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[民進党と孫正義の発電詐欺] 太陽光発電の認定 大量取り消しか 

1+11 :らむちゃん ★ [↓] :2017/04/02(日) 16:26:37.96 ID:CAP_USER9 [9]
 改正再生可能エネルギー特別措置法が1日施行され、太陽光発電の固定価格買い取り制度が変わった。国から買い取り価格の認定を受けた設備は、

3月末までに電力会社と接続契約を結べなければ原則、認定が取り消される。事業者に早く事業するよう促すのが狙い。

県内では1月末時点で約8万キロワット分に上る設備が東北電力と契約手続き中だったため、多くの認定が取り消された可能性がある。

このほか、東北電との契約手続きに入っていないとみられる設備も認定取り消しの対象となる。東北電は、その設備容量を「把握していない」としているが、

かなりの量に上るとみられ、本県の再生エネ導入の動きにも影響しそうだ。

 新制度では、2016年6月以前に認定を受けた設備は、17年3月末までに契約を結ばなければ自動的に認定が取り消される。

16年7月以降に認定を受けた設備には最長9カ月の猶予期間が設けられる。

認定が取り消されると再び認定を得ることが必要だが、取り消し時の買い取り価格は維持されず、採算性が悪化するなどの影響も想定される。

経済産業省資源エネルギー庁のまとめでは、昨年11月末時点で県内では約57万キロワット分の太陽光発電設備が認定を受けていた。

しかし送電網に接続している設備の容量は約24・3万キロワットにとどまっていた。

東北電新潟支店によると、1月末時点で同社へ接続を申し込んでいる設備は県内に約15・6万キロワット分あり、このうち約8万キロワット分の契約が終わっていなかった。

全文はソース元で、新潟日報2017/04/02 08:31
http://www.niigata-nippo.co.jp/news/national/20170402316218.html
_________________




2 :名無しさん@1周年 [] :2017/04/02(日) 16:27:13.27 ID:wh0DE+2G0 (1/2) [PC]
GJ



339+1 :名無しさん@1周年 [] :2017/04/02(日) 17:19:09.35 ID:Zob8ulD40 (1/18) [PC]
>3月末までに電力会社と接続契約を結べなければ原則、認定が取り消される

これは自民党、Good Job
民主党の時代の時に、発電予定もないのに、42円で契約した業者が多数いた
 ※ 現在の太陽電池の総発電量の30倍もの契約残がある

こういう契約ゴロは一気に潰すべき


956 :名無しさん@1周年 [↓] :2017/04/02(日) 19:00:32.47 ID:MlStUOB90 [PC]
>>339
激しく同意





●3+11 :名無しさん@1周年 [↓] :2017/04/02(日) 16:28:08.93 ID:GyuO/QY+0 [PC]
送電網を使わせない嫌がらせとセットだもんな。
まさに国策による太陽光投資潰しだった。


77 :名無しさん@1周年 [↓] :2017/04/02(日) 16:42:06.85 ID:V9kpMCr90 (1/23) [PC]
>>3
そりゃ売価より高く買えって方が悪い
100円渡して牛乳と焼きそばパン買ってこいっていじめっ子と
一緒だぞ


210 :名無しさん@1周年 [↓] :2017/04/02(日) 17:03:25.07 ID:kNHrfzHz0 (1/7) [PC]
>>3
バカンが孫正義のために通した悪法なんか
どんどん潰して貰わんと電気代うなぎ登りだ


254 :名無しさん@1周年 [] :2017/04/02(日) 17:08:24.20 ID:TfGO/iab0 (1/4) [PC]
>>3
バ菅とハゲ孫の阿漕な儲け話に乗る必要は無い


283 :名無しさん@1周年 [] :2017/04/02(日) 17:11:57.33 ID:Gc+YgvTl0 [PC]
>>3
太陽光も風車もいっぱいできてて今送電線カツカツ。
だから発電量が上がると停電が発生するからその前に発電ストップとかさせてる状況。


647 :名無しさん@1周年 [] :2017/04/02(日) 17:59:00.05 ID:aq6TBmIe0 [PC]
>>3
送電網がキャパオーバーで損傷した場合、誰が補償するの?


913 :名無しさん@1周年 [↓] :2017/04/02(日) 18:51:59.56 ID:m+tfrTmh0 [PC]
>>3
繋げるだけとか乞食みたいなもんやろ。
自前で送電線引けないなら文句言うなよ


914 :名無しさん@1周年 [] :2017/04/02(日) 18:52:06.00 ID:apd+956t0 [PC]
>>3
民主党による詐欺で国民から金巻き上げてる詐欺だったからな


961 :名無しさん@1周年 [↓] :2017/04/02(日) 19:01:05.60 ID:BA96MXp70 (1/2) [PC]
>>3
馬鹿みたいに儲けようとするからだろ




4 :名無しさん@1周年 [] :2017/04/02(日) 16:28:10.06 ID:e3z8m8Wj0 [PC]
民進党の詐欺だからな国民負担を増やす政策ですわな






5+10 :名無しさん@1周年 [] :2017/04/02(日) 16:28:21.86 ID:nlGiDNx30 [PC]
ソフトバンクと民主党(現・民進党)が手を組んで
中国工場で生産し韓国から卸して
日本に多大な損害を与えた太陽光発電


29 :名無しさん@1周年 [] :2017/04/02(日) 16:32:54.65 ID:GnpN0l390 (2/8) [PC]
>>5
太陽光パネルは中国独占状態
ODAなどで下手に支援すると批判出るが、こっちのほうが多額だし文句言われないからな

うまいこと考えたもんだ


117+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2017/04/02(日) 16:47:59.27 ID:Rgk0+5Px0 (1/2) [PC]
>>5
国産パネルに限定しろという声を抹殺したからね・


884 :名無しさん@1周年 [↓] :2017/04/02(日) 18:46:39.71 ID:4Ywz1jrS0 (1/4) [PC]
>>117
抹殺はしていない
コスト面で結局メーカーも中国製パネルに自社シール貼ってるだけだった
最初から中国製買った方が安かったのは事実
問題は保証期間だな


551 :名無しさん@1周年 [↓] :2017/04/02(日) 17:45:11.19 ID:0cT2erfV0 (1/3) [PC]
>>5
しかもそれを売りたいがため
禿が空き菅に頼み込んで
わざと原発を爆発させた疑いがある



●569+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2017/04/02(日) 17:47:28.27 ID:wTo+iJxj0 [PC]
>>5
>中国工場で生産し韓国から卸して

朝鮮日報のデマを鵜呑みにしてる馬鹿w


574 :名無しさん@1周年 [↓] :2017/04/02(日) 17:48:06.60 ID:vm4TY7fh0 (2/2) [PC]
>>569
中国産パネルは本当だよね
まあ中国の太陽光パネル企業も潰れたけど







6+9 :名無しさん@1周年 [↓] :2017/04/02(日) 16:28:25.60 ID:rRVJy1ST0 [PC]
貴重な森をハゲにしてパネルを設置するのがおかしい


70 :名無しさん@1周年 [] :2017/04/02(日) 16:41:16.32 ID:S+ypN3930 [PC]
>>6
大地を削って影になる木を伐採して


109 :名無しさん@1周年 [↓] :2017/04/02(日) 16:46:20.22 ID:OLz241Nm0 [PC]
>>6
ハゲがハゲを推進してた
悔しさからか


224+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2017/04/02(日) 17:04:35.99 ID:CgXYuDW/0 [PC]
>>6
でもその森を持ってるだけじゃ
食っていけないんだよなぁ


326+2 :名無しさん@1周年 [↑] :2017/04/02(日) 17:18:01.73 ID:o8uKQs/60 (2/3) [PC]
>>224
森を持っているだけじゃ食っていけないじゃなくて
森を持っているだけで食っていけるようにすれば良いんだよ
例えば
金を払ってCO2を増やす事は容易いが減らすのは難しい
つまり森を持っていると言うことはそれだけCO2削減に貢献している事になる
森を持っている地主へのCO2削減控除なるものを創設すれば良い


606 :名無しさん@1周年 [↓] :2017/04/02(日) 17:52:45.38 ID:J2sJj8G80 (1/3) [PC]
>>6
日本国土の破壊、中韓への利益供与、ソーラー利権(禿・メスチョン歌手・他)などの利権肥やし

当時の反日帰化朝鮮人政党からしたら、日本国土破壊は当たり前だろ??





8+2 :名無しさん@1周年 [↓] :2017/04/02(日) 16:29:02.94 ID:V3tQcqev0 [PC]
菅直人の最後っ屁


433 :名無しさん@1周年 [] :2017/04/02(日) 17:27:35.91 ID:fdWzy49r0 [PC]
>>8
すかしっぺどころか実をばらまいてるんだよなぁ・・・・
この政策にしても原発にしても・・・
あいつ程日本に被害を与えた人物もそうおるまい


622+2 :名無しさん@1周年 [↓] :2017/04/02(日) 17:55:08.87 ID:J2sJj8G80 (2/3) [PC]
>>8
貧しい家からでも、毎月500¥近く徴収して、ソーラー利権に渡るこの政策は、


あの帰化朝鮮人の売国政党内でも、さすがに売国すぎるとして反対が体制を締めてた

ただ、あの原発を爆発させた総理が、これを法案化しないと総理を辞めないって脅迫して、この法案を通させた



反日売国帰化チョン党・帰化チョンもドン引きする政策が、このソーラー法案なんだよ(´・ω・`;)


919 :名無しさん@1周年 [] :2017/04/02(日) 18:53:06.13 ID:Zob8ulD40 (13/18) [PC]
>>622
ちなみに菅直人の家は、ソーラーパネルを敷き詰めて、
夜間はエネファームで発電しているから、自分自身は電力会社には一円も支払っていないと言うカラクリ


●632+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2017/04/02(日) 17:56:41.81 ID:mdGbtpXt0 (30/49) [PC]
>>622
一方で原発の利権はスルー?


995 :名無しさん@1周年 [↓] :2017/04/02(日) 19:10:42.84 ID:J2sJj8G80 (3/3) [PC]
>>632
原発は、帰化チョン政党ではなく、日本人の政党が決定した事だから、

お前ら在チョンには関係なし




9 :名無しさん@1周年 [] :2017/04/02(日) 16:29:03.18 ID:dEKO7qe30 (1/4) [PC]
まぁまともにやっているところもあと5年~10年くらいしか成り立たない事業だよ
もっと高効率化させるとか、宇宙空間とかにしないとね
太陽自体が出力落ち始めるよ




●10+8 :名無しさん@1周年 [] :2017/04/02(日) 16:29:07.66 ID:uvXBKRBt0 [PC]
太陽光推進・・・民主党
太陽光潰し原発推進・・・自民党

お前らが放射能が大好きなのはよく分かった


61 :名無しさん@1周年 [↓] :2017/04/02(日) 16:39:28.19 ID:iTgZZt9l0 [PC]
>>10
菅直人「金正恩がマレーシアで……」


76+1 :名無しさん@1周年 [] :2017/04/02(日) 16:42:06.00 ID:SInzpEyP0 (1/5) [PC]
>>10
チョ○バンクと一緒に
あり得ないほどの高額買い取り
額を決めた詐欺師の直人さんが
何だって?


92 :名無しさん@1周年 [↓] :2017/04/02(日) 16:43:34.04 ID:V9kpMCr90 (2/23) [PC]
>>10
高額の買い取り価格が問題って理解できないの?


262 :名無しさん@1周年 [] :2017/04/02(日) 17:09:23.55 ID:y6k04HHC0 (1/4) [PC]
>>10

おまエラ放射脳が作り出した、風評被害の賠償はどうするの?


306 :名無しさん@1周年 [↓] :2017/04/02(日) 17:15:02.50 ID:wmRd+I7I0 [PC]
>>10
自民は原発推進ではあるが・・・
爆発公表せずに被爆させたのは民主党で放射能が大好きなのも民主党なのでは?
俺たちは安くて安全な電力ならいい


414+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2017/04/02(日) 17:26:03.74 ID:ZcFDebK/0 (1/3) [PC]
>>10
違うだろ。
いい加減なところに許可下ろして太陽光発電の普及を遅らせるのが
民進(旧民主)の目的だったんだよ。

民主は原発超推進政党だったからね。


●432+2 :名無しさん@1周年 [↓] :2017/04/02(日) 17:27:22.17 ID:Hjliu33m0 (2/2) [PC]
>>414
ネトウヨは平気で嘘をつくからいつまでたっても日本が良くならんのよ


461+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2017/04/02(日) 17:30:38.57 ID:ZcFDebK/0 (2/3) [PC]
>>432
震災後、安全確認もせずに大飯を再稼働させたのは「民主党」だよ。

事実から目をそらしちゃダメだ。
チョンみたいだって言われるよ?w


472 :名無しさん@1周年 [] :2017/04/02(日) 17:32:22.11 ID:E693R8as0 (2/2) [PC]
>>461
アメリカの支援を断って原発を爆発させたのは民主党だからね。



11 :名無しさん@1周年 [↓] :2017/04/02(日) 16:29:32.16 ID:1bNPUxsc0 [PC]
こんなクソ発電事業早々に潰すべき



12 :名無しさん@1周年 [] :2017/04/02(日) 16:29:34.75 ID:W4ejYDQ50 (1/2) [PC]
【エネルギー】 再生エネ「固定買い取り制度」見直しへ 20年間で50兆円以上の負担
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1414752590/l50





1+3 :TwilightSparkle ★ [] :2014/10/31(金) 19:49:50.53 ID:???
2014.10.31

 政府は、再生可能エネルギーを電力会社が固定価格で買い取る制度の、抜本的な見直しに着手した。
放置すれば、巨額支出は今後20年間で50兆円以上になり、国民生活や日本経済を直撃しかねないから
だ。有識者会議は、買い取り価格を半年ごとに引き下げる案を検討しているという。エネルギー問題に精
通する、ジャーナリストの石井孝明氏がリポートする。

 固定価格買い取り制度は、民主党政権時代の2012年7月にスタートした。福島第1原発事故を受け、
再生エネの導入促進を目的とし、太陽光や風力で作った電気を電力会社に一定額で買い取らせるものだ。
原資は電力利用者が負担しており、現時点で、標準家庭の毎月の電気代の上乗せ額は約230円になる。

 電力料金はキロワット当たり20円前後(家庭向け)だが、買い取り価格は12年度中に申し込めば太陽
光(メガソーラー向け)で同42円となり、これを20年間も長期保障するという、手厚い保護策だった。

 「投資すれば必ずもうかる」ため、導入事業者が激増した。2年間で1100万キロワット分もの発電設備
が作られ、計画中を含めると、約7000万キロワット分の設備に制度の適用が認定された。これは普通の
原発の発電能力70基分であり、まさにバブルだ。

 ただし、再生エネは天候など自然条件次第で出力が変動するため、電気を安定的に供給するベースロ
ード電源である原発の代わりにはならない。

 一方、国民や企業など、電力利用者の負担は膨大だ。

※2014年10月31日時点で一般公開が確認出来た記事の一部を引用しました、全文は元サイトでどうぞ
ZAKZAK http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20141031/dms1410310830010-n1.htm
__________________



3 :名刺は切らしておりまして [] :2014/10/31(金) 19:51:48.66 ID:LY3XO9FX (1/2)
ハゲ絶句


4+1 :名刺は切らしておりまして [↓] :2014/10/31(金) 19:51:54.40 ID:18kir4VF (1/2)
再生エネルギー買い取りで得る金額に課税しなよ
事業者は売り上げの80%くらいで良いよ


5 :名刺は切らしておりまして [↓] :2014/10/31(金) 19:54:05.12 ID:vVR1naXM
これはワロタw
50兆円!


6+1 :名刺は切らしておりまして [] :2014/10/31(金) 19:54:52.70 ID:LY3XO9FX (2/2)
民主の置き土産ww


7 :名刺は切らしておりまして [↓] :2014/10/31(金) 19:58:22.01 ID:XD2oczv3
分かっててやったんじゃん


8+1 :名刺は切らしておりまして [] :2014/10/31(金) 19:59:01.56 ID:FSQW0ljE
真っ先にやったソフトバンクと京セラだけが大儲けか。
完全に政商やがな。


9 :名刺は切らしておりまして [] :2014/10/31(金) 19:59:40.20 ID:Nr8z7pRr
キチガイ民主党の亡国政策は全て破棄でおk


10 :名刺は切らしておりまして [↓] :2014/10/31(金) 20:00:22.49 ID:18kir4VF (2/2)
あとね、だぶついてた太陽光パネルを大量に輸出できた
○国も大もうけだよ


11+1 :名刺は切らしておりまして [↓] :2014/10/31(金) 20:03:00.15 ID:SW+zzL4r
日中しか発電しない欠陥発電の負担を、主に夜間電力を消費する一般家庭が
負担するのはおかしいので、太陽光発電を買い取り制度から除外すべき。

太陽光発電を除外すれば問題は解決する。


12 :名刺は切らしておりまして [↓] :2014/10/31(金) 20:03:28.04 ID:Wg0b1I4N
ふざけすぎだろ


13 :名刺は切らしておりまして [↓] :2014/10/31(金) 20:04:35.30 ID:mWE902rR
テロリストと政商による狂った制度だからな

___





13 :名無しさん@1周年 [↓] :2017/04/02(日) 16:29:51.95 ID:FJVHZyYt0 [PC]
まじで再生エネルギー賦課金とか民進党とソフトバンクの詐欺だわ
電気代の請求書見るたびに頭に来る




15+1 :名無しさん@1周年 [] :2017/04/02(日) 16:30:37.73 ID:GnpN0l390 (1/8) [PC]
>>1
民主党の置き土産

一年で2兆1401億円
これがどんどん増えていく

消費税なんかよりキツイぞこれ


再生エネ家庭負担額が値上げ
https://this.kiji.is/214297443199156230?c=39546741839462401

>電気料金に上乗せされる賦課金の国民負担総額は2兆1401億円となる。


34+3 :名無しさん@1周年 [↓] :2017/04/02(日) 16:33:52.13 ID:5+2N5dhI0 [PC]
これのせいでまだまだ電気料金上がるってマジ?


38 :名無しさん@1周年 [↓] :2017/04/02(日) 16:34:40.90 ID:q7uOotsj0 (2/11) [PC]
>>34
5月から電気代が上がるのもこれのせい。


42 :名無しさん@1周年 [] :2017/04/02(日) 16:36:06.12 ID:GnpN0l390 (3/8) [PC]
>>34
>>15

>固定価格買い取り制度が始まった12年度の月額66円と比べ、12倍に膨らんだ

これからも、どんどん上がるよ~
中国様とソフトバンク様のために、搾取するよ~


79 :名無しさん@1周年 [] :2017/04/02(日) 16:42:10.27 ID:hI93pwcT0 (2/2) [PC]
>>34
再エネ導入前より倍近くまで上がると思ふ。
原發事故處理費用もあるから倍では濟まないかもな。

2015年10月時点の賦課金は6.24ユーロセント(8.3円:1ユーロ132.4円として)/kWh。
月間300kWhを使用するとして2,500円、1年で30,000円くらいにもなります。

ドイツの固定価格買取制度〜海外FIT事情〜






36 :名無しさん@1周年 [] :2017/04/02(日) 16:34:27.91 ID:csS3Jycl0 [PC]
細かいことは忘れたがこれも政策に無理があったのであって太陽光パネルは使えねーということではない






●39+4 :名無しさん@1周年 [↓] :2017/04/02(日) 16:34:43.12 ID:WSlHf70L0 (3/3) [PC]


全世界的に太陽光・風力の電力が激増してる中、これだもんなw

いつも利権優先で世界に遅れをとる日本。


戦前と同じで、カルトウヨクと利権官僚が日本を滅ぼすw


55+1 :名無しさん@1周年 [] :2017/04/02(日) 16:37:59.02 ID:wdOqU9YsO (1/2) [携帯]
>>39
むしろこの政策が利権そのものだったわけで


60+3 :名無しさん@1周年 [↓] :2017/04/02(日) 16:39:02.79 ID:Adi6yl/jO (1/6) [携帯]
>>39

wwwwwwwwww



太陽光なんてバカなこと国を上げてやったの日本だけ
となりのシナチクではとっくに意味のないものだと太陽光パネルの会社倒産しまくり。
その倒産しまくったババをミンスが掴まされた

世界が~ばかはヘソかんで氏ね


93 :名無しさん@1周年 [] :2017/04/02(日) 16:43:36.25 ID:AC3fDHbd0 (1/10) [PC]
>>60
スペインとか国を上げてやったよ
破綻したけど
スペインをモデルにしたのがカン枝野


96 :名無しさん@1周年 [] :2017/04/02(日) 16:44:03.24 ID:wh0DE+2G0 (2/2) [PC]
>>60
ミンスにババを無理やり押し付けられたのは日本国民だが


●80+3 :名無しさん@1周年 [↓] :2017/04/02(日) 16:42:10.44 ID:Vnspjq+R0 (4/26) [PC]
>>60
>太陽光なんてバカなこと国を上げてやったの日本だけ

全世界でやってるが?w


91+1 :名無しさん@1周年 [] :2017/04/02(日) 16:43:15.78 ID:SInzpEyP0 (2/5) [PC]
>>80
直人さんがやろうとしたとき
すでに欧州で買い取り高すぎて
大赤字だったのにw
高額買い取り決めて
太陽光の未来を破壊したな


●63+2 :名無しさん@1周年 [] :2017/04/02(日) 16:40:08.88 ID:NNntZzOx0 (1/2) [PC]
>>39
マジそれ、もう大半の流れが再生可能エネルギーに大投資、傾いてるのに
原発のコストが高いって認識がねえんだよな


83 :名無しさん@1周年 [↓] :2017/04/02(日) 16:42:52.18 ID:Adi6yl/jO (3/6) [携帯]
>>63


自演すんなばかパヨク



ドイツもシナチクも爆死だアホ


697 :名無しさん@1周年 [] :2017/04/02(日) 18:08:20.45 ID:is2fBq6H0 (1/2) [PC]
>>63
だったら買い取り制度なんて不要なはずなのに
なぜ、新たな利権を作ってしまったの?


182+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2017/04/02(日) 16:59:36.36 ID:T/EOtA/R0 (1/4) [PC]
>>39
そうだよな、世界的に共謀罪があるのは当たり前だから日本も必要だよな



107+2 :名無しさん@1周年 [↓] :2017/04/02(日) 16:46:10.80 ID:Vnspjq+R0 (6/26) [PC]
>>91
> すでに欧州で買い取り高すぎて
>大赤字だったのにw

はいソースw


125+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2017/04/02(日) 16:50:37.07 ID:V9kpMCr90 (4/23) [PC]
>>107

スペインの固定価格買取制度~海外FIT事情~




145+1 :名無しさん@1周年 [] :2017/04/02(日) 16:54:55.70 ID:SInzpEyP0 (3/5) [PC]
>>107
太陽光発電でググれよw


135+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2017/04/02(日) 16:51:46.99 ID:Vnspjq+R0 (9/26) [PC]
>>125
スペインだけ?


143+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2017/04/02(日) 16:54:17.19 ID:V9kpMCr90 (6/23) [PC]
>>135
ドイツもにたようなもんだよ?
ソース出して貰ったら礼のひとつも言うもんだ


●148+2 :名無しさん@1周年 [↓] :2017/04/02(日) 16:54:59.34 ID:Vnspjq+R0 (11/26) [PC]
>>143
カルトウヨクのソースなんてどうでもいい

それより、核燃料サイクルとかが成功してる国あるの?w


162+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2017/04/02(日) 16:57:04.20 ID:V9kpMCr90 (8/23) [PC]
>>148
だから研究するんだろ?
アメリカが原爆完成させる前にどこかで完成させてたのか?
後追いすりゃマネと言う癖にどこも出来てないから研究するんだろ。


169+1 :名無しさん@1周年 [] :2017/04/02(日) 16:58:00.75 ID:SInzpEyP0 (4/5) [PC]
>>148
日本で買い取り価格の協議してるとき
に欧州で大失敗してるから
買い取り価格は抑えないとヤバイっ
て議論してるだろw

そこを40円後半じゃないとと
ごり押ししたのがチョ○正義と
直人じゃねーかw



40 :名無しさん@1周年 [] :2017/04/02(日) 16:34:59.72 ID:ZXb/7ROg0 (1/3) [PC]
あの電話屋は出てきてなんか言ったら?






43 :名無しさん@1周年 [↓] :2017/04/02(日) 16:36:11.46 ID:gdx/fTFL0 [PC]
作った所で消費しろよ。
各家にちょこっとずつ発電させてそれを集めるなんて無駄な施設まみれじゃん


44 :名無しさん@1周年 [] :2017/04/02(日) 16:36:29.58 ID:R78tqyr+0 [PC]
利権ゴロというか転がしが凄かったからな
妥当


46 :名無しさん@1周年 [↓] :2017/04/02(日) 16:36:44.32 ID:4S42fEV+0 [PC]
電力が不安定になるだけだしな


48 :名無しさん@1周年 [↓] :2017/04/02(日) 16:36:57.66 ID:B2XCh1HJ0 [PC]
東北とか雪降ったらどうするんだよと


49 :名無しさん@1周年 [↓] :2017/04/02(日) 16:37:15.72 ID:YlWqUCmY0 [PC]
そもそもメガソーラとか買取がおかしいと思う
太陽光は分散型で、ビルや一般家庭での屋根・壁面利用でピーク時需要減らす使い方でいいのでぃわ?




50+1 :名無しさん@1周年 [] :2017/04/02(日) 16:37:17.95 ID:dEKO7qe30 (2/4) [PC]
再生可能エネルギーってのは悪くないんだよ
でもそれをすぐに利権の種にする既得権益者側に問題があるって話
 
あと、太陽光発電パネルなんて数年前のものなんて効率悪すぎるんだから
まずは軽量化と高効率化にもっと投資すべき
ごみ売って金稼ぐ体質が気に入らない


85 :名無しさん@1周年 [] :2017/04/02(日) 16:42:57.77 ID:MntjMAzX0 (2/8) [PC]
>>50
投資した会社がバタバタ潰れていって、ゴミ売ってる会社が生き残ったんだよな






51 :名無しさん@1周年 [] :2017/04/02(日) 16:37:33.82 ID:MntjMAzX0 (1/8) [PC]
やっとか


52 :名無しさん@1周年 [↓] :2017/04/02(日) 16:37:36.37 ID:cFiQIGdz0 [PC]
>>1
いいことだ


54 :名無しさん@1周年 [↓] :2017/04/02(日) 16:37:47.21 ID:YXCOE0850 (1/2) [PC]
昼間しか発電できないって時点で問題なんだよ




●56 :名無しさん@1周年 [↓] :2017/04/02(日) 16:38:04.56 ID:Vnspjq+R0 (2/26) [PC]
はっきり言って


こんなものより、太陽光のほうがよっぽど可能性あって、かつ、安いよなw

【科学】日本政府、もんじゅに変わる第二の高速炉を開発へ ★2 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1491108414/





62+2 :アニ‐ [] :2017/04/02(日) 16:39:36.11 ID:IinRAcM90 [PC]
売るのでなく、自分で使うためと思うのがいちばんじゃね
電力会社だけがこまる


68+1 :名無しさん@1周年 [] :2017/04/02(日) 16:41:11.85 ID:NNntZzOx0 (2/2) [PC]
>>62
多分、そういう時代が来るだろ
自分所で発電して蓄電して必要な時だけ電力会社から電気買う
もしくは町内に売電みたいな感じでコンパクトに


73 :名無しさん@1周年 [↓] :2017/04/02(日) 16:41:44.48 ID:Adi6yl/jO (2/6) [携帯]
>>62


wwwww
使ったらなにも出来ないことにビビるよ





65+2 :名無しさん@1周年 [] :2017/04/02(日) 16:41:01.19 ID:ehAPKc6I0 (3/6) [PC]
もっとまともな代替エネルギーできるまで
火力でやるのはだめなの


82 :名無しさん@1周年 [↓] :2017/04/02(日) 16:42:45.16 ID:NoYV00LT0 [PC]
>>65
一本に絞ると足元見られて燃料爆上げされるから無理だな


147 :名無しさん@1周年 [↓] :2017/04/02(日) 16:54:59.28 ID:hgawk97+0 (1/2) [PC]
>>65
中東でガンガン戦争やる気満々ならそれでOK




67+1 :名無しさん@1周年 [] :2017/04/02(日) 16:41:11.25 ID:C4YcNnCW0 [PC]
文句があるならな菅直人に
損害賠償するなら菅直人に
全ての責任は菅直人に。


136 :名無しさん@1周年 [] :2017/04/02(日) 16:51:48.47 ID:objKZIrN0 [PC]
>>67
ラジャー!


71 :名無しさん@1周年 [] :2017/04/02(日) 16:41:17.56 ID:FBwPFBU+0 [PC]
ペテン禿
  菅と一緒に
    高笑い




72 :名無しさん@1周年 [↓] :2017/04/02(日) 16:41:43.66 ID:RKhNI9UT0 [PC]
インフラ的には、捨てる電気を高額強制買取させて、貧乏人から毟り取るだけの汚職政策でしかないからな。



75 :名無しさん@1周年 [] :2017/04/02(日) 16:41:59.79 ID:qveJPpY50 [PC]
本当にどうなっていくんだろうね・・・
ソーラー成金経営者がどんどん産まれているわけで
それらは一般市民がせっせと月々支払っているというおかしな仕組み・・・
高級マンション・高級車がんがん売れてる


84 :名無しさん@1周年 [↓] :2017/04/02(日) 16:42:53.99 ID:x2LsSbG60 (1/8) [PC]
ミンスが支那やら韓国に補助金流す為にやった施策だよな
パネル代金として送金終わってりゃ用無しの法人ばかりだからなあ




87 :名無しさん@1周年 [] :2017/04/02(日) 16:43:11.86 ID:9CPM3YwB0 [PC]
日本みたいに海洋国家で太陽光発電ってどうなん?って所はあるけどな
補助なら良いが、メインにはならんだろ
それを震災を利用して無駄に補助金とか付けさせるから、こんな判断も仕方ないだろ

ぶっちゃけなんで、太陽光発電がそんなに有用なら、チャイナやインドでは大規模にやらないのか?
土地なら腐るほどあまってるだろ

海洋国家なら、海洋を利用したエネルギー取得を考えた方が良いはずだがな



88 :名無しさん@1周年 [↓] :2017/04/02(日) 16:43:12.90 ID:VpU4hF1n0 (1/7) [PC]
不正に補助金もらって逃げる業者が多いからちゃうんか



98 :名無しさん@1周年 [] :2017/04/02(日) 16:44:27.84 ID:PDwmkbdn0 [PC]
折角自由化になったのに
なんで再エネだけ固定価格買い取りなんだろうか
電力会社に買い取ってもらう?違うだろ、正確には消費者に無理矢理買わせるだろ


101 :名無しさん@1周年 [↓] :2017/04/02(日) 16:44:46.57 ID:9Ve+GNkf0 (1/2) [PC]
太陽光推進は中国の犬で中国に貢ぐまくり
この事実は周知しろ




103+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2017/04/02(日) 16:45:43.32 ID:wwaIcrAw0 [PC]
ソフトバンクに電力利権をプレゼントすることが目的だったからな
他の連中が参加したら利権にならないだろw


115 :名無しさん@1周年 [↓] :2017/04/02(日) 16:47:30.65 ID:x2LsSbG60 (2/8) [PC]
>>103
ソフバンはまだちゃんと発電所動かしてるからマシ
殆どの会社がパネルを支那やら韓国から買っただけで何もしないで休眠してんだよ





104+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2017/04/02(日) 16:45:44.41 ID:vTAZIljO0 [PC]
固定買取り価格が高いうちに契約を済ませて、実際の工事は太陽光パネルの価格が低下するまで待っている悪徳業者がいるって大分前から問題になっていたわな
どんどん排除すればいいわ


959 :名無しさん@1周年 [↓] :2017/04/02(日) 19:00:51.21 ID:4Ywz1jrS0 (3/4) [PC]
>>104
もうパネル価格は下がりきっている
直接の原因は、銀行の借金が返せない太陽光事業者の倒産が増えて、
銀行が安易に融資しなくなった



108 :名無しさん@1周年 [] :2017/04/02(日) 16:46:19.58 ID:ftRvF0Yc0 (2/3) [PC]
太陽光発電買い取りも自由化でいいだろ。

買い手先探せよ。


114 :名無しさん@1周年 [] :2017/04/02(日) 16:47:29.69 ID:YeRMNzeB0 [PC]
これソフトバンクはいくら得したの?


119 :名無しさん@1周年 [] :2017/04/02(日) 16:48:21.26 ID:+bvbA0W80 [PC]
空き地とかゴルフ場跡ならわかるけど、豊かだった森を伐採して造成して作ってるんだから自然破壊もいいとこ
だれか資源エネルギー庁に突っ込んでくれ





120+4 :名無しさん@1周年 [] :2017/04/02(日) 16:48:42.47 ID:AC3fDHbd0 (2/10) [PC]
どうすんのこの産廃
処分費用考えてんの?


123 :名無しさん@1周年 [↓] :2017/04/02(日) 16:49:51.09 ID:9Ve+GNkf0 (2/2) [PC]
>>120
産廃の処分費より年間の無駄な購入費の方が高いだろw


126 :名無しさん@1周年 [↓] :2017/04/02(日) 16:50:57.94 ID:x2LsSbG60 (3/8) [PC]
>>120
支那やら韓国に日本国民の血税を渡したかっただけなので、何も考えてません


127 :名無しさん@1周年 [] :2017/04/02(日) 16:51:12.61 ID:MntjMAzX0 (3/8) [PC]
>>120
砒素が含まれてるから核燃料と同じく埋めるしかないんだよね


155 :名無しさん@1周年 [] :2017/04/02(日) 16:55:52.91 ID:ZXb/7ROg0 (3/3) [PC]
>>120
屋根につけてるバカで後のこと考えてるやつなんかいない






128 :名無しさん@1周年 [] :2017/04/02(日) 16:51:19.21 ID:kIr7h7T30 [PC]
1%にも満たない量のために電気代が1割以上上がってる
こんな調子で増えてたら電気代が10倍になるわ


129 :名無しさん@1周年 [] :2017/04/02(日) 16:51:22.13 ID:dEKO7qe30 (4/4) [PC]
エネルギー政策を純粋な利権の種として扱っている奴らばかりだからね
まぁ、クリーンだろうが何だろうが、こうやって失敗するんだよね
 
もうさ、いい加減気づかないとマジでやばいよ



130 :名無しさん@1周年 [] :2017/04/02(日) 16:51:25.61 ID:dZy+kFFI0 [PC]
菅直人投資詐欺事件



134 :名無しさん@1周年 [↓] :2017/04/02(日) 16:51:39.96 ID:Tf1V/uaE0 [PC]
地球に優しいなんて嘘
浮いた電気代で経済活動すればco2は…





137+1 :名無しさん@1周年 [] :2017/04/02(日) 16:52:08.35 ID:dg7iV/7f0 (1/3) [PC]
政府は原発で水素社会ってまだ諦めてないもんな
太陽光の変換効率上がってきたもんな


152 :名無しさん@1周年 [] :2017/04/02(日) 16:55:44.33 ID:GnpN0l390 (4/8) [PC]
>>137
変換効率上がろうが、天候に左右されて夜は発電できないから結局は他に依存することになるんだよ

そのうえ日本人から搾取して、それは年々負担額上がって、どんどん中国様を儲けさせ脅威を増大させてくわけでね





139+3 :名無しさん@1周年 [↓] :2017/04/02(日) 16:52:18.55 ID:PkiEtoc60 (1/2) [PC]
毎年買取価格が下がってるが
去年や一昨年とかに契約した人は
その時の価格で家庭用10年買取だからな

昔契約した人も、毎年下がるわけじゃないぞ
この点を勘違いする人多すぎ


164 :名無しさん@1周年 [↓] :2017/04/02(日) 16:57:29.62 ID:x2LsSbG60 (4/8) [PC]
>>139
放置されてる太陽光パネルから砒素が洩れ出して土壌汚染が広がりつつあるからね
山ん中に放置されてる太陽光パネルから漏れ出した砒素が川などに流れ込んで農業用水として使用、
知らず知らずうちに砒素米が国内に流通して数年後に心臓麻痺で死ぬ奴が増えて気付くも手遅れで公表すら出来ず
なんて状態になるんだろうね


289+3 :名無しさん@1周年 [↓] :2017/04/02(日) 17:12:27.99 ID:LB2mUuff0 (1/3) [PC]
>>139
10kw以上なら20年固定だしな。
ここの人分かってなさそうw


296+2 :名無しさん@1周年 [] :2017/04/02(日) 17:14:02.46 ID:rO7jPSVs0 (2/2) [PC]
>>289
それも国の都合が悪くなったら変わっちゃうよ


●308 :名無しさん@1周年 [↓] :2017/04/02(日) 17:15:15.25 ID:ZvCW9XID0 (1/5) [PC]
>>289
わかってないと言うより、原発推進の為の書き込み業者群だからな

そもそもFITなんて昨日まで何も知らないアルバイトだからな


330 :名無しさん@1周年 [↓] :2017/04/02(日) 17:18:18.60 ID:V9kpMCr90 (18/23) [PC]
>>289
つか2009年の時点でスペインは既に契約済みの分まで遡及させて
買い取り価格を下げてた、だから菅直人の時に参考例として出てきた




●297 :名無しさん@1周年 [] :2017/04/02(日) 17:14:14.81 ID:Y2/KJTAG0 (1/2) [PC]
ひでーな安倍


●304 :名無しさん@1周年 [] :2017/04/02(日) 17:14:35.96 ID:Y2/KJTAG0 (2/2) [PC]
糞だな安倍




298 :名無しさん@1周年 [] :2017/04/02(日) 17:14:15.47 ID:E693R8as0 (1/2) [PC]
>>1
当たり前だろ。

震災と原発停止で、電気が欲しかったから高額買取の契約を結んだのに、
電気が欲しい時にいつまでも土地を遊ばせて電気を作らずに、
いらなくなった頃に電気を高額で買い取ってくれとは虫が良すぎるわ。





307+1 :名無しさん@1周年 [] :2017/04/02(日) 17:15:08.76 ID:Xfu8jy1m0 (1/2) [PC]
大体これ採算とれるかどうかも怪しいのに、行政が飛びついて
数百万単位で金かけて設置してんだからおいしい話だわな


●317+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2017/04/02(日) 17:16:42.69 ID:chVMjXJK0 (5/20) [PC]
>>307
>大体これ採算とれるかどうかも怪しいのに、行政が飛びついて
>数百万単位で金かけて

採算とれるかどうかも怪しいのに、兆単位の金を投入し続けてるぜw

【科学】日本政府、もんじゅに変わる第二の高速炉を開発へ ★2 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1491108414/


352 :名無しさん@1周年 [] :2017/04/02(日) 17:20:40.04 ID:oy7GiDl0O (2/4) [携帯]
>>317
それは世界経済を壊さないためのプロパン報道の為だから
実際には常温融合炉は完成してるだろ






311+1 :名無しさん@1周年 [] :2017/04/02(日) 17:16:16.90 ID:uXv1kYkb0 [PC]
あれだけ欧州で電気代上昇してんのに一周遅れで日本も追いかけて馬鹿なことやってるからな


324 :名無しさん@1周年 [] :2017/04/02(日) 17:17:40.48 ID:y6k04HHC0 (3/4) [PC]
>>311

ミンス党政権にとって、朝鮮禿猿にパトロンに成って貰う期待が有ったんだろ。




313 :名無しさん@1周年 [↓] :2017/04/02(日) 17:16:22.32 ID:s6mEQsMq0 [PC]
太陽光発電で将来は電気代ほとんどゼロになるんじゃなかったの?




314+1 :名無しさん@1周年 [] :2017/04/02(日) 17:16:23.17 ID:DXtrm5l20 (1/2) [PC]
山を切り崩してエコとか笑えんわ


331 :名無しさん@1周年 [] :2017/04/02(日) 17:18:23.74 ID:oy7GiDl0O (1/4) [携帯]
>>314
ヒント 民進党(民主党)




316 :名無しさん@1周年 [] :2017/04/02(日) 17:16:27.75 ID:9hZnmR8o0 (1/28) [PC]
おれは売電はしない
かわりにマイクロインバーターと太陽電池を取り付けた
電気代2割ぐらいは節約できる





319+1 :名無しさん@1周年 [] :2017/04/02(日) 17:16:57.99 ID:nI8PCmgK0 [PC]
鹿児島でわ太陽光発電えお送電線に繋いだせいで電圧が不安定になっています




NHK鹿児島 を 参照してください




320 :名無しさん@1周年 [↓] :2017/04/02(日) 17:17:17.40 ID:EX1EHeI90 [PC]
>>1
民主党が禿げ社長を儲けさせるためにやった売国政策。
先ずは禿げ関係を優先して取り消してくれ。


322 :名無しさん@1周年 [] :2017/04/02(日) 17:17:18.77 ID:to4XDs+30 [PC]
民進党とソフトバンク孫の 朝鮮合作


323 :名無しさん@1周年 [↓] :2017/04/02(日) 17:17:25.94 ID:syp1fUNf0 (1/5) [PC]
自然だよりの発電は発電量のコントロールが難しいから、大規模な電力供給には向かないってこと。
小規模な自家消費向けだよね。


325 :名無しさん@1周年 [] :2017/04/02(日) 17:17:50.01 ID:4iDbV2sn0 [PC]
.
発電事業として成り立つ物が開発されてからやればいい

現状じゃただの補助金ビジネスでしか無い




328 :名無しさん@1周年 [↓] :2017/04/02(日) 17:18:14.45 ID:fZ1lAmQE0 [PC]
太陽光利権だもんな
値上げに繋がるだけだから終わってほしいわ



●333 :名無しさん@1周年 [] :2017/04/02(日) 17:18:36.16 ID:Y37kSbdU0 [PC]
詐欺党 自民 犯罪集団



●280+1 :名無しさん@1周年 [] :2017/04/02(日) 17:11:40.87 ID:RpgZ6jgP0 (2/5) [PC]
原発はネトウヨ=日本のガン細胞


332 :名無しさん@1周年 [↓] :2017/04/02(日) 17:18:31.58 ID:kNHrfzHz0 (5/7) [PC]
>>280
俺は原発推進してないが、反原発という傘をきて
太陽光利権を推進する連中の汚さは、日本人になりすますやり方そのもの


284 :名無しさん@1周年 [↓] :2017/04/02(日) 17:12:02.73 ID:XD8TfIzT0 [PC]
最後は太陽光発電税が待ってるよ
誰も得をしないシステム



276+1 :名無しさん@1周年 [] :2017/04/02(日) 17:11:07.14 ID:hrP40VvA0 (2/2) [PC]
太陽光で得するのはパネル生産してる中国と
馬鹿な政策のせいで湧いてきた乞食


286 :名無しさん@1周年 [] :2017/04/02(日) 17:12:14.82 ID:cJhtM1D50 (5/5) [PC]
>>276
京セ○という民主党の応援団も
大もうけしましたw





290+1 :名無しさん@1周年 [] :2017/04/02(日) 17:12:41.27 ID:vx3fbVym0 [PC]
元々詐欺みたいなもんだからな、アレ。


■598+2 :名無しさん@1周年 [] :2017/04/02(日) 17:51:25.61 ID:4JzS6Xwo0 (1/2) [PC]
>>290
原発の詐欺に比べたら可愛いもんだろ
これで脱原発できるなら安いもんだ


601 :名無しさん@1周年 [] :2017/04/02(日) 17:52:13.69 ID:7JBiQ1e00 (4/10) [PC]
>>598
  原発一基分のソーラーってありえないくらいの面積って聞いたことあるけどw


621+2 :名無しさん@1周年 [↓] :2017/04/02(日) 17:55:06.46 ID:y+GUcZpq0 (2/2) [PC]
>>598
脱原発になるわけがない。お天気まかせで需要に関係なく変動する電力というよりノイズでしかないものを、
いくら増やしても既存の発電設備は減らせない。


■643 :名無しさん@1周年 [] :2017/04/02(日) 17:57:48.29 ID:4JzS6Xwo0 (2/2) [PC]
>>621
そんなこと言ったって原発依存は危険だろ
二度目は無いんだよ
死亡事故起こした奴にまた車を運転させるのかって話
石炭火力で良いだろ
日本中にたくさん埋まってるわ


●678 :名無しさん@1周年 [] :2017/04/02(日) 18:05:23.13 ID:7Su7KjbW0 [PC]
>>621
蓄電できない世界に住む621





292+2 :名無しさん@1周年 [↓] :2017/04/02(日) 17:13:37.44 ID:hdRybrh60 [PC]
日本人が太陽光発電するとなぜか韓国が儲かる仕組み
おかしいよねこの国


●295 :名無しさん@1周年 [↓] :2017/04/02(日) 17:14:01.94 ID:chVMjXJK0 (4/20) [PC]
>>292
>日本人が太陽光発電するとなぜか韓国が儲かる仕組み


はいソース


305 :名無しさん@1周年 [] :2017/04/02(日) 17:15:00.74 ID:Gt0KWS750 (3/3) [PC]
>>292
寄生虫が調子にのりすぎてる




338+3 :名無しさん@1周年 [↓] :2017/04/02(日) 17:19:05.81 ID:KpXep5Ps0 (3/55) [PC]
エタノール生成http://www.yasuienv.net/CO2toEthanol.htm
メタン合成http://mw.nikkei.com/sp/#!/article/DGXLASDZ05I24_V01C16A2TI1000/

CO2回収プラント
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/spv/1701/12/news046.html


結局、未来は火力発電です


361 :名無しさん@1周年 [] :2017/04/02(日) 17:21:23.14 ID:RpgZ6jgP0 (4/5) [PC]
>>338
最高の発電設備だな
アメリカならでは
残念ながら日本では油田がないからなあ





346+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2017/04/02(日) 17:20:00.69 ID:2M3lXXUW0 [PC]
孫正義と菅直人はまさに国賊
これらを批判しなかったマスコミも同罪
未来永劫許してはならない


357 :名無しさん@1周年 [] :2017/04/02(日) 17:21:09.18 ID:geJO0JLK0 [PC]
>>5
>>346
ああいうのがいつまでも放置されてるのはおかしい。





355+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2017/04/02(日) 17:20:58.34 ID:chVMjXJK0 (8/20) [PC]
なんで原発やエネルギー関連だと、

天下りばっかの財団法人とか独法とかのサイトをソースにする原発擁護連中が必ず出てくるんだろうなあ

利権やなあw


375+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2017/04/02(日) 17:22:47.10 ID:KpXep5Ps0 (4/55) [PC]
>>355
原発賛成も原発反対も利権だよ
脱原発利権推進者が原発反対して
原発利権推進者が他の発電を反対する


●382+2 :名無しさん@1周年 [↓] :2017/04/02(日) 17:23:20.00 ID:chVMjXJK0 (11/20) [PC]
>>375
原発反対がどう利権なの?


395+1 :名無しさん@1周年 [] :2017/04/02(日) 17:24:17.59 ID:LiiWxhop0 (3/12) [PC]
>>382
デモの日当がなくなると困るニダ!


403+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2017/04/02(日) 17:25:02.49 ID:KpXep5Ps0 (5/55) [PC]
>>382
ソーラーパネルが売れなくなるからね




383+2 :名無しさん@1周年 [] :2017/04/02(日) 17:23:29.60 ID:rws7TXWi0 (3/4) [PC]
【エネ】太陽光・風力発電のコストが急速に低下、海外でついに単価3円割れも 原発を大幅に下回る
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1481523118/

ペルーでは2016年2月に144MW(メガワット)の太陽光発電の電力を1kWhあたり4.8セント(約5.3円)で契約
ドバイでは2016年5月に800MWの太陽光発電の電力を2.99セント/kWh(約3.3円)で契約
アブダビでは2016年9月に350MW超の太陽光発電の電力を2.42セント/kWh(約2.7円)で契約
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1612/12/news025.html

海外では3円なんだけどな


392+1 :名無しさん@1周年 [] :2017/04/02(日) 17:23:56.35 ID:MntjMAzX0 (7/8) [PC]
>>383
天気考えろよ






389 :名無しさん@1周年 [↓] :2017/04/02(日) 17:23:49.02 ID:b4NaqiSP0 [PC]
新たな在日利権になってるからな



●402+4 :名無しさん@1周年 [] :2017/04/02(日) 17:24:47.70 ID:RpgZ6jgP0 (5/5) [PC]
太陽と屋根
ただで使えるものを使わないのはバカ
あとは時間の問題で技術がおいつく


416 :名無しさん@1周年 [↓] :2017/04/02(日) 17:26:10.02 ID:q7uOotsj0 (8/11) [PC]
>>402
問題は技術ではないし。
不当に高い買取額。
エンドユーザーに売ってる電気の売り価格より高いんだよ。


457 :名無しさん@1周年 [↓] :2017/04/02(日) 17:30:23.21 ID:kNHrfzHz0 (7/7) [PC]
>>402
宇宙空間にソーラーパネル敷き詰めて送電できるならまだしも
地上でやっても場所も費用対効果や環境汚染が割に合わん





406 :名無しさん@1周年 [↓] :2017/04/02(日) 17:25:25.10 ID:jhE1fWXh0 (2/2) [PC]
菅直人はどこの財団の役員になってるの?
どこかにいるよね?




●410+1 :名無しさん@1周年 [] :2017/04/02(日) 17:25:53.37 ID:wZhyN4FZ0 (2/24) [PC]
海外見てれば、どんなに太陽光は弾く政策やったとしても

日本だけエネルギー(国力)で置いて行かれるだけだろ。

先に太陽光どんどん開発しないとやばいよ。


●451+2 :名無しさん@1周年 [↓] :2017/04/02(日) 17:29:48.51 ID:chVMjXJK0 (19/20) [PC]
>>410
だよなあ

再生可能エネルギーってのは、原発や火力みたいに燃料を海外から輸入する必要がない

事故起きたときも原発みたいに居住不可地域できたりしない

しかも小さく分散するから、有事のときに電力設備破壊することが難しい

最強のエネルギー安全保障だよな


451+2 :名無しさん@1周年 [↓] :2017/04/02(日) 17:29:48.51 ID:chVMjXJK0 (19/20) [PC]
>>410
だよなあ

再生可能エネルギーってのは、原発や火力みたいに燃料を海外から輸入する必要がない

事故起きたときも原発みたいに居住不可地域できたりしない

しかも小さく分散するから、有事のときに電力設備破壊することが難しい

最強のエネルギー安全保障だよな



474 :名無しさん@1周年 [↓] :2017/04/02(日) 17:32:42.49 ID:Kh3xXblx0 (2/2) [PC]
>>451
じゃあ電力会社に売るのを止めて自給自足してくれ。
買取価格が欧米に比べて馬鹿みたいに高いんだよ。




420 :名無しさん@1周年 [] :2017/04/02(日) 17:26:33.62 ID:KmAgPbFY0 [PC]
原発止めて糞高い天然ガスで発電したりエネルギー効率の悪い
再生エネルギーを使えば電力会社は国民にその分の負担を価格転嫁するに決まってるだろ
現実問題電力会社に文句を言ったところで何も変わるわけがないのを知ってて
原発反対運動や再生エネルギーを推進運動してる奴らがいるから始末に悪い
(中国なんか日本の産業を潰すのに絶好の機会として煽ってるはず)
一般国民の苦しみである電気料金の上乗せを解消する現実的な一番の近道は
原発を再稼動させる事と再生可能エネルギー比率を減らしていく事ぐらいしか残されていない




426 :名無しさん@1周年 [] :2017/04/02(日) 17:27:06.74 ID:WmrmN4D80 (2/2) [PC]
ベースロードじゃない太陽光風力を盲信してるパヨクのお花畑ぶり
こいつらと共同生活したくないわw




428 :名無しさん@1周年 [] :2017/04/02(日) 17:27:13.36 ID:oxBXrEsX0 (2/5) [PC]
民主党政権下での太陽光発電の設置は従来の半額以下の安さで
禿山にしたり古い家屋を壊して設置する業者や家が爆発的に増えた



■434 :名無しさん@1周年 [] :2017/04/02(日) 17:27:36.66 ID:wZhyN4FZ0 (3/24) [PC]
太陽光のいいところはスマホ並みに進化しつつ、
買い替えができるとこやろ。

5年単位で最新太陽光を買い替える時代にもうそろそろ入ってくるだろ


■442 :名無しさん@1周年 [↓] :2017/04/02(日) 17:28:12.20 ID:ZvCW9XID0 (3/5) [PC]
アルバイトがヘイト太陽光に一生懸命だなw
太陽光発電は儲かったのに何でやらなかったの?
俺の場合、パチンコより成績良いぞw




443 :名無しさん@1周年 [↓] :2017/04/02(日) 17:28:17.19 ID:Kh3xXblx0 (1/2) [PC]
太陽光発電の買取価格が異様に高いんだが、これも欧米並みの価格にしてくれ。




445 :名無しさん@1周年 [] :2017/04/02(日) 17:28:51.77 ID:mWLBfWQ20 [PC]
太陽光なんて韓国中国を儲けさせるだけ
外国企業が山の安い土地買ってパネル設置パネルは中韓
負担はパネル付けれない貧乏人とアパートマンション暮らしの人間へ
アルミ加工系は電気代が価格みたいなもんだから中韓にやられるし
発電量が不安定だからこれ以上要らねーんだよ


448 :名無しさん@1周年 [↓] :2017/04/02(日) 17:29:30.10 ID:KpXep5Ps0 (8/55) [PC]
今は太陽光発電も現金一括じゃないと元が取れないからな
ローンで買って設置すると金利的に損するようになってるんだよな




449 :名無しさん@1周年 [] :2017/04/02(日) 17:29:31.39 ID:HOJEXoU00 [PC]
個人的には原発反対で、太陽光を推し進めてほしいが、
反日左翼がそっちに回っているから、国民の多くが太陽光に賛成しにくくなっている。

反日左翼は日本の邪魔だから死ね





■455+5 :名無しさん@1周年 [] :2017/04/02(日) 17:30:04.91 ID:wZhyN4FZ0 (4/24) [PC]
この伸び見れば
風力・太陽光が本物だってわかるやん。
原発村の発言より、世界各国の実績の方が100000倍信用できるわ

http://ieei.or.jp/wp-content/uploads/2017/02/special201608018_2.png


464+1 :名無しさん@1周年 [] :2017/04/02(日) 17:31:01.67 ID:LiiWxhop0 (6/12) [PC]
>>455
おまえ、日本には砂漠なんてないからなw


465+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2017/04/02(日) 17:31:10.71 ID:KpXep5Ps0 (9/55) [PC]
>>455
原発よりも太陽光発電よりも火力発電が主流だから、勘違いしないようにな


469 :名無しさん@1周年 [↓] :2017/04/02(日) 17:32:04.45 ID:q7uOotsj0 (11/11) [PC]
>>455
買取価格が問題だと言ってるのが理解できないバカ?


477 :名無しさん@1周年 [] :2017/04/02(日) 17:33:01.07 ID:7JBiQ1e00 (2/10) [PC]
>>455
  ドイツは税金をジャブジャブ突っ込んで

  総消費量の0.7%とだぞw 全くいい影響ないわw


503+1 :名無しさん@1周年 [] :2017/04/02(日) 17:36:17.98 ID:GnpN0l390 (6/8) [PC]
>>455
7割が山地の日本でどうやってこれ以上増やすんだという話

米国だの中国だの荒れ地や砂漠がたくさんある国や、ドイツとか平地だらけな国と一緒くたにして物言っちゃいけないの


■512+1 :名無しさん@1周年 [] :2017/04/02(日) 17:38:48.51 ID:9hZnmR8o0 (11/28) [PC]
>>503
儲からないゴルフ場が太陽光発電所に転用されている。
まだゴルフ場はいっぱいあるからいくらでも設置できるぞ


522+1 :名無しさん@1周年 [] :2017/04/02(日) 17:40:43.65 ID:GnpN0l390 (7/8) [PC]
>>512
たかがゴルフ場くらいで何キロワット発電できんだよ
もっと考えてからレスしろ


■538+2 :名無しさん@1周年 [] :2017/04/02(日) 17:43:21.49 ID:9hZnmR8o0 (14/28) [PC]
>>522
は?おまえ日本には何千からのゴルフ場があるんだぞ知らないの?
既に日本には2億枚近いソーラーパネルがある計算になるんだが
おまえ、そんな大量のパネルを見たことがあるか?ないだろ?
おまえが普段暮らしてても見えない場所にあるんだよ


547+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2017/04/02(日) 17:44:32.76 ID:KpXep5Ps0 (12/55) [PC]
>>538
ゴルフ場はタダなのか
凄いね


596 :名無しさん@1周年 [] :2017/04/02(日) 17:51:02.45 ID:GnpN0l390 (8/8) [PC]
>>538
だからそれでどれくらい賄えるのか言えよ

そもそも、公共の財産でもなんでもないのに、なんで全部のゴルフ用がソーラ発電になるとか思い込んでんだお前


■550+1 :名無しさん@1周年 [] :2017/04/02(日) 17:45:10.86 ID:9hZnmR8o0 (16/28) [PC]
>>547
ゴルフで儲からないオーナーが自らすすんでやるんだよw
バカ


563 :名無しさん@1周年 [↓] :2017/04/02(日) 17:46:46.19 ID:KpXep5Ps0 (14/55) [PC]
>>550
自ら進んで借金して中華製パネル設置して安い金で電力買ってもらうのか






463+1 :名無しさん@1周年 [] :2017/04/02(日) 17:30:52.95 ID:lTtHKZig0 [PC]
何十年かしたらパネルの放置が問題になるんだろ


■468 :名無しさん@1周年 [] :2017/04/02(日) 17:32:01.33 ID:9hZnmR8o0 (7/28) [PC]
>>463
それはないだろ。アルミも銅線も売れるぞ



475 :名無しさん@1周年 [] :2017/04/02(日) 17:32:55.54 ID:Zau0YxHY0 (3/3) [PC]
問題なのは台風などの強風でパネルか飛ばされることだろうな



■478+1 :名無しさん@1周年 [] :2017/04/02(日) 17:33:06.27 ID:9hZnmR8o0 (8/28) [PC]
あの北国で曇りの多いドイツですら7~8円/kWhのコストで
発電できているらしいからな。砂漠である必要なんかないよ


488+1 :名無しさん@1周年 [] :2017/04/02(日) 17:34:13.94 ID:LiiWxhop0 (7/12) [PC]
>>478
明日から太陽光の買取を8円にしろよ
ちょっと官邸にデモしてこいw
得意だろw



■479 :名無しさん@1周年 [] :2017/04/02(日) 17:33:13.42 ID:UVPe8q8V0 (1/3) [PC]
貧乏人が文句言うなよ
てか、誰でも融資引けたから貧乏脱出するチャンスだったのに


●481+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2017/04/02(日) 17:33:32.31 ID:8RhhHiwL0 [PC]
福島産を食べて応援しろカスwwww


535 :名無しさん@1周年 [] :2017/04/02(日) 17:43:15.75 ID:TfGO/iab0 (4/4) [PC]
>>481
コシヒカリ美味しく食ってるわ。
クソ放射脳






482+3 :名無しさん@1周年 [] :2017/04/02(日) 17:33:32.84 ID:Zob8ulD40 (5/18) [PC]
家庭用で日本製のソーラーパネルを使っている家庭は、10年以上持つから問題ないけど、
中華製パネルは、5年ぐらいするとそろそろ発電量が急に劣化して発電しなくなるから気をつけろよ (´・ω・`)

まさに、安物買いの銭失いだからな


500 :名無しさん@1周年 [↓] :2017/04/02(日) 17:36:08.59 ID:5Y0tzlQ50 (9/17) [PC]
>>482
そう言うこと。
で、買い取り止めるとLiBを個人が導入し始めて既存インフラにぶら下がる貧乏人は恒常的に高価な電力コストを背負わされる。


539+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2017/04/02(日) 17:43:28.58 ID:53NXRhPN0 (1/3) [PC]
>>482
業者もちゃんとした所を選ばないと、施工不良でパネルと屋根ごと家が死ぬハメになる。
今まで建設やリフォームに一切関わって無くて、他業種からここ最近参入したとこは100%地雷と思って
みたほうがいい。



■489+1 :名無しさん@1周年 [] :2017/04/02(日) 17:34:14.62 ID:9hZnmR8o0 (9/28) [PC]
>>482
おまえがそんなこと知ってるわけがないんだが
5年間実験したの?


510+1 :名無しさん@1周年 [] :2017/04/02(日) 17:38:30.33 ID:Zob8ulD40 (6/18) [PC]
>>489
ソフトバンク社が世界各国のソーラーパネルを使ってテストしてその結果を随時報告しているよ。
で、中華製の劣化がひどいと、この前報告書作っただろ

2012年からテストを開始したから、ちょうど5年目


■514+1 :名無しさん@1周年 [] :2017/04/02(日) 17:39:06.99 ID:9hZnmR8o0 (12/28) [PC]
>>510
で?


520+1 :名無しさん@1周年 [] :2017/04/02(日) 17:40:31.99 ID:Zob8ulD40 (7/18) [PC]
>>514
知恵遅れ ?


■524+1 :名無しさん@1周年 [] :2017/04/02(日) 17:41:01.11 ID:9hZnmR8o0 (13/28) [PC]
>>520
ソースを出すのかと思って待ってるんだが


534+1 :名無しさん@1周年 [] :2017/04/02(日) 17:43:10.41 ID:Zob8ulD40 (9/18) [PC]
>>524
中国人必死だなw




487 :名無しさん@1周年 [] :2017/04/02(日) 17:34:11.40 ID:oxBXrEsX0 (4/5) [PC]
中国製の太陽光発電パネルの業者は設置だけして連絡がつかなくなったりと
定期点検の契約を結んだにもかかわらず会社ごと行方不明になったりと
無責任で問題にもなったんだな

まぁそんな経緯で
日本での太陽光パネルの製造が1番ダメージを受けて沈んだ




●490 :名無しさん@1周年 [↓] :2017/04/02(日) 17:34:27.47 ID:ZvCW9XID0 (5/5) [PC]
アルバイトのレスにレスすると20円貰えるらしいからな
みんな吊られてんだよな


493 :名無しさん@1周年 [↓] :2017/04/02(日) 17:35:02.78 ID:KpXep5Ps0 (10/55) [PC]
ちなみに太陽光発電の発電力は日本全体で日本の総発電能力の4.3%
これだけ普及してるにも関わらずな


●499 :名無しさん@1周年 [↓] :2017/04/02(日) 17:35:53.13 ID:w8yXkU520 (2/4) [PC]
パチンコの電気を維持するために必要だもんな原発




■501+1 :名無しさん@1周年 [] :2017/04/02(日) 17:36:15.46 ID:wZhyN4FZ0 (7/24) [PC]
世界の3分の2だから、砂漠なくても石炭火力抜きそうだな。
ロシアとか寒い国はキツイかもしれんが

太陽光発電の発電コストが石炭火力発電以下に。ソーラーが「お得」な時代へ
http://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2017/01/post-6741.php

20年頃までに、同様の現象が世界の約3分の2の国々に広がると予測している。


507 :名無しさん@1周年 [↓] :2017/04/02(日) 17:37:58.42 ID:W/VIlcqE0 (1/2) [PC]
>>501
発電コストってソーラーパネルめちゃ高いだろ
電力会社が電力買い取ってくれてなんぼの話





505 :名無しさん@1周年 [↓] :2017/04/02(日) 17:37:27.83 ID:/meJWjpj0 [PC]
売電してない俺にはとても良いことだ。
だいたい太陽光つけられない貧乏人から更に金を奪うとか信じられない。
東電と利権まみれの官僚共は潰れた方がいい。




506 :名無しさん@1周年 [] :2017/04/02(日) 17:37:45.60 ID:Vl9w44qp0 [PC]
福島原発を爆発させた菅直人の利権か?



508 :名無しさん@1周年 [↓] :2017/04/02(日) 17:38:08.93 ID:wWlknB2W0 [PC]
どうやって太陽光で発電した電気って見分けてるんだ
ちょちょいと配線いじって買った電気をそのまま売れば丸儲けじゃん




509+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2017/04/02(日) 17:38:13.41 ID:h3PaX5QA0 [PC]
父親が退職金使ってソーラ発電所作ろうとしたのを全力で阻止してよかった・・・・・・


516 :名無しさん@1周年 [↓] :2017/04/02(日) 17:40:06.45 ID:EKq3pYZb0 (2/3) [PC]
>>509
知識が無ければ中華パネルに手をだすからなあ




513 :名無しさん@1周年 [↓] :2017/04/02(日) 17:38:56.10 ID:y+GUcZpq0 (1/2) [PC]
所詮はお天気任せの気まぐれ発電。こんなもんはいくら増やしても、全く当てにならない。
だから火力原子力など既存の発電設備を全く減らす事ができず、総発電設備が増えるばかりで環境破壊。
完全に詐欺なので、これ以上の接続は完全にストップすべき。





517 :名無しさん@1周年 [] :2017/04/02(日) 17:40:14.03 ID:Afqk8GD70 (1/2) [PC]
排水設備が整ってない土地に設置すると土壌流出で災害が起きる
盛土が定期的に必要


518 :名無しさん@1周年 [] :2017/04/02(日) 17:40:20.95 ID:UJAq60xB0 [PC]
太陽光詐欺多すぎだろ早く潰せ



523 :名無しさん@1周年 [↓] :2017/04/02(日) 17:40:59.94 ID:syp1fUNf0 (3/5) [PC]
ソーラーパネルの寿命よりも、それを作った日本メーカーの寿命の方が早く来そうだ



528 :名無しさん@1周年 [↓] :2017/04/02(日) 17:42:33.52 ID:c1N+tcaL0 [PC]
黒岩の200万戸ソーラー大作戦も

眉唾物だったな


532 :名無しさん@1周年 [] :2017/04/02(日) 17:43:00.62 ID:LiiWxhop0 (9/12) [PC]
これ、少し大きな太陽フレアあると、一気にパネルの劣化が進むかもな






542+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2017/04/02(日) 17:43:44.59 ID:LshiBJ8P0 [PC]
新潟で太陽光は無理だろ
地熱やれよ


571+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2017/04/02(日) 17:47:55.24 ID:syp1fUNf0 (5/5) [PC]
>>542
地熱が使えそうな火山の近くは、ほぼ例外なく国定公園になっててダメ。
火山国だから候補地はいっぱい有るけど、法律の壁が邪魔してる。


578 :名無しさん@1周年 [↓] :2017/04/02(日) 17:48:34.13 ID:5Y0tzlQ50 (13/17) [PC]
>>571
地熱はエネルギー密度が低い。




544 :名無しさん@1周年 [↓] :2017/04/02(日) 17:43:49.64 ID:nPH8SRfU0 [PC]
>>1
こんな差別制度は無くなって当然
なんで貧乏人が土地持ちや持ち家の勝ち組をさらに勝たせなければならんのじゃ



●554 :名無しさん@1周年 [↓] :2017/04/02(日) 17:45:46.63 ID:KpXep5Ps0 (13/55) [PC]
日本は東北も日本海も大雪が降るけど太陽光発電がいいらしいね


556 :名無しさん@1周年 [↓] :2017/04/02(日) 17:45:58.68 ID:5Y0tzlQ50 (11/17) [PC]
特アの工作が笑えるvw
太陽電池の普及は戦時体制への一環やで?





557 :名無しさん@1周年 [↓] :2017/04/02(日) 17:46:02.59 ID:53NXRhPN0 (2/3) [PC]
あと、リアルソーラーレイだから、周囲の状況考えて設置しないと、近所の家が燃えるつーのは大げさだが
太陽光攻撃になってブチ切れた隣人と訴訟バトルになる。




558+1 :名無しさん@1周年 [] :2017/04/02(日) 17:46:05.94 ID:8MZHq2E50 [PC]
毎年、夏になるとクワガタを採取してた林がバッサリ削られて太陽光パネルが設置されちゃったよ・・・
なにが自然エネルギーだよ、自然破壊エネルギーに改名しとけカス


●585 :名無しさん@1周年 [↓] :2017/04/02(日) 17:49:43.75 ID:zqu0OLdQ0 [PC]
>>558
人様の土地に不法侵入した上窃盗までしてたのか
ヒドい奴だw




565 :名無しさん@1周年 [] :2017/04/02(日) 17:47:03.46 ID:oxBXrEsX0 (5/5) [PC]
中国製パネル設置した家とか、屋根に穴を開けて家の耐久性を減らしただけだからね
どんだけの中国製パネルが3年以内に壊れたか、それこそ国が調べるべきだよ



■568 :名無しさん@1周年 [] :2017/04/02(日) 17:47:26.78 ID:UVPe8q8V0 (3/3) [PC]
情弱コメント笑える



572 :名無しさん@1周年 [] :2017/04/02(日) 17:47:59.09 ID:9bt5WyMl0 [PC]
土地と屋根がある前提のビジネスは公平ではない





582 :名無しさん@1周年 [↓] :2017/04/02(日) 17:49:26.76 ID:0cT2erfV0 (2/3) [PC]
ここまでアスクルの倉庫火事の件はまだないか

あの火事を消火するのにうんと手こずったのは、
倉庫屋根に設置されてたソーラーパネルのせい!
あれに水がかかると、付近で作業中の消防隊員が感電してしまう危険があった






583 :名無しさん@1周年 [] :2017/04/02(日) 17:49:29.73 ID:1E92+Ucx0 (1/10) [PC]
太陽光爆弾、、、まだ炸裂してないからな

パナソニック
シャープ
京セラ
東芝
三菱電機
ソーラーフロンティア
ハンファQセルズジャパン
カナディアンソーラージャパン
サンテックパワージャパン
カネカ

やばい会社リスト一覧



586 :名無しさん@1周年 [] :2017/04/02(日) 17:49:46.00 ID:epHQlyjG0 [PC]
太陽光発電は安いと言ってた奴が居たから、電力会社に高く買い取って貰う必要は無いだろう
売値より高い買値など市場原理を歪めるだけだ




589+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2017/04/02(日) 17:50:03.21 ID:1tGBz2H30 (1/2) [PC]
今まで把握してないのに勝手に上乗せしてたのか?


624+2 :名無しさん@1周年 [↓] :2017/04/02(日) 17:55:27.92 ID:9cAXR94N0 (1/4) [PC]
>>589
> 今まで把握してないのに勝手に上乗せしてたのか?

全然違う
太陽光発電の買取価格が高いボーナス期間の内に認定だけ取っておいて、実際の事業開始しない業者とかが多いっていう話

今年の4月1日までに事業開始しないと認定失効するって散々言われてたのに事業開始しないってことは、太陽光パネルの価格がまだまだ下がるのを見越して待ってるか、事業をやる気なくしたかどっちか


668 :名無しさん@1周年 [↓] :2017/04/02(日) 18:03:17.97 ID:1tGBz2H30 (2/2) [PC]
>>624
あーそういうことなのか


669 :名無しさん@1周年 [] :2017/04/02(日) 18:03:31.21 ID:4UMQRqP40 (1/6) [PC]
>>3
>>624
の現状がある以上、その歪みは是正されなければならないし、
太陽光発電の普及を考えるのであればむしろマイナスなんだよな。
むりやり負荷とコストが掛かる形で太陽光発電つかってるのが現状なんだから。

…なんだけど、「自称:太陽光発電推進者」「自称:再エネ推進者」な方々は、
なぜか現状を放置するどころか、その歪みを推進しようと躍起なんだよな-。
こころの底から不思議だわ。



591 :名無しさん@1周年 [] :2017/04/02(日) 17:50:27.32 ID:1E92+Ucx0 (2/10) [PC]
アスクル&ロハコ
親会社 ヤフー
親会社 ソフトバンク

孫正義の手がけた事業ってことごとく失敗してる


592 :名無しさん@1周年 [↓] :2017/04/02(日) 17:50:31.72 ID:53NXRhPN0 (3/3) [PC]
中国製パネルを入れて後は知らん顔のヤマダw
ttps://realestate.yahoo.co.jp/knowledge/chiebukuro/detail/1291519682/




■597+4 :名無しさん@1周年 [] :2017/04/02(日) 17:51:20.40 ID:wZhyN4FZ0 (10/24) [PC]
太陽光も10年もしないうちに買い替える時代になるだろ
スマホみたいに、どんどん高性能化するんだからさ


602 :名無しさん@1周年 [] :2017/04/02(日) 17:52:26.08 ID:Zob8ulD40 (12/18) [PC]
>>597
設置に工事費がかかるものは、本体がいくら安くなっても、そう買い替えできんわw


605 :名無しさん@1周年 [↓] :2017/04/02(日) 17:52:36.41 ID:W/VIlcqE0 (2/2) [PC]
>>597
高くて無理だってw
原価回収すらできん


615 :名無しさん@1周年 [↓] :2017/04/02(日) 17:53:29.11 ID:5Y0tzlQ50 (15/17) [PC]
>>597
パネルの性能は急には上がらん。


629 :名無しさん@1周年 [] :2017/04/02(日) 17:56:20.61 ID:VweNkAw70 (4/4) [PC]
>>597
太陽定数ってものがあるんだが




600 :名無しさん@1周年 [↓] :2017/04/02(日) 17:52:06.87 ID:aLdKzgd80 (2/2) [PC]
太陽光発電推してる奴は
まず太陽電池の電力でパネル作ってる例がないことを知るべき

ムリなんだよ工業を維持するのに自然エネルギーじゃ






___________

【電力】太陽光発電の認定 大量取り消しか [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1491117997/
【電力】太陽光発電の認定 大量取り消しか★2 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1491127963/

[売国計画] 韓国電力社長、ソフトバンク会長の孫正義氏と韓日間の電力網を協議 [年中無休で反日] + 韓国電力事情

1+9 :ねこ名無し ★@無断転載は禁止 ©2ch.net [mail↓] :2016/06/22(水) 19:28:24.60 ID:CAP_USER
http://www.chosunonline.com/site/data/img_dir/2016/06/22/2016062200591_0.jpg

 韓国電力公社の趙煥益(チョ・ファンイク)社長(66)は近く、ソフトバンクの孫正義会長と会い、「韓日スーパーグリッド」について協議する。「スーパーグリッド」とは、2カ国以上の国が巨大な電力網を相互に結び、融通し合うネットワークを指す。
実現すれば、中国で風力発電で得た電気を韓国・ロシアに贈ったり、韓国で発電した電気を日本で使ったりできるようになる。

 趙社長は21日、本紙のインタビューに対し、7月初めに日本で孫会長に会い、スーパーグリッド推進構想について意見交換を行うことを明らかにした。
趙社長は「韓国では既に(南部の)珍島から済州島へと電力網が接続されており、それを日本にまで伸ばせばよい。費用も4兆ウォン(約3630億円)程度あれば十分だ」と指摘した。

 趙社長はスーパーグリッド以外にも海外での再生可能エネルギー投資、ドローン(小型無人機)産業の活性化にも積極的に取り組む構えだ。
これまで力を入れてきた4億ドル規模の米風力発電所買収は、政府による予備事業性調査を通過できなかったが、「米国で推進するもう一件の再生可能エネルギー関連投資が近く目に見える成果を上げる見通しだ」と強調した。
韓電は全国にある電信柱890万本などさまざまな電力設備の点検に人手に代わりドローンを投入しようとしている。趙社長は「ドローンを投入すれば、事故リスクが減り、人件費を節約できるほか、正確性も高まる」と説明した。

 慢性的な赤字だった韓電は昨年、過去最高となる13兆ウォンの純利益を達成し、今月初めには米経済誌フォーブスが選ぶ世界100大企業の97位に入った。サムスン電子(26位)を除けば、韓国企業で唯一のランクインだ。
趙社長は「世界の電力企業で1位だという点がもっと喜ばしい。代表的な電力企業であるフランスのEDFは249位に転落。過去に業務提携を懇願しても知らんぷりされた東京電力は288位だ」と話した。

 趙社長は今年のテーマとして「保合大和」を掲げた。周易に出てくる言葉で、「一心で大和合を成し遂げる」という意味だ。世界のエネルギー環境の変化に伴うパラダイムシフトに対し、内外の中小企業と共に前進していくという意気込みだ。
趙社長は産業通商資源部(省に相当)次官を退任後、韓国輸出保険公社社長、大韓貿易投資振興公社(KOTRA)社長を経て、2012年12から現職にある。

李衛栽(イ・ウィジェ)記者

http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2016/06/22/2016062200606.html

関連スレ
【経済】ソフトバンク、アリババ株大量売却のウラ 米携帯大手の買収などで借金膨らみ…[6/01]©2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1464781643/
_____________________




2 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [] :2016/06/22(水) 19:29:34.66 ID:hSK+y2IH
日韓海底トンネルに繋げるつもりかよ・・・



●(在日)4+4 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [] :2016/06/22(水) 19:30:54.92 ID:RsABRwqN (1/3)
隣国と送電網を構築するのは欧州ではよくあること。
日韓は同じ先進国なのだから、欧州同様に可能です。


31 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [↓] :2016/06/22(水) 20:12:19.26 ID:5sibHq4T
>>4
電圧違うから難しいんじゃね?
日本なんて国の中ですら周波数統一できてない国だぞ


34 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [] :2016/06/22(水) 20:17:07.31 ID:65eNeLSE
>>4
同じ先進国
同じが気に入らないな
一緒にするな 


57 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [] :2016/06/22(水) 21:11:12.91 ID:U94gPoQ3 (1/2)
>>4
どこが同じなの?韓国が先進国?
夢見んな。


103 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [↓] :2016/06/23(木) 11:35:03.18 ID:8JhALane (1/3)
>>4
海を越えてまでする意味がない気がする。
残念ながら半島の不安定電力事情は北朝鮮か支那にでも助けてもらうしか。



●6 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [] :2016/06/22(水) 19:32:42.02 ID:RsABRwqN (2/3)
日産の部品が韓国からフェリーを使いトラックを相互に乗り入れして運ばれているのは
既に御存知の通り。
電力ならもっと簡単に相互に融通出来ます。



8 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [↓] :2016/06/22(水) 19:33:02.79 ID:fPU1NQfW
>趙社長は「韓国では既に(南部の)珍島から済州島へと電力網が接続されており、それを日本にまで伸ばせばよい。
>費用も4兆ウォン(約3630億円)程度あれば十分だ」と指摘した。

なんか小遣いみたいな言いぐさだな。
じゃあ趙、おまえのおごりってことで払っといて。


9 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [] :2016/06/22(水) 19:35:08.86 ID:2xJSfuC7 (1/2)
要は韓国で発電した電気を日本に供給して、その送電量を年々増やし、後で政治活用できるようにするつもりだからなー

対日本の外交カードとして、禿げが全力で協力してるってことだからねー

まるで半島禿げ知事みたいw


●10+3 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [] :2016/06/22(水) 19:35:36.25 ID:RsABRwqN (3/3)
大きな時代の流れにおいて、日韓はいずれ一つの国となるでしょう。
孫氏は時代のトレンドを読む力がずば抜けている天才です。
日韓連邦共和国は避けて通れない道です。


47 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [] :2016/06/22(水) 20:46:10.19 ID:aW+aWwba
>>10
12兆円の借金返して言えよ


56 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [↓] :2016/06/22(水) 21:09:58.12 ID:U35xeZty
>>10
ああ、それ七十年ほど前に怒られちゃったから。


58 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [] :2016/06/22(水) 21:12:17.60 ID:U94gPoQ3 (2/2)
>>10
頭おかしいね。



11 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [] :2016/06/22(水) 19:36:03.83 ID:7vHkHsV0
>>1


>実現すれば、中国で風力発電で得た電気を韓国・ロシアに贈ったり、
>韓国で発電した電気を日本で使ったりできるようになる。



いやいや、そんな何千キロも電線で電気送ったら送電ロスでほとんど需要地に届かないから…(´・ω・`)

日本-韓国間はまだ現実味があるけど、
安全保障に関わる電力をレッドチームに頼るなんて怖くてできません。





14+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [] :2016/06/22(水) 19:42:42.76 ID:x40STJxq (1/2)
ソフトバンク解約するわ


43 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [] :2016/06/22(水) 20:43:55.95 ID:BahlBTs4
>>14
まだ使ってるんかい

早よ変えよ


17 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [↓] :2016/06/22(水) 19:52:03.84 ID:LSmAiaiE
早く原発を稼働しろ。


18 :D’Artagnan@無断転載は禁止 [mail] :2016/06/22(水) 19:54:54.15 ID:sBiJlp8V
三百キロの海底送電なんて出来るのか?島づたいでもお互いに百キロは離れてる。


20 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [↓] :2016/06/22(水) 19:56:55.18 ID:VXwYQDOx
盗電


21 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [] :2016/06/22(水) 19:57:31.33 ID:wq1c4c3E
電力供給網を混乱させて、日本に対してイジワルするに決まってる。



22+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [] :2016/06/22(水) 20:01:35.67 ID:Id9T1A3l
なんでハゲが勝手に韓国側と日韓の電力網について話し合ってるんだ
ペテン師が日本人面して日本のことに関わるな


24 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [] :2016/06/22(水) 20:04:33.29 ID:x40STJxq (2/2)
>>22
禿は帰化しても韓国側の人間だからな。



23 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [↓] :2016/06/22(水) 20:04:14.15 ID:RCfvx9M4
ヒラマサの雪を作る電気がないニダ



27 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [] :2016/06/22(水) 20:07:38.85 ID:4VjENvms
アフォか。遠すぎるわ。

孫が狙ってるのは、日本に韓国電力を呼び込むこと。

太陽光は旨くいきそうにないし、日本電力メーカーは全部抑えられてる。

しかし韓国好きと言うか、祖国愛と言うか、孫は最近韓国傾倒が酷いな。。。


30 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [↓] :2016/06/22(水) 20:11:51.33 ID:R7sfhEdo
そんな事よりも、東西間の周波数変換所を増やしたほうが効果上だよ



32+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [] :2016/06/22(水) 20:12:46.07 ID:Z3GEfcjw
金も地位も手に入れたから本格的に復讐するつもりだな
日本を意のままに操るのが朝鮮人の宿願だから


39 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [] :2016/06/22(水) 20:26:06.28 ID:oAx+a6/+ (1/2)
>>32
半分乗っ取られてるからな

日本人を底辺で、安い賃金で働きバチとして働かせ
韓国人(在日、帰化)は上級貴族で大金持ち。

他国へドヤ顔。日本の技術があったら無双できるからな。



35 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [] :2016/06/22(水) 20:18:12.41 ID:deWaifoq
ソフトバンクとラインは必要なし





36+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [] :2016/06/22(水) 20:18:17.67 ID:G6hJfiHO (1/2)
うわっ!

孫は売国計画進めるのか?
韓国を経由することで韓国が電力をいつでも好きに止める事ができるようになると言う

クズ過ぎる


38+2 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [↓] :2016/06/22(水) 20:23:22.09 ID:8xDmcO11
>>36
ソフトバンクにそこまでの体力はないだろw
携帯だってまだ中継局足りなくて圏外多いのに。


40 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [] :2016/06/22(水) 20:31:34.61 ID:oAx+a6/+ (2/2)
>>38
安心できない。
孫は何を考えてるか分からん。

今年で2年縛りが終わるからソフトバンク解約する。


42 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [] :2016/06/22(水) 20:36:15.85 ID:G6hJfiHO (2/2)
>>38
あいつはテレビで公言したぞ
登山家の野口がそれは国防上の問題が有るといった事は無視w



41 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [] :2016/06/22(水) 20:33:53.10 ID:jxBM6FC0
ここ最近は年中無休で反日。


45 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [↓] :2016/06/22(水) 20:46:02.64 ID:Pa5JOLa0
地震後ぶち上げた自然エネルギーの大規模開発はどこいったんだ?
ソフバン解約するわ



46 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [] :2016/06/22(水) 20:46:08.29 ID:1U0npa9v
インフラの一つである電力会社が異常に儲けてるってことは、電力価格が高いんだな
自国に安い電力会社があるのにいちいち朝鮮から買うわけないだろ


48 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [↑] :2016/06/22(水) 20:55:01.17 ID:JctsJi8A (1/2)
韓国政府から 孫社長の兵役逃れで、つつかれてるみたいよ?
たぶん お金の回収の件なのかも



49 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [] :2016/06/22(水) 20:58:04.56 ID:UUbXjYcc
おい、朝鮮人どうしで日本国に関する議論なんか
しないでくれ
自分のとこだけ見とれや




50 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [↓] :2016/06/22(水) 21:00:50.72 ID:zHspRsZw
ソフトバンク解約します。


51 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [] :2016/06/22(水) 21:01:00.72 ID:fJP52nkE
ソフトバンクの終わりの始まり?







52 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [] :2016/06/22(水) 21:02:08.45 ID:YvN7NZKw
【日韓】「孫正義会長も参加の意向」韓日海底電力網で日本に電力を輸出、韓日ウィン・ウィンだ[08/22]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1408675177/

【日韓】韓国電力が日韓海底電力網を計画、韓国ネットは「韓国に原発建てて輸入して使う?」「日本を支援する理由がどこに?」[08/22]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1408714685/

【長崎】対馬市長「(電力を)融通し合う関係をつくることが隣同士の国を仲良くさせることにつながるのではないか」[09/01]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1409935131/



【社会】 「安全に運営されている韓国の原発を高く評価している」 ~“脱原発は日本の話” ソフトバンクの孫正義社長★2
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1308658950/

【企業】韓国で「日本は犯罪者」発言のソフトバンクの孫社長…日本では脱原発なのに、韓国では「原発絶賛」のカラクリ★3
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1312530146/

【政治】菅首相の突然の「脱原発表明」の陰に「ソフトバンク・孫社長」の存在
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1310812670/
菅首相“豹変”の陰に「ある人物」の存在
http://diamond.jp/articles/-/13139?page=2

【政治】 菅首相、「自然エネルギー推進庁」構想を披露…孫氏らを招き懇談会★3
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1307914071/




53 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [] :2016/06/22(水) 21:03:33.00 ID:adMunA75
何で一気に黒字になるんだ?

損など関係ないだろう。
基地外だな、基地外。



54 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [] :2016/06/22(水) 21:04:47.79 ID:LRgv+SE/
シャープに鴻海を紹介した話と言い
孫は本当に日本の国益になることしない
それでいて日本の規制官庁頼みの産業で儲けてるんだからな
もう、こらしめでキュッとしぼってやれよ、通信帯域取り上げるとか






59 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [] :2016/06/22(水) 21:12:49.77 ID:41MKBisZ
>>1
ありがとう菅直人

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★中国勢が日本の発電事業進出 「日本人の負担で儲ける」
▼韓国ハンファ、日本でメガソーラー建設参入

■ 民主党・経済相 「脱原発のため中国・韓国から電力輸入するべき」
■ 孫正義会長も参加意向 「韓日海底ケーブル電力網」で日本に電力輸出構想
■ 細野氏 「韓国の核廃棄物受け入れ計画」提唱

 みんなが払う電気代で、太陽光などの「 再エネ負担 」額は、
毎月200円程度だったのが約1,000円ぐらいまで上がるという試算も・・・
http://pbs.twimg.com/media/ByysIPSCMAA9w6F.jpg
ByysIPSCMAA9w6F
2016年度の再エネ電気代負担総額は約1兆8千億円
http://news.mynavi.jp/news/2016/03/18/641/
2030年度の負担総額は4兆円という試算もある
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1507/09/news021.html




60 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [] :2016/06/22(水) 21:16:42.29 ID:r4bZp+hX (1/2)
韓国電力って現状でも逆ザヤで電力安売りして大赤字なのにどういうこと?


61 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [↑] :2016/06/22(水) 21:20:34.78 ID:JctsJi8A (2/2)
韓国LINEやってた沖縄の女性は 殺害されちゃったからね




62 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [↓] :2016/06/22(水) 21:33:48.48 ID:Ll17MfHc
ちょんの電気を買う電力屋がいるかな 太陽光発電とかでも維持管理で電力屋にトンデモ負担を掛けているのにさ、
ハゲ電気が顧客まで責任をもって配電するのなら芽もあるが、、ブサイクな電気を電力屋に押し付ける気まんまんだろ、


63 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [] :2016/06/22(水) 21:36:23.30 ID:y516JPEp
チョッパリに電気を作らせてそれをパクるニダ


66 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [] :2016/06/22(水) 21:55:50.81 ID:ASk92r9Q
この為に株式総会で
「引退は止めて10年続けます」ってしたのか




67 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [] :2016/06/22(水) 22:04:11.55 ID:erwq/USU (1/2)
国別の電圧・周波数一覧表

モンゴル 220V 50Hz
中国 220V 50Hz

北朝鮮 100/200/220V 60Hz
韓国 110/220V 60Hz
日本(西) 100/200V 60Hz

日本(東) 100/200V 50Hz




68+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [] :2016/06/22(水) 22:08:56.54 ID:erwq/USU (2/2)
まぁふつーに考えれば韓国産の余った原発電力を日本(西)に売りつけたい
(中国で風力発電で得た電気と偽装してw)ンだろね。


69+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [↓] :2016/06/22(水) 22:24:37.54 ID:r4bZp+hX (2/2)
>>68
余ってるかね?
震災で被害を受けたわけでもないのに原発が停止して
真夏にエアコン消費で何度も電力危機騒ぎを起こしてるだろ。
あんな国の電力当てになんかできるわけねえって。


75 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [] :2016/06/23(木) 05:27:32.10 ID:6DZQbGDl (1/3)
>>69
韓国に原発をまだまだ作るみたいだよ。日本海側にね




70 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [↓] :2016/06/22(水) 23:28:47.77 ID:olfaUMh1
まだ諦めていなかったのか


72 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [] :2016/06/23(木) 03:39:48.10 ID:Kow8UyvQ
電力自由化なんてするから…


74 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [] :2016/06/23(木) 03:49:33.02 ID:/oUuWJBl
ソフトバンクははやく潰れろ。
てかここ使ってる日本人はバカだろ。
敵国人にせっせと金貢いで。


77 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [↓] :2016/06/23(木) 05:34:56.06 ID:YugCGRmb
やめろ、この糞在日め!
海底トンネルだとか、電力ケーブルだとか、糞チョンが日本につながりたい、と言う欲望の表れだ。
達増あたりがまたわめきはじめるぞ!




78 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [] :2016/06/23(木) 05:49:47.11 ID:Rrl/4fbd
>>1
朝鮮人が反原発に躍起になってる原因がコレ
電気売る為の反原発、死ねよ朝鮮人





79+2 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [↓] :2016/06/23(木) 05:57:56.79 ID:JPwi7iY5
風力発電なら中国から引くより、日本近海の海上でやった方が良いだろwww
韓国で発電って、ヤバげな原発だろwww
そもそも、日本から韓国へ電力を提供するのが常態化するだろwww


●93+3 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [↓] :2016/06/23(木) 07:52:44.49 ID:/i/VTWur (2/4)
>>90
今は、直流高圧送電が発達してきたので技術的には可能。

例えば、サハラ砂漠で太陽発電した電力を欧州に持ってくるスーパーグリッド計画がある。

>>79
> 韓国で発電って、ヤバげな原発だろwww

韓国の原発は地震対策とか考慮していないので日本より安く作れる。
危険な原発は韓国にお願いして、日本は安い電気を輸入すればいいんだよ。


159 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [↓] :2016/06/24(金) 16:09:47.54 ID:pUNbiplz (2/2)
>>93
直流を交流に変換するときに大幅なロスが出るし


94+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [] :2016/06/23(木) 08:31:11.43 ID:W2iZqM1o
>>93
>>>90
>今は、直流高圧送電が発達してきたので技術的には可能。

>例えば、サハラ砂漠で太陽発電した電力を欧州に持ってくるスーパーグリッド計画がある。

>>>79
>> 韓国で発電って、ヤバげな原発だろwww

>韓国の原発は地震対策とか考慮していないので日本より安く作れる。
>危険な原発は韓国にお願いして、日本は安い電気を輸入すればいいんだよ。


韓国と関わったらそれ以上の事を要求される。
毎回、そうだろw


●95 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [↓] :2016/06/23(木) 09:23:14.08 ID:/i/VTWur (3/4)
>>94
> 韓国と関わったらそれ以上の事を要求される。
> 毎回、そうだろw

これまではそうだった。日本の資本を韓国に投資して失敗したなら金が失われるのは仕方がないが、
ホンダとかロッテとか事業が成功しても日本にリターンはなかった。

しかしソフトバンクは、そんな甘い企業ではない。これまでも、韓国と中国のYahooに投資した金は
一千億円になって回収済みとか、中国のアリババに20億投資したら現在6兆円の含み益になり、
うち一兆円を今回売却して回収。

ロッテの創業者が在日一世で心は韓国に帰属意識があったのでいいように利用されてしまったのとは異なり、
ソフトバンクの創業者の孫正義は在日三世で日本に帰化済み、故郷の九州のプロ野球チームのオーナーになったり
日本にサイバー大学を作るなど日本に対して帰属意識がある。韓国や中国の一方的な、あるいは反日的な要求に対して、
ビジネスとしての筋を曲げて利益を放棄することはない。



●88+2 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [↓] :2016/06/23(木) 07:06:38.28 ID:/i/VTWur (1/4)
これまで日韓の協力事業で日本にとって得なものはなかったが、
これは韓国は電気を日本に売ることができて、日本は電気を安く買えることや安定供給ができるという
初めてのWin-Winの事業といっていい。

ソフトバンクがモンゴルに展開する計画の風力発電の電気を日本に持ってくることもできる。


158+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [↓] :2016/06/24(金) 16:08:24.51 ID:pUNbiplz (1/2)
>>88
韓国の偉い人って馬鹿だよねw

送電ロスとか電圧とか考えてないでしょ


●102+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [↓] :2016/06/23(木) 11:29:10.84 ID:/i/VTWur (4/4)
日本に帰属意識がなければ、東日本大震災への義援金として個人資産から100億円と生涯の
ソフトバンクグループの役員給与の全額を義援金として寄付しないだろ。


160 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [↓] :2016/06/24(金) 16:21:17.79 ID:/v+Qk3BN (4/4)
>>158
文系バカのえらい人なんてこんなもん。
スマートグリッドとかローカル発電とかいろいろ話題になってるのに…。

>>93
地震のみに固執しててまともな原発が作れると思えんが。
天災より人災が恐いのに…。
日本ではかんなおとが教科書通りに実演してやったじゃんか。
ちゃんと勉強してほしい。

>>102
あれって口だけで終わったと思ってるんだが。
つか、寄付って日本じゃあ殊更にアピールするもんじゃないぜ。
受け取った側が「○○様から××円、確かに受け取り、復興の一助に致しました」
なんて報告あれば別だが、そういう話も殆ど聞かんし。
案外、寄付なんていい加減なもんだで。この日本でも。




80 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [] :2016/06/23(木) 05:58:03.73 ID:qTuif2WD
軍事ですらまともに運用できないチョンに電力任せるとか自殺行為


82 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [↓] :2016/06/23(木) 06:33:19.00 ID:lMNy1Q7r
勝手なことしてんじゃねえよ


83 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [] :2016/06/23(木) 06:38:10.38 ID:q2ga2TPr
エネルギー政策は国家戦略なんでね
民間企業間で進めていい話じゃない

勝手なことしてんじゃねえ




84 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [↓] :2016/06/23(木) 06:44:24.08 ID:uDZpy+Pf
電力自由化で「発電」と「売電」は民間が入れるようになったからね。

でも肝心の「送電」は一定量を安定的に送電しないと電線が火を噴くので零細は参入できません。
ソフバンはそこの設備投資ができないので韓国を唆しているに過ぎない。
もちろん一企業で巨額の負担は無理なので大赤字決定。

山師ハゲの言う事をまともにウケるやつはバカ。



85 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [] :2016/06/23(木) 06:56:39.25 ID:l0RvqMiV
ハゲにそんな権限ないだろ

日本政府は「聞いていない」の一言で一蹴
そして、ソフトバンクを締め付ける



86 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [↓] :2016/06/23(木) 07:00:27.23 ID:p1wh1k6A (1/2)
>>1
    ∧,,∧ 
   ミ..Θ。Θミ  日韓の物理的距離と減衰率考えたらそれぞれが発電所増設した方が安上がりだろ。
   (ミ;;;;;;;;;;ミ)   
  ~ミ;;;;;;;;;;ミ
    ∪”∪   シュゴー
(((∈三三∋ノシ…。,



89 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [] :2016/06/23(木) 07:08:04.15 ID:AuJ+/cNd
ソフトバンクは不買



91 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [] :2016/06/23(木) 07:27:37.53 ID:jBPt95OW
Windowsに対抗しうる存在となれたはずの国産OS、トロンを潰し
日本を代表する技術とブランド力を持つシャープを台湾企業に売り渡すよう裏で画策し
今度は日本の安全保障に関わる電力供給を韓国の対日カードにしようとしている。
どこまで日本を蝕めば気がすむんだ


96 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [] :2016/06/23(木) 10:53:12.50 ID:6DZQbGDl (3/3)
韓国にも活断層はあるよ~
蔚山断層
梁山断層


97 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [↓] :2016/06/23(木) 10:54:10.02 ID:efJxGGBq
日本に帰属意識なんかないだろwアメリカ脱出を画策してたんだからさ




99+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [] :2016/06/23(木) 11:20:37.32 ID:NSSXQujT
孫と菅が結託した太陽光は裏目に出たな。
日本中太陽光パネルでいっぱいにしてどうすんだ?


100 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [mail] :2016/06/23(木) 11:22:35.25 ID:qAKS44U+ (2/2)
>>99
毎年1兆円以上の買取だぞ
ふざけんなよって感じ


106 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [] :2016/06/23(木) 12:11:10.67 ID:LJmWvIQp
ソフトバンクのラッキータイムは民主党政権時代だからなぁw


105 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [] :2016/06/23(木) 11:58:54.80 ID:+gDAV37q
ああ後継者指名した人物からそっぽ向かれた孫のハゲね
コイツ手堅い経営手腕は皆無で夢みたいな事を本気で投資して失敗ばかりしてる
業績出してるのは手堅いNTT通信網を間借りしてる事業だけ
光の道もソーラー事業も全く振るわなかった
これも空中を電波か何かで送電するって奴だったと思う
金はあるので失敗しても困らない程度の投資(つまり社運を賭けての事業じゃない)からまたすぐああそういえばそんな話あったよなって消えるレベルの話



108 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [↓] :2016/06/23(木) 12:14:57.93 ID:8JhALane (3/3)
プラチナバンドとかホワイトプランとか意味のわからん造語でイメージ戦略してたっけ。

とくにホワイトプランってなんだよと思った。
ブラック企業イメージ回避としか思えん。
どうせ朝鮮大好きの広告代理店と結託したんだろう。
奴の会社はマスゴミ同等。




109 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [] :2016/06/23(木) 12:23:26.05 ID:UqD0cG15
なんでわざわざ海を渡って電力網繋ぐんだ?まず南北朝鮮からだろ


110 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [↓] :2016/06/23(木) 12:25:41.28 ID:B4y7JMD/
このハゲ電と九電との開閉所は何処が持つんだ?
直流送電ガンバってねww



111 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [] :2016/06/24(金) 02:48:40.69 ID:/PhdH6OH
日本を脅迫させる立場に立ちピンハネを狙いで日本をかき回す
日本国籍剥奪し朝鮮に帰れ


113 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [] :2016/06/24(金) 08:53:54.10 ID:7hUB2M5H
国家の安全保障上、反日国から電力供給を受けることは考えられんわ



114+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [] :2016/06/24(金) 09:15:13.23 ID:oQ9fDUQY (1/2)
自分たちに都合が悪ければイチャモンをつけて日本製品を排斥し
自分たちに都合が良ければ「協力しよう」と言い出す朝鮮人。

こんな詐欺師のような連中に騙されてはいけません。


116+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [↓] :2016/06/24(金) 10:00:40.90 ID:JjUNDcai
>>114
詐欺師にもなってないけどなw
詐欺は騙されてから成立する…と思う。
むしろ、チョンが詐欺師じゃなく、禿社長が詐欺師なら分からんでもないが。
あれにだまされるバカは少なからず存在するし。(極端な話、チョンバンク電話利用者全員w)


●132+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [↓] :2016/06/24(金) 14:55:52.35 ID:LlOV8zyh (1/6)
>>116
> あれにだまされるバカは少なからず存在するし。(極端な話、チョンバンク電話利用者全員w)

ソフトバンクがボーダフォンを買収して携帯業界に参入した2006年は1514万契約だったのが、
今では日米合わせて1億以上の契約数になったというのに何を言っているのやら。

日本に併合されたら人口が農業や産業が発展して人口が2倍に増えたのに、日本に搾取されたと
言い張る韓国そっくりなのが笑える。

>>126
孫社長は60(現在58)で引退を考えに入れてアローラ氏を次期社長候補としてスカウトしたんだが、
もっと長期(5年から10年)にやる意向になったので、アローラ氏には交代時期の考えのちがいということで彼が
ソフトバンクをやめることになった。

アローラ氏は、GoogleのNo.2だったなど一流の人物ではあるが、しょせん秀才タイプ。
才能や実績では創業社長で天才の孫氏には及ばない。


137+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [↓] :2016/06/24(金) 15:15:26.71 ID:/v+Qk3BN (1/4)
>>132
>日本に併合されたら人口が農業や産業が発展して人口が2倍に増えたのに、日本に搾取されたと
>言い張る韓国そっくりなのが笑える。

どこがそっくりなんだ?論点を無理やりすり替えるな。
>(極端な話、チョンバンク電話利用者全員w)
と、不真面目な書き込みしたのは謝る。そこまでマジになられるとは思わんかったし。


●144 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [↓] :2016/06/24(金) 15:24:27.32 ID:LlOV8zyh (4/6)
>>137
端的に言って、ユーザ数が大きく伸びているのはだまされているからじゃないということ。
国内通信市場のみでも、ソフトバンクの契約数は、携帯参入以来約2倍の3000万に伸びている。






118+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [↑] :2016/06/24(金) 10:08:42.14 ID:e0HCWTg8
南北朝鮮統一で 電力網が普通かと

日韓は関係ない

損社長は 韓国政府から兵役逃れで つつかれてるらしいし お金の回収問題なのだろうね


121 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [↓] :2016/06/24(金) 11:10:54.88 ID:Js8eWOD5
>>118
奴なら回収できるかどうか判断がつくと思うんだけどね…。
汚鮮がひどくてモウロクしたのだろうか?
いや、まんま詐欺だな。
俺はあれでも奴の金銭への嗅覚と執念は評価しているんだ。
守銭奴には変わりないけどな。




119 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [] :2016/06/24(金) 10:21:43.50 ID:G7VeTtR3
大陸勢に命綱渡すとかどうにかしてるな


120 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [↓] :2016/06/24(金) 10:58:42.06 ID:d3zBP/wY
悪党偽日本人


122+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [] :2016/06/24(金) 11:27:42.16 ID:5tA50GaY
こいつまだこんな事を言っているのか?


電力供給で日本を牛耳ろうと言う事か?

いずれにしても必要以上に韓国とつながると日本は崩壊に向かう。
非常に危険だ。


123+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [] :2016/06/24(金) 11:46:54.45 ID:GxzrtaKG
孫「民進党が選挙に勝てばなんでもできるけど」


124 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [↓] :2016/06/24(金) 12:37:48.84 ID:tAFaH81A
>>122
奴の工作は日本崩壊にあるからな。

>>123
もうありえんけど、ろくでなし政党とろくでなし野郎は容赦なくつぶすべき。
ついでに言うと、禿には選挙権もないから日本国内で政治を語るのは慎めと言いたい。



125 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [] :2016/06/24(金) 13:24:15.09 ID:8hB1ePWi
【韓国】新古里原発5、6号機建設承認 予定通り完成すれば韓国国内の原発は30基に[6/24]
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1466720839/





127 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [] :2016/06/24(金) 14:22:39.58 ID:MXjkV9DK
これはエネルギー安全保障の問題。
こんな奴の勝手にさせられるかよ。
国民の生命と財産を脅かす不穏な動きをするようだったら逮捕してしまえ。



129 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [] :2016/06/24(金) 14:49:09.94 ID:FmunaVjw
韓国と電気を共用する代わりに、
韓国からの優秀な移民をイルボンに迎え入れるニダ
悪くない取引ニダ


130 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [] :2016/06/24(金) 14:51:23.45 ID:8GTDBqTE (1/3)
【韓国電力の隠した現実】エネルギー、アジア連携の幻想-韓国の電力事情

■韓国の電気料金が安い理由 原価割れ

電力事情を語る際、ドイツと並んでよく引き合いに出されるのが韓国。
理由は韓国の電気料金が非常に安いためですが、その背景とは。

電力会社は実質国営

韓国の電力を担っているのが韓国電力公社です。
上場してますが電気料金は政府の許認可が必要、株式の過半を韓国政府が所持しているため、人事権も政府が握っています。

韓国電力公社

なぜ電気料金が安いのか、いくつかの理由があります。

値上げが認可されない

電気料金の値上げを政府が認可しない、もしくは値上げ幅が圧縮されるため、電力販売は長年原価割れしています。

そのため、売上高が増える一方で赤字が続いています。

赤字によって負債はどんどん増えており、巨額な負債を抱えています。

 → 韓国国有企業、債務36兆円 前政権主導の無意味な大型事業で増大

借金は特別管理が必要なほどに急増しし、韓国電力の以外にもガス公社も巨額赤字を増やし続けて国会で問題になっている。

■低コストな電源比率が高い

ランニングコストが安い石炭火力発電、原子力発電で全体の8割近くをまかなっています。

原発の稼働率が高い

原発の稼働率が高く、これも低コスト化に貢献しています。
※ 最近はトラブルが続き、稼働率は低下

※関連
■エネルギー、アジア連携の幻想-韓国の電力事情

■韓国電力が天文学的赤字、政府機関を提訴へ

■水道料金 原価割れの現実

■韓国:大停電、162万世帯影響 残暑対応、予測甘く 赤字減らしの苦肉の策か?!
http://mainichi.jp/select/world/news/20110917ddm007030154000c.html



131 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [] :2016/06/24(金) 14:54:19.11 ID:8GTDBqTE (2/3)
【韓国】 水資源不足に陥る韓国、飲み水さえない悪夢のような大干ばつが現実になる恐れ[10/31]  2ch.net
元スレ http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1446296084/

■気候変動や温室効果ガスの影響で前線が北上しにくくなることが予想されている。

農業用水、工業用水どころか、飲み水すら危うい!

韓国はここ3年連続で深刻な干ばつに見舞われており、今年も10月までの累積降水量が例年の6割程度の762ミリにとどまっている。

2015年10月27日、韓国メディアによると、韓国はここ3年連続で深刻な干ばつに見舞われており、
今年も10月までの累積降水量が例年の6割程度の762ミリにとどまっている。中国新聞社が伝えた。

■焼け石に水な対策しか打てない現状
韓国農林畜産食品部は25日、干ばつ対策を発表。農業用水が不足する103地区に追加支援とし
て146億ウォン(約16億円)を拠出し、地下水の開発や揚水施設、貯水池などの整備が計画され
ている。しかし、干ばつの極めて深刻な地域にとっては、こうした対策は焼け石に水にもならない状況だ。

今後の見通しも明るくない。気候変動や温室効果ガスの影響で前線が北上しにくくなることが予想
されている。
日本の気象庁は2075年には雨季の気流が、沖縄や上海より北上しなくなる可能性もあるとの予測を示しており、こうした予測が事実となれば、韓国は悪夢のような大干ばつに見舞われることとなる。

韓国は世界平均で見ると降水量が1.6倍あるが、それでも国連からは水量不足国に指定されてい
る。その原因はダムや貯水池などが少ないことや、国土面積が小さい、人口が多く、1人当たり使用
可能な水資源が世界平均の6分の1しかないことにある。

現状のまま大干ばつが起きることになれば、飲み水さえないほどの国全体を襲う大災害になる恐れ
もあることから、早急な対策が求められている。


【北朝鮮韓国】 北朝鮮が新たにダム建設、水不足の韓国に更に追い打ち[11/01]  2ch.net
元スレ http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1446346385/
■北朝鮮の方が水不足だ!韓国に水はわたさない!!!


【韓国】干ばつ被害深刻、100カ所で給水制限、水力発電停止も[11/07]2ch.net
元スレ http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1446860124/

2015年11月5日、韓国・MBCテレビによると、今年春ごろから雨不足が続く韓国では、
非常給水や給水制限などの対策が取られる集落が徐々に増えており、現在、その数は山間部や島しょ部を中心に全国100カ所に上っている。

忠清北道堤川市内、11世帯が暮らす山あいの集落には、今年8月から給水車による非常給水が行われている。
住民は週に1度の給水で飲用分を賄っているが、入浴や洗濯用にはとても回せない量だ。

韓国では全国的にこうした問題が起きており、
給水車などによる非常給水を受けている地域が25カ所、給水制限措置が取られている地域が75カ所に上る。

また、水不足は水力発電にも影響を及ぼしている。

忠清南道の保寧ダムは底が見える状態にまでなっており、このほど水力発電が中断された。
国内の他のダムでも放水量を減らさざるを得ず、韓国の水力発電所の発電量は例年の半分以下にまで落ち込んでいる。




133 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [] :2016/06/24(金) 14:56:11.71 ID:8GTDBqTE (3/3)
韓国のガソリンも政府が値段決めて安いが、累積赤字は手がつけられないレベルになっている。
原価無視で安く設定し、債務がどんどん膨れ上がっている。



134 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [↓] :2016/06/24(金) 15:03:41.96 ID:1/7QOQjF
>>1
こいつらまだこんなこと言ってるのかよ、要は日本から盗みたい、電力も無償でほしいって意味だろ



●135 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [↓] :2016/06/24(金) 15:12:07.74 ID:LlOV8zyh (2/6)
要は、危険性の高い原発の稼働は韓国に任せて、
日本はその安い電力を輸入すればいいんだよ。

韓国製品の競争力が高いのは、ひとつにはその安い電力がある。
電力が赤字というなら、少しだけ色をつけてその電力を買ってあげればよい。

もちろん日本に法外な価格を吹っ掛けられないように、
樺太経由のロシアルートも設置するとかも重要。

モンゴルの砂漠で風力発電をやって、それをスーパーグリッドで日本に持ってくる夢のある話だが、
韓国が電気でぼったくろうとするなら、モンゴルに原子力発電所を建てて、
その電力を輸入することもできるので、韓国は法外な料金を吹っ掛けることはできない。






138 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [] :2016/06/24(金) 15:18:56.15 ID:8T5YWYml
そもそも政府が介在しないと決まらないだろ


139 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [↓] :2016/06/24(金) 15:19:59.65 ID:OH+3qnmv
電力さえ地産地消がトレンドなのになあ…ww



●140 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [↓] :2016/06/24(金) 15:20:50.20 ID:LlOV8zyh (3/6)
舛添は日本人なのに、一方的に韓国の便宜を図ったからだめなんだが、
日本の利益になることなら、だれがやろうが問題ない。

ちなみに孫正義は日本に帰化しているので日本人な。



141 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [] :2016/06/24(金) 15:21:47.87 ID:q1o69nJZ
力率調整も知らずに・・w
減衰値考えてもみろ
どうせ日本で原発反対とか言ってる連中が絡んで画策してるんじゃないのw
馬鹿どもが


142 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [] :2016/06/24(金) 15:21:59.71 ID:Rr3QSD9Y
日本のインフラを、なんでチョンが協議するんだよ。
あ、自由化で集るつもりか?ハゲバンクならやりかねないから政府はしっかり見張ってくれ。


143+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [] :2016/06/24(金) 15:22:53.52 ID:my4SAPrk (1/2)
.
韓の法則により

 ソフトバンク 倒産

.


145 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [↓] :2016/06/24(金) 15:26:44.71 ID:/v+Qk3BN (2/4)
>>143
マジで禿社長が経営から手を引いたらどうなるんだろうね?
案外、反日が止んでマシな経営になるかもしれんw


146 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [] :2016/06/24(金) 15:27:23.11 ID:rA84vtCp
原発排してベルギー等の老朽原発から電力供給を受け
より一層放射能事故被害の危険性が高まったドイツの轍を



147 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [] :2016/06/24(金) 15:27:52.59 ID:my4SAPrk (2/2)
そもそもハゲバンクは
当時 楽天の三木谷、ライブドアの堀江、村上ファンドの村上.
と同じで、グレーゾーンのМ&Aでのし上がってきた会社だろww


149 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [] :2016/06/24(金) 15:28:37.11 ID:ODeLL3zH
インフラに孫を含む南朝鮮を関わらせてはいけない





●151+2 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [↓] :2016/06/24(金) 15:37:08.85 ID:LlOV8zyh (5/6)
別に誰がやろうとかまわないが、ソフトバンクくらいの海千山千の会社じゃないと、
韓国の反日感情に振り回されて、ホンダやロッテみたいに韓国に一方的に利益を吸われちゃうんじゃない。
これまで韓国から1000億以上の利益を上げて日本の国富を増やした大きな会社はソフトバンクくらいしかないと思うが。


156 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [↓] :2016/06/24(金) 16:00:01.63 ID:Sy19gG8W (2/2)
>>151
禿バンクって情報売ってるの?


日本のユーザー情報とか売って韓国から金貰って儲けてるんじゃないのか?
それは日本人の為にはならない
犬のCMでそれが本当だってわかったよ
最低だな在日朝鮮人は


157+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [↓] :2016/06/24(金) 16:00:44.50 ID:/v+Qk3BN (3/4)
>>151
マジで半島にそんな養分あったの?
ロッテの場合は日本を養分にしてああなったみたいだけど。


●161 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [↓] :2016/06/24(金) 16:23:21.06 ID:LlOV8zyh (6/6)
>>157
韓国Yahooに対する投資は回収済み。




152 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [↓] :2016/06/24(金) 15:40:29.39 ID:JFqwiZ1/
チョンの外交カードにされるのが見え見え
ウンコ発酵させて出たメタンガスから火力発電する
のほうがまだ現実味があるわ




73+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [] :2016/06/23(木) 03:48:31.91 ID:7qTNPjaV
>>1


白洲次郎が白犬に、犬の子が黒人、黒人の妹は日本人…
この白戸家の設定にはあらゆる箇所に悪意があり、「ケセッキ」という朝鮮語に行き着く


●●● 白戸家…ソフトバンクCMに登場する架空の家族 ●●●

【裁判】「通名の強制はなかった」 尼崎市の在日コリアンの原告(52)敗訴 大阪地裁





154 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [↓] :2016/06/24(金) 15:48:52.37 ID:Sy19gG8W (1/2)
>>73
よくここまで嫌らしい悪意あるCMをわざわざ作るよなぁ~と

本当に下賎民族朝鮮人



162 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [↓] :2016/06/24(金) 21:10:16.27 ID:2WLgeYh5
コピー機のリース屋がシャープのコピー機を一斉に
KYOCERAに置き換え始めたのも、孫ー光通信ーKYOCERAの
画策だから。


164 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [↓] :2016/06/24(金) 22:28:09.97 ID:YzDDZW2N
電力泥棒かよ





___________

【日韓】韓国電力社長、ソフトバンク会長の孫正義氏と韓日間の電力網を協議[6/22]©2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1466591304/

[先進国のドイツでたびたび「停電」が起こる理由] 発送電を分離するとこんなことになる [停電の経済損失・電力供給というもの] + 各国事情 + ”発送電の分離”の経緯の不自然 + ドイツの原発

1+27 :ニライカナイφ ★ [] :2016/04/29(金) 16:18:12.53 ID:CAP_USER* (1/3)
◆先進国のドイツでしょっちゅう「停電」が起こるワケ ~発送電を分離するとこんなことになる~

「電気がないと、私たちの生活は全滅よ」

4月14日の夜のことだった。8時半ごろ、自宅で仕事をしていたら、突然、電気が消えた。
暗闇の中、目の前のパソコンのモニターだけが、ぼーっと光を放っている。停電だ・・・。

慌てて窓から覗くと、隣近所も灯りが消えている。
うちだけ停電しているわけではないらしい。
空はまだかろうじて薄明るいが、あと15分もすれば真っ暗になるはずだ。

それにしても、なぜ停電になったのか。
情報が欲しいが、インターネットが使えない。
固定電話も、スマホのインターネットも、モデムがダウンしているので全滅。

さて、どうする? そろそろご飯にしようと思っていたのに、すべて電化なので料理もできない。
パンとご飯は冷凍してあるが、電子レンジが使えないので役に立たず。
あ、湯沸しポットもダメ。電気がないとお茶さえ飲めないということに気づく。

仕方ないので、ワインを開ける。
おつまみにチーズでもと思って冷蔵庫を開けると、当たり前ながら、そこは真っ暗闇の箱。
手探りで取り出したチーズとワイングラスを持ってパソコンの前に座る。
しかし、ニュースも見られないし、音楽も聞けないし、なんとなく手持ち無沙汰。
今さら、原稿を書く気にもならない。

そのうち、救急車がたくさん走り出した。
いったい何が起こったのだろう。ひょっとしたらテロ? 
こんなところでぼんやりワインを飲んでいて良いものか? 
いつでも避難できるように着替えるべきではないか? 
持ち物は、パスポートと水? 

そうだ、スマホの電話機能だけは生きているので、誰かに電話して聞いてみよう。
郊外に住むドイツ人の友達に電話した。

「ねえ、停電してるのよ。テロが起こったとかいうニュース、出てない?」
「別に、出ていないわねえ」
「真っ暗闇で、何もできないのよ」
「うちも、最近、工事のために3時間電気が止まったけど、確かに、何もできなかったわ。
仕方ないから、買い物にでも行こうと思ったら、なんと、それもできなかったのよ。
ガレージのドアが電動だったのを忘れてた。電気がないと、私たちの生活は全滅よ」
「そうね。10階とか20階に住んでいなくて良かったわ」

というわけで、結局、情報収集には何の役にも立たない雑談で会話は終わった。
30分ほどすると、電気はパッと点いた。
そのあと、インターネットがつながらず少しイライラしたが、モデムを再起動したら直ったのでホッとしたところ、
また停電・・・ということが2度ほど繰り返された。
それでも1時間後には無事回復。
正直言って嬉しかった。

現代ビジネス 2016年04月29日(金)
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/48576
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/48576?page=2
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/48576?page=3

※>>2以降へ続きます。


2+4 :ニライカナイφ ★ [] :2016/04/29(金) 16:18:37.16 ID:CAP_USER* (2/3)
※>>1の続きです。

◇国の基礎を支えるインフラを市場原理に委ねると…

次の日、この停電についての説明を見ようと電力会社、および送電会社のホームページを探したが、一切何も書かれていない。
それどころか、「停電の場合は○×に知らせてください」などとあったので、バカにされたような気分になる。
昨夜の停電をなかったことにするつもりか!?

やっとシュトゥットガルト新聞のオンライン版に記事を発見。
驚いたことに、それによると、停電はシュトゥットガルトではしょっちゅう起こっている。
とくに1月15日の金曜日の午後には、街の中心部が停電して、商業施設が大混乱したという。

前日の停電については、『シュトゥットガルトの一部が麻痺』という記事になっていたので読んでみたが、停電の原因は不明。
おまけに、送電会社のスポークスマン談として、「我々は障害に比較的素早く対処したため、
停電した世帯の90%に速やかに電気を供給することが可能となった」と、自画自賛のようなコメントが出ていたので呆れた。

ドイツの企業は、100%自分たちに責任があると証明されない限り絶対に謝らないことは知っていたが、電力会社もそうらしい。
小さな停電が起こっただけでも、すぐに状況説明とお詫びが出るのは、日本だけなのか。
日本の電力会社のホームページには、過去の停電の履歴まで詳しく載っている。

停電には、大きく分けて二つの原因が考えられる。
一つは発電量が消費量に追いつかない場合。
そしてもう一つは、送配電設備の故障だ。

電気というものは、供給量が需要を大きく上回っても、下回っても停電する。
だから、発電量の調節の方は発電会社の責任。
一方、送電設備の管理は送電会社の責任だ。

先進国では、発電会社が随時、電力の需要と供給を合わせるよう緻密な作業をしており、また、予備の電力も考慮されている。
だから、電力不足で停電ということは、まずない。

さらに日本の場合、いままで電力会社が送配電も一手に引き受けていたので、送電網にも問題が少なく、雷が落ちようが、
鳥が飛び込もうが、イタチが齧ろうが、たちまち復旧するという、世界有数の停電の少ない国だった。

ところが、電力の自由化が行われ、発送電が分離されていくと、先進国でも事情は変わってくる。
小規模な事業者が多数参入して過酷な値下げ競争が始まれば、利益をもたらさない設備投資などは切り捨てられる。
電力の安定供給のために誰が自腹を切るのかも曖昧になる。停電の危険が増すのである。

事実、電力の完全自由化の行われた国では、しばらくすると停電が起こり始める。
90年代に自由化を行ったアメリカでも、その後、数々の大停電が発生した。
とくに2003年に北アメリカ各地で発生した停電は、約5000万人に被害を与え、7,000億円の金融赤字をもたらしたと言われている。
電気のように、国の基礎を支える複雑なインフラを市場原理に委ねてしまったツケだ。

ドイツでも1998年より電力が自由化されており、いまや販売会社は1000社を超える。
しかし、電気料金は、現在EUで2番目に高い。

※さらに続きます。


3+1 :ニライカナイφ ★ [] :2016/04/29(金) 16:18:59.17 ID:CAP_USER* (3/3)
※>>2の続きです。

◇ライフラインを守るという使命感

日本でも、4月から電力の自由化が始まった。電気を作らない人が、電気を売れるわけだ。
だからといって、すぐに停電が増えたり、停電の際、ドイツのように、皆が他人事対応を決め込んだりするとは思わないが、
しかし、電気は他の商品のように、仕入れて貯めておけるものではないから、刻々と変わる需要に供給を合わせることが、
そうでなくてもとても難しい。

しかも、発送電分離後は、その任を、自前の発電設備を持たない送電会社が担うことになっている。
誰が緊急事の予備の発電力をどのように担保するのかも、懸念事項の一つである。

いま停電といえば、もちろん甚大な被害が発生した熊本地域を思う。
熊本の被災者が味わった、暗闇の中でいつ終わるとも知れぬ余震に耐える極限状態は、それを経験しない人間には到底わからない。

停電が起こると、日本の電力会社の社員の体の中には、「電力を送り届けなければ」という本能が生き生きと蘇るらしく、
熊本には、地震発生と同時に、北海道電力から沖縄電力まで9電力の600名もの社員が、85台もの高圧発電機車とともに続々と集結して、
病院や避難所、行政機関などへの送電を行っていたという。
ライフラインを守るという使命感は、彼らの心にDNAのように組み込まれている。
頼もしいし、有難い。

しかし、発電と送電がどんどん細切れになっていく将来、今回の熊本でのように、皆が一致団結するという保証はどこにもない。
最悪の事態を防ぐため、去年、事業者間の横断連携を担う広域的運営推進機関が発足したが、緊急事の連携に関しては、なおも不安は残る。

そのうえ、日頃の電力安定供給のための投資が発電会社に押し付けられる事態になれば、いつか発電会社は破綻する。
そうすれば、災害が起きなくても停電が起こる危険が高まる。
家庭の停電など、2時間でも3時間でも大した被害はもたらさないが、日本の重要な産業ラインは、瞬時の停電で壊れてしまうだろう。

九州電力のホームページによると、熊本では土砂崩れなどで鉄塔が倒れたため、大急ぎで新たな送電線ルート作りに励み、
その工事が27日には完了したそうだ。
また、28日からは、全国から駆けつけていた発電機車も順次取り外し、配電線からの供給に切り替わっていくという。

電気の復旧とともに、一刻も早く事態が収束し、被災者の方々の生活が元に戻ることを祈るばかりだ。
それと同時に、将来、発送電分離となったとしても、成功例であったこれまでのシステムを壊さず、
各社がうまく連携しながら、電気の安定供給を担ってくれることを願ってやまない。

※以上です。
_________________



●4+6 :名無しさん@1周年 [] :2016/04/29(金) 16:19:08.67 ID:odP8a0/50 [PC]
結局電力料金上がるんだろ
自民党www


8 :名無しさん@1周年 [] :2016/04/29(金) 16:20:39.80 ID:JRc2XDNH0 [PC]
>>4

さっさと朝鮮半島にお帰りください


13 :名無しさん@1周年 [] :2016/04/29(金) 16:22:17.64 ID:SWZDzdYz0 [PC]
>>4
菅直人と孫正義のせいだろバカ
パヨク死ね


38+1 :名無しさん@1周年 [] :2016/04/29(金) 16:31:33.19 ID:FHOzUAUX0 [PC]
>>4
需給バランスで決まるんだし、値上げも自由なんだから当たり前だろw
余れば下がる足りなければ無限に上がる、それが自由化。


161 :(浮遊大陸) (ワッチョイ) [] :2016/04/29(金) 17:31:42.43 ID:iKpR975F0 [PC]
>>4
売国奴であるバ菅直人の政策です。


446 :名無しさん@1周年 [] :2016/04/30(土) 07:18:38.52 ID:n1ycleOJ0 [PC]
>>4
今のところ電気沢山使う人が新電力に切り替えると得だから、既存電力もそのうち追従して沢山使う人優遇、
節電する人は値上げをして総じて電気料金は上がると思う


664 :名無しさん@1周年 [] :2016/05/01(日) 13:44:46.57 ID:S5hxpJB00 (1/2) [PC]
>>4
上がるよ。
市場原理に任せると、儲けを確保するために合併や談合を繰り返す。
安くなんかなるわけないじゃん。




9 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/04/29(金) 16:21:27.25 ID:OFy10QQw0 (1/3) [PC]
ICEが大事故起こし続ける理由も頼む
VWの燃費偽装も
移民の集団強姦が報道されないわけも
後進国だからではないのか


11+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/04/29(金) 16:21:57.85 ID:EbDUYTIb0 (2/2) [PC]
しかし自由化するとどこもやらかすんだな


12 :名無しさん@1周年 [] :2016/04/29(金) 16:22:02.94 ID:HpaCewK+0 [PC]
同じことを
関電で働く友人夫婦が言ってました。




14+1 :名無しさん@1周年 [] :2016/04/29(金) 16:23:02.87 ID:EtYfq8E/0 [PC]
昭和40年頃までは停電なんてしょっちゅう起きてたけど
今だったら1分電気が途切れただけでみんなブチ切れるだろうなー・


35+1 :名無しさん@1周年 [] :2016/04/29(金) 16:31:03.61 ID:NLiVjAU30 [PC]
>>14
ブチ切れるのはありうるけど
昔にはハイテク医療機器も
ハイテク工場もなかった。
今送電が止まれば工場の仕掛かり品は廃棄
病院は40年前の治療法に逆戻り
ここをどうするか、あるいは電力を高くて品質の良い今までから変えないか、という選択を迫られている


284+2 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/04/29(金) 22:02:39.73 ID:cRmlLML60 (1/2) [PC]
>>35
そういうハイテク工場は自前の発電機持ってるから


301+2 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/04/29(金) 23:44:03.00 ID:OCbet3Rg0 (1/2) [PC]
>>284
工場の大電力に瞬間的に耐えられる発電機何て無いよ


669 :名無しさん@1周年 [] :2016/05/01(日) 13:48:10.72 ID:S5hxpJB00 (2/2) [PC]
>>284
大企業の話だろ。
中小は持ってない所も多い。


418 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/04/30(土) 06:17:54.59 ID:+BrVu8Zf0 [PC]
>>301
デカイ工場は常時自家発電作動だが?
余った電力は売電にまわす。




15+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/04/29(金) 16:23:08.47 ID:p4AxCwy10 [PC]
フランスから原発電気購入しているゲルマン民族


27+1 :名無しさん@1周年 [] :2016/04/29(金) 16:28:06.23 ID:kH8shpLS0 [PC]
>>15
経済成長がドイツ>>>>>>>フランスだからな
結局原発は赤字で損なんよ


44 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/04/29(金) 16:34:27.18 ID:PJXFbDhp0 [PC]
>>27
フランス人なんか1日3時間しか働かないのにドイツとやりあえるんだから原発すげーよな





17+5 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/04/29(金) 16:24:17.67 ID:eUthrZbK0 [PC]
出生率が上がるかもしれない


83 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/04/29(金) 16:49:27.70 ID:jslRDB4m0 (1/2) [PC]
>>17
ソレダ!!


115 :名無しさん@1周年 [] :2016/04/29(金) 17:04:36.82 ID:e/pu9+Fs0 [PC]
>>17
そうなんだよ
日本の少子化の本当の理由は
停電がないということ


447 :名無しさん@1周年 [] :2016/04/30(土) 07:19:38.75 ID:/mJxHz3G0 [PC]
>>17
ニューヨーク大停電で実際にw
https://www.google.co.jp/#q=%E3%83%8B%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%83%A8%E3%83%BC%E3%82%AF%E5%A4%A7%E5%81%9C%E9%9B%BB+%E5%87%BA%E7%94%9F%E7%8E%87&hl=ja




18+1 :名無しさん@1周年 [] :2016/04/29(金) 16:24:57.78 ID:Y+iFgewM0 (1/3) [PC]
やばいな
やっぱり元に戻そう



●19+4 :名無しさん@1周年 [] :2016/04/29(金) 16:25:19.56 ID:pOVscO7O0 [PC]
でもドイツに1000兆円も借金無いよね


57+1 :名無しさん@1周年 [] :2016/04/29(金) 16:37:18.21 ID:ZwXxzN6K0 [PC]
>>19
関係無い


148+2 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/04/29(金) 17:24:00.75 ID:u0T7xR310 [PC]
>>57
1000兆借金が無くて停電があるのと
1000兆借金があって停電が無いのとどっちがいい?


167+1 :名無しさん@1周年 [] :2016/04/29(金) 17:35:36.38 ID:+pm+MwTi0 (1/2) [PC]
>>148
何で関係の無い物を並べるのか意味不明だが、後者のほうが良いな。


411 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/04/30(土) 05:53:45.80 ID:nDTteoz60 [PC]
>>19
政府と日銀の資産差し引くと100兆円になります。税収の二年未満なら大した借金じゃありません。


521 :名無しさん@1周年 [] :2016/04/30(土) 13:38:20.83 ID:D3+rZfe20 [PC]
>>19
ドイツに借金がないとかwwwww


186 :名無しさん@1周年 [] :2016/04/29(金) 17:46:49.81 ID:ZBypCGca0 (6/9) [PC]
平成14年4月、財務省は、日本国債を格下げした格付け会社3社に対して書簡を発出し、
その中で「日・米など先進国の自国通貨建て国債のデフォルトは考えられない。デフォルトとして
如何なる事態を想定しているのか」と抗議した。財務省は、日本政府の財政破綻はあり得ないと言っていた
のだ。もっとも、この認識は正しい。日本の国債はすべて円建てであり、
その円の発行権は日本政府にあるのだから、日本政府が返済不履行に陥ることはあり得ない。
歴史上も、自国通貨建ての国債が返済不履行となった例は、(政治的な理由によるものを除けば)ない。
http://ironna.jp/article/627





23 :名無しさん@1周年 [] :2016/04/29(金) 16:26:34.27 ID:Xb+c6fP20 [PC]
安くなるの幻想を与えた民主党は罪深い
安くなるはずが利権だらけの高い供給になるかもね




24+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/04/29(金) 16:26:45.15 ID:d18VOBcB0 [PC]
好天なのに5分間くらいの停電が今月二回あったぞ


90 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/04/29(金) 16:53:35.84 ID:IhpmNmqN0 [PC]
>>24
好天で太陽光の発電量が過剰になった。
系統配下の実効電圧が上昇したので、過電圧保護でリレーが動いて系統から切り離された。
太陽光のインバータは自律で動けないので、動作停止発電停止を指令で確認して再投入。




●28 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/04/29(金) 16:28:30.86 ID:MsJLQzt80 [PC]
たかが30分~1時間程度で騒ぐなや



30+1 :名無しさん@1周年 [] :2016/04/29(金) 16:29:45.99 ID:ZT/pTrjy0 [PC]
原発全廃だの難民全員受け入れだの、理想主義のメルケルの罪は重い


31 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/04/29(金) 16:30:28.52 ID:mdj1/ewe0 (3/4) [PC]
>>30
ドイツは、まだ原発絶賛稼働中ですよ。



34 :名無しさん@1周年 [] :2016/04/29(金) 16:30:56.34 ID:/7Qk629k0 [PC]
自由競争=無責任。それが現実だ。
大停電を経験するまで発送電分離の馬鹿さ加減が分からないだろう。


36 :名無しさん@1周年 [] :2016/04/29(金) 16:31:05.60 ID:o0pq/vRaO [携帯]
発送電分離は愚の骨頂
それを理解していない馬鹿が多い




37 :名無しさん@1周年 [] :2016/04/29(金) 16:31:21.60 ID:7M49UP2U0 [PC]
発電・送電の責任の問題だけじゃなく、
発電量が成り行き任せの自然エネルギーなんかも、不安要素になるわな。

結局、今の電力会社がバックアップを持つことになるんだろうが、
その分のコストは、賦課金に跳ね返ってくるんじゃないのか?




39+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/04/29(金) 16:32:07.54 ID:x88YfKe10 (1/2) [PC]
実際発送電分離してどんだけ恩恵があるんかな?
そんなに大した差が無いようなら安定供給されてる現在のままでいいんじゃねえかと。


41+2 :名無しさん@1周年 [] :2016/04/29(金) 16:33:34.46 ID:mdj1/ewe0 (4/4) [PC]
>>39
大嫌いな電力会社に電気代を払わなくて済む。
これが最大のメリットかと。


52+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/04/29(金) 16:36:06.89 ID:x88YfKe10 (2/2) [PC]
>>41
嫌われてる電力会社って東電くらいだろw


152 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/04/29(金) 17:27:37.22 ID:Rr8XG6b00 [PC]
>>41
嫌いな電力会社の送電網使わないように孤島にでも住めばいい




40 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/04/29(金) 16:32:13.51 ID:cfIH+hzc0 [PC]
日本人はマスメディアが正常に機能していないため
ダメと分かっていても止めることは不可能



42 :名無しさん@1周年 [] :2016/04/29(金) 16:33:53.80 ID:QuPEBKAI0 [PC]
太陽光発電でだれが儲かってる?
孫?
分離で問題が起きるなんて世界中で
知られてる事
今さら記事にしてもな

日本人はほんとバカ
民進のせいで最悪の展開だろ




46+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/04/29(金) 16:34:29.46 ID:TjwoM5dX0 [PC]
都区内だが、3.11の地震でパソコンが再起動してなかったのは凄いと思った
太平洋側の発電所が軒並み緊急停止して送電ルートの大幅な変更があった筈なのに瞬間的な停電も無かったという事だから


97 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/04/29(金) 16:56:08.87 ID:HVu05cdS0 [PC]
>>46
22kV~500kVの送電網は星状につながってる
天候が不安定とか地気の変動で位相ズレが起きそうな時は、前もって別系統に振り分けてる




49 :名無しさん@1周年 [] :2016/04/29(金) 16:35:03.64 ID:aCNAHxUE0 (1/3) [PC]
頻繁に停電が起こったらストレス
電化製品についているデジタル時計
電話も全て再設定しなきゃいけないよ




50 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/04/29(金) 16:35:21.83 ID:ZBypCGca0 (1/9) [PC]
電力自由化等などについてやマスコミで報道されていない事実

13:00~
福島事故後に永田町と霞が関にばら撒かれた古賀(古賀茂明)ペーパーとは?



51 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/04/29(金) 16:35:58.95 ID:2BDV1RBo0 [PC]
電力会社が公共性を無視して利益追求の経営をしてるからこうなる。
国営にしておけば良かっただけじゃないの?
NHKも。そうすれば、余った予算は他に回せて、効率的。


55 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/04/29(金) 16:36:45.30 ID:RPclmYDl0 (1/2) [PC]
電力の供給は国営に限る。
コストカットで安全を削ったから福島の原発は低い場所に作られた。
サイコパスに自由競争をさせると不幸しか生まない。





54+1 :名無しさん@1周年 [] :2016/04/29(金) 16:36:24.23 ID:vJLL+Vgh0 [PC]
まあ日本は原発なんかなくても電力自体は足りるけどな
火力も増設されてるしさっさと廃炉していいよ


229 :名無しさん@1周年 [] :2016/04/29(金) 18:40:28.42 ID:frfdm0OX0 [PC]
>>54
じゃあ最終処分場建設に賛成しろよ
反原発派なら絶対賛成のはずだ



58 :名無しさん@1周年 [] :2016/04/29(金) 16:37:30.87 ID:eG8CjCyO0 [PC]
原発叩けば、電気が止まる
誰でもわかること
NHKは、朝から晩まで長年、原発叩きをやってきた


59 :名無しさん@1周年 [] :2016/04/29(金) 16:37:33.42 ID:XODz4GWg0 [PC]
自由化は企業が利益を取るようになるという話なのに
利益の制限されてる統括原価より価格が下がると思っている人が
少なからず居るというんだから、まったく笑えない話だよ




60+1 :名無しさん@1周年 [] :2016/04/29(金) 16:37:58.33 ID:DBG18EZJ0 (1/2) [PC]
1回経験すると停電ほど恐ろしいもんないよ?


64+1 :名無しさん@1周年 [] :2016/04/29(金) 16:39:38.59 ID:aCNAHxUE0 (2/3) [PC]
>>60
自分は断水の方が嫌だね


105+2 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/04/29(金) 17:00:10.31 ID:o4wfT97j0 (1/2) [PC]
>>64
電気が長く止まると水も止まる


119 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/04/29(金) 17:06:37.78 ID:DGHZeTuh0 (2/2) [PC]
>>105
あとなぜか電灯線が停電しても、携帯電話は無事って思いこみが根強い


131+1 :名無しさん@1周年 [] :2016/04/29(金) 17:13:47.77 ID:aCNAHxUE0 (3/3) [PC]
>>105
それは災害の時のこと?
ライフラインが整っていない国では
そうはならないよ
停電と断水がダブルで来る時もあるけれどさ
順番は停電→断水とは限らない


142 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/04/29(金) 17:20:54.01 ID:o4wfT97j0 (2/2) [PC]
>>131
水は低いところから高いところへは流れないぞ
水をどうやって汲み上げてると思ってるんだ
人力か?




61+1 :名無しさん@1周年 [] :2016/04/29(金) 16:38:08.20 ID:/hwmcnPX0 [PC]
>国の基礎を支える複雑なインフラを市場原理に委ねてしまったツケ

なら国営でいいやん

てか
高速道路 郵便 電話 シンカンセン
全部市場原理に晒してるのに何を今さら


73+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/04/29(金) 16:43:13.22 ID:hsogu0Em0 (2/3) [PC]
>>61
ライフラインの水道と電気が停まったら死活問題。これは国営でやるべき。


▶︎77+1 :名無しさん@1周年 [] :2016/04/29(金) 16:44:57.13 ID:UEA1M4AN0 (2/2) [PC]
>>73
なにより民間より公務員が不真面目なんです。公務員をもっと自由化しないとどんどん腐るんです。


139 :名無しさん@1周年 [] :2016/04/29(金) 17:19:24.38 ID:hsogu0Em0 (3/3) [PC]
>>77
公務員より民間の方が真面目っていう根拠は?



62 :子烏紋次郎 [] :2016/04/29(金) 16:38:51.99 ID:6K53csyL0 [PC]
今は 水 食料の次に電気が大事の世の中

何とかしっかり維持してほしいものだね


▶︎63 :名無しさん@1周年 [] :2016/04/29(金) 16:39:36.87 ID:UEA1M4AN0 (1/2) [PC]
競争、市場原理がそんなに嫌なら共産国になればいい。





65+1 :名無しさん@1周年 [] :2016/04/29(金) 16:40:56.10 ID:J2gJRuEW0 [PC]
つうか停電はちょくちょく起きてる

東京とか大阪みたいな大都市は多重系統になっていて
停電が起こりにくいように便宜が図られているだけ

それ以外の地域では落雷やら台風やらで、よく停電が起きる
実に恥ずかしい記事だな


111 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/04/29(金) 17:02:11.29 ID:DGHZeTuh0 (1/2) [PC]
>>65
11年寒波の時バイエルンにいて、凍結で電線切れて自分らで金出すまで3ヶ月放置だったな
それすら電気屋が着服してて慌てて日本に戻ってきたわw



67 :名無しさん@1周年 [] :2016/04/29(金) 16:41:37.19 ID:zk44QjYB0 [PC]
つか、こんなこと、2ちゃんでも普通に指摘されてたことだろ
発電送電の自由化の際、ソフトバンクとかが太陽光発電をするとかいう話題の時
そんな安かろう悪かろうの過剰競争を招くことをしたら、需要が少ない地方では
停電が多発するって




68 :名無しさん@1周年 [] :2016/04/29(金) 16:41:42.15 ID:hsogu0Em0 (1/3) [PC]
日本の場合は結局電力会社が裏で支えてるから停電の心配はそれほど無いだろうな。

ただ事故や鉄塔倒壊の復旧は訳わからん業者との連携取らなきゃならんから時間は掛かると思うよ。


69 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/04/29(金) 16:42:21.74 ID:z1AKq0bc0 [PC]
そら、日本の国力低下させたいシナチョン・パヨクは「自由化しろ」って言うわなw




71 :名無しさん@1周年 [] :2016/04/29(金) 16:42:45.77 ID:3U3T9C0g0 [PC]
自然エネルギー依存しすぎたせいじゃないの
風まかせ太陽まかせじゃ予備電力の投資は負担だよな


79 :名無しさん@1周年 [] :2016/04/29(金) 16:46:01.57 ID:BdeRBU9J0 [PC]
だから言われてたでしょ発送電分離なんてしても損しかしないって





76+1 :名無しさん@1周年 [] :2016/04/29(金) 16:44:37.69 ID:DPmPQLmc0 [PC]
文書のタッチが どうも そうかな? と思ったら やはり
「住んでみたドイツ 8勝2敗で日本の勝ち」のマーン子さんか。

この人のお陰で 日本人のドイツ信仰ドイツ崇拝は崩れたね。
ドイツを長期で旅行した人は 何となくでも解るけど。
あのメルセデスやBMWや 精巧な工作機械や医薬品を作れるドイツは
他の欧州諸国や米国が 生活環境や利便性の面でダメダメでも、ドイツだけは日本か それ以上の水準を行ってるだろ との神話があったが。


125 :名無しさん@1周年 [] :2016/04/29(金) 17:10:32.52 ID:f1zu4PrL0 [PC]
>>76
第二次世界大戦ドラマのバンド・オブ・ブラザースの原作で
イギリス→フランス→ベルギー→オランダ→ドイツ
進撃した米兵がトイレットペーパーが生活必需品だったのはアメリカとドイツだけって言ってたのに落ちぶれたな


80 :名無しさん@1周年 [] :2016/04/29(金) 16:46:05.68 ID:ZBypCGca0 (2/9) [PC]
近年、英国は1990年の電力民営化・自由化競争により、欧州諸国の中で最も電気料金が高い国の一つとなっている。
さらに、冬季に十分な暖房を確保することができない世帯(エネルギー貧困世帯)が急増し、
その数は2004年の200万世帯から2011年には450万世帯に達している。
さらに今後は再エネ開発コストなどが電気料金に転嫁されるものと予想され
英国エネルギー大臣が「英国の繁栄は原子力発電なくしては困難」とし、原子力推進の方針を再確認した。



81+1 :名無しさん@1周年 [] :2016/04/29(金) 16:48:03.75 ID:GV6Q725UO (1/6) [携帯]
アメリカは、発送電を分けた結果停電が増え、出生率上昇と言う結果になってるんだよな
日本も少子化対策として実施したらどうだろう?


95+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/04/29(金) 16:54:56.82 ID:nj1wfiN30 [PC]
>>81
他にやることねーからセックルでもすっか

って感じなんだろうけど、今だとスマホいじってんじゃねーか?


120 :名無しさん@1周年 [] :2016/04/29(金) 17:07:09.04 ID:GV6Q725UO (3/6) [携帯]
>>95
衛星電話でもない限りスマホの電波中継局も巻き込まれることが多い
オフラインモードでできることならできるが



82+1 :名無しさん@1周年 [] :2016/04/29(金) 16:48:07.05 ID:DBG18EZJ0 (2/2) [PC]
田舎でも30分消えてることってないよね
一瞬消えてすぐ灯る


93 :名無しさん@1周年 [] :2016/04/29(金) 16:54:48.27 ID:GV6Q725UO (2/6) [携帯]
>>82
日本でも沖縄とかだと、一時間単位の停電は多いみたいよ
他県みたいによそから電気を持ってこれないのが根本的理由だそうだが





85+2 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/04/29(金) 16:50:27.44 ID:w5LbNjOu0 [PC]
原発が無ければなんとでもなるのに

火力で人が死ぬ?
死ぬかドあほ


98 :名無しさん@1周年 [↑] :2016/04/29(金) 16:56:29.90 ID:Yt+mZmm70 [PC]
>>85
大気汚染で死ぬ人数わかってんのか?
原発の微量な放射能で死ぬ奴はいない。


103+1 :名無しさん@1周年 [] :2016/04/29(金) 16:58:10.10 ID:Xs7HFc3k0 (2/3) [PC]
>>85
化石資源の輸送ルート守るために
紛争地に出兵する必要がある

自衛隊がやってなくても
米軍が替わりに行ってる
そして両者とも戦死者を出している


32+2 :名無しさん@1周年 [] :2016/04/29(金) 17:15:55.82 ID:GV6Q725UO (4/6) [携帯]
>>103
原子力発電に必要なウラン輸送路と中国の南シナ海の制圧はリンクしている話なのは理解できるか?


140 :名無しさん@1周年 [] :2016/04/29(金) 17:19:27.52 ID:82YIaCxx0 (3/8) [PC]
>>132
そういうウラン入手リスクもあって、核燃料サイクルが政策として実施されている訳だけど、
うまく行っていないなあ。


154 :名無しさん@1周年 [] :2016/04/29(金) 17:28:08.13 ID:Xs7HFc3k0 (3/3) [PC]
>>132
長年の備蓄が可能なウランと同列に語る馬鹿





88 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/04/29(金) 16:52:13.96 ID:+dIrTHGx0 [PC]
ドイツドイツも民主党政権の頃の環境テロリストが連呼してたのにな
あいつらどこにいったんだろ


89 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/04/29(金) 16:52:48.01 ID:ymLomC6w0 (2/4) [PC]
大型施設、大規模マンションなどで自家発で採算取れるようになるのが10年後。
一戸建て、日当たり確保の太陽光でバッテリーと組み合わせた独立系で
安定的に賄えるようになるのが20年後。
小規模マンション、都市部の一戸建てで自家発、太陽光で
独立系が組めるようになるのが25年後。
30年後には電力会社は無くなってるよ。送電網も不要になる。


91 :名無しさん@1周年 [] :2016/04/29(金) 16:53:55.55 ID:7Q+rrDxX0 [PC]
蛇口をひねれば水が出る・・・

日頃、全てのものを当たり前に恩恵を受けていると、

突然失った時のダメージが大きい。それに慣れる必要がある時代。




92 :名無しさん@1周年 [] :2016/04/29(金) 16:54:44.61 ID:Xs7HFc3k0 (1/3) [PC]
>>1
英国でも自由化で停電増えてるな

しかも料金は安くなってない


94 :名無しさん@1周年 [] :2016/04/29(金) 16:54:53.70 ID:wAWHPUNt0 [PC]
発送電分離で安くなるのも嘘だしな

そもそも原発とは直接関係ない話なのに反原発がこぞって推してた時点でおかしいと気づいたはず



96+1 :名無しさん@1周年 [] :2016/04/29(金) 16:55:25.14 ID:Ytct+5zv0 [PC]
詭弁だな。停電じゃなくて全体のコストパフォーマンスの話をしてるのに。
停電による経済損失を持ち出すなら自由化とそうでない場合の経済効果も数字を出さないといけない。


117 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/04/29(金) 17:05:38.94 ID:LUgZ1ETD0 [PC]
>>96
エンロンみたいに儲けろって話かwww
停電したら、お前さんみたいな引きこもりはコストどころか淡路島のアレみたくなるじゃん?ww


99 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/04/29(金) 16:56:35.84 ID:RPclmYDl0 (2/2) [PC]
日本はスペインと同じ道を進んでいる。
原発も太陽光もやりましょうという二正面作戦。

結果は

経済危機のスペイン失業率、また最悪更新 若年層では半数超
http://www.cnn.co.jp/business/35031464.html



100 :名無しさん@1周年 [] :2016/04/29(金) 16:57:24.22 ID:ZBypCGca0 (3/9) [PC]
石炭発電、25年までに全廃=温室ガス抑制狙う-英
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_date3&k=2015111800861
【ロンドン時事】英政府は18日、2025年までに石炭火力発電所を全廃すると発表した。
23年までは限定的に使用し、その後、全て閉鎖する。石炭火力発電は温室効果ガスの排出量が多いため、
ガス火力や原子力などに切り替え、地球温暖化の抑制を目指す。
英国では現在、電力の3割程度を石炭火力発電で賄っている。ルッド・エネルギー気候変動相は声明で
「英国のような先進国が、大量の二酸化炭素を排出し、環境を汚染する、50年も前に造られた石炭火力発電所に頼っていることには
満足できない」と訴え、「われわれには21世紀に適合した新しいエネルギーのインフラが必要だ」と強調した。
(2015/11/18-20:15)

英、新原発に約3700億円拠出へ 仏中など企業連合が建設
http://www.afpbb.com/articles/-/3060911?ctm_campaign=txt_topics

米、19年ぶり原発稼働認可=東電事故後の新指針で初
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2015102300513
(2015/10/23-14:27)




104 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/04/29(金) 16:59:40.27 ID:n6ey8XoL0 (1/6) [PC]
日本の技術力をもってしたら可能だよ
ただ、やらないだけで
アメリカなんかはもう電力の新しいインフラ構想があるんでしょ
まあ、アメリカと日本は全く状況が違うけどね


107+2 :名無しさん@1周年 [] :2016/04/29(金) 17:00:36.22 ID:24Pg/8W/0 [PC]
ドイツ以前にカリフォルニアの大停電とか超有名で
電気政策はドイツを見習えとかほざいていた連中には悪しき前例として話した事あるわ


112 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/04/29(金) 17:02:55.15 ID:n6ey8XoL0 (2/6) [PC]
>>107
エンロンね


143 :名無しさん@1周年 [] :2016/04/29(金) 17:21:05.76 ID:GV6Q725UO (5/6) [携帯]
>>107
あの件は、送電会社の値上げ禁止が元凶だろ
インフレで維持費や電気の販売価格は値上がりしてたに販売価格上げられないんじゃ、維持費を削るしかなかったんだから


124 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/04/29(金) 17:09:23.25 ID:n6ey8XoL0 (3/6) [PC]
電力価格を吊り上げるやり方

停電させる、或いは
「停電しちゃいますよ・・・」って脅かす

エンロン事件は映画にもなってる



108 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/04/29(金) 17:01:52.32 ID:PllqDDY/0 (1/2) [PC]
細切れにするんだから当然全体で見た場合のコストパフォーマンスは悪くなるに決まってるんだよな
どこかにしわ寄せが行かざるを得ないがそれが一般消費者になった場合>>1みたいになる


110 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/04/29(金) 17:02:08.99 ID:d9c+2kTo0 [PC]
発送電分離と電力自由化をすると、停電が増えて尚且つ電気料金が上がる。
例外が無い世界共通で現在進行中の出来事。
でも、世界の七不思議じゃないよ?
何でそうなるの? ちゃんとバカでも解る正解が出てるから検索!




114+2 :名無しさん@1周年 [] :2016/04/29(金) 17:04:13.20 ID:ZBypCGca0 (4/9) [PC]
電力自由化などについてマスコミで報道されていない事実


電力自由化をおこなった国の電気料金はすべて高くなっている


123 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/04/29(金) 17:08:04.25 ID:jslRDB4m0 (2/2) [PC]
>>114
クロ現でキャスターから電気代は騰がらないのか?と問われた送配電
分離賛成派の大学教授は、問に答えず見事に話をすり替えてた




116+3 :名無しさん@1周年 [] :2016/04/29(金) 17:05:31.25 ID:P9V126bV0 [PC]
停電は怖いよ!

数万円する超硬切削工具がめり込んだままになって、パ~~になっちまうんだから。

加工ほぼ済んで後はリーマー仕上げ加工だけで、何万円もの加工賃を貰えるのに、仕上げ刃物は食い込んで廃棄だし、数十工程の手間も、材料代もパーになるし、工期は遅れて、徹夜作業で朝一に別便で納品しないといけないし。

こんな事が続くと労働意欲が無くなるんだは。

停電は怖いよ!!

先進国の中で停電の時間が一番低いのが日本なんだからな。

電気に携わってるみなさんい感謝!
感謝!!


122 :巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE [mail] :2016/04/29(金) 17:07:44.98 ID:xtY6JNv30 (1/2) [PC]
>>116 超怖えー、マヂで嫌。


285 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/04/29(金) 22:09:51.12 ID:cRmlLML60 (2/2) [PC]
>>116
安全に引き抜けるだけの容量持ったUPSでもつけりゃいいんじゃねーの
一回数万円の損失ならその一回分で買えるんじゃね?


308 :名無しさん@1周年 [] :2016/04/29(金) 23:59:44.36 ID:TaODJ9Re0 [PC]
>>116
俺は生体物質の質量分析の仕事をやってるけど
真空下でレーザー当ててサンプル飛ばして分子量を測るのが今の本務
サンプルをポンプでカラムに流して溶出した時間で定量したこともある

こういうときに0.5秒程度の僅かな瞬間停電でも命取りになることがある
ポンプが止まればその分のサンプルと実験データはパアになるし
真空解除になると機器の真空を元に戻すには最低2-3日かかるしその間は測定不可

その他化学合成やらバイオ実験でも電気を使わないものはないといっていい
6年前に京都市内でも0.5秒の瞬停に見舞われて複数の研究室が大混乱に陥った
このときは半導体製造現場も壊滅的な打撃を被ったとか…

生物化学系の研究でも停電の少ない質の良い電力供給に依って成り立つ部分がおおきい
なのでこういう業界で飯を食う限りは無責任に脱原発なんて考えられない



127 :名無しさん@1周年 [] :2016/04/29(金) 17:11:23.99 ID:4O+u2pyO0 [PC]
山本太郎などの反原発の連中は日本のエネルギー政策を混乱に陥れたいだけなのが明白




128+2 :名無しさん@1周年 [] :2016/04/29(金) 17:12:19.36 ID:4YogaTlO0 (1/3) [PC]
スマートハウスにすれば問題ない
ただ、夕方落雷で近所全体が停電で真っ暗闇の中、我が家だけが平常運転だったときは
ちょっと罪悪感というか、バツが悪いというか・・・
究極は社会インフラと併用して自給自足化するしかないんだよね
井戸とかプロパンとか発発とか、太陽光も売電だけでなく蓄電が重要だよ


137+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/04/29(金) 17:18:38.35 ID:OFy10QQw0 (2/3) [PC]
>>128
オフグリッドもありっちゃあ、ありだね


168 :名無しさん@1周年 [] :2016/04/29(金) 17:35:42.78 ID:4YogaTlO0 (2/3) [PC]
>>137
電気・水道・ガスなどのインフラの復旧は速いから2、3日だけでも自給できればいいんだよね
これが365日というと趣味の田舎暮らしになっちゃうw


144 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/04/29(金) 17:21:27.35 ID:n6ey8XoL0 (4/6) [PC]
>>128
原発が吹いた2011年より
蓄電技術が結構進んでるんだよな
ただ、今のところのメインはモバイル機器用や車
家庭用電源のための蓄電という発想はあまりない
そこが進めばいろんな可能性が出てくるけどね






129+1 :名無しさん@1周年 [] :2016/04/29(金) 17:13:04.36 ID:v9phV3GO0 [PC]
ドイツって反原発を進めたけどフランスが電力を恵んでもらってんのな。
プライドないのかよ。


135 :名無しさん@1周年 [] :2016/04/29(金) 17:18:16.14 ID:82YIaCxx0 (2/8) [PC]
>>129
TBSのキャスターが、電力需要の少ないときは、ドイツからフランスに電力を売っているし、その方が多いから、
ドイツは電力輸出国です、ということらしい。
電力の素人が思ったままをテレビで発言するから怖い。

電力は、需要のピークをカバーできてナンボのものだから。



●133 :名無しさん@1周年 [] :2016/04/29(金) 17:16:42.36 ID:9ywfBhhS0 [PC]
東電必死っすなあ


●134 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/04/29(金) 17:16:52.84 ID:BfVnSArE0 [PC]
これはアベちゃんGJだね



136 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/04/29(金) 17:18:17.87 ID:3wC/OXlAO [携帯]
現代においての戦争は相手のインフラを破壊することにある
電気、ガス、上下水道、交通
これ等全て破壊してしまえば後は勝手に自滅していく




138+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/04/29(金) 17:19:08.97 ID:LwXI+0Tg0 (1/4) [PC]
日本の発送電分離って販売する窓口が増えただけで
発電元は今まで通りじゃねーかw

経産省の骨抜きで意味ねーんだよ、ウソこくな


160+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/04/29(金) 17:30:53.30 ID:n6ey8XoL0 (5/6) [PC]
>>138
官僚が骨抜きにして電力会社を守ってるのは
詳しく調べてる人はよく言ってるよね
例えば総括原価方式の撤廃も変な附則がくっついてきて
「原発に関しては、みんなで分担しましょう」みたいな案が湧いてきたりw
要するにそれを抱えてる電力会社だけでは廃炉までみたら
費用が膨大になりすぎるので、参入してくる会社も含めて
みんなで費用を出して!っていう、おかしな話になってるし


219+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/04/29(金) 18:24:21.31 ID:LwXI+0Tg0 (2/4) [PC]
>>160
導入前に言われていた自分で使う電気を選べる
原発が嫌な人は高コストでも太陽光選べるとか
そんなわけねーだろとか思ってたら、ふたを開けたら地域電力はそのままで
ラベル(販売会社)が変わるだけの誤魔化しだった

関東の電気作ってるのは今までの東電と言うオチ


478 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/04/30(土) 09:06:21.41 ID:Nf5DaBcK0 [PC]
>>219
> 原発が嫌な人は高コストでも太陽光選べるとか
これは制度上可能じゃないの?



145 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/04/29(金) 17:21:29.56 ID:gziy2AzP0 [PC]
大阪では中国。北海道では韓国がソーラー発電やってるからそいつらに負担させればいい
まぁやらないかw



146 :名無しさん@1周年 [] :2016/04/29(金) 17:21:56.68 ID:HXw2xMw80 [PC]
高電圧で送電しないと結局無駄が多いよ


147 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/04/29(金) 17:22:22.00 ID:5OK3eIip0 [PC]
IT機器とか停電だとアウトだからなあ。まあ自業自得だろ。



150+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/04/29(金) 17:25:29.29 ID:0SWecqBJ0 [PC]
確かにこの内容には一理あるな。
結局、責任の所在が不明になると、早急な対応は難しくなるわな。
電気も本当に安くなるかわからんしねぇ。
早く、自給自足できる太陽光発電と蓄電池が開発されないかなぁ


166 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/04/29(金) 17:33:34.26 ID:OFy10QQw0 (3/3) [PC]
>>150
NHKでやってたぞ
ごくわずかの例外を除いて
電気料金は上がっている



153 :名無しさん@1周年 [] :2016/04/29(金) 17:27:51.74 ID:82YIaCxx0 (4/8) [PC]
「核のゴミ」問題もあるけど、あと10年もすればソーラーパネルの廃棄問題も出てくる。
廃棄方法が確立されていないのは同じだな。

http://indigotreemusic.com/wp/category1/entry26.html




155 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/04/29(金) 17:28:22.32 ID:euIJTZgy0 (1/2) [PC]
太陽光発電を主力としていてもも電力会社には供給義務がある。
天気が悪いときはどうするか?
他の電力会社から電気を購入して供給する義務が発生する。
自由化してるから電力会社が電力会社から電気を購入する市場がある。
他の電力会社も客に供給義務があるから、発電に余力が無く不調になる場合がある。
送電会社は契約以下の電力供給になるので、送電できなくなる。

それが冬の夕方に起きただけ。


181+1 :名無しさん@1周年 [] :2016/04/29(金) 17:44:22.62 ID:u0KZrRii0 [PC]
日独はすごくいいじゃん
ほかの国がひどい

停電時間の国際比較
http://www.tepco.co.jp/corporateinfo/illustrated/electricity-supply/1253673_6280.html
ますます信頼性が増すドイツの電力系統
http://www.energy-democracy.jp/1339


189 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/04/29(金) 17:48:12.62 ID:euIJTZgy0 (2/2) [PC]
>>181
ドイツは3分未満は統計に入ってないから。
夜風呂に入っている最中に2分停電してもOKとかがばがばな統計。



156+2 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/04/29(金) 17:28:55.70 ID:VEjDZ2f+0 [PC]
一家あたり3KW太陽光発電+3KW/hr リチウム電池蓄電しろ。
小さい地域単位で強くなるように細分化すれば都心よりも有利になる。
政府援助100万円。 原発はどんどん縮小できる。
大電力使う工場は原発・火力発電の近くに工場団地を集約しろ。
データーセンター、スパコンセンターもメガソーラといっしょに福島でOK
福島の周辺10km全部、自然放置動物野放し自然公園、メガソーラーでいい。


163 :名無しさん@1周年 [] :2016/04/29(金) 17:32:23.77 ID:82YIaCxx0 (6/8) [PC]
>>156
>大電力使う工場は原発・火力発電の近くに工場団地を集約しろ。

火力は元々工業団地の近くにあるよね。
原発は事故リスクを考えているからか、僻地にあるよね。




162 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/04/29(金) 17:31:46.36 ID:5mZiETUb0 (1/3) [PC]
全く自由化しても人は移動しなかったらしいね(´・ω・`)



157 :名無しさん@1周年 [] :2016/04/29(金) 17:29:25.47 ID:82YIaCxx0 (5/8) [PC]
そろそろ無停電電源装置を購入した方が良いかも。


170+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/04/29(金) 17:36:31.93 ID:ymLomC6w0 (3/4) [PC]
UPSは
APCは一次電源の異常検知、バッテリー劣化のセンサーやアルゴリズムが
ピーキー過ぎてトラブルが多い。
オムロンは機能は安定しているがツール類がタコ。シリアルからUSBへの移行期も
対応遅かったのは今でも俺の中でブランドイメージを棄損してる。

仕事ではオムロンを入れるが、プライベートはAPCだな。他に選択肢がねぇ。クソ。


175+1 :名無しさん@1周年 [] :2016/04/29(金) 17:40:17.27 ID:4YogaTlO0 (3/3) [PC]
>>170
サブにノーパソ持ってると最強


185 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/04/29(金) 17:46:38.96 ID:ymLomC6w0 (4/4) [PC]
>>175
NASが問題なんだよな。
20Tはコスト的にクラウドにもできんし。




●173+2 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/04/29(金) 17:38:49.91 ID:KzZ1ELNR0 (1/3) [PC]
別に日本でも停電はよく起きているけどね。日本だけはと思い込まされているだけ。
雷や地震ですぐに停電するだろ。


178 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/04/29(金) 17:41:56.52 ID:5mZiETUb0 (2/3) [PC]
>>173
販売先がたくさんあると修理代は誰が出すかで揉めるんじゃね?
少なくともメンテナンス代はかなりけちられるだろ


179 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/04/29(金) 17:43:51.71 ID:ewQVq3Y40 (3/3) [PC]
>>173
災害と設備の不備じゃ全く意味も頻度も違うだろ




174 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/04/29(金) 17:39:49.30 ID:ewQVq3Y40 (1/3) [PC]
これ経済にも悪影響出るな。そんな頻繁なら賠償請求できないのか?


176 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/04/29(金) 17:41:25.93 ID:ewQVq3Y40 (2/3) [PC]
2025年だっけ?ドイツの電気代は二倍以上になるて言われてるよな



177+1 :名無しさん@1周年 [] :2016/04/29(金) 17:41:37.48 ID:npUhqT0P0 [PC]
これだけ安定した世界でもトップをいく電源供給を実現したシステムを、
なんで壊さなきゃいかんのか理解に苦しむ。
ちょっとだけ安くなって停電の危機のある方がいいのか?
発送電分離、電力自由化は反対だね。
国家のインフラやから



180+2 :名無しさん@1周年 [] :2016/04/29(金) 17:44:06.43 ID:cc6w6rq40 [PC]
>>1
やるならNTTみたく民営化が一番理想
現状TEPCO初め全国の電力事情は日本じゃみなし公務員扱いだしな
組織がこれだから蜜月も半端ない
社会主義状態


192 :名無しさん@1周年 [] :2016/04/29(金) 17:49:47.78 ID:+pm+MwTi0 (2/2) [PC]
>>180
NTTはみなし公務員そのものなんだけれどご存知ない?


194 :名無しさん@1周年 [] :2016/04/29(金) 17:50:51.42 ID:ZBypCGca0 (7/9) [PC]
>>180
電気料金が安く安定的に供給されてるなら民営化なんかする必要ないだろw

電力民営化してどこの国も電気料金あがってる現実みればライフラインの規制緩和
なんかやる必要なし



182 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/04/29(金) 17:44:36.81 ID:ZZ+VGFPU0 (1/3) [PC]
自然エネルギーによる発電も送電線の容電量の問題が起きて
お金を払って引き取ってもらう事態になってるんだっけか
補助金の使いすぎで財政圧迫して、新規発電所建設に規制がかかったり
理想を実現する前にデメリットを話し合えばよかったのにねぇ



183+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/04/29(金) 17:45:06.23 ID:/AAlbWRjO (1/3) [携帯]
30Aあればいいから、いつ停電してもいいっていう最安の料金モデル作ればいいんだよ
夏場の昼間は基本的に停電にするなら、そういうのも可能だろ


184+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/04/29(金) 17:46:23.88 ID:5mZiETUb0 (3/3) [PC]
>>183
使ってる電線は電気会社各社の共同財産だろ
当然安いほどメンテナンスをけちる訳だが


270 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/04/29(金) 19:45:59.30 ID:/AAlbWRjO (2/3) [携帯]
>>184
各家庭に取り付けられたスマートメーターが入切するに決まってんじゃん




187 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/04/29(金) 17:47:12.73 ID:CDp6MzXq0 [PC]
住んでみたドイツ 8勝2敗で日本の勝ち
http://books.rakuten.co.jp/rb/item/12375683/
この本を読むだけで、われわれ日本人が夢のような国に住んでいることがよくわかる
実はドイツはあまりに不便すぎて、日本人ならとても生きていけない




188+1 :名無しさん@1周年 [] :2016/04/29(金) 17:47:27.65 ID:ouBP1VfB0 [PC]
停電しても原発事故よりはるかにマシ。福島は立ち入り禁止区域多し。
自然エネルギーのコントロールはかなり進んでいて、ドイツはフランスと
連係しているからそうそう簡単に停電しないはず。
あまり大げさにリポートするのはいかがなものか。


201 :名無しさん@1周年 [] :2016/04/29(金) 17:57:59.40 ID:82YIaCxx0 (7/8) [PC]
>>188
そのおフランスは原発大国なんですけど(´・ω・`)




190+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/04/29(金) 17:48:38.58 ID:qZ2iFX180 [PC]
>>1
おいおい、ドイツがもうそんなヤバい状態なのかよ。
それは電力自由化もだがそれだけじゃない。
ドイツはガチ財政均衡原理主義に支配され切ってる国だ。
緊縮財政一辺倒で、公共インフラにかける金をケチりまくった結果だ。
停電頻発とか、早くもそんなにヤバいことになってるとはな。

日本も人のフリ見て我がフリ直せだ。今の緊縮財政路線は
財務官僚を殴ってでもやめさせないとダメだ。


203 :名無しさん@1周年 [] :2016/04/29(金) 17:58:49.99 ID:6Kf46sD+0 (1/2) [PC]
>>190
緊縮財政に問題は無いよ。
むしろ、余計な所に無駄に財源を出してる方が問題。
外郭団体とかNPO法人の餌にされてるもん。




198 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/04/29(金) 17:55:59.86 ID:qDRoEDDc0 [PC]
電力自由化なんて太陽光発電と同じくらい無理あるな


199+1 :名無しさん@1周年 [] :2016/04/29(金) 17:56:40.86 ID:14chR4xy0 [PC]
日本でもJRのローカル線みたいに採算が合わないので災害復旧を中断したり
郵政の赤字の過疎地の集配サービス切り下げ検討とか実際に起こってる罠


205 :名無しさん@1周年 [] :2016/04/29(金) 17:59:42.12 ID:82YIaCxx0 (8/8) [PC]
>>199
鉄道の場合は現代ではバスで代用できるし、我田引鉄で無理矢理敷設したところが
多いから、しょうがないところはある。



202+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/04/29(金) 17:58:41.32 ID:ZZ+VGFPU0 (2/3) [PC]
大体、民間のサービスでぼったくりだの何だの普段から文句ばっかりなのに
民間に任せれば安くなってサービスが良くなるんだってなんで信じているのかわからん
ピザの宅配は民間がずっとやってるけど
ぼったくりもいいとこな値段じゃないか


206 :名無しさん@1周年 [] :2016/04/29(金) 17:59:50.66 ID:6Kf46sD+0 (2/2) [PC]
>>202
小泉竹中的には「競争が足りぬ」って言うと思われり。




204+1 :名無しさん@1周年 [] :2016/04/29(金) 17:59:24.32 ID:NUmukXK00 [PC]
日本は長い年月をかけて電力の安定供給を実現してきたのにな


207 :名無しさん@1周年 [] :2016/04/29(金) 18:00:58.39 ID:i2M6zaFa0 [PC]
いざ災害が起きて復旧作業するのに人員は確保できないからな
保険と同じで、何もなければ無駄金使ってると勘違いされてしまう



209 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/04/29(金) 18:03:19.19 ID:So37Kyik0 (2/2) [PC]
今時のコスパコスパって呪文唱えてるようだと>>1みたいなことになり兼ねない


212 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/04/29(金) 18:09:10.77 ID:O7TBSiYy0 [PC]
発送電分離どころか、発電を隣国に任せようとしていた政党があったよね。




218+1 :名無しさん@1周年 [] :2016/04/29(金) 18:23:15.47 ID:ccjoL4Nn0 [PC]
2016/01/05/テレ朝PM1900林修今でしょ講座
岸博幸「ドイツは電力自由化しても電気料金は下がらなかった」解説


221+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/04/29(金) 18:28:53.83 ID:LwXI+0Tg0 (3/4) [PC]
>>218
岸は元経産官僚なので、経産省に都合の悪いことは言わんわな
テレビ局は特定政党に加担することはあっても、官僚批判は絶対にしない


●22+2 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/04/29(金) 18:29:46.40 ID:yt8+m9Fv0 [PC]
国鉄や電電公社の民営化のときにも使われた古くさい理論で結果料金は下がりサービスが充実したことは無視

左翼は基本的に競争原理を否定しているのでその手の人のプロパガンダ


236 :名無しさん@1周年 [] :2016/04/29(金) 18:55:10.80 ID:QHFmnwoD0 [PC]
>>221
事実、ドイツの電気料金は下がらなかったのだから岸の意見が正解
>>222
国鉄の赤字は結局税金で補填された
電話も自由競争化されたが結局料金は高止まり




228 :名無しさん@1周年 [] :2016/04/29(金) 18:40:17.76 ID:b0y/K5te0 [PC]
電気がなくても人は死ぬってことを無視しすぎてもよくないな
大震災の時だって輪番停電の時に真っ先に問題になったのは病院なんかだったし
それでも電気なんかいらないとヒステリー起こすような連中を人道的道徳的に優れた知的でリベラルな人間だとかチヤホヤするのはもう勘弁してくれ



230 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/04/29(金) 18:47:48.29 ID:hFZHHHSt0 [PC]
電力の自由化で売る方も仕入れ先を選べるからな・・・

馬鹿高い太陽光をわざわざ買う業者がいるのだろうか。



232 :名無しさん@1周年 [] :2016/04/29(金) 18:50:57.34 ID:l851WAPt0 [PC]
電力自由化
いいことなんもなし

電気料金1円2円下がってどないやねんっていう

そのためにしょっちゅう停電になったり、震災からの復旧が遅れたり
気色の悪い外国人の社員と応対せなならんくなったり

ああもう面倒くさいわ 変な企業いらんねん




234 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/04/29(金) 18:54:03.29 ID:cGPOLG+Y0 (2/4) [PC]
発電する電気って余裕ギリギリでも困るし余裕がありすぎてもこまる、売りもとからしたら売り物だからな
。売れないと困るんだよな、90パーセント超えて発電余力ギリギリだのなんだのマスコミは面白ろおかしく報道してるけど電力会社からみたらそれでないと困るんだよ。


235 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/04/29(金) 18:54:46.29 ID:cGPOLG+Y0 (3/4) [PC]
電力会社は電気売ってなんぼの商売してんだしな


243 :名無しさん@1周年 [] :2016/04/29(金) 19:07:54.31 ID:l1c+i6Ux0 [PC]
“水道自由化”を考えて見れば良い
基準さえ満たせば誰でも”送水”出来る
そうなれば品質は二の次、配水管の汚れ、破損、災害復旧は放置…。

そんなカンジなのが電力自由化。
バカ丸出し、短絡サヨク脳、単純反原発思考




245+1 :名無しさん@1周年 [] :2016/04/29(金) 19:11:20.09 ID:+qpwKkBW0 [PC]
でも人類は原発ゼロを実現したドイツを見習うべき


276 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/04/29(金) 20:22:59.11 ID:HO28JLIWO [携帯]
>>245 ドイツはお隣の原発大国フランスから電気買ってますよ。


277 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/04/29(金) 20:34:18.38 ID:uaFWlZFM0 [PC]
フランスから電気買わないようになってから、原発ゼロと言わないとな。



●250+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/04/29(金) 19:21:21.07 ID:LQd6dqgx0 [PC]
ドイツのことを持ち出しているが、要するに電力自由化・発送電分離に反対なんだろ。
スレ主は電力会社側の人間なんだろが、要するに反対したいがためにドイツを持ち出してるだけ。


264 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/04/29(金) 19:33:43.99 ID:PllqDDY/0 (2/2) [PC]
>>250
いやあ多少でもまともな思考力持ってたら発送電分離が一般消費者にとってダメージにしかならないのなんて即判る話だろ?
むしろ執拗に推し進めようとする人間の方にどういう思惑と利権があるのかと疑いを掛けたくなるレベル
今まで利益を上げることを求められてなかった部門が黒字化を求められればそのしわ寄せはどこかに押し付けられざるを得ない




●256 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/04/29(金) 19:26:21.31 ID:Y6pzmD8P0 [PC]
ちゃっちぃ世論誘導w
この程度に引っかかるのもその程度だからいっかw


257+2 :名無しさん@1周年 [] :2016/04/29(金) 19:27:22.68 ID:F4HFDeVj0 [PC]
要約:ネオリベはクズ。過剰な自由競争は結局利用者の首を絞める


259 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/04/29(金) 19:30:19.11 ID:4K3Mgc0K0 (2/2) [PC]
>>257
「過当な競争」にはほど遠いけど、ADSLやケータイの競争だって、
結局はソフトバンクを肥やしただけだしな(-。-)y-~


●263 :名無しさん@1周年 [] :2016/04/29(金) 19:33:13.79 ID:jFhRiqAb0 [PC]
>>257は小ぶとりハゲのネトウヨ


*孫バンクが送電事業やりたがってましたよね




●258+1 :名無しさん@1周年 [] :2016/04/29(金) 19:28:26.32 ID:gt7U9uKk0 [PC]
返せないほどの借金を重ねてインフラを維持してる国が上から目線で
何を言ってんのという話だろ。


266 :名無しさん@1周年 [] :2016/04/29(金) 19:35:09.84 ID:SFSUn7LC0 (2/2) [PC]
>>258
この文章って国がかいてるのか?
あほらしい。

それにしても、
風力発電のネットワークの影響はどれくらいあるのかな?
単にお金儲けのために、電力の余裕を小さくしすぎたのか?

この記事はいい加減すぎてなにもわからない。
もう少し調べてから書けよ。

社会に出たことのない
専業主婦の感想文みたいだよ。



261 :名無しさん@1周年 [] :2016/04/29(金) 19:31:19.51 ID:i+1QNtS30 [PC]
日本でも、停電良く起きるけどね
台風で毎年のように、どっかで停電起きるし
地震で瞬断もあるし、どこも同じような物じゃない?
田舎の店舗や工場に勤めている人で、仕事で停電するときのマニュアルなんてどこもあるし、数年に1回は、瞬断してマニュアル想い出して、対応なんてよくするし
備考で、日本の送電線は、網の目状で、海外では、都市間送電でモジュールみたいに広がっているのは、よく聞くわ(‘ω’)



267 :名無しさん@1周年 [] :2016/04/29(金) 19:35:46.86 ID:i2VI1TVa0 [PC]
>>1
今の技術では電気だけは社会主義でやるしかないからな。
少なくとも電気を蓄える技術が実用化されないうちは、
電気の完全自由競争は無理だよ。


274 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/04/29(金) 19:59:55.05 ID:EX0Y9D2a0 [PC]
今の電気代がそもそも過剰に高いとも思わんから別にこのままで良いんだけどな
ほんのちょっと安くなる代わりにサービスクオリティ下んのはちょっとね




280 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/04/29(金) 20:56:19.24 ID:B12ewPMq0 [PC]
>>1
わかりきった事だろ
ドイツは電力事情が悪くて企業が逃げてるっていうんだから


283 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/04/29(金) 21:51:07.92 ID:j4o4N9dz0 [PC]
昔はヤフオク無料だったけど、今は違うよねー

そんな感じになるんじゃないかなー?




286+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/04/29(金) 22:19:45.98 ID:ztdtmpwa0 (1/3) [PC]
原発即時停止派に読ませたい。再生エネルギー万能派もな。
彼らは良くドイツを例にとるけど、電気代が2000年に比べて2倍になっていて、しかも、この有り様。
しかも、まだドイツに少数だが原発稼働してるし。


●313+3 :名無しさん@1周年 [] :2016/04/30(土) 00:22:09.00 ID:1fSfHkuU0 [PC]
>>286
日本は無駄な原発維持するために3倍


314 :名無しさん@1周年 [] :2016/04/30(土) 00:29:21.31 ID:vjWqjQSd0 (3/4) [PC]
>>313
何が3倍?


316 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/04/30(土) 00:32:22.02 ID:zQeBDcUo0 (2/15) [PC]
>>313
日本で2000年と比べて3倍に電気代なっているだと?どこの地方だ?
ドル換算とか言うなよ(笑)


317+1 :名無しさん@1周年 [] :2016/04/30(土) 00:32:29.02 ID:vjWqjQSd0 (4/4) [PC]
>>313
すぐ嘘を言う

自分の国でやってろ、ゴキブリクソチョン
クズが
とっとと死ね、ゴキブリクソチョン


●344 :名無しさん@1周年 [] :2016/04/30(土) 01:29:34.82 ID:fGUnn1B30 (2/3) [PC]
>>317
やっぱ底辺連中は原発を崇拝してるようだ。

えーと、靖国には英霊がー・慰安婦は売春婦・沖縄は土人・ミンスは売国奴。
こういう連中が原発に親和的。

人生捨ててるやつは強いわw



289 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/04/29(金) 22:24:54.56 ID:ZpCarSPk0 (1/3) [PC]
ドイツは原発も動いてるしフランスから原発の電気を買ってるらしいから
原発の有無とは関係ないんじゃね?w




293 :名無しさん@1周年 [] :2016/04/29(金) 22:54:41.87 ID:9vf2M5FV0 [PC]
で【アメリカ】は、安っいシェールガスから死ぬほど採れる水素を利用した

高効率で大規模発電用の数百kWクラスの「固体酸化物型燃料電池(SOFC)」による完全自家発電と
数MWクラスの「溶融炭酸塩型燃料電池(MCFC)」の事業用大型燃料電池による発電所を、大企業が積極的に導入し
http://www.nikkei.com/article/DGXMZO75089640R00C14A8000000/

VWのクリーンディーゼル潰して、ZEV法厳格化して
ベンツもポルシェもフェラーリも、GMや北米トヨタ、北米ホンダのようにFCVを出さなきゃ、アメリカじゃクルマが販売出来ないようにして

1997年の京都議定書なんか、ハナにもひっかけずにガン無視したクセに
2015年の国連気候変動パリ会議(COP21)では一転して、2025年までにCO2排出量を2005年比で26%から28%削減すると発表して
米国の各州で、電力販売量に占める再生エネルギー比率目標を50~100%に設定した法案を制定しまくって

【いっくら動かしたって、中国が世界で原発を造るだけで、アメリカ経済にはクソの役にも立たない原発】を採算割れに追い込んで

国内水素インフラ整備設備投資で一般国民を大量に国内雇用して、脱原発にノリノリで

いまじゃアメリカが、日本よりもアベノミクスを理解して、あんなに散々バカにしていたアベノミクスのお株を奪い【インフラ整備に37兆円】


294 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/04/29(金) 23:12:04.32 ID:ZpCarSPk0 (2/3) [PC]
アメリカは水素推進なんかしてないよ
オバマは今も昔もバリバリのw原発推進だから

大統領の原発推進を無視して各州は再エネ・脱炭素を進めてるけどな
ガソリンにバイオエタノールの混合を義務付ける法律も各州レベルで制定されてるし
水素を車でなんて誰も考えてない




296+1 :名無しさん@1周年 [] :2016/04/29(金) 23:21:15.92 ID:A+YtHtrn0 [PC]
電気代が安い国は公営じゃねーの? 税金で補助してるだけなんだが


326+1 :名無しさん@1周年 [] :2016/04/30(土) 01:01:53.66 ID:rbiz31ke0 [PC]
>>296
韓国も産業用は安い
家庭用は高い。産業用に補填している
んで海外から企業を誘致している
東レも韓国に炭素繊維の工場を建てた


353 :名無しさん@1周年 [] :2016/04/30(土) 01:52:14.92 ID:SXfhoQYE0 (2/2) [PC]
>>326
そうやって家電や造船や自動車産業と同様

日本企業を引きずり込んで血を吸うためにな




297 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/04/29(金) 23:25:09.19 ID:LEDboJzI0 (1/2) [PC]
なんか嘘っぽいな。

携帯基地局が生きているのにネットだけダウンしているのか?
電動シャッターは停電時でも開けられるようになっているはずだが(施工を間違えてシャッターしか
入り口がないのにブレーキのアクセスを内側につけちゃったら駄目だが)。


298+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/04/29(金) 23:31:30.83 ID:LEDboJzI0 (2/2) [PC]
調べて来たら自然災害を除く停電率は日本と同程度だってさ。イギリスやイタリアは日本より悪い。


299 :名無しさん@1周年 [] :2016/04/29(金) 23:37:40.59 ID:4Cq8b4Us0 (1/2) [PC]
>>298
でも3分以下の停電はカウントされないんでしょ




300+1 :名無しさん@1周年 [] :2016/04/29(金) 23:42:30.90 ID:4Cq8b4Us0 (2/2) [PC]
調べたら海外のニュースサイトでは度々ドイツの電力不足について記事が出てるんだな
なんで日本では完全スルーなんだろ


305+2 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/04/29(金) 23:52:24.91 ID:ZpCarSPk0 (3/3) [PC]
>>300
そんな美味しいネタ、報道してないわけないだろw
南北間の送電力不足による電力不足は、以前はTVでも散々報道されていた

でも、今それを報道してドイツの電力事情に興味を持たれると困る人達が居る訳でw
ドイツはFITの運用には失敗したが再エネ導入自体は成功した国だから


318+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/04/30(土) 00:34:54.27 ID:zQeBDcUo0 (3/15) [PC]
>>305
FITって何か教えて下さい


325+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/04/30(土) 00:59:34.95 ID:jf+FiK670 (2/3) [PC]
>>318
Feed-in Tariff、固定価格買取制度

ドイツでは始め安い買取価格で始めたが
業者が集まらなかったので電力卸価格の10倍近い価格に引き上げたり
いきなり激減(その結果国内の太陽電池メーカーが壊滅)させたりして
かなり酷い運用をした


329 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/04/30(土) 01:05:21.86 ID:zQeBDcUo0 (5/15) [PC]
>>325
ありがとうございます。
日本は民主党政府がめっちゃ高くして始めたやつね?



309+1 :名無しさん@1周年 [] :2016/04/30(土) 00:01:28.72 ID:gY1FyPHC0 [PC]
>>305
http://m.spiegel.de/international/germany/a-850419.html#spRedirectedFrom=www&referrrer=http://chinshi.blog102.fc2.com/blog-entry-138.html
315+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/04/30(土) 00:29:39.45 ID:jf+FiK670 (1/3) [PC]
>>309
そのうち解消されるんじゃね?
隣国と電力融通もしているし、大規模蓄電施設の建設も進めてるし

TV局の元記事が消えてるので、建設したメーカーの報道資料で
Batteriekraftwerk Schwerin
http://www.younicos.com/download/Younicos_Referenzprojekt_Schwerin.pdf

1号機の完成式典にはドイツのエネルギー相が来て、TVのインタビューに
我々は揚水発電に代わる次世代の電力安定システムを手に入れたとか言ってたよ


322+1 :名無しさん@1周年 [] :2016/04/30(土) 00:46:37.67 ID:XGQ1RCBb0 (1/28) [PC]
>>315
大規模蓄電施設の実証実験は、2014年から始まったんだけど

再エネの余剰電力を吸収する手段として、電力網の容量を増強するのは、現実的に限度があり
再エネの余剰電力 → 大規模蓄電施設で蓄電は、良いんだけど放電率が高すぎて
大規模蓄電施設 → 電力網に供給が、ダメダメで

ドイツは2015年から

太陽光発電や風力発電の余剰電力など再生可能エネルギー由来の電気を水素などのガス体エネルギーに換え
膨大な容量と供給ネットワークが整った天然ガスの供給網を使用して、再エネの出力変動に即座に対応できる

農村部から都市部までの多様な地域で、分散型の発電所と需要家をつなぐ高度なネットワークを構築し
再生可能エネルギーを中心とするエネルギーシステムへの転換を支える基盤を確立する

「パワー・ツー・ガス」に

ドイツの人口の4分の1以上が居住する、ノルトライン=ヴェストファーレン州、ラインラント=プファルツ州、
ザールラント州の3州で、移行しちゃったよ


323+2 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/04/30(土) 00:54:55.68 ID:zQeBDcUo0 (4/15) [PC]
>>322
凄いインフラ投資してるんだね。
まともに機能するか、ドイツに人柱になって貰いましょう。
メンテナンスやランニングコストはどれくらいかかるんだろうか?



332,335 :名無しさん@1周年 [] :2016/04/30(土) 01:13:17.46 ID:XGQ1RCBb0 (3/28) [PC]
訂正

>>323
RWE社は、再エネの余剰電力や出力変動を吸収する手段として、電力網の容量を増強するのは、現実的に限度があり
電力を、水素やメタンなどのガス体エネルギーに換えれば、膨大な容量と供給ネットワークが整った天然ガスの供給網を使えると強調

太陽光発電など再生可能エネルギー由来の電気を使い、水素やメタンなどを作り
再エネの余剰電力や出力変動を、天然ガスの供給網に、水素やメタンとして貯めることで、有効活用する

RWE社の電力網は33万1000kmに及び、30万カ所以上の再生可能エネルギー発電システムが連系しており
地域の再生可能エネルギー電力や天然ガス、熱供給網と統合している

コンソーシアムには、自治体のユーティリティ(公共インフラ)企業、有力な研究機関、技術系の大手企業など
ドイツを代表する企業や研究機関が多く参加し、国レベルで課題を解決するプロジェクトで

パワー・ツー・ガスの中核設備は【イギリスのITM Power社】

の供給で、輸送用コンテナ内に収納されて設置されており、1ユニットの出力は150kWで
14バール(bar)の圧力条件で水から水素を生成する

平たく言えば・・・

固定費買い取りしている太陽光発電など再生可能エネルギー由来の電気を
買い取りやめて、水素やメタンを造らせて

水素やメタンとして、膨大な容量と供給ネットワークが整った天然ガスの供給網に貯めて
燃料電池で使いましょ・・・って話



343+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/04/30(土) 01:26:37.45 ID:zQeBDcUo0 (6/15) [PC]
>>332
ありがとうございます。勉強になります。
ドイツって昔から国家単位でビックプロジェクトするの好きやね(笑)70年前は変な方向にいったけど(笑)
しかし、上手くいくんだろうか?人柱として日本も注目して良いのでは?
疑問点1
水素やガスへの変換効率は高くないと採算採れないと思うけど、エントロピー増大の法則には逆らえないぞ?
疑問点2
それを技術革新で乗り越えたとして、このプロジェクト上手くいくとエネルギー単価は安くなるよね?再生可能エネルギー工場は採算合わなくなって成り立たなくならないのかな?


346+1 :名無しさん@1周年 [] :2016/04/30(土) 01:32:19.47 ID:XGQ1RCBb0 (6/28) [PC]
>>343
疑問点1
水素やガスへの変換効率は高くないと採算採れないと思うけど、エントロピー増大の法則には逆らえないぞ?

別に変換効率が低くても、ロシアの天然ガスより安けりゃいいのよ
ロシアからパイプラインでひいている、天然ガスの供給網に、水素やメタンとして混ぜる・・んだから

疑問点2
それを技術革新で乗り越えたとして、このプロジェクト上手くいくとエネルギー単価は安くなるよね?
再生可能エネルギー工場は採算合わなくなって成り立たなくならないのかな?

むしろ、電気の固定費買い取り制度が行き詰まっちゃって
再生可能エネルギー工場は採算合わなくなって成り立たなくなっちゃったんで
水素やメタン作るんだよ(^_^;


351+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/04/30(土) 01:48:46.01 ID:zQeBDcUo0 (7/15) [PC]
>>346
ふむふむ
疑問点1
では、ロシアのダンピング次第?
疑問点2
なら、日本は再生可能エネルギー工場作るFITを国民が負担してやる必要ないのでは?

再生可能エネルギー工場の生き残り策?インフラ投資がペイしないとあかんよね?なんか、どんどん投資が増えて益々回収金額が跳ね上がってるように見えるけど、ペイするんかな?


356+1 :名無しさん@1周年 [] :2016/04/30(土) 01:55:50.17 ID:XGQ1RCBb0 (9/28) [PC]
>>351
いんや、添加剤程度だよ
ロシアから買う天然ガスに、添加剤程度に混ぜて利用する
電気みたいに、混ぜたら全部おかしくなっちゃう・・なんてこたぁないし
ガソリンみたいに、混ぜられるモノがない・・というわけでもないし
それでも、かなり安くなるはず

そして

バブル崩壊防止 >>348


361 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/04/30(土) 02:02:09.23 ID:zQeBDcUo0 (9/15) [PC]
>>356
逆に言うとそんだけロシアのガスが高いんだ。
日本にも売りたいらしいが、日本は交渉下手だからぼられるんちゃうかなぁ。




339+2 :名無しさん@1周年 [] :2016/04/30(土) 01:18:58.88 ID:o6SaTasO0 (1/8) [PC]
>>332
タダでさえ微弱で使い物にならない太陽光の電気を
更に水素に変換して運用したら
カスみたいなエネルギーしか残らねぇジャンww


340 :名無しさん@1周年 [] :2016/04/30(土) 01:22:40.88 ID:XGQ1RCBb0 (5/28) [PC]
>>339
日本も【原発メーカーが、原発ぶん投げて、目の色変えてやってる】よ(^_^;

東芝の、太陽光発電システム、蓄電池、水素製造装置、水素吸蔵合金タンク、純水素燃料電池で構成する自立型の水素エネルギー供給システム「H2One」
http://techon.nikkeibp.co.jp/atcl/news/16/032901316/

三菱の、下水処理場の汚泥を使用した水素供給システム
http://www.nikkei.com/article/DGXMZO89147320Q5A710C1000000/

三菱の、廃プラスチックからの水素製造
http://www.ostrand.co.jp/results/plant2.html

日立の、水素燃料電池に変更可能な、ゴミ焼却場でのコジェネ発電
http://www.nikkei.com/article/DGXMZO91754180V10C15A9000000/

日立の、再生可能エネルギー利用による水素製造システム「ハイドロスプリング」
http://www.hitachizosen.co.jp/release/2015/05/001691.html

三菱日立パワーシステムズ製の大型固体酸化物型燃料電池(SOFC)とマイクロガスタービンのハイブリッド発電機
http://techon.nikkeibp.co.jp/atcl/news/16/020800535/01SOFC.jpg


●341+1 :名無しさん@1周年 [] :2016/04/30(土) 01:24:03.69 ID:fGUnn1B30 (1/3) [PC]
>>339
> タダでさえ微弱で

311前のPA鵜呑みにしちゃってかわいそう。


345+1 :名無しさん@1周年 [] :2016/04/30(土) 01:30:19.72 ID:o6SaTasO0 (2/8) [PC]
>>341
日本の太陽光なんて
とてつもない金突っ込んで震災から何年もたってるのに、やっと全発電量の2~3パーセント程度w
しょぼぉぉぉ~。


●347+1 :名無しさん@1周年 [] :2016/04/30(土) 01:32:33.45 ID:fGUnn1B30 (3/3) [PC]
>>345
底辺は心配しなくていいから。


350+2 :名無しさん@1周年 [] :2016/04/30(土) 01:44:54.94 ID:o6SaTasO0 (3/8) [PC]
>>347
バ~カw

24時間3kw程度必要な場合、
4kwパネル200万+蓄電システム200万
現実は3kw程度の最高出力でしかも昼間の一時のみ。
24時間で均したら1/8くらいになっちゃうのでその8倍必要。

計3200万円(土地代無し)

でパネル20年に1回程度交換。蓄電池4年に一回程度交換。

3kw発電機なんてホームセンター行けば5万くらいか?wwwww


352 :名無しさん@1周年 [] :2016/04/30(土) 01:49:58.15 ID:XGQ1RCBb0 (8/28) [PC]
>>350
うるさくて使えねーじゃん、ホームセンター行けば5万くらいで売ってる3kw発電機なんて・・・

FCVの燃料電池使用した、5kwエネファームとかなら、静かだけど(^_^;


528+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/04/30(土) 17:19:41.93 ID:2w0q/Lis0 [PC]
>>350
蓄電システムとかほとんどしてないと思う、高い値で売れる電気をわざわざ自家消費するのはバカらしい



532+1 :名無しさん@1周年 [] :2016/04/30(土) 18:43:25.95 ID:XGQ1RCBb0 (24/28) [PC]
>>530
原発も、燃料交換・定期点検で、太陽光発電とおなじく

>法外な高値買取制度(地域独占・総括原価方式)のおかげだけでやっとコストが成り立つ
>発電できない時間帯は他の発電方式(火力発電や水力発電)におんぶに抱っこ
>自力でやるには蓄電池が必要

知ってた???


535+1 :名無しさん@1周年 [] :2016/04/30(土) 19:46:28.22 ID:o6SaTasO0 (7/8) [PC]
>>532
え?www
原発は原発でケツがふけるから。
逆に太陽光は常にケツをふいてもらう必要があるじゃん。


536+1 :名無しさん@1周年 [] :2016/04/30(土) 20:11:05.61 ID:XGQ1RCBb0 (25/28) [PC]
>>535
ふけません

1号機が定期点検に入る時に、1号機の変わりに2号機を動かす・・なんて運用はしないのでね


原発も、燃料交換・定期点検で、太陽光発電とおなじく

>法外な高値買取制度(地域独占・総括原価方式)のおかげだけでやっとコストが成り立つ
>発電できない時間帯は他の発電方式(火力発電や水力発電)におんぶに抱っこ
>自力でやるには蓄電池が必要

です


542+1 :名無しさん@1周年 [] :2016/04/30(土) 20:31:18.63 ID:o6SaTasO0 (8/8) [PC]
>>536
他の地域の原発が拭けばいいだけ。
それに比べ太陽光発電のカタログ出力なんざ昼間の一時のみ。最高値でせいぜい7割程度。
それも夏の晴れの日の一時のみ。もう燃費偽装どころの話じゃない。
雨の日も曇りの日も当然、夜は全く動きませんwwww
それぜーんぶ他の発電方式でケツふかなきゃならない。

どうしようもないゴミカス発電だな。
わけわからない屁理屈言ったところで勝負はついてるから。
無駄骨折らせるな。



545+1 :名無しさん@1周年 [] :2016/04/30(土) 20:42:27.74 ID:XGQ1RCBb0 (27/28) [PC]
>>542
だーかーらー

1号機が定期点検に入るから、1号機の変わりに2号機を動かす・・なんて運用はしない

川内原発が定期点検に入るから、川内原発の変わりに玄海原発を動かす・・なんて運用はしない

九州の原発が定期点検に入るから、九州の原発の変わりに関西の原発を動かす・・なんて運用はしない


原発も、燃料交換・定期点検で、太陽光発電とおなじく

>法外な高値買取制度(地域独占・総括原価方式)のおかげだけでやっとコストが成り立つ
>発電できない時間帯は他の発電方式(火力発電や水力発電)におんぶに抱っこ
>自力でやるには蓄電池が必要

です


629+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/05/01(日) 12:15:06.31 ID:xKi0NCrS0 (1/3) [PC]
>>545
原発というベースアップ電源と、日単位で出力のバラける太陽光を同列とか

あと原発の定期点検は、計画的に出来るから、点検終わってこの原発稼働するから次はこの原発な、って言う調整ができる
一方太陽光は逆立ちしても夜間に発電はできねーからな


631+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/05/01(日) 12:33:39.18 ID:OLyDtdPm0 (4/13) [PC]
>>629
そだね
だから年間総電力量に占める再エネ比率を上げている国は
今のところ例外なく風力を増やしている
ドイツも反再エネに太陽光ばかり攻撃されるけど
実は太陽光より風力の比率が高い

日本もアンチの目が目立つ太陽光に集中している間に
さっさと風力の比率を上げるべきなんだが….
原発や水素を見ても分かるように
日本政府は利権を生き永らえさせる事に熱心だからw


633 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/05/01(日) 12:38:46.10 ID:xKi0NCrS0 (3/3) [PC]
>>631
風力なんておけるとこ限られてるから
太陽光以上のむらっけだぞ

*参考:[自然エネルギー・脱原発]  大手風力発電メーカーが倒産―ドイツ






302+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/04/29(金) 23:46:51.88 ID:h1j1GgEB0 [PC]
>>1

つかさ、元々日本の電気は発送電分離だったわけで、ところが、
その方式では停電が頻発していたわけだ。

それを地区独占を認める代わりに発送電に責任を持たせる形にGHQの強権で戦後変えることで
日本の電力事情は飛躍的に安定したという事実がある。

発送電分離を主張している人はその辺の歴史をどう考えているんだろうか。

どうにも、賢者は歴史に学び愚者は経験に学ぶという言葉を思い出さざるを得ない。


363 :名無しさん@1周年 [mail] :2016/04/30(土) 02:05:57.19 ID:e5ghekEv0 [PC]
>>302
デタラメだな
もともと日本の電力事業は民間ではじまった
それを最初に統制したのが「電力国家統制法案」
これは第1次近衛内閣において内閣調査局により1938年1月に、国家総動員法案などと共に提出されたもの
激化する日中戦争のため国家の統制が始まっていたわけだ
この電力国家統制法に基づいて送電会社「日本発送電㈱」が設立された
さらに太平洋戦争直前の1941年(昭和16年)8月に配電統制令が公布され
全国各地の民間配電事業者は統合され解散した
そして全国9つの、北海道・東北・関東・中部・北陸・近畿・中国・四国・九州という配電会社が設立された
この9配電事業体制の下で官立の送電会社である日本発送電と連携した配電事業が行われた
このように戦争のために日本の電力事業は全て政府の管理下に置かれ、統制され
それを引き継いだのが現在の各地方の電力会社なのであって
それらはGHQが作ったものではない
GHQは日本発送電㈱を解散させたが、各地の配電会社がそのままその送電を引き受けた
それによって戦後の配電送電一体の電力会社ができたのだ





303+3 :名無しさん@1周年 [] :2016/04/29(金) 23:49:44.54 ID:eddrezfg0 [PC]
今まで独占されてたものが自由化されたのになぜかえって値上げ?


304 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/04/29(金) 23:51:08.15 ID:ANIQityL0 (1/2) [PC]
>>303
自然独占
Amazonが町の本屋を潰して送料上げるのと同じ構図


306 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/04/29(金) 23:52:29.75 ID:OCbet3Rg0 (2/2) [PC]
>>303
法律でがっちり決まって赤字でも値上げさせないとか出来ないからだよ


312 :名無しさん@1周年 [] :2016/04/30(土) 00:05:52.53 ID:vjWqjQSd0 (2/4) [PC]
>>303
原発を止めて、再生可能エネルギーを利用しようってことで、太陽光発電された電気とか割高で買うことにしたから



307 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/04/29(金) 23:54:38.39 ID:ANIQityL0 (2/2) [PC]
散々電力自由化は失敗するって言われてきたのに今更辞めるわけなくない?
この愚民国家が軌道修正できるとは思わん


310 :名無しさん@1周年 [] :2016/04/30(土) 00:03:40.31 ID:vjWqjQSd0 (1/4) [PC]
「発展途上国の人はこういう暮らしをしてるのです」とドイツ人を啓蒙してるんだろww





327 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/04/30(土) 01:02:23.92 ID:hpO+vkpn0 [PC]
2011年以降日本の電力会社は人件費、設備投資費、委託修繕費等をごっそり削ってるんだよな
昨年度黒字だったとこは化石燃料の値段が下がったのもあるけどこの辺の支出を抑えてるのも大きい

本来なら張り替えしてなきゃいけない電線、点検しなきゃいけない発電所等々…
もう数年もしたら皺寄せが来ると思うよ




●328 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/04/30(土) 01:05:05.60 ID:VsOhtj4O0 (1/5) [PC]
しかし、滅茶苦茶長い記事の割に内容がほとんどない
しかも停電の理由も結局書かれていないで記者の主観による内容で終わってるじゃないか

こんな記事なら自分の意図するように書けるわ



330 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/04/30(土) 01:05:59.43 ID:A08wxPZt0 [PC]
>すべて電化なので

根本の問題はここだろ
単一のエネルギーに頼るからこうなる



●334 :名無しさん@1周年 [] :2016/04/30(土) 01:10:17.79 ID:fOAiiyTV0 [PC]
先進国の日本でたびたび原発事故隠しの国策逮捕が起きる理由




349 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/04/30(土) 01:44:20.47 ID:7mKb4Yoz0 (1/5) [PC]
今までは停電が起きれば電力会社はその原因を行政に詳細報告する義務があった
でも発送電分離となれば原因追及が会社をまたいだりでややこしくなる
というかどこの会社に責任があったかすら調べるのが困難になる

つまりこれからは停電が起きても文句言われない世の中になる
というか、どこに文句言えばいいのかわからない世の中になる
電力屋は楽になるね


354 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/04/30(土) 01:53:10.77 ID:Lu2yq8s90 [PC]
>>2
>ドイツの企業は、100%自分たちに責任があると証明されない限り絶対に謝らない

さすが、ドイツだな
まぁ、これが世界標準ってことかね



360 :名無しさん@1周年 [] :2016/04/30(土) 02:01:18.47 ID:o6SaTasO0 (4/8) [PC]
自分の庭に太陽光設置して商売しようしても
どう計算したって賦課金無しじゃ大赤字。更に水素の設備なんてもってのほか。
それが現在の太陽光パネルの現実。
わけの分からないアメリカのデータとかクソ食らえ。
そんな欠陥製品、商品として成り立ってないんだよ。

本来、商売にするんだったら設備代など売り上げの半分以下しかありえね~。



364+1 :名無しさん@1周年 [] :2016/04/30(土) 02:07:11.80 ID:XGQ1RCBb0 (12/28) [PC]
ちなみに

再生可能エネルギー工場の電気で
水や、下水・生ゴミ・糞尿・木屑・廃材などのバイオマス消化ガスから作る水素は

ガスや石油などの化石燃料を精製して作る水素と区別して【グリーン水素】って言う

んだってさ




348+2 :名無しさん@1周年 [] :2016/04/30(土) 01:43:49.87 ID:XGQ1RCBb0 (7/28) [PC]
例えば、日本の固定費買い取り制度も、FIT制定10年目にあたる2022年には
国による価格の規制が終了して、発電事業者と電気事業者との合意により買取価格を決めるメガソーラーが出てくるでしょ

そのときに、ドイツみたいに水素やメタンを作って販売出来るようになっていれば、メガソーラーが一気に不良債権化することは無いんだよ・・・・・


355+2 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/04/30(土) 01:53:23.24 ID:zQeBDcUo0 (8/15) [PC]
>>348
ごめんなさい、横入り。
中古の再生可能エネルギー工場のエネルギーで作るより、水素やガスの価格が安ければ潰れるよね?


359+1 :名無しさん@1周年 [] :2016/04/30(土) 02:00:33.96 ID:XGQ1RCBb0 (10/28) [PC]
>>355
買い取り期間が終わった再生可能エネルギー工場の電気で
水や、下水・生ゴミ・糞尿・木屑・廃材などのバイオマス消化ガスから作る水素は

少量だけど、ガスや石油などの化石燃料を精製して作る水素より「必ず安い」んだよ


365+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/04/30(土) 02:07:24.59 ID:zQeBDcUo0 (10/15) [PC]
>>359
必ず安い?化石燃料がそれだけ高い?
バイオ関係は専門に近いがバイオマスがそんなに安くなるとは想像つかないけど、そんなもんなのか。


369 :名無しさん@1周年 [] :2016/04/30(土) 02:11:13.30 ID:XGQ1RCBb0 (13/28) [PC]
>>365
安いでしょ

水はタダ

下水・生ゴミ・糞尿・木屑・廃材などのバイオマスに至っては、貰って相手からカネがとれる(^_^;

買わなきゃならない化石燃料なんて原料とは、天と地・・・少量しかとれないけど(^_^;


362+1 :名無しさん@1周年 [] :2016/04/30(土) 02:04:39.92 ID:XGQ1RCBb0 (11/28) [PC]
>>355
買い取り期間が終わった再生可能エネルギー工場の電気で
水や、下水・生ゴミ・糞尿・木屑・廃材などのバイオマス消化ガスから作る水素は
少量だけど、ガスや石油などの化石燃料を精製して作る水素より「必ず安い」んだよ

だから、ガスや石油などの化石燃料を精製して作る水素を売る人が、自分の水素の原価を下げるために、必ず買ってくれる・・・

で、日本でも

太陽光発電の出力変動を水素の製造・貯蔵で吸収、東北電力が研究に着手
http://techon.nikkeibp.co.jp/atcl/news/16/040401425/

清水建設と産総研が福島で、太陽光+水素+BEMS(ビルエネルギー管理システム)を実証
http://techon.nikkeibp.co.jp/atcl/news/16/030400936/?ref=RL3&n_cid=nbptec_tec00001

東芝の、太陽光発電システム、蓄電池、水素製造装置、水素吸蔵合金タンク、純水素燃料電池で構成する自立型の水素エネルギー供給システム「H2One」
http://techon.nikkeibp.co.jp/atcl/news/16/032901316/

三菱の、下水処理場の汚泥を使用した水素供給システム
http://www.nikkei.com/article/DGXMZO89147320Q5A710C1000000/

三菱の、廃プラスチックからの水素製造
http://www.ostrand.co.jp/results/plant2.html

日立の、水素燃料電池に変更可能な、ゴミ焼却場でのコジェネ発電
http://www.nikkei.com/article/DGXMZO91754180V10C15A9000000/

日立の、再生可能エネルギー利用による水素製造システム「ハイドロスプリング」
http://www.hitachizosen.co.jp/release/2015/05/001691.html

三菱日立パワーシステムズ製の大型固体酸化物型燃料電池(SOFC)とマイクロガスタービンのハイブリッド発電機
http://techon.nikkeibp.co.jp/atcl/news/16/020800535/01SOFC.jpg

パナソニック、パネル状装置を屋根に設置して、太陽光で水素を家庭で分解生成
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ03I0B_T00C15A7TI1000/


ホンダ、SHS(スマート水素ステーション)
http://www.honda.co.jp/shs/index.html

富士電機製の下水・生ゴミ・糞尿・木屑・廃材などのバイオマス消化ガスと都市ガスを併用できるリン酸形燃料電池(PAFC)
http://www.fujielectric.co.jp/products/fuelcell/pafc/supply.html

富士電機のドイツで実用化している、燃料電池の排気を用いた低酸素防火システム
http://techon.nikkeibp.co.jp/atcl/news/16/011400147/0114fujidenki.jpg

「ため池水素発電」大阪狭山で事業化「グリーン水素シティ事業推進研究会」
http://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000001.000016978.html

浄水場の水素を燃料電池に「東京水道イノベーションプロジェクト」
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1602/08/news035.html

神奈川県、横浜市、川崎市、岩谷産業、東芝、トヨタ、横浜市風力発電所(ハマウィング)でCO2フリー水素を製造し
http://autoc-one.jp/news/2621127/photo/

鳥取県が再生可能エネルギーを活用した水素ステーションと住宅、FCVを一体整備、鳥取ガス、積水ハウス、ホンダと
http://www.pref.tottori.lg.jp/252439.htm



370+1 :名無しさん@1周年 [] :2016/04/30(土) 02:11:31.49 ID:JQCkd2md0 (2/4) [PC]
>>362
消化ガス由来のエネルギーはメチャ高でしょ
FITの買取価格も高いしコスト検証でも高かった
乾燥したバイオマスから石油を作るBTLのが事業化も早いし経済性も高いしなにより資源制約が少ない


372+1 :名無しさん@1周年 [] :2016/04/30(土) 02:15:06.03 ID:XGQ1RCBb0 (14/28) [PC]
>>370
消化ガス由来のエネルギーがメチャ高だったのは、燃やしてエネルギーに変えていたから

消化ガスから、太陽光発電の電気で水素を取り出すと、燃やさずに、エネルギーとして売れるのよ・・・


76 :名無しさん@1周年 [] :2016/04/30(土) 02:28:45.72 ID:JQCkd2md0 (3/4) [PC]
>>372
水素にしたってエクセルギー率は消化ガス燃すのと大差ないでしょ
燃やして発電するから有効に使えないなんてない
メタンをそのまま流せばいいんじゃないの

それにそれだけじゃないよね
微生物に頼るから温度管理がいるし
温度管理するセクションは生化学反応の遅さから小さくならない
よって熱損失も大きく搬送動力もでかい
こんなところが本当の理由ではと
想像だけど





374+1 :名無しさん@1周年 [] :2016/04/30(土) 02:27:10.90 ID:XGQ1RCBb0 (15/28) [PC]
例えばです

地方自治体のゴミ焼却場に、消化槽を建設して、太陽光発電を併設して、水素を取り出す装置を付けると

地方自治体は、おまえらから、ゴミの収集料金をとって、生ゴミを回収し
焼却処分する前に、消化槽にぶち込んで発酵させて、メタンガスを発生させ

※今までは、それをガスタービンエンジンなどで燃やして電気に変えるしかなかったので高かった

そこから三菱化工機の膜分離装置で水素を取り出すと

水素がそのまま売れたり
その水素使って燃料電池で発電する地域電力会社が造れたり
発酵させたことで、燃やさなきゃならない生ゴミが減って、焼却灰の処分費が減らせたり

地方自治体が財政再建出来る・・・


379+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/04/30(土) 02:36:07.16 ID:zQeBDcUo0 (12/15) [PC]
>>374
問題点はやっぱりコストでしょうね。
バイオ関係は専門に近いので、コメントしますが、発酵を効率良くするのはけっこう難しいと思います。色んな菌がいるので効率良くメタン生成するのはまだ研究の余地があるでしょう。材料が一定ならかなり楽になるけど。


383+2 :名無しさん@1周年 [] :2016/04/30(土) 02:39:13.14 ID:XGQ1RCBb0 (17/28) [PC]
>>379
んだからさぁ

下水・生ゴミ・糞尿・木屑・廃材などのバイオマスは、購入してくるんじゃなく、相手からカネを貰って回収する・・んだから

効率良くメタン生成する・・・なんて考えなくて良いのよ


386 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/04/30(土) 02:47:14.06 ID:zQeBDcUo0 (14/15) [PC]
>>383
高効率は必要なくてもある程度効率ないと。発酵遅いとスペース的にも無理だし。
条件悪いと全然発酵しませんよ?死体が腐らず蝋化する原理と同じで。


390+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/04/30(土) 03:01:38.37 ID:7mKb4Yoz0 (2/5) [PC]
>>383
それなら再生紙も原料から作るより安くなきゃいけないね
原料価格が無償であればプラントの維持管理コストは無視できますとか暴論すぎる
てか全く同じ事言ってたゴミ焼き発電はどうなったのか

あと、本当にメインのエネルギーになれば当然安定供給が必要
行政が余剰品を原料にサイドビジネスで作るような物をあてにはできない


394+1 :名無しさん@1周年 [] :2016/04/30(土) 03:10:12.38 ID:XGQ1RCBb0 (20/28) [PC]
>>390
そうよ

再生紙も原料から作るより安くなきゃいけない・・のに
あれこれ手を加えて製品化しているモンだから
高くなっちゃって、作っても売れないと言う悪循環・・・・・

生ゴミから出来るメタンも
効率良くメタン生成する・・・なんて手を加えず
燃やして発電して電気にする・・なんて手を加えず

消化槽にぶち込んで、出来るメタンから、水素取り出して
そのまんま売ったり、燃料電池で利用しないと
再生紙の2の舞になっちゃうのさ


398 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/04/30(土) 03:40:28.29 ID:7mKb4Yoz0 (5/5) [PC]
>>394
君が紹介している内容は再生紙やゴミ焼き発電を肯定していた人達と大差ないよ
具体的な性質の違いと中間プロセスを無視してる

>>395
発送電分離の本当の狙いというか理由って実はあまり語られてないんだよね
みんな綺麗事しか言わない



395+1 :名無しさん@1周年 [] :2016/04/30(土) 03:31:37.98 ID:dGjAX7L40 [PC]
これ民主党が発送電って言いだした時には分かっていたけど
民主党もマスコミも完全無視したからな



377 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/04/30(土) 02:30:40.55 ID:b1gfq88O0 [PC]
停電が頻繁に起きるようになると
蓄電池が売れる
自家発電が流行る
日本の技術革新
こういうことが得意な日本

ドイツなんて実はそれほど技術ないんですよっと


380 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/04/30(土) 02:37:48.17 ID:rHYe5D6b0 [PC]
電気ってまともに貯められないから大変だよね
電池あるやん、て言うけどプリウス一台のモーター用だけであんなゴツい電池積まないとならない
しかも寿命は数年と来てる





378+1 :名無しさん@1周年 [] :2016/04/30(土) 02:32:40.37 ID:XGQ1RCBb0 (16/28) [PC]
で、全国の地方自治体の、300カ所のゴミ処理場や下水処理場が、メタンガスを発生させる消化槽を導入し

福岡市は下水処理場に【三菱の】汚泥を使用した水素供給システムを導入して、もう既に、FCVに供給している

長野市など3市4町2村は、構成してる域内の一般廃棄物を処理する長野広域連合に
【日立の】高効率のゴミ焼却・発電施設の建設工事と運営業務を導入した

長崎県大村市は浄水管理センターで、上下水道向けなど環境機器メーカーの月島機械の10基の25kW型マイクロエンジンが発電し始め
大阪市の4つの処理場では、大阪ガス子会社OGCTS(大阪市)などと協力して合計約4000kWの発電設備を導入する計画で
中浜下水処理場では、日本ガイシと富士電機の水環境事業子会社が合併したメタウォーターの、新型の固液分離技術と消化槽と
富士電機製の消化ガスと都市ガスを併用できるリン酸形燃料電池を組み合わせた発電が開始され、技術の販売も始めている






381+1 :名無しさん@1周年 [] :2016/04/30(土) 02:37:57.64 ID:JQCkd2md0 (4/4) [PC]
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1509/07/news033_2.html
停電少ないドイツ、再生エネでも品質維持
>再生可能エネルギーの導入比率が日本の2倍以上に及ぶドイツの事例が参考になる。ドイツは2014年、停電時間の最短記録を達成した。

停電時間 日本16分>ドイツ12分

独占電力はよく停電するんだな
>>1ソース理論だとそうなるよね


424+1 :名無しさん@1周年 [] :2016/04/30(土) 06:30:48.68 ID:QUjdJCGW0 (2/19) [PC]
>>381
>>再生可能エネルギーの導入比率が日本の2倍以上に及ぶドイツ

ドイツの電力消費量は、日本の半分、人口も半分、領土は同じ。
風力発電は世界一適した土地で、必要な電力も日本の半分。
再生エネルギーの目標を達する為に、総電力量を減らす荒業も。
あと、隣国から安定した電力を貰えるし、季節に応じ必要でない電力は売れる(商売できる)
ドイツは再生エネルギーに舵を取り10年で電気代が2倍。


427 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/04/30(土) 06:35:05.94 ID:WKHf1jvJ0 (1/4) [PC]
>>424
あとドイツはLNG(火力発電の燃料)がパイプラインで簡単に購入できるし石炭も採石してる。



384+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/04/30(土) 02:43:17.97 ID:S2r/3Cte0 [PC]
送電分離してるとこってみんなこんな感じだよなあ
もちろん日本もそうなるとは思わんが


387 :名無しさん@1周年 [] :2016/04/30(土) 02:48:22.14 ID:XGQ1RCBb0 (18/28) [PC]
>>384
日本もそうなると思うよ

いっくら原発で、定格・安定発電したって、送電線一本でごちゃ混ぜに送電されちゃうんだから
どこかの新電力がミスしたら、原発で定格・安定発電電気も、ミスして届く・・・・

それがおっかないもんだから、アメリカは、自家発電の需要が生まれ
燃やして自家発電するのはウルセーし、管理が大変なので、燃料電池が選択されて

環境に悪いとやり玉にあがって潰れそうだったシェールが
環境に優しいと一気に息を吹き返しちゃった(^_^;



385 :名無しさん@1周年 [] :2016/04/30(土) 02:44:07.71 ID:paKAVGs10 [PC]
他人の褌で相撲を取る零細小売は
抱き合わせの事業が落ちぶれたら
即、撤退だな



388 :名無しさん@1周年 [] :2016/04/30(土) 02:51:15.90 ID:XGQ1RCBb0 (19/28) [PC]
だもんだから、スイスに本拠を置く、世界有数の投資銀行UBSは

再生可能エネルギー、燃料電池などの自家発電テクノロジーが現在、助成金なしで、原発のような中央集中型の発電所に並ぶ寸前で
原発のような中央集中型の発電所は10~20年以内に時代おくれになる

つまり、世界は10~20年以内に【脱原発する】【脱原発どころか発電所で発電して送電するというシステムそのものが時代遅れになる】

と【一昨年の2月に】予測を出してる




389+1 :名無しさん@1周年 [] :2016/04/30(土) 02:57:18.65 ID:nfc7pCIM0 [PC]
落雷の停電に備えてUPSを使っているけど、鉛バッテリーって、燃えないゴミに出して良いの?
その時、鉛バッテリーの容器に穴を開けた方が良いのかな?
教えて!偉いひと!


392 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/04/30(土) 03:04:18.67 ID:7mKb4Yoz0 (3/5) [PC]
>>389
リサイクルできるからどこかの業者に出すか近所のスタンドに持って行こう
どこも無償で引き取ってくれるよ




396+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/04/30(土) 03:37:05.30 ID:OrLqBqlN0 [PC]
>>1
大丈夫、電力会社は送電線の保守整備なんてできないから。
みんな下請か外注に丸投げだから、電力会社本体にそんな人員も技術も無いぞw


405 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/04/30(土) 05:15:47.15 ID:sQtcOXpA0 [PC]
>>396
その下請けに投げるのが電力会社なんだが




401 :名無しさん@1周年 [] :2016/04/30(土) 03:57:22.08 ID:A8bdy6x00 [PC]
そういえばまだ原発は8基ほどちゃっかり動かしてるなドイツ様は。


402 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/04/30(土) 03:59:46.97 ID:hQ1a6iSc0 [PC]
中国のソーラーパネル大量導入して自国のソーラーパネル企業破綻させた上に電気代高騰させてたなドイツ



403 :名無しさん@1周年 [] :2016/04/30(土) 05:06:28.73 ID:xEplObp00 [PC]
>>1
だいたい「発送電の分離」が日本国内で話題になり始めた経緯ってメチャクチャ不自然なんだよね

時期的に原発事故で東電叩きが盛り上がってたのは当然としても
「なんで発送電の分離?」って感じで話が急に表に出て来ていきなり政策が決定してしまった

海外の発送電分離してる国で色々と問題起こしてたのに
政治家もマスコミの誰も分離について批判する意見を出さないし
一般の個人消費者にほとんどメリットも無いし
どう見てもハゲを太陽光発電で電力事業に参入させることが目的でしか無いように見えたんだけどね


404 :名無しさん@1周年 [] :2016/04/30(土) 05:07:26.41 ID:acm39Nxq0 (1/6) [PC]
原発停止のせいもあるよ。


406 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/04/30(土) 05:18:03.78 ID:FOep+puF0 [PC]
興味がないから知らなかっただけだと思う

事業用の再エネ買取も発送電の分離も
前から言われてはいたが利権が絡む問題なので中々進まなかった
ちなみに、家庭用のソーラーの余剰電力の固定買取は2009年からやっていた


410 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/04/30(土) 05:41:24.70 ID:IeBK83eM0 [PC]
発送電分離しようと既存電力は潰れないよう原発というメニューを政府は残しているよ。
小泉政権が当時全面自由化見送ったのはそれよ。





407 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/04/30(土) 05:27:31.24 ID:dsFqEMxl0 [PC]
日本の良サービスは過酷な労働とセット

この人もドイツで楽に働いてたら人の仕事に文句なんて出ないはず


409 :名無しさん@1周年 [] :2016/04/30(土) 05:39:41.17 ID:b0sC3lWX0 [PC]
発送電分離に対する結論がどうであれ、元記事は素人の日記に見える。



412+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/04/30(土) 06:00:21.73 ID:FPZN8bbJ0 (1/4) [PC]
>>1
ドイツはエコエネルギーが主力って、みんなが選んだ結果なんでしょ
発電所も原発止めて、やってきたんだから結果はこうなるのが見えていたじゃん
天候や季節で変わるエコエネルギーなんて、備蓄もできないし発電量も安定しない

安定した供給ができる日本は原発、火力、水力で、一番は原発があるからなんだし
いずれ放射能ガーで止めていけば、計画停電どころか大停電だってあるだろな
電力会社は国の支援もないとやばいことになる

カリフォルニアの大停電も、エレベーター閉じ込めやら最悪の状態だったが
民間企業に電力会社分離したせいだった
送電線や点検やそういうものも、手薄になっていくんだよ


444 :名無しさん@1周年 [] :2016/04/30(土) 07:14:44.09 ID:QUjdJCGW0 (9/19) [PC]
>>412
日本ではドイツは完全に脱原発をしていると思われがちだけど、
もともと17基あった原発のうち古いものを止めただけで、残りの9基は今でも稼働させており、その発電電力量は全体の約18%なんだよ。



414 :名無しさん@1周年 [] :2016/04/30(土) 06:10:37.39 ID:acm39Nxq0 (2/6) [PC]
インフラダメになったらドイツ終わりだな。
この何十年も緊縮で公共投資しないから、道路までガタガタだ。





415+1 :名無しさん@1周年 [mail] :2016/04/30(土) 06:13:19.01 ID:1FttvjHV0 [PC]
総発電分離後の安定供給責任は誰が持つんだ?


791 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/05/02(月) 15:27:13.61 ID:BjcTetMx0 (1/2) [PC]
>>415
安定供給の責任というのは
契約したい人が居たら、拒んではならない。
と言うだけなので、災害や弱電、送電設備の破損で停電したとしても
家庭向け小口契約では、誰も責任は取らない。



798+2 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/05/02(月) 15:36:13.52 ID:cFFjT+320 [PC]
そもそも電力自由化によるメリットって何よ?
電気料金も一時的には下がっても直ぐに上がっていくであろう予想
停電、障害からの復旧の遅れ、頻発化、責任の不透明化
何のために自由化すんの?


804 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/05/02(月) 15:51:00.02 ID:BjcTetMx0 (2/2) [PC]
>>798
道路、インターネットと同じ理屈で、利用者への個別負担を増やした分
都市部の住民は安くできるだろ!という助平なソフトバンクへの期待から

自由化すれば、ソフトバンクで安くなる! 
という話が独り歩きしただけ。

現状でも、変電所の効率化と廃止、送電線の一本化による整理、整備業務の外部委託でコスト削減は進んでいるので、自由化のメリットは薄いが
自由化すれば、安くなる!
という幻想に変化は無い。


805 :名無しさん@1周年 [] :2016/05/02(月) 15:53:43.87 ID:GQINEiO10 (13/16) [PC]
>>798



>>759 >>760 >>761


756+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/05/02(月) 01:53:55.46 ID:PojWDsf90 (1/6) [PC]
しかし、それだけやってもドイツの電気代は2000年から2倍になっているからね。初期投資が凄いかかるのは事実なんではないだろうか?
なんらかの理由でこけたら怖いな。


759+3 :名無しさん@1周年 [] :2016/05/02(月) 13:11:57.68 ID:GQINEiO10 (2/16) [PC]
>>756
電気代が高くなったって、その電気代が払える分だけ、給料も高くなっていれば問題ないんだから
たーだ、ドイツの電気代は2000年から2倍になっているだけで考えてはダメ

1989年11月9日にベルリンの壁が崩壊し、東ドイツが消滅して、
大量の失業者と、ろくすっぽ役に立たない大量の企業を抱え込むとともに
紙くずとなった東ドイツマルクを、紙幣として大量に両替せざるを得ず

その影響で「欧州の病人」と呼ばれたドイツを立て直すため
1998年に発足したシュレーダー政権は、まず、

1991年に「電力買取法」
2000年の「再エネ開発促進法」を成立させて「固定価格買取制度」(FIT)を導入し
電力会社に対してこれらの電源からの発電電力を高い価格で買い取ることを義務付けて

2002年に「脱原発法」を成立させ、当時19基あった原発の順次廃止を決めて
日本、中国、アメリカなど、世界中から再エネ関連の投資を掻き集め

それと同時に

2003~05年にかけて「ハルツ改革」(ハルツ第Ⅰ~Ⅳ法)と呼ばれる
①失業給付期間の短縮化や失業給付基準の厳格化
②解雇保護法の適用されない事業所の範囲を拡大
③企業による研修生の受入れ促進などの職業訓練の充実化や、職業紹介行政機能の効率化による雇用斡旋の強化
④再エネ関連の規制緩和
⑤失業者の創業支援(マイスター資格=注=が必要な分野の削減等)
などの抜本的な労働市場改革を行って

これらの一連の政策により、2000 年以降、ドイツの消費者物価上昇率は2%を中心に推移して
当初、賃金上昇率が物価上昇率を下回る期間があったものの、それ以外の期間では
おおむね賃金上昇率が物価上昇率を上回り

ドイツの電気代は2000年から2倍になったが
1.長期失業率の大幅な低下
2.若年層の就業率の上昇(就業率の世代間格差の是正)という

2つの大きな成果を、時間はかかったが挙げている


760+2 :名無しさん@1周年 [] :2016/05/02(月) 13:23:44.67 ID:GQINEiO10 (3/16) [PC]
また、アメリカは・・

9・11(2001年)同時多発テロをきっかけとして
地域のエネルギーセキュリティという観点から電源を、大規模集中から小型分散へ移行させる動きが強まり

水素利用による様々なメリット、インセンティブとして、DOEが水素エネルギー政策を実施して

多様なエネルギー資源の利用と再生可能も含めたアプローチを
環境性に配慮した、新たなエネルギー供給システム(小型分散化)として確立させ
産業政策として新産業の創出・地域(国際)競争力の向上を目指していた・・ところに

2008年9月15日、サブプライムローンの破綻により、大手証券会が64兆円の負債を抱えて倒産(リーマンショック)

アメリカ経済の立て直しに迫られた政府は2009年2月17日「再生・再投資法」を成立させ
総額7,872億ドル(72.8兆円)の財政出動を実施して

うち約580億ドル(歳出:380億ドル、減税措置:200億ドル)を、スマートグリッドを中心としたエネルギー分野に投資
約45万9,000人の、ネルギー分野の対策による雇用創出効果を産み出して、さらに

2011年1月25日の大統領一般教書演説で

石油液体燃料関連産業への数10億ドルの助成金を廃止して
2035年までに電力の80%をクリーン電力に移行させると表明し

燃料電池スタックメーカーがあり、DOEの水素エネルギー政策で、多用途スタックの開発を推進していたアメリカは
政府の支援も、燃料電池スタックメーカーの汎用スタックに振り向けられて、水素の初期需要の拡大に注力され

膨大な容量を誇り、供給ネットワークが整った、安価なシェールガスの供給網を使用した
・働く車による水素の初期需要拡大
・簡易な水素供給システムの実用化
・経済性のある水素供給事業の実現
を柱として

倉庫や流通現場で働く車両(水素の大量ユーザー)への導入を推進
燃料電池の多用途展開の推進
高付加価値の代替えバックアップ電源としての利用が促進した結果

電力自由化・発想電分離で、原発で定格安定発電していたとしても、他電力と混合され不安定になる送電電力と相まって
アメリカの水素利用は、業務用の大型自家発電、もしくは非常用を想定したバックアップ電源としての定置式燃料電池利用が
日本とは比べものにならないほど普及して、水素は日本の何倍も身近なモノになり

その設備投資と国内雇用により、FRBが金利を上げることが出来るまで、リーマンショックから立ち直った


761+2 :名無しさん@1周年 [] :2016/05/02(月) 13:37:02.31 ID:GQINEiO10 (4/16) [PC]


バブル崩壊後、不良債権の処理のための国内産業が見つからず
化石燃料代を節約するために原発を稼働して、政府は緊縮財政を、国民は家計を出来る限り節約し
なんとか生活していた・・・ところに

埋蔵金がある・・なんつって、無能者が国民を扇動し政権交代がなされて
結局、埋蔵金なんかどこにもなくて、タダでさえ、国も家計もケチケチ生活していたのに
CO2削減だ、仕分けだ、なんて言われて、さらに貧乏生活を強いられて

それでもかろうじてなんとか耐えていた・・ところに

2011年突如、大地震と大津波に襲われて、さらに原子炉が4っつも爆発してしまって
大量の都市と産業が壊滅して、大量の失業者と賠償責任が発生した日本

・・を立て直すために、安倍政権は、アベノミクスとして
国債をバンバン使って、電力自由化して、原発から電力市場を取り上げて・・・・

なっ、安倍がやってるのは、ドイツやアメリカと同じ事だろ(^_^;

結局、国家がとんでも無い経済危機に陥った時には
政策で、無理やりエネルギー転換して
国内全土に無理やり、インフラ整備需要を生み出すしか
デフォルトを回避出来る方法がないのよ・・・





419 :名無しさん@1周年 [] :2016/04/30(土) 06:22:02.50 ID:QUjdJCGW0 (1/19) [PC]
ドイツでは3分未満の「瞬間停電」は連邦ネットワーク庁への報告義務が無い為、見かけ上の停電件数は少ない様に見えるが、
「瞬間停電」による企業への被害は深刻な問題.

ものづくりで食ってる日本ではアウトじゃん。




420+1 :名無しさん@1周年 [] :2016/04/30(土) 06:24:44.98 ID:90U2uNn20 [PC]
ドイツの自家発電の普及率が高いという話しはどこにいった


431 :名無しさん@1周年 [] :2016/04/30(土) 06:41:12.39 ID:QUjdJCGW0 (4/19) [PC]
>>420
アメリカも自家発電持ってるよね。停電多いから。
交差点の信号の停電なんて日常茶飯事だから、停電時の車のマニュアルも
あるんだってね。順番に進むやり方が。

自家発電だけど30万くらいするし、家電だからメンテナンス費も必要に
なるんだよ。熊本の震災では電気が通らず、自家発電で450頭の牛に餌やろう
としてる牛舎放送してたけど、自家発電もうまくいかず困ってたわ。





●421+2 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/04/30(土) 06:25:55.96 ID:RLW7aaaU0 [PC]
デメリットだけを書くのはどうですかね
電力会社が書かせた記事ってバレますよ
もっと上手く書かないと


430+1 :名無しさん@1周年 [] :2016/04/30(土) 06:41:03.54 ID:fW4FFXje0 [PC]
>>421
メリット教えてよ


439 :名無しさん@1周年 [] :2016/04/30(土) 06:56:00.82 ID:XUu8aMj/O [携帯]
>>430
孫君が儲かる


434 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/04/30(土) 06:47:58.38 ID:Na67qGtK0 [PC]
>>421
メリットないじゃん。単純に電気代安くなるかと思いきや抱き合わせ商法だしw



422 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/04/30(土) 06:29:41.41 ID:Zeh2UxVP0 (1/2) [PC]
ちょっと古いし高いけど、「電力自由化という壮大な詐欺―誰が規制緩和を望んだか」 ビーダー,シャロン【著】
という本がある。



●490+2 :名無しさん@1周年 [] :2016/04/30(土) 10:09:22.00 ID:ZFr6oOP00 [PC]
ただのバカ煽り


日本も停電回数多いぞ


電力会社が寡占してるから


522+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/04/30(土) 13:46:46.68 ID:Zeh2UxVP0 (2/2) [PC]
>>490
海外に1か月以上滞在したことないだろ。


524+1 :名無しさん@1周年 [] :2016/04/30(土) 14:20:28.09 ID:pNZ+e4Vh0 [PC]
>>522
おいおい、ペルーやエクアドル、コロンビアは月単位で滞在したが、停電なんて一度もないぞ、アメリカも1年居たけど無い。

常に電力不足なんて、アフリカや起きてるのは某国の北側じゃないの?


525 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/04/30(土) 14:37:10.14 ID:zQeBDcUo0 (15/15) [PC]
>>524
ペルーエクアドルコロンビアで停電が無い(笑)
日本のように国中どこ行っても電力網が整備されているか?
問題の趣旨が理解出来ていない(笑)





●423+2 :名無しさん@1周年 [] :2016/04/30(土) 06:30:37.19 ID:K95osG2D0 [PC]
電力会社から金もらって記事にしたんだろうけど。。。

しかし比較するならちゃんとしろ。

記事に都合のいいとこだけ摘み食い。

電力会社擁護はいいけど、こういう悪意のある記事は書くな!

ゲンダイってほんとレベル低い記事ばっか。。。


440 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/04/30(土) 06:56:06.32 ID:AIYXWhF20 [PC]
>>423
どこがそうなん?


442 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/04/30(土) 07:10:54.61 ID:8CQO6ygi0 [PC]
>>423
アメリカで、送電インフラの更新が出来なくて停電してるのは事実だろ
まあ、行き過ぎるとそうなるってことだよ。




426+1 :名無しさん@1周年 [] :2016/04/30(土) 06:34:14.67 ID:acm39Nxq0 (3/6) [PC]
ドイツの脱原発、再生可能エネルギー化は失敗する、という可能性が高い。


432+1 :名無しさん@1周年 [] :2016/04/30(土) 06:43:39.77 ID:QUjdJCGW0 (5/19) [PC]
>>426
だって原発全廃を先延ばしして、今も6基動いてるんだよ、ドイツ。
で、再生エネ目標比率達成する為に、消費電力減らすの。
そうすると、率があがるから。


433 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/04/30(土) 06:46:16.89 ID:WKHf1jvJ0 (2/4) [PC]
>>432
それとは別にフランスとドイツの国境付近のフランス側にドイツに電気を輸出するための原発がある。





428 :名無しさん@1周年 [] :2016/04/30(土) 06:35:18.63 ID:QUjdJCGW0 (3/19) [PC]
日本と比べて涼しいドイツでは一般住居にエアコンがない。
日本ではエアコンないと熱中症で倒れる勢いだよねー。

あと、ドイツでは街灯がなく、夜は真っ暗と聞いた。
冷蔵庫も夜は電源切ってるとか。
電力は希少で高価なもので、それぐらいのことしないといけないってこと。



429 :名無しさん@1周年 [] :2016/04/30(土) 06:38:19.19 ID:acm39Nxq0 (4/6) [PC]
ベルリンみたいな首都でも夜は真っ暗だよ。人の顔がぼんやりしてる。
あの暗さには日本人は耐えられない。






435+1 :名無しさん@1周年 [] :2016/04/30(土) 06:50:18.34 ID:Q9d5qIrb0 [PC]
『U307を雷撃せよ』 ジェフ・エドワーズ
「全然理解できないわ。どうしてドイツの人たちは、自国の経済を破滅させかねないような計画(国内全ての原発操業停止)に票を投じたりするの?」
「昔からよくある議論だ。
地球環境派の圧力団体はどんな犠牲もいとわずに環境保護を推し進めようとする。
環境破壊が迫っていると悲観的な予測をして、みんなを怖がらせるんだ。
産業派の圧力団体も彼ら流の威嚇戦略で対抗する。
工場の閉鎖や失業、環境を守るために規則を強めることがもたらす経済への壊滅的な影響。
両陣営とも空が落ちてくると声高に呼びまわっており、それを止める方法は自分の陣営に都合のいい投票しかない」

「そして皮肉なことに、両陣営ともたぶん正しいのだ。
わたしたちはたしかに、おどろくべきスピードで自分たちの惑星を汚している。
そしてこの現在進行形中の破滅を食い止めようとすれば、たぶん支払いができないくらい高い代償が必要になる」

「最後には、急進的な環境保護運動家たちと原発賛成派たちとの綱引きになる。
たいていの場合は賛成側が勝利する。
環境的な破滅を頭に思い描くのはむずかしい。
しかし、失業した自分を思い描くことはできる。
ちまたの人々に自分の仕事より先のことを見越してもらうのはむずかしい」


438 :名無しさん@1周年 [] :2016/04/30(土) 06:55:06.02 ID:QUjdJCGW0 (7/19) [PC]
>>435
ドイツの緑の党だっけ?脱原発で票数伸ばし政権とったからね。
あとにひけないのよね。
難民ひきうけようとしたり、日本の左翼と同じような思想。





436 :名無しさん@1周年 [] :2016/04/30(土) 06:51:07.53 ID:QUjdJCGW0 (6/19) [PC]
日本は、サムスンと中国企業に安い為替と技術流出で負け、
日本の企業はジリ貧。
おまけに高い化石燃料費で貿易赤字。

はっきり言って、日本はこのままじゃおしまいです。
福祉に回すお金がなく、破たんしちゃいます。


437 :名無しさん@1周年 [] :2016/04/30(土) 06:53:24.94 ID:acm39Nxq0 (5/6) [PC]
電力なんか海外から輸入すればいい、と主張した脱原発バカがいたね。


441 :名無しさん@1周年 [] :2016/04/30(土) 07:01:35.01 ID:QUjdJCGW0 (8/19) [PC]
ドイツの再生可能エネルギー法で、ドイツ国民は世帯ではなくて、国民1人当たり年間4万円を超える
負担をしている。





443+2 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/04/30(土) 07:12:02.41 ID:7vmwuu/G0 [PC]
日本の場合は、停電しても構わないライフスタイルに変化するんじゃないかのう
各ご家庭に1時間まで対応の蓄電池常備とかの


448+1 :名無しさん@1周年 [] :2016/04/30(土) 07:20:20.22 ID:QUjdJCGW0 (10/19) [PC]
>>443
停電になるとものづくりが困難になるんだよね。情報が抜けちゃうから。
ドイツは隣国から安定した電力もらえば、そういう企業は大丈夫だろうけど、
日本は島国だからねー。韓国とパイプラインでつないで韓国からエネルギー
もらおうって議員もいたよね。他国にインフラ握られるのって良くないと思う。

そう言えば、北海道に中国の企業が進出するんだよね。風力だったっけ?
再生エネルギーは買取で損しないようになってるんだってね。


451 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/04/30(土) 07:29:59.94 ID:WKHf1jvJ0 (3/4) [PC]
>>448
北海道は韓国の電力公社がメガソーラーを設置する予定。
完全にクイモノにされてるね。


458 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/04/30(土) 07:46:28.11 ID:FPZN8bbJ0 (2/4) [PC]
>>443
停電で一番ダメージうけるのは家庭でなくて、企業とかサービス業、製造業でしょ
計画停電の時でさえ、外食産業はやばかった
照明、調理、冷房、冷凍冷蔵商品、会計のレジ、自動ドアも止まる
だから、お客がとれなくなった

スーパーなどの冷凍冷蔵、ハウス栽培の冷暖房、家畜の冷暖房や殺菌
製造ラインも止まったら何もできないから、生産高も落ちる。工業品だけでなく食品製造工場もとまる。
労働時間も減れば、時給も減って手取りも少なくなり消費にまわらない

脱原発派は電気ない生活ぐらい平気なようだし、電気代が3倍くらいになっても幸福なんだと思うわ
国全体がさらに省エネになって、店は夜9時まで24時間営業廃止、
看板、街頭なども照明も0時で終わりとかね

水素の燃料電池、シェールガス、メタンハイグレードの実用化、インフラ整備まで日本経済もたないんじゃないのかな
大企業や、富豪、政治家はタックスヘイブンで国家に税収回さず、資産を海外に移すぐらいだしなー




449 :名無しさん@1周年 [] :2016/04/30(土) 07:28:56.50 ID:QUjdJCGW0 (11/19) [PC]
原発動いたら電気が安定するし、国の負担が減る。
日本は資源のない国だから。
原発事故が日本の発展を潰したよね。

安いソーラーパネルが大量に日本に→日本のパネル企業のシャープ斜陽のきっかけ
原発事故で原発事業頓挫→原発事業一番手の東芝海外での受注苦戦、これがきっかけで…



453 :名無しさん@1周年 [] :2016/04/30(土) 07:33:42.59 ID:QUjdJCGW0 (12/19) [PC]
原発事故で儲けたのって中国や韓国だね。

東芝の受注先、韓国企業と争ってたね。
韓国、サウジの受注とか勝ってたようだけど。



454+3 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/04/30(土) 07:35:41.13 ID:uY0+O9e30 [PC]
前にテレビでアメリカの停電のも見た事ある。
電気会社がどうのこうのだった。


465 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/04/30(土) 07:56:52.25 ID:yZYwf3n60 [PC]
>>454
カリフォルニア大停電じゃないかな


479 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/04/30(土) 09:06:25.49 ID:+0F5xZak0 [PC]
>>454
日本はそうならないように電力9社が新規参入企業がヘマやったら尻ぬぐいすることになってるんだよね






●457+1 :名無しさん@1周年 [] :2016/04/30(土) 07:42:23.94 ID:jtlNGqlE0 [PC]
ID:QUjdJCGW0 ID:acm39Nxq0
熊本連続直下型大地震の震源域拡大にも関わらず川内原発を稼働させ続ける
自公安倍腐敗杜撰鈍感いい加減政権は、気が狂っとる

リアルは、ラノベアニメ「とある」じゃないんだぞ
いい加減、日本政府は冗談をやめろw

【熊本連続直下型大地震】 気象庁 「地震の今後の展開は予測できない」
2016年4月17日 22:31
http://www.news24.jp/articles/2016/04/17/07327897.html

今後を予測したら
阿蘇カルデラの破局噴火での
全アジア沿岸部埋没

平成南海トラフ+琉球海溝同時連動の
超巨大地震通称「アジア超震災」

以上の速やかな同時発生という結論なので、
さじ投げちゃいました、とかじゃねぇだろうなw

この結論に達したとしても、公表を
日本政府が差し止めてるんじゃないだろうな。

日本政府
「黙っておけ。何も解析してないふりをしろ」に
なるだろうね。
まあ、一般住民は逃げられないけど。

もし、アジア破局災害切迫というリアルを
公表したら、九州・四国・本州の太平洋沿岸
にすむ全住民に緊急避難命令、
さらに日中韓ASEAN経済のショック死
世界最終大恐慌(ラグナロク)になってしまう。

新刊の新約禁書で鼻血ぶーでダークサイドに落ちた
御坂美琴といっしょで、こりゃ、もう止められないなww

身の丈をわきまえず、欲望とともに歩み、過ぎたる
経済力を得て、その既得権益を守るため、
(地震超大国に原発過密なのも似たようなわけだが)
世界中で戦争をする羽目になる、闇堕ちした日本国www

【止・ま・ら・な・い】平和安全法廃止の訴え、却下 日本国・最高裁。要約:自衛隊の国際平和治安維持武力行使実行まで違憲訴訟要件にあらず
2016.4.15 18:18更新
http://www.sankei.com/affairs/news/160415/afr1604150071-n1.html

平和安全法は、遠方の土地で経済的理由で
戦闘の可能性のある地域で武力行使を可能にするものだろうにw
いたい、開戦してから、違憲か否か判断できるわけないだろw

「自衛隊員が、国際平和治安維持武力行使、
集団的自衛権武力行使の常態化で派遣されて
戦闘で負傷するか、あるいは、戦死した遺族」
でないと裁判を起こす権利が無いとかwww

「戦線から遠のくと、楽観主義が現実に取って
代わる。
そして、 最高意思決定の段階では現実なるものは
しばしば存在しない。惨禍を招くまで。」


462 :名無しさん@1周年 [] :2016/04/30(土) 07:53:23.92 ID:M+MBoFyn0 (2/3) [PC]
>>457
で?
稼動している原発で今事故起きてる?






459+2 :名無しさん@1周年 [] :2016/04/30(土) 07:47:21.90 ID:CWyguzrP0 (1/2) [PC]
一家に一台
家庭用電池が必要だね
それともキャンピングカー買っておくとか


466 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/04/30(土) 07:58:39.88 ID:WKHf1jvJ0 (4/4) [PC]
>>459
蓄電池は劣化、廃棄、値段が高いという問題点がある。


471 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/04/30(土) 08:19:17.05 ID:qE7JDMMv0 [PC]
>>459
発電機だといざというとき動かない可能性がある。

家でも石油ファンヒーターの他に、電源の要らない石油ストーブ
用意してるが燃費が悪いのなんの。
でも、いざというとき役立たない可能性があるので我慢して使ってる。




460 :名無しさん@1周年 [] :2016/04/30(土) 07:51:45.21 ID:1XmziSWL0 [PC]
欧米の悪い見本を真似るより
日本は
 今まで通りでええじゃないか


461 :名無しさん@1周年 [] :2016/04/30(土) 07:51:54.09 ID:M+MBoFyn0 (1/3) [PC]
そんなのずっと言われてることじゃん
それでも自由化に賛成した頭の悪い人たちのせいなんだよ
福島の原発がああなったのは管直人のせいだけど、実は過失じゃなく故意とだろ?
あれで自由化に走る勢力を防げなくなってが始まったんだから

水道だってガスだって同じなんだよ



463 :名無しさん@1周年 [] :2016/04/30(土) 07:54:14.15 ID:M+MBoFyn0 (3/3) [PC]
■【鮮人哀号w】東京地裁「福島原発を爆破させ日本を放射線で汚染したのは菅直人」と認定wwww
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1449120150/

判決は、原子炉を冷やすための海水注入について、「菅元首相には、
東電に海水注入を中断させかねない振る舞いがあった」と認定。
安倍首相が野党当時の2011年5月20日付のメルマガで、
「やっと始まった海水注入を止めたのは、何と菅総理その人だったのです」
「菅総理は間違った判断と?(うそ)について国民に謝罪し直ちに辞任すべきです」
などと書いたことについて、賠償責任はないと判断した。

http://www.asahi.com/articles/ASHD345PGHD3UTIL012.html?iref=comtop_6_06
http://news.livedoor.com/article/detail/10909576/
http://www.news24.jp/articles/2015/12/03/07316439.html



日 本 人 拉 致 実 行 犯 の シ ン ガ ン ス 釈 放 署 名 を し た ”民 主 党” (民 進 党) の 韓 チ ョ ク ト で す www



【ぱよちん涙目www】 東京地裁「福島原発を爆破させ日本を放射線で汚染したのは菅直人」と認定w [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1449120150/

1+13 : マシンガンチョップ(ベラルーシ)@転載は禁止 [↓] :2015/12/03(木) 14:22:30.19 ?2BP(3000) ID:DDo6S1bt0● [PC]
安倍首相メルマガ訴訟、菅元首相の請求棄却 東京地裁


民主党の菅直人元首相が、東京電力福島第一原発事故時の対応を批判した安倍晋三首相のメール
マガジンの記述で名誉を傷つけられたとして、安倍首相に約1100万円の損害賠償などを求めた訴訟
の判決が3日、東京地裁であった。

永谷典雄裁判長は、「記事は重要な部分で真実だった」と認め、菅氏の請求を棄却した。

 判決は、原子炉を冷やすための海水注入について、「菅元首相には、東電に海水注入を中断
させかねない振る舞いがあった」と認定。
安倍首相が野党当時の2011年5月20日付のメルマガで、
「やっと始まった海水注入を止めたのは、何と菅総理その人だったのです」
「菅総理は間違った判断と?(うそ)について国民に謝罪し直ちに辞任すべきです」
などと書いたことについて、賠償責任はないと判断した。

菅元首相が13年7月、「海水注入の中止を指示していないうえ、実際に注入は中断していなかった。
記事はすべて虚偽だ」と提訴していた。

http://www.asahi.com/articles/ASHD345PGHD3UTIL012.html?iref=comtop_6_06
________


2 : スリーパーホールド(茸)@転載は禁止 [] :2015/12/03(木) 14:22:59.95 ID:Nz9Fsc200 [PC]
またブサヨ負けたのか


6+1 : ニールキック(芋)@転載は禁止 [↓] :2015/12/03(木) 14:28:08.14 ID:ugjHIs8h0 [PC]
菅直人が自分に責任が無いと思ってるのが恐ろしい


355+1 : キドクラッチ(SB-iPhone)@転載は禁止 [] :2015/12/04(金) 08:10:49.62 ID:QuCe0RkA0 [PC]
>>6
むしろ英雄と宣伝してんだよなあ
菅直人でなければ対処できなかったwらしいよ


8 : ファイヤーバードスプラッシュ(愛知県)@転載は禁止 [↓] :2015/12/03(木) 14:28:37.76 ID:Mtivcexn0 (1/3) [PC]
提訴なんかするから恥の上塗りになるんだよ
馬鹿だなぁ菅は


10+1 : ジャンピングパワーボム(京都府)@転載は禁止 [] :2015/12/03(木) 14:30:01.01 ID:bwvIuE8M0 [PC]
菅直人は結局のところ、原発について詳しかったのか


15 : 超竜ボム(富山県)@転載は禁止 [↓] :2015/12/03(木) 14:31:41.13 ID:sZ9yRRMs0 (1/6) [PC]
>>10
んなわけないじゃん。
典型的アスペだわ。
というか人格障害+発達障害のキチガイだろこいつ


11+1 : バックドロップ(禿)@転載は禁止 [↓] :2015/12/03(木) 14:30:18.94 ID:NsnYXyVo0 (1/2) [PC]
わざと作業を中止して爆発させたのは
日本が不利になることが大好きな民主党を狙い通りだからな


160 : ドラゴンスリーパー(catv?)@転載は禁止 [] :2015/12/03(木) 15:28:14.62 ID:HX1pyi3r0 (1/2) [PC]
>>11
加害者が被害者を演じて射精と売春を請求するところまでワンセット


13 : ランサルセ(dion軍)@転載は禁止 [↓] :2015/12/03(木) 14:30:54.57 ID:PBZhA+A30 [PC]
常識ある裁判官に当たってよかったな


14 : フルネルソンスープレックス(愛媛県)@転載は禁止 [] :2015/12/03(木) 14:31:24.86 ID:mlAhUADY0 (1/7) [PC]
やっぱ菅直人が原因じゃねえかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


16+1 : バックドロップホールド(茸)@転載は禁止 [] :2015/12/03(木) 14:31:47.08 ID:7C4iTPHO0 [PC]
韓直人


86 : バックドロップホールド(禿)@転載は禁止 [↓] :2015/12/03(木) 14:52:12.71 ID:vw9k1DlR0 [PC]
>>16
ありそでなかった。謂いと思います


●17+13 : ジャンピングエルボーアタック(やわらか銀行)@転載は禁止 [↑] :2015/12/03(木) 14:32:16.98 ID:SeHB6ikJ0 [PC]
東京地裁は、晋三ぼっちゃんからいくらお小遣いを貰ったんだ。


21 : 膝靭帯固め(庭)@転載は禁止 [] :2015/12/03(木) 14:33:26.58 ID:a3wBqoHM0 (1/2) [PC]
>>17
皆さんこれがパヨク脳というやつです


136 : ダイビングフットスタンプ(北海道)@転載は禁止 [] :2015/12/03(木) 15:14:35.74 ID:E2weI7+s0 (1/2) [PC]
>17 (やわらか銀行) <丶`∀´>


88 : スターダストプレス(東京都)@転載は禁止 [↓] :2015/12/03(木) 15:46:44.78 ID:eEpkQrK40 [PC]
>>17
ほれぼれする程のやわらか銀行ですなぁ


307 : ダブルニードロップ(茸)@転載は禁止 [] :2015/12/03(木) 18:51:34.75 ID:MrBHgLPz0 [PC]
>>17
さすがロビー活動の本場なのヒトモドキですな。


321 : フェイスクラッシャー(茸)@転載は禁止 [↓] :2015/12/03(木) 20:05:50.01 ID:ZVGameAF0 [PC]
>>17
ちょうせんじん

______







464+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/04/30(土) 07:54:35.36 ID:EcyAkiaS0 [PC]
まあ、石炭火力の方が死者数多いんだけどね


469 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/04/30(土) 08:01:47.43 ID:FPZN8bbJ0 (3/4) [PC]
>>464
それ、中国だよな
冬になると暖房が石炭になるから、PM2.5で毒霧状態のかすみが人工衛星からもわかるくらい
深刻なCO2問題や、人体への呼吸器疾患で、速攻死んでるだろな
放射線ジリジリくらうよりも気管支喘息になったら、発作おこして10分で死ぬしね
救急車で死ぬ確率はガンより高いと聞いた



472 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/04/30(土) 08:21:36.77 ID:0jZHD7H00 [PC]
停電を問題視しないから改善しないだけだろ。
日本の送電網は、迂回路をたくさん用意して、1本切れても影響が最小限になるように作られてる。
可能なかぎり停電させないためにそうしたわけで、発送電を分離しようが、停電させないようにするという考え方は残るから、ドイツのような事にはならない。
同じダイヤグラムを使っていながら、欧州の鉄道は時間通りに走らず、日本の鉄道が時間通りに走るのも、時間を守ることへの考え方の違いでしか無く、
根底のシステムの問題とは別問題。




473+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/04/30(土) 08:29:41.51 ID:l52w1B8C0 [PC]
停電してもドイツはバリバリ儲けてるやん?


●482+1 :名無しさん@1周年 [] :2016/04/30(土) 09:41:07.12 ID:zwR7AUJd0 (1/2) [PC]
>>473
停電しないのに経済成長がドイツやイギリス以下の日本…


483+1 :名無しさん@1周年 [] :2016/04/30(土) 09:43:34.56 ID:acm39Nxq0 (6/6) [PC]
>>482
短期でいうな。長期で電力危機なら確実に沈没する。


●527 :名無しさん@1周年 [] :2016/04/30(土) 16:44:06.87 ID:zwR7AUJd0 (2/2) [PC]
>>483
もう20年も経済成長がドイツやイギリス以下の日本…


●741+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/05/01(日) 21:00:36.00 ID:mS/Sp2gv0 [PC]
問題はここ15年の経済成長が
ドイツ>>>>>>>>>>>>>>>>日本
ってことだろ


485+1 :名無しさん@1周年 [] :2016/04/30(土) 09:54:02.25 ID:QUjdJCGW0 (14/19) [PC]
ドイツはね、ヨーロッパのユーロ通貨統一の時のユーロ安で経済成長したんだよ。
つまり貧国ギリシャと同じ通貨で、安い労働力でいてドイツは技術がある。
だからヨーロッパ統一で得したのはドイツなのよん。
安い労働力だから移民推進したけど、vwこけたから移民追い返してるよね。

ちなみにドイツ国民は再生エネルギーの重い税負担で、当然だけど失敗の政策と思ってるそうよ。
理想論で聞いてたらそうだけど、デメリットの話がなきゃ分からない。


744 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/05/01(日) 21:19:29.07 ID:Tt68Jzyr0 (1/2) [PC]
>>741
>>485



474+1 :名無しさん@1周年 [] :2016/04/30(土) 08:30:43.31 ID:FiirWT4O0 (1/4) [PC]
しょっちゅうって毎日なのか1週間に1度なのか1ヶ月に、、、わからないよ。
先進国であれば、年に数回でもしょっちゅうって言ってもいいくらいだし。

バックアップは大切かもしれないが、東日本大震災で問題にもなったが送電線の規格違いで融通がし難いとか、そっち直せばいい。
震災じゃない限り、規格のボトルネックがなければ、ほぼ偏りは無くなる=停電リスクも低くなる。

自由化で地域電力会社以外と契約しても、送電設備は同じでメーターで分けてるだけなんだから。

自由化反対派の意見広告?


481 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/04/30(土) 09:39:31.21 ID:4O5xAsA50 [PC]
>>474
周波数違いは解決不可だよ。
東日本か西日本の、発電機と三相モーター総取っ替えだもん。



475 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/04/30(土) 08:31:26.86 ID:ROisOoND0 [PC]
なにも作れない人たちがなにかを売れる ソフトバンクみたいだな



476 :名無しさん@1周年 [] :2016/04/30(土) 08:45:44.95 ID:CWyguzrP0 (2/2) [PC]
電気・水・通信インフラは
国の根幹だもんな




486+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/04/30(土) 09:56:52.51 ID:58DykbTO0 [PC]
結局なぜ発送電分離が停電の原因となったかの理由は何も書いていないのな。
発送電分離してなかったら起きなかったのかとか記事だけではわからない。
新しい構成になる以上、どんな変化でも多少は影響ある。別に普通のことではないか?

まあ311の時にも停電があったけど、何とかしのげたしそんなに大騒ぎしなくてもいいんじゃないの?
地震や災害のこと考えると、発送電の事業者構成がどうかとかより、逆に電力供給側も自前で分散保有してた方が
長期的にはいいし、病院や交通機関とかなら発電か蓄電設備を整えておくのが一番いい。

いろんな意味で的外れ、というか政治的な意図さえ感じる記事だな。


495 :名無しさん@1周年 [] :2016/04/30(土) 10:17:23.52 ID:QUjdJCGW0 (15/19) [PC]
>>486
その知識は基本中の基本じゃん。
発送電分離して、各業者が売るために価格競争に走る。
価格は安くなってもメンテナンスとかいい加減で停電またはチカチカする質の低い電力。
はたまた、価格競争の果て倒産。倒産したところと契約してた客は結局高い電気料金を
支払う羽目になる。



492+1 :名無しさん@1周年 [] :2016/04/30(土) 10:12:17.22 ID:cUW31k4r0 [PC]
ようするに嫌がらせで電気止めてまうってことだな


498 :名無しさん@1周年 [] :2016/04/30(土) 10:24:49.99 ID:XbpRi5UX0 (1/6) [PC]
>>492
民衆が電力会社の重要性を理解してくれないのなら、その下請けで安月給で奴隷労働
させられている○電工などの現場作業員が使命感をもって電力復旧するモチベーションも
消えうせるってことだよ

停電が発生したら、「電力小売やってるテメーラが自己責任で解決しろよ。俺たちは
関係ないもーん。」というモチベーションに変わるよね?





494 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/04/30(土) 10:15:47.44 ID:tRo5O0yU0 [PC]
停電なんて、数年間ないぞ。瞬断もない。
最近は台風でさえほとんど停電しなくなったが、意外に雷が落ちまくると、プチ停電あるな。


487 :名無しさん@1周年 [] :2016/04/30(土) 09:56:55.01 ID:AgQS8D+90 [PC]
デンマークは風力発電に力入れすぎてアップアップしてるんだぜ。
やっぱり安定の火力が一番。
二酸化炭素? 何時まで地球温暖化詐欺に騙されてるんだよw
火山が噴火したり、大規模森林火災でパーになる程度の削減量で地球の気候が変わるわけないだろwwww
原発は技術開発のために続ければいい。


496 :名無しさん@1周年 [] :2016/04/30(土) 10:18:52.06 ID:/IJ2HVL/0 [PC]
デンマークは海上風力発電などで有名で将来的には再生可能エネルギーだけで
発電量を賄う計画だったが、デンマークの主産業の農業がライバルのオランダに
太刀打ちできなくなった。オランダの農業は人工照明でバラ栽培などを行うんだが
電気料金がオランダより高い為、価格的に太刀打ちできない。そこで風力発電など
風任せで安定供給に劣り価格も高い発電設備を縮小して、石油火力に重点を移
すとの事だ。





497 :名無しさん@1周年 [] :2016/04/30(土) 10:19:53.65 ID:NddL29N+0 [PC]
原発の事故原因を地震にしたがってるの多いけどさ実際映像をみると
明らかに津波が原因なのわかるのに無視してるよね
何せ地震後普通に津波くるまで普通に生活してる人の映像残ってるんだから
避難してる人だって半信半疑で避難してるの見て取れる明らかに地震の被害は
殆どなかったのが解る


500+2 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/04/30(土) 10:25:23.07 ID:p+BM7iW20 [PC]
電気代爆上げの主因は原発が稼働できない(といってもコストはかかり続けている)ことと、太陽光発電電力の買取のべらぼうな支払いの為


506 :名無しさん@1周年 [] :2016/04/30(土) 10:37:23.02 ID:XbpRi5UX0 (4/6) [PC]
>>500
ほんと、民主党サイテーだな


●507+4 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/04/30(土) 10:39:52.36 ID:VsOhtj4O0 (4/5) [PC]
>>500
原発が稼働出来ないのが理由なら自民党最低だなー
太陽光がべらぼうかどうかはその根拠となる試算を出してから語ろうぜ


510 :名無しさん@1周年 [] :2016/04/30(土) 10:45:45.41 ID:XbpRi5UX0 (5/6) [PC]
>>507
民主党って日本の国力が削がれることにつながるのならば手段を選ばずなんでも
OKなんだと考えれば簡単


513+1 :名無しさん@1周年 [] :2016/04/30(土) 11:02:03.13 ID:o6SaTasO0 (5/8) [PC]
>>507
太陽光なんてコストがべらぼうに高いどころじゃないだろ。
そもそも電気料金自体の値段より
太陽光発電の電気の買値のほうを高くするなんて時点でそもそも論外。
コスト比較する以前の話。
賦課金無しなら、商売としてするか趣味としてするかの違い。


517 :名無しさん@1周年 [] :2016/04/30(土) 11:21:43.55 ID:XbpRi5UX0 (6/6) [PC]
>>513
そうだろ
民主党ってサイテーだよな


514 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/04/30(土) 11:05:56.61 ID:rOJzk/FA0 [PC]
>>507
原発が原因→最低だな!
太陽光が原因→根拠を示せ!

サヨクの頭の中なんざこんなもんだw


519 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/04/30(土) 12:06:04.10 ID:7me69s7M0 [PC]
>>507
再生可能エネルギー法も知らない情弱。




503 :名無しさん@1周年 [] :2016/04/30(土) 10:30:05.09 ID:XbpRi5UX0 (2/6) [PC]
日本は電力の品質が良過ぎるのでUPSが全く売れないのだが、電力小売で電力網が
不安定になれば欧米および途上国なにもUPS市場が発展する
UPS市場が発展すればリチウム電池産業も発展する

ものは考えようだな





508+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/04/30(土) 10:41:41.28 ID:mhn8K96j0 (1/2) [PC]
発送電分離に賛成するやつってエンロンが儲けるために
強制的に停電させたことも知らんのか。


●509+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/04/30(土) 10:43:22.68 ID:VsOhtj4O0 (5/5) [PC]
>>508
儲けるって・・・
エンロン破綻しただろw


518 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/04/30(土) 11:22:26.27 ID:mhn8K96j0 (2/2) [PC]
>>509
破綻して資料が明らかになったときに、
エンロンが停電を強制的に起こしていたetc.の
非道行為がわかったんだよ。




511 :名無しさん@1周年 [] :2016/04/30(土) 10:47:17.57 ID:QUjdJCGW0 (17/19) [PC]
世界の一次エネルギー消費量【単位:百万トン(TOE)】

中国 2,972.05
米国 2,298.73
日本 456.07

ドイツ 311.03

オーストリア 32.53
デンマーク 17.26




512 :名無しさん@1周年 [] :2016/04/30(土) 10:53:48.88 ID:QUjdJCGW0 (18/19) [PC]
「電力小売会社を自分の意思で選べるようになる」これはどういうことかというと、
電力の売り買いの、電力にもマーケットができる。
なので、電力が足りない時は、送電線を扱っている会社が強制的にお客さんのところに電気を送る。
そういう場合わざわざとまってる発電所を動かして強制的に電力を作るので
当然その電気は高くなるということ。



520 :名無しさん@1周年 [] :2016/04/30(土) 12:15:06.73 ID:e35wr5vz0 [PC]
民主党政権時代の
カンチョクトとソンマサヨシの二大コンビによる損失を
これから長いこと受けることになってしまった

特にカンチョクトはたった一人で原発爆破というテロを達成した世界初の人物として、世に名を残すだろう



523 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/04/30(土) 14:13:46.37 ID:U4L7rMvj0 [PC]
原発やめて自然エネルギーなんてバカやった結果



533 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/04/30(土) 19:29:53.47 ID:QWu19B7J0 (1/2) [PC]
もうハゲと中韓露の手のひらさ、日本は。基幹エネルギーの信用低下は日本を三流国にする。これだけ電気に頼った生活だからね、あっという間さ。

今まで電力会社が台風などの災害で夜中であっても何とかやってくれたけど、もう無理でしょ。エネルギーインフラ事業の経営に今まで以上に利潤追求が加わったら。

例えば郵政民営化で郵便物が届かない事件が増えたけど、雨の日も風の日も頑張って配達していた人の誇りを奪ったのは小泉純一郎さ。壊し屋の小泉純一郎は今は原発ゼロを主張している。



537 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/04/30(土) 20:17:35.38 ID:rx8g8SJv0 [PC]
ドイツは長距離送電網が弱い。遠隔地で発電しても消費地に送る手段が乏しい。
なので発電量のわりに都市で電気が足りない。





538+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/04/30(土) 20:22:02.31 ID:4S94kowi0 (1/2) [PC]
いずれにせよ、代替の再生可能エネが風力や太陽光メインってのは弱いな
地熱やバイオマスとか色々加えてベストミックスを考える必要があるし、
火力にしてもガスタービンへの転換ももう少しすすめてもいいところ


539+1 :名無しさん@1周年 [] :2016/04/30(土) 20:23:51.61 ID:XGQ1RCBb0 (26/28) [PC]
>>538
電力自由化したので【市場原理に任せる】のがスジ


541 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/04/30(土) 20:31:08.47 ID:4S94kowi0 (2/2) [PC]
>>539
風力や太陽光に金を払いたくなくて、
地熱やバイオマスになら金を払いたいとかもあるわけで・・・



●547 :名無しさん@1周年 [] :2016/04/30(土) 20:52:13.69 ID:oKCyYxJ+0 [PC]
わざと停電をこっそりすることで、送発電分離から送発電一体へと世論を
誘導しようとしているのかもしれない。東日本大震災で、輪番停電をわざと
やってみせたように。






548+1 :名無しさん@1周年 [] :2016/04/30(土) 21:41:15.82 ID:FiirWT4O0 (2/4) [PC]
水素発電は良さげだな。
夜の余った電力で水素作って備蓄しておく。
爆発しても被害少ない様に多少距離置いて水素発電所の地下に置いておけばいいね。

夜間の余剰電力の有効利用で、備蓄方法さえしっかりしてれば太陽光より安定して供給できるんじゃ?

水素ステーションも都内でも作られるくらいだから、ある程度安全備蓄も可能なんだろう。


549 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/04/30(土) 22:31:57.69 ID:FPZN8bbJ0 (4/4) [PC]
>>548
水素だけは国内でつくれる唯一のものだからな
化石燃料の石炭や石油依存は為替や、中東問題で何かあったらたちまち干上がる
自然界のエネルギー発電なんかせいぜい家庭で使うレベル、備蓄もできないし、風や太陽がないと安定しない
砂漠地帯とかならまだしも四季ある日本じゃ、電力の足しくらいだわ
風車つけた地域だと重低音の回転音が、深夜の遠くまで聞こえるからと苦情がきて夜は止めるとかね、狭い日本じゃ使い物にならない
無駄に太陽発電を電力会社に買い取りさせたせいで、電気代さらに割り増し
だから買い取り制度やめるらしいなw 自宅で切り替えながら使ってればいいだろ。

トヨタも燃料電池車に今後はEV車、ハイブリット車に変わる動力として急ぐらしい。
あとは老朽化して、次々廃業になってるガソリンスタンドから、全国水素ステーションのインフラ化が政府の仕事だな
燃料電池なら石油と同じく備蓄ができる
水素発電の方がシェールガス、メタンハイグレードより実用化は急げると思う



550+1 :名無しさん@1周年 [] :2016/04/30(土) 22:42:36.13 ID:XGQ1RCBb0 (28/28) [PC]
そう、水素は国内でつくれる唯一のモノで
しかも、石油の水素転換を進めたら

輸入した石油からつくった水素に、国内の再生エネルギーで造った水素をプラスして使用出来る

これは、輸入した石油からつくったガソリンに、国内でとれたガソリンをプラスするのと同義で
国内に油田があるのと同じになる・・・・


553+1 :名無しさん@1周年 [] :2016/04/30(土) 23:48:10.60 ID:FiirWT4O0 (4/4) [PC]
>>550
別に化石燃料から取らんでも、原発再稼働で足りるんじゃ?
原発は昼夜問わず動かす必要があるから、フル稼働で水素作りまくりで。
水素が安価になれば、エネファームの燃料電池版なんかを一般家庭に置いておけば、化石燃料系の発電は不要にできそう。

クルマも1充填で数百キロ走るそうだし、タンク2~3個置いておけば、一般家庭の電気数日持たすことも可能だろう。保管容器もクルマ同士衝突しても爆発しないくらい頑丈だから、プロパンと同じ扱いができる。






551+2 :名無しさん@1周年 [] :2016/04/30(土) 23:30:48.49 ID:Xp8bC7DE0 [PC]
スレタイしか見ずに書くが、今後、UPSを作ってるメーカーの株価が上がるのか。


552 :名無しさん@1周年 [] :2016/04/30(土) 23:33:13.46 ID:FiirWT4O0 (3/4) [PC]
>>551
イワタニの方がいいのでは?


563+2 :名無しさん@1周年 [] :2016/05/01(日) 00:17:06.35 ID:1bewx/Ck0 (1/3) [PC]
>>551
UPSメーカの中の人だけど
導入するだけじゃダメで
定期的なバッテリ交換が必須ですよ

マスゴミには買って欲しくない
定期交換しないで落ちて製品が不具合だ報告書と代品いますぐ持って詫びに来いとか
民生品に何期待してんの?
そんな費用貰ってないよ?
オマエラ向けに200倍の見積り叩き付けてやりたい


565 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/05/01(日) 00:20:49.60 ID:TwYX+hu/0 (3/3) [PC]
>>563
そんなこと言ってくるのか?
知ったかの文系はどうしようもないな。


567+1 :名無しさん@1周年 [] :2016/05/01(日) 00:23:03.98 ID:0bwlNY7S0 (3/3) [PC]
>>563
時期が来るとピーピーうるせーから取り換えるだろ


571 :名無しさん@1周年 [] :2016/05/01(日) 00:32:39.77 ID:1bewx/Ck0 (3/3) [PC]
>>567
音は鳴らせないように設定できる
外部警報もあるが

取説にもカタログにも製品にもデカデカとバッテリ定期交換しろと書いてあるんだけどね

安いシリーズには医療用とインフラには使えないとも書いてるんだけどね
まだ交通系は話しができるんだが医療機関とマスゴミは日本語が通じないので困る
それ用には10倍高く保守契約縛りのシリーズもあるんだけど買ってくれないの。





554 :名無しさん@1周年 [] :2016/04/30(土) 23:50:08.18 ID:eOeqRXXE0 [PC]
>停電が起こると、日本の電力会社の社員の体の中には、「電力を送り届けなければ」という本能が生き生きと蘇るらしく

これは良い事だ



555+1 :名無しさん@1周年 [] :2016/04/30(土) 23:57:40.10 ID:g5LrTMbx0 [PC]
ドイツがそんだけ自由化したのに電気代高いのはなんで?


556 :名無しさん@1周年 [] :2016/05/01(日) 00:03:51.30 ID:KgX8jSKI0 (1/3) [PC]
買い取り価格バブルで価格が上がり続けたから





558+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/05/01(日) 00:10:05.75 ID:3s1g7dWa0 [PC]
発送電の分離を日本で本気でやるなら
ケーブルで送電している離島の電気料金は
大幅に値上げでいいのかな?
電力自由化もそうだが僻地は従来の電力会社宜しく
では余りにも理不尽だろ


560 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/05/01(日) 00:12:13.69 ID:TwYX+hu/0 (2/3) [PC]
>>558
郵政はそうなってるんじゃ?
たしか法律で


559+2 :名無しさん@1周年 [] :2016/05/01(日) 00:11:14.31 ID:KgX8jSKI0 (2/3) [PC]
そのコストを全部国民や企業に押し付けたから
電気代は上がり続けたのがドイツ


572+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/05/01(日) 00:34:49.01 ID:r6Xsnjgw0 (2/2) [PC]
>>559
それを国民へ全開示し脱原発を公約にした総選挙で大圧勝したメルケルさんですが何か?


576 :名無しさん@1周年 [] :2016/05/01(日) 00:57:34.14 ID:/lHgFiezO (1/2) [携帯]
>>572 そうなんだよな、結局は、結果を想像できないんだよ。
自分たちへの跳ね返りを想像できないんだよ。
エゴの暴走なんだよ。
特に日本の近くとか、その日本の近くに寛容とか、誉められるものによくみられるな。
エゴの暴走の結果が想像できないんだよ


584 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/05/01(日) 06:48:30.73 ID:rDvplxSh0 (1/2) [PC]
>>559
再エネ負担金は、大企業は減免されてるよ
日本といっしょ




561 :名無しさん@1周年 [] :2016/05/01(日) 00:15:04.63 ID:wM3SWXbX0 [PC]
>ドイツでも1998年より電力が自由化されており、いまや販売会社は1000社を超える。
>しかし、電気料金は、現在EUで2番目に高い。

なんだよこれは・・・




562+1 :名無しさん@1周年 [] :2016/05/01(日) 00:15:08.68 ID:KgX8jSKI0 (3/3) [PC]
そもそも節電を叫びながら自由化して
たくさん使う方がお得です
そりゃ僻地ほどきついって当たり前だよ
インフラの維持コストが分散化した分いつかどかっとツケが回ってくるけど
たくさん使う奴だけが逃げ切れるんだもん
タックヘイブンと消費税の関係と構造は同じさ


566+1 :名無しさん@1周年 [] :2016/05/01(日) 00:22:15.65 ID:0bwlNY7S0 (2/3) [PC]
>>562
俺も思った
なんで乞食向け格安プランがないのかと
大口だけ安くしたら節電なんてしないよな
おかしいよ


630 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/05/01(日) 12:26:34.98 ID:xKi0NCrS0 (2/3) [PC]
>>566
輪番停電プランでも作ればいいのにな
一割引ぐらいで輪番停電に優先的に割り振られますって(一日あたり二時間限度とか)
停電した分翌月割引しますとか

企業向けにはそういうプランあるんだし
(電力逼迫時にデマンド下げることで差分を割引)
一般向けにもやればいいのにな




569+1 :名無しさん@1周年 [] :2016/05/01(日) 00:28:53.72 ID:7WYRb+wO0 [PC]
>>1
実際、ドイツはここ数年停電がかなり多いのは事実

発送電分離だけでなく、太陽光偏重の極端なFIT政策の大失敗が原因という要素の方が大きいけどな


590 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/05/01(日) 09:18:13.59 ID:WuTOSUzu0 (1/3) [PC]
>>569
でも、深読みするとドイツがダメなんだから日本がその真似するとドイツ以上にダメになるという予測が
なんともやり切れない気持ちになるなw



573 :名無しさん@1周年 [] :2016/05/01(日) 00:38:28.20 ID:XJqrbNyT0 [PC]
週1くらいは原始生活するのも良いもんだろうが、地震が来た時の
予行演習にもピッタリだしwww




●574+2 :名無しさん@1周年 [] :2016/05/01(日) 00:46:01.33 ID:XAHm7IJF0 [PC]
3・11以降に日本で起きた全国レベルの大停電は世界でも最悪レベルなんだけどな。


582 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/05/01(日) 02:35:39.32 ID:GlKrOIH20 (1/19) [PC]
>>574
また無条件反原発派は息を吸うように嘘言うな。
東日本だけで全国騙るな
北海道と西日本は全く停電しとらんわ!


578+1 :名無しさん@1周年 [] :2016/05/01(日) 00:59:23.02 ID:ou8RgR3i0 [PC]
>>574
3.11どころか阪神淡路大震災、否、熊本地震クラスでもドイツで起きたら国家消滅の巨大災害。
広島・大島の土砂災害でもドイツで起きたら20万人は死んでいる。
日本の停電の原因になっている災害がどれ一つでも起きたらドイツ(と言うよりヨーロッパ全体)なら
向こう10年は停電が続く国家非常事態宣言を出す必要が有る。
ドイツなら毎年5千万人は死ぬような過酷な天災が毎年起こる日本。
日本の停電は止むを得ない停電。
ドイツはたるんでいる。


580 :名無しさん@1周年 [] :2016/05/01(日) 01:31:42.27 ID:rKZM6HI30 (1/5) [PC]
>>578
地域的に安定した地盤にある国はいいよ、アメリカも。
ただ、日本はどう足掻いても火山地震台風津波と逃れることができないから、鍛えられただけ。
ドイツだってあまりに酷けりゃ改善策はこうじるだろ、工場だってある訳で、安定供給が無ければ、国内生産業が打撃受ける。
脱原発で自然エネルギーや輸入に依存で料金的に低コストでやるのは大変だろうけど。


579 :名無しさん@1周年 [] :2016/05/01(日) 01:03:16.50 ID:/lHgFiezO (2/2) [携帯]
578 そう、やむを得ないのと、たるみを区別でないものが、日本にたるみを蔓延させようとしてる





575 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/05/01(日) 00:52:50.00 ID:6NyJuZ1e0 [PC]
こないだ転売会社が倒産したけど
ああいうときってどこが損害かぶるの?


581 :名無しさん@1周年 [] :2016/05/01(日) 02:20:37.66 ID:tgk6GCEo0 [PC]
以前会社で豪雨の日に雷の影響か一瞬だけ停電になってセーブしてないデータが消えた時、ノートPCだったから助かった


583 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/05/01(日) 02:37:28.44 ID:xq4OCe7W0 [PC]
日本が人口減少し衰退することによって
さまざまなインフラに支障がでることになろうな。
それは仕方のないことなんですな。僕らはいままで便利の世の中を生き過ぎたのさ。


585 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/05/01(日) 07:03:10.19 ID:rDvplxSh0 (2/2) [PC]
つか

> 「うちも、最近、工事のために3時間電気が止まったけど、確かに、何もできなかったわ。
> 仕方ないから、買い物にでも行こうと思ったら、なんと、それもできなかったのよ。
> ガレージのドアが電動だったのを忘れてた。電気がないと、私たちの生活は全滅よ」

と、工事で停電した時に改めて思い出すほど停電が少ないんじゃ….




586 :名無しさん@1周年 [] :2016/05/01(日) 07:07:53.12 ID:Sbf34AiU0 (2/38) [PC]
オランドはブサヨだから、中国と一緒に原発やっていて
原発比率を下げるのに原発の削減ではなく、原発以外の電力増加で何とかしようとしたけれど

そもそも、現在稼働している原発で電力供給は十分足りている上に
脱原発を掲げるドイツやイタリアはもちろんのこと、スペインやスイスなどの周辺各国も
経済政策・産業政策・雇用政策として、様々な再生可能エネルギーのイノベーションがなされて、発電産業・電源が増える現状で

さらに風力や太陽光、燃料電池などの発電を促しても、需要が追いつかず、所詮はブサヨの考えなどうまくいくわけがなく
フランスの廻りの国は、全部ネトウヨで、原発潰せとフランスに要求しまくり

原発派 = ブサヨ
反原発 = ネトウヨ

が、グローバルスタンダード

原発派 = ブサヨ じゃなけりゃ【中国と一緒に原発】なんて出来ません

*注:日本は売国左翼にのせいで逆転してます





588 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/05/01(日) 08:27:51.87 ID:bG5cYB850 (2/2) [PC]
道路公団民営化の時も散々マスコミからバラ色のシナリオ聞かされてたしなw
民営化後は報道自体しなくなったがなwww


589+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/05/01(日) 08:45:39.86 ID:OLyDtdPm0 (1/13) [PC]
電力網を改善しろとか、料金制度を何とかしろとかいう声は有っても
ドイツに再エネをやめろとか、原発を延命しろとかいう声は無い
ドイツは他とは違う国なんだよな

ちなみに、再エネ推進をやめろという声は今や日本でしか聞かれなくなった
日本も他とは違う国なんだよなw


599 :名無しさん@1周年 [] :2016/05/01(日) 10:58:13.21 ID:rKZM6HI30 (2/5) [PC]
>>589
ドイツは電力輸入できるから、自国で今更原発再開とか考える必要性がないんじゃないの?
日本は太陽光発電の買い取り価格が高いから反対運動起きるのは当たり前、ドイツも買い取り価格高過ぎで、買い取り価格下げたんじゃないの?

ドイツだって表立って無いだけで、バカ高い料金には反感はあると思うよ。


591+1 :名無しさん@1周年 [] :2016/05/01(日) 09:53:27.86 ID:W44eVvbv0 [PC]
原発派 = 普通の人
反原発 = 極左、過激派、テロリスト

原発派 = 高学歴、高知能、理系
反原発 = 底辺、低知能、文系


594+2 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/05/01(日) 10:28:34.10 ID:ExKtzxzp0 [PC]
>>591
×原発派
○反原発派以外

実際、積極的に原発推進してる奴なんてほとんどいないし、代替可能な発電方法が確立されればそっちに転ぶ
反原発派については概ね正しいがw




592 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/05/01(日) 10:23:26.52 ID:Xo0TOdWX0 (1/5) [PC]
偽先進国
偽善者

それがドイツ


593 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/05/01(日) 10:27:11.58 ID:Xo0TOdWX0 (2/5) [PC]
もちろん元は取れません。
ソーラー発電だけで生活
http://greenz.jp/2015/05/01/wataden_sato/



604 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/05/01(日) 11:05:12.13 ID:ABbu1U5T0 (1/2) [PC]
>>1
発送電分離なんてなんの関係もねえよ。ヨーロッパは電力設備全般が滅茶苦茶
古いからどの国も頻繁に停電するわ。自然エネルギーなんて影も形もない
30年ほど前にロンドンに居たがいつも停電してたわw
当時パリにも何度か行ったがやっぱりちょくちょく停電してたぞw





611+1 :名無しさん@1周年 [] :2016/05/01(日) 11:20:27.92 ID:Sbf34AiU0 (8/38) [PC]
例えば、ドイツの電力輸出入収支から、フランスに対する輸出入分を引いたとしても

電力輸出62,690,805MWh 28億5,218万7千ユーロ
電力輸入33,255,305MWh 14億8,453万2千ユーロ

で、フランスの原発に頼らずとも、収支は成り立っているんだよねぇ


632 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/05/01(日) 12:38:22.83 ID:GlKrOIH20 (2/19) [PC]
>>611
ドイツは沢山再生可能エネルギー工場作りすぎて売るしかなかったんでは?

再生可能エネルギーは原発や火力のように必要に応じて生産量の細かい調整が出来ないし、今までは作った電力を効率的に溜め込むことができなかった。
だからこそ、売ってた余剰電力で水素作って貯めておこうとしてるんじゃないの?
だから、日本は高い金出して、これから再生可能エネルギー工場作るのではなく、水素生産やその吸着施設を作った方が良いのにね~
電力はいまあるもので賄えばよい。原発は新規は作らない、火力も新型の効率良いものに。
感情的でなく、限りあるリソースを効率的に使うことを考えないと。



619 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/05/01(日) 11:48:49.35 ID:l3DmPPgy0 [PC]
電力の自由化はマジで何考えてんだと思ったわ



621 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/05/01(日) 11:50:56.77 ID:qp+1xEGO0 (1/2) [PC]
日本の場合は一応既存の電力会社にケツ持ちさせて電気融通するから、新規のところが経営破綻でぶっ飛んでも
すぐ停電とかにはならないようにしてるけどな。

2020年までの期間限定だけど。


623 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/05/01(日) 11:56:38.46 ID:4MmwE/G+0 [PC]
今の制度では価格競争にならないよね
送配電費用の比率が高いから純粋な発電コスト競争の効果が出にくい
送配電コストって工事は電力グループ企業が独占して、少し前に談合で公取に挙げられてたからなあ


625 :名無しさん@1周年 [] :2016/05/01(日) 12:01:16.60 ID:2EUuZkL00 [PC]
9次下請けを使うような企業に
電気代など払いたくも無いわ





628+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/05/01(日) 12:12:33.70 ID:nuDBMwIG0 [PC]
猪瀬が、東京で使う分は、東京で賄うといって
最新型のガスタービン発電機郡を埋め立て地に計画してたよな
都バスのこととか、いろいろ考えていてみたいだけど
トップリーダーハゲは、なにやってるんだろうな


637 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/05/01(日) 12:48:25.04 ID:7nqsO6cD0 [PC]
>>628
だから猪瀬は嵌められて追い落とされたんだろうな
舛添は自分と同朋の利益になることだけをやって、無難に楽しんでいる





636 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/05/01(日) 12:45:29.22 ID:OLyDtdPm0 (5/13) [PC]
デンマークもこんなだし

> デンマークの2015年の風力発電の割合は42.1%だった。
[snip]
> 広報担当者は、このままいけばデンマークは2020年までに総電力の50%を
> 風力発電を賄うという目標を達成できそうだと言及した。

デンマーク、消費電力の半分弱が風力 世界最高を更新
http://www.afpbb.com/articles/-/3073739


638 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/05/01(日) 13:00:23.86 ID:OLyDtdPm0 (6/13) [PC]
ピークだけどスペインもこんなだし

スペイン最新鋭施設「再エネだけで電力供給の8割」
http://dot.asahi.com/wa/2015010800046.html

> それ以上に増やすことも能力的には可能。だが、原子力発電など
> 出力調整がすぐにできない電源のセキュリティーを保つ面から、
> 再エネの供給を80%以上にすることは禁じられているという。

最近の海外のニュースはこんなのばっかりで
ホント、日本は何やってんだか orz


*自然環境が違うので、一概には言えません。
全方位の風に対応可能で小型の発電機ができればあるいはいけるかもですね。




642+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/05/01(日) 13:06:54.23 ID:OLyDtdPm0 (7/13) [PC]
> 再エネ比率は、ここ10年間で4倍以上に増加。2013年には約26%を占め、いまや
> 原子力や石炭を上回り、首位をキープする。中でも風力発電が最も多く、設備容量で
> 原発20基分を超えていた。
[snip]
> 日本では14年9月、電力の安定供給が得られないとして、九州電力などが
> 再エネの受け入れを保留した。スペインではこれだけ再エネを導入しているにもかかわらず、
> 同様の事例は起きていない。

スペイン最新鋭施設「再エネだけで電力供給の8割」
http://dot.asahi.com/wa/2015010800046.html

もう、技術で負けてるじゃん orz


643+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/05/01(日) 13:10:18.85 ID:GlKrOIH20 (4/19) [PC]
>>642
質問
風力は設備容量が大きくても風任せだから安定電源にはならないのでは?


648+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/05/01(日) 13:19:26.44 ID:OLyDtdPm0 (9/13) [PC]
>>643
> 「太陽光や風力エネルギーは自然環境に左右される。そのため、スペイン気象庁のデータを使って
> 綿密な発電予測を行っています。それでも電力需給の差は生まれます。そこで発電量の調整が容易な
> 水力と火力発電にここから秒単位の指令を与えることで、可能な限り電力実需に合わせているのです」
>
> 既存の発電設備をいわば調整弁にして、再エネを無駄なく利用しているのだ。ドゥビソン氏によると、
> 電力需給のリアルタイム処理ができるのは、世界でもここだけだという。

という事らしい

日本では(まだ)できない事がスペインでは既にできる orz


651+2 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/05/01(日) 13:25:56.82 ID:GlKrOIH20 (6/19) [PC]
>>648
凄いんだけど、反面、凄いリスキーな気がする。
予測しくじれば大停電にならないか?
気象庁の予報官は大変なプレッシャーだな。
国によって取る道は違うだろうが、日本は環境的に同じこと出来るのか?


654 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/05/01(日) 13:33:26.73 ID:OLyDtdPm0 (10/13) [PC]
>>651
原発が全部停止しても安定供給を続けられるだけのバックアップ体制が有るなら
再エネが原発の比率を超えるまでは何とかなりそうだけどね

緊急時に他国から電力供給を受けられない日本が厳しいのは確かだろうけど





647+3 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/05/01(日) 13:18:40.28 ID:GlKrOIH20 (5/19) [PC]
これからは水素が有力なのはわかった。
だけど、水素生産の電力なんて何由来でも良いはずだよね?
一番安価で安定供給される電源に収束するのではないかな?
さて、それは何でしょうか?


723 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/05/01(日) 16:06:22.82 ID:JpyEpHx10 [PC]
>>647
水素で蓄電できるなら別に不安定電源でいいんだよ
月辺りとか年辺りで安定してればそれでいいから



656 :名無しさん@1周年 [] :2016/05/01(日) 13:38:33.08 ID:KZH2J0nK0 (1/2) [PC]
太陽電池がどんどん高効率化・低価格化が進んでいる。逆に原子力が廃炉が現実化してきたおかげで、先送りしてきた廃炉費用を払わなければならなくなり東芝も大赤字に。



658+2 :名無しさん@1周年 [] :2016/05/01(日) 13:40:08.57 ID:KZH2J0nK0 (2/2) [PC]
原発なんて基本的に中国やロシアと言った全体主義の国のもの。
原発推進は基本的に全体主義サヨクだよ。
まともな資本主義国はアメリカもドイツも原発から撤退してる。


674 :名無しさん@1周年 [] :2016/05/01(日) 13:53:16.83 ID:G5p25d3/0 [PC]
>>658
そういう意味では日本は全体主義だよ


電力も経済行為なので「停電?そりゃこちらも商売だから」とか

医療も経済行為だという理屈で「無保険だから医療費ン百万ね」

という国が良いとでも?


662+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/05/01(日) 13:43:11.37 ID:GlKrOIH20 (9/19) [PC]
>>658
うちの安倍ちゃんに言ってやって!


665+1 :名無しさん@1周年 [] :2016/05/01(日) 13:45:08.38 ID:Sbf34AiU0 (23/38) [PC]
>>662
安倍も反原発だから(^_^;


668+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/05/01(日) 13:48:09.97 ID:GlKrOIH20 (10/19) [PC]
>>665
海外に輸出するって言ってたの撤回した?


679+1 :名無しさん@1周年 [] :2016/05/01(日) 13:58:33.57 ID:Sbf34AiU0 (25/38) [PC]
>>668
原発メーカーが、やる気がないの知ってて、原発売るっつっていて、実際に、原発メーカーが売るのは、こっち

中国電力とJパワー(電源開発)が共同出資する、石炭ガス化燃料電池複合発電「大崎クールジェンプロジェクト」
http://www.osaki-coolgen.jp/

太陽光発電の出力変動を水素の製造・貯蔵で吸収、東北電力が研究に着手
http://techon.nikkeibp.co.jp/atcl/news/16/040401425/

清水建設と産総研が福島で、太陽光+水素+BEMS(ビルエネルギー管理システム)を実証
http://techon.nikkeibp.co.jp/atcl/news/16/030400936/?ref=RL3&n_cid=nbptec_tec00001

東芝の、太陽光発電システム、蓄電池、水素製造装置、水素吸蔵合金タンク、純水素燃料電池で構成する自立型の水素エネルギー供給システム「H2One」
http://techon.nikkeibp.co.jp/atcl/news/16/032901316/

三菱の、下水処理場の汚泥を使用した水素供給システム
http://www.nikkei.com/article/DGXMZO89147320Q5A710C1000000/

三菱の、廃プラスチックからの水素製造
http://www.ostrand.co.jp/results/plant2.html

日立の、水素燃料電池に変更可能な、ゴミ焼却場でのコジェネ発電
http://www.nikkei.com/article/DGXMZO91754180V10C15A9000000/

日立の、再生可能エネルギー利用による水素製造システム「ハイドロスプリング」
http://www.hitachizosen.co.jp/release/2015/05/001691.html

三菱日立パワーシステムズ製の大型固体酸化物型燃料電池(SOFC)とマイクロガスタービンのハイブリッド発電機
http://techon.nikkeibp.co.jp/atcl/news/16/020800535/01SOFC.jpg

パナソニック、パネル状装置を屋根に設置して、太陽光で水素を家庭で分解生成
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ03I0B_T00C15A7TI1000/

ホンダ、SHS(スマート水素ステーション)
http://www.honda.co.jp/shs/index.html

富士電機製の下水・生ゴミ・糞尿・木屑・廃材などのバイオマス消化ガスと都市ガスを併用できるリン酸形燃料電池(PAFC)
http://www.fujielectric.co.jp/products/fuelcell/pafc/supply.html

富士電機のドイツで実用化している、燃料電池の排気を用いた低酸素防火システム
http://techon.nikkeibp.co.jp/atcl/news/16/011400147/0114fujidenki.jpg

「ため池水素発電」大阪狭山で事業化「グリーン水素シティ事業推進研究会」
http://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000001.000016978.html

浄水場の水素を燃料電池に「東京水道イノベーションプロジェクト」
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1602/08/news035.html

神奈川県、横浜市、川崎市、岩谷産業、東芝、トヨタ、横浜市風力発電所(ハマウィング)でCO2フリー水素を製造し
http://autoc-one.jp/news/2621127/photo/

鳥取県が再生可能エネルギーを活用した水素ステーションと住宅、FCVを一体整備、鳥取ガス、積水ハウス、ホンダと
http://www.pref.tottori.lg.jp/252439.htm

生鮮市場、空港などで導入進む、トヨタ自動織機の燃料電池フォークリフト
http://techon.nikkeibp.co.jp/atcl/news/16/020800535/05FOLK.jpg

新日鉄住金、フジキン、長野計器、ユタカの、既存のステンレスの約2倍の強度を持つ
ステンレス鋼「HRX19」と、減圧弁や圧力センサーなどと一体化した水素配管システムを構築
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160319-00010005-newswitch-ind



660 :名無しさん@1周年 [] :2016/05/01(日) 13:41:29.38 ID:Sbf34AiU0 (21/38) [PC]
東芝は・・・・潰れてもいいかも・・・

2006年に、54億ドルでWHを買収して

2008年に、中国国家核電技術公司(SNPTC)や中国の大学と連携してAP1000を高出力化するための研究を共同して行う協定を結び

原発関連技術を中国に流出、中国はこれらの高出力型に対して知的財産権を所有して

2009年には、WHは中国との合弁事業を設立

ここで、WHに20%を出資していた米エンジニアリング大手のショー・グループに不信感をもたれて
東芝は契約に基づく買い取りを迫られて拒否できずに、2012年に東芝は約1250億円を投じて20%分のWH株を追加取得

2013年には、WHは中国と、中国にとって皮切りとなるCAP1400を、華能山東石島湾原子力発電所に建設を開始

同時に中国は、WH経由で取得した原発技術で開発した独自モデルの原子炉「華龍一号」をひっさげて
イギリスのヒンクリーポイント原発を受注した





661 :名無しさん@1周年 [] :2016/05/01(日) 13:42:25.85 ID:dmNR0T0H0 [PC]
景観重視で、電線を地面に埋めるから


666 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/05/01(日) 13:45:23.12 ID:hQjbbnEb0 [PC]
家庭用の太陽光パネルは損傷すると感電するから
今回の地震で被害が多くて周知されたと思ったが



675+1 :名無しさん@1周年 [] :2016/05/01(日) 13:55:12.19 ID:Sbf34AiU0 (24/38) [PC]
第1の産業革命 18~19世紀
化石燃料 → 水 → 蒸気機関・・・のベース電源

第2の産業革命 20世紀初頭
化石燃料 → ガソリン → 発電機・エンジン・・・のベース電源

第3の産業革命 20世紀後半
ウラン → 核燃料 → 原発・・・のベース電源

第4の産業革命 21世紀諸島
化石燃料 → 水素 → 燃料電池・・・のベース電源


683+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/05/01(日) 14:07:37.65 ID:GlKrOIH20 (13/19) [PC]
>>675
化石燃料のくびきからは逃れらてないね。
化石燃料無くなったらどーすんじゃ。




680 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/05/01(日) 14:00:16.88 ID:ncoEku4B0 [PC]
都市部だけにすりゃよかったのに全国でいきなりやるかなって話だよな


687 :名無しさん@1周年 [] :2016/05/01(日) 14:26:25.99 ID:TEKrfhuK0 [PC]
さっさと発送電分離しろと言ってた連中は
発電参入業者の同時同量義務にも文句つけてたような連中だから
停電なんかどうでもいいんだろ



692+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/05/01(日) 14:32:29.61 ID:gdQAuS7U0 [PC]
公営は公営で問題がある。
お隣の国のように借金山盛りになりかねない。
健全経営と安定供給を両立させる難しさよ。


698+2 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/05/01(日) 14:39:14.51 ID:XxWlahcW0 (1/2) [PC]
こんなもんドイツどころかアメリカのカリフォルニアでも起きたろ。

電力の自由化をする国は大抵二つの問題が起きる。
一つは電力供給が不安定になる。もう一つは価格が上がる。

>>692
電力の自由化は割高になるから結局国民が負担する事になる。


705 :名無しさん@1周年 [] :2016/05/01(日) 14:50:15.44 ID:rKZM6HI30 (3/5) [PC]
>>698
自由化って言っても送電設備まで分けている訳じゃ無いし、大規模な自社発電設備持ってる会社も少ない。
結局電気メーターで仕分けてるだけで、安定性はさほど心配する必要が無い。

仕組み的にはNTTドコモの回線使って安い料金のMNVOと同じでしょ。




707 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/05/01(日) 15:01:36.28 ID:MQj8EPbR0 [PC]
電力の自由化が行われ、発送電が分離されていくと、
小規模な事業者が多数参入して過酷な値下げ競争が始まり、
利益をもたらさない設備投資などは切り捨てられる。
電力の安定供給のために誰が自腹を切るのかも曖昧になり、
結果、停電の危険が増すのである。

事実、電力の完全自由化の行われた国では、しばらくすると停電が起こり始める。
90年代に自由化を行ったアメリカでも、その後、数々の大停電が発生した。



717 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/05/01(日) 15:37:54.61 ID:M7jZVN3W0 [PC]
4月に入ってスマートメーター取り付けに来て、
検針日の20日すぎたら、東京ガスから葉書が来て
これから、ガス料金と一緒に引き落とすよって。
ようやく、東電とは、おさらばだよん。


724 :名無しさん@1周年 [] :2016/05/01(日) 16:11:14.56 ID:5RAcW4je0 [PC]
これは本当に問題
アメリカについては知っていたがドイツもこんな調子なのか
都市部への人口集中を加速させるかもな



726 :名無しさん@1周年 [] :2016/05/01(日) 17:42:12.24 ID:rKZM6HI30 (4/5) [PC]
ビルや集合住宅は貯水槽みたいに、一定規模の蓄電義務とかあればいいな、非常ライトやエレベーター閉じ込めとかなく程度に。
大規模な企業や病院などでは非常用発電機もある事多いから、公共性の高い建物には義務化もありかな。

日本は架線であるがために、地震以外でも台風とかでも断線や倒壊で停電するから、予備電源はあった方がいいね。


729 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/05/01(日) 17:50:09.05 ID:PKopSeO70 [PC]
ドイツのようになると本末転倒になる



730 :名無しさん@1周年 [] :2016/05/01(日) 17:54:10.83 ID:3/mqgebh0 (1/2) [PC]
電力自由化・発送電分離で電気料金が安くなる

↑こんな事をほざいてたのは、みのもんたとか古舘伊知郎と逝った
反原発放射脳サヨクの文系の情報・ニュース番組のバカMC達と
そいつらの番組でコメンテーターやってた同じく文系放射脳バカの
新聞記者と逝った連中w

まともな学者や評論家はドイツやアメリカなどの例を挙げて
自由化したところでろくな事にはならない、通信の自由化と
電力の自由化を一緒に考えては逝けないとちゃんと警告していたよwww



732+1 :名無しさん@1周年 [] :2016/05/01(日) 18:00:49.92 ID:RyLWO10w0 [PC]
日本は絶対大丈夫でしょ
万一の時は既存大手電力が完全バックアップ保証してるから
結局大手の設備はそのままに新電力も乗っかって来るからその分高くなるはず


734 :名無しさん@1周年 [] :2016/05/01(日) 18:05:50.13 ID:3/mqgebh0 (2/2) [PC]
>>732
それは今の中途半端な自由化のままの話な

もしもアメリカの様に完全に送配電会社と発電会社で分離しろって
事になったら同じ事になるよ。今はそこまでいきなり逝くのはリスクが
大きいって事で、2020年まで法的分離はせずに置きましょう、2020年以降
法的分離させても、今の東電の分離の様に資本の繋がりは残して置きましょう
って事なんで、お前の言う通りかもしれんがな。

しかし、完全自由化論者(恐らく孫ハゲに金貰ってるw)どもは、今の自由化を
「中途半端だ。これでは既存電力会社の優位性は変わらない。送配電と発電と
小売りを完全に分離した上で、更に資本の繋がりも無くしてアメリカの様にしろ!」
って喚いてますなw


735 :名無しさん@1周年 [] :2016/05/01(日) 18:13:54.30 ID:mcnCLM060 [PC]
災害の少ないドイツでこれだからな

日本のように地震や台風など自然災害が多いところで、

同じことしたらどういう結末になるか目に見えるわな



738 :名無しさん@1周年 [] :2016/05/01(日) 20:54:27.71 ID:Sbf34AiU0 (34/38) [PC]
あと、送電も
山奥とか、原野とか、人なんかちっとしか住んでねーのに、延々と電線引っ張ってるところとか
たかだか数百、数千世帯のために、海底ケーブルで送電してるところなんかは、やってらんねーので

送電会社が、JRみたいに、第三セクターにしてくれとか
自家発電装置設置するんで廃線にするとか、言い出すと思うぞ



764 :名無しさん@1周年 [] :2016/05/02(月) 13:55:38.58 ID:W/k9XP+V0 [PC]
分離してどんなメリットがあるのかそもそも意味不明


770 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/05/02(月) 14:50:41.18 ID:vLQx9iEF0 [PC]
ドイツの場合、発送電分離よりも原発停止したことのほうが
主原因のような感じがするんだが。




●768+1 :名無しさん@1周年 [] :2016/05/02(月) 14:35:32.29 ID:vX41EsO50 [PC]
>>1
完全なガセネタw

俺も含めてドイツ留学してる奴らたくさんいるが、誰一人停電など経験したことねえよ


780+2 :名無しさん@1周年 [] :2016/05/02(月) 15:17:32.72 ID:/K3CSC6a0 (1/2) [PC]
>>768
ドイツ在住30年の、
マーン恵美子が著書でのべていたな。

「ドイツの夜は、コスト削減のため、
街灯もすくなく、
日本の夜に比べて、とても暗い。」


781+1 :名無しさん@1周年 [] :2016/05/02(月) 15:18:27.98 ID:2FOom1TF0 (3/7) [PC]
>>780
ドイツにかぎらず、欧米の人は、日本へ来て、日本の家庭の証明が
オフィスみたいに明るいことに驚くらしいよ。


782 :781 [] :2016/05/02(月) 15:18:57.90 ID:2FOom1TF0 (4/7) [PC]
証明 => 照明


784+2 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/05/02(月) 15:21:17.79 ID:FWJAbg8N0 (1/2) [PC]
元が洞窟ぐらしだし冬が暗いので、基本的に暗いのに慣れてる・・・らしいな
街から暗闇を一掃しようという勢いで街灯つけてる日本は明るすぎると


786+1 :名無しさん@1周年 [] :2016/05/02(月) 15:22:59.44 ID:2FOom1TF0 (5/7) [PC]
>>784
街灯は必要だと思うけど、家庭の照明が事務所ほど明るい必要はないのかもしれないね。
欧米では間接照明による演出が一般的?


796 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/05/02(月) 15:34:17.42 ID:FWJAbg8N0 (2/2) [PC]
>>786
日本の場合、部屋の中を昼間にしたがるけど欧米だと基本的に薄暗い間接照明じゃないのかな
ホテルの部屋とかあんな感じの。
日本のレベルで明るいと眩しいんだろうとおもう


795 :名無しさん@1周年 [] :2016/05/02(月) 15:32:09.41 ID:4hW3O7ta0 [PC]
欧州人はドケチで電気水道ガス代にうるさいイメージがあるわ
目の色が薄いから間接照明があれば平気だし
乾燥しているから風呂にもそんなに入らない
下水道事情はたぶん日本の方が百万倍マシ
トイレ詰まらせて電話してその日のうちに修理屋が駆けつけるとかまずないから



798+2 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/05/02(月) 15:36:13.52 ID:cFFjT+320 [PC]
そもそも電力自由化によるメリットって何よ?
電気料金も一時的には下がっても直ぐに上がっていくであろう予想
停電、障害からの復旧の遅れ、頻発化、責任の不透明化
何のために自由化すんの?


804 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/05/02(月) 15:51:00.02 ID:BjcTetMx0 (2/2) [PC]
>>798
道路、インターネットと同じ理屈で、利用者への個別負担を増やした分
都市部の住民は安くできるだろ!という助平なソフトバンクへの期待から

自由化すれば、ソフトバンクで安くなる! 
という話が独り歩きしただけ。

現状でも、変電所の効率化と廃止、送電線の一本化による整理、整備業務の外部委託でコスト削減は進んでいるので、自由化のメリットは薄いが
自由化すれば、安くなる!
という幻想に変化は無い。


807+1 :名無しさん@1周年 [] :2016/05/02(月) 15:54:20.13 ID:JCAh3S9G0 [PC]
電気を不安定にしたら日本の国力は衰退するだろうな
精度の良い工業製品は質の良い電気が必須だから



808+1 :名無しさん@1周年 [] :2016/05/02(月) 15:55:47.94 ID:1KklapCF0 [PC]
電力料金はどんどん上がるだろうけど
自由化したんだから自由競争じゃん!
という免罪符


818 :名無しさん@1周年 [] :2016/05/02(月) 16:21:09.83 ID:hxhaTOzI0 (2/2) [PC]
>>808
想定内の話
国内でろくに競争してないのは分かってると思ってたけど大半分かってなかったんだね
在京の仲良しクラブとその他だよ


819 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/05/02(月) 16:22:03.18 ID:HTEfzT4G0 [PC]
日本でしばしば停電なんかされたら、恐ろしくてペットを置いて夏場外出できなくなるよ、、、


820 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/05/02(月) 16:27:51.76 ID:uFr7QMX10 [PC]
自由化すると、「売らない自由」「値上げする自由」「送らない自由」が発生するからな。



●823 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/05/02(月) 16:35:38.18 ID:ESZGRrPS0 [PC]
自由化もしてないのに、東京大停電を起したのはどこの国だよ?
去年は、長野大停電があったな。




825+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/05/02(月) 16:48:06.16 ID:PojWDsf90 (6/6) [PC]
化石燃料、特に原油をエネルギーとして使うのは抵抗あるなぁ。
使い道は他にあるのに。
産廃なら良いがね。


827 :名無しさん@1周年 [] :2016/05/02(月) 17:27:17.02 ID:J4lcHFMU0 (2/2) [PC]
>>825
自然エネはクソ業者が安い中華欠陥太陽電池で
認可取りまくり規定枠を先取りしたせいで
比較的安定した発電が見込めるマトモな廃棄物利用の発電プラントが入り込む余地が無くなった
価格的にも安定供給にも
ホントに害悪にしかなってない



833+2 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/05/02(月) 20:22:12.35 ID:EZ3FYD9C0 [PC]
ドイツだけでなくアメリカでも頻繁に停電が起きてる。
誰も解決しようとしないし、もう出来ない。

日本も100%確実にこれ、起きるよww
クオリティの低い金儲けしか頭にないアホ企業と東南アジアの
人間かと思うほど頭の弱い経営者しかいない。


836 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/05/02(月) 20:47:33.68 ID:WiGrLcGG0 [PC]
>>833
おっと、ソフトバンクの悪口はそこまでだ~


838+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/05/02(月) 23:05:56.27 ID:6TRd+hqe0 [PC]
>>833
営利目的になる競争社会の原理をインフラに取り入れると
利益中心だからコスト下げることが優先になるんだよな
固定電話NTTからマイラインで回線自由化、あとはIP電話の選択や携帯、MVNOは安くなることで、サービス低下や障害発生してもいいけど
ガス、上下水道、電気は安定してないとやばい
あくまでも家庭レベルでなくて、企業レベルの話ね

日本くらいだろ、台風など災害停電やガスが止まったとかで速攻復旧させる国
熊本地域でも都市ガスは一応全部繋がったらしいぞ
各家庭のガス管のダメージは不明だがな。
九州新幹線も外壁は崩れるわ、枕木曲がったとこも含め2週間で全線開通

日本スゲーって世界で驚いてる。熊本地震でも海外だと半年、311の東北レベルだと10年かかっても主要道路は元に戻せないと言ってた
311では主要道路は1週間で突貫で通したし、線路も短い期間でいけるとこまで通した。
タンカーは港に入れないので鉄道貨物で石油を運び、タンクローリーと物流のために道路を修復ガレキ撤去。。
ガレキや住宅は後回しだが、インフラ復旧それをやる速度と再現度が、比較にならない
宮城気仙沼など各所太平洋側コンビナートは石油基地が爆撃されたかのように、燃え上がったからな。


839 :名無しさん@1周年 [] :2016/05/02(月) 23:20:10.74 ID:exlCISqP0 [PC]
>>838
金を一気につぎ込んでるだけ。
借金多すぎで国が破綻したら復興なんて後回しだよ。
国の金がショートすれば国が関わるインフラ整備はお座なり、電力会社の金がショートすれば電力会社が関わるインフラ整備はお座なり、同じ事。
民間がやるか国がやるかにかかわらず、金が回らなくなったら終わり。



834+2 :名無しさん@1周年 [] :2016/05/02(月) 20:31:26.96 ID:i1HpUrts0 [PC]
日本では起きにくいだろ、送電分離してないから。
分離しようにも電柱に線を増設するのもムリ、仮に接続事業者が落ちても、他の事業者が融通する仕組みだろ。

電柱地中化で配線スペースに余裕ができて、個別配線とかなれば別だが、100年事業。


835 :名無しさん@1周年 [] :2016/05/02(月) 20:44:16.58 ID:P3iUMP7o0 [PC]
>>834
誰が送電線の維持に金を出すのか?
電力が不足した時、または余った時、コストを伴う調整が必要だが誰が負担するのか?

少なくとも新電力ではないだろうが、既存の電力会社も体力削られて対応できなくなるんじゃね?


837 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/05/02(月) 20:50:20.34 ID:LC+aVWq/0 [PC]
>>834
発送電分離ってそういうもんじゃないが
送電会社と発電会社に分けて送電会社は発電会社から送電網の使用料をもらうんだよ



840 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/05/02(月) 23:37:40.24 ID:75yi/q0l0 [PC]
電気業界全体の人件費増えるのだから値上げするだろ。建設土木見たいに非効率産業になる。




_______

【国際】先進国のドイツでたびたび「停電」が起こる理由…発送電を分離するとこんなことになる〔現代ビジネス〕 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1461914292/


[民主党と在日のソーラー利権と詐欺] メガソーラー建設計画の業者、無届けで山林伐採 +他

1+2 :エピ ★@転載は禁止 [sage] :2014/10/02(木) 18:24:26.85 ID:???0 [PC]
山梨県身延町の山林でメガソーラー(大規模太陽光発電)建設を計画する業者が、森林法で定められた届け出を町にしないまま、山林約2ヘクタールを伐採していたことが、わかった。

町が業者に原状回復を求めたところ、1日、木を植え直すことなどを盛り込んだてんまつ書が業者から提出された。

県エネルギー政策課と町産業課によると、業者は同町下八木沢の山林約13ヘクタールに、出力1万4000キロ・ワットのメガソーラー建設を計画。
9月10日、業者が無届けで山林を伐採し、長さ約240メートルの作業道を作っていたことが判明。
山林は民有林で、同法で所在地の自治体に提出が必要な届け出がなかったため、県と町が同日、現地調査を実施した。

伐採された区域は、地滑りなどのおそれがある崩壊土砂流出危険地区で、近くの集落も土石流被害想定区域に指定されている。県と町は「傾斜が険しく、大雨が降れば危険」とし、16日に対応を協議し、町は業者に対し、原状回復するよう29日付で指導していた。

てんまつ書で業者は、「12月上旬までに木を植えるなど現状回復を行う」などと説明。
町では「災害が起きないよう、引き続きしっかり指導していきたい」としている。

県によると、県内でのメガソーラー建設を巡っては、甲斐市で今春、業者がメガソーラー建設について触れずに山林の伐採を届け出、住民とトラブルになる例があったという。


http://www.yomiuri.co.jp/national/20141002-OYT1T50068.html
____________________


2 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [] :2014/10/02(木) 18:25:47.58 ID:PAjdfxaD0 [PC]
あ~あ、自然破壊だね  休耕田でヤルンジャないのかよ民主党
 もう利権有り過ぎ


5+1 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [sage] :2014/10/02(木) 18:26:59.53 ID:Pe4fnwo10 [PC]
社名は?ハングルとかか?


102 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [] :2014/10/02(木) 20:22:21.41 ID:Dnn87qtB0 [PC]
>>5
禿バンクの例もあるし、中身はほぼハングルでも
企業名までハングルとは限らんだろ…

だから差別問題回避で、社長名や企業名が出ないんでしょ。


7 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [sage] :2014/10/02(木) 18:27:24.89 ID:es37Z34n0 [PC]
民主党の最後のテロ行為やな

早く全員殺せ


10 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [] :2014/10/02(木) 18:28:26.38 ID:7+ZxF2nc0 [PC]
自然壊して再生エネルギーって本末転倒だね


11 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [] :2014/10/02(木) 18:28:40.52 ID:FR7y6PhU0 [PC]
CO2削減のためにメガソーラーを作る!
そのための土地を用意するために木を切るぞー!



6 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [sage] :2014/10/02(木) 18:27:23.92 ID:GeOEIQJT0 (2/5) [PC]
 
■ 孫正義「再生エネルギーから得られる利益は1円もいらない!」

菅直人「俺の顔を見たくない人多いでしょ?」「再生エネ買い取り法案さえ通ったら身を引くよ?(笑)」

激論3時間半、孫氏「利益は1円もいらない!」
http://blogos.com/article/23754/
 

■ 民主党の置き土産 / 再エネ買い取り負担額が38兆円(消費税20%分)

貧困層から富裕層への巨額な所得移転でしかない
反原発・太陽光ソーラー発電利権による補助金ビジネスが今後20年間続く

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再生エネ買い取り見直し 政府検討総額2・7兆円に急増の試算 家計への負担を考慮 2014年9月30日
http://www.sankei.com/economy/news/140930/ecn1409300054-n1.html
再エネ家計負担、月935円=認定事業者全て発電なら-経産省 2014年9月30日
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2014093000759
再エネ6900万kWの負担は38兆円(消費税20%分)!太陽光のFIT認定は一時的に停止を 2014年6月21日
http://wedge.ismedia.jp/articles/-/3962?page=1
安価な中国製太陽光パネル、環境を汚染し「コスト相殺」=米調査 2014年6月5日
http://www.epochtimes.jp/jp/2014/06/html/d68876.html
『自然エネルギー世界白書2014年版』 ~日本の太陽光発電市場は世界2位へ、全体投資額は世界3位~ 2014年6月3日
http://www.isep.or.jp/library/6484
メガソーラー、地域と摩擦 防災・営農で住民が懸念 2014年5月24日
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDG1902L_T20C14A5CC1000/
メガソーラー普及で「黒いシミ」 買い取り制度…あたりかまわず建設 2014年4月1日
http://www.sankeibiz.jp/business/news/140331/bsc1403312242011-n1.htm
電気代への上乗せ額が月225円と88%も上昇 新年度の再生エネ買い取りで 2014年3月25日
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/140325/plc14032517350016-n1.htm
関東甲信を襲った30年に一度の豪雪でメガソーラー損傷 2014年3月08日
http://archive.today/faTiC
ズルし放題「再生エネ電気買取制度」の致命的なザル具合…国ようやく認定取り消し「670件」の“不都合な真実” 2014年3月6日
http://sankei.jp.msn.com/west/west_economy/news/140227/wec14022711180002-n1.htm
太陽光バブル最前線・九州 メガソーラー乱開発で「エコ」と矛盾も 2014年02月21日
http://wedge.ismedia.jp/articles/-/3608

 



12 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [sage] :2014/10/02(木) 18:29:12.75 ID:GeOEIQJT0 (3/5) [PC]
 
■ 平成26年度の再生エネ買取費用は9000億円

エネルギー対策特別会計(8727億円)を超越 2014年3月26日
http://blog.livedoor.jp/kasu■migaseki_soken/archives/37177130.html

>現状、このような巨額の補助金を注ぎ込んでも、
>国全体の発電電力量の数%程度にしかならず、
>しかも大宗は天候に左右される不安定電源に過ぎない再生エネ。
>今の技術水準では、公的支援措置の費用対効果が著しく低いままだ。

〓 再生エネ、海外(特ア・ハゲタカ)勢相次ぎ参入

日本に7000億円 太陽光、買い取り制度呼び水 2013年10月19日
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDD180FF_Y3A011C1MM8000

〓 メガソーラー事業 一部

FIT(電力固定価格買い取り制度)で起きていることは
貧困層からの巨額な所得移転であり、経済を悪化させている。


福島県:日本最大級のメガソーラー 中国「上海電力」が発電に向け本格始動 2014年8月7日
http://www.j-cast.com/2014/08/07212584.html?p=all
電気代への上乗せ額が月225円と88%も上昇 新年度の再生エネ買い取りで 2014年3月25日
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/140325/plc14032517350016-n1.htm
ソフトバンク、メガソーラー稼動 5000万顧客で売電収入期待=鳥取 2014年2月2日
http://www.nikkei.com/article/DGXNZO66249830S4A200C1TJC000/
茨城県:米ゴールドマン、今後5年で約3000億円を日本の再生エネに投資 茨城でメガソーラー 2013年5月20日
http://www.nikkei.com/article/DGXNASGD1701C_Z10C13A5MM8000/?dg=1
宮城県:韓国南東発電 日本の太陽光発電事業に参入 2013年5月3日
http://japanese.yonhapnews.co.kr/relation/2013/05/03/0400000000AJP20130503002800882.HTML
兵庫県:韓国中部発電 太陽光事業参入 2013年4月14日
http://japanese.yonhapnews.co.kr/economy/2013/04/14/0500000000AJP20130414000600882.HTML
北海道:中国系企業 メガソーラー事業拡大 2013年4月13日
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFC1200H_S3A410C1L41000
韓国財閥ハンファ、日本でメガソーラー 10万キロワット規模 2013年4月6日
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDD040R9_V00C13A4TJ0000
広島県:ゴールドマンサックス、メガソーラー向けプロジェクトボンド発行支援(FGW) 2012年12月3日
http://www.grid-f.com/index.php/press/305-201212031
三重県:韓ハンファから416億円で太陽光パネルを買う大手商社の丸紅が国内最大級メガソーラー 2012年11月11日
http://megalodon.jp/2012-1113-2101-02/www.asahi.com/business/update/1109/NGY201211090024.html
和歌山県:韓国の企業がメガソーラーの建設検討 2012年10月1日
http://www.agara.co.jp/modules/dailynews/article.php?storyid=240245
岡山県:ゴールドマンの連合体、日本最大のメガソーラー発電所整備へ 2012年9月14日
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-MABFY36TTDTA01.html
滋賀県:ソフトバンクの孫正義社長が提案しているメガソーラー誘致を表明 2011年5月31日
http://www.nikkei.com/article/DGXNASJB30038_Q1A530C1LDA000
 

13 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [] :2014/10/02(木) 18:30:12.08 ID:WhMgzo05O [携帯]
再生エネルギー買い取りません ドヤキリ


14 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [sage] :2014/10/02(木) 18:30:22.21 ID:PcUtnMo00 [PC]
電力会社の受付停止に文句言ってるのもこんなのばっかなんだろうな


15 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [] :2014/10/02(木) 18:31:02.86 ID:BMLKCGZP0 [PC]
九州の国有林でもやられそうになってた


16+2 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [] :2014/10/02(木) 18:31:19.65 ID:sbhdtqzm0 [PC]
民有林でも勝手に木を切ったらいけないものなのか


25 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [sage] :2014/10/02(木) 18:35:47.46 ID:jspMeXyl0 (2/2) [PC]
>>16
はい。
自分の土地だからと勝手に建物たててはいけないのと同じです。
その土地利用に関してさまざま法律規制があります。


27 :ドクターEX@転載は禁止 [私、成功しませんから] :2014/10/02(木) 18:37:30.93 ID:L+Mc5V3F0 [PC]
>>16

大規模でなければ民有地は伐採できるよ。
ただ、この件は、2ヘクタールと言う広さと
その民有地まで行くのに
木を伐採して作業道を作った。

これが問題なわけ。


17 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [sage] :2014/10/02(木) 18:32:07.11 ID:B11boTQ70 [PC]
これそのうち絶対景観問題になるから。
電柱とか比じゃないくらい景観損なっているし。


19+1 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [sage] :2014/10/02(木) 18:32:15.52 ID:jXzhMWOA0 [PC]
森林破壊とか、エコ()とか言ってメガソーラー推進してる人間の本性がよくわかるな


23 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [sage] :2014/10/02(木) 18:34:16.49 ID:Lvj9MrCm0 [PC]
>>19
ほんこれ


20 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [] :2014/10/02(木) 18:32:17.83 ID:SO1qTzvo0 [PC]
大雨降って
地滑り発生でメガソーラー設備も
流されて終了。頭悪すぎw


21 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [sage] :2014/10/02(木) 18:33:32.42 ID:jspMeXyl0 (1/2) [PC]
エコ♪
な人たちは無視を決め込むんだろうなぁ。


22 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [sage] :2014/10/02(木) 18:33:40.56 ID:XQXW+btP0 [PC]
流石売国民主党


24 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [sage] :2014/10/02(木) 18:35:41.80 ID:V4Fe3War0 (1/2) [PC]
茨城の常陸太□でも書類ねつ造&再提出でやってるよ?
ぜんぜん工事やめなかったけど、何が問題?


26 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [sage] :2014/10/02(木) 18:37:30.41 ID:osi+o+Il0 [PC]
エコエネルギーだ地球にやさしいと言いつつ森林伐採

やってること無茶苦茶じゃん


28 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [] :2014/10/02(木) 18:37:35.48 ID:RshKE88V0 [PC]
植えなおしても成長するのに何年もかかるのに
メガソーラーは自然破壊に繋がる危険性も高い


●29+1 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [] :2014/10/02(木) 18:38:12.48 ID:tnQ0HDir0 [PC]
天皇の植樹祭のために2000本の木を切った、そんなニュースもあったな


85 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [sage] :2014/10/02(木) 19:34:53.75 ID:mX6Sag/f0 (1/3) [PC]
>>29
ソース出そうな。


0+1 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [] :2014/10/02(木) 18:38:18.48 ID:Ir4swLjn0 [PC]
金儲けのためならなんでもやるんだな
なにが再生エネルギーだ
破壊エネルギーだろ、これじゃあ


132 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [sage] :2014/10/03(金) 03:50:01.57 ID:nT9fWcfV0 [PC]
>>30
死の土地になるから再生不可能エネルギー


32 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [sage] :2014/10/02(木) 18:39:58.23 ID:Gu7SzMsY0 [PC]
ソーラーいらない40円は高すぎる


34 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [sage] :2014/10/02(木) 18:41:44.92 ID:W+zUED1p0 [PC]
なんで業者名出さないの?
禿バンクがらみなん?


36 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [] :2014/10/02(木) 18:42:44.07 ID:alorfwai0 [PC]
北海道十勝地方とか日照時間が長くて、牧草地が余ってるようなところならいいけど山林切り開くとか……頭沸いてるまじで
何のための再生エネルギーなのか、よく考えろよ。山林の伐採をなんのために禁じているのか、日本は山が多いから切り開いたら山崩れるんだよ
山がないと海が貧しくなる。海に囲まれてる日本にとっては致命的な環境破壊になる。


本当に民主党はロクなことしなかったな。


37 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [sage] :2014/10/02(木) 18:44:27.03 ID:Ra06Lu3c0 [PC]
本当に支那人レベルだわ


38 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [sage] :2014/10/02(木) 18:45:18.12 ID:JNiXY8Jf0 [PC]
テロ政党、民主党


39 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [] :2014/10/02(木) 18:47:27.48 ID:Jm3e5byN0 [PC]
官邸前でデモしてる場合じゃねーだろ


43 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [sage] :2014/10/02(木) 18:50:19.95 ID:RX5hWRyu0 [PC]
10年ぐらいでゴミになる、中国製廉価ソーラー


44 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [] :2014/10/02(木) 18:50:42.07 ID:iovC7JV+0 [PC]
<再生可能エネルギー買い入れとは>

国賊と在日と民主党がつるんで、「電気事業者による再生可能エネルギー電気の調達に関する特別措置法(2011年)」を制定。
太陽光を20年間にわたり、42円以上(1kWhあたり)で買い取らせる。

ちなみに、自然エネルギーでも風力などは、1kWhあたり7円の買い取りでも利益が出る。
(この法律ができる前は、これでやっていた)
それを1kWhあたり40円以上で買い取らせて、ボロ儲け。
もちろん、負担は電気料金を支払う国民。

つまり、民主党と在日で考えだした、日本崩壊システム。


46 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [sage] :2014/10/02(木) 18:54:12.84 ID:TpyQ6nAf0 [PC]
ソーラー利権の正体がばれた


50 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [] :2014/10/02(木) 18:55:49.23 ID:4UYtiU+00 (1/2) [PC]
うちの近所でも、あきらかにヤクザみたいなのが再生エネと不動産屋をやってる。


51 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [] :2014/10/02(木) 18:55:49.26 ID:U8ryW23s0 (1/2) [PC]
太陽光発電は、違法ドラッグと同じ
犯罪の元になるので、買い取り対象から外せ
夜は使えない(巨大バッテリーで対策ってwww)、冬は雪で使えない、春は黄砂で使えない
稼働率は半年もないんじゃなかろうかね
風力とか、地熱とかを買い取り対象にするべきだったな


53 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [] :2014/10/02(木) 18:57:29.58 ID:g1h9NRL20 [PC]
山の斜面とかじゃないと敷地を確保できないのと割に合わない太陽光発電

見切り発車している買電価格

将来のトラブルを分かっていて1000万以上の初期投資を勧める悪徳業者

パネルの発電効率が今の3~4倍にならないとただの絵空事

手を出した奴がアホ


54 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [sage] :2014/10/02(木) 18:57:38.23 ID:GeOEIQJT0 (5/5) [PC]
会長・設立者:孫 正義 ソフトバンク株式会社 代表取締役社長
評議員:坂本 龍一 一般社団法人モア・トゥリーズ 代表

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55+1 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [sage] :2014/10/02(木) 18:59:35.57 ID:X60miGlv0 (2/2) [PC]
ソーラー発電って環境に優しいとか言われてるけど、パネル設置した場所の地面は
完全に死んじゃうんだよね。


71+1 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [] :2014/10/02(木) 19:19:13.18 ID:L+fTPzKU0 [PC]
>>55
ソーラーの最大の利点は、その下を自由に使えることだと思うのだけどな。
ビルの屋上みたいに。
だから、山削って設置とかは禁止しろと。


56 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [sage] :2014/10/02(木) 18:59:38.06 ID:kJqY42CU0 [PC]
南九州だけど野原やら山やら色んな所がコンクリで潰されてる


58 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [sage] :2014/10/02(木) 19:00:44.47 ID:uGP7C8hB0 [PC]
受付停止の話もあって、早いとこ実績作らないと排除されると焦ったのかな
山林約2ヘクタール分の伐採って相当な量だよね


60 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [sage] :2014/10/02(木) 19:05:57.60 ID:Y3wY4WTi0 [PC]
メガソーラーでうちの地元も禿山ばかりになっちまったよ・・・・orz


61 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [] :2014/10/02(木) 19:06:07.57 ID:ZIhfJkF70 [PC]
民家の屋根に付けていけばいいんだよ。森林を壊してまで太陽光やるのは反対。


63+1 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [] :2014/10/02(木) 19:08:36.71 ID:iIqDe5Sl0 [PC]
個人で50kwとかやる分には、儲かる。

250万が20年で1000万になる。


66+1 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [] :2014/10/02(木) 19:14:03.23 ID:+5osYSb50 [PC]
>>63
パネルの寿命考えないの?

77+2 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [sage] :2014/10/02(木) 19:25:00.20 ID:wxNLwQwV0 (2/2) [PC]
>>66
今のパネルは20年保証が当たり前


95 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [sage] :2014/10/02(木) 20:00:44.06 ID:Ng5/kcnX0 [PC]
>>71
急斜面で地滑りを懸念される場所なら、むしろ雨水を染み込ませない屋根として使うのも手だと思う。
傾斜が垂直に近くなると、反射の問題で設置自体が出来ないかもしれんが。

>>77
今年の春、業界大手某社のソーラーパネルの説明受けたが、発電保障10年だったな


133 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [] :2014/10/03(金) 10:02:59.09 ID:0eCd6NPZ0 [PC]
>>77
保証というか劣化分考慮してないよね


64 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [] :2014/10/02(木) 19:12:50.34 ID:shoWGHIS0 [PC]
金の亡者が焙り出されたね。


65 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [] :2014/10/02(木) 19:13:47.22 ID:4UYtiU+00 (2/2) [PC]
●在日チョンが社長のジャパン・リニューアブル・エナジー(JRE)

●再生エネで日本を食いものにし自然破壊も

●韓国、在日チョンと組むゴールドマンサックスの横暴

anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1369885818/


67 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [] :2014/10/02(木) 19:14:58.28 ID:rF3vj8iRi [iPhone]
リサイクルやエコ業者なんか非課税のチョンばかりだろ。在日からも同じ税率で税金取れよ。


70 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [sage] :2014/10/02(木) 19:18:18.20 ID:beM/x+2C0 [PC]
この買取価格で儲けが出るのはこいつらメガソーラーだけで
一般家庭の屋根とか置いても儲けが出る前にパネル壊れるんだよな
そんなバカのために電気代上乗せすんなよ


73 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [] :2014/10/02(木) 19:21:34.03 ID:4BTtwbyLI [Iphone]
補助金と馬鹿な出資者集めて地方自治体を騙して
数年後には使えない設備残して業者はトンズラw
騙された自治体が税金使って現状回復に決まってるのに
よく開発許可出すわwww

まぁ行政や政治家とつるんでるのかもな。


74 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [sage] :2014/10/02(木) 19:21:43.24 ID:VtULyEp50 [PC]
イオンだってガツガツと気を切って山を削ってショッピングセンターぶっ建ててさ、地域の小さい商店やっつけながら「木を植えています」なんてほざいてるだろ。

庶民の電気代から巻き上げた再生エネルギー負担金の分、発電事業者には面積と
発電量に応じた税金をガッチリ取ればいいんだよ。


75 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [] :2014/10/02(木) 19:23:07.12 ID:0ckhNYkT0 [PC]
>伐採された区域は、地滑りなどのおそれがある崩壊土砂流出危険地区で、
>近くの集落も土石流被害想定区域に指定されている。

あー、土砂崩れ起して日本人を虐殺する計画ですね。


79+1 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [sage] :2014/10/02(木) 19:28:51.21 ID:bsdGLeMT0 [PC]
本気でメガソーラー作る気だったとは思えんけどな。
詐欺みたいなものだろ。計画が二転三転して、最終的には怪しげな宅地開発とか
そういうシナリオじゃないのかね。森林伐採してメガソーラーなんて
最初から採算取れるわけがない


97 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [sage] :2014/10/02(木) 20:01:53.84 ID:V4Fe3War0 (2/2) [PC]
>>79
下水とか、道路は引くようだよね。
中華の人とかの住宅だの、福祉施設作って東京の人を受け入れる、工業・農業用地として売る、とか?


80 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [] :2014/10/02(木) 19:29:52.10 ID:qMeOpz7r0 [PC]
山師が群がる怪しい事業と化したメガソーラー。
電力各社が次々と買い取り打ち切りを表明して破産確実www
ざまあw


87 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [sage] :2014/10/02(木) 19:40:08.33 ID:FuLFQH2f0 [PC]
沖縄でサンゴ礁がどうたらこうたら寝言ほざいてる連中何か言えよ


91+1 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [sage] :2014/10/02(木) 19:54:32.00 ID:9K7u4Mn90 [PC]
これはどこの業者なんだろう?

ttp://www.sankei.com/west/news/140921/wst1409210007-n1.html
上海電力など外資メガソーラーが日本に続々参入する背景…
高値買い取り価格おいしい商売、景観・自然破壊の懸念で地元トラブルも


●92 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [] :2014/10/02(木) 19:55:14.84 ID:F6PMT24p0 [PC]
原発で発電するくらいなら、山の木を全部切ってソーラーを置けば良いよ。
大量に出た木材はバイオマス発電な。
土砂崩れはセメントで固めればOK。


93 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [] :2014/10/02(木) 19:56:33.89 ID:rj07+jszi [iPhone]
財政再建とかで話題が出てた

富津市

大規模ソーラーつくってるんだぜ


96 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [sage] :2014/10/02(木) 20:01:45.21 ID:JSvSU86AO [携帯]
業者 企業名がでないのはアレ特権ですか?


101+1 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [] :2014/10/02(木) 20:21:00.14 ID:R9+G33WnO [携帯]
禿げ山にしてパネル置いていたのを見たことあるな。

何がエコなんだろうか。反原発派の資金源がよくわかる。


104 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [] :2014/10/02(木) 20:24:12.41 ID:hFaEmNwS0 [PC]
>>101
売国サヨは、エコの為なら、森林破壊のエゴが通る馬鹿だから。


103 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [] :2014/10/02(木) 20:23:24.87 ID:zoWByT4x0 [PC]
主犯 ソフトバンク


105 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [] :2014/10/02(木) 20:24:58.15 ID:zh9A0bHG0 [PC]
結局原発村もエコ村も胡散臭い


107 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [] :2014/10/02(木) 20:32:01.79 ID:GnQMmnL90 [PC]
設置業者もピンキリだからね。
農家とか狙って強引に契約して
中国パネル使ってぼったくる業者とかいるし。


109 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [sage] :2014/10/02(木) 21:12:42.40 ID:BrbsIks80 [PC]
普通の伐採業者なら何度もやってることだから届け出の手続きくらいわかるはず
ヤクザ系で外国人労働者ばっかりだったのかな?


110 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [] :2014/10/02(木) 21:13:21.26 ID:71RWzo+X0 [PC]
山が駄目になると川や海も駄目になる。

山からの養分が流れてこなくなるから
川や海の生態系にも影響する。


111 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [] :2014/10/02(木) 21:27:50.92 ID:9co7lHo20 [PC]
山林を平気で伐採できる神経がもうね・・・


114 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [] :2014/10/02(木) 21:58:36.72 ID:linH7Auu0 [PC]
太陽光発電で売れた電気は実は一般企業や家庭が電気代に割り増しして払っている。
だからあんまり増え続けると、日中の電力量の供給が不安定になって来る上に電気代も
毎月上がっていく。
太陽光発電フィーバーも、今年限りではないか。

結局は、風力発電には勝てないって事だ


115 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [] :2014/10/02(木) 22:10:07.36 ID:RhW9jfDR0 [PC]
日本のような国土面積の狭い処で太陽光発電は不向き。子供でも分かる事。


117 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [] :2014/10/02(木) 22:30:40.29 ID:Bv4JqbmS0 (3/3) [PC]
まあ5行にまとめると

・途上国の人間まで 自動車やクーラーを使うから 燃料暴騰は不可避
・火力は2030-2040年には再エネより高くなりそう
・水力・地熱・海流・風力を掻き集めても5000億kwhにしかならず
・日本は1兆4000億-1兆5000億kwh必要だから 太陽で7000億kwh発電するしかなく
・霞ヶ浦サイズの山林伐採有機薄膜ギガソーラーx30-40箇所建設は不可避 


119 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [] :2014/10/02(木) 23:29:42.87 ID:WlELxyKW0 [PC]
太陽光発電電力の買取価格が高すぎ、

半分の@¥17.-位にすべき。


122+1 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [sage] :2014/10/02(木) 23:35:57.83 ID:QFLa40U60 [PC]
震災後のメガソーラーで胡散臭い会社が2011年あたりからたくさん増えてるんだよなぁ
長野も何かもめてたわ


139 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [] :2014/10/03(金) 11:38:53.88 ID:UwQKCW+40 [PC]
>>122
九電が電力買取無期限保留について一昨日かな?説明会開いてたけど、
そこに集まってた事業者の半数以上がなんだか胡散臭そうなルックスだったw

あんな連中に田舎の山林が容赦なく伐採されてものすごく悲しい。
九電、GJと思ったです。


125 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [sage] :2014/10/02(木) 23:59:20.94 ID:iQzuLc5j0 [PC]
馬鹿すぎる。
山に設置したソーラーパネルは全て土石流で流されてしまえばいいのにw


127+1 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [] :2014/10/03(金) 00:29:38.82 ID:lQ+nq93N0 (2/2) [PC]
こういう記事って人がやると個人名がでるけど業者がやると法人名がでないんだな
やっぱり在日がらみ


129 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [sage] :2014/10/03(金) 00:45:02.73 ID:2+IXAzlx0 [PC]
>>127
ここで確定かわからんがあるぞ
身延町の部分な
ttps://www.pveye.jp/mega_solar_maps/view/19


138 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [sage] :2014/10/03(金) 11:25:06.14 ID:u4AU4ciJ0 [PC]
民主のアホ太陽光発電計画のせいでめちゃくちゃだな
民主の議員死ねばいいのに


140 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [] :2014/10/03(金) 12:11:33.98 ID:2D5TJpWaI [Iphone]
中国の粗悪製品を大量に輸入した悪徳業者がリアルでも
ネットでも必死だよねw


141 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [sage] :2014/10/03(金) 12:38:08.01 ID:o6SfrRUPi [iPhone]
>>1

届出ではなく許可でしょ、勉強しなさい。


145 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [] :2014/10/03(金) 14:43:56.93 ID:bnWDPoPEO [携帯]
電力会社 買い取り中断らしいけど、こいつら今後どうなるんだろ?


148 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [] :2014/10/03(金) 19:51:47.12 ID:5zye3Z8k0 [PC]
電力買取中止は、九州,四国,東北?


149 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [sage] :2014/10/03(金) 19:57:17.05 ID:b5uQd0/d0 [PC]
なんでわざわざ森林伐採すんのよ。パネル単体で考えろ
都心の建物の屋上使うだけでどんだけになるのよ


155 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [] :2014/10/04(土) 10:35:33.36 ID:Ns9kVc8u0 [PC]
個人も法人も誰かの金に集って利を取ることしか頭に無い。こんな制度と民度ではエコは根付かん。


158 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [] :2014/10/04(土) 10:44:32.86 ID:sif5db/F0 (2/2) [PC]
太陽光発電を破壊すれば電気代は安くなる!


159 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [] :2014/10/04(土) 10:47:42.86 ID:y75kvGNR0 [PC]
除草剤まくから、土地は死ぬよ
二度と緑地として再利用できない


163 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [sage] :2014/10/04(土) 17:21:56.80 ID:JVfy3xjD0 [PC]
メガソーラー 死ね


______________


12+1 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [sage] :2014/10/10(金) 21:42:29.69 ID:F0Vlk7uU0 (3/4) [PC]
日本の太陽光買い取り価格42円/kWhを決めた
政府委員会委員長/自然エネルギー財団理事
植田 和弘(うえた かずひろ、1952年 – )
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A4%8D%E7%94%B0%E5%92%8C%E5%BC%98

XSrVY8D

938uhCX

eG1q4Zx


2013年8月1日、植田和弘教授が、
メガソーラー等の価格を決める政府委員会の委員長でありながら、
メガソーラーの受益者であるソフトバンク系統の財団である
公益財団法人自然エネルギー財団新任理事に就任
http://jref.or.jp/library/news_20130801.php

分かりやすくいうと原子力規制委員会の田中委員長が
東京電力の原発を推進する公益財団の理事に、
委員長のまま就任するのと同じ 
http://pbs.twimg.com/media/BzbPXFUCMAADNwQ.jpg
BzbPXFUCMAADNwQ


慰安婦強制連行でっち上げの植村
太陽光高額買い取り押し付けの植田


_____________

19+1 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [sage] :2014/10/16(木) 19:21:46.72 ID:TZzPznPa0 (1/3) [PC]
 
 
 
※ 原発コスト

燃料費1円/KWh、稼働コストと建設費廃炉費割り掛けが3円/KWhで、トータル4円/KWh。
事故対応のバックエンドでも1円/KWh



太陽光買い取り価格42円! 「 利益は1円もいらないニダ 」 と豪語してた孫の、不正利益誘導!!
http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51786188.html  抜粋

> 経産省の調達価格委員会は、太陽光発電買い取りを42円/KWhで20年間とし、枝野経産相が了承。
> この法外な価格は、いったいどういう根拠で決まったのか?

> ドイツでは太陽光パネルも値崩れして、2011年に前年の半値になった。
> ところが孫正義は民主党の勉強会で、
> バ ブ ル 崩 壊 前 の 数 字 を 出 し 「 買 い 取 り 価 格 は 58 円 」 と 宣 伝 。
> 最近は 「 政商 」 として政治家をだます手口も板についてきた。

> 追記:
> ドイツのFITによる一般家庭の負担 ( 2011年 ) は14.7ユーロ/月。
> 孫氏の 「 最 初 だ け 月 500 円 。 翌 月 以 降 は 安 い 」 も 嘘 である。 


韓国ハンファ、SBに太陽電池全モジュール5.6MW供給 ( しかもヒュンダイ車の燃費詐欺並の粗悪品 )
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1336021985/
 



_____________

【政治】 民主党政権負の遺産・・・太陽光発電 “終焉” に悲鳴続出★2
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1413454620/


【社会】メガソーラー建設計画の業者、無届けで山林伐採
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1412241866/


【電力/再生エネ】太陽光の買い取り価格見直しへ 経産省、事業者殺到に対応 [10/10]
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1412944759/

[メガソーラー] 国民は毎日毎日、太陽光発電業者(孫正義)にお金を渡さなければいけないのだろうか

304 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2014/09/06(土) 10:20:45.49 ID:a/pQ3XkN (2/2)
経済産業省は25日、太陽光発電の買い取り制度が導入される7月に向け、
「調達価格等算定委員会」を開き、メガソーラーなど大規模太陽光発電の
買い取り価格を1kWh当たり42円とする委員長案をまとめた。
さらに大規模なメガソーラーの場合、この価格を20年間保証するという。
国の補助金制度を合わせると実質48円/kWhにもなる。メガソーラー事業への
進出に意欲を見せていたソフトバンクの孫正義氏らのいい値がほぼ通ったことになる。
筆者は、これは極めて異常な事態で、今後、日本に大きな禍根を残すと考えている。


まず、石炭火力や原子力などの発電単価は5~6円/kWh程度で、これだけでこの買取価格が
本来の価格の10倍近いことがわかる。しかし、実際はもっと高い。
なぜならば、石炭火力や原子力は、発電量をコントロールでき予測可能なため
、発電した電気のほぼ全てを使えるが、いつどれだけ発電されるかわからない太陽光は、
電気が作られてもそれがうまく使われるとは限らないからだ。
しかしながら、電力会社は太陽光発電で作られた電気を買い取る義務があり、
このコスト負担は全て電気代に自動的に上乗せされる。

また、この42円/kWhという単価は、ドイツなどの25円~30円/kWh程度の買取価格よりもはるかに高い。
なぜ、そのような高価な電気を、国民が負担しなければいけないのだろうか。
言い換えると、なぜ国民は毎日毎日、太陽光発電業者にお金を渡さなければいけないのだろうか。

______

351 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2014/09/06(土) 12:16:28.38 ID:/e1jw5IR
中国の電力企業が日本の広大な土地を取得し、太陽光発電をはじめる。
日本の生命線の電力を支配し、尖閣のような問題が発生すれば、国防
のため、電力供給停止を武器に圧力をかける。
あまりに無防備で能天気な日本人よ、しっかりせえよ!

______


369+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2014/09/06(土) 13:31:35.07 ID:7BAO2gNx
なぜ反原発運動の背後に韓国政府がいるのか?
 第二に、日本への電力輸出だ。仮に日本が原発を全廃すれば、ベース供給力は恒常的に
不足し、逆に韓国が急ピッチで増設すればそれがオーバーする。通常ならば、韓国は負荷
平準化のために揚水発電所などに投資しなければならない。ところが、日韓を電力連系
してしまえばどうか。たちまち余剰電力が「輸出商品」に化ける。韓国はほとんど労せず
して、年間に何千億円もの黒字を稼ぐことができる。しかも、日本経済の首根っこを押さ
えた形になり、政治的な恫喝のツールとしても使える。まさに一石二鳥である。
 実は当時、降って沸いた「日韓ケーブル構想」や「東アジア電力ネットワーク構想」の
真の目的がこれだったと思われる。なるほど、孫正義氏が熱心な道理である。

出典「誅韓論」「CEO大統領が企んだ四つの陰謀」より
ヤベエェェ! 「誅韓論」に書かれていた!


375 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2014/09/06(土) 13:43:06.44 ID:KoKgYOmX
>>369
コケたけど、ハゲ電の帰化チョンはソーラー発電を推してたよね


放射脳の太郎くんは、正義を崇めたて祀ってるし

正義一派には元格闘家でWORLD ORDER
の須藤元気もいるやね

芋ズルやん

___________

14 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2014/09/06(土) 01:45:23.97 ID:Jky6yeV3 (1/4)
【社会】 「安全に運営されている韓国の原発を高く評価している」 ~“脱原発は日本の話” ソフトバンクの孫正義社長★2
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1308658950/

【企業】韓国で「日本は犯罪者」発言のソフトバンクの孫社長…日本では脱原発なのに、韓国では「原発絶賛」のカラクリ★3
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1312530146/

【政治】菅首相の突然の「脱原発表明」の陰に「ソフトバンク・孫社長」の存在
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1310812670/
菅首相“豹変”の陰に「ある人物」の存在
http://diamond.jp/articles/-/13139?page=2

【政治】 菅首相、「自然エネルギー推進庁」構想を披露…孫氏らを招き懇談会★3
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1307914071/


【日韓】「孫正義会長も参加の意向」韓日海底電力網で日本に電力を輸出、韓日ウィン・ウィンだ[08/22]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1408675177/

【日韓】韓国電力が日韓海底電力網を計画、韓国ネットは「韓国に原発建てて輸入して使う?」「日本を支援する理由がどこに?」[08/22]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1408714685/

[自然エネルギー・脱原発]  大手風力発電メーカーが倒産―ドイツ

1+3 : バーニングハンマー(愛知県) [] :2014/02/08(土) 09:27:58.04 ID:eWU5JDzy0 [PC] ?PLT(12001) ポイント特典
ドイツの風力発電大手プロコン社が23日、破産申請した。
風力発電大国といわれるドイツにおいて、プロコン社はこの分野の筆頭に挙げられるパイオニア的存在だ。
風力発電所の開発を手がけるとともに、個人や企業に対して発電設備の設置を呼びかけ、ドイツの風力発電を牽引してきた。

ドイツの電気料金は値上がりを続けている。2000年に再生可能エネルギー法(EEG: Erneuerbare Energien Gesetz)が導入されて以降、
13年までに家庭向け電気料金は約2倍、企業向けは約2.45倍になった。

再生可能エネルギーの導入には莫大なお金がかかる。発電設備もさることながら、蓄電池や送電設備も別途必要になるからだ。
しかも、原子力や火力ほど高出力で安定した電力は得られないため、インフラなどを動かし続けるベース電源にはならず、
結局他の電源を併用せざるをえない。

そのため政府の補助金がなければ再生可能エネルギーの導入を進めることができない。
結果、国民や一般の企業に電気料金の負担が重くのしかかっているだけではなく、補助金があってもプロコン社は破産に至った。

2014.01.25
http://the-liberty.com/article.php?item_id=7296
_______________________

2 : ナガタロックII(青森県) [] :2014/02/08(土) 09:28:41.26 ID:Ppkw2m340 (1/5) [PC]
脱原発(笑)


3 : 目潰し(神奈川県) [sage] :2014/02/08(土) 09:29:28.00 ID:doim2+Uj0 [PC]
シェールガス開発会社も倒産したな。


5+3 : ドラゴンスープレックス(新潟県) [sage] :2014/02/08(土) 09:30:31.79 ID:Wl7TuEhZ0 [PC]
日本の風力発電も採算が取れないところが多いという現実


18+2 : ドラゴンスクリュー(SB-iPhone) [] :2014/02/08(土) 09:37:16.14 ID:STnogxG1P (1/7) [p2]
>>5
風力発電は設置面積が広くないと安定した電力を得られない
平坦なヨーロッパでも難しいのに設置可能な土地が少ない日本での経営は更に難しい


8+1 : ジャンピングエルボーアタック(愛知県) [sage] :2014/02/08(土) 09:32:15.74 ID:vFb1VlMS0 (1/2) [PC]
スペインやイギリスが成功してドイツが失敗する
ん・・・・・なんの要因だろ地理気候?


15 : ナガタロックII(青森県) [] :2014/02/08(土) 09:34:40.94 ID:Ppkw2m340 (2/5) [PC]
>>8
どっちも原発やってるだろ
むしろイギリスは原発を増やそうとしてる


12 : グロリア(奈良県) [sage] :2014/02/08(土) 09:34:12.12 ID:kWjSzOny0 [PC]
この前スペインは風力発電にシフトして原子力を発電量で上回ったってニュース有ったのにな


13+2 : 河津掛け(兵庫県) [sage] :2014/02/08(土) 09:34:12.95 ID:/GrnYUs40 [PC]
http://the-liberty.com/article.php?item_id=7296
って幸福の科学機関誌だね


21+1 : キングコングニードロップ(新疆ウイグル自治区) [sage] :2014/02/08(土) 09:39:29.55 ID:LFlCadOb0 (1/3) [PC]
>>13
幸福の科学は原発推進だったね、たしか
スペインは風力成功してるよな


32+1 : 男色ドライバー(愛媛県) [] :2014/02/08(土) 09:45:34.66 ID:Y0d3kKOB0 [PC]
>>21
スペインはフランスから原発電力輸入しまくりだろ


14+1 : ランサルセ(北海道) [sage] :2014/02/08(土) 09:34:20.30 ID:USPhMpgN0 (1/3) [PC]
ホントバカだよな。
安定供給できないエネルギーは電力に向かないことぐらい容易に想像がつくだろw

西欧の電力規制の緩い地区では、酪農家が牛の糞尿を利用して発電を行っているのだが、本業の乳絞り数十倍の利益を生んでいる。
あまりにも儲かることから、投資が目をギラギラさせて唸っているというから、はよ日本にも応用技術を取り入れてほしいものだな。


109 : ミドルキック(栃木県) [] :2014/02/08(土) 10:53:44.45 ID:PT5LZGp50 (3/9) [PC]
>>14
ほぅ、道民はやらんの?


20+1 : スパイダージャーマン(神奈川県) [] :2014/02/08(土) 09:38:54.82 ID:18mt855z0 (1/2) [PC]
だって風って只だし、どこでもあるでしょ?

風力発電使ってえば電気料金、只みたいになります
欧米先進国じゃあみんなやってます
高くて危険な原発なんて無駄です


28 : ストレッチプラム(新潟県) [sage] :2014/02/08(土) 09:41:59.21 ID:tzrQ/ovr0 [PC]
>>20
元は只でも風車の維持が厳しい。
落雷で羽が痛むと修理にお金がかかりすぎる。


22 : メンマ(東京都) [] :2014/02/08(土) 09:39:54.12 ID:+d7/U6ce0 (1/2) [PC]
東電だって本当は倒産している
市場原理に照らし合わせるなら
しかし税金投与で黒字でウハウハ
東電以外は苦労しているのに
御用会社って気持ち悪いね


16+1 : 目潰し(チベット自治区) [] :2014/02/08(土) 09:34:48.42 ID:hVWoa2ua0 [PC]
バカサヨクはいつもの様にウソを塗り重ねて引っ込みがつかなくなるんだよな


26 : ナガタロックII(青森県) [] :2014/02/08(土) 09:40:53.64 ID:Ppkw2m340 (3/5) [PC]
>>16
あいつら現実を見ないし
脱原発を宣言した菅直人が目指したものは、原発がない社会じゃなく、あくまでも、原発に”依存”しない社会だからな
再生エネルギーが日本じゃ何一つモノになってないのに、あいつらはまるでカップ麺にお湯を注げば出来るだろっていうレベルで
再生エネルギーを考えている


29 : ハイキック(埼玉県) [sage] :2014/02/08(土) 09:42:02.99 ID:zrIEAD+C0 [PC]
原発国フランスから電力買っておいて
脱原発と言うドイツの胡散臭さ


30 : TEKKAMAKI(catv?) [] :2014/02/08(土) 09:42:54.00 ID:LQIGAVsu0 (1/2) [PC]
枯れてない技術をノリだけでメインに使うから破綻する
海辺の街灯くらいから始めるべき


31 : 不知火(東日本) [] :2014/02/08(土) 09:45:29.84 ID:pk/ErVjp0 [PC]
補助金があっても破産した~とかwwww

だからな、日本の脱原発派閥は代替発電案を持ってきてから喚けとw。やめるのはやめてイイから、その後の展開を道筋つけてからにしろよ?w。


3+1 : キドクラッチ(関東・甲信越) [] :2014/02/08(土) 09:45:47.66 ID:ZFWqn3NsO [携帯]
自然エネルギーなんてコスパ最悪だからな

脱原発の方針で一気にオワコン化したドイツさん
足りない分を近隣国が原子力で発電した電力を買って賄っている矛盾
そしてそんなドイツを模範にして原発止めろと叫ぶ日本のマスコミ


46+1 : スリーパーホールド(東京都) [sag] :2014/02/08(土) 09:51:37.35 ID:k0x9IGaR0 (1/2) [PC]
>>33
せめて一市区町村の一日分を確保できる蓄電ができれば
いいんだけどね。いくら大規模に発電できても、いつ
止まるかわからない自然電力の期待して基幹電力の発電
弱めるわけにもいかないし。

いま日本がやってることはただの電力詐欺だよ。


39 : アトミックドロップ(大阪府) [sage] :2014/02/08(土) 09:48:45.80 ID:Or9oEODR0 (2/2) [PC]
技術革命があればいけるけど現状の再生可能エネルギーは投資詐欺ビジネスばかり

41 : ドラゴンスクリュー(SB-iPhone) [] :2014/02/08(土) 09:49:24.35 ID:STnogxG1P (2/7) [p2]
スペランカー風力発電

風が弱いと発電できない
風が強くても発電できない
受風面積を大きくすると負荷がかかりすぎて破損する
受風面積を小さくするとトルクが得られない
無風状態から回転させると風力だけでは始動トルクが足りないから発電コイルに電気を供給して回してあげないと動けない



5+1 : 毒霧(関東地方) [] :2014/02/08(土) 09:51:07.46 ID:pC2BYJ0IO [携帯]
なんで日本の電力会社は潰れないの?


155 : 逆落とし(島根県) [sage] :2014/02/08(土) 12:10:54.45 ID:qay/NBRo0 [PC]
>>45
高い電気料金払えば倒産しない
安い電気料金しか払えないから倒産する


51 : ミラノ作 どどんスズスロウン(神奈川県) [sage] :2014/02/08(土) 09:53:19.80 ID:u03rDc2M0 (2/3) [PC]
ごめんこっち

【速報】 米 国 の シ ェ ー ル ガ ス メ ー カ ー が 倒 産
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1391815498/l50


0+1 : クロイツラス(長屋) [sage] :2014/02/08(土) 09:53:00.33 ID:RSmx3Pj40 (1/2) [PC]
自然エネルギーがいいなら水力で我慢しろよ


55+2 : アイアンフィンガーフロムヘル(広島県) [] :2014/02/08(土) 09:55:17.12 ID:XqBWRIak0 (1/4) [PC]
>>50
周辺の自然破壊半端じゃないぞw


60+2 : クロイツラス(長屋) [sage] :2014/02/08(土) 09:58:33.01 ID:RSmx3Pj40 (2/2) [PC]
>>55
発電できるだけずっとマシ
日本は水力を極めるべき


66+2 : ドラゴンスクリュー(SB-iPhone) [] :2014/02/08(土) 10:02:49.15 ID:STnogxG1P (4/7) [p2]
>>60
普通の水力発電は夜間の安い電気で水を高所に汲み上げて電力需要のピーク時に発電するからな
安定した火力、原子力発電がないと成り立たないので水力発電をメインに据えることはできない


73 : ランサルセ(北海道) [sage] :2014/02/08(土) 10:07:03.67 ID:USPhMpgN0 (2/3) [PC]
>>60
水力も比較的安定するが、冬や雨が降らないと機能しないから安定とは言えないな。

安定して得られるエネルギーは、
火力、原子力、汚物メタンのみ。


62+2 : フルネルソンスープレックス(北海道) [sage] :2014/02/08(土) 09:58:48.16 ID:HWrg0iVB0 (2/6) [PC]
>>55
海に温水垂れ流して周辺海域に熱帯が現れる原発よりははるかにマシ

日本とドイツとでは風土から社会構造までがまったく異なるのである。
ドイツで出来ないから日本でも出来ないという理屈は通らない。


63+1 : アイアンフィンガーフロムヘル(広島県) [] :2014/02/08(土) 10:01:37.27 ID:XqBWRIak0 (2/4) [PC]
>>62
いや、前に日本の方が向いてないって聞いたぞ
どの番組だったか忘れたが

出来ると言い切りたいんなら客観的事実に基づく説明よろしく


71 : 32文ロケット砲(栃木県) [] :2014/02/08(土) 10:06:37.48 ID:KE8JMwSk0 (2/2) [PC]
>>63
海岸線多いし、高低差も多いから水力も風力も日本のほうが向いてるとは思う
しかし自然エネルギーは発電量と環境ダメージが比例するという最大の欠点があるんだよな


101+1 : ナガタロックII(青森県) [] :2014/02/08(土) 10:28:38.80 ID:Ppkw2m340 (5/5) [PC]
>>97
海岸沿いに原発を建てたのは、いざという時の原子炉への冷却水を確保するためなんだけどね
あの時は廃炉になるのを恐れて海水注入を躊躇ったからなあ、もっと早く注水すればまた話は変わったかもしれん


104 : フルネルソンスープレックス(北海道) [sage] :2014/02/08(土) 10:35:10.53 ID:HWrg0iVB0 (4/6) [PC]
>>101
おいおい、非常時だけでなく常時毎秒数万トンの海水で炉を冷やす必要があるからだろ。
それだけの海水を7度も温めて垂れ流してるんだよ。
しっかりしてくれよ。


108 : 急所攻撃(宮城県) [sage] :2014/02/08(土) 10:53:20.08 ID:uGICkcie0 (2/5) [PC]
困ったらいつもより多目にフランスの原発から電気買えばいいドイツさんは気楽でいいな


110+1 : ヒップアタック(新疆ウイグル自治区) [] :2014/02/08(土) 11:05:18.11 ID:6zGD8Xnv0 [PC]
家ではサドルに座って自転車こぎいで充電しながらパソコンやテレビに向かいたい
筋トレ、カロリー消費、節電、自転車に乗るときのスピードアップが見込めるなんてすごいと思わない?
冬は暖房の使用量も減るよ
誰か商品化してよ


116 : ミドルキック(栃木県) [] :2014/02/08(土) 11:14:59.55 ID:PT5LZGp50 (4/9) [PC]
>>110
残念ながら自転車程度だと、プロの競輪選手でも豆電球一つぐらい

でもパソコンとかできたらいいよね


113+3 : ニールキック(静岡県) [sage] :2014/02/08(土) 11:12:01.07 ID:SlNfmTzl0 [PC]
>>107
石油プラットフォームみたいなのを洋上に大量に設置するのか
海の生態環境にすさまじい悪影響が出そうだ


117 : ミドルキック(栃木県) [sage] :2014/02/08(土) 11:16:15.11 ID:PT5LZGp50 (5/9) [PC]
>>113
んんんん?
九州大だかで公表してるから見てお


200+1 : 張り手(東日本) [] :2014/02/08(土) 13:25:03.49 ID:J+FG/j7E0 [PC]
>>113
海の上に浮かべるだけだろ
無知なんだから黙ってろよ


230+1 : パイルドライバー(愛知県) [sage] :2014/02/08(土) 13:57:21.80 ID:YQK8e5kl0 (2/4) [PC]
>>5
>>18
>>127
>>113
そこで合わせ技一本。

浮体式潮流・風力ハイブリッド発電 [SKWID(スクイッド)] | 受賞対象一覧 | Good Design Award
http://www.g-mark.org/award/describe/40146
佐賀県:浮体式潮流・風力ハイブリッド発電[skwid](スクウィッド)が2013年度グッドデザイン賞を受賞しました
http://www.pref.saga.lg.jp/web/shigoto/_32796/_71169/_74609.html
[風力発電] 洋上風力発電に挑む日本企業、「浮体式」に懸ける
http://www.neomag.jp/newtopics/index_201311291.php

カットイン風速 カットアウト風速:WINPRO(ウィンプロ) 風力発電と太陽光発電によるハイブリッド発電システム|壱岐産業(宮城県仙台市)
http://winpro.iki-sangyo.co.jp/?p=log&l=228450
起動風速     1.0m/s
カットイン風速  1.2m/s
最大耐風速    60m/s
eco製品/技術/サービス「シグナス・ガーデンライト200型 風力・太陽光ハイブリッドタイプ」|株式会社シグナス
http://www.ecovi.jp/cygnus/product/product02.html
起動風速    1.0m/s
カットイン風速 1.3m/s
最大耐風速 60m/s
http://www.ohatsu.co.jp/product/aerogenerator.html
回転開始速度  0.7m/s
カットイン速度  1.5m/s
最大耐風速  60m/s


122+1 : チキンウィングフェースロック(茨城県) [sage] :2014/02/08(土) 11:19:30.36 ID:8FkgYHel0 [PC]
海上風力がとかいってるアホは、漁民が東電経由で電気代せしめて
漁をやめちゃった福島だけが機能してるっていい加減理解しろよ
それ以外の地区だと、最初に莫大な補償料を払うことになるから
採算がまったく取れない


130 : リバースネックブリーカー(大阪府) [sage] :2014/02/08(土) 11:28:18.56 ID:RJBD2+970 [PC]
>>122
原発事故を忘れたのか!と言いつつ、津波の事忘れて「洋上風力!」って言う奴らだ
そーいうややこしい事言っても耳に入らないかと
四文字熟語にしか興味ないみたいだし


131 : ドラゴンスクリュー(福岡県) [] :2014/02/08(土) 11:32:42.12 ID:K3jKMNUJ0 [PC]
ドイツから風車を輸入して設置してるところは結構あるだろ。

どうすんの?


132 : フェイスロック(福岡県【緊急地震:福島県沖M5.0最大震度3】) [] :2014/02/08(土) 11:38:45.04 ID:zVr3x7fm0 [PC]
ドイツは安い中国製ばかり使ってるんじゃないの
EUが中国のダンピングに課税しようとしたらメルケルが反対した
中国で儲けようと思って自国の再生エネルギー事業を見殺しにした


135 : 張り手(埼玉県【11:34 埼玉県震度1】) [sage] :2014/02/08(土) 11:41:04.57 ID:7ZpwdavP0 (1/2) [PC]
>>66
それは揚水発電。
水力発電は自然の落差を利用したもので、性質が違う。
余剰になる夜間でも定出力を維持しなきゃいけない原子炉があってこそのもの。


138+1 : ダイビングフットスタンプ(東京都) [] :2014/02/08(土) 11:47:45.32 ID:/0tc/wBj0 [PC]
風力発電とかメンテ費用とメンテ頻度考えたらやってけないんじゃないのって素人でも分かりそうなもんだが


143 : 魔神風車固め(愛知県) [] :2014/02/08(土) 11:58:04.48 ID:furBL7UL0 [PC]
>>138
発電量少ないのは数で補えばいい
なんて平気で言うけどメンテの事考えて言ってないよな


40+1 : 張り手(埼玉県【11:34 埼玉県震度1】) [sage] :2014/02/08(土) 11:53:27.15 ID:7ZpwdavP0 (2/2) [PC]
>>67
景観もそうだけど、風車の回りに行くと野鳥の死骸が多いこと。
飛行中の鳥の視野だと、回転してる風車が追いかけられないので、バードストライクが半端じゃない。

>>126
温泉くらいの温度で発電できるんなら、誰も苦労はしないって。

>>127
台風のエネルギーって核弾頭も問題にならないくらいなのに、それを活かさないなんてもったいない。
台風の強風に耐えられれば、だけど。


146 : アイアンフィンガーフロムヘル(広島県) [] :2014/02/08(土) 12:00:17.14 ID:XqBWRIak0 (3/4) [PC]
>>140
グリーンピースの破壊工作がいつ始まってもおかしくない訳か


145 : 閃光妖術(家) [] :2014/02/08(土) 11:59:14.06 ID:uOXdK/DzP [p2]
風力はちゃんとメンテできないと確実に壊れる。しかも巨大で簡単に出来る
もんじゃないから莫大な金がかかってしまう


153+2 : バックドロップホールド(大阪府) [sage] :2014/02/08(土) 12:07:53.97 ID:oIHVutaA0 [PC]
シェールガスの会社もバンバン潰れてるよ
エネルギーの可能性とまた違う話


166+2 : ブラディサンデー(東京都) [sage] :2014/02/08(土) 12:27:57.57 ID:ZsW50o/T0 [PC]
>>153
何で潰れるんだ?
イケイケモードじゃなかったっけ


168 : ショルダーアームブリーカー(神奈川県) [sage] :2014/02/08(土) 12:31:54.30 ID:C5AYvVQ+0 [PC]
>>166
採算とれないんだってさ


171 : オリンピック予選スラム(長野県) [sage] :2014/02/08(土) 12:34:29.49 ID:PIfBf/0E0 (3/26) [PC]
>>166
作り過ぎて潰れただけ。

キャベツの豊作貧乏みたいなもん。


139+1 : ドラゴンスクリュー(dion軍) [] :2014/02/08(土) 11:50:17.04 ID:o5c4AglOP [p2]
原発無双なら東芝・日立・三菱をかかえる新日本無双時代が来るかもな


161 : サソリ固め(dion軍) [sage] :2014/02/08(土) 12:19:51.60 ID:GOR2W6Km0 (2/5) [PC]
>>139
来ない流れだからGEやシーメンスが原発事業をフェードアウトしてるんだよ
逆に、あいつらがフェードアウトしてるから原発がオワコンになってるわけでもある



150+2 : 閃光妖術(茸) [sage] :2014/02/08(土) 12:02:59.33 ID:O/6xiUakP [p2]
原発推進派の人達はもんじゅ凍結のニュースは無視するの?


163+1 : ファイヤーボールスプラッシュ(岐阜県) [sage] :2014/02/08(土) 12:20:03.56 ID:CT8o1+wx0 (3/4) [PC]
>>150
核種変換技術に方針転換しただけだしな
ゴミ処分の方法自体は必要なんだし
それが何か?と言う感じかなぁ
まさか全量埋め立てが唯一の処分方法だとでも?


197 : 断崖式ニードロップ(関西・東海) [] :2014/02/08(土) 13:20:22.15 ID:zY/pyaN80 [PC]
>>150
もんじゅは別
あれは使用済み核燃料廃を再生させて半永久的に動かすシステム

ホント出来れば夢のようなもんだよ
出来るわけない


173 : ドラゴンスクリュー(SB-iPhone) [] :2014/02/08(土) 12:37:57.15 ID:STnogxG1P (7/7) [p2]
Qセルも行き詰まったしな
ドイツの自然エネルギー産業はボロボロ


159+1 : 断崖式ニードロップ(関東・甲信越) [] :2014/02/08(土) 12:18:41.35 ID:lC1qhjma0 [PC]
最近ソーラーパネル設置して売電収入云々のチラシが良く入ってくるけど
そのパネル一枚作るのにそのパネルで発電出来る何年分の電力使ってんだっていう


165+1 : オリンピック予選スラム(長野県) [sage] :2014/02/08(土) 12:26:29.10 ID:PIfBf/0E0 (2/26) [PC]
>>159
1年分以下(グリッドパリティ達成済)。
技術革新を舐めるなよ。

燃料費がかからないので(メンテナンスコストは汽力発電でも自然エネルギーでも相応にかかる)、
稼働すればするほど差が開くよ。

それは既存の発電所がゴミになっていくということを意味するので、
電力会社はいろいろ文句をつけてくるがね。
破壊的技術であるコージェネなんぞ論外だろう。

それが日本を財政破たんにいざなっているのだが。


170+1 : ドラゴンスクリュー(SB-iPhone) [] :2014/02/08(土) 12:34:23.94 ID:STnogxG1P (6/7) [p2]
>>165
アルファモス結晶を作るのに自然に優しくない冷媒を大量に使うぞ


174+1 : オリンピック予選スラム(長野県) [sage] :2014/02/08(土) 12:38:07.64 ID:PIfBf/0E0 (4/26) [PC]
>>170
アモルファスな。頭が悪いのがばれるから気を付けろよ。
それに、アモルファスを使わない太陽電池もあるぞ?

それと、物事にはメリットとデメリットが両方ある。
メリットのほうが大きいから、ここまで量産されてるわけだ。
その事実にどう立ち向かうのだね?

で、お前は自然に優しくない存在なわけだが、生きてる価値あるの?
地球を傷つける以上のメリットがないなら、死んだ方がいいんじゃね?w
生き物は存在するだけで大なり小なり地球を傷つけるのだからな。


79+1 : 閃光妖術(神奈川県) [sage] :2014/02/08(土) 12:51:35.82 ID:nbHaYWRT0 (1/7) [PC]
>>174
デメリットの方が大きいから倒産してんじゃねぇの?


186+1 : オリンピック予選スラム(長野県) [sage] :2014/02/08(土) 13:02:06.61 ID:PIfBf/0E0 (5/26) [PC]
>>179
アルファモスという未知の物質を発電に用いるなら、
そりゃ未知のデメリットがあるのかもしれんねwww
原子力発電だって、初期は放射性物質の害を軽く見られていたわけだし。

倒産する理由とテクノロジーとして有望かどうかに相関はないよ。

電話営業なんていう枯れに枯れまくったテクノロジーでも、
企業は存続できるのだからね(光通信とか)。


189+2 : 閃光妖術(神奈川県) [sage] :2014/02/08(土) 13:04:52.05 ID:nbHaYWRT0 (4/7) [PC]
>>186
そりゃ、テクノロジーとして有望じゃないから倒産すんのよ
結局のところ”有望”ってのは経済的合理性のことだからね


191 : ツームストンパイルドライバー(チベット自治区) [] :2014/02/08(土) 13:08:43.54 ID:ERsGi4Me0 (2/4) [PC]
>>189
将来の見込みがあれば銀行が幾らでも金出すわなw
倒産するってことは将来の見込み無しって全銀行から見放されたってことだな

それにしてもまだ風力とかで脱原発が簡単に出来ると思ってる奴いるんだな


194+1 : オリンピック予選スラム(長野県) [sage] :2014/02/08(土) 13:12:29.02 ID:PIfBf/0E0 (6/26) [PC]
>>189
ま、確かに風力は自然エネルギーのひとつではあるが、
過剰に期待され過ぎなところはあるね。
なんせ「風任せ」なわけだし。

そこに過剰供給したら、そりゃ採算割れ→倒産するわなw
市場の規模って大事よ。テクノロジーとして有望でもね。


195+1 : 閃光妖術(神奈川県) [sage] :2014/02/08(土) 13:13:31.49 ID:nbHaYWRT0 (5/7) [PC]
>>194
市場が確保できない=有望ではない

そういうことだよ


199+1 : オリンピック予選スラム(長野県) [sage] :2014/02/08(土) 13:24:55.60 ID:PIfBf/0E0 (7/26) [PC]
>>195
用途を限れば有効よ?
ただ、商用電力の一端を担うにはちょっと向いてない。

でも、チャレンジは必要だよ。
■■■これ以上電力会社にでかいツラさせないため■■■にも、
日本の貿易赤字を拡大させないためにも。

ひとつ実例を話すね。
2011年に東京電力は電力料金を値上げしたけど、
中部電力は値上げしませんでした。
なぜか?

中部電力の管内には、トヨタグループの工場がたくさんあります。
原発なしではピーク時の電力を賄えない可能性があることに気が付いた中部電力は、
トヨタに節電(ピークシフト)のお願いをしました。
トヨタは二つ返事でOKし、200万キロワットものピークシフトを行いました。
さらに「まだ足りないなら、自家発電の割合を引き上げるよ?うちグループ内にコージェネメーカーあるし」と余裕の表情。

中部電力は売上減が恐ろしくて、電力料金の引き上げを言い出せませんでした、
とさ。

電力会社も企業である以上、カネで動くのさ。
従って電力会社の横暴な値上げと原発再稼働に抵抗しようと思ったら、
国がケツ持って対抗勢力を育てるしかないの。

そのために風力発電はイマイチだね、というケーススタディーになったね、>>1は。
でもそれをもってすべての再生エネルギー/高効率な代替エネルギーがイマイチってわけじゃないよ。


02+1 : サソリ固め(dion軍) [sage] :2014/02/08(土) 13:27:39.28 ID:GOR2W6Km0 (4/5) [PC]
>>199
そんなら家庭用のみ値上げすりゃいいじゃんwww
それは言い訳にならねーよ


204+1 : オリンピック予選スラム(長野県) [sage] :2014/02/08(土) 13:31:20.31 ID:PIfBf/0E0 (8/26) [PC]
>>202
家庭用は国の認可が必要なんだよ。
そして、国としても国民から批判をかわすため、事業用の値上げの後じゃないと認めない。

何も知らないんだね、あんた。

>>203
まあ、屁のツッパリにしかならんわなw
流体力学を学ぶにはよい教材だと思うが。

12+1 : サソリ固め(dion軍) [sage] :2014/02/08(土) 13:42:00.10 ID:GOR2W6Km0 (5/5) [PC]
>>204
脱原発したくないのに批判をかわす理由ってなに?
全国的に値上げしてるんだから、逆に中部だけ値上げしないほうが批判されるじゃん


218 : オリンピック予選スラム(長野県) [sage] :2014/02/08(土) 13:47:28.37 ID:PIfBf/0E0 (10/26) [PC]
>>212
政治家は選挙に落ちればただの人なんで、
全有権者にダメージのある家庭用の値上げには慎重なんだよ。
次の選挙で対抗勢力の攻撃材料にされるしな。

>全国的に値上げしてるんだから、逆に中部だけ値上げしないほうが批判されるじゃん
それが通らないくらい異常事態だったの。
菅直人の「要請」は。
#ああいうのを「ええかっこしい」って言うんだろうな


175 : ファイヤーボールスプラッシュ(岐阜県) [sage] :2014/02/08(土) 12:39:18.95 ID:CT8o1+wx0 (4/4) [PC]
核種変換技術自体はもんじゅの基礎研究を土台にした物だし
その後、技術的進歩によって必要な中性子源をウランに
求めなくても良くなったので高速増殖炉の必要性が低くなった
崩壊熱処理の際にどうせ冷却で熱捨てるなら発電にも使おうず
となるので、将来実用核種変換設備が稼動すればもんじゅに代わる
発電所みたいなものになるのは確実、核廃棄物処理自体は必要なので
結局新しい核燃料サイクルが構築される事になるだけ



180 : ファイヤーボールスプラッシュ(やわらか銀行) [sage] :2014/02/08(土) 12:53:34.92 ID:fZ/Dfma/0 [PC]
以前にもQセルズが倒産したときも大騒ぎしてたけど
その産業分野が衰退するわけでもない
むしろ益々隆盛を誇ってる
いい加減気づけよバカども


83+2 : ミドルキック(栃木県) [sage] :2014/02/08(土) 12:59:20.30 ID:PT5LZGp50 (7/9) [PC]
>>181
スペインは原発の発電量越えたニュースは無視なの?ん?


184+1 : 閃光妖術(神奈川県) [sage] :2014/02/08(土) 13:01:04.73 ID:nbHaYWRT0 (2/7) [PC]
>>183
そのスペインの財政が破綻状態のニュースは無視なの?ん?


237+1 : 栓抜き攻撃(静岡県) [] :2014/02/08(土) 14:07:15.10 ID:ETPrVdqN0 (2/4) [PC]
>>183
スペインが大航海時代を制した理由のひとつに
「良い風が吹く」ってのがある。

・1年を通して偏西風が吹き風向きも変わらない。
・地形が平坦で風をさえぎる山が無い。
・風車を壊す台風や強い雷が無い。

日本はその逆
・電力の欲しい夏は風が弱く、そうでもない冬に突風が吹く。
・山がおお言う風が舞う。
・台風と冬の雷が風車を壊す。


247 : 垂直落下式DDT(関東地方) [] :2014/02/08(土) 14:23:17.72 ID:D00vUPHBO [携帯]
>>237
一番重要な『風向きが一定しない』が抜けてる


190+1 : ミドルキック(栃木県) [sage] :2014/02/08(土) 13:06:14.02 ID:PT5LZGp50 (9/9) [PC]
勝ち負け論したいわけじゃないのに、くっさいのが沸くのはなんでなん
http://m.newsweekjapan.jp/stories/world/2014/01/post-3165.php


196 : ツームストンパイルドライバー(チベット自治区) [] :2014/02/08(土) 13:13:32.18 ID:ERsGi4Me0 (3/4) [PC]
>>190
まあスペインは再生エネルギー増えすぎて電力会社が巨額の赤字が膨らんでてやばいけどなw

http://www.jepic.or.jp/data/ele/ele_12.html
買取価格の引下げ、買取停止の主な理由は、政府が買取コストの電気料金への転嫁を認めないため、
電力会社が巨額の赤字を抱えるに至ったためである(2013年5月までの累積赤字額は260億ユーロ=約3.4兆円)。
この赤字を解消するため、政府は2009年以降、赤字の証券化、買取価格の引下げに加えて、
買取期間の短縮や再エネ電源の設置の制限などの措置を実施しているが、未だ赤字は増大を続けている。


06+3 : テキサスクローバーホールド(神奈川県) [] :2014/02/08(土) 13:32:03.52 ID:4JJkWmuJ0 (2/6) [PC]
国内で再生可能エネルギーの有効性を
実証した例が無いから変な話しになるわけで、
安全性や経済性を早く実証して示す必要があると思う。
採算性が伴わなければ民間では商売にならないからね。


208+1 : ツームストンパイルドライバー(チベット自治区) [] :2014/02/08(土) 13:35:33.98 ID:ERsGi4Me0 (4/4) [PC]
>>206
それなら技術は世界一なのに全く発電所が作れない地熱発電所を増やすべきだね
日本の地熱は温泉利権関係で進まないらしいから、強制的に温泉地には地熱発電所を設置すりゃいいんだよ


227 : 栓抜き攻撃(静岡県) [] :2014/02/08(土) 13:55:14.40 ID:ETPrVdqN0 (1/4) [PC]
>>208
地熱は安定した熱源と水源が必用なので立地が極めて限られる。
高温岩体などの水を投入するタイプの地熱利用は地中からの有害
物質(ヒ素、硫化水素、重金属、ラドン、ウラン)の公害問題がクリア
できない。

それと、原発1基をフル稼働してお湯を作ったらどれほどの規模の
銭湯ができるかを想像すればわかる通り、地熱は総量が多いだけで
個々パワーが少ない。


211+1 : 急所攻撃(宮城県) [sage] :2014/02/08(土) 13:41:53.06 ID:uGICkcie0 (4/5) [PC]
>>206
変な話になるってなんのことだ?


221+2 : テキサスクローバーホールド(神奈川県) [] :2014/02/08(土) 13:50:38.45 ID:4JJkWmuJ0 (4/6) [PC]
>>211
実際に段階を踏んで検証していかなければならないのに、
その段階を飛ばして、
思いさえすれば全て上手く行くという考えの事。

再生可能エネルギーが日本で有効であることを実証プラントなどを作って、
データを取得して経済的に成り立つ事を示さなければ、
予算は付かないと思う。


229 : オリンピック予選スラム(長野県) [sage] :2014/02/08(土) 13:57:16.67 ID:PIfBf/0E0 (12/26) [PC]
>>221
ほほう、予算をつける役人には、実証プラントが成功するかどうかを予知する能力があると?
馬鹿かお前wwwwやる前から成功か失敗か結果がわかったら苦労しねえよwwww
天下りを受け入れないと取れない補助金なんか取らずに、自前で資金調達して始めるわwwwww

3000円以下の老人医療費を全額負担にして、
その分を見境なしに新エネルギー開発に補助金出す方がまだましだwwww


236 : 急所攻撃(宮城県) [sage] :2014/02/08(土) 14:05:03.62 ID:uGICkcie0 (5/5) [PC]
>>221
その実証プラントとやらの運営予算はどうやってゲットするんですかね?
実証プラントが有効なデータを導き出せるか実証するプラントが必要なのでは?
そんなバカな事をしないために、ある程度妥当性があれば手を着けてるんだと思うよ
変な話か?


213+1 : テキサスクローバーホールド(神奈川県) [] :2014/02/08(土) 13:42:07.65 ID:4JJkWmuJ0 (3/6) [PC]
危険性を唱えている人達が得意の
津波が来たら洋上・沿岸の風車が全滅になるリスクを言わないのも
疑問があるね。


215 : フルネルソンスープレックス(北海道) [sage] :2014/02/08(土) 13:45:07.59 ID:HWrg0iVB0 (5/6) [PC]
>>213
風車が全壊するのと原子炉が崩壊するのどっちがいいと思う?


216+1 : 閃光妖術(愛知県) [sage] :2014/02/08(土) 13:46:05.94 ID:ndLTh2OG0 (1/2) [PC]
ドイツはフランスから買えばいいだけ


226+2 : トペ スイシーダ(長野県) [] :2014/02/08(土) 13:53:40.15 ID:D24BwQ720 (2/12) [PC]
>>216
ドイツは電力料金が2倍になっても、周辺国から買付けられる保険があるから出来ただけだよなー
エネルギー産業は国家安全保障をまずクリアしないと語れない政治問題


228 : 閃光妖術(愛知県) [sage] :2014/02/08(土) 13:57:12.11 ID:ndLTh2OG0 (2/2) [PC]
>>226
金に余裕あるしな


252+1 : フルネルソンスープレックス(北海道) [sage] :2014/02/08(土) 14:30:12.14 ID:HWrg0iVB0 (6/6) [PC]
>>226
日本の原発も、
いざ原発事故が起こって天文学的レベルの賠償が発生しても政府が保障するという保険があったから出来ただけだから。


257 : トペ スイシーダ(長野県) [] :2014/02/08(土) 14:44:21.72 ID:D24BwQ720 (8/12) [PC]
>>252
国家のエネルギー事業ってそういう多層的見地がないとダメですよ
電気が止まると、石油が止まると国家死ぬから、てか私死ぬから


217+2 : ニールキック(西日本) [] :2014/02/08(土) 13:46:08.96 ID:8xTtNhbt0 (1/2) [PC]
>国内で再生可能エネルギーの有効性を実証した例
NEDOが毎年2000億円の以上の事業規模で40年実証した結果
一つも実用になるものは今のところありませんってのが現実でしょ
省エネ化には成功してしてるけど新エネは全失敗


223 : 閃光妖術(神奈川県) [sage] :2014/02/08(土) 13:52:05.01 ID:nbHaYWRT0 (7/7) [PC]
>>217
技術の伸び代が一番小さいのが風力だからな

行き止まりまで来てるのに採算ベースに乗らない


225+1 : オリンピック予選スラム(長野県) [sage] :2014/02/08(土) 13:52:20.43 ID:PIfBf/0E0 (11/26) [PC]
>>217
ほほう、それじゃ発電所には税金からの補助金(と地元の有力者の子息をカネで懐柔する地元枠)がどっさりつくのに、
新エネルギーにはそれがないのはなぜだ?
新エネルギーに地元枠をつければ、たぶんすごく成功したと思うぞwwwww

シャープが長野にメガソーラー作ろうとしたとき、
真っ先に要求されたのがそれだからなwwww


231+1 : トペ スイシーダ(長野県) [] :2014/02/08(土) 13:58:03.98 ID:D24BwQ720 (3/12) [PC]
「中国で風力普及してる」という数字がよく引用されるけど
それが設置ベースなのか、実可動ベースなのか、補助金いくらなんて聞かないでねw


235+2 : オリンピック予選スラム(長野県) [sage] :2014/02/08(土) 14:03:56.55 ID:PIfBf/0E0 (13/26) [PC]
>>231
中国は中国で、「電力網が貧弱すぎて不安定だから、どーせ不安定なら燃料費かかんない自然エネルギーのほうがいいや。内陸なら土地安いし」
っていう特殊事情もあるのよw
何せ国がでかいので、電力網(ほかのインフラも)を整備するコストが半端じゃない。
電線引くと盗まれるしなw

>>232
んー、発電設備の開発コストの回収ができなかったようにも読めるけどな、この記事。


240+1 : ビッグブーツ(チベット自治区) [] :2014/02/08(土) 14:09:10.48 ID:GtFxANQA0 [PC]
太陽光パネルに雪積もりまくってるのにあそこ誰も雪かきしてなくてわろた


243+2 : オリンピック予選スラム(長野県) [sage] :2014/02/08(土) 14:15:33.44 ID:PIfBf/0E0 (14/26) [PC]
>>241
ドイツでの風力はね。
自然エネルギーって言うくらいだから、国によって自然環境も変わる以上、
それぞれ最適なものを探すしかないっしょ。

他山の石として今回のケースを見る必要はあるだろうけどね。

>>240
ちょっとでも温度が上がれば、太陽光パネルの表面はツルツルなので、
雪は下に落ちるんだよ。
クルマだとデフロスター使って溶かすけど、
太陽光パネルでそこまでやってるところは見たことないねえ。


245+1 : トペ スイシーダ(長野県) [] :2014/02/08(土) 14:18:45.44 ID:D24BwQ720 (6/12) [PC]
>>235
経済学者や自称知識人は「それがビジネスとして自立」してるかどうかなんて、どうでもいいんだよな
自分に都合のいい数字が欲しいだけで
「北欧は社会保障が充実して素敵」みたいなバカ話で、じゃとっとと移住しろと


246+1 : 不知火(東日本) [] :2014/02/08(土) 14:20:38.90 ID:h1Svpq830 [PC]
やっぱ総合的にみて原発だな。
もんじゅも新型を設計しなおした方がいいんじゃね?


250+1 : オリンピック予選スラム(長野県) [sage] :2014/02/08(土) 14:26:42.58 ID:PIfBf/0E0 (15/26) [PC]
>>245
そして、その北欧が油田の稼ぐ外貨に支えられており、
それでも足りないから増税しまくった結果、国から活力が失われ、
やる気のある人間から国外流出して国力がどんどん落ちている、という現実を無視するとかね。

>>246
ねーよ。
その前にすべての銭湯にガスタービン給湯器のデファクト化を進めるとか、
コージェネの補助金を10倍にするとか、やれることはまだたくさんある。


253+1 : トペ スイシーダ(長野県) [] :2014/02/08(土) 14:34:34.25 ID:D24BwQ720 (7/12) [PC]
>>250
さすがにそこまでバカじゃないので、ノルウェーだかは資源の収入はがっちり国庫に入れてる
でも日本と北欧じゃ人口や経済規模全然違うんだから、真似出来ようもない
あの辺、いろいろ香ばしい国もあるこったし、いいところばかり見てもなー


256 : オリンピック予選スラム(長野県) [sage] :2014/02/08(土) 14:42:29.73 ID:PIfBf/0E0 (16/26) [PC]
>>253
医療費抑制のための優性保護政策で、人工妊娠中絶しまくりとかね。
スイスもそうだけど、欧州の国ってどこも黒い裏の顔を持ってるよね。

それを表向きだけ真似しろと言われてもねえw。
日本も在日朝鮮人を暗殺しまくってもいい?スイスがロマを殺しまくったように。


262+3 : ストレッチプラム(山形県) [] :2014/02/08(土) 14:57:25.77 ID:khhSpcKA0 (1/3) [PC]
自然エネルギーの中でも現時点で実用的なのが地熱と水力だけど
エコ厨が太陽光と風力押しなのはなんでだろうねぇ


264 : バーニングハンマー(東日本) [] :2014/02/08(土) 14:58:32.88 ID:gk/GP6nd0 (1/5) [PC]
>>262
利権がらみだろ


270 : オリンピック予選スラム(長野県) [sage] :2014/02/08(土) 15:05:27.20 ID:PIfBf/0E0 (18/26) [PC]
>>262
水力は地元民のタカリが半端じゃない。
地熱は温泉宿のタカリが半端じゃない。

下手すると、補償のほうが発電所の建設費より高い(!)。
しかも水力も地熱も「未開の地」にしか適地がないので、
土人に法律なんて通用するはずもないwwww

ま、福島第一のど真ん中に市町村の境目が通っていることからもわかるように、
固定資産税の分捕り合戦をする公務員が、最強最悪のタカリなんだけどねw


276+1 : 河津落とし(愛媛県) [] :2014/02/08(土) 15:13:43.62 ID:jjPFXUg30 (1/3) [PC]
>>262
マジレスしちゃうと、地熱と水力は工事に時間が掛かり過ぎる(最低10年)
風力と太陽光はスグに出来る(早ければ半年)
そんだけ


281 : オリンピック予選スラム(長野県) [sage] :2014/02/08(土) 15:21:08.67 ID:PIfBf/0E0 (20/26) [PC]
>>276
シャープの堺工場とか、日本だと太陽光パネルが量産できる工場がどっさりあるのもメリットだよね。
家庭向けも出るから、多少はキャッシュフローも出る。

>>274
そっちは水利権で地元のジジイどもが五月蠅いんだよ…
水の量が減るわけじゃねーからいいじゃねーかよーと思うんだけど、
なんのリスクも負わずにアガリを寄越せと言いやがる。


263 : テキサスクローバーホールド(神奈川県) [] :2014/02/08(土) 14:57:40.92 ID:4JJkWmuJ0 (6/6) [PC]
東電の電気予報が17から99%になってるね。
このままだと、
大規模停電が起こるかもしれないね。


266+2 : バーニングハンマー(東日本) [] :2014/02/08(土) 15:02:24.86 ID:gk/GP6nd0 (2/5) [PC]
日本は水と火山が豊富なんだから
水力と地熱発電のほうが土地にあってるのにな


268+1 : リバースパワースラム(チベット自治区) [] :2014/02/08(土) 15:04:04.03 ID:F59Lt0hY0 (1/13) [PC]
>>266
地熱発電の話題は日本のマスコミにはタブー。


271+3 : バーニングハンマー(東日本) [] :2014/02/08(土) 15:07:48.87 ID:gk/GP6nd0 (3/5) [PC]
>>268
なんでタブーなの?


273+2 : ストレッチプラム(山形県) [] :2014/02/08(土) 15:09:55.77 ID:khhSpcKA0 (3/3) [PC]
>>271
温泉街にとって既得権の侵害になるから死活問題よ。

せめて国立公園内の調査くらいさせてもいいと思うんだけどね。


275+1 : リバースパワースラム(チベット自治区) [] :2014/02/08(土) 15:12:54.46 ID:F59Lt0hY0 (2/13) [PC]
>>271
地熱のこと詳しく報道すれば火山温泉国の日本に最適の発電方法と国民に知れるからな。
原発利権の一味のマスゴミには致命的。
よって報道するときも、温泉の湯量が減って温泉旅館が困るとか、国立公園内にあって景観を損ねるとか
ネガティブ報道する。
国土が放射能塗れになるより、温泉旅館の方が大事なんて頭狂ってると思うけど。


277 : トペ スイシーダ(長野県) [] :2014/02/08(土) 15:14:41.13 ID:D24BwQ720 (10/12) [PC]
>>271
実用にするには、地下に電力で水を送り込まないと永続的システムにならないよね


274+1 : トペ スイシーダ(長野県) [] :2014/02/08(土) 15:12:36.76 ID:D24BwQ720 (9/12) [PC]
>>265-267
水力発電=巨大ダムってのは短絡的で
小規模発電ってのもあって、日本に向いている、長野にもいくつかある


280+1 : リバースパワースラム(チベット自治区) [] :2014/02/08(土) 15:18:43.76 ID:F59Lt0hY0 (3/13) [PC]
地熱◎
水力○
太陽光○
風力×
波浪×


てな感じだな。


282 : トペ スイシーダ(長野県) [] :2014/02/08(土) 15:22:48.29 ID:D24BwQ720 (11/12) [PC]
>>280
50℃くらいのぬるま湯じゃ役に立たないんだってば
配管埋め込んで出来ればオイルを溶媒にして200℃くらいじゃないと、わりに合わない


286+3 : リバースパワースラム(チベット自治区) [] :2014/02/08(土) 15:30:26.78 ID:F59Lt0hY0 (5/13) [PC]
>>285
そりゃ全電力カバーは無理さ。
しかし、総発電量の0.2パーセントという現状はおかしすぎる。
せっかく火山温泉国なんだからね。


289+2 : 栓抜き攻撃(静岡県) [] :2014/02/08(土) 15:33:57.68 ID:ETPrVdqN0 (4/4) [PC]
>>286
倍増まではいってもいいとは思うけど、そこ辺り(0.5から1%)が限界でないかね?

地熱利用の難しさは熱源と水源だけど、そのどちらも安定しない点が問題。


292 : トペ スイシーダ(長野県) [] :2014/02/08(土) 15:40:44.25 ID:D24BwQ720 (12/12) [PC]
>>286
地熱を利用するなら、ボーリングして耐熱性安全性の高い素材のU字型パイプ埋め込んで
オイルのような沸点の高い溶媒を強制循環させないと、自然水では割にあわない


293+3 : リバースパワースラム(チベット自治区) [] :2014/02/08(土) 15:40:50.62 ID:F59Lt0hY0 (6/13) [PC]
>>289
日本の地熱資源はインドネシア、アメリカについて三位。
インドネシアの地熱発電量は現在は一割ぐらいで増設中
日本ができないわけがない。
風力なんかの意味がない発電にかける銭があれば地熱に振り向けるべき。


295+1 : オリンピック予選スラム(長野県) [sage] :2014/02/08(土) 15:44:52.35 ID:PIfBf/0E0 (23/26) [PC]
>>293
インドネシアは天然ガスが出るので、これでできるだけ外貨を稼ぎたいわけね。
となると、国内の電力需要を別のものでカバーする必要がある。
そこで地熱資源に力を入れているわけ。
発展途上国ゆえ、強権も振るいやすいしね。

日本では無理だな。中国の強制収用よろしく、抵抗勢力を銃殺しまくってよければ話は別だけど。


297 : かかと落とし(静岡県) [sage] :2014/02/08(土) 15:49:07.89 ID:Am0Z6fN+0 (2/3) [PC]
>>293
土壌汚染のリスクと引き替えだけどな


302+1 : 河津落とし(愛媛県) [] :2014/02/08(土) 15:53:18.86 ID:jjPFXUg30 (2/3) [PC]
>>293
先を考えるとどうだろうな?
これインフラ全般に言える事だけど、
施設を稼働させるにはコストが掛かるし
維持管理にもコストが掛る
で、維持が不可能になった場合には設備撤去とかも要る
その辺が太陽光とか風力は簡単なんだよね
地熱とか水力の場合は難しい
例えば、太陽光発電で考えてみてくれ
要らなくなったらパネルを撤去して基礎を壊せば更地になるだろ?
で、水力の場合だとダムを撤去とかそう安易に出来ない


306+1 : リバースパワースラム(チベット自治区) [] :2014/02/08(土) 15:58:56.23 ID:F59Lt0hY0 (10/13) [PC]
>>302
風力は狭い日本では意味ねえよ。
電気モーターで回るインチキ巨大風車が増えるだけだ。


313+1 : 河津落とし(愛媛県) [] :2014/02/08(土) 16:16:17.76 ID:jjPFXUg30 (3/3) [PC]
>>306
俺もインチキだと思ってるよw
つーか、太陽光発電だってインチキだ
補助金無しで採算取れないからね


315+1 : リバースパワースラム(チベット自治区) [] :2014/02/08(土) 16:20:44.44 ID:F59Lt0hY0 (12/13) [PC]
>>313
メーカのバカ高い太陽発電システムじゃなく、個人でパネル組んでコンバーターとバッテリーで太陽発電システム作れば
安くできる。


324+1 : 毒霧(東京都) [] :2014/02/08(土) 16:32:40.25 ID:wp4EG0Ws0 (3/3) [PC]
>>315
アホか そんなことしなくても
100均でマジック買ってきてガラスを黒く塗ってダミーパネル作って
東京電力から買った電気をそのまま売れば儲かる


327 : オリンピック予選スラム(長野県) [sage] :2014/02/08(土) 16:36:51.82 ID:PIfBf/0E0 (26/26) [PC]
>>324
ほう、やってみなw
設備代も取れないうちに塀の中だよw


294+2 : リバースパワースラム(チベット自治区) [] :2014/02/08(土) 15:43:47.31 ID:F59Lt0hY0 (7/13) [PC]
風力発電の風車は風がないときに電気モーターでまわす様になってる。
止まってると格好が悪いからなw
そんなものに金をかけてエコだと喜んでるのがバカ政治家どもだ。


298+3 : バーニングハンマー(東日本) [] :2014/02/08(土) 15:49:42.50 ID:gk/GP6nd0 (4/5) [PC]
>>294
マジかw


308+2 : オリンピック予選スラム(長野県) [sage] :2014/02/08(土) 16:01:27.20 ID:PIfBf/0E0 (24/26) [PC]
>>298
一度止めてしまうと、再起動が厄介なんだよ。
自転車でもそうだろ?

あとは、観覧車と一緒で、動いてないとカッコ悪いというのもちょっとあるw

>>303
お前は砂浜の砂を移動するのに、一粒ずつ拾うのかい?
スコップでまとめて移動しようとは思わないのかい?

エネルギーの場合は集めるところは自然に頼って(水力であればダムに位置エネルギーとして蓄える)、
それを人間様が発電所作って電気に変えて使うわけ。
わかる?


310+1 : リバースパワースラム(チベット自治区) [] :2014/02/08(土) 16:07:00.13 ID:F59Lt0hY0 (11/13) [PC]
>>308
ちょっとどころじゃないだろ。
安定してでかい風車回せるような風が吹くポイントなんて日本にどれだけあるよ。
極一部除けば、モーターなしではほとんど止まってる場合が多いんじゃねえか。


330 : パイルドライバー(愛知県) [sage] :2014/02/08(土) 16:40:57.76 ID:YQK8e5kl0 (4/4) [PC]
>>294
>>298
>>308
北欧の大型水平軸型は糞
絶対に導入してはならない欠陥品
特にユーラシア大陸東部では。


14+1 : 男色ドライバー(関西・北陸) [] :2014/02/08(土) 16:19:45.86 ID:1eKQAXr/O [携帯]
シェールガスも怪しいよなあ。
一番確実なのは石炭火力だよ。バイオマス混合発電も出来るし。


320 : リバースパワースラム(チベット自治区) [] :2014/02/08(土) 16:22:53.98 ID:F59Lt0hY0 (13/13) [PC]
>>314
石炭液化も有望だと思う。


332 : ファイヤーボールスプラッシュ(内モンゴル自治区) [] :2014/02/08(土) 16:51:13.45 ID:zkUeVCFZO (1/2) [携帯]
ドイツの太陽光発電について書かれているから必見。
問題は太陽光発電の発電能力ではなく、買取り制度だな。
あと、蓄電技術の改良。
再生可能エネルギーはまだまだスタート地点から
走り始めたばかりだから問題点はいろいろあるわな。
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1402/05/news109.html


335 : キングコングラリアット(WiMAX) [sage] :2014/02/08(土) 16:58:24.24 ID:IvGmsZQa0 [PC]
炭鉱と一緒で保証や環境問題の後始末がしたくないから破産させるのは常識的


337+1 : チキンウィングフェースロック(catv?) [] :2014/02/08(土) 17:03:23.65 ID:GqCBjkYn0 [PC]
地上の風力発電がダメなら海中の潮流発電にすればいいじゃない
黒潮とか親潮使ってさ


338 : テキサスクローバーホールド(神奈川県) [] :2014/02/08(土) 17:09:55.76 ID:4JJkWmuJ0 (7/7) [PC]
>>337
黒潮の中に固定する方法が難しいけど。
あと、発電した電力をどうやって陸まで繋ぐか。
海底ケーブルかな。


342 : ファイヤーボールスプラッシュ(内モンゴル自治区) [] :2014/02/08(土) 17:24:08.80 ID:zkUeVCFZO (2/2) [携帯]
石炭ガス化コンバインド・サイクルが効率的だし、クリーンだよ。
石炭が結局安い。
原発みたいに補助金だ何だと税金を注入して
数字をごまかさなくても石炭が安く付く。

日本は資源国。
資源と技術を武器に他国と駆け引きも出来るし、取り引きも出来る。
日本を弱体化させたいと狙っている勢力にはだまされるな。
日本弱体化計画を進めている連中は、
日本国をソニーのように細切れにして乗っとるつもりだからな。
日本の電気料金が安くなり、国民の負担が少なくなるのを邪魔する勢力には騙されるな。


351 : ファイナルカット(新疆ウイグル自治区) [] :2014/02/08(土) 17:53:55.61 ID:KqAGecep0 (2/7) [PC]
>>29
>原発国フランスから電力買っておいて
フランスの原発はドイツが余剰電力を引き取ることで維持できている

>脱原発と言うドイツの胡散臭さ
さらに電力需要が大きい時間帯は
ドイツから再生可能エネルギーの混じった電力を購入している
それで原発大国と言うフランスのデタラメさwww


孫正義と坂本龍一の関係は、自然エネルギー財団の会長と評議員

2 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2012/12/24(月) 16:51:18.58 ID:O7sH9UFn0
.
 孫正義と坂本龍一との関係は、
 自然エネルギー財団の会長と評議員。

 つまり坂本龍一は自然エネルギーの利権&利害関係者。
 自然エネルギーへの移行は、蓄電技術が伴わない今のままでは実用化が非常に難しい。


  「再生エネ買い取り価格、高過ぎと白書が注文」
   http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20120727-OYT1T00486.htm?from=tw
  「日本の太陽光発電の買い取り価格(42円)は高すぎます」「急ぎ、下げるべき」
   http://www.j-cast.com/2012/08/03141722.html
   日本の「お手本」ドイツで太陽光発電大きく後退 家庭用中心に電気料金高騰、供給に対する不安も
   http://www.j-cast.com/2012/09/08145501.html

.   ドイツ→14円(さらに値下げ決定)→それでも採算合わなくて全量買い取り廃止決定。
   日本→42円(孫正義価格)→? どうなるかバカでもわかる


 太陽光発電促進付加金(現:再生可能エネルギー発電促進賦課金)と言って、
 法律で太陽光発電で買い取った金額(孫正義価格)はすべて国民負担。
 太陽光電気はコスト高で国民がそのコストを負担し
 孫と韓国企業が儲かる、という仕組み。

 メガソーラーバブルの一因は、
 業界団体でもない孫正義が調達価格等算定委員会に呼ばれ、
 その委員会の委員の一人が孫正義の自然エネルギー財団のメンバーで、
 「価格が決定する前」から着工して、7月1日には運転開始で、
 晴れて孫と韓国企業が日本最大の利益享受者となった、
 という流れにある。

 http://jp.reuters.com/article/companyNews/idJPTK054227720121031

3 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2012/12/24(月) 16:51:39.68 ID:O7sH9UFn0
.
 「メガソーラー」誘致に名乗り 滋賀県草津市
  http://www.nikkei.com/article/DGXNASJB30038_Q1A530C1LDA000/

  > 滋賀県草津市の橋川渉市長は30日の記者会見で、
  > ソフトバンクの孫正義社長が提案している大規模な太陽光発電所(メガソーラー)を
  > 市内に誘致する考えを表明した。
  > 同発電所構想では嘉田由紀子知事が県内誘致に前向きな姿勢を示し、
  > 市町と協議して具体的に立地を目指したいとしている。

 今回「日本未来の党」を裏で画策したのは小沢一郎。
 嘉田滋賀県知事を担ぎ出したのは、京セラの稲盛和夫名誉会長。
 小沢が民主党に合流したときにも裏で動いたのはこの稲盛であり、
 ソフトバンクの孫正義とも仲が良い。

 嘉田知事が孫の太陽光発電構想にいち早く名乗りをあげたのも
 稲盛からの依頼。
 京セラの主力工場は滋賀県に集中し、かつては本社が滋賀県にあった。
 京セラはソーラーパネルの3大メーカーの一つ。

 結局のところ、この連中の「反原発」とは、
 自分達の利益を優先させた「商売」なのだ。


自然エネルギー財団 会長・設立者: 孫正義 / 評議員: 坂本龍一
http://jref.or.jp/introduction/member.html
京都のグリーンテック株式会社 太陽光発電のXSOL(エクソル) イメージタレント
http://www.xsol.jp/
山本太郎、太陽光発電会社に就職
http://www.daily.co.jp/gossip/article/2012/04/17/0004978866.shtml
ゴールドマンサックス、広島でメガソーラー向けプロジェクトボンド発行支援(FGW) 2012年12月03日
http://www.grid-f.com/index.php/press/305-201212031
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24 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2012/12/24(月) 17:05:04.82 ID:Oc1YN97c0
>>2
だよな
正義の味方面して『原発反対!』『脱原発』『子どもたちに未来を』
とぬかしていながら、太陽光発電の会社から金をもらっている坂本龍一。

金もらって太陽光パネルを売ってるCMタレントが
『子どもたちの未来』ってなんだよ?

この前、自分はオークションなんてやったことないのに、さもやったのように
『こんなに安く落札しちゃいました』ってブログに書いたタレントが叩かれてた
ペニーオークション事件があったわけだが

『金をもらってCM出てるのに、原発を停めるデモを先導して太陽光パネルの販売促進している坂本龍一』
は完全に詐欺だろ?こういうのは景品表示法にひっかかるんだぜ?

坂本龍一を逮捕しろ。
企業から金をもらっている寄生虫なのに
原発を停めて電気を不足させ、困った日本国民の弱みにつけこんで
太陽光パネルを売ろうとしているだろうが。