益はソフトバンクだけで被れよ？
日本にたかろうとするなよ？


30 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/03/31(木) 12:59:34.26 ID:hoLZcfwE
禿バンクの電気は契約してはいけないね。





31 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/03/31(木) 13:00:09.82 ID:/BntzGl9
.
それでも、ソフトバンク続けますか？　

■韓中米ヤクザに日本の税金ダダ漏れ、電気料金爆上げ、日本の家庭と企業崩壊工作
民主とソフトバンクで笑顔で押し通す

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【社会】韓国のハンファグループ、日本でメガソーラー建設…電力事業へ参入へ
再生可能エネの全量買い取り制度で採算が確保できると判断（記事より抜粋）
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西和彦「孫さんの娘の旦那さんがゴールドマン・サックスに勤めている」
http://biz-journal.jp/2012/05/post_169_2.html


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【話題】 韓国の短大生ら　ソフトバンクなどに大挙就職
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http://www.yukawanet.com/archives/3744078.html
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32 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/03/31(木) 13:00:38.97 ID:w2qqtve8 (1/2)
これが通ったら政府はソフバンに弱みでも握られてんのかと疑うわ



33 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/03/31(木) 13:01:52.90 ID:BOg+SGxD
ソフトバンクとは、二度と契約しない！
腐った会社である事がよ～く解った！社員も含めて！


38 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/03/31(木) 13:04:58.86 ID:hIQ4Q68e
勝手にしろ、但し公費は使わせないぞ



39 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/03/31(木) 13:05:56.35 ID:DWMNzKVw
支那畜露助の力借りてﾁｮﾝが日本に影響力持とうとする意志を露骨に表わしてきたな。
このﾁｮﾝの存在を絶対赦すな



40 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/03/31(木) 13:06:03.68 ID:tTxQ+/i7

　　　　 ノテﾃニ=ｰ-､、
　　　,,ｲ’´　　　　　　 ‘kヽ、
　　//　　　　　　　　　ヾﾐﾐ、
　〈ｲ r’-‐━､,ﾉi,━‐-~ ﾐ　ヽ　ﾆﾔﾆﾔﾆﾔ
　 ||　 ,,=･= ）　'( ‘=･=’　〉,,　｝
　 ‘ﾘ’~　　 （o､,o ）,　　 Y/kｿ　
　　|　　〈トｪｪｪｪｪｲ〉　　;> /　　　　
.　　|　　 ‘ヾェｪェ/　,　　ン　　 　　
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　　　　〉　　　　　　　　ﾄ、 　　　　　
　　　,,ｲ ＼.　　　　　／ ﾄ､　
　／　 |　　 ＼＿,／　　|　＼
/.　　　| 　 　 / ヽ　 　 |　　　＼
【孫正義】「『わが国』という場合、中国、韓国を含めてわが国だ」
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1273407864/




●(在日)41+2 ：オレたちのリベラル　Vｅｒ5.0＠無断転載は禁止 [] ：2016/03/31(木) 13:06:18.36 ID:aVkyADTu
中韓露と送電網　ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

これで、東アジアでの孤立から解消できる


43 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/03/31(木) 13:07:09.78 ID:H6pfXTR7 (2/5)
>>41
どうやって送電するんだハゲ


50+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/03/31(木) 13:11:42.45 ID:x2Nf1seg (2/4)
>>41
これは「日中露韓」じゃなくて、「中露韓」だろｗ
日本は関係ないｗ


53+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/03/31(木) 13:14:36.81 ID:WWo6cojH (2/2)
>>50
中韓露「と」日本だろ


58 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/03/31(木) 13:17:06.21 ID:x2Nf1seg (4/4)
>>53
ま、「構想」だから思うだけならタダだよねｗ



44 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/03/31(木) 13:07:22.28 ID:WWo6cojH (1/2)
これでもソフバン使い続けるアホはいるんだよな


45 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↑] ：2016/03/31(木) 13:08:17.78 ID:olxwlXzw
スパイ目的か




46+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/03/31(木) 13:08:35.77 ID:TSgzPenG (1/2)
昨日北陸電力と提携したとかニュース出てたが‥そこまでケーブル繋ぐつもりやないんか
関係ないんか？


49 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/03/31(木) 13:11:31.56 ID:H6pfXTR7 (3/5)
>>46
http://www.rikuden.co.jp/press/attach/16033004.pdf

北陸電力株式会社 ソフトバンク株式会社
サービス面での提携に向けた協議開始について
北陸電力株式会社（本社：富山県富山市、代表取締役社長執行役員：金井豊、以
下「北陸電力」）と、ソフトバンク株式会社（本社：東京都港区、代表取締役社長
兼 CEO：宮内謙、以下「ソフトバンク」）は、このたび、北陸電力エリアにおいて、
北陸電力の電気とソフトバンクの通信サービス等を組み合わせた新たなサービスの
提供に向け、具体的に協議をしていくことについて合意いたしましたのでお知らせ
いたします。
両社は、引き続きお客さまにお選びいただけるよう、満足いただける魅力的なサ
ービスのご提供に向け、検討を進めてまいります。

単にソフバンの通信サービス網が北陸でそれほど無いからインフラ使おうってことか？
北電系のプロバイダサービスが怖いな。






51 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/03/31(木) 13:12:35.45 ID:1EMHZk1r (2/2)
他国にライフライン握られて下朝鮮はどーすんだ？
とうとう国の切り売りを始めたか？



54 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/03/31(木) 13:15:30.10 ID:fJcCJI2l
送電ロスがすごそうだが、
盗電大国だし送電線盗まれたりして大変だぞ。


55 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/03/31(木) 13:15:50.50 ID:PFfdx0sy
いったん樺太でこれやろうとしてコケたんだよね
現地で発電にして日本に電気だけ送って、奴隷にしようとして



56 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/03/31(木) 13:15:54.62 ID:x2Nf1seg (3/4)
＞風力や太陽光など再生可能エネルギーによる電力を融通し

＞＞融通し
ここ、大事だからねｗ


57 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/03/31(木) 13:16:15.87 ID:lq7am5Nr (1/3)
孫はこの話を諦めていなかったのか。



60 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/03/31(木) 13:17:38.10 ID:DAMYeEwY
日本の電力の供給能力を落とさせてロシアや中国からの電力を輸入して高く売りつける魂胆だろうな
原発を無くし隣国に電力を依存させようとしているのもその一環
恐らく送電網は韓国を経由させ中抜きも企んでいる
まあこれは北朝鮮が安定しないと難しいだろうが



61 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/03/31(木) 13:19:20.36 ID:ZYJoYHfJ
どうせすぐ不採算事業になって
公的資金集りにくるぞ

上手くいけばライフラインを
売り渡せてどちらに転んでもウマー





62 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/03/31(木) 13:19:27.63 ID:V+eASncV
妄言抜かしてる暇があったら国家予算並みの負債をどうにかしろよハゲ


63 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/03/31(木) 13:19:34.37 ID:Nh6FM6O+
どこかの段階で、ハゲチビチョンは消すしかあるまい
やはり、情報機関は必要だ
裏の汚い仕事をさせる部門が必要



64 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/03/31(木) 13:20:09.80 ID:lq7am5Nr (2/3)
送電線を海底に敷くために日本近海を公式調査させろと露中韓が言ってくるのが目に見える。


65 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/03/31(木) 13:21:58.65 ID:rSj+7DZh
送電ロス考えると海を渡っては非効率で採算性が悪くて不可能だろ
そもそも原油安で自然エネルギーを使ってとか割高でどうにもならんレベルなのに




66 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/03/31(木) 13:22:34.63 ID:Q4TIiOMF
【社会】 「安全に運営されている韓国の原発を高く評価している」 ～“脱原発は日本の話”　ソフトバンクの孫正義社長★２
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1308658950/

【企業】韓国で「日本は犯罪者」発言のソフトバンクの孫社長…日本では脱原発なのに、韓国では「原発絶賛」のカラクリ★３
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1312530146/

【政治】菅首相の突然の「脱原発表明」の陰に「ソフトバンク・孫社長」の存在
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1310812670/
菅首相“豹変”の陰に「ある人物」の存在
http://diamond.jp/articles/-/13139?page=2

【政治】 菅首相、「自然エネルギー推進庁」構想を披露…孫氏らを招き懇談会★3
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1307914071/


【日韓】「孫正義会長も参加の意向」韓日海底電力網で日本に電力を輸出、韓日ウィン・ウィンだ[08/22]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1408675177/

【日韓】韓国電力が日韓海底電力網を計画、韓国ネットは「韓国に原発建てて輸入して使う？」「日本を支援する理由がどこに？」[08/22]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1408714685/

【長崎】対馬市長「（電力を）融通し合う関係をつくることが隣同士の国を仲良くさせることにつながるのではないか」[09/01]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1409935131/




67 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/03/31(木) 13:22:35.33 ID:g9CaXwlY
盗電じゃねえか




70 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/03/31(木) 13:24:27.17 ID:Y8noGWN+
ソフトバンクは信用してないから
管直人とヘラヘラしながらテレビに
出てたあの態度だけは許せん


71 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/03/31(木) 13:24:43.96 ID:zymh0MnX
また売電構想
そろそろコイツは入国禁止にしろ



72 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/03/31(木) 13:25:07.33 ID:PgGOD8p5
ソフトバンクの負債１０兆(笑)




74 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/03/31(木) 13:28:10.14 ID:imIARapJ
アジアグリッドなんとかだっけ

陸の孤島は混ぜないほうが楽では



75 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/03/31(木) 13:28:23.18 ID:1JXVaTP5
ソフトバンク解約するわ


76 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/03/31(木) 13:28:27.59 ID:o29jAdiX
この会社とはかかわらない


78 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/03/31(木) 13:32:01.97 ID:gkivMqo6
わぁ　禿知事みたいｗ


79 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/03/31(木) 13:32:19.51 ID:TNm1zNk/
スパイ防止法の適用を急がねば。



80 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/03/31(木) 13:32:58.03 ID:VkRc7E8Q
再エネ法そろそろ廃止しろよ





81+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/03/31(木) 13:35:26.62 ID:X+gA7O57 (2/2)
興味全く持ってないのでみてなかったが、ソフバンの有利子負債すげえな。
12兆ってなんだよ。


112 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/03/31(木) 14:06:33.28 ID:lq7am5Nr (3/3)
>>81
20年くらい前に孫が夜のニュースに出た時に、沢山借りて事業や買収をし、また沢山借りてを繰り返していく事業モデルの
話をしていた。
大規模な自転車操業なんだが、規模がでかくなると国や銀行は潰しにくくなるという考えらしい。





82 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/03/31(木) 13:35:50.22 ID:HPQRFTNJ (1/3)
ライフラインだけは絶対に外国に売り渡したら駄目

武器を使わない侵略で最も確実な方法だから



85 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/03/31(木) 13:38:56.47 ID:JLxEk1iP (1/5)
.

大変危険な売国のソフトバンクの孫だ、在日朝鮮人だ！！！！！！！！


外交問題で、弱みを相手に与える事になる、単なる経済問題じゃすまないぞ。

電気を止めると脅されたらどうする、孫！！！！



石油、食料、電気などを獲得するために戦争まで起こっているぞ。



外国に、石油（日本での算出がないから、輸入相手国を複数の国に分散しないと危険だ）、食料、電位気などは、外国に依存すると国が滅亡する。

ウクライナとロシアの関係でもわかるだろ。

すべてでもないが、ウクライナはロシアの天然ガスに依存しすぎた為、領土と奪われたぞ！！！！！！！！！！！」




86 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/03/31(木) 13:39:08.17 ID:yCIUqilB
日本の送電線には繋ぐなよ、お前のところで発電した分だけ融通してやれ。


87 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/03/31(木) 13:39:39.69 ID:WJuo8Q0o
構想だけで終わる予感w


89 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/03/31(木) 13:40:33.67 ID:4XQUPSEg (1/3)
安くて安定供給可能ならば、どこでも良いと思うが、
再生エネルギーだけだと、高そうだな。




91 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/03/31(木) 13:40:54.02 ID:gOuMNONW
王将のCEOは殺されたんだったよなもうそろそろ日本人も動くw


92 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/03/31(木) 13:41:03.80 ID:4FSFkgXB
無理無理
安全保障面でもそうだが、送電設備の設備投資で割りにあわないって



93 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/03/31(木) 13:41:10.13 ID:JLxEk1iP (2/5)


外交問題で、弱みを相手に与える事になる、単なる経済問題じゃすまないぞ。

電気を止めると脅されたらどうする、孫！！！！





95+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/03/31(木) 13:41:48.50 ID:SrdLuApe
樺太に火力発電所作って直流高電圧送電網で北海道につなげる


105 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/03/31(木) 13:49:32.39 ID:lHnvMrG7
>>95
電力損失無視した話だね。無理だな



97 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/03/31(木) 13:43:53.53 ID:mMXxhz7M
アメリカ国籍取っても祖国にゴマすりしてもお前は徴兵/国籍離脱不可は免れない。
諦めて肉壁になれよ禿げw






●98+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/03/31(木) 13:44:01.01 ID:hTQ7f/Dd
ジャップは原発禁止
韓国が余った電気を売ってやる


99 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/03/31(木) 13:44:57.19 ID:+2+Gxn62 (1/2)
>>98
送電能力がないのにどうやって送るんだよw


103 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/03/31(木) 13:47:20.65 ID:JLxEk1iP (3/5)
>>98　　　キチガイ糞在日朝鮮人はだまれ！！！！


大嘘吐きの精神病患者の癖に。



101 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/03/31(木) 13:46:23.16 ID:HPQRFTNJ (2/3)
裏工作てんこ盛りで実現させれば
後は事業の収益化なんてどうでもいいしな

事業規模を盾に公的資金注入させ
堂々とインフラ売国に邁進するのみ


●102 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/03/31(木) 13:47:19.08 ID:lbd12WXJ
有事には使わない前提で平時に時々利用すればそれでよい
お前ら何で大人の考え方ができないの？




104 ：塵嫌便誤死へ＠無断転載は禁止 [] ：2016/03/31(木) 13:47:31.18 ID:pz3VrzY4 (2/2)
損不正義よ
太陽光発電の補助金詐欺のつぎは、何をたくらんでるの！！！！
ギョーザには絡んでないの　米国籍はとれたの



106 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/03/31(木) 13:50:52.62 ID:4XQUPSEg (2/3)
そういえばクリミアが、ウクライナからの電力を停止されて、
ロシアが黒海経由で電力を供給していたな。



107 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/03/31(木) 13:54:11.39 ID:fDuoLPZC
また、ソフトバンクは、ケータイ電話の通信価格みたいに
・韓国人には、安い値段
・日本人には、高い値段
で電力供給するつもりか？



109 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/03/31(木) 14:02:51.43 ID:Euotsget
提供：ロッテ　マルハン　ABCマート　ソフトバンク


115 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/03/31(木) 14:08:42.02 ID:wQbb0OUL (1/3)
ソフトバンクのオペレーターは総じてカス



●110+2 ：松山嫌日@半島アーリア人 ◆ENoLaGay.. ＠無断転載は禁止 [↑] ：2016/03/31(木) 14:06:13.50 ID:C2/OlUBX
いくらミサイル防衛や海上警備の充実を図ったところで
既に日本国内には60万人の安重根がいるのだから無駄だよ（ㅋㅋㅋ

(^ω^)恐いか？ﾈﾄｳE
http://f.xup.cc/xup2rngfumq.png




111 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/03/31(木) 14:06:19.23 ID:aBzLaqbt
売電価格が日本より半分以下なら手を出すところがあるな。
例えば東電とか、関電はソフバンからそれなりの量買って小売りに回して利ザヤを取るだろう。



117 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/03/31(木) 14:09:37.31 ID:wAEbxpGg (1/2)
電力の既得権益崩壊間近、あとはテレビと新聞のみ


118 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/03/31(木) 14:10:02.04 ID:Fm0G/3Jl
毛根に送電したらいいとおもうんだ



120 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/03/31(木) 14:13:59.04 ID:wQbb0OUL (2/3)
送電損失が凄い事になりそうだな
せっかく発電した電力の50％は捨てる事になりそうだ



122 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/03/31(木) 14:19:45.74 ID:CzHTCSsW (1/4)
(　ﾟдﾟ)　ソフトパンクだからな、使ってる奴の気がしれんわ


123 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/03/31(木) 14:20:34.91 ID:KAfugKv4
さすが反日売国企業だな




125 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/03/31(木) 14:28:49.02 ID:Xi5Lp/Gc
ずっと電気の利権を狙ってるよねこの人
十年単位で


126 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/03/31(木) 14:30:51.23 ID:HPQRFTNJ (3/3)
通信は基盤構築完了したから次のステップってところなんだろうな






127+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/03/31(木) 14:31:56.00 ID:mM3RvwOM (2/6)
ちなみに韓国にはどう電気を送るんだ？黄海はかなり広いぞ。海底か？
北朝鮮経由？
海底の様に30年ノーメンテなんて一番不得意だろ。
チャイニーズの直流送電の技術開発が行き詰まったから日本に期待？


129 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/03/31(木) 14:34:53.36 ID:w6rvdZHN
>>127
だと思う。なので要警戒。


159 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/03/31(木) 15:01:03.38 ID:qvGvKQfN (1/3)
>>127
孫氏が震災後に言い出したアジアスーパーグリッド構想のままなら北は通さず黄海を海底ケーブルで結ぶ計画だね。海底送電は夢物語って訳でもないし。
基本的な概要はこんな感じ。
アジアスーパーグリッド 構想から実現へ
http://jref.or.jp/images/pdf/20120309/10March_REvision2012_session5-2_son.pdf


121 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/03/31(木) 14:15:19.92 ID:wAEbxpGg (2/2)
http://www.ecofriend.com/ja/613.html
高電圧直流送電の利点、欠点、そして問題点とは






128 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/03/31(木) 14:34:45.91 ID:BsOlX2nj
これ　そろそろ　オ○マ切れるんじゃね？
アメリカに逃げ込んだエセ日本人の資産凍結されるんじゃね


130 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/03/31(木) 14:35:01.48 ID:FxIj01PM
韓国の電力をどうやって自然エネルギーかそうで無いかに分けるんだ？？

放射脳騙す詐欺だろうｗ


132 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/03/31(木) 14:35:49.42 ID:mM3RvwOM (3/6)
禿げはスポンサー集めは上手いが、事業は全部超絶赤字だから、次の事業は
前の事業より大きくする必要があるんだろ。電力の次はないだろ。携帯の
超絶赤字で終わりかも知れないが。



133 ： 【関電 67.8 %】 ＠無断転載は禁止 (ｴｰｲﾓ) [↓] ：2016/03/31(木) 14:39:17.65 ID:9hbo5/ikE [E]
>>1
韓国への送電線が、秘密裏に北朝鮮に分配される


135 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/03/31(木) 14:41:07.20 ID:OnQOYeQP
はっは～ん その手があったか



136 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/03/31(木) 14:41:17.78 ID:ZIb1LH+E
禿孫の念願、日本売りがいよいよ始動し始めた！というところだろう。
禿バンクの正体がいよいよはっきりして来てむしろ良い事だ。
禿添用日にも通じるところが見えて分かり易い男だ！禿孫マサヨシ！！




137+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/03/31(木) 14:42:09.73 ID:GMUwOs8W
ソフトバンクの電力網って何処にあるの


149 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/03/31(木) 14:54:42.31 ID:mM3RvwOM (5/6)
>>137
東電とか関西電力だよ。
事務だけソフトバンク。つまり、東電に使用料を払うから東電よりも高くなる。





138 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/03/31(木) 14:42:49.59 ID:1H6AXSpB (1/7)
至極不自然なことをこの微妙なときによくも大胆にできるものだと思う
震災後に電力は実際は事足りていたと判明していたでしょ？
また燃料代もだいぶ下がったし想定していた経済需要もそれ程ないと知れ渡った
それよりも太陽熱利用だのの電力開発はどうした？
まさかあの上乗せ分でわざと寝上げさせておいてと伏線張って格安をどうぞか？


151 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/03/31(木) 14:56:07.09 ID:1H6AXSpB (2/7)
ヒント：経由地である韓国は毎年夏に慢性的な電力不足に…
　　　　また欠陥ある発電所を停止させて修理を施したい…
　　　　どこかによいカモが泳いでいないかなぁ電力盗めるよいカモさん



160+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/03/31(木) 15:01:06.50 ID:1H6AXSpB (3/7)
似たような話にロシアのガスを中国と北朝鮮を経由させて韓国へがあった
しかし韓国は経由国が信用ならないので拒否した
あれの途中でのチューチューさんを自分らがやろうとしている
まぁ北朝鮮も電力がかなり足りないから反対はしないだろうな
途中でピンハネされても料金だけは全部日本が支払う　かなりひどい話だねぇ


162 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/03/31(木) 15:04:12.79 ID:rNF8U+F6 (2/2)
>>160
＞途中でピンハネされても料金だけは全部日本が支払う　かなりひどい話だねぇ

AIIBもそれだしなｗ





139+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/03/31(木) 14:43:20.67 ID:tSKvwIwz
え、国と国を繋ぐのとか勝手にやっていいんだ


143 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/03/31(木) 14:46:00.45 ID:oGTdFc0s (2/2)
>>139
できないよ。




141 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/03/31(木) 14:45:17.76 ID:oGTdFc0s (1/2)
>>1
送電網つかって、データ転送し放題だな。


144 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/03/31(木) 14:46:04.17 ID:XirLqFRR
日本の銀行は融資だけはするなよ
現地調達させろよ



148 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/03/31(木) 14:53:48.20 ID:asmIAiLT
税金を使わず、自費でやるならどうぞ。
ミンスのソーラー利権みたいに政府は手を貸すなよ？


150 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/03/31(木) 14:56:04.90 ID:ZIQml/mb (1/2)
海底ケーブルなんて攻撃目標にされやすいだろ
通信ケーブルだって不審な切断しょっちゅう起きてる
日本周辺でも電気ケーブル切断されたこともあるのに
そんなのに依存してたら環境問題どころでない
リスク高すぎ


152 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/03/31(木) 14:56:48.48 ID:wiWtitMy
敵国のインフラを頼るとか狂気の沙汰


153 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/03/31(木) 14:56:49.93 ID:/OvHLRAX
よくもまあ日本の領土を侵そうとしてるところばかり選んでライフライン握らせようとする



154 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/03/31(木) 14:57:22.92 ID:gOq5gMa9
まだ諦めてなかったんだ
さすが執念深い



155 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/03/31(木) 14:57:33.74 ID:YcOKo9zH
チョン利権の風力発電と太陽光。
「日本人から年間１０００億円もの再生エネルギー賦課金をボッタクる
経済産業省・在日ソフトバンク・電力会社」
http://toyokeizai.net/articles/-/26418
「さらに今年から〝４割〟も上乗せてボッタクる」
http://www.sankeibiz.jp/compliance/news/160319/cpd1603190500001-n1.htm




156 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/03/31(木) 14:59:27.15 ID:rNF8U+F6 (1/2)
日本関係ないじゃん


158 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/03/31(木) 15:00:31.65 ID:IZDV5LAq
融通しあうならいいんだけど実際は日本から金が流出する仕組みなんだろうなあ


161 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/03/31(木) 15:02:40.56 ID:fd46vP1/
そろそろこの外患誘致企業を潰せ！




163 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/03/31(木) 15:08:27.14 ID:1H6AXSpB (4/7)
日本の電力を韓国側へ握らせるとどうなるかといえば
電源オンオフできるということもさることながら
東京電力などの既存国内電力会社が追い込まれる
そうなると東京電力はいまでも苦しいのに、だけど被災地への賠償が…
東京電力にカネがまわらないとなると国が税金注ぎ込んで助けなきゃならん
日本の経済回復や国力を削ごうとする工作なんだと気づくべきで認めてはいけない
またこいつらの電力がいくら安くても決して契約結んではいけないということ





164 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/03/31(木) 15:10:36.06 ID:ScJlCuOr
半島での国境をまたいだ電力事業に投資だろ
北の問題があるだけに覚書にとどめている
ようは、半島の戦後のインフラビジネスでつばつけた



165 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/03/31(木) 15:10:57.09 ID:a1xEYEKX
電力会社の管理技術を中韓に売り渡すための方便。
海底ケーブルが出来なくても、同等な管理技術が無いと計画自体進まないから。



167 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/03/31(木) 15:13:19.97 ID:CzHTCSsW (3/4)
(　ﾟдﾟ)　そろそろ「売国事業部」とかわかりやすく作るべきだな、ソフトバンク


169 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/03/31(木) 15:19:20.56 ID:ofkWyb5Y
電力や通信、水などはインフラなんで国策なんだよね
韓国や中国の安い原発電力輸入してソフトバンク電力が日本支配したいのだろう
信用できる同盟国に頼るならまだしも、反日国に電力頼ればいつも中国や韓国の顔色見て行動しないといけなくなる。
慰安婦倍賞払わないと電力値上げするとか止めるとか脅されたりするだろう
以前、中国はレアアースを輸出停止して日本企業いじめした。
こんな隣国の野望に加担しているのが孫正義なんだ




170 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/03/31(木) 15:20:03.56 ID:1H6AXSpB (5/7)
ロシアから直接ガスを引こうとしたら米国から待ったがかかった
かわりに米国のガスを格安で売ってくれるとなったよね
電力だってそうだ
今しばらくは現状施設と燃料費（ガス含め）安い火力発電でこと足りる
電力代が値上げされたのにガス代が下がったガソリン代も下がったのがその証拠
またミサイル攻撃対象を考えたら原発再開するより火力水力に今しばらく様子見だね
こうなるとおもしろい事が起こるよ　原発反対者が蜘蛛の子を散らすように…
そして今度は火力発電は大気汚染がー　水力発電は洪水など環境破壊がーと言い出す
民進党がそれを言い出すんだろうな　そして海外電力がーを協調しだす
欧州で原発狙われて事件あったけど　一番の注目は電力供給が止まったほうの件



172 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/03/31(木) 15:22:27.75 ID:CzHTCSsW (4/4)
(　ﾟдﾟ)　しかしこれ以上インフラを在日や他国に握らせるのは不味いだろう




173 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/03/31(木) 15:23:11.19 ID:sovhpdKe
技術的には面白そうだから、まず韓国と中国でやってみてくれ




174 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/03/31(木) 15:26:34.09 ID:mM3RvwOM (6/6)
日本は国境を接するロシアから船でかなりエネルギーを買ってるから、
パイプとかケーブルとか要らないけど、定員割れで共倒れ狙いかの様な
桝添の奇っ怪な自爆をみるとな…


177 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/03/31(木) 15:37:34.24 ID:AiNs96Lk
しばらくしたらあれソフトバンクいらなくね？ってなって三社でやる予感


178 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/03/31(木) 15:39:11.05 ID:8wTczLtn
日本人の国庫から永遠に補助金を引き出す詐欺




179+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/03/31(木) 15:39:28.75 ID:qvGvKQfN (2/3)
国跨いだスマートグリッドはソフトバンク以外も構想立ててたりしてるけどね。
そして当然だけど日本の場合はアジアと結ぶなら中国・韓国・（ロシア）を経由しないとどうしようもない。
どのみちコストと送電網的に電力需要の一部分しか担えないのでインフラを握られるって事にはならんよ。


184 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/03/31(木) 15:54:18.85 ID:AvgVdamW (1/2)
>>179
日本の場合、必然的に海を越えなきゃならんから余計なコストがかかるわけだ
誰がそのコストを負担するんだろうね？




181 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/03/31(木) 15:43:45.18 ID:e2bm7UIk
石油とガスが大量にあるロシアと原発作りまくって依存高める方針の韓国が
再生エネルギーの融通だって？やるとしても中国だけで余剰でるほど発電できるかな
融通の必要性が感じられない。理由がうそ臭いな


182 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/03/31(木) 15:52:02.19 ID:4koa6w05
株価釣り上げのネタ作りかな？



183 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/03/31(木) 15:54:02.24 ID:kooDHyB/
中国－ロシアの送電網なら分かるが韓国？分断してるのに？

ま、日本関係無けりゃどうでも良いけどさ



185 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/03/31(木) 15:54:23.73 ID:1H6AXSpB (7/7)
中国がこれを見越してなのか急ピッチで新しい原発をバンバンと作っている
大気汚染を防ぐ目的もあるのだろうがなんか急ぎ過ぎなんだよね
中東方面に売れば儲かるだろうけれどあっちは既に韓国が大赤字で請け負った
問題はもくろみ外れたときの途中放置なんだよ造りっぱなしをよくする国だから




186+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/03/31(木) 16:15:08.15 ID:wQbb0OUL (3/3)
海底ケーブル通すより
メガフロート作ってソーラーパネル貼る方が安上がりなんだが


211 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/03/31(木) 19:06:44.85 ID:dwYaicOq
>>186
孫なら海底ケーブルじゃなくて海底トンネル作りましょう！って言い出しそうだけど



188 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/03/31(木) 16:27:24.11 ID:ZIQml/mb (2/2)
日本国内で再生エネルギー買取に制限かかる方向になってきてるから
中韓ロに発電させ、海外から日本政府に働きかけて再生エネルギー
ということで日本に高く買い取らせる新たなビジネスにでもしようと
考えてそうだな
日本とかかわらないで欲しい



189 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/03/31(木) 16:33:53.78 ID:4XQUPSEg (3/3)
電力自由化だから構わないとも思えるが、何で再生エネルギーなのかな。
コストが高くて、価格競争力が無いだろうに。


190+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/03/31(木) 16:44:19.02 ID:qvGvKQfN (3/3)
逆に各種補助金の入る再生可能エネルギーに限定しないと非効率な長距離送電のコストがペイできないからかと。

まあ日本も他国で発電・送電するにしろ、自国内で太陽光発電や洋上風力ほかをやるにしろ、ある程度は西欧に追随してかないとね。
環境保護を名目にすると自動車のように公然と規制掛けて市場から締め出す事も可能なんだから。今でもエネルギーラベルとかある訳だし。


191 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/03/31(木) 16:49:45.21 ID:AvgVdamW (2/2)
>>190
各種補助金て、国民の税金
結局、コスト増は日本国民に負担しろってか？

民間企業が自腹でやるのは自由だけど
国民的合意はいつ取ったの？




193 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/03/31(木) 17:12:57.48 ID:7KGt6lqE
この買取との差額も、日本人が払うんだろうな


199 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/03/31(木) 17:59:56.79 ID:MlSZJTl1
>>1
詐欺バンク
どこまで詐欺を続けられるかな？ｗ


201 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/03/31(木) 18:55:13.61 ID:VG9SncSn
日本人をケセッキ扱いするCMを流している日本差別企業なのに、
アホ面さらしてゾンビみたいについていく日本人ばかり。




202 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/03/31(木) 18:58:12.04 ID:8F1p1l04 (1/7)
【韓国電力の隠した現実】エネルギー、アジア連携の幻想－韓国の電力事情

■韓国の電気料金が安い理由　原価割れ

電力事情を語る際、ドイツと並んでよく引き合いに出されるのが韓国。
理由は韓国の電気料金が非常に安いためですが、その背景とは。

電力会社は実質国営

韓国の電力を担っているのが韓国電力公社です。
上場してますが電気料金は政府の許認可が必要、株式の過半を韓国政府が所持しているため、人事権も政府が握っています。

韓国電力公社

なぜ電気料金が安いのか、いくつかの理由があります。

値上げが認可されない

電気料金の値上げを政府が認可しない、もしくは値上げ幅が圧縮されるため、電力販売は長年原価割れしています。

そのため、売上高が増える一方で赤字が続いています。

赤字によって負債はどんどん増えており、巨額な負債を抱えています。

　→　韓国国有企業、債務３６兆円　前政権主導の無意味な大型事業で増大

借金は特別管理が必要なほどに急増しし、韓国電力の以外にもガス公社も巨額赤字を増やし続けて国会で問題になっている。

■低コストな電源比率が高い

ランニングコストが安い石炭火力発電、原子力発電で全体の8割近くをまかなっています。

原発の稼働率が高い

原発の稼働率が高く、これも低コスト化に貢献しています。
※ 最近はトラブルが続き、稼働率は低下

※関連
■エネルギー、アジア連携の幻想－韓国の電力事情

■韓国電力が天文学的赤字、政府機関を提訴へ

■水道料金　原価割れの現実

■韓国：大停電、１６２万世帯影響　残暑対応、予測甘く　赤字減らしの苦肉の策か？！
http://mainichi.jp/select/world/news/20110917ddm007030154000c.html



203 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/03/31(木) 18:59:36.84 ID:8F1p1l04 (2/7)
■日本の通信インフラが中国に狙われている！！！

■アメリカ・オーストラリア・カナダ・韓国では、通信ネットワーク整備事業に、中国・華為技術（ファーウェイ）の参入を認めない方針

中国の通信機器大手、華為技術（ファーウェイ）に警戒感を示す国が増えてきた。

特に顕著なのは米国で、議会が2年前に「安全保障上の懸念あり」との報告書を出している。
さらには国家安全保障局（NSA）が、同社内のコンピューターネットワークに侵入、監視していたとの報道が流れた。ファーウェイはこれを強く非難している。
さらに、国内の通信事業に深く根を下ろしたファーウェイの「危うさ」を指摘する報道も出てきた。

サイバー攻撃の発信源が中国というケースが多く、また最高経営責任者（CEO）の任正非氏が中国人民解放軍出身であることから、中国政府との深い結び付きを思い起こさせると言及。

ファーウェイを取り巻く環境は、厳しくなっているようだ。オーストラリアやカナダでは、通信ネットワーク整備事業にファーウェイの参入を認めない方針を示した。韓国でも同様の動きがあると報じられている。


●米政府、中国HuaweiとZTEの通信インフラを導入しないよう推奨 [12/10/09]

●中国の通信機器メーカーHuawei(華為技術/ファーウェイ)、アメリカ市場からの撤退を表明 [04/24]

■中国Huaweiの「第五列」浸透
http://facta.co.jp/article/201404021.html
孫正義という「セキュリティ・ホール」
http://facta.co.jp/article/201404032.html

日本政府がいまごろになって調査に乗り出しているが、ソフトバンクがHuawei製品を使っているために、 中国のサイバー攻撃事には、ＮＴＴなどにも影響が及び、日本の通信網がダウンする危険性があるそうだ。
ソフトバンクがHuaweiを通信設備から排除して再構築するには5000億円ぐらいかかるそうだ。


■日本の通信インフラに狙いを定めた中国の危険性

【スパイに技術流出】同社日本研究所に中国から技術者が派遣されたが、うちひとりを名指ししつつ「米国ではスパイと認定され、指名手配されている」人物だという。

■中国共産党関連企業と噂の華為技術（ファーウェイ）とは？

●最高経営責任者（CEO）の任正非氏が中国人民解放軍出身

日本では2005年に法人を設立。東京や大阪に拠点を構えるほか、2013年10月には研究所を横浜に拡張移転した。
国内のエンドユーザーにとっては、家電量販店や携帯電話会社の店頭で見かけるモバイル機器のメーカーとしてその名が浸透しているかもしれない。

実際に無線LANルーターでは、国内販売数量シェアで4年連続1位に輝いた。その一方で、携帯電話の基地局や通信ネットワークといったインフラの構築も、国内で実績を積んでいる。

2011年にはソフトバンクから高速データ通信ネットワーク受注した。現在では「4G」のサービス名で商用化されている。

さらに2012年、イー・アクセスと1.7ギガヘルツ帯域のLTE方式に対応したネットワーク構築で契約を結んだ。

国内の通信事業に深く根を下ろしたファーウェイの「危うさ」を、雑誌「FACTA」2014年4月号が書いた。

横浜にある同社日本研究所に中国から技術者が派遣されたが、一部は一度も顔を見せたことがなく、うちひとりを名指ししつつ「米国ではスパイと認定され、指名手配されている」人物だという。

また、国内企業が開発した高度な映像システム技術を同社が「コピーした」疑いも報じている。

●ソフトバンクやイー・アクセスのネットワークを広く手掛けた点も不安視。

NTTドコモとKDDIは、現時点でファーウェイの基幹設備を採用しているかは情報開示されていない。ただソフトバンクだけでも契約者数は2014年2月現在で3500万件を超える。

ソフトバンクが長時間遮断されると「全回線が共倒れになりかねない」と危惧する。



205 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/03/31(木) 19:00:04.52 ID:8F1p1l04 (3/7)
■ソフトバンクがヤバすぎる

・住基ネットの情報を韓国のデータセンターに置く
これはソフトバンクテレコムが住基ネットのシステム開発について落札した事と、韓国にデータセンターを作る事とを繋げただけだと思います。

住基ネットのデータまで管理するわけではない・・・はずなので、現状、特に根拠は無い話。
ただ、注視はしておかないといけないと思います。


まあ出回ってる話で「あれ？」と思うのはこの2つですかね。
断言して拡散するのは俺的には非常に微妙です。論点がズレる原因になるので。


そして、以下に書いていくのは事実に基づく考えです。

まず、韓国にデータセンターを置く事について。

孫正義はこれについての批判に対し「NTTやKDDIなど他社も韓国や中国にデータセンター作ってるのに何でそっちは批判しないんだ」とキレてましたが・・・
はい、そんなのは通用しません。


この件の問題点は、まず出資比率です。

ソフトバンクは韓国KT社とデータセンターの合弁会社を作ったのですが、なぜか出資比率がソフトバンクテレコム49％・韓国KTが51％、と韓国KTの方が出資比率が高いんですよ。

で、普通こういう発表の場合は議決権ベースの数字。
という事は、データセンターの運営の実権は韓国KTという事になります。管理も当然韓国KT。

「ソフトバンクが」データセンターを韓国に作るんですよね？ おかしくないですか？
他社は現地法人が管理してたりするわけですよ。自分の会社の大切なデータですから。

例えば、ドコモもKDDIも自社管理です。


それなのに「他社はどうなんだ」という的外れな反論。
おかしくないですか？　お前のとこのセキュリティ・プライバシーポリシー・コンプライアンスは？

■先日韓国で大停電が起こった事からこれについてジワリと再燃し出したのでまとめてみます。

韓国：大停電、１６２万世帯影響　残暑対応、予測甘く
http://mainichi.jp/select/world/news/20110917ddm007030154000c.html




204 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/03/31(木) 18:59:45.45 ID:1EftNoWe
>>1
盗電やめたやつを奴隷としてこき使ってボロ儲けを企てる


207 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/03/31(木) 19:01:37.41 ID:NUtk2L3h
ソフバンはこれまだやろうと継続してたのか。アカと送電網て正気の沙汰じゃないし日本側はどんだけ送電ロスが発生すると思ってんだ？キチ害にも限度があるぞ


210 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/03/31(木) 19:06:17.69 ID:8F1p1l04 (7/7)
アメリカにソフトバンク潰されるな
CIAは甘くない


213 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/03/31(木) 19:27:30.34 ID:RgI9ODHs
朝鮮企業は日本のインフラに関わらせんなよ、安全保障上大問題だわ
ソフトバンクは通信分野からも排除しろや




214 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/03/31(木) 19:28:23.17 ID:+aE5G51T (1/2)
日本人への復讐を祈念し、資産５０００億円を獲り

犬のＣＭで日本人を愚弄する、チョン正義が横行するソフトバンクに貢ぐ輩は

売国奴、又はチョン



215 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/03/31(木) 19:45:30.78 ID:v1Mrb+x0
この送電網に日本を加えて日本が特亜に逆らえなくするのが狙い
ロシアが天然ガスの供給をカードに欧州を脅している所からヒントを得たんだろうな




218 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/03/31(木) 20:33:03.45 ID:FoxCSsI4
科学者・武田邦彦　自然エネルギーに頼ると日本の自然は破壊される



↑大局的視野に立った面白い分析



219 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/03/31(木) 21:08:20.32 ID:kGimHVci
沖縄の無人島に最近電子塔建てたんだよね
この為だったんだ どこの国の会社？



220 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/03/31(木) 21:13:20.31 ID:XF/+Rmek
もしかして北も経由するのか？？
全部盗まれるぞ




221 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/03/31(木) 21:15:41.48 ID:Tvi1oIss
損も何やってんのよ？
ロシアと中国は50Hz,ところが韓国は60Hzなんだぜ？
311の時と、全く同じ深刻な問題が生じる。
融通なんて、今静岡にあるような巨大変換装置を建設しなければできない。
直流で送るしかないわけだが、これも変換装置を作るか、直流で発電（！）でもするか、どちらかしかない。

そろそろ、孫の胡散臭い「構想力」にも、さすがにカビが生えてきたな。
こういう初歩的なミスをやるようでは、ただのお国厨と変わらんよ。




222 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/03/31(木) 21:34:20.40 ID:JZSrrnmP
借金が大きくなると潰せなくなるんだよねぇ。


224 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/03/31(木) 22:48:05.30 ID:H4cvcSzL
いまソフバン潰れたら負債の12兆だかは国に直撃するんけ？


226 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/04/01(金) 00:36:11.55 ID:/KnwUKWI
ソフトバンクがつぶれても、金を貸したやつが損するだけ。おもに個人投資家、
銀行か。


228 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/04/01(金) 00:58:45.24 ID:QUhmio5c (1/2)
ソフトバンクグループの株式を日本の機関投資家は買って保有して無い。

つまり潰れて無くなるのは時間の問題。いまさら　ネットや携帯の売り上げが
伸びると思うのか。必死でアメリカの携帯会社を買ってるが　アメリカ人は
日本人の一般庶民見たく馬鹿じゃない。通話では無くメールで済ます。

いずれにしろ日本はMVNOとLINEでキャリヤーはジリ貧になるのは見えてるだろ。

だから　機関投資家はソフトバンクグループの株を一切買わない。





229 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/04/01(金) 01:06:57.12 ID:HJEm6zdu
>1
送電ケーブルに情報漏洩専用データ回線つけて敷設する気だろ。



230 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/04/01(金) 01:12:56.98 ID:QUhmio5c (2/2)
電力が足りないのは　東京電力管内だろ。それも　甲子園の高校野球が
行われる　クーラー最大出力の時間帯だけ。

電気は貯められないから発電に余裕が必要だけど　ピークだけ
発電するLNG発電所を東京電力は　ずいぶん作って余裕は有るんだよ。

馬鹿チョン電気なんていらね。



232 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/04/01(金) 02:16:30.75 ID:CJmzA6Zf (1/2)
孫正義氏の「アジア・スーパーグリッド」構想は、日本の国家主権を他国に譲り渡そうという狙い

http://blog.goo.ne.jp/ysnfd/e/fa191832d644bcede5f74f5f6879cb0c



233 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/04/01(金) 02:20:01.20 ID:CJmzA6Zf (2/2)
この孫正義のエネルギー政策で、韓国ロシアから、電力を買い取るという政策、
もう馬鹿げていて、なんで孫正義の意見を聞かなきゃならないのだと思います。

先日もいいましたが、ロシアにエネルギーを依存したヨーロッパの国が、
どれほどロシアに困らせられたか忘れたのでしょうか。
天然ガスパイプラインを止められて、困っていたのはつい数年前のことです。
外交上ロシアのいうことをきかなければ、直ぐに電力を止めると脅されることは確かです。

韓国もあれほど反日教育を国がしてきて、反日の若者が多い国なのに、
ここから電力を買うなど、属国にしてくれと言っているようなものではないですか。

こんな構想をするなど信じられません。食料自給率に関しては、、
いざというときの安全に関わると問題視されているのに、
エネルギーも同じくらい重要な安全保障に関わる問題です。
経済的な損得では論じられない問題であることは、普通に考えたら、常識です。
http://blog.goo.ne.jp/ginga7788/e/5b62b2ec09218dfd2cca80f7e354faac

発送電分離は孫正義の為？
安倍のやる事は自分の周りにコネを与え儲けさせること
この人が政商じゃない時など無い



234 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/04/01(金) 03:11:19.70 ID:RtFBrrJy
>>1


白洲次郎が白犬に、犬の子が黒人、その妹は日本人…
この白戸家の設定にはあらゆる箇所に悪意があり、「ケセッキ」という朝鮮語に行き着く




●●● 白戸家…ソフトバンクモバイルのCMに登場する架空の家族 ●●●

白洲次郎を貶める反日企業、その名は ソフトバンク




237 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/04/01(金) 03:41:33.72 ID:m0OLRF/n (1/3)
■ソフトバンクのＣＭの異様性について…朝鮮語で「犬の子」は最大の侮辱■
「朝鮮語では、ケッセキ（犬の子）は最大の侮辱」「韓国では、公然と外国人差別が酷いが、
中でも黒人差別が激しい」ソフトバンクがこれら韓国のコンセプトを下地としてＣＭを造った。

http://blog.livedoor.jp/sofutob/

●ソフトバンクの犬と、その妻（樋口可南子）の名前は…【白戸次郎】【白戸マサコ】
●白洲次郎ご夫妻の名前は…【白洲次郎】【白洲正子】
………………………………………………………………………………………………
★ある「在日朝鮮人」のブログ…より★
白洲次郎がブームらしい。書店には気色悪い白洲礼賛本が平積み、…
最近では憲法九条擁護の護憲派まで、白洲次郎を持ち上げているらしい。
単純な事実のレベルのことなので記しておくが、白洲次郎は吉田茂と組んで
朝鮮人の全員強制追放をGHQに建言し、実際に行おうとしていた最悪のレイシストである…
………………………………………………………………………………………………
白洲次郎は、在日朝鮮人達を祖国朝鮮に帰国させようとしたので「人種差別主義者」だそうです（笑）
そこで、朝鮮人企業である「ソフトバンク」は白洲次郎氏をもじって、犬の名前を「白戸次郎」とし

「犬と交わる日本人女」⇒樋口可南子
「犬の子」⇒日本人女優、黒人男優、
こんなＣＭを作り、日本人を侮蔑しているつもりなのである。
★ソフトバンクのＣＭには…あの「SMAP…スマップ」を侮辱したＣＭや、
★「東日本大震災」をアザ笑うＣＭなども放映されている。
★ソフトバンクには「在日朝鮮人」だけの特別割引料金もあるそうです。

■ドラマの中で広島、長崎の原爆投下を嘲笑う場面　(フジテレビの番組より）■

http://blog.livedoor.jp/sofutob/archives/6728755.html

★しかし、日本人を侮辱する最高の言葉は「チョーセンジン」だけどね（笑）★




235 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/04/01(金) 03:24:08.05 ID:786asasG
>>1

なんと言うか、南チョンではよく停電するんだよね。

原子力発電所がよく止まるからね。


送電網ね。

サムチョンの工場作ったはいいけど住民の反対で送電網を作れないんだよね。


北チョン通すのかな。


まあ頑張れ。




236 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/04/01(金) 03:26:28.76 ID:Nk1iWdr8
>>1
勝手にシナチョンロシアのエネルギーインフラを握るのは自由。
しかし日本にハゲ電はいらない。
日本を発電所代わりに使うつもりなら反対。

ハゲって既存インフラに相乗りしたり自分で立ち上げても初期投資だけして維持管理に手を抜く所が嫌。
寡占状況になれば何もしないし。
携帯電話もADSLも飽きてるだろ。



238 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/04/01(金) 03:42:43.26 ID:m0OLRF/n (2/3)
■ソフトバンクの孫正義社長…「日本は犯罪者になってしまった」…日本を食い物にするソフトバンク商法 ■

韓国では電力の４割以上を原発で作っている。一方、補助金がないと回らない
再生可能エネルギーは現状でゼロ。このため、韓国の電気代は日本のおよそ
４割ほどの値段なのだという。「原発を止めることで日本の電気代は大幅に
上がります。孫さんは菅首相に働きかけてソーラー発電の全量買取り法案を推し進め、
さらに電気代を上げようとしている。それで、自らは電気代の安い韓国へ施設を
移転させるわけです。韓国で電気を安く買い、日本では自然エネルギーへの
補助金をせしめる。非常に賢いやり方です」

　最近、町田氏は、ソフトバンクが太陽光だけでなく、風力発電にも乗り出している
ことをスクープした。「孫社長は５月にこっそりと中規模の風力発電会社に出資しており、
その後、自社の定款を変更して電力業界への参入を明確化した。★民主党の菅首相に働きかけて
風力も買取保証させ、本来なら採算にのらないビジネスを１０～２０年単位で儲ける
仕組みをつくりたいんです」

　このような姿を見て、「まるで政商だ」と批判するのは、起業家育成塾などを展開する
グロービス・グループの堀義人代表だ。「辞書で『政商』を引くと、”政府や政治家と
結びつき、特権的な利益を得ている商人”とある。まさに孫さんのことじゃないですか。
ハッキリ言って、孫さんは日本を食い物にしているとしか思えない」。
だとしたら、孫社長に「日本は犯罪者」などと貶められる理由はない。だからこそ、
堀氏も「孫社長こそ日本をマイナスに導く」と批判を続けているのだ。

http://news.ameba.jp/20110804-206/


239 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/04/01(金) 03:45:12.06 ID:m0OLRF/n (3/3)
■ソフトバンクのネットサーバーは韓国にありソフトバンクでアクセスされるデータは
全て韓国に筒抜けであることも常識です■


この中国のファーウェイ、および ZTE の機器は、実は日本のソフトバンク、イー・アクセスの
基地局や端末に使用されています。
米国でスパイの疑いがかけられている製品を日本が何のチェックもなしに使用しているということは、
日本のソフトバンク系でアクセスしているデータの中身は、殆ど中国に筒抜けであると見做した方が
良いでしょうね。

日本政府の要人の会話などは殆ど全て盗聴されていると言われていますが（実はこれは米国がやっている）、
民間の情報も筒抜けでしょう。


ついでの話ですが、現在ソフトバンクのネットサーバーは韓国にあり、ソフトバンクでアクセスされる
データは全て韓国に筒抜けであることも常識です。

もうひとつ言うならば、特に日本で大流行の LINE という電話は日本企業に見せかけた韓国資本ですから、
LINE で流れる情報も皆筒抜けだと考えておかなければなりません。
情報とは国策、国益に直結しているものなのです。他国資本を入れてはいけないものなのですが、
日本人は平和ボケしているのでそれが分からないで何時も「コロリ」とやられます。

http://blog.livedoor.jp/sofutob/archives/57011669.html




241 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/04/01(金) 03:51:50.14 ID:uYv9wWYV
禿の狙いはなんだ
またお得意の価格破壊商法か


242 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/04/01(金) 03:54:21.80 ID:QgLnT9/R
孫正義の根本使命は在日・下朝鮮人の力を示し日本を滅ぼす事だからな
そりゃ日本の原発して下朝鮮に移管しようと工作はするわ
ソフトバンクの日本人個人情報を下朝鮮に流すわ
欧米では日本に罵詈雑言叫ぶわ・反日活動をするわな


244 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/04/01(金) 04:30:22.03 ID:DR0JuT33
アメリカの影響が弱くなってきて
好き放題するのが在日、テロも起こすかもしれないな
マジでヤバい時代になって来た


245 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/04/01(金) 05:41:16.10 ID:1uP1XYgM
アメリカでの事業がどん詰まりで借金のネタが無くなってきた禿の空しいハッタリ。


251 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/04/01(金) 22:45:04.61 ID:dF6GWR7w
「電気の貯蔵所（作れたら）は韓国国内に作るからね。」
ソフトバンクなら言いそうなことだ。
ソフトバンクのメインサーバーは何所にあるのかな？


252 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/04/02(土) 07:20:48.09 ID:eZ+l7VO7
最近ソフトバンクの東北と沖縄進出はこの為だったんだね
ジワジワ日本崩壊路線を作り出してますね


253 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/04/02(土) 14:19:24.21 ID:A4/E/6NF
孫のすることだからきっとなにか
日本の不利益があるんだろう
それが何かわからなくてもその存在はわかる



254 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/04/02(土) 22:50:14.63 ID:0V+hhXKT
↓

●日本のエネルギー安保が中国の手に？ソフトバンクの企み、
　北東アジア送電網構想の危険性（2016/04/01）

　https://www.youtube.com/watch?v=Y_fwA2M95VQ




255+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/04/02(土) 22:51:47.71 ID:cmkaLN55
孫正義ってアメリカ人なんですよ
朝鮮籍外せなかったけどｗ


256 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/04/02(土) 23:51:54.65 ID:hHc8ncxT
>>255
ネットで、日本に帰化した書類が偽装書類で米国の帰化申請が通らなかったらしい話がありますねぇ。
米国籍もらえなかったから、ロシアに媚売りに行ったんじゃないの？

ああいうのが他を犠牲にしてまでもやるのって、自身の保身の約束だと考えるとねぇｗ
手ぶらで交渉しに行ったとは考えにくい。




259 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/04/09(土) 23:32:02.66 ID:Db9I/NEF
大陸と繋がるのはちょっと…


261 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/04/17(日) 19:04:25.56 ID:L6LYObLU
ソフトバンク　売国


263 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/04/17(日) 19:10:25.04 ID:miR4QdD0
だけどもう民進党(民主党)政権は二度とこないよ。





265+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/04/17(日) 19:20:30.97 ID:qWKYcIdo
北が入ってないが、
やはり命を狙われているから、
近隣三国に媚びようってのか・・・？
ハゲはサッサと北に身包み引っ剥がされて殺されてしまえ！


268 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/04/17(日) 20:07:48.47 ID:1qsiaOwM
>>265
北は夜に真っ暗になるだけあって電力需要が少ないから
供給しても踏み倒されるだけ


269 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/04/17(日) 20:08:31.79 ID:nBGKzuZv
禿の国籍は二重国籍だろ
日本国籍剥奪しろ


270 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/04/17(日) 20:14:20.41 ID:R+mM0aVB
ＬＩＮＥの騒動見たらよくわかっただろ。
侵略者に社会基盤を触らせたらどうなるか。


272 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/04/17(日) 20:25:50.79 ID:Q2Lpv3F4
韓国みたいな戦争継続中の土地を経由して安定した電力が届くとでも
それと原発反対していた連中もアホだ供給される電力の元は間違いなく原発
だから中国は大急ぎでそれに必要な原発を安全性無視して建設中
ロシアと韓国の間には北朝鮮もあるし途中で電力奪われるじゃない
それって北朝鮮のために金を貢ぐのと変わらない行為だと思うよ


273 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/04/17(日) 20:29:01.77 ID:bbpFtiir
天津あたり、黄海、韓国、日本海、日本だよ。

韓国－日本は、対馬なら電力ロスがすさまじい何とかなりそう。
ただ、黄海はどうやっても距離がありすぎ。非現実的ｗ


274 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/04/17(日) 20:32:37.32 ID:IYRs1iPS
さすが反日だ
日本の安保を低減させるのに必死だ





＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

【経済】ソフトバンクが中韓露と送電網構想[3/31] [無断転載禁止]©2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1459395914/




site内 関連 記事:

自然エネルギー

[自然エネルギー・脱原発]　 大手風力発電メーカーが倒産―ドイツ

1+3 ： バーニングハンマー(愛知県) [] ：2014/02/08(土) 09:27:58.04 ID:eWU5JDzy0 [PC] ?PLT(12001) ポイント特典
ドイツの風力発電大手プロコン社が23日、破産申請した。
風力発電大国といわれるドイツにおいて、プロコン社はこの分野の筆頭に挙げられるパイオニア的存在だ。
風力発電所の開発を手がけるとともに、個人や企業に対して発電設備の設置を呼びかけ、ドイツの風力発電を牽引してきた。

ドイツの電気料金は値上がりを続けている。2000年に再生可能エネルギー法(EEG: Erneuerbare Energien Gesetz)が導入されて以降、
13年までに家庭向け電気料金は約2倍、企業向けは約2.45倍になった。

再生可能エネルギーの導入には莫大なお金がかかる。発電設備もさることながら、蓄電池や送電設備も別途必要になるからだ。
しかも、原子力や火力ほど高出力で安定した電力は得られないため、インフラなどを動かし続けるベース電源にはならず、
結局他の電源を併用せざるをえない。

そのため政府の補助金がなければ再生可能エネルギーの導入を進めることができない。
結果、国民や一般の企業に電気料金の負担が重くのしかかっているだけではなく、補助金があってもプロコン社は破産に至った。

2014.01.25
http://the-liberty.com/article.php?item_id=7296
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

2 ： ナガタロックII(青森県) [] ：2014/02/08(土) 09:28:41.26 ID:Ppkw2m340 (1/5) [PC]
脱原発（笑）


3 ： 目潰し(神奈川県) [sage] ：2014/02/08(土) 09:29:28.00 ID:doim2+Uj0 [PC]
シェールガス開発会社も倒産したな。


5+3 ： ドラゴンスープレックス(新潟県) [sage] ：2014/02/08(土) 09:30:31.79 ID:Wl7TuEhZ0 [PC]
日本の風力発電も採算が取れないところが多いという現実


18+2 ： ドラゴンスクリュー(SB-iPhone) [] ：2014/02/08(土) 09:37:16.14 ID:STnogxG1P (1/7) [p2]
>>5
風力発電は設置面積が広くないと安定した電力を得られない
平坦なヨーロッパでも難しいのに設置可能な土地が少ない日本での経営は更に難しい


8+1 ： ジャンピングエルボーアタック(愛知県) [sage] ：2014/02/08(土) 09:32:15.74 ID:vFb1VlMS0 (1/2) [PC]
スペインやイギリスが成功してドイツが失敗する
ん・・・・・なんの要因だろ地理気候？


15 ： ナガタロックII(青森県) [] ：2014/02/08(土) 09:34:40.94 ID:Ppkw2m340 (2/5) [PC]
>>8
どっちも原発やってるだろ
むしろイギリスは原発を増やそうとしてる


12 ： グロリア(奈良県) [sage] ：2014/02/08(土) 09:34:12.12 ID:kWjSzOny0 [PC]
この前スペインは風力発電にシフトして原子力を発電量で上回ったってニュース有ったのにな


13+2 ： 河津掛け(兵庫県) [sage] ：2014/02/08(土) 09:34:12.95 ID:/GrnYUs40 [PC]
http://the-liberty.com/article.php?item_id=7296
って幸福の科学機関誌だね


21+1 ： キングコングニードロップ(新疆ウイグル自治区) [sage] ：2014/02/08(土) 09:39:29.55 ID:LFlCadOb0 (1/3) [PC]
>>13
幸福の科学は原発推進だったね、たしか
スペインは風力成功してるよな


32+1 ： 男色ドライバー(愛媛県) [] ：2014/02/08(土) 09:45:34.66 ID:Y0d3kKOB0 [PC]
>>21
スペインはフランスから原発電力輸入しまくりだろ


14+1 ： ランサルセ(北海道) [sage] ：2014/02/08(土) 09:34:20.30 ID:USPhMpgN0 (1/3) [PC]
ホントバカだよな。
安定供給できないエネルギーは電力に向かないことぐらい容易に想像がつくだろw

西欧の電力規制の緩い地区では、酪農家が牛の糞尿を利用して発電を行っているのだが、本業の乳絞り数十倍の利益を生んでいる。
あまりにも儲かることから、投資が目をギラギラさせて唸っているというから、はよ日本にも応用技術を取り入れてほしいものだな。


109 ： ミドルキック(栃木県) [] ：2014/02/08(土) 10:53:44.45 ID:PT5LZGp50 (3/9) [PC]
>>14
ほぅ、道民はやらんの？


20+1 ： スパイダージャーマン(神奈川県) [] ：2014/02/08(土) 09:38:54.82 ID:18mt855z0 (1/2) [PC]
だって風って只だし、どこでもあるでしょ？

風力発電使ってえば電気料金、只みたいになります
欧米先進国じゃあみんなやってます
高くて危険な原発なんて無駄です


28 ： ストレッチプラム(新潟県) [sage] ：2014/02/08(土) 09:41:59.21 ID:tzrQ/ovr0 [PC]
>>20
元は只でも風車の維持が厳しい。
落雷で羽が痛むと修理にお金がかかりすぎる。


22 ： メンマ(東京都) [] ：2014/02/08(土) 09:39:54.12 ID:+d7/U6ce0 (1/2) [PC]
東電だって本当は倒産している
市場原理に照らし合わせるなら
しかし税金投与で黒字でウハウハ
東電以外は苦労しているのに
御用会社って気持ち悪いね


16+1 ： 目潰し(チベット自治区) [] ：2014/02/08(土) 09:34:48.42 ID:hVWoa2ua0 [PC]
バカサヨクはいつもの様にウソを塗り重ねて引っ込みがつかなくなるんだよな


26 ： ナガタロックII(青森県) [] ：2014/02/08(土) 09:40:53.64 ID:Ppkw2m340 (3/5) [PC]
>>16
あいつら現実を見ないし
脱原発を宣言した菅直人が目指したものは、原発がない社会じゃなく、あくまでも、原発に”依存”しない社会だからな
再生エネルギーが日本じゃ何一つモノになってないのに、あいつらはまるでカップ麺にお湯を注げば出来るだろっていうレベルで
再生エネルギーを考えている


29 ： ハイキック(埼玉県) [sage] ：2014/02/08(土) 09:42:02.99 ID:zrIEAD+C0 [PC]
原発国フランスから電力買っておいて
脱原発と言うドイツの胡散臭さ


30 ： TEKKAMAKI(catv?) [] ：2014/02/08(土) 09:42:54.00 ID:LQIGAVsu0 (1/2) [PC]
枯れてない技術をノリだけでメインに使うから破綻する
海辺の街灯くらいから始めるべき


31 ： 不知火(東日本) [] ：2014/02/08(土) 09:45:29.84 ID:pk/ErVjp0 [PC]
補助金があっても破産した～とかｗｗｗｗ

だからな、日本の脱原発派閥は代替発電案を持ってきてから喚けとｗ。やめるのはやめてイイから、その後の展開を道筋つけてからにしろよ？ｗ。


3+1 ： キドクラッチ(関東・甲信越) [] ：2014/02/08(土) 09:45:47.66 ID:ZFWqn3NsO [携帯]
自然エネルギーなんてコスパ最悪だからな

脱原発の方針で一気にオワコン化したドイツさん
足りない分を近隣国が原子力で発電した電力を買って賄っている矛盾
そしてそんなドイツを模範にして原発止めろと叫ぶ日本のマスコミ


46+1 ： スリーパーホールド(東京都) [sag] ：2014/02/08(土) 09:51:37.35 ID:k0x9IGaR0 (1/2) [PC]
>>33
せめて一市区町村の一日分を確保できる蓄電ができれば
いいんだけどね。いくら大規模に発電できても、いつ
止まるかわからない自然電力の期待して基幹電力の発電
弱めるわけにもいかないし。

いま日本がやってることはただの電力詐欺だよ。


39 ： アトミックドロップ(大阪府) [sage] ：2014/02/08(土) 09:48:45.80 ID:Or9oEODR0 (2/2) [PC]
技術革命があればいけるけど現状の再生可能エネルギーは投資詐欺ビジネスばかり

41 ： ドラゴンスクリュー(SB-iPhone) [] ：2014/02/08(土) 09:49:24.35 ID:STnogxG1P (2/7) [p2]
スペランカー風力発電

風が弱いと発電できない
風が強くても発電できない
受風面積を大きくすると負荷がかかりすぎて破損する
受風面積を小さくするとトルクが得られない
無風状態から回転させると風力だけでは始動トルクが足りないから発電コイルに電気を供給して回してあげないと動けない



5+1 ： 毒霧(関東地方) [] ：2014/02/08(土) 09:51:07.46 ID:pC2BYJ0IO [携帯]
なんで日本の電力会社は潰れないの？


155 ： 逆落とし(島根県) [sage] ：2014/02/08(土) 12:10:54.45 ID:qay/NBRo0 [PC]
>>45
高い電気料金払えば倒産しない
安い電気料金しか払えないから倒産する


51 ： ミラノ作 どどんスズスロウン(神奈川県) [sage] ：2014/02/08(土) 09:53:19.80 ID:u03rDc2M0 (2/3) [PC]
ごめんこっち

【速報】 米 国 の シ ェ ー ル ガ ス メ ー カ ー が 倒 産
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1391815498/l50


0+1 ： クロイツラス(長屋) [sage] ：2014/02/08(土) 09:53:00.33 ID:RSmx3Pj40 (1/2) [PC]
自然エネルギーがいいなら水力で我慢しろよ


55+2 ： アイアンフィンガーフロムヘル(広島県) [] ：2014/02/08(土) 09:55:17.12 ID:XqBWRIak0 (1/4) [PC]
>>50
周辺の自然破壊半端じゃないぞｗ


60+2 ： クロイツラス(長屋) [sage] ：2014/02/08(土) 09:58:33.01 ID:RSmx3Pj40 (2/2) [PC]
>>55
発電できるだけずっとマシ
日本は水力を極めるべき


66+2 ： ドラゴンスクリュー(SB-iPhone) [] ：2014/02/08(土) 10:02:49.15 ID:STnogxG1P (4/7) [p2]
>>60
普通の水力発電は夜間の安い電気で水を高所に汲み上げて電力需要のピーク時に発電するからな
安定した火力、原子力発電がないと成り立たないので水力発電をメインに据えることはできない


73 ： ランサルセ(北海道) [sage] ：2014/02/08(土) 10:07:03.67 ID:USPhMpgN0 (2/3) [PC]
>>60
水力も比較的安定するが、冬や雨が降らないと機能しないから安定とは言えないな。

安定して得られるエネルギーは、
火力、原子力、汚物メタンのみ。


62+2 ： フルネルソンスープレックス(北海道) [sage] ：2014/02/08(土) 09:58:48.16 ID:HWrg0iVB0 (2/6) [PC]
>>55
海に温水垂れ流して周辺海域に熱帯が現れる原発よりははるかにマシ

日本とドイツとでは風土から社会構造までがまったく異なるのである。
ドイツで出来ないから日本でも出来ないという理屈は通らない。


63+1 ： アイアンフィンガーフロムヘル(広島県) [] ：2014/02/08(土) 10:01:37.27 ID:XqBWRIak0 (2/4) [PC]
>>62
いや、前に日本の方が向いてないって聞いたぞ
どの番組だったか忘れたが

出来ると言い切りたいんなら客観的事実に基づく説明よろしく


71 ： 32文ロケット砲(栃木県) [] ：2014/02/08(土) 10:06:37.48 ID:KE8JMwSk0 (2/2) [PC]
>>63
海岸線多いし、高低差も多いから水力も風力も日本のほうが向いてるとは思う
しかし自然エネルギーは発電量と環境ダメージが比例するという最大の欠点があるんだよな


101+1 ： ナガタロックII(青森県) [] ：2014/02/08(土) 10:28:38.80 ID:Ppkw2m340 (5/5) [PC]
>>97
海岸沿いに原発を建てたのは、いざという時の原子炉への冷却水を確保するためなんだけどね
あの時は廃炉になるのを恐れて海水注入を躊躇ったからなあ、もっと早く注水すればまた話は変わったかもしれん


104 ： フルネルソンスープレックス(北海道) [sage] ：2014/02/08(土) 10:35:10.53 ID:HWrg0iVB0 (4/6) [PC]
>>101
おいおい、非常時だけでなく常時毎秒数万トンの海水で炉を冷やす必要があるからだろ。
それだけの海水を７度も温めて垂れ流してるんだよ。
しっかりしてくれよ。


108 ： 急所攻撃(宮城県) [sage] ：2014/02/08(土) 10:53:20.08 ID:uGICkcie0 (2/5) [PC]
困ったらいつもより多目にフランスの原発から電気買えばいいドイツさんは気楽でいいな


110+1 ： ヒップアタック(新疆ウイグル自治区) [] ：2014/02/08(土) 11:05:18.11 ID:6zGD8Xnv0 [PC]
家ではサドルに座って自転車こぎいで充電しながらパソコンやテレビに向かいたい
筋トレ、カロリー消費、節電、自転車に乗るときのスピードアップが見込めるなんてすごいと思わない？
冬は暖房の使用量も減るよ
誰か商品化してよ


116 ： ミドルキック(栃木県) [] ：2014/02/08(土) 11:14:59.55 ID:PT5LZGp50 (4/9) [PC]
>>110
残念ながら自転車程度だと、プロの競輪選手でも豆電球一つぐらい

でもパソコンとかできたらいいよね


113+3 ： ニールキック(静岡県) [sage] ：2014/02/08(土) 11:12:01.07 ID:SlNfmTzl0 [PC]
>>107
石油プラットフォームみたいなのを洋上に大量に設置するのか
海の生態環境にすさまじい悪影響が出そうだ


117 ： ミドルキック(栃木県) [sage] ：2014/02/08(土) 11:16:15.11 ID:PT5LZGp50 (5/9) [PC]
>>113
んんんん？
九州大だかで公表してるから見てお


200+1 ： 張り手(東日本) [] ：2014/02/08(土) 13:25:03.49 ID:J+FG/j7E0 [PC]
>>113
海の上に浮かべるだけだろ
無知なんだから黙ってろよ


230+1 ： パイルドライバー(愛知県) [sage] ：2014/02/08(土) 13:57:21.80 ID:YQK8e5kl0 (2/4) [PC]
>>5
>>18
>>127
>>113
そこで合わせ技一本｡

浮体式潮流・風力ハイブリッド発電 [SKWID（スクイッド）] | 受賞対象一覧 | Good Design Award
http://www.g-mark.org/award/describe/40146
佐賀県：浮体式潮流・風力ハイブリッド発電[skwid]（スクウィッド）が2013年度グッドデザイン賞を受賞しました
http://www.pref.saga.lg.jp/web/shigoto/_32796/_71169/_74609.html
［風力発電］　洋上風力発電に挑む日本企業、「浮体式」に懸ける
http://www.neomag.jp/newtopics/index_201311291.php

カットイン風速　カットアウト風速：WINPRO(ウィンプロ) 風力発電と太陽光発電によるハイブリッド発電システム｜壱岐産業（宮城県仙台市）
http://winpro.iki-sangyo.co.jp/?p=log&l=228450
起動風速 　　　　1.0ｍ/ｓ
カットイン風速　 1.2ｍ/ｓ
最大耐風速 　　　60m/s
eco製品/技術/サービス「シグナス・ガーデンライト200型　風力・太陽光ハイブリッドタイプ」｜株式会社シグナス
http://www.ecovi.jp/cygnus/product/product02.html
起動風速 　　　1.0m/s
カットイン風速 1.3m/s
最大耐風速 60m/s
http://www.ohatsu.co.jp/product/aerogenerator.html
回転開始速度 　0.7m/s
カットイン速度 　1.5m/s
最大耐風速 　60m/s


122+1 ： チキンウィングフェースロック(茨城県) [sage] ：2014/02/08(土) 11:19:30.36 ID:8FkgYHel0 [PC]
海上風力がとかいってるアホは、漁民が東電経由で電気代せしめて
漁をやめちゃった福島だけが機能してるっていい加減理解しろよ
それ以外の地区だと、最初に莫大な補償料を払うことになるから
採算がまったく取れない


130 ： リバースネックブリーカー(大阪府) [sage] ：2014/02/08(土) 11:28:18.56 ID:RJBD2+970 [PC]
>>122
原発事故を忘れたのか！と言いつつ、津波の事忘れて「洋上風力！」って言う奴らだ
そーいうややこしい事言っても耳に入らないかと
四文字熟語にしか興味ないみたいだし


131 ： ドラゴンスクリュー(福岡県) [] ：2014/02/08(土) 11:32:42.12 ID:K3jKMNUJ0 [PC]
ドイツから風車を輸入して設置してるところは結構あるだろ。

どうすんの？


132 ： フェイスロック(福岡県【緊急地震:福島県沖M5.0最大震度3】) [] ：2014/02/08(土) 11:38:45.04 ID:zVr3x7fm0 [PC]
ドイツは安い中国製ばかり使ってるんじゃないの
EUが中国のダンピングに課税しようとしたらメルケルが反対した
中国で儲けようと思って自国の再生エネルギー事業を見殺しにした


135 ： 張り手(埼玉県【11:34 埼玉県震度1】) [sage] ：2014/02/08(土) 11:41:04.57 ID:7ZpwdavP0 (1/2) [PC]
>>66
それは揚水発電。
水力発電は自然の落差を利用したもので、性質が違う。
余剰になる夜間でも定出力を維持しなきゃいけない原子炉があってこそのもの。


138+1 ： ダイビングフットスタンプ(東京都) [] ：2014/02/08(土) 11:47:45.32 ID:/0tc/wBj0 [PC]
風力発電とかメンテ費用とメンテ頻度考えたらやってけないんじゃないのって素人でも分かりそうなもんだが


143 ： 魔神風車固め(愛知県) [] ：2014/02/08(土) 11:58:04.48 ID:furBL7UL0 [PC]
>>138
発電量少ないのは数で補えばいい
なんて平気で言うけどメンテの事考えて言ってないよな


40+1 ： 張り手(埼玉県【11:34 埼玉県震度1】) [sage] ：2014/02/08(土) 11:53:27.15 ID:7ZpwdavP0 (2/2) [PC]
>>67
景観もそうだけど、風車の回りに行くと野鳥の死骸が多いこと。
飛行中の鳥の視野だと、回転してる風車が追いかけられないので、バードストライクが半端じゃない。

>>126
温泉くらいの温度で発電できるんなら、誰も苦労はしないって。

>>127
台風のエネルギーって核弾頭も問題にならないくらいなのに、それを活かさないなんてもったいない。
台風の強風に耐えられれば、だけど。


146 ： アイアンフィンガーフロムヘル(広島県) [] ：2014/02/08(土) 12:00:17.14 ID:XqBWRIak0 (3/4) [PC]
>>140
グリーンピースの破壊工作がいつ始まってもおかしくない訳か


145 ： 閃光妖術(家) [] ：2014/02/08(土) 11:59:14.06 ID:uOXdK/DzP [p2]
風力はちゃんとメンテできないと確実に壊れる。しかも巨大で簡単に出来る
もんじゃないから莫大な金がかかってしまう


153+2 ： バックドロップホールド(大阪府) [sage] ：2014/02/08(土) 12:07:53.97 ID:oIHVutaA0 [PC]
シェールガスの会社もバンバン潰れてるよ
エネルギーの可能性とまた違う話


166+2 ： ブラディサンデー(東京都) [sage] ：2014/02/08(土) 12:27:57.57 ID:ZsW50o/T0 [PC]
>>153
何で潰れるんだ？
イケイケモードじゃなかったっけ


168 ： ショルダーアームブリーカー(神奈川県) [sage] ：2014/02/08(土) 12:31:54.30 ID:C5AYvVQ+0 [PC]
>>166
採算とれないんだってさ


171 ： オリンピック予選スラム(長野県) [sage] ：2014/02/08(土) 12:34:29.49 ID:PIfBf/0E0 (3/26) [PC]
>>166
作り過ぎて潰れただけ。

キャベツの豊作貧乏みたいなもん。


139+1 ： ドラゴンスクリュー(dion軍) [] ：2014/02/08(土) 11:50:17.04 ID:o5c4AglOP [p2]
原発無双なら東芝・日立・三菱をかかえる新日本無双時代が来るかもな


161 ： サソリ固め(dion軍) [sage] ：2014/02/08(土) 12:19:51.60 ID:GOR2W6Km0 (2/5) [PC]
>>139
来ない流れだからGEやシーメンスが原発事業をフェードアウトしてるんだよ
逆に、あいつらがフェードアウトしてるから原発がオワコンになってるわけでもある



150+2 ： 閃光妖術(茸) [sage] ：2014/02/08(土) 12:02:59.33 ID:O/6xiUakP [p2]
原発推進派の人達はもんじゅ凍結のニュースは無視するの？


163+1 ： ファイヤーボールスプラッシュ(岐阜県) [sage] ：2014/02/08(土) 12:20:03.56 ID:CT8o1+wx0 (3/4) [PC]
>>150
核種変換技術に方針転換しただけだしな
ゴミ処分の方法自体は必要なんだし
それが何か？と言う感じかなぁ
まさか全量埋め立てが唯一の処分方法だとでも？


197 ： 断崖式ニードロップ(関西・東海) [] ：2014/02/08(土) 13:20:22.15 ID:zY/pyaN80 [PC]
>>150
もんじゅは別
あれは使用済み核燃料廃を再生させて半永久的に動かすシステム

ホント出来れば夢のようなもんだよ
出来るわけない


173 ： ドラゴンスクリュー(SB-iPhone) [] ：2014/02/08(土) 12:37:57.15 ID:STnogxG1P (7/7) [p2]
Qセルも行き詰まったしな
ドイツの自然エネルギー産業はボロボロ


159+1 ： 断崖式ニードロップ(関東・甲信越) [] ：2014/02/08(土) 12:18:41.35 ID:lC1qhjma0 [PC]
最近ソーラーパネル設置して売電収入云々のチラシが良く入ってくるけど
そのパネル一枚作るのにそのパネルで発電出来る何年分の電力使ってんだっていう


165+1 ： オリンピック予選スラム(長野県) [sage] ：2014/02/08(土) 12:26:29.10 ID:PIfBf/0E0 (2/26) [PC]
>>159
1年分以下（グリッドパリティ達成済）。
技術革新を舐めるなよ。

燃料費がかからないので（メンテナンスコストは汽力発電でも自然エネルギーでも相応にかかる）、
稼働すればするほど差が開くよ。

それは既存の発電所がゴミになっていくということを意味するので、
電力会社はいろいろ文句をつけてくるがね。
破壊的技術であるコージェネなんぞ論外だろう。

それが日本を財政破たんにいざなっているのだが。


170+1 ： ドラゴンスクリュー(SB-iPhone) [] ：2014/02/08(土) 12:34:23.94 ID:STnogxG1P (6/7) [p2]
>>165
アルファモス結晶を作るのに自然に優しくない冷媒を大量に使うぞ


174+1 ： オリンピック予選スラム(長野県) [sage] ：2014/02/08(土) 12:38:07.64 ID:PIfBf/0E0 (4/26) [PC]
>>170
アモルファスな。頭が悪いのがばれるから気を付けろよ。
それに、アモルファスを使わない太陽電池もあるぞ？

それと、物事にはメリットとデメリットが両方ある。
メリットのほうが大きいから、ここまで量産されてるわけだ。
その事実にどう立ち向かうのだね？

で、お前は自然に優しくない存在なわけだが、生きてる価値あるの？
地球を傷つける以上のメリットがないなら、死んだ方がいいんじゃね？ｗ
生き物は存在するだけで大なり小なり地球を傷つけるのだからな。


79+1 ： 閃光妖術(神奈川県) [sage] ：2014/02/08(土) 12:51:35.82 ID:nbHaYWRT0 (1/7) [PC]
>>174
デメリットの方が大きいから倒産してんじゃねぇの？


186+1 ： オリンピック予選スラム(長野県) [sage] ：2014/02/08(土) 13:02:06.61 ID:PIfBf/0E0 (5/26) [PC]
>>179
アルファモスという未知の物質を発電に用いるなら、
そりゃ未知のデメリットがあるのかもしれんねｗｗｗ
原子力発電だって、初期は放射性物質の害を軽く見られていたわけだし。

倒産する理由とテクノロジーとして有望かどうかに相関はないよ。

電話営業なんていう枯れに枯れまくったテクノロジーでも、
企業は存続できるのだからね（光通信とか）。


189+2 ： 閃光妖術(神奈川県) [sage] ：2014/02/08(土) 13:04:52.05 ID:nbHaYWRT0 (4/7) [PC]
>>186
そりゃ、テクノロジーとして有望じゃないから倒産すんのよ
結局のところ”有望”ってのは経済的合理性のことだからね


191 ： ツームストンパイルドライバー(チベット自治区) [] ：2014/02/08(土) 13:08:43.54 ID:ERsGi4Me0 (2/4) [PC]
>>189
将来の見込みがあれば銀行が幾らでも金出すわなｗ
倒産するってことは将来の見込み無しって全銀行から見放されたってことだな

それにしてもまだ風力とかで脱原発が簡単に出来ると思ってる奴いるんだな


194+1 ： オリンピック予選スラム(長野県) [sage] ：2014/02/08(土) 13:12:29.02 ID:PIfBf/0E0 (6/26) [PC]
>>189
ま、確かに風力は自然エネルギーのひとつではあるが、
過剰に期待され過ぎなところはあるね。
なんせ「風任せ」なわけだし。

そこに過剰供給したら、そりゃ採算割れ→倒産するわなｗ
市場の規模って大事よ。テクノロジーとして有望でもね。


195+1 ： 閃光妖術(神奈川県) [sage] ：2014/02/08(土) 13:13:31.49 ID:nbHaYWRT0 (5/7) [PC]
>>194
市場が確保できない＝有望ではない

そういうことだよ


199+1 ： オリンピック予選スラム(長野県) [sage] ：2014/02/08(土) 13:24:55.60 ID:PIfBf/0E0 (7/26) [PC]
>>195
用途を限れば有効よ？
ただ、商用電力の一端を担うにはちょっと向いてない。

でも、チャレンジは必要だよ。
■■■これ以上電力会社にでかいツラさせないため■■■にも、
日本の貿易赤字を拡大させないためにも。

ひとつ実例を話すね。
2011年に東京電力は電力料金を値上げしたけど、
中部電力は値上げしませんでした。
なぜか？

中部電力の管内には、トヨタグループの工場がたくさんあります。
原発なしではピーク時の電力を賄えない可能性があることに気が付いた中部電力は、
トヨタに節電（ピークシフト）のお願いをしました。
トヨタは二つ返事でOKし、200万キロワットものピークシフトを行いました。
さらに「まだ足りないなら、自家発電の割合を引き上げるよ？うちグループ内にコージェネメーカーあるし」と余裕の表情。

中部電力は売上減が恐ろしくて、電力料金の引き上げを言い出せませんでした、
とさ。

電力会社も企業である以上、カネで動くのさ。
従って電力会社の横暴な値上げと原発再稼働に抵抗しようと思ったら、
国がケツ持って対抗勢力を育てるしかないの。

そのために風力発電はイマイチだね、というケーススタディーになったね、>>1は。
でもそれをもってすべての再生エネルギー/高効率な代替エネルギーがイマイチってわけじゃないよ。


02+1 ： サソリ固め(dion軍) [sage] ：2014/02/08(土) 13:27:39.28 ID:GOR2W6Km0 (4/5) [PC]
>>199
そんなら家庭用のみ値上げすりゃいいじゃんｗｗｗ
それは言い訳にならねーよ


204+1 ： オリンピック予選スラム(長野県) [sage] ：2014/02/08(土) 13:31:20.31 ID:PIfBf/0E0 (8/26) [PC]
>>202
家庭用は国の認可が必要なんだよ。
そして、国としても国民から批判をかわすため、事業用の値上げの後じゃないと認めない。

何も知らないんだね、あんた。

>>203
まあ、屁のツッパリにしかならんわなｗ
流体力学を学ぶにはよい教材だと思うが。

12+1 ： サソリ固め(dion軍) [sage] ：2014/02/08(土) 13:42:00.10 ID:GOR2W6Km0 (5/5) [PC]
>>204
脱原発したくないのに批判をかわす理由ってなに？
全国的に値上げしてるんだから、逆に中部だけ値上げしないほうが批判されるじゃん


218 ： オリンピック予選スラム(長野県) [sage] ：2014/02/08(土) 13:47:28.37 ID:PIfBf/0E0 (10/26) [PC]
>>212
政治家は選挙に落ちればただの人なんで、
全有権者にダメージのある家庭用の値上げには慎重なんだよ。
次の選挙で対抗勢力の攻撃材料にされるしな。

>全国的に値上げしてるんだから、逆に中部だけ値上げしないほうが批判されるじゃん
それが通らないくらい異常事態だったの。
菅直人の「要請」は。
＃ああいうのを「ええかっこしい」って言うんだろうな


175 ： ファイヤーボールスプラッシュ(岐阜県) [sage] ：2014/02/08(土) 12:39:18.95 ID:CT8o1+wx0 (4/4) [PC]
核種変換技術自体はもんじゅの基礎研究を土台にした物だし
その後、技術的進歩によって必要な中性子源をウランに
求めなくても良くなったので高速増殖炉の必要性が低くなった
崩壊熱処理の際にどうせ冷却で熱捨てるなら発電にも使おうず
となるので、将来実用核種変換設備が稼動すればもんじゅに代わる
発電所みたいなものになるのは確実、核廃棄物処理自体は必要なので
結局新しい核燃料サイクルが構築される事になるだけ



180 ： ファイヤーボールスプラッシュ(やわらか銀行) [sage] ：2014/02/08(土) 12:53:34.92 ID:fZ/Dfma/0 [PC]
以前にもQセルズが倒産したときも大騒ぎしてたけど
その産業分野が衰退するわけでもない
むしろ益々隆盛を誇ってる
いい加減気づけよバカども


83+2 ： ミドルキック(栃木県) [sage] ：2014/02/08(土) 12:59:20.30 ID:PT5LZGp50 (7/9) [PC]
>>181
スペインは原発の発電量越えたニュースは無視なの？ん？


184+1 ： 閃光妖術(神奈川県) [sage] ：2014/02/08(土) 13:01:04.73 ID:nbHaYWRT0 (2/7) [PC]
>>183
そのスペインの財政が破綻状態のニュースは無視なの？ん？


237+1 ： 栓抜き攻撃(静岡県) [] ：2014/02/08(土) 14:07:15.10 ID:ETPrVdqN0 (2/4) [PC]
>>183
スペインが大航海時代を制した理由のひとつに
「良い風が吹く」ってのがある。

・１年を通して偏西風が吹き風向きも変わらない。
・地形が平坦で風をさえぎる山が無い。
・風車を壊す台風や強い雷が無い。

日本はその逆
・電力の欲しい夏は風が弱く、そうでもない冬に突風が吹く。
・山がおお言う風が舞う。
・台風と冬の雷が風車を壊す。


247 ： 垂直落下式DDT(関東地方) [] ：2014/02/08(土) 14:23:17.72 ID:D00vUPHBO [携帯]
>>237
一番重要な『風向きが一定しない』が抜けてる


190+1 ： ミドルキック(栃木県) [sage] ：2014/02/08(土) 13:06:14.02 ID:PT5LZGp50 (9/9) [PC]
勝ち負け論したいわけじゃないのに、くっさいのが沸くのはなんでなん
http://m.newsweekjapan.jp/stories/world/2014/01/post-3165.php


196 ： ツームストンパイルドライバー(チベット自治区) [] ：2014/02/08(土) 13:13:32.18 ID:ERsGi4Me0 (3/4) [PC]
>>190
まあスペインは再生エネルギー増えすぎて電力会社が巨額の赤字が膨らんでてやばいけどなｗ

http://www.jepic.or.jp/data/ele/ele_12.html
買取価格の引下げ、買取停止の主な理由は、政府が買取コストの電気料金への転嫁を認めないため、
電力会社が巨額の赤字を抱えるに至ったためである（2013年5月までの累積赤字額は260億ユーロ＝約3.4兆円）。
この赤字を解消するため、政府は2009年以降、赤字の証券化、買取価格の引下げに加えて、
買取期間の短縮や再エネ電源の設置の制限などの措置を実施しているが、未だ赤字は増大を続けている。


06+3 ： テキサスクローバーホールド(神奈川県) [] ：2014/02/08(土) 13:32:03.52 ID:4JJkWmuJ0 (2/6) [PC]
国内で再生可能エネルギーの有効性を
実証した例が無いから変な話しになるわけで、
安全性や経済性を早く実証して示す必要があると思う。
採算性が伴わなければ民間では商売にならないからね。


208+1 ： ツームストンパイルドライバー(チベット自治区) [] ：2014/02/08(土) 13:35:33.98 ID:ERsGi4Me0 (4/4) [PC]
>>206
それなら技術は世界一なのに全く発電所が作れない地熱発電所を増やすべきだね
日本の地熱は温泉利権関係で進まないらしいから、強制的に温泉地には地熱発電所を設置すりゃいいんだよ


227 ： 栓抜き攻撃(静岡県) [] ：2014/02/08(土) 13:55:14.40 ID:ETPrVdqN0 (1/4) [PC]
>>208
地熱は安定した熱源と水源が必用なので立地が極めて限られる。
高温岩体などの水を投入するタイプの地熱利用は地中からの有害
物質（ヒ素、硫化水素、重金属、ラドン、ウラン）の公害問題がクリア
できない。

それと、原発１基をフル稼働してお湯を作ったらどれほどの規模の
銭湯ができるかを想像すればわかる通り、地熱は総量が多いだけで
個々パワーが少ない。


211+1 ： 急所攻撃(宮城県) [sage] ：2014/02/08(土) 13:41:53.06 ID:uGICkcie0 (4/5) [PC]
>>206
変な話になるってなんのことだ？


221+2 ： テキサスクローバーホールド(神奈川県) [] ：2014/02/08(土) 13:50:38.45 ID:4JJkWmuJ0 (4/6) [PC]
>>211
実際に段階を踏んで検証していかなければならないのに、
その段階を飛ばして、
思いさえすれば全て上手く行くという考えの事。

再生可能エネルギーが日本で有効であることを実証プラントなどを作って、
データを取得して経済的に成り立つ事を示さなければ、
予算は付かないと思う。


229 ： オリンピック予選スラム(長野県) [sage] ：2014/02/08(土) 13:57:16.67 ID:PIfBf/0E0 (12/26) [PC]
>>221
ほほう、予算をつける役人には、実証プラントが成功するかどうかを予知する能力があると？
馬鹿かお前ｗｗｗｗやる前から成功か失敗か結果がわかったら苦労しねえよｗｗｗｗ
天下りを受け入れないと取れない補助金なんか取らずに、自前で資金調達して始めるわｗｗｗｗｗ

3000円以下の老人医療費を全額負担にして、
その分を見境なしに新エネルギー開発に補助金出す方がまだましだｗｗｗｗ


236 ： 急所攻撃(宮城県) [sage] ：2014/02/08(土) 14:05:03.62 ID:uGICkcie0 (5/5) [PC]
>>221
その実証プラントとやらの運営予算はどうやってゲットするんですかね？
実証プラントが有効なデータを導き出せるか実証するプラントが必要なのでは？
そんなバカな事をしないために、ある程度妥当性があれば手を着けてるんだと思うよ
変な話か？


213+1 ： テキサスクローバーホールド(神奈川県) [] ：2014/02/08(土) 13:42:07.65 ID:4JJkWmuJ0 (3/6) [PC]
危険性を唱えている人達が得意の
津波が来たら洋上・沿岸の風車が全滅になるリスクを言わないのも
疑問があるね。


215 ： フルネルソンスープレックス(北海道) [sage] ：2014/02/08(土) 13:45:07.59 ID:HWrg0iVB0 (5/6) [PC]
>>213
風車が全壊するのと原子炉が崩壊するのどっちがいいと思う？


216+1 ： 閃光妖術(愛知県) [sage] ：2014/02/08(土) 13:46:05.94 ID:ndLTh2OG0 (1/2) [PC]
ドイツはフランスから買えばいいだけ


226+2 ： トペ スイシーダ(長野県) [] ：2014/02/08(土) 13:53:40.15 ID:D24BwQ720 (2/12) [PC]
>>216
ドイツは電力料金が2倍になっても、周辺国から買付けられる保険があるから出来ただけだよなー
エネルギー産業は国家安全保障をまずクリアしないと語れない政治問題


228 ： 閃光妖術(愛知県) [sage] ：2014/02/08(土) 13:57:12.11 ID:ndLTh2OG0 (2/2) [PC]
>>226
金に余裕あるしな


252+1 ： フルネルソンスープレックス(北海道) [sage] ：2014/02/08(土) 14:30:12.14 ID:HWrg0iVB0 (6/6) [PC]
>>226
日本の原発も、
いざ原発事故が起こって天文学的レベルの賠償が発生しても政府が保障するという保険があったから出来ただけだから。


257 ： トペ スイシーダ(長野県) [] ：2014/02/08(土) 14:44:21.72 ID:D24BwQ720 (8/12) [PC]
>>252
国家のエネルギー事業ってそういう多層的見地がないとダメですよ
電気が止まると、石油が止まると国家死ぬから、てか私死ぬから


217+2 ： ニールキック(西日本) [] ：2014/02/08(土) 13:46:08.96 ID:8xTtNhbt0 (1/2) [PC]
>国内で再生可能エネルギーの有効性を実証した例
NEDOが毎年２０００億円の以上の事業規模で４０年実証した結果
一つも実用になるものは今のところありませんってのが現実でしょ
省エネ化には成功してしてるけど新エネは全失敗


223 ： 閃光妖術(神奈川県) [sage] ：2014/02/08(土) 13:52:05.01 ID:nbHaYWRT0 (7/7) [PC]
>>217
技術の伸び代が一番小さいのが風力だからな

行き止まりまで来てるのに採算ベースに乗らない


225+1 ： オリンピック予選スラム(長野県) [sage] ：2014/02/08(土) 13:52:20.43 ID:PIfBf/0E0 (11/26) [PC]
>>217
ほほう、それじゃ発電所には税金からの補助金（と地元の有力者の子息をカネで懐柔する地元枠）がどっさりつくのに、
新エネルギーにはそれがないのはなぜだ？
新エネルギーに地元枠をつければ、たぶんすごく成功したと思うぞｗｗｗｗｗ

シャープが長野にメガソーラー作ろうとしたとき、
真っ先に要求されたのがそれだからなｗｗｗｗ


231+1 ： トペ スイシーダ(長野県) [] ：2014/02/08(土) 13:58:03.98 ID:D24BwQ720 (3/12) [PC]
「中国で風力普及してる」という数字がよく引用されるけど
それが設置ベースなのか、実可動ベースなのか、補助金いくらなんて聞かないでねw


235+2 ： オリンピック予選スラム(長野県) [sage] ：2014/02/08(土) 14:03:56.55 ID:PIfBf/0E0 (13/26) [PC]
>>231
中国は中国で、「電力網が貧弱すぎて不安定だから、どーせ不安定なら燃料費かかんない自然エネルギーのほうがいいや。内陸なら土地安いし」
っていう特殊事情もあるのよｗ
何せ国がでかいので、電力網（ほかのインフラも）を整備するコストが半端じゃない。
電線引くと盗まれるしなｗ

>>232
んー、発電設備の開発コストの回収ができなかったようにも読めるけどな、この記事。


240+1 ： ビッグブーツ(チベット自治区) [] ：2014/02/08(土) 14:09:10.48 ID:GtFxANQA0 [PC]
太陽光パネルに雪積もりまくってるのにあそこ誰も雪かきしてなくてわろた


243+2 ： オリンピック予選スラム(長野県) [sage] ：2014/02/08(土) 14:15:33.44 ID:PIfBf/0E0 (14/26) [PC]
>>241
ドイツでの風力はね。
自然エネルギーって言うくらいだから、国によって自然環境も変わる以上、
それぞれ最適なものを探すしかないっしょ。

他山の石として今回のケースを見る必要はあるだろうけどね。

>>240
ちょっとでも温度が上がれば、太陽光パネルの表面はツルツルなので、
雪は下に落ちるんだよ。
クルマだとデフロスター使って溶かすけど、
太陽光パネルでそこまでやってるところは見たことないねえ。


245+1 ： トペ スイシーダ(長野県) [] ：2014/02/08(土) 14:18:45.44 ID:D24BwQ720 (6/12) [PC]
>>235
経済学者や自称知識人は「それがビジネスとして自立」してるかどうかなんて、どうでもいいんだよな
自分に都合のいい数字が欲しいだけで
「北欧は社会保障が充実して素敵」みたいなバカ話で、じゃとっとと移住しろと


246+1 ： 不知火(東日本) [] ：2014/02/08(土) 14:20:38.90 ID:h1Svpq830 [PC]
やっぱ総合的にみて原発だな。
もんじゅも新型を設計しなおした方がいいんじゃね？


250+1 ： オリンピック予選スラム(長野県) [sage] ：2014/02/08(土) 14:26:42.58 ID:PIfBf/0E0 (15/26) [PC]
>>245
そして、その北欧が油田の稼ぐ外貨に支えられており、
それでも足りないから増税しまくった結果、国から活力が失われ、
やる気のある人間から国外流出して国力がどんどん落ちている、という現実を無視するとかね。

>>246
ねーよ。
その前にすべての銭湯にガスタービン給湯器のデファクト化を進めるとか、
コージェネの補助金を10倍にするとか、やれることはまだたくさんある。


253+1 ： トペ スイシーダ(長野県) [] ：2014/02/08(土) 14:34:34.25 ID:D24BwQ720 (7/12) [PC]
>>250
さすがにそこまでバカじゃないので、ノルウェーだかは資源の収入はがっちり国庫に入れてる
でも日本と北欧じゃ人口や経済規模全然違うんだから、真似出来ようもない
あの辺、いろいろ香ばしい国もあるこったし、いいところばかり見てもなー


256 ： オリンピック予選スラム(長野県) [sage] ：2014/02/08(土) 14:42:29.73 ID:PIfBf/0E0 (16/26) [PC]
>>253
医療費抑制のための優性保護政策で、人工妊娠中絶しまくりとかね。
スイスもそうだけど、欧州の国ってどこも黒い裏の顔を持ってるよね。

それを表向きだけ真似しろと言われてもねえｗ。
日本も在日朝鮮人を暗殺しまくってもいい？スイスがロマを殺しまくったように。


262+3 ： ストレッチプラム(山形県) [] ：2014/02/08(土) 14:57:25.77 ID:khhSpcKA0 (1/3) [PC]
自然エネルギーの中でも現時点で実用的なのが地熱と水力だけど
エコ厨が太陽光と風力押しなのはなんでだろうねぇ


264 ： バーニングハンマー(東日本) [] ：2014/02/08(土) 14:58:32.88 ID:gk/GP6nd0 (1/5) [PC]
>>262
利権がらみだろ


270 ： オリンピック予選スラム(長野県) [sage] ：2014/02/08(土) 15:05:27.20 ID:PIfBf/0E0 (18/26) [PC]
>>262
水力は地元民のタカリが半端じゃない。
地熱は温泉宿のタカリが半端じゃない。

下手すると、補償のほうが発電所の建設費より高い（！）。
しかも水力も地熱も「未開の地」にしか適地がないので、
土人に法律なんて通用するはずもないｗｗｗｗ

ま、福島第一のど真ん中に市町村の境目が通っていることからもわかるように、
固定資産税の分捕り合戦をする公務員が、最強最悪のタカリなんだけどねｗ


276+1 ： 河津落とし(愛媛県) [] ：2014/02/08(土) 15:13:43.62 ID:jjPFXUg30 (1/3) [PC]
>>262
マジレスしちゃうと、地熱と水力は工事に時間が掛かり過ぎる（最低10年）
風力と太陽光はスグに出来る（早ければ半年）
そんだけ


281 ： オリンピック予選スラム(長野県) [sage] ：2014/02/08(土) 15:21:08.67 ID:PIfBf/0E0 (20/26) [PC]
>>276
シャープの堺工場とか、日本だと太陽光パネルが量産できる工場がどっさりあるのもメリットだよね。
家庭向けも出るから、多少はキャッシュフローも出る。

>>274
そっちは水利権で地元のジジイどもが五月蠅いんだよ…
水の量が減るわけじゃねーからいいじゃねーかよーと思うんだけど、
なんのリスクも負わずにアガリを寄越せと言いやがる。


263 ： テキサスクローバーホールド(神奈川県) [] ：2014/02/08(土) 14:57:40.92 ID:4JJkWmuJ0 (6/6) [PC]
東電の電気予報が１７から９９％になってるね。
このままだと、
大規模停電が起こるかもしれないね。


266+2 ： バーニングハンマー(東日本) [] ：2014/02/08(土) 15:02:24.86 ID:gk/GP6nd0 (2/5) [PC]
日本は水と火山が豊富なんだから
水力と地熱発電のほうが土地にあってるのにな


268+1 ： リバースパワースラム(チベット自治区) [] ：2014/02/08(土) 15:04:04.03 ID:F59Lt0hY0 (1/13) [PC]
>>266
地熱発電の話題は日本のマスコミにはタブー。


271+3 ： バーニングハンマー(東日本) [] ：2014/02/08(土) 15:07:48.87 ID:gk/GP6nd0 (3/5) [PC]
>>268
なんでタブーなの？


273+2 ： ストレッチプラム(山形県) [] ：2014/02/08(土) 15:09:55.77 ID:khhSpcKA0 (3/3) [PC]
>>271
温泉街にとって既得権の侵害になるから死活問題よ。

せめて国立公園内の調査くらいさせてもいいと思うんだけどね。


275+1 ： リバースパワースラム(チベット自治区) [] ：2014/02/08(土) 15:12:54.46 ID:F59Lt0hY0 (2/13) [PC]
>>271
地熱のこと詳しく報道すれば火山温泉国の日本に最適の発電方法と国民に知れるからな。
原発利権の一味のマスゴミには致命的。
よって報道するときも、温泉の湯量が減って温泉旅館が困るとか、国立公園内にあって景観を損ねるとか
ネガティブ報道する。
国土が放射能塗れになるより、温泉旅館の方が大事なんて頭狂ってると思うけど。


277 ： トペ スイシーダ(長野県) [] ：2014/02/08(土) 15:14:41.13 ID:D24BwQ720 (10/12) [PC]
>>271
実用にするには、地下に電力で水を送り込まないと永続的システムにならないよね


274+1 ： トペ スイシーダ(長野県) [] ：2014/02/08(土) 15:12:36.76 ID:D24BwQ720 (9/12) [PC]
>>265-267
水力発電＝巨大ダムってのは短絡的で
小規模発電ってのもあって、日本に向いている、長野にもいくつかある


280+1 ： リバースパワースラム(チベット自治区) [] ：2014/02/08(土) 15:18:43.76 ID:F59Lt0hY0 (3/13) [PC]
地熱◎
水力○
太陽光○
風力×
波浪×


てな感じだな。


282 ： トペ スイシーダ(長野県) [] ：2014/02/08(土) 15:22:48.29 ID:D24BwQ720 (11/12) [PC]
>>280
50℃くらいのぬるま湯じゃ役に立たないんだってば
配管埋め込んで出来ればオイルを溶媒にして200℃くらいじゃないと、わりに合わない


286+3 ： リバースパワースラム(チベット自治区) [] ：2014/02/08(土) 15:30:26.78 ID:F59Lt0hY0 (5/13) [PC]
>>285
そりゃ全電力カバーは無理さ。
しかし、総発電量の0.2パーセントという現状はおかしすぎる。
せっかく火山温泉国なんだからね。


289+2 ： 栓抜き攻撃(静岡県) [] ：2014/02/08(土) 15:33:57.68 ID:ETPrVdqN0 (4/4) [PC]
>>286
倍増まではいってもいいとは思うけど、そこ辺り(0.5から1%)が限界でないかね？

地熱利用の難しさは熱源と水源だけど、そのどちらも安定しない点が問題。


292 ： トペ スイシーダ(長野県) [] ：2014/02/08(土) 15:40:44.25 ID:D24BwQ720 (12/12) [PC]
>>286
地熱を利用するなら、ボーリングして耐熱性安全性の高い素材のU字型パイプ埋め込んで
オイルのような沸点の高い溶媒を強制循環させないと、自然水では割にあわない


293+3 ： リバースパワースラム(チベット自治区) [] ：2014/02/08(土) 15:40:50.62 ID:F59Lt0hY0 (6/13) [PC]
>>289
日本の地熱資源はインドネシア、アメリカについて三位。
インドネシアの地熱発電量は現在は一割ぐらいで増設中
日本ができないわけがない。
風力なんかの意味がない発電にかける銭があれば地熱に振り向けるべき。


295+1 ： オリンピック予選スラム(長野県) [sage] ：2014/02/08(土) 15:44:52.35 ID:PIfBf/0E0 (23/26) [PC]
>>293
インドネシアは天然ガスが出るので、これでできるだけ外貨を稼ぎたいわけね。
となると、国内の電力需要を別のものでカバーする必要がある。
そこで地熱資源に力を入れているわけ。
発展途上国ゆえ、強権も振るいやすいしね。

日本では無理だな。中国の強制収用よろしく、抵抗勢力を銃殺しまくってよければ話は別だけど。


297 ： かかと落とし(静岡県) [sage] ：2014/02/08(土) 15:49:07.89 ID:Am0Z6fN+0 (2/3) [PC]
>>293
土壌汚染のリスクと引き替えだけどな


302+1 ： 河津落とし(愛媛県) [] ：2014/02/08(土) 15:53:18.86 ID:jjPFXUg30 (2/3) [PC]
>>293
先を考えるとどうだろうな？
これインフラ全般に言える事だけど、
施設を稼働させるにはコストが掛かるし
維持管理にもコストが掛る
で、維持が不可能になった場合には設備撤去とかも要る
その辺が太陽光とか風力は簡単なんだよね
地熱とか水力の場合は難しい
例えば、太陽光発電で考えてみてくれ
要らなくなったらパネルを撤去して基礎を壊せば更地になるだろ？
で、水力の場合だとダムを撤去とかそう安易に出来ない


306+1 ： リバースパワースラム(チベット自治区) [] ：2014/02/08(土) 15:58:56.23 ID:F59Lt0hY0 (10/13) [PC]
>>302
風力は狭い日本では意味ねえよ。
電気モーターで回るインチキ巨大風車が増えるだけだ。


313+1 ： 河津落とし(愛媛県) [] ：2014/02/08(土) 16:16:17.76 ID:jjPFXUg30 (3/3) [PC]
>>306
俺もインチキだと思ってるよｗ
つーか、太陽光発電だってインチキだ
補助金無しで採算取れないからね


315+1 ： リバースパワースラム(チベット自治区) [] ：2014/02/08(土) 16:20:44.44 ID:F59Lt0hY0 (12/13) [PC]
>>313
メーカのバカ高い太陽発電システムじゃなく、個人でパネル組んでコンバーターとバッテリーで太陽発電システム作れば
安くできる。


324+1 ： 毒霧(東京都) [] ：2014/02/08(土) 16:32:40.25 ID:wp4EG0Ws0 (3/3) [PC]
>>315
アホか　そんなことしなくても
100均でマジック買ってきてガラスを黒く塗ってダミーパネル作って
東京電力から買った電気をそのまま売れば儲かる


327 ： オリンピック予選スラム(長野県) [sage] ：2014/02/08(土) 16:36:51.82 ID:PIfBf/0E0 (26/26) [PC]
>>324
ほう、やってみなｗ
設備代も取れないうちに塀の中だよｗ


294+2 ： リバースパワースラム(チベット自治区) [] ：2014/02/08(土) 15:43:47.31 ID:F59Lt0hY0 (7/13) [PC]
風力発電の風車は風がないときに電気モーターでまわす様になってる。
止まってると格好が悪いからなｗ
そんなものに金をかけてエコだと喜んでるのがバカ政治家どもだ。


298+3 ： バーニングハンマー(東日本) [] ：2014/02/08(土) 15:49:42.50 ID:gk/GP6nd0 (4/5) [PC]
>>294
マジかｗ


308+2 ： オリンピック予選スラム(長野県) [sage] ：2014/02/08(土) 16:01:27.20 ID:PIfBf/0E0 (24/26) [PC]
>>298
一度止めてしまうと、再起動が厄介なんだよ。
自転車でもそうだろ？

あとは、観覧車と一緒で、動いてないとカッコ悪いというのもちょっとあるｗ

>>303
お前は砂浜の砂を移動するのに、一粒ずつ拾うのかい？
スコップでまとめて移動しようとは思わないのかい？

エネルギーの場合は集めるところは自然に頼って（水力であればダムに位置エネルギーとして蓄える）、
それを人間様が発電所作って電気に変えて使うわけ。
わかる？


310+1 ： リバースパワースラム(チベット自治区) [] ：2014/02/08(土) 16:07:00.13 ID:F59Lt0hY0 (11/13) [PC]
>>308
ちょっとどころじゃないだろ。
安定してでかい風車回せるような風が吹くポイントなんて日本にどれだけあるよ。
極一部除けば、モーターなしではほとんど止まってる場合が多いんじゃねえか。


330 ： パイルドライバー(愛知県) [sage] ：2014/02/08(土) 16:40:57.76 ID:YQK8e5kl0 (4/4) [PC]
>>294
>>298
>>308
北欧の大型水平軸型は糞
絶対に導入してはならない欠陥品
特にユーラシア大陸東部では｡


14+1 ： 男色ドライバー(関西・北陸) [] ：2014/02/08(土) 16:19:45.86 ID:1eKQAXr/O [携帯]
シェールガスも怪しいよなあ。
一番確実なのは石炭火力だよ。バイオマス混合発電も出来るし。


320 ： リバースパワースラム(チベット自治区) [] ：2014/02/08(土) 16:22:53.98 ID:F59Lt0hY0 (13/13) [PC]
>>314
石炭液化も有望だと思う。


332 ： ファイヤーボールスプラッシュ(内モンゴル自治区) [] ：2014/02/08(土) 16:51:13.45 ID:zkUeVCFZO (1/2) [携帯]
ドイツの太陽光発電について書かれているから必見。
問題は太陽光発電の発電能力ではなく、買取り制度だな。
あと、蓄電技術の改良。
再生可能エネルギーはまだまだスタート地点から
走り始めたばかりだから問題点はいろいろあるわな。
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1402/05/news109.html


335 ： キングコングラリアット(WiMAX) [sage] ：2014/02/08(土) 16:58:24.24 ID:IvGmsZQa0 [PC]
炭鉱と一緒で保証や環境問題の後始末がしたくないから破産させるのは常識的


337+1 ： チキンウィングフェースロック(catv?) [] ：2014/02/08(土) 17:03:23.65 ID:GqCBjkYn0 [PC]
地上の風力発電がダメなら海中の潮流発電にすればいいじゃない
黒潮とか親潮使ってさ


338 ： テキサスクローバーホールド(神奈川県) [] ：2014/02/08(土) 17:09:55.76 ID:4JJkWmuJ0 (7/7) [PC]
>>337
黒潮の中に固定する方法が難しいけど。
あと、発電した電力をどうやって陸まで繋ぐか。
海底ケーブルかな。


342 ： ファイヤーボールスプラッシュ(内モンゴル自治区) [] ：2014/02/08(土) 17:24:08.80 ID:zkUeVCFZO (2/2) [携帯]
石炭ガス化コンバインド・サイクルが効率的だし、クリーンだよ。
石炭が結局安い。
原発みたいに補助金だ何だと税金を注入して
数字をごまかさなくても石炭が安く付く。

日本は資源国。
資源と技術を武器に他国と駆け引きも出来るし、取り引きも出来る。
日本を弱体化させたいと狙っている勢力にはだまされるな。
日本弱体化計画を進めている連中は、
日本国をソニーのように細切れにして乗っとるつもりだからな。
日本の電気料金が安くなり、国民の負担が少なくなるのを邪魔する勢力には騙されるな。


351 ： ファイナルカット(新疆ウイグル自治区) [] ：2014/02/08(土) 17:53:55.61 ID:KqAGecep0 (2/7) [PC]
>>29
＞原発国フランスから電力買っておいて
フランスの原発はドイツが余剰電力を引き取ることで維持できている

＞脱原発と言うドイツの胡散臭さ
さらに電力需要が大きい時間帯は
ドイツから再生可能エネルギーの混じった電力を購入している
それで原発大国と言うフランスのデタラメさwww




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