1+6 ：ねこ名無し ★＠無断転載は禁止 ©2ch.net [mail↓] ：2016/09/09(金) 11:34:14.24 ID:CAP_USER
韓進（ハンジン）海運発の物流大乱の余波が米国まで広がる中、米政府当局者が訪韓して韓国政府との直接接触に出た。

８日海運業界と関係当局によれば米国商務省の関係者が緊急訪韓して９日に海洋水産部など関連部署の関係者に会って物流支障の解消案について議論する予定だ。

商務省の関係者たちはユン・ハクベ海水部次官と会うと発表されて高官級の要人も含まれると推定されている。

米国がこのように速かに韓国に当局者を派遣したのは、今回の韓進海運発グローバル物流事態を深刻に受け止めていることを示すというのが業界の分析だ。業界では米当局者が韓進海運の経営陣ら今回の事態の多様な利害当事者とも会うものとみている。

米政府は今回の接触で自国内の小売り業者ら荷主の困難を伝えて迅速な事態解決を要求するものと伝えられた。

これに先立ち米国小売業経営者協会は商務省と連邦海事委員会（ＦＭＣ）に書簡を送って韓進海運の法定管理以降に物流支障が深刻化したとして韓国政府や港湾などと協議し速やかに問題を解決してほしいと促した。

米国メディアは韓進海運事態で商品流通に問題が生じながら、感謝祭から年末まで続く最大のショッピングシーズンに消費者と小売り業者に対して被害を与える恐れがあると報道した。
世界７位の船会社である韓進海運が法定管理に入って貨物運送が適時に行われなければ、小売り業者が打撃を受けるのはもちろん消費者も希望の品物を買うのが困難になる可能性があるという分析だ。
米小売業界は感謝祭（１１月）からクリスマス（１２月）連休につながる最大のショッピングシーズンに備え９～１０月に集中的に在庫を確保する。

米国では裁判所が韓進海運の破産保護申請を承認した。韓進の船舶が当分は差し押さえの憂慮なしに現地港に停泊できるが、荷役業者や運送業者が代金を受けとれないことを憂慮してコンテナ荷役や輸送を拒否する問題は依然として残っている。
米国の太平洋沿岸の物流量の中で韓進海運が占める割合は８％台だ。

※本記事の原文著作権は「韓国経済新聞社」にあり、中央日報日本語版で翻訳しサービスします。

http://japanese.joins.com/article/498/220498.html
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2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 11:35:11.94 ID:anUZ+cRS
要約「韓国政府は金を払え！」


3 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 11:42:08.10 ID:JhE8CShF (1/2)
いよいよアメさんが動いてきましたよ。
この事は確実にアメリカ及びカナダ、さらに中南米の国民に韓国は契約を守らずバックレるクズ国家だとの知れ渡る。


5 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 11:43:04.53 ID:Gc3/wIGj
軟着陸失敗したのが問題だよな




6+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 11:43:48.46 ID:mmDpr/+n
アメリカでさえ問題になってるのに日本のマスゴミどもは、報道さえしない現実


25 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 12:03:25.87 ID:0zn5HmS0 (1/4)
>>6
貿易額がアメリカと比べ物にならん
日本は韓国との貿易額ではベスト５にも入らない
極端な話、日本には最早存在自体必要ない


57+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 12:33:17.45 ID:m5e8Hw+b
>>6
日経新聞でさえ一週間後の報道だからねー
基地ガイドもが多すぎる


73+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 13:39:53.14 ID:jQK0JSsW (1/6)
>>57
普通に何の影響も無いんだろ
日本郵船の上がっただけで


83+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 13:56:00.83 ID:JKE3/3Bn (2/5)
>>73
これで報道しないなら、日経で報道すべき記事ほとんどなくなるんじゃないの？w

あちこち空白がある日経も見てみたいw


88 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 14:14:55.44 ID:jQK0JSsW (3/6)
>>83
日本郵船の株が上がった理由程度の報道は
してるじゃん
で、他に何か影響があった?
日本では下㌧より台風の影響のが大きいって
ことだろ
サッサと断交すればイイ




12+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 11:45:41.13 ID:uw7F7ZPK
リーマンショックといい、今回の件といい、
世界経済悪化の原因菌みたいな国家だなwww


17 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 11:50:27.81 ID:IFLF//4F
>>12
アジア通貨危機も仲間に入れてやってくれ



14+5 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 11:49:13.45 ID:JhE8CShF (2/2)
今頃クネは青瓦台でガクブルしている。
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ


27+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 12:06:08.11 ID:4FLRPpc6 (1/2)
>>14
いやラオスにいるよ


28 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 12:07:15.03 ID:0zn5HmS0 (2/4)
>>27
もう帰りたくないだろ
このまま亡命で


54 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 12:29:05.63 ID:ktW5FCCA
>>14
国家の一大事にはいつも外遊ﾆﾀﾞ




16 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 11:50:04.28 ID:A7II5MHv (1/4)
来た来た来た
損害賠償の大物が

さあ査定中だよ１０兆くるか？





20+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 11:55:54.49 ID:s8NDmCQv
アメリカのお手並み拝見。


38+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 12:16:26.17 ID:BlJIehuC (1/7)
>>20
ま、当然ですけどね。
１９４５年まで朝鮮半島は日本が責任をもって統治していた。
それを止めさせてアノ民族を独立させたのは、アメリカだ。

だったら最後はアメリカが責任取れ。当然の責任だ。
それが嫌なら(形式上は独立国なんだから)、アメは韓国を見捨てろと。


42+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 12:18:00.98 ID:r3Vgcn1V
>>38
散々日本人を殺して、米兵も少なからず死なせてまで欲しかったのが今の状況とか、なかなか笑えない喜劇だな


161 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 18:19:39.82 ID:WlVWgAQq (1/3)
>>42
アメリカは常に政治判断では失敗し続ける国だからな




●22+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 12:00:34.17 ID:9J8Th2M3
米「日本がなんとかしろよ」
日本「……はい」


30 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 12:10:11.85 ID:3svIUPiU
>>22
日本に何とかさせる気があるなら、最初からこんな風に放置なんてさせてない




26+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 12:04:44.31 ID:Gjx5AquB (1/2)
もうアメリカの年末商戦は絶望的になるかと


238+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 20:19:23.31 ID:/AVM03Na (1/2)
>>26
韓国製品が売れなくなるだけで、他国の製品が売れるってそんな単純な話でもないの？


278+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/10(土) 03:25:27.81 ID:PyPv7lVy
>>238
中国で作ったものを釜山で積み替えてアメリカに送る荷物もあって、釜山でストップしてるものもあるらしい


281+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/10(土) 06:46:21.89 ID:jOSuXhv5
>>278
釜山は困ったことにハブ港だし
韓国の海運会社だからといって韓国からの輸出入とは限らない
ここを勘違いしてるのが多いようだ


291 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/10(土) 09:15:37.42 ID:mBDin2+d
>>281
＞釜山は困ったことにハブ港だし

ハブ港なのに韓国政府は自国の被害や負担を減らすことしか考えてなさそうな行動しかしないんだよなｗ



32+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 12:13:30.82 ID:lw2YRyYd (1/7)
本当は韓国から出向かないといけないのに
アメリカを呼びつけたの？
凄い・・・。


306 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/11(日) 05:07:01.36 ID:mFDNPv73
>>32
借金取りが「借金返しにお前がこちらに持ってこい」といって踏み倒し常習犯に電話しても、その小悪党がのこのこ行くか？



39 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 12:16:45.93 ID:BlGMtLO3
韓進無くなると困るよね？ってなんかホルホルしてね？




41+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 12:17:07.80 ID:c0nRcX2Q
韓国からアメリカへの輸出品って何？
爆発する洗濯機と携帯とタブレットと、あとカツラ？


51 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 12:27:37.73 ID:H5aZHa8Q
>>41
売春婦


82 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 13:55:02.36 ID:qNFYyVcc
>>41

＞韓国からアメリカへの輸出品って何？

韓進の物流は、「韓国からアメリカへの輸出品」だけではない。

運賃をダンピングして、中国その他からの荷物も運んでる。
だから停滞すると、直接的なチョンの損害だけではない。



44 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 12:18:12.66 ID:By6jcXqw
アメリカが困っている以上きっと日本の尻を叩いて支援するよう仕向けるはずだ

↑こんな風に考えるのが鮮式思考法



48 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 12:25:16.79 ID:NgyHrLMg
商船三井とか狂い上げジャンよ



56+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 12:32:00.88 ID:jYLZQjlj
アメリカ、ほんとに慌ててる感ないな
いま載せてる荷物を降ろしたら終了
あとはデンマークやスイスの船が向かってる


64+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 12:40:35.90 ID:BlJIehuC (2/7)
>>56
問題になっているのは、今漂っている船舶の処理ですから。
その後は全部、韓国の一企業の倒産問題にすぎない


65+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 12:49:11.31 ID:GZATdLzn (3/7)
>>64
今漂っている船舶の処理を韓国政府に金出して何とかしろって言ってるんじゃないの？
船舶の処理が終われば韓国の一企業の倒産問題で済むかのしれないけど（多分済まないと思うが）


71+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 13:36:41.41 ID:UFEPvgkG (2/3)
>>65
アメリカにとっては一企業の倒産問題だし

他の被害国にとっても同じことｗ


81+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 13:54:50.54 ID:jQK0JSsW (2/6)
>>71
米国が慌ててるのは、スーパーサーズデーで
ゴタツクと利上げがヤヤコしくなるから
クリスマス商戦次第では下手すると利上げが
出来なくなるし、出来ても利率が低くなる
まぁ、法則だな


242 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 20:22:38.19 ID:/AVM03Na (2/2)
>>81
イエレン「利上げしない理由ができたわぁ」


66 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 12:56:40.30 ID:ovYD+Lye
米軍撤退が前倒しになるな。(・ω・)


67 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 13:26:40.85 ID:BvcZ5RUd
韓国側は、今回の荷揚げ代金だけ払えばどうにかＯＫと思っている節がある。

もう倒産しているのだから、滞納分も全てだよ。


70 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 13:32:54.99 ID:UFEPvgkG (1/3)
.
あーあ、国家間の問題に格上げされちゃったｗ　　しかも米国ってｗ



74+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 13:42:43.21 ID:nisbJm2I
>>1
マークスとMSCが造船業を奪いにきて、アメリカの旨味が無いから、アメリカは韓国政府に『造船業を潰すな！』と言いに来たのかな？


79 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 13:50:57.04 ID:BlJIehuC (3/7)
>>74
「もう既に潰れている」んですけど。



86+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 14:10:26.31 ID:zHEVYfXr (1/2)
一週間前、ここの誰かが書いてた通りになったな
おとといより昨日、昨日より今日、今日より明日と日が経つにつれ
問題は倍々で深刻化するって。
なのにどうして韓国人は「やったぜ」みたいなのん気な態度なのかと


89+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 14:17:40.61 ID:jQK0JSsW (4/6)
>>86
しかし、ここまで日本に全然影響が無いとは
寧ろ予想外だった
本当に何時、手を切っても大丈夫だな


91 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 14:24:37.17 ID:BlJIehuC (4/7)
>>86
「自分達の問題である」という自覚が全く無いから。

そのうち「誰かが、いつか、どうにかしてくれる」と思っているから。
もっとも、その時になって「アイゴー」と泣き叫ぶことになるんだけど。


92 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 14:25:16.63 ID:eoX+jjVA
>>89
日本にとってデメリットしかない国だな、ほんとに



90+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 14:22:41.08 ID:GZATdLzn (4/7)
アメリカ今回の損害賠償も韓国政府がケツ持てと言ってる感じか
FTAで裁判やる場所アメリカなんじゃない？


93+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 14:39:50.43 ID:0zn5HmS0 (3/4)
>>90
韓国企業が払えない場合、韓国政府が責任を持つって事になってるから
どんどん遅延させて徹底的に毟り取る気だろ
同様のＦＴＡをＥＵ、中国とも結んでるし、中南米に至っては資源外交で一方的に契約破棄してるし
ここぞとばかりに叩き潰しに来るだろな


95+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 14:43:03.71 ID:mPhMi2OR
>>93
陰謀論に走る前にニュースチェックしようぜ
実害があるんだよ

米輸入コストが一時的に上昇か、韓進海運の破綻で
http://jp.reuters.com/article/us-import-cost-idJPKCN11F0EY


96+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 14:51:05.30 ID:jQK0JSsW (5/6)
>>95
米国はスーパーサーズデーがあるから、
時期が悪かったんだろうな
日本には殆ど影響が無いってコトの方が
驚きだわ、脱韓がすすんでるんだな


102 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 15:16:41.82 ID:BlJIehuC (5/7)
>>96
明博の侮辱発言から、急速に除鮮が進んだんだろうね。
一方、韓国は日本がいなけりゃ何もできんと。


97+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 14:56:32.11 ID:0zn5HmS0 (4/4)
>>95
貿易額からしてアメリカと中国に実害が出るのは分かりきってる
それを一企業の責任で逃げ切りを図ってるんだから結果は予想できる


107 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 16:48:39.07 ID:SNrlgzYS
>>97
恥ずかしい奴


94 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 14:41:43.65 ID:baQ5Wngx
「アメリカが頭下げに来たﾆﾀﾞ」ﾎﾙﾎﾙ



98 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 14:58:44.33 ID:GZATdLzn (5/7)
昨日まで賠償含めて10兆円ての信じてなかったけどあり得るのか
しかも相手日本以外がほとんどかマジ国が滅びそう











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【韓進海運破綻】米国が韓国に早期解決を要求　世界各地で物流まひ



1+10 ：動物園φ ★＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/10(土) 11:22:56.17 ID:CAP_USER
韓進海運破綻：世界各地で物流まひ、米国が韓国に早期解決求める

　韓国の海運再大手、韓進海運が法定管理（会社更生法適用に相当）を申請したことにより、米国をはじめ世界各国で物流がまひ状態に陥っている。米国政府は来韓中の商務省副次官補を通じ、韓国政府に対し事態の早期解決を要請した。アジア担当副次官補のダイアン・ファレル氏は9日、韓国海洋水産部（省に相当）のユン・ハクペ次官と非公開で面会し「米国の船主らへの大きな被害が懸念されるため、事態を早急に解決してほしい」と訴えた。

　海洋水産部によると、コンテナ船78隻を含め韓進海運の船舶92隻が現在、目的地である外国の港湾で貨物の荷役作業ができず、海を漂っている。足止めされている貨物はおよそ140億ドル（約1兆4400億円）規模で、このうち約90%は外国からの注文貨物だ。とりわけ11月に行われる米国最大のショッピングセール「ブラックフライデー」を控えた現地の各企業にとっては、在庫物量の確保に支障が生じる事態となっている。

　一方、米国ニュージャージー州の連邦破産裁判所は9日午後11時（現地時間9日午前10時）から、韓進海運が申請した船舶差し押さえ禁止命令（ステイオーダー）に対する審査に入る。米国の裁判所は7日「米国国内の債権者保護のために、9日までに具体的な資金調達計画を提出するように」との条件を提示した上で臨時の差し押さえ禁止命令を下しており、今回の審査を経て最終的に決定する。韓進海運は審査を前に法定管理裁判所の許可を得て荷役費の一部を米国側に送金した。

安俊勇（アン・ジュンヨン）記者
朝鮮日報／朝鮮日報日本語版

http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2016/09/10/2016091000439.html
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2+5 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/10(土) 11:24:32.16 ID:tAbYWbsy
これでようやく韓国政府が重い腰を上げるんだろうか。


9+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/10(土) 11:27:24.51 ID:bbBLg59Q (1/4)
>>2
それでも動かないのが韓国人、協力という事ができず、内輪もめで何も進まないから


10 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/10(土) 11:28:12.57 ID:WTbcho0k (2/5)
>>9
内輪もめでも
解決策を議論するのではなく

いかに責任を他人に押し付けるかを議論するだけだからね


23 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/10(土) 11:32:36.68 ID:Mnd1iBGk (2/3)
>>2
ただ支援すると国民から反発くるので
前社長も含めて韓進財閥を潰すと宣言した上で
利息が増えるから仕方ないんですと韓国政府が肩代わりするしかない


281+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/10(土) 14:22:24.16 ID:zqx/ffGr
>>2
「ない袖は振れない」という可能性も


556 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/10(土) 15:34:27.68 ID:yXNBsotz (2/2)
>>2
＞これでようやく韓国政府が重い腰を上げるんだろうか。

心配だったら帰れよ


608 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/10(土) 15:40:23.23 ID:25wFG5f2 (1/6)
>>2
まともな国ならここが限界。
ここで動かないと、韓国は今まで培った信頼も、先進国の名声も、完全に失ってしまう。
このがけっぷちの事態を韓国が正しく理解しているか、という点だが・・・・・。


23 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/10(土) 11:32:36.68 ID:Mnd1iBGk (2/3)
>>2
ただ支援すると国民から反発くるので
前社長も含めて韓進財閥を潰すと宣言した上で
利息が増えるから仕方ないんですと韓国政府が肩代わりするしかない


281+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/10(土) 14:22:24.16 ID:zqx/ffGr
>>2
「ない袖は振れない」という可能性も


288 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/10(土) 14:27:51.20 ID:EcVWeGUu (2/11)
>>281
原則的にはそうだよ
潰れた会社に財産がなければ（普通はないが）
韓国産業銀行を初めとする債権者は泣き寝入り
貸し倒れて終わり
アメリカの強盗っぷりが見られるかはわからない


608 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/10(土) 15:40:23.23 ID:25wFG5f2 (1/6)
>>2
まともな国ならここが限界。
ここで動かないと、韓国は今まで培った信頼も、先進国の名声も、完全に失ってしまう。
このがけっぷちの事態を韓国が正しく理解しているか、という点だが・・・・・。




3+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/10(土) 11:24:46.95 ID:BHfABmDd
>>1
世界中に迷惑かけてるんだな
さっきも飛行機乗ってたんだけどギャラクシーは電源切れってアナウンス流れてたし、韓国は世界の笑い者だな


115+3 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/10(土) 12:14:57.23 ID:celpCi4A
>>3
そんな話、聞いたことないけど？


124 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/10(土) 12:19:35.97 ID:iUUWKrff (3/4)
>>115
バッテリーが爆発するから機内で電源入れちゃダメなんだって。（日米当局）
サムスンのノート何とかってやつ。


180 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/10(土) 12:50:17.31 ID:gySL34IP
>>115
【米国】サムスンのGalaxyNote7が爆発してジープが炎上、FAAが飛行機内への持ち込み時には電源オフを勧告[9/10]©2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1473436002/

<丶｀∀´>特別扱い誇らしいﾆﾀﾞ


139 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/10(土) 12:32:51.04 ID:mBDin2+d (1/4)
>>3
ハブなんかやらなきゃこんな惨事にはならなかったのにな

見栄っ張りが身を滅ぼす




5 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/10(土) 11:25:55.76 ID:WTbcho0k (1/5)
＞「米国国内の債権者保護のために、9日までに具体的な資金調達計画を提出するように」

さて、どんな計画を出したものやら・・・

１：韓国政府が援助してくれる
２：日本が援助してくれる
３：アメリカが援助してくれる
４：現実は非情である



6 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/10(土) 11:26:43.53 ID:oAfZaTf5
韓国国民は税金で穴埋め許さないからな
仕方なくするニダというお膳立てができたな





12+3 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/10(土) 11:28:55.13 ID:1EPkfnq6
米国的な自己責任論だと
ダンピングの成れの果てで、そんな所を選んだ会社も悪い。
って事になりゃせんかね？？


14 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/10(土) 11:29:35.73 ID:WTbcho0k (3/5)
>>12
コーヒーが熱かった　→　賠償命令

こういう自己責任論ですので


31 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/10(土) 11:36:15.82 ID:bbBLg59Q (3/4)
>>12
アメリカは、国家意識の強い国、愛国心といってもいい
国益を守るためなら、えげつない事も辞さない

この場合は裁判所は、アメリカ企業の側に立つよ
どうみても韓国の対応に問題があるし

問題は、韓国企業は敗訴しても払わない事
トラブルと、どうにもならないのが韓国人

マジでアメリカがぶち切れるまで、ごねまくると思う


541 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/10(土) 15:31:48.35 ID:pc4SQf6Y
>>12
米国のクズ弁護士文化だと面白いことになりそうだな訴訟をもとめ貧乏弁護士がゾンビのように押し寄せるぞw




13+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/10(土) 11:29:29.14 ID:GDhir5/M (1/2)
もう計画を提出したんかな？


16 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/10(土) 11:30:35.83 ID:WTbcho0k (4/5)
>>13
記事によれば
＞9日午後11時（現地時間9日午前10時）から
審査する、ってことだから

既に提出してるでしょ


15+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/10(土) 11:30:15.80 ID:kJ3DLBbh
10日も経ってんのにまだ解決してないんか。


18+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/10(土) 11:31:18.81 ID:WTbcho0k (5/5)
>>15
別ソースでは

＞米国農務省は7日「韓進海運の破綻による港湾運営の混乱は、解消されるまでに最低でも2－3か月はかかる見通し」とのリポートを発表した。

まだまだ掛かるよｗ


442+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/10(土) 15:15:59.95 ID:KJ94fIAO (2/22)
>>18
ハロウィンもクリスマスもパーじゃねえか。アメリカのＧＤＰにまで影響出るだろう？


453 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/10(土) 15:17:32.20 ID:ZfgXXbN4 (5/34)
>>442
日本のお盆みたいなもんだろ


459 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/10(土) 15:18:16.66 ID:vadX2nAB (11/20)
>>442
サンクスギビングも忘れないでくれ




17 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/10(土) 11:30:51.59 ID:bbBLg59Q (2/4)
「おら、とっとと金払って船動かせ」
「う、ウリは何も悪くないニダ」
「そういう問題じゃねーだろ」
「お金もないニダ、ウリも被害者ニダ、韓国に愛はなにニカ！」
「ぶち殺すぞ」

日本ではヘイトになりますが、アメリカ人だと本当に射殺しかねないｗ



19 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/10(土) 11:31:29.96 ID:bnj3lj2U (1/8)
政治問題化したか(´・ω・`)


20 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/10(土) 11:31:46.73 ID:iBQGf0wo (1/10)
イルボンに責任取らせるので一緒にアベを恫喝してほしいﾆﾀﾞ！





4+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/10(土) 11:32:49.24 ID:DyZIAECk
＞米国の裁判所は7日「米国国内の債権者保護のために、9日までに具体的な資金調達計画を提出するように」との条件を提示した上で

東京地裁はすでに差し押さえ禁止だしてるけど
どういう処置をとったんだろうね


47+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/10(土) 11:44:58.54 ID:iwypXzBK (1/3)
>>24
地裁は汚鮮されてるからねぇ


151 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/10(土) 12:38:56.67 ID:HRGfjsY/ (3/4)
>>47
違う
韓進の船が寄港したら所有者が荷主の荷物（韓進の物じゃない）が
韓進の債権者達に没収されそうだからそれを止めてるだけ
物理的に港に集まって早い者勝ちで奪い合いを止めただけ
今のところはね
判決下した後これほどgdgdに長引くとは思ってなかったと思う、日本の価値観から考えると
つくづく価値観が共有できない国だ





29+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/10(土) 11:34:42.94 ID:FYQHL0Aw (1/2)
米国「金を払うか在韓米軍即時撤退か、選べ」

これかね？


35 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/10(土) 11:38:15.42 ID:bbBLg59Q (4/4)
>>29
アメリカは、そんなに甘くない
米軍撤退は既存の決定事項だし、関係ないからね

もっときつい制裁措置を下す、全面禁輸とか


32 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/10(土) 11:36:27.64 ID:s0iGij/y
アメリカとか上位国から何か言われないと動けない無能な韓国政府ｗ


36 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/10(土) 11:38:29.91 ID:a5QnJDbu
>>1
ウリは世界中から必要とされてるニダ


37 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/10(土) 11:39:40.37 ID:LTSB9Rd2
アメリカは軍事戦略に朝鮮人の意志を介在させるような間抜けではない



46 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/10(土) 11:44:31.10 ID:R8EitDth
すごいよな
米国に擦り寄った途端に計画破綻、そして迷惑をかけまくる流れが
秀逸すぎる




55+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/10(土) 11:47:22.19 ID:VWVCsQFO
とりあえず韓国政府が全額肩替わりすると言えば傷口が開かないものを


61 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/10(土) 11:49:57.72 ID:iwypXzBK (2/3)
>>55
後で値切ったりやっぱりやめるニダって言い出したりして
もっと大きな傷口を開くのがチョンクオリティｗ




58+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/10(土) 11:48:31.98 ID:zoZ9MD9F (2/2)
もうこれって手の込んだ詐欺だよね
韓進海運の上層部は持ち株売り逃げ為てるとか


111 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/10(土) 12:14:15.72 ID:5wKsx85c
>>58
よく言われてるけどセウォル号事件の船長とやってることが一緒なんだよね




71+3 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/10(土) 11:53:57.96 ID:309uAf/N
この件に関しての南朝鮮政府の動きが余り報道されないのは何なんだろうね
事態を早急に収拾すべきなのにクネは何してるんだろう


77+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/10(土) 11:56:12.10 ID:JinTFyyh (8/15)
>>71
ヘタすると、韓国の海運業の株を大量買いしてるザイニチが多数居るんじゃないか？
売り抜けるまで報道規制してるとかｗ


80 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/10(土) 11:57:47.98 ID:F1aBdbQs (3/3)
>>77
電通がNHKはじめマスゴミに圧力かけてんじゃ


84+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/10(土) 11:58:24.87 ID:jBwnCpgj (2/2)
>>77
今どきチョン企業買う馬鹿はいないって＾＾


95 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/10(土) 12:02:43.70 ID:JinTFyyh (10/15)
>>84
ザイニチって日本で荒稼ぎして偽装帰化しつつ、裏から韓国籍の復活と
韓国に不動産を買ってる奴までいるらしい話をネットで読んだけど？ｗ


90 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/10(土) 12:00:29.78 ID:wT2k7tEB (2/2)
>>71
韓進「誰か解決するニダ」
銀行「誰か解決するニダ」
クネ「誰か解決するニダ」
財閥「誰か解決するニダ」

韓国「誰か解決するニダ」


94 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/10(土) 12:02:17.56 ID:GDhir5/M (2/2)
>>71
クネが自分から何かすることはほとんどない
野党が騒がないと動かないが、野党はいろいろ飛び火する予感があって動けないんじゃないのw




78 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/10(土) 11:56:32.78 ID:QeGT2Uy8 (1/3)
>>1
＞足止めされている貨物はおよそ140億ドル（約1兆4400億円）規模


ホトンドが廃棄処分されることになるだろう。
その損害金額と、廃棄処分料、それにプラスして荷主への契約違反料、それらすべてにかかる人件費、

すべてを合算すると、天文学的金額となる。



83 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/10(土) 11:57:56.02 ID:1ZRv2jB+
>>1
アメリカの高官がわざわざやって来てお願いしてくるニダ
ウリは偉いニダ




91 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/10(土) 12:00:53.01 ID:iWHHWhxz
差し押さえ禁止の意味がやっとすこしわかってきた
荷主とか船首がめいめいに自分の損害おさえるために現物押さえにかかったら
規模でかすぎて混乱するし、荷揚げだってできなくなるし、額と関係者が多すぎて
その間で争いが起きてメチャクチャになるのを防いでるんだよな
日本が早々に差し押さえ禁止出したときはまた弱腰な、とか思ったがそうとばかりもいいきれんのか

たしか中国は差し押さえ禁止の法律がないんだろ？
中国人がおとなしく整理を待つわけもなく・・・これはまだまだ混乱するな

でも政府と会社が責任押し付けあって対策は全く進んでない、と
漂流コンテナ像でも鋳造してあの売春女像の横にならべれば少しは落ち着くのかねえ



105 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/10(土) 12:11:24.85 ID:ZMLUqXyG
思うんだけどさ、北朝鮮の核実験と韓国のよく起こす今回見たいな問題を比較したらさ、
韓国の方が世界に迷惑かけてる比率多くね？

北朝鮮見たく経済制裁してIMFとかの監視下に置いた方がいいだろこの国の場合。





●106+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/10(土) 12:11:24.94 ID:fnp9LQYe (1/2)
韓国企業の世界への影響力の強さが分かるな
さすが大韓民国だ


114 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/10(土) 12:14:45.86 ID:JinTFyyh (13/15)
>>106
良かったなｗ　被害を蒙った国々には高い授業料になったって訳だ。
そしてもう二度と韓国企業は使ってくれなくなるだろう。


●596+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/10(土) 15:39:02.60 ID:fnp9LQYe (2/2)
日本が悪いだろ


601 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/10(土) 15:39:51.04 ID:pFKbbAt0 (7/20)
>>596
しつこくて、自己責任を持てない
単なるガキだよね


609 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/10(土) 15:40:46.89 ID:gGTyc9y5 (13/23)
>>596
バカで未開の朝鮮土人ｗ


109 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/10(土) 12:14:06.01 ID:iUUWKrff (1/4)
アメリカからラブコールされてると勘違いして喜んでそうなのが怖い。




113+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/10(土) 12:14:45.50 ID:voJ5cegI
韓国がつぶれようがどうでもいい

そんな事を喜んでるひまがあったら
日本郵船と商船三井は、韓進海運の流通経路を根こそぎ奪い取れ
韓国の物流にトドメを刺せ


117+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/10(土) 12:16:47.06 ID:JinTFyyh (14/15)
>>113
韓進の資金繰りの悪化が噂されはじめた段階で、
シェアの奪い合いとか縄張りの再分割が始まってた可能性はあるんじゃないの？


192 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/10(土) 12:56:17.08 ID:Y1BsAgkt
>>117
アライアンス再編もその一環かな




119 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/10(土) 12:17:17.20 ID:PUvi9V3P (1/2)
韓国政府の動きが鈍すぎるから韓国全体の信用が下がって現代商船への信用も駄々下がりなんだよなぁ
一度信用を落として市場から弾かれたら再参入するのは至難の業だぞ
会社更生法(に相当する法)で債務等を大幅圧縮して再出発しようとしてるみたいだが無理だろ



130+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/10(土) 12:24:54.12 ID:Tqq1QPLn
一つの会社の問題が国と国との問題になってきてるってこと？
韓国政府何やってるんだろう…何がしたいんだろう


143 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/10(土) 12:34:06.09 ID:Y20LLFwb (2/4)
>>130
一つの会社といっても世界規模での取扱量を持つ海運会社だもん。
韓国だけの問題では済まされないんだよねえ


132 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/10(土) 12:27:08.80 ID:XtX2XS+A
アメリカ政府も情弱だよな。

２ちゃんを半年以上ROMった人間なら、韓国なんて
こんな国だってことを誰でも知っている。


133 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/10(土) 12:27:14.77 ID:d18i0q9k
あいつらの論によれば自己責任だとよ。世界中が韓国人と韓国企業をよく
学習して二度と使わない排除する様になればいいな。信用とか商業道徳とか
無縁の異世界人だから。




135 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/10(土) 12:30:11.13 ID:gN05Q0Xi (1/2)
アメさんもいい加減韓国にウンザリして来てるだろうな


136 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/10(土) 12:30:37.31 ID:CpPfOAgX
占有率だけでヤリタイ放題してきた糞国、責任を取らせないと漬け上がる


137+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/10(土) 12:31:36.87 ID:fxsJ8JM+ (1/2)
人類にとっての足手まとい
世界に何も貢献しないがマイナスだけはもたらす癌細胞
この世に存在しなくてもいい民族、ではなく、存在しない方が良い民族or存在してはならない民族
それがチョン


142 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/10(土) 12:33:31.45 ID:75S4s32T (2/4)
>>137
そろそろ人類は本気で、この害悪の駆除根絶を検討するべきだ。




138+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/10(土) 12:32:50.97 ID:HRGfjsY/ (1/4)
8月末に飛んでそのあと1週間何もしなかったからな
普通の国家政府なら自国のインフラで世界中に迷惑かけてるなら
国の威信にかけて海上の荷物を物流に乗せるために余剰予算分の税金投入するが
韓国政府はなーんも！しない
ウリが何かする必要は無い誰かが何かしてくれるニダという朝鮮戦争の時と同じ思想
ハロウィンには支障が出て年末クリスマス商戦があるからアメリカが怒鳴り込みに来てるんだけど
韓国はイマイチ事態を理解してないようだ


144+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/10(土) 12:34:07.41 ID:mBDin2+d (2/4)
>>138
＞韓国政府はなーんも！しない

サムスン救うために２０隻手配したニダ



148 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/10(土) 12:36:25.99 ID:MPL0RA8Z (1/2)
未だ韓国は民間から政府まで事の大きさを理解してないっぽいよな
おそらく信用という概念そのものを根本的に理解してないからだろうけど



●152 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/10(土) 12:39:04.47 ID:1FLsAmpq (1/7)
クリスマス商戦は１１月だろ。まだ９月だぜ。アメ公焦り過ぎｗ


157 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/10(土) 12:41:59.96 ID:qhoK6B/0 (1/2)
デフォルトのプロローグじゃないか？



162+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/10(土) 12:43:42.48 ID:rUIZ3LNa
韓国人は内心では我が国の物流が滞るだけでこれほど世界に影響が有るのだ！
とか本気でホルってると思う


177 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/10(土) 12:48:49.02 ID:4MZx0utj
>>162
海運会社破綻に見た韓国の影響力、なんて見出しの記事が
新聞に載るわけか



●164+7 ：護憲派市民教師 ◆pgaqADsKvCkJ ＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/10(土) 12:44:02.49 ID:maTr+NlG
あーあ
日本が円安ブーストで無茶苦茶やるから
アジアは大迷惑

ほんといなくなればいい


168 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/10(土) 12:46:11.74 ID:GjZCzl50
>>164
ホントお前らは消えればいいのにな


172 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/10(土) 12:47:30.01 ID:hi9kc16e (1/16)
>>164
102円なら円安とは言わんよw


176 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/10(土) 12:48:10.07 ID:28apz3Il
>>164
今の為替を知ってていってるのか無能。


191 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/10(土) 12:54:12.17 ID:iwyMYbR8 (1/2)
>>164
マジレスすると、韓進海運は安売りやりすぎたんだよ。
何とかシェアとろうと頑張ったみたいだけど、シェアとる前に体力がつきたんだね。

あと日ごろの行いが相当悪かったことも原因だそうだ。


201 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/10(土) 13:01:03.25 ID:5MsgPJt9 (2/2)
>>164
今は円高。


361 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/10(土) 14:58:57.23 ID:eXogvctL
>>164
あら？
その前はウォン安誘導で散々日本のシェア奪っておいて、『日本に負ける気がしない』なんて言って迷惑かけてたの覚えてないの？w




167 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/10(土) 12:45:48.24 ID:i158ZGa8
チョンのタンカー、まだ東京湾にいやがる。
邪魔だ。さっさとどけよアホ


169 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/10(土) 12:46:27.33 ID:4NQFC4QO (6/6)
北はミサイル＆核実験で世界に迷惑
南は無能＆無責任で世界に迷惑

こんな奴らが、「日本人だけは地球上から絶滅させるべき」
とか言ってんだぜ。


171 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/10(土) 12:47:24.24 ID:OgWL0SOj
これでもまだテレビは沈黙だな



173 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/10(土) 12:47:31.00 ID:s4M7mk9R
朝鮮人の「できます」は信用してはいけない
大切な船や荷物を朝鮮人に預けるのが、そもそもの間違い
自己責任だろ



174 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/10(土) 12:47:33.82 ID:g4vnvN/X
トンスラー共はこんな状況でも自分たちのことしか考えてない
どれだけ迷惑かけてんのかの自覚が無い

ほんと嫌悪と殺意しか沸かないわ



178 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/10(土) 12:49:16.02 ID:oDyclh8R
ダンピングで業界を荒らし物流までマヒさせ定期的に世界経済の足を引っ張る。そんな国の口癖が


グローバル社会


179+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/10(土) 12:49:53.49 ID:/pq37Llw (1/5)
法則です


185 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/10(土) 12:52:20.87 ID:tk4e/FU/
>>179
それだｗｗｗｗｗｗｗ


181 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/10(土) 12:50:22.97 ID:pFKbbAt0 (1/20)
政治問題になりつつあるな

今のままグダグダやってたら
何年も引きずるぞ



187 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/10(土) 12:52:47.68 ID:wmnjbC0i
アメちゃんもよーく学習すればいい。
朝鮮戦争でアメリカ軍人がどんだけ友軍ﾓﾄﾞｷに消耗したかを。
全然進化していないんだよｗ　あの人達は
上から下までみーんな無責任！





188+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/10(土) 12:52:53.25 ID:f9TKB9g7 (1/2)
これ、もしかするとビッグクラッシュの引き金にならんか。


現時点での物流障害が悪影響を及ぼすのは当然として、
他社の運賃引き上げは、現時点で流す分の船の確保の分。
それが片付くと、船が確保できない以上貿易取引は契約延期、取りやめ等の発生。物価混乱。

特に米輸出に頼っている中国は痛いだろう。訳わからず鉄を造っても輸出できないんじゃしょうがない。
勿論、他の物資も同じ。中国も現金厳しくなるな。唯でさえ不良債権が限界に近いのに。
中華クラッシュ＆デフレありうるか？

鉄鉱石、牛などの対中華輸出に頼っている豪なんかも危ない感じがする。

Ｇ２０で「保護貿易しない」とか宣言してたのが気になる。
実際は、今は、中華ハードランディング＆デフレほぼ確実で
日米＆東南アジア＆豪あたりでブロック作らざるを得ない直前なのか？



まず、韓国がいくら現金を調達できるかだよな。

韓進の荷役、港湾使用料の溜まっている未払い＆
今漂流している船の荷役、港湾使用料をクリアできる現金の調達。

更に言えば、事実上信用ゼロになりそうな現代商船の現金支払いを裏書できる現金もか？
（これはまだもう少し時間あるか？）


①まず、
普通なら韓進オーナーの、それこそナッツ姫身売りさせてでも手持ち全部吐き出させる、
勿論韓国政府じゃ出来ないだろうから米国が一族に脅しをかけて。

②次に
＄建韓国債の大規模保有者の所回って償還待ってもらって政府手持ちの現金調達。
新規の＄韓国債建てるのは難しいか？　引き受けなど？

③あとは
大韓航空を米ファンド系にでも身売りさせて…

ってとこか？　ただ大韓航空の資産価値もどれくらいのもんだろう？

①、②、③…全然足らんか


194+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/10(土) 12:56:39.90 ID:hi9kc16e (2/16)
>>188
長々と考察してる所を悪いけど…韓国を一般常識で考えてる時点で無意味だろw
こんなん内輪もめで打つ手無くなって世界的に大ダメージ一択ですわ


198+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/10(土) 13:00:20.71 ID:f9TKB9g7 (2/2)
>>194
そうか、覚悟せねばならんか…


212 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/10(土) 13:06:49.84 ID:hi9kc16e (3/16)
>>198
ビジネスチャンスとも見えるな



189 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/10(土) 12:53:30.80 ID:/pq37Llw (2/5)
韓国と取引したから仕方ない
法則大発動！



193 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/10(土) 12:56:27.28 ID:eXnU43/i
もう南朝鮮に航行させるな

韓国籍小型タンカーで爆発か　和歌山沖、３人死傷
http://www.asahi.com/articles/ASJ9B3H3ZJ9BPXLB007.html



197 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/10(土) 12:59:15.21 ID:/iUBvf+T
<丶｀∀´>ウリ達がいないと世界はなんにも動かないニダ! ﾎﾙﾎﾙ



199 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/10(土) 13:00:31.34 ID:Wf69FwoF
破綻したんだから膨大な社債とかも紙くずになるわけで
まだまだ多方面で大変なことになりそうだね

そういえば韓進の株はまだ上場したままっぽいけど、むこうの会社更生法だと上場廃止にならないのかね



200 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/10(土) 13:00:33.31 ID:Sq5rp3R9 (1/16)
下チョンの原住民を上チョンに追いやって租界の分譲ですかねぇｗｗ
支那も露助も一枚かませろと事前交渉が揉めているんでしょうね



203+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/10(土) 13:02:55.46 ID:+lbSqAMa
よく知らんけど世界に影響与えるくらい利用されてるのに破綻するんか


205+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/10(土) 13:04:05.05 ID:TBPwvttO
>>203
原価割れダンピングで獲得した顧客だから‥


214 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/10(土) 13:08:59.49 ID:bnj3lj2U (2/8)
>>205
肉を切らせて骨を断つはずが切られたらHP0になったニダ


208 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/10(土) 13:05:06.88 ID:JNkbtZ11 (2/4)
>>203
まともな具材使った￥100カレーの店があったら行くだろ？
いっぱい人が並ぶだろ？それでどうなると思う？ｗ


209 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/10(土) 13:05:22.73 ID:Sq5rp3R9 (2/16)
威勢だけはよかった自転車の末路って　本番はこれからなんですがねぇｗｗ





210+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/10(土) 13:05:38.30 ID:57Ky/iK8 (2/2)
クネの韓国沈没計画もいよいよクライマックスだ
狙いは絶対サムスン一族だろう


222+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/10(土) 13:16:17.54 ID:LNgMZTe1 (2/4)
>>210
イルボンから金をふんだくり復興してやったウリの
アボジとアモニを殺しやがった韓人には恨み真髄ニダ
積年のハンを晴らす時が近づいたニダよ


225 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/10(土) 13:18:33.42 ID:e4ZRO3KP
>>222

まじでその気かと思うほど最悪の対応ばっかしてるよな。



224 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/10(土) 13:17:42.30 ID:E9kqZdOA (1/5)
一企業の経済活動に政府は関与しないとかカッコイイ事言ってるが
過去最高額とされる外貨準備高、これが実際には使えない可能性がある
っつうのが一番痛いな。痛いなっつうか面白いなｗ


227 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/10(土) 13:20:28.25 ID:GLFibg80
最近マネーロンダリング兼逃避の為に金（マネー）を移動してるし、もう逃げる体勢だろ


231 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/10(土) 13:22:51.30 ID:PSMdlFiI
ここまで言われてもまだ内ゲバでグダグダやって
事態は悪くなる一方なのがテーハミングック


233 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/10(土) 13:23:44.44 ID:fxsJ8JM+ (2/2)
チョンは関わる全ての業界でダンピングで市場を荒らしたり先細らせたりしつつ自爆ってパターンを繰り返しているからな





236+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/10(土) 13:26:45.32 ID:SI60TLn/
なんで日本のマスコミは全く報道しないんですか～


242 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/10(土) 13:29:52.48 ID:Sq5rp3R9 (9/16)
>>236
そりゃ　結果が見えていますからねえｗｗ


248 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/10(土) 13:37:11.38 ID:/kd4CmxC (1/2)
>>236
この状態での韓国擁護の言葉が見つからないから。
「発展著しい姦国の海運が、ダメになりました」とは言えないだろ。




240+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/10(土) 13:29:44.16 ID:PUvi9V3P (2/2)
これからもゾンビ企業破産ラッシュが続くだろうけど
それら全てこんな醜態晒してたら韓国が永久に未開国に転落するんだが
まあ韓国人がそれでいいならいいんだけど(韓国政府の反応からしてそれが望みかな)


250 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/10(土) 13:40:07.57 ID:RsgWC9Sz (2/3)
>>240
財閥は貧富の拡大の元と思われてるからなあ
財閥の解体はあの国の人たちの悲願でしょ

しかも韓進はグループ内に大韓航空抱えててここのお姫様が吊るし上げ食らったばかりだしなあ




241+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/10(土) 13:29:49.85 ID:zWHE/jcy
ギャラクシーの新型の航空機持込の禁止の検討。韓国の海運物流の停止。
中国の関税の独断から始まったこととはいえアメリカさんの躾はきびしいっすな。
今回の滞納が800億、韓国全体だと2000億円を軽く滞納してるんだっけ？


243 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/10(土) 13:32:18.76 ID:Sq5rp3R9 (10/16)
>>241
火事騒ぎで保険屋が騒ぎだしたら　請求2桁爆上げってのがアメ流ですからねぇ



247 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/10(土) 13:36:43.67 ID:E9kqZdOA (2/5)
クネクネ11月に日本に来て何すんだろ？


258 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/10(土) 13:47:36.34 ID:+lCRS1bW
こんな騒ぎや迷惑をかけといて、自分の国の海運業の心配ばかりしてるヒトモドキ


267 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/10(土) 14:01:08.31 ID:lDiMOoit
これって韓国内のポスコに運ぶ燃料と材料がストップすんじゃね？
ポスコも連鎖倒産？



271 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/10(土) 14:02:59.63 ID:oVTKwV1g
でかいコンテナ船1隻売ったところで50億円入ればいいところだろう
とてもじゃないが損害賠償の額とは桁が違う。

ここまできたら荷主は独自で解決方法を見つけるしかない。
そしてその解決にかかった費用は全て韓国・韓進に請求される。
総額は1.5兆円では済まない額になるだろう。

まぁ訴状だけでも何千と届くだろうから、業務量だけでも韓国司法はパンクだろね。
韓進から金がとれなきゃ監督責任という事で韓国政府が訴えられる。

国債を乱発したところで紙切れ扱いされるだけ。まぁ国家デフォルトだね。
たとえお人好しの国からの支援があったとしてもこの先数十年は韓国民は
借金を払い続けるだけの極貧国に転落する。信用を失うというのはそういう事。




272 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/10(土) 14:04:18.92 ID:aQFsX1EA
ウォルマートが怒ったらどうなるのか
想像もつかんな


273 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/10(土) 14:05:11.20 ID:p6bduvSJ
リーマンショックのボタンを押したのも韓国だから



275+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/10(土) 14:07:21.55 ID:iBQGf0wo (10/10)
ウォルマートごとき私企業が世界七大経済威勢のウリナラに勝てるはずないﾆﾀﾞﾎﾙﾎﾙ


276 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/10(土) 14:13:48.16 ID:Sq5rp3R9 (11/16)
>>275
先月まではマジでそう思っていたんだろうね




279+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/10(土) 14:18:44.98 ID:D4jIY4Bd
>>1
日本大使館前の少女像の撤去を、民間がやったことだから、手を出せませんと言っていた韓国政府に、
何とかしろと要求するのは、無茶でんがな、アメリカさん。
韓国政府は、民間に起きたこと、起こしたことは見てるだけでんがな。


285 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/10(土) 14:26:44.78 ID:iUUWKrff (4/4)
>>279
なるほど。
つまり、統治能力がないと。


283 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/10(土) 14:23:33.13 ID:Sq5rp3R9 (13/16)
「借金や雑巾絞りは乾いてからが本番」なんですよｗｗ


299 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/10(土) 14:38:33.55 ID:IWOYodyZ (1/17)
「総理、韓国からお電話です」
「いないって言っといて」





310+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/10(土) 14:43:15.88 ID:i+kQE3DD (1/16)
韓国政府の不作為により
世界規模での物流大混乱に、
これでは民間企業だけの責任とは
言えませんよねえ

賠償額２０兆円の準備が必要ですねえ
韓国、ファイト！！

国家予算が５０兆円弱だったかな？
十分払えますね、お釣りが来ますね


●(朝鮮人)319+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/10(土) 14:47:10.10 ID:wQ3kn38s (4/23)
>>310
作為義務が無いんだよなあｗ


332+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/10(土) 14:49:51.92 ID:xsPCLoV0 (5/7)
>>319
でも瑕疵の責任は韓国政府にあるよね


●337+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/10(土) 14:51:04.77 ID:wQ3kn38s (6/23)
>>332
なんでそうなるんだよ
企業の責任でしょｗ


338+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/10(土) 14:51:39.56 ID:xsPCLoV0 (6/7)
>>337
その企業が放棄してるんだから
韓国政府にあるよね


344 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/10(土) 14:54:07.51 ID:S20F15hH (2/11)
>>337
大韓航空の機体を差し押さえられてからじゃ遅いんだぞ？


●340+5 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/10(土) 14:53:10.82 ID:wQ3kn38s (7/23)
>>338
企業が責任を放棄すれば
企業が訴えられるだけｗ
知ったかぶりはやめましょうね（笑）


342+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/10(土) 14:53:33.90 ID:xsPCLoV0 (7/7)
>>340
でも保険の肩代わりしてるのは韓国政府たがらね


345 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/10(土) 14:54:14.43 ID:obQ/o3l9 (1/28)
>>340
その企業の尻持ち、を国がしてたのだが？


350 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/10(土) 14:55:20.83 ID:55LOxLm+ (3/15)
>>340
企業の責任だけど、助けないと国としての信用がなくなるな


357+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/10(土) 14:57:36.22 ID:S20F15hH (3/11)
>>340

韓国政府が関係各国に差し押さえの停止要請した時点で
韓国政府がケツを持つって言ったのと同じ。


376 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/10(土) 15:02:43.36 ID:USjdwLsf (1/2)
>>340
そうやって韓国政府がとぼけているうちに、とんでもない事態が起こってるということだわ。
韓国政府は韓進をきるにしても、いくらでも対策があったはずで
このような世界中に迷惑をかけるような無様な真似をさせる意味が分からない。
このまま法的責任はねえよと恍けてもいいが、そうなれば韓国海運業はおろか
韓国企業は世界のつまはじきになるね。
いざというときに誰も責任をとらず、悪いのは俺じゃないと叫んでるだけの馬鹿だから。



365+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/10(土) 15:00:00.24 ID:gfK6i169 (2/11)
>>357
差し押さえ禁止の申請をしたのは、韓国政府ではなく、韓進海運。


382+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/10(土) 15:04:02.53 ID:LiRcYyyn (4/8)
>>365
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDX05H1M_V00C16A9FFE000/
>韓国政府は４日、省庁横断の対策会議を開催。会議では韓進海運が43カ国で船舶などの差し押さえの禁止を求める手続きを申請して、国際物流の混乱を最小限に抑える方針を確認した。


397+3 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/10(土) 15:05:44.55 ID:S20F15hH (5/11)
>>365

経営破綻の韓進海運に緊急低利融資用意＝韓国政府・与党

【ソウル聯合ニュース】韓国政府と与党セヌリ党は６日、海運大手の韓進海運が法定管理（会社更正法に相当）を申請したことについて対策会議を開き、
海運物流の混乱を避けるため同社が属する韓進グループが担保を提供した場合、１０００億ウォン（９３億６４００万円）以上の長期低利融資を緊急実施することを決めた。セヌリ党の金光琳（キム・グァンリム）政策委員会議長が明らかにした。

政府与党による韓進海運対策会議＝６日、ソウル（聯合ニュース）

　また、政府与党は、同社の船舶が世界各地で差し押さえられる事態を防ぐため、各国にステイオーダー（差し押さえ禁止）を求める方針だ。



401 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/10(土) 15:06:31.65 ID:vadX2nAB (6/20)
>>397
少なすぎるけどなｗ

当面必要な額である３００億にも足りてない


408 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/10(土) 15:08:52.86 ID:4yi/WAe+ (5/20)
>>397
全然足りねーし、遅いし。

アメリカと中国が韓国をしっかり勉強してくれたら、これから日本は助かるな。
北朝鮮と韓国は同じ程度の評価に落ちる。


410 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/10(土) 15:10:18.91 ID:gfK6i169 (5/11)
>>397
担保を出せばでしょう。
韓国政府は、身銭を出す気は一切ない。


●333 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/10(土) 14:49:56.95 ID:bLxmHYQH
こんなもの韓国政府が支援したら、韓国の国債格付けが下がってしまう・・


362 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/10(土) 14:59:23.63 ID:gGTyc9y5 (1/23)
＞韓進海運に次ぐ国内2位の現代商船も経営破綻の危機に瀕している。

あひゃひゃげらげらｗ


368 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/10(土) 15:00:29.16 ID:55LOxLm+ (4/15)
政府支援なき場合、韓進だけでなく現代の海運事業まで影響でるからな



371+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/10(土) 15:01:24.84 ID:S20F15hH (4/11)
因みに現代商船はコレまで1兆2000億ウォンの資金提供を受けていて、
この先2年間で更に1兆ウォンの資金集めないと潰れるそうですw


377+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/10(土) 15:02:55.01 ID:55LOxLm+ (5/15)
>>371
ヒラマサオリンピックも控えてんのにどうすんだろ?ｗ



383 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/10(土) 15:04:04.89 ID:USjdwLsf (2/2)
>>377
いいじゃないか、どうだって。
日本は絶対助けない宣言を先にしておけばいい。


388+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/10(土) 15:04:27.07 ID:uxzMDxyF (2/18)
>>377
ヒラマサの観客席が楽しみで仕方ないのだがw


535+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/10(土) 15:31:04.19 ID:vdOgiS1u (1/2)
>>388
いやあオレは怖い。
最後の最後で力を貸すんじゃないかと


549+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/10(土) 15:33:18.58 ID:uxzMDxyF (5/18)
>>535
いや、無理だな。
韓国が奴隷国家に成るなら話を聞いてやっても良いけど、竹島と在コの引取りは必須だよ？
仏像問題なんて、当然に返還してもらう。
大統領の土下座付きでな。


605+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/10(土) 15:40:02.69 ID:vdOgiS1u (2/2)
>>549
言い方間違えた。
俺が言いたいのは平昌五輪への協力があるんじゃないかってことだ


625 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/10(土) 15:42:11.99 ID:uxzMDxyF (7/18)
>>605
知っての通り、五輪は単独国家で開催するのが基本。
一応他国への協力を許可するルールは出来たのだが、今回は韓国側が蹴った。
もう、遅い。


631+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/10(土) 15:42:37.29 ID:obQ/o3l9 (19/28)
>>605
ナイナイ、例えしようとしても

間に合わない


658 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/10(土) 15:45:17.48 ID:IWOYodyZ (8/17)
>>631
あいつらもそれは分かってるだろうが、金出させれば自分たちの取り分が取れるだけマシだから十分なんだよ。
手伝いまでさせたら責任転嫁までできるから最高。
だからまだ気を抜いちゃいけない。




387 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/10(土) 15:04:24.45 ID:4yi/WAe+ (3/20)
ドル悪用して、以前アメリカ激怒してたからなあ。
日本からのドル融通も絶対無理。

アメリカと中国に徹底的に搾り取られる、地獄の始まりダナー。
因果応報。



438+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/10(土) 15:15:15.82 ID:i+kQE3DD (7/16)
韓国政府が「法的責任は無いから、
一定額しか出さない、責任も取らない」、
これが通用するのかね？

本当に法的責任は無いのかね？
まあ、アメリカの弁護士が一斉に
対応しているだろうけど


454 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/10(土) 15:17:39.07 ID:KJ94fIAO (3/22)
>>438
それ言ってしまったら、韓国の全産業は終わり。







＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

【経済】韓進海運発の物流大乱、米国に悪影響…米当局者が緊急訪韓し韓国政府と直接接触[9/09]©2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1473388454/

【韓進海運破綻】米国が韓国に早期解決を要求　世界各地で物流まひ [無断転載禁止]©2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1473474176/

1+22 ：動物園φ ★＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/10(土) 19:47:11.50 ID:CAP_USER
昨日から、共同通信や朝日新聞等のマスコミ各社で次のような報道があった。

『日本政府の見解では、日本は台湾と国交がないため、台湾籍の人には中国の法律が適用される。
中国の国籍法では「外国籍を取得した者は中国籍を自動的に失う」と定めており、この見解に基づけば、二重国籍の問題は生じない』

これについて事実ではないと、法務省から自民党に連絡があった、とのことだ。

なお、この問題について法務省の正式見解が出されない理由については、
かつて通商産業省通商政策局北西アジア課長として、中国および台湾当局との外交交渉などに当たってきた経験からすると、
北京と台北の両方に配慮が必要なこのような問題について、あまり明確にものをいうことを避けるのが方針だから慎重なのだみられる。

しかし、国籍選択宣言を行った窓口で「国籍離脱手続きをとるべき先は中華民国（台湾）当局」だとの認識で指導を行っており、
中華人民共和国国籍法によって、国籍離脱手続きが完了するとは考えていないことは明らかだ。

「二重国籍の問題は生じない」との“政府見解”報道は事実でない

============================





2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/10(土) 19:48:24.74 ID:heO919Ge (1/2)
さすが捏造新聞社、朝日



4 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/10(土) 19:48:34.02 ID:aVaQCMdD
否定わろす


5 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/10(土) 19:48:52.60 ID:fmOnTws4
蓮舫、どんどん不味い方に自ら進んで行ってるなw



7 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/10(土) 19:49:23.45 ID:CCiW2W8P (1/10)
サヨク気絶だな



●10+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/10(土) 19:50:16.92 ID:kcasNIT9 (1/3)
レスすんなネトウヨ


27 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/10(土) 19:52:34.71 ID:echw4IF6
>>10
涙吹けよバカサヨ



23 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/10(土) 19:51:45.71 ID:IJXu4tBK (1/2)
そろそろ社名を朝日捏造新聞に変えるべきだな。


29 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/10(土) 19:52:37.34 ID:YkqxO3/c (1/2)
週刊実話以下だな
たったこれっぽっちの記事でさえまともに書けない




●18 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/10(土) 19:51:07.24 ID:25wFG5f2 (1/10)
法務省は表向きは二重国籍は禁止しているからな。

実際には黙認している国も多いけどね。特にアメリカの二重国籍は、安倍首相も
持っていると言われているし、隠し持っていることを確実視される人は非常に多い。


●35 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/10(土) 19:53:03.99 ID:25wFG5f2 (2/10)
日本の場合、二重国籍で攻撃対象となるのは北朝鮮と中国。
とにかく、この2国はかなり厳しい処分を受ける。
他は特に厳しくはなく、特にアメリカとEUは事実上黙認。

但し、二重国籍の黙認は公開しないことが条件で、公開したら即刻罰せられるけどね。


48 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/10(土) 19:54:34.56 ID:UedW/nUH
朝日さん、どうしてファビョッてるの？





39+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/10(土) 19:53:30.98 ID:1ZJszdlA
これについて事実ではないと、法務省から朝日新聞に連絡が無かった、
とのことだ。


56 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/10(土) 19:56:05.89 ID:7h0/azeA (3/18)
>>39
ASAHIが表現の自由駆使してるだけでしょ？

法務省は自民に連絡しただけですからねｗ



49 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/10(土) 19:54:41.09 ID:9pF66q0O
朝日新聞「事実の方が間違ってました」

以前こんな言い訳してたような…




63+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/10(土) 19:57:15.43 ID:wT4+Oj92
恐ろしい話だね。なにじんだかわからない人間がいつの間にか国会議員にまで上り詰め
国政の中枢に入り込みどんな破壊工作をしてたのかどれだけ情報を漏えいしてたのか。。
さかのぼって罪に問えないのか？今後もすっとぼけて日本で暮らすつもりだろ。
テロかなんかやらかすんじゃないか？恐ろしい人物だよ蓮舫は。


●67+3 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/10(土) 19:57:51.25 ID:c1FEuudq (1/6)
>>63
野党の代表になろうとしている人を失脚させようと国籍問題をでっち上げる与党の方が怖いよ
俺たち日本は土人国家


●73 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/10(土) 19:59:03.96 ID:25wFG5f2 (4/10)
>>67
今回に限ってはその意見の方が正しいと思う。
与党もアメリカとの二重国籍を持っている議員は腐るほどいるだろうから、
今に自分たちにブーメランが飛んでくるだろう。これに関しては黙っておく
べきだった。


72+1 ：ueha.安崎＾＾バカチョン ◆v2vUrhpqjU ＠無断転載は禁止 ぱよぱよちーん©2ch.net [mail] ：2016/09/10(土) 19:58:48.16 ID:sd8vjklc (2/3) ?2BP(0)
>>67
その土人国家から出て行けば良いだけ。


74+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/10(土) 19:59:06.68 ID:7h0/azeA (5/18)
>>67
朝日新聞はでっち上げとか指摘してないよｗ

問題ないって言ってるんだしｗｗｗ


●79+4 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/10(土) 20:00:10.86 ID:c1FEuudq (2/6)
>>72
土人が出て行けばいい
文明人の私は残る

>>74
じゃあ問題ないな
勝った


80 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/10(土) 20:00:17.53 ID:7h0/azeA (6/18)
国籍事件がでっち上げとか書いた新聞有ったか？ｗ


86 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/10(土) 20:01:06.75 ID:7h0/azeA (7/18)
>>79
朝日新聞は問題ないと言ったことに対して

法務省が問題ありですと自民に苦言呈したって記事だよ






64 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/10(土) 19:57:22.29 ID:i4L70c3L (1/39)
>>1
いつものアカヒの手口。
根拠レスの捏造擁護を垂れ流しておいて、否定された事実は報道しない。
未だに情報をマスゴミに依存してる層を騙せればいいって考え方。



66+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/10(土) 19:57:42.17 ID:Z9mppyHP
流石 日付も捏造の朝日新聞
この社に一番腹立つのは縮刷版で自社に都合の悪い記事は白潰しで無かった事にしてる卑怯な所だな


78 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/10(土) 20:00:09.71 ID:RZnk7xGx (2/5)
>>66　　それこそ確信犯だからでしょｗｗｗ



75 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/10(土) 20:00:01.46 ID:CAflpuGt
報道で先にプロパガンダして、ごまかそうとする左翼がウザイ！
時事通信・朝日・共同通信
日本転覆トリオ！
お前は何様？法務省の人間か？勝手に、問題ないとか報道するな！
だから、慰安婦問題とかになるのだよ！マスゴミくん
http://l2ktva8t.blog.fc2.com/blog-entry-49.html



82 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/10(土) 20:00:55.55 ID:YkqxO3/c (2/2)
慰安婦みたいにさ
少ない証人が好き勝手言っててわけわからんとか言うのとは違うよね
現在進行形で当事者が否定してるのに大胆に捏造
メディアとしての前に人間としての神経を疑う





●94+4 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/10(土) 20:01:59.29 ID:25wFG5f2 (5/10)
そもそも誰なんだろうか。蓮舫の二重国籍なんてつつく奴らは。
自民党だとすれば、完全にブーメランが自分たちに飛んでいくのにね。
これから、安倍首相が、○○大臣が、自民党の○○が、アメリカ国籍を隠し持っていたと
騒動になるよ。ちゃんと鎮火しないとね。


100 ：かなり面倒＠量産型兵＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/10(土) 20:03:11.10 ID:jtm2C35m (1/3)
>>94
このまま炎上させて二重国籍議員壊滅させるべきだなｗ


155 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/10(土) 20:27:04.69 ID:i4L70c3L (2/39)
>>94
是々非々を理解できないのは仕様か？ｗ


161 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/10(土) 20:28:24.93 ID:9feibBFO (2/20)
>>94
暴露るほとんどが挑戦関係籍だろうな



106+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/10(土) 20:07:30.74 ID:5yEOin0L (1/3)
そういやこの問題の最初の頃のスレで、何スレにも渡って似た様な屁理屈を喚いてる奴が居たなぁ。


112+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/10(土) 20:11:02.44 ID:vfWClfox (1/6)
>>106
チョンのカスタレこと円高君かな？
彼はちょっと精神病んでるから延々書き続けるしな。


109 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/10(土) 20:09:37.85 ID:CCiW2W8P (6/10)
バカ左翼の住み辛い日本になってきたなw





110 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/10(土) 20:09:52.74 ID:EsATBEoC
な、これで公器と言われる新聞などのマスメディアが全く信用ならないことが証明されたな。
勝手に自分の思い込みや都合のいい解釈して民衆を洗脳してさ、そんなだから左翼は嘘つきで売国って見られて世間から嫌悪されるんだよ！
てか、いくら表現の自由とはいえ捏造はあかんやろ？
これを処罰する法律を整備しないと日本は壊れる一方だぞ


111 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/10(土) 20:10:51.85 ID:zIgTk+wU
もう事実すら伝えない中間広報誌を新聞と呼ぶべきじゃないな


115 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/10(土) 20:11:49.49 ID:dPh1oZFj
朝日新聞＝共同通信＝アゴラ

どれもまともなメディアじゃないという




●118+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/10(土) 20:13:35.43 ID:UBst1rvq (1/3)
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20160907-00000045-nnn-pol
また、この問題について日本政府関係者は、仮に蓮舫氏が「台湾籍」を残したままにしていても日本政府が台湾を国と認めていないことなどから二重国籍とはならず、国籍法違反には当たらないとの見解を示している。

朝日以外も報じてる


136 ：基板交換すまほ ◆HIRO/gHrS6 ＠無断転載は禁止 [mail↓] ：2016/09/10(土) 20:22:19.04 ID:Qx+2f96q (2/19)
>>118
で、政府関係者ってダレ？と延々突っ込まれてたなwww


193 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/10(土) 20:33:56.58 ID:SuEGML9E
>>118
台湾国籍しか持ってない台湾人は、日本に来たら無国籍扱いになるの？




120 ：Mr. マデュース ◆50BMG/hDrU ＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/10(土) 20:14:18.07 ID:HDZ4LHd+ (1/4)
　
また謝罪会見だねぇ

今度は政府見解を「朝日新聞が」「捏造」しましたねぇ

サンゴ礁に傷をつけた「K.Y」を始め、事実を何も報道しない新聞社って意味あるのかねぇ？

日付すら間違えたことがあるらしいし・・・
　

121 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/10(土) 20:15:01.87 ID:8g053QjD
意図的にミスリードを行って沈静化したいヤツがあれこれやってるけど、
政府や各省庁の本音が出て来て藪蛇になってるってことかな


●123+6 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/10(土) 20:16:46.15 ID:UBst1rvq (2/3)
岡田代表、二重国籍問題の蓮舫氏は「多様性の象徴」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160908-00000155-nksports-soci
岡田克也代表は８日の定例会見で、「今、彼女が日本国籍を得ているのは間違いない。父が台湾出身だからおかしいという発想があるとすれば、極めて不健全だ」と指摘した。

岡田代表の言うことが正しい


●500 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/10(土) 21:39:38.80 ID:UBst1rvq (3/3)
結局岡田代表の言ったことが全てなんだよ


130 ：出羽鶴蓮根梅肉＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/10(土) 20:19:08.74 ID:umtLe61I (1/12)
>>123
でも外国人だよね。


132+3 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/10(土) 20:19:27.46 ID:tNrXSZEy (2/15)
>>123
台湾籍だから文句を言ってる訳じゃない
二重国籍でない事を証明できてないから問題なんだよ
岡田はアホか
知ってたけど


146+2 ：基板交換すまほ ◆HIRO/gHrS6 ＠無断転載は禁止 [mail↓] ：2016/09/10(土) 20:24:21.88 ID:Qx+2f96q (3/19)
>>123
父が台湾出身だからおかしいなんてカキコ、東亞では見たことないな。

ま、差別に持っていきたい団体さんがいることは、重々承知しておるw


152+2 ：桜葉さん＠Mille-Feuille！　 ◆3kURAbAJOGw. ＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/10(土) 20:26:28.94 ID:Uv6iQgMW (2/4)
>>146
台湾は台湾でも外省人だからな

これが本省人だったらホロンの叫び声がもっと大きかった気もしますが。


170 ：基板交換すまほ ◆HIRO/gHrS6 ＠無断転載は禁止 [mail↓] ：2016/09/10(土) 20:29:36.59 ID:Qx+2f96q (5/19)
>>152
北京大学留学、も大っぴらにしてないしナニかあるんでしょうね。
ま、推測はできるけどｺｳｻｸｲﾝwww

海外留学、現地で出産、生涯かけてのイベントの中、国籍情報はﾖｸﾜｶﾘﾏｾﾝ
苦しいですよねｲﾛｲﾛﾄorz



135+5 ：出羽鶴蓮根梅肉＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/10(土) 20:21:38.88 ID:umtLe61I (2/12)
>>132
台湾籍保有は確定だってさ。

「總統府公報」（官報）
「內政部核准喪失中華民國國籍一覽表」を全て調査
「謝蓮舫」なる女性が中華民國國籍を
喪失したとの記載はありませんでした
1985年（民國74年）1月21日-12月末日
1987年（民國76年）11月27日-12月末日
1988年（民國77年）全て
1989年（民國78年）全て
1990年（民國79年）全て


142+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/10(土) 20:23:41.14 ID:tNrXSZEy (3/15)
>>135
まあ今更除籍手続きしたぐらいだからな
R4はしっかり説明しないとな


158 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/10(土) 20:27:50.09 ID:d6pDBBTn (2/4)
>>135
蓮舫OUTか



165 ：Mr. マデュース ◆50BMG/hDrU ＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/10(土) 20:28:52.40 ID:HDZ4LHd+ (2/4)
>>135

同時に公職選挙法違反に国籍法違反も確定だなぁ
　

174 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/10(土) 20:30:43.40 ID:9feibBFO (3/20)
>>135
通名使ってました、漢字が違いましたでもう一回逃げられる
そのとき適当に他人の名前を自分だと言い張って後からバレてくれると良いな



192+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/10(土) 20:33:40.42 ID:voxF2YNO (2/3)
>>135
最初から台湾に戸籍が存在しない場合もそういう結果になるよ
本国に出生を届けてなければ「幽霊台湾国民」にしかならない
在チョンによくあるケースと全く同じ


207+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/10(土) 20:35:51.79 ID:i4L70c3L (4/39)
>>192
まあR4自身が台灣籍を認めてるから、あったのは確かだろうね。




141 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/10(土) 20:23:37.43 ID:2j//TKSx
完全にかの国の報道機関と同じになってるな。

ホント朝日は気持ち悪い



144 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/10(土) 20:24:06.41 ID:f/HVgftJ
法務省にかなり苦情電話かかってるから明確にしたんだろうね



150+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/10(土) 20:26:07.42 ID:9Nk8xXbB (1/3)
ほんと朝日の記事は信用ならんな。
こういうふうに情弱を洗脳してるのか。
昔はもっとまともな新聞社だと思っていたが残念なことだ。


185 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/10(土) 20:32:46.89 ID:i4L70c3L (3/39)
>>150
アカヒなんぞは少なくとも戦前から親ソ反日。
対米開戦煽ったり、スパイゾルゲ事件に積極加担して、
日本人将兵数十万人を窮地に追い込んだり。



153 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/10(土) 20:26:53.23 ID:7j+CR42F (1/3)
嘘つき新聞

社是は国民をダマすこと。


154 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/10(土) 20:27:00.57 ID:CCiW2W8P (9/10)
つかこれ尖閣問題と同じ位に重大な問題だからね






===================




2+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/09/10(土) 18:20:56.62 ID:Y/1rBmPR0 [PC]
また捏造だったのか



4 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/09/10(土) 18:22:00.26 ID:GqbdndZz0 [PC]
朝日新聞や共同通信は民進党応援団だもんなあ




24+4 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 18:25:30.73 ID:dZ2ADs+M0 (1/7) [PC]
ここまで来ると赤報隊事件もプロパガンダの為の自作自演と思えてくるな(´・ω・`)


413+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/09/10(土) 19:00:02.20 ID:hFFC7W9L0 (2/2) [PC]
>>24

そう思われても仕方ないくらい信用ないからな。


588+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/09/10(土) 19:14:40.74 ID:XO+bixrqO (2/2) [携帯]
>>24
只の内部抗争だったのかもな


601+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 19:15:42.17 ID:dZ2ADs+M0 (5/7) [PC]
>>588
内ゲバで死人が出たから右翼のせいにしたんだと思ってるｗ


634+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/09/10(土) 19:18:37.74 ID:9n5/8sRR0 (2/2) [PC]
>>601
あれは北と原理かなと思うわ



35+3 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 18:26:54.49 ID:XSB3HIUh0 [PC]
マジでガースーが言ってた通り日本国籍失うだけじゃ済まなそうだな。
本来これって議員辞職に追い込む位に、メディアは徹底追求しなきゃならんのに。


40+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 18:27:34.67 ID:p4ClbUH+0 (2/2) [PC]
>>35
ボールペンとかホッケの煮付けでは大騒ぎしたくせにな


525+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 19:09:44.39 ID:Ow7wp69l0 [PC]
>>40
カツカレー、親の墓参り、なんでも国賊みたいに叩いてたくせにな


547+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/09/10(土) 19:11:10.00 ID:85u5oztt0 (2/5) [PC]
>>525
学歴詐称のペパーダイン古賀をゴミみたいに処分した元民主党が蓮舫をかばう不思議


571 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/09/10(土) 19:12:50.98 ID:KUyHmMaB0 (3/3) [PC]
>>547
今回の件だと蓮舫は公選法違反になる可能性大という


483+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 19:05:51.02 ID:mkkhZ71r0 (2/6) [PC]
>>35
俳優のレイプ事件なんぞ報道しても被害者の方の苦しみを強めるだけなのにな
蓮舫の疑惑のほうが100万倍国家の大事なのに殆ど報道なし、あっても擁護ばっかり
マスゴミにも二重国籍のやつが大勢いるんだろうな


493+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/09/10(土) 19:06:43.28 ID:QVezMcs40 (2/3) [PC]
>>483
TBSの「私も二重国籍なんですよ（ｷﾘｯ」には笑わせてもらった


523 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 19:09:35.83 ID:nmu32Rby0 [PC]
>>493
俺も見ていたがあれは衝撃だった
翌日も釈明しないところを見るとtbs的には全く問題視をしていないんだね


632 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/09/10(土) 19:18:27.34 ID:/6TEr0Bx0 (2/5) [PC]
>>35
自殺した松岡農相の時、どれだけ彼女が執拗に大臣そして当時の首相を叩いていたか、よく覚えております…



47 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 18:28:08.48 ID:cRqjdH/8O [携帯]
政府見解までってさぁ…。
もう捏造とか、そういうレベルを越えてるよな。
榎本武揚よろしく「朝日新聞共和国」でも作る気か？



51 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/09/10(土) 18:28:25.42 ID:ldRE9SRJ0 [PC]
法務省は空気読んだね
これ以上国民を敵に回せない



57 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/09/10(土) 18:28:53.88 ID:1kd/STnC0 (1/3) [PC]
>>1
これ普通にOKだったら「おかしい」って気づくのが今までの常識的な日本人

テレビや新聞の報道に乗せられて、「いいんじゃないの、時代がそうなんだから」みたいな発言するのが劣化した奴ら




58 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 18:28:54.41 ID:RKU0sQsH0 (1/3) [PC]
レンホウ可愛さに
台湾国籍離脱予定の人が誤解するような情報を、平気で流すのは止めろよ
ちょっと読めばめちゃくちゃなことが分かるけど、ほんと無責任


70 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/09/10(土) 18:30:03.68 ID:NP3gZv//0 [PC]
朝日っていまだに平気で捏造するんだね





●71+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 18:30:04.25 ID:/YhX28j40 (2/9) [PC]
国籍法
　第十四条　
　　　２　日本の国籍の選択は、外国の国籍を離脱することによるほかは、戸籍法の
　　　　定めるところにより、日本の国籍を選択し、かつ、外国の国籍を放棄する旨
　　　　の宣言（以下「選択の宣言」という。）をすることによつてする。

　第十六条　選択の宣言をした日本国民は、外国の国籍の離脱に努めなければな
　　　　らない。

国籍法上、日本国籍の選択は
①外国の国籍を離脱する。
②外国の国籍を放棄する旨の宣言。
によって可能。

蓮舫は「台湾籍を放棄する宣言」を行って日本国籍を取得したんだから、
国内法上は台湾籍を放棄してる。法律上、外国籍の放棄＝外国籍の離脱
だから経歴詐称でも二重国籍でも何でもない。
もし二重国籍なら蓮舫は日本国籍を取得できない。
蓮舫が日本国籍を有してること自体が台湾との「二重国籍」だという主張を論破している。

■外国籍放棄の宣言後の「外国籍の離脱」は法律上の義務規定じゃない。
なぜなら、外国籍の放棄の宣言により、外国籍を離脱したと法律上判断されるから。
従って、台湾に蓮舫の籍があったとしても何の問題にもならない。
もしこれが問題なら悪いのは法律にある。

■台湾に籍が残っていたとしても蓮舫が日本国籍を失うことはない
生まれたときから日本国籍と外国籍を保有している二重国籍者は、22歳までに
どちらかを選択しないと日本国籍を失うが(国籍法14条1項)、
蓮舫は17歳の時に外国籍放棄の宣言をして日本国籍を選択している。
従って、台湾に籍が残っていたとしても日本国籍を失うことはない。

【報道】日本政府関係者は日本政府が台湾を国と認めていないことなどから“二重国籍には当たらない”との見解を示している。と日テレ©2ch.net
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1473253727/
■日本の国籍法では、原則として“二重国籍”を禁じている。ただ、日本政府関係者は、仮に蓮舫氏が「台湾籍」を残したままにしていても
日本政府が台湾を国と認めていないことなどから“二重国籍には当たらない”との見解を示している。
■この問題に詳しい弁護士も、日本の法律上、“二重国籍”にはならないと指摘する。
■国籍法などに詳しい五十部紀英弁護士「日本国籍を選択した時点で、台湾の籍は、日本法上はなくなるということになります」
32342


72 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 18:30:26.21 ID:/YhX28j40 (3/9) [PC]
■蓮舫の「生まれた時から日本人だ」という発言を公職選挙法違反だとするのは名誉毀損以外の何ものでもない
この主張は言いがかり以外の何ものでもなく、文章を読み解く読解力がない馬鹿。
日本人(民族)の構成要素は、言葉、文化、伝統、容姿(ＤＮＡ)など多岐に及び、国籍もその構成要素の1つに過ぎない。
蓮舫も日本人(民族)としての構成要素をほとんど持ってるから、そういう意味で「生まれた時から日本人」と発言しただけ。

■蓮舫の自分は「帰化」したという発言をとって公職選挙法違反だと言うのも全くのいいがかり
「帰化」は外国籍(だけを有する)の者が日本国籍を取得した場合のこと。蓮舫の場合、
外国籍と日本国籍を有していて、17歳の時に日本国籍を選択したもののようだが、
どちらがより純粋な日本人に近い心証を持つかというと、「帰化」より、父母のどちらかが
日本人である選択により日本国籍を取得した場合である。
「帰化」というのは逆にマイナスのイメージ(不利益)を与える発言で、
選挙人(純血の日本人ならなおさら)の投票が増えるとは到底考えられない。
この発言を公職選挙法違反だとか言っているのはまともに法律を勉強したことのない馬鹿。

■蓮舫叩きは憲法改正のための大掛かりな謀略
右派の前原を民進党の党首にして安部の時に憲法改正させようとしてるか、
9条改正反対を明言した蓮舫を潰して民進党を右派政党に変貌させようとしていってるかのどっちか。

蓮舫のことを「二重国籍だ！」「経歴詐称だ！」といって誹謗中傷してる人間の方こそ、ある目的をもって世論を誘導させようとしてる工作員の可能性が高い。

蓮舫叩きは桝添叩きや鳥越叩きといっしょ
叩いてる奴も大手メディア以外(いずれ(党首にでもなれば)叩き始めるかもしれないが)は大体同じ
目的は左派潰し→憲法改正→中国と戦争
42



494+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 19:06:44.21 ID:MbHVRQan0 (2/2) [PC]
>>71
もっともらしい説明で知らない人を騙す意図のもとに
書かれたもの。
蓮舫は台湾籍放棄宣言をして日本国籍を得たのではなく
母親が日本じんであったので日本国籍を得たのです。
(蓮舫が生まれたときは父親の国籍になることが定められていたが
法律が変わって、父または母の国籍を選択できるようになった）
日本国籍を選択したものはもう一つの国籍を離脱することが求められるが
蓮舫はこれを果たしていない。国会議員としては致命的な欠陥行動であるが
これについて罰則規定がないことから、守らなくてもよい法だというバカがいる。





75 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 18:30:38.33 ID:6g+PQQZ+O (2/4) [携帯]
左翼の思想自体が嘘の塊だからね。



77 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/09/10(土) 18:30:51.96 ID:xa2++hO10 (2/2) [PC]
わざわざ言及したってことは、実質アウト宣言だよねこれ






79 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 18:31:12.11 ID:f/THE0qE0 (1/5) [PC]
＞＞1
政治的に大問題なのは
この中国法の自動喪失を、蓮舫本人が公言した事だよ


236 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 18:46:37.88 ID:f/THE0qE0 (2/5) [PC]
>>144
中国の国籍離脱は、
「自動的に中華人民共和国国籍を喪失する”国籍証書”」の申請で行うんだけど
台湾籍の人にそれを求める事は無く、台湾の国籍離脱の手続きを求めてるって事でしょ


360+5 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 18:56:59.27 ID:f/THE0qE0 (3/5) [PC]
そもそも、外交上の機微に関わる問題で
実務の取り扱いでは、中国法なんて適用せずに台湾の手続きを是としてたのに
台湾籍だった蓮舫本人が、中国法の適用に言及したから
想定もしていなかった政治的問題が起きてるんだよ


377 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 18:58:07.75 ID:/K1L60nc0 (3/14) [PC]
>>360
台湾籍もはく奪されてしまいますかね？


469 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/09/10(土) 19:04:28.67 ID:7WiWyy5CO (2/3) [携帯]
>>360
なるほどな～

あれだろうな、国籍問題に強い弁護士か教授かその辺りと必死に議論した末に見出だした逃げ道


516 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/09/10(土) 19:09:09.43 ID:vHjsvD1cO (2/2) [携帯]
>>360
レンホウのせいで台湾問題を棚上げにできなくなりそうなのか？


551+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/09/10(土) 19:11:41.25 ID:M2Crn0Xf0 (2/2) [PC]
>>360
自分の身は一番じゃないとダメなんだなｗ


591+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 19:14:51.85 ID:XH6rW1Ll0 (2/2) [PC]
>>360
それ本当に蓮舫がいっているなら
最低じゃん

私は台湾人だけど、日本では中国人扱いだから
だから私には中華人民共和国の国籍扱いになる
だから問題なし！とか言ったら
人として最低だわ、自分の保身のために台湾を売るのか


639+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 19:19:08.87 ID:f/THE0qE0 (5/5) [PC]
>>591
【二重国籍問題】国籍放棄問題の渦中にある蓮舫氏、単独インタビュー©2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1473443112/

1+6 ：マドハンド ★ 転載ダメ©2ch.net [mail↓] ：2016/09/10(土) 02:45:12.99 9 [9]
国籍放棄問題の渦中にある蓮舫氏、単独インタビュー
9月9日(金)7時0分配信
http://news.yahoo.co.jp/feature/349

民進党代表選に立候補している蓮舫代表代行（48）について、台湾籍を放棄しているかどうか問題となっている件で、本人の蓮舫氏が8日、
Yahoo!ニュース編集部の単独インタビューに応じ、この問題の経緯などについて詳細な内容を明らかにした。

蓮舫氏は15日に投開票が行われる民進党代表選で優位な戦いを進めており、民主党時代を通して初めての女性代表が誕生する可能性も高まっている。
一方で、「二重国籍」ではないかという指摘によって、将来の首相を目指す立場になる党代表としての適格性を疑問視する意見や報道も出ており、その「真実」に対する関心が集まっている。
（ジャーナリスト・野嶋剛／Yahoo!ニュース編集部）

蓮舫氏が直面した1985年の国籍法改正

地方遊説の合間を縫って東京に戻った蓮舫氏は、８日、永田町の参議院会館事務所でインタビューを受けた。
トレードマークの白いスーツは相変わらず。一連の国籍放棄問題について、手元にそろえた古い国籍関係の資料も参照しながら、記者の質問に一つずつ答えた。

蓮舫氏の父親は日台間で台湾バナナなど果物の貿易を営む謝哲信という名前の台湾人だった。
結婚した相手で蓮舫氏の母親は資生堂関係の仕事をしていた斉藤桂子さんという日本人だった。
日本で出会った2人は結婚し、1967年、長女として蓮舫氏が生まれた。

1985年、日本の国籍法が改正され、それまで国際結婚の場合、子どもは父親の国籍しか取得できなかった制度（父系血統主義）が、
両親どちらかが日本人ならば日本国籍を取得できる制度（父母両系血統主義）に変更された。ここで問題になったのが、母親が日本人で外国籍とされてきた未成年の子どもたちだ。
経過措置として3年間は法務大臣への届けで日本国籍を取得できた。
そんな状況に蓮舫氏は直面した。

――1985年の国籍法改正をきっかけに、蓮舫さんは日本国籍を取得した、という理解でいいでしょうか。

そうです。日本の国籍取得です。

――1985年以前の日本の国籍法は、国際結婚の子どもは父親の国籍しか選ぶことができませんでした。
ということは、生まれてから17歳になった1985年まで、中華民国籍（以下、台湾籍と呼ぶ）だったということですね。

そうです。ただ、（日本と中華民国が断交した）1972年以降は、国籍の表記としては「中国籍」となっていました。

――これまでのメディアの取材で「生まれたときから日本人だった」と語ったことがありましたが。

この間、ネットなどで私の家族を攻撃するような、いわれなき書き込みがあったので、あえて私の気持ちとしては日本で生まれて育って日本の風土で育まれたという気持ちを話しました。
ですが確かに法律上は17歳から日本人になっています。



以下ウルトラ長文なのでソースでお願いします。
http://news.yahoo.co.jp/feature/349


7+2 ：マドハンド ★ 転載ダメ©2ch.net [mail↓] ：2016/09/10(土) 03:01:35.78 9 [9]
>>1　リクエストされたので続きです

法律上は17歳まで台湾籍で、その後日本国籍を取得

――国籍法の改正は1985年1月1日です。日本国籍になったのは具体的にはいつでしょうか。

手続きを行ったのは1985年の1月21日です。

――まさに国籍法の改正直後ですね。そのとき家族内で議論はありましたか。

父から、どう思うかと聞かれました。私からは父に、日本国籍を取得するメリットとデメリットを質問しました。父が言うには、台湾籍の父親と娘の国籍が違うものになる。
ただ、日本で納税するかわりに、投票権がもらえる。政治参加ができると。それが最大のメリットになる。そんな風に言われて、日本国籍を取るという選択を決断しました。

国会議員になっている蓮舫氏が日本国籍を有していることには疑いがない。問題は、台湾籍を持っているかどうかだ。国によっては外国籍を取得した途端に自国籍を喪失させる制度を持っている。
しかし、台湾の場合、国籍放棄は自己申告制となっている。蓮舫氏は「父親と手続きに行った」と説明してきた。では蓮舫氏は台湾籍を離脱しているのだろうか。

――おそらく国籍取得の手続きはご自宅の近くの法務省の出先で行ったと思うのですが、問題は台湾の方です。東京・目黒にある台湾の大使館にあたる駐日経済文化代表処に、国籍放棄の手続きに行ったのでしょうか。

当時は亜東関係協会と呼ばれていましたが、学校を休んだとき、亜東関係協会に行くのは国籍のことですと、高校の先生に説明し、父と一緒に行ったのは覚えています。
ただ、やり取りが台湾語だったのと、当時、そこで何が行われているのか父に確認するモチベーションがありませんでした。当時の私は17歳で、すべて父に任せっきりでした。
父親から台湾籍についての説明はなかった

――蓮舫さんの中国語能力はその時点ではどうでしたか？

ゼロです。

――ということは、台湾語か、あるいは中国語（北京語）でも、分からなかったということですね。

いっさい分かりませんでした。その後、北京に留学して中国語を学びましたが。

――台湾の国籍法では20歳にならないと台湾籍を放棄できません。しかし、親と一緒の放棄なら子供も放棄することはできます。その際、お父さんから台湾籍について詳しい説明を受けましたか。

説明はありませんでした。

――ご自身の認識では、1985年に日本国籍になり、台湾籍ではなくなったと思っていたのでしょうか。

はい。当時、国籍取得証明書を父から見せられて、「今日から日本人だ」と説明を受けたので、あ、日本人になれたんだと思って、そこで私にとっての国籍問題は終わっていました。

――1985年までは、台湾の緑色のパスポートを使っていたのですよね。

そうです。

――よく台湾には行っていたのでしょうか。

はい。台湾バナナの収穫期が7、8、9月ですから、その間、父は畑をみて農家の人たちといろいろ話すために台湾に戻っていました。
母も父を手伝っていましたから、私たちきょうだい3人の子供も父にくっついて台湾に行っていたのですが、いつも台北の円山大飯店に泊まっていて、父だけバナナが収穫される台湾の南部の台南などに行っていました。
当時は中国と軍事的に対立する台湾は戒厳令下で外出するなと言われてずっとホテルにいて訪ねてくる人も日本人だけで、子供のころは、自分がいるのが果たして日本なのか台湾なのか区別もついておらず、
台湾のパスポートは旅行のための証明書のような感覚でした。

ただ、子どものころ、覚えていることがあります。当時の国籍法では、お父さんが日本人で、お母さんが台湾人ですと、日本国籍になるのです。
その境遇にあった友達は生まれた時から日本人でした。
私は、同じ日台のハーフで、同じように日本語しかできないのに、台湾籍だった。なんでなんだろうと不思議に感じていました。

――日本の国籍取得の後は、台湾のパスポートは使っていないのですか。

使っているのはすべて日本のパスポートです。台湾のパスポートは失効しています。

――期限切れで、そのままになっているということですね。その後は使ったり、再取得したりしたことはありますか。

ありません。日本のパスポートだけ使っていました。


8+1 ：マドハンド ★ 転載ダメ©2ch.net [mail↓] ：2016/09/10(土) 03:03:35.59 9 [9]
>>7

日本国籍取得後、台湾のパスポートは使わず

――お父さんご自身は台湾籍を放棄しないまま亡くなったのでしょうか。

詳しいことは何も聞いていません。私は1985年に日本国籍の取得で、母の戸籍に入って斉藤蓮舫になりました。
父は母の戸籍に入っていません。ですので、日本国籍ではなかったのかも知れませんが、はっきり分かりません。

――中国に留学したときも完全に日本人として手続きしたのでしょうか。いわゆる台湾人の「台湾同胞証」を使ってはいませんか。

いません。日本人としてビザを取っていきました。

――台湾の身分証やIDナンバーも持っていませんか？

持っていません。

――お父さんが90年代半ばに亡くなったときも、台湾の財産を台湾籍として取得したことはなかったでしょうか。台湾出身者は二重国籍を保持して台湾で納税したほうが税制上、優遇措置を受けられるケースもあります。

父は台湾に遺産なかったようです。そうしたことはまったくありません。

――報道によれば、過去に「CREA」という雑誌のインタビューで自分が「台湾籍です」と語っているという指摘を受けています。

そのとき、私の記憶では「台湾籍だった」と過去形で語っていました。当時の取材で、中国に留学した理由を尋ねられたので、台湾には助けてくれる父の友人もいるぐらいなので、
いままで知らなかった中国を見てみたいという思いだったことを説明しました。そこでは「台湾籍だった」と言ったつもりでしたが、当時の編集者を探してテープで確認するわけにもいきません。

――先ほども質問しましたが、「生まれたときから日本人でした」とか、日本国籍を取得したのが、18歳と言ったり、17歳と言ったりしたとか、説明がぶれた点が、疑問や批判を深めたというところはなかったのでしょうか。

まず私には、自分がいわゆる「二重国籍」であるという認識はありませんでした。
日本人であると普通に考えていたので、メディアに質問されても、何が聞かれているのかはっきり頭の整理がついておらず、説明の仕方が十分に統一されていなかった印象を与えたことは申し訳なかったと思っています。

――過去の選挙広報で「帰化」という言葉を使っていたこともありましたが、厳密に言うと、帰化は成人の場合にのみ使うので、正しくは国籍取得ですね。

広い意味で国籍取得も帰化も同じように日本人になったことを指すと思って使っていたのであり、他意はありません。

――1985年から現在に至るまで、すでに30年以上が経過しています。台湾籍を持っていないのかと問題提起されたことはなかったのですか。

ないですね。大臣になったときもまったく話にでなかった。今回が初めてです。


9+2 ：マドハンド ★ 転載ダメ©2ch.net [mail↓] ：2016/09/10(土) 03:04:39.58 9 [9]
>>8

蓮舫氏の説明が本当ならば、1985年に日本国籍を取得した以降、台湾の国籍放棄については、本人は台湾政府に確認していないし、確認が必要だという認識もなく、
その点について家族からも説明はなかったので、一切の放棄のための行動を取ってこなかったということだ。
一方で、蓮舫氏が台湾籍であることを自覚し、パスポートを取得して台湾に入国したり、投票や納税などの権利・義務を行使したりしたことはなく、台湾の国籍者としての具体的な振る舞いはなかったということになる。

そうなると、残された問題は台湾籍が形式上残っているかどうかである。
日本の国籍法上、二重国籍者は認められていないが、外国籍の離脱は努力義務にとどまり、離脱していなくても罰則はなく、厳格な運用は行われていない。もし台湾籍が残っていた場合、蓮舫氏はどう対応するのだろうか。
現在、国籍有無を確認中で放棄手続きも行う

――現在、台湾に対して、具体的にどんな手続きしているのでしょうか。

台北駐日経済文化代表処を通して、私の台湾籍がどうなっているのか、確認をしてもらっていると同時に、これも代表処を通して、台湾の内政部に国籍の放棄の申請をしています。

――台湾籍の有無の結論はどのぐらいで出てきますか？

向こうの判断、作業ですから分かりませんが、時間がかかるかも知れないと言われています。
そうなると、いまちょうど代表選の最中ということでもあり、また家族への攻撃という問題もあったので、私の意思の表明として、念のため、国籍放棄の手続きをしたということです。

――お父さん、お母さんの手続きミスかまたは別の何らかの理由で、蓮舫さんの台湾籍が残っていた可能性もありますね。
もし残っていたとすれば、その間、台湾籍を有しながら、日本の国会議員になり、大臣も務めていました。
日本では日本国民であれば、国会議員になることができるので、法的な問題はありませんが、道義的にどうなのかという声も出ていることは確かです。
私が日本人であることは、法的にも気持ち的にも解決している

私が日本人であるということは法的にも気持ち的にも解決している話です。
日本のために尽くしたい、働きたいと考えて国会議員に3回手をあげてきて、日本の法律のもとで議員として、大臣としても務めてきました。

少し法律的な話になりますが、（日本と中華民国が断交した）1972年以降、私の国籍は形式上「中国」になっています。
仮に中国の国内法では外国籍を取得した者は自動的に喪失をしているので、二重国籍にはなりません。

また、日本と台湾は国交がないので、台湾籍を有していたとしても法的に二重国籍だと認定されることもありません。
しかし、父の生まれた地である台湾のことでもあり、疑問を持たれることがあるならば、ここはしっかり払拭するべきだと考えて、今回、台湾籍の放棄の手続きを取りました。ここに尽きると思います。


10+1 ：マドハンド ★ 転載ダメ©2ch.net [mail↓] ：2016/09/10(土) 03:05:55.19 9 [9]
>>9

――しつこいようで申し訳ありませんが、お父さんから生前、「台湾の国籍をなんとかしなさい」と言われたことはありませんか？

一回もないです。日本の国籍取得証明が送られて、ずっと日本人という考えで過ごしてきました。台湾に行くときも日本のパスポートで外国人として行っていました。自分が日本人だと一度も疑ってきませんでした。

――お父さんが勘違いか何かで蓮舫さんが台湾籍を抜く手続きが必要だと考えていなかった可能性もあると思います。

とにかく父からは「お前は日本人になった」という説明でした。それ以上は何の話もないまま、父は亡くなったので、台湾に籍があるかもしれないという認識は、この間、持ちようがありませんでした。

――ちなみに息子さんお二人の国籍はいかがですか。

完全な日本人です。夫は日本人で、日本人同士の結婚になっていますから。

――ご家族にもバッシングが向かったと主張されていますね。

ネット上で、私の息子と娘の名前が中国風でおかしい、という書き込みがありました。
しかし、名前は個人のアイデンティティです。親が娘や息子に対して思いをもってつけてあげた名前をヘイトスピーチ的に否定されるのは耐えがたい気持ちになりました。
蓮舫という名前に何の違和感もない

――夫の姓である「村田蓮舫」で選挙に出るべきだという指摘もありましたね。

私は謝蓮舫でしたし、（日本の国籍取得後は）斉藤蓮舫でもありました。結婚して村田蓮舫にもなりました。そのなかで唯一変わっていないのは蓮舫という名前です。
その名前を使って芸能界でデビューし、ニュースキャスターもやらせていただきました。蓮舫という名前を使って政治活動を行っていることには何の違和感もないものです。


11+1 ：マドハンド ★ 転載ダメ©2ch.net [mail↓] ：2016/09/10(土) 03:07:03.03 9 [9]
>>10

――今回の問題をどう受け止めていますか。

国際化、開かれた日本、インバウンドの増加が叫ばれている日本と、純血主義が団結力の証明である日本。
そこのつなぎがうまくできていない部分があると実感しました。今回の問題を自分はあくまでもポジティブに受け止め、そうしたギャップがどうやったら改められるかに取り組んでいきたい。

台湾と日本の関係は複雑だ。台湾を統治した日本は敗戦で台湾を放棄し、戦後、共産党に敗れて大陸から台湾に撤退した国民党政権と正式な外交関係を結んだ。
しかし、1972年に日本は大陸の中華人民共和国を選んで台湾を事実上「捨てた」形になった。その間、蓮舫氏の家族を含め、多くの台湾の人々が国籍や身分の度重なる変更を求められ、
日本人には想像のつかない苦労や心配を重ねてきた歴史がある。蓮舫氏のケースを含めるかどうかは別に、台湾の人々が絡んだ国籍の問題に対し、日本人は慎重で包容力のある議論の仕方が求められることは間違いない。

一方で、日本と台湾との間の密接な人的な絆は、いまも日台関係の支えにもなっている部分もある。
例えば、蓮舫氏の父親、謝哲信氏の家族は台南の出身である。祖父の謝達淋氏は日本統治時代の台南で医師として働いていた。台湾の民進党の陳水扁政権で外交部長や国家安全会議秘書長を歴任した陳唐山氏は、
蓮舫氏の親戚にあたり、つい最近は、蔡英文政権から政府系シンクタンクのトップに任命された。先々週に来日した際には蓮舫氏を訪ねて、日台関係について意見交換をしたという。
父が育った台湾を愛し、日台関係に努力

――台湾の国籍を持っている認識はないという説明ですが、台湾と日本との関係について、あるいは、中国と日本との関係について、どう考えますか。

夫の故郷である長崎のことをとても大切に思っているのと同じように、父が育った故郷である台湾を愛して、台湾が素晴らしいところだと思っている気持ちは否定しません。
そのなかで自分が政治家としてできる活動として、日台関係の発展や友好のために働きたいという気持ちもあります。

日本にとって台湾も中国も大切な隣人です。台湾との人的交流はすごく深まっています。一方、経済は中国とは切っても切れない。
確かに国民感情は中国とは十分に分かり合えていません。
距離感という意味では、台湾と中国とでは、対照的なところがあります。
台湾と中国、それぞれの特異性を尊重しつつ、外交努力などを通して関係をできるだけ近付けていきたいと思います。

――政治家になろうと思ったのはいつでしょうか。

2004年、36歳のときでした。
私の子供が小さく生まれたものですから、子供の問題をなんとかしたい。
小児科や産婦人科の少なさや、高齢出産の問題もあり、長く生きられない子供も多い、少子化対策と言いながら、行政サービスで子供を支える政治の気配りや予算が圧倒的に少ない。
そのとき、出馬のお話をいただき、子供の問題を政治で解決したいと考えた。それが大きいです。

――将来、民進党を率いることになったら、何を実現したいですか。

子どもと若者に政治に期待や希望を持てる政策を進めたい。彼らを豊かにすれば、20年後に高齢者を支える原動力になる。現役世代を次の世代につないでいく政治、それを軸にしたいと考えています。


12+1 ：マドハンド ★ 転載ダメ©2ch.net [mail↓] ：2016/09/10(土) 03:07:39.70 9 [9]
>>11

――国民の多くは民進党がダメだと思っている。なぜそう思われるのでしょうか。

政策が見えていなかった。いままでは過去に刹那的に出した政策を謝罪しているという印象がぬぐえなかった。
でも、民進党にもいい政策はあるんです。それが見せられるような作業をしていきたい。

――いまの民進党に足りないものは。

団結力、リーダー力。支持率があればリーダーに求心力が生まれ、団結します。
支持率が10％を切ると党内で誰かの責任にしないと居ても立ってもいられない。
野党には権力という求心力がないので、執行部批判がいちばんのストレスの発露になってしまっていますね。

――改めてうかがいますが、首相にもなりたいと思っていますか。

はい。

――そのときに実現したい思いは。

予算のあり方を大きく組み替えたい。日本の人口構成を考えた時に次の世代に予算を振り向けていくのが最大の課題です。


13 ：マドハンド ★ 転載ダメ©2ch.net [mail↓] ：2016/09/10(土) 03:08:42.71 9 [9]
>>12

野嶋剛（のじま・つよし）
ジャーナリスト。1968年生まれ。上智大学新聞学科卒。
大学在学中に香港中文大学・台湾師範大学に留学。
1992年朝日新聞社入社後、佐賀支局、中国・アモイ大学留学の後、2001年からシンガポール支局長。その間、アフガン・イラク戦争の従軍取材を経験する。
政治部、台北支局長、国際編集部次長、AERA編集部などを経て、2016年4月からフリーに。
中国、台湾、香港、東南アジアの問題を中心に活発な執筆活動を行っており、著書の多くが中国、台湾で翻訳出版されている。
最新刊に『故宮物語』（勉誠出版、2016年5月）『台湾とは何か』（ちくま新書、2016年5月）。

（以上おわり）

672 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 19:21:34.00 ID:5HR/Y5Tg0 (6/8) [PC]
>>639
といいつつ、台湾に国籍の確認と離脱証明書しているんだよな。


●455+4 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 19:03:19.13 ID:NYZCsPP5O (1/2) [携帯]
アホのネトウヨには悪いが、法務省の見解は二重国籍は緩やかに容認されてるって意味だからな。


485 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/09/10(土) 19:06:04.49 ID:xrZ/PAXC0 (4/15) [PC]
>>455
違うわ。台湾の法令を無視できないってこったよ。


515+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 19:09:01.19 ID:f/THE0qE0 (4/5) [PC]
>>455
俺は、その辺は余り興味が無いんだ

蓮舫が台湾籍の離脱の不手際の言い訳に、中国の国籍法の適用を持ち出した事が
新たな政治的問題を生んでいると言っている




87 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 18:31:27.59 ID:80jy/O+O0 [PC]
共同通信に朝日って、在日キムチだらけの会社ばかりが擁護してる時点で胡散臭いけど
その擁護記事の内容そのものが捏造とか、反日マスゴミは本当にクズばかり


91 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/09/10(土) 18:31:41.68 ID:/Ep1AmAs0 [PC]
これをゆるしたら法治国家でなくなるからねえ
もう日本国籍取った人、これから取る人に示しつかないし
この案件はキッチリ処分すべきだよ


104 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 18:33:26.06 ID:cL5cSQpW0 [PC]
アカヒ共同＝ミン共広報室
法律違反を徹底的に容認


109 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 18:33:59.15 ID:FYxISfwk0 [PC]
これちゃんと訂正記事載せるんやろか…


110 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/09/10(土) 18:34:16.24 ID:J808fjSf0 (2/2) [PC]
東京新聞も同じ内容の記事載せていたような
これ誤報訂正記事出すのか？


116 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/09/10(土) 18:35:01.84 ID:ouphY4aZ0 (1/4) [PC]
おかしな見解が正しいと流布されちゃうと
２重国籍状態でいるヤツが増えて示しがつかんのだろう


117 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 18:35:06.66 ID:3Vixj9KfO (1/4) [携帯]
とうとう政府見解まで捏造したか。
そのうち朝日新聞が勝手にアメリカに宣戦布告するんじゃねーか？





489 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 19:06:20.67 ID:Ziai3FUl0 (4/7) [PC]
まあ、問題点としては、日本が台湾を国として認めてるかどうかなんて余り関係が無い
台湾が独立国家を主張してる以上、そこで管理される国籍に蓮舫の名前があればアウト
明らかに主権をもって運用されてる国に対して
認める認めないは別の話。



517+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/09/10(土) 19:09:10.71 ID:YllfhxZJ0 [PC]
本人が台湾当局に申請に行ったと主張してるのに
部外者が中国の法は～的なこといっても無理筋だろ


554+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/09/10(土) 19:11:48.39 ID:xrZ/PAXC0 (6/15) [PC]
>>517
問題は１７歳のとき父親と、ってのが真っ赤な嘘だったことな。





590+4 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 19:14:47.61 ID:Ziai3FUl0 (5/7) [PC]
>>554
俺思うんだが、その話ってな、片親が日本人なら日本国籍を選べた時限立法の時の話だと思う
昭和42生まれの蓮舫だから、時期も完全に一致する

役所で申請すれば日本国籍を取得できた時限立法が存在した


606+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/09/10(土) 19:16:13.32 ID:p4sZ2jou0 [PC]
>>590
「選べた」じゃなくて「取得できた」な。正確には。

その後、22歳までに別途国籍選択をする義務が生じる


613+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 19:16:58.67 ID:fjCgTXti0 (3/3) [PC]
>>590
それでも台湾籍は手続きしなきゃだろ


644+3 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 19:19:33.09 ID:Ziai3FUl0 (6/7) [PC]
>>606
補足ありがとう

>>613
それは当然だよね
実は、この時限立法、朝鮮人密航者の子弟のために用意されたような物でな
彼らには捨てるべき国籍がなかった、完全な救済措置って意味合いが強いのな
密航者の子孫だから、朝鮮半島にも国籍は無いんだ


653 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 19:20:27.68 ID:eCNVNa3b0 (5/8) [PC]
>>644
なるほど


679+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 19:22:09.23 ID:/K1L60nc0 (12/14) [PC]
>>644
そうなんだ　祖国に帰れってよく見るけど帰るところないんだ
公海上の海の上で暮らすしかないね


685+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/09/10(土) 19:22:21.54 ID:82xcAVlf0 (3/7) [PC]
>>644
あー、朝鮮密航者のための時限立法かぁ
とんでもない救済措置だわな


779 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 19:30:06.69 ID:Ziai3FUl0 (7/7) [PC]
>>679
>>685
でな、ちょっと前に、南朝鮮が、
日本に居る在日朝鮮人にも国籍を認める、とやったろう？
実はコレ、彼らにも二重国籍の疑いが出てくる話なんだわ。

あちらでは二重国籍は合法らしいが、日本ではどちらかを選ぶ必要がある
少なくとも帰化した在日1世にはその疑いが濃厚になるのかもしれない
帰化してない在日1世がほいほいと南朝鮮に子供、孫なんかも申請しちゃうと
帰化済みの2世、3世も二重国籍になる可能性がある




654+4 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 19:20:30.66 ID:5HR/Y5Tg0 (5/8) [PC]
>>590
で、yahooの単独インタビューで公開されたのがこの画像。

1985年に蓮舫氏が日本国籍を取得したことを証明する書類。蓮舫氏の兄を筆頭に蓮舫氏の名前が記載されている
http://giwiz-tpc.c.yimg.jp/q/tpc/images/story/2016/9/8/_1473340639_1473340608_IMG_0104.jpg

日付も完全に映しこんでないわ。
国籍取得証明書は妹といえどついでに記載するもの？。


697 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 19:23:35.89 ID:1UDMXSCG0 [PC]
>>654
筆跡鑑定したら蓮舫と同じだったりしてなｗ


743 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 19:27:33.44 ID:mkkhZ71r0 (5/6) [PC]
>>654
これ誰かのやつに、あとから手書きで謝蓮舫って継ぎ足しした感じに見えるね。
国籍を扱う書類なのにこんな感じで兄弟一緒くたなのか？見たこともないからわからんw

でも、全体の画像を見せないって何かしら意図があるんだろう。今は簡単にモザイクとかかけれるのに怪しさ満点ww


817 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/09/10(土) 19:32:36.62 ID:CWVVnTzO0 (3/3) [PC]
>>654
台湾国籍を抜くよう指導されてたのに嘘ついたんやな
その後に私は台湾国籍なんですっていってたから知ってたんだろうな


895 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 19:37:35.46 ID:yFkhTaPA0 (3/3) [PC]
>>654
こんな訂正印もない公式な書類ってあるの？




121+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 18:35:18.13 ID:2S8NXt5l0 [PC]
>>1
面倒くさがって、法務省に確認せずに、憶測で記事を書いたのか?
社内にいるであろう反日チャイニーズの言を信じたのか?
どっちだろう。


134 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 18:36:32.35 ID:mDajGGCx0 (2/2) [PC]
>>121
クズ朝日は妄想で記事書くのが当たり前だから
裏取りなんてしないということだろｗ


123+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/09/10(土) 18:35:37.24 ID:btohWjUK0 (1/2) [PC]
そんなことは素人でもちょっと調べりゃ分かるわｗ
ネットでも散々言われてる。
「台湾籍の人には中国の法律が適用される。」とか、したり顔で大手新聞やら識者ｗやら、
そんなアホなことが今の時代通るかよ、騙せる時代じゃないんだからさ。


162 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 18:39:53.98 ID:w7PlXUGu0 [PC]
>>123
いや、むしろ今回の日本への帰化問題を足がかりに
日台中の関係性を混乱させようという計算じゃないか？



143 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 18:37:26.72 ID:8CjKUW2+0 [PC]
日本にとって台湾は国じゃないから二重国籍じゃない、といのは日本の立場であって
蓮舫が抜いていなければ台湾にとっては今も台湾人であって我々とは決定的に違う、そこが問われているのに
サヨクは妙な誤魔化し方をしてるな；


144+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/09/10(土) 18:37:50.30 ID:5WweQr2zO (1/12) [携帯]
二律背反な記事だと思ったら、やっぱりアゴラか。

それに記事中の～認識で指導って
指導する側が認識してても、指導された側が
認識してなきゃどうしようもないじゃん。笑


この記事書いたの台湾人じゃないの？

本当にこの丁でやるん？！笑 国際問題だろ。

ばかアゴラ。


236 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 18:46:37.88 ID:f/THE0qE0 (2/5) [PC]
>>144
中国の国籍離脱は、
「自動的に中華人民共和国国籍を喪失する”国籍証書”」の申請で行うんだけど
台湾籍の人にそれを求める事は無く、台湾の国籍離脱の手続きを求めてるって事でしょ




150+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 18:38:16.12 ID:a93gS7n+0 (2/8) [PC]
だからなんでみな憶測なんだよ
蓮舫が法的手続きを持って自分の国籍を証明すれがいいだけだろ
でも蓮舫は30歳の時点で台湾籍といっている
子供の名前も中国名だ
選挙にあわせて今頃台湾籍除籍の手続きをしている
では今は日本の国籍を持ってないってことだろ


158 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 18:39:34.41 ID:G3bujNHN0 (1/3) [PC]
>>150
どこにも憶測なんかありゃしません
本人が
「日本が一番では嫌です」　と




170 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 18:40:41.47 ID:qcZokYl80 (1/2) [PC]
共同通信のトップは北海道新聞社長だからな




180 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/09/10(土) 18:41:37.18 ID:tWuQ/pTP0 (1/4) [PC]
正式には国ではないから二重国籍にはならない、なんてアホ理論信じる奴いたのかよ


186 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 18:42:30.82 ID:zv0Myy2K0 [PC]
ガースー、松岡農相の仇討ち頼む。




188 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/09/10(土) 18:42:40.33 ID:65ezL3Y20 [PC]
自称リベラル朝日新聞、軽率な報道を法務省から叱られる

こりゃ論説委員や法務部門は機能してないな


190 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 18:42:47.18 ID:yFkhTaPA0 (2/3) [PC]
【蓮舫】共同通信や朝日新聞が報じた「二重国籍の問題は生じない」との“政府見解”は事実でない　法務省が指摘　©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1473499212/


こんどはマスゴミが、この嘘つき女を嘘で擁護してる件
ブサヨってとことん腐ってんな



192 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 18:43:02.74 ID:SkW9SMyf0 [PC]
>中華人民共和国国籍法

これを引用するのは、完全な間違いだね


199 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/09/10(土) 18:43:31.86 ID:ixjeGa0y0 [PC]
共同通信社は
政治的煽動を目的とした活動するメディアということでOK


204 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/09/10(土) 18:43:53.42 ID:RhSm4S0a0 [PC]
朝日が反日メディアってのは広く知れ渡ってきたけど
共同通信も昔から反日的でチャイナ朝鮮視点なんだよな論調が

しかも共同は通信社だから地方紙がそのままコピペして流すもんで地方紙も反日色に染まっちゃってる
もともと朝日も共同も北朝鮮シンパらしいね　岩波なんかもそう
今でこそ朝日なんて反日で韓国と連携して歩調を合わせてるけど、韓国が共産主義者を弾圧してたころは韓国批判してたらしい。




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18+8 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 19:53:28.88 ID:gp5i+Vn90 [PC]
この手の報道でいつも思うがなんで法務省なりに取材したものを記事にしないんだろう？


32+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 19:55:03.92 ID:wkq8TkNs0 (2/5) [PC]
>>18
適当な記事書いても責任逃れできるからなｗ


35 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 19:55:13.02 ID:01Y6K/aA0 (1/8) [PC]
>>18
真実よりミスリードのほうが大事だから


47 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 19:56:38.05 ID:FDLfPglx0 [PC]
>>18
台湾に関しては公式見解は出ないよ


58 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 19:57:40.96 ID:hRRhlpTJ0 (1/3) [PC]
>>18
正体不明なコメンテーターとか、アナウンサーとか芸人のコメントを使うもんなw


76 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 20:00:36.37 ID:zoFz+jlg0 (1/2) [PC]
>>18
日本の法務省は今まで中華民国(台湾)について曖昧な状態(表面上は中国だが中身は台湾のような解釈)で通してきたから今回件について正確な回答ができないでいる

法務省は以下の見解を示しているが
「日本政府は中華民国を承認していない」
「中国とは中華人民共和国」
「中国人には中国の国籍法が適用される」

マスコミが報道した法務省の見解
『日本政府の見解では、日本は台湾と国交がないため、台湾籍の人には中国の法律が適用される。中国の国籍法では「外国籍を取得した者は中国籍を自動的に失う」と定めており、この見解に基づけば、二重国籍の問題は生じない』

これに対して法務省はマスコミの見解は事実ではないと表明している

一連の法務省の見解の分かりにくさは「日本政府は中華民国を承認していない」しかし「台湾人に中華人民共和国の国籍法が適用される訳ではない」という曖昧な解釈で通してきたために起きているややこしさと言える


113+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 20:03:51.23 ID:6vnGmcFz0 [PC]
>>18
新聞信用度って誰に調査してんだろうなぁ？


175 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/09/10(土) 20:09:12.93 ID:82xcAVlf0 (2/9) [PC]
>>18
都合が悪い部分は切り貼りして報道しません
いつもの手口なんです


231+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/09/10(土) 20:15:24.50 ID:JsXMyyTW0 [PC]
>>18
嘘がバレるようなことをカスゴミがするわけないじゃんｗ




26 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/09/10(土) 19:54:23.27 ID:6Eg/SO3O0 (1/2) [PC]
どうせ嘘を認めない


30 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 19:54:44.50 ID:K8FNJmsf0 (1/2) [PC]
この法務省の見解についてパヨク共の意見とか、負け惜しみを聞きたい。





33+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 19:55:05.02 ID:bIhhiKKf0 (1/2) [PC]
>>1
これTBSのニュース番組で国籍に詳しいという弁護士が同じようなこと言ってた


52 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 19:57:17.58 ID:jUXtY/Ki0 [PC]
>>33
弁護士の意見に客観性なんてないから。この場合は、ギャラを出しているTBSの代弁をしているだけ。





39+4 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 19:55:41.30 ID:bZwHWpPx0 (3/6) [PC]
二重国籍は国家公務員になれない
というところまで

法制化必要だとおもうがね
おいらは


59 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/09/10(土) 19:57:43.52 ID:keX3Q2TH0 (3/3) [PC]
>>39
そもそも帰化一世には公務員の資格も被選挙権も無しってのが当然だと思う


119 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 20:04:11.80 ID:Xl14DdIm0 [PC]
>>39
それが大変なので、ガースーの言い方になる。
まぁ、やってやれん事はないだろうが、時間と手間がとんでもない。


176 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 20:09:15.93 ID:/tydEreh0 (2/2) [PC]
>>39
そもそも一般人レベルで二重国籍なんか不可だろ

外国籍を持ったまま日本での投票権を持ってるとかおぞましいわ


539 ：三河農士 ◆R2srkOAYfTmd [] ：2016/09/10(土) 20:44:08.32 ID:dK4iGgA+0 [PC]
>>39
二重国籍は日本人になれない、と一応規定されてるんだけどね。グダグダだけど。





41+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/09/10(土) 19:55:51.02 ID:9rW6YXeq0 [PC]
共同通信と朝日新聞が意図的に国の根幹にかかわる事でウソをついたって意味だね
特定の政党や特定の外国と通牒したわけだ
こりゃ記事書いた人とそれを乗せたデスクと社主が大変な罪に問われちゃうな
対外存立なんで過失であっても関係ないからなあ
いやあ大事件だわ


106+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 20:03:21.02 ID:WRqh8GAV0 (1/3) [PC]
>>41
TBSの40代の女性は自らベトナムと日本の二重国籍のままであると
放送中に言ったそうだけど、それは不問なのかな？



147+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 20:06:24.74 ID:/K1L60nc0 (4/30) [PC]
>>106
いえ離脱の努力を怠っている場合は日本国籍剥奪ですね


193+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 20:11:11.62 ID:mlZwu/v+0 (2/24) [PC]
>>147
努力義務って言うのは訓示規定でやらなくても何も起こらない、という意味だぞ。
国籍法にそんな規定はないからな。


224 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 20:14:58.84 ID:PaOd9E360 (3/12) [PC]
>>193
法律上、
ﾚﾝﾎﾟｰは法務大臣に日本国籍を取得するから
他の国籍は棄てると事前に法務大臣に　宣　誓　してるわけ

法の中で宣誓したことをやらないなら
そんなﾔﾂが法を作る政治家として存在するのは不適切

むしろ宣誓したことを反故にしたﾚﾝﾎﾟｰから
法務大臣は国籍はく奪してもいいﾚﾍﾞﾙ





44+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 19:56:19.43 ID:cvMRXFrD0 (1/7) [PC]
ウチの団塊世代親父に言わせりゃ、
「ブンヤは裏とって記事書くから、ネットより信憑性が高い」
だからなぁ・・・
だが朝日、テメェはダメだ


51 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 19:56:56.17 ID:01Y6K/aA0 (3/8) [PC]
>>44
まだジジババは洗脳がとけてないのか


356 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 20:28:37.06 ID:97btJOGb0 [PC]
>>44
ネットは裏取りどころか関係者の直書きあるからな。






50+4 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 19:56:52.23 ID:jR5gyRO+0 [PC]
2010年に台湾国籍を維持してるて本人が言ってる

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132 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 20:05:10.28 ID:AgIvB9di0 (1/22) [PC]
>>50
これはまた・・・決定的な文章だな。

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こんなに証拠を残しておきながら、言い張り逃げ回るとか脇が甘過ぎる。


388 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 20:31:34.43 ID:k3HWOjhm0 [PC]
>>50
次から次へと出てくるなw


632 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 20:51:15.17 ID:Xe+oyur10 (1/2) [PC]
>>50
これ、本当？本当なら、決定的な記事じゃない？





64+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 19:58:23.52 ID:1eMVEAwj0 [PC]
アゴラしか報じてない時点でお察し


70 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 19:59:54.26 ID:bZwHWpPx0 (4/6) [PC]
>>64
アキレス腱なんだろうな

マスコミにも腐るほどいるからのお、他国籍軍は

TBSなんてのはその代表みたいなもん

下請けもその在日枠で固めたのがいるとフジのドラマみたいに

反日小道具連発になる


71 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/09/10(土) 19:59:55.43 ID:xrZ/PAXC0 (3/29) [PC]
>>64
つーか、蓮舫が嘘ついてた時点で終わりなんだけどね？


67 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 19:58:57.13 ID:uNw2lwu30 (1/18) [PC]
マスゴミの「飛ばし世論誘導」だったわけ？

外患誘致罪もんだろ





74+5 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 20:00:22.84 ID:X7cJ+3fFO (1/3) [携帯]
これも変な話だな。
日本政府は台湾を国とは認めてない。なのに日本においても台湾“国籍”はあるってことか。
中国、台湾の両方に良い顔してどっちつかずな対応


88 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 20:02:01.84 ID:/K1L60nc0 (3/30) [PC]
>>74
アメリカの西側運営シナ封じ込め作戦の一環ですわ


92+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 20:02:17.16 ID:rJiEs9dC0 (1/2) [PC]
>>74
当事国に文句言われてるわけじゃないしべつにいいんじゃね





197+3 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 20:11:32.24 ID:tRlOnCOz0 (2/10) [PC]
官庁では台湾に未承認の「国家」が存在するとの前提で各種の実務を処理しているそうで。
蓮舫の父親が「外国人」であることには変わりなく、そして、蓮舫が日本国籍と「外国籍」を持っていることにも変わりがない。
蓮舫の二重国籍の問題は、蓮舫が「外国籍」を持っていることが問題であって、その国がどこかは問題ではない。
法務省が蓮舫の「外国籍」を、台湾政府が発行する公文書を有効なものとして実務処理しているという事実だけあれば、蓮舫の二重国籍問題を考えるうえで十分。
法務省は台湾のパスポートで入国を許可しているし、国籍関係の書類も台湾政府が発行したものがそのまま有効。
国籍の問題を考える時は、日本人と外国人の国籍の問題を扱う法務省の実務上の扱いに従って考えるしかない。
要は、外国人の国籍の問題は、外交と切り離して日本国内の法的問題として処理する。

そして、外務省とは異なり法務省は中華民国政府が自国民として認めており、
実質的に統治権が及んでいる外国の人々を日本で法的に処理する際に、実務上、台湾政府が発行する証明書、パスポートなどを有効なものとして扱う。


211 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 20:13:58.82 ID:zoFz+jlg0 (2/2) [PC]
>>197
これが凄くわかりやすい


▶︎290+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 20:21:21.30 ID:mlZwu/v+0 (4/24) [PC]
>>197
＞国籍関係の書類も台湾政府が発行したものがそのまま有効。
これ有効じゃないんだよ。
確かに法務省は日本人との国際結婚などの場合中華民国籍を書類として認めている。
しかしこれは中華民国を国として認めているからではない。
個人の関係は国際私法に属するので未承認国の法も法となるが個人がどこの国の国籍であるかは国家として相手国の国内法たる国籍法を認めるかという国際(公)法の問題。
だから法務省は中華民国籍を取得したことによる日本国籍の喪失届を無国籍となる、という理由で受理しない。

＞国籍の問題を考える時は、日本人と外国人の国籍の問題を扱う法務省の実務上の扱いに従って考えるしかない。
故に実務上は民事局の通知、国籍先例によれば未承認国の国籍は国籍として認められていない。
同様に北朝鮮籍を取得した人間の日本国籍離脱も認めていないので日弁連が人権救済勧告を出している。

そして法務省は八幡の主張と異なり明確に立場を表明している。
原告(国)の主張
＞なお、日本国民が自己の志望によって外国の国籍を取得したことにより、日本国籍
＞を喪失するという効果が生ずるためには、当該外国が国際法上我が国によって承認
＞された国家であることを要する
東京地方裁判所　１９９５（平成７）年１２月２１日判決


375+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/09/10(土) 20:30:26.58 ID:xrZ/PAXC0 (9/29) [PC]
>>290
逆のケースならいくらでもあるんだぜ？そのとき、日本国籍取得に際しては、台湾籍の
離脱手続きが台湾によって求められてる。


▶︎526+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 20:42:52.59 ID:mlZwu/v+0 (10/24) [PC]
>>375
それは帰化は許可だから。
日本国が国として認めていないのに国であるという団体に所属したままでは帰化を認めません、と言っているだけ。

日本国籍を取る前であればできるが蓮舫のように日本国籍を取った後は問題にできない。


617+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/09/10(土) 20:50:07.86 ID:xrZ/PAXC0 (16/29) [PC]
>>526
これ実に簡単な話で、生まれた時台湾籍の人間が台湾籍抜こうとしたら、台湾の法に従う
手続きが要るってだけ。蓮舫はこの手続きをしてないのにしたと嘘をついた。


▶︎651+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 20:52:44.48 ID:mlZwu/v+0 (14/24) [PC]
>>617
蓮舫は改正国籍法による届出による日本国籍取得だからそもそも外国籍の有無自体を問われない。帰化と違いな。


819+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/09/10(土) 21:06:01.81 ID:xrZ/PAXC0 (23/29) [PC]
>>651
アホか、お前は？これは日本ではなく台湾の国籍法の問題だ！


860 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 21:08:46.51 ID:PaOd9E360 (11/12) [PC]
>>819
ちがう

中華民国籍ぬいてない
ﾚﾝﾎﾟｰがすべてﾜﾙｲ

国籍自由の原則がある
つまりｺﾚは国籍の離籍の届出は
離籍する本人がやらないといけないということだぞ

なんでｺﾞﾐﾚﾝﾎﾟｰは
第三者のせいにしてんの？？？

他の国籍すてるから日本国籍くれ！！！
といったのはﾚﾝﾎﾟｰ本人だろ、、、

はっきりいってそんなこと中華民国当局は
ﾚﾝﾎﾟｰみたいなﾏﾝｶｽが離籍したかどうかとか
届け出がないかぎりしったこっちゃないからな


▶︎307+3 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 20:23:15.38 ID:mlZwu/v+0 (5/24) [PC]
>>197
北朝鮮には未承認の国家がある
台湾は承認云々以前に国家ではない

というのが日本国の公式の立場ですが。


323+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 20:25:33.72 ID:8vUmgFMW0 (3/3) [PC]
>>307
台湾籍の日本在住台湾人の立場は無視する気かい？


▶︎444 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 20:36:29.16 ID:mlZwu/v+0 (7/24) [PC]
>>323
ややこしくなるから正確な言葉を使おう。
台湾籍とはもともと日本国籍であり平和条約により日本国籍を失った人のこと。これは国籍ではなくのちに中華民国籍をとれば中国籍とされていた。

で、現代の台湾出身者人は中国籍。
ただしこの中国とは中華人民共和国の事でもなく明治政府の承認した中国というエリアのこと。
そのエリアの一部を支配している中華人民共和国を唯一の承認政府としているので中華人民共和国籍は中国籍の一部であるが台湾はそうではない。
台湾人が中国籍である事は間違いないがその国籍を管理している公法上の政府が存在していない、とされている。


364+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 20:29:24.63 ID:tRlOnCOz0 (4/10) [PC]
>>307
法務省が、台湾政府の発効したパスポートや国籍離脱証明書、戸籍を有効なものとしている事実だけで十分。
あの場所に人間が住んでおり、中華人民共和国の統治権が及んでいない以上、
そこに住む人間を無国籍の難民として扱う訳にはいかないからな。
法務省が国内法の運用にあたって、便宜上そうしているんだから、あんたが何を言っても無駄。


507 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 20:41:03.81 ID:mlZwu/v+0 (9/24) [PC]
>>364
だから法務省はあそこに住む人を中華人民共和国人でも中華民国人でもなく中国人として扱っている。
そして国際私法上の手続きには中華民国の書類を認めているが国際公法上の手続きとしては認めていない。

公法上の立場を認めるイコール政府承認だから事実上の国として認めていてもそこだけは認められない。


▶︎561+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 20:46:05.45 ID:mlZwu/v+0 (12/24) [PC]
>>391
？
認めてるけど？相続とか婚姻といった国際私法は北朝鮮法も準拠法として認められる。

もっとも関係の深い国の法が適用されるので在日だと日本法か韓国法か北朝鮮法かどれが準拠法か、とまず問題になる。

で、国籍は国際公法だからそれとは別の話になっちゃうんだ。


700 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/09/10(土) 20:56:59.78 ID:xrZ/PAXC0 (19/29) [PC]
>>561
なわきゃないでしょ？台湾人の国籍離脱は当然台湾の法で管理されるわけで、これは
蓮舫がその手続きを怠った上で、行ったと嘘をついていたって話よ。





79 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 20:00:43.28 ID:6JiDf90j0 (1/14) [PC]
法務省直々にダメ出しとは



80+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 20:00:44.06 ID:uNw2lwu30 (2/18) [PC]
「日本人を情報で弄ぶ」ジャーナリスト宣言

日本のメディアは日本が無い親中多国籍連合軍の占領メディア





●●81 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 20:00:57.47 ID:/YhX28j40 (3/4) [PC]
■蓮舫の「生まれた時から日本人だ」という発言を公職選挙法違反だとするのは名誉毀損以外の何ものでもない
この主張は言いがかり以外の何ものでもなく、文章を読み解く読解力がない馬鹿。
日本人(民族)の構成要素は、言葉、文化、伝統、容姿(ＤＮＡ)など多岐に及び、国籍もその構成要素の1つに過ぎない。
蓮舫も日本人(民族)としての構成要素をほとんど持ってるから、そういう意味で「生まれた時から日本人」と発言しただけ。

■蓮舫の自分は「帰化」したという発言をとって公職選挙法違反だと言うのも全くのいいがかり
「帰化」は外国籍(だけを有する)の者が日本国籍を取得した場合のこと。蓮舫の場合、
外国籍と日本国籍を有していて、17歳の時に日本国籍を選択したもののようだが、
どちらがより純粋な日本人に近い心証を持つかというと、「帰化」より、父母のどちらかが
日本人である選択により日本国籍を取得した場合である。
「帰化」というのは逆にマイナスのイメージ(不利益)を与える発言で、
選挙人(純血の日本人ならなおさら)の投票が増えるとは到底考えられない。
この発言を公職選挙法違反だとか言っているのはまともに法律を勉強したことのない馬鹿。

■蓮舫叩きは憲法改正のための大掛かりな謀略
右派の前原を民進党の党首にして安部の時に憲法改正させようとしてるか、
9条改正反対を明言した蓮舫を潰して民進党を右派政党に変貌させようとしていってるかのどっちか。

蓮舫のことを「二重国籍だ！」「経歴詐称だ！」といって誹謗中傷してる人間の方こそ、ある目的をもって世論を誘導させようとしてる工作員の可能性が高い。

蓮舫叩きは桝添叩きや鳥越叩きといっしょ
叩いてる奴も大手メディア以外(いずれ(党首にでもなれば)叩き始めるかもしれないが)は大体同じ
目的は左派潰し→憲法改正→中国と戦争

4325




82 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 20:01:01.32 ID:/K1L60nc0 (2/30) [PC]
テレビ業界はもうあっちのお国の人多いからねぇ
二重もたくさんいるだろうな



83+3 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/09/10(土) 20:01:09.30 ID:0ZW5diEJ0 [PC]
共同は記事を削除したらしいが朝日はまだ残っているとか


93 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 20:02:28.17 ID:PPo4l6sd0 (2/2) [PC]
>>83
じゃあ、朝日さんのみ、後ろに実話に近づいてますよ～と


95 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 20:02:32.47 ID:uNw2lwu30 (4/18) [PC]
>>83
今更ひっこめても、第一印象での刷り込み効果は最大限利確してるしな


122 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 20:04:20.82 ID:IMNPWedXO [携帯]
>>83
時事通信も削除してるし
このスレで「法務省の見解じゃない！アゴラは嘘つき！」ってやってる奴ってなんなん？
なにもなかったら記事消さないでしょうにｗｗｗ




85 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 20:01:17.77 ID:wl4IFwN90 (1/5) [PC]
やましいことがあるから嘘をつく




91+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 20:02:16.82 ID:w1hWuefs0 [PC]
また植村みたいに取材せずに事実と異なる記事かいちゃったのかね。
電話一本法務省にいれればいい簡単なお仕事だろ。手間を惜しむなよ。
文春見習え。


103 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 20:03:13.56 ID:01Y6K/aA0 (4/8) [PC]
>>91
手間を惜しんだんじゃない
ワザとなんだ


98 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/09/10(土) 20:02:47.45 ID:seM7NOtL0 [PC]
輿論誘導できれば兵器で嘘を付くｗ






●101+3 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/09/10(土) 20:03:08.09 ID:wR3ueS5c0 [PC]
いや、あのさ
法務省がこういうンダカラーって思考停止しないでよ
法的な理屈としてはどうみてもマスコミの主張のが筋が通ってるだろうに


121 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 20:04:12.72 ID:bZwHWpPx0 (6/6) [PC]
>>101
マスコミのプロパガンダを政府見解だということこそ思考停止以上に暴論だろ


242 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/09/10(土) 20:16:37.56 ID:xrZ/PAXC0 (5/29) [PC]
>>101
通ってねえよ？台湾から日本へ国籍移してんのは蓮舫だけじゃねえ。


508 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 20:41:05.77 ID:hRRhlpTJ0 (2/3) [PC]
>>101
当事者であるR4ですら、台湾に確認し、台湾に離脱手続きを開始したのに何言ってんだ？w





102 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 20:03:09.06 ID:6JiDf90j0 (2/14) [PC]
嘘つき新聞が嘘つき議員を嘘の記事で擁護したら法務省に怒られました




105 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/09/10(土) 20:03:20.11 ID:YApjC9dy0 (1/2) [PC]
めんどくさいから基本的なことリンク貼っておきます

台湾問題についての日本の立場－日中共同声明第三項の意味－
ttp://www.jiia.or.jp/column/200710/24-kuriyama_takakazu.html



108 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 20:03:27.78 ID:cvMRXFrD0 (2/7) [PC]
国会議員が公共の電波使って
「私は生まれたときから日本人です」
何て大嘘ついてる時点でダメ





125+5 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 20:04:45.35 ID:xaBvY8Jj0 (1/2) [PC]
日本が台湾を国家として認めたらどうなるのかな。
なぜ認めないのだろう。


143+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 20:05:51.53 ID:01Y6K/aA0 (5/8) [PC]
>>125
認めると中国との仲がさらに悪くなるだろ


168+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 20:07:52.63 ID:xaBvY8Jj0 (2/2) [PC]
>>143
それって良いことじゃない？
中国の嫌がること＝日本にとって良いこと


191+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 20:11:00.69 ID:01Y6K/aA0 (7/8) [PC]
>>168
北朝鮮からミサイルズドーンとくるかもよ


204 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 20:12:35.06 ID:/K1L60nc0 (7/30) [PC]
>>191
国内にいる工作員がマーク置くんだよね　ほんと怖いね



162 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/09/10(土) 20:07:32.95 ID:ijG/v8jW0 (2/2) [PC]
>>125
中国が国連加盟する時に国として認めないけど同等の扱いすると約束したんだったはず。


166 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 20:07:43.60 ID:AgIvB9di0 (2/22) [PC]
>>125
それが日中協定だからだよ。
台湾を国家承認するってことは、中国と国交がなくなるってこと。


●473+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/09/10(土) 20:38:09.32 ID:0ZVBe39e0 (1/9) [PC]
>>125
大日本帝國が中国に対してやった事への賠償問題を
台湾を国家と認めず中華人民共和国が中国に置ける唯一の国家だとすることをバーターにしたからだよ
なので日本が台湾を国家と認めると
中国への国家賠償問題も復活する仕組みになってる


810+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 21:05:37.05 ID:E6ZEtdJQ0 (2/3) [PC]
>>473
お前、日本が蒋介石・國民党政府にくれて
やった台湾に残した資産を知っているのか？


●866 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/09/10(土) 21:09:09.36 ID:0ZVBe39e0 (9/9) [PC]
>>810
蒋介石と日本はグルですよ
天皇が罪に問われるのを防いだでしょ




130 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 20:05:06.26 ID:dUoqwKmB0 [PC]
蓮舫自身が二重国籍だったことを否定してないので


152 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 20:06:37.39 ID:mY7z7cv00 [PC]
日本はスパイにとって天国、取締りされることが無いからだ。




181 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 20:09:41.75 ID:hnMTC/cx0 [PC]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160910-00000019-ykf-soci
蓮舫氏「国籍」問題　自民、維新が国会で追及へ　禁止法案を今月末に提出も

民進党代表選（１５日投開票）は後半戦に突入し、蓮舫代表代行（４８）が所属議員や地方議員の支持を固めて、１回目の投票で新代表に選出される公算が大きくなっている。
歯にきぬ着せぬ発信力が注目されそうだが、発言が二転三転して疑問視された「国籍」問題については、与野党とも高い関心を示している。
法律の不備も含めて、２６日召集の臨時国会で追及される可能性が出てきた。

中略

こうしたなか、他党は蓮舫氏の「国籍」問題に注目している。
日本維新の会の馬場伸幸幹事長は８日、国会議員や国家公務員らが日本以外の国籍を持つ「二重国籍」を禁じる法案を国会に提出する考えを示した。
早ければ今月末に召集される臨時国会への提出を検討している。

馬場氏は都内で記者団に「国政に携わる者が二重に国籍を持つことはあってはならない」と述べ、国籍法や公職選挙法などの改正で対応する考えを示した。
菅義偉官房長官も７日の記者会見で「ご自身が説明すべき問題だ」といい、「一般論として申し上げれば、外国の国籍と日本の国籍を有する人は、
２２歳に達するまでにどちらかの国籍を選択する必要があり、選択しない場合は日本の国籍を失うことがあることは承知している」と語った。
自民党では、衆参の予算委員会や法務委員会で、法務省の見解などをただすことも検討しているという。中国、台湾の法律も絡むため、外務委員会でも質問が出る可能性もある。
法務行政に精通する自民党のベテラン議員は「もし、蓮舫氏が『二重国籍』のまま、民主党政権の閣僚をやっていたことが確認されれば、その時点で議員辞職だろう。
民主党は２００９年の政策集に『重国籍容認に向け国籍選択制度を見直します』と掲げていた。当然、民進党の姿勢も問われる」と語っている。





182+3 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 20:09:45.82 ID:tRlOnCOz0 (1/10) [PC]
蓮舫終了のお知らせ

蓮舫氏「国籍」問題　自民、維新が国会で追及へ　禁止法案を今月末に提出も

夕刊フジ 9月10日(土)16時56分配信

・・・法務行政に精通する自民党のベテラン議員は
「もし、蓮舫氏が『二重国籍』のまま、民主党政権の閣僚をやっていたことが確認されれば、その時点で議員辞職だろう。
民主党は２００９年の政策集に『重国籍容認に向け国籍選択制度を見直します』と掲げていた。当然、民進党の姿勢も問われる」と語っている。


190 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 20:11:00.62 ID:/K1L60nc0 (6/30) [PC]
>>182
ミンス終了か　いろいろ叩いたけどいざ無くなるとなるとちょっぴり寂しい
中国でも頑張れ



226 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 20:15:05.88 ID:tRlOnCOz0 (3/10) [PC]
>>182 私が言ってきたことと同じ考えの様でうれしいです。
内閣法制局が示した「当然の法理」と、外務関係の公務員の２重国籍を禁じる 外務公務員法第７条の立法趣旨から、
外交、条約締結が専権事項の内閣総理大臣以下、内閣の大臣、条約承認権、総理大臣指名権を持つ国会議員は、明文法がなくとも二重国籍は禁じられると考える。
外務関係の公務員の二重国籍を禁じる法令(外務公務員法 第七条)はちゃんと存在するし、
国籍法第１６条には、二重国籍の人間が外国の公務員職に就く場合、その公務員職の性格によっては、日本国籍を喪失するという規定がある。
要するに、日本の国益のために働かなければならない公務員が
外国の国益と、日本の国益という二つの国の国益の間で利益相反の関係になるのを避けるのと、スパイ行為を防止するため。
よって、憲法で外交と条約の締結を専権事項としている内閣府の人間は、総理大臣以下すべての大臣が二重国籍であってはならない。
蓮舫は、どうやら二重国籍のまま、民主党政権時代、内閣で大臣をしていた。
そして、国会は条約の承認権を持つので、国会議員も二重国籍は許されるべきではないし、総理大臣指名権を有し、あらゆる法律を作る立法府の人間が外国の国籍を持っているなんてことは、それを禁じる法律がないことが異常だ。
蓮舫が国会議員として関わった立法、条約の承認、大臣としての職務すべてを検証しなければならない。
蓮舫は本気で総理大臣になるつもりだそうだが、 自衛隊法第7条で、自衛隊の最高指揮権を持つと規定されているが、戦争、紛争なんてまさに日本と外国の国益の対立そのものだ。

・公務員に関する当然の法理
内閣法制局が１９５３年に外国人の国家公務員任用で示した「公権力の行使または国家意思の形成への参画に携わる公務員となるためには日本国籍が必要」とする見解。
旧自治省は７３年、地方公務員にもこの法理が当てはまるとした。
日本国籍の有無を要件とするか否かの明文規定がないため、事実上の基準として運用されている。
学術、技術的な事務の処理や機械的労務の提供などを行う公務員には日本国籍は不要と解釈されている。





187 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 20:10:45.54 ID:nangmnGo0 [PC]
ここまで連発でアサヒってると、もう情報を得る手段として朝日新聞は読めないよ？
明日新聞は新聞ではなく、小説とか、架空の物語本としてしか読めないよ？

俺は事実を書いた情報を得たいから、明日新聞以外の新聞を読むわ。



194 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 20:11:17.83 ID:W8HmD1ZE0 [PC]
いや、昔から蓮舫は露骨に怪しかったじゃん
スパイだと気づかないとか感受性に乏しすぎじゃない？


195 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 20:11:23.81 ID:93e75/Yn0 (1/24) [PC]
朝日新聞が報じたからにはデマ確定





262+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 20:18:43.69 ID:93e75/Yn0 (4/24) [PC]
蓮舫が悪質なのは事実を隠そうとして虚偽発言を何度も行ったこと
仮に蓮舫と同じ立場の第三者が存在したとしても
真実をありのまま説明すればこれほど大きな問題となりえない

簡単に言うと蓮舫は説明責任をはたしていたら問題なかった


287 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 20:21:14.34 ID:6JiDf90j0 (4/14) [PC]
>>262
手続きに不備がありました。早急に対応します。
申し訳ございませんでした。
これだけでこんな大事にならなかったのにな。馬鹿な奴




●737+4 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 23:25:44.85 ID:c8PYHzCq0 (9/14) [PC]
蓮舫スレはどこも同じ

帰化と国籍取得の違いがわからない
国籍取得と国籍選択宣言の関係がわからない
国籍選択宣言の法的意味がわからない
説明すると蓮舫擁護とみなされる

蓮舫を追及したいなら
、帰化ではないのに帰化と偽っていたこと（錯誤かもしれないが）
二重国籍でも議員になれるが、首相になる可能性もある党首としてどうなのか

こういうあたりに絞らないとね


761 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/09/10(土) 23:28:08.01 ID:+w/bXplG0 (2/3) [PC]
>>737
擁護してる連中はレンホーが嘘をつき続けてる件を何故見てみないふりするのかねぇ


778 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/09/10(土) 23:30:31.59 ID:Erm3nSDU0 (4/6) [PC]
>>737
それと外国籍の離脱努力を怠ったことな


785+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 23:31:18.40 ID:t4pGTZBY0 (15/20) [PC]
>>737
＞二重国籍でも議員になれるが、首相になる可能性もある党首としてどうなのか

なれない。
そこを理解できないのは２重国籍を合法にしておきたい願望のチョンだけだよ。
刑事罰もなく確認も取らないが２２歳以降の重国籍所持は違法で犯罪者！！というのが
日本の法の立場。
勿論バレたら終わり。摘発するのは政府の裁量なんだよ。やってもやらなくてもいいハンドリングを
残した法が国籍法だと理解しよう


●814 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 23:34:57.73 ID:c8PYHzCq0 (12/14) [PC]
>>785
法律上はなれる
だからこそ、重国籍でもいいのか、道義的に許されるのか
という点から追及しなければダメということ


●830 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 23:37:00.46 ID:c8PYHzCq0 (13/14) [PC]
>>785
法務省が腹を抱えて笑い出しそうな解釈だね


821 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 23:36:09.15 ID:nneGRM1Q0 (28/33) [PC]
>>737
二重国籍者でも議員になれるが、の部分をR4に適用しているなら彼女には適用できないよ。
保有している外国籍が、その国の法律で離脱を許さない国である場合、特例的に重籍国であるが（形式の宣誓が必要）
日本国籍のみで生きて行く宣誓によって日本国籍を選択し、残る国籍はみなし離脱とされ二重国籍者でも議員に立候補できることがある。
国によって法律が違うための表現だ。

台湾は離脱申請を認める国であるため、日本の原則重責禁止に該当する国だ。
R4は台湾籍を離脱することが出来るが、自分の意思で行わなかった。



738 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/09/10(土) 23:25:54.51 ID:glHscZEu0 [PC]
中国名名乗ってて
北京帰りで
日本が一番じゃなくて良くて
尖閣を守る気もなくて

こいつの愛国心は中国ファーストじゃないの？
単純に国会議員として信用できないわ



739+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/09/10(土) 23:25:58.95 ID:uOMISWrA0 (9/21) [PC]
台湾籍を使って親の財産の移動してたら二重国籍の悪用で一発アウトだよな？


747+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 23:26:55.03 ID:t4pGTZBY0 (14/20) [PC]
>>739
違法だがそれを罰する法律はない。社会的に殺されるだけ




755 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 23:27:35.41 ID:9UUCWmNN0 (9/24) [PC]
　　　　　　　不良中国女、経歴詐称疑惑

共同通信、朝日新聞、反日新聞らしい記事、振る舞い

ウソで塗り固めた、嘘つき中国女を擁護したつもりが

ミスリード記事が余りにも稚拙、法務省に否定された
　
　　　　　　庇いきれない、、反日クズ新聞
、、、




757 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 23:27:51.24 ID:VBnwnQja0 [PC]
二重国籍者が日本国籍取得後に他国のパスポート取得したことが判明したら
日本国籍は喪失するよ

法務大臣とか上のレベルの判断ではなく、木端役人の事務処理でね


760 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 23:28:06.38 ID:sSsUOkMF0 [PC]
そーだな
R4の台湾籍は名ばかり、実際は中共のコマ
子供もわざわざ中共のコマにするあたり
日本への忠誠が微塵も無い


762 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 23:28:13.75 ID:6JiDf90j0 (13/16) [PC]
帰化にしろ国籍取得にしろ国家、国旗に忠誠を誓わない奴らに日本国籍あげちゃいかんと思うの




763 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 23:28:18.86 ID:g3po9EHx0 [PC]
>>1
また捏造記事かよ。共同通信や朝日新聞って、報道機関であることを完全に放棄してるとしか思えんわ。




765+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 23:28:37.04 ID:545czb1F0 [PC]
なんで参院選のときに報じなかったんだ


775 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/09/10(土) 23:29:50.38 ID:uOMISWrA0 (11/21) [PC]
>>765
そう、気に食わない女だったけど
選挙に出られるんだから書類上くらいはきれいな体だと思うよな


766 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 23:28:40.16 ID:kM2Lmrff0 (5/6) [PC]
違法状態なまま国会議員だったとするといろんなところで弊害ありそうな気がするけどな
本人自覚無しの虚偽記載とか


768 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 23:29:01.45 ID:PaOd9E360 (10/16) [PC]
ﾃﾝｶﾝのﾔﾂが
ﾃﾝｶﾝ隠したまま
運転免許とるのと同じ

運転免許取得に不適格なﾔﾂが
運転免許もらってるのと同じだからな




771+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 23:29:12.82 ID:Lv9C8zOX0 [PC]
二重国籍についてはこれからきちんと詰めてもらうことにして
まず日本は二重国籍を認めていないんだから、これは守ってもらう
日本国民も鬼じゃないんだから、蓮舫さんの意を汲む
蓮舫さんは今までは誤りだったと認めて、日本国籍を捨てる
これでいいじゃないか？
穏便にな


812+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 23:34:51.70 ID:t4pGTZBY0 (16/20) [PC]
>>771
その線でまでだろうな今回は。
重国籍の確認規定を厳しくすると、政治亡命以外の受け入れたい難民が受け入れられなくなる。
李完用や金玉均の行き場が無くなるｗ


825 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/09/10(土) 23:36:19.92 ID:uOMISWrA0 (13/21) [PC]
>>812
外国人のまま、選挙権が無い状態じゃダメなんかな？




773 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 23:29:36.38 ID:n1MRTWMH0 (3/8) [PC]
どうせ衆院に鞍替えするという話だったわけだし、議員は一度は辞めるべきだろ。
台湾籍を除籍してもう一度選挙で審判を仰ぐべきだな。二重国籍という重要な情報
を隠してたわけだしな。


774 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 23:29:37.80 ID:ZV4sCfdQ0 (1/5) [PC]
法務省に、どの自民党議員から？
自民党議員は公的な人間だし、
名前を出しても良いのでは。

朝日新聞なんかは誰もいまさら
信用しない。


780 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 23:30:40.55 ID:PaOd9E360 (11/16) [PC]
運転免許取り消しと同じように
国籍も取り消しでいい

取得要件から
不適格であることが判明した以上
取り消しが妥当




784+1 ：くろもん ◆IrmWJHGPjM [↓] ：2016/09/10(土) 23:31:11.82 ID:027xxI6d0 (6/7) [PC]
満２２歳までに台湾籍を離脱していなければ違法状態。

レンホーはその違法状態のまま国会議員になった。
しかも、国籍選択ではなく「帰化をした」と嘘をついてね。

帰化だと国籍離脱が前提だから、「帰化した」＝「台湾籍離脱した」ということ。

つまり、「帰化によって台湾籍を離脱済み」と嘘をついて、台湾籍を維持したまま
レンホーは国会議員になることに成功した。

実に悪質極まりないわけで・・・


■レンホーが帰化したと嘘をついていた証拠
２００４年参議院選挙の公報で「１９８５年台湾籍から帰化」と記載。
http://up3.viploader.net/pic/src/viploader1262689.jpg

自身のHPでつい最近まで「帰化」と記載していた(現在はこの記載を削除。下記は削除前のアーカイブ。)
ttp://wayback.archive.org/web/20130218150921/http://renho.jp/profile-stage1
＞1985年
＞台湾籍から帰化
＞帰化するまで謝蓮舫という名前で、今でも謝姓に愛着と誇りを感じている

■帰化外国籍離脱を前提にしている法的根拠
日本の国籍法
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S25/S25HO147.html
＞　第五条 　
＞　法務大臣は、次の条件を備える外国人でなければ、その帰化を許可することができない。
＞　五 　国籍を有せず、又は日本の国籍の取得によつてその国籍を失うべきこと。




●845 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 23:38:42.46 ID:jkAiKgJo0 (8/10) [PC]
>>784
勝手に違法状態と思い込みたいだけだろｗ


●640+4 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 23:15:26.79 ID:jkAiKgJo0 (1/10) [PC]
日本生まれの蓮舫が日本国籍を選択するのに
別に国籍放棄許可書なんて要らないのに延々と産経とネトウヨは
捏造情報を流し続けてるんだな


648+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/09/10(土) 23:16:13.80 ID:uOMISWrA0 (4/21) [PC]
>>640
外国人が日本で生まれたって日本国籍貰えないよｗ


653+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 23:16:52.28 ID:NAGxdqOn0 (3/7) [PC]
>>640
じゃあ最初から「二重に国籍を持ってるんですよ」と言えば良かっただけ
それなんで言えなかった？
それが答え


661+3 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 23:17:46.66 ID:1/AYYX720 (4/5) [PC]
>>640
二重国籍の事実があれば、日本の政治の舞台に中国人が紛れていたことになるよね？


日本の国家機密が中国人に流れていたんだよ？


この中国人から・・・・・可能性あるよね？

これ、かなりやばい問題なんだよ？


678+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 23:19:36.26 ID:t4pGTZBY0 (11/20) [PC]
>>640
選択は世界中で自由に出来る。本当に選択したかを確認する規定があるか無いかであり、
無いから違反してもいいという法ではない。
除籍可能な台湾で除籍申請してないと違法。

勘違いするなよチョン。法ってのはそういう守り方をするもんだ。捕まらないから犯罪犯そうとする民族とは違うんだよキチガイ


●721 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 23:23:04.99 ID:jkAiKgJo0 (4/10) [PC]
>>678
お前が何人か知らないしまぁ日本人じゃない事は間違いなさそうだけど
しっかり整理して日本語をきっちり書く訓練をしないと
馬鹿を騙すワードを並べてばかりじゃ仕方がないよ





786 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 23:31:32.93 ID:nneGRM1Q0 (27/33) [PC]
そうだよ。サポーターはやたら熱くて正直うざかったけど
ごめんと一言いって、公選違反により経歴詐称含めて引責辞任して
終わらせればここまで大きな批判を受けずに済んだ。
でも一言もごめんなかったわ。もうそれ以上を期待しないし、言動と経歴詐称を見る限りスパイ議員だよ。
アメリカ式だと完全なスパイだよ。



●789+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 23:32:20.94 ID:0kY4Moim0 (9/11) [PC]
まあ、相変わらずバカウヨの目標は蓮舫の議員辞職＆国籍剥奪らしいな
おまえら、これが達成できなければ大敗北でゴメンナサイするんだよな？
せいぜい頑張れよｗ


805+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/09/10(土) 23:34:12.64 ID:Erm3nSDU0 (5/6) [PC]
>>789
剥奪というか消失するんだよ
きちんと法律に従えば


●884+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 23:42:12.10 ID:0kY4Moim0 (10/11) [PC]
>>805
うん、まあ表現的にはどちらでもいいけどさ

蓮舫批判してる側に言うが、そんなに言うなら特捜へ告発すればいいと思うんだけどなあ、公選法違反なんだろ？ｗ
面倒ならチャンネル桜あたりに頼めよｗ
頑張れな


915+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/09/10(土) 23:45:25.09 ID:xrZ/PAXC0 (5/7) [PC]
>>884
道義的責任って知ってるか？嘘ついたらいかんわ。


●964+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 23:50:45.42 ID:0kY4Moim0 (11/11) [PC]
>>915
道義的責任って言っても、本人が手続きを完了したと思ってたんだろ？（詳細は未だ不明だが）
今のところは何とも言えんな、俺は
ただ、制度的な問題の側面の方が大きいと感じている人間が多いだろうと思う、これも今んとこはね


994 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/09/10(土) 23:56:15.85 ID:xrZ/PAXC0 (7/7) [PC]
>>964
ありえん。手続してたら証明書もってるか、失くしても簡単に再発行してもらえる。



●796+4 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 23:33:09.71 ID:G5IlQwnw0 [PC]
ネトウヨ諦めろ
世間は問題ないで決着している


806 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 23:34:14.09 ID:sp6TC8cJ0 (5/8) [PC]
>>796
お前の世間って周囲4m未満のことか？


810 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 23:34:37.65 ID:O5/yOsxs0 (23/23) [PC]
>>796
　　お前らネットキムチは今回のネタが朝鮮焼肉・前原の必死の攻撃だと

　　分かってるのかよｗ　最近のキムチは薄情だなｗ


824 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 23:36:19.63 ID:n1MRTWMH0 (5/8) [PC]
>>796
何言ってんだ。みんな台湾からの確認の返事待ちだろ。


858 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/09/10(土) 23:40:13.26 ID:7mHbvuVf0 (3/3) [PC]
>>796
だったらこんなとこに書き込まなくていいよｗ




798 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 23:33:32.63 ID:R9jvjMKS0 (1/4) [PC]
またですか？
https://pbs.twimg.com/media/BuRKVzSCcAE_zzq.jpg



97 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 23:33:25.93 ID:lJCW4N/30 (1/5) [PC]
そりゃまあ中共が国籍剥奪すれば台湾籍の人を無国籍者にできる、とは言えんわな。


874 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 23:41:27.96 ID:lJCW4N/30 (4/5) [PC]
テレビで聞かれるたびに適当な嘘ついて誤魔化してた件は全く問題視されない。

そりゃそうだよ。マスコミにとってテレビで嘘つくのは当たり前だから。この嘘への不信は有権者が投票で示すしか無い。



801 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 23:33:58.54 ID:cTcb4vfB0 (2/3) [PC]
捏造新聞の本領発揮だな



803+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/09/10(土) 23:34:02.86 ID:uOMISWrA0 (12/21) [PC]
二重国籍者の他国の国籍離脱努力義務違反を正すのに
日本国籍喪失第一号として蓮舫はこれ以上ないいい物件じゃん
国内の悪意ある二重国籍保有者に日本の本気が伝わるだろ？


●893+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 23:43:03.46 ID:c8PYHzCq0 (14/14) [PC]
>>803
>努力義務違反

国籍法にはそういう概念がない
実際に国籍を離脱せずとも罰則もなく、国籍剥奪もできない

そういう夢物語で蓮舫が失脚することを祈っているばかりでは蓮舫は軽々と逃げ切るよ
経歴詐称と二重国籍であることを理由にして
政治的・道義的責任を問うことに絞ればいいのに


804 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 23:34:04.24 ID:PaOd9E360 (12/16) [PC]
で、ﾍｲﾄｽｯﾍﾟﾁ法みたいな理念法なんか意味がないと
ﾊﾞｶｻﾖはいうわけか

つまり国籍法の理念

　国籍自由の原則
　国籍唯一の原則

を無視していいといってるﾜｹだからな

ﾍｲﾄｽｯﾍﾟﾁしまくっても
ﾊﾞｶｻﾖは問題ないといってるわけ

ﾈﾄｳﾖはﾍｲﾄｽｯﾍﾟﾁしまくればいい
なんの問題もないとﾊﾞｶｻﾖのお墨付だ




819+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 23:35:48.67 ID:cTcb4vfB0 (3/3) [PC]
蓮舫代表になったらこの問題は長引くだろうな
維新も国会議員の二重国籍禁止法を出すというし蓮舫はドンドン追い詰められていくだろう



837+2 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/09/10(土) 23:37:53.82 ID:Hg/vwJxR0 (9/11) [PC]
>>819
＞二重国籍禁止法を出すというし

だからこれ自体がレンホーがいま二重国籍だとしても法に触れてないってことだろ？ｗ


849+2 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/09/10(土) 23:39:05.02 ID:uOMISWrA0 (15/21) [PC]
>>837
違法状態の成人の二重国籍を即座に処断出来る法律に変えようって事じゃないの？


869+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/09/10(土) 23:41:05.78 ID:KUyHmMaB0 (2/4) [PC]
>>837
法の不備であっても、それら不備をただす立場の政治家が、不備を利用してよいという意味にはならんよ、道義的にな、
さらに言えば経歴詐称には該当するから公選法違反（当選無効・議員資格はく奪）は免れない



823 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/09/10(土) 23:36:18.65 ID:cnf1tm8V0 (1/3) [PC]
>>1
朝日新聞と共同通信か
やっぱり売国メディアだなｗ






＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

【話題】朝日「蓮舫議員に二重国籍の問題は生じないというのが政府見解」　→　法務省が否定 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1473504431/
【蓮舫】共同通信や朝日新聞が報じた「二重国籍の問題は生じない」との“政府見解”は事実でない　法務省が指摘　©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1473499212/
【蓮舫】共同通信や朝日新聞が報じた「二重国籍の問題は生じない」との“政府見解”は事実でない　法務省が自民党に連絡★2　©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1473504608/
【蓮舫】共同通信や朝日新聞が報じた「二重国籍の問題は生じない」との“政府見解”は事実でない　法務省が自民党に連絡★3　©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1473510585/
【蓮舫】共同通信や朝日新聞が報じた「二重国籍の問題は生じない」との“政府見解”は事実でない　法務省が自民党に連絡★4　©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1473519926/

【朝日新聞】 日本の首相の国籍に関わる要件に外国籍を排除する直積的な規定はない [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1473317600/

【朝日】蓮舫氏の騒動、何が問題？仮に二重国籍があったとしても、日本の国会議員・首相や大臣になる上で法的な禁止規定はない [無断転載禁止]©2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1473314561/

【中国新華網】蓮舫氏は日本のヒラリー[9/6] [無断転載禁止]©2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1473176028/

【政治】民進・岡田克也代表「蓮舫代表代行は多様性の象徴、代表にふさわしい」©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1473338275/



【長谷川豊】蓮舫さんの「二重国籍」は悪いは悪いんですけれど……そんなに『大問題』かなぁ……[9/08]©2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1473326898/

【小田嶋隆】蓮舫議員は別に好きじゃないが彼女に非は無い　疑うこと自体がどうかしている　バカな人たちの筋違いな言いがかりだ[9/09]©2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1473351595/

【二重国籍疑惑】蓮舫氏は多様性の象徴　民進党代表としてふさわしい＝岡田氏・民進代表選[9/8] [無断転載禁止]©2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1473335552/

【清義明】法務省ですら事実上容認している二重国籍の禁止規定が、どれだけガラパゴスルールなのか考えてみる[9/9] [無断転載禁止]©2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1473508529/

【国籍問題】帰化者（蓮舫氏など帰化した国会議員）はもっと自分を語ってよい　鄭大均 [9/1] [無断転載禁止]©2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1472817563/


李信恵「蓮舫議員の国籍を問題にすることがすでに差別」「名字とか国籍を選ぶのはその人自身。誰かが決めることじゃない」@rinda0818 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1473400100/

【話題】有田芳生「国籍騒動をポジティブに捉えている蓮舫さんにリーダーの資質を見たり」 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1473412586/

【茂木健一郎】蓮舫氏の二重国籍疑惑の騒動に苦言「田舎根性を露呈」[9/09]©2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1473367524/

【リテラ】蓮舫「二重国籍」報道はグロテスクな純血主義にもとづく差別攻撃だ！[9/09]©2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1473355065/

【韓東賢】蓮舫氏の「二重国籍」問題　差別的で理不尽な追及だ　「単一民族神話」を前提とする偏狭な国家観、国籍観の表れ[9/09]©2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1473420421/

【ゲンダイ】蓮舫の二重国籍なんてどうってことない　二重国籍禁止法案なんてマトモじゃない　安倍補完勢力の正体みたり [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1473505025/



【神奈川新聞】蓮舫氏の国籍問題、法的に問題がないのに猜疑の目を向けるのはレイシズムである [無断転載禁止]©2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1473645944/


【蓮舫・二重国籍】共産・小池氏「父が外国籍だからということで排除するような議論は極めて差別的だ」[09/12]©2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1473670470/

【二重国籍問題】 共産党の小池書記局長 「蓮舫氏、何の問題もない。父が外国籍だからということで排除するような議論は極めて差別的だ」 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1473674290/



＿＿＿＿
台湾籍保有発覚後：ここから先はタイトルとURLのみ


【小林よしのり】二重国籍問題で蓮舫は悪いことはしてない　蓮舫より蓮舫を叩く弱虫の方が嫌い　イジメたいというだけのネトウヨ暴力★2©2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1473858145/


【社会】蓮舫氏への二重国籍問題追及にジャーナリスト・青木理氏がバッサリ「排外主義者的なイジメ」　[09/14]©2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1473858137/


【初鹿明博】二重国籍がけしからんということは無理がある　我が国も二重国籍を認めるべきで、それが我が国の国益になる[9/16]©2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1474023386/


【猪野亨】民進党蓮舫氏が代表選を制す　二重国籍はまるで非国民扱い　この問題は日本国民を危険な方向に誘惑している死に神の声[9/16]©2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1474022827/


【民進党代表選】「華僑にルーツ」「日本のヒラリー」　中国メディア、蓮舫氏に高い関心[9/15]©2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1473948171/


【古谷有希子】蓮舫氏に対する「二重国籍」「経歴詐称」批判は、マイクロアグレッションという差別の一形態[9/17]©2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1474044437/


【毎日新聞】蓮舫さんの「二重国籍」問題　二重じゃダメなんですか？そう言って法改正を呼びかけたらいいのに＝福本容子[9/17]©2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1474052756/


【清義明】誰もトクにならない「二重国籍」問題・・・ネットでの民族主義的かつ国粋主義的な追及　これでは世界から取り残される[9/17]©2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1474103495/


【話題】しばき隊「二重国籍は完全合法化すべき。これ以上日本を壊すな」 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1474333243/


【階猛】蓮舫さんは間違いなく日本人　批判論者の指摘は日本法の定めを度外視した扇情的な言動[9/21]©2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1474384640/


【東京新聞】「重国籍」欧米では普通　蓮舫叩きは排外主義[9/21]©2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1474449851/





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【朝日新聞】 日本の首相の国籍に関わる要件に外国籍を排除する直積的な規定はない




1+65 ：影のたけし軍団 ★ [] ：2016/09/08(木) 15:53:20.72 ID:CAP_USER9 [9]
蓮舫氏の台湾籍放棄　何が問題なの？　論点を整理


民進党代表選（１５日投開票）で優勢に立つ蓮舫代表代行（４８）が７日、台湾籍を放棄する手続きをとった経緯を改めて説明した。
そもそも蓮舫氏に、問題はあるのか。なぜ騒動が大きくなっているのか。蓮舫氏の説明から浮かび上がった論点を整理した。

蓮舫氏は１９６７年に日本で生まれ、父（故人）が台湾出身、母が日本人。１７歳だった８５年に日本国籍を取得した。
この直前まで日本の国籍法は、父が日本人の場合のみ、子が日本国籍を取得できると規定していた。
法改正で、父母のいずれかが日本人であれば取得できるようになった。

２００４年に参院議員に初当選し、今年７月の参院選で３回目の当選。
民主党政権時には行政刷新相を務めたが、これまで台湾籍を放棄したかどうかが騒ぎになることはなかった。
http://www.asahi.com/articles/ASJ975FTQJ97UTFK00D.html

国籍に関わる要件
http://www.asahicom.jp/articles/images/AS20160907004518_comm.jpg

【国籍】民進党の蓮舫氏、台湾籍の除籍手続きを取る…「二重国籍」問題で「確認取れない」★４８
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1473314916/
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿




●2+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/08(木) 15:54:11.17 ID:RYFaZvGu0 [PC]
そりゃそーだろ、犯罪者を首相にはしないよw


+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/08(木) 15:54:20.06 ID:eTJJIgZH0 [PC]
国会議員になる資格は？


●45+4 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/08(木) 15:59:08.31 ID:VWraXhTB0 (1/3) [PC]
>>3
公職選挙法
第十条 　日本国民は、左の各号の区分に従い、それぞれ当該議員又は長の被選挙権を有する。
一 　衆議院議員については年齢満二十五年以上の者
二 　参議院議員については年齢満三十年以上の者
（以下略）

日本国民であることが要件などで日本国籍を有していれば国会議員になる資格がある
（十一条に列挙された特定の刑の執行中の者などを除く）


●930 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/09/08(木) 16:56:04.51 ID:Tj56d9Kj0 [PC]
>>45
なんだ二重国籍でも問題ないのか


968+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/08(木) 16:58:49.52 ID:h3YrD0fr0 (9/9) [PC]
>>45
実にわかりやすく書いてあるじゃないか。
日本国民以外は選挙権、被選挙権がない。
日本国民の要件は、多重国籍は認めていない。

つまり、蓮舫さんは、資格がないのに、詐称して
当選した詐欺師ということです。


898+2 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/09/08(木) 16:53:40.27 ID:7NDCgskN0 [PC]
>>45
これわかりやすい話だよ

そもそも日本の法律は作為的、不作為的を問わず、二重国籍を認めていない

これが大前提

したがって、公選法において、被選挙資格を「日本国籍を有するもの」と定めてある以上、この規定は、外国籍の人間の被選挙権を認めていないわけ

蓮舫は日本国籍を有しているのは事実だが、同時に日本の法律上違法である、他国籍を同時に有していた場合、明らかに違法、当選取り消しだよ

さらに言うなれば、公選法の法理があきらかに「他国籍を有する者の国会議員就任を阻止するための立法」なのは明らかなのだから、蓮舫は台湾席の離脱手続きをしてなかった場合、どう考えても公選法違反

まっ、公民権停止五年ですな


947 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/09/08(木) 16:57:12.09 ID:9/dtxgNY0 (2/3) [PC]
>>898
５年は甘いな
少なくとも議員をやっていた期間をプラスしないとｗ



10+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/09/08(木) 15:55:00.80 ID:lldDUGL30 [PC]
>>1
なにバカいってんだ、アカヒ
外国籍を排除する規定のないことが問題だろ


67 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/08(木) 16:00:57.43 ID:w5sogIMs0 [PC]
>>10
アカ日に期待してどうするん？
産経とは真逆の見解


記者よ！こんな新聞のソースを出す必要はないぜ
潰れて死ね！朝日新聞vwvwvwvwvwvwvwvwvwvwvwvwvwvwvw


12 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/09/08(木) 15:55:42.03 ID:gqUYVfvd0 [PC]
説明が毎回嘘だらけ
これだけで国政に関わらせちゃいけないと言える


13 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/08(木) 15:55:44.52 ID:a10XweAS0 (1/3) [PC]
外国人が易々と中枢に入り込める環境が異常なんだから法整備を早急に進める必要がある





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【中国新華網】蓮舫氏は日本のヒラリー[9/6]


1+4 ：ダース・シコリアン卿 ★＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/07(水) 00:33:48.16 ID:CAP_USER
日本のヒラリー、最大野党初の女性代表が誕生か


蓮舫氏は参議院で、民主党の代表人物となっている。首相に質問を繰り返し、テレビの討論番組に出席し、「日本のヒラリー」と呼ばれている。

蓮舫氏は2010年度予算の事業仕分けを担当し、国会で政府事業について責任者に鋭い質問を投げかけ、国民に深い印象を残した。

蓮舫氏は8月、ロイター通信のインタビューに応じた際に、代表に当選した際には、民進党のイメージ改善に取り組むと述べていた。

蓮舫氏はインタビュー中、安倍首相が8月15日の敗戦 降伏記念日に発表した談話に、「深い反省」が含まれなかったことを批判した。

蓮舫氏は、民進党は次の衆院選で日本共産党と共闘しないと述べた。これは政策が一致せず、両党が連合政府を作れないためだ。

蓮舫氏は改憲について、国民と共に「未来志向型」の憲法を作っていくと述べた。

蓮舫氏は、日本の政界で多くの女性が活躍しているという話題について、「各国の女性指導者に関するニュースを頻繁に耳にするようになった。
私はこの流れを日本で強めていきたい」と話した。

新華網日本語
http://jp.xinhuanet.com/2016-09/05/c_135663822_3.htm#

参考
http://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org372146.jpg
http://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org372144.jpg
http://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org372145.jpg

今話題の蓮舫w
1997年の雑誌CREAでは自分は台湾籍だと発言してましたね。

（画像）
https://pbs.twimg.com/media/CrqtetSUAAAnaSl.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CrqtetQUAAQvoL5.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CrqtetRUkAAT65o.jpg

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿



2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/07(水) 00:35:12.14 ID:5i0aZ27J
蓮舫は、強姦疑惑がある鳥越俊太郎の応援演説行っている。
蓮舫は、強姦を容認しているのだろうか．．．



5 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/07(水) 00:39:56.38 ID:oyLiAGm+
中国共産党の御用メディアですな、新華社通信は。

高野孟と蓮舫、そして蓮舫の旦那の関係、そして、中国共産党の代弁者、高野孟の勧めでの北京大学留学、そして政界入り。
民主党の源流は、高野孟が作ったグループですし。
蓮舫の父親は、大陸出身ですし。
さすが、中国共産党。
工作員を国会議員にして、将来は総理大臣にしようとしているのですからね。
もう、民主党政権で、何度も大臣してましたね。
この国、駄目ですわ。



9 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/07(水) 00:51:03.46 ID:8kUls7oq
さすが中国、援護射撃のつもりが本人射殺しちゃったてへぺろになるかな？w


11 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/07(水) 00:54:34.13 ID:UYpQrYWF
このタイミングで中共から援護射撃は、ますます工作員疑惑に信憑性が出てくるな。


12 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/07(水) 00:57:44.35 ID:V1pU34Kn
援護になってない件
むしろ黒認定


14 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/07(水) 01:03:11.71 ID:jQACbntz (2/2)
民主で外人で日本の邪魔しかしてないとこみると工作員以外の何物でもないだろ



16 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/07(水) 01:06:09.51 ID:gR6mioY6
>蓮舫氏は日本のヒラリー

人気は無い
中国の工作員

あらピッタリ


17 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/07(水) 01:06:27.32 ID:NOvodswi
レイプ疑惑の鳥越の応援をしたR4はアウト
空気を読んだヤツは応援しなかった



20 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/07(水) 01:09:26.04 ID:xr+/0qcy
嘘つきな人物だね。確認中とか言いながら除籍申請中です.
18歳で台湾国籍放棄したとか万引きして払えばいいんでしょの中華丸出しの下品さだね。
今まで日本国民をだまし欺いてきたのに絶対に反省などしないのが中華の下品さ。
顔に嫌らしい品性とさもしい生き方がもろに出てるよな。
逮捕はされないの？騙し得の嘘ついたもん勝ち？
徹底的に追及してみいろいろ出てくるぞ。
テロでもする気だったんじゃないか？これからもできるだろうけど。
怖い人間だね。
しまいには国家転覆をも企ててたんだろうな。


21 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/07(水) 01:16:06.31 ID:0iwnMPRS
黒に近いが疑惑の段階で中国からの援護はマイナス以外のなにものでもない。
完全にスパイ。


22 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/07(水) 01:19:47.91 ID:GNgH27I2
タイミング最悪w
中国アシストww


28 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/07(水) 01:34:55.08 ID:ChEuRnHa
同胞だからね


33 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/07(水) 02:16:34.00 ID:oZFElPWr
>>1
国籍は台湾とこの時本人がハッキリ述べてるな。
今更知らなかったふりは通用しないだろ。

それと大陸系(つまり外省人)なんだな。
これでこれまでの言動の根拠が全部わかったわ


41 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/07(水) 03:27:24.94 ID:9GucpWUI
蓮舫本人がいちばん触れてほしくないところから援護射撃きたWWWW



44 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/07(水) 05:07:39.54 ID:lM7BgZWo (1/2)
こうやって普段は反日報道ばかりのの中国マスコミが
R4だけを全力で応援すると
「やっぱり中国のスパイだったんだ」となるわけだがw




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【政治】民進・岡田克也代表「蓮舫代表代行は多様性の象徴、代表にふさわしい」


1+55 ：KingFisherは魚じゃないよ ★ 転載ダメ©2ch.net [mail] ：2016/09/08(木) 21:37:55.05 ID:CAP_USER9 [9]
民進党の岡田克也代表は８日の記者会見で、党代表選（１５日投開票）に立候補した蓮舫代表代行を持ち上げた。

「多様な価値観というのは、わが党にとってキーワードだ」として、蓮舫氏について「お父さんが台湾出身ということと、（蓮舫氏本人が）女性であることは、多様性の象徴でもあり、民進党の代表としてふさわしい」と述べた。

蓮舫氏の日本国籍と台湾籍のいわゆる「二重国籍」疑惑に関しては「お父さんが台湾の人だから、何かおかしいかのような発想がどこかにあるとすると、極めて不健全なことだ。民進党は、そういう考え方と対極にある」と述べて、問題視しない考えを示した。

http://www.sankei.com/politics/news/160908/plt1609080023-n1.html
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3 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/09/08(木) 21:38:55.27 ID:mtjq1kIL0 [PC]
多様性ですまそうとする感性がすごい


7+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/08(木) 21:39:33.32 ID:8qmge0U20 [PC]
つまり外来種ってことですよね


144 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/09/08(木) 21:54:46.97 ID:RuBTAeYo0 [PC]
>>7
✕外来種
○害来種



11+2 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/09/08(木) 21:40:05.54 ID:yRIK2AD+0 (1/2) [PC]
このまま有耶無耶になりそうでなんか嫌な予感しかせんのだが


157 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/08(木) 21:55:45.86 ID:bTkh4yIq0 (2/2) [PC]
>>11
【政治】二重国籍禁止法案提出を検討・・・日本維新の会★２©2ch.net･
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1473338214/


有耶無耶にできないよw



190 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/08(木) 21:58:02.06 ID:N6y2Eb5C0 [PC]
>>11
なるだろうね。
舛添の時のように党やマスコミが切ろうとしてない。
むしろ擁護に回ってる。
ネットは世論の醸成や促進は出来るがネットだけで騒いでも限界がある。


16 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/09/08(木) 21:41:36.60 ID:NxzP9fzJ0 [PC]
二重国籍を多様性って、岡田もジョークが
上手くなったなw


●17+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/08(木) 21:41:43.39 ID:F3uN2YoH0 [PC]
これだけ蓮舫が叩かれてるのに
台湾人はまったく叩かれない　何故か土下座糞食いトンスラーばかり非難される　
それが２ｃｈであり日本という国


415 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/09/08(木) 22:19:48.71 ID:t0f+LUJH0 [PC]
>>17
それがチョン




18 ：外国人サポーター制度は公職選挙法違反 [↓] ：2016/09/08(木) 21:41:50.29 ID:T07kBxXs0 (1/11) [PC]
スレ立て依頼中　重要


●蓮舫氏｢二重国籍疑惑｣が示す民進党の問題点｢学習しない政党｣に待ち受ける暗い未来
http://toyokeizai.net/articles/-/135075


産経新聞による9月2日のインタビューでは、台湾籍の有無を問われ、
蓮舫氏は「質問の意味がわからない」とシラを切った。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

蓮舫氏は9月2日の産経新聞によるインタビューにおいて「帰化じゃなくて国籍取得です」と回答して「帰化」を否定してみせた。
しかし、初出馬した2004年の参院選での選挙公報には

「1985年?台湾籍から帰化」と明記。　←　ここ
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
虚偽記載となれば、経歴詐称問題にも発展しかねない重大問題だ。

「こうした擁立のやり方は鳥越俊太郎氏を担いだ東京都知事選で懲りたはずだが、学習しない政党に果たして未来はあるのだろうか


22 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/09/08(木) 21:42:27.48 ID:jfuguaHX0 [PC]
法律違反を多様性かよw
バカここに極まれり


24 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/09/08(木) 21:42:43.89 ID:UJFl8QpY0 (1/2) [PC]
お前らの代表にはふさわしいかもな


30 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/08(木) 21:43:21.13 ID:vM2V8sgk0 [PC]
多様性という言葉でスパイを許容しろというのかこのクソバカは


32 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/09/08(木) 21:43:33.42 ID:hSbIN+lA0 [PC]
「日本国は日本人だけのものではない」って鳩山由紀夫の個人的考えではなくて、民進党の党是なんだね。よく理解できたよ。


39 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/08(木) 21:44:05.30 ID:NVaGk5+X0 [PC]
さすが売国党だなw



42 ：外国人サポーター制度は公職選挙法違反 [↓] ：2016/09/08(木) 21:44:37.93 ID:T07kBxXs0 (3/11) [PC]
息を吐くように嘘をつく　謝蓮舫

2004年台湾より帰化と公報
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
完全に出自詐称

議員辞職勧告

帰化と虚偽記載
↓
蓮舫「除籍手続きをします」
蓮舫「父親が放棄してくれてると思う」　（父親今も台湾籍でした）
蓮舫「台湾籍を今放棄した」
蓮舫「国籍取得で帰化じゃない」
蓮舫「22歳で放棄」
蓮舫「18歳で放棄」
蓮舫「18歳で帰化」
蓮舫「今も台湾籍」
蓮舫「生まれた時から日本人」

全て蓮舫の発言です
政治家の二枚舌は聞いたことがあるが
これはおそらく新記録


44 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/09/08(木) 21:44:52.75 ID:7RCUqUzt0 [PC]
国籍に多様性があったらいかんだろｗ


52 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/08(木) 21:45:26.49 ID:ihdi1iu80 [PC]
混沌を目指す民進党です。



62 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/09/08(木) 21:46:26.11 ID:8vUy4uZd0 (2/2) [PC]
華僑ってのは国に執着してないのよね
だから利益のある所にホイホイ移住できる
この女が台湾国籍を放棄してなかったのが事実なら、
つまりそう言うイザとなれば都合の良い方国に鞍替えする権利を確保してたって事
そんな人間に日本の最高権力者である総理大臣の可能性のある(現在は限りなく低いが)
野党第一党の党首につかせようとするのがナニを目的にしてる連中かすぐに分かるｗ



64 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/08(木) 21:46:29.57 ID:bvTG8jA/0 [PC]
中国人の中国人の中国人の為の日本政府を目指してたんじゃねぇだろうなオイ






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【長谷川豊】蓮舫さんの「二重国籍」は悪いは悪いんですけれど……そんなに『大問題』かなぁ……[9/08]



1+37 ：ねこ名無し ★＠無断転載は禁止 ©2ch.net [mail↓] ：2016/09/08(木) 18:28:18.59 ID:CAP_USER (1/2)
　最近、言論プラットフォームのアゴラを中心に蓮舫氏の「二重国籍の問題」が取り上げられています。

　逆にそれ以外の新聞などではそれほど大きくは取り上げられていません。まぁ、産経新聞ですし、自民党と相対する民進党のダメージになる報道はするのでしょうが……。

　一応、アメリカで2年半生活してきた私の持っている知識だけを記します。

　結論から書きますと、これは……多分蓮舫さん、そんなに悪くないんじゃないかなぁ……。

　ええと、まず日本って、外務省がかなりいい加減過ぎると思っておいてください。確かに、アゴラで八幡和郎さんや池田信夫さんが指摘しているように、本来「二重国籍」ってのは日本では「ダメですよ」と言われているんですよね。
「国籍法」って言う法律がありまして、そこに

　「外国の国籍と日本の国籍を有する人は、22歳に達するまでにどちらかの国籍を選択する必要があります。選択しない場合は、日本の国籍を失うことがあります」

　と書かれています。はい。もうちょっと専門的に見ます。

　国籍法11条「外国の国籍を取得したときは、日本の国籍を失う」

　同16条「日本国籍を選択した者は外国の国籍の離脱に努めなければならない」

　なので、台湾籍が残っている可能性のある蓮舫さんは「違法状態なのではないか～」と責められているわけです。

　……まぁ、間違ってないです……理屈上は……。

　で、現実的な実際の話をしますとですね、私の個人的な意見で申し訳ないんですけれど、

　「この『国籍法』自体がザル法で欠陥法案です」

　で結論はお終いです。

　実際に、アメリカで生活しますと、二重国籍、三重国籍の日本人なんて、いくらでもいます。と、言うか、基本的に二重・三重の国籍を持っている……2枚も3枚もパスポートを持ってるんですけれど、そんな日本人の方がはるかに多いんです。

　なんでそんなことになっているのか？

　ある程度の年齢になるでしょ？ で、日本人を選ぼうかな～と思うとするでしょ？ でも、例えばアメリカのニューヨークで生まれ育って、完全に身も心もアメリカナイズされてるとするでしょ？ でも、両親は日本人ですよ、と。で、パスポートを両方持ってる、と。

　国籍法の重要な点を忘れている人が多いんですけれど、この法律って、ただの「努力目標」なわけ。罰則ないんです。全然。ここが一番おかしな点。

　例えば、青色発光ダイオードの中村教授。

　彼は日本に呆れ、日本の様々なものに幻滅し、日本を捨ててアメリカに渡りアメリカのシチズンシップを取りました。
　でも、日本のアホメディアはこぞって言ってたでしょ？ 「日本人が取りました！」「日本の中村教授が取りました！」あれ、間違ってない訳です。だって、中村教授、恐らく日本国籍もまだ持ってらっしゃるし。
要は「日本国籍を捨てるための手続きとか、誰もしてないからやってないはず」なんですよね。

　外務省や法務省の規定通りに行けば、中村教授は「日本国籍を抜く努力」をしなきゃいけないわけです。でもね……そんなもん……

　面倒くさいんです。

　海外に住んでいる、もしくは二重の国籍になってる人たちから言わせれば、なんでそこまでしなきゃいけないんだよ、と。勝手にやれよ、自分たちが管理しやすいから言ってるだけなのにって。
罰則もないのに、わざわざ二重の国籍の片方を除籍する手続きとか、正直言って超ヒマな時でもなければみんなやらないのが現実なんです。

http://www.zakzak.co.jp/zakjyo/watcher/news/20160907/wat1609072020008-n1.htm

（>>2以降に続く）


2+6 ：ねこ名無し ★＠無断転載は禁止 ©2ch.net [mail↓] ：2016/09/08(木) 18:28:45.73 ID:CAP_USER (2/2)
（>>1の続き）

　蓮舫さんの場合、お父さんが手続きをしたとのこと。

　そりゃそうですよね。相当専門的な言語も必要なので。

　だとすると、パターン1としては「お父さんが実は面倒になって途中でやってなかったケース」とパターン2の「もう手続きは終わってるけれど、そんな証明書、手元にないし」のケース2パターンが考えられると思います。

　どの道、蓮舫さんの過失とは、言い切れないケースだと思います。って言うか、そんなことより政策論争をしてくれ。マジで。

　八幡和郎さんや池田信夫さんが指摘している話って、確かに「理屈上」は間違っていないんだけれど、それを「大問題だー」「嘘つきだー」って言い始めると、別にそれでもいいんですけれど、裁かなきゃいけない日本人、マジで100万人200万人単位でいますぜ？
海外在住……特にアメリカ在住の日本人なんて、ほとんど全員そうだしね。いいんじゃないの？ 日本が好きで「日本人です」って言ってるなら。「大問題だー」はいいのですけれど、蓮舫さんと言うよりは、国籍法の方が問題じゃね？ ザル過ぎだろ。実際。

　個人的に、様々な事情の「世界に住む日本人」を見てきた感想としては「国籍ってそんな重要か？」と言いたくなります。
フガフガ言ってる人はいるけれど、私は日本をいい方向に導いてくれる人であれば誰でもいいと思っているし、もし「正式に選挙で選ばれたのであれば」民進党のトップなんてカルロス・ゴーンでいいんじゃない？とすら思ってたりします。
ゴーンの方が色んな改革、してくれそうだしね。日本の老害ジジィたちよりは。ちなみに、カルロス・ゴーンはフランス系ブラジル人、国籍はフランスとブラジルの二重国籍です。

　って言うか、言っても民進党です。2009年の約束破りの説明が出来ないのであればとっとと解党すべき。それしかないというよりは、その方が良いと思う。

　長谷川豊（Hasegawa Yutaka）

（おわり）
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿



3 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/08(木) 18:30:11.98 ID:HkklDhhj
在日特権は考えちゃなんねぇニダ


4 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/08(木) 18:30:55.22 ID:zFoOasEI
極めて問題が大きい。
指摘を受けた時に強弁せず、詳細がわからないと認めて確認後報告すると答えていれば、ボンクラには違いないがまだマシだった。
今回の対応は危機管理のなってない経営者と全く同じの最低の悪手。


5 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/08(木) 18:32:01.23 ID:eGQh/jsM
米国はある種移民で成り立った国。
国籍は重要か？？ってのは在日の行動を考えての発言なのだろうか？？


6 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/08(木) 18:32:44.80 ID:FoqpBYNu
ガセ川さん､また火つけですか？


7+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/08(木) 18:32:47.55 ID:nlGk2MXu
そこらの一般人と国政に携わろうという人間を一緒にすんな


129 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/08(木) 19:18:53.05 ID:8lPHZiKY
>>7
それに尽きるわな


9 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/08(木) 18:33:07.42 ID:3kFtGUun
二重国籍が悪いんじゃない嘘をついてまで隠す蓮舫がおかしいだけ


10 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/08(木) 18:33:25.75 ID:vrZb2rs8
大陸からやって来た女


11 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/08(木) 18:33:25.90 ID:AGsPPCQd
二重国籍の問題点は双方代理と類似の構造にあるわけで
国益を扱う公務員と民間人では全く違う話なんだが
こいつは問題の前提を理解してないのか


12 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/08(木) 18:33:54.40 ID:QvLH6w6X
>>1
だめだろ。
外国籍が大臣や総理になる。
そういう国家があるのか。


14 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/08(木) 18:34:48.20 ID:C/hT2n7U
議員じゃなけりゃね。
蓮舫の場合は純粋に中国人の可能性すらあるし



15+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/08(木) 18:34:54.72 ID:bI2myV3D
>>1
ウソをついたのは本人に悪事と自覚していたからでしょうねえ
「ばれるとマズい」と思っているからウソで誤魔化そうとしたわけで


27 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/08(木) 18:39:49.07 ID:8Li1ANjB
>>15
それね
最初に堂々と「私は日本人です！台湾国籍は放棄してます！」って宣言してて、あとから「手違いでした」ってのと違うからな
最初は「は？？質問の意味がわからないので答えたくないですね。えっ？？？えっ？？なになに、言ってる意味わかんない、怖い！」って誤魔化して後から訂正だもんよ
最初の時点で隠す気満々過ぎる




19 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/08(木) 18:36:42.58 ID:nlasehKe (1/2)
だからパヨクや在日とは価値感を共有できないのさ

もうおまエラ帰れ



20 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/08(木) 18:36:45.93 ID:GZsT/Z3r
局アナが複数のテレビ局に所属できて仕事もらえるの？


21 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/08(木) 18:37:48.09 ID:shG3LAGr
中国とは事実上戦争状態なんだが


24 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/08(木) 18:38:34.34 ID:ARt7g2P+
一般人なら騒ぎ立てられないだろうが政治家なら大問題だろうが

自分の根本たる国籍すらまともに把握できてない様な奴に国政任せられる訳ないだろう


25 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/08(木) 18:38:35.29 ID:YBRB+RNm
逆張りしか能がねーのか、横領犯。
問題あるから話がデカくなってんだよ、ど低脳。





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【小田嶋隆】蓮舫議員は別に好きじゃないが彼女に非は無い　疑うこと自体がどうかしている　バカな人たちの筋違いな言いがかりだ[9/09]




1+41 ：ねこ名無し ★＠無断転載は禁止 ©2ch.net [mail↓] ：2016/09/09(金) 01:19:55.20 ID:CAP_USER (1/4)
　蓮舫議員の出自をめぐる話題が炎上している。

　騒いでいる人たちは、彼女が「二重国籍」である可能性を疑っている。そして、彼女が二重国籍なのだとすると、それは国を代表する政治家としてふさわしくないと言い張っている。

「私は蓮舫議員の出自を問題視しているのではない。国籍に関する法的な処理の細部をあげつらおうとしているのでもない。ただ、公党の代表選に出馬する人間としての説明責任を問うているだけだ」

　という感じの、より慎重な言い方で彼女の非を鳴らしている人々もいる。
　個人的に、後者の主張は、卑怯な姿勢に感じられる。

　実際には出自にツッコミを入れているにもかかわらず、表面上はあくまでも「政治家としての質問への答え方」を問題にしているかのようなポーズをとっているからだ。

　出自や血統が気に食わないのなら、思っている通りにそう言えば良い。
　出自を持ち出すことに後ろめたさを感じるのであれば、はじめから何も言うべきではない。

　ところが、卑怯な人たちは

「いや、オレは出身国を理由に差別してるわけじゃない。ただ、一般論として、エレベーターなんかで一緒になると、食べてるものの匂いとかが耐えられないよねって話をしてるだけ」

　てな調子で、実際には出自や民族性によって他人を差別していながら、その自分の差別感情を、個別の性質や特定の出来事についての理性的な判断の結果であるかのように見せかけながら、やんわりと差別を実行しにかかる。

　いやらしい話だ。
　私自身は、いまさらこんなことが問題になっているなりゆきにあきれている。

　なぜなら、蓮舫議員は、国政選挙に当選して議員になった政治家で、ということはつまり、その時点で国籍の問題はクリアになっていると考えるからだ。

「だって、そもそも国籍上の問題があったら、議員になれないわけだろ？」
「逆に言えば、国会議員として10年以上活動している人間の国籍をどうこういうこと自体がどうかしてるってことだよ」

　と、本当なら、この問題は、以上終了解散ご苦労さんで一件落着なのである。

　が、蓮舫議員の国籍問題は、へたをすると民進党の代表選挙に影響を及ぼす勢いで、様々な方面に予測不能な波紋を投げかけている。

　収穫がないわけでもない。
　そのひとつは、この話題がネット上で騒がれるようになって以来、国籍法の解釈やその運用について議論が深められつつあることだ。
　私自身、勉強になったと思っている。

　この問題が起こる以前、私は、「国籍」ということについて、ほとんど知識を持っていなかった。
　それが、おかげさまでというのかなんというのか、この２～３日でにわかに国籍法に詳しくなった。
とはいえ、ひと通りネット上のソースを漁ってみたことを踏まえて、いま思っているのは、この種の問題については、変に些末な知識を蓄えるよりは、耳年増になる以前の、素朴な常識で判断した方が正しい判断が下せるのかもしれないということだ。

　細かい話をする前に、あらかじめ明らかにしておくが、私は、必ずしも、蓮舫議員の支持者ではない。

　政治姿勢や主張の内容にあまり共感できないということもあるが、それ以上に、ものの言い方や振る舞い方が好きになれない。ご本人に対面して、好きか嫌いかを問われたら、下を向いて黙らざるを得ないと思う。

　今回、私が、蓮舫議員の二重国籍問題について書くのは、彼女個人を擁護するためではない。
　誰に対してであれ、過去の国籍や、他国に残っているかもしれない形骸としての国籍表記をあげつらうような品の無い振る舞いをすることは許されないと思うから、そのことを書くだけのことだ。

　今回の問題に関して言えば、彼女に非は無い。
　 日本の国政選挙に当選し、議員活動を長年行ってきた人間に
　「あなたのプライオリティは日本にあるのですか？」
　という質問をする記者がいるだろうか。疑うこと自体がどうかしている、と、私は思う。

http://business.nikkeibp.co.jp/atcl/opinion/15/174784/090800060/

（>>2以降に続く）


2+5 ：ねこ名無し ★＠無断転載は禁止 ©2ch.net [mail↓] ：2016/09/09(金) 01:20:23.27 ID:CAP_USER (2/4)
（>>1の続き）

　最初の段階で、産経新聞のインタビュアーが繰り出してきた

「二重国籍ではないか」
　という質問に対して
「質問の意味が分からない」
　と返したその答え方が不器用だったと言えば、そうは言えるかもしれない。

　が、この常識外で不躾な質問への回答として、蓮舫議員が答えた言葉が、全体として要領を得ないものだったのだとしても、そのこと自体は、致命的な失点ではない。

　何十年も昔の、自分が未成年だった時代の、さして重要でもなければよく覚えてもいない事柄について、とっさに秩序だった回答ができなかったからといって、そのことをただちに政治家としての資質を疑わせる失態として数え上げることはできない。

　この程度の回答ミスをことさらに問題視するのは、つまるところ、蓮舫議員という、かつて中国籍であった日本人と、はじめから日本の国籍を持って生まれてきた日本人を、別の日本人として扱おうとする人間である、と、自ら表明する行為にすぎない。

　つまり、馬脚をあらわしたのは、国籍や血統といったセンシティブな問題をネタに一人の政治家を火炙りにかけようとした人々の方で、
今回の一連の騒動は、一部の日本人が、21世紀の現代に至ってなお、排外主義的な国家観ならびに民族意識を牢固として抱いていることを全世界に知らしめた事件として位置づけなければならないのではなかろうか。私はそのように考えている。

　9月7日付けの読売新聞の記事は、中国籍について法務省の見解を引用して

《－－略－－　台湾籍を持つ人は日本では中国籍と扱われる。法務省によると、中国の国籍法は「中国国外に在住している中国人で、自己の意思で外国籍に入籍、または取得した者は中国籍を自動的に失う」と規定している。》

　と説明している。

　これを見る限り、蓮舫議員の「二重国籍問題」は、手続き上は存在さえ想定されていないお話だったわけで、ということは、これに「蓮舫氏くすぶる『二重国籍』」との見出しをつけて、
「深刻な問題が浮上している」と報じるほうが、そもそもどうかしていたと考えざるを得ない。

　蓮舫議員を攻撃している人たちの中には、そもそも彼女が「蓮舫」という台湾由来の名前で政治活動をしていることを攻撃している一派がいる。

「どうして『村田蓮舫』と本名を名乗らないんだ？」
「忠誠心の置き所が、留学先の北京だからじゃないのか？」
「っていうか、日本の名前を名乗るのが屈辱なのか？」

　と、彼らは、「村田」という日本人姓を名乗らない蓮舫議員の愛国心を疑ってやまない。
　彼らは、二重国籍を云々する以前に、蓮舫議員が、「蓮舫」と自称していることが、気に入らないのだ。

　しかし、普通に考えればわかることだが、蓮舫議員が「蓮舫」という名前を押し通している理由は、タレント時代に「蓮舫」という名前で得た知名度を、政治家として利用したかったからだ。

　それは、「アントニオ猪木」議員にしてもそうだし、結婚して戸籍上の苗字が変わっているにもかかわらず、旧姓で立候補し、政治活動をしている「高市早苗（戸籍名は山本早苗）」議員や、「丸川珠代（戸籍名は大塚珠代）」議員のケースでも同じことだ。

　要するに、政治家は、立候補する以前の職業で得た知名度を、そのまま選挙の際の得票に結びつけるべく、よく知られている名前を変えないという、それだけの話だ。

　とすれば、一部のネット民が、高市早苗議員の名前を問題視していない一方で、蓮舫議員の自称に対しては、ことさらに異議を申し立てている態度は、一貫していない。背景に民族差別的な心情が介在していることを疑われても仕方がないと思う。

　たとえば、高市早苗議員は、選択的夫婦別姓法案に強硬に反対していながら、自身は旧姓を名乗っている。

　名乗っている名前の響きと政治家としての行動の矛盾を言うなら、むしろ高市議員の方がズレが大きいと見ることもできる。にもかかわらず、彼らは、蓮舫議員にばかり「村田蓮舫」という戸籍名での政治活動を要求している。

　これは、やはり、大いに奇妙な態度だと申し上げなければならない。

（続く）


3+1 ：ねこ名無し ★＠無断転載は禁止 ©2ch.net [mail↓] ：2016/09/09(金) 01:20:49.38 ID:CAP_USER (3/4)
（続き）

　ネット上で火が点いたこの騒動が本格的な炎上案件に成長した9月はじめのある日、

「このまま蓮舫氏を代表にしたら民進党はもう終わり」

　と題した記事がウェブ上のとある言論サイトに掲載された（こちら）。

　記事の中で、執筆者の宇佐美典也氏は、民進党の長島昭久議員が蓮舫議員の二重国籍問題を擁護した言葉を引用した上で、以下のように書いている。

《民進党の中では保守派の議員として知られる長島昭久氏も「日本国籍取得したんだから、二重国籍に目くじらたてなくても別にいいじゃないか」というようなことを言っている。何かおかしい。
この理屈が通るんなら例えば中国政府が13億人超の人口のうち数千万人を中国籍を残したまま日本に帰化させて日本をいとも簡単に乗っ取ることができる。》　

　正直に申し上げて、私は、ここに書いてあることの意味を了解することができなかった。

　中国は、二重国籍を認めていない。である以上、中国政府が自国の国民を「中国籍を残したまま日本に帰化させ」ることはそもそもできない相談だ。
百歩譲って、中国が目障りな隣国を乗っ取る目的で、近い将来、国籍規定を改めたのだとして、でも、いったいどうやって彼らは、数千万人もの自国民を隣国に帰化させるつもりなのだろうか。

　さらにもう百歩譲って、中国当局の切れ者が、天才的な計画を立案して、帰化志願の乗っ取り工作員数千万人を洗脳した上で日本に送り込むことに成功したのだとして、
果たして日本の入国管理局は、数千万人の中国人の入国をうっかり容認する役所なのであろうか。

　ついでのついでのおまけにもう百歩譲って、わが国の入管が奇跡的に間抜けで、数千万人の中国人の入国をまんまと認めてしまったのだとして、では、法務局は、数千万に及ぶ帰化申請を認可するのだろうか。

　とても考えられない。
　日本への帰化は、諸外国に比べてもとりわけ厳しいと言われている。 　仮に、中国政府が、万難を廃して

１．日本に引き続き5年以上住所を有する
２．20歳以上の
３．素行が善良である
４．生計を営むことができる
５．元の国籍を失うことができる
６．日本での生活に支障のない日本語能力を備えている

　という、わが国の帰化申請の要件をすべて満たした猛烈に優秀で我慢強い数千万人の工作員を海を越えて派遣できたのだとしても、その数千万人は、果たして中国政府の意を受けて日本を乗っ取る仕事に従事するものなのだろうか。
むしろ、日本語を自在に話、日本の生活習慣に慣れ親しんだ彼らは、普通の日本人として暮らすことを選んでしまうのではなかろうか。

　バカな記事に引っ張られてバカな話をしてしまった。
　
　ただ、心配なのは、バカな人たちが筋違いな言いがかりをつけているに過ぎないにもかかわらず、その愚かな彼らの陋劣な言いがかりが成功しつつあるように見えることだ。

　もちろん、バカないいがかりをつけている人たちは、自分のバカさを世界に向けて宣伝しているだけの話なのだからして、たいしたことにはならない。放置しておけばよろしい。

　が、残念なことに、民進党の面々が、このバカないいがかりにまんまとひっかかっている。
　これは、本当に残念な展開だ。

　たとえば、代表選で前原誠司氏を応援する旨を表明している原口一博議員は、百田尚樹氏の

《幸せな時、たいていの人がいい人になれる。一部の人はとてもいい人になれる。
しかし、窮地に陥った時に出るのが、その人の本性。》

　というツイートを引用した上で、以下のようなツイートを配信している。

《本当にそうだ。自分のルーツを確かめた。4代前まで辿るのがやっとの家系もあるが全て日本人だ。武の家系の荒々しさ。矜持。二・二六事件、特攻。農業。芸術。土と生きる人達のおとなしさと善良。海軍。キリスト者。自分に流れ込むものを知る。》

（続く）


4+3 ：ねこ名無し ★＠無断転載は禁止 ©2ch.net [mail↓] ：2016/09/09(金) 01:21:07.26 ID:CAP_USER (4/4)
（続き）

　党の同志である政治家が、その出自と血統をネタに中傷されている時に、自分の出自を持ち出して「矜持」だの何だのと血筋を誇るかのような言葉を並べているカタチだ。

　本人は、このツイートのあと、色々と弁解を並べているが、こういう言い方をしてしまった以上、「自分の日本人の出自」をあえて誇ったと思われても仕方がない。
　あまりにも愚かな対応だ。

　代表選で対立候補の一人となっている玉木雄一郎議員のツイートもなかなかひどい。

《二重国籍をチクったのは玉木さんだという人がいたので、日本人はそんな事はしないと釘を刺しておきました。民進党代表の国籍はクリーンであるべき。玉木さんしかいない。》

　という、支援者？のツイートを引用する形で、このツイートに返事を書いている。

《このような話が流れるのはホント悲しいですね。蓮舫さんはきちんと説明されると思いますし、問題はないと信じています。》（こちら）

　責任ある政治家なら、自分に話しかけてきたアカウントが「日本人はそんな事はしないと釘を刺しておきました。
民進党代表の国籍はクリーンであるべき」などというレイシズムまがいの発言を送ってよこしたのであれば、まず、その場でたしなめないといけない。でなくても、こういうバカな声は、せめて黙殺すべきだろう。

　ところが、玉木議員は、
「このような話が流れるは、ホント悲しいですね」
　などと、まるで他人事のように受けとめて、さらに
「蓮舫さんはきちんと説明されると思います」
　などと、まるで蓮舫議員の側に説明責任があるみたいな言い方でボールを投げ返している。

　本来なら、
「私は、同僚議員として、蓮舫議員への卑劣な中傷に抗議します」
　ぐらいなことは言わないといけない。これぐらいなことは言っておかないと、対立候補として、このスキャンダルを利用しようとしているのではないかと疑われても仕方がないというお話になる。
　どうしてこの程度のことがわからないのだろうか。

　結局、今回の二重国籍問題への対応では、民進党全体が評判を落としている。
　卑劣ないいがかりをつけれらたことそのものの被害もさることながら、その不当ないいがかりに対して適切に対応できない無能さを露呈したことで、更に巨大な被害を被っている。

　一方、自民党は、幾人か、この騒動に便乗した愚かな政治家が現れたようだが、全体としては、静観している。
　こういう点は見事だと思う。政治家としてずっと大人だ。

　民進党が自ら醜態をさらしているのに比べて、自民党は、敵のスキャンダルに乗じてはしゃぎまわることなく、黙っていれば勝てる、と、冷静な態度を堅持している。

　引き比べて、民進党は、どうにもならない。
　被害者特権すら使いこなせない。

　結論を述べる。
　今回の炎上案件の直接の被害者は、蓮舫議員であり、民進党だ。

　が、今回の騒動を通じて最も致命的に評判を落としたのは、わたくしども「日本人」というより大きな集合だったと私は考えている。

　両親のうちの一方が外国籍の人間だったからという理由で、日本に生まれて日本に育ち、日本国籍を取得して国会議員にまでなった「日本人」をつかまえて、その二重国籍の疑いを、
あたかも政治的な醜聞であるかの如くに騒ぎ立てるような国があるのだとしたら、たぶん、そういう国に、わざわざやって来ようと考える外国人は、そんなに多くないだろう。

　政治家の善し悪しが何で決まるのか、落ち着いて考えてみるべきだ。

http://business.nikkeibp.co.jp/atcl/opinion/15/174784/090800060/illust.jpg
（文・イラスト／小田嶋 隆）

小田嶋 隆（おだじま・たかし）コラムニスト
http://business.nikkeibp.co.jp/article/person/20130401/245941/face.jpg
1956年生まれ。東京・赤羽出身。早稲田大学卒業後、食品メーカーに入社。1年ほどで退社後、小学校事務員見習い、ラジオ局ADなどを経てテクニカルライターとなり、現在はひきこもり系コラムニストとして活躍中。

（おわり）
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿



5+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 01:21:21.46 ID:kLmwogZm (1/3)
蓮舫の国籍問題で馬鹿がホイホイ釣れるな


●8+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 01:23:11.70 ID:ZqjXsc0+ (1/28)
>>5
蓮舫を叩いてる側にね。


183+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 02:05:17.16 ID:4A1y+FKT (2/50)
>>8
でもこの事態をリークして炎上させたのは民進党のライバル候補だろうしなぁw


191 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 02:07:13.04 ID:+UjXeYgP (4/9)
>>183
数年前からアゴラがこの疑惑を追求してたんだよ。
今年に入ってレンホーがHPから帰化の記述を消した時点で、疑惑が一気に深まった。



11+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 01:25:50.78 ID:TQvniX5+
支那の工作員が国会議員やってて良いわけないだろｊｋ


●18+5 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 01:27:57.94 ID:YCevIJG5
>>11
たまたま蓮舫が中華民国国籍との二重国籍だと
されているから、あるいは蓮舫が民進党議員だから
叩いているだけなんだろ？アメリカとの二重国籍の
自民党保守派議員だとしたら、おそらくお前らは
何の問題にもしないだろ？


48 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 01:35:50.97 ID:NfXc6MTU (2/4)
>>18
あほかよ。2重が問題だっつってんだろ。
国籍なんかどこでも一緒だよ。ただ、一応アメリカは同盟国だからな。
特亜よりは反発はすくないとは思う。


69+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 01:42:06.79 ID:UFEPvgkG (1/5)
>>18
逆に聞こうか？
おまえなら、アメリカとの二重国籍の自民議員がいたらどう思うの？

台湾と同じように国家として承認してない北朝鮮籍との重国籍だったらどう思う？


14 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 01:26:20.01 ID:PqASNyPV (1/2)
長いだけで内容がない
ただただ読むのが苦痛な駄文
バカほど無意味に長々書き連ねる典型



15+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 01:26:20.49 ID:pZg6fuXn
小田嶋 隆（おだじま・たかし）コラムニスト
http://business.nikkeibp.co.jp/article/person/20130401/245941/face.jpg
1956年生まれ。東京・赤羽出身。早稲田大学卒業後、食品メーカーに入社。1年ほどで退社後、小学校事務員見習い、ラジオ局ADなどを経てテクニカルライターとなり、現在はひきこもり系コラムニストとして活躍中。

なんだこの経歴
ただのうんこじゃねーか



17 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 01:27:37.82 ID:x72jngJM
国家観、安全保障の意識とか全く欠けてる国会議員が
日本のために働くわけない
信用できない


25 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 01:29:44.93 ID:Y3NraO7z
確信犯なのに？バカじゃね


26 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 01:30:08.38 ID:x54xy8og
小田縞って2009年の選挙で大活躍したネット工作員か
そういや国籍法改正前も河野太郎が重国籍者が大勢いるから
重国籍を容認しちゃおうみたいな動きをしてたっけ





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【清義明】法務省ですら事実上容認している二重国籍の禁止規定が、どれだけガラパゴスルールなのか考えてみる[9/9]


1+13 ：ダース・シコリアン卿 ★＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/10(土) 20:55:29.94 ID:CAP_USER (1/5)
関連
【話題】朝日「蓮舫議員に二重国籍の問題は生じないというのが政府見解」　→　法務省が否定 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1473504431/
【時事通信】蓮舫二重国籍問題　日本政府「台湾籍は中国の法律が適用され外国籍を取得すると中国籍を失う」[9/7] [無断転載禁止]©2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1473253822/


蓮舫氏の「二重国籍」を問題視する一部の指摘があって、あれやこれやで議論があるようです。

この議論のなかには眉を顰めたくなるようなものから、なるほどと思わせる意見などもあり、改めて日本の国籍概念について考える機会になっているという意味で、自分はポジティブな結果につながるのではないかという感触をなんとなく得ています。そもそも、この二重国籍(以下「重国籍」とします)を禁止しているルールが、もはや日本とアジアの数カ国に代表される、いわば人権後進国のみのものだからです。まずはこれをあぶりだすという意味ではいいことではないかと。

日本社会のガラパゴス化については、様々に言われておりますが、重国籍の禁止もそのひとつです。その証拠に法務省も事実上、重国籍を容認してきているという話をこれからまとめていきましょう。

蓮舫議員の「二重国籍」疑惑はムリ筋である

まずは、蓮舫議員の「二重国籍」疑惑について、これが「違法」なのかどうか、ざっくりと結論を出しておこうと思います。もうこれはいくつかも識者の方々に指摘されていることなので、もういいよ、という人は飛ばしてください。

で、結論を先に書きますと、なんら法的に問題はないということになります。

理由は以下のとおり。

(1)日本の国籍法により、蓮舫議員は日本国籍を取得したと同時に国籍離脱をしなければならなかった。

(2)その離脱しなければならない国籍は、台湾(中華民国)ではなく、中華人民共和国である。

(3)日本は台湾を国家として認めていないため台湾人に対する国籍取り扱いは中国のものがベースになる。

(4)中国国籍法第９条には「外国に定住した中国公民が、自らの意思によって外国国籍に加入あるいは取得した場合、中国国籍を自動的に喪失するとある」

(5)従って、自動的に蓮舫議員は二重国籍状態を解消している。

いや、台湾の人に中華人民共和国の国籍法が適用されるなんておかしいじゃないか、という人にもいらっしゃるみたいなので、もうひとつの角度から。

法務省のWEBサイトの「国籍選択の流れ」を見てみましょう。
http://masterlow.net/wp/wp-content/uploads/2016/09/000011148.gif
http://masterlow.net/wp/wp-content/uploads/2016/09/000011149.gif
→法務省「国籍Q&A」より
http://www.moj.go.jp/MINJI/minji78.html#a16

これによると、

・2.日本国籍を選択する人が

・(2)日本国籍の選択宣言(国籍選択届出書/戸籍法104条の2)をすれば

・国籍の選択義務(国籍法14条2項)は果たしたことになる。

・・・ということで、要するに、台湾国籍がまだ残っているとしても、国籍の選択義務は果たしているので、法的にはなんらやましいことはないのである。

もちろんその事実を確認していなかったということが議員としてどうなのかという議論はあるかもしれない。政治家としての甘さがあったと問われれば、実際のところそうかも知れない。しかし法的に問題がないものであるかぎり、それはあくまでも選挙を通じて有権者が投票行動で判断すべきことであって、それをクリアするならばとやかく言われる筋合いではなくなるものだろう。

BLOGOS　 清 義明　2016年09月09日 15:21
http://blogos.com/article/189913/
つづく


2+3 ：ダース・シコリアン卿 ★＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/10(土) 20:55:59.48 ID:CAP_USER (2/5)
>>1
時代遅れの「国籍唯一の原則」

さて、この単に国籍選択届出書を出せば、国籍の選択義務を果たすというのは、かなり甘いのではないかという意見の方もいましょう。ところが、こればかりか、法務省はこれまで長きに渡って二重国籍状態を解消するというようなことを今までやってこなかったわけです。この理由について以下まとめます。

人間は国家に紐づいているもので、そのために無国籍になったり多重国籍になってはいけないという考え方が決定的になったのは戦前の国際連盟(国際連合ではありません)の時代の話です。

1930年に ｢国籍法の抵触に関連するある種の問題に関する条約｣という条約があって、ここには無国籍と二重国籍を人類が消滅させる義務があるとうたっています。いわゆる「国籍唯一の原則」です。

この「国籍唯一の原則」を日本政府はひたすら守り続けているわけです。(ちなみに同条約は採択された時点では日本は署名はするものの批准はしていないという話もあるわけですが・・・)

ところが、戦後になり植民地が次々と解放されたばかりか、国際社会のグローバル化が進み、この「国籍唯一の原則」は時代にそぐわなくなりました。参議院の特別調査室が2009年に出した報告書には次のようにあります。


国際間の人の移動の増加は、我が国においても例外ではない。毎年、多くの外国人が来日しており、また、米国等の生地主義を採用する国において勤務する日本人も多数存在し、それに伴い、重国籍者の数は、年々増加する傾向にある。

このような状況は、我が国の国籍法が採用している国籍唯一の原則が十分には機能しなくなってきていることを意味し、国籍立法の理念と現実との間のかい離が大きくなっていると言えるのではないか


→ 重国籍と国籍唯一の原則
http://www.sangiin.go.jp/japanese/annai/chousa/rippou_chousa/backnumber/2009pdf/20090801103.pdf

この国籍の理念と現実のかい離については、すでに世界中で対応しているというのが現状です。

以下、重国籍に対しての各国の国籍法の対応状況を一覧で。
http://masterlow.net/wp/wp-content/uploads/2016/09/double.png

アメリカをはじめ、欧州その他で、主に東アジアの一部の国を除いて、これだけ二重国籍が認められているのである。

一見してわかるのは、90年代から急速に各国で重国籍に対する保護や容認が進んでいることと、アジアでは整備が遅れていたものの、2000年代から遅ればせながら部分的に容認が進みだしたこと。そして、その中で、共産主義国の中国と、いまだ開発独裁が続き言論の自由も制限されている人権後進国のシンガポールと並んで日本に×が並ぶというわけです。

BLOGOS　 清 義明　2016年09月09日 15:21
http://blogos.com/article/189913/
つづく


7+1 ：ダース・シコリアン卿 ★＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/10(土) 20:56:52.82 ID:CAP_USER (3/5)
>>2
法務省は事実上、重国籍を容認している

さて、現実とのかい離と先のレポートで書かれているのは、このような他国とのすり合わせの話である。いくら日本が重国籍を認めないとしても、日本人がすでに「国籍唯一の原則」を放棄しはじめている他国に出て婚姻したり子供が生まれれば、そのまま二重国籍が次々とできてしまうということからです。

そのため、日本政府も他国の潮流に真っ向から反して重国籍状態の人を是正するわけにもいかなくなり、事実上の放任状態というのが実際のところなわけです。

呂比須例えば、ブラジルという国は重国籍を認めるどころか、国籍離脱が事実上できなくなっています。そのため、日本に帰化したブラジル人は自動的に二重国籍となります。法務省は当然これを承知しているわけですが、それが理由で帰化を拒んでいるということは全くありません。

例えば、97年のフランスワールドカップ予選で、絶体絶命になった日本代表を救ったのは、そのような理由で二重国籍になった呂比須選手でした。母親が死んだのにそれでも代表にその後も帯同していたというエピソードを思いだします。そうして、ラモスも闘莉王も三都主もみんなそう。サッカー日本代表は二重国籍の選手とともにあったといっても過言ではないでしょう。

いや、スポーツと政治の話を同列に語られてもなあ・・・という人もいるかも知れません。今回は蓮舫議員が党代表として日本国のトップを狙う立場としてどうなのかという話をしているということですね。なるほど一理あります。

しかし海外では重国籍の政治家も特に珍しくありません。

第一にあげられるのは元ペルー大統領のフジモリ氏ですね。大統領になり、日本との二重国籍が明らかになったあとも、日本政府が国籍離脱を勧奨したという話は聞いたことはありません。そればかりか、フジモリ氏が汚職がバレて日本に亡命したときは、二重国籍であることで日本人であるとして、ペルー政府からの引き渡し要求を拒否したりしてます。さらには、当時の国民新党(後に自民党に合流)から国政選挙に立候補までしています。ただし、このことはペルーから批判されましたが、日本では特に大きな批判は巻き起こりませんでした。まあ泡沫に近い扱いだったということもあるのでしょうが。

このフジモリ氏の流れを見ていると、とても日本の法務省が本気で「国籍唯一の原則」を死守しようとしているようには思えませんね(笑) これはもう事実上容認ということです。

他には、アーノルド・シュワルツェネッガーや共和党の大統領候補だったテッド・クルーズが重国籍だったことが知られていますが、たぶん他にも多数いるでしょう。ちなみに、テッド・クルーズはドナルド・トランプの二重国籍の人間は大統領にはなれないとの批判に対して「両親のどちらかが米国籍であれば生まれた子供はどこで生まれようとも米国籍を得られるというのが米法曹界の従来からの憲法解釈だ」との「正論」でやり返したということです。ただし、このへんはさすがにアメリカでも議論はあったようです。
https://www.buzzfeed.com/kotahatachi/sankei-agora-renho?utm_term=.xtZpyWyyp#.qk8dAWAAd

BLOGOS　 清 義明　2016年09月09日 15:21
http://blogos.com/article/189913/
つづく


9 ：ダース・シコリアン卿 ★＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/10(土) 20:57:17.55 ID:CAP_USER (4/5)
>>7
政治家の国籍が議論になるのをやむを得ない。だからこそ・・・

グローバルな人の移動は世界的な潮流であるし、それにあわせて国籍概念も変わるべきだという意見もあれば、確かに国益というのものを考えて、重国籍が政治家としてふさわしいのか否かという議論もありえるのでないかというのが自分の意見です。もちろん個人的には後者の意見には自分はあまり説得力を感じないわけですが、まあ議論としてあるのは致し方ない。

そういう意味で、仮にそれが因縁に近いものであっても、テッド・クルーズがドナルド・トランプのような排外主義者に揚げ足取りされているところから考えても、蓮舫議員はあらかじめ、せめて理論武装ぐらいはしておくのが良かったのではないかと考えます。このへん、甘かったと言われればそうでしょう。ただ、自分は民主党の前代表の岡田氏の次のようなコメントに未来を見ます。


「多様な価値観はわが党にとって非常に重要なキーワードだ。お父さんが台湾出身で、女性であることは多様性の象徴であり、民進党代表としてふさわしい」
時事「蓮舫氏は多様性の象徴＝岡田氏・民進代表選」
http://www.jiji.com/jc/article?k=2016090800778&g=pol

民進党がたぶん二大政党として生き残るには、このような世界基準の正論を前面に押し立てるしかないような気がします。
愛は負けない―福原愛選手ストーリー (スポーツノンフィクション)

さて、昨日には卓球の福原愛さんが、台湾の卓球選手と結婚したというニュースが飛び込んできました。もし、この二人に子供が出来たなら、もちろん子供自身が国籍選択することになる22歳までは事実上の二重国籍となります。そして、その後に、台湾をとるか日本をとるかということになるでしょう。しかし、この日本と台湾(そして中国すら)をつなぐカップルならば、二重国籍というのが一番ふさわしいことなのではないかと思えてならないです。そういう時代になってきたのです。

そうした時代の移り変わりに思いをはせるにつけ、先に見た通り、ガラパゴス化した日本の二重国籍を制限するルールといい、今回の議論にはレイシズムにまで触れてしまったとしか思えないものが散見されることといい、なんともはやな思いを抱くともに、そんな時代を変えていくためにも、蓮舫議員には今後も大いに活躍してもらいたいと思わざるをえないわけです。

BLOGOS　 清 義明　2016年09月09日 15:21
http://blogos.com/article/189913/
おしまい
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿


3 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/10(土) 20:56:09.41 ID:KVlw004L
ダメだし来たけど？


4+1 ：かなり面倒＠量産型兵＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/10(土) 20:56:26.70 ID:jtm2C35m (1/2)
言ってることが無茶苦茶じゃねーか
法では問題だけど自分の意見では問題ないって


17 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/10(土) 20:59:01.60 ID:uxzMDxyF (2/2)
>>4
確かにそうだなwww
記者ごときの判断なんて、なんの意味も無いのにwww


8 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/10(土) 20:57:15.16 ID:uxzMDxyF (1/2)
>>1
いや、法務省は否定しているようだが？


10 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/10(土) 20:57:41.54 ID:4YlVK0ss
ほらほら胡散臭いのがどんどん釣れる



13 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/10(土) 20:58:23.50 ID:PrBGFYs6
ガラパゴスと言えば日本人は黙って耳を傾けると思ってる無能
御託を並べたところで法律違反でハイ終了

わかったか基地外擁護派


14 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/10(土) 20:58:30.69 ID:s2gTRw2u
一般市民はどうでもよい
国会議員で多重国籍を認めている国は幾つあるんだ？


16 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/10(土) 20:58:43.26 ID:Z+qmT+vv
一般人はともかく政治家や中央官僚、職業軍人はかなり制限厳しいだろｗ


20 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/10(土) 21:00:18.88 ID:jz/ECDna
スレ始まる前から終わってるｗ


21 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/10(土) 21:00:21.23 ID:QE247Fxt
最もガラパゴス化してるのは、
憲法9条という件について



22 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/10(土) 21:00:42.67 ID:kaXghJ/s (1/2)
韓国籍の二重国籍は韓国の法に従う義務があるな
片親でも韓国籍なら子供は韓国籍
兵役の義務に有事には徴兵
兵役逃れの身内に課税とか
二重国籍を隠してる奴ら多いだろうな
身内にコリアンが居る場合
国籍を抜けた確認を韓国領事館に訪ねたらいい
嫌がるなら怪しいぞ
子供や孫がジングルベル
在米韓国籍は兵役に行き韓国籍を抜けたけどな


24 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/10(土) 21:01:16.35 ID:CCiW2W8P (2/2)
凄いな、蓮舫とともに胡散臭いのが大漁だなwww


26 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/10(土) 21:02:07.78 ID:IJXu4tBK
すでに法務省が否定してるのにｗ



●28+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/10(土) 21:03:37.03 ID:qdniGlIR
日本がどれだけ先進国から後れを取っているかってことだね

世界はもう一つ
人種も国籍も関係ない
共存の道を歩みましょう


91 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/10(土) 21:29:20.60 ID:41V3AmWf
>>28
劣等民族が寝言こいても誰も相手にせん





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【国籍問題】帰化者（蓮舫氏など帰化した国会議員）はもっと自分を語ってよい [9/1]



1+7 ：ダース・シコリアン卿 ★＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/02(金) 20:59:23.12 ID:CAP_USER (1/2)
民進党の蓮舫氏にまつわる国籍問題がいま一部で話題になっているので、日本における帰化者の状況を簡単に整理しておきたい。

1952年から2015年まで、帰化申請をして日本国籍を取得した帰化者の数は約53万人である。その多くは日本帝国の時代に、朝鮮や台湾から当時の「内地」に流入し、住み着いた一世とその子孫たちで、一世の多くは1930年代以前に日本にやってきているから、日本との関わりは古い。

ときに耳にする「特別永住」の外国人とは、同じ経緯で日本に住みながらも、外国籍を維持している人びとのことで、2015年末現在、韓国・朝鮮籍をもつ特別永住者が35万人弱であるのに対し、韓国・朝鮮籍からの帰化者（ニューカマーの数字を含む）は36万人ほどで、自然増を含めて考えると、特別永住者系の人々のうち、日本人として生きている人と韓国人や朝鮮人として生きている人の数はほぼ互角ということになるだろう。

帰化者の数は1992年以後、年間1万人から、一時は1万5000人を超えたが、2013年以後、年間1万人を割るようになる。なぜか。1985年以後、特別永住者として誕生する者が急速に減少したことに加え、増加していた中国籍からの帰化申請が減少したためであろう。

特別永住者といっても、大部分は韓国・朝鮮籍であるから、以下、それを基準に記すと、重要なのは1984年の国籍法改正で（翌年から施行）、父母のいずれかが日本国籍をもつ者の子には、日本国籍が付与されるようになる。特別永住者の大部分が日本人と結婚することは比較的よく知られているが、その間に生れた子のうち外国籍を継承する例が少ないのである。つまり、国籍法改正を機に、特別永住者の人口ピラミッドにおける出生者の数が著しく減少したのである。特別永住者は青年期の子どもの行く末を考えて帰化を決意する場合が多かったが、彼らは今や高齢化し、帰化を考える青年世代が少なくなっているのである。

それでも韓国・朝鮮籍からの帰化者は年間5000人ほどを数えるから、存外多いのではないかという印象をもる者がいるかもしれない。しかし、この数字には日本人を配偶者とするニューカマーの韓国人たちも含まれる。特別永住者であれ、その他の外国出身者であれ、日本人との結婚は帰化の重要な動機となる。

一方、中華民国籍を含む中国籍からの帰化者は1999年に5000人代を記録したが、この5年ほどは年間2000～3000人の水準である。2011年の東日本大震災もこの数字にある程度の影響を与えたようであるが、より重要なのは、近年の日中の政治的緊張関係であろう。

ところで同じ韓国・朝鮮籍をもつ特別永住者でも、一方に、日本に帰化をする者がいれば、他方には、帰化しないまま暮らす者がいる。ある人から「帰化をした人のほうが親日なのか」と訊かれたことがある。おおまかにいえば、そうだろう。特別永住者の多くは今や本国にたいする帰属意識に欠けるとともに、自分がこれからもこの日本の地に住み続けるのだということを知っている。それなのに、約半数の人がいまだに韓国・朝鮮籍を維持しているとしたら、そこに日本に対する反発や疑念を推測しておかしなことはない。

鄭大均（てい・たいきん）
http://blogos.com/article/188949/
つづく


2 ：ダース・シコリアン卿 ★＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/02(金) 20:59:35.51 ID:CAP_USER (2/2)
>>1
しかし単純に、面倒臭いから帰化手続きをしないのだという者もいる。自分の意志でというよりは、幼少期に親の意志で帰化した者もいる。近年の日本では、帰化の勧めを外国人に対する人権無視と考えるムードもある。そんなムードが帰化への障害になっている部分もあるだろう。本国に対する帰属意識なぞとっくの昔になくしているのに、それでも帰化なぞしないで、外国人として生きるのが多文化共生の時代に期待される在日像なのだ。多くの者は帰化しなくても日本での生活に不便がないから現状維持を継続しているのだろう。

蓮舫氏の父親は台湾出身者であり、特別永住者系の人間であったと考えられるが、台湾系とコリア系帰化者の間にはなにか違いがあるのだろうか。思いつくのは、台湾系のほうが帰化率ははるかに高いが、台湾系日本人のほうが帰化後も故国とのつながりを維持し、エスニックなライフスタイルを維持している者が多いということである。

いま民進党には蓮舫氏以外にも帰化した国会議員がいるが、もし彼らにインタビューする機会があるなら、あなたはどのような日本人として生きてきたのですかと問いたい。こんな質問を多分彼らは受けたことがないに違いない。そんな意地悪な質問はすべきではないという意見もあるだろう。

しかし、これは意地悪なんかではない。世襲の日本人とは違って、帰化者にはなんらかの経緯や理由があって日本人になったはずだ。それを語ることによって、日本人とはなにかを考える契機を政治家が提供してなにがおかしい。「アゴラ」で八幡和郎氏は蓮舫氏にまつわる「二重国籍疑惑」を問うていたが、それに応えることだってまことに常識的なことだ。

鄭大均（てい・たいきん）
http://blogos.com/article/188949/
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿


●3 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/02(金) 21:01:49.03 ID:LsQOHazv
ネトウヨみたいなキチガイがいるからなぁ


4 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/02(金) 21:01:55.08 ID:5NFDkvr5
本人帰化じゃない言うてますがｗ


5 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/02(金) 21:02:11.84 ID:0s2IYpDP
帰化者の政治家が中共北ちょんのスパイばかりなのを無視するなよ


8 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/02(金) 21:03:25.03 ID:z/MnHbX0
元の国籍放棄してればもっと語れるだろ


9 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/02(金) 21:04:21.94 ID:8e1ysFD3
帰化人は国会議員になれないようにしろ



●12 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/02(金) 21:06:22.02 ID:kOgip8sF (1/2)
僕は、日本国民より日本市民という考えのほうが好きだな


●15+3 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/02(金) 21:07:09.47 ID:kOgip8sF (2/2)
日本に住んでいるのは、皆日本市民です
国籍なんか関係ありません
国籍で差別されてたまるもんですか


38 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/02(金) 22:02:01.51 ID:skkRI9mN
>>15

うるせーぞ。日本を侵略する外国籍。


75 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/03(土) 10:48:14.23 ID:IJcgjim8
>>15
もちろん国籍で差別なんてしません。
するのは区別です。
あと、その人やその人が属する集団の素行によって接し方に違いがでますが、因果応報です。

それと、日本市民なんてものは存在しません。勝手に作らないで下さい。



19 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/02(金) 21:09:02.87 ID:ZUwdDwR0
日本の法を熟知してないのに、為政者たらんとする独善と欺瞞。
これが、民進党の姿を如実に現してるよなｗ


20 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/02(金) 21:11:33.96 ID:NieySOqq
別に自分を語ってもいいけど
日本解体とかやめてくれ


22+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/02(金) 21:12:30.02 ID:eLd9pdlY (1/2)
俺の嫁
日本に来て7年の中国人で子供もいて
配偶者（俺）の収入状況もクリアして
本人の意思も固いので
帰化申請しようと思って相談に行ったら
そもそも申請書類を集めることが困難で断念することになった
在日は優遇されてるんだから
贅沢言ってるんじゃないよと言いたい


29+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/02(金) 21:24:46.17 ID:eLd9pdlY (2/2)
>>27
日本に在留したいだけでなく
俺の嫁は中国人を辞めて日本人になりたいんだよ


32 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/02(金) 21:34:55.24 ID:gaqr7WiQ (2/2)
>>29
あんたの妻の国籍が何処なんか分からんけど
台湾籍もあるからなぁ
でも在留許可(永住を含む)が下りているはずだろう
中国人なら大使館或いは公使館で戸籍を取り寄せることは可能だ
もし戸籍自体がないのなら住居のある市町村の戸籍係りに相談だ！
子供までいたらまず拒否はされないわ
夫婦だけなら壁が立ちはだかるがね


●8+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/02(金) 23:36:15.02 ID:GkfgeHfe (2/2)
既に親が帰化を認められ斉藤姓で生活していたから、子は簡単に許可された


60 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/02(金) 23:39:21.98 ID:fb+/dhES (5/5)
>>58
蓮舫の父は中華民国籍。母は斎藤姓の日本人。
「親が帰化を認められ斎藤姓で生活していた」
という事実はないよ。


65 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/03(土) 00:01:23.33 ID:wOP295S4 (1/2)
>>58
蓮舫は「国籍法による帰化が許可された」のではないよ。



24 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/02(金) 21:15:30.41 ID:Ti+P33Pr
蓮舫は帰化じゃなくて国籍法改正による母方の国籍取得だろ
でそれまでの父方の国籍がどうなったのかが確認できない問題


26 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/02(金) 21:20:19.70 ID:u9ki5Uba
今まで、在日韓国人関係の偽名で犯罪とかで

タブーで批判をされない部分なのだから

在日側で一緒に日本侵略とかやっている人は

手続きしなくて、済んだとかあって

今そこを突っ込まれてる？というニュースなのかな。


33 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/02(金) 21:35:05.51 ID:K3Oqc5+v
>>1
蓮舫自身が会見で帰化人ではないと証言しました。
該当しないので記事化は控えてください。


37 ：子烏紋次郎＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/02(金) 21:57:47.93 ID:OHXVvTJv
日本国籍を足掛かりに　新たな国籍を得ようと

してる在日の輩が居るとか


40 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/02(金) 22:04:32.57 ID:eoGUhWmc (1/2)
蓮舫の家系は中国国民党の内戦の時に、台湾に逃げてきた国民党スパイ。
共産党と国民党の内戦に敗れて台湾に移った家族。


41 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/02(金) 22:07:14.32 ID:tPVg2iDS
まぁ朝鮮人の帰化はお断り


42 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/02(金) 22:07:29.30 ID:HCHPUx+h
二重国籍者が国政に関わっちゃダメでしょ


43 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/02(金) 22:10:45.41 ID:eoGUhWmc (2/2)
川崎にいる在日は全て密入国者だからね
これを戦前からと捏造しだすからおかしくなる。
殆どが、戦後密入国してきた密入国者。

密入国者は本国に送り返すのが世界共通の法律です。


47 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/02(金) 22:31:30.87 ID:VVpIhpG8
>>1
帰化してないと言っているみたいだが。二重国籍の犯罪じゃないのか？
あと、帰化１世の政治関与は制限されるべき。日本はおかしい。





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李信恵「蓮舫議員の国籍を問題にすることがすでに差別」「名字とか国籍を選ぶのはその人自身。誰かが決めることじゃない」@rinda0818



1+44 ：動物園φ ★＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 14:48:20.78 ID:CAP_USER (1/4)
李信恵「蓮舫議員の国籍を『問題』にすること、それがすでに差別」
16.09.08　by 寄稿

「民進党代表選挙に立候補している蓮舫代表代行は、６日に記者会見し、日本国籍と台湾籍のいわゆる「二重国籍」になっているのではないかと一部で指摘されたことについて、台湾籍を放棄した確認がとれていないとして、改めて手続きを取ったことを明らかにしました。」

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20160907/k10010673061000.html

NHKをはじめとする民進党代表選挙に立候補している蓮舫代表代行の国籍についてのニュースを聞いて、ぞわっとした。そして、昔の自分を思い出した。

私は30歳を過ぎてから、法律を学んだ。何故かというと、在日韓国人と日本人の国際結婚で子どもが重国籍だったからだ。自分の親は、在日同士で結婚したから、国際結婚のことは分からなかった。当時、周囲にいた在日は、同胞同士で結婚していた。民族学級の講師や、先輩に聞いても分からなかった。子どもが男の子だったので、韓国籍にしたら兵役はどうなるんだろうとか、何も知らなかった。分からないということは、すごく怖い。

在日やダブルの法的地位とか国籍について、ちゃんと親が知らなきゃと思った。実際、在日同士で結婚するより在日と日本人の結婚のことの方が多くなってるはずなのに、情報は非常に少ない。自分の子どもが、少しでも不安を抱かないように。頼りない親だけど、何とか知らなきゃと必死で勉強した。まあ、日本で生まれて生きて行くんだから、日本国籍の方が便利だろうとは思っていたけど。そして、本人が決めればいい、と思っていた。

法律を学ぶ中、外国籍と日本国籍を有する人は、22歳に達するまでに、どちらかの国籍を選択する必要があるということを知った。日本はもちろん、当時の韓国は二重国籍を認めておらず（現在は限定的に重国籍を容認）、22歳になったら子どもはどちらかを選ばなければいけない。ただ、日本国籍は離脱しない限りはそのままなので、自分の子どもはこのまま行くと、「自動的」に日本人になるだろうな、と思った。でも、どちらも自分の国のはずなのに、どちらか一方だけを選ばなきゃいけないのは、なんとなく納得がいかなかった。

国際結婚では、結婚しても外国籍の人の名前は変わらない。でも、保育園に子どもが通うようになると、「李さん」ではなく、これまた「自動的」に「○○さん（パートナーと子どもの名字）」と呼ばれるようになった。私が「○○ではなく、李です。私は在日で韓国籍、国際結婚では、名字は変わらないんですよ」と話すと、大抵の相手は「そうなんですか。でも、結婚したら帰化できるんじゃないんですか？」と答える。

「なぜ結婚したら帰化しなきゃいけないの？そもそも赤の他人のあんたに国籍、決められたくねえよ！」と、ブチ切れる。…のも大人げないので、「帰化しなくても問題はないから、しません。」と答える。本当にいつも、面倒くさい。

http://www.lovepiececlub.com/news/2016/09/08/entry_006260.html


4+2 ：動物園φ ★＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 14:49:51.15 ID:CAP_USER (2/4)
>>1
私には一回り年の離れた兄がいて、日本人と結婚した。ある時、義理の姉に「そう云えばお姉ちゃんとこも国際結婚で、結婚したばっかりの時旧姓じゃなかった？お姉ちゃん、いつの間に○○になったの？」と聞いたことがある。「ああ、家庭裁判所で改姓のための簡易裁判をしたの。結婚してすぐなら通名（兄の日本名）の名字に変えられたけど、手続きが遅れたから。」と、さらっと答えた。マジですか。あんたいつの間に。

日本で生まれ育ったなら、女の子なら。好きな人が出来たら、その人の名字の下に自分の名前を書いたりしたことがあるのではないか。少女漫画か。まあ、他人のことはどうでもいいし、夫婦別姓を支持する人、好きな人の名字になりたいという人も（それが社会的に組み込まれてしまった価値観だとしても）、別にいいんじゃない？とは思うけど。

でも、お姉ちゃんは普通のどこにでもいるような女性なのに。知らんうちに簡易裁判までして夫の名字になるなんて、単純にすごいなあと思った。それが愛の力かなんなのかは、今でも分からないけど。そして、いつも変えさせられる、どちらかを選ばされるのは女なんだなあとも思った。

息子が中学生の時に、卒業証書は日本名（パートナーの名字）だった。民族学級からの卒業証書は民族名（私の姓）で、それを見て疑問に思った。そのあとで、「なぜ子どもの名字をどちらかひとつにしたんですか？」と学校や民族学級の講師に尋ねた。私は、両親の名字を両方書いて欲しかった、と伝えた。どちらかではなく、両方。選択肢が多い方が良いと、そう思う。前例がなければ、作ればいい。

それから、今回の蓮舫議員の件について民進党のほかの議員はなにをやっているんだろう？とも思う。差別に加担している自覚はあるんだろうか。蓮舫議員の今回の問題は、歴然たる差別が背景にあるんだよ。複数のルーツを持つ人が、もっと自由であるような社会を作るのが政治家じゃないのかな。もっとしっかりせえよ、と思う。


6+2 ：動物園φ ★＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 14:50:08.04 ID:CAP_USER (3/4)
>>4
多重国籍を認めている国は、アメリカをはじめ、ロシア、カナダ、イギリス、フランス、イタリア、トルコ、ナイジェリア、モロッコ、オーストラリア、台湾、フィリピン…。書ききれないけど結構たくさんある。韓国もそうだけど条件付きで容認など、各国でその状況は違うけど、国際的に見てそう珍しいことじゃない。日本人のあなたが女性で、日本人の男性と結婚したとしても。もしもカナダ（別にカナダじゃなくアメリカでもいいんだけど、まあいわゆる血統主義ではなく出生地主義で国籍が決まる国）で出産した場合、子どもは日本とカナダの二重国籍になるんだし。

そして、蓮舫議員を見ていて、日本で女性が声を上げること、それがさらにマイノリティだった場合の難しさを実感する。新井将敬氏の黒シール事件もあったとはいえ、蓮舫議員がもしも男性だったら、ここまで攻撃されたんだろうかと思う。以前、焼き魚を皿に盛った写真の魚の頭の方向にさえあげつらわれているのを見て、この社会がどんどん壊れていくような悲しさを感じた。また、ダブルの女性がミスコンに日本代表として出た場合、激しいバッシングにさらされたりもする。これがいわゆる、複合差別だと思う。

それでも、声を上げ、政治家として活躍する蓮舫議員の姿は素晴らしいと思っている。と同時に、彼女が「私は日本人です」と話すたびに、女性が社会に出た時に何かを捨てさせられる、選ばせられることを再度見せつけられている。「私は日本人です。そして、日本だけじゃなく台湾のルーツも持っています。それって豊かで、素晴らしいことでしょ？」といえるような社会じゃないと、駄目だと思う。

どちらにせよ、名字とか国籍、選ぶのはその人自身。誰かが決めることじゃない。「ひとつ」であることにこだわる社会は息苦しいなと思う。多様さを認める（認めるというより、当たり前って方が良いのかな）ことは、豊かな未来を作ること。そういう未来を、社会を子どもたちに残せたらいいし、それが果たさなきゃいけない大人の役割。「どちらか」じゃなくって、「どちらも」私、そういうことをのびのび発言できる社会を一緒に作りたいよね。


8 ：動物園φ ★＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 14:50:23.91 ID:CAP_USER (4/4)
>>6
profile_rishine.jpg李信恵
1971年生まれ。大阪府東大阪市出身の在日2.5世。フリーライター。 「2014年やよりジャーナリスト賞」受賞。 2015年1月、影書房から初の著作「#鶴橋安寧　アンチ・ヘイト・クロニクル」発刊。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿



7 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 14:50:09.74 ID:ilfmO6mI
立場が違うだろ馬鹿


9 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 14:50:44.31 ID:jmJySlSu
二重国籍を隠していた事は、差別とは関係ありません！


10 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 14:51:01.61 ID:j8urK3+8
差別の当たり屋


11 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 14:51:52.42 ID:r3Vgcn1V
国籍を選ぶのは自由だが、それで得られる・失う結果も背負えと



13 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 14:51:57.44 ID:9jYWSKl6
朝鮮ではそれでいいかもしれんがここは日本。
かつ蓮舫は国会議員なのでそうはいかん。
お得意の説明責任がある。


15 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 14:52:29.68 ID:KqoEFrix
選んだうえで喪失の手続きを行わなかったんだが


17 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 14:53:00.45 ID:+UjXeYgP
さらっとアメリカが重国籍認めてると書いてるけど嘘。
大統領になる資格は、親の代から米国籍を持っていなければならない。
親が外国籍を持っていたら立候補すらできないんだぞ。


20 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 14:53:46.30 ID:YfJRrrGC (1/2)
姓は自分で選べませんが




22+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 14:54:44.06 ID:uDA43wla
言いたい事だけ言えてそれで世の中うまくいくのかと。

世の中は理不尽で作られているんだよ。だから姐さんもこの国で自由に発言できる。


1000 ：Prisma 3rei!!☆Illyasviel Von Einzbern ◆Illya.eEm.JP ＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 17:48:14.68 ID:OT77cSdY ?PLT(31335)
＞22歳になったら子どもはどちらかを選ばなければいけない。

（ﾟДﾟ）　これ間違いな。
　　　　　正しくは、20歳で決定しなければならない、猶予期間は2年ってこと。


27 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 14:55:58.82 ID:Xg+Jxt8m
反社会的リンチ集団のチンピラが何だって？


29 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 14:56:21.31 ID:DzP3pXLQ
日本人を差別する人に議員をやってもらいたくありません


30 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 14:56:28.40 ID:Pz8X9Ah7
差別なんかでは全くないし、差別だーなどと言って済ませられる問題ではない。


33 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 14:57:00.26 ID:92M30U2e
朝鮮人に法律の理解はムリなんだよね。


35 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 14:57:21.90 ID:EGd+GruM (1/3)
ドブ恵が擁護とか完全にアウト！



41+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 14:58:47.71 ID:4oNsi/hY
大体
民進の党員サポーターの半分は
在日の国籍詐称だろｗｗｗ


47 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 15:00:52.56 ID:T/vpIk0K (2/9)
>>41
詐称しなくてもなれますよ。売国奴政党ですから





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【話題】有田芳生「国籍騒動をポジティブに捉えている蓮舫さんにリーダーの資質を見たり」



1+18 ：動物園φ ★＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 18:16:26.99 ID:CAP_USER (1/2)
有田芳生 @aritayoshifu 10時間前

国籍放棄問題の渦中にある蓮舫氏、単独インタビュー
http://news.yahoo.co.jp/feature/349

台湾、中国問題の専門家である野嶋剛さんならではのインタビュー。
蓮舫さんが問題をポジティブに捉えていることにリーダーとしての資質を見ます。
野嶋さん、フリーランスになっていたんですね。

国籍放棄問題の渦中にある蓮舫氏、単独インタビュー https://t.co/CSg5PuyYol 　台湾、中国問題の専門家である野嶋剛さんならではのインタビュー。蓮舫さんが問題をポジティブに捉えていることにリーダーとしての資質を見ます。野嶋さん、フリーランスになっていたんですね。

— 有田芳生 (@aritayoshifu) September 8, 2016

2+10 ：動物園φ ★＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 18:16:52.04 ID:CAP_USER (2/2)
>>1
飛騨守右近 @The 告発人（公式）@cyuponpon 10 時間前
.@aritayoshifu
お前は経歴詐称する奴はダメなだと否定していながら、蓮舫を支持するのかい？
まさに、二枚舌だな（笑）
——————————————————
>有田芳生 @aritayoshifu 2012年6月20日
>代表選で経歴詐称をするような人物はやっぱりダメだな。苦い味とともに再確認した。
>「専制は人々を冷嘲者に変える」（Ｊ・Ｓミル）。
>https://twitter.com/aritayoshifu/status/215240538964754432
——————————————————

.@aritayoshifu
まさに、ゲスの極み、経歴詐称否定、全てお前じゃないか？ pic.twitter.com/HdRLNJQnpW

— 飛騨守右近 @The 告発人（公式） (@cyuponpon) September 8, 2016

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿



101 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 18:45:55.38 ID:BneflkkL (1/3)
>>1
ヨシフ　キターーーーー！


121 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 18:52:06.30 ID:sV2qv7uw
>>2
瞬殺www


146 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 18:58:51.81 ID:vuKKGG5r
>>2
瞬殺だな


89 ：殺人鬼＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 18:41:17.83 ID:sR7ftEmb (1/7)
>>1 >>2
この馬鹿がダブルスタンダードで応援している時点で、蓮舫が真っ黒なのは分かったw

さっすが基地外ヨシフ、最近はTwitterでこそこそやっていたけど、蓮舫の問題が出ると禿頭を出すあたり無視できない問題だなw



5 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 18:18:33.17 ID:0Uz4xlMZ (1/2)
ハゲが支持するならやはり蓮舫は黒だってこと


6+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 18:19:10.92 ID:laXz3/ih
リーダーの資質？？？？？

二重国籍指摘された結果、嘘ついて動揺していただけやん。


8 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 18:19:40.97 ID:96RnTDon (1/3)
中国共産党のファシズム政治は一切批判せずに、日本を腐す事のみに熱を上げる
中国の傀儡政治家レンホーさん

日本の競争力を削ぐために、「２位じゃだめなんですか！」って科学振興予算をカット


9 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 18:20:06.45 ID:2TbPv4Uy
やっぱり口から出るのは嘘しかない民族はこういう思考になるのか


10 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 18:20:14.71 ID:Qs0dTREk
おまえもだろうヨシフｗ

　　世間は朝鮮人と認識してるよおまえはｗ・・



14 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 18:20:24.78 ID:k6DDwwPt
擁護が捏造、変態、リシネにこれか


15 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 18:20:41.94 ID:LnfF00w8
日本崩壊を企てるリ－ダー？


23 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 18:22:22.21 ID:yz49frLc
二重国籍議員の調査を大々的に行うきっかけになるかも
帰化議員に対する見方が変わるかも
ポジティブに捉えてみたけどリーダーの資質は見えないなぁ


26 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 18:23:16.49 ID:UASR2imm (2/2)
イミフ



28+9 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 18:23:44.58 ID:j8urK3+8
蓮舫を擁護
・茂木健一郎
・有田芳生
・李信恵
・辛淑玉


30 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 18:24:41.73 ID:7k4piw9I (2/2)
>>28
パヨクテンプレートだな


31 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 18:24:51.92 ID:RghXlIMt (2/4)
>>28
w 駄目な奴等ニダ 特に最後の辛子玉


35 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 18:26:23.42 ID:96RnTDon (2/3)
>>28
精神病患者の香山リカさんも加えてあげてください


41 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 18:27:12.15 ID:G7acOLsP (2/3)
>>28
あ～
クズばかり


117 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 18:51:08.10 ID:vEgY20y2
>>28
香山
小田島
民進岡田

まだまだ増えてくよ
タンヤオAAに期待が高まる


60 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 18:33:03.84 ID:isSBRw84 (1/2)
>>28
またこれは香ばしいことw


187 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 19:23:34.43 ID:2ckTdR1Z
>>28
敗北請負人やん



32 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 18:25:05.63 ID:OEM2fTp3
このような売国議員に6年も税金ぶっ込む選択をしたのは日本国民です
それ、忘れないように


33 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 18:25:40.37 ID:UUs3I+az (1/2)
これもまたアクロバット援護だわ。

有田芳生は民度の低い爺。屁理屈しか言えない。


39 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 18:26:52.55 ID:3fnDk3e6
蓮舫応援団、臭い奴ばかりだな






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【茂木健一郎】蓮舫氏の二重国籍疑惑の騒動に苦言「田舎根性を露呈」[9/09]




1+37 ：ねこ名無し ★＠無断転載は禁止 ©2ch.net [mail↓] ：2016/09/09(金) 05:45:24.30 ID:CAP_USER (1/2)
http://image.news.livedoor.com/newsimage/8/d/8d0db8f892449fccc1a0448ca38615e4.png

7日、脳科学者の茂木健一郎氏が自身のTwitter上で、民進党・蓮舫参院議員に浮上した二重国籍疑惑の騒動に対して苦言を呈した。

蓮舫議員はこれまで、過去に台湾籍を放棄し、日本国籍を選択したと語っていた。ところが、台湾籍を放棄した確認が取れていないとして、放棄する書類を大使館に相当する台北駐日経済文化代表処に再度提出することとなっている。

この騒動を報じる「NHK NEWS WEB」のネット記事を引用する形で、茂木氏は「人が国を超えて行き交えば、『国籍』については、いろいろなことが起こる」と切り出すと、「そもその日本の『国籍』概念は狭すぎる」（原文ママ）と指摘。


茂木健一郎 @kenichiromogi
人が国を超えて行き交えば、「国籍」については、いろいろなことが起こる。それ以上でもそれ以下でもない。そもその日本の「国籍」概念は狭すぎる。


茂木氏は続けて、今回の一件は「日本の一部の人たちの『田舎根性』を露呈しただけの話のような気がする」と指摘する。
加えて、そうした類の人たちを「相変わらず洗練されていないどころか、ますます『愚鈍』になっていく」「テクニカルに、実質に即して考えることができない人たち」と、厳しく批判したのだった。


茂木健一郎 @kenichiromogi
今回の「二重国籍」騒動、日本の一部の人たちの「田舎根性」を露呈しただけの話のような気がする。相変わらず洗練されていないどころか、ますます「愚鈍」になっていく。テクニカルに、実質に即して考えることができない人たち。

http://news.livedoor.com/article/detail/11991704/
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿



4 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 05:53:21.14 ID:KNhvPv7F
シールズ擁護して鳥越担いだアホに傾聴する価値はない


6+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 05:54:11.29 ID:X+5ObCsT
また電波芸人がいっちょ噛みしてきました


7 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 05:54:17.95 ID:GSZB+MQs
パヨクが２重国籍認めろと
憲法違反だよ


11 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 05:55:42.09 ID:B/7R3Goz
コイツが擁護するってことは・・・


12 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 05:56:25.46 ID:H0a82WKE
いろんなブサヨが釣れるなｗ


13 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 05:56:39.45 ID:zR5i+MZZ
出てくると思ったわｗ



14 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 05:57:34.50 ID:YntneQjt
蓮舫擁護してる連中って面白いぐらいゴミしかいないな(笑)


15 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 05:57:43.95 ID:/f2pWmYf (1/2)
二重国籍の帰化チ●ソが釣れてるの？w




●16+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 05:58:07.08 ID:rZNdMlVz
国会議員なのだから法律はきちんと守ってもらいたいけれど
鬼の首を取ったかのように騒ぎ立てる程重大な事件でもないでしょうに


383 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 07:17:48.22 ID:AWaSBXae (1/4)
>>16
普段から「日本側に立って物を言ってる」人ならそれでいいけどね
普段から立ち位置が怪しい民進党で、こういうことが起きたらボロカスに言われるのは当たり前



20 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 05:59:52.21 ID:VNiHSlyX (1/2)
茂木健一郎?

ああ、乙武君のお友達ねｗｗｗｗ

笑うしかないだろｗｗｗｗｗ


21 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 06:01:13.06 ID:WRyN/osM
法律を遵守出来てないやつが国会議員とか
総理狙うとかが問題だってばよｗ

バカ過ぎるｗ


22+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 06:01:28.29 ID:U766wtXA
ただの二重国籍、厳格に処分し責任を取らせるだけだよ
ところで田舎根性って、田舎見下してるコイツは何様なの？
脱税するようなヤツに田舎を見下されると腹正しいんだが


495 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 07:37:25.53 ID:1g6Tsqs7 (1/13)
>>22
どの国でも、田舎が壊滅したら都市は維持出来ないんだけどな。
シナがまさにそう。



24 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 06:01:30.38 ID:MqCLwTZM
擁護してる連中の多くが自分も二重国籍だからかばうんだろ



27 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 06:03:12.50 ID:qXNa2TZK (2/3)
実質に即して考えることができない人達って

憲法9条が実質に即していないのに未だに

死守しようとしてる茂木のような人間のこと

完全に自分のことを言ってるな。

自分で愚鈍で洗練されてないという自覚はあるのかね。

そもそも南北朝鮮や中国では日本人の血統があれば

政治家にすらなれない。日本では帰化すれば朝鮮人でも忠誠心なくても

速効で政治家になれる超甘いスパイ天国みたいな国なんだよ。

なんで、朝鮮人も中国人も寛容じゃないのに日本人だけ

寛容にならなければならないのかわからない。

で、こいつら朝鮮人や中国人の非寛容は見てみぬふりするし。



35 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 06:09:01.53 ID:szh67McT
>>1
いいからおまえはまず自分の脳を科学しろ。
デタラメにもほどがあるわ。


41 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 06:11:56.85 ID:6R1DoskG
こいつ
茂木健一郎は脱税を犯した犯罪者
だから、
同じ、法を犯している蓮舫に
すごい親近感を感じるんだろうなー



42 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 06:12:19.84 ID:jpyguHUG (2/2)
何が問題かというと
立候補時点で国籍の詐称があったこと。
それを産経に指摘されて、つじつまが合わない言い訳をしていること。
要するに選挙法違反と人間失格の2点が大問題。
議員辞職程度で終わらせるな。
日本の法律で塀の中に入ってもらうまで手をゆるめてはいけない。


44 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 06:12:46.01 ID:/4wCqXeJ
そういう問題じゃなくて中国の国益のために議員活動してる疑惑なのにわざと言ってるだろこいつ


51 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 06:15:11.99 ID:zJ7fNPj7
蓮舫は自分が華僑で、台湾籍もある二重国籍者であることを知りつつ
参議院議員になるのに日本に帰化したことにした方が有利なので
虚偽記載等をした。
参議院議員や大臣として日本への不利益行動、利敵行動をしたから
非難されて当然である。



52 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 06:16:00.34 ID:Q1nTS/7x (1/3)
トランプと代表を争ったテッド・クルーズは、
カナダで産まれたというだけで徹底的に批判されたぞ。
蓮舫と違いクルーズは愛国キチガイなのに。

それと二重国籍を認めることと、二重国籍者が総理になることを混同して語るのは卑怯。






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【リテラ】蓮舫「二重国籍」報道はグロテスクな純血主義にもとづく差別攻撃だ！[9/09]


1+59 ：ねこ名無し ★＠無断転載は禁止 ©2ch.net [mail↓] ：2016/09/09(金) 02:17:45.58 ID:CAP_USER (1/4)
http://iwiz-cmspf.c.yimg.jp/im_siggwrOD9C3hxyYfiPh.IRUV5w—x450/c/cmspf/37/24/43/68/479f37200f9c8cf58bc7779418cb4998.jpg
蓮舫参議院議員HPより

「二重国籍者に野党第1党の代表の資格があるのか」「他国の国籍を持っている人間がなぜ日本の政治家をやっているのか」「中華民国人を大臣にしていた民進党は責任をとれ」

　民進党代表選に出馬した蓮舫参院議員の「二重国籍」疑惑で、保守派メディアやネット右翼が狂喜乱舞して、蓮舫叩きに血道をあげている。

　最初に断っておくが、本サイトは「私はバリバリの保守」などと胸を張り、
「（安保法を）『戦争法案』と言うのは私はむしろミスリードをする言い方だったと思っています」などというセリフを平気で口にする最近の蓮舫氏の政治的スタンスに対して批判的であり、政治的に彼女を擁護したいとはまったく考えていない。

　しかし、この国籍をめぐる炎上事件に関しては、どう考えても蓮舫氏を攻撃している側がおかしい。その行為はむしろ、この国にはびこるグロテスクな純血主義がむき出しになった人種差別としか思えないものだ。

■アゴラ・産経の根拠は？　二重国籍はありえないの見方も

　その理由を説明する前に事実関係と報道の経緯を簡単に振り返っておこう。
蓮舫氏は1967年、台湾出身の父親と日本人の母親との日本で生まれたが、当時の国籍法では日本国籍の取得は父親が日本国籍をもつ場合のみに限られていたため、台湾国籍になっていた。
だが、85年、国籍法が母方の国籍も選べるように改正・施行されたため、日本国籍を取得している。

　ところが、先月末、元通産官僚の評論家・八幡和郎氏がいきなり、ウェブサイト「アゴラ」や産経系の夕刊フジで、蓮舫氏が台湾国籍を離脱しておらず、日本と台湾の二重国籍のままになっている疑惑を指摘。
これに産経新聞が丸乗りして、連日ウェブ版で大報道を展開し、代表選の立候補会見でもこの問題を質問するなどしたため、どんどん騒ぎが大きくなっていったのである。
そして、とうとう蓮舫氏サイドが「除籍が確認できない」としてあらためて台湾籍の放棄の手続きを行う事態となった。

　しかし、そもそも蓮舫氏が二重国籍、というのは本当なのか。ただ「国籍放棄の確認がとれていない」と繰り返すだけで、八幡氏が最初に疑惑があるとした根拠も、産経がそれに丸乗りした理由も、一切書かれていないため、
両者がどういう根拠にもとづいているのかは不明だが、実は蓮舫氏についてはかなり前から、官邸や内閣情報調査室の関係者がしきりにマスコミに「国籍問題」をほのめかしていたという情報もある。

　だが、ここにきて、この「二重国籍」疑惑はあり得ない話という見方も出てきている。

　時事通信などが7日付で、〈日本政府の見解では、日本は台湾と国交がないため、台湾籍の人には中国の法律が適用される。中国の国籍法では「外国籍を取得した者は中国籍を自動的に失う」と定めて〉いると報じたからだ。
読売新聞も7日付の記事で〈台湾籍を持つ人は日本では中国籍と扱われる。
法務省によると、中国の国籍法は「中国国外に定住している中国人で、自己の意思で外国籍に入籍、または取得した者は中国籍を自動的に失う」と規定している〉と、同様の趣旨の記事を報じている。

　つまり、蓮舫氏が85年に日本国籍を取得していたとすると、そのとき自動的に中国の法令に基づいて台湾籍（中国籍）は失っており、二重国籍というのはありえないことになる。

　一方、八幡氏はこうした報道自体を「知識のない記者が聞きかじりで書いた記事」と否定しているが、複数の新聞や通信社が一斉に同内容の記事を書いているということは、普通に考えれば、法務省当局のブリーフィングがあったと見るべきだろう。

■そもそも大騒ぎするのがおかしい！　専門家も問題なしの見解

　また、仮に蓮舫氏が「アゴラ」や産経が述べるとおり、85年の日本国籍取得の際に台湾国籍を離脱しておらず、結果、いままで「二重国籍」であったとしても、これはそこまで目くじらをたてるような問題なのか。

http://netallica.yahoo.co.jp/news/20160908-72627572-litera

（>>2以降に続く）


2+2 ：ねこ名無し ★＠無断転載は禁止 ©2ch.net [mail↓] ：2016/09/09(金) 02:18:19.66 ID:CAP_USER (2/4)
（>>1の続き）

　たしかに、「国籍単一の原則」をとる日本では重国籍は認められておらず、85年施行の改正国籍法には、20歳未満の重国籍者には22歳までに国籍を選択させるように定め、
〈選択の宣言をした日本国民は、外国の国籍の離脱に努めなければならない〉（第16条）という規定が設けられている。そして、国籍選択をしなかった場合、法務大臣は書面で国籍の選択を「催告」することができ、
そのうえで「催告」を受けても1カ月以内に選択しないとき、日本国籍を失うとされている（第15条）。

　しかし、実際の国籍法の運用実態はまったく違う。第16条は「努力規定」的な運用しかされておらず、第15条でいう法務大臣による「催告」も、少なくとも施行から16年が経過した2001年の段階まで、法務省は「これまで一度もない」と回答している
（柳原滋夫「永住外国人地方参政権問題でクローズアップ　宇多田ヒカルもフジモリ前大統領も　『二重国籍』容認が国を変える」／講談社「月刊現代」01年7月号）。

　国籍法に詳しい近藤敦名城大教授も、朝日新聞9月8日付でこう解説している。

「日本の国籍法は二重国籍保持者の外国籍の離脱について、努力義務のような規定になっており、より厳格に運用することは現実的ではない。世界的な潮流として複数の国籍を認める国が増えており、知らずに二重国籍のままというケースも多い。
仮に二重国籍があったとしても、日本の国会議員、首相や大臣になる上での法的な禁止規定はなく、有権者がどう判断するかだ」

　今日の『スッキリ!!』（日本テレビ）でも、やはり国際法に詳しい五十部紀英弁護士がこう解説していた。

「日本国籍を選択した時点で、台湾の籍は日本の法上ではなくなるということになります。台湾で国籍が残っているかどうかは、台湾側の判断ということになります。日本においては二重国籍の問題は生じない可能性が高いと思います」

　これが国際法の専門家の常識なのだ。むしろ、蓮舫は前近代的な父系血統主義の旧国籍法の被害者と言うべきだろう。

■あのK・ギルバートまでが「人種差別」と批判！?

　ところが、「アゴラ」や産経新聞はひたすらこの「二重国籍」疑惑を煽り、”アンチ民進党”のネット右翼たちに火をつけ、ツイッターではいま、蓮舫氏だけではなく重国籍者全体まで標的とするこんな恫喝や虐殺扇動が溢れかえっているのだ。

〈なりすましエセ日本人め。日本から出て行け〉〈支那に帰れ！日本人の振りして図々しいチャイナ女〉〈スパイ蓮舫ははやく親元の中国共産党に帰って死刑されろよ〉〈スパイとして射殺出来るように法整備した方がいいよ〉
〈逮捕して国籍剥奪して、スパイとして殺処分を希望します〉

　いったい何を言っているのだろう。国籍を根拠に「殺せ」などと煽りたてるのはヘイトスピーチ、ヘイトクライムにほかならないし、当たり前だが「スパイ」に国籍は関係ない。
しかも連中は重国籍の法的位置づけを問題視しているのではなく、明らかに”日本人ではない”とレッテル貼りをして狂気の雄叫びをあげているのだ。
このネトウヨ思想の背景にあるのは、推定68万人いると言われる重国籍者（朝日新聞14年7月6日付）や日本で暮らす非日本国籍者に対する排除の眼差しだ。
それは同時に「日本国籍者は国家に忠誠を誓わなければならない」という時代錯誤の国家観を意味する。

　しかも、これはなにもファナティックなネトウヨだけの話ではない。こうしたグロテスクな純血主義、差別主義は「アゴラ」や産経新聞にも通底している。たとえば前述の八幡氏は国籍とは無関係に、蓮舫氏をこう攻撃しているのだ。

〈村田蓮舫という本名があるのに、頑として村田姓を使わないし、子供にも中国人らしい名前しか付けなかった華人意識のかたまりである〉（「アゴラ」8月29日付）
〈もちろん、違法な二重国籍だったことがないとしても、蓮舫さんには、村田蓮舫という本名を使われないとか、日本文化に対する愛着を示されていないとか、
尖閣について領土問題と表現されたように、日中間の国際問題についての見解などに問題があることに変化はない〉（同9月5日付）
〈どの国でも、生まれながらの国民でない人物を、政府のトップにするような物好きな国民はめったにない〉（「ZAKZAK」8月30日付）

（続く）


4 ：ねこ名無し ★＠無断転載は禁止 ©2ch.net [mail↓] ：2016/09/09(金) 02:18:46.01 ID:CAP_USER (3/4)
（続き）

　結局、「アゴラ」や産経新聞は「二重国籍」疑惑を特ダネ扱いして鬼の首をとったかのように騒ぎ立てているが、その根っこにあるのは純血思想と排外主義、差別主義であることがよくわかる。
とりわけ、蓮舫氏の子どもまで「中国人らしい名前」などと標的にし、「華人意識のかたまり」とレッテル貼りをするのは、どう考えても異常だ。
日本国籍を取得していたとしても、自分のルーツに想いをはせて子どもの名前をつけることはちっともおかしいことではないし、日本人の中にも大陸由来の名前をつけるケースは決して少なくない。
だいたい、政治家や企業経営者などは孔子の論語の一節をことあるごとに引用するが、八幡氏に言わせればそれも「華人意識のかたまり」になるとでもいうのか。

　また産経新聞は9月7日付で、インタビューで「二重国籍」を否定した蓮舫氏に対し、〈ただ、蓮舫氏の国籍手続きを行った父親は台湾籍を離脱していないことも明らかにし、「二重国籍」疑惑はさらに深まっている〉などと書いている。
しかし、いうまでもなく父親が台湾籍を離脱するか否かは蓮舫氏の国籍選択とはまったく無関係だ。つまり産経は”蓮舫の父親は日本人じゃないから蓮舫も日本人じゃない”と言っているのである。これは完全に”ハーフ”に対する差別である。

　つまるところ、こういうことだろう。「アゴラ」や産経新聞にとって、蓮舫氏の国籍法上の疑惑追及は建前で、結局、父系血統主義というイデオロギーをばらまき、血統による差別を正当化しようとしているにすぎない。
はっきり言って、「エセ日本人を殺せ」などと叫んでいるネトウヨと大差ないのだ。

■テロやスパイの危険性と「重国籍」は無関係だ！?

　しかも、世界はいま、連中ががなり立てる父系血統主義というカルトとは真逆の方向性を打ち出している。
事実、重国籍を認めている国はおおよそ半数にも及び、先進国でもアメリカ、イギリス、フランス、ロシア、カナダ、スイスなど欧米を中心にかなりの数にのぼる。重国籍の政治家も珍しくない。
たとえば元カリフォルニア州知事のアーノルド・シュワルツェネッガーがアメリカとオーストリアの二重国籍者であることは有名だ。
一国の政治のトップでも、ペルーのアルベルト・フジモリ元大統領（ペルーと日本）やタイのアピシット・ウェーチャチーワ元首相（タイとイギリス）などの例がある。
加えれば、「イギリスのトランプ」とも言われるバリバリの保守タカ派政治家、ボリス・ジョンソン前ロンドン市長も英米の重国籍者だ。

　保守派が主張する”「純血」＝「国家への忠誠心」”というのがカルト的な幻想であるのは自明だろう
（ちなみに、最近保守論客の仲間入りを果たしたケント・ギルバート氏ですら、今回の件に関してはCS番組で「人種差別に聞こえる」と珍しくまっとうなことを言っている）。

　なお、ヨーロッパでは60年代までは二重国籍に否定的であったが、97年のヨーロッパ国際条約では肯定的に変化した。これは、国際結婚やEU国間の自由移動、移住労働者の増加や定住などの現実に即したものだ。
また、二重国籍のメリットとしては、諸分野で活躍した者が「母国」に帰国しやすく経済効果をもたらすことや、複数のアイデンティティをもつことで国家間の摩擦を防止することなどが挙げられている。

　他方、保守派やネトウヨは重国籍を認めるデメリットとして「テロを誘発する」などと喧伝する。ツイッターでもこのような主張がよく見られた。

〈二重国籍はスパイによる情報流出およびテロの危険性が増すのでは？〉〈日本国籍と他国籍を持つ者が、2つのパスポートを使い日本に簡単に入国してテロをする可能性も否定出来ない。この二重国籍問題は大きな問題にするべきです〉
〈事実上二重国籍は放置状態であり、従って犯罪、テロ、スパイ、脱税などもやり放題状態だと推測されます。これは安全保障上の懸案事項である以上早急に手を打つ必要があります〉

　見当違いも甚だしい。たとえば二重国籍を認めているフランスでは、昨年のパリ同時テロ事件を受けてフランソワ・オランド大統領がテロ関連の罪で有罪になった者から国籍を剥奪する内容を含む改憲案を示し、激しい批判にあった。
フランスの歴史人口学者・家族人類学者であるエマニュエル・トッド氏は、朝日新聞のインタビューでこのように断じている。

（続く）


5+4 ：ねこ名無し ★＠無断転載は禁止 ©2ch.net [mail↓] ：2016/09/09(金) 02:19:05.45 ID:CAP_USER (4/4)
（続き）

「テロへの対策としてもばかげています。想像してください。自爆テロを考える若者が、国籍剥奪を恐れてテロをやめようと思うでしょうか。逆に、国籍剥奪の法律などをつくれば、反発からテロを促すでしょう」（16年2月11日付）

　すなわち、「アゴラ」や産経新聞、ネトウヨたちは、カルト的な血統主義をふりかざすことが共同体の分断を生み、かえって国家を危険にさらすということをまったく理解していないのだ。
言い換えれば、蓮舫氏の「二重国籍」疑惑をあげつらって「国家への忠誠心がない」などとほざいている連中のほうこそ、結局、グロテスクな差別主義をむき出しにすることで「国益」を害しているのである。

■なぜ民進党は保守派の差別攻撃をはねつけないのか?

　いや、問題なのは、保守系メディアだけではない。党の蓮舫氏や民進党の対応もおかしい。
蓮舫氏に対しては、民進党内からも「代表の資格はない」「説明責任を果たすべきだ」などとの声が出ており、蓮舫氏自身も「生まれたときから日本人」などと強調して慌てて台湾政府へ除籍を申告するなど火消しに必死だ。

　しかし、民進党は、民主党時代の2009年マニフェストのなかで
〈就労や生活、父母の介護などのために両国間を往来する機会が多い、両親双方の国籍を自らのアイデンティティとして引き継ぎたいなど〉の要望を踏まえ、重国籍を認める国籍制度変更の方針を打ち出していたのではなかったか。

　本来は、民進党も蓮舫氏もこんな差別的攻撃に弁明する必要なんてまったくなく、寛容な多様性のある社会の構築を打ち出していくべきなのである。
それを保守メディアやネトウヨに煽られて「日本人」を強調し、逆に蓮舫氏に説明責任を求めているのだから、開いた口がふさがらない。「二重国籍」云々より、こうした対応のほうが、よっぽど有権者からの信頼を失うことがわからないのか。

　いや、民進党のことなんてどうでもいい。問題は時代錯誤で差別的な純血主義のイデオロギーがまるで正論であるかのように、この国全体を覆いつつあることだ。わたしたちはこの差別思想が何よりいちばん危険であることに気づくべきだろう。

（小杉みすず）

（おわり）
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿



6 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 02:19:13.11 ID:j5FcgWAG
経歴詐称が完全にアウトだっつってんだよ



●7+4 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 02:20:23.41 ID:5zACVD9w (1/3)
ネトウヨのレイシストぶりには世界の人々も驚きを隠せないだろうな


14 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 02:22:44.59 ID:xyTXWE+G
>>7
本音「無国籍になりたくないよおー自分だけは助かりたいよおー日本に住んでいたいよおー」


15 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 02:22:49.68 ID:2hzayN3v (2/3)
>>7
朝鮮人のレイシストぶりには世界の人々は驚かず、当然のここと認知しているであろう



8 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 02:20:28.88 ID:lw2YRyYd
経歴詐称したから中国共産党の工作員じゃないかと疑われている。


9 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 02:21:10.24 ID:avvLtNyZ
反日カルトの馬鹿サヨクどもが入れ食いで釣れる



10 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 02:21:49.69 ID:FgMeIymy
経歴詐称だし帰化一世だし
どう信用しろと？


11 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 02:21:56.34 ID:2hzayN3v (1/3)
>>1
リテラは基地外で発言するな。

批判しているのは二重国籍のことではなく、レンホーが嘘を言っている可能性のことだ。
おまエラ、パヨクが勝手に論点をすり替えて、自爆しているだけｗｗｗ


12 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 02:22:02.62 ID:IdN/XWjX
中国と事実上交戦状態だっつってんだよ


13 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 02:22:19.56 ID:Mwhq7qF6
リテラ（笑）



18 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 02:24:04.53 ID:jB768J+T (1/2)
　　　　　　　　
　外国人参政権と整合性が取れない二重国籍は違法と解釈できる、
　　　
自動喪失だろうと二重国籍のままの選挙権と被選挙権は絶対に有り得ない。　　


19 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 02:24:09.38 ID:9pkknGoz
>>1
でもあんたの主張って、NHKの貧困詐称やらせ問題を貧困パッシングだとミスリードして批判してる（ふりして問題をすり替えてる）のと同じだよね。


23 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 02:27:24.65 ID:OUYMuwQO
いや中国系朝鮮系日本人の議員なんてゴマンといるので出自は問題じゃない。
国籍法違反、経歴詐称、それに加えて今回の釈明でのウソの数々が問題とされてるのにまたパヨクお得意の論点ずらしときたもんだ。


30 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 02:31:42.07 ID:xEwv/Bt5
＞（小杉みすず）

以前見た憶えあり
コイツの記事はある意味で極左「前進」「解放」の斜め上行ってる
安倍総理をダシにした記事のときには
その下品さは半島イチと言っても過言ではない
（小杉みすず）というゴロツキ記者を使う
それがリテラという報道テロ機関の真骨頂



28 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 02:30:12.51 ID:tCQgrT8C (1/13)
　
スパイ防止法がない現状では国民レベルの情報戦が要求されるんだよねー



34 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 02:32:26.09 ID:qn8zTCcV
>>1
＞この国にはびこるグロテスクな純血主義がむき出しになった人種差別

これが逆に中国や韓国だったら歓迎される話かってことだこのマヌケ
むき出しになってるのはテメエの根無し草と先住者に対する筋違いの
憎悪だボケ

地球市民は出てってくれないかな
南極にでも住んでればいいじゃないか


37 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 02:34:17.44 ID:56fTkG+7 (1/2)
違法を取り締まるのは差別！
おもしろいな


39 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 02:34:45.77 ID:wnUksr/g
あのアメリカでさえちゃんと区別してるじゃない
何が差別だよ



43+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 02:37:24.60 ID:jlL/L04E
　最初に断っておくが、本サイトは「私はバリバリの保守」などと胸を張り、
「（安保法を）『戦争法案』と言うのは私はむしろミスリードをする言い方だったと思っています」などというセリフを平気で口にする最近の蓮舫氏の政治的スタンスに対して批判的であり、政治的に彼女を擁護したいとはまったく考えていない。

はい嘘乙


78 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 03:02:09.06 ID:n4PnZA/h
>>43
小田ナントカと同じ言い訳か。
こいつら示し合わせてんじゃねえのか。


49 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 02:40:35.80 ID:tCQgrT8C (3/13)
　
リテラとかいうのも、しっかり資本関係洗ってほしいなー 当局のみなさんに

そろそろディープラーニングで、ニュースメディアの偏向具合を数値化し

特定国の対日発言との同調性をオートで検出しソーシャルで通知できるよねー







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【韓東賢】蓮舫氏の「二重国籍」問題　差別的で理不尽な追及だ　「単一民族神話」を前提とする偏狭な国家観、国籍観の表れ[9/09]




1+36 ：ねこ名無し ★＠無断転載は禁止 ©2ch.net [mail↓] ：2016/09/09(金) 20:27:01.58 ID:CAP_USER (1/2)
差別的な追及、偏狭な国家観の表れ

　民進党代表選に出馬した蓮舫氏をめぐって、「国籍」問題が取りざたされている。
国会議員であることから日本国籍を所有していることに間違いはないが、台湾人の父親と日本人の母親の間に生まれたダブルであることから、父親から受け継いだ台湾の「国籍」も所有した二重国籍の可能性がある、という指摘である。

　これに対し蓮舫氏は6日の会見で、17歳だった1985年に父とともに東京にある台湾の代表処で台湾国籍放棄の手続きをしたと記憶しているものの言葉の問題から正確には把握しておらず、
現在、台湾側に確認中だが時間がかかるかもしれないので同日、改めて国籍を放棄する書類を都内の台北駐日経済文化代表処に提出したと明らかにした。

　蓮舫氏に対し、「二重国籍」の可能性を問題視するような指摘について、筆者は大きな疑問をいだく立場である。日本国籍を持っている以上そもそも何の違法性もなく、差別的で理不尽な追及だ。「単一民族神話」を前提とする偏狭な国家観、国籍観の表れだろう。

　ここでは国籍制度に関する基本的な事項を踏まえながら、主に事実関係について整理してみたい。

国によって異なる国籍付与の要件

　ある人に「国籍」を付与することができるのはその当該国だけだ。国籍付与は各国の主権の問題であるため、その要件は国ごとに異なっている。要件について定める各国の国籍法には、大きくわけて血統主義と生地主義の2つの考え方がある。

　血統主義は、その国の国籍を持った人から生まれた子どもにはその国籍を与えるもので、その際、どこで生まれたかは問わない。代表的なのは日本や中国、韓国などの東アジア諸国、スウェーデンやイタリア、オランダなどの欧州諸国だ。

　生地主義は、その国の領域内で生まれた子どもにはその国の国籍を与えるもので、どの国籍を持った人から生まれたのかは問わない。代表的なのはアメリカやカナダ、オーストラリア、ブラジル、ペルーなどの移民国家や南米諸国だ。

　とはいえほとんどの国では、たとえば日本だったら父母がともに不明の場合など、例外的なケースや条件つきで異なる「主義」も取り入れたり、折衷的な制度設計になっている。

日本では1985年から父母両系血統主義

　日本の国籍法は現在、父母両系の血統主義を採用している。つまり父母いずれかが日本国籍を所有している場合、子どもが日本国籍を取得できるということだ。
とはいえ現行の国籍法が制定された1950年当時は、父系による血統主義を採用していた。つまり両親が国際結婚した子どもは、日本国籍を父親からしか受け継ぐことはできなかった。

　母親からも受け継げる父母両系に変わったのは1985年だ。1981年に発効した国連・女子差別撤廃条約には、子どもの国籍に関する男女平等について定めた規定がある。
それを満たして条約に加入するため、1984年に国籍法が改正され、1985年に施行された。改正の背景には、沖縄で無国籍のアメラジアンの子どもたちが増加していたという事情もあった。

　蓮舫氏が父親とともに代表処に行ったとしているのが17歳のとき、1985年だったのは、おそらくこのためだ。

出生時は父系血統主義で台湾国籍に

　彼女が生まれた1967年、日本の国籍法は父系血統主義だったため日本人の母親の国籍を受け継ぐことはできなかった。そうした経緯から、彼女は父親の国籍を継承することになったのだろう。
その国籍を付与するところの台湾、つまり中華民国は日本と1952年に国交回復済みだったため、それは日本でも認められた「国籍」となった。

　その後、前述したように1985年から、日本の国籍法改正によって父母両系になるのだが、出生時に父母いずれかの国籍を引き継げるようになったということで、1967年生まれの蓮舫氏は対象外だ。

　では彼女はどのようにして日本国籍を取得することになったのか。

http://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2016/09/post-5804.php

（>>2以降に続く）


2+2 ：ねこ名無し ★＠無断転載は禁止 ©2ch.net [mail↓] ：2016/09/09(金) 20:27:23.07 ID:CAP_USER (2/2)
（>>1の続き）

経過措置により母の国籍取得可能に

　当時、改正国籍法の施行後3年間は、施行前に日本国民である母から出生した20歳未満の子どもとその子どもは、法務大臣に届け出ることによって日本国籍を取得することができるという経過措置が取られたのだ。
某紙のインタビューで、「帰化」ではなく「国籍取得」だと答えていたのがこういうことなら、合点がいく。

　1972年の日中国交正常化によって日本は中華民国、つまり台湾と国交を断絶した。日本における外国人登録上は「中国」という表記に統一されていたが、中華民国の国籍は日本国内では国籍として認められない。
そのような状況のなか、ダブルの蓮舫氏が自分の意志であれ家族の判断であれ、経過措置というチャンスを利用して日本国籍を取得しようというのは自然な成り行きだったのではないだろうか。

形骸化する国籍選択制度

　こうして蓮舫氏は日本国籍を取得することになり、後に国会議員となる資格も得たのだと思われる。台湾国籍離脱の真偽については不明だが、もし事実なら、父親が律儀な人だったのだろう。

　なぜなら国籍法改正の際、父母両系主義の採用により重国籍者の増加が見込まれるとして、重国籍者は成人後２年以内、つまり22歳までにいずれかの国籍を選択しなければならないものとする国籍選択制度を新設したからだ。
これは、日本の国籍法が「国籍唯一」の原則を取っていて重国籍を許容していないためである。

　だがその規定は「選択の宣言をした日本国民は、外国の国籍の離脱に努めなければならない」という努力義務にすぎない。
重国籍者に国籍選択を呼びかける法務省のパンフレットによれば、2006年度に出生した子の100人に1人が重国籍だったというが、離脱手続きを取らない、もしくは取れない人も少なくない。

国籍法と人々の実態がかい離

　日本がいくら国籍唯一の原則を取っても、グローバル化によって国際結婚はもちろん、国際的な人の移動がさらに激しくなっているという現実があり、
また冒頭で述べたように血統主義と生地主義、さらに重国籍を認めている国も多いなど、国籍法が国によって大きく異なっている以上、国籍選択制度、国籍唯一の原則は形骸化せざるをえないのが現実だ。

　つまり日本の国籍法と、人々の実態の間にかい離が生じているのだ。今回の件も、そのひとつの事例と言っていいだろう。

狭間にいる人びとの理不尽

　ひとりの人間が生きている間に国境を越えた移動や出会いがあるのは今や当然のことだ。そのような越境が世代をまたぐこともある。ひとつの国のひとつの制度がひとりの人間を規定するのは困難な時代だ。

　蓮舫氏の「二重国籍」の可能性について問題視する人々は、そのような状況下でもたらされた複雑な制度の壁に直面したり、その狭間で振り回されて、自らの人生の選択を迫られたり、真剣に悩んだりしたことがあるのだろうか。

　しかも、そのような問題はたいてい外からやってくる。にもかかわらず、説明を迫られるのはいつも個人の側だ。

［執筆者］韓東賢（はん・とんひょん）
日本映画大学准教授（社会学）。1968年東京生まれ。大学までの16年間、朝鮮学校に通う。卒業後、朝鮮新報記者を経て立教大学大学院、東京大学大学院で学び、現職。専攻は社会学。
専門はナショナリズムとエスニシティ、マイノリティ・マジョリティの関係やアイデンティティの問題など。主なフィールドは在日外国人問題とその周辺、とくに朝鮮学校とそのコミュニティの在日朝鮮人。最近は韓国エンタメにも関心あり。
著書に『チマ・チョゴリ制服の民族誌(エスノグラフィー)―その誕生と朝鮮学校の女性たち』（双風舎，2006．＊現在は電子版発売中）、『平成史【増補新版】』（共著，河出書房新社，2014）など。

（おわり）
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿



4+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 20:28:50.12 ID:N59YH3Ct
マスコミのリトマス紙になるよな。


6 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 20:30:52.05 ID:JKE3/3Bn
>>4
AIIB等で十分色分けできたけどねw


7 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 20:31:04.81 ID:3Fx9Vqts
朝鮮学校って祖国に帰ってから安定した阿世勝つ送るために学ぶ場所だろ
なんで還ってないんだ？


8 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 20:31:28.72 ID:nonb65g6
つーかわざわざ誤解を招くような言動不一致を繰り返してるのはR4本人なんだが。



10 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 20:32:21.67 ID:SLmKJ+IM (1/2)
「二重国籍」問題を「差別的」といっても
殆どの国民は納得していないな。



12 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 20:33:18.75 ID:o4PulZyG
＞差別的な追及

区別だボケ



15 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 20:33:39.17 ID:WumMWkTR
蓮舫の血筋が半分日本人じゃ無い事を問題にしている訳じゃなく

二重国籍を問題としているんだけどな



16 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 20:34:53.75 ID:Jkj+vA9h
日本人を叩きたいだけのバカチョンが擁護に参戦して来たかｗ
この件で、問題すり替えて日本の悪口を言ってるのは、本当に頭おかしい奴ばかり


18 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 20:35:18.92 ID:8YD94FCH
「差別だ！！」って叫べば
理不尽も通る世の中じゃなくなったって
もう、いい加減気付けよ。


19 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 20:35:50.40 ID:4BuP6zAt
偏狭だろうが構わん
国家国民が守れない体制になることを上回る国家の恥などあるものか


20 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 20:35:54.35 ID:f9avqzQh
チョンの国では

日本国籍持った奴が

国会議員になれんのけ?


22 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 20:36:46.10 ID:LkDwUPUV
朝鮮枠の議論は知能低くて話にならんな


24 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 20:37:05.70 ID:Z2M/nWc+
何で身勝手な事ばっかり言ってんだ？
嫌だったら、日本籍を取得しなけれべ良いだけでしょ？


25 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 20:37:12.01 ID:P4Qlw43V (1/2)
ありもしない単一民族神話に拘ってるのはチョンの方だろｗｗ



27+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 20:37:49.43 ID:8is03wwz
＞大学までの16年間、朝鮮学校に通う。

李信恵もだけど
なんか今回は、土台人としての指令が出てるのかってくらい皆必死だよねぇ


320 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/10(土) 16:09:14.55 ID:z7IwBTh8 (2/3)
>>27
北朝鮮と中国のダブルスパイか？てくらいにこの件に朝鮮人が絡んでくるねｗ



30 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 20:39:21.48 ID:154KrNaN
外国籍のやつも政治家になれるようになったらあっという間に乗っ取られるぞ





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【ゲンダイ】蓮舫の二重国籍なんてどうってことない　二重国籍禁止法案なんてマトモじゃない　安倍補完勢力の正体みたり



1+90 ：動物園 ★ [] ：2016/09/10(土) 19:57:05.49 ID:CAP_USER9 [9]
二重国籍禁止法案提出言い出す「日本維新の会」の的外れ
2016年9月10日

マトモじゃない（Ｃ）日刊ゲンダイ

　ホントにロクな政党じゃない。国会審議中に他党議員を「アホ」「バカ」と罵倒する議員が所属する「日本維新の会」で、幹部から、またハチャメチャ発言が飛び出した。民進党の蓮舫代表代行の「二重国籍」報道に絡み、国会議員や国家公務員らが日本以外の国籍を持つ「二重国籍」を禁じる法案の提出を検討――と報じられたのだ。

　発言したのは馬場伸幸幹事長。８日、都内で記者団に対し「国政に携わる者が二重に国籍を持つことはあってはならない」と言い、国籍法や公職選挙法などの改正で対応する考えを示したという。

　同じ野党の民進党を批判する発言を繰り返している馬場幹事長。今度も「ほらキタッ」と飛びついたのだろうが、よくよく考えると内容はデタラメだ。聖学院大教授（憲法・フランス法）の石川裕一郎氏はこう言う。

「（馬場議員の発言に対しては）私以外にも多くの法律家が異論を唱えていますが、ブラジルなど国籍離脱を認めていない国の国民が日本国籍を選択して二重国籍となった場合はどう対応するのでしょうか。日本政府はその国に内政干渉して国籍剥奪を強制するつもりなのでしょうか。あるいは極論ですが、二重国籍を持つ日本人に対し、当該国が公務就任を妨害するためにワザと国籍離脱を認めない、というケースも考えられます」

　こんな問題だらけの法案を秋の臨時国会にも提出する、というからのけぞってしまう。そもそも蓮舫の国籍問題だって、国政選挙に出馬する際には都選管に戸籍謄本を提出してチェックを受けている話だ。別にどうってことない。それをネチネチ突いて難癖をつけようとするから、支離滅裂になるのだ。安倍“補完勢力”の正体みたりである。

http://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/189665
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿



3 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/09/10(土) 19:57:49.19 ID:nWR4PFWu0 [PC]
ヒュンダイに擁護されるようじゃ政治家失格だろｗ


8 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 19:59:27.40 ID:rt94gOqX0 (1/6) [PC]
効いてる　効いてる



10 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/09/10(土) 20:00:00.13 ID:9FhtLlMI0 [PC]
781: 名無しさん＠１周年 2016/09/08(木) 22:17:23.19 zDUfHfzu0 　　　　 　 　 　 　
>>758
仕事で官報検索サービスを有料で使ってるから昔の見れるんよ
ちなみに「謝蓮舫」で帰化した事実はなかった

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http://www.moeru　asia.net/archives/48408920.html

蓮舫参議院議員公式プロフィール(2013年2月18日の魚拓)

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http://web.archive.org/web/20130218150921/http://renho.jp/profile-stage1
＞1985年
＞台湾籍から帰化
＞帰化するまで謝蓮舫という名前で、今でも謝姓に愛着と誇りを感じている



11 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 20:00:00.99 ID:hkbILX4F0 [PC]
そもそも二重国籍は違法なんだけどな
マスコミはここまで頭がおかしいのか



13+5 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 20:00:24.75 ID:wkq8TkNs0 (2/2) [PC]
>>1

＞ブラジルなど国籍離脱を認めていない国の国民が日本国籍を選択して二重国籍となった場合はどう対応するのでしょうか。

で、どう対応するんですか？
それが本質ですが
ゲンダイ叩きに終始しますか？


41 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/09/10(土) 20:03:36.48 ID:CouOqrzk0 (1/3) [PC]
>>13
公務員や国会議員になれないだけだろ。


177+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/09/10(土) 20:20:51.16 ID:/Mj3Uw5T0 [PC]
>>13
そもそも国家の運営において別の国から来た人間の意思を介在させることが
間違っている
それは別の国の人間がその国ですれば良い事
国家の概念を覆すことが今の左翼なのだが、あなたもその一味であるなら、
今後書き込みすべてが監視させるものと心得よ


232 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/09/10(土) 20:27:16.79 ID:DRTfbE+M0 [PC]
>>13
そいつが議員になれないだけ。
なんで日本が他国の事情に合わせて危険抱えこまにゃならんのよ。
ブラジル人がブラジルの法律で不便を被るならブラジルに文句言え。
なぜ日本に言う。



14 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/09/10(土) 20:00:45.33 ID:65ezL3Y20 [PC]
朝日新聞が叱られた後に後出しで失敗するゲンダイ・クオリティ


19 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/09/10(土) 20:01:27.64 ID:3Mcoy5SZ0 [PC]
蓮舫の件はゲンダイに会心の一撃を与えたみたいだな


20+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 20:01:29.92 ID:6zC7G3vx0 (1/2) [PC]
マズゴミを使って自己の落ち度を正当化する蓮舫は国外追放にしろ。




23 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 20:01:39.63 ID:+RCw7/V50 [PC]
防戦一方だな


25+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/09/10(土) 20:01:53.71 ID:exGFc8VY0 [PC]
その法律がおかしいなら変えれば良いわけで
それと法律を破るってのは別問題だし


709 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/09/10(土) 21:44:03.80 ID:Hbi9sw4G0 [PC]
>>25
こういう連中が解釈憲法は許さない！とかのたまってるんだから
笑っちまうよな



4 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/09/10(土) 20:02:50.69 ID:hul+LPJvO (1/4) [携帯]
ようやくゲンダイのお墨付きいただきました
ゲンダイの反対が日本人にとっての正解です
これで心置きなく二重国籍禁止法案を通しましょうｗ



35+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 20:02:56.94 ID:jUXtY/Ki0 [PC]
ヒュンダイは、一日で正気を失ったな。だいたい、聖学院大ってなんだよ。聞いたことないぞ、そんなアホ大学。


330 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 20:39:55.46 ID:PpA5RPEZ0 (1/6) [PC]
>>35
ウリスト系朝鮮大学校だよww


42 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/09/10(土) 20:03:39.64 ID:V+kjsdzAO [携帯]
反日のメディア支配が進み、もはや反日を隠さなくなってきた。


49 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/09/10(土) 20:04:20.79 ID:+CUcdd0B0 [PC]
もうね、ゲンダイ、共同通信、朝日の３連コンボ
次は東京新聞と毎日ですか



50 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 20:04:21.45 ID:6zC7G3vx0 (2/2) [PC]
蓮舫なんて所詮日本の甘いところや柔らかいところにナイフを差し込んで、

痛がる日本人を見ながらせせら笑う人間。

そりゃ、日本にも隙はあるよ。甘いのが大好きだよ。でもね。入っちゃ行けない所に入る蓮舫は許さないよ。

蓮舫は日本の神域に踏み込んだも同然。早く家族と共に日本から追い出せ。



52 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/09/10(土) 20:05:09.04 ID:LDftJxq00 [PC]
二重国籍そのもの以上に、意図的な論点そらし（国連の女性云々など）や
証拠隠滅ととられかねない今更の除籍申請など最悪な対応。

しかも態度はいつもの上から目線。






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【神奈川新聞】蓮舫氏の国籍問題、法的に問題がないのに猜疑の目を向けるのはレイシズムである



1+36 ：動物園φ ★＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/12(月) 11:05:44.00 ID:CAP_USER
mizuya55 @mizuya55 9月8日

9/8 神奈川新聞 デスクノート
石橋学記者「国籍を踏み絵に資質を問い、法的問題がないのに猜疑のまなざしを向ける。それをレイシズムと呼ぶ。」

https://pbs.twimg.com/media/CrzVz8_UEAAZXST.jpg

9/8 神奈川新聞 デスクノート
石橋学記者「国籍を踏み絵に資質を問い、法的問題がないのに猜疑のまなざしを向ける。それをレイシズムと呼ぶ。」 pic.twitter.com/O0ncspMdts

— mizuya55 (@mizuya55) September 8, 2016

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2+3 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/12(月) 11:06:31.57 ID:OyqGzJA4
法的に問題あるから騒いでんじゃん


301 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/12(月) 11:43:51.50 ID:3X+oeMKU
>>2
だよね

【蓮舫】共同通信や朝日新聞が報じた「二重国籍の問題は生じない」との“政府見解”は事実でない　法務省が自民党に連絡★5　©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1473543547/


401 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/12(月) 11:52:30.72 ID:PwD4LgyF
>>2
どういう問題があるのかなぜ言わない？


463+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/12(月) 11:58:37.50 ID:yEroBVze
>>2
なんかヤバいの？


468 ：ふぁるくらむ・りりむ ◆ronqvGsZSI ＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/12(月) 11:59:26.32 ID:ZLzh6FPZ (29/31)
>>463
公職選挙法違反ってことでしょ。
立候補資格の問題。


857 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/12(月) 12:49:16.93 ID:Z/i9siXy
>>463
経歴詐称（公職選挙法）の問題になりえる状況




4 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/12(月) 11:06:42.23 ID:ODAB6LP3
在日枠雇用


6 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/12(月) 11:07:35.31 ID:YShpaMRM
ま、そこに持って行きたいんだろうな
でも無理筋だよ



7 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/12(月) 11:08:05.95 ID:9qf0aQYl
サヨクメディアはシナのスパイに優しいなｗ


8 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/12(月) 11:08:11.67 ID:tYKXgD5U
はっきりしてるな左翼系は民進党推しなんですね
民主党政権時批判記事が無かったもんな


9 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/12(月) 11:08:23.37 ID:0pJEg3j+ (1/9)
仮に法的に問題がなかったとしても、
国民から投票を受ける立場なんだから、
その経歴は明確にしとかんといかんよな。


10 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/12(月) 11:08:39.25 ID:PZ7o3IcC
左翼も右翼も極論を言うやつはバカ


11 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/12(月) 11:08:43.23 ID:0jKWtauH (1/3)
ヘイトスピーチは合法の間は、法の不備を訴えてレイシズムだと叫び
違法にすれば、今度は法律を根拠にレイシズムだと訴える
要するに法律がどうあれレイシストだと言いたいのだろ


12+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/12(月) 11:08:57.07 ID:AJaKHHv1
左翼新聞は法的に問題なければ何でもOKなんだね


36+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/12(月) 11:13:38.16 ID:QClkDYod
>>12
そのくせ共産党がやってた「公職選挙法違反」の「選挙期間前の名前入りタスキをかけての演説」や「選挙期間前の候補者ビラ配り」にはダンマリ。


60 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/12(月) 11:16:12.21 ID:Et3GGmot (1/4)
>>36
タスキ着用で電車に乗って選挙活動も。




15 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/12(月) 11:09:15.41 ID:GI9B4GNH (1/9)
マスコミ全部が、触れたくない大きなタブーをはらむ問題なのは分かるが
何も無しだと、更に問題大きくなるぞ？
下手に擁護しないで、問題を矮小化して蓮舫1人潰す方向にした方が良いと思うが…


17+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/12(月) 11:09:28.83 ID:7VtQmivr
>>1

●法的に問題があるからこそ
追及している人が多いのだと思う。

・公職選挙法違反
・二重国籍は原則違法である（罰則がなくても、違法は違法である）
・遺産相続の問題


●(チョン)30+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/12(月) 11:12:31.80 ID:+PguEJpP (1/19)
>>17

おい、チョン。
全部論破されてるぜW

そもそも日本では「国籍法」の手続き上、「二重国籍」の問題が起きない。
このことは、普通に法律をカジっている者には周知のこと。

現在、騒いでいるのは、売国チョン新聞の産経のアホ記者が勘違いしたことが発端。


51+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/12(月) 11:15:15.26 ID:pvgoe+SD (2/2)
>>30
また、馬鹿なお前か
日本の国籍法では二重国籍が生じるから問題になっているんだろうが


●67 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/12(月) 11:17:19.50 ID:+PguEJpP (2/19)
>>51
それが、産経含め、オマエらチョン陣営の勘違いだよW

国籍法をジックリと読んでみな。
（と言っても、チョンには日本語は理解不能かW 国籍法は特に分かりにくく書かれてるからなw）


●119 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/12(月) 11:24:34.50 ID:+PguEJpP (5/19)
>>1

まあ、チョンが必死に「法的に問題がある」ってネゴトを言ってるがw

しかし、法的に問題があれば、ここまで騒ぎが大きくなったなら、
管轄省庁の「法務省」が即座に動いているよw

さもなければ、国籍を管轄する法務省の責任問題になるからな。



189+3 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/12(月) 11:32:32.27 ID:d7mpNPmq
嘘を付いているなら経歴詐称だし、そもそも二重国籍は国会議員として適当か国民の判断が必要だろう
なぜ隠すのかね


197 ：殺人鬼＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/12(月) 11:33:28.96 ID:YvDF5aH2 (5/32)
>>189
隠さないと議員になれないとかそーいうもんじゃないの？


●202+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/12(月) 11:33:55.17 ID:4BItuUq0 (12/64)
>>189
国民の判断・・・東京トップ当選

田舎者は黙っていなさい


210+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/12(月) 11:35:05.75 ID:0pJEg3j+ (5/9)
>>202

それこそ、経歴詐称は投票してくれた方々を騙していたことになるんだが。
被選挙権を行使した人間として、そこは明確化する義務があるだろ。


204+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/12(月) 11:34:13.23 ID:RmGBCnrb (2/9)
>>189
二重国籍は違法だから


●219 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/12(月) 11:36:31.33 ID:+PguEJpP (6/19)
>>204

チョンよ。日本では「二重国籍」は起こらないぜ。



18 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/12(月) 11:10:44.05 ID:0BAjKGq6
問題が無いって情報は

朝日と共同の捏造だってバレたろｗ


21 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/12(月) 11:11:04.36 ID:YHSaREr/
経歴詐称っていつから法的に問題じゃなくなったんだ？








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【蓮舫・二重国籍】共産・小池氏「父が外国籍だからということで排除するような議論は極めて差別的だ」[09/12]


1+27 ：シャチ ★＠無断転載は禁止 ©2ch.net [mail] ：2016/09/12(月) 17:54:30.86 ID:CAP_USER
共産党の小池晃書記局長は12日の記者会見で、民進党の蓮舫代表代行が日本と台湾の
「二重国籍」を指摘されていることについて、「日本国籍がなければ（国政）選挙に出られないわけだから、
何の問題もない」と擁護した。

　小池氏は「父が外国籍だからということで排除するような議論は極めて差別的だ」とも述べた。

　次の衆院選などでの野党共闘については「（党首間で）約束しているわけだから、
われわれはひたすら実施を迫っていく」とし、「ボールは民進党にある。
野党共闘で進もうという方向で、ぜひ協議を始めてほしい」と語った。　

時事通信 9月12日(月)17時50分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160912-00000086-jij-pol
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿




3 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/12(月) 17:55:50.34 ID:H80XwHFp
二重国籍が問題なんだよ。


4+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/12(月) 17:55:51.20 ID:PMvKCXQG
小池、野党共闘のことばっかやん


5 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/12(月) 17:56:27.21 ID:LO9kVHS7
二重国籍で日本人を欺いてきたから排除するんじゃカスめ
共産党も一緒に消滅しろ


8 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/12(月) 17:57:08.40 ID:JCCX8PwT
論点は外国籍ではなく二重国籍だ


9 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/12(月) 17:57:13.94 ID:eSQC2KX/ (1/2)
外国籍の人間が日本の政治をやっちゃいかんでしょ
それも反日活動しているしな


10 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/12(月) 17:57:16.37 ID:YyMa+Mfd
外国籍じゃなく中国籍
ちゃんと区別しないと



13+1 ： ◆65537PNPSA ＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/12(月) 17:57:41.82 ID:wgvmWcYs
なんでわざと曲解するわけ？
問題はそこじゃないのは小学生にだって分かるだろ？
こんな事して何がしたいんだ？


539 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/12(月) 19:10:15.54 ID:1sEJhP8v
>>13
連中の得意技、論点ずらしだよ。言い逃れできぬよう淡々と責めれば良い


15 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/12(月) 17:58:09.18 ID:BtEXPqXu
困ったときの差別人権
最近は貧困も追加されたな


17 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/12(月) 17:58:33.86 ID:kzRoULqR
嘘つきだったからここまで炎上してんだろ？
都合が悪いとすぐに差別って言い出すな


18 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/12(月) 17:59:26.05 ID:CjhZRQ5B (1/3)
差別差別喚いても犯罪行為は相殺されないぞｗ


20 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/12(月) 17:59:45.27 ID:7oe/1Rfc
>>1
二重国籍だから問題なのであって父親の国籍は問題になってないだろう、痴呆か？


24 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/12(月) 18:00:17.89 ID:8gZgbMxB (1/2)
問題は本人の国籍


25 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/12(月) 18:00:30.65 ID:6mJ2d28f (1/29)
蓮舫擁護してる奴は国籍が怪しいってことかw
あるいは国籍が怪しい奴らとつるんでいるか。





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792 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 23:32:58.44 ID:SNkXUo270 (17/19) [PC]
　
★★　　共同通信社長が団長、祖国の北朝鮮を訪問　祖国に忠誠を誓う　　★★

◆共同通信社長が団長、祖国の北朝鮮を訪問　祖国に忠誠を誓う、「日本を内部崩壊させるためなら何でもやる！！！」

【北朝鮮】北朝鮮訪朝は共同通信社が団長･･･　左翼紙の在日マスコミ社長一同が祖国を訪朝、感激の涙に震える
　　http://mimizun.com/log/2ch/news4plus/1145268749/　

全国の左翼新聞一行様が金日成主席の生家、万景台で記念撮影<朝鮮新報 2006/04/17>
　　http://japanese.joins.com/article/832/74832.html?sectcode=500&servcode=500
共同通信・中日新聞・東京新聞・沖縄タイムス・琉球新報・北海道新聞・信濃毎日新聞・
神奈川新聞・室蘭民報・河北新報・東奥日報・デーリー東北・秋田魁新報・山形新聞・
岩手日報・福島民報・福島民友新聞・産業経済新聞・ジャパンタイムズ・下野新聞・茨城新聞・
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伊勢新聞・静岡新聞・岐阜新聞・北日本新聞・北國新聞・福井新聞・富山新聞・北陸中日新聞・
日刊県民福井・京都新聞・神戸新聞・奈良新聞・大阪日日新聞・山陽新聞・中国新聞・
日本海新聞・山陰中央新報・四国新聞・愛媛新聞・徳島新聞・高知新聞・西日本新聞・
大分合同新聞・宮崎日日新聞・長崎新聞・佐賀新聞・熊本日日新聞・南日本新聞・
スポーツニッポン・報知新聞・日刊スポーツ・デイリースポーツ

　　
◆韓国が支配する韓国系マスコミ組織としては・・・　大きく３グループがある

１．電通（共同通信・フジテレビ・ＮＨＫ）グループ
２．朝日新聞（テレビ朝日）グループ　
３．毎日新聞（ＴＢＳ）グループ

１．の電通（共同通信・フジテレビ・ＮＨＫ）グループが一番勢力がある。

そして全民放を実質的に支配しているのが、巨大広告の電通が言うがままに
在日マスコミがニュース報道を捏造デマでプロパガンダ報道を続けている。
　





============
参考：



【北朝鮮】日本マスコミ社長団、故・金日成主席の生家である万景台を訪問し記念撮影～写真ニュース［4/17］



1 ：ポリリーナφ ★：2006/04/17(月) 19:12:29 ID:???
【写真】日本マスコミ社長団が万景台訪問
北朝鮮を訪問した日本マスコミ社長団が１４日、故・金日成（キム・イルソン）主席の生家
である万景台（マンギョンデ）を訪問し、記念撮影している。

ソース：中央日報
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=74832&servcode=500§code=500
写真
http://japanese.joins.com/upload/images/2006/04/20060417190658-1.jpg
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿


2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2006/04/17(月) 19:13:55 ID:CDd/yk9O
写真の社長と社名のリスト＝売国マスコミリスト


17 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2006/04/17(月) 19:21:34 ID:B0VCRKDz
日本人拉致は『故金日成』の時代から始まった事を知らない馬鹿マスコミ！


15 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2006/04/17(月) 19:21:03 ID:JOStYy+0
どーぞー
http://www.korea-np.co.jp/sinboj/



18 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2006/04/17(月) 19:22:17 ID:JOStYy+0
>>15
共同通信社社長らが平壌着

　共同通信社の石川聰社長を団長とする日本の共同通信社・加盟新聞社代表団が１１日、平壌に到着した。

　空港で、朝鮮対外文化連絡委員会の洪善玉副委員長と朝鮮中央通信社の金炳鎬副社長が出迎えた。

中国政府文化代表団も

　丁偉・文化次官補を団長とする中国政府文化代表団が８日、平壌に到着した。

　楊亨燮・最高人民会議常任副委員長が１０日、平壌の人民文化宮殿で丁偉・文化次官補を団長とする中国政府文化代表団と会見した。

　対外文化連絡委員会の田賢燦副委員長と関係者、駐朝中国大使館の文化参事が同席した。（朝鮮通信）

［朝鮮新報 2006.4.14］



23 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2006/04/17(月) 19:23:37 ID:p2+6xL4o
なんかあからさますぎてﾜﾛﾀ。未来永劫使える売国奴の証の
突っ込みネタを提供してくれてありがとう、共同通信さん。
ほんとはこっそり行って帰ってきたかったのに、朝鮮チラシは空気読めないからなあ。


25 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2006/04/17(月) 19:24:49 ID:j2uSB/1n
http://www1.korea-np.co.jp/sinboj/ｊ%2D2006/05/0605j0414%2D00001.htm
＞日本の共同通信社・加盟新聞社代表団が１１日、平壌に到着した。

この連中か？


26 ：安崎上葉 ◆giKoK4gH6I ：2006/04/17(月) 19:25:00 ID:jsEJe4Ls BE:441536257-
>>日本マスコミ社長団

詳細ぐらい出せや(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!


28 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2006/04/17(月) 19:25:58 ID:JqHYQwDx
何で自社の社長の行動を報道しませんか、共同は？




29 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2006/04/17(月) 19:27:12 ID:CDd/yk9O
共同の写真ニュースから共同通信社の石川聰社長と西日本新聞社の多田昭重社長を確認。


35 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2006/04/17(月) 19:34:04 ID:OpBjNjK4
まあこれでまともな報道が出来るわけ無いわな。




27 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2006/04/17(月) 19:25:11 ID:uE7JB47L
共同通信かよ！ｗ
しかも、社長以下御一行じゃねぇか。
>>1じゃ、マスコミ各社の社長ばかりの集団かと思うだろ。


36 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2006/04/17(月) 19:34:31 ID:iheBfAxH
>>27
亀井新聞社が見えねーのかよバカウヨ。地方紙の社長も入ってんだよ。



38 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2006/04/17(月) 19:38:15 ID:MorFKXcY
おいおい新聞関係者のくせしてまさか本当の生家と信じ込んでいるのか？




39 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2006/04/17(月) 19:38:27 ID:CDd/yk9O
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=JOM&PG=PHOTO&PGN=4#top

平壌宣言もとに懸案解決
　北朝鮮の金永南最高人民会議常任委員長（前列中央）とともに記念撮影に納まる、
共同通信・加盟社代表団＝１４日午前、平壌の万寿台議事堂（共同）

平壌宣言もとに懸案解決
　北朝鮮の金永南最高人民会議常任委員長（中央）とともに会見場に向かう、
共同通信社の石川聰社長（左）と西日本新聞社の多田昭重社長（右）＝１４日午前、平壌の万寿台議事堂（共同）


43 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2006/04/17(月) 19:42:33 ID:JqHYQwDx
>>39
どもども。お、さすがに報道してましたかw
共同通信、西日本新聞の社長には忘れられない思い出の
記念撮影になりそうですな。さーて、おもしろくなってきたぞw



48 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2006/04/17(月) 19:44:23 ID:WkFlHuaV
売国メディア

こいつらのせいで28年間もめぐみさんは帰ってこられないんだよ
氏ねよ、馬鹿


52 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2006/04/17(月) 19:46:37 ID:mVDRRrEw
うわ、これがオペレーションってやつか。


56 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2006/04/17(月) 19:48:27 ID:WkFlHuaV
共同は報道免許を取り消せ。工作電波だぞ



60 ：偽加藤工作員：2006/04/17(月) 19:49:47 ID:6RJmtZkk
しかし日本でこの事を報道しない。もしくはベタ記事にしてるという事は
自分達があまりよろしくない事をやっているという自覚はあるわけだ。


61 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2006/04/17(月) 19:51:00 ID:uzeOqYUc
各板コピペすんべや
まじで何考えてるんだコイツ等



65 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2006/04/17(月) 19:56:22 ID:JqHYQwDx
ようわからんが、このあたりの新聞社がくさいのかな？＞加盟社
ttp://news.fresheye.com/topic/1202640/10000/r-sakiga-FiQ-3b.html
秋田魁新報、福島民友、東奥日報、山陰中央新報、京都新聞

この地方紙は報道してるねw


69 ：偽加藤工作員：2006/04/17(月) 20:05:29 ID:6RJmtZkk
正直、この写真の下に
『我々新聞各社は、北朝鮮による拉致を支援します！』というキャプションを書かれても
文句いえる立場でない事に気がついてないのだろうか？

あまりにアホすぎて（無用心すぎてか）、言葉を失う。




70 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2006/04/17(月) 20:05:50 ID:LhCCGWOk
よくもまあ恥ずかしげもなくｗ
71 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2006/04/17(月) 20:06:15 ID:8c+DiWNY
何で自ら信頼性を落とすようなことするの？
もともと信じてないけど・・・
72 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2006/04/17(月) 20:07:57 ID:ZKyUMyET
こいつら基地外か　この時期に行くか
73 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2006/04/17(月) 20:08:00 ID:r9DSZ8qS
恥を知らない人間が、こんなにいっぱい・・・。
74 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2006/04/17(月) 20:08:39 ID:K4IsEO9Z
これの事か・・・日本のマスゴミが、特亜のポチだという決定的な証拠だなこりゃwww

247 ：マンセー名無しさん ：2006/04/11(火) 23:49:13 ID:C9IyuAKb
>>237
ちなみに共同通信の社長は今現在、北朝鮮を訪問中。今頃は喜び組の接待を
受けてる頃か・・・

251 ：パナポニック ミ,,ﾟДﾟ彡 ◆PANAcLL93A ：2006/04/11(火) 23:51:31 ID:owqfOCLm
>>247
お、そうなんだｗ

共同なんてABCやCNNみたいに突撃レポしそうにないしなぁ、
本当にご機嫌取りにでも逝ったんだろうかｗ
どれだけ赤くなって帰って来ることやら・・・・・・・・

256 ：マンセー名無しさん ：2006/04/11(火) 23:52:39 ID:Vg6BO5sR
>>247
何の為に行ってるんだ・・・？
事によっては叩かれかねんぞ＞共同

これだから電通トリオは・・・。

266 ：マンセー名無しさん ：2006/04/11(火) 23:58:11 ID:C9IyuAKb
>>251>>256
ソース
日共同通信 社長 の訪北
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/news.naver.com/news/read.php?mode=LSS2D&office_id=001&article_id=0001268922§ion_id=104§ion_id2=231&menu_id=104
＞教徒通信社 代表\団は 日本の 加盟新聞社 代表\団と お供した.
ぞろぞろと新聞社の代表と一緒にいってるみたいだが・・・・つか、自分の知る限り、
日本の新聞にはこの件は載ってない。

269 ：パナポニック ミ,,ﾟДﾟ彡 ◆PANAcLL93A ：2006/04/12(水) 00:02:37 ID:ySNYlunc
>>266
㌧ｸｽ・・・・・・・・・・加盟社を引き連れて逝ったのかｗ




79 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2006/04/17(月) 20:13:30 ID:rUQGJdZU
地方紙は通信社から記事買ってるからしかたないし、大方の新聞社もそうだよ。
自衛隊も共同通信から記事を受信してる。
前は良質な時事通信だったらしいが、共同の方が安いんだと。



●81 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2006/04/17(月) 20:15:32 ID:iheBfAxH
産経新聞も共同通信の加盟社だということも知らないバカウヨ





95 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2006/04/17(月) 20:32:15 ID:UHH449Ho
まさに売国奴


96 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2006/04/17(月) 20:34:50 ID:9zovVGvC
プロパガンダに協力かよ
ゴミだな





51 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2006/04/17(月) 19:46:36 ID:LfY86oww

（＃;＾ω＾）　＜ガチでムカつくお？

　　　　　　　　　　.／”´　　　　 ´”γ.
　　　　　　　　　 / 　　ノ　ノノノノ./　ヽ
　　　　　　　　 /ﾉノ　ノノノノノ　人ヾ .!
　　　　　　　　 彡ﾉノ .,,,,, 　　,,,,, .（ 川　　　　
　　　　　　　　　r |ｼ/_＿ヽ./＿_ヽ !!ゞ.　　　　　
　　　 　　　　　 ! | “ヽ-.ノ| |ヽ-ノ ヽ!ﾉ　　　＜　日本人拉致被害者にも責任があります。
　　　　　　　　　ヽ{　ｉ　,(r.しn)ヽ　ﾉ}ﾉ　　　　　　
　　　　　　　　　　ヾヽ/.___U___ |Y//　　　　　　　それは、「日本人」に生まれたことです。　
　　　　　　　___,. -‐ヽ､´ヽ–.ﾉ｀ ﾉ─-.__
　　　_-‐””　　　/ 　ヽ .’.⌒’　ノ !＼　　　￣ﾞー- ､
　　ハ　　　　　　 /　　 |ヽ￣￣／/　　ヽ　　　　　 ﾊ

【筑紫哲也「妄言」の研究―『News23』、その印象操作&偏向報道の作られ方】より
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104 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2006/04/17(月) 20:55:24 ID:LWWdFjHG
>>51
これマジ？
俺が被害者家族なら殺してるぞ、こんなこと言われたら

さすがにネタでしょ！？


105 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2006/04/17(月) 21:00:47 ID:D/YI2dHv
>>104
ネタじゃないよ


106 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2006/04/17(月) 21:01:44 ID:dVxYfPDe
>>104
確か多事総論じゃないか？件の発言


107 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2006/04/17(月) 21:04:26 ID:JqHYQwDx
>>104
マジだよ。俺、その本持ってるけど、１４ページに書いてある。
抜粋しようか？


●116 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2006/04/17(月) 21:12:32 ID:sx52Lm1I
>>104
その本はどうかいてるか知らんけど、これは表現が誇張されてる。


117 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2006/04/17(月) 21:19:32 ID:JqHYQwDx
「彼らがこういう境遇にあったことについて、全く彼らには責任がありません。
もし、拉致された人、そして亡くなった人たちに何かの過失があるとすれば、
それは、『日本人』に生まれたということでしょう。自国民が自国の領土で
さらわれることについて、それを止められず、その後も２４年にわたって
放置したという、そういう国に生まれたということの過失ぐらいしかありません。」

だそうですw
まあ、筑紫が熱烈に支持する社会党が「拉致はでっち上げ」とか
さんざん邪魔したうえでのこの発言ですからw
しかもマスコミ、筑紫はこの件については他人事w




118 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2006/04/17(月) 21:34:08 ID:IkVuhJvw
北鮮が入国許可する人間＝北鮮にとって利用価値のある人間

これ、今や馬鹿でも知ってる常識。
で、何しに逝ったんだ？このクズ野郎は。
そんなに支局が欲しいか。恥知らずめ。



122 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2006/04/17(月) 22:49:14 ID:TolVtvmr
＞故・金日成主席の生家である万景台

あとから捏造された聖地。



124 ：(-@Д【ブルー・リボン】Д@-)ざん：2006/04/17(月) 23:17:04 ID:4ll6lKVC
>>1
【拉致問題】横田めぐみさんと別人の「遺骨」　北朝鮮が返還再要求【4/4】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1144165019/140


127 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2006/04/17(月) 23:34:13 ID:WkFlHuaV
共同の報道免許を取り上げろ

こいつらは工作機関ですよね



130 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2006/04/17(月) 23:44:40 ID:Y11pgxzb
共同って昔電通と同じ会社だったんだっけ？

しかしこの時期に北朝鮮にのこのこ出かけるとは何を考えてるんだ？
映画「日本沈没」主題歌の朝鮮人歌手起用の件といい
電通一派の朝鮮洗脳工作はひどいな。



131 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2006/04/17(月) 23:57:11 ID:lBqxkuYm

共同通信　加盟社のサイトより
http://www.kyodo.co.jp/

北海道新聞｜室蘭民報｜河北新報｜東奥日報｜デーリー東北｜秋田魁新報｜
山形新聞｜岩手日報｜福島民報｜福島民友新聞｜産業経済新聞｜
日本経済新聞｜ジャパンタイムズ｜東京新聞｜下野新聞｜茨城新聞｜
上毛新聞｜千葉日報｜神奈川新聞｜埼玉新聞｜山梨日日新聞｜
信濃毎日新聞｜新潟日報｜中日新聞｜名古屋タイムズ｜中部経済新聞｜
伊勢新聞｜静岡新聞｜岐阜新聞｜北日本新聞｜北國新聞｜福井新聞｜
富山新聞｜北陸中日新聞｜日刊県民福井｜京都新聞｜神戸新聞｜奈良新聞｜
大阪日日新聞｜山陽新聞｜中国新聞｜日本海新聞｜山陰中央新報｜
四国新聞｜愛媛新聞｜徳島新聞｜高知新聞｜西日本新聞｜
大分合同新聞｜宮崎日日新聞｜長崎新聞｜佐賀新聞｜熊本日日新聞｜
南日本新聞｜沖縄タイムス｜琉球新報｜
スポーツニッポン新聞東京｜スポーツニッポン新聞大阪｜報知新聞｜
日刊スポーツ新聞東京｜日刊スポーツ新聞大阪｜デイリースポーツ


133 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2006/04/17(月) 23:58:13 ID:xtEBVcFp
>>131
壮観だｗ

読売は抜けて正解だったね。


136 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2006/04/18(火) 00:06:34 ID:sBoVlQea
日本マスコミ社長団


マスコミ社長の集団がこのレベルの倫理観



141 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2006/04/18(火) 01:26:03 ID:IOgmuZ7X

おまいらこのサイトは知ってる？

韓国は “ なぜ ” 反日か？
http://newsstation.info/jump/to.php?id=106

東亜板では最も有名らしい。
非常に面白かった。



144 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2006/04/18(火) 02:47:22 ID:o6asgwAU
万景台出身で、満州へ渡り、匪賊をしていたという通称金一星（キムイルソン）の写真と、
戦後になってから、ソビエト軍が連れてきた自称金日成の写真が、似ても似つかない他人なんですけど。
そんなわけで、
自称金日成が故郷とされた万景台へ行き、当時、まだ生存していた祖父母と再会した時に、祖父母は「孫」
の顔が見分けられなかったとさ。
とんだ茶番劇だわな。


145 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2006/04/18(火) 06:46:44 ID:EytCqQDU
売国奴集団さらしage
よくもまあ、北朝鮮何て行けるよな。恥を知れ！
どうせ極左の新潟日報は参加してるんだろ？
拉致被害者にムチ打つ行為だな。



150 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2006/04/18(火) 07:26:45 ID:EytCqQDU
西村幸祐さんのブログに書いてあったけど、横田めぐみさんのお母さんは、この共同通信売国マスゴミ団に怒ってるね。
怒って当然だよね。

158 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2006/04/18(火) 10:53:05 ID:v09KOZjN
日本のマスコミが北朝鮮の支配下にある事の素晴らしい証明だな。
朝日毎日バッティング事件と共に後世に伝えられる事になるだろう…

>>150
http://nishimura-voice.seesaa.net/
「宋日昊（ソンイルホ）さんにマスコミの方が会ったらしいですが、支局を開設したいのか
どうか分かりませんが、なぜ、言いなりになるようなことをするためだけに北朝鮮へ
行ったのでしょうか？　私は許すことができません」
集会の後、横田早紀江さんに話を伺うと、「あんなこと言ってしまって良かったんでしょうか」と
後悔している様子だったが、少なくとも現場に居合わせた良心的なメディアの人は、なぜ、
横田さんがあのような発言をしたのか痛いほど理解できるはずだ。

　　　　　　　　　　 ((⌒⌒))
　　　　　　　　　　　 l|l l|l
もうさもうさ…｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡





149 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2006/04/18(火) 07:22:33 ID:/2B91dsQ
これが日本のマスコミだというんだから恥ずかしくなるよな。
よくもまあ、北朝鮮の独裁者の家になんかいけるもんだ。
厚顔無恥とはこいつらのためにある言葉だな。


151 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2006/04/18(火) 07:44:13 ID:zwvHjA6U
>>149
まず前提から間違ってる罠。
万景台はイルソンの生家かどうかすら怪しい。
平壌近郊らしいとは言われているが、万景台説を裏付けるネタはない。

そんな真偽も分からない場所に行って記念撮影をするなんて、日本人どころかジャーナリストとして失格。





161 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2006/04/18(火) 16:27:08 ID:0y7NPpyo

（＃;＾ω＾）　＜朴三寿（通名・筑紫哲也）も許せないお。

　　　　　　　　　　.／”´　　　　 ´”γ.
　　　　　　　　　 / 　　ノ　ノノノノ./　ヽ
　　　　　　　　 /ﾉノ　ノノノノノ　人ヾ .!
　　　　　　　　 彡ﾉノ .,,,,, 　　,,,,, .（ 川　　　　
　　　　　　　　　r |ｼ/_＿ヽ./＿_ヽ !!ゞ.　　　　　
　　　 　　　　　 ! | “ヽ-.ノ| |ヽ-ノ ヽ!ﾉ　　　＜　日本人拉致被害者にも責任があります。
　　　　　　　　　ヽ{　ｉ　,(r.しn)ヽ　ﾉ}ﾉ　　　　　　
　　　　　　　　　　ヾヽ/.___U___ |Y//　　　　　　　それは、「日本人」に生まれたことです。　
　　　　　　　___,. -‐ヽ､´ヽ–.ﾉ｀ ﾉ─-.__
　　　_-‐””　　　/ 　ヽ .’.⌒’　ノ !＼　　　￣ﾞー- ､
　　ハ　　　　　　 /　　 |ヽ￣￣／/　　ヽ　　　　　 ﾊ

【筑紫哲也「妄言」の研究―『News23』、その印象操作&偏向報道の作られ方】より
http://www.amazon.co.jp/gp/product/customer-reviews/4796638482/249-7703444-1917112



162 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2006/04/18(火) 16:53:43 ID:Nt6qRTGW
>>3>>7>>8
西村幸祐氏のブログから


「覚悟」と、横田早紀江さんの怒り
http://nishimura-voice.seesaa.net/article/16707855.html

また、横田早紀江さんが怒りを露にしたのも珍しい光景だった。それは、話も最後
に来て、余談として、私が４月12日に触れた北朝鮮を訪問中の日本メディア団
のことに言及したときだった。
横田さんは彼らに向けられた怒りを隠すことができなかったのだ。恐らくこの集会を
伝えるあらゆるメディアで、この部分は絶対に報道されない。早紀江さんはこのよう
なニュアンスのことを言った。



共同通信が日本メディアの大群を率いて、今日、北朝鮮入りした。北朝鮮の金
桂冠外務次官は今回異例の10日間日本滞在をする。中川昭一農林大臣で
はないが、「日本に何しに来た」と言いたい。朝鮮総連への工作指令の他にいっ
たい何があるのだろうか？
http://nishimura-voice.seesaa.net/article/16450085.html




164 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2006/04/18(火) 17:19:48 ID:9Ad8yQR5
将軍様からマスコミ社長らに、今後の工作について指示が下されてるんだろうな。

こいつら帰ってきたら、さっそく世論工作で大キャンペーンだろう。
このへんの新聞が、総裁選で誰をプッシュするのか、要チェックだな。


167 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2006/04/18(火) 17:29:14 ID:kFCI5uCH
>>164
共同通信と愉快な地方新聞たちがその尖兵だと思う。

共同通信はこいつらに社説まで提供しているから効果は
絶大。

ただ、読者がそれを受け入れるとは思えんが。特に若い
読者はね。年寄りはもう頭が老化しているからあれだろう
けど。


169 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2006/04/18(火) 19:21:25 ID:EytCqQDU
今日の新潟日報の日報抄はひどい内容だった
ttp://www.niigata-nippo.co.jp/column/nippo.asp
どこまで、県民に自虐捏造史観を植え込むつもりなのか！
きっと喜んで北朝鮮にも行った事だろうよ。





●172 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2006/04/18(火) 20:08:53 ID:CXiOyzrw
拉致問題なんてなかったんだよ。

こないだの「北朝鮮非難」の国連決議で明らかだろ？
東南アジア南アジアまで全部含めても、賛成だった国は日本以外にはわずかブータン1カ国しかない・・・。

タイもベトナムもマレーシアも中国もロシアも韓国もシンガポールもラオスも 、
ビルマもインドネシアも、インドもネパールもフィリピンもパキスタンも、とにかくすべてが反対か棄権。

これが現実なんだよ。拉致ヒステリーなんて所詮その程度。
ゴミウヨニートは底辺の馴れ合い掲示板で「特定アジア」 なんて
妄言オナニー吐いてるけど、いい加減、現実を直視した方がいいよ。
ばら撒くカネの資金力もだんだん弱くなり、日本の残酷な行く末が姿を現してきた。

残酷な日本の現実　国連の公式ページ（一番下が各国の表決）　
http://www.un.org/News/Press/docs/2005/gashc3840.doc.htm
↑↑北朝鮮がセネガルの人権委員と組んでカウンターで出した
「日本国内の民族差別非難決議」も同時に載っていますが、
こちらはなんと賛成９７/反対４のぶっちぎりの可決・・・あえて日本名指しを避け賛成国を
増やすなど戦略も巧妙でしたが、反対４（agenst）のとこに日本が寂しく入ってるのを見れば、
言い訳け不能・完全敗北は明らか。
・・・全アジアから、日本に険悪な視線が注がれています。

>>2激しく同意
>>4さっさと骨拾いにでも行けば？


222 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2006/04/22(土) 11:21:34 ID:4QntKT46
>>172
また嘘のコピペですか


＞ タイもベトナムもマレーシアも中国も韓国もロシアもシンガポールもラオスも、
＞ ビルマもインドネシアも、インドもネパールもフィリピンもパキスタンも・・・全てが反対か棄権。
—————————————————————————–
それらの国は全て、例えば Amnesty International Reportの人権侵害国家年次報告書などで、
特に酷い 『超法規的または国際法違反の殺害』、『拷問・虐待』、『失踪』、『良心の囚人』、
『起訴・裁判無しの拘禁』 などで厳しく批判されている、 世界でも有名な人権侵害報告国家です。
ttp://www.amnesty.or.jp/　（参照）

つまり、これらの国は、今回の北朝鮮が非難されているのと同様の内容で 毎年のように
国際人権監視団体から指摘・非難を受けている国々。もちろん、北朝鮮も毎年指摘されている。

今回の非難は、『北朝鮮による、拉致・拘束・監禁・拷問・etc…. などを非難』 する内容
がその要旨なのであり、それはかなり、中国や韓国・北朝鮮、タイ・ベトナム・ロシア・シンガポール・ラオス・
ビルマ・インドネシア・インド・ネパール・フィリピン・パキスタン etc…にも ある程度は当てはまり、
毎年のように非難を受けているものなので、（当然であるが）、彼らは 反対・棄権したのだ。

つまり、彼らは、（北朝鮮には及ばないかもしれないが）、世界でも有数の酷い人権侵害国家であり、
ゆえに反対・棄権したということ。
先進国・人権尊重国家である、日本を中心とする 心ある84カ国は賛成に回っています。

つまり、 【先進国・人権尊重民主国家 = 賛成】、【後進国・人権弾圧国家 = 反対・棄権】 なのです ( ´ー｀)y-~~
非常にわかり易い分類ですね。 綺麗に分かれています。
アジアで反対・棄権が多いですが、アジアには 先進国かつ民主国は、日本・台湾くらいしか無いので仕方がないかと。
———————————————–
（この内容は、同じコピペが貼り付けられる度に、即座に貼りかえして結構です）






189 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2006/04/18(火) 23:44:41 ID:uljXMkAK
これだけ事件の兆候が判っていて社長を海外に出すとは…

460 ：マンセー名無しさん ：2006/04/18(火) 23:17:17 ID:dvOWNnbP
共同通信がご丁寧に日程も載せてくれてます

海保の測量船が出発　２０日から竹島周辺調査か
　日本と韓国の間で領有権をめぐり対立が続いている竹島（韓国名・独島）周辺海域
の海洋調査にあたる海上保安庁の測量船が１８日、東京を出発した。竹島周辺海域で
２０日ごろから調査を実施するとみられる。
　韓国の潘基文外交通商相は１８日「独島問題が韓日関係よりも優先されるというの
が政府の基本認識」と述べており、調査開始で日韓関係の一層の悪化が懸念される。
　関係者によると、測量船はいったん鳥取県・境港に入港。２０日に出港し、調査海域
で海図を作製するため測量などを行い、２６日に境港に戻る予定。
　調査海域は日本の排他的経済水域（ＥＥＺ）内だが、日韓両国で、排他的経済水域の
境界が明確に定まっていないため、韓国が自国の排他的経済水域と主張している海域も
一部に含んでいるという。
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=main&NWID=2006041801004534



195 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2006/04/19(水) 02:54:08 ID:+lGobL12
どうやったら、北朝鮮に行った売国マスゴミの連中の名前が分かるんだろう。
こんな売国奴達を、ネットをしない人が知らないままで良いはずがない！
朝鮮とともに、この世から消えてくれよ！！！



197 ：極東不敗Ω＠在日５２世 ◆CAZai52np2 ：2006/04/19(水) 11:40:27 ID:iMsNnWku

　詳細はわからんが、とりあえず、保存しますたｗ
　この記事は永久に晒しあげますｗ



202 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2006/04/21(金) 01:35:21 ID:2rxBG5Kl
週間誌にこの記事が取り上げられたって、本当？


205 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2006/04/21(金) 01:42:27 ID:fqT9fy2L
>>202
明日発売の週刊文春がデカデカと扱っているようだ。
中刷り広告で見た。


207 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2006/04/21(金) 01:47:49 ID:bkGSNnHv
>>205
つまり、写真の彼らは文春の地引き網に引っかかった人たちでつか？www


210 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2006/04/21(金) 05:50:49 ID:o9tDkXow
「金日成の墓」に参拝
新聞社23社長
「地酒持参フンパン訪朝」
拉致被害者家族の気持ちを踏みにじる6泊7日の物見遊山
http://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/

これか



228 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2006/04/23(日) 10:33:48 ID:Up7JRXK8
こいつらが拉致を隠蔽しようとしてきた勢力か。






251 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2006/04/26(水) 05:23:36 ID:fw8OAxFE
【コラム】日本の外交は誰が動かしているのか。

「日本で最も政治的にパワーのある人」
を捜しだすためにやってきた宇宙人があちこちを歩き回ったが、
徒労に終わり、帰ってしまったというおどけ話を耳にしたことがある。
日本の政治構造は、伝統的に非常に分権的だ。天皇制という制度自体が、
政治的にはその実体があい昧だ。
ある学者はそれを、真ん中ががらんとあいている「ドーナツ型の権力構造」だとした。
政治学者・丸山真男氏が語る「無責任の体系」でもある。

日本の「右傾化」を考える際、こうした見方が必要なものと思われる。
現在、日本の「平和憲法」体制が急速に変質する兆しを見せているのは事実だ。
しかし、それが日本全体がひとかたまりになった体系的な動きだと考えるのは、「まだ」むずかしい。
長期的な戦略のもと着々と進められる、統制され、計算された「野心」や「陰謀」を客観的に確認するのも容易ではない。
いま日本の問題は、一貫した戦略の「過剰」ではなく、全体的な外交戦略の「不在」にあると判断すべきだろう。

長い間、官僚が統制してきた外交が、脱冷戦の変化について行けず、
右往左往する間に、部分的に各「特殊な利益」がばっこし、外交を乱れさせている。
日本国民も漠然とした不安感のなか、客観的な利害関係よりは感情的なスローガンに動員されている。
これまで、日本外交の行方を決めたものは、拉致（らち）、歴史（靖国神社参拝）、そして自衛隊にまとめられる。
昨年１１月の「にせ遺骨」事件以降、日本政府が「拉致被害者の一部は生存している」という前提のもと
「早期の帰還」を正式に求めて以来、朝・日交渉は中断状態に陥った。

日本内では経済制裁の発動を求める声が高まったが、
ブッシュ米政権が「対北朝鮮交渉論」に転じる兆しを見せるにつれ、日本は悩みに陥った。
北朝鮮への強硬姿勢が、北東アジア外交で日本をむしろ孤立させているからだ。
靖国神社参拝と歴史教科書問題には、日本国内政治の計算、根深い保守的歴史観、
日本の相対的な位相低下に対する保守右派の危機意識－－など諸要素が絡まっている。
歴史問題が韓国や中国との関係を悪化させ、民主党だけでなく執権自民党内でも
▽靖国神社の代案に対する模索▽東アジア外交の再構築をめぐる議論が具体化しつつある。

しかし、国内外的に窮地に追い込まれた小泉首相がむしろ「８月１５日に靖国神社参拝」という、
真向かいからの突破に踏み切る兆しさえ見え、扶桑社版歴史教科書も５年前よりは採択率が大きく高まるもようだ。
自衛隊も、米国の軍事戦略、北朝鮮の脅威などに支えられ、
日本の軍事力行使に課された政治的かつ物理的な制約を一つずつ解消する「普通国家化」を進めてきた。
しかしこれは、日米の軍事的一体化、つまり日本が軍事的に米国に統合される過程でもあり、
日本としては「もろ刃の剣」のような選択だ。日本の国益に常に一致するとの保障がないという悩みが伴われる。

複雑な構造を持った日本の「右傾化」を代える方法も多様に講じられるべきだろう。
第一、圧力、すなわち「外圧」は肝要だ。>靖国を含む歴史問題に対する原則を明確にするのは、
日本への問題提起のため依然として必要とされる

第二として、「包容」の戦略も必要とされる。
日本の大衆に迫る形と言語でもって批判的なメッセージを伝えること、
「日本の良心勢力」だけでなく、政財界の指導層にも食い込むため努力すること、
日本の将来の方向も視野に入れた「地域の安全保障協力体制」を多角的に試みること－－などが、それに含まれるだろう。

＞＞　第三は、在日韓国人の地方参政権獲得とともに、
＞＞　日本社会を内側から変化させる方法も進めなければならない。
＞＞　そうした点から、今回、韓国が先に、永住する外国人に地方参政権を付与する措置を取ったのは、
＞＞　高く評価されうる。日本が歩む道に韓国が及ぼす影響力は少なくない。

中央日報

http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=65632&servcode=200



254 ：嫌朝鮮人：2006/04/26(水) 06:00:52 ID:LCFzJCMS
>221　北朝鮮詣で売国新聞社22社の実名
首謀社＝共同通信社。その呼びかけに応じた売国共
●売国新聞社名（訪問者は殆ど社長）
北海道新聞・河北新報・東奥日報・秋田魁新報・山形新聞・岩手日報
産経新聞・上毛新聞・神奈川新聞・山梨日日新聞・新潟日報・福井新聞
京都新聞・神戸新聞・山陽新聞・中国新聞・新日本海新聞・山陰中央新報
高知新聞・西日本新聞・熊本日日新聞・琉球新報
○共同通信社の誘いを断った良識常識のある新聞＝沖縄タイムス



270 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2006/05/03(水) 02:40:50 ID:RPwhzDPV
関連スレ
【ﾌﾟ】産経役員ら北朝鮮観光をエンジョイ【ﾌﾟ】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1145545123/l50


299 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2006/05/10(水) 09:12:45 ID:cd5nfDf3
週刊文春の記事によると産経まで参加してて、このことを取材しようとすると共同に聞いてくださいの一点張り。
意外なことに沖縄タイムス（琉球新報だったかも）は参加を断っている。



●315 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2006/05/12(金) 10:17:24 ID:Lda8E0AC
日本のメディアは、朝鮮に対して、
民族差別剥き出しの誹謗中傷報道ばかりしているけど、
きちんと朝鮮が日本から受けた苦痛も報道すべきだ。
はっきり言って、朝鮮による拉致と、日本の朝鮮半島の搾取・虐殺・破壊は比べ物にならない。


316 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2006/05/12(金) 10:33:04 ID:WhH9Uijv
>>315
逆だろ。逆。
ちゃんと報道したら国交断絶になるかもしれんよ。^ ^


319 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2006/05/12(金) 11:06:50 ID:h+IqQwdP
>>315
日本が朝鮮半島で受けた搾取・虐殺・破壊…

だよな？
日本はやられっぱなしか…



320 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2006/05/12(金) 11:07:53 ID:Rci1oj+b
靖国に対して、反対の報道しまくりで、金日正は、いいのね。

こいつら、全員、金日正に殉死で、いいからさ、墓の横に生き埋めにしないとな。



329 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2006/05/12(金) 23:59:13 ID:4xokSui8
共同通信加盟新聞

北海道新聞 室蘭民報 河北新報 東奥日報
デーリー東北 秋田魁新報 山形新聞 岩手日報
福島民報 福島民友新聞
産経新聞 日本経済新聞 ジャパンタイムズ 東京新聞
下野新聞 茨城新聞 上毛新聞 千葉日報
神奈川新聞 埼玉新聞 山梨日日新聞 信濃毎日新聞
新潟日報
中日新聞 中部経済新聞 伊勢新聞 静岡新聞
岐阜新聞 北日本新聞 北國新聞 福井新聞
富山新聞 北陸中日新聞 日刊県民福井
京都新聞 神戸新聞 奈良新聞 大阪日日新聞
山陽新聞 中国新聞 日本海新聞 山陰中央新報
四国新聞 愛媛新聞 徳島新聞 高知新聞
西日本新聞 大分合同新聞 宮崎日日新聞 長崎新聞
佐賀新聞 熊本日日新聞 南日本新聞 沖縄タイムス
琉球新報
スポニチ東京 報知新聞 日刊スポーツ 大阪日刊スポーツ
スポニチ大阪 デイリースポーツ

ttp://news.kyodo.co.jp/info/link1.html



343 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2006/05/17(水) 23:27:38 ID:GB3hB5u5
だれも「産経だから100%信頼している」人間は居ないと思うけどね・・・
そもそも一次ｿｰｽたる2大通信社が両方とも完全アカだから、
産経独自の記事なんてそれこそ本当に少ないだろうし

産経もある程度顔立てないと新聞なんて書けないだろ。

（実は朝刊のみになった理由は、保守を貫いて通信社に嫌われたからって噂もある。
加えてホリエモンのフジ買収の真の目的は、実は産経新聞のサヨク化という噂・・こっちは真実か）


353 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2006/05/28(日) 02:33:09 ID:Wmnb9Qni
>>1
こんなに重要なニュースを、一切報道しないマスゴミ。
中国や韓国に都合のいいニュースを率先して垂れ流すマスゴミ。
複数の人たちで線路に落ちた人を助け出したのに
その中の一人だった、韓国人だけの美談のように報道するマスゴミ。

・・・日本のマスゴミの正体が、本当はどんなものなのか。
その一端を垣間見る事ができる、いいソースでつね。これはww


388 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2006/06/04(日) 21:42:27 ID:BJ6Uv/3x
こんなんでよく靖国行くなとか記事書けるよなw





●374 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2006/05/31(水) 23:23:40 ID:hm5+A3En
日朝友好のために行ったのだから良い事だ。
ネットウヨク＝プロ奴隷には、悪い事だろうけどｗ

●371 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2006/05/31(水) 08:19:13 ID:rSjlkuxe
朝日だと思ってこのスレを開いたら、産経だという事実にダンマリを決め込むネトウヨ


372 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2006/05/31(水) 22:00:13 ID:lPdl1Ftd
>>371
産経だけじゃなくて、ほぼ全マスゴミが逝ってるんですが、なにか？

ついでに吊るしage


373 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2006/05/31(水) 23:09:34 ID:rSjlkuxe
>>372
朝日も毎日も日経も読売も行ってないんでけど？


375 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2006/05/31(水) 23:31:37 ID:6VC1GgRX
age

>>373

ソースきぼんぬ


391 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2006/06/06(火) 07:39:06 ID:nOdilZh0
>>375
ソースも何も、記事嫁よ
共同通信加盟の社長団なんだから朝日やら読売やら参加する分けない
リストも>>254に有るぞ。