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「南京大虐殺文書」の記憶遺産登録を受け、自民部会が「ユネスコへの分担金停止」決議案 安倍晋三首相に提出へ + 日本の対応で資金難悪化も・ユネスコは「コメントできない」+ 国連の分担金アップ、中国代表「いやだ」

1+3 :ロンメル銭湯兵 ★@転載は禁止 [↓] :2015/10/14(水) 21:24:55.32 ID:???
 自民党は14日午前、中国が国連教育科学文化機関(ユネスコ)に申請した「南京大虐殺文書」の
記憶遺産登録を受け、外交部会などの関係部会の会合を党本部で開き、日本政府にユネスコへの
分担金拠出の停止や支払い保留などを早急に求める決議案をとりまとめた。近く安倍晋三首相に提出する。

 決議案では、南京事件や慰安婦問題をめぐり、誤った事実認識が世界に広まっている実態を踏まえ、
海外の学者を巻き込んだ共同研究を進めることも要請した。

 中国が「南京大虐殺文書」と同時に申請していた慰安婦関連の資料は登録が認められなかったが、
中国は韓国と共同での再申請を検討している。そのため、会合では「戦略的に幅広く情報を収集し、
しっかりと事前に手を打つ態勢をつくらないといけない」と政府に周到な対応を求める意見もあった。

産経ニュース 2015.10.14 11:37
 http://www.sankei.com/politics/news/151014/plt1510140011-n1.html
_____________________


2 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/10/14(水) 21:25:25.94 ID:5h+QjaOX
当然
無駄だもの


3 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/10/14(水) 21:26:29.17 ID:fUIrek4n
当然停止でおk
税金だし、日本人の意思だわ

このバカ団体は思い知れ!



13 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/10/14(水) 21:53:27.83 ID:AgUHcYkG (1/2)
南京事件の世界遺産登録は、国連も中国も登録内容や
理由について全く公開していません。密室の中での審査で
登録されたのです。

中国は得意技の 金で買収したのでしょう。
例えば!
 http://www3.nhk.or.jp/news/html/20151007/k10010261771000.html

中国の歴史捏造(焚書)は有名です。
 http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%84%9A%E6%9B%B8

中国人:「南京大虐殺は大嘘!」証人は一人もいない。
 http://www1.r3.rosenet.jp/nb2hoshu/NankinGyakusatuhaNakatta.html




14 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/10/14(水) 21:57:19.41 ID:JLSWNxpw
ユネスコはアメリカにも日本にも拠出金を止められて、中国にすがればいい
そうすれば誰が見ても中国の出先機関と明らかになり、ユネスコ登録は何の価値もなくなる


15 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/10/14(水) 21:58:46.81 ID:JiOm5LTR
世界が何を言おうと停止せよ
捏造されたものを登録する中国と国交断絶だ、糞シナ人は日本に来るな
うるさくて、マナーも最低だ  シナ近寄るな



16 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/10/14(水) 21:59:15.68 ID:mRlInYQY
腐った組織にわれわれの血税をつぎ込むなんて絶対してはならない。
組織がまともになるまで脱退すべき。


19 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/10/14(水) 22:27:14.05 ID:AgUHcYkG (2/2)
中国の得意技は買収ですよ。 例えば!
http://www.asahi.com/articles/photo/AS20151007001122.html


21 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/10/14(水) 22:33:00.04 ID:Ydw+f1yd
>>1
良い流れ。
今までの対応が甘すぎたんだよ、ちゃんと自覚しているか害務省w


22 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/10/14(水) 22:53:41.42 ID:fG+0V1K7
アサヒとか毎日とか日本共産党が金だしてやんなよ。



23 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/10/14(水) 23:32:11.95 ID:ll84kxu6
中国は自分の国連分担金が増えるのに
猛烈に抵抗してるから
日本が手を引いたからって
中国が肩代わりするってわけにはいかないだろうに
(そんなことしたら、まず国連分担金を払えって言われるw)
ユネスコどうすんだ?w



24+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/10/14(水) 23:48:29.63 ID:2HwAroQo
日本の分担金、数十億円程度なら中韓で肩代わりできるでしょ。
別に永遠に肩代わりしなくても中国は南京、731部隊、韓国は慰安婦、強制労働
の遺産登録が済めば日本も中韓の遺産登録もネタ切れとみて再度遺産登録したいが
ために分担金凍結解除の方向に動くと見ているでしょ。


25 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [mail] :2015/10/14(水) 23:53:50.56 ID:/E8N73Wh
>>24
>>((((((( ・Д・)   ヒント:一度停止した予算枠を復活させるにはそれ相応の手続きが必要




26+2 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/10/15(木) 00:07:52.18 ID:FKo+aI/G
以下の描写はなんという本に掲載されているか、日本人なら知ってください

・「生きたまま穴に埋める」

・「性器を切り取る」

・「臓器を切り裂く」

・「火あぶり」

・「鉄のフックを使って舌の部分で人をつるす」

・「腰まで人を埋めて猟犬がその体を引き裂くのを見物する」

・「女性の臓器を取り出し」

・「胸を切り取り」

・「生きたまま壁に釘で打ちつける」

・「他の家族が見ているところで、父親に娘の強姦を強要し、息子に母親の強姦を強要する行為もあった」


以上はなにでしょうか?

強姦ものビデオですか?

いや、アイリス・チャンの“The Rape of Nanking”にでてくる日本軍がやったとされる行為の描写です。

すべて朝日新聞のおぞましい、尋常ではないような発狂した膨大な報道の副産物です。

日本をおとしめる捏造を検証して非難するどころか、捏造を狂ったように煽りまくったのです。
何年も、、何年も、、何十年も。

どれだけ鬼畜であるかわかるでしょう。

おおぜいの日本人に伝えて絶対に購読を中止するように呼びかけてください。

それと朝日新聞の日本軍大虐殺記事をすべて集めて一冊にした本をぜひとも出版してほしいですね。

それを見たら、いかに狂ったプロパガンダ機関かよくわかるというものです。


29 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/10/15(木) 00:30:49.33 ID:xCDto+jU
>>26
こんなことばっかり妄想してたら自殺するわけだ

自殺してなかったらシリアルキラーか


31 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/10/15(木) 01:13:21.45 ID:oaKOhHlD
>>26

こういうのって日本人の発想からは出てこんよな。





●27+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/10/15(木) 00:19:08.24 ID:u8mUkJq8
日本の世界遺産返上で脱退するべきだろ


28 :【B:73 W:50 H:94 (A cup)】 (^ω∂*⊂テヘペロ♪ ◆yklp3d9xsQZ4 @転載は禁止 [] :2015/10/15(木) 00:22:17.43 ID:rOniqi69
>>27
バー――――カ


36 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/10/15(木) 08:53:07.93 ID:P5ltZ3U/
アメリカが停止しているんだから、日本も停止しないと・・。

アメリカと日本とは同盟国だろ?協力するべきだ。


37 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/10/15(木) 08:58:53.48 ID:NvP2lvRT
反日プロパガンダやるような機関に日本の税金をくれてやるなんて有りえない
国連人権委への拠出金も直ちに停止しろ!!


38 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/10/15(木) 09:30:37.11 ID:GDeZ6x7l
日本のなかにいる中韓代弁者も真っ青www
何もいえねぇ~



40 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/10/15(木) 13:57:15.77 ID:WA6As9LG
小6の時、授業で南京大虐殺について教わった
先生は「広島に落とされた原爆で20万人殺されたが、日本は南京でそれ以上殺した」と怒っていた
日本兵が30万人もの中国人を殺したと言われ、子供だった俺はそれを「すげぇ!」と思い、先生に質問したんだ
「日本はどんな爆弾を使ったの?」と
先生は「罪もない中国人たちを一箇所に集めて銃で皆殺しにしたんだ」と言った
30万人もの中国人を集めてきて銃で皆殺しにしている情景を想像して俺は震えた
「先生、そのとき日本の兵隊って何百万人いたの?」
先生は答えなかった
聞こえなかったのかと思い、もう一度同じ質問をすると
「何人いたかは関係ない!30万人も殺したのは悪いことだろ!」と肩を掴まれ怒鳴られた
俺は泣きそうになった

これがきっかけで南京事件について自分で調べるようになり、中共の主張する南京大虐殺は嘘だということを知った
南京にある大虐殺記念館にも足を運んだが、本当に馬鹿馬鹿しいとしか言えない代物だった
ちなみに重慶の絨毯爆撃で民間人が1万人以上殺されてるんだから、重慶虐殺を主張すればいいのにと思ってる


42 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載はOK@転載は禁止 [] :2015/10/15(木) 14:38:33.21 ID:x1a89ZX5
何か特亜のネット工作員が沢山たかってるな!

特亜の文盲連中は、加減乗除すら出来無い、バカぞろいで嫌になるな。

ああ、左翼系の学者も、まるで計算出来無いから、南京大虐殺とか言う捏造
歴史を支持しているのね!

当時の日本の生産力では、余計な30万人殺すだけの弾薬も、砲弾も製造出来なかったのだが
左翼系歴史学者と特亜人は、日本がアメリカ並みの生産能力や、資源を確保出来たと言って居る。

大東亜戦争が始まった切っ掛けは、アメリカの資源禁輸措置に因る、日本を戦争へ引き込む謀略であり
資源も油も無い日本が、中国中で戦争をしていたのに、無駄な弾薬を南京戦線だけに
送るはずが無いのが解らん見たいだな。

小学校からやり直して、加減乗除を勉強し直して来いよ、歴史捏造主義者共め!



43 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/10/15(木) 17:23:31.92 ID:K9pW5pGj
虐殺の物証がまったく出てこない
いちばん簡潔な証明となる遺骨すら出てこない




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1+32 :極限紳士 ★ [] :2015/10/15(木) 15:12:11.06 ID:???*
日本の対応で資金難悪化も=ユネスコへの拠出見直し問題

時事通信 10月15日(木)14時23分配信

 【パリ時事】中国の南京事件(1937年)に関する資料の世界記憶遺産登録に反発する日本からの資金が絶たれることになれば、国連教育科学文化機関(ユネスコ)が受ける打撃は大きい。
 米国は今回の問題とは関係なく以前から分担金の支払いを停止しており、ユネスコの台所事情は既に火の車。
現状でも事務所閉鎖や事業中断といった経費節減策を実施中で、関係者は息を詰めて成り行きを見守っている。

 日本政府はユネスコへの資金拠出見直し検討に着手した。菅義偉官房長官は「停止を含め検討したい」と表明。記憶遺産決定過程の透明性を確保するための改革を促す。

 ユネスコでは加盟国が経済力などに応じて運営資金を負担し、2014~15年の予算総額は6億5300万ドル(約780億円)。日本は負担割合が10.8%と米国(22%)に次ぐ。1
4年は任意の拠出金も合わせると、42億円超を提供した。
米国はユネスコがパレスチナの加入を認めたことを理由に11年から資金支出を凍結している。それ以来、日本は事実上、最大の拠出国として、ユネスコを支えている。

 米国の資金が抜けた穴は大きい。
11月開催のユネスコ総会では16~17年の予算案を審議するが、関連議案には「職員研修は予定通りに実施できない」と人材育成事業などの中止や延期を説明する文言が並ぶ。
9月には財務上の理由からモスクワ事務所も閉鎖に追い込まれた。資金繰りに苦しむ様子がうかがえる。
 日本が実際に資金を引き揚げた場合、世界遺産などの選定で日本が不利になるなど「有形無形の影響は避けられない」(関係者)と指摘する声もある。
「兵糧攻め」のやり方で、果たして日本の主張に対する理解を各国から得られるのか。この問題に関し、ユネスコは「コメントできない」(報道担当)と言及を控えている。 


ソース
時事通信
 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20151015-00000087-jij-int
______________________



2 :名無しさん@1周年 [] :2015/10/15(木) 15:12:41.79 ID:vwWgMIXd0 [PC]
誰も困らないし良いんでね


3 :名無しさん@1周年 [↓] :2015/10/15(木) 15:12:52.20 ID:AsND5MPc0 [PC]
もう気にする価値もない
資金をサッサと打ち切れ


6+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2015/10/15(木) 15:13:53.20 ID:aKnMLmBk0 (1/3) [PC]
アメリカって国連も払ってないんじゃなかったっけ。

それにしても分担金って誰がどう決めてんだ?
戦争に負けた国から沢山もらってて恥ずかしくないの。


●28+3 :名無しさん@1周年 [] :2015/10/15(木) 15:16:38.82 ID:I3aNnlUO0 [PC]
>>6
敗戦国が資金提供するのは当たり前だろ?ってのが国連の認識だよ
ユネスコもそう
日本が嘘の歴史を放置し続ける限り、日本が出資するのが当然、と思われてしまう


411 :名無しさん@1周年 [↓] :2015/10/15(木) 15:46:54.64 ID:a7zzZQVT0 [PC]
>>28
お前みたいなバカ朝鮮人が勝手にそう思ってるだけだろ。


979 :名無しさん@1周年 [] :2015/10/15(木) 16:41:45.98 ID:uFlcqgXW0 [PC]
>>28
朝鮮人は害悪でしかないな



10+1 :名無しさん@1周年 [] :2015/10/15(木) 15:14:40.77 ID:g3rA69JJ0 [PC]
日本のマイナスになることをするユネスコに資金などだすな


446+1 :名無しさん@1周年 [] :2015/10/15(木) 15:49:18.98 ID:B/SJ996H0 [PC]
>>10 ←この論調のやつって工作員なの??
「日本に有利な記述をしてもらうために金を出していた」わけじゃないだろ。反日勢力に餌やってどうする。
「偏った不確かな事柄を十分に調べもせずに登録してしまう奴らに援助する価値なし」ってことなのに。


664 :名無しさん@1周年 [↓] :2015/10/15(木) 16:08:37.06 ID:CAKnvtWK0 [PC]
>>446
工作員扱いでいいと思う
仮に本気でそう思ってる馬鹿だったとしても、
見たものに与える影響は工作員と同じだし


15 :名無しさん@1周年 [] :2015/10/15(木) 15:15:19.00 ID:P6MMiNWx0 (1/2) [PC]
スポンサー怒らせたら駄目だろ


16 :名無しさん@1周年 [] :2015/10/15(木) 15:15:19.13 ID:AtlZygvO0 [PC]
中国が出してくれるよ


25 :名無しさん@1周年 [↓] :2015/10/15(木) 15:16:27.43 ID:ZsJdxaZKO [携帯]
もともとこの組織は何やってるの?世界遺産認定をビジネス化して金儲けしてるだけに見えてくる
あんなのもこれだけ日本国内に溢れてくると、過去有り難がってたのもすっかり冷めてしまったし


36 :名無しさん@1周年 [] :2015/10/15(木) 15:17:15.74 ID:gkU14M1o0 [PC]
中国が儲かってるんだから
中国が出せばいいじゃない
そして中国の意のままになって
他の国も停止


37 :名無しさん@1周年 [] :2015/10/15(木) 15:17:16.54 ID:0mj1KTRP0 (1/2) [PC]
中国さんが出してくれるしー
別に、もう日本のお金は期待してないしー
って感じかな、ここも?
まぁ、後で後悔するだろうな、あちらサイドがw



40+1 :名無しさん@1周年 [] :2015/10/15(木) 15:17:34.98 ID:4mEClCAp0 [PC]
役員に日本人いないんだろ
なら払う必要ないじゃんw


208 :名無しさん@1周年 [] :2015/10/15(木) 15:33:09.64 ID:fPEy7xQS0 [PC]
>>40
中韓人で占められているらしい
 ・中韓の
 ・中韓による
 ・中韓のための
 ・ユ ネ ス コ


51+1 :名無しさん@1周年 [] :2015/10/15(木) 15:18:32.30 ID:TzzjXxsU0 (2/4) [PC]
アジア太平洋地域世界記憶遺産委員会10名のうち中国4人、韓国1人と半数。日本はゼロ

MOWCAP Bureau Members (2014-2018)

Chairperson: Mr LI Minghua (China)

Vice-Chairpersons:
Mr. Kim Kwibae (Korea)
Ms Dianne Macaskill (New Zealand)
Ms. Fatima Fahimnia (Iran)
Ms. Vu Thi Minh Huong (Vietnam)
.
Secretary General: Ms Helen SWINNERTON (Hong Kong SAR, China)

UNESCO Regional Advisor: Ms Rosa Maria GONZALEZ

Special Advisors:
Dr Ray EDMONDSON (Australia)
Mr Simon CHU (Hong Kong SAR, China)
Mr Richard ENGELHARDT (Thailand)
Ms Sarah CHOY (Hong Kong SAR, China)


405 :名無しさん@1周年 [] :2015/10/15(木) 15:46:44.20 ID:I1wZf/dS0 [PC]
>>51
通りでまかり通るわけやわ…凍結でええやん
こんな奴らに何血税はらっとんねん
自ら金だしてディスカウントジャパンさせるとかアホちゃうか



53+1 :名無しさん@1周年 [mail] :2015/10/15(木) 15:18:38.21 ID:bv0QQEBH0 [PC]
へぇ アメリカが支払停止してたのか
こりゃ日本がやっても大丈夫だな


●68 :名無しさん@1周年 [] :2015/10/15(木) 15:20:21.89 ID:0mj1KTRP0 (2/2) [PC]
>>53
アメリカはこうかてきだが、日本はなめられてるから、慎重に計算して実行しなきゃ返り討ちにされるから要注意



56+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2015/10/15(木) 15:18:53.01 ID:wqMPH+dj0 [PC]
中国さんが面子の為に払ってくれるし大丈夫だろう


65 :名無しさん@1周年 [] :2015/10/15(木) 15:19:46.11 ID:+fnRz/iN0 [PC]
>>56
中国はUNの金出し惜しみしてユネスコに回してるみたいね。
賢い使い方だよねw



62 :名無しさん@1周年 [↓] :2015/10/15(木) 15:19:26.08 ID:1F/vag7c0 [PC]
日本の世界遺産は一通り終わってるだろ
この点に関しては何の問題もない
ただ、ネガティブなイメージが拡散されて禍根を残すとは思うけど、
資金拠出しないなら徹底した方がいい

中途半端はいかん



75 :名無しさん@1周年 [] :2015/10/15(木) 15:20:45.17 ID:JdrRACKV0 [PC]
もう今更世界遺産も殆どで尽くしている
最近の世界遺産なんて、何それ?と言うレベルの物ばかりだし
発展途上国の教育と言ってもネットインフラが途上国でも整い始めているし
あえて先進国主導で進めれば現地の文化破壊になる危険の方が大きくなっている
もう組織自体縮小しても良い頃だと思う、そう組織と施設の解体費程度に




77+1 :政府・外務省無策の中、「慰安婦登録の見送り」の背景に杉田水脈氏の尽力 [↑] :2015/10/15(木) 15:20:48.63 ID:t2EY4X/P0 (1/2) [PC]
>>1
 > 「兵糧攻め」のやり方で、果たして日本の主張に対する理解を各国から得られるのか。

だから、政府や外務省は今まで国際機関にカネ以外で、「南京事件」「従軍慰安婦」について、
何か誤解を解く人的努力や働きかけを積極的にしてきたのか?


 今回、国連教育科学文化機関(ユネスコ)の世界記憶遺産に中国が、
 旧日本軍の「従軍慰安婦」に関する資料を申請しましたが、登録が見送られました。

 今回の「慰安婦登録の見送り」の背景に、国連女子差別撤廃委員会・国連人権基本理事会における
 「次世代の党」の杉田水脈氏による活動が、少なからず影響を与えていると思われます。

   ・『本当は日本政府や外務省の仕事でしょ。と言いたい』【次世代の党・杉田水脈氏ブログ】
     http://blog.livedoor.jp/sugitamio/archives/8349872.html


 代表に中山恭子参院議員を据え、女性が頑張る「次世代の党」の杉田水脈さんは、
 これまでの「慰安婦関連の誤解」を正すべく、国連女子差別撤廃委員会・国連人権基本理事会にて、
 フランス語・英語での演説を通じて、国際世論における日本人の名誉回復に尽力してきました。


   ・国連の女子差別撤廃委員会で発言する機会をいただきました。
     http://blog.livedoor.jp/sugitamio/archives/8266843.html

   ・国連・女子差別撤廃委員会のプレセッションでのスピーチ、無事終了。
     http://blog.livedoor.jp/sugitamio/archives/8272483.html

   ・本日の一回目の英語のスピーチ終了。
     http://blog.livedoor.jp/sugitamio/archives/8274218.html

   ・産経新聞で記事にしていただきました。
     http://blog.livedoor.jp/sugitamio/archives/8274508.html

   ・韓国メディアも我々の国連での活動を報じているようです。
     http://blog.livedoor.jp/sugitamio/archives/8275933.html


   ・山本優美子が慰安婦問題で見てきたこと《杉田水脈の男どき女どき》
     https://www.youtube.com/watch?v=yiDC_ClkZso

   ・国連人権基本理事会での発言は今日の午前中に持ち越し
     http://blog.livedoor.jp/sugitamio/archives/8353539.html

   ・国連スピーチ、終了しました!
     http://blog.livedoor.jp/sugitamio/archives/8354350.html

   ・国連裏話 夜の水脈チャンネル
     http://blog.livedoor.jp/sugitamio/archives/8354839.html


   ・櫻井よしこ先生の国家基本問題研究所 客員研究員に就任いたしました
     http://blog.livedoor.jp/sugitamio/archives/8365416.html

   ・『ジュネーブで慰安婦問題に取り組んで、帰国報告』【国家基本問題研究所】
     https://jinf.jp/news/archives/17340

   ・【吉田清治の虚偽証言報道】『朝日新聞集団訴訟』 第一回口頭弁論 http://www.asahi-tadasukai.jp/
     今回は、渡部昇一議長、杉田水脈氏、アメリカ在住邦人他の意見陳述が行われました。
     http://www.sankei.com/affairs/news/151014/afr1510140020-n1.html


395 :名無しさん@1周年 [] :2015/10/15(木) 15:46:05.93 ID:4OKDkPmW0 [PC]
>>77
杉田さんには是非とも次の国政選挙で当選して欲しい。



85 :名無しさん@1周年 [] :2015/10/15(木) 15:22:03.26 ID:oss1ajPv0 (1/2) [PC]
国連にも金出さなきゃ良いんだよ




96 :名無しさん@1周年 [] :2015/10/15(木) 15:23:08.30 ID:t2EY4X/P0 (2/2) [PC]
>>1
 > 「兵糧攻め」のやり方で、果たして日本の主張に対する理解を各国から得られるのか。

いや、だから政府や外務省・文科省は今まで国際機関や国際世論に対して、
「南京事件」「従軍慰安婦」について、何か誤解を解く人的努力や働きかけを積極的にしてきたのか?


例えば、アメリカは慰安婦問題調査で“奴隷化”の証拠はなかったと公式に発表しているにもかかわらず、
韓国のアメリカでの慰安婦捏造のロビー活動は凄まじく、ウソも100回どおりもう既成事実化してしまっている。


『米政府の慰安婦問題調査で“奴隷化”の証拠発見されず』 産経新聞 2014年11月27日

 > 米政府がクリントン、ブッシュ両政権下で8年かけて実施したドイツと日本の戦争犯罪の大規模な再調査で、
 > 日本の慰安婦にかかわる戦争犯罪や「女性の組織的な奴隷化」の主張を裏づける
 > 米側の政府・軍の文書は一点も発見されなかったことが明らかとなった。

 > 戦時の米軍は慰安婦制度を日本国内の売春制度の単なる延長とみていたという。
 > (ワシントン駐在客員特派員・古森義久)

http://www.sankei.com/world/news/141127/wor1411270003-n1.html



NHK時論公論 『在米韓国ロビーと慰安婦問題』  出石 直 解説委員

 > アメリカでは23のエージェントが韓国政府などからの依頼を受けてロビー活動を行なっています。
 > その報酬として支払われた額は、2012年の一年間だけで4400万ドル、45億円あまりにのぼっています。
 > このうちワシントンにあるコンサルタント会社には6億円、ニューヨークのPR会社には4億5千万円が、
 > いずれも韓国大使館から支払われています。

 > もうひとつ無視できないのは、知識人層への浸透です。
 > アメリカの大学や研究機関などにいる韓国人研究者は8800人と日本人のほぼ2倍。

 > 留学生は7万人、一方、日本人留学生の数は8年連続で減り続けついに2万人を割り込みました。
 > ハーバード大学では293人の韓国人留学生に対して日本人は88人しかいません。
 > 彼らの一部は卒業後もアメリカに留まり、大学やシンクタンクなどで働きながら
 > アメリカの政策決定に深く関与していくのです。

http://www.nhk.or.jp/kaisetsu-blog/100/186202.html



『慰安婦問題で米国務副長官「おぞましい人権侵害だ。』 産経新聞 2015年10月7日
http://www.sankei.com/world/news/151007/wor1510070058-n1.html

.


97 :名無しさん@1周年 [↓] :2015/10/15(木) 15:23:10.84 ID:aKnMLmBk0 (3/3) [PC]
予算の約20パーセント(約8000万ドル)を割り当てられている米国は
2011年にパレスチナの加盟が認められたことをきっかけに
イスラエルとともに支払停止。
2013年に投票権を失っている。
http://www.bbc.com/news/world-us-canada-24871100



●98+3 :名無しさん@1周年 [] :2015/10/15(木) 15:23:11.48 ID:jJNN5MlP0 (1/13) [PC]
しかしネトウヨの発想が面白いのは
「反日(←????)ユネスコを懲らしめる!」ってのが目的化してて
肝心の「南京大虐殺へのジャップ側意見の信憑性への印象」って面では
むしろ完全にマイナスになってる事だよねw

これでユネスコが「脅し」に屈したとしても
「ユネスコは金で折れた」という印象しか世界に与えないんだわなw
まあそもそもユネスコは屈しないと思うけど
もしそれでジャップが本当に拠出金削減なり実行したら大爆笑だわなw

ジャップに何の益があることやらw


114+1 :名無しさん@1周年 [] :2015/10/15(木) 15:25:03.35 ID:Cd5GBJqO0 [PC]
>>98
少なくとも無駄金の支出が一つ減る


143 :名無しさん@1周年 [↓] :2015/10/15(木) 15:28:28.29 ID:FvoGU0LY0 (1/3) [PC]
>>98
こいつみたいなキチガイブサヨが金出せよ
税金出すな


165 :名無しさん@1周年 [] :2015/10/15(木) 15:29:35.10 ID:kMdqNbVS0 (2/3) [PC]
>>98
中国がお金出せば解決


●134 :名無しさん@1周年 [] :2015/10/15(木) 15:27:04.98 ID:jJNN5MlP0 (2/13) [PC]
>>114
別にジャップが困ろうが構わないけど
純金銭利益でそう発想するのなら
その無駄金以上の損失があるって認識が皆無なんだねw



106+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2015/10/15(木) 15:24:10.06 ID:74XVjpGh0 [PC]
でもユネスコもまともな思考持っていれば、南京事件を認めた場合日本が対抗策として
拠出金を凍結するだろうくらい分かりそうなものなのに。
それとも日本のことをかなり見くびっていたとか。


174 :名無しさん@1周年 [] :2015/10/15(木) 15:30:43.12 ID:cxTxTidW0 (1/4) [PC]
>>106
逆に日本が抜けた方がいろいろと便利なんだろ。
今回は失敗したが慰安婦も登録する予定らしいから。
日本が分担金払わずにいる間、中国が好き勝手できるじゃん。



111+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2015/10/15(木) 15:24:37.47 ID:6gWaYzmJ0 [PC]
ユネスコは明確に
このようは資料に元に認定したと示せば良い
その資料の信憑性などは日本側が調べるから
認定した時の資料なんだよね
まさか、何の裏付ける資料も無く認定した訳ではあるまいし


125 :名無しさん@1周年 [↓] :2015/10/15(木) 15:26:30.44 ID:9p+8073I0 (2/7) [PC]
>>111
自分もそれに賛成。
異論があった場合には、ユネスコは登録経過の詳細を説明すべき。




112+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2015/10/15(木) 15:24:54.16 ID:oqWgx0Y70 [PC]
>>1
度重なるアメリカの圧力にも屈しなかったユネスコが日本に屈することはない

1984年に脱退したアメリカが2003年にユネスコへ再加盟 したが 
その間 金には困らなかった


179 :名無しさん@1周年 [] :2015/10/15(木) 15:31:10.42 ID:VM50f0ySO [携帯]
>>112
その間も日本が多額の金を払ってたからな。



115 :名無しさん@1周年 [] :2015/10/15(木) 15:25:09.96 ID:xfSJcuiC0 (1/2) [PC]
軍艦島の件で散々嫌がらせして日本sageしたい中韓の手先だってわかったもんね



117 :名無しさん@1周年 [↓] :2015/10/15(木) 15:25:12.86 ID:TB5KUHTJ0 (2/5) [PC]
いいわけしているが日本は8回も捏造された証拠があるとユネスコに伝えていたのに
被害者のふりはおかしいぞ
歴史捏造主義ということになる


118 :名無しさん@1周年 [↓] :2015/10/15(木) 15:25:55.91 ID:6Rj615Ud0 [PC]
世界遺産という名の集金ビジネス


119 :名無しさん@1周年 [] :2015/10/15(木) 15:25:56.33 ID:9VujjAdj0 [PC]
ユネスコの人、中国の軍事パレードを特等席で見てたんでしょ
キンペと親しげで、まあそういうこと
こんな組織に一切お金を出す必要は無い



121 :名無しさん@1周年 [] :2015/10/15(木) 15:26:03.61 ID:KrD+R6+k0 [PC]
資金難ってw
別に調査費用がかかる訳でもないんだし
給料泥棒の職員しかいないんだからリストラしろよ



123 :名無しさん@1周年 [] :2015/10/15(木) 15:26:18.18 ID:GuLw4qXP0 (1/2) [PC]
今までこういう外交上のやり取りをしなかったツケが回ってきたことを理解しろよ
こういうのは必要なんだって


128 :名無しさん@1周年 [] :2015/10/15(木) 15:26:44.69 ID:FkcaVq8y0 (4/5) [PC]
国民がお願いしないと政府は動かないらしい



129+2 :名無しさん@1周年 [↓] :2015/10/15(木) 15:26:51.72 ID:WTe4ip8u0 (1/5) [PC]
佐藤正久 ‏@SatoMasahisa 10月14日
【これでは話にならない。アジア太平洋地域世界記憶遺産委員会10名のうち中国4人、韓国1人と半数。日本はゼロ】
日本の文科省は、委員を打診された際に、文科省は断った前歴もあるようだ。全てにおいて、戦う体制になっていない。ユネスコへのロビーにも課題があるようだ。体制・態勢整備が急務だ


682 :名無しさん@1周年 [↓] :2015/10/15(木) 16:10:01.48 ID:NL/mCawJO (7/9) [携帯]
>>129
何?
委員に打診が有ったのに断った?
馬鹿じゃないの?
そりゃ、発言力が弱まるわ
文科省はクズ



130 :名無しさん@1周年 [] :2015/10/15(木) 15:26:55.60 ID:+AXmvycX0 [PC]
悪の枢軸たる侵略者揃い踏みwith国連パン
 http://prt.iza.ne.jp/kiji/world/images/150904/wor15090414480027-p2.jpg
wor15090414480027-p2
シナ…ウイグル・チベット・南モンゴル・南沙・西沙・尖閣侵略中
露助…クリミア・北方領土侵略中
チョン…竹島侵略中

そしてパンは国連は中立でないと宣言
これは、未来永劫「敵国条項」の削除はしないと言っているのに等しい発言
事ここに至っては、日本が国連第2の金主(米国が分担金拠出を度々滞らせてる現状
から実質1位)である意義は雲散霧消した。
また、記憶遺産についてシナの捏造歴史に加担しようとしているユネスコ内のシナマ
ネーにロビーされた連中の存在も明らかに。

日本はこの特亜の手先たるパンの事務総長在任間は一切の国連分担金拠出を中止すべし。




131 :【B:72 W:72 H:100 (A cup)】 [] :2015/10/15(木) 15:26:56.31 ID:CFMKsYhS0 [PC]
>日本が実際に資金を引き揚げた場合、世界遺産などの選定で日本が不利になる

現状有利になってるのか?


133 :名無しさん@1周年 [] :2015/10/15(木) 15:26:58.79 ID:NENMI+Bd0 [PC]
憶測だけど、
ユネスコ関係者は中国から一生遊んで暮らせるだけの金を貰っただから、
ユネスコがどうなろうと別に困らないじゃん。



●139+1 :名無しさん@1周年 [] :2015/10/15(木) 15:27:41.53 ID:7gCPxYtS0 [PC]
実際は、全く心配してないでしょ。
日本は必ずヘタれて支払いは継続だよ。
米も日本に、圧力掛けてきたしね。


169 :名無しさん@1周年 [↓] :2015/10/15(木) 15:30:23.94 ID:Xs877qOx0 (2/2) [PC]
>>139
圧力って、下っ端が建て前を言ったあれかよw



141 :名無しさん@1周年 [↓] :2015/10/15(木) 15:27:49.69 ID:ScEbqosKO [携帯]
日本はユネスコに何も登録するつもりないならユネスコへ資金拠出しなくていい
そしてロシアの要求どおりシベリア抑留の記憶遺産をいったん引き下げてロシアと北方領土問題を解決した方が国益になる



144 :名無しさん@1周年 [↓] :2015/10/15(木) 15:28:30.02 ID:TB5KUHTJ0 (3/5) [PC]
>>1
登録を決めたユネスコ事務局長のイリナ・ボコバ氏は抗日パレードに参加していた
歴史修正主義者と一緒にハイチーズ

 http://gogotsu.com/wp-content/uploads/2015/10/00142.jpg
00142

 http://gogotsu.com/archives/12053

【習近平主席は日本を不当に悪魔化している】~英「エコノミスト」巻頭論文に載った批判~
 http://lpt.c.yimg.jp/amd/20150901-00010001-jindepth-000-view.jpg
20150901-00010001-jindepth-000-view

 http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20150901-00010001-jindepth-int


150 :名無しさん@1周年 [↓] :2015/10/15(木) 15:28:55.96 ID:K34i00co0 [PC]
>日本が実際に資金を引き揚げた場合、世界遺産などの選定で日本が不利になるなど
>「有形無形の影響は避けられない」(関係者)

凍結してるアメリカが2011年のあとも普通に世界遺産が認定されてるのに?
関係者(ユネスコ)だろw



151 :名無しさん@1周年 [] :2015/10/15(木) 15:29:00.09 ID:iXmoR1e70 [PC]
780億円て元々出しすぎだろ
民主は仕分けしなかったのか


152 :名無しさん@1周年 [] :2015/10/15(木) 15:29:08.44 ID:CR4xg59tO [携帯]
どうせピンハネしてるんだしこんな組織どうでもいいだろ
ましてたくさん献金してくれてる国をないがしろにするんだから
金が必要なら自分達で集めれば


153 :名無しさん@1周年 [↓] :2015/10/15(木) 15:29:10.65 ID:MmwxANRS0 (1/2) [PC]
世界が性善説で動いてないのはVWやシリアをめぐる国々&今回のユネスコを見れば一目瞭然。


154 :名無しさん@1周年 [] :2015/10/15(木) 15:29:12.12 ID:SEVBcnRq0 [PC]
歴史歪曲に加担する機関など必要ない。
アメは嫌いだが、ユネスコに不信感を持っているのは理解できる。
ちゃっちゃと打ち切ってしまえ。



157 :名無しさん@1周年 [] :2015/10/15(木) 15:29:17.30 ID:xfSJcuiC0 (2/2) [PC]
ユネスコの世界遺産選定委員10名のうちシナ人4名チョン1名ってwww
シナチョンプロパガンダに必死になるはずだわ


159 :名無しさん@1周年 [↓] :2015/10/15(木) 15:29:20.92 ID:I7iabKx10 (2/2) [PC]
【これでは話にならない。アジア太平洋地域世界記憶遺産委員会10名のうち中国4人、韓国1人と半数。日本はゼロ】

こんな組織に金出すなんてアホやろ
従軍慰安婦の件もちかいうちに絶対に遺産登録されるぞ。



●178 :名無しさん@1周年 [] :2015/10/15(木) 15:31:07.76 ID:/MRSR8Nx0 (1/6) [PC]
もっとこう日本経済に直結する問題が生じたとかさ
または国民生活に直結する問題が生じたとかさ
そういう事で「だから脱退する」とか「だからこの問題は引き下がれない」とか言うなら分かるけど

「南京大虐殺を世界遺産に登録されたから」

って理由で発狂してわざわざ孤立を深めるわけ?
これじゃまるで駄々こねてる子供としか見られないでしょ
理解できないなぁ


●287+1 :名無しさん@1周年 [] :2015/10/15(木) 15:38:11.98 ID:/MRSR8Nx0 (2/6) [PC]
これ引き揚げて代わりに中国が出すとかなったらもう正直終わりだよね
日本の世界的な体面なんて潰えるし今までやってきたこともつぎ込んだ金も全て無駄になる
正真正銘、三流国以下への没落を声も高らかに宣言するに等しい

どう転んでも貧乏くじ引かされるよこれ



306 :名無しさん@1周年 [↓] :2015/10/15(木) 15:39:33.09 ID:ufFEWIR30 (2/4) [PC]
>>287
そうはならないな
中国は国連の分担金引き上げも拒否してる



●361+3 :名無しさん@1周年 [] :2015/10/15(木) 15:44:00.38 ID:/MRSR8Nx0 (3/6) [PC]
中国が日本に取って代わって席につくことをどうでも良いとか好きにすりゃ良いとか言ってる人は短絡的すぎるよね

もっと中国の思い通りに世界遺産登録されるようになるだろうし
世界遺産なんて価値はないとか日本が単独でいくら喚いても
国際的には権威のあるもので実際に観光にも影響があるからね

中国が代わりに拠出金を出すとなれば中国の意向ひとつで
日本にとって(特にこの板に常駐しているような人達にとって)不愉快な遺産をバシバシ登録されても
日本は何も言えなくなるわけだ(言っても外野が騒いでるだけなので意味が無い)

取引としては上手いとは言えないねこれ


381 :名無しさん@1周年 [↓] :2015/10/15(木) 15:45:20.81 ID:FiLSwGVX0 (1/3) [PC]
>>361
その心配は俺も考えた。だが既に好きにされているので問題ない。


433 :名無しさん@1周年 [] :2015/10/15(木) 15:48:24.46 ID:DPVfUBK00 (2/2) [PC]
>>361
かめへんで

そんなもん何の箔もあらせんわ


665 :名無しさん@1周年 [↓] :2015/10/15(木) 16:08:40.89 ID:54wcMs6GO (2/2) [携帯]
>>361
いいんだよ。中国(とその子分の朝鮮半島)に好き勝手やらせる→その様を世界が観察する
これでいい。


●463+6 :名無しさん@1周年 [] :2015/10/15(木) 15:51:16.56 ID:/MRSR8Nx0 (4/6) [PC]
というか一時の感情に流される人が多すぎでしょ
先の大戦突入前夜もこんな感じだったんだろうなと容易に想像がつくよ

なにはともあれ精神が幼すぎる
自分達の主義主張が受け入れられないから発狂してあいつらは敵だと喚く
自分達に否定的だから発狂してあいつらは敵だと喚く

躾のなっていない餓鬼そのものじゃないかこれじゃ


490 :名無しさん@1周年 [] :2015/10/15(木) 15:53:46.00 ID:B63i7cHS0 (2/2) [PC]
>>463
おまえは先祖の名誉を守らなくていいというのか???


511 :名無しさん@1周年 [↓] :2015/10/15(木) 15:55:07.93 ID:EvSFLV6T0 (4/5) [PC]
>>463
それが民意だよ、君


512 :名無しさん@1周年 [] :2015/10/15(木) 15:55:16.55 ID:pkNhb8Po0 (3/4) [PC]
>>463
自分たちに否定的な相手を金で支えるのは馬鹿だろう。


522 :名無しさん@1周年 [] :2015/10/15(木) 15:56:30.14 ID:kYsPj48C0 (3/3) [PC]
>>463
大人の対応が国際社会では容認と受け取られるという事を、これまでの経験で学んでいないのか?


539 :名無しさん@1周年 [] :2015/10/15(木) 15:58:28.99 ID:QSh1Sb6L0 (4/6) [PC]
>>463
軍艦島の時は韓国の意見も聞かないと駄目とユネスコは言ってそれに日本は従ったのに、
今回は日本の意見全く聞かずにユネスコは登録。
ダブスタやったユネスコの問題。


546 :名無しさん@1周年 [] :2015/10/15(木) 15:59:04.23 ID:7/ENgnD/0 (2/2) [PC]
>>463
主義主張の話じゃない
南京と慰安婦は、事実ではないから反対してるんだろ



●585+9 :名無しさん@1周年 [] :2015/10/15(木) 16:02:50.68 ID:/MRSR8Nx0 (5/6) [PC]
この件で最悪なのは南京大虐殺が登録されたって報道よりも
それを理由に日本がユネスコを脅して揺さぶってるって報道の方が大きくなってること
↓この有様のが遥かにまずい

Tokyo slams UNESCO in row over Nanjing massacre documents | CNN October 13, 2015
http://edition.cnn.com/2015/10/12/asia/china-unesco-nanjing-massacre/index.html

Japan threatens to halt Unesco funding over Nanjing massacre listing | The Guardian 13 October 2015
http://www.theguardian.com/world/2015/oct/13/japan-threatens-to-halt-unesco-funding-over-nanjing-listing
“Japan has threatened to withdraw its funding for Unesco”

Japan threatens to cut off Unesco cash over war crimes archive | The Times October 13 2015
http://www.thetimes.co.uk/tto/news/world/asia/article4584619.ece
“Japan is threatening to withdraw its funding of Unesco, ”

UNESCO’s Nanjing massacre documents anger Japan – Al Jazeera 13 Oct 2015
http://www.aljazeera.com/news/asia-pacific/2015/10/unesco-nanjing-massacre-documents-anger-japan-151013101119578.html
“Government threatens to halt funds to UN body”

Japan threatens to cap UNESCO funding because of Nanjing massacre documents — RT 13 Oct, 2015
https://www.rt.com/news/318597-japan-unesco-nanjing-massacre/
“Tokyo has warned UNESCO”

不満南京大屠殺档案入“世界記憶” 日本恫言停止聯合国経費支援 | 聯合早報 2015年10月14日
http://www.zaobao.com.sg/special/report/politic/sino-jp/story20151014-537166


603 :名無しさん@1周年 [↓] :2015/10/15(木) 16:04:37.53 ID:BRVpLQZJ0 (3/3) [PC]
>>585
なにがまずいの?これでどういうふうになるの?


613 :名無しさん@1周年 [] :2015/10/15(木) 16:05:12.70 ID:QSh1Sb6L0 (6/6) [PC]
>>585
これまで何やっても金出し続けると思われた日本が、
金出さなくなって怒らせた側が干上がると思われた方がむしろいいだろ。


621 :■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■ [↓] :2015/10/15(木) 16:05:50.46 ID:JXGX03ZG0 (1/2) [PC]
>>585

 構わない。

 


637 :名無しさん@1周年 [↓] :2015/10/15(木) 16:06:32.56 ID:TB5KUHTJ0 (5/5) [PC]
>>585
安倍内閣「ユネスコ分担金停止するわ」 
中国「や、やめろ!脅迫アル!」 
在日「世界中が非難してるニダ!」 
英国「は?それ中国高官の発言そのままだよ?むしろ南京大虐殺は証拠に乏しいって書いたんだが?」

 http://www.news- us.jp/article/427860789.html


648 :名無しさん@1周年 [] :2015/10/15(木) 16:07:32.77 ID:ywZXRYXd0 (3/6) [PC]
>>585
別にまずくないだろ。

いままでの日本が良い子ちゃん外交だけだったから驚いているだけで、
怒らせたら怖い国だって分らせるのは、やりすぎなければ国益だよ。


650 :名無しさん@1周年 [↓] :2015/10/15(木) 16:07:41.02 ID:9dL/oZNc0 (4/5) [PC]
>>585
そんなの、過去に米も英やってるから、べつに構わないが…
米なんてもっと悪し様に叩かれた。
日本に対してはまだ各国報道は、手ぬるいw


655 :名無しさん@1周年 [] :2015/10/15(木) 16:07:51.01 ID:sDcw4zmJ0 (3/4) [PC]
>>585
気にすんな。
金で白を黒だとか言う奴らに、
金で白を黒に、だがそれでもまた
白になるという現実をわからせてやれ。
一度徹底的に学習させてやれ。


676 :名無しさん@1周年 [↓] :2015/10/15(木) 16:09:26.47 ID:aAcYPfn/0 (2/2) [PC]
>>585
日本が納得していない事が伝わっているで別によい
なぜ納得しないのか、南京事変を検証する流れになればもっとよい
どっちにしても金は払わない方向で。


702 :名無しさん@1周年 [↓] :2015/10/15(木) 16:11:46.90 ID:cRaaXuaa0 (3/6) [PC]
>>585
日本の為にならない事に日本の税金を使う必要はないし
他国や国益にならない国際機関に日本の税金の使い道をとやかく言われる必要は無い
それこそ、ただの脅しだな



●713 :名無しさん@1周年 [] :2015/10/15(木) 16:12:49.47 ID:/MRSR8Nx0 (6/6) [PC]
世界のATM引退で今まで頼りきってた奴らザマアと笑いたいんだろうけど
これって今まで名誉をカネで買ってただけってことの裏返しでもあるんだよね
しかも思うように買えなくなった途端に唾吐いて罵声浴びせる始末

こうやってまたどんどん世界から孤立していくわけでしょ?
30兆もばらまいて最後には孤立とか馬鹿丸出しでしょ…
その金を商品券にでもして国内にばらまいといたほうがマシだったよ

本当に懲りないよね日本って





●184+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2015/10/15(木) 15:31:33.32 ID:2hUcOAMU0 [PC]
ネトウヨ「俺たちの富士山と富岡製糸場と軍艦島が世界遺産になったよ!ユネスコさんありがとう!」

↑これ見てユネスコさんは親友だと思ってたのに、もう仲が悪くなったの?(´・ω・`)


●196+1 :名無しさん@1周年 [] :2015/10/15(木) 15:32:38.16 ID:33cSFaUr0 [PC]
ユネスコはジャップの世界遺産取り消してやれ!
困るのはジャップだ!


215 :名無しさん@1周年 [↓] :2015/10/15(木) 15:34:07.28 ID:V1JxTp/p0 (2/6) [PC]
>>184
日本が言ってるのはちゃんと両方の意見を聞いて決定しろって言ってるだけだぞ。
>>196
それはいいアイデアだな。今後は日本政府だけでなく自治体の金も接待も無くなるだけだ



187 :名無しさん@1周年 [↓] :2015/10/15(木) 15:31:43.23 ID:MmwxANRS0 (2/2) [PC]
いいかげん「賄賂」を「ロビー活動」と言い換えるのはやめたほうがいいような…。


201 :名無しさん@1周年 [↓] :2015/10/15(木) 15:32:56.01 ID:jC01IcCA0 [PC]
本来の意図(平和文化財整備維持)とは まったく別次元の中国の政治主張の道具に
なるならその費用負担する意味なんてないだろ 何度も言われてることだが。

それを兵糧攻めとはいわない。
無駄使いをやめるだけだ。


204 :名無しさん@1周年 [] :2015/10/15(木) 15:32:58.04 ID:/ZOzNEak0 (1/5) [PC]
マスゴミが持ち上げてきた世界遺産登録で国民騙すのも終わった
正直、助かったよ
日本で観光地を守ればいい話だし、無駄な分担金を回せばすむw


206 :名無しさん@1周年 [↓] :2015/10/15(木) 15:33:02.91 ID:ChNtRPmb0 [PC]
ユネスコの連中なんか世界各国を豪遊してるからな



207 :名無しさん@1周年 [] :2015/10/15(木) 15:33:03.27 ID:sWiqcgsT0 [PC]
何もしないと思って舐めてるだろうから
慎重にとか言ってないで直ぐにでも金だすのやめてほしいよな
ケチで貧乏な癖に要求ばかりする国ばかり残ったらどうなるか見ものだし


212 :名無しさん@1周年 [] :2015/10/15(木) 15:33:40.97 ID:74rrOy2K0 [PC]
当たり前だろこんなの

事実をねじ曲げた中国の主張を後押しする機関に何故日本が金を出すんだよ
日本人が必死で労働した対価である税金を自分達を貶める機関にお金を払うなんてありえない

縁を切れ
祖父祖母達の名誉を必要以上に汚す事は許さない


●216 :名無しさん@1周年 [] :2015/10/15(木) 15:34:08.78 ID:/ouAm1PQ0 [PC]
松下村塾と強制徴用所東洋のアウシュビッツ軍艦島を世界遺産登録して
くれあれだけありがたって喜んでもらえたのに数ヵ月後に愛国憂国
カルト信者達から鬼畜扱いされてユネスコも困惑。


222 :名無しさん@1周年 [↓] :2015/10/15(木) 15:34:34.00 ID:UwWbV9Wa0 [PC]
>米国はユネスコがパレスチナの加入を認めたことを理由に11年から資金支出を凍結している。
>「兵糧攻め」のやり方で、果たして日本の主張に対する理解を各国から得られるのか。

アメリカの兵糧攻めは良い兵糧攻め、日本の兵糧攻めは悪い兵糧攻めってか?



231 :名無しさん@1周年 [↓] :2015/10/15(木) 15:35:04.77 ID:9p+8073I0 (4/7) [PC]
国連分担金の引き上げに反対している中国が出すかなw
本当に出す気なら、米国とイスラエルが資金を止めた時点で出しそうだが。



235 :名無しさん@1周年 [↓] :2015/10/15(木) 15:35:10.43 ID:n+qKPv+/0 [PC]
日本も停止でいい。
日本差別を公然とやる犯罪国家の軍国主義者が政治利用を試み、
それを受け入れる犯罪者集団に金を渡す理由は一切ない。


●283 :名無しさん@1周年 [] :2015/10/15(木) 15:38:00.63 ID:jJNN5MlP0 (4/13) [PC]
そういやこの件で
ネトウヨがやたらアメリカが拠出金停止してるのをよく持ち出すけど
もしかして「それと一緒」だと思ってるの?
まさかそんな馬鹿じゃないよなw


●311 :名無しさん@1周年 [] :2015/10/15(木) 15:39:56.00 ID:jJNN5MlP0 (5/13) [PC]
ネトウヨが「ユネスコ潰して新組織作る!」って言ってるけど
それの実行性は別にても
むしろジャップがハブられる可能性のほうが大なんだけどねw



319 :名無しさん@1周年 [↓] :2015/10/15(木) 15:40:13.64 ID:AsPh+xqS0 (1/3) [PC]
停止でいいよ。たまには強硬策してもいいだろ。日本人も世界遺産なんて喜びすぎ、認定商売に安易に乗りすぎる。




325 :名無しさん@1周年 [] :2015/10/15(木) 15:40:47.93 ID:vLyT4YB70 [PC]
ユネスコはまずなぜ認定に至ったのか、関係国である日本にその根拠を示せ。

根拠が明確でない、検証が充分でない、政治的な隔たりがない、ということ
を証明できないならば、日本はユネスコ憲章違反として運営資金の拠出停止
及び現在までの拠出金の返還を求める権利がある。


http://www.mext.go.jp/unesco/009/001.htm
1  この機関の目的は、国際連合憲章が世界の諸人民に対して人種、性、
言語又は宗教の差別なく確認している正義、法の支配、人権及び基本的
自由に対する普遍的な尊重を助長するために教育、科学及び文化を通じ
て諸国民の間の協力を促進することによって、平和及び安全に貢献する
ことである。



諸国民の協力どころか対立を生みだしているではないか。


326 :名無しさん@1周年 [↓] :2015/10/15(木) 15:40:55.19 ID:V/PSsE9w0 (1/2) [PC]
国連の下部関係組織なのに
適当な認定して争いの火種つくったら存在意義すらない

そりゃコメント出来ないわ


328 :名無しさん@1周年 [↓] :2015/10/15(木) 15:40:57.61 ID:Rw1g7ehb0 (1/4) [PC]
そもそも世界遺産に認定されたからなんだって話だからな
結局テロリストに破壊されるし守ってくれるわけでもない
単に金だして箔付けするだけの機関



31+1 :名無しさん@1周年 [] :2015/10/15(木) 15:17:04.37 ID:FkcaVq8y0 (2/5) [PC]
審査員のほとんどは間違いなく中身なんか見てないよ


340 :名無しさん@1周年 [] :2015/10/15(木) 15:42:27.72 ID:7trQ3ZCw0 [PC]
>>31
「南京虐殺」登録のユネスコ 事務局長イリナ・ボコバ氏は中国の「抗日戦勝記念軍事パレードに参加していた
つまり、中国とズブズブなんですわ




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【国連】国連の分担金アップ、中国代表「いやだ」[10/14]©2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1444786268/





1+20 :荒波φ ★@転載は禁止 ©2ch.net [mail↓] :2015/10/14(水) 10:31:08.67 ID:???
中国新聞社によると中国国連代表団副代表の王民大使は8日、国連で中国の分担金を増額する主張が出ていることについて反対する意向を明らかにした。

中国国内では微博(ウェイボー、中国版ツイッター)で、貧困撲滅で大きな成果などと強調し、
世界のいたるところで「カネのばらまき」をしているとして、自国政府を批判するコメントが集まった。

国連では8日、2016-18年の経常予算案と分担金案についての説明があった。
王大使は、これまでの計算方式を基礎に計算すれば、中国の負担が大幅に増加していると反発。
「中国の経済全体は大きいが、1人当たりにすれば低レベル。正真正銘の発展途上国だ」と主張した。

王大使は分担金について
「中国をその他の発展途上国と区別するやり方に反対する。中国の支払い能力を超える計算方法は受け入れられない」と、拒否する考えを明らかにした。

中国国営シンクタンク「中国社会科学院」に属するマルクス主義研究院国家文化安全及び意識形態建設研究センターは
同問題を微博の公式アカウントに掲載。中国新聞社の記事要約に、「中国のGDP統計には水増しがある。西部の人民はいまだに苦しい。
貧困人口は2億人だ。1人当たりの指標を見れば、いまだに発展途上国だ!」と付け加えた。

国家として中国の“損”を最小限にすべきとの意見だが、一般ユーザーの反応は冷ややかだ。

同センターを「支配機構の一員」とする見方から
「あんたは人に向って、あんたの指導のもとで、国家は13億人の衣食問題を解決したと言っているよな。
貧困人口は4500万人にまで減少させたんだよな。金を払う際になったら、貧困人口が2億人と言い出した。
こんな人格(品性)を、だれが信用するか」との書き込みがある。

「いたるところで金をばらまくからだよ。だから、金を持っていると思われる」との意見もある。
中国政府は主に発展途上国との関係構築で、「相手に対していかに貢献しているか」を強調しつづけている。
「バラマキ外交」を続けているから、国連にも負担の上乗せを求められたとの主張だ。

さらに「GDP統計に水増しがあると、だれが言っているんだ? 証拠はあるか」との書き込みがある。
「政府系公的機関」の公式アカウントでの「GDPには水増し」表明は、たしかに異様だ。

「習はこれからも、カネをばらまきつづけろよな!」との書き込みもある。習近平国家主席の外交姿勢を皮肉ったと思われる。

http://image.searchina.net/nwscn/3/0/6/1591306.jpg
1591306
写真は123RF提供。9月に国連をおとずれた習近平主席。習主席は同訪問でも、
総額10億ドル(約1195億円)を拠出しての「中国・国連平和発展基金」の設立やアフリカ連合への無償軍事援助を宣言した。

**********

◆解説◆
2014年の国連への分担金は米国が6億2120万ドル(22.00%)、日本が2億7650万ドル(10.83%)、
ドイツが1億8220万ドル(7.14%)、フランスが1億4270万ドル(5.59%)、英国が1億3220万ドル(5.18%)、
中国が1億3140万ドル(5.15%)の順。

最近における分担率の増減をみると、米国は22.00%と変わっていないが、日本は2012年が12.53%で、14年には2%近く低下した。
独、仏、英国もそれぞれ低下した。中国は12年の3.19%から上昇した。

国連分担金については、支払いの拒否や遅延などの問題もある。日本には支払い面で「最も律儀な国」との評価がある。
中国の王大使は自国について「支払うべき額は期日通りに、1銭も欠けることなく支払っている」と強調した。

2015-10-14 09:41
http://news.searchina.net/id/1591306?page=1
____________________



2+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/10/14(水) 10:32:21.72 ID:J1NB8nkG (1/2)
常任理事国の権利に見合った義務を果たしなさい
ロシアもな


6+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/10/14(水) 10:33:50.68 ID:AFlW9/jo (1/3)
>>2
アメリカ以外全部だと思うぞw
常任理事国だけで7割は出してもらわんと。


184 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/10/14(水) 12:05:28.38 ID:dmf9fQkt
>>6

あめりかも分担金滞納してるから実質日本が一番金払ってるんだよね


3 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/10/14(水) 10:33:00.90 ID:N4pwHty8
もういいよ、国連解体で新機軸作ろう。



4+2 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/10/14(水) 10:33:10.38 ID:f9E5+TTv
>中国のGDP統計には水増しがある。
自分でこれ言っちゃいかんでしょ


8 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/10/14(水) 10:34:13.19 ID:J1NB8nkG (2/2)
>>4
公然の秘密だからな


117 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/10/14(水) 11:18:20.96 ID:r7jj/zZr
>>4
空気的にわかってるが いいやがったな


5 :亜生肉 ◆fD0UyRfttY @転載は禁止 [] :2015/10/14(水) 10:33:49.08 ID:gSBFv0r7
寄生虫以外のなんだというのか


7 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/10/14(水) 10:34:10.39 ID:JhiCgqoc
中国は全体と一人当たりを都合よく使い分けるのがムカつく




9+2 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/10/14(水) 10:34:17.59 ID:SxGnFeEk
>>1
嫌なら常任理事国辞めろよ
金が無いならまだしも金があるのに払うの嫌なんて理屈が通じるかよwww


153 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/10/14(水) 11:46:33.09 ID:pXiC6X1/
>>9
給食費未納問題と同じだな

未納3ヶ月で給食停止にしたら、効果があったようなので、常任理事国に見合う分担金を3ヶ月滞納したら降格するようにすればいい


324 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/10/14(水) 14:44:46.49 ID:HHXA6kq7 (1/2)
>>9
金持ちなのに給食費未払い家庭を思い出した




12 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/10/14(水) 10:36:13.68 ID:AJkU6Wl/
久しぶりの直球ギャグだわ
パレード参加したパンも立場が無いだろうなw
国連は公平な場じゃない?確かにそうだw


14 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/10/14(水) 10:37:29.12 ID:OnDmM2b7
日本がユネスコへの支払い見直しを検討しただけで「日本が国連脱退しようとしてるぞ」と喚いてた癖に
自分とこはすごい対応だな中国さんよ



15+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/10/14(水) 10:37:40.92 ID:PzgZqODc (1/8)
安保理で拒否権発動の際は1億ドルぐらいの支払い義務を課せよ、そのくらいしないと国連意味ない


267 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/10/14(水) 13:23:45.32 ID:6tHKZ7af (1/6)
>>15
いいな、それ。
拒否権発動には大金が掛かるようにすれば、下手に発動出来ないもんな




16+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/10/14(水) 10:38:00.12 ID:vBnKgn07
先進国を気取ったり、発展途上国のふりしてみたり、
都合によって使い分けるのは、特亜の特徴だな。


203+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/10/14(水) 12:24:04.34 ID:4O/PAmF0
>>16
これで強かなアジア国家のつもりなのでタチが悪い
信用がないダメ国家なのに


204 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/10/14(水) 12:25:56.16 ID:0AQcYfI4 (6/25)
>>203
シナチョンって国家的にも人間的にも「肝が座って無い」のな。



18+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/10/14(水) 10:39:21.85 ID:4zPWI3M0
国連に大金を寄付して喜ぶアホな国は日本だけ。
ほかの国なら即政権交代してるわ。


111 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/10/14(水) 11:13:23.42 ID:yTFCxcbP (2/2)
>>18
国連至上主義の左翼は思考停止しているね。
国連というだけで、もう正しいとオモっているバカ


21 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/10/14(水) 10:40:18.95 ID:qaAZwwms
一人あたりの分担金は少ないだろ 今の10倍払え


22+2 :来林檎@転載は禁止 [↓] :2015/10/14(水) 10:40:51.11 ID:ZTKSUKvF
何でこいつらは義務を果たさず、権利の主張ばかりするんだ?


32 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/10/14(水) 10:44:55.22 ID:Ydw+f1yd (2/2)
>>22
ロビー活動費が削られると困るからじゃない。


400 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/10/14(水) 17:04:57.40 ID:tU0hw9Qo
>>22
むしろ日本もこれぐらいゴネとくべき
黙って義務だけ果たしても相応の権利は得られない


26 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/10/14(水) 10:41:43.16 ID:tgz5Lzjf
戦前だって分担金を滞納してる加盟国すべての額を合わせても
中華民国が滞納してる金額に及ばなかったからなw


31 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/10/14(水) 10:44:54.72 ID:kAr4zHee
あれれ?
韓国は「日本が減額しても中国がそれくらい出してくれるよ!」って言ってたんじゃ?
ユネスコの方だけど



0+7 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/10/14(水) 10:47:49.28 ID:UgVhh0JL (1/2)
>日本には支払い面で「最も律儀な国」との評価がある。

ユニセフ問題でこの評価もおしまいかな。


53 :40@転載は禁止 [↓] :2015/10/14(水) 10:50:02.91 ID:UgVhh0JL (2/2)
>>40
×ユニセフ ◯ユネスコ


41 :春うらら ◆NZFfGE93kg @転載は禁止 [] :2015/10/14(水) 10:48:26.50 ID:MjIDeVor (2/4)
>>40
潮時だよ


46 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/10/14(水) 10:48:48.71 ID:njDTbmG4
>>40
舐められら報復しないと相手が付け上がるだけで得しないからね


63 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/10/14(水) 10:55:24.02 ID:wExnpCwT (1/2)
>>40
律儀に支払っても何の意味も無いどころか、
舐められるだけだと分かったからそれで良いんだよ。


91 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/10/14(水) 11:06:04.34 ID:MOhhWm/J
>>40

義務は果たすが、侮辱には毅然と対応するから用心しろとなるだけだしな


42 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/10/14(水) 10:48:30.16 ID:G/K876yJ
常任理事国は拒否権という強力なカード持ってるんだから
全常任理事国で67%の支払いをしてもおかしくないだろ?
そのパーセントは常任理事国内で話し合って決めればいいだけで


45 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/10/14(水) 10:48:41.22 ID:WKu49iFd (1/2)
シナチョンは金は出さないが権利は他国以上に主張する馬鹿民族
権利を行使したければやる事やってから言えよ


48 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/10/14(水) 10:49:24.98 ID:uE+SjXbd
この様子だと、日本のユネスコ拠出金凍結も相当こたえるはず



52+5 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/10/14(水) 10:49:44.62 ID:tKAtbl3Z (2/2)
確かにユネスコへの脅迫あれは日本はやるべきでは無かった。


65 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/10/14(水) 10:56:39.00 ID:iDPZDfFR
>>52
キレイゴトで済む世界じゃないんだよ?
「九条」があったって侵略されてるじゃないか?
韓国だと保留にされたのに中国だと通った意味が分からないか?ダブスタじゃない。力を示した奴の言い分が通るんだよ
キレイゴトだけでやっていけるほど日本は強くない。思い上がるな


70 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/10/14(水) 10:57:46.92 ID:wExnpCwT (2/2)
>>52
ジャパンバッシングは今まで無料で楽しめるゲームだったが、
これからはちゃんと料金払えよ腐れキムチ。


74 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/10/14(水) 10:59:45.11 ID:H+/0MkHU (1/2)
>>52
君は馬鹿だ


391 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/10/14(水) 17:00:44.49 ID:zxueXx3Y
>>52
君、パン君やろ


57 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/10/14(水) 10:52:57.06 ID:AXjZrXiz
じゃあ常任理事国やめたらいいじゃん
そもそも中華民国のポジションを棚ぼたでもらっただけだし
国際社会に貢献するつもりがないなら国連を脱退してもいいよ



81 ::<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:@転載は禁止 [] :2015/10/14(水) 11:01:39.41 ID:LC3vLPSZ
中国は自国の利益にならない、ひも付きにならないお金の支出はしない利己主義的な国。
中国がお金を出したんだという様な、受け取る側の弱みを握る事が国のやり方。

日本は気前よく何でもかんでも、国連、ユネスコに拠出するだけで見返りを求めない。
本来のあるべき姿であるが、中国という異常な国が存在している限り、日本も
見返りを求めるべきだろう。



87+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/10/14(水) 11:03:35.44 ID:JF08dSaq (2/2)
日本がユネスコへの拠出金を凍結しても、中国は出さないだろうな。


88+1 :春うらら ◆NZFfGE93kg @転載は禁止 [] :2015/10/14(水) 11:04:10.18 ID:MjIDeVor (4/4)
>>87
なんの影響力も指導力も無いんだよな、あの猿



97+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/10/14(水) 11:07:46.98 ID:alqV4dhJ (1/2)
日本国債を売却した金が有るだろ、出せよ
その前は、アメリカ国債を売却しただろう
外貨が余ってウハウハなのはバレバレだぞ

えっ、もう使っちゃった・・・、もう無い?・・・どゆこと?


167+2 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/10/14(水) 11:57:36.97 ID:7sejBrQx (3/3)
>>97
こないだ上海株式市場に30兆円くらいぶっこんでたじゃん


169 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/10/14(水) 11:59:25.97 ID:0AQcYfI4 (2/25)
>>167
最近為替の安定目的で、ドル売り元買いを思いっきりやらかしてるとか。




108 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/10/14(水) 11:11:54.69 ID:aB6ksc8K
時には先進国だからと主張し
時には発展途上国だからと使い分ける

これは韓国が日本に対して援助を強要する時の詭弁と似てる


109 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/10/14(水) 11:12:54.30 ID:alqV4dhJ (2/2)
「日本政府は国連改革の道筋が見えるまで分担金の支払いを最低5年間凍結します」とか言ってくれないかな


110 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/10/14(水) 11:13:07.79 ID:+QTKi104
この腐った国連を無条件でありがたがる、日本の老害共も問題だと思う。やはり新しい国際機関を世界中から意見を出し合って作るべき。


112+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/10/14(水) 11:15:04.59 ID:07BHCR2G (1/6)
>>1
パレスチナ問題をユネスコが見直すか?
それがなければアメリカが分担を復活するとは思えん。
日本は発言権などを考えて、完全に凍結はしなとは思うが相当額減額するだろうな。
特亜のバカは嘘をついているが、日本が求めているのは公正性と公明性の話だからな。
それでもユネスコが改善するのを拒否、シナも分担金をケチるとすると
資金はかなり減るなぁ。


122+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/10/14(水) 11:20:22.43 ID:MaLj+NKW
>>112
減額になんのメリットがある?
決められた金額を払うか払わないかだろ?


136 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/10/14(水) 11:30:33.47 ID:07BHCR2G (2/6)
>>122
透明性、公正性を確保しないことへのペナルティとしての減額ということだろうな。
どこまでのメリットがあるか、ないのかはわからん。

菅氏はユネスコ(国連教育科学文化機関)の世界記憶遺産に、中国が申請した「南京大虐殺の記録」が登録されたことについて、
「一方的に中国の言い分だけで指定した」と指摘した。そのうえで、記者団が「ユネスコへの拠出金の停止や削減を検討するのか」
と聞いたのに対し、「そういうことだ」と述べ、拠出金の停止や削減を検討する考えを示した。
■ユネスコ拠出金見直しも検討 世界記憶遺産2015年10月12日23時35分 朝日デジタル



126 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/10/14(水) 11:24:41.29 ID:7UZnj9+e (1/2)
いろいろな組織で金の話が中心になったら、その組織はほぼ確実に崩壊へ向かっている。
意外と近いかも・・・・、そして国際自由連合と国際独裁国家連合と生まれそうだ。



132 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/10/14(水) 11:27:26.98 ID:mMUUgl2o
また始まりましたね
都合によって大国になってみたり途上国になってみたり
セコいあまりにもセコい
これからはユネスコに日本の分も出さなきゃないのだから気張りなさいよ



140 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/10/14(水) 11:32:44.36 ID:kA7/FYvL
一人あたりで考えるなら、日本の分担金はシンガポール以下で良くなる理屈
手前勝手な理屈で責務を果たさない国に常任理事国の資格を与えるなよ



142+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/10/14(水) 11:37:06.77 ID:YcPjRn+V (2/2)
国連もユネスコも機能してないし
日本は金一切出さなくていいよ

今回が断ち切る丁度良い機会なんじゃね


159 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/10/14(水) 11:49:14.25 ID:gwHKw9DF (1/2)
>>142
マジでこの機会を逃したら未来永劫世界のATMだもんな。
この先、超高齢化社会になる日本としては
他人の面倒見てる場合じゃないんだよ、俺等の未来がヤバイ。

ただ「金が惜しいから」なんて理由は無理だから
反日マンセーの中韓のせいにして今のうちに逃げろ。



145 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/10/14(水) 11:38:43.89 ID:y5trehRN
青山繁晴 インサイトコラム 2015年10月14日(今日)


国連は韓国・中国人の縁故採用だらけでものすごい勢力になって
中国・韓国の好き放題の機関になってしまった。
経済は両国とも崩壊中の中国・韓国の圧倒的な外交の勝利。
ユネスコは資金凍結では甘い。脱退あるのみだそうです。




151 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/10/14(水) 11:45:04.73 ID:AqBl1NMh
メンツと恥って似てるけど全然違うんだなw



152 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/10/14(水) 11:46:29.62 ID:c6mXufWp
日本は分担金支払い停止を実行するべき。
シナも困るだろ?シナのせいで日本が怒ったとなれば、
世界がシナを批判するからね。



154 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/10/14(水) 11:46:48.61 ID:Tsv+N/PX
日本もドイツも払い過ぎ 拒否権付きの常任理事国だけで70%は負担すべきだ



155 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/10/14(水) 11:47:41.95 ID:WzvIrMKA
分担金よりも多くのODAを受け取ってるからな中国は。




180 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/10/14(水) 12:04:13.36 ID:23pK1zht
国連はゆるやかに解体方向へ向かわせればOK
そもそも具体的に役立つことは何もやってない機関に金を出す必要はない
核兵器の抑止でさえ出来てない
人権侵害も救えない

もう何もやってない機関
新しい物を作ればOK




195 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/10/14(水) 12:16:32.79 ID:hhSmUD4m (2/2)
■速報:国連分担金アップに怒り、日本で初開催のPKO教官訓練を中国が急きょ“欠席”

(国連平和維持活動)の教官を育成するための訓練が初めて日本で開かれました。
ただ、参加を予定していた中国が急きょ、欠席しました。

PKOの教官養成訓練は、安倍総理大臣が先月のPKOサミットで貢献策の一環として
打ち出したもので、アジア周辺地域の14カ国、約30人が参加しました。

今回の訓練は10日間の日程で行われ、国連から派遣されたガーナやモロッコなどの教官が
NGO(非政府組織)など民間組織との連携について講義し、参加各国のPKO部隊の能力向上を目指しています。

ただ、参加を予定していた中国が開講式を急きょ、欠席しました。
防衛省は、国連を通じて欠席の理由について確認を行うということです。

 http://news.tv-asahi.co.jp/news_politics/articles/000060368.html




196 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/10/14(水) 12:18:13.51 ID:D0v7/9dx
普段は先進国面して恫喝外交ばっかやってるのに
都合のいいときだけ発展途上国になるな。


197 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/10/14(水) 12:19:55.35 ID:GKAlnxkK
中国に都合がいい時は先進国気取り、都合が悪い時には貧乏な後進国気取り。
頭がおかしい国。



210+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/10/14(水) 12:32:23.06 ID:HWPUS/uN
左巻きのキチガイどもって「受け入れられない」「~するべき」って言い回しが好きだねw


214 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/10/14(水) 12:33:33.32 ID:0AQcYfI4 (7/25)
>>210
主体と客体がごちゃごちゃになる論法とかね。




212 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/10/14(水) 12:32:59.56 ID:+XSR+XsS (2/2)
日本でも企業の信用に背乗りしたいだけの在チョンが
乗っ取り → 形骸化して信用なくす → 日本人が他会社を建てる とか
こんな事例一杯あるだろ
嘘をばら撒きたいなら、その責任も負いなさい(上から目線

単なる偽装工作
みんな知っててその嘘をあしらってるの

わかった?シナチク



216 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/10/14(水) 12:35:04.26 ID:rnDjz9Rk
えっ発展途上国なのに人民元を国際通貨にしようとしてるのww



219 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/10/14(水) 12:40:20.23 ID:M4W5CBX7
面子の国と言うけれど、見てる周りが恥ずかしいんだが…。彼らの言う面子ってなんだよ。金持って海外きて、下品に買い物してその辺でトイレして。国の代表は金の事になるとなりふり構わず。
なんで中国人は怒らないの?



29+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/10/14(水) 12:50:26.72 ID:GLZNoTCf
スレタイがシンプル過ぎてワロタ
こんな時は中国の厚かましさが羨ましいな
日本も「今は反日無能が事務総長だし分担金を払うのいやだ」って正直に言いたい


233+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/10/14(水) 12:56:34.17 ID:ZnYUikr1
>>229
日本人には「本音と建前」が有るってよく言われるけど
中国や韓国は「本音と嘘」だからなwww


238 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/10/14(水) 12:59:43.90 ID:0AQcYfI4 (9/25)
>>233
嘘と云うより「見栄」



270 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/10/14(水) 13:27:19.92 ID:TUR/vaZy
中国は、賄賂の使い過ぎでしょう、汚い手を使って
金をにぎらせ中国の言う通りりにさせる、このやり方は
中国が大昔からやっている事だ、ユネスコも国連にも、
金を出してから、正当なやり方で主張するのが、国として
当たり前のことなのに、中国のやってる事は、途上国並みで
大笑い、こんな国が常任理事だって、本当に大笑いだね



271 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/10/14(水) 13:27:23.32 ID:+F54vvsw (4/9)
 世界第二位の経済大国だと、自ら豪語する、中華人民共和国
国連の分担金を払うのは嫌だと言い張る、無責任、ズル賢い大国
      東アジアの恥サラシ民族、中華人民共和国





277+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/10/14(水) 13:30:24.38 ID:8raXZnqw
日本はユネスコへの拠出金凍結せよ
blog.goo.ne.jp/inoribito_001/e/7135fc5097af37b7b0522d7ae3b978a9

ユネスコへの分担金支払い額 日本

・2014年:約37億2千万円
・2013年:約30億8千万円
・2012年:約40億円
・2011年:約36億7千万円

アメリカはお金を出さないことにしたので、もう投票権を失っています。

しかし、こんなくだらないことに投票権を失って、何か困ります?
分担金わずか1%の韓国に鼻面づかんで引き回されている日本。
1%であれもこれも、登録しようと暗躍する韓国。
そしてユネスコはアメリカの抜けた後の大金補填を日本に求めている。

腐れ。

日本の分担金 12%拠出 片隅で言われるまま

韓国 1%で言い放題 

中国 2%ででかい顔


【世界遺産】「政治利用」される世界遺産…有識者から批判 仏学者のクロエ・モレル氏「事業自体が早晩、価値を失う」[10/10]
 http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1444734766/


286 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/10/14(水) 13:35:20.15 ID:cC+kFqUQ (2/2)
>>277
世界遺産も肩書きの価値が薄れるぐらい
乱立してるからな


●294 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/10/14(水) 13:43:30.14 ID:Oo7xWbPp
中国がGDP水増しし得ようがなかろうが、日本とはだいぶ差が開いてるんだから
日本は2位の座を奪われたからって、嫉妬で水増し叫ぶのは負け犬の遠吠えみたいでみっともないw


297 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/10/14(水) 13:50:37.92 ID:408Zx1BZ
>>1
クズ過ぎて苦笑い


304 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/10/14(水) 13:59:21.72 ID:p0mw2syL
欧米的ノブレスオブリージュも、
日本的お互い様もない、
ただどこまでも自己中心的なだけ、の特亜
人類に取って今、対面すべき悪の一つ


306 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/10/14(水) 14:03:17.59 ID:icGEEo0c (2/2)
6年前と全く言い訳が同じ
普段は世界第二位の経済大国だってデカイ面してるくせに都合が悪くなると発展途上国ヅラ
ホント糞みたいな国


310 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/10/14(水) 14:14:15.36 ID:6ZXOJBlg
アメリカと対等の大国なのか
発展途上国なのかハッキリしろよ


311 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/10/14(水) 14:17:22.48 ID:Nmpms+gc (1/3)
利益は先進国以上に受けとる
負担は途上国未満に抑える
こんなデタラメが通ると本気で考えてる
核保有国で常任理事国で拒否権あるからって横暴過ぎる
まぁ日本の分担金は国連に対しても削減すべき
そうすりゃ火の車になった国連は理事国の負担増加での建て直しかさもなきゃ崩壊の一途を辿るよ

世界中の戦争紛争への対処の遅れ、難民問題への対処、人権問題を日本批判にすり替え中国や中東、アフリカは絶賛スルー
およそ国際機関と呼べない偏った統治機構。それを拠出額の多い国への攻撃に使ってる
一度国連は滅んだ方がいい。常任理事国の概念もその際再構築すればいい



313+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/10/14(水) 14:19:46.28 ID:gwHKw9DF (2/2)
中韓は不思議だよな。
裏金は大量に使うくせに
公の金はケチる。
変な奴等だ。


327 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/10/14(水) 14:47:30.64 ID:ZPVQbEbh
>>313
袖の下が効く腐ったトップダウン国家だから表の100万ドルより裏の50万ドルが効くと理解してるんだろう。



315+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/10/14(水) 14:20:59.76 ID:23Y+wOwA
素晴らしい人権意識で貧困層が2億人
世界が軍縮の中、コソコソとカジノ空母なんぞにカネかけてる
場合なのか


317 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/10/14(水) 14:25:24.57 ID:XIpo7SbS (1/3)
>>315
裕福層九千万人さえ謳歌できりゃ、残りの愚民は頭数だけを数えるだけの存在。




●322+2 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/10/14(水) 14:37:24.95 ID:mnbBP3xx
日本がワケわからんこと抜かすから悪い


323 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/10/14(水) 14:38:24.18 ID:XIpo7SbS (2/3)
>>322
へ?
これも外交戦略なんじゃないの?


332 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/10/14(水) 14:49:42.67 ID:Ebby/gjc (3/3)
>>322はいったいなにをいってるんだ?



329 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/10/14(水) 14:48:32.69 ID:oMGfsWvy
国連総長のチンパンくんが国連は中立じゃないって言って
中国寄りになってるんだから
日本はアメリカみたいに分担金を出さなくていいよ




353+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/10/14(水) 15:38:56.36 ID:X8dunQO/
え?こないだ捏造事件通してもらったくせに?
日本なんかアメリカの次に大金払って日本の悪口言われてまーすw
得意技は遺憾砲でーす
分担金減らすと言ったら世界中で脅しだと批難されてまーす
捏造抗議は通らんわ、脅しだと言われるわ、しっかりしてくれ


403 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/10/14(水) 17:06:37.13 ID:07BHCR2G (5/6)
>>353
ガーディアン以外は中華報道官の談話を紹介してるだけ。
日本は凍結も考えてるとSUGAがいっているという程度のこと





367+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/10/14(水) 16:35:06.35 ID:+JVD7ulj
常任理事国五カ国で、分担金の七割ぐらい負担するべきだよな。
あれだけ特権持っているんだから、それに見合う負担もしてもらわんと。
滞納は許されないのは当然の話だ。
日本が旗を振って改革しよう。


●369+6 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/10/14(水) 16:42:41.63 ID:Pzx0d038
>>367
それは違うと思う。
日本は負けたわけだから。敗戦国だから。
敗者が勝者に対して献上する。当たり前。



379 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/10/14(水) 16:52:14.61 ID:q0Coioqz (4/5)
>>369
>敗者が勝者に対して献上する。当たり前。

それは戦後の賠償で解決済み


396+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/10/14(水) 17:04:11.46 ID:G+qgBnHh (1/2)
>>369
WW2当時の連合国は現在の常任理事国だけじゃないんですけど。
旧枢軸の日独伊三国が国連内で冷や飯を食うというのは一億歩譲って甘受するとしても、
オーストラリアとかカナダとか、それなりに財政などの規模が大きな国で
且つ連合国側にたってそれなりに兵員も出して戦った国とかが常任理事国じゃないというのは
どう考えても不公平だわ


397 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/10/14(水) 17:04:29.10 ID:07BHCR2G (4/6)
>>369
いや、全て解決済なのでそんなデタラメありえない。


405 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/10/14(水) 17:06:49.06 ID:6tHKZ7af (5/6)
>>369
勝者が敗者にお恵みを施して貰うのかw
乞食風情が勝者気取って恥ずかしくないの?




374 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/10/14(水) 16:46:58.60 ID:jhwen1xe (1/3)
コトの本質はこれだ!!「仏アングレーム漫画祭で何が起きたのか!! 参加者が真実を語る!!
50分間の白熱ライブ」!! アングレーム


168 :名無しさん@英語勉強中:2014/02/21(金) 20:00:23.28
「アメリカで、学校の日本語学科を中国語に変えさせるために、中国政府がお金だしてる。
お金出す条件として、桜の木を切ること。そして実際切られてる。」って部分に寒気がした。

↑だんだん知られてきたけど、チョンコとチャンコロは完全に戦争しかけてきてる  宋美齢 ← 検索 

村上春樹とか、大江とかは権力に物申してる俺かっこいい、謝罪してる俺かっこいいですむんだろうが日本人はそうはいかない




13+2 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/10/14(水) 17:12:10.59 ID:jhwen1xe (2/3)
韓国人や中国人は自称誇り高い民族なんだから、これじゃあ恥ずかしいだろう。

2012年国連分担金額(単位百万ドル)

①米国   568.8
②日本   296.1 @@@@@@@@@@@

③ドイツ  189.5
④英国   156.1
⑤フランス 144.7
⑥イタリア 118.1
⑦カナダ  75.8

⑧中国   75.4 ←←←
⑨スペイン 75.1
⑩メキシコ 55.7
⑪韓国   53.4 @@@

⑫豪州   45.7
⑬オランダ 43.8
⑭ブラジル 38.1
⑮ロシア  37.9   

↑中国以下に減らせよ 


415 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/10/14(水) 17:16:25.97 ID:8HgXC5SB (9/10)
>>413
常任理事国でも無いんだから、ロシア以下でも良いのではw


485+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/10/14(水) 19:38:35.10 ID:G+qgBnHh (2/2)
>>413
もう国連は形骸化させてG7を国際問題を話し合う主要機関にした方が良いな


496 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/10/14(水) 21:19:34.44 ID:tj7Rcw2z
>>485
G5まで絞ろう



422+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/10/14(水) 17:25:16.91 ID:OhRBelJu
「中国様のせいで安倍ちゃんが分担金拒否ったんだからそのぶん中国様が立て替えるのは当然でしょ」
てか。妥当な考え方だよなw
これまでみたいな「カネなら出すからよろしくね♡」てのがむしろ間違っていたんだな。
これからの日本の進む道は「不払い運動」だw


423 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/10/14(水) 17:27:23.68 ID:0AQcYfI4 (21/25)
>>422
「過払い請求」もできる位の勢いだわw




436 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/10/14(水) 17:41:54.69 ID:jhwen1xe (3/3)
■9月30日 朴槿恵大統領、ヘーゲル長官に在韓米軍の分担金の支払う気なし 更に撤退延長を要求

【韓国】 朴槿恵大統領が米国防長官と会談で、在韓米軍の分担金を支払う気なし 2015年在韓米軍撤退延長も要求

韓国政府閣僚が今年夏から在韓米軍撤退の再延期をしきりに求めているが、米国務省・国防省
も再延期は否定している。米国務省は韓国のタダ乗り防衛にほとほど失望している。韓国政府
は今年初め2015年12月の在韓米軍撤退「戦時作戦統制権」の移管延期を要請してきた。

朴槿恵大統領とヘーゲル長官の会談で韓国駐留費用の交渉で支払いを拒否する態度に「韓国
は安全保障にタダ乗りしている」と主張。これ以上米国が毎年30億ドル以上(3000億円)も米国民
の税金で負担継続は事実上不可能だと伝えた。

朴槿恵大統領は「極右(米帝の手先)日本を批判し、反日ヘイト(憎悪)をしながら“中国・韓国・
米国”で日本を封じ込めの必要性を訴えた。日本は北朝鮮より脅威であり、その為にも在韓米
軍の延期が必要だと訴えたが、ヘーゲル長官は呆れて一蹴した。

【米国】 米国防総省 2015年在韓米軍の撤退と駐留費支払いを拒否する韓国に失望 英文2013/09/29
http://articles.washingtonpost.com/2013-09-29/world/42510809_1_nuclear-test-south-korea-north-korea

【米国】 米国防総省 2015年に韓国の戦時作戦統制権移転、また韓国が再延期要求に失望感 2013/10/01 
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1380632004/



●440+2 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/10/14(水) 17:47:49.99 ID:QE8TOnJm (2/2)
国連の分担金拠出は敗戦国の罰ゲームだからw
糞ジャップやドイツがたくさんお金を出すことは当然ことなんだよwネトウヨ♪


448 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/10/14(水) 17:50:40.29 ID:0AQcYfI4 (25/25)
>>440
テョンって、WW2当時は「大日本帝国」じゃん。
おまエラもたっぷり払わなきゃな。


451 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/10/14(水) 17:57:52.16 ID:+9XAGgv5
国連は>>440の家に集金に行けばいいと思います




441+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/10/14(水) 17:48:47.10 ID:fyHnMLUD
そんな発展途上国の通貨を基軸通貨にしろとか面白いこと言うね


447 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/10/14(水) 17:50:29.95 ID:8HgXC5SB (10/10)
>>441
なんでもその発展途上国に事大しまくってる自称先進国があるんですってよ、恥ずかしくないのかしらねえ?w




449 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/10/14(水) 17:51:33.90 ID:An4PGS2y
国連はいったん解体
シナとロシアと韓国を抜いて
自由と民主主義の国だけで
新しく組織を作るべき


459 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/10/14(水) 18:27:32.52 ID:CbaTk+R1 (1/2)
大体な、中華人民共和国が常任理事国であることが間違いだ。
中国共産党は内戦に勝っただけだ。



460 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/10/14(水) 18:30:18.15 ID:WkRjukEY
ちいせえ国だな
大国ずらすんな




484+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/10/14(水) 19:33:10.71 ID:dbfP3CLE (1/2)
現在の支那の公的債務は日本円で2400兆にものぼる。
ちょっと考えりゃ解ると思うが、公共事業費が年に400兆と、あの急拡大した軍の装備更新、まともな資金じゃ出来ないよね。
そして国連分担金の引き上げ、そりゃ払いたくないわなww


486+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/10/14(水) 19:43:58.06 ID:J6kcHuKd
>>484
人口が日本の10倍だしねえ、破綻が目に見えてる


487 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/10/14(水) 19:56:05.91 ID:dbfP3CLE (2/2)
>>486
破綻だけで済めばいいけど、問題はその後、なんだよね。  こんな国に常任理事国の椅子を与えたアメリカの慧眼には恐れ入る・・・。




488 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/10/14(水) 19:58:30.91 ID:p1XgKqfJ
また一人当たりか
中国の軍事費は一人当たりで計算すれば日本の防衛費より低いとか都合が悪くなると引っ張り出す計算方法


498 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/10/14(水) 21:58:43.02 ID:+OavqcTG
>>1
あいかわらずだな、中国はw
米国との会談で「新大国関係」を堂々と主張するかと思えば、
国際機関では「発展途上国」とのたまう。
この中国という国の浅ましさ、その実態は、もう国際的にも認識されつつあるよねw



510 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/10/15(木) 02:18:45.71 ID:YtdvvxFi
>>1
 中国国営シンクタンク「中国社会科学院」に属する
マルクス主義研究院国家文化安全及び意識形態建設研究センターは同問題を微博の公式アカウントに掲載。
中国新聞社の記事要約に、
「中国のGDP統計には水増しがある。西部の人民はいまだに苦しい。
貧困人口は2億人だ。1人当たりの指標を見れば、いまだに発展途上国だ!」と付け加えた。

>中国のGDP統計には水増しがある。
>中国のGDP統計には水増しがある。
>中国のGDP統計には水増しがある。


自白しちゃったよおい。



512 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/10/15(木) 03:44:22.99 ID:sDCFvtra
ユネスコも日本が拒否した分はチャンコロが払えよなw


519 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/10/15(木) 15:46:01.94 ID:Opu84v2Q
中国がカネを出さないと言って、国連を脅迫してるな


520 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/10/15(木) 15:48:49.80 ID:nAksPjDD
国際協調とか口先だけ。


521 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/10/15(木) 15:58:17.30 ID:vcymkSrx
金を出してやれよ
日本は引き上げるからw



●525+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/10/15(木) 17:33:44.16 ID:TMQQF0wT
日本が沢山カネを払えばよろし。
日本は負けたわけだから。敗戦国だから。


531 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/10/15(木) 19:05:16.39 ID:9pgFhf88
>>525
戦争に負けてボロボロだったのに瓦礫の地から立ち上がり奇跡の復興と経済発展を遂げた日本。
なぜか神は日本に祝福を授けたのだな。


これが現実。




526 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/10/15(木) 17:36:11.96 ID:NDGnsl+H
2015.10.15
南シナ海“開戦シミュレーション” 米軍、防空能力で圧倒 7日間で中国軍撃退 (1/3ページ)
 http://www.zakzak.co.jp/society/foreign/news/20151015/frn1510151140001-n1.htm


527 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/10/15(木) 17:36:12.61 ID:iXpqM5ml
自分の都合次第で大国や開発途上国になる国。


528 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/10/15(木) 17:43:44.92 ID:+5c5PiEj
軍事費を自国民の頭数で割ったり世界最大の詭弁国家

俺様の都合が正義



530 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/10/15(木) 17:59:43.52 ID:QdyT7Zi7
以前、中国の国連大使・王は
「日本が国連分担金を払っているなどありえない!
中国が国連の資金の大部分を負担しているのだ!!
日本は直ちに謝罪しろこの嘘つき!!!!!!!!」

と国連総会で演説を行ったが、実際は国連負担金を中国は払っていなかった。
そして日本が総経費の大部分を払っていた。

もちろん、中国は馬鹿にされた。



532 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/10/15(木) 19:53:03.14 ID:w0Warc0W
面子丸つぶれじゃないのか??

思いっきりバカにされてんぞ シナ


533 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/10/15(木) 19:54:40.47 ID:X+UK5wYO
いい加減、権利と責任はセットにしろよ


543 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/10/16(金) 02:12:36.41 ID:yWhfLC35
国連にお金払わないのに、賄賂に湯水のように払って
良いようにしてきたことくらい、世界中知ってるじゃん。


544 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/10/16(金) 02:14:39.26 ID:qV1DHevA
いまや経済大国となった中国の動向に
注目が集まってる





_____________


【世界記憶遺産】「南京大虐殺文書」の記憶遺産登録を受け、自民部会が決議案「ユネスコへの分担金停止せよ!」[10/14] [転載禁止]©2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1444825495/

【国際】 日本の対応で資金難悪化も=ユネスコへの拠出見直し問題 この問題に関し、ユネスコは「コメントできない」 [転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1444889531/

【国連】国連の分担金アップ、中国代表「いやだ」[10/14]©2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1444786268/



















「南京大虐殺は無かった、中国のプロパガンダだった」という理由

174 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/09/13(日) 01:41:54.84 ID:95b9u0ON
 南京大虐殺は無かった、中国のプロパガンダだった。

1.毛沢東は生涯に一度も、「南京虐殺」ということに言及しなかった。毛が南京戦に触れているのは、
南京戦の半年後に延安で講義され、「持久戦論」としてまとめられた本の中で
「日本軍は、包囲は多いが殲滅が少ない」という批判のみ。30万市民虐殺などという
いわば世紀のホロコーストとも言うべき事件が本当に起こったとすれば、
毛が一言もこれに触れないというのは、極めて不自然で不可解である。

2. 南京戦直前の1937年11月に、国共合作下の国民党は中央宣伝部に国際宣伝処を設置した。
国際宣伝処の極秘文書『中央宣伝部国際宣伝処工作概要』によれば、
南京戦を挟む1937年12月1日から38年10月24日までの間に、国際宣伝処は漢口において
300回の記者会見を行い、参加した外国人記者・外国公館職員は平均35名と記録されている。
しかし、この300回の記者会見において、ただの一度として「南京で市民虐殺があった」
「捕虜の不法殺害があった」と述べていない。

3.南京安全区に集中した南京市民の面倒を見た国際委員会の活動記録が「Documents of the Nanking Safety Zone」
として、国民政府国際問題研究所の監修により、1939年に上海の出版社から刊行されている。
それによると、南京の人口は日本軍占領直前20万人、その後ずっと20万人、
占領1ヵ月後の1月には25万人と記録されている。この記録からすると30万虐殺など、ありえない。

4.さらに「Documents of the Nanking Safety Zone」には、日本軍の非行として訴えられたものが詳細に列記されているが、
殺人はあわせて26件、しかも目撃されたものは1件のみ。その1件は合法殺害と注記されている。
こういう記録と30万虐殺とは、到底両立し得ない。
(「温家宝国務総理閣下への質問状」より)


__________


372 :名無しさん@1周年 [] :2015/03/29(日) 05:59:27.30 ID:SMy/avpY0 (2/6) [PC]
昭和41年9月に岸信介元首相の名代として5名の日本人台湾使節団が訪台し、蒋介石と面談している。そして面談の最、その5名の中の一人である田中正明氏が松井大将の秘書であったことを思い出した蒋介石は、田中氏の手を堅く握り締めて涙を流しながら
「南京に虐殺などなかった。松井閣下にはまことに申し訳ないことをした」
と告白している。この蒋介石の涙の謝罪は、日本人訪台団、通訳、蒋介石の側近らが全員耳にした歴然なる事実であり、南京事件なるものは一切存在しなかったことを当事者が認めた貴重な証言である(72頁)。
『日本人の知らない「二つのアメリカ」の世界戦略』深田匠著 高木書房



388 :名無しさん@1周年 [] :2015/03/29(日) 06:19:00.84 ID:SMy/avpY0 (5/6) [PC]
1966/9 昭和41年私は総統に敬礼してから、「私はかつて閣下にお目にかかったことがございます」と申し上げた。
 「いつか。」と聞かれるので「36年(昭和11)の3月、松井石根閣下にお伴して、南京で・・・・」と申し上げた。
 松井大将の名を聞くや、蒋介石の顔色が見る見る変わった。
 ふるえ声で――「松井閣下には、申し訳なきことを致しました・・・・・」と私の手を堅く握りしめて、むせぶように言われ、眼を赤くして涙ぐまれた。
 私は驚いた。一同も蒋総統のこの異様な態度に驚いた。
 周知の通り南京戦の直後、蒋は漢口にいてしきりに対日抗戦の声明文を発表したが、〈虐殺事件〉など一言も触れていない。何応欽軍司令官の『軍事報告書』の中にも一行もない。それを東京裁判は、松井大将の責任で20万余を虐殺したと判決して、絞首刑に処したのである。
 あれほど支那を愛し、孫文の革命を助け、孫文の大アジア主義の思想を遵奉(じゅんほう)したばかりか、留学生当時から自分(蒋介石)を庇護し、面倒を見て下さった松井閣下に対して何らむくいることも出来ず、ありもせぬ「南京虐殺」の冤罪(えんざい)で刑死せしめた。


389 :名無しさん@1周年 [] :2015/03/29(日) 06:21:10.43 ID:SMy/avpY0 (6/6) [PC]
悔恨の情が、いちどに吹きあげたものと思われる。
 蒋介石は私の手を2度、3度強く握って離さず、目を真っ赤にして面(おも)を伏せた。
 周知の通り、蒋はカイロ会議以降連合国首脳会議から除外されて、発言権を失った。代わってスターリンがのさばり、中立条約を破って満州、南樺太に進攻し、北方四島の侵略まで果たした。
 蒋は東京裁判関係からも除外され、派遣した梅判事はすでに共産党にくらがえしており、南京事件に対して何らの発言も出来なかったのである。
 蒋介石は88歳でこの世を去るまで、松井大将の冥福を祈ったと聞く



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1+14 :ちゃとら ★ 転載ダメ©2ch.net [mail↓] :2015/03/28(土) 21:34:29.69 ID:???*
 昭和12(1937)年、当時の中華民国の首都・南京を占領した日本軍が、
約6週間から2カ月間にわたって多数の敗残兵や住民らを殺害したとされる「南京事件」。
犠牲者の規模や事件の存否を含めて論争があるが、中国は犠牲者数を30万人と主張、日本軍の〝蛮行〟として声高に喧伝している。
しかし、陥落直後の南京にいた日本軍の元兵士に取材すると、「南京大虐殺30万人説」とは異なる様相が浮かび上がる。
「陥落後の南京は和やかだった」「虐殺はでっち上げ」-。
「反日」という政治的思惑を帯びた中国の攻勢に負けず、元兵士らの証言をはじめ当時の史料や状況を冷静に検証し、歪曲・誇張に満ちた歴史を是正する必要がある。
「日本を取り戻す」を旗印に政権を奪還した安倍晋三首相は2月、南京事件に対する海外からの誤った批判に正当な理解を得るよう発信していくと明言した。
この「歴史戦」に敗れれば、日本の名誉は永遠に汚され続ける。

■「城内に遺体はなかった」

 「城内は空っぽでした」。昭和12年12月13日の南京陥落後、南京城に入った城光宣(じょうこうせん)さん(99)に昨秋、城内の様子を尋ねた際の第一声だ。

  兵士はおろか、住民の姿さえいない無人地帯だったというのだ。
住民たちは、欧米人らでつくる国際委員会が城内に設けた非武装中立地帯「安全区」に逃げ込んでいた。

 城さんは熊本で編成された陸軍第6師団歩兵第47連隊に所属する獣医務曹長。
第6師団も加わった南京攻略戦の戦闘には直接参加していないが、戦闘部隊と行動をともにし、間近で様子を見てきた。
南京は他地域と同様に外敵の侵入を防ぐ目的で周囲を堅固な城壁で囲まれていた。城内の面積は約40平方キロメートルと広大だった。

 12年12月10日に始まった南京総攻撃。第6師団は南京城南側から攻撃に加わった。
「砲で徹底的に敵をたたいて、収まったころ、壁にはしごをかけて日本の兵隊がよじのぼって占領していったとです」

 城さんは77年前の様子を克明に語った。城内で中国軍の遺体を目撃したかどうか尋ねると、首を横に振って否定した。
それでも上海から南京まで進軍する途中では道端で中国軍の遺体を目にしたという。
「そりゃ交戦しながら進むけん、こっちもあっちにも遺体はありました」

 南京への進軍途中にも「日本軍は虐殺行為を働いた」とも言われるが、城さんは「女や子供、年寄りの遺体はみたことはなか」と明確に否定した。

 南京攻略時の師団長は戦後の南京軍事法廷で、「南京虐殺の責任者」との罪で戦犯となり、処刑された。
虐殺はあったのか否か。同様の質問を繰り返したが城さんは憤りを交え、同じ答えを繰り返した。

 「30万人も虐殺したというのはでっち上げですたい。人がおらん以上、虐殺があるはずがなか」
つづく

 http://www.sankei.com/west/news/150327/wst1503270007-n1.html?view=pc


3+3 :ちゃとら ★ 転載ダメ©2ch.net [mail↓] :2015/03/28(土) 21:36:41.05 ID:???*
>>1
■日本兵相手に商売も

 《日本軍は南京占領直後から1カ月で2万の強姦事件を起こし、6週間で20万人を虐殺し、暴行や略奪の限りを尽くした》

 戦後の東京裁判判決はこう認定した。さらにこうも断定した。

 《何ら口実もないのに中国人男女や子供少なくとも1万2千人を最初の2、3日で殺害し、死体は大通りに散乱した》

 元兵士が見た南京はどんな様子だったのか。

 「とても戦争中とは思えなかった。南京は誠に和やかに尽きるという印象でした」。
占領後最初の6週間の一時期を城内で過ごした元海軍第12航空隊の3等航空兵曹、原田要さん(98)はこう振り返った。

 陥落後、城内の飛行場に降り立った原田さんの印象に残るのは、日本兵を相手に露店で商売を始めるなど日常の生活を営む住民らの姿だった。

 この証言には重要なポイントがある。陥落後間もない城内では、すでに住民による露店が立っていたという点だ。

 南京攻略戦で城内に残った住民らは一時、非武装中立地帯の「安全区」に逃げ込んだが、
日がたつにつれ安全区から出てきて平穏さを取り戻している。原田さんの目にはそう映った。

 中国が喧伝する「南京大虐殺30万人説」が事実ならば、当時は城内で日本軍による住民への虐殺や暴行、強姦が繰り広げられていたはず。
そんな阿鼻叫喚の現場で、和やかに敵兵相手に商売をすることがあり得るだろうか。

 平成19年12月、東京で開かれた「南京陥落70年国民の集い 参戦勇士の語る『南京事件』の真実」でも、8人の元将兵が同様の証言をしている。

 「敵兵は1人もおらず、城内はガランとして人影がなかった。100メートルほど行くと、1人の老婆が紙で作った手製の日の丸でわれわれを歓迎してくれた」
(12年12月14日に入城し、すぐに城外で宿営した元陸軍第6師団歩兵第13連隊の伍長、古沢智氏)

 「入城して2~3日後、住民の姿をみかけるようになり、時計の修理のため時計屋を訪れた」
「3回ほどサイドカーで城内をくまなく見て回ったが、遺体や虐殺の痕跡は目にしなかった」
(12月16日に入城した元陸軍第16師団の獣医少尉、稲垣清氏)

 「12月14日ごろには(城内に)散髪屋や立ち食いそば屋など、早くも住民が商売を始めていた」
(安全区で掃討・警備を担当した元陸軍第9師団歩兵第7連隊の伍長、喜多留治氏)

■日本兵を悩ませた「便衣兵」

 平穏を取り戻した城内でも、日本兵にとって掃討すべき〝脅威〟があった。
民間人に偽装し、私隠れ戦闘員として日本兵らを襲った中国の「便衣兵」だ。

 3等航空兵曹の原田さんは、便衣兵を処刑する場面を見たことがあった。

 休暇で南京城の北を流れる長江(揚子江)の河畔に行ったとき、日本陸軍の兵士らがトラックに乗せてきた中国人の男10人ほどを銃剣で突いたりした。
川の中に逃げ込んで撃たれたり、泣きながら命ごいしたりする男もいた。

 原田さんは言う。「虐殺と言われれば虐殺かもしれない。でも便衣兵はゲリラだ。日本兵がやられる可能性もあった」

 当時、日本軍は南京だけでなく、各地で便衣兵に悩まされた。
堺市在住の元海寿祐さん(51)は、日中戦争で出征した父、寿一さん=平成2年に72歳で死去=から便衣兵に出くわした体験談を聞いたことがある。

 寿一さんが出征先で仲間と歩いていて、怪しい中国人の男を呼び止めた。
男は便衣兵だった。走りながら腋の下から銃口を向け、仲間が撃たれて負傷した-。

 元海さんは「父は戦場の現実は悲惨なものだと言っていた」と振り返り、南京事件についてこう話した。

 「『大虐殺』で言われるようなことをやればすぐ情報が広まる。(将兵は)処分されるはず、と大虐殺説を否定していた」
つづく


7+1 :ちゃとら ★ 転載ダメ©2ch.net [mail↓] :2015/03/28(土) 21:38:53.08 ID:???*
>>3
■「ギャクサツヲ禁ズ」

 「南京大虐殺30万人説」で言及される日本軍の残虐性。しかし、軍には厳しい規律があったという数々の証言もある。

 「十月五日 大隊長注意 リャクダツ、ザンサツ禁ズ」

 昭和12年に日中戦争に参加した元陸軍第5師団歩兵第21連隊の下垣定信さん=平成8年に83歳で死去=が所持していた手帳には、上官からの命令が日付とともに記されている。

 「上官も厳しかったし、軍紀も厳しかった。自分勝手は許されなかった」。
生前、下垣さんは長男(75)にこう話したという。南京攻略戦には参加していないが、日中戦争勃発直後に出征した際の体験談だ。

 北京近郊の河北省のある城内に駐留していたと思われる同年9月2日の記述がある。
「将校注意 便衣隊(兵)ニ注意 衛兵務ム者ハ城門出入者ノ身体検査、但婦人ヲ除ク」

 10月1日には、「自ノ銃ヲ以テブタ、ニハトリ等ヲ射殺モ他ニキガイヲオヨボスノオソレアルヲ以テ厳ニ注意ヲ要ス」。

 同月4日は「連隊注意 一、現在地付近ハ住民居存有ルニ付キギャクサツヲ禁ズ…」と記されている。

 長男は「手帳を見ていると、日本軍は決して無秩序な軍隊ではなかった。
父も戦後、『南京大虐殺』を否定していた。今の状況は悔しい」と語る。

 中国は毎年12月13日、南京市の南京大虐殺記念館で犠牲者の追悼式典を行ってきたが、習近平政権は昨年、「国家哀悼日」に〝格上げ〟。
米国の公立高校の世界史の教科書では、南京事件の犠牲者を「40万人虐殺」と歪曲されていることも明らかになっている。

■東京裁判で「自虐史観」すり込まれ

 南京攻略戦は東京裁判で突如として「南京大虐殺」に変貌した。
その後、中国側は「30万人を虐殺した」と世界に向けて喧伝し、今も日本をおとしめる格好の材料としている。
日本国内で30万人説を支持する声は極めて少ないものの、「虐殺があった」とする説は多く、数百~20万人と幅がある。
事件の存在すらないという「否定説」もある。

 拓殖大の藤岡信勝客員教授は「当時の記録にもあるように一部の非行兵士による犯罪行為はあったが、
日本軍が組織的に民間人らを虐殺したということは事実として確認できていない」と語る。

 中国軍が退却時に「敵に糧を与えない」との名目で民家を焼き尽くし、略奪を行う「清野作戦」による被害も多かったと指摘。
便衣兵についても「戦闘を放棄した捕虜とは違い、あくまでも戦闘継続中の兵隊だった」と強調する。

 これまでに日本側が戦後の歩みの中で、生存者から聞き取りを行うなどして事実を究明し、
「南京大虐殺30万人説」に反論して国際社会にもアピールする機会は何度もあったはずだ。
しかし、東京裁判によって日本人にすり込まれた「自虐史観」の影響は強く、積極的な検証や反論の動きは鈍かった。
結果として誤った史実が国際社会にも広がっている。

 もはや当時を知る人たちも多くは鬼籍に入り、健在の人でも100歳を目前にしている。藤岡客員教授は言う。

 「歴史のねじ曲げを放置したのは私たち国民、そして政府の責任。戦後70年の今、真摯に見つめないと歴史の真実は見えてこない」

おわり



____________


75 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [] :2014/09/02(火) 22:59:04.46 ID:+XF7kmno0 (1/2) [PC]
民主党・社民党の前身日本社会党がシナ共産党に媚び、『日教組+総評(連合)』と共同で虚偽捏造までして造った 南京大屠殺記念館
「南京大虐殺記念館は日本人が造った」(H19.1.29)


【論説】 自民・深谷氏 「南京、人口20万人だったのに30万人虐殺後に人口25万人に?」「虐殺記念館、日本社会党が建設進めた」★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1332721295/

606 :名無しさん@12周年:2011/10/04(火) 20:48:40.68 ID:OrKg1wyf0
■「南京大虐殺」ってホントにあったの?

 南京戦に参加した数万の日本軍将兵も、取材にあたった約120人の新聞、雑誌社の特派
員やカメラマン、その他占領直後、南京に入城した西条八十、草野心平、大宅壮一、小林秀雄、
野依秀一、杉山平助、林芙美子、石川達三といった著名な詩人、評論家、作家だれ一人として
見たこともなく、噂すら聞いたこともない事件であります。

▽しかも日本人だけではなく、国際都市南京は、占領後も残留民、第3国人が50名以上もおり、
揚子江には米英の艦隊がおり、ニューヨーク・タイムズ、シカゴ・トリビューンA・Pの特派員、
パラマウントのカメラマン等、外人記者5名もいたのですが、誰も大虐殺など見ていないし、
南京大虐殺などというような記事は、どこにも流布されていない。

★なぜ、9年も経って東京裁判で、「南京事件」は捏造されたの?


アメリカは東京や大阪や都市を空襲して15万人以上の日本の民間人を大虐殺した。
広島と長崎に原爆を投下して15万人以上の民間人を大虐殺した。
それを上回る虐殺を日本がやったということを作る必要があったからである。
冗談のようだが、30万人というインチキ数字はここからきている


結論:「南京虐殺」とは悪質な反日与太話である  日本人でこれをいうやつは他意がある。気をつけろ



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216 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [] :2014/09/02(火) 23:16:19.00 ID:r5OxO10m0 (2/5) [PC]
評論家の石平さんが言っていたが、
彼の北京大学時代の南京出身の同級生に訊いたら、
家族もだれも全然しらなかったらしい。
南京では先祖代々住んでいる人が大勢居るんだってw


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341 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [] :2014/09/02(火) 23:29:31.28 ID:yrTvYqmd0 (3/7) [PC]
一番乗りした日本歩兵部隊も、南京大虐殺などやってないし、目撃もしていない。
それどころか到着した時、すでに南京には死体の山があったと証言してる。

 シナ軍の空室清野作戦
シナ軍は、南京陥落を前に「空室清野作戦」で、公共物や公邸や私邸などを焼き払った。
日本軍が利用できそうなあらゆる物、あらゆる家、あらゆる施設を破壊し、建物ばかりでなく、樹木・竹やぶ・茂みなどもすっかり焼き払われた。
この損害は、2千万ドル以上にのぼり、これは南京攻略に行われた日本軍の空襲による損害よりも大きく、おそらく占領後の日本軍部隊によって生じた損害にも匹敵する額。

犬飼總一郎(第16師団通信班長)の証言。
「南京に向かう追撃戦で、自分は常に第一線にあって、10月25日の無錫、29日の常州に一番乗りを果たしたが、無錫も常州も中国兵による掠奪の跡歴然たるものをこの目で見た。いかにそれがもの凄いものか、全く想像外であった」

第19旅団長草場辰巳少将の証言。
「隆平県城になだれこんだシナ敗残兵は、まず住民から衣類を奪って便衣となり、次に食糧を奪い、財宝を奪い、明け方を待って逃げ出す算段で、城壁がすでに日本軍によって占領されているのも知らず、
城内は敗残兵による掠奪、暴行殺傷等で阿鼻叫喚のちまたと化し、日本兵はただしばし呆気にとられて、この地獄図を城壁から眺めていた」

ダーディン記者の証言。
「土曜日(11日)には、中国軍による市内の商店に対する掠奪が拡がっていた。掠奪の目的が食糧と補給物資の獲得にあることは明らかであった。南京の商店は安全区以外では経営者が逃げてしまっていたが、食糧は相当に貯蔵してあった」
「(12日)夕方には退却する中国軍は中国軍部隊は指揮官もなく暴徒と化していた。中国軍は完全に潰滅した。」

東京日々新聞(現毎日新聞)の記事。(南京に残留していた第三国の者の日記を掲載)
「12月12日、シナ敗残兵の放火、掠奪なさざるはなく恐怖におちいる」(12・12・20)

岡田通訳官の証言。
「城内の店は空き家になっていまして、中国兵が逃げるとき掠奪したのか、日本兵が入ってから掠奪したのか、掠奪の跡がありました。日本兵は食べ物は掠奪したと思いますが、その他は中国兵がやったようです。
昭和13年3月に維新政府が出来ると、私も南京に行きましたが、泥棒市にはたくさんの豪華なジュウタンや骨董品があり、これらは、その時(シナ兵が)掠奪したものだと思います。この時私も居を構えるためジュウタンを買いました」


362+1 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [] :2014/09/02(火) 23:32:05.67 ID:yrTvYqmd0 (4/7) [PC]
 中国兵たちの悪行に辟易していた南京市民たちは、日本軍の入城を歓声をもって迎えた。
これは日本軍の入城式の日(1937年12月17日)に、食糧やタバコの配給を受け、 歓声をもって迎える南京市民ら。

 市民がつけている日の丸の腕章は、民間人に化けた中国兵ではないことを証明するために、日本軍が南京市民全員に配ったものである


(毎日版支那事変画報 1938.1.11発行)
 http://livedoor.blogimg.jp/hoshusokho/imgs/6/4/648d54fc-s.jpg
648d54fc-s



398 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [] :2014/09/02(火) 23:36:45.94 ID:yrTvYqmd0 (5/7) [PC]
「南京大虐殺は自分たちがやった」と告白した国民党少尉

1月27日に歴史評論がネット(http://www.kdne.net)で流れた。開国少将というベンネームの作者は、外祖父が自分の日で見た南京大虐殺という文章を発表している。
「私は小さい頃に、外祖父が抗日戦場から何故逃げ出したのか分からなかった。逃げたことは秘密で、外祖父が死去する前年に、よく雑談の中で何時間も話すようになっていた。
外祖父は、妻が早く死去したということだったが、それが逃げた理由ではないだろう。私はある日、やつと外祖父から真相を聞き出した。

彼は四川省の貧農の出身で、小さい頃から武術で鍛えていた。
1928年に四川で国民党に捕らえられて兵士にさせられ、 1937年の南京大虐殺前夜に少尉にさせられて、日本軍の猛烈な攻撃を、
首都を守れ・国父を守れというスローガンで防衛するよう命じられた。しかし日本軍の進政を食い止めることなど出来ないので、南京城から撤退した。

部隊は列車を何両か手配して、軍用の荷物と食料を積み込んだ。その時に周囲から、一般の民衆が老人や子供の手を引きながら列車に乗り込んできた。
大勢が列車の屋根にも乗っていた。日本軍は、すぐ近くまで迫っている。このままでは、国民党の兵士たちは逃げることが出来ない。
誰かが、日本軍が来たぞと叫び、国民党指揮官は列車に乗り込んだ民衆に列車から降りろと怒鳴った。

誰も従わないので、指揮官は民衆を銃殺しろと命令を出した。兵士たちは民衆を銃殺することなど出来ないので、互いに顔を見合わせていた。
指揮官は兵士たちに、もうすぐ日本軍が来るのだから、民衆は日本軍に銃殺されたことにしたら良いのだと言って、一斉射撃を命じた。
あたりは血の海となり、兵士の足首まで血が溜まったと言う。ここで約1千人の南京市民は、国民党の兵士たちから銃弾を浴びて死んで行った。

国民党の部隊が必死で逃げた後には死体の山が血の海の中に残され、それは日本軍の残虐行為として転嫁された。
外祖父は、こんな部隊に残りたくないので、撤退途中に九江で夜陰に紛れて脱走し、長江を渡り武漢で列車を乗り換え、南の小さな山村に逃げ込んだ。

外祖父の記憶では、他の部隊も同様のことをしてきたという。全ての国民党による民衆大虐殺は、日本軍の残虐行為として転嫁されたのである。
外祖父は貧農の出身だが、国民党が貧乏人を虫けらのように扱うことに抵抗があつたという。

外祖父は、国民党の軍隊に残っていれば、出世したかもしれない。また抗日戦争で戦死していれば、抗日戦闘英雄烈士との美名で呼ばれたかもしれない。しかし、逃亡する道を選んだ。
そして裏切り者という悪名で呼ばれて、経歴を隠し通して逃げ回った。その過去の真実を、外祖父は死ぬ前になって初めて語ったのである。
南京大虐殺は自分自身が犯した罪である。外祖父は恥ずかしくてたまらなかっただろう。

私は反日・反米の青年であり、ネットによく論評を発表していた。だが、そんな単純な反日・反米の青年たちは利用されているだけなのだ。天国にいる外祖父よ、私を許して下さい」。

 http://ameblo.jp/daily-china/entry-11415804641.html


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454 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [] :2014/09/02(火) 23:46:27.69 ID:C0bxEujY0 (5/6) [PC]
南京で虐殺を見たという元帝国陸軍の軍人の証言者は
10年程前に急に出てきて、日テレの深夜番組でも放映された

でも、その人を調べたら、中帰連の方で、中支那方面軍ではなく
南京攻略戦にすら参加してなかったのが発覚して以来ダンマリ続けてる


468 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [↓] :2014/09/02(火) 23:48:34.78 ID:AzAYqrXF0 (3/6) [PC]
南京大虐殺に関しては当時首都だった南京を落とされた中国政府が、世界から同情票を集めるためにでっち上げた話だよ
じゃないと日本は南京では大虐殺を行ったのに他の占領した年では大人しかったのかというおかしな話に繋がってくるからな、
日本は鼻から中国政府と和平交渉を行い(目的は満州の確約)世界的にもそれが正当なものをアピールする必要性があったから、
虐殺なんぞする意味が全くなかった。


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667 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [] :2014/09/03(水) 00:29:48.40 ID:wkrVXNBu0 (6/8) [PC]
証拠に安全区のリーダーであったドイツ人、ジョン・ラーベは「日本軍
が安全区を設けて民間人を傷つけなかったことを深く感謝いたします」とい
う感謝状を松井大将に手渡しています。

また南京占領後、日本軍の指揮のもとで南京の中国人団体が、死んだ中国兵
の埋葬作業を行いました。彼らは埋葬した人々のリストを残していますが、
その中に女性や子供の遺体はほとんど含まれていません。つまり民間人の
犠牲者がほとんどいなかったことをこの資料は証拠づけています。

ところが南京占領が確定すると多くの中国兵は軍服を脱ぎ捨て、中国市民
を殺して服を奪い 、民間人に化けて南京の安全区に逃げ込み、安全区内で
強姦や略奪、殺人などを行いました。

そして民間人の服装で日本軍人を背後から攻撃(便衣隊)しました。その数
数千人も居り、日本軍から多くの犠牲が出ました。そのために日本軍は彼ら
を見つけ出すために掃討作戦を行わなければなりませんでした。

民間人の格好をした中国兵を見つけ出すために、数万にも及ぶ安全区の住民
の手を検べました。もし兵士ならば度重なる銃の発射でタコが出来ています。
それだけでは間違いもありますので、南京市内に家族がいるかどうかを調べ
ました。もし兵士ならば南京市内に家族はいません。

このようにして日本軍は兵士と市民を区別し、逮捕しました。もちろん人間
のやることだから誤認逮捕もあったとしても、その数はわずかだと思われま
す。このように南京占領において日本軍によって殺された民間人はほとんど
ゼロに近いと言っても過言ではありません。

それでは何故南京大虐殺というオドロオドロシイ言葉が一人歩きしたのか?
アメリカのジャーナリストであるベイツが「日本軍による南京での市民
虐殺」という虚偽を世界に広めたのです。

彼はアメリカの命令で蒋介石率いる中国国民党の顧問をしていました。彼の
使命は「中国市民の悲惨」と「日本軍の残虐」を世界に広め、アメリカ世論
を喚起させてアメリカが日本と戦争するための正義の旗を立てることでした。

しかしその他の良心あるジャーナリストたちは中国兵らの残虐な悪事の数々
を記述しています。ティルマン・ダーディン記者は南京で日本軍を迎える
中国軍の様子を「中国軍による焼き払いの狂宴」としてほとんどすべての
建物に火が付けられ、多くの中国人が死んだと記述しています。

また南京のアメリカ領事館のジェームズ・エスビーが「日本軍入城前の最後
の数日間に中国兵は略奪、強姦、殺人と狂わんばかりの狂態であった」と
報告しています。



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725 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [] :2014/09/03(水) 00:45:41.07 ID:wkrVXNBu0 (7/8) [PC]
11月13日
支那軍は日本軍が長沙に迫っているとの噂を信じ、長沙の街を略奪・放火した。
火は二日間燃え続けたが、日本軍が来なかったため、日本軍に犯罪を転嫁出来なかった。
仕方なく、蒋介石は警備や公安の責任者を銃殺刑に処した。



764+1 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [↓] :2014/09/03(水) 00:55:18.24 ID:T7gsE4PL0 [PC]
中国は30万人殺されたと言ってるが、証拠として出される物は漏れなく捏造や全く関係ない写真だった
中国兵が中国人を殺してる写真を日本兵の仕業と言ったりもしてる
当時の映像も僅かだけ残っているが虐殺が行われたような形跡は一切ない
そして当時の南京の人口は多くて20万人
日本の兵数は決して多くなかったのにどうやって30万人殺せたのかな?


772 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [↓] :2014/09/03(水) 00:59:20.82 ID:Q/y2/klY0 (2/2) [PC]
>>764
どー考えても普通の知能あればネタって分かるよなw


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915+1 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [] :2014/09/03(水) 05:21:35.97 ID:e5Hr02Vh0 [PC]
20万人は嘘だったようだな。


200人くらいは犠牲者が出たかもしれないが。


917+1 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [] :2014/09/03(水) 05:28:13.54 ID:9NnrXm+x0 (2/4) [PC]
>>915
証言によると便衣兵を数千人処刑したのが正しいようだ
死体は南京市街の路上に埋めてあるそうな
掘ったら出てくる


921+2 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [↓] :2014/09/03(水) 05:33:15.45 ID:+pY3qD/A0 (4/7) [PC]
>>917
それは怪しい

間違いないのは逃げるときに脱ぎ捨てられた数万のシナの軍服w

後から味方の鉄砲の弾が飛んでくるから後退できなかったんだよねw


922 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [] :2014/09/03(水) 05:36:05.06 ID:9NnrXm+x0 (3/4) [PC]
>>921
だから便衣兵ね
便衣兵というのは、軍人が負けそうになったとき私服に着替えて降参して隠れること
これを放置すると夜中にもう一度軍服に着替えて武器を持って襲撃して来るので処刑して良い

交戦規定や国際法は軍服を来た軍人だけに適用されるので、国際法上の捕虜にあたらない
だからこの件は東京裁判で問題にしようがなかった


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977 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [] :2014/09/03(水) 07:22:47.19 ID:lIiV1O0F0 (2/6) [PC]
かなり前の事になるが、中国に対してODA見直しの話が出た時の事。
それから少し経って、あるニュースをラジオで聞いた。
【中国が南京大虐殺記念館をユネスコの世界遺産に登録申請する】
【それについて登録に必要な記念館の土地面積を3倍に拡張する工事を始める】

「こ、ここまであからさまにやるのか?」・・・さすがにブルった。

>ですから、「南京で発生した事件」と「南京大虐殺」は分けて考えなければいけません。
>わかり易く言うと「南京大虐殺は虚構であり、悪質なプロパガンダである」と認めたうえで、
>南京でどのような事件が発生したのかを論じる必要があるという事です。
>ここがポイントなんですが、南京大虐殺否定論というのは、
>中国の主張するような数十万市民を大量に殺戮したという事件は発生しなかった、という論なのです。

論点(1) 南京事件と南京大虐殺の区別
http://www5b.biglobe.ne.jp/~nankin/page022.html

何故30万人じゃなきゃ駄目なの?
彼ら中国人は、数が多い方が日本人の贖罪意識も強くなると思っている。
数に疑問が投げかけられるとさらに増やした。

>その中国共産党が、半世紀近くも経た今日「南京では40万人の人々が虐殺された」
>(「証言・南京大虐殺」南京市文史資料研究会編 邦訳(青木書店)162ページ)
>「動かぬ証拠は山の如く、言い逃れは許さない」(「証言・南京大虐殺」南京市文史資料研究会編 
>邦訳(青木書店)60ページ)と声高に叫び始めたのは一体どうしたことなのだろうか?
http://www.history.gr.jp/~nanking/reason11.html



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995 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [] :2014/09/03(水) 07:52:01.85 ID:lIiV1O0F0 (5/6) [PC]
前に見たのですが、NHKのテレビ番組で

「そして日本は中国を侵略し・・・」というナレーションをかぶせて
日本軍が大陸を行軍している映像を流すわけです。
確かにこんな事をされたら日本人のほとんどが「日本は中国を侵略した」
と思うのは当然ですね。

大嘘です。

「日本が中国に侵略した」と言う人が出すものは二つだけです。
これさえ押さえれば大丈夫です。
十分に中国のプロパガンダを撥ねつけられます。
1つは満州国建国関連。そしてもう1つは盧溝橋に始まる戦いです。
では後者から

==================================
渡部昇一に靖国問題で論破された中国大使

慮溝橋で最初に発砲し、攻撃を仕掛けたのは中国側であるということ。
それが上海に飛び火して戦火が拡大していくのだが、
この上海の飛び火は中国側の正規軍が日本人居留地を攻撃したものであること。
これらを私は事実をあげて述べた。東京裁判もこれを認め、
日本のシナ事変の開戦責任を問うことはしなかった。それを問えば、
戦勝国である中国側の責任があらわになってしまうからだ、とも述べ た。
王毅大使はじっと聞いていたが、それだけだった。
これについて、なんの発言もなかったのである。
http://www.melma.com/backnumber_256_3152291/

↑当時の王毅駐日大使は現在の外交部長(外務大臣)



_________




999 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [] :2014/09/03(水) 07:57:50.56 ID:lIiV1O0F0 (6/6) [PC]
>>985
一緒に捏造歴史を正していた人だっけ?
>>991
>毛沢東の大躍進や文革は滑稽

いや、これも恐ろしいよ
——–

舌禍男として知られるベルルスコーニ伊首相(69)はACミランの元会長として有名だが、
元々は実業家として大成功をおさめた後に政界に転じ、
現在は右派連合「自由の家」を率いる、「大」の付く共産主義嫌いである。
投票日は4月9日。直前の選挙予想では在野の中道左派連合「団結」が優勢で
、イライラが募ったのか、首相の口からつい飛び出したのが、毛沢東時代の共産中国での乳児大虐殺発言であった。
「“共産主義者は赤ん坊を喰う”と発言し、私は過去に何度も非難された。
よろしい!ならば『共産主義の黒い本』を読んでみなさい。
毛時代の中国では赤ん坊を食べはしなかった。彼らは赤ん坊を茹で、畑の肥料にしていたのだ」
中国側はすぐさま「根も葉もないデタラメ」と大抗議。
ところが、欧州マスコミは「歴史的事実に基づいた、首相による初めての正確な発言」と一様に好意的である。
在欧ジャーナリストによれば「彼が引用した『黒い本』は、フランスの歴史学者チームが97年に刊行した共産主義下の
ソ連や中国などの実態研究報告です。クルトワ博士を筆頭とする6人の著者は自らを左翼と言い、
上梓の動機を“真実を語る恩恵を、ひとり極右に与えてはならないから”と説明しています。
同書には中国に関して1960年だけで2200万人が餓死するなど悲惨な内容がずらりと並んでいます。
フランスでは30万部、数カ国語に翻訳され、アメリカではNYタイムズ等の有力紙が賞賛の書評を載せ、
全世界で100万部を超えるベストセラーとなりました」
週刊新潮  THE WORLD INCIDENT より






___
おまけ:

504 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [] :2014/09/02(火) 23:54:34.70 ID:yrTvYqmd0 (7/7) [PC]
◆日本軍は決して残虐ではなく、むしろシナ一般人から信頼されてた1

黄河決壊事件
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%BB%84%E6%B2%B3%E6%B1%BA%E5%A3%8A%E4%BA%8B%E4%BB%B6

 中国国民党軍が日本軍の進撃を止める目的で起こした黄河の氾濫である。中国では花园口决堤事件と呼ばれる。犠牲者は数十万人に達し、農作物に与えた被害も住民を苦しめた。
国民党軍側では劉峠第一戦区副司令官の「黄河の堤防破壊により洪水を起すことによって日本軍の進撃を阻止」する案が示され、蒋介石の承認を得た。

 氾濫は河南省・安徽省・江蘇省にまたがる54,000平方kmの領域に及んだ。
水没範囲は11都市と4000村に及び、3省の農地が農作物ごと破壊され、水死者は100万人、被害者は600万人と言われるが被害の程度については諸説ある。

 日本軍の対応
12日午後5時に日本軍の2部隊が堤防修理に出動し、開封治安維持会からも50名以上が自発的に応援に出た。
日本軍は筏船百数十艘を出して住民とともに救助活動を行い、同時に氾濫した水を中牟付近から別の地域に誘導するために堤防と河道を築いた。

 国民党軍は現場に近づく日本軍に攻撃を加えたほか、日本軍が住民と共同で行っていた防水作業を妨害した
(日本軍は住民と共に土嚢による防水作業を行い、日本軍の航空機も氾濫した地区において麻袋をパラシュート投下してこれを支援したが、対岸にいた中国軍は、その航空機と地上で防水作業中の住民に激しい射撃を加えた)
日本軍に救助された避難民は開封方面1万、朱仙鎮、通許方面5万、尉氏方面2万、その他数万であった。

 中国側の虚偽発表
中国国民党は当初から「黄河決壊事件は日本軍が引き起こしたものである」との発表を行っていた。6月11日午前、中国国民党の通信社であった中央社は「日本の空爆で黄河決壊」という偽情報を発信した。6月13日には全土の各メディアが「日本軍の暴挙」として喧伝した。

 

 各国メディアの報道
中国軍は黄河の堤防を破壊してノアの大洪水に勝る大水害を起こそうとしている。
中国の中部地域における70万平方キロメートルの地域が水没の危機に晒され、7千万の住民が大洪水の犠牲となろうとしている。しかし英、米、仏いずれからもこの世界に前例なき人類一大殺害に対し一言たりとも抗議する声を聴かない。

 民衆の離反
水害、干ばつ、イナゴの発生、および湯恩伯による重税により、300万人あまりが餓死した。
この状態が続けば河南省は全滅していたが、1943年の冬から1944年の春までの間に日本人が河南の被災地区に入り多くの軍糧を放出して多くの人々の命を救った。
(ウーによれば飢饉の数年間、日本側は各地の食糧倉庫から食糧を放出し、飢えた人々に食糧を調達していた)

 河南省の人々は日本軍を支持し、日本軍のために道案内、日本軍側前線に対する後方支援、担架の担ぎ手を引き受けるのみならず、軍隊に入り日本軍による中国軍の武装解除を助けるなどした者の数は数え切れない程だった。
農民は猟銃、青龍刀、鉄の鍬で武装すると、シナ兵士の武器を取りあげはじめ、最後には中隊ごと次々と軍隊の武装を解除させるまでに発展した。

 推定では、河南の戦闘において数週間の内に、約5万人の中国兵士が自らの同胞に武装解除させられ、全ての農村において武装暴動が起きた。
日本軍に敗れた中国兵がいたるところでシナ民衆によって襲撃、惨殺、あるいは掠奪され、武器は勿論、衣服までも剥ぎ取られた。

 3週間以内で日本軍はすべての目標を占領し、南方への鉄道も日本軍の手に落ちた。この結果30万の中国軍は全滅した。

 これが史実。日中戦争においてシナ民衆を救い、その支持と支援を集め、シナの平和統一のために粗暴な賊軍であるシナ軍と闘っていたが大日本帝國軍。
後々のことを考えれば、大日本帝國によってシナが統一されてたほうが、シナ人民のためにも幸福であった。

 キチガイ左翼が絶対認めたくない、そっ閉じする歴史。

日本人が説明した日中戦争の経緯と中国ネット + 支那大陸近代歴史&雑学 [日本人必修かも]

1+19 :ニライカナイφ ★@転載は禁止 [] :2015/04/23(木) 22:34:30.78 ID:???
◆日本人が説明した日中戦争の経緯に「何も言えなくなった」、中国ネットの反応は?

2015年4月21日、中国のインターネット掲示板に、
「これを見て、私は日本に何も言えなくなった」と題するスレッドが立ち、
ネットユーザーの注目を集めている。

スレッドには、ある日本人が日中戦争の経緯について説明した文章が掲載されている。
その内容は、「日本は中国大陸を自分のものにしようとしていたわけではなく、
隣国として当時、中国で頻発していた内戦を止め、欧米の侵略や搾取に遭わない
自立した民主的国家をつくる手助けをするためだった。

また、西欧諸国は当時、アジアの国々を次々と植民地化しており、
混乱した中国に西欧諸国やソ連が侵入すれば、隣国である日本にも危険が及ぶ。
日本は中国を近代化された強力な国家にして、いずれは日本と共に
西欧の植民地主義やソ連の侵略に対抗してくれることを望んでいた」というものだ。

これに対し、中国のネットユーザーからは、さまざまなコメントが寄せられている。

「救世主気取りか。本当に畜生にも劣るやつらめ」

「頭が正常になってから話そうか」

「どの国にも洗脳がうまいやつっているよね」

「日本人がこんなに愚かだと知って安心した。この程度なら大したことはない」

「日本がどう考えていようと、中国に被害をもたらしたことは事実」

「結局は自分たちの都合だろう。われわれが歓迎していないのに入ってくるのは侵略だ」

「日本の庶民にこういう見方が出てくるのはなぜなのか。
日本政府が侵略を美化しているからじゃないのか?
日本人の多くが自分たちの教科書を信じているのに、
中国人がますます自国の教科書を信用しなくなるのはなぜなのか」

「ここに書かれていることは事実」

「日本の庶民も軍国主義の被害者だった」

RecordChina 2015年4月23日(木) 7時44分
 http://www.recordchina.co.jp/a106919.html
__________________


2+3 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/23(木) 22:35:56.19 ID:VlG02Dke (1/7)
アヘン戦争
はい論破!


365+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/04/24(金) 01:16:49.94 ID:+IJlMgvT (1/2)
>>2
ぶっちゃけ阿片戦争がスタート地点だよな
清王朝が敗戦して日本はどうするか揉めて内乱から明治維新があり、ってさ
ちなみに欧州は阿片戦争ではなくアロー戦争と教えてる
流石にアジアを麻薬漬けにして逆ギレされて戦争になった、とは教えられないらしい


436 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/04/24(金) 02:05:14.93 ID:y0HgE46o
>>365
逆ギレ…なのか?普通にキレられたんじゃないのか?


3+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/23(木) 22:37:19.47 ID:nlC0C5GE
大東亜共栄圏を知らんのか


●86+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/04/23(木) 23:07:50.13 ID:YW/7FRY7
>>3
お前バカか?

じゃあ、今の中国が一帯一路に日本を組み込むといったら
歓迎するのかよ。
オナニー史観にすがってるんじゃなーぞ。


95 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/04/23(木) 23:09:56.45 ID:6HNYeDVe
>>86
当時と今とでは、全然世界情勢が違うんだが。


5+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/04/23(木) 22:37:30.80 ID:wCnVnYKO
90年代までイギリス植民地の香港について


10+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/23(木) 22:40:34.89 ID:VlG02Dke (2/7)
>>5
香港は植民地じゃないから
あそこはイギリスが中国から分捕った割譲地
つまり返す必要ももなかった土地


148+2 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/04/23(木) 23:28:52.13 ID:WdiJOC8e (1/3)
>>10
99年契約の租借地なんですが


175 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/23(木) 23:41:15.95 ID:VlG02Dke (6/7)
>>148
香港はイギリスが分捕ったところと租借してたところがあるのよ
でイギリスは日本のせいで大半の植民地を東南アジアで失ったから必要なくなった香港自体を返した
日本悪いやっちゃで


154+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/04/23(木) 23:30:26.96 ID:cz0AQLpu (4/6)
>>148
わらえるなwイギリスが条約をそのまま守るような国だったら
中東はややこしいことにはなっとらん。


166+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/04/23(木) 23:36:01.54 ID:WdiJOC8e (2/3)
>>154
まあ、八百万とかの意味に近い「99年」だったんだろうな
ただ、イギリスは口約束は反故にしても「書面にて契約した条約」は破ってはいないはず



6 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/23(木) 22:38:47.54 ID:6ioDkfVS
そもそも万里の長城の外は中国じゃないのに日本のおかげで発展したら欲しくなって
ちょっかい出したのは国民党だろ?


8+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/04/23(木) 22:39:24.70 ID:obw01eyR
つーか中国なんて欧州各国にパーツどんどんとられてたよなw


371 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/04/24(金) 01:18:53.88 ID:+IJlMgvT (2/2)
>>8
当時の中国大陸が白人にどれだけ切り取られてたか、今の中国人は知らないだろ
授業は、悪いのは日本、で終了


11 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/04/23(木) 22:40:38.18 ID:2o5/V6hb
じゃあ一生植民地やってろよ、ガンジーが聞いたら呆れるだろうけどな


13+2 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/04/23(木) 22:43:10.25 ID:KqKFEk1V (1/6)
>>1
中国ってもしかして歴史を知らないの?


49 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/23(木) 22:54:53.42 ID:r19p0Csd (2/2)
>>13
自国しか知らない中韓人は知らないよ。


24+3 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/04/23(木) 22:46:07.31 ID:rvW7mhpT
>>13
租界って何?食えるのか?


45+2 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/23(木) 22:52:57.39 ID:A2BPUgCr (3/4)
>>24
租界は差別を効率良く生み出すシステム。
少数が多数を支配するための最も効率の良い仕組みの一つ。


52 :亜生肉 ◆fD0UyRfttY @転載は禁止 [↓] :2015/04/23(木) 22:56:02.53 ID:qmIyrN8V (3/4)
>>45
治安能力のない連中から人を守る為の結界さ
その証拠に溥儀も租界に逃げ込んでただろ


135 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/04/23(木) 23:23:24.19 ID:7+TstMi2 (1/2)
>>24
>>45
租界は、中国(清朝)が外国人商人の移動・居住の自由を制限するためにできたものだよ。
当時の貿易は中国が出超。だから中国も貿易がしたいのだが、住む事も国内移動も出来なければ西洋人商人はどうすればいいのか。
それで彼らが居住する区画をこしらえた。自由に居住・移動を許せばそんな特別な区画をこしらえなくてもよかった。
のちに日本も共同租界に入ったので、租界が植民地主義ということになれば日本も植民地主義者になる。

租界の関税権を武力で回収しようとした蒋介石は英雄なのか?



14 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/23(木) 22:43:10.80 ID:NMCs9Sgm
文化大革命の話でもしなよ



●15+5 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/23(木) 22:43:26.18 ID:FwC9s8N4
南京への進軍は誰が見ても侵略だろ。
長城以北で我慢してたらよかったのに。やり過ぎたから侵略認定されたのだ。


27 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/23(木) 22:47:22.48 ID:Ly7xIkBR
>>15
日本がやったことが侵略なら、テロやられてイラク戦争起こしてバグダット抑えたアメリカのやったことも侵略だろ


33+2 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/23(木) 22:48:33.39 ID:7pEKW6iT
>>15
上海の日本の疎界を中国軍が攻撃してきた
それを守るために日本の海軍陸戦隊が出て戦争になった
どっちにしろ中国軍は日本と戦争するつもりだったから、日本がどんな対応をしてもいずれは戦争になった


43+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/04/23(木) 22:52:46.89 ID:7TU0eZGO (2/2)
>>33
それ、尖閣と重なるんだよね。

史実調べると、日本は国民党との戦争をできるだけ回避しようとしていた。
これいうと信じない人が多いんだけどね。
戦争を望んでたのは国民党のほう。

それが今の尖閣と重なるんだよ。こんどは慎重にやらなきゃなと思う。


199 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/23(木) 23:55:45.07 ID:B4+3Xr1b (1/2)
北清事変後の列強各国による駐屯は現代におけるPKFに近いものだ。
当時の支那はアフガニスタン並みなんだよ。

>>43
若槻外交だね。
当時の政府は蒋介石率いる国民党政府が引き起こした南京事件での日本人の被害の凄惨な実態を隠蔽しようとしてバレたから信用を失った。
そして、戦闘をできる限り回避したことは国民党側によって日本人は何もできない連中だと宣伝され現地人らが日本人には何をしてもよいという風潮を
生み出し、更に現地の日本人が被害にあう結果となった。


155+2 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/04/23(木) 23:31:07.67 ID:YqznEE/C (1/3)
>>33
そう。
蒋介石による数十万の大軍をもっての上海租界への「侵略」は
日本の真珠湾攻撃と同じ意味を持つ。
全面戦争を仕掛けられたら全面戦争するしかない。

この時の日本の非は宣戦布告しなかったこと。
それと数十万の大軍で先制攻撃されたにも関わらず、
なんとか耐えて反撃し首都を落してしまったこと。
あまりに鮮やかすぎて戦争を計画していたと誤解された。


161+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/04/23(木) 23:34:18.85 ID:KqKFEk1V (6/6)
>>155
実際の所は
日本が強すぎたのではなく
中国が弱過ぎたんだろうな…


164+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/04/23(木) 23:35:36.76 ID:cz0AQLpu (5/6)
>>161
ただ、情報戦は大負けに負けた。


209+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/04/24(金) 00:01:05.86 ID:VT/HKVfu (1/9)
>>155
当時、日本には「拡大派」も「不拡大派」がいたが、いかに滑稽なかがそれで分かる。
仕掛けられることがあるんだからw 仕掛けられたら選択権は自分にないw

「1937年の上海への攻撃が日華事変の開始ではない」という人たちもだいたいそんな感じ。
北支分離がどうの、拡大路線がどうの、という事を言っている。
中には盧溝橋事件が発端だという(国際法の教科書をおそらく読んだこともない)人たちも、少数ながらまだ居るし。


213+2 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 00:03:17.99 ID:uURketXa (1/5)
>>209
さっさと引き上げれば良かったんだけどね。
支那の内部抗争に深入りするなんて、馬鹿。

それは今の時代も同じ。支那・朝鮮とは関わるな!


238 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 00:16:29.72 ID:RRKatarf (1/3)
>>213
満州や朝鮮半島に戦火飛び火させたくなかったんじゃないかな?
下手すりゃ樺太まで行きかねないし
ロシアも警戒しなきゃいけないし
・・・なんてやってたら中央まで引きずり混まれたんだろうねぇ

アジア解放謳って戦争してたんだし、焦土作戦後の難民たちを放っておくわけにもいかないしさ

中国は攻めるには広すぎた
満州、朝鮮半島だけをひたすら堅固に守ってりゃよかったのかな?


229+2 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/04/24(金) 00:11:11.86 ID:DxZeOdVN (2/9)
>>213
大量の血を流してロシアから守った地を捨てて引き揚げる?
絶対に無理。
大量の血は無駄だったと国民に言うのか?犬死だったと。
それができるみたい言うの平和ぼけの戦後の日本だけ。

これが分からない奴がまだ多いのなら、海外での
集団的自衛権の行使は絶対にすべきではない。


235 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 00:15:23.41 ID:Zf1Q2bLp (4/22)
>>229
和平交渉を賠償金を要求して破談にした上
満州の権益を認めるといった国連も脱退したんだから
日本にも問題はあるけどな


237+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 00:15:55.57 ID:uURketXa (3/5)
>>229
「ロシアから守った地」? 満州のことですか?
俺は支那から引き揚げろ、と言っているんですが。

支那と満州はちゃんと区別しろ。モンゴル、チベット、ウイグルもな。


245+2 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/04/24(金) 00:19:50.99 ID:DxZeOdVN (4/9)
>>237
満州に引き篭れば支那は何もしないとでも。
そんなわけがあるか。


251+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 00:25:26.28 ID:uURketXa (4/5)
>>245
防衛すればいい。もしくは少々支那に入って攻撃する。
終わったら深追いせずに帰る。


285 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/04/24(金) 00:44:18.05 ID:DxZeOdVN (6/9)
>>251
大陸でその戦法は無理。延々と出血を強いられる。
それは日本やアメリカのような海洋国家の発想であって必ず失敗する。

大陸で勝つ(相手が攻撃してこないようにする)方法は他にあるんだ。
逆らったら皆殺し、すなわち「屠城」。モンゴル帝国のやりかた。

なぜ「南京大虐殺」というものがあるか考えたことはあるかい。


254+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 00:27:21.99 ID:Zf1Q2bLp (6/22)
>>245
満州を防衛すればいいだけだろ


257 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 00:29:23.96 ID:zckKSTD7 (2/18)
>>254
9.11のような事件を食らっているんだけど??
アホだろ、お前。反撃するのが当たり前。
中国人は知っているんだよ。自分達をおとなしくさせるには
それが一番効果的だと。大陸では当り前の行為だと。
逆にいうと「南京大虐殺」が出来なかった日本は勝つことが
できなかった。




●15+5 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/23(木) 22:43:26.18 ID:FwC9s8N4
南京への進軍は誰が見ても侵略だろ。
長城以北で我慢してたらよかったのに。やり過ぎたから侵略認定されたのだ。


37 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/23(木) 22:50:39.02 ID:A2BPUgCr (2/4)
>>15
いいえ。単なるテロ対策です。
今で言う、アメリカのタリバン討伐と何ら変わりありません。


42 :亜生肉 ◆fD0UyRfttY @転載は禁止 [↓] :2015/04/23(木) 22:51:56.88 ID:qmIyrN8V (2/4)
>>15
西太后が北清事変で馬鹿やった所為で治安能力なしとされたのが運の尽きよ


291+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 00:46:07.97 ID:O5stWBJD
>>15
ドイツの軍事顧問が中国に作らせた要塞網で上海の包囲が完成した上で日英仏に第一次大戦の仕返しを仕掛けたの。
ドイツへの報酬はタングステンなどの天然資源と歴代皇帝の墓から掘り出した金銀。
宣戦布告もない不当な戦いに耐えて日本が返り討ちにした勢いで南京まで到達したけど、途中で追撃をやめたら第一次大戦の西部戦線や東部戦線のように膠着状態で死人の山ができる。
さらに日本軍はもともと農民がほとんどなので、家族を残して春から秋までの農作業ができないと士気がかなり落ちる。
だから年末までに南京入城で戦争を終わらせないと全滅の危険があったので正当防衛です。


329+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/04/24(金) 01:01:46.33 ID:SqGgwduh (2/2)
>>291
第2次上海事変、戦死者1万人だからな
教科書に載せてほしい

敗走する蒋介石軍を追いかけて南京攻略戦が起きたんだから
これを義務教育で教えるべき


367+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/04/24(金) 01:17:17.45 ID:VT/HKVfu (8/9)
>>329
その通り。
南京攻略戦を説明するには、とうぜん1937年の上海での戦争(事変と称したが)から説明しないといけない。
それをまったく説明する気がないのが今の教科書だ。

基本的に日本の教科書は、どちら側が攻撃したかを説明しようとしない。
しないのは戦争というものが一方の作戦開始で始まるという事実を子どもたちに伝えたくないという理由がある。
これを伝えてしまうと、戦争の抑止には防衛計画が重要だという結論になってしまい、有事法制が進んでしまうからだ。
日米安保も平和に寄与することになってしまう。

日本の教科書は、戦争の発生を曖昧に説明し、自然発生する山火事のような物として説明したい。
そうすれば絶対危険なものとなり、すべての対策が無駄ということになる。


93 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 01:30:38.23 ID:XyP33NUJ (10/16)
>>367

敗戦利権やら被害者ビジネスを止められないって理由だと思うよ

やってるのが被害者でもなく むしろ戦後日本で暴虐の限りを尽くした加害者だってのが笑えるけど

あと、日本侵略の弊害にもなるしね 被害者成り済ましで日本人の抵抗意思を殺がないといけないから




16 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/23(木) 22:43:29.91 ID:Bu2lI+ud
ラリパッパ相手だから楽勝だったよ


17 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/23(木) 22:43:45.71 ID:0xtMy92M
通州事件


18 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/23(木) 22:44:09.13 ID:Gh/qBttz
※ロシアや中国の教科書では、日露戦争を教えていません。


19 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/23(木) 22:44:41.80 ID:HvlRnhD7
アヘン戦争の総括してるの?
馬鹿な支那ネット民とやら


20 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/04/23(木) 22:45:16.22 ID:KqKFEk1V (2/6)
本当に韓国並みか?


21 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/23(木) 22:45:27.69 ID:/BkQvU7S (1/2)
日本軍は、蒋介石軍、毛沢東軍、各地軍属、匪賊、馬賊、チンピラ集団の戦乱で混乱するシナに平和と秩序を回復させようとしたPKO部隊だよ。


22 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/23(木) 22:45:43.59 ID:ybOf6kyL
日本の税金がチョンチュウの整備に使われたなんて・・・・屋だな・・・・


23 :ロンメル銭湯兵 ◆yGUjZiryVQvU @転載は禁止 [↓] :2015/04/23(木) 22:46:02.90 ID:qVPCoAI/
今は何も言えなくても、その内に中国の高官が官製の反論を教えてくれるよ。


25 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/04/23(木) 22:46:14.32 ID:7TU0eZGO (1/2)
>>1
満州は伝統的なシナじゃないってことを、百回でも千回でも
シナ人に言い聞かせてやらないとなあ。
あと、チベットやウイグルやモンゴルもな。



26+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/04/23(木) 22:46:36.87 ID:i8nDsj/l
近頃の中国は愚民化政策が成功してまるで韓国のようだなw


28 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/04/23(木) 22:47:22.89 ID:KqKFEk1V (3/6)
>>26
韓国よりマシな意見もあるが
やっぱり韓国っぽいよな…


29 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/04/23(木) 22:47:24.85 ID:nzoF74Uj
シナなんぞは建国の歴史が出鱈目だから真の歴史は封印してるからな日本が敵ってことにしないと批判が内にくるから日本なら文句言わないで言うこと聞くとでも思ってんだろ


30 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/23(木) 22:47:50.47 ID:ifu2w6iY
>>1
>ある日本人が日中戦争の経緯について説明した文章が掲載されている

見事な内容説明をしてるな。素晴らしい。

この日本人とは誰なんだろう?


31 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/04/23(木) 22:48:08.34 ID:9mkxyFSH (1/2)
日本軍は中国人を殺さなかったから戦争に負けたのだ

「けしからん! 誰がそんな事を言ったのだ?」

毛沢東国家主席です


32 :亜生肉 ◆fD0UyRfttY @転載は禁止 [↓] :2015/04/23(木) 22:48:22.75 ID:qmIyrN8V (1/4)
そういえば日清戦争のあと何故か満洲がロスケにとられてた事について知ってる支那人に遭ったことない


34 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/23(木) 22:48:47.29 ID:x9nD3UKn
新渡戸稲造の事も思い出して下さい


36 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/23(木) 22:50:03.85 ID:0kNdJxsk
そりゃ抗日ドラマや反日教育してたらこんなの信じないわ


38 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/23(木) 22:50:55.70 ID:5tShVARj
反日教育で凝り固まった頭脳には何を言っても反発しか生まれてこない。



●39+4 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/23(木) 22:51:16.14 ID:3qUwsbE9
西欧の植民地主義に対抗する理由はあったにせよ、
さすがにこの理屈は無いわな
そうであるならば、武力を使わずに外交的に協力できたはずだ。


46 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/23(木) 22:53:29.84 ID:VlG02Dke (3/7)
>>39
停戦の約束を何度も破ったのは中国
約束って大事だよね


50 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/23(木) 22:55:39.63 ID:qYZmZMYw
>>39
日清戦争は朝鮮の清からの独立が目的だったよな。
それによって得た権益は侵略では無いわな。
後は日本の権益を侵されて反撃ってのが歴史の経過だが・・・


54 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/23(木) 22:56:08.05 ID:A2BPUgCr (4/4)
>>39
支那人は約束を守らないんだから、外交する意味ないじゃん。
日本が呼びかけた対話も拒否するんだから、武力は当然の選択。


73+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/04/23(木) 23:03:07.13 ID:hTacVbXF (1/2)
>>39

外交は武力の裏づけがないと無意味


253 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 00:26:02.35 ID:zckKSTD7 (1/18)
>>73
ほんとコレ。ロシア(含ソ連)の外交は常に武力と一体。
日本人は冷戦時代に一体何を学んだのだろうか?



☐(戦後サヨク自虐教育が抜けていません)40+2 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/23(木) 22:51:36.24 ID:HWfMPsuY
大東亜共栄圏だろうが、

俺は
>>1
>「結局は自分たちの都合だろう。われわれが歓迎していないのに入ってくるのは侵略だ」

これだと思うわ。

韓国に対しても同じ事だと思う。併合と言う形だが、嫌がってたのは事実だし。wikiにも乗ってるでしよ。

歓迎されたところもあるのは認めるが。東南アジアとか。

まあいつまでも過去にしがみつくしかないのもどうかと思う。

日本は物資も大陸も欲しかったんだよ。島国だからね。


56 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/04/23(木) 22:56:59.16 ID:9mkxyFSH (2/2)
>>40
150年くらい前の中国人は、日本人を歓迎してたよ


216 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 00:04:23.14 ID:3fczsRMC (1/2)
>>40
>韓国に対しても同じ事だと思う。併合と言う形だが、嫌がってたのは事実だし

日本に併合されて日本万歳と叫び
日本がアメリカに敗れて韓国万歳と叫び
北朝鮮にソウルを無血占領されて北朝鮮万歳と叫び
アメリカが38度線まで押し返したらアメリカ万歳と叫んだミンジョクが何だって?


601+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 07:32:58.71 ID:/eTR00p2
>>40
中国に関しては、まちがいなく嫌がっていたけど、
朝鮮に関しては、まったく状況が違う。

あそこは独立国ではなく、最初から清の属国であり
朝貢だけではなく、17世紀に満州に負けた時の戦争賠償金を
200年以上に渡って毎年支払わされていた
(未来永久に毎年戦争賠償金を払うという条件で、仁祖の命は助かった)
だからこそ、日清戦争で、日本により独立国になった時には
喜んだけど、属国が独立した時に、経済的に自立するというのは、
どこの国でも大変むずかしいものだそうで、朝鮮はたったの
15年で国家が潰れて、このままではロシアか日本に併合してもらうしかない状況だったんだよ。

で、朝鮮の最大の政党の一進会が100万人の署名を集めて、日本に併合を願い出て
朝鮮国債の約1300万円を日本に肩代わりしてもらった。
一進会というのは、オール両班で、署名もかなりインチキ、水増ししたものだったようだけど、
併合が、1910年で、辛亥革命や帝政ロシアの崩壊が、1914年、1915年だったから、

朝鮮が日本に併合されてないなら、少なくとも朝鮮国王と両班と地主は
共産革命で、全員処刑だったんだよ。

日本は、朝鮮の旧支配階級にとっては命の恩人なんだよ。


●604+1 :小林よしのり@転載は禁止 [mail] :2015/04/24(金) 07:36:35.51 ID:KuOYjI0+ (4/7)
>601
おかしなこと言うてるな?朝鮮人を奴隷状態から解放したのは日本や言うてたのは誰?


611+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 07:43:30.81 ID:Jg/zYmGo
>>604
どちらも事実。
つまり、日本は朝鮮人全員にとって救世主だったということ。


●613+1 :小林よしのり@転載は禁止 [mail] :2015/04/24(金) 07:47:04.74 ID:KuOYjI0+ (7/7)
>611

ほう、ならば朝鮮は、ロシアが支配したとて結果は同じや。ゴタゴタ抜かすな。


636 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 09:05:23.82 ID:WAF8zwOb
>>613
無知て悲しいな



41 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/04/23(木) 22:51:53.67 ID:7uupZ+Va (1/3)
歴史のほんの僅かな期間切り取って悪く言うのは容易いよ
辛亥革命辺りから前後が重要なのに


44+3 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/23(木) 22:52:49.71 ID:/BkQvU7S (2/2)
シナでは、黄河決壊事件が隠されてるって本当?

シナ民衆にとって、敵は日本軍でなくシナ軍でしょ?その真実がバレルと、シナの面目丸つぶれだから事件を隠してるって。

そりゃそうだ。
一体どこの国の戦争史で、やってきた他国の軍隊と一緒に自国の軍隊狩りしたってことある?

黄河決壊事件・・・日本軍の妨害しようと付近の農民などかまわず黄河を決壊させるシナ軍。
溺れるシナ民衆を身を挺して助けた日本軍。それに砲撃するシナ軍。

事件後シナ民衆は日本軍に協力して、自軍であるはずのシナ軍狩りをしてる。
こんなの空前絶後だよ。こんな戦争って、かってある?


 
191 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/04/23(木) 23:52:21.97 ID:9hjUx5QD (1/2)
>>44
黄河決壊事件(花園口決堤事件)これからは、これを世界に広めよう!!!

黄河が決壊したのは1938年6月7日だった。
河南省の花園堤防が切れて満々たる水が黄河から溢れだし、河南省ばかりか安徽省から江蘇省の平原まで冠水した。
水死者だけで60万人とも百万人とも言われる。
 これは蒋介石が命じて堤防を爆破したからで、被災は以後水没地域に干ばつ、飢餓などをもたらし、
1943年には大飢饉に繋がる。ところが、蒋介石の副官だった何応鈞は『八年抗戦之経過』(1938年)の
なかで「日本軍が飛行機で爆撃した」と書いた。『中華年鏡』(1948年)のなかにも「日本軍の砲撃で破壊
された」と嘘が書かれたが真実はちがう。
 日本軍に追われた蒋介石は水攻めの奇策を思いついた。
黄河花園堤防爆破が国民党の自作自演であったことは、1976年になってからやっと関係者が暴露した。
しかも爆破直後に「これを日本軍の仕業として宣伝する」ことまで事前に決められていた。
6月7日爆破。6月11日からラジオなどを使って『日本軍の暴挙をわめき続けた。
 これに疑問をもった外国人記者がいた。
パリの「共和報」という新聞が自作自演説を伝え、真実が明るみに出る。


265 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 00:34:55.36 ID:3Kr8+isB
>>44
国民党の悪事だから隠されてないんじゃない?


381 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/04/24(金) 01:24:10.57 ID:WXn4RTlP
>>44
それ、知り合いの爺様が参加してた。
あいつらアホと宣ってた。
御年90だから証言残したいよ。


529 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/04/24(金) 06:08:21.80 ID:HhMEYG8/ (3/8)
>>44
南京大虐殺も
中国軍が民家を焼いたり壊したりしたことを隠すためだもんなw

そういうのを当時の中国人は見てるから
逆に日本軍に対して優しかったと言ってる



47 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/23(木) 22:53:46.86 ID:r19p0Csd (1/2)
>>1
スレタイ違うやん
中国人アホやん


48 :96式装輪装甲車A型 ◆LXeVpKff/s @転載は禁止 [↓] :2015/04/23(木) 22:54:22.37 ID:zjB9x0WM
どうせ中国人は局外中立宣言も知らないんだろな


☐51 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/04/23(木) 22:56:01.02 ID:MS7013Dl
八紘一宇のことかな?
確かに、今の日本人がそんなこと言ってたら頭おかしいし、中国人も怒るだろうな

しかし、中国も現在進行形でチベット人やウイグル人を支配するもっともらしい理由付けをしているだろう
それと同じことだ


55 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/04/23(木) 22:56:53.43 ID:JT2A/i3y (1/3)
満州国建国までは欧米列強と利権がぶつかったという以外には
特に問題はないわな。

傀儡とはいえ建国の大義名分もあるし。


そこからあとの泥沼化した大陸進出に関しては、ビジョンの欠落
戦略・戦術的な不手際、どれをとっても弁護の余地はあるまい。

中国がいかにろくでもない状況だったとはいえ。


61 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/04/23(木) 22:59:17.81 ID:1gkOMn9r (1/2)
> 「救世主気取りか。本当に畜生にも劣るやつらめ」
>
> 「頭が正常になってから話そうか」
>
> 「どの国にも洗脳がうまいやつっているよね」
>
> 「日本人がこんなに愚かだと知って安心した。この程度なら大したことはない」
>
> 「日本がどう考えていようと、中国に被害をもたらしたことは事実」
>
> 「結局は自分たちの都合だろう。われわれが歓迎していないのに入ってくるのは侵略だ」
>
> 「日本の庶民にこういう見方が出てくるのはなぜなのか。
> 日本政府が侵略を美化しているからじゃないのか?
> 日本人の多くが自分たちの教科書を信じているのに、
> 中国人がますます自国の教科書を信用しなくなるのはなぜなのか」
>
> 「日本の庶民も軍国主義の被害者だった」

何の反論にもなってないwww
当時欧米列強が植民地作りまくってたのも事実だし、それは
東南アジアにまで及んでた。朝鮮だってやばいってんで
日本に取り込まれることで生き残る道を選んだ。
その事実の中で、さぁ中国はどういう道があったのかしらん?w


63 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/23(木) 23:00:54.55 ID:mSmUdg50 (1/2)
まあ建前の部分ではあるけどそういう気がなかった訳ではないからな
日本が中国を統治する気はなくて
日本の傀儡政権作って欧米列強と対峙して欲しかったのは確か
なにもしなけりゃ亜細亜全域列強の植民地になるような時代に
あんな広い土地と資源と大量の人民を指咥えて見てる訳にいかない


126 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/23(木) 23:19:31.09 ID:mSmUdg50 (2/2)
戦後の価値観と人権教育のおかげでアジア地域を植民地化しようとしたことに
ある種の罪悪感を持ってるけど
それでも今同じ状況ならやっぱりアジア地域に侵攻して行く事に躊躇いはないわ
欧米白人に良いように翻弄される訳にいかない自国を国体を守りたいと思えば
背に腹は代えられない
話し合いして説得してすぐ納得してくれればいいけど
もたもたしてられないと思えばぶん殴ってでも言う事聞かせたくなるわな


64 :亜生肉 ◆fD0UyRfttY @転載は禁止 [↓] :2015/04/23(木) 23:01:04.63 ID:qmIyrN8V (4/4)
だいたい国民党にしても自称中国代表でしかなかったから日本が負けた後に共匪にやられたわけでな


66 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/23(木) 23:01:43.35 ID:K/EVzYh1
このネット社会で歴史の捏造など遅かれ早かれ暴かれていくので
特亜は本当にアホだと思う 真実を知った後の反動のエネルギーを溜めこんでいるようなものだ


67+2 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/23(木) 23:02:14.29 ID:cB46kowt (1/5)
これを4chに貼ると必ず荒れるw
 http://iup.2ch-library.com/i/i1422945-1429797665.jpg
i1422945-1429797665


147 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/04/23(木) 23:28:19.09 ID:fbe3r5mH
>>67
現代史、学校ではすっ飛ばされたから
これが正しいのかわからん

っていうか正しいんだよね?
なんで学校で教えないの


203 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/23(木) 23:56:42.79 ID:a2mKc1J8
>>67

日本はアメリカに負けた後無駄に抵抗しないで素直にアジア諸国から
引き揚げたからなその後アジア諸国は旧植民地から独立できた
その画像に戦後独立したアジア諸国の地図も付け加えて欲しいわ


68 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/23(木) 23:02:25.46 ID:fgBxt01K
1はちょっと極端な物言いだけど、中国や韓国が内乱状態にあって、
もうこれ以上話し合いで同盟組める見込みもなく
当時の白人の進出が待ったなしだったのは
当時の世界地図を1年ごとに見ていけばわかる話。
そもそも先方が無能すぎたのは事実だし、
日本のように武士の魂である刀と髷を捨てて体勢を奉還し
西洋の真似事をし近代化を図るほどの覚悟もなかっただろ奴らには。
日本は当時の白人のアメリカやオーストラリアのような先住民の虐殺や
他国の植民地化政策より遥かに現地人を大切にして
当時としては筋を通したほうなんだよ
その件を韓国や中国は必死で隠してるが、
それこそがあいつらの執拗なコンプレックスの源であり、
日本を超えて倒さなくてはならない症候群の原因だしなwwww
中国の始皇帝が統一する前や三国志時代に現代の平和基準で考えてどうするw
というか、韓国や中国のほうが遥かに現代では軍国的な保守思考なのになw
日本はその辺をありままの歴史で通したいだけだし
だから靖国があるのだよ



70 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/04/23(木) 23:02:57.71 ID:5tETygcv
中国はマトモな歴史なんて教えて無いからな
当時の中国なんて白人の奴隷化していたからな


71+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/04/23(木) 23:03:00.84 ID:IDtTgWyL (1/3)
答えは1つじゃない。
いろいろな理由があるんだよ。
あの戦争は決して正義の戦争ではないが、悪魔のような目的だったというわけではない。
歴史認識には立場などによっていろいろな解釈があり得るので、日本人は歴史の正当化を主張
するのではなく、事実のみを伝えていった方が良いだろう。それなくして何を言っても無駄。


88+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/23(木) 23:08:01.29 ID:cB46kowt (2/5)
>>71
事実を言うと「正当化」と言われてしまうんだが?
 http://iup.2ch-library.com/i/i1422945-1429797665.jpg
i1422945-1429797665


99+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/04/23(木) 23:10:27.13 ID:KqKFEk1V (4/6)
>>88
もしかしたら
みじめに思うのかもな…


110+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/04/23(木) 23:13:38.20 ID:seZT1G4g (2/4)
>>99
まあ、同じものを見ても、何を受け取るのかは人それぞれだけど

それ見たらどう見ても戦域を拡大し過ぎだよな・・・

今更言うのは卑怯なんだろうけど、これは負けるわ


117+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/04/23(木) 23:16:50.65 ID:1gkOMn9r (2/2)
>>110
軍港を作られたら、そこを橋頭堡に安々と日本本土までこれるから…
東南アジア諸国の一部だけ確保してもしかたないじゃん。


124 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/04/23(木) 23:18:47.99 ID:seZT1G4g (3/4)
>>117
そりゃそうなんだけどね。

やっぱ日本的には日露戦争みたいな幕引きが理想だったんだろうね~



72+2 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/23(木) 23:03:04.14 ID:uohU263E
今の香港を見て思うんだけど大陸は植民地化されたままのほうが良かったのでは。


74 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/04/23(木) 23:04:06.30 ID:hTacVbXF (2/2)
>>72

わかるわw


93+4 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/04/23(木) 23:09:25.12 ID:JT2A/i3y (2/3)
>>72
とはいえ、当時の日本としては
「黄色人種は白人種より劣っていて、国を統治する能力がない」
と認めるわけには絶対に行かないからな。

そんなことを認めたら、国際社会で日本の発言力が全くなくなる。

中国人や朝鮮人がどれほど無能で醜態を晒そうが、
「先天的に劣っているというわけではない。欧米の軛から
解き放たれ、きちんと教育を受ければ、能力的には等しくなる」
と主張せざるを得なかったわけで。

・・・蓋を開けてみれば、日本以外の大半のアジア人は


106+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/23(木) 23:11:43.26 ID:fL6JAB+6 (2/2)
>>93

有色人種のエリートは、白人のエリートより劣ってる。
これは歴史が証明する間違いない事実。

だが平均レベルじゃむしろ東洋人が上。
その結果が日中がGDP2位と3位を占める結果になった。


163 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/04/23(木) 23:34:46.22 ID:7+rTWsUI
>>106
そりゃ個人主義と集団主義の違い、社会の教育方針の違いでしかない
「人種に特有な生物学的特徴」的な言い方をするのは乱暴だろう


107 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/04/23(木) 23:11:48.13 ID:IhBf2MkS
>>93
えーでもなんか
にぽんだけとくべちゅー
とかされてたじゃん


109 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/23(木) 23:13:31.75 ID:6DEcz6hX (2/4)
>>93
まず、支那と朝鮮は駄目だ。奴らはまだ「人間」に進化できていない。

だが他のアジア人は、まだどうにかなるかもよ。
過大な期待はしてはいけないが、そこそこ期待していい。


113+2 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/23(木) 23:15:22.06 ID:s1Ju9X5P (2/2)
>>93
まあ確かに、アフリカ・中東とか政治形態がひどいもんな。
少しマシくらいで南米・アジアくらいか。

認めたくはないが、先進国に比べると人種的に遺伝的欠陥があるのかもな。
やっぱりダメだったわけだけどw


129 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/04/23(木) 23:20:39.88 ID:6ZqC2nQo (1/4)
>>113
遺伝というより健全な統治が安定していた時代の長さ、そこに培われた教育が重要なのよ。
朝鮮も李朝時代のウンコ食って喜ぶ世代が寿命で死滅しきる前に再独立したから
そういうゴミ世代が頂点に返り咲いてしまってあんな様になってしまった。


130+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/04/23(木) 23:21:11.66 ID:JT2A/i3y (3/3)
>>113
> 認めたくはないが、先進国に比べると人種的に遺伝的欠陥があるのかもな。

人種的に劣っているかどうかは、コメントしがたいが・・・
民族というのは遺伝的なものに加えて、文化、伝統、社会、教育etc.によって
成り立っているものだからね。
「民族としてみた場合、先進国型社会に向いていない」民族が多いのは確かだろう。

日本の斜め上にある半島みたいに、人として明らかにおかしい民族もいるけどw


139+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/04/23(木) 23:24:48.72 ID:seZT1G4g (4/4)
>>130
個人的な感想だけど
「先進国型社会に向いていない」
んじゃなくて、
文化的な土俵がその方向を向いていなかったって感じじゃないかな

所謂先進国型が必ずしも正しいというわけでも無いだろうし、
もしかしたら彼らの行く先にもっといい社会があるのかもしれない。
知らないけどw

実際に韓国とかもそういう方向を向いていなくて、
そこに急激に日本が先進国型に舵を取ったから、
今おかしくなってしまっているとも考えられるのかな。


まーなんにせよ迷惑な連中だけどw


177 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/04/23(木) 23:41:35.84 ID:zc9OD9uH
>>139

ふむ
ペリーが悪いんですよね



75 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/23(木) 23:04:45.37 ID:i83KIxbF
今の中国人って、国民党と共産党の区別はちゃんとしてんのかな?
前提からして説明するのはややこしい気がするわ。


☐76 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/23(木) 23:05:03.44 ID:R2wb29SM
まともな内容とは違っていそうなかんじですな
右翼にでも騙されたか??
日中戦争の実態について書かれたまともな本やWebはいくつもあるはずなので
どなたかまともなものを紹介してあげて
しかし問題なのはその後の歴史、中国の内戦とその後の共産党政権での
本当の歴史のまともな記述はほぼないだろう
改革開放後に伝え聞きで多少のことは分かったがとっても大雑把になっているのが
実際ではなかろうか?

自国の本当の歴史を知る方法のない国って。。。



77 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/23(木) 23:05:07.92 ID:jSjdjbGv
文革で知識人が居なくなった傷跡がいまだ残ってるのね…
馬鹿な事をしたもんだよな、中国は。


78 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/23(木) 23:05:12.55 ID:Mq0zYCXv (1/3)
これが現実。
結果、中国一国体制になったろ。


80 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/23(木) 23:06:56.19 ID:s1Ju9X5P (1/2)
>>1
そもそも清帝國がロシアの南下政策の侵略時に戦わず、
住民ごと満州地域を放棄したから代わりに日本が防衛せざるを得ずに日露戦争になったんだろ?

なのに満州地域が日本の投資で発展しだした途端に、約束を無視して利権を中国に返還しろと言いだしたのが国民党。
第一次世界大戦で疲弊して日本を脅威に感じ始めていた欧米もそれに同調し始めたのが、白人国家による日本批判の始まり。
当時はロマノフ王朝が崩壊して以前よりロシア人の脅威が下がっていたのも理由だろうけど。
確かに日本も中国に対して傲慢なところはあったけど、中国が内輪揉めせずにアジアの大国としてしっかりしていれば、
もう少し東アジアは白人国家に対抗できたよ。

中国人はもっと歴史を勉強したほうが良い。


82 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/04/23(木) 23:06:58.28 ID:VvtanCaL
中国に何言っても無駄だよ
日本で例えると暴れん坊将軍や水戸黄門が史実だと信じてるような感じだから


☐83+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/04/23(木) 23:07:01.09 ID:hnoSO/zb (3/4)
2chで左翼は少ないだろうけど、戦前の日本の行動については各人
意見バラバラと思う。
俺は戦前のありさまについては関係書読んで暗澹とした口。
山本七平氏の本はいい。


84 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/23(木) 23:07:14.90 ID:TeufjYFs
中国人は認めないのが習慣だぞ

カメラに写って逮捕されても双子と言うって刑事さんも呆れてたらしい
よーーーーーく覚えてね。韓国は怨みの文化だけど。


87 :風老児 ◆ZPG/GcTAlw @転載は禁止 [] :2015/04/23(木) 23:07:53.85 ID:KQ05sGSx (1/2)
支那人に対する反論

※ 支那の歴史責任を追及
  支那の歴史責任と呼ぶべきものは大民族主義、内部抗争、中華思想、そして背信或いは詐術外交とでも
  名づけるべき対外政策である
1、支那の二重外交を責める
2、支那の詐術外交を責める
3、支那の背信外交を責める

全ては、これに尽きる


89 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/23(木) 23:08:03.72 ID:fL6JAB+6 (1/2)
戦後の欧米の手の平返しは実に見事だった。
日本は力に屈したというより、
こんなズル賢い連中には死んでも勝てないって思い知らされた感じ。


90+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/23(木) 23:08:06.17 ID:ga07LWUY
満州とチベットは中国じゃねえけどな
あと中国人に中国国民を平等に統治する能力はない
日本占領下の中国人は日本人になれることにあこがれていた人もおおいぞ
ざんねんだったな


100 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/23(木) 23:10:36.98 ID:6DEcz6hX (1/4)
>>90
そもそも「中国」というのが20世紀になって出来た言葉だよ。
正確には「満州とチベット、ウイグルは支那ではない」と言うべき。


91 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/23(木) 23:08:09.10 ID:Aro/a3FJ
アヘン戦争の恨みは忘れた中国人w

歴史認識しろ、イギリスに抗議してみろw


92+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/23(木) 23:08:56.51 ID:2KA8NwQY
まあ俺も「亜細亜解放戦争」みたいな言い方は止めといた方が良いと思うけどね
結果としてアジアの欧米からの独立の助けにはなったけどさ

ミャンマーで日本の70年越しの念願が叶いつつあるけど
そういうふうに水面下で進めるべきだと思う


94 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/23(木) 23:09:55.05 ID:WWr/wtNU (1/3)
スハルトは我々は日本のお蔭でWW3せずに独立出来たと感謝を述べていた
ほぼ同時期
ナセルもスハルトと全く同じく日本のお蔭だと感謝の言葉を残している


96 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/23(木) 23:10:09.39 ID:Mq0zYCXv (2/3)
大筋の、白人による有色人種の植民地支配は、あってるんだな~~
中国なんて、全領土でないけど、部分的に実質植民地にされてたしね。


98 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/04/23(木) 23:10:21.66 ID:cz0AQLpu (1/6)
>>1

いやぁ、ド正論じゃないすかw
シナ人は歴史をしよう。


103 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/04/23(木) 23:11:12.93 ID:dgGFGov2
中韓共に成熟した先進国になる為には
建国の過程の捏造を正す必要があるわな
いずれ辻褄が合わなくなる


105 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/04/23(木) 23:11:33.01 ID:seZT1G4g (1/4)
それも一つの視点
中国の言っている事(捏造と関係無い部分があるならだけど)も一つの視点

まず、歴史と歴史認識の違いを理解してから出直してくるべき



☐108 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/04/23(木) 23:12:36.28 ID:IDtTgWyL (2/3)
当時のアジア・アフリカは欧米の植民地になっていた。
このままでは日本もそうなってしまうと恐れていたのは事実。

一方で、日本も列強の側に加わって侵略者側になったのも事実。日清戦争あたりから問題があった。

多くの日本人は欧米に対してはあまり罪悪感はないが、アジアに対しては罪悪感を持っている。
自国防衛のためという側面と、大陸利権獲得という侵略の側面の両方があった。
答えは1つではない。侵略戦争でもあり自国防衛戦争でもあった。富国強兵こそが国を守れる時代だったしね。



111 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/23(木) 23:14:06.99 ID:Mq0zYCXv (3/3)
いいじゃないか、理由はどうあれ、結果的に、アジアの国々は独立できたんだから。
日本のおかげだなんて、思ってないから。


●112 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/23(木) 23:14:41.08 ID:zQS09Mav
支那事変を適当なところで和平交渉で止められなかったのは
日本にも問題があった


115 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/04/23(木) 23:16:02.15 ID:Lyy1ryLe
先の大戦がなきゃアフリカと同等のレベルの
国が大量にアジアに出来てたこともまた事実だしムズい


116 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/23(木) 23:16:06.21 ID:mk1Jdskc
仲裁者にまで毟られて未だ帰ってこない土地があるだろが
ああ、もうウラジオストクとかは諦めたんでしたっけ?w


☐118+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/23(木) 23:17:20.40 ID:kW480Gcw (1/2)
動機
欧米に対する不信と敵愾心があった。
欧米に蚕食されるアジア諸国は不甲斐なかった。
ブロック経済のもとでの富国強兵を推進するには
海外の資源確保が必要だった。

経過
当初は破竹の快進撃。
いずれ泥沼化し、最後には八方ふさがりに。

評価
日本が日本のためにやったことなので、
恩着せがましいことをいう資格は無い。
帝国主義や植民地政策について、日本を含め、
列強はすべからく反省すべき。


127 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/23(木) 23:19:33.92 ID:VlG02Dke (5/7)
>>118
欧米は植民地について1ミリも反省しねーよバカ
あいつらは誇りに思ってるくらいだ


119 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/23(木) 23:18:09.37 ID:WWr/wtNU (2/3)
ハワイはアメリカが侵略して奪い取った諸島


120 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/04/23(木) 23:18:10.77 ID:DXCmZwO3
当初の意図は確かに間違ってないけど
関東軍の馬鹿共が中国奥地へと進出したからな
沿岸部と主要都市だけ抑えておけば良かったのに…


122+2 :○@転載は禁止 [↓] :2015/04/23(木) 23:18:38.61 ID:AwGfEkWa
>>1

>「結局は自分たちの都合だろう。われわれが歓迎していないのに入ってくるのは侵略だ」


 その通りなんだけど、それが当時の現実だったわけで。
 特に支那や朝鮮は、必死に近代化を目指す日本に比べて主権国家と見なされていなかったわけだし。


128+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/04/23(木) 23:19:53.74 ID:KqKFEk1V (5/6)
>>122
と、言うかその
「われわれが」って言ってる人は何歳なんだ?


144+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/23(木) 23:26:40.42 ID:6DEcz6hX (3/4)
>>122
あの時代、近代国家が成立した地域・民族・国家と、
それができなかった地域・民族・国家には、決定的な差があった。
この両者を同じレベルでは扱えないんだ。

そして、これは今の時代でも同じこと。
中国、韓国ははたして本当に近代国家か?


300 :○@転載は禁止 [↓] :2015/04/24(金) 00:48:43.64 ID:j7QY3fDn
>>128

 まあ、一応支那地方の国家、民族を継承しているという建前だろうから、良いんじゃ無いかと>我々

>>144

 当時に比べればより国家らしくはなっているでしょう。
 法治の概念とはほど遠いですが。


123 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/23(木) 23:18:40.59 ID:VXkl3Ty+
今まさに自分達がやってる事を理解していないのか


125 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/04/23(木) 23:19:01.72 ID:cz0AQLpu (2/6)
「救世主気取りか」ってね。シナ人アホ?。

アジアの救世主レベル、控えめに言っても盟主的ポジだったんだね。
シナ人は歴史を知らんのやな。


131+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/04/23(木) 23:22:05.52 ID:WOwdv94f
> 日本人の多くが自分たちの教科書を信じているのに、
>中国人がますます自国の教科書を信用しなくなるのはなぜなのか

案外ちゃんと教えられてないの分かってて、不安になってるんじゃないのか?


143 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/04/23(木) 23:26:15.40 ID:cz0AQLpu (3/6)
>>131
というか、昔は八路軍大活躍!みたいな教科書でしょ?
そういう話は周りから聞くから「誤魔化し」てんだなってバレるやん。

検閲があるとはいえネット時代だしね。明らかな誇大広告は信用なくすよ。


☐132+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/04/23(木) 23:22:31.16 ID:IDtTgWyL (3/3)
日清戦争で勝利して味を占めたのが良くなかった。これは強欲的だった。
欧米列強とあまり変わらなくなってしまった部分は否めない。
それでも日本は欧米と手を組んでアジアを奪おうとはしなかった。
欧米をすべて敵に回してアジアから追い出そうとしてボコボコにされたのも事実。
そこにはたぶん大義もあったのだろう。でなけりゃ李登輝さんやマハティールなどの各国の首脳が味方になるわけがない。
略奪暴行などの悪いこともしたが、必ずしも悪だけの日本軍ではなかった。それがドイツとの違い。
李登輝氏みたいな人は少なくないんだよ。ナチスとはやはり異なる。


149 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/23(木) 23:29:03.31 ID:6DEcz6hX (4/4)
>>132
全然ダメだな、これは。

日清戦争と日露戦争は(相手は違うが)、前篇後編みたいな戦争だ。
日露戦争までみて議論しないと、そういう的外れなことになる。


136 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/23(木) 23:24:03.56 ID:e4eXWwHU (2/5)
まあ大陸に深入りしすぎたのは良くなかっただろうよ
満州軍の育成に他の列強を巻き込んででも関東軍を縮小して国民党の内部闘争に関わらないように出来てれば少しは違ったかもな


137 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/23(木) 23:24:11.45 ID:cB46kowt (3/5)
1911年 清国滅亡
・共産党軍→ロシア傀儡
・国民党軍→アメリカ傀儡

日本が戦ったのは清以外は欧米列強の傀儡だけ。
シナは国の体を成してなかったし。
 http://iup.2ch-library.com/i/i1422945-1429797665.jpg
i1422945-1429797665



138 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/23(木) 23:24:29.09 ID:ko7Un7vt
実際、日本軍が欧米の居留地を開放して中国政府に返したのは事実

ただそれが南京政府っていう傀儡政権だった(日本が戦争で負けた結果)という事実
満州もそうだけど戦争で撒けたらダメってこと。いつの時代も勝てば正義


140 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/23(木) 23:24:53.66 ID:wUDtlfE7
万里の長城の外は「中華」ではない

万里の長城自体が周辺の騎馬民族の侵入を防ぐためのもの

満洲は「中華」ではない


141 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/23(木) 23:24:59.32 ID:qKUMO45d (1/3)
当時の中国は日本の軍隊の9倍の規模を持っていた。
これがソ連と軍事同盟を組んだときの恐怖が日本の為政者を悩ませていた。
中国が共産化すると既存の条約も貸した金もすべて反故にされる(ソ連が例)。
おまけに共産主義の中ソ軍事同盟ができあがる。
現に日本が負けたあと、概ねそうなった。


142 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/04/23(木) 23:25:02.13 ID:zg+Mhoq+
中国って色んな国から領土を分捕られてたのに、何も感じなかったのか?

眠れる獅子とは何だったのか?てスレ立てして欲しかったのか?


150+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/23(木) 23:29:14.83 ID:kW480Gcw (2/2)
アメリカだって、全面的に勝ったとは言えない。
日本から中国利権を奪おうとしていたのに、
けっきょく中国は共産圏に取り込まれてしまったからな。

欧州は植民地を軒並み失ったし、WW2はソ連の圧勝さ。


152 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/04/23(木) 23:30:02.54 ID:6ZqC2nQo (2/4)
>>150
イギリスとか、勝つには勝ったがどう見ても損してるもんね


151 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/23(木) 23:29:52.46 ID:e4eXWwHU (3/5)
感じてないわけないだろ
辛亥革命がその表れなんだし
ただ共産党支配下の人民どもは民国の成立期のことを知らないだけ


156 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/04/23(木) 23:32:07.75 ID:7uupZ+Va (2/3)
そもそも中国が欧米目線なのがおかしいと思う
日本のせいだと散々焚き付けて混乱長引かせたのもあいつ等だし
結果ぶち切れた日本が東南アジアまで侵食して最後は自滅したが独立は勝ち取ったから良いかと
この手の話しは50年代で既にケリがついてるんだがなその後の歴史を余り語らないのも不自然だ


157 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/23(木) 23:33:07.32 ID:cB46kowt (4/5)
1942年の時点で中国だけアジアの裏切り者だろ
 http://iup.2ch-library.com/i/i1422945-1429797665.jpg
i1422945-1429797665


160+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/04/23(木) 23:34:18.55 ID:pkGf7FNH
産業革命で織物を売りたいイギリスに対しそれを断った清朝
逆恨みしたイギリスは阿片をばら蒔き清の国力を削ぎに削いだ
結果、清朝は敗れ日本との戦いにも
莫大な賠償金(銀)と下関条約締結に至った
ここに於てヌルハチが統一統治した「中華」は滅びた
漢族よ、お前達は常に「支配される側」なんだよ


172+2 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/23(木) 23:40:20.55 ID:e4eXWwHU (4/5)
>>160
アヘン売りをイギリスが仕掛けたのは茶の買い付けによる膨大な出費を回収するためだよ
清朝がアヘンを禁止したら仕掛けられたのがアヘン戦争

清朝の役人が密売船を取り締まったところ仕掛けられたのがアロー号戦争
このときのイギリスは真の意味でクソ国家
もう清朝には統治能力も対処能力もなかった


187 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/04/23(木) 23:49:06.30 ID:7+TstMi2 (2/2)
>>172
公海上(当時は3海里だが)の英国商船の積荷を押収したのが不味かった。
つまり海上封鎖したのと同じになった。
言うまでもないけれど、海上封鎖(第三国商船含め領海・公海問わず戦時禁制品の押収)は戦時にしかできない。
平時にやるという事は国家による海賊行為になり、戦争に準じた行為になる。

水際対策で国内取締りにとどめて置けばよかった物を、清国官憲がやりすぎたw


178+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/04/23(木) 23:42:49.13 ID:6ZqC2nQo (3/4)
>>172
あの時期の欧米でクソじゃない国をさがすほうが難しい。
宗主国が文字通り何やっても良いから自由国なんてものがあったくらいだし。


189 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/04/23(木) 23:50:03.56 ID:YqznEE/C (2/3)
>>178
問題はだ。
欧米以外もクソじゃない人間がいなかったということ。
クソじゃない人間ばかりなら植民地にはならん。
いたのは隣人を売るような奴らばかり。いまでもそうだ。

欧米の方がまだましというのが脱亜論。


☐162 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/23(木) 23:34:46.04 ID:Odz00A81
中国でいろいろ迷惑をかけたのは事実。

でも南京大虐殺と731部隊、中国共産党の武勇談は捏造だ。


165 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/23(木) 23:35:41.94 ID:KQzbZe0J
中国人は学校で近現代史の授業で共産党の作った国定教科書で反日教育中心のウソの歴史を叩き込まれているから、古代史も知らなければ、歴史的事実も知らない。
そりゃ本当のことを知らされた時にはビックリするよね!


169 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/23(木) 23:37:47.55 ID:Uhxi9M/Z
実際侵略どころか中国に唯一の民主的政府作って、中国を近代化させようとしたの日本だしな
その政権が悪党に乗っ取られて、追い出された奴が作ったのが国民党だしな
国民党も蒋介石って悪党に乗っ取られたけど、それでも親日的だった
毛沢東が蒋介石を人質に取って日本に攻撃させたから、日中戦争が起きたんだよ
中国人って孫文って知らないの?


171+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/23(木) 23:39:42.04 ID:qKUMO45d (2/3)
西安事件で拉致された蒋介石が生きて戻ってこられたのは
引き換えに「対日戦争」を承認したからだろ。
結局、支那事変は中国共産党が望んで始めた戦争なのだ。


174+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/04/23(木) 23:41:01.85 ID:cz0AQLpu (6/6)
>>171
それやったらケザワさんは知謀の天才やな。
WW2は正に共産主義の勝利よw


●173+2 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/04/23(木) 23:40:44.86 ID:zazub1eX
日本も欧州と一緒になってアヘン売りまくってたのに、欧米の侵略や搾取とか笑うわ
結局日本は、欧米の干渉をナントカしたかっただけで、中国をナントカしたかったわけではない
そもそも中国は、卑屈で人間としても下劣ってのが、第二次世界大戦以前の評判相場だった
アメリカさまが戦勝国に加えてくださらなかったら、今でも欧州国家にペコペコしてただろうよ
だから、中国はアメリカさまに対して多大な感謝をしている
アヘンを売るのをやめようよって言ったのも、アメリカだしな


184 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/23(木) 23:46:45.29 ID:cB46kowt (5/5)
>>173
欧米列強との違いは明らか。
現地人のためのインフラや教育に投資したのは日本だけ。
 http://iup.2ch-library.com/i/i1422945-1429797665.jpg
i1422945-1429797665



176+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/23(木) 23:41:22.24 ID:omx3cyqu
誰かシナ人にチベット・ウイグルの実態を教えてやれよ


●(在日朝鮮人)182+2 :倭州刺史大中華人(国籍中国)@転載は禁止 [mail] :2015/04/23(木) 23:45:15.78 ID:O5+i0ZhR
>>176
つうかその西蔵新疆の人間も志那人だろ


204 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/23(木) 23:57:27.90 ID:B4+3Xr1b (2/2)
>>182
支那人はチャイナプロパーの人間(俗に言う漢人)であってウイグル人やチベット人などは含まない。


215 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/04/24(金) 00:04:17.78 ID:yF8yKkpG
>>182
同化政策は?
食べられたのは?



183+2 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/04/23(木) 23:46:40.91 ID:p6mfYS0M
孫文がきちんとまとめてりゃよかったんだが、袁世凱が大総統から皇帝宣言したりで、
グダグダになっての内戦だからなあ。実際。
蒋介石らを米が推し、汪兆銘を日本が推し、毛沢東らをソ連が推しての。


192 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/04/23(木) 23:52:41.77 ID:7uupZ+Va (3/3)
>>183
まさにそこなんだよな3つの勢力の争いでなければ早々に片付いてたと思う
特にコミンテルンの狡猾さが最悪の事態招いたんだよな結果誰が勝者か語るまでも無いが


197 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/23(木) 23:54:25.54 ID:e4eXWwHU (5/5)
>>183
孫文はあと15年いたらだいぶ変わっただろうけどね
日本に関して言えば関東軍と外務省で別々に国民党に対応してたんだし、上海の汪兆銘を支援することが
孫文からの遺言なんだったら東北軍閥なんて捨てて上海支援一本にしてればまだ違ったかもね
蒋介石の軍閥としての自立を許してしまったのは、内部のグダグダもさることながら日本がそのグダグダを望んだからでもあるんだからさ



185+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/23(木) 23:46:58.32 ID:JiRkLRZg (1/2)
日本を悪く言う奴は
金払って性行為の日本軍はまちがいで
現地でレイプし、植民地支配していた欧州が正義と言えよ


188+3 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/23(木) 23:49:35.26 ID:y76KvZTH (1/2)
>>185
欧州がレイプしてた証拠ってあんの?


194 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/04/23(木) 23:53:16.40 ID:rH2jnGWI
>>188
メスチーソってのはいい例だぞ。


195 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/04/23(木) 23:53:23.87 ID:6ZqC2nQo (4/4)
>>188
レイプどころか小遣い稼ぎの”お遊び”で現地民の手足を切断したりしてましたが?
そんな暴虐を当たり前にやる連中が何故セックルごときを我慢する必要があのかね


256+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 00:28:43.28 ID:XyP33NUJ (1/16)
>>188


「非白人は人間ではない」「亜人の有色人種と子供なんか作れるか」と

植民地女性の子宮をわざわざ摘出してからレイプしてた手の込みよう


●259+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 00:29:32.10 ID:Zf1Q2bLp (7/22)
>>256
だから証拠はあんのかよ


269+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 00:36:33.45 ID:zckKSTD7 (3/18)
>>259
ベルリン陥落後、中絶件数が約8千件だろ。
ドイツ女性約10万人の強姦されて、2万人強が妊娠し、その3割強が中絶。
有名な話。


193+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/23(木) 23:53:01.22 ID:fHH3+Z7P
バカな陸軍人の暴走を止められなかった
当時の日本政府が悪いわなぁ


200 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/04/23(木) 23:55:51.25 ID:YqznEE/C (3/3)
>>193
日本がアメリカ並の民主主義国家なら、
もっと早くもっと大々的に中国と戦争していたよ。


198 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/23(木) 23:55:17.79 ID:tzWhxeRt
中国は清朝末期~中華民国~中華人民共和国にかけての歴史を
ファンタジーで埋めているのではないか?
朝鮮と変わらないな。


201 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/23(木) 23:56:11.59 ID:VlG02Dke (7/7)
馬賊から軍閥って日本の戦国時代みたいなものだろ
300年遅れてるわ中国



202+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/23(木) 23:56:28.88 ID:y76KvZTH (2/2)
コミンテルンなんざソ連さえ潰せば滅びるのに
それに気づいてたのはナチスだけだったな
アホな同盟国のイタリアと日本は
ナチスの邪魔しかしなかった


210+2 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/04/24(金) 00:01:18.12 ID:DxZeOdVN (1/9)
>>202
東ヨーロッパやバルト諸国、フィンランドの国民の前で
それ言ってみな。


218+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 00:05:31.52 ID:932oCIAx (1/8)
>>210
バルトもフィンランドもナチス側だぞバカ


225+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 00:08:53.01 ID:uURketXa (2/5)
>>218
正確には1938年にヒトラーがスターリンが取引して、
バルト3国とフィンランドをソ連に売り渡したんだけどね。
1941年になって独ソ戦が始まって、ドイツ側になったけど。

「ヨーロッパの情勢は複雑怪奇」


241 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/04/24(金) 00:16:51.45 ID:DxZeOdVN (3/9)
>>225
正解。
EU 議会の「スターリニズムとナチズムの犠牲者追悼の日」は、
独ソ不可侵条約が結ばれた 8/23。


☐205+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/04/23(木) 23:58:17.26 ID:JemgMyDG
>>1
半分は真実だけど半分はウソだわな。

孫文との連携が続いていたらもっと上手くいったかもしれないが
袁世凱みたいな軍閥が出てきた時点でいろいろ狂ってしまった。


214 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/04/24(金) 00:03:34.20 ID:KCli1KIA
>>205
袁世凱は石平さんの著書で「裏切り専門男」なんて散々なあだ名を付けられてたな。

そして「いくらなんでも言いすぎだろw」と思ってその生涯をみたら確かにそうとしか言えなかった…


206 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/23(木) 23:59:20.63 ID:tEajeA3Q
*京都(中心)

北京、南京、東京、

これすべて天皇の国


207 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/23(木) 23:59:26.47 ID:wijXQrcA
>>1
戦争を仕掛けてきたのはシナの方だって知らない日本人もいるしな


208 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/04/23(木) 23:59:56.56 ID:9hjUx5QD (2/2)
軍の駐留が条約で認められている場合は侵略ではない。

北京議定書
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8C%97%E4%BA%AC%E8%AD%B0%E5%AE%9A%E6%9B%B8
北京議定書(ぺきんぎていしょ)とは、1901年9月7日に北京で調印された義和団の乱
における列国と清国・義和団との戦闘の事後処理に関する最終議定書。
日本の外交文書における正式名称は、北清事変に関する最終議定書である。

この状況は第二次世界大戦の終了まで事実上維持された。
日中戦争の端緒となった盧溝橋事件において「なぜ日本が中国の領域深くまで
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
当然のように兵を置いていたのか」という疑問を聞くことがある。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
日本からすれば北京議定書に基づく権利の行使に基づいた駐留であり、日本を含む
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
8ヶ国の列強が各地に駐兵していた。
日本の軍の駐留が条約で認められている場合は侵略ではない。
領事館襲われ、居留民殺され、中村大尉殺され、逐次反撃して泥沼になったのが日中戦争
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)



211 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 00:02:51.84 ID:wdd051zf
欧米、共産主義に媚びを売った中国共産党ww
これでアジアのリーダー気取り
どうらや恥もクソもないらしい
共産だけにww


212 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/04/24(金) 00:03:02.74 ID:88uZOYeT
正しい歴史を教えると困るのが中国韓国北朝鮮なだけ。



219+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 00:05:41.02 ID:HD0Ebupd (1/9)
そもそも

清朝が外来民族王朝なのか
中華民族内の王朝なのか

はっきりしろよ

馬鹿じゃねーの、中国人


226+2 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 00:09:04.07 ID:y0hQnsX4 (1/17)
>>219
中華民族という言葉はそれを片付ける為に発明されたものだよ。
満州人も中華民族の元になった集団のひとつだ、とね。


244+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 00:19:43.01 ID:HD0Ebupd (3/9)
>>226
清朝王家も中華民族として扱うなら
愛新覚羅溥儀を保護し、後ろ盾になっていた
大日本帝国が中国全土の領有を主張しても問題はないということになるのだが


255 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 00:28:32.65 ID:y0hQnsX4 (3/17)
>>244
いや、>>226はここ20年くらい中国共産党が実際にやっているプロパガンダを紹介しただけだよw
連中は保護がどうとかではなく中華民族を構成している中に満州人やモンゴル人やチベット人やウイグル人やその他の少数民族も含まれると
言っている。
日清戦争後の留学生達があの地域の国民国家のモデルにしたのが日本だったから、皇紀2600年をモデルにして天子の歴史を連続のものとした
「中国4千年」とかのように、日本人イコール日本国民というモデルを元に考案したようだ。




220 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/04/24(金) 00:06:38.63 ID:VT/HKVfu (2/9)
ただ笑えないのは今の日本も戦前と似たところ(拡大/不拡大論争)があって
それは他でもない有事法制の議論なんだわ。

日本人が憲法9条を切り札と考えるのも、拡大/不拡大は自分(日本)の選択権である、信じているからなんだね。
言い換えると、日本人はいまだに、自国の先制攻撃路線に絶対の自信を持っているんだw

冗談で言うのではなく、護憲論者は間違いなく攻撃的な考えの持ち主



221+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 00:07:11.45 ID:rfzvKlvR
なぜ香港に英国がって考えてみたんかねぇ?アヘン戦争とかお忘れか?


●232+3 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 00:12:33.19 ID:Zf1Q2bLp (3/22)
>>221
アヘン戦争でイギリスが攻撃したのは清朝だろ
日本が攻撃したのは国民党と共産党で
今の中国と直接繋がってる


234 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 00:14:47.28 ID:HD0Ebupd (2/9)
>>232
中国共産党?

国民党の邪魔ばかりしてただけじゃねーか


239 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 00:16:35.70 ID:932oCIAx (2/8)
>>232
日本が攻撃されたんだよ


243+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 00:18:55.44 ID:rtvwMjhR (2/4)
>>232
いま中国が自国領土だと主張してるのは清国時代の最大領土だからな
自分たちは関係ないよは通用しないんだよね


252 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/04/24(金) 00:25:39.52 ID:DxZeOdVN (5/9)
>>243
清朝から漢民族が独立した時に、清朝の後継国家だと
列強がなんとなく認めちゃったんだよな~


●223+2 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 00:07:37.50 ID:Zf1Q2bLp (2/22)
袁世凱に二十一ケ条の要求突きつけた日本糞過ぎる


236 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 00:15:42.86 ID:3fczsRMC (2/2)
>>223

清朝と交わした条約の継続を確認しただけどね…


240 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 00:16:39.02 ID:y0hQnsX4 (2/17)
>>223
当時の旧清朝領土の半植民地化とその権益の根拠の条約内容と第一次世界大戦の状況で日本が戦勝国になっても不利益を生じかねないものが
あったんだよ。
それを解消する目的がまずあった。



224 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/04/24(金) 00:08:23.30 ID:SqGgwduh (1/2)
日本軍の使いっ走りだった江沢民のオヤジ 日本軍のおかげで裕福な生活だった

江沢民の公式の経歴 「1946年中国共産党入党」「1947年上海交通大学卒業」

江沢民が入学したのは「上海交通大学」ではない。江沢民は江蘇省揚州市出身
江沢民が大学受験をした当時は中華民国の時代であり、首都は南京だった
そんな時代にエリートであった江沢民が入学したのは「南京中央大学」
当時の中国No.1大学です。同氏が同大学に入学しても不思議はないし、むしろ自然と言える

では何故、わざわざ卒業大学を「上海交通大学」としてあるのでしょうか。実は「南京中央大学」に
同氏が入学したのは1943年。汪兆銘(江沢民の父)による日本傀儡政権下の南京における最高学府へ
の入学だったのです。… (リンクは検索で) 

◯反日を外交ツールとして“開発”した江沢民の父親は日本軍の特務工作員だった。

↑日本軍の使いっ走りだった江沢民のオヤジ 日本軍のおかげで裕福な生活だった
 こいつの極端な反日姿勢はこれの負い目から  どこまでクズなのか!
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)




227 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/04/24(金) 00:09:34.19 ID:ei2zOGuV
>>1
中国人を最も苦しめ最も殺したのは中国人だ
それを忘れるな



230+2 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 00:11:54.10 ID:rtvwMjhR (1/4)
しかし満州に持ってた日本の資産を全部中国が接収したのは、、中国大儲けだったな
賠償なんて全く必要ないのがよく分かる


248 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/04/24(金) 00:21:58.62 ID:VT/HKVfu (3/9)
>>230
そこなんだよ。
正確にはソ連が毛沢東に与えるんだけど、1946年からの国共内戦でまさかの共産側勝利の原因なんだね。
満州の大都市、重工業、発電所、鉄道を与えられて、正規軍(国民党政府軍)相手にまさかの逆転勝利。

全部日本が建設したものだよ。
1931年で歴史が変わったんだ。本来は存在するはずのなかったインフラが毛沢東の手に渡りアジア史が変わったんだ。

さらに続きがある。1950年朝鮮戦争で米第8軍、第10軍団が中国・北朝鮮にまさかの反撃を食らう。
これも日本が建設した鉄道網を使って共産軍がWW1式の戦争をやれたからと言われている。
全部、日本が原因w


264 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 00:34:06.14 ID:XyP33NUJ (2/18)
>>230

「我はキムチ乞食と違って賠償を要求しなかった太っ腹アル!」とエラ張ってるけど

『要求しなかった』んじゃなく、できなかったんだよね


キムチ乞食が日韓基本条約を破棄すれば 

半島に残した莫大な日本人の資産やインフラ代を払わなければならないのと同様


日本に賠償を要求すれば 満州のインフラ代やら

日本人居留民虐殺の賠償やらを請求されて 結果大きなマイナスになるから



231 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 00:12:11.58 ID:sglYT61Y
>「日本がどう考えていようと、中国に被害をもたらしたことは事実」
中国大陸に日本軍がいなければ、もっと人が死んでいた。
中華人民共和国の建国前と後でどちらが多く人が死んだかを考えればわかることじゃないか。


233 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 00:14:46.23 ID:WdJtVNiP
>「救世主気取りか。本当に畜生にも劣るやつらめ」

じゃあそのままイギリスの植民地になってろよ
あっその方が幸せだったかもなwww


242 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 00:16:53.82 ID:5P+oIgim
朝鮮出兵もポルトガルやオランダからの自衛目的が強い
極東アジア諸国の自国防衛意識が弱いから無理な侵略戦争をしなきゃならん



246 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 00:21:46.14 ID:Y1+qjDig
文化大革命や天安門の話を中国人は知っているのか?
南京事件(大虐殺ではない、ただの「南京事件」のほう)で
南京市民をむごたらしく虐殺したのは中国兵であるということは知っているのか?
民間人に化けるため、市民の衣服を剥いで、その際に虐殺したのは中国兵だ。
これは安全区にいた中国人の目撃証言。
被害者数は焼く4000人。20万人ってどこから出た数字なの?
中国人は歴史を知らないだけでなく、算数もできないのか


247 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/04/24(金) 00:21:50.43 ID:HGZ75c53 (1/5)
中国は感情が先走る
付け焼刃のプロパガンダしか知らないくせに騒ぎ過ぎだ


249 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/04/24(金) 00:22:59.51 ID:jPGmeMCu
中国人が日本軍歓迎してたのは事実



●250+3 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 00:24:06.16 ID:Zf1Q2bLp (5/22)
よその大陸でよその民族を殺しまくったんだから
侵略と言われるのは当たり前じゃん


258+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 00:29:24.28 ID:932oCIAx (3/8)
>>250
日本にいるアメリカ人を日本政府が殺したらアメリカ軍は自国民を守るために.日本に攻めてくるぞ
これって侵略か?


262 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/04/24(金) 00:32:04.72 ID:FMD6H/F2 (1/6)
>>250
ライダイハンのことか?


287+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 00:44:57.82 ID:XyP33NUJ (3/18)
>>250

元寇のことか? 通州事件のことか? 朝鮮進駐軍のことか?

通化事件は日本じゃない大陸で起こったことだから赦されると?


●263+4 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 00:32:41.08 ID:Zf1Q2bLp (8/22)
>>258
そのアメリカ人たちが日本の一部を勝手に独立国にしてたなら
当然侵略だねえ


271+2 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 00:36:44.84 ID:932oCIAx (4/8)
>>263
満州の土地は満州人のものだぞ
紫禁城の黄昏を読んだことがあるかい?


272 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/04/24(金) 00:36:55.57 ID:FMD6H/F2 (2/6)
>>263
当時のシナには国があったか?


273 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 00:38:01.51 ID:zckKSTD7 (4/19)
>>263
民族自決。自ら決めて受け入れたんだろ?
全然侵略じゃないよ。


276 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/04/24(金) 00:39:31.40 ID:VT/HKVfu (5/9)
>>263
国民党政府は塘沽停戦協定(1933年)を結んでしまっているが?
地獄に落ちろやキムチ禿


●302+3 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 00:49:42.91 ID:Zf1Q2bLp (12/22)
>>287
通州事件を起こしたのは日本軍が作った保安部隊だろ
その保安部隊の宿舎を誤爆して恨みを買ったのと
アヘンを売りさばいてたせいで虐殺されただけ
自業自得だね


309 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 00:53:12.65 ID:932oCIAx (7/8)
>>302
じゃあシナも自業自得だねw


317+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 00:57:04.09 ID:zckKSTD7 (9/19)
>>302
ソースをくれ。どうせおまえの脳内世界のことだろうけど。
朝鮮人は息するように嘘をつくwww。


319 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 00:58:57.90 ID:XyP33NUJ (5/18)
>>302

そうだな 半島の一般庶民がエロ本売りの傀儡酋長に虐殺されたのも

当然の報いだな 在日なんぞ存在している価値も無いな



260 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 00:30:09.07 ID:VkBSU8Ks
中国人が事実を知ればショックなのはわかります。



261 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/04/24(金) 00:30:53.46 ID:VT/HKVfu (4/9)
満州に引きこもっても、蒋介石は1937年には上海を総攻撃したきた。
一方が作戦を開始すれば戦争は始まる。
日本が不拡大路線でも日華事変は始まるし、ルーズベルトが「自国から参戦しない」と言っても太平洋戦争は始まる。


266 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 00:35:15.34 ID:HD0Ebupd (4/9)
中国は今も昔も

武力による実効支配こそが「統治権」の実態
武力をもっていれば、統治者がロシア人だろうとアメリカ人だろうと関係ない

それこそ、日本人だろうと満州人だろうとも

そういう体制

有史いらい、中国で選挙がなされたのは
おそらく1回


267 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 00:35:33.60 ID:rtvwMjhR (3/4)
ただ宣伝工作では中国の方が一枚も二枚も上だったな
アメリカで女子供を使って被害者の立場で宣伝するなんて日本の外務省は考えないからな
伝統かもしてないが今でも中韓にやられてる
しっかりしてよ外務省


☐268+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 00:36:06.52 ID:RRKatarf (2/3)
【当時の世界の常識】から言えば日本のやったことは侵略に該当するんだろうけど
同時に【奪ったもん勝ち 弱肉強食】も【当時の世界の常識】なのよねぇ

じゃなきゃ植民地政策なんて存在しない


299+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 00:48:09.57 ID:/G/fJWjB
>>268
当時でも今でも侵略じゃないよ。

あの場所に、中国なんて国は存在しなかった。
あったのは、支那大陸という「土地」だ。
そして、そこで全権掌握を目指していた蒋介石軍という、
無法暴力集団と日本軍が戦闘をしたという事実。

仮に、支那全土を日本が掌握したら、支那全土は、「満州という名前の中国」になった。

かつて、モンゴルが全土を掌握したら、「元」という名の中国になったのと同じ。


270+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/04/24(金) 00:36:43.74 ID:G9qg3IIX
当時の日本の高官は思ってたことがバラバラだからなぁ
中国のためと本気で思ってたのも居たのは事実だけど
単に個人的野望や国家的野望、通州事件への復讐、生存権の確保などいろいろ
それ以前に反対しているのも多かったし、反対理由も様々
人間社会は善悪でスッパリ切れるほど単純じゃないのは、中国の古典にもいくらでも出てくるだろうに


303+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/04/24(金) 00:50:15.45 ID:ptLwKW4+ (3/7)
>>270
それは今でもそうだし
そんな事は当たり前だけど
統制方法がイマイチだったのは否めないね
民主主義しすぎた


347 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/04/24(金) 01:09:32.09 ID:ptLwKW4+ (4/7)
>>311
でも江戸時代の生き残りがいたうちは結構上手くいってたんだよな




274+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 00:38:03.77 ID:IqmdfhK2
白人にケチョンケチョンにされたうんこ国家
シナ


280 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/04/24(金) 00:41:04.48 ID:HGZ75c53 (2/5)
>>274
ロシア様からいただいた大事な国だぞ
今じゃ恩も忘れてふんぞり返ってるけどw


279 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 00:40:55.37 ID:Yac5eWC2 (1/10)
>>1
中国人はなんで香港がイギリスに取られてたのかちったあ考えろ。


293 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 00:46:15.85 ID:1zAcnYbg
テメエらが阿片戦争に勝ってりゃ良かったんだ ボケ!



306+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/04/24(金) 00:52:37.97 ID:VT/HKVfu (6/9)
満州に関しては中華民国が清国を国家継承すると日本も認めてしまっている(9カ国条約)ので、中国のものだろう。
1931年満州事変は結果的に1946年に毛沢東に重工業と大都市と鉄道を残したというだけでもろくでもない軍事作戦だったが
今から考えれば侵略だったろう。

しかし当時これは侵略とされなかった。
国際連盟が無力で、中国は日本と停戦協定を結ぶしかなかった。これは侵略が(不戦条約以降でも)成功した例だ。
結局、国際機関では止まらない。2国間同盟か、強い国が軍事力でストップしないかぎり止まらない。
力なんだよ。国際政治は。


326 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/04/24(金) 01:00:39.17 ID:DxZeOdVN (7/9)
>>306
中華民国が清朝皇帝家との約束を反故にした時点で、後継国家として
怪しくはなっている。そこをついたのが満洲帝国建国ではある。

清朝皇帝家を中華民国がちゃんと保護しておけばと思うんだけど、
無理だよな。袁世凱も皇帝になりたいよな。中国人として生まれた以上はな。



310 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 00:53:34.33 ID:e7MKDUEu
自由を奪い、言論を弾圧し、3000万人を超える人民を処刑してきた中国共産党による洗脳教育。

戦車で学生をかえるのようにひき殺した天安門事件や殺戮の嵐の文化大革命。

共産主義は、人間の欲望と現実を無視し、理想論だけで国を支配することが最悪であるということを示したのである。

ソ連や北朝鮮の実態も同様であったのだ。一刻も早く、中国共産党を滅ぼさない限り、日本の危機は去らないのである。



315+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 00:56:17.55 ID:HD0Ebupd (6/9)
白人列強主義において

日本だけが白人ではないという事こそが重要
日本がいなければ、白人の全世界支配体制は完成していただろうな

白人でないというだけで権利がみとめられなかっただろう
wwww
本来は日本と中国が白人のアジア支配を止めなければならなかったのに
肝心な時に役にたたない中国人



321+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 00:59:37.74 ID:rtvwMjhR (4/4)
沖縄の中でも本島の連中は八重山の人達に人頭税掛けてたんだけどな
いい加減被害者ぶるのやめろよ
石垣島の人(Gさん)がちょっちゅねーって沖縄本当の人を恨んでたぞ


325 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/04/24(金) 01:00:37.88 ID:s8cWbVR7
3兆円踏み倒しは触れないのか?


330+2 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/04/24(金) 01:01:59.96 ID:VT/HKVfu (7/9)
中国人は租界を西洋人・日本人から「解放」しようとするし
大日本帝国はアジアを白人から「解放」しようとするし
国際共産主義は世界を資本主義の毒牙から「解放」しようとしたわけだが

国際法の目的は「大戦争の抑止」なので、とうぜん「解放」を理由にこんな物騒な行為を正当化はしないw


337+2 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 01:04:26.15 ID:Yac5eWC2 (7/10)
>>330
戦争はあかんわ、皆疲弊するだけだわ。
ということを世界は充分学んだはずなんだが、なぜか中国は今になってもやたら戦争したがってるね。
歴史認識が足りないんじゃないかなw


343 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/04/24(金) 01:08:33.42 ID:DxZeOdVN (8/9)
>>337
>「皆」疲弊するだけだわ。
中国人は、その結果、自分の一族郎党が富めば大勝利と考えるからな。
だから、黄河決壊事件みたいな日本人には考えもつかないことを平気でやる。


355+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/04/24(金) 01:11:58.52 ID:DxZeOdVN (9/9)
>>330
>国際法の目的は「大戦争の抑止」

そうなんだが、少なくとも WWII はそのための融和策が結局は
大戦争になったよね。
大戦争の抑止したのは冷戦期のMAD(相互確証破壊)だけかもな。

で、中国相手に MAD は成り立たないかもと恐怖している自分がいる。


364 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 01:16:48.30 ID:Yac5eWC2 (10/10)
>>355
中国はどうも大戦前くらいで時計が止まってるみたいに見えるよね。
現代の理屈が通用しない。

わざとそんな風に見せてるのか、それとも、演じてるうちにいつの間にか自分でもそう信じこんでしまったのか。



334+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 01:03:43.66 ID:BTALHszB
>>1
中国じゃ近現代に時間を割いてるからこんな単純な馬鹿コメントばかりなはずがない
レコチャだから仕方がないか


344 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 01:08:44.03 ID:XyP33NUJ (7/18)
>>334

五毛党の愚民(支那人民)成り済ましだよ 

論理的な反論が一つも無いのが情けないところ 

眠れる豚は寝たまま腐ったようだ


麻生さんに「おまエラには狗のように吠える野党すら存在しないじゃん」と言われて

「キャベチュニダ!」と火病ってた自称記者の共産党員みたい



336 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 01:04:04.96 ID:l1ceTi/w
国家にも建前と本音がある。
日本人は使い分けが下手だと思う。
まあ、根が善良なんだろう。
そこが周辺から更に誤解される。
そんなお人好し居るわけないだろうと。


338+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 01:05:29.58 ID:9mJlVNnX
中国人は西洋人たちに自国を好き放題にされていた過去もおしえてないの?


351 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/04/24(金) 01:10:52.02 ID:Z/gaMTne
>>338
ま、日本もいっしょになってやってたとおもってるんじゃね。


346 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 01:09:23.43 ID:OFLBJBDY
また潰れるから心配するな




348+2 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 01:09:36.52 ID:VmU5D8t2
これは日清戦争の話じゃない?


356 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 01:12:19.64 ID:Yac5eWC2 (9/10)
>>348
正直、中韓の言う『戦争』って妄想のも混じっちゃってるから何が何だかw


359 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 01:15:40.26 ID:XyP33NUJ (8/18)
>>348

日清戦争にしろ、支那事変にしろ 支那が日本にちょっかい出して返り討ちに遭った挙句

惨めに敗走しながら 「我は苛められたアルカニダ!」と火病ってるだけだ


ま、戦争回避に奔走して「日本は弱虫ニダ」「何しても赦されるニダ」と

蛮族共に勘違いさせた日本に責任があるというなら その通りだが



366+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/04/24(金) 01:16:59.37 ID:FJl5xEDF (1/4)
実際その通りだったしな。
満州事変なんて民意もいいとこだった。
住民(日本人に限らない。中国人朝鮮人その他含む。)の熱望に答えての行動だった。
日本政府がいつまでたっても腰を上げてくれないから
民は毎日泣いてた。軍事行動を起こして治安を守ってくれない日本を糾弾してた。
地元の情勢を良く知る地元の軍人が中心となって事変をやった。
地元民の絶大な協力があったから
一瞬で終わった。


●389+3 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 01:27:49.38 ID:Zf1Q2bLp (19/22)
>>366
既存の農村を無人地帯に指定して奪ったあげく
地元農民を集団部落に強制移住させて
抵抗したら関東軍が出動してたくせに
なに正義面してんの?


395 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 01:31:42.92 ID:y0hQnsX4 (13/17)
>>389
「集団部落」って何?
中国朝鮮族のサイトで出てくるんだけど。
http://www.searchnavi.com/~hp/chosenzoku/history/45.htm


402 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 01:36:27.49 ID:y0hQnsX4 (14/17)
>>389
こういうのも出てくるな。

韓国における定着村事業の歩み
http://www.mognet.org/hansen/korea/history/ayumi05.html
>「集団部落運動」の再開

>一・四後退を径た後、戦闘は38度線を中心にして熾烈を極め、若者たちは全て軍隊に取られ、続々と前線に投入されていった。社会全体が混乱していた
>その当時、若者たちは全て入隊させられたが、その時、精密な疾病検査など行なう暇などはなかった。これにより我が軍には、少なからぬ数の初期癩患
>者たちが入隊する事になった。始めは別にこれといった症状もなく、自分自身も癩患者なのかわからない状態で入隊したこの若い患者たちは、軍隊に入
>隊後、戦場でひどい仕事をさせられると、まもなく相当数の患者の病気が悪化して、目で見ても明らかなくらいに症状が現われ出した。一方、甚だしい民
>族的悲劇である六・二五動乱のために、朝鮮癩予防協会も他の団体と同じように解体状態になってしまい、また、せっかくうまく行っていた集団部落運動
>も、事実上の停止状態におかれてしまっていた。


403 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/04/24(金) 01:37:37.88 ID:FJl5xEDF (3/4)
>>389
トータルで正義だったんだからしょうがない。
お前の言ってる事象って、中国こそが一番惨くやってることだしw


408+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 01:45:33.26 ID:y0hQnsX4 (15/17)
他には「集団部落」は間島の不法移民の朝鮮人を対象とした救済計画で出てきたりするね。
朝鮮絡みが多いようだが?

そうだな、間島などの朝鮮人を保護した政策でもあるんだな。
それが韓国ではライ病患者隔離施設の名前に使われたと。


417 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 01:53:40.63 ID:y0hQnsX4 (17/17)
>>408に貼り忘れた。

間島の朝鮮人の話ね。
http://www.lib.kobe-u.ac.jp/das/jsp/ja/ContentViewM.jsp?METAID=00499959&TYPE=IMAGE_FILE&POS=1




370 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 01:18:45.99 ID:8G/m/H7A
中国共産党は侵略を反省して

台湾(中華民国)に領土を返すべき


372 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 01:19:03.21 ID:ybH7v4Gy (1/2)
これ日本と中華民国のやりとりだよね
中華人民共和国の人間が口出す内容じゃない。無関係の国が何いってるの?


386 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 01:25:11.24 ID:ybH7v4Gy (2/2)
中華人民共和国じゃなくて
中華民国でしょ
中華人民共和国を侵略も奴隷も虐殺もできる訳ないでしょ
中華人民共和国なんて国存在してないのだから



376 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/04/24(金) 01:21:52.76 ID:OT1Zq+hz
西洋の近代文明欲しさに中国人の奴隷貿易(クーリー)して

日本人が中国人奴隷保護したり開放したりしてた。

石垣島のアメリカ人に殺された中国人奴隷の墓しらんのか。


379 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 01:23:12.18 ID:4Kt4ZDq3
共産主義が正しいなら、ずっと続けてればいいのに
市場経済に変わったんだから自分達で失敗を認めたってことだろ。


380+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/04/24(金) 01:23:24.13 ID:FJl5xEDF (2/4)
他ならぬ中国人自身が、
日本が統治する地域に集まってきてたという現実があるからなあw
中国人に被害を与えてたのは中国人の軍だろw


434 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 02:03:20.75 ID:uURketXa (5/6)
>>380
歴史上、支那には「公」が成立しなかったんだ。
あるのは「私」のみ。皇帝から庶民まで、全員が自分の私的利益のみを
追求してきた。国家さえ皇帝の私物だし。

そういう状態だから、近代国家・国民国家は成立しなかった。今でもだ。

日本軍は占領地域を、「公」の精神で統治した。
だから支那人が集まってきた。



382 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 01:24:14.54 ID:7Gwiv5AN (1/3)
>「日本がどう考えていようと、中国に被害をもたらしたことは事実」

それ共産党じゃねぇ・・・?


383 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/04/24(金) 01:24:35.74 ID:6IC+bGv4
そりゃまあ、抗日ドラマから得た知識じゃ
何も言えなくなるわなw


384+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 01:24:36.53 ID:y0hQnsX4 (11/17)
第二次上海事件
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AC%AC%E4%BA%8C%E6%AC%A1%E4%B8%8A%E6%B5%B7%E4%BA%8B%E5%A4%89

>支那の毒瓦斯彈攻撃を報じる新聞記事。「毒ガス彈下を衝く-人馬マスクで進撃」 ○○にて濱野 (嘉夫) 特派員 十八日發
 http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/4a/A_newspaper_article_on_a_Chinese_poison_gas_attack_during_the_Battle_of_Shanghai.jpg
A_newspaper_article_on_a_Chinese_poison_gas_attack_during_the_Battle_of_Shanghai



385 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 01:25:06.14 ID:RhR5ad6M
中国は秦の始皇帝以来の長い歴史がある国なのだが
知性的に全然進歩してない

中国はその歴史に唐・宋があった
そのために、その栄光の時代を思い出すのが楽しいのだ
その時代に世界の人たちは中国に集まってきたので
自分たちは優秀な人間だと勘違いしてしまった
優秀だったのは、唐宋時代の「文化」だったのだが、
人間は平等だからこそ、お勉強の程度によって能力の差ができる
人間に上下はないから、努力によって上下ができることになる
それが、今でも中国は、わかってないから
努力によって誇れる国になろうと言う意思でなく
物理的な暴力によって威張れる国になろうとしてる
尊敬される国になりたいなら暴力をやめることだ
チベットとウイグルは何だ? みっともない


391 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 01:29:02.57 ID:hfc605Bl
正しい歴史を教えられていない中国人なら
こういった反応するしかないよな
かわいそうにな


392 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/04/24(金) 01:30:37.85 ID:ptLwKW4+ (6/7)
朝鮮人の日本人化が最悪なのは間違いないけど
他に良い方法があったのかと言われると微妙なんだよなぁ
他国に占領させたら絶対攻めてくるもんなアイツら


396 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/04/24(金) 01:31:47.65 ID:nuR5zRjO
オマエラシナ人が何を言おうと
アジアにおける欧米の植民地政策継続に加担したことに変わりはない。
オマエラシナ人にアジアのリーダーとか語る資格はないよ。


397 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 01:32:03.03 ID:/PoChIVx
>>1
まあ日本の思惑はどうあれ、中国やインドやフィリピンやインドネシアが
欧米に進出されまくってたのは否定できないわな
香港返してもらったの、いつだったか覚えてる?


399 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/04/24(金) 01:33:18.13 ID:VT/HKVfu (9/9)
日本の教科書の説明は、植民地主義の対立とか、ブロック経済とか、まるで資本主義が戦争原因というような説明。
戦争が、一方の軍が一方の軍を殲滅するチャンスを狙って攻撃開始する事実を無視するから、自分でも訳が分からなくなる。

基本的には日本が悪いという結論に行きたいんだが、それだと日本をやっつけた西洋(米国)が正しいという事になってしまう。
だから悪いのは植民地主義で、日本もアメリカも悪いのだ、正しいのはアジアなのだ・・・という歴史的にも国際法的にも理解不能な話になるw


●400 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 01:34:20.38 ID:mDVZU8Yd
日本は中国との戦争が侵略戦争だったことは認めるべきだな
当時の帝国主義下では弱肉強食が当たり前だった
弱い中国が列強が食い物にして、日本も乗り遅れるまいと満州を切り取ろうとした
侵略されたのは中国が弱いせいだが、
日本が圧倒的な武力で中国を侵略しようとした歴史的事実は変えることはできない




404+2 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/04/24(金) 01:39:19.72 ID:FJl5xEDF (4/4)
満州に住んでる中国人こそが一番、
日本の統治はよかったと今でも肯定的に回顧してる人たちなのにねえw


●407 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 01:45:12.89 ID:Zf1Q2bLp (22/22)
>>404
聞いたことねえわ
関東軍の満州攻略が地元住民の協力のお陰でスムーズにいったとかも知らん
ソ連軍の満州攻撃がスムーズにいったのは地元住民が
ソ連軍に協力したからってのは聞いたことあるがな


410 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 01:49:14.41 ID:XyP33NUJ (12/18)
>>404

日本が保護区で匿った支那人も

「日本軍には出来の良い野菜を提供した」

「国民党軍や共産党軍には腐った野菜をくれてやった」

と言ってる 


ついでに共産党が「日本軍が虐殺して川に流した」とか吐かしてる南京市民も

下流の地域に住んでた支那人が「そんなものは見たことが無い」と証言してる

済州島の取材で「本当に慰安婦の強制連行などあったのなら住民が黙ってるはずない」とか

隣近所の住民に話を聞いても「あれはただの売春婦だ」とか アカ涙目の証言しか得られなかったのと同じ




☐406+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/04/24(金) 01:43:29.44 ID:SVPWfdkC (1/13)
たとえば当事のトップの連中が、戦争の拡大と負け方をもっとダメージの少ない方法で収めることが出来ていたならば、
樺太だけでも日本の領土として残っている戦争の結末がありえたとするのならば、
日本のエネルギー問題がどれだけ楽になっていたかいまのみなさんにも理解できるだろう?

歴史のなかで、当事の日本人は煽られて、あたふたと対応して次々と間違った判断をしていった。
朝鮮人を日本人にしてしまうわ、エネルギーが沢山湧き出る価値ある領土を失ってしまったんだよ。
もっとうまい負け方がありえたことぐらいは想像してみる勇気はもったほうがいいんじゃないか?


409 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/04/24(金) 01:46:32.03 ID:YIEwDzL0
>>406
樺太のガス田って北側じゃん・・・
日本領の所には石炭位しかないぞ



412 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 01:50:37.96 ID:y0hQnsX4 (16/17)
サーチナ

【中国ブログ】日本人の満州統治時代は「治安が最良だった時代」
http://blog.searchina.net/node/3983
> 一方で、60代の男性と見られる筆者は「父親の世代から聞いた話」として、日本人が満州国で軍事や警察を含む行政の多くの部分を担当していた
>時代では「中国社会の治安が歴史上でもっとも良かった時代」と主張。

> また、当時の学校は日本人の子どもも中国人の子どもも分け隔てなく教育を受けていたとし、日本人の子どもと中国人の子どもが喧嘩をしても抗日
>などといった政治問題に発展することもなかったらしいと紹介した。
> さらに筆者の父親は当時、満州で学校に通っていたと紹介する一方で、「日本人の教師たちは真面目で辛抱強く人に教えるという、まさに“教師の鏡”
>と言える人びとだったらしい」と綴った。



413 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/04/24(金) 01:52:22.28 ID:HGZ75c53 (3/5)
旧日本は歴史的にあらゆる外襲を撥ね退けてきた事に天狗になっていたのだ



414+2 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 01:52:22.99 ID:6JDiiY2i
当時中国が血みどろの内戦をしていて、軍閥毎に西欧の植民地になってたのを
知らない人多そうだよな・・・


425 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 01:58:16.19 ID:HlLA4p+j
>>414

そりゃ何もかも「日本が悪い」で済ませてきた国だからな

世代が進めば真実を知る者はいなくなり、共産党の提示する反日捏造歴史に染まった人民に完全に入れ替わるでしょ

韓国とウリ二つの国の出来上がり


426 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/04/24(金) 01:58:30.51 ID:XUIUGRYK (1/4)
>>414
そして白人の走狗として使われていたことも。



415+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 01:52:24.49 ID:aUyhxPHc
侵略が目的ではなかったことは事実だし南京大虐殺も嘘だけど
この説明は美化し過ぎ


423+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 01:58:02.69 ID:XyP33NUJ (14/18)
>>415

けど日本が国民党と組んで 植民地解放をやらかすかもしれないという妄想が

英米による日本と国民党の離間工作の始まりだし 

日本が近隣に非白人の協力的な独立国を求めたのは事実 植民地待ったなし状態だったから


432 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/04/24(金) 02:02:37.37 ID:PHI8SJqA
>>423
ネタジが「国民党は敵(西洋)と手を結んで味方(日本)と戦うのはおかしい、目を覚ませ」って演説するぐらいだしなぁ



☐418+2 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/04/24(金) 01:53:57.23 ID:SVPWfdkC (2/13)
おまえらは、政府から「アジア解放のために戦争に行って死んでくれ」」と言われても素直に戦地に行くんだろうけど、
俺なら「冗談じゃない!余計なことすんな!日本を守るためにもっとまともな対策考えろや!」って抵抗するわ。


420+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/04/24(金) 01:56:15.71 ID:HGZ75c53 (4/5)
>>418
それは現代人の結果論で当時の人間が到底思いつくようなことではない


430 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 02:01:18.90 ID:XyP33NUJ (15/18)
>>418


だからおまエラは徴兵にも行かず 祖国の崩壊も見ぬ振りで

ナマポを貪りながら 終日朝鮮玉入れに興じてるわけだ

日本への妬み嫉みを愛国心と勘違いしながら


☐427+3 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/04/24(金) 01:59:00.17 ID:SVPWfdkC (3/13)
>>420
でも俺たちは後世に生まれた人間なんだから、
当事の人の考えに制約を受けることなく冷静に判断できるんだよ。
結果論であることは当然認める。
しかしそれが歴史から学ぶってことでもあると思うけどね。
当事の日本人がもっとうまくやってくれればってお前は思わないのか?
なんでも認めちゃうのかよ?


431+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/04/24(金) 02:02:32.93 ID:HGZ75c53 (5/5)
>>427
当時の人間だって君と同じ人間だよ
死ぬ気のない奴は生きるためになんだってしている
世論に流されて死んだ人もいるし親を思い友を思い死にざまは様々だ


433 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 02:02:50.79 ID:zckKSTD7 (18/19)
>>427
すげーな、おまえ。時系列ってものをまるで理解していない。
まるで朝鮮人みたいだな…。


435 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 02:04:06.10 ID:XyP33NUJ (16/18)
>>427

自分ならもっとうまくやれたと妄想するのは 無知の証明でしかない

ついでに現代基準で当時の状況を判断するのは 愚者以外の何物でもない



☐438+2 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/04/24(金) 02:07:51.36 ID:SVPWfdkC (4/13)
>>431
300万人以上の自国民を死なせるような戦争の拡大の仕方なんて、
いくら煽られて口から泡吹いてる状態だったとしても最悪の政治運営だったと思うけどな?
おまえはそれよりマシな運営はなかったと信じてるのかもしれないけどな。
アジア解放なんて大儀で美化されてるけど、そんなことのために日本人は300万人も死ななきゃいけないのか?
仮に全世界を解放するためなんて話に広がっていって、日本人がみんな戦争で死んだとして納得できるのか?


449+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 02:31:42.97 ID:XyP33NUJ (17/18)
>>438

今日本が独立国として存在していることが 当時の人間が命をかけて勝ち取った未来

国のため以上に、家族のために戦った ペリリューや硫黄島の戦いがその思いを物語っている

しかも「アジア植民地解放」という大義名分も 現地の人達の努力により果たされた


終戦後半島に乗り込んだ連合軍に全力で尻尾を振った愚民共は 

このご時勢になってまで植民地のまま



451+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/04/24(金) 02:35:08.64 ID:A6u2jyFN (2/4)
>>438
日本人の視点だな。

ヨーロッパやロシアの連中なら、「日本は敗戦国なのに、たったそれだけの死者で済んだのか」と言うだろう。


☐452+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/04/24(金) 02:39:12.77 ID:SVPWfdkC (7/13)
>>449
お前はチベットやウイグルの独立のためでも何でもいいから、海外の人の独立活動のために現地にいって戦ってきたらどう?
俺は付き合いきれないけどねw


456 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 02:45:14.59 ID:XyP33NUJ (18/18)
>>452

反論できずに 話題逸らし

脳味噌の代わりにウンコが詰まってるゴミンジョクは哀れだね


チベットと東トルキスタンは助けるよ

おまエラには支那豚の餌になってもらうけどな


☐454+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/04/24(金) 02:43:35.84 ID:SVPWfdkC (8/13)
>>451
元から領土が日本列島+アルファに限られてるおれたち日本人が
大陸にある国家の人間と同じような価値観で領土の取り合いを考えることが大間違い。


464+2 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/04/24(金) 02:51:44.73 ID:A6u2jyFN (3/4)
>>454
自分の視点を疑うことを覚えようぜ? って言ってるんだよ。

あの世界大戦の時代に、列強とタメ張れるほどの国力を持った日本が
「300万人も死なせる愚作を犯した」のかもしれない
「300万人を死なせるだけで済んだ」のかもしれない

どちらが正解なのかは
そうそう容易く判断できることではない。特に今の日本の物質的な繁栄ぶりを前にしては。


☐465 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/04/24(金) 02:54:41.64 ID:SVPWfdkC (10/13)
>>464
あほかwおまえみたいな人間が国のトップになったら好き勝手なことして日本人が1000万人も犠牲になっても、奇麗事ならべて正当化しそうだよw


☐469+2 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/04/24(金) 02:59:38.89 ID:SVPWfdkC (11/13)
>>464
日本がうまくしのいで日本国の領土が拡大してなくて、朝鮮半島もない、台湾もない、前と同じ日本国の領土を保ったままいたとしたら?って考えてみろよ。
しばらく時が過ぎれば、日本はロシアと地続きに直に取引できる国家として存在しえたんだぞ。


471 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/04/24(金) 03:01:56.38 ID:/UUrwxbe
>>469
それ、なんかうれしいか?


627 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 08:30:36.55 ID:e6atdAQH
>>469
ハルノートに満州国放棄も含まれてるから地続きはありえない
日本の石油は満州しかないしブロック経済の関係で石油が手に入らなくなれば軍事が維持できない当時は弱者は国を取られても仕方ない時代だからそうなったらソ連かアメリカに丸呑みまたは分割統治されるだけ
どこの国でも歩兵は新参がやることになってるからアメリカかソ連の為にドイツと戦争することになるだけ+シベリア送りで
一体何千万人死ぬだろうな


472+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/04/24(金) 03:05:52.89 ID:A6u2jyFN (4/4)
>>469
>うまくしのいで

どうやるんだよ・・・

>前と同じ日本国の領土を保ったままいたとしたら?って考えてみろよ

凄まじく都合の良い世界だな・・・どうやったらそうなるんだよ・・・なんで他国がそれを許すんだよ・・・

>しばらく時が過ぎれば

その間何も起こらないのかよ・・・脳みそお花畑かよ・・・共産主義の波に日本は無縁で見てるだけなのかよ・・・

>ロシアと地続きに直に取引できる国家として存在しえたんだぞ

意味わかんねえよ・・・それはお前の脳内では素晴らしいことなの・・・?

お前、ちょっと世界史を雑にでもいいから学びなおしたらどうだ??


☐474 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/04/24(金) 03:09:31.95 ID:SVPWfdkC (13/13)
>>472
俺は脳みそお花畑だけど、おまえらも違う意味で脳みそお花畑。
過去の失敗から何も学ばない、過去を美化するだけの才能に長けた人々にしか見えない。




421 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/04/24(金) 01:57:02.71 ID:qhRgpYfr
>>1
この説明云々以前に
中国人って、本当に自分達を理解出来てないよな。
中国は一党独裁の共産主義国家、言論も全て監視されている、歴史も文化も全て作りたい放題。
検証って言うものが欠片も無い中国の教育に疑問を感じずに、ニホンガーって思えちゃう脳味噌。
この民族は、完全に駄目なんだろうな。



428 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/04/24(金) 01:59:21.95 ID:jGJmIbpb
そもそも戦争した相手は中華民国だったんですが



439 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 02:11:43.84 ID:3yfuWPzp
昭和12年の支那事変は、蒋介石が大軍で上海日本租界を包囲し、
日本人を皆殺しにすると脅迫して、上海に上陸させたものだ。
息子をソ連の人質に取られていたこのバカ大将は、
ドイツ人顧問に騙されて、日本軍が少数なら勝てるとおもったのさ。
愚かにも首都を失陥することになったが…。



☐440+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 02:14:42.99 ID:Ou2LwPib
満州国に関しては、日本の強引な植民地化したという事実は否定出来ないなあ。

朝鮮に関しては右の言い分が正しいけど。


445 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 02:26:46.31 ID:uURketXa (6/6)
>>440
「植民地化」というのが、主のいない土地を占拠して自分のものにした、
という意味なら、間違いではないな。
当時の満州は、本来の持ち主の女真族などがいなくなりつつあったからね。

だが最後には、清の末裔の愛新覚羅溥儀を皇帝とする満州国を
作ったのだから、文句を言われる筋はないけどね。


441 :天一神@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 02:17:10.05 ID:yIaMLWSw (1/6)
>>1
日本はあなたの言う通り朝鮮半島トレイ
を日本として満州のトレイ解放し
満州建国し、アジア諸国と共に
欧米の人権侵害人種差別と闘いました。

日本はアジアを植民地としました。
国際社会の評価が侵略となりました。

しかし中国朝鮮人はヨロッパによる
植民地支配は許していますし
中国朝鮮人はヨロッパが好きで有り、

日本ボウエイのため無理矢理アジア人に
してしまったところに問題が有り、
彼等はアジア人を差別しているのです。

彼等はヨロッパが好きで有り、
今も日本を否定します。

*トレイ→ドレイのことらしい




442 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/04/24(金) 02:17:30.43 ID:QnAvqGmE
>>1
こいつら国土を欧米列強に分割されていたことも知らないんだろうな。
大東亜戦争が無ければ香港みたいに欧米列強の治外法権だらけだったのが支那なんだがw


443 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 02:17:46.95 ID:h5g7yTz8
1600年頃にスペインが攻めてきたときも日本が助け
1900年頃に欧州列強が攻めてきた時も日本が助け
いつも助けた日本が汚名という泥をかぶって仲裁の役割を果たしてきた

少なくとも日本へ感謝することはあっても恨まれるような事はしていないぞ


448 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 02:31:27.84 ID:7Gwiv5AN (2/3)
リットン調査団とか

中国側の挑発に関しても言ってるしねぇ。


453 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/04/24(金) 02:39:19.16 ID:jf+t/iwJ
文句は、中国における列強各国の勢力図を一度見てから言って頂きたいw


459 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/04/24(金) 02:49:20.97 ID:+NRBgXle
>>1
欧米に分割されるわ、日本に武装強盗みたいなことしてたからこっちがキレただけだけどな



461+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/04/24(金) 02:50:28.19 ID:09Sy3WOv
日本は中国人には酷いことをしたよ

日本のせいで共産党が政権を取っちゃったんだから
逆に共産党には感謝してもらいたいわ


463 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/04/24(金) 02:51:12.70 ID:XUIUGRYK (3/4)
>>461
毛沢東が感謝してたじゃないかw



466 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 02:55:26.63 ID:S9QouBv2
>>1

この日本人の主張には異論があるな。

一言で言えば引きずり込まれたというのが正しい。

今のチョンみたいに被害者を装ったのが蒋介石だよ。

対独戦をしたかったルーズベルトがそれに乗ったわけだよ。



473+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/04/24(金) 03:08:38.63 ID:GZMld95t
中国センパイが欧米列強のアジア侵略を防いでくれてたら
日本人は何もしなくて済んだんですがねえ


475 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/04/24(金) 03:13:01.88 ID:XUIUGRYK (4/4)
>>473
白人の手下となって他のアジア諸国から搾取する側にいたからなぁ。


476 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 03:18:06.22 ID:IzPwm7JU
可愛そうだよなどうでも良いが共産国の国民は真実を知ろうとせず。真実を
知っても一元にもならないからな?しかし中国の人口からみれば共産党政権
が一番あっているのも事実かな?これが自由主義ならあの国民性から国土は
ゴミだらけになるだろう


477 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 03:20:56.64 ID:b/dVFxpi
>>1
イギリスにアヘン漬けにされたて何も言わない中国wwwww


どんだけ白人に弱いんだよw


478 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 03:23:29.66 ID:7Gwiv5AN (3/3)
そもそもウイグルチベットの件あるから
中国には侵略に関して何も言う資格はない。

頭下げてた日本の歴代政治家がドアホ。


479 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 03:27:58.90 ID:pH0mz4A5 (1/2)
こういう書き方をするから誤解が生まれる。実際は中国共産党と国民党の内戦に巻き込まれただけ。日本は英雄でもなければ侵略者でもない。


486 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 04:09:34.53 ID:lgUe7M38
こういう主張は南京大虐殺を信じてる中国人にはキチガイ扱いされるだけ
南京大虐殺の嘘を暴くのが優先だろ


490+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 04:37:02.07 ID:/FeEWk3C
そもそも、麻薬輸入を強要して
それをはねつけると戦争を仕掛けてきたイギリスを
まったく憎んでないのは理解に苦しむ…w


491 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/04/24(金) 04:41:15.12 ID:HSttAbcY (3/8)
>>490
日本も江沢民が主席になるまでは恨まれてもいなかったし仲よかったぞ


493 :もぐろ@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 04:44:54.56 ID:LR5xszvk (1/15)
 もうじき、支那は動乱の巷になる。
 この次は日本は傍観する。一切の手出しはしない。それが先の大戦で得た
教訓だからな。
 そうすれば、愚かな支那人でも1の意味がわかるだろう。


●504 :小林よしのり@転載は禁止 [mail] :2015/04/24(金) 05:09:15.79 ID:Quo+9P7X (4/6)
中国を始め東南アジア諸国は当初、日本が欧米の支配者と戦い解放戦争を担ってくれるものと
信じてたよ。まぁ、見事に裏切ったわけだが。


508+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/04/24(金) 05:15:27.28 ID:+2VG7sWj
元々日本も、清を大将として欧米の侵略からアジアを守ろうというプランだったのに
それがあまりにも簡単に英国に負けて、英国の傘下に入ったもんだから
やむを得ず、日本がでていったと
もう金輪際中国信じる国なんてないだろうな


509 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/04/24(金) 05:16:21.47 ID:onl65Pjj
支那がゴミで欧米に侵略されたのはテメーの責任だろ


510 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 05:17:16.81 ID:sLbrz8Gx
まあ中国人は馬鹿だから維新によって近代化に成功した日本に学ぶべく、清国が伊藤博文を招聘しようとしたことを知らないらしい


511 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 05:17:48.61 ID:uHlzv+CT
>>2 で終わってるじゃんwwww
AIIBなんて中国は調子ぶっこいているけど
失敗して欧州諸国に取り込まれて終わりかね・・・
参加した小国も巻き込まれるだろうな・・・


512 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 05:20:07.54 ID:N1Gvaxom
まあ、中国人が学校でどう習っているのかは察しがつく。
「毛沢東が日本軍を追い返した」
そんなところだろ。
毛沢東は、日本の明治維新に憧れ、血眼になって明治維新を勉強した。
しかし、毛沢東は中国に維新を興すことは出来なかった。
毛沢東がやったことは中国人を四千万人頃しただけだ。


514 :もぐろ@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 05:25:03.22 ID:LR5xszvk (2/15)
 何をさておいても、「大アジア主義」にコロッといってしまう日本人
がいるのがいけない。
 戦前は孫文に騙された宮崎滔天・頭山満らが「大アジア主義」にコロリ
といってしまった。結局、孫文はソ連と組んで日本を裏切り、「大アジア
主義」者の流れにあった松井石根大将は東京裁判で無実の罪を着せられ
絞首台に上った。あのとき、松井大将が日本留学の保証人もしてやった
蒋介石が、一言口添えをしてやれば松井大将は絞首台に登らずにすんだ
のに、蒋介石は南京で高みの見物をしていやがった。

 1980年代は鄧小平の来日とともに、日本人の大半が「大アジア主義」に
コロッといってしまった。当時は東西冷戦のさなかにあり、「中ソ一枚岩」
とまで言われた時代だった。支那とロシアの土地が真っ赤に塗られた地図が
町中で売っていたのだ。だから、支那がソ連ブロックから外れるというので
日本人は浮かれ立ってしまった。
 で、日中が組めば世界最強だ、世界でかなう国はない、「大東亜共栄圏」
の再来だ、日中は「一衣帯水」の間柄だと日本人は浮かれだってしまった。
まだ20代だった俺もそうだ。
 ところがどうだ。今、日本と支那は仮想敵国の間柄だ。

 一昨年、集金兵がオバマと会談した内容は「太平洋の権益2分割」だ。その
ココロは日本からの米軍撤退に他ならない。その後は日本をいじめてやろうと
いう魂胆に違いない。

 つまり、支那は発展を遂げたので、日本は用済みになったということだ。
で、戦前、領土の半分を占領された仕返しをしてやろうということだ。また
しても、日本は戦前の「大アジア主義」にコロッといってしまう愚を冒した
のだ。孫文の裏切りと蒋介石の忘恩を二つとも被っているのが、今の日本だ。

 このうえ、もう騙されてはいけないのである。


515 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 05:34:26.57 ID:OIUzXLtL
>結局は自分たちの都合だろう。われわれが歓迎していないのに入ってくるのは侵略だ

勿論その通りなんだけど、同時にこの考えを受け入れてくれた人達も居たんだよ
清朝最後の皇帝「溥儀」さんや、満州で暮らした大陸人達がこれにあたりますね
賛同者がゼロだった訳じゃない

これに危機感を持った連合国側が、対日戦線の筆頭として擁立したのが
「国民党軍」と「蒋介石」って訳ですね


516 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/04/24(金) 05:37:11.25 ID:6gE2AA4c
中国がどう考えようと、チベットやウイグル、スプラトリーパラセルに侵略してる中国が他国にどうこう言う資格などない


517 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/04/24(金) 05:39:21.78 ID:5ky+096G
シナ大陸は群雄割拠の内戦状態だったから

日本だけが悪者になるのは納得がいかないよね

当時は今のシリアのような状態w


518 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/04/24(金) 05:39:21.84 ID:bxGt5ZF3 (1/3)
当時のシナが列強に勝手に線引されて半植民地になっていたのを
今の中国人は知らないらしいな
アフリカや中東状態だったのだよ


519 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 05:42:02.36 ID:h2TQgwNv
つまり今の中国人は現在政府の中共支配に満足している、と。
放っときゃいいんだな。


520 :もぐろ@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 05:47:31.10 ID:LR5xszvk (3/15)
支那人は長く共産党の支配下で奴隷状態に満足しているバカったれどもだからな。
自国の歴史さえ他国から教えて貰わなければ理解できないはずだ。
 連中の大半は文化大革命も六四天安門事件も知らんだろう。


523 :もぐろ@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 06:01:17.94 ID:LR5xszvk (4/15)
 日本が支那に軍隊を派遣した理由の一つに「居留民保護」は、あったはずだ。
で、その居留民の大半は紡績業を営んでいた。支那にはろくな産業がなかったので、
日本から紡績業を移植して、支那の経済発展に協力をしていたのだ(これは、今の
自動車産業、射出成形産業、電気製品組立て産業等と同じである)。
 その居留民を、済南事件や通州事件で300人ほども支那の保安隊が虐殺しやがった。
 この下手人の懲罰を蒋介石がしようとしない。軍閥が幾つにも分かれて攻伐しあって
治安が最悪なので、やむなく支那平定に乗り出したというのが真相だ。


527 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 06:05:12.64 ID:YbyX827D (2/5)
日本が鎖国した理由と開国した理由を考えれば答えはメイハクダ


532+2 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/04/24(金) 06:13:41.90 ID:8ulEEBfx
最初に欧米側に付いて日本と戦ったのは中国
今更アジア主義なんて笑わせるわな
日本は脱亜して欧米に付くわ


536 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 06:18:22.55 ID:YbyX827D (3/5)
>>532
そうそう、ビルマの戦いをみれば良くわかる


546 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/04/24(金) 06:29:41.75 ID:bxGt5ZF3 (3/3)
>>532
しかし国民党は欧米列強に色々と要求をして列強から干されて
飼い犬は大人しくしろって
中国共産党に隙を突かれてしまったのだよ
中国人や韓国人は日本を悪者にしていればOKみたいなの暢気なもんだわ


533 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/04/24(金) 06:13:44.29 ID:9V3ZU6EI
日本が戦争に勝つと 侵略者め!
日本が戦争に負けると 敗戦国が!

負けっぱなしの国は、好き放題言えて楽ですね
一度くらい、自力で勝利してみては?
それともまさか、勝ってるつもりとか?


534 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/04/24(金) 06:14:30.55 ID:M/KzNxPB
>>1
中国(清)が阿片戦争に勝って、アジア世界への欧米列強の進出を食い止めていれば、
日本には何事も起らなかった。
明治維新は起こらず、21世紀でも徳川家が政権を握る国だったろう。
日露戦争、太平洋戦争も起きなかったろう。
もし起こったとしても、日清同盟軍でロシアやアメリカと対峙していたはず。

19世紀20世紀のアジアの混乱戦乱が続いた元凶は、阿片戦争に清が負けたせい。
そういう自覚を中国人は持つべき。


538+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 06:19:34.91 ID:BYPiCX9y (1/2)
中国共産党もネットの普及で本当の歴史が明らかになり
暴動が起こる前に
少しずつ本当の歴史情報を拡散させているとしか思えない


545+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 06:29:18.67 ID:YbyX827D (4/5)
>>538
一気にやると転覆だからな
日本はこの期を逃さず支那三分の計を実施すべし
少数民族は全て解放


550+1 :もぐろ@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 06:37:07.25 ID:LR5xszvk (6/15)
>545
支那に深入りは絶対にしてはいけない。8月15日の再来になる。
どれほど飢餓で人が死んでいても、内戦で殺し合いがおきていても、日本人は
海のこちらから傍観していることが肝要。日本には親日国がたくさんある。
その親日国の人々(インド・ミャンマーとか)と手を携えていけばよい。


552 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 06:44:39.95 ID:8slm4nhk (1/9)
>>550
西方のウィグル応援するくらいはいいだろ


539 :もぐろ@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 06:20:18.95 ID:LR5xszvk (5/15)
 もう一つは、蒋介石の国民党軍が、コミンテルンに操られていたのだ
ろう。
 日独防共協定の締結で、スターリンとしてはポーランドからドイツ軍が、
満州から日本軍が同時に攻めればソ連が破滅するところだった。
 で、西安事件に乗じて、スターリンは蒋介石を生きて釈放させる代わり
に抗日戦をやらせたのだ。日本軍を支那大陸に釘づけにして、その間に
ドイツと戦う作戦だ。西安事件を境に、国民党軍が共産党撲滅から抗日戦
に優先順位を切り替えたのは、そのためだ。おそらく、蒋介石自身も、国
民党軍内に潜む秘密共産党員の動きを止める力はなかったに違いない。
西安事件というクーデターをやられているくらいだから。で、盧溝橋事件・
郎坊事件・広安門事件、上海事変と一連の軍事衝突が起きる。
 日本としては、抗日に転じた蒋介石を捨て、別のもっとマシな政権を
作ろうというのは、ごく自然な選択肢だった。


543 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 06:28:30.71 ID:FhYqkQHM
中国人って本当に歴史知らないよ
漢方医の中国人と話していた時、
日本の歴史も中国の歴史も何も知らずビックリした
あの時は二人とも日本の大学生だった


544+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/04/24(金) 06:29:14.46 ID:Iajd0Vf2
その掲示板のURLも張らない、写真も張らない
でも「ネットの反応」と称して、さも大衆意見かのように報道する

サーチナ、レコチャ、フォーカスアジア
対日中華メディアのやり口ってみんなコレだよね


549 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 06:33:35.43 ID:hP/EH8yI (2/4)
>>544
コメントするヤツは五毛党(中国共産党配下のネット工作員・約1000万人)だと思うわ


561 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 06:57:19.71 ID:+pd3m2ad (1/4)
結果はどうあれ名目としては事実だろうこれは
誰もただ人殺しがしたくて戦争を始めたりしない。大義名分がある
特アはその程度のことも知らなすぎる


562+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/04/24(金) 06:58:51.35 ID:QVBSgBHS (3/3)
当時、仮に日本が海外領土を寸土も持たない状態で、かつ
日本以外のアジア全域が、ぜんぶ欧米列強の植民地になったら
日本が独立を維持することは絶対に不可能だからな。

どこまでが理想論のキレイ事で、どこからが現実的な利権の問題か
というのはさておき、日本にとって大東亜共栄圏を作ることが
生存のための、ほぼ避けられない選択肢であったのは間違いない。

どこかで列強と衝突して世界大戦になるのもマクロで見ると
不可避だったと思うんだよな。
戦争さえもせずに、列強の支配下の属国になるというのがナシなら。


646 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 09:31:06.43 ID:YbyX827D (5/5)
>>562
清朝の女真族を本来の地、満州に戻して東アジアを安定させようとしたのにな
肝心の支那の漢民族は自国を売り払う売国奴ときている
どうしようもない輩だ


566+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 07:06:31.73 ID:8slm4nhk (3/9)
白人支配のアジアで唯一亡国覚悟で戦い、白人をアジアから追い出した日本に
何か言うことあるか? 中国。
恥を知れ、恥を。


572 :もぐろ@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 07:14:05.21 ID:LR5xszvk (7/15)
>566
支那人に「恥を知れ」と言っても無駄。ウソつき、ペテン師、裏切り者、カネの亡者、粗暴残虐
が支那人の本質。恥というのは歴史の積み重ねで初めて生まれる概念。何度も亡国してきた支那
の連中に恥のような高等な疑念は理解できない。
「屁をしろ」なら連中は理解できる。


574+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 07:16:49.64 ID:nH/6ip3/ (2/2)
中国も朝鮮も、欧米の植民地にしとけばよかったな
彼らなら奴隷の扱いは慣れているだろう
民度の低い民族は、強権力によって抑えるしかない


577 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 07:18:17.87 ID:+pd3m2ad (2/4)
>>574
香港返還は失敗だったね


575 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 07:16:51.03 ID:nr+uerF3 (1/6)
王兆明をアメリカが認めたら中国人はマトモな歴史を得られた
だが白人はバカで利用しやすい中国指導者が好きwwwwwwwwww


578+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 07:19:10.38 ID:d8gfJGEr
日中戦争という表現は戦後に意図的に作られたんだろ
戦前の中国はみんなの植民地だったから反乱が起きるたびに日本軍が鎮圧に行ってただけだよ
実際に大陸で日本が戦ってたのは満州に侵攻してくるソ連だけだよ


●(在日)580+1 :倭州刺史大中華人(国籍中国)@転載は禁止 [mail] :2015/04/24(金) 07:20:02.07 ID:nVU4LV/c (1/2)
>>578
そんで南京で罪無き市民を20万人も殺してしまったと?


589 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 07:26:07.42 ID:SxMKYhw0 (3/3)
>>580
プッ 中国の犬が何ほざいてる。


579 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 07:20:00.02 ID:nr+uerF3 (2/6)
当時のアメリカは自立するアジア民族弾圧サイドだからね
中国共産党にチベットウイグルモンゴル、国民党に台湾の殺戮を許したのも
民族抹殺を推進してたからだよ
だがここにきてアメリカはかわった、それが安倍の自立民族国家演説に現れてる
これが中東再編の理論づけになるんだろう


581+1 :もぐろ@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 07:21:37.63 ID:LR5xszvk (8/15)
 俗に悠久の何ちゃら年というが、今の支那を見て悠久の歴史の上の
文明が感じられるか。支那共産党の権貴階級と奴隷の群れがあるだけだ。
環境破壊放題、町は汚し放題、ごり押しの領土拡張し放題、人権は抑圧し
放題。人間の姿をしたピラニアが十三億いると思うべし。


●595+2 :小林よしのり@転載は禁止 [mail] :2015/04/24(金) 07:28:06.84 ID:KuOYjI0+ (2/7)
>581

せやから民主化運動が起きてんねやろ?天安門事件の前の、学生を始めとした民衆の

エネルギーはすごかったで。


597 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 07:29:53.98 ID:nr+uerF3 (5/6)
>>595反腐敗運動であって文化を返せとか選挙権をくれとかの運動じゃないこともわからないの?


599 :もぐろ@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 07:31:34.16 ID:LR5xszvk (10/15)
>595
>学生を始めとした民衆のエネルギー

そんなものは、もうない。「品性下劣な中国人」を読むことを薦める。


583 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 07:22:54.67 ID:+pd3m2ad (3/4)
逆に聞くが弾薬も決して多くない日本軍が
思いつきで20万人殺してみるか、って思い立つ理由を説明してくれよ


584 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 07:23:33.77 ID:xUlLXhi3
日本が核を投下されて撤退した途端、支那どころかアジアの半分が赤化しちゃったものねえ…


585 :もぐろ@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 07:23:40.48 ID:LR5xszvk (9/15)
南京事件もペテンだ。これだけでも支那人の罪は重い。
Rape of Nanking is just Fake of Nanking
False Accusations of Nanking Massacre
 http://www.howitzer.jp/nanking/index.html


586+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 07:24:43.96 ID:SxMKYhw0 (2/3)
旧満州の老人は、日本統治時代が良かったと言ってるな~~~

どうせ、中国人はそんな老人を殺すんだろうがな。


588 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/04/24(金) 07:25:15.47 ID:eis0c3Kg
犬猿の仲だった福沢諭吉と勝海舟だが、対アジア政策は同じだった。
「清と朝鮮に自らの意思で近代化してもらい、日本と3国で欧米に立ち向かおう」
しかし朝鮮では維新失敗で福沢が目をかけてた金玉均が暗殺され、福沢はこいつらダメだ、と見限る。
清では近代化を目指す政権がようやく出来て勝も期待してたが、日清戦争で責任とらされ失脚。
勝も諦めた。勝は晩年になってもこの事を愚痴り続けた。


591 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 07:26:23.64 ID:NwvHchjx
支那共産党の愚衆政策ってアヘン並みに中毒性あるんだろう
気持ちよさげに現実拒否できる支那蓄共
日清で敵前逃亡を何度も繰り返し日支でも逃げっぱなしの米軍丸投げ
そんな現実は見るに耐えないか?


593+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 07:27:09.24 ID:nr+uerF3 (3/6)
安倍演説から察するに日米がルールを守る民族国家の連携の時代を作ることになるんだろう
中国共産党のバカで無能ぶりにうんざりなんだよ
中東の部族国家再編に始まり
チベット・ウイグル・モンゴルなど民族分割統治になっていくだろう


614 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/04/24(金) 07:50:33.12 ID:uDz6UJpS
>>593
安部総理の演説は上院とか下院じゃなく両院だからな!
歴史的にも稀な事だよ♪


594 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 07:28:05.20 ID:8slm4nhk (5/9)
物盗むどころか、満州は鉄道はじめインフラ大量投資。
戦後の中国は満州のインフラがあったおかげで助かった。
毛沢東は、日本のおかげだす、と喜んだ。


596 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 07:28:13.66 ID:nr+uerF3 (4/6)
韓漢民族のみなさん、安倍の米議会演説で、世界が再編されるんだよ


600+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 07:31:36.89 ID:nr+uerF3 (6/6)
独立したチベットに旅行に行ける時代が来るべきなんだよ


●(在日)603 :倭州刺史大中華人(国籍中国)@転載は禁止 [mail] :2015/04/24(金) 07:34:53.07 ID:nVU4LV/c (2/2)
>>600
いつになったら独立した琉球に旅行に行けるの?


605+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/04/24(金) 07:39:10.85 ID:URp6icKD
中国は歴史問題や反日をどんどん抑える方向になるかな?
メリットがもうほとんど無いどころか、時限爆弾になりつつある。


612 :もぐろ@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 07:44:32.50 ID:LR5xszvk (11/15)
>605
さ、どうかな。鮮人虫も支那人も反日しかやることがないみたいだからなあ。
よっぽど、ヒマなんだろう。我々は、そんな連中のヒマつぶしに付き合う
必要はない。悪宣伝をされて迷惑な部分で事実をつきつけるだけ。


606+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 07:39:43.33 ID:8slm4nhk (6/9)
満州が発展したら、裸足の土民やら、仕事がほしい漢人やらが、南から我も我もと
入ってきよった。 命を無下に取られることもなく安全で生活が成り立つってんで。


●610 :小林よしのり@転載は禁止 [mail] :2015/04/24(金) 07:43:28.09 ID:KuOYjI0+ (6/7)
>606
よかったな、お花畑で。


608 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 07:41:08.01 ID:+pd3m2ad (4/4)
毛沢東が足場を固めたのも満州の工場設備があったからだしな


624 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 08:20:08.24 ID:8slm4nhk (8/9)
香港上海は英仏、山東あたりは独、北はソ連、もう中国は西欧白人国家に切り刻まれて
あっぷあっぷ。 
その有様を見た日本は、日本を白人に蹂躙されては亡国の道だ、と思った。
当然だよな。


628 :もぐろ@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 08:35:04.60 ID:LR5xszvk (13/15)
1984年に、当時は中国党で日本青年三千人訪中団の一員として参加、支那各地を
訪問して愛想をふりまいて以来、支那を生温かく今もってきた俺の結論。遺言と
いってもいい。

支那人は噓つきでペテン師で、強いものには媚びへつらい、弱いものには暴力を
振るう卑怯者であり、粗暴にして凶暴・残忍であり、理性よりも金銭欲・食欲の
ような動物的な欲望を先に立てる銭ゲバであって、どんなに善良そうな顔をして
いても最後には裏切る恩知らずの爬虫類である。

支那人に絶対に心を許してはならず、支那に足を踏み入れないこと。


☐629 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/04/24(金) 08:38:42.89 ID:zD53NXBU
これが事実だが、日本は余計な事をしたのも事実。
中共より欧米植民地のほうが遥かに民間人に優しい。
日本が統治してれば別だが、今現在中共で民間人が犠牲になってるのだから
日本が悪いわな。敗戦国は辛い。
だが、日本人の優しさや大義は否定されるべきではない。
その名誉を守る為にも、謝罪はしないでほしい


631 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 08:48:13.08 ID:8slm4nhk (9/9)
欧米が植民地の民間人に優しかった?
オランダがインドネシア人を何人虐殺したか。
アメリカがフィリピン人を何人虐殺したか。
イギリスがインドその他で原住民をどれだけ虐殺したか。
アジアの「猿」には何してもいいんだよ、「猿」なんだから。
って言うのがほんとだろ?


●(中国人)630 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/04/24(金) 08:45:47.41 ID:EKPBpnPF (1/7)
>>623
日本人ってちょっと煽られると被害妄想が膨らんで、極端な行動を取って守ろうとする民族性があるんだろうな。
大陸で共産主義が広がろうが、自分の領土だけをしっかり守っていけばいいんだとは考えられない。
落ち着いて物事を考えられないんだな。
権力者たちは日本人の庶民の強さを信じられないから、すぐに島国まで共産主義になると思い込んでしまう。
そしてつぎつぎと戦線を拡大させて大量の戦死者を出してしまう。
いまでも日本人の被害妄想癖が異常に強いって側面は、国会の野党や官僚たちやマスコミを見ればよくわかる。


632+2 :もぐろ@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 08:51:00.13 ID:LR5xszvk (14/15)
リアル南京大虐殺を3回ぐらいやって、誰がご主人様か支那人のDNAに叩き込む
ことができれば、日本人が大陸統治をやってもよかった。しかし、しれができない
お人よしの我々には、しょせん、支那とのつきあいはできない。福沢翁の教えに
そむくことは自滅の道でしかない。


●634 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/04/24(金) 08:55:16.62 ID:EKPBpnPF (2/7)
>>632
昔から福沢諭吉のように、中国韓国を日本が育てて守ってやるって考え方は
間違ってると批判できる日本人はちゃんといた。
少数だけどちゃんといた。
でもいまの2ちゃんねらーを見てもわかるように、中国韓国を日本側にしておかないと日本を守ることは出来なかったと信じ込んでる日本人も沢山いる。
福沢諭吉が生きていたら、オマエラのような愚かな考え方をする日本人を諌めていたことは間違いない。


635+2 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 09:03:29.26 ID:P9w3OSIo
>>632
一番手っ取り早いのは敵を根絶する事。
下手に情けをかけたりするから何時までも恨まれたり、憎しみの連鎖に陥る。
敵が一人残らず居なくなればそんな問題も起こらない。
今の中東がいい例だ。
イスラム国を始めとするテロ組織だけと戦おうとするから、何時までも経っても終わらない。
その地域全てを地球上から消し去れば物の1日も有れば終了だ。

ま、人道的じゃ無いってのは分かってるけど、非人間的な事をしない限り地球上から争いは無くならないのもまた事実。
やるなら徹底的に だよw


●637+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/04/24(金) 09:05:29.78 ID:EKPBpnPF (3/7)
>>635

ほらみてごらん。平然とこんなことを言えるキチガイが出てくるんですよ。
まさにナチス。


638+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/04/24(金) 09:07:59.04 ID:PHI8SJqA (2/2)
>>637
お前らチョンが呑気で危機感がないだけで、事態はそこまで切迫している
チョンやアカの共通点として、現状認識ができないってのがあるんだけど、
それのテンプレみたいな馬鹿だなお前


●640+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/04/24(金) 09:12:26.09 ID:EKPBpnPF (4/7)
>>638
お前が言ってることはナチスと同じだ。
一部の日本のウヨクがナチスの旗を振ってデモするのは、お前を見れば納得できるよ。
本気でナチスを賞賛してる奴らはいるってことだな。


643+2 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 09:23:20.61 ID:wDta/400
>>640
ナチスの旗のデモは、マッチポンプ用のチョンコロの仕業だとバレてるんだがw


633 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/04/24(金) 08:52:09.93 ID:2oc+q+ZO
対露の時にすでに海軍はインドやトルコの悲惨な状況と
植民地化の波が中国まで迫ってきてるの目の当たりにしてんだから
そういう認識、思考に至るのは当たり前。
そういうの分からねえからダメなんだよ中国は。
そそこら辺の秋山真之の話講義で聞いたけど面白かったよ。


639 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 09:12:21.14 ID:YPWNzvkK
結局、盧溝橋事件なんかもソ連のコミンテルンの工作だって話もあるわけじゃん。
詳しいやつ教えれ


641+1 :もぐろ@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 09:17:17.75 ID:LR5xszvk (15/15)
1930年代の日本は豊かな文明社会だった。

それに対して、支那は軍閥混戦、大飢饉の連続、馬賊が跳梁、飲み水を生で
飲めば、たちまち赤痢かコレラにかかり、病院もない、電気も水道もない、
鉄道も僅かなところにしかない、初等・高等教育もない、原始的な生き地獄
のような場所だった。

そこで、我々の先祖は支那に治安と文明をもたらそうと、余計な気持ちを
持ってしまった。今のソマリアやスーダンに国連PKO部隊を送っているのと同じだ。
それが当時にあっては「大アジア主義」であり、今日にあっては「東アジア
共同体」ないし「地球市民」なるペテンだ。

その結果、衛生的な水の確保のために設けられた731部隊は「恐怖の細菌戦
部隊」とでっち上げの汚名を着せられ、南京大虐殺というペテン話を世界に
ばら撒かれ、今の我々は歴史がどうのこうのと、ことあるごとにゆすりたか
りの目にあっている。

もう、支那と南北朝鮮は放っておくに限る。


●(中国人)642 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/04/24(金) 09:21:12.87 ID:EKPBpnPF (5/7)
>>641
日本人は余計なことしてたわけだよ。
余計なお世話しといて感謝しろって言われて困ることは、いまの世の中でも沢山ある。
その程度のことはわかってもらわないとね。


654 :もぐろ@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 10:40:52.09 ID:LR5xszvk (16/21)
>642
>余計なお世話しといて感謝しろって言われて困ることは、いまの世の中でも沢山ある。
>その程度のことはわかってもらわないとね。

感謝しろ、とは言わない。少なくとも、俺はそうは云わない。

ただし、先祖に着せられた無実の汚名は晴らさねばならぬ。
そして、支那人に情けを掛けることは亡国の道だという主張は続ける。



650 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 10:24:54.12 ID:MVkLNMpH
>「結局は自分たちの都合だろう。われわれが歓迎していないのに入ってくるのは侵略だ」

チベット人「えっ?」
ウイグル人「えっ?」



667+2 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 11:20:47.67 ID:6mTtcFbN (1/3)
>>641
当時の日本の間違いは、「中国」をまともな国と勘違いしたこと。
ま、今も同じ間違いをしているけど。

実態は、犯罪集団が国を支配している。国民党も共産党も他の軍閥も
強盗山賊マフィアの類いなんだ。なのに日本は、国民党を「国家」と
勘違いして、対応しようとした。だから上手くいかなかった。

21世紀の今現在において、同じ間違いをしてはいけない。
結論は130年前に出ている。福沢諭吉「脱亜論」だ。


673 :もぐろ@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 11:55:34.78 ID:LR5xszvk (18/21)
>667

1980年にも、日本人は支那をまともな国と勘違いした。当時、俺は大学生で、
その頃の雰囲気を良く覚えている。鄧小平が来日した79年、上智大学の理工学館
から、鄧小平が乗った黒塗りの車が迎賓館に入っていくところを眺めていたよ。

その頃の論調は「中国は今、戦後まもない日本だ」というのが一般的だった。
俺自身は「識字率から云って江戸中期だ」と云っていたが、一般的には「戦後
まもない日本」だった。

「江戸中期」にしろ、「戦後まもない日本」にしろ、産業が振興し教育が普及
すれば、日本や他の西側の国のようになる、という単線ルートの発達への期待
が込められている。

35年が経った今、事実として、そうなっているか。支那は、あいも変わらず
共産党の一党独裁の支配下にあり、そこで暮す支那人は奴隷のように自由が
ない。どいつもこいつも銭ゲバと化して公共モラルの欠如も甚だしく、その
政府は軍国主義そのもので周辺国に脅威を与えている。

この、共産主義の仮面の取れた古代王朝国家のような支那こそ本当の支那で
あって、それ以外の何物でもない。果てしない愚民の群れと人権抑圧と暴力。
不衛生な水、汚染された空気、ゴミだらけの町。条約も契約も守ろうとしな
い、ウソつきで自己チューで、人を騙して儲けようとするズルいペテン師の
群れ。これが支那だ。だから、支那は支那なりの分裂と内戦の地獄に落ちて
いくしかないのだと思う。


686+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/04/24(金) 12:39:24.02 ID:QVBSgBHS (4/4)
>>667
当時と今は状況が違うが、本音はともかく建前として
それを認めるのは極めて困難だぞ。

「中国人はまともな国を作る能力がない劣った民族だ」
と日本が認めてしまうと、それを欧米列強は
「日本人を含めた有色人種は~」と拡張して主張するので
ただでさえ欧米列強による強固な支配体制の中で、
自国の立場を確保しなくてはならない日本にとっては自殺行為。


連中が教育しても無駄な人間の屑だと腹の中では思っていても、
人種の平等を主張しないことには、日本の生き残る道はない。


現代においてはポリティカル・コレクトネスの都合だよね。
百万歩譲って人種間の能力の差がないとしても、文化、
社会、教育、伝統を含めた民族としての能力に差がない
なんてどう考えたってフィクションなんだがw


687 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 12:41:38.30 ID:6mTtcFbN (2/3)
>>686
その通り。当時と今は違う。

だから今の我々は、同じ間違いをしてはならないんだよ。



645 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 09:27:30.94 ID:LzrpRqFX
>>1
実際には…
そのような美名の下、近衛文麿を始め、
軍部や政財界、朝日新聞のようなマスコミ内部に居た
共産主義者が画策した革命に踊らされた。
所謂、レーニンの敗戦革命である。
また、日本国内のみならずアメリカやドイツ…
その他の国々にもこの手のスパイが暗躍し、
第二次世界大戦となったのである。

事実、第二次世界大戦後には赤化した国家が増える事となった。

…が、正解。


648 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 09:38:23.47 ID:xQf1q5pO
張作霖の北支軍とか地方軍閥だろ、群雄割拠の時代だぜ当時は

蒋介石の国民党とか毛の奴らとかバラバラの内戦状態


653 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/04/24(金) 10:30:19.09 ID:lC2qmTQq
>>1
今キンペーが言ってる事と同じじゃないか


659 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 10:53:14.28 ID:U2uQ0NKL (2/2)
>>1 だいたいあってる。日本はこれを永遠に支持するだろう。
もう、日本は止まらない。誰も嘘をつこうとはしないだろう。



666 :もぐろ@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 11:17:19.91 ID:LR5xszvk (17/21)
>共産党が反日教育をしたとすると、

上海・南京・武漢は、けっこう日本の統治が良くて治安も安定して評判が良かったんだよな。

戦後にガラッと変わってしまったのは、文化大革命で紅衛兵が教養人や経営者の家に押し込んで
ブルジョワ攻撃をしたからだろ。そのとき、若い頃に日の丸を振っていた写真なんか持っていると
大変だから燃やしてしまった。基本的に共産党治下の支那に言論の自由も表現の自由もない。

歴史の真実は日本側の資料のなかにあり、支那には存在しない。


669+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/04/24(金) 11:31:58.46 ID:n4jvXRxh
日本のミスは特アが日本が考えてる以上に愚かな民族だと気が付かなかった事


697 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 14:14:12.39 ID:DhqwEyHE
>>669
漢籍に書いてある中国人を近現代の中国人と同一視したのが失敗


675 :もぐろ@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 12:06:16.70 ID:LR5xszvk (19/21)
もっと有体に言おう。

支那人は、ところかまわずクソをする。自分の居住空間以外のところに
平気でゴミを捨てる。これは、支那人が洞窟から出てきて間もない、
石器人から古代人レベルの連中だということだ。

その程度の連中が、現代文明の最高峰にある日本人に向かって、
えらそうにものを言うんじゃないよ。とりあえず、俺らが研究した
歴史を受け入れておけばいいんだよ。



677+2 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 12:11:35.13 ID:EJB/BXUX
鄧小平が来日して新幹線に乗った時に、中国にも同じものを作ってくれと言った

現在の中華人民共和国は、鄧小平のメンツを潰し日中友好を裏切った背道者の自覚があるのだろうか


678 :亜生肉 ◆fD0UyRfttY @転載は禁止 [↓] :2015/04/24(金) 12:15:41.19 ID:ieylYBn7 (2/2)
>>677
利用できない死人の面子なんて犬の糞以下さ


684 :もぐろ@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 12:36:43.88 ID:LR5xszvk (20/21)
>677
鄧小平を裏切った背徳者の自覚? そんなもん、ないだろ。

そも、あのとき鄧小平は「井戸の水を飲むときは、井戸を掘った人のことは
忘れてはならない」と云ったのだ。

存命していた松下幸之助も、鄧小平の切実な願いに応じて、まだテレビの
産業も市場もない中国でテレビ工場を作って、多数の工員の教育訓練から
手助けしてやったんだ。それに、当時、北京市内には電話がほとんどなか
った。そこで、NTTは設備の更新を早めて、現有の設備をそっくりそのまま
北京に譲ってやった。そういう美談に属する事を、日本人はうんとやった。

ところが、2012年に支那人どもが「井戸を掘った人」に向かってやった
ことは何だ!!火付け盗賊、打ちこわしの類じゃないか!

怒れる支那豚さんたちが面白すぎる
http://www.howitzer.jp/china/page02.html

今の俺は、支那人に対しては嫌悪感しかない。半分くらい死にやがれ、
と思っている。


679 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 12:20:24.97 ID:8slm4nhk (10/11)
「日中友好」なんか日本から金と技術を盗むためのスローガンにすぎない。
お人よしの日本は、金と技術のためならいかなる美辞麗句も言い募る支那人を
甘く見すぎた。 40年も。
中国人を日本に入れるな。韓国人も、だ。


682 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 12:32:19.47 ID:8cabrlaK
シナチョンには近代史ってのが無いからなw


688 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 12:45:06.56 ID:8slm4nhk (11/11)
韓国も、アジアでは日本以外で初めて、日本が金と技術と人を派遣して、ソウルに地下鉄作ってやったら、
開通式に日本人を一人も招待せず、いかにも韓国が独力でやったと宣伝し、
日本はそこで韓国人の本性を見せつけられた。
「用日」があるだけの、朝鮮半島。 中国も似たようなもの。


690 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/04/24(金) 12:53:43.13 ID:QDQiPTsc
いまのままなら中国は欧米の分割統治の方がマシ
半島はゼロから造り直すのがよい


691 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載はOK@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 13:01:04.84 ID:owWoWxWv
支那人は自身の面子だけを、最大限立てさせようと合作し、他人の面子は一顧だにしない
精神が壊れた連中だと俺は分析する!

ビジネスで付き合った唐人は、押並べてこの傾向が強く非常に付合い難い民族と感じたよ!

だから当時の日本人が幾ら持を低くして、西洋列強の暴虐に対抗しようと協力を要請しても
自身の中華思想を振りかざし、日本と歩を同じくするのは、アジアの大義や安定より大事だと
対日強行政策を取ったアジアの、裏切り者以外の何者でも無いのが実情だ!

それが証拠にASEAN各国の、戦後における日本の評価を見れば、良く解ると思うが反論が
あったらしてくれよ!

兎も角中世的思想である儒教から脱却出来ない、唐人や韓人は今だに中世の世を生きている
生ける化石なので過度に関係を持たず、軽くスルーして特亜工作員を地道に潰して置けば
国際関係にも影響が少ないからな!


693 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 13:09:37.91 ID:G9NHCtng
支那人の多くは真実に触れたことが無いからなw


698 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 14:14:38.79 ID:0cPPTk7R
な。

内戦に手を差し伸べても後の歴史で悪く言われる。
だから朝鮮半島で内戦が再発しても日本は韓国を助けてはいけないんだ。


702+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 14:51:17.82 ID:1YMtwxan
北清事変なんかやるから、
各国軍が条約で駐留したんだがな。
嫌だから出ていけとか言う資格なし。
約束をすぐに破るし

今のシリアやイラクみたいな状態。
軍閥とかイスイスみたいなもん。

満州国なんか豊かで治安がいいから、毎年、百万人とか中国人が流入していたわ。


703 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 14:55:10.86 ID:6mTtcFbN (3/3)
>>702
あのまま満州国が存続していたらなあ。
長い目で見れば、あの地域とそこに住む人間にとっては、
その方がはるかに良かったんだろうけど。
恨むなら毛沢東を恨めよ。


704 :もぐろ@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 15:40:27.74 ID:LR5xszvk (21/21)
アメリカは、日本を叩いて毛沢東の世を作った責任を取れよ。バカのアメ公め。


706 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/04/24(金) 16:08:06.85 ID:46tgpHpb (2/2)
民族で分けるなら満州国でいいけど、一度中華勢力圏になったら未来永劫中国でいることを強要されるからなー
うまく中華民国解体して分裂状態にできたとしてもいずれ1つに戻ってしまう気がする
分裂状態が100年くらい続けばアイデンティティができるか


709 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 20:17:08.99 ID:B7QM5zAz (2/2)
大日本帝国が旧満州国に遺したモノ

中国東北地方・内蒙古旅行記Vol.07◆長春(旧満州国史跡巡り)

http://4travel.jp/travelogue/10840131



710 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 20:22:26.23 ID:EEdVsxYw
92 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/03/23(月) 11:12:54.44 ID:Eyo+nAEA
第二次世界大戦当時、亜細亜は、ほぼ全域、タイと日本を除いて白人の植民地であった。
白人の力が世界を支配し、有色人種に人権が存在しない時代に
大日本帝国は有色人種国家として唯一強大であり、最後の砦だった。
1919年、日本は国連にて「人種的差別撤廃」を世界初提案するが、否決される。
1941年になり、ABCD包囲網を敷かれ、アメリカにハルノートを突きつけられると、 追い詰められた日本は「亜細亜の解放」を大義に掲げ、打って出た。
而して大日本帝国は、イギリス軍、オランダ軍等を打ち破り、
対アメリカ戦と言う戦術レベルでこそ敗れたが、
亜細亜を白人支配から解放するという戦争目的を達成したのである。
結果、欧米列強は持っていた植民地のほぼ全てを失った。
日本が先の大戦を戦わなければ、現代人は白人の奴隷となったであろう。
大日本帝国こそは、亜細亜を解放したのです

■イギリス
◎アーノルド・J・トインビー 歴史学者
「第2次大戦において、日本人は日本のためというよりも、
むしろ戦争によって利益を得た国々のために、偉大なる歴史を残したといわねばならない。
その国々とは、日本の掲げた短命な理想であった大東亜共栄圏に含まれていた国々である。
日本人が歴史上に残した業績の意義は、西洋人以外の人類の面前において、アジアとアフリカを支配してきた西洋人が、過去200年の間に考えられていたような、不敗の半神でないことを明らかに示した点にある。」
(1956年10月28日/英紙「オブザーバーL)
■タイ
◎ククリット・プラモード 元首相
日本のおかげで、アジアの諸国は全て独立した。日本というお母さんは、難産して母体をそこなったが、 生まれた子供はすくすくと育っている。 今日、東南アジア諸国民が、アメリカやイギリスと対等に話ができるのは、日本のお陰です


712 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/04/24(金) 21:01:33.61 ID:hP/EH8yI (5/5)
中国軍と、日本軍の間には、大きな質的差異がありました。
それは、中国軍は同胞である中国民衆を行く先々で強奪し、また大量殺害したのに対し、
日本軍は行く先々で彼らを救済しようとしたことです。

共産軍は、民衆から「共匪」(きょうひ)すなわち共産主義の匪賊と呼ばれていました。
それは彼らが行く先々で、民衆に略奪、殺人、強姦を働いたからです。

中国の軍隊は、共産軍でも国民党軍でも、基本的に軍隊というより、ルンペンを寄せ集めたような集団にすぎなかったのです。
彼らが軍隊に入ったのは、占領地区で略奪が出来るため、食いっぱぐれがなかったからです。
ですから中国の司令官は、ある土地を占領すると、最低一週間は兵士たちの好きなように略奪や強姦をさせました。
また、そうしないと司令官が殺されてしまったからです。

中国人民の本当の敵は、日本軍ではなく、中国軍だったのです。




________

【中国ネット】日本人が説明した日中戦争の経緯に「何も言えなくなった」と中国人のスレ主…中国ネットの反応は?[4/23] [転載禁止]©2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1429796070/

[慰安婦問題・南京問題他]  マイケル・ヨン氏「日本について」 + 反論についての考察 

1+12 :ダーティプア ★@転載は禁止 ©2ch.net [mail↓] :2015/03/17(火) 16:01:27.72 ID:???
タイ国にてイギリス人の友人とランチをした.

今日のランチでは,中国と日本の状況と,それがどのように米国とその他に関係するのかについて話し合った.

良識有る人物と靖国や慰安婦,また中国がたくらんでいることについて話すとき,目から鱗がおちるようにすぐに
理解してくれることは興味深い.

多くの場合たった5分から10分で十分だ.例えばたった数分間,いくつかの事実と常識的推論を説明するだけで
多くの人々がセックス奴隷の物語についての見解を変える.まるでそれまで暗かった白熱電球が突然ともるように.

IWGリポートやReport49,その他の情報がオンラインで簡単に手に入ること,背後には中国がいて,それらは実際
に日本国憲法九条に関係していていること,なぜなら中国の謀略が進行中であるからと伝える — 人々の目に光
がともる.刃物を預けることなどできない残忍なけだものとして日本をけなしているのだ.

中国は人々が記憶している限りナチスよりも多くの人間を殺害している.ホロコーストと並ぶ,あるいはそれ以上
の大量殺戮は人類史上無い.中国はそれをやってのけた.日本は大量殺戮には一切関与していない.

それらのことを説明すると人々は本質を見るようになる.私は,よく,私の言葉を真に受けるなと言う.ただ注意
深くしていてくれと,そうすればいずれ自分の考えにたどり着くのだ.

どうして靖国が中国人や韓国人を立腹させるかについての話になると会話は興味深くなる.

実のところ中国のプロパガンダは,日本が死者を呼び起こし戦争に熱狂しようとしていると多くの人に信じさせる
ほどうまくいっている.

しかし私が神道と神道の神官や他の人々から学んだこと,および靖国は数万ある神社のうちの一つに過ぎないこと,
また最も有名な神社というわけでもないことなどを説明すると,次第に人々の目は開かれ,それがあるままの現実
を見るようになる.だれも戦争犯罪者を崇拝などしていない.

それからアメリカのために戦った第442部隊について話を進める,彼らは米国軍の歴史上,最も勲章を得た日本人
から構成される部隊である.ロサンゼルスにある彼らの聖廟を訪れたこと,そこに祭られた日本人の名前の横には
何の階級も書かれていないことについて話す.

神道の精神から全ての死は同等なので階級など必要が無いのだ.死者には犯罪歴や将軍などの上下関係が無い.
そこでは単に魂が祭られる.

靖国も同じだ.我々は戦没者を祭る権利がある.日本人にも同じ権利がある.

米憲法修正第1条が信仰の自由を保障していることや,どのように参拝すべきかについて平和な日本人に教えて
やる権利は我々にはないと言うことを説明してやると,皆,はっと気がついて納得してくれる.

ソース:Michael Yon JP Saturday, March 14, 2015
http://michaelyonjp.blogspot.jp/

続きます


2+1 :ダーティプア ★@転載は禁止 ©2ch.net [mail↓] :2015/03/17(火) 16:02:03.15 ID:???
我々には信仰の自由がある.日本の文化と心の平安のために信仰している平和な日本人に干渉することはない.

たとえ毎日いろいろな国のムスリムたちが互いに虐殺し合っていても,我々の政府はムスリムにモスクに行くななど
と言っていない.

私自身は多くのムスリムは平和的であると強く信じている.いろんな国で多くの時間をムスリム達とすごしてきたが
何の問題もなかった.数日前にムスリムとランチをしたくらいだ.実際は一握りの過激なイスラムによって数万の人々
が死んでいるのだ.これは否定できない.しかし神道の聖戦や神道ジハードに直面したからと言ってだれも死なない.

我々はムスリムやヒンズー,ユダヤ教徒,その他に対して信仰を捨てろと言うべきではない.それは彼らの自由だ.
彼らの人生だ.

我々の政府は靖国に対してこれ以上なにも言うべきでは無い.

今日,私がイギリスの友達にこう言った.米国大統領がアーリントン墓地に敬意を表すことに対して米国駐在の
日本人大使が不満を述べること想像してみろと.

そのような抗議をしたらすぐに数百万のアメリカ人が怒り狂うだろう.我々は日本人の大使に対して自分のことだけを
考えろと言うはずだ.

日本駐在のアメリカ人大使は,実際,そのようなことを言ったのだ.これは大勢の日本人を怒らせた.今,私はなぜ
多くの日本人の友人たちが怒ったのかわかる.それは実際,我々の関与する話ではない.

しかしちょっと離れて見ると,中国は,まるで日本がトラブルメーカーであるかのように見せつけることにに対して素晴
らしい仕事をやってのけている.よくよく見ると日本はトラブルメーカーではないことは明らかだ.

もしも我々がタイの首相に仏教徒が戦争犯罪に関わったので寺院を訪れるべきで無いなどと言えば,世界中のタイ人
が怒るだろう.多くの国籍の仏教徒が怒るだろう.(もっともよく訓練された仏教徒は怒ることもしないだろう.知識が
無いと,かわいそうに思うかもしれないが)

イギリスの友人にこれらのことを説明すると,彼は現状をもっと良く理解してくれた.

一般にアメリカ人や西洋人にそれらについて説明するときのカギとなる点は,背景となる文化について解説することだ.
人々の心を開くのに数時間もかからない.みんな常識的なことを聞く準備もちゃんとできているし,実際,ちゃんと聞いて
わかってくれる.

Donation:
寄付の受付 http://michaelyonjp.blogspot.jp/2015/03/blog-post.html

以下ソース
___________________


3+10 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/17(火) 16:03:58.90 ID:ba8tUSLc
要旨をまとめろ


15 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/03/17(火) 16:11:21.78 ID:EclLKlad (1/4)
>>3
ちゃんとした人ならちゃんと伝えれば日本の正しさはすぐ理解される。

>>6
自己の正しさがしっかりした調査に裏打ちされて自信があるから言える言葉だよね。
テヨンは逆だから信じないとファビョるw


22 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/03/17(火) 16:15:41.63 ID:/7qLLRh6
>3
では三行で

白色人種に靖国・慰安婦問題を説明したかったら相手の国の立場に立った例え話(アメリカならアーリントン墓地への大統領参拝)がうまくなることだ。
例え話に乗ってきたら冷静に事実と認識を伝え、自分で調べることを促せ。
それが出来ないとどうなるか?日本にとってキャロ子の靖国参拝不快発言はいい教材になったろう。


51 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/17(火) 16:29:38.19 ID:5KZja17D
>>3

普通の人間が普通に考えるだけで、
反日極左や中韓の悪質プロパガンダの出鱈目ぶりが
否応なく明らかになる。


125 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/17(火) 17:34:05.08 ID:Dgr8CAUx (1/2)
>>3
>>1-2の要旨
現状はシナの煽動に踊らされてる馬鹿が多いが
理解し易い様に各々の文化に準えて説明してくれれば容易く理解するだけの知性は持ち合わせている

詰まりは日本はもっとアピールしろと
昔から日本が言われてる事


158 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/03/17(火) 18:35:31.31 ID:amXI12Ov
>>3
素晴らしくわかり易い文章なんだが・・・


180 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/03/17(火) 19:55:32.94 ID:bVPMoqFB
>>3
俺はアメリカにいる赤と戦ってる
日本人も日本にる赤と戦え


4+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/17(火) 16:06:38.73 ID:GsiPdA81 (1/4)
>それからアメリカのために戦った第442部隊について話を進める,
>彼らは米国軍の歴史上,最も勲章を得た日本人から構成される
>部隊である.ロサンゼルスにある彼らの聖廟を訪れたこと,そこに
>祭られた日本人の名前の横には何の階級も書かれていないこと
>について話す.

>神道の精神から全ての死は同等なので階級など必要が無いのだ.
>死者には犯罪歴や将軍などの上下関係が無い.そこでは単に魂が祭られる.


アメリカ人に帰化しても、根源的にそういうセンスがあるのが
日本人なんだろうなあ・・・


164 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/03/17(火) 18:47:37.05 ID:O2YBhLV2 (1/2)
>>4
日系二世の部隊だけど
現地に溶け込むために英語しか喋れないし、キリスト教徒の完全なアメリカンだよ
まぁそれも日本人らしいが


9 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/17(火) 16:09:33.40 ID:T+hYAkrb (1/2)
ああ知ってた
ミンスは日本でも米国でも糞だと言いたいのだね


10 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/17(火) 16:10:15.43 ID:DhFSN+uC
中国は史上最大の虐殺国家であり、日本を危険な国家であるかのようにしたてた張本人である


知ってた


11 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/03/17(火) 16:10:57.90 ID:6P0fdrih (1/2)
ヨン様の活動に敬意を評します。
寄付させていただきました。


6+3 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/17(火) 16:07:50.12 ID:U585YWtH (1/10)
>私は,よく,私の言葉を真に受けるなと言う

カッコいい!
今度使わせてもらうわヨンちゃん


13 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/17(火) 16:11:09.33 ID:GsiPdA81 (2/4)
>>6
>ただ注意深くしていてくれと,そうすればいずれ
>自分の考えにたどり着くのだ.

大声で喚くだけで矛盾だらけの中韓のプロパガンダには
一番ダメージがでかい反撃だわな。
で、騙されていたと分かった反動で中韓の言い分は
全て信用されなくなる




19+5 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/17(火) 16:13:32.26 ID:fI9Yh7zL
テキサス親父はいろいろ行動してくれて信頼できるが
こいつは自分のブログに調子のいいこと書いては寄付求めてるだけのような気が最近してきた


21 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/17(火) 16:14:50.63 ID:U585YWtH (3/10)
>>19
外務省の連中のワイン代に消えるより良いだろw


27 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/03/17(火) 16:17:27.21 ID:6P0fdrih (2/2)
>>19
向こう言うの「寄付」は「投資」の意味だからね。ある程度掛けだよね


66 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/17(火) 16:43:11.19 ID:dioFL8ty (1/5)
>>19
ヨン様は「どうやれば欧米人が日本の立場を理解してくれるのか?」
と優しく指南してくれてるぞ。
値千金と思うけど。特に外務省の連中は勉強してほしい。
ワインばっか飲んでないで敗北主義から脱してほしい。


73 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/03/17(火) 16:48:18.98 ID:KPGTDDVA (1/2)
>>19

ジャーナリストだから文字書くのが仕事だからいいんじゃない?
冤罪を解く活動は彼の仕事じゃない。


208 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/03/18(水) 02:48:54.10 ID:+RX7rnP5 (2/2)
>>19
でも、シャーマンがちょっと中立的な発言をしただけであんなにも火病る朝鮮人も読めるblogにあげてくれてるんだよ。
ロンドン五輪のときもソチ五輪のときも、気に入らない選手のホムペに行って炎上させまくってたじゃん。
朝鮮人という厄介者をわざわざ自ら背負いこむのは覚悟がいるよ━!


●34+6 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/03/17(火) 16:21:38.63 ID:HS/APFZD
>>1
日本政府からどんだけ女と金をあてがってもらった?何発やったんだ?w


40 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/17(火) 16:23:46.57 ID:MHgAzwy6
>>34
そういう発想が朝鮮人


46 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/17(火) 16:27:35.09 ID:dQcFuvHp (2/2)
>>34
つ 鏡
お前の浅ましい欲望をさらけ出されてもな


59 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/17(火) 16:33:28.32 ID:QkZoPNSF
>>34
キョッポは、キョッポでしかないな。


60 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/17(火) 16:35:16.55 ID:7bNaPFNq
>>34
韓国人は韓国人的な考えから抜け出せないんだな


152 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/03/17(火) 18:10:22.26 ID:/Zu7yIhm
>>34
おまえの祖国ではそうなんだろう、お前の祖国ではな


48 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/17(火) 16:29:05.40 ID:uJ4uaVHt (1/6)
たとえA級戦犯が罪人だとしても、彼らは絞首刑になることで罪を償った。
神社は墓ではない。神社は「禊(みそぎ)」「清め」によって魂を浄化する神聖な場所。
罪人(つみびと)の魂も、罪なき者の魂も、「死」という平等のもとに集まり浄化され来世を迎える。
そのような日本の伝統的な死生観や精神文化を無視した外国からの批判は、許されるべきではない。
日本は自分の敵を罪人に仕立て処刑し、その子孫まで永久に罰し続けるような野蛮人の国ではない。


52+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/17(火) 16:30:08.18 ID:cROf6OEw
中国人は、共産党に反日教育で洗脳されているから、日本人は悪だという認識しかない。
そして東京大空襲すら知らない中国人も多い。そう歴史的事実が教えられていない。
まあ、それは日本人も近代史を教えてられない現実といっしょだが・・。

つまり歴史的事実と、日本の神道という宗教的価値観を世界にアピールするしか道はない。


86 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/03/17(火) 16:55:44.07 ID:YA2MQ6NT (1/2)
>>52
>まあ、それは日本人も近代史を教えてられない現実といっしょだが・・。

日教組やマスゴミもガンだな。


33+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/17(火) 16:21:36.51 ID:AaL2T/17
チャイナ・コリア=知れば知るほど醜い
日本=知れば知るほど美しい


41+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/03/17(火) 16:24:38.78 ID:eD705OyF (1/2)
>>33
でも俺に票と金(献金)をくれるなら嘘つきでも
悪党でも言う事を聞くぜ!と実際やってるのが米国内。


44+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/17(火) 16:26:10.00 ID:GsiPdA81 (3/4)
>>41
グレンデールの議員どもとかなー。
票がもらえるならナチスドイツでもマンセーする連中ですわ。


61 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/03/17(火) 16:35:54.90 ID:eD705OyF (2/2)
>>44
昔はメディアくらいだったんだけどソ連崩壊で
米国内のアカアレルギーが薄まって昔みたいに
アカに関わる者を民衆レベルで叩かなくなったからね。
だから政治家や今ではハリウッド関係者までその享受を
受けてる者達が多い。
中共の方が当時のソ連より米国にとっては遥かに
危険な存在なのにも関わらず。


65+2 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/03/17(火) 16:41:34.45 ID:2pi/p2gv
勉強させてもらおう。
中韓が南京やホロコーストの話を出したら
文革で中国人1000万人、保導連盟事件で朝鮮人100万人虐殺したと
ブーメランを投げ返す事が大事だって事だな


68 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/17(火) 16:45:51.53 ID:EclLKlad (4/4)
>>65
それはちょっと違うような。中韓にぶつけてもただの言い合い。

中韓のプロパガンダを潰すには第三者に日本の正しさを理解してもらうのが重要、ということでは?


70 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/17(火) 16:47:19.53 ID:dioFL8ty (2/5)
>>65
口汚くシナをののしっても効果ないと思う。
日本には街に城壁が無い、しかし中国の城(城壁に囲まれた町)にはある。

・・・・・果たして住民虐殺を行っていたのはどっちの民族だろうか?
と日本とシナの文化について知っておいた方がいいと思う。


72+2 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/17(火) 16:47:59.35 ID:M866aaSo (1/2)
マイケルヨンさんに寄付してあげなよ

PayPal
でできるから小銭でも出せるだろ
 http://jump.2ch.net/?michaelyonjp.blogspot.jp/2015/03/blog-post.html

金で黙らせようとされたって書いてあるから
応援してやれよ


84 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/03/17(火) 16:54:30.84 ID:kEcsqdLM
>>72
とりあえずささっとこの問題の本の第一弾出したらそこそこ売れると思うんだけどな


98+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/17(火) 17:06:32.07 ID:dioFL8ty (5/5)
>>72
とりあえず>>72はもっと拡散すべし!だな。


76+2 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/03/17(火) 16:50:40.51 ID:gm+AY/1A
でも日本人が言ってもだめなんだよね。こういうの。
同属から言われるから聞く耳持つだけでさ


85+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/17(火) 16:55:19.87 ID:dioFL8ty (3/5)
>>76
シナチョン悪しざまに野の言ってもだめ。
客観的なことを言うのが難しいけど。
”韓国人が性奴隷を連れていかれてた時韓国はなぜ反乱を起こさなかったんだ?”
ならテキサス親父の前にネットで言ってた人間がいる。


91 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/03/17(火) 16:57:48.16 ID:YA2MQ6NT (2/2)
>>76
今まで言ってこなかったから、言い方もまだ洗練されてないだけ。
トライしてるうちに、言い方がわかってくるよ。


101 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/17(火) 17:09:43.58 ID:uJ4uaVHt (3/6)
>>85
そうだね。むしろ相手の言い分の矛盾点をついたりするのが効果的だよね。


88+2 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/17(火) 16:56:09.31 ID:c53NoHQL
こんな陰謀論話すような人だったっけ
そもそも9条作ったのアメリカなのに中国の陰謀?


92 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/17(火) 16:58:46.82 ID:dioFL8ty (4/5)
>>88
一番大事なのは日米が共同して中国に当たることだと思ふ・・・。
大東亜戦争の愚を繰り返してはならない。


105+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/17(火) 17:13:39.84 ID:lQ//lzSM (1/4)
>>88

陰謀というより歴然とした中国共産党の反日ロビー。

理由は二つ、
太平洋に出たいため。
共産党の求心力を高めるため。


114+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/03/17(火) 17:20:09.93 ID:0De6JgmK
>>105
あいつらバカなのは太平洋にでるのに台湾をどうにかしたほうが楽なのに日本をどうにかしようとするんだよな。
ま、日本としては台湾に味方して支那を外海に出さんように頑張るしかないけど。

太平洋と言えば、過去に東京都が沖ノ鳥島を保全してた時に支那は領土として認めぬニダ!とか騒いでたっけ。
じゃあ南沙でせこい事やってる支那は何なんだ?と。しかもフィリピンの領海内なのに。


116 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/17(火) 17:23:50.77 ID:EyB6wAee (2/2)
>>114習近平は無名の時から沖縄侵略を目的にしてるから


94 :(^ω∂*⊂テヘペロ♪ ◆yklp3d9xsQZ4 @転載は禁止 [] :2015/03/17(火) 17:02:18.23 ID:XYjC5nh/ (1/6)
ヨン様も中国のプロパガンダが成功していると見ているわけだな。
中曽根の馬鹿の所為だ。中国の恩人に遠慮して参拝をやめやがった。

何が悪いのかわからない。トちゃんと言うべきだった。


100 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/17(火) 17:07:52.62 ID:VcPFh48Z
大東亜戦争が”愚”なだけだったというのも思い込みじゃないのか。石油、鉄
止められて、戦争回避の交渉も受け付けられなかったらいったいどうしろとい
うのかね。現代の、天才政治家諸氏の意見を伺おうか。


106 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/03/17(火) 17:13:43.10 ID:oRyQaOUC
>>1
ところが、韓国人にとって信仰の対象は、現在の自分を正当化してくれる「歴史」そのものなのだよ。


109 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/03/17(火) 17:15:56.83 ID:xy7LHmXK
>私自身は多くのムスリムは平和的であると強く信じている.

ピントがずれているね。
平和的かどうかは関係ない。
文化の違いが大きすぎるのに、
移民として入ってきて同じ国の中で共存するとなると
距離が近すぎるから、元々平和的でもトラブルが起きるようになる。
そして過激派が生まれる。
それが問題の本質なのだ。
そんなものは真のグローバル化ではない。


111 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/03/17(火) 17:18:42.33 ID:+S/Uu3z0
神道というのは一般的な宗教とは異なる。
①教組はいない。自然発生的な地域の守り神が発端だ。
②経典もない。
③神主は、人の生き方について、あれこれ説教しない。
④あくまでも、個人の生き方・魂が基本。神社で手を合わせ祈ることは、
  自分に言い聞かせていること、または自分の決意を神に誓うことだ。
  日本人が自然に身につけてゆく「日本の心」なのだ。


113+3 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/03/17(火) 17:20:06.68 ID:AVzyNQdD
記事に少しあるけど、中国が日本より残酷で酷いことしたとか比較するの違うと思うし正直どうでもいいんだわ
日本は捏造・歪曲にはNO、国のために戦った人間は慰霊するってだけなんだがな


119+1 :(^ω∂*⊂テヘペロ♪ ◆yklp3d9xsQZ4 @転載は禁止 [] :2015/03/17(火) 17:26:30.91 ID:XYjC5nh/ (2/6)
>>113
日本人は刃物も預けられないほど、危険だと言う民族ヘイトのプロパガンダイメージを崩さないと、

戦前の日本人に対する悪の固定イメージを覆しにくいという、
洗脳を解くための前段階だよ。


136 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/17(火) 17:44:57.46 ID:uJ4uaVHt (4/6)
>>119
そうだね。それと後、
「君はまだ中国共産党のプロパガンダを信じるの?」
って言えば良いんだけど、その時の障害になるのは日本の左翼連中。
「日本の新聞もそう言ってる、日本人もそう言ってる」
って言われるからね。
歴史問題って本当は日本の国内問題なんだよね。


120 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/03/17(火) 17:27:44.79 ID:Y9U9iGB4
>>113
当の日本人はそれでいいんじゃないの?
この人は、「そんな中国が日本を攻め立てるのはおかしい。」って言ってるだけなんだから


224 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/19(木) 02:11:02.52 ID:frO8gePv
>>113
それはそうだが、実際欧米ニュースメディアでの中国側の活動をみれば
あることないこと日本イコール悪のメッセージに圧倒されて、通常のアメリカ人の
書き込みさえも、こと日本の戦争犯罪の話になると中国側に同情的な意見が
圧倒的で暗澹たる気持ちになるよ。そのプロパガンダは崩さなければならない。


115 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/17(火) 17:22:27.65 ID:EyB6wAee (1/2)
こうやって白人の論理構成でなきゃ白人に伝わらないんだろうなあ


117+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/17(火) 17:24:21.87 ID:7qG6m/C7
要約すると、安倍首相になにも気にせずに靖国神社に参拝しなさいって言ってるんですね。


121 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/17(火) 17:29:02.13 ID:U585YWtH (7/10)
>>117
靖国について言えばアメリカも厄介だな
日本のマスコミが「戦争神社」と伝えA級戦犯に参拝する安倍を歴史修正主義者というから
ちゃんと外務省が靖国神社Q&A100を作ってアメリカの国務省を黙らせないと
外務省はほんと使えねーなあ


123 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/03/17(火) 17:31:13.70 ID:SUjcY0cZ
当たり前のことを日本の首相から下々まで通さないのが大問題なんだよ。
批判されたらすぐ止めちゃうからやるかやらないかで駆け引きが生じる。
参拝しなくても問題になってるのに。

それと韓国人の多くは靖国は世界中から観光客が訪れる人気スポットだと知らないんだよな
ひっそりとした過疎イメージを持ってるらしく写真見せても信じない。


126+3 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/17(火) 17:35:46.02 ID:lQ//lzSM (3/4)
いつの時代も共産主義国家は、プロパガンダが上手。

日本は情報戦でいつも負けてきた。

共産主義者はウソつきに適正があるのかしら?

共産主義ではないけれど、韓国人もウソが上手で、いつ間にか

ありもしない慰安婦強制連行・性奴隷を既成事実化してしまった。


130 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/17(火) 17:38:06.31 ID:U585YWtH (8/10)
>>126
発表に疑問を持つような知識層は全部殺しちゃったからね
簡単だよw


131 :(^ω∂*⊂テヘペロ♪ ◆yklp3d9xsQZ4 @転載は禁止 [] :2015/03/17(火) 17:39:56.44 ID:XYjC5nh/ (3/6)
>>126
慰安婦を永遠に許すな!は北朝鮮のプロパガンダ工作だから。


127+2 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/17(火) 17:36:07.97 ID:iD26YZxP
中韓のプロパガンダというのは間違いじゃないが
靖国も慰安婦問題ももとは朝日新聞が
焚き付けたということを忘れちゃだめよ


144 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/17(火) 17:52:34.33 ID:Dgr8CAUx (2/2)
>>126
現在の先進国がやらない工作がある
それはハニートラップ
チャンチョンの得意分野だ

>>127
それを書かせたのは誰か
もう少し想像力を働かせても罰はあたらないだろう


133+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/17(火) 17:41:56.00 ID:cklJ6AXi
中国の地図「尖閣は日本領」 46年前発行…外務省が公表
 http://www.sankei.com/world/news/150316/wor1503160039-n1.html


138 :(^ω∂*⊂テヘペロ♪ ◆yklp3d9xsQZ4 @転載は禁止 [] :2015/03/17(火) 17:46:24.00 ID:XYjC5nh/ (4/6)
>>133
それに対して支那共産党報道官が

「骨董の古地図一枚でギャーギャー騒ぐ日本は論理で負けてる証拠だ!!」

とさっきの地上波ニュースで言ってたよ。

誰がどう考えても、イラついているし、
これが問題なのは、「1964年発行の<共産党公認>の地図」ってことなのにね。


●135 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/17(火) 17:44:02.22 ID:NRSFRJXy
>>1
要するに韓国の一人勝ちってことだろ

やっぱ韓国はすげーよ・・・


28+4 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/17(火) 16:18:20.88 ID:U585YWtH (4/10)
まあ欧米の連中は神道を一段下の宗教と見てるのは確かだけどな
日本人はクリスマス・結婚式・ハロウィーン、なんでもウエルカムなのは
欧米人には全く信じられないだろうなw


36+2 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/17(火) 16:22:40.38 ID:EclLKlad (2/4)
>>28
そりゃ自分の信仰する宗教以外はみなそんな見方だろw

仏教徒とは言えんが仏教の影響を一番受けてるからキリスト教徒のやってきたこと見たらなんだこのクズ宗教って思うし。



82 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/17(火) 16:52:53.41 ID:8ZJaVCvg
>>28
> 日本人はクリスマス・結婚式・ハロウィーン、なんでもウエルカムなのは
> 欧米人には全く信じられないだろうなw

宗教行事じゃなく、単なるお祭りとしてみてる。
日本人は単純にお祭りが好きなんだよ。


104+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/17(火) 17:13:26.83 ID:WvDpXi5z (1/2)
理路整然だよなぁ
この人の著作にも興味出てきたよ

>>28
だがそもそもハロウィーンもケルトの風習と言う罠w

クリスマスはイスラム(元イラン代表のマハダビキアが書いてた)や
中国でもやってるらしい


141 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/03/17(火) 17:51:18.71 ID:9ZDrMshk
>>28
以前は日本人の節操のなさに辟易していたが、キリスト教のクソっぷりを知るにつれ、日本人はキリスト教が金欲や色欲で堕落した様をバカにするのではなく、その堕落した部分だけを正確に抽出してるんだと気づいた。



45+7 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/17(火) 16:26:53.48 ID:U585YWtH (5/10)
>>36
スパコン使って天気予報するのに神主が祝詞あげて雨乞いするとか
「日本人頭おかしい」状態らしい


63 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/17(火) 16:37:48.17 ID:EclLKlad (3/4)
>>45
科学的思考で進化論を認めるキリスト教徒というのもなかなかw


89 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/17(火) 16:57:21.63 ID:5HlrBtar
>>45
スパコンで出された天気予報を見て、
それに合わせて神主が雨乞いをするのが現代の祈祷だ


172 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/03/17(火) 19:39:18.08 ID:rGCy1a80 (1/3)
>>45
キリスト教が世界中からシャーマニズムを一掃したからな
日本と発展途上国にしか残ってない
文化的には勿体ないことだ


175 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/17(火) 19:46:52.53 ID:mfOnudrV (2/4)
>>45
ウェザーニューズ社(日)は世界最大の民間気象情報会社だったりする・・・


177 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/17(火) 19:53:45.70 ID:mfOnudrV (3/4)
>>45
「日本人頭おかしい」状態らしい

ワシントンDCでは、唯一合法な体位は正常位だけ
メリーランド州ヘールソープでは、1秒以上キスするのは違法
バージニア州ロンボックでは、灯りをつけたままセックスするのは違法
サウスダコタ州シューフォールズのホテルでは、全ての部屋は必ずツインでなければならず、
カップルが1泊だけする場合ベッドとベッドは常に60センチ以上離れていなければならず、
ベッドとベッドの間の床でセックスする事は違法です。
カリォルニア州ロスアンゼルスでは、夫が妻を革のベルトか紐でぶつ事が法的に認められていますが、
妻の同意が無い限りベルトの幅は2インチ(5センチ)以下でなければならない。
ミネソタ州アレキサンドリアでは、夫は妻とセックスする時息がにんにく・たまねぎ・オイルサーディン臭くてはならない。
妻が求めれば、法律により夫は歯を磨かなくてはならない。
ジョージア州コロンバスでは、ひとの玄関に下品な格好で座る事は違法
ミネソタ州ミネアポリスでは、野菜でみだらな事を行う事は違法
フロリダ州ではヤマアラシと性的な関係をもってはいけない(キリスト教では獣姦禁止)
オレゴン州ではセックス中の言葉攻めが禁止
テキサス州ではペニスの形状に忠実な大人のオモチャが違法
同性との常識を超える方法でのセックスも違法
ワシントン州では体重40ポンド(約18㌔)より大きな動物とセックスするのは違法(キリスト教では獣姦禁止)


コレを貼れと(ry





142 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/03/17(火) 17:51:53.73 ID:0VAAfvrF
>多くの場合たった5分から10分で十分だ.例えばたった数分間,いくつかの事実と常識的推論を説明するだけで
>多くの人々がセックス奴隷の物語についての見解を変える.まるでそれまで暗かった白熱電球が突然ともるように.

>>1の友人は賢明な人が多いようだ
ちょっと東亜+に来なさい
軽く絶望するから


146+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/17(火) 17:53:29.93 ID:duZuO22j
ほんとの反日運動家は日本にいるんだよ。
日本人が日本の戦争犯罪を肯定した発言をすれば
海外の人間はすべて信じるんだよ。
真実を知らないからだ。
シナ国、チョン国の反日が未だに続いているすべての元凶も日本に巣食う
反日民族によるものだ。それは反日政治家、反日マスゴミ、反日弁護士、反日教育者が
シナ国、チョン国の反日を煽っている張本人なのだ。


163 :(^ω∂*⊂テヘペロ♪ ◆yklp3d9xsQZ4 @転載は禁止 [] :2015/03/17(火) 18:47:09.64 ID:XYjC5nh/ (6/6)
>>146
普通に「左翼」でいいんじゃない?


150 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/17(火) 18:05:29.57 ID:Ly0tdBAT
2015.3.17【日本千思万考】
米国が中韓の不当な「歴史戦」に荷担するワケ…「軍国日本=悪」論で自国の「国際法違反」を正当化
 http://www.sankei.com/west/news/150313/wst1503130060-n1.html


155 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/17(火) 18:17:23.38 ID:uJ4uaVHt (5/6)
日本は民主主義の国。人の数だけ評価や解釈や意見がある。
例えば、ベトナム戦争は侵略戦争か? 共産主義に対する防衛戦争か? イラク・アフガン戦争は・・・? などなど。
それを非民主主義国家の中国・韓国・北朝鮮は、理解できない。
日本の歴史認識に異議を唱えているのは思想や言論統制をしている国。
ただそれだけの話。


156+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/17(火) 18:32:13.19 ID:6Wv0H9o4 (1/2)
韓国政府は人々が記憶している限り大日本帝国よりも多くの韓国人を殺害している.ポル・ポトと並ぶ,あるいはそれ以上
の同胞殺しは人類史上無い.李承晩はそれをやってのけた.


161+2 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/17(火) 18:40:31.61 ID:6Wv0H9o4 (2/2)
>>156の補足
単純な死者数なら文化大革命やソ連の大粛清のほうが李承晩より上回っているけれど
中国やソ連は多民族国家で少数民族が弾圧された側面も強いから

同一民族を大量虐殺したという特異性では李承晩は頭一つ抜けている
本物の異常者


62 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/17(火) 18:46:48.82 ID:uJ4uaVHt (6/6)
>>161
人数では、中国やソ連を下回るけど、人口に対する割合はかなりのものじゃない?
北朝鮮の粛清や飢餓を含めて、朝鮮半島ではかなり殺されてると思う。
それが何故か日本が殺したってことにされてるんじゃないか?


166 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/17(火) 18:49:36.43 ID:U585YWtH (10/10)
>>161
李承晩は李氏朝鮮時代を知っている本物の両班だったからな
大統領にはなったが国民のことなんか何も思っていない浦島太郎両班
異常者でもなんでもなく昔やってたことをそのままやっちゃった元両班大統領
そんな朝鮮に優しく接したのが仇になるとは、、、


157 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/03/17(火) 18:32:20.54 ID:vJTjU7Gf
日本人はディベートに慣れていないからな。
ヨン氏なら、全く逆の立場で論理的に日本を攻めることも出来ると思う。
おそらく、日本人の9割くらいは納得してしまうだろう。

必要なのは、論拠を、出来れば複数示して論証することと、
相手の論の矛盾や嘘を正確に拾い出し、証拠を示して突くこと。


165 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/03/17(火) 18:48:50.04 ID:O2YBhLV2 (2/2)
とりあえず
おかしな宗教に金で引っかからないで欲しい
どっかマトモな日本の保守団体いないのかね


168 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/17(火) 19:15:21.55 ID:YJBVidiw
当たり前のことが書いてあるだけなんだが読んでるうちに涙が出た
他国の人に日本人から日本人の心を理解してもらう
難しいんだよね ヨンさんおおきに


170 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/17(火) 19:19:00.38 ID:mfOnudrV (1/4)
そりゃなぁ
現在進行形で侵略してる国が日本に謝罪しろと馬鹿言ってるんだから
謝罪してる日本の政治家が馬鹿なんだよw


179+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/17(火) 19:55:05.96 ID:5s4S5deu (2/2)
>>1
中共のプロパガンダが上手くいくのは、アメリカ人側にチャイニーズプロパガンダを受け入れたいという欲望があるからだよ

まず過去の米軍による日本の民衆への戦時行為は赦されているっていう、アメリカンプロパガンダがある
中共はそこを狙ってチャイニーズプロパガンダを投射している
日本を悪魔化してアメリカ人の罪悪感を消し去ってやり、「さらに分断する」
分かりやすいのだと「リメンバーパールハーバー」と中共高官や新聞が言ったりするだろ?
奴等パールハーバー居なかったのになw

タネが分かればチープトリックなんだが、でもアメリカ人はそれに乗っかる
騙されたくて騙される
非常に巧みだねえ


181+2 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/03/17(火) 20:03:57.04 ID:J9s9qShQ (2/2)
>>179
そそ、
アメリカ人が一番南京大虐殺の嘘を広めた張本人だしな。


182 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/17(火) 20:12:46.80 ID:mfOnudrV (4/4)
>>181
「南京虐殺ほらばなし」が無かったことを示す文献は多い。これもその一つ。
 『Eyewitness to Massacre』(虐殺の目撃証人)という本がアメリカでM.E.シャープ社
から出ています。サブタイトルは「南京における日本軍の残虐行為の目撃証人のアメリカ人宣教師」。
エール大神学図書館に所蔵。南京にいた宣教師10人が家族や友人に送った手紙などの資料をまとめたもの。
宣伝目的が希薄な本音の記録と見ることができます。もしここに日本軍の虐殺行為が具体的に記されていたとする
と、有力な虐殺証拠となってきます。 しかし、案の定といいますか、よくよくこの記録を確かめて行くと、この手紙の
中に只の1件も虐殺を目撃したという事が出てこないのです。松村俊夫さんが検証し、その結果を文章にまとめたものが、
「アメリカ人の「南京虐殺目撃証人」は一人もいなかった」です。
 ttp://hassin.org/01/wp-content/uploads/NO-AMERICAN-J.pdf
 この論文の大要は『正論』2月号、3月号に「南京の平穏を証明するアメリカ人宣教師たちの記録」と題して掲載


184 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/03/17(火) 20:26:25.28 ID:nD35pG+Q
>>181
アイリス・チャンとエドガー・スノーだな



183 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/17(火) 20:24:18.86 ID:piSy8uAG
「第1章 韓国はすでに対日非正規戦を始めた現役テロ国家だ」

2012年8月、韓国は日本に宣戦布告した!
李明博を乱心へと駆り立てたアブノーマルな韓国政治
竹島問題に見る韓国のありえない卑劣さ
加害者と被害者が逆転してしまっている竹島問題
CEO大統領が目論んだ四つの陰謀とは?
日本の反原発運動の黒幕としての韓国
ついに史上最悪の反日サイコパス大統領が誕生した!
反日に始まり反日に明け暮れた就任一年目
戦友を裏切る民族だと自ら証明した韓国人
恩は必ず仇で返す韓国人の奇怪な精神性
韓国が卑しいチンピラ外交をする訳
朴クネの最大の狙いは「新日韓条約」の締結か?
対日「六大因縁」の外道ぶり
日本を害する行為ばかりを次々とやる韓国
正当防衛として対日テロに反撃する時がきた

第1章だけでこれw マジで凄すぎるwww


186 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/03/17(火) 20:36:39.30 ID:y8SoPuR+
ユダヤ人は何千万人も殺されてないからな。毛沢東の非道ぶりはナチスの
比ではない。


192+3 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/03/17(火) 21:22:14.76 ID:AGnjtcfb (1/2)
逆にヨン氏は何故にここまで日本を理解しているのか?
テキサス親父もそうだが日本人以上に正論を吐く。
日本には彼等のような評論家もジャーナリストもいない。


206 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/03/18(水) 01:10:31.18 ID:9Nt3uHha
>>192
おかしいな?と思って自分で調べて情報チェックしたんだと思うよ。
そこでまた新たな疑問や、背景とかを知りたくて調べて…ってやると詳しくなっていく。
私たちがある意味韓国やら支那やらに詳しいのと同じかと。

ただ知れば知る程に好感を持たれる日本と、知れば知る程嫌われる支那朝鮮という違いはあるけど。


222 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/18(水) 20:18:26.70 ID:X1sm2FWA
>>192
普通の知力があれば一発でわかるんだよw
ケントも反転して中韓への怒りが爆発したろ?

シナが台頭し、ロシアがまた覇道に向かうなか、日米関係はアメリカにとってもさらに重要になった
アメリカ国内で日本を貶めるような工作を許すことはアメリカの国益にならない



195+4 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/03/17(火) 21:59:44.15 ID:mL86n4rB (2/2)
花田のちょっと右よりですが3/14号1:48辺りから花田が言ってる
言ってる内容は正しいが、これが金になることに味をしめ、ウン千万金払っても書かないとか


211 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/18(水) 11:34:28.65 ID:foNYaNOH
>>195
要は花田が原稿断られたって話じゃん。
逆恨みもいいところだね。いくらもらっても書かないって金に汚いじゃなくて決定的な拒絶に過ぎないのだよ。
メディア使って私怨を晴らす花田のほうが汚い。


212 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/03/18(水) 11:56:55.87 ID:VuoWEDqW (1/3)
>>195

ヨン氏は、日本の右的な視点ではなく、

あくまで客観的事実を基に公平な立場から論じたかったのでは?

だから花田氏の依頼を断る為に法外な金額を提示したとか?


213+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/03/18(水) 12:19:09.15 ID:gPox9cO4
>>195
>ウン千万金払っても書かないとか

吹っ掛けるのはお断りの意味があったりする
断る面倒な説明しなくて済むからw


215+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/03/18(水) 13:21:03.11 ID:VuoWEDqW (2/3)
>>195

ジャーナリストなら「真実」を追求するのが使命、

右や左の偏向した立場から論じたら

報道する「真実」の客観性に疑問符がつく、

それを避ける為に、現実的でない金額を提示して断ったのだと思う。


217 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/03/18(水) 14:35:40.52 ID:2Y2bFQZw (1/3)
>>213>>215
実際にウン千万もらっておきながら書かなった、という意味ね
ブログには書いた、とかいう言い訳をしてるらしい


219 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/18(水) 14:43:42.28 ID:oZiyVXiF
政治的スタンスがある雑誌に寄稿するとつまらんレッテル貼られて内容を見てもらえなくなるのが嫌なんじゃないか

変に日本のメディアに関わらずアメリカで本でも出版すればいいよ

日本は表面的には関わらない



196 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/17(火) 22:00:37.90 ID:jhqQHtL1
頭が良いと自負している人間を真実に目覚めさせるには
自らの論理的思考で真実に辿り着いたと思わせるのが有効である


207 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/03/18(水) 02:35:25.93 ID:+RX7rnP5 (1/2)
神道の、善悪は関係なく畏怖するような非常な存在を祀って鎮魂して更に還すことは、一神教文化圏のひとには理解されにくい。
このように理解し解説してもらえることが嬉しい。


209 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/03/18(水) 03:58:28.86 ID:AeQxgFah
ヨン様はすごいな~。全面支持だわ。
もうプロパガンダを鵜呑みにしてしまった人々には日本人が何言っても聴く耳持たないから、
こういう人物からこういうことをどんどん発信して頂きたい。


210 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/03/18(水) 06:34:52.50 ID:cfefTXGN
◆韓国人は戦争の加害者である 2月1日 池田信夫

何度も書いたが、意外に多くの人が錯覚しているのであらためて書いておこう。1910年から45年まで、
朝鮮半島は日本の領土だった。したがって韓国人は第2次大戦の被害者ではなく加害者である。
ウィキペディアによれば兵士の定員に対して50倍以上が志願し、合計242万人の朝鮮人兵士が戦地に
おもむいた。
だから中国人はともかく、韓国人が靖国参拝を批判するのは筋違いである。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^


___________

【話題】マイケル・ヨン氏「日本について」[03/17]©2ch.net
 http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1426575687/

[南京攻略戦] 中国 反日プロパガンダ「南京大虐殺」の反証動画集

636 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 [] :2015/01/29(木) 12:27:46.97 ID:SZtebKSZ0 (4/16) [PC]
これが真実、南京入城だ!
http://www.youtube.com/watch?v=Z3L3eVE1kQA


『南京城頭日章旗翻る』&『南京入城式』



南京虐殺されたとされる南京市民。




661 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 [] :2015/01/29(木) 12:30:18.91 ID:SZtebKSZ0 (5/16) [PC]
映画 南京の真実 記録映画編(上海~南京陥落)


映画 南京の真実 記録映画編(南京陥落後)


南京の真実 証言編



_______



75 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 [] :2015/01/29(木) 16:35:39.85 ID:0UjP9J+e0 (2/3) [PC]
朝日は南京の真実を撮影していた! 
南京大虐殺 Nanjing Massacre was the United States and a lie of China  南京虐殺は無かった





88 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 [、] :2015/01/29(木) 16:38:52.25 ID:yMBYQu6v0 [PC]
南京大虐殺の真実


NHKは公共放送を旗印に国民から受信料を強制徴収して、それを資金に
日本を貶める放送を海外に向け発信しています。(朝日とNHK)
http://blogs.yahoo.co.jp/bonbori098/32836147.html



___



884 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 [] :2015/01/30(金) 07:10:21.80 ID:gdUVLCHX0 (2/2) [PC]
南京大虐殺の証拠」として使われたニセ写真





___


6+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [sage] :2015/02/17(火) 02:33:22.61 ID:xccATrsL (2/2)
「南京の安全区国際委員長から日本軍に感謝状が出されていた」(H19.1.29)




南京市民の虐殺などしていないと証言する元日本兵の方々



___


11 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/02/17(火) 03:15:42.91 ID:NmATe0sc

南京大虐殺の嘘と歴史認識への圧力[桜H27/2/16]

「朝ナマでは田原さんに言わされたテヘ」という元兵士のジジイ
桜の社長にゲロッてますw


___


51 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 [sage] :2015/01/29(木) 11:03:36.73 ID:pTnasXLy0 (1/3) [PC]
>>1
「南京大虐殺」は中国と朝日新聞の捏造【矢内筆勝講演】



___



26 :三河農士 ◆R2srkOAYfTmd @転載は禁止 [sage] :2015/02/20(金) 18:01:38.96 ID:zicm8SuH
南京陥落当時の貴重なニュース映画映像

戦線後方記録 映画「南京」 完全版 70分:










=========
参考:


695 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 [] :2015/01/29(木) 12:34:39.61 ID:SZtebKSZ0 (6/16) [PC]
第二次上海事変における中国人による日本人捕虜の残虐処刑 (1996 CNN)

支那(中国)大陸 歴代 南京大虐殺 一覧

813 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 [] :2015/01/29(木) 12:53:11.93 ID:SZtebKSZ0 (11/16) [PC]
548年 東魏の降人侯景、南京(建康)を陥落、徹底的破壊。大虐殺。
589年 隋、陳の南京(建康)を陥落、徹底的破壊。大虐殺。
618年 隋の煬帝、南京(江都)で殺害され、南京大虐殺。
907-960年 十国五代時代 戦乱で南京(金陵)大虐殺続発。
1273年 元軍、南京(建康)攻略略奪、南京大虐殺。


827 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 [] :2015/01/29(木) 12:55:52.94 ID:SZtebKSZ0 (12/16) [PC]
1368年 朱元璋、南京(金陵)攻略、南京大虐殺。
1645年 清軍、南京乱入略奪、南京大虐殺。
1842年 英軍、南京突入、南京大混乱。
1853年 太平軍、南京乱入。腐敗清軍南京略奪。
1862年 ウォードの常勝軍、南京(金陵)乱入。南京大虐殺。


846 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 [] :2015/01/29(木) 12:59:35.05 ID:SZtebKSZ0 (13/16) [PC]
1864年 曾國軍、南京乱入。南京大虐殺。
1911年 辛亥革命、南京略奪。
1927年 国民党の国民軍、南京占領。南京事件。
1937年 現中国共産党政権が主張する、日本軍のいわゆる「南京大虐殺」
1949年 中共軍、南京乱入、資本家の財産強奪、金持ちを大虐殺。



_____


92 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 [sage] :2015/01/29(木) 16:39:35.44 ID:kbpjCtbf0 (1/3) [PC]
本当の南京事件は1913年と1927年に起きている。日本人は被害者。
1927年南京事件のとき、イギリスとアメリカは南京に砲撃したが
日本は大事にしたくなかったので砲撃しなかった。










______
おまけ:


412+1 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 [sage] :2015/01/29(木) 18:22:33.89 ID:dYZAySpZ0 [PC]
30万とか40万もの遺体をどうやって処理したんだろう?????????
アウシュビッツみたいに焼却工場があるわけでもなし、
ポルポトによる虐殺のときみたいに人骨が多数発見されたわけでもなし、
当時の日本軍が遺体を中国全土にバラ撒けるほど軍用車両を持ってたわけでもなし


429 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止 [] :2015/01/29(木) 18:33:56.29 ID:P2U01qTm0 (4/4) [PC]
>>412
歴史上南京では何度も虐殺が起きているから、人骨は出てくるらしい。
しかし日本側が南京大虐殺記念館に展示してある人骨に対し、年代測定などの調査を申し込んでも断られる。

南京攻略戦・兵士たちの証言 「城内空っぽ。誰もいなかった」「虐殺あるはずない…」[中国プロパガンダ「南京大虐殺」の真実]

1+13 :ねこ名無し ★@転載は禁止 ©2ch.net [sageteoff] :2015/02/15(日) 16:47:44.45 ID:???
 http://www.sankei.com/images/news/150215/wor1502150022-p1.jpg
wor1502150022-p1
南京攻略直後について「城内は空っぽだった」と証言する城光宣さん=熊本県山鹿市(池田祥子撮影)
 http://www.sankei.com/images/news/150215/wor1502150022-p2.jpg
wor1502150022-p2

 「城内は空っぽでした。兵隊どころか、住民も、誰もおらんでした」

 南京攻略戦に参加し、昭和12年12月13日の陥落後に南京城に中華門から入城した元陸軍第6師団歩兵第47連隊の獣医務曹長、城光宣(じょうこうせん)(98)=熊本県山鹿市=の目の前には、無人の市街地が広がっていた。

 少し前まで、門をめぐって日中両軍の激しい攻防戦が繰り広げられていたが、壊滅状態になった中国軍兵士が城外へ一斉に逃げ、城内は一転して静寂に包まれていた。
中に入ると、厚さが約40センチもある門扉の内側に、進入を阻むための土嚢(どのう)ががっちりと積まれていたのを覚えている。

 南京城の広さは約40平方キロメートル、JR山手線が囲む面積の3分の2程度だ。城内には、れんが造りの平屋の民家が多かったが、どれも無人だった。住民らは城内に非武装中立地帯として設けられた「安全区」に逃げ込んでいた。

 「無抵抗の民間人を殺すのが虐殺。だが、人がおらん以上、虐殺があるはずがなか」と城は断言する。

■ ■ ■

 当時の軍隊に欠かせない馬を管理する任務を帯び、前線部隊と行動をともにしてきた城は、戦闘の様子をつぶさに見てきた。

 多数の死傷者を出しながらも11月中旬に上海を攻略した日本軍は、長江(揚子江)の上流約300キロにある南京を目指した。当時、中華民国の首都だった南京は周囲を堅牢(けんろう)な城壁で囲まれ、約20の門があった。

 中華民国トップの蒋介石は11月中旬、内陸にある重慶への遷都を決断し、12月7日に南京を脱出。南京市長ら要人の脱出が続く中、日本軍は降伏を勧告したが、拒否してきたため12月10日、総攻撃を開始した。

 上海攻略戦で杭州湾に敵前上陸した第6師団も、南京に向けて敵と交戦しながら進軍。南京の南側から攻撃に参加した。

 「それは激しか戦いでした」。城らの前には、高さ20メートルほどのれんが造りの城壁がそそり立っていた。城壁に構えた敵陣地からの攻撃、城壁の前に横たわった水濠(すいごう)が行く手を阻んだ。
「銃砲や野砲で徹底的に敵をたたいて、収まったころ壁にはしごをかけて日本の兵隊がよじのぼって占領していったとです」

■ ■ ■

 戦後、東京裁判はこう断定した。

 「南京占領直後から最初の2、3日間で少なくとも1万2千人の男女子供を殺害、1カ月で2万の強姦(ごうかん)事件を起こし、6週間で20万人以上を虐殺、暴行や略奪の限りを尽くした」

 その後、中国側は「30万人が虐殺された」と主張するようになったが、城は首を横に振る。

 「城内では遺体も見とらんです」

 上海から南京に進軍する途中では、中国人の遺体を目撃している。塹壕(ざんごう)で何十人の中国兵が死んでいることもあった。

 「そりゃ、敵と交戦しながら進むけん。こっちもあっちにも遺体はありましたが、女や子供、年寄りの遺体は見たことはなかです」

 進軍は不眠不休で続き、夜が明けると敵兵約30人が目の前を歩いていたこともある。夜間に敵と交戦した後、同じ連隊の兵士が「多くの敵を斬った」と話しているのを聞いたこともあった。
1週間ほど滞在した南京でも何かあれば仲間内で当然耳に入るはずだが、虐殺は一切聞いていない。

 城が所属した第6師団は熊本で編成された精鋭部隊で、中国では「世界で一番強い」と恐れられていた、という。その師団の一員だったことは、城らの誇りだった。
だが、南京攻略時に師団長だった中将、谷寿(ひさ)夫は戦後、「南京虐殺の責任者」との罪で戦犯となり、処刑された。

http://www.sankei.com/world/news/150215/wor1502150022-n1.html

(>>2以降に続く)

関連スレ
【話題】マイケル・ヨン「どう言うわけか中国人が南京大虐殺や性奴隷について話すと、米国の大学では皆が信じる…」[02/09](c)2ch.net
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2+1 :ねこ名無し ★@転載は禁止 ©2ch.net [sageteoff] :2015/02/15(日) 16:48:13.62 ID:???
(>>1の続き)

 「哀れですばい。師団長は何もしとらんのに」

 城は憤りを隠せない。77年たった今も脳裏に浮かぶのは仲間の姿だ。南京城壁から狙い撃ちされ、敵弾に次々と倒れていった。

 「それでも日本の兵隊は強かですばい。弾がどんどん降る中でも前進していく。国のため国民のため突っ込んでいくんですけんね」

 戦後、獣医師として働き子供4人、孫とひ孫計22人に恵まれたが、当時を語り合える戦友は誰もいなくなった。間もなく99歳を迎える城は、無数のしわが刻まれた手をかざしながら仲間の無念を代弁する。

 「30万人も虐殺したというのはでっち上げですたい。貶(おとし)められるのは我慢ならんです」

 「抗戦勝利70年の今年こそ、南京市内の道路の名称には『抗戦』の要素をより多く取り入れるべきだ」

 南京市を省都とする江蘇省の行政諮問機関、政治協商会議(政協)の常務委員、徐菊英は先月、こんな提案を行った。

 「南京大虐殺記念館」と建設中の「抗戦勝利記念館」を結ぶ道を「抗戦路」と名付けるなど道路への命名は今年、相次ぎ行われる見通しだ。「南京事件」の生存者として“証言”した「李秀英」ら市民の名前を冠する案もある。

 「辛徳貝格路」との案もある。デンマーク出身の実業家で、1930年代に南京郊外のセメント工場に赴任した「シンドバーグ」の当て字だ。旧日本軍による攻略時に、2万人近い南京市民を工場などにかくまったという。
昨年4月にはデンマーク女王、マルグレーテ2世が外国元首として初めて「南京大虐殺記念館」を訪問した。シンドバーグの逸話を手がかりに女王の南京訪問を要請したようだ。
デンマークなど外国を巻き込み中国の国際的な立場を優位にする狙いがある。

 中国共産党は政権の正統性を「抗日戦争勝利」に求めている。2月5日には「中国人民抗日戦争勝利70周年記念」と銘打った撮影隊の“出陣式”が「南京大虐殺記念館」で行われた。

 これは政府機関の中国人民対外友好協会が主催する全国的なイベントで、全土から集められた10人以上のカメラマンが、抗日戦争に関する証言や史跡を記録し「8年の抗戦と民族の記憶」と題する写真集にまとめる。
全土で巡回展示も行う。

 南京で出陣式を行ったことは、「抗日戦」の象徴的な土地として今年、南京を改めて強調する意図が感じられる。

 南京事件の犠牲者が「30万人」に上るとする説は中国の公式見解だ。

 「日本軍は野蛮にも南京に侵入し、残酷極まりない南京大虐殺事件を引き起こした。30万人の同胞が殺戮(さつりく)、無数の婦女が蹂躙(じゅうりん)殺害され、無数の子供が非業の死を遂げた。
3分の1の建物が破壊され、大量の財物が略奪された」

 昨年12月13日、南京市で開かれた追悼式典。演説した国家主席、習近平は、事件の「凄惨(せいさん)さ」を繰り返し強調した。中国はこの日を「国家哀悼日」に定め、南京市などが主催してきた追悼式典を初めて国家主催とした。
式典会場の「南京大虐殺記念館」の入り口には、「遭難者300000」と書かれたモニュメントが設置されている。

 中国外務省報道官、洪磊も1月15日の記者会見でこう述べた。

 「南京大虐殺は日本の軍国主義者が犯した残忍な犯罪であることに議論の余地はない。過去の侵略を覆そうとする試みは日本の国際的な信用を損なうだけだ」

 洪の発言は前日に共同通信が配信した記事に関してだった。共同の記事は、習の「30万人」発言に日本外務省が昨年12月、中国側に「適切でない」と申し入れたという内容だ。

 官房長官、菅義偉(すが・よしひで)は1月15日の記者会見で「わが国の考え方は事前に伝えるとともに、事後にもしかるべき申し入れを行っている」と、報道を事実上認めた。

 このやりとりは香港紙「文匯報」に掲載された。外交筋は、中国共産党寄りの同紙が報じたことについて、日本が事実をねじ曲げようとしていると対外的に訴えたいとの「中国政府の意図を感じる」と話す。

(続く)


3 :ねこ名無し ★@転載は禁止 ©2ch.net [sageteoff] :2015/02/15(日) 16:48:42.12 ID:???
(続き)

 中国は英字メディアでも自らの立場を積極的に宣伝している。

 9月3日に北京で習指導部発足後、初めてとなる軍事パレードを開催することについて、1月下旬に海外メディアが「対日牽制(けんせい)」「中国の軍事力を誇示」と伝えた。
これに1月29日付の中国の英字日刊紙チャイナ・デーリー米国版が反応した。「勝利パレードをめぐるばかげた意見」というタイトルで掲載された同紙の論評記事だ。

 筆者のルン・ピンは「中国では8年間の抗日戦で3千万人の犠牲者が出た。6週間の南京虐殺だけでも30万人が命を落とした。抵抗を通じ中国人民は反ファシスト戦勝利に中核的な役割を演じた」と訴えた。

 中国メディアによると、習は南京事件をナチス・ドイツによるユダヤ人大量虐殺、広島・長崎への原爆投下と並ぶ「第二次世界大戦史における3大惨事」と位置づけている。
「日本軍が引き起こした大虐殺」(習)との主張を展開するうえでも「30万人」の犠牲者数は必要なのだ。

(敬称略)



 中国は「30万人虐殺」を喧伝(けんでん)するが、77年前、南京で将兵らが見た実像は大きく異なる。歴史戦第9部では数少ない元兵士らの証言を紡いでいく。

(おわり)
_________________________


5 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [sage] :2015/02/15(日) 16:50:36.98 ID:nPkTBgEN (1/2)
現在残ってる当時の軍の資料と一致するな。
特に人口の変動に関して。


6+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [sage] :2015/02/15(日) 16:51:19.74 ID:MnPki3D8 (1/2)
NHKでも南京城内に脱ぎ捨てれらた数万の軍服の山が映像に映されてたから

間違いありませんw


197 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [sage] :2015/02/15(日) 20:49:30.84 ID:qgkofh6o (1/5)
>>6
虐殺肯定派は便意兵の事どう説明するんだろうなw


8+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [sage] :2015/02/15(日) 16:52:49.61 ID:nPkTBgEN (2/2)
確か110万人いた市街の人口が、入城前には25万人に減ってるから、実際に見れば>>1の証言の様になるだろうな。


9 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/02/15(日) 16:56:46.97 ID:kzsMDmmc
この証言は南京の人口記録で裏が取れるからな。
間違いないと見て良かろう。


●10+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [sage] :2015/02/15(日) 16:56:50.38 ID:7ZrS0WAl
でもドイツ人は見たって言ってましたよ?


376 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/02/15(日) 23:15:42.52 ID:mpI1tTiL
>>10

チョンも手玉にとれるのは中華とドイツ


11 :もぐろ@転載は禁止 [] :2015/02/15(日) 16:57:36.91 ID:AreQyIHP (1/2)
「日本人48人の証言」が秀逸。


12 :サジタリアスtypeO ◆ae5q2SvKZ. @転載は禁止 [] :2015/02/15(日) 17:00:47.77 ID:tyTA2YnK (1/2)
>>1
中国人は平気で嘘を付く。

ただそれだけで論破されるプロパガンダに固執すれば、中国共産党自体の立場を益々怪しくしていくだけ。
その為には、嘘捏造に加担してきた
国内のキチガイ左翼の嘘・捏造を完全論破し、論譚から永久追放してしまわないとな。


13 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [sage] :2015/02/15(日) 17:02:56.34 ID:UlP1RhI2
3千万殺してたら至る所で南京クラスの虐殺がありそうなのに
南京しか言わないのな。


14+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [sage] :2015/02/15(日) 17:03:06.84 ID:jWjhxrWB (1/2)
>上海攻略戦

もともと第二次上海事変は日本軍が守備側でしょう。
産経はどうなってんの?


96 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/02/15(日) 18:29:22.16 ID:7Wod4wL6
>>14
確かに

そんな当然のこともわかっていないから
南京事件があったことにされるんだよな


16 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [sage] :2015/02/15(日) 17:04:52.62 ID:WMlNlVY/
入城戦にともなって中国人の殺害はあったはず
この兵士経験者が見ていないにしても
「便衣兵狩り」の一環で一般人の誤殺もあった可能性が高い

ただ計画的な一般人の惨殺や「楽しむような」殺戮行為はなかった可能性が高い
その証拠に南京陥落後に城外避難した人たちが帰ってきて人口が増えてるだろ
もしもほんとうに虐殺があったら遠方に避難して戻ってこない
このことは関東大震災の「朝鮮人大虐殺」と同じ理屈
少数の誤殺を「大虐殺」にする詐術が歴史をねじ曲げている


17 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [sage] :2015/02/15(日) 17:05:56.10 ID:uU9eCjBB
日本は戦争に負けた。
事実無根の汚名を着せられるのはしょうがない部分もある。
が、それを未だにプロパガンダに利用する犬畜生共が問題。
事実に基づく非難なら日本人は逃げない!
嘘や捏造に基づく非難を、・・・それも年々増加していく嘘に日本人は憤っている。
アメ公も「日本が悪であった。」という前提を崩すわけにはいかないから、
誇張されてるのはわかっていても口は挟んでこない。
無実の罪をはらせるのは自分だけだ!


18+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [sage] :2015/02/15(日) 17:06:09.68 ID:tI1yFC9e
虫獄狂惨党が嘘しか吐かないことはいかな支那畜といえど常識だと思うのに
なぜかこういうことは鵜呑みにするんだよな、チンク虫は


37 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/02/15(日) 17:48:47.86 ID:WCQYNYlm
>>18
共産党以前に支那人自体が嘘吐きだから


21 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [sage] :2015/02/15(日) 17:15:19.95 ID:GkaHJq8E
捏造南京大虐殺がブーメランとなって習政権に突き刺さる。


22+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/02/15(日) 17:16:16.68 ID:g8QD+CWG (1/2)
左翼はいままで証言が重要な証拠と言い張って合ってきたし、証言があれば全て事実だと断定してるからな
でも、左翼理論で言えばこれも重要な証拠だよねえ

さあどうすんの?


542+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [sage] :2015/02/16(月) 02:56:55.90 ID:5F+UWW2E
>>22
こういう証言が押さえつけられることなく産経とはいえこうして出てくるのを見ると
時代が変わったんだなとつくづく思う


546 :( @∀@) たかしと築地の捏造仲間たち <`∀´ >@転載は禁止 [sage] :2015/02/16(月) 03:55:44.04 ID:fFyzQe5a
>>542
いままで封殺されてきたけど証言は以前からボチボチあったよね。
でもこういう整理された生存者の証言は、朝日が被告になってる裁判でも超強力な証拠になる。
もちろん70周年で日本を徹底的に叩きたい中共から、世論誘導と産経潰しの指令が築地に出てるはず。まさに歴史戦だわw



26 :( @∀@) たかしと170匹の淫蝿仲間たち <`∀´ >@転載は禁止 [sage] :2015/02/15(日) 17:27:04.82 ID:Pr3sw9Ql (1/2)
>>22  大陸や半島から地下茎でドクンドクンされてる植村弁護団が、産経告発を考えてんじゃないのかな? (^_^;)


24 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [sage] :2015/02/15(日) 17:18:53.01 ID:jWjhxrWB (2/2)
南京攻略の前段からきちっと記事にしろよ産経さん

>当時の上海はフランス租界、日英米の共同租界、上海特別市の三行政区域に分かれていた。
>自国民を守るため、米軍2800人、英国軍2600人、日本海軍陸戦隊2500人、仏軍2050人、伊軍770人がいた。

>第一次上海事変後、停戦協定により中国軍は上海中心地への駐留が禁止され、
>3200人ほどの保安隊だけが認められていたが、先制攻撃が勝利への唯一の道と考えている中国軍は、
>7月下旬から、保安隊や憲兵隊に変装した兵隊を閘北に入りこませ、一帯には土嚢を積み、
>戦闘準備を着々と進めた。

>8月11日、上海市長が日本領事に電話をかけ、「自分は無力で何もできない」と通報した。
>危機を感じた日本は同日夜、陸戦隊1支隊を予防のために上陸させた。

>8月12日未明、中国正規軍本隊が上海まで前進、
>中国軍の屈指の精鋭部隊である第87師、第88師などの約3万人が国際共同租界の日本人区域を包囲した。


25 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [sage] :2015/02/15(日) 17:25:50.94 ID:4i75HVax (1/5)
随分まえから捏造って分かってる
ようやく捏造と言っても問題にならない時代にはなったが、まだまだだな
未だに合成写真や別な場面の写真が本物の如く扱われてたりするし


27 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/02/15(日) 17:36:32.49 ID:nza3iVhQ
嘘をでっちあげて事実を捻じ曲げる
支那と朝鮮のやり方


29 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [sage] :2015/02/15(日) 17:38:50.87 ID:oEdG4kfp
城内では国民党兵が民間人の服を脱がして着たり、略奪してたって話じゃなかったっけ?


30 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [sage] :2015/02/15(日) 17:41:05.40 ID:4i75HVax (2/5)
日本が入る以前に中国自身が何度か虐殺してる
その骨使ってるんだろ


33 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/02/15(日) 17:46:33.79 ID:Gcd1JJ49
驚くべきは中国人が誰ひとり真実を語らないということ
やはりゴ民族はだめだなぁ


35 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/02/15(日) 17:47:57.96 ID:WFsxae6S
なんか、また嘘言ってるよ~シナが。

 が常識なりつつあるな。


38+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [sage] :2015/02/15(日) 17:49:11.01 ID:jIu5Js9g
戦争に行った日本の兵士がしっかり証言しないのがいけない


40+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/02/15(日) 17:51:35.78 ID:g8QD+CWG (2/2)
>>38
中にはしてる人もいるよ
沖縄の集団自決強制の捏造を否定するとかね
でもそれをやると当時すごい叩かれたのよ

特に朝日とか朝日とか朝日とかに


44 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [sage] :2015/02/15(日) 17:54:58.28 ID:jNZNOgw9
>>40
朝日だけじゃなかったろ


42+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [sage] :2015/02/15(日) 17:54:00.31 ID:6i53kPRT
反日左翼ってこういう声は一切無視なんだよな


●43+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [sage] :2015/02/15(日) 17:54:54.28 ID:xDvFdp+E (2/2)
>>42
そりゃ、明らかな嘘だからね
一々反応してらんないでしょ


46 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/02/15(日) 17:56:51.93 ID:0upT2dMP (2/4)
>>43
何で嘘だって断言できるんだ?


45+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/02/15(日) 17:55:46.62 ID:0upT2dMP (1/4)
>「城内空っぽ。誰もいなかった」

我先に逃亡するとは如何にも支那人らしい。w


49 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/02/15(日) 17:59:31.45 ID:0cZStlH4
>>45

退路側の城門付近には味方に銃撃された中国兵の死体が山のように…


47 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/02/15(日) 17:57:11.12 ID:idumqpcI
>城内は空っぽでした。兵隊どころか、住民も、誰もおらんでした

誰もいなかったから虐殺したとのデマが生まれたのではないだろうか。



●48+12 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/02/15(日) 17:59:08.06 ID:wcqj4HUf
元従軍慰安婦のお婆さん「強制連行され慰安婦にされた。わたし自身が証拠です」
 ↓
お前ら「死ねよ売春ババア!」「当事者の証言などに何の意味もない!」「朝鮮人は嘘しかつかないからなww」

元日本兵のジジイ「誰もいなかった。虐殺あるはずない」
 ↓
お前ら「これは信頼できる」「当事者の証言こそが何よりの証拠」「日本人はただの一人といえど絶対に嘘などつかないのだ」

並べて書けばバカにでもわかると思うけど、これは「ダブルスタンダード」っていって
大人の世界ではすご~くすご~く恥ずかしいことなのな。
他人に厳しく自分には甘い。オレはいいが貴様は悪い。てめえくたばれ我繁盛。
そんなのがお前ら。そんなのが日本人。これじゃ世界中ありとあらゆる相手から憎まれ嫌われ蔑まれるよな。



55 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/02/15(日) 18:05:24.30 ID:t9qvOQ/D (3/16)
>>48
上の方は明らかな嘘なんですけどw
最初は親か女衒に騙されたと証言してるし


59 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [sage] :2015/02/15(日) 18:07:13.07 ID:4i75HVax (3/5)
>>48
それを言った人間がおなじなら、な
そうでないならただの詭弁


61 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/02/15(日) 18:07:51.50 ID:u+hZnZjF (1/2)
>>48
物事を分けて考える事ができないのが、馬鹿の特徴。
いわゆる「従軍慰安婦」には、軍による強制を示す史料は一切存在しない。
また、証言者が実際に慰安婦であったかどうかを証明する事も難しい。
以上の理由から、自称元慰安婦の証言には価値を認める事ができない。

一方の、元第6師団兵士の南京攻略戦に関する証言は、いわゆる「南京大虐殺」に検証に
堪えうる証拠が存在しない、という事実を裏付ける物である。
また、兵士というのは軍籍で厳密に管理されており、証言者が実際に南京攻略戦に参加
していたか否かは容易に照合できる。偽る事は不可能と言っても過言ではない。

同じ「証言」であっても、信用の度合いが全く違うのだよ。


62 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/02/15(日) 18:08:53.74 ID:HI2vY2rA (1/4)
>>48さん
証言は資料を補完する意味合いで価値がある
資料は精度、確度を上げ事実を裏付ける証拠となる可能性がある

この元兵士の証言もそれ以上でも以下でもない。


73 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/02/15(日) 18:15:23.49 ID:5kOoIUCs
>>48狼少年知ってるか?積み重ねって知ってるか?今この瞬間でしか思考しないお前等らしい発言だな。
南朝鮮に懇願されて日本が譲歩し必要の無い謝罪援助までした上で未だに慰安婦に賠償謝罪しろと国家ぐるみでチンピラ所業のお前等とこの発言を比較するその単細胞が余りに馬鹿馬鹿しいわ。もう少し経緯を考えてから書き込みしろや朝鮮人


75 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/02/15(日) 18:15:59.88 ID:lX/z64av (2/2)
>>48
何故か知らないけど

中韓が主張する事って証拠が出てこないよな…

不思議だよな

実際にあった事なのに


76 :( @∀@) 築地の捏造淫蝿たち <`∀´ >@転載は禁止 [sage] :2015/02/15(日) 18:16:00.53 ID:Pr3sw9Ql (2/2)
>>48    朝日新聞記者だった本多勝一さんもご存命なんだから、築地5丁目でご両人に対談してもらったら? \ (^0^)/


360 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [sage] :2015/02/15(日) 22:44:34.97 ID:2ZgUD0ot
>>48
慰安婦は山ほどの嘘を指摘されたあげく、証言を2転3転させている訳だが


53 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/02/15(日) 18:02:47.93 ID:vZ7W/j3J
中国軍の将来の戦争勝利に「深刻な弱点」 米議会諮問機関 2015.02.15
 http://www.cnn.co.jp/world/35060429.html


54+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [sage] :2015/02/15(日) 18:04:15.35 ID:9j+C5qcz
中国人は卑劣な嘘吐き


56 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/02/15(日) 18:05:34.37 ID:0upT2dMP (3/4)
>>54
朝鮮人もネ。


66 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/02/15(日) 18:12:03.91 ID:T5b2Q+xH
こういう証言は裏付けにはなるわな


67 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/02/15(日) 18:12:31.93 ID:5deNrubr
 http://www1.axfc.net/uploader/so/2305741
何でこの南京の司教さん、アメリカ議会で虐殺の話しなかったの?


68 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/02/15(日) 18:12:59.81 ID:PKXMBHd6 (1/2)
産経新聞に掲載されていた蒋介石秘録によれば30~40万人だったな確か


71 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/02/15(日) 18:14:34.46 ID:t9qvOQ/D (4/16)
女A「ウリは女衒に騙されて…」
女B「ウリは親に売られて…」
挺対協&朝日新聞記者U「違うでしょ日帝がー」
女A&B「そうだったニダ。イルボンのせいニダ」

いやんふの証言w


74 :サジタリアスtypeO ◆ae5q2SvKZ. @転載は禁止 [] :2015/02/15(日) 18:15:46.34 ID:tyTA2YnK (2/2)
そもそも個別の案件を取りあげて謝罪だの賠償だの
言い出さないように、国際条約、二国間条約。
講和条約があるのだ。

分からないのは法治を理解できない未開の土人だからだ。


78+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/02/15(日) 18:17:04.02 ID:+ygClDww
まあこれが真実だろうな
蒋介石は12月8日にすでに南京を離れているから、同時に大量の市民も逃げ出しただろう

しかし、南京大虐殺なる捏造の根本原因は中国ではなく日本軍にある
上海軍は「南京戦の戦果」について、「敵の遺棄死体は八、九万を下らず、捕虜数千を算す」と発表している
つまり、海軍の大本営発表と同じように陸軍も捏造の戦果を発表していたという事
実際には中国側の残った戦闘員は南京城外に千人程度しかいなかったのに、「遺棄死体八、九万」という事は、非戦闘員が虐殺されたと考える他にない
だから幻の「南京大虐殺」の種をまいたのは他ならぬ日本自身だったというしかない


138+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/02/15(日) 18:57:02.77 ID:PBsBirrD (1/3)
>>78
蒋介石が逃げるとき自国民を殺して逃げた。その数が8~9万人。


146 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/02/15(日) 19:08:05.49 ID:mBIHgaSy (4/8)
>>138
そもそも支那人には「自国民」なんて概念ないから。
自分と身内の利益だけが問題で、他の連中は全くの無価値、というのが支那。
近代国家も国民も存在しない。軍隊なんて奴らにとっては強盗集団にすぎない。




●85+3 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [sage] :2015/02/15(日) 18:22:16.52 ID:mxcrf6ca
>>1
ハルモニ「二本兵に殴られ、無理矢理連れていかれた」

ネトウヨ「証言に証拠能力はない。嘘だ」


城「南京大虐殺なんて見てない」

ネトウヨ「この証言が証拠だ。南京大虐殺なんてやっぱり無かった!!!」


ネトウヨの二枚舌炸裂www


89 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/02/15(日) 18:27:17.45 ID:u+hZnZjF (2/2)
>>85
史料と合致する証言は信用に値し、そうでない証言は信用に値しない、というだけの話。
二枚舌とは、日頃証言を絶対視し、史料に反していようが認めろと主張していながら、>>1の証言を
無視しようとするあなた方にこそ相応しい。


94 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/02/15(日) 18:28:59.19 ID:mUVwAlED (2/3)
>>85
さすが嘘つき朝鮮人の親玉。


86 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/02/15(日) 18:23:08.51 ID:H9U3ArMB
そりゃ真っ先に逃げたもんな。
自国民を犠牲に(殺)しながら逃げ回ったもんな。さすがに酷えよなあ、支那人よ。


90 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/02/15(日) 18:27:26.46 ID:pPudzJIy
そうでしたか
大変貴重な証言ありがとうございました。
御国のため大変お疲れ様でした。
静かな余生をお送りください。


91+2 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/02/15(日) 18:28:09.92 ID:xh6wHLU5
twitterで馬鹿サヨ共が、産経やっちまったな徹底的に叩いてやるから覚悟しておけよなんて息巻いてるな


100 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [sage] :2015/02/15(日) 18:30:41.06 ID:mBIHgaSy (1/8)
>>91
もう、今の日本における対立の構図は、

日本人 vs. サヨク(支那朝鮮含む)

なんだよな。


111 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [sage] :2015/02/15(日) 18:39:32.48 ID:m9qdyoNy (1/5)
>>91 安全区は人でごった返してたが、城内はって言うならやっぱからっぽという表現で間違いないからなぁ


●92+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [sage] :2015/02/15(日) 18:28:16.53 ID:FwsAXRzn (1/3)
三笠宮崇仁インタビュー「闇に葬られた皇室の軍部批判」 

Q: 最近また南京大虐殺について、閣僚の発言が問題になりましたが、同じような問題が何回も繰り返し問題になるのはまことに困ったことだと思います。
三笠宮殿下はこの問題についてどのように受け止められておられますか。

三笠宮:最近の新聞などで議論されているのを見ますと、なんだか人数のことが問題になっているような気がします。
辞典には、虐殺とはむごたらしく殺すことと書いてあります。つまり、人数は関係ありません。
私が戦地で強いショックを受けたのは、ある青年将校から
「新兵教育には、生きている捕虜を目標にして銃剣術の練習をするのがいちばんよい。それで根性ができる」
という話を聞いた時でした。それ以来、陸軍士官学校で受けた教育とは一体何だったのかという懐疑に駆られました。

また、南京の総司令部では、満州にいた日本の部隊の実写映画を見ました。それには、広い野原に中国人の捕虜が、たぶん杭にくくりつけられており、
また、そこに毒ガスが放射されたり、毒ガス弾が発射されたりしていました。ほんとうに目を覆いたくなる場面でした。
これこそ虐殺以外の何ものでもないでしょう。
(「THIS IS 読売」1994年8月号 P54~P56)


104 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/02/15(日) 18:32:52.75 ID:t9qvOQ/D (6/16)
>>92
三笠宮は当時は児童だなw
秩父宮の証言なら信憑性があるが


93+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/02/15(日) 18:28:53.67 ID:6fzGUn3G
毛沢東の共産党は逃げ回って、日本とは戦てもいないんだから、当時のこと見てもいない。
嘘もいい加減にしてもらいたいわ。


218 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/02/15(日) 21:08:39.35 ID:j2Kj5ttc
>>93
国民党政府が南京にいたのが、1927-1937の10年間と、1945-1949の4年間だね。
んで、共産党が49年に国民党を南京から追い出すわけだけど、毛沢東は南京で、
「国民党政府が南京で処刑した人民」10万人以上への追悼施設を作ってるんだよなあ。
日本軍によって殺された人らへの追悼施設じゃなくて。



97 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/02/15(日) 18:29:22.98 ID:uNHFBNvM
南京近郊の外国人居留地に「南京安全地帯」
おおくの南京民は安全地帯や周辺に

そりゃ、空になるわな


98 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/02/15(日) 18:29:27.44 ID:Jasf0Hxk
ホロコーストも保導連盟事件も、鮮明な虐殺写真が残っているのに
南京事件だけは、いかがわしい写真ばかりだ、
当時、南京には何人もの外国人がいたのにおかしい
このことだけとっても捏造だとわかる



●99+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/02/15(日) 18:29:46.93 ID:FwsAXRzn (2/3)
サンケイ新聞 昭和51年6月23日 
 http://pbs.twimg.com/media/B4vx8F_CQAA_wDL.jpg
B4vx8F_CQAA_wDL

全世界を震え上がらせた蛮行
日本軍はまず、撤退が間に合わなかった中国軍部隊を武装解除したあと、
長江(揚子江)岸に整列させた、これに機銃掃射を浴びせてみな殺しにした。
虐殺の対象は軍隊だけではなく、一般の婦女子にも及んだ。
金陵女子大学内に設置された国際難民委員会の婦女収容所にいた七千人の婦人が、
大型トラックで運び出され、暴行のあと、殺害された。
日本軍将校二人が、百人斬り、百五十人斬りを競い合ったというニュースが、日本の新聞に大きく報道された。
虐殺の手段もますます残酷になった。下半身を地中にうめ、軍用犬に襲いかからせる”犬食の刑”、
鉄カギで舌を貫いて全身をつるしあげる”鯉釣り”、鉄製のベッドに縛りつけ、
ベッドごと炭火のなかに放りこむ”ブタの丸焼き”-など、など、考えられる限りの残忍な殺人方法が実行された。

こうした戦闘員・非戦闘員、老幼男女を問わない大量虐殺は二ヵ月に及んだ。
犠牲者は三十万人とも四十万人ともいわれ、いまだにその実数がつかみえないほどである。



95 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/02/15(日) 18:29:05.75 ID:QKZi/ZgZ
だからな、
蒋介石がSF条約で言ってるんだよ。
「南京大虐殺など有りはしなかった」って。


102 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [sage] :2015/02/15(日) 18:32:12.25 ID:yKDk55GT
日本政府は証言を収録しとけよ
いなくなってからじゃ手遅れなんだぞ


103 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/02/15(日) 18:32:34.63 ID:v/hTMX9e (1/2)
「水戸黄門は実在したか?」という問いに対して、
Aさんは「ホントだ。間違いなく水戸藩の藩主で徳川光圀という人物が実在した」と主張しています。
Bさんは「ウソだ。水戸黄門は芝居やテレビドラマの作り話である」と主張しています。
どちらも、その通りですね。

「徳川光圀はいた」「都市攻略戦の過程で多数の死者が発生した」はホントです。
「全国の悪代官を懲らしめた」「無差別市民殺害作戦を実行して30万人殺した」はウソです。

問題なのは「ホントに水戸黄門は印籠を持って全国を旅して悪代官を懲らしめたんだ」
「ホントに日本軍は南京で市民30万人を虐殺したんだ」と主張するCさんの存在です。

AさんとBさんは仲良くするべきです。2人の認識は一致させることができます。
そして共同でCさんに対抗しましょう。


107 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/02/15(日) 18:36:51.28 ID:v/hTMX9e (2/2)
南京で強姦事件が多発したとの事ですが、これによる妊娠、中絶、混血児などの問題の記録はあるのでしょうか?

例えば満州・朝鮮からの引き上げ邦人女性に対する強姦事件が多発し、多数の妊娠中絶があったようです。
この事は「二日市保養所」という検索キーワードで調べると出てきます。

終戦直後の日本では、米兵に強姦された女性や、米兵に体を売った女性が生んだ混血児の問題があったようです。
この事は「エリザベスサンダースホーム」という検索キーワードで調べると出てきます。

ベトナム戦争時には韓国兵によるベトナム人女性強姦事件が多発し、混血児の問題が発生したようです。
この事は「ライダイハン」という検索キーワードで調べると出てきます。

南京の強姦事件では、このような妊娠、中絶、混血児などの問題の記録はあるのでしょうか?
ご存知の方がいれば、検索ワードをお教えください。



●108+3 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [sage] :2015/02/15(日) 18:37:14.45 ID:FwsAXRzn (3/3)
虐殺の実行犯の「私は無罪だ」を信じるのお人よしが世界の何処にいるw


115 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [sage] :2015/02/15(日) 18:41:07.56 ID:0BqASiO/ (2/39)
>>108
被害者の名前すら挙げられんのに?


152 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [sage] :2015/02/15(日) 19:14:19.14 ID:ObhcUlpJ (1/7)
>>108
中国人と日本人なら

圧倒的に中国人が虐殺やってるわな。


●109+2 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/02/15(日) 18:38:44.20 ID:ymtzFzJ8 (1/3)
日本も南京事変記念館を作るべき
1万人くらい殺してすみませんでしたって


116 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/02/15(日) 18:43:07.76 ID:t9qvOQ/D (7/16)
>>109
戦闘だしその程度の死者はいるな。南無阿弥陀仏。
韓の嘘つきどもは○ね。


120 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/02/15(日) 18:45:28.35 ID:rWg4pY4z (3/7)
>>109
国民党兵や武装ゲリラを「通常の戦闘で殺した」のなら、

「例え何十万人」でも謝る必要ないけどな。


112 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/02/15(日) 18:39:44.57 ID:9TayTce9
>>1
文革で数千万の餓死者をだし天安門で国民を虐殺、ロケットの失敗で村消滅も隠蔽、新幹線のパクリが落下して隠蔽、チベット迫害虐殺、ウイグル迫害虐殺

こんなことをしてる中国共産党が南京を語っても世界は信じないし失笑してると言っとけばいい


113 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [sage] :2015/02/15(日) 18:39:51.99 ID:0BqASiO/ (1/39)
常識で考えりゃあ、こうなってるに決まってるわけで。普通の攻城戦と違って、日本軍の狙いは
南京市ではなく国民党軍なのだから、攻撃開始まで南京市の出入りは自由だ。



●114+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/02/15(日) 18:40:29.30 ID:ymtzFzJ8 (2/3)
性奴隷謝罪館も作るべき
オランダ人女性何人か拉致ってすみませんでしたって


155 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [sage] :2015/02/15(日) 19:16:05.56 ID:ObhcUlpJ (2/7)
>>114
拉致も何も

元からオランダ人売春婦はそこで働いていたんだが。


●117+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/02/15(日) 18:43:44.52 ID:rNvJ8aqu (1/2)
だからこういう嘘はやめろとw
どれだけの在中邦人が迷惑すると思ってるんだ
だいたい東京裁判であったと確定したものを覆そうとするとか、歴史修正主義のナチかよ


121+2 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [sage] :2015/02/15(日) 18:46:17.15 ID:0BqASiO/ (3/39)
>>117
南京軍事法廷で、松井石根が当の中国によって、虐殺の罪で処刑されてないのはなぜなんだろうねえ?


130 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/02/15(日) 18:51:33.64 ID:t9qvOQ/D (8/16)
>>121
蒋介石のプロパガンダだってさ。
周囲はともかく当人もあきらめてるし。


●136+6 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/02/15(日) 18:55:30.88 ID:rNvJ8aqu (2/2)
>>121
だから東京裁判であったと確定しているんだがw
たとえ真実はなかったとしても、東京裁判で日本も認めたんだからあったんだよ
歴史修正主義者の君はアイヌの民族浄化、朝鮮への歴史上最悪の圧政も認めなさそうだねw


148 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/02/15(日) 19:09:07.70 ID:t9qvOQ/D (10/16)
>>136
東京裁判もインチキなのは法律家の常識だな。
みずほのアホと仲間たちは知らんが


150 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [sage] :2015/02/15(日) 19:10:28.77 ID:4i75HVax (4/5)
>>136
政治と歴史を混同している
政治や裁判でどう決めようと、科学的・客観的に正しい証拠から導き出された事実の積み重ねである歴史が変わることはない
政治等の都合で変えられた歴史なんてただの捏造


151 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [sage] :2015/02/15(日) 19:12:29.09 ID:0BqASiO/ (7/39)
>>136
歴史学にそんなものは関係ない。


156 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [sage] :2015/02/15(日) 19:17:51.49 ID:m9qdyoNy (3/5)
>>136 学術的にどう考えてもおかしいって部分は日本政府としてどんどん言っていいんじゃないの
それは戦後スキームが根底から崩れるからダメと佐藤優なんかは言うけど


157 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [sage] :2015/02/15(日) 19:19:33.22 ID:ObhcUlpJ (3/7)
>>136
ああ、
朝鮮人の人口が爆発的に増加しちゃったよね、
日本のせいで。


168 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [sage] :2015/02/15(日) 19:50:56.08 ID:FvkaV5QM
>>136
インフラを整え、前近代からの隷属生活を終わらせ最終的に人口を倍に増やした
歴史上最悪の圧政とやらは結局朝鮮人が脳内で産み出したウリナラファンタジー
日本は感謝こそされ非難される側ではないのに半世紀にわたり贖罪意識から言うなり頭を下げてきた。

朝鮮人が庶民に至るまでそれを浸透できていない理由も朝鮮人なら伝統的にわかるはず、理解できないのは被害者が万能であり否定される側ではないと甘えた精神に基づくものだ。

日本はもう朝鮮に関わりたくない。


●118+2 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [sage] :2015/02/15(日) 18:44:41.88 ID:IZM8axLt (1/20)
秦郁彦の南京事件研究は、左右に流されず、緻密で客観的な検証を展開していて信用できる。
約4万を不法殺害の犠牲者と推定している。
この不法殺害だとしているのは、捕虜の処刑と一般市民の殺害であって、
敗残兵の殺害、投降兵の殺害、更衣兵の処刑はくわえていない。
そして防衛軍の兵力や南京市の人口をなるべく少なく見積もり、
埋葬記録を疑い、中国側の数字を誇張だとして、4万という数字を導きだしている。
捕虜の処刑と一般市民の不法殺害、その数約4万人。
これは弁明の余地はない大虐殺だね。
南京大虐殺はあったわけだ。
まあ、東京裁判で南京大虐殺はとっくに認定され日本の戦争犯罪になってるからね。
日本の左右に影響されない歴史家も約4万人という研究結果を出してるし、
もはや南京大虐殺がなかったなどという与太話は通用しないね。


126+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [sage] :2015/02/15(日) 18:48:43.92 ID:0BqASiO/ (4/39)
>>118
捕虜の処刑が入ってるのは、秦が軍事を知らんから。便衣兵の処刑は戦闘の範囲内。残敵
掃討戦にすぎない。


127+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/02/15(日) 18:50:41.38 ID:rWg4pY4z (4/7)
>>118
秦の不法死者数の見解には「逃走中の国民党兵・暴徒に殺された南京市民」が考慮されてない。

そもそも、支那共産党が「させない」から現地調査が一切出来ないので
どの説もどの道「確固たる根拠」は無い訳なのだが、
「秦が秦が」と御旗に掲げる連中は胡散臭い。


●131+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [sage] :2015/02/15(日) 18:53:06.01 ID:IZM8axLt (3/20)
>>127
秦が信頼できる。


135 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/02/15(日) 18:55:17.72 ID:rWg4pY4z (5/7)
>>131
現地調査が出来ない時点で「どの説も信頼できないのでわからない」が正しい姿勢。

「証拠が無いなら推定無罪原則だろ」ってのが折れの立ち位置。


●119 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/02/15(日) 18:44:59.69 ID:ymtzFzJ8 (3/3)
日本がすべきなのは相手の言い分を否定するのではなく、事実に基づいて細かい部分まで謝罪追悼すること


123 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/02/15(日) 18:46:40.55 ID:mBIHgaSy (2/8)
.
「日本の不幸は、支那と朝鮮!」これは日本の国是である。


125+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [sage] :2015/02/15(日) 18:48:21.06 ID:hPS24DX3
空城の計じゃ無くて本当にカラだったんだw


128 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [sage] :2015/02/15(日) 18:51:04.76 ID:0BqASiO/ (5/39)
>>125
南京市民は、日本軍の標的が自分たちでないことを知ってたから、いくらでも城外に逃げることが
できたからね。逃げ遅れは安全区に隠れてたし。


132 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [sage] :2015/02/15(日) 18:53:53.09 ID:m9qdyoNy (2/5)
秦さんが集めた資料集計すると8万とかになっちゃうんだっけ
誇大報告は当たり前という日本軍の悲しきいい加減さ
結局東中野が見積もった1万数千(不法殺害の根拠はない)が現実的という


134 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/02/15(日) 18:55:15.07 ID:VYsgaKCK
当たり前だ虐殺何かねぇよ
世界一臆病な中国人が、世界最強だと噂される軍隊が攻めて来ると聞いて、その地に留まてるとかあり得ない

更に陥落後、30万人大虐殺とか、皆殺しでも釣りが来る話に、わざわざ大挙して南京に行く馬鹿な中国人が居るだろうか
南京陥落後の写真に、どういう状況であれ人が沢山写っている
世界中の人に聞きたい。敵軍に占領されて皆殺しになってる地に、あんたら家族で移住しに行くのかと


137 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [sage] :2015/02/15(日) 18:55:38.80 ID:KM1OoxEo
>>1
の話はとなりの今年90うん歳のじいさんも同じことを言ってたらしいわ。
まあ、数は減ってるけど今でも無数の生き証人の話が聞けるだろ。


139+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/02/15(日) 18:58:28.05 ID:5NngKgke
日本には憲法9条と言うものがある。

ノーベル平和賞に推薦しようと言う動きまである素晴らしい条項である。

これのおかげで日本は戦後70年他国と戦闘状態に入った事は無い。

この憲法の条項を他国にも取り入れて頂きたいと思うのは思い上がりだろうか?

戦争をせず平和な国家になる事は世界中の人々が望んでいる事ではないか?

ただ、日本はこれをタダで手に入れた訳では無い。

広島と長崎に原爆を落とされ、ポツダム宣言を受け入れたと言う経緯が有る。

と言う事で、ここからが結論。

私は、中国にぜひ憲法9条を受け入れてもらいたい。

と言う事はまず初めに原子爆弾を撃ち込まなくてはいけない。

国土と人口からいけば20発ぐらいでどうだろうか?

そして憲法9条を持つ素晴らしい国家になっていただきたい。



140 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/02/15(日) 19:01:23.26 ID:ifbFV05Q
人が居なくても虐殺はあったんですと言い張るのが中共と似非左翼連中
虐殺があったかどうかという事実なんてどうでもいい
日本が嘘の攻撃で簡単に怯み謝罪する馬鹿だから


142+2 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/02/15(日) 19:06:53.06 ID:J5ZaB0on (1/3)
NYタイムズは特派員を送っていたが伝聞情報として街路にたくさんの民間人の死体があったと書いただけ
その他欧米各国の記者、カメラマン、観戦武官もたくさん居たが誰も日本軍の虐殺を見ていない
ジョン・ラーベも虐殺の噂を聞いただけだな


147+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [sage] :2015/02/15(日) 19:08:40.82 ID:aqupfzdf (2/2)
>>142
当時、何百人も欧米人が居たが一人も証言なし
逆に平和的な進攻に感謝されてたけどな


149 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [sage] :2015/02/15(日) 19:09:54.40 ID:dlY+XDGB (1/2)
>>142
だいたい、最初はレイプオブ南京だったしな。殺人より婦女暴行のほうが重罪というw


153 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [sage] :2015/02/15(日) 19:15:39.81 ID:0BqASiO/ (8/39)
>>147
何よりかにより、記録文学が残ってない。30万人なら身内が殺されたと日記に残してる中国人が
万単位でいたはずだ。


143 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [sage] :2015/02/15(日) 19:07:06.37 ID:aqupfzdf (1/2)
>>1
支那朝鮮、民主党、共産党、公明党は嘘つき!!


144 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/02/15(日) 19:07:17.96 ID:P9fYhvcE
そもそも30万人死んでたならシナが30万と申告するはずがない。
反対に言えばシナが30万人死んでたと言った場合、何万倍になってるか考えるべき。


162+3 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [sage] :2015/02/15(日) 19:27:08.65 ID:bW5efSoW
そら中国の話はプロパガンダで10倍20倍に大きくしてると思うけど
逆に「まったく何もなかった」ってどうなの
戦争してたんだぜ


165 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [sage] :2015/02/15(日) 19:31:47.78 ID:0BqASiO/ (10/39)
>>162
戦争してたから無かったんだよ。日本軍は軍規を維持してたし、殺戮を命令も許可もしてねえ。


166 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [sage] :2015/02/15(日) 19:32:11.81 ID:dlY+XDGB (2/2)
>162
中国兵の戦死者12000人くらいは、日本が金だして埋葬してる。
女性も30人くらい埋葬してたかな。


●180+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [sage] :2015/02/15(日) 20:16:49.51 ID:IZM8axLt (4/20)
>>162
「支那兵の降伏を受け入れるな。処置せよ」が命令だから、
何もなかったわけがないんだけどな。


182+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [sage] :2015/02/15(日) 20:20:35.38 ID:0BqASiO/ (14/39)
>>180
別にそれ違法でも何でもねえし。それに日本軍が主に処刑したのは、投降せず軍服脱いで
逃げ出して便衣兵扱いになった兵士だし。


●189+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [sage] :2015/02/15(日) 20:29:25.62 ID:IZM8axLt (5/20)
>>182
秦の研究があるから、それで十分だ。


194+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [sage] :2015/02/15(日) 20:38:12.47 ID:0BqASiO/ (15/39)
>>189
秦自身、中国の言う虐殺なんか否定してるぞ?


●196+2 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [sage] :2015/02/15(日) 20:46:36.25 ID:IZM8axLt (6/20)
>>194
秦は日本の「まぼろし派」と中国側の数字の双方を批判しているんだよ。
秦の導きだした4万という数字は、弁明の余地はない大虐殺だよ。


198+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/02/15(日) 20:51:09.20 ID:oK01+ifn (3/19)
>>196
1938年に、国際連合に2万人の虐殺を一笑に付されてるのに、
どっから4万なんて数字が出てくるんだ?
秦自身も言ってることがおかしいだろw


204+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [sage] :2015/02/15(日) 20:53:26.65 ID:0BqASiO/ (17/39)
>>196
市民無差別でない虐殺など存在せん。日本に無い概念だから、翻訳は不可能なんだがな。
秦はそれもわかってない。


●203+2 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [sage] :2015/02/15(日) 20:53:12.34 ID:IZM8axLt (7/20)
>>198
>どっから4万なんて数字が出てくるんだ?

気になるなら秦の本を読んだらいいじゃん。


205+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/02/15(日) 20:54:54.56 ID:oK01+ifn (4/19)
>>203
1938年時点で日本と敵対している組織すら否定してる数字を上回る虐殺があるわけねえだろ。
戦死者と混同してるんだろうな。秦は。


207+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/02/15(日) 20:56:01.61 ID:r4l+bGF2 (1/2)
>>203
>気になるなら秦の本を読んだらいいじゃん。
じゃあ、読んだあなたが、その計算数の根拠をここに明示してくれ。


●209+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [sage] :2015/02/15(日) 20:58:44.12 ID:IZM8axLt (9/20)
>>205
お前より秦のほうが詳しいから
いくら言っても無駄無駄w

>>207
そんなめんどうなことはしないよw


268+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/02/15(日) 21:42:44.70 ID:r4l+bGF2 (2/2)
>>209
国民党から金貰ったスマイスが直接行ったいわゆるスマイス調査では
南京城内で殺された一般市民は2400名、日本軍に拉致されて行方不明になった
一般市民4200名と調査の結果を出してるけどな。
まあ、これも水増しだろうけどなw


289 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [sage] :2015/02/15(日) 21:52:05.70 ID:0BqASiO/ (29/39)
>>268
拉致されていなくなったってのが、便衣兵として狩り出されて処刑された元兵士で、一般市民は
戦闘の巻き添えだな。


167+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [sage] :2015/02/15(日) 19:43:24.17 ID:m9qdyoNy (4/5)
埋葬費用だして埋葬作業の元締めの紅卍字会(他はその下部組織とされる)の資料で4万
当地の外国人の記述も同じ、FAだが
ただ復興のため多めに払ってやったとか一旦埋めたの埋め直しとかあるらしいから
1万数千が現実味


169 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [sage] :2015/02/15(日) 19:54:10.60 ID:0BqASiO/ (11/39)
>>167
しかもそれ戦死者込み。


170+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [sage] :2015/02/15(日) 19:59:01.10 ID:m9qdyoNy (5/5)
戦死者込みは当然です
捕虜処断なども不法殺害(=虐殺)である明確な根拠を
示さない限り虐殺はゼロだと東中野は言ってます


173 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [sage] :2015/02/15(日) 20:05:23.39 ID:0BqASiO/ (12/39)
>>170
そもそも捕虜の不法殺害など中国自身が虐殺と呼んでいないという事実が秦には見えていない。


171 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/02/15(日) 19:59:04.62 ID:OMvdQOwi
犠牲者の名簿もない国だからなー。


172 :もぐろ@転載は禁止 [] :2015/02/15(日) 20:05:08.50 ID:AreQyIHP (2/2)
南京大虐殺のウソ(英語版) 拡散希望
False Accusations of Nanking Massacre
 http://www.howitzer.jp/nanking/index.html


174 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/02/15(日) 20:06:09.86 ID:h26Y+REI
当時の南京の人口10数万人だったと聞いた・・・
従軍カメラマン(イギリス、フランス等)も虐殺の事実はないと言ってるのに


175 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/02/15(日) 20:07:58.43 ID:oU4YE3HE
シナ畜生の言い分<超えられない壁<俺らの爺さんの言い分



●176+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [sage] :2015/02/15(日) 20:09:02.10 ID:HsMVcwXZ
名簿とかなんとかいわないから
30万以上の遺骨ぐらい見つかるだろ?


186+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/02/15(日) 20:26:23.08 ID:t9qvOQ/D (11/16)
>>176
鑑定すると国共内戦か文革の骨です


190 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [sage] :2015/02/15(日) 20:29:38.17 ID:bhZh7+SI (1/6)
>>186
太平天国のが最も多いかもw


177 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/02/15(日) 20:11:45.91 ID:oK01+ifn (1/19)
第6師団か。
この師団は南九州の人間で構成されてんだよな。
所謂薩摩の連中が含まれてる。
紛れもなく日本最強師団。
難しい撤退戦を無傷で成し遂げたりしてる。


178 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [sage] :2015/02/15(日) 20:14:02.78 ID:0BqASiO/ (13/39)
基本的に日本には城壁都市がねえから、戦闘が都市で行われることも滅多にねえし、都市攻城戦
という概念そのものが無い。当然、都市陥落後の市民虐殺など思いつきもしない。


●179 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [sage] :2015/02/15(日) 20:15:17.65 ID:JsJL+qGr
全ては日本がでっち上げたことだった


181 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [sage] :2015/02/15(日) 20:19:35.68 ID:H2kovZic
便衣兵を殺した事を民間人虐殺と言い、数も水増ししているだけだろ。
まあ、中国共産党の人は関係ないんだから、事情を知らないのだろうさ。


183 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/02/15(日) 20:22:52.62 ID:YHIh9eQE
当時反日だった国連に、1938年1月末に、国民党が2万人の虐殺を訴えたが、完全に否定されてることから、
数千人の虐殺もなかったと考えるのが自然である。
1938年1月末に、約一週間にわたり世界的なニュースになっていたのは、
日本の軍人がアメリカの外交官を平手打ちした事件である。
虐殺が行われていたとされる間、ラーベら外国人は頻繁に外出してるが、日本軍による不法殺人を見たことが一度もない。
ラーベは、1938年1月14日にドイツ大使館にあてた手紙に、被害者数千人と記しているが、
その二週間後イギリス大使館にあてた手紙には被害者数百人と記している。
(現場を知っている者に対して付ける嘘は、数百人が限界。)
ラーベたち安全区委員会が記録した日本軍の暴行の報告書には殺人事件「25件」、
被害者「49人」としか記されていない。
もう、答は出ている。


184+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/02/15(日) 20:23:01.14 ID:JN69liWq
蒋介石は攻撃が始まるまえに脱出してたのか


187 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/02/15(日) 20:26:44.97 ID:oK01+ifn (2/19)
>>184
シナチョンの大将は誰よりも先に逃げるのが仕事だろw


188 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/02/15(日) 20:27:18.99 ID:mUVwAlED (3/3)
中国人がまるで、朝鮮人のようだ。


191+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/02/15(日) 20:31:46.09 ID:kCmg8nHa
南京なんてあんな所四方八方河にでも荒野にでもすぐに逃げ出せる場所だわよ。


195 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [sage] :2015/02/15(日) 20:40:38.01 ID:0BqASiO/ (16/39)
>>191
それが普通の攻城戦との違いだ。市民は自分たちが日本軍の攻撃対象でないことを知ってたから
平気で城外へ逃げられ、籠城する必要が無かった。


193 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [sage] :2015/02/15(日) 20:37:19.46 ID:zcCLp3y4
実は財産抱えて逃げる民間人を、大中華精鋭軍が、財産目当てに殺して、財産を奪い、死体は食べたアルネ
大中華は金が全てで、食えるものなら何でも食べるアルヨ


199 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [sage] :2015/02/15(日) 20:51:28.29 ID:qgkofh6o (2/5)
ID:IZM8axLt
なんだこいつ、新手の白馬鹿か?


201 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [sage] :2015/02/15(日) 20:53:03.20 ID:QtN4llEr (1/13)
まあ秦のいう虐殺数4万以下が本当ならば、やはり支那による三十万虐殺説は
引っ込めてもらわないとね。


202 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/02/15(日) 20:53:11.65 ID:U4UFWeF4
30万人の弾数どれくらい?刀でも無理だろ。まして南京まで補給路を伸ばし運べるの?
検証するほど矛盾でないか?これ
世界の検証番組でもあればいいのに。


210 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [sage] :2015/02/15(日) 20:59:52.80 ID:AqyZHjrQ
安全区域内に複数の海外メディアの記者がいたんだよねえ
彼らが虐殺なんて見たらスクープになったんじゃないかなあ
でもそんな記事見た事無いよねえ

もしかして日本軍が物凄い検閲とかしてたんだろうかねえ


211+3 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/02/15(日) 21:00:26.74 ID:TT+d8lt6 (1/4)
秦については数字だけ取り上げられて「つまり3.0万+1.2万(8千)=3.8~4.2万という数字なら、中国側も理解するのでは無いか、と思うのである。」
という政治的配慮がある恣意的な主張であることはよく無視される。
さらに無視されるのが、この数字を出すにあたって参考にした資料が創作やプロパガンダだったことが判明した後の意見である。
「なお旧版では特記しなかったが、この計数は新資料の出現などを予期し、余裕を持たせたいわば最高限の数字であった。この20年、事情変更をもたら
すような新資料は出現せず、今後もなさそうだと見極めがついたので、あらためて四万の概数は最高限であること、実数はそれをかなり下回るであろう
ことを付言しておきたい」


213 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [sage] :2015/02/15(日) 21:04:04.20 ID:0BqASiO/ (19/39)
>>211
要するに秦って、戦争における死者と虐殺の被害者の区別がついてないんだよね。だから
そんなトンチンカンな議論を平気でやる。


●208+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [sage] :2015/02/15(日) 20:56:12.37 ID:IZM8axLt (8/20)
>>204
お前より秦のほうが詳しいから
いくら言っても無駄無駄w


12+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [sage] :2015/02/15(日) 21:01:11.87 ID:0BqASiO/ (18/39)
>>208
詳しかったら、虐殺なんて言葉使ってねえよ?訳語の間違いだからな。


●222+4 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [sage] :2015/02/15(日) 21:12:24.77 ID:IZM8axLt (10/20)
>>212
大虐殺という言葉は、英語ではmassacreで、多数の人間を無差別に組織的に殺すことを意味する。
歴史上有名な大虐殺事件としては、1572年8月24日からフランス王シャルル9世が、
パリで新教徒3、4千人を殺害した「セント・バーソロミューの虐殺」、
第2次大戦中、ポーランド士官約4500人が殺害された「カチンの森の大虐殺」などがある。
数千人でも無差別にしかも組織的な殺害が行われた場合は、大虐殺と呼んでいるのである。
捕虜の処刑と一般市民の不法殺害、その数約4万人。
これは弁明の余地はない大虐殺だ。



224+3 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [sage] :2015/02/15(日) 21:15:21.92 ID:0BqASiO/ (21/39)
>>222
戦争捕虜の処刑のどこが無差別だ、アホウ!そもそも、市民殺戮を命じるか許可する軍令が無かった
以上、日本軍による虐殺の被害者はゼロだ。


229 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/02/15(日) 21:21:57.75 ID:qz5iBGSI (1/18)
>>224
そもそも南京市民を守ったという外国人協会に
被害者の家族なりの訴えが数多く残っていなければおかしいのだよねこれ。
実際にあるものはほとんど風聞のみで、殺人なども外国人協会に確認されてるの
はたった二件で合法。


227+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/02/15(日) 21:17:56.81 ID:TT+d8lt6 (2/4)
>>222
お前さんのその4万人は秦の主張を元にしてるんだっけ?
>>211を読んだかい?


●228+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [sage] :2015/02/15(日) 21:21:20.03 ID:IZM8axLt (12/20)
>>227
読んだよ。


234+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/02/15(日) 21:24:10.91 ID:TT+d8lt6 (3/4)
>>228
ではお前は何を根拠に4万人を言っているんだ?


●239+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [sage] :2015/02/15(日) 21:26:59.79 ID:IZM8axLt (14/20)
>>234
だから秦の研究だって言ってんだろ。


251+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/02/15(日) 21:33:43.47 ID:TT+d8lt6 (4/4)
>>239
>>211に書かれているのは秦が事実上4万人説を放棄したというものだ。
これは理解しているか?


237+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/02/15(日) 21:24:44.04 ID:t9qvOQ/D (14/16)
>>222
それと別格に扱われたのが「ホロコースト」
ドイツが謝ったのはこれだけ。チョンコは知らない世界史。


214 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/02/15(日) 21:04:11.15 ID:t9qvOQ/D (13/16)
※虐殺を主張したのは日本人です。本多勝一という人です。
   売国奴だと思います


217+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/02/15(日) 21:08:03.63 ID:oK01+ifn (5/19)
そもそも慢性的に弾薬不足に悩んでた日本軍が民間人殺害なんて無駄なことするわけねえだろ。
自分が弾薬不足に悩んでる司令官になって考えてみりゃわかるだろ。
まあ、それでも軍紀が乱れることもあるだろうが、軍紀が乱れて発生する虐殺で万単位も虐殺するなんてとても難しいことだぞw


223 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [sage] :2015/02/15(日) 21:13:03.06 ID:0BqASiO/ (20/39)
>>217
そもそもそれがもう大嘘で、勝って整列入場した日本軍の軍規がそこまで乱れるはずがない。


219 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [sage] :2015/02/15(日) 21:08:47.51 ID:TRM93VGo (1/5)
中共の反日政策用でっち上げ
自らの虐殺行為は徹底的に隠蔽、悪逆行為は全て前王朝のせいにする中国の伝統と同じ


220 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/02/15(日) 21:09:51.92 ID:FRY/MTH+
大人の対応ってやつで、外務省が何もしなかった結果だな
外務省は接待するだけのただの通訳
外務省は、外務官僚のための省であって日本人のためにはない
戦前もこれからも


226 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/02/15(日) 21:17:47.36 ID:oK01+ifn (6/19)
組織的民間人虐殺って、日本各地の大都市に行った大空襲や、原爆投下みたいなことを言うんだよw
これでようやく数万人単位の虐殺が可能となる。

村田銃に毛が生えた程度の武器しかもってねえ日本軍が万単位の虐殺やるのは思った以上に難しいんだぞw


233 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [sage] :2015/02/15(日) 21:23:56.79 ID:v68WwiZd (1/2)
南京入場前て弾燃料体力が尽きかけてる状態だと、行った爺さんから聞いたがな。
無駄弾撃てば下士官のビンタって。


230+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [sage] :2015/02/15(日) 21:22:09.52 ID:TRM93VGo (2/5)
抗日ドラマ見て育ちゃ日本軍が虐殺しないはずがないと思う人間になるのは当たり前だわな


238+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [sage] :2015/02/15(日) 21:25:15.30 ID:0BqASiO/ (23/39)
>>230
それもあるが、欧米人や中国人は都市攻城戦の後には虐殺があるものってのが、戦争文化として
刷り込まれてるからね。


243+2 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/02/15(日) 21:29:13.14 ID:oK01+ifn (8/19)
>>238
日本でも伝統的に都市攻城戦に伴って虐殺があったよ。
但し、これは司令官が許した場合のみ可能で、禁止したのにやったら処刑ものだ。


250+2 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [sage] :2015/02/15(日) 21:33:19.14 ID:bhZh7+SI (2/6)
>>243
日本で城塞都市と呼べるのは、小田原城ぐらいではないか、基本的に城に籠もる民は戦闘要員と、
平時から城で働く女子供ぐらいだったと思うが。


265 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [sage] :2015/02/15(日) 21:41:53.88 ID:0BqASiO/ (25/39)
>>243
日本には城壁都市がありませんので、そもそも都市攻城戦がありえませんし、戦地に市民が
いません。


235+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/02/15(日) 21:24:27.15 ID:qz5iBGSI (2/18)
櫻井よしこさんが中国国民党が欧米人(ティンパーリ)にお金を払って
「南京大虐殺」についての本を書かせて、世界に宣伝させたという話をしたところ……

王智新
「ティンパーリにどこから金が支払われたというのか。
根拠のないことを言わないで下さい」

櫻井よしこ
「国民党の国際宣伝部の担当者である曽虚白(そ・きょはく)が
自伝の中でそう書いているんです。
『ティンパーリは理想的な中国の広報のための人物だった。
ティンパーリを通してスマイスにお金を使って書いてもらった』と書いてあります。
もっと勉強なさって下さい」

王智新
「……調べてみます」


241+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/02/15(日) 21:27:57.25 ID:rwSxPAWK (1/3)
>>235
そのスマイスの推計ですら1万5千だっけ。
やはり最初国際連盟に向かって言い出した二万からデタラメだと思う。


253+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/02/15(日) 21:34:05.44 ID:qz5iBGSI (4/18)
>>241
黄河決壊事件と同じで最初から意図してるよね。
最初は二万で騙す気だったが、日本が敗戦した事でその嘘に乗った国が出たと。


262+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [sage] :2015/02/15(日) 21:38:41.01 ID:bhZh7+SI (3/6)
>>253
南京の責任者とされた松井石根大将は、蒋介石が日本留学中に下宿先を世話したりしてるので、
蒋介石は親日家と言われない様に始末したかったのかも。


275 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [sage] :2015/02/15(日) 21:44:43.54 ID:kpveiMCA (2/4)
>>262
蒋介石は、頭山満、下宿先の中村屋、松井石根大将、お世話になった全ての日本人を裏切って
台湾を中華民国なんていう歪な国にしてしまったよね。
金門島を守護した根本博が浮かばれない


248+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [sage] :2015/02/15(日) 21:32:14.59 ID:QtN4llEr (2/13)
シナチクは学術的に三十万はありえないという説がますます強く
なっているにもかかわらず、あくまで三十万虐殺説に固執するわけで
やはり撤回させる必要があるね、三十万虐殺説は。


261+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/02/15(日) 21:38:22.43 ID:rwSxPAWK (2/3)
>>248
30万ムリとかなり前からなってて、周辺含め30万だと言い出してた。
でも周辺の村焼き払って焦土作戦してたのは中国側って当時の新聞にすら
書いてあるんだよね。


264+2 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [sage] :2015/02/15(日) 21:40:32.36 ID:QtN4llEr (3/13)
>>261
周辺ふくめて30万っていいだしたのは笠原だろ? 支那は笠原説に
もとづいて三十万っていってるんかね? 反論みるとどうも違うようで
南京軍事法廷や東京裁判なんかの判決文と、埋葬記録がもっぱら
主要な根拠であるわけだね。


270+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/02/15(日) 21:43:37.81 ID:rwSxPAWK (3/3)
>>264
俺が見たのはNHKで、誰の主張かわからんかったが
とりあえず周辺にまで広げてそんなこと言い出したらいろいろ破綻するんだよなぁ。


287 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [sage] :2015/02/15(日) 21:50:35.17 ID:QtN4llEr (4/13)
>>270
日本軍が南京占領して、そのあと南京は地獄になって、何十万も一般市民が
殺されたってのが南京大虐殺なわけで、占領前のことをいいだしたら、南京
大虐殺の定義からやり直す必要がでてくるわけだね。


286+2 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [sage] :2015/02/15(日) 21:49:57.25 ID:0BqASiO/ (28/39)
>>264
その南京軍事法廷で、松井石根が処刑された罪状が虐殺の命令でも許可でもないって事実が
雄弁に史実を語ってるよ。


288+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [sage] :2015/02/15(日) 21:51:13.88 ID:QtN4llEr (5/13)
>>286
松井が虐殺の命令やったって証拠はまったくないから、それは当然だな。


290+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/02/15(日) 21:52:50.37 ID:qz5iBGSI (7/18)
>>286
管理責任問われただけだしな。
しかも証人が伝聞ばっかりだっけ。


293 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [sage] :2015/02/15(日) 21:54:01.84 ID:bhZh7+SI (5/6)
>>290
現場を見ていない証人の証言で有罪


291+2 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/02/15(日) 21:53:17.41 ID:oK01+ifn (13/19)
>>288
松井は軍紀違反を嘆いた記録がはっきり残ってるからな。
そんな人間が虐殺命令するわけがない。
そもそも弾薬不足の軍隊で正常な脳みそ持ってる司令官が民間人なんぞ虐殺する命令出すわけもない。
そして松井が正常ではなかったという記録も全くない。


295+2 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [sage] :2015/02/15(日) 21:55:32.23 ID:QtN4llEr (6/13)
>>291
軍紀違反は防ごうとしたが、やはり防ぎきれなかったところが
多かったわけだね。


305+2 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [sage] :2015/02/15(日) 22:00:24.34 ID:0BqASiO/ (32/39)
>>295
松井の規準が高すぎただけ。世界最高の軍規の厳しさを誇ってたんだけど、わずかな違反でさえ
松井は気に病んだらしい。


308 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [sage] :2015/02/15(日) 22:01:16.38 ID:QtN4llEr (9/13)
>>305
まあ日本軍といえど、完全無欠の軍隊ではないからねw


310 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [sage] :2015/02/15(日) 22:02:24.90 ID:bhZh7+SI (6/6)
>>305
あの人支那好きでしたからねえ



252+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [sage] :2015/02/15(日) 21:33:51.97 ID:4yyPhe8C
やっと中帰連の恥知らず以外の証言が陽の目を浴びたな
売国奴は地獄へ落ちろ


256 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [sage] :2015/02/15(日) 21:36:23.17 ID:qgkofh6o (5/5)
>>252
いや、前から言われてたことだろ
チャンネル桜の特集でも
南京入場したとき記念に判子作ってもらったってじいさまがでてたし


258+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [sage] :2015/02/15(日) 21:37:01.29 ID:B+A4gqVA (1/2)
というより戦時国際法上合法的な戦闘行為があっただけ
肯定派は違法虐殺を証明できない点で終了しとる


263 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/02/15(日) 21:39:19.39 ID:mBIHgaSy (5/8)
>>258
そして当時、同じような戦場は世界中にあったわけだ。
それなのに、ある特定の「事件」(デッチあげだけど)だけが異常なんだ。


260 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [sage] :2015/02/15(日) 21:38:02.00 ID:MnPki3D8 (2/2)
シナ兵は引き下がることも出来ない惨めな運命だったんだよね

引き下がると見方の兵に撃たれることになるしw

だから軍服を脱ぎ捨てて民間人に成りすましたww


266 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [sage] :2015/02/15(日) 21:42:23.17 ID:0fm1ZOh7
このインタビューをすべて書籍にまとめろ。DVDにしてもいい。
生きているうちに。話ができるうちに。


271 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/02/15(日) 21:43:44.23 ID:oK01+ifn (10/19)
周辺含めてでもなんでもいいけど、
歩兵銃と銃剣しかもってない数万の日本軍が30万人を密かに殺すことが可能かどうか考えてみろってお話だ。
密かにと言ってるのは、当時の南京に多数居た外国人が誰もみてねえわけだからだww


272+2 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [sage] :2015/02/15(日) 21:44:26.98 ID:j2a4o5Dh
虐殺の写真がないってのもおかしいよな


292 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [sage] :2015/02/15(日) 21:53:36.53 ID:0BqASiO/ (30/39)
>>272
写真はともかく、当時それを報告した文献が無いのがおかしい。


301+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [sage] :2015/02/15(日) 21:59:11.16 ID:kpveiMCA (3/4)
>>272
支那事変から終戦まで世界各国の従軍記者が居たのに
何一つそんな虐殺など報道されていないし、写真にすら遺っていない。
無い物は遺せない。


311 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [sage] :2015/02/15(日) 22:03:01.68 ID:0BqASiO/ (33/39)
>>301
何よりも虐殺を証言する当時の中国側の民間の文献が無い。全員が文盲でもあるまいし、史実なら
絶対に残ってたはず。


273+2 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/02/15(日) 21:44:27.33 ID:9jrWw5Sc
言い訳こくのが遅すぎるよ、98のお爺さんw
ボケる前もっと若い時に語るべきでしたね。


278 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/02/15(日) 21:45:36.23 ID:qz5iBGSI (6/18)
>>273
昔からこの手の人はいるが、TVとかが出さないだけだぞ。


281 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [sage] :2015/02/15(日) 21:46:54.65 ID:v68WwiZd (2/2)
>>273
マスコミの成分を考えましょう。


274 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [sage] :2015/02/15(日) 21:44:36.06 ID:AOzgzGN9
>>1
在日が言う「良心的マスメディア」様たちは
こういう人の話を押し込め、そして貶めてきたんだよな

マスコミにはほんと反吐が出る


302 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/02/15(日) 21:59:35.15 ID:m/W1PcoS
30万人というのは10年以上に及ぶ日中戦争を通じて南京エリアで犠牲になった数だという中国側の見解もある


●307+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [sage] :2015/02/15(日) 22:00:58.00 ID:IZM8axLt (17/20)
>>277
秦の研究読め。


314+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [sage] :2015/02/15(日) 22:05:12.44 ID:0BqASiO/ (34/39)
>>307
昔読んだことあるけど、前提となる虐殺の定義が間違ってんだから、どうしようもねえわな。
中国が言ってるのとまったく別のもん研究してんだもん。


309+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/02/15(日) 22:01:35.78 ID:qz5iBGSI (10/18)
>>304
南京戦での朝日新聞従軍記者たちの証言 (総勢16名+自動車1台)

「虐殺?全然見たことも聞いたこともありません。夜は皆集まりま
すが、そんな話は一度も聞いたことはない。誰もそういうことを言
ったこともないし、朝日新聞では話題になったこともありません。
難民区は兵隊や憲兵がいて入れませんでした。
ですから市民は安全でした。一般市民の屍体というのは一つも見て
いません。紅卍字会の人が戦死体をかたづけたりしていました。」
(山本治氏 大阪朝日新聞記者)

「南京事件ねえ、全然聞いてない。もしあったとすれば、記者の中
で話が出るはずだ。記者というのは、少しでも話題になりそうなこ
とは、互いに話をするし、それが仕事ですからねえ。噂としても、
聞いたことがない。
朝日では、現地記者を集め、座談会もやったが、あったなら話がで
るはずだ。報道規制?何も不自由は感じていない。思ったこと、
見たことはしゃべれたし、書いていた。」
(橋本登美三郎氏 朝日新聞南京派遣記者団キャップ)

 「私が編集局長の時、南京に特派した記者たちを集めて、一人一人
聞いてみたが、そのようなことは見たことも聞いたこともない、と
いう返事ばかりだ。何万、何十万なんていう虐殺など、絶対にない。」
(細川隆元氏 朝日新聞編集局長) 


312+3 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [sage] :2015/02/15(日) 22:03:32.83 ID:QtN4llEr (10/13)
>>309
まあ日本の記者の証言はそうなわけだが、他の国の記者や
宣教師の証言は、それとは食い違ってるわけだね。


313+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/02/15(日) 22:05:11.88 ID:oK01+ifn (15/19)
>>312
ところが、その外国人でも「虐殺を見た」と言ってる人間は1人もいねえんだよw
伝聞ならたくさんあるがねw


315+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/02/15(日) 22:05:14.00 ID:qz5iBGSI (11/18)
>>312
「南京虐殺ほらばなし」が無かったことを示す文献は多い。これもその一つ。
 『Eyewitness to Massacre』(虐殺の目撃証人)という本がアメリカでM.E.シャープ社
から出ています。サブタイトルは「南京における日本軍の残虐行為の目撃証人のアメリカ人宣教師」。
エール大神学図書館に所蔵。南京にいた宣教師10人が家族や友人に送った手紙などの資料をまとめたもの。
宣伝目的が希薄な本音の記録と見ることができます。もしここに日本軍の虐殺行為が具体的に記されていたとする
と、有力な虐殺証拠となってきます。 しかし、案の定といいますか、よくよくこの記録を確かめて行くと、この手紙の
中に只の1件も虐殺を目撃したという事が出てこないのです。松村俊夫さんが検証し、その結果を文章にまとめたものが、
「アメリカ人の「南京虐殺目撃証人」は一人もいなかった」です。
 ttp://hassin.org/01/wp-content/uploads/NO-AMERICAN-J.pdf
 この論文の大要は『正論』2月号、3月号に「南京の平穏を証明するアメリカ人宣教師たちの記録」と題して掲載


316+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [sage] :2015/02/15(日) 22:07:19.02 ID:0BqASiO/ (35/39)
>>312
何よりかにより、被害に遭ったはずの中国側の当時の文献記録が無い。


323+2 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [sage] :2015/02/15(日) 22:12:21.69 ID:QtN4llEr (11/13)
>>313
まあ日本人記者の証言によれば、虐殺の噂すら聞いたことがないと
いってるわけで、そこはやはり食い違うわけだね。

>>315
宣教師も記者も虐殺の噂があったとは証言してるわけだね。

>>316
まあ裁判のときにシナ側の証人がでてきたわけだね。 それらの証人の
来歴など、もはや今となってはわからないわけだろうね。


329+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/02/15(日) 22:16:54.19 ID:qz5iBGSI (13/18)
>>323
噂はあってもその裏付けがないんだから。
仮に外国人協会に中国人から100件訴えがあったとしたら
個別にその記録があるものを出してもらわないとね。

中国なんて2000年代にはいるまで犠牲者の名簿作った事も無いじゃん。


336+2 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [sage] :2015/02/15(日) 22:21:57.24 ID:0BqASiO/ (36/39)
>>323
証人ではなく、当時書かれた文献という証拠が本来なら必要なんだがな。東京大空襲でも
自分の経験を書き残してる日本人は多い。


333+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [sage] :2015/02/15(日) 22:19:52.23 ID:QtN4llEr (12/13)
>>329
まあいい加減な記録しかないってことか。


338+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/02/15(日) 22:22:28.40 ID:qz5iBGSI (15/18)
>>333
【産経】 外信コラム:北京春秋 南京大虐殺記念館30万人の犠牲者に名前与えよ 福島香織 [12/20]
 http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1198117623/l50

【外信コラム】北京春秋 犠牲者に名を与えよ
2007.12.20 03:21

南京事件70周年の翌日の南方都市報に朱学勤・上海大学歴史学部教授の論文が掲載されていた。
その論は決して親日的なものではないとはいえ、深く共感した。「パール・ハーバーの記念碑には
犠牲者の姓名がしっかり刻まれていたのに、南京大虐殺記念館には30万人の犠牲者の名前はない」

朱教授によれば、中国は世界有数の戸籍管理の厳しい国であり、犠牲者の姓名を調べようとすれば、
可能であるはずだという。中国政府は長く、民衆が南京事件に言及するのを禁じてきた。
それが許されたと思ったら、いきなり犠牲者30万人という数字が出てきた。朱教授は「数字が
大切なのか犠牲者を悼む気持ちが大切なのか」と訴え、政治宣伝の具と化している南京事件に
中国人自身が追悼の念を失いかけている点を鋭く突いている。

広島の原爆記念館にも靖国神社にも犠牲者・戦没者の名簿はある。知らない人の名を見て初めて
感じる痛みがある。3億元の財政的余裕があるなら、記念館の拡張ではなく、犠牲者の身元調査費に
投じるべきだった。

だが、70年間そうしてこなかった中国政府の怠慢を、中国人のほとんどは問題視しない。曖
昧模糊(あいまいもこ)な南京事件でこの一点こそ、まぎれもない本質のひとつではないのか。
(福島香織)

 http://sankei.jp.msn.com/world/china/071220/chn0712200321000-n1.htm

▽関連スレッド
【産経】 福島香織女史、中国の記者証が更新できない~文革報道の柴田穂記者以来の国外退去も? [12/17]
 http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1197900698/

まぁこんな調子ですよ。


317 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/02/15(日) 22:09:12.13 ID:oK01+ifn (16/19)
当時の南京の状況、日本軍の状況、内外の記録の状況、総合的に考えて、
民間人の虐殺なんてあったと考えるのは不可能だ。
戦闘の巻き添えで死亡した民間人は居ただろうとしかいえん。


318+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [sage] :2015/02/15(日) 22:09:16.29 ID:DA1Fpyk6 (1/2)
毛沢東も蒋介石も南京の件について何も語って無いことが
無かった証拠。


319+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/02/15(日) 22:10:20.85 ID:qz5iBGSI (12/18)
>>318
石平さんの年代は南京なんて習ってないって言ってたしな。


552 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/02/16(月) 05:05:13.03 ID:Q0rS7bPN (2/4)
>>319

鳴霞「南京大虐殺が初めて中国の教科書に載ったのは1979年です」

■【動画】中国出身の鳴霞氏「実は中国共産党と人民解放軍の慰安婦は80何万人。共産党は自分達がやってきたことを隠す為・・・(12/22)
 http://hosyusokuhou.jp/archives/41896379.html
 http://www.asyura2.com/14/senkyo176/msg/658.html


321 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/02/15(日) 22:11:30.67 ID:pvJRgFY1
平穏な南京市内の写真をもっと拡散しる

だいたい南京大虐殺の話のバックはアメリカだからたちが悪い
ナチスと同じレベルの虐殺が日本にもなければ困るから勝手に作った


326 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/02/15(日) 22:15:07.54 ID:ue2Drewy (1/2)
●南京虐殺されたとされる南京市民。

日本軍の攻撃予告を知って大脱出。
彼らの多くが直後に戻ってきたんだろうね。
大虐殺があったとされる一ヵ月後に人口は元の20万に戻り、さらに25万・30万と増え続けた。
中国国民党は南京大虐殺が合ったとされる日を挟んで外国人記者相手に300回前後記者会見を行っているが、プロパガンダの得意な国民党がなぜか虐殺には言及していない。
そのうえ、無南京戦に参加した日本兵の手記にも虐殺の記録はないし、日本軍に同行した120人のジャーナリスト団(大宅壮一や林芙美子ら)も、虐殺を目撃していないのである。
その後の東京裁判では、中国国民党の主張する「2万名の虐殺」すら却下された。
シーメンスのエージェントであったラーべ神父は、「安全区の治安が日本軍によって守られた」と、感謝状を送っている。

●毛沢東が認めた南京虐殺の犯人 (坂東忠信ブログ 2010)
http://ameblo.jp/japangard/entry-10603254540.html
>「国民党政府は雨花台において、かつて30万人の共産党烈士を虐殺した」
国民党による5次にわたる掃共で、10万人いた共産党員は数千まで減ったという。


327 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/02/15(日) 22:15:36.33 ID:lWDom2+J
首都陥落の超絶恥ずかしい歴史的事実から目をそらせるための捏造ですから


●296 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [sage] :2015/02/15(日) 21:55:48.85 ID:v0MxOwKD (1/2)
ウソと捏造は日本人の国技だもんな


●328+2 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [sage] :2015/02/15(日) 22:15:44.70 ID:v0MxOwKD (2/2)
いったい、いくら金積んでこんなお年寄りにウソの証言させてんだ?


334 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/02/15(日) 22:20:25.93 ID:qz5iBGSI (14/18)
>>328
こんな証言は昔からあるだろ。
川村たかしの祖父の話とかな。


340 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [sage] :2015/02/15(日) 22:25:28.25 ID:Mwcpg6ZI
>>328

事実から目を逸らすなよw


331+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/02/15(日) 22:18:19.31 ID:J5ZaB0on (2/3)
虐殺の数で議論するのは間違い
一部でも認めたら日本軍は虐殺していたと認める事になる
捏造証拠しかない以上日本軍による南京市民虐殺は全くの嘘、虐殺はゼロだったと言い切るのが正しい


339+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [sage] :2015/02/15(日) 22:23:58.04 ID:0BqASiO/ (37/39)
>>331
軍令が無い以上、ゼロで決まりなんだけど、日本の歴史学者は軍事に疎いからねえ。


332+2 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/02/15(日) 22:18:28.78 ID:seKm7x/V
中国もアメリカも30万なんてのが嘘っぱちだと百も承知している。
でもそれは認められない。日本がいかに残虐だったかという”事実”が
中国の国家的支柱であって、アメリカにとってもその”事実”がなければ
原爆2発や東京大空襲を正当化できなくなってしまう。

歴史とは勝者がつくりだすもので、本当かどうかなんてことは
どうでもいいのである。


337 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/02/15(日) 22:22:04.48 ID:oK01+ifn (17/19)
>>332
日本は別にアメリカや中国の都合に合わせる必要は全くないんでね。
証拠がゼロの事件の責任を負う言われはないし、
そもそもそういうのも含めて全て日中条約で解決済みだ。


344 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/02/15(日) 22:26:49.67 ID:qz5iBGSI (16/18)
>>332
まぁそのとおり、しかもアメリカで否定本出版しようと思っても出してくれる
ところがまずない。言論の自由以前の問題。


335 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [sage] :2015/02/15(日) 22:20:34.46 ID:9zg0oucP
>1930年代に南京郊外のセメント工場に赴任した「シンドバーグ」の当て字だ。旧日本軍による攻略時に、2万人近い南京市民を工場などにかくまったという。
これ、蒋介石のやった焦土作戦で家を焼かれた人たちが非難したんだよね
被害者と加害者を逆にして日本を非難だから頭が痛い


345 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 ©2ch.net [sageteyon] :2015/02/15(日) 22:27:24.55 ID:E8ixJjrU
そりゃそうだろう
通州事件を南京虐殺っていってるだけだしな


●347 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [sage] :2015/02/15(日) 22:30:49.16 ID:JlKGuKbS
おせーよ、今頃になって。


349+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/02/15(日) 22:32:40.81 ID:O7HqLGcP
中国大陸いた旧日本陸軍の主力兵器は38式銃これで数十万の人間など殺せるはずがない
ましてや広大な中国大陸 そんな恐ろしい軍隊が来れば一目散に逃げるでしょう 無理がありすぎる


352+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/02/15(日) 22:36:17.43 ID:qz5iBGSI (17/18)
>>349
しかも日本軍の進撃は早すぎて南京についた時には補給が追いつかず
弾が不足してたような状態。無駄弾はない。


356 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [sage] :2015/02/15(日) 22:39:59.85 ID:Krfcg8ub
>>352
( ー@Д@) <100人斬りを誇っていたのは記録に残っている!


350+1 : ◆65537PNPSA @転載は禁止 [] :2015/02/15(日) 22:33:37.76 ID:BJCTITty
まぁそうだよな。普通は他国の軍隊が攻めてきたら逃げるよな。


351 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/02/15(日) 22:36:17.16 ID:rWg4pY4z (7/7)
>>350
「逃げっぱなし」にならないで
、日本軍入城後は支那国民党軍駐留時以上に治安回復して
逆に人口が増える「更に異常事態」に。


354+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/02/15(日) 22:38:53.32 ID:wWAMj+Hy
つか、逃げ足の速い中国人がいつまでも残ってるわけが無いw


359+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [sage] :2015/02/15(日) 22:42:23.52 ID:0BqASiO/ (39/39)
>>354
もっと重要なのは、当時の南京市民は、日本軍の攻撃対象が国民党軍であり、自分たちでない
と理解していたこと。そらあ安心して城外に逃げますがな。


361 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/02/15(日) 22:46:06.48 ID:qz5iBGSI (18/18)
>>359
周辺の村焼いてたのは国民党軍なわけで、そうならんほうがおかしい。


358 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/02/15(日) 22:41:00.43 ID:PBsBirrD (3/3)
見た目数千以上の死体が浮いてる光景を呆れ顔で見ている日本兵。凄いなーって声が聞こえそう。
国民党軍が逃げる前に殺して行った自国民。日本軍のせいにされて迷惑。


362 :おんなは家畜@転載は禁止 [おんなは産む機械] :2015/02/15(日) 22:46:09.53 ID:gTB1VJiG
朝日新聞との闘い・われらの場合
http://www.history.gr.jp/~nanking/books_bungeishunju875.html
都城23連隊の戦史を汚すことは断じて許さぬ

昭和59(1984)年8月4日、朝日新聞夕刊に5段抜きの大見出しが躍った。
 「日記と写真もあった南京大虐殺、悲惨さ写した3枚、宮崎の元兵士後悔の念をつづる」と題されたこの記事は、翌5日朝刊の全国版にも掲載され、一大センセーションを巻き起こす。
 思えばこれが、朝日新聞との2年5ヶ月におよぶ闘いの幕開けだった。

 かねてから南京大虐殺に固執していた朝日にとっては、きわめて重大な発見とみえて、記事のリードには「広島、長崎の原爆やアウシュビッツと並ぶ無差別大量殺人といわれながら、
日本側からの証言、証拠が極端に少ない事件だが、動かぬ事実を物語る歴史的資料になるとみられる」とある。

 ところが、この”歴史資料”は生き残り将兵で結成している「都城23連隊会」の人々のその後の調査によって、見るも無残に突き崩されることになる。

 南京陥落の時、私は中尉であった。
都城歩兵第23連隊の中に連隊砲中隊というのがあり、その中隊長代理として南京作戦に加わったのである。
突入翌日の13日には城内の掃蕩をやっているが、城内に敵兵は一兵も見ず、一般住民もいない全くの死の街であった。



363+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/02/15(日) 22:49:23.72 ID:gft5MhC4
人数が間違ってると思う


367 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/02/15(日) 22:59:33.47 ID:mBIHgaSy (7/8)
>>363
「人数の間違い」ではない。「虐殺」なんて事柄が最初から存在しない。

戦闘で民間人が巻き込まれたかもしれないぞ。しかしそれは「虐殺」とは言わない。


365 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [sage] :2015/02/15(日) 22:56:45.78 ID:ObhcUlpJ (4/7)
秦って、
曽根一夫の手記に基づいて4万人説だしてたけど

曽根の手記が創作だと判明してから、
4万人説取り下げてるじゃん。


366 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/02/15(日) 22:57:08.45 ID:kpveiMCA (4/4)
卑怯な嘘つきに付き合う事は多大な労力を要する
その嘘を検証し真実に至る証明までも、悪魔の証明に似た無い事探しをしなければならない為だ。
朝日新聞記者による南京開門と南京凱旋の写真を見よ。あの組織すら支那兵の一兵たりとも、死骸の一つたりとも
カメラで収められなかったではないか。


368 :おんなは家畜@転載は禁止 [おんなは産む機械] :2015/02/15(日) 23:01:23.54 ID:jXp7mGR0
去年は慰安婦狩り捏造報道で、謝罪&社長辞任したアサヒ便所紙。

いよいよ今年は南京大虐殺の捏造報道で、謝罪&社長辞任の年になると思う。
その次は、百人斬りの捏造報道問題。
その次の次は、731部隊がペスト菌をばら撒いたという捏造報道問題。


370 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/02/15(日) 23:05:27.63 ID:9bsfrtBK (1/2)
慰安婦問題は「証拠」としてBBAの作った押し花とか出してくるんだもんなあ
南京大虐殺の「証拠」の生首写真は拡大すると
「馬賊を征伐した」とか書いてあって、中国人のしたことだと分かるし
冬なのに半そで着てる証拠写真とか、進撃の巨人みたいに人間の大きさが違う証拠写真とか
南京じゃない全然別の場所の写真とか、もう無理。
もうちょっと上手くやれよ、見てらんない

こんな稚拙な捏造がまかり通ってるのは、アメの都合によるもの。
アメの原爆や東京大空襲については「もう済んだこと」と認識していて恨みもないが
アメが自分の戦争犯罪を誤魔化したい一心で、中韓のウソに乗っかるのを見て
アメリカが嫌いになってきた。いつまでもそんなことしてると
てめえらの戦争犯罪についても言及するぞ。こっちは事実を忘れてやろうとしてんのに、
その態度は何だよ?


372 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/02/15(日) 23:11:02.54 ID:hxDyebR/
だって米国のカメラマンもいたのに証拠の写真が一枚もないんだから捏造に決まってる
南京大虐殺があったとされる1937年にはピューリッツァー賞(初回1917年)もあったのに



●373+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/02/15(日) 23:13:57.40 ID:6Zwf9xuq
「日本は負け役で悪役」

この暗黙の国際的常識知らない人は日本国内でも浮くだけ


378 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/02/15(日) 23:16:58.37 ID:nAOrhazj (1/10)
>>373

ああ、「在日は、犯罪者で嫌われ者」って設定と同じだな。

知らない在日は、キチガイ扱いされるもんな。


374 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/02/15(日) 23:14:44.25 ID:H2YnSBJY
南京攻略戦を開始する前に、国際法に基づいて「非戦闘員は退避せよ」と言うアナウンスは
出している。退避勧告を出しても退避しない物は戦闘員と見なされる。また支那は軍人である
けど民間人と区別する軍服を着ていない人も居たがこれは国際法違反だ。「南京虐殺」なども
支那人がやったことを日本に責任を押し付けるプロパガンダの一環。まあ、支那の言っている
ことに乗っているのは反日左翼だけ。


381 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/02/15(日) 23:19:21.47 ID:tba0or8O
支那の歴史をみたら、常に政府軍の方が住民を虐殺しまくっているということがわかるのだが。


395 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/02/15(日) 23:30:26.13 ID:PZYqdwsY
世界一の虐殺王はシナの「ハ毛沢東」アルー
※別名『ハゲ沢東』
シナ文化大虐殺6000万人以上


401 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/02/15(日) 23:37:15.35 ID:xx2uI2CV (2/2)
※南京30万説を信じてるのは韓国人と中共信者だけです。
 偽中華人はもちろん韓○人です


●402+3 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [sage] :2015/02/15(日) 23:38:25.28 ID:IZM8axLt (19/20)
南京虐殺はまぼろしだとする虐殺全面否定論は、
その代表的論者田中正明氏が論拠にしている松井大将の日記を
数百か所も改竄していたことが暴露されたことで、
現在ではまったく破綻してしまった。


406+2 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [sage] :2015/02/15(日) 23:42:46.98 ID:ObhcUlpJ (5/7)
>>402
いや、
その前に
虐殺の記録が残ってないんだろ?

なら松井大将の日記関係ないじゃん。


412+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [sage] :2015/02/15(日) 23:50:36.91 ID:DQV7AsA9 (2/2)
>>402
田中正明の論は本来関係ない。
いい悪いの問題じゃなく、ゲリラを殺しても虐殺じゃないし、
捕虜の要件を満たしていない軍人をいくら殺しても虐殺じゃない。
その辺はサヨクは全然わかってないから。


447+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [sage] :2015/02/16(月) 00:22:29.22 ID:vHroOtRk (1/15)
>>402
その松井が中国自身の手で虐殺の罪で処刑されてないんだから、ホントならこれで勝負あり
なんだけどね?


455+3 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [sage] :2015/02/16(月) 00:26:37.33 ID:ia5DZZtS (3/5)
>>447
南京虐殺の最高責任者として松井を裁いて、
戦争中における人権の保障に先例をひらいた東京裁判は有意義な裁判だったけどな。


457 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [sage] :2015/02/16(月) 00:28:18.11 ID:tszbz1vj (3/9)
>>455
誰がそんなことをいってるのか
まともな国際法学者を挙げてくれや


458 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/02/16(月) 00:28:35.49 ID:HOWhBtXT (5/9)
>>455
戦後に中国人が共産党政府に殺されまくってるから
中国の人権ってのは平時のほうが蹂躙されるものなのか?w

朝鮮は日本統治の終了後、自国政府に
南北とも殺されまくったし、自民族同士で
好きなように殺しあったがよ。


466 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [sage] :2015/02/16(月) 00:31:30.89 ID:vHroOtRk (5/15)
>>455
南京軍事法廷がそんな判決じゃないんで。


413 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/02/15(日) 23:50:44.72 ID:J5ZaB0on (3/3)
欧米のお馬鹿白人を騙してるのが元日本兵の告白証言
虐殺あった派のデーブ・スペクターもテレビでこれを根拠として取り上げた
刑事捜査で冤罪を生む危険性から自白偏重に批判的な欧米でも自白偏重主義者は多い
南京戦での虐殺自白兵士はことごとく嘘が確認されたり経歴詐称で信用できないとされている
11才で南京戦に参加し市民を虐殺しレイプしまくった奇跡の日本兵鬼藤氏も居たな


414+2 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/02/15(日) 23:50:56.64 ID:pU++qAhD
20年前に参加した中国経済視察ツアーで南京にも行ったけど、
地元民は皆笑顔で歓待してくれて、こっちが逆に驚いたぐらいだ。
30万人も虐殺されてたら当然あの人らの身内も殺されてて、
とてもじゃないが笑顔で日本人を迎えられないだろうな。


419 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [sage] :2015/02/15(日) 23:55:23.25 ID:ObhcUlpJ (7/7)
>>414
その後

江沢民の反日教育が始まるからね、
今だったらどうなるか…

元々中国人は客をもてなすことには定評ある文化。

日本人に偏見持ってなければ友好的だよ。


430 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [sage] :2015/02/16(月) 00:10:02.45 ID:efbpUlin (1/4)
>>414
ちゃんとした中国の知識人の大半は、所詮骨も文化大革命のときのものだろと思ってる。
ただ、中国人では知識人でないほうが当たり前だから。


570 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/02/16(月) 19:21:34.30 ID:m0AbcYHJ
>>419
一昨年初めて南京に行った。あまり雰囲気は良くなかったよ。

20年以上前に、中国各地を旅行したけどその時とは比べものに
ならないくらい雰囲気が悪い。

当時は日本人だというと関心持ってくれて親切だった。



415+2 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [sage] :2015/02/15(日) 23:51:03.03 ID:U2SNxaPx
南京大虐殺犠牲者の個人名というのを1度も目にしたことが無い


418 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/02/15(日) 23:54:07.45 ID:mBIHgaSy (8/8)
>>415
「南京大虐殺」とかは、現実とは一切関係のないことですから。
個人名があるわけない。


417 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [sage] :2015/02/15(日) 23:53:19.34 ID:YgTOVE71
少し前に20万人とか言ってた気がするが
この勢いなら10年後は50万人くらいになってそうだ

まあ そんくらいの信憑性ってこった


422 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [sage] :2015/02/16(月) 00:00:07.74 ID:tszbz1vj (1/9)
秦なんて国際法のド素人じゃん
軍律で裁けばよかったとか、頓珍漢なこといってたし


423 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/02/16(月) 00:02:29.41 ID:3JgE7nmD
韮沢編集長と大槻教授がセットで売れたように
秦さんと吉見さんもセットで売れた
…まあほっとけばいい。


424 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [age] :2015/02/16(月) 00:06:58.14 ID:ARinOb4b
中共つまり共産主義。体制がすでに終わってるな。
習キンペイ…こいつは副主席の時に天皇陛下に謁見
その時一礼もない。共産党の主席は?頭が悪いクソの主席
これから広まるだろう。中共の頭のないシュウキンペイ。


●(実は在日)426+6 :倭州刺史大中華人@転載は禁止 [朝鮮人チョンではございません] :2015/02/16(月) 00:08:39.80 ID:6n0FPGgk (1/6)
まあ南京虐殺なんて氷山の一角に過ぎない
中国全体で3000万人以上が日本兵に殺されてる


428 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [sage] :2015/02/16(月) 00:09:47.47 ID:tszbz1vj (2/9)
>>426
蟻並に軟弱なんだな、中国人ってwww


429 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/02/16(月) 00:09:52.76 ID:kvTLgOVe (2/11)
>>426

支那兵って、ほんと弱いな。


431 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/02/16(月) 00:10:33.54 ID:32gKVmwx (1/3)
>>426
また出たかw 日本軍最強説 wwwww


454 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [sage] :2015/02/16(月) 00:26:27.66 ID:vHroOtRk (3/15)
>>426
どの戦いで?実は戦闘そのものは大して行われてないんだけど?


551 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/02/16(月) 04:58:08.64 ID:Q0rS7bPN (1/4)
>>426

■<遠藤誉が斬る>中国共産党が惨 殺した中国人は忘れていいのか?――習近平、ドイツ講演に思う(2014)
http://www.recordchina.co.jp/a85913.html
>新中国(中華人民共和国)誕生後も、三反五反運動、反右派闘争、大躍進、文化大化革命と、中国共産党によって殺傷された「歴史の犠牲者」は数千万人(6000万人~8000万人)を越えている。

内部文書に基づいて書かれたフランク・ディケーター『毛沢東の大飢饉』によると、大躍進政策(大失敗)による死者は4500万名。
元シドニー駐在の中国の外交官で2005年にオーストラリアに亡命した陳用林氏は、「中国共産党は8000万人の自国民を殺した」と主張。
これもおそらくは内部文書にある数字。
なお、第二次天安門事件による死者は、アムネスティの推測によると「北京市10000人、それ以外の地域で20000人」である。


435+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/02/16(月) 00:14:36.04 ID:HOWhBtXT (2/9)
>>426
そら、国共内戦の戦死者含んだ数で440万くらいだったろw

共産党の大躍進の失敗による餓死者が、最大約5-6000万とかだから
桁違いだわなw


446+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/02/16(月) 00:21:28.57 ID:EZuTMZcd (1/2)
>>435
一番重要なことは、何人死んだか、それを支那人が気にしていないということ。
いくら死のうがどうでもいいんだ。生き残った連中にとっては、どうでもいい。
国民意識が全く無いし、歴史的事実を突き止めようとも思わない。

支那は歴史を持たない民族である。


448+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/02/16(月) 00:23:35.22 ID:HOWhBtXT (4/9)
>>446
気にしてないつか、政府(王朝)の統制が全てだからな。
後は教育で時間をかけて洗脳つか、塗りつぶしちゃうし。

歴史がそのまま政治の国だしな、南北朝鮮もだが。


476 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/02/16(月) 00:36:27.63 ID:EZuTMZcd (2/2)
>>448
支那人は、そもそも王朝や政府の言うことなんて初めから全く信じていない。
どうせ嘘に決まっていると思っている。

嘘でも、それが今の自分に都合がいいなら、それを受け入れる。
それだけの存在。


432 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [sage] :2015/02/16(月) 00:10:39.92 ID:4Q0V0DFJ
多くの住民は疎開したんだよな。もともと20~25万人の都市で、30万を
虐殺なんて物理的に無理。

しかも虐殺があったと主張するわりに、その様子を報道した国が一切ない。
本来なら大スクープなのに。


436 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/02/16(月) 00:14:40.23 ID:9URZ9J8Y
真相は中国共産党がおこなった虐殺を日本のせいということにして
なすりつけたんだろ?


437+2 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [sage] :2015/02/16(月) 00:14:46.37 ID:dkorre9s
俺の祖父の兄が16師団の歩兵として南京に行ったんだわ
上官の命令が下るまで絶対撃つなと通達されてた
人道面とか戦術面とかじゃなくて、むやみに撃つと弾切れになってる現状がばれるという理由で
南京大虐殺の話が出始めた時に、
「弾あったんかいな。南京におるわしらが知らんうちにどないしてそんなに殺したんや?」と言っていた

ああ、もっとちゃんと詳しく聞いとけばよかったな・・・


439 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/02/16(月) 00:17:47.48 ID:kvTLgOVe (3/11)
>>437

上海攻略の後にそのまま進軍してるからね。

日本の物資不足は、知られた通り。


441+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/02/16(月) 00:19:17.68 ID:32gKVmwx (2/3)
>>437
記録とっといて欲しかったぁ・・・


461+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [sage] :2015/02/16(月) 00:29:13.47 ID:efbpUlin (3/4)
>>441
というより、南京でいかに日本軍と南京市民が共存していたかを
記録しているフィルムがあるはずなんだよね。
1本は東京で焼失、もう1本が上海(場合によってはアメリカ)にあると
いわれてるが行方不明だから証明しようがないと。


473+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/02/16(月) 00:35:24.89 ID:kvTLgOVe (6/11)
>>461

アメリカのABCとかが持ってるはずなんだけど。

1970年代に作られた
邦題「ドキュメント第二次世界大戦」とかの
戦争ドキュメントがあって、
リットン調査団の以降の記録があって、
南京攻略直後の取材映像もあったんだよな。


462+2 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/02/16(月) 00:30:03.24 ID:32gKVmwx (3/3)
数年前に、今は亡き九段会館で、南京戦に参加した兵士の証言を聴く会があったんだよ
行った人いない?

そこで聞いた証言とも一致してるわな。
戦闘が終わった直後、戦闘部隊は南京城壁の中をちょろっと見学させてもらったと。
事前に市民は避難済みで、猫の子一匹居ないゴーストタウン状態だったってよ。
戦闘部隊はそれから城外の駐屯地に一泊して翌日引上げ、入れ替わりに駐留部隊が来た。

駐留部隊の人によると、戦闘終了して3日も経たずに市が立ち始め
支那人は日本兵相手に「南京入城記念」なんてハンコ作って売ってたってよ。
多くの日本兵がお土産に列を成して買ってたそうな。
証言した兵士たちの中で、そのハンコを持ってる人が複数居たよ。

南京捏造歴史は行くところまで行けばいいよ。
実は映像記録がたっぷり残ってるんだからな。
騒ぎが大きくなったところで公開してやれ!


511 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [sage] :2015/02/16(月) 00:54:38.03 ID:efbpUlin (4/4)
>>462
ある意味そこに隙がある。
日本に責任はないが、当時の国民党軍は督戦隊を持っていて、
それがどうも軍隊同士ならわかるが、南京では逃げ損ねた市民を前面に押し立てて
日本軍と戦闘させて自分達はほとんど戦わず、最終的には自分達は軍服脱ぎ捨てて
安全区に逃げ込んだと言われてるんだよね。

>>473
直後だけじゃなくて、ずーっと数週間か数ヶ月にわたって撮っていたものらしいんだよ。
だから、正確には1本というより何本組みワンセットと言うべきなんだろうが。



472+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/02/16(月) 00:34:45.91 ID:iszqV6uF (2/3)
>>462
南京と言わず、日本軍が進むところ、そこは非戦闘地域なんだよ。
長沙の西の地方都市で、鉄道の要所なので日本軍が駐留したとき、
山に隠れてた住民がわらわらとあらわれて市が開かれたちまち盛況になった。
国府軍は略奪強姦が激しかったので、日本軍のそばにいれば安全だと思ったんだよ。


479 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [sage] :2015/02/16(月) 00:38:06.97 ID:vHroOtRk (7/15)
>>472
これ国民党軍が逃げ出して日本軍の管理下に入った都市みんなそうだったらしいね。治安がいい
ってんで人口が増える。



438 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/02/16(月) 00:17:33.88 ID:iszqV6uF (1/3)
黄河に展開した部隊の部隊誌をもってるが、その本に、北京市長と陸軍司令官が
ならんで地面に鍬を入れてる写真が載ってるんだわ。陸軍は北京市民のために
灌漑用水路を作ったんだわ。占領政策とはこういう風にするもの。
南京は大陸の入り口で、そこから先武漢まで軍をすすめるのだが、戦争に必要な
物資は南京で調達しなければならない。南京市民に反感を持たれるようでは、
休暇で南京でアイスクリーム食べに行った、坂井中尉は虐殺されてるわ。
南京の入り口で武器は取り上げられるんだぜ。


●440+3 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [sage] :2015/02/16(月) 00:18:32.09 ID:ia5DZZtS (1/5)
東京裁判の判決文では犠牲者総数を20万以上としている。
そして、南京において大量の虐殺がおこなわれたということを認定し、
これを日本の戦争犯罪としたからな。
戦勝国は今でも判決文どおりだと思っているよ。
思っていないのは、中国と日本の一部のネトウヨ・バカウヨくらいだろ。


443+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [sage] :2015/02/16(月) 00:20:31.91 ID:GmzMnald (2/4)
>>440
いや、当時の
東京裁判参加してる判事自体、
あれは茶番だったと認めてるよ。


444 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/02/16(月) 00:20:34.14 ID:kvTLgOVe (4/11)
>>440
東京裁判では、南京の虐殺ネタがないんだが?


445 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/02/16(月) 00:21:02.92 ID:HOWhBtXT (3/9)
>>440
黄河決壊事件で数十万から100万、長沙大火でも「2-3万の
焼死者出してるから、国民党軍や共産党軍ってのは
日本軍以上に中国人ぬっ殺してるわけだ。

朝鮮人も朝鮮人を殺しまくったしな。


451 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [sage] :2015/02/16(月) 00:24:28.79 ID:H3oZN+Mj
証言だけって嘘つき売春婦の婆さんと同じだってチョンが言ってるけど

当時の南京の写真とかフィルムとか結構残ってるんだけどね


452+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [sage] :2015/02/16(月) 00:25:47.70 ID:1hLWV1kE
欧米の東アジア史を研究している人間とかは
1930~1940年代の日本軍だけ突出して残虐になる非連続性に疑問を感じないのだろうか?
江戸時代は鎖国して一切外に出ず国内も安定している
明治大正は対外戦争やったけど残虐行為の事は言われない
第二次大戦後は自衛隊は一発も発砲しないし国内の治安も安定している
普通に考えればおかしいとすぐ分かるだろ


464 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [sage] :2015/02/16(月) 00:30:33.68 ID:vHroOtRk (4/15)
>>452
肝心の日本人が書いた論文に嘘が多いんでなあ。中国語も日本語も読めるって研究者は
そうはいない。


●449+2 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [sage] :2015/02/16(月) 00:23:52.09 ID:ia5DZZtS (2/5)
>>443
それなら南京大虐殺はなかったと言っている戦勝国を教えてくれ。


456+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/02/16(月) 00:27:28.32 ID:kvTLgOVe (5/11)
>>449
アメリカ

アメリカの記者が南京陥落直後に
入城して城内を取材してる。
その時点で虐殺を知らない。
まだ、城内の火災は収まらず
黒煙立ち上ってる状況を
動画で撮影してそれが
当時ニュース映画になって
全米で放映されてる。


459 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/02/16(月) 00:28:49.85 ID:QHiKSiST
アメリカ人は信じるだろうねえ。そう「信じたい」からね。
でなきゃ原爆で何十万人も虐殺したことで一方的にアメリカ悪いってことになるから。
日本もひどい事したって事にしないとバツが悪いってわけで。


469 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/02/16(月) 00:33:17.91 ID:ltRZHCk1 (1/5)
重要な事は中国人が嘘を付いていることを日本人が認識し
中国人が日本人の敵であることを知ることだと思いますよ。
米国人がどう思っていようが関係ないと思います。
私達日本人が中国人を明確に敵視することを宣言することが大事なことなんです。


475+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [sage] :2015/02/16(月) 00:35:32.68 ID:vfgC+nue (1/3)
そもそも戦闘で制圧したらそこの住民の面倒をみないといけないのに
殺したりレイプして憎まれてどうすんだよってことだよな
そんなことは士官学校で教わるだろうし部下にも厳しく指導してるよな


491 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [sage] :2015/02/16(月) 00:43:46.42 ID:vHroOtRk (8/15)
>>475
加えて日本軍は汪兆銘政権と同盟してたタテマエだし、補給を完全に現地住民に依存してた
からね。絶対に住民に手は出せない立場。


478+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/02/16(月) 00:36:51.92 ID:ltRZHCk1 (2/5)
大事なことは中国人が嘘をついて日本人を貶めようとしている
事実を日本人が認識することです。

嘘をついて日本人を貶めようとする人たちとあなた達は仲良しごっこを
するのですか?これはまるでイジメの構図ではないですか?
私達がすべきことは嘘つきの中国人に対して
お前たちは日本人の敵だとはっきりと指差して宣言することです。

あなた方は目先の友人関係を重視するあまり、言うべきことを中国人に
言わないでいるのではないですか?それはいじめられっ子の卑屈な
態度ではないのですか?


488 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/02/16(月) 00:42:59.37 ID:HOWhBtXT (6/9)
>>478
南鮮人と違って、中国人は日本人見かけたら
いきなり謝罪とか歴史がどうのとか、「まだ」言わないだろ。
これからどうなるかわからんが。

メディアに関しては政工条例があるしな。
三戦を設定してる中国に関しては、
情報戦を考えるのが筋だわな。

いきなり民間レベルで朝鮮人の真似事を要求するなら
ちとズレテルと思うぞ。どういうケースを想定してるのか
知らんが。

■中国人民解放軍政治工作条例
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E5%9B%BD%E4%BA%BA%E6%B0%91%E8%A7%A3%E6%94%BE%E8%BB%8D%E6%94%BF%E6%B2%BB%E5%B7%A5%E4%BD%9C%E6%9D%A1%E4%BE%8B



480 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [sage] :2015/02/16(月) 00:38:27.76 ID:YKbBTYUo (1/3)
日本軍(陸軍及び海軍陸戦隊)は、密林での戦いのイメージが強いけど、
市街地戦も得意だったんだよね。

 http://livedoor.blogimg.jp/oy1982/imgs/2/5/2566d904-s.jpg
2566d904-s
 http://livedoor.blogimg.jp/oy1982/imgs/6/b/6b24e349-s.jpg
6b24e349-s

市街地戦でもやっぱり指揮官先頭だけどw



493+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/02/16(月) 00:44:41.84 ID:ltRZHCk1 (3/5)
紅卍会や崇善堂などの慈善宗教団体が南京戦後に死者の埋葬を
行ったことが記録されており、その際に埋葬記録が残された。
これが20万人の根拠であるが、この記録を詳細に調べると、
最初の数千~一万人程度ははっきりと埋葬場所が記録されているが
それ以降の10数万件の記録はそういった情報が含まれていない。
埋葬の機関や埋葬にあたった人員の数、使用した車両などを
考慮すると、実際の死者数は1~2万人程度と見積もられている。


500 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [sage] :2015/02/16(月) 00:47:20.80 ID:vHroOtRk (10/15)
>>493
で、戦死者込みなわけだ。


494 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/02/16(月) 00:45:24.99 ID:P4ljRJSk
この歳で嘘ついても意味ないし

元々でっちあげだろ

アメリカは原爆に匹敵する犯罪を作らねばならなかった


うわべだけの東京裁判で


497 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/02/16(月) 00:46:14.74 ID:GLPbCCHM
英参戦要請→ルーズベルト
ルーズベルト→美麗渡米虐殺被害演説キャンペーン
↑↑↑
ここから捏造が始まっている。
日本自民党と米国民主党が和解しなきゃ解決は無理。


●505+4 :倭州刺史大中華人@転載は禁止 [朝鮮人チョンではございません] :2015/02/16(月) 00:50:22.39 ID:6n0FPGgk (5/6)
なあに
お前らさあ
虐殺したからって別に恥じることではない
春秋戦国時代から侵略した都市の市民を虐殺するなんてことはよくあった
ただし謝罪と補償はしてもらう
それだけのこと


506 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/02/16(月) 00:51:18.39 ID:HOWhBtXT (8/9)
>>505
当事国間で解決済み。

騙りの朝鮮人はオヨビじゃないよw


507 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/02/16(月) 00:51:38.75 ID:kvTLgOVe (11/11)
>>505
糞みたいな連中の補償はいらんだろwww

価値ねえから。


508+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/02/16(月) 00:53:02.06 ID:O09MGWO0 (2/3)
>>505
ならばその時代の謝罪賠償が先だろ朝鮮人w


513 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [sage] :2015/02/16(月) 00:55:25.20 ID:vHroOtRk (12/15)
>>505
日本には城壁都市が無く、都市攻城戦の歴史が無いのでねえ。


●510+1 :倭州刺史大中華人@転載は禁止 [朝鮮人チョンではございません] :2015/02/16(月) 00:54:10.70 ID:6n0FPGgk (6/6)
>>508
その時代の国はすべて滅んでる
でもネトウヨ的には大日本帝國は滅んでないんだろwwwwwww


514 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/02/16(月) 00:55:25.23 ID:HOWhBtXT (9/9)
>>510
じゃ、戦勝国の中華民国も滅んだ
つーことで。


515 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/02/16(月) 00:55:35.98 ID:O09MGWO0 (3/3)
※大中華人は自称で中身は朝鮮人です


●517+3 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/02/16(月) 00:56:54.05 ID:xt8fkZcZ
何で今頃言い出したんだ 今までこの爺はなにしてた? もし本当ならもっと早く言うべきだろ
ぼけて違うこと言い出したんじゃないのか? 戦争だから虐殺ぐらいあるだろ 30万人は物理的に
ありえないが多少はあっただろ それが戦争だ
あえて言えば戦争が悪い 戦争を起こさない努力が最も重要


521 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [sage] :2015/02/16(月) 00:58:55.14 ID:vHroOtRk (14/15)
>>517
戦争だから虐殺が無いんだよ?南京で戦争は終わらなかったから、日本軍はそんな余計なことを
しているリソースも時間も無かった。


524 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [sage] :2015/02/16(月) 01:10:36.23 ID:YKbBTYUo (2/3)
>>517
いや、終戦直前に大本営から全軍に緘口令が敷かれたんよ。
だから、国や家族を守るために戦った軍人の中でも、忠実だった人ほど
何も話さずに逝かれてしまっている。


519 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/02/16(月) 00:57:37.43 ID:pxn52DlK
証言が証拠となる中共と朝鮮に対しては
この証言をもって日本側の認識の証拠とすれば良い

そんなのは虚言だというなら
お互い様で平行線
証言以外の証拠で検証しましょうと持っていけば良い


520+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/02/16(月) 00:58:40.32 ID:ltRZHCk1 (4/5)
そもそも太平天国の乱により2000~5000万人の中国人が
死んでいた。1851年の出来事だが、その後、中国は南下するロシア
により満州を事実上奪われていた(アイグン条約)。
朝鮮半島で起こった甲午農民戦争に介入しようとしたのはそういう時代
だった。清が朝鮮半島を支配してもやがてロシアに奪われると判断し、
日本が介入して朝鮮と台湾を独立させ、日露戦争で満州をロシアから
日本が奪い返したのである。その後、中国は国共内戦に突入し、
無政府状態になったため日本の管理下で満州国を設立し、ここでも
中国人たちの生活を守ったのは日本だったのだ。
中国人は自分達の愚かな行動で国家を疲弊させていたくせに
満州事変などを画策して日中戦争を開始したのである。日本は
善意の介入者だったのに、侵略者扱いするというのは頭がオカシイ
としか思えない。


550 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [sage] :2015/02/16(月) 04:52:49.88 ID:h0To2EQ4 (2/2)
>>520
日本は国共内戦、匪賊と馬賊の争いで混乱するシナに、治安と秩序を回復させようとしたPKO部隊だよな。


522 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/02/16(月) 01:06:54.41 ID:eXbChUGK
この人の動画があった
98歳にしては元気ですね

戦友が次々犠牲に「神様、なぜ助けた」 城光宣さん(98)=山鹿市
http://kumanichi.com/feature/tsutaetai/movie/01.shtml


526 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [sage] :2015/02/16(月) 01:13:33.67 ID:vfgC+nue (2/3)
アメリカ人の喧嘩の仕方は
アメリカのウィークポイントを相手側に指摘されないように
アメリカのウィークポイントと似た事例を相手側で調査して
そのことを最初に指摘してアメリカのウィークポイントを攻撃させない手を
よく使うよな


527 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [sage] :2015/02/16(月) 01:14:51.11 ID:jguuZ+sY
多くの日本人が真実を知った
知るのが遅過ぎたが日本人はもう中韓には騙されない
日本人の潔癖な気質から、捏造による過去の日本が行ったとされる悪事を恥じ、反省、謝罪をしてきたが
捏造だと知った今、その潔癖な気質ゆえに日本人は姑息で卑怯な中韓を絶対に許さない
今では小中高生ですら真実を知っているし、これからも真実を知るものは増えてゆく、その子供達は大人になり政治を動かす
もう何をしても信用されない、何をしても騙せない


528 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/02/16(月) 01:16:43.21 ID:PwLqlA3H (2/3)
国民党国際宣伝処処長の曾虚白は
オーストラリア人のティンパーリーと米国人のスマイスに金を払って、
「南京大虐殺の目撃記録」を捏造させて日本に濡れ衣を着せた。

例えば、英紙特派員だったティンパーリーが、
日本軍による南京大虐殺の様子を記述した書物『戦争とは何か』は
東京裁判に証拠として提出され、裁判の行方に大きく影響したが、
その実体は日本の国際的な地位を低下させるために国民党が仕組んだ謀略だった。

ティンパーリーは中国国民党中央宣伝部の顧問であり、
中国国民党から資金提供を受けていた。

それを指揮した曾虚白・国民党国際宣伝処処長は
自伝で『宣伝の目的を達した』と謀略を評価している。


529+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [sage] :2015/02/16(月) 01:17:37.78 ID:3soEZuh6
うちのじーちゃんが南京にいっているはず、軍歴的に
第2次かの上海事変の上陸軍でそのまま南京までいった軍記も実家に残っている

どこどこで戦闘があり、誰々がなくなったと事細かにかいてあるが
もちろん、南京虐殺なぞ一切記載はない、当たり前だが
ほぼ無抵抗で入城したとはあったと覚えている


531 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [sage] :2015/02/16(月) 01:23:27.72 ID:YKbBTYUo (3/3)
>>529
その軍記、後世に伝える為に非常に大事な物だから
絶対に無くしちゃダメだよ。
まだ世間に知られていない情報、それこそ歴史を変えてしまうほどの事が書いてあるかも知れないから。

ウチも爺様の従軍時の写真とか取ってある。


530+2 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [sage] :2015/02/16(月) 01:19:25.35 ID:vfgC+nue (3/3)
あと10年すれば左翼のお馬鹿さんがあの世に行くから
事実を変なフィルターを通さずに判断出来る日本になるよな


537 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [sage] :2015/02/16(月) 01:39:51.11 ID:vHroOtRk (15/15)
>>530
そいつを研究者が英語で論文にして発表しねえとなあ。


539 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [sage] :2015/02/16(月) 02:26:10.56 ID:ntKo01DP
>>530
本多勝一が生きてる間に引き釣り出さないと駄目だろ


532 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/02/16(月) 01:32:45.79 ID:twHsj00k (1/2)
民主党・社民党の前身日本社会党がシナ共産党に媚び、『日教組+総評(連合)』と共同で虚偽捏造までして造った 南京大屠殺記念館
「南京大虐殺記念館は日本人が造った」(H19.1.29)


【論説】 自民・深谷氏 「南京、人口20万人だったのに30万人虐殺後に人口25万人に?」「虐殺記念館、日本社会党が建設進めた」★2
 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1332721295/


534 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/02/16(月) 01:34:21.24 ID:JcSZVdSZ
ここを是非読むべし
http://oira0001.sitemix.jp/


535 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/02/16(月) 01:36:42.97 ID:PwLqlA3H (3/3)
GHQの洗脳=戦争犯罪などという原罪意識
をどう解くかだな。

先の大戦に懲りたアメリカは今も日本に
マインドコントロールをかけて支配してるから。

アメリカのハワイ侵略を阻止するために、戦前のように軍艦金剛などをハワイに派遣して、
挟み撃ちにした米艦を金縛りにできるようになれば本物だけどな。


536 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [sage] :2015/02/16(月) 01:38:24.33 ID:twHsj00k (2/2)
南京事件 人口20万人だったが「虐殺数30万人」と中国教科書
http://www.news-postseven.com/archives/20101105_5035.html
中国の教科書「731部隊」「南京百人斬り」などの捏造続行中
http://www.news-postseven.com/archives/20110104_8699.html

なぜ、「南京事件」は捏造されたのか?

映画 南京の真実 記録映画編(南京陥落後)

へんまも 虐殺記念館の「はらわた抉られた写真は日本人だった」《通州事件の写真》南京大虐殺《Slaughter》
http://www.youtube.com/watch?v=a3lMqHrhVIo
【超限戦】報道スペシャル-中国プロパガンダ写真の真実[桜H24/2/4]


【阿羅健一】「南京事件」の真実と虚構[桜H24/3/8]


【シナチス】南京大虐殺にすり替えられた通州事件とは?1

【シナチス】南京大虐殺にすり替えられた通州事件とは?2


【水間政憲/週刊新潮】本多勝一氏が『週刊新潮』に「南京大虐殺」派が使っていた象徴的写真を捏造写真と認めました[09/18]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1411121135/

【水間政憲】南京大虐殺陥落!本多勝一、写真捏造を認める![桜H26/9/18]




543 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [sage] :2015/02/16(月) 03:00:22.73 ID:AxwCUeh4
大虐殺派の笠原十九司

「南京城内では、数千、万単位の死体が横たわるような虐殺はおこなわれていない」

(SAPIO1998年12月23日号)


547 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [sage] :2015/02/16(月) 04:25:07.99 ID:h0To2EQ4 (1/2)
上海で激戦して、逃げるシナ軍を急遽追撃した日本軍。
当然武器弾薬・食料もとりあえず集められる分だけの不足気味。

追撃途中でも戦闘はあり、そこでも弾薬を消費し、南京到着時に日本軍にどれだけの銃弾と砲弾が残ってたか・・・

 そんな中でなんで南京大虐殺が出来るんだよ!
日本軍はゴルゴ13並にスナイパーか?ひとりの敵兵を倒すのにどれだけの銃弾を消費する?ましてや都市戦で物陰から出て身を隠す敵兵に。
4万人でも30万人でもいいが、それだけの敵倒す弾薬数は?

 南京城外からの攻撃では砲弾や機関銃でも使えたかもしれんが、城内では無理だろ。安全区もあるのに。

 それにそれだけの弾薬があっただけではダメだぞ?
逃げたシナ軍がまた引き返して、今度は南京に篭る日本軍を囲んで、囲城戦を仕掛けてくるかもしれんからな。

 敵の主力軍がまた戻ってくることに備えて、武器・弾薬数も確保しておかないといけない。
のんきに南京大虐殺などして弾薬を消費するわけにいかないんだよ!

 日本軍の補給が届かない場合の最悪状況も想定して、それまで南京戦で消費した弾薬の3倍程度は最低でも確保しておかなければ、日本軍は全滅する。

どう考えても南京大虐殺など無理。
日本兵が全員ゴルゴなみの腕を持って1発で敵の頭や心臓を撃てるか、空手の達人で肉弾戦でもして、武器弾薬の節約でもしない限りは。


548 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [sage] :2015/02/16(月) 04:34:06.29 ID:Z31UERQe
服脱ぎ捨てて逃げた便衣兵については
中国人は知ってるんだろうか?w


549 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [sage] :2015/02/16(月) 04:49:38.10 ID:ue7Wlpsg
中国人や韓国人なら「何がいけないの?」ってレベルだろ


555 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [sage] :2015/02/16(月) 05:13:27.70 ID:CwWGCaoW
国際法学ばない軍隊もあるんだ。


556 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/02/16(月) 05:21:20.16 ID:2H9fn7do
まあ映像資料もあるしなあ
外国の牧師さんも撮影してただろ
虐殺なんてものがあったならその痕跡を隠しきれるわけがないんだよな
しかしでてくるのは胡散臭い「証言者」のみ

そりゃ信じろってほうが無理だわ


557 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/02/16(月) 05:26:57.70 ID:xdh1OY68
自分達が 略奪 暴行する民族だから 日本人も そうだと思ったんでしょ。


558 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/02/16(月) 05:42:18.15 ID:KfuzOr6/
だいだい当時の南京の人工が20万
さらに南京攻略戦後の人工が15万
どうやったら30万人殺せるのよって話

どうせ5万人の人口減も逃げて減っただけのことだろ


562 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/02/16(月) 06:48:06.64 ID:Q0rS7bPN (5/7)
●中国民衆を虫けらのように殺した中国軍(「日中戦争の真実」より)
 http://www2.biglobe.ne.jp/remnant/rekishi05.htm
義和団の乱(北清事変)では1億人以上が死亡。



563 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/02/16(月) 06:55:37.76 ID:Q0rS7bPN (6/7)
>>326
>東京裁判では、中国国民党の主張する「2万名の虐殺」すら却下された。
却下したのは当時の国際連盟ね。

●日露戦争はロシア主権下の満州を舞台にした戦争だったわけだ――若狭和朋先生
 http://blog.goo.ne.jp/chorinkai/e/6c9c12ce7226b01b9dff6802fd51bbb9
>清国末には、支那人の大官は清朝を裏切り、ロシアの圧力と誘惑に屈して満州をロシアに売却していたのだ。これをカシニー密約(露清(ろしん)密約 1896・明治29年)と言う。


564 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/02/16(月) 07:52:53.07 ID:Q0rS7bPN (7/7)
■南京「30万人」固執する中国は「モンゴル人30万人」を虐殺した 文化大革命…今なおチベットなどジェノサイド(産経 1/23)
 http://megalodon.jp/2015-0124-0456-40/www.sankei.com/smp/west/news/150123/wst1501230009-s.html
(関連)
・漢奸
 http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%BC%A2%E5%A5%B8



569 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [sage] :2015/02/16(月) 17:53:20.94 ID:y3fbG71f
>>1
中国南部に言ってたじっちゃんが言ってた
中国軍と戦闘らしい戦闘してないと

日中はまず逃げるので姿を見かけない
調子に乗った上層部の指示で防衛拠点も築かずに日中は進めれるだけ軍を進める
晩飯時食ってる時か、その後の風呂入ってる時間になると決まって中国軍の夜襲が掛かる
なので褌も締めずに反撃に掛かるとスタコラサッサと逃げていく
毎日これの繰り返しで負けた記憶もろくに戦った記憶もないうちに終戦になった

戦闘もしてなきゃ、防衛拠点も築かずに進軍しかしてないバカ日本軍に虐殺なんてする時間も人員もないと個人的には思うんだけど?

うちのじいちゃんが死にかけたのは大陸に渡る時に乗った船が狙い撃ちされた時だそうだ



580+2 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [sage] :2015/02/17(火) 02:33:23.31 ID:MrTkQXqy
>>569
中国における日本軍の進軍速度って速すぎるんだよね。ほとんど戦闘やってない証拠。



588+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [sage] :2015/02/17(火) 10:06:25.45 ID:qgfSPRtA
>>580
防衛拠点築かないものだから、背後が怖くて仕方なかったそうです
いつ背後から奇襲かけられるか
前面はフル装備なので、それはもう逃げる勢いで進軍していた、と言っていました


591 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [sage] :2015/02/17(火) 15:47:49.95 ID:WurrcLWI
>>588
それは相手も同じで、上海落ちた時点で主力は南京一直線
包囲されたら南京からも脱走

旧日本軍は食料現地調達(買う)が有名だけどロクに残っていなかったそうだ
買うはずが配給してる。。

双方考える事は同じ。行動は違うけど



●574+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/02/16(月) 23:25:28.82 ID:mCV9ipAV
インタビューなんかまったく証拠にならない
南京法廷で30万人の虐殺を認めたではないか
嘘つき


575 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [sage] :2015/02/16(月) 23:40:04.09 ID:Nb1dI3OM (4/4)
>>574
つ鏡


584 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/02/17(火) 05:04:41.90 ID:8pVrhptm
戦後世代には資料を基にした調査しか出来ないから、当時の生き残り世代にもっと目撃証言、体験証言を語ってもらいたいんだけどな

口をつぐんで墓まで持って行こうとしてるから後の世代まで迷惑かけてるんだよ

全てをさらけ出して真実を語って欲しい
それによって、たとえ日本の立場が悪化したとしても嘘の歴史で禍根を残すよりマシだ

いい加減70年前の事に区切りを付けたいのは日本国民の総意であろう

証言を拒むことで、70年間嘘の歴史がまかり通っていることになる。



587 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/02/17(火) 05:18:55.41 ID:ac+rj/hC (2/2)
朝生で南京での遺体処理を証言した元兵士
→南京戦当時は入隊しておらず、田原の指図で偽証

南京大虐殺の嘘と歴史認識への圧力




●589+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/02/17(火) 10:16:28.41 ID:1TT7oPCt



592 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [sage] :2015/02/17(火) 16:32:38.61 ID:rjRZU5G6
>>589
あちこちにコピペしてるようだけど
それ、とっくに単なる捕虜暴動を鎮圧しただけの
幕府山事件の話だな
とっくに小野賢二の日記捏造ってことで確定しとるから



593 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/02/18(水) 20:53:30.55 ID:x3gIX6rm
南京大虐殺の話で、「遺体は?」って話になると「長江に流した」とか
答える奴って必ずでるんだけど、

こないだ、中国で病死ブタが大量に流された事件が
あっただろ?↓んで、下流で大騒ぎになったんだけど、
http://business.nikkeibp.co.jp/article/world/20130320/245309/?rt=nocnt

南京でも遺体を大量に長江に流したなら上海あたりで
土左衛門が大量に流れついて大騒ぎになるはずだよな?
異臭も凄いだろうし。

これについては誰かなんか言ってる?



594 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/02/18(水) 23:47:41.62 ID:ufgGwnSU
冬の長江は水量が少なくて、長い湖みたいなもんなので
流そうったってなかなか流れないんじゃないかな。




===================================

1+2 :ねこ名無し ★@転載は禁止 ©2ch.net [sageteoff] :2015/02/17(火) 02:17:53.11 ID:???
 http://www.sankei.com/images/news/150216/plt1502160004-p1.jpg
plt1502160004-p1

日中戦争に従軍した元陸軍獣医務曹長の城光宣さんが撮影した水車をこぐ日本兵と中国人。場所は不明(城さん提供)

 中国が主張する南京事件の犠牲者「30万人」説の起源は、戦後、南京で開かれた国民政府国防部審判戦犯軍事法廷(南京軍事法廷)と東京裁判にさかのぼる。

 いずれの裁判にも中国側が作成した「敵人罪行調査報告」(以下、報告)が提出された。

 報告は南京軍事法廷に先立つ1945年11月から46年2月にかけて、南京地方法院検察処が、住民の目撃証言や遺体を埋葬した慈善団体などの記録をまとめたもので、この中に被害者数を「34万人」と主張するくだりがある。

 だが、同じ報告の別の箇所には「集団虐殺二十余万人」、「確定被殺者既に30万に達し、なおいまだ確証を得ざる者合計20万人を下らざる」の記載があるなど、異なる数字が混在する。

 ほかにも被害者数について「27万9586人」という数が登場するが、その内訳として列挙された目撃証言や埋葬遺体数を足しても27万人には達しないなど不透明な部分が少なくない。
(報告の内容は、洞富雄編『日中戦争南京大残虐事件資料集第1巻』=青木書店)

 2つの団体が埋葬したとする遺体数も、信憑(しんぴょう)性への疑問や重複の可能性が研究者から指摘されている。

 それでも南京軍事法廷はこの報告の内容を受け入れ、47年3月、南京攻略時の第6師団長(中将)、谷寿夫(ひさお)に対する判決で「集団殺害19万人以上、個別殺害15万人以上、被害総数30万人以上」と認定した。

 東京裁判では、弁護団から報告が掲げる死者数に疑義が呈されたが、「大虐殺」自体はあったと認定し、犠牲者20万人以上とした。ところが大将、松井石根に対する個別判決では「10万人以上」とした。

 中国の「30万人」主張は、南京軍事法廷の判決をよりどころにしているとみられる。

 「30万人」が学術的根拠を欠くことは、日本の研究者だけでなく、中国の研究者にも認識されている。平成19年1月、東京財団が開いた講演で、南京事件を研究する中国人学者が「政治的な問題に影響されたものだ」と指摘したこともある。

 http://www.sankei.com/politics/news/150216/plt1502160004-n1.html
 http://www.sankei.com/politics/news/150216/plt1502160004-n2.html

関連スレ
【歴史】南京攻略戦・兵士たちの証言 「城内空っぽ。誰もいなかった」「虐殺あるはずない…」[2/15](c)2ch.net
 http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1423986464/
【歴史】南京攻略戦・兵士たちの証言 厦門の占領地で復興に尽力した堀内大佐、中国人から転勤延期の嘆願書も[2/16](c)2ch.net
 http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1424106688/
【話題】マイケル・ヨン「どう言うわけか中国人が南京大虐殺や性奴隷について話すと、米国の大学では皆が信じる…」[02/09](c)2ch.net
 http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1423447714/
【SAPIO】中国ウソのヒット作 南京30万人大虐殺は不可能で捏造だらけ[2/11](c)2ch.net
 http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1423647726/
【話題】ジャーナリストの柳原滋雄氏「慰安婦問題・南京事件…過去に目を閉ざさず、歴史に向き合う以外に解決法があるのか」[02/12](c)2ch.net
 http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1423736920/
_________________________



4 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/02/17(火) 02:26:49.11 ID:6K3VgZCs
卑怯者の便衣兵はヌッ頃した(合法)だろうけど、それ以外の虐殺なんかあったわけないわww
世界中の記者が南京にいたんだぞ当時ww
なんにも報道してないし、逆に南京市民は日本軍を歓迎してるし


5 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [sage] :2015/02/17(火) 02:31:38.78 ID:xccATrsL (2/2)
「南京大虐殺」は捏造だった
 http://www2.biglobe.ne.jp/remnant/nankingmj.htm

 http://www2.biglobe.ne.jp/~remnant/CheersNanking.jpg
CheersNanking
中国兵たちの悪行に辟易していた南京市民たちは、日本軍の入城を歓声をもって迎えた。これは日本軍の
入城式の日(1937年12月17日)に、食糧やタバコの配給を受け、歓声をもって迎える南京市民ら。
市民がつけている日の丸の腕章は、民間人に化けた中国兵ではないことを証明するために、日本軍が南京
市民全員に配ったものである(毎日版支那事変画報 1938.1.11発行)

 http://www2.biglobe.ne.jp/~remnant/Nanking19371224.jpg
Nanking19371224
南京市民に食糧等を配る日本兵たち。(イギリス系新聞「ノース・チャイナ・デイリー・ニュース」1937.12.24付 南京占領の11日後)

 http://www2.biglobe.ne.jp/~remnant/nanking19371220b.jpg
nanking19371220b
南京市民と楽しく会話する日本兵ら(1937.12.20撮影 南京占領の7日後 支那事変写真全集1938年刊)

 http://www2.biglobe.ne.jp/~remnant/nankin01.jpg
nankin01
日本軍による南京占領5日目の朝日新聞
(右)武器も持たず中国人から買い物をする日本兵。
(中上)南京に戻ってきて畑を耕す中国人農民。
(中下)平和になって南京に戻ってきた中国人ら。
(左)中華街の名物、街頭床屋。子どもも大人も手
製の日の丸の腕章をして笑っている。
(朝日新聞 1937.12.18付)



●8+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [sage] :2015/02/17(火) 02:36:56.35 ID:MrTkQXqy
>>1
南京軍事法廷は松井石根も処刑してるはずなんですがねえ?


9+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [sage] :2015/02/17(火) 02:42:37.96 ID:rjRZU5G6 (1/2)
>>8
松井が処刑されたのは東京裁判でだぞ


12 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/02/17(火) 02:55:20.93 ID:XUrZqKgQ (2/3)
>>9
管理責任問われてるだけだもんな。

しかも伝聞証言ばっかり。


13+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/02/17(火) 02:56:01.85 ID:qTyOp3o4
先日の浅間山の噴火をもっとも早く配信したのがBBC放送。当時南京にはたくさんの西欧人記者がいて虐殺など全く配信していない。GHQが東洋の黄猿憎しで東京裁判ででっちあげたものだ。


29 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [sage] :2015/02/17(火) 03:46:21.62 ID:I52X9S5r
>>13
というか、連合国側の記者が日本がなんか戦争犯罪でも犯さないかと期待して南京入ってんだよな
コミンテルンのスパイのドイツ人ラーベですら最初はなんにもないと報告してるのに


14+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/02/17(火) 03:16:20.70 ID:u6a6ZeCu
韓国軍がベトナム戦争時に1000人殺すのに1時間かかったらしいが、
30万人殺したとすると何時間かかったのかねえ。
今よりも立派であった爺さんの世代の軍隊が民間人を一方的に虐殺するなんて
考えられんわ。そんな馬鹿話は虐殺経験のある民族だけが想像できる妄言だろ。


●17+4 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/02/17(火) 03:20:33.46 ID:7VeYQD6g
>>14
30万人はともかくかなりの規模の虐殺は日本政府もあったと認めているし
そんな主張は無理だ。歴史の美化は韓国人と同じで見苦しい。


23 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/02/17(火) 03:27:07.37 ID:2WThwLiT (2/2)
>>17相手は軍服脱ぎ捨てた中国軍だからな
仮に虐殺があったのならその責任は全て便衣兵にある。


26 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/02/17(火) 03:29:09.83 ID:uJAUqhkr
>>17
戦闘行為の中での殺傷、もしくは便衣兵の可能性のある者たちの処刑は虐殺とは言わんだろ。


31 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/02/17(火) 03:51:01.36 ID:PoYp2t0V
>>17
こういう馬鹿が早く全員死んでくれないとなぁ…


32+2 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/02/17(火) 03:57:34.28 ID:ZmlH8xHP
>>17
>日本政府もあったと認めているし

政府が認めたら事実になるのか…
流石、正史の国だな…w


36+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/02/17(火) 04:12:26.33 ID:X1ngeGwj
>>32
政府でも官僚でも公的機関なら、信頼できる根拠があれば認める
それとも嘘つき政府なのかな
もっとも戦争であれば、殺人自体は悪いことではない。ISILへの空爆しかり。
ちなみに、その戦争を仕掛けたのは日本の方だからな


72 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/02/17(火) 21:56:14.99 ID:oS4X8faB
>>32 日本の学会も認めているのにか?


37 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/02/17(火) 04:22:26.86 ID:XUrZqKgQ (3/3)
>>36
その根拠に嘘があれば変わる。
秦さんとかも説は変わったしね。

>その戦争を仕掛けたのは日本の方だからな

ハテ?共産党が工作したって誇らしげにしてる件は?

「盧溝橋事件は我が優秀なる劉少奇同志(後の国家主席)の指示によって行われたものである」 共産党の兵士向けパンフレット

周恩来首相「あの時(盧溝橋事件の際)、我々の軍隊が、日本軍・国民党軍双方に、発砲し日華両軍の
相互不信を煽って停戦協定を妨害し、我々(共産党)に今日の栄光をもたらしたのだ」



15 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/02/17(火) 03:17:45.86 ID:9DyLU5w/
中国、韓国人はどうでもいい
このでっち上げを欧米人が信じているのが厄介



18 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [sage] :2015/02/17(火) 03:22:35.57 ID:RO1Tbst9
ISILみたいな集団でも数万人しか殺してないのに、
数週間で銃と刀だけで30万人も殺せるなんて、爺様達はどんだけ強かったんだろ・・・


19 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/02/17(火) 03:23:06.53 ID:0K2cnD3P
1930年頃~第二次上海事変前~戦前
国民党広報
日本は田中メモリアルに基づき世界征服を計画し実行している!
蒋介石の戦争に協力して下さい。
ついでに、南京で中国人が「 2 」万人虐殺された!

ミュンヘン裁判をモデルにした東京裁判で
日本は世界征服を計画し実行していたとされたが、石原莞爾を取り調べたら
流言で有る事が決定的となり大慌て・・・

広島・長崎で原爆により20万人虐殺したから、日本軍が南京で
20万人虐殺した事にして相殺しよう
→ 東京裁判が20万人虐殺ならば南京裁判では数を増やし30万人虐殺に
しよう

実際はこんな感じだったのかもな。


20 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/02/17(火) 03:24:49.80 ID:rSZrW49P
まあ国際法を無視した報復裁判だったからな


21 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/02/17(火) 03:25:53.12 ID:BDonZbZ+
南京事変の前と後で人口が増えたのはなぜだwwwwwwwwwwwwww
記録がたくさんあるんだがwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


22 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/02/17(火) 03:26:03.44 ID:9r3QzZ3y (1/2)
30万人って言葉でいえば簡単だが、実際に30万人の群衆を並べて見るがいい。
その説がどれだけ適当かすぐわかる


27 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [sage] :2015/02/17(火) 03:42:27.98 ID:IvxzpMbm
前から疑問だったんだけど、
この辺の近現代史やってる歴史学者とかって、今まで何やってたの…?
支那・朝鮮やGHQの言うこと鵜呑みにしてただけの奴は学位と職を剥奪しろよ。


30 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/02/17(火) 03:48:29.46 ID:9r3QzZ3y (2/2)
中国の戦略としては日本軍が残虐行為を行ったと主張し、
それを日本政府が否定する事により、日本の信用を低下させる事が目的。
残虐行為が事実とは違っていた方が日本はより否定して来るから、戦略的には有効になる。
日本は感情的にならず淡々と証拠を示すしかないのだろうが、
中国の戦略は本当にやらしい。


35 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [sage] :2015/02/17(火) 04:10:16.07 ID:x8gflWCC
単にユダヤがドイツの頭抑える切り札にアウシュビッツを利用するように、そんな記念のモニュメントをシナが欲しかっただけ。

そこに目をつけたのは南京戦。これを大虐殺とプロパガンダし、バカな朝日便所紙が引っかかった。

それを見ていた下朝鮮も、「ウリも何か欲しいニダ」と真似して創作したのが、追軍売春婦狩り。

どっちも単に自国の政府の支持集めのために、民衆を結束させようと作り上げただけのファンタジーだから。
シナも下朝鮮も政権発足時は軍事政権だったから。
おまけにシナは文化大革命や大躍進で国民を多く殺してる。下朝鮮も、民主化求める市民を大虐殺してる。

そういう不安定な政権に対する民衆の不満逸らしが「反日歴史教育」
だからこの2カ国のは何の根拠もない、仮想ファンタジーでしかない。


38 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/02/17(火) 04:25:18.20 ID:ac+rj/hC (1/2)
そもそも共産党軍はその時何やってたの?
って話になるんだけどw


39 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [sage] :2015/02/17(火) 04:47:14.36 ID:GELttgOI
(  `ハ´) もちろん逃げ回ってたアル!


41+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/02/17(火) 05:33:02.16 ID:hOBbfFiU
南京市民は当時20万、日本軍が統治して23万に増加、おかしいだろ
証拠とされる143枚の写真は全て否定されている。



42 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/02/17(火) 05:58:24.50 ID:IxD3TvXz (1/2)
>>41
中国人は周辺から治安の良い満州に逃げてきたし、
南京だって国民党軍から逃げてきた市民でおかしくないね。



43+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/02/17(火) 06:00:43.16 ID:pE5Akmn5
2001年の11月16日に、アメリカのハーバード大学のアジアセンター主催で国際学術会議が開かれることになった。
そこにはアメリカ、イギリス、韓国、日本の学者が集まり、日韓併合の歴史をどう考えるか論争が行なわれたのである。

当時、『産経新聞』の2001年11月27日の記事で公表

韓国側はまず、いかに日本が不法に朝鮮を併合したかということを主張した。
ところが、国際法の専門家でケンブリッジ大学のJ.クロフォード教授が強い合法の主張を行なったのである。

それは当時の『産経新聞』の記事によると、
「自分で生きていけない国について周辺の国が国際秩序の観点からその国を当時取り込むということは
当時よくあったことであって、日韓併合条約(1905年)は国際法上は不法なものではなかった」という主張であった。

当然、韓国側はこれに猛反発し、日本に強制されたということを主張したわけだが、
同教授は、「強制されたから不法という議論は第一次大戦(1914~18年)以降のもので、
当時としては問題になるものではない」と、一喝した。

この結果、韓国側の歴史捏造のもくろみは失敗に終わった。


48 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/02/17(火) 07:57:47.57 ID:IxD3TvXz (2/2)
>>43
そもそもアメリカも英国も併合に賛成してるしな。
保護国時の日本施策を評価したアメリカの元韓国外交顧問がアメリカで韓国人に
殺害されたりで風向き変わったりしてんだわ。まさに自業自得。



44+1 :北陸の愛國者 ◆.CdjKNx0GM @転載は禁止 [sage] :2015/02/17(火) 06:57:19.76 ID:Gn5odaWP (1/3)
 こっちはリアルだな。


46 :北陸の愛國者 ◆.CdjKNx0GM @転載は禁止 [sage] :2015/02/17(火) 07:09:10.85 ID:Gn5odaWP (3/3)
 画像張り忘れてた。
>>44
 http://blog-imgs-46.fc2.com/h/o/u/houyusha/201312161937111f8.jpg
Chinese Activist Blocks Column of Tanks


45 :北陸の愛國者 ◆.CdjKNx0GM @転載は禁止 [sage] :2015/02/17(火) 07:06:09.24 ID:Gn5odaWP (2/3)
 おっと手が滑った。
 http://blog-imgs-55.fc2.com/h/o/u/houyusha/20120718203528060.jpg
20120718203528060


47+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [sage] :2015/02/17(火) 07:46:59.42 ID:ydGaHtuj
南京における犠牲者30万という規模に近い
ワルシャワ蜂起における犠牲者20万だが、ワルシャワ市街の建造物の7割近くがドイツ軍の砲撃で全壊したという。
日本軍は南京市街の建造物をどのぐらい全壊させたのか数値が出てこない。
写真で見る限り南京市街はほぼ無傷に見える。


50 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [sage] :2015/02/17(火) 08:07:58.76 ID:kawjNH5B
>>47
> 日本軍は南京市街の建造物をどのぐらい全壊させたのか数値が出てこない。
> 写真で見る限り南京市街はほぼ無傷に見える。


破壊する以前に南京に到着した日本軍は弾なし飯なし燃料なし


51 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/02/17(火) 08:11:32.41 ID:uRZjKsun (1/2)
NYタイムズは特派員を送っていたが伝聞情報として街路にたくさんの市民の死体があったと報じただけ
その他にも南京攻略日本軍には欧米から十人以上の記者カメラマン観戦武官が従っていたが誰も虐殺を見ていない
ジョン・ラーベは虐殺の噂を聞いただけだな


52 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/02/17(火) 08:14:40.46 ID:LOf4vBWq (1/3)
スマトラ沖津波の被害者が10万人
311津波でも2万人には届かない
30万人はアメリカと中国の嘘の傑作品


53 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/02/17(火) 08:15:42.68 ID:LOf4vBWq (2/3)
アメリカはアフガン、イラクで20万人の民間人を殺してる
あれだけ好き放題爆撃してもそれくらい


56 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [sage] :2015/02/17(火) 12:49:33.86 ID:wZU9lOSY
今朝の犬HKラジオでマニラで10万人虐殺されたとか抜かしてたぞ
意味もなく現地人殺すような戦闘など聞いたことがない
得意の創作歴史に騙されないように
政府も本腰いれろや


57 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/02/17(火) 13:13:41.34 ID:veZEWxY5
 
「歴史問題、永遠に言い続けよ」 江沢民氏、会議で指示
(2006年8月10日19時35分 読売新聞)

 【北京=藤野彰】中国の江沢民・前国家主席(前共産党総書記)が在任中の1998年8月、
在外大使ら外交当局者を一堂に集めた会議の席上、「日本に対しては歴史問題を永遠に言い
続けなければならない」と指示し、事実上、歴史問題を対日外交圧力の重要カードと位置付けて
いたことが、中国で10日発売された「江沢民文選」の記述で明らかになった。

 中国は胡錦濤政権に移行した後も一貫して歴史問題を武器に対日圧力をかけ続けており、
江氏の指針が現在も継承されているとすれば、歴史問題をめぐる中国の対日姿勢には今後も
大きな変化が期待できないことになりそうだ。

 同文選(全3巻)は江氏の論文、演説などを集大成したもので、これまで未公開だった
重要文献を多数収録。江氏は同年8月28日に招集した在外使節会議で国際情勢について演説、
この中で対日関係に言及し、歴史問題の扱いをめぐる指針を示した。

 それによると、江氏は「日本の軍国主義者は極めて残忍で、(戦時中の)中国の死傷者は
3500万人にも上った。戦後も日本の軍国主義はまだ徹底的に清算されていない。軍国主義
思想で頭が一杯の連中はなお存在している。我々はずっと警戒しなければならない」と述べ、
日本の軍国主義はなお健在との認識を表明した。

 さらに、台湾問題との関連で「日本は台湾を自らの『不沈空母』と見なしている」と批判、
「日本に対しては、台湾問題をとことん言い続けるとともに、歴史問題を終始強調し、しかも
永遠に言い続けなければならない」と指示した。


 江氏は同会議の3か月後の同年11月に日本を訪問。滞在期間中は歴史問題を再三とりあげ、
強硬姿勢を印象付けた。
 


59 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/02/17(火) 13:46:14.14 ID:MbZbMI93
>住民の目撃証言や遺体を埋葬した慈善団体などの記録

 大量虐殺をしたという場所を掘り返し、
 30万人分の死体があるかどうか調べましょう。
 支那の費用で。



61+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/02/17(火) 14:17:53.98 ID:n0OAz11D (1/3)
>住民の目撃証言や遺体を埋葬した慈善団体などの記録をまとめたもので、この中に被害者数を「34万人」と主張するくだりがある。

20万人しかいない南京市民を無差別に30万人も殺したはずなのに
何で目撃してる住民いたり埋葬できる慈善団体がいるんだ?
その連中だけ巧みによけて虐殺してたのか?w


63 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/02/17(火) 14:21:08.09 ID:jQFpwDst
>>61
爺さんが殺されたと言う癖に、何故か孫が出て来たりww


62 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [sage] :2015/02/17(火) 14:20:34.15 ID:AkEi0Xil
>>1
多くの中国人が、逃げ切れないほどドジで間抜けでのろまだとは思えないな
もっと素早くて逃げ足が早く、機を見るのに敏じゃないか?


65 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/02/17(火) 14:33:59.91 ID:n0OAz11D (2/3)
客観的に考えて当時の日本軍が
無差別に市民を30万人も虐殺することは物理的に不可能だし
仮に殺しても30万人の死体を残らないように処理することは不可能


66 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/02/17(火) 14:50:31.09 ID:LOf4vBWq (3/3)
スマトラ島沖地震で22万人が死んだ
スマトラ島沖地震のとき、中国でも本当に南京虐殺30万は可能なのか?
という声が結構あがってるし、あのときは中国人自身が南京の数値を一番疑ってた


67 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [sage] :2015/02/17(火) 14:55:39.74 ID:2OWyg9iP
300人くらいにしとけば、いくらでも誤魔化せただろうに…


68+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/02/17(火) 14:57:36.31 ID:n0OAz11D (3/3)
殺すよりもその死体を処理する方が何十倍も大変なんだよ
30万人もの死体を当時の重機さえ持たない日本軍がどうやって処理するんだ?





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【歴史】南京攻略戦・兵士たちの証言 「城内空っぽ。誰もいなかった」「虐殺あるはずない…」[2/15]©2ch.net
 http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1423986464/

【歴史】南京攻略戦・兵士たちの証言 「虐殺30万人説」の拠り所は南京軍事法廷 数字コロコロ、信ぴょう性薄く…[2/16]©2ch.net
 http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1424107073/






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