1+3 ：(?∀?(⊃＊⊂) ★ [] ：2017/10/09(月) 09:01:12.35 ID:CAP_USER9 [9]
在トルコ米大使館は８日、トルコ内での難民関連を除く全てのビザ（査証）の発給業務を停止したと発表した。
その後、トルコ側も同日、米国でのトルコビザの発給業務を停止したと表明した。

　トルコ当局は先週、昨年のクーデター未遂事件の関連捜査でイスタンブールの米総領事館のトルコ人職員を逮捕。
米側の業務停止はこの件への対抗措置とみられる。

両国関係は、トルコ政府がクーデター未遂の首謀者と断定した在米イスラム指導者ギュレン師の移送問題などを巡り
険悪化していたが、さらに悪化することが確定的となった。

http://www.sankei.com/world/news/171009/wor1710090004-n1.html
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿



3+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2017/10/09(月) 09:04:50.03 ID:ulvKcdgI0 (1/4) [PC]
このままではトルコが露西亜に取られてしまうな
ボスポラス海峡を押さえていたのに


65 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2017/10/09(月) 10:48:03.36 ID:oQ0WwrrM0 [PC]
>>3
別にいいじゃないの、ヨーロッパ、ロシア、トルコ、イランが手を組んだら、英米の金融ヤクザが終わりだぞ。ただ、まだロシアが裏切ることがあるかも。


84+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2017/10/09(月) 11:25:44.79 ID:GGnMqFgt0 (1/2) [PC]
>>3
そなの？
トルコとロシアって戦争しそうなほど関係悪いんじゃんじゃないの？
具体的にロシアの戦闘機を打ち落としてるのに関与してそうなくらいだと思ったけど・・・


109 ：名無しさん＠１周年 [] ：2017/10/09(月) 12:46:09.21 ID:+FfTr2690 (1/2) [PC]
>>97
トルコは間で踊るつもり(今更感
目指せインドだろうけど多分韓国(泥沼)になる


120 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2017/10/09(月) 13:57:32.38 ID:eh9SkjwU0 (2/2) [PC]
>>97
全面的にロシアに詫びをいれたんだよな
ロシアも孤立気味だったからちょうどよかったと




8 ：名無しさん＠１周年 [] ：2017/10/09(月) 09:11:42.29 ID:Xv4Qv2po0 [PC]
トルコがロシアに取り込まれるのはないとは思うが、まぁ永遠の味方も敵もないのが真実




10+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2017/10/09(月) 09:13:23.82 ID:oexMPgs10 [PC]
日本も韓国と


22 ：名無しさん＠１周年 [] ：2017/10/09(月) 09:23:31.78 ID:vUda5lXZ0 [PC]
>>10
外務省が猛反対します。






12+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2017/10/09(月) 09:15:43.03 ID:V8jEsma20 [PC]
これは日本が仲介して株あげるチャンス


20+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2017/10/09(月) 09:20:48.92 ID:/qBPFqHj0 (1/5) [PC]
>>12
仲介する国ってのは、両方にニラミが効く国で「ワイの顔に免じて仲ようやってくれますやろな？」と言える立場
じゃないとダメなのよ。
アメリカやトルコが日本を恐れると思う？クラスの中で隅っこの透明人間がケンカの仲裁できると思うか？

これ以上言わせないで・・


31+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2017/10/09(月) 09:33:08.57 ID:OuSdCVmG0 [PC]
>>20
日本は選挙が忙しいから日和見だけど、親日的なニュアンスでは仲裁できそうな位置にはいるかと
武力制圧だの経済制裁だのするんじゃないから、恐れさせる理由がない

余計な事すんなってのは間違いないが


41 ：名無しさん＠１周年 [] ：2017/10/09(月) 09:47:22.85 ID:/qBPFqHj0 (3/5) [PC]
>>31
選挙が忙しいとかそんなんじゃないよ、例えば仲介する国としてならインドの方がまだ可能性がある。
何が違うかといえば、日本は自立してないのよ、自分の足で立った国じゃない、アメリカの衛星国だ。

日本の決定を日本は保証することができない、アメリカの一言で覆ってしまう。
有権者の一人としてこの認識は持っておいた方がいい、良くも悪くも日本の位置は把握しないと。
修正すべきか、現状でいいのか。





16 ：名無しさん＠１周年 [] ：2017/10/09(月) 09:17:37.16 ID:j4p9lfzw0 [PC]
トルコはもうまともな国ではない
ただの独裁国家



18+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2017/10/09(月) 09:19:26.67 ID:ZTh04bQL0 [PC]
日本も支那と南北朝鮮にやるべきだわ


68 ：名無しさん＠１周年 [] ：2017/10/09(月) 10:58:26.49 ID:H7JdMpRC0 [PC]
＞＞１８
まったくだ




24+2 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2017/10/09(月) 09:27:09.25 ID:hhHIHY9Z0 [PC]
【緊急】トルコリラ円が-3％超の急落 (10/09)

昨日、トルコ軍の偵察部隊が国境を越え、
隣国シリア北西部イドリブ県に入りました。

トルコのエルドアン大統領は、
イドリブ県でトルコ軍が支援するシリア反体制派が
軍事作戦を開始したと発表しており、
地政学的リスクが高まっています。

これを受け、週明けのトルコリラ円は
一時-3％超安の29.82円と30円台割れ、
その後も上値の重い状態が続いています。

また、米国とトルコが互いにビザ発給業務を停止しており、
関係悪化も懸念材料となっています。

https://goo.gl/B9817K


37 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2017/10/09(月) 09:42:56.94 ID:gouP7FRw0 [PC]
>>24
凄い下ヒゲ出てるわｗ



25+2 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2017/10/09(月) 09:27:42.36 ID:ofvDdoJ70 [PC]
国際社会で独裁国家認定されると友好国が減るから、結果的に独裁国家同士の結びつきが強くなるというかならざるを得ない
前大戦の枢軸もその流れでできた


27 ：名無しさん＠１周年 [] ：2017/10/09(月) 09:30:00.80 ID:/qBPFqHj0 (2/5) [PC]
>>25
ポルトガルやソ連、国民党政府も独裁国家ではなかったか？枢軸国じゃないぞ。


44 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2017/10/09(月) 09:49:42.07 ID:e+JdGbgpO (3/4) [携帯]
>>25
スターリン「おっそうだなｗ」




26+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2017/10/09(月) 09:28:47.54 ID:4QQpsyT20 [PC]
> 　トルコ当局は先週、昨年のクーデター未遂事件の関連捜査でイスタンブールの
> 米総領事館のトルコ人職員を逮捕。

アメリカ側は主権の侵害と捉えたんかね。
いずれにせよ、これが本当の国と国の関係だよなあ。
いかに日本の、支那韓国への対応が甘すぎるか実感できるわ。


30 ：名無しさん＠１周年 [] ：2017/10/09(月) 09:32:48.93 ID:ulvKcdgI0 (3/4) [PC]
>>26
「冷静な対応を」 by 日本のマスコミ


107+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2017/10/09(月) 12:36:05.35 ID:hsZFWQUV0 [PC]
>>26
治外法権で犯罪者が逮捕できないのなら
それを利用されるだけだからな





35+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2017/10/09(月) 09:40:24.19 ID:+9I+vW3C0 [PC]
米とトルコの安全保障条約はどうなるのか？
トルコに置いている核兵器はどうなるのか？


38 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2017/10/09(月) 09:46:48.62 ID:e+JdGbgpO (2/4) [携帯]
>>35
グァンタナモよりかは安全じゃね？
またトルコもNATO加盟国だし


49 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2017/10/09(月) 09:57:00.86 ID:AWTwpxlw0 [PC]
地図で見るとトルコの位置がまた絶妙な場所にあるんだよな
地政学的に重要な国
人口も多いし



45+2 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2017/10/09(月) 09:52:18.17 ID:yjBRG+1f0 [PC]
オスマントルコはかつて世界最強の大帝国だったけど欧州に切り取られまくって今に至るが
それ故にトルコ人は中国人以上に自分たちはかつて世界の中心だったってプライドが高い
トルコ人は基本的に好きな国ってのが無いからな
ネトウヨは馬鹿だからトルコは親日とか言ってるけど

なので力を付けたらたぶんどこよりもめんどくさい国になる
それがわかってるからこそ欧米も必至に定期的にトルコの国力削ってんだろうけど


47 ：名無しさん＠１周年 [] ：2017/10/09(月) 09:54:27.17 ID:/qBPFqHj0 (4/5) [PC]
>>45
憲法9条を称揚する人々はネトウヨよりバカだと思うけどなぁ。憲法マンセーなネトウヨなんていないでしょ？


91 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2017/10/09(月) 11:41:57.10 ID:uCG78rYD0 [PC]
>>45
今はオスマントルコの実在そのものが否定されてるよ。
正確にはオスマン帝国しか存在してなかった。




54 ：名無しさん＠１周年 [] ：2017/10/09(月) 10:07:47.84 ID:Z69RiDPF0 [PC]
クルド人国家独立を巡って根本的に対立してしまったな
アメリカというか、イスラエルとトルコの問題だ




55 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2017/10/09(月) 10:15:52.49 ID:rmgNg7fT0 [PC]
仲裁ってのは軍事力じゃなくて中立の立場になれる人間じゃないとダメ。
北朝鮮みたいなのだといわば雑魚が刃物振り回して暴れてるレベルで誰も頼まない。

ＥＣ離脱で「日本みたいな大国がこっちを本社に選んでくれた。
イギリスはもう終わりだ！」みたいな発言があっちのマスコミにあふれたみたいに
日本は影響力がありすぎるから、中立で利害が関係ない立場は無理。

欧米と違って自由や民主主義とかウザイこと言わないけど
中国と同じで基本は自国の国益中心で閉鎖的だし。

逆にスイスみたいに小さくて存在感無くても綺麗事言う優等生で
ボランティアもやる委員長タイプが適切。


56 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2017/10/09(月) 10:16:53.48 ID:I0CxA++k0 (1/2) [PC]
日本のこれまでの対トルコ人脈はギュレン派が多かったから
今は本当に付き合いづらくなって困ったなという感じだって聞いた
安倍さんはエルドアンとは仲が良いし日本とトルコの友好の歴史もあるけれど
現実的には仲裁というよりも火の粉かぶらないようにするのに精いっぱいでは





57 ：名無しさん＠１周年 [] ：2017/10/09(月) 10:17:03.21 ID:1qwQNJN80 (1/3) [PC]
中国とトルコじゃ、位置が違う

欧州にとって中国は脅威じゃないし、日本にとってトルコは脅威ではない




59+2 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2017/10/09(月) 10:20:25.01 ID:I0CxA++k0 (2/2) [PC]
日本にできるのは親分の見てない隙に
「俺はお前のこと嫌いじゃないから」ってコッソリ言うくらい


94 ：名無しさん＠１周年 [] ：2017/10/09(月) 11:53:38.30 ID:SxDQ71vY0 [PC]
>>24
要するにトルコは、韓国みたいなもんだと分るな。内政・外交が不安定で冒険をやり
がち。でも西側の一員としての安定したポジションが無いから、経済がすぐ崩れる

>>59
ある意味、それが一番おいしいポジションだよな
９条も、遠隔地外交では汚れ仕事をしなくて済むから悪くないと思う今日この頃


194 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2017/10/11(水) 00:22:27.31 ID:hpegNwke0 [PC]
>>59
そして溺れるトルコをこっそり網で掬って船で帰す、と



61 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2017/10/09(月) 10:24:15.07 ID:sOMCeKS40 [PC]
こないだの池上の番組で
トルコはすごく親日だって言ってたけど日本板挟みじゃん



71 ：相場師 ◆lXlHlH1WM2 [↓] ：2017/10/09(月) 11:06:05.03 ID:sUH/ErqT0 [PC]
先日、エルドアンが訪米してトランプと会談したばかりだけど、
あれ喧嘩別れだったのか・・・




73+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2017/10/09(月) 11:12:28.98 ID:Xa/cXJO60 [PC]
去年クーデター騒ぎで容疑者が米軍基地に逃げ込み、基地が匿ったので
トルコ軍が基地を包囲全員逮捕してるんだね。
米軍も抵抗出来ないし、米軍含め一網打尽。
治外法権協定破りに怒ての事かな？
現在基地は閉鎖されてるのかな？
トルコってか中東情勢が複雑で良く分からない。
現在アメリカとトルコが険悪なのは判った。


74 ：幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP [mail] ：2017/10/09(月) 11:17:10.39 ID:DWnERONx0 (4/12) [PC]
>>73
トルコのインジルリク空軍基地は「リトル・アメリカ」と言われたけど、今ではゴーストタウンだぞｗ　わははｗｗｗ




86+3 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2017/10/09(月) 11:30:02.73 ID:gXenlPZt0 [PC]
いいねぇトルコ核武装国に一歩も引かない態度
アメポチどころか全方位土下座の日本も見習えよ


87 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2017/10/09(月) 11:35:16.12 ID:GGnMqFgt0 (2/2) [PC]
>>86
下手にトルコに手を出したら世界中のイスラムが動き出す可能性があるしな


88 ：名無しさん＠１周年 [] ：2017/10/09(月) 11:37:26.94 ID:ulvKcdgI0 (4/4) [PC]
>>86
フィリピンや北朝鮮もだぞ


92 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2017/10/09(月) 11:42:51.81 ID:/qBPFqHj0 (5/5) [PC]
>>86
民主党政権時代、アメリカとの関係が冷え切って安全保障関係の情報がアメリカから
入ってこなくなった時がある。これで防衛省、自衛隊は真っ青になったってくらい。
安保条約には情報の共有なんてただの一言も言及してないからね。運用程度の締め上げで
動揺するのが日本の現状なんだよ。
米の各国要人への盗聴がウィキリークスで発覚して各国問題にしたが、日本はだんまり。


つくづく戦争には負けるもんじゃないと思いますわ！
そして問題意識をまるで自覚してない有権者、官僚、政治家連中もクソ。






66 ：幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP [mail] ：2017/10/09(月) 10:56:08.16 ID:DWnERONx0 (1/12) [PC]
NO4708　10月8日 『トルコは完全に舵を切ったのか』 [2017年10月08日（Sun）]
http://blog.canpan.info/jig/archive/6374

*トルコの動向が複雑になってきている。既に、これまでEUとの関係は最悪の状態になり、エルドアン大統領をして『EUに加盟しなくてもいい。』と言わしめている。*

*しかし、これはエルドアン大統領の強気の、表向きの発言なのであろう。ユルドルム首相はその後すぐに、関係を改善する意志がある、と言っているし、EUの
中心であるドイツとの関係も、改善する意向だということを、口にしている。*

*アメリカとの関係が、劣悪であることは、言うまでもない。アメリカ市民を投獄した後、アメリカ領事館のトルコ人スタッフを、逮捕してもいる。このトルコ人スタッフに
ついては、トルコ政府は『逮捕していない。』と言っているが、では彼はいま、どのような立場に、置かれているのであろうか。*

*他方、ロシアとトルコとの関係は、すこぶる好転しているようだ。これまで長い間、ロシア側から制裁を受けていた、トルコの対ロシア経済活動は、次第に緩和されて
きている。トルコからのロシア向けトマトの輸出が、そのシンボルのようになっていたが、それも解除される見通しだ。*

*トルコはロシアから、S400ミサイルを輸入することを決め、既に手付金を支払った、とも報じられている。これはNATO諸国なかでもアメリカに、少なからぬショックを、
与えたものと思われる。NTAO側はNATOの武器とスペックが合わないため、不具合が起こる、とクレームを付けているが、トルコは聞く耳を持っていない。*

*そして、今度始まったのは、シリアにおけるトルコとロシアとの、合同軍事作戦だ。シリアのイドリブに対する攻撃で、トルコは陸軍を派兵し、ロシアは空軍を使い、
挟み撃ちにするという作戦なのだ。*

*多分この作戦は成功するだろうが、それはアメリカにとっては、極めて不愉快な状況が、始まるのではないかと思われる。アメリカは基本的に、シリアのアサド体制を、
潰したいと考えているからだ。*

*加えて、イドリブ作戦はそこに陣取る、アメリカ支援を受ける、SDFが打倒される危険性が、高いということでもある。トルコ側は『トルコには自国の国境を守る権利が
あり、この作戦はシリア問題への介入ではなく、あくまでも祖国防衛作戦だ。』と主張している。*

*イドリブ作戦が成功した後は、トルコとロシアとの関係は一層強化されよう。ロシアは自国の陸軍を派兵することなく、トルコの陸軍を使って目的を達成することが、
出来るようになるのだ。その露土協力軍事行動は、今後、他の紛争地帯にも、当てはめられるのではないのか。*

*トルコはいま、トルコ・イラン・ロシアという、3ヶ国の連携を進めているが、これは中東地域の軍事状況を、一変させる可能性があることを、否定できない動きであろう。
それをアメリカが放置するとは、思えないのだが。*


67 ：幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP [mail] ：2017/10/09(月) 10:56:31.12 ID:DWnERONx0 (2/12) [PC]
NO4706　10月6日 『オスマン帝国は偉大米領事館スタッフも逮捕出来る』 [2017年10月06日（Fri）]
http://blog.canpan.info/jig/archive/6372

*トルコとアメリカとの関係は、最悪の状態にある、と私は見ていたが、まさかここまで悪化しているとは、思いたくなかった。何と、エルドアン大帝の命令で、
イスタンブールにあるアメリカ領事館の、現地スタッフが逮捕されたのだ。*

*その人物の名は公表されていないが、イニシャルではM・Tだということだ。彼は10月4日に逮捕されたようだ。その逮捕の理由は、ギュレン・グループの
メンバーとの、電話連絡だったということだ。*

* その相手は元検事のザカリヤ・オズ、元刑事のヤクプ・サイユル、ナズミ・アルデチュ、マヘル・チャカル、メフメト・アキフ・ウネルだということだ。*

10月5日、アメリカ政府はこのトルコ政府よる、蛮行に抗議し、このようなことは何のメリットも、アメリカとトルコとの間に生まない。トルコは法に従って
問題を解決すると答えているが、それは信じがたい。といった内容のメッセージを、発している。

この逮捕の前には、アメリカ市民が逮捕され、投獄されており、アメリカとしては極めて神経質になっている、ということであろう。しかも、トルコ側は
アメリカ市民の釈放については、在米のギュレン氏と交換だ、と主張しているのだ。

これまで、アメリカとトルコは相互に協力して、テロ対応をスムーズに進めてきていた。そのためには、領事館の活動は有益であった、というのがアメリカの
認識だ。また、ビジネスの面でも領事館の果たしてきた役割は、大きいとみなしている。

今回のアメリカ領事館のスタッフ逮捕事件も、ギュレンがらみであることを見ると、エルドアン大統領は何としても、ギュレン氏を取り返し、トルコで裁判に
かけたい、と望んでいるのであろう。

しかし、今回の領事館スタッフの逮捕は、やり過ぎではないか、と思われる。このような行動を、エルドアン大統領が取るのは、自分はネオ・オスマン帝国の
皇帝であり、ネオ・オスマン帝国は偉大だ、という妄想の結果であろう。

加えて、今回の逮捕の裏には、ギュレン氏を捕まえて裁判にかけ、あわよくば処刑したい、と願っているエルゲネコンの意向も、大きく影響しているので
あろう。どうやらトルコのエルドアン体制は、終局に向かい始めているようだ。



89 ：幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP [mail] ：2017/10/09(月) 11:38:34.99 ID:DWnERONx0 (6/12) [PC]
NO4701　10月1日 『意外にクルド独立はうまく行く可能性がある』 [2017年10月01日（Sun）]
http://blog.canpan.info/jig/archive/6367

*北イラクのクルド自治区で、イラクからの分離独立を目指す、住民投票が行われ、その結果は92パーセント以上が、賛成票であったことは、何度か書いた。
問題はその後のクルドが、どうなるのかということだ。*

*トルコやイラン、イラクの立場は、このクルドの動きを潰す、という強硬なものだ。既に、イラク政府はクルド地区の空港への、国際便の発着を止めている。
またクルド地区に繋がる陸路も、閉鎖すると言っている。そのことは結果的に、クルド地区を陸の孤島にしてしまう、ということに他ならない。*

*こうなってしまえば、クルド地区で行われた住民投票の結果、つまり、クルドの独立への夢は、費えてしまうということなのだが、その通りに推移するので
あろうか。どうもそれでは、クルドの代表者であるバルザーニ議長が、あまりにも単純で、感情に流された、判断をしたということになってしまう。*

*バルザーニ議長は父親の代から、クルド地区の分離独立を目指して、イラク政府に抵抗してきた、バリバリの抵抗運動ファミリーだ。従って、
話はそう単純ではなかろうと思う。*

*トルコ軍とイラク軍は、クルドの国境近くで合同軍事演習などをして、威圧しているが、その効果はあるのだろうか。また、イランはクルド地区への
石油製品の輸出を止める、と発表しているが、それは戦闘車両を動かせなくなる、ということであろう。*

*エルドアンは『バルザーニはやがてとんでもない、付けを払わせられる。』と脅してもいる。つまり、分離独立というクルド人の夢は、彼らを破滅に導く、
と言っているわけだ。*

*それでは空路は別にして、陸路も完全に閉鎖され、物資がクルド地区には届かなくなる、ということについては、どうであろうか。トルコのユルドルム首相は
『クルドの庶民を、困らせることは無い。』と語っているが、それはトルコから今後も、食料品を始めとする物資は、届くということであろう。*

*トルコはいまロシアの経済制裁で、農産品業者が大きなダメージを受けており、これにクルド地区への輸出も重なれば、相当数の業者が倒産する
ハメになろう。その事は、トルコ国内でクルドへの締め付けに、反対する動きが起こりうる、ということだ。*

*さて、それではクルド地区の経済を支える、石油の輸出についてはどうであろうか。北イラクのクルド地区に隣接する国(地域)には、トルコ、イラン、
イラクだけではなく、シリアのクルド地区もあるのだ。*
*
シリアのクルドの戦闘には、イラクのクルドのペシュメルガ軍が、応分の協力を送っていた。しかも、いまではシリア北部のおおよその部分は、クルド人の支配下にある。
*
*そうであるならば、イラクのクルド地域で生産された石油は、シリアのクルド地区を通って、欧米市場に向かうということが、起こりうるということだ。
また、イスラエルもイラク・クルドの石油の、大口購入者なのだ。*

*今回のイラク・クルドの動きについては、イラン、トルコがイスラエルの関与を、非難している。確かにそうであろう。独立投票の後、イラクのクルド地区では
イスラエルの国旗が、振られたのだ。イラクのクルドとイスラエルとの関係は古く、1960年代に始まっているのだ。*

*イスラエルはイラクとシリアのクルドを、結びつけることにより、将来的にはこの二地区に、トルコのクルド地区を加えて、一つにして独立させ、石油は
トルコを経由せずに、欧米に輸出できる体制にする気ではないのか。*

*アメリカは大分前から、トルコのエルドアン大統領を毛嫌いしており、トルコの5分の1の領土を、新生のクルド国家に加える、という考えを持った人もいる
のだ。思うに、今回のイラク・クルドの分離独立への動きは、その裏にイスラエルとアメリカの、大構想があったために、進められたのではないか、ということだ。*



90 ：幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP [mail] ：2017/10/09(月) 11:40:02.35 ID:DWnERONx0 (7/12) [PC]
A look at the most significant attacks in Turkey in 2016
2016年のもっとも重要なトルコでのテロ攻撃を振り返ってみる
http://azdailysun.com/news/world/a-look-at-the-most-significant-attacks-in-turkey-in/article_a2285702-9912-5906-b996-b0760a4821de.html

1/16:イスタンブールでイスラム国が自爆攻撃、ドイツ人観光客12人死亡。
2/17:アンカラでクルド人過激派TAKが自爆攻撃、軍人29人死亡
3/13:アンカラでTAKのクルド人女性が自動車で自爆、37人死亡
3/19:イスタンブールの目抜き通りの商店街でイスラム国が自爆テロ、5人死亡
3/31:ディヤルバクルで自動車爆弾炸裂、警官7人死亡、27人負傷
4/12:ガジアンテプでシリア人ジャーナリストがイスラム国に射殺される
4/27:ブルサで女性が自爆テロ、13人負傷
5/1:ガジアンテプの警察署の前で自動車が爆発、役人2人死亡、22人負傷
5/10:ディアルバクルでクルド人武装勢力7人を護送中の警察車両に自爆攻撃、3人死亡、45人負傷
5/12:イスタンブールの軍駐屯地に自動車爆弾、7人負傷
6/7:イスタンブールでクルド人武装勢力が警察バスに自爆攻撃、11人死亡、36人負傷
6/8:ミッドヤットの警察署の近くで自爆攻撃、5人死亡、51人負傷
6/17:イスタンブールで警察車両が通過する際にイスラム過激派の自動車が爆発、11人死亡
6/28:イスタンブールのアタチュルク国際空港で3人が自爆攻撃、44人死亡
7/15:軍事クーデター失敗、270人死亡
8/17:ヴァンの警察署に自動車爆弾、警官1名、市民2名死亡、53人の市民と20人の警官負傷
8/18:エラズーの警察署に自動車爆弾、警官5人死亡、140人負傷
8/20:ガジアンテプのクルド人の結婚式に12歳のイスラム国の少年が自爆テロ、51人死亡
8/26:ジズレの警察の検問所に爆弾を積んだクルド人のトラックが特攻、役人11人死亡、78人負傷
9/12:ヴァンの公正発展党支部に自動車爆弾炸裂、50人負傷
10/6:イスタンブールの警察署に爆弾を積んだオートバイが特攻、10人負傷
10/9ハッキャリ県でクルド人武装勢力が軍の検問所に自動車爆弾、兵士10人民間人8人死亡
11/4:ディヤルバクルで警察バスが襲撃され、警官2人を含む11人死亡
11/24:アダナの政府のビルに自動車爆弾、2人死亡、33人負傷
12/10:イスタンブールのサッカー場に二重攻撃、44人死亡し、149人負傷
12/17:カイセリの路線バスに自爆攻撃、移動中の兵士13人死亡、56人負傷
12/19:アンカラでロシアのカルロフ大使が警官に暗殺される




93 ：幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP [mail] ：2017/10/09(月) 11:50:39.65 ID:DWnERONx0 (8/12) [PC]
トルコ大統領 新たな軍事作戦の展開を宣言
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20171008/k10011171831000.html

トルコのエルドアン大統領は、内戦が続く隣国シリアの、国際テロ組織アルカイダ系のグループが勢力を増す地域で、
新たな軍事作戦を展開すると宣言し、アサド政権の存続が現実的となりつつある中、一定の影響力を残そうとする動きを強めるものと見られます。
シリアでは、アサド政権を支援するロシアとイラン、反政府勢力を支援するトルコの３か国が、先月、非戦闘地域として北部の
イドリブ県などにそれぞれ部隊を派遣することで合意していますが、合意の対象となっていない、国際テロ組織アルカイダ系の
グループが勢力を増しています。

トルコのエルドアン大統領は、７日、「シリアとの国境地帯にテロの回廊ができることは許さない」と述べ、イドリブ県でアルカイダ系の
グループを対象にした新たな軍事作戦を展開すると宣言しました。

地元メディアは、これまでにトルコ軍がシリア国境沿いに戦車など軍事車両１０００台以上を配備したと伝えています。

エルドアン大統領は、軍事作戦の主体は、シリアの反政府勢力だとしていますが、３か国での合意をもとに、シリア国内で
作戦を展開することを示唆しています。

トルコはこのところロシア、イランと政権や軍のトップどうしで相次いで会談を行っており、シリア内戦でアサド政権の存続が
現実的となりつつある中、一定の影響力を残そうとする動きを強めるものと見られます。




95+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2017/10/09(月) 11:53:42.36 ID:iNKPpBlE0 [PC]
パスポートにトルコの入国スタンプあるんだが
アメリカに事前のビザなしで入れなくなるってことになる可能性あるのかな


98 ：幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP [mail] ：2017/10/09(月) 12:03:12.00 ID:DWnERONx0 (9/12) [PC]
>>95
テロ支援国家認定まではされてないからそれはないろ。幸ちゃんの旅券にはイランのビザ貼ってあるので米国ビザ必要だが。





101+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2017/10/09(月) 12:10:58.44 ID:mwGU6x4l0 [PC]
日本も南鮮にこれくらいやれよ


103 ：名無しさん＠１周年 [] ：2017/10/09(月) 12:19:38.67 ID:KYbFGV870 [PC]
>>101
だな！
つーか断交はよ！




102+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2017/10/09(月) 12:19:08.50 ID:UX8AG5KX0 (1/2) [PC]
トルコはエルドアンの独裁国家になってしまったからな
逆らうヤツは逮捕処刑されてるし


104 ：幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP [mail] ：2017/10/09(月) 12:26:08.74 ID:DWnERONx0 (10/12) [PC]
>>102
逮捕しまくって刑務所が満員になってコソ泥をどんどん釈放しているが、処刑まではしてないぞ。





125 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2017/10/09(月) 18:45:38.58 ID:jZS2hIKE0 [PC]
>>1　　埼玉県ワラビスタン

【社会】イラン・トルコ両大使館、国外退去の旅券発給拒否　不法滞在、日本に数百人…犯罪者も複数含まれる 7/13 産経
国外退去の旅券、イランとトルコ大使館が発給拒否　日本に不法滞在、数百人

イラン、トルコ両大使館は「本人の申請意思が必要」などの理由で旅券発給を拒否。処分を受けた２カ国出身の数百人が送還できない状態。
この中には、覚醒剤など違法薬物の売買や窃盗事件に関わったとして１年以上の懲役刑などを科された者も含。
退去処分を受けた外国人は、各地の入管施設内にある収容施設に収容。しかし、難民申請の手続きや処分取り消しを求めて訴訟を起こすなどして、収容を一時期に解く「仮放免」を受けることができる。
法務省関係者は「国外退去を求められている外国人の中には、仮放免制度を悪用し日本にとどまろうとする者もいる。犯罪に手を染める者も少なくない。
そうした外国人が、相手国の協力を得られずに滞留し続けると治安面に重大な懸念が生じる」としている。

イラン大使館は産経新聞の取材に旅券の発給拒否を認め「憲法とその他の関連法に基づき、居住地の変更を強制することはできない」と説明。トルコ大使館は期限までに回答がなかった。



126 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2017/10/09(月) 19:00:59.90 ID:/81TOGmF0 [PC]
最近サウジもロシアにすり寄ってるよね。



127 ：幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP [mail] ：2017/10/09(月) 20:58:20.98 ID:DWnERONx0 (12/12) [PC]
NO4709　10月9日 『トルコ・サウジアラビアのロシア接近』 [2017年10月09日（Mon）]
http://blog.canpan.info/jig/archive/6375

*中東諸国のなかで、最もアメリカと深い関係にある、トルコとサウジアラビアが、最近になり、揃ってロシア接近を始めている。それは場合によっては、
中東の政治地図、を完全に塗り替えるかもしれない。*

*一体、トルコとサウジアラビアに、何が起こったのであろうか。ある国際問題の専門家は、アメリカがトルコとサウジアラビアの現体制を、打倒する
意志を固めたためだ、と書いていた。*

*確かにトルコに関しては、アメリカとトルコとの間には、齟齬が発生しており、ギクシャクした関係になっている。だが、だからといってアメリカの
トランプ大統領が、トルコのエルドアン体制を、潰すのだろうか。*

*述べるまでも無く、トルコはNATOの有力メンバー国であり、アメリカから大量の兵器を、輸入してもいる。これまで、アメリカはトルコの協力の下に、
幾つもの中東問題を、有利に展開してきてもいた。*

*しかし、冷静に見ていると、アメリカにとっていまのトルコが、必要なのかという、必要論に突き当たる。アメリカに取ってはトルコの存在は、
イラク・シリアを経由する、ガス・ルートの確立には、無くてはならない協力国であった。だが、その目的は既に、達成されたようだ。*

*それではサウジアラビアはどうであろうか。サウジアラビアもトルコと並び、アメリカの中東戦略の、最大の協力国であった。サウジアラビアの資金が、
大きな役割を果たしていたのだ。*

*ところが、トルコとサウジアラビアは、最近になりロシアに急接近し、アメリアの独壇場であった、兵器の市場にロシアが、介入してきているのだ。
そのひとつは、S400という長距離ミサイルであり、その性能は高く評価されている。*

*最近では、ロシアの兵器の方が、アメリカのそれよりも、優れているのではないか、という話も出ているほどだ。ロシアのS400ミサイルが優れて
いるのか、あるいは、アメリカのサード・ミサイルが優れているのかは、意見の分かれるところであろう。*

*サウジアラビアのサルマン国王は、訪露時に兵器の自国生産への協力を、ロシアから取り付けているし、サード・ミサイルの輸入も決めている。
これはアメリカにとっては極めて不愉快なことであろう。アメリカはロシアという商売敵に、最も重要な顧客のところへ、割り込まれたのだから。*

トルコも同じであろう、同国もロシアのS400の輸入を、決めているのだ。こうしたトルコとサウジアラビアの、アメリカに対する立場の大きな変化は、
体制打倒かどうかは別にして、アメリカに対する強い、不信の結果であろう。*


*そのアメリカへの不信は、トランプ大統領に対するものなのか、あるいはアメリカ政府そのものに対する不信なのかは、判断しかねる。いずれにせよ、
今後、中東におけるアメリカの地位は低下し、ロシアが台頭していき、影響力を拡大していくことは、確実であろう。*





132 ：幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP [mail] ：2017/10/10(火) 01:20:20.69 ID:ANQyNHJ20 (1/11) [PC]
US suspends visa services in Turkey
アメリカ合衆国はトルコでのビザ発給を停止
https://news.am/eng/news/414219.html

Turkey embassy in Washington suspends issuance of visas to U.S. citizens
ワシントンのトルコ大使館は米国民へのビザ発給を停止
https://news.am/eng/news/414226.html

При столкновении поезда с автомобилем в Турции погибли три человека
トルコで列車と自動車が衝突して3人死亡
https://news.am/rus/news/414237.html

До решения США приостановить выдачу виз гражданам Турции
состоялся телефонный разговор
トルコ国民へのビザ発給中止の米国の決定の前に電話会話が行われた
https://news.am/rus/news/414236.html

Турецкая лира рухнула на фоне обострения отношений между
Анкарой и Вашингтоном
トルコとアメリカの緊張が高まる中でトルコのリラが大暴落
https://news.am/rus/news/414240.html

ԱՄՆ-ն վիզայի սառեցման
որոշումով ամենածանր
հարվածն իր
գործակալներին հասցրեց.
թուրք պատգամավոր
トルコの国会議員：米国はビザの凍結を決定したことで一番大きな打撃を受けた。
https://news.am/arm/news/414245.html

Турция рассчитывает на передачу технологий производства С-400
トルコはS-400の技術生産移転を望んでいる
https://news.am/rus/news/414284.html

Turkey announces launch of operation in Idlib
トルコはイドリブで軍事作戦を開始したと発表
https://news.am/eng/news/414296.html

Песков рассказал о переговорах с Турцией по передаче технологий по С-400
ペスコフ報道官はS-400の技術移転に関するトルコとの交渉について述べた
https://news.am/rus/news/414309.html

В МИД Турции был вызван советник посольства США
米国大使館の顧問がトルコ外務省に召喚された
https://news.am/rus/news/414324.html



133 ：幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP [mail] ：2017/10/10(火) 01:46:02.59 ID:ANQyNHJ20 (2/11) [PC]
Бывший посол: Армяно-турецкие протоколы были проданы Азербайджану по дорогой цене
元シリア大使：アルメニア – トルコの議定書が法外な価格でアゼルバイジャンに売却された
https://news.am/rus/news/414332.html

Berlin ready to improve relations with Ankara only after release of German nationals
ドイツ政府はドイツ国民をトルコが釈放した後でのみトルコとの関係改善の準備をする
https://news.am/eng/news/414354.html

Murat Arslan awarded Vaclav Havel Human Rights Prize 2017
（トルコの刑務所に収監されている）ムラト＝アルスランが2017年のヴァクラヴ＝ハヴェル人権賞を受賞した
https://news.am/eng/news/414356.html

Авиарейсы в Турции будет сопровождать воздушная полиция
トルコへの航空便には航空警察が随伴する
https://news.am/rus/news/414351.html

Германия выразила протест Турции
ドイツがトルコに抗議
http://armedia.am/rus/news/52859/germaniya-viyrazila-protest-turcii.html

Հայ-թուրքական
հարաբերությունների
կարգավորման համար
պետք է սպասել Թուրքիայի
ժողովրդավարացմանը.
թուրքական կայք
トルコとアルメニアの関係正常化はトルコの民主化を待ってからすべきだ
http://armedia.am/arm/news/52869/hay-turqakan-haraberutyunneri-kargavorman-hamar-petq-e-spasel-turqiayi-zhoxovrdavaracmany-turqakan-kayq.html

Число армянских мигрантов в России в 2017 стало меньше
2017年にロシアに移住したアルメニア人が減少
http://armedia.am/rus/news/52885/chislo-armyanskikh-migrantov-v-rossii-v-2017-stalo-menshe.html

Ստամբուլի
դատախազությունը ԱՄՆ
հյուպատոսարանի ևս
մեկ աշխատակցի
ձերբակալության որոշում
է կայացրել
イスタンブールの検察庁は更に別の米国領事館職員の逮捕を決定
http://www.yerkir.am/news/view/137986.html




135+1 ：幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP [mail] ：2017/10/10(火) 01:54:12.59 ID:ANQyNHJ20 (3/11) [PC]
トルコ・リラが急落、株と国債も下げる－米国とビザ発給を相互停止
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2017-10-09/OXJNJ26K50Y301

アジア時間の取引で一時ドルに対し6.6％安－日本、韓国、台湾休場
イスタンブール100種指数も４％安、10年国債利回り29ｂｐ上昇

９日の外国為替市場でトルコ・リラが急落。トルコは米国との間でビザ発給業務を相互に停止、関係悪化を巡る懸念が深まった。
　　リラの対ドル相場はアジア時間の取引で一時6.6％安。急落はシドニー時間午前に起こった。９日の日本、韓国、台湾市場は休場。
　　イスタンブール時間午前10時13分現在は2.7％安の１ドル＝3.7150リラ。国債も下落し10年物利回りは29ベーシスポイント
（ｂｐ、１ｂｐ＝0.01％）上昇の11.38％。インスタンブール100種指数も４％安。
　　米国が８日、ビザ発給業務の停止を発表、トルコ政府も同日中に追随した。双方とも「最近の出来事」によって在外公館および
職員の安全に対する「責任の見直し」を行わざるを得なくなったと説明している。

米国とトルコ、ほぼすべてのビザ発給を互いに停止
http://www.bbc.com/japanese/41548009

米国とトルコは8日、互いにほぼすべてのビザ（査証）の発給を停止したと発表した。イスタンブールの米総領事館の職員が先週、
昨年のクーデター未遂事件に関連した捜査で拘束されたことを受けて両国間の軋轢（あつれき）が深まるなかで起きた。
在米トルコ大使館は声明で、大使館・領事館と職員の安全確保に向けた米政府の姿勢を「再評価」する必要があると述べた。
一方で、在トルコ米大使館もほぼ同様の声明を出した。
トルコ当局は先週、クーデター未遂事件の黒幕だとする在米のイスラム指導者フェトゥラ・ギュレン師とつながりがあるとの疑いで
米総領事館の職員を拘束。一方、米側は根拠がなく、二国間関係を損なうとして強く非難した。
トルコ国営アナトリア通信は、拘束された職員はトルコ国籍の男性だと報じている。
8日の声明で在米トルコ大使館は、「再評価を進める間の大使館と領事館への訪問者を最小限にするため、米国の大使館、
領事館での米国市民に対するすべてのビザ業務を停止する」と述べた。
在米トルコ大使館の声明は、先に発表された在トルコ米大使館の声明をほぼなぞったもので、国名を変えただけだった。
トルコ政府は、2016年7月のクーデター未遂事件を扇動したとしてギュレン師をトルコに送還するよう米政府に求めているが、
ギュレン師は事件への関与を否定している。
クーデター未遂事件を受けて、4万人が逮捕されたほか、12万人が解任もしくは職務停止処分を受けた。
（英語記事　Turkey and US suspend most visa services）


153 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2017/10/10(火) 04:47:13.61 ID:sXH3o9LN0 (3/3) [PC]
>>135
しかし米国はなんであんな時期にトルコにクーデター
仕掛けるなんてギャンブルしたかな?
2016年の7月で大統領選挙が本格化する時期だな。

なんか焦っていたんだろうな。
シリア内戦の失敗を逆転しようとしたんだろうな。
逆に敗退が早まりほぼ決定的になったからな。
12月のアレッポ陥落に直結しているだろ。

現状は単なる残党狩りでサウジ国王訪露でほぼ大勢は
決った。イスラエルなんぞゴラン高原のロシア憲兵隊に
神経質に成るのがやっとだ。
北部制圧まで1年ちょい、しかしその後の東部や
南部の制圧は非常に早い。

残るはクルドだけと言う展開でおそらくトルコが
虐殺する。





142+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2017/10/10(火) 02:38:27.53 ID:CHBVOqYw0 [PC]
トルコは立ち位置迷ってるのかね
キューバ危機なんてNATOで重要な脇役だったのに


147 ：名無しさん＠１周年 [] ：2017/10/10(火) 04:18:08.43 ID:sXH3o9LN0 (2/3) [PC]
>>142
迷ってたらアスタナ合意になんか参加しない。
クルド人を制圧する以外は考えていない。

トルコはビザンチン帝国が得ていた地の利が
ある限りは欧米が軽視できない。
トルコは500年間の間にそれをよく知っているし、
西欧もまた1700年間を通してよくわかっている。



191 ：名無しさん＠１周年 [] ：2017/10/11(水) 00:08:06.64 ID:CVMGFn5Z0 [PC]
トルコの立ち位置が微妙だな
欧州、ロシア、中東、アメリカとの全ての関係が良くないが
各々の境界の蓋になっているから軽侮する事も出来ない
これで三枚舌外交とかやったら凄い




198 ：名無しさん＠１周年 [] ：2017/10/11(水) 00:33:39.85 ID:CQej6FHd0 (1/2) [PC]
http://www.trt.net.tr/japanese/toruko/2017/10/10/erudoanda-tong-ling-amerikatonobizating-zhi-niyorujin-zhang-hatorukoce-gashi-metanodehanai-824330
エルドアン大統領　「アメリカとのビザ停止による緊張はトルコ側が始めたのではない」

レジェプ・ターイプ・エルドアン大統領は、アメリカとの間のビザ停止による緊張をもたらしたのは、トルコ側ではないと述べた。
「アンカラにいる大使がこのような（ビザ停止）決議を採り、その後『私はこれを私の国家の名のもとに行った』などと発言したことは、
懸念すべき事態だ。この決議を大使自身が考えて行ったのなら、大使に去ってもらう必要がある。彼に、
『トルコ・アメリカ関係をどうやったら壊すことができるのか、そんな権限を誰が与えたというのだ。』という必要がある。

いや、もしその背後にアメリカ政権がいるのなら、我々が相手と話すことはない。司法が決議を行い、この人物（アメリカのイスタンブール総領事館の職員）が拘束され、
審問され、逮捕されている。さらにその後総領事館のもう1人の人物が、フェトフッラー派テロ組織とと繋がっていることが判明した。
このことははなから問題が相手側にあったことを示している。このスパイらはアメリカの総領事館にどうやって潜入したのだ？
もしくはこの者らをそこに送り込んだのは誰だ？」と問いかけた。


200 ：名無しさん＠１周年 [] ：2017/10/11(水) 00:34:34.88 ID:CQej6FHd0 (2/2) [PC]
「トルコ大使がこんなことをすれば、私は大使を1時間もしないうちに去らせる。」と話したエルドアン大統領は、

「この大使（ジョン・バス駐アンカラ・アメリカ大使）は、今、帰国前の訪問を行っている。私も、トルコの大臣たちもそれを認めはしない。なぜなら、我々はバス大使をアメリカの代表者とみなしていないからだ。」と言葉を続けた。




189+3 ：名無しさん＠１周年 [] ：2017/10/11(水) 00:06:57.62 ID:4l0Irp0R0 (1/6) [PC]
サウジからのパイプラインの代替が、ロシアからのトルコ・ストリームだわ
https://www.euractiv.com/wp-content/uploads/sites/2/2015/04/turkish_stream_route_gazprom.jpeg

ロシア・イランが味方なら、エネルギーは無問題
http://japanfocus.org/data/caspian%20pipeline.jpg

イラク・クルドも、もはやいらねえと



206 ：名無しさん＠１周年 [] ：2017/10/11(水) 00:43:59.23 ID:zlZit/wR0 (1/5) [PC]
>>189
サウジからは引いてねぇだろ
アゼルのシャーデニス2が送量落ちてるからクルドから引っ張るんじゃねーかって話出てるけど


210+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2017/10/11(水) 00:50:27.34 ID:zlZit/wR0 (2/5) [PC]
ちなクルドのパイプライン契約はこの前ロシアが取った
ガスのなのにガスプロムじゃなくロスネフチが取ったという対立しまくり契約


212 ：名無しさん＠１周年 [] ：2017/10/11(水) 01:00:15.15 ID:zlZit/wR0 (3/5) [PC]
>>189
ついでにトルコとクルド自治政府は5年前からガスの契約話してるぞ
それ繋いだのが>>189,210と189に画像ないけどTANAPライン
風呂だけじゃ無くEUにも流すんじゃないかって話も出てる

トルコ・ストリームはガスプロム扱いだからクルドからのラインにロスネフチが割って入ったって事は
ロシア内でも潰し合いが本格化してきたというカオスな状況





213+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2017/10/11(水) 01:08:09.22 ID:4l0Irp0R0 (4/6) [PC]
今、クルドがどういう状態か知らないわけじゃないでしょ

Iraq officially demands Turkey, Iran deal exclusively with Baghdad on oil, borders
http://www.rudaw.net/english/kurdistan/061020175


215 ：名無しさん＠１周年 [] ：2017/10/11(水) 01:16:22.89 ID:zlZit/wR0 (4/5) [PC]
>>213
トルコはクルディスタン民主党KDPとは仲が良い、KDPエリアにはこっそり基地持ってたし(米軍も昔からつこてる)
トルコが嫌いなのはクルド労働者党PKKとその親に近いクルディスタン愛国同盟PUK
ペシュメルガや警察はKDPとPUKで分れてるからトルコが揉めるのはPUK系としか揉めない


217 ：名無しさん＠１周年 [] ：2017/10/11(水) 01:27:47.60 ID:zlZit/wR0 (5/5) [PC]
ついでに言えばシリア内でも露と土は微妙な関係
アレッポ北のアフリーン方面では露軍がトルコ牽制してるし(PUK系のシリアクルドに露が手助け＠でも最近PUKと露は仲は悪い)
ユーフラテスの盾ではアレッポ北東バーブ方面で露が牽制爆撃してたしな

もう色んなもんがぐっちゃぐちゃ




221+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2017/10/11(水) 01:53:10.78 ID:ytOCx2bH0 (2/2) [PC]
もし、F-35のトルコ輸出禁止となれば

トルコのNATO離脱も視野に入れる必要があるわな

米軍航空機は地中海から中東への近道を失うってか


222 ：幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP [mail] ：2017/10/11(水) 02:00:45.81 ID:AtphL1cZ0 (6/11) [PC]
>>221
アメリカやドイツはヨルダンなどに移転だってよｗ　m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

“Маленькая Америка” в запустении: как Инджирлик превратился в город-призрак
「リトル・アメリカ」が廃墟に：いかにしてインジルリク空軍基地がゴーストタウンになったか
https://ria.ru/world/20170824/1501008056.html



230 ：名無しさん＠１周年 [] ：2017/10/11(水) 02:33:31.22 ID:nR/BYnTE0 [PC]
まさかのロシアトルコ友好条約が締結したら面白いな


231 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2017/10/11(水) 02:37:13.11 ID:E3S40LYk0 [PC]
サウジアラビアやエジプト等に断交されたカタールもトルコの支援を受け入れている




＿＿＿＿＿

【国際】米国とトルコ、互いにビザ発給中止　関係さらに悪化
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1507507272/

1+33 ：コモドドラゴン ★ 転載ダメ©2ch.net [mail] ：2017/07/13(木) 09:48:09.99 ID:CAP_USER9 (1/2)
　不法滞在などが発覚して国外退去を求められている外国人を帰国させるための「旅券発給」をイラン、トルコ両大使館が拒否していることが１２日、関係者への取材で分かった。旅券が発給されず日本にとどまる外国人は両国で数百人に上るとみられる。外国人には、違法薬物の売買や窃盗など刑事罰の対象になった者も複数含まれる。難民申請するなどして収容を一時的に解かれる「仮放免」となる事例もあり治安上、重大な懸念が指摘されている。

　法務省によると、国外退去処分を受けた外国人を送還する手続きには、日本出国のための旅券発給が必要で、法務省が各国の大使館に再発給を要請。大半の大使館が応じているという。

　しかし、関係者によると、イラン、トルコ両大使館は「本人の申請意思が必要」などの理由で旅券発給を拒否。このため、処分を受けた２カ国出身の数百人が送還できない状態になっている。

　この中には、覚醒剤など違法薬物の売買や窃盗事件に関わったとして１年以上の懲役刑などを科された者も含まれるという。

　退去処分を受けた外国人は、各地の入管施設内にある収容施設に収容される。しかし、収容された外国人は、難民申請の手続きや処分取り消しを求めて訴訟を起こすなどして、収容を一時期に解く「仮放免」を受けることができる。

　法務省関係者は「国外退去を求められている外国人の中には、仮放免制度を悪用し日本にとどまろうとする者もいる。犯罪に手を染める者も少なくない。そうした外国人が、相手国の協力を得られずに滞留し続けると治安面に重大な懸念が生じる」としている。

　イラン大使館は産経新聞の取材に旅券の発給拒否を認め「憲法とその他の関連法に基づき、居住地の変更を強制することはできない」と説明。トルコ大使館は期限までに回答がなかった。

　２カ国の対応について法務省幹部は「『日本にとどまりたい』という意思を尊重するのが自国民の保護につながるという認識があるのかもしれない。ただ、そうした解釈は国際慣習として到底受け入れられるものではない」としている。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170713-00000074-san-soci
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿




2+6 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2017/07/13(木) 09:49:07.17 ID:2TEjwkI00
よくわからんのだが、旅券なしでどうやって日本に来たんだ？


47 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2017/07/13(木) 10:00:58.35 ID:yIjhYe2A0 (1/5)
>>2
失効した


51 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2017/07/13(木) 10:01:38.09 ID:42AXupgo0 (3/21)
>>2
船の貨物便に紛れてやってきた


166+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2017/07/13(木) 10:20:01.87 ID:Qq/gZDbj0
>>2
ヒアリが旅券持ってないのと同じ


537+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2017/07/13(木) 13:00:49.53 ID:hZRipxZk0
>>2
最初は観光旅券とかで来る。


663 ：名無しさん＠１周年 [] ：2017/07/13(木) 14:33:39.37 ID:qDNcETGr0
>>2
入国するときは有効期限中の旅券持ってたり、もしくは密入国だろ

先進国の日本で正規？の仕事や、犯罪で母国より荒稼ぎしている最中に期限切れとかだろ


●22+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2017/07/13(木) 09:54:49.66 ID:HOQQ/Whj0 (2/2)
>>2
お前馬鹿だろ
ネトウヨのお里が知れる


310 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2017/07/13(木) 10:53:03.64 ID:XbvLHh9b0
>>22
それだけでウヨ認定吹いたｗ


●17+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2017/07/13(木) 09:53:33.36 ID:HOQQ/Whj0 (1/2)
これ半分アベのせいだろ


543 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2017/07/13(木) 13:03:52.82 ID:SbpSFy2c0 (2/2)
>>17
日本は民主党政権で不法滞在や難民などの入国管理を甘くしていたが、
安倍政権からようやくバンバン取り締まるようになったからこういうニュースが出てきたわけさ。
　
◆民主党政権が 「難民申請すれば日本で働けるよ！」 と緩和して申請数が過去最高に
　 ※ 難民を偽装したり外国人実習生が逃げて申請するケース多発　→ 安倍政権が国外退去方針で厳格化
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1442293972/
　[15/01/11] 不法就労の外国人情報を分析する新組織を立ち上げへ
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plusd/1420975161/
　　
　　　↓　　↓
◆ 入管局、安倍政権で導入された「 難民厳格政策 」をネパール人男性４人に初適用
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1454280295/
◆ 故・後藤健二さんの義父(マザーアースの夫)を入管難民法違反で逮捕　ブローカーとみて追及
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1454626586/
◆ 不法滞在の中国人ら１７人を大量摘発　茨城　東京入国管理局と合同で
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1455027526/
◆ 【安倍内閣】不法滞在の外国人を一斉に強制送還、2013年から5回目　弁護士ら「難民の権利を侵害」と批判
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1474865922/
◆ 更に外国人実習生の監視強化へ　失踪を助けるブローカーや偽装難民で対策
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1457344389/
◆ 偽装難民の規制強化　地方の入管でも申請「不認可」処分を下せる方針へ
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1485958056/
◆ 日本語学校に対し中国人留学生の入国審査厳格化へ。
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1487559092/
◆ 安倍政権、日本国籍取得や帰化できる中国人が民主党政権時代より減少
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plusd/1486992011/





3+7 ：名無しさん＠１周年 [] ：2017/07/13(木) 09:49:40.11 ID:SYz+BPY40 (1/2)
しょーがない、死刑で


95 ：名無しさん＠１周年 [] ：2017/07/13(木) 10:08:41.90 ID:8UK2JjhC0
>>3
世界の移民問題の最終解決ｋｔｋｒ


447 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2017/07/13(木) 11:52:40.40 ID:KWiKOm/d0 (1/64)
>>3
そういう事
これしかないよマジで


574 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2017/07/13(木) 13:27:45.10 ID:MfVKhlsb0 (1/2)
>>3で答え出てた

死刑のある国、日本を大々的にアピールしていこう


802 ：名無しさん＠１周年 [] ：2017/07/13(木) 17:41:36.35 ID:+nelOZUh0
>>3
期日が過ぎたら拘留、
一定の猶予期間を設けて死刑がいい。

誰も「それでも日本にいたい」なんて言わなくなる。






5+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2017/07/13(木) 09:50:11.18 ID:C5bSlzW70
アルヨーアルヨー


538 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2017/07/13(木) 13:01:16.06 ID:SbpSFy2c0 (1/2)
>>5
日本に不法滞在してる中国・韓国人など１１万人を合法化しろと要求した民進党アルネ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plusd/1404640131/

【民主政権】 千葉法務大臣 「もっと難民受け入れ拡大を！ 不法滞在者に温かい目を！」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254316690/
【民主政権】 不法滞在者を一時釈放する「仮放免」を容認しまくって１０年前の７倍以上に急増
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plusd/1408371283/
　▼民主党、「密告社会になる」と不法滞在外国人の法務省・通報サイトを見直させる
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1079431583

菅政権は、中国人がほぼノービザ来日して不法滞在しやすくなる緩和策を議事録なしに決定。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1328748193/
野田首相は日中韓FTAを推進して投資協定を妥結（尖閣・竹島問題は棚上げ）して中国や韓国人の日本入国滞在を緩和。

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【民主政権】 「難民申請すれば日本で働けるよ」 と緩和して過去最高に （安倍政権が国外退去で厳格化へ）
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1442293972/
民主党政権が緩和させた難民制度で日本滞在していたネパール人が女子中学生わいせつ事件起こす

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旧安倍政権が中国人留学生を厳しく取り締まってたのに、「中国人は真面目だろ」と自民批判したり
鳩山は「Win-Winの日中関係構築を」と留学生増加を主張して奨学金などで受け入れまくり。

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6 ：名無しさん＠１周年 [] ：2017/07/13(木) 09:50:56.35 ID:ztRnViAN0 (1/2)
旅券の期限切れ＝不法滞在


7 ：名無しさん＠１周年 [] ：2017/07/13(木) 09:51:07.48 ID:nAo1IQFA0
「松居一代」に旅券を持ち逃げされた「船越英一郎」が一言・・・・・。






8+6 ：名無しさん＠１周年 [] ：2017/07/13(木) 09:51:23.46 ID:agTQ8M+c0
無期懲役で死ぬまで刑務所入れて置けばいい


16+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2017/07/13(木) 09:53:29.15 ID:SYz+BPY40 (2/2)
>>8
費用かかり過ぎ、　2,3人吊るせばあとは祖国が無理やり引き取るだろ


35 ：名無しさん＠１周年 [] ：2017/07/13(木) 09:58:14.98 ID:l7ILOyEg0 (1/11)
>>8
ふざけてんのか？食費はどこから出ると思ってる？


36 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2017/07/13(木) 09:58:27.16 ID:888wedhr0
>>8
刑務所で１年犯罪者１人養うのに数百万の税金かかるんだけどな
犯罪やったはつは母国へ帰してやるのが金かからない


●211 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2017/07/13(木) 10:26:54.36 ID:LLtLSkvH0 (1/3)
>>8
そうそう
これを否定するジャップは人権を語るな


380 ：名無しさん＠１周年 [] ：2017/07/13(木) 11:16:18.73 ID:LnVub/6L0 (1/2)
>>8
刑務所で無駄飯食わすより旅費立て替えて強制送還した方が安上がり
刑務所だとハラールがどうとかでうざい上に守らないとハンストしてさらにウザい
違法薬物蔓延させて日本の法律守らない癖に屑の宗教守れとか頭涌いてる連中だしな





14+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2017/07/13(木) 09:52:58.62 ID:7CBwUC+K0
トルコは親日とかウソじゃねえか
イランと同類のカス国家だわ


19+4 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2017/07/13(木) 09:54:24.36 ID:/qf093z50 (3/4)
>>14
親日は親日なんだよ
ただ住み着いたやつはそれが優先という無茶苦茶な論理振りかざしてくるだけ
フィリピンブラジルなんもそう
不法滞在という意識が著しく低い


560 ：名無しさん＠１周年 [] ：2017/07/13(木) 13:15:26.10 ID:14GgCifF0
>>19
別に親日でもないわ
反日ではないというだけで他の国と変わらん
ていうか親日とおだてておけばある程度言うこと聞いてくれる馬鹿な日本人は減ったからね
親日親日言ってもトルコ土人や中東系に対する日本人の印象は悪化の一途よ


6+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2017/07/13(木) 10:02:39.30 ID:l7ILOyEg0 (2/11)
>>19
反日で不法滞在して内政干渉までしてくる どっかの国の人々よりは1000000倍はマシだよな…
優先順位がちょっとおかしいと思うぞ
イラン人やトルコ人は見た目で分かるからなりすましも出来ないし


65+2 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2017/07/13(木) 10:03:54.90 ID:42AXupgo0 (5/21)
>>56
イラン人やトルコ人が日本で犯罪犯していないと思っている池沼 ?


71 ：名無しさん＠１周年 [] ：2017/07/13(木) 10:04:45.84 ID:yR9TCw4+0 (1/3)
>>56
特ア以外なら大目に見るとかお前の考えもおかしいぞ


73+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2017/07/13(木) 10:05:02.32 ID:iHb8lnln0
>>65
まずは朝鮮人から、そんなことはいまどき子供でも知ってるぞ♪


107+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2017/07/13(木) 10:10:48.91 ID:l7ILOyEg0 (4/11)
>>65
してると思ってるよ
高校の同級生女子がイケメンのイラン人とデキ婚したけど、そいつヤクの売人で逮捕されて
どさくさ紛れに赤ん坊ごと捨てられてるし

ただ特アの悪事に比べると些細なことにしか見えないんだが





15+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2017/07/13(木) 09:53:05.28 ID:oXkrp5px0 (1/2)
何がしたいんだ、トルコ、イランはｗ
トルコ人、イラン人はクズだから引き取りたくないってかｗ

まるでチョンだな


●482 ：名無しさん＠１周年 [] ：2017/07/13(木) 12:11:42.65 ID:wkv3NmZ90 (2/2)
>>15
韓国は拒否してないぞ
イラン、トルコ土人と一緒にするな


●479+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2017/07/13(木) 12:11:03.51 ID:wkv3NmZ90 (1/2)
韓国は拒否してないぞ
イラン、トルコ土人と一緒にするな


483 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2017/07/13(木) 12:12:04.31 ID:KWiKOm/d0 (8/64)
>>479
仏像返せ土人




20 ：名無しさん＠１周年 [] ：2017/07/13(木) 09:54:25.66 ID:N0PZi8oc0
ゴネ得を認めてはならない
なぜか朝日新聞を始めとする日本の“リベラル”ってゴネ得を推奨したり
支援したりしてるね。



25 ：名無しさん＠１周年 [↑] ：2017/07/13(木) 09:55:09.39 ID:tO7ZsIYh0
国外なら何処でもいいなら、母国の沖合にでもボートに乗せて捨ててくればいいわ


32 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2017/07/13(木) 09:58:00.62 ID:xROxVLO+0 (1/2)
こんなもの認めてたら不法外人ばっかしになるぞ






37+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2017/07/13(木) 09:58:37.09 ID:VE0rnJcm0 (1/2)
>イラン大使館は産経新聞の取材に旅券の発給拒否を認め「憲法とその他の関連法に基づき、居住地の変更を強制することはできない」と説明
イランには刑務所無いのか？
こういうふざけた土人とは断交しろよ


86+2 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2017/07/13(木) 10:07:30.01 ID:yIjhYe2A0 (2/5)
>>37
憲法でそうなってるんだから仕方ない。
割とまともな遵法精神があるのだと感心した。

　２カ国の対応について法務省幹部は「『日本にとどまりたい』という意思を尊重するのが自国民の保護につながるという認識があるのかもしれない。ただ、そうした解釈は国際慣習として到底受け入れられるものではない」としている

というコメントも的外れ。
じゃあ憲法9条を盾に国連の海外派兵拒否するのは
「国際慣習として受け入れられない」と批判されたら
どう反論するのかと。


262 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2017/07/13(木) 10:41:33.42 ID:wTM3Lkjy0 (2/2)
>>86
実際日本は憲法を盾に湾岸戦争等の国際紛争時に海外派兵しなかったら
世界中からバッシングされたじゃん
だから、憲法を捻じ曲げてPKOとかイラク戦争に派兵するようになった

ちゃんと勉強しような


313 ：名無しさん＠１周年 [] ：2017/07/13(木) 10:53:40.66 ID:cyEHNvuT0 (2/5)
>>86
日本だけきれいな国があったら
俺たちの分まで汚れろと外国が言うのは当たり前。
それに対して日本の役人が、無条件で一緒に汚れようと言うのは当たり前じゃない。





38 ：名無しさん＠１周年 [] ：2017/07/13(木) 09:58:49.42 ID:OuwofBbI0 (1/2)
つまり多数の外国人犯罪者がシャバに解放されてまた犯罪やりたい放題

イランとか覚せい剤密売とか多いだろ


39 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2017/07/13(木) 09:58:51.97 ID:u9C/dds+O [ｶﾞﾗｹｰ]
トルコ人はなあ・・・
トラバーユ、アルバイターとか言って仏独に入って、そのまま居着くのが常套手段だったわけだからｗ


40 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2017/07/13(木) 09:59:16.18 ID:xROxVLO+0 (2/2)
そりゃあ母国もこんなチンピラいらないわなｗ



41 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2017/07/13(木) 09:59:51.57 ID:42AXupgo0 (1/21)
>イラン、トルコ両大使館は「本人の申請意思が必要」

国が犯罪関与 ?



●43 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2017/07/13(木) 10:00:13.43 ID:0bn8Rv5x0
親日トルコ人を閉じ込めておくとかひどい仕打ちだな



●44+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2017/07/13(木) 10:00:23.45 ID:TLL//T1+0 (1/7)
日本は海外からの労働力を欲しがっているのだからちょうどいいじゃない


848 ：名無しさん＠１周年 [] ：2017/07/13(木) 20:28:19.67 ID:aV10BnjV0
>>44
アホ
犯罪者はいらんわ






45+3 ：名無しさん＠１周年 [] ：2017/07/13(木) 10:00:31.45 ID:oz0ArwML0
イラントルコからの入国を全面禁止しろ


85 ：名無しさん＠１周年 [] ：2017/07/13(木) 10:06:54.13 ID:NztD2x9d0
>>45
まあ対抗措置としてはそれだろうな。


87 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2017/07/13(木) 10:07:39.78 ID:42AXupgo0 (8/21)
>>45
トルコの外務省が無茶苦茶だから、それしか無いだろ


439 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2017/07/13(木) 11:47:46.15 ID:pkwW9/x60
>>45
犯罪を犯しても知らんぷりって事なら
もうしょうがないよね
っていうかまじで入国拒否にして欲しい




49 ：名無しさん＠１周年 [] ：2017/07/13(木) 10:01:13.88 ID:B/BEJ6rD0
不法滞在税or罰金を特別に取るといい。日本で正式に雇用を受ける場合は全額納付の義務を逃れられないようにして
正規の方法で入国してくる善人のトルコ人とバランスを取ろう。
その国が犯罪者を引き取らないなら罰金で日本国内で息が出来ないようにするだけ。




50 ：名無しさん＠１周年 [] ：2017/07/13(木) 10:01:27.82 ID:wh3D3ncI0
両国とも不要っていってるんだから全員死刑でいいじゃん


52 ：名無しさん＠１周年 [] ：2017/07/13(木) 10:01:57.97 ID:HtS+zesf0 (1/6)
こういう問題こそ外務省の力の見せ所だろうに。
タダ飯食ってんじゃねーぞ穀潰し役人。


53+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2017/07/13(木) 10:02:23.94 ID:rQwGroa50
不法滞在者を引き取らない限り、
両国からの新たな入国を禁止すればいい
観光、ビジネスに関わらず『全て』拒否


118 ：名無しさん＠１周年 [] ：2017/07/13(木) 10:12:06.34 ID:XxwccTGq0
>>53
賛成します。
ほんと、イランとかトルコとか、民度の低い人たちが増えるの困るわ




54 ：名無しさん＠１周年 [] ：2017/07/13(木) 10:02:31.46 ID:eDK//4tb0
戦後隣国も拒否してたよね




62 ：名無しさん＠１周年 [] ：2017/07/13(木) 10:03:20.41 ID:gQjGSGSy0
これは民主党が制度改革したせいです。


66 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2017/07/13(木) 10:04:00.20 ID:hylJ353E0
取りあえず大使館に押し込んで出てこれなくすれば



67 ：名無しさん＠１周年 [] ：2017/07/13(木) 10:04:00.55 ID:zFdaXEmK0
とりあえず
該当国の入国を禁止しろ。

岸田の無能ぶりが
こんなところでも、影響受けてる。


68 ：名無しさん＠１周年 [] ：2017/07/13(木) 10:04:20.16 ID:6upSp1NY0 (1/19)
犯罪したいなら祖国でやれよ！まずは入国させるな！キチンと条約を作れよ



70 ：名無しさん＠１周年 [] ：2017/07/13(木) 10:04:40.85 ID:HtS+zesf0 (2/6)
トルコ大使館の敷地内へ押し込めよ。
自国民だろ。
大使館内だったら問題ねーよ。
サッサと引き取れや。





72 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2017/07/13(木) 10:04:55.22 ID:42AXupgo0 (6/21)
>難民申請の手続きや処分取り消しを求めて訴訟を起こすなどして、収容を一時期に解く「仮放免」を受けることができる。

ザル法をなんとかしろよ


74 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2017/07/13(木) 10:05:06.19 ID:+qW6msDC0
強制労働施設を作って、犯罪者が帰国を拒否したらそこで働かせろ
ついでに旅券の費用も自分で稼がせろ
北方4島に経済協力でつくりゃいい


75 ：名無しさん＠１周年 [] ：2017/07/13(木) 10:05:16.99 ID:myNcdW370
韓国は大昔から同じことやってるだろ
なんで取り上げないんだ





80+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2017/07/13(木) 10:05:49.42 ID:5lUiQHFI0 (1/7)
難民申請したら、パスポートの再発行は受けられるわけないだろ
その国に迫害されてるのによ


93 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2017/07/13(木) 10:08:34.09 ID:eevKYaeV0
>>80
入れ知恵してる奴がいるな
そいつらも犯罪者だから取っ捕まえろ



83 ：名無しさん＠１周年 [] ：2017/07/13(木) 10:06:27.16 ID:6upSp1NY0 (2/19)
守れないなら入国禁止しろ簡単な話だ


89 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2017/07/13(木) 10:08:00.89 ID:3AOukAJq0
両国からの入国を一切拒否しろ
たとえ大統領でも



91 ：名無しさん＠１周年 [] ：2017/07/13(木) 10:08:12.97 ID:JCDIaNU20 (1/2)
犯罪者に罰として国外退去命令を出してるんだから本人の意思なんて関係ないだろが
これがまかり通るなら人殺しも本人の意思意思により服役を拒否できる事になるぞ




94+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2017/07/13(木) 10:08:36.97 ID:5lUiQHFI0 (2/7)
インドやスリランカも難民申請したらパスポート取れないだろ
入国拒否しても、相互主義でイランから日系企業が追い出されて、
トータルするとマイナスなんだよな


102 ：名無しさん＠１周年 [] ：2017/07/13(木) 10:09:57.87 ID:TLL//T1+0 (4/7)
>>94
じゃあプラスなんだからいいじゃない


103 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2017/07/13(木) 10:10:06.30 ID:42AXupgo0 (9/21)
>>94
国際法を守れない国とは国交断絶しても仕方ないだろ





109+1 ：(^ .^)y-~~~ [] ：2017/07/13(木) 10:10:56.77 ID:4TG6yDqJO [ｶﾞﾗｹｰ]
のちの
在日イラン・トルコ人である

日本で子供とか造られたら
こうなるのカナ


●116+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2017/07/13(木) 10:11:49.90 ID:TLL//T1+0 (5/7)
>>109
イラン系日本人、またはトルコ系日本人だよ


365 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2017/07/13(木) 11:10:14.12 ID:NbLPtc8i0
>>116
国籍まで与えるわけじゃない。
犯罪者だから帰化すらできない。
特別永住者になるだけ。
在日もこうして生まれた。



111 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2017/07/13(木) 10:11:07.00 ID:1erSN1kJ0
へー、大使館がそんなこと言ったんだ
なるほど、よーくわかった
犯罪者を日本に撒き散らすのがイラン、トルコ政府の正式な方針て訳だ
これからはイラン人トルコ人は全員犯罪者として扱うわ
見た目じゃ判別できないからな



115 ：名無しさん＠１周年 [] ：2017/07/13(木) 10:11:40.13 ID:6upSp1NY0 (3/19)
名前、住所、犯罪歴を公開しろ！
体にGPSチップを埋め込んで犯罪歴アプリ通知しろ






22+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2017/07/13(木) 10:13:12.01 ID:RePEihOtO (1/9) [ｶﾞﾗｹｰ]
大半がクルド人だから
どんな事情でクルド人が日本(主に蕨市)に集まってくるかは実際にクルド人と話さないと理解出来ないと想うぞ
ISに攻撃されて政府へ助けを求めても追い出され自ら武器を取り戦おうとすると政府に攻撃される
そんな事知らないから好き勝手言えるんだよな


130 ：名無しさん＠１周年 [] ：2017/07/13(木) 10:14:08.42 ID:JCDIaNU20 (2/2)
>>122
それなら難民として他所に受け入れてもらえとしか




123 ：名無しさん＠１周年 [] ：2017/07/13(木) 10:13:23.96 ID:nUSKDYWY0
ムスリムいらない


124 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2017/07/13(木) 10:13:24.93 ID:TQGPuLGQ0
船で運んで行って相手国の領海のすぐ外でボートに乗せてサヨナラすればいいのに。


125 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2017/07/13(木) 10:13:35.63 ID:DCUWKGTG0 (1/2)
福一に仕事はあるし 塀で囲って経済特区にすればいい。



131 ：名無しさん＠１周年 [] ：2017/07/13(木) 10:14:17.81 ID:N20qYRce0 (2/2)
覚醒剤と麻薬の厳罰化はよしないと日本が薬物で滅びるぞwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


もう手遅れかもしれんがwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww



133+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2017/07/13(木) 10:14:36.12 ID:wdFyA/+00
強制送還なんだから送り返して
そっちでどうぞが正しいと思うんだが。


146 ：名無しさん＠１周年 [] ：2017/07/13(木) 10:16:59.16 ID:l7ILOyEg0 (6/11)
>>133
同意 煮るなり焼くなり祖国が決めて好きにするべき




137 ：名無しさん＠１周年 [] ：2017/07/13(木) 10:15:04.50 ID:91T2ukZS0 (1/4)
ざっけんなタコ
サウジに肩入れすっぞ


140 ：名無しさん＠１周年 [] ：2017/07/13(木) 10:15:40.40 ID:fYMHoVql0
これ、韓国が前例だよな



●143 ：名無しさん＠１周年 [] ：2017/07/13(木) 10:16:39.95 ID:yu8Cb+KA0
彼らは日本に住む権利があります
私たち日本人は彼らに恩赦を与えることを願います


144 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2017/07/13(木) 10:16:48.82 ID:3gw8RP0+0
それだったらトルコ人やイラン人が死刑になっても問題ないな？
法務省は見せしめに数匹やってみろよ
それが出来ないんだったらODA中止や大使館強制閉鎖ぐらいやってのけろ
主権国家の意地を示せ


150 ：名無しさん＠１周年 [] ：2017/07/13(木) 10:18:06.27 ID:i3LfTQs10
外国人の健康保険不正利用とかもそうだけど
対応にスピード感全然感じられないよな
なんで早く制度修正に動いたり
もっと強硬に対応するなりしないんだろ


151 ：名無しさん＠１周年 [] ：2017/07/13(木) 10:18:11.53 ID:8FVHx/Cd0 (3/6)
外務省なめられてるけどなき寝入りしちゃうの？


152 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2017/07/13(木) 10:18:41.73 ID:l/qk8dw90 (1/3)
国ぐるみの犯罪ってこと？





154 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2017/07/13(木) 10:18:43.45 ID:uzuHjd4L0
最悪
これ確実に不法滞在の連中が母国から呼び寄せて貧乏イスラム教増えるじゃん
日本にイギリスやフランスやらにあるような貧困スラム地区作る気か？？しね！
貧困なくせに何も考えずにやたら繁殖するし韓国人よりたち悪い
今すぐ本土から離れた島に島流しにして強制農業させろ！


156 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2017/07/13(木) 10:18:57.72 ID:fnB2FP5A0
明らかに
移民、難民を用いた侵略行為であり
日本をイスラム化する為の計略
強制送還できないなら
２国からの入国を拒否しろ
トランプが出来たなら安倍にも出来る


157 ：名無しさん＠１周年 [] ：2017/07/13(木) 10:18:58.81 ID:91T2ukZS0 (2/4)
トランプが特定のイスラム国からは人を入れないって
いいたくなる理由がわかった。


158 ：名無しさん＠１周年 [] ：2017/07/13(木) 10:19:08.50 ID:HaROXZgX0
こういう事態も考えて法律を作っておかないとダメだろ・・・。





160+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2017/07/13(木) 10:19:10.20 ID:yR9TCw4+0 (2/3)
最近トルコ嫌いになってきたわ


170 ：名無しさん＠１周年 [] ：2017/07/13(木) 10:20:46.34 ID:91T2ukZS0 (3/4)
>>160
エルドアンの前までは宗教的情熱よりも
理性と国際秩序を優先しようって国是を守ってきたが
いまは違うからな



171 ：名無しさん＠１周年 [] ：2017/07/13(木) 10:20:55.89 ID:8FVHx/Cd0 (4/6)
ロシアと違って日本は人命は地球より重く、自国の命運は他国の信頼にゆだねてる不思議ちゃんワールドだからねえ




174 ：名無しさん＠１周年 [] ：2017/07/13(木) 10:21:15.78 ID:biEcZ3O90 (2/2)
こういうのを毅然と対応しないのは政府と役人が怠慢すぎ
本当は半島の不法移民もきちんと対応すべきだったのに
お互いさまはグローバリズムでは通用しないんだから
グローバル化を推奨するのなら、それに合った対応をしないと国が壊れる





176+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2017/07/13(木) 10:21:47.62 ID:f7q0g/ZD0
仮放免なんて制度無くせば良い


195 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2017/07/13(木) 10:24:29.85 ID:RePEihOtO (3/9) [ｶﾞﾗｹｰ]
>>176
無くすと国連の強制割り当て受け入れなきゃいけなくなる
日本は制度利用して実際上排除してるんだから



179 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2017/07/13(木) 10:22:32.53 ID:Pn5MdzeU0 (3/5)
少なくとも遺憾砲ではない何らかの対抗措置をとらないと悪しき前例となるぞ。甘い顔していてはダメだ。



182 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2017/07/13(木) 10:23:12.93 ID:KbhGSBnV0
トランプみたいのも出てくる訳だよな
そもそも入り込んでくる側が完全に異常なもんだから
対応する側も段々おかしくなってくる



186 ：名無しさん＠１周年 [] ：2017/07/13(木) 10:23:31.22 ID:ouY95CK40
>法務省関係者は「国外退去を求められている外国人の中には、仮放免制度を悪用し日本にとどまろうとする者もいる。

悪用できないように法令改正しときゃいいだけ、法務省は人権利権にしがみついてないで、仕事しろよ





●188+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2017/07/13(木) 10:23:35.50 ID:TLL//T1+0 (7/7)
まだまだ日本は世界一治安がいいし一部地域を除いて外国人も少ないからアメリカみたいにはできないよ


208 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2017/07/13(木) 10:26:39.07 ID:Pn5MdzeU0 (5/5)
>>188
外国人が少ない今のうちだからできるんだよ。増えたら逆にやり辛くなる。





194 ：名無しさん＠１周年 [] ：2017/07/13(木) 10:24:28.98 ID:NA2Q9fSZ0
ここは外交でなんとかしろや
「泥棒を引き取らないなら、イラン人とトルコ人の今後の日本入国
　全面お断り」くらい言ってやれ無能外務省


201 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2017/07/13(木) 10:25:15.25 ID:Pn5MdzeU0 (4/5)
少しはロシアの狡猾さを見習えよ。
相手に嫌がられながらも、表向きは友好関係を繕うのが外国だろ。




203+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2017/07/13(木) 10:25:40.00 ID:L8nkXHhZ0
>>1
バカなの？

大使館に追放でええんやで


206 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2017/07/13(木) 10:26:35.48 ID:42AXupgo0 (18/21)
>>203
大使館から夜間、闇に紛れてに外に出ちゃうw






207 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2017/07/13(木) 10:26:38.18 ID:5FXhYpIk0 (1/6)
＞ 難民申請するなどして収容を 一時的に解かれる「仮放免」となる事例もあり治安上、重大な懸念が指摘されている
↑
仮放免はいい加減に撤廃で
犯罪者にまで適用されてるとは驚き

チュニジアは自国の治安が悪くなるからと引き取りしない常連なんだよな
それがBerlinアタックで最大発揮された

＞ 『日本にとどまりたい』という意思を尊重するのが自国民の保護につながるという 認識があるのかもしれない。
トルコはドイツで増えた自国民によって国際状況を変えさせると明言してるぞ
外国でエルドアン支持集会を開いたり、隙ある国へ戦略移民の拡大だろう
ttp://afpbb.ismcdn.jp/mwimgs/f/0/500×400/img_f0b926127f04590579a5f434946e90d3235773.jpg

外国でもマイペース
ttp://livedoor.blogimg.jp/kaigainoomaera/imgs/4/0/40662b90.jpg

ttp://blog-imgs-83.fc2.com/j/y/o/jyouhouwosagasu/20151025142022aspdo@.jpg


212 ：名無しさん＠１周年 [] ：2017/07/13(木) 10:26:59.23 ID:nXNApkBZ0
ちょうど去年の今頃、渋谷のトルコ大使館前でトルコ人とクルド人が交戦してたよな


209 ：名無しさん＠１周年 [] ：2017/07/13(木) 10:26:52.04 ID:b6GymQJQ0 (3/12)
＞＞１、法律がいくらあっても中身が機能しない典型的な例だな。

社会制裁ってしってるか！？




●210 ：名無しさん＠１周年 [] ：2017/07/13(木) 10:26:54.15 ID:4m9Klu9k0
どうでもいいけど産経新聞でスレ建てするのやめろ
誰も赤旗でスレ建てなんかしてないだろ
それと同じ


216 ：名無しさん＠１周年 [] ：2017/07/13(木) 10:28:06.09 ID:bHlg2SVc0 (3/3)
在チョン根絶やしにしないから他にも舐められるのじゃね






225 ：名無しさん＠１周年 [] ：2017/07/13(木) 10:30:30.62 ID:42AXupgo0 (19/21)
>「『日本にとどまりたい』という意思を尊重するのが自国民の保護

イスラム系の嫌な所は、
相手の国の法律より、自分たちの宗教や自国民の意思を上に持ってくる所だ

あいつら、郷に入れば郷に従え　と言う理念が全くない



226 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2017/07/13(木) 10:30:58.25 ID:5FXhYpIk0 (2/6)
引き取りを保障しない国は信用がないと言うことで入国禁止で良いんじゃない
米英の措置もテロリスト対応をしない国々が対象だよね



242 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2017/07/13(木) 10:35:47.63 ID:5FXhYpIk0 (4/6)
ドイツは経済援助の停止をカードにしてる
二国ともレッドチームに限りなく近いから厳しくした方がいい
特にイラン


244+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2017/07/13(木) 10:36:01.57 ID:Vlihq/Zw0 (2/8)
こんなことするからイスラムは嫌われるんだよな


249 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2017/07/13(木) 10:37:41.56 ID:5FXhYpIk0 (5/6)
>>244
マジでこういう事を世界の常識化にしてるのはイスラム国ばかりだ






246 ：名無しさん＠１周年 [] ：2017/07/13(木) 10:36:37.59 ID:BKq37OPh0 (1/2)
産経だけが日本の良心


763 ：名無しさん＠１周年 [] ：2017/07/13(木) 16:11:03.32 ID:BKq37OPh0 (2/2)
報道しない自由発動中




251 ：名無しさん＠１周年 [] ：2017/07/13(木) 10:38:14.22 ID:91T2ukZS0 (4/4)
トランプとサウジがイランにきーきー言ってるけど
故無きことじゃなかったんだなぁ





260+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2017/07/13(木) 10:41:05.43 ID:1w+Qegh30
これ対応しちゃうと欧州からも送り返されちゃうから無視してんだろ

難民じゃないんだから日本は一方的に送りつければよい。


271+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2017/07/13(木) 10:43:32.22 ID:01Z40H1D0 (4/5)
>>260
一方的に送りつけても
向こうの空港で軍に銃突きつけて受け取り拒否だろうな


279+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2017/07/13(木) 10:45:14.47 ID:b6GymQJQ0 (7/12)
>>271

そこから第三国引き取りにもっていけばいい、一部債務免除とかちらつかせてなｗ


287 ：名無しさん＠１周年 [] ：2017/07/13(木) 10:46:57.15 ID:01Z40H1D0 (5/5)
>>279
まあ第三国探すのが一番妥当だが
クルド人受け入れてくれる第三国なんてあるんだろうか・・・
どこ行っても嫌われ者なのに


286 ：名無しさん＠１周年 [] ：2017/07/13(木) 10:46:51.25 ID:42AXupgo0 (21/21)
>>271
空港で放置でいいじゃん





274 ：名無しさん＠１周年 [] ：2017/07/13(木) 10:44:12.95 ID:IOd0JeGa0
不法滞在以外の犯罪者で退去処分を受けた奴の仮放免を認めることがおかしいだろ
イラン、トルコがどうこうより入管法がおかしいわ


282 ：名無しさん＠１周年 [] ：2017/07/13(木) 10:45:54.61 ID:cyEHNvuT0 (1/5)
在日韓国朝鮮人と全く同じやんｗｗｗ





288+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2017/07/13(木) 10:47:04.21 ID:AhbPpIEe0 (1/2)
外国の場合はどうなの？
アメリカやヨーロッパの場合は？
同じような対応をすればいいと思うが


300 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2017/07/13(木) 10:50:10.88 ID:RePEihOtO (6/9) [ｶﾞﾗｹｰ]
>>288
難民申請して認められれば受け入れられる
日本の場合はずっと審査中して難民受け入れ枠を回避してる


303+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2017/07/13(木) 10:51:33.49 ID:kSvZ//BM0 (2/5)
>>288
アメリカは市民権与えるふりして戦地に送って処分。
中国は労働力として「強制的」にアフリカの友好国送り。
欧州はミラクル馬鹿だから保護ｗ


311+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2017/07/13(木) 10:53:08.63 ID:b6GymQJQ0 (11/12)
>>303

オーストラリアが船に乗せて追い返す作戦をしてるがなｗ


328 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2017/07/13(木) 10:57:25.24 ID:kSvZ//BM0 (4/5)
>>311
やはり日本もそれしかないか・・・。
国民の安全が最優先だしな。





289 ：名無しさん＠１周年 [] ：2017/07/13(木) 10:47:13.10 ID:d9hkyAug0
本当にイランとトルコだけなのか？
大抵の国と言って誤魔化しているけど
中国や韓国はどうなんだ？

もしかしたら記事にしていないだけで
そちらの方が数千人
もしかしたら万人単位でいるのではないのか？




290 ：名無しさん＠１周年 [] ：2017/07/13(木) 10:47:25.77 ID:zVemOCJD0 (1/2)
＞イラン大使館は産経新聞の取材に旅券の発給拒否を認め「憲法とその他の関連法に基づき、居住地の変更を強制することはできない」と説明

舐めてんのかこいつら
なんでてめえの国の犯罪者を日本が面倒見なくちゃいけねえんだよ





●292+2 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2017/07/13(木) 10:48:09.53 ID:lF9nwMyy0
おいおいネトウヨ
トルコは親日じゃなかったのかよｗ


302 ：名無しさん＠１周年 [] ：2017/07/13(木) 10:50:58.11 ID:ZBzF00ui0 (2/2)
>>292
うわ、お前チョンかよ可哀想


327 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2017/07/13(木) 10:57:18.50 ID:uUw4XukE0 (2/2)
>>292
お仲間の帰化を止めてくれ
それだけで随分助かる





298 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2017/07/13(木) 10:49:47.00 ID:38ELmb9A0 (2/2)
福島瑞穂辺りが嬉々として出て来そうだね、人権人権言ってさ
千葉景子とか言う婆も酷かったね。たった三年で、不法入国でも不法滞在でも日本国籍上げれば？とか言ってた様な気がする…



299 ：名無しさん＠１周年 [] ：2017/07/13(木) 10:50:10.35 ID:ZBzF00ui0 (1/2)
どんどんそいつらの大使館に放り込んでやれよ
一杯に成ったら無理やり帰国させるだろ





307+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2017/07/13(木) 10:52:47.51 ID:d6C4JfQO0
なんで経済制裁等の圧力かけないの？
日本政府ってなんなの？


312+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2017/07/13(木) 10:53:29.56 ID:kSvZ//BM0 (3/5)
>>307
トルコとイランなんてほとんど経済的なつながりないだろ。


329 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2017/07/13(木) 10:57:32.66 ID:5FXhYpIk0 (6/6)
>>312
支援してる
特にトルコは孤立しているから日本の技術と味方が欲しい
イランは資源と潜在的市場と魅力はあるが、北のスポンサーでシリアにテポドンの試し打ちをしたばかり



323 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2017/07/13(木) 10:56:23.99 ID:B7zxiB/M0 (2/3)
入国の自由は認められてないよね安倍は早く対策取れよ



●324 ：名無しさん＠１周年 [] ：2017/07/13(木) 10:56:46.79 ID:un1Qdxco0 (1/2)
自称愛国保守を装う朝鮮カルト安倍サポによれば

ベトナム、タイ、フィリピン、インドネシア、インド、トルコすべての国が超親日で民度が高いとのこと

実際の民度を言えば、てめーが朝鮮カルトのくせに「工作員の分断工作！！チョンのほうガー！！パヨクｶﾞｰ！！」と連呼ｗ



325 ：名無しさん＠１周年 [] ：2017/07/13(木) 10:56:55.60 ID:6upSp1NY0 (9/19)
法律が無いなら新に法律作れよ！


333 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2017/07/13(木) 10:59:57.39 ID:8jsjofV/0 (1/3)
さー朝日新聞が人権侵害報道始めるぞ見てな。




334 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2017/07/13(木) 10:59:58.71 ID:oZ6utish0 (2/2)
なるほど、両国国籍のクルド人問題なのか
アメ公が自分勝手に後先考えずクルド人を支援するからこうなる
また余計な問題を作り出しやがって　どこまでアメは馬鹿なんだ





335+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2017/07/13(木) 11:00:28.41 ID:McwrO47F0
で、なんで不法滞在者を野に放つの？
ずっと収容施設にいれとけばいいだろ


344+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2017/07/13(木) 11:02:55.24 ID:kSvZ//BM0 (5/5)
>>335
行政にも予算があって犯罪者を隔離すのにも金がかかってる。


350 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2017/07/13(木) 11:05:49.74 ID:QkhC4rr00 (3/4)
>>344
治安が一番高価だから
しかない仕方ないどうしようもないってのが日本だと見下されてるよね





336 ：名無しさん＠１周年 [] ：2017/07/13(木) 11:00:32.25 ID:9k0MX3+y0 (1/2)
刑務所で働かせるしかないんじゃないの？
衣食住は天引きで時給は安いから。
帰国に何十年かかるか分からないけど。
母国も本人もそれを望んでるなら仕方がないことだ。




337+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2017/07/13(木) 11:00:37.22 ID:f18a7l5x0
旅券発行拒否する国の人間には、仮放免不可にするように制度を変えろよ。


343 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2017/07/13(木) 11:02:20.68 ID:QkhC4rr00 (2/4)
>>337
そういうことだよね。その立法が議員の仕事




340 ：名無しさん＠１周年 [] ：2017/07/13(木) 11:01:20.02 ID:cyEHNvuT0 (4/5)
在日問題をなあなあで済ませてきたツケだｗ




345+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2017/07/13(木) 11:04:17.47 ID:AhbPpIEe0 (2/2)
クルド人だから帰国拒否してるんかね？
法務省やマスコミはもっも詳細な情報を流せよ
移民させる気で強制送還を拒否してるのか、帰国拒否してるのかぜんぜんわからない


361 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2017/07/13(木) 11:09:23.55 ID:RePEihOtO (8/9) [ｶﾞﾗｹｰ]
>>345
クルド人だから
マスコミなんて言わずに蕨市言ってクルド人の話し聞いてくれば？
現地でどんな目にあってるか理解出来るよ



347 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2017/07/13(木) 11:04:47.21 ID:k+9YXkbiO [ｶﾞﾗｹｰ]
韓国がやった棄民と同じ
犯罪者が刑期を終えて、母国に送還されず国内法を悪用して準難民として、
日本国内に留まるのは許し難い



349 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2017/07/13(木) 11:05:47.66 ID:PQUH3O6l0
とりあえずクルド人は日本への入国を拒否するしかないな
問題の元から絶たないと




354 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2017/07/13(木) 11:06:29.33 ID:8jsjofV/0 (2/3)
不法滞在なのに帰りたくなきゃ日本に住んでいいんだな。
旅券なんか必要ないじゃん。
凄い国だな。
自国でも外国人ならそれやっても許されるんだ、イランとトルコは不法滞在状態は無いのか。



355 ：名無しさん＠１周年 [] ：2017/07/13(木) 11:06:58.66 ID:/yw/LBzE0
しかし、不法滞在多いのは
韓国一位、二位中国、
三位でベトナムとかだろ。
犯罪率もこいつらのが上だし。

イラントルコは見た目でわかるからいいが
中国韓国はそうじゃないから
法務省はイラントルコを目の敵にする前に
中韓の不法滞在を問題視すべきじゃないのか？




359 ：名無しさん＠１周年 [] ：2017/07/13(木) 11:08:42.10 ID:05lPytAn0
イラン、トルコの旅券を持っている者を日本は入国拒否するしか防げないね



360 ：名無しさん＠１周年 [] ：2017/07/13(木) 11:09:06.93 ID:Sw6o489n0 (1/2)
イランに経済制裁なんてできるわけないじゃん
あんだけアメリカに言われたのに
日本はイラン原油を買い続けているんだぞ（減らしたけどゼロにはなってない）




370+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2017/07/13(木) 11:11:56.40 ID:cyEHNvuT0 (5/5)
日本としては、国内にいなければいいんだろ？
どこか貧しい国に金をやって
大きな収容所を作らせてもらえばいいだろう。
カンボジアでもいいしアフリカでもどこでもいい。

それで本人に本国に帰るかその収容所に行くか選択させればいい。
とにかく日本国内で暮らすという選択肢さえなくせばいいんだから。
それは在日にも使えるだろう。


392 ：名無しさん＠１周年 [] ：2017/07/13(木) 11:19:27.63 ID:Q9euMrEOO [ｶﾞﾗｹｰ]
>>370
(･∀･)つ尖閣諸島



372 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2017/07/13(木) 11:12:45.43 ID:6jgY2g2H0
ふざげんなよ　ほんとイスラム系は・・・・　

て指摘するとまた差別ガーの大合唱w



378 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2017/07/13(木) 11:15:51.71 ID:KI1lZgiW0 (1/2)
これやられると今後入国拒否せざるを得なくなるけど



379 ：名無しさん＠１周年 [] ：2017/07/13(木) 11:16:05.24 ID:nHEcxUtV0
日本はこういう所がほんと甘いな。
入れる時も、外国人犯罪者にも厳格に当たれよ。

ただこれをやると在日朝鮮韓国人もほとんどが国外退去になり
左翼が騒ぐことになる。

でも、そろそろ厳格にすべき時期に来てると思うぞ。


382 ：名無しさん＠１周年 [] ：2017/07/13(木) 11:16:56.88 ID:Npaini5c0
本人の意思確認の必要性がなぜ必要なのか。
ピザなんて要らないから、トルコとイランの空港に捨てて来るだけでよい。


389 ：名無しさん＠１周年 [] ：2017/07/13(木) 11:18:27.21 ID:zVemOCJD0 (2/2)
旅券拒否なんか無視しろ
自分の国の国民の帰国を認めないなんかできないんだから腰縄つけて無理やり送り返せ


390 ：名無しさん＠１周年 [] ：2017/07/13(木) 11:18:45.75 ID:6upSp1NY0 (13/19)
１人入れると仲間を呼び寄せるので入れるな！


391 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2017/07/13(木) 11:19:09.75 ID:EK7CeEa80
こんなの日本国内で税金でやしなってやるるから居残りたがるんだよ
第３国に送って強制労働させちゃえよw
そうすれば帰りたいって思うだろ



394+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2017/07/13(木) 11:20:56.15 ID:ShiYJsBk0
強制送還を受け入れないのなら入国を制限するしかなくなるよなぁ


398 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2017/07/13(木) 11:23:21.57 ID:KI1lZgiW0 (2/2)
>>394
イランは石油があるから強気に出れる理由があるにはあるんだが
トルコは敵だらけの中、敵対的行動に出る理由がマジ意味わからんw




397 ：名無しさん＠１周年 [] ：2017/07/13(木) 11:22:40.53 ID:LnVub/6L0 (2/2)
イランの不法滞在者はイラクに頼んで処理してもらって
トルコの不法滞在者はシリアに頼めばいいんでない？
仲の悪い国に頼んで処理するのが一番適切に処理してくれるだろ




400 ：名無しさん＠１周年 [] ：2017/07/13(木) 11:24:29.95 ID:8QsiFbgP0
移民云々の議論の前に、こういう不法滞在者を片づけるのが先なんだよなあ。



408 ：名無しさん＠１周年 [] ：2017/07/13(木) 11:27:22.16 ID:g98YL/IHO [ｶﾞﾗｹｰ]
以前には 大量のフィリピン人らも 飛行機使って 強制返還させてたんだね日本

増えてくると 大変だね



411 ：名無しさん＠１周年 [] ：2017/07/13(木) 11:31:06.90 ID:3nIxyDMX0
先ず早急に入国禁止措置を施すべきだ。
大使館側が旅券発給拒否するなら海に捨てるか極刑しかない気がする。
大使館に連絡取ってどちらを希望するか確認すべきかも。

このまま滞在を許可したら他国で有罪判決をくだされた犯罪者が
すべて日本に集まってしまう。

例えば、他国で○人事件を犯した犯罪者が裁判の判決で
「日本送り」なんて判決がくだされるかもしれない。

事実上日本が刑務所になってしまい世界一治安が悪い国になってしまう。
大変重大な問題だ。



412 ：名無しさん＠１周年 [] ：2017/07/13(木) 11:31:20.08 ID:ri3vRHaw0 (5/6)
個々の案件については分からないが、
「イスラム法で裁かれた犯罪者以外は、犯罪者では無い」と我が国の法の支配を拒否している状態だったら、
それこそ日本を国家と見なしていないという話であり、外交上の大問題だろう。

敵性テロ国家その物だ。

「交渉の余地はない」と大使館が法の支配を突っぱねているなら、断交するしかな



420 ：名無しさん＠１周年 [] ：2017/07/13(木) 11:35:25.87 ID:LSephKNb0
送り返せばいいんじゃね。
それぞれの国の空港まで強制送還する。
あとは空港で生活しても、そちらの勝手



421 ：名無しさん＠１周年 [] ：2017/07/13(木) 11:35:43.27 ID:6upSp1NY0 (17/19)
イスラム教はネズミ算式に増える仕組みの宗教なので危険


422 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2017/07/13(木) 11:36:22.47 ID:8jsjofV/0 (3/3)
オタオタしてるうちにテロリスト予備軍になる可能性だって有るかも外務省ちゃんと仕事しないとマズイのでは?
共謀罪とか必死こいて頑張る割にはこういうのはおっとりしてるんのは理解できんな。



425 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2017/07/13(木) 11:38:38.26 ID:zxp3GWOS0 (1/3)
うん、無理矢理送りつけるのが良い
発給しない大使館が悪い
それで評判が落ちても、そんなの知らない
気を遣い過ぎだよ、日本は



426 ：名無しさん＠１周年 [] ：2017/07/13(木) 11:39:49.41 ID:ri3vRHaw0 (6/6)
難民申請をすれば、申請先の国の国民と同等の権利を担保する事が国際法で定められているが、
これは、難民申請しても、有罪判決を受けた犯罪者であった履歴は消えないから、
犯罪者なりの権利しか与えなくて良いという事だ。

「難民申請中に自由が与えられる」という話は、日本側の国際法の解釈の誤りだと思う。
難民申請しても、有罪判決を受けた犯罪者は、犯罪者のままだ。

イスラム法以外からの有罪判決を受けて、それで他国に難民申請してという話なら、まだ分かるが、
有罪判決を受けた国に難民申請をしているという時点で、
拘束するだけの法的根拠と正当性は、国際法に照らし合わせても有る筈で、
入管の現場の運用規則上からの錯誤だろう。

これは早急に是正する必要がある



427 ：名無しさん＠１周年 [] ：2017/07/13(木) 11:39:57.80 ID:8/Zgq8GN0
向こうの都合なんて配慮する必要ねーよ
さっさと適当な便に乗せて送り返せ


432+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2017/07/13(木) 11:43:21.67 ID:NEUnWuCC0
こんなもん強制的に飛行機に乗せてイランなりトルコなりに送り付ければ良いだけ。
向こうの入管で拒否されても知らんがな。お前のところで何とかしろ、で済む話。


434 ：名無しさん＠１周年 [] ：2017/07/13(木) 11:45:22.86 ID:HtS+zesf0 (3/6)
大半の国は国外退去命令が出た時点で旅券発行してる。
言うことを聞かない国は何らかの圧力が必要だろう？ 外務省さんよ。



437+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2017/07/13(木) 11:46:12.74 ID:syPzhCjD0 (1/2)
なんでも穏便にー穏便にー大人の対応でー
と、やってるからここまで舐められるw


457+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2017/07/13(木) 11:58:47.33 ID:EPSyX+xu0
>>437

じゃどうすれば良かったの？


462 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2017/07/13(木) 11:59:30.02 ID:KWiKOm/d0 (3/64)
>>457
強制的に送りつけりゃいいんだよ
それかイランの同盟国である北朝鮮にでも送るか




442 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2017/07/13(木) 11:49:34.89 ID:xUuTXYvI0
食事は豚カツオンリーにしたら自発的に帰国する




444 ：名無しさん＠１周年 [] ：2017/07/13(木) 11:51:40.22 ID:67PnE6v50
これは昔キューバもやったな
アメリカに住んでる不良はそのままアメリカにプレゼント




446+4 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2017/07/13(木) 11:52:12.84 ID:0Zedwkff0 (2/6)
いやいや、居住地にいる権利そもそもがないだが…・
イランの憲法ってバカなの？犯罪者に強制しないんだ…・


469 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2017/07/13(木) 12:04:17.98 ID:KWiKOm/d0 (5/64)
>>446
イスラムは日本の原始宗教より上って意識なのだろ
地獄に落ちるしかない異教徒はイスラムに従っていりゃいいんだよって事


481+2 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2017/07/13(木) 12:11:11.52 ID:KWiKOm/d0 (7/64)
>>446
ちなみにイランやトルコでは犯罪者に人権なんぞないよ
http://golden-zipangu.jp/us-jail0621

イランなんかは未だにクレーンで首吊り公開処刑や石打刑をやってるようなところ
更に死体も晒すんだよ
ISと変わらん


490+2 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2017/07/13(木) 12:16:25.61 ID:0Zedwkff0 (3/6)
>>481
じゃあ人権とかうそじゃん・・・・


494 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2017/07/13(木) 12:18:15.03 ID:KWiKOm/d0 (10/64)
>>490
完全にウソだよ
イラン・トルコ　「日本はゴミ捨て場。地獄に落ちるしかない異教徒の国はこの程度の扱いで良い」
↑マジでこの意識だから


544 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2017/07/13(木) 13:04:12.32 ID:Z8EekC3x0
>>446
イスラム法学者が憲法決める国




448 ：名無しさん＠１周年 [] ：2017/07/13(木) 11:53:13.02 ID:HtS+zesf0 (4/6)
そもそもおかしいんだよ。
本人の意思が必要？
そりゃトルコの法律であって日本にゃ関係ない話だ。

そしてここは日本だ。
お前らの法律の適用外の土地だ。

自国の法律を適用させたいなら数百人を自分の大使館内で保護すりゃいい。




453 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2017/07/13(木) 11:57:14.92 ID:ZSpYFYyT0
>>1

いやいやいや…コレは仮放免しちゃう行政にも問題あるんじゃね？
不法滞在の犯罪者には難民申請は認めない！
よって仮放免もしない！でOKでしょ？



454 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2017/07/13(木) 11:57:26.95 ID:8ZBFxliB0
上野御徒町辺りでウロウロしてんのはコレの同族か？


455 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2017/07/13(木) 11:58:11.66 ID:KWiKOm/d0 (2/64)
>>1
イランとトルコ
この二カ国はイスラム諸国の中でも一、二を争う先進的な国、と言われている
それでこのレベル
中東がどれだけ土人のあつまりなのか分かるだろ？




456 ：名無しさん＠１周年 [] ：2017/07/13(木) 11:58:35.22 ID:cLuMU4x60
ここはビシッと国交断絶で
絶対慌てるから



65+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2017/07/13(木) 12:01:04.51 ID:X98f0+t10 (1/2)
強制送還に応じないなら入国も拒否すればいいよな


466 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2017/07/13(木) 12:02:06.39 ID:KWiKOm/d0 (4/64)
>>465
それが真っ当な対応なんだが
この国はアホだからやらないだろうな



476 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2017/07/13(木) 12:09:57.22 ID:6PF0R9ka0
犯罪犯しても戻せないならイラン人とトルコ人を国内に入れるのを止めるしかないな
すでにいる強制退去にあたる人たちは、船に乗せてトルコやイラン領海のそばまで連れて行き、船を領海の方に押し出せばいい





477+2 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2017/07/13(木) 12:10:03.54 ID:nTTvK9W/0 (1/2)
以後、イラン人とトルコ人は一切入国禁止な。


●496+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2017/07/13(木) 12:19:45.59 ID:ppwIq5Io0 (1/19)
>>477
正論であるようにも思うけど、拙速に行動すべきではない。
日本をイランの利権から締め出そうとして、
国家間の関係を悪化させようと企んでる連中がいるかもしれない。
第三国の裏工作等が関連してないかを十分吟味してから。


507+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2017/07/13(木) 12:28:21.19 ID:SzN4w5si0
>>477
トルコは政情が不安定だから政治的な難民もいるはず
そのグレーゾーンをどう保護するかは大切


16 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2017/07/13(木) 12:33:44.00 ID:AqHm6cpR0
>>507
それならば難民申請が先なんだけどな
出稼ぎ延長でしょう

だいたい政治亡命ならノンビリ国を選んでる訳がない
とりあえず近くかアメリカだろ



503+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2017/07/13(木) 12:26:38.83 ID:KWiKOm/d0 (12/64)
>>496
> 国家間の関係を悪化させようと企んでる連中がいるかもしれない。
それイランとトルコ自身だから


515+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2017/07/13(木) 12:32:56.80 ID:0Zedwkff0 (6/6)
>>496
病気かお前…相手国が言ってるのに。




656+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2017/07/13(木) 14:28:18.96 ID:uDFHp8wY0 (6/9)
そもそも旅券発給が必要ってどういうこと？　パスポートの期限が切れている
ということか？　その申請を当事国が断る？　完全に意味が分からんなｗ


660 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2017/07/13(木) 14:32:20.67 ID:KWiKOm/d0 (37/64)
>>656
刑務所に収監されている間などにパスポートが失効して
その更新を大使館が拒否し、パスポートもないのでビザも発行されす不法滞在状態にさせている
イランとトルコが故意に日本の法を破らせている状態＞作られた不法滞在
それを理解できない池沼>>653





616+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2017/07/13(木) 14:07:41.95 ID:y37YpBWG0 (1/2)
まず朝鮮・韓国人の在日特権廃止から


623+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2017/07/13(木) 14:11:25.72 ID:nFIiIkuE0 (4/5)
>>616
あの人達もパスポート無しで滞在してたりするんでしょ？
難民扱いだったんだっけか
でも韓国の旅券を取って海外旅行しているというワケワカラン状態


652+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2017/07/13(木) 14:25:58.94 ID:y37YpBWG0 (2/2)
>>623
なな、なんだそりゃ


665 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2017/07/13(木) 14:34:20.37 ID:nFIiIkuE0 (5/5)
>>652
朝鮮籍の人達は日本政府が発行した再入国許可証を
旅券代わりにして海外旅行しているらしいけどね

>>656
切れたってことだと思う
旅券を破壊したり捨てて「帰れませ～ん」ってやる輩もいるらしい（海外であった）
まともな国なら再発行して強制退去に協力する…


656+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2017/07/13(木) 14:28:18.96 ID:uDFHp8wY0 (6/9)
そもそも旅券発給が必要ってどういうこと？　パスポートの期限が切れている
ということか？　その申請を当事国が断る？　完全に意味が分からんなｗ




648+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2017/07/13(木) 14:21:06.59 ID:pzl8HyZg0
韓国人には認められている権利を何故イラントルコには認めないのか?
これは両国への差別である！

なんて言われたらどうするの?


661 ：名無しさん＠１周年 [] ：2017/07/13(木) 14:32:29.28 ID:wl21vScw0 (2/2)
>>648
それ実際に言う人いるよ




654 ：名無しさん＠１周年 [] ：2017/07/13(木) 14:27:01.69 ID:2Kx4Qnvl0
悪貨は良貨を駆逐する。
日本人の生命・財産を護る事こそが国家の使命。
血税でクズどもに衣食住を提供するなどバカげている。
相手国が犯罪者自国民に責任を持たないのなら処刑すべき。



655 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2017/07/13(木) 14:27:08.54 ID:WR7AToJT0
大使館内に放り込んで出てきたら死刑とかでいいんじゃね
こんな国の奴らは入国拒否して欲しいわ
ゴミくそを他所の国に押し付けやがって





666+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2017/07/13(木) 14:34:44.39 ID:Rjguw2DX0
犯罪者の輸出かよ、酷いな


672 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2017/07/13(木) 14:38:41.71 ID:KWiKOm/d0 (40/64)
>>666
犯罪者の輸出どころか、犯罪者を作り出すことをしている
イランとトルコがパスポートを出さないせいで、犯罪者達は犯した罪だけでなく不法滞在の状態にまでされている
法に抵触していないどころではなく、国として外国で犯罪者を産出している





777 ：名無しさん＠１周年 [] ：2017/07/13(木) 16:32:12.34 ID:uzIDD02c0 (2/2)
>>1
これからは入国者に対して担保で帰りの旅券相当の料金を徴収すべきかも。
または
プレミアム入出税を徴収してイランとトルコの入出国税を
旅券相当額の３００％以上徴収すれば良いと思う。
理不尽な国に対してはプレミアム入出国税の税率をどんどん上げていくべきだ。



786+2 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2017/07/13(木) 17:00:06.89 ID:qBJCW8Ws0
国外強制退去って、勝手に日本から追い出せないのか
大変だなあ。
半島も拒否したら、無理か。


789 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2017/07/13(木) 17:03:25.94 ID:7Y7QJyqw0 (2/2)
>>786
半島はたしか空港に捨ててきてOKになってなかった？





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【社会】イラン・トルコ両大使館、国外退去の旅券発給拒否　不法滞在、日本に数百人…犯罪者も複数含まれる©2ch.net
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1499906889/

1+5 ：荒波φ ★＠無断転載は禁止 ©2ch.net [mail↓] ：2017/01/31(火) 10:40:52.44 ID:CAP_USER
韓国輸出入銀行が創立４０年目の昨年、初めて純損失を出した。
貸出と保証を合わせた与信総額が９兆ウォン（約９０００億円）に達する大宇造船海洋が最も大きな原因に挙げられる。

昨年、産業銀行も同じ理由で２年連続の赤字となった。

金融界によると、輸出入銀行は昨年１兆ウォン規模の損失を出したという。輸出入銀行が赤字を出したのは１９７６年の創立以来初めて。
１兆ウォンの損失は輸出入銀行が過去４０年間積み立ててきた利益余剰金（約２兆ウォン）の半分に相当する。

輸出入銀行が大規模な赤字を出したのは、大宇造船への与信に貸し倒れ引当金を大規模に積み立てたからだ。昨年６月に大宇造船与信の健全性等級を「正常」から「要注意」に一段階低めたことで、引当金を１兆ウォン以上積み立てた。

輸出入銀行の初の赤字は、大宇造船海洋とＳＴＸ造船海洋に対する大規模な貸し出しと支払保証が不良化しているためと、金融界は見ている。

輸出入銀行の大宇造船与信規模は約９兆ウォン。昨年、与信健全性の分類を「正常」から「要注意」に低めたことで、１兆ウォン以上の引当金負担が生じた。
都市銀行が大宇造船与信に対する回収の可能性を低め、これに従うしかなかった。

ＳＴＸ造船海洋の法定管理（企業回生手続き）による引当金負担も大きかった。

銀行は法定管理企業に対する与信は「推定損失」に分類し、与信額の１００％を引当金として積み立てなければならない。
ＳＴＸ造船に対する輸出入銀行の与信は約１兆３５００億ウォン規模だった。

昨年９月までに６５１１億ウォンの損失を出した産業銀行も、ＳＴＸ造船が法定管理に入って直撃弾を受けた。産業銀行はＳＴＸ造船への与信が３兆ウォンにのぼる。

さらに輸出入銀行と同じく大宇造船与信の健全性等級低下による引当金負担も生じた。

昨年末、大宇造船に対する貸し出し１兆８０００億ウォンを株式に変えた出資転換まで加えると、
産業銀行の損失規模は１兆ウォン前後にのぼるというのが金融界の分析だ。

２０１５年に１兆８９５１億ウォンの赤字を出したのに続き、２年連続の損失となる。

国策銀行の大規模な損失は国民の負担となる。健全性確保のために政府の財政が投入されるからだ。
国策銀行の信用度が下がれば、国策銀行はもちろん都市銀行が海外で資金を調達する際に負担が追加される。

国策銀行の関係者は「都市銀行が造船・海運など景気敏感業種に対する貸し出しを避け、国策銀行の損失が増えた側面もある」と述べた。

産業銀行と輸出入銀行は特定企業への過多な与信を防ぐための対策を出した。

大宇造船、ＳＴＸ造船のように１、２社に大規模な貸し出しまたは保証をして大規模な損失が生じるケースを防ぐということだ。

産業銀行は４－６月期から系列・企業別与信限度を事前に決めることにした。
大企業グループと所属会社にそれぞれ貸し出すことができる資金限度をあらかじめ決めて管理するということだ。

輸出入銀行も特定企業に対する自己資本に対する与信の限度を減らすことにした。
特定系列与信限度は自己資本の８０％から５０％に、所属企業は６０％から４０％に減らす方針だ。

しかし造船・海運業種に対する与信がすでに国策銀行に偏った状況で、他の業種の企業だけが被害を受けるのではという指摘もある。
金融界の関係者は「造船・海運業への貸し出しの不良債権化が他の企業への貸し渋りに飛び火しないようにするべきだ」と話した。


2017年01月31日09時37分 [韓国経済新聞／中央日報日本語版]
http://japanese.joins.com/article/224/225224.html?servcode=300&sectcode=300&cloc=jp|main|breakingnews
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿



3 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2017/01/31(火) 10:42:15.03 ID:UOhvKihH
みずほは大丈夫？


4 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2017/01/31(火) 10:42:20.57 ID:CCI5oakg
みずほ


8+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2017/01/31(火) 10:43:16.96 ID:/xFmEj/v
これは始まりに過ぎない




12 ：ステンレス鉱山 ◆Wwa2GR6x6p8v ＠無断転載は禁止 [↓] ：2017/01/31(火) 10:45:14.21 ID:cxsla83Q (2/2)
まだまだ始まったばかり


13+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2017/01/31(火) 10:46:10.34 ID:5u68/bI4 (1/3)
ちゃんと債券評価して貸倒引当金積んでるのかな
実質債務超過なんじゃないか？
いよいよやばくなったら正常債権として日本に買い取ってもらうﾆﾀﾞとか考えてないだろうな


18+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2017/01/31(火) 10:56:16.58 ID:UDQmX7/M (1/8)
>>13
少なくとも造船と海運については、IMFが報告書を出してる話だからな。
そこには、現状では業界再編にかかるコストをその二つの銀行だけでは吸収し切れないとはっきり書かれてる。
税金投入が必要だろう、と。


20+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2017/01/31(火) 11:02:31.94 ID:snVNmmgW
>>18
昔の日本のバブル処理でもあったけど、トップの責任論が出てきてすんなり税金投入出来ずに損失を拡大させるんだなw


24 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2017/01/31(火) 11:05:31.58 ID:UDQmX7/M (2/8)
>>20
それ、もう起きてるよｗ
まさに韓進海運がその最悪の例。


33+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2017/01/31(火) 11:08:17.56 ID:pqbpEvdN
>>18

これ、文在寅君が政権を取ったら、「企業救済のために国民の血税を投入するなんて、とんでもないことﾆﾀﾞ～～～」となって面白いことになりそう。


39 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2017/01/31(火) 11:16:03.47 ID:UDQmX7/M (4/8)
>>33
いや、それももうなってるよｗ

去年の今頃にKDBの総裁が、救済に税金は使わないと言わされてしまってるから。




17 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2017/01/31(火) 10:55:27.08 ID:f6yQs0CQ
おやおやｗ
とうとう隠しきれなくなってきたのかな？ｗ



21 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2017/01/31(火) 11:04:32.95 ID:vWVnDA+9
だからトルコで橋の建設工事を日本に競り勝ったぞ とホルホルしてるが
こういう金融機能が韓国のアキレス腱なんだよ。
民間金融機関はドル資金や 大口の運転資金に対応できない。
民間が出来ないから こういう政府系金融機関が対応してきたが、そこも真っ赤っ赤だと もう資金調達は大困難。
で、今後の受注にもマイナス影響は必至。



23+3 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2017/01/31(火) 11:04:47.47 ID:LywBWH2h
40年かけて積み立てた利益剰余金が2000億円、年あたり50億円？
少な過ぎないか？


28 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2017/01/31(火) 11:06:18.36 ID:FprKKdvU (2/2)
>>23
歴代の金庫番がポッケナイナイしてる可能性……


80 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2017/01/31(火) 13:18:22.19 ID:CvD4vA0b
>>23
みずほから貰った5兆円が底を突きそうニダ
助けるニダ


83 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2017/01/31(火) 13:24:03.67 ID:Fb6eW9W7
>>23
利益そのものじゃなくてその中からの積立金でしょ
今まではそれで足りてたからこの額なのかと






25+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2017/01/31(火) 11:05:46.57 ID:4d6pOZ35
韓国のことだったなｗ

http://livedoor.blogimg.jp/zzcj/imgs/3/1/31c82b99.jpg

36+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2017/01/31(火) 11:11:21.55 ID:W4ZP8m11
>>25
見事に言い当ててる


79 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2017/01/31(火) 13:06:04.22 ID:rQblLhnL
>>36
もともと韓国のことについて心配した学者がいったものなのに日本に向けて言った馬鹿のせいで見事に反省せず滅亡よ


40 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2017/01/31(火) 11:17:53.04 ID:8vMPBO32
>>25
歴史を歪曲して真実を理解していない。
だから反日をして救済国の日本を怒らせた。





27 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2017/01/31(火) 11:06:09.65 ID:8L3iZLlq
これだ
日本で朝銀破たん
在日の朝鮮銀行
日本が在日を救済
在日はシャーシャーと知らんぷり
下種の本国がなんの手助けもしない
反日のお前らになぜ日本が血税をつぎ込まなきゃならんかったのか
日韓議員連盟さん




30 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2017/01/31(火) 11:07:11.29 ID:otltreRA (1/2)
韓国の国策銀行に出資したり債権引き受けしたりしてるみずほや東京三菱の
邦銀はそろそろ本気で回収を考えた方がいいぞ


31 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2017/01/31(火) 11:07:18.05 ID:yIDGlzUc
まだ、大丈夫だろ。ぶっ倒れるまで突っ走れ


●32 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2017/01/31(火) 11:08:11.58 ID:UBcydoyo
サムスンヒュンダイは好調みたいだけど全体的にはあかんのか日本も似たようなもんだけど
アジアは断トツで中国一強だな



35 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2017/01/31(火) 11:10:50.30 ID:otltreRA (2/2)
邦銀も与信してんだよ
保証債務だけでもかなりの額

つーか、韓国の国策銀行は邦銀が与信しなければ潰れる






37+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2017/01/31(火) 11:12:26.61 ID:1ORWilZw (1/2)
>>1
その大規模だという貸倒引当金が本当にそれだけで十分だと本当に思っているのだろうか・・・？


50+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2017/01/31(火) 11:39:45.71 ID:UDQmX7/M (6/8)
>>37
額が大きくて積めないんだよ。
KDBはあと2年かけて価値の毀損した株式を処分する計画出してるけど、
大宇についてだけは3年でできるだけ減らす、と言葉を濁してる。



70 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2017/01/31(火) 12:21:00.65 ID:tkeyHcZG
>>50
DＥSで株式化した分も、大宇造船の資産内容の悪化とともに減損しないといけないから、これからさらに損失が増えていくな。

竹島いつ帰ってくるんだろう。




41+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2017/01/31(火) 11:18:31.53 ID:jDvkxXFi (1/2)
>>1
>韓国輸出入銀行が創立４０年目の昨年、初めて純損失を出した。

アジア通貨危機の時も損失を出さなかったのか？
ちょっと信じられないが


47+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2017/01/31(火) 11:28:45.45 ID:UDQmX7/M (5/8)
>>41
＞与信健全性の分類を「正常」から「要注意」に
＞貸し出し１兆８０００億ウォンを株式に変えた出資転換

これだよ。
そのころから、さまざまな業種に対して「融資」を「出資」に変えて、不良債権を株式にしてた。
Debt Equity Swapってやつね。
そんでそれを、業績に関係なく「健全」と評価してた。


66 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2017/01/31(火) 12:14:37.40 ID:jDvkxXFi (2/2)
>>47
ははーん
つまりデウはもうだめなんだな


46 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2017/01/31(火) 11:27:01.57 ID:yHa2rwkv
政策的に産業銀行にヨゴレ役をやらせて輸出入銀行を黒字にさせてただけだからな





48+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2017/01/31(火) 11:35:51.23 ID:5u68/bI4 (3/3)
いまごろ正常から要注意にって
もしかして全ての分類を1ランクずつ下げたのが正解なんじゃないか？債務超過間違いなしだけど


54 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2017/01/31(火) 11:46:57.15 ID:UDQmX7/M (7/8)
>>48
下げさせられたんだよね。
格付け屋に突っ込まれて。




49+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2017/01/31(火) 11:37:21.91 ID:0e4hktxZ
去年か其らだった？と思うが
証券会社が「韓国輸出入銀行の高利債券が有るが買わないか？」と執拗に勧めて来たが
「あんな破綻懸念の在る糞国のゴミ債券など見掛けランクがシングルＡでも絶対に要らん！」
と堅く断っといたやはり大正解wであったわ


52+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2017/01/31(火) 11:41:17.30 ID:FI3x05Zw
>>49
まだ破綻してないやん。
これからＬ字回復するのは間違いない。


69 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2017/01/31(火) 12:20:53.34 ID:T6iRUUAZ
>>52
＼字回復でお願いします





55+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2017/01/31(火) 11:47:48.28 ID:12hUC7Qb
AIIBに上納した？
ww


59 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2017/01/31(火) 11:54:23.68 ID:UDQmX7/M (8/8)
>>55
韓進破綻のあと、朴政権が海運支援のために物流インフラへの投資を発表してるんだけど、
財閥支援に金を使うなっていう国民の圧力と実際に金が無いのとで、
投資の半分を民間に投げて放置してるんだよねｗ

AIIBは実績作るチャンスだな！





58+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2017/01/31(火) 11:53:05.06 ID:SCYECHNb
韓国の銀行ってIMF騒動以降 1行以外全て外資ファンドに握られてる筈だけど 下手したら
資金引き揚げで取り付け騒ぎの可能性も否定出来無いだろう。


61 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2017/01/31(火) 11:54:50.45 ID:1ORWilZw (2/2)
>>58
解決策はあるよ。対外債務に対して徳政令を出して、鎖国すればいい。






62+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2017/01/31(火) 11:55:55.95 ID:3YHEON7z
あれだけ反対を押しきって融資したみずぽですもの大丈夫でしょ


63 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2017/01/31(火) 12:00:56.63 ID:RkmeO/iH
>>62
韓国に投資して東芝に金を貸さないみずほな
絶対韓国人が大多数動かしてるわ、あの銀行




81+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2017/01/31(火) 13:19:01.28 ID:pFb4rPea
韓国は国民の借金が膨大に膨らんでるけど、リーマンショックが起きるぞ。

銀行が少しでも貸し渋りに入ると国民の借金はパンクする


85 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2017/01/31(火) 13:29:14.06 ID:RCIKcrgN
>>81
韓国人にとってリーマンショックとは起きるものではない、自ら起こすものなのだ！(ｷﾘｯ




92 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [mail↓] ：2017/01/31(火) 14:02:25.54 ID:LxTlFBd/ (1/2)
みずほが500億円貸してるよな。
それものどから手が出る感じで。
初赤字ってのもかなり怪しい


93 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [mail↓] ：2017/01/31(火) 14:06:12.19 ID:LxTlFBd/ (2/2)
みずほ銀行が5兆だか10兆貸付てるのは韓国全体にだよな





99+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2017/01/31(火) 17:22:21.13 ID:4BTAU5Cp
気のせいかな？
ジャップざまあ！の書き込みがない

チョン工、息してるかｖｗ



101+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2017/01/31(火) 17:43:47.19 ID:CVGbXWzD
みずほ銀行や韓国へ進出してる日系企業の何割かは輸出入銀行保証付けてるんで、韓国輸出入銀行潰れたらデフォルト確定かもしらん。
輸出入銀行に融資してるみずほに韓国が政府保証つけるのはわかるんだが、韓国輸出入銀行が韓国に進出する見返りに
保証(事実上の韓国政府保証)をつけるのは明らかにやりすぎだったと思う。


111 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2017/01/31(火) 21:05:58.28 ID:LrM42NqZ
>>101
そうでなきゃみずほだって金貸さなかったろ。





102+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2017/01/31(火) 19:07:04.37 ID:umqK0j6Y (1/8)
ちょっと面白いそうなニュース

https://www.wsj.com/articles/hanjin-parent-targeted-for-31-million-pension-bill-1485810746

破綻した韓進海運に対する債権者であるニューヨークの雇用年金基金が、
韓進海運とその属する財閥との関係について調査するための裁判所の許可を申請した。

韓進やそのオーナー、その同族と資本関係を持つおなじ財閥の所属企業が
韓進の残した負債に対して責任を負うべきかどうかが調査されることになるね。

韓進の場合例えば、大韓航空などの会社が。


104+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2017/01/31(火) 19:38:53.62 ID:nGW/lw/v
>>102
あらおもしろそうw


107 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2017/01/31(火) 20:01:19.24 ID:umqK0j6Y (2/8)
>>104
記事によると、この年金基金が韓進に対して主張する債権額は3100万ドル。
現在の負債総額が推計260億ドルってことなんで、全体からみるとさほど大きな金額じゃないけど、
調査が認められたらあとに続くところはいくらでもあるだろうね。




110+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2017/01/31(火) 20:24:57.49 ID:WjeWNOsR
>>1
韓国が受注したトルコのつり橋の、メーンバンクだろｗ　大丈夫なのか？


113+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2017/01/31(火) 22:07:19.40 ID:umqK0j6Y (3/8)
2017/1/27

The Export-Import Bank of Korea (Korea EXIM) has stressed that it will continue to support the country’s troubled shipbuilding sector,
even though its targeted loan amount for the industry has been lowered by 20.8% year-on-year to KRW27.8 trillion (USD 23.9 billion).

韓国輸出入銀行は、この業界への融資額が前年度比20.8％減の27.8兆ウォン（239億米ドル）となったにもかかわらず、
経営難にある造船業界を引き続き支援すると強調した。

韓国輸出入銀行の李徳勳代表は、
「この厳しい時期にも、韓国の造船業界は世界一の競争力を持っている。
この業界を放棄することはありえず、経済的にも望ましくない」と述べた。

全体としては、輸出入銀行は今年、前年比11％減の67兆ウォンの融資を計画していて、
このうち造船や海外建設プロジェクトのために27.8兆ウォンを確保している。
（以下略）

http://fairplay.ihs.com/ship-construction/article/4281281/korea-exim-pledges-support-for-shipbuilders
※リンク先は英語でだぶんログインが必要

ってことなんで、>>110の橋でしくじっても即死ってことはないと思うｗ
普通に考えればやっぱり造船のほうがヤマかな。
こっちは単体じゃないからね。


115+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2017/01/31(火) 22:14:40.15 ID:BUEL8RRc
>>113
　これ、
＞韓国輸出入銀行の李徳勳代表は、
＞「この厳しい時期にも、韓国の造船業界は世界一の競争力を持っている。
＞この業界を放棄することはありえず、経済的にも望ましくない」と述べた。

競争力があるのに支援するって、要は政府系金融機関ぐるみのダンピングって事じゃないの？


116 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2017/01/31(火) 22:41:19.41 ID:umqK0j6Y (4/8)
>>115

もちろんそう。
廉価で受注して量をたくさんこなして規模を拡大してきたんだけど、
ひとたび景気後退すればとたんに危なくなって銀行の支援を受ける、
っていう感じでこれまではしのいできてる。

それがいい加減しのぎ切れなくなってきたっていうこと。
だから、銀行がわざわざ支援を強調するようなニュースになるってことじゃないかな。




118+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2017/01/31(火) 22:47:16.31 ID:WgijqpA+
単年の赤字で貯蓄が半分吹っ飛ぶって、まともな決算してなかったとしか思えんｒ


123 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2017/01/31(火) 22:56:32.85 ID:umqK0j6Y (5/8)
>>118
大宇造船とかを見てると、支援している側ももちろんわかって粉飾をさせてるって思っちゃうよね。


133+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2017/01/31(火) 23:26:29.69 ID:J0RaWUhG
>>118
帳簿をいじる余力がなくなった、が正解の気がするわ


134 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2017/01/31(火) 23:38:56.83 ID:umqK0j6Y (8/8)
>>133
実際大宇の粉飾が発覚したのは去年の5月だったかと思うけど、
それは自力更生不可能なレベルを1年以上も続けたあとだったんだよね。

そう考えると、彼らはたぶん実態と関係なく
ばれるまでいじれる人たちなんだと思うｗ




121 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2017/01/31(火) 22:55:18.42 ID:m77DolVn
みずほの韓国融資姿勢は明らかに異常。
金融庁の行政指導で今の経営陣を全て排除ぐらいしないと変わらないわ。


126+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2017/01/31(火) 22:59:29.03 ID:LhInM1rd (2/2)
大宇造船は韓国の天下りの巣だからね。
大義名分として軍需産業、雇用の大量損失というのもあって潰さない。


128 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2017/01/31(火) 23:07:48.44 ID:umqK0j6Y (7/8)
>>126
現政権ならそうだっただろうけど、次の政権だとわからないね。
国有化とか言い出してくれると見てる分には面白いかなｗ


129 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2017/01/31(火) 23:17:23.50 ID:7VIXOvHc
ゾンビの清算と貸し剥がしの
死のループが始まってるな。

下チョンは果たして何年うしなうんだろね。







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【経済】＜最短の運営期間を提示＞　トルコつり橋受注、日本より有利な条件を提示できた韓国[1/30]



1+8 ：ダース・シコリアン卿 ★＠無断転載は禁止 [↓] ：2017/01/31(火) 18:58:01.39 ID:CAP_USER
受注成功のカギは「コンソーシアムの構成」
韓国が最短の運営期間を提示
コンソーシアム参加の4社、互いの強みが相乗効果生む
政府・金融機関・民間企業の三角協力が成功

トルコの世界最長のつり橋建設をめぐる韓日の受注合戦は、韓国のコンソーシアムが日本企業より短い運営期間を提案して事実上の受注に成功した。韓国が短い運営期間を提案することができた秘訣（ひけつ）は「コンソーシアムの構成」にあった。

韓国のコンソーシアムの一員である大林産業のユン・テソプ副社長は「日本のコンソーシアムは資本投資者や高速道路の運営担当企業などが入り混じり、段階別に収益配分構造が複雑になっていて、それぞれが個別に最大の収益を追求したため運営期間が長くなった。

一方で韓国のコンソーシアムは建設会社だけ4社が集まり、単純に総収益を分ける方針だった」と説明した。海外建設協会の関係者は「参加した各企業は10％前後の営業利益を手にするのではないか」との見通しを示した。

大林産業とSK建設のパートナーシップもシナジー（相乗効果）を生んだと評価されている。大林産業は橋の建設に強く、SK建設はこれまでユーラシア・トンネルなどトルコの主なランドマークの建設に参加していることから現地に強いネットワークを持っている。

両社は韓国南部にある韓国最長のつり橋、李舜臣（イ・スンシン）大橋の建設にそろって参加したという縁もある。事前準備や運も韓国に有利に働いた。当初、世界の建設業界ではこのプロジェクトの入札が今年の下半期に行われるとの見方が支配的だった。

しかし大林産業は昨年6月から同プロジェクトに対する妥当性の調査に着手。この時点で国土交通部（省に相当）は、海外の建設・運営・譲渡（BOT）事業の中から有名な事業を選んで妥当性調査の費用を支援することを決めた。

こうした中、トルコ政府は昨年10月に突然、予告なしに入札を公告。そのため事前準備が不十分だった欧州系のライバル企業はほとんどが入札を諦めた、というのが関係者の話だ。

日本は入札終了日のおよそ1週間前、石井啓一国土交通相をトルコに派遣し、熱心な受注支援活動を展開した。だが韓国も負けてはいなかった。

国土交通部が昨年いち早く大林産業に予備調査費用4億ウォン（約3900万円）を支援したほか、昨年末には国土部のキム・ヒョンリョル建設政策局長がトルコを訪問し、韓国が政府レベルで支援していることを確実に印象付けた。

弱点といわれていた政策資金などの金融調達能力でも韓国はひけを取らなかった。韓国輸出入銀行と貿易保険公社が、トルコ現地の市中銀行より最大で1％低い年率5％水準の金利で建設資金の融資を決めた。これは日本と大差のない条件だ。

業界関係者は「両金融機関は建設事業の融資と保証に対して非常に保守的だが、年初に黄教安（ファン・ギョアン）大統領権限代行が『海外でのインフラ受注拡大』方針を発表して以降、迅速かつ積極的に関連書類を発給するなど支援に乗り出した」と説明した。

国土交通部は上半期中に、投資開発型事業（PPP）を中心とした海外事業の受注支援を担当する機構を新設し、官民合同のコンソーシアム「チーム・コリア（仮称）」を活性化させる方針だ。

張祥鎮（チャン・サンジン）記者
朝鮮日報／朝鮮日報日本語版
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2017/01/30/2017013001208.html

関連
韓日のトルコつり橋受注合戦、韓国に軍配[01/30] [無断転載禁止]©2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1485811909/


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韓日のトルコつり橋受注合戦、韓国に軍配[01/30]


1+23 ：たんぽぽ ★＠無断転載は禁止 [] ：2017/01/31(火) 06:31:49.95 ID:CAP_USER
　「（つり橋建設は）安倍晋三首相とエルドアン・トルコ大統領の首脳会談でたびたび議題に上るなど、日本とトルコの経済関係強化に向けた目玉案件だった。日本政府は年明け以降、閣僚をトルコに派遣するなどして受注を後押ししていた」（日本経済新聞）

　トルコの発注した世界最長のつり橋建設工事は、韓国企業が日本企業を抑えて事実上の受注に成功した。日本最大の経済紙・日本経済新聞は、このニュースを報じる記事で無念さをにじませた。トルコ政府は27日（現地時間）、トルコ・ダーダルネス海峡に架かる全長3.7キロメートルのつり橋と前後約100キロメートルの高速道路を建設するプロジェクトの優先交渉対象者として、韓国の大林産業・SK建設によるコンソーシアムを選定したと発表した。今回の受注合戦は、韓国と日本がそれぞれ政府レベルで自国のコンソーシアムを全面的に後押しし、国家間の受注競争といった様相を呈していた。とりわけ韓国は3年前にトルコの原発建設受注合戦で日本に敗れていたため、今回の受注で3年前の雪辱を果たしたと評価されている。工事費は3兆1000億ウォン（約3000億円）で、まずは受注者が建設費を負担し、完工後に通行料収入で建設費を回収して橋の所有権をトルコに引き渡す「建設・運営・譲渡（BOT）方式」だ。

（以下略、続きはソースでご確認下さい）
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2017/01/30/2017013001180.html



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2+6 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2017/01/31(火) 06:40:53.75 ID:soKILR/W
トルコって馬鹿なの？


3+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2017/01/31(火) 06:42:18.31 ID:GOpJCT74
法則発動


4+3 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2017/01/31(火) 06:43:20.98 ID:PVt48vZ3
3000億回収するまで橋を維持できるとは思えない


8 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2017/01/31(火) 06:45:59.29 ID:3NaqIojn
>>4
ほんとソレ
俺も思った


24 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2017/01/31(火) 07:01:13.54 ID:OrKk2Zop (1/2)
>>4
日本がそんな条件で閣僚派遣してまで受注するはずない
韓国が受注するために適当に付けた条件だろ
トルコとしてはすぐ橋が使い物にならなくなるだけで損はないな


313 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2017/01/31(火) 09:19:49.47 ID:m13utJlo (2/3)
>>306
青龍橋は？

>2010/4/4　中央日報韓国版　機械翻訳
>オリンピック公園青龍橋崩壊,見る市民ら

>4月4日昼間12時20分頃ソウル,松坡区,オリンピック公園北2門入口青龍橋片方の部分が崩壊になった。
>青龍橋はオリンピック公園北2門と公園を連結する往復4車線橋で,オリンピック大橋やオリンピック大路でオリンピック公園側に進行してきて一番最初登場する進入路だ。
>この日崩壊事故で公園内部に進入する道路側についた長さ60m余り,幅2mの人道全体が落ちた。


88 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2017/01/31(火) 07:29:30.16 ID:Ywm0mI9G (1/4)
>>7
日本の道路事情を見てると回収どころか延伸やメンテナンス費用で増大しているくらいだからな
中東での作業員の安全も考えるとリスクは高そう
安売りは出来ないからしかたないといったところ
それにしても日本の経済新聞が悔しそうだってわざわざ記事にする韓国紙ってどれだけ日本に対抗意識もやしてんだろ


160 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2017/01/31(火) 07:47:26.34 ID:guA/+Pf8
>>7
オーストラリアの高速道路もこの方式で日本企業が造った。
30年分の通行料収入で建設費を回収、30年経ったので
所有権を返した。

こういう方式って、多いかも。



20+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2017/01/31(火) 06:57:58.45 ID:wygaItRm
開通式で崩落
韓国なら期待を裏切らないはず


38+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2017/01/31(火) 07:11:29.46 ID:6JJb9nwk
>>20
建設中に崩れるかもよ


331 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2017/01/31(火) 09:29:28.65 ID:Zr30WBxf
>>38

まともに建設できるとは思えない。
瀬戸大橋よりデカイんでしょう？



30+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2017/01/31(火) 07:04:59.82 ID:FWGik9Cz (1/3)
>まずは受注者が建設費を負担し、完工後に通行料収入で建設費を回収して
橋の所有権をトルコに引き渡す「建設・運営・譲渡（BOT）方式」だ。

なんかトルコ丸儲けのような気がするんだが。


35 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2017/01/31(火) 07:09:21.42 ID:2+Jcl2ZW (2/9)
>>30
受けない方がマシだな




9+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2017/01/31(火) 07:17:42.34 ID:+9DdxtoV (1/7)
今回の受注は、運用期間の長さが焦点。
入札で韓国のコンソーシアムは「16年2か月」を提案し、「17年10か月」を提案した日本のコンソーシアムを抑えた。


53 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2017/01/31(火) 07:19:48.27 ID:LK+wcsLp (2/4)
>>49
工事費の回収はどうするんだ？ｗ


62+3 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2017/01/31(火) 07:23:17.93 ID:BHm/Lpka (1/2)
>>49
16年で3000億回収するってことか？


72 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2017/01/31(火) 07:25:42.56 ID:6WjgNdyp (5/10)
>>62
融資の金利考えたら無理なんじゃないか？


73 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2017/01/31(火) 07:25:52.16 ID:DloeC8Ma (1/3)
>>62
金利もだろ？


90+3 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2017/01/31(火) 07:30:09.41 ID:+9DdxtoV (2/7)
>>62
トルコ政府が1日当たり4万5000台分の通行料を保障するらしい。


96 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2017/01/31(火) 07:31:27.61 ID:6WjgNdyp (7/10)
>>90
微妙な匂いがするな、危ない話だろ…


110+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2017/01/31(火) 07:35:02.75 ID:BHm/Lpka (2/2)
>>90
16年で2億6千万台か
なんとかなりそうではあるが


115 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2017/01/31(火) 07:36:05.90 ID:2+Jcl2ZW (8/9)
>>90
不良品引き渡しされたらトルコ大損じゃね
そん時は切るのかな


127 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2017/01/31(火) 07:41:01.77 ID:+9DdxtoV (3/7)
>>110
日本側は地震や強風などに備えて、安全係数を加えたのに対して
韓国側にはそれが無いのかも知れませんな。
工事費自体は、両国で大きな違いは無かったらしいですから。





32+7 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2017/01/31(火) 07:08:13.79 ID:6WjgNdyp (1/10)
予言しよう、こうなる

　http://i.imgur.com/TiDwJqe.jpg


55+5 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2017/01/31(火) 07:21:38.92 ID:UXMPMHb6 (1/2)
>>32
こっちじゃない？
http://livedoor.blogimg.jp/amejam1/imgs/0/e/0e871d8f.jpg


130+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2017/01/31(火) 07:41:53.33 ID:l6GoQiSX
>>32 その予言は外れ。

今回は吊り橋だからシーソーはない。
自動車用の縄梯子ならできるかも知れん。

それにしても面白い写真だな。多額の予算をかけてこんな現実。


138 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2017/01/31(火) 07:43:12.81 ID:6WjgNdyp (10/10)
>>130
自動車用の縄梯子は見たいなw



83 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2017/01/31(火) 07:27:48.94 ID:OrKSCIRO (2/2)
料金だけじゃ回収できなくなるって。トルコ政府に税金入れてもらってメンテナ
ンスしなきゃボロボロになるぞ。

韓国はこんな支払い条件で受注してるから何度も金融危機おこす。
ってかこれ建設受注というよりトルコで事業させて貰える許可でしょ。


84 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2017/01/31(火) 07:28:10.19 ID:LhInM1rd (1/4)
＞工事費は3兆1000億ウォン（約3000億円）で、まずは受注者が建設費を負担し、
＞完工後に通行料収入で建設費を回収して橋の所有権をトルコに引き渡す「建設・運営・譲渡（BOT）方式」だ。

これ、完全に援助じゃん。
この条件を飲まなかっただけだろ。韓国の勝利でもなんでもない。
それにしてもあっちは何の負担もしないのかよ。
こんなものに手を出さなくて正解としか言えないんだが。
通行料収入が予想より低かった場合、
地震でも起こって崩壊したらどうするか。
韓国が逆ザヤ覚悟で日本に勝ったといいたいがためにとったんだろうが。


98 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2017/01/31(火) 07:31:51.57 ID:LhInM1rd (2/4)
韓国を当て馬に使って日本側の譲歩を引き出したかったんだろうが、
この条件ならばトルコも損しないなｗ



113 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2017/01/31(火) 07:35:53.04 ID:LhInM1rd (3/4)
UAEの原発の二の舞だよ。
あいつらプラントだけでなく、船でもなんでも破格の条件出して苦しんでる。
しかもウォンがこれからどうなるか予想も出来ない状況なのに。





124+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2017/01/31(火) 07:39:52.59 ID:Ywm0mI9G (2/4)
韓国の建設会社に３０００億も建て替えかられると思わない
しかも３０００億で４キロのつり橋と２００キロの道路なんて安すぎる
絶対無理な事業だよ


155+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2017/01/31(火) 07:45:42.81 ID:fLSq7swf (3/4)
>>124
ほんとだよな
同じ規模の明石海峡大橋でさえ建設費は橋本体だけで約５千億円かかってる
そもそも4キロのつり橋を作って維持する技術が韓国にあるのか


206 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2017/01/31(火) 08:14:44.14 ID:2ghJiEPz
>>155
そんなもんはケンチャナヨ～w




178+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2017/01/31(火) 07:54:23.68 ID:d9jKe2Ws (2/2)
韓国が受注しても、ワイヤーなどの部品は日本から買うしか無いのでは。
つり橋に使う高強度ワイヤーなどは韓国では作れないし技術も無い。


183 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2017/01/31(火) 07:56:31.58 ID:CG2VUuMg (2/3)
>>178
なるほど、何かあれば日帝のワイヤーガーで済ますつもりなのかもw


177 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2017/01/31(火) 07:54:17.04 ID:n8SlU4h6 (8/12)
ぶっちゃけ、EUに逃げ出す移民の中に武装勢力まで混じって、今のトルコでまともに橋の建設ができるとは思えない


181 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2017/01/31(火) 07:56:26.28 ID:Ywm0mI9G (3/4)
これ､絶対頓挫するよ
建設費用支払い無しではコストが上がれば対応出来ない
海外でしかも海中工事なんて１００%コストが膨らむよ
倍では効かないだろうな
計画段階で中止するよきっと


186 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2017/01/31(火) 07:57:14.66 ID:IO0qPDRQ
この頃は、発注国は負担金なしか少額で、受注国の全面負担で建設すると言う傾向だな。
受注国は足元を見られ、競争させられる訳だ。インドネシアでもこれをやられた。嫌な展開になってきたな。
だからこうした受注は良いか悪いか、しばらく様子見したほうがええと思うよ。
ただ、いまの糞チョン国が３０００億円も負担できるかが問題だな。


194 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2017/01/31(火) 08:07:09.64 ID:YeK/mob7
契約条件がインドネシアで高速鉄道受注した中国に似てるな
他が手を退いてからごねる作戦か？



33+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2017/01/31(火) 07:08:35.90 ID:2+Jcl2ZW (1/9)
>>1
こうやって成功と言っとけばいい


196 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2017/01/31(火) 08:09:10.00 ID:wYJGkb7n (1/2)
>>33
これw
朝鮮は、とにかく最初飛ばし記事を書く。
すごい事をやってのけた、ウリナラはすごい！と自画自賛しまくるw
そして数年後、関係者による事業費ポッケナイナイ事案が発覚して
ヘル朝鮮祭が開催されるw
そこまでが様式美w




199 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2017/01/31(火) 08:09:56.14 ID:NLQiFnBn
韓国が取ったってことは日本的には採算が取れないってことだろ
赤字出してまでやることはないんじゃないの、頼むほうだって予算とかあるんだし安全やら価格やら天秤にかけた結果でしょ
トルコの人達の安全を祈るしかないねw






==========================



4+3 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2017/01/31(火) 19:00:36.36 ID:vgbta02x
世界一の長さの吊り橋を更新するらしいけど
日本の瀬戸内海の橋のノウハウ無しでどこまで出来るんですかねえ


22+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2017/01/31(火) 19:12:16.99 ID:G3RNEuD/
>>4
瀬戸大橋なんて、線路部分は鋼鉄の構造にレールが載っている程度。
道路部も車線はアスファルトだが、路肩はグレーチング
そこまでして風邪抜かなきゃ、半島の某橋のように壊れておかしくないくらい風で揺れる。


35 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2017/01/31(火) 19:21:40.74 ID:6TVZet/q
>>4
発注したトルコ側もノウハウは無いだろう

だから韓国の設計ミスや施工ミスを見つけられないかもしれない


38 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2017/01/31(火) 19:24:02.10 ID:gkJJy5bC (2/2)
>>4
ロープは東京製綱なんですかね
もしかして独自ｷﾞｼﾞｭﾁｭ？ﾜｸﾜｸ



6+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2017/01/31(火) 19:02:19.50 ID:AlVaN5IQ
日本のODAなら間抜けだな


40 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2017/01/31(火) 19:24:25.00 ID:LIsiKITq (1/8)
>>6
最初に金出すのは受注した会社だぞ
運営期間の収入で金を稼ぐ

チョン企業はその運営期間を短く提示したから受注しただけで作れるかどうかは別問題
16年以内に崩壊すればチョン企業は倒産する可能性もある
だから手も抜けない





10 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2017/01/31(火) 19:03:39.45 ID:fcB8QLjm
＞李舜臣（イ・スンシン）大橋の建設にそろって参加したという縁もある。
これって風が強い時ハンパなく揺れる橋だった気が・・・
トルコは発注前にきちんと調べたのか?



●14+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2017/01/31(火) 19:06:44.10 ID:+gteJ95U
日本からも無償の参加が決まっていて技術提供がなされる模様だ


19 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2017/01/31(火) 19:08:40.08 ID:4z11K6/q
>>14
無いわw
というか自前で作れないなら入札すんな


136 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2017/01/31(火) 22:51:34.59 ID:J0RaWUhG
>>14
UAEの原発の件ってどうなりました？




23 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2017/01/31(火) 19:13:00.56 ID:RWe5xTTw
> 韓国輸出入銀行

ここ１兆ウォンの赤だしてたとこじゃん。



26+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2017/01/31(火) 19:15:25.65 ID:NUzHLkFA
トルコも金返せるか？
不安だな
トルコ経済もダメだろう


36+3 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2017/01/31(火) 19:22:01.61 ID:gkJJy5bC (1/2)
>>26
トルコ政府は金払わなくて償却が終わったらもらう契約

予算オーバーしたら韓国死亡
建設中に事故で崩落したら韓国死亡
交通量が見込みより少なければ韓国死亡
償却前に地震で崩落しても韓国死亡


72+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2017/01/31(火) 19:55:23.01 ID:rZxdK+kO (4/6)
>>36
あ、そういうカラクリか。
完成して運営管理を作ったところが行って金を回収。
回収終わったら引き渡しと。


高速道路を終わったら無料にするという感じに似たやつなのね


74+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2017/01/31(火) 19:57:41.90 ID:EmXnC1jv (3/3)
>>72
車が同時に3台以上渡れないとかが発覚しても苦しむのは韓国って事なのねw


79 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2017/01/31(火) 19:59:52.82 ID:rZxdK+kO (5/6)
>>74
私も>>36をみて理解したわ
＜最短の運営期間＞ってそういう話なら納得できるわ

費用をかなり小さく見積もったんじゃないかしら

で、韓国の建設会社にこの規模の実績は皆無。
あと別の会社だけど、クウェートの海上橋も事故と崩落で中座中なのに、何やってるんだろう？ってね





30 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2017/01/31(火) 19:18:47.38 ID:7VIXOvHc
どうせまた、超大甘見積りで
大赤字なんだけどな。


31 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2017/01/31(火) 19:18:51.77 ID:QhIG3NOf
韓国の「出来ますニダ」は…


33 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2017/01/31(火) 19:21:04.73 ID:U8fMBNAV
>>1
国交部が絡んでるって事は、何かあったら韓国政府が責任を取る事になるぞ？




34 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2017/01/31(火) 19:21:05.99 ID:kvNGnHzA
大林産業　？　　中々まぎわらしい名前だ。東京スカイツリーを建設したのは
日本の大林組だろう。


50 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2017/01/31(火) 19:37:44.79 ID:eXgWxKAb (2/2)
日本の大林組と間違えたなんてこと無いよね





43 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2017/01/31(火) 19:26:18.52 ID:Cusnkr7b (1/2)
死亡フラグだろこれ。非地震国がノウハウ無しにやろうとしてるとか無謀通り越して基地外



47+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2017/01/31(火) 19:32:47.46 ID:FGjIzgS6
ボスポラス海峡大橋って熊谷組だっけ？


76 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2017/01/31(火) 19:58:19.33 ID:ROykB8uk (3/3)
>>47
ボスポラス海峡大橋は1973年に英国施工
ファーティフ・スルタン・メフメト橋（通称：第二ボスポラス橋）は1988年に日本施工（IHIや三菱重工など）
ボスポラス海峡横断鉄道トンネル（沈埋トンネル）は2008年に大成建設沈設完了で2011年貫通
イズミット湾のつり橋は2016年にIHI施工

ちなみに日本施工は総て大赤字ｗ
トルコのインフラ工事で利益なし



53 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2017/01/31(火) 19:40:07.99 ID:LIsiKITq (3/8)
工事期間も短い
資金回収する運営期間も短い
技術力は無い

間違いなく今までの原発や造船みたいにとにかく無理矢理受注して赤字になる最悪なパターンだろうな
本当にチョンって懲りない連中だよな



54 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2017/01/31(火) 19:41:32.83 ID:0/eXbF78
世界一の吊橋を韓国に頼むとか、トルコ人も命知らずだなｗ




58 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2017/01/31(火) 19:44:14.20 ID:rZxdK+kO (2/6)
UAEの原発、これが予定をだいぶ遅れてまだ完成に至ってない。いま報酬から罰金で差し引かれ中。
クウェートの世界最長の海上橋、同じように事故を繰り返し、去年の8月に崩落事故。クウェートから警告を受け、現在は・・・放置？ｗ
製鉄所、爆発したな・・・そういえば、2度だっけｗ

あとはなんだっけか・・



59+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2017/01/31(火) 19:45:22.63 ID:5pkEiwsa
どうせ半年くらいすると、実はこれこれな無理な条件を裏でつけていて
日本に勝つための、赤字覚悟の出血大サービスで無理やり受注したなんて話が出てきて
クネがどうのこうのーとか言い出すんだろ。


62 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2017/01/31(火) 19:47:09.29 ID:CG2VUuMg
>>59
おまえエスパーかよ
俺もそう思ったw


65 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2017/01/31(火) 19:49:24.25 ID:c0NEoqoU
韓国の『できます』
中国の『できました』
日本の『できません』
は信じるなってw



78 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2017/01/31(火) 19:59:22.13 ID:yevy2YhT
いくらトルコであっても絶対尻拭いはするな　　友情友好、そう言う問題ではない。
韓国にわからせるのだ。

責任を果たせと日本は韓国(不充分の)尻拭いではないと理解させろ。




67+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2017/01/31(火) 19:51:07.08 ID:EmXnC1jv (1/3)
完成した翌日には会社を解散して逃げるんだろ


68+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2017/01/31(火) 19:52:41.80 ID:LIsiKITq (6/8)
>>67
それができない受注方式なんだけどな
それやったら喜ぶのトルコだぞ


71+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2017/01/31(火) 19:54:04.47 ID:EmXnC1jv (2/3)
>>68
そうなん？
なら韓国の底力を見せて貰える訳かwww


80 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2017/01/31(火) 20:00:05.94 ID:LIsiKITq (7/8)
>>71
トルコしか得しない案件
3000億の金出すのは韓国企業
それを16年で稼いでくれよって事

回収までに崩壊すれば韓国企業は大損
交通量が予測以下なら韓国企業は大損
回収までに会社が潰れれば韓国企業は大損

仮に予想通り稼げても結局16年後にはトルコ政府に譲渡だから大きく稼ぐのは無理
こんな案件取ってきたら怒られるレベル





84 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2017/01/31(火) 20:03:30.14 ID:rZxdK+kO (6/6)
ちなみに・・・

全南（チョンナム）・光陽市（クァンヤンシ）と麗水市（ヨスシ）を繋ぐ国内最長の吊り橋である李舜臣（イ・スンシン）大橋で、激しい振動現象が発生して車両通行が全面禁止となった。

26日、全南道（チョンナムド）と麗水消防署などによればこの日の午後6時15分頃、全南・麗水市猫島洞（ミョドドン）と光陽市金湖洞（クムホドン）を繋ぐ李舜臣大橋が、
いつもより酷く搖れているという申告が10数件警察と消防署で受理された。

ソース：NAVER/アジア経済（韓国語）
http://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&mid=sec&sid1=102&oid=277&aid=0003358709

手がけたという韓国最長のつり橋、李舜臣大橋ですが、この体たらくですｗ



87 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2017/01/31(火) 20:14:19.56 ID:aivVDjGK
トルコは地震国 韓国土建屋が吊り橋をつくる 怖いなぁ



88 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2017/01/31(火) 20:16:43.79 ID:JFm70xeR
まーたダンピング受注か
完成予定時には国がなくなっているからといって無責任すぎませんかね？


108 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2017/01/31(火) 20:53:46.75 ID:kZYjrdxr
ダンピング競争で頓挫してる事業も多いのにな。
海外資源外交も９割が失敗だと記事で見たけど、大丈夫なのか。


109 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2017/01/31(火) 20:57:52.04 ID:MFtTgzhG
日本の邪魔するためだけに入札するようなとこだし



127 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2017/01/31(火) 22:26:38.75 ID:OMc8Il+w
>弱点といわれていた政策資金などの金融調達能力でも韓国はひけを取らなかった。韓国輸出入銀行と貿易保険公社
>が、トルコ現地の市中銀行より最大で1％低い年率5％水準の金利で建設資金の融資を決めた。

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