[11/27] 海自とロシア軍、連携強化へ 中国の北極海航路進出を牽制

1+6 :孤高の旅人 ★ 転載ダメ©2ch.net [mail↓] :2016/11/24(木) 12:53:55.69 ID:CAP_USER9 [9]
海自と露軍、連携強化へ 中国の北極海航路進出を牽制
2016.11.24 06:56
http://www.sankei.com/politics/news/161124/plt1611240006-n1.html

 中国が日本海-オホーツク海-北極海を経て大西洋に抜ける北極海航路への進出を強める中、日露両政府が、海上自衛隊と露海軍の連携強化に向け、動き出した。12月15日に山口県長門市で予定される安倍晋三首相とプーチン露大統領との首脳会談でも極東の防衛協力はテーマの一つになる見通し。日露両政府は来年1月にも海自と露海軍の捜索・救難共同訓練を再開する方向で調整を進めている。
 北極圏は地球温暖化による海氷減少が進み、航路開発や北極圏に眠る石油など埋蔵資源の権益をめぐる動きも活発化している。
 中国もこれに目をつけ、2012(平成24)年以降、砕氷船「雪龍」がほぼ毎年、北極海航路を航行。昨年9月には海軍艦艇5隻が、北極海の玄関口となる米アラスカ州沖のベーリング海を初めて航行した。
 ロシアにとってオホーツク海は戦略原潜を展開する「聖域」だけに中国の動きに神経をとがらせている。11年と14年には、雪龍の航路上でミサイル演習を行い威嚇した。昨年12月に策定したロシアの国家安全保障戦略では、極東と北極圏をつなぐ沿岸防衛システムを構築する方針を決定した。千島列島と北方領土への地対艦ミサイル配備も対中牽制(けんせい)の意味合いがある。
 日露捜索・救難共同訓練はウクライナ問題などを受け、14年10月から2年以上行われていないが、露側も再開に前向きな姿勢を示している。テロ対策や臨検など訓練内容を拡大することも検討している。
__________________



6 :名無しさん@1周年 [] :2016/11/24(木) 12:55:45.70 ID:ec2YlHJW0 [PC]
連携強化してほしいなら、北方領土返せって言えよ
地対艦ミサイルは、ウルップ島に置けばいいんだし


8 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/11/24(木) 12:56:41.84 ID:/NyksbLq0 [PC]
複雑になり過ぎた国際関係を整理し再び二極化すべきだな
中東情勢なんてさっぱりわからん


9 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/11/24(木) 12:57:05.30 ID:BffxScip0 (1/2) [PC]
いやいや、ロシアもあちら側の国だから
北方領土返還してから出直して来い





22+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/11/24(木) 13:06:45.61 ID:AtVNh1ir0 [PC]
米軍の代わりにロシア軍にでも守ってもらうつもりなのか?w


28 :名無しさん@1周年 [] :2016/11/24(木) 13:12:13.13 ID:BeFlJ7Dv0 [PC]
>>22
日本より弱小な海軍力しかないのにどうやって守るのかと?



25 :名無しさん@1周年 [] :2016/11/24(木) 13:10:05.31 ID:v0D5QzNi0 [PC]
アメリカへの牽制球?


26 :名無しさん@1周年 [] :2016/11/24(木) 13:11:10.93 ID:vToXm3oJO [携帯]
ロシアが節操がないのか
日本が節操がないのか



35 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/11/24(木) 13:19:03.40 ID:kxTx8DF80 [PC]
ロシアも領土紛争で中国とは何度も武力衝突してて
川の中州の3つの島はロシアが支配してたのに中国に半分取られたんだしな
一応安全保障条約は結んだとはいえね。でもロシアも中国を警戒してることは間違いないだろうね



37 :名無しさん@1周年 [] :2016/11/24(木) 13:20:10.04 ID:YNeZYWAT0 [PC]
尖閣に露機が来たのと関係あるのかな?


39 :名無しさん@1周年 [] :2016/11/24(木) 13:20:59.95 ID:Y96ydBSg0 (1/2) [PC]
カオスな感じになってきたね


46 :名無しさん@1周年 [] :2016/11/24(木) 13:24:49.97 ID:IwVcJJhp0 [PC]
織田と今川に挟まれた徳川家康の心境だな。




51+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/11/24(木) 13:32:14.95 ID:yhPVUcWA0 [PC]
これなにげにすごいニュースだろ
なんでこんなちっちゃいの


57 :名無しさん@1周年 [] :2016/11/24(木) 13:41:16.79 ID:HDXN1asJ0 (2/3) [PC]
>>51
対ロ経済融資というでかい金がうごいてるからなあ。
安倍全力プッシュ。

対ロ融資の政府保証さえとれれば、ロシアが何しようとしったことではない。
むしろ問題ないかのように報じる。


54 :名無しさん@1周年 [] :2016/11/24(木) 13:36:02.88 ID:hoqMCPTZ0 [PC]
こいつアホじゃね
対中牽制が何でノド元へ短剣
なんだよ


70 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/11/24(木) 13:58:13.87 ID:CdvBCWy30 [PC]
>>1
ロシアは中国とも共同演習してただろ
それも南シナ海で



74 :名無しさん@1周年 [] :2016/11/24(木) 14:01:47.68 ID:1Nr8xk7q0 (1/2) [PC]
一部情報のみを意図的に流してロシアをうまく使う腹だろうな。中国海軍の日本海北上を察知した段階での通報とか。それなら害にはならん。


76 :名無しさん@1周年 [] :2016/11/24(木) 14:04:39.36 ID:3CBKaban0 (2/2) [PC]
日本よりチャイナが脅威なのは間違っていない



77+1 :名無しさん@1周年 [] :2016/11/24(木) 14:04:59.43 ID:1Nr8xk7q0 (2/2) [PC]
流す情報はこちら側が決める。ボールの主導権はこちら側にある。裏切りを前提に対処しておけばイイ。信用はしてないだろ?さすがに。


92 :名無しさん@1周年 [] :2016/11/24(木) 15:57:12.18 ID:0CH4VzTt0 [PC]
>>77
あちらはあちらで勝手に情報収集してこちらの出した情報と照らし合わせて
世論も合わせて出方を測ってるだろうな。
ちょっと前までの、日本のワンコ大好き~!って和み懐柔もその一環だと。
それはそれ これはこれ
今後も四島返還以外は譲らんと民間から妥協せず言い続けるべき



80 :名無しさん@1周年 [] :2016/11/24(木) 14:18:53.29 ID:4HpEK6GnO (4/4) [携帯]
バカサヨ息してるか



85 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/11/24(木) 14:53:14.45 ID:LzCCHG3I0 [PC]
> 極東の防衛協力
対日本では中国の側につかず中立ということか
おいしいとこどりをするわけだ



86 :名無しさん@1周年 [] :2016/11/24(木) 14:55:46.91 ID:CvQeVybH0 [PC]
中露も東シナ海で軍事演習しているか、その予定と聞く。
先の中国軍艦の尖閣諸島接続水域進入前に、ロシア軍の艦船が進入していた。

ちなみに米中も海軍どころか陸軍まで軍事演習している。

うーん、カオスじゃ。


89 :名無しさん@1周年 [] :2016/11/24(木) 15:17:16.80 ID:w1NjRFqt0 [PC]
これは良い事
日本は北海道の防衛を高めよ





91 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/11/24(木) 15:34:58.15 ID:PZpVq2Jv0 (2/2) [PC]
明治、大正から昭和の初頭は日本にとっての主舞台は日本海、極東アジア。
それから太平洋、東南アジアの時代に移っていったのだが、いよいよ、また日本海、
極東アジアへの回帰がはじまるのであろうか。第2の大正時代か。
日本人が忘れていた極東ロシアが、霧が晴れるように目前に迫ってくるのだが、
かつての出来事も思い出される。シベリア出兵というネガティウな」知識しか現在人
は持ていないが、かつては日本人が沢山居留して、日本の商店が支店を置き、
領事館があり・・・・、そしてロシア革命、そしてパルチザンによるあの事件。
今度は良き時代になってほしいものだ。



94 :名無しさん@1周年 [] :2016/11/24(木) 16:21:55.43 ID:I5IaSRAJ0 [PC]
古来ロシアも中華も日本の味方であったことは無い


95 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/11/24(木) 16:37:40.34 ID:sGaeBSVE0 [PC]
択捉、国後は欲しいよなぁ…
この前のブラタモリの知床の回を見てて思ったわ




96 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/11/24(木) 16:46:51.77 ID:aYa37pTX0 (2/2) [PC]
日本海厳冬期流氷の稚鰐航路425kmを含む鉄道船舶連携輸送だと総距離10294km以上ねぇ。

相模大塚~21.2km~茅ヶ崎~東北本線経由1654.4km/上越線経由1689.6km~稚内
稚内~425km~ワニノ~トゥインダ経由4324km~タイシェト~2379km~チュメニ
チュメニ~距離不明だがスルグト経由約1220km~ノービウレンゴイ~235km~ヤムブルグ港

バム線ハニタクシモ間855kmの電化とタイシェトからノービウレンゴイまでの
エヴェンキ自治管区ごとぶち抜くツングースカ大爆発幻想と韓国人虚言癖対策と
距離の暴力とにひたすら苛まれるであろう直線1735kmの路線建設を手掛けさえすれば
ヤマルネネツから東京首都圏までのLNGコンテナ輸送は総距離8395kmと大幅距離短縮
するのだが中間新駅どころか沿線住民対策すら要らねぇorz



99 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/11/24(木) 17:07:17.57 ID:iypR8FLO0 (1/2) [PC]
>>1
つか冷戦終結後、長年行っていた日露合同救難訓練って
いつのまにか中断していたのか、はじめて知ったわ



103 :名無しさん@1周年 [] :2016/11/24(木) 17:21:14.38 ID:HDXN1asJ0 (3/3) [PC]
尖閣への挑発もセットという形になったからなあ。
大陸からのメッセージとうけとるべきだろうな。
「ロシアを敵にまわすといいことありませんよ、仲良くやりましょう。」

思考回路がまったく違う。
ロシアをつぶすくらいの装備をもってようやくふつうの交渉ができる。






106 :名無しさん@1周年 [] :2016/11/24(木) 17:30:07.17 ID:4q+1/O180 (2/2) [PC]
ほぼゼロから「一世代」で海軍を創設した國は日本、ロシア、ローマ(共和制)くらゐである。

日本;幕臣小栗上野介により横須賀に造船所が作られ此處から日本の近代化が始つた。
   日清・日露戰爭當時は小型軍鑑の建造が主であつたがその後獨自に主力艦も建造

ロシア:歐洲へ留學し獨自にその建造法を學んだピョートル大帝の時代に海軍が創設される。
    北方大戰爭でスウェーデンを降しバルト艦隊創設、トルコとの戰爭でアゾフを
    手に入れて黑海への出入り口を確保。エカチェリーナ二世の時代にオスマン支配下の
    クリミアを制壓し黑海艦隊を創設。

ローマ(共和制):當時大海商帝國であつたカルタゴにシチリアをほぼ制壓されローマ支配
         の南イタリアに危機が迫り、急遽海軍を創設。第一次ポエニ戰爭で勝利
         しシラクサを始めとしてシチリアの東半分を支配して以後海洋帝國へ



108 :名無しさん@1周年 [] :2016/11/24(木) 17:38:05.87 ID:iLd8gj3Q0 [PC]
プーチン「キンペーの野郎調子こきやがって。発展途上国のくせにいい気になんなよ?」


109 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/11/24(木) 17:56:04.42 ID:ol9d47Eq0 [PC]
北方四島返還(ただしロシア軍基地の駐留は認める)とかまで行くと

表向き軍は持たないと言ってる日本が米露二大国の最強軍事力を持った
マジで不沈空母状態になるな





115 :名無しさん@1周年 [] :2016/11/25(金) 20:20:55.11 ID:bQKdinDA0 [PC]
安全保障で日露強化について南朝鮮のネットでも永遠の友好国はいない、そして永遠の敵国もいないと妙にらしいなく納得した感があるから、この件でサヨクも大人しいのかな



117+1 :名無しさん@1周年 [] :2016/11/25(金) 20:39:42.78 ID:+OIXI6O20 [PC]
戦争は終わっているのに中立条約を破って北方領土を強奪した国だぞ
信用できるか


118 :名無しさん@1周年 [] :2016/11/25(金) 20:41:58.10 ID:elnoJqNm0 (1/2) [PC]
>>117

戦争が終わったのは1945年9月3日だよ。





●119+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/11/25(金) 20:45:23.45 ID:IvDXdMrj0 [PC]
捜索・救難協力のネタを産経が歪めて報道してるだけ
朝日・毎日もそうだけど世論誘導しようとするなよ


●121 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/11/25(金) 20:57:02.30 ID:GcXXMn390 (2/2) [PC]
>>119
バカ安倍政権の幼稚な世論誘導を世界は見てるのにな。
北方領土に関する世論誘導捏造報道も当然ロシアは
全部見ているのに。。。
呆れかえったプーチンに冷や水を浴びせられたバカ安倍。





120+1 :名無しさん@1周年 [] :2016/11/25(金) 20:46:23.48 ID:elnoJqNm0 (2/2) [PC]
関連スレ

北極圏LNG開発に600億円 対ロシア経済協力 国際協力銀調印へ
2016.10.20 07:20
http://www.sankei.com/world/news/161020/wor1610200001-n1.html


122 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/11/26(土) 10:06:38.62 ID:ys+6+vwM0 (1/2) [PC]
>>120
ウラジオストク港湾だとエネルギー資源輸送は中韓朝にくすねて持って
逝かれて破綻するからなぁ。

稚内港中央埠頭とワニノ港駅埠頭と樺太主要港はいずれも水深7.5m程度で
笠戸丸こと移民船や蟹工船や外地引揚船と数奇な運命を辿って撃沈された
露海軍歩兵病院輸送艦ポトシ号はロシア運河モスクワ首都圏港埠頭規格ねぇ。

厳冬期に沖合いに流氷がびっしり漂うウラジオストク港やナホトカ港から
七尾LNG基地や新潟東港まで780kmをシーレーン航路なみ大型タンカーと
ワニノ港から稚内港まで425kmを笠戸丸クラスのフェリーだとこんなもんか。

長122.07m×幅15.24m×深11.58m+喫水19ft5.8m相当 総トン6209t

近海沿岸フェリー 1回給油あたり片道425kmで両港給油の場合
総トン6209t×1.0521倍≒満載排水量DSP6532t
総トン6209t÷2.1457倍≒載載重量GT2893t

超長距離フェリー 1回給油あたり数往復させて稚内港給油のみの場合
総トン6209t×1.1494倍≒満載排水量DSP7136t
総トン6209t÷2.3517倍≒載載重量GT2640t

総トン7000トン型砕氷巡視船初期設計案だが建造はそうや型とみずほ型など
運用目的や予算説明によりぐだぐだ迷走しており次期6000トン型巡視船の
設計開発は一体どうなることやら。

その6000トン型だがしきしま型なみに出力向上させた砕氷船タイプにして
コンテナ搭載フェリーとセット開発すれば良いのかな。



123 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/11/26(土) 12:53:41.47 ID:ys+6+vwM0 (2/2) [PC]
アッツ島とベーリング海峡を越える北極海氷山航路9580kmはナンセンスだが
シベリア鉄道マリインスク以西は直流3000V区間であり大油田大ガス田地帯の
チュメニとスルグトをあえて外したツンドラ地帯タイガ森林貨物鉄道新線の
マリインスクノービウレンゴイ間直線距離1246kmのほうがまだマシかもねぇ。

EP1型交流電気機関車
交流25kV50Hz 連続定格4400kWe 引張力380kN 軸重22.0t 6000t牽引貨物列車

EH800形交流電気機関車
交流25kV/20kV50Hz 連続4000kWe 30分4520kWe 引張力240.5kN 軸重16.8t
青函12‰連続勾配と交換設備線路有効長の関係で1300t牽引貨物列車

東京首都圏ヤマルネネツ間8253km 新潟東港港経由と新線建設
茅ヶ崎~410.5km~黒山~2.5km~藤寄(新潟東港)~780km~ウラジオストク
ウラジオストク~5579km~マリインスク==1246km==ノービウレンゴイ~235km~ヤムブルグ

東京首都圏ヤマルネネツ間8666km 稚内港経由と新線建設
茅ヶ崎~東北三セク2社室蘭本線経由1632.7km~稚内~425km~ワニノ
ワニノ~4324km~タイシェト~803km~マリインスク==1246km==ノービウレンゴイ~235km~ヤムブルグ




124 :名無しさん@1周年 [] :2016/11/27(日) 01:18:58.72 ID:R5jfIDrO0 [PC]
露西亞の原潜は支那の船沈めてもええんやで
遠慮すんなや



128 :名無しさん@1周年 [] :2016/11/27(日) 01:45:23.51 ID:2QP9hY1i0 [PC]
トランプになったら新しい秩序が一気に動き出すかもな

日露海軍が共同軍事演習とかしたら面白いな

秋山真之も驚くだろう




●129 :名無しさん@1周年 [] :2016/11/27(日) 01:47:37.06 ID:sbR7OlSX0 (3/5) [PC]
安倍サポ臆病者ぞろい  弱そうな者しか相手にできない(笑)



132 :名無しさん@1周年 [] :2016/11/27(日) 01:51:16.26 ID:BHSA8kL80 [PC]
まさか露助と手を組む日がこようとは


133 :名無しさん@1周年 [] :2016/11/27(日) 01:58:20.82 ID:Zjllmca4O [携帯]
お舘様のアメリカがロシアと不仲だっただけで、別に日本とロシアが組んでもおかしくはない
むしろ日米露の三国関係が固まったら面白いな



135 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/11/27(日) 02:05:35.33 ID:HzzFgbfA0 [PC]
突然ロシアが裏切るにかけるわ


137 :名無しさん@1周年 [] :2016/11/27(日) 13:09:20.19 ID:w869okX30 [PC]
裏切る前に裏切れ
これは政治の鉄則






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【国際】海自と露軍、連携強化へ 中国の北極海航路進出を牽制©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1479959635/

[マジで?w] 中国海軍が米国無人潜水艇を拿捕 南シナ海 [市場はマジヤバな事件だと判断したらしい]

1+9 :日本茶 ★ [] :2016/12/17(土) 01:37:22.16 ID:CAP_USER9 [9]
中国海軍が米無人潜水艇を南シナ海の公海上で拿捕 – Yahoo!ファイナンス
http://news.finance.yahoo.co.jp/detail/20161217-03051864-klugfx-fx

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2 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/12/17(土) 01:37:52.23 ID:b6Nbj3Ds0 [PC]
開戦?


3 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/12/17(土) 01:38:08.36 ID:15l+LqQw0 (1/2) [PC]
米軍「よーし釣れた!」


4 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/12/17(土) 01:38:28.43 ID:tnIy19ij0 [PC]
公海で拿捕したら海賊行為だろ



8+1 :名無しさん@1周年 [] :2016/12/17(土) 01:39:34.68 ID:YaCJnD810 [PC]
これ、完全に”攻撃行為”だろ。





10+1 :名無しさん@1周年 [] :2016/12/17(土) 01:40:14.45 ID:oL/gf99o0 (1/2) [PC]
まあ、オバマは何もできないだろうがなぁ・・・。


27 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/12/17(土) 01:43:12.58 ID:15l+LqQw0 (2/2) [PC]
>>10
共和党からしたら最高にいい時期じゃん
何も調べず開封せず返して賠償もしろ(開封されたらそれもすぐ分かるんだぞ?)
て訴えを民主党は起こすのは仕方ないし、覇権大好き共和党に案件引き継ぐのも決定してるんだし




13 :名無しさん@1周年 [] :2016/12/17(土) 01:40:49.00 ID:BmP9bpqe0 [PC]
これはこれはwww

中国軍よくやったwwww



14 :名無しさん@1周年 [] :2016/12/17(土) 01:40:54.76 ID:JdvL0FuW0 [PC]
シナさんとちょんさんは序列社会 上の者は下の者に何しても許される
自称上の者のシナさんとちょんさんは自己中なのでルール無視が普通



21 :名無しさん@1周年 [] :2016/12/17(土) 01:42:12.81 ID:6i3HAPEU0 (1/2) [PC]
とうとうやっちゃったね
ていうかシナが釣れたねwww




26+3 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/12/17(土) 01:43:04.91 ID:7iao1R8W0 (1/2) [PC]
トランプだったら面白い事になったが、甘チャンのオバマではな…


56 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/12/17(土) 01:47:03.18 ID:julQHAUK0 [PC]
>>26
オバマの内にやれるだけやっとこうと


77 :名無しさん@1周年 [] :2016/12/17(土) 01:49:48.39 ID:6YYX5xlPO (3/5) [携帯]
>>26
オバマはロシアへの報復で忙しいから(笑)


268 :名無しさん@1周年 [] :2016/12/17(土) 02:05:46.89 ID:wgF3gZ100 [PC]
>>26
オバマの置き土産の可能性がwww




29+1 :名無しさん@1周年 [] :2016/12/17(土) 01:43:39.73 ID:q8CdG9rE0 (1/3) [PC]
全然盛り上がってないね


118+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/12/17(土) 01:54:06.00 ID:ylO97egI0 (1/6) [PC]
>>29
金ハンパない




30+1 :名無しさん@1周年 [] :2016/12/17(土) 01:43:51.26 ID:LzutyYUm0 (1/12) [PC]
すげー馬鹿な質問でごめん
公海で拿捕って出来るの?


43+2 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/12/17(土) 01:46:05.67 ID:/3hTMP3d0 [PC]
>>30
公海だから互いに通行に際して危害を与えたらダメ。


82 :名無しさん@1周年 [] :2016/12/17(土) 01:50:12.69 ID:LzutyYUm0 (3/12) [PC]
>>43
だよな


302 :横レス [↓] :2016/12/17(土) 02:08:40.63 ID:3iWWEFjT0 [PC]
>>43
おおそういうことか@馬鹿その2




32+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/12/17(土) 01:44:02.72 ID:QXLqMk/E0 [PC]
自爆装置くらいつけとけよ
テクが盗まれるだろ


328+1 :名無しさん@1周年 [] :2016/12/17(土) 02:10:58.12 ID:/Xn6jv5p0 (1/2) [PC]
>>32
同感。
分解手順間違えると爆発するくらいの仕掛けは組み込んであるのかな?


374+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/12/17(土) 02:15:12.07 ID:EgbhdnoI0 (2/3) [PC]
>>328
逆に自爆装置があったら中華はそれを政治的に利用するかもしれんな。
自爆装置により我が国の人民が負傷したとかさ。

これ今、水面下で激しい米中の駆け引き合戦が進行してると予想。


399 :名無しさん@1周年 [] :2016/12/17(土) 02:16:45.35 ID:9ETBEJ900 (2/4) [PC]
>>374
ありえるな

あいつらチャフかフレアであんだけ
日本にいちゃもんつけれる傲慢民族やし



35 :名無しさん@1周年 [] :2016/12/17(土) 01:44:34.10 ID:KA7Er+/PO (1/6) [携帯]
P-3Cみたいにデータ取りされるのか・・・
日本終わった。


67 :名無しさん@1周年 [] :2016/12/17(土) 01:48:29.75 ID:KA7Er+/PO (2/6) [携帯]
南東海域日米艦隊合同訓練で、イージス艦ちょうかいにZ旗掲げられたのは知っている?
いよいよ始まりそうだね。

遂にあしがら、かがにZ旗揚がるのか。




36 :名無しさん@1周年 [] :2016/12/17(土) 01:45:16.88 ID:pdUeYAOP0 (1/7) [PC]
中国 vs アメリカ  ・・・日本 ・・・ロシア

日本国民は右のほうだけど
安倍たたきしてる連中は 左につくの??w
容赦なく殺してあげるよwww



38 :名無しさん@1周年 [] :2016/12/17(土) 01:45:25.63 ID:D2JBAbkR0 (1/5) [PC]
この年末に一大事キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ッ!!!!!



39 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/12/17(土) 01:45:35.36 ID:oNjlvnys0 (1/11) [PC]
ただちに報復しろ!
南沙の中国基地を爆撃しろ!


40 :名無しさん@1周年 [] :2016/12/17(土) 01:45:35.57 ID:Cz6d7rva0 [PC]
オバマは甘ちゃんでも議会共和党は甘くないだろな。



41 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/12/17(土) 01:45:42.66 ID:PuYcrALtO [携帯]
オバマは任期最後の最後で顔に泥を塗られたな。


42+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/12/17(土) 01:45:45.89 ID:Q0NSoqTjO [携帯]
いつのまにか要塞が完成してたw

China’s New Spratly Island Defenses
https://amti.csis.org/chinas-new-spratly-island-defenses/


44 :名無しさん@1周年 [] :2016/12/17(土) 01:46:07.12 ID:pkdvgcfV0 (1/2) [PC]
公海上で釣れたの? 高価なタックルだけどw
費用対効果はバツグンだなぁw
口実にはなるけど、オバマはヘタレだからなァwww




46 :名無しさん@1周年 [] :2016/12/17(土) 01:46:08.35 ID:lzUVYmbG0 [PC]
拿捕されて米海軍最新減衰鋭技術が中国の手に入るのか
胸が熱くなるな


47 :名無しさん@1周年 [] :2016/12/17(土) 01:46:13.45 ID:QsoiQqRk0 [PC]
やばいよやばいよ


48 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/12/17(土) 01:46:17.58 ID:Eiyxxr7z0 [PC]
これはシナ終了だなw



49 :名無しさん@1周年 [] :2016/12/17(土) 01:46:28.04 ID:ffw+zikkO [携帯]
どうすんのアメリカ?
中国とロシア両面作戦できるの?
予算あるのか←ここが問題


52 :名無しさん@1周年 [] :2016/12/17(土) 01:46:54.25 ID:LzutyYUm0 (2/12) [PC]
トランプの反応を見ようとしてるのか単にオバマに最後の嫌がらせしたいだけなのか





53+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/12/17(土) 01:46:59.29 ID:tc8Th8/N0 [PC]
チャートが三角持ち合いでウダウダしてる時に限ってこういうニュースが飛び込んでくる
偶然なのかねぇ
たまに黒田ちゃんの数か月前の発言が深夜にピックアップされて急落ってふざけた操作もあるけど


343 :名無しさん@1周年 [] :2016/12/17(土) 02:12:15.48 ID:PPnYlkP10 (1/2) [PC]
>>53
チャートが三角持ち合い?どこが?なにが?




54+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/12/17(土) 01:46:59.40 ID:oS/Ud9250 (1/2) [PC]
>>1
マジかよ!なんかいろいろあるな
アメリカも密かに調べてたんだろうが捕まるとはアホだな


59 :名無しさん@1周年 [] :2016/12/17(土) 01:47:50.03 ID:D2JBAbkR0 (2/5) [PC]
>>54
でもアメリカにしてみれば
この展開は予定外にしても、結果オーライかもなw



60 :名無しさん@1周年 [] :2016/12/17(土) 01:47:54.67 ID:Ed/Dh9E10 [PC]
中国が領有を主張する海域で
国際的には公海?

返却すれば公海を認める個とになるなwww
今頃、どこかに捨てようか悩んでるはず


62 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/12/17(土) 01:48:10.89 ID:S9jdYsZ60 (2/3) [PC]
 
ママ「早く捨ててきなさい!」

中国「やだ!」


63 :名無しさん@1周年 [] :2016/12/17(土) 01:48:17.46 ID:6YYX5xlPO (2/5) [携帯]
はよ開戦しろや


66 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/12/17(土) 01:48:27.70 ID:3QKaLDTg0 (1/3) [PC]
これはアメリカの作戦なんじゃないのか?

これで中国を攻撃できる



68 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/12/17(土) 01:48:47.51 ID:pKCfzVce0 [PC]
中国はお宝発見したな
って公海上かよw


69 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/12/17(土) 01:48:48.22 ID:oNjlvnys0 (3/11) [PC]
国際社会は中国に制裁すべき


74 :名無しさん@1周年 [] :2016/12/17(土) 01:49:27.47 ID:+eCULjEK0 (1/2) [PC]
無人とか最新やんけ
やりおったな



76 :名無しさん@1周年 [] :2016/12/17(土) 01:49:36.73 ID:gtALMDyQ0 [PC]
公海だけど中国からしたら自国の領海ってことだろう。
そしてドル売りになった。





78+1 :名無しさん@1周年 [] :2016/12/17(土) 01:49:55.40 ID:OuZ0rnle0 (1/2) [PC]
グローバルホークよりも高価?機密性高い?


107 :名無しさん@1周年 [] :2016/12/17(土) 01:53:01.17 ID:KA7Er+/PO (3/6) [携帯]
>>78
1からは解らないけど、最新のならグローバルホークより機密性も技術性も遥かに上だと思う。



84+1 :名無しさん@1周年 [] :2016/12/17(土) 01:50:45.26 ID:n6uYxgtz0 (1/9) [PC]
え?
公海上で拿捕!?
アホなのか中国?


86 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/12/17(土) 01:50:48.34 ID:Cwr+iUdB0 (2/2) [PC]
次の中国の反論は
「あの海域は中国の領海内だ」
っていうのかな。




93 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/12/17(土) 01:51:30.25 ID:36yQq0jI0 [PC]
一年くらい前にさ
沖縄の久米島のあたりでキノコ雲と爆音が上がったとかいうニュースもあったよな
密かに開戦してねえか?




97 :名無しさん@1周年 [] :2016/12/17(土) 01:51:46.54 ID:/oAw2g7G0 (2/2) [PC]
米軍艦とは書いてないな、テスラ製かな



99 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/12/17(土) 01:51:54.36 ID:lEbhqt8V0 (1/2) [PC]
キューバ危機を描いた13daysでは、「米州機構の決議無しの臨検は戦争行為」だったはず。
公海上で捕獲したら多分海賊行為か戦争行為になると思う。





88+1 :名無しさん@1周年 [] :2016/12/17(土) 01:50:48.77 ID:pdUeYAOP0 (2/7) [PC]
     ロ  シ  ア


イ    中国 北
ン        韓
ド       サヨク       日
  
                本
 ベト          アメリカ
  ナム       台湾
     フィリピン


100 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/12/17(土) 01:51:55.72 ID:3QKaLDTg0 (2/3) [PC]
>>88
パヨク涙目



102 :名無しさん@1周年 [] :2016/12/17(土) 01:52:27.26 ID:J4wNE5MV0 [PC]
すぐに動かんだろうが中国が勝手に決めた中国の領海を袋叩きにする格好のフラグだわな



104 :名無しさん@1周年 [] :2016/12/17(土) 01:52:32.37 ID:yUEXs1jB0 [PC]
おまえらが面白がってるという事は大したことにはならないな



108 :名無しさん@1周年 [] :2016/12/17(土) 01:53:05.86 ID:n6uYxgtz0 (2/9) [PC]
公海上で拿捕って先制攻撃じゃないか
オバマだからとは言え、この年末にかけてアメリカ政権交代時にやるとか
トランプの神輿をかついでどうするんだよ、アホか中国


いや、これこそがKの国の法則なのか・・・
中国でも法則には抵抗できないのか



113 :名無しさん@1周年 [] :2016/12/17(土) 01:53:39.45 ID:yBEghfA70 (2/4) [PC]
これを日本の法律上、米軍艦艇への攻撃とみなせれば、
日本参戦の道が開かれることとなる。
法解釈や如何に。



114+1 :名無しさん@1周年 [] :2016/12/17(土) 01:53:40.62 ID:hFkNJS3E0 (1/5) [PC]
これ、結構大事のような。。。


163 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/12/17(土) 01:57:57.64 ID:n6uYxgtz0 (3/9) [PC]
>>114
大事ってもんじゃないよ
問題はアメリカの怒りもだが、そのアメリカの顔に蹴り入れて泥付けた中国の出方
どんな事を言っても世界を巻き込んだ争いになる
領域主張しようが拿捕と言う行為は戦争行為を示したことになる
宣戦布告ってやつだ



125 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/12/17(土) 01:54:45.76 ID:YUqXGopl0 (2/2) [PC]
どうしても盗みたかったんだろうな、地力が無いから



127 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/12/17(土) 01:54:53.03 ID:OYV0NPfc0 [PC]
海洋観測船のだろ?



128 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/12/17(土) 01:54:54.73 ID:H3znwBNq0 (1/2) [PC]
これ明らかに日露和解が近づいたことに中国が焦って暴走したんだろ
安倍総理の狙いは単純な領土問題解決だけじゃなく中国牽制の意図もある



145 :名無しさん@1周年 [] :2016/12/17(土) 01:56:19.57 ID:WLa9o5YE0 [PC]
貨物船とかタンカーは普通に南シナ海を航行しているのに何で中国は拿捕しない?


160 :くろもん ◆IrmWJHGPjM [↓] :2016/12/17(土) 01:57:47.70 ID:urw6n+GW0 (1/3) [PC]
公海上で拿捕ってw 中共が完全に悪者じゃんよ。





64+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/12/17(土) 01:58:03.26 ID:lEbhqt8V0 (2/2) [PC]
前にイランが無人機拿捕したのも中国の技術だと言われてるし、
アメリカのリモコン兵器って中国にセキュリティ破られてるね。


193 :名無しさん@1周年 [] :2016/12/17(土) 01:59:37.94 ID:AVjxEGoA0 (1/3) [PC]
>>164
アメリカ系支那人から漏れてるんちゃうんかな。
支那人は、帰化しても祖国に対して忠誠誓うからな




167 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/12/17(土) 01:58:14.85 ID:ZgLcfnZi0 (1/2) [PC]
こんな時間に祭始めるなよ…


181 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/12/17(土) 01:58:58.72 ID:ILH3xPsA0 (2/4) [PC]
このニュースは国際的には日露首脳会談よりデカイニュースなんでは?
つか日露がいよいよ平和条約に向かって一歩足を踏み出した事が
中国のこの行為の遠因になっている気がする



191 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/12/17(土) 01:59:33.60 ID:2+Ttx/AL0 (2/2) [PC]
「航行の自由作戦」をしてた無人艦を拿捕してしまったわけやな

これって米軍の思う壺なのでは?



203 :名無しさん@1周年 [] :2016/12/17(土) 02:00:36.36 ID:HQQhnU/t0 (1/2) [PC]
一昨日からずっと米軍うるさいよ
もはや何が原因かわからん



204 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/12/17(土) 02:00:38.48 ID:wyHsx4rf0 (4/7) [PC]
無人潜水艦は、全長10メートル程度で、航行する場所をあらかじめ決めておき、約30日間自律して行動した後、帰還することが想定されている。
海中では水中音波探知機(ソナー)による警戒監視や情報収集を乗組員なしで行う。魚雷などによる攻撃能力は持たせない予定だ。



209 :名無しさん@1周年 [] :2016/12/17(土) 02:01:17.23 ID:hFkNJS3E0 (2/5) [PC]
てか、公海はもちろん仮に領海だとしてもやりすぎ。
例え、艦隊や潜水艦が領海で敵性潜水艦に追尾されても
一部の例外を除いて攻撃した事例はない。





●211+4 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/12/17(土) 02:01:19.99 ID:76zYXuS6O (1/3) [携帯]
潜水艦だからね。国籍も所属も示す物を見える場所に出して無いと臨検されても仕方がないわ
拿捕と言っても無人だろう。誰もいないならゴミと同じ扱いだな


217+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/12/17(土) 02:02:10.47 ID:Aber0RAQ0 (2/7) [PC]
>>211
公海上で臨検自体が大問題


231 :名無しさん@1周年 [] :2016/12/17(土) 02:03:12.31 ID:ScIQmpgP0 (4/6) [PC]
>>211
そうやって支那を庇ってる事自体、頭おかしい


241 :名無しさん@1周年 [] :2016/12/17(土) 02:04:06.67 ID:uQsOxg1M0 (3/9) [PC]
>>211
そんな理屈が通じると思ってんのかw



●293+3 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/12/17(土) 02:07:55.96 ID:76zYXuS6O (2/3) [携帯]
>>217
公海上でも臨検は出来るんだよ。何の問題もない
公海上を航行する船舶は所属を明らかにする標識を掲げなきゃならない
それに違反してる船舶を臨検出来ないなら、どうやって海賊船を公海上で取り締まるんだ?


330+1 :名無しさん@1周年 [] :2016/12/17(土) 02:11:07.91 ID:ScIQmpgP0 (6/6) [PC]
>>293
お前脳みそないだろ
潜水艦がアピールしてたら潜水艦の意味なくなるだろwwwwww


332 :名無しさん@1周年 [] :2016/12/17(土) 02:11:10.82 ID:uQsOxg1M0 (6/9) [PC]
>>293
臨検通り越して拿捕してんだろ
チャンコロは何の権限あってそんなことしてんだよ


377+1 :名無しさん@1周年 [] :2016/12/17(土) 02:15:17.56 ID:uQsOxg1M0 (7/9) [PC]
>>293
そもそも一体いつチャンコロ海軍の潜水艦が所属を明らかにして航行したことがあんだよw
まるわかりの大騒音撒き散らしながらの潜行のくせして知ら切ってばかりじゃねーかよw


●435 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/12/17(土) 02:19:41.54 ID:76zYXuS6O (3/3) [携帯]
>>330
普通は臨検なんてしないよ。現実問題として不可能だからな
浮上して旗を揚げられたら、それで終了
無人の潜水艦だからそれも不可能。網でも掛けて引っ張り上げる事も可能だからな
中国側にしてみれば、怪しいから臨検して、誰も国籍も所属も示す事が出来ないから拿捕したと言い張れる
何の問題も今のところは生じない。アメリカから返還要求が有れば返してやれば済む話だ



377+1 :名無しさん@1周年 [] :2016/12/17(土) 02:15:17.56 ID:uQsOxg1M0 (7/9) [PC]
>>293
そもそも一体いつチャンコロ海軍の潜水艦が所属を明らかにして航行したことがあんだよw
まるわかりの大騒音撒き散らしながらの潜行のくせして知ら切ってばかりじゃねーかよw


428+2 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/12/17(土) 02:19:15.33 ID:LB/Sf4jo0 (2/2) [PC]
>>377
公海上で所属不明の人工物に対潜水艦魚雷発射したら宣戦布告に等しいからな。
中共ってそんな認識も無いって事だからチャンコロと仲良くなんてやれる訳ないわ。



470 :名無しさん@1周年 [] :2016/12/17(土) 02:22:54.60 ID:uQsOxg1M0 (9/9) [PC]
>>428
ただ、この話、チャンコロがREMUSを拾ったってだけの話臭いw
そーなると話はかなり違ってくるよーなw
つーか、拿捕とか大げさに書くなよと言いたいw


473 :名無しさん@1周年 [] :2016/12/17(土) 02:23:21.80 ID:hFkNJS3E0 (5/5) [PC]
>>426
そう思う。
いくらオバマでも軍展開させて何時でも攻撃できる態勢整えてから
トランプに委譲するぐらいはするだろう。

>>428
つうか領海でも潜水艦の拿捕とかしないw
これはやってもうたとしか・・・





236+1 :名無しさん@1周年 [] :2016/12/17(土) 02:03:31.99 ID:dsFu2HR90 [PC]
何が始まったんピンポンダッシュどころじゃないのか


253 :名無しさん@1周年 [] :2016/12/17(土) 02:04:36.25 ID:pdUeYAOP0 (5/7) [PC]
>>236
「バズーカーダッシュ」レベル いたずらでした・・・の良いわけは通用しない



250+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/12/17(土) 02:04:24.54 ID:Aber0RAQ0 (3/7) [PC]
中国が原因で世界大戦が始まるかもしれないのに、日本の左翼は中国を批判しない。


279 :名無しさん@1周年 [] :2016/12/17(土) 02:06:33.60 ID:ScIQmpgP0 (5/6) [PC]
>>250
パヨクは戦争を望んでるからな


255 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/12/17(土) 02:04:45.46 ID:EgbhdnoI0 (1/3) [PC]
これで一瞬にして1円円高になったのか・・・
ゴールドも一瞬で上がった。

何かあればいち早く相場が動く。今夜は相場に注視だな。





261 :名無しさん@1周年 [] :2016/12/17(土) 02:05:22.33 ID:KxDAKJ4l0 (3/5) [PC]
アメリカも舐められたもんだなw
リアクションが無ければ
尖閣同様、中国はどんどんエスカレートさせてくる
次は米戦闘機へのロックオンだろうね


262 :名無しさん@1周年 [] :2016/12/17(土) 02:05:31.52 ID:vkaEl6F90 (2/2) [PC]
ちなみに北朝鮮がアメリカの情報収集船を拿捕したプエブロ号事件では、
米軍は核兵器も動員した報復作戦フリーダムなどを立案したがベトナム戦争中だったので実行されなかった。



264 :名無しさん@1周年 [] :2016/12/17(土) 02:05:33.57 ID:UkLAVz7k0 (3/8) [PC]
これ中国が早急に素直に返還しないとけっこう拗れるとおも


266 :名無しさん@1周年 [] :2016/12/17(土) 02:05:42.33 ID:zlNEY0+40 (3/5) [PC]
嫌がらせで公海の自由航行を脅かしたのとはまた別

公海上でアメリカ海軍相手に海賊行為 公海の自由航行を踏みにじった
航行の自由作戦に噛み付いた 支那包囲網作りの日露会談の最中に


これさ、支那終わった 軍事基地化も隠さなくなってるし




280 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/12/17(土) 02:06:35.14 ID:H3znwBNq0 (2/2) [PC]
トランプの一つの中国に対する認識にも相当な危機感もあるんだろな


286+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/12/17(土) 02:07:22.51 ID:VYj4P7aO0 (1/3) [PC]
拿捕を指示した指揮系統を考えると
結構ヤバイんじゃないかと思えてくる
とりあえず市況2との往復生活が始まる


288 :名無しさん@1周年 [] :2016/12/17(土) 02:07:34.83 ID:1O1JA5aG0 (2/2) [PC]
クソシナチクは自衛隊すら壊滅させることができないハリボテのゴミ軍隊しか持ってないのにアメリカ様にケンカ売って大丈夫なの?


289 :名無しさん@1周年 [] :2016/12/17(土) 02:07:35.41 ID:QUwW9Jhg0 (2/3) [PC]
またあれか、そこは領海だとかなんとか言い出すパターン
勝手に海図書き換えるってやつ




299 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/12/17(土) 02:08:35.20 ID:ZdM0oawb0 (2/2) [PC]
China steals US underwater drone in South China Sea
http://www.foxnews.com/world/2016/12/16/china-steals-us-underwater-drone-in-south-china-sea.html

China’s Navy seizes American underwater drone in South China Sea
http://www.cnbc.com/2016/12/16/china-has-seized-an-unmanned-us-navy-vehicle-in-south-china-sea.html



300 :名無しさん@1周年 [] :2016/12/17(土) 02:08:39.34 ID:UE1wFyAU0 (2/4) [PC]
アメリカ軍が中国軍に土下座しないと返してもらえないよ
決断まで長ければ長いほどバラバラにされて調査される時間が増える


340 :名無しさん@1周年 [] :2016/12/17(土) 02:11:55.07 ID:UE1wFyAU0 (3/4) [PC]
有事の円というだけあってドル円の相場が1円高ワープしたところを見ると
市場はマジヤバな事件だと理解したらしい


386 :名無しさん@1周年 [] :2016/12/17(土) 02:15:54.16 ID:UE1wFyAU0 (4/4) [PC]
無人潜水艇だから見捨てても良いんだが
操縦系統に繋がる遠隔装置の暗号は間違いなく解読される
あと無人潜水艇自体はデッドコピーされる



304 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/12/17(土) 02:08:53.10 ID:oNjlvnys0 (8/11) [PC]
なんかうちの上空が騒がしくなってきた




306+1 :名無しさん@1周年 [] :2016/12/17(土) 02:09:15.65 ID:SmLrpPJG0 (2/4) [PC]
よろしいならば戦争だ。やっぱ次のリングは南沙だったか。わざわざリング作っちゃってるし。全砲門、ファイアー‼︎


325 :名無しさん@1周年 [] :2016/12/17(土) 02:10:34.65 ID:nkJ4hxpG0 (1/2) [PC]
>>306
日本側がこのタイミングでロシアを押さえているのも追い風やが
ヘタレのオバマはなんもせんのでは?


308 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/12/17(土) 02:09:29.34 ID:Wqfcxr4L0 [PC]
公海上で拿捕って 喧嘩売ってるだろ これ
どーせ使い捨ての道具だろうが アメちゃん怒るかもな




312 :名無しさん@1周年 [] :2016/12/17(土) 02:09:38.28 ID:j7MqB6/10 (1/3) [PC]
これ中国終わったんちゃうの
公海上で拿捕って・・・・
なんの根拠があって拿捕したんや


313 :名無しさん@1周年 [] :2016/12/17(土) 02:09:41.36 ID:LzutyYUm0 (9/12) [PC]
南シナ海のどの辺りで拿捕したかってのは出てないよな?
中国の領海ギリギリで拿捕したならまだ言い訳できるだろうけど…


314 :名無しさん@1周年 [] :2016/12/17(土) 02:09:45.02 ID:eTVvyoIb0 [PC]
窃盗国家の実力舐めんな




315+1 :名無しさん@1周年 [] :2016/12/17(土) 02:09:46.66 ID:UkLAVz7k0 (4/8) [PC]
でもこれ中国も下がれないでしょ
うちの領海だと言い張りたいだろうから
だから間違いなく確信的な行動
さて、アメリカはどう出るか?


326+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/12/17(土) 02:10:48.49 ID:LljEgn1c0 (3/5) [PC]
>>315
オバマだから遺憾の意


336 :名無しさん@1周年 [] :2016/12/17(土) 02:11:33.83 ID:JjhC7PYO0 (3/3) [PC]
>>326
そこはニガ笑いだろ





321 :名無しさん@1周年 [] :2016/12/17(土) 02:10:20.52 ID:cvVelxOd0 [PC]
いよいよ開戦か 
あっさり引っかかったな 



334 :名無しさん@1周年 [] :2016/12/17(土) 02:11:13.46 ID:4TtcPHuK0 (6/9) [PC]
ただでさえ、中国から外資が逃げ出してるのに・・



●335 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/12/17(土) 02:11:28.27 ID:j5AQ2Q7D0 (1/2) [PC]
アメリカ終わったな


●361 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/12/17(土) 02:14:19.29 ID:j5AQ2Q7D0 (2/2) [PC]
これで完全にアメリカはビビってるだろうな



337 :名無しさん@1周年 [] :2016/12/17(土) 02:11:41.80 ID:1ZxFvlij0 (1/3) [PC]
中国人民解放軍、2025年には空母6隻体制に=うち2隻は原子力空母―米メディア
http://www.recordchina.co.jp/a146068.html

アメリカとガチで勝負かけるとするなら
2025年以降だと思うけどね
それまではまだまだ中国軍は大人しくしてんだろ






338+3 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/12/17(土) 02:11:51.27 ID:k5IRwnIG0 (3/3) [PC]
Bowditch had stopped in the water to pick up two underwater drones.
At that point a Chinese naval ship that had been shadowing the Bowditch
put a small boat into the water. That small boat came up alongside and
the Chinese crew took one of the drones.
http://edition.cnn.com/2016/12/16/politics/chinese-warship-underwater-drone-stolen/index.html

USNS Bowditch (T-AGS-62) https://en.wikipedia.org/wiki/File:USNS_Bowditch.jpg

Bowditchが回収しようとしたところを、邪魔して奪ったんじゃないか
泥棒だよw やばいよやばいよ



348 :名無しさん@1周年 [] :2016/12/17(土) 02:12:47.86 ID:maIQKHY20 (2/3) [PC]
>>338
かすめとってるwww


429 :名無しさん@1周年 [] :2016/12/17(土) 02:19:18.67 ID:hFkNJS3E0 (4/5) [PC]
>>338
比喩でなく本当に盗んだんかいw
拿捕でもレッドものだけど、こりゃマジで大事になるわ・・・


460 :名無しさん@1周年 [] :2016/12/17(土) 02:22:14.38 ID:aOUxcc4W0 (7/7) [PC]
>>338
あー・・・こっれ、やばいやつやんけ




350+1 :名無しさん@1周年 [] :2016/12/17(土) 02:12:56.47 ID:LzutyYUm0 (11/12) [PC]
軍自体が一枚岩じゃないだろうからな
強硬派がやらかしたとかありえそう


381 :名無しさん@1周年 [] :2016/12/17(土) 02:15:36.75 ID:AVjxEGoA0 (3/3) [PC]
>>350
習近平と対立する勢力がやった可能性もあるよな。
だからといって、こっちが理解を示してあげる道理はさらさら無いけどw



352 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/12/17(土) 02:13:05.34 ID:Aber0RAQ0 (4/7) [PC]
中国が一番戦争を起こしそうなのに、日本の左翼は、米軍基地反対のために中国の脅威を語らない。
一番駄目なのは、日本の左翼。中国以下。





281+2 :くろもん ◆IrmWJHGPjM [↓] :2016/12/17(土) 02:06:37.51 ID:urw6n+GW0 (3/3) [PC]
日本からやたらとロシアに接近してた理由がこの流れだろうなあ・・


354+3 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/12/17(土) 02:13:18.58 ID:ILH3xPsA0 (3/4) [PC]
>>281
それそれ
トランプになったら開戦あるかもの判断があって
日露平和条約結んどかないとヤバイ

首脳会談

プーチン「ロシアは中国の味方はしないんで悪しからず」
安倍「まあそゆこと」

中共「クソッタレー」(錯乱して公海上で拿捕)


367 :名無しさん@1周年 [] :2016/12/17(土) 02:14:48.71 ID:j7MqB6/10 (2/3) [PC]
>>281
それだったら鳥肌もんだけどさぁ・・・


365 :名無しさん@1周年 [] :2016/12/17(土) 02:14:29.05 ID:9ETBEJ900 (1/4) [PC]
>>354
安倍ちゃんってもしかして…有能?

叩いてすまなかった安倍ちゃん

謝罪するわ



359+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/12/17(土) 02:14:05.40 ID:Og827obo0 [PC]
いったい何が始まるんです?


379 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/12/17(土) 02:15:22.84 ID:n6uYxgtz0 (7/9) [PC]
>>359
大惨事世界大戦だ


368 :名無しさん@1周年 [] :2016/12/17(土) 02:14:51.29 ID:hFkNJS3E0 (3/5) [PC]
オバマは何もしないだろうけど、トランプになったらすぐに南沙で実力行使するかもな。
ここまでされちゃあ、軍が収まりつかないだろ。
米中全面戦争にはならんとは思うけど、初の核保有国同士の戦争はマジで有りえるかも・・・



370+5 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/12/17(土) 02:14:57.04 ID:zWZLLB+Z0 (2/4) [PC]
外交問題や挑発にはなりえても、
こんなので一個取られない、取られないで、戦争になるわけないやろ

REMUS 100 AUV
http://cseweb.ucsd.edu/~cbarngrover/images/remus100.jpg
remus100 http://www.navaldrones.com/Remus.html


393 :名無しさん@1周年 [] :2016/12/17(土) 02:16:22.34 ID:4TtcPHuK0 (8/9) [PC]
>>370
戦争にはならんけど、トランプ政権の対中政策には影響するね
弱腰だと見られたくないだろ


375+1 :名無しさん@1周年 [] :2016/12/17(土) 02:15:14.67 ID:nQ2m+08C0 [PC]
>>1

なんか、実際はもっとショボイ感じだな。

× 「米国無人潜水艇を拿捕」

○ 「水中調査ドローンを盗んだ」


405 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/12/17(土) 02:17:04.34 ID:zWZLLB+Z0 (3/4) [PC]
>>375
そういうこと
同じ型のやつを自衛隊も使ってる>>370



371 :名無しさん@1周年 [mail] :2016/12/17(土) 02:14:59.44 ID:zXBtaF4q0 (1/2) [PC]
なんだよ、あの恐ろしい攻撃型原潜やSLBM原潜を拿捕したのか
狂ったシナ軍だと思ったが、無人操縦の潜水艇な

しかしそれでも中国軍が違法行為をやった事にはなるだろう
調度良い。米国は兵隊が撃たれる事無く中国を紛争国認定出来るそ
最近中国が大量に売りさばき始めた米国債中国購買分を紙くずに出来るぞ! 




376 :名無しさん@1周年 [] :2016/12/17(土) 02:15:16.65 ID:VjtEhd9r0 [PC]
米軍もゆとり世代。

通信傍受と規制の対象が一致。米国のネット監視が中国に筒抜け?【都市伝説】スノーデンの暴露と絡まる中国のネット事情から見える第3次世界大戦


米国政府、サイバー攻撃により2200万人分の個人情報漏洩 | サイバーセキュリティ.com 2015年07月14日

米国政府、サイバー攻撃により2200万人分の個人情報漏洩



米政府職員400万人分の個人情報流出、中国からサイバー攻撃か| ロイター 2015年 06月 5日 11:03 JST
http://jp.reuters.com/article/us-cyber-idJPKBN0OL02R20150605

【悲報】米海軍兵13万人超の重要情報盗まれる、ハッキングで
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1480005328/

【軍事】米海軍の最新鋭駆逐艦がパナマ運河で故障、えい航される
73 :名無しさん@1周年:2016/11/24(木) 11:37:56.51 ID:zHn4UUme0
角をぶつけて先端が凹んで周りが割けて、水が侵入ってか?www
設計者中学生かよwww
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1479944855/

【話題】2024年に中国は宇宙ステーションを持つ唯一の国へ
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1475924824/




383+1 :名無しさん@1周年 [] :2016/12/17(土) 02:15:42.18 ID:ZveHMQqc0 (1/2) [PC]
画像みたら
高専や大学生が造りそうなもので
ワロタw


446+1 :名無しさん@1周年 [] :2016/12/17(土) 02:20:40.88 ID:1ZxFvlij0 (2/3) [PC]
>>383
いや全然笑えないよ
今回の件は、ちゃちな無人潜水艇だからといって無視できる話ではない
この件が意味するのは「米国の圧力に対しては軍事力をもってでも排除する」というメッセージがこめられている
あと5-6年もすれば中国の軍事力はとてつもない規模になってるで

既に第四世代戦闘機の数では空自の3倍、810機やでー
http://www.mod.go.jp/j/approach/surround/pdf/ch_d-budget_20160912.pdf

2-3年以内にスホーイ系列は1000機超えてくるでー




390 :名無しさん@1周年 [] :2016/12/17(土) 02:16:12.87 ID:5WWpQFwL0 (4/4) [PC]
日米で共同開発した無人潜水艇なのか
これは日本も参戦しないとな




406 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/12/17(土) 02:17:11.46 ID:Aber0RAQ0 (5/7) [PC]
中華というだけあって、中国はほんと自己中。
アングロサクソンの妙な公平感の方がまだまし。

日本の左翼は、それもわかってない。





412 :名無しさん@1周年 [] :2016/12/17(土) 02:17:50.24 ID:lgSARHAC0 (1/2) [PC]
こんな事しょっちゅう起きてるだろ
報道されていないだけで

なんで速報で報道するの?


425 :名無しさん@1周年 [] :2016/12/17(土) 02:18:46.49 ID:lgSARHAC0 (2/2) [PC]
南シナ海で建設始めた時から起きてたでしょうが



419+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/12/17(土) 02:18:23.00 ID:v43KdGkI0 (2/3) [PC]
ああ…

中国からすると領海か経済水域だが
世界的には公海のゾーンってこと?


440 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/12/17(土) 02:19:53.46 ID:n6uYxgtz0 (9/9) [PC]
>>419
世界の常識では公海
中国のいいがかりでは領海
なので、今回の拿捕は中国が正当性を訴えると世界が間違ってるという論法
間違いでしたゴメンテヘペロって中国が言うと内紛でキンペーは死ぬ
どちらにしろ詰んだ




26+2 :名無しさん@1周年 [] :2016/12/17(土) 02:18:48.64 ID:xM5As/zG0 (2/2) [PC]
中国はすぐに謝って返さないと本気で洒落にならんぞ、オバマが弱腰だからとかのレベルじゃないだろ
アメはすでに空母に出動指示は出したんじゃないのか多分


430 :名無しさん@1周年 [] :2016/12/17(土) 02:19:30.08 ID:9ETBEJ900 (4/4) [PC]
>>426
第七艦隊も動きが激しくなってんな





436+1 :名無しさん@1周年 [] :2016/12/17(土) 02:19:43.48 ID:4TtcPHuK0 (9/9) [PC]
キンペーの指示なのか、軍が勝手にやったのか気になる


450 :名無しさん@1周年 [] :2016/12/17(土) 02:20:57.06 ID:U1ndYoIs0 [PC]
>>436
アメリカの反応次第できんぺー主導か軍の暴走かが変わります




437+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/12/17(土) 02:19:49.56 ID:4JQWwFUJO (2/2) [携帯]
この程度ではまず戦争にはなりませんいろいろ両者で発言はあるだろうけど。
中国が勝手に作った周辺の近くまでやはり直接は行きにくいから、
中国がアメリカの無人の潜水艦を見つけて回収したんだろうな。
少し最近の報復や材料になりそうだからな。
無人の潜水艦がどの程度の代物か解らないけど海上ドローンみたい感じだったりしてな(笑)…


476 :名無しさん@1周年 [] :2016/12/17(土) 02:23:54.23 ID:1ZxFvlij0 (3/3) [PC]
>>437
戦争ってのはわけわからん理由からでも十分に起こり得るんやでー
例①盧溝橋の一発の銃弾からなぜ日中の全面戦争になったのか
例②オーストリアの皇太子がやられた程度でなんぜ全世界が戦争になっちまったのか
例③たかが鱈の漁業権ごときでなんで3回も砲撃しあう戦闘になっちまったのか


これら説明できる?
全部くだらない理由だろ、これら



448 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/12/17(土) 02:20:49.69 ID:q8tIL4KO0 [PC]
これ米軍関係者は怒り狂ってそう



453 :名無しさん@1周年 [mail] :2016/12/17(土) 02:21:13.83 ID:zXBtaF4q0 (2/2) [PC]
知らない人も居るだろうけど、米軍は無人偵察機を中国北朝鮮国境
沿いに飛ばしていて中国領空に入れて偵察撮影をしている。
それが近年撃墜されてるんだな、中国軍の対空ミサイルで。
中国を紛争相手と認定し、中国が大量売却を始めた中国購買分米国債を
紙屑にする環境が整った。まあ実戦はこれ以上拡大しないだろうけども



454 :名無しさん@1周年 [] :2016/12/17(土) 02:21:25.29 ID:vrPOupGA0 (2/2) [PC]
オバマだからやったんじゃないよ
こんなの絶対2月のトランプ就任まで尾を引くし
これは絶対に譲らないよという中国からトランプ政権へのメッセージだろう


459 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/12/17(土) 02:22:05.26 ID:Aber0RAQ0 (7/7) [PC]
ABCD包囲網みたいに中国を囲み、民族自決を促さないと、中国の野心は止まらない。


466 :名無しさん@1周年 [] :2016/12/17(土) 02:22:37.52 ID:umGl9nsi0 (2/2) [PC]
まあでも中国はいま叩いておかないと軍事的に手がつけられなくなるからなあ。
いまそれがくるのかな。。。


469 :名無しさん@1周年 [] :2016/12/17(土) 02:22:51.51 ID:zE3kLpsq0 (2/2) [PC]
クリントン♂がトマホークぶっ放したのも政権交代前だったな




475 :名無しさん@1周年 [] :2016/12/17(土) 02:23:43.60 ID:UkLAVz7k0 (8/8) [PC]
戦争なんて起こらないとか思わないほうがいい
もっと大きい理由で、世界経済は「戦争をしたがってる」
というより、もはや資本主義は戦争しないと持続できない状況にある
これは冗談でもなく、大まかに見れば専門家でも反論はできないはず
だから、戦争は起こりうる




__________

【速報】中国海軍が米国無人潜水艇を拿捕 南シナ海 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1481906242/

[11/25] ロシア「領土交渉に反発する国内世論にも配慮し、交渉は水面下で進めたい」 ロシアの次官が都内で極秘会談

1+29 :愛の世代の前に ★ [↓] :2016/11/25(金) 12:15:56.51 ID:CAP_USER9 [9]
 北方領土問題の解決をはかる平和条約締結を巡って、今年8月以来途絶えていた日本とロシアの事務レベルの高官による交渉が先週、
都内で極秘に開かれていたことが分かった。

 複数の日露交渉筋によると、この交渉は今月16日、
外務省の都内の施設で日本から杉山外務次官と平和条約を担当する外務省国際法局の課長、ロシアからはモルグロフ外務次官ら2人が出席し、
計4人が昼食を交える形で行われた。

 事務レベルの交渉は今年8月、モスクワで開かれて以来となる。両国間では経済協力の交渉が活発化する一方、
領土交渉について安倍首相は「簡単ではない」としている。

 今回、これまで交渉を担当していた外務省の原田政府代表は出席せず、
安倍首相の意向をより直接伝える目的から杉山次官が出席したものとみられる。

 関係筋によると、

ロシア側は領土交渉に反発する国内世論にも配慮し、

今後も、交渉は水面下で進めたいとの意向を示しているという。

日本テレビ系(NNN) 11/23(水) 12:35配信
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20161123-00000020-nnn-pol
______________________



3+1 :名無しさん@1周年 [↑] :2016/11/25(金) 12:16:57.36 ID:CXGyg7hY0 (1/22) [PC]
バカサヨざまあみやがれwwwwww
これが外交だぜ



●10+5 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/11/25(金) 12:19:04.73 ID:m9+1+PSH0 [PC]
無理だよ
そもそもプーチンなんか国内世論なんか知ったこっちゃない政治してきただろ
今更なのに、こういう時だけ水面下でってのは、返還交渉をフェードアウトさせたいだけだろ


13+2 :名無しさん@1周年 [↑] :2016/11/25(金) 12:19:56.96 ID:CXGyg7hY0 (3/22) [PC]
>>10
返還のつもりがあるから交渉するんだよw


33+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/11/25(金) 12:24:59.02 ID:uehui2k+0 [PC]
>>13
せやな。
返還するつもりがなければ、そもそも交渉の席には着かない。
ミサイルに関しては対日本もあるだろうが、場所と射程的に対中国の可能性もある。
わざわざご丁寧に、係争地である尖閣諸島まで出向いて情報収集だからな。
一連の流れはロシア政府と日本政府の出来レースだと見ているが。
どちらも国内向けのパフォーマンス。


●305+2 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/11/26(土) 14:29:37.52 ID:R/BEHPMf0 (1/2) [PC]
>>33
ロシアが返還するつもりなんかねーよ糞ガイジ
だいたいロシア人というのは他国と友好的にしている政治家を弱腰と非難し支持率を落とす
そのためプーチンと仲良しアピールする安倍晋三は、プーチンを危うい立場に陥れていることになる
プーチンから見れば安倍は空気の読めない迷惑な極度の馬鹿で虫酸が走る思いだろう


●308 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/11/26(土) 16:54:32.63 ID:KdpUNWL7O [携帯]
>>305
これな


328 :名無しさん@1周年 [] :2016/11/26(土) 23:39:24.77 ID:bViASpSJ0 [PC]
>>305
トランプはいいの?


68+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/11/25(金) 12:39:36.44 ID:bk88tB9O0 [PC]
>>10
プーチンってロシアでは相当穏健派なんだぞ

他の政党はアメリカと日本に即時宣戦布告とか
帝政ロシア復活とかソビエト復活とかを公約にしてるキチガイ政党ばっかり


81 :名無しさん@1周年 [] :2016/11/25(金) 12:46:18.35 ID:7m9bGe+Y0 [PC]
>>68
キチガイだから支持されてないんでしょ。


●135+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/11/25(金) 14:41:16.73 ID:sFcaxN9G0 [PC]
>>3
>>10
日本人が10のように賢ければいいのだが、
現実は3のような阿呆ばかりだ。


443+1 :名無しさん@1周年 [] :2016/11/27(日) 20:58:35.57 ID:jhrDjK170 [PC]
>>135
マジレスすると、領土問題だけは、プーチンといえども迂闊なことはできないよ。

ナショナリズムと直結する問題だから、下手を打つとプーチンに対する支持が揺らぎかねない。



4 :名無しさん@1周年 [] :2016/11/25(金) 12:17:18.43 ID:BHMwYi/N0 [PC]
そりゃそーだ
日本のメディアも騒ぎすぎ


5 :名無しさん@1周年 [] :2016/11/25(金) 12:17:26.92 ID:S2FcnLqK0 [PC]
公開の場で交渉する馬鹿はいないわな



9+1 :名無しさん@1周年 [] :2016/11/25(金) 12:18:44.01 ID:IMpvF9c/0 [PC]
>1
ズル賢いロシア人の本領発揮というところか


20 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/11/25(金) 12:21:36.34 ID:exK8K86Z0 [PC]
>>9
日本も日ロ国交正常化(平和条約締結)が
最優先事項じゃないかな(^_^;)



11+1 :名無しさん@1周年 [↑] :2016/11/25(金) 12:19:04.64 ID:CXGyg7hY0 (2/22) [PC]
今、ロシアがミサイルやらやってるのは

交渉の牽制と北極路線の中国への牽制だよ



90 :名無しさん@1周年 [↑] :2016/11/25(金) 12:55:09.76 ID:CXGyg7hY0 (20/22) [PC]
この牽制でもあるんだよバカサヨ

海上自衛隊ロシア軍、連携強化へ 中国の北極海航路進出を牽制
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1479959635/-100

>ロシアにとってオホーツク海は戦略原潜を展開する「聖域」だけに中国の動きに神経をとがらせている。
>11年と14年には、雪龍の航路上でミサイル演習を行い威嚇した。
>昨年12月に策定したロシアの国家安全保障戦略では、極東と北極圏をつなぐ沿岸防衛システムを構築する方針を決定した。
>千島列島と北方領土への地対艦ミサイル配備も対中牽制(けんせい)の意味合いがある。




●12 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/11/25(金) 12:19:42.30 ID:pMQLYTD60 (1/4) [PC]
極秘じゃなくなってる件w


●41 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/11/25(金) 12:27:56.78 ID:pMQLYTD60 (3/4) [PC]
言われた通りに金渡してるだけw
交渉でもなんでもない


●54 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/11/25(金) 12:33:20.75 ID:pMQLYTD60 (4/4) [PC]
>>45
完全に諦めさせたらダメだろ
返還チラつかせば鴨がネギ背負ってくるんだからw




16+2 :名無しさん@1周年 [↑] :2016/11/25(金) 12:20:53.29 ID:CXGyg7hY0 (4/22) [PC]
表で殴りあって 水面下で交渉 これが普通の外交だ


●21+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/11/25(金) 12:21:45.10 ID:pMQLYTD60 (2/4) [PC]
>>16
安倍は表も裏も土下座だけどなw


25 :名無しさん@1周年 [↑] :2016/11/25(金) 12:23:16.54 ID:CXGyg7hY0 (5/22) [PC]
>>21
どこが?
安倍の手柄になるのが悔しいんだろバカサヨw




19 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/11/25(金) 12:21:23.06 ID:3kHHHiIL0 [PC]
北方にロシア基地
沖縄にアメリカ基地
こうなったら誰も手出ししないなw




●24+1 :名無しさん@1周年 [] :2016/11/25(金) 12:23:05.40 ID:mdR0/QSX0 [PC]
いつもの下痢三のリップサービスだろ
バカはどこまでもバカだな


30 :名無しさん@1周年 [] :2016/11/25(金) 12:24:25.55 ID:ODE2Mhud0 [PC]
>>24
怖いの?ぱよく?





26+1 :名無しさん@1周年 [] :2016/11/25(金) 12:23:30.29 ID:jdyT+89K0 [PC]
返還する気のある土地にミサイル配備するわけねえだろw


35+1 :名無しさん@1周年 [↑] :2016/11/25(金) 12:26:21.58 ID:CXGyg7hY0 (6/22) [PC]
>>26
ああ そうだよ
国後、択捉は返す気はないだろうよwwwwww

なんで前から この2つに軍事施設作ったか分かるか?
国後、択捉を日本に諦めさせるためだよ

そんなのは前から知ってたのは 俺だけだな



27+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/11/25(金) 12:23:44.63 ID:9VUVWrJLO [携帯]
国内世論が反発するなら
返したらバレバレになるんだから無理だろ


40 :名無しさん@1周年 [↑] :2016/11/25(金) 12:27:33.75 ID:CXGyg7hY0 (7/22) [PC]
>>27
支持率が高いプーチンの言うことは国民は何でも聞くよ
それに反発することは許されないしな




●28 :名無しさん@1周年 [] :2016/11/25(金) 12:24:02.33 ID:d3jgBc7o0 [PC]
とまぁ日本の簡単な官僚相手に
お土産と観光旅行ゲットなわけですw


●29 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/11/25(金) 12:24:10.48 ID:kSi5OagW0 [PC]
水面下で進めたいって
表にでとるやーんw




37 :名無しさん@1周年 [] :2016/11/25(金) 12:26:59.88 ID:3hWDLE2k0 (1/2) [PC]
いちいちニュースに取り上げるマスゴミが一番問題あるけどな

大々的にニュースに取り上げたら国内の世論や情報はロシアにまで公開されてしまうんだよ



43 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/11/25(金) 12:29:24.83 ID:/6E9a8u20 [PC]
ミサイル配備しても砲弾の届く距離だから破壊できるよ。
まあ自衛隊だからやらんだろうけど。


●44+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/11/25(金) 12:29:37.31 ID:YGBsBs440 [PC]
水面下で話したい、という話を世間に広めるのはいいのか?


52 :名無しさん@1周年 [↑] :2016/11/25(金) 12:32:59.01 ID:JI91FUPgO (1/4) [携帯]
>>44
マスコミが嗅ぎ付けたんだろ




49+2 :名無しさん@1周年 [] :2016/11/25(金) 12:31:57.38 ID:3hWDLE2k0 (2/2) [PC]
沖縄のスタイルになるんじゃないの?
変換しつつロシア軍基地を配備する


441 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/11/27(日) 20:44:20.72 ID:syMXpRe30 [PC]
>>49
日米安保との整合性で外務省は地獄の日々だろうなwww



●53 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/11/25(金) 12:33:11.01 ID:/YHGtHY90 [PC]
ゴミ売による、
自民仕事してますよー援護弾。

北方領土は永遠に戻ってきません。というか、次の戦争で北海道もロシア領にされます。



56 :名無しさん@1周年 [↑] :2016/11/25(金) 12:33:57.24 ID:JI91FUPgO (2/4) [携帯]
バカサヨまた負けたのかw


●57 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/11/25(金) 12:34:11.31 ID:uC6XoT3a0 [PC]
売国売国売国売国売国


58 :名無しさん@1周年 [↑] :2016/11/25(金) 12:34:32.51 ID:sryBP2Mq0 (1/2) [PC]
いや、ここら辺は共同統治はあり得ないでしょ。
不法占拠。
樺太共同統治なら分かるけど。



●59 :名無しさん@1周年 [] :2016/11/25(金) 12:35:12.64 ID:i+P+arxq0 [PC]
ミサイル設置して日本に向けたから・・・・まずは金よこせ!
はいはい!どうぞ!
返還なんかしないから・・・まずは金よこせ!
はいはい!どうぞ!
・・・・北海道も貰っていいか!
はいはい!どうぞ!


60 :名無しさん@1周年 [↑] :2016/11/25(金) 12:35:43.91 ID:JI91FUPgO (3/4) [携帯]
バカサヨ右往左往


●62 :名無しさん@1周年 [] :2016/11/25(金) 12:37:04.55 ID:A82IMcL90 (2/2) [PC]
安倍「売国利権に反発する国内世論にも配慮し、交渉は水面下で進めたい」





63 :名無しさん@1周年 [↑] :2016/11/25(金) 12:38:18.80 ID:CXGyg7hY0 (9/22) [PC]
■安倍のすごいところは

クリミア問題でウクライナに訪問してロシア批判をして、

さらに ロシアに経済制裁しながら、ロシアと交渉してるところだ 

他の奴には無理 これが出来るのは世界でも安倍だけ

これを 忘れてる奴が多い

ロシアの暴言にも安倍はよく耐えてここまで持ってきた




64 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/11/25(金) 12:38:27.93 ID:Hyti1C9K0 (1/2) [PC]
ロシア「交渉なんかねーよ、ジャップは殺すぞ」

親日派のプーチンがいなかったら、もっとやばいことになっていたんだろうな・・・




●66 :名無しさん@1周年 [] :2016/11/25(金) 12:39:02.24 ID:ppLDz9Ii0 [PC]
>>1
ロシア得意の詐欺術www
このままだと日本からの経済援助が
期待できないので、北方領土返還する気はサラサラないが、
返還そぶりをみせる事で、日本からの経済援助を
引き出そうとの下心が見え見えww
こんな幼稚な詐欺手口に、まさか騙される4流バカだ大卒の
低能アホ安倍が居るwwwww


●67 :名無しさん@1周年 [] :2016/11/25(金) 12:39:16.98 ID:rSiIFyuQO [携帯]
>>1
更なる無茶振りw
水面下で、って事は下手したら交渉の証拠さえ残さないとか言い出して口約束だけでお金ゲットwww

民主党なんか議事録作成せずとか当たり前だったんだからロシアがそれをしないという甘い予測は無しで




73 :名無しさん@1周年 [↑] :2016/11/25(金) 12:41:28.38 ID:CXGyg7hY0 (11/22) [PC]
悔しそうだなサヨク


74 :名無しさん@1周年 [↑] :2016/11/25(金) 12:42:07.44 ID:CXGyg7hY0 (12/22) [PC]
プーチン相手に無償で返還できると思っている知恵遅れが多い




75 :名無しさん@1周年 [↑] :2016/11/25(金) 12:42:31.89 ID:CXGyg7hY0 (13/22) [PC]
交渉には期限の大前提があんの
拉致問題解決は横田ら家族の生存中、この北方領土は元島民が生存中に1島でも取らない以外は完全敗北、もう諦めますと同じなわけ
ヒロシマはギリギリ間に合ったわけ
双方がトップダウンで決められる内閣、アメリカ大統領が死に体のタイミングはあと数世紀は来ないの



76+1 :名無しさん@1周年 [↑] :2016/11/25(金) 12:42:50.83 ID:CXGyg7hY0 (14/22) [PC]
2島も返還することもできない役立たずは 4島返せーって一生永遠に叫び続けてればよい

2島返還されたら4島、4島と偉そうに言って、何もできなかった口先だけの奴より、はるかによい


●112 :名無しさん@1周年 [] :2016/11/25(金) 13:37:11.20 ID:fFn37TPC0 [PC]
>>76

小島2島で平和条約と経済協力ってのは100%負けなんだよマヌケ
開発されて金になるようになったら未来永劫返ってこない
妥協してドヤ顔すんなアホ


77 :名無しさん@1周年 [↑] :2016/11/25(金) 12:43:17.36 ID:CXGyg7hY0 (15/22) [PC]
2島返還じゃないと 竹島みたいに必ず固定化する
返せー返せー しか言えなくなるわ




●78 :名無しさん@1周年 [] :2016/11/25(金) 12:43:50.04 ID:Ymjt52AG0 [PC]
水面下で進めてるという事が2ちゃんに載るあたり、全然水面下じゃねーな(笑)



79 :名無しさん@1周年 [↑] :2016/11/25(金) 12:44:40.96 ID:CXGyg7hY0 (16/22) [PC]
この問題はロシア側から見れば中国が尖閣を返せ、というのと同じ理不尽な要求
お前ら中国に尖閣の一部渡すか?  ロシアも同じだ
厳しい交渉なんだよ



80 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/11/25(金) 12:45:35.76 ID:Hyti1C9K0 (2/2) [PC]
 

プーチンとおかげで交渉できるだけマシなんだよアホ左翼ジャップ&在日シナチョン共wwwwww

中国と韓国と北朝鮮は交渉すら出来ない池沼反日国家wwwwwwwwwwww



●82+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/11/25(金) 12:46:36.50 ID:HMdHV1P00 [PC]
交渉でもなんでもない
お金要求されて渡したらミサイル突きつけられただけ
もはやギャグだろw
ネトウヨは池乃めだかの真似してるの?


86 :名無しさん@1周年 [↑] :2016/11/25(金) 12:48:24.60 ID:CXGyg7hY0 (18/22) [PC]
>>82
交渉のための牽制だわ
それさえも分からんバカかバカサヨは



●83 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/11/25(金) 12:47:04.55 ID:1McXNP/P0 (1/4) [PC]
コッソリ金貰いに来ました


84 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/11/25(金) 12:47:26.85 ID:1eEiKH0t0 [PC]
まだ資金渡したわけじゃないだろ



85 :名無しさん@1周年 [↑] :2016/11/25(金) 12:47:33.41 ID:CXGyg7hY0 (17/22) [PC]
■北海道内「2島先行返還」49% ロシア「返還不要」68% – 日露世論調査
htp://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1476673117/
■元島民が多い根室管内「2島先行返還」49%、「妥協」容認88% – 北海道新聞
http://dd.hokkaido-np.co.jp/news/politics/politics/1-0328034.html
■「四島返還にこだわらず柔軟に対応すべきだ」70% – 産経・ FNN
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1479299924/
■2島先行返還「よいと思う」56.5%で最多 – 日本テレビ
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1477276877/
■2島先行返還、5割が容認 – 時事通信
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1476521975/

■北方四島の「引き渡し反対」78% ロシア世論調査(8/05)
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1470397748/




87 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/11/25(金) 12:50:07.95 ID:edm5nJbK0 [PC]
ロシアに日本は食い物にされる。金をちらつかせても、最後は軍事力の強い方が正しくなる。
憲法9条改正し、核武装しない限り、北方四島は返らないだろう。ロシアは金とクルマの自動運転などの技術をもらったら、領土交渉はなかったことにするよ。

被爆国だからこそ、絶対に核武装しなくてはならないと思うよ。



●88 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/11/25(金) 12:50:56.66 ID:iNh+VkYX0 [PC]
こんなん漏れてるなら大問題だし、普通に考えりゃ「成果なし」「一方的にむしられました」
の火消しで言ってるだけだわな。


89 :名無しさん@1周年 [↑] :2016/11/25(金) 12:50:58.27 ID:CXGyg7hY0 (19/22) [PC]
バカサヨの空騒ぎ ぬか喜びだねwwwww


●94+1 :幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP [mail] :2016/11/25(金) 12:58:45.93 ID:84rB8Z/F0 (1/3) [PC]
原田をやっとクビにしたか。最初から杉山にやらせときゃいいのにゲリゾーはバカだな。


500 :名無しさん@1周年 [] :2016/11/29(火) 01:14:34.15 ID:TI/KDxzA0 (3/3) [PC]
>>94
向こう先の人が逮捕されちゃったんでしょ


●96 :名無しさん@1周年 [] :2016/11/25(金) 13:07:53.45 ID:9zxki1b80 [PC]
 
自民党の都合が悪くならないように読売の捏造

安倍晋三が北方領土取り返せないのはとっくにバレてんだよ




97 :名無しさん@1周年 [] :2016/11/25(金) 13:08:58.45 ID:wGQpKAJD0 [PC]
二島帰ってきてもロシアの住人はそのままだろ
その土地には日本人の所有者もいるんだよな
どうするんだろ、政府が日本人所有者に土地の借り賃払うのかな


99 :名無しさん@1周年 [] :2016/11/25(金) 13:10:16.99 ID:eSxhHBBZ0 [PC]
もうトランプ政権が始まってからで良くない?


●102 :名無しさん@1周年 [] :2016/11/25(金) 13:20:11.20 ID:NC/fiwOr0 [PC]
ロシアの次官は自国民を裏切るつもりか?
そんな奴を信用してはいけない。m9(`・ω・´)



103 :名無しさん@1周年 [] :2016/11/25(金) 13:22:50.52 ID:G8Vbr29M0 [PC]
もともと国後と択捉は米ソ冷戦時代に、アメリカからソ連に譲るなと
釘を刺されて、日本がしかたなしに突っ張っていたもの。
重光外相がダレス国務長官からホテルの部屋で言われた。
経済水域の共同利用くらいでロシアと妥協するくらいでいい。


104 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/11/25(金) 13:29:59.70 ID:5Ky1hXH70 [PC]
最初から樺太と千島列島の領有件を主張するべきだった。

北方四島で妥協したら、小さい島が2つ帰ってきて終わりで手打ちになりそうじゃん。

しかも、多額のお金を取られるしね。


105 :名無しさん@1周年 [] :2016/11/25(金) 13:30:02.06 ID:9XEkWhI20 [PC]
普段から言論の自由ある環境を整備してこなかったツケがロシアに訪れてるわけだろこれ。

国民的議論を政府主導でやろうにも炙り出しじゃないかと国民から勘ぐられてる。
日本と交換条約することのメリットを呼び掛けて国民コンセンサスを得ようにも政府の真意が伝わらない。



106 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/11/25(金) 13:30:55.94 ID:OHLPTjvz0 (1/2) [PC]
サハリンの住民は北方4島を返還しないで、
いかに平和的にロシアに有利になるように、、きっと偉大な政治家
プーチンが解決してくれるわ。という心情だ。 (´・ω・`)



109 :名無しさん@1周年 [] :2016/11/25(金) 13:34:59.26 ID:iW9yfWoe0 [PC]
マスコミって、
「ということは、こういう線もありうるぞ!大変だ!大スクープだぞ!」
で飛ばし記事書きすぎ

以前は社会がそれにつられて実現されてたけど、ネット社会化していくにつれ、そんな現象起こらへんようになってるさかいな





110 :名無しさん@1周年 [] :2016/11/25(金) 13:36:19.92 ID:NWCpkR6tO (1/3) [携帯]
>>1

邪魔が入らないように外務省の飯倉別館とロシア大使館を地下通路で繋いでしまえ。

すぐ斜め向かい同士なんだから簡単だろ?



●111 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/11/25(金) 13:37:04.41 ID:DQ+pgAFf0 [PC]
安倍らしい ロシア寄り。ロシア第一主義。


●114 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/11/25(金) 13:40:08.26 ID:cOEV4MC+0 (1/2) [PC]
返還のためにとんでもない金払いそうな安倍ちゃん


●118 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/11/25(金) 13:41:56.72 ID:cOEV4MC+0 (2/2) [PC]
プーチンさんに絞られるだけ絞られて
放り捨てられるのが目に見える
それでも次に会うとペコペコしてるから
そら舐められるし、相手にもされない


●115 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/11/25(金) 13:40:09.92 ID:VdkWTt1k0 [PC]
>>1
こんなニュースが出ている時点で全然水面下じゃないだろ。
北方領土交渉はもうどうにもならんね。


●116 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/11/25(金) 13:40:17.40 ID:UcjWYqmF0 [PC]
>>1
はいはい
はじまったよーw

南朝鮮との従軍慰安婦問題交渉も「韓国側の国内情勢配慮して~」って曖昧な交渉した結果どうなったの?
少女像撤去は?
ホントバカだよな、日本政府
また同じことの繰り返し




122 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/11/25(金) 13:57:27.78 ID:mF7OTCN40 [PC]
経済水域50%帰ってくる2島返還で十分だよ
領土は7%かもしれんが、この人口減少時代に最果ての北の島に誰が住むんだよ




124 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/11/25(金) 14:03:05.84 ID:c2RDUo3E0 [PC]
 一方で ~~

・ ロシア大統領による史上初の北方領土上陸を許した民進党
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1288573041/

・ 韓国大統領による史上初の竹島不法上陸を許した民進党

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 → 野田首相は直後に夏休み休暇を満喫して、
 更に韓国議員団が竹島上陸した3日後に「単独提訴の先送り」を表明・・

・ 中国船の尖閣衝突事件を隠蔽したり、中国人船長を特別好待遇で即時釈放させた民進党

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 → 民進党は、中国への配慮から日米の離島奪還訓練も断念させて
 野田内閣で”初の尖閣領空侵犯”まで許していた
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1351904886
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1355400356/

 ※ 石原都知事が 「野田政権は万死に値する」と批判 →民進党・長島 「日中の衝突材料になるから」と言いわけ

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126+2 :名無しさん@1周年 [] :2016/11/25(金) 14:14:24.27 ID:HIZZdC+q0 [PC]
その前に
北方領土を占拠したのは
日ソ中立条約を破って、しかもその後の日ソ停戦協定が成立した後だっていう事実を教育してんのか?

その教育しての国内世論を示せよ


▶︎128+2 :名無しさん@1周年 [] :2016/11/25(金) 14:18:54.88 ID:NWCpkR6tO (2/3) [携帯]
>>126
その前に日本軍がロシア革命の混乱に乗じてシベリアを侵略して住民を惨殺した事実を学校で教えろ。

被害者面してるだけならシナチョンと変わらんぜ。


▶︎139 :名無しさん@1周年 [] :2016/11/25(金) 15:33:25.35 ID:qTD0nXCV0 [PC]
>>128
日露戦争で日本から講話持ちかけながら講話協議中に樺太を侵略して火事場泥棒したこともだなw


536 :名無しさん@1周年 [] :2016/11/29(火) 21:03:45.24 ID:e6yI4Y0u0 (3/3) [PC]
>>128
お前のいうのは、イワノフカ事件かな?

パルチザンの味方をしてると疑われて攻撃された村だな。
300人ほどがシベリア駐留の日本軍に殺された。
敵地で気が立ってたとはいえ、痛ましい事件だね。

で、尼港事件って知ってる?
この事件がなかったら、日本もシベリアにそんなに長く駐留しなかったかもね。
シベリア出兵をただの侵略とか思ってる程バカじゃないと思うけど、尼港事件くらいは当時の時代背景の基礎知識として、知っておこうね。





130 :名無しさん@1周年 [] :2016/11/25(金) 14:20:39.08 ID:P/HCDgiz0 [PC]
アラスカを二束三文で売り払ったのがトラウマになってんだな


面積等分とかいうオレ様ルールはあるけど、ロシアは領土交渉には誠実な方よ
こっちが弱り目と見るや火事場泥棒はするけどな




132+2 :名無しさん@1周年 [] :2016/11/25(金) 14:26:32.42 ID:E8I9bJBV0 [PC]
一般に、領土を返してもらうには、戦争する覚悟が無いと帰ってきません。

B国 「領土返すから経済協力して。」
A国 「うん。じゃあ、お金たくさん上げるね。」
B国 「ごちそうさま。やっぱ領土返すの止めた。」
ここで戦争して勝つだけの準備が出来ていないと領土は帰ってきません。

香港返還の時も、英国が100年近く前の約束を反故にしようとしたので、
中国は、じゃあ戦争すると英国を脅して取り返した。


169 :名無しさん@1周年 [] :2016/11/25(金) 16:56:38.53 ID:ZsGMpR980 [PC]
>>132
こんな当たり前のことを戦後日本人の大半は理解してないから
安倍が領土放棄して平和条約結んでしまう可能性がある


182+1 :名無しさん@1周年 [] :2016/11/25(金) 18:00:45.03 ID:ly1hoHIF0 (1/5) [PC]
>>132
領土はいらない
欲しいのは利権と漁業権のみ
ここは大地震の巣窟で極寒だから返してもらっても
誰も住まないよ。


185+1 :名無しさん@1周年 [] :2016/11/25(金) 18:05:37.10 ID:jjtsv9h70 (3/3) [PC]
>>182
実際、戦略上においては有益なのに
経済では損失でしかない


187 :名無しさん@1周年 [] :2016/11/25(金) 18:08:32.61 ID:ly1hoHIF0 (3/5) [PC]
>>185
なら戦争するしかないけど
日本人には出来ないよなー
外国なら戦争してまでも取り返すって必ず言うけどね
だから拉致被害者に対しても冷たい。



141 :名無しさん@1周年 [] :2016/11/25(金) 15:45:41.06 ID:bQKdinDA0 [PC]
旧ソ連から期限ギリギリや会談近くになると急にハードル高い要求してるのは伝統な交渉術で本気で挑んでるって事かな

リアルで北方領土動く可能性高いよ


150 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/11/25(金) 15:56:50.90 ID:a+VX+Yyh0 [PC]
いくつでも、もらえるときにもらっておかないから
駆け引きの材料でいいようにされてる


152 :名無しさん@1周年 [] :2016/11/25(金) 15:57:07.28 ID:9RP4cmxb0 [PC]
極秘なのにバラす諜報活動をしている朝鮮マスゴミ



154 :名無しさん@1周年 [] :2016/11/25(金) 16:20:22.22 ID:89OEbkux0 [PC]
サンフランシスコ講和条約の解釈で帰ってくるのは歯舞色丹の2島だけ。国後択捉は
別なアプローチが必要、旧満州と朝鮮半島と引き換えにすればいい。反日国家は抹殺
出来るし、シナに打撃を与えられる。


155 :名無しさん@1周年 [] :2016/11/25(金) 16:21:49.96 ID:O9HVqpK90 [PC]
ロシアの一般国民の世論は、個人に多額のカネが渡ればOKもいるだろう。
ロシアは大昔、アラスカをアメリカに売った苦い経験がある、その失敗が
トラウマになっている。




●157 :名無しさん@1周年 [] :2016/11/25(金) 16:23:21.09 ID:ILNVqZMg0 [PC]
そうやってねww、ここでも人のいいJAPは旨く騙されそう!


●159 :名無しさん@1周年 [] :2016/11/25(金) 16:24:31.30 ID:pV9wOOwQ0 (1/3) [PC]
ウヨだまし


●165 :名無しさん@1周年 [] :2016/11/25(金) 16:48:33.30 ID:pV9wOOwQ0 (2/3) [PC]
水面下なら永遠に浮上しなくてもOKだしね


●167 :名無しさん@1周年 [] :2016/11/25(金) 16:51:53.05 ID:pV9wOOwQ0 (3/3) [PC]
ネトウヨはマジで騙されてるのか皮肉で言ってるのかわからなくて不安になる


●160 :名無しさん@1周年 [] :2016/11/25(金) 16:32:09.68 ID:/J3NI5iN0 [PC]
はじめから嘘つく宣言w


●161 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/11/25(金) 16:37:49.76 ID:IBxeE/w70 [PC]
アホか。 領土交渉をやったことが漏れてんじゃねぇか。 そういうのを水面下とは言わない。





162 :名無しさん@1周年 [] :2016/11/25(金) 16:42:39.59 ID:Rg2gHhBN0 (1/3) [PC]
■安倍晋三首相の得意技「猛獣使い」で巻き返しなるか
http://www.sankei.com/smp/premium/news/161112/prm1611120019-s1.html
例えばロシアのプーチン大統領やフィリピンのドゥテルテ大統領ら、そうそうたるメンツと良好な関係を築いてきた



●164 :名無しさん@1周年 [] :2016/11/25(金) 16:44:12.11 ID:tM4wk7kh0 [PC]
>>1
しかし異常な状況だな、安倍政権って
それだけはいえる
政治家が国難にしようとしてる


166 :名無しさん@1周年 [] :2016/11/25(金) 16:49:56.66 ID:hB3md7Hf0 [PC]
マスコミが先走って余計な取材をするものだから取材された側も云わなくてもいいような
事を話してしまいそれをもとに記者が都合のいい様に書いて政府の努力の全てが台無しに


●168 :名無しさん@1周年 [] :2016/11/25(金) 16:54:30.22 ID:fQ/JRCoH0 [PC]
そう言いながら北方領土を武装強化を進めているロシアw
そもそも自民広報の讀賣系の報道だから信用ならんがなw


170 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/11/25(金) 17:03:35.26 ID:azdZnw2u0 [PC]
バカ「日本は領土放棄して欲しい」



●172 :名無しさん@1周年 [] :2016/11/25(金) 17:11:35.24 ID:Wu24kK1X0 [PC]
ゴミ売りのインチキ記事
でアベチョン支援


●173 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/11/25(金) 17:19:19.73 ID:PyIRcLy/0 [PC]
要約すると「話し合いは継続していやるから金をよこせヤポンスキー」




174 :名無しさん@1周年 [] :2016/11/25(金) 17:24:47.18 ID:jjtsv9h70 (1/3) [PC]
安倍が無能すぎるからプーチンも頭が痛い
ロシアがミサイル配備→日本が経済制裁

ロシアが経済制裁解除要求+資源輸入増加=領土返還+経済好転

という流れにしない為に、領土問題が前進しない

つまり、安倍が馬鹿すぎるから何も解決しない


177 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/11/25(金) 17:42:24.75 ID:7DxAAdyt0 [PC]
安倍じゃなかったら領土問題解決は未来永劫無理だったんだからバカサヨが悔しがるのもよくわかる



80+2 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/11/25(金) 17:58:34.75 ID:32RsbW7u0 (1/2) [PC]
ロシアの国内世論に配慮してとか言ってるけどさ日本の国内世論は完全無視だからなw
北方領土に最新ミサイル配備ってw
日本人の感情は無視ですかと


184 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/11/25(金) 18:04:02.58 ID:ZSs/0efj0 [PC]
>>180
そりゃ返してもらう方の国民感情なんてどうでもいいことだろ


186 :名無しさん@1周年 [] :2016/11/25(金) 18:07:11.06 ID:ly1hoHIF0 (2/5) [PC]
>>180
1989年のサハリンの火傷の幼児を
北海道の超法規措置で命を救ったことは
プーチンは無視してるのかな?
プーチンからお礼の一言も聞いたことが無い
柔道をやっているのだから意外だよ。




181 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/11/25(金) 17:58:49.41 ID:Q3NOjrED0 [PC]
これ日本の正しい戦略は直接的な交渉内容を問題視するより
ロシアや世界に当時のソ連が如何に悪辣に領土を剽窃したかを認知させる
広報展開を重視する事だと思うの




●189+1 :名無しさん@1周年 [] :2016/11/25(金) 18:11:35.48 ID:s2q+ExQU0 [PC]
もう打ち切れ
ロシア側に領土問題を解決し、新しい関係を築きたい熱意を感じない


●188 :名無しさん@1周年 [] :2016/11/25(金) 18:08:40.53 ID:fB8S3P9QO [携帯]
いやいや、絶対裏切られるから。
交渉しなくていいって。


●191 :名無しさん@1周年 [] :2016/11/25(金) 18:15:52.81 ID:Kaijsfth0 (1/2) [PC]
もう会談を蹴っ飛ばして破談にしろ!
アホ外交もエー加減にせぇ。
経済援助なんて論外だ。(怒)


●204+1 :名無しさん@1周年 [] :2016/11/25(金) 19:30:53.07 ID:Kaijsfth0 (2/2) [PC]
これで露スケの言うがまま、領土返還なしに経済協力すれば、


安倍自民は終わりと思えよ。


外務省は腹をきらせろ。


207 :名無しさん@1周年 [] :2016/11/25(金) 19:41:16.70 ID:+ZMZYY200 [PC]
>>204
そんなことするわけないよ。





192 :名無しさん@1周年 [] :2016/11/25(金) 18:18:01.43 ID:64cdUjpX0 [PC]
五十年近くも棚上げされた問題が一年や二年の交渉で解決すると思ふはうが幼穉なんだよw
增してやロシアが置かれた現状はソ聯崩潰後に歐米の資本により内部分裂を煽られた歴史が
あるのだから、それを誘発するやうな安易な決定は出來ないよ。或る程度の交流を進めて
反撥が少なくなるであらう僅かの期閒を捉へて纒めるしかない。
現實が分からないおこちやまは此の問題に著いて一切口を出すなよ。



●194 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/11/25(金) 18:21:33.86 ID:xrWU3Iap0 [PC]
嘘くせー

何も信用できない


●195+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/11/25(金) 18:21:43.09 ID:/IdfCILk0 [PC]
今度もロシアは約束守らないだろうな
安部首相にとって売国は何の痛みもないから平気で安売りするだろうけど



199 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/11/25(金) 18:25:04.20 ID:fiBQ3m/50 (2/2) [PC]
ちゃんと森が言ってたとおりの解決の方向になってきてるなw
というか口が軽すぎるのはどうかとw


202 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/11/25(金) 19:00:18.98 ID:q3/pCK1r0 (1/2) [PC]
まぁ、ナニだ。

あくまで仮にだが、もし沖縄が元々は台湾(中華民国)の島で
先の大戦で植民地にして(これは史実)、今の今もそのままの状態だったとして
現代の台湾が「琉球返せアル!」と言って来たら日本はホイホイ返すのか?

今回のプー、ってか歴代のソ連首脳も同じ様な事を思っている。


203 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/11/25(金) 19:03:06.02 ID:q3/pCK1r0 (2/2) [PC]
訂正
(これは史実)は削除で。




205 :名無しさん@1周年 [] :2016/11/25(金) 19:35:53.03 ID:Xe3LlINT0 [PC]
全千島列島のい即時返還、南樺太を始め北樺太の割穣を主張しろ。
戦争?構いませんと言え。


208 :名無しさん@1周年 [] :2016/11/25(金) 19:45:03.06 ID:4F0CQ0HN0 [PC]
その昔なら、
人参ぶらさげて日本から金だけ巻き上げれたけど、
この時代には国民がリアルタイムで情報を把握でき、
リアルタイムで批判できるから思うようには行かないですよ。

甘いなロシアン。
プーチンも甘々。



●209 :名無しさん@1周年 [] :2016/11/25(金) 19:45:18.20 ID:QwOm87GF0 [PC]
2014年ロシアがクリミアを武力で併合したことで
欧米が協調してロシアを干してるときに
アメリカの飼い犬の日本の首相が
功名を得たい(北方領土を返還させた首相という名誉が欲しい)ため
抜け駆けして
「ロシアさん、経済協力しますから北方領土を返してください」
なんてコウモリ野郎な真似をやらかした
安倍のかねてからの考えでもある
相手にほどこしをしてやれば相手も譲歩してくれるだろう、という淡い乙女心の元
ロシア経済協力担当省を設け、世耕を大臣に任命し
大規模なロシア支援をすることになつた

ロシアは領土を返すと一言も言ってないのに
テレビも勝手に同調し2島返還されると大騒ぎ
テレビでは北方領土が返還され、人気が急上昇した安倍は
来年早々解散総選挙に打つて出て圧勝し
憲法改正をするだろう、という間抜けな予想で盛り上がつた
しかし次第に雲行きが怪しくなり
ペルーで安倍とプーチンが会談した際に何があつたのか、翌日
ロシアは北方領土に
対艦ミサイル配備と同時に尖閣諸島にロシア軍のヘリを飛ばし
自衛隊機はスクランブル発進
ロシアはその対艦ミサイルの発射シーンまで公開し恫喝、
しかしロシアが怖くて怖くて仕方のない安倍は
抗議もできず
ロシア支援をやめるとも言えず、
翌月のプーチンを故郷山口へ招待しての会談も中止できないまま
結か、2島は返還されないまま
ロシアへの大規模経済援助だけはするはめになった




211 :名無しさん@1周年 [] :2016/11/25(金) 20:19:50.45 ID:yCWkMyh80 [PC]
安倍さんが、信頼関係を築けたって言ったら、
友達になれたんですか?っていう民主党党首にはまるで理解できないことだろうな。


219 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/11/25(金) 22:08:34.85 ID:cGNKeH0Q0 [PC]
日本政府を信頼して任せるしかあるまい。

安倍外交は今までの総理で希な頑張りようだ、静観しよう。





●220 :名無しさん@1周年 [] :2016/11/25(金) 22:53:46.92 ID:c+a/42EU0 [PC]
>>1
中国「何しても遺憾の意しか言ってこないから好き勝手やろうや」

ロシア「オッケー」




日本「遺憾の意!」




221 :名無しさん@1周年 [] :2016/11/25(金) 23:34:26.43 ID:5rbNBIrK0 [PC]
>>1
ロシア国内の反発抑えたいなら、原爆投下後の日本の敗戦直前に、ロシアが条約破りで火事場泥棒して手に入れたものだって、頭の悪い露助を教育すればいいだろ。

「おんやまあ、オラたち、悪い事してたんだっぺな」って、反省して、樺太と一緒に返してくれるよw

シベリア抑留死者が30万人超だと教えてやれば、
「ありゃあ、まあ、赦してくんろ」つって、シベリアも割譲するわwww



●228 :名無しさん@1周年 [] :2016/11/25(金) 23:59:22.63 ID:fnI34BKQ0 [PC]
ロシアに四島を1円で売却すれば解決



229+1 :名無しさん@1周年 [] :2016/11/25(金) 23:59:53.22 ID:AWj1/24r0 [PC]
ロシア国民なんて、北方領土なんかどーーーでもいいと思ってるだろ

むしろ国民は知らないレベル


238 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/11/26(土) 00:08:34.34 ID:nuJGsq1P0 (1/3) [PC]
>>229
まあそうだよな
ロシア政府がサハリン再開発で開拓入植募集してるけど人集まらん言ってたし



●235 :名無しさん@1周年 [] :2016/11/26(土) 00:07:09.07 ID:jTKG5lHcO [携帯]
何でこんなにロシア相手にへりくだらないきゃいけないんだ?
自動車一つろくに作れない国だぞ。


●236 :名無しさん@1周年 [] :2016/11/26(土) 00:08:18.62 ID:zt04y/ZY0 (1/2) [PC]
極秘のわりには、普通に報道されている怪奇現象






240 :名無しさん@1周年 [] :2016/11/26(土) 00:11:01.04 ID:nV7J8vf20 (2/2) [PC]
ミサイルはどけろ、露


242 :名無しさん@1周年 [] :2016/11/26(土) 00:12:07.36 ID:d3o7ohPv0 [PC]
日本人は報道の自由と政治の透明化を振りかざして
ペラペラしゃべりまくりますよ。

そして北方領土交渉は御破算

で、マスゴミは安倍ちゃんのせいにして騒ぎまくる構図




●245 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/11/26(土) 00:19:02.68 ID:yjz27l8a0 (1/5) [PC]
島返してもらえるなんて一番思って「無い」のがプーでもロシア民でも無く、
誰あろう我らが安倍晋三内閣総理大臣閣下様だろw



249 :名無しさん@1周年 [] :2016/11/26(土) 00:22:24.57 ID:s9SuhkAf0 [PC]
日本は慌てる必要ない、長期的にみて利益にならないのはロシアなんだからほっとけばいい



252 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/11/26(土) 00:28:39.89 ID:FdRGa/D60 (2/5) [PC]
ロシア側としては、国後水道の隠密原潜通行権は譲れないだろうねえ
日本としては、国後南西部の無人地域にフェリー港町を作らなきゃならん
まずは、2島+国後南西部
そして5年掛けて国後全島の非武装友好島化だね
択捉は遠くてメンドクサイなあ

とりあえず、上坂すみぺという駒は今から有効活用しておけw


256+1 :名無しさん@1周年 [] :2016/11/26(土) 00:36:52.51 ID:zwLDCJW+0 [PC]
千島歯舞諸島居住者連盟の前理事長小泉敏夫さんが
24日93歳で亡くなった。
四島一括返還に尽力された小泉さんの遺志を継ぐことが
冥福を祈ることになる。




260+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/11/26(土) 00:49:46.30 ID:FdRGa/D60 (4/5) [PC]
日本側の死守しなきゃならない条件とは「国後島の非武装友好島化」だろうね
国後基地の武装解除は譲っちゃ駄目だぞ
その代わり、国後水道の原潜通行権は認める用意はある



276 :名無しさん@1周年 [] :2016/11/26(土) 02:50:47.26 ID:Z1CK30r70 [PC]
返してもらっても日本がカネかかるだけ
整備や原住民の移転費用も日本餅はほぼ確実
移転予定地としてシベリアとかなら開発も日本がさせられるだろ

北海道ですら赤字で困っているのに統治できる状態には日本にはない
ソビエトとのお話用話題として永遠に引っ張っておくだけでいい。
むしろ今更いらないだろ


292 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/11/26(土) 06:43:04.99 ID:PJ/dud1r0 (2/2) [PC]
国後とか航空写真で見るとすごいよな。
原野そのものだよ。
対岸の中標津が碁盤の目のように開発されているのに対して、
道路すらほとんど通っていない。
知床が世界遺産なんてお笑いレベルの自然が残っているだろ。


309 :名無しさん@1周年 [] :2016/11/26(土) 18:24:12.31 ID:irNbZsh40 [PC]
プーチンもほんと日本とは安倍晋三としか交渉しないという態度がはっきりしてるな
というか森-安倍ラインとしか




●318+1 :名無しさん@1周年 [] :2016/11/26(土) 23:03:57.16 ID:prtc7R5s0 (1/2) [PC]
安部はどうやって国民をだまくらかして
ロシアに援助しようかって悩んでる最中。


327 :名無しさん@1周年 [] :2016/11/26(土) 23:36:17.46 ID:4O2SRMjT0 [PC]
中国のような独裁政権下でも、中露の領土交渉に40年かかったんだ
日本のような民主主義国家には、そんな水面下で40年も交渉なんて無理だろう
国民はアホだから辛抱できないでしょ
こういう>>318アホみたいな奴が多いと、交渉も長くは続かないだろう




322+1 :名無しさん@1周年 [] :2016/11/26(土) 23:11:16.04 ID:YhsPvNZN0 [PC]
イスラエルもインドも持ってるのに


324 :名無しさん@1周年 [] :2016/11/26(土) 23:13:44.29 ID:OB4RfBGm0 (4/6) [PC]
>>322
北朝鮮も持ってるのにな



325+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/11/26(土) 23:24:32.14 ID:03eKVWXB0 [PC]
珍しく旧島民が露出して、一歩でも前進して欲しいと言ってるよ
もう最後のチャンスだしね


326+1 :名無しさん@1周年 [] :2016/11/26(土) 23:26:15.62 ID:OB4RfBGm0 (5/6) [PC]
>>325
何歳くらいなの?

当時10歳でも70年経ってるから80歳、生きてるだけでも大したもんだ


382+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/11/27(日) 13:00:40.22 ID:AZWu0m0J0 [PC]
>>326
かなり高齢に見えた
旧島民もどんどん天寿を迎えてる

金で島買っていいんだよ
日本がいろんな国でやってる巨額の経済支援も同じだろ

国民のために島を金で買っていいのよ


383+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/11/27(日) 13:18:16.69 ID:SfT7XnZ30 (4/4) [PC]
>>382
でもロシアが経済制裁に沈み、飢餓が迫っている今のタイミングで講和するのは最悪だよ
交渉のテーブルに『ついてやる』のは、
ロシアで子供が餓死し、病院に薬が無くて平均寿命が10歳ほど下がり、
街にアル中と売春婦があふれ出してからだよ(ぜんぶソ連崩壊時の現実だ)

しかし戦争は無い   ゆっくり貧しくなっていくから、一か八かの戦争には踏み切れない




368 :名無しさん@1周年 [] :2016/11/27(日) 11:42:35.86 ID:0lx0Skqa0 (7/14) [PC]
我々は考える材料を制限されている。特定の方向性以外に考えないような見えない壁が実はある。

一部は壊したけど、まだまだ残ってるんじゃないのか。



329+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/11/26(土) 23:39:36.36 ID:LlEhRAGe0 (1/2) [PC]
ロシアが賢明なら北方領土を日本に返還するでしょうね、なぜなら、もうすぐ石油や
天然ガスは地球温暖化を防ぐために使用禁止になろうとしているので、このままだと
石油や天然ガスの輸出によって国家収入の七割を得ているロシアは国家収入の七割
を失ってしまうからです、これはロシアにとって致命的とも言える重大な経済的打撃
ですから、このような経済的打撃を受ける事だけはなんとしてでも避けなければならない
はずです、しかし、地球温暖化問題は人類の存亡に関わる問題ですので、残念ながら
石油や天然ガスが使用禁止になる事自体は防ぐ事はできないのです、したがって、
ロシアが取るべき対策は、石油や天然ガスビジネス以外の収入源を確保する事によって
ロシアがこれから失う事になる国家収入の七割を補う事なのです。そして、現実的に
ロシアが確保できる唯一の新たな収入源は極東開発だけなのです。しかし、ロシア領
のままでは投資家たちは投資した資金をロシアに奪われる事を恐れて極東に投資して
くれないし、労働者たちも怖がって極東に来てくれませんから、ロシア領のままでは
極東を開発する事はできないのです、そこで、極東を開発するためにはまずは極東を
国際的に信用のある日本の領土にする必要があるのです。したがって、ロシアが賢明
であるならば、千島列島と樺太と樺太に隣接した大陸側の土地の一部を日本領に
する事をロシアは認めるだろうと思われます。




334 :名無しさん@1周年 [] :2016/11/27(日) 08:41:34.47 ID:0lx0Skqa0 (2/14) [PC]
国益、国益って言うけど、それを実現するためには両国民の間にある感情的なわだかまりを一つひとつ解消していかなければならないと思うんだけど。

今回の件で掌を返したら、やはりロシアは信用できないとなるのは見えているのに、いったい何を考えてるんだろう。

日本人が中国を全く信用しなくなったのは、彼らが平気で嘘をつくからだ。



345+1 :名無しさん@1周年 [] :2016/11/27(日) 09:47:38.22 ID:EQjc1U4E0 [PC]
ロシアの本音は、一文にもならない島なんかいらないから支援して欲しい…なんだよな。


350 :名無しさん@1周年 [] :2016/11/27(日) 10:11:43.47 ID:zv2sV52o0 (2/2) [PC]
>>345
違うよ。
北方四島を含む千島列島をロシアが抑えることで
オホーツク海のファスナーを閉じれるから計り知れない戦略メリット。
アメリカや中国の原潜を行き来させない為に、あそこは死活的な戦略スポットなんだよ。
北極海航路がクローズアップされてる昨今、ますますロシアにとって譲れない要衝。






352 :名無しさん@1周年 [] :2016/11/27(日) 10:23:17.18 ID:FG2LMDX60 (1/2) [PC]
だからプー政権が倒れた瞬間にしっかり樺太千島まで返してもらうための電撃作戦用の軍備整えとけ



357 :名無しさん@1周年 [] :2016/11/27(日) 10:31:16.45 ID:2Dr2wdFg0 [PC]
お前らの先祖が血を流して勝ち取った領土ではない、ただの火事場泥棒だって
ちゃんと国民に教育しろよ。ガチでやった戦争は日本の圧勝



358+2 :名無しさん@1周年 [] :2016/11/27(日) 10:59:29.18 ID:0lx0Skqa0 (3/14) [PC]
日本は憲法改正して、また戦争ができる国になるべきなのかな。


361+1 :名無しさん@1周年 [] :2016/11/27(日) 11:12:55.49 ID:FG2LMDX60 (2/2) [PC]
>>358
なに印象操作やってんだボケェ

戦争ができるではなく
拉致された国民を救い出し自国領土を保護することが当たり前の普通の国にするだけだ



●363 :名無しさん@1周年 [] :2016/11/27(日) 11:17:19.58 ID:JefeXPC70 (2/2) [PC]
自民党 公明党 日本維新の会
反日チョン政党による
憲法改正を阻止しましょう



369 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/11/27(日) 11:44:48.57 ID:FNBJg6Ar0 [PC]
上院議長の原文は「まだ具体的な引き渡しの協議は始まってない」
これが反日マスゴミにかかると「引き渡しも行わない」

プーチンがリマで四島全てが対象と言明した




370 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/11/27(日) 11:45:42.47 ID:SfT7XnZ30 (1/4) [PC]
既に冷めきったピザである『対ロシア援助』を、
インド企業の買収を通じて、ロシアが先食いいしちゃったんだよw 食糧難だからしゃあない

で、(本当は減価している)インド企業の株をファンドに組み込んで西側に売ったもんで、
ロシアとしてはファンドを売る抜けるまでは、日本から援助は来ない、と言えないのさ

それで『極秘会談をやっている』と宣伝しているわけ




372+1 :名無しさん@1周年 [] :2016/11/27(日) 11:58:59.58 ID:1MLas5Oq0 (1/2) [PC]
元から帰属の怪しい端切れ小島の一つ二つで平和条約と大規模な経済協力が得られるんならやっとけ
という思考がロシアの中にあっても不思議じゃない

やはり隅々にまでコントロールが効いてないようだな
極東軍の動きは明らかに変、ありゃアホだ


375 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/11/27(日) 12:04:43.22 ID:SfT7XnZ30 (2/4) [PC]
>>372
同時に、モスクワが何か合意しても、サハリン共和国が領土を手放さないリスクもあるぞ
ロシアという国家が崩壊しかけている以上、
相手を単一の国家だと思わない方がいい    現に黒海艦隊はクリミア侵攻に海兵隊を出さなかった




397+2 :名無しさん@1周年 [] :2016/11/27(日) 18:10:04.38 ID:ollBvt5x0 [PC]
期待するだけ無駄だと思うけどな。
日ソ中立条約違反をしたソ連の後継が今のロシア。信用はできない。


398 :名無しさん@1周年 [] :2016/11/27(日) 18:11:04.44 ID:bulerR4W0 (2/3) [PC]
>>397
それさ。ロシアの指導部が頭狂ってるだけで、一般のロシア人は日本との友好を望んでいるはずだ。


●430+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/11/27(日) 19:41:05.94 ID:hiSArY9B0 [PC]
>>397
>日ソ中立条約違反をしたソ連の後継が今のロシア。信用はできない。

日本書記読んだことある?
神様もだまして殺すのが日本人だよ

天皇の先祖だよ


431 :名無しさん@1周年 [] :2016/11/27(日) 19:43:57.34 ID:dM550I/a0 (4/7) [PC]
>>430
でも、皇室がなければ我が国はここまで平和ではないよ。




405+1 :名無しさん@1周年 [] :2016/11/27(日) 18:36:11.59 ID:4LGCxFhD0 (3/3) [PC]
マスコミ程度は一睨みで黙らせる怖さは必要だよ。実力があって政治に携わる人たちは、人の生き死にを自由に采配できる。

このみんなが知ってることすら、日本のマスコミは忘れがちだからあんな馬鹿な質問をするんだろ。

尋ねるにせよ、ファクトを示してプーチンを追い詰めるつもりで切り込んだなら、相手もそれなりに対応するのだろうけど。

日本は平和ボケしてるんですよ。




409 :名無しさん@1周年 [] :2016/11/27(日) 18:46:54.72 ID:ECPhI3ki0 (1/2) [PC]
政治を信用してはダメだよ。みんな頭がいいけど、本当のことは言わないとしか思えないから。

暴く力を育てないと我が国の政治は洗練されない。隠す力が育たない。日本の政治が二流以下なのは隠す力が足りないからでしょ。

法務委員会を傍聴されてそのダサい様子をそのままネットに書き込まれるようでは、海外の奴らに敵うわけないじゃん。



410 :名無しさん@1周年 [] :2016/11/27(日) 18:50:38.89 ID:ECPhI3ki0 (2/2) [PC]
ネットを媒介としてドンドンレベルが上がっていく。

みんな、自由に情報を交換するし、それを身勝手に押しとどめようとしたら、本気で争うつもりの奴らがあちこちにいるんだから。

隠す力を育てないとダメ。そのためには、暴く力を育てること。ギリギリの攻防を何度かやらないと腹の中に落ちてこないのだろうけど、外務省の裁判を聞き及んだ限り我が国は甘すぎると思った。





449+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/11/27(日) 23:08:25.96 ID:NdzYpHxg0 (3/3) [PC]
反日民主には竹島を譲渡し尖閣を譲渡し北方四島を譲渡したっていう売国実績しかないからなあ


●452+1 :名無しさん@1周年 [] :2016/11/28(月) 00:57:48.56 ID:t0A2Gtp40 (1/2) [PC]
>>449
なんでこういうあからさまな嘘を平気で書くんだろうな、ゴミサポ安倍信者って


462+1 :名無しさん@1周年 [] :2016/11/28(月) 03:08:13.34 ID:Bag5VALm0 [PC]
>>452
戦後初めて李明博と
さらにメドベージェフには二度も上陸を許した、
のように具体的に言ってもらえないと理解できないか



453+2 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/11/28(月) 00:58:23.62 ID:eAURU5UL0 [PC]
痛みを得るのと同時に信用を得る

ロシアは裏切りを繰り返し日本に痛みを与え信用を失っている

ロシアは痛みを得て信用を得なさい



470+1 :名無しさん@1周年 [] :2016/11/28(月) 03:44:31.40 ID:QN681mV+0 [PC]
ロシアに国内世論というものが有るのか?


471 :名無しさん@1周年 [] :2016/11/28(月) 03:45:43.72 ID:hQY+yHcA0 (3/4) [PC]
>>470
主に軍人じゃね?
戦いもせず領土を割譲とかもっとも許せねーだろ





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【北方領土問題】 ロシア「領土交渉に反発する国内世論にも配慮し、交渉は水面下で進めたい」-ロシアの次官が都内で極秘会談 [無断転載禁止]©2ch.net
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