1 名前：ベガスρ ★[] 投稿日：2013/01/01(火) 04:13:37.50 ID:???0
”農水機密、サイバー攻撃…ＴＰＰ情報など流出か”

農林水産省がサイバー攻撃を受け、環太平洋経済連携協定（ＴＰＰ）交渉などを巡る機密文書二十数点を含む延べ３０００点以上が海外に流出した疑いのあることが分かった。公用パソコンが遠隔操作され、海外のサーバーと通信している痕跡が見つかった。２０１２年４月の日米首脳会談と１１年１１月のアジア太平洋経済協力会議（ＡＰＥＣ）首脳会議の直前に作成された文書が狙われたとみられる。
日本の外交方針が筒抜けになっていた可能性が高い。

関係者によると、流出の疑いが生じているのは、１１年１０月から１２年４月に作成された内部文書。

１２年４月の日米首脳会談の前に作成された文書では、当時の野田首相とオバマ米大統領の共同声明のＴＰＰ関連部分について、外務省と意見交換しながら作成した文案や、会談で首相が発言する予定の「総理発言要領」、現地での首相の行動予定などが含まれていた。

また、日本がＴＰＰ交渉への参加を表明するかどうかが注目された１１年１１月のＡＰＥＣ首脳会議の直前に作成した文書では、ＴＰＰ参加時期に関する首相の意向などが記されていた。

ＴＰＰ交渉に参加した場合の工程表や、判断を先送りした場合の影響を検討した文書など２０点以上の機密文書もあった。いずれも政府の機密性の統一規範で、３段階のうち２番目（漏えいで国民の権利が侵害されるか、
行政事務に支障を及ぼすおそれがある情報）に指定されていた。

これらの文書は、ＴＰＰなど国際交渉を担当する職員らのパソコンから別のパソコンに集められ、通信しやすいようにデータが圧縮されていた。
また、情報が集約されたパソコンが不正通信を繰り返していたサーバーのＩＰアドレス（インターネット上の住所）は韓国内にあり、攻撃者がこのサーバーを操作していたとみられることも農水省の調査で判明。操作画面はハングルで表記されていた。

画像
農水省へのサイバー攻撃のイメージ
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20121231-575566-1-L.jpg

読売新聞（2013年1月1日03時02分）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20121231-OYT1T00881.htm
__________＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿


2 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2013/01/01(火) 04:14:45.80 ID:U4VKrbzWP
まあ民主が流したんですけどね


5 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2013/01/01(火) 04:15:05.64 ID:UB/Cnj9y0
政権交代してよかったことが、またひとつ


12 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/01/01(火) 04:16:44.93 ID:Fz7v5DEU0
民主党になった3年間流出事件多くね？


14 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/01/01(火) 04:17:28.43 ID:1r8UTMI90
韓国が捜査協力を拒否するところまでがワンセット


18 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/01/01(火) 04:19:20.97 ID:T5TxnkOH0
アメリカが韓国を軍事面でシャットアウトする数秒前だな
こないだのミサイルでも韓国だけ知らせなかったけど
こういうのは日本よりアメちゃんが反応する。


26 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2013/01/01(火) 04:21:50.95 ID:6BY2/nywP
完全に敵国


28 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/01/01(火) 04:22:01.53 ID:teWTdS190
>>1
民主党が漏らしたんじゃなくて盗まれた事にしてるだけ


30 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/01/01(火) 04:22:16.72 ID:vuwCtli60
>>22
担当者は日本がTPPからシャットアウトされるのが狙いだろ

官僚がやりそうな手


50 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/01/01(火) 04:28:49.60 ID:j/5K6yfL0
>>30
なるほど・・・農水省のマッチポンプ疑惑もあるわけか・・・


61 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2013/01/01(火) 04:32:08.32 ID:l4kVfb4i0
>>30
ドラマの見過ぎ


31 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/01/01(火) 04:22:26.12 ID:1nDGu9us0
>日本の外交方針が筒抜けになっていた可能性が高い。

もうあちこちスパイだらけだからな


33 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/01/01(火) 04:22:40.37 ID:j/5K6yfL0
＞ＩＰは韓国内

通常、この手のクラッキングでリモートホストなんてアテにならないが、
これはわざと串刺さないでやった可能性もあるな・・・

日本政府は相手が米中韓の場合、どうせ捜査なんて出来んのだろうし。


38 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2013/01/01(火) 04:24:10.23 ID:kWChTFVj0
民主党関係者が、わざとトラップ残して行ったんでしょ？？


48 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/01/01(火) 04:28:04.68 ID:vD0FMYjrO
２番目って、機密性２Ｂ文書でしょ。
機密性１＝公開文書
機密性２＝１、３以外の文書。
機密性３＝国家機密、マル秘文書。

大した機密じゃないから安心しなさい。公表する１文書だって公表日前は２文書だし。
外部に出す依頼文書も２文書。


52 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/01/01(火) 04:29:23.52 ID:B/5gR9/A0
飯島が言ってた通り、官邸にも好き勝手に人が出入りしてたらしいからな
省庁もまず一斉掃除しないとダメだろう。スパイが好き勝手にやってるはず


62 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/01/01(火) 04:33:34.22 ID:SRijmsWRO
>>31
普通に聞けば教えてもらえたのに手間かけたのは偉いよな

【中国書記官スパイ】 筒井副大臣に農水省内から怒りの声 「このような形で漏れるとしたら、情報は上げにくくなる」
http://logsoku.com/r/newsplus/1338358695/
農林水産省の機密文書が外部に漏れ、中国大使館の１等書記官が内容を把握していた疑いのあることがわかったことを受け、農水省内から怒りと驚きの声が上がった。与野党からも批判が続出した。
流出した文書には３段階で一番機密性の高い「機密性３」の文書が含まれていたが、個別企業の内部情報を取り扱うことの多い同省職員は「３については、普段から管理を徹底するよう厳しく言われているのに」と絶句。
「このような形で漏れるとしたら、情報は上げにくくなる」と憤りをあらわにした。
対中交渉などへの影響を懸念するのは同省の畜産部門の職員。同部門では、市場規模が大きい中国への牛肉や
豚肉の輸出を実現させるため、交渉に取り組んでいる最中で、「筒井副大臣の関与には驚いたとしか言えない。
どこまで影響が出るか」と話していた。
一方、筒井副大臣と同じ鹿野農相グループに所属する民主党の中山義活衆院議員（６７）は
「中国人とは議員間を含め、様々な交流があるが、彼らがスパイかどうかなんて、判断がつかない」といい
「いちいち相手を疑っていたら、腹を割った付き合いができない面もある」と困惑する。
ただ、民主党内から筒井氏の「脇の甘さ」を指摘する声も出ている。松下政経塾出身の若手衆院議員は
「中国は国交があるとはいえ、共産主義で政治体制が違う。政治家として情報管理には注意が必要だ」と言い、
「筒井氏は脇が甘いとしか言いようがない」と突き放した。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120530-OYT1T00647.htm
◆筒井信隆
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AD%92%E4%BA%95%E4%BF%A1%E9%9A%86
2008年1月、在日韓国人等に参政権を付与することを目的とする「在日韓国人をはじめとする永住外国人住民の法的地位向上を推進する議員連盟」に参加。
永住外国人の地方参政権：賛成
2009年5月6日、1932年に中国で起きた平頂山事件について日本政府に公式謝罪を求める議員団に参加


65 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/01/01(火) 04:34:17.43 ID:daTNxo+S0
ミンスがこの件で自民を追求しそうｗ

79 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/01/01(火) 04:37:48.51 ID:daTNxo+S0
>>71
ミンスならそのこと忘れてシラっとやりそうじゃない？ｗ

235 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/01/01(火) 05:15:10.36 ID:6pp2UdjH0
>>65
自民党の某議員が徹底的に追求するって言ってた


67 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2013/01/01(火) 04:34:39.64 ID:4c0R6rE00
1995年ぐらいのアメリカとの自動車通商摩擦思い出すね

日本側の最低妥協ラインが盗聴されて最低で合意したあの時


75 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/01/01(火) 04:36:49.89 ID:MZAuDtrBO
日本の機密なんて民主党が既に全部流してると思うけどねｗ


93 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/01/01(火) 04:40:57.57 ID:YUdvorKn0
もう海底ケーブル切れよ
百害あって一理なし


94 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/01/01(火) 04:41:30.10 ID:6u8jkghfO
>>24
ヒント：岡崎トミ子元国家公安委員長


97 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/01/01(火) 04:41:54.86 ID:Bn0tWsaO0
安倍ちゃんにかわったら次から次へと話しが出てくる出てくる…


120 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/01/01(火) 04:46:50.56 ID:b5P5pcGa0
>>10
> IPはもう勘弁してくだし
>
> 　　　　　　　　警察一同


ああ、あのウィルスはこれの準備だったわけかｗ
IPが韓国だからって韓国がやったわけではないって言い逃れするための。


やはりよく言われてる

「不可解な事件の背後には韓国の影あり」

ってのは真実なようだね。


130 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/01/01(火) 04:49:23.11 ID:qlXyyrZE0
>>2
そういや民主が政権を取った直後にも、公安関係の情報流出があったね。


160 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2013/01/01(火) 04:57:09.93 ID:4L0rbszg0
一度スパイが雪崩れ込んだら取り返しがつかないんだよ
それが民主党政権だったんだ


177 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2013/01/01(火) 05:01:32.82 ID:RbZPeqA80
いや～困ったね～
情報が筒抜けになってしまったし今回TPPは見送るしかなさそうだね
残念だな～


180 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/01/01(火) 05:02:23.27 ID:6u8jkghfO
ヤクザの組長が、その街の警察署長に。

ミンスが、国家公安委員長に岡崎トミ子を任命したのは、つまりそういうこと。

どれだけのセキュリティが骨抜きになり、どれだけの機密が駄々漏れになったことか？

そして今回の件も氷山の一角。

もう官邸のクリーニングも含めて、全てのシステムを見直した方がいい。

まさにミンス３年３ヶ月の負の遺産。


955 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/01/01(火) 10:10:29.47 ID:jIpekKY10
>>180

すげーな、民主党
売国のみならず、
日本を犯罪国家にするつもりか


189 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2013/01/01(火) 05:03:57.06 ID:+VjS4Xkd0
内容的にはたいしたことなさそうだが、韓国IPとハングルにはイラっとくるな。
スパイ防止法成立へのアシストありがとさん。


226 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/01/01(火) 05:13:37.54 ID:6u8jkghfO
これ以前、抜かれた事がたまたま今判明したわけで、つまり氷山の一角。

おそらくは、現在進行形で絶賛駄々漏れ中。

至急、システムを組み直さないと。
平行してスパイ防止法制定。


239 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2013/01/01(火) 05:16:26.36 ID:89tQ1o7x0
一番考えられるのは、日本の政府内に内通者がいること。
パスワードの流出が考えられる。
ハッキングスキルがある人間なら足跡を残すようなヘマはしないし、
それならハッキングスキルがなくても可能だ。
時期的には野田内閣発足直後で、その前にパスワードが流出して
いる可能性が高い。
菅内閣の閣僚が一番怪しい。


254 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2013/01/01(火) 05:20:27.44 ID:VbUQBda50
韓国が情報を盗んで中国に売ることが多いね


261 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/01/01(火) 05:22:15.45 ID:+CQeZh1R0
最高機密文書は「Eyes Only」となっていて、紙に書かれた物だけ。
必ず回収も行う。

しかも配布人物毎に、句読点や改行などが変えてあり、たとえ漏れても誰が漏らした
書類かが解る様になっている。


266 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/01/01(火) 05:23:21.74 ID:7KlY3da7O
全てをクズミンス時代のせいにするのは道理だが、もう1つ大事な事忘れてるよ
日本の学歴社会の頂点に君臨する東大卒様の限界って奴だ
アメユダも権力自体はエリートが握って放さないが、現場のオペは諸々関係無く「最優秀」と判断された奴が担当してる
でも日本は違うんだ、政官財の末端レベルですら点取り競争の「プロ()」が幅を利かせてる
18歳時点でのゲームの勝者が森羅万象に対するベストな判断を下せるって何の宗教だよ？
海外ならミンスが政権獲った時点で官僚は最低限の対策取る、こんな下手打ったりしない
チョンやチャンコロどうこうよりも一歩手前の次元のお話だよ
また同じ事が起こるよ、あらゆるTPOで(笑)


280 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/01/01(火) 05:27:42.91 ID:ZTntnIYY0
韓国との海底ケーブルをカットすれば、ネラーも血圧を上げる事無いし、ウイルスも来ないし、めでたしめでたし
これをやれば新年から縁起が良い


283 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2013/01/01(火) 05:28:06.91 ID:Jirnag0M0
官僚の対応策はこうだ
外部の天下り会社に対策を依頼
　↓
ごっそり中抜きして下請けに丸投げ
　↓
下請けがさらに丸投げ


318 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2013/01/01(火) 05:39:43.33 ID:1wsxUce80
はよ憲法改正して、先制攻撃できるようにしなさい。
憲法改正、国防軍設立、国防費増額。

住民票データの韓国サーバー保存契約も、はよ破棄せい。


358 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/01/01(火) 05:52:49.70 ID:kToGhBAQ0
トミ子が公安トップに任命されたのに比べたらインパクト無し


383 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/01/01(火) 06:04:57.76 ID:7xsuPNwIP
>>378
テレビもやらんだろうな
やったとしてもさも現政権になってからの事だとミスリードする内容になるか
そして逆にこれからの整備費用を無駄遣いと叩くと


406 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/01/01(火) 06:15:49.46 ID:bwr0uBaK0
韓国に移転した住基ネットサーバが乗っ取られたら、韓国人が日本人にはや代わり？
公務員でもなんにでもなれちゃうって事？

外国人参政権が実現しないから作戦変えたのか？

本当に平和ボケしすぎだよな
２０代３０代のITオタクニート使って鉄壁の壁作れよ
暇だから凄いの構築してくれるんじゃね？

407 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2013/01/01(火) 06:17:12.96 ID:FoTZ3gbe0
テロですよこれは

408 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/01/01(火) 06:17:30.76 ID:tTpHh6lP0
日本ってサイバー関係がめっきりダメだよね･･･まあネット＝オタクって
しか思わないから仕方ないかもしれないけど、でも他国じゃあ滅茶苦茶
ハイレベルなサイバー部隊が居るってのを認識してちゃんと配慮しないと


421 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/01/01(火) 06:22:45.48 ID:Uj43fNet0
>>406-408
日本は事実上、ウイルス作り、所持、DLも禁止と、その手のエキスパートが犯罪者になる法律ある国
3年後、5年後、10年後は新しい若手がいなくなっているから無理。
遠隔操作犯のメッセジーって、このことだったのではないか？
手口からして同種のことだから、目先矛先を分散される効果が出る。


438 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/01/01(火) 06:30:19.64 ID:bwr0uBaK0
>>421
そういうことか
研究目的でさえ、つかまるしね
変な事に厳しいと思ってたんだよ

遠隔操作犯のやつは、結局、侵入の痕跡残してたんだから、たどれただろ
警察がわざとなのか馬鹿なだけで

韓国からの進入の言い訳が出来たってわけじゃね？


521 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2013/01/01(火) 07:18:08.83 ID:jGc38BIV0
アメリカは今後重要な話は一切日本に話さなくなるだろうな


547 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2013/01/01(火) 07:31:01.85 ID:y7VqAWwS0
>>521となって欲しい人たちが、日本国内にも某国内にもいるんじゃないですかね
って思っちゃうのは妄想癖の陰謀論ってやつでしょうかねw


526 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/01/01(火) 07:19:47.56 ID:b5P5pcGa0
>>521
アメリカは韓国のことは完全に疑ってるから、こないだのミサイル発射のことは
韓国には教えなかったらしいねｗ


583 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/01/01(火) 07:47:53.88 ID:P8yw+96Z0
>>526
韓国ご自慢のイージス艦は､米海軍のイージスシステムにもリンクしていないしなｗ
韓国人宇宙飛行士は､ロシアからマニュアル盗み出してクビになるしｗ

世界中で韓国人には情報お断りｗ


605 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2013/01/01(火) 08:01:00.92 ID:zMLe4s350
セキュリティ詳しい人間も担当者もいるのに
権限がないというのはよくあるお話


610 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/01/01(火) 08:01:45.57 ID:b5P5pcGa0
>>597
> 韓国のサーバーは単なる踏み台だろアホども

そう思わせるために前もってウィルス撒いて日本国民に印象付けておいたんだよｗ
その手の工作に関しては用意周到・狡猾だからね、チョンは。
_______＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
【国際】農水省が韓国内のサーバーからサイバー攻撃受けＴＰＰ関連の機密文書が流出★2


32 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2013/01/01(火) 14:54:33.14 ID:wTAFcSDu0
>>23
実際には、民主党の連中が情報洩らしてるんだけどね
筒井農水副大臣による情報漏えいとか、もう忘れた？
言い訳として、カンリョウガーとかヤクニンガーって言う


37 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2013/01/01(火) 14:56:21.03 ID:EHZKdt5xP
>>32
そいつら国家反逆罪でさばけないの？
まじざるだよね


50 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2013/01/01(火) 14:58:47.09 ID:wTAFcSDu0
>>37
直接洩らしたら色々罪になるから
わざと簡単に盗れる場所に置いといて、「盗まれた」っていう体にしているんですよ
岡崎トミ子による公安資料流出しかり、今回の件しかり

で、政権交代して自民党政権に戻ったので、そういった民主党による不正が次々発覚しているというだけ
マスゴミは、「自民党が流出させた！」とミスリードさせたいみたいですけどね


91 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/01/01(火) 15:36:05.84 ID:a/IoSJZS0
フジのニュースじゃ、一言も「韓国」って言わなかったな
さすがや


98 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2013/01/01(火) 15:46:25.32 ID:xlrappfP0
>>1
> 関係者によると、流出の疑いが生じているのは、１１年１０月から１２年４月に作成された内部文書

何だ民主の通常業務じゃねえか


112 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2013/01/01(火) 16:07:02.30 ID:lIPlcvuW0
中韓の軍部は一体化してることに
いつになったら気づく、

ボケ日本政治家・マスゴミ！


116 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/01/01(火) 16:12:50.49 ID:PXYg9kW80
＞１１年１０月から１２年４月
この時期だと

大臣：鹿野道彦
副大臣：岩本司、筒井信隆
政務官：仲野博子、森本哲生


柴田純「あのー、犯人分かっちゃったんですけど…」


175 名前：lkmnjhbg[] 投稿日：2013/01/01(火) 17:07:58.58 ID:9GohCTTL0
韓国の国家組織と日本の韓国民団の計画的犯罪の可能性
が高い、韓国が日本にとって完全な敵国である明快完全
な証拠だろう。韓国へ経済制裁と在日韓国人朝鮮人の
在日特権、永住権はく奪、生活保護撤廃、が必要だ。


213 名前：記憶喪失した男 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) [] 投稿日：2013/01/01(火) 17:53:20.11 ID:V5lLvSM60 ?2BP(333)
日本のハッカーは、外国の文書を盗んだという情報はないの？


221 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2013/01/01(火) 18:00:44.54 ID:Uj43fNet0
>>213
日本のハッカー、ウイルスは低学歴（高卒）から始まっているからね。
その分、世界に先駆けて先見性があったけど日本企業は異能を嫌い平凡好きで就職先もまともになく衰退。
それもあって今でも日本では格下の人がやる仕事みたいに思われてしまう。
そいつらの口癖は技術の安売りはしないだから、愛国心あろうがなかろうが求められるところの手先となる。
出来る奴は危険人物扱いで先進国と思えない法律で犯罪者になってしまうから完全に消滅。
遠隔操作犯も案外こういった人かもしれないけど、俺の知っている奴なら嫌だなｗ


224 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/01/01(火) 18:07:56.59 ID:kk1Q4Uin0
>>1
・【中国書記官スパイ疑惑】　農水副大臣とも接点　企業紹介、機密文書入手か　2012.5.31 02:07
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/120531/crm12053102070003-n1.htm

>　鹿野道彦農水相と筒井信隆農水副大臣という現職の農水省最高幹部２人が、スパイ疑惑が浮上した
>在日中国大使館の李春光１等書記官（４５）と接点があったことが３０日、明らかになった。
>鹿野氏は省内に調査チームを設置することを決めたが、最高幹部２人と李書記官の関係から、内部調査が適正に行われるのか。
>省内から疑問の声が上がっている。

>　関係者によると、日本の農産物などを中国・北京の施設で展示・販売する事業計画は、２人の最高幹部が積極的に進めてきた。
>これに実質的に協力していたのが中国大使館であり、李書記官だった。

>　李書記官は鹿野、筒井両氏らが出席して平成２２年ごろから開かれていた勉強会に数回出席。大使館の経済担当として
>中国側の状況を説明する一方、「中国企業と協力した方がうまくいく」と提案し、中国の国有企業を紹介していた。

>　鹿野氏ら２人と李書記官の関係はこれにとどまらない。鹿野氏は２３年３月２日、東京都千代田区のホテルで李書記官らと
>会食していたのだ。

>　この時期は筒井氏が中国へのコメ輸出を拡大することを柱とする覚書を国有企業と締結し、この事業が進み始める一方、
>政府や農水省内から検疫手続きなどの問題点が指摘され、反発も強まっていた。
>「会食は中国側から見れば、農水省トップの背中を押す絶好のチャンスだったともいえる」と関係者は話す。

>　また、この事業を主導していた筒井氏も、李書記官を副大臣室に入室させただけではなかった。
>昨年１月には中国国有企業の代表の訪日を李書記官らと空港に出迎え、一緒に新潟へ視察に行ったこともあった。


もろに同時期じゃねーか？

(ﾟДﾟ)


228 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2013/01/01(火) 18:19:03.80 ID:Uj43fNet0
>>224
深読みになるけど、時期が被っていることがまだあるんだよ。
品種登録目前の農産物が連続して盗まれた時期
表沙汰になっているだけでもいくつかニュースになっているからググって見ると良いよ。
ピンポイントで盗まれていること考えと品種改良情報が流出していた可能性も高いね。
品種改良方法や肥料、管理、工程など全部出ているかも知れない。
TPPの前に日本農家全滅する可能性も考えられることに発展する話だけど、誰もツッコミしてないからレスっておきます。


230 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2013/01/01(火) 18:22:47.74 ID:EHZKdt5xP
>>224
マジじゃんこれ…拡散すべき…


290 名前：　[] 投稿日：2013/01/01(火) 20:50:40.87 ID:EdtTJGn90
アメリカはサイバー攻撃は軍事攻撃と同等とみなすという宣言をしているが、日本も同じ宣言をするべきではないか？


351 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/01/02(水) 01:40:03.82 ID:Ja/+oEyN0
これは大変だ
TPPは日本にとって大変大切な枠組みではあるが
韓国にデータを盗まれてしまってはおいそれと参加するわけには行かない
泪を飲んで交渉参加を辞退すべき

あ～あ、韓国がデータを盗まなければなぁ・・・


368 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/01/02(水) 03:11:10.61 ID:9yO2hdZr0
TPPのためにひどい目にあっている韓国はなんとかして日本も参加させたくて仕方がない
のだろう。だから探りを入れてきたのだな。日本はTPPに参加すべきではない。国家の
機構が根底から覆され国が崩壊する。


404 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/01/02(水) 10:25:26.02 ID:7hEotSbI0
どう考えても愉快犯ではないし産業スパイでもない
国家としてのスパイ行為でしょ

そもそも操作画面がハングルだってことは、その「不正行為」を行っていた
「1台」のパソコンの画面のことであり

要するに各パソコンの情報を集めた「1台」のパソコンの操作画面がハングル
だったってことですよ

そしてその「1台」が韓国のサーバーと不正通信を繰り返していた、と
この時点で農水省内にハングルを操るスパイがいることが確定

その「1台」が通信していた韓国のサーバーは、
＞攻撃者がこのサーバーを操作していたとみられること”も”
＞農水省の調査で判明。

つまり、この農水省内にある「1台」は韓国のサーバーも操作していた、と
どう考えても韓国国家のスパイが農水省内に人物として存在している！

418 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/01/01(火) 06:22:05.34 ID:EtG84bzS0
TTPの頃って、山田か？。鹿野か？
山田って口蹄疫じゃなかったけ？

50 　赤松広隆 鳩山由紀夫内閣 2009年9月16日 民主党
51 　山田正彦 菅内閣 2010年6月8日
52 　鹿野道彦 菅第1次改造内閣 2010年9月17日
　　 鹿野道彦 菅第2次改造内閣 2011年1月14日
53 　鹿野道彦 野田内閣 2011年9月2日
　 　鹿野道彦 野田改造内閣 2012年1月13日
54 　郡司彰　 野田第2次改造内閣 2012年6月4日
　 　郡司彰 　野田第3次改造内閣 2012年10月1日

女子アナ「チノパン」が死亡事故　ホテル駐車場で３８歳男性はねる　
2013.1.2 23:41 ［交通事故］
千野志麻さん

千野志麻さん

　２日午後５時ごろ、静岡県沼津市足高のホテル駐車場で、東京都港区六本木、会社員、横手（旧姓・千野）志麻さん（３５）の乗用車が、歩いていた長野県小諸市、職業不詳、荻原俊文さん（３８）をはねた。荻原さんは病院に搬送されたがまもなく死亡が確認された。

　横手さんは沼津市出身。平成１２年にフジテレビに入社、「チノパン」の愛称で人気を集めた。１７年に結婚に伴い退社後はフリーアナウンサーとして活動していた。親族の男性によると、横手さんは１日から実家に帰省中だったという。

　沼津署によると、横手さんは駐車場内を車で移動中だった。横手さんは事故後自ら１１０番通報した。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/130102/dst13010223420016-n1.htm
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

元フジＴＶ女子アナ、車で男性はね死なす


　２日午後５時頃、静岡県沼津市足高の駐車場で、フリーアナウンサー横手（旧姓千野）志麻さん（３５）（東京都港区六本木）が、歩いていた男性（３８）を乗用車ではねる事故を起こした。

　沼津署の発表によると、男性は胸を強く打つなどして搬送先病院で死亡した。

　横手さんは元フジテレビアナウンサーで、「チノパン」の愛称で親しまれていた。出身地の沼津市に帰省中だった。
（2013年1月3日07時22分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20130102-OYT1T00547.htm
____＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿


1 名前：つくび ◆SHoUJoURV6 ＠筑美憧嬢φ ★[] 投稿日：2013/01/03(木) 15:10:21.67 ID:???0
　　「チノパン」の愛称で知られる元フジテレビアナウンサーの横手（旧姓・千野）志麻（しお）さん（３５）が２日
午後５時ごろ、静岡県沼津市のホテル駐車場で長野県小諸市の荻原俊文さん（３８）を車でひき、死亡させた。

　　静岡県警沼津署によると、出身地の沼津に帰省中の横手さんは、駐車場内で乗用車を運転して
荻原さんと接触。荻原さんは胸部、腹部などを圧迫され搬送先の病院で死亡したという。
横手さん自身が「事故を起こした」と１１０番した。現場は東名高速・沼津インターそばにあるビジネス
ホテルで、駐車場は数十台近く止められる規模。ホテル側は「担当者が不在で詳細は不明」とした。

　　横手さんは聖心女子大を卒業後、２０００年にフジテレビに入社。
新人時代にバラエティー番組「チノパン」で司会を務め、それが愛称となって人気を博した。

　　０６年に福田康夫元首相のおいで外資系証券マンの男性と結婚、同局を退社した。
夫は六本木ヒルズのオフィスに勤める「ヒルズ族」のエリートとして知られ、挙式には政財界の大物ら５００人が
集まり話題になった。横手さんの実父も沼津市議を務めている。０８年には双子の男児、０９年には女児を出産。

最近では昨年１２月にテレビのクイズ番組に出演。また、ＴＯＫＹＯ　ＦＭではレギュラー番組を持っている。
昨年４月には著書「幸せをつかむ言葉の習慣」を出版していた。

■記事：報知新聞社　http://hochi.yomiuri.co.jp/entertainment/news/20130103-OHT1T00046.htm
日刊スポーツ新聞社　http://www.nikkansports.com/entertainment/news/p-et-tp0-20130103-1067304.html
■写真：横手 志麻　　（よこて しお）　 ［３５歳］　http://www.asahi.com/showbiz/nikkan/images/NIK201301020113.jpg
■関連リンク：公式サイト　「今回の報道にあります事故について」　http://www.bijoux.co.jp/2013/01/03/335
■関連スレッド

　　【マスコミ】 “フジテレビ・伊藤利尋アナ、車で女性と接触するも走り去る。ナンバー通報され発覚”で、フジ「事故と断定できぬ」★４
　　2012/05/16　http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1337132068/　（ＤＡＴ落ち）

■前スレ：★１の時刻　2013/01/02(水) 23:31:23.66　http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1357190396/
_____________________＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿



●2 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/01/03(木) 15:10:47.72 ID:0gzuode70
■同窓会で確定しました■

> 344 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2013/01/03(木) 11:26:43.12 ID:hcJj3o0O0
> 同級生の私が来ましたよっと
> 昨日は確かに同窓会だったよ
> 私は行ってないけど家にハガキが来てたからね
> ホテルもここだよ

4 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2013/01/03(木) 15:11:25.63 ID:9dW7M6Vb0
>>2
ハガキをうｐできなかった時点でデマでした　すいませんでした

45 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/01/03(木) 15:14:50.64 ID:JTS84o0I0
>>2
車でしかアクセスできないホテルで同窓会ってのは、不自然じゃね？
普通は、駅からのアクセス考えたホテル使うだろ。


140 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2013/01/03(木) 15:20:04.37 ID:y3zNAfAs0
ラブホにも使えるビジネスホテル、ってのが正解のようね

http://www.tripadvisor.jp/ShowUserReviews-g1019668-d1550182-r140110694-Hotel_Inside-Numazu_Shizuoka_Prefecture_Chubu.html
>2泊しましたが、金曜と土曜利用でしたが、意外と空いていて良かったです。
>部屋のユニットバスはガラス扉というのが開放感はありつつもちょっと恥ずかしい感じでした。


163 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2013/01/03(木) 15:21:15.58 ID:0azCHm6l0
>>140
カラス扉なんて、普通のビジホに必要ないよね？ラブホでしょ。
自分のタマキンをガラス越しに取って遊ぶためかよw


439 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/01/03(木) 15:36:49.40 ID:VqlOACZY0
>>384
日本はガラスを多用すると清掃費が跳ね上がるから
普通のビジネスホテルだとマジでやらん


7 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/01/03(木) 15:11:59.58 ID:u+UqL7t80
高齢者のアクセルブレーキ踏み間違い事故はよく聞くけど
こんな若くて運転歴も長くて運転上手そうな人が
アクセルブレーキ踏み間違いなどという単純ミス事故を
やる？誰かを庇って身代わり出頭じゃないの？


●10 名前：不倫殺人ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ[sage] 投稿日：2013/01/03(木) 15:12:36.40 ID:3G6vAtmwP
「チノパン」の愛称で知られる元フジテレビアナウンサーの横手（旧姓・千野）志麻（しお）さん（35）が2日午後5時ごろ、
静岡県沼津市のホテル駐車場で長野県小諸市の荻原俊文さん（38）を車でひき、死亡させた。

その事故の際に、彼女の車に千葉の19歳の少年を同乗させていたことが本誌の取材により新たに発覚した。
この事故に関係している可能性もあり、警察は慎重に捜査を進めている。
その少年は東京の大学に通う大学生で、彼女との関係は今のところ明らかになっていない。

その同乗していた少年のものと思われる画像がこちらである。
http://i.imgur.com/Iypzq.jpg


20 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/01/03(木) 15:13:19.00 ID:xtzqOQ4A0
>>10
さっきのスレでこいつは同姓同名の別人って見たぞ！？


59 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2013/01/03(木) 15:15:29.51 ID:QiYWSb900
>>10
>>その事故の際に、彼女の車に千葉の19歳の少年を同乗させていたことが本誌の取材により新たに発覚した


おい何だよコレ
子供三名いて何してんの


82 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/01/03(木) 15:16:33.56 ID:khw3Vw0w0
>>59
それガセだから、ソースどこにもないのにまず疑問持つべき


123 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2013/01/03(木) 15:19:03.01 ID:zR52EcD80
>>89
>>10を拡散したらOUT、あれはトラップだから
＿＿＿＿＿＿


11 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/01/03(木) 15:12:40.30 ID:AsxWvN9J0
火消し工作に相当な金が・・・・


12 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/01/03(木) 15:12:46.82 ID:IjxQsdny0
ブログ更新って、こいつは悪魔か！？


14 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2013/01/03(木) 15:12:48.51 ID:IsD8DuAn0
飽きたなぁ。
必死に書込みしてる工作員もいるし。
寝るわ。


15 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2013/01/03(木) 15:12:58.35 ID:0azCHm6l0
えらいことだぞ、これ。ラブホ＋殺人＋家族＋ウジテレビとか。
祭りの要素を多分に備えてる。


22 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/01/03(木) 15:13:23.89 ID:YNGhLhW20
>道路交通法では、いわゆる公道のほか一般交通の用に供するその他の場所も道路とされています。
>不特定の人が自由に通行できる場所であるかぎり、私道や空地、広場なども道路に含まれるわけです。
>したがって、駐車場なども不特定人の自由な通行が認められている場合は、スーパーの駐車場でも道路とみなされ、同法上の責任を負います。

JAF公式より　http://www.jaf.or.jp/qa/accident/case/03.htm


27 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2013/01/03(木) 15:13:35.52 ID:2ViyY/pV0
『通行人』　からの救急通報時には意識があったらしいな、残念だ

千野志麻アナ、車で38歳男性はね死なす
http://www.nikkansports.com/entertainment/news/p-et-tp0-20130103-1067304.html
＞同消防本部によると、午後５時すぎに通行人から「男性が車にひかれ、頭を強く打って、嘔吐（おうと）している」と救急通報があったという


31 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2013/01/03(木) 15:13:54.04 ID:nvk8qGt60
いつもこの手のスレに湧く
「寝るわ」の工作員来てんねｗ


38 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/01/03(木) 15:14:23.01 ID:khw3Vw0w0
>>1
次々に良いタイミングでのスレ立て乙です

よくわからん男の話題出してくる奴がいるけど
確たるソースないしガセ情報だからな


40 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/01/03(木) 15:14:32.21 ID:4H5FVs9E0
ヤマダ電機と餃子の王将の上を超えて沼津IC方面に上がっていく道は
免許センターに行く人以外は、だいたいラブホコースですｗ


41 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2013/01/03(木) 15:14:35.99 ID:wsFynCH3P
商談、同窓会、ビジホの主張をするヤツは工作員認定して問題ない

上記3つは論破済み


●(工作員）42 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/01/03(木) 15:14:36.16 ID:Zf65jk8Si
長谷川亮太とか言う奴声優の悠木碧と同じ高校の一個下の後輩らしいんだよなあ…
で悠木碧と長谷川亮太は付き合ってたってよく聞くぞ

●(工作員）43 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2013/01/03(木) 15:14:43.00 ID:sPaCe80n0
長谷川亮太を許すな
徹底的に糾弾して追い詰めろ
在日と繋がりあるかもしれんぞ


52 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/01/03(木) 15:15:10.88 ID:6fK18cgz0
千野志麻 | Talent | bijoux
http://www.bijoux.co.jp/profile/chino_shio

1996年3月, 不二聖心女子学院高等学校卒業.
1996年4月, 聖心女子大学文学部歴史社会学科入学在学中、
日本テレビ『知ってるつもり?!』ＭＣアシスタントとして活躍.
2000年3月, 聖心女子大学文学部歴史社会学科卒業.
2000年4月, フジテレビ入社 …


千野志麻：今回の報道にあります事故について | News | bijoux
http://www.bijoux.co.jp/2013/01/03/335

4 時間前 ? この度、私、千野志麻は運転中、自らの過失により
人身事故を起こしてしまいました。 人の命を奪うという
取り返しのつかない事態に言葉に尽くせぬ思いでいっぱいですが、
まずはお亡くなりになられた方とそのご遺族の皆様には心より深く …


目下 Internal Server Error で見られないや
誰かコピーした人、貼って欲しす


134 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2013/01/03(木) 15:19:43.62 ID:gkyxmLGe0
>>52

ちゃんとあんじゃん（ 苦笑 ）
http://www.bijoux.co.jp/news


290 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/01/03(木) 15:29:04.99 ID:lBSpbcEm0
>>52
自分も消された的な書き込みをしたが。混雑していると指摘された。
その通りだった、なんどか再表示してみるとみられると思う。

にしても
>■日刊スポーツ
>http://www.nikkansports.com/entertainment/news/p-et-tp0-20130103-1067304.html

>歩いている男性をはねた。
>　事故直後に自ら警察に通報した。
>男性は胸などを強く打つなどして、搬送先の沼津市立病院で死亡したという。

>　同消防本部によると、午後５時すぎに通行人から
>「男性が車にひかれ、頭を強く打って、嘔吐（おうと）している」と救急通報があったという。

>また、ホテルインサイドの社員は「事故が起こったことは事実ですが、その後のことは分かりません、
>警察にでもきいてください」と答えた。・・・
>　［2013年1月3日8時4分　紙面から］

■読売新聞
>http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1357177214/
>駐車場内で乗用車を運転して荻原さんと接触。
>
>荻原さんは胸部、腹部などを圧迫され搬送先の病院で死亡したという。

>横手さん自身が「事故を起こした」と１１０番した。
>現場は東名高速・沼津インターそばにあるビジネスホテルで、駐車場は数十台
>近く止められる規模。ホテル側は「担当者が不在で詳細は不明」とした。・・・
>http://hochi.yomiuri.co.jp/entertainment/news/20130103-OHT1T00046.htm

なかなか詳細が確定できないね。


62 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/01/03(木) 15:15:39.33 ID:ppGkT2dZ0
こういう負のオーラは日テレの専売特許だったのに、今やフジテレビなんだなあ。

________＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

714 名前：本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日：2013/01/03(木) 00:42:42.51 ID:HOoY3+FR0
8 名前：渡る世間は名無しばかり[sage] 投稿日：2013/01/02(水) 23:12:15.70 ID:vM+NrTnr
細木の予言通り、千野志麻は蛇だったな。
蛇年に死亡事故起こすなんて。
しかも今日は細木が５年ぶりにテレビ出演。

715 名前：本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日：2013/01/03(木) 01:05:06.92 ID:jNsznkZqO
関連スレから引用

> >>27
> 正しくは、
> 2004年春に放送された『細木数子の人生ダメ出し道場』では細木数子から背中に「蛇がついていて恋愛を邪魔している」と言われ、指導を施された。後日細木と再び共演し、良縁が出来た旨を報告。細木からは「結婚しなさい」と言われた。
>
> 結局細木の指示通り結婚してこういう結果になった。

716 名前：本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日：2013/01/03(木) 01:16:57.70 ID:HOoY3+FR0
35 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2013/01/03(木) 00:10:51.02 ID:a561xwzN0
千野志麻（＝特権階級）

不二聖心女子学院中学校・高等学校、聖心女子大学文学部卒業。
父は2003年から沼津市議会議員の千野慎一郎。

2006年、福田康夫の甥でゴールドマン・サックス社員の横手信一（当時38歳）と結婚した。
2004年10月から交際し、バリやハワイなどに旅行する姿も目撃されていた。
2005年10月1日に結納を交わし、同年12月末に退社後、翌2006年4月1日に挙式した。

東京・ホテルオークラで行われた結婚披露宴では、新郎の伯父である福田、主賓の森喜朗、扇千景、安倍晋三などの政治家や、
皇太子徳仁親王妃雅子の母である小和田優美子らが出席した。
媒酌人は岡野光喜・スルガ銀行社長夫妻、披露宴司会はフジテレビ時代の上司・露木茂と先輩の内田恭子だった。

76 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2013/01/03(木) 00:12:27.12 ID:JMGIOUti0
42 名無しさん＠恐縮です 2013/01/02(水) 23:34:50.76 ID:NvuewIQ+0
・事故から6時間経っても「さん」つけ報道
・旦那の叔父が福田元総理
・旦那の勤め先がゴールドマンサックス
・千野の親父が地元の代議士
・結婚式の媒酌人は地元地銀の社長夫妻
・結婚式の参列者には大物国会議員（歴代首相多数）や皇族の親族が出席

717 名前：本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日：2013/01/03(木) 01:17:38.32 ID:HOoY3+FR0
44 名前：陽気な名無しさん[sage] 投稿日：2013/01/03(木) 00:29:04.85 ID:XxEjUGeQ0
①一緒にいた男性は旦那ではない
②シティホテルではあるがそういう用途に使われるのは地元民では周知の事実
③事故直後あっちこっちに携帯で電話をしていた模様。その後大げさに泣き叫ぶ。
④一緒にいたはずの男は自分の車で逃走。


__＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

290 名前：マンセー名無しさん[] 投稿日：2013/01/03(木) 01:03:26.59 ID:DoQoQ9Ga
女子アナ】「チノパン」こと横手（旧姓千野）志麻さん、車で男性はね死なす★７

668 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/03(木) 00:46:38.93 ID:A7S17Rhh0
地元民だけど、ここは同窓会なんかやるところじゃない
てか、足高のホテルで同窓会なんて底辺校のヤンキーでもやるかどうか？
まともな地元民女子なら、足高に行った＝ヤリに行った　だから
普通の女子ならその地名を口にするのさえためらわれる。
自宅の住所に「足高」なんて絶対に書きたくない。そんな場所。


293 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：2013/01/03(木) 15:05:35.77 ID:Fs8fJ0fU
ヤリパンが帰省をカムフラージュにした不倫SEXの帰り際に轢き殺しか
法則ぱないわ
同乗の浮気相手もとんだ迷惑だな

___________________________________
どうしてチノパンは逮捕されないの？　人をひき殺しても自分で通報すれば逮捕されないの？
http://www.logsoku.com/r/poverty/1357181650/


女子アナ「チノパン」が死亡事故　ホテル駐車場で３８歳男性はねる　

２日午後５時ごろ、静岡県沼津市足高のホテル駐車場で、東京都港区六本木、会社員、
横手（旧姓・千野）志麻さん（３５）の乗用車が、歩いていた長野県小諸市、職業不詳、
荻原俊文さん（３８）をはねた。荻原さんは病院に搬送されたがまもなく死亡が確認された。
親族の男性によると、横手さんは１日から実家に帰省中だったという。

沼津署によると、横手さんは駐車場内を車で移動中だった。
横手さんは事故後自ら１１０番通報した。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/130102/dst13010223420016-n1.htm


死んだわけでも逃走したわけでもないのに逮捕された例
↓
交通事故:８７歳はねられ重傷　自動車運転過失致傷容疑で県職員を逮捕－－岩手町の横断歩道　／岩手
http://mainichi.jp/area/iwate/news/20121204ddlk03040071000c.html
_______________

2 ： 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] ： 投稿日：2013/01/03 11:55:03 ID:yYaGIOGb0 [1/1回(PC)]
例・・根津甚八

3 ： 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] ： 投稿日：2013/01/03 11:55:36 ID:ERFzOSb30 [1/1回(PC)]
フジテレビが圧力をかけたらしい
最近は、朝鮮学校→フジテレビ→黒岩神奈川県知事→補助金支給
といったこともあった


10 ： 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] ： 投稿日：2013/01/03 11:58:38 ID:H5pUZfag0 [1/1回(PC)]
なんらかの規制がかかってるだけでさすがに逮捕はされてるんじゃね


12 ： 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] ： 投稿日：2013/01/03 11:59:11 ID:fH5qM/kNP [1/1回(p2.2ch.net)]
>>10
ブログ更新してるから逮捕されてる可能性は低い


14 ： 【中部電 67.9 %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8) [] ： 投稿日：2013/01/03 11:59:40 ID:R1EcSr8K0 [1/2回(PC)]
自分で通報した→逃亡の恐れなし→逮捕なし

だろ
書類送検は免れない


30 ： 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] ： 投稿日：2013/01/03 12:04:04 ID:b4voJWQT0 [1/1回(PC)]
>>12
轢き殺しても自分で通報、相手の救護を行えば逮捕されないし
その日のうちに自宅に帰してくれるよ。


46 ： 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] ： 投稿日：2013/01/03 12:10:57 ID:IvbOs+5X0 [1/3回(PC)]
逮捕もされん
報道も名誉を傷つけず容疑者じゃなくさん付け


不公平じゃないですか？

54 名前：本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日：2013/01/02(水) 07:15:25.71 ID:RHdGyN650
174 ：：2013/01/01(火) 09:43:31.61
学習院は梁英姫(ヤン ヨンヒ)という総連の女人を講師に雇うたり、
学長が式典で日の丸に礼をしなかったり(一人だけ)と、そうとう汚鮮されとります。
上記の女人は人格交代でTBSに雇われてｱﾍﾞちゃんをﾎﾞﾛｸｿ批判してるので
ｸﾞｸﾞﾙ先生に頼めばﾈﾀ元があります。
学長の件は田母神閣下の報告でして、間違いない事案でございます…嘆かわしいことです。

177 ：：2013/01/01(火) 13:59:42.05
>>174
最近やけに一般向け半島系の講演や文化紹介イベントが多いなーと思ってたらそんなんだったのか
宮内庁式部職楽部関係者の論文をねじ曲げて引用する研究者が出たり
”共同研究”とかするとほんと碌なことないな

1 名前：つくび ◆SHoUJoURV6 ＠筑美憧嬢φ ★[] 投稿日：2013/01/02(水) 02:19:31.25 ID:???0
　　あー、俺です。なんか最近UNIQLOって超ブラックなんだぜ？っていう記事を読んだので、
元UNIQLO社員の俺がしゃべります。長いエントリーになりそうなので先に謝ります。

■記事　　　　 (本文が長くて貼りきれませんので、抜粋して貼ります。全文はソースをご覧下さい↓)

　　　【前書】　【１．就業時間】　【２．英語】　【３．課題】　【４．責任】　【５．鬱病】　【後書】
　　　http://getnews.jp/archives/281413　「ガジェット通信」

■写真

　●柳井 正　 （やない ただし）　［６３歳］
　【ファーストリテイリング 会長兼社長】　【ユニクロ 会長兼社長】　【ソフトバンク 社外取締役】
　http://www.fashionsnap.com/news/assets_c/2011/02/uniklooks_02-thumb-640×427-43709.jpg

■関連リンク　（ＭｙＮｅｗｓＪａｐａｎ　現場を重視した生のニュースをタブーなく追求・配信）

　　　●「柳井正は人として終わってる」…鬱→休職→退職の新卒社員が語るユニクロの人材使い捨てぶり
　　　http://www.mynewsjapan.com/reports/1734
　　　●ベテラン社員が語る、ブラック企業・ユニクロが現場にサービス残業＆うつ病を強いる実態
　　　http://www.mynewsjapan.com/reports/1706
　　　●ユニクロ出版差し止め訴訟‐２…「月３００時間以上の労働実態」立証迫られる文春ジャーナリズム
　　　http://www.mynewsjapan.com/reports/1610
　　　●『ユニクロ帝国の光と影』訴訟、弁護士に６千万円積む柳井正の“アメとムチ”
　　　http://www.mynewsjapan.com/reports/1506

■関連スレッド

　　【労働】居酒屋ワタミ(渡邉美樹会長)､女性(当時26歳)過労自殺…遺族の直接交渉は｢録音不可･会長同席は1回だけ･代理人とは交渉しない｣★４
　　http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1356872674/
　　【話題】 “長者番付” 日本のトップはユニクロの柳井正会長兼社長・・・資産は１００億ドル（約８１００億円）
　　2012/03/08　http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1331193760/　（ＤＡＴ落ち）
(次へ続く)1/8



2 名前：つくび ◆SHoUJoURV6 ＠筑美憧嬢φ ★[] 投稿日：2013/01/02(水) 02:19:45.56 ID:???0
(>>1からの続き)2/8

　◆　前書

　　まず俺のことなんですけど、UNIQLO辞めたのは2年以内のどっかです。
在職期間は5年以上10年以内で、中途採用でした。
　　在籍部署はあんま言いたくないんですけど、商品系のどっかです。
　　生産部とか、R＆D部（デザイナー、パタンナー等）とか、MD部とか、
そういうモノ作り系です。

　　そいでまぁ、一言で言うと確かにUNIQLOはすっげーブラックだとは思います。
　　ネットで読んだ記事はIDが無いので最後まで読めなかったんですけど、
だいたい書いてあることはわかります。
　　ただ本部と店舗だとまた違うとこもあると思うので、その辺のことを書けたらと
思います。
　　できるだけグチっぽくならないように書くつもりですけど、
どうしても主観的になっちゃうのは許してください。

　　まず俺が入社した当時はUNIQLOはこんなじゃなかったってのを先に。
　　けっこう和気藹々な雰囲気で、社内のムードも良くて、厳しい決まりごと
なんてのもそんなに無かった。
　　9時出社だったし、一定階級以下は残業代も出るし、一定階級以上は逆に
「裁量労働制」つって、一日一時間でも働けば出社扱いになった。
　　風邪ひいて欠勤しようが別に給料に影響することはない素敵システム。
　　休みが少ない！ってのも特に感じなかったし、総合的に考えて、給料は悪くなかった。
　　課題なんてなかったし、残業は確かにあったけど、いわゆるアパレルらしい
ルーズさというか、いい加減さみたいな空気が社内にもあった。


　 (　【前書】　の続きはソースをご覧下さい。　)

(次へ続く)2/8

3 名前：つくび ◆SHoUJoURV6 ＠筑美憧嬢φ ★[] 投稿日：2013/01/02(水) 02:19:57.63 ID:???0
(>>2からの続き)3/8

　◆　１．就業時間

　　前述にもあるけど「裁量労働制」。
　　おれは法律には明るくないからわからんのですけど、これってありなんですか？
　　うまい汁吸わせてもらってる時はいいんですけど、風呂の温度が高すぎて人がいないんで、
1人あたりの業務負担がすげー多くなっちゃった今、正直この制度のせいで、ほとんどの社員が
残業代出ないまま毎日何時間も残業することになってる。くどいようだけど残業代無しで。
社員からしたらまずもうこの時点でアウトだろ！って思うけど、どうなんですか？
　　そのくせ、半期に一度の業務評価で、残業無しとか、有給全消化とかを目標にさせられて、
クリアできないと評価が下がってボーナスが目減りする。
だけどこの目標は強制項目だから回避できない。これは詰んでる。

　　それと朝7時出社。これはけっこう精神にくる。思ってるよりずっとキツい。
　　そもそもなんでそんなことを始めたかというと、「早く帰って、プライベートな
時間を勉学やリサーチ等の情報収集に使うのが良い人生だよね！」みたいな
柳井の妄想からスタートしてるんですけど、そんなんほっといてくれよっていう。
　　そもそも、就業時間、拘束時間が変わらない限り、早く帰ろうが遅く帰ろうが、
睡眠時間をキープしようとするとプライベートな時間は変わらないはずなんですけどねぇ。
　　柳井クラスになると生きてる次元が違う。
　　そんで柳井曰く、じゃぁそのプライベートな時間にやる勉強をこっちで用意しといてやったから！
おまえら早く帰れるようになってうれしいだろ？　これやっとけよ！？　っていうのが「英語」。

(次へ続く)3/8

4 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/01/02(水) 02:20:11.86 ID:ogMJYzGc0
知ってた

5 名前：つくび ◆SHoUJoURV6 ＠筑美憧嬢φ ★[] 投稿日：2013/01/02(水) 02:20:12.55 ID:???0
(>>3からの続き)4/8

　◆　２．英語

　　まず、TOEIC750点以上。これ無理。
　　俺みたいな超絶バイリンガルな天才はさておき、デザイナーとかパタンナーとかアホですもん。
デザイナーとか200点とかがゴロゴロしてる。え？TOEICて4択ですよｗｗｗｗｗｗみたいな。
　　専門学校卒ですよ。学生時代にハマったのはボディピとスケボーですよ。
レゲーが世界を変えると思ってるんですよ。無理でしょ。
　　あとMDとか生産部とかも基本アホですもん。そもそも店舗から引っ張ってきて
本社勤務してるやつなんて、基本三流大学出てれば良い方。
高卒レベルの脳みそ引っさげてアルバイトのUNIQLOの店員からはじめたような奴らですよ。
そいつらが、それでも現場で類まれな能力を発揮して、店長になって、エリアマネージャーに昇格して、
そんで、じゃぁ君いいね、来月から本社で一緒にモノ作りしようよっつって本社勤務してるんですよ、
そんな叩き上げのおっさん捕まえて、「半年でTOEIC750点出してもらうから。
できなきゃ給料から授業料天引きね★」って、いや無理ですって。詰んでるって。

　　当然、点数だけでは給料から天引きされないんですけど、条件がある。
　　まず勉強時間。これはBerlitzのEラーニングシステムを導入してるので、
誰がどれくらい勉強してるかが全てわかるようになってる。
いろいろやったけど基本ズルは難しい。
　　週に10時間以上勉強しないと、上司から指導が入る。
それでも改善できなければ給料から授業料の半額が天引きされる。
　　それと、半年ごとのテストで50点アップ。これをクリアできないとさらに
半額が天引きされる。コンボだと全額。


　 (　【２．英語】　の続きはソースをご覧下さい。　)

(次へ続く)4/8

6 名前：つくび ◆SHoUJoURV6 ＠筑美憧嬢φ ★[] 投稿日：2013/01/02(水) 02:20:41.55 ID:???0
(>>5からの続き)5/8

　◆　３．課題

　　おまえら英語だけが課題だと思うなし。
　　今週の課題は柳井正の「一生九敗」を読んだ読書感想文だし。
まぁこの本の代金は柳井のポケットマネーでいいわそこまでせこくないし。
売上部数1万は上乗せできるし。でも来月の課題図書ドラッカーの「経営の哲学」な。
本の代金は給料から天引きしといたから。あと感想文提出できないと面談な。
　　ほんとUNIQLOの社員は気が長い。

(次へ続く)5/8

7 名前：つくび ◆SHoUJoURV6 ＠筑美憧嬢φ ★[] 投稿日：2013/01/02(水) 02:21:03.24 ID:???0
(>>6からの続き)6/8

　◆　４．責任

　　えーと、俺がUNIQLOを辞めようって思ったのはこれです。
個人的にはこれが一番堪えられなかった。
　　会社の経営方針として「全員経営」ってのがあって、これは柳井の口癖でもあるんですけど、
要するに全員が経営者の自覚をもって、もっと利益や売上にコミットしましょうってことなんだけど、
それがどう転じてか、「責任は個人がとる。」ってことになって、それがさらにこじれて、
「担当者（末端社員）が責任をとる。」ってのがUNIQLOのやり方。

　　おれはアパレルしかわからんので、アパレルの話をしますけど、
モノ作りってのは基本トップダウンで行われる。
　　ディレクターって呼ばれる人達が（UNIQLOの場合大勢）いて、
その人達がじゃぁ今季のコンセプトはこれこれですよってのを決める。
　　それを元にカラーを組む人や、柄を組む人や、デザインを考えるデザイナーがいて、
サンプルを作って、会議をするわけです。
　　でもすぐにサンプルを作れるわけじゃなくて、何度もそのエライ人達と打ち合わせして、
パタンナーと打ち合わせして、じゃぁこれでいこうってなったら、生産部と協力してサンプルを作って、
会議に挑むわけです。UNIQLOの商品は全て社長が目を通すので、商品系の会議と言えば
社長会議なんですけど、そこまでに「会議のための会議」を何度も重ねて、会議に挑むわけです。

　　そんで会議でたまたま柳井の意にそぐわなくて、「誰ですか！こんな下らないもん作ったのは！」
ってなったとするでしょ？
　　首根っこ掴まれて、社長の前に放り出されるのは、一番下っ端のデザイナーだったりパタンナー
だったりMDだったり生産なんです。
　　んで、ボーナスの査定が目減りする。上司はうまくそれを処理して昇給する。
　　おれはこれがどうしても納得できなかった。
　　責任の取れない上司なんて必要ないし、そもそもみんなで話して決めたじゃん！っていう。

　 (　【４．責任】　の続きはソースをご覧下さい。　)
(次へ続く)6/8

8 名前：つくび ◆SHoUJoURV6 ＠筑美憧嬢φ ★[] 投稿日：2013/01/02(水) 02:21:22.98 ID:???0
(>>7からの続き)7/8

　◆　５．鬱病

　　そして作り出されるのが鬱病。
　　これはほんとに多い。多分％に直したら日本の企業で一番多いと思います。いや世界一。
　　もうみんな感覚が麻痺してて、誰々が明日から暫く休みますなんて報告を聞いても、
あーまたかー、仕事が増えるなぁ、くらいにしか思ってない。
　　感覚でしゃべりますけど、10%～20%くらいの確率で鬱病経験者です。
　　リスポーンする社員も多いけど、辞めてく社員も大勢。
　　原因は、逃げ道の無いプレッシャーです。

　　けっこうわりと、仕事がクソでも、メンツが良ければ楽しくやってける、
みたいなのあると思うんですけど、今のUNIQLOにそんなお花畑はない。
　　毎週朝礼で「プレッシャーを感じて仕事しろ」「もっと追い詰められろ」
「緊張感をもて」って言われて仕事する。
　　社員はプライベートな時間も、仕事の時も、
どんどんどんどん自分を追い詰めて仕事をしてる。そして死ぬ。

(次へ続く)7/8


10 名前：つくび ◆SHoUJoURV6 ＠筑美憧嬢φ ★[] 投稿日：2013/01/02(水) 02:21:52.21 ID:???0
(>>8からの続き)8/8

　◆　後書

　　最後にこんだけクソミソに言っておいてなんすけど良いことも書きます。
　　まず、お客様にとっては、UNIQLOは最高だと思います。

　　UNIQLOのブラックさは、経営コストを削るために無理させてるってよりは、
あいつら本気でそれが客のためになると思ってやがんですよ。
　　「プレッシャーを感じて仕事しろ」ってのは、売れてる時は、客が店に来てる時。
客が店に来てる時は、何か期待して来てる時。その時につまんないもの、粗
悪なものしか見せられなかったら、そのブランドは終わり。っていう理論。
だから売れてる時ほど緊張感をもってなきゃダメだってこと。

　　英語にせよ、なんにせよ、まるで宗教みたいにすげー崇高な理念の為にやってる。
　　英語をしゃべれるようになれば、もっと世界のいろんな企業と「直接」取引できて、
もっと安い原材料を仕入れられて、もっと工場とコミュニケーションがとれて、
もっと良い商品がつくれるんじゃないかって、そんなことを考えてる。マジキチ。

　　7時出社にせよ、裁量労働制にせよ、元々は社員のため！みたいなお節介企画が
始まりですし、なにも搾取してやろうって始めたわけではない。
　　その辺は某居酒屋とかコンビニとは違うかなーとは思いますけど、
おれもまだUNIQLO脳に侵されてるので他人からみたら一緒かもですね。


　 (　【後書】　の続きはソースをご覧下さい。　)

(終わり)8/8
_____________________________________________

13 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2013/01/02(水) 02:23:34.12 ID:s09aqG0+0
>>10
＞まず、お客様にとっては、UNIQLOは最高だと思います。
＞粗悪なものしか見せられなかったら、そのブランドは終わり。っていう理論。
なんじゃ、これ？　ユニクロは終わっているのか・・・


14 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2013/01/02(水) 02:23:32.03 ID:z7yqL/7s0
【靖国】 「日中関係悪化で、日本国なくなるかも」「小泉首相、個人の趣味を外交に使うな」 ユニクロ会長★９
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1137190149/

【経済】ユニクロ（ファーストリテイリング）柳井社長、中国反日デモで日本政府に苦言
　http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1287760668/

【企業】 ユニクロ、なんと社員採用の８割を韓国人・中国人などの外国人に…グローバル化加速★６
　http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1296787339/

【経済】ＴＰＰ：ユニクロ会長が早期参加を訴え「参加しなかったりちゅうちょしたりしていると、それで我々の国の将来は終わるぐらいだ」
　http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1320935456/

【経済】 「日本は、下手をしたらあと３年で破綻」…ユニクロのファーストリテイリング会長★２
　http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1331128179/

【話題】 ユニクロの柳井正会長 「このままでは日本は没落する」
　http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1331354075/

【話題】 ユニクロの柳井社長 「日本人はだんだん貧しくなっている」
　http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1331344118/

【リーダー論】「泳げない者は沈め」–ユニクロ柳井氏の”業”と”情”
　http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1346732044/

ユニクロ採用の８割を三国人などの外国人に
ファーストリテイリングの２０１２年の新入社員採用の８割１０５０人は支那人や韓国人など
柳井正「尖閣諸島の主張など偏狭な愛国心排すべき」「日中は切っても切れない関係」
　ttp://deliciousicecoffee.blog28.fc2.com/blog-entry-4133.html
　ttp://blog-imgs-34.fc2.com/d/e/l/deliciousicecoffee/20101023140613.jpg

【中国問題】 ２ちゃんねらー、ユニクロに怒り→ユニクロ「上海店の『尖閣は中国のもの』張り紙は、現地従業員の独断。既に撤去」★３
　http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1347964213/

【反日デモ】上海ユニクロが「尖閣は中国領」の紙を貼り出したのは警察の指示だった…店長は当初、社の方針に従って指示を無視した★2
　http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1348144047/


15 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/01/02(水) 02:23:56.49 ID:jlmNfBl/0
>>5
なんでクリエイター職にまで英語を強要するんだ？
職人なんだから技術があればいいじゃないか

16 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/01/02(水) 02:24:10.92 ID:CaWkOfCJ0
だから正社員の解雇規制を緩和しろよ
他の先進国並みに

そうすりゃブラックな企業になんて
まともな人材が集まらない世の中になるよ

TPPみたいな成長率に殆ど影響しかないプチ構造改革ばっか
議論してんじゃねーよ
労働市場改革のが遥かに重要だろうが

17 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2013/01/02(水) 02:24:39.10 ID:4HWQodjq0
ユニクロ着てる人、めったに見かけないね　＞最近
俺の周囲では皆無だわ、いっときあんなに流行ってたのが嘘みたい


20 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/01/02(水) 02:25:11.59 ID:DNw4SCUmP
この本よりも柳井の『社畜の作り方』という本をかけば、
そっちのが売れそうだな


21 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2013/01/02(水) 02:25:15.51 ID:BvVfVazk0
>>1
一号店は良かったのにね


26 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/01/02(水) 02:26:41.72 ID:ogMJYzGc0
リーバイスとかアディダスとかも売ってた頃はまだマシだったよ
自社オンリーになってから怪しくなってきた


27 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/01/02(水) 02:27:09.91 ID:IXbu+VvK0
あっ、知ってますよすでに。＾＾

2ちゃんのブラック企業情報は、がち。

2ちゃんねるありがとう。


29 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2013/01/02(水) 02:27:47.44 ID:d0RWM55h0
社員はわからんけど店員はよく変わる


31 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/01/02(水) 02:28:09.05 ID:DNw4SCUmP
最近は地元デパートの方が品質もいいし安いんだよね


39 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/01/02(水) 02:29:26.97 ID:dUgxcQd80
読んでるだけなら面白かったｗ

中途採用で、短期で能力身に付けて辞めるっていうのが正解かもなｗ


40 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/01/02(水) 02:29:47.84 ID:POhbsGUn0
ユニクロ高いわ
普通にショッピングモールのテナントで買ったほうが安いし
デザインもいい。


53 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/01/02(水) 02:32:19.30 ID:ts6JG4jt0
>>5
元極真空手の師範(後にキックに転じる)だった黒崎健時氏は、海外の支部道場の支部長をやったこともあったが、外国語は一切喋れなかったし習いもしなかった
空手を習いに来る方が日本語を覚えて来るべき、という考え方だったのだ

まあ技術者やクリエイターは、それでいいんじゃないかな
英語覚えることなんかに時間やエネルギー費やさず
通訳1人雇った方が早いし、長い目で見れば安上がり

54 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2013/01/02(水) 02:32:25.59 ID:viIxwV9C0
しかし文章酷すぎ
ユニクロよりもそっちの酷さに着目してしまう


89 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2013/01/02(水) 02:39:57.30 ID:e98Bjn430
>>53
外部に指導する立場になれるような人間はユニクロなんか行くわけがない。


468 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2013/01/02(水) 04:03:02.01 ID:twYByEf40
>>53
パリコレでのコム・デ・ギャルソンもほんとの初期だと思うけど日本語のみ対応の時期があったはず。


55 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2013/01/02(水) 02:32:34.51 ID:c856zmAc0
正直、もっとヒドイかと思ったけど案外普通だった
ちょっと頭よくて要領もいい人だったらやっていけそう


59 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/01/02(水) 02:33:26.72 ID:hUZmIS1l0
まあ、社長が金を取りすぎだね。あれをみたら普通はやる気がなくなるのは当たり前。


62 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2013/01/02(水) 02:33:36.28 ID:iYLeOfRu0
一代目　なんて

普通

ブラックだぞ。ワンマンが当然だ。

そういうところに就職するからには　その覚悟は　当然必要だぞ

何を　甘ったれたことを　言ってるか　この甘ちゃんはｗ


64 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/01/02(水) 02:34:06.84 ID:zRkRZ0x6O
K国の人だそうですよ。宇部の人ならみんな知ってます。


65 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2013/01/02(水) 02:34:22.03 ID:yBvvoHr70
マックの社長といい
日本の経営者に何か起きてるんじゃないか？ｗ


68 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/01/02(水) 02:34:52.43 ID:UpIFF5vV0
あまり経営的合理化を突き詰めると弊害も多いと俺は思うんだが。
経営者にとっては都合がいいかもしれんが人間はロボットじゃない。
今の経営者には情がない。厳しいのではなく冷淡なだけだと俺は思う。
幼稚でわがままで頭でっかちな奴がふえたんだと思う。
人間をを知らないし物を知らないし社会というものを理解してないと俺は思う。
まあ一言で言えば短期間で荒稼ぎして遊んで暮らしたい薄っぺらな奴が増えたんだと思う。
現金だけあってもしょうがないのにな。


69 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2013/01/02(水) 02:35:24.12 ID:JtwZ+D9q0
うわ～

こないだ古本屋で買った本の内容とまんま一致だ。

怖っ・・「成功者の闇」だったけかな。
面白い本だった


70 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2013/01/02(水) 02:35:34.07 ID:+Gd+N+lLO
あー、わかるわー。

こないだ業界２位に落ちた某食品会社でも、上はホント責任逃ればっかりで、下ばかりが割り食って鬱発症。自殺者出るかも知らんよ…。


71 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/01/02(水) 02:35:47.58 ID:tWiaLu1c0
在日創◯社長らしい内容ですね


72 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/01/02(水) 02:35:53.92 ID:Qolbup960
一時期業績が悪くなった時に即座に会長に退いて
若手の社長を起用し生贄にしたのはよく知ってる


73 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2013/01/02(水) 02:36:05.31 ID:z+Vk34C30
アパレル系接客業種で
『楽しく仕事してますか？』
が 合い言葉の会社は大概ブラック


45 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2013/01/02(水) 06:51:30.97 ID:wWadQz4W0
社内英語公用化を実行に移そうとする企業は総じてブラック

これ常識な


47 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/01/02(水) 06:52:23.13 ID:r3Bwk5950
>>1
ユニクロにとって、尖閣は中国様の領土なんでしょ？


54 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/01/02(水) 06:55:11.33 ID:HqsCuOM5O
そのうち橋下が、

大阪市のブレーンに呼ぶだろうワタミの会長みたいに

似た者は集うよ


58 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/01/02(水) 06:56:53.13 ID:MVzdkgDPO
新たな日本人弱体化計画かもな

奴隷として扱い精神を弱めようと

昔の３Sみたいな

日本人として生きたいなら辞めたほうがいいな

うちの会社も似たようなもんだ
ここだけの話でなく日本全体がそんな流れになってるっぽいし


88 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2013/01/02(水) 07:05:12.05 ID:SEt2UXoQ0
>>58
トヨタですら、人材難でやばいらしいな。
トヨタですら、今の社風はなんかおかしいからなあ。

中国共産党や朝鮮に乗っ取り工作された影響が出てるな。
なんか、経験がどうとか、気味の悪い文化になっちゃったよね。

このままだと、早ければ十数年後の産業崩壊からのハイパーインフレ説当たっちゃうねｗ
既知外の中凶朝鮮の日本妨害の「金融緩和ハイパーインフレ」じゃなくて、
ほんまものの人材空洞化、産業空洞化、資本空洞化による
通貨危機を経由したハイパーインフレだよ。


83 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2013/01/02(水) 02:38:21.82 ID:E9CAMYbn0
ユニクロはブラックだから成長できた。

この一言に尽きる。
ブラック企業にのし上がれたのも当初の餌につられてしまう人が
沢山いたからだと思う。柳井がブラックボスになったのはそういった彼らのおかげ。…
企業でもねー最初の条件がきちんと厳しく定められているほうが（平均より）
改悪こないもんだよ。最初に条件があやふやなところって、まぁユニクロみたいになるブラック企業候補ｗ

米国は、アイビークラスのまっとうな大学、まっとうな先生の下で学んだ修士・博士は
どんどんとってて、それでも足りないといってるからね。


87 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/01/02(水) 02:39:38.26 ID:OrTylyk00
アパレルなんて基本デフォがブラック
ユニクロみたいなチェーンで急成長した会社なら確実に黒だろ
入る前からそれくらいわかれよ


88 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2013/01/02(水) 02:39:44.73 ID:j9Vt0XMz0
ユニクロに何で英語が必要なの？
海外は現地のスタッフが居るんでしょ？


90 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/01/02(水) 02:39:57.49 ID:5luxlVXb0
＞【ファーストリテイリング 会長兼社長】　【ユニクロ 会長兼社長】　【ソフトバンク 社外取締役】
　http://www.fashionsnap.com/news/assets_c/2011/02/uniklooks_02-thumb-640×427-43709.jpg
アンチエイジングのシワ取り手術でもやってるのかな。顔つるつるのテカテカやね。


93 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2013/01/02(水) 02:40:19.69 ID:IDkmyAfN0
比較雑誌で、ユニクロのウルトラダウンと西友のダウンを比較してたけどさ、
サーモグラフィーで見たら西友のが保温性が高くてﾜﾛﾀ。
確かに、デザインは西友のやつのがややダサいんだけどさ。

機能的には西友のやつが上だったｗ


95 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2013/01/02(水) 02:40:29.19 ID:Bt74EFO00
社長の露出多い会社の99パーブラックだろ


115 名前：駄目出しニート[sage] 投稿日：2013/01/02(水) 02:43:51.70 ID:BhbMmloB0
しかしここ２、３０年ででかくなった企業って殆どブラック。
ブラックしか勝てない日本の体質に問題がある。


140 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2013/01/02(水) 02:48:11.60 ID:TGubdHqD0
>>115
確かに
ブラックしか大きくなれない体質の日本のまま
TPP入りしたら屍ばかりになるなｗ


122 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/01/02(水) 02:44:20.37 ID:FWGRqC0t0
うまくいってたワンマン企業が転げだすとこんな感じになるよな
諌める人が居ない


123 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2013/01/02(水) 02:44:30.97 ID:+YRCdKVj0
この程度だとちょいブラックやろ
恫喝とリンチがないと真のブラックにはならん


171 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2013/01/02(水) 02:54:35.69 ID:0Y8Re+ni0
>>123
> この程度だとちょいブラックやろ
> 恫喝とリンチがないと真のブラックにはならん

【ブラック】

ブラックの基本的な性質は、単純に労働時間や、暴力的あるいは人権を損ねるような言動ではない。

１　労働者に対して何らかの精神的な状態を理想化し、それを仮に善意としてでも共有することを強いる。
　　（「別に金が欲しいから働いているだけ」という動機を否定してはならないはずだ。）

２　研修と称して１の精神状態を維持させようとする。

３　生産と業績の因果関係を極度に末端社員に還元しようとする。
　　（>>1が問題としている「ウルトラライトダウン」の例。）

実は高度成長期から日本の企業は３の傾向は強い。というより日本の企業風土と言っても良い。
昔ＲＶが市場に出始めたころ、ト○タでは、この街乗りＲＶの商品開発に関して「取締役は、『やって
みなければわからない』と言われたが、商品開発部の決断でやって成功した」という故事があった。
こういうことは海外ではちょっと考えられないことで、「儲かるかどうか決断する」から上席にいるの
であって、そこが判断から逃げて、末端が決断するということ自体が異常。階層によって正しく、
決断のサイズと責任の重さがつりあわないと組織としてきちんと動かない。
「末端への責任の委譲」をやっている以上、「ただの古い日本企業」でしかない。


138 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2013/01/02(水) 02:47:06.61 ID:sx6Erzbn0
>一番下っ端に罪をなすりつけ
ああ、これネット企業とか馬鹿サヨ脳が多い企業の特徴だな
菅直人みたいなのが多い


126 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/01/02(水) 02:45:32.93 ID:jlmNfBl/0
一度倒産したヨージ・ヤマモトもこんなもんだったらしいな
あそこは山本一家の会社私物化
しかも社内不倫まで


128 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2013/01/02(水) 02:45:41.84 ID:owDHFM8S0
読んだ感じだと下の上ってとこかな。もっと酷い会社はいくらでもあるけど
下のレベルに属する会社ではあるね。


129 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2013/01/02(水) 02:45:55.17 ID:XNTgSzac0
>>83
デフレなのも大きいよ。
仮にデフレが収束したら、この企業がどうなるか興味ある。


133 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/01/02(水) 02:46:24.16 ID:hBfIxGpZ0
昔はユニクロは安かったけど、今、安くもなんともないんだよね。
他の会社が値段を下げてる中でユニクロは値段をあげてる。
機能性をうたった製品も、異常に薄っぺらかったり耐久性に難があったりしている。
ユニクロは都心部だと3駅に一つ以上あったりするわけで、しかもどの店舗にも同じ商品が並んでる。
同じ服を大量に売るなよ。
いいところがもう何も残ってない。


134 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/01/02(水) 02:46:24.55 ID:UpIFF5vV0
いわば１００円ショップの服飾版だろ。
もともと品質の高いものを目指しているわけではなくとにかく安くて大量に売れるものを目指してたんだから飽きられたんだろうな。
やはりパターン化してネタ不足になるだろ。
俺はこれからはいいものを長く使う時代にゆっくりとシフトしていくと思う。
いやさ、そうしたい！


145 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/01/02(水) 02:49:30.64 ID:5luxlVXb0
ここは新入社員の定着率悪すぎで、数年前くらいに話題になって、改善するとか宣言してたよね。
それで学生相手にインターンとかいう見習いタダ働きみたいな期間を長くして、結局人件費カットするなんてことやってなかったか？やる事なす事エグいって印象。


147 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/01/02(水) 02:49:37.83 ID:fSlbZRiP0
ユニクロの服は、登山用、マラソン用に使う
ポリエステルの速乾性Tシャツ以外はダメ。
それ以外は一切買う必要がない。
そのポリエステルのシャツなんて、社員が頑張って朝7時出勤して、
膨大な会議やって作るものじゃないだろ。
というよりむしろ、変な色やデザインにしないで、
シンプルなシャツにして欲しいのに。


153 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/01/02(水) 02:50:25.60 ID:hHQlF+gc0
>>147
ワークマン行ったほうがいいぞ


152 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/01/02(水) 02:50:22.74 ID:KmpIW/td0
まぁ、暴力や年中無休じゃないなら
大したことないな
学生空手チャンピオンに鼻に正拳みぞおちに膝ゲリ
真夜中の呼び出しや
半年で１日の休み以上からだよ
ブラックっていうのは


154 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2013/01/02(水) 02:51:36.59 ID:yX2duUYX0
【話題】 ユニクロ柳井氏 「日本国民は自分に不都合な情報には耳をふさぎ、過去の栄光に自己満足している滑稽な国民」「驚くほど能天気」
　http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1291803726/

【経済】リスクの代償払うのは？ユニクロ上海の「尖閣は中国領」張り紙
　http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1350825867/

【尖閣問題】 ユニクロ柳井社長 「中国を切ってしまえば、日本の『老衰』は早まるだけです」★３
　http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1353336648/

【政治】 ユニクロ柳井正社長 「安倍さんは、右翼的なところが良くない」
　http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1354876457/


世界にはユニクロ以外の「答え」がある　労働者の視点も忘れるな
～『ユニクロ帝国の光と影』著者・横田増生氏に聞く～
　http://www.j-cast.com/kaisha/2011/05/18095832.html?p=all

ファーストリテイリング＆ユニクロ 規律大好き、小学校みたいな会社
　http://www.mynewsjapan.com/reports/1002

『ユニクロ帝国の光と影』訴訟、弁護士に６千万円積む柳井正の“アメとムチ”
　http://www.mynewsjapan.com/reports/1506

ユニクロ　「離職率３年で５割、５年で８割超」の人材“排出”企業
　http://www.mynewsjapan.com/reports/1607

ベテラン社員が語る、ブラック企業・ユニクロが現場にサービス残業＆うつ病を強いる実態
　http://www.mynewsjapan.com/reports/1706