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[メルケル首相来日] ドイツが中国重視をやめて日本と関係強化へ

1+13 : ジャンピングパワーボム(dion軍)@転載は禁止 [] :2015/03/08(日) 08:47:35.45 ID:3vqr0BV90 [PC] ?PLT(13145) ポイント特典
「中国偏重」のアジア外交修正か メルケル独首相訪日で
玉川透
2015年3月8日07時44分
 メルケル独首相が9日、7年ぶりに日本を訪れる。ウクライナ情勢での連携や、日独経済関係の強化が
狙いで、メルケル氏自身が「極めて重要」と位置づける肝いりの訪日だ。ドイツの東アジア外交はこれまで
「中国偏重」が目立っていた。バランスを欠けばリスクになるとみて、東アジア外交の軌道修正に乗り出す
意味合いがありそうだ。

 「この機会に安倍晋三首相とメルケル首相の個人的な信頼関係を強化したい」

 独政府関係者はメルケル氏の訪日を控え、ベルリンで記者団にこう語った。
 http://www.asahi.com/articles/ASH375S9QH37UHBI012.html
_____________________


●3+2 : 垂直落下式DDT(やわらか銀行)@転載は禁止 [sage] :2015/03/08(日) 08:49:28.53 ID:DsCWil490 [PC]
今まで中国偏重だったのか
じゃあ日本は付き合わない方がいいな
日本はドイツと関係断絶します


313 : アンクルホールド(埼玉県)@転載は禁止 [sage] :2015/03/08(日) 11:09:35.85 ID:qwHqaWN/0 [PC]
>>3
南京大虐殺にもドイツが絡んでるで
中国に武器売ってたから基本的に中国の味方



5+14 : エルボードロップ(東京都)@転載は禁止 [sage] :2015/03/08(日) 08:51:41.42 ID:cKVdwiuu0 [PC]
これ欧州経済がヤバいから日本にすり寄って来ただけだろ


85 : エメラルドフロウジョン(空)@転載は禁止 [] :2015/03/08(日) 09:21:13.40 ID:ItLaxuaE0 (1/2) [PC]
>>5
解決策として中国の巨大市場を重視してたけどチャイナリスクに気付いちゃったんだろ


89+1 : ダイビングエルボードロップ(大阪府)@転載は禁止 [sage] :2015/03/08(日) 09:22:13.09 ID:P6BEvAXJ0 [PC]
>>5
ドイツだけは堅調でしょ?


99 : リバースネックブリーカー(禿)@転載は禁止 [] :2015/03/08(日) 09:28:45.15 ID:fCNWnIax0 (1/2) [PC]
>>5
だよな~
中国は絶対に支援目的の金は出さないし
むしろ、欧州の弱体化は中国にとっても好都合
日本は都合よく遣われ無いようにしないと


370 : キングコングニードロップ(広島県)@転載は禁止 [] :2015/03/08(日) 12:02:44.63 ID:6WkVbh6m0 [PC]
>>5
だよな
欧州銀行がついに金融緩和を始めるらしいが、メルケルは日本の時みたいに批判しないとなあ



8+3 : ミッドナイトエクスプレス(新疆ウイグル自治区)@転載は禁止 [] :2015/03/08(日) 08:53:23.85 ID:zR1oMjiO0 [PC]
何か昔、中国に武器売ったり軍事訓練してたのに手のひら返して日本と同盟を結んだ国があったな


28 : キングコングニードロップ(兵庫県)@転載は禁止 [sage] :2015/03/08(日) 09:01:44.97 ID:PrjzZ+mq0 (1/2) [PC]
>>8
その国は確か、同盟結んだ後も国民党軍を支援していたはず


123+1 : ジャストフェイスロック(WiMAX)@転載は禁止 [sage] :2015/03/08(日) 09:38:40.20 ID:eTS+2nS60 (1/3) [PC]
日本の対中戦略においてはドイツは何の役にも立たないから基本的に無視でいいよ
日本が組むべきはアメリカ、ロシア、インドの三カ国
日米露印四国同盟を日本主導で作るべき
そうすれば中国は終わる
>>1-10
ヨーロッパはあてにしないほうがいい


428 : ニールキック(福井県)@転載は禁止 [sage] :2015/03/08(日) 13:15:20.72 ID:fwlIlwo70 [PC]
>>8
今もやってるでしょ?ガチガチだから


223+1 : トラースキック(西日本)@転載は禁止 [] :2015/03/08(日) 10:16:48.50 ID:/yIGOAz80 [PC]
>>123
露助への牽制になる


231 : グロリア(神奈川県)@転載は禁止 [] :2015/03/08(日) 10:20:35.59 ID:R371gYHD0 (12/23) [PC]
>>223
EUが存続したほうが露への牽制になる。
EUが解体したら牽制するどころか露に付け込まれる。
EU存続の為にはドイツに泣いて貰わないといけない。
中国と関係が深いドイツが弱体化してEU内で影響力が低下すれば
対中防衛網としても機能するようになる。
ドイツの強いEUでは日本ではなく中国側に付きかねない。
実際、日中戦争の時、ドイツは同盟を無視して中国に支援した前科があるから。

日本にとって最善のストーリーはドイツが泣いてEUが存続する事。


9+1 : ファイヤーバードスプラッシュ(東京都)@転載は禁止 [sage] :2015/03/08(日) 08:54:51.31 ID:/vk5pYwq0 [PC]
在日怒りの分断工作


13 : ミドルキック(兵庫県)@転載は禁止 [] :2015/03/08(日) 08:56:35.70 ID:7TWvGiN/0 (1/2) [PC]
いや今から中国に2兆円ぶっこむとこやんw>ドイツの自動車企業


16+1 : フランケンシュタイナー(東京都)@転載は禁止 [] :2015/03/08(日) 08:57:09.59 ID:KtlF25xE0 [PC]
英仏独はもうずっとシナ偏重外交でしょ(´・ω・`)
欧州にとっての脅威はロシアであってシナの領土拡大政策は対岸の火事でしかないんだよ


307 : ランサルセ(東京都)@転載は禁止 [] :2015/03/08(日) 11:08:30.29 ID:Rb8y3yr50 [PC]
>>16
イギリスはマジでべったりだな


27 : キドクラッチ(dion軍)@転載は禁止 [] :2015/03/08(日) 09:01:24.35 ID:TA1Ev7440 [PC]
中国経済が傾いてきたから日本に乗り換える、っとw


●25 : チェーン攻撃(SB-iPhone)@転載は禁止 [] :2015/03/08(日) 09:00:56.50 ID:LnF9BKLD0 [PC]
お互い嫌ってるんだから来るなよ
てめーはユーロ安で儲けてるんだからきっちりギリシャ援助しろやカス


29+1 : ストレッチプラム(東京都)@転載は禁止 [] :2015/03/08(日) 09:02:08.15 ID:c8NVcpET0 (1/12) [PC]
ドイツと日本が同盟国だったことを意識してるのなんて日本人だけだから
ドイツ人はこれっぽっちも意識してない


100+3 : アトミックドロップ(dion軍)@転載は禁止 [sage] :2015/03/08(日) 09:29:29.46 ID:lgokauKh0 (1/2) [PC]
>>29
先方にしてみれば「なんで真珠湾叩いた」「おかげでアメリカが出て来ちゃったろ」「おかげでチャーチルが大喜びしてるぞ」
国際情勢音痴の黄色い猿は戦争するな・・・だろな


110 : リバースネックブリーカー(禿)@転載は禁止 [] :2015/03/08(日) 09:31:56.23 ID:fCNWnIax0 (2/2) [PC]
>>100
毛沢東は日本に感謝してるよwww


120+1 : ニールキック(東日本)@転載は禁止 [sage] :2015/03/08(日) 09:36:32.49 ID:2TwzQtfR0 (3/6) [PC]
>>100
イギリスを助けたくてアメリカが日独伊三国同盟を利用して欧州戦に参加するために
日本を兵糧攻めで追い詰めて世界大戦に引きづり込んだんだろう


541 : 膝十字固め(福井県)@転載は禁止 [sage] :2015/03/08(日) 18:20:55.60 ID:tLD4+Nu+0 [PC]
>>120
アメリカの景気を好転させるために参戦したかっただけでイギリス助けるのなんかついで


200+1 : テキサスクローバーホールド(神奈川県)@転載は禁止 [sage] :2015/03/08(日) 10:04:42.12 ID:3hgZeiRt0 [PC]
>>100
別にドイツはアメリカに宣戦布告する義務なんてなかったのよ
それなのに宣戦布告したのはドイツにはドイツの事情があったからなのよ


305 : チキンウィングフェースロック(千葉県)@転載は禁止 [] :2015/03/08(日) 11:07:33.14 ID:Xer9u99S0 (2/2) [PC]
>>200
ドイツが対米宣戦しなければ日独伊三国同盟が死文化してしまうとヒトラーは思ったらしい


35 : ボ ラギノール(禿)@転載は禁止 [] :2015/03/08(日) 09:03:58.16 ID:/AfcV1NX0 [PC]
>>1
安倍や外国の動き
色んな条件が戦前に似てくるね

これで朝鮮が擦り寄ってきたら役満や


36 : 河津落とし(茸)@転載は禁止 [] :2015/03/08(日) 09:04:28.01 ID:Xr4WsOK20 (1/3) [PC]
>>2
日独同盟キター

今度はお互いに半島抜きで行こうぜ!


42+2 : ダイビングフットスタンプ(茸)@転載は禁止 [] :2015/03/08(日) 09:07:06.56 ID:HYGpBo750 (1/6) [PC]
東日本大震災の援助金ってドイツは…


●46 : ドラゴンスクリュー(富山県)@転載は禁止 [sage] :2015/03/08(日) 09:07:52.86 ID:D0oe+QcY0 (2/5) [PC]
>>42
また金の話かよ劣等民族


61 : 河津落とし(茸)@転載は禁止 [] :2015/03/08(日) 09:14:24.17 ID:Xr4WsOK20 (2/3) [PC]
>>42
もう、前回の大戦で負けたのは、おまエラ半島人がいたからだよ。


47 : ニールキック(東日本)@転載は禁止 [sage] :2015/03/08(日) 09:08:03.06 ID:2TwzQtfR0 (1/6) [PC]
ドイツ組に入ると負けるからな
世界大戦は英米組が勝つと決まっている


●50+1 : タイガースープレックス(大阪府)@転載は禁止 [] :2015/03/08(日) 09:10:01.84 ID:7C5FsJdP0 [PC]
ドイツ人はアジアが嫌いだからな


485 : ボ ラギノール(茸)@転載は禁止 [sage] :2015/03/08(日) 14:47:40.03 ID:qh1w+Akh0 [PC]
>>50
特に韓国人だよな

なんでだろう(棒)


53 : ジャストフェイスロック(兵庫県)@転載は禁止 [] :2015/03/08(日) 09:11:31.37 ID:bQh1V5DY0 [PC]
いきなりドイツと引き離しを狙った書き込みがある
ブレない奴らだなw


55 : ジャーマンスープレックス(愛知県)@転載は禁止 [sage] :2015/03/08(日) 09:12:04.57 ID:TWyaQsZv0 (1/5) [PC]
支那は騙し騙し
カンフル打ち続けるべきだった
肝心な所で脅しに屈した

ドイツなんて疫病神にしか見えん
周辺のドイツ・フランス連合EU加盟国は
みな不幸になってる


62+1 : フェイスロック(大阪府)@転載は禁止 [sage] :2015/03/08(日) 09:14:25.79 ID:yO+0w+9s0 [PC]
朝日新聞にしれっと中国偏重の修正って書いてるけど
てめえの記事でいままで歴史修正主義者の安倍総理はEUでは極右指導者として忌避されていたっていったい何だったの?
記事の終わりにはあたりまえのように右翼的言動は警戒されているってしれっと書いてやがるし


515 : バズソーキック(東京都)@転載は禁止 [] :2015/03/08(日) 16:06:31.86 ID:A8t49j5Z0 (2/3) [PC]
>>62
アカヒ記者に直接しつこく聞いてみたいよな。


65+1 : ダイビングフットスタンプ(茸)@転載は禁止 [] :2015/03/08(日) 09:15:13.08 ID:HYGpBo750 (2/6) [PC]
ドイツが親日なんて爺さん世代だけだろ。


82+1 : セントーン(茸)@転載は禁止 [sage] :2015/03/08(日) 09:19:22.44 ID:g27uMkRj0 (2/4) [PC]
>>65 デュッセルドルフあたりにしばらく駐在してみ、いかに日本人が暮らしやすいか。


●87 : メンマ(庭)@転載は禁止 [] :2015/03/08(日) 09:22:02.76 ID:O4eq4VUw0 (2/5) [PC]
>>82
よど号で北朝鮮に渡ったやつも暮らしやすいらしいぞw


●66 : 不知火(中部地方)@転載は禁止 [sage] :2015/03/08(日) 09:15:36.90 ID:K0jM2V370 [PC]
ドイツだけは信じられん
日本にとって中韓露が可愛く見えるレベルの悪党国家だからな


73+1 : バーニングハンマー(宮崎県)@転載は禁止 [] :2015/03/08(日) 09:17:42.24 ID:zs0CYJG10 (1/2) [PC]
強化せんでいいよ
金融緩和批判したり歴史修正主義だの抜かしたり

それとアウディの日本人を皆殺ししろの横断幕は忘れへんで


84+1 : ダイビングフットスタンプ(茸)@転載は禁止 [] :2015/03/08(日) 09:20:50.88 ID:HYGpBo750 (3/6) [PC]
>>73
俺もそれ。
アウディはグループB時代から応援してたんだけどあれで冷めた。
ドイツ来るな!帰れよ。


88+1 : ネックハンギングツリー(大阪府)@転載は禁止 [] :2015/03/08(日) 09:22:09.35 ID:8dhnDYUu0 [PC]
>>84
アウディは一度乗ると冷める
車の出来は非常に良いが味が薄いから
骨太な日本車って感じ


105 : ダイビングフットスタンプ(茸)@転載は禁止 [] :2015/03/08(日) 09:30:33.08 ID:HYGpBo750 (4/6) [PC]
>>88
なんだかんだ言ってドイツ車ってメンテナンスで部品交換しないと結構壊れるんだよな。
まあアウディに限らないけどなw


●90+1 : アイアンフィンガーフロムヘル(やわらか銀行)@転載は禁止 [] :2015/03/08(日) 09:23:23.81 ID:7IjYw2Sj0 [PC]
また負け組同盟か
今の時期に中国と仲を深められるのがしたたかな外交だよ


92+1 : セントーン(茸)@転載は禁止 [sage] :2015/03/08(日) 09:23:41.70 ID:g27uMkRj0 (3/4) [PC]
お断りみたいな書き込みが多いのが意外。

いろいろなところに友好国を作っておくのは大事なこと。特に今年は極めて大きな
変化の年だしね。

     インド
      |
ASEANー日本ー米国
      |
      独(EUROPE)

これで今年の中盤から起きる大変革に対応しようということ。


103 : サソリ固め(千葉県)@転載は禁止 [] :2015/03/08(日) 09:30:20.68 ID:OMSnQVvR0 (1/4) [PC]
ユーロは正直だな
中国は成長とまってるし


60+1 : ナガタロックII(チベット自治区)@転載は禁止 [] :2015/03/08(日) 09:13:25.77 ID:pqqeJwjh0 [PC]
ギリシャにたかられろ


107 : 河津落とし(茸)@転載は禁止 [] :2015/03/08(日) 09:30:41.34 ID:Xr4WsOK20 (3/3) [PC]
>>60
ドイツはギリシャを完全に切り離すつもり、というより、今のユーロはもうどうにもならない。
ドイツにとっての最善の策は自らがユーロから脱退すること。

その後の共栄圏を作り上げましょう、と言うこと。

通信網、物流網が発達した現代、立地的な優位性は薄れてきた。
むしろ、隣接する国々はどこも領土問題をかかえており険悪な状況。

今後は価値観を共有できる国々で経済圏と安全圏を作り上げることになるよ。


●124+1 : 男色ドライバー(東京都)@転載は禁止 [] :2015/03/08(日) 09:39:00.44 ID:VHRfYJYF0 [PC]
あれはドイツが悪いんじゃないだろ
ドイツがロシアに侵攻して同盟国の某国に東からロシアに攻めこむように再三要請したにもかかわらず
なんだかんだ言い訳してロシアに攻め込まず最後にはロシアに攻めこまれて北方領土を奪われた
DQN国家が悪いんだろ


137 : ショルダーアームブリーカー(茸)@転載は禁止 [sage] :2015/03/08(日) 09:44:44.06 ID:jAZoucyb0 (1/2) [PC]
>>124
あほか。独蘇不可侵を前提に日蘇中立をしたのに、日本に無断でバルバロッサで暴走したほうが悪いに決まっているだろ。


127 : サソリ固め(千葉県)@転載は禁止 [] :2015/03/08(日) 09:40:09.90 ID:OMSnQVvR0 (3/4) [PC]
中国はVW売れまくってるからね 将来13億がドイツ車買ってくれるとなればホクホク
だけど最近ではシナ経済はこれ以上の富裕層の増加は見込めない
あっさり見捨てたと まあそういうことだろ


128 : ストレッチプラム(東京都)@転載は禁止 [] :2015/03/08(日) 09:40:26.53 ID:c8NVcpET0 (3/12) [PC]
大日本帝国と大ドイツ帝国という中二病にかかっていた両国

日本は「あ、ああ、そんな時期もあったな、あはは」って感じ
ドイツは「あれは違う、あれは私の右手に宿ったもう一人の人格が勝手にやったものだ、私は悪くない」って感じ


130 : 張り手(神奈川県)@転載は禁止 [sage] :2015/03/08(日) 09:40:40.92 ID:rY49k/Ej0 [PC]
これも、安倍の長期政権のおかげだわ


●140 : クロイツラス(東京都)@転載は禁止 [] :2015/03/08(日) 09:45:17.32 ID:19N1nD0O0 (1/2) [PC]
何言ってんだ、これから中国と友好的になる国続々と増えていくのに
中共自身も成熟化って打ち出してんだぞ


●169+1 : クロイツラス(東京都)@転載は禁止 [] :2015/03/08(日) 09:52:57.99 ID:19N1nD0O0 (2/2) [PC]
少なくともドイツ側から日本への不信感凄まじいらしいぞ



146+1 : ショルダーアームブリーカー(dion軍)@転載は禁止 [sage] :2015/03/08(日) 09:47:54.43 ID:g3tmF37L0 (1/2) [PC]
中国経済の減速が思ったより早いんだよな。


163+1 : ストレッチプラム(東京都)@転載は禁止 [] :2015/03/08(日) 09:51:14.96 ID:c8NVcpET0 (5/12) [PC]
>>146
歴史的に、経済成長率が8%ないと国内情勢が不安定になるらしい >中華人民共和国

去年8%弱で、今年の全人代で7%弱に後退した
この間も通り魔が発生したし、ウイグル方面でのテロも去年多かった
つまり今年はもっとやばいということ


145+1 : ジャンピングパワーボム(宮城県)@転載は禁止 [] :2015/03/08(日) 09:47:45.14 ID:9zzvvTgj0 [PC]
日独同盟で世界の覇権を握ろうぜ
日独の技術力を持ってすれば世界に敵無し!


157+1 : グロリア(神奈川県)@転載は禁止 [] :2015/03/08(日) 09:50:31.31 ID:R371gYHD0 (5/23) [PC]
>>145
ドイツ人は信義を守らないから駄目。
日中戦争時に同盟無視して
中国に兵器売りまくったような事を平気でするような国と同盟はありえない。


489 : 男色ドライバー(岐阜県)@転載は禁止 [sage] :2015/03/08(日) 14:52:11.57 ID:S5zz8Hy80 [PC]
メルケルはシュウに尖閣が日本領である証拠の古地図をプレゼントしてドイツは
日中の領土問題に関わらないという立場を示した。
>>157
総統は打ち切りを指示したけど現場が「契約打ち切りは信義に反する」と言って
契約満了まで実施。



●154+1 : 河津掛け(新疆ウイグル自治区)@転載は禁止 [] :2015/03/08(日) 09:50:18.60 ID:ynrJ90oq0 (2/3) [PC]
ドイツこそ欧州の朝鮮だぜ。
反日メルケルを援護するほど日本はお人好しじゃないぞ。


●167 : メンマ(庭)@転載は禁止 [] :2015/03/08(日) 09:52:12.40 ID:O4eq4VUw0 (5/5) [PC]
>>154
民主党」「やっぱりドイツだよねw」


●164 : ローリングソバット(愛知県)@転載は禁止 [sage] :2015/03/08(日) 09:51:48.15 ID:LcXJu9qh0 [PC]
ダメだ、法則が発動してしまう


170 : デンジャラスバックドロップ(大阪府)@転載は禁止 [] :2015/03/08(日) 09:53:35.00 ID:5kRd8vJv0 [PC]
ドイツの中国重視はナチス政権時代を除いてずっと昔から続いてる。
中独合作なんてその典型。


182 : 雪崩式ブレーンバスター(奈良県)@転載は禁止 [sage] :2015/03/08(日) 09:57:00.73 ID:PFx50xXk0 [PC]
同じ敗戦国なのに理解しないやつが多いな
敗戦国は大変なんだよ、いろいろ
日本人がわからんかったら世界のだれもわからんわ


184+1 : リバースパワースラム(新潟県)@転載は禁止 [sage] :2015/03/08(日) 09:58:15.38 ID:lQ2nc28e0 [PC]
ドイツだったりイタリアだったりギリシャだったり、おまえらに言わせると欧州の朝鮮多すぎだろw


199 : ジャーマンスープレックス(愛知県)@転載は禁止 [sage] :2015/03/08(日) 10:04:34.18 ID:TWyaQsZv0 (4/5) [PC]
まあ
お互い利益があるのは
水素自動車の規格共有くらいだろう
ITの中身分野でメリケンと戦うのは組んでも無理
リアルにミサイルが飛んでくる


201 : 超竜ボム(dion軍)@転載は禁止 [] :2015/03/08(日) 10:05:31.27 ID:7r/Zs6tt0 [PC]
中国と韓国の孤立が進む。
早く自衛隊を(; ̄ェ ̄)


207 : ミラノ作 どどんスズスロウン(チベット自治区)@転載は禁止 [sage] :2015/03/08(日) 10:09:42.04 ID:rbsC25DZ0 (1/22) [PC]
インド、オーストラリア、イギリス、そしてドイツ
次はフランスかな
予定通りどんどん進むなぁ


215+1 : グロリア(神奈川県)@転載は禁止 [] :2015/03/08(日) 10:12:56.94 ID:R371gYHD0 (11/23) [PC]
多分、日中戦争になった時ドイツは中国を支援する。
ドイツの弱体化は日本の防衛にとっては必須。

実際、日独軍事同盟なんて関係無しに中国支援してたからな。
1度あった事は2度起こる。


●217 : マシンガンチョップ(やわらか銀行)@転載は禁止 [] :2015/03/08(日) 10:15:18.23 ID:EIBr3rVD0 [PC]
このままじゃギリシャの負担増させられるドイツとしてみれば
黙って金出すアホな国を利用しに来るだけ
アホな国は当たり前の様に金をだす


219 : ミラノ作 どどんスズスロウン(チベット自治区)@転載は禁止 [sage] :2015/03/08(日) 10:15:39.66 ID:rbsC25DZ0 (2/22) [PC]
ブサヨクはもう何をどう批判したらどうかわからない状況w
報道も機能してないね。


220 : ニールキック(東京都)@転載は禁止 [sage] :2015/03/08(日) 10:15:59.35 ID:d0rpi+ZT0 (1/2) [PC]
>>1
メルケル 「お荷物でしかない半島の処分について話し合いたい」
      「あんたんとこ、お荷物半島との縁切り工作うまくいってるって聞いた」


226 : ミラノ作 どどんスズスロウン(チベット自治区)@転載は禁止 [sage] :2015/03/08(日) 10:17:29.13 ID:rbsC25DZ0 (3/22) [PC]
アメリカ、オーストラリアが中国の梯子外し始めた。
次は欧州だって気付けないのは相当鈍いか特殊思想の方々だけ。


227 : パイルドライバー(千葉県)@転載は禁止 [] :2015/03/08(日) 10:18:17.21 ID:+IlHSje00 [PC]
ドイツはぼっちを異常に恐れてるからな
ドイツ紙がG7でメルケルがぼっちに描かれてる風刺画見てそう思った


232 : フォーク攻撃(WiMAX)@転載は禁止 [] :2015/03/08(日) 10:21:31.99 ID:ZBDPZpfA0 (3/7) [PC]
最近の中韓は衰退が凄いな


233+1 : ミラノ作 どどんスズスロウン(チベット自治区)@転載は禁止 [sage] :2015/03/08(日) 10:22:35.47 ID:rbsC25DZ0 (4/22) [PC]
防衛・軍事を語るのに、いつまでたってもWW2の時の思考で止まってるアレな方々


234+1 : グロリア(神奈川県)@転載は禁止 [] :2015/03/08(日) 10:23:36.93 ID:R371gYHD0 (13/23) [PC]
>>233
ドイツの本質はWW1の頃から何も変わってない。
実際、ドイツは中国に投資してるから尖閣問題でも中国側の代弁者みたいになってる。


235+1 : ミラノ作 どどんスズスロウン(チベット自治区)@転載は禁止 [sage] :2015/03/08(日) 10:27:27.09 ID:rbsC25DZ0 (5/22) [PC]
>>234
2011年の段階で、あと3年もしたら中国は沈むだろう・・・と考えての日本の外交。
ミンスは関係ない。てか国会でも外遊大杉とか間抜けな質問してた。
企業もわかってる所は2011~2012年には中国から撤退。
米国資本もそのタイミングで撤退。

欧州は遅れてるんだよ。


242+1 : グロリア(神奈川県)@転載は禁止 [] :2015/03/08(日) 10:29:45.40 ID:R371gYHD0 (14/23) [PC]
>>235
ミンス?
何が言いたいのか理解できないが日本にとっての利益は231に書いたとおり。
ドイツが強いEUは中国防衛網として機能しない。
ドイツ弱体化が日本にとっては国益となる。


247+1 : ミラノ作 どどんスズスロウン(チベット自治区)@転載は禁止 [sage] :2015/03/08(日) 10:33:11.11 ID:rbsC25DZ0 (7/22) [PC]
>>242
中国包囲網は、日米豪・日米印。それに東南アジアが加わる。
欧州各国は国連軍としての付き合いになると思うが、日英2+2に見られるように
新しい段階に入った。


252+1 : グロリア(神奈川県)@転載は禁止 [] :2015/03/08(日) 10:35:52.88 ID:R371gYHD0 (15/23) [PC]
>>247
日本の外交としてはオーストラリアや東南アジア、インドを味方に付けるだけでなく
日本のEU政策としてドイツ弱体化を加えないといけない。
ドイツの強いEUでは日本ではなく中国に味方する懸念が非常に強いから。


260+1 : ミラノ作 どどんスズスロウン(チベット自治区)@転載は禁止 [sage] :2015/03/08(日) 10:38:46.04 ID:rbsC25DZ0 (9/22) [PC]
>>252
EUって経済政策を統一した連合体であって、各国財政政策も軍事・防衛政策も違うけど・・
EU軍ってあるの?


262+1 : グロリア(神奈川県)@転載は禁止 [] :2015/03/08(日) 10:41:17.98 ID:R371gYHD0 (16/23) [PC]
>>260
E中国と関係が深いドイツの経済的影響力がEU内で強いと
EU各国も同じ利益を追求するようになる。
それを防がないといけない。


265+4 : ミラノ作 どどんスズスロウン(チベット自治区)@転載は禁止 [sage] :2015/03/08(日) 10:44:32.37 ID:rbsC25DZ0 (11/22) [PC]
>>262
そもそもEU内の経済政策ですら考え方バラバラなのに、同じ利益とかちょっと意味がわからない。
1次2次産業が得意なところもあれば、観光しかない貧乏国もあるし、EUって仕組自体に
無理があるんだけも。


269+1 : グロリア(神奈川県)@転載は禁止 [] :2015/03/08(日) 10:47:13.94 ID:R371gYHD0 (17/23) [PC]
>>265
EU内でドイツの経済影響力が強いと
EU各国もドイツの政策に引きずられるのは当然の事。

日本がアメリカと経済関係が深いからアメリカの利益に追随するのと同じ。


276+1 : ミラノ作 どどんスズスロウン(チベット自治区)@転載は禁止 [sage] :2015/03/08(日) 10:51:49.33 ID:rbsC25DZ0 (12/22) [PC]
>>267
ヤバい国はヤバいけど、そんなところは無視して例えばインフラ関連は仕事奪いにいってますが。
最近で言うと日立か。
エプソン・キャノンは欧州市場根こそぎ貰った。
イギリスの高速道路は日本のファンドがかなり前に買収した。

>>269
なんか実例で言ってくれるとわかりやすいのだが。
すまんね理解力不足で。




●241+1 : ストマッククロー(愛知県)@転載は禁止 [] :2015/03/08(日) 10:29:07.35 ID:hpaYEbgS0 [PC]
メルケルは安倍ピョンを嫌っているんだってさ
障害者見たいで気持ち悪いんだとw


245 : ミラノ作 どどんスズスロウン(チベット自治区)@転載は禁止 [sage] :2015/03/08(日) 10:30:34.45 ID:rbsC25DZ0 (6/22) [PC]
>>241
俺がシンクタンクの人から聞いた話では「侮れない人物だ」・・・が、メルケルの安倍評価


254 : ミラノ作 どどんスズスロウン(チベット自治区)@転載は禁止 [sage] :2015/03/08(日) 10:36:03.85 ID:rbsC25DZ0 (8/22) [PC]
中国念頭に「国際法で紛争解決」 日英2+2協議
http://www.sankei.com/politics/news/150122/plt1501220009-n1.html

これから「積極的平和主義」・・・にどういちゃもん付けるんだろうブサヨク



●255 : ドラゴンスクリュー(富山県)@転載は禁止 [sage] :2015/03/08(日) 10:37:09.88 ID:D0oe+QcY0 (5/5) [PC]
日本の敗戦はドイツのせいです
これを平然と言うネトウヨに絶句するわw
日本人の恥そのものw


259+1 : ラ ケブラーダ(神奈川県)@転載は禁止 [] :2015/03/08(日) 10:38:37.92 ID:byBWIHHD0 (1/3) [PC]
日本嫌いなドイツ人て多いって聞くけどね
今回はあくまでも中国偏重は修正するって話でしょ?


261 : ミラノ作 どどんスズスロウン(チベット自治区)@転載は禁止 [sage] :2015/03/08(日) 10:40:31.70 ID:rbsC25DZ0 (10/22) [PC]
>>259
経済の後退が始まったし、やりすぎた周辺国への侵攻のカウンターテロ喰らってるし、
関わるだけリスクが高まる・・・って判断できなかったらアホやで。


283 : エルボーバット(チベット自治区)@転載は禁止 [] :2015/03/08(日) 10:54:56.06 ID:cXhMxlvR0 [PC]
ドイツになんとなく親しみ覚えてたのはむか~しの話
今やオーストラリアと一緒でどちらかと言えばキライな国


288 : テキサスクローバーホールド(東日本)@転載は禁止 [sage] :2015/03/08(日) 10:55:53.19 ID:u5EnRu2+0 [PC]
ウクライナやギリシャへの財政支出はドイツの責任でやれ
中国市場のババ抜き大会は独韓2国で楽しくやってろ


292 : エルボードロップ(東京都)@転載は禁止 [sage] :2015/03/08(日) 10:59:52.20 ID:nAW91tvu0 (1/2) [PC]
金の為に中国に魂売ったくせに今更抜けられないんじゃね?
本当に脱中国したら在中ドイツ企業大変なことになるのでは


295 : ジャンピングパワーボム(空)@転載は禁止 [] :2015/03/08(日) 11:01:31.23 ID:yUlQGI3H0 (1/2) [PC]
ドイツにはよく飲みよく食べる頑固親父のイメージがある


●296 : スターダストプレス(やわらか銀行)@転載は禁止 [] :2015/03/08(日) 11:03:36.33 ID:gt8NfQv70 (4/8) [PC]
万年敗戦国は死ね!!


●328+1 : スターダストプレス(やわらか銀行)@転載は禁止 [] :2015/03/08(日) 11:16:56.50 ID:gt8NfQv70 (5/8) [PC]
ゲリゾーの汚水空爆ぶっしゃあああwwww


329 : ビッグブーツ(庭)@転載は禁止 [] :2015/03/08(日) 11:18:20.09 ID:P1p/nnZM0 (2/4) [PC]
>>328
そういう民主党=朝鮮の戯言は聞き飽きた


300 : リバースネックブリーカー(WiMAX)@転載は禁止 [] :2015/03/08(日) 11:05:46.44 ID:RUum2f7l0 [PC]
ギリシャはドイツが助けろ。同じユーロなんだから。
日本は全然関係ないよ!
困った時だけ金の無心に来るのやめてね!


306+5 : フェイスロック(茸)@転載は禁止 [] :2015/03/08(日) 11:07:57.96 ID:8z0RInn20 [PC]
アンチドイツの皆さんは、日本はどこと組むべきだと考えてるの?


312 : ネックハンギングツリー(芋)@転載は禁止 [] :2015/03/08(日) 11:09:29.28 ID:wW55ByAk0 (2/2) [PC]
>>306
米国


316 : グロリア(神奈川県)@転載は禁止 [] :2015/03/08(日) 11:10:47.88 ID:R371gYHD0 (22/23) [PC]
>>306
米英やドイツ以外のEU
東南アジア、インド、豪など。


325 : ストレッチプラム(新疆ウイグル自治区)@転載は禁止 [] :2015/03/08(日) 11:15:06.18 ID:LHFOL0aA0 [PC]
>>306
アンチドイツというよりもアンチメルケル。
ドイツ外交は伝統的に面の皮が厚い。


340 : パイルドライバー(東京都)@転載は禁止 [] :2015/03/08(日) 11:26:17.53 ID:5hds9tZ20 (2/2) [PC]
>>306
イギリスフランスインドアメリカ


357+1 : ラ ケブラーダ(神奈川県)@転載は禁止 [] :2015/03/08(日) 11:43:16.92 ID:byBWIHHD0 (2/3) [PC]
>>306
産油国
なんだかんだ言っても産油国
中東だけでなく中南米も含めて


359+3 : ストレッチプラム(東京都)@転載は禁止 [] :2015/03/08(日) 11:44:34.78 ID:c8NVcpET0 (11/12) [PC]
>>357
世界で2位の産油国で、世界で1位の天然ガス輸出国がすぐ北にあるんですがいかがでしょうか?


369 : エメラルドフロウジョン(茨城県)@転載は禁止 [] :2015/03/08(日) 12:01:13.62 ID:QcZGP6Oz0 [PC]
>>359
ドイツ以上に信用ならないじゃんあそこ下手すりゃ中国以上に
お隣だから無碍にするわけにもいかないが


412 : 張り手(茸)@転載は禁止 [sage] :2015/03/08(日) 12:51:21.23 ID:CUZ+AeBm0 (2/2) [PC]
>>359
あの国は条約を守る気がないから信用しようがない
つき合う必要はあるがね、最隣国と違って


319 : パロスペシャル(神奈川県)@転載は禁止 [] :2015/03/08(日) 11:11:53.22 ID:WmhauC4h0 [PC]
もう各国脱中国で企業撤退ラッシュが過熱している中で
対中投資が著しいドイツにいまさら擦り寄られてもなあ
遅すぎるでしょw


320 : ボ ラギノール(やわらか銀行)@転載は禁止 [] :2015/03/08(日) 11:13:26.19 ID:XhoKTqWk0 (1/2) [PC]
日米露印になりかけてたのにな。
ウクライナ危機前は。

シリア危機以降の米露関係は良好だったし


EUがロシアにちょっかいだしたせいで米露関係は修復不可能だよ
アメリカのアジア回帰も終わり。
アメリカ軍来てくれてやったー!っていってるEUと
ロシアが近づいてきてやったー!っていってる中国

この二つが得をして
日本は大損。

って、米国の地政学者、ミアシャイマーが言ってた。
安部首相がすべきことはオバマに電話して米露関係直すように呼び掛けることだって。


322 : フェイスロック(家)@転載は禁止 [] :2015/03/08(日) 11:13:48.76 ID:/da7ApVO0 [PC]
日本を食いものにしているドイツ証券w
いい加減、空売りはやめェーい!(・´ェ`・)


323 : ニーリフト(静岡県)@転載は禁止 [sage] :2015/03/08(日) 11:13:56.10 ID:/nAVm1BM0 (1/3) [PC]
アベノミクスで円安になった時、批判したのは韓国とドイツの2国だったな。
同じ輸出国、日本のライバルってことだよ。


326 : ラ ケブラーダ(中部地方)@転載は禁止 [sage] :2015/03/08(日) 11:15:11.72 ID:Np8VAisi0 [PC]
歴史認識で日本を叩いて中国市場を更に開拓までは予想できるがそれ以上を望んでるだろうな



●331+1 : スターダストプレス(やわらか銀行)@転載は禁止 [] :2015/03/08(日) 11:20:26.91 ID:gt8NfQv70 (6/8) [PC]
朝鮮人をドイツに輸出しよう(提案)


334 : ミラノ作 どどんスズスロウン(チベット自治区)@転載は禁止 [sage] :2015/03/08(日) 11:22:40.45 ID:rbsC25DZ0 (17/22) [PC]
>>331
漢江の奇跡2 ですかw
実際問題、当時の輸出品(炭鉱夫・看護師)の名残りで朝鮮人住み着いちゃって
いろいろと迷惑かけてるらしいからPart2は無いわw


332+2 : ボ ラギノール(やわらか銀行)@転載は禁止 [] :2015/03/08(日) 11:20:44.53 ID:XhoKTqWk0 (2/2) [PC]
残念だがお前らが言ってるような日米印露ASEAN同盟を作るのはウクライナ危機のせいで本当に難しくなった。
これさえできれば中国包囲網は完成なんだが。

メルケル来日でロシアと関係改善したら?戦争はいやでしょ?って感じでさらっと安部さんが言い出して、
プーチンとメルケル、プーチンとオバマの仲介者的に立ち回れればいいけど
無理だわなぁ


336 : ミラノ作 どどんスズスロウン(チベット自治区)@転載は禁止 [sage] :2015/03/08(日) 11:24:21.53 ID:rbsC25DZ0 (18/22) [PC]
>>332
日英2+2があっさり進んだから、もうなんか〆の段階に入った感じだと思うけどな。


339 : ファイヤーボールスプラッシュ(三重県)@転載は禁止 [sage] :2015/03/08(日) 11:26:16.58 ID:T+oR4Kxo0 (3/3) [PC]
>>332
独なんて助けなくていいよ
どうせ米英でEU分断工作するだろうし
そのほうが露の食いつきもいいはず


333 : フルネルソンスープレックス(大阪府)@転載は禁止 [] :2015/03/08(日) 11:20:50.12 ID:cErQTEjN0 [PC]
技術は吸収されるが巨大なマーケットがある中国に
欧州国家はペコペコしまくりだからなあ。


338+2 : 毒霧(長崎県)@転載は禁止 [] :2015/03/08(日) 11:25:14.96 ID:zm9xwlhP0 [PC]
ドイツ人

頑固、時間厳守、融通利かない、潔癖症、ステレオタイプ、凝り性

こんなところか


342 : キングコングラリアット(群馬県)@転載は禁止 [sage] :2015/03/08(日) 11:28:07.37 ID:cPufa9/c0 (4/4) [PC]
>>338
クラシック演奏家の本人所有の楽器に関税かけようとしてたのには唖然としたわw
空港のゲートの設置の仕方と手続きの不案内が元らしいのだがw


343 : ビッグブーツ(庭)@転載は禁止 [] :2015/03/08(日) 11:28:20.78 ID:P1p/nnZM0 (3/4) [PC]
>>338
5年しか住んでなかったけど日本の基準からするとすべていい加減だよん


344+1 : 足4の字固め(宮崎県)@転載は禁止 [sage] :2015/03/08(日) 11:28:52.91 ID:JW7Wg0Gv0 (2/2) [PC]
つい、この間、西と東が合併しての今のドイツだよ。
ユーロ危機をドイツがまとめあげたら、もう、ドイツ無双だろね。


349 : グロリア(神奈川県)@転載は禁止 [] :2015/03/08(日) 11:33:16.55 ID:R371gYHD0 (23/23) [PC]
>>344
短期的にはドイツの影響力は強まるが
ドイツにEUを支援させてドイツの工業力を
EU周辺国に分散させる事が長期的に見てEU内部のドイツ影響力低下には一番大事な事。


358 : ファイナルカット(大阪府)@転載は禁止 [] :2015/03/08(日) 11:44:24.92 ID:5IYIqqnx0 [PC]
ドイツは日本と関係強化した
韓国は?


366 : ビッグブーツ(神奈川県)@転載は禁止 [] :2015/03/08(日) 11:58:01.00 ID:MBtJ99cw0 [PC]
損得勘定で動くことの何がいけないんだろうか? 国と国が好意だけで結びつくとか
どんだけドリーミーなんだか


377 : ニールキック(芋)@転載は禁止 [] :2015/03/08(日) 12:08:28.90 ID:C+K7pSSm0 [PC]
うぜー
状況によってただ対応を変える奴を信用する日本人はいねえよ
中韓とそれなりに深く外交してたとしたら厄介ごとまで押し付けられそう
ってか厄介になったからこその方針転換だろうしな


375+1 : ラ ケブラーダ(新疆ウイグル自治区)@転載は禁止 [sage] :2015/03/08(日) 12:07:54.43 ID:ZE9SD9zY0 (1/3) [PC]
メルケルって重度の反日キチガイ放射脳だろ
原発廃止を日本に命令するためにやってくる、って犬hkが煽りまくってるじゃん

ドイツ自体偉そうに日本に講釈たれるから嫌い


382 : ネックハンギングツリー(兵庫県)@転載は禁止 [] :2015/03/08(日) 12:13:04.65 ID:9HVB6nVB0 (2/2) [PC]
>>375
フランスの原発電力買って大気汚染源の石炭火力ガンガン使ってる癖にメルケルは何様なんだろうな


384 : リバースネックブリーカー(西日本)@転載は禁止 [sage] :2015/03/08(日) 12:13:36.43 ID:9JPKnS400 [PC]
ギリシアに賠償してから来なさい


390+1 : フェイスロック(静岡県)@転載は禁止 [] :2015/03/08(日) 12:21:02.79 ID:Q/TFP1k/0 (2/2) [PC]
メルケルは東ドイツ出身だからな。
翻訳サイトなんか見てると、西側に比べると東側の連中は
日本に対して悪意のある偏見を持ってるのが分かるよな。
冷戦時代のプロパガンダが根付いてるのか知らないけど。


●421 : 稲妻レッグラリアット(dion軍)@転載は禁止 [] :2015/03/08(日) 13:07:16.53 ID:fcs4m8r60 (2/4) [PC]
>>390
もともと中国は仲間、日本は敵だったから
東出身の人はそのイメージが刷り込まれてる


391+1 : ラ ケブラーダ(新疆ウイグル自治区)@転載は禁止 [sage] :2015/03/08(日) 12:21:53.77 ID:ZE9SD9zY0 (2/3) [PC]
お断りします

【政治】メルケル首相、脱原発政策について、「日本も同じ道を進むべきだ」★3 [転載禁止](c)2ch.net
 http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1425768845/


532 : TEKKAMAKI(千葉県)@転載は禁止 [age] :2015/03/08(日) 17:47:44.71 ID:Wd3OdnhM0 [PC]
同じ東独出身でも シュレーダー首相は尊敬できる日本には居ないタイプの政治家だったが
メルケルは 政治家個人というより、ドイツの国力で 欧州での影響力が強いだけだから。

シュレーダーは貧農の家に生まれ、政治家人生でも 嫌われ者の役回りばかりして、今のドイツ経済や財政建直しに成功したからな。
大物経済人の誘拐殺人が相次いだ 東西ドイツ統合直後に、左翼ゲリラの誘拐組織の元の資金源が違法売春組織にあると判ったら
大ブーイングを受けながら 売春を合法化した。すると、ピタッと経済人の誘拐事件が無くなったという。

まぁ、シュレーダーもメルケルも 東ドイツ出身ということで、米国 ロシア EUの中で取る微妙なバランス感覚は 日本の政治家にはない優秀さは有るだろうね。
日本の政治家は、米中韓しか 頭にないからね。

ただメルケルは生まれは西ドイツ地域みたいだけど。
まぁ欧州に居たら、ギリシャだ ウクライナだ ロシアの暗殺事件だ と疲れるし
中国では歓迎されても 気が抜けないだろ。 韓国だとナイフ持った暴漢が暴れるし。
日本では 骨休め して行って下さい。

>>391
これね。
福島第一の後 すぐ原発全部ヤメを決めたから、電気代がバカ高になり 独国内の産業界や個人から 凄く文句が来てて
それを正当化するためにも、福島第一の日本も抱き込もう としてる。



393 : ウエスタンラリアット(dion軍)@転載は禁止 [] :2015/03/08(日) 12:27:09.95 ID:Aq/hf9da0 [PC]
靖国参拝もしろや>メルケル

オタクのナチスのせいで、うちの英霊たちが風評被害受けてるんで


396 : テキサスクローバーホールド(庭)@転載は禁止 [sage] :2015/03/08(日) 12:30:33.40 ID:sX7ijS190 (2/2) [PC]
浦沢直樹の漫画の影響で西ドイツ=正義、東ドイツ=悪、と刷り込まれた


●398+3 : エルボードロップ(埼玉県)@転載は禁止 [sage] :2015/03/08(日) 12:33:43.11 ID:DBjfyOcf0 [PC]
ドイツの製品なんて入ってきたら
全てに負けるぞ。工作機械も断然いいし。


400 : ビッグブーツ(庭)@転載は禁止 [] :2015/03/08(日) 12:36:15.68 ID:P1p/nnZM0 (4/4) [PC]
>>398
プッw だったら全世界すべてがドイツ製になってるわなw


401 : バックドロップ(三重県)@転載は禁止 [] :2015/03/08(日) 12:36:39.21 ID:fyi4MSOd0 (3/5) [PC]
>>398
大型の工作機械は既にドイツの独壇場じゃね?


481 : ミラノ作 どどんスズスロウン(チベット自治区)@転載は禁止 [sage] :2015/03/08(日) 14:37:32.77 ID:rbsC25DZ0 (21/22) [PC]
>>398
大型コンクリート圧送車、これはドイツの独壇場。
ベンツのマーク付いてるでしょ。
プツマイスターベンツ。
一方解体重機は日本の方が進んでる。
コベルト建機とか。
無水ダイヤモンドカッターは激しく技術競争したけど日本が勝った。
・・・と、いうように競合はしてるけど一方的に勝つ事も無ければ負けるものでも無い。


●404+2 : イス攻撃(WiMAX)@転載は禁止 [] :2015/03/08(日) 12:38:14.81 ID:swOpRrv00 (2/2) [PC]
全世界でドイツ製工作機械がトップです
他はそのコピーレベルです
ニートは知りません


413 : エルボーバット(中国・四国)@転載は禁止 [sage] :2015/03/08(日) 12:51:23.05 ID:ChCtIOb7O (2/3) [携帯]
>>404
ファナックや村田よりもドイツ製だったの?∑( ̄口 ̄!)


435 : アイアンフィンガーフロムヘル(庭)@転載は禁止 [] :2015/03/08(日) 13:29:48.61 ID:GCWarPS30 [PC]
>>404
工作機械なら森精機がDMG買収して世界首位になるし
NCならファナックが世界首位
ロボットなら安川電機が世界首位
溶接ロボならパナソニックが世界首位


417 : ナガタロックII(チベット自治区)@転載は禁止 [sage] :2015/03/08(日) 12:55:59.38 ID:Qc+xqmQd0 [PC]
中国は外国企業追い出し始めてるだろ 技術もらったらもういらねって事か


424 : サソリ固め(京都府)@転載は禁止 [sage] :2015/03/08(日) 13:10:56.42 ID:OUMwjoct0 [PC]
>>1
一方、

▼民主党政権は、日中韓FTAを推進=「日中韓投資協定」妥結で関係強化していた。
 ※日本企業の中韓進出促進と中国韓国人の日本入国・滞在が円滑に
 http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1330599801
 http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1332389829
 http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1397895895
▼民主党「中国とレアアースの代替素材を共同研究したい」「海底ケーブルで中国から電力輸入すべき」
 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1290004661
 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1314019261
▼菅首相「沖縄は独立すればいい」発言・・中国で「沖縄奪還」論が活発に
 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1287477359
▼対中国ODA削減、菅内閣の松本外相が反対
 http://mimizun.com/log/2ch/newsplus/1302658085
▼鳩山元首相「安倍首相の『中国脅威論』で日本が孤立。尖閣棚上げで日中関係良好に」
 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1408511308



440+1 : ジャンピングエルボーアタック(東日本)@転載は禁止 [] :2015/03/08(日) 13:39:03.91 ID:N2Czh+910 [PC]
原発はやめるべきだよ
日本は地熱を推進すべき


445+1 : タイガードライバー(関東・甲信越)@転載は禁止 [] :2015/03/08(日) 13:46:27.91 ID:1oILUefyO (3/3) [携帯]
>>440
温泉関係が反対するから無理なんだろ?


447+1 : ドラゴンスリーパー(岐阜県)@転載は禁止 [sage] :2015/03/08(日) 13:53:27.61 ID:kAlIqi8T0 (5/5) [PC]
>>445
マジレスすると環境負荷が半端無いのは確か
それでもパネル下に除草剤撒きまくって砂漠化進める大規模太陽光や
低周波騒音による生態系破壊や通風地形破壊しまくりな風力よりはマシ
地下水源枯渇や水質悪化、水資源重金属汚染を心配すればいいだけ


455 : ミッドナイトエクスプレス(東京都)@転載は禁止 [sage] :2015/03/08(日) 14:04:31.47 ID:+tTEd9fA0 (2/2) [PC]
>>447
地熱でエネルギー
水質浄化でレアアースメタルゲットとか
一石二鳥にならんかなw


451 : 目潰し(滋賀県)@転載は禁止 [] :2015/03/08(日) 13:56:35.62 ID:CfjBSbwj0 [PC]
国家間に「友情」なんてないから

国益を損なわないよう各国とも行動してるだけ


462+1 : TEKKAMAKI(東京都)@転載は禁止 [] :2015/03/08(日) 14:16:37.39 ID:8UrlYwzV0 [PC]
アメリカもドイツには貧弱なB17、日本にはアリューシャンゼロ戦からパクッタ超々ジュラルミンを使用したB29重爆撃機を使用。
米海軍は全艦隊が対日戦に参戦。原爆まで使用。
アメリカは日本重視が強すぎるぞ!w


471 : ファルコンアロー(茨城県)@転載は禁止 [] :2015/03/08(日) 14:28:18.75 ID:jH+WVYHx0 (4/6) [PC]
>>462
B17では航続距離が短くて日本本土まで往復出来ないからB29は太平洋戦線優先
ヨーロッパにも回そうと思ったがその頃には既にドイツの都市は全て消滅していた
米海軍の戦闘艦が太平洋に集中していたのは
ドイツ海軍が弱過ぎてイギリス海軍だけで十分対応出来たから


467 : イス攻撃(千葉県)@転載は禁止 [sage] :2015/03/08(日) 14:22:34.84 ID:NtP32xFi0 [PC]
読売新聞 2015/3/7

メルケル首相は、昨年3月に中国の習近平国家主席が訪独した際には、中国の主張とは異なり、沖縄県尖閣諸島が中国領となっていない18世紀の古地図をお土産に渡した。


●470+1 : アイアンクロー(SB-iPhone)@転載は禁止 [] :2015/03/08(日) 14:25:55.11 ID:alDuO3l40 [PC]
金の無心なら中国池って言いたいけど
安倍なら普通にギリシャ支援するとか言い出しそう


472+1 : フォーク攻撃(WiMAX)@転載は禁止 [] :2015/03/08(日) 14:28:46.18 ID:ZBDPZpfA0 (6/7) [PC]
>>470
ルーピー鳩山だったら間違いなく言ってると思うが


474 : バックドロップ(三重県)@転載は禁止 [] :2015/03/08(日) 14:30:03.02 ID:fyi4MSOd0 (4/5) [PC]
>>472
ルーピー安倍も同じくらい考えなしのええかっこしいだから言うよきっと


73+1 : キドクラッチ(庭)@転載は禁止 [] :2015/03/08(日) 14:28:58.11 ID:DPeQCDYn0 [PC]
ギリシャへの対応策については、日本が朝鮮をあしらってきた歴史があるからな。
アドバイス欲しいんだろ。


479+1 : カーフブランディング(庭)@転載は禁止 [] :2015/03/08(日) 14:35:19.70 ID:hisjPB7X0 (2/3) [PC]
>>473
ひたすら謝罪して金を払ってきた歴史だけどなw


482 : ミラノ作 どどんスズスロウン(チベット自治区)@転載は禁止 [sage] :2015/03/08(日) 14:39:38.39 ID:rbsC25DZ0 (22/22) [PC]
>>479
スパっとやめたけどね。
だからチョンの猛攻が凄い・・・って殆ど嫌がらせレベルの事なんだけどもw


475 : ミラノ作 どどんスズスロウン(チベット自治区)@転載は禁止 [sage] :2015/03/08(日) 14:30:40.10 ID:rbsC25DZ0 (20/22) [PC]
日本が金取られるキャンペーンの人、無理があるけどまだやるのか?w
ここらへんがブサチョンの限界だな。


483 : フェイスロック(チベット自治区)@転載は禁止 [] :2015/03/08(日) 14:41:07.42 ID:l+sfwo5x0 [PC]
別に敵対するつもりはないけど
3.11の時色々叩いて来たり
シナ放火略奪の時アウディとかが日本人は死ねとか張り紙したり
その他この婆がグダグダ日本にケツ付けてきたことは忘れない

それまではドイツは日本で意味も無く良い印象だったのになあ


487 : 不知火(福岡県)@転載は禁止 [sage] :2015/03/08(日) 14:48:20.27 ID:TR/CBUNO0 [PC]
中国という巨大市場という幻想。


492 : ジャンピングパワーボム(東京都)@転載は禁止 [] :2015/03/08(日) 14:59:15.00 ID:SO8lR6+P0 (1/3) [PC]
G7議長国だから、今年はG7国どこも回るだろ


497 : フェイスクラッシャー(庭)@転載は禁止 [sage] :2015/03/08(日) 15:13:57.29 ID:TrBbg/MX0 [PC]
今のドイツは東京がやってること国レベルでやってるだけだからな
だからEUの維持が絶対、そのために来たくもない日本に来たんだろ
丁重にもてなせよ


498 : ファルコンアロー(庭)@転載は禁止 [] :2015/03/08(日) 15:15:37.00 ID:WXBw/wi30 (1/2) [PC]
中国がギリシャ接近をちらつかせたからドイツは焦り出したな

訪日前に日本は同じ価値観を持つ国と発言したのも、中国を意識したからさ


510+2 : ファルコンアロー(庭)@転載は禁止 [] :2015/03/08(日) 15:51:17.38 ID:WXBw/wi30 (2/2) [PC]
ドイツ、尊敬していた国だが
ここ数年の中国媚び媚びの姿勢見るとな…あれはカッコ悪かったです正直


513 : タイガースープレックス(東京都)@転載は禁止 [] :2015/03/08(日) 15:59:20.25 ID:wEMtypc70 (2/2) [PC]
>>510
だな
チャイナマネー欲しさに日本を卑下しまくり
正直もう信頼はしない


517 : エメラルドフロウジョン(空)@転載は禁止 [] :2015/03/08(日) 16:07:16.28 ID:ItLaxuaE0 (2/2) [PC]
>>510
ほんこれ


521 : ムーンサルトプレス(兵庫県)@転載は禁止 [sage] :2015/03/08(日) 16:16:38.59 ID:r01V5w+70 [PC]
ドイツは競争相手だし中国に深入りしまくりやん
過去にも中華民国に武器売ってるし、部隊の教育もしてる
組んだらダメな相手だと思うよ


533 : 膝十字固め(やわらか銀行)@転載は禁止 [] :2015/03/08(日) 17:51:11.79 ID:2Vjhv+J00 [PC]
これ朝日の記事じゃん
朝日が言い出すレベルだとマジで乗り換えんのか


538+1 : ジャンピングパワーボム(東京都)@転載は禁止 [] :2015/03/08(日) 18:10:50.74 ID:SO8lR6+P0 (2/3) [PC]
元々去年の総理のヨーロッパ訪問で内定してた話なのにな


540 : エルボーバット(新疆ウイグル自治区)@転載は禁止 [sage] :2015/03/08(日) 18:15:40.91 ID:qK4FAcGH0 (2/2) [PC]
>>538
なぜこの時期に?とか勝手に陰謀論張り巡らせてストーリーを作り出すよなw
サヨク一派は


542 : マスク剥ぎ(広島県)@転載は禁止 [sage] :2015/03/08(日) 19:17:55.56 ID:+SnPHciY0 [PC]
ドイツが日本と関係結ぶって、アメリカ抜きで語れんだろう
そんなに、歴史の局面変わってきてんの?


●543 : アイアンフィンガーフロムヘル(芋)@転載は禁止 [] :2015/03/08(日) 19:31:53.45 ID:/tP6qLjd0 [PC]
ギリシャの債務を日本が肩代わりしろってか?


●546+1 : ネックハンギングツリー(やわらか銀行)@転載は禁止 [] :2015/03/08(日) 19:45:23.80 ID:AdeS2dCZ0 [PC]
急に来るときは何か裏があるから気を付けないとな


549 : ジャンピングパワーボム(東京都)@転載は禁止 [] :2015/03/08(日) 20:01:34.78 ID:SO8lR6+P0 (3/3) [PC]
>>546 去年から内定してんだけど?w


568 : ボ ラギノール(福岡県)@転載は禁止 [] :2015/03/09(月) 00:12:14.54 ID:k8nKp3P/0 [PC]
 

 
見事にチョンの必死な日独離間策スレになってんなあwwwww



572 : メンマ(愛知県)@転載は禁止 [] :2015/03/09(月) 00:17:10.32 ID:dA2DdEsA0 [PC]
ドイツは朝鮮ほどじゃないが、いわゆる法則がある国で、この国と組むと運が落ちる
今のヨーロッパの混乱はドイツの異常な財政均衡主義に振り回された結果


576+1 : ニーリフト(奈良県)@転載は禁止 [] :2015/03/09(月) 00:40:48.50 ID:t0KEuT930 (1/3) [PC]
中国重視の緩和はあっても「やめる」ことなんてありえないわ
ドイツの掲示板見てても普通に中国贔屓が多いのよ
合理性で物事を考えるドイツ人は明らかに中国の未来を買っている

日本はせめて少子化を克服しないと・・・思想的にドイツに傾倒しても相手はなんとも思わない
例えば原発やめるって言って媚びたとしても、相手を思い通りにコントロールできたとしか思わない


628+1 : ドラゴンスリーパー(茸)@転載は禁止 [] :2015/03/09(月) 07:33:07.93 ID:mnFbppy70 [PC]
>>576
中国の未来wwww


639 : ニーリフト(奈良県)@転載は禁止 [sage] :2015/03/09(月) 09:46:08.98 ID:t0KEuT930 (3/3) [PC]
>>628
ドイツの掲示板で「日本語と中国語どっち覚えた方がいい?」ってスレが立ったとすると
ほぼ中国語って意見が圧倒するんだよ
真面目だから「アニメの為に」日本語を覚えようっていうドイツ人も少ないんだよね


580+1 : ウエスタンラリアット(dion軍)@転載は禁止 [] :2015/03/09(月) 01:31:08.70 ID:IE28R89J0 (2/6) [PC]
ドイツとロシアは音楽とか文学はすごいけど
そういうの楽しむ程度で深入りしない方が良い
ドイツ車とかドイツ製オーディオとか買う程度にしといた方が良い


584 : ウエスタンラリアット(dion軍)@転載は禁止 [] :2015/03/09(月) 01:36:01.61 ID:IE28R89J0 (3/6) [PC]
ドイツのものって何でもすごいけど
あまりに頭が論理的なせいか変な方向に行っちゃうんだよね
結局ものすごく論理的に熟考したあげく読み間違えると言うか
世間常識のない学者と似てる


585 : クロイツラス(群馬県)@転載は禁止 [sage] :2015/03/09(月) 01:38:29.45 ID:9RRFCa5X0 [PC]
東アジアで紛争が起こるとすれば、
その前に各国間の協調関係がドラスティックに変化するだろう。

今までの枠組みで戦略を立ててた国が
「ちょっと待つニダ!戦略が立たないニダ!」
と右往左往する姿が目に浮かぶ。

これまで非協調的だった国が急に友好的になってきたら、もうすぐということ。


594 : トラースキック(岐阜県)@転載は禁止 [sage] :2015/03/09(月) 02:31:28.68 ID:3r+T4bfH0 [PC]
第二次大戦のイメージだとドイツ軍は精強だけど現在のドイツ国防軍は士気が
低く過ぎてヤバいと聞いたことがあるが実際のところどうなんだろう?


601 : カーフブランディング(新潟県)@転載は禁止 [] :2015/03/09(月) 02:57:09.08 ID:ES/pNamt0 [PC]
ウクライナ問題が大きくなったのが影響してるんだろう
ロシアは中国に接近してるしドイツは方向転換せざるを得ない
ただこの問題が無かったらドイツは今も中国とロシアにべったりだったろうな


605 : バズソーキック(千葉県)@転載は禁止 [] :2015/03/09(月) 03:31:50.03 ID:yQyevj4Z0 [PC]
なんか不穏な空気になりつつあるね
本来日本なんかどうでもいいだろドイツは
やっぱ対ロシア対策か


607 : ダイビングヘッドバット(東京都)@転載は禁止 [] :2015/03/09(月) 03:45:44.80 ID:4uyyTklj0 [PC]
ドイツは中国重視を止めたりしないよ
日本は国際市場でのドイツの宿敵だし
ドイツの首相は余程の様が無いよ日本には来ない

今回はウクライナ問題での対露措置に関する意識合わせだけだよ

強硬派のアメリカと軟化派の日本の本音を聞き出して
ドイツの方針を決めるための調査

多分、ドイツも強硬方向には振れたくないんだと思う


611+1 : ツームストンパイルドライバー(千葉県)@転載は禁止 [] :2015/03/09(月) 04:19:29.31 ID:4vmOobLN0 (3/4) [PC]
>>102
アジア人はみんなイエローモンキーだしそんなのどうだっていいんだけど
ヒトラーがわが闘争で日本について触れてるというのが日本人として嬉しい
当時においても日本は世界5大列強の1つであったし現在においてもG7の1つ
イエローモンキーの中で常に日本だけいつも飛びぬけてるんだがなんでだろうか?


615 : アトミックドロップ(東京都)@転載は禁止 [] :2015/03/09(月) 04:27:40.30 ID:8C6zbmxx0 [PC]
飴と鞭だろ
中国ズブズブ依存経済でも
何から何まで抑制なしにズブズブするより
「日本と組もうかなっ(チラチラ」した方が
中国からより良い条件を引き出せる


623 : アイアンフィンガーフロムヘル(千葉県)@転載は禁止 [age] :2015/03/09(月) 07:09:23.41 ID:RR6qe+LE0 [PC]
ドイツ ゲルマン民族は
経済では馬鹿にしてても、文化面では 大のイタリア好き。
ゲーテも何回もイタリア旅行してるし、だいたい「神聖ローマ帝国」なんて名前つけた。
凄くコンプレックス持ってる。
ギリシャに対しても そう。

東京人が、経済では馬鹿にしてても 京都や奈良に文化コンプレックス持ってるのと同じ。

逆にギリシャ人は アリストテレス や ソクラテスみたいな賢人は、ゲルマニア(独)を訪れた時に
「ここの住人達は はたして文字は勿論 言語を持っているのだろうか?私は こんな文明が遅れた人類を見たことがない」
と書いてる。
あれから 何世紀。立場逆転。


624 : アトミックドロップ(WiMAX)@転載は禁止 [sage] :2015/03/09(月) 07:13:43.69 ID:3jmMeIgH0 [PC]
外交というか経済で中国にべったりだろ


625 : ニールキック(新疆ウイグル自治区)@転載は禁止 [] :2015/03/09(月) 07:19:26.63 ID:H6Nk3SFl0 [PC]
ずっと日本に来なかったのって民主党のせいじゃねーの
政権取る前から日本を引っ掻き回してたからな


626 : オリンピック予選スラム(静岡県)@転載は禁止 [] :2015/03/09(月) 07:27:28.08 ID:uzzXffZt0 [PC]
VWの工場はシナに差し押さえられたも同然だし


632 : リバースネックブリーカー(庭)@転載は禁止 [] :2015/03/09(月) 08:42:55.85 ID:88d1ETSR0 [PC]
ドイツは好きだがメルケルは信用出来ない。


634+1 : ハーフネルソンスープレックス(神奈川県)@転載は禁止 [sage] :2015/03/09(月) 08:57:51.97 ID:rzlxZU+d0 [PC]
ドイツには何度も行ったが、総じて親切な人たちだったよ。
イギリス人も親切だった。
食えないのはフランス人かな。

まあ、国際政治の世界では日本はお人よしのおっちょこちょいだ。
とりあえずメルケルさんには何も約束せず、うまい物でも食わしてお引き取り願うのが良い。


642 : キングコングニードロップ(SB-iPhone)@転載は禁止 [] :2015/03/09(月) 10:27:41.16 ID:FzTq0Zxv0 (2/2) [PC]
>>634
ドイツでも地域による
元はみんな違う国の寄せ集めやし
北の方の人間は冷たい


635 : 垂直落下式DDT(東京都)@転載は禁止 [sage] :2015/03/09(月) 09:02:49.68 ID:qA+6KkKc0 [PC]
小泉の時は飛行機乗り込んで来るくらい必死だったのにな


636 : チェーン攻撃(福島県)@転載は禁止 [sage] :2015/03/09(月) 09:42:35.96 ID:qr7yomC20 [PC]
散々日本に反省しろとかほざいてたくせに


646 : ジャンピングカラテキック(庭)@転載は禁止 [sage] :2015/03/09(月) 11:10:19.42 ID:XSohffpL0 [PC]
メルケルさん
おたくんとこの糞メディア共がチャイナに買収されてる糞メディアだらけなのをなんとかしろよw


650 : 目潰し(東京都)@転載は禁止 [] :2015/03/09(月) 11:31:58.48 ID:ZSHJOFca0 [PC]
近年の独逸は反日丸出し中共大好きっこ露骨すぎてついていけない
今の在日ドイツ大使館も親日じゃなくチャイナスクール出身ばかりだし
日本人演奏家のバイオリンは没収するし 移民で腐ってるし
いい話がまるでない そんな中金せびりか…ウンザリ


651 : マシンガンチョップ(東京都)@転載は禁止 [sage] :2015/03/09(月) 11:33:26.52 ID:LtTmMkB80 [PC]
こういうの見てるとEUってアジアの事草刈り場としか見てねえよなぁと痛感する
適当にあしらっとけ
まだアメリカのがマシや


654+4 : アイアンフィンガーフロムヘル(茸)@転載は禁止 [] :2015/03/09(月) 11:43:25.49 ID:4t1hMjqT0 [PC]
東日本大震災で中韓に混じってドイツの冷遇ぶりにはガッカリだった
あれ以来ドイツが嫌いになった
苦しい時に駆けつけてくれたのはアメリカだけ


656+1 : ミッドナイトエクスプレス(兵庫県)@転載は禁止 [] :2015/03/09(月) 11:47:42.25 ID:kqsnlqjK0 (2/7) [PC]
>>654
1番に逃げたよなw
見事な逃げ足だった


659 : ジャンピングエルボーアタック(大阪府)@転載は禁止 [] :2015/03/09(月) 12:09:23.41 ID:LCq2QQ2Q0 (1/2) [PC]
>>654
ドイツ在住の日本人主婦のブログ読んでたら東京は核汚染されたとか無茶苦茶な記事がドイツの新聞に載ってたそうです。
ぶっちゃけドイツのインテリは日本嫌いなんですよ。
あとアメリカは日本政府の許可なしに空母を送り込んできた意味を考えてみて。
ぶっちゃけ日本を属国扱いしてる本音がにじみ出た行動なのよね。


663 : ドラゴンスクリュー(庭)@転載は禁止 [] :2015/03/09(月) 12:24:56.21 ID:Mt/EpAS20 [PC]
>>654
でも早々に支援を申し出て、
フィギュアの大会も代わりに引き受けてくれて、
大会のなかで追悼のイベントもやってくれた国が評価されないのは何故なんだぜ?


684 : バーニングハンマー(兵庫県)@転載は禁止 [] :2015/03/09(月) 14:24:23.51 ID:goS+rD3V0 [PC]
>>654
ZDFのインチキ原発インタビューは結局謝りもしなかったな
中国で散々反日煽ってたしマジであいつら何様なんだ


655 : サッカーボールキック(茸)@転載は禁止 [] :2015/03/09(月) 11:44:01.50 ID:H3FFHr8Q0 [PC]
ドイツの世論が中国が支配するメディアに偏向操作されてるところをなんとかしないと


661+1 : タイガードライバー(dion軍)@転載は禁止 [sage] :2015/03/09(月) 12:21:17.36 ID:s/P7VQ1E0 [PC]
歴史を見れば、ドイツと組んだ国はおしなべて不幸になってる


662 : エルボーバット(禿)@転載は禁止 [sage] :2015/03/09(月) 12:22:18.33 ID:dB/HBpqY0 [PC]
>>661
日本も70年前に痛いほどそれはわかったな(´・ω・`)


665 : ファイヤーバードスプラッシュ(catv?)@転載は禁止 [] :2015/03/09(月) 12:48:23.43 ID:v2Cwpgtx0 [PC]
中国のご機嫌を損ねない範囲で
日本の金を狙う さもしいドイツ

台湾を世界中が捨てたように
日本も対中的には世界から見放される

これが資本主義の真髄

日本は台湾的気概を持たなくてはならない
台湾もブレブレだけどね


667 : キドクラッチ(庭)@転載は禁止 [] :2015/03/09(月) 13:07:15.19 ID:0prqMr1N0 [PC]
まずこのババアが今までの日本に対する無礼を国際的に土下座して謝罪してからだ
さっさと消え失せろw


687+1 : ファイヤーボールスプラッシュ(SB-iPhone)@転載は禁止 [] :2015/03/09(月) 14:38:50.06 ID:JvKtK8lj0 [PC]
(比較)ドイツの謝罪vs日本の謝罪
【ドイツの主要な謝罪】
●1970年、ヴィリー・ブラント首相(ポーランドにあるユダヤ人の慰霊塔で謝罪)
●1985年、リヒャルト・フォンバイツ大統領(ナチ犯罪を謝罪)
●1998年、ヘルムート・コール首相(米国ホロコースト記念館で黙祷)
●2013年、メルケル首相(ナチ収容所追慕館謝罪)
●2015年、メルケル首相(アウシュビッツ解放70年のスピーチ)
【日本の主要な謝罪】
●1982年、宮沢談話(日本の教科書で韓国に配慮しなかったことを謝罪)
●1984年、昭和天皇(不幸な過去を謝罪)
●1990年、天皇(不幸な過去を謝罪、「痛惜の念」)
●1993年、細川談話(植民地支配などの痛みを与えたことに謝罪)
●1993年、河野談話(慰安婦問題の謝罪)
●1995年、村山談話(植民地支配などの痛みを与えたことに謝罪)
●1998年、小渕談話(植民地支配などの痛みを与えたことに謝罪)
●2005年、小泉談話(植民地支配などの痛みを与えたことに謝罪)
●2010年、菅談話(植民地支配などの痛みを与えたことに謝罪)
ドイツの謝罪・賠償はユダヤ人に対するホロコーストのみであって、
ドイツが侵略・併合した国に対しては一切、謝罪・賠償していない。
また、ドイツは賠償金を踏み倒したり、一部放棄をさせている。


691 : エルボードロップ(東京都)@転載は禁止 [] :2015/03/09(月) 15:21:41.48 ID:AsTPbSKk0 [PC]
>>687
シナチョンもそこがわかってるから
日本軍のホロコースト的犯罪をでっち上げるのに必死なのかね
日本の方が踏み込んだ謝罪をしてるということか


705 : テキサスクローバーホールド(dion軍)@転載は禁止 [] :2015/03/09(月) 21:48:45.71 ID:tJcjVrwy0 [PC]
Blumioの存在を知らなきゃドイツって親日国なんだと思ってたわ


709 : ニールキック(東京都)@転載は禁止 [] :2015/03/09(月) 21:53:43.77 ID:9PdqvepX0 [PC]
なんか最近ドイツが嫌いだわ


710 : ダイビングヘッドバット(庭)@転載は禁止 [] :2015/03/09(月) 22:00:21.40 ID:VC2PV6s/0 [PC]
日本人は一般的に言われる「黄色人種」ではないよ。
黄色人種(イエロー)とは韓国人や中国人のことを指す言葉であって、
日本人はむしろ白人の仲間と欧米では考えられている。


711+1 : ニーリフト(神奈川県)@転載は禁止 [] :2015/03/09(月) 22:14:07.05 ID:uj7Alkgl0 [PC]
>>1 関係強化?
日経なんてこんな記事ぶちあげてるけど?

メルケル独首相が3月訪日、隠されたシグナル

ドイツのメルケル首相が3月上旬に訪日する。7年ぶりの日本での首脳会談では
ウクライナ問題を中心に討議し、表向きは両国の結束を演じる見通しだ。
だが一皮むけば、ドイツでは日本への不信感が渦巻く。安倍晋三政権の経済・外交スタンスを危険視し
日本社会の「右傾化」に懸念を持つ。ここ数年での対日感情の悪化は著しい。
ひび割れた日独関係という現実から目を背ければ、日本にとってのデメリットは計り知れない。


712 : キングコングニードロップ(東日本)@転載は禁止 [] :2015/03/09(月) 22:16:11.53 ID:WtwnOC170 [PC]
>>711
朝日も日経もどちらも頓珍漢な記事だよね


716 : アイアンフィンガーフロムヘル(東京都)@転載は禁止 [] :2015/03/10(火) 00:06:13.05 ID:sjmM9G/Y0 [PC]
中国のドイツ車工場が共産党に根こそぎ収奪されそうだからって
日本にすり寄られてもなー


720 : ナガタロックII(熊本県)@転載は禁止 [] :2015/03/10(火) 00:55:35.40 ID:bgdF7Sze0 [PC]
中国は時が倒してくれるのだ

中国に余計な事をしてはならぬ


723+1 : ネックハンギングツリー(東京都)@転載は禁止 [] :2015/03/10(火) 03:06:07.66 ID:L4VkQuHy0 [PC]
7年ぶりの来日らしいが中国には7年間で7回も訪中してたんだから
今後も日本じゃなくて中国と仲良くやっていくべきだ


725 : エクスプロイダー(dion軍)@転載は禁止 [] :2015/03/10(火) 03:35:33.13 ID:gTO+kqYW0 (2/2) [PC]
>>723
基本中国重視は変わらない
ヨーロッパで最も中国と経済的に結びついてる


702+1 : 雪崩式ブレーンバスター(福岡県)@転載は禁止 [sage] :2015/03/09(月) 20:54:38.78 ID:3TDRa5OZ0 [PC]
これあれやぞ、
中国に言われてきたんだ
総理大臣談話に侵略のことを盛り込むように
言質を捕っておきたいんだろう
とすると、侵略のことは言わないほうがいい


724 : エクスプロイダー(dion軍)@転載は禁止 [] :2015/03/10(火) 03:33:19.42 ID:gTO+kqYW0 (1/2) [PC]
>>702
でもメルケルは中国にも言ってる
「非難ばかりしていても解決しない」
そこを中国の報道官はフランスの記者に突かれていた


726 : シューティングスタープレス(大阪府)@転載は禁止 [] :2015/03/10(火) 03:46:49.58 ID:EKDX9+jJ0 [PC]
中国のバブル崩壊はもう始まってるから賢明な判断かもね


727 : チキンウィングフェースロック(千葉県)@転載は禁止 [] :2015/03/10(火) 04:06:40.19 ID:235ygdrz0 [PC]
クルーグマンも、ピケティも、ロジャースも、自分が間違っていたのを認めたくないから
アベノミクスが失敗だ・・というやつは、百人が百人、ほぼすべて

世界一のカネ持ちの日本企業が、コレ↓を、ベトナムや中国ではなく【日本で、積極的に開始した】と言うファクターを【わざと無視して話す】= 架空の話をする

水素燃料電池を売る、トヨタをはじめ、日産、ホンダなど自動車業界
水素燃料電池を売る、パナや東芝・日立などの電気機器業界
水素ステーションを売る、ゼネコン建設業界
水素を売る、JX日鉱日石エネルギー、出光、東京・大阪ガスなどエネルギー業界
水素を売る、JFEスチールなど重工業・鉄鋼事業業界
水素によって値段が下がる石油精製基礎製品を使う、重化学工業業界
資金提供は、国内投資先が無くて、日銀当座にカネをブタ積みしていた金融機関

しかし、世界一のカネ持ちの日本企業が、積極投資を開始した国の財政が、国民の賃金が、良くならないわけがない

だもんだから

当初は、さんざん、アベノミクスをバカにしていた欧米も、最近では
アメリカはオバマ夫人が、イギリスはウィリアム王子が、ドイツもメルケルが来日するなど、日本に対して急にご機嫌伺いをしだして、中国に尻尾を振らなくなった(^_^;
財政再建の方法さえ見つかれば、だーーれも中国経済なんかと組みたくないからねぇ・・・


28+1 : タイガードライバー(dion軍)@転載は禁止 [] :2015/03/10(火) 04:09:17.72 ID:/g/y/lJe0 [PC]
何しに来たんだって感じだよね


733 : ハーフネルソンスープレックス(兵庫県)@転載は禁止 [sage] :2015/03/10(火) 06:28:09.57 ID:B7Yb3sJN0 (1/2) [PC]
>>728
中国ポータルの日本記事では反日コメが乱舞してるな
韓国でもベンツがトップセール記録したようだし日本車蹴落としたくてしかたないんだろうw
本当ドイツ好きの気がしれんわ


730 : セントーン(東京都)@転載は禁止 [sage] :2015/03/10(火) 04:15:00.14 ID:Tn+RgPX70 [PC]
淡路島ヒキサヨ大量殺人のせいで話題にならないなあ


739 : 稲妻レッグラリアット(禿)@転載は禁止 [sage] :2015/03/10(火) 06:55:38.85 ID:X3a78fuV0 [PC]
ドイツは
「第二次大戦の敗戦国だけど日本と一緒にすんなよ」
アピールがひどすぎだから信用できないわ。少なくとも政治レベルでは。


741 : マスク剥ぎ(静岡県)@転載は禁止 [] :2015/03/10(火) 07:33:04.04 ID:1OioJBek0 [PC]
シナに大挙進出したドイツ企業がことごとく工場を差し押さえられちまったうえに模造品も製造されて悔しいのぅ




_____

ドイツが中国重視をやめて日本と関係強化へ [転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1425772055/


______
おまけ:


41 :名無しさん@1周年 [] :2015/03/10(火) 03:40:37.11 ID:8OcIRNdQ0 (1/2) [PC]
今回のメルケルの言動に対する海外の掲示板でのイギリス人だかアメリカ人の言葉がおもしろい!



>またメルケルがいい加減なことを言っている。
>ドイツの復興は英米同盟が共産主義と対峙するうえでドイツが必要だったから可能だったのであって、
>ドイツが過去と向き合ったからではない。ドイツは周辺諸国に賠償金を払わずに済んだので、喜んでアメリカの側に付いたのだ。
>ただのリアルポリティックスだっただけで、ドイツが周辺国と和解したわけではない。
>ドイツ人はヒトラーを救世主とあがめた当時と何一つ変わっていない。ドイツ人を30年代のような不況に置けば、あっという間に同じ道を行くさ。

ユダヤ人を虐殺したドイツ人と助けた日本人 慰安婦問題でも両国に大きな差、誤読され続けてきたワイツゼッカー演説

1+5 :もろ禿 ◆SHINE.1vOk もろ禿HINE! ★@転載は禁止 [sage] :2015/02/17(火) 08:18:01.81 ID:???
ユダヤ人を虐殺したドイツ人と助けた日本人 慰安婦問題でも両国に大きな差、誤読され続けてきたワイツゼッカー演説:JBpress(日本ビジネスプレス)
 http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/42915


このところ、ナチス・ドイツに関係する話題が続いた。1つはアウシュビッツの絶滅収容所が解放されて70年の式典であり、2つ目はユダヤ民族の
絶滅という大罪を犯したドイツに反省を促す演説をしたワイツゼッカー元大統領の死去である。

 ワイツゼッカー演説は日本人に好評で、被害者への補償ではドイツを見習うべきだという声が多い。

 しかし、ナチスという特殊集団が罪を犯したもので、ドイツという国家・国民ではないという観点からの補償に終わっていることには理解が
及んでいない。

 筆者はアンネ・フランクの隠れ家やカウナスの領事館、さらにはアウシュビッツなどホロコーストに関わる諸所をここ数年で訪ねたことがある。

 そのため感慨一入であると同時に補償問題などの議論に関心を持つものである。


(中略)


ユダヤ難民を救出した日本軍

 ヒットラーのユダヤ人迫害から逃れるため、多くのユダヤ人が助けを求めて日本人と接触してきた。最も知られているのはTVドラマ「命のビザ」
で知られる、カウナス領事代理であった杉原千畝の功績(約6000人救出)である。

 当時の領事館は「希望の門 命のヴィザ」という表示とともに記念館として保存されている。

 イスラエルに勤務し、その後ウクライナ大使を歴任した馬渕睦夫氏の調査によると、杉原宛て外務省訓令は、(1)最終目的地の入国ビザを
持っていること(2)旅行中の生活を支える資金を持っていることの条件でビザを発給する内容となっているそうである(『いま本当に伝えたい 
感動的な「日本」の力』)。

 杉原の人道的行為は敬意に値するし、九死に一生を得たユダヤ人が杉原への感謝を込めて「正義の人」に推薦し、追悼セレモニーなどが
行われたことなどから、「訓令に違反して」ビザを発給し「解雇された」という美談に仕立てられたようである。

 その一方で、軍部がさらに多く(約2万人)のユダヤ難民を救出したことが忘れられている。

 無謀な戦争を仕かけて敗戦をもたらし、国民を塗炭の苦しみに追い込んだ軍部とみられてきた日本においては、致し方なかった点もあろう。

 しかし、東京裁判で日本無罪論を展開したパール判事の言葉ではないが、戦後の70年を迎えた今日、真実は真実として語られなければ
ならないであろう。

 ドイツを追われたユダヤ人はポーランド(「欧州のユダヤ国」とも呼ばれるほどに多くのユダヤ人がいる)を希望するが果たせず、ソ連入国を
目指してシベリア鉄道で満州国境までやって来た。

 当時、日本はドイツと友好関係にあり、ユダヤ人受け入れに関してドイツからクレームが来た。しかし、関東軍参謀長であった東条英機中将は
「人道問題」として満州入国を許可する。

 杉原の行為(1940年)に先立つ2年半前のことである。ユダヤ難民を救った軍人2人は、ハルピン特務機関長の樋口季一郎少将と
大連特務機関長安江仙弘(のりひろ)中佐である。

 樋口は「敗戦の故に彼(東条)の長所の全部を抹殺することには賛成しない。彼は正当なる考慮に出たものとして敬意を表する」と記している
(『陸軍中将 樋口季一郎回想録』)。

 ユダヤ民族に貢献した人やユダヤ人を救済した人を顕彰する、イスラエルで最も権威ある『ゴールデン・ブック』に2人の名は記載されており、
平成23(2011)年5月、「自由社」発行の中学社会『新しい歴史教科書』にも記載された。


(中略)


2+2 :もろ禿 ◆SHINE.1vOk もろ禿HINE! ★@転載は禁止 [sage] :2015/02/17(火) 08:18:12.78 ID:???
民族抹殺と南京事件は次元が違う

 補償問題などで、日本はドイツに見習うべきだと朝日新聞などは主張する。しかし、日本は他の民族を抹殺するようなことはしていないし、
南京事件や慰安婦問題は戦争に伴って起きた通常の事件・事案でしかない。

 中国や韓国が事実を歪曲して誇大に喧伝しているだけである。

 ドイツは優生思想からユダヤ民族などを迫害し、絶滅計画を持ち、実際にアウシュビッツなどで大量虐殺を行った。これは戦争で起きる通常の
犯罪ではなく、人道に対する大罪である。

 このことをドイツが認めると、国家そのものが成り行かない。そのために、どうしても国際社会の関心から逸らしたい一心で、何かと日本を
やり玉に挙げ、糾弾に走る傾向がある。

 日本は迫害どころか、多くのユダヤ人の命を救ったことは先述した。南京事件の補償問題でドイツに見習え論がよく出されるが、その誤りを
指摘するのは西尾幹二氏である(『日本はナチスと同罪か 異なる悲劇・日本とドイツ』など)。

 ワイツゼッカー大統領(当時)は、「過去に目を閉ざす者は現在にも盲目となる」で膾炙される演説で、犠牲者の冥福を祈ると同時に、
ドイツ国民に責任の自覚を求めた。この演説は国際社会で評価され、ドイツの信頼回復に大きく寄与したとされ、東西ドイツの統一への道を
開いたともいわれる。

 ただ、ワイツゼッカー大統領は、ナチスという特殊集団が12年という限定期間に罪を犯したもので、ドイツ「国家」が犯したものではないと、
ナチスとの非連続性を強調した。

 従って、国家としての謝罪はしていないし、国家の謝罪というものは、国家が成りゆかないほどに重いということである。


おわりに

 ワイツゼッカー演説は従軍慰安婦問題で日本を批判する場合にも適用される。本論の主題からはそれるが、ナチは徹底した管理売春制度を
持っていたことを付言しておきたい。

 「少女や女性が迫害され、強制売春に使役された。暴行されたユダヤ女性は『戦場娼婦』という焼印を押されるか、刺青をされ」、
『ヒットラー軍団御用達』にされた」(ヘルケ・ザンダー編著『1945年 ベルリン解放の真実―戦争・強姦・子ども―』)。

 また、「捕えられた少女や女性が行軍中の兵士や将校を満足させるために『強制労働』(註:文脈から慰安とみられる)をしなければならなかった。
慰安婦勤務の際には微笑みを絶やさぬことという規定があった。

 少女や女性たちは、ドイツ人に満足しなかったと『報告』されやしないかという、死の恐怖のもとにあった。3回そのような報告がされた者には
死刑執行場行き、即ち死が待っていたのである」。

 他方で、SS(ナチス親衛隊)が婦女暴行などを行った場合(要旨)は「故国と異なる状況下の生活、大きな精神的圧力などで、謹厳にして勇猛な
隊員たちも自制心を失う。加えて性的欲望充足の機会も不足して、しばしば緊張をもたらす。厳罰を課すべきであるが、通常の状態であれば
適切であるような罰を常に課すのは不要領である」と、特殊状況を考慮して量刑を軽減するように指令している。

 日本にはワイツゼッカー演説の信奉者が多いが、軽々に引き合いに出すべきではないことが理解できよう。
_______________________________


3+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [sage] :2015/02/17(火) 08:21:28.73 ID:+lNBedkF
感動した
日本最高!


●5+3 :名無しさん@転載は禁止 [] :2015/02/17(火) 08:24:03.83 ID:XUr7OEOT
バカウヨのバカウヨのためのバカウヨによる捏造。


15 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [sage] :2015/02/17(火) 08:35:28.08 ID:OMQjYHge (1/5)
>>5
どこの部分が捏造よ?ん?樋口さんらが助けた人数は賛否両論あるがどこが捏造?


6 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/02/17(火) 08:24:45.80 ID:Z1GsYQwh
日韓間では従軍慰安婦問題は解決済みです
韓国が解決していないと言うなら、それは韓国内の問題です


7 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [sage] :2015/02/17(火) 08:26:10.99 ID:GtntU/5t
慢心は破滅のはじまり、どこぞの国のように自国マンセーは恥
粛々とやるべき事をやるべし


13+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [sage] :2015/02/17(火) 08:31:50.25 ID:+a1dTjOm (2/2)
韓国人が火病を起こしそうな記事だな


19 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/02/17(火) 08:40:10.96 ID:5b0bKaXx
>>13
すでに>5でチョンが火病を起こしてる。


14 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [sage] :2015/02/17(火) 08:34:56.16 ID:8fcJzS1j
ロシア:終戦直前にドサクサ紛れに参戦。
支那:戦ったのは国民党軍、戦いながら全土で中国国民から略奪。共産党軍は逃げ回りながら全土で中国国民から略奪。
韓国:日本の一部として戦った敗戦国。


18+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/02/17(火) 08:37:51.20 ID:tffvisO0
日本はホロコーストなんてしてないしな、補導連盟で朝鮮人は何十万人の朝鮮人
を虐殺したけど朝鮮人の間ではタブー。な。日本人は、そういうことは知らされ
てない、だから変に自虐的な人がおおい。朝鮮人て、自分たちが自分たちをポ
ル・ポトと同じように民族大虐殺した
くせに、それを忘れて日本人にドイツ
人みたいに反省しろとかいってる。
さすが整形民族、歴史も平気で整形できる


184 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [sage] :2015/02/17(火) 12:22:43.83 ID:td/uwJLK
>>18
ポル・ポトを悪く言うと、朝日新聞が黙ってないぞ?


20 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/02/17(火) 08:41:33.11 ID:6DpZ14gZ
違うだろ?


ナチスに全責任丸投げしたドイツ人と国家国民が責任をかぶった日本の違いだろ?


21 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/02/17(火) 08:43:09.84 ID:ER65S6pB
事実がどうであれ、朝鮮人の政治家が人民に知らせず
朝鮮人のマスコミが人民に知らせない限り、意味は無い


22 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/02/17(火) 08:43:12.26 ID:rX9jFans
> その一方で、軍部がさらに多く(約2万人)のユダヤ難民を救出したことが忘れられている。
これは凄いよね。
帝国主義時代の日本を全面的に支持するわけでは決してないが(国民的には陰惨な時代だからね)、
武士道や騎士道的な名誉や正義を重んじてやるべき事は、きちっとやっているのだな。


23 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/02/17(火) 08:47:46.18 ID:L2nTGEne
*

韓”国”、中”国”、”国”と戦争したのではない。

そこで悪行の限りの武装テロ集団と戦ったにすぎない。

韓国、中国内部の、現代のISISに相当するテロ集団を抹殺しようとした。

アメリカは、この残党の虚言を利用した。


26+2 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [sage] :2015/02/17(火) 08:49:08.45 ID:l5K8o1rB
フューリーって戦争映画みたら
ナチスがアメリカ軍との戦いを拒否した
一般市民を(女も子供も)
殺して非国民って張り紙して電柱に吊るしてたり
子供に無理やり軍服着せて銃持たせてたけど
ドイツ自国民にナチスはそんなの本当にやってたの?


38 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/02/17(火) 09:05:59.27 ID:UyUH7gsh
>>26
考えにくいけど、アメリカが同じぐらい窮乏したらやるだろうな
敵対国の蛮行として非難してきたほとんど全ての悪事に手を染めているのがアメリカだから


164 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/02/17(火) 10:30:12.55 ID:WqJxpK2p
>>26
残念ながら本当だと思う。当時のケーニヒスベルクだったかの記録写真に残ってるのを見た。
もちろん、プロパガンダの捏造写真だった可能性もあるが食料も満足な兵器も与えられず、敵側から降伏を呼び掛ける放送は繰り返し流されていたから、そこで白旗を揚げる人間や後続を恐れて銃撃する人間が出て、屍体を見せしめにしても不思議ではない。

スターリンがスターリングラードでやったように飢えと恐怖は最強の督戦部隊だからな。


27 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/02/17(火) 08:49:10.00 ID:iPrwfR5p
中国韓国もさることながら偉そうに日本に説教するドイツ人がいることに驚く


28+2 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/02/17(火) 08:49:18.25 ID:uRZjKsun
樋口や安江がゴールドブックに載ってるのに命令した東條英機の名前がないのは矛盾してる


173 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [sage] :2015/02/17(火) 10:58:10.22 ID:9WPNulUG (2/3)
>>28
ほら、アメリカが戦犯にしたから


222 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [sage] :2015/02/17(火) 17:40:49.72 ID:YXjTc9bz (1/2)
>>28
松岡洋右もな。


●29 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/02/17(火) 08:51:10.31 ID:600BhL6O (1/4)
まーた日本国民の悪行が
白日のもとに晒されたのか…


30 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/02/17(火) 08:51:42.63 ID:pilxgmGI
今のイスラム国はかっての毛沢東の共産党過激派と全く同じ、同胞を皆殺しにして
文化施設、文化人を抹殺した、その忌まわしい過去を隠蔽するため南京大虐殺を
デッチ上げて反日を煽る、文化大革命で自国民を5千万人殺害、更に核を手に更なる
覇権を、これこそが歴史認識。


●31+2 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/02/17(火) 08:56:43.50 ID:UOr6hTjL
バカウヨの捏造史観か


32 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [sage] :2015/02/17(火) 09:00:03.52 ID:blgHwupt (1/9)
>>31
バカウヨ ってお前ら反日原理主義テロリスト民族以外だものなw


39 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/02/17(火) 09:07:29.26 ID:jQFpwDst (1/8)
>>31
捏造でユダヤ人しか載らないゴールデンブックに二人も日本人が載るんだ?
さすが捏造民族のチョンの考え方は一味違うわwwwwww


33 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [sage] :2015/02/17(火) 09:00:12.17 ID:PjgywJ9U
既得権益乗っ取りしか考えてないブサヨには何言っても無駄


36 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/02/17(火) 09:04:33.73 ID:/K0d9Xyu
ワイツゼッカー演説・・・ドイツ人の一部である暴走したナチスのせい
日本の毎年演説・・・日本が悪うございました

いつも日本は反省してないってしつこくしつこく吠えてるのが日本のマスコミ


37+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/02/17(火) 09:05:03.44 ID:EVrRrzL7
そんなに たくさんのユダヤ人が、こっちへ逃げてきてたのか
知らなかったわ


40+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [sage] :2015/02/17(火) 09:07:44.45 ID:OMQjYHge (2/5)
>>37
そう。そして敦賀に渡って歓迎されてる。安倍さんもイスラエルで演説してる。問題は当時の日本のトップは誰?何故日本に入国出来た?
おかしいよね色々と(笑)


174+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [sage] :2015/02/17(火) 11:00:58.27 ID:9WPNulUG (3/3)
>>40
杉原も戦後害務省に席が無かったとか言ってるけど、それは当時日本に反対したからではなく日本の人道的見地から
政府の意向に沿って難民を救助したから公職追放後のゴミ屑左翼しかいない害務省に嫌われただけやしね


223 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [sage] :2015/02/17(火) 17:44:10.14 ID:YXjTc9bz (2/2)
>>174
もっと単純で外務省に復帰するコネ持っていなかったからだよ。


41 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/02/17(火) 09:09:16.98 ID:jNELFCJV (1/3)
ユダヤ人がシベリア経由でアメリカに脱出するのを助けたのは日本の軍部です。
それを戦後にアメリカが日本の軍部が良いことをしたのを認めたくないために、
杉原千畝という外交官が独断でやったことにしてしまった。
あれは事実とは異なる。日本政府はドイツとの関係もあったので公然とユダヤ人を
助けることは出来なかったが、日本政府の承諾なしにあれだけ多勢のユダヤ人が
日本経由でアメリカに行くことなど不可能だった。
そして戦後に杉原が外務省を解雇されたのだって、別に杉原だけが解雇されたわけでは
なくて、敗戦後の財政難の状況で多くの役人が解雇されたうちの一人にすぎず
ユダヤ人を助けたことが解雇理由だったというのは大嘘です。

1945年の秋からマッカーサーの占領統治が開始され、1946年11月3日に新憲法が公布。
杉原が辞職勧告を受けたのは1947年6月13日。
極東軍事裁判は1946年5月3日から1948年11月12日にかけて行われた。
占領軍がユダヤ人難民救出のいきさつや杉原のことを知らなかったと考えるのは
不思議だ。むしろアメリカが手を回して杉原を辞めさせたと考えるほうが自然です。
些細な戦争犯罪まで入念に調べ上げていた極東裁判所がユダヤ人難民のことを
調べなかったはずがない。彼らは日本の軍部がユダヤ人を救ったことを知っていた
のです。しかし、極東裁判の審理中に日本軍がユダヤ人を助けた話が出ては困ると
考えたのだろう。
杉原に助けられたユダヤ人が杉原と再会して感謝したのは1968年の夏です。



●42+5 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [sage] :2015/02/17(火) 09:10:34.71 ID:tiALIcP5
チョッパリを美化するなよ
連中は誰1人助けたことなど無いぞ


47 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/02/17(火) 09:13:15.45 ID:jQFpwDst (2/8)
>>42
幾ら捏造しても事実は変わらんぞバカチョンwww


86+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/02/17(火) 09:31:50.46 ID:S9EIEpSY
>>42
テレビの生中継の前で300人見殺しにする民族のいるけどね♪


92 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/02/17(火) 09:36:15.85 ID:FLqJABZ3 (5/6)
>>86
それを言っちゃうと蒋介石なんて一つの都市で同胞を30万人も虐殺されてるのに
何にもしなかったり、同じく同胞を20万人も性の奴隷としてつれていかれてるのに
兵に応募して士官になっても反乱ひとつ起こせないクズな民族がありますねw

彼 ら の プ ロ パ ガ ン ダ 信 じ る な ら w


43 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/02/17(火) 09:11:08.95 ID:4ok3NU3H (1/4)
だからよ、朝鮮人を抹殺するのならわざわざ日本人にしないって。
なんでこう事実を捻じ曲げるかな


45 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [sage] :2015/02/17(火) 09:12:09.70 ID:gVl0Ofkw
早速「アーアーキコエナイー」な輩が沸いて必死に話題そらそうとしてて笑えるわ


46+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [sage] :2015/02/17(火) 09:13:11.83 ID:5LT4FUxM (1/15)
杉原の前に日本帝国軍が2万人のユダヤ人を満州に難民として受け入れてたのは初めてしった。
マスコミは杉原のことは、たまに思いついたように報道するが、実際はこっちのほうが多くのユダヤ人を救ってるんだ


52+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [sage] :2015/02/17(火) 09:15:47.61 ID:J8WEHOea
>>46
まあ、日本のマスゴミとしてはトップ中のトップシークレットだろうしなー


72 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [sage] :2015/02/17(火) 09:24:59.91 ID:5LT4FUxM (2/15)
>>52
杉原のことを報道するときに、日本帝国軍のユダヤ人難民受け入れを報道しないのは、故意に隠しているとしか思えん。
マスコミは知らなかったわけはないし、もし本当に知らなかったらまったく取材してないことになる


48+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/02/17(火) 09:14:03.99 ID:p+qPDvMf (1/3)
ありゃドイツの慰安婦ってそんなエグいことやってたんか
ユダヤにだけかな?


189 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [sage] :2015/02/17(火) 12:41:10.40 ID:DuC+GvGF
>>48
wikiみた感じだとユダヤ人限定ではないっぽい?
http://en.wikipedia.org/wiki/German_military_brothels_in_World_War_II

>It is estimated that, along with those in concentration camp brothels, at least 34,140 European women were forced to serve as prostitutes during the German occupation.
>In many cases in Eastern Europe, the women involved were kidnapped on the streets of occupied cities during German military and police round ups

っていうかこれ、吉田証言でいうところの軍による強制連行というやつなんじゃ・・・
メルケルとか、どの面下げて日本批判してたんだろうか。



●51+4 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [sage] :2015/02/17(火) 09:15:44.83 ID:ZLj44a02
ジャップのいいとこ探しwww
よほど戦犯と 言われたくないんだなwww
でも 敗戦国で戦犯

恥かしいと思わんなのか


58 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/02/17(火) 09:17:29.08 ID:FLqJABZ3 (2/6)
>>51
朝鮮や満州もその戦犯の一員なんだがきちんと反省してる?


60 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [sage] :2015/02/17(火) 09:18:52.25 ID:blgHwupt (2/9)
>>51
よう敗戦国で戦犯国www現在はテロリスト国


207 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [sage] :2015/02/17(火) 14:43:48.56 ID:7npR2VqK (1/2)
>>51
中国の奴隷のままの方が良かったのかい?
それともロシア支配下のほうが良かったかい?


54+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [sage] :2015/02/17(火) 09:16:43.25 ID:BE0BvlTY
その点韓国人は優しいよ。村ごとに村民全体を補導して済ます程度だもんね。
補導連盟事件ていうんだっけ?
韓国人の常識と優しさが良く分かるから、検索してみるといいと思うよ。


63+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [sage] :2015/02/17(火) 09:21:25.12 ID:ea28+erL (1/6)
>>54
そうだよね。
ベトナムでも、子ども達に「お菓子をあげるから、みんな出ておいで」と
優しく微笑みながら広場に集めたりね。


76 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/02/17(火) 09:26:10.73 ID:FLqJABZ3 (3/6)
>>63
浮浪者の方々を集めてお世話をする釜山兄弟福祉院や、
塩田で障碍者の方のお仕事をお世話する優しさも持っておられますから
是非ググってほしいものです。


56+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/02/17(火) 09:17:07.64 ID:39MTlR5o
SWC(サイモン・ウィーゼンタール・センター)は
ユダヤ人虐殺と「南京大虐殺」「慰安婦強制連行」が同一視されることをものすごく警戒してるぞ
「ユダヤ人虐殺」まで捏造だと疑われかねないってね

ドイツナチの「ホロコースト」や「アウシュヴィッツ」は
海外TV(ヒストリーチャンネル、ナショジオ、ディスカバリーなど)で何度も特集くまれてるけど
中国・韓国が言ういわゆる日本の
「南京大虐殺」「慰安婦強制連行」「強制徴収・強制労働」は欧米では誰も触れてないよね
当時の南京にはスクープを撮るため世界中の記者が滞在してたけど
未だ海外から大虐殺スクープ出てこないのはおかしい

ライダイハンって知ってる?
韓国がベトナム戦争に派兵した韓国人兵士による
現地ベトナム人女性に対する強姦などの性的交渉によりもうけられた子供のこと
ライダイハンの正確な数ははっきりしないが最大3万人(釜山日報)としているものもある
「南京大虐殺」や「慰安婦強制連行」があったなら
日本人と中国人・韓国人の孤児が大量にいるはずだよね
でもそんな孤児はいない

もしお前らが言う「南京大虐殺」や「慰安婦強制連行」があったとして
当時の日本人は南京で婦女をレイプせず「大虐殺」だけ行ったり
当時の日本人は韓国で婦女をレイプせず「強制連行」だけ行った、そう言いたいの?
なんて規則正しい「大虐殺」「強制連行」なんだ
日本人は「大虐殺」するときも「強制連行」するときもレイプは絶対行わない民度の高い民族だと
お前ら中国人・朝鮮人はそう言いたいんだよね

「レイプするときは証拠を残さないために避妊してた」てか?あの極限の物資不足の中
日本兵は大量のコンドームを常備して「大虐殺」中も「強制連行」中も必ず避妊してたのか?

悔しかったら「南京大虐殺」や「慰安婦強制連行」を欧米のTV番組で一度でも特集させてみろよ中韓人



●64+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [sage] :2015/02/17(火) 09:21:56.53 ID:bOwjNpYG
>>56
でライダイハンは特集組まれてるの?
悔しかったらライダイハンもアメリカの教科書に載せてみろよ
従軍慰安婦はホロコーストと同じようにがっつり載ってるぞ


66 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [sage] :2015/02/17(火) 09:22:51.39 ID:blgHwupt (3/9)
>>64
がっつり?何社で?アメリカの教科書制度知ってから書いた方がいいぞ。



57 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/02/17(火) 09:17:25.03 ID:K5U2ADnO
ゴールデンブックってユダヤ人社会では最高の栄誉だろ
そこに日本人3名てのは興味深いな


61+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [sage] :2015/02/17(火) 09:20:53.44 ID:dGL+svGF (1/2)
>>1
ほんとこれ
ドイツはナチスがやった事があまりに酷すぎて、戦時中のドイツの慰安婦なんて無かったことになってるもんなw


84+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/02/17(火) 09:30:26.60 ID:FiKsk4kF
>>61
安易に「慰安婦」て言葉を使わん方が良い。
ドイツのアレは行為中を監視されたりしてた訳で、
優生学やアーリア人至上主義的な思想からの別の何かで、
単純買売春である慰安婦とは異質ではないかと。


153 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [sage] :2015/02/17(火) 10:16:37.87 ID:dGL+svGF (2/2)
>>84
いやいや、ナチスとは別個にドイツ国防軍が管理していた慰安所があったの。

>84コイツも勘違いするくらいドイツの戦後処理はナチス以外は何もやっていないのが実状だ


62 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/02/17(火) 09:20:55.73 ID:4ok3NU3H (3/4)
> ドイツを追われたユダヤ人はポーランドを希望するが果たせず、

まあ、この後ポーランドはどん底で悲惨な歴史が続くから、満州に逃れたのは
今からすれば却って良かったのかもな


●65+3 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/02/17(火) 09:22:18.16 ID:600BhL6O (3/4)
なんで俺は日本国になって生まれてしまったんだよ


69 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [sage] :2015/02/17(火) 09:24:22.42 ID:ea28+erL (2/6)
>>65
いつでも帰れるよ?


70 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/02/17(火) 09:24:49.05 ID:jQFpwDst (4/8)
>>65
早よ帰れやww


67 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/02/17(火) 09:23:20.26 ID:dVNwweN5
杉原千畝はあとのことを考えずに、ただ通過ビザを発行しただけ

東条英機こそ、責任をもって最後までユダヤ人を救ったといえる人


●68+7 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/02/17(火) 09:24:02.00 ID:SO4RPhU2
どうかなぁ?
日本はドイツがユダヤ人を迫害していると知りながら同盟関係であり続けたわけだし。
そもそもその時点でオカシイわけで。
マトモな国なら

「そんな非道な国とは同盟を結ばない」

キッパリ断るのが筋でしょ。
それにユダヤ人を助けたドイツ人だっているわけじゃん。シンドラーとか。
なんてゆーかな、例えば、
普段悪さばっかしている不良が、たまに良い事をしたとする。近所のゴミ拾いをしたとか。
すると

「本当は心の優しい良い子なのねえ」

と好印象を与えてしまう理論のそれと同じだ。
騙されてはならない。
だからと言って、それまでの悪行の罪が消えるわけではないし、
ソイツは何もかも計算づくでゴミ拾いをしただけ。


81 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/02/17(火) 09:28:24.56 ID:0ncV+ZxT
>>68
外交は、敵の敵は味方という場合があるから、そんなにおかしなことではない。


82 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/02/17(火) 09:28:26.28 ID:FLqJABZ3 (4/6)
>>68
ナチスは日本との同盟後もしばらく蒋介石を支援してたよ?
他に手が無かったんだ。まともな有色人種の国がありゃあそこと同盟したかったあろうに。


85 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [sage] :2015/02/17(火) 09:30:51.31 ID:ea28+erL (3/6)
>>68
はあ?
当時ブロック経済から閉め出された同士が同盟結んだだけなのに
それすら拒否してどうしろと言うんだ?


125 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/02/17(火) 09:56:31.94 ID:BAUohI+p (2/4)
>>68
妬むんじゃないよ朝鮮人。
東条は樋口に言われて首肯した。
「五族協和の理念に従い、ユダヤ人を救出すべし」

基地外と同盟組んでるのがおかしいなら、北朝鮮と国交締結してるイギリスも基地だな。


138 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [sage] :2015/02/17(火) 10:04:00.47 ID:9O0VQDB1 (1/4)
>>68
そういえばサッカーの試合の後でゴミを拾うのを真似して、
「ゴミ拾いの起源はウリの国ニダ」とか言ってる国があったっけ


139 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [sage] :2015/02/17(火) 10:04:27.55 ID:FPis6coB
>>68
>日本はドイツがユダヤ人を迫害していると知りながら同盟関係であり続けたわけだし。

>だからと言って、それまでの悪行の罪が消えるわけではないし、

過去に○○迫害ということを1回もやって無い国なんて存在しないと思うがね
中国のチベットやアメリカの黒人への迫害を知ってても同盟関係であった国は一杯あるし



73+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [sage] :2015/02/17(火) 09:25:41.65 ID:OMQjYHge (4/5)
救出されたユダヤ人の研究者で東條が関与してないとこの話は成立しないとまで言ってる人もいたはず。


83+2 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [sage] :2015/02/17(火) 09:29:11.63 ID:5LT4FUxM (3/15)
>>73
>樋口は「敗戦の故に彼(東条)の長所の全部を抹殺することには賛成しない。
>彼は正当なる考慮に出たものとして敬意を表する」と記している
>(『陸軍中将 樋口季一郎回想録』)。
実際に難民受け入れをした人も書いてるし、2万人も受け入れるには満州軍が動かなきゃ無理だもんな


87+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [sage] :2015/02/17(火) 09:32:21.44 ID:ea28+erL (4/6)
>>83
実際、を政府が杉原の行為を承認していなければ、只の偽造旅券だしな。


90 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [sage] :2015/02/17(火) 09:35:58.44 ID:5LT4FUxM (4/15)
>>87
日本人やアジア人とはまったく外見が違うユダヤ人が旅券をもってたら入管は詳しく調べるだろう。
スムーズに満州入できたのは、軍全体が連携してたと考えるほうが自然だ。
当時ブロック経済から閉めだされて物資が不足してたなか、難民を大量に受け入れるのはたいへんだっただろう



77 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/02/17(火) 09:26:37.91 ID:4ok3NU3H (4/4)
まあ、北のシンパと難癖付けて、母と娘の集団を別々に隣続きの焼却炉に押し込んで
お互い親子の名前を泣き叫んでるところで火を放った南朝鮮人の残虐さには、
さすがのナチスもびっくりですわ。


89 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [sage] :2015/02/17(火) 09:35:36.94 ID:g2kUTB1Z
>無謀な戦争を仕かけて敗戦をもたらし、

無謀だろうが戦わなきゃならない状況だった。当時の有色人種が
白人に支配されたら、人間扱いされなかったんだぞ。もしそんな
状況になるとしたら、俺だって戦うわ。



93+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [sage] :2015/02/17(火) 09:36:24.92 ID:KzX6I0fN
ところで日本はドイツなどと同盟結んでたが
共に作戦を遂行した事ってあるの?
裏で軍事物資の融通とか?


96 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [sage] :2015/02/17(火) 09:41:52.95 ID:/r+wExet (1/3)
>>93
Uボートとか赤城の設計図とか、色々融通し合ってる


94+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/02/17(火) 09:36:54.40 ID:kAn/S0Y2
ドイツ人は良くも悪くも完璧を求めて、最後は暴走する。(これをドイツの法則という)
原発もいきなり廃止して、エコ発電するとういコスト高で悲惨な状態に。

つまりドイツマンセーは幻想で、最後は失敗する。


95+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [sage] :2015/02/17(火) 09:38:44.59 ID:5LT4FUxM (5/15)
>>94
ドイツは原発大国のフランスから電気を大量に買ってるやん


98+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/02/17(火) 09:43:39.39 ID:FLqJABZ3 (6/6)
>>95
宮崎正弘さんと 川口マーン惠美三の対談本、
”なぜ、中国人とドイツ人は馬が合うのか?”
でそこらへん書かれていて、実はフランスにも売ることもあるらしい。

しかし自然エネルギーは買い取りコストかかりすぎるしムラが多きいんだって。
安定供給がネック。


100 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [sage] :2015/02/17(火) 09:45:41.99 ID:5LT4FUxM (6/15)
>>98
もしユーロの原発が半分停止したら、一番困るのはドイツだという皮肉w



97+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/02/17(火) 09:42:06.67 ID:P/y7HLp4
韓国人はドイツ人を全く知らない — 長谷川 良
http://agora-web.jp/archives/1622998.html
韓国では日本の「正しい歴史認識」不足を指摘する声が強い。その一方、日本と同じ第2次世界大戦の敗北国ドイツの戦後の償い方を称え、日本に対して「ドイツを見習え」といってきた。

ところが、実際は、韓国人のドイツの歴史に対する学習はそれほどではないことが明らかになった。
韓国の少女4人組ポップグループ「Pritz」がナチスを想起させる衣装を着て舞台で歌い、ドイツで大きな議論を呼んだばかりなのだ。

韓国の中央日報日本語版によると、「Pritzは11月2日に釜山で開かれた公演で、ナチスの象徴であるハーケンクロイツを思い起こさせる腕章をはめてステージに立ち議論を巻き起こした。
メンバーが左腕に付けた赤い腕章には白い円が描かれ、その中にXの文字が書かれていた」と報じている。

同グループの衣装姿が国際メディアで報道されると、Pritzの所属事務所は
「少女たちの衣服はナチスの紋章を彷彿させるというより、一種の交通信号のようなイメージを与えるだろう」と述べ、
「話題作りのため意識的にナチス・ドイツ軍の衣服を真似たのではない」(ドイツ日刊紙ヴェルト)と弁明している。

中央日報はナチス議論に対する非難よりもグループを擁護するコメントを紹介し、
「Pritz公式ユーチューブチャンネルのコメントを見ても、むしろ『70年過ぎたことだ。しかもナチスの紋章でもない』
『韓国でなんのネオナチか』『めげずにがんばれ』などの反応も多かった」と報じている。


227 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [sage] :2015/02/17(火) 18:31:25.15 ID:89WmP9rT
>>97
あれ?
朝鮮人の理屈では1000年恨まれなきゃいけないのだが



101 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/02/17(火) 09:46:50.34 ID:T+8nJa2C
なるほど
ナチは徹底した管理売春制度をしていて
ユダヤ人の少女や女性が迫害され、強制売春に使役され、
暴行されたユダヤ女性は『戦場娼婦』という焼印を押されるか、刺青をされるほどの
惨い扱いをされてたわけだ。

しかし、ワイツゼッカーは
ナチスという特殊集団が12年という限定期間に罪を犯したもので
ドイツ「国家」が犯したものではないと、
ナチスとの非連続性を強調してるんだな。

これを知ると
朝日新聞ら反日売国サヨクの隠蔽偏向報道と
中国や韓国の歪曲誇大喧伝が
いかに日本の真実を捻じ曲げイメージダウンさせていることがわかるな。

日本もこれ以上の正しい姿を伝えることをし
売国アサヒらプロパガンダ機関の撲滅と
シナ共産党独裁国と韓国の崩壊に方向転換しないとな。


103 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/02/17(火) 09:47:34.14 ID:KJVOjsxP
そのユダ公が、朝鮮人とつるんで慰安婦展示をやってます、まさに忘恩の外道


104 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [hage] :2015/02/17(火) 09:48:50.61 ID:KKBJ+ZQt
>ナチスという特殊集団が罪を犯したもので、ドイツという国家・国民ではない

は?じゃあ、ナチス軍はなぜあんなに人数いたの?
数千人しかいなかったの?
国民のほとんどがナチスに加担していたのは事実だろ。
逃げてんじゃねーよ。カス。



●●105+7 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [sage] :2015/02/17(火) 09:49:32.13 ID:jmkagR2s (1/5)
第二次大戦中、アメリカは日系人を保護するために収容所を作ったのだ!
>>1の話はこういう戯言を言ってるのと同じだよ
結果的にユダヤ人が助かったという話だ
日本軍により数千万人のコリアンが苦しめられたという事実の前に、これらの「美談」など
簡単に吹き飛んでしまう


●●107+4 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [sage] :2015/02/17(火) 09:50:57.06 ID:jmkagR2s (2/5)
>>105
ですよねぇ。本当にユダヤ人を保護したのなら、どうして在日ユダヤ人が存在していないのでしょうかねw
どうしてイスラエルが日本の感謝を示して、東京裁判で日本の弁護をしなかったのでしょうねw
どうして世界的金融ネットワークを持つユダヤ人は日本のデフレを放置してきたのでしょうねぇw


110+2 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/02/17(火) 09:51:44.17 ID:jQFpwDst (5/8)
>>105
何故か人口も寿命も倍以上に成ったけどな。
お前等は苦しめられると人口や寿命が増えるのか?バカチョンwww


133 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [sage] :2015/02/17(火) 09:58:49.45 ID:Fw0IIttL
>>105
>>107
>>114
>>118
>>124
早く絶滅しろキチガイ朝鮮人
こういう悪質な工作ばかりしているから嫌われるんだよ


143 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/02/17(火) 10:06:20.51 ID:BAUohI+p (3/4)
>>105
朝鮮人は民族殲滅されそうなほどの大虐殺でも受けたのか?
真冬のオトポールで着の身着のまま放り出され、凍死者が出始めて緊急を要していた。
それを見過ごしにせず、救助したのは帝国軍人樋口季一郎と安江仙弘だった。

ところで、ベトナムで虐殺されていたベトナム人を救出した朝鮮人はいたの?


167 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/02/17(火) 10:42:32.72 ID:jNELFCJV (2/3)
 >>105
 >日本軍により数千万人のコリアンが苦しめられたという事実の前に

だから、どのように苦しめられたのか証明してみろ。朝鮮人。

「苦しめられたニダ」だけでは事実を証明したことにはならんぞ。


109 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [sage] :2015/02/17(火) 09:51:42.51 ID:blgHwupt (6/9)
ID:jmkagR2s 自作自演阿呆だった


111 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/02/17(火) 09:51:46.05 ID:82wnwtV8
>戦後の70年を迎えた今日、真実は真実として語られなければならないであろう。

重い言葉だな。まさにその通り。
美化するでも卑下するでもなく、真実は真実として歴史に刻むべき。


113+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [sage] :2015/02/17(火) 09:52:12.25 ID:/r+wExet (2/3)
朝鮮人は収容所に入れられる事もなく、徴兵されるわけでもなく、本土もほぼ無傷だったよな
ユダヤ人と比べるのは痴がましい


126+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [sage] :2015/02/17(火) 09:56:38.44 ID:ea28+erL (6/6)
>>113
ユダヤ人はドイツから逃げたが、朝鮮人は日本本土に逃げたしなw


129 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [sage] :2015/02/17(火) 09:57:29.78 ID:/r+wExet (3/3)
>>126
むしろ日本本土に行きたがって、日本から来るなって規制されてるしね


●●114+2 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [sage] :2015/02/17(火) 09:52:16.41 ID:jmkagR2s (3/5)
悪の侵略国で戦犯国の日本が何をどう言い訳しようと、そのイメージが覆されることは
永久にないんだ


●●118+3 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [sage] :2015/02/17(火) 09:53:50.04 ID:jmkagR2s (4/5)
>>114
強盗強姦殺人放火犯が、犯行前に献血や募金してたからといって
すべての犯行が帳消しになると思ってるネトウヨって痛いね


121 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [sage] :2015/02/17(火) 09:54:37.31 ID:5LT4FUxM (8/15)
>>118
まだIDかわってないよw


145 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [sage] :2015/02/17(火) 10:08:45.42 ID:9O0VQDB1 (2/4)
>>118
>強盗強姦殺人放火犯が、犯行前に献血や募金してたからといって

その募金すらしないよな、韓国人は
日本の小中学生を強姦して殺してバラバラにして捨てるくせに
在日韓国人犯罪者は全員即死刑でいいのに


120+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [sage] :2015/02/17(火) 09:54:34.43 ID:blgHwupt (7/9)
ID:jmkagR2s 学習能力皆無の自作自演馬鹿であった


128+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [sage] :2015/02/17(火) 09:57:07.02 ID:Lv7KxC2c
>>120
そういうマニュアルが渡されてるようだからねぇ


136 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [sage] :2015/02/17(火) 09:59:35.96 ID:blgHwupt (9/9)
>>128
阿呆コピペ貼るか、自作自演をID変えてスレ潰しw
実際は大延びするという現実をしらないドバカ共(業者でやってるなら本当に脳無し業者だw)


131 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/02/17(火) 09:57:59.64 ID:pE5Akmn5 (1/2)
韓国がなぜ慰安婦問題を捏造するのか? それは自国の売春産業の仕業だからという理由だけではない

戦後の混乱期できた過激派組織は政権を取るために、戦前からの親日派朝鮮人を数万人も虐殺。

現在は、その戦争犯罪から国際社会の目をそらすために旧日本軍の戦争犯罪捏造に必死になっています。

その過激派組織とは韓国最初の軍事クーデター政権、朴 正煕、パククネの父親

前政権を倒すために表向きは親日派を装い、ベトナム戦争でも虐殺・レイプ・略奪等戦争犯罪に関与した

悪名高いテロ軍隊を率いていました。


132 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [sage] :2015/02/17(火) 09:58:48.43 ID:pE5Akmn5 (2/2)
韓国は性犯罪大国(世界4位、アジアでは断トツ1位)であり、アメリカ国務省・イギリス外務省・カナダ外務省では
韓国渡航者向けにレイプの危険について注意勧告が出ています。世界の認識では韓国は渡航危険地域です。

渡航することによって多くの観光客が性犯罪に巻き込まれるでしょう。共同開催すれば日本もその責任が問われます。


141 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [sage] :2015/02/17(火) 10:05:04.75 ID:hmADfG/H
ホントこれ系のスレ見てると面白いわ
朝鮮人がいくら日本を敗戦国と言って蔑もうとしても
日本人の方がそれを蔑みと取ってないからね
確かに負けましたから、でおしまいw

一方朝鮮人達は自分達を戦勝国であると言って聞かないw
割と真剣に聞きたいんだがどこら辺が戦勝国なんだろう?
朝鮮戦争が独立戦争だったとか言うネタが実話として語り継がれてたりすんのかな?
朝鮮戦争って代理戦争であり共食戦争だよ?


142+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [sage] :2015/02/17(火) 10:05:54.79 ID:q0YQmwdP
そう
この人ナチズムを人類の罪ってところに放り投げちゃって
ドイツ国と切り外したんだよ

演説の一部切り取ってもてはやしてる連中
はとんでもない大間違い起こしてる


146 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [sage] :2015/02/17(火) 10:09:16.50 ID:5LT4FUxM (10/15)
>>142
日本は日本帝国の「敗戦の責任」を償ったもんな。これは当時はたいへんだったと思うが、いま思うと先人に感謝せざるを得ない


144 :アホの坂田@転載は禁止 [] :2015/02/17(火) 10:07:22.41 ID:FdPm/T5S
東條さんの名前もユダヤ人のゴールドブックに入っている。
「ユダヤ人保護」を日本は「閣議決定」していた! 「ゴールデン・ブック」に「東條英機・樋口季一郎・杉原千畝」




148 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/02/17(火) 10:13:00.43 ID:WvTwLoV+
東大が作ったドイツ語の教科書がプリズメンっていうんだけれど、
ワイツゼッカーのことがでかでかと取り上げられてて、
本の綴じ目から立ち上る左翼臭のすさまじさに、辟易したのを覚えている。


149+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [sage] :2015/02/17(火) 10:14:03.74 ID:NkjMD14o (1/3)
大体、杉原千畝が発行した期限10日の通過ビザで
入国した6000人のユダヤ難民に対して、杉原が発行した通過ビザの
10日の期限切れと同時に不法滞在で国外退去処分にしなかったのは
松岡洋祐と時の日本政府の英断なんだけどな


156+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [sage] :2015/02/17(火) 10:18:58.97 ID:5LT4FUxM (11/15)
>>149
杉原の2年半前に、すでに2万人のユダヤ難民を満州に受け入れてるって>>1に書いてあるよ


157+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [sage] :2015/02/17(火) 10:19:22.85 ID:NkjMD14o (3/3)
>>156
知ってたよ


159+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [sage] :2015/02/17(火) 10:21:04.54 ID:5LT4FUxM (12/15)
>>157
あー、杉原単独のしごとじゃなくて日本政府全体が動いて実現できたってことか


183+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/02/17(火) 12:14:39.81 ID:ac+rj/hC (3/5)
>>159
NHKは再現ドラマを作った時に
外務省が杉原を妨害したように
ストーリーを改竄したんだよね。 
当時の日本政府を絶対悪にするために。
杉原が外務省を辞めたのは単なる公務員削減の一環だったのに
NHKは査証発給な対する懲罰ニダって必死にアピールしてた。


186 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [sage] :2015/02/17(火) 12:33:51.11 ID:5LT4FUxM (13/15)
>>183
おれもそのNHKのドラマを見たぐらいしか知識なかったから、杉原さんだけがすごいと思ってた。
流れをみると、ユダヤ難民を満州に受け入れるのが日本政府の公式な方針で議会でもその方針がとおってたんだな。
NHKの印象操作というか、悪意のある国民強化を感じる。NHKはまだ戦後のクセが抜けてないのかよ



152 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [sage] :2015/02/17(火) 10:15:24.48 ID:9O0VQDB1 (3/4)
杉原千畝のことしか知らんかったわ
教えないよね、日教組は汚鮮されてるから


155+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [sage] :2015/02/17(火) 10:18:23.39 ID:NkjMD14o (2/3)
ちなみに当時、アメリカは同じようなビザを持ったユダヤ人難民を
船ごと送り返して入国許可を与えなかったんだぜ?
10日期限の通過ビザに入国許可して無期限の日本滞在を許可した
日本政府の英断がどれだけ人道的だったのか本当によくわかる


162 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/02/17(火) 10:23:37.17 ID:jQFpwDst (8/8)
>>155
だからこそバチカンは日本を応援していた


158 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/02/17(火) 10:20:37.45 ID:p+qPDvMf (3/3)
                日本             ドイツ
ホロコースト      してない(南京は捏造)    個別補償中
植民地         賠償済み             賠償してない
第二次世界大戦   賠償済み             賠償してない(ギリシャの要求拒否中)
従軍慰安婦      基金を通し賠償済み      話題にもならない

だいたいこんな感じなんだろ?


161 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [sage] :2015/02/17(火) 10:23:15.58 ID:9x0cJekG
まあ、ユダヤは金の為に恩を仇で返したけどね


163 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/02/17(火) 10:26:47.99 ID:dUXUHNei
これが分かりやすいか




165 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/02/17(火) 10:32:02.17 ID:GVzd2WPz
アメリカだよアメリカ 対日本策略で「悪の枢軸の日本」を徹底的に極悪非道国家にしておかないと
都合が悪いということだよ。
広島・長崎への原爆投下や東京大空襲で50万もの一般市民を一瞬のうちに虐殺したアメリカだからな。
虐殺行為の言い訳理由を確固としたものにしておかないと都合が悪かった訳だよ。
人道的立場から多くのユダヤ人を助けた日本軍部では困る訳だよアメリカGHQてしてもw

アメリカだよアメリカw 現在も続く日本叩きの首謀者はw 


166+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [sage] :2015/02/17(火) 10:38:10.08 ID:NSKym0Kp
鬼畜のように書かれているドイツ人だが、パリ解放後のフランス人に「ドイツ人のほうがはるかに紳士だった」と言わせた米英とは一体何だったんだろう?


168+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/02/17(火) 10:44:55.05 ID:9wqPscGq
日本はエベンキを倍以上に増やした最悪の犯罪国


170+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [sage] :2015/02/17(火) 10:47:51.72 ID:9O0VQDB1 (4/4)
>>168
それについてはまことに申し訳
でも、米国に頼まれたからであって、そんな貧乏くじ引きたくて引いたわけでは・・・


187 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [sage] :2015/02/17(火) 12:34:18.42 ID:32kfG6vR
>>170
ほんとそう。
てか、清の属国ってことは朝鮮人は全て奴隷だったわけで、当時の奴隷は人権なんて無い。つまり、朝鮮人を史上初めて人間扱いしたのが当時の日本。
奴等はレキシガーって騒ぐけど、このあたりをどうやって消化してるんだろう?



169 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [sage] :2015/02/17(火) 10:47:43.99 ID:urDDALb5
>>1
感謝。ドイツがドイツ国家ではなくナチスだけをスケープゴードにして戦後処理をしてきた
必然性が解ります。
今に至る韓国・中国の横暴なモノ云いは、彼らの貧しい精神だけでなく日本の歴代の政治家
の能力不足か勉強不足にも多大な責任があったことが解ります。
これからは日本も政治家の要件の1つとして研ぎ澄まされた知性が必要ということです。
馬鹿が政治をやると反論すらできず、結局は日本が不幸になるだけでなく、韓国・中国の
確信犯罪を増やし、彼らも不幸にすることが理解出来ました。
無知蒙昧の国会議員を作ることはご先祖様に対しても現代の私達にも罪ですね。


171 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/02/17(火) 10:52:05.51 ID:fwtoHyjl
>>2
> 日本にはワイツゼッカー演説の信奉者が多いが
ブサヨだけだろ。
それとブサヨマスコミが拡散と持ち上げをやったことで
そういう風に多いと誤った認識をもっているだけ。
村山並みのお花畑にすぎん。


175 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [sage] :2015/02/17(火) 11:03:34.19 ID:LKd7t69z
NHKがワイツゼッカー死去の報道で嬉々として歴史を忘れたなんちゃらってやってたな


177 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [sage] :2015/02/17(火) 11:13:50.26 ID:54JwfiDR
2015年02月17日
自民、改憲へ「運動推進」…15年方針原案
 http://www.yomiuri.co.jp/politics/20150216-OYT1T50149.html


178 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/02/17(火) 11:16:13.63 ID:BAUohI+p (4/4)
 http://www.scarsdalemura-kara.com/lanchart.htm
>しかしこの提案はその場に同席した若い日本の副領事が日本人に絶対にそんなことをさせてはならないと、

ドイツによるユダヤ人虐殺の片棒かつぎをさせられそうになったとき、それを阻止した副領事は上海追放になったそうだ。
日本人にはこのような健全な精神の持ち主が多数おり、国家の名誉を損なう行いから身を遠ざけて来られた。
杉原千畝一人にあらず、これも日本におわす神々のおかげだろう。

翻って、南鮮にこのような国家の名誉に一命を賭すほどの人物がいただろうか。
いや、いたら危険極まりないセヲル号の魔改造も許可されなかっただろう。
過積載など起こりようはずもなく、乗客を470名も乗せて船長をパートに任せはしない。
そしてパート船長は自らを助けるために乗客を見殺しにした。
日本人とは真逆の斜め上を逝く朝鮮人気質なのだ。

そういやあと2ヶ月ほどで一周忌だよね。


179 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [sage] :2015/02/17(火) 11:25:15.57 ID:1mFTaZoe
> ワイツゼッカー演説は日本人に好評で、被害者への補償ではドイツを見習うべきだという声が多い。

ドイツを見習えと言ってたのはニダー君だが


180+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [sage] :2015/02/17(火) 12:02:43.73 ID:IiVmHZl4
東条英機って人道主義な人だったんだな


185+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/02/17(火) 12:25:14.84 ID:senRvSrq
>>180
ただの事なかれ主義者
そのかわり事なかれだったからこそ、事なかれとは対極となる民族虐殺を嫌った面は大きいけど



(ばか)188+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/02/17(火) 12:40:24.71 ID:b0pTKt2w (1/2)
ドイツ人も誠実さは無いと思うが、
自分たちの世代で落とし前を付けたのは評価できる。

日本人(戦後昭和世代)も誠実さが無いけど、事なかれ主義で後の世代に自分たちのツケを回しまくるのはクソだよな。問題を解決するどころか、有る事無い事ハイハイ言って、自分の身だけ守ろうとする。恥ずかしいったらありゃしない。


192+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [sage] :2015/02/17(火) 13:04:43.64 ID:7oWjJbtK
>>188
ドイツは全ての責任をヒトラーに押し付けた。
日本は全ての責任を天皇に押しつけるのは無理だった。

この大きな違いを理解しよう。


●195 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [sage] :2015/02/17(火) 13:14:03.98 ID:WdzKGw+P
>>192
お前らみたいな韓国人のせいに出来たらよかったのにな
そうしたら震災のたびに日本人が強姦されたり殺されたり土地を盗まれたりしなくてすんだのに



191 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [sage] :2015/02/17(火) 12:52:06.81 ID:1niIROCf
杉原だけが許可しても、日本国が許可しなきゃ意味無いと思ってたので、解明されスッキリした


193+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/02/17(火) 13:05:30.14 ID:KAj4+q2z
大日本帝国は「国際連盟」で「人種的差別撤廃」を提案したが
米英の反対で廃案になった
ユダヤ人を保護したのも人種差別に反対した国是によるもの
アメリカで黒人に市民権が認められたのは第二次世界大戦後

大日本帝国は第二次世界大戦で敗北したのだから
軍国時代の政策は全て間違いでなければならない
戦後日本は人種差別をしなければならない
ドイツはユダヤ人の人権を護らなければならないが
逆に日本はユダヤ人を排除しなければならない
日本軍の戦争犯罪に「ユダヤ人保護」を付け加えるべき
戦勝国を見習い黒人を差別しなければならない


196 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [sage] :2015/02/17(火) 13:18:39.92 ID:5LT4FUxM (14/15)
>>193
太平洋戦争の最大の目的は、欧米の植民地支配から日本を含むアジアを守ることだから、
日本政府が人種差別撤廃を主張するのは一貫した方針だな


197 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/02/17(火) 13:20:03.54 ID:jNELFCJV (3/3)
まあ、こういう男が大統領になれる国ですからww
このゲス野郎に比べたら東条英機のほうが遥かに人格高潔です。
  ↓
ジャクソン大佐(後に合衆国第7代大統領)は1814年のホースシュー・ベンドの戦いで
アメリカ南東部の先住民族であるクリーク族に対して徹底的な大量虐殺を行った。
男も女も、子供であってもジャクソンは容赦せず皆殺しにした。児童も含む約800名の
クリーク族を殺し、殺したインディアンの死体から鼻を削ぎとらせて戦利品とさせた。
女性や児童も含むインディアンの死体からは肉が剥ぎ取られ、それは細く切られ、天日
で干して彼らの軍馬の手綱として再利用された。また「女を生き残らせるとまた部族が
増える」との考えから、特に女(乳幼児、女児を含む)を徹底的に殺すよう全軍に命じた。


200+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [sage] :2015/02/17(火) 13:38:47.69 ID:dPR9M195
>ただ、ワイツゼッカー大統領は、ナチスという特殊集団が12年という限定期間に罪を犯したもので、ドイツ「国家」が犯したものではないと、
>ナチスとの非連続性を強調した。
まあポグロムで検索すればわかるけどユダヤ虐殺はドイツの伝統だからww
確かにナチスと連続してないというのは間違いではないwww


218 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/02/17(火) 16:49:08.76 ID:ac+rj/hC (4/5)
>>200
今じゃしたり顔でドイツ批判してる他の欧州諸国も
ユダヤ差別や虐殺やってたのになw
あの清々しいダブスタは我々も見習わなければw


05+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [sage] :2015/02/17(火) 14:11:35.47 ID:jSE17Yij
> ドイツは優生思想からユダヤ民族などを迫害し、絶滅計画を持ち、実際にアウシュビッツなどで大量虐殺を行った。

なんでその場で殺し尽くせばいいのに、わざわざ連行して、連行するための施設まで作って、
ガス室作って、ガスで殺して、殺されるまでの食料供給して、なんて無駄なことしたの?
その場で殺すのが暴動とかの可能性で憚られたとしても、ガス室で殺すのは本当に無意味でしょ。


219 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/02/17(火) 16:51:24.68 ID:ac+rj/hC (5/5)
>>205
人体実験
アウシュビッツの展示館に行けば
731なんか可愛くなるような物が沢山置いてあるよ。
どこまで本当かは知らないけどw


224 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/02/17(火) 17:56:38.13 ID:MbZbMI93
>ガス室作って、ガスで殺して、殺されるまでの食料供給して、なんて無駄なことしたの?

 ユダヤ人600万人大虐殺って、南京第虐殺同様、どう考えてもあり得ない。
 このことにドイツ人が反論しないのは、
 すべてナチスに罪をなすり付ける事で一件落着しているから、
 だったら、何人殺したのが妥当かなどと、
 あえて、やぶ蛇になりそうな論争を避けているためと思われる。


208 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [sage] :2015/02/17(火) 14:44:00.64 ID:QBfJ/9PO
ポーランドもそうだけども、日本の歴史観を世界に広報してくれる外国の大学あれば、
援助を惜しまぬようにしたらいい。中韓に対する奨学金やめてね。


212+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/02/17(火) 15:42:58.02 ID:4gYutE14
産経は、朝日新聞の広告枠を買い、こんな正論美談を貼れよ
愛の救済


216 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/02/17(火) 16:34:08.47 ID:bqmFANu/
>>212
朝日は都合の悪い広告記事は黒く塗りつぶしちゃうから・・・


213+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [sage] :2015/02/17(火) 16:30:02.05 ID:wVOheL58
中国人、韓国人が人道的な行動をした歴史がない、全くない、皆無だ。


215 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/02/17(火) 16:31:59.01 ID:BXde1Yj+ (2/2)
>>213
本当だ!
ゴミ拾いさえしないもんな
あいつら


217 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [sage] :2015/02/17(火) 16:47:12.96 ID:qT08yAXj
> 東条英機中将は「人道問題」として満州入国を許可する

ココ重要なポイントだな、ユダヤ人の大恩人と日本に対して

同じユダヤ人のアインシュタインとオッペンハイマーは何をしたか

奴隷貿易による暗黒時代を生み出し巨万の富を得てきたユダヤ人が
助けて貰った恩を、どんな形にして見せたかを

歴史を紐解けば、ユダヤ人に人道や人権を口にする資格など無いと気付く


220 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/02/17(火) 16:52:40.54 ID:dtQ8b9Yb
東條さんは2万人のユダヤ人の命を救った人道主義者だったんだな。
よし、早速靖国にお参りしよう。


226 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [sage] :2015/02/17(火) 18:28:07.26 ID:Tn389ewR
南京虐殺も慰安婦問題もアメリカが作ったウソだから


228 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [sage] :2015/02/17(火) 20:38:20.34 ID:jS3fbjhg
戦前の米国は湯田屋嫌いが多かったからな。フランス系のデュポン財閥は反湯、大日本帝国と深く関わっていたイギリス系のモルガン財閥は非湯。国民国家と家庭を愛したフォードさんは、グローバリスト(国際人)は許すまじ。


229+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [sage] :2015/02/17(火) 22:04:31.05 ID:V0whGa7B
以前の2ちゃんの記事で、私にとって東条ひできというひとはユダヤ人を助けるようにと日本軍に司令を出した上官、というイメージ。
信念が固くて柔軟な考えのひとな気がしないけど、悪いばっかりのひとではないのだと思う。
本当に器用で悪いひとは東条のように表に出されることもないのだと思う。


232 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/02/18(水) 00:55:49.84 ID:X0zbpin4
>>229

天皇陛下の忠臣を自認する東條が、大御心に背いてまでユダヤ人迫害に手を貸すなど有り得ん。


231 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/02/17(火) 23:06:39.64 ID:RXjCPsfL
スファラディ系とアシュケナジー系は仲が悪い。
シナゴーグも別々だね。


233 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/02/18(水) 01:08:38.59 ID:EMg3swZy
>ドイツ「国家」が犯したものではないと、
>従って、国家としての謝罪はしていないし、

ひとつ忘れている。
ドイツは国家としては、先勝国側に賠償金も払っていない。
ユダヤ人への賠償も全て民間基金だ。


236 :眼鏡男の名前は山本真@転載は禁止 [] :2015/02/18(水) 01:41:53.92 ID:sy0bwE+G
ユダヤ人を救った逸話がもう一つあるジャマイカ

たしか民間人が客船を使ってウラジオストクから敦賀に送ったっていう話


237 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/02/18(水) 01:46:49.34 ID:3OP1nhrL
よくわからなかったけど、

朝鮮とドイツを味方にしたら、戦争で負けるというジンクスは存在する。

2015年時点にて、中国の味方は、ドイツと朝鮮とラオスとロシア。

・ロシアは、負けない方につくから、きっと中国を裏切ると想う。
・ラオスは、小さすぎる。

がんばって、日米に戦争を仕掛けて下さい。
原爆を落とせるものなら落としてみなさい。

速攻で、アメリカの爆撃機が中国を襲うし、
日本の原発から作られたプルトニウムを使って
高性能原爆を作って、東西南北の4方向から
シューキンペーの自宅のドアにミサイルを打ち込める。
無人で貨物を宇宙ステーションにドッキングできる技術があるんだぞ、
地球を一周して、ドアにぶつけるなんて楽勝だよ。

それだけの技術が日本にある。
憲法9条があるから出来ないだけ。

でも、中国と朝鮮による行き過ぎた反日運動によって、
日本人は、憲法9条を変えようとしている。

お前らが悪いんだぞ。



242 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/02/18(水) 09:30:03.84 ID:LSnipVuY
>>237
捏造の歴史で反日、侮日を繰り返さなければ、自国の政治体制を維持できない
特亜3国は既に詰んでいる。情報統制して自国民を騙し続けなければ自己崩壊
しかねないみじめな国家なんだ。だから3国を潰すために武力は不要。3国が
自国民に知られては困る情報をドンドン発して秘密の壁を破壊すれば勝てる。
既に日本は、3国から猛烈なサイバー戦争を仕掛けられているんだから迎え撃
てばいい。日本の情報を抜き取ろうとしたら真実の歴史を拡散させるお土産を
付けてやればいいんだ。日本の迎撃態勢もやっと緒に就いたばかりだが、本格
的に情報戦だけで3国を崩壊させなければならない時期に来たようだ。



238 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [sage] :2015/02/18(水) 01:52:20.14 ID:Z6Qrhmu/
韓国人はドイツを見習えと言うよな
つまりホロコーストを見習って、
朝鮮人を抹殺して欲しかったのか、
毎日鏡を見ながら「チョッパリが朝鮮人を絶滅させてれば、ウリは韓国人に産まれなかったのに!カンシャク起こる」
と、恨んでいるのではあるまいか?
日本は絶滅どころか、人口と寿命を倍にしちまったからな
倍に増やさなければ、産まれないで済んだ韓国人は多いだろうからな
せめて600万人はガス室で殺して欲しかったんだ
悪いけど日本人はそんな事はできないんだよな


239 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/02/18(水) 05:00:04.41 ID:n4LJpBdU
●我々ユダヤ人がもっとも感謝すべき人物は東條英機(ラビ・トケイヤー)
 http://blog.goo.ne.jp/2005tora/e/7f7148f64ad2b9f3545a8fbe7705f58f


240 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/02/18(水) 05:27:03.20 ID:EeGxSlAX
ナチスは白人優生思想の最たるもの
日本は人種差別の無い世界を目指した
国際連盟は白人支配の植民地奴隷政策で世界の歴史を止めようとした
だから日本は脱退して白人と対決したわけだ


241 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [sage] :2015/02/18(水) 06:04:14.86 ID:904e/eMU
戦前の日本人は素晴らしいね
朝鮮人とは間逆だよ


243 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [sage] :2015/02/18(水) 09:59:35.53 ID:XW1MQrOR
全ての始まりは
パリ講和会議


244 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/02/18(水) 19:57:46.67 ID:o1zB4Pmn
ワイツゼッカー演説の謎 特別編集委員 伊奈久喜
2014/8/24付 日本経済新聞 朝刊
ttp://www.nikkei.com/article/DGKDZO76089260U4A820C1PE8000/
http://blog.goo.ne.jp/bosintang/e/ed867a0cd965c26e64b4fc2a738685c0
http://gondomitsuru.jp/blog-entry-90.html


245 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/02/18(水) 20:08:40.05 ID:F1WWVJNg
民族が全滅しかけた虐殺の惨禍と売春婦ネタを同列に論じられたら、ユダヤ人だって怒るだろうに。

______________

【歴史認識】ユダヤ人を虐殺したドイツ人と助けた日本人 慰安婦問題でも両国に大きな差、誤読され続けてきたワイツゼッカー演説[2/16] [転載禁止]©2ch.net
 http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1424128681/

[法則は?] シーメンス会長「韓国はデジタルリーダーで新技術の実験に完ぺきな場所、韓独協力で世界1位になれる【中央日報】

1+3 :ダーティプア ★@転載は禁止 [sage] :2014/10/22(水) 17:47:51.28 ID:???
「韓国はデジタル時代のリーダーであり、新技術を実験できる完ぺきな場所だ」。

シーメンスのジョー・ケーザー会長(57)が21日、ソウル小公洞のロッテホテルで開かれた「スマート革命フォーラム創立記念式」
の演壇に立った。シーメンス入社33年目の昨年、最高経営責任者(CEO)に就任したケーザー氏は、初めて韓国を訪問した。

ケーザー氏はこの日の特別講演で、ドイツが推進中の「インダストリー4.0」と呼ばれる産業のデジタル化について詳しく説明した。
ケーザー氏は「デジタル化の影響でパラダイムの変化が生じている」とし「シーメンスの根幹は電力化(electrification)事業だが、
市場の要求に対処する力がなければ現在の位置にはいなかっただろう」と説明した。

2000年までギャラクシーやiPadのようなスマート機器は存在しなかったが、最近は一日に10億台にのぼるスマートフォンが販売
されているという説明もした。ケーザー氏は「シーメンスはこうした変化に対応するため、工場の生産ラインから発電所、コンピューター
断層撮影(CT)、ビル管理にいたるまで、デジタル化が及ぼす影響を調べている」と説明した。

ケーザー氏はシーメンスがドイツ南部アンベルクに建設した世界初の「デジタル工場」を紹介した。アンベルク工場は製品生産
のための概念の樹立段階から、生産、物流、運営、サービスにいたる全体の流れをデジタルで結びつけた。ケーザー氏は
「例えば生産ラインの特定地点で品質問題が発生すれば、生産、開発、製品、施工、デザイン部門までこれを直接解決できる」
と説明した。

ケーザー氏は昨年、シーメンスエネルギーソリューションアジア地域本部をソウルに移したことに言及した。ケーザー氏は
「新しい地域本部の設立が韓国経済に及ぼす波及効果はすでに表れた」とし「2017年までに500人の人材を採用し、
主要技術の韓国現地化を強化する」と強調した。続いて「韓国は世界12位レベルの経済規模であり、研究開発(R&D)投資
はドイツに続いて5位。韓国とドイツが協力すれば世界1位になることができる」と強調した。

ソース:中央日報 2014年10月22日11時14分
http://japanese.joins.com/article/676/191676.html
_____________________


3 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [♪] :2014/10/22(水) 17:48:43.37 ID:ia4TK2Pw
法則楽しみです


9 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2014/10/22(水) 17:50:12.26 ID:74F4wude
体験しないとわかんないだろーな


12 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [sage] :2014/10/22(水) 17:51:07.46 ID:yn+ECoSd
どーぞどーぞ


13 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2014/10/22(水) 17:51:09.88 ID:OH1KgoiB
朝鮮人って単純だな、社交辞令を本気にして。


19 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [sage] :2014/10/22(水) 17:52:50.25 ID:0/FpV4x1
「ナチスが」とか「歴史を見直せ」とか「ドイツは謝罪した」とかなんか言ってるのに、よく協力しようとか思ったな。
ドイツ単独のほうが捗るだろうに、キムチ野郎なんか入れたら、どうなるんでしょうね?


21 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2014/10/22(水) 17:53:36.15 ID:cNV8Cd1N (1/2)
パワーパック売ってやれよ、メルケルw


22 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [sage] :2014/10/22(水) 17:55:20.18 ID:U1JV3v7K
日本がお人好しで助けてやるのをやめたんで、ドイツに秋波を送って破格の条件で誘致したんだろうな。


23 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2014/10/22(水) 17:56:39.87 ID:2rbV06Yc (1/2)
ドイツ\(^o^)/オワタ


24 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2014/10/22(水) 17:57:52.65 ID:vVpYQnMN
「朝鮮戦争再開しろよ、軍需でひと儲けだ」とドイツさんは思っています。


25 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [sage] :2014/10/22(水) 17:58:04.73 ID:XJOXvvXM
>>1
    ∧,,∧ 
   ミ..Θ。Θミ  ……電脳化ギジュチュのモルモットに選ばれたか。
   (ミ;;;;;;;;;;ミ)   まぁ、さんざん体の中にインプラントしても狂わないもんなw 適切だよw
  ~ミ;;;;;;;;;;ミ
    ∪”∪   シュゴー
(((∈三三∋ノシ…。,


31 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2014/10/22(水) 17:59:52.71 ID:wG8BQ3mx
うわ~、Kの法則を知らないんだ!
ご愁傷様…


32 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2014/10/22(水) 18:00:00.30 ID:4EdAYDdO
技術吸い取られパクリ商品が出来るようになったらシーメンスは切り捨て。
それが韓国のやり方


115 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [sage] :2014/10/22(水) 19:03:01.44 ID:jEpp0ngY
>>32
安心しろ。
嫌韓ではドイツは日本の上を行く。
トンスラーとの付き合い方を、東芝のビジネスモデルから学んだ可能性がある。

トンスラー 「ドイツの技術を導入しておかげで生産世界1位になったニダ。
        でも、何故か儲かってないニダ。」

こんな展開がありそう。


33 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2014/10/22(水) 18:00:17.21 ID:EhKbgSuk
ドウゾ、ドウゾw、キムチまみれになって、

ロシアとのロケット開発みたいになってくれw


34 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [sage] :2014/10/22(水) 18:00:24.28 ID:f/KurZdm
ドイツと日本は戦前から中国大陸で市場を争っていた
日本を貶めるために「南京で虐殺が起きてるぞ~!」って世界中に嘘を流したのは
当時、南京に駐在していたシーメンスの社員だった

そしてこのことが南京大虐殺のルーツになっている
捏造の発端がドイツ企業だったということは記憶しておいたほうがいい


35 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2014/10/22(水) 18:00:30.35 ID:1ykM5mdl
世界で最も韓国を嫌うドイツと組んだか…。
どっちが先に裏切るか見せ物としては興味あるw


39 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2014/10/22(水) 18:01:33.27 ID:cNV8Cd1N (2/2)
チョン君へ。
ドイツ人が本物の人種差別を教えてくれるよ、頑張ってね!


40 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [sage] :2014/10/22(水) 18:02:11.47 ID:QvZcGq2v
朝鮮の安い労働力が手に入ってご満悦か


41 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [sage] :2014/10/22(水) 18:02:32.15 ID:sTjUBbdZ
可能性はあるね。
デフォルトして人件費が格安になれば大量生産に拍車が掛かる。
その中で研究が捗れば良いモノが出来る可能性がある。


43 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [sage] :2014/10/22(水) 18:03:42.68 ID:Lnhjib9O
おめでとうドイツw
日本の代わりを存分に果たして下さい


追伸
法則楽しみですw


46 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2014/10/22(水) 18:05:52.99 ID:WKF35iJq
お好きなように。生産効率は世界最低だがな。


47 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2014/10/22(水) 18:06:32.74 ID:jX3xVSAT
ドイツが次のパクリ先になるのか
なんだかワクワクしてきた


38+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2014/10/22(水) 18:01:23.41 ID:ZchM/ANp
>2000年までギャラクシーやiPadのようなスマート機器は存在しなかったが、最近は一日に10億台にのぼるスマートフォンが販売
されているという説明もした。

相変わらず桁がおかしい


48+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2014/10/22(水) 18:07:00.23 ID:p3zWd+vg
>最近は一日に10億台にのぼるスマートフォンが販売されているという説明もした。

何言ってんだ?このおっさん。


50+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [sage] :2014/10/22(水) 18:08:22.17 ID:nAbKu4t6 (2/2)
>>38 >>48
絶対おかしいよね。


55 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [sage] :2014/10/22(水) 18:14:04.77 ID:/Zu7LmxV
>>50
商談でも白髪三千丈w これにシーメンスが乗るなら本当にどっちもどっちだ


52 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [sage] :2014/10/22(水) 18:09:16.90 ID:8DP71s8i (1/2)
ドイツメーカーは韓国製品売るから嫌い


54 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [sage] :2014/10/22(水) 18:12:50.02 ID:CX4cFnwa
ドイツの田舎だと日本と中国の区別ついてない年寄とかマジでいる
韓国と区別つかないのなんてもっといるかも知れない


57 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2014/10/22(水) 18:15:16.67 ID:yAo8KAsB
あーあ、ドイツ企業もこれで技術流出か…
ケツの毛までむしられるぞ。


58+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [sage] :2014/10/22(水) 18:16:44.78 ID:BpIHwU20 (2/2)
1日に世界中で10億台も生産されてるんだ。
世界人口が71億人なのに。
そんな投資の重複やってるんなら、もう将来はないよなとか、
韓国メディアが相変わらず馬鹿みたいに単位間違えてるのか、
とか思うけど、多分、馬鹿みたいな単位間違いに一票。


60 : ◆65537PNPSA @転載は禁止 [sage] :2014/10/22(水) 18:18:04.38 ID:ijwa6M9Y
>>58
中国人と韓国人はすぐに数字盛るからな
信じるほうが馬鹿


62 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2014/10/22(水) 18:20:00.95 ID:lgZdTluH
シーメンスが韓国に投資しました、ってネタではないのね・・

我が社は益々この韓国という国で投資を行います!くらいリップサービスで言って欲しかった二ダ


66 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [sage] :2014/10/22(水) 18:23:47.39 ID:qhfXAnpE
よかったなトンスラー
ドイツが技術くれるってさw


67 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2014/10/22(水) 18:25:15.77 ID:bMlI9uJ4
シーメンスやっちまったな。
ま、ゴクロウサンとしか。
こっち見んな。


69 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2014/10/22(水) 18:25:24.87 ID:vRakeh7K
日本性電子部品と日本製製造装置なければ 何もできない
 

●73+4 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2014/10/22(水) 18:27:04.07 ID:OOiyfnOT
おまえらみたいなバカが2チャンごときで騒いでいる間に
中韓の秀才はハーバード大などに留学して学識と人脈を
磨いているんだな。
もっと騒げ、愚か者め。


75 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [sage] :2014/10/22(水) 18:29:54.11 ID:qqDQ5z0N
>>73
どこを笑えと?


83 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [sage] :2014/10/22(水) 18:32:16.26 ID:+jS/4L10
>>73
ノーベル賞取れるまでROMってろ


91 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2014/10/22(水) 18:37:43.56 ID:qwDI1GtG
>>73
で優秀であればあるほど、アメリカに帰化して残るんだよなあ。
なぜか帰国しようとしないw


97 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [sage] :2014/10/22(水) 18:42:52.00 ID:nbxspXHB
>>73
ゲラゲラゲラwww
それってまともな学府が自国にないことを高らかに宣言してるだけだって気がつけww


78+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2014/10/22(水) 18:30:45.76 ID:5FjH8GlH
ドイツ人てさあ、鮮人のこと思いっきり嫌ってなかったっけ?
奴らと関わるとKの法則が発動するぞ。


81 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2014/10/22(水) 18:31:46.91 ID:yNqkbABv (2/2)
>>78
どこの国も一緒
リベート貰える責任者だけは韓国大好きw

79 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [sage] :2014/10/22(水) 18:31:16.45 ID:E2FFGlfG
>品質問題が発生すれば、直接解決できる
品質問題に対応しない韓国への皮肉ですねw
まあ、製品作っててクオリティーに介入の余地があると踏んだんだろうけど
「デジタル工場」はたして韓国企業が導入しますかねぇ・・・


80 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2014/10/22(水) 18:31:31.45 ID:8RhGkKkB
ドイツは韓国にブラックボックス破りをされております@韓国に売った潜水艦


84 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [sage] :2014/10/22(水) 18:32:24.29 ID:m+OX7enS
これ単なる営業トークじゃん
シーメンスのシステムを売り込みたいだけで

それに実験に完璧な場所とか言われちゃってるし


88 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2014/10/22(水) 18:35:30.22 ID:r2H7vhbM
まぁ知らないとこういう誤解が出るってことだ
一番やっちゃいけないのが新製品や新規技術開発なんだがな

精々核心技術の機密保持はしっかりやることだ


92 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [sage] :2014/10/22(水) 18:39:23.05 ID:R2ViQmpP
ドイツは韓国の日本技術者乗っ取り技術が目当て
日立の新世代原発技術でもパクるつもりなんだろう。


●101+2 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [sage] :2014/10/22(水) 18:47:52.23 ID:Ql/hp8jQ
嫌韓が日本の国益を損ねているいい例だ
日本の代わりにドイツが儲けているんだぞ


104 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2014/10/22(水) 18:51:53.84 ID:yNqkbABv (3/8)
>>101
新日鉄やシャープのように
関わって損する企業が多いし


110 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2014/10/22(水) 19:00:38.54 ID:3XDyrq7/ (1/2)
>>101
逆だな。

これから、日本の代わりにドイツが損をしてくれるってことだw


105 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [???] :2014/10/22(水) 18:55:46.23 ID:lR1XqVQY
組み立て産業しか無い国同士仲の良い事・・・
ドイツは高い技術立国と呼ばれたの80年代まで、今は見る影も無い。
飛行機×
ロケット×
戦車△やや×
自動車○やや△
電気電子×××
船舶×
化学○
銃器○
工作機械×
ハッキリ言って落ち目のドイツ


107 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2014/10/22(水) 18:59:16.92 ID:GzU+OVJT
韓国ソース。


132+1 : ◆65537PNPSA @転載は禁止 [] :2014/10/22(水) 19:16:57.38 ID:ijwa6M9Y (2/2)
>>128
欧米の製薬会社が「アジアの拠点としてソウルを選んだ」ってホルホルしてたよな
そのせいで韓国の製薬会社がサッパリ伸びなくなったんだけど


137+1 :ウッカリみすてーく@すまほ@転載は禁止 [キエロ拉致っしー USA Lv.13 ~orz sage] :2014/10/22(水) 19:20:51.63 ID:F5oslctQ (1/2)
>>132
シーメンスは大型機械、箱物医療機器では日本でも人気だけど。
あまり小回りの利くイメージ、はなかったがドーナンダロ???


156 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [sage] :2014/10/22(水) 19:31:57.43 ID:lqQixzZQ (1/4)
>>137
基本的に重電メーカーなんじゃない?
生活で直に関わる物としては補聴器くらいじゃないかな。

小物を作ってるイメージは無いな。


134+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2014/10/22(水) 19:19:36.78 ID:92FP0FNB
>>1
韓国紙以外のソースがみつからないんだが。
またいつもの「そんな事は言ってない」じゃないの?


139 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [sage] :2014/10/22(水) 19:22:13.00 ID:W0niY8Y+ (3/3)
>>134
そもそもニュースバリューが無いってことだろう
それでも暗い展望しかない韓国にとっちゃ、久しぶりの明るげな話


174 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2014/10/22(水) 19:42:49.72 ID:SDgOEd/Z
ドイツは昔から中国と仲がいいからな。つまりそういうことだ。
連中が開発する技術は中国も持つ。
自由陣営への目隠しなんだろうが、ドイツも甘くなったな。


191 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [sage] :2014/10/22(水) 19:59:50.78 ID:G2pel78e (4/4)
日本や米国だと特許使用料が掛かるから パクリの韓国の方が利用しやすいんじゃね


193 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [sage] :2014/10/22(水) 20:02:34.71 ID:JF4HGIyi
WW3でもドイツが負けるな
3連敗おめでとう


195 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [sage] :2014/10/22(水) 20:04:07.95 ID:szF70m6B
電脳化実験キタコレ。整形に忌避感が無いし丁度良いかもな。
企業国家とか近未来SFの世界の実現が楽しみだなあ。

ドイツだと日本は市場敵だしアジアで組むならまあ韓国か。かの国がインフラ系にちゃんと投資するか知らんけど。


197 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [sage] :2014/10/22(水) 20:09:36.34 ID:PvQRfWCp
そりゃ日本の技術盗み放題の国だからな
ドイツにとっては最高な場所だろう


198 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [sage] :2014/10/22(水) 20:09:49.96 ID:eXdfts8+
これ、こないだクネが欧州の会議でいろいろ言っちゃったやつのフォローだろ。


199 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2014/10/22(水) 20:20:45.14 ID:Qz67OnV5 (1/2)
日ごろ何かとナチスを日本と絡めて批判するくせにな

ドイツも終わったな。


200 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [sage] :2014/10/22(水) 20:20:56.29 ID:dV8uMasx
恩を仇で返す人々と末永く仲良くね


201 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2014/10/22(水) 20:23:19.66 ID:Qz67OnV5 (2/2)
シーメンス会長なら韓独協力とは言わない 独韓協力だろ新聞の捏造の可能性


209 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2014/10/22(水) 20:55:52.82 ID:NWABMG2p
サムスンがドイツをカモって、生き残りを策していますね。

ドイツは電子技術で、日本にコンプレックスを持っていますから、韓国と結べば

日本に対抗できると思って居るんでしょうね。

本当に結果が楽しみですね。


222 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [sage] :2014/10/22(水) 21:38:18.47 ID:wVDlUNQP
へ? ドイツって落ち目の韓流れするほど、落ちぶれてたか?


●226+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [sage] :2014/10/22(水) 21:44:18.52 ID:0XMijfRa
嫉妬コメくっさ


228 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [sage] :2014/10/22(水) 21:46:16.78 ID:EUKbcrXk
>>226
スゲーな、日本語理解できないんだね!w


229 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [sage] :2014/10/22(水) 21:49:34.15 ID:Da3pUNGM
やっぱドイツは終了したんだな(´・ω・`)


東原亜希オフィシャルブログ 『ひがしはらですが?』

プイッと
2014-10-19 15:14:45

ドイツ村に行ってきました~
こんにちは~

http://ameblo.jp/higashihara-aki/day-20141019.html


231 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2014/10/22(水) 21:51:41.15 ID:c4q42syx (2/2)
◼︎北朝鮮にどんどん似てきた韓国
http://business.nikkeibp.co.jp/article/report/20141014/272539/?n_cid=nbpnbo_top_rcmd


233 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2014/10/22(水) 22:14:24.63 ID:WgXa3V6+ (1/2)
シーメンスは、インフラで日本企業にEUの一角を落とされのが悔しいのかな?

シーメンスといったら、鉄道事業でも世界三大企業だし。


238 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [sage] :2014/10/22(水) 22:36:24.39 ID:dy8Jv7dK (3/3)
シーメンスって重電と鉄道と医療機器の他に
何かあったかな


239 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2014/10/22(水) 22:38:36.01 ID:bIxesNMC
シーメンス逝ったなぁ。


240 :(,,゚д゚)さん 頭スカスカ@転載は禁止 [sage] :2014/10/22(水) 22:48:12.30 ID:9Or6CpXy
韓国は他人をコキ下ろす時は強いが、オダてられると
いいように利用されて、なかなか気づかない


249 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2014/10/23(木) 00:16:01.53 ID:4SMwHmcs
>韓独協力で世界1位になれる

仮にあったとしてもドイツ人は途中で逃げ出すだろうw


252 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [sage] :2014/10/23(木) 00:23:19.80 ID:CRSwA4fz
韓国から撤退した後に「韓国は買いだ」と抜かしてたハゲタカが居たよね


●253 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2014/10/23(木) 00:46:24.30 ID:covfhQfS
お前らキモいな
関係ないのにどうぞとかやってみろとかさ
一度自分の血について調べたらいいよ
間違いなく混ざってるから


259 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [sage] :2014/10/23(木) 01:18:58.90 ID:MkdHIAVZ
実験台やモルモットにもなるかも疑わしいな。
記録報告が嘘だらけだからデータをとる意味がない。


_____________

【中央日報】シーメンス会長「韓国はデジタルリーダーで新技術の実験に完ぺきな場所、韓独協力で世界1位になれる」[10/22]
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1413967671/

[自然エネルギー・脱原発]  大手風力発電メーカーが倒産―ドイツ

1+3 : バーニングハンマー(愛知県) [] :2014/02/08(土) 09:27:58.04 ID:eWU5JDzy0 [PC] ?PLT(12001) ポイント特典
ドイツの風力発電大手プロコン社が23日、破産申請した。
風力発電大国といわれるドイツにおいて、プロコン社はこの分野の筆頭に挙げられるパイオニア的存在だ。
風力発電所の開発を手がけるとともに、個人や企業に対して発電設備の設置を呼びかけ、ドイツの風力発電を牽引してきた。

ドイツの電気料金は値上がりを続けている。2000年に再生可能エネルギー法(EEG: Erneuerbare Energien Gesetz)が導入されて以降、
13年までに家庭向け電気料金は約2倍、企業向けは約2.45倍になった。

再生可能エネルギーの導入には莫大なお金がかかる。発電設備もさることながら、蓄電池や送電設備も別途必要になるからだ。
しかも、原子力や火力ほど高出力で安定した電力は得られないため、インフラなどを動かし続けるベース電源にはならず、
結局他の電源を併用せざるをえない。

そのため政府の補助金がなければ再生可能エネルギーの導入を進めることができない。
結果、国民や一般の企業に電気料金の負担が重くのしかかっているだけではなく、補助金があってもプロコン社は破産に至った。

2014.01.25
http://the-liberty.com/article.php?item_id=7296
_______________________

2 : ナガタロックII(青森県) [] :2014/02/08(土) 09:28:41.26 ID:Ppkw2m340 (1/5) [PC]
脱原発(笑)


3 : 目潰し(神奈川県) [sage] :2014/02/08(土) 09:29:28.00 ID:doim2+Uj0 [PC]
シェールガス開発会社も倒産したな。


5+3 : ドラゴンスープレックス(新潟県) [sage] :2014/02/08(土) 09:30:31.79 ID:Wl7TuEhZ0 [PC]
日本の風力発電も採算が取れないところが多いという現実


18+2 : ドラゴンスクリュー(SB-iPhone) [] :2014/02/08(土) 09:37:16.14 ID:STnogxG1P (1/7) [p2]
>>5
風力発電は設置面積が広くないと安定した電力を得られない
平坦なヨーロッパでも難しいのに設置可能な土地が少ない日本での経営は更に難しい


8+1 : ジャンピングエルボーアタック(愛知県) [sage] :2014/02/08(土) 09:32:15.74 ID:vFb1VlMS0 (1/2) [PC]
スペインやイギリスが成功してドイツが失敗する
ん・・・・・なんの要因だろ地理気候?


15 : ナガタロックII(青森県) [] :2014/02/08(土) 09:34:40.94 ID:Ppkw2m340 (2/5) [PC]
>>8
どっちも原発やってるだろ
むしろイギリスは原発を増やそうとしてる


12 : グロリア(奈良県) [sage] :2014/02/08(土) 09:34:12.12 ID:kWjSzOny0 [PC]
この前スペインは風力発電にシフトして原子力を発電量で上回ったってニュース有ったのにな


13+2 : 河津掛け(兵庫県) [sage] :2014/02/08(土) 09:34:12.95 ID:/GrnYUs40 [PC]
http://the-liberty.com/article.php?item_id=7296
って幸福の科学機関誌だね


21+1 : キングコングニードロップ(新疆ウイグル自治区) [sage] :2014/02/08(土) 09:39:29.55 ID:LFlCadOb0 (1/3) [PC]
>>13
幸福の科学は原発推進だったね、たしか
スペインは風力成功してるよな


32+1 : 男色ドライバー(愛媛県) [] :2014/02/08(土) 09:45:34.66 ID:Y0d3kKOB0 [PC]
>>21
スペインはフランスから原発電力輸入しまくりだろ


14+1 : ランサルセ(北海道) [sage] :2014/02/08(土) 09:34:20.30 ID:USPhMpgN0 (1/3) [PC]
ホントバカだよな。
安定供給できないエネルギーは電力に向かないことぐらい容易に想像がつくだろw

西欧の電力規制の緩い地区では、酪農家が牛の糞尿を利用して発電を行っているのだが、本業の乳絞り数十倍の利益を生んでいる。
あまりにも儲かることから、投資が目をギラギラさせて唸っているというから、はよ日本にも応用技術を取り入れてほしいものだな。


109 : ミドルキック(栃木県) [] :2014/02/08(土) 10:53:44.45 ID:PT5LZGp50 (3/9) [PC]
>>14
ほぅ、道民はやらんの?


20+1 : スパイダージャーマン(神奈川県) [] :2014/02/08(土) 09:38:54.82 ID:18mt855z0 (1/2) [PC]
だって風って只だし、どこでもあるでしょ?

風力発電使ってえば電気料金、只みたいになります
欧米先進国じゃあみんなやってます
高くて危険な原発なんて無駄です


28 : ストレッチプラム(新潟県) [sage] :2014/02/08(土) 09:41:59.21 ID:tzrQ/ovr0 [PC]
>>20
元は只でも風車の維持が厳しい。
落雷で羽が痛むと修理にお金がかかりすぎる。


22 : メンマ(東京都) [] :2014/02/08(土) 09:39:54.12 ID:+d7/U6ce0 (1/2) [PC]
東電だって本当は倒産している
市場原理に照らし合わせるなら
しかし税金投与で黒字でウハウハ
東電以外は苦労しているのに
御用会社って気持ち悪いね


16+1 : 目潰し(チベット自治区) [] :2014/02/08(土) 09:34:48.42 ID:hVWoa2ua0 [PC]
バカサヨクはいつもの様にウソを塗り重ねて引っ込みがつかなくなるんだよな


26 : ナガタロックII(青森県) [] :2014/02/08(土) 09:40:53.64 ID:Ppkw2m340 (3/5) [PC]
>>16
あいつら現実を見ないし
脱原発を宣言した菅直人が目指したものは、原発がない社会じゃなく、あくまでも、原発に”依存”しない社会だからな
再生エネルギーが日本じゃ何一つモノになってないのに、あいつらはまるでカップ麺にお湯を注げば出来るだろっていうレベルで
再生エネルギーを考えている


29 : ハイキック(埼玉県) [sage] :2014/02/08(土) 09:42:02.99 ID:zrIEAD+C0 [PC]
原発国フランスから電力買っておいて
脱原発と言うドイツの胡散臭さ


30 : TEKKAMAKI(catv?) [] :2014/02/08(土) 09:42:54.00 ID:LQIGAVsu0 (1/2) [PC]
枯れてない技術をノリだけでメインに使うから破綻する
海辺の街灯くらいから始めるべき


31 : 不知火(東日本) [] :2014/02/08(土) 09:45:29.84 ID:pk/ErVjp0 [PC]
補助金があっても破産した~とかwwww

だからな、日本の脱原発派閥は代替発電案を持ってきてから喚けとw。やめるのはやめてイイから、その後の展開を道筋つけてからにしろよ?w。


3+1 : キドクラッチ(関東・甲信越) [] :2014/02/08(土) 09:45:47.66 ID:ZFWqn3NsO [携帯]
自然エネルギーなんてコスパ最悪だからな

脱原発の方針で一気にオワコン化したドイツさん
足りない分を近隣国が原子力で発電した電力を買って賄っている矛盾
そしてそんなドイツを模範にして原発止めろと叫ぶ日本のマスコミ


46+1 : スリーパーホールド(東京都) [sag] :2014/02/08(土) 09:51:37.35 ID:k0x9IGaR0 (1/2) [PC]
>>33
せめて一市区町村の一日分を確保できる蓄電ができれば
いいんだけどね。いくら大規模に発電できても、いつ
止まるかわからない自然電力の期待して基幹電力の発電
弱めるわけにもいかないし。

いま日本がやってることはただの電力詐欺だよ。


39 : アトミックドロップ(大阪府) [sage] :2014/02/08(土) 09:48:45.80 ID:Or9oEODR0 (2/2) [PC]
技術革命があればいけるけど現状の再生可能エネルギーは投資詐欺ビジネスばかり

41 : ドラゴンスクリュー(SB-iPhone) [] :2014/02/08(土) 09:49:24.35 ID:STnogxG1P (2/7) [p2]
スペランカー風力発電

風が弱いと発電できない
風が強くても発電できない
受風面積を大きくすると負荷がかかりすぎて破損する
受風面積を小さくするとトルクが得られない
無風状態から回転させると風力だけでは始動トルクが足りないから発電コイルに電気を供給して回してあげないと動けない



5+1 : 毒霧(関東地方) [] :2014/02/08(土) 09:51:07.46 ID:pC2BYJ0IO [携帯]
なんで日本の電力会社は潰れないの?


155 : 逆落とし(島根県) [sage] :2014/02/08(土) 12:10:54.45 ID:qay/NBRo0 [PC]
>>45
高い電気料金払えば倒産しない
安い電気料金しか払えないから倒産する


51 : ミラノ作 どどんスズスロウン(神奈川県) [sage] :2014/02/08(土) 09:53:19.80 ID:u03rDc2M0 (2/3) [PC]
ごめんこっち

【速報】 米 国 の シ ェ ー ル ガ ス メ ー カ ー が 倒 産
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1391815498/l50


0+1 : クロイツラス(長屋) [sage] :2014/02/08(土) 09:53:00.33 ID:RSmx3Pj40 (1/2) [PC]
自然エネルギーがいいなら水力で我慢しろよ


55+2 : アイアンフィンガーフロムヘル(広島県) [] :2014/02/08(土) 09:55:17.12 ID:XqBWRIak0 (1/4) [PC]
>>50
周辺の自然破壊半端じゃないぞw


60+2 : クロイツラス(長屋) [sage] :2014/02/08(土) 09:58:33.01 ID:RSmx3Pj40 (2/2) [PC]
>>55
発電できるだけずっとマシ
日本は水力を極めるべき


66+2 : ドラゴンスクリュー(SB-iPhone) [] :2014/02/08(土) 10:02:49.15 ID:STnogxG1P (4/7) [p2]
>>60
普通の水力発電は夜間の安い電気で水を高所に汲み上げて電力需要のピーク時に発電するからな
安定した火力、原子力発電がないと成り立たないので水力発電をメインに据えることはできない


73 : ランサルセ(北海道) [sage] :2014/02/08(土) 10:07:03.67 ID:USPhMpgN0 (2/3) [PC]
>>60
水力も比較的安定するが、冬や雨が降らないと機能しないから安定とは言えないな。

安定して得られるエネルギーは、
火力、原子力、汚物メタンのみ。


62+2 : フルネルソンスープレックス(北海道) [sage] :2014/02/08(土) 09:58:48.16 ID:HWrg0iVB0 (2/6) [PC]
>>55
海に温水垂れ流して周辺海域に熱帯が現れる原発よりははるかにマシ

日本とドイツとでは風土から社会構造までがまったく異なるのである。
ドイツで出来ないから日本でも出来ないという理屈は通らない。


63+1 : アイアンフィンガーフロムヘル(広島県) [] :2014/02/08(土) 10:01:37.27 ID:XqBWRIak0 (2/4) [PC]
>>62
いや、前に日本の方が向いてないって聞いたぞ
どの番組だったか忘れたが

出来ると言い切りたいんなら客観的事実に基づく説明よろしく


71 : 32文ロケット砲(栃木県) [] :2014/02/08(土) 10:06:37.48 ID:KE8JMwSk0 (2/2) [PC]
>>63
海岸線多いし、高低差も多いから水力も風力も日本のほうが向いてるとは思う
しかし自然エネルギーは発電量と環境ダメージが比例するという最大の欠点があるんだよな


101+1 : ナガタロックII(青森県) [] :2014/02/08(土) 10:28:38.80 ID:Ppkw2m340 (5/5) [PC]
>>97
海岸沿いに原発を建てたのは、いざという時の原子炉への冷却水を確保するためなんだけどね
あの時は廃炉になるのを恐れて海水注入を躊躇ったからなあ、もっと早く注水すればまた話は変わったかもしれん


104 : フルネルソンスープレックス(北海道) [sage] :2014/02/08(土) 10:35:10.53 ID:HWrg0iVB0 (4/6) [PC]
>>101
おいおい、非常時だけでなく常時毎秒数万トンの海水で炉を冷やす必要があるからだろ。
それだけの海水を7度も温めて垂れ流してるんだよ。
しっかりしてくれよ。


108 : 急所攻撃(宮城県) [sage] :2014/02/08(土) 10:53:20.08 ID:uGICkcie0 (2/5) [PC]
困ったらいつもより多目にフランスの原発から電気買えばいいドイツさんは気楽でいいな


110+1 : ヒップアタック(新疆ウイグル自治区) [] :2014/02/08(土) 11:05:18.11 ID:6zGD8Xnv0 [PC]
家ではサドルに座って自転車こぎいで充電しながらパソコンやテレビに向かいたい
筋トレ、カロリー消費、節電、自転車に乗るときのスピードアップが見込めるなんてすごいと思わない?
冬は暖房の使用量も減るよ
誰か商品化してよ


116 : ミドルキック(栃木県) [] :2014/02/08(土) 11:14:59.55 ID:PT5LZGp50 (4/9) [PC]
>>110
残念ながら自転車程度だと、プロの競輪選手でも豆電球一つぐらい

でもパソコンとかできたらいいよね


113+3 : ニールキック(静岡県) [sage] :2014/02/08(土) 11:12:01.07 ID:SlNfmTzl0 [PC]
>>107
石油プラットフォームみたいなのを洋上に大量に設置するのか
海の生態環境にすさまじい悪影響が出そうだ


117 : ミドルキック(栃木県) [sage] :2014/02/08(土) 11:16:15.11 ID:PT5LZGp50 (5/9) [PC]
>>113
んんんん?
九州大だかで公表してるから見てお


200+1 : 張り手(東日本) [] :2014/02/08(土) 13:25:03.49 ID:J+FG/j7E0 [PC]
>>113
海の上に浮かべるだけだろ
無知なんだから黙ってろよ


230+1 : パイルドライバー(愛知県) [sage] :2014/02/08(土) 13:57:21.80 ID:YQK8e5kl0 (2/4) [PC]
>>5
>>18
>>127
>>113
そこで合わせ技一本。

浮体式潮流・風力ハイブリッド発電 [SKWID(スクイッド)] | 受賞対象一覧 | Good Design Award
http://www.g-mark.org/award/describe/40146
佐賀県:浮体式潮流・風力ハイブリッド発電[skwid](スクウィッド)が2013年度グッドデザイン賞を受賞しました
http://www.pref.saga.lg.jp/web/shigoto/_32796/_71169/_74609.html
[風力発電] 洋上風力発電に挑む日本企業、「浮体式」に懸ける
http://www.neomag.jp/newtopics/index_201311291.php

カットイン風速 カットアウト風速:WINPRO(ウィンプロ) 風力発電と太陽光発電によるハイブリッド発電システム|壱岐産業(宮城県仙台市)
http://winpro.iki-sangyo.co.jp/?p=log&l=228450
起動風速     1.0m/s
カットイン風速  1.2m/s
最大耐風速    60m/s
eco製品/技術/サービス「シグナス・ガーデンライト200型 風力・太陽光ハイブリッドタイプ」|株式会社シグナス
http://www.ecovi.jp/cygnus/product/product02.html
起動風速    1.0m/s
カットイン風速 1.3m/s
最大耐風速 60m/s
http://www.ohatsu.co.jp/product/aerogenerator.html
回転開始速度  0.7m/s
カットイン速度  1.5m/s
最大耐風速  60m/s


122+1 : チキンウィングフェースロック(茨城県) [sage] :2014/02/08(土) 11:19:30.36 ID:8FkgYHel0 [PC]
海上風力がとかいってるアホは、漁民が東電経由で電気代せしめて
漁をやめちゃった福島だけが機能してるっていい加減理解しろよ
それ以外の地区だと、最初に莫大な補償料を払うことになるから
採算がまったく取れない


130 : リバースネックブリーカー(大阪府) [sage] :2014/02/08(土) 11:28:18.56 ID:RJBD2+970 [PC]
>>122
原発事故を忘れたのか!と言いつつ、津波の事忘れて「洋上風力!」って言う奴らだ
そーいうややこしい事言っても耳に入らないかと
四文字熟語にしか興味ないみたいだし


131 : ドラゴンスクリュー(福岡県) [] :2014/02/08(土) 11:32:42.12 ID:K3jKMNUJ0 [PC]
ドイツから風車を輸入して設置してるところは結構あるだろ。

どうすんの?


132 : フェイスロック(福岡県【緊急地震:福島県沖M5.0最大震度3】) [] :2014/02/08(土) 11:38:45.04 ID:zVr3x7fm0 [PC]
ドイツは安い中国製ばかり使ってるんじゃないの
EUが中国のダンピングに課税しようとしたらメルケルが反対した
中国で儲けようと思って自国の再生エネルギー事業を見殺しにした


135 : 張り手(埼玉県【11:34 埼玉県震度1】) [sage] :2014/02/08(土) 11:41:04.57 ID:7ZpwdavP0 (1/2) [PC]
>>66
それは揚水発電。
水力発電は自然の落差を利用したもので、性質が違う。
余剰になる夜間でも定出力を維持しなきゃいけない原子炉があってこそのもの。


138+1 : ダイビングフットスタンプ(東京都) [] :2014/02/08(土) 11:47:45.32 ID:/0tc/wBj0 [PC]
風力発電とかメンテ費用とメンテ頻度考えたらやってけないんじゃないのって素人でも分かりそうなもんだが


143 : 魔神風車固め(愛知県) [] :2014/02/08(土) 11:58:04.48 ID:furBL7UL0 [PC]
>>138
発電量少ないのは数で補えばいい
なんて平気で言うけどメンテの事考えて言ってないよな


40+1 : 張り手(埼玉県【11:34 埼玉県震度1】) [sage] :2014/02/08(土) 11:53:27.15 ID:7ZpwdavP0 (2/2) [PC]
>>67
景観もそうだけど、風車の回りに行くと野鳥の死骸が多いこと。
飛行中の鳥の視野だと、回転してる風車が追いかけられないので、バードストライクが半端じゃない。

>>126
温泉くらいの温度で発電できるんなら、誰も苦労はしないって。

>>127
台風のエネルギーって核弾頭も問題にならないくらいなのに、それを活かさないなんてもったいない。
台風の強風に耐えられれば、だけど。


146 : アイアンフィンガーフロムヘル(広島県) [] :2014/02/08(土) 12:00:17.14 ID:XqBWRIak0 (3/4) [PC]
>>140
グリーンピースの破壊工作がいつ始まってもおかしくない訳か


145 : 閃光妖術(家) [] :2014/02/08(土) 11:59:14.06 ID:uOXdK/DzP [p2]
風力はちゃんとメンテできないと確実に壊れる。しかも巨大で簡単に出来る
もんじゃないから莫大な金がかかってしまう


153+2 : バックドロップホールド(大阪府) [sage] :2014/02/08(土) 12:07:53.97 ID:oIHVutaA0 [PC]
シェールガスの会社もバンバン潰れてるよ
エネルギーの可能性とまた違う話


166+2 : ブラディサンデー(東京都) [sage] :2014/02/08(土) 12:27:57.57 ID:ZsW50o/T0 [PC]
>>153
何で潰れるんだ?
イケイケモードじゃなかったっけ


168 : ショルダーアームブリーカー(神奈川県) [sage] :2014/02/08(土) 12:31:54.30 ID:C5AYvVQ+0 [PC]
>>166
採算とれないんだってさ


171 : オリンピック予選スラム(長野県) [sage] :2014/02/08(土) 12:34:29.49 ID:PIfBf/0E0 (3/26) [PC]
>>166
作り過ぎて潰れただけ。

キャベツの豊作貧乏みたいなもん。


139+1 : ドラゴンスクリュー(dion軍) [] :2014/02/08(土) 11:50:17.04 ID:o5c4AglOP [p2]
原発無双なら東芝・日立・三菱をかかえる新日本無双時代が来るかもな


161 : サソリ固め(dion軍) [sage] :2014/02/08(土) 12:19:51.60 ID:GOR2W6Km0 (2/5) [PC]
>>139
来ない流れだからGEやシーメンスが原発事業をフェードアウトしてるんだよ
逆に、あいつらがフェードアウトしてるから原発がオワコンになってるわけでもある



150+2 : 閃光妖術(茸) [sage] :2014/02/08(土) 12:02:59.33 ID:O/6xiUakP [p2]
原発推進派の人達はもんじゅ凍結のニュースは無視するの?


163+1 : ファイヤーボールスプラッシュ(岐阜県) [sage] :2014/02/08(土) 12:20:03.56 ID:CT8o1+wx0 (3/4) [PC]
>>150
核種変換技術に方針転換しただけだしな
ゴミ処分の方法自体は必要なんだし
それが何か?と言う感じかなぁ
まさか全量埋め立てが唯一の処分方法だとでも?


197 : 断崖式ニードロップ(関西・東海) [] :2014/02/08(土) 13:20:22.15 ID:zY/pyaN80 [PC]
>>150
もんじゅは別
あれは使用済み核燃料廃を再生させて半永久的に動かすシステム

ホント出来れば夢のようなもんだよ
出来るわけない


173 : ドラゴンスクリュー(SB-iPhone) [] :2014/02/08(土) 12:37:57.15 ID:STnogxG1P (7/7) [p2]
Qセルも行き詰まったしな
ドイツの自然エネルギー産業はボロボロ


159+1 : 断崖式ニードロップ(関東・甲信越) [] :2014/02/08(土) 12:18:41.35 ID:lC1qhjma0 [PC]
最近ソーラーパネル設置して売電収入云々のチラシが良く入ってくるけど
そのパネル一枚作るのにそのパネルで発電出来る何年分の電力使ってんだっていう


165+1 : オリンピック予選スラム(長野県) [sage] :2014/02/08(土) 12:26:29.10 ID:PIfBf/0E0 (2/26) [PC]
>>159
1年分以下(グリッドパリティ達成済)。
技術革新を舐めるなよ。

燃料費がかからないので(メンテナンスコストは汽力発電でも自然エネルギーでも相応にかかる)、
稼働すればするほど差が開くよ。

それは既存の発電所がゴミになっていくということを意味するので、
電力会社はいろいろ文句をつけてくるがね。
破壊的技術であるコージェネなんぞ論外だろう。

それが日本を財政破たんにいざなっているのだが。


170+1 : ドラゴンスクリュー(SB-iPhone) [] :2014/02/08(土) 12:34:23.94 ID:STnogxG1P (6/7) [p2]
>>165
アルファモス結晶を作るのに自然に優しくない冷媒を大量に使うぞ


174+1 : オリンピック予選スラム(長野県) [sage] :2014/02/08(土) 12:38:07.64 ID:PIfBf/0E0 (4/26) [PC]
>>170
アモルファスな。頭が悪いのがばれるから気を付けろよ。
それに、アモルファスを使わない太陽電池もあるぞ?

それと、物事にはメリットとデメリットが両方ある。
メリットのほうが大きいから、ここまで量産されてるわけだ。
その事実にどう立ち向かうのだね?

で、お前は自然に優しくない存在なわけだが、生きてる価値あるの?
地球を傷つける以上のメリットがないなら、死んだ方がいいんじゃね?w
生き物は存在するだけで大なり小なり地球を傷つけるのだからな。


79+1 : 閃光妖術(神奈川県) [sage] :2014/02/08(土) 12:51:35.82 ID:nbHaYWRT0 (1/7) [PC]
>>174
デメリットの方が大きいから倒産してんじゃねぇの?


186+1 : オリンピック予選スラム(長野県) [sage] :2014/02/08(土) 13:02:06.61 ID:PIfBf/0E0 (5/26) [PC]
>>179
アルファモスという未知の物質を発電に用いるなら、
そりゃ未知のデメリットがあるのかもしれんねwww
原子力発電だって、初期は放射性物質の害を軽く見られていたわけだし。

倒産する理由とテクノロジーとして有望かどうかに相関はないよ。

電話営業なんていう枯れに枯れまくったテクノロジーでも、
企業は存続できるのだからね(光通信とか)。


189+2 : 閃光妖術(神奈川県) [sage] :2014/02/08(土) 13:04:52.05 ID:nbHaYWRT0 (4/7) [PC]
>>186
そりゃ、テクノロジーとして有望じゃないから倒産すんのよ
結局のところ”有望”ってのは経済的合理性のことだからね


191 : ツームストンパイルドライバー(チベット自治区) [] :2014/02/08(土) 13:08:43.54 ID:ERsGi4Me0 (2/4) [PC]
>>189
将来の見込みがあれば銀行が幾らでも金出すわなw
倒産するってことは将来の見込み無しって全銀行から見放されたってことだな

それにしてもまだ風力とかで脱原発が簡単に出来ると思ってる奴いるんだな


194+1 : オリンピック予選スラム(長野県) [sage] :2014/02/08(土) 13:12:29.02 ID:PIfBf/0E0 (6/26) [PC]
>>189
ま、確かに風力は自然エネルギーのひとつではあるが、
過剰に期待され過ぎなところはあるね。
なんせ「風任せ」なわけだし。

そこに過剰供給したら、そりゃ採算割れ→倒産するわなw
市場の規模って大事よ。テクノロジーとして有望でもね。


195+1 : 閃光妖術(神奈川県) [sage] :2014/02/08(土) 13:13:31.49 ID:nbHaYWRT0 (5/7) [PC]
>>194
市場が確保できない=有望ではない

そういうことだよ


199+1 : オリンピック予選スラム(長野県) [sage] :2014/02/08(土) 13:24:55.60 ID:PIfBf/0E0 (7/26) [PC]
>>195
用途を限れば有効よ?
ただ、商用電力の一端を担うにはちょっと向いてない。

でも、チャレンジは必要だよ。
■■■これ以上電力会社にでかいツラさせないため■■■にも、
日本の貿易赤字を拡大させないためにも。

ひとつ実例を話すね。
2011年に東京電力は電力料金を値上げしたけど、
中部電力は値上げしませんでした。
なぜか?

中部電力の管内には、トヨタグループの工場がたくさんあります。
原発なしではピーク時の電力を賄えない可能性があることに気が付いた中部電力は、
トヨタに節電(ピークシフト)のお願いをしました。
トヨタは二つ返事でOKし、200万キロワットものピークシフトを行いました。
さらに「まだ足りないなら、自家発電の割合を引き上げるよ?うちグループ内にコージェネメーカーあるし」と余裕の表情。

中部電力は売上減が恐ろしくて、電力料金の引き上げを言い出せませんでした、
とさ。

電力会社も企業である以上、カネで動くのさ。
従って電力会社の横暴な値上げと原発再稼働に抵抗しようと思ったら、
国がケツ持って対抗勢力を育てるしかないの。

そのために風力発電はイマイチだね、というケーススタディーになったね、>>1は。
でもそれをもってすべての再生エネルギー/高効率な代替エネルギーがイマイチってわけじゃないよ。


02+1 : サソリ固め(dion軍) [sage] :2014/02/08(土) 13:27:39.28 ID:GOR2W6Km0 (4/5) [PC]
>>199
そんなら家庭用のみ値上げすりゃいいじゃんwww
それは言い訳にならねーよ


204+1 : オリンピック予選スラム(長野県) [sage] :2014/02/08(土) 13:31:20.31 ID:PIfBf/0E0 (8/26) [PC]
>>202
家庭用は国の認可が必要なんだよ。
そして、国としても国民から批判をかわすため、事業用の値上げの後じゃないと認めない。

何も知らないんだね、あんた。

>>203
まあ、屁のツッパリにしかならんわなw
流体力学を学ぶにはよい教材だと思うが。

12+1 : サソリ固め(dion軍) [sage] :2014/02/08(土) 13:42:00.10 ID:GOR2W6Km0 (5/5) [PC]
>>204
脱原発したくないのに批判をかわす理由ってなに?
全国的に値上げしてるんだから、逆に中部だけ値上げしないほうが批判されるじゃん


218 : オリンピック予選スラム(長野県) [sage] :2014/02/08(土) 13:47:28.37 ID:PIfBf/0E0 (10/26) [PC]
>>212
政治家は選挙に落ちればただの人なんで、
全有権者にダメージのある家庭用の値上げには慎重なんだよ。
次の選挙で対抗勢力の攻撃材料にされるしな。

>全国的に値上げしてるんだから、逆に中部だけ値上げしないほうが批判されるじゃん
それが通らないくらい異常事態だったの。
菅直人の「要請」は。
#ああいうのを「ええかっこしい」って言うんだろうな


175 : ファイヤーボールスプラッシュ(岐阜県) [sage] :2014/02/08(土) 12:39:18.95 ID:CT8o1+wx0 (4/4) [PC]
核種変換技術自体はもんじゅの基礎研究を土台にした物だし
その後、技術的進歩によって必要な中性子源をウランに
求めなくても良くなったので高速増殖炉の必要性が低くなった
崩壊熱処理の際にどうせ冷却で熱捨てるなら発電にも使おうず
となるので、将来実用核種変換設備が稼動すればもんじゅに代わる
発電所みたいなものになるのは確実、核廃棄物処理自体は必要なので
結局新しい核燃料サイクルが構築される事になるだけ



180 : ファイヤーボールスプラッシュ(やわらか銀行) [sage] :2014/02/08(土) 12:53:34.92 ID:fZ/Dfma/0 [PC]
以前にもQセルズが倒産したときも大騒ぎしてたけど
その産業分野が衰退するわけでもない
むしろ益々隆盛を誇ってる
いい加減気づけよバカども


83+2 : ミドルキック(栃木県) [sage] :2014/02/08(土) 12:59:20.30 ID:PT5LZGp50 (7/9) [PC]
>>181
スペインは原発の発電量越えたニュースは無視なの?ん?


184+1 : 閃光妖術(神奈川県) [sage] :2014/02/08(土) 13:01:04.73 ID:nbHaYWRT0 (2/7) [PC]
>>183
そのスペインの財政が破綻状態のニュースは無視なの?ん?


237+1 : 栓抜き攻撃(静岡県) [] :2014/02/08(土) 14:07:15.10 ID:ETPrVdqN0 (2/4) [PC]
>>183
スペインが大航海時代を制した理由のひとつに
「良い風が吹く」ってのがある。

・1年を通して偏西風が吹き風向きも変わらない。
・地形が平坦で風をさえぎる山が無い。
・風車を壊す台風や強い雷が無い。

日本はその逆
・電力の欲しい夏は風が弱く、そうでもない冬に突風が吹く。
・山がおお言う風が舞う。
・台風と冬の雷が風車を壊す。


247 : 垂直落下式DDT(関東地方) [] :2014/02/08(土) 14:23:17.72 ID:D00vUPHBO [携帯]
>>237
一番重要な『風向きが一定しない』が抜けてる


190+1 : ミドルキック(栃木県) [sage] :2014/02/08(土) 13:06:14.02 ID:PT5LZGp50 (9/9) [PC]
勝ち負け論したいわけじゃないのに、くっさいのが沸くのはなんでなん
http://m.newsweekjapan.jp/stories/world/2014/01/post-3165.php


196 : ツームストンパイルドライバー(チベット自治区) [] :2014/02/08(土) 13:13:32.18 ID:ERsGi4Me0 (3/4) [PC]
>>190
まあスペインは再生エネルギー増えすぎて電力会社が巨額の赤字が膨らんでてやばいけどなw

http://www.jepic.or.jp/data/ele/ele_12.html
買取価格の引下げ、買取停止の主な理由は、政府が買取コストの電気料金への転嫁を認めないため、
電力会社が巨額の赤字を抱えるに至ったためである(2013年5月までの累積赤字額は260億ユーロ=約3.4兆円)。
この赤字を解消するため、政府は2009年以降、赤字の証券化、買取価格の引下げに加えて、
買取期間の短縮や再エネ電源の設置の制限などの措置を実施しているが、未だ赤字は増大を続けている。


06+3 : テキサスクローバーホールド(神奈川県) [] :2014/02/08(土) 13:32:03.52 ID:4JJkWmuJ0 (2/6) [PC]
国内で再生可能エネルギーの有効性を
実証した例が無いから変な話しになるわけで、
安全性や経済性を早く実証して示す必要があると思う。
採算性が伴わなければ民間では商売にならないからね。


208+1 : ツームストンパイルドライバー(チベット自治区) [] :2014/02/08(土) 13:35:33.98 ID:ERsGi4Me0 (4/4) [PC]
>>206
それなら技術は世界一なのに全く発電所が作れない地熱発電所を増やすべきだね
日本の地熱は温泉利権関係で進まないらしいから、強制的に温泉地には地熱発電所を設置すりゃいいんだよ


227 : 栓抜き攻撃(静岡県) [] :2014/02/08(土) 13:55:14.40 ID:ETPrVdqN0 (1/4) [PC]
>>208
地熱は安定した熱源と水源が必用なので立地が極めて限られる。
高温岩体などの水を投入するタイプの地熱利用は地中からの有害
物質(ヒ素、硫化水素、重金属、ラドン、ウラン)の公害問題がクリア
できない。

それと、原発1基をフル稼働してお湯を作ったらどれほどの規模の
銭湯ができるかを想像すればわかる通り、地熱は総量が多いだけで
個々パワーが少ない。


211+1 : 急所攻撃(宮城県) [sage] :2014/02/08(土) 13:41:53.06 ID:uGICkcie0 (4/5) [PC]
>>206
変な話になるってなんのことだ?


221+2 : テキサスクローバーホールド(神奈川県) [] :2014/02/08(土) 13:50:38.45 ID:4JJkWmuJ0 (4/6) [PC]
>>211
実際に段階を踏んで検証していかなければならないのに、
その段階を飛ばして、
思いさえすれば全て上手く行くという考えの事。

再生可能エネルギーが日本で有効であることを実証プラントなどを作って、
データを取得して経済的に成り立つ事を示さなければ、
予算は付かないと思う。


229 : オリンピック予選スラム(長野県) [sage] :2014/02/08(土) 13:57:16.67 ID:PIfBf/0E0 (12/26) [PC]
>>221
ほほう、予算をつける役人には、実証プラントが成功するかどうかを予知する能力があると?
馬鹿かお前wwwwやる前から成功か失敗か結果がわかったら苦労しねえよwwww
天下りを受け入れないと取れない補助金なんか取らずに、自前で資金調達して始めるわwwwww

3000円以下の老人医療費を全額負担にして、
その分を見境なしに新エネルギー開発に補助金出す方がまだましだwwww


236 : 急所攻撃(宮城県) [sage] :2014/02/08(土) 14:05:03.62 ID:uGICkcie0 (5/5) [PC]
>>221
その実証プラントとやらの運営予算はどうやってゲットするんですかね?
実証プラントが有効なデータを導き出せるか実証するプラントが必要なのでは?
そんなバカな事をしないために、ある程度妥当性があれば手を着けてるんだと思うよ
変な話か?


213+1 : テキサスクローバーホールド(神奈川県) [] :2014/02/08(土) 13:42:07.65 ID:4JJkWmuJ0 (3/6) [PC]
危険性を唱えている人達が得意の
津波が来たら洋上・沿岸の風車が全滅になるリスクを言わないのも
疑問があるね。


215 : フルネルソンスープレックス(北海道) [sage] :2014/02/08(土) 13:45:07.59 ID:HWrg0iVB0 (5/6) [PC]
>>213
風車が全壊するのと原子炉が崩壊するのどっちがいいと思う?


216+1 : 閃光妖術(愛知県) [sage] :2014/02/08(土) 13:46:05.94 ID:ndLTh2OG0 (1/2) [PC]
ドイツはフランスから買えばいいだけ


226+2 : トペ スイシーダ(長野県) [] :2014/02/08(土) 13:53:40.15 ID:D24BwQ720 (2/12) [PC]
>>216
ドイツは電力料金が2倍になっても、周辺国から買付けられる保険があるから出来ただけだよなー
エネルギー産業は国家安全保障をまずクリアしないと語れない政治問題


228 : 閃光妖術(愛知県) [sage] :2014/02/08(土) 13:57:12.11 ID:ndLTh2OG0 (2/2) [PC]
>>226
金に余裕あるしな


252+1 : フルネルソンスープレックス(北海道) [sage] :2014/02/08(土) 14:30:12.14 ID:HWrg0iVB0 (6/6) [PC]
>>226
日本の原発も、
いざ原発事故が起こって天文学的レベルの賠償が発生しても政府が保障するという保険があったから出来ただけだから。


257 : トペ スイシーダ(長野県) [] :2014/02/08(土) 14:44:21.72 ID:D24BwQ720 (8/12) [PC]
>>252
国家のエネルギー事業ってそういう多層的見地がないとダメですよ
電気が止まると、石油が止まると国家死ぬから、てか私死ぬから


217+2 : ニールキック(西日本) [] :2014/02/08(土) 13:46:08.96 ID:8xTtNhbt0 (1/2) [PC]
>国内で再生可能エネルギーの有効性を実証した例
NEDOが毎年2000億円の以上の事業規模で40年実証した結果
一つも実用になるものは今のところありませんってのが現実でしょ
省エネ化には成功してしてるけど新エネは全失敗


223 : 閃光妖術(神奈川県) [sage] :2014/02/08(土) 13:52:05.01 ID:nbHaYWRT0 (7/7) [PC]
>>217
技術の伸び代が一番小さいのが風力だからな

行き止まりまで来てるのに採算ベースに乗らない


225+1 : オリンピック予選スラム(長野県) [sage] :2014/02/08(土) 13:52:20.43 ID:PIfBf/0E0 (11/26) [PC]
>>217
ほほう、それじゃ発電所には税金からの補助金(と地元の有力者の子息をカネで懐柔する地元枠)がどっさりつくのに、
新エネルギーにはそれがないのはなぜだ?
新エネルギーに地元枠をつければ、たぶんすごく成功したと思うぞwwwww

シャープが長野にメガソーラー作ろうとしたとき、
真っ先に要求されたのがそれだからなwwww


231+1 : トペ スイシーダ(長野県) [] :2014/02/08(土) 13:58:03.98 ID:D24BwQ720 (3/12) [PC]
「中国で風力普及してる」という数字がよく引用されるけど
それが設置ベースなのか、実可動ベースなのか、補助金いくらなんて聞かないでねw


235+2 : オリンピック予選スラム(長野県) [sage] :2014/02/08(土) 14:03:56.55 ID:PIfBf/0E0 (13/26) [PC]
>>231
中国は中国で、「電力網が貧弱すぎて不安定だから、どーせ不安定なら燃料費かかんない自然エネルギーのほうがいいや。内陸なら土地安いし」
っていう特殊事情もあるのよw
何せ国がでかいので、電力網(ほかのインフラも)を整備するコストが半端じゃない。
電線引くと盗まれるしなw

>>232
んー、発電設備の開発コストの回収ができなかったようにも読めるけどな、この記事。


240+1 : ビッグブーツ(チベット自治区) [] :2014/02/08(土) 14:09:10.48 ID:GtFxANQA0 [PC]
太陽光パネルに雪積もりまくってるのにあそこ誰も雪かきしてなくてわろた


243+2 : オリンピック予選スラム(長野県) [sage] :2014/02/08(土) 14:15:33.44 ID:PIfBf/0E0 (14/26) [PC]
>>241
ドイツでの風力はね。
自然エネルギーって言うくらいだから、国によって自然環境も変わる以上、
それぞれ最適なものを探すしかないっしょ。

他山の石として今回のケースを見る必要はあるだろうけどね。

>>240
ちょっとでも温度が上がれば、太陽光パネルの表面はツルツルなので、
雪は下に落ちるんだよ。
クルマだとデフロスター使って溶かすけど、
太陽光パネルでそこまでやってるところは見たことないねえ。


245+1 : トペ スイシーダ(長野県) [] :2014/02/08(土) 14:18:45.44 ID:D24BwQ720 (6/12) [PC]
>>235
経済学者や自称知識人は「それがビジネスとして自立」してるかどうかなんて、どうでもいいんだよな
自分に都合のいい数字が欲しいだけで
「北欧は社会保障が充実して素敵」みたいなバカ話で、じゃとっとと移住しろと


246+1 : 不知火(東日本) [] :2014/02/08(土) 14:20:38.90 ID:h1Svpq830 [PC]
やっぱ総合的にみて原発だな。
もんじゅも新型を設計しなおした方がいいんじゃね?


250+1 : オリンピック予選スラム(長野県) [sage] :2014/02/08(土) 14:26:42.58 ID:PIfBf/0E0 (15/26) [PC]
>>245
そして、その北欧が油田の稼ぐ外貨に支えられており、
それでも足りないから増税しまくった結果、国から活力が失われ、
やる気のある人間から国外流出して国力がどんどん落ちている、という現実を無視するとかね。

>>246
ねーよ。
その前にすべての銭湯にガスタービン給湯器のデファクト化を進めるとか、
コージェネの補助金を10倍にするとか、やれることはまだたくさんある。


253+1 : トペ スイシーダ(長野県) [] :2014/02/08(土) 14:34:34.25 ID:D24BwQ720 (7/12) [PC]
>>250
さすがにそこまでバカじゃないので、ノルウェーだかは資源の収入はがっちり国庫に入れてる
でも日本と北欧じゃ人口や経済規模全然違うんだから、真似出来ようもない
あの辺、いろいろ香ばしい国もあるこったし、いいところばかり見てもなー


256 : オリンピック予選スラム(長野県) [sage] :2014/02/08(土) 14:42:29.73 ID:PIfBf/0E0 (16/26) [PC]
>>253
医療費抑制のための優性保護政策で、人工妊娠中絶しまくりとかね。
スイスもそうだけど、欧州の国ってどこも黒い裏の顔を持ってるよね。

それを表向きだけ真似しろと言われてもねえw。
日本も在日朝鮮人を暗殺しまくってもいい?スイスがロマを殺しまくったように。


262+3 : ストレッチプラム(山形県) [] :2014/02/08(土) 14:57:25.77 ID:khhSpcKA0 (1/3) [PC]
自然エネルギーの中でも現時点で実用的なのが地熱と水力だけど
エコ厨が太陽光と風力押しなのはなんでだろうねぇ


264 : バーニングハンマー(東日本) [] :2014/02/08(土) 14:58:32.88 ID:gk/GP6nd0 (1/5) [PC]
>>262
利権がらみだろ


270 : オリンピック予選スラム(長野県) [sage] :2014/02/08(土) 15:05:27.20 ID:PIfBf/0E0 (18/26) [PC]
>>262
水力は地元民のタカリが半端じゃない。
地熱は温泉宿のタカリが半端じゃない。

下手すると、補償のほうが発電所の建設費より高い(!)。
しかも水力も地熱も「未開の地」にしか適地がないので、
土人に法律なんて通用するはずもないwwww

ま、福島第一のど真ん中に市町村の境目が通っていることからもわかるように、
固定資産税の分捕り合戦をする公務員が、最強最悪のタカリなんだけどねw


276+1 : 河津落とし(愛媛県) [] :2014/02/08(土) 15:13:43.62 ID:jjPFXUg30 (1/3) [PC]
>>262
マジレスしちゃうと、地熱と水力は工事に時間が掛かり過ぎる(最低10年)
風力と太陽光はスグに出来る(早ければ半年)
そんだけ


281 : オリンピック予選スラム(長野県) [sage] :2014/02/08(土) 15:21:08.67 ID:PIfBf/0E0 (20/26) [PC]
>>276
シャープの堺工場とか、日本だと太陽光パネルが量産できる工場がどっさりあるのもメリットだよね。
家庭向けも出るから、多少はキャッシュフローも出る。

>>274
そっちは水利権で地元のジジイどもが五月蠅いんだよ…
水の量が減るわけじゃねーからいいじゃねーかよーと思うんだけど、
なんのリスクも負わずにアガリを寄越せと言いやがる。


263 : テキサスクローバーホールド(神奈川県) [] :2014/02/08(土) 14:57:40.92 ID:4JJkWmuJ0 (6/6) [PC]
東電の電気予報が17から99%になってるね。
このままだと、
大規模停電が起こるかもしれないね。


266+2 : バーニングハンマー(東日本) [] :2014/02/08(土) 15:02:24.86 ID:gk/GP6nd0 (2/5) [PC]
日本は水と火山が豊富なんだから
水力と地熱発電のほうが土地にあってるのにな


268+1 : リバースパワースラム(チベット自治区) [] :2014/02/08(土) 15:04:04.03 ID:F59Lt0hY0 (1/13) [PC]
>>266
地熱発電の話題は日本のマスコミにはタブー。


271+3 : バーニングハンマー(東日本) [] :2014/02/08(土) 15:07:48.87 ID:gk/GP6nd0 (3/5) [PC]
>>268
なんでタブーなの?


273+2 : ストレッチプラム(山形県) [] :2014/02/08(土) 15:09:55.77 ID:khhSpcKA0 (3/3) [PC]
>>271
温泉街にとって既得権の侵害になるから死活問題よ。

せめて国立公園内の調査くらいさせてもいいと思うんだけどね。


275+1 : リバースパワースラム(チベット自治区) [] :2014/02/08(土) 15:12:54.46 ID:F59Lt0hY0 (2/13) [PC]
>>271
地熱のこと詳しく報道すれば火山温泉国の日本に最適の発電方法と国民に知れるからな。
原発利権の一味のマスゴミには致命的。
よって報道するときも、温泉の湯量が減って温泉旅館が困るとか、国立公園内にあって景観を損ねるとか
ネガティブ報道する。
国土が放射能塗れになるより、温泉旅館の方が大事なんて頭狂ってると思うけど。


277 : トペ スイシーダ(長野県) [] :2014/02/08(土) 15:14:41.13 ID:D24BwQ720 (10/12) [PC]
>>271
実用にするには、地下に電力で水を送り込まないと永続的システムにならないよね


274+1 : トペ スイシーダ(長野県) [] :2014/02/08(土) 15:12:36.76 ID:D24BwQ720 (9/12) [PC]
>>265-267
水力発電=巨大ダムってのは短絡的で
小規模発電ってのもあって、日本に向いている、長野にもいくつかある


280+1 : リバースパワースラム(チベット自治区) [] :2014/02/08(土) 15:18:43.76 ID:F59Lt0hY0 (3/13) [PC]
地熱◎
水力○
太陽光○
風力×
波浪×


てな感じだな。


282 : トペ スイシーダ(長野県) [] :2014/02/08(土) 15:22:48.29 ID:D24BwQ720 (11/12) [PC]
>>280
50℃くらいのぬるま湯じゃ役に立たないんだってば
配管埋め込んで出来ればオイルを溶媒にして200℃くらいじゃないと、わりに合わない


286+3 : リバースパワースラム(チベット自治区) [] :2014/02/08(土) 15:30:26.78 ID:F59Lt0hY0 (5/13) [PC]
>>285
そりゃ全電力カバーは無理さ。
しかし、総発電量の0.2パーセントという現状はおかしすぎる。
せっかく火山温泉国なんだからね。


289+2 : 栓抜き攻撃(静岡県) [] :2014/02/08(土) 15:33:57.68 ID:ETPrVdqN0 (4/4) [PC]
>>286
倍増まではいってもいいとは思うけど、そこ辺り(0.5から1%)が限界でないかね?

地熱利用の難しさは熱源と水源だけど、そのどちらも安定しない点が問題。


292 : トペ スイシーダ(長野県) [] :2014/02/08(土) 15:40:44.25 ID:D24BwQ720 (12/12) [PC]
>>286
地熱を利用するなら、ボーリングして耐熱性安全性の高い素材のU字型パイプ埋め込んで
オイルのような沸点の高い溶媒を強制循環させないと、自然水では割にあわない


293+3 : リバースパワースラム(チベット自治区) [] :2014/02/08(土) 15:40:50.62 ID:F59Lt0hY0 (6/13) [PC]
>>289
日本の地熱資源はインドネシア、アメリカについて三位。
インドネシアの地熱発電量は現在は一割ぐらいで増設中
日本ができないわけがない。
風力なんかの意味がない発電にかける銭があれば地熱に振り向けるべき。


295+1 : オリンピック予選スラム(長野県) [sage] :2014/02/08(土) 15:44:52.35 ID:PIfBf/0E0 (23/26) [PC]
>>293
インドネシアは天然ガスが出るので、これでできるだけ外貨を稼ぎたいわけね。
となると、国内の電力需要を別のものでカバーする必要がある。
そこで地熱資源に力を入れているわけ。
発展途上国ゆえ、強権も振るいやすいしね。

日本では無理だな。中国の強制収用よろしく、抵抗勢力を銃殺しまくってよければ話は別だけど。


297 : かかと落とし(静岡県) [sage] :2014/02/08(土) 15:49:07.89 ID:Am0Z6fN+0 (2/3) [PC]
>>293
土壌汚染のリスクと引き替えだけどな


302+1 : 河津落とし(愛媛県) [] :2014/02/08(土) 15:53:18.86 ID:jjPFXUg30 (2/3) [PC]
>>293
先を考えるとどうだろうな?
これインフラ全般に言える事だけど、
施設を稼働させるにはコストが掛かるし
維持管理にもコストが掛る
で、維持が不可能になった場合には設備撤去とかも要る
その辺が太陽光とか風力は簡単なんだよね
地熱とか水力の場合は難しい
例えば、太陽光発電で考えてみてくれ
要らなくなったらパネルを撤去して基礎を壊せば更地になるだろ?
で、水力の場合だとダムを撤去とかそう安易に出来ない


306+1 : リバースパワースラム(チベット自治区) [] :2014/02/08(土) 15:58:56.23 ID:F59Lt0hY0 (10/13) [PC]
>>302
風力は狭い日本では意味ねえよ。
電気モーターで回るインチキ巨大風車が増えるだけだ。


313+1 : 河津落とし(愛媛県) [] :2014/02/08(土) 16:16:17.76 ID:jjPFXUg30 (3/3) [PC]
>>306
俺もインチキだと思ってるよw
つーか、太陽光発電だってインチキだ
補助金無しで採算取れないからね


315+1 : リバースパワースラム(チベット自治区) [] :2014/02/08(土) 16:20:44.44 ID:F59Lt0hY0 (12/13) [PC]
>>313
メーカのバカ高い太陽発電システムじゃなく、個人でパネル組んでコンバーターとバッテリーで太陽発電システム作れば
安くできる。


324+1 : 毒霧(東京都) [] :2014/02/08(土) 16:32:40.25 ID:wp4EG0Ws0 (3/3) [PC]
>>315
アホか そんなことしなくても
100均でマジック買ってきてガラスを黒く塗ってダミーパネル作って
東京電力から買った電気をそのまま売れば儲かる


327 : オリンピック予選スラム(長野県) [sage] :2014/02/08(土) 16:36:51.82 ID:PIfBf/0E0 (26/26) [PC]
>>324
ほう、やってみなw
設備代も取れないうちに塀の中だよw


294+2 : リバースパワースラム(チベット自治区) [] :2014/02/08(土) 15:43:47.31 ID:F59Lt0hY0 (7/13) [PC]
風力発電の風車は風がないときに電気モーターでまわす様になってる。
止まってると格好が悪いからなw
そんなものに金をかけてエコだと喜んでるのがバカ政治家どもだ。


298+3 : バーニングハンマー(東日本) [] :2014/02/08(土) 15:49:42.50 ID:gk/GP6nd0 (4/5) [PC]
>>294
マジかw


308+2 : オリンピック予選スラム(長野県) [sage] :2014/02/08(土) 16:01:27.20 ID:PIfBf/0E0 (24/26) [PC]
>>298
一度止めてしまうと、再起動が厄介なんだよ。
自転車でもそうだろ?

あとは、観覧車と一緒で、動いてないとカッコ悪いというのもちょっとあるw

>>303
お前は砂浜の砂を移動するのに、一粒ずつ拾うのかい?
スコップでまとめて移動しようとは思わないのかい?

エネルギーの場合は集めるところは自然に頼って(水力であればダムに位置エネルギーとして蓄える)、
それを人間様が発電所作って電気に変えて使うわけ。
わかる?


310+1 : リバースパワースラム(チベット自治区) [] :2014/02/08(土) 16:07:00.13 ID:F59Lt0hY0 (11/13) [PC]
>>308
ちょっとどころじゃないだろ。
安定してでかい風車回せるような風が吹くポイントなんて日本にどれだけあるよ。
極一部除けば、モーターなしではほとんど止まってる場合が多いんじゃねえか。


330 : パイルドライバー(愛知県) [sage] :2014/02/08(土) 16:40:57.76 ID:YQK8e5kl0 (4/4) [PC]
>>294
>>298
>>308
北欧の大型水平軸型は糞
絶対に導入してはならない欠陥品
特にユーラシア大陸東部では。


14+1 : 男色ドライバー(関西・北陸) [] :2014/02/08(土) 16:19:45.86 ID:1eKQAXr/O [携帯]
シェールガスも怪しいよなあ。
一番確実なのは石炭火力だよ。バイオマス混合発電も出来るし。


320 : リバースパワースラム(チベット自治区) [] :2014/02/08(土) 16:22:53.98 ID:F59Lt0hY0 (13/13) [PC]
>>314
石炭液化も有望だと思う。


332 : ファイヤーボールスプラッシュ(内モンゴル自治区) [] :2014/02/08(土) 16:51:13.45 ID:zkUeVCFZO (1/2) [携帯]
ドイツの太陽光発電について書かれているから必見。
問題は太陽光発電の発電能力ではなく、買取り制度だな。
あと、蓄電技術の改良。
再生可能エネルギーはまだまだスタート地点から
走り始めたばかりだから問題点はいろいろあるわな。
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1402/05/news109.html


335 : キングコングラリアット(WiMAX) [sage] :2014/02/08(土) 16:58:24.24 ID:IvGmsZQa0 [PC]
炭鉱と一緒で保証や環境問題の後始末がしたくないから破産させるのは常識的


337+1 : チキンウィングフェースロック(catv?) [] :2014/02/08(土) 17:03:23.65 ID:GqCBjkYn0 [PC]
地上の風力発電がダメなら海中の潮流発電にすればいいじゃない
黒潮とか親潮使ってさ


338 : テキサスクローバーホールド(神奈川県) [] :2014/02/08(土) 17:09:55.76 ID:4JJkWmuJ0 (7/7) [PC]
>>337
黒潮の中に固定する方法が難しいけど。
あと、発電した電力をどうやって陸まで繋ぐか。
海底ケーブルかな。


342 : ファイヤーボールスプラッシュ(内モンゴル自治区) [] :2014/02/08(土) 17:24:08.80 ID:zkUeVCFZO (2/2) [携帯]
石炭ガス化コンバインド・サイクルが効率的だし、クリーンだよ。
石炭が結局安い。
原発みたいに補助金だ何だと税金を注入して
数字をごまかさなくても石炭が安く付く。

日本は資源国。
資源と技術を武器に他国と駆け引きも出来るし、取り引きも出来る。
日本を弱体化させたいと狙っている勢力にはだまされるな。
日本弱体化計画を進めている連中は、
日本国をソニーのように細切れにして乗っとるつもりだからな。
日本の電気料金が安くなり、国民の負担が少なくなるのを邪魔する勢力には騙されるな。


351 : ファイナルカット(新疆ウイグル自治区) [] :2014/02/08(土) 17:53:55.61 ID:KqAGecep0 (2/7) [PC]
>>29
>原発国フランスから電力買っておいて
フランスの原発はドイツが余剰電力を引き取ることで維持できている

>脱原発と言うドイツの胡散臭さ
さらに電力需要が大きい時間帯は
ドイツから再生可能エネルギーの混じった電力を購入している
それで原発大国と言うフランスのデタラメさwww