145 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [] ：2014/03/13(木) 20:31:09.53 ID:DvIUJxpR0 [PC]
国際常識となりつつある移民反対
アメリカ： 国民の雇用を奪うだけで国益化しない低レベル移民に反対の声が高まる。
→元々移民の国ゆえ規制難航。不満が燻り、暴動の度に移民が殺される。
イギリス： 移民のコミュニティが英国の価値観と正反対に向かい、治安悪化。
→国民の不満を受けて、財政負担軽減と英国民の雇用拡大を目的に
政府が外国人受け入れを制限することに。
→キャメロン英首相「イギリスでの多文化主義は失敗した」。
スイス ： 宗教・治安など国民の不満により国民投票が行われ、２６州中２０州の
賛成により国民の意思によって外国人犯罪者の国外追放を承認。
カナダ ： 中国移民がやりたい放題で都市の治安風紀が激悪化、移民規制の声強まる。
フランス： 失業問題や移民の暴動多発で、国民は移民規制強化を要求。
→政府、妨害を押し切り粛々と強制送還を開始。
オランダ： 不法移民に国民の怒り。政府は不法移民を金を出して追放。
オーストリア：不法移民に国民の怒り。移民は数年内にドイツ語習得しないと国外退去。
ドイツ ： 移民がコロニー化＆やりたい放題でコントロール不能に、移民規制へ。
→メルケル独首相「多文化主義は完全に失敗した」。
イタリア： 中国移民が下水道にまでコロニー化し、社会問題化。規制の機運高まる。
スペイン： アフリカ系・中国系移民の急増＆失業問題で移民規制へ。
ロシア ： 東欧・中国からの違法移民問題続発などもあり、規制続く。
キルギスタン：中国人移民急増、雇用や産業の軋轢と中国依存への警戒で政治問題化。
オーストラリア：中国の大量移民政策で人口の少ない同国の政治経済を掌握。手遅れ。
ザンビア： 中国からの援助と大量移民で経済搾取開始、国家中枢の侵食が進行中。
ガーナ ： 違法就労を発端に移民中国人への反発強まる、移民局が強権発動。
南アフリカ：中国人移民が無法行為と産業掌握により現地と軋轢、社会の不安定要因に。
ガボン・アンゴラ・ナミビア・ジンバブエ：中国が巨額援助で政府懐柔。
→年に万単位で中国人移住。資源搾取、現地で軋轢。
AA 日帝起こしたの誰ｱﾙｶ！？ 大魔神覚醒w
379 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/02/05(水) 23:38:33.80 ID:yFJGD7Cu0 (2/3) [PC]
＼ﾔﾝﾉｶ ｺﾞﾙｱ！／
|
¶」 (´⌒;;
… .|| llll
|], ∧日∧
|] （｀ω´# ）
[||と ）
.Д |
∧朝∧ ／中＼
＜；｀Д´＞ （｀ハ´；） 日帝起こしたの誰ｱﾙｶ！？
（ ） （ ）
枕は蹴ったニダ
布団引っくり返したのはあんたニダ
wiki商売
26+5 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [] ：2014/03/09(日) 13:12:42.28 ID:i1Wn4Rqw0 (1/5) [PC]
atwikiのアフィ収入って管理してるユーザーに入るのか
会社に入るものとばかり思ってたよ
52+1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [] ：2014/03/09(日) 13:15:38.88 ID:CfQJv4Mv0 (1/17) [PC]
>>26
貼ってもいいから貼ってたんだろう
66+1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [] ：2014/03/09(日) 13:16:56.36 ID:kww4/cGg0 (1/5) [PC]
>>26
自動で設置されるものは会社
管理してるユーザーが設置したものは管理したユーザー
86+1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [] ：2014/03/09(日) 13:19:12.78 ID:i1Wn4Rqw0 (2/5) [PC]
>>52>>66
そっか。自分でペタペタ貼っ付けることも出来るのか
やり方を間違えると反発を買いそうだが良い小遣い稼ぎになりそうだな
82+3 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [sage] ：2014/03/09(日) 13:18:34.80 ID:EKHmKvTh0 (2/5) [PC]
>>26
アフィ収入は@wiki管理人に全部入るみたいよ
苦労せず儲かるみたい
102 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [] ：2014/03/09(日) 13:21:16.10 ID:psxnwqyL0 (1/17) [PC]
>>26
無論、全く入れないことも可能だけどな
しかし、マジやべえな
139 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [] ：2014/03/09(日) 13:25:16.11 ID:3tfUNf6d0 [PC]
>>26
wikiアフィ稼ぎって一時はやってただろ、人気でそうなwikiの看板だけ作ってアフィ張ってあとは周りが勝手に運営してくれる小銭稼ぎ
225+1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [] ：2014/03/09(日) 13:36:01.76 ID:M63xCjmV0 (1/8) [PC]
wikiのアフィってどうやって見分けるんや？
266 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [] ：2014/03/09(日) 13:40:55.46 ID:G0lPpjKe0 (4/19) [PC]
>>225
カーソル合わせちゃアホみたいに長いリンク表示されるだろ
82+3 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [sage] ：2014/03/09(日) 13:18:34.80 ID:EKHmKvTh0 (2/5) [PC]
>>26
アフィ収入は@wiki管理人に全部入るみたいよ
苦労せず儲かるみたい
140+1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [] ：2014/03/09(日) 13:25:18.47 ID:43bbLw8Q0 [PC]
>>82
なんJに晒された奴らが載ってる@wikiに広告載せてる事もできるわけか？
180+1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [sage] ：2014/03/09(日) 13:30:47.92 ID:CP5a18CM0 [PC]
>>82
それは間違い
アフィは管理会社に入る
ユーザー管理人が独自にアフィ貼らないのは入らない
管理人がアフィ入れてない@wikiが多く存在してるから
165+2 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [sage] ：2014/03/09(日) 13:29:15.11 ID:EKHmKvTh0 (4/5) [PC]
>>140
こんなんあるしな
【話題！？】まとめwikiアフェリエイトで稼ぐ方法
http://matome.naver.jp/odai/2138344219066320601（アフィ注意）
187+3 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [] ：2014/03/09(日) 13:31:22.08 ID:ICeFuJra0 (3/5) [PC]
>>165
ゲーム系はスレの自治でよく揉めてるよね
wiki管理人がスレ立てしてテンプレに割り込ませてるとかよくある
その結果、検索結果に中身の無い大量のwikiが湧いたりする
196 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [] ：2014/03/09(日) 13:32:50.31 ID:i1Wn4Rqw0 (5/5) [PC]
>>187
確かに空っぽの攻略wikiは何度か見かけたことあるわ
そういう理由からだったのね
180+1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [sage] ：2014/03/09(日) 13:30:47.92 ID:CP5a18CM0 [PC]
>>82
それは間違い
アフィは管理会社に入る
ユーザー管理人が独自にアフィ貼らないのは入らない
管理人がアフィ入れてない@wikiが多く存在してるから
190 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [sage] ：2014/03/09(日) 13:31:36.40 ID:EKHmKvTh0 (5/5) [PC]
>>180
独自アフィのことね
130 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [sage] ：2014/03/09(日) 13:24:22.18 ID:nJd256An0 (2/4) [PC]
wikiってアフィ貼れたんだ
運営してたけど知らなかったわ
つーか馬鹿正直にパスワード変えちまったよ まあいいや
148+1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [] ：2014/03/09(日) 13:26:12.77 ID:Nd/cX6j10 (2/15) [PC]
>>124
アフィ貼ってるところは管理者か管理者が認めたユーザーしか編集できないだろ
誰でも編集できたら自分のアフィIDに書き換えれば自分の収入になるし
161+1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [] ：2014/03/09(日) 13:28:25.54 ID:CfQJv4Mv0 (4/17) [PC]
>>148
んだからアフィ目的なwikiは3ペインデザインとか荒らし抑制の名目でトップページ凍結とかにして
一般ユーザーが編集できない部分にアフィ貼るんやで
179 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [] ：2014/03/09(日) 13:30:40.82 ID:S7iFsTAJ0 (1/3) [PC]
>>161
悪質やな
149 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [sage] ：2014/03/09(日) 13:26:46.28 ID:g860Yj0T0 (3/10) [PC]
新作のゲームとかでwikiの立ち上げ合戦っていうのは聞いたことあるな
放置しても有志が勝手に編集してくれるし
390 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [] ：2014/03/09(日) 13:55:54.39 ID:wQfHkj2g0 (3/5) [PC]
atwikiのゲーム攻略だけ異常にアフィ多かったな
382+6 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [] ：2014/03/09(日) 13:54:47.28 ID:fBnW2I5i0 (1/2) [PC]
それにしても何でゲーム関連のwikiここばっかなんだ？
編集者にとってそんなに使いやすいのか
391 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [] ：2014/03/09(日) 13:55:55.75 ID:psxnwqyL0 (10/17) [PC]
>>382
そういう事。ちなみに海外ではwikiaというところが主流みたいだ
392 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [] ：2014/03/09(日) 13:55:56.24 ID:VVQ8kBxq0 (2/4) [PC]
>>382
アフィ貼れるので、ユーザーに編集させて何もせず金に出来るんじゃなかったか
393 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [] ：2014/03/09(日) 13:56:00.71 ID:G0lPpjKe0 (7/19) [PC]
>>382
看板さえ作れば誰かしら更新するからな
>ゲームなどのまとめwikiを作成、２chのスレにテンプレ入りさせる
>アクセス稼げて、更に情報更新もしてくれて (ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
>2chまとめサイトのように煙たがられない
>勝手に編集してくれるし、宣伝もしてくれる
>wikiはクリーンだという先入観から無条件に受け入れる
atwiki クラッキングの疑いのため
atwiki(@wiki) がクラックされたかもしれないとのことなので
念のため、一時的にatwikiへのリンクがある掲載記事を
非公開とさせて頂きます。
2014年3月9日 @ 6:53
続きです。
以下の状況で、rootも盗られているとのことなので
atwikiを安全に閲覧できるのが、いつになるのかわかりません。
もしかするともう回復は見込めないのかもしれません。
ということで
該当記事のatwikiへのリンクを外し、横線消去の形で
記事の公開を順次再会します。
いずれ事態が好転しましたら、もとに戻すつもりです。
2014年3月10日 @ 19:07
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
862+6 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [sage] ：2014/03/09(日) 14:56:40.67 ID:k+FGr5lF0 (1/2) [PC]
321 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2014/03/09(日) 14:43:27.92
>>306 アットフリークスが隠蔽体質＆脳無しと確信できたな。
実際に流出したのは以下のホストだ(52個)。
これまでにSQLのファイルが確認されてるんだから間違いない
www2.atwiki.jp www33.atwiki.jp
www3.atwiki.jp www34.atwiki.jp
www4.atwiki.jp www35.atwiki.jp
www5.atwiki.jp www36.atwiki.jp
www6.atwiki.jp www37.atwiki.jp
www7.atwiki.jp www38.atwiki.jp
www8.atwiki.jp www39.atwiki.jp
www9.atwiki.jp www40.atwiki.jp
www10.atwiki.jp www41.atwiki.jp
www11.atwiki.jp www42.atwiki.jp
www12.atwiki.jp www43.atwiki.jp
www14.atwiki.jp www44.atwiki.jp
www16.atwiki.jp www45.atwiki.jp
www17.atwiki.jp www46.atwiki.jp
www19.atwiki.jp www47.atwiki.jp
www20.atwiki.jp www48.atwiki.jp
www21.atwiki.jp www49.atwiki.jp
www22.atwiki.jp www50.atwiki.jp
www23.atwiki.jp www51.atwiki.jp
www24.atwiki.jp www52.atwiki.jp
www25.atwiki.jp www53.atwiki.jp
www26.atwiki.jp www54.atwiki.jp
www27.atwiki.jp www55.atwiki.jp
www28.atwiki.jp www56.atwiki.jp
www29.atwiki.jp www57.atwiki.jp
www30.atwiki.jp www58.atwiki.jp
＿＿＿＿
522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] ：2014/03/09(日) 17:21:58.69
864 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2014/03/09(日) 16:54:17.60 ID:CfQJv4Mv0
>>791
1. atwikiの置いてあるサーバーをを好きなように改ざんできるバックドアが発見された
2. 1の結果、管理人の登録データの流出が起きた
このクソ運営は2が起きたとしか言っていない
実際は1が起きているので大本営発表のリストとは関係なくatwikiだったらどこでも危険性がある
＿＿＿＿
868 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [sage] ：2014/03/09(日) 14:57:14.42 ID:CUpSOI780 [PC]
>>816
現状どこまで乗っ取られたかがわからないし
本当に公式発表が公式が出したのかすら不明ってのがヤバイはなし
発表情報と現状がズレまくってるし
atwikiに関しては一切信用で金状況
＿＿＿＿
923+2 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [] ：2014/03/09(日) 15:02:08.95 ID:aYKzHtZv0 (2/3) [PC]
お詫びメール出せばどうにかなると思ってんのか？何度出したって状況は変わらんどころかパニックになるだろうが
鯖落とせよバカ会社が。潰れちまえ
928 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [] ：2014/03/09(日) 15:03:20.58 ID:eW568yLu0 (5/5) [PC]
>>923
すでに乗っとられてるんじゃ・・・
936+3 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [] ：2014/03/09(日) 15:03:57.70 ID:yiC6Qr020 (24/24) [PC]
>>923
なんかクラウドで鯖壊しても無理とか言ってるがどうなんかな
714+4 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [] ：2014/03/09(日) 14:41:41.83 ID:VD4tKL660 (4/12) [PC]
>>689
サーバはデータセンターにあるかAWSとかのクラウド使ってるから物理的に物故和すのは無理だ
773 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [sage] ：2014/03/09(日) 14:47:21.56 ID:nwPyxqdD0 (2/3) [PC]
>>714
物理的に操作できないんじゃ完全にｵﾜﾀだな
779 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [] ：2014/03/09(日) 14:48:27.03 ID:+xR4mZJ/0 (2/8) [PC]
>>714
コンセント引っこ抜きが使えないのか
じゃあもう終わってんなぁ・・・
979+1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [] ：2014/03/09(日) 15:08:59.11 ID:fk61Q2nS0 (6/6) [PC]
>>714
クラウドは危機管理的にやばいのか
物理攻撃無効とは
990 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [] ：2014/03/09(日) 15:11:04.23 ID:VD4tKL660 (12/12) [PC]
>>979
壊せなくても停止は出来る
データセンターならオペレーターに指示を出す権限のある人がつかまらない
クラウドならアクセス権を持つ担当が捕まらない
たぶんこんなとこ
956 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [] ：2014/03/09(日) 15:06:41.68 ID:ksi2l8r00 (2/2) [PC]
>>936
やっぱクラウドってクソだわ
963+1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [] ：2014/03/09(日) 15:07:10.13 ID:VD4tKL660 (11/12) [PC]
>>936
普通は管理コンソールで停止ぐらいはできると思うよ
それをしないということは何か事情があるんだと思う
995 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [] ：2014/03/09(日) 15:11:46.06 ID:fK+WgeDX0 [PC]
>>963
ユーザーの安全よりも重要な何らかの事情があるってことか
まあそういう会社なんだね
＿＿＿＿＿＿
327+1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [] ：2014/03/10(月) 08:47:17.29 ID:q5l7IZKU0 (1/8) [PC]
>>62
バックドアツールが勝手に設置された時点で、
サーバ管理者権限もまとめWiki執筆者・編集者権限もすっ飛ばして
変なファイルをサーバに置き放題な状態に陥った。
もちろん、その変なファイルを踏み台にさせて第三者サーバも攻撃可能。
サーバ管理者権限のID・パスワードもまとめWiki執筆者・編集者権限のID・パスワードも取ることができたので
まとめWikiもいくらでも書き換え可能な状態に陥った。
まとめWiki執筆者・編集者権限のID・パスワードをリセットして対策した、と公式アナウンスがあったが
他方では従来のID・パスワードが対策後もそのまま通る、というまとめWiki執筆者・編集者の報告が過去スレに出ていて
それが事実だとするなら、現在でもなお第三者の手で書き換え可能なまとめWikiは相当数にのぼるとみられる。
＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿
おまけ：
309+3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] ：2014/03/10(月) 08:50:17.00
流出が確認されたサーバーにパズドラのが入ってないんだがどゆこと
310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] ：2014/03/10(月) 08:50:59.85
>>309
流出と改竄は別件
改竄は全サーバーがヤバイ
313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 [] ：2014/03/10(月) 08:51:41.78
>>309
運営の対処が不完全でボロボロ
314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] ：2014/03/10(月) 08:54:29.35
>>309
運営が確認できてないだけ
バックドアはすべての鯖に設置されてたからすべて漏洩した可能性がある
＿＿＿
26+1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] ：2014/03/10(月) 13:46:13.56
もしかしてwww1.atwikiの更新情報を見るのもやばいの？
437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] ：2014/03/10(月) 14:01:50.56
>>426
そらそうよ
お知らせメールも生きてる垢探す為のpingだと思ってる
＿＿＿
444+1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] ：2014/03/10(月) 14:23:30.25
wikiに変なもん埋め込まれるの自体は別に今に始まったことじゃないだろうに
漏洩とクソ対応はマジ氏ねだけど
449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] ：2014/03/10(月) 14:36:47.54
>>444
atwikiの運営しか弄れない部分まで改竄されるなんて前代未聞だと思うんだが
ユーザー情報の漏洩だけならそこだけリセットすれば済む話だけど、今回はそんな問題じゃないぞ
＿＿＿＿＿＿＿
2014年3月9日 @ 6:53
373+3 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [] ：2014/03/09(日) 01:30:28.46 ID:c/MmgSYG0 (1/2) [PC]
よくわからないが今はatwiki見ないほうがいいってこと？
407+1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [] ：2014/03/09(日) 01:31:59.81 ID:cBxyRFf+0 (5/6) [PC]
>>373
マジでウィルス仕込み放題だから絶対開くな
410+1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [] ：2014/03/09(日) 01:32:10.28 ID:hW74SvCz0 (3/6) [PC]
>>373
そう
今atwikiにアクセスするとバックドア仕掛けられる可能性が高い
落ち着くまでatwikiのアドレスをブラックリストに入れて遮断しとけ
[インドネシア] 合弁事業 韓国ポスコ 高炉大爆発
418 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2014/02/28(金) 18:33:25.08 ID:xNurTXzO0 [PC]
950 名前：名無しに人種はない＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2014/02/28(金) 17:32:39.10 ID:2GaoF0bX0 [2/2]
ポスコ大爆発
http://img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/0e/36/illuminann/folder/219816/img_219816_11835890_3?1393571414
966 名前：名無しに人種はない＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2014/02/28(金) 18:04:52.48 ID:w646o1v40 [1/2]
>>950
ん、これはインドネシアの開所早々ぶっ壊れたところですか
967 名前：名無しに人種はない＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2014/02/28(金) 18:09:40.57 ID:uzNumwON0 [3/3]
>>966
ずっと復旧作業やってて、
先日火を入れなおした途端に爆発したみたいですね
＿＿＿＿
721+3 ：本当にあった怖い名無し [sage] ：2014/03/04(火) 13:06:15.41 ID:356uzmMZ0 [PC]
インドネシアの事故、こういうときは大概レコチャイがこそっと記事にしてくれるんだけど
今回スルーっていうことは中国が？？？
中国が札束見せびらかしてインドネシアまるっと占拠？
723 ：本当にあった怖い名無し [sage] ：2014/03/04(火) 13:19:22.16 ID:XFkx2quQ0 (1/4) [PC]
>>721
中国が恩義売るなら、もっと報じる気もするが。
・・・というか、損害額がでかすぎて恩も売れないんじゃないの？
工場丸ごとの他に、韓国との契約には工場停止の間に蒙った損失も入ってるみたいだし。
727+2 ：本当にあった怖い名無し [sage] ：2014/03/04(火) 13:47:01.60 ID:3Mq8TqxtO (2/2) [携帯]
>>721
インドネシアでの事故だから、華僑を敵に回したと思う。
インドネシアが今後数十年単位で痛手を負う…というより没落しかねない、国家非常事態なのに報じない日本のマスゴミ様。
新興国であり、三億もの人口はこれからの世界経済では重要な位置にいたであろう国を、こんな目に遭わせるって。
韓国はどう落とし前をつけるのか。
728 ：本当にあった怖い名無し [sage] ：2014/03/04(火) 14:18:59.54 ID:bZ/j6Px1O [携帯]
>>727
これももとは日本がやるはずだったのに途中であちらさんに割り込み・横取りされたんでしょ
東南アジアでも似たようなケースがあちこちあったのに韓国を選んだんだから自業自得な気もするけど
786+1 ：本当にあった怖い名無し [] ：2014/03/05(水) 12:00:54.77 ID:eUtw5Tfp0 (1/2) [PC]
>>721
>>727
華僑もこの事故に絡んでいたという話も聞くね。
中国にも深刻なダメージが行くから報じないんじゃないの？
788 ：本当にあった怖い名無し [sage] ：2014/03/05(水) 14:20:11.59 ID:oMW23ViP0 (2/4) [PC]
>>786
こういう説もあったよ。
【ＮＨＫ】 “将来的には製錬したものを輸出できるようになる” インドネシア、鉱石輸出禁止で貿易赤字に
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1393955860/
806 名無しさん＠１３周年＠転載禁止 sage 2014/03/05(水) 10:08:45.62 ID:eNyWDAOm0
プロジェクトが順調にすすんでいたら、いつ頃輸出できるとか発表するよね
国をあげての慶事のはずなんだから
失敗して、責任の押し付け合いになっているんじゃないか？
下手に対応したら、
なぜ韓国の企業にした→裏金が動いたせい→政府の腐敗批判→反政府運動が一気に高まる
というコースじゃん
830 名無しさん＠１３周年＠転載禁止 sage 2014/03/05(水) 10:25:18.38 ID:raXtXtvjP
>>806
来月総選挙で7月に大統領選だから必死なんだよ
998 名無しさん＠１３周年＠転載禁止 sage 2014/03/05(水) 13:21:36.73 ID:iYipLbPX0
>>830
もしかして7月まで隠し通すつもりかねぇ
今「いずれ稼働して輸出できるようになる」→当選後「ﾒﾝｺﾞ無理だったわｗ」
＿＿
789+1 ：本当にあった怖い名無し [sage] ：2014/03/05(水) 14:23:43.23 ID:zWLuSHm/0 (1/3) [PC]
総選挙はともかく、大統領選まではさすがに無理だろ
なぜかというと、本当であれば5月に出る3月の貿易統計で激烈な影響が出るから
そして貿易統計の数字操作は相手があるので（少々手間がいるが）極めて難しい
790+2 ：本当にあった怖い名無し [sage] ：2014/03/05(水) 14:44:23.57 ID:oMW23ViP0 (3/4) [PC]
>>789
隠しおおせるかどうかじゃなくて、
インドネシア政府にも事故を隠したがる
動機はあるってこと。
793+1 ：本当にあった怖い名無し [sage] ：2014/03/05(水) 15:06:03.46 ID:U2C+25bx0 [PC]
>>790
だよね
インドネシアとしては国家プロジェクトが大コケしたんだし
ギッチリ情報統制しいておきたいわな
確かPOSCOは世界第四位の規模なので潰すに潰せないんだろう
ミッタル・スチールが欲しがるか
新日鉄としては厄介な存在ですね
796+1 ：本当にあった怖い名無し [sage] ：2014/03/05(水) 15:49:01.50 ID:zWLuSHm/0 (2/3) [PC]
>>790
動機はあって実行しているにせよ、
それを隠し立てできるのは2ヶ月が限度なんだよ。
繰り返すけれど、貿易統計の数字は虚偽ができない。相手があるからね。
で、その激減があまりにひどい場合、その理由説明が必要だが、
嘘を付く場合は事故の件を代償できる強力な説明がいるが、それはおそらく技術的に無理。
となると、説明がつかなくなって、小出しにせよネタバレせざるを得なくなる、と。
まあインドネシア政府としてはそのあいだに折り込めればいいんだろうけれど。
797+1 ：本当にあった怖い名無し [sage] ：2014/03/05(水) 16:02:25.61 ID:oMW23ViP0 (4/4) [PC]
>>796
> 繰り返すけれど、貿易統計の数字は虚偽ができない。
それは否定していないよ。
まったくそのとおりだと思う。
いずれバレる。絶対バレる。
なのになぜ報じないか、っていう話をしていた。
799 ：本当にあった怖い名無し [sage] ：2014/03/05(水) 16:20:51.72 ID:zWLuSHm/0 (3/3) [PC]
>>797
スマソ、最後の段のニュアンスが読めなかったのでw
で、報じない理由。
大統領が責任の所在確認中で、その間にバレてはインドネシア終了なので、
決着までは機密扱いとすることにした。
軍事機密扱いにして、報道統制も命じた可能性が高い。
おそらくは、総選挙期間中で選挙への悪影響を懸念したのだろう。
スペイン列車爆破テロのような例もあるから。
さすがに7月までは難しいので、なにか対応策を考えてはいるだろうね。
だから、折込までの時間稼ぎが必要であったという側面もある。
791+1 ：本当にあった怖い名無し [sage] ：2014/03/05(水) 14:59:43.88 ID:OXdDOxVk0 [PC]
恥ずかしい接待受けて受注したから？
792 ：本当にあった怖い名無し [sage] ：2014/03/05(水) 15:03:43.57 ID:eD670Ghz0 [PC]
>>791
金と女だな。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
【日韓企業】技術の達人(ポスコ）ＶＳ経営専門家(新日鉄）…韓日のプライドかけた「鉄鋼戦争」★4
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1394191470/
8+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止 [sage] ：2014/03/07(金) 20:26:58.31 ID:yj/j335S
【韓国経済崩壊】ポスコ、ついにとんでもない大爆発事故をやらかす!!!!
なんとインドネシアの製鉄所が再稼働に失敗!!!!
高炉が爆発炎上!!!!もはや再起不能の緊急事態!!!!
blog.livedoor.jp/societynews/archives/3952443.html
13+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止 [] ：2014/03/07(金) 20:30:23.08 ID:oPbLDyd8
それよか、ポスコのインドネシアの工場大炎上ってホントなの？ニュースで全然やっとらんやん
>>1ジャーナリスト出番やぞ！はよ取材行けや
19 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止 [] ：2014/03/07(金) 20:32:27.78 ID:fdMOCzAO
>>13
知りたいなら、>>8 を見てみなはれ。
162+1 ：在日米国人＠転載禁止 [sage] ：2014/03/07(金) 22:42:23.05 ID:xNw4xlVw
posco Indonesiaでググったら
こんなん、出てきたけど、一次ソースになるかな?
http://www.indopos.co.id/2014/02/blast-furnace-krakatau-posco-meledak.html#.UxnL6aCAYm8
164 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止 [] ：2014/03/07(金) 22:49:29.41 ID:ePLoF1/E
関連過去スレ
【インドネシア】「国際的な恥」 ポスコ一貫製鉄所、稼動2日で全面停止 工期短縮が原因か★2[01/20]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1390212000/
171+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止 [] ：2014/03/07(金) 23:23:45.82 ID:DXY0Lrtv (1/2)
インドネシアの件、
あの国のビジネスマンって、契約の意味を理解してないから、非があっても、なめられないように逆切れしたりする。
インドネシア政府が正式抗議したりると、たぶん、ポスコの担当部署が引き継ぎ無しで解散して無かった事に。
韓国で裁判しても、結果は見えてるし。
結局、インドネシアは韓国から鉄製品を買うはめになると思う。
175 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止 [sage] ：2014/03/07(金) 23:43:41.03 ID:Syy082yk
>>171
抗議は無視され責任転嫁の上賠償金は払ってもらえず、
あげくに粗悪品を売りつけられる
賄賂に目がくらんだインドネシアにも非がありすぎるけど
つくづく悲劇ですなあ
172 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止 [] ：2014/03/07(金) 23:25:05.18 ID:DXY0Lrtv (2/2)
あの国って韓国の事です。
177 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止 [] ：2014/03/08(土) 00:13:25.90 ID:jY7VKwr8
＞ポスコは、新日鉄住金が門外不出としてきた「方向性電磁鋼板」の技術を不正に取得したとして、
＞同社から１０００億円の損害賠償などを求めて訴えられている。
＞一方、ポスコ側は韓国と米国で特許無効を申し立て、韓国特許庁が特許無効という不可解な判断を下している。
http://www.zakzak.co.jp/society/foreign/news/20140307/frn1403071528001-n2.htm
・
179 ：マスゴミ＠転載禁止 [qqpb2xg9] ：2014/03/08(土) 02:36:53.75 ID:fyYNbHCG
もう勝負はついたよ遅すぎ。
ボスコは倒産です。インドネシア政府から賠償問題、契約不履行の保障問題あり
自社での新高炉製造ノウハウが無いことが世界に知れた。
すでに資金繰りが回らない。社員の半分の首を飛ばしても足りない運転資金。
すでに韓国の年金資金を使い込んでの生き残りもその年金資金も消えた。
新日鉄との特許問題を無効にされた事件は産業スパイによる事件で日本政府が
調査に動いていて韓国政府に反撃する用意がある。経済制裁で韓国を亡国させる
ことも検討し、その後の朝鮮半島処理を研究中です。
これから夏季に向かって石油製品や産業製品の価格を上げるように民間企業に
要請する方向で検討し、代替えの消費企業をさがすように指導し、準備を行う。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
【日韓企業】技術の達人(ポスコ）ＶＳ経営専門家(新日鉄）…韓日のプライドかけた「鉄鋼戦争」★3
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1393982160/
708+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止 [] ：2014/03/06(木) 11:07:26.23 ID:9qd2N67W (3/6)
取り敢えず続報待ちだけどどうなるんかねコレ
インドネシアが消し飛んだとして主にどこが被害受けるんだろ
713+2 ：ナナシー ◆7Z771Znye6 ＠転載禁止 [] ：2014/03/06(木) 11:16:10.04 ID:0Wpyf7JI (5/6)
>>708
リスク分散はかっている企業は然程影響ないと思うが、インドネシアの市場が萎むと回復待ちの時間が、どれくらいかかるかなんじゃね？
719+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止 [] ：2014/03/06(木) 11:23:33.37 ID:Q7Igb07N (1/3)
>>708
ポスコとインドネシア政府の協定がどうなってるかでしょう。
ポスコの損害が大きくて、倒産してしまえば、インドネシアは賠償金が
貰えなくなるので、大損害。 ポスコ株を持っている新日鉄も大損害。
724 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止 [sage] ：2014/03/06(木) 11:35:05.83 ID:LNWC9isP (5/6)
>>720
確か今回のこの製鉄所は、インドネシアが輸入してたのをやめて自前で作ることにしたって国策だったんだよね？
723+3 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止 [] ：2014/03/06(木) 11:31:39.00 ID:9qd2N67W (4/6)
>>713 >>717
ウクライナみたいな事になるんかねぇ、インドネシアも…
725+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止 [] ：2014/03/06(木) 11:35:45.11 ID:NveXCI6V (11/13)
>>723
実際の話、一番怖いのはそれだと思う。
動乱というか内乱というか。
当然ゴミみたいな連中がその状態を利用しようと突っ込んでくるのも
ウクライナ見てりゃわかる事だし。
ウクライナにしてもEUだのアメリカだの露西亜だのが手を出さずに
単なる民族独立運動として放置してあげればそれなりに妥当な結末に
向かって自らの血を流して進む…って事で済んだだろうけれど
（結果ウクライナが二つに割れたりしたかも知れないけれど）
今の状態だと露西亜による支配か、アフガンやパキスタン並の
迷走状態に陥るのが見えてる感じ。
726+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止 [] ：2014/03/06(木) 11:36:04.52 ID:Q7Igb07N (2/3)
>>723
事故の状況と規模が不明なんだよね。だから、皆 あれこれ詮索している。
●727+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止 [] ：2014/03/06(木) 11:38:56.27 ID:ntVI3S0J (1/5)
(*｀Д´)ノ！！！
祖国のエラい人が
インドネシ○の事故の件
(*｀Д´)ノ！！！
日本のまと○サイトにカ○支払って
火消し？するらしいわ
(*｀Д´)ノ！！！
きょうから
ワケのわからんまと○サイトから
ガンガン火消しがＵＰだぜかすどもが
728 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止 [] ：2014/03/06(木) 11:39:39.40 ID:NveXCI6V (12/13)
>>727
便通君。
そんな事を漏らしていいのか？
780 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止 [口座番号：00140-2-750198] ：2014/03/06(木) 12:36:30.69 ID:Py9LGBMB
>>727
一度、広まった情報は完全には消せないと思うけれどな。
無駄なことに金ツッコむなと
730+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止 [sage] ：2014/03/06(木) 11:40:11.36 ID:ebvql2N9
しかし、インドネシアも貧乏くじ引いたなあ。
国家計画がおじゃんじゃん。
741+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止 [sage] ：2014/03/06(木) 11:54:31.96 ID:6YPWNHp6 (1/2)
>>730
というか、所詮は新興国なんてこんなもんだってのを、露呈してしまった気がする。
国家規模でやるなら、せめて高炉が本格稼働してから、大きな舵取りすればいいのに
見切り発車で決めてしまうあたりが、甘すぎるとおもう。
せめて日本や欧米の実績ある技術を使うと決めてるならまだしも、チョンのそれを
信用する時点で終わり。授業料とか考えてるレベルじゃないでしょ。
それで国がなくなったら意味ないわけで。
749 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止 [] ：2014/03/06(木) 12:03:23.49 ID:SdHAyCvm (1/3)
>>741
ウリの安価で優秀な最新式高炉を導入すれば、鉄鉱石を輸出するよりももっと儲けられるニダ
イルポンに輸出するよりも国内で製鉄して売れば、インドネシアも潤うしチョッパリにも打撃を与えられる
まさに一石二鳥ニダ！ホルホルホル♪
・・・・こんな風に考えてたら笑えるんだが、本当にそうじゃないよな？w
761+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止 [] ：2014/03/06(木) 12:11:31.73 ID:w01qaUYB (1/2)
>>741
日本の高炉を選ばなかったのが運の尽きｗ
773 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止 [sage] ：2014/03/06(木) 12:22:14.51 ID:LNWC9isP (6/6)
>>761
入札させて不当に安い値でポスコが権利を得たんじゃない？
793 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止 [sage] ：2014/03/06(木) 13:45:46.51 ID:9J+nVOA4 (4/4)
>>761
もともと採算が厳しい案件みたいだから、
日本は採算が取れないから手を出さなかったんだと思うよ。
POSCOは売上至上主義で厳しい案件に手を出してみたら、採算どころか、それ以前の問題で新設工場が大爆発。
759+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止 [] ：2014/03/06(木) 12:09:47.78 ID:mXZyXF2p
始めの爆発事故 12月23日火入れ → 糞詰り →５日後、28日にブリブリ出てくる → 爆発、切れ痔になり漏れる出る → 停止
2013年12月に火入れ式を行なったインドネシア国営会社クラカタウスチールとポスコの合弁で
設立した年300万トン生産の高炉クラカタウポスコ製鉄所で高炉の欠陥から銑鉄があふれ出し
工場の操業が完全に停止した。原料となる鉄鉱石とコークスなどの供給はストップしており操業
再開までは最低でも3ヶ月以上かかる。最悪の場合には廃炉となる可能性も出てきている。
昨年12月23日、高炉の火入れ式にはユドヨノインドネシア大統領や政府要人と関連企業らの参
加して行った。韓国ポスコ関係者によると、高炉は火入後24時間で溶鉄が出てくるが、 しかし溶
解鉄が出て来たのは５日後の28日だったと言う。そして、今年1月1日に高炉の中でガスが複数
回爆発を繰りかえし炉内煉瓦にひび割れ問題が生じたようで、出口にも亀裂が発生して溶鉄が
流れ落ち、6日に工場の稼動を全面中断した。 銑鉄をつくる高炉では製鉄は連続的に行なわれ、
操業途中での炉の停止は融けた鉄が冷めるのを待ち完全に除去して修理を行なうことになる。
韓国ポスコとインドネシア国営企業クラカタウ製鉄との総額30億ドル(3000億円)、韓国70％、
インドネシア30％の合弁会社。自動車・船舶などの材料の鉄鋼材を生産する製鉄所。
815 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止 [] ：2014/03/06(木) 16:12:14.91 ID:DUkpXI6W
>>759
>始めの爆発事故 12月23日火入れ → 糞詰り →５日後、28日にブリブリ出てくる → 爆発、切れ痔になり漏れる出る → 停止
的確過ぎてワロタ。今回の分も考えてみる
2月の爆発事故 胃を空っぽにして次の食事の準備 → ウッカリ嘔吐 → テーブル上の2万トンの食糧に胃液かかって台無し。ついでに食糧と別の飲み物作るジュースミキサーにも胃液かかって壊れた。
760+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止 [] ：2014/03/06(木) 12:10:54.11 ID:g6wDhrQe
インドネシア政府はウクライナ並みに腐敗してるんだと思う。
だからチョン択したんでしょ。
国民が気の毒だわ。
763+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止 [sage] ：2014/03/06(木) 12:12:34.81 ID:SOBYhvjk (2/6)
>>760
中国には負けるが結構な賄賂・コネ社会
知り合いの留学生より
766 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止 [sage] ：2014/03/06(木) 12:14:05.76 ID:jCJBIxw3 (6/7)
>>763
イスラム社会の慣習もあるしねえ。
貧富の差以上に、国民の教育レベルの差もすさまじい。
というか、ニューギニア島の村じゃ、未だに槍とか弓矢で、獲物とったり隣村と戦争してるレベル。
日本の、縄文後期ってとこじゃね？
767+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止 [] ：2014/03/06(木) 12:14:55.18 ID:w01qaUYB (2/2)
>>763
結局アジアの中でまともなのは日本ぐらいしか無いって事が分かっただけと言うｗ
769 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止 [sage] ：2014/03/06(木) 12:17:13.57 ID:2Dje7DqE (5/6)
>>767
「Only In Japanって、ねーよ」「当たり前だろ」って思ってたけど
日本の常識はアジアの非常識だったというのがここ２、３年判った
771 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止 [sage] ：2014/03/06(木) 12:19:10.43 ID:SOBYhvjk (4/6)
>>767
その「まとも」に寄生するザパニーズなる生物…
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
【韓国経済】上場企業の26%が9カ月以内の破綻リスク、インドネシアでポスコ事故などアジアで際立つ危うさ［03/07］
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1394202598/
29 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止 [] ：2014/03/07(金) 23:42:03.18 ID:xF2xCaRm
バカボンババ：これでいいのだw
インドネシアの高炉は在住してる華僑750万人も 金を出してるので面倒らしい。
インドネシア軍に既に所長は身柄を拘束されてます。
インドネシアからだけじゃなく、支那からも圧力が掛かったパク婆さんw
80+4 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止 [] ：2014/03/08(土) 00:00:10.35 ID:j8MybeTo
ポスコのインドネシアって今どうなってんだろ？
済州島あたり中国に売っぱらってインドネシアに賠償すんの？
84 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止 [] ：2014/03/08(土) 00:02:03.22 ID:Bbm4zaRo
>>80
それでもにげるんじゃない？
87 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止 [sage] ：2014/03/08(土) 00:03:10.46 ID:sZ0etj+l
>>80
チョンコロが、ぶっ飛んだ製鉄所内に日本製パーツが無いか必死に創作中
あったら日本のせいにしてバックレるつもりだよ
●94 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止 [sage] ：2014/03/08(土) 00:05:33.97 ID:yRjquz/X
>>80
「インドネシアの韓国ポスコ製鉄所で爆発」に関する現地報道まとめ : インドネシア人の本音
http://honnesia.doorblog.jp/archives/36745474.html
インドネシア専門の翻訳ブログのまとめでもこの程度
馬鹿が騒ぎ過ぎなんだよ
140+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止 [] ：2014/03/05(水) 11:59:23.17 ID:blA163I8 (3/3)
【韓国】 2月22日再びインドネシアのポスコ高炉が爆発、ポスコが夜逃げ撤収模様
http://www.indopos.co.id/2014/02/blast-furnace-krakatau-posco-meledak.html#.UxUbfc4a5qM
http://www.bidikbanten.com/pabrik-baja-pt-posco-terbakar/
爆発事故は2月22日土曜の未明に、クラカタウ・ポスコ高炉一貫製鉄所で再発した。爆発
は2回で、午後12時30時と午後3時に爆発して工場全体が燃え鎮火したのが32時間後でし
た。更に20000ｔの備蓄コークスにも引火して原料炭粉砕工場も全焼しました。爆発原因は
韓国人技術者40人が復旧作業として高炉を再び加熱し、固まった鉄の塊を溶かし流し取り
出し中に爆発した。
インドネシアのポスコ高炉全焼は、インドネシアの経済に大きな影響を与えること必須です。
インドネシアは鉄鉱石輸出を禁止にしてまで、国内での粗鋼生産に切り替えたため、外貨を
稼ぐ輸出は停止、外貨を失うことになります。また、周辺国への鉄鉱鋼板の輸出予定計画も
ダメになり違約金も膨大でしょう。
インドネシアの国策事業である、韓国ポスコとの合弁の鉄鋼一貫生産炉は去年12月火入れ
2日目に炉が爆発音と供に破損し停止。ポスコは2ヶ月以内に操業再開とPRしました。そし
て本日、2月22日、再び大爆発事故を起こし、操業再開は完全に絶望的になりました。軍隊も
出動して事故情報は遮断されています。
インドネシアの発展は大きく遅れます。今回のポスコ高炉は新日鐵などは危険過ぎるとして捨
てた危険な方式でした。ポスコはファインネックス工法を世界で初めて実用化と喧伝（世界の大
手製鉄は危険として採用しなかった方式）がインドネシアのポスコ高炉です。
インドネシアは鉄鉱石輸出を減らして、国内生産鋼を売ろうとしてた矢先に爆発炎上して終わ
りました。損害賠償はポスコがしてくれるのか？インドネシアと韓国ポスコの合弁事業です。
鉄鉱石輸出の禁止をそそのかしたのは韓国政府です。両国間の問題に発展するでしょう。
607 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載禁止 [sage] ：2014/03/06(木) 04:33:35.98 ID:XKKs6Z3Q
>>140
インドネシア大変だな。今発電所の建設が遅れて電力不足だっけ？
アメリカ製は高いからって中国産の発電機買ったら不良品で故障が相次ぎ
中長期的に電力不足の懸念が出ている。
結論としては韓国と中国に関わるからいけないんだな。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
956 ：本当にあった怖い名無し [sage] ：2014/03/08(土) 08:46:54.56 ID:F1h5UJf70 (1/2) [PC]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1393955860/
421 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止[] 投稿日：2014/03/05(水) 07:25:12.80 ID:ocBF2ahq0
インドネシアは高炉建設したい韓国にそそのかされて
日本への鉄鉱石の輸出を大幅減したんだ。
それで日本はWHOに提訴する形になったが、無いものはしょうがない
代替の調達ルート確保にほうぼうに頭を下げて回った。
そして他所の国から回して貰えるようになった途端のこれだ。
インドネシアは鉄鉱石をまた日本に買ってくださいと泣きつきたいところだが
日本としても困っているときに手を差し伸べてくれた他所の国に
インドネシアが再び売ってくれるようになったのでもう要りませんとは言えない。
ほんと、韓国には関わるとことごとく不幸になるな。
いじめと在日韓国・朝鮮人
928+1 ：本当にあった怖い名無し [sage] ：2014/03/07(金) 17:42:47.03 ID:VQNyrzcH0 (2/4) [PC]
中学の頃、どうしようもない不良が学年に5～7人くらい居て
授業中に抜け出して校舎裏でタバコを吸ったり、廊下に水を撒いたり、従業中に廊下から物を投げてガラスを割ったり
女子トイレを覗いたり、カツアゲをしたり、万引きをしたり
ほんとにどうしようもないクズども
教師もなんとかフォローはするんだけど、手に負えない
その理由が親が暴力団とか露天商とか、前科持ちとか、おかしなのばっかりで
熱血漢だった教師が更正させようと指導した結果、893にリンチにされて、学校を辞めていった
卒業後聞いた話しでは、女子生徒をレイプしたり、学校に忍び込んで備品を盗んだり、強盗をしたり
やりたい放題だったそうだ、余りにも酷い内容なので箝口令だったのかな
それが同窓会でクラスメートが集まったとき、当然クズたちは来ていないわけだが
ようやくここで事情通からネタバラし、全員通名だったという話し
結局、一頃騒がれた、荒れる中学とか、校内暴力とか、カツアゲとか
思い出せば全員<丶｀∀´>顔ばかり
当時はこの日本には全員まごうことなき日本人しか居ないと思わされていたから
わけを知らずに被害を受けていた日本人生徒がどれだけ居たことか
で、数年後、そのクズたちの多くが本籍名で新聞の地方欄を飾ったｗ
通名禁止しろよ！なりすましを教師にするな！
942+1 ：本当にあった怖い名無し [sage] ：2014/03/07(金) 22:38:25.54 ID:XcV+Oty40 (1/2) [PC]
>>928
全国津々浦々、荒れてる学校の不良なんていうのは、
大抵が朝鮮人が原因なんだろうね。
うちの方でも、やくざの子供など朝鮮部落の
近くの公立学校は、なぜ警察沙汰にしない？
と言うくらい荒れてたって。
真面目な生徒の被害の話を聞いたけど、
不良学生に対して殺意が芽生えるような
内容だった。
でも、警察沙汰にならなかったんだよなぁ。
当時はみんな泣き寝入りしてたんだね。
真面目な生徒会長が掃除をさぼる不良に
注意したら、殴られて総入れ歯になった、とか。
948 ：本当にあった怖い名無し [sage] ：2014/03/07(金) 23:46:41.84 ID:VQNyrzcH0 (4/4) [PC]
>>942
今も時々報道される、いじめによる自殺とか、実際はほとんど殺人なんだけど
アレもほとんどがそうだろうね
特に酷いのが教師がなりすましでいじめを放置というか黙認しているケース
これは地域性があって、悲惨なところは日本人は住めないような状況だろうね
2ch アフィ 転載禁止騒動 いろいろ
高岡さんがフジ韓流ゴリ押し批判したら干されたのでウジテレビ凸
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1393946606/
163+1 ：以下、転載禁止でVIPがお送りします [sage] ：2014/03/05(水) 12:10:51.89 ID:nKUEPdTqO (1/2) [携帯]
328: ASEAN名無し [sage]
>>318
次の要求は
ノンアフィも潰せ。ツイッター転載もダメだ。
とエスカレートするよ
特に韓国のマイナス面を拡散するのがダメみたいだから
叙事詩のホロン部記事とかアジアのこころ専用板もきっと潰しに来る
335: 元声優 ◆8q4lxG6Lew [sage]
>>328
だがサヨ側のまとめには絶対に文句は言わない
てきとうとか
176 ：以下、転載禁止でVIPがお送りします [] ：2014/03/05(水) 13:04:57.02 ID:jtwZby990 (11/16) [PC]
>>163
今までこのスレや、一部のスレでやってた押しかけ工作、
２ｃｈじゅうの自治スレでやってるかと思うとｗｗｗｗ
この騒ぎで嫌儲が嫌いになった人は多い
逆に好きになる人はいないはず
167 ：以下、転載禁止でVIPがお送りします [sage] ：2014/03/05(水) 12:36:24.64 ID:nKUEPdTqO (2/2) [携帯]
アフィてきとうサイト、アフィニンジャ速報、アフィキジトラ速報、アフィカイカイ反応通信のアフィまとめサイト活動もなにも言わない文句一つ言わない何もしないダブルスタンダード嫌儲民ｗｗ
173+1 ：以下、転載禁止でVIPがお送りします [age] ：2014/03/05(水) 12:59:27.40 ID:iKqem6wH0 [PC]
敵は必死
日本は今が本当に頑張り時だね
179 ：以下、転載禁止でVIPがお送りします [] ：2014/03/05(水) 13:07:12.62 ID:1HOo/4mI0 (1/6) [PC]
>>173
より追い詰められている方がまとまるのは早いっていうしなー
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
【自治】オカルト板 転載禁止議論スレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/occult/1393840507/
442+1 ：本当にあった怖い名無し [] ：2014/03/05(水) 07:57:37.22 ID:i+1IN6Q/O (3/5) [携帯]
オカ板の膨大な蓄積が活用されず氷漬けになるのはイヤすぎる
昔消えたスレの中の面白い話とか
スレまたいだレス綺麗に並べたり
そんな細かいこと誰が発掘したり再掲したりしてくれるんだよ
直接オカ板来ればいいって奴の処理能力どうなってるんだよ
461 ： ◆JGns1esOXw [sage] ：2014/03/05(水) 11:04:37.69 ID:5rq7hNlv0 [PC]
>>442
俺もあんたに同意見
でもそういう所まで頭の回る奴は殆どいない
この件はおそらく感情だけで決まるだろう
正直、勢いで全廃止にした挙句半年くらいたって
「まとめって便利だったよね・・・」となるオチまで見えてる
ぶっちゃけ、
編集したり抽出ツール作る労力だってかなりのモンなんだから
多少小銭を儲ける位は手間賃として許さんでもない、とも思う
・・・もっとも、ウン百万も儲けてるやつは
そりゃあ鯖の2、3台分くらいは運用費出すべきとも思うがな
なんというか
とりあえず「とにかく収益をなんとかしたい運営サイド」と
「JIMの尻馬にのって日本のネットの匿名掲示板文化に致命傷を与えたいやつ」
がいる様に見えるのは気のせいか？
463 ：本当にあった怖い名無し [sage] ：2014/03/05(水) 11:14:12.26 ID:ND2uRUta0 [PC]
【議論】転載禁止総合【投票】 ★4
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1393939256/865
865 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日：2014/03/05(水) 00:48:07.51 ID:JobBeViB0
まあ転載可能とか決議しやがった糞板はひたすらコピペ爆撃で焦土にしてやるんだけどな
【議論】転載禁止総合【投票】★5
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1393949219/5
5 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日：2014/03/05(水) 01:09:38.70 ID:fIydpUGZ0
>>1乙
有益なサイトへの影響がどうのこうの
正論で抵抗しようとしてる奴が居て滑稽だな
理屈とかもはやどうでもいいのに
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1393949219/76
76 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日：2014/03/05(水) 01:22:08.12 ID:JobBeViB0
とりあえず議論とか板の存続とかどうでもいいから
数の力だけで押すべき
で、投票要件厳しくされるとまずいからそういう内容に踏み込んだ議論をしようとすれば
議論スレを徹底的に荒らせばいい
とりあえず数の力こそ絶対
なんだこりゃ…
464 ：本当にあった怖い名無し [sage] ：2014/03/05(水) 11:16:35.48 ID:fpt2nNmuP (1/8) [p2]
「アフィはダメ、ノンアフィはOK」じゃダメなの？
なんで全面転載禁止か全面転載OKかどっちかしかないような意見が多いんだろう
481+3 ：本当にあった怖い名無し [sage] ：2014/03/05(水) 12:10:06.39 ID:rY3sj3JE0 (1/8) [PC]
名前変えるのはいいんだけど「＠転載禁止」はおかしくない？
他の板見てても転載禁止になる議論を知らせるために名前変えるはずが
名前変えたらLRも変わるみたいに勘違いしてる人が大勢居るし
「＠LR変更議論中」とかにしてないとおかしいと思う
とりあえず議論は慎重にやりたいわ他の常駐板の自治スレ見てたけど
なんか明らかに普段は書き込みもしてないお客さんだけで話してるし
482 ：本当にあった怖い名無し [sage] ：2014/03/05(水) 12:16:49.30 ID:ySYqKB3q0 (8/28) [PC]
>>481
同意
なんにせよ>>420の投票所テンプレで挙がっている「＠転載禁止」は性急すぎる
議論していることすらまだ周知されていないというのに、転載禁止を急ぎたくて仕方ないのか
板住民は毎日自治スレに張り付いているのが当たり前だと思っているのか
485 ：本当にあった怖い名無し [sage] ：2014/03/05(水) 12:25:38.33 ID:zmS5MVMU0 (3/3) [PC]
>>481
やっぱり住人じゃない人が出張って誘導してるよね。
これでもオカ板住民のはしくれ、纏う空気が違うから直感で分かるんだよね・・・
489 ：本当にあった怖い名無し [sage] ：2014/03/05(水) 12:32:27.27 ID:ySYqKB3q0 (10/28) [PC]
こんな重大なローカルルールの変更を、こんな短期間で済ませてしまおうとしたことが、今までにあっただろうか？（反語）
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
【自治】既婚女性板転載禁止議論【LR変更】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1393839849/
852 ：可愛い奥様 [sage] ：2014/03/05(水) 01:40:06.56 ID:xq014cIu0 [PC]
どうやら他のところだと
・なんでも実況(ジュピター)
・ニュース速VIP
・ニュース速報(嫌儲)
・ゲームハード
などの板からの出張投票で上位独占されてるようです。
ここもそうなるかも・・・
857+1 ：可愛い奥様 [sage] ：2014/03/05(水) 01:56:56.78 ID:OevzPVSb0 (1/3) [PC]
>>442
「自主的なスレまとめ行為で＜非営利＞」の外部
私もこれは、残しとかないと、いざというとき、まずいと思う。
これは拡散しないと日本がやばい・・・というとき、拡散できなくなる恐れがあるよ？
ツイッターだけじゃ拡散するのは弱いと思うわ。
何故、いま、こんな騒動になっているのか、引っかかるんだよね。
「保守速報」が執拗に恫喝・脅迫されるのを見ると、よほど、まとめは奴らにとって都合悪いんだと分かる。
まとめって、若い子ばかりじゃなくて、割と退職した世代も見てるんだよね。
新しいＰＣにアプリが入ってたりするから、時間つぶしにちょうどいいと。で、いろいろ初めて知って驚く・・。
これ以上、日本人に覚醒してもらっちゃ困る・・・という輩が仕組んだんじゃないの？この騒動って。
869 ：可愛い奥様 [sage] ：2014/03/05(水) 02:19:22.97 ID:+6rDk3840 (7/7) [PC]
外からニュースソース持ってくるのも禁止、アフィの転載禁止、２ｃｈの板をまたぎコピペ禁止
これで２ｃｈ干上がらせようぜ
が言われてた韓国と在日の攻撃だったりしてね
>>857
中国・南北朝鮮の侵攻が近かったりしてね
おやすみー
858+2 ：可愛い奥様 [] ：2014/03/05(水) 02:00:07.91 ID:2K4HAiH80 (5/8) [PC]
拡散したいならべつに２ちゃんレスコピペしないでいいじゃんw
２ちゃんのスレにリンク貼って、自分で意見を書けばいいんだよ。
859+2 ：可愛い奥様 [sage] ：2014/03/05(水) 02:05:14.01 ID:emEJLYTX0 [PC]
>>858
大勢の秀逸な意見を載せるから説得力が出るんだよ
これならコミュ障でも嫌韓ネタに説得力を持たせられる
864+2 ：可愛い奥様 [sage] ：2014/03/05(水) 02:12:20.69 ID:OevzPVSb0 (2/3) [PC]
>>858
＜非営利＞だったら、コピペしてもいいんじゃないの？
webの仕事してた人なら分かると思うけど、ワンクリックという動作が入るかどうかって大きいんだよ。
ながら見で、ざーっとなら見るけど、
真面目な意見が書いてあって、そこのリンクをわざわざクリックする人がどれだけいるかといえば、
じつは、かなり少ないと思う。
「２ちゃんまで、わざわざ見に行かないわ」って人、結構多いからね。そういう人が目にするかどうかって
けっこう大事だったりする。
65+2 ：可愛い奥様 [sage] ：2014/03/05(水) 02:12:30.67 ID:ZsbTYaHH0 (2/5) [PC]
なんか狙われてる・・・
536 名前： Trackback(774) [sage] 投稿日： 2014/03/05(水) 01:14:00.61 ID:CnjMQ0s+
雰囲気的に鬼女はまだイケそう
指輪の話真剣にしてんのは笑える
541 名前： Trackback(774) [sage] 投稿日： 2014/03/05(水) 01:19:48.17 ID:JlOEWYdQ
鬼女だけは死守したいな
あそこは政治から雑談まで何でもありだから話題豊富だし
ブログ見てる層とも被るから収益も良さそう
542 名前： Trackback(774) [sage] 投稿日： 2014/03/05(水) 01:21:46.52 ID:UqO7cfgi
そういうのマジでやめろって
ここで言わず心の中にしまっとけよ
鬼女まで転載禁止になったらどうすんだよまじで
871 ：可愛い奥様 [sage] ：2014/03/05(水) 02:21:03.66 ID:EfyLuw9v0 [PC]
転載禁止に賛成だわ。
>>865見てもなんとも思わないの？
873 ：可愛い奥様 [sage] ：2014/03/05(水) 02:25:30.51 ID:Fg7Pv6eJ0 (1/2) [PC]
>>865もどーせ自作自演でしょ
868 ：可愛い奥様 [] ：2014/03/05(水) 02:19:05.28 ID:2K4HAiH80 (7/8) [PC]
>>864
アフィ云々よりね、そもそもまとめサイトの管理人が恣意的な「流れ」を作るのが嫌なんだよ。
「いやそんなことないよ」とソース付けたレスは外して転載、
管理人が主張したい書き込みを文字でかくして強調。
ソース精査しないバカなんかちょっと煽られたら簡単に寝返るよ。
そんな頭の軽いのまでご丁寧に相手するフリなんかしないでいい。
881 ：可愛い奥様 [sage] ：2014/03/05(水) 02:59:10.49 ID:S6QIBRkj0 (3/3) [PC]
転載禁止による普及活動への影響を懸念してる人が多いけど、チョンモウ辺りはそのローカルルールを盾に
アフィ剥がしすることしか出来ないだろうから、アフィさえなければ転載しても向こうは手出しできないよ
885+1 ：可愛い奥様 [sage] ：2014/03/05(水) 03:18:15.87 ID:3dnDjzHe0 [PC]
投票自体をする論拠がない
そもそも普段利用しない連中に転載禁止議論を持ち込まれて勝手に投票をはじめようとしてる時点で、
転載禁止にしたい連中の思い通りにされるのは癪に触る
887+1 ：可愛い奥様 [sage] ：2014/03/05(水) 03:24:33.39 ID:SOQ/EmTy0 [PC]
>>885に賛成。
いろんな板で
1．議論スレたて
2．投票方法決め
3．投票スレたて
4．嫌儲に呼びかけ
って、同じ行動して転載禁止に成功してる。
投票することに決まったらもう嫌儲の言いなりになるしかない。
投票を先延ばしにされることが嫌儲は一番イラつくみたい。
894 ：可愛い奥様 [sage] ：2014/03/05(水) 03:35:37.96 ID:c7i7wWCA0 (1/5) [PC]
>>887
私も嫌儲の人間が大嫌いだからこれに同意。
嫌韓ネタ広めてほしくないだけでしょ、あそこの連中
717+6 ：可愛い奥様 [sage] ：2014/03/05(水) 00:25:31.53 ID:KugD0zmK0 [PC]
転載禁止になることでほんとうに『得』をするのは
どんな立場に該当する人だろう？
転載禁止にしようとする動きが、突然急速化しているのは
どうしてだろう？
転載禁止が実行された場合２ｃｈの書き込みも他所からの『転載を禁止する』という
流れが、発生することを目的としている輩はいないだろうか？
いろいろ考えちゃった。なんだかちょっと怖い。
726 ：可愛い奥様 [sage] ：2014/03/05(水) 00:29:34.96 ID:ICDzvJd10 [PC]
>>717
同意、この流れの速さに
何がしかの意図を感じて気味が悪い。
727 ：可愛い奥様 [sage] ：2014/03/05(水) 00:29:42.95 ID:qQcEv5LB0 (1/4) [PC]
>>717
嫌儲って所が出来た理由からして「アフィブログむかつく」だったんだよね
一貫して強く反対している
729+2 ：可愛い奥様 [sage] ：2014/03/05(水) 00:31:12.70 ID:5ryCgT830 (2/4) [PC]
>>717
大本は現運営の方針でしょう
●騒動→●売れない→2ch収入減→
運営がjimに変わる→過去ログ無料公開して広告収入増やして収入得る方向にシフトしたい→
過去ログ公開してる多量のアフィまとめ邪魔→今
736+1 ：可愛い奥様 [sage] ：2014/03/05(水) 00:33:38.56 ID:eU7hLqyR0 (1/4) [PC]
>>717
JIM-sanって最近変わった新管理人がアフィ嫌いなんだよ
つーか前の管理人が全然ユーザーの意向を受け入れてくれなかったから今これだけ盛り上がってるんじゃないの
878+1 ：可愛い奥様 [sage] ：2014/03/05(水) 02:47:34.89 ID:PKvDT+Lu0 (1/2) [PC]
>>717
どっかで見たけど、まとめサイトが嫌韓ネタをよく取り扱ってるから
まとめが死んだら韓国が喜ぶって意見があったわw
883+1 ：可愛い奥様 [sage] ：2014/03/05(水) 03:07:22.68 ID:rBWI+Tt80 (1/6) [PC]
>>717
転載可で得するのってまとめアフィブログ管理人ぐらいだよね。
756+1 ：可愛い奥様 [sage] ：2014/03/05(水) 00:43:05.62 ID:DjbgztOaO (1/3) [携帯]
>>729
過去ログなんて読み続けられないように荒らしている人がいたから
基地外の文を読まずにすむまとめサイトが重宝してたのに、新しい管理人は全然わかってないな。
まとめサイトからどうやって金を取るかってことを考えたほうが全然いいのに。
760 ：可愛い奥様 [] ：2014/03/05(水) 00:44:51.46 ID:7rkYi+Xq0 (15/35) [PC]
>>756
過去ログの読みにくさがわかんないんだと思う
アメリカ人だから当然かな
752 ：可愛い奥様 [] ：2014/03/05(水) 00:41:28.30 ID:7rkYi+Xq0 (11/35) [PC]
>>736
アフィのせいで2ｃｈが儲からないと思ってるみたいよ
900+2 ：可愛い奥様 [sage] ：2014/03/05(水) 04:02:44.35 ID:Yz7qfK2e0 (1/7) [PC]
嫌儲とアフィカスの板挟みになってるのが問題なんだよね
嫌韓が増えるのが嫌だからアフィブログを潰したい嫌儲
金を稼ぐ為なら2chの元スレが荒れようが潰れようが構わないアフィカス
転載禁止にした場合のメリットとしては
アフィブログからのお客さん(LR無視して書き込む馬鹿)が減る
アフィカスの工作が無くなる(●個人情報流出の際にアフィカスの自作自演が発覚してる)
(今現在、生活全般板にvipみたいな雑談スレ「卒業一週間前だから告白した結果www」等が立ち始めてる)
転載禁止にした場合のデメリットとしては
拡散したい情報をまとめブログがまとめてくれなくなる
住人が激減する可能性がある(飽くまで可能性。ニュー速＋の住民が激減してるらしい)
嫌儲民の思う壺
901+2 ：可愛い奥様 [sage] ：2014/03/05(水) 04:02:55.29 ID:WJtWiKJL0 (4/4) [PC]
転載禁止じゃなく、アフィ禁止にできないの？
905 ：可愛い奥様 [] ：2014/03/05(水) 04:12:56.01 ID:ubFLHHoZ0 (2/7) [PC]
>>901
ブログをまとめるのにもかなりの労力がいるみたいなので
少しくらいの対価を受け取るのは仕方ないんじゃないかな
906+1 ：可愛い奥様 [sage] ：2014/03/05(水) 04:14:02.76 ID:Yz7qfK2e0 (2/7) [PC]
>>901
でも保守系ブログも広告出してるんだよね
しばき隊に脅迫されてる保守速報も普通にアフィ貼ってる
それに無料でブログを開設しようとすれば、ライブドアにしてもアメーバにしても@ウィキにしても
スペースをタダで貸す代わりに広告を貼って運営は稼いでるわけだから
正直、広告が一切ないブログをやろうと思ったら、無料では出来ないわけで
910 ：可愛い奥様 [] ：2014/03/05(水) 04:20:44.57 ID:ubFLHHoZ0 (3/7) [PC]
ケンモウの工作員がだいぶいるみたいだね
いっそのことこっちからケンモウに攻撃仕掛けるのはどう？
鬼女のローカルルールにまとめサイト転載許可(永久に変更不可)を明記するとかさ
そうすればケンモウのやつらも諦めるよ
928 ：可愛い奥様 [sage] ：2014/03/05(水) 05:06:57.32 ID:wUTmJbrj0 [PC]
嫌儲といえば生粋の反日板で普段は日本人を馬鹿にしてジャッ●とか言っているところでしょ？
彼らがまとめブログつぶしの先導役な時点で日本にとって悪いことになりそうな気がする
保守速も潰されかかるなど圧力を掛けられているみたいですし
954+1 ：可愛い奥様 [sage] ：2014/03/05(水) 07:34:57.61 ID:H0KfCvd50 [PC]
【２ちゃん無力化へのフローチャート】
１ まずは「転載禁止反対者＝アフィカス」 「反対意見＝アフィカスの断末魔ｗ」とレッテルを貼る
２ アフィリエイトのないサイトへの転載も禁止な事は出来る限り被焦点化し気づかせないようする
３ 転載禁止の目的が達成されたら「IP表示」に議論を誘導する
４ 転載禁止によって２ちゃんの孤立化、蛸壺化を進め、IP表示により利用者の過疎化をはかる
957+1 ：可愛い奥様 [sage] ：2014/03/05(水) 07:39:31.40 ID:wYOyfkqY0 (2/3) [PC]
>>954
なるほど…
最近増えてると言われてる嫌韓女性達は
まとめサイトを見て勉強したとかいう話しだよね
そういう人達を少しでも減らしたいわけか
私が必要な情報は健康に関する事なので巻き込まれていい迷惑だわ
981+1 ：可愛い奥様 [sage] ：2014/03/05(水) 08:35:46.23 ID:EwniHPwrI [Iphone]
今回のって運営が関わってるの？
まとめから2chに来るような人もいるだろうから、
運営的にはまとめは2ch周知に役立ってwinwinなのかと思ってた
投票するなら鬼女だと分かるようにっていうのは賛成です
転載禁止については私はしなくてもいいと思うけど
988+1 ：可愛い奥様 [] ：2014/03/05(水) 08:44:32.67 ID:j3YJE6hJ0 (2/3) [PC]
>>981
恣意的な編集をするまとめサイトは元スレのアドレスを貼ってない
そこをしっかり指導すればウィンウィンの関係になれると思うけど、何故か転載禁止という動きになっちゃってる
990+1 ：可愛い奥様 [sage] ：2014/03/05(水) 08:48:23.95 ID:rBWI+Tt80 (6/6) [PC]
>>988
横からごめん。指導って何するの？
994+2 ：可愛い奥様 [] ：2014/03/05(水) 09:03:43.98 ID:j3YJE6hJ0 (3/3) [PC]
>>990
元スレのアドレス貼らないで編集転載するのを禁止とか？
元スレ飛べれば偏った編集やっててもすぐ確認出来るし、２ちゃんアクセスに誘導出来るから
＿＿＿＿＿
258+1 ：可愛い奥様 [sage] ：2014/03/05(水) 13:01:32.36 ID:2FaYNYuVO (1/11) [携帯]
他の板でも同じ論調同じごり押しでほぼ同じ投票スレ立てようとしてる
皆さん注意なさって
板民じゃないよ
プロによる2ちゃん潰しの臭いがするよ
アフィどころじゃないお金動いてんじゃないの
268 ：可愛い奥様 [] ：2014/03/05(水) 13:08:08.71 ID:ezwUdwll0 (4/20) [PC]
>>258
「転載禁止」って言葉がもうアフィを超えてると思う
アフィ禁止じゃなくて「転載」禁止だから、レスを２ｃｈ内で囲い込もうとしてるんだよ
２ｃｈのレスが世論だとすると、それを２ｃｈだけで独占したいとでも思ってるのか
アフィじゃなくて引用自体をやりにくくさせて潰す気なんだと思う
私はＬＲ変更より名前欄＠転載禁止強制付加のほうが危険だと思う
260+3 ：可愛い奥様 [] ：2014/03/05(水) 13:02:43.41 ID:4H/aP4YJ0 (6/40) [PC]
>>253
＞たてたもん勝ち、やったもん勝ちになってしまう。
そんなことはありませんよ
反対票が上回ればそれに従う
民主主義じゃないですか
269 ：可愛い奥様 [sage] ：2014/03/05(水) 13:08:43.55 ID:r0WZ146p0 (11/37) [PC]
>>260
まず、選挙管理委員会的なものが必要だと思いますよ。
271 ：可愛い奥様 [sage] ：2014/03/05(水) 13:09:47.45 ID:iGYKjQlT0 (4/13) [PC]
>>260
東亜板の一連の流れ見てたけど
まともに周知もしないうえ、嫌儲民が暴れまわってるし
投票者ほとんど外国人の選挙だろアレｗ
民主主義もクソもねーわｗ
273+1 ：可愛い奥様 [] ：2014/03/05(水) 13:10:24.82 ID:c7i7wWCA0 (12/40) [PC]
>>260
こういう人って、家に見知らぬ人たちがきて
「今日からここはオレたちの家だ！お前は出て行け！」
と言われたら大人しく出て行くんでしょうね
すごいわ、私は無理
289+3 ：可愛い奥様 [sage] ：2014/03/05(水) 13:18:27.28 ID:ABUh8oPO0 (3/14) [PC]
「無断転載禁止」なんて書いてあるサイトは２ちゃん以外にも山のようにある
でも、その文章が意味を持つかどうかは、サイト運営者が
無断転載したサイトを実際に訴えるかどうかなの。
２ちゃんが無断転載で、まとめサイトを訴える？
その訴えが通ったら、多くのサイトが今度は２ちゃんを訴えるわよ
実際訴えられていたけど、ひろゆきは賠償金を踏み倒してきた。
だから、無断転載で訴えられたまとめサイトが「賠償金を払うお金がない」
と言ったら、それでおしまいじゃない。
２ちゃんで板住人が「転載禁止」を主張することにどれだけの
実効性があるのかどうか。
310 ：可愛い奥様 [sage] ：2014/03/05(水) 13:25:05.52 ID:rFLmCCVi0 (4/7) [PC]
>>289
ニュース速報板あたりも成り立ちを考えるとブーメランぽくなってる気がｗ
316 ：可愛い奥様 [sage] ：2014/03/05(水) 13:28:31.96 ID:rBWI+Tt80 (8/22) [PC]
>>276
選挙管理委員てw
誰がやるの？
>>289
まとめサイトを訴えた場合、サイトのアフィリエイトが無くなる。
318 ：可愛い奥様 [sage] ：2014/03/05(水) 13:29:16.47 ID:2FaYNYuVO (2/11) [携帯]
>>289
そうです、そこです。
外に見せ掛けて内に制限がくる。
外には無意味なのに。
なぜ板単位で外向きの議論をせねばならないのか。
2ちゃん新運営がどんなシステムでどんな運営をしていこうとしているのかで大きく変わるのに、内側だけいきなり揺さぶられている。
282 ：可愛い奥様 [sage] ：2014/03/05(水) 13:15:41.54 ID:PoI7hPWJ0 [PC]
「転載禁止」と「アフィブログ転載禁止」ですか？
「転載禁止」だけだとお茶珈琲板から得た情報も転載できなくなりますね
「アフィブログ転載禁止」であればアフィブログへの転載はできないけど技術的には容易にできますね
「アフィブログ転載禁止」は本来２ちゃんねるの運営がアフィブログに対して行うものでありLRとは関係無いものでしょう
もしLRに「転載禁止」とだけ書き加えようとしているのであれば２ちゃんねる内でも転載させたくない一派が悪用しようとしているのか
どちらにしても現実にアフィブログへ転載禁止には出来ないし板が使いにくくなるだけでしょう
どうしてもLRに加えるのだとしたら「アフィブログへの転載禁止」と「アフィブログ」を強調しなければ全く意味がありませんね
11+1 ：可愛い奥様 [sage] ：2014/03/05(水) 13:25:30.40 ID:Yn37VSJD0 (1/2) [PC]
Jimがノンアフィもダメだっていってるんだよ
ノンアフィでも検索結果に出るのが許せないらしい
319+1 ：可愛い奥様 [sage] ：2014/03/05(水) 13:29:21.40 ID:eU7hLqyR0 (4/10) [PC]
>>311
google検索で元スレより先にまとめが来るのが嫌なんだろうね
過去ログ公開するって話だし
323+1 ：可愛い奥様 [sage] ：2014/03/05(水) 13:33:40.18 ID:2FaYNYuVO (3/11) [携帯]
>>319
それはGoogleのシステムであり、Googleに運営が金を払って解決するのが世間の道理。
なんで掲示板に書き込みするほうが考えなきゃならんの。
325 ：可愛い奥様 [sage] ：2014/03/05(水) 13:34:56.03 ID:Yn37VSJD0 (2/2) [PC]
>>323
そのお金がないんだよ
328+1 ：可愛い奥様 [sage] ：2014/03/05(水) 13:37:27.83 ID:r0WZ146p0 (14/37) [PC]
必要ならば、Googleのアルゴリズムは改正されるでしょう。
無料で。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
東アジアnews+板 LR変更投票スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1393989459/
1+7 ：清き一票＠名無しさん [sage] ：2014/03/05(水) 12:17:39.87 ID:Obt+SHe1 (1/4)
現在東アジアnews+板ではローカルルール変更議論が行われています。
荒らし、対立煽り、識別、成りすましの抑制、対処を目的として
LRを変更するかどうかの投票を行ないます。以下の注意事項を守ってください。
・投票日は3/5(水)23:00～3/6(木) 23:00の24時間で行います。
期間終了か、当スレの1000到達をもって投票を終了とし、次スレは立てません。
・投票時間外の票は無効です。
変更する内容
・コテの全面禁止
・キャップ制の廃止
・板名の変更（東アジアnews+→東アジアnews+(嫌儲)）
・独島は韓国領
・雑談スレの全面禁止
■投票方法詳細
・IP開示（名前欄にfusianasan 記入）
･同一ＩＰ・IDの投票は全て無効です （意図せぬ投票の場合、申し出により一回のみ変更可能）
・LRを変更することに賛成の場合【賛成】 とだけ記入
・LRを変更にすることに反対の場合【反対】 とだけ記入
上記の記入方法以外は無効票とします。
89+2 ：清き一票＠名無しさん [] ：2014/03/05(水) 21:50:59.88 ID:6qwW0NWq (1/2)
・ヘイトスピーチ禁止
・民族差別禁止
・民主党を賛美すること
・自民党を批判すること
・日王を非難すること
・独島は韓国領
・対馬は韓国領
・日本海などではなく東海
・しばき隊に参加すること（のりこえネットでも可）
追加すべきはこんなところかな
90 ：清き一票＠名無しさん [sage] ：2014/03/05(水) 21:55:25.55 ID:6vJFxMZ2
>>89
ほんとこれ
ここまでやらないと
美しく強くて自由な日本は復活しない
96 ：清き一票＠名無しさん [sage] ：2014/03/05(水) 22:33:18.51 ID:fWmus+dv
>>89
賛成
103 ：清き一票＠名無しさん [sage] ：2014/03/05(水) 22:41:20.70 ID:lqKitIw7
荒らしすぎだろお前ら
なんで竹島が韓国の領土とか入ってるんだよ
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
Let’s talk with Jim-san. Part28
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1393842044/
PINK板(BBSPINK)
173+7 ：名無し編集部員 [sage] ：2014/03/04(火) 01:23:03.58 ID:+l3olidz (1/4)
嫌儲民が勝手にやってる投票を板の民意みたいにするなよ
せめて!ninja!nanjaしてその板の住人であることを証明した奴だけにしてくれ
179 ：名無し編集部員 [] ：2014/03/04(火) 01:29:01.04 ID:X6zpvdvB
>>173
それは思った。
183+2 ：名無し編集部員 [] ：2014/03/04(火) 01:33:36.71 ID:Wl10OT5+ (1/2)
>>173
そう思う。
!nina!nanjaがない投票は全て無効にするべき。
VIPもなんJもニュー速も!ninja!nanjaが無いから無効だ
551+4 ：名無し編集部員 [sage] ：2014/03/05(水) 00:25:49.96 ID:ooHj/u9X (4/10)
899 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[] 投稿日：2014/03/05(水) 00:01:57.72 ID:tneh4Q+Q [4/4]
投票は終了しました
ざっと集計したところ
賛成票 375票
反対票 11票
となりました
主なninja
livejupiter 57個 news4vip 48個 news 32個 newsplus 20個 poverty 17個 vote 13個
ghard 11個 mnewsplus 11個 anarchy 7個 anime 6個 ogame 5個 smartphone 5個
voiceactor 5個 wcomic 5個 akb 4個 livebase 4個 livemarket 4個 siberia 4個
soccer 4個 tropical 4個
これでもまだ嫌儲ガーって言うの？
554+1 ：名無し編集部員 [sage] ：2014/03/05(水) 00:27:09.40 ID:yjALx2ZI (1/7)
>>551
嫌儲には忍法帖入ってないだろ
557+1 ：ぱぱ ◆KLC27tVU6cXf [sage] ：2014/03/05(水) 00:28:25.87 ID:uFTNLAz8 (3/14)
>>551
住人の率が7%にも満たないので無効だと思います。
Because the rate of the resident does not come up to as much as 7%, I think it is invalid.
559 ：名無し編集部員 [] ：2014/03/05(水) 00:28:35.26 ID:djdFAJGG (4/7)
>>551
livejupiterが１位の時点で終わってんだろ
563+3 ：名無し編集部員 [sage] ：2014/03/05(水) 00:29:34.59 ID:6mB74wFy (1/9)
>>551
なんJとvipばっかりだろ
どこの投票も大体そうなってるぞ
570+3 ：名無し編集部員 [] ：2014/03/05(水) 00:31:48.32 ID:RNxXC5GK (1/3)
>>563
Jimさんの言葉
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1393842044/22
22 ：xerxes.maido3.net＠Apparently admin ★ ：2014/03/03(月) 21:09:43.36 ID:???
>>18
Your argument was argued by top statesmen.
It was lost in 1965 with the Voting Rights Act.
We won’t have literacy tests, or any other
Jim Crow laws here.
Do you think any election is fair?
Those the advertise, knock on doors,
argue for their point and make noise usually
win. That is real democracy. Democracy
is mob rule.
翻訳
貴様の論点は1965年、投票権法の折に有力な政治家間で議論され、論破されておるわ。
ここでは識字テストやジム・クロウ法の類は如何なる効力も有しない。まさか貴様は、
選挙が公平なものであるとでも思っているのか？宣伝を打ち、ドアを叩き、
己が意思を騒がしげに吹聴して周った者が勝つのが常よ。それが民主主義の新の姿。
民主主義とは愚衆政治なのだ。
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1393842044/86
86 ：xerxes.maido3.net＠Apparently admin ★ [] ：2014/03/03(月) 23:18:45.61 ID:???
>>27
There is nobody stopping you from organizing
another vote to change the name again.
あなた達が組織的に投票するのを誰も止めません。
もう一度名前を変えたければ別の投票を行えばいい。
583 ：名無し編集部員 [] ：2014/03/05(水) 00:38:43.37 ID:djdFAJGG (6/7)
住民の見知らぬところでいきなり投票始まって「これが選挙です」ってアホか
>>570の論理が通用する普通の投票じゃねぇだろ
673 ：名無し編集部員 [sage] ：2014/03/05(水) 01:50:27.19 ID:5pZcVafa (1/3)
>>570
トンデモ発言で草生える
＿＿
26+1 ：名無し編集部員 [sage] ：2014/03/03(月) 21:41:36.91 ID:yQVD4BVd (2/2)
>>23
この有り様だし
Jimさんも全板転載禁止にしたいならアンケなんか取らないでいいのに
まとめ最後の城 「＋板」 が転載禁止案に反対の意。この板さえ抑えれば我々の勝ちだ。
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1393838498/
365 ：名無し編集部員 [sage] ：2014/03/04(火) 13:04:07.48 ID:GM+Lbnp+ (1/4)
>>26
> まとめ最後の城
この言葉遣い一つ見ても、日本人とは思えない嫌儲民。
連中にとっては、余程都合が悪いんだろうね。
＿＿
280 ：名無し編集部員 [sage] ：2014/03/04(火) 05:00:43.11 ID:Yw4yb5IY (1/2)
53 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2014/03/04(火) 04:28:08.02 ID:W3Ahm39/0
>>47
投票所によって違うからテンプレをよく参照したまえ
しかしアレだな、VIPが先んじてくれたおかげで投票のルールに一定の基準というかテンプレが出来て、
昨日今日はその勢いのおかげで大量の板を嫌儲色に染め上げることが出来たな
!nanjaとか厄介な機能を使われる前に主要な雑談板を片付けることが出来て良かった
専門板については個別に対応していかなければな
285+2 ：名無し編集部員 [sage] ：2014/03/04(火) 06:01:19.74 ID:qzbg1Ycj
しばき隊＝嫌儲民が広告主 広告主ってしつこく言ってるからどういう事なのかと思ったら
しばき隊＝嫌儲民が必死にメールして
無数にあるアフィリエイトの一つや二つ剥がせたって話なのねｗ
ばっかじゃないの？ｗ
アフィリエイトなんて星の数ほどあるのに一つや二つ剥がせたからなんだっていうの？ｗ
もう2chなんてショボ掲示版よりアフィ周辺のほうがはるかに経済規模でかいし
有効性が確立させてるビジネスモデルなんだから
2chなんて潰れかけの掲示版とは格が違うよ
しばき隊＝嫌儲民が「アフィ潰しだー」とか、はしゃいでたけど、むしろ2chの方が潰される確率高いよ
2chは法廷に打って出られないけど、アフィサイトの方はどんどん告訴できるって忘れるなよｗ
286 ：名無し編集部員 [sage] ：2014/03/04(火) 06:06:20.82 ID:if3HmNes (2/2)
ついでに書くと、アフィはがしが目的ならゲハやアニメ絡みにも特攻すべきだろうに
そっちにはあまり動きがないのが怪しすぎるんだよな
ハード・業界板なんて転載禁止にしても問題ないのに
434+1 ：名無し編集部員 [sage] ：2014/03/04(火) 16:16:26.70 ID:oYH9iUWe (1/2)
ジムさん
あなたは嫌儲のIP強制表示について以下のように発言をしていました。
>398 名前：xerxes.maido3.net＠Apparently admin ★[] 投稿日：2014/03/04(火) 14:52:02.33 ID:???
>Even if they vote for it, we won’t be
>displaying IPs there. If you want IP
>display, I have seen some boards that
>have that rule. Please tell them to go to
>Siberia.
「IP強制表示板は既にあるからしない」ということが、嫌儲のIP表示に反対する理由なのであれば
「転載禁止板は嫌儲があるからしない」とならなかった理由には何があるのでしょうか？
嫌儲という転載禁止板があるにも関わらず、多くの板で転載禁止になっていった理由は何があるのでしょうか？
Jim-san
You said about IP display’s vote in KENMO
>398 名前：xerxes.maido3.net＠Apparently admin ★[] 投稿日：2014/03/04(火) 14:52:02.33 ID:???
>Even if they vote for it, we won’t be
>displaying IPs there. If you want IP
>display, I have seen some boards that
>have that rule. Please tell them to go to
>Siberia.
I have question about this.
you said “I have seen some boards that have that rule. Please tell them to go to Siberia”
you have seen KENMO board that don’t use for commercial.
Despite the fact that there is KENMO board, why you forbade commercial use in OTHER board ?
please answer me. I haven’t ever use 2ch for commercial. I just want to understand what Jim-san think.
465 ：名無し編集部員 [] ：2014/03/04(火) 19:00:39.34 ID:wF1PnFa0
>>398
Oh, Jim san, you understand people’s feeling well.
Displaying IPs never fails to decrease the number of people using 2ch drastically.
I absolutely support your decision not to display IP
no matter how many times they do vote for it.
おお、ジムさん。あなたは人々の心情というものをよく理解しておられる。
IP強制表示にすると、必ずや２ちゃん利用者は激減する。
彼らが何度そのための投票をしようとIP強制表示にはしない、
という貴方のご決断を私は絶対的に支持します。
427+1 ：名無し編集部員 [sage] ：2014/03/04(火) 15:45:42.22 ID:WRstZcNH
もう大手アフィサイトは2chからツイッターに切り替えてきてる
損したのは2chだけ
しばき隊＝嫌儲民が負け続けるのは当たり前
なぜ売国サヨクなアフィが全く人気なくて愛国 嫌韓 保守のアフィサイトが99%も占めるのかって
それだけ需要があるから
彼らは国民のニーズに応えてるだけ
2chは保守有利といっても左右の言論の戦いの場
一方でまとめサイトは安心して愛国的な意見だけが見れる
だからまとめサイトのほうに人が集まるんだよ
普通の人はネットで不快な思いしたくないもん
つまり在日や左翼の言論って徹底的に人気ないの
蛇蝎の如く嫌われてる＞左翼と在日
だから2chに人を集めたいのなら左翼言論を完全な禁止にするのが一番いいと思う
左翼的なレスがあったら即、削除して
むしろ、しばき隊＝嫌儲民的な奴らを排除した方が2chは人が増える
429 ：名無し編集部員 [] ：2014/03/04(火) 15:51:21.95 ID:Rpb+DnuJ
>>427
本当これ
445+1 ：名無し編集部員 [sage] ：2014/03/04(火) 17:04:14.21 ID:nItFIsGF
だからさ、最終的には全板転載禁止っていうのは決定済みなのよ。
でもそれを(少なくとも一部の利用者にとって)ぽっと出の外国人さんがやるのは好ましく思われないから
住民に動いてもらっているんでしょ。
結果的に嫌儲主導になっていたしても、Jimさんにとってはどうでもいい事なの。
447 ：名無し編集部員 [] ：2014/03/04(火) 17:08:27.03 ID:Tk0C+r0e
>>445
それマジで言ったん？
ソースあんならすぐ出せ
マジなら2ちゃんねら総力を上げて潰すが
459 ：名無し編集部員 [] ：2014/03/04(火) 17:48:21.68 ID:MJBpp/Yy
嫌儲民＝しばき隊なのは色々なソースによって明らかになってる
しばき隊 「韓国にヘイトを繰り返す２ちゃんとまとめブログをぶっ潰す！」
2014年02月17日 12:00
http://blog.livedoor.jp/societynews/archives/3487888.html
bcxxx2＠bcxxx2
あと、今の若者はもう2ちゃんねる本体なんか全然見てなくて、まとめサイト＝アフィブログからヘイトに入門するんだよね。
最初はワイドショー感覚でまとめサイトを見てるわけ。主婦層もそれでヘイトに目覚める。まさに諸悪の根源。
保守速報をブッ潰すことは日本の思想地図を塗り替える可能性がある。
あと、今の若者はもう2ちゃんねる本体なんか全然見てなくて、まとめサイト＝アフィブログからヘイトに入門するんだよね。最初はワイドショー感覚でまとめサイトを見てるわけ。主婦層もそれでヘイトに目覚める。まさに諸悪の根源。保守速報をブッ潰すことは日本の思想地図を塗り替える可能性がある。
— bcxxx2 (@bcxxx2) February 11, 2014
Kino Toshiki@Kino_Toshiki
単にネットの炎上騒ぎが好きで「全力でやっちゃってください！！」とか面白がってるみなさんがドン引きするくらいのレベルで「徹底的に潰す」つもりですので、ご安心くださいな。
単にネットの炎上騒ぎが好きで「全力でやっちゃってください！！」とか面白がってるみなさんがドン引きするくらいのレベルで「徹底的に潰す」つもりですので、ご安心くださいな。
— Kino Toshiki (@Kino_Toshiki) February 11, 2014
【サヨク速報】特定日本人のしばき隊リーダーの野間さん、実は嫌儲民だった
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1380642229/
466 ：名無し編集部員 [sage] ：2014/03/04(火) 19:24:59.73 ID:qgH7YOc0
ジムさん、転載禁止が多くの板に及んだ今、
嫌儲板を潰し、その代わりに好儲板を作り、
差し替えたほうが効率的ではないでしょうか。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
Let’s talk with Jim-san.★3
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1393966986/
2ch運用
492+4 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [] ：2014/03/05(水) 13:28:58.98 ID:k97i9T0n0 [PC]
疑問なんだけど
転載禁止を堂々と転載してるログ速のアフィが剥がされないのは何故なの？
http://www.logsoku.com/r/newsplus/1393919800/
496 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [sage] ：2014/03/05(水) 13:30:16.94 ID:fG5ITagv0 (2/2) [PC]
>>492
剥がせないんだよ
何の拘束力もないから
503 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [sage] ：2014/03/05(水) 13:32:28.01 ID:XIQwqfIQ0 (6/29) [PC]
>>492
He knows what he should do. If we try to prohibit his copy, we should remove free copy
marks on the top of 2channel. Especially, first one.
542 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [sage] ：2014/03/05(水) 13:54:44.43 ID:jaENp0U+0 (1/17) [PC]
>>492
根性があるから
転載禁止に強制力があるわけではないので、アフィを剥がされない自信があるなら続ければよい
562+1 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [] ：2014/03/05(水) 14:04:29.07 ID:r3yWuuDY0 (3/6) [PC]
>>492
jimが潰すっていってるから大丈夫
580+2 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [] ：2014/03/05(水) 14:13:23.38 ID:4hTPcgxv0 (2/6) [PC]
>>562
裁判全スルーの2chだから、訴訟で潰すのは無理
となるとどうやって潰すの？
582+1 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [sage] ：2014/03/05(水) 14:14:57.03 ID:/MD1b9yG0 (16/30) [PC]
>>580
だからスルーしてるのは西村博之であってjimじゃない件について
588 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [sage] ：2014/03/05(水) 14:17:42.56 ID:jaENp0U+0 (6/17) [PC]
>>580
潰せないのがわかっているから誰も触れない
嫌儲でも完全スルーされているだろ？
無理なのを理解できているからだ
545+2 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [sage] ：2014/03/05(水) 13:56:24.12 ID:XIQwqfIQ0 (8/29) [PC]
ログ速は編集していない。つまり、自由利用マークの範囲内で利用しているんだよ。
549+1 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [] ：2014/03/05(水) 13:58:04.94 ID:g9ZGPwHT0 (2/3) [PC]
>>545
全レスを載せる転載ならOKってことか？
558+1 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [sage] ：2014/03/05(水) 14:01:22.48 ID:jaENp0U+0 (3/17) [PC]
>>545
管理人より名指しで海賊批判されていますがそれは･･･
555+1 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [sage] ：2014/03/05(水) 13:59:41.77 ID:XIQwqfIQ0 (9/29) [PC]
>>549
自由利用マークが出ていると非営利で、全レス転載だと認められる可能性がある。
556+3 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [] ：2014/03/05(水) 14:00:43.10 ID:g9ZGPwHT0 (3/3) [PC]
>>555
ログ速は思いっきり商用広告が貼られてるから
ダメなんじゃないの？
561 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [sage] ：2014/03/05(水) 14:04:03.80 ID:jaENp0U+0 (4/17) [PC]
>>556
やったもんがち
アフィが剥がれないんだからどうしようもないね
566+1 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [sage] ：2014/03/05(水) 14:06:30.28 ID:XIQwqfIQ0 (10/29) [PC]
>>556
>>558
広告があれば商業利用になるかというとそれだけでは難しいかも。
まあ、自由利用マークのうち一番最初のをとってしまえばいいんだよ。
そうすればすっきりする。
73 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [sage] ：2014/03/05(水) 14:11:08.92 ID:jaENp0U+0 (5/17) [PC]
>>566
アフィリエイトは商用利用だぞ
自分でくっつけてるんだから
567+1 ：拓也 ◆mOrYeBoQbw [sage] ：2014/03/05(水) 14:07:15.86 ID:f2r9PdpK0 (14/38) [PC]
>>556
どっちにせよ2ちゃんのログでは2ちゃんに最終的著作が認められる可能性は薄いですし
それなら交渉して公式まとめサイト化するか、同等な纏めサイトを作るしか無い
交渉が不調に終わったら自主経営公式纏め、というのが妥当だと思いますが
TOPにも有る様に纏めサイトの把握中の状態で、交渉の余地を潰す事にメリットは感じられませんね。
と、このレスはレス番が付いてますけど運営さんにも
575+2 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [] ：2014/03/05(水) 14:12:30.45 ID:r3yWuuDY0 (4/6) [PC]
>>567
東京地裁のこの判決で匿名掲示板の書き込みにも著作権があることは証明されている
ホテルジャンキーズ事件判決
http://www.law.co.jp/cases/hotel.htm
599 ：拓也 ◆mOrYeBoQbw [sage] ：2014/03/05(水) 14:19:17.01 ID:f2r9PdpK0 (16/38) [PC]
>>575
はい、
ですから結局2ちゃんじゃなく書き込んだ本人に著作が認められるわけで
2ちゃんが規制する意味が全く無いわけですね、ソースどうもです
614 ：拓也 ◆mOrYeBoQbw [sage] ：2014/03/05(水) 14:24:42.67 ID:f2r9PdpK0 (17/38) [PC]
というか>>575の判例の時点で
「最終的な著作権はサーバ運営者じゃなく書き込んだ本人にある」
というのが日本の司法の結論ですから、
転載の規制は2ちゃんじゃなく書き込んだ本人が訴えなければ無意味ですね
563 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [sage] ：2014/03/05(水) 14:04:36.39 ID:IEH6XnJ20 (1/5) [PC]
転載禁止のニュース記事をそこらじゅうから引用の範囲外で転載して盛り上がってるのが2chなのに
自分達のレスは転載するなっておかしいだろ
転載禁止にするのはいいけど
なら自分達も転載するなよって思うは
きっちり引用の範囲内だけでルール守ってやろうね
570+1 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [sage] ：2014/03/05(水) 14:09:24.66 ID:XIQwqfIQ0 (11/29) [PC]
管理人が変わってからの流れを一切理解せずに色々言っている人は
無視されて終わるだろうね。
565+1 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [sage] ：2014/03/05(水) 14:06:10.92 ID:I8b/IZqV0 (2/9) [PC]
そもそもの問題は専ブラやねんけどな
完全にスルーされてて草はえる
572 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [sage] ：2014/03/05(水) 14:10:42.49 ID:I8b/IZqV0 (3/9) [PC]
jim「もっと金稼ぎたいからpv増やすために転載禁止にする」
おまえら「（専ブラの事は秘密にしとけよ）」
581+2 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [sage] ：2014/03/05(水) 14:14:50.61 ID:WKMlCRcx0 (26/46) [PC]
1999の閉鎖騒動の時もそうだったけど広告収入では運営費は賄えない
それで●を作った
見ててみ、そのうち浪人の押し売り始めるから
586+1 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [sage] ：2014/03/05(水) 14:16:30.81 ID:I8b/IZqV0 (5/9) [PC]
>>581
それがそもそもの間違え
1999年と今のサーバの値段を比較してみろ
1/10以下になっとるわ
下手したら1/100になっとる
591 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [sage] ：2014/03/05(水) 14:17:56.39 ID:IEH6XnJ20 (3/5) [PC]
>>581
それひろゆきが広告収入を2chの鯖代とか運用費に回してないからだろ
余裕で賄えるわ
賄えないのではなくより儲ける為に●やp2あるんでしょ
583+1 ：拓也 ◆mOrYeBoQbw [sage] ：2014/03/05(水) 14:15:30.48 ID:f2r9PdpK0 (15/38) [PC]
そもそも2ちゃんは鯖負荷を広告費でなかなか賄えないのが問題で
外部まとめが無くなったとしても、
負荷だけ減って広告が増えると言う空想している事は無理が有りますねえ。
結局はアクセスに対して広告や有料サービスにどの割合でお金を落とすかのバランスなんで
理想的に運営してるサイトを取り込むか、あるいは新サイトを立ち上げるかになりますね
532+1 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [] ：2014/03/05(水) 13:48:22.80 ID:x9pE6/gt0 (1/2) [PC]
転載禁止は法的云々じゃなくて広告の規約の話なんだよ
何世代前の議論をしてるんだ
537+1 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [sage] ：2014/03/05(水) 13:51:36.70 ID:PDkOsGHz0 [PC]
>>532
どういう規約？
転載禁止と明記されてないサイトからなら、丸パクリしても広告付けてくれるの？
転載禁止と明記されてなくても、丸パクリがダメなのは当たり前だと思うけど？
590 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [] ：2014/03/05(水) 14:17:56.05 ID:/JkIQVqw0 (8/10) [PC]
>>537
今までは「コメント欄が本文で２ちゃんのレスが引用文」って建前でやってたけど
転載禁止を名前欄で強く打ち出すようになったから広告出しづらくなった
＿＿
650 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [sage] ：2014/03/05(水) 14:45:36.56 ID:WKMlCRcx0 (31/46) [PC]
Jimは2ch鯖維持とは別にNTTec自体も●資金で運営してた
●収入が途絶えて金欠というわけだ
だから浪人を売って再び稼ぎたいわけよ
653 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [sage] ：2014/03/05(水) 14:47:52.61 ID:WKMlCRcx0 (32/46) [PC]
NTTecは鯖屋だと思っている人が多いと思うけど
実体は●を売って営業するために立ち上げた会社なんだよ？
661+1 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [sage] ：2014/03/05(水) 14:52:04.89 ID:FFfVE2U30 (1/4) [PC]
転載禁止に法的根拠が無いことぐらいJimも織り込み済みだろ
まとめが被る被害も提訴じゃなくて荒らしだろうし
法的に戦えないから苦肉の策として転載禁止と名前欄に入れてるに過ぎない
いずれにせよまとめがまとめないという状態が今後も続くようなら移住するしかない
実際板に張り付くより効率的だし規制の避難所としても機能してたからな
669+1 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [] ：2014/03/05(水) 15:00:37.17 ID:ORp+cHTc0 (4/13) [PC]
人を増やしたいのか、収入をあげたいのか・・・やってることが意味不明だよ管理人さん
673+1 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [sage] ：2014/03/05(水) 15:06:35.46 ID:Pa2DMz4E0 (2/3) [PC]
>>669
裸の王様Jimはまとめとログ速を消せば人が増えると思ってるのよ
694+1 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [] ：2014/03/05(水) 15:20:49.54 ID:ORp+cHTc0 (5/13) [PC]
>>673
oh…
698 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [sage] ：2014/03/05(水) 15:25:46.90 ID:6PM+REzD0 (2/10) [PC]
>>694
まとめを潰してもまとめを見ていた人の流入はごく一部だろうなあ
それはJimが好きにすればいい事だと思うけど
今回みたいな事が続くようなら今まで居た人が抜くけていく方が大きいかもしれないねえ
693+1 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [sage] ：2014/03/05(水) 15:19:51.00 ID:CmwMwzjx0 (2/2) [PC]
●買う奴なんて業者とアフィが大半なのに大丈夫か
695+2 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [sage] ：2014/03/05(水) 15:23:44.04 ID:cGa+X+WD0 (1/2) [PC]
>>693
そのうち画像認証つけてすっ飛ばしたいなら●買えっていうことで売ると思うんだけど
一気に色んな所の住人がいなくなる可能性もあるのでなんとも言えない
697 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [sage] ：2014/03/05(水) 15:24:48.57 ID:QfXfhNuR0 (1/2) [PC]
>>695
不便になればなるほどオープンへの移住は加速するしな
701 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [sage] ：2014/03/05(水) 15:27:05.68 ID:6PM+REzD0 (3/10) [PC]
>>695
それやったら大量移動は避けられないね
そんな面倒な事してまで書き込むぐらいならオレも他所へ行くわｗ
07+2 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [] ：2014/03/05(水) 15:35:24.97 ID:M4Z1WIY30 [PC]
2chって広告収入が年3億あるんじゃないの？
3億あっても鯖代は賄えないの？
708 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [sage] ：2014/03/05(水) 15:36:54.91 ID:GR2zOLH70 (4/6) [PC]
>>707
今はそんなないっしょ。
でかい流出騒動と規制で人がだいぶ減ったしね。
710 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [sage] ：2014/03/05(水) 15:38:38.38 ID:WKMlCRcx0 (37/46) [PC]
>>707
2chに全部入ってくる訳じゃない
706+1 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [sage] ：2014/03/05(水) 15:33:14.91 ID:lbAC5zDJ0 [PC]
スレチのみなさんはおうちに帰りましょうね～＾＾
709+1 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [sage] ：2014/03/05(水) 15:38:18.79 ID:6PM+REzD0 (4/10) [PC]
>>706
それはもう無理だろｗ
嫌儲の連中が出来るだけJimと話しさせないように見張ってるんだから
＿＿
732+3 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [sage] ：2014/03/05(水) 15:56:03.49 ID:kaJO/lSl0 (2/4) [PC]
VIPで、オープン2chに来いみたいなステマ(アフィ管理人と思われる)のスレが立ちまくってて迷惑してる
こういうのってどこにどういう対処を求めて相談したらいいかな
735 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [] ：2014/03/05(水) 15:56:51.74 ID:MeLLFjmu0 (2/3) [PC]
>>732
今は削除人が居ないから荒らし放題なんだよ
736+1 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [sage] ：2014/03/05(水) 15:57:17.23 ID:fIEsIKls0 (2/4) [PC]
>>728
誰も教えてくれんからggってきた
本案訴訟に持ち込まれると強制執行みたいやね
ひろゆきが逃げてたのってこれ？
>>732
散々賛成に投稿しろってステマしただろ甘えんな
737+1 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [sage] ：2014/03/05(水) 15:58:41.97 ID:cOX+VUPd0 (3/17) [PC]
>>732
Jimにお願いして誘導禁止ルールを作ればいいんじゃないかな？
削除人不在の今、それが新しい運営の在り方なんでしょ
739+1 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [sage] ：2014/03/05(水) 15:59:19.53 ID:kaJO/lSl0 (3/4) [PC]
>>736
今もステマしてるから困るし、そもそも著作権は2chにあるからもともと無断転載してて、今回は無断転載お断りの意思表示をしただけ
もともとよからぬことをしてるのに、甘えるなとか盗人猛々しすぎ
745+1 ：拓也 ◆mOrYeBoQbw [sage] ：2014/03/05(水) 16:02:19.94 ID:f2r9PdpK0 (26/38) [PC]
>>739
＞そもそも著作権は2chにあるから
有りませんよ、ニュース板の元記事は引用メディアに、
その他の最終著作権も書き込んだ本人に帰属します。
仮に裁判をした場合はね
＿＿＿
748+1 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [sage] ：2014/03/05(水) 16:03:44.13 ID:4Tt5iBvnO (2/5) [携帯]
同じ輩がマルチポストであちこちにスレッド立てて賛成賛成やってるのが民主主義ね…
750+1 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [] ：2014/03/05(水) 16:05:05.48 ID:IV4IKdTd0 (2/15) [PC] ?PLT(12269)
>>746
この多数決は民主主義のうちに入りませんよ
全体主義です
757+1 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [sage] ：2014/03/05(水) 16:09:32.73 ID:cOX+VUPd0 (5/17) [PC]
>>748,750
世の選挙制はルールがあるから成り立っている
選挙権を持つ者の確定、選挙権の通知と周知期間など
母数もわからず、アクセス数の１％にも満たない数で行われる多数決には何の意味もない
でもJimはこれが民主主義、多数の意見だと認めちゃったからね
今後は投票さえすればどんな意見でも通してくれるんだよ
一度通った方式なんだから、皆好き勝手にバンバン利用しちゃいなよ
760+1 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [] ：2014/03/05(水) 16:11:30.78 ID:IV4IKdTd0 (3/15) [PC] ?PLT(12269)
>>757
母体数も分からないのに１％も満たないとはどういう根拠ですか？
矛盾しています
765+1 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [sage] ：2014/03/05(水) 16:13:13.87 ID:cOX+VUPd0 (6/17) [PC]
>>760
板ごとのアクセス数はデータがある
具体的な人数は分からない
１アクセス＝１人とは限らないからね
15+1 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [sage] ：2014/03/05(水) 16:36:33.97 ID:aCVXPphg0 (2/8) [PC]
>>796
見てると、どこか別の板で投票をここで始めるぞ、いいな？行くぞ？と
相談の上で特定の板で投票スレを立てて関係者が殺到、あらかた賛成票が
入り、一般の人に投票が有る事に周知される前に投票を締め切って圧倒的な
賛成数で可決・・というパターンの投票ばかりに見える。こんな一部の人の
お手盛り投票で自分たちの都合の良いように変えてしまっていいのだろうか？
見ていて、なんだかなあ・・と感じるよ。
●822 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [] ：2014/03/05(水) 16:38:27.90 ID:IV4IKdTd0 (11/15) [PC] ?PLT(12269)
>>815
私はそれを知りませんね。
nanjaしてる時点でそれは論破されていますが
839+2 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [sage] ：2014/03/05(水) 16:46:49.25 ID:6PM+REzD0 (5/10) [PC]
秩序って嫌儲となんJが荒らしまくってるだけやん
名前変えたかったらJimさんが強制的に変えてしまっても誰も文句言わないよ
842+1 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [sage] ：2014/03/05(水) 16:49:03.87 ID:F6DKrXrP0 (1/2) [PC]
>>839
別に荒らされてないだろ
nanjaなんて最初に作成した場所になるだけで住民限定（笑）には到底使えない代物
846+2 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [sage] ：2014/03/05(水) 16:50:26.77 ID:KKUvT9kq0 (1/2) [PC]
>>839
つか板一つ一つを荒らして回るくらいならそうして欲しい
今は管理人が味方だから傍若無人に振る舞ってるようにしか見えない
823+1 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [sage] ：2014/03/05(水) 16:38:43.24 ID:FFfVE2U30 (4/4) [PC]
>>813
有権者への通知が徹底してないよ
俺も投票したかったのに＞＜
●827+2 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [sage] ：2014/03/05(水) 16:40:17.49 ID:pP8rIeGd0 (3/4) [PC]
>>823
各板でスレ立てられてただろ
選挙もテレビで見られる
あと住民がマルチしてることもあった
自分から情報を得ようとしないで何抜かしてんだ
知る権利ってのは教えてもらう権利じゃねーんだぞ
838 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [sage] ：2014/03/05(水) 16:46:37.02 ID:Q8ypC8Ed0 [PC]
>>827
PCゲームとか7時に議論スレ立てて17時に投票開始とかニートくらいしか目に触れない時間帯なんですが
841 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [sage] ：2014/03/05(水) 16:48:10.90 ID:aCVXPphg0 (3/8) [PC]
>>827
関係者が別の場所で相談の上で標的の板にいきなり選挙スレを立てて、相談に
参加した関係者だけが選挙スレの存在を知っている者のうちほとんどを占める
状態の間だけ選挙をやって、すぐ選挙を締め切るようなやり方だと「情報を
得る努力」とか言っても意味がないよ。知らせないようにこそこそ選挙を始めて
すぐ締め切るんだから。実質的に関係者だけの内輪の人気投票という意味しかない。
865+1 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [sage] ：2014/03/05(水) 17:00:19.05 ID:aCVXPphg0 (4/8) [PC]
関係者だけに周知した状態で選挙スレを立てて殺到、実質的に関係者だけの内輪の人気投票
で可決してしまったら、結局納得していないアフィブログを作ってる人はそんな決議に従わずに
今まで通り勝手に今まで通りやるだけじゃね？そんな気がする。
866+1 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [sage] ：2014/03/05(水) 17:01:10.79 ID:z8WG4TOg0 (6/8) [PC]
>>865
アフィ剥がされて終わりだけどいいの？
いいんならどうぞ
875 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [sage] ：2014/03/05(水) 17:06:47.90 ID:aCVXPphg0 (5/8) [PC]
>>866
収益目的の人ならそれで脅せるだろうけど、情報の周知が目的の趣味で
やってる人はそれでは止められないだろうな。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
Let’s talk with Jim-san in operate. ★5
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1394118779/
272+3 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [sage] ：2014/03/07(金) 12:57:01.73 ID:a3A9UD0W0 [PC]
Hi Jimsan.
KENMOU proposed the polling here in ν速+. then without enough discussion nor time they did it.
We as the inhabitants can’t accept the result.
Because that procedure isn’t right. So I declare all process is invalid.
Please give the discussion a chance, and then revoting by residents.
281+10 ：Grape Ape ★ [] ：2014/03/07(金) 13:08:30.11 ID:???0 [PC]
>>272
I will be looking at all of that tonight. I have given notice of that. Unfortunately this thread
has become a little bit chaotic. Would you help me? If you think there are irregularities
Please make a separate thread that includes all of the votes that are done, that I have not looked
at yet. On that thread, please post the voting results for the boards and any arguments saying
they are not valid. I will look at these.
As far as the name changes go. I don’t think it is such a problem. They can be changed back
easily if it makes a problem.
One thing I have noticed is a confusion among some people.
All Rights Reserved can still be reprinted by Matome, just we reserve rights to that data
and there may be a system in place to keep track of it, and even charge for the use if it
becomes necessary, or if the data is abused a legal take down notice could be sent to the abuser.
I am not accepting current votes for Reproduction prohibited.
294 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [sage] ：2014/03/07(金) 13:16:08.50 ID:NAWVYfOD0 (1/3) [PC]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1394118779/281
281 Grape Ape ★ 2014/03/07(金) 13:08:30.11 ID:???0
>>272
I will be looking at all of that tonight. I have given notice of that. Unfortunately this thread
has become a little bit chaotic. Would you help me? If you think there are irregularities
Please make a separate thread that includes all of the votes that are done, that I have not looked
at yet. On that thread, please post the voting results for the boards and any arguments saying
they are not valid. I will look at these.
As far as the name changes go. I don’t think it is such a problem. They can be changed back
easily if it makes a problem.
One thing I have noticed is a confusion among some people.
All Rights Reserved can still be reprinted by Matome, just we reserve rights to that data
and there may be a system in place to keep track of it, and even charge for the use if it
becomes necessary, or if the data is abused a legal take down notice could be sent to the abuser.
I am not accepting current votes for Reproduction prohibited.
他板から来たお客さんは帰って、どうぞ
319+1 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [sage] ：2014/03/07(金) 13:40:07.47 ID:LlKEjLih0 (5/15) [PC]
>>281の意訳
_______________________________________________________________________________________________________________
>>272
今晩それを見てみます。それについて一言申し上げると、そのスレはひどく混乱しています。
申し訳ないんですけど、私がまだ見ていない投票結果を含む別スレを立てていただけませ
んか。
そのスレには、投票結果とその投票結果は無効だとする意見をすべて記載していただけると助かります。
ところで、ある人たちが混乱しているようなので説明します。名前欄の変更は簡単に元に戻すこともで
きるので大きな問題だとは思っていません。ただ、All Rights Reserved(無断複製禁止)であっても(無
断複製禁止と表示しても)、まとめサイトは複製することも可能だということです。われわれはデーターへ
の権利を持っているということなんです。(All Rights Reservedと示すことは我々が著作権者であること
を示すということなんです)
必要があれば、まとめサイトからトラックバックさせるシステムを構築することになるかもしれないし、使用料を
払ってもうことになるかもしれない。また、まとめサイトが法に反するようなことをすれば、削除するように要求
することになります。
今行われている転載禁止を求める投票を認めるつもりはありません。
358 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [] ：2014/03/07(金) 14:07:57.12 ID:dmXu5oiX0 [PC]
まとめブログ大勝利だが実態が明らかになるまでおーぷんへ誘導は続けるぞ
またいつ手のひら返すかわからん
実質転載禁止を続ければどんどん流出していくことを思い知れ
435+1 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [] ：2014/03/07(金) 14:45:37.84 ID:0lxXY+7S0 (2/12) [PC]
流れが急に早まったな……
要するに、流出騒動のせいで●が売れないから収入が減ってヤバいので、
管理側のJimさんが広告収入増やすために過去ログを無料開放してアクセス数増やそうってしたんでしょ？
「まとめブログのせいでアクセス数が減ってるから、転載禁止にしていこう」
ってJimさんが言ったのを発端にケンモメンとかが盛り上がるも、
「あ、『転載禁止』って『著作権は2chに属してるよ』って意味であって、
『絶対に転載するな』って意味じゃありませんから。許諾貰う(つまり金を寄越す)か
Wiki等なら大丈夫ですから」ってJimさんが言ったから揉めてるってことでいいよな？
（2chと意識が食い違うのは主に翻訳ミスのせいだが、それ含めてもJim側は『絶対に転載禁止』ではないということ）
475+2 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [sage] ：2014/03/07(金) 15:00:06.20 ID:sHpelcVE0 (4/4) [PC]
>>435
ちなみにこうとも言ってたな
まとめサイド「上納金払うからやめてよ」
Jim「海賊には容赦しねーから」
Jim「まとめサイドがどんな言い訳をするか楽しみだなHAHAHA」
本当にARRの意味を取り違えていたとは思えんな
478 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [sage] ：2014/03/07(金) 15:04:05.59 ID:PQglUSKk0 (4/10) [PC]
>>475
そこら辺りは2chの状況が分かってなかったんじゃねーの
色々途中で方向修正を迫られる自体になったんだと思うけどな
正直言って、転載禁止の意味を取り違えてたと善意に解釈してもここまで一気呵成でやっちゃダメだったと思う。
結果として敵を生むだけになってしまってる
880 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [] ：2014/03/07(金) 16:27:17.09 ID:NRtHDTJh0 (1/2) [PC]
転載禁止って言ったけど転載禁止ではない
転載禁止っていうのは権利は2ちゃんにあるって意味だと思ってた
でも完全コピーのログ速は潰すよ
まとめはいいけど後々ロイヤリティ取るかも
名前欄の転載禁止も消すわ、代わりになんて入れよう？
現状こんな感じでおk？
