343+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/27(水) 19:25:17.31 ID:KgYIHOLq0 (1/2) [PC]
＜＜ＡＩＩＢ参加支持派　まとめ＞＞

二階俊博（自民党）　-　なるべく早いほうがいい
福田康夫（旧首相）　-　反対する理由なくなった
河野洋平（旧自民党）　-　中国の李首相とAIIB参加について会談
石原伸晃（自民党）　-　最初から入った方が得だ
辻本清美（民主党）　-　最終的には参加すべきだ
藤井裕久（旧財務省）　-　日本のインフラ産業にプラス、産業界は期待している
岡田克也（民主党代表）　－　Ｇ7の歩調が乱れた
蓮舫　　（民主党）　-　日本は努力していない
江田憲次（維新の党）　－　今からでも遅くない
小沢鋭仁（維新の党）　－　ＡＤＢと補完関係でやっていくのは悪いことではない
志位和夫（共産党委員長）　-　今からでも参加すべき
孫崎享　（外交官、評論家）　-　愚かにもチャンスを逃した、最終的には参加すべき
天木直人（外交評論家）　-　いまごろ議論するこの国の救い難さ
田中均　（旧外務審議官）　-　早く参加し透明性ある銀行に
姫田小夏（中国情勢ジャーナリスト）　-　したたかに加わるべきだった
瀬口清之（キャノングローバル戦略研究所　主幹）　-　日本経済にもプラス
古賀茂明（旧通産官僚）　-　AIIB騒動で負け惜しみを言うだけの政府
莫邦富　（中国人ジャーナリスト）　-　日本は流れを読み間違えた


372 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/27(水) 19:27:10.29 ID:KgYIHOLq0 (2/2) [PC]
>>343　※シナに逆らえない弱み握られているニダリストのつづき

＜＜ＡＩＩＢ参加支持派　マスゴミ版＞＞

【朝日新聞／社説】ＡＩＩＢ、関与は十分だったのか[04/01](c)2ch.net
【朝日新聞】とうとう韓国までが中国主導の投資銀行に参加へ。太平洋で独りぼっちの気分。(c)2ch.net
【毎日新聞／社説】アジア投資銀行、関与へ作戦立て直しを[04/01](c)2ch.net
【東京新聞／社説】アジア投資銀…米国偏重で「アジアで孤立化」した日本が、アジアのリーダーを中国に奪われることは明らか[03/31](c)2ch.net
【日経新聞／社説】アジアインフラ投資銀行に積極関与を…国際金融機関がアジアに誕生する以上、目をそむけるわけにはいかない[03/20](c)2ch.net
【高知新聞／社説】アジア投資銀、途上国の新たな資金供給源…日本にはアジアの主要国として後押しする責務がある[03/27](c)2ch.net
【京都新聞／社説】アジアインフラ投資銀行…アジア第２の経済力を持つ日本が加わらないのは不自然、得策でない[03/27](c)2ch.net
【北海道新聞／社説】現在の事態は日米が招いたとも言える…アジア投資銀行、部外者のままでいいのか[03/30](c)2ch.net
【中國新聞／社説】アジア投資銀…アジアの成長を取り込むのが安倍政権の基本方針、「蚊帳の外」でいいのか[03/31](c)2ch.net
【新潟日報／社説】アジア投資銀…日米の「孤立」重く受け止めるべき、アジアの未来に尽くす姿勢大切に[03/31](c)2ch.net
【デーリー東北／時評】ＡＩＩＢ、日米だけが参加見送り…洞察力も決断力もない政府に既視感、どうしていつもこうなのか[04/05](c)2ch.net
【神戸新聞／社説】中国が一段と力をつけ、米国が守勢に…ＡＩＩＢから教訓くみ取れ、「誤算」で済ませるな[04/05](c)2ch.net


415 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/27(水) 19:29:43.65 ID:wbDVz0leO (2/2) [携帯]
>>343
あー…

あー(´Д｀)

1+32 ：すらいむ ★ 転載ダメ©2ch.net [mail] ：2015/05/27(水) 19:00:02.95 ID:???*
中国政府、ＡＴＭ技術の公開要求…日本企業反発

　経済産業省は２７日、２０１５年版の「不公正貿易報告書」を発表した。

　中国政府が同国内に進出した海外の銀行などに、現金自動預け払い機（ＡＴＭ）や
コンピューターシステムの技術を中国で特許登録し、事実上、情報開示するように
要求していたことがわかった。

　経産省などによると、中国は１４年末、国内に設置するＡＴＭなどには、中国で
登録されている特許技術を使うように求めるガイドライン（指針）を示した。事実上、
ＡＴＭなどで現在使われている技術を中国で特許登録することを義務付ける内容だ。

　特許を登録すれば、公開が原則なので、第三者でも閲覧できる。日本企業からは
「ＡＴＭなどに使われる技術は、企業秘密であるだけでなく、防犯上の問題もあり、
到底開示できない」との声が広がっている。

Yomiuri Online　2015年05月27日 18時44分
　http://www.yomiuri.co.jp/economy/20150527-OYT1T50121.html
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿


4 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/27(水) 19:00:49.46 ID:MSBoMjWS0 [PC]
どうどうと情報よこせと


6+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/27(水) 19:01:20.62 ID:utBmcXGT0 [PC]
ＡＩＩＢの資金源ｗｗｗ


375 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/27(水) 19:27:12.80 ID:5oz7PzFy0 [PC]
>>6
ああそれだわｗｗｗｗ


14+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/27(水) 19:02:39.74 ID:XAHfyILc0 [PC]
流石シナだな
考えることが斜め下すぎるww


963 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/27(水) 20:19:06.13 ID:ZHARaSCo0 [PC]
>>14
ぶっちゃけそこまでして進出しなくてもいいのにって思うよ
開示しろって言ってる国なんだから旨味などないはずだし


15 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/27(水) 19:02:49.29 ID:vyBR4frU0 [PC]
この国への投資禁止しろよ
回り回って日本の為にならねぇって


16 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/27(水) 19:02:56.26 ID:ttoym/xk0 [PC]
泥棒国家ｗ


17 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/27(水) 19:03:03.90 ID:OCmxPN6P0 [PC]
ATMから偽札が出てくる国だからw
それは「確認しない利用者が悪い」になるんだって


18 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/27(水) 19:03:07.94 ID:vgZPn8rO0 [PC]
中国の銀行は偽札だと本人に返却するだけで通報しないからな


21 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/27(水) 19:03:23.42 ID:1GUBo7jaO (1/2) [携帯]
技術は絶対に渡してはならない、罰金払わされるなら取り返せるが技術は取り返せないんだぞ


27 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/27(水) 19:04:27.01 ID:MleOvFlL0 (1/5) [PC]
泥棒に防犯システム教えろって言われてんのと同じｗ


29 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/27(水) 19:04:42.52 ID:8ojvc01K0 [PC]
どんなにカネがかかってもいいから中国から撤退しろよ


30 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/27(水) 19:04:42.56 ID:Dhfn+2eN0 [PC]
図々しいにもほどがある


31 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/27(水) 19:04:50.17 ID:6xbHK+kz0 [PC]
中国って偽札が多すぎて銀行はＡＴＭじゃなくＣＤ(キャッシュディスペンサー)
が主流って聞いたけど今は違うのかな？


53 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/27(水) 19:06:21.00 ID:kIkPdEA70 (1/2) [PC]
ここで公開するから調子に乗る
どうせ公開して次の犠牲がまた生まれる


54 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/27(水) 19:06:25.00 ID:N/CwOWGN0 (2/2) [PC]
どうやってもセキュリティー突破出来ないんで、
露骨にカラクリを見せろと言ってきたわ

土っ人　土っ人　中国土人



55 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/27(水) 19:06:38.70 ID:uICsx2j/O [携帯]
ふざけんな


56 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/27(水) 19:06:38.97 ID:znTw+3SB0 [PC]
このずうずうしさ　中国ブレない。


59 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/27(水) 19:06:49.37 ID:OfhrnZUH0 [PC]
一昔前は
技術移転とか言ってたはず

今は特許取得、技術情報開示せよなのかｗ


61 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/27(水) 19:06:55.84 ID:r6CxspNi0 (1/2) [PC]
この情報は欧米メディアにも流せよw

支那に進出してる企業は慌てるだろwww


73 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/27(水) 19:07:47.52 ID:Qw+q91cw0 (2/2) [PC]
進出企業は中国は諦めてはよ撤退しろ
商売になるわけがない
気がついたら最終的には損してるよ


75 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/27(水) 19:07:58.25 ID:K5ao04QT0 [PC]
これで国際銀行作るってんだから笑える国ですね



80+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/27(水) 19:08:16.77 ID:fzJFB6lN0 (2/2) [PC]
みずほがホイホイ開示しそうに思えるがねえ。


320+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/27(水) 19:24:07.30 ID:/SOnseEQ0 [PC]
>>80
ATMを造っているのは日立やオムロン。
当然だが銀行側はATMの心臓部については何もしらんよ。


347 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/27(水) 19:25:30.62 ID:EI1D09Xr0 (2/2) [PC]
>>320
あとOKIとかね。保守も含めて撤退すればいい。それだけでシナの金融システムは崩壊するぞ。


600+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/27(水) 19:45:46.24 ID:kIkPdEA70 (2/2) [PC]
>>320
ATMよりシステムだろ
日本IBM、富士通、日立製作所、NTTデータのどれかに発注すりゃいいのに


627 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/27(水) 19:48:28.59 ID:+7sow3wx0 (11/12) [PC]
>>600
システムもそうだけど、ハードも作れてないだろうな


むしろ紙幣の識別技術は日本円の偽造につながるから
欲しくてたまらないだろうな

偽造したら全員国内のシナ人殺すけどな




84 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/27(水) 19:08:42.73 ID:kg3PpfCi0 [PC]
こんなん公開したら世界中でえらいことになるわ


92+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/27(水) 19:09:06.44 ID:vGFyIo4e0 [PC]
特許取ってないんだ
そりゃあ中国がほしがるわけだ


116 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/27(水) 19:10:26.64 ID:KjfeTil80 (2/2) [PC]
>>92
取れんだろ。
極度に機密性の高い技術は、特許取らないこともある。


93 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/27(水) 19:09:14.47 ID:ub3lRZK40 [PC]
やめてくれ
そっちの偽札しか出ないATMと違って
日本のATMは保全の人たちも含めすごく優秀だからって…

せっかく日本に来て大金盗もうと思ったのに破れないアル
早く情報垂れ流すアル
にしか見えないぞ…


109+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/27(水) 19:10:05.21 ID:MleOvFlL0 (2/5) [PC]
しかしＪＲ東日本のように
技術をひっくるめて中国に売り
コピーを大量生産させれ涙目
このトラップに引っかかる企業多すぎだな


139 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/27(水) 19:12:26.88 ID:mAjnop100 [PC]
>>109
目先の利益しか見えない能無し経営者だらけ


117 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/27(水) 19:10:29.87 ID:Aim0w3uv0 [PC]
パクりでしのげば世の中渡れるなんて思うところに心底怒りを感じる


118 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/27(水) 19:10:31.14 ID:LUjrog4R0 [PC]
もうむちゃくちゃですやん


119 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/27(水) 19:10:36.83 ID:PBTp95wg0 [PC]
撤退してよ、頼むから。


121 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/27(水) 19:10:45.68 ID:MRJ6xtbx0 [PC]
中国の両替機は札を食べるからな、マジで。
使ったら必ずその場で枚数を数えなきゃならない。

んで、そんな国が国際銀行作るって?
本当に寝言は寝てから言えよな。


122+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/27(水) 19:10:49.19 ID:B1dFUTzs0 [PC]
ATMがいくらよくとも中国の元みたいな品質が粗悪すぎる紙幣をどうやって科学的に短時間で鑑定しろっつうんだと
日本は紙幣が非常に高品質だから出来てるんだよ
大本の紙幣全部作り直してからATMのこと考えろ


192 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/27(水) 19:15:49.80 ID:tCeNIsr4O [携帯]
>>122
あははは
そうだよなあｗ
高速鉄道の乗り心地や正確性も、他の部分がしっかりしてるから成立する
それなのにそこが理解できないんだよなあ
頭では理解してるが感性がついてきていない


123 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/27(水) 19:10:51.49 ID:g8Sv2Ktv0 [PC]
さすがATMから偽札が出てくる国だけの事はある！
それより
＞「不公正貿易報告書」
これが笑えるw


132 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/27(水) 19:11:43.61 ID:yjnWdIY90 [PC]
2Fはこの点は応じるように経団連に交渉中だから
銀行自体は応じると思うけど機器の製造メーカー側はどうするんだろうね


141 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/27(水) 19:12:40.60 ID:DoShwNHcO [携帯]
沖とか売りそうだな


142+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/27(水) 19:12:40.80 ID:xfm4lYAA0 [PC]
大丈夫！
今日も沖電気には中国人がばんばん出入りしてるぞ
沖電気の情報管理は甘いから盗み放題w
しかもその中国人たちは沖電気の金と手続きで来日
給料ももらってるから大笑い


517 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/27(水) 19:37:53.73 ID:ikLBnGnu0 (1/2) [PC]
>>142
今の時勢管理部門に知れたら懲戒だぞ。真偽はともかくやめとけ。


552 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/27(水) 19:41:27.14 ID:ikLBnGnu0 (2/2) [PC]
企業がいくら反発しようと自民媚中派売国勢力が推し進めるから問題ない


143 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/27(水) 19:12:42.72 ID:tGXyrj6g0 (2/8) [PC]
日韓漁業交渉で、チョソ側が
「漁船にGPS付けるの絶対反対ニダ！海保の夜間監視も反対ニダ！！」
と言った時と同じ分かりやすさだｗ


145+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/27(水) 19:12:57.53 ID:zVOYbc6D0 (3/3) [PC]
チンクが日本製使えばいいだけだろｗ


だっせ


170 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/27(水) 19:14:18.98 ID:MleOvFlL0 (3/5) [PC]
>>145
レノボ買収してＰＣにバックドアしかけるのが奴らの手口だし
日本製だとバックドア入れられないからなｗ


150+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/27(水) 19:13:13.63 ID:Em1JPT5L0 (1/2) [PC]
>特許を登録すれば公開が原則なので

なんだこれ？？


800+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/27(水) 20:02:02.84 ID:/f6qertw0 (3/3) [PC]
>>150
だから

札の識別方法とか事細かに、具体的に書いた特許出せってことだろ


819 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/27(水) 20:04:09.52 ID:NUf2pEkY0 (2/5) [PC]
>>800
支那、偽札作るためだよねw。



156 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/27(水) 19:13:29.52 ID:9z3f/9te0 (2/2) [PC]
みずほでまたシステム障害 　仕事始めの企業が冷や汗
　http://diamond.jp/articles/-/65036

みずほフィナンシャルグループ大規模システム障害
　http://www.sozogaku.com/fkd/cf/CA0000623.html

みずほ銀行が大規模障害を繰り返す本当の理由
　http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/Watcher/20110728/363027/

みずほの勘定システムを送ってあげよう（提案



157+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/27(水) 19:13:34.69 ID:5oTQIjN40 [PC]
ATMもつくれねーのかよ


206+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/27(水) 19:16:41.45 ID:Cmi0NKWw0 [PC]
>>157
ATMを都市銀で使えるようにするのは巨大プロジェクトだった
もちろん莫大な金と技術が注ぎ込まれた
簡単じゃないって事


241 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/27(水) 19:19:00.62 ID:CCodUrJL0 (2/2) [PC]
>>206
万札とか毎年？微妙にマイナーチェンジされてるもんなぁ
マメによく対応してるなぁとおもう


159 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/27(水) 19:13:36.31 ID:P8McgkLr0 [PC]
中国すげーわｗ
特許等知的財産の保護や尊重がこれほど浸透した現代において
こんな厚かましい発想をし、尚且つそれを恥もなく公言出来る神経は流石としかいいようがない
最近は中国人旅行者のマナー云々について国を挙げて注意してるらしいが
こんな考えの奴が指揮を執る国で育てばさもありなんだろｗ


168 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/27(水) 19:14:11.88 ID:fJ0n2BJd0 [PC]
属国が500ウォンでちまちま換金泥棒してたのと違い
宗主国は大規模窃盗するつもりだ


183 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/27(水) 19:15:25.54 ID:y/jd5ge90 [PC]
ＡＴＭの技術を丸裸にして、中からお金取り放題って訳ですか？
現地どころか日本に来る窃盗団も仕事しやすくなるだろうなｗｗｗ


185 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/27(水) 19:15:26.94 ID:aJrkQpdN0 [PC]
新幹線と同じで、ねじの色変えて全くの別商品といって中国の物とか言い出して世界に安く売り出すんだろうね。


195 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/27(水) 19:16:01.43 ID:0QgAKTro0 (2/2) [PC]
システムを知れば日本のシステムに入り込むやり方を見つけるかもしれないよな。


204 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/27(水) 19:16:39.41 ID:f6BoRMbp0 [PC]
シナと関わるとはこういうこと
シナにとってあらゆる外部者は支配の対象


208 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/27(水) 19:16:49.07 ID:alLOzSlK0 [PC]
みずほ銀行はいくつかの派閥が接待を受けシステム統合を4社に発注
その結果5年後れで予算も数倍に
いまだにシステム統合は完了していない。


209+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/27(水) 19:17:15.05 ID:/GTc3Vik0 [PC]
一時期ATMにカメラ仕掛けたりして口座の情報と暗証番号も盗みまくったから
あとは中国国内から自由に引き出そうってことか


258 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/27(水) 19:20:18.01 ID:sHXNfA/R0 (2/2) [PC]
>>209
中国政府はＡＴＭ技術を盗む
↓
中国国民は暗証番号を盗む
↓
ＡＴＭに欠陥があるから暗証番号が盗まれて被害が起きた
それは日本企業のせいだと中国国民が集団で裁判所に訴える
↓
中国裁判所が日本企業の資産差押
↓
中国は何もかも盗む


227 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/27(水) 19:18:13.72 ID:gkiX31bY0 (2/3) [PC]
もし技術が渡ったら日本国内で金融ネット犯罪が超激増するのは確実。システム崩壊するレベル。


229 ：南海の龍 [] ：2015/05/27(水) 19:18:20.63 ID:aMYNGSbm0 [PC]
偽札を本物と判定するようソフトを改竄するにだー。


233 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/27(水) 19:18:29.45 ID:aBqefj/90 (3/6) [PC]
公開されたらチャンコロが大挙して世界中のATM荒らしに行くのが目に見えてるｗｗｗ
ｗ


234 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/27(水) 19:18:29.87 ID:MleOvFlL0 (4/5) [PC]
こいつらの真の目的は
ＡＩＩＢで東南アジアに元を投資する見返りに、中国産のＡＴＭを導入させる
もちろんバックドア付、資金の流れもすべて監視、管理できるように作り変えたもの
でも、それを一から作る技術がないどうしよう→おら、日本企業技術ヨコセ


242 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/27(水) 19:19:01.22 ID:MLyZfRmX0 [PC]
こういうのは大発表して日本の新聞は各紙一面にでっかく書くべき事案だと思うんだけどなあ


244 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/27(水) 19:19:04.94 ID:17cSTjd70 (1/2) [PC]
セキュリティーシステムがばれたＡＴＭなんて、金の入ってる箱じゃんｗｗｗ


248+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/27(水) 19:19:27.05 ID:i6ZS/KEb0 (1/2) [PC]
特許登録がきっかけで富士薬品のエボラき効く薬も、コピーされちゃったんだっけ


287+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/27(水) 19:22:09.11 ID:kJh/tXp/O [携帯]
>>248
富士フイルムな


259 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/27(水) 19:20:18.73 ID:gIdeQVyP0 [PC]
銀行、ATM技術者は早く逃げないと、
中国民法231条を盾に出国できなくなる。その後、適当な理由で逮捕され、拷問される。
恐ろしい国だ。


262+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/27(水) 19:20:30.99 ID:mwqZ6lA80 [PC]
これ開示したら日本のATMも狙われる。ていうかそっち狙いか。
リメンバー新幹線。


308 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/27(水) 19:23:19.00 ID:17cSTjd70 (2/2) [PC]
>>262
だろうな、基本システムは共通だから
日本でＡＴＭ荒らしがまん延するだろうな


●295+4 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/27(水) 19:22:49.62 ID:8qFl4Mea0 [PC]
ATM技術ぐらい教えてやれよ
別にそれぐらいで何が起きるわけでもないだろ


359 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/27(水) 19:26:21.84 ID:1SF/RBSQ0 [PC]
>>295
何で教えなきゃならんのだｗ
経済第二位の大国なら自分の力と努力で技術開発競争で勝ち抜いてみろってｗ


362 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/27(水) 19:26:25.65 ID:KsEqKw0F0 (2/2) [PC]
>>295
ウンコの五百円玉被害対策

シナチクのATM対策で金かかっていたちごっこになるわけよ


■426 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/27(水) 19:30:53.14 ID:xI3BLw+H0 (1/26) [PC]
ATMに使われてる技術の中には閲覧するのに警察に登録が必要なものもあるくらいだもんな

特に紙幣鑑別のアルゴリズムとか、
悪用されると経済が混乱する

>>295
無理だよ
日本人の中でも開示が限定されてる

警察にいって誓約書とかいろいろ書かないとアクセスできない


438 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/27(水) 19:31:41.09 ID:UWZzU6TS0 (2/2) [PC]
>>295
中国政府に公開すると、いつの間にか民間に技術移転されて２９５の様な泥棒が大挙して日本に押し寄せてくる。
絶対ATM技術は教えてはいけない。


300 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/27(水) 19:23:08.51 ID:VEoneHIX0 [PC]
ATMのオンラインを中国政府側に接続して、国内にとどまらず日本の口座やアメリカの口座も見る予定です


301 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/27(水) 19:23:12.13 ID:iKUY1BjH0 [PC]
とにかく、中国人に対しての徹底的は差別、侮蔑の目をもつべき。
日本で中国人が経営してる店にはいかない。お金を落とさないことを徹底すべき。
中国人が、日本では商売やりずらいし、規則やルールでいろいろうるさいから
住まない方がいいよというくらいに厳しくすべき。
まずは、、一人ひとりの日本人が、中国人には冷たい視線をおくること。
朝鮮人に対しても然りね。



●307 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/27(水) 19:23:15.26 ID:ZQQ04IN20 [PC]
剛に入ったら剛に従えだろ
自社の利益しか考えないとか駄目だろ



323 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/27(水) 19:24:16.53 ID:c+2OCt3y0 (1/2) [PC]
>>1
オレオレ詐欺グループの本拠地であるバカ中国になんて教えたら、
もっとすんげー詐欺に悪用されそうｗ


324 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/27(水) 19:24:17.92 ID:XVHXWjn50 [PC]
ああ　技術に関して全部開示しろとか頭おかしいこと言い出した一環か
こんな国の何を信じて付き合えと？


332 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/27(水) 19:24:33.30 ID:h95MMbyg0 [PC]
日本円の偽造紙幣作る気なんだろうなー。
日本国内で資金洗浄！


333 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/27(水) 19:24:34.13 ID:YYHjI3s/0 [PC]
コレは国家として偽札作るための布石
何をどの程度チェックできるかがバレてしまう


334 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/27(水) 19:24:38.73 ID:4iKe+mV50 [PC]
・キンペーの指示で袖の下がやりにくくなる
↓
・じゃあヤクザに偽札作らせて＆マネロンさせてキックバックでも貰うか
↓
・想定通り偽札を量産してATM他でマネロン
↓
・偽札が横行しATMから偽札が出てくる状態に
↓
・銀行側　日本製ATMでも使ってみるか
↓
・あれあれ偽札で反応してくれません警備員しか来てくれません
↓
・そうだATMの構造が（今まで通り）わかればいいんだ　←いまここ


336 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/27(水) 19:24:41.38 ID:xQTQaWZl0 [PC]
お得意のタダで技術を盗むことを国家が主導でやる。
中国で金儲けしたきゃお前ら技術を公開しろかいいやり方だよな。

サイバー攻撃で技術は盗むは特許を公開させるは中国人はアクドイよな。


337 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/27(水) 19:24:56.75 ID:EYbV+8zY0 (2/2) [PC]
中国は金型も奪い取るらしいからなあ


344+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/27(水) 19:25:19.44 ID:UwCVYfvz0 (1/2) [PC]
パクるどころか正体不明のハッカー集団にクラッキング受ける可能性増すんじゃ？


371 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/27(水) 19:27:10.03 ID:O9XXJr5M0 [PC]
>>344
むしろそれが目的かもｗ

実際には中国のATMのレベルが低すぎて、というか紙幣のレベルが低すぎて偽札が横行してるからなんだが、
ATM技術は造幣技術と密接だから、ATMだけ優秀でも意味が無い



352 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/27(水) 19:25:56.70 ID:4RpM5c8FO (1/2) [携帯]
特許権を取得するかノウハウとして保持するかは自由というのが世界の原則。
秩序の変更を求めるならやり方があるだろう。こんな勝手な要求を受け入れてはいけない。
日本の全ての銀行は中国から撤収すべし。将来ロクなことにならない。


355 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/27(水) 19:26:04.09 ID:PqnXU4f40 [PC]
なに企んでるんだろ
２１世紀の戦争は情報戦とも言うからな


356 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/27(水) 19:26:08.29 ID:6YED6tXa0 [PC]
■中国人の巧妙な騙しのテクニックとは？

「中国人は井戸を掘った人を忘れない」

↑これは、昔から中国人が相手から色々引き出すために、相手を洗脳し騙すのによく使う言葉です

相手の好意につけ込む

これが中国人です。

身ぐるみ剥がされないように、気をつけましょう！


松下系の工場が反日運動で破壊され、メガネのフレーム、新幹線、数え上げたらきりがないほど、騙されて痛い目みています？


360 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/27(水) 19:26:23.05 ID:IFRzfUbv0 [PC]
中国に投資＝金をドブに棄てる


366 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/27(水) 19:26:47.11 ID:WB2ZNuPh0 (1/2) [PC]
ハッキングされやすくなるな
これで中共の武器購入、資金の不正移動なんかに利用されでもしたら
銀行の存続問題だろ
防犯上の問題ですむ話ではないな



368 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/27(水) 19:26:52.02 ID:etQRWwYX0 (1/3) [PC]
三井住友が特許登録したら預金全部引き出すからな
そんな危機管理意識がない銀行に金は預けられませんから


379 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/27(水) 19:27:24.47 ID:tGXyrj6g0 (5/8) [PC]
> 中国は１４年末、国内に設置するＡＴＭなどには、中国で登録されている
> 特許技術を使うように求めるガイドライン（指針）を示した。

つまり
バックドア標準装備のシナ製ATMを導入するか
日本製ATMの技術を渡してシナにハッキングされるか
という究極の選択なわけだな


384 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/27(水) 19:27:46.94 ID:6ptqHGgI0 [PC]
技術教えたら、日本にいる数万人の中国人が、不正に現金をおろす犯罪が

日本各地のATMで起こるであろう～

その損害賠償は、誰が責任もつの？



、
390+2 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/27(水) 19:28:14.29 ID:sNcCgXZ/0 [PC]
これ、公開要求しているのって日本の銀行に対してだけなんだよな
欧米の銀行には言っていないわけで


399 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/27(水) 19:28:54.17 ID:tGXyrj6g0 (6/8) [PC]
>>390
レアアース再びだな
こういうことをするから見放されるのに


403 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/27(水) 19:29:05.56 ID:a6OzVBxY0 [PC]
何年か前に全ての電化製品のソースコードを公開するように全ての国外企業に義務つける法律施行しようとした実績あるし
　ttp://ascii.jp/elem/000/000/413/413922/


405 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/27(水) 19:29:25.88 ID:OhRlKFfS0 [PC]
これはひどい




ほんとひどい




政府は抗議すべき


406 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/27(水) 19:29:30.48 ID:5Hc4v89s0 [PC]
泥棒に金庫の暗証番号教えるようなもん
いい加減、企業は中国の幻想から目を覚まして


411 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/27(水) 19:29:38.68 ID:i4BNYOaG0 (1/2) [PC]
またどうせキンタマにぎられた奴がゲロするから．
日本人はチョロイ．


413 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/27(水) 19:29:39.77 ID:6zBawD4y0 [PC]
頭のキレるずるがしこい奴が
これを逆手にとって、中国政府を沈めたりできないの？


414 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/27(水) 19:29:43.23 ID:2vvRKBq10 (1/3) [PC]
これ日本だけの問題じゃないからｗ


417+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/27(水) 19:29:55.55 ID:40HQnpp90 (2/2) [PC]
中国の紙幣計数器はお札を通すたびに
機械に食われてお札がが減っていくんだそうだｗ


444 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/27(水) 19:32:20.81 ID:kfldaC/5O (2/7) [携帯]
>>417
見た見た
ワロタわｗ


421 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/27(水) 19:30:07.72 ID:COoaBK2H0 (2/2) [PC]
中国ではATM使いませんでいいんじゃね？

すべて窓口対応で


427 ：名無しさん＠１周年 [mail] ：2015/05/27(水) 19:30:55.78 ID:Pt2fhPLU0 (3/3) [PC]
なんでわざわざこっちから金玉をシナに握らせるような事をやらなきゃならんのだ。



472 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/27(水) 19:34:25.58 ID:Kq7ZRcH20 (2/3) [PC]
>>428
さらに進むと現地法人事務所＆工場立入禁止に
強制退去

土地はすべて国家のものだから、そうなるなｗ


＿＿
●429+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/27(水) 19:31:03.98 ID:ip3Wl1Ft0 (1/3) [PC]
中国市場で一切ビジネスしないなら問題ないよ。

その代わり世界一の成長市場からは撤退しなければならない。

どちらがいいか選べ。


502 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/27(水) 19:36:28.24 ID:kfldaC/5O (3/7) [携帯]
>>429
どうせデモで燃やされるから撤退で
角栄の糞馬鹿脳足りんは「１０億人にタオル１枚売れば１０億枚売れる」みたいな事言ってたらしいけど、蓋を空けてみたらお金を出してタオルを買える人民が１億もいなかったと言うオチ
死ねよ田中角栄


●582+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/27(水) 19:44:18.86 ID:ip3Wl1Ft0 (2/3) [PC]
嫌なら世界一の成長市場から出ていけ。

それだけのことだ。

つ～か、日本のATMって、ただのウィンドウズだよ。


■605 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/27(水) 19:46:09.29 ID:xI3BLw+H0 (9/26) [PC]
>>582
よく知ってるな
VBで書いてたころもあった


607 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/27(水) 19:46:14.30 ID:+7sow3wx0 (10/12) [PC]
>>582
既に排斥してるじゃないか、たかがwindowsなら自分で作れよゴミ


●619 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/27(水) 19:47:29.43 ID:ip3Wl1Ft0 (3/3) [PC]
これチャンスじゃん。

糞のような日本企業やめて中国で起業すれば大金持ち。

起業すれば？
＿＿



435+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/27(水) 19:31:24.79 ID:Ywv4r6P/0 [PC]
>>1

公開できない、とわかるや
必ず産業スパイを使ってくる

3年後には中国がATMの特許取ってるよ


451+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/27(水) 19:32:39.57 ID:+7sow3wx0 (3/12) [PC]
>>435

今でも暗号機能をもってるソフトウェアはソース開示しろって言ってるのだから
とんでもないクズどもだよ


中国人は全員殺さないと


●481+2 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/27(水) 19:35:18.01 ID:yc6XuGF+0 (2/3) [PC]
>>451
そうかな？
裏口が仕掛けられている可能性もあるから開示すべきだと思うけどね
技術情報をいつまでも独占して暴利をむさぼる企業の味方をしてもいいことはない


506+2 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/27(水) 19:36:48.42 ID:+7sow3wx0 (5/12) [PC]
>>481
中国がバックドアつけて世界中に製品出荷してんだけど


お前バカなの？


616 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/27(水) 19:47:15.14 ID:tNGNOf790 (4/13) [PC]
>>481
>>506
いまどき中国製品を信じてるのは情弱というもの。

米MSが発表　20％の中国製PCには工場出荷時からウィルスが入っている
http://chinese-homepage.com/modules/d3blog/details.php?bid=862


孫正義がスプリントを買収にてこずったのもソフトバンクが中国製部品を使っているため
米政府からダメ出しされたのが大きい。


448 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/27(水) 19:32:31.00 ID:etQRWwYX0 (3/3) [PC]
泥棒させろと平然と要求してくるこの異常さ
いかに支那なんて国は相手にしたら負けか
支那進出企業はいいかげんにしろよ
オマエラのせいでこっちが大迷惑
支那などさっさと国交断絶してくれ


■(未)450 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/27(水) 19:32:37.68 ID:xI3BLw+H0 (2/26) [PC]
でも中国市場にATMは売りたいんだよ

地球人の１／５が中国人だから


466 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/27(水) 19:34:01.14 ID:tNGNOf790 (1/13) [PC]
要するに人民元の国際化を妨げるATMから噴き出る偽札をなんとかしたいんだろ。
そしてATMを作る技術がないと。


487+2 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/27(水) 19:35:38.52 ID:4KgMovym0 (1/2) [PC]
これが中国だと認識しないまま進出した
日本企業側に落ち度があるだろう

日本とはまったく違う国で違う人種
なのだ

中国で商売するなら覚悟しないとね

ある意味、オレオレ詐欺に引っかかって
泣いてる誰かと同じになってしまうね
残念ながら


523 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/27(水) 19:38:14.37 ID:tNGNOf790 (3/13) [PC]
>>487
＞これが中国だと認識しないまま進出した
＞日本企業側に落ち度があるだろう

いやいや、最大の戦犯はそのことを警告せずに煽ったマスコミと識者でしょう。


618 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/27(水) 19:47:18.28 ID:a3ZkAIzr0 [PC]
>>487
まちでこれなんだよな
日本式の「誠意」をもった交渉なんて中国じゃ皆無
それこそ騙し合い奪い合いの弱肉強食の世界だからなw
どれだけの日本企業が技術パクられたんだろう


493 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/27(水) 19:35:57.15 ID:i5aK+9fS0 [PC]
国が詐欺師だから


494 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/27(水) 19:35:57.61 ID:mG2+p9wS0 (1/6) [PC]
中国も必死だなw
今週は、アメリカで中国人スパイがつかまってたな。なりふり構わずになってきているという事は、6月27日は相当ヤバいのかなw


508 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/27(水) 19:37:04.72 ID:6UAb27R/0 [PC]
またか。コピー出来ないのは、こういう要求してくるんだよなー
そしていろんな国へ行って販売


510 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/27(水) 19:37:13.77 ID:lmQQfzF/0 (1/2) [PC]
中国政府報道官は「中国によるATMの管理は国際的な責任と義務を果たす重要な措置で、この国で活動する企業の経営に高い
効果があり、日本企業の活動の安全性が大いに向上する」と述べた。

このくらいの事マジで言いそうだな


531+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/27(水) 19:39:06.72 ID:8gSusthJ0 [PC]
むじんくんの技術なら教えてやらんでもない


■650 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/27(水) 19:50:16.61 ID:xI3BLw+H0 (11/26) [PC]
>>531
>>603
むじんくんも同種の機密が使われてる

作ってるメーカーは同じだよ


534+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/27(水) 19:39:13.65 ID:sqZDg39e0 [PC]
日本のATMは、正規外のやり方でこじ開けると、中身にインクを吹きかけて曰くありにするように
出来ているからな
何とかして、それを機能させないような電子的干渉手段が欲しいのだろう


562 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/27(水) 19:42:09.54 ID:+7sow3wx0 (8/12) [PC]
>>534

おそらく知りたいのは、紙幣の計数や、本店との通信システム周りだろうな


ハードメーカやインフラ関連の
富士通や日立、ＮＥＣを監視しろ

もらしたら全員もれなく殺せ


539 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/27(水) 19:39:55.58 ID:nETVNUuF0 [PC]
世界のATM日本

世界の経済の崩壊を何度も救ってきた日本
その事実を必死に隠す欧米韓中ロ

日本という存在が第三次世界大戦を未然に食い止めて
自らが経済の奴隷と化すことで先送りにし続けた。

欧米の主導する資本主義というのは、定期的な世界大戦を必要とする
そうしないとインチキを解消できないからだ。
日本が戦争を食い止めれば食い止めるほど、インチキがオモテ沙汰になってしまう。



543 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/27(水) 19:40:22.87 ID:52KLseFX0 (1/2) [PC]
>>1

パナソニックにしろ
各メーカーにしろ
大手ゼネコンにしろ
新幹線技術提供にしろ

中国と関わってどうなったか
答えは簡単なはず


546 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/27(水) 19:40:46.17 ID:kfldaC/5O (4/7) [携帯]
支那にＡＴＭ技術を提供しました！

半年後・・・

キャスター「先月ぐらいからＡＴＭを通過する高度な偽札が日本中で確認されており、ＡＴＭやお札の使える自販機でお札の利用ができない状態となっており・・・」


550 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/27(水) 19:41:08.25 ID:we2DGjcH0 [PC]
平常運転
フジTV 2009年06月07日（スーパーニュース）日中ハイレベル経済対話　中国ソフトウェアの開示要求


フジTV 2009年06月08日（目覚ましTV）日中ハイレベル経済対話　中国ソフトウェアの開示要求




557+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/27(水) 19:41:50.54 ID:DKQFYhfi0 [PC]
こういうの見てると、本当にあと何年か民主党政権が続いていたら日本は終わってたね。間違いなく日本企業に公開させてるだろう。
解散してくれた野田さん！ありがとう!!!


620 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/27(水) 19:47:34.72 ID:WHv7AV/g0 [PC]
>>557
コレはマジ、野田のファインプレーなんだよなあ。
これだけでも自民党に入れてやっても良いよ。


565 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/27(水) 19:42:12.79 ID:52KLseFX0 (2/2) [PC]
中国と韓国と関わった企業がどうなったか
もう子会社決済で誤魔化せない
あと1～2年で答えを出さないといけない時期になる


567 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/27(水) 19:42:31.86 ID:zUTYwAz0O [携帯]
さすが中国共産党だな日本企業が中国から逃げ出す訳だな


577 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/27(水) 19:43:53.10 ID:6QtoMKr60 [PC]
着々と戦争に向けて材料が揃ってんな
ぶっ潰せこんな常識知らずな国


578+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/27(水) 19:43:54.38 ID:OHk+BudX0 [PC]
シナチョンの共通した汚点


　　　『　　恥　　を　　知　　ら　　な　　い　　』



606 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/27(水) 19:46:11.89 ID:z1/DJYHb0 (2/2) [PC]
>>578
その辺で平気で野糞するしな。


581 ：ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. [] ：2015/05/27(水) 19:44:13.10 ID:4VtuMTlD0 (5/10) [PC]
中国って本当に歴史が浅い国だな


586 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/27(水) 19:44:59.27 ID:/VnwwAl70 [PC]
ども阿保企業の重役はハニートラップで公開決定しちゃうんでしょ



455+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/27(水) 19:33:10.37 ID:vqj49r8g0 [PC]
土人国だから撤退が賢明だろ


■469+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/27(水) 19:34:08.56 ID:xI3BLw+H0 (3/26) [PC]
>>455
年率%も成長する地球最大の市場から撤退することは輸出企業の死を意味する


564+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/27(水) 19:42:12.17 ID:Juk29j8T0 (1/2) [PC]
>>469
人口1人あたりのGDPは大したことないしもう終わり
ヨウロッパに任せて日本は東南アジアで商売すればいい


■572+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/27(水) 19:43:06.80 ID:xI3BLw+H0 (7/26) [PC]
>>564
ま、伸びしろと考えるべきだな


596+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/27(水) 19:45:34.67 ID:Juk29j8T0 (2/2) [PC]
>>572
消費できる層は一部だけだし共産党が集金して海外に持ち逃げするし先なんかあるわけないだろ

人口に見合った消費規模を期待するなら東南アジアとインドを発展させればいい

中国はリスク高すぎ


■632+3 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/27(水) 19:48:46.67 ID:xI3BLw+H0 (10/26) [PC]
>>596
アホか億万長者だけでも日本人口の半分くらいいる

日本市場なんて比べ物にならないほど中国市場は大切だぞ

無職かよ


661 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/27(水) 19:51:04.69 ID:YaJVcEsr0 (2/2) [PC]
>>632
2014年のデータでは240万人くらいしかいないぞ
お前アホなのか？


681+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/27(水) 19:53:21.82 ID:zvE792vq0 (3/5) [PC]
>>632
その何百倍も貧乏人がいるし、いざとなったら工場やら店を破壊、略奪するし、日本人を拉致して身代金取れるし、
リスク無視して都合のいい願望だけ見ないほうがいい


702 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/27(水) 19:54:40.52 ID:YCR7rq4t0 (2/2) [PC]
>>632
ヤフオクやってるとコレクター物を競り勝って買っていくのは今は中国人が多いな
中国の入札代行業者が本国へ送ってる


■699+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/27(水) 19:54:34.22 ID:xI3BLw+H0 (14/26) [PC]
>>681
現実にアベノミクスが成功しかかってるのは中国市場の成長あってのことだよ

今の問題なんだ

日本企業の足を引っ張るなよな


708+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/27(水) 19:55:36.96 ID:zvE792vq0 (4/5) [PC]
>>699
日本が高度成長期は中国市場なんて当てにしていなかった
やるなら中国市場をもう一遍ぶっ壊してからの方がいいな


615 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/27(水) 19:47:05.78 ID:zDMqD28T0 (2/2) [PC]
これはマジで戦争になる、チャンコロは全方位に仕掛けてきおるw


623+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/27(水) 19:48:00.17 ID:WbuZGHKo0 [PC]
前にATMのメンテナンスしてたSEが暗証番号割り出して勝手に金を引き出してたけど
中国もそう言うことしたいんだよね


692 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/27(水) 19:54:05.90 ID:tNGNOf790 (6/13) [PC]
>>623
そういうしょうもないのは主に下っ端のすること。
最大の理由は人民元が国際化する最大の障害「ATMが吐き出す偽札」を何とかしたいのでしょう。
今はソフトカレンシーだから海外で流通しないから偽札騒ぎも最少ですが、
国際化したら確実に問題になる。

中国 銀行ATMから偽札?!!　対策は?
　http://blog.livedoor.jp/kojimashigeki/archives/42748989.html

パクリ大国･中国でニセ銀行出現　店舗、従業員、ATMすべて偽物!1年間で被害総額37億円以上
　http://news.aol.jp/2015/01/27/chinabank/


636 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/27(水) 19:49:17.27 ID:+ZeliANO0 [PC]
中国で特許登録したら先に登録していたと主張する類似技術が出てきて
技術も権利も全部持ってかれるんだよな


648+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/27(水) 19:49:58.26 ID:2vvRKBq10 (2/3) [PC]
複数国の紙幣を1台で取り扱うことのできる・・・
いろいろ開示したら死ねる。撤退だなｗ


653 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/27(水) 19:50:45.48 ID:qYmaKB5S0 (3/4) [PC]
>>648
公開したら　ウィルス仕込まれて終わる


501+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/27(水) 19:36:27.49 ID:KRtKiC7K0 [PC]
さて馬鹿を晒したJR東と川重に続くのはどこかな！？


■559+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/27(水) 19:41:53.95 ID:xI3BLw+H0 (6/26) [PC]
>>501
鉄道技術とは管理が違うから大丈夫だろ

全銀手順なんて別の意味で不可侵だけど


655+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/27(水) 19:50:47.71 ID:kfldaC/5O (5/7) [携帯]
>>559
支那畜土人を舐めすぎｗ
数年後に厚顔で「我が国の技術アル！」とか言って模造品を売るに決まってる
アビガン錠や新幹線が笑ってるよ


■679 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/27(水) 19:53:13.63 ID:xI3BLw+H0 (13/26) [PC]
>>655
当然メーカーはリバースエンジニアリング対策してる


658 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/27(水) 19:50:54.82 ID:7ULHHupK0 [PC]
日本の新幹線技術は無料でパクられたうえに
いつの間にか中国が独自で開発したことになっていて
海外輸出までされてるからな


660 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/27(水) 19:51:02.11 ID:G9++QkXY0 (3/3) [PC]
中国のお札の計算機は絶対に信用してはいけないからな
わざと金が詰まるようになっててピンはね出来るように作られてる
なのでお金に関しては中国を一切信用するな
ATMの技術を渡せとか言い出す親中派は皆殺しにしろ


664 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/27(水) 19:51:34.62 ID:PzkKSlg+0 [PC]
流通する人民元の２割が偽札




670 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/27(水) 19:52:05.38 ID:GNZJLvGi0 [PC]
日本企業反発と言うか、これは世界的に問題になってて当たり前なんじゃないのか。


676 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/27(水) 19:53:03.01 ID:Y9B6tKYi0 (1/7) [PC]
要求とか、犯罪に対しついにここまでオープンになったかｗ
中華からエージェントが沢山送り込まれてるから怪しい人が居たら気をつけよう


680 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/27(水) 19:53:21.46 ID:qbDWDMgU0 (1/4) [PC]
コンピューターウイルスより立ちが悪いなこれｗｗｗ
逆に言えば中国のＡＴＭは筒抜けと宣伝しているようなもんなのにな
ＡＴＭに偽札が出てくる仕様なんて問題外だからなｗ


693 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/27(水) 19:54:13.15 ID:kfldaC/5O (6/7) [携帯]
こんなもん教えた日には日本円大暴落だろ
一気に信用が地に落ちる


でももう売国奴二階が手土産に持って行ってそうだけどなｗ
伏線として「よこせよ！（もう貰ってるけどｗ）」と言ってるだけで


694+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/27(水) 19:54:20.10 ID:jnR5ots30 [PC]
これちゃんと拒否できるの？


801 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/27(水) 20:02:05.66 ID:0X4qn70K0 [PC]
>>694
拒否しなかったら日本の銀行の信用終了


＿＿
●420+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/27(水) 19:30:05.32 ID:58y3t91m0 (1/3) [PC]
日本はアジアの発展に非協力的な軍国


■443 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/27(水) 19:32:13.99 ID:58y3t91m0 (2/3) [PC]
イギリスかドイツが教えてくれるのでそちらからどうぞ


●695 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/27(水) 19:54:22.72 ID:58y3t91m0 (3/3) [PC]
まぁお願いしなくても世界に散らばっている中国人技術者に声をかければ出来るんだけどね
やはりそれでは時間がかかる、素直に提供していただいた方が手っ取り早いんだが
遅いか早いかだけの問題なんですがね、遅くなればなるほどこんどは力にものを言わせる
事も出来るわけだし
＿＿＿



724 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/27(水) 19:56:40.27 ID:A5dYth7P0 (2/2) [PC]
こんなん情報公開したとニュースになったら
取り付け騒ぎの阿鼻叫喚だろw


733 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/27(水) 19:57:30.22 ID:Jgk1Sr7G0 [PC]
マジで三次世界大戦は中国の暴走を止めるために
起きる予感がする


735 ：名無しさん＠１周年 [mail] ：2015/05/27(水) 19:57:33.59 ID:wTXkHXfL0 [PC]
中国は必死で「バブル崩壊と戦う」。そのためには、詐欺銀行AIIB、今回の銀行預金乗っ取り。次々と仕掛ける「緩和・利下げも」。トンデモ行為も「自国利益の追求」だ

売国・財務省の利上げ・バブル崩壊で「日本崩壊。1500兆円国民損出」と違う。GHQ朝日・外務省と「悪の枢軸トリオ」・・（恩を仇で返す）【中韓、ユダヤと、付き合わない】＝無視、断交
　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
　ヒットラーから脱出ユダヤ人の救出映画「シンドラーのリスト（1100人救出）」は有名も、（リトアニア大使）杉浦千畝「６千人救出も映画無し」・・反日イルカ攻撃
酷いのは。　ソ連オトポールユダヤ人を救出「最大6万人」＝『東条英機、板垣征四郎』（ドイツ猛抗議に屈せず）。　ユダヤ人隠ぺいで、裁判記載さえなく『東京裁判・絞首刑、抹殺』。本当に不公平



739+3 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/27(水) 19:57:50.62 ID:FgBGaqQx0 [PC]
AIIBといい、島埋め立てといい，動きが速いというか急いでるというか必死だな。
こら、マジでドンパチ始まりそうだな


837 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/27(水) 20:06:01.68 ID:A5Ra6j9Z0 (2/2) [PC]
>>739

ですから日本も急いでいますｗ


858 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/27(水) 20:07:03.13 ID:6FJmLXnO0 (2/2) [PC]
>>739

なんかＡＩＩＢから一気に露骨になったな・・


868 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/27(水) 20:08:04.81 ID:mUn0MPtn0 (5/5) [PC]
>>739
もうなりふりをかまってられる状況じゃないってことだな

速く逃げないと一緒に死ぬだけ

今中国に投資している企業は非常に危険といえる



753+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/27(水) 19:58:52.35 ID:DaDDm8qW0 (2/3) [PC]
.
このスレ見てると、中国のATMや紙幣印刷技術が未熟なのが分かってきたわ。

ということは、裏を返せば中国のATMに高性能プリンターで作った元紙幣を投入すれば

ちゃんと通帳に反映されるくらい杜撰ということなのかな。


■773 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/27(水) 20:00:26.06 ID:xI3BLw+H0 (17/26) [PC]
>>753
中国製のATMってないんじゃないの？

たしかフランスか日本製ばかりのはず


776 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/27(水) 20:00:34.81 ID:mUn0MPtn0 (4/5) [PC]
>>753
なるほど

人民元は本当に紙クズなんだなあ


759 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/27(水) 19:59:15.61 ID:IJPX6AX10 [PC]
あまりにも中国経済がヤバイので
円の偽札を作るプランが上がったんですね、わかります


768 ：ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. [] ：2015/05/27(水) 20:00:12.55 ID:4VtuMTlD0 (10/10) [PC]
コア部分　コボルで書いてあるんだけど　中国人に読める奴いるの？



777+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/27(水) 20:00:35.86 ID:oqSXvD3x0 (1/2) [PC]
支那のATMの問題点は入ってる札そのものだろ！


822+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/27(水) 20:04:26.38 ID:tNGNOf790 (7/13) [PC]
>>777
そうだけど、そこで識別できないので流通しまくっているということ。


779+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/27(水) 20:00:43.16 ID:5GcmSnv/0 (2/2) [PC]
シャープが韓国に技術渡してあーなったことだし
いいかげん日本企業も中韓との付き合い方を考えるだろうな


842 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/27(水) 20:06:17.26 ID:Yc/ba4CiO (1/2) [携帯]
>>779
新幹線技術をJR東日本と川崎重工が売って、JR東海の社長が激怒した事もあったよ！




573+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/27(水) 19:43:25.74 ID:mUn0MPtn0 (2/5) [PC]
戦争が起こるのに中国に投資している会社はど阿呆


■590+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/27(水) 19:45:13.72 ID:xI3BLw+H0 (8/26) [PC]
>>573
起こるはずがない

唯一成長してる中国市場から締め出されたら国家経済が傾く

アベノミクスで輸出企業を優遇してるが最大の成長市場は中国だ

中国と揉めたらアベノミクスが崩壊する


645+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/27(水) 19:49:43.11 ID:tNGNOf790 (5/13) [PC]
>>590
＞唯一成長してる中国市場から締め出されたら国家経済が傾く
＞アベノミクスで輸出企業を優遇してるが最大の成長市場は中国だ

別に構わんさ。
アベノミクスの当初の予定は財政出動による内需拡大だ。
その胡散臭い最大市場が無くなれば路線変更せざる得ないだろう。


■672+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/27(水) 19:52:10.56 ID:xI3BLw+H0 (12/26) [PC]
>>645
財政再建できないよ

消費増税で内需は死にかかってる



769+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/27(水) 20:00:16.62 ID:m7b4T8k+0 [PC]
>672
だから路線変更する理由になるんだよ
消費税10%は期限つけずに見送り
内需拡大に力を入れられる


■813 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/27(水) 20:03:45.63 ID:xI3BLw+H0 (18/26) [PC]
>>769
格差奴隷に購買力ないよ

海外のバイタリティ溢れる貧乏人のほうが消費してくれる

そもそも少子高齢化で日本市場は縮小する

国民の平均年齢はこうなってる

・米国 ３７才
・中国 ３５才
・日本 ４７才
・印度 ２８才


829+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/27(水) 20:04:57.62 ID:SEJQTEvg0 [PC]
ATMの技術そのものより
紙幣のデータ開示になるから

何故か外貨が中国で大量に生産されていき
為替操作が容易になり
狙った国は大量に印刷して大暴落させて支配できる


851 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/27(水) 20:06:42.57 ID:eH5ylPhM0 [PC]
>>829
そういうこと。
紙幣のどの部分をチェックして偽札をチェックしているかが公開されれば、
その部分をパスできれば偽札を本物としてATMに入金できてしまうからな。


835 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/27(水) 20:05:58.08 ID:Y9B6tKYi0 (4/7) [PC]
AIIBといい外貨を獲得するのに手段を選ばなくなってきてるな
人民元は刷り放題だから不必要だもんな


840 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/27(水) 20:06:05.18 ID:hE2YcBHb0 [PC]
＞１
で、どうするの邦銀。
日本政府は公開を拒否するように指導しろ。
拒否の結果、ＡＴＭが強制閉鎖？
そこまでチキンゲームしてみろ邦銀。どうせ不労所得の社員ばかりだ。

それと、ＡＴＭ技術は自社で持ってるんでなく、どっか製造会社のだろ。
製造会社が同意するわけないな。


●811 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/27(水) 20:03:16.51 ID:tnAwGci90 (1/2) [PC]
戦略的互恵関係である以上、公開は当然だ。


●846 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/27(水) 20:06:32.96 ID:tnAwGci90 (2/2) [PC]
中国は世界の大国、超大国なんだから、
金くらいいくらでも刷る権利がある。
日本人は現実を理解していない。


853 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/27(水) 20:06:49.71 ID:DaDDm8qW0 (3/3) [PC]
経産省が発表したってことは、もう手遅れになってる段階かもな。

日本人は、日本政府に対して、本当に技術を教えたのか問い詰める必要があると思うんだが。

中国人が円の偽札作れるようになったら、日本のATMから偽札が大量に出てくるようになるぞ。


814+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/27(水) 20:03:49.58 ID:z8aQNwV90 [PC]
あれだろ法外な要求を突きつけて
最大の譲歩を引き出す手法だろ


■854 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/27(水) 20:06:55.94 ID:xI3BLw+H0 (20/26) [PC]
>>814
ATMメーカーの中国法人を作って共産党の幹部を役員に据える程度でなんとでもなる

日本企業はそれなりにしたたか


859+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/27(水) 20:07:07.58 ID:rKDRACXq0 (1/2) [PC]
偽札でも作るの？
元の偽札を識別したいのだろうか

まあ命が惜しけりゃあ中国からは退いとけ
もう金の問題じゃあないんでね
銭ゲバ商人はあの世で別荘を買うことになる


934 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/27(水) 20:16:02.46 ID:tNGNOf790 (10/13) [PC]
>>859
ATMが吐き出す人民元の5～20%が偽札なんですよ。
そのくらいの割合で流通しとる。

現金のハブたる銀行で識別できないと話にならない。


860+2 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/27(水) 20:07:23.55 ID:ZcdkZXxB0 (2/2) [PC]
つかクローズドなら誰が作ってもいいような
偽札検知技術じゃないの


■873+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/27(水) 20:08:34.33 ID:xI3BLw+H0 (21/26) [PC]
>>860
鋭い

そういうこと
本当の機密は特許をとってない

日本の特許制度でも公開しなきゃならないから


893+3 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/27(水) 20:11:22.26 ID:mw41C/4O0 [PC]
>>860
>>873
企業秘密で特許ってない技術がコピーされたり先に特許取られた場合ってどうするの？
泣き寝入りするしかない？


914 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/27(水) 20:13:24.03 ID:xI3BLw+H0 (24/26) [PC]
>>893
情報漏洩ならそれに応じた対応は可能

ただその証拠がなく独自の発明だとされると泣き寝入り

事実、その可能性はあるので


■916 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/27(水) 20:13:46.57 ID:qeWNQg1f0 (2/3) [PC]
>>893
特許取らないほど秘密にしてきたものなら
コピーが出た時点で破棄して新規技術に更新しないと
運用上まずいのでは


929 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/27(水) 20:15:33.95 ID:9QPOvbPK0 (4/4) [PC]
>>893
まぁある意味泣きね入りだが、システムを変更するしか無いわな



777+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/27(水) 20:00:35.86 ID:oqSXvD3x0 (1/2) [PC]
支那のATMの問題点は入ってる札そのものだろ！


867 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/27(水) 20:08:02.56 ID:oqSXvD3x0 (2/2) [PC]
一つ言っておくがATMから偽札が出てくるのは
ATMの技術による問題じゃないぞ！


882 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/27(水) 20:09:51.01 ID:QeScQDZ60 (1/3) [PC]
でも中国の尻を舐めてる企業が開示しちゃうんだろ？
そんですんげぇかねもらってウッホウホするんだろ？

そんで日本のセキュリティが崩壊するんだろ？


目に見えるわ



884+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/27(水) 20:09:57.98 ID:tNGNOf790 (9/13) [PC]
なんかさっきからアベノミクスを勘違いしている人が多いのだけど？
当初予定に円安から輸出につなげるとは一言も言ってなかった。
量的緩和から国債を元手に財政出動で内需拡大が繰り返し説明されていたアベノミクスなんだが？

円安なんてアベノミクスの副産物みたいなものだよ？


■892+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/27(水) 20:11:17.54 ID:xI3BLw+H0 (23/26) [PC]
>>884
少子化で内需なんて伸びないよ


983+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/27(水) 20:21:05.67 ID:tNGNOf790 (12/13) [PC]
>>892
＞少子化で内需なんて伸びないよ

じゃあ超少子化の中国市場はもっと期待できないですね。
一人当たりGDPが日本の1/10くらいですし。


■999 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/27(水) 20:22:35.19 ID:xI3BLw+H0 (26/26) [PC]
>>983
現実を見ろよ


886 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/27(水) 20:10:25.39 ID:6ueQ8W7z0 [PC]
朝日新聞はスルー
中国の飼い犬はよく躾られてるわ(笑)


891 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/27(水) 20:11:17.35 ID:vkrcTwbc0 [PC]
小日本のATMは偽札を判別して流通できなくしてる！って銀行に
泣きつかれたのかな


879+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/27(水) 20:09:15.20 ID:+BHxqDv20 (4/7) [PC]
中国用のモンキーモデルでいいだろ
偽札検知機能とかは一切なしの


903 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/27(水) 20:12:18.24 ID:NQEhuMAh0 (3/5) [PC]
>>879
阪神淡路大震災の時、潰れた銀行のＡＴＭの現金だけでなく紙幣判別ユニットとかもかなり朴られたんだよな。


921 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/27(水) 20:14:37.99 ID:4Z7RPp6/0 (1/2) [PC]
>>879
建物丸ごと偽銀行とか存在する中国でモンキーモデルATMを普及させるのは色々とヤバそう


928+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/27(水) 20:15:32.93 ID:f++2JIy/0 [PC]
AIIBのためにコストダウンした元を大量に刷るつもりだろうから、偽札見破るATMはヤバイんだろなwww
いかに日本のATMに見破られない低コスト元を大量に刷るか、中国は考えてるんだよwww


995 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/27(水) 20:22:08.52 ID:q0QYuLYn0 (3/3) [PC]
>>928
それだったら北朝鮮に外注したら請け負うんじゃないの？
100ドル札だったかスーパーKに米国は散々な目に遭わされたんだろ。


930 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/27(水) 20:15:55.30 ID:G72p5+rO0 [PC]
日本のネガキャンしながら技術はクレクレかｗ

ほんと中韓はどーしょもねー国だなｗ
　

941+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/27(水) 20:16:18.45 ID:af75eKJu0 [PC]
一回撤退しよう。
こればっかりは外資と秘密裏に話し合って。


960 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/27(水) 20:18:52.38 ID:QeScQDZ60 (3/3) [PC]
>>941
撤退して潰れるよりは、公開して大金もらって中国から安定の信頼を。中国で安定すれば
大金が転がり込むしー

って考えるドアホ企業が絶対産まれること前提で
それを厳罰化する法整備しないと

マジ日本終わる


944+1 ：名無しさん＠１周年 [↑] ：2015/05/27(水) 20:16:45.22 ID:GfpMa48X0 [PC]
ATMが公式に普及したのっていつだろう？Wiki見ても分からないんだが
なにも考えずに中学生だった頃（８４～８７年）から俺も普通にATM利用してたけど
俺の記憶の中だとたぶん７８～８３年くらいだったと思うのだけど
今考えるとネット級に凄い技術なんだな・・・・


978 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/27(水) 20:20:32.57 ID:xI3BLw+H0 (25/26) [PC]
>>944
実用化は1967年だったはず

ソーシャルオートメーションといって券売機や自動改札とかそういう発明分野だな


945+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/27(水) 20:16:53.22 ID:MFpzMSKg0 (2/3) [PC]
阪神大震災の時パチンコ屋からカードの読取機だったか盗まれて
中国人の偽造カード問題になったよな
アイツラクズだよ


993 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/27(水) 20:21:53.25 ID:NQEhuMAh0 (5/5) [PC]
>>945
日本橋のジャンク屋のデジットで紙幣読み取りユニットが売られてたときは驚いた。


948 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/27(水) 20:17:00.70 ID:WB2ZNuPh0 (2/2) [PC]
これって日本の金融システムを大混乱に陥れることができるってことだよな
日本政府は先に手をうたないとやばいよな


949 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/27(水) 20:17:01.76 ID:34L0SCR70 [PC]
これ10年前なら水面下で話が決まって
マスゴミがちょろっと流すぐらいで
ぞろぞろと流出させられてたんだろうな。

これで支那に協力するような政治屋が出たら叩き殺されても文句言えない。
落選じゃ済まない。


957 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/27(水) 20:18:06.15 ID:A6VxA1c20 [PC]
欲しいのが偽札検出技術なら自販機でも十分高性能って気づくのに、そんなに時間は掛からないような気がする。
ただ、札の方にも絡繰りが有るから、元じゃ無理だろうな。


996 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/27(水) 20:22:19.03 ID:Yc/ba4CiO (2/2) [携帯]
銀行のシステム会社を中国法人にして中共の幹部を招いたらそれこそ、江守ホールディングスの二の舞になると思う



=====================



2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/27(水) 20:21:50.09 ID:S9jZFh/k0 [PC]
盗人国家


7+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/27(水) 20:23:33.42 ID:xJ9AFfJr0 [PC]
泥棒に家の鍵を預けるようなもの(´・ω・｀)


32 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/27(水) 20:27:45.76 ID:9XQQINmt0 [PC]
>>7
的確


74 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/27(水) 20:32:43.22 ID:12Krq3rt0 [PC]
>>7　強盗だよ。



9+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/27(水) 20:24:36.00 ID:jgBDufLj0 (1/2) [PC]
新幹線技術も盗んだんだよね～


●279 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/27(水) 20:58:53.44 ID:MJA97r8P0 [PC]
＞＞9
新幹線は川崎が贈ったのだろう
うちの技術を使わないと作るのは無理だと思って、実際は川崎の技術が必要なのはほとんど無かった



13 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/27(水) 20:25:19.40 ID:tDeCiYWq0 [PC]
中国向けの技術作って登録すればいいんじゃね？
日本国内や中国以外向けとは別のシステムにすればOKってことで。



15+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/27(水) 20:25:31.18 ID:8+RkWUVk0 (1/2) [PC]
これ欧米の銀行には公開要求してない
日本の銀行にだけ公開要求してる
これが中国のやり方
日本人はよく覚えておいた方がいい


82+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/27(水) 20:34:09.00 ID:8+RkWUVk0 (2/2) [PC]
別に個々の中国人を嫌ってるわけじゃない
日本でまじめに働いてる中国人もたくさんいる
ただ反日デモでもそうだったように日本に対してだけは何をしてもいいと思ってる
企業を焼き討ちにするなんて正気の沙汰じゃない
それを政府が容認したむしろ政府主導でやってた
こんな国を信用できるか？
日本に対しては何をやっても構わないと本気で思ってるんだから



98 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/27(水) 20:35:51.49 ID:NUf2pEkY0 (1/5) [PC]
>>82
戦前から変わってません。支那人・朝鮮人を信用などできません。
戦後アカ教育が真実を隠したのです。



18 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/27(水) 20:25:39.53 ID:gSDYaipM0 [PC]
AIIB不発だったから露骨に財布の中に手を突っ込んできたww


20 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/27(水) 20:25:42.70 ID:2XNWRoTD0 [PC]
また、どこかの重役がハニーとラップに引っかかって、技術を流すぜｗ



●21+7 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/27(水) 20:25:48.77 ID:Fct4AXrn0 [PC]
郷に入れば郷に従え

日本で有名なことわざだ。
中国で商売するなら中国のルールに従う義務がある。
当たり前の話だ。


25+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/27(水) 20:26:46.45 ID:QeScQDZ60 (3/4) [PC]
>>21
死ねよ


43 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/27(水) 20:29:13.07 ID:MYCGT96PO [携帯]
>>21
義務は無い


57 ：名無しさん＠１周年 [↑] ：2015/05/27(水) 20:30:44.60 ID:J0KE+4Gy0 [PC]
>>21
郷に行かない、出ていく自由もある


115 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/27(水) 20:37:48.12 ID:xGNSpvdE0 [PC]
>>21
従わない国の奴が言っても説得力皆無


●181 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/27(水) 20:45:36.19 ID:yDxXCvXv0 [PC]
>>21
そのとおり


216+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/27(水) 20:50:57.28 ID:tD4MJLjW0 [PC]
>>25
死ねってのは流石に言い過ぎ。
>>21は何も技術を売り渡せとは言ってない。
中国のような常識が通じない悪徳国家では商売をしないか、商売をする場合はキチンと対策をとれということ。


249+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/27(水) 20:54:59.03 ID:eUkO4SeM0 [PC]
>>21
WHOって知ってる？
各国が好き勝手に規制できる訳ではないよ


30 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/27(水) 20:27:23.78 ID:42JkVtS+0 (1/12) [PC]
集団的自衛権反対派は、現実を良くわきまえろ、

いいか、取引先のことが良く分かってくると戸に仕掛けをして
『急ぎ働き』つまりキンスを奪って、奉公人を斬り捨てて
平気なやつらだからな。


17+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/27(水) 20:25:34.57 ID:NQEhuMAh0 [PC]
>>1
先ずは紙幣読み取りのノウハウ朴って日本の紙幣の贋札を刷って、最終的には日本中の金融機関相互の
全国銀行データ通信システムである全銀システムのハッキングとかも狙ってそう。


31 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/27(水) 20:27:29.93 ID:I06d3pg50 (1/2) [PC]
日本がATMと言われている事を真似たいの？
アメリカや他国にお金下さいって言われたら、すぐに渡せばいいだけだと思うのだが
お金だけでなく技術もすぐ渡すから、技術そのものがほしいのなら
貰えるかもね。シャープの次はどこが逝くのか知らんが・・・・


766+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/27(水) 22:24:54.31 ID:oglrk0ZO0 (1/4) [PC]
>>31
中国はこういうことをやろうとしてるんだよ>>17


●821+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/27(水) 22:39:38.78 ID:17m3VZru0 [PC]
>>766
ありえない妄想はやめないとな。というかこれは日本が微妙

コンピューターシステムがハッキングされた時に中国側で対処できないじゃん
いちいち日本の技術者に対応求めてたら被害が拡大してしまうでしょうが

中国国内に設置するATMなんだから
それなのに経済のために日本のATMだけ買ってくれっていうのはちょっと横暴だろう



936+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/27(水) 23:15:09.40 ID:EpAPfToP0 (1/3) [PC]
>>821
中国に支店出してる銀行は日本だけじゃないだろう
つまり日本以外の全てのATMの秘密を寄越せと言っているわけだ
他国の銀行のATMまで日本製と言うわけではないだろう


946+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/27(水) 23:18:56.22 ID:6gIw4l8D0 (2/2) [PC]
>>936
今回は「日本にだけ」要求している



950 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/27(水) 23:20:18.69 ID:EpAPfToP0 (2/3) [PC]
>>946
ソース元では日米になっている




33+2 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/27(水) 20:28:02.02 ID:uZs1saGh0 [PC]
新幹線で味をしめたからな
他人が苦労して作ってきた物を丸パクして自分のものにする


73+3 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/27(水) 20:32:27.36 ID:QeScQDZ60 (4/4) [PC]
>>33
でもな　カネに困って技術出す馬鹿が日本企業の中に必ず出てくるんだよ

中国はパクるまでもない。日本に「公開しなさい」というだけで
中国進出の甘い汁欲しさに技術を教える企業が出てくる

「いやならいいんだよ？　強制はしてないからね」
中国は狡猾だ。

日本政府は公開の罰則を早急に作って、法律で縛らないと
日本の技術全部やられるぞ


412 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/27(水) 21:13:56.63 ID:eDV2gfKi0 (2/2) [PC]
>>33
新幹線の技術をタダでシナチクにくれてやったのはテロリスト民主党な
JR東日本は最後まで抵抗したんだが、押しきられたんだよ
鬼畜な程にマジでな


178 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/27(水) 20:45:17.57 ID:6FJmLXnO0 [PC]
>>73
えーそーいう法律ないんだ
技術なんて国の宝なのに(´・ω・｀)


223 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/27(水) 20:51:11.90 ID:XlDeg5zr0 (3/5) [PC]
>>73
炭素繊維売ったり、しでかしたことのデカさに気がつかない会社もあるし


353+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/27(水) 21:07:27.67 ID:1Yf8gyom0 [PC]
>>73
二階のようなバカが邪魔をする。

エ○の野中、売国の二階は腐臭が漂う。


36 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/27(水) 20:28:34.45 ID:4Z7RPp6/0 (1/3) [PC]
昼間は普通の札を印刷して
夜は同じ設備で偽札刷ってるとか言われるような国だから
国内ではどんなに最先端のATM使っても見抜けないよ

つまりATMの技術を欲しがるのは…


38 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/27(水) 20:28:49.09 ID:HWOkMoWv0 [PC]
>>1
これは中国側の立場としては当然だと思う
外国のブラックボックス技術で作られた機械なんて信用できないだろ
ユダヤ人が作った株式取引機（中身は不明）なんて使う気になるか？

もちろん日本側の立場としても公開するなんてとんでもねえわけで
中国を市場とかんがえるなってことだよ
なんでこんな単純なことが分からんのだ

姫路の中小企業が引っかかりそうだなこれ


50 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/27(水) 20:30:06.11 ID:XDFMz/w70 (1/2) [PC]
取り敢えず中共からこんな頭のオカシイ要求つきつけられてると
世界中に吹聴してまわることからはじめないとな。
ただでさえ引いてる中国投資の引き上げが一層加速すること
請け合いだよ。


●51 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/27(水) 20:30:31.73 ID:/fAwdCQy0 (1/3) [PC]
ていうか
もう中国は既にいたる所に券売機もATMも自販機もあるよ。
改札もICだし。

また反日工作スレ？


●322 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/27(水) 21:03:46.94 ID:/fAwdCQy0 (2/3) [PC]
JRや日立がすでに新幹線あげてるのに
なんなんだよいまさらATMとかww


●398 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/27(水) 21:12:12.82 ID:/fAwdCQy0 (3/3) [PC]
東南アジアもほとんど華僑が政経にいるから無理やで。
中国は避けて通れん。

ソウル、北京、上海なんてもう殆ど東京と同じデカさだからな。



59 ：パトリック・ジェーン ◆.tLiIXlIXI [] ：2015/05/27(水) 20:30:53.25 ID:UsD4MoDw0 (1/3) [PC]
技術解析して、日本に盗人大量に送り込んで金融犯罪起こすんだろ？国家ぐるみで。


62 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/27(水) 20:31:13.98 ID:qbDWDMgU0 [PC]
中国政府が振り込め詐欺の主犯じゃんｗ


75 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/27(水) 20:32:43.79 ID:p8RQsi/F0 [PC]
ATM技術を供与したら次の日から犯罪だらけだお。
中国は経済と貨幣（特にドル）がピンチだから、
同じくハードカレンシーである円が欲しくて欲しくてたまらんってとこだろｗ


●78 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/27(水) 20:33:11.44 ID:vjBqlkO60 [PC]
これは提供せざるをえない


79 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/27(水) 20:33:20.54 ID:vRpbIjj70 (1/3) [PC]
全力で未開国アピールか。
ノウハウ（≒非開示の技術情報）をつかって我が国で商売することは許さないアルとかどんだけだよｗ


60+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/27(水) 20:31:05.49 ID:4Z7RPp6/0 (2/3) [PC]
日本の売国企業が公開しちゃったら
西側諸国全部が危機に晒されるな


●85+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/27(水) 20:34:22.66 ID:WwNAS2QD0 [PC]
>>60
でも中国製のATMが日本国内に安価で広がれば取り扱い手数料も安くなるかも
日本製の高価なATMなんて駆逐されるよ


109 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/27(水) 20:37:09.52 ID:QED3kybO0 (1/2) [PC]
>>85
手数料に対するATM自体の価格の寄与度なんて殆どない


135 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/27(水) 20:39:56.76 ID:4ZPT7AS60 [PC]
>>85>>85>>85
こいつマジで言ってんのか？


89 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/27(水) 20:34:41.06 ID:YDpfSRJz0 (1/3) [PC]
【アメリカ】中国政府の新規制を批判、外国企業にソースコード開示・バックドア設置など要求 [15/02/16]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1424068066/

【国際】「バッグドア」組み込みを義務付け…中国「反テロ対策法案」にオバマ大統領は猛反発、このままでは日本企業はやられ放題に？
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1426135322/


91 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/27(水) 20:34:48.40 ID:Q8yqz94q0 [PC]
これで偽札作り放題か
中国は北朝鮮みたいな国になったな（笑）


●95 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/27(水) 20:35:31.35 ID:CRhxhs4N0 [PC]
だからワガママ言う事が許される。日本を舐めてもリスクは低いからな。まあ中国はどんどん強くなるから時間の問題。


110 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/27(水) 20:37:21.19 ID:DVeKdEJEO [携帯]
中華人民共和国共産党の本領発揮、欲しいのは日本の企業秘密、進出した企業が馬鹿だよ、共産党舐めすぎている。


111 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/27(水) 20:37:22.93 ID:EaWJWZQn0 (2/6) [PC]
米国特許出願を非公開にする
http://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/n137731

どうなんのこれｗ


120 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/27(水) 20:38:07.04 ID:d62STirh0 [PC]
よほど偽札判別の技術がほしいらしい


●(朝鮮人)125+4 ：美香 [mail] ：2015/05/27(水) 20:38:57.48 ID:7B9P83bw0 (1/2) [PC]
∋*ﾉﾉノ　ヽ*∈
　川´･ω･`川　質問です。

　　　　　　　中国以外で漢字をつかっている国家はひとつだけです。
　　　　　　　　　その国家は、漢字を盗んだのに、１円たりとも中国にお金を支払っていません。
　　　　　　　　　　　中国が漢字を発明したにもかかわらず、です。

　　　　　　　　　　さて、それはどこの国家でしょう？
　　　　　　　　　　　　ほら答えろカス。


140 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/27(水) 20:40:39.52 ID:QED3kybO0 (2/2) [PC]
>>125
川端康成も知らないロリコン変態チョンのおっさんは死ね


193 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/27(水) 20:47:14.94 ID:TPAsTGg40 [PC]
>>125
韓国は酷い国だな


●130+1 ：天一神 [] ：2015/05/27(水) 20:39:19.62 ID:HF4+sY2Q0 (1/5) [PC]
非公開は人権問題で有り、
解放せよ


142 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/27(水) 20:40:45.38 ID:NUf2pEkY0 (2/5) [PC]
>>130
強盗は犯罪行為ですw。


133 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/27(水) 20:39:36.57 ID:YDpfSRJz0 (2/3) [PC]
日本はネットバンクとかで中国人にやられ放題なのに…

【日中】ネットバンク不正送金、国境またぎ中国人暗躍　「出し子」指示、本国から[09/15]
　http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1410791550/

【産経】ネットバンキング不正送金、５２口座凍結　新種ウイルス解析・警視庁-大半が中国人名義［09/16］
　http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1410890608/

【社会】ネットバンキング不正送金事件、中国人グループの金の流れ判明　中華料理店経営者が現金の受け渡し役か
　http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1414111231/

【国内】中国人が韓国人ネットバンキングを標的　違法サーバーに韓国人ＩＤずらり…偽サイトで収集か[4/13]
　http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1428931950/



52+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/27(水) 20:41:56.15 ID:tYoFoGDG0 [PC]
これ公開されたら、やっぱマズイでしょ、ATMの防犯上。一般人が知らないからいいんだよ、こういうのは。


164 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/27(水) 20:43:17.85 ID:NUf2pEkY0 (3/5) [PC]
>>152
権利や自由を無制限に与えると犯罪になる。


155 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/27(水) 20:42:26.40 ID:yefhULkF0 [PC]
エボラ対策薬のアビガンとかいつの間にかコピーされたんだっけｗ


●170+6 ：美香 [mail] ：2015/05/27(水) 20:44:13.30 ID:7B9P83bw0 (2/2) [PC]
∋*ﾉﾉノ　ヽ*∈
　川´･ω･`川　さらに問います。

　　　　　　中国が「漢字は中国が発明したものだから日本は使わないで」と言ったらどうするんですか？


200 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/27(水) 20:48:45.43 ID:12nPeHnRO [携帯]
>>170

日本が作った漢字を中国も使ってますが？


217 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/27(水) 20:51:01.15 ID:CG9eoxWW0 [PC]
>>170
中華人民共和国の発明じゃねーだろアホが。


227+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/27(水) 20:52:01.06 ID:Vsq5yPOl0 (1/3) [PC]
>>170
中華人民共和国
って国名で中国由来は中華だけ
「人民」「共和国」は日本の発明
なので中華人民共和国って国名はやめるべきです
と言います


252 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/27(水) 20:55:21.48 ID:VrLQCNvm0 (1/2) [PC]
>>170
その前に、中国は日本語使うの止めたら？


184 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/27(水) 20:45:59.68 ID:+CLHilbs0 [PC]
公開すれば日本のATMは全て破棄しないと危険だな


232 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/27(水) 20:52:20.17 ID:mG2+p9wS0 (2/2) [PC]
日経新聞だと

　経済産業省は27日、主な貿易相手国・地域の不公正な貿易政策を指摘する2015年版「不公正貿易報告書」を公表した。
18カ国・地域の計132件の政策について国際ルール上問題があると指摘。
重点課題として新たに中国政府が導入を検討する銀行のＩＴ（情報技術）機器に関するセキュリティー規制を挙げた。

　報告書は同日開いた産業構造審議会の小委員会で承認された。

　中国が検討する銀行ＩＴ機器規制は、ＡＴＭなどのメーカーに技術情報の開示や中国の国内技術の利用などを求める内容。
経産省は日本の業界団体の反発を踏まえ今後、世界貿易機関（ＷＴＯ）への提訴も視野に中国に是正を求める。

　報告書では中国の銀行ＩＴ機器規制に加え、フィリピンによる鉱石の輸出制限措置やエクアドルの自動車輸入制限措置など９件の政策を新たに不公正と指摘した。


これはw


234 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/27(水) 20:52:52.50 ID:kMK24Pa90 [PC]
建設もひどかったな
わざと日本の業者に建設許可出さないようにしてたし


240 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/27(水) 20:53:43.37 ID:YDpfSRJz0 (3/3) [PC]
【日中】理研、中国のレーザー兵器開発組織に技術支援か　中国に手を貸す日本の研究機関★2
　http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1409486159/

【社会】中国・韓国に 「買われた」日本人技術者たち・・・給料５割増しで引き抜かれても、わずか３年でポイ捨て、その哀れな末路★３
　http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1357595917/

【サイバー戦争】中国「日本無力化」謀略進行中　米「日本は技術流出センター」
　http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1409281981/

中国軍は高度な生物兵器を開発…日本の技術を使って
　http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1410247561/

【zakzak/日曜経済講座　編集委員・田村秀男】狙われる日本の最先端技術　研究機関の対中連携見直せ[09/15]
　http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1410792256/


【日中】日本が「ブーメラン」で後悔しているぞ！　中国に「高速鉄道技術」提供したばかりに[5/26]
　http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1432610008/



●248+3 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/27(水) 20:54:56.87 ID:RCbMjTND0 [PC]
中国から漢字を盗み、中国から火薬を盗み、中国から孫氏の兵法を盗み、
中国人を人体実験をした日本人。京都は中国をまねて都市を建設した日本人。
中国から満州国を奪い取った軍国主義。安倍のバカは、反省なし。猿まね
大国日本、アメリカから自動車、テレビ、、、。今ではインターネット
を奪ってきた日本デタラメ祭り。


261 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/27(水) 20:56:30.85 ID:avFsr7220 (4/8) [PC]
>>248
日本ってすげー勉強熱心だよね
オーストリアの歴史かの本で日本は世界でもっとも優秀な生徒だと教えてる本見かけたわ


290 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/27(水) 21:00:18.84 ID:jikKFlFT0 (2/5) [PC]
>>248
古代文明一つにすがる支那人
哀れよのう

ギリシャよりも哀れじゃ
ギリシャの場合、人々は貧乏ではあるが
遊びほうけて楽しむ人生でもあるからな


323 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/27(水) 21:03:49.95 ID:VrLQCNvm0 (2/2) [PC]
>>248
中華民国って1912年にできたのに、馬鹿なの？


257 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/27(水) 20:55:37.89 ID:QMv5vaDa0 [PC]
実は日本のATMは脆弱
マスゴミと大手スポンサー銀行が隠してるだけ

暗証番号は数字とアルファベットで6ケタ以上あるのが常識



258 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/27(水) 20:55:53.88 ID:b6+yzBtx0 (1/2) [PC]
ATMパクらせろとか安くばらまいて偽札流す気満々じゃないですかー


262 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/27(水) 20:56:36.76 ID:dduhEU6B0 [PC]
コピー文化が中国をだめにする

歴史的に見ても、中国は独特な思考でいろんな発明をしてきたが

このコピー文化のため、そういう新しく作る思想が死滅してる。

いまの中国は、なんとなく欧米、なんとなく日本、そして中国らしはなし。

そんな国になってるよ。むかしのよき中国を知る老人たちがいなくなり、アイデンティティの崩壊をおこす寸前だろ。



266 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/27(水) 20:56:51.81 ID:42JkVtS+0 (9/12) [PC]
でここの書き込み読んでも、
ほんと中国共産党のこと分かっていないな、

とにかく倫理も論理もないから、あるのは「上手いこと奪って打倒する」のが党是。


272 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/27(水) 20:57:47.72 ID:MJezCWBfO [携帯]
人口幻想論にだまされるな。
先進国は人々が欲しがり、他国ではなかなか難しいモノやサービスを提供出来る能力があったからこそ、その地位を確立出来た。
モノ軍事経済金融何から何まで先進国の劣化コピーしか生み出せない今のシナ人の能力はまさに発展途上国そのもののレベルしかない。
そういう層は所得も上がらずまともな購買層も増えることが出来ない。
無能な人口が多いだけではダメなのだ。
市場として見るなら、数と質両方に注目しなければならない。


277 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/27(水) 20:58:21.94 ID:BkIk7pwK0 [PC]
中国だって馬鹿じゃない。反発の中で抜け駆けするヤツが
必ずいるということを経験上知っているからこういう事を仕掛
けてくる。



284+4 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/27(水) 20:59:44.25 ID:avFsr7220 (6/8) [PC]
ATMの技術ってそもそもそんなに最先端じゃねーよな
札束数えて出すだけだろ？

大事なのは運用してるソフトなんだろうけど
安全性が高いというだけで技術的にはたいしたことしてないはずだが

まさか、札束数えて入出金することができないの？
何十年前の技術だよ？


318+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/27(水) 21:02:56.89 ID:42JkVtS+0 (10/19) [PC]
>>284

認証システムがほしいんだろう、日本の銀行の。


335+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/27(水) 21:05:34.45 ID:5nHXaLJf0 (3/8) [PC]
>>284
日本は最先端だよ
偽札はじくし、強引に取り出された場合、中の札が
全部使えなくなるようにしてある

また、入金とか出金でミスった場合その取引に使われた札を
ATM奥の保管場所に入れず一時保管場所にしわけたりもする
指示するのはソフトでも機器自体もすごい


369 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/27(水) 21:08:59.18 ID:avFsr7220 (8/8) [PC]
>>335
損券はじくのなんてATMじゃ基本機能でそれこそ20年以上前には普通にあっただろ

津波の時に三国人強盗に強引に取り出されて中の札が使えなくなったATMがあるのかよ？
偽札の判別できなかったらATMなんて存在しないわな
CDからATMに切り替わった時にはもうあっただろ


336+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/27(水) 21:05:48.92 ID:NUf2pEkY0 (5/5) [PC]
>>284
AIIB失敗したから、日本円の偽札を作るためだろw。


389 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/27(水) 21:11:30.09 ID:COoaBK2H0 [PC]
>>336
あいつらにそんな技術ない

ニセ１００元札の出来もひどいぞ


339 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/27(水) 21:06:03.31 ID:DP7Fk7Yn0 (2/3) [PC]
>>284
>>284

偽札鑑別技術がすごいのにｗ


288 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/27(水) 21:00:01.13 ID:34L0SCR70 (2/7) [PC]
技術の日本と政治屋マスゴミはこの数年煽ってきながら

せっかくできた技術は最高のものから
政治屋も大企業も全部キックバックと安く作れるって安易な発想で
売り払ってきた。秘密兵器、奥の手、これ以上は無いってものから順番にだ。

後が無くなって日本の技術革新が止まったと騒ぐバカがいる。
どれだけの開発費が、技術者の苦労があったのか知ることも無く、
たった数百万円だ数千万円だ、数億、数十億の売上を他国と競うことになっても。

そもそもどうすれば日本は技術革新で食って行けたのか。
もっと評価が上がり、給料が上がりしてたはずのものを投げ捨てたのは自分たちだ。
技術を、その結果の紙数枚の設計図やその再現できる機械とコツを
投げ捨てたのは無関係の政治屋マスゴミ大企業だ。

ATMですら構築した技術をよこせと言われる、それを当たり前のもんだから
投げ捨てろと政治屋マスゴミが騒ぐ、その技術は守るべきはずだったもの、
結果投げ捨ててどうなるか、そのとき自身がどうなるか、今の世間に問うてみろ。



291 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/27(水) 21:00:26.45 ID:wB8SkMp1O [携帯]
実に支那らしい
言うだけタダみたいな考え



●292+2 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/27(水) 21:00:26.69 ID:p8MzNJoh0 [PC]
IT関連の日本の技術なんて欧米や韓国に比べたら低レベルの物しか無いんだから
公開しても特に不都合ないんじゃないの


381 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/27(水) 21:09:47.92 ID:XlDeg5zr0 (5/6) [PC]
>>292
低レベルの鍵でも、鍵は鍵


324+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/27(水) 21:04:05.79 ID:jikKFlFT0 (3/6) [PC]
>>292
なら糞支那は
欧米や韓国の技術を
もらったらええがな

何で日本の技術を乞食みたいに求めてんの？


345 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/27(水) 21:06:33.73 ID:42JkVtS+0 (11/19) [PC]
>>324

日本を弱らせて、まずはアジアを掌中に収めたい。アジアの覇権。


296 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/27(水) 21:00:47.88 ID:QbqrOEJH0 [PC]
偽札判別の技術を渡したら、当然それをだます偽札を作るのに利用されてしまう
絶対渡してはいけない


300 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/27(水) 21:01:06.18 ID:PuZdDEX50 [PC]
中国という国に、倫理やモラル
という概念はないな
WW3は間違いなく中国が引き金になる


301 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/27(水) 21:01:12.24 ID:ZI1zaMDK0 (2/3) [PC]
客のカード使い不正請求の疑い
　http://www3.nhk.or.jp/shutoken-news/20150527/5093761.html

酒に酔った客のクレジットカードを勝手に使って飲食代金およそ８万円を不正に請求し、
だまし取ったとして、東京・北区にある飲食店の中国人の経営者など３人が警視庁に
逮捕されました。

逮捕されたのは、北区のＪＲ赤羽駅近くのビルに入っている飲食店「縁」の経営者で、
中国人の念麗英容疑者（４３）ら３人です。



306+6 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/27(水) 21:01:49.00 ID:2LJeWmsh0 (2/8) [PC]
南沙といいATMといい
なんか強気過ぎないか？
余裕があるのか


316+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/27(水) 21:02:49.55 ID:Vsq5yPOl0 (2/4) [PC]
>>306
逆
対外に強気に出るのは国内が不安定な時


317+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/27(水) 21:02:53.15 ID:qeWNQg1f0 (2/3) [PC]
>>306
逆でしょ
余裕がないから色々強引に進めようとしてる
それらが進まないとやばい状況ってことだ


319+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/27(水) 21:02:59.40 ID:u5yuBPnp0 (2/2) [PC]
>>306
多分逆で、余裕が無いんだと思う


340 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/27(水) 21:06:04.03 ID:jikKFlFT0 (4/6) [PC]
>>306
怒鳴る、脅す、わめく、泣く

これらは余裕の無いヤツのリアクション


508 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/27(水) 21:28:58.28 ID:zZfoAZzX0 [PC]
>>306
中国が対外戦争するときは国内がボロボロの時、よって勝てた試しがないという情けなさ
唯一善戦したのはスターリンに命じられて派兵された朝鮮戦争ぐらいかな



312 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/27(水) 21:02:28.46 ID:4n5ZAOwB0 [PC]
ATMの電源切って
中国政府の要請によりこのATMは使えなくなりました　
苦情は中国政府へ
って張り紙しとけばいいんだよ
そのうち結局不便になって困って中国側も妥協するだろ


315 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/27(水) 21:02:41.76 ID:im5luufI0 (7/23) [PC]
地球の今の人口に日本人やアメリカの生活環境を平準化する資源はない。
大規模市場幻想を追うのはもう古い。

科学技術を加速化させて、徹底した少子高齢化でも奴隷的な労働をさせないで社会が回るように切り替えることだよ。
そしてやはり科学技術の加速化で、老化の制限、寿命の長期化。

これっしょ。あと、兵器ももう一段高みのものを用意すべき時代だな。


320+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/27(水) 21:03:11.48 ID:5nHXaLJf0 (2/8) [PC]
これの何が怖いって日本のATMが片っ端からやられるってことだよ
こいつらに
入国緩和されてるし、盗んだらとっとと帰国しちまえば、お優しい日本は
何も言わないからな


794+2 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/27(水) 22:33:06.27 ID:v1HK7KHq0 (2/2) [PC]
>>320
職場に爆盗団が入った時も明らかに日本のヤクザじゃない成金系の連中が中国人男性のグループを率いて下見に来てたからなぁ

商品じゃなくて、天窓や出入口ばかり気にして勝手に事務所に入ろうとしたり・・

あいつらクセがあって、バレるんで上から喋るなって言われてるみたいなんだけどエロ雑誌コーナーが気になるから我慢できずにそっち行っちゃう

かなりオッサンなのにその時のリアクションがエロ初めて見た中学生みたいになる(笑)


834 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/27(水) 22:46:19.01 ID:5nHXaLJf0 (8/8) [PC]
>>794
なんかばかげた対策みたいだが、エロ本おいとくの
ありかもな…


850 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/27(水) 22:51:13.43 ID:oglrk0ZO0 (4/4) [PC]
>>794
笑い事じゃねーだろ…
ため息しか出ない



327+3 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/27(水) 21:04:21.60 ID:EHCtLUJQ0 [PC]
こんな状況なのに、まだ中国に進出する売国企業がいるんか。

企業名公表して不買運動するべｗ


343 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/27(水) 21:06:27.71 ID:fdWwLD3j0 [PC]
>>327
とりあえず和歌山企業全部不買でいいじゃん
最悪糞政治家の出身地だし


377 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/27(水) 21:09:32.05 ID:42JkVtS+0 (12/19) [PC]
>>327

壱岐君や大門社長で有名な不毛企業があるよ、
先月6000億を中国企業に融資したぞ。


337 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/27(水) 21:05:58.07 ID:Ugc04Hc30 [PC]
日本をATMがわりにできないから
銀行ごと盗むとw


344 ：無＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2015/05/27(水) 21:06:28.14 ID:KPET94rf0 [PC]
泥棒国家　中国共産党。これ以外に形容のしようが無いのがシナだろう。
新幹線の次金融システム技術泥棒かよ。核から全てが中国の技術は無い。
つまりチャンコロ（漢民族）は、独自技術の開発が出来ない民族（漢民族）
だな。　どろぼう　ドロボウ　泥棒の共産主義とは一線を画さないと濁った
グローバル経済は破綻、最後は戦争になるな。
電気・水道を途中の配線・配管から盗むよう如く経済技術基盤では、対等には
付き合えんだろう。先ずは、シナは全てリセットさせねばならん。
オバマは弱虫だから無理だろうから、米国の次期リーダーシップを期待したい。
その時は、目線の定まらぬ烏合集団のアホＥＵも従わざるを得んだろうね。


384 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/27(水) 21:10:11.79 ID:T3dXtvZu0 [PC]
中国の札を数える機械って凄いよな
40枚突っ込んだら30枚しか出てこない
で、その機械持ち上げると抜いた分が出てくんの
故障とかじゃなくて窃盗目的で


393 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/27(水) 21:11:49.75 ID:jgBDufLj0 (2/2) [PC]
最近はこういうトリックを仕掛けて
堂々と技術を盗んだりお金をだまし取ったり、
政府がやっちゃうんだからすごいよね


396+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/27(水) 21:12:06.74 ID:9C2ddWpG0 [PC]
心配しなくても
ハニートラップに引っかかった役人や政治家が技術を流出させるだろうね。
それか姫路や神戸の中小企業が喜んで引き受けるだろう。


442 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/27(水) 21:18:13.28 ID:LbmQIljE0 [PC]
>>396
役人や政治家は技術的なことば全く知らないよ。
トラップやヘッドハンティング仕掛けられるのは末端の技術者。
ハイアール見ればわかるじゃん。


400+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/27(水) 21:12:31.87 ID:Nfrsa8I40 [PC]
技術取得して、在日チャンコロ窃盗団に日本中のATM荒らしまくる命令出すの？


407 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/27(水) 21:13:16.41 ID:5nHXaLJf0 (5/8) [PC]
>>400
そっちのほうが目的だろ
シナのATMなんて大した金額入ってねーよ


406 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/27(水) 21:12:56.41 ID:jikKFlFT0 (5/6) [PC]
おそらく日本製のＡＴＭは、欧米にも輸出されている

１０万入れたり、１０万出したりしたのに、
通帳に記載されてない、とか
絶対にあってはならない
完全な信頼性が必要だからな

こんなもん支那に流したら、
日本製ＡＴＭを買っている全世界の銀行から非難される


417 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/27(水) 21:14:17.13 ID:K+P435GA0 [PC]
15～20年前、冷凍たこ焼き1パック格安の100円、そのカラクリは中国に進出し安い労働力で製造してる、とマスコミがよいしょしてた
女工が手作業でたこ焼きを焼き、給料は平均収入の2～3倍とかなんとか
電気も水道も無く、道も舗装されておらず、住み込みの女工等は早朝、井戸の水で体を洗ってた

10～15年前に「技術はどんどん特許登録しましょう」とマスコミが大騒ぎしてトヨタやホンダ、ソニーなんかの特許登録数をアメリカと比較して持て囃してた

10～5年前、やっぱりマスコミが「中国に進出しない企業に未来はない」と中小の製造業に進出を煽りまくってた

今なら中共の長期戦略だったと断言できる



423 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/27(水) 21:15:17.13 ID:34L0SCR70 (4/7) [PC]
例えば環境問題、日本は未だ何の役にも立っていないことに対して
金を出してきた。
例えば戦争問題。日本は未だ中国で何の解決もしていない地雷や薬品虐殺に対して
金を出してきた。
例えばODA。日本は未だ何の役にも立っていないと言われる。その金と技術で
大国中国が支援すると横流しされるわけだ。

結果はどうだ？何か解決したと中国が言ってきたか？
水が蒸発するように消えて何もなくなっただろ。

新幹線の技術は？売ったら即座に中国の独自技術だの抜かして
日本のライバルどころじゃなくなる。競争力の名のもとにな。
眼鏡も金型も家具も太陽光発電もなんもかんもそうだ。

で、今ATMぐらいいいだろうと政治屋とマスゴミは思ってるんだろう。
あいつら途方もなくバカだからな。お小遣いちょうだいぐらいしか言えない。
そういうとき、こういう奴らをどうするべきだと思う？




428+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/27(水) 21:15:50.08 ID:wcBUoLd70 (2/3) [PC]
つかシナ人は海外にたくさん留学生出してるんだから
そいつらに開発させろよ
時間と金はかかるけどどこの国もそうやってやってきたのに
シナはそういうことを一切しないで安易に全部パクってるからシナの技術はいつまでたっても
発達しないんだろ


437 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/27(水) 21:17:14.89 ID:YRnDRO5v0 (2/2) [PC]
>>428
文化大革命！とか抜かしてるバカ国家だぞ
チョンと変わらん



431+3 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/27(水) 21:16:24.28 ID:Nw69abVV0 [PC]
中国のATMはニセ札通しちゃうから日本の技術がほしいアル


447 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/27(水) 21:18:23.17 ID:EaWJWZQn0 (7/9) [PC]
>>431
意外にもそのへんかもなｗ


450+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/27(水) 21:18:54.47 ID:tX5KJZ5L0 (2/2) [PC]
>>431
いや、あれはお札の精度に因るところが大きいよ。
中国のお札の技術レベルは日本の大正時代並だよ。


461 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/27(水) 21:19:52.97 ID:RRdnAhAQ0 (3/4) [PC]
>>450
毛沢東の絵の紙だろ
あれオモチャみたいだよな


457+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/27(水) 21:19:27.33 ID:2LJeWmsh0 (7/8) [PC]
>>431
現金決済でいいやん…
原始的だが
確実だろ？数えるのがイヤになるが


434 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/27(水) 21:17:05.19 ID:W3868ad0O [携帯]
日立とか昔からホストコンピュータ使っててATMも多分関与してると思うけど
中国によく開発依頼してて
中の人も中国人多いから
漏れるのは時間の問題


460 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/27(水) 21:19:41.82 ID:LQavY5md0 [PC]
欧米の銀行にも同様の要求があるかどうかよく確かめて連携して対処する
日本だけなら不当な日本の技術の狙い撃ちなので日本政府が公式に公開で抗議せよ
中共の日本に対する不当な狙い撃ちには、どんなことでも日本政府がバックアップして公式に公開で対抗せよ


482+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/27(水) 21:23:28.06 ID:cBqCCBUH0 [PC]
最新のＡＴＭを持ってく必要は無いんじゃないの。
20年くらい前の機材で充分でしょ。


487 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/27(水) 21:24:35.22 ID:oEElHkGB0 (7/7) [PC]
>>482
そうそう。そんな感じでよい。
あるいは、30年前のゴミみたいので良いと思う。


488 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/27(水) 21:24:39.64 ID:tNGNOf790 (1/15) [PC]
中国国務院、今年の改革指針を承認　人民元国際化などが柱
　http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPKBN0O40AC20150519

中国の最大の関心事は人民元の国際化なのですが、そのための障害が偽札です。


日本のATMは過去偽札を出したことがないくらい精巧ですからその技術が欲しいのでしょう。
偽札は国際通貨化の障害ですが、あまりに多すぎて現金のハブたる銀行で識別していかないと追いつかない。

日本銀行券の偽札作りよりこちらの方が急務だと思われます。
つうか、そこから漏れた情報で下っ端が偽札作りするんだと思われ。
国家でするなら偽米ドル刷る方が人民元の国際化に貢献しますね。

バレたら即交戦ですが・・・

※さっきから偽札のソースを貼り付けるとNGワードになるので適当にニュース検索してください。



490 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/27(水) 21:25:19.14 ID:mmTlZoWl0 (1/6) [PC]
政府が政治的に要求しちゃうところが中国だな。
ふつうはどっかのメーカーが資本提携してノウハウを蓄積して
それで国産化するものだが。


494 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/27(水) 21:26:08.98 ID:tNGNOf790 (2/15) [PC]
中国 銀行ATMから偽札?!!　対策は?
http://blog.livedoor.jp/kojimashigeki/archives/42748989.html


502 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/27(水) 21:28:14.02 ID:QMv5vaDa0 (2/3) [PC]
たった10000通りの暗証番号
3000人くらいが同時に下ろしたらどうなるか

暗証番号ケタ数を増やすには莫大なカネがかかるので
ずっとそのまんまにして被害を無視していた日本の銀行

日本のATMはほとんど無防備
見習ってはイケナイという警告


518 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/27(水) 21:30:12.04 ID:1KFNPxbV0 (1/2) [PC]
新幹線の技術がどうなったか見れば答えはわかる。


531+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/27(水) 21:33:32.70 ID:u0PNY3XZ0 (2/4) [PC]
中国人民軍電脳部隊が準備万端ですね


576 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/27(水) 21:41:32.53 ID:Z3CSXERm0 [PC]
毎度のことではあるけど、清々しいくらいの屑っぷりだな

>>531
所謂「五毛党」ですねｗ


541 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/27(水) 21:35:17.96 ID:d5ju1mZb0 [PC]
一回パクっても後が続かないだろｗ
ＡＴＭのサービスなんてものは消費者あっての進歩なんだから
客のニーズが低いのならそれ以上のサービスは生まれない
パクった数年間は日本勢と互角でも、それ以降の進化が望めない
ま、日本企業さんは良く考える事だねｗ
まともな行政の庇護が受けられない国で利益を挙げられるかどうかをさｗ
バブル弾けてもう結構経つけど、そろそろ潮時なんじゃないの？ｗ
中国市場からは新たなサービスは生まれないよｗ
いい加減が横行してる国に進歩なし


587 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/27(水) 21:42:38.32 ID:Stv8IN0Q0 (2/2) [PC]
資本主義の当たり前は銀行の保証あるが、中国は騙された方が悪い、盗まれた方が悪いって感覚だぜ

銀行で預金行員に勝手に引き出されて、トンズラされてカナダに逃げ込まれてもさぁ、銀行は一円も保証しないぜ
横領した行員を首にして、あとは知らない、横領した元行員に返してもらえってスタンスだぜ



597+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/27(水) 21:44:21.78 ID:Lswags4P0 [PC]
>>1
これって、紙幣の識別技術を寄こせと言ってるに等しいんだよなぁ。
中国みたいな偽札大国に、そんなもの渡せる訳ないわ。下手したら国ぐるみで偽1万円札作りかねないのに。


615+4 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/27(水) 21:47:26.91 ID:tNGNOf790 (7/15) [PC]
>>597
いやいや、どちらかというと人民元国際化のために自国の偽札を駆逐したいのだと思いますよ。
自国製ATMが偽札を吐き出して止まらないので（ATM出金の5～20%が偽札）。

偽札が多いと誰も人民元を保有しませんからね。


623 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/27(水) 21:51:02.54 ID:34L0SCR70 (7/7) [PC]
>>597
「偽札」増加率25％超、中国経済を翻弄
「原版の巨匠」逮捕も、押収分だけで「5億元」
ttp://business.nikkeibp.co.jp/article/world/20150401/279486/?rt=nocnt
中国偽札を見分ける方法
Sクラス 中国偽札は識別困難
ttp://www.bekkoame.ne.jp/~muraoka/shihei_11.html

だから公開しろ、と。自分で犯人捕まえて、そもそも子供のころから教育して
自前でATMぐらいつくってろと。軍事費世界２位がそれぐらいなんだって話だな。


633 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/27(水) 21:53:14.49 ID:7EMk3OECQ [携帯FB]
>>615
>>577

これなら自国で作れるから公開する必要ないね


641 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/27(水) 21:54:51.57 ID:vavPVTis0 (1/3) [PC]
>>615
そんなこともできないなんて
今時何やってたんだって話だな。そもそも偽札含めてGDPも個人資産も膨らましたのは
どこの中国だってな。
人民元を国際通貨にしたいとか、そのために整理するから日本のATMシステム出せとか
今更何やってんだと。


674 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/27(水) 22:05:20.59 ID:FubZ1sLs0 (3/5) [PC]
>>615

ＡＴＭより新札売り込んでは？
日本で製造して、お代はGOLD実物払い。


690+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/27(水) 22:07:37.85 ID:MT/52ee10 (2/3) [PC]
>>615
北朝鮮製の偽札も相当なもんだよ


699 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/27(水) 22:09:56.49 ID:6QJsjdmJ0 (2/3) [PC]
>>690
日本人拉致して作らせたという偽札だよね。
中国、朝鮮、こんな人間ばっかり。


564+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/27(水) 21:40:25.72 ID:HUB+H4iLO [携帯]
日本のＡＴＭからお金を盗むのが目的です


635 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/27(水) 21:53:29.17 ID:lvLJCfgzO [携帯]
>>564
それは無いと思う。
中国のＡＴＭからは偽札が出てくると言われ、偽札の判別能力の低いＡＴＭ機器を使用しているから、簡単にマネーロンダリングができちゃうんだよ。
だが、技術をよこせと言うならば、いくら金を出すんだ？と言いたいところ。


637 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/27(水) 21:54:05.50 ID:kfldaC/5O [携帯]
もうね
従業員が支那畜ってだけで何をやってもどんなに対策しても無理
警察すら金で転ぶ国なんだから
土人に知識を与えるほど危険な事はない


649 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/27(水) 21:57:25.69 ID:m6Jmn5QM0 [PC]
こういう国にＡＴＭの暗号技術なんかがバレたら大変だぞ

大胆！紙幣を飲み込む紙幣計数機＝チャイナクォリティ？ハイテク？



652+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/27(水) 21:59:05.42 ID:Qf8YkreF0 [PC]
今更だな。
ATMに限らず、中国に工場を作った企業は製造ノウハウの公開と提供を
義務付けられていたはずだ。

中国に進出すると言うのはそういう事。
それをわかった上で今までやって来たんだろ？

一時の金のために、今まで積み重ねて来た技術の全てを売り渡してきて、
今更何を言ってるんだ？


824+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/27(水) 22:41:13.36 ID:DmMR+v2Y0 (3/3) [PC]
>>652
だから某社はATM本体は中国で作るが中身の紙幣を読み取る○○部は日本で製造して日本の工場で組み込むので中国には公開していない
（○○部の呼び方でどのメーカーの関係者かバレてしまうので伏字にしたが鑑別か鑑札か認識のどれかで呼ぶ）



660+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/27(水) 22:00:39.27 ID:vavPVTis0 (2/3) [PC]
中国ATMの問題点と工夫

１０枚中４枚が偽札のこともある。
偽札と言ったら支店本店たらいまわしの上、騙される方が悪いと言われる。
道端のATMが存在が偽のことがある。
銀行のATMに誰かが偽札を混ぜる（すり替える）ことがある。
タクシーのお釣りで偽札４枚あったりする。

↓こっから本題
偽札対策のためにATMが引き出したお札の番号を印字する
印字の読み取り認識が甘い

ATMがしっかりしてないとだめ→日本、技術をよこせ。

てめーでつくってろやボケ！！ｗｗｗｗ


670 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/27(水) 22:04:06.40 ID:tNGNOf790 (10/15) [PC]
>>660
銀行自体が許認可を受けていない偽銀行で預金を集めて即撤収の場合もありますけどね。
マジで。


663+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/27(水) 22:01:55.32 ID:N4lVo0HJ0 [PC]
ATM技術って日本にしか無い訳じゃないでしょ？


677 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/27(水) 22:05:38.95 ID:T8qBOidK0 (6/7) [PC]
>>663
ガラパゴスみたいだね
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%8A%80%E8%A1%8C%E3%81%AE%E3%82%AA%E3%83%B3%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%B7%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%A0


669 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/27(水) 22:03:54.39 ID:vavPVTis0 (3/3) [PC]
どんなシステム入れても物理的にこじ開けてすり替える奴が居て
それを警備できないならATMが壊れて終わり。となるだけなんだが
そんなことすらわからない中国がGDPだの軍事費が世界２位とか

存在が偽だろｗｗ


679 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/27(水) 22:05:45.68 ID:m14GyCkO0 (5/5) [PC]
ところで読売の元記事では

＞中国政府が同国内に進出した日米の銀行などに、現金自動預け払い機（ＡＴＭ）や
＞コンピューターシステムの技術を中国で特許登録し、事実上、情報開示するように
＞要求していたことがわかった。

となっているが、>>1の記事では

＞中国政府が同国内に進出した海外の銀行などに、現金自動預け払い機（ＡＴＭ）や
＞コンピューターシステムの技術を中国で特許登録し、事実上、情報開示するように
＞要求していたことがわかった。

と、記事の一部が書き変わってるんだが、どういうことこれ？無断で書き換えたの？



700+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/27(水) 22:10:03.32 ID:iFbU8vEQ0 [PC]
未だに、チャイナリスクを理解できない莫迦がのさばる財界人（）


706 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/27(水) 22:11:56.20 ID:tNGNOf790 (13/15) [PC]
>>700
目先の金が魅力的なのですよ。
彼らは国益より株主への実績が大事ですから。


701 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/27(水) 22:10:10.67 ID:tq0MY2LS0 [PC]
コピーで堕落する技術は生まれるね。
努力して研究開発してもコピーされておわり


702 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/27(水) 22:10:13.49 ID:5ZGrIzU40 [PC]
中国がらみで一番ひどいニュースじゃねえかこれ


714 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/27(水) 22:14:14.54 ID:OciYxxZw0 (3/3) [PC]
シナ製のATMは偽金を見分けられないし、たまに枚数も間違って出てくる。


648+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/27(水) 21:57:20.11 ID:BjUtm4l80 [PC]
北京大学だの香港大学だの日本より優秀な人間を排出してんのに
ATMの技術すら開拓できないのかチュンは


717 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/27(水) 22:14:25.25 ID:im5luufI0 (15/23) [PC]
>>648
中国人は賢いよ、世界中の他のくにと同じように賢い人沢山いるみたいだけど、
賢さの多くのリソースを政治・権力との処世に注力を向けざるを得ず、ハイパー利己的な人たちの中のつぶしあいの中で必死に見える。
前に、外国にから祖国に戻って貢献しようとした科学者が戻ってみたらというニュースを読んだときにそう思ったことがある。


726+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/27(水) 22:16:48.92 ID:KbUc+SW+0 [PC]
なんか技術盗んで解析して、マフィアに流して日本で
悪さするまでセットでやりそう。
ATM何て、昔からあるんだからそれなりのものなら
中国でも作れるんじゃねぇの？


739 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/27(水) 22:18:21.99 ID:im5luufI0 (16/23) [PC]
天気予報に「鐚銭注意報」とか出してくれないかな？

>>726
そのリスクはある、地方の村々での権力構造は表も裏も同族だ。宗族社会はこの辺が困るよな


748 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/27(水) 22:20:26.56 ID:Z+rSqodG0 (2/3) [PC]
中国のとある普通の企業が会計責任者を採用することにし面接試験をした。
中国のどこにでもいる普通の社長は面接者に同じ質問を繰り返した。
「１足す１はいくつですか？」
誰もが怪訝な顔をして「２です」と答えて採用されなかった。
一人だけ採用された人がいた。その人は社長からの質問を受けてしばらく考えてから
「社長はいくつにしたら良いと思いますか？」と答えたからだ。

中国のＡＴＭで残高照会をするとＡＴＭが聞いてくるだろう。
「残高はいくらにしたら良いですか？」と。



749 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/27(水) 22:20:30.21 ID:v1HK7KHq0 (1/2) [PC]
日中戦争と同じやりかただな


752+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/27(水) 22:21:15.92 ID:YEGeFB7y0 [PC]
人民元の偽札が半端ないから、
てっとりばやく技術パクろうとしてるんだろうな

紙幣造幣技術も実はその国の技術力のバロメーターだからな


776+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/27(水) 22:26:56.28 ID:FubZ1sLs0 (5/5) [PC]
>>752

官も民も、金を払う時は偽札を使ってんだろ。
むしろＡＴＭの精度が高くなったら経済が回らなくなってやべえんじゃね？


●754 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/27(水) 22:21:47.80 ID:sGT/fAQE0 [PC]
>中国政府が同国内に進出した海外の銀行などに、現金自動預け払い機（ＡＴＭ）や
>コンピューターシステムの技術を中国で特許登録し、事実上、情報開示するように
>要求していたことがわかった。

こう言っているんだから、どこの国の銀行にも言っているんだろうな。


761 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/27(水) 22:23:03.36 ID:f/cYFPUP0 [PC]
made in chinaってのを見るとガッカリするよね。


768 ： ◆F/e5Vzavec [↓] ：2015/05/27(水) 22:25:04.19 ID:/nxY75Si0 (1/2) [PC]
満州の時と同じだな。
満鉄利権に米を入れないから日英同盟を破綻させられた。

米か英の会社を挟んで日系の銀行が攻撃されたら米系か英系の
銀行も損をするようにすればいいだけなのにな。


769 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/27(水) 22:25:06.04 ID:hsQTIuOZ0 [PC]
その技術が中国の泥棒へ売られ偽造カードで日本を荒らす


770+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/27(水) 22:25:42.62 ID:Qu4+FgUt0 [PC]
ＡＴＭから偽札が出てくる国
正式の造幣所でさえ北京の意向無視して勝手に札刷っちゃう（本物と全く変わらない偽札）
偽札鑑定機を買ったら鑑定機そのものが偽物だった


789 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/27(水) 22:32:39.34 ID:bDWPXym00 (2/3) [PC]
>>770
中華民国のときに、日本（軍）が中国経済を崩壊させようと偽札作ってばら撒いたことがある。
さすが、日本の職人さん、紙幣を徹底的に調べ上げて、紙質など再現したというより
元の紙幣よりいいものを作ってしまって、偽札じゃなくて本物のお札として流通してしまったｗ
比べると、本物のほうが偽札といわれるクオリティーだったそうだ。
もっとも、そのとき、中華民国では超インフレで貨幣が足りなかったから助かったそうだよｗ



773 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/27(水) 22:26:03.83 ID:ofIZqQ8t0 (3/3) [PC]
開示されなくても実はもう知ってたりして‥IT系の中韓人率は‥これつじつまを合わせるだけの建前作り‥


779 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/27(水) 22:30:07.30 ID:u0PNY3XZ0 (4/4) [PC]
銀行はセキュリティのためその手の技術は公開しない
紙幣鑑別機が組み込まれてるけど完全にブラックボックス
特定の人しかメンテでも触らしてもらえない


728+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/27(水) 22:16:56.68 ID:Ph8WtPIU0 (2/4) [PC]
日経は知らんぷりでいいから楽な商売だなwww


781 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/27(水) 22:30:12.82 ID:mG2+p9wS0 (3/4) [PC]
>>728
日経新聞も記事にしとるよw

　経済産業省は27日、主な貿易相手国・地域の不公正な貿易政策を指摘する2015年版「不公正貿易報告書」を公表した。
18カ国・地域の計132件の政策について国際ルール上問題があると指摘。
重点課題として新たに中国政府が導入を検討する銀行のＩＴ（情報技術）機器に関するセキュリティー規制を挙げた。

　報告書は同日開いた産業構造審議会の小委員会で承認された。

　中国が検討する銀行ＩＴ機器規制は、ＡＴＭなどのメーカーに技術情報の開示や中国の国内技術の利用などを求める内容。
経産省は日本の業界団体の反発を踏まえ今後、世界貿易機関（ＷＴＯ）への提訴も視野に中国に是正を求める。

　報告書では中国の銀行ＩＴ機器規制に加え、フィリピンによる鉱石の輸出制限措置やエクアドルの自動車輸入制限措置など９件の政策を新たに不公正と指摘した。

こちらのほうがわかりやすいw


790 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/27(水) 22:32:52.23 ID:BtKetgxdO [携帯]
支那人の発想は昔も今も変わらない。
他の民族は支那人に貢ぐものだと。
朝鮮人は貢いで、属国になり、支那人の威を借り、勝手に他民族への優位性を主張している。
正に屑民族だな。小中華思想から未だに脱却できない。


792 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/27(水) 22:32:54.81 ID:WUb3dGpI0 (2/7) [PC]
今現在でさえもATM犯罪、キャッシュカード犯罪、クレジットカード犯罪、
ネットバンクのウイルス犯罪、それらの犯罪は中国人なのにATMの技術をあいつらに
公開なんてしたら、或る日突然私達の預金残高がゼロになる事件が毎日10万件ぐらいの
ペースで発生するぞ


799 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/27(水) 22:34:53.60 ID:ezDZRNnc0 (2/2) [PC]
しかし、今回に限らず経済産業省は
こういうことがありましたよー、見てるだけー、なんだろうな
税金払ってる意味ないよな


800 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/27(水) 22:34:54.39 ID:dnvAuPys0 [PC]
解析されて国内のATMから勝手に引き出されて中国に金が渡るわけですね
わかります


804 ： ◆F/e5Vzavec [↓] ：2015/05/27(水) 22:35:57.23 ID:/nxY75Si0 (2/2) [PC]
レアメタルは代替技術の発明と同時期だったからほぼ取って替わる形で
影響はなかったけど、

半導体はやられたな。テレビの液晶は韓国にやられていたけど非公開化で
乗り切ったな。

半導体は今のところは台湾と同水準だな。機械系は今のところは
台湾が中国に優っているな。


805 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/27(水) 22:36:06.35 ID:EWsBmSvt0 [PC]
今時自分等で作れないのかよ

やはり全部パクってきてたんだな


807 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/27(水) 22:36:23.51 ID:X+SqPhQf0 (2/2) [PC]
口座の数がハンパねえんだろうなあ


809+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/27(水) 22:36:50.53 ID:KMHg27es0 [PC]
撤退しろって奴が多いけど、撤退するためには、全て置いていかないと撤退できないんじゃなかったっけ？
金も設備も全てボッシュート。違約金みたいのも払わないといけないんだろ？
低い技術のＡＴＭにしろって奴もいるけど、たちまち破って欠陥品として損害賠償請求だろ。

つまり、「強制じゃないアルよ。情報開示しないと商売はさせないし、撤退もさせないけど」ということ。

中国に進出した時点でもう詰んでる。


865 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/27(水) 22:55:20.25 ID:bDWPXym00 (3/3) [PC]
>>809
持ち出せないから、わざと労働争議を起して、
従業員にぶち壊させる。それで操業できません。
修復は不可能です。と撤収すればいいんじゃね？


810+2 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/27(水) 22:36:57.48 ID:xrn9mNMg0 [PC]
中国で商売するのやめたら？


815 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/27(水) 22:38:08.76 ID:TE0RaZla0 (1/2) [PC]
>>810
それ
またチャイナリスクを晒したな
中国が自分の首しめるだけ
バカな国


817 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/27(水) 22:38:28.45 ID:/UI+uUh+0 (2/2) [PC]
>>810
欧米のコンペチターに全部持っていかれるやん
大きな市場で大敗すると他の市場でのコスト競争で不利に


813 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/27(水) 22:37:24.81 ID:iaZV5wSr0 [PC]
当たり前だ。
加持したら、日本の銀行のATM全部　ハックされるわ。
やっていいことと悪い事をきちっと言わないとダメだよ。
良識をもとめるわ。
ATMって、輸出管理令に規制されてるんだろ？また高度な技が盗まれる。



740+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/27(水) 22:18:33.97 ID:KsEqKw0F0 (1/2) [PC]
ATMの技術ってなによ。そんな特許になるくらいの技術とは思えんのだが。色々全銀システム絡みのバッドノウハウはあるみたいだが、、、


825 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/27(水) 22:42:06.00 ID:/BNz7jWp0 [PC]
>>740
紙幣認識技術はノウハウの塊だよ。
これが公開されたら、その技術を避ける偽札がいくらでも作れる。
認識技術は各国紙幣でもベースは同じ。
中国元だけじゃなく、各国の紙幣も偽札が大量発生するだろう。
ヘタしたら世界恐慌がはじまる。


867 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/27(水) 22:55:43.94 ID:XucJ7yBT0 [PC]
つか日本でATMって歴史長いから
日本で有効期限切れ特許をベースに
誰でも買えるセンサー駆使して中国向けに作るしかないな

レアアースの二の舞やるしか
中国が圧力→日本が即対抗
中国が追い込まれる
これいこ


871 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/27(水) 22:57:35.72 ID:MpopACu10 [PC]
公開したら、中国企業が安く作って売ってそれでおしまい

多分特許料も払わない

特許侵害してるだろって言っても、否定するか無視するだろうし、
日本企業がそのATMの数や場所を把握して、自分の技術で作られてるとか調べるだけでも実際にはほぼ不可能に近い

中国用のATM作るにしても開発費がかかるし、まあ撤退が一番いいと思うが・・



880 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/27(水) 23:00:17.49 ID:jjsokX+Z0 (1/2) [PC]
ナチス以上のことやってる中国共産党なのに世界はそれを取り締まろうとしませんね。
今チベットやウイグルでの民族浄化って、ユダヤへのそれ以上の非人道的な殺戮やってんでしょ？
そんな連中が世界の経済を牛耳ってる時点で、人類は詰んでるよね。


897+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/27(水) 23:03:52.01 ID:jjsokX+Z0 (2/2) [PC]
中国共産党を潰す最後のチャンスだった天安門事件の後に自民党だけが援助交流して、各国の足並みが乱れたせいで、世界に迷惑をかけたね。
今中国や韓国がのさばるのは、日本が20年前に毅然とした態度をとれなかったせい。



917 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/27(水) 23:08:35.59 ID:LLKyWW840 (3/3) [PC]
>>897
おバカなんだよ 政治家やマスコミ
助けただけじゃなく軍備強化すらしてないんだから
ほんとバカ
空想的平和主義で国土皆奪われるわw


881 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/27(水) 23:00:27.35 ID:MT/52ee10 (3/3) [PC]
金融システム乗っ取られて俺たちの預金残高ゼロなんて洒落にならん
ダミーカード入れて他人の口座からカネ引き出すのをターミネーターで見た希ガス


882 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/27(水) 23:00:41.63 ID:cNNZfUiS0 [PC]
反日教育している反日国家だよ
はなからこんな事ぐらい分からないのか
お花畑の日本人自業自得
さーどうするか
現実の世界は軍事力と経済力だよ



885 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/27(水) 23:01:24.26 ID:3/Ng6rIw0 [PC]
直接、ATMを狙ってきたか
どんどん大胆になってきてるなｗ


887 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/27(水) 23:01:29.22 ID:PNwBGeXQ0 [PC]
コピー商品による損失よりも軍事転用される危険のほうがでかいだろう。


890 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/27(水) 23:02:05.27 ID:42JkVtS+0 (13/19) [PC]
しかも、日本にターゲットを絞ってやがる、

いじめるときは一人を集中攻撃する、そしてドミノのように次々と行く。
生意気な小日本の内部を分割して順々に荒らしていく、
それがわかってて、自己の利益のみ図る伊藤忠は国賊、
さすがは壱岐君だ。伊藤忠は国賊。


891 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/27(水) 23:02:09.34 ID:t/urYEVw0 (4/5) [PC]
あるいは、シナチクが預金した金を
勝手に全部日本側に送金してプールする闇システムを仕込んでおく。
シナチクも日本に地下銀行作って不正送金しまくって
日本経済に多大な損害を与えてるからな。


898+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/27(水) 23:03:57.75 ID:2ge4N/aG0 [PC]
これね、わりに泥臭い技術やねん。
無人ATMでトラブルが起こる。客が呼び出しボタンを押して、
さて何分で係員が駆けつけるか。それをできるだけ短縮しようと
未熟な社員どもが知恵を絞る。そこを役員がお前らアホかと叱る。
ATMへは車で乗り付けるな。ひとつ前のかどで車を降りて
ATMへ走って行って息を切らせてお客様どうされましたと言え。
これでクレームなんて出ない。


975 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/27(水) 23:29:56.84 ID:BCcdSWNP0 (2/2) [PC]
>>898
それは、ATMの故障トラブル（半分くらいは顧客の操作間違いかもしれんけど）に対するクレームへの対処法の話だぞ
中国人がやりそうな、ATMに偽札を入れようとする窃盗行為やATMごとレッカー移動する類の強盗行為に対する対処法としては
間違っている


900 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/27(水) 23:04:20.46 ID:OnohI1KSO [携帯]
死んだ婆ちゃんが言っていた「中国人と結婚しては駄目ですよ」の言葉に忠実に従う事を決心した。

いや、伊良部の件で既に決心していたけど、改めて。



909 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/27(水) 23:06:02.34 ID:x8grIZQD0 [PC]
情報流すと、国家ぐるみでATM荒らしやって、
「詐欺グループがやった、中国人かもしれないが共産党は関係ない」
で終わる未来しか見えない。

でも、さすがにもう出回りすぎてるから、公開しそう。


929 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/27(水) 23:12:09.33 ID:oURzJZBc0 (2/3) [PC]
俺の知っている上場企業経営者で中国とは関わらないと明言していたのはニチコンの平井嘉一郎さんくらいだな。
それが証拠に会社沿革を見れば2001年に亡くなる少し前の1999年まで中国関係のことが出てこない。
当時はまだ国交のあった台湾はもちろんシンガポール韓国香港への進出は割と早かったのに。


930 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/27(水) 23:12:22.62 ID:Ph8WtPIU0 (3/4) [PC]
まあ、チャイナ行った日本企業、家族はなあ
どうすることもできんよマジで

平和憲法で助けにも行けないしさ
むごい話だけど


951 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/27(水) 23:20:30.37 ID:RtJvkGaz0 [PC]
たぶん日本から情報を売るゴミが出てくる
そういう奴を死刑にできないから舐められる



964 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/27(水) 23:24:33.24 ID:EpAPfToP0 (3/3) [PC]
>>1参照先ソース編集してる？
>2015年05月27日 22時03分
>　経済産業省は２７日、２０１５年版の「不公正貿易報告書」を発表した。
>中国政府が同国に進出した邦銀などに、現金自動預け払い機（ＡＴＭ）や
>コンピューターシステムの技術を中国で特許登録し、事実上、情報開示するように
>要求していたことがわかった。
>
>中国は欧米の銀行にも同様の要求をしている模様だ。
>
>　経産省などによると、中国は１４年末、国内に設置するＡＴＭなどには、中国で
>登録されている特許技術を使うように求めるガイドライン（指針）を示した。事実上、
>ＡＴＭなどで現在使われている技術を中国で特許登録することを義務付ける内容だ。
>
>　特許を登録すれば、公開が原則なので、第三者でも閲覧できる。日本企業からは
>「ＡＴＭなどに使われる技術は、企業秘密であるだけでなく、防犯上の問題もあり、
>到底開示できない」との声が広がっている。



969 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/27(水) 23:25:38.06 ID:42JkVtS+0 (18/19) [PC]
「ヤオハン」
役人が何でも思うようにしてくれるとか無茶なことを言って
いた段階で利用したら投げ捨てられるって
分かっていたはずだ。

日経を潰せ、大前とか財部とか同罪。


973 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/27(水) 23:28:05.16 ID:rqK1/l4s0 [PC]
ほっとけ
そのうち、そんな事言ってられない状態になるから


976 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/27(水) 23:30:07.54 ID:8pqROE2d0 [PC]
市場を与える代わりに技術をよこせというが
技術もらったら用なしは酷過ぎる

中国の掲示板も、日本は技術を出さざるを得ないと策略のように言う

ドイツのように技術を与えるな
日本だけだそうじゃないか、技術を与えているのは


981 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/27(水) 23:31:44.84 ID:42JkVtS+0 (19/19) [PC]
ドイツは最後だろ。
まず日本、得るものがなくなったら、ドイツにも行く。


991+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/27(水) 23:40:44.59 ID:8LqThuXD0 [PC]
未だに中国にいるようなやつはキチガイと売国奴だけ


996 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/27(水) 23:43:11.45 ID:6cWEoyli0 (2/2) [PC]
>>991
10歳年上の中国人女優と結婚して日系企業の監査や税務相談に応じて内部情報パクってる有名な会計士がおるな。



====================


25 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/28(木) 00:38:21.45 ID:NZMoe7cC0 (1/2) [PC]
パスワード泥棒の元締めも中国だって言われてるのに


26 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/28(木) 00:38:43.83 ID:M/T9OVgi0 (2/2) [PC]
二階のクズ
第二天安門救済の愚を繰り返したいのか


38+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/28(木) 00:44:22.35 ID:YkS3amno0 [PC]
中国なんかに進出するから
向こうの司法じゃ絶対勝てないぞ
こうなると国外に持ち出すこともできない
技術を盗まれないためにできることはただ一つ、、カネをすべて抜いた後、ＡＴＭをぶち壊して、もう二度と中国なんかとは関わらないことだ


241 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/28(木) 03:39:57.16 ID:ydXq1Fb70 (1/2) [PC]
>>38
ATMをバラして調べるくらいの事はもうしてるだろう。
それでもシステムの乗っ取りなんかができなかったんだと思うw


48 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/28(木) 00:50:38.90 ID:653kZtrd0 [PC]
ＡＴＭに限らず、内部情報(ソフトウェア等)の開示は何年も前から言われてたこと。
ＡＴＭで一番ヤバいのは、紙幣の真偽判別ユニットとアルゴリズム。
この辺はメーカー内でもブラックボックス化されてる。


50 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/28(木) 00:50:48.31 ID:52nXdYzl0 [PC]
欧米に頼めと言え。　新幹線の二の舞だ。


73+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/28(木) 00:58:20.03 ID:etFiJ2nZ0 (1/2) [PC]
１９６４年、中国は東京オリンピックをボイコットしました

そして、東京オリンピック開催期間中に核実験を行いました

昔からこういう国なんですよ


77+2 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/28(木) 00:59:15.33 ID:72vtN6xi0 [PC]
新幹線の二の舞


84 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/28(木) 01:00:56.84 ID:T9Im6f6M0 (2/6) [PC]
>>77
日本の新幹線技術をタイへ 両政府が覚書　NHK　5月27日 21時02分
　http://www3.nhk.or.jp/news/html/20150527/k10010093801000.html

中国に競り勝っちゃいましたｗ


95 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/28(木) 01:05:32.64 ID:VMyhAvLL0 [PC]
>>77
左翼の大学研究者は葛西を非難して東日本を称賛しているから困る。
仕事だから愛想笑いするけどアホかこいつと思うわ。


88+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/28(木) 01:01:44.95 ID:db8CesFH0 [PC]
な？
これが中国なんだよ。
いい加減日本含めて海外の連中も、中国は巨大マーケットだが、中国人が10億人以上いるだけで、マーケットととしては成り立たない事を学べよ。


91 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/28(木) 01:03:21.25 ID:EwEKlpr00 (2/4) [PC]
>>88
日本でも欧米でもわりと大きいところ勤めてる人なら
中国どころかASEANも最近ちょっと引き気味なの知ってると思う
イケイケドンドン！とか本気で言ってるところはヤバい


96+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/28(木) 01:06:02.98 ID:gB6wjZ9A0 (1/5) [PC]
まあでも中国はよくわかってないで
単に技術欲しさで言ってるだけの可能性もあるから
ちゃんと反発して教えてあげないとな

こんなことするのはテロ支援国家だけですよ。って、これから立つであろう立場を教えてあげたほうがいい。


122 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/28(木) 01:15:07.72 ID:EwEKlpr00 (3/4) [PC]
>>96
これよくわかんないで言ってたら、それこそオワコン過ぎるwww
官僚なのか幹部の思いつきかは知らんけど


103 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/28(木) 01:07:40.08 ID:C+yRfhoN0 (1/2) [PC]
国家レベルでATMでもすり抜ける
贋札をベルンハルト作戦みたいに
大量生産するつもりだな


110 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/28(木) 01:10:09.52 ID:aeAuUb6Y0 [PC]
新幹線の二の舞いだな。喜んで技術情報をただで差し上げましょうってのが
日本にはたくさんいる。１社が差し出したらシェアを全部持っていかれるから他の銀行も提供せざるを得ない。
技術移転が完了するまで幹部職員は逮捕投獄される。WTOの採決が出るまで５年はかかるまら
それまでに人時事を開放させるために特許を差し出せと左翼メディアが喚き散らす。



111+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/28(木) 01:11:03.64 ID:dLuqr0Yc0 [PC]
そんな技術もないのかｗ


290 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/28(木) 05:34:15.89 ID:CupftcALO [携帯]
>>111
世界各国の偽札を作る気だよ


337+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/28(木) 07:02:27.48 ID:56eJF5vq0 (1/3) [PC]
>>111
銀行のATMから偽札が出てくるし
そのまま贋と知らずに使ったら逮捕される国ですから


351+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/28(木) 07:24:24.29 ID:kCgfC6uB0 (2/5) [PC]
>>337
外国のATMはほとんど現金を出すだけの機能しかない。
だから内部の現金カセットに偽札が混ざり込んでても、吐くだけだから紙幣読み取り機能は要らない。

預金については窓口で行員が真贋判定をするのが普通だよ。

日本のATMは外国から見ればハイスペック。
紙幣読み取り器や硬貨判別器の世界シェアは日本がトップ。


378+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/28(木) 07:57:13.12 ID:56eJF5vq0 (3/3) [PC]
>>351
中国以外で銀行のATMから偽札が出るなんて話聞いたことないけど
日本のがハイスペックなのは解る
だって新札でも気に食わねえって繰返しゲロって受け取り拒否るくらいだもんw
職場の入金機に何度殺意を抱いたことか


394 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/28(木) 08:30:31.55 ID:kCgfC6uB0 (4/5) [PC]
>>378
中国の紙幣はマジでヤバいよ。
擦りきれてて手垢でベトベトしてる。
実際に使う状況でどれが偽札なのか分からない。

銀行では比較的綺麗な紙幣を使うけど
人民元の紙幣自体の質があまり良くないから
米ドルと違って偽札が作りやすいという事情がある。
銀行のチェックもいい加減だから見抜けないままATMに偽札を装填するケースはある訳よ。



115 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/28(木) 01:12:31.72 ID:r1rfwFqu0 [PC]
企業は、「中国は夢の10億人市場！」って言って
煽りまくってたテレビと新聞を訴えるべきだな。

結局、中国に進出して大損だろ。


116 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/28(木) 01:12:55.88 ID:l/YZz1MI0 [PC]
お札の認証システムを解析して飼い駒の窃盗団に横流し。
→日本のATMに偽札を投入して荒らす、中国の日本製のATMを自作自演で荒らして賠償請求。
目に浮かぶわ。


119 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/28(木) 01:13:59.81 ID:MJV1l8HZ0 [PC]
世界中のATMをコントロールさせろ
と言ってるようなものw
直接ネット接続されてないけど
施設に侵入してハッキングされた
事例が実際にある
ウィンドウズサーバで動いている
システムもあって建物に侵入されたら
アウト、ましてノウハウを渡したら
大混乱に陥るだろうね
それと中国のサイバー部隊は質と数で
世界最強だ、犯罪者から民間のマニア
まで全て公費で飼っている


130 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/28(木) 01:18:52.64 ID:fJ1GTIyb0 [PC]
チベット、ウイグル、南モンゴルに於ける共産シナによる不当な占領こそがテロ。
テロリスト独裁国家が自分のことを棚に上げて自らを正当化するのを納得するのは
その属国の北・南のトンスル国のみ。
これら特亜を除くアジア各国はシナの自己中な詭弁は聞き飽きた。
日本を含むアジア各国はチベットやウイグル、南モンゴルの独立派を積極的に支援
すべし。
そして共産シナを数カ国に分裂させ、民主的ないくつかのシナ国家にするのがシナ
人の為。



148 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/28(木) 01:27:20.42 ID:KPd1GZCG0 [PC]
今の中国は泥棒集団。他国の領土から技術、ホテル備え付けのタオル・
湯沸かしポット、はてはトイレットペーパーまで盗む。ついでに留学して
殺人までやる。中国人とチョンをおいだせ。移民政策とか内部からの侵略。
絶対反対。


149 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/28(木) 01:27:58.00 ID:oei2+uFZ0 (1/3) [PC]
支那畜をここ迄増長させているのは歴代政権による過剰なまでの各種援助や擁護
六四天安門後も西側で真っ先に擁護始めたのが我がバカ日本政府
なぁ糞自公さん、そろそろODAから切っていこうや


158 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/28(木) 01:35:53.14 ID:8BUWSmfA0 [PC]
窃盗団とつるんでる役人がいて
ATM の技術を横流し…ってのが
容易に想像できるｗ


162 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/28(木) 01:43:16.07 ID:3tfppp8t0 (1/3) [PC]
五六年位前に
上海の中国交通銀行のＡＴＭコーナーで
無限ループの再起動をカチカチピコピコやってたＡＴＭを目撃した。
ＡＴＭの起動画面はWIN２０００だった。


169 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/28(木) 01:47:13.94 ID:4Rp9ggC70 [PC]
別に内部を知っている側が虎の子と捉えてる技術をわざわざ出す前提で考えなくてもいいんじゃないの？

ガイドラインとやらに具体的に何の機能が対象かとか多分含まれてないんでしょ。それが分からないから開示せよと言ってるんだろうし。

機能がブラックボックスなのはダメだって言ったって、ATM内部の埃の積もり方まで規定はできないでしょ。
言いたいのは虎の子技術が特許登録されたかどうかは外部の人間は分からないんだから、ノラリクラリすればいいんじゃないの？

あとそもそももう中国国内市場に高性能技術は持ち込まず、すべてコモディティだけでやりくりできるようにした方がいいよ。できるかしらんけどw



178 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/28(木) 01:50:56.00 ID:jU4WYB0z0 [PC]
アカラサマな悪事を犯さなければならないという時点で、
シナは「頭が悪い・見せ掛けの繁栄・既に切羽詰っている」
という事が露呈している


181+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/28(木) 01:51:31.93 ID:R3sBc8DY0 (1/4) [PC]
技術を盗むより
直に行くに決まってる
本当に西側の貨幣経済終わらせに来るのかな
武力には自信があるみたいだしねｗ



186+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/28(木) 01:54:06.32 ID:R3sBc8DY0 (2/4) [PC]
これじゃ偽札大量発行も時間の問題だろうな
もちろん外貨でｗ
嫌な時代になってきたな
戦争中は多かったみたいだしね


188+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/28(木) 01:55:43.63 ID:Y4PKZNZt0 (2/2) [PC]
>>186
中国がユーロ紙幣並の印刷技術を手に入れたら世界中の紙幣の偽札を印刷するんだろうな
本当にやばい国だわ


189+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/28(木) 01:56:55.72 ID:R3sBc8DY0 (3/4) [PC]
>>188
もう欧州の美術館の入場券あたりは余裕でやってるみたいだしねｗ


198 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/28(木) 02:01:21.86 ID:EwEKlpr00 (4/4) [PC]
>>189
マジかwww
そこまで行く金があるなら正規の窓口で買えw


200 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/28(木) 02:03:07.97 ID:gIvNm4RM0 [PC]
実際に欲しいのは暗号化のノウハウだろう
北朝鮮の偽造紙幣よりたちが悪い
電子ニセ札を大量流通させるつもりだ


208+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/28(木) 02:08:51.36 ID:WrSI837J0 (2/2) [PC]
こんなことを平気で言う支那人はやっぱ頭が逝かれてるね

中国人は糞


213 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/28(木) 02:16:59.61 ID:MoorcGwm0 (2/2) [PC]
>>208
逆に賢い、こういうのにちゃんと反論して言わせないようにできない日本とかが馬鹿なんだよ


217 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/28(木) 02:23:58.14 ID:rStJSi2W0 [PC]
山寨（さんさい）

chinaで、盗作品（パクリ）のことを意味する言葉。
海外ブランドのエレクトロニクス製品などのコピー商品に、この名称が用いられることが多い。
現在はさらに広義の「ニセモノ」、「パクリ」一般のことをさすこともある。

本来の意味は盗賊などが、人里離れた山で立てこもった城塞を指す。
これが広東省を中心に、違法なコピー商品を製造する地下工場のことを指す用語となり、
併せてコピー商品そのものに対しても山寨の名称が用いられるようになった。


239 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/28(木) 03:30:12.65 ID:irVVVYOY0 [PC]
特許と言うのは１～９までを登録して、核心を突いた部分だけ特許は取らない、これが正しいやり方やで
１～１０全部特許取るのは馬鹿だからね


244+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/28(木) 03:49:22.51 ID:9gpE6mUp0 (2/2) [PC]
グーグルだって潔く撤退したじゃないか。


245 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/28(木) 03:52:04.67 ID:flHnW6Jj0 [PC]
>>244
ダメなものはダメなんだよな


247+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/28(木) 03:55:23.65 ID:OHXls68F0 (1/2) [PC]
よくわからないがATMの開発技術者の俺って中国語使えなくても
中国企業で高く雇用してくれるってこと？
ものすごく年収くれるなら考えちゃうけれど


251 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/28(木) 03:59:49.73 ID:OHXls68F0 (2/2) [PC]
つかATM開発してるけれど中国人従業員やたら沢山いるのだが
今更手遅れかと


270 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/28(木) 04:29:31.10 ID:LTkqoXQI0 [PC]
>>1
中国政府に反発してるのが
日本政府じゃなくて日本企業ってスレタイの時点でもうね


●277+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/28(木) 04:47:51.32 ID:4wpob7u40 [PC]
日本猿には中国で儲けさせてやってんだろ
技術くらいくれよけちんぼ日本人がよ


282 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/28(木) 05:07:22.13 ID:pgzGyoEbO [携帯]
>>277欠陥遺伝子民族の朝鮮人には技術なんてないもんなｗｗｗ


279 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/28(木) 04:55:45.49 ID:8623h/2b0 [PC]
支那共産党発行　旅行用人民元
世界中の現金自動預け払い機の特許を調査し、どの機器にも対応出る紙幣。
為替取引不要　手数料無し
その国の最高額面紙幣と交換可能

「日本で使うと、なぜか５００円紙幣の支払いを機器に要求する。」
「支那は、福沢諭吉が嫌いだから．．．。」


304 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/28(木) 05:59:26.37 ID:ET3Me9va0 [PC]
相手の貨幣の価値を破壊するのは　戦争の初歩の段階だっけ？
幕府も偽札流通攻撃うけて経済力ダウンで負けたし


311 ：香具師A＠お大事に [mail] ：2015/05/28(木) 06:22:37.46 ID:q88eJsHU0 [PC]
たしか　１００桁にも及ぶ巨大な素数を使った暗号技術なはず
素数かどうか　確認するのが極めて難しい事を利用した暗号
仕組みが判っても　京タイプのスパコンでも数万年　解読に
かかってしまう暗号技術なはず

中国政府なら　その巨大な素数を教えろと　必ず　いいます


325 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/28(木) 06:46:26.52 ID:QmAqoaGM0 (1/2) [PC]
そして、こんな中国政府を一般の中国国民が実は全く信用していないというのが
一番笑えるんだよ。いくら一党独裁とはいえ、よく崩壊しないなといつも思うわ。
ネット制限もうんざりしていて、香港が羨ましいと言っている。
その香港ですら自由に行き来できないのがもっと笑える。


342 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/28(木) 07:11:06.74 ID:mMkUZk/u0 [PC]
韓国は企業が技術者を引き抜いた
中国は政府が企業に要求した


349 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/28(木) 07:19:03.94 ID:nmtuk5K40 [PC]
レアアースは止めるわ技術はクレクレだわ
クラッキングしまくるわウイルスはばら蒔くわ
歴史は捏造するわ自称大国のくせに援助を求めるわ
海埋め立てて勝手に領海とか言うわ


どーしょもねー国だなｗ


352 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/28(木) 07:31:28.79 ID:iBjLQ3Fa0 [PC]
マイナンバー制度の個人預金情報を在日公務員やセキュリティー能天気の公務員が流出させて
その個人情報を元に中国人が公開されたATM技術を使って偽造キャッシュカードを大量に作成
あなたの預金口座が何者かに引き出されゼロに


353 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/28(木) 07:33:35.46 ID:Is3QtdyF0 [PC]
技術を公開する→パクリの競合品が作られて中国市場から追い出されて他の国への輸出にも悪影響。
技術を公開しない→中国市場からは追い出されるが、他の国への輸出は残る。

公開しない方が儲かる。


368 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/28(木) 07:50:35.71 ID:vj6+V7dg0 [PC]
ていうか、中国の特許庁って、プログラムやロジックは認めてないじゃんかよ。


369+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/28(木) 07:51:14.46 ID:b6loRePM0 [PC]
パクるだけだからな
新幹線パクってもスジ師がいないからまともに運用すらできない


386 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/28(木) 08:07:26.61 ID:J911vcLEO [携帯]
>>369
東横線が渋谷から先の各路線までつながった時は５社のｽｼﾞ師が共同で５年とかかかったと聞いた。あんな芸等できんのは日本人だけだろ。


359+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/28(木) 07:46:26.39 ID:hUoxsa/B0 [PC]
え？中国って大国なんでそ？
ATM自力で開発出来ないの


370 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/28(木) 07:52:55.17 ID:kCgfC6uB0 (3/5) [PC]
>>359
開発能力がないから外国の技術を盗用する。

外国技術を国内で公開させて中国国内で利用するのを合法とすれば
どれだけでも盗用することができる。

さらにそれを外国に販売することさえ考えるから最悪なのだよ。

鉄道だって、新幹線E2系とかドイツのICE3を現地製造して中国の技術！とか自慢してる。
泥棒の国に物を売れば設計図まで寄越せって言われるという訳。


387+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/28(木) 08:11:45.09 ID:U+YZ72Va0 [PC]
ATMなんて世界共通のもんだろと思ってたけど、こんなのまで日本がハイスペックなのか


403 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/28(木) 08:36:55.16 ID:kCgfC6uB0 (5/5) [PC]
>>387
ATMで紙幣を正確に判別して預金が可能ということがすごいんだよ。
それだけ日本のセンサー技術が優れてるという証明。

アメリカでも100ドルを預金できるATMはないし、EUでも各国独自デザインのユーロ紙幣を発行してる関係で完璧なATMは無かったりする


393 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/28(木) 08:29:54.29 ID:QulnQO8O0 (2/2) [PC]
ここで懐かしいリーマンショック川柳

「ATMで引き出そうとして残高不足と言われた
自分の事なのかATMの事なのか分からなかった」


399+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/28(木) 08:33:04.15 ID:cUzG1FWf0 (1/2) [PC]
結局は要求飲むのが日本企業


401 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/28(木) 08:35:03.60 ID:lZG9WW8Q0 (1/2) [PC]
>>399
日本企業の発明だからな

ただ行政の許可がないと開示できないのもある


400+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/28(木) 08:34:51.62 ID:AdK8VwCI0 [PC]
撤退すればいいじゃない


402 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/28(木) 08:36:30.29 ID:lZG9WW8Q0 (2/2) [PC]
>>400
世界市場の２０%を占める中国からの徹底は、破滅を意味する


434 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/28(木) 09:31:52.19 ID:QxeH8OHb0 [PC]
中国に技術を流せばすぐ売却するからセキュリティではなくなる


435+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/28(木) 09:35:24.14 ID:jEaYXQH00 [PC]
韓国の大手銀行なんか、中国のバッタ物OSを使ったら、ハックされて預金額と
氏名住所まで公開されたって、ニュースで言ってました。ｗ


445+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/28(木) 09:41:40.20 ID:Yz6R5+zq0 (1/2) [PC]
>>435
何だか中国経済が瀕死なんじゃないかとw


日経新聞より

アリババ出資の民営銀行が開業許可
2015/5/27 23:38

　■浙江網商銀行（アリババ集団出資の民営銀行）　27日、中国の銀行監督当局から開業認可を得た。
資本金は40億元（約800億円）。
同行はアリババ集団の金融関連会社などが主要発起人となっている。本社は浙江省杭州に置く。

　中国電子商取引最大手のアリババのノウハウを生かし、インターネットを通じた零細企業や個人向けの預金・貸出業務の展開を計画している。
中国は民営企業の資金繰り難解消につなげるため、試行的に民営銀行５行の設立を認可した。
同行はそのうちの１行となる。
（上海＝土居倫之）


450 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/28(木) 09:49:41.75 ID:Yz6R5+zq0 (2/2) [PC]
>>445
自己レスだが、中国では前のデフォルトの時に銀行から「次は、融資しない。」って宣言している。

だから、企業に回す金がいる。自国民にもメチャクチャしてるし、金があるところには日本だろうが手段選ばず手を突っ込むしかないのかも。

今年の中国は、熱い夏を迎えそうw


449 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/28(木) 09:46:35.53 ID:/JCWb06m0 (2/2) [PC]
領土領海侵略、産業スパイ、恐喝強盗
アメリカも怒りだすわな
財政破たんに持ち込んで潰すんだろうな
中国って嫌われてるから各国一斉に攻撃だな
当然、日本は助けない


457+2 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/28(木) 10:07:22.26 ID:4tWUVD360 [PC]
中国にはＡＴＭ見たいな
カードで銀行口座からお金を下すシステムないの？


470 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/28(木) 10:37:59.54 ID:lkUooIGb0 [PC]
>>457
あるよ。
引きだしたおカネに偽札が混じっていて、窓口に文句言いに行ったがはねつけられた。
中国語でやるとバカにしてくるので、英語でねばって偉そうな奴とやりあったけど、
やっぱり駄目だった。

もっともおカネを使ったときに鑑定機にかけられて偽札って判ったので後の祭りってやつだけどね。


498 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/28(木) 11:12:05.20 ID:grAfPpFD0 (1/2) [PC]
>>457
口座から偽札に換金できるATMはありますよ


465 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/28(木) 10:25:18.08 ID:yi4WDeft0 [PC]
そのうち中国人留学生が日本企業に送り込まれて盗まれるよ
日本政府が産業スパイの育成を支援してるようなもの


467 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/28(木) 10:27:39.02 ID:y1Qg6Hgc0 (2/2) [PC]
海を盗み技術を盗む
中国を心底軽蔑する


469 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/28(木) 10:36:45.22 ID:j6bWh+YE0 [PC]
ま、日本企業はATM撤去、窓口のみが最善でしょう。

強行しようとするなら、レアアースの二の舞になるだけ。

あれは代替技術だったけど、今回のこれは支那域ガラパゴス化。
暗号技術なし、バックドア付き情報駄々漏れシステムってね。
アクセスする時データ盗む時にバックドアが仕掛けられる奴ｗ

盗んだ形跡とアクセス元とその経路が必ず残るし、アクセス時に必ず感染するから逃れられない

ホントはこんな事のための技術じゃないんだけど、支那様がそう言われるなら仕方ない
てか、対抗技術がないとでも思ってたのかね？
盗まれる前提でシステム組むことも出来なくないのに


471+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/28(木) 10:39:21.58 ID:WWLXXflMO [携帯]
支那畜のせいで円安が進んでんじゃねーか
死ね


476 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/28(木) 10:47:48.53 ID:hcLY1u9U0 (2/2) [PC]
>>471
中国との戦争が近いので、日本円が危険視されている、というのはあるね
でも、最大の要因は、年内に確定した『アメリカの金利引き上げ』だよ

長引く景気対策で、ドルの金利は下がっていたのだが、アメリカの景気回復で金利は元に戻る
途上国へ流れていたドルは安全で高金利名アメリカへ戻り、中国経済は最悪のタイミングで下降局面に入る

世界中のドルがアメリカへ回帰するのだから、日本円も影響を受けるよ


475 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/28(木) 10:45:53.53 ID:tzjS0jJm0 [PC]
請われたら喜んで差し出しましょう。っていう奴が
日本国内、特に上の方にはごまんといるから。
表面的には反対でも、一部が陰に陽に、あらゆる手で流出させるだろうね。


481 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/28(木) 10:57:34.60 ID:oiHUzTmE0 (1/2) [PC]
情報提供なんか絶対にやったら駄目だよ

中国のＡＴＭから偽札出てくるんだってな、証言もある
【AIIB】 中国人も信用していない！？日本が「AIIBに参加してはいけない」理由　漫画家の孫向文氏[05/11]
　http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1431354176/l50

特許登録の義務付けなんておかしいだろ？
技術盗み取るって宣言してるようなもん
論外


482 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/28(木) 10:58:29.76 ID:uDAIeqgW0 [PC]
公開したらいけないものを公開しろって、中国政府アホと違う？


487 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/28(木) 11:02:45.39 ID:6ZHWqHwF0 [PC]
渡った情報はそのまま中国人窃盗団に渡り日本のＡＴＭは引き出し放題


500+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/28(木) 11:12:59.13 ID:5/X4Ax0h0 [PC]
中国の金銭計算機は枚数をごまかして来るんだとさ　連続
３回通したら６０枚の札が２０枚になるんだと・・呆れるわ


514 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/28(木) 11:50:18.60 ID:Ddbn8F5L0 (2/3) [PC]
>>500
パチンコ屋の玉計数機の抜き方よりひどいな


506+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/28(木) 11:35:07.57 ID:GeWWnKlk0 (2/3) [PC]
自販機置くと自販機ごと盗まれるから中国にはないって聞いたことあったな・・・ｗ
本当だろうか


510+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/28(木) 11:44:26.88 ID:xw9eG9oF0 [PC]
>>506
自販機って日本にしかない。と思っていいよ。


512 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/28(木) 11:48:14.71 ID:I+xojzys0 (2/3) [PC]
その内株のシステムも公開しろって言ってくるぞ

本体デフォルトでも株価上昇の不思議-中国-
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150527-00000228-scn-bus_all&pos=3


518 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/28(木) 11:56:47.87 ID:p7oCZIih0 (1/3) [PC]
日本人の技術タダであげているからな

そりゃあ日本の凋落が起きますわ

アホなんだよ
ありがとうなんて言うような民族じゃないんだから

朝鮮人と同じで女はレイプし娘は売渡し嫌いなやつの家には火をつけるような人たちなんだよ
ほんと日本人と同じとは思わないほうがいい


519 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/28(木) 12:00:29.27 ID:p7oCZIih0 (2/3) [PC]
中国と取引したら損するんだって

経済的に交流とか経済的に豊かになったら軍事にお金つぎ込んで国境広げるのが中国共産党なんだから

経済的に支援する＝周辺国の主権の侵害の手助け
中国と取引する＝戦争を引き起こす手助けをして人殺しを影から支援する

ということ
言論弾圧している以上中国に自由は無い
経済活動の自由も無い


520 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/28(木) 12:02:12.89 ID:Sh4ZbWoV0 [PC]
冗談ですよねw
高速鉄道を自前の技術でつくり、月に探査機まで送れる大国様が
ATMぐらい作れないわけないですよねw


521 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/28(木) 12:02:40.70 ID:p7oCZIih0 (3/3) [PC]
日本人は技術をまねして理解する能力があったが、CHINA人には無いんだよ

無いものは奪うのが彼らの流儀
軍隊つかって中国国内での権力使ってやりたい放題ですわ
国際的圧力も余裕だし人権無視してここまで国を大きくしたのだから潰れるまで変わらない


525+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/28(木) 12:11:09.22 ID:16ntiVaW0 [PC]
新幹線の前例があるぞ
川崎重工みたいな売国企業になるな！


530 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/28(木) 12:20:12.13 ID:kKv6GTSGO [携帯]
>>525
その川崎重工さえ、「これ以上のスピードでは絶っ対に運用するな」と念を押しまくって納入した新幹線
それを、川崎重工の再三にわたる注意を無視して暴走させてあの体たらく


532+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/28(木) 12:22:02.87 ID:43lz4kdE0 [PC]
世界が示し合わせて一斉に中国から撤退すればいいんじゃね？


551 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/28(木) 12:51:47.23 ID:cXMwfgk40 [PC]
>>532 ほんとそれ。こんな国、みんな引き上げて相手にしなきゃいいんだよ。
まずありえんけどな。


534+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/28(木) 12:23:37.09 ID:OEuEWLN/O [携帯]
ATMから現金が湧いて出ると思ってるんじゃないだろうな


540 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/28(木) 12:34:12.46 ID:48L9N/Gl0 (3/3) [PC]
>>534
5年ぐらい前はシャベルカーでATMごと引っこ抜いて盗んでいたのが中国から来た泥棒集団。
親玉はもうちょっと楽に金を盗む気らしい。


577 ：名無しさん＠1周年 [] ：2015/05/28(木) 14:12:20.22 ID:9oa035xz0 (2/2) [PC]
中国で無いが、舛添が韓国に道路工事の技術をあげるとか約束したり、政治家は
技術を軽く見過ぎ。

韓国、中国には、モラルが無いので、技術を日本は守る方法を徹底しないと。


613+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/28(木) 17:17:16.91 ID:dCYzENLx0 (2/3) [PC]
しかしこれ特許公開してもあいつらに作れんのか？

動かすソフトはそっくりそのままコピーしても、中身の部品の数、1000やそこらできかねえだろ
それもモーター、ベアリング等はもちろん紙幣を移動させるローラー部分のゴムとか
配合レシピが判っても作れんの？


614+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/28(木) 17:18:46.95 ID:w/actj9G0 (2/2) [PC]
>>613
日本企業が作ってるATMはほとんど冥土イン中華だ。


617 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/28(木) 17:27:10.09 ID:VHKhpiuj0 (2/2) [PC]
>>613
メカニカルなんて興味ないでしょ。あいつらが知りたいのはセキュリティ対策を含む
総合運用システム（ソフトウェア）だよ


621 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/28(木) 17:46:42.77 ID:VmLoFDHq0 (2/2) [PC]
ネットバンキングでやられ放題なのに
さらに股をM字開脚して、日本の銀行は支那を招くのか？


631+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/28(木) 18:35:39.07 ID:9Wwoz4Dc0 [PC]
反発するけど提供するんでしょｗｗｗ


634 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/28(木) 18:39:11.37 ID:QAS3VR1y0 [PC]
>>631
イオン銀行あたりが漏らしそうだな。


647 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/28(木) 18:57:04.42 ID:Vl1OtEqs0 [PC]
ハニートラップに引っかかっちゃった大臣や企業がいつものように流出させるだろうね。

有事法制が審議されてるけど
売国議員やメディアや怪しい企業を
自衛隊で破壊殲滅出来るようにした方が絶対に日本の国益になるよ。


648 ：名無しさん＠１周年 [mail] ：2015/05/28(木) 19:00:21.91 ID:4ziKH6m80 [PC]
むしろこれを利用して中国の機密情報を盗むくらいのことをすればいい
日本人はおひとよしすぎる


649 ：名無しさん＠1周年 [↓] ：2015/05/28(木) 19:00:46.69 ID:U9xHRU2N0 [PC]
兎角中国はお金がほしいのねん･･･




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【経済】中国政府、ＡＴＭ技術の公開要求…日本企業反発[05/27]　©2ch.net
　http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1432720802/

【経済】中国政府、ＡＴＭ技術の公開要求…日本企業反発★２[05/27]　©2ch.net
　http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1432725689/

【経済】中国政府、ＡＴＭ技術の公開要求…日本企業反発★３ [転載禁止]©2ch.net
　http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1432740635/

1+40 ：HONEY MILKφ ★＠転載は禁止 [] ：2015/05/25(月) 17:50:30.24 ID:???
歴史学研究会など日本の歴史学関係１６団体は２５日、都内で「『慰安婦』問題に関する日本の
歴史学会・歴史教育者団体の声明」を発表し、慰安婦問題を歪曲（わいきょく）する行為を中止する
よう求めた。

声明は「強制連行された慰安婦の存在はこれまでの多くの資料と研究によって実証されてきた」と
指摘。「事実から目をそらす無責任な態度を一部の政治家やメディアがとり続けるならば、それは
日本が人権を尊重しないことを国際的に発信するに等しい」と強調した。

また、朝日新聞社が朝鮮人女性の強制連行を証言した故吉田清治氏に関する記事を取り消した
ことは、旧日本軍の同問題への関与を認めた１９９３年の河野洋平官房長官談話の根拠が崩れた
ことにはならないと主張した。

歴史学研究会の久保亨委員長によると、声明に参加した学者数は約６９００人に上るという。声名は
慰安婦問題の加害国である日本で活動する歴史学者らが意見を表明したもので、今後、日本国内
の世論に及ぼす影響が注目される。

歴史学研究会は昨年１０月、「吉田証言の内容の真偽にかかわらず、日本軍が慰安婦の強制連行
に深く関与し、実行したことは、揺るぎない事実である」とする声明を発表した。その後、同団体は
歴史科学協議会、日本史研究会、歴史教育者協議会など、声明の趣旨に賛同する団体と慰安婦
問題の歪曲に共同で対応することにし、約半年にわたり関連団体の意見をまとめる作業を行ってきた。

（写真）
　http://img.yonhapnews.co.kr/basic/article/jp/20150525/20150525173146_bodyfile.jpg

▲　声明を発表する学者ら＝２５日、東京

ソース：東京=聯合ニュース
　http://japanese.yonhapnews.co.kr/relation/2015/05/25/0400000000AJP20150525001700882.HTML
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿


2+7 ：HONEY MILKφ ★＠転載は禁止 [] ：2015/05/25(月) 17:51:16.29 ID:???
こちらの各団体です

http://imgnews.naver.net/image/001/2015/05/25/PYH2015052505120007302_P2_99_20150525153805.jpg?type=w540


38+4 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/05/25(月) 18:03:13.19 ID:eEGh8Q5e
>>2を拡大しておきます
　http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/2f/db/119d9f0ad16c231475af491fe33da668.jpg



111 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/05/25(月) 18:23:10.59 ID:kV7IClcf (1/2)
>>38
代表者の署名押印もなく一定の意思を表明する文書としての形式を備えていない
ワープロで誰でも作れそうな怪文書だなｗ


277 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/05/25(月) 19:03:31.01 ID:pvn4CnuN (3/3)
>>38
よく見ると大した事言ってないな。
喧嘩で負けた後に「今回はこのくらいで許してやる」って言って逃げ去るレベルと同じ。


320 ： ◆65537PNPSA ＠転載は禁止 [↓] ：2015/05/25(月) 19:20:40.14 ID:+47Zh3vr (4/5)
>>38
しかしもうちょっと頑張って作れや。
ハンコくらい押したらいいのに。


659+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/05/25(月) 20:56:02.63 ID:CVtRAYWe
>>38
証言と河野談話が証拠ﾆﾀﾞってｗ


695 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/05/25(月) 21:00:28.41 ID:rt/N7bVU (3/4)
>>659
でも朝日新聞の報道と河野談話は国連やら欧米の議会での「証拠」になってる。
国連やら欧米の議会はどういう経緯で朝日新聞が報道したかとか河野談話てどういう経緯で出たなんて調べないからね。
だから左翼はとにかくマスゴミに嘘を書かせようとか日本政府に「とにかく謝れ」て言うんだよ。


52+5 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/05/25(月) 18:07:46.32 ID:Cvjh6UW4
>>2
日本歴史学協会・大阪歴史学会・九州歴史科学研究会・専修大学歴史学会・総合女子学会
朝鮮史研究会幹事会・東京学芸大学史学会・東京歴史科学研究会・名古屋歴史科学研究会
日本史研究会・日本史改究会・日本思想史研究会(京都)・福島大学史学会・歴史科学協議会・歴史学研究会・歴史教育者…読めん

こいつら今後どうするつもりだろ


58 ： ◆65537PNPSA ＠転載は禁止 [↓] ：2015/05/25(月) 18:08:52.15 ID:IdwJO3my (4/10)
>>52
どうもしないだろ？確信犯なんだし。


89 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/05/25(月) 18:17:28.79 ID:tYxcl6yS
>>52
大学のサークルじゃんｗ


179 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/05/25(月) 18:35:07.43 ID:/5YOtPk4 (2/2)
>>52
最後のは歴史教育者協議会かな
でっち上げた実態のないものばっかだろうな


232 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/05/25(月) 18:46:44.09 ID:W8YUHqlo
>>52
歴史科学＝マルクス主義歴史学


687+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/05/25(月) 20:59:58.16 ID:eSh4GfYh
>>52
このうちで、活動実態のある団体は幾つあるんだろ？


710 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/05/25(月) 21:02:02.16 ID:t5UKgmnw (28/31)
>>687
せいぜい日本歴史学協会くらいだと思う。
史学会はおろか、旧帝大・早慶所属の歴史学会も入ってない。


7 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/05/25(月) 17:52:55.85 ID:F7knwD6M
資料はいずこに？


8 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/05/25(月) 17:52:56.90 ID:zpID4maf
さらって、だまして、おどして、売春させた犯人は、
当時はたまたま日本国籍だった朝鮮人で、いまでも韓国人が、
同じことを全世界でやらかしている。


9 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/05/25(月) 17:53:07.51 ID:N2qHf5u5
証言がデタラメなら実証されたとは言えない


10 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/05/25(月) 17:53:27.49 ID:j5LcO9Bd
だ・か・ら

その『多くの資料』だせよｗｗ


11 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/05/25(月) 17:53:48.81 ID:I2MI6Lzv
6900人の職業の内訳は？


825+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/05/25(月) 21:50:08.16 ID:4EVABm01 (1/2)
>>2
これ読むと、たとえ仕事として契約しても、
不公平な背後構造があったからとか言ってるが、
どう読んでも、強制じゃないよな。

だったら、労働者だって、経営者とは不公平な構造があるんだから、
強制連行になるじゃんな。


829 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/05/25(月) 21:53:16.74 ID:YtcxD9pU (6/12)
>>825
そりゃそうよw
プロ野球に先発として入団したのに抑えに配置転換されたら
こういうのを強制的に命令した球団に営業許可出した国を訴えるというのと同じよww




4 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/05/25(月) 17:52:20.58 ID:spHii5Br (2/4)
.
　　【慰安婦虚報】 朝日新聞の元ソウル特派員が真実を告発 「そもそも強制連行の証言者はいなかった」
　　http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1409102082/l50

私は、ソウルで伝手を総動員して、60歳を超えた人たちに、「身近な人で
慰安婦にされた人はいるか。当時住んでいた村とか町で、日本兵や日本の
警察官に無理やり連れて行かれた娘がいたか。そんな噂を聞いたことがあ
るか」と、尋ね回った。訪ねて行った先は、友人のお母さんから新聞社幹部、
元軍人、大学教授など様々で相当の人数になったが、私の質問にうなずいた
人はいなかった。

ある人はこう言った。

「無理やり娘を日本人がさらったりしたら、暴動が起きましたよ」

別の人が言った。

「酒一升のために娘を売る親はたくさんいました。街の女郎屋に売ったら、
娘が稼ぎを渡されるか分からなかった。軍絡みの所なら、稼ぎはちゃんと
もらえる。だから軍隊の方に売ったのです。売った先が軍の慰安所という
のは、せめてもの親心だったのです」


6 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/05/25(月) 17:52:51.60 ID:spHii5Br (3/4)
.
　　【慰安婦問題】 元慰安婦 「日本軍と自分を売った父親のどちらが憎いか？ 『それは父親だ』」c2ch.net
　　http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1425598878/

「朴教授は冷静な議論のできる人だから、ハルモニ（おばあさん＝元慰安婦
の意）からも信頼を得ていた。
朴教授に日本軍と自分を売った父親のどちらが憎いか、と問いかけられて
『それは父親だ』と答えるハルモニもいた。

ただし、慰安婦支援団体の中には朴教授への反感がくすぶっていた。

朴教授と最も信頼関係が深かった91歳の元慰安婦が昨年6月に亡くなると、
その1週間後に今回の訴訟を起こしたのです」（韓国紙記者）

都合の悪い「事実」を証言する元慰安婦がいなくなった途端、訴訟が起き
たわけだ。さらに驚かされるのは、裁判所がその訴えを認めたことである。


64 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/05/25(月) 18:10:14.66 ID:xb9lBnLj
もう左翼新聞も朝鮮での強制連行は無いって言っているんだが。

ニューヨークタイムズ：「戦争が始まった時には何十年も日本の植民地だった朝鮮で日本軍が女性を誘拐したり騙したりした証拠は無い。
それにもかかわらず女性たちやその支援者は女性たちはしばしば騙されたり意思に反して強制的に働かされたと言う。」
There is little evidence that the Japanese military abducted or was directly involved in entrapping women in Korea,
which had been a Japanese colony for decades when the war began, although the women and activists who support them say the women were often deceived and forced to work against their will.
　http://www.nytimes.com/2014/12/03/world/asia/japanese-right-attacks-newspaper-on-the-left-emboldening-war-revisionists.html?partner=rss&emc=rss&smid=tw-nytimes&_r=0


朝日新聞：「日本の植民地下で、人々が大日本帝国の「臣民」とされた朝鮮や台湾では、軍による強制連行を直接示す公的文書は見つかっていない。
貧困や家父長制を背景に売春業者が横行し、
軍が直接介入しなくても、就労詐欺や人身売買などの方法で多くの女性を集められたという。」
“No official documents were found that directly showed forcible taking away by the military on the Korean Peninsula and Taiwan,
where the people living there were made “subjects” of the Japanese Empire under Japanese colonial rule.
Prostitution agents were prevalent due to the poverty and patriarchal family system. For that reason,
even if the military was not directly involved, it is said it was possible to gather many women through such methods as work-related scams and human trafficking.”
　http://www.asahi.com/articles/ASG8P3CLFG8PULPT001.html



65 ： ◆65537PNPSA ＠転載は禁止 [↓] ：2015/05/25(月) 18:10:40.53 ID:IdwJO3my (5/10)
ちゃんとした歴史学者はちゃんと突っ込んでおけよ。
今はフェイスブックもツイッターも有るんだし「俺シラネ」はやめてくれよ



＿＿
●71 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/05/25(月) 18:12:39.92 ID:27QRq66q (1/8)
で、これに反する歴史団体はどのくらいあるの？


●109 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/05/25(月) 18:22:24.47 ID:27QRq66q (2/8)
反対に慰安婦の強制性を否定している歴史団体っていくつあるんだ？
誰か教えてくれ。


110+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/05/25(月) 18:22:39.48 ID:lpnlgm56
歴史学研究会をググってﾜﾛﾀ。

完全にチョン系、極左系のカルト団体じゃねえか。
会長さえＨＰに載っていない。
出してる本はチョン、ブサヨの主張ばっかり。

「歴史学研究会」なんて大層な名前を名乗ってるが、
とてもまともな団体じゃなかった。


.

●113+3 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/05/25(月) 18:24:03.13 ID:27QRq66q (3/8)
>>110
オマエらのレッテル貼りはどうでもいいから、
慰安婦の強制性を否定している歴史団体があるなら教えてくれ。



125+1 ：（^ω∂*⊂ﾃﾍﾍﾟﾛ♪ ◆yklp3d9xsQZ4 ＠転載は禁止 [] ：2015/05/25(月) 18:26:39.08 ID:CmEvXmME (5/6)
>>113
軍の直接の強制連行を否定してる団体なら山ほどあるでしょ。

つい最近も180人だかのアメリカの団体が署名してたし。


141 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/05/25(月) 18:29:35.49 ID:rYaBgo/V (4/13)
>>113
存在しないものを否定することに
何か意味があるの？


●138+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/05/25(月) 18:29:25.15 ID:27QRq66q (4/8)
>>125
探したけどよく見つからん。
どこにある？


●156+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/05/25(月) 18:31:20.16 ID:27QRq66q (5/8)
え？オマエらって何で反発してるの？

慰安婦の強制性を否定してるの？
それとも強制性を認めたうえで日韓基本条約で解決済みって言ってんの？


●177 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/05/25(月) 18:34:58.49 ID:27QRq66q (6/8)
さっきから慰安婦の強制連行を否定する歴史団体があれば誰か教えてくれとお願いしているのだが、
だれも教えてくれない。


●199+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/05/25(月) 18:39:12.78 ID:27QRq66q (7/8)
頼むわオマエら、慰安婦の強制性を否定している歴史団体があれば教えてくれよ。
両者の意見を比較したいんだよ。


212 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/05/25(月) 18:41:56.74 ID:rYaBgo/V (9/13)
>>199
存在しないことを証明する証拠をどうやって探すの？

悪魔の証明乙


226 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/05/25(月) 18:44:26.64 ID:ZVRxhHV9 (10/10)
>>199
> 頼むわオマエら、慰安婦の強制性を否定している歴史団体があれば教えてくれよ。

いや、それは至極普通に悪魔の証明ですから


●848+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/05/25(月) 22:03:04.86 ID:27QRq66q (8/8)
だいぶ前から慰安婦の強制性を否定している歴史団体があれば教えてくれとお願いしてたんだが、
結局なんの返事もなかったな。


854 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/05/25(月) 22:05:37.85 ID:YtcxD9pU (7/12)
>>848
団体をつくるのは数の暴力でなんとかしようとする左翼ばっかしだよ
こいつら団体行動で主張を確かめ合って矛盾でないようにしとるから
まー間違えようものならフルボッコで矯正よww

＿＿＿＿＿



117+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/05/25(月) 18:24:48.18 ID:twzi2z9l (1/2)
被害者ビジネスは時代遅れだってあれ程・・・・・


122 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/05/25(月) 18:25:56.24 ID:/xjxBXb+ (3/15)
>>117
いわれのない事で日本を加害者に仕立て上げたのがばれた以上、
ビジネスなどではなくれっきとした「詐欺」でしょ。


164 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/05/25(月) 18:32:10.42 ID:CfCrBSLx
防衛省の作成した資料を見るとよくわかるのだが…
明らかに韓国側と学者の方が嘘が多い。
せめて現存する資料と比較して妥当な内容にしろよ。

せめてお金を受け取ってやっていたとかは認めろよ。
1日の営業時間、一人当たりの対応時間も資料を見てよ。
1日何十人の相手をしたとか不可能だからね。

結果だけいうと売春宿に売られた哀れな女性でしかない。


＿＿
●127+5 ：PEACE　2015＠転載は禁止 [] ：2015/05/25(月) 18:26:45.09 ID:S+sqE5xr (1/6)
日韓が仲良くこの問題を解決することを望む
まずは、日本の真摯なたいどから始めよう


●133+4 ：PEACE　2015＠転載は禁止 [] ：2015/05/25(月) 18:28:12.23 ID:S+sqE5xr (2/6)
河野談話を取り消すことなんて100％無理だから
そのくらい河野談話の意味合いは重い

痛切な反省の気持ちが大事


135+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/05/25(月) 18:28:19.80 ID:/xjxBXb+ (4/15)
>>127
慰安婦本人の手に渡らなかった預金や南方残置財産は日韓請求権協定で支払ったし、
道義的な面でのサポートはアジア女性基金でやった。

これ以上何をしろと？


●146+2 ：PEACE　2015＠転載は禁止 [] ：2015/05/25(月) 18:30:17.84 ID:S+sqE5xr (3/6)
>>135
安倍総理が被害者の方々にお詫びと反省
そして心からの賠償をすればすべての問題は解決する


160+3 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/05/25(月) 18:31:41.29 ID:ZVRxhHV9 (6/10)
>>146
> >>135
> 安倍総理が被害者の方々にお詫びと反省

え？河野談話で解決したはずじゃないか?
何でまたするの?

> そして心からの賠償をすればすべての問題は解決する

賠償は韓国政府に支払い済み


●170+2 ：PEACE　2015＠転載は禁止 [] ：2015/05/25(月) 18:33:26.62 ID:S+sqE5xr (4/6)
>>160
賠償と言うのは日韓基本条約のことでしょ
この問題はそれ以後出てきた問題だから
当然、この問題にも取り組まないとね


174 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/05/25(月) 18:34:30.47 ID:/xjxBXb+ (8/15)
>>170
お前、その嘘もう通用しねぇぞ。

　http://www.f8.wx301.smilestart.ne.jp/6ji-all/6ji/6ji.htm
より
日韓交渉報告（請求権関係部会）を一部抜粋
　http://livedoor.blogimg.jp/explorer2ch/imgs/7/c/7cbf7157.jpg


（二）旧日本軍に属した韓人・徴用労務者に対する未払金
（四）南方占領地域慰安婦の預金、残留財産


166+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/05/25(月) 18:32:21.13 ID:rYaBgo/V (5/13)
>>133
意味合いの問題じゃねえ
過去の政権の存在を否定することは出来ない　ただそれだけのこと

政府談話なんて、時の政権の公式見解以上の意味は無い


●178+3 ：PEACE　2015＠転載は禁止 [] ：2015/05/25(月) 18:35:03.24 ID:S+sqE5xr (5/6)
>>166
談話は重要ですよ
時の政府の見解などではない
もっと勉強してね


185+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/05/25(月) 18:36:07.47 ID:ZVRxhHV9 (8/10)
>>178
じゃぁその談話を持ってお前の要求をする「総理のお詫びと反省」は既に終わっているじゃないかｗｗｗ


●189+7 ：PEACE　2015＠転載は禁止 [] ：2015/05/25(月) 18:37:50.31 ID:S+sqE5xr (6/6)
>>185
日本は河野談話を踏襲するべき
これは当然、基本
もし、これを否定することがあれば大変なことになるぞ


196 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/05/25(月) 18:38:40.46 ID:ccxnaabF
>>189
大変なことって？
韓国がヤケになって北にでも攻め込む？
＿＿＿


205 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/05/25(月) 18:40:30.22 ID:X5YBqs7B
歴史学研究会
　http://rekiken.jp/hoshin_2005.html

会則みたけど、ここは学術研究会というより左翼活動を主に
しているところみたいだね。

＞②「日の丸」「君が代」の強制、天皇制の政治的利用、アジア太平洋諸国に対する戦争責任、改憲など、
＞民主主義にかかわる諸問題に対し、積極的な行動をとる

日の丸・君が代の反対運動とか、憲法改正反対なんて、学術研究とは
関係ないでしょう。　左翼史観にもとづいた、左翼活動がおおすぎる


275+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/05/25(月) 19:03:21.37 ID:eS3i2faj
　http://ankei.jp/yuji/?n=2048

甘言や詐欺、脅迫、人身売買をともなう、本人の意思に反した連行（②）も含めて、
強制連行と見なすべきである


289 ： ◆65537PNPSA ＠転載は禁止 [↓] ：2015/05/25(月) 19:06:58.72 ID:+47Zh3vr (2/5)
>>275
その定義にしちゃうと未だに全世界で強制連行が繰り広げられてることになるがそれはいいんですかね？


315+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/05/25(月) 19:18:32.66 ID:KX6nQENT
＞学者数は約６９００人

↑これって自称学者だろｗ


324 ：＠名無し＠＠転載は禁止 [] ：2015/05/25(月) 19:21:22.21 ID:Kp583IGf (5/10)
>>315
町の自称歴史学者さん、6,890名含みます。


326 ： ◆65537PNPSA ＠転載は禁止 [↓] ：2015/05/25(月) 19:21:58.63 ID:+47Zh3vr (5/5)
>>315
＞　歴史学研究会は、職業・所属・年齢・専門を問わず、会の綱領・会則に賛同する人が自由に 入会し参加できる、誰にでも開かれた全国的な学術団体です。

誰でも参加可能らしいよ！


327 ：■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■＠転載は禁止 [↓] ：2015/05/25(月) 19:22:41.08 ID:oVXDwTzC (1/2)
　　


　　ざんねん、朝日新聞が降参ずみ。


337 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/05/25(月) 19:28:08.58 ID:fV46UapI
>>1
こいつらは在日団体だろう。日本人は証拠を尊重する。しかし朝鮮人はウリはこう思うから、ウリが考えていることが
真実だ・・という価値観だ。朝鮮人にとって事実と史実は無関係だ。これは儒教から来てる。

自称日本軍慰安婦の金福童（キム・ボットン）は「寝ているところを日本兵に拉致された」と日米欧などで言いまくって
いる。しかし金福童の最初の証言は「友達と家出した」だよ。

金福童は、挺隊協が命令するままに証言している。従って内容はころころと変わるのだ。韓国政府も「挺隊協」の意のままだ。
朴槿恵もそうだな。アボジのためだ。慰安婦強制連行は、「朝鮮戦争」のときにあったことだ。


350 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/05/25(月) 19:34:48.18 ID:apFkdaO6
売春婦募集の新聞広告やチョンが人身売買やっていた証拠はいっぱいあるのに、
それと同じような日帝の蛮行の文書の証拠を出してもらわないと納得できないですね。
日本を非難するのなら、クネパパがやった性奴隷の証拠と同じようなものを出してくれないと困るんだがね。


===============
【韓国】日本の歴史学者１３８００人「慰安婦強制連行を認めるべき」©2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1432623736/


1+33 ：動物園φ ★＠転載は禁止 ©2ch.net [mail] ：2015/05/26(火) 16:02:16.93 ID:???
[ニュース9] 「慰安婦歪曲、度を越えた」…日本歴史学者1万3800人余りが共同署名

イ・テヒョン記者

登録2015.05.26 09:05 /修正2015.05.26 09:29

[アンカー]日本の歴史学関連の16の学術団体が慰安婦女性たちは「強制連行」が正しいという
共同声明を発表しました。 安倍総理はこれまで口癖のように歴史は歴史学者の手に任せなければ
ならないと話してきましたが、日本の歴史学者が歪曲を止めろとして正面から反論に出たのです。

イ・テヒョン記者です。

[リポート]「(慰安婦の)強制連行は単純に強制的に引きずられていった事例に限定してはならず、
本人の意志に反して連行された事例を含めて理解されなければならない」

日本歴史学研究会歴史学協会など日本の16の歴史学団体は昨日東京で記者会見を行い、
慰安婦問題の強制連行を否認してきた安倍政府に正面から反論しました。

計1万3800人余りの歴史学者が署名した今回の声名は事実上日本歴史学者の一般的な意見に違いないので
「慰安婦問題を歴史学者の研究に任せよう」として責任を否認してきた安倍政府は自ら墓穴を掘った格好になりました。

また声明で「慰安婦女性たちは『性的奴隷』状態に置かれていたし、売春契約があったとしてもその背後には
不公平で不公正な構造が存在する」と明らかにしましたが、これは安倍総理がその間主張した慰安婦は
人身売買発言を狙ったものと見られます。

安倍晋三/日本総理「人身売買によって被害をこうむった犠牲者を考えれば心の中に深く苦痛を感じ、
河野談話を継承し…」

また声明書は朝日新聞が昨年慰安婦強制連行を証言した記事を取り消したのと関連し、最近政治家と言論が
強制連行を否認しようとする動きを見せていることに対して慰安婦強制連行の証拠は多くの資料と研究に
よって実証されてきたと指摘しました。

　http://news.tvchosun.com/site/data/html_dir/2015/05/26/2015052690095.html
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿


3 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/05/26(火) 16:03:34.74 ID:ONVG+JXT
増えてる増えてるｗ


5+3 ：動物園φ ★＠転載は禁止 [] ：2015/05/26(火) 16:03:57.98 ID:???
中央日報
日本の歴史学者６９００人「慰安婦強制連行を認めるべき」
http://japanese.joins.com/article/865/200865.html?servcode=A00&sectcode=A10

テレビ朝鮮
日本の歴史学者１３８００人「慰安婦強制連行を認めるべき」
http://news.tvchosun.com/site/data/html_dir/2015/05/26/2015052690095.html


142 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/05/26(火) 16:17:20.30 ID:jNdO6i/0
どして増えたｗ？


143+4 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/05/26(火) 16:17:22.88 ID:HFMdmOJE (2/2)
こいつらか・・・

「慰安婦」問題に関する日本の歴史学会・歴史教育者団体の声明（2015年5月25日）
ttp://www.torekiken.org/trk/blog/oshirase/20150525.html

【歴史学関係16団体】　　　　　　
日本歴史学協会　　　　　
大阪歴史学会　　　　　　
九州歴史科学研究会　　　
専修大学歴史学会　　　　
総合女性史学会　　　　　
朝鮮史研究会幹事会　　　
東京学芸大学史学会　　　
東京歴史科学研究会　　　
名古屋歴史科学研究会　　
日本史研究会　　　　　　
日本史攷究会　　　　　　
日本思想史研究会（京都）
福島大学史学会　　　　　
歴史科学協議会　　　　　
歴史学研究会　　　　　　
歴史教育者協議会


205 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/05/26(火) 16:22:36.22 ID:ZnvWu7HD (2/10)
>>143
単純計算で、
1団体辺り8500人超える歴史教育者を抱えてる事になるｗ


434 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/05/26(火) 16:42:35.29 ID:N34nbeH+
>>143
大学内の学会以外は会費さえ払えば一般人でも入れるんだな


589+3 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/05/26(火) 16:57:12.63 ID:3S0Pp2tA (2/2)
>>143
一番上のだけは、まともなハズと思うんだが、どうなってんだ？


629 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/05/26(火) 17:01:53.45 ID:ZnvWu7HD (6/10)
>>589
真っ先に
新宿区西早稲田2-3-18 のお友達組織に侵食されちゃったんでしょ


757+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/05/26(火) 17:17:40.60 ID:BK85S76W (1/2)
>>589
サイトに書かれている幹部連中の名前で検索すればわかる。
共産党系やフェミ系などばかりだから。


767 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/05/26(火) 17:18:26.34 ID:jbBnlukB (8/10)
>>757
ああ、最近共産党の集会あったね慰安婦の。
その工作方針がこれかｗ


993 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/05/26(火) 17:49:02.92 ID:BK85S76W (2/2)
>>143
　
総合女性史学会　　　　（女性史研究者の学会だが、その性質上一部フェミがうるさい）
朝鮮史研究会幹事会　　（朝鮮シンパ団体と化している）
大阪歴史学会　　　　　（関西で活動している学会で「ヒストリア」という学会誌を発行している。左派が多い）　　
歴史教育者協議会 　　　（共産党系教員の団体）

　　
歴史科学協議会　　　　（戦後にできた共産党系団体。以下3団体はこの団体を構成している主な地方団体であり歴史科学協議会そのものである）
　　　　
東京歴史科学研究会　　　
名古屋歴史科学研究会　　
九州歴史科学研究会
　　　　　


大学内学会　　　　　　　　以下の5団体は各大学内に設立された公式団体）

日本史攷究会　　　　←早稲田大学教育学部　　　
福島大学史学会
専修大学歴史学会
東京学芸大学史学会
日本思想史研究会（京都）　←立命館大学（京都とあるのは戦前に設立された「日本史創始研究会」という東北帝国大学系の学会が別に存在していた為）

以下の2団体は昭和になってマルクス系研究者が史学会や史学研究会という2大学会に反発して設立したもの。　　　　　

歴史学研究会　　　　　　　　　（戦前の昭和初期に東京帝国大系学会の史学会に反発した東大若手マルクス系研究者らが設立した団体で共産党系）　　
日本史研究会　　　　　　　　　（戦後直後に京都帝国大学の左派研究者が設立した団体。京大には既存団体として史学研究会があった）


以上の団体が加盟しているのが以下の機関である。

日本歴史学協会　　

団体は76ほど加盟している。
国内最大会員数を持つ史学会も一応加盟しているが、日歴協の幹部は上記団体の会員を中心とした左派ばかりである。
この機関の加盟団体と個人も数に入れれば6900人の2倍になるわけだ。



163 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/05/26(火) 16:18:35.94 ID:XxA/Dr9y (1/3)
学者じゃなくて学会員だろ
あと併記に加えて

シナチョン十八番の

ね　ず　み　講ってやつな

これでホルホル


175 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/05/26(火) 16:20:08.36 ID:hGxYgA8c
鎌倉幕府の成立の年が変わったばかりだしな
歴史という学問に修正は付き物だと、国民は学んだんだよ、それで

今更｢歴史を修正するな｣が通る筈が無いだろ？言わせんなよ、恥ずかしい


36+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/05/26(火) 16:07:46.06 ID:jcoe5jEm (1/2)
そもそも歴史学者ってなんぞや


61+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/05/26(火) 16:09:58.25 ID:neuTBZYD
>>36
歴史を学ぶ者、学生だよ


198 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/05/26(火) 16:21:31.65 ID:jcoe5jEm (2/2)
>>61
いつから学生が学者になったんだよ

大学在学、卒業生はみんな学者？
韓国語では学生と学者は同じ意味なの？

日本語では社会科教諭でも学者とはいいいません


200 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/05/26(火) 16:22:00.18 ID:vZ3L2S90
>>1
売国奴＆在日ホイホイ


224 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/05/26(火) 16:24:48.65 ID:vHje+FIx (2/2)
噛まれたらサヨクになるん？


239 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/05/26(火) 16:26:00.92 ID:uMOEhrzC
>>1

６９００名×２倍　＝　１３８００人

こんな感じで算出した数字かね。


242 ：稗田朝臣無礼＠転載は禁止 [] ：2015/05/26(火) 16:26:16.27 ID:fnZafLXa (1/6)
>>1
プロパガンダ学会に属している（自称も含む）研究者のたちの数なら
もっと増えるだろう。
安倍首相の「人身売買」発言が国内外の妄想論者たちを炙り出す形になった。

ネットでさられた歴史学会とかの委員長とか編集委員とか見ると、
そこそこ著名な学者もかなりいる。
以前、「慰安婦」とはまったく関係ない分野の「鎌倉時代」の研究者で、
「元寇」について書かれた本を読んだことがある。
そう古いものではなかったが、
何でいまさら「逆皇国史観」のような
鎌倉武士は弱かった論＝神風論もどきのことを書くのか、
と思ったことがあった。
一応、まともな分類に数えられる「歴史学者」でさえ、
そうなのだから、他は言わずもがなということだ。


＿＿
●121+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/05/26(火) 16:15:28.45 ID:+m4rlUYT (1/8)
これだけの専門家が認めているんだからネウヨはもう逃げ道はない


●184 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/05/26(火) 16:20:31.85 ID:+m4rlUYT (2/8)
早く謝罪しないとどんどん増えるぞ


●234+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/05/26(火) 16:25:36.17 ID:+m4rlUYT (3/8)
これだけの日本国民の世論を無視する安倍は独裁者だ
今すぐ辞任させろ


●296+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/05/26(火) 16:30:21.59 ID:+m4rlUYT (4/8)
歴史学者が言ってるんだから、一般庶民の100倍くらいの説得力はあるわ
つまり100万人分の価値はある


●461+4 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/05/26(火) 16:45:08.26 ID:+m4rlUYT (5/8)
これだけたくさんの証拠があるのに、ネウヨはまだ無駄な抵抗するの


●496+4 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/05/26(火) 16:48:07.45 ID:+m4rlUYT (6/8)
安倍は歴史のことは歴史学者に任せるっていったんだから、否定派の歴史学者がこれ以上出てこなければ安倍の負け


●813+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/05/26(火) 17:24:23.96 ID:+m4rlUYT (7/8)
ネトウヨ完全敗北


●841+4 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/05/26(火) 17:27:27.84 ID:+m4rlUYT (8/8)
じゃあお前らは何人の歴史学者が言えば納得するんだよ



849+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/05/26(火) 17:28:28.07 ID:+aseML2s (1/4)
>>841
一人。

ただし一次史料を出すこと


858+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/05/26(火) 17:29:55.49 ID:M0bmJLo4 (6/6)
>>841
事実の認定は学者の数の多寡で決まるんじゃないんですけど？


888 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/05/26(火) 17:33:31.44 ID:RcijyDRD (16/16)
>>858
むしろ、事実否認の場合13800人で捜したけど証拠が無いってのは
完全に事実無根だったと言う証明にはなるだろう。


873+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/05/26(火) 17:31:53.50 ID:RcijyDRD (15/16)
>>841
10人で証拠を探して見つからない！
　　　ｖｓ
13800人で証拠を探して見つからない！

この場合証拠が絶対に無いと言えるのはどっちだ？


868+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/05/26(火) 17:31:26.81 ID:ciyYIA5w (8/8)
>>849
ライダイハンとかドラム缶とかヘリコにジープそのあたりしか
一次資料なんて出てこないよ
何年左系の連中が必死こいてさがしまわったことか・・・


876+2 ：ムギ ◆mugikay1/c ＠転載は禁止 [] ：2015/05/26(火) 17:32:32.97 ID:mCTjFpVB (11/14)
>>868
手に入ったのは慰安婦本人もしくは
その子供たちが母から聞いた話と言う
証言だけ・・・ｗ


877+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/05/26(火) 17:32:51.37 ID:+aseML2s (2/4)
>>868
アメリカも国をあげて長年枢軸国の犯罪を調査したが出てこなかっ


903 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/05/26(火) 17:36:13.27 ID:yMkqBCIG (2/2)
>>876-877
韓国政府も出し惜しみしてないで、さっさと｢幾らでも有る決定的証拠｣
とやらを出してやれば良いのにな。


325 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/05/26(火) 16:33:38.55 ID:nMQVJJrC (4/7)
この団体のサイトざっとみたけどなんだかなあ。
代表者の名前も見当たらないし。

結成
1967年4月9日（早稲田大学小野講堂で結成総会）

みたいに早稲田のブランドつかって正当性を主張してるかのようだし。
「国民」でなく「人民」って言葉使ってるし。
研究内容見ても純粋に歴史を調べてるというよりなんか市民活動団体みたい。
怪しいと感じるのは俺だけだろうか。


375 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/05/26(火) 16:38:09.51 ID:nlrR3ZB/
<丶｀Д´>ﾁｮｯﾊﾟﾘが生意気ニダ。朝日も慰安婦捏造とかﾊﾞﾚﾊﾞﾚニダ

<丶｀Д´>このままでは慰安婦捏造を加担した我々も叩かれるニダ

<丶｀Д´>権威()ある学者に非難させるニダ！

<丶｀Д´>無名でもなんでも議員、学者、市民団体も総動員するニダ


<丶｀∀´>まあ、どうしようも無くなったら、朝日新聞に騙されたニダと被害者にジョブチェンジして、それを咎めなかった日本政府の計画的誹謗中傷で謝罪と倍賞狙いにすればいいしニダね


386 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/05/26(火) 16:38:57.41 ID:z5aygDIu (3/4)
これも変化球の一種なんだろｗ

日米歴史家､韓国メディアの”変化球”に困惑
http://toyokeizai.net/articles/-/68890


381+3 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/05/26(火) 16:38:32.78 ID:BnNyesZ3
日本に13800人も歴史学者がいることが驚き

歴史学者の定義って普通は大学教授だと思うんだが


389 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/05/26(火) 16:39:11.02 ID:RcijyDRD (9/16)
>>381
歴史博物館の学芸員は入れてやれよ。


395+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/05/26(火) 16:39:52.63 ID:sjGj03EM (3/9)
>>381
ここに登録すれば君も歴史学者になれるよ！年会費は\8800だよ！

歴史学研究会
＞歴史学研究会は、職業・所属・年齢・専門を問わず、会の綱領・会則に賛同する人が
＞自由に 入会し参加できる、誰にでも開かれた全国的な学術団体です。
http://rekiken.jp/about_us.html


408 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/05/26(火) 16:40:49.19 ID:QLOe4N5o (3/7)
>>381
少なくとも博士号は必要じゃない？



438 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/05/26(火) 16:42:58.78 ID:ZnvWu7HD (4/10)
>>395
え～
登録して自称歴史学者になっても

公安のリストにも自動的に載りそうｗ


515+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/05/26(火) 16:49:22.98 ID:3S0Pp2tA (1/2)
>>395
その割には2200人しかいないという記事もあるが

>今回の声明に参加した計16の団体のうち、声明発表を主導した「歴史学研究会」は、規模と知名度を基準に歴史団体上位5つに入る会員数2200名にのぼる。
>歴史学研究会の久保亨委員長は、今回の共同声明に日本の歴史学者らの総意をもりこむため、半年近くの時間をかけて準備したという。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150525-00000047-wow-int

昨日の記事だから１日で１万人ほど加入したか


538 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/05/26(火) 16:51:44.62 ID:sjGj03EM (5/9)
>>515
似たような歴史学団体が16もあるんだよ！


439 ：（^ω∂*⊂ﾃﾍﾍﾟﾛ♪ ◆yklp3d9xsQZ4 ＠転載は禁止 [] ：2015/05/26(火) 16:43:03.16 ID:KyQS4kBx (2/11)
>>1
で、「軍が直接、慰安婦を強制連行性奴隷にしたうえ、20万人全員虐殺」って捏造話はどこ行ったの?
これ完全に韓国挺隊協の嘘捏造敗北決定だよね。

韓国人は河野談話で不必要なほど日本人に謝らせたことについて日本人に謝罪しないといけないよね?
世界中の国会で非難決議させて、懇ア回も合意を破って、世界中で大統領自ら
告げ口外交をしてきたことを謝らないとおかしいよね?

「自分達が嘘捏造をして日本人に謝れと要求してきた罪の重さ」が解って無いよね?


殺されたいのかな?


502+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/05/26(火) 16:48:49.94 ID:5t8kuLcb (1/3)
日本歴史学科
http://www.yoshikawa-k.co.jp/news/nc356.html

会員数約8000名（教師、院生、学生などを含む）


522 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/05/26(火) 16:50:04.42 ID:U7ZzbFsd (4/10)
>>502
元ネタの6900人のソースはこいつかwwwww


534+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/05/26(火) 16:51:13.38 ID:nMQVJJrC (5/7)
この団体のことみたいだね。
　http://www.torekiken.org/trk/blog/oshirase/20150525.html

記事ではこれを「学者」とミスリードしてる。


566+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/05/26(火) 16:54:45.92 ID:tljKJ7mg (8/9)
>>534
そこのリンクで

学会・研究会
歴史科学協議会
大阪歴史科学協議会
九州歴史科学研究会
京都民科歴史部会
名古屋歴史科学研究会
奈良歴史研究会
　　
地方史研究協議会
アジア民衆史研究会
日本史研究会
民衆史研究会
歴史学研究会
歴史教育者協議会
関東大震災90周年記念行事実行委員会
YOSHIMI裁判いっしょにアクション

その他団体など
歴史学研究会近代史部会
東京都歴史教育者協議会

まあ、そういう連中だってことね。


571 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/05/26(火) 16:55:05.41 ID:ll6DY0ld
>>534

この団体の入会資格
↓
会員資格：
歴史に関心のある方、歴史を研究されている方ならどなたでも。


「どなたでも」？？？
こいつら、朝日訴訟の人数より少ないよ、頑張れ！(笑)


578+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/05/26(火) 16:55:52.17 ID:xIDwBWDz (10/14)
>>566
学会と名が付いてる団体が一つも無い辺りでお察し。


583 ：数学者＠転載は禁止 [↓] ：2015/05/26(火) 16:56:48.57 ID:V1ZcWGl6 (8/16)
>>578
バックにちゃんと学会がいるかもよ。
品濃町が本部の。


548 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/05/26(火) 16:52:38.40 ID:8NLlJCva
>>1
いまだに、完全自由意志労働が存在すると考える人たちがいるのか。
一回でも、今日は仕事に行きたくないとか、休みたいなあと思ったら、強制労働という定義だからなあ。
一体、どれだけ、仕事がやりたくてしょうがない人たちなのだろう。
ここに出てくる歴史学者の皆さんは、当然、完全自由意志により、署名をなさったんですよね。
頼まれて署名したとか、義理で署名した場合は、強制署名となりますので、ご注意を。


550+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/05/26(火) 16:52:48.19 ID:0lZyGFjt (5/6)
>今回の声明に参加した計16の団体のうち、声明発表を主導した「歴史学研究会」は、規模と知名度を基準に歴史団体上位5つに入る会員数2200名にのぼる。
>歴史学研究会の久保亨委員長は、今回の共同声明に日本の歴史学者らの総意をもりこむため、半年近くの時間をかけて準備したという。
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150525-00000047-wow-int
↓
【韓国】日本の歴史学者６９００人「慰安婦強制連行を認めるべき」★２[05/26] [転載禁止]c2ch.net
　http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1432620038/
日本国内の歴史団体を網羅する所属学者およそ６９００人がこの日、共同声明に参加したことで、安倍政権の歴史歪曲に対する日本国内の反発が強まるとみられる。
↓
【韓国】日本の歴史学者１３８００人「慰安婦強制連行を認めるべき」c2ch.net
　http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1432623736/
計1万3800人余りの歴史学者が署名した今回の声名は事実上日本歴史学者の一般的な意見に違いないので
「慰安婦問題を歴史学者の研究に任せよう」として責任を否認してきた安倍政府は自ら墓穴を掘った格好になりました。 ←new！


585+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/05/26(火) 16:56:51.00 ID:YnR6GeN4 (2/2)
>>550
>歴史学研究会の久保亨委員長

http://soar-rd.shinshu-u.ac.jp/profile/ja.ZUfFHpLa.html

この先生の経歴のどこにも「朝鮮の研究」がないんだが？(´･ω･`)


598 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/05/26(火) 16:58:40.44 ID:iFHo2MPS (3/3)
>>585
これがもとでキャリア崩壊か・・・
高い代償だな。


559 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/05/26(火) 16:54:06.83 ID:QhmRGNwy (4/5)
嘘なのはわかりきってるんだけどさ、
仮に根拠も無しに認めてしまったら、
仏像が盗まれたのは合法にしなきゃあならないんだけど
その事の重大さを理解して…るんならこんな事やらんわな。

知らねーぞ、宝物庫の文化財が根こそぎ奪われても。


580 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/05/26(火) 16:56:15.82 ID:6LwMffQP
　
＜従軍慰安婦問題の現状＞
　１．韓国の主張 → 「日本は国策で韓国人を誘拐同然に連れ去り軍慰安婦にした」
　２．証拠の提示 → 「自称・被害者（元慰安婦）の証言」以外無し
　３．その一方で → 「軍慰安婦の求人が合法的に行われていた物証」はある
　４．その結果　　→　「日本政府は謝罪拒否」　「韓国政府は謝罪と賠償要求」

＜慰安婦に関する史実＞
１．当時は「公娼制度」があり、「売春」が職として公認されていた
２．公娼は、自ら警察官署に出頭して登録の申請をしなければならなかった
３．当時は「女衒」と呼ばれる慰安婦仲介業者が存在し、合法であった
４．戦時中は軍の慰安婦の需要が高く、戦地慰安婦は高給で人気があった
５．貧困社会では、親が子供を慰安婦として売ることは珍しくなかった
６．戦地の慰安所の設置は軍が要請し、慰安業者が慰安婦を揃え営業した
７．戦地への慰安婦移送や慰安婦の性病検査は軍が行った
８．慰安婦は貯蓄や送金もでき、外出、廃業、帰国は自由だった
９．慰安婦問題が韓国で騒がれ、賠償請求が出されたのは戦後４５年経ってから
１０．軍慰安婦の総数は、２～４万人と推定されている
１１．軍慰安婦の内訳は日本人４、韓国人２、中国人１、現地人３と推定されている

＜軍慰安婦は性奴隷か、売春婦か＞
応募や人身売買で慰安婦になったのを　「軍に強制連行された」　というのは無理。
多額の対価を得て行う性的慰安行為を　「奴隷的強姦」　というのは無理。
軍による慰安所の設営許可、慰安婦の性病検査を「奴隷的管理」　というのは無理。



600+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/05/26(火) 16:59:09.55 ID:M5w5AXAH
.

何時間か前
こんなスレが立ってたな・・・


【沖縄】「新しい琉球の王が誕生」　翁長沖縄県知事が人々を熱狂させるワケ　安倍政権が“カリスマ”を生み出した [朝日]★2 [転載禁止]©2ch.net
　http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1432618660/


>「4万人、5万人としてもよかったのですが、過去の沖縄での集会に対し、右派から『数字が水増しされている』と批判され>たこともあり、今回は3万5千人と慎重な数字にしました」
>
>　大会主催者の幹部は、うれしそうに語った。
.


616+2 ：氷水のプロ ◆.rmQHiMIZU ＠転載は禁止 [↓] ：2015/05/26(火) 17:00:32.43 ID:3cDUCT5e (11/12)
>>600
慎重、であって「正確」ではないんだよな。


655+3 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/05/26(火) 17:05:41.66 ID:ZnvWu7HD (7/10)
>>600
収容人数が
　内野席１万５千
　外野席１万５千
な、はずなのに外野はガラガラで
内野のフィールドステージと仮設席を設置

慎重な数字の3万5千人すら成立しないｗｗｗ


668 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/05/26(火) 17:06:59.46 ID:sjGj03EM (7/9)
>>655
？？？「仮に3万5000人でなかったとしても何がいけないんでしょうかね。」

？？？「うーん、人数の問題なんですかね～。」



606 ：<丶｀∀´>千歳～！＠転載は禁止 [] ：2015/05/26(火) 16:59:38.94 ID:sElKKh02 (2/2)
マジな話，「歴史学研究会」って共産党組織だよね。
それも唯物史観で硬直してる。
物理学など理解できないから,いまだに弁証法的唯物論が,科学的真実と思ってるかもしれない。


607 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/05/26(火) 16:59:39.45 ID:q8Qhv2aG (3/3)
俺も陳舜臣の中国の歴史全巻読んだから中国史家を名乗れてしまうｗｗｗ


608 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/05/26(火) 16:59:48.53 ID:gmXqQHx9 (1/2)
なるほど。
東亜見てるだけでも、広い意味では
「極東アジア近代史学者」
かｗ


609 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/05/26(火) 16:59:50.56 ID:CdWlzUc/
>>1
なんかやたらと人数が増えたなぁホントにそんなに居るかどうかは置いといて数で押しきろうとかって作戦か？
思考パターンが南京とか捏造慰安婦の人数とかと一緒のロジックで草生えるわ。www
これだけの知識人が言うんだからって論理で世論を誘導しようってか？んな見え見えの古典に誰が同調すると？w
そんなに居るなら国籍含め顔と名前晒して公の場に出て来いよ都合が悪いとか見苦しい言い訳は無しでな


610+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/05/26(火) 16:59:59.84 ID:I5qHxscV
そんだけの歴史学者が署名してるなら、なんで朝日新聞が誤報(捏造)記事の
お詫びをしたとき声を上げないんだ？
その歴史学者達って朝鮮人と同じ言動なのな！


615 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/05/26(火) 17:00:31.68 ID:W6wC34US (5/8)
主張の中身がないまま人数だけ不自然に増えれば、日本人は胡散臭いとしか感じんぞ。
朝鮮みたいに「えらい学者様の言う事は絶対！」な社会じゃないんだからw

今までどこにいたんだそいつら、何で今急にこんな事を言い始めたんだ？と思いっきり疑いの目で見られますなw

急に出てきた慰安婦騒動と同じ構図でございます。


644 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/05/26(火) 17:03:45.24 ID:z5aygDIu (4/4)
米国の歴史学者達が日本の歴史家を支持するのなら
その日本の歴史学者から捻じ曲げてやればいいニダ
ってか？

日米歴史家､韓国メディアの”変化球”に困惑
　なぜ｢5月5日の日米声明｣をネジ曲げるのか
　http://toyokeizai.net/articles/-/68890

日本の歴史家を支持する声明（日本語正文）
　https://networks.h-net.org/system/files/contributed-files/japan-scholars-statement-2015.5.4-jpn_0.pdf
OPEN LETTER IN SUPPORT OF HISTORIANS IN JAPAN（英語正文）
　https://networks.h-net.org/system/files/contributed-files/japan-scholars-statement-2015.5.4-eng_0.pdf



698+3 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/05/26(火) 17:09:43.38 ID:vtRBOZEv (2/2)
だがちょっと待って欲しい。
「歴史を学んだ者」という意味ではないだろうか？


703 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/05/26(火) 17:10:42.18 ID:XlWoIUA+ (7/7)
>>698
一億人近くなるぞw


705 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/05/26(火) 17:10:47.63 ID:jbBnlukB (4/10)
>>698
高校で日本史か世界史取ってれば該当だったりしてねｗ


707 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/05/26(火) 17:10:50.78 ID:xIDwBWDz (13/14)
>>698
その定義だと
日本の義務教育受けた連中は全員学者になっちゃうし、
韓国の義務教育受けた連中は全員学者じゃ無くなっちゃう。


734 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/05/26(火) 17:13:31.85 ID:YZLFt8fY
アメリカの人種差別と性奴隷（発言者になる前にあなたが慰安婦について知るべき８つのプチ情報）





737+4 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/05/26(火) 17:13:52.66 ID:5t8kuLcb (2/3)
「慰安婦」問題に関する日本の歴史学会・歴史教育者団体の声明
http://rekiken.jp/appeals/appeal20150525.html

歴史学関係16団体
　日本歴史学協会→2400名
　大阪歴史学会→非公表
　九州歴史科学研究会→90名
　専修大学歴史学会→非公表
　総合女性史学会→210名
　朝鮮史研究会幹事会→500名
　東京学芸大学史学会→非公表
　東京歴史科学研究会→450名
　名古屋歴史科学研究会→非公表
　日本史研究会→2822名
　日本史攷究会→124名
　日本思想史研究会（京都）→学生団体
　福島大学史学会→400名足らず
　歴史科学協議会→1200名
　歴史学研究会→非公表
　歴史教育者協議会→2050名


746 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/05/26(火) 17:15:16.51 ID:jbBnlukB (6/10)
>>737
＞日本思想史研究会（京都）→学生団体

馬鹿だろｗｗｗ


758 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/05/26(火) 17:17:41.63 ID:jbBnlukB (7/10)
>>754
>>737

どーせこのうちのリストに入ってるのが俺は署名した覚えないぞ！

ってなるだろうし。


866 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/05/26(火) 17:31:07.78 ID:5t8kuLcb (3/3)
学会は多様性を尊重して
意見の異なる人との交流で自分を高めるところ。

>>737の団体は証拠もない１つの意見を
学界全体で信奉している集団だから
学会ではなく左翼団体の亜種に過ぎないと考えるべき。

それを自分たちで告白したこのリストは貴重だからとっておくといいよ。


879 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/05/26(火) 17:32:52.92 ID:U7ZzbFsd (7/10)
>>737
歴史学協会のHP見たら真っ赤っ赤だったんだがwww


743 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/05/26(火) 17:14:55.27 ID:vd9AxmTS (3/3)
２０万人前後という数字は、元々「挺身隊」として
軍需工場に従事した婦女子の数だ

それをやつらは存在しない「慰安婦」と勘違いして、その数字を勝手に
「性奴隷にされた女性の数」と叫びだした

そんなマヌケどもでも、アホだｗｗｗｗって相手にしなかったが為

ウソツキが大声を出し続けた結果、調べもしないで安易に

「日本が反論しないからホントウなのだろう」と信じるものが出始めた

だから、ウソツキには、大声で「ウソをつくんじゃない、調子に乗ってるといい加減潰すぞ」と
大声を出すしかない

周辺国家と友好を・・・と生ぬるいことをいつまでも言ってるから、こうなる

怒るときは怒らないと付け込まれるだけだ

付けこむ事が出来ると判断すると執拗に付けこんで来るヤクザとなんら変わりない連中なんだから



750 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/05/26(火) 17:16:11.78 ID:3dPzHrqQ (1/2)
人数に対して中韓はいい加減だから、災害とか肝心な時に救出出来なかったするんだな


755 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/05/26(火) 17:16:51.31 ID:PFD/DQG9
なにこの増えるワカメ


775 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/05/26(火) 17:19:32.14 ID:Xo+EskFb
子供の頃からパズルが好きで…
定番の論理パズルに「正直村と嘘つき村」ってのがある
複数の村民の発言を元に誰が嘘つき村の住人なのか当てるってやつ
子供心にさ、嘘しかつかない嘘つき村なんてあるわけないじゃん、まあ、あくまでパズルだからな…って思ってたんだけどさ
…大人になって、世界にはホントいろんな国があるんだなーと知った訳ですよ


777+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/05/26(火) 17:19:55.28 ID:Fg7ienBb
ちょっと署名見せてみ？
13800人もいないっしょ？ｗ
通名の署名もカウントしてないよね？ｗ


784+1 ：ムギ ◆mugikay1/c ＠転載は禁止 [] ：2015/05/26(火) 17:20:50.20 ID:mCTjFpVB (10/14)
>>777
複数の団体に所属してる人間もいるだろうから
ダブってる数も多そうですねｗ


816 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/05/26(火) 17:24:36.42 ID:M0bmJLo4 (5/6)
>>784
ある日は９条信者だったり、ある日は沖縄市民だったり
はたまたある日は歴史学者だったりと忙しいな


809 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/05/26(火) 17:23:46.77 ID:zqkZeik3 (3/6)
どうせ１６の団体の会長とかが団体の会員に同意を取ることなしに自分たちだけが勝手に
話し合って声明を出すことを決めただけだろ


812+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/05/26(火) 17:24:20.55 ID:3lyDYF+V
聞くまでもないけど、
大学院生以上の歴史に詳しい人って、殆ど連行認めるべき派なの？？

そんなワケないよな？


839 ：（^ω∂*⊂ﾃﾍﾍﾟﾛ♪ ◆yklp3d9xsQZ4 ＠転載は禁止 [] ：2015/05/26(火) 17:27:20.44 ID:KyQS4kBx (7/11)
>>812
この文書には
日本軍が強制連行したって書いてないから。

業者が騙して連れてったことまで日本と日本人が謝れって言ってるだけ。

それも
無理やりな現代の人権問題にすり替えて。


844 ：数学者＠転載は禁止 [↓] ：2015/05/26(火) 17:27:48.95 ID:V1ZcWGl6 (16/16)
>>812
政治的問題に関わり持ちたくない人らの方が多いだろうし、そこは明言しない人が多いんじゃない？
どっちに答えても、論争の材料使われかねないし。
ただ、客観的証拠がないってのは、まともに資料読んだ人ならみんな知ってるだろ。


824+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/05/26(火) 17:25:38.36 ID:gscjuTCc
これだけ多くの歴史学者が本気で研究したのだとしたら、各自の研究成果を
個々に確認するだけでも相当な労力だよな。
異論がでないのは誰も個々に研究なんてしてないからだろうにｗ

かつて歴史学と言うか考古学の世界で発見を捏造していた事件があったが、
あれと一緒で誰も検証せずに意見が通っちゃう世界だものｗ
学問を特定のプロパガンダに利用するのは自らの首を絞める行為なのにな。


836 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/05/26(火) 17:27:05.24 ID:RcijyDRD (14/16)
>>824
つーかこれだけ歴史学者がいれば証拠付きの論文くらいあるだろな。
なければ全員似非学者として排除するように大学に通達を出すべき。



826 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/05/26(火) 17:25:54.70 ID:H+2McvRk
強制連行されて慰安婦にされた20万人の歴史学者が南京で虐殺されたことを認めよと東京で記者会見


830 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/05/26(火) 17:26:06.98 ID:W8fhAtkt
> 【韓国】日本の歴史学者１３８００人「慰安婦強制連行を認めるべき」

いよいよ新しい次元に入りそうだな．．.

ここまで来ると日本政府も考えるだろ．．もう韓国とは国交断絶するしかないと。

嘘と捏造、言いがかりを繰り返す国家＆民族とはまともに付き合えないぞと。


848 ：稗田朝臣無礼＠転載は禁止 [] ：2015/05/26(火) 17:28:19.68 ID:fnZafLXa (5/6)
歴史学会というところは、わりあいまともなところで、
吉川弘文堂から月刊誌をだしているが、
そこは今回の件には関与していないようだ。
いろいろ学会のいち、岩波と関係が深そうな歴史研究会とか
その他なにやらうさんくさい「学会」のオンパレードになっている。


889 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/05/26(火) 17:33:51.93 ID:zqkZeik3 (4/6)
１６の団体の加入に日本国籍という資格の制限はないから、在日韓国人が
急遽いくつもの団体に掛け持ち加入して数百万人に膨れあがるんじゃないか？

「日本思想史研究会」
　http://www.sal.tohoku.ac.jp/shisoshi/kenkyukai/nyukai.html

>弊会では、常時会員を募集しております。


862+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/05/26(火) 17:30:36.49 ID:NNQEHB/q (2/2)
逆に聞きたいんだけど、韓国民ってこういう記事を本気で信じるほど頭悪いの？

もし、そうだったら知恵遅れとは一切付き合わないほうがいいだろ。

馬鹿は永遠に馬鹿だから。付き合っていいことはない。


908+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/05/26(火) 17:37:16.12 ID:fvB86MoB (6/6)
>>862
最近の鈴置の記事で、韓国では学者が極端に偉くてどんなデタラメ言っても非難されませんとか書かれてたなあ
だから学者がこういう声明出したという事実だけで凄い援軍に感じるらしいと


920 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/05/26(火) 17:39:02.77 ID:+aseML2s (4/4)
>>908
でも慰安婦の強制連行否定したら大学を追われ、家族を脅迫され
１時間土下座生放送するはめにあう


916+4 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/05/26(火) 17:38:23.38 ID:UjzmTSAZ
こういうの垂れ流してたら日本人以外の外人は信じちゃうんじゃないの？


927 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/05/26(火) 17:39:14.56 ID:ViG4lcPZ (22/24)
>>916
以外と馬鹿が多いしな…

知識人ぶってる外国人ですらまともに調べもしない…


930 ：十時矢七（中ボス） ◆Tlh/8Ed91M ＠転載は禁止 [↓] ：2015/05/26(火) 17:39:27.42 ID:1HuTI1XW (2/8)
>>916
そろそろ判断できるようになってほしいとは思う。
ようつべにおけるPSYの視聴回数然り


945 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/05/26(火) 17:42:06.47 ID:nMQVJJrC (7/7)
>>916
アメリカ４ｃｈなどでも
「韓国人は昔のことをむしかえすべきではない」
って認識が多数なんだよなあ。
ホントのところは
「韓国人はありもしない被害をでっちあげてる」
なんだけど。どうしたものか。


969+1 ：ムギ ◆mugikay1/c ＠転載は禁止 [] ：2015/05/26(火) 17:45:46.93 ID:mCTjFpVB (12/14)
>>916
韓国が竹島を国際ジオパークに登録して（島根県が隠岐の島登録したことに対して対抗
韓国領だと言うイメージを世界中に広めようとしてるようですけどね。
もう、断交してしまえと思う・・・


975 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/05/26(火) 17:46:24.40 ID:ViG4lcPZ (24/24)
>>969
韓国って完全に「敵国」なんだよな…


900+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/05/26(火) 17:35:50.03 ID:ViG4lcPZ (20/24)
>>896
韓国人って捏造するにしても稚拙なんだよな…


918+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/05/26(火) 17:38:51.83 ID:U7ZzbFsd (9/10)
>>900
ところが、朝鮮戦争をファンタジーでしか無い韓国戦争(韓国及び連合国が日本を朝鮮半島から叩き出した戦争)に置き換える事で、韓国人的に整合性が取れてくるから、あら不思議www
そろそろ言葉の絢で隠された韓国戦争の嘘を国際的に叩き潰さなきゃならないのかと


934+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/05/26(火) 17:40:06.28 ID:ViG4lcPZ (23/24)
>>918
だから「朝鮮戦争の時に韓国がやった事」をそのまま
持って来て「日本がやった」と言ってるｗｗｗ


961 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/05/26(火) 17:43:59.41 ID:U7ZzbFsd (10/10)
>>934
そうそうwww
韓国戦争の嘘を叩き潰せば全てが終わるのよ

韓国も終わるけどね


939 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/05/26(火) 17:40:46.77 ID:8EmMLC0A (1/2)
東京歴史科学研究会

『人民の歴史学』203号　2015年3月　目次

＜2014年度歴史学入門講座＞
日本軍「慰安婦」問題と歴史学　吉見義明


この吉見ですら国家による強制連行は主張していないんですけどねｗ


949 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/05/26(火) 17:42:36.25 ID:1gzDXU16 (3/3)
こいつらの強制連行の証拠は白馬事件ただ一件をネチネチ攻めることだからなー
こういう軍規違反の例は必ず出てくる
どんなに交通事故を防ぐ努力をしても死亡事故は発生するのと
同じようにある程度の規模になるとかならずそこに犯罪が発生する
そのただの一件をネチネチ執拗に攻めるのが奴らのキモさ
一生やってろ


979 ：油断大敵、お・こ・と・わ・り、韓国＠転載は禁止 [] ：2015/05/26(火) 17:46:49.29 ID:7PKPjIzG (8/8)
慰安婦は志願か強制か　台湾日本語世代の証言



987 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/05/26(火) 17:47:54.39 ID:dNlYutBG
> 専修大学歴史学会とは
>専修大学歴史学会は、専修大学文学部大学院文学研究科に在籍する歴史学専攻の学生・院生全員、
>および歴史学専攻の全教員、ならびに卒業生・修了生・元教員を中心として組織された学会で、
>年2回（11月・3月）の『専修史学』の発行、年一回の総会・大会の開催を主たる活動内容としています。

全員が歴史学者としてカウントされています。



======================


60+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/05/26(火) 18:01:41.50 ID:Ftc0zljE (2/3)
>>36
学内学会ってのが、いまいち意味不明なんだが・・・
そんな”お手盛り”学会に何の権威があるん？


99 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/05/26(火) 18:06:21.53 ID:BK85S76W (2/2)
>>60
どの大学でも大学内の教員と学生で構成される学会があって毎年論文を掲載する紀要を発行している。
こうやって論文を発表する場を設けているんだよ。
紀要は教授らにとってはちゃんと研究をやっているかを示すものになる。



66 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/05/26(火) 18:02:37.22 ID:Tu0bqQ3a
売国あぶり出し、うまくいってるねｗｗ


78+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/05/26(火) 18:03:57.06 ID:lAYefCFm (3/24)
あった
東京歴史科学研究会
「慰安婦」問題に関する日本の歴史学会・歴史教育者団体の声明
http://www.torekiken.org/trk/blog/oshirase/20150525.html

歴史学関係16団体　　　　　　

日本歴史学協会　　　　　

大阪歴史学会　　　　　　

九州歴史科学研究会　　　

専修大学歴史学会　　　　

総合女性史学会　　　　　

朝鮮史研究会幹事会　　　

東京学芸大学史学会　　　

東京歴史科学研究会　　　

名古屋歴史科学研究会　　

日本史研究会　　　　　　

日本史攷究会　　　　　　

日本思想史研究会（京都）

福島大学史学会　　　　　

歴史科学協議会　　　　　

歴史学研究会　　　　　　

歴史教育者協議会　　　


167+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/05/26(火) 18:16:27.62 ID:lAYefCFm (9/24)
>>155
だって→>>78

日本史【攷】究会　


中国語ですからｗ


280 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/05/26(火) 18:27:27.19 ID:lAYefCFm (14/24)
つか、東京歴史科学研究会って思いっきり中国様だわ
>>78の他にも、


　http://www.torekiken.org/trk/blog/jinreki/toukou/
「人民の歴史学」ってあんたｗ


413 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/05/26(火) 18:44:27.76 ID:jg0IWiMW (1/6)
>>167
古い漢文由来の熟語だけど日本語でも使っていた。
漢文知識が後退した現代日本語では死語になっただけ。

帝国大学令（明治十九年三月二日勅令第三号）
　http://www.mext.go.jp/b_menu/hakusho/html/others/detail/1318050.htm

第一条　帝国大学ハ国家ノ須要ニ応スル学術技芸ヲ教授シ及其蘊奥ヲ　攷究　スルヲ以テ目的トス



●89+6 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/05/26(火) 18:05:27.73 ID:zjXlY/ZR (2/11)
ならこれに慰安婦の強制性を否定する声明を出してる歴史団体はどこにある？
あるなら是非教えてくれ。


104 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/05/26(火) 18:07:01.88 ID:yMkqBCIG (2/5)
>>89
学者なら史料を基に証明しろと言う話だが。


106 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/05/26(火) 18:07:10.51 ID:RcijyDRD (1/10)
>>89
証拠なしで論文にする意味すら無いからマトモな奴は
意見を言わないんだぞ。

まあオマエの意見は関係なく徴兵されるしジングルベルな毎日だけどな。
こっちは証拠がしっかりある、見たければ韓国のソウル兵務庁の
徴兵係りで用紙に署名すると見せてくれるから見て来いよ。


113 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/05/26(火) 18:08:01.90 ID:lAYefCFm (5/24)
>>89
はたいくひこ


122 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/05/26(火) 18:09:05.21 ID:mcWGhZMr (3/18)
>>89
勘違いすんな
この自称歴史学者共は何も証明してない


134 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/05/26(火) 18:11:30.71 ID:1gzDXU16 (4/6)
>>89
事実認定は賛同者の数で決まるわけじゃない
例えるなら大多数の国民が死刑を望んでも
裁判の判決には一切影響しない
裁判場の外で誰が何人騒ごうが関係ない
ただただ証拠と証拠を突き合わせて検証していくのみ


135 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/05/26(火) 18:11:44.85 ID:fkJKiNwW
>>89
おまえ、「歴史団体」ってものを何と思っているんだ？

ただの政治団体かい？w
普通、学術団体というものは、別に対外的にその主張をアピールするものじゃねえぜ。
ただの学者の相互交流の場に過ぎん。

したがって、このような形でアピールする歴史団体とは、すべてがマトモな団体ではないだろう。
断言しておいてやるよ。



10+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/05/26(火) 17:51:43.55 ID:3dPzHrqQ
一人が１６団体に入ってる場合もあるんだろうな


18 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/05/26(火) 17:52:46.32 ID:zqkZeik3
>>10
１人が通名で１つの団体に何人分も加入していたりして


92+1 ：磯貝教授はPh.D.＠転載は禁止 [↓] ：2015/05/26(火) 18:05:46.85 ID:sEwHGsjr (1/3)
>>10
私も科学者のひとりですので、２つの学会に名を連ねていますが、それにしても人数が多すぎ。
極東アジアの近代史を真面目に研究して、学術論文を書ける人は、どんなに頑張っても千人
から二千人ぐらいではないかと推察。


146+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/05/26(火) 18:13:46.96 ID:3S0Pp2tA (3/4)
>>92
科学の学会もいろいろだろうけど、職業も専門も不問で会費だけ払えば誰でも入れる学会って多いの？


156 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/05/26(火) 18:14:46.58 ID:lAYefCFm (8/24)
>>146
だって、会報を買ってくれるお客様ですから


183 ：磯貝教授はPh.D.＠転載は禁止 [↓] ：2015/05/26(火) 18:18:29.23 ID:sEwHGsjr (2/3)
>>146
誰でも会員になれる学会が多いかどうかは知りませんが、私の所属している学会では、
年会費だけを支払って何もしない人がいることは否定できません。

あくまでも私見ですが、お金の無駄遣いをできる研究者は少ないと思いますよ。


96 ：稗田朝臣無礼＠転載は禁止 [] ：2015/05/26(火) 18:06:11.42 ID:fnZafLXa
一時代前なら、俗にいう岩波学派を中心とした声明文なら、
そこそこの反響を呼んだだろうが、
すでに過去の遺物であり、
今では悪質なプロパガンダという正体が見えてしまっているのに、
今更というのは、
悪あがき以上の何ものでもない。
まるで南朝鮮の現状を見ているようだ。


109 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/05/26(火) 18:07:38.26 ID:++jwQHBN
中韓は、人数を増やすことでしか、日本にプレッシャー掛けられないんだな
本質的な事では勝負できないからって、本当にバカの一つ覚え
もう、全部、嘘だとバレてるから、何のプレッシャーにもならないけどｗ


162+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/05/26(火) 18:15:57.93 ID:U7ZzbFsd (2/3)
慰安婦を何とか日本に認めさせないと、本丸である韓国戦争(1950～1953)を認めさせ、賠償させる事が出来ないから必死だよなwww

有りもしない韓国戦争を歴史事実に修正する為に韓国は頑張ってます


●208+7 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/05/26(火) 18:20:32.81 ID:zjXlY/ZR (7/11)
ネトウヨ「証拠を出せ！」

世界の歴史学者「いや、もうそういう段階じゃないんだけど」

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


215+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/05/26(火) 18:21:07.98 ID:0lZyGFjt (4/43)
>>208
そうだな、それ以前の問題だな
証拠もなしに強制連行とか片腹痛い


234 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/05/26(火) 18:22:33.57 ID:lAYefCFm (13/24)
>>215
いまここ

「円安耐えられない」　輸出企業が悲鳴＝韓国商議所調査
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150526-00000029-yonh-kr



●●244+6 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/05/26(火) 18:23:58.45 ID:xIPWG94M (2/4)
第二次世界大戦は、日独という悪の枢軸国と正義の連合国との戦いだったのです。
この図式を変えることは許されません。
性奴隷慰安婦が売春婦だったなどという戯言も、この図式を変えることにつながるので
絶対に連合国は認めないでしょう。


●●292+10 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/05/26(火) 18:29:13.65 ID:xIPWG94M (3/4)
>>244
ドイツってさ、冤罪部分も含め全て過去のドイツは悪だったと認めて
謝罪賠償に応じてるんだよね。
冤罪でも我慢して罪を償うドイツの姿勢が世界で評価される理由なんだわ。


●●319+4 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/05/26(火) 18:31:45.91 ID:xIPWG94M (4/4)
>>292
それに比べて日本は、自衛戦争だったとかふざけた言い訳ばかりしてるしな
慰安婦問題だって人権問題になってるのに、強制連行にばかり拘って、世界から
冷笑嘲笑されてるしね


325 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/05/26(火) 18:32:18.50 ID:0lZyGFjt (11/43)
>>319
自演楽しい？


360 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/05/26(火) 18:37:49.97 ID:1gzDXU16 (6/6)
>>319
歴史を遡って人権被害の人間に補償をした国なんか無い
唯一あるのが日本
一人５００万も慰安婦に補償してる


313 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/05/26(火) 18:31:10.87 ID:xIDwBWDz (9/32)
>>292
ギリシャへの支払い拒否してるのにか？ちゃんとニュース読めよ。
徴兵されたら日本語のニュース読めなくなるからいまのうちにハングル勉強しとけよ。


328 ：（^ω∂*⊂ﾃﾍﾍﾟﾛ♪ ◆yklp3d9xsQZ4 ＠転載は禁止 [] ：2015/05/26(火) 18:32:29.66 ID:KyQS4kBx (10/12)
>>292
ドイツはね、
戦後すぐ東西に分かれてたから、国家賠償には応じてないの。
応じられなかったの。
ホロコーストに対する追及や、ナチ残党の訴追だけだよ。個人賠償は国民に対してだけ。
だからギリシャが騒ぐ。


263 ：博士満退しますた＠転載は禁止 [] ：2015/05/26(火) 18:25:42.63 ID:ogyszn2N
考えてみればいい。
この中に「私の専門は慰安婦問題の研究です」って言える奴がどれほどいるかを。
ほとんどいないだろ。
つまり、別の分野の学者や学者ですらない会員（社会科教員ないし史学科卒業生・在学生）が誰かの意見を聞いて安易に共同で賛成しているに過ぎない。
だから、「史料を出せ」と言われると出せない人がほとんど。
そもそも史料の名前も知らず、該当箇所も提示できず、それが偏った情報かどうかの判断すらできない人間。
こういう人間として意思表示することを何とも思わない学者は、
自分の発言内容に責任を持っているとは言いがたく、学者としては失格だ。
自らが立証できないことについては参考にする程度が望ましい。
首をつっこんで政治声明を発表する門外漢の歴史学者は歴史学界から全員永久追放でいいよ。
歴史学者になりたい人なんてたくさんいるし、
歴史学者として実証主義に立脚するという基本的なスタンスすらなっていないのだから。



288+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/05/26(火) 18:28:36.07 ID:f5+TB+gz
南鮮が親日国だったらと思ったらゾッとする
毎日毎日チョンが「ウリを嫌いになってくれ」と叫んでいるのは実に心地よい


291 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/05/26(火) 18:29:07.17 ID:lAYefCFm (15/24)
>>288
いまここ

【日韓】韓国メディア｢日韓ネットユーザーの嫌韓・嫌日反応､深刻なレベルに｣ ｢韓国の良いところを見せて行けば修復可能｣との声★2[5/26] [転載禁止](c)2ch.net
　http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1432629282/


370 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/05/26(火) 18:38:59.25 ID:McRwpEw+
従軍慰安婦を、虚偽により捏造し、
謝罪と賠償を求める。

もともとが虚偽なので、彼らが求めるものは
謝罪でも無く
賠償でも無い。

意味なく、謝ること
意味なく、お金を渡すことを要求している。

それを、被害者づらして、上から物を言い、悪質。

彼らがすべきは、日本へ感謝させて頂くこと。
学校を作ってくれてありがとう。
病院を作ってくれてありがとう。
橋や道路を作ってくれてありがとう。
識字率を上げてくれてありがとう。
平均寿命を延ばしてくれてありがとう。

両班による、奴隷支配を終わらせてくれてありがとう。
両班による、理不尽な拷問・強姦をやめさせてくれて、本当にありがとう。


393 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/05/26(火) 18:41:31.43 ID:lAYefCFm (22/24)
さあ、探してみよう

学会名鑑
http://gakkai.jst.go.jp/gakkai/control/toppage.jsp


●189+7 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/05/26(火) 18:18:52.16 ID:zjXlY/ZR (6/11)
で、安倍は歴史学者に委ねると言ってたが答えが出たわけだ。
どうすんだ安倍？


219+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/05/26(火) 18:21:28.58 ID:lAYefCFm (12/24)
>>189

はたいくひこ

つか、東亜民も歴史学者だがｗ


●487 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/05/26(火) 18:52:31.86 ID:yt+L571l
>>219
慰安婦：日本人学者「否定する人々は専門家ではない」
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2015/05/26/2015052600639.html
＞テレビに出て『慰安婦を強制動員したという証拠はない」という政治家や学者がいるが、
＞そのような人々は多数ではなく、専門家でもない。
＞史料をきちんと研究した人は誰もが慰安婦問題を認め、実際には私たちのように考えている学者が多数だ

秦郁彦氏は歴史学者ではない　史料をきちんと研究したこともない
単なる極右活動家


407+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/05/26(火) 18:44:01.25 ID:lAYefCFm (23/24)
よし、飽きた


これ絶対、南京学会とかぶってるだろｗ

林博文とかｗ


502 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/05/26(火) 18:54:08.73 ID:jg0IWiMW (2/6)
>>407
関東学院大の林博史は歴史学研究会の委員で日本平和学会の編集委員。
共産党だよ。

http://researchmap.jp/read0031293


503+1 ：弄ry論客＠転載は禁止 [↓] ：2015/05/26(火) 18:54:08.94 ID:+aseML2s (12/20)
みなさん、これがソントですよ

論理的かどうかより
声のでかさを正しさにする

声のでかさ＝人数の多さなんという原始的


509 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/05/26(火) 18:54:47.86 ID:6epcyNXN (2/2)
>>503
一億以上の日本人は認めてませんｗ


●544+5 ：RENEWAL VERSION ◆5gLSGCbqmUNF ＠転載は禁止 [] ：2015/05/26(火) 18:59:35.23 ID:bcvH9/X3 (1/3)
>>1　正論。
慰安婦問題は膨大な量の資料、証言の発掘によって事実であると証明されてきた。
今、これを認めていないのは産経新聞とか一部の歴史修正主義者だけに過ぎない。
ネット右翼なんてレベルが低すぎて論外。

　http://www.geocities.jp/yubiwa_2007/　（従軍慰安婦資料館）
　http://blogs.yahoo.co.jp/kokonohok/folder/543290.html?m=lc&p=1
（吉見裁判―日本軍「慰安婦」問題の解決はアジアの未来を開く）
　http://fightforjustice.info/　（日本軍慰安婦―FIGHT FOR JUCTICE)
　http://www.awf.or.jp/6/document.html　（■政府調査「従軍慰安婦」関係文書資料）
　http://wam-peace.org/ianfu-mondai/ianfu-doc/　（慰安婦問題資料集―ネット上の
デマに惑わされないために）

↑証拠が無いとか言ってる奴、少しでも上のサイト読んで勉強したことあるのかよ？
「ネット上のデマ」を振りまいているのはお前ら馬鹿ネット右翼なんだよ。
レベルが低すぎるの。


553 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/05/26(火) 19:00:39.01 ID:pBK4ZFYA (14/32)
>>544
証拠があるとは言わないのかお前もw


560+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/05/26(火) 19:01:16.88 ID:0lZyGFjt (24/43)
>>544
あのな
問題は、「日本軍が」「慰安婦を」「強制連行したか否か」なんだが
慰安婦がいたこと自体は問題にしてねーのね



588+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/05/26(火) 19:04:58.42 ID:f8TuVwsF (1/4)
>>560
>問題は、「日本軍が」「慰安婦を」「強制連行したか否か」なんだが

それもさすがに時代錯誤。今のトレンドは、業者に騙されたり親に売られたことに、日本軍や政府の責任を問うことは出来るか否かだろ。


605 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/05/26(火) 19:06:45.51 ID:0lZyGFjt (27/43)
>>588
親や業者が悪いのであって日本軍や政府の責任は無いな
あったとしても日韓基本条約で完全かつ最終的に解決済み、その時に問題視しなかった韓国が悪い


628 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/05/26(火) 19:09:14.65 ID:W6wC34US (13/15)
>>588
そういう主張なら、日本軍が直接20万人の朝鮮人をさらった！て主張は韓国側でも撤回しました！て日本に言われる事になる。
そのインパクトのつかみだけで他国を説得してたのに、そんな弱々しい話に転向しちゃうならもう他国は付いてこないけど、その路線で行くならこちらも潰しやすいから好きにしろw


●571+5 ：RENEWAL VERSION ◆5gLSGCbqmUNF ＠転載は禁止 [] ：2015/05/26(火) 19:03:09.85 ID:bcvH9/X3 (2/3)
まだまだ証拠はあるぞ。こういうのがいくつも見つかってるからこそ歴史学者も
ああ慰安婦の強制は本当だったんですね、ってことで見解が一致してるんだけど、
なんで「証拠が無い」とかいうデマを流すんだろう。
ネット右翼は本当にウソ吐きで学習能力が無いよ。

　http://www.jca.apc.org/~earth/sab2e.html　（日本軍性奴隷）
　http://d.hatena.ne.jp/dj19/20121213/p1　（元日本兵の証言、手記）
　http://space.geocities.jp/ml1alt2/data/data5/data5-04.htm#03
（東京裁判で日本軍人が慰安婦強制連行を認めた資料）
　http://d.hatena.ne.jp/dj19/20130105/p1　（日本軍慰安所マップ）
　http://www.ne.jp/asahi/tyuukiren/web-site/backnumber/05/nisino_ianhu.htm
（鈴木啓久中将、戦犯裁判で慰安婦誘拐を認め、自筆で供述書を書く）
　http://194586245.web.fc2.com/02.html　（慰安所設営に軍が関与した証拠類）
　http://a777.ath.cx/ComfortWomen/proof_jp.html
（軍と業者がグルになって朝鮮人女性を徴集し慰安婦を強制したという公文書）
　http://www.geocities.jp/yubiwa_2007/ianfukyousei.html
（秦郁彦の誤謬を暴く;９つの証言すべて、自由意志による売春ではない）
　http://fujihara.cocolog-nifty.com/tanoshi/2011/10/post-191b.html
　http://fujihara.cocolog-nifty.com/tanoshi/2011/10/post-4383.html
（日本の元首相が土人女を集めて慰安所開設）
　http://d.hatena.ne.jp/scopedog/searchdiary?word=%CE%D3%B5%C1%BD%A8
（日本軍、業者を使って慰安婦連行を行う）
　http://japan.hani.co.kr/arti/international/16988.html
（日本軍、国家総動員法に基づき朝鮮女性に慰安婦を強制する）
　http://homepage3.nifty.com/tetuh/901.html 　
（元日本兵の強制慰安婦関連手記集；901-909まであり）


576 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/05/26(火) 19:03:47.09 ID:W6wC34US (12/15)
>>571
とりあえず一番大事な20万人の証拠を出したまえw


580 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/05/26(火) 19:04:02.24 ID:ZT8okJoX (22/39)
>>571
至極普通に、それらの証拠のほぼ全てに政治的バイアスがかかっているのは仕様なのか?


587 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/05/26(火) 19:04:55.61 ID:pBK4ZFYA (16/32)
>>571
韓国政府ですら証明と言えない資料だろwww


757 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/05/26(火) 19:19:26.97 ID:datPjYmn
>>571
＞RENEWAL VERSION ◆5gLSGCbqmUNF

白馬鹿君がまったく釈明できずに逃走した下記についての回答を求めます。

まず、所謂「従軍慰安婦問題」について、定義をしなさい。
次に、立証行為として、その主張趣旨に則った証拠を整合的に列挙しなさい。

5W1Hを明らかにした上で、主張と立証を展開する能力が欠如している。
キテレツでツギハギだらけ自論コピペは、証拠価値が無い。
また自称慰安婦の証言に信用性が無いことは、韓国の裁判所が
事実認定しているから、本件において決定的な要素である。

いつ・どこで・誰が・どこの誰を・どの様な方法で・強制連行したか
という証拠を明示すること。
まず最低100名の自称朝鮮系被害女性について、上記の立証をしなさい。
（20万人説を主張するのであれば、20万人分の人物リストを明示する必要がある。）




601+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/05/26(火) 19:06:22.88 ID:jZlDz5Dk (1/22)
227 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：2015/05/26(火) 18:36:55.01 ID:WyoHnEGt
我が党研から転載の転載↓

820 ：日出づる処の名無し ：2015/05/26(火) 17:11:01.80 ID:um+2Fyg8
>>798>>788
名城大学教授がこんなツイートをしてる
>私は4回カウントされてるな（大歴・歴研・日本史研・歴科協）。
>日本歴史学協会は昔は学術会議への選出母体だったが、今は何をやっているのか知らない。
>日本史攷究会と日本思想史研究会は初めて聞いた。

要は、実際には「署名」ではなくて、学会の人数を足しただけ＝１人の学者が二重三重四重にカウントされているらしい。
足し算、間違えたんじゃねーの？

—–ここまで転載—–


786 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/05/26(火) 19:21:55.89 ID:jg0IWiMW (3/6)
>>601
名城大人間学部人間学科の伊藤俊一教授。
京都大学院出身。
史学会がメインのようだね。古文書学会にも入っているのは中世専攻研究者だなと思う。
そこに書かれている学会は京大時代に師事した教授の関係で入ったものかな？
どんな研究があるのかを把握したりするのに複数入っている研究者は珍しくはない。
ただ、共産党系の人は共産党系の団体しかはいっていないのは目に付くな。



＿＿
●624+5 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/05/26(火) 19:08:57.22 ID:QKO/Q7U6 (1/5)
これ実は結構ヤバイって思うんだが
恐らく秦氏や西岡氏もこれだけの歴史学者を相手に反論できないんじゃないかな
このままいくと強制連行が事実認定されるのは間違いないぞ
自称歴史学者wとか笑っていられるほど楽観視出来ないんだが


705+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/05/26(火) 19:15:03.46 ID:f8TuVwsF (2/4)
>>624
それでもその「強制連行」は日本人の兵隊が娘に銃剣を突きつけて拉致したってことではなくて、
あくまで業者が騙したり、親に売られたといった、本人の意思に反して慰安婦にさせられたってことだから。


●767+3 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/05/26(火) 19:20:21.38 ID:QKO/Q7U6 (2/5)
>>705
重要なのは経緯は色々あれど
強制連行の責任が日本にあると歴史学者が認定してる点だよ
安倍さんが学者に委ねると言ってしまったのは事実だし
この状況はかなりヤバイと思うよ


805+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/05/26(火) 19:23:31.98 ID:+jE3ppM4 (4/10)
>>767
認定していない学者も居るよね
それはどうするの？


●827+4 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/05/26(火) 19:25:41.21 ID:QKO/Q7U6 (3/5)
>>805
数えるほどしかいないんじゃ対抗できるか不安だよ
こういう問題って数は重要だからな


●852+3 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/05/26(火) 19:27:44.31 ID:QKO/Q7U6 (4/5)
>>815
政府見解に大きな影響をおよぼすんじゃないかってことだよ
その可能性が高いからヤバイと思うんだよ


866 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/05/26(火) 19:28:56.13 ID:r7iiwlCR (5/10)
>>852
証拠出さなきゃどうにもならない。

現状・河野や村山ですら証拠があるなんて認めてないんだぞ。


●906+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/05/26(火) 19:32:18.04 ID:QKO/Q7U6 (5/5)
>>843
そうなの？
試しに日本歴史学協会委員長の廣瀬良弘って人調べたら
歴史学者で駒沢大学の学長らしいよ
とてもじゃないけど楽観視出来るとは思えないわ


923 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/05/26(火) 19:33:33.26 ID:GmHTO7fA (25/29)
>>906
「名前貸してるだけ」とか、珍しくもなかったりする。
＿＿



●648+10 ：RENEWAL VERSION ◆5gLSGCbqmUNF ＠転載は禁止 [] ：2015/05/26(火) 19:11:09.77 ID:bcvH9/X3 (3/3)
ちなみに、なぜここまで証拠資料が少ないのかも言っておいてやろう。
　http://blogs.yahoo.co.jp/kounodanwawomamoru/64728195.html

↑こういうことが行われたからなんだよ。
大日本帝国は戦争犯罪関係の資料を徹底隠滅したの。
　http://d.hatena.ne.jp/dj19/20130105/p1
↑日本軍は最大でこれだけ広範囲に慰安所を設置していた。
これなら慰安所の管理運営や慰安婦の動員方法も合わせて数十万点は
関連文書があったはずだ。それがほとんどないということは、
「証拠隠滅」これ以外の可能性は考えられない。
実際に元日本兵の証言もある。
『強制連行の資料が「見つからない」のはなぜか。
桜井さんはその原因を調べたのだろうか。旧満州国の関東軍（日本軍）は
八月九日のソ連参戦後、直ちに、軍の機密書類を全て焼却するよう全部隊に
秘密指令を出した。その焼却資料は
①諜報（スパイ）に関する事項②七三一部隊など国際法に違反する非人道的な軍事活動資料
③毒ガスなど化学戦兵器で国際法に違反すると思われる事項
④従軍慰安婦強制連行及び慰安所の所在地、管理に関する事項等々であった。
これは筆者が敗戦直後、新京の関東軍総司令部で少佐の上官から命令として聞いたことである。』
～菅原幸助「初年兵と従軍慰安婦」（１９９７年、三一書房）より

こういう状況では「証拠が無いから事実ではない」といった言い逃れが成立しないのは
当たり前なんだよ。ネット右翼って本当に井の中の蛙の馬鹿だよね。


667 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/05/26(火) 19:12:29.61 ID:jZlDz5Dk (6/22)
>>648
コピペばかりしてるとホスト毎晒されるからｗｗｗ


671 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/05/26(火) 19:12:49.85 ID:0lZyGFjt (32/43)
>>648
お前も壁打ちしかできない負け犬か？
早く朝鮮人女性が日本軍によって強制連行された証拠持ってこい


677 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/05/26(火) 19:13:28.06 ID:GmHTO7fA (16/29)
>>648
もっと焼くべきものが一杯あった件ｗ

（　＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ


687 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/05/26(火) 19:14:06.17 ID:W6wC34US (15/15)
>>648
お前らが20万人と言っている根拠を出せば良いんだよw
何かを元にそう言ってるんだろ？
無いなら20万人は嘘で確定w


694 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/05/26(火) 19:14:35.47 ID:pBK4ZFYA (20/32)
>>648
隠蔽した証拠を出せばいいじゃん
なぜ隠蔽したことを知ってるのにずっと話題にならなくて、あとからそんな話が出てきたのかも含めて


743 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/05/26(火) 19:18:21.18 ID:0T1MIg5h (7/11)
>>648
それなら、韓国での洋公主裁判の判決同様に”個別に証明できない”で敗訴になるけど
証拠隠滅したという証拠を出せないとね


759 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/05/26(火) 19:19:30.51 ID:bEsgR2Ge (2/4)
>>648
お前達の負け犬の遠吠えで終了ってことでいいのか？


779 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/05/26(火) 19:21:28.21 ID:A35qtpY4 (21/28)
>>648
ああ、それ、間違ってるｗ


799 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/05/26(火) 19:23:17.78 ID:jg0IWiMW (4/6)
>>648
今日は北朝鮮シンパのサイトのURLは貼らないのかい？



●688+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/05/26(火) 19:14:08.24 ID:B70LmWo6
どんどんジャップ包囲網が狭まっていくね。
まるで大戦末期だね。
当時のソ連みたいに、これから対日参戦する国もまだまだ出てくるんだろうね。
さぁどうするのジャップ？
また原爆落とされるまで徹底抗戦するの？
次はこっちも容赦しないから。
覚悟しろジャップ。


719 ：ピョンヤン（AAｒｙ ◆.lMFGv5fLY ＠転載は禁止 [↓] ：2015/05/26(火) 19:15:56.77 ID:RYdmErrV (1/3)
>>688
ジングルベル♪


737 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/05/26(火) 19:17:39.97 ID:pBK4ZFYA (23/32)
>>688
ところでお前の国籍は何処？w


734 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/05/26(火) 19:17:17.73 ID:U4y+tad5 (4/17)
688

覚悟するのは韓国の犬ッコロだよ。殺処分確定だから。

１３８００人で何が出来るの？

全員詐欺師扱いして国際社会にテロリストとして紹介しとくな。

新宿西早稲田の左翼拠点はもう監視されているぞw


816 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/05/26(火) 19:24:19.47 ID:QdUlLgwk (2/2)
慰安婦の強制といえば、
朝鮮戦争で捉えた北朝鮮の女性を
韓国側が強制的に慰安婦にしてた事実はあるな




804 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/05/26(火) 19:23:31.85 ID:mW4Cdtr/
>13,800人

大学で講義できる程度の学者は数百人だろう。歴史学者の需用は多くない。俺は朝鮮の歴史をそれなりに知っているから
歴史学者の端くれかなｗ

考古学を大きく毀損した「神の手を持つ男」がいたな。毎日新聞記者のねばりつよい取材で捏造が明らかになったがだ、
学会は神の手と賞賛してた。学者と言えども信用してはいけない。まして証言者は海千山千の売春婦だ。婆さんらは
カメラが出て行くとタバコを吸いながら支援者（挺隊協）と、「どうだ。今日はうまくいったなガハハハ・・」。



902 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/05/26(火) 19:31:41.31 ID:Nw4sxT/1
①発表したのは「日本の16の歴史学団体」という有志の歴史考証団体でしかなく、
　署名した1万3800人全てが歴史学者ではない。むしろ一般人のが多いと思われる。
②具体的な声明は見ていないがこの記事を読むかぎり、
　「強制連行は存在した」としか言っておらず、「日本軍（及び政府）が強制連行した」とは言ってない
　このような主語を欠いたミスリードを行うのは非常に卑劣な行動だと言わざるを得ない。

「(慰安婦の)強制連行は単純に強制的に引きずられていった事例に限定してはならず、
本人の意志に反して連行された事例を含めて理解されなければならない」

日本歴史学研究会歴史学協会など日本の16の歴史学団体は昨日東京で記者会見を行い、
慰安婦問題の強制連行を否認してきた安倍政府に正面から反論しました。

計1万3800人余りの歴史学者が署名した今回の声名は事実上日本歴史学者の一般的な意見に違いないので
「慰安婦問題を歴史学者の研究に任せよう」として責任を否認してきた安倍政府は自ら墓穴を掘った格好になりました。

>「慰安婦女性たちは『性的奴隷』状態に置かれていたし、売春契約があったとしてもその背後には不公平で不公正な構造が存在する」
どこに日本が関わっているのか明文化しろ。朝鮮業者が同様の行為をしていてもこの状況は成立するが？



925 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/05/26(火) 19:33:38.94 ID:ttiErlM/
歴史学者の名前を全部記述してくださいな。
歴史学の中でも日本史も含め東洋学や特亜に特化した歴史学者はそんなにいないんだがね。
どうせテョンお得意の自称歴史学者がほとんどなのだろう。


926 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/05/26(火) 19:33:52.83 ID:0T1MIg5h (11/11)
焦ってるのは韓国の方

日本政府は韓国に冷めた対応で、米国両議員合同会議演説で好評を博し、韓国の要求をことごとくあしらわれ、説教受ける始末

あの手この手で数の論理で押し通そうともがいている。今度こそ実際したはパク政権崩壊が加速化する。


====================


64+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/05/26(火) 19:59:29.20 ID:N1iiEOTn (1/6)
日本の歴史学者1万3800人、慰安婦は「強制連行された」
http://japan.hani.co.kr/arti/international/20775.html

＞この日の記者会見で久保亨・歴史学研究会委員長は、
＞「今回の声明には、1万3800人（重複者を含む）の歴史学者が参加した。
＞声明は日本の歴史学者の一般的な意見と見ていい」と述べた。


71+4 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/05/26(火) 20:00:38.60 ID:0lZyGFjt (5/49)
>>64
>>1万3800人（重複者を含む）
この重複者を含むってどーゆー意味？


76+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/05/26(火) 20:01:12.90 ID:GmHTO7fA (2/33)
>>71
複数の学会に所属している学者がいる、ってことでしょ。


83 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/05/26(火) 20:02:22.63 ID:r4ZN974L (3/14)
>>76
ほぼ同一メンバーで複数の学会がある可能性もｗ


79 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/05/26(火) 20:01:47.66 ID:nf3l5hzh
>>71
一人100回書名してたら実際は138人


263 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/05/26(火) 20:15:22.33 ID:3BYwu38d
１万３千８００人も歴史学者がいるわけないだろ！！日本に。
う～～け～～る～～～

従軍慰安婦が存在しただの、謝罪しろという、大学関係者がいたら、署名を見せろ。
社会的責任を取ってもらう。(´・ω・`)


＿＿
●402+4 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/05/26(火) 20:23:28.41 ID:VC/BVlJB (1/3)
てゆーか、
日本政府はとっとと謝罪賠償してほしい。
今、現代を生きてる俺ら日本国民が迷惑してる。
ネタが慰安だの売春だのセックスだのの話題のネタだけに、
正直恥ずかしい。
さっさと謝罪賠償して終わらせてもらいたい。
英霊や先人達の名誉云々とか言う奴いるけど、
じゃ、今を生きてる日本国民の幸せはどーでもいいのかよ？
世界から槍玉に挙げられ、さらし者になってる俺らリアルタイムの日本人は。

英霊や旧日本兵「うん、それでイイ。俺達さえよければそれで良い。子孫であるお前らの事なんざ知ったこっちゃない」

なら俺は今後、英霊を悪霊と呼び、軽蔑するだけの事。
そんなクズのクソッタレに「英」を付ける意味が無い。
俺は自分の事しか考えない奴が大っ嫌いでね。
性分だからしょうがねえ。

日本政府は謝罪賠償しろ。
それが国民のためでもあり、未来の日本の国家や子供達のためでもある。


●566+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/05/26(火) 20:33:06.55 ID:VC/BVlJB (2/3)
安倍「歴史の真実は専門家である歴史学者に任せる」
↓
その当の日本の歴史学者達「慰安婦強制連行はあった。事実だ」
↓
安倍「ぐぬぬ・・・」


●723+6 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/05/26(火) 20:41:55.15 ID:VC/BVlJB (3/3)
日本の歴史学者１３８００人「慰安婦強制連行は事実だ。認めるべき」
↓
ネトウヨ(←歴史学の博士号すら持ってないド素人)「無実だ！」

俺は前者の意見を支持するよ。
それにネトウヨは最近、佳子様を脅迫して1名逮捕されたしね。
そんなテロリストどもの意見を支持するわけにはいかないしね。
＿＿


414 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/05/26(火) 20:24:03.58 ID:BwIw1Dwb
日本の歴史学者がこの騒ぎに何も言わないなら、文科省は研究費削れ！
つか歴史の教科書要らんだろ


473 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/05/26(火) 20:28:00.92 ID:x0ibFwwi
いわゆる歴史学者の正体が明らかになった
事実から目を背け、証言の検証もせず、日本が悪いと言いたいだけの、なんちゃって学者でしかない
まともに相手にするのもばかばかしい存在、自然科学分野なら学会から追放されるレベル


662+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/05/26(火) 20:38:28.50 ID:rrnXK+R1 (7/12)
>>650
これの学者の名簿はどんなかんじなのかなー13800とか本気で言ってんのかねー


688+3 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/05/26(火) 20:39:46.52 ID:r7iiwlCR (4/10)
>>662
いや、この学会とか素人でも金払えば入れるんよ。

学者の集まりとは呼べないわ。

99 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止：2015/05/26(火) 13:12:07.69 ID:o+DtbU0L
お前らだまされるな！
この様々な「歴史学会」は年会費を払えば、素人でも加盟できるもの。
歴史学者6900名じゃなくて、一般左翼一般人も含めて6900名だ。

「日本史研究会」
本会の趣旨に賛同し、所定の手続きを経たものは、誰でも会員となることができる。
　http://www.nihonshiken.jp/about.html

「歴史学研究会」
歴史学研究会は、職業・所属・年齢・専門を問わず、会の綱領・会則に賛同する人が自由に 入会し参加できる。
　http://rekiken.jp/about_us.html


795 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/05/26(火) 20:46:02.48 ID:hhjegRNn
左翼や中国韓国って限度を知らないよな
まぁ馬鹿はこれで騙されてたんだろうがそろそろ馬鹿にもバレてきてるしこれからどうするの
この方針のままで大丈夫か？


797 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/05/26(火) 20:46:05.47 ID:eeL+1JSN (4/6)
終わった話を蒸し返す。
作った話でタカリだす。


820 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/05/26(火) 20:47:06.14 ID:D/vwFIcP
wwwwww
歴史学者13800人

wwwwwww

そんなに歴史学で生活している人間なんていない

wwwwwww


861 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/05/26(火) 20:49:58.44 ID:S6vWRjw/ (2/2)
大学の教員ったっていろいろいるからね。それは小中高も同じこと。
金払う価値のない教員はゴマンといる。それが大学社会の実態。


953 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/05/26(火) 20:55:54.50 ID:6LwMffQP
　
「日本軍が20万人の女性を性奴隷にしたことは動かしがたい事実」
　　　↓　↓　↓
「戦時の物資不足時代に物理的に不可能」
　　　↓　↓　↓
「数字が問題なのではない」


「日帝の蛮行を証明する確実な証拠は慰安婦証言」
　　　↓　↓　↓
「慰安婦の証言は一貫しておらず、多くの矛盾がある」
　　　↓　↓　↓
「思い違いは誰にでもある」


「スマラン事件（オランダ人慰安婦）の裁判記録が慰安婦強制の公的証拠」
　　　↓　↓　↓
「その2000倍いたはずの朝鮮人慰安婦強制連行の証拠を出せ」
　　　↓　↓　↓
「日本軍が慰安婦を全て殺害し、証拠を全て焼却したと推定できる」


…こんな馬鹿馬鹿しい話にいつまで付き合うの？


966 ：ぶんちゃん＠転載は禁止 [↓] ：2015/05/26(火) 20:56:51.23 ID:KIBdpc6j (5/6)
貴女はどんな風に連行されたんですか？
戦時売春婦｢ハイ、ジープに乗せて連れて行かれました｣
この一言でウソがチョンばれだろうが。
日本人でさえジープを見たのは戦後だぞ。
戦時売春婦が見たのはチョン同士が殺しあった朝鮮戦争当時だ。




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【慰安婦】「慰安婦の強制連行は実証済み」～日本の歴史１６団体が声明[05/25] [転載禁止]©2ch.net
　http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1432543830/

【韓国】日本の歴史学者１３８００人「慰安婦強制連行を認めるべき」©2ch.net
　http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1432623736/

【韓国】日本の歴史学者１３８００人「慰安婦強制連行を認めるべき」★2©2ch.net
　http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1432630009/

【韓国】日本の歴史学者１３８００人「慰安婦強制連行を認めるべき」★3©2ch.net
　http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1432637317/