1 ：ダーティプア ★＠転載は禁止 ©2ch.net [mail↓] ：2015/05/23(土) 04:58:09.48 ID:???
２０１２年に交付が始まった外国人向けの在留カードの偽造が横行している。

全国の警察が偽造カードを所持していたなどとして、入管難民法違反で摘発した外国人
は昨年１２２人に上り、前年の７８人の約１・５倍となった。偽造カードの大半は中国製で、
不法滞在の中国人らがインターネットを通じて入手し、就労やアパートを借りる際の身分
証明書などとして使っていた。警察当局は、背景に２０年東京五輪・パラリンピックなどに
伴う外国人労働者の需要の高まりがあるとみて、警戒を強めている。

◆「２万円」で入手

「日本になるべく長く滞在し、金を稼ぎたかった」

偽造カードを所持していたとして、今年２月、同法違反容疑で警視庁に逮捕された中国人
の男（４５）は、そう話した。

事件関係者によると、男は昨年３月、居酒屋で知り合った中国人ブローカーに、「俺の
ところで働かないか。それには偽造の在留カードが必要だ」「２万円あれば中国から届く」
と誘われた。男はブローカーに顔写真などをメールで送り、１週間後、偽造カードが届いた。
このカードを千葉県市川市で病院建設工事を担当する４次下請け業者に示し、同９月から
の約３か月、働いた。偽造カード代の２万円は給与から支払った。

警視庁によると、現場にいた９８人の外国人労働者のうち、２５人の在留カードが偽造
だった疑いがあるという。押収された偽造カードにはＩＣチップは内蔵されていなかったが、
偽造防止の「ホログラム」をまねた印刷が施されるなど精巧なつくりだった。

「本物そっくりで、何の疑いも持たなかった」。男を雇った業者の現場責任者は、こう漏
らしたという。

◆身分証明に

警察庁によると、偽造カードは主に、就労制限のある「留学」などの外国人が、就労制限
のない「永住者」などを装い、日本国内で働くために使用される。昨年摘発された１２２人
のうち、約９割の１１３人は中国人で、残りはベトナム人８人、インドネシア人１人。中国語
の人気チャットサービス「ＱＱ」を通じて、中国の偽造グループに注文するケースが目立つ
という。

「在留カード作ります」。静岡県警が昨年逮捕した中国人の男女は「就学」と「家族滞在」で
入国後、不法残留状態になったため、ＱＱで偽造カードを注文した。２人はこれを身分証
として提示し、同県内の自動車部品製造会社で働いていた。

偽造カードがアパートの賃貸契約や銀行の口座開設時などの身分証明として悪用される
ケースもある。福岡県警が一昨年逮捕した中国人の男は、偽造カードで複数の銀行口座
を開設して転売。一部が、犯罪収益の振込先として使われていた。

ソース：読売新聞　2015年05月21日 17時30分
　http://www.yomiuri.co.jp/national/20150521-OYT1T50072.html
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿


2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/05/23(土) 05:03:26.58 ID:eU60oCqH
全てが偽物の国


4+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/05/23(土) 05:15:41.87 ID:D8KktftZ
いつもの思うが
日本政府がサーバー立ち上げて、そこにカード所有者の顔写真などの個人情報を登録しといて
カードの固有IDと顔写真を送信したら
顔認証システムで同一人物か判定してくれる様なシステムを構築すれば良いのに
現在の技術でも十分出来るでしょ


7 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/05/23(土) 05:29:46.70 ID:YHZ2gHwO
現行の在留カードの不備の問題だな
QRコードを付けてネットで入管に問い合わせ出来れば携帯でも真偽判定が出来るだろ


8 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/05/23(土) 05:33:47.05 ID:SeOC56rv
偽造の在留カード使った時点で財産没収、国外永久追放すればいい。


10 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/05/23(土) 05:40:04.36 ID:8nz8bxU7
非合法な中国人か
この手のは中国人が多いな


11 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/05/23(土) 05:41:10.64 ID:w4M0poKy
シナごきどもは
日本に来るな、、、が理想なんだが
買い物で日本経済を潤す奴は来て欲しいから困るんだよな!w


12 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/05/23(土) 05:41:15.43 ID:ep5wc2tM
出入国管理違反は超重罰にしろ
偽装結婚、パスポート偽造、密入国は死刑だ


13 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/05/23(土) 05:41:23.19 ID:fD68c3nr
経済優先で入国させてんだから

はやく日中で犯罪人引渡し条約を結べ


20 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/05/23(土) 06:41:46.28 ID:nk4e/Q9c
他の外国人はちゃんと正規の手続きで切り替えたのに、中国人、韓国人、北朝鮮人は偽造したり、切り替えてなかったりしてるなんてダメだな。


22 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/05/23(土) 07:29:17.99 ID:+w9666eZ
そもそも在留カードってなんだ？
パスポートとセットで確認しないと意味がないんじゃないかｗ


23 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/05/23(土) 07:52:09.13 ID:SH+cNf3A
不法入国者は金銭面で民事裁判をできない、という法解釈を確立させる
↓
手配師を何人か脅して、偽造カード所持者を特定、もしくはカードを渡させる。
内々にいくつかの企業に協力要請して、半年ほど酷使の上、給与未払いで
解雇して追い出す
↓
文句言ってきたら警察を呼ばせる。警察の協力も事前に
確保しておく。法的に給与を取れないことを確定して送還、
↓
これを定期的にダミーを使用して繰り返す。やっているうちに、自主的に
不払いをする不心得企業が出てくるが、あからさまに放置する。

このほうが効果的。


25 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/05/23(土) 09:49:54.78 ID:VaLJJ3GO (1/2)
入管のウェブサイトに在留カードのナンバー打ち込むと内容が表示されるようになってる
カードとサイトの情報が違ったら偽造
もっとこういうニュースを出せばいいのに


26 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/05/23(土) 10:56:00.53 ID:D7Yhf0aK
共用パスポートにお手軽在留カードかｗｗｗ


27+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/05/23(土) 11:53:58.05 ID:RaJzH86l
http://www.immi-moj.go.jp/newimmiact_1/pdf/zairyu_syomei_mikata.pdf

偽造防止はかなりしっかりしてるんだから、見方と照会サイト

https://lapse-immi.moj.go.jp/ZEC/appl/e0/ZEC2/pages/FZECST011.aspx

の周知が必要だ。

こんなのマスコミの仕事の最たるものだが仕事しないねえ。


47 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/05/23(土) 17:48:55.38 ID:gYZ+TLtf
>>27
＞https://lapse-immi.moj.go.jp/ZEC/appl/e0/ZEC2/pages/FZECST011.aspx


これで調べれば在留カードの有効期限は一発。
スマホでもできますな



28 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/05/23(土) 11:55:29.16 ID:4df8Ztsm
勘合符みたいに両政府の電子承認か何か書き込んでおいて、機械で読み取るようにすればいいのに


29 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/05/23(土) 11:57:42.38 ID:vA2JGDvL
向こうは日本で稼いで家族に楽をさせてあげたいとかリアルにあるから
個人的には、正規の手続き踏んで犯罪を犯さず、
余計な政治活動とかをしなくて期日にちゃんと帰れば、出稼ぎは別にいいと思ってるからこういうのは残念だ


30 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/05/23(土) 12:00:15.55 ID:8yo5RN9P
偽装の場合は工作員認定で、即強制送還、指紋管理で再入国を禁止すればいい


33+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/05/23(土) 12:15:33.35 ID:xx+AMVLO
今後、在留カード保持者にもマイナンバーが発行されるからそれも確認すればすむようになるかなあ。
マイナンバーは観光できたような人はもらえないからね。


36+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/05/23(土) 12:25:54.67 ID:lh5+Dz//
>>33
番号適当につけてきたらわかんないんじゃないの？
照合するったって個人情報保護がなんちゃらで気楽にサーバにアクセスして確認、
ってわけにもいかないんでしょ？

現場で書式を確認する程度じゃ今と変わらない


38 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/05/23(土) 12:42:35.20 ID:LzFGeUHo (2/2)
>>36
入管のホームページで誰でも簡単に照会できるんだよ


35 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/05/23(土) 12:24:20.79 ID:8kJZ0skU
何でアメリカみたいに指紋と虹彩採らないんだろう



37 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/05/23(土) 12:34:37.91 ID:bOyQQu9G
コンビニに中国人が多いけど本物の在留カードの人達なのかね？
クレカ使う時中国人店員だとなんか嫌だな


40+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/05/23(土) 12:53:46.57 ID:qOVZIqul
とりあえず雇って不法残留で入管にたれ込めば、報償金はもらえるし、給与踏み倒しできるし一石二鳥


44 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/05/23(土) 13:04:37.79 ID:nt7WcA3X (2/2)
>>40
残念ながら給与踏み倒しなど出来ません


42 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/05/23(土) 12:59:35.38 ID:+SY4bihQ
入管は何を管理してるんだ？

滞在期限の過ぎた外国人に対して、即逮捕に向かえないならば、
外国人の入国を制限すべきだ。
外国人に性善説は通用しないんだから。


49 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/05/23(土) 17:59:02.93 ID:y0i7dFRL
流石中国人、上に方策あらば下に対策ありを日本国内でも挑んで来たか。
しかしおたくらの中共政府と日本政府は違う処を
間もなく味あう事になるだろう。
不貞中国人は日本から総て追放する。


50 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/05/23(土) 18:09:52.35 ID:/GEZtded
こんなんで研修生制度がどうのとか言われてもなぁ…


51 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/05/23(土) 18:17:59.39 ID:T0J0Zuvw
顔認証とかはこういう犯罪防止に使うのだよ


53 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/05/23(土) 21:56:13.90 ID:pMOdvnfu
スマホで簡単に照会ページへ行ける様に
URLをQRコード化したよ

http://www.age2.tv/rd05/src/up9021.jpg




＿＿＿＿＿

・「在留カード」及び「特別永住者証明書」の見方　pdf
http://www.immi-moj.go.jp/newimmiact_1/pdf/zairyu_syomei_mikata.pdf

・法務省入国管理局　在留カード・特別永住者証明書　番号失効情報　照会ページ
https://lapse-immi.moj.go.jp/ZEC/appl/e0/ZEC2/pages/FZECST011.aspx




＿＿＿＿＿＿＿＿

【社会】外国人向け在留カードの偽造が横行、大半は中国製…賃貸契約や口座開設時などの身分証明として悪用[05/23]©2ch.net
　http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1432324689/

1+33 ：ひろし ★ 転載ダメ©2ch.net [mail↓] ：2015/04/24(金) 20:47:50.80 ID:???*
　静岡県の４０代の在日韓国人の男性が、勤務先の社長に日本での通名ではなく本名を使うよう強要され、
精神的苦痛を受けたとして、社長に慰謝料３３０万円を求めた訴訟の判決が２４日、静岡地裁であった。
大久保正道裁判長は、社長に５５万円を支払うよう命じた。社長側は控訴する方針。

　判決によると、男性は日本で生まれ育った。通名を使用していたが、２０１２年１１月と１３年１月に勤務先で社長から
「朝鮮名で名乗ったらどうだ」などと言われた。判決で大久保裁判長は、通名を使うことは男性のアイデンティティーの中核を成していると指摘。
社長の発言について「著しく不快感を与えるもので、自己決定権及びプライバシー権を実質的に侵害する」と男性側の主張を認めた。

　判決後、男性は「金額の問題ではなく、自分の主張が認められて満足している。自分は日本人だと思っているし、これからも通名を名乗っていきたい」と話した。


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9 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [↓] ：2015/04/24(金) 20:49:50.43 ID:OeIlN6U00 [PC]
　
殺された未成年の本名発表はヤリたい放題なのにね。


12 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [] ：2015/04/24(金) 20:50:13.14 ID:0BVZ1Z3K0 (1/2) [PC]
在日特権


29+1 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [↓] ：2015/04/24(金) 20:52:09.63 ID:rM7o5FbF0 [PC]
日本人にはなりたくない本名は名乗りたくない
あれもダメこれもダメって何がしたいの


887 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [] ：2015/04/24(金) 21:42:05.13 ID:SL567OOCO (2/3) [携帯]
>>29
誰に咎められる事なく正々堂々と犯罪する自由を認めてもらいたい。が本心。



38 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [↓] ：2015/04/24(金) 20:52:39.77 ID:qlxmquho0 (1/7) [PC]
＞判決で大久保裁判長は、通名を使うことは男性のアイデンティティーの中核を成していると指摘。
＞判決後、男性は「金額の問題ではなく、自分の主張が認められて満足している。自分は日本人だと思っているし、これからも通名を名乗っていきたい」と話した。

司法が国籍の誤認を増長させているのはいかがなものか



106 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [↓] ：2015/04/24(金) 20:56:39.74 ID:p4GfJeq90 [PC]
通名使え→訴える
本名使え→訴える

どうしたいんだよ在日


朝鮮総連系の西早稲田と、「通名の使用を強制された」裁判ｗ
　http://getnews.jp/archives/287634
＞
職場で本名（民族名）でなく、通名の使用を強制されたとして、兵庫県尼崎市の在日コリアン金稔万（キムインマン）さん（52）が、
勤務先の建設業者や元請けのゼネコンなどに100万円の損害賠償を求めた訴訟について、大阪地裁で1月30日、判決が言い渡された。

この裁判は、「イルム裁判」と呼ばれていた。「イルム」とは韓国語で「名前」を意味し、在日コリアンが、当たり前に本名が名乗れる社会を求めて起こした裁判だ。
この裁判の判決を前に、韓国在住の弘益大学校助教授である金雄基さんから、絶対にこの裁判について書くべきだと連絡をもらった。
「『同胞』なら意識を共有してしかるべきでは」「『普通の在日』が看過されていることに納得できない」と、私の背中を押した。



126 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [] ：2015/04/24(金) 20:57:38.50 ID:4SfuiHxJ0 (2/2) [PC]
＞＞１
「日本人は韓国人を差別する」と言うのも嘘。
ペヨンジュンは、３０億円稼いだ。
その８割が日本関係からの収入。

日本人が韓国人を差別するなら、ＣＭに
使う企業も無い筈だ。


136 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [↓] ：2015/04/24(金) 20:58:14.12 ID:D8dVzZOU0 [PC]
本名を名乗ることが「精神的苦痛」って凄いな。
本名を隠して生きてる方が精神的苦痛だと思うんだけどwww


139 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [] ：2015/04/24(金) 20:58:22.93 ID:mU9xV71+0 (1/7) [PC]
通名がアイデンティティって
お前の本名は偽名かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

プライバシー？本名だろ？
不快感？本名だろ？

通名が使えないで精神的苦痛ってよ。

俺は朝鮮名を自分でつくっていいから通名で使えっていわれたらすげー苦痛を感じるぞ。

つか、苦痛を感じる本名ってさ、お前ら何のための朝鮮人なの？


140 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [↓] ：2015/04/24(金) 20:58:33.84 ID:wvTRxH1V0 (1/4) [PC]
昔仕事で知り合った人で会うたびに名前の変わる人がいた
当時は意味がわからなかったけど今考えるとそういうことかと納得した


●142+1 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [] ：2015/04/24(金) 20:58:35.35 ID:n9uFuR3K0 (2/7) [PC]
在日コリアンの持っている通名を使う権利が裁判で認められてよかった。


189+2 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [] ：2015/04/24(金) 21:00:59.13 ID:F5o8RZTj0 (2/5) [PC]
>>142
7/8までしか通用しねーよバカチョンw

【新在留管理制度】 法務省が対象者に案内通知送付開始
「特別永住者は、２０１５年７月８日までに切り替えなければならない」

「特別永住者証明書」や「在留カード」は２０１５年７月８日までに切り替えなければならない。
新在留管理制度には、これまでの外国人登録制度と違って罰則規定が設けられている。
特別永住者の場合は、虚偽の届出や証明書の更新・再交付義務違反、提示拒否などに該当すれば、
１年以下の懲役または２０万円以下の罰金が科せられる。

外国人登録証明書に記載されていた「通称名」については、特別永住者証明書には記載されません。

カードを切り替えないと失効し、2015年7月9日からは不法入国者。
　http://livedoor.blogimg.jp/hoshusokho/imgs/f/f/ff90e1fa.jpg

　http://livedoor.4.blogimg.jp/hoshusokho/imgs/3/9/391e400a.gif



274 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [↓] ：2015/04/24(金) 21:06:13.69 ID:oVxd1WQy0 [PC]
>>189
全くその通り
一時的なぬか喜びだよね

この法律のこと
どれだけの在日が認識してるんだろう


●220+3 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 転載ダメ©2ch.net [mail↓] ：2015/04/24(金) 21:02:59.07 ID:4afuhBe20 (1/2) [PC]
>>189
社会的には通用するやろ
本当に一斉に通名が消えてなくなるとか思ってんのか


●239+2 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [↓] ：2015/04/24(金) 21:04:03.31 ID:jXp9GsS+0 (4/15) [PC]
>>220
本当に消えてなくなるのなら、テレビでもっと話題になってるｗｗ
結局、ネトウヨの妄想ｗ


254+2 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [↓] ：2015/04/24(金) 21:04:37.38 ID:qlxmquho0 (4/7) [PC]
>>220
証明書に記載されていない名称で行政手続きが通るわけないだろ


335 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [] ：2015/04/24(金) 21:10:13.31 ID:F5o8RZTj0 (3/5) [PC]
>>220
バーカw
少なくとも通名と本名が完全に紐付けされる
そして今迄容易だった通名の変更が出来ない

テメ一等が通名使おうと一向に構わんが
国にとっちゃ本人特定が出来なきゃ迷惑以外の
何者でもねーよ


363+2 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [↓] ：2015/04/24(金) 21:11:42.63 ID:ZLzFToQY0 (2/2) [PC]
>>239
テレビが妙に静かなのが不気味ｗ


383 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [] ：2015/04/24(金) 21:12:35.91 ID:mU9xV71+0 (5/7) [PC]
>>363
こんなもんぜってーに言いませんわなｗｗｗｗ
朝鮮人ばっかりなのにｗｗｗ


431 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [↓] ：2015/04/24(金) 21:15:05.17 ID:sWBWswJQO (2/3) [携帯]
>>363
韓国贔屓なのは韓国政府の対策費目当てだよな

この裁判は逆に韓国のプライドを損なう流れだから
テレ朝、TBSはやらないと思われ


376 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [↓] ：2015/04/24(金) 21:12:15.75 ID:80g0xBnH0 [PC]
>>239
日本人のふりをしている他国籍者が数十万人いますって、
大々的に喧伝出来るか？



143 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [↓] ：2015/04/24(金) 20:58:35.82 ID:vW5qDEzS0 [PC]
創氏改名だったっけ？
むりやり名前を日本人名に変えさせられる屈辱を受けたたとか訴えてたやつ
こういう事件を見るとまったくもって説得力がない


157 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [↓] ：2015/04/24(金) 20:59:22.28 ID:MWUW4jh40 (1/2) [PC]
通名で呼ばれたら、自尊心を傷つけられたと裁判を起こす奴もいれば、

本名で呼べば、自己決定権及びプライバシー権を侵害すると言い出す。

結論
その時の状況に応じて有利な方を利用する
南朝鮮
か？。　鳥無き里のコウモリか。


163 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [] ：2015/04/24(金) 20:59:45.61 ID:I1af8lWFO (1/2) [携帯]
(-_-;)y-~
例外なくしてくれよな。
本名以外名前ないのに、俺、超レアな苗字やから在日疑惑を拭うのが大変なんや。
例外をなくせ。


271 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [] ：2015/04/24(金) 21:06:04.68 ID:I1af8lWFO (2/2) [携帯]
(-_-;)y-~
●●婦警ガオー！(｀□´)さんに免許証見せたら、ほんまに大阪の人？他に証明書ない？
とか聞かれるほど超レアな苗字なので、天皇が土下座プレイして崇め奉る意味の名前と説明したら、●●婦警ガオー！(｀□´)さんポカーン…。
名前はひとつしかないっちゅうねん。


169 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [] ：2015/04/24(金) 21:00:07.43 ID:/+6EZN6l0 (1/2) [PC]
金融機関勤務の者です。
窓口で御本名でお呼びすると「厳重に」抗議されるお客様がいらっしゃるので
通名でお呼びするようにと本社より指示がございました。
なお、御家族の方も通名がバラバラなので（例・父金田、母金本、息子金山、娘金井）
通帳が作りたい放題です。それで脱税も思いのまま。


176 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [] ：2015/04/24(金) 21:00:40.84 ID:k8WAEEKL0 (1/4) [PC]
通名は本名が読み難い等が元々の使う理由だったはず。
通名を使う在日朝鮮人が、
在日朝鮮人で有る事を明かした上で、
通名を使う者がどれだけ居るんだ？
それを明かさず日本人に成りすます事は
自国民である日本人を騙す事では無いのか？
彼は明かしてるようだが、
そうでない在日朝鮮人は明かさないで
日本人を騙しながら生活する事は何でOKな訳？


177 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [] ：2015/04/24(金) 21:00:43.30 ID:CtBjpLsj0 (1/5) [PC]
と、言うことは

今後、在日韓国人を雇うと言うことは

私文書捏造で雇用を継続しなければならないリスクを
抱える事になる

俺なら、私文書偽造で即刻解雇する


183 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [↓] ：2015/04/24(金) 21:00:49.42 ID:GMfDFlcs0 (2/7) [PC]
最近、創氏改名とか騒ぐエラ生物を見かけないね
どこ消えたのかしら


194 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [] ：2015/04/24(金) 21:01:17.54 ID:0iOsC0VY0 (1/3) [PC]
偽名を禁止したら裁判で負けるとか
地裁はホント、馬鹿ばっかだな


195+1 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [] ：2015/04/24(金) 21:01:20.67 ID:T4e/kWt60 [PC]
この裁判の裁判官誰？
罷免したほうがいいんじゃない？


269 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [] ：2015/04/24(金) 21:06:02.04 ID:i6JNQfrk0 (1/6) [PC]
>>195
大久保正道裁判長
メールでの質問はHPまで


231 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [] ：2015/04/24(金) 21:03:39.05 ID:MC8aLdCV0 (1/2) [PC]
こういう池沼の裁判長がいるから
ビジネスチャンスが広がる

チョンコを雇えば偽名で営業させることができる
完全に合法でw

名ばかり社長にしておけば脱税し放題w
ありがとう大久保くん！



●215+3 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [] ：2015/04/24(金) 21:02:39.22 ID:s4ygVt880 (2/11) [PC]
強制連行で日本に連れてこられて日本に住んでる人もいるんだぞ


222 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [] ：2015/04/24(金) 21:03:00.65 ID:/+6EZN6l0 (2/2) [PC]
>>215
今日も偽名使っただろ。


242 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [] ：2015/04/24(金) 21:04:10.54 ID:BPi05jGc0 (2/11) [PC]
>>215
釣れて来られたんなら帰ればいいじゃない
帰らずにグダグダ言うからおかしいと言っている。


282 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [↓] ：2015/04/24(金) 21:06:50.19 ID:wvTRxH1V0 (3/4) [PC]
これが100年後には本名を名乗ることが出来ず通名を強要されたと言い出して
日本人に謝罪要求されるだろう
悪いことは言わんから朝鮮人は日本列島から追い出せ


223 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [] ：2015/04/24(金) 21:03:03.23 ID:eFaZ9JVK0 (1/6) [PC]
通名口座はもう無理なんだろ？
一歩一歩だな


312 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [] ：2015/04/24(金) 21:09:00.82 ID:eFaZ9JVK0 (2/6) [PC]
通名については安倍も容認
まずはマイナンバーで補足
一つ一つハシゴ外して戦後レジームからの脱却

所詮、地裁の判断。火種に使われるのがオチと見る


514 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [] ：2015/04/24(金) 21:18:40.27 ID:eFaZ9JVK0 (4/6) [PC]
俺の聞いた話では
通名口座は作れなくなり纏める必要性
通名口座を利用し反社会的行為を行ってた者は
纏められず、日本国籍も申請できず自動的に韓国国籍へ



●325 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [] ：2015/04/24(金) 21:09:40.15 ID:XQvsuXNx0 [PC]
まあ何だ、在日国では日本人よりチョンの方が偉いってこった
ここは東朝鮮であって在日国なんだよ、いつからここが日本と錯覚していた？



●251+1 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [] ：2015/04/24(金) 21:04:29.41 ID:ymOE3Euq0 (1/7) [PC]
これは地裁の判断が正しいだろ
芸能人だって職場で芸名名乗ってるじゃん

デーモン小暮、鉄拳、トランプマンに本名を強制して仕事させるのと一緒じゃん


286+1 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [] ：2015/04/24(金) 21:07:22.18 ID:MC8aLdCV0 (2/2) [PC]
>>251
芸能人の9割は在日朝鮮人だから通名はあたりまえじゃん

まさか芸能人は日本人の仕事だと思ってたの？


●333+8 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [] ：2015/04/24(金) 21:10:10.14 ID:ymOE3Euq0 (2/7) [PC]
>>286
そういう事を言ってるじゃない
日本人にだって職場で通名、芸名名乗ることは許されてるの。
別に在日韓国、朝鮮人だけの特権じゃない


天山、タイガーマスク、グレートサスケ、ケンドーカシンはプロレスが職場だが通名名乗ってるじゃん。こいつらに本名を強制させるのと一緒だぞ。


396+1 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [↓] ：2015/04/24(金) 21:13:12.31 ID:TtuurBkE0 (4/8) [PC]
>>333
慣習的に芸名やリングネームが認められてる特殊な業界を引き合いにして何がしたいの？


433 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [] ：2015/04/24(金) 21:15:09.70 ID:0iOsC0VY0 (2/3) [PC]
>>333
そりゃ単に職場が芸名認めてる職場だからだろ


475 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [↓] ：2015/04/24(金) 21:17:13.45 ID:sWBWswJQO (3/3) [携帯]
>>333
ステージネームとソーシャルネームの違いがわからないバ韓


578 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [↓] ：2015/04/24(金) 21:21:41.30 ID:x+ObP+F5O (2/3) [携帯]
>>333
本名とは別の芸名を使っているという暗黙の了解があるじゃん
黙って偽名を使っている成り済ましとは全く別のもの
わざと混同させようとしても無理


594 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [↓] ：2015/04/24(金) 21:22:57.89 ID:W6fsIX480 (4/6) [PC]
>>333
>>426
通名で公文書が通るわけ無いだろ。
みのもんただって公文書だと御法川法男だぞ…


725+1 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [] ：2015/04/24(金) 21:31:10.24 ID:WlByz7b80 (3/3) [PC]
>>333
芸名で貯金通帳作れません
証書類発行とか出来ません



334 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [] ：2015/04/24(金) 21:10:11.21 ID:B3UHaDAR0 (1/3) [PC]
もう二度と創「氏改名ガー」って言うなよ


375+1 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [] ：2015/04/24(金) 21:12:14.90 ID:n9uFuR3K0 (3/7) [PC]
＞なお，法務省は住民票又は住民基本台帳カードを所管するものではありませんが，通称名については，住民票で扱われていると承知しています。
　http://www.immi-moj.go.jp/newimmiact_2/q-and-a.html#q19-a

ああ住民票で通名証明されるんだったコリァ良かった。


458 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [↓] ：2015/04/24(金) 21:16:19.89 ID:qlxmquho0 (5/7) [PC]
>>375
転出・転入したら新制度で更新されてアウトって事か


388+1 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [↓] ：2015/04/24(金) 21:12:47.01 ID:IGZoVQJP0 [PC]
この裁判の理屈でいったら、趣味で使うペンネームみたいな別名があって職場でもそれを通してるのを、社長がおかしいから止めさせたら会社が賠償しないといけなくなるんか。

なんでもありだな。


489 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [] ：2015/04/24(金) 21:17:43.45 ID:mU9xV71+0 (6/7) [PC]
>>388
どころかコロコロ好きなように変えられる、それで住民票も通帳もその他もろもろできる
都合のいい魔法だったわけだ。本国朝鮮人ですら持っていない特権利権。


391+1 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [↓] ：2015/04/24(金) 21:12:50.66 ID:ERno7/g/0 [PC]
なんだこの判決
有り得ないだろ


460 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [] ：2015/04/24(金) 21:16:26.11 ID:FjCE80ji0 (2/4) [PC]
>>391
司法なんてサヨクの巣窟だろ
同僚の日本人を刺した中国人留学生は執行猶予付きで国外退去もないし
こないだの原発の裁判見ても裁判官なんて変態極左ばっかってイメージしかねーわ


402 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [] ：2015/04/24(金) 21:13:24.47 ID:QixxZezp0 (1/2) [PC]
悪さをしたチョンは徹底的に暴かないといけない

というのはチョンの通名のもとは犯罪歴を隠すことだから
それにあまり取り上げられないことだが、
チョン本土では犯罪のいかんにかかわらず逮捕時の犯罪者名の報道がない
それと同じ扱いを日本の報道にもゴリ押ししてることが諸悪の根源だから

これは奴らが国ごと推定無罪を誤解してることによる
（ブサヨもいわゆる人権派弁護士もあの瑞穂も同じ）
本来は裁判が確定するまでは刑罰を科せられない、
刑罰を科すと同等の取扱いをされない、
そういう「裁判なき刑罰」を禁止する手続保障の原則が正しい意味で、
逮捕による身柄拘束とは直接関係せず、逮捕時の犯罪報道とも無関係
だって「逮捕」も「報道」も刑罰じゃないから

そもそも逮捕は「犯罪を犯したという相当程度の強い疑い」があるから正当化される
言い方を換えれば、最大三日の身柄拘束が正当化されるほどの「犯罪の強い疑い」がある
だからこれだけで社会的には事件としてじゅうぶん報道することができる
完全匿名なんてプライバシー保護はありえない



406+2 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [↓] ：2015/04/24(金) 21:13:51.10 ID:wen9iScP0 (1/2) [PC]
>>1
以前知り合った在日韓国人は、TPOで複数の姓名使い分けていると言っていた
名前を一つしか持たない列島民族は劣っていると言われて、言葉失ったわ


447 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [] ：2015/04/24(金) 21:15:48.16 ID:lyxG3RwKO (2/2) [携帯]
>>406
TPOってｗなんだそりゃｗ


525 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [↓] ：2015/04/24(金) 21:19:20.14 ID:ap04hrpg0 (2/2) [PC]
>>406
実際に日本政府公認の特権階級だし

外国人の特権階級が存在するとか先進国家じゃあり得ないし
それを甘んじて享受する人間も近代的思想から大きく逸脱している

どっちもどっちで頭がおかしい


429+1 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [] ：2015/04/24(金) 21:14:59.11 ID:ieIgrqM70 (2/2) [PC]
てかこの大久保裁判長が酷いレイシストw
「朝鮮本名を強要された？！そんな名前を
世間にさらして生きていけるワケがない！」


512+1 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [] ：2015/04/24(金) 21:18:28.11 ID:i6JNQfrk0 (4/6) [PC]
>>429
知ってるかもしれないけど、この裁判長元より度々こういう判決を出す人
ニュース系板に名前乗るのはこれが初めてじゃない


550+1 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [] ：2015/04/24(金) 21:20:21.63 ID:k4mQ3s430 (3/3) [PC]
>>512
在日の裁判戦法って本当なのかね？
そういう裁判官に当たるまで起訴と取り下げを繰り返してくるっていう


629 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [] ：2015/04/24(金) 21:24:44.86 ID:i6JNQfrk0 (5/6) [PC]
>>550
それはさすがに在日の知り合いや受け付けの知り合いがいない限りわからないな


でもこの裁判長がやたらとこういう裁判に当たってるのを見ると、噂されても仕方がない事だとは思う


467 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [] ：2015/04/24(金) 21:16:52.11 ID:2ofWLg1T0 (5/5) [PC]
新大久保正道裁判長？

なっとく・・・


40+1 ：無＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2015/04/24(金) 21:15:30.72 ID:6H2d1xhM0 (1/3) [PC]
雇用主が本名を要求するのは当たり前でしょう。
静岡地裁の裁定は最低な判断だ。本名が有るのに
本名の申告をお願いして何の法規に反するのか？
まして雇用主だろう。地裁も在日帰化人に侵されてるな。
通名使っても良いが、本名聞かれたら答える義務はあるよ。
何で朝鮮人は本名を名乗れない。ヤバイことがあるんか？
控訴して貰い高裁の判決を期待したいね。


528 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [] ：2015/04/24(金) 21:19:23.97 ID:G/IFXZmU0 (2/4) [PC]
社長はこの一件でどれだけの労力使わされてるんだ
ほんと差別の当たり屋だな


●564+1 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [] ：2015/04/24(金) 21:21:01.25 ID:97XhBgDq0 [PC]
コリアンたちを他の外国人と一緒にして扱えないのは
日本在住の多くに歴史的経緯があるからなんだよね

贖罪意識とでもいおうかある程度の優遇措置は
仕方ないのではという空気が一般市民の間には確実にある


592 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [↓] ：2015/04/24(金) 21:22:55.02 ID:kXnkpRgP0 [PC]
創氏改名と繋げてるが、創氏と改名は別

創氏→氏の無い人間に氏をつけさせた　これは強制

改名→満州人や中国人に馬鹿にされるニダ　悔しいニダ　だから日本名乗らせるニダ
　　　　と朝鮮人自ら要求した


614 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [] ：2015/04/24(金) 21:23:42.37 ID:33k9AV4kO (1/2) [携帯]
日本には差別なんてないよ。差別の意味を知らない連中が騒いでいるだけ。移民社会のアメリカでの差別の意味は白人警官に背後からいきなり撃ち殺される。在日朝鮮人は、日本人の人の良さにつけ込んで差別という言葉を逆に利用しているだけ。


632 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [] ：2015/04/24(金) 21:24:59.54 ID:5zKJM1Jo0 [PC]
>>1
裁判所が「韓国名は恥ずかしい名前」と認定する日が来るとは一昔前までは考えられなかったわ
思わず胸が熱くなってくるな・・・


637 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [] ：2015/04/24(金) 21:25:10.95 ID:szCJTf+N0 (1/4) [PC]
まぁ在日チョン特権が地裁で明らかになった
ってことでは評価できるなｗ


638 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [↓] ：2015/04/24(金) 21:25:16.60 ID:ZAvWIFhi0 [PC]
裁判長「朝鮮人には名誉がない」

てことでFA？


●640+5 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [] ：2015/04/24(金) 21:25:20.62 ID:s4ygVt880 (7/11) [PC]
差別主義者どもは日本名のまま韓国で生活してみろよ
どんな目にあうか怖いだろ？


655 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [] ：2015/04/24(金) 21:26:29.47 ID:BPi05jGc0 (7/11) [PC]
>>640
朝鮮なんかで生活しないから問題ないな。


671+1 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [↓] ：2015/04/24(金) 21:27:50.37 ID:wPqRsTns0 (2/4) [PC]
>>640
嫌なら祖国に帰るだろ？
普通そうじゃないの？


676 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [] ：2015/04/24(金) 21:28:11.98 ID:YE/DA1tZ0 (4/4) [PC]
>>640
本名で働いてる奴はいっぱいいるわけで、

いまどき、そんな言い訳、通用しない。


705 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [↓] ：2015/04/24(金) 21:29:46.78 ID:U1z4vKoE0 (2/2) [PC]
>>640
いやそれ普通のことだぞ
現に韓国で日本名で暮らしている人は大勢いるわｗ


731 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [] ：2015/04/24(金) 21:31:32.38 ID:Cs4jJBt20 (3/5) [PC]
>>640
韓国行ったら日本人は通名使えんの？


663+1 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [] ：2015/04/24(金) 21:26:50.55 ID:33k9AV4kO (2/2) [携帯]
法律が改正されて銀行の通帳を作る場合は確か通称名の使用は禁止されるはず。後は立法府に法律を改正してもらって、在日外国人の通称名での戸籍・住民票の登録を禁止にするしかない。


●720 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [] ：2015/04/24(金) 21:30:50.75 ID:n9uFuR3K0 (7/7) [PC]
>>663
いやいやいや在日外国人に戸籍ないから
あるのは通称名を公証する住民票
ネトウヨは馬鹿だから住基と入管ごっちゃにして、入管の出してる証明書に通名書かなくなったことをもって
住基の住民票に通称名公証してることも知らんで喚いてんのｗ


●684 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [] ：2015/04/24(金) 21:28:28.38 ID:TuveXZl70 [PC]
チョッパリみじめwwww


741 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [↓] ：2015/04/24(金) 21:31:57.86 ID:tAuDGr550 [PC]
昔→本名ではなく日本名を強いられた！謝罪と賠償を
今→日本名ではなく本名を強いられた！謝罪と賠償を


アホか


924+1 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [↓] ：2015/04/24(金) 21:43:54.51 ID:76DGT2ZK0 (2/2) [PC]
>>855
そっか、>>1は朝日ソースか。危ない危ないｗ
時事ソースでドゾ

1 ：◆CHURa/Os2M＠ちゅら猫φ ★：2015/04/24(金) 15:19:08.07 ID:???
勤務先社長に賠償命令＝在日男性への本名強要－静岡地裁

勤務先の社長が本名の韓国名を名乗るよう強要したのは人格権の侵害などとして、
静岡県の４０代の在日韓国人男性が社長を相手に、３３０万円の損害賠償を
求めた訴訟の判決が２４日、静岡地裁であり、大久保正道裁判長は社長に
５５万円を支払うよう命じた。

訴状によると、男性は韓国籍だが日本で生まれ育ち、日本名の通称を使用。
社長は２０１２年１１月～１３年５月、他の社員の前で「朝鮮名で名乗った
らどうだ」などと繰り返し発言した。

男性は屈辱と精神的苦痛を味わったと主張。社長側は「在日韓国人らは誇りを
持って本名を名乗るのが本来の在り方と考え問いかけただけだ」と反論していた。
（2015/04/24-13:27）

　http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2015042400061


954 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [] ：2015/04/24(金) 21:45:54.55 ID:dnb9emuK0 [PC]
>>924

韓国人の話題は　アサヒソース以外はプラスにスレ立て禁止のルールができた


953 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [] ：2015/04/24(金) 21:45:51.06 ID:hUwkHwBTO [携帯]
日本中のサラリーマンが
「今日から僕は福山雅治です。」
と言って、
上司から
「……ちゃんと本名を名乗りなさい。」
と言われたら
会社から臨時ボーナス55万円もらえるんですね。

静岡地裁大久保正道裁判長「日本人はダメ！！」
.


=======================



5+3 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [↓] ：2015/04/24(金) 21:51:13.04 ID:pRNpAkR40 (1/2) [PC]
姜尚中は通名を永野鉄男というが、
早大大学院22歳の時の訪韓を機に通名を捨てた。

そして28歳から3年間ドイツに留学して、
ユダヤ系の学生と親友になり、
虐げられる少数民族について語りあったという。

そして押しも押されぬ有名知識人となった姜と
ドイツの旧友との面会をＮＨＫが企画した。

顔を合わせた友人は叫んだ 「　テ　ツ　オ　！　」。


393 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [↓] ：2015/04/24(金) 22:15:51.62 ID:GJOwS/NN0 (1/3) [PC]
>>5
ワロタ


409 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [] ：2015/04/24(金) 22:16:41.61 ID:oRn8+3JI0 [PC]
>>5
このエピ好きだ


23+2 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [] ：2015/04/24(金) 21:53:10.58 ID:nPGnhtXUO [携帯]
7月9日から嫌でも使わざるを得ないのにな。
給料振り込み口座は通名が通用しなくなるなら、
社長は上告して粛々と待てば良いいだけ
自分から本名にしますと言いにくるからwwww


45 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [] ：2015/04/24(金) 21:54:44.68 ID:KmAM9VeT0 (3/11) [PC]
>>23
それな


561 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [↓] ：2015/04/24(金) 22:25:06.09 ID:O1Fng5BV0 [PC]
>>23
通名って・・・
要するに今まで偽名で通帳作ってたんだろ
振り込め詐欺とか無くならんわけだわ・・・


●35+1 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [] ：2015/04/24(金) 21:54:11.29 ID:St9Ta3q70 (2/20) [PC]
これは静岡地裁の大久保裁判長グッジョブだな
在日韓国人の被害者を全力で支持します
レイシズム反対ー
ネトウヨ社長ざまあみろ
ネトウヨ涙目ｗ


63 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [↓] ：2015/04/24(金) 21:55:58.39 ID:GA5CotlH0 [PC]
こういう判決をだす裁判長とこういう弁護する事務所のまとめがほしいね



48 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [↓] ：2015/04/24(金) 21:54:51.23 ID:pRNpAkR40 (2/2) [PC]
在日は本名で呼んでも偽名で呼んでも訴訟を起こす。
恐ろしい世の中になったもんだ。

【社会】在日男性に本名強要、慰謝料支払い命令　静岡地裁(c)2ch.net
　http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1429876070/

【裁判】労働の際、通名強要–在日男性が大手ゼネコンや国などを相手取った訴訟
　http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1359443692/


82 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [] ：2015/04/24(金) 21:57:12.82 ID:Q21Nbxob0 (2/3) [PC]
【韓国】日本司法試験に揃って合格、初の韓国人合格者３人が語る夢と挑戦、「日本の前近代的な法条項に違憲訴訟をしてみたい」★2[11/02]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1320222364/

【在日】’韓国系日本人’差別撤廃　在日弁護士の集いが発足★6[11/09]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1352643188/


軍事百科事典（間接侵略）ttp://www003.upp.so-net.ne.jp/Zbv/sub31.htm
> ○間接侵略を支持する層の勢力拡大
> ・相手国内少数派の異民族に対する政治力強化
> 　相手国内の少数派異民族に対して、相手国内で行使できる政治力を高めさせる。
> 特に相手国内異民族の中でも自国多数派民族については、間接侵略での主力となるので
> 諜報工作や資金・武器援助を行なう。
> 　最初は地方自治体への公務員登用、地方議会への参加を目指し、徐々に弁護士、
> 国会議員、報道機関への採用などを組織的に目指し、政治力を高める。



91+3 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [] ：2015/04/24(金) 21:57:46.68 ID:RaHQoLZc0 (1/9) [PC]
ひどいよな
国籍差別せずに採用してくれた社長にこれか

俺ならもうメンドクサイ奴らとは
もう関わり合いにならないよう
採用しなくなるな


177+1 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [↓] ：2015/04/24(金) 22:02:27.06 ID:2tNNj9PB0 (1/5) [PC]
>>91
ほんとそう思う。恩を仇で返してるよね。
で、今度は辞めさせられたと訴えるのか？と勘ぐってしまう。
感謝という言葉は無く主義主張のみ、そりゃ関わりたくなくなりますね。


261 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [↓] ：2015/04/24(金) 22:08:08.88 ID:KfRIiL+10 (1/2) [PC]
>>91
ほんとそれ


369 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [] ：2015/04/24(金) 22:14:18.48 ID:ABAwp0mR0 (2/9) [PC]
>>91
まさにそれ。
どこの社長が好き好んで裁判をするかと思う。
今後、彼を採用したがる会社なんかないのでは。
特に、在日系企業では。




76+1 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [↓] ：2015/04/24(金) 21:56:49.59 ID:REVHxl3y0 (1/2) [PC]
何だこの判決は。本名を使うのが当然だろうが。
日本の司法もどうかしてるぞ。


125+6 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [↓] ：2015/04/24(金) 21:59:31.09 ID:4UOBzY5f0 (1/3) [PC]
>>76
ATMも定期券の券売機といった大半の日本の機械はハングルはおろか
アラビア語すら入力できない
外国人が本名をつかって生活するのなんて不可能


166 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [↓] ：2015/04/24(金) 22:01:39.59 ID:36zTJZVM0 [PC]
>>125
カタカナでも表記できるんじゃないの
本名使ってる外国人なんてたくさんいそうだけど彼らはどうしてるの


244 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [↓] ：2015/04/24(金) 22:06:58.68 ID:/SHQLw+FO (2/3) [携帯]
>>125
本来通名はそういう人が本名をカタカナにして使うのを想定されたシステム
アラビア文字なんて殆ど誰も読めないからな

それを悪用してるのが在日朝鮮人
まあ本名に対する最低限の誇りすら無いからやれるんだろうけど


359 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [↓] ：2015/04/24(金) 22:13:11.65 ID:REVHxl3y0 (2/2) [PC]
>>125
だったら「外国人が本名を使える様にしろ」と運動すれば？
本名を使えない社会がおかしいと言うべきだ。


408+1 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [] ：2015/04/24(金) 22:16:38.12 ID:JgMgPkM60 [PC]
>>125
じゃあ、ほかの国でひらがなや漢字が使える国があるのか？
たいてい、アルファベットだろ？


736 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [↓] ：2015/04/24(金) 22:36:19.78 ID:ZLzFToQY0 (4/5) [PC]
>>125
カードなんかハングルじゃなくても
全斗煥だったらカタカナで　チョン　ドファン　でも
ひらがなで　ちょん　どふぁん　でもいいじゃない
>>308
おまえはアフォか！太郎をJOHNと書くか？TAROUと書くだろう


●308+5 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [↓] ：2015/04/24(金) 22:10:28.96 ID:4UOBzY5f0 (2/3) [PC]
日本人だって外国行けば漢字の本名じゃなくてアルファベットで通名書くだろ


333 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [] ：2015/04/24(金) 22:12:02.68 ID:B2fh3UNc0 (4/5) [PC]
>>308
ローマ字表記な、読みは一緒だｗ


350 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [] ：2015/04/24(金) 22:12:47.40 ID:rQJvTWBR0 (2/4) [PC]
>>308
おいキム

これはカタカナだ


447 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [] ：2015/04/24(金) 22:18:54.51 ID:DvZjSdYl0 (4/4) [PC]
>>308
アルファベットで通名ｗｗｗｗｗ
表記はローマ字でもおまえらみたいに新しく名前作る奴はいねえよｗｗｗｗｗ

















128+1 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [↓] ：2015/04/24(金) 21:59:37.13 ID:CtFYjLBj0 [PC]
ガチな話
通名=一般職
家業名=ヤクザ
芸能人=芸名
だからな
ちなみに在日の糞は、公務員にはなれないそうだ。
しかし、テレビ局や議員とかには、なれるそうだ。
真相を知ってるやつは教えてくれ


163 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [↓] ：2015/04/24(金) 22:01:29.52 ID:BDqennZp0 (2/2) [PC]
>>128

公務員なれる
役職付けます
政令指定都市で外国人雇用制限してるとこほとんど無いでつ

帰化したら重要なポストにもつける
ほんま危ないわ　やりたい放題やられる国やで


137 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [↓] ：2015/04/24(金) 22:00:03.31 ID:4CBAn30J0 [PC]
通名と言えば
英国人女性を殺害して整形逃亡した犯人て在日だったんだな
つい最近知って驚いた
報道しない自由（）


138 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [↓] ：2015/04/24(金) 22:00:04.50 ID:RBxUm9aM0 (2/5) [PC]
こんなの許したらその会社の社員はみんな偽名、芸名、源氏名、何でもかんでも認めなきゃなんねえだろｗ


139 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [] ：2015/04/24(金) 22:00:09.19 ID:10FTTInP0 (1/8) [PC]
三世などですでに親が帰化してて
チョン部落から離れた場所に住んで日本人とまったく同様に生きてきて
自分も日本人だと決して疑わなかったやつでも
何らかの拍子で普通の日本人とは違う言動が出るんだよな
火病というか

チョン地域に住んでるチョンは仮に帰化しててもそういうのが出るのはわかるけど
そうじゃないやつでも出るんだよ　遺伝的なものがあるのかねｗ


224+3 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [] ：2015/04/24(金) 22:05:47.55 ID:/gnX/f650 (1/2) [PC]
地裁に電凸したよ。「偽名で静岡地裁で訴訟したいけど、静岡地裁は奨励してくれるんだよね？」
と。回答は「ダメです。」と言われた。「何言ってるんだ？あんた？本名を名乗るなんて人格権の侵害だろ？
静岡地裁は自分達の主張とやってることが違うじゃないか？一体あんたの所はどうなってるんだ？いい加減にしろ！」と


259 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [↓] ：2015/04/24(金) 22:07:57.29 ID:PNX9BBR60 (5/15) [PC]
>>224

まあ、そういう事になっちゃうわなw

法的に問題が大きい話だな。


274 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [↓] ：2015/04/24(金) 22:08:52.11 ID:V1KoBUaK0 (2/4) [PC]
>>224
いいなぁそれｗ


473 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [] ：2015/04/24(金) 22:19:59.40 ID:BPsMHp6e0 (3/5) [PC]
>>224
国家権力によるパワハラか



258+1 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [] ：2015/04/24(金) 22:07:55.21 ID:UO3ay5tE0 [PC]
世界中探しても偽名で就職できる国なんてないわな！
運転免許証の本籍欄が空白になったのも在日朝鮮人の圧力なんだよな！
おかげで8桁のパスワード覚えさせられる純血日本人


304 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [] ：2015/04/24(金) 22:10:21.24 ID:2BxiAhVf0 (3/6) [PC]
>>258
個人情報保護法の影響かなと思ってたけど
大体この法律が朝鮮人の素性を隠すためだよね


266 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [] ：2015/04/24(金) 22:08:28.77 ID:UxpZ0gee0 (2/2) [PC]
小泉チョン一郎のために応募履歴書に何の嘘を書いても咎められない。
調べようとすると個人情報保護法違反で逮捕される。
採用した会社に何でチョンを入れたのかと言われても困る。
チョン一郎がそういう法律をそうか公明党と一緒に作ってしまった。
真実を捻じ曲げる悪法は変えるべきだ。


292 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [] ：2015/04/24(金) 22:09:46.47 ID:NuLAu5Qj0 (2/5) [PC]
なりすまし朝鮮人がいかに敗戦後の日本人を堕落させてきたか、司法にたずさわる人間はしっかり勉強しなきゃ。


380 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [] ：2015/04/24(金) 22:14:47.34 ID:2ofWLg1T0 [PC]
２ｃｈの存在も知らない頃にパチンコ屋の娘と付き合っていた、
名字は漢字一文字で訓読みだった・・・

今考えるとゾッとする。
普通に日本人だと思ってたわｗｗ


387 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [] ：2015/04/24(金) 22:15:28.44 ID:WmJOc+hX0 (1/3) [PC]
こいつ訴訟してまで通名に拘るということは複数口座持ってそうだな
こいつの通名/本名と会社名がわかれば
通報して国外退去にできそうだ


395 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [↓] ：2015/04/24(金) 22:15:56.15 ID:WTNrL8pH0 [PC]
腐った司法はその国の末期


399 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [↓] ：2015/04/24(金) 22:16:03.52 ID:JRPFiF/F0 (1/2) [PC]
偽名がアイデンティティの中核って…
俺も10年以上使ってるHNがあるがそれもアイデンティティの中核として認められるのか？

しかし差別的な判決だな。「日本に生まれ日本に育ちながら」「40年以上頑なに韓国籍を固守し続けてる」人間に
「朝鮮名を名乗ることは著しく不快感を与える」とはこれ如何に？


405 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [] ：2015/04/24(金) 22:16:30.36 ID:RaHQoLZc0 (3/9) [PC]
おい、在日
おまエラ何がしたいねん
言いがかりつけたいだけか

●在日コリアンへの「通名」強制を許さない！
●金稔万さんの高裁控訴審にご支援を！
●日本初「通名」使用問題の本質を問うイルム裁判 1/30大阪地裁“不当判決”を乗り越えるために

この裁判、棄却でいいの?　大阪地裁第８民事部（久留島群一裁判長）

　在日韓国人２世の金稔万さん（52歳・尼崎市在住）が大阪の建設現場に日雇いで就労するにあたって、
突然通名（日本名）使用を強制されたことから、2010年5月、建設会社（元請けの大林組と下請け２社）と
国を相手取り、損害賠償請求を大阪地裁に求めました。


406 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [] ：2015/04/24(金) 22:16:32.32 ID:/gnX/f650 (2/2) [PC]
静岡地裁は本名を名乗るのは人格権の侵害。偽名を名乗らせないと、多額の慰謝料払えという考えだよね？
本名の状態の生活が人格権の侵害なら、義務教育期間や、役所関係に提出する本名記入の資料提出記載など、全て人格権の侵害。強制させた、国や県、市町村は慰謝料を払えと言えば、静岡地裁は支払えと命令してくれるんだよね？


411+1 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [] ：2015/04/24(金) 22:16:42.39 ID:CKRjLJE10 (1/6) [PC]
＞自分は日本人だと思っているし

これがおかしいんだよ
日本人じゃなくて韓国人ね、本当に日本人と思ってるなら帰化しろよ
都合いいときだけ日本人なったり韓国人なったり、これだから在日は嫌われんの


413 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [] ：2015/04/24(金) 22:16:45.82 ID:4yeCkduP0 (2/3) [PC]
在日特権がおいしいので日本で生まれ育っても帰化しません。でも日本人のふりします
こういうクズは強制送還でいいと思うんだけどいい加減


420 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [] ：2015/04/24(金) 22:17:24.81 ID:EAQYSUZi0 (1/4) [PC]
>>1
＞自分は日本人だと思っているし、これからも通名を名乗っていきたい

本名を使わない時点で、日本人のメンタリティとは掛け離れてるし…ｗ


460 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [↓] ：2015/04/24(金) 22:19:20.51 ID:NWYT3GtT0 [PC]
タイ人１人は追い返すが
朝鮮人１００万人は定住を許して特権とカネまで支払う・・・

そしてその朝鮮人は公務員や教員にまで就く事が許されいるのに加えて
さらに選挙権まで与えようとする痴呆左翼

法曹界、マスゴミに巣くう無能左翼は
不法入国の犯罪者こと朝鮮人たちのまさに守護神だ


477 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [↓] ：2015/04/24(金) 22:20:11.80 ID:f/1GHxer0 (1/3) [PC]
「通名．．．．．．もう廃止しろという声が高まっているにもかかわらず一見何もしておりません。
しかし放置の場合は実は有事にテロゲリラ処理ができます。これが一番簡単です。
一方で住民票登録に際しての通名、本名の併記を在留者カード、永住者カードでは本名のみに変更しました。
したがって今後、通名で受けた証書類は永住者カードでは確認証明ができません。免許証も通名での発行はできなくなります。
正面きって通名廃止なんてやったら大騒ぎするでしょうがこの方法では少し時間がかかりますが静かで確実に通名はなくなります。」


　http://kt-yh6494.blog.so-net.ne.jp/2015-04-03


●396+1 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [] ：2015/04/24(金) 22:15:56.44 ID:s4ygVt880 [PC]
自分の意志に反して日本に住んでる人の事も考えろよ


486 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [↓] ：2015/04/24(金) 22:20:47.94 ID:GJOwS/NN0 (2/3) [PC]
>>396
お前知ってる？
３つの自治体から同時にナマポをせしめた女の話
優しさが仇なすこともあるんだよ
それに他の外国人には認められていない
差別じゃないノ？


497 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [] ：2015/04/24(金) 22:21:28.01 ID:V+eVB7Fs0 [PC]
社会に出るとよ～くわかるけど在日同士はネットワークもってて裏でうまくやってる
そうとも知らず大半の日本人は日本人以上に気つかって在日に接してる
奴らは名前も国籍も歴史認識もとことんおいしいとこ取り

そもそも通名で日本人から在日が見えないのがおかしいんだよ


492+1 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [] ：2015/04/24(金) 22:21:05.17 ID:Ab/golD90 (2/2) [PC]
最近

公立学校で在日韓国人の雇用が激減している理由。

教師が首からぶら下げているID(身分証明書）は

公的証明書だから、「通名」を記載すると７月８日後は「公文書偽造」に

抵触する可能性が高い。「実名」を書くしかないが、生徒にも保護者にも

すぐに韓国人だとわかる。


●502 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [] ：2015/04/24(金) 22:21:50.73 ID:szCJTf+N0 (4/5) [PC]
>>492
君が代斉唱がはかどるな


●371+1 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [] ：2015/04/24(金) 22:14:24.62 ID:RqWnnTcbO (1/7) [携帯]
ネトウヨ敗北ｗｗｗ


●494+1 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [] ：2015/04/24(金) 22:21:11.34 ID:RqWnnTcbO (2/7) [携帯]
ネトウヨ大敗北ｗｗｗｗｗ


●575+1 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [] ：2015/04/24(金) 22:26:13.11 ID:RqWnnTcbO (3/7) [携帯]
アホのネトウヨ大敗北ｗｗｗｗｗｗｗ


●657 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [] ：2015/04/24(金) 22:31:03.60 ID:RqWnnTcbO (4/7) [携帯]
ネトウヨ涙目で遁走ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


●809 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [] ：2015/04/24(金) 22:40:25.42 ID:RqWnnTcbO (5/7) [携帯]
ネトウヨが涙目で遁走ですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


●875 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [] ：2015/04/24(金) 22:46:05.52 ID:RqWnnTcbO (6/7) [携帯]
ネトウヨ涙目で遁走ですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


●924 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [] ：2015/04/24(金) 22:50:18.51 ID:RqWnnTcbO (7/7) [携帯]
アホのネトウヨが涙目で遁走ですｗｗｗｗｗｗｗ


537 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [↓] ：2015/04/24(金) 22:23:43.25 ID:PNX9BBR60 (10/15) [PC]
>>494
いや。

異様な裁定が、注目を浴びる結果になっただけだよ。

こうやって、おかしな事が世間に知れ渡っていくだけの話だ。


490+1 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [↓] ：2015/04/24(金) 22:20:57.77 ID:KirXKNEn0 (3/4) [PC]
この国の司法がイカレてんのは在日のせいだな
チョン国の裁判の判決ってキチガイだし


512+1 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [] ：2015/04/24(金) 22:22:12.53 ID:p7UcCk/60 [PC]
>>490
パチンコ裁判もそうだが、シナチョンが絡むとだいたい司法もおかしくなる。


550 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [] ：2015/04/24(金) 22:24:21.49 ID:IeTej4MX0 (1/2) [PC]
今の法曹界は、通名使用の在日鮮人と成り済まし帰化人の巣窟。
要は、一般大企業に出身故に就職出来なかった鮮人の中で頭の良い者が士業にどっ
と流れ込み、彼ら通名使用の鮮人弁護士と成り済まし帰化人裁判官のタッグで日本
の弱体化が図られてるのが、この失われた20年の実態。


322+4 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [] ：2015/04/24(金) 22:11:10.53 ID:Ab/golD90 (1/2) [PC]
今年の

７月８日以降は「特別永住者証明書」に通名欄はない。

通名では公的証明はとれない。運転免許証も、銀行通帳も、資格証明書も

卒業証書もすべて「実名」となる。

会社からの給料の銀行振込にも影響を与える。（＾＾）

この判決も、上級審ではくつがえるだろう。


●392+2 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [↓] ：2015/04/24(金) 22:15:49.17 ID:2DQHauX10 [PC]
>>322
免許証も通帳もこれまで通り通名で作れるよ。


407 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [] ：2015/04/24(金) 22:16:38.02 ID:Ie+PR1u30 (1/2) [PC]
>>322で正解
前スレで通名と本名が紐付けされると書いた者だが
新しい特別永住者証明書の記入欄に通名の欄が無かった

つまり、在日干ョンが今後どんだけ喚こうが
公的機関の利用に通名は使えない


558 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [] ：2015/04/24(金) 22:24:42.95 ID:LFz+kmVz0 (3/4) [PC]
>>392
そもそも何で使えるの？
戸籍と合わすよね？カタカナ表記になる分には分かるんだけど
通常の呼び名は源氏名とすれば分からんでもないが身分証明になるものに偽名がいけるのは何？この名前も一つだけ何かに登録されてるの？


905+1 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [↓] ：2015/04/24(金) 22:48:40.73 ID:S5ThZ+vC0 [PC]
>>392
未だに能天気なことをカキコしてんなぁ。
7月9日を以って通名は使用出来なくなる。
その口座、自分が本人であると証明出来なきゃ引き出し出来ないぜ。
その他の証明書、運転免許・在留カード・保険証・住民票・クレジット
ぜん～～ぶ不正使用になるぞ。資格も私が本人ですと証明出来なきゃお終い。
だから今のうちにその不正口座に金をたらふく溜め込んどけよ。
いずれは国が没収してくれるわさ。


984 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [↓] ：2015/04/24(金) 22:55:26.66 ID:JRPFiF/F0 (2/2) [PC]
>>905
これほんと。
昔は日本人でも架空名義口座簡単に作れたらしくてな。
父親死んだ後、この存在しない監査役名義の通帳に入ってる百万単位の金どうすんだよと思った。
結局取り出せなかったので遠からず没収されると思うが。


●578 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [↓] ：2015/04/24(金) 22:26:27.59 ID:11dj3iO/0 [PC]
日本人が差別するから本名名乗るのが嫌だというより
恐怖でしかないんだよ在日コリアンさんの方々は.
以前にも中国人のママさんが日本人にハブんちょにされて
事件を起こさざるを得なかったことあったろ？
因果応報なんだよ日本人のさ


585 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [] ：2015/04/24(金) 22:26:48.32 ID:GHi/VuEv0 [PC]
「韓国住民登録法」


目の前に迫った死刑宣告


いい加減、在日どもは見て見ぬ振りするのはやめろよ


586 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [] ：2015/04/24(金) 22:26:55.99 ID:V1C67Mq70 (1/2) [PC]
本名を名乗ることに屈辱を感じるとかこんな異常者は朝鮮人ぐらいだろｗ
しかも韓国籍なのに日本人だと思っているとか頭がおかしいとしか言いようがない


595+1 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [] ：2015/04/24(金) 22:27:12.89 ID:+Mc+SCkj0 (1/2) [PC]
そりゃあ在日さんは都合のいい特権ネームを手放すわけないわな
家族ですら通名だと苗字も違うんだから。家族5人みんな苗字が違うんだぜ


602 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [↓] ：2015/04/24(金) 22:27:30.58 ID:NI5vrsh/0 [PC]
逆パターンで通名強要されたとかいって裁判起こしてる在日もいたよなｗ

ご都合主義も甚だしい

通名制度なんか即刻廃止すべき！


605 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [] ：2015/04/24(金) 22:27:37.78 ID:a4C+ii3U0 (3/3) [PC]
二重貯金通帳
二重健康保険
二重結婚
二重住民票
二重年金受給
二重生活保護受給
借金踏み倒し可能
ーーーーーーーーーーーー
裁判官アホなの？死ぬの？


642 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [↓] ：2015/04/24(金) 22:30:12.78 ID:GJhHS6kR0 (2/2) [PC]
夫婦別姓に囚われて
結婚して姓が変わってるのに
昔の名前のままの人もいるよな
書類の公私別とかマジめんどくさい
こっちはこうで、あっちはこうとか
スゴイ気を使うし時間も使う
余計な仕事が増える上に
事情を知らない人とかから指摘されると
個人情報だからどうもこうも説明できない
ホントこういうの止めて欲しい


649+2 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [] ：2015/04/24(金) 22:30:37.91 ID:Daucf96b0 (4/4) [PC]
帰化すると所得税を払わなければいけないからしないんだろ
海外に扶養家族がたくさんいることにすれば払わなくていいらしい
しかも嘘ついても調べられないからバレない


747 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [] ：2015/04/24(金) 22:37:01.10 ID:j+ns++UE0 [PC]
>>649これね
抜粋
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1422685979
在日外国人が本国の親族に仕送りした場合、税金から控除するという特例があるんだそうだ。
所得から控除じゃないよ。

例えば、保険料は、所得から控除して残ったものに税金がかかるだろ。

税金から控除は、その月に税金を２万円払ったとすると、２万円から１５万円を限度として）
控除を受けられるから、その月の２万円は丸々還付されるんだ。

１５万円というのは「常識的な額」と決められているから税務署では１５万円と決めている。
だから一月最大１５万ずつ控除を受けると、年に最大１８０万円の控除が受けられる。

在日韓国人は、民_団の指導でみんな知っている。では、韓国に親戚の居ない在日はどうするか。

もちろん、「親戚代行会社」があるから、そこに仕送りして、手数料を払って、ほぼ全額を送金し直してもらう。


750 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [↓] ：2015/04/24(金) 22:37:08.55 ID:f/1GHxer0 (3/3) [PC]
>>649
それが7月9日以降は改正在日外国人登録法によって
すべてバレるわけね


656 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [] ：2015/04/24(金) 22:31:00.86 ID:WPpR5BX70 [PC]
何で日本の司法は一審で左翼弁護士の訴えを認めて最高裁で「ある程度」バランスの取れた判決、
みたいなパターンを繰り返すんだよｗ
日本の司法には左翼弁護士の食い扶持を与える義務でもあんの？ｗ
滅茶苦茶時間と税金の無駄遣いじゃね？国会議員の給与削減どころじゃねーぞ


672 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [] ：2015/04/24(金) 22:31:55.87 ID:AoippDCN0 [PC]
在日の人を雇うと、何らかのリスクがあることを改めて示してしまったな。
で、ますます日本人が在日の人を敬遠する。
そうすると、「差別だ」と仲間を巻き込んで声高に叫び始める。
やっぱり、その国籍の人は、本国に帰るべきだと思わざるを得ないよな。


699+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/04/24(金) 22:33:55.28 ID:vQICrH/p0 (4/4) [PC]
ＳＦ映画のゼイリブの世界を、現実化したのが今の日本。


741 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [] ：2015/04/24(金) 22:36:36.52 ID:+Mc+SCkj0 (2/2) [PC]
>>699
でた！ゼイリブ！名作だな。日本人なら絶対みとけよ
もしかして今のテレビだと放送禁止になってたりしてなｗ


702 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [] ：2015/04/24(金) 22:34:08.46 ID:hwcd4AG/0 [PC]
テレビヤとプロダクションは所属のやつの出身国明らかにするよう法律作るべき。
メディアを使ったプロパガンダが多すぎ。
国が乗っ取られる前になりすまし規正法を作るべき
日本人の中の日本人のイメージ概念がすでにズレてきてる。



●257+5 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [] ：2015/04/24(金) 22:07:51.20 ID:ECbD9RJm0 (1/10) [PC]
でも帰化しても通名を本名に改名してもお前らは朝鮮人出て行けって言うんでしょ？


482+1 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [↓] ：2015/04/24(金) 22:20:31.72 ID:rEobmzs30 (4/6) [PC]
>>257
日本が好きで日本の文化と歴史に敬意を払い、日本に貢献する意思があるなら帰化すればいいのでは？
その後の行動によって、信頼できれば自ずと日本人として認められるでしょう。

本来なら、太平洋戦争中の日系アメリカ人のように、アメリカ人の信頼を得るために最前線で戦ったみたいに、
韓国に竹島返還運動でも起こしてもいいくらいだとは思うがｗｗ


587+1 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [↓] ：2015/04/24(金) 22:27:01.35 ID:2tNNj9PB0 (2/5) [PC]
>>482
日本だと時の首相に「諸君は敵のみならず偏見とも戦い勝利した」と言わせる位の活躍をしないとですね。


704+1 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [↓] ：2015/04/24(金) 22:34:17.11 ID:rEobmzs30 (5/6) [PC]
>>587
あの時の日系アメリカ人は、全く根拠のない偏見によって財産や土地を没収され、
その上に強制収容所に閉じ込められたのに、それでも誤解を解いて信頼を得るために
最前線に志願して、多くの勲章を得たんだよねｗ

密航者のくせに強制連行されたと嘘をでっち上げてえばり散らす、在日朝鮮人とは大違いｗｗ


840+1 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [↓] ：2015/04/24(金) 22:42:55.47 ID:2tNNj9PB0 (3/5) [PC]
>>704
認められるために率先して最前線に行き、アメリカ最強の部隊に。
色々な葛藤もあったと思いますが、「アメリカ人」として活躍したのですから。
この方たちは国民として認められる行為なんか何一つないですよね。


925+1 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [↓] ：2015/04/24(金) 22:50:19.76 ID:rEobmzs30 (6/6) [PC]
>>840
他の国に移住するというのはそういうことだよね。
その国が好きで、その国の国民になりたくて行くのが本来の移住。

嫌いなのにわざわざ行くのは、破壊工作員かスパイｗｗ

在日は、自分たちがそのような日本に害をなす存在に近い
という自覚がないから恐ろしいｗ

勿論本格的な移住ではなく、出稼ぎで来る場合もあるだろうけど、
その時はおとなしくその国のルールとマナーに従い、仕事が終わったら
帰るものだしね。


975 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [↓] ：2015/04/24(金) 22:54:51.91 ID:2tNNj9PB0 (5/5) [PC]
>>925
仰る通りです。
ブラジル移民もしかり、認められる様に努力した結果ですよね。



705 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [] ：2015/04/24(金) 22:34:18.84 ID:rDcI+jC00 (3/5) [PC]
チャンネル桜に出演した

在日野間「在日特権はありましぇん！」


715 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [↓] ：2015/04/24(金) 22:34:52.34 ID:VMbvY5Ml0 (4/4) [PC]
　

　　　日本人ではない　韓国人が強姦殺人事件を起こしても　日本人名で報道される

　　　韓国人の犯罪を　日本人がやったと思わせる　完全に日本人への差別行為だろ！


732+1 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [↓] ：2015/04/24(金) 22:36:02.81 ID:5e98lHiG0 [PC]
これ大事なところが抜けてるじゃん
「他の社員の前」で「繰り返し言われた」のが問題だったはず


751 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [] ：2015/04/24(金) 22:37:12.77 ID:rDcI+jC00 (4/5) [PC]
>>732
殺人逃亡犯 福田和子が偽名で働いていた職場で、本名の福田和子さん、って言われても本当の事だからな。


734 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [] ：2015/04/24(金) 22:36:12.86 ID:ifGvyTGG0 (3/5) [PC]
日本人の権利が欲しい
でも在日の特権も失いたくない

美味しいところだけいただきます


735 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [↓] ：2015/04/24(金) 22:36:13.01 ID:lRcF89Fp0 [PC]
福井地裁　原島麻由　（もらい事故で賠償4000万）
佐賀地裁　中里敦　（飲酒ひき逃げ（被害者死亡）に3年の執行猶予）
静岡地裁　大久保正道　（韓国名は屈辱→罰金55万）

まだまだ増えるかな？


749 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [↓] ：2015/04/24(金) 22:37:06.11 ID:4NFmy09O0 [PC]
水商売の源氏名ならともかく、普通の企業で本名以外で通そうという事自体がおかしい。
むしろ通名こそ、自身の国籍を隠蔽して利益を得ようとする、学歴詐称や生産国偽装に等しい
不誠実では？
ちなみにシンガポール、中国、マレーシア、インドネシアの友人がいるが、
誰も日本人の名前を名乗ろうとしたり、◯◯人、と呼ばれて差別と捉える人はいない。


757+1 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [↓] ：2015/04/24(金) 22:37:35.03 ID:KWSFy0Lu0 [PC]
俺の知り合いの在日韓国人は若い頃は通名で通していたらしいが、
社会人になるとともに本名で仕事するようになり、
最近日本に帰化したが、改名もせずいまだに本名のままだぜ。
>>1のような偽名じゃないと生きてく勇気のない屁たれと違って
根性あるやつもいるってこった。


784 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [] ：2015/04/24(金) 22:38:46.74 ID:rDcI+jC00 (5/5) [PC]
>>757
逆に清々しいね。
今回の原告になった様な卑屈な在日朝鮮人がほとんどだろうけど。


●759 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [] ：2015/04/24(金) 22:37:37.37 ID:ldistGE10 [PC]
まーーーーたネトウヨちゃんが司法に裁かれたのか(呆れ)


文句があるなら日本から出ていけばいいのにｗ


762 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [] ：2015/04/24(金) 22:37:57.43 ID:EFef6tw/0 (1/2) [PC]
「あんたは朝鮮人なのか」が褒め言葉になるほどに、朝鮮人が全員で評判を
高めていく努力をしてこなかったのがいけない。


769 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [] ：2015/04/24(金) 22:38:07.28 ID:7OCA51Hz0 (2/2) [PC]
去年の１２月に生活保護を５ヶ所の市役所から貰っていた人は、詐欺犯なのに
国籍も名前も報道されなかった
生活保護をたくさんの名前で貰い放題ニダ
そういうことも日本全国ではあるだろうね


773 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [] ：2015/04/24(金) 22:38:19.83 ID:9DVSHqqP0 [PC]
でも通名ってダメだよね
普通に
西洋では通じないね

知り合いに在日がいるが
アメリカにいる時は通名でよろしくとか調子ぶっこいてて
韓国人と仲良くどころか話すらしない感じだったのに
ワールドカップでは韓国～とか言って
日本を都合のいいように使ってたなあ

だから日本人にも韓国人にも
受け入れられないんじゃないの？


780 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [] ：2015/04/24(金) 22:38:39.10 ID:tpkdWo5T0 (2/2) [PC]
一応 中小経営者の 情報網に流しておくわ・・・

在日を 雇うのは リスキーだと いう 良い事例 ｗｗ


785 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [↓] ：2015/04/24(金) 22:38:50.11 ID:/PhlZGO80 (7/9) [PC]
こんなインチキしながら差別だヘイトだ騒いでたのか？


これはまぎれもなく悪玉だわ・・・・・


800 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [] ：2015/04/24(金) 22:39:45.93 ID:10FTTInPQ (5/8) [携帯FB]
素直に疑問なんだが、雇用に関する外国人の差別は私企業には禁止されていないよな？
それと憲法上も禁止された差別に該当しないよな？

雇わないのが最善じゃないか？


813+1 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [] ：2015/04/24(金) 22:40:44.56 ID:wTS3foj10 (1/2) [PC]
在日を雇ったことがある。通名だった。
本名はわかっていたが通名で呼んでいた。
職場で在日であることと本名が知られると去って行った。
その時はかわいそうと思ったが、今は在日が憎らしいのでもう雇わない
しばき隊の映像を見てからだ。
今は在日を嫌っている日本人がほとんどだ


845 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [] ：2015/04/24(金) 22:43:20.62 ID:10FTTInPQ (6/8) [携帯FB]
>>813
これからは｢韓国籍の通名さん｣と呼ぼう。


825 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [] ：2015/04/24(金) 22:41:30.50 ID:UKM51t4H0 [PC]
創氏改名の強制をされた！
　　　　　↓
では本名に戻してください
　　　　　↓
今から本名に戻したら差別される！
　　　　　↓
では通名のままでいてください
　　　　　↓
民族の誇りを傷つける！
　　　　　↓
では祖国にお帰りください
　　　　　↓
いやだ日本でしか生活できない！
　　　　　↓
では帰化してください
　　　　　↓
いやだ今のままがいい！賠償しろ！


828 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [↓] ：2015/04/24(金) 22:41:54.02 ID:IN8hratI0 (3/4) [PC]
まあこれでまた嫌韓が進むな
普通の日本人の感覚なら本名偽ってる人は信用できないし関わりたくない


790+1 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [↓] ：2015/04/24(金) 22:39:20.35 ID:XCoIcMrZ0 (2/3) [PC]
今思ったんだが、
司法試験って国籍要件ないよな？
在日も当然に裁判官にっているということか。


834+1 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [↓] ：2015/04/24(金) 22:42:24.20 ID:l/Ajm7Xp0 (4/4) [PC]
>>790
帰化人は霞ヶ関にも法曹界にも沢山入り込んでるよ
約20年前の就職差別デモ以来、一部上場企業にも沢山入り込んでる
奴らが共存共栄の姿勢があるなら全く問題ないがスパイ活動しているゴキブリもいるから厄介


861 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [] ：2015/04/24(金) 22:45:06.16 ID:EFef6tw/0 (2/2) [PC]
>>834
民主党は帰化人の巣窟だし、ネズミ男桝添も帰化人のウワサがあるわな。


846 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [] ：2015/04/24(金) 22:43:27.53 ID:R1EBSCJS0 [PC]
通名って言えば聞こえはいいけど要は偽名だよな
犯罪者だと思われても仕方ない


899 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [] ：2015/04/24(金) 22:48:08.63 ID:CKRjLJE10 (4/6) [PC]
じつは通名は犯罪の温床
潜入工作員みたいな気分で日本社会を害してまわる


915+1 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [↓] ：2015/04/24(金) 22:49:27.32 ID:/PhlZGO80 (8/9) [PC]
近所に出来た大韓基督教会　ベテル教会ってのが
イエス・キリスト教　ベテル教会に看板架け替えたのも似たような理由があるんだろうか
いったい何なんだこの民族


934 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [] ：2015/04/24(金) 22:51:17.21 ID:ABAwp0mR0 (9/9) [PC]
>>915
宣教活動すると、外国へのビザが出やすいんだよ。
おまけに、子供はキリスト系アメリカンスクールに格安で入れる。


936 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [↓] ：2015/04/24(金) 22:51:28.92 ID:ION+vVrmO [携帯]
裁判所はじめ司法は市町村役場よりも程度が悪い。
あまり一般人と交わらないせいか、常識に欠ける欠陥人間が多い。
そのくせプライドはやたら高くて、裁判所の中で民間人を罵倒するところは何度も見た。
場所が場所だけに、不利益な扱いされるのが怖いから、民間人は言い返せない。腐ってるよ。
特に法務省天下りの公証人とかゴミ


671+1 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [] ：2015/04/24(金) 22:31:51.68 ID:oM8FTyFr0 [PC]
じゃワシも明日からキム・ウジョンって通名にして小田急線内で
野糞するわ。


937 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [↓] ：2015/04/24(金) 22:51:36.61 ID:hxuT3jfwO (2/2) [携帯]
>>671
いい例えでわかりやすい。
韓鮮人にしたらそんなことされたらイヤだろうな。
在日韓国人よ、わかるか？通名を使うとどれだけ嫌がられて嫌われるか


948 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [↓] ：2015/04/24(金) 22:52:04.27 ID:XEttbfhy0 (2/2) [PC]
つか、韓国人の通名がＯＫならキラキラネームの通名もＯＫだよな？


902+2 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [↓] ：2015/04/24(金) 22:48:14.36 ID:XEttbfhy0 (1/2) [PC]
なぜ本名を名乗ることが嫌なのか・・・
自分は日本人だと言い張っても朝鮮人という事実は変わりようがない。
そもそも、そうやって嘘を言い張れば事実になる。みたいな考え方が既に朝鮮人


949 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [] ：2015/04/24(金) 22:52:16.32 ID:CKRjLJE10 (5/6) [PC]
>>902
考え方が日本人じゃないんだよな
日本社会で育ってこれだから、遺伝で脳が異常なんだと思う

シナに朝貢してたころにまともな遺伝子が淘汰されて、嘘を言い張れば事実になるとか
被害者面すれば人様に要求できるとかの形質が固定化したんだと思う
チョーセンジンは遺伝子レベルで欠陥ある


●963+1 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [] ：2015/04/24(金) 22:53:41.32 ID:ECbD9RJm0 (9/10) [PC]
>>902
お前が生まれたときから東京に住んでてもじいちゃんが群馬出身だからカッペってずっと言われたら嫌だろ


982+1 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [] ：2015/04/24(金) 22:55:24.30 ID:nOz3vkHZ0 (9/9) [PC]
>>963
お前バカってよく言われるだろ


●994 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [] ：2015/04/24(金) 22:56:15.73 ID:ECbD9RJm0 (10/10) [PC]
>>982
お前は池沼だけどな


956+1 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [↓] ：2015/04/24(金) 22:52:43.69 ID:ahIdJqtg0 (2/3) [PC]
これで勝ち誇ってるこのスレの馬鹿チョンは

日本では更に

「朝鮮人は本名も名乗れない嘘つき」

と思われると

理解してないのが笑える


●944+1 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [↓] ：2015/04/24(金) 22:51:52.54 ID:p0Ly+mKD0 (4/4) [PC]
この判決に不服のネトウヨは法治国家である日本から出てけ


978 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [] ：2015/04/24(金) 22:55:03.32 ID:qt70oFEJ0 (3/3) [PC]
>>944
自分が恥ずかしい存在だからって泣くなよ

>>956
俺は、「朝鮮はそこの出身であることを知られると、精神的苦痛を覚えるほど恥ずかしい国」と認識している



964+1 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [↓] ：2015/04/24(金) 22:53:41.75 ID:sfUhgLhh0 [PC]
明日は我が身。在日なんか雇うからこんな問題に巻き込まれる。
でもはなから通名で採用試験に来られたらやっかいだなわなぁ。
採用試験にパスポート持参を義務付けても差別だと訴えられるかな？


991 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [] ：2015/04/24(金) 22:56:09.58 ID:qubDw64NO (3/3) [携帯]
>>964
在日って納税関係が日本人と全然違う制度なのかな？
雇う側としては重要そうだから面接の段階で国籍は知る必要あるよね？


972 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [] ：2015/04/24(金) 22:54:38.00 ID:tvMjNSYp0 [PC]
カナダの大学の卒業式の日、それまで日本人だと思っていた友人の
卒業証書が交付される。しかし、それは日本人の名前ではなかった。

友人は言った「昨日　校長に散々交渉したんだ。しかしいくら在日
は日本と同じだ、名前を奪われた歴史的背景があると説明しても取り
合ってくれなかった。校長先生は、人には名前は1つしかない。パス
ポートの名前が貴方の名前ですと言うばかりなんだ・・・」

今まで日本人としてクラスで肩で風を切っていたこの男は何者なのだ
ろう。自分の知っている友達ではなく、得体の知れない、見知らぬ男
がそこに居た。


974 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [↓] ：2015/04/24(金) 22:54:50.45 ID:0393z/jL0 [PC]
お前ら　玉田嘉紀　で　ググってくれ

こいつ通名で生粋の日本人を陥れて現在の地位にある在日だ

真実を知らせたい　頼むから　玉田嘉紀　をググって真実を広めてくれ


988 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [] ：2015/04/24(金) 22:56:06.64 ID:im4heTxrO [携帯]
ここ最近、地裁の出すトンデモ判決が目に余るようになってきた。
確かに裁判官は何にもよらず自らの良心に従って判断を出す自由が認められているが、それは前提としているのが、
偏った狭量な思想ではなく、普く公平な思想に基づくものと設定されているはず。
もしこれが守られないならば、国民の手で司法を根本から解体・再構築しなければならない。


●997 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [↓] ：2015/04/24(金) 22:56:29.32 ID:YkKmC5r40 (2/2) [PC]
ジャップはチョン


998 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [] ：2015/04/24(金) 22:56:29.39 ID:SiwtUm1i0 [PC]
在日韓国人に韓国名の使用を強要、会社社長に賠償命令＝韓国ネット「日本で韓国名を名乗ると不都合」「国を捨てたやつらのことはどうでもいい」
　http://www.recordchina.co.jp/a107315.html

これについて、韓国のネットユーザーはさまざまなコメントを寄せている。

「日本社会で韓国名を名乗ると、いろいろと不都合なこともあるのだろう」

「日本名を使いたいというやつのことは放っておいて、北漢山の名前を改名しろ。なんで日本が付けた名前をいまだに使用しているの？」

「韓国でもいろいろなところで日本名がそのまま使われているじゃん」

「どちらを名乗るかは本人の自由。当たり前！」

「国を捨てたやつらのことはどうでもいい」

「やっぱりな…。日本植民地時代に国を裏切った先祖の血をしっかりと受け継いでいる。反省していないのなら、先祖が犯した罪をしっかりと償ってもらう！」



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12 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [] ：2015/04/24(金) 22:58:29.93 ID:Q21Nbxob0 (1/3) [PC]
【話題】 「抗議が来るので地上波で報道できない」・・・在日特権は現実に存在する
　http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1383627418/

【週刊新潮】払ってもいない年金を在日韓国・朝鮮人に支給する小平市の「給付金制度」…総連と民団に便乗する公明党が音頭取り［01/31］
　http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1201842103/

【ｻﾖｸ悲報】そこまで委員会､通名変更の借り逃げ詐欺例を示し､｢訂正放送｣拒否｡竹田氏は間違ってなかった
　http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1383404941/

【社会】民団「韓国名では就職できない。日本の閉鎖性が問題。通名を使うのはいけないというのは、問題のすり替え」★6
　http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1386763023/

【統一日報】民団の尽力で在日韓国人は日本政府から多くの特権を得た。｢のりこえねっと｣でも嫌韓デモ法規制に期待[10/02]
　http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1380643316/



24 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [↓] ：2015/04/24(金) 22:59:50.19 ID:Pkdnp5Qt0 [PC]
大阪だと、本名にルビ打たない名刺渡して朝鮮読みさせるチョンコゴロゴロ居るぞ


47 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [↓] ：2015/04/24(金) 23:02:51.29 ID:DUdG+Beh0 [PC]
ちなみに、通名っていう偽名は一人何個まで持てるの？


●55+4 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [] ：2015/04/24(金) 23:03:39.61 ID:hYvjIERX0 [PC]
ネトウヨにストーカーされて危害加えられたら困るしな


62 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [↓] ：2015/04/24(金) 23:04:45.65 ID:76DGT2ZK0 (2/2) [PC]
>>55
その割には入れ墨チラつかせるんですね？ｗ


88 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [] ：2015/04/24(金) 23:07:16.93 ID:sOyzSWV60 (2/2) [PC]
>>55
これがネトウヨとかほざく朝鮮人の正体


182 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [] ：2015/04/24(金) 23:17:54.75 ID:rI0sgPrb0 [PC]
>>55
ストーカー？？逆に周りから同胞しか人が居なくなり、静かになると思いますが。


81 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [] ：2015/04/24(金) 23:06:31.39 ID:y0dKnSuh0 (4/8) [PC]
「●●は日本から出て行け！」
「●●は強姦魔だ！」
「●●は殺人集団だ！」
「●●の特権を許すな！」
「●●は日本人に謝罪しろ！」、

この「●●」に「アメリカ兵」と入れれば『表現の自由』になり、
「韓国人or朝鮮人」と入れれば『ヘイトスピーチ』になります。



●83+1 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [] ：2015/04/24(金) 23:06:40.51 ID:FSzHhKwP0 [PC]
そりゃそうだろ
身も心も日本人なのになんで朝鮮名名乗らなきゃいけないんだよ
ネトウヨはホント差別主義者だな

帰化しろっつってそう簡単に出来ねェって

ホントネトウヨは


91 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [↓] ：2015/04/24(金) 23:07:19.90 ID:wb4DKapi0 [PC]
そのメンタリティが日本人じゃないのよ
自分で日本人だと思うのは勝手だけど、そこら辺がチラチラ見える奴は、周りも気付いてると思うわ、言わんだけでな


93 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [↓] ：2015/04/24(金) 23:07:23.60 ID:md11Zhgd0 [PC]
そもそも通名って
Mike Davisという名前だけど
マイク・デービスという日本語表記でもＯＫってことじゃないの？


114 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [↓] ：2015/04/24(金) 23:09:48.39 ID:fJlJY6N+0 (1/2) [PC]
7/9から制度が変わった時の顔が見ものだなｗ


116 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [] ：2015/04/24(金) 23:09:56.37 ID:laWwPgwm0 (2/7) [PC]
７月９日から
手続きしてないやつは、みんな犯罪者になって韓国にばいばいだよ。
偽名も使えない。名前の一本化。

この判決ってなんかおかしいね。


137 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [] ：2015/04/24(金) 23:13:18.16 ID:X4wtK02G0 [PC]
公に使える名前を個人が二つ持てるという
完全に在日特権


189 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [↓] ：2015/04/24(金) 23:18:34.10 ID:J8tL2Uo70 [PC]
結局日本人に成りすませる仕様を放置してきたのが問題なんだよ
本名が金なら通名はキムのように変えないと


214 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [] ：2015/04/24(金) 23:21:37.35 ID:CcB5tmUz0 [PC]
社内で「偽名」を名乗ってたら社長に「本名」を名乗れと言われて精神的苦痛を受けた
謝罪と賠償を要求する！


これが朝鮮人のアイデンティティーってことでおＫ？


219 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [] ：2015/04/24(金) 23:22:06.36 ID:TaxjgGt50 (2/2) [PC]
エクソシストは悪魔祓いをする時、
先ず取り憑いてる悪魔の名前を聞き出す事から始める。


悪魔のナリスマシー


226 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [] ：2015/04/24(金) 23:22:34.20 ID:y0dKnSuh0 (7/8) [PC]
▼スイス政府 国民保護庁　著「民間防衛」(civil defense)


第一段階「 工作員を送り込み、政府上層部の掌握と洗脳 」
第二段階「 宣伝。メディアの掌握。大衆の扇動。無意識の誘導 」
第三段階「 教育の掌握。国家意識の破壊 」
第四段階「 抵抗意識の破壊。平和や人類愛をプロパガンダとして利用 」
第五段階「 教育やメディアを利用して、自分で考える力を奪う 」
最終段階「 国民が無抵抗で腑抜けになった時、大量移住で侵略完了 」


●(在日)231+1 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [↓] ：2015/04/24(金) 23:23:00.15 ID:o29xkhKB0 [PC]
>>1
うーん、確かに在日の人が通名を使うことに対しては長い歴史の中で確立されてきたものだから、
いきなり実名を使えと強要するのはおかしいと思うが、
本当に自分が日本人だと思っているのであれば、
やっぱり帰化するのがスジなんじゃないのかなあ。
在日の人々を愚弄する右翼の言動には反吐が出るが、
日本人として生きていくのであればやっぱり日本に帰化していただくのが自然な流れだと思う。


270 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [] ：2015/04/24(金) 23:27:29.83 ID:y0dKnSuh0 (8/8) [PC]
>>231
そういう日本人の優しさを散々利用されて来た怒りがこのスレの反応なんだと思うよ
いい人になるのは気持ちいいかもしれないけどｗ


187+1 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [↓] ：2015/04/24(金) 23:18:16.92 ID:CKuYy+Nv0 [PC]
別にキムさんとかパクさんとか職場にいても個人レベルじゃ全く気にならないけどな。
なんで、本名に後ろめたさ持ってんの？


235 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [↓] ：2015/04/24(金) 23:23:54.82 ID:pl+SAEZO0 (2/2) [PC]
>>187
中国人は本名多いのにね。
ややこしいのがベトナム。たまに日本の名字使ってる人がいる。
その子どもは完全に日本名だったりする。帰化済みなのかもしれんが、違和感バリバリ。


239 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [] ：2015/04/24(金) 23:24:17.26 ID:8BSVfqrp0 [PC]
裁判のときの氏名申告も通名でいいのかよ。裁判官さんよ！


297+1 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [] ：2015/04/24(金) 23:30:14.00 ID:M8Wja31i0 (4/5) [PC]
一応7月だけどみんなで無視して
ほっとく戦法なんだろ
どうせ日本政府は手出しできないって
思われてるし、武器は集めてあるし
みたいなハラだろね


341 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [] ：2015/04/24(金) 23:34:39.53 ID:Rv+el0rn0 [PC]
＞社長側は控訴する方針。

いいぞ
がんばれ社長！
応援するわ！

さんざん創氏改名がどうのと騒いでたクセに
朝鮮名は屈辱とかワケわかんねえぞｗ

「朝鮮人扱いすんな！訴えるぞ！」って
すげえ差別だな原告ｗ


343 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [] ：2015/04/24(金) 23:34:41.78 ID:0wQGx0In0 (1/2) [PC]
■■■告発スクープ!■■■

147 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/05(月) 23:15:20.93 ID:YPB/7Oc50
在日韓国人が、市役所の福祉課に入り込んで、同じ仲間に生活保護を垂れ流しにしています。
その見返りに賄賂もらっています。 これって、在日韓国人による、税金横領で犯罪じゃないの？

埼玉県警西入間警察署と鶴ケ島市役所福祉課に入り込んでるカルト創価枠採用の在日
朝鮮人職員が細野晴臣という朝鮮人犯罪者の教唆を受け生活保護の不正受給や組織的な
犯罪を幇助しているのです。ナマポ不正受給で高級車を購入しドヤ顔してるから（笑）
埼玉県警西入間署は補導員だった菊地知子という職員が轢き逃げで川越署員に逮捕されてる。
なぜかネット上から一斉に削除されてるのが笑える。事実だろ事実。 裏金作りに励む朝鮮人。




　http://dmm-news.com/article/891568/

　https://www.facebook.com/paul.sakamoto.9/posts/540922869345825



346+4 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [↓] ：2015/04/24(金) 23:34:56.11 ID:SgVK3ZHl0 (6/9) [PC]
チョンを踏みたくねーんだよ。だれか見分け方教えて


381+1 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [] ：2015/04/24(金) 23:37:36.63 ID:i6JNQfrk0 (2/3) [PC]
>>346
エラ、臭い、挙動、火病、欲、長さ
一番効果的なのは女性に対する反応


404+1 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [↓] ：2015/04/24(金) 23:40:03.83 ID:SgVK3ZHl0 (8/9) [PC]
>>381
女性に対する反応って、男尊女卑ハンパないってこと？


428 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [] ：2015/04/24(金) 23:43:02.16 ID:i6JNQfrk0 (3/3) [PC]
>>404
ちがうちがう
もし会社として見分けたいなら、それなりに見栄えのいい女性社員と二人きりで残業させるといい

冗談や誇張に聞こえるかもしれないけど、これで何もアクション起こさなかった鮮人を俺はまだ知らない



395 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [] ：2015/04/24(金) 23:39:02.96 ID:ps9VzlG10 (7/10) [PC]
>>346
「竹島は日本領だよな」と聞いてファビョったらチョン


400+1 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [] ：2015/04/24(金) 23:39:38.45 ID:BPsMHp6e0 (4/6) [PC]
>>346
パスポートでわかるんだっけ？


540 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [] ：2015/04/24(金) 23:58:56.82 ID:WbZ6z/5W0 [PC]
>>346
> チョンを踏みたくねーんだよ。だれか見分け方教えて

まず黒縁メガネは国籍を疑え(´・ω・｀)
　http://blog-imgs-47-origin.fc2.com/k/o/r/koreamatome/20130919191602.jpg


韓国人は
数世紀に渡る近親相姦によって生じたDNA変異により
顔の中心部分、頬骨の部分が異様に肥大化し
合わせて目も吊り上るようになってしまったため
相対的に目の位置が顔の高い部分に位置してしまってる
これを隠すため縁太の大きな黒縁メガネを掛けることにより
頬骨部に黒縁を沿わせて目の位置を錯覚させる努力をしてるのです
目のクマ部分を蚯蚓腫れさせる整形手術も同じ理由です



362 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [↓] ：2015/04/24(金) 23:35:52.69 ID:07ZdD3nI0 (5/6) [PC]
ギャラクシーのサムソンすらも隠す朝鮮名w


364+1 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [] ：2015/04/24(金) 23:35:54.56 ID:EmV9GU4F0 (2/2) [PC]
在日はセンターも司法試験も優遇措置
国立大も私立大も入試在日枠あるし。


380 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [] ：2015/04/24(金) 23:37:33.58 ID:NuAcpHN00 (1/2) [PC]
帰化しちゃうと海外送金名目の税金逃れができなくなるじゃない


304 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [] ：2015/04/24(金) 23:30:52.27 ID:j/NdTCMc0 (1/2) [PC]
昔，朝鮮人が借りてたアパートの連帯保証人と部屋に入ったときのことだが，
違う名前の名刺の束が何種類もあって驚いた。
全て通名で使い分けてたんだろうって。
まー詐欺師みたいな奴だったんだろうね。


388+1 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [↓] ：2015/04/24(金) 23:38:17.84 ID:oElUzcb/0 (2/2) [PC]
通名廃止で今まで日本名使ってきた人は韓国名しか名乗れなくなるの？
いきなりちょっとそんな事態は考えられないぞ
新規通名が名乗れなくなるってだけなんでしょ？？


603+1 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [] ：2015/04/25(土) 00:05:57.25 ID:OCGjBGmq0 (1/2) [PC]
>>388
在日が暴れると困るので、個人が表向きで使う通名を禁止！ってことには
しなかった模様
けれど、新しい在留カードは本名しか記載されませんので、
通名「佐藤○○」が本名「金○○」であるという客観的証拠は何ひとつなくなります
自分を証明できる公的な書類はすべて本名のみになるから
韓国政府の政策も加え、在日の追い込みが始まってるのは確か
在日の資産も韓国が握れるように野田政権の時に法律をちゃっかり制定し、
去年罰則付きで施行済み

あと、過去に通名で取った資格なんかも紙切れになるとか何とか
その辺はどうするのか知らんけど



406+1 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [] ：2015/04/24(金) 23:40:12.27 ID:k6cI7BtwO [携帯]
通名使う外国人は朝鮮人だけだろ。
他の外国人は本名で暮らしてる。
しかし、それが当たり前だよ。
朝鮮人は日本人に成り済ましたがる。
それなら、何故戦前は強制的に日本名を付けられたと文句を言うのか(笑)


446 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [] ：2015/04/24(金) 23:44:59.92 ID:JgMgPkM60 [PC]
>>406
おっしゃる通り!!
創氏改名のでっちあげね！


●156 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [] ：2015/04/24(金) 23:15:05.43 ID:WqIFYz1j0 (1/5) [PC]
日本では朝鮮人であることが特権だろ、アメリカでいうユダヤ人と同じ
GHQ->日本間接支配朝鮮人->奴隷日本人
芸能界みたいなのが日本の縮図


●306 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [] ：2015/04/24(金) 23:30:59.78 ID:WqIFYz1j0 (2/5) [PC]
日本をしきる官僚、裁判官、医者、政治家、大企業経営者、ヤクザ
エリートには朝鮮人が多い、アメリカでいうユダヤ人
GHQ->朝鮮人->日本人


●382 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [] ：2015/04/24(金) 23:37:36.75 ID:WqIFYz1j0 (3/5) [PC]
>>364

それは日本で朝鮮人が繁栄するように企画されているからだよ


●421 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [] ：2015/04/24(金) 23:41:59.80 ID:WqIFYz1j0 (4/5) [PC]
>>389

在日じゃないだろ帰化人もしくは、戦後なりすましさん達
GHQが朝鮮人達を日本で繁栄させる為の企画
日本の朝鮮人はユダヤ人と同格


●499 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [] ：2015/04/24(金) 23:51:21.82 ID:WqIFYz1j0 (5/5) [PC]
朝鮮人が法律破って通名使ってるわけじゃないんだよ
日本をしきるエリート層が同胞の繁栄を企画して守ってるだけだろ
低能どもキズケヨｗｗｗ


●495 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [↓] ：2015/04/24(金) 23:50:42.48 ID:WtI8CKlW0 [PC]
日本人が偽名使ったらこうはならない
完全に在日特権だな
アメリカユダヤ「日本人に対して朝鮮人は特別でなければならない」



447+2 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [↓] ：2015/04/24(金) 23:45:10.18 ID:L+L+jtuO0 [PC]
仕事だろ？機密保持誓約書とかに本名書かないやつと仕事なんかやりたくないんだが…


465 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [] ：2015/04/24(金) 23:47:31.06 ID:ps9VzlG10 (9/10) [PC]
>>447
IT業界なめんな
商流深過ぎで所属不明なやつの方が多い
名前も本名かどうかなんて分からんわ


496 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [] ：2015/04/24(金) 23:51:01.61 ID:jMARnCQe0 [PC]
>>447
だよな　仕事によったら免許証コピーとか本人確認取れるもの添付とか当たり前じゃん
確かに離婚した人がそのままの名前で通常業務ってのはよく有るけど


453 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [] ：2015/04/24(金) 23:46:12.43 ID:aMzg/wN80 [PC]
　http://i.imgur.com/3FlXhWN.png



454 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [↓] ：2015/04/24(金) 23:46:27.34 ID:NDxueaFa0 [PC]
>>1
裁判官がしり込みしているだけだろ
もし会社側が勝てば「通名禁止、初の司法判断」とかになって
裁判官らに危険が及ぶからな

サヨクはこれをしっているから最後の手段は名誉棄損で訴えるとかいう手段にでる
この手の裁判のひどさが知りたければ「100人斬り」訴訟でググってみればわかる
そして毎回選挙でスルーしているであろう最高裁判所の罷免の所を少しでも意識してみよう


487+1 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [] ：2015/04/24(金) 23:49:54.32 ID:ELRiHcW00 [PC]
まともな朝鮮人は朝鮮名乗りです。帰国を前提だから学問でも職業でも日本語で学び語り感謝、御礼を述べ朝鮮での希望を語って喝采浴びて去って行くのを２回はみました。ちゃんとﾌﾟﾗｲﾄﾞ持たないとね


515 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [] ：2015/04/24(金) 23:55:30.70 ID:hJuRpnngO [携帯]
>>487
舞鶴港から帰っていった朝鮮人思い出したわ


537+1 ：名無しさん [] ：2015/04/24(金) 23:58:46.45 ID:FAor55Uk0 [PC]
日本人は一つの名前しか持てない。
なのにどうして朝鮮人だけ２つの名前を許されるの？
これって逆差別なんじゃ？


553 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [] ：2015/04/25(土) 00:00:16.38 ID:ZcrAeAzy0 (1/5) [PC]
>>537
ナマポ不正取得してた在日は３～４つ通名持ってたし


607 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [] ：2015/04/25(土) 00:06:30.24 ID:V+rcieDP0 [PC]
昨日、グンマーの森へ行って、世間(ネット)で問題視されている在日の強制連行の石碑を見てきた
黄色い塔のようなモニュメントが禍々しい邪気を発散していたのですぐにソレだとわかった……隣に建っていたアイバンクの石碑は何でもなかったのに

石碑には「記憶、反省、友好」という文字が朝鮮語、日本語、英語で彫られてあった
勝手に密航してきた犯罪者とその子孫に対して、なぜ日本人が反省しなければならないのか？

先入観を差し引いても、やはり禍々しい。邪気というより毒気のようなものを発散していた。
あの石碑やモニュメントを建てた嘘つきな在日たち、彼らから汚金をもらい便宜をはかった群馬県庁の役人たちなど
関係者の悪意が凝った魔の結界であり、早急にお祓いして撤去すべきだ


●623+5 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [] ：2015/04/25(土) 00:08:16.89 ID:zw01vlsi0 [PC]
バカウヨに教えてやる

「日本」って国はね、法治国家なんだよ

だから、日本の司法判断が気に入らない奴は

日本から出て行けばいいよ

お前らバカウヨのいる場所はこの国にはないんだよｗ


633 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [↓] ：2015/04/25(土) 00:10:12.27 ID:9E3xttoV0 (2/2) [PC]
>>623
控訴審と上告審も知らない馬鹿が法を語るな


634 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [] ：2015/04/25(土) 00:10:15.84 ID:ZcrAeAzy0 (3/5) [PC]
>>623
その通りだ
みんなで力を合わせて司法から変えてかねばなるまいな


640+1 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [] ：2015/04/25(土) 00:10:44.72 ID:Mfy1v7Hn0 (3/6) [PC]
>>623
地裁判決ごときで面白いこというね

＞だから、日本の司法判断が気に入らない奴は
　日本から出て行けばいいよ

これは全く同意だ
これから起こることに文句たれるなよｗ


650 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [] ：2015/04/25(土) 00:12:10.03 ID:1MdHVdU40 [PC]
>>623
まだ判決は確定してないし
日本は自由主義の国だから司法を批判するのも自由だろ
こんなんウヨサヨ関係ないわ


997 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [] ：2015/04/25(土) 00:58:56.99 ID:FI6CsmoB0 [PC]
>>623
そうだな国旗国歌法に反対するサヨク教師も
日本から出てってほしいわ


663 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [↓] ：2015/04/25(土) 00:14:25.72 ID:AMgbw0ja0 [PC]
知り合いの在日フィリピン人や在日インド人はみんな本名使ってるわ
通名って呼ばないで「偽名」と言う習慣を付けたほうがいい
戦後70年も過ぎてるんだしチョンの都合のいい解釈に付き合う必要はもうないんだよ


700+1 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [] ：2015/04/25(土) 00:20:26.32 ID:npwC0E7F0 (1/2) [PC]
伊集院は帰化してうまくやってるよな
自分の出自も明かせない作家のは絶対買わないけど
何が伊集院だよ
お前の両親の本名を晒してみろよ　自慢できるだろ


737 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [↓] ：2015/04/25(土) 00:25:17.96 ID:rtE+0Rhe0 [PC]
>>700
伊集院て、静の方か！
光は婿養子で名字変えたから裏に何かあるのかと思ったわ


●706 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [] ：2015/04/25(土) 00:21:01.36 ID:X/KkVAwM0 [PC]
まさに人種差別の典型例だな
裁判所は流石にまともな判断したみたいだけど

*注：国籍は人種ではありません

729+1 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [↓] ：2015/04/25(土) 00:23:49.47 ID:lrZeG2d10 [PC]
通名使っていいって言ったら強要されたって言うし
本名名乗れって言っても強要されたって言うし

もうマジチョンって鬱陶しいわ


746 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [↓] ：2015/04/25(土) 00:27:09.37 ID:1BNUZzyQ0 [PC]
>>729
マジでそれだな

奴らが日本人になりすましても
遺伝子が許さない


47+1 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [] ：2015/04/25(土) 00:27:12.30 ID:7FE0Nd/X0 [PC]
うちの子供が通う公立高校は、入学式後の集会で、
保護者会や新一年生の生徒たちが全員いる前で生活指導の教論が、
「朝鮮や韓国籍で通名で名乗っている生徒は、どうか本当の名前で学校生活を
楽しんでほしい。もし国籍や名前で嫌がらせに遭うような事があれば、
我々、教師が力尽くで守りますから！」と熱く語ったなぁ。
でも、実際には一人も本名を名乗る生徒はいない。
ブログで「韓国ハーフです！」なんて嬉しそうにカミングアウトしてる子でさえ
本名は伏せているのが現状。


784 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [↓] ：2015/04/25(土) 00:32:03.80 ID:9ySiRPxw0 (7/9) [PC]
>>747
名簿と顔の両方見れば俺なら90％の精度で通名だと見破れる


750 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [↓] ：2015/04/25(土) 00:27:46.65 ID:Vn03HQA70 [PC]
本名の意味を根本からなくす判決だな
流石世間知らず勉強馬鹿裁判


755 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [] ：2015/04/25(土) 00:28:12.49 ID:PPsyl1O10 [PC]
本名で苦痛受けるとは面白いね！
苦痛受けない祖国に帰るか帰化して苦痛をなくすかの二択の選択肢もらったのに両方拒否したくせに


●771 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [↓] ：2015/04/25(土) 00:30:46.30 ID:4R+jzA3S0 [PC]
本名だと都合がわるいのは世界の常識。配慮しないジャップが悪い。


779 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [↓] ：2015/04/25(土) 00:31:29.18 ID:vVXak56P0 [PC]
通名いくつも使い分けＯＫて
本人特定できないことで都合いいこと沢山あるもんね


719+1 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [↓] ：2015/04/25(土) 00:22:17.68 ID:k08fcoKT0 [PC]
よく分からんが日本人も通名作って名乗っていいの？
これってそう言うことだよね？


783 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [↓] ：2015/04/25(土) 00:31:59.29 ID:uTsQj5Uc0 (1/4) [PC]
>>719
日本人だけど会社じゃ偽名って何人か知ってる　理由は字画が悪いからｗ
名刺、給与明細まで全部通名おｋっていってたなぁ　保険証はダメ
女性は結婚しても営業とかは旧姓で通す子多いしね


805 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [↓] ：2015/04/25(土) 00:34:34.79 ID:M9neqWY20 (1/2) [PC]
日本に居座るから精神的苦痛なんだよ。
国に帰ればみんな朝鮮名だから苦痛から解放される。


841 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [] ：2015/04/25(土) 00:39:26.56 ID:TsTVKdOL0 (2/4) [PC]
通名は簡単に変えられるから、保険証は10枚持って一人前という話を聞いたことがある。
そりゃ好きな名前を簡単に使い分けられたら、犯罪に利用し放題じゃんか。
飛ばしの携帯、銀行口座、なんでもあり。
社会保障のダブり取得も可能だよな。
この制度自体が異常過ぎるだろ。


842 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [↓] ：2015/04/25(土) 00:39:27.03 ID:2zQbN+0F0 [PC]
口座を複数持ち脱税をし、携帯を複数別名義で契約し犯罪を犯しまくる
あげくの果てには訴訟起こして金銭をせしめる
すげーよ本当に
これ自国民じゃなくて外国人だぜ？


847 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [] ：2015/04/25(土) 00:39:50.26 ID:m1GsqH5t0 [PC]
あほかとおもったら大久保かよｗｗ

東京高裁から異動させられた役立たずの窓際じゃんｗｗｗｗ


793+1 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [↓] ：2015/04/25(土) 00:32:53.22 ID:kAquEWYN0 [PC]
まーた地裁のとんでも判決か
なんで本名を名乗るように言うと慰謝料が発生するんだよ
偽名推奨の判事なんて要らんわ

帰化しないくせになにが「自分は日本人だと思ってる」だ
氏ねでも、市ねでも、四ねでもなく、死ね、百万回死ね


849 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [] ：2015/04/25(土) 00:40:10.12 ID:G6QBBLBG0 (2/2) [PC]
>>793
大久保名物謎の慰謝料

去年の沼津の轢き逃げの裁判の時なんかは、轢き逃げして免許取り消しになったほうに慰謝料払えって判決だしたんだぞ

判決理由は、本人はボーッとしてたから、轢き逃げする意思はなかった
だから免許取り消しの迷惑料として数百万払えと

在が絡むと法も道徳も全てをかなぐり捨てる



そ　れ　が　大久保


868 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [↓] ：2015/04/25(土) 00:42:58.17 ID:XtW4jD4YO (4/5) [携帯]
鮮人ってさ、確か｢日帝によって日本人名を名乗る事を強制されたニダ！｣とか言ってたよな？

こいつらの舌って、一体何枚あるんだよ？ｗ


869 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [] ：2015/04/25(土) 00:43:01.17 ID:cjh52A1/0 (5/6) [PC]
日本の核心的問題はこいつら在日チョンだと確信した


870 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [↓] ：2015/04/25(土) 00:43:03.18 ID:d7/H1eyU0 [PC]
通名？いいえ偽名です


906 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [↓] ：2015/04/25(土) 00:47:48.74 ID:HrFyEaqY0 [PC]
本名を名乗るのが屈辱とか、訳が分からない事を言ってるなあ

アメリカや欧州に留学や海外勤務をするとすぐ気付くけど、韓国人は海外に出ると
親が付けてくれた名前を捨ててジェームス・パクとかキャサリン・キム
のような現地名を自分で勝手に付けてそれで生活する
ファーストネームを呼ぶのが普通だから、ジェームスとかキャサリンに
生まれ変わってしまうわけだ

ちなみに日本人はこの種の現地名を自分に付けて事実上の改名をするような行為は
恥ずかしいという認識が強いのでほとんどの人はやらない


907 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [↓] ：2015/04/25(土) 00:47:49.11 ID:M9neqWY20 (2/2) [PC]
鮮人名だと不利うんぬんてのはそりゃあんたらの先人の成果だろ。
なんでもかんでも日本のせいにするな。


908 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [↓] ：2015/04/25(土) 00:47:56.47 ID:MSsUiQzd0 (3/3) [PC]
米国での韓国人は「アメリカンコリアン」。民族としては朝鮮民族である事を自覚しているが国籍はアメリカである。

今回の在日朝鮮人の発言にある、「日本人」を民族を指しているのであれば
日本国籍を取るはずだし、国籍をさしているのであれば日本国籍取るはず。
言葉として意味不明。

太平洋戦争でも日系アメリカ人はアメリカの為に戦うべきという世論が圧倒的に
強かったし、実際に勇敢に戦った。アイデンティティーは大和民族としてあった。


912 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [] ：2015/04/25(土) 00:48:10.86 ID:Mfy1v7Hn0 (5/6) [PC]
通名なんて犯罪の温床
ちょっと前、名前ころころ変えて
携帯電話何台も騙し取ってた奴いたよね

他にもその気になれば借金返さずにすむ。
クレジットカードも散々使って払わずポイ。
新しい名前でＢ情報なしの綺麗なデータで新しいカードを手に入れられる。
日本人と違うから、住民票で追跡もできない。

あと、資産隠し。銀行口座を複数持てる。
不動産だって、通名で登記できる。税務署は追いきれないと思うよ

だから、７月の入管法の改正と１０月のマイナンバー制は大事なんだよね。


924 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [] ：2015/04/25(土) 00:49:59.67 ID:TsTVKdOL0 (3/4) [PC]
在日は日本人より恵まれてるからな。
商売を始めても、基本的に税金を払う必要がない。
民団、総連が間に入るから、いくらでも操作可能。
俗に「五ヶ条の御誓文」と呼ばれている特権。
それ以外にも特権は沢山ある。
通名で複数の人間を作り出し、生活保護のダブり取得をすれば、年収600万円の生活保護も可能。
正に貴族と言える。
日本人のほうが都合がいい時には日本人、都合が悪いときには外国人と使い分けられる。
日本を貶め工作する時には、日本人になりすましたほうが都合がいい。
そりゃ帰化なんてしないよな。
わざわざ特権階級から降りるわけがない。
日本人になりすます制度も充実しているから困らない。



860+2 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [] ：2015/04/25(土) 00:41:56.82 ID:T1fbepoS0 (3/5) [PC]
最高裁の裁判長は、×付けることできるけど

地裁の裁判長ってどうすればリコールみたいなことできるの？


929 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [↓] ：2015/04/25(土) 00:50:39.40 ID:K7WTmIHk0 (2/3) [PC]
>>860
最高裁以外は出来ません

最高裁は憲法第七十九条に規定があるので国民審査を行っているだけです
これがなければ最高裁の国民審査はなくなります。

憲法を変える話の場合は９条がどうのこうの言われますが
七十九条を変えて裁判官の国民審査を出来るようにするのもいいかも


960 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [] ：2015/04/25(土) 00:54:15.97 ID:OWtzPAvj0 (2/2) [PC]
>>860
無理
憲法は裁判官に国民の民主的コントロールを及ぼすことを嫌ってるからね
国民審査は唯一の例外


970 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [↓] ：2015/04/25(土) 00:55:36.91 ID:+ob6MDzQ0 (2/2) [PC]
韓国人は今はアメリカに事大して、マイケルだのジェイムスだのやたら創氏改名したがるよな
古代に中国姓の朴だの金だのに変更したように
日本に「だけ」は強要されたんだ？ｗ


986 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [] ：2015/04/25(土) 00:57:56.44 ID:D7GM9a7S0 [PC]
中学からの親友が結婚しても夫婦別姓で名前を変えないから(通名でなく本名)
理由を聞くと、日本国籍になるメリットが全くないから韓国籍のままだと言う。
子供も大きくなった時に、日本国籍も(旦那)韓国籍も(親友)取れるからだと。
そして税金を払わなくて良いからだと。
彼女は私と違って立派な医者です。
在日韓国人が特別扱いされていて精神的苦痛だと告訴したいです。
本当に腹が立って夜も眠れません。
そう言われたくないなら帰化してください。
日本人になるなら何も言いません。ただＤＮＡ的に嫌いな知り合いとなるだけです。



949+2 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [↓] ：2015/04/25(土) 00:53:25.35 ID:ar/NE8lt0 (2/2) [PC]
日本人が仕事で本名を名乗らないで通名で居る事が許されるとも思えないのだが。


963 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [↓] ：2015/04/25(土) 00:54:40.15 ID:C2izAnAa0 (8/9) [PC]
>>949
国会議員にすら本名でないのが結構いるよ。


990 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [] ：2015/04/25(土) 00:58:18.01 ID:TsTVKdOL0 (4/4) [PC]
>>949
ペンネームみたいなもんか。
ただし、社会保障も受けられて、携帯契約や銀行口座にも使えるペンネーム。
そりゃやめられないよな。
生活保護のダブり受給と携帯や口座を売り飛ばすだけで、働かなくても年収1000万は余裕だろ？
しかも殆どは憎っくき日本人の税金。
日本人に貢がせて遊んで生きられるんだから復讐にもなって最高だよな。



=========================



8+3 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [] ：2015/04/25(土) 01:01:31.05 ID:vZKICat+0 (1/5) [PC]
そもそも履歴書を通名で送ったりしてんじゃね？
つーか本名名乗らず通名の履歴書なんて通るんだろうか


141 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [] ：2015/04/25(土) 01:25:44.61 ID:LjwY2zMV0 [PC]
>>8
もうすぐダメになるけど、銀行口座や公文書が通名で作れるのが在日特権だからな
国籍を明記する義務が無い履歴書くらいなら通名で出すのが普通でしょ


217 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [↓] ：2015/04/25(土) 01:41:02.90 ID:/MZRUFuq0 [PC]
>>8
オレもコレだと思う
社長は騙されたと感じたんだろう
これまで在日労働者を雇っていろいろ大変な目に遭ってたんだよたぶん


●232 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [↓] ：2015/04/25(土) 01:43:30.62 ID:lsKPqPXC0 (1/40) [PC]
>>8
運転免許証やパスポートは本名だからなあ
今どきバイトですら免許提示するし知ってるでしょ


●41+1 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [↓] ：2015/04/25(土) 01:09:23.46 ID:5LsJXXA60 (1/3) [PC]
自民党政権が続く限り、韓国人でいるほうが有利だからね
でも日常生活では韓国人だとバレたくない
こんな身勝手が法的に認められてしまった


55 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [↓] ：2015/04/25(土) 01:11:49.22 ID:+ob6MDzQ0 [PC]
>>41
じゃあ民主党政権の時に、なんで通名やめなかったの？ｗ



46+1 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [↓] ：2015/04/25(土) 01:10:03.12 ID:I17Y8QG20 [PC]
これが在日特権
通名は何度でも変えられるし
在日特権はんぱないわ
日本から消えろ


90 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [] ：2015/04/25(土) 01:18:04.18 ID:KKjYW8U70 (1/2) [PC]
>>46
自分の名前を背負って生きていかないから在日チョンには責任感が皆無なんだよな
何か問題を起こしてもすべて他人の所為にするし、自分に被りそうになったら名前を変えて別人に成りすますだけ
下賎で下劣で下等でゴキブリ以下の似非人間


50 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [↓] ：2015/04/25(土) 01:10:27.92 ID:NSAaZE/U0 [PC]
まあ、確かに京都文教小学校の実態は養護学校だけどな。
自分の子供が養護学校に通ってるとなると体裁が悪いから、
一般校のふりをしているだけだよ。

おまけに教員もクズばかりだから、仕事はほったらかしで、
おかげで東山駅は毎日ひどいありさまだよ。
誰も引率してないんだからな。

あの学校とはかかわらないほうがいいよ。
なにかあったら、すぐ警察に通報するべきだね



57+1 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [] ：2015/04/25(土) 01:12:27.59 ID:UNBT5jmO0 (1/4) [PC]
●日本名であって、偽名ではなく、正式な名前だからね。
それを一部の偏見持ちが、勝手な解釈で本名として認めないだけ。
差別思考の人の無自覚な思い込みが偏見を生み、
無意味な論争を形成させているのは、不毛過ぎますね。

（yahooコメントから）


82+1 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [] ：2015/04/25(土) 01:16:18.68 ID:UNBT5jmO0 (2/4) [PC]
●オーサー
この裁判では、単に朝鮮名を名乗るように繰り返し発言しただけでなく、
在日韓国人であることを隠していたにもかかわらず、
これを知らない同僚らに公表したという点も槍玉に挙げられています。
通名制度があるからこそ生じる問題にほかなりません。


（yahooコメントから）


96 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [] ：2015/04/25(土) 01:18:43.73 ID:UNBT5jmO0 (3/4) [PC]
●オーサー
・1970年代、在日コリアンらを中心とした運動団体や左翼団体の一部は、
「通名の使用は日本統治時代の創氏改名を想起させ、
民族的自尊心を傷つけるものであり、通名を名乗らず民族名を使うこと」を
盛んに提唱していた。いわゆる「本名を呼び名乗る」運動である。
・その後、「やはり民族名だと偏見がある」
「通名のほうが社会的便宜が良い」…もっと見るなどの理由で、
また帰化が加速したこともあり、この運動は弱まっていった。
・この事件で賠償を命じられた会社社長は、記事を読む限りかつての
「左派系の運動団体勢力」などの主張と全く同じものだが、
2013年の本件提訴の報道なども合わせると、どうもこの会社社長にはそのような背景は伺えない。
推測だが、そのような歴史的背景も知らないで「本名を名乗れ」と言っていたなら、滑稽である。

（yahooコメントから）


113 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [] ：2015/04/25(土) 01:21:11.51 ID:UNBT5jmO0 (4/4) [PC]
●結局、自分の不満をぶけやすそうな相手にぶつけているだけなんんですよね。
ただの欲求不満の捌け口。
ネットで、こいつら悪そうだから叩いてしまえ的な、短絡思考で、相手を叩き、自分のストレス解消をしているだけ。
でも、それは、在日とかそういうのを嫌いな人間の、適当なデマ情報に踊らされて、良いように利用されている事に気がつかない、ただの愚か者。
どうせ自分には関係のない事だから、自分が困るわけでもないし、そいつらを叩いても何の問題も無いと、安易に考えてしまっている。
その思考がお子様なんですよね。
ここまで未熟な人間がネットにはいるのかと思うと、がっかりなんですよね。
世界から見た日本を意識できるのであれば、どういう行動が望ましいのか感覚的に理解できるものなんですけどね・・・・・。
自分達の気分がスッキリすればそれで良い的狭い視野でいる限りは、それを自覚する事はまあ無理。

(yahooコメントから)



78 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [] ：2015/04/25(土) 01:15:38.35 ID:2erPIR1k0 (2/2) [PC]
>>57

えｗ
外国に行くと「太郎」は”taro”じゃなくて「マイケル」になるの？


75 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [↓] ：2015/04/25(土) 01:15:30.89 ID:W3TcFBNKO (1/3) [携帯]
＞通名を使うことは男性のアイデンティティーの中核

↑↑↑↑
この解釈は異常

間接的な犯罪行為の容認と取られても仕方ない



98+1 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [↓] ：2015/04/25(土) 01:19:08.74 ID:Uegr4+Ts0 (2/8) [PC]
まともな意見を持つ在日はこのスレにいないの？バカチョンばっかなの？


694 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [] ：2015/04/25(土) 03:43:31.92 ID:JzjSmASX0 [PC]
>>98
在日という
まともでない状況に固執している者に
まともな意見など持てるはずがない
論理的にそれは不可能なのだ



68+1 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [↓] ：2015/04/25(土) 01:13:52.90 ID:2Kb1jTe20 [PC]
この社長の意図はどうだったんだろう？
敬意をはらって韓国籍であることを尊重して、本名を名乗ったらと言うことじゃなかったのかね？


●81+1 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [↓] ：2015/04/25(土) 01:16:17.43 ID:gaEgkXvxO (2/14) [携帯]
>>68
意図がどうであろうと強要はいかん。簡単な理屈


86+1 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [] ：2015/04/25(土) 01:17:08.01 ID:/R7otfOZ0 (2/23) [PC]
>>81
それおかしいでしょ
日本の裁判所が、何で日本国民でもない密入国犯罪者を保護しているわけ？
普通に憲法違反じゃん


●110+4 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [↓] ：2015/04/25(土) 01:21:01.53 ID:gaEgkXvxO (3/14) [携帯]
>>86
保護してるつーか、創氏改名の名残だろ


120 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [↓] ：2015/04/25(土) 01:22:55.14 ID:XtW4jD4YO (5/13) [携帯]
>>110
創氏改名？？？

詳しい説明頼むわ。


121+1 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [↓] ：2015/04/25(土) 01:23:06.69 ID:slCfNe5X0 (2/4) [PC]
>>110
失礼ですが、在日韓国人の方ですか？


126 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [] ：2015/04/25(土) 01:23:28.04 ID:lpd96qw70 (5/15) [PC]
>>94
その通り。その発言は正しい。

>>110
創氏は日本の戸籍に合わせた制度だが改名は任意だ。
創氏・改名と分けて考えろ。


144+1 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [] ：2015/04/25(土) 01:26:32.23 ID:/R7otfOZ0 (3/23) [PC]
>>110
何を言っているの？
創始改名というのは特権なんだよ
元々、白丁の奴隷で戸籍もないようなゴミ朝鮮人が、朝鮮半島で両班と同じような身分になりたいから
日本名をくれと
君は勘違いしている
日本名なんて台湾人は欲しくてももらえなかった

もしだよ
裁判官が君のような知識で判決だしたなら、即解雇して年金資格も喪失させるべき
裁判官による国家転覆行為だね
この判決のまま仮に最高裁まで通れば、自治体が出した無年金者への給付や、生活保護も全部通る
日本破綻確定だわ


112 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [↓] ：2015/04/25(土) 01:21:05.75 ID:aAVTRbXA0 [PC]
<ヽ｀д´>皇民化政策によって日本名を強制され自尊心を傷つけられたﾆﾀﾞ
謝罪と賠償を要求するﾆﾀﾞ
　　　　
（　´∀｀）分かった分かった、じゃ今度は堂々と本名名乗りなよ

┐(´д｀)┌ ヤレヤレ


118 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [] ：2015/04/25(土) 01:22:39.19 ID:Is262nPL0 (3/4) [PC]
この社長は被告人なんだっけ？
裁判でジョンとかマイクとか名乗って裁判長に言わせれば良いんじゃないの？

そんで裁判長が本名で呼びかけたら訴えれば良い。


122 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [↓] ：2015/04/25(土) 01:23:08.01 ID:D7asuBzk0 (1/2) [PC]
知ってる？　住民票って本名の横に「通称」って欄があるんだぜ。「通称」持ってる奴じゃないと欄すら表示されないけど。始めて見た時びっくりしたよ。
そんなに日本名名乗りたいなら早く帰化すればいいのに。



199 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [] ：2015/04/25(土) 01:36:59.04 ID:/R7otfOZ0 (6/23) [PC]
日本の裁判官がおかしい
　http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20071212/143054/?rt=nocnt

裁判への信頼を揺るがすニュースが相次いでいる。
痴漢冤罪事件にいたっては、枚挙にいとまがない。

★公判資料を読まず、証人尋問中に居眠りする裁判官

まず、裁判官がろくに書類を読まずに公判に出てくる。
弁護士は「裁判官っていうのは髪の毛を引っつかんで、書面に顔をこすりつけでもしない限り、書類を読みませんから」
と吐き捨てるように言っていた。
最も驚かされたのは、証人尋問の最中に裁判長が堂々と居眠りをしていたことである。
ロンドンから自費で日本にやってきて証言しているというのに、何ということだと憤慨させられた。
私の時だけでなく、ほかの証人尋問でも居眠りをしていた。


230 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [] ：2015/04/25(土) 01:43:28.25 ID:/R7otfOZ0 (7/23) [PC]
なぜ“トンデモ判決”が出てくるのか
　http://bizmakoto.jp/makoto/articles/1503/03/news002.html
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
認知症のお年寄りが電車にはねられた――。
この事故に対して、第一審判決は
奥さんだけでなく、別居をしている長男にまで請求を認めた。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
こんな“トンデモ判決”が、なぜ出てくるのか。

「裁判所」「裁判官」という言葉を聞いて、どんなことを想像するだろうか。
「裁判官は公平な判決を出さなければいけない。なので裁判官は誠実な人ばかり」といった感じで、全幅の信頼を寄せている人も多いだろう。
残念ながら、現実は違うようだ。
最高裁事務総局民事局付などを歴任した瀬木比呂志氏は
「国民の期待に応えられる裁判官は、今日ではむしろ少数派。また、その割合も少しずつ減少している」と言う。
彼の指摘が正しければ、あなたは“トンデモ裁判”に巻き込まれて、今後の人生に絶望するかもしれない。


264 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [] ：2015/04/25(土) 01:49:14.87 ID:/R7otfOZ0 (8/23) [PC]
“コピペ判決”も出てきた
　http://bizmakoto.jp/makoto/articles/1503/03/news002_4.html
若手の裁判官の中には判決文を丸移しする……いわゆる“コピペ判決”をやる人もいる

瀬木：民事訴訟の場合、「口頭弁論は、書面で準備しなければならない」と定められていて
　　　弁護士は準備書面を用意しているんですよね。
　　　訴訟法の建前では当事者は口頭で主張しなければいけないのですが、それは難しい。
　　　複雑な内容を正確に語るのは難しいので、事前に書面が準備されている。
　　　本来、裁判官は「準備書面を読んで、事実関係を整理し、理由と結論を書く」べきです。
　　　しかし、きちんとした判決を書けない若手裁判官が、準備書面をコピペして判決文にしてしまうわけですよ。
　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
烏賀陽：　いわば弁護士が判決を代筆している。
　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
瀬木：　実質そうなりますね。
　　　　　弁護士の中には、そうした行動を見越して、なるべく判決文に近い形で準備書面を書く人もいるそうです。


290 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [] ：2015/04/25(土) 01:56:26.95 ID:/R7otfOZ0 (9/23) [PC]
事は簡単
裁判所改革が必要だとネットで世論が高まれば、裁判所は青くなって在日全滅に動く
全ては世論の怒りです
検察だって同じだよ



170+1 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [↓] ：2015/04/25(土) 01:30:29.48 ID:Zdu/Z3Oh0 (2/3) [PC]
当たり前の事言った日本人の社長が 負けて名前詐称してる朝鮮人が勝つとかホントここは日本なのかよｗ
名乗るのは自由とか馬鹿の発想だわ


197 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [] ：2015/04/25(土) 01:36:51.13 ID:KKjYW8U70 (2/2) [PC]
>>170
国民が感じている幸福度ランキングで日本は世界第46位とかニュースになってたくらいだしな
これだけ経済的に恵まれているのに日本人が感じている幸福度は実はかなり低い
日本人から幸せを奪いつつ増殖するチョウセンヒトモドキという害虫がいたるところに生息しているからね


206+1 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [↓] ：2015/04/25(土) 01:38:48.56 ID:dFYYkjtGO [携帯]
おいおい、
創氏改名は民族にとって屈辱的な歴史だったんじゃなかったのか？ｗ


242 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [↓] ：2015/04/25(土) 01:45:07.47 ID:4lOsu9ClO (1/2) [携帯]
>>206
このスレから在日韓鮮人が恥ずかしくて逃げ出す言葉の一撃だな、強烈すぎる…


229 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [↓] ：2015/04/25(土) 01:43:21.18 ID:lpd96qw70 (11/15) [PC]
朝鮮人には氏が存在しないから、
日本の戸籍制度適用のため創氏をおこなった。

しかし同時に改名を行い日本人風の名前を名乗るかどうかは個人の意志。
アジアの先進国日本人を気取っていた朝鮮人は真っ先に日本風の名前で登録した。



262 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [] ：2015/04/25(土) 01:49:02.14 ID:9IGzfKVK0 [PC]
こういうヤツが日本人の体で反日活動するから始末に負えない




357+1 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [] ：2015/04/25(土) 02:12:24.46 ID:h/3WP4eu0 [PC]
差別はいけないから、日本人も同等に通名を使えるようにすべきだよね(´・ω・`)


●363+2 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [] ：2015/04/25(土) 02:13:42.80 ID:0bFej1RX0 (7/13) [PC]
>>357
だから日本人も使えるって教えてるだろ
現にメイド喫茶の女の子や、キャバクラ、ソープランドの女は職場で通名使ってるだろ


372+2 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [] ：2015/04/25(土) 02:15:29.13 ID:5yd71+B10 (2/2) [PC]
>>363
日本人の場合はあくまで源氏名、それで通帳作ったりできませんよ。


●393 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [] ：2015/04/25(土) 02:18:03.67 ID:0bFej1RX0 (9/13) [PC]
>>372
何言ってるの？在日韓国、朝鮮人でも通名だけで通帳は作れないよ
ちゃんと本名で登録されてるよ


399+2 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [] ：2015/04/25(土) 02:18:27.05 ID:e2VsFboP0 (7/7) [PC]
>>372
ええ、
通名で通帳作れるの?


409+1 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [↓] ：2015/04/25(土) 02:21:41.32 ID:KQYq+Gv/0 (3/7) [PC]
>>399
通名の問題点はそこ
通称ではなくて公的に通用するんだよ
だから脱税や犯罪の温床なる


●410+1 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [] ：2015/04/25(土) 02:22:02.56 ID:0bFej1RX0 (10/13) [PC]
>>399
作れませんよ　ネトウヨは通名だけで免許証、通帳が作れるとかいってみたり、通名を変える事で犯罪履歴が消せたりとか嘘ばっかつく

たかじんのそこまで言って委員会で竹田が通名で通帳、免許証が作りたい放題とか、犯罪履歴が消せるとか嘘を言って叩かれて謝罪させられたの最近の話だよ


512+1 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [↓] ：2015/04/25(土) 02:45:40.69 ID:D7asuBzk0 (2/2) [PC]
>>410
　通名で通帳作れるよ。仕事で送金先に指定された口座名義と住民票を一緒に見る機会があって、そういう口座を見た。
　住民票に「通称」って欄があってね、それに登録できたらその名前は法的に利用できるってことなの。
　それで作れちゃうの。銀行によって取り扱いが違うかも知れないけど。
　ただ、これは所謂在日特権ではないと思う。韓国籍以外の外国籍の人も使える制度だから。　


●585 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [↓] ：2015/04/25(土) 03:03:33.43 ID:gaEgkXvxO (8/14) [携帯]
>>512
本名との併記が可能ということだよね
通名で作れるといえば作れるし、通名のみで作れるかといえば
作れないということになるのかな。いやはや、まったくややこしい話だ(笑)



383+2 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [] ：2015/04/25(土) 02:16:41.47 ID:hA245za50 (3/8) [PC]
通名を使う在日朝鮮人の多くは、
朝鮮人ですけど通名を使ってます。
なんて自己紹介はしないのだから、
反対に日本人が通名で在日朝鮮人に騙された。
って裁判起こしたらどうなるんだろうね？
詐欺罪になるのか？


401+1 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [↓] ：2015/04/25(土) 02:19:12.82 ID:lsKPqPXC0 (9/40) [PC]
>>383
その通名により著しい損を被った場合なんとかなるんじゃないですかね


407 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [] ：2015/04/25(土) 02:20:33.44 ID:97qgWAmMO (7/10) [携帯]
>>383
全くだ。
知らずに騙されてる人の数は計り知れない。



456+1 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [] ：2015/04/25(土) 02:30:51.61 ID:hA245za50 (4/8) [PC]
>>401
以前、交際する時に在日朝鮮人で有る事を隠し、
結婚真近に打ち明けて、結婚解消されたら
裁判起こされて慰謝料を請求された事が有ったね。
こんなの明らかに在日朝鮮人に非が有ると思うが、
訴えられた方が金を払ったんだよね。
在日朝鮮人が通名で日本人を騙すのは良くて、
それを知って距離を置いたり、警戒したら差別って、
犯罪率の高い外国人で有る事や祖国が反日で有る事からも
当然の行いだと思うけど司法はそう判断しないんだよね。
外国人と結婚したくない日本人も居るだろうに、
在日朝鮮人は外国籍で有りながら、
日本人として扱わなくては成らないのかね？
俺はおかしいと思うよ。


463+1 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [↓] ：2015/04/25(土) 02:32:19.83 ID:lsKPqPXC0 (12/40) [PC]
>>456
それ国籍じゃなくてもその判決だと思うよ


489+1 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [] ：2015/04/25(土) 02:38:12.20 ID:hA245za50 (5/8) [PC]
>>463
分かりやすく書いて。


500+2 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [↓] ：2015/04/25(土) 02:41:50.45 ID:lsKPqPXC0 (15/40) [PC]
>>489
例えば部落出身だから婚約解消したいとか？
家系図のどっかで犯罪者がいたから解消したいとか？


510+1 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [] ：2015/04/25(土) 02:45:24.05 ID:hA245za50 (6/8) [PC]
>>500
それは日本人同士の話でしょ。
自分が言ってるのは
日本人同士で結婚したい自由は無いのか？
と言ってるの。
彼らは日本人に成りすましても
外国人でしょ。


528+2 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [] ：2015/04/25(土) 02:50:04.56 ID:heG3Xj/S0 (1/4) [PC]
>>500
国籍でも犯罪歴でも家系的なものでも嫌なものは嫌で
どうしても受け入れられない事もあるのに
それって差別だ駄目絶対なんだろうか？


553+1 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [↓] ：2015/04/25(土) 02:56:01.25 ID:7h5ucDB60 (4/6) [PC]
>>528
それはあるし、B差別とかは現行の地域でも感覚が違うのはある。
例えば、その地域の町内会の慰安旅行で温泉コンパニオンよんで・・・とかも知人から聞いた。子供がいるのにコンパニオンよんで揉んでたりが普通のとこもある。
だからお断りしたい親族がいるのは別に差別的な差別ではないものもあるとおもうわ。

ただ、本人間に意思があり届け出をすれば、実際の利害関係人でも無効にする余地はないと思われるが。
婚姻に関しての犯罪歴になら、「そういう家庭とはうちはちょっと・・・」は本来の意味・権利に直結した意味での差別じゃないと思うよ。責任や債務も負う可能性あるし。


598 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [↓] ：2015/04/25(土) 03:09:39.82 ID:heG3Xj/S0 (2/4) [PC]
>>553
ありがとう
どうしても受け入れられない事に対してそれが差別だと騒がれると怖いなと…
暮らし難い世の中だなあ


402 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [] ：2015/04/25(土) 02:19:22.89 ID:uRBuhff60 (3/5) [PC]
在日朝鮮人・韓国人の通名は犯罪の温床になっています。通名の制度は、
明らかに在日特権です。外国人の場合、届けるだけで通名を変えられます。

2013年11月、韓国籍の男が6つの通名を使用して、携帯電話など約160台
を契約し、契約後に転売。料金などの月々の支払いを免れていました。

東京23区内で、一人が最高32回の通名変更を行っていた事があるとして、
頻繁な通名変更は別人に成りすます事が可能として、通名制度を犯罪と不信
の温床であるといっています



403+1 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [↓] ：2015/04/25(土) 02:19:28.18 ID:KQYq+Gv/0 (2/7) [PC]
在日はなんだかんだ言っても母国よりも日本が好き何だろ


428+1 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [] ：2015/04/25(土) 02:24:32.12 ID:Z6R0Jaq70 (6/6) [PC]
>>403
それを考えるにはまず在日が日本に住み着いた経緯を考察せねばなるまい。
今日本にいる在日韓国人は元々韓国で奴隷階級だったため戦争のどさくさに紛れて
日本に密入国してきたわけだ。


●441+5 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [] ：2015/04/25(土) 02:28:04.41 ID:0bFej1RX0 (12/13) [PC]
>>428
はい　ダウト
今いる在日のほとんどは戦争中からいる国内にいる元日本人です。
GHQの政策でいきなり戦後に日本国籍を剥奪されて在日韓国、朝鮮人にさせられた人達ですよ


446 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [] ：2015/04/25(土) 02:28:51.48 ID:/R7otfOZ0 (13/23) [PC]
>>441
その戦前から在日は全員密入国者なんだよ
正規入国は400人だけ


457+1 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [] ：2015/04/25(土) 02:31:12.99 ID:XacFgbAg0 (3/4) [PC]
>>441
>>441
>>441

こうやって、平気ですぐばれる嘘をつくのが朝鮮人の特徴です


498 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [↓] ：2015/04/25(土) 02:41:29.86 ID:XtW4jD4YO (12/13) [携帯]
>>441
国籍剥奪とか、よくもまあ平気で嘘を吐けるもんだよなｗ

日本の一部であった朝鮮が日本から独立する過程で、当時のザイニチには国籍を選択する権利が与えられてたのに、ごく一部が日本に機化したのを除けば奴らの方がザイニチとして生きる道を選択したんだろうがｗ


527 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [↓] ：2015/04/25(土) 02:49:52.59 ID:KQYq+Gv/0 (5/7) [PC]
>>441

トンスラー丸出しでワロタ


418 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [↓] ：2015/04/25(土) 02:23:38.87 ID:0lsZZNal0 [PC]
在日コリアンは朝鮮進駐軍として徒党を組み
１９４７年～５０年の３年間だけで約４６００人もの日本人を日本で殺害してる。
しかも太平洋戦争が終わってからの話だからな、これ。
強姦や強盗の数も入れりゃとんでもないことになる。

終戦後すぐに半島に帰らなかった在日コリアンが日本でしたことは、
武器をアメリカに没収され、警官ですらピストルをもってたなかった日本人相手に
武装して日本の各地で一方的な日本人狩りをしたんだわ。
強盗強姦殺人やりたいほうだい。

最終的に「アメリカ軍に鎮圧され」組織解体されたが
とうぜん多くの被害者が泣き寝入りだった。

そしてここからが大事だ。
この朝鮮進駐軍に加担した在日コリアンは
その後、朝鮮半島に帰ったと思うか？
土地を強奪したあと自らの意志で日本に居座った。
これが現在も日本に居座る在日コリアンのルーツ。

これらを子に知られたくないから
口をそろえて「強制連行」されたと言う。
そしてその嘘を在日コリアンである親から聞いた子供は
日本には何してもいいと思い込むようになる。



423 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [] ：2015/04/25(土) 02:24:04.98 ID:uRBuhff60 (4/5) [PC]
通名変更を基本的に禁止にしなければ犯罪は無くならない。
本名は裁判で変更に妥当な理由がなければ帰れないが通名は区役所への書類の届け出だけでできる上、借金や公的な書類に記載できるのが問題。
凶悪な犯罪を犯しても通名を変更するだけで赤の他人になれるのが問題。


443 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [] ：2015/04/25(土) 02:28:37.69 ID:u0bRkAfK0 [PC]
麻生太郎が「朝鮮人の名前では
商売しにくいから日本人の名前をくれと要求したのが創氏改名
だった」と言ってたっけ。
それが「植民地支配で名前を
奪われた」


459+1 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [] ：2015/04/25(土) 02:31:50.24 ID:uRBuhff60 (5/5) [PC]
マイナンバー精度で
番号にして名前変更しても同じ番号で
すぐに紐づけられ変更履歴がわかるようにした方らいい。
通名をいくら名前を変更しようがマイナンバーで犯罪者かどうか確認できるシステムを確立すべき。


●477 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [↓] ：2015/04/25(土) 02:34:30.32 ID:lsKPqPXC0 (13/40) [PC]
>>459
通名をコロコロ変えるやつは一般人じゃないのでそんな制度で対処できるかどうか


●465+1 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [] ：2015/04/25(土) 02:32:37.29 ID:0bFej1RX0 (13/13) [PC]
在日も360万人からいまや60万人まで減ってるの
後数年もすれば勝手に消え行く運命なんだからそっとしとけば良いだろ　静かに暮らしてる在日まで叩く必要がどこにある


472 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [↓] ：2015/04/25(土) 02:34:00.27 ID:h+v4o1zZ0 (1/2) [PC]
>>1
元記事の事実通信がコッソリ記事書き換えてるんだが・・・
>社長側は「在日韓国人らは誇りを持って本名を名乗るのが本来の在り方と考え問いかけただけだ」と反論していた。　
の部分がバッサリ削除されてる
　http://i.imgur.com/ASlPY3W.jpg



487 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [↓] ：2015/04/25(土) 02:37:53.37 ID:Caiu2GD60 (3/6) [PC]
在日特権はマジ早く何とかしないと
これからもう色んな国から移民（特に中国から）来るし
朝鮮人だけ何故こんな特権あるんだ俺達にも同等の権利をよこせってなるよ

これから増える一方の中国人に同等の権利を与えたらどうなるか
もう分かりきってるわな



454+2 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [] ：2015/04/25(土) 02:30:25.25 ID:ZKbCFiwf0 (3/5) [PC]
別に在日どもに
今じゃ帰化していいよって言ってんのにw

卑怯だなぁ在日はw


458 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [] ：2015/04/25(土) 02:31:49.50 ID:/R7otfOZ0 (14/23) [PC]
>>454
帰化なんて許しちゃダメ
全員強制送還
戦前からの在日も全員密航だから子孫も追放
勿論70年分の不法滞在を財産接収で相殺して叩き出す


469+1 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [] ：2015/04/25(土) 02:33:03.13 ID:97qgWAmMO (9/10) [携帯]
>>454
出来ないんだよ前科持ちだから。


485+1 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [] ：2015/04/25(土) 02:36:52.76 ID:7p0V9uQK0 (2/10) [PC]
>>469
まず、祖国に住所持っていなかったりして書類不備になるので祖国の国籍離脱ができない。
だから帰化できないのを、「アイディンティティの問題」とかごまかして、できるけどやらない
みたいな嘘ついている。


493+1 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [] ：2015/04/25(土) 02:39:38.46 ID:/R7otfOZ0 (17/23) [PC]
>>485
そこをね、今まで日本政府は誤魔化していた
実際はあり得ないんだわ
あり得ないことがなぜ起きているのか・
それは密航者だからなんだよ
戦前からいたと、勝ち誇って言う馬鹿在日がいる
それ自ら密航でしたと告白しているのと同じ
戦前も日本への入国は許可制であり、外地に当たる朝鮮からの許可が無いと入国できなかった
そして正規入国していれば、戸籍などの存在証明は全て完備している
無いという事は密航なんですわ


507+1 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [] ：2015/04/25(土) 02:44:58.52 ID:7p0V9uQK0 (3/10) [PC]
>>493
ずっと疑問だったんだけｒども、2世3世とか世襲(笑)の人たちって
もし親が正規のルートで日本に居てたら、祖国の住所って受け継がれるもんなの？


524+2 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [] ：2015/04/25(土) 02:49:01.34 ID:/R7otfOZ0 (19/23) [PC]
>>507
住んでいなければ住所は無い
しかし戦前から朝鮮は外地として戸籍制度が導入されている
だから正規入国してきた朝鮮人は、きちんと出自記録が残っている
何度も言うが、敗戦時に日本に正規入国していた朝鮮人はたったの400人ちょっと
これは外務省の公式発表


536+1 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [] ：2015/04/25(土) 02:51:18.03 ID:7p0V9uQK0 (5/10) [PC]
>>524
ありがとう、じゃあ当然、2世以降は親が正規でも、書類など
ほったらかしにしていたら住所はないわな。
不法入国なおさらだわな、まあ、韓国のホームレスが日本に居てるようなものか。


541 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [↓] ：2015/04/25(土) 02:52:20.46 ID:7h5ucDB60 (3/6) [PC]
>>524
敗戦後に船だして帰ってるよね

朝鮮戦争等の難民や不法入国がいつのまにか戦時徴用とかにすり替わってる。
親から「強制連行された」っていわれてるのを鵜呑みにして、刷り込まれてる層もかなり多いだろうけど。

慰安婦問題で年齢の辻褄が合わない（活動してたら朝鮮戦争の米軍相手）とかも結構ボロでてるが報道されてないしな。
あいつらウソ多すぎる


547 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [] ：2015/04/25(土) 02:54:01.81 ID:/R7otfOZ0 (20/23) [PC]
>>536
どうしてそうなったかというと、戦前の密航者たちが敗戦と同時に集団化して朝鮮連盟や民団などを作ったから
日本国民が騙されているのは、この集団化した連中は全員密航者という事
政治家や公務員の責任は重い
今後、日本国民の怒りは公務員にも向かう事は間違いない
彼らは仕事をするどころか、密航者と組んでパチンコ利権を作るなどやった



404+1 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [↓] ：2015/04/25(土) 02:19:43.61 ID:8GDs9S2k0 (1/13) [PC]
ここが変だよ日本人でどっかの朝鮮人がゾマホンに向かって「在日の名前とどう違うの？いい加減にしろ馬鹿野郎！」と言ってたのに

なんで、通名を使いたがるんですか？強制ではないですよね？むしろ本名を誇りを持って名乗れと言われたんですよね？

誰かサヨクの人か在日の人これに反論出来ますか？


411+1 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [↓] ：2015/04/25(土) 02:22:11.43 ID:lsKPqPXC0 (10/40) [PC]
>>404
生まれた時から本名→通名強要されたら困る
生まれた時から通名→本名強要されたら困る
と推測する


475+1 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [↓] ：2015/04/25(土) 02:34:17.90 ID:8GDs9S2k0 (3/13) [PC]
>>411
だから昔から通名にしろ！日本名にしろ！って強制は、なかったってことですね

よく、わかりました！ありがとうございます！


484+1 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [↓] ：2015/04/25(土) 02:36:39.83 ID:lsKPqPXC0 (14/40) [PC]
>>475
ことの発端は知らないけど、ここ数十年そんな空気なくね？
本名の人は本名でやってるじゃん


513+1 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [↓] ：2015/04/25(土) 02:45:57.68 ID:8GDs9S2k0 (5/13) [PC]
>>484
ここが変だよ日本人という番組で

ゾマホンが自分の名前のルフィンはアフリカの名前じゃない！と怒ったのに対して韓国人が無理矢理名前を付けられたみたいな空気をワザと作っておいて、「在日韓国人の名前と黒人の奴隷は同じだろ」のようなニュアンスのコメントしていたので

通名は全然強制でもなんでもなく自分の意志で裁判で訴えてでも日本名を名乗りたいのによくこんなこと吠えてるなと思いまして


538+1 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [↓] ：2015/04/25(土) 02:51:41.11 ID:lsKPqPXC0 (18/40) [PC]
>>513
そのレスさっきも読んだー


554+1 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [↓] ：2015/04/25(土) 02:56:06.50 ID:8GDs9S2k0 (6/13) [PC]
>>538
なら話は早い、今まで強制で名前を付けられたのはサヨクの捏造だったってことね


今までよくこんなホラ吹きまくってたよな、12歳で徴兵させられたとか言う人とかいるし、ホラばっかじゃん、慰安婦もこんなノリなんだろうな




523+2 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [] ：2015/04/25(土) 02:48:37.51 ID:eNLR9vha0 [PC]
ネット住民には縁がないだろうから分かりやすく在日特権を教えよう。
「中村」が「吉田」になれることの何が特権なのか。
「中村」姓でサラ金から限度額一杯借りた後に通名変更で「吉田」になりきれたら同じ住所、同じ生年月日でも別人と認定されて審査はゼロからスタート。
サヨクは「これは在日特権じゃない！アファーマティブ アクションに他ならない！」と煙幕張ってくるから要注意。


526 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [↓] ：2015/04/25(土) 02:49:42.81 ID:7h5ucDB60 (2/6) [PC]
>>523
通名変更で補助リセットとかもあったな
民間の補助だったか


529 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [↓] ：2015/04/25(土) 02:50:09.12 ID:KPUbe9zs0 (3/3) [PC]
>>523
えっ！？そんな事出来んの？


●531+1 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [] ：2015/04/25(土) 02:50:52.51 ID:48QY1hEL0 [PC]
「本名運動」って、昔、普通の小学校の教師たちが
在日の子に本名を名乗らせる運動をやってた。

今から考えれば人権侵害も良いとこ。

名前なんて本人が決めるべきで
ましてや戦前に朝鮮名から日本名に変えさせた日本人が
言うべきことじゃない。

人の名前を強制的に変えさせるなど、戦前に朝鮮名を
日本名に無理やり変えさせた侵略主義者と同じ事をしてると
判ってなかった。


535 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [] ：2015/04/25(土) 02:51:08.25 ID:UPJi8QAB0 (1/2) [PC]
先祖が国に黙って、密航のような形で日本に来ちゃったから日本に国籍を移せない
あと下手に帰化しようとするとガチのヤクザが来るんで出来なかった人もいる
日本で生まれ育って、日本と韓国どちらがいいかなんて決まってる

って友達の韓国系3世は言ってるな


539 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [] ：2015/04/25(土) 02:51:44.17 ID:Caiu2GD60 (5/6) [PC]
この判決ニコニコのニュースにもなってツイッターで大反響だなｗ

ホントこの判決結果は地裁と在日に対する風当たりがますます強まる結果になっただけだと思うわ
在日からしたらある意味失敗だったんじゃないの？

今までこの手の出来事はテレビ新聞カスゴミは報じなかったから誰にも知られなかったけど
今はネットで流されてツイッタで拡散されちまうからねぇ
困ったもんだねｗ


540 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [] ：2015/04/25(土) 02:51:47.10 ID:2kEZP07d0 [PC]
通名ではなく本名の要求は既に最高裁で認められてる。地裁ぐらいしか今は勝てん。
社長に控訴して高裁で差し戻ししてもらうように応援メール送ろうぜｗ

それより地裁の劣化が激しいから地方裁判官の質の向上を国と与党に働きかけるべき。


550 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [] ：2015/04/25(土) 02:55:07.37 ID:NzgHmj5Z0 [PC]
日本名を名乗りたきゃまともな生活を続けて帰化しろ！
朝鮮人が偽名を使って、日本人面するのをいい加減廃止しようではありませんか！
朝鮮人に偽名の使用を許すことは、別の外国籍の人々への差別ですよ
朝鮮人の偽名に反対！偽名廃止！


589+1 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [] ：2015/04/25(土) 03:06:08.83 ID:a33yhLOB0 [PC]
【きみがよ丸】
強制連行がウソであるという動かぬ証拠がきみがよ丸。

ヨボの一世や二世は自分たちのルーツを知っています。
済州島と大阪を結ぶ定期便の名前が、
【きみがよ丸】だったからです。
日韓併合時代の済州島民にとって
きみがよ丸の名前を知らない人はいなかったでしょう。

この船の名前がおおっぴらになると
在日ヨボ達に何が起こるか。
強制連行がウソであるという動かぬ証拠がきみがよ丸。
（この出稼ぎ用の定期航路は大人気で、
のちに第二きみがよ丸も就航するほどだった）

・詳しく調べれば、きみがよ丸に乗ってきた
　善良な人達はあらかた帰還事業で　帰国したことが解る。
・さらに調べれば、朝鮮戦争当時に日本へ
　密入国してきたヨボ達がクローズアップされる。
・もっと調べれば、李 承晩ラインの時に釈放された
　在日の凶悪犯達のことも　白日の下に晒される。
・つまり自分たちの先祖達が凶悪犯だらけってのが、
　実に論理的に判明してしまう。



593 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [↓] ：2015/04/25(土) 03:08:11.71 ID:URSrqV2l0 [PC]
>>589
世界中でダメージコントロールするチョンモメンw

韓国を嫌いにならないで！韓国人が訴え「みんなが思う韓国人のイメージは間違っている」―台湾メディア
Record China 12月27日(土)19時39分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20141227-00000031-rcdc-cn

＞台湾在住の韓国人男性が同チャンネルに登場し、「どうかメディアに惑わされず、韓国を嫌いにならないでほしい」と訴えた。




596+1 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [] ：2015/04/25(土) 03:09:19.18 ID:IgCpB5fH0 (3/6) [PC]
●在日の本当の歴史

韓国人・朝鮮人たちは戦後の混乱期に国有地も、都心駅前一等地周辺も、地主や地権者を殺したりして
奪い取り、軒並み不法占拠した。そしてそのまま、パチンコ屋、飲み屋、風俗店等々が
出現し、そのまま彼らの土地として登記され現在に至っている。
財を成したのは彼ら「朝鮮進駐軍」は分派し、政治組織として社会主義、
共産主義組織へと発展し、政界にも進んだ。
→これが後の社会党や共産党や現在の民主党（議員の3分の1は在日）につながっている。
「朝鮮進駐軍」と名乗る在日朝鮮人暴徒たちは、通りすがりの市民に言いがかりをつけ集団暴行をは
たらく。警察署の襲撃、無銭飲食・無賃乗車は当たり前、白昼に目に付いた婦女子を路上で
集団強姦するなどを、日常茶飯事に繰り返した。
このような犯罪歴をごまかすためや韓国人・朝鮮人であることをごまかすために
通名（偽名）を使用するようになった。今の暴力団ヤクザの構成員や街宣ウヨクも
ほとんどが在日の成りすましだ。


602 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [] ：2015/04/25(土) 03:11:55.25 ID:WMmQ1g/YO (4/4) [携帯]
>>596
苦しい、パチンコ店の立ち退き反対で、友達の家が放火されたこと思い出す。



612 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [] ：2015/04/25(土) 03:15:28.06 ID:IgCpB5fH0 (4/6) [PC]
1・　日本国内における韓国人犯罪者比率比較

凶悪犯（殺人、強盗、放火、強姦）　２８７％→　（日本人の3倍）

粗暴犯（暴行、傷害、脅迫、恐喝）　４４３％→　（日本人の4.5倍）

窃盗犯　　　　　　　　　　　　　　１９５％→　（日本人の2倍）

※仏像盗難など未解決事件が数多く、韓国人による窃盗数はさらに多いとみられる

警察庁の外国人犯罪統計を基にして算出
(Irregular Expression : Update on March 11.2006)



2．　在日者の　生活保護受給率が　異常に高率→　（日本人の3倍）



日本国民の納めた税金でゴキブリ、ダニ賤人は、タダ飯を食い、
犯罪者と売春婦が日本の治安を乱し、日本にとっては害虫以外の何物でもない。

日本にとって全くメリットのない賤人は、さらにあろうことか
自らの存在、行為になんら恥じることなく、外国人参政権を声高に叫んで運動している。


結論：　
一刻も早く寄生害虫、ゴキブリ犯罪賤人を日本から駆除しなければなりません。
一刻の猶予もありません。


614+1 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [↓] ：2015/04/25(土) 03:16:08.00 ID:9ySiRPxw0 [PC]
日本で偽名を使うのは韓国人だけなんだよな
この民族ほんと頭おかしい・・・


623 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [] ：2015/04/25(土) 03:20:58.06 ID:VfLeXnqB0 (1/2) [PC]
>>614
何か後ろめたいことがあるからだよな、普通に考えて。

朝鮮人は日本には不要、在日送還のうえに国交断絶が必要。


648 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [] ：2015/04/25(土) 03:28:19.80 ID:fGC4Ezqv0 (1/3) [PC]
通名を指摘しても本名を指摘しても
火病を起こし裁判に訴え、謝罪と賠償を求める民族。
それが朝鮮族。


707 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [] ：2015/04/25(土) 03:47:15.54 ID:F88iqiaM0 (1/2) [PC]
今いる在日コリアンは、朝鮮進駐軍だと日本で暴れまわった、朝鮮やくざの子孫だわな。

戦後、闇市を支配し、日本人から金や土地を奪い、女性を強姦し、戦争で疲弊した日本を荒らしまわった。

そして日本中の駅前をパチンコ屋とサラ金にして、今も日本人から搾取を続けている。


ギャンブルであるパチンコを在日コリアンが独占しているのも、在日朝鮮ヤクザのしわざ。

人々を洗脳し手っ取り早く日本人から金を巻き上げる宗教も在日コリアンの新興宗教。

オレオレ詐欺やエロビデオ、風俗、サラ金なども在日コリアンが絡んでいるからなくならないのだ。

これら在日コリアンの犯罪の温床が朝鮮学校である。

差別だ、人権だとわめき散らし、ギャンブルのパチンコで得た金で左翼を買収し、朝鮮ヤクザで脅し、日本に寄生してきたのが在日コリアンとその母国の韓国、北朝鮮である。

いい加減に日本人は目を覚ませ。


●721 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [↓] ：2015/04/25(土) 03:51:59.25 ID:25qzZVMr0 [PC]
通名なんて差別を受けないための自己防衛だろ
差別をする人が多い日本では仕方ないか



●757+4 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [] ：2015/04/25(土) 04:05:44.21 ID:gI4KDXgT0 (5/7) [PC]
ここで通名制度が悪いって書かれてるけど

個人的にはあっていいと思う。　ここの反応を見てると在日への差別感情はかなり強い人多いのが分かるからな・・・
生活がしにくいので通名って制度自体は理解できる

通名を一度決めたら二度と変更できないような制度は必要かも
コロコロ変える奴がいるせいで問題になるんでね？　極一部だとしても


772+2 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [] ：2015/04/25(土) 04:11:11.65 ID:VfLeXnqB0 (2/2) [PC]
>>757
いや、通名制度自体を無くすべき。
だいたい、差別感情ってｗ　差別じゃなくて区別なｗ
悪いことばっかりしてる民族だから悪いって言われてるだけだろ？

害虫は駆除しないとな。


●781+1 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [] ：2015/04/25(土) 04:14:27.39 ID:gI4KDXgT0 (6/7) [PC]
>>772
俺はまともな人間に育てられて人並みの優しさもあるから
あなたみたいな意見は酷いとしか思えないかな・・・

アメリカでも黒人やヒスパニックの差別はあるから、どこの国でもある事なんだろうが


865 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [] ：2015/04/25(土) 04:37:07.29 ID:sYpNDlJt0 (5/8) [PC]
>>772
まあ、今の通名制度には問題がある
本来は外国名だと生活上不便だから、例えば日本語として発音できない、読めないなど
だから本名に準拠したカタカナ表記だけを認めて、登録は一度きりにすれば良いんだ
何度も変更できるって言うのが最大問題だけで



761 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [] ：2015/04/25(土) 04:07:29.22 ID:Xydy8SuQ0 [PC]
氏名が何種類もあるのはおかしいよね
日本国籍なら漢字ひらがなカタカナ混在で
カードなんかはアルファベット

在仏コリアンや在米コリアンも通名使ってんの？
ハングル表記とアルファベット表記？


840 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [↓] ：2015/04/25(土) 04:31:34.90 ID:neRMzg0N0 (8/19) [PC]
いきつけのお店の中に韓国系の焼肉屋があるんだけど初見からちゃんと韓国名で挨拶された
これが普通だよ
通名なんて制度はもう要らないよ




831+1 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [] ：2015/04/25(土) 04:28:29.26 ID:WapzhziQ0 (8/19) [PC]
本名を名乗りたくないようなポンコツ韓国人は人外。
処分するべき。


841+4 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [↓] ：2015/04/25(土) 04:31:50.52 ID:JOfMFR4B0 (19/30) [PC]
>>831
すべて本名でやりましょうってのが正解だと思ってる？
あんたさ、へき地にアラビア語の名前の人が来たらどうするよ。


853+2 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [↓] ：2015/04/25(土) 04:33:49.19 ID:neRMzg0N0 (9/19) [PC]
>>841
アラビア語でいいんじゃないの？どこに疑問があるか全く分からない
逆に通名を使わせる方が屈辱的だと思うけど
どう思ってるのかな？


882+1 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [] ：2015/04/25(土) 04:43:29.38 ID:sYpNDlJt0 (6/8) [PC]
>>853
だから、それだと普通の日本人は読めないし、書けもしない
そう言う生活上の不都合をなくしましょうってのが外国人の通名制度だ
制度自体はなんら問題が無い、悪用する屑どもに問題があるだけ、だから改善は必要だと思うけどな



905+1 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [] ：2015/04/25(土) 04:50:29.61 ID:mDAIJzit0 (1/3) [PC]
>>841
アラビア語の名前をカタカナで表記しきれない場合に簡略化する感じなのを通名っていうんだよ。本来。

ロシア名でグルッシアって巻き舌で表現するのを　
通名：ジョージアって感じで。
ドイツ名ミヒャエルなのを　通名ミカエルとか。

金正恩 ：キム・ジョンウン　ハングル書いて朝鮮の発音だとこのカタカナでは表記し切れてないとおもうが
まぁ　これでいいだろってのが本来の通名。
これを　金田（かねだ）　正雄（まさお）とか
日本人風に申請して複数使い分けとか　それは在日以外から言わせると偽名だよ。

偽名使って生活とか犯罪者かよ？



854 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [↓] ：2015/04/25(土) 04:33:58.86 ID:s97xfRnI0 (1/2) [PC]
在日の使う「通名」は、「通名」という呼びかたがそもそも欺瞞
正確に「偽名」と呼ぶべき


855 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [↓] ：2015/04/25(土) 04:34:02.62 ID:/m1CofiP0 (4/12) [PC]
サムスンだって、新しいGALAXYで社名を隠すようになったからな
韓国人って、「韓国」というのをことさら隠そうとするよね
自分で巻いた種なのに、最低な民族だよ




856 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [] ：2015/04/25(土) 04:34:03.26 ID:f+WSQ/jo0 (11/15) [PC]
>>843
今までずっと日本人狩りはされてきたからな

日本人を狩っても朝鮮人弁護士軍団が守ってきたし
日本人が同じことをしても日本人の弁護士は守ってくれない

異常国家


●927+1 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [↓] ：2015/04/25(土) 04:56:15.26 ID:PwRBY3qj0 (2/2) [PC]
通名とは、日本政府が韓国人に与えた保護です
起因しているのは日本人の過去の行動です


936 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [] ：2015/04/25(土) 04:59:49.52 ID:WapzhziQ0 (14/19) [PC]
>>927
日本とコリアの歴史を辿って行くと最初に日本に攻めてきたのはコリアンなんだよね。


951 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [] ：2015/04/25(土) 05:04:26.73 ID:4eA+yZPl0 [PC]
日本にタカるとき→日本式の名前に変えられたニダ。
ﾐﾝｼﾞｮｸの誇りを踏みにじるこんな屈辱的行為はないニダ　千年許さないニダ

世界で悪事を働くとき→私は日本人の金田です・金本です・金山です


985 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [] ：2015/04/25(土) 05:12:52.97 ID:Gigqfs9hO (3/3) [携帯]
通名（偽名）の横行こそ犯罪の温床。
他の日本人は当然に本名で働きプライバシー保護も何もないのに
通名（偽名）に疑念を抱く社長に対して、
在日の自分（だけ）は通名（偽名）で働かせろ、と迫るのは筋違いでは？



======================



8+3 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [] ：2015/04/25(土) 05:29:49.76 ID:aFe3jXim0 (1/11) [PC]
>>1
普通、日本で通名を使うのは「憲法違反」の可能性が高いぜ。

社会活動において、通名が使えない一般日本人との間で差別（不均衡）が生じている。
コリアンの言うように、本名の使用が「いわれのない差別を生む」なら、それは通名を使用することで対応するのでなく、
本名で受けた差別をキチンと訴えることで是正されるべきことだろう。


14+3 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [↓] ：2015/04/25(土) 05:33:52.53 ID:BIahCOcrO (1/3) [携帯]
簡単に使える通名制度があるほうがおかしいんだよ
それも変え放題とか異常
社会の信用を目茶苦茶にする制度だ
犯罪の温床にもなるし働いたりとかするのに本来なら本名でしか
通用しないとこでも誰かもわからないなんて他は犯罪者とか
偽装してる連中くらいだよ
お前らは何かやましいことでもあんのかと
差別（あるんならな）程度で在日なら誰でも通名使って良いとか
暴用もいいとこ


26+1 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [↓] ：2015/04/25(土) 05:38:24.93 ID:JOfMFR4B0 (2/19) [PC]
>>8
通名って中朝鮮人限定じゃないんだけど、知ってて書いてる？

>>14
簡単に通名が使えるのは、外国人には通名を使ってもらわないと便利じゃないので役所からして困るので現実的な対応。
しかし、一般的に通名が簡単に変更出来てしまう（しまった）事は、アウトロー的には美味しい制度になっていた。
こんなものを何十年も放置してきた政府の怠慢だろうが、取りあえずこの点だけは通達が行ったみたいですよ


10+9 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [↓] ：2015/04/25(土) 05:30:51.10 ID:rCO7cw//0 (1/8) [PC]
通名は日本だけのシステムじゃねえぞ
表記できない言語同士なら通名使うしかない


17+2 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [] ：2015/04/25(土) 05:35:05.33 ID:aFe3jXim0 (2/11) [PC]
>>10
その言い分は通らないな。

表記できないということを主張するなら、それを裁判でマズ訴える必要があるぜ。
しかし、どんなアフリカの端にある奇妙な言語の国からの来日者でも、チャンとカタカナで本名を表記してるぜ。


28+1 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [↓] ：2015/04/25(土) 05:39:14.72 ID:rCO7cw//0 (2/8) [PC]
>>17
発音が日本語に無いんだから
ひらがなカタカナで本名を表記できるわけねえだろ


41 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [] ：2015/04/25(土) 05:41:42.04 ID:aFe3jXim0 (3/11) [PC]
>>28
おいおい、外国語で日本語と同一の発音が無くても、日本語のカタカナでそれに近い表記をすることぐらい知らないのかい？



40+3 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [↓] ：2015/04/25(土) 05:41:39.40 ID:JOfMFR4B0 (3/19) [PC]
>>17
中々面白い説だな。俺にも外国語を正確にカタカナ表記する方法を教えてくれ


708 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [] ：2015/04/25(土) 07:56:57.47 ID:CW8vY2SN0 [PC]
>>40
自分は日仏英しか話せないけど、まるで日本語で発音できない音ってそうそう思いつかない。普通は、「こんな風に聞こえる」ってカタカナにすると思うが。
具体的な例をあげてくれ。
自分が思いつくのはアラビア語の喉鳴らすような音2つだけど、それが名前に使われる音かは知らない。


51+1 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [↓] ：2015/04/25(土) 05:44:45.42 ID:bT4is7NC0 (2/3) [PC]
>>40
正確である必要などない
似てればオーケー

>>10
昔は帰化じに日本名を付けなければならなかったが、今はない
復活だな


74+4 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [↓] ：2015/04/25(土) 05:51:18.80 ID:JOfMFR4B0 (5/19) [PC]
>>51
似ていればOKってのはあんたのセンスでしょ？法律じゃそうなってないわけ。おｋ？>>56

>>56
話せば長くなるだろうけど、通名に当たる制度自体は日本独自の物じゃない。
キミが山田君なら、アメリカではYamadaで登録するわけ。

>>57
糞チョンはイラネってのはあんたのポジショントークであって、それで飯を食ってる奴もいる事は理解しようね。



97+1 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [] ：2015/04/25(土) 05:59:38.15 ID:aFe3jXim0 (4/11) [PC]
>>74
おい、似てればOKなのは、欧米人含めすべての外国人名のカタカナ表記で確認してみろよ。

たとえば、アメリカの駐日大使の「Kennedy」にしても、似た表記で「ケネディ」としておろうが。


118+1 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [↓] ：2015/04/25(土) 06:03:54.88 ID:JOfMFR4B0 (8/19) [PC]
>>90
馬鹿？俺の知ってる限り、通名を使っていない外国人は1人としていないけど。>>97

>>97
だからさ、通名は似てる発音でカタカナに限るって法律があるならあんたの言うとおりだよ？
そんな条文あるのかって話。


153+1 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [] ：2015/04/25(土) 06:10:32.29 ID:aFe3jXim0 (5/11) [PC]
>>118
あんな、法律というものはな、禁止されていなければ、現在すでに実行されてるものが容認されるんだよ。
オマエが「鼻くそ」をホジくれるのは、法律で「鼻くそをホジくれ」と規定されてるからじゃねえぞ。

そして、これまで実行されて来た「通名」が、憲法判断（通名のない一般日本人との不平等）ら違法となる、ってのがこのスレの主旨だぜ。


182+3 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [↓] ：2015/04/25(土) 06:15:30.99 ID:JOfMFR4B0 (11/19) [PC]
>>153
ケネディー大使は別にして、日本で生活している一般人のKennedyさんがケネディーで通称名を登録してるなら、法律上の手続きをする場合「ケネディー」って書類に書くわけ。
これ、通称名なのよ。これが憲法違反？


191+1 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [] ：2015/04/25(土) 06:17:14.17 ID:yhuirtqu0 (6/8) [PC]
>>182
パクが山田とか空耳ってレベルじゃねえぞ


192+1 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [] ：2015/04/25(土) 06:17:59.51 ID:aFe3jXim0 (6/11) [PC]
>>182
残念ながら、それは通名ではないな。
単純に本国名の日本語表記ってだけのことだぜ。


229+2 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [↓] ：2015/04/25(土) 06:24:50.87 ID:YnuIusio0 (2/2) [PC]
>>182

Kennedyさんがケネディーさんに成る場合と
金さんが金本さんに成る場合では、全然違うだろw


210+2 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [↓] ：2015/04/25(土) 06:20:33.24 ID:JOfMFR4B0 (13/19) [PC]
>>191
端的な話、パクさんが山田を通称名で登録できない理由は何？もちろん君の心情的な話じゃなくて法律的な部分で。

>>192
通称名についてググってみ。wiki先生でもいいぞ。一通り読んでから同じことを主張するなら詳しく説明してあげてもいいよ。


226+1 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [] ：2015/04/25(土) 06:23:51.05 ID:aFe3jXim0 (7/11) [PC]
>>210
ここでwikiを持ち出すなよw （多くが工作活動に利用されてる）

アンタも、本国名の日本語表記を勉強した方がいいぞ。
もちろん在日コリアンにおいても、本国名の日本語表記するなら、日本人は誰も「通名批判」はしねえぞ。


251+1 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [↓] ：2015/04/25(土) 06:30:33.68 ID:JOfMFR4B0 (15/19) [PC]
>>220
個人的な話だろ？それはいくら主張しても良い。俺はそんな事を否定しているわけではない。

>>226
wikiにもきちんと書いてあるから紹介したが、wikiが信じられないと言うのは理解できなくもない。
なので、
＞「Kennedy」にしても、似た表記で「ケネディ」としておろうが。
について
＞残念ながら、それは通名ではないな。
の根拠となる法令を探してくればよろしい。


270+1 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [] ：2015/04/25(土) 06:34:49.12 ID:aFe3jXim0 (8/11) [PC]
>>251
根拠となる法令は必要なかろうがw
実際に英語表記を日本語表記にしただけのことだからな。

アンタの方が逆に、「英語表記を日本語表記にしたものは通名となる」という法的根拠を示さねばならんぜ。


291+2 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [↓] ：2015/04/25(土) 06:39:06.31 ID:JOfMFR4B0 (17/19) [PC]
>>270
そう思っちゃうのは、あんたが「通称名」の事を理解できていないからだな


308+1 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [] ：2015/04/25(土) 06:44:13.95 ID:aFe3jXim0 (9/11) [PC]
>>291
アンタの知識の根拠がwikiであることは分かったよw
今、読んでみれば、中途半端なことしか書かれてないな。シロウトは誤解する。

たとえば、さらに分かりやすく説明してやるとだな、
人名でなく都市名にしても「new York」を日本語表記で「ニューヨーク」と書くが、誰もそれを「new York」の通名などとは言わんぜ。
普通に「new York」を日本語表記したものが「ニューヨーク」と言うだけだぜ。


405 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [↓] ：2015/04/25(土) 07:02:21.39 ID:cvkCZZSQ0 [PC]
>>291
俺は司法書士だけど最近あった案件だとjhonさんがジョンとして
備考欄に日本語表記を登録してたが、それは通称ではなくてあくまでも
日本語表記。勘違いしてる人が多いが通称は名乗らなくてもいい。
いわゆる在日はまず本名として英語表記(pak)、漢字表記(朴)を
書き通称欄に木村と書く。
ハッキリ言って偽名。


341+1 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [↓] ：2015/04/25(土) 06:50:25.73 ID:JOfMFR4B0 (18/19) [PC]
>>308
あんたに合わせてwikiでもいいよと言ったけど、あんたのレベルがそんなに高いならきちんと法令を引用してきてもらっていいよ。
ケネディーは通称名じゃないって事を説明しておくれ


365+1 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [] ：2015/04/25(土) 06:54:35.09 ID:aFe3jXim0 (10/11) [PC]
>>341
じゃ、アンタは「kennedy」を日本語で書けるのかい？w

もし日本語に書けるなら、それがすべてだよ。
単純に日本語で書いただけ。そこに「通名」などの判断はいらんぜ。



392+1 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [↓] ：2015/04/25(土) 07:00:53.63 ID:JOfMFR4B0 (19/19) [PC]
>>364
そうだね、俺の言ってることが分からないなら理解できないよね。

>>365
あのさ～俺は『「kennedy」を日本語で書ける』なんて一言も言ってないわけ。
俺の言ってるのは、「kennedy」をケネディーと日本語で書くのも「通称名」だって言ってるわけ。おｋ？



435 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [] ：2015/04/25(土) 07:07:19.98 ID:aFe3jXim0 (11/11) [PC]
>>392
＞俺の言ってるのは、「kennedy」をケネディーと日本語で書くのも「通称名」だって言ってるわけ。おｋ？

まあ、しかし、理解能力が相当低いようだなw

日本語の「通称名」というのは、普通に「正式な名称でなく、一般的に容認された名称」ってことだぜ。
「kennedy」をケネディーと書くのは、本名とは別の一般的な名称を提供したのじゃねえぞw
それは、本名をできるだけ日本語で表しただけのこと。あくまで「本名」だよ。








＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
おまけ：



103+2 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [] ：2015/04/25(土) 09:03:39.52 ID:rJynFrfC0 (1/2) [PC]
通名は　創氏改名の名残だという者がいるが　歴史をしらない大間違い。

在日朝鮮人は　戦前から　日常的に犯罪が非常に多かったが、
終戦後、日本人の男達がまだ戦地から戻らず、老人や女子供が多い中で、
自分たちは　戦勝国民　だから日本の法律には従わないと主張、

戦後に大量に密入国してきた朝鮮人も加わって、

徒党を組んで殺人、強姦、強窃盗、酒や麻薬の密造密売、土地の不法占拠など
暴虐の限りを尽くした。

そのため、日本が主権を回復し治安が回復すると、朝鮮人は日本人から嫌われ
日本社会から排斥された。

それでも朝鮮人は半島に帰らず、
　日本人式の通名を使い日本人のふりをして、
　　　　　日本人の社会に潜り込んでいきるようになった。

なぜ民族名を名乗らないのかと言われると、
　　創始改名で日本人式の名前を名乗るように強制されたと嘘をついた。
終戦後に暴れ回っていた頃は、
　　　　　　　敗戦国民の名前など名乗れるか　
　　　　　　　　　　　とみな民族名を使っていたのに。


845 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [↓] ：2015/04/25(土) 12:39:20.88 ID:JKZqqAC40 [PC]
>>103
非常に分かりやすい


864 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [] ：2015/04/25(土) 12:49:43.77 ID:g/7aLD+V0 (2/3) [PC]
>>103
詳しい解説サンクス




215 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [] ：2015/04/25(土) 09:21:04.60 ID:rJynFrfC0 (2/2) [PC]
朝鮮人の凶悪犯罪
コピペ
私は５０歳代の、おじさんです。私の子供のころ（昭和３０～４０年）ころは、終戦直後の余韻がまだ残り
『朝鮮人』と言うと、それは凶悪犯罪者を意味しました。

小学生のころ、夜のラジオで聞くニュースは
　　「キン・・」　　「ボク・・」　などの朝鮮人による事件のニュースの
ない日はありませんでした。

敗戦と同時に、全国で一斉に始まった朝鮮人による強盗・強姦・恐喝・・など、あらゆる社会的犯罪のひどさは、
いずれ明るみに出されると信じています。

敗戦後、日本は急速に治安を回復すると、朝鮮人達は、誰からも相手にされなくなりました。すると、このころか
ら、『在日に対する言われなき差別』などと言い始めました。

しかし、当時の日本人は、こんな「身勝手な言い分」を誰も相手にしませんでした。
日本人が、朝鮮人に対して、「軽蔑」と「恨み」を強めていったのは、この、日本が戦争に敗れた時の、
朝鮮人の言動のひどさにあります。








＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　ht●tp://www.as●ahi.com/articles/ASH4S5W0SH4SUTPB01B.html

【社会】在日男性に本名強要、慰謝料支払い命令　静岡地裁©2ch.net
　http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1429876070/

【社会】在日韓国人の男性に通名ではなく本名強要、社長に慰謝料支払い命令　静岡地裁★２©2ch.net
　http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1429879747/

【社会】在日韓国人の男性に通名ではなく本名強要、社長に慰謝料支払い命令　静岡地裁★３©2ch.net
　http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1429883789/

【社会】在日韓国人の男性に通名ではなく本名強要、社長に慰謝料支払い命令　静岡地裁★４©2ch.net
　http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1429891152/

【社会】在日韓国人の男性に通名ではなく本名強要、社長に慰謝料支払い命令　静岡地裁★5 [転載禁止]©2ch.net
　http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1429906829/

【社会】在日韓国人の男性に通名ではなく本名強要、社長に慰謝料支払い命令　静岡地裁★6 [転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1429919079/

1+24 ：すらいむ ★＠転載は禁止 ©2ch.net [ageteoff] ：2015/03/03(火) 19:36:23.31 ID:???
　2015年は日韓国交正常化50年の節目のはずだが、日中関係と比べて日韓間の「雪解け」は難しそうだ。
外務省の国別基礎データのページで、これまで韓国の項目にあった「基本的価値を共有」という表現が
姿を消し、単に「最も重要な隣国」となったからだ。

　この更新は、最近の安倍晋三首相や岸田文雄外相の演説内容を反映したものだ。日韓の間には、
いわゆる従軍慰安婦問題や産経新聞の前ソウル支局長の出国禁止問題など課題が山積だ。こういった問題への
韓国政府の対応に日本側が業を煮やした結果、表現が変化したとの見方もある。

■「我が国と、自由と民主主義、市場経済等の基本的価値を共有」

　内容の変化が注目されているのは、外務省がウェブサイトで国別に公開している「基礎データ」の
韓国のページ。面積や人口といった一般的な事柄に加えて、南北関係や経済情勢など多岐にわたって
解説されている。その中で注目されているのが、「二国間関係」の「政治関係」の項目だ。

　これまでの、

　「韓国は、我が国と、自由と民主主義、市場経済等の基本的価値を共有する重要な隣国であり、
近年、両国の関係は、一層の深みと広がりを見せている」

という記述が、3月2日には、

　「韓国は、我が国にとって最も重要な隣国であり、近年、両国の関係は、一層の深みと広がりを見せている」

に更新された。

　かなり早い段階で更新に気付いた新潟県立大の浅羽祐樹准教授は、この更新についてツイッターで、

　「単に削除したのではなく、『お前らの体制は自由でも民主主義でもないので、オレたちとは
基本的価値を共有していない』ということですからね。いやぁー、これは露骨ですが、とうとう
公式化したな、という感じです」

と解説した。

（つづく）

J-CASTニュース　2015/3/ 3 19:02
　http://www.j-cast.com/2015/03/03229378.html?p=all


2 ：すらいむ ★＠転載は禁止 ©2ch.net [ageteoff] ：2015/03/03(火) 19:36:34.48 ID:???
（つづき）

■外務省「直近の所信表明演説の内容などを反映」

　更新は唐突に見えるが、外務省の北東アジア課では、

　「特定の部分のみに焦点が当たっているが、このページは貿易データなど定期的、不定期に更新されている。
今回の更新もその一環で、直近の所信表明演説の内容などを反映させている」

と話す。一般的な更新作業の一環だという説明だが、それが持つ意味合いは小さくない。

　確かに、安倍晋三首相の国会演説では、韓国に対応する「枕詞」が変化している。14年1月24日の施政方針
演説と9月26日の所信表明演説では、韓国について「基本的な価値や利益を共有」する「最も重要な隣国」だと
説明している。たが、直近の15年2月12日の施政方針演説では「最も重要な隣国」で「対話のドアは、
常にオープン」だという説明に変化している。

　岸田文雄外相についても傾向は同じだ。2013年2月28日に国会で行った外交演説では、

　「北朝鮮等地域の脅威に対処する上でも、基本的な価値や地域の平和と繁栄の確保という利益を
共有する韓国との関係は重要です」

と述べている。外交演説で韓国について「基本的な価値」という単語が登場するのはこれが最後で、それ以降は、

　「最も重要な隣国」（14年1月24日）
　「地域の平和と繁栄の確保という利益を共有する最も重要な隣国」（15年2月12日）

といった具合だ。

　「基本的価値」という文言は、14年4月発行の平成26年（2014年）版外交青書には盛り込まれていた。
だが、演説内容を踏まえると、近く発行される15年版では姿を消すとみられる。

（おわり）
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿


3+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/03/03(火) 19:37:01.37 ID:rjO8jyma
夜明けは近いぞｗ


245+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/03/03(火) 20:06:47.10 ID:f9UYY9IH
>>3
友よ


966+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/03/03(火) 21:11:20.47 ID:k4LmCVpQ
>>3
夜明け前が一番暗い
ここは気を引き締めていかないと(´・ω・`)


998 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/03/03(火) 21:13:33.26 ID:oTpmOIYt (2/2)
>>966

旭はもう射している。
光に目が慣れる前は回りの様子がよく見えないだけ。
何れはっきりする。


7+8 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/03/03(火) 19:38:38.27 ID:VjGoW+0R (1/2)
>単に「最も重要な隣国」となったからだ。

いや重要ですらないが


11 ： ◆65537PNPSA ＠転載は禁止 [] ：2015/03/03(火) 19:39:42.87 ID:T+5ZeM8X (1/3)
>>7
敵国は「重要な隣国」じゃないと？


20 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/03/03(火) 19:40:40.95 ID:fBNIbuOM
>>7
常に敵対して世界中で日本を貶めようと努力してるそれなりに力のある国を軽視してはならない


43+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/03(火) 19:43:06.25 ID:zxHxzM2N
>>7
大事という意味での重要じゃなくて・・・
ってことじゃね？


605 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/03/03(火) 20:41:00.58 ID:LdJFTxzf (1/2)
>>43
「だいじ」と読むか「おおごと」と読むかで違ってくるな


48 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/03/03(火) 19:44:02.42 ID:OWv8iJYh
>>7
隣なので近いが触るなあぶねえぞ。
的な意味で重要なんじゃね。


125 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/03(火) 19:53:59.88 ID:HnKwTy2h
>>7
「重要」の意味がちがう。

「重要」とは、物事の根本・本質・成否などに大きくかかわること。

韓国の扱いは日本外交の成否にかかわるのは本当のこと。
徹底的な虫を


894 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/03(火) 21:04:52.83 ID:uKKXVfhl
>>7
「韓国は、我が国（の安全保障）にとって最も重要な隣国であり、近年、両国の関係は、一層の（悪化への）深みと広がりを見せている」


909 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/03(火) 21:06:03.84 ID:7efrfkQp
>>7

極めて重要だろ？

隣接する敵性国家だぞ？



8 ：ウッカリみすてーく@すまほ ◆HIRO/gHrS6 ＠転載は禁止 [共用ﾊﾟｽﾎﾟｰﾄ使い晒し挙げ USA Lv.22 ～orz sage] ：2015/03/03(火) 19:38:57.91 ID:HWz+M4FL (1/2)
海外安全情報、もより現実に則した形に変えろーwww


●(朝鮮人)9+3 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/03/03(火) 19:39:07.90 ID:Vd9jyn7p (1/3)
DNAを共有しているから、官僚作文に何を書かれても平気


12 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/03(火) 19:39:43.96 ID:0UNeAu4N (2/10)
>>9
韓国は雲丹とだろ


61 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/03(火) 19:45:16.50 ID:N8V+7nv+
>>9
DNAはすべての生物と共有してるんだけどね


10 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/03(火) 19:39:21.99 ID:QNfn01zP
最も厄介という意味で最も重要


●14+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/03(火) 19:39:47.61 ID:qQX5r+Md
基本的価値は共有できているってことだろ。

アメリカも、このあいだの発言に謝罪したようなものだし
自民党も慰安婦問題の賠償まで含め善処するって、韓国まで行って頭下げたし、
もう、日本は取り込まれたって事だよ


19 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/03(火) 19:40:36.80 ID:RrH/jYHY
安倍の韓国切り捨てが露骨だから、それにならったんだな。


27 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/03(火) 19:41:24.93 ID:gtAg33aH
＞お前らの体制は自由でも民主主義でもない

そのとおりなんだけど、外務省のこのやんわりした批判が通用するならあんな国になってないわな


●29+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/03(火) 19:41:27.52 ID:YyLy93lV
「重要な隣国」から「最も重要な隣国」に昇格してるじゃん

重要度から見れば最上級になったんだよ


44 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/03(火) 19:43:17.36 ID:ohnQfGtV (2/2)
>>29
敵国だからね、しかたないね


31 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/03(火) 19:41:48.19 ID:JoQ9YlGv
同じでもいい所をわざわざ変えたわけだからなｗ
建前すら態度を変えたわけだｗ


●●32+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/03/03(火) 19:41:52.87 ID:Vd9jyn7p (2/3)
言語、文化、習慣等々、あらゆる面で世界一似ている日韓両国だから
改めて書く必要もなかったのでしょう。


●●47+5 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/03/03(火) 19:43:55.09 ID:Vd9jyn7p (3/3)
>>32
ソルボンヌ時代の友人が、ソウル旅行のついでに東京に来たんだけど
どちらが日韓が区別がつかないって言ってたわ
あえて言うと、ソウルのほうがパワフルに感じたって


129 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/03/03(火) 19:54:20.68 ID:Wxi/q+KY (2/7)
>>47
自演するなら回線くらい変えればいいのに
ソルボンヌじゃ、ミエミエの自演が流行ってたの？


36 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/03(火) 19:42:14.94 ID:58LlKoQD
基本的価値云々聞く毎にイライラしてたわ
GJ


●41+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/03/03(火) 19:43:01.27 ID:ev1mRijF (1/15)
ネトウヨには関係のない話

黙ってる


136 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/03/03(火) 19:55:06.63 ID:o418yenU (1/4)
>>41
黙ってるｗｗｗｗｗ
そうしてろキムチｗ


52+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/03/03(火) 19:44:29.34 ID:l4Wrztsa
今思うと30年くらい前の精神的距離になって欲しいよね
韓国？どこだっけ？コリア？韓国って英語でコリアって言うんだ
ってレベルだったよ、マジでｗ


93 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/03/03(火) 19:49:47.79 ID:ZAYGmKcb (3/7)
>>52
あれこそが両国にとって理想的な関係だったな
もう元には戻れないけど
いろいろ知っちゃったから


53 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/03(火) 19:44:33.46 ID:mjM7Q6aH
いまだに編集局長拉致してるしな


54 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/03(火) 19:44:36.21 ID:rB9YEILk (1/2)
頭が病気持ちとは

基本的価値を共有できる、訳がない


57 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/03(火) 19:44:50.12 ID:sWrACOCV
韓国の基本的価値観って反日だからな
確かに少し前までは共有してたかもしれない


58+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/03(火) 19:44:56.32 ID:mJPJv8gx (1/2)
福沢諭吉が「脱亜論」書いたのが1885年3月。。そうジャスト130年前の今月だ。

その時も今も、両国の関係は全く変わらない。

今から130年後も同じ。


79 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/03(火) 19:48:17.28 ID:2UNus4bU (2/7)
>>58
正確に言うと「脱亜論」は福澤諭吉やその一門がつけた呼称でない。
世間が勝手につけた呼称だよ。


63 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/03(火) 19:45:23.85 ID:6Lo7LQbz (1/2)
民主主義の形が欧米や日本と違うし、左翼も右翼も反日で
政府の価値基準に異論唱えられないシステムになってるよな
例えば、日本の植民地時代の功罪の功が扱えずバランスが崩壊しているし
これは民主主義国じゃありえないこと
やっと、日本も客観的に韓国を分析する気になったのかよって感じ
日本の左翼は他国の言論の自由には無関心だしｗ


64 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/03(火) 19:45:40.12 ID:cBKc1meP
ソウルの日本大使館前に慰安婦像をおっ立てるとか
プライドの高い外務省が笑って済ますわけが有るかってのｗ


76+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/03/03(火) 19:48:04.27 ID:jH4f0gpD (1/3)
いったい何が始まるんだ。
外務省って中韓好きだったろう
それがこうなるなんて。


107 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/03/03(火) 19:52:07.87 ID:ZAYGmKcb (4/7)
>>76
読売によると
「いつまで韓国を特別扱いしないといけないんだ！？」のような不満の声もあったらしいけどね

朝日と違ってこういうこと書くから嫌われるＷ


●78 ：Peace Station!@人権派市民主婦 ◆MJv891OPGc ＠転載は禁止 [選ばれし勇者ここに見参] ：2015/03/03(火) 19:48:11.41 ID:fBKCvgsm (1/3)
アジアを敵に回して何の得があるんだ？


●81+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/03/03(火) 19:48:26.32 ID:ev1mRijF (2/15)
ネトウヨは

いつになったら法治国家になれるんだ？


109 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/03/03(火) 19:52:15.04 ID:Wxi/q+KY (1/7)
>>81
最も注意を要する隣国から密輸入された
最も注意を要する特定外来生物の第四世代君だね

韓国は君たちのためのドアをオープンにはしてないよ。
邪魔者だから。


●82 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/03(火) 19:48:32.44 ID:+lKfdprI (1/2)
日本は悪の組織で世界中に迷惑したんだから永遠に謝るのが当たり前でしょ


86 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/03(火) 19:48:58.61 ID:Y4mjDIrE
50年間一度たりとも感謝の言葉を聞いた事がない。
ま、友好なんて無理だよね
これが日本の結論だわ


88 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/03(火) 19:49:06.72 ID:yEvlSkcU
村山談話もとっととHPから削除しろや
シナチョンがすがりついてくる数少ない汚点だからな


95+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/03(火) 19:50:03.09 ID:6Lo7LQbz (2/2)
更に韓国は自国の国益に反するwebサイトはアクセスできず、
未成年フィルターにも反映されるし更に違法で逮捕されるんだぜｗ
ネタじゃなくマジで
北朝鮮や日本の歴史問題、現代における海外の韓国人売春婦の件とか
都合悪いの全部なｗ


146 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/03(火) 19:56:04.61 ID:aphlSirp (2/20)
>>95
国民番号登録しないとネットに接続できないってのがもうね


118+3 ：たいぞう ◆6YtHw9Csqs ＠転載は禁止 [] ：2015/03/03(火) 19:52:55.21 ID:qtB+w9ac
>>95
でも報道の自由ランクだと日本の方が韓国より低いじゃなかったっけ？

まぁ、民主政権の時には一気に順位跳ね上がったけどw


126 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/03/03(火) 19:54:07.70 ID:TVhg/4F7 (1/2)
>>118
そりゃ、民放見てれば納得の数字。


130 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/03/03(火) 19:54:32.31 ID:UyzC0ttZ
>>118
報道しない自由を行使してるからね


135 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/03(火) 19:55:06.67 ID:8eOhMz7A (2/2)
>>118
在日チョンの犯罪を報道できないみたいだからね


102 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/03(火) 19:51:11.68 ID:W4uvzRc0
っていうか、日本は侵略されているし、隠しようもない侵略国＆敵国だし。


103 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/03(火) 19:51:20.23 ID:Q59HICbL (2/5)
国の方針を無視して己の利益だけでペコペコ訪問する２Ｆとマスゾエ
おまえら外務省の国別基礎データ読んでるか


116 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/03(火) 19:52:44.22 ID:Z/ygST+U
床屋で70くらいの客の爺さんが、延々とコリアンの悪口言っててワロタ

世の中かわったなｗ


●117+6 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/03/03(火) 19:52:48.75 ID:ev1mRijF (4/15)
日本・・・衰退する老人国家

大韓・・・飛翔する躍進国家


149 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/03/03(火) 19:56:08.13 ID:8/6ssuoT (5/17)
>>117
まあ建国して数千年てな最古の国家だからな
建国して７０年程度で滅びそうな国もあるようだけどなｗ


●33+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/03/03(火) 19:54:54.42 ID:BOb4IY+V
失礼な記載だと日本人一同思っております。

日韓は東アジア家の兄（韓国）弟（日本）関係で、
切っても切れない肉親関係です。

ここにいるネット右翼どもは否定するので、
兄弟関係でなければ
親友・朋輩の関係です。
朋輩じゃ朋輩。


148+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/03(火) 19:56:07.62 ID:q0k4mmhQ
>>133
これを見ても分かる通り韓国とは基本的価値を共有していない


138+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/03/03(火) 19:55:30.98 ID:1/qA2JNs
半年後：重要な隣国
1年後：隣国
2年後：


188 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/03(火) 20:01:04.87 ID:YcMg4EGf (1/2)
>>138
二年後が空白か、かなりリアルだねｗ



152+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/03(火) 19:57:05.32 ID:uzAxUrwk (1/4)
>>1
なかなか重い腰を上げない官僚が、ここまで大胆に変更してきたってとこがポイント
ここまでされても、まだ韓国は気づかないんだろうな。


171 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/03/03(火) 19:58:58.85 ID:3m19Z5CE (1/6)
>>152
気づいても、許せないとか日本にそんな権利はないような反応だろうしなー


156 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/03/03(火) 19:57:15.46 ID:FH/nkPPs (1/2)
いろんなものが消えたようですねー

「韓国は、我が国と、自由と民主主義、市場経済等の基本的価値を共有する重要な隣国であり、
近年、両国の関係は、一層の深みと広がりを見せている」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
「韓国は、我が国にとって最も重要な隣国であり、近年、両国の関係は、一層の深みと広がりを見せている」


150+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/03(火) 19:56:29.03 ID:mB5SkeiD (1/2)
ぼったくり、強姦やらの注意喚起しろ


166+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/03(火) 19:58:09.71 ID:aphlSirp (3/20)
>>150
確か昔はあったんだよね、レイプ注意の警告
韓国政府の猛抗議で削除されたとかなんとか


229 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/03/03(火) 20:05:22.48 ID:ZAYGmKcb (6/7)
>>166
そういうのに猛抗議するタイプに限って
ケースによって「知る権利」や「表現の自由」の主張に人並み上にうるさいのも知ってしまｔった


164+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/03(火) 19:57:56.64 ID:nClOYbpN (1/8)
で、宣戦布告まだ？


186 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/03(火) 20:00:57.29 ID:Q59HICbL (4/5)
>164
支持率高いから今は無いだろう


175 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/03/03(火) 19:59:47.47 ID:LYWDbJ1F
でもこれ、ドイツとフランスの大使も言ってんだよね
日本とは基本的価値を共有してるけど、中国と韓国は違うよ友好はありえないよって


178 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/03(火) 20:00:06.44 ID:buiKQzNW (2/3)
「同じ価値観を共有」という言葉がそもそもの原因だと思う。
お互い全く異なる価値観なんだから、すり合わせるなんてことはせず、
無関係でいることがお互いのためなのだと。


179 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/03(火) 20:00:13.52 ID:FXs9GCK6 (1/2)
>>1
安倍は去年の夏頃から言ってないよ今頃気付いたのかマスゴミw


180+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/03(火) 20:00:18.22 ID:O8F+ThQF
ていうか日韓基本条約を破棄すべきだと思う
韓国では過去の賠償請求を裁判所で認める判決を出してきてる
これは明確な条約違反だ


211 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/03/03(火) 20:02:54.32 ID:O9W71iVl (2/6)
>>180
相手がいかに糞でも正式に結ばれた国際条約を日本側から破棄するなど在り得ない
だいたい日韓基本条約を破棄したって朝鮮半島に日本が残してきた資産なんて絶対に返還しないぞ連中は


184 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/03(火) 20:00:51.15 ID:pUuQRufW (1/2)
7/8および来年にむけて着々と動いてますな。
最近では隠しもせずに堂々とやってる感じだｗｗｗｗｗｗ


187 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/03(火) 20:01:00.76 ID:LRFhW/bU (1/3)
こういう字面での変更には、恐ろしいほど敏感に反応するからなチョソは
どれだけファビョるか今から楽しみだ


190 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/03(火) 20:01:12.52 ID:GwPUzjRJ
敵国と名指ししてないからまだまだだな（笑）


191 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/03/03(火) 20:01:18.61 ID:jlCz84Wc (1/34)
明日の南鮮新聞やら朝鮮与野党他から一斉に火病記事かｗｗｗ

毎日怒りのトンスルシコリアンかｗｗ


194+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/03(火) 20:01:37.66 ID:D/4qXKWP
日本政府、『もっとも重要な、、、』の次なる韓国への形容詞は『最も近い敵国』へステップアップ。
安倍政権、あと10年は続いて朝鮮半島と中国共産党とは完全かつ永遠に縁を切って二度と関わりを
持たないよう向こう３世代、４世代いや５世代、少なくても200年以上はあの疫病神たちを排斥
して欲しい。


220 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/03(火) 20:04:20.98 ID:pUuQRufW (2/2)
>>194
いきなりそれはないだろ。次は『数ある隣国のうちのひとつ』だ。


198 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/03(火) 20:02:05.51 ID:o3VBlDdl
せめて日本が他国並みの常識を持っている国であれば違ったのだがな
イスラムの過激組織並に話が通じない悪辣な国家


206+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/03/03(火) 20:02:36.29 ID:mmfuMaRC
子供の頃に「海を隔てたお隣の国」はアメリカで、大韓民国もシナ人民共和国も
存在してないが如き扱いだったぞ


216 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/03(火) 20:03:42.24 ID:0UNeAu4N (5/10)
>>206
Wカップまで韓国って国すら知らなかったな


226 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/03(火) 20:04:55.97 ID:w/z5ym5y (1/3)
まあ簡単に言うと公式な韓国切り


239 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/03(火) 20:06:08.34 ID:e6NKDMfA
　
これは正しい認識だろ。

外務省のクセしてGJ! じゃねーか(笑)

ネトウヨ呼ばわりの2ちゃんねらーが先行し、１０年かけて世間が追い付き、さらに数年遅れで政治も2ちゃんネトウヨ呼ばわりユーザーに追い付いてきたな！



243 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/03(火) 20:06:44.39 ID:QSeBLdMc
ヴェトナム戦争時韓国軍がヴェトナム人を強姦しまくって、

殺しまくった事実が存在したことは事実、これを報道することは大事なことです

韓国よ直視せよ！これがベトナムでやった韓国軍の強姦・虐殺の蛮行だ！
　http://hamaguri-inspire.blogspot.jp/2013/11/blog-post_11.html
ヴェトナム戦争の韓国軍による強姦地獄再来！イスラム国が幼女達を強姦しまくり！
　http://hamaguri-inspire.blogspot.jp/2015/02/blog-post_7.html


●247+9 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/03/03(火) 20:06:53.43 ID:mVHetW+y
今年は韓日国交正常化50年、戦後70年だ

このタイミングで安倍談話がお詫びも反省もしなければ

韓国はジャップへの怒りでおかしくなるだろう

ちゃんと反省しろよ＞糞ジャップ


252+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/03/03(火) 20:07:36.14 ID:5K4PvYmQ (2/3)
>>247
国交正常化できてないって証だな。未だに謝罪求めるって。


311+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/03/03(火) 20:13:38.54 ID:OE3spm4b (1/5)
>>252
｢日本の謝罪が日韓関係の土台にある｣と言う連中だしな。
国交を維持したければ謝罪し続けろと言うわけだ。
対等の国交なんて、永久に無理だわな。


254 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/03(火) 20:07:47.76 ID:0UNeAu4N (7/10)
>>247
馬鹿じゃね


266 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/03(火) 20:09:31.31 ID:23ZbK08H (6/16)
>>247
国交断絶をしようぜ。


276 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/03(火) 20:10:08.42 ID:QggfOt/0 (1/2)
>>247
それは、韓国の言い分を認めなきゃな？

★韓国 「在日は脱税、兵役逃れをする。これは不公平の極みであり是正が必要だ」
http://www.asiae.co.kr/news/view.htm?idxno=2013030711242062580 【朝鮮語】

同意だろ？


300 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/03/03(火) 20:12:40.10 ID:O9W71iVl (3/6)
>>247
心配するなアレ以上は狂うとか無理だから…祖国が狂人国家の棄民乙



255 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/03/03(火) 20:07:56.43 ID:ZAYGmKcb (7/7)
最も警戒すべき国
最も親切にしてはいけない国　（自殺行為だから



256 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/03(火) 20:08:22.44 ID:mfRzHAQN (1/2)
ついに「逆法則の夜明け」が来るのか
胸が熱くなるな


258+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/03/03(火) 20:08:45.97 ID:G+64dMxw (4/5)
韓国関係のニュースは減りましたな。
ほとんど放送されないような。


277 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/03(火) 20:10:12.41 ID:mfRzHAQN (2/2)
>>258
今までは放送することでマスコミ業界人は「韓国様が怒ってるぞ、オラオラ」ってやっていたけど、
今じゃ、彼らの思う方向に行かないからな


262 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/03/03(火) 20:09:19.21 ID:9Cdj2k1H
産経の支局長を軟禁してるからなあ
日本政府は公式にそれを非難している立場だし

基本的価値観を共有しているとは書けないわな。


265 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/03/03(火) 20:09:26.99 ID:yoWBozWZ (1/7)
>>1
あら素敵
やっと単なる他国になったよ～(*^^*)
基本的価値や理念が同一な訳がないから他国なのに、何やら夢見がちだったのが治って良かったよ～(*^^*)


272 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/03(火) 20:09:51.79 ID:cjNSmjAK
近寄ってはいけない国。
害あって益の無い国。
付き合うと不幸になる国。


280 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/03/03(火) 20:10:33.68 ID:/Ter+pCE (3/13)
最終目標は２ちゃんで韓国が話題にならなくなること

日本でもっとも韓国を気にしている２ちゃんねらーに気にされなくなった
ときが本当に日韓関係が正常化する日だよｗｗ


●291+3 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/03(火) 20:11:59.87 ID:+lKfdprI (2/2)
あーあ
これでますます韓国の反日が強まるな


325 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/03(火) 20:15:20.30 ID:aphlSirp (6/20)
>>291
うん、まだ足りない。「断交」って向こうが言い出すまでもっと高めてほしい


301 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/03(火) 20:12:50.19 ID:hQ8fpL6L (1/2)
平昌から逃げる準備万端に整えたな。ハゲ添哀れｗｗｗ


302+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/03(火) 20:12:55.25 ID:3/xaUyC+ (1/9)
韓国とは「基本的価値」が違うのは事実。

「徳」を何より大事にする。

ただし、この「徳」はシナから与えられるもの。（小中華思想）

日本人の「徳」とは違う。

だから、事実や契約や約束は大した事でないと本気で

考えているし。「徳」のないチョッパリは人外なので

何をしてもよいと思ってるよ。


これマジよ。


489 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/03/03(火) 20:29:57.29 ID:yoWBozWZ (2/7)
>>302
中国の大徳とは、はしょって言うと、許しを与える事を指すんだよ～(*^^*)
そして赦しを得た方は、何々するって、定石あるんだけど、そう言う意味では日本の行動は定石外だから、中国側は、え～(・・;)ってなるのも理解は出来るけど、盲腸は、定石知らないから、上っ面だけ真似てるだけだよ～(*^^*)


318 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/03(火) 20:14:11.19 ID:jRpqmoBH
ある意味、隣国は重要だ。なにしでかすか分かったもんじゃないから。
ISISとほぼ同等のテロ国家。


319 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/03(火) 20:14:36.25 ID:pXKr2BDd
致命的なのは、上から下までみんながウソをつくことを何とも思わない民族性だな。


●321+6 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/03/03(火) 20:14:42.86 ID:ev1mRijF (8/15)
日本人は

韓流なしでは生きられない体になってしまったｗ


327 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/03/03(火) 20:15:31.92 ID:jlCz84Wc (7/34)
>>321
嫌韓流って韓流無しでは無理になったよなｗｗ
なあ、奴隷集団ｗｗ


331 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/03/03(火) 20:15:40.79 ID:xC+BwTOQ (7/18)
>>321
だからTVの視聴率が低下の一途なんだねｗｗ


345 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/03/03(火) 20:17:11.89 ID:nyWFE7Kq (1/25)
>>321
> 韓流なしでは生きられない体になってしまったｗ

どこがだよｗｗｗｗ
夢見ているんじゃないぞｗｗｗｗ


356 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/03(火) 20:17:53.75 ID:S1soOvuG (2/5)
>>321

×　日本人は

○　２チャンネルは

確かに、韓国ネタがないと寂しい。（＾＾）



324 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/03/03(火) 20:15:10.90 ID:FH/nkPPs (2/2)
米国のこの発言も密接な関係があるのでしょうねえー

米国務次官発言、騒ぎ収まらず　韓国野党「米国の本音が出た」　記者団も…
　ttp://www.zakzak.co.jp/society/foreign/news/20150303/frn1503031858007-n1.htm

歴史問題での日中韓の対立に絡み「旧敵国」を中傷すべきでないとしたシャーマン米国務次官の発言をめぐり、
韓国外務省報道官は３日の記者会見で、従軍慰安婦問題を含む歴史問題で米国とは「立場を共有している」
と強調し、発言は米韓関係に影響を与えないとの考えを示した。

韓国内ではシャーマン氏の発言は日本の肩を持つものと受け止められ反発が拡大している。報道官の発言は、
米国の姿勢に疑念が高まり米韓関係に悪影響が出かねないとの懸念から沈静化を図る意図があるとみられる。
報道官は米国政府と連絡を取り、歴史問題での米国の立場には「変わりがないことを確認した」と説明した。

韓国の記者団からは「事態を重く見ず、収拾にきゅうきゅうとしている」との声が出た。野党系の閣僚経験者が
「米国の本音が出た」と主張するなど、騒ぎは収まっていない。


●342+3 ：Peace Station!@人権派市民主婦 ◆MJv891OPGc ＠転載は禁止 [選ばれし勇者ここに見参] ：2015/03/03(火) 20:17:04.08 ID:fBKCvgsm (2/3)
ニートが多いココ


365 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/03/03(火) 20:18:57.77 ID:jlCz84Wc (8/34)
>>342
お前は無職脳無し剥げだものなｗｗ


370 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/03(火) 20:19:25.75 ID:0UNeAu4N (10/10)
>>342
自己紹介か


●343+7 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/03/03(火) 20:17:04.43 ID:ev1mRijF (9/15)
今でも

K-POPは売れ続けているという現実に
ネトウヨは苦しみ悶える表情をしているｗ


353 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/03/03(火) 20:17:37.56 ID:nyWFE7Kq (2/25)
>>343
> K-POPは売れ続けているという現実に
> ネトウヨは苦しみ悶える表情をしているｗ

どこが売れているんだ?


361 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/03(火) 20:18:32.99 ID:Qk9kQk9K (2/13)
>>343
日本に来ようと必死なチョンがバカらしくて
笑いから苦しみもだえるけど


362 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/03(火) 20:18:35.78 ID:0UNeAu4N (9/10)
>>343
何故かデビュー前なのに人気なkpoopwwwww


369 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/03/03(火) 20:19:19.01 ID:OE3spm4b (3/5)
>>343
韓流関係の日本での売り上げが激減していると悲鳴を上げているけどな。


373+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/03/03(火) 20:19:56.03 ID:/Ter+pCE (6/13)
>>343
大人気、チケット完売・・のはずなのに、ヤフオクで定価の半額以下で
チケットが投げ売りされるK-POOPｗｗｗ


379 ：京の穴掘りパトロール隊 ◆seqPGNmrJ. ＠転載は禁止 [sage] ：2015/03/03(火) 20:20:32.66 ID:YMOc3fJu (3/5)
>>373
完売のはずなのに空席いっぱいとか


410 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/03(火) 20:23:07.58 ID:YKj6ylJC
>>343
てかなんでそんなもんが売れる売れないでネトウヨが苦しむんだよ
まずその思考回路が気持ち悪いんだけど
日本にいつも嫉妬して悶え苦しんでんのはチョンだろうが
チョンに嫉妬してる日本人なんて見たことも聞いたこともねーよカス



357 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/03(火) 20:18:04.56 ID:W27ZNCGQ
韓国人の国民性
決して譲らない
決して非を認めない
決して謝らない
それでいて妙に人なっつこくなれなれしい
それは過酷な歴史の背景から韓国人の国民性が作られてきた
近世まで異民族に侵略され国民は塗炭の苦しみを強いられてきた
韓国人の国民性がやっと分かって来たか
大人の対応や譲歩なんてもっての外
韓国人に気遣うより
間違いは間違いとハッキリいう
間違いをなぜ怒らない
間違ったメッセージを韓国人に与えてしまう



360 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/03(火) 20:18:23.59 ID:BMVbakIM
献金がどうでも、グローバリズムがなんであれ、

私は絶対に安倍政権を支持します。

38度線は日本海。

これこそが歴史の教訓であり、国防の基本。

国あってこその国民なんだから。


377+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/03(火) 20:20:17.34 ID:j5nFPMGA (3/5)
「最も重要な隣国」

良い関係、悪い関係かは言っていない。
しかし日本にとって重要。


404 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/03(火) 20:22:20.50 ID:aphlSirp (7/20)
>>377
世界に200以上ある国家の中でほとんど唯一
日本に対して敵意を公表してる国家だから、その意味では重要だなw


377+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/03(火) 20:20:17.34 ID:j5nFPMGA (3/5)
「最も重要な隣国」

良い関係、悪い関係かは言っていない。
しかし日本にとって重要。


404 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/03(火) 20:22:20.50 ID:aphlSirp (7/20)
>>377
世界に200以上ある国家の中でほとんど唯一
日本に対して敵意を公表してる国家だから、その意味では重要だなw


390 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/03(火) 20:21:22.73 ID:FMZsTOoj
クネクネが大統領になってから日韓関係がどんどん終局に近づいて実にいい感じ
あと３年も残ってるし最高だわ


460 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/03(火) 20:27:31.37 ID:mpMzur44
>>1
＞大阪府生まれ。立命館大学国際関係学部卒業、ソウル大学大学院修了（政治学博士）。九州大学韓国研究センター研究員、山口県立大学国際文化学部准教授を経て、2014年4月から現職。
＞現代韓国朝鮮学会賞（小此木賞）を2009年に受賞した。

こういうやつがいちいち「日本はひどいですよー」と喚いて対立を生み出しそこで飯を食う

何とも卑しいやつだと思うわ


463 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/03/03(火) 20:27:53.00 ID:CIby4Jq4
日本が年間５４０億円で対米“ステルスロビー”を展開、米政界を誘導・・
韓国ネット「日本は米国をも動かしている」「日本を汚いと言うのは…」
「独島だけではなく、韓国をそのまま日本に差し出せ。日本政府が管理したほうが、暮らしやすい気がする」
引用元
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150303-00000030-xinhua-cn

もう一回日韓併合のクジひきそうだな


●481+3 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/03/03(火) 20:29:21.87 ID:ev1mRijF (10/15)
二階が自民党だという事を
ネトウヨは見て見ぬ振りするｗ


487 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/03/03(火) 20:29:46.36 ID:nyWFE7Kq (9/25)
>>481
> 二階が自民党だという事を
> ネトウヨは見て見ぬ振りするｗ

だからなに？


491 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/03/03(火) 20:30:25.19 ID:xC+BwTOQ (13/18)
>>481
２Fって創価とともにお笑い担当なんだぞｗｗそれすら知らんのかね？


493+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/03(火) 20:30:45.13 ID:Qk9kQk9K (7/13)
>>481
膿が抜けきらないだけ


●99+4 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/03(火) 20:31:08.58 ID:2Zi7Z5R/ (4/6)
>>493
総理大臣が膿だからな


500 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/03/03(火) 20:31:31.18 ID:nyWFE7Kq (11/25)
>>499
> >>493
> 総理大臣が膿だからな

どこが？


505 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/03/03(火) 20:31:50.89 ID:xC+BwTOQ (14/18)
>>499
本国をそう悪く言うなってｗｗ


514 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/03(火) 20:33:03.76 ID:Qk9kQk9K (8/13)
>>499
朝銀に１兆円の人は離党したねえｗ


507 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/03(火) 20:31:56.94 ID:hkAjCStM (2/2)
中共には、THAAD配備すんな、と言われ
その上、AIIBに拠出金だせ、と言われ

ロシアには、ウクライナに口出しすんな、と言われ
その上、原油パイプラインについてはおまいら南朝鮮が北朝鮮と話をつけろ、と言われ

米国には、FTA締結してんのに米ドル-ヲンに介入すんな、と言われ
その上、南朝鮮にTHAAD配備しないってんなら、「在韓米軍に配備するわ」、と言われ

そして、アジア各国のチェンマイ・イニシアティブ拡大からは、外れる

いっその事、AIIBに加盟しちまえよｗ

（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ


508+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/03/03(火) 20:32:20.36 ID:G+64dMxw (5/5)
二階は1400人も連れて訪韓したが、国会議員は二階だけ。
春に今度は訪中するが、今度は国会議員もかなり参加するだろうな。
しかし、福島瑞穂や辻元清美あたりも韓国を見捨てたか。


517+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/03/03(火) 20:33:08.03 ID:xC+BwTOQ (15/18)
>>508
あいつ「江」系列だろ？どうすんだろうねぇｗｗ


559 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/03(火) 20:37:15.99 ID:Eq4CCBKD (3/20)
>>517
二階が中国で誰に会うのかは正直興味があるが、
兪正声や劉雲山、張高麗辺りの系列にしか会えないなら、
二階系列の中国パイプは今後一切役に立たないと断言できる。


531 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/03(火) 20:34:40.38 ID:+LR83/v8
政府は、黙って韓国に経済制裁くらいしてくれ。
それで、向こうが火病れば国交断絶でいい。
韓国なんて関わることがおかしい。
何が、最もだよ。ヘタレ。


539+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/03(火) 20:35:17.15 ID:7NUP8fWp (1/8)
　「韓国は、我が国にとって最も重要な隣国であり、近年、両国の関係は、一層の深みと広がりを見せている」


読めば読むほど意味深な文章だな。重要って事は大切にしなければならないとは同義語じゃないし、
いっそうの深みと広がりにいたっては真逆の意味にも取れる。


558 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/03(火) 20:37:09.69 ID:j5nFPMGA (4/5)
>>539
そう思う。


562+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/03/03(火) 20:37:39.38 ID:TjSs8ANH (2/2)
>>539
料理紹介番組で「不味い」と言えないときの苦し紛れの台詞みたいだよな


583 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/03(火) 20:39:09.12 ID:Eq4CCBKD (4/20)
>>562
つか、冷戦時代のアメリカがフルシチョフ時代のソ連関係をコメントするときはこんな表現をよく使ってた。




●567+9 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/03/03(火) 20:37:56.19 ID:ev1mRijF (11/15)
どんどん、アメリカの世界における影響力は小さくなる

今までの様に、アメリカにおんぶにだっこでは日本はやっていけない

これからは、アジアと仲良くする必要がある


578 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/03/03(火) 20:38:53.05 ID:xC+BwTOQ (18/18)
>>567
特亜以外とはそうしているぞｗｗ


584 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/03/03(火) 20:39:11.24 ID:jlCz84Wc (21/34)
>>567
朝鮮ではそうなるだろうなｗｗ

北朝鮮へ併合されたら送韓だから嬉しいだろｗｗｗ


585 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/03(火) 20:39:11.92 ID:7NUP8fWp (2/8)
>>567
1行目は無視して
アジアとは仲が良いぞｗ


591 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/03/03(火) 20:39:36.32 ID:8/6ssuoT (14/17)
>>567
だから安倍が頑張っているんじゃないか
情弱すぎんだろｗ


596 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/03/03(火) 20:40:27.81 ID:/Ter+pCE (9/13)
>>567
それで中国様の朝貢国に戻ることを選択したと・・・
いいんじゃないですか？別に他国の選択に口は挟みませんよ？
日本側としては中国様よりは米国の方が遥かにマシでマトモな国と
判断してるだけですし・・・


598 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/03(火) 20:40:31.36 ID:3/xaUyC+ (4/9)
>>567
だから、憲法改正、防衛費増額なんですよ。


わかるかな、わかんねーだろ。あんた。


643 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/03/03(火) 20:44:53.87 ID:+2LC+3fR (4/5)
>>567
アメリカの影響力が低下すれば群雄割拠になる訳で、
そうなるとアジアの民主主義大国は日本しかないから、
必然的にアジアのタガとして日本の価値が高まる
特に中国が帝国主義ばりな行動出れば出るほど日本有利になる

で、そうなってくると日本は多国間の連帯が肝になるので、
韓国のようなルサンチマン丸出しの国は除外しなきゃいけなくなる


666 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/03/03(火) 20:47:10.35 ID:/Ter+pCE (11/13)
>>567
なんかさ、中国様につけば安心・・って思ってるようだけど
おたくら、中国ネットでも評判悪いよ？日中ネットで話題がピタリと
噛み合うのが韓国・朝鮮ネタだし・・ｗ
２１世紀は日中で朝鮮というババの押し付け合いが展開されるんだろうな



574+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/03(火) 20:38:25.41 ID:0Hyi9gU3
外務省はスパイだらけだったが
親族に外国人がいると出世できないことを定めて特定機密保護法が
ようやく効果を表してきたということかな？

まだ2か月なので少しいぶかしんでしまうが


595 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/03(火) 20:40:08.53 ID:Qk9kQk9K (12/13)
>>574
日韓関係は条約で解決済み
ってずーっと言い続けてきたんだぞ
河野談話とかは政治的判断であって


577 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/03/03(火) 20:38:46.62 ID:+2LC+3fR (3/5)
まあネット時代の当たり前の流れだよな。
朝鮮の態度は多分ずっと変わらず反日だったのかもだが、
日本のマスコミフィルタで今までは日本人に実態が届いてなかった。

ネットで生情報触れていい加減日本人も気付いた訳だな。
んで一般がそうなれば当然政治家も得票のため態度改めるし、
政治家が変わればマスコミもじきに迎合しだすよ。

二階みたいなのは世の流れが見えない典型的なむのうなだけだな。


603 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/03(火) 20:40:46.30 ID:VtEHRlv+
実質的に在日狩りが始まったと言う事だろう
夏以降朝鮮系の居る組織（帰化人含む）は通報捜査の対象となる
何故なら不法滞在確定で送還の対象となる人間が居る可能性が有るからだ
一人でもその可能性が有る組織は全て捜査対象となる訳で必然的に朝鮮人は排除の流れになる
マスコミは全て該当するが官僚機構も同様だ
特に外務省や警察庁は疑わしいので内部告発もあり得る


●604+5 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/03/03(火) 20:40:50.29 ID:ev1mRijF (12/15)
？
アメリカはもう世界の警察を続けられない

そこで日本はアメリカとの付き合いを根本的に
見直さなくてはいけない。


619 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/03/03(火) 20:42:54.04 ID:J6H9PXAg (2/4)
>>604
もう、自演かよｗ
恥ずかしさのかけらもないのか、韓国人はｗ
クズ


676 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/03/03(火) 20:48:07.13 ID:ItK28wIy (3/7)
>>604
だから安倍さんが飛び回って日米豪印のセキュリティダイヤモンド構築してんだろ。
仲良し倶楽部じゃないんだよ？
環太平洋とインド洋にまたがる集団安全保障を地域大国でつくろうとしてるの。
ASEANという子供を中国が食い殺そうとしてるから護んなきゃいけないだろ？


739 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/03/03(火) 20:52:18.03 ID:yoWBozWZ (5/7)
>>604
？
アメリカは保安官であって、警察官では無いよ？
そして、もう保安官は出来ないって言ったのであって、警察官は出来ないって言ってはないでしょ？
この二つのは、似て非なる物だよ～(*^^*)


616 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/03/03(火) 20:42:37.68 ID:LdJFTxzf (2/2)
韓国の扱いのランクが上がったとホルホルしてたのが他スレにいたような


549+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/03/03(火) 20:36:13.72 ID:0GXUNPVL (1/2)
福沢諭吉「脱亜論」　１８８５年３月１６日 時事新報

日本の不幸は中国と朝鮮だ。
この二国の人々も日本人と同じく漢字文化圏に属し、同じ古典を共有しているが、
もともと人種的に異なるのか、教育に差があるのか、 日本との精神的隔たりはあまりにも大きい。
地球規模で情報が行き来する時代にあって、近代文明や国際法について知りながら、
過去に拘り続ける中国・朝鮮の精神は千年前と違わない。
国際的な紛争の場面でも「悪いのはお前の方だ」と開き直って恥じることもない。
もはや、この二国が国際的な常識を身につけることを期待してはならない。
「東アジア共同体」の一員として その繁栄に与ってくれるなどという幻想は捨てるべきである。
日本は、大陸や半島との関係を絶ち、 欧米と共に進まなければならない。
ただ隣国だからという理由だけで特別な感情を持って接してはならない。
この二国に対しても、国際的な常識に従い、国際法に則って接すればよい。
悪友の悪事を見逃す者は、共に悪名を逃れ得ない。
私は気持ちにおいては「東アジア」の悪友と絶交するものである。

　　　　　　　　　_,,,,,,__　 __,,,__
　　　　　 　 ィｊｊ）））))))))!!!!!彡ヽ,
　　　　　　/ﾐ/　　　　 　 　 ,}彡ﾍ
　　　　　　|ﾐ{ -‐ ‐ ‐　‐-　 {三=|
　　　　　　El=＝; ﾟ　”＝=.　|ミミ,|
　　　 　 　 `ﾚｆｫ､,〉 :ｒｆｫ.､, 　!ｉﾙ┤
.　　　 　 　 ｛ ｀¨ i　･､¨ ´　 `{ゞ’｝　外務省も
.　　　　　 　 |　’`!!^’ヽ 　 　 .｢´　　ようやく私の結論に近づきだしたか
　　　　　　　 !　,-ﾆ’￢-､　　,!|,_　　　
.　　　　　　　 ＼´?｀　　／ ∧ﾍ、
　　　　 　 　 __/〉｀ー ‘ ´ ／　 〉　＼
　　　　 _, ィ´「∧ 　 　 ／　　/　　　 」￢ｰ- ､_


608+3 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/03(火) 20:41:33.74 ID:uzAxUrwk (4/4)
>>549
あと半月で、丁度１３０年経つのか・・・
あれから全く変わってないというのも凄いな


624+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/03/03(火) 20:43:14.40 ID:3m19Z5CE (6/6)
>>608
割と真面目に、民族性ってのは後付けの情報では変わらない、遺伝子によるものが相当の割合であるのかもな……


651 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/03(火) 20:45:39.53 ID:aphlSirp (13/20)
>>624
あると思うよ
人は教育で変わる、というタテマエはあるものの、どんな教育を国民に
施すかを選ぶのは、結局民族性だ


625 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/03(火) 20:43:28.51 ID:Qk9kQk9K (13/13)
>>608
そこまで
世代を超えても
環境が変わっても
情報が変わっても
全く基本が変わらない
つまり
朝鮮遺伝子ってのは存在している

そういう証明になる


679+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/03(火) 20:48:11.48 ID:kmlglpZJ (3/3)
>>608
そもそも「脱亜論」の中に「１０００年前と変わらない」ってあるんだぜ。
そりゃ僅か１３０年程度で変わるはずがない。


626 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/03(火) 20:43:28.53 ID:DsShHb6n
李承晩ラインで日本漁民が味わった塗炭の苦しみ　射殺、餓死…垣間見える韓国の本性[08/26]
　http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1409051870/

【読売新聞】竹島は日本固有の領土であるのに、韓国が不法占拠している　この認識を、より多くの国民が共有することが肝要である
　http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1393122129/


●637+7 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/03/03(火) 20:44:02.88 ID:ev1mRijF (13/15)
しかし、これから日本が軍事を増強もできない


そこで、アジアとの連携とということになる


641 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/03(火) 20:44:38.41 ID:Eq4CCBKD (5/20)
>>637
？なんで？
普通にできるけど？


647 ：ウッカリみすてーく@すまほ ◆HIRO/gHrS6 ＠転載は禁止 [共用ﾊﾟｽﾎﾟｰﾄ使い晒し挙げ USA Lv.22 ～orz sage] ：2015/03/03(火) 20:45:17.18 ID:t3yVlyUj (1/14)
>>637
不逞外国人、の追放からだなマズはww


649+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/03(火) 20:45:34.44 ID:23ZbK08H (13/16)
>>637
日、米、印　の三国同盟　ありますが！？。


653 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/03/03(火) 20:45:51.71 ID:8/6ssuoT (15/17)
>>637
だから安倍がアジアとの連携深めるために外交頑張っているんだが
情弱すぎんぞｗ


689 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/03/03(火) 20:48:42.45 ID:J6H9PXAg (3/4)
>>637
だよな。
アジア諸国と連携して、韓国人を半島に返すってとこから
始めないとね。
犯罪者は本国送還しなけりゃ


700 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/03(火) 20:49:36.96 ID:3/xaUyC+ (6/9)
>>637
だから、中国、韓国、北朝鮮を除いた

地球儀外交なんですな。


安倍首相、GJ。


●658+6 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/03/03(火) 20:46:34.39 ID:ev1mRijF (14/15)
日本が今更、軍事力を上げようにも

到底、爆発的に増加する中国の軍事費に対応できない

軍事に対して、軍事で対抗するのは得策ではない


672 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/03(火) 20:47:43.37 ID:Eq4CCBKD (8/20)
>>658
普通に対応できるよ。
日米印が軍事力上げて圧力掛ければ、中国は旧ソ連の如くパンクだw


685 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/03(火) 20:48:31.36 ID:7NUP8fWp (3/8)
>>658
あらあら、やっぱり宗主国頼りですかｗ
ホントに自分たちだけじゃ何もできない劣等民族だなｗ


692 ：ウッカリみすてーく@すまほ ◆HIRO/gHrS6 ＠転載は禁止 [共用ﾊﾟｽﾎﾟｰﾄ使い晒し挙げ USA Lv.22 ～orz sage] ：2015/03/03(火) 20:48:51.95 ID:t3yVlyUj (2/14)
>>658
チナの軍事費、は伸び続けることが可能で
日本は不可能、とする理由は？？w


710 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/03/03(火) 20:50:21.19 ID:+2LC+3fR (5/5)
>>658
だからアメリカ含めた同盟強化と、
東南アジアにオセアニア、インド含めた海洋国の連携強めてるんじゃん
韓国は本来なら大国の外縁国として、
そちらに軸おかなきゃいけないのに、
完全に逆走してる。

中国からすれば良い国だよ。
アホすぎて。
自ら価値落とす国なんてそうそう無いからな


722 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/03/03(火) 20:51:07.21 ID:Az4iFKin
>>658
中国はビビって日本に手を出せないから対応する必要がないｗ



●659+5 ：なんＪリベラル派 ◆FvU.HqI6eQ ＠転載は禁止 [なんＪは親韓やぞ] ：2015/03/03(火) 20:46:43.33 ID:Ewd/lXUi (8/14)
民主主義国家と胸をはりたいなら人種差別をやめるべきやな
憲法にも差別禁止と書いてあるのしらんのか？


675 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/03(火) 20:47:58.78 ID:aphlSirp (14/20)
>>659
まず韓国人が日本人にはなにをやってもいいって差別をやめろ
話はそれからだ


681+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/03/03(火) 20:48:19.66 ID:rimdwI2N (4/8)
>>659
そういう文言はない


707 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/03/03(火) 20:50:01.60 ID:w8VEveVY (1/6)
>>659
記者不当拘束やめろよ


763 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/03/03(火) 20:53:49.56 ID:CnOd687s (5/7)
>>659
韓国人ってのは「人種」なの？
国連の人種差別禁止条約でも、国籍による区別は、差別ではないと認めてる訳だが。



665 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/03/03(火) 20:47:09.35 ID:UvOqHCgU
2Fの1400人売国リストの開示に期待


669 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/03(火) 20:47:37.84 ID:yBPCfwbu (1/7)
安倍の施政方針演説の韓国への文言は、北朝鮮の半分以下だったもんなぁ
「最も重要な隣国」「正常化50周年」「関係改善」とアメリカに気をつかいながら
「対話のドアは常にオープンであります」――で、ようするに相手にしていない
そして「民主主義の価値観の共有」が消えた……

李明博の竹島上陸、李明博の天皇陛下侮蔑発言、野田首相の親書を返送
犯罪人引き渡し条約を無視（支那籍の靖国神社放火魔）
文化財不法輸出入禁止条約を無視（盗品の仏像を返還しない）
元追軍売春婦による反日ロビー活動、朴槿恵による告げ口外交
日本を1000年恨み続ける発言、産経新聞記者への国策捜査と在宅起訴・拘留監禁

こういう常軌を逸したやり口にこれまで日本が堪えてきたのは
日韓秘密情報保護協定（GSOMIA）の締結延期という李明博の切った外交カードがあったから
そのカードが12/29に無効になったから
日本もアメリカに気をつかう必要がなくなったのだろう


682 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/03(火) 20:48:28.01 ID:BnoH2P+A
>両国の関係は、一層の深みと広がりを見せている

関係っていうか「溝」がな。


●694+3 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/03/03(火) 20:48:54.34 ID:ev1mRijF (15/15)
21世紀も15年が経過した・・・

今更、軍事と軍事、国家対国家、国境と国境の争いなど
時代遅れだ


705 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/03/03(火) 20:49:58.73 ID:jlCz84Wc (24/34)
>>694
だから？根無し種のいいわけなら日本以外でいえばｗｗｗ


713 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/03/03(火) 20:50:30.18 ID:nyWFE7Kq (21/25)
>>694
それを言ったら中国は自ら国境を開放したら?


727 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/03(火) 20:51:27.59 ID:UcNK+2aS (2/2)
>>694
平壌のテロ集団に領土を返してやれば。



●701+10 ：なんＪリベラル派 ◆FvU.HqI6eQ ＠転載は禁止 [なんＪは親韓やぞ] ：2015/03/03(火) 20:49:44.14 ID:Ewd/lXUi (9/14)
>>681
1.すべて国民は、法の下に平等であって、人種、信条、性別、社会的身分又は門地により、政治的、経済的又は社会的関係において、差別されない。

中学で習うんやで(ﾆｯｺﾘ)


709 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/03/03(火) 20:50:18.68 ID:Kxm3DcyV (3/3)
>>701
国民て書いてあるね


712 ：ウッカリみすてーく@すまほ ◆HIRO/gHrS6 ＠転載は禁止 [共用ﾊﾟｽﾎﾟｰﾄ使い晒し挙げ USA Lv.22 ～orz sage] ：2015/03/03(火) 20:50:26.19 ID:t3yVlyUj (3/14)
>>701
国民、てナニか説明してみ？(ﾆﾔﾆﾔww


715 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/03(火) 20:50:42.82 ID:Eq4CCBKD (11/20)
>>701
>すべて国民は

外国人は適用外だね（ﾆｯｺﾘ


723 ：ぴらに庵 ◆/oBAKA4wpQ ＠転載は禁止 [] ：2015/03/03(火) 20:51:11.82 ID:q13rj0qJ (2/8)
>>701
そうだね、すべての国民は平等だよね。


724 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/03/03(火) 20:51:13.17 ID:rimdwI2N (5/8)
>>701
すべての「国民」は

すべての　「　国　民　」　は


728 ：鰯（コスタリカ産）＠転載は禁止 [sage] ：2015/03/03(火) 20:51:35.13 ID:yW4zDxZJ (2/3)
>>701
『国民』ここ大事ですよ～


742 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/03(火) 20:52:25.25 ID:diY/Z/pk (3/5)
>>701
『すべて国民は』

日本市民、地球市民のﾊﾞｶﾁｮﾝ在日には無関係でした。乙。


733+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/03/03(火) 20:51:57.23 ID:jlCz84Wc (25/34)
>>701
外国人は関係無いよなｗｗｗ
国民の定義は憲法でしてるけど嫌毛剥げは読めなかったのｗｗｗさすが剥げｗｗｗ脳も禿だけあるよなｗｗ


752 ：ぴらに庵 ◆/oBAKA4wpQ ＠転載は禁止 [sage] ：2015/03/03(火) 20:53:02.55 ID:q13rj0qJ (3/8)
>>733
容赦なく突っ込む。
憲法における国民の定義は「法律で定める」だよんｗ
なので、国民を実際に定義しているのは法律（国籍法）です。


744 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/03(火) 20:52:39.22 ID:RBjfW3JF
「すべて他人のせい」

これが朝鮮人に共通する価値観です

北も南も共有しています


●66+6 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/03/03(火) 20:54:01.56 ID:wcGtpMTL (5/6)
レイシスト消えろよ
日本の迷惑考えろ


773+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/03/03(火) 20:54:31.29 ID:jlCz84Wc (26/34)
>>766
つまりお前ら反日原理主義テロリスト在日朝鮮塵かｗｗｗ


783 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/03/03(火) 20:55:21.96 ID:HfExUXu9 (5/8)
>>766
なら帰国したまえ。迷惑だから。


806+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/03(火) 20:56:45.49 ID:7NUP8fWp (5/8)
世界で一番初めに人種差別撤廃を主張した国がどこだか知ってるのかな？


815 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/03(火) 20:58:14.93 ID:aphlSirp (17/20)
>>806
女性参政権が実現したのがアメリカ合衆国より早かった国ですか


857+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/03/03(火) 21:01:41.26 ID:ItK28wIy (6/7)
霞ヶ関の官僚の作文って、
そのまま法整備や予算といった国の施策にダイレクトに反映されるから、
じつは笑い事ではないんだよなあ。

在日には理解できないだろうけど、外務省の除鮮が進んでると見るべきじゃないかな。


870 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/03(火) 21:02:42.97 ID:Eq4CCBKD (17/20)
>>857
【産経コラム】外務省官僚｢本音をいえば韓国と無理に対話しなくても今の日本が困ることはほとんどない。中国との差は大きい｣★２[11/10]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1384075262/

非公式レベルではこういう情報も漏れてたからな。


936+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/03(火) 21:08:41.09 ID:MfIC2zqp (3/3)
>>857
まぁ、何らかの方針変換があったと見るべきだわな
除鮮はともかく、官僚自体は怒りっぱなしだと思う
いままでは政治家がそれを抑える構図だったのかもな

最近は政治家まで怒らせて、更に有権者までが韓国に怒ってるイメージ
韓国は日本のメンツを潰しすぎなんだよ


956+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/03(火) 21:10:24.52 ID:aphlSirp (20/20)
>>936
今までずーっと韓国を甘やかしてた政界保守の長老連中がキレたんよ
イ・ミョンバクがやらかしたアレで


972 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/03(火) 21:11:42.91 ID:23ZbK08H (16/16)
>>956
あれは、宣戦布告と同じだね。


976 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/03/03(火) 21:11:53.63 ID:VSS0pS7Y (2/2)
>>956
キレタっていうより、野中とかもそうだけど、自民でも定年制で引退していってる。


866 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/03(火) 21:02:16.37 ID:yzsV6hIh (2/2)
しかし2chにいる在チョンって呑気だよなー

日本は法治国家だから、いざとなったらある意味非常に冷酷だよ？

日本にいるから、ある程度は本国人より、正確な情報に接してるはずなのにな

間違いなく戦争になるよ？

支那にそそのかされた下チョンが、対馬にちょっかい出してくる

戦時下の敵国人は、日本国内ではどういう扱いを受けるのかな？

得意のｼｬﾍﾞﾂﾆﾀﾞも絶対通用しないよ？


875 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/03(火) 21:03:08.81 ID:en9RujUj (1/3)
とうとう来たか

完全に始まったな


========================


58+4 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/05(木) 04:39:54.17 ID:TVQpUy5B
韓国「表現削除、日本は説明を」　外務省のＨＰ変更受け
　http://news.goo.ne.jp/article/asahi/politics/ASH346JXQH34UHBI02Y.html
＞朴槿恵（パククネ）大統領は１日の演説で日本について「自由民主主義と市場経済の価値を共有」などと紹介したばかり


こんな屈辱なことないだろうな。３月１日にクネが演説した途端にその言葉が外されるなんて。よくやった外務省。


61+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/03/05(木) 04:41:34.56 ID:aSUpSH5j (1/2)
>>58
最近ほんと外交上手よね


62 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/03/05(木) 04:43:17.18 ID:PcOLG1bx (3/4)
>>58
スワップの時といいクネクネの言動に間髪入れずにリンクさせてるね


64 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/05(木) 04:43:43.37 ID:0kt02VMU (2/3)
>>58
やっぱり狙ったんだなｗ
このタイミングを


65+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/05(木) 04:44:11.94 ID:RYw4jLLW (8/14)
>>58
本来の外交ってそういうモノみたいだよ。
メッセージを送るってヤツで。
(仲良くしたくない、って)

今回だけは外務省だわ。
いつも害務省なのに。(笑)


67 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/05(木) 04:46:26.22 ID:aSUpSH5j (2/2)
>>65
最近外務省も中の人が代変わりして変わってきてるって噂だけど
頑張ってるんだろうか



====================

【日韓関係】もはや韓国とは「基本的価値を共有」していない　外務省サイト「基礎データ」更新が大波紋（J-CAST）[03/03]　©2ch.net
　http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1425378983/

【日韓】外務省ＨＰで韓日関係の表現変更　「日本は説明を」＝韓国当局者★6 [03/04] [転載禁止]©2ch.net
　http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1425495627/

1+21 ：すらいむ ★ 転載ダメ©2ch.net [ageteoff] ：2015/02/21(土) 18:56:32.58 ID:???*
　防衛省が、内部部局（内局）の背広組（文官）が制服組自衛官より優位を保つと解釈される
同省設置法の条文は不適切として、改正する方針を固めたことが２１日、分かった。
設置法１２条は大臣が制服組トップに指示する際、内局の官房長、局長が大臣を補佐する
などとし、文官優位の規定となっていた。制服組や制服ＯＢの国会議員からの強い要求を
受け入れた形だ。

　３月上旬、通常国会に防衛省設置法改正案を提出する。１２条を改正するほか、分担してきた
自衛隊の部隊運用（作戦）を制服組主体に改める「運用一元化」も盛り込む。（共同通信）

沖縄タイムス　2015年2月21日 18:42
　http://www.okinawatimes.co.jp/article.php?id=104141
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿


●4+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 18:58:46.73 ID:NTw8sQOT0 (1/2) [PC]
喧嘩もしたことない連中が防衛ってｗ
笑えるよな


162 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 20:00:05.87 ID:M5W4BHzE0 [PC]
>>4
その論法は危険だぞ。
逆に言えば、一度「喧嘩の経験」をしたらそいつらに後は任せっきりにしなければならなくなる。

よく左翼系の人が「権力者はまず自分の子弟を最前線に送り込め」とか言うが、
逆に言えば長男を戦争で亡くした毛沢東やスターリンは、他人の子供をいくらでも戦争に送っても構わないし、
戦場経験がある政治家なら、国民を戦場に送り込んでも誰も文句が言えない、ということになるのと同じだ。


●5+10 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 18:59:01.94 ID:etEMU4rV0 (1/3) [PC]
は！？


え！？


は！？？？？

クーデーターおこしたいのか・・・２２６にむけて？


●8+6 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 19:01:10.94 ID:etEMU4rV0 (2/3) [PC]
マジで頭の理解がおいつかない・・・
かなりびっくりしてるんだけど
過去の反省から文民統制なったんだろ？？？
なにがしたいの？
は？？アホ？？？？


11 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 19:02:03.96 ID:Ea6bkYFI0 [PC]
>>2-7
以上、文民統制と文官統制の違いもわからないバカ左翼がお送りしました。


189+2 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 20:09:29.62 ID:RvEmf0Xg0 (1/2) [PC]
>>5,8
落ち着けよアホども
防衛省内の内部部局って書いてあるだろ
省内人事の話でしかない
防衛省そのものが内閣という文民統制は何も変わらない
なんで制服組からこういう注文が出るのかというと
有事の際の指揮系統に遅延が生じるからで、以前からずっと指摘されてた


193+1 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 20:11:10.57 ID:RvEmf0Xg0 (2/2) [PC]
>>189
>防衛省そのものが内閣という文民統制は何も変わらない

間違えた
防衛省が内閣に従うという文民統制は何も変わらない


338 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 20:57:57.59 ID:Dmbv33qJ0 [PC]
>>189
有事の際の指揮系統に遅延が生じるようでは
過去を反省したことにならないからな。


494+5 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 21:38:50.73 ID:8W8qZEzG0 (1/12) [PC]
>>5
>>8

今の体制のどこが文民統制なんだよw

国家Ⅰ種通っただけの高級官僚(お役人様)が軍事訓練受けた制服組と
政治家(文民)との隙間に割り込んで口を出す体制のどこが文民統制なんだ？w


519+1 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 21:42:59.75 ID:YqES+Xjm0 (17/25) [PC]
>>494
トップが選挙の結果で決まって、彼の意志で組織が動居て組織がトップダウンで動く形になっている状態こそが文民統制だ。


39 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 19:14:05.58 ID:GQPBbTMO0 [PC]
>>5
意味が分かってない馬鹿丸出しだな
てか今更日本でクーデターなんか起こしても誰もついてこんわアホ


538+1 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 21:46:54.52 ID:b1hsPamN0 [PC]
>>494
政治家（文民）が意思決定と監視を行い、お前の言う国家試験に合格しただけの人間が、軍人と政治家の連絡とコントロールを行い、軍人が実際の行動を起こすってて制度は文民統制だろ

それとも、いつの間にかクーデターが起きて、日本の政治家はすべて現役軍人になったのか？


606 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 21:59:33.82 ID:8W8qZEzG0 (4/12) [PC]
>>538

所詮は役所の一つなんだな、今は。
軍人は役所の中の外回り担当みたいなもの。
それを内勤優先をやめようと>>1は言っているので、いよいよ役所から脱皮しようという
目論見に思える。



9 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 19:01:12.13 ID:MZMLv5ny0 [PC]
それでいい。


10 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 19:01:26.32 ID:2xeLCxIw0 (1/4) [PC]
防衛省は完全に臨戦態勢に入ってるな


12+5 ：(´-`).｡ｏ山中狂人 ◆Ojin.714P. 転載ダメ©2ch.net [ageteyon] ：2015/02/21(土) 19:02:19.17 ID:tvPMRS1Q0 [PC]
【シビリアン・コントロール】
文民統制とは、政治家が軍官僚を統率すること。
シビリアンとは、選挙で選ばれた政治家のこと。
官僚が自衛隊を統率することはシビリアン・コントロールではない。
これまでの防衛省組織が間違っていた。

(o^-’)b　これ、豆知識です。


●176+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 20:03:57.71 ID:kDea7zwL0 (1/2) [PC]
これで非常事態が訪れバーサクネトウヨ状態になるから日本＼(^o^)／ｵﾜﾀwww


178 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 20:05:12.39 ID:55NT7sgi0 (2/14) [PC]
>>176
なんで文官統制が終わって程度でそうなるんだ？
知能が低いのか教養が無いのか知らんが、とりあえず>>12を読め

官僚による軍の統制はシビリアン・コントロールから遠く離れたものだ


472 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 21:32:49.24 ID:E2NXOn6U0 [PC]
>>12
正解

次は自衛隊法の改正だね｡
ポジティブリストからネガティブリストへ
九条改正は最後でも構わない｡


17 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 19:03:35.79 ID:zuQyG3Um0 (1/2) [PC]
中国と韓国が対日戦争準備の法改正を連発してる状況では当然の対処だね


18+1 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 19:04:10.45 ID:etEMU4rV0 (3/3) [PC]
>>12
でも実質統制してんの官僚じゃないの？


19+1 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 19:04:14.85 ID:6IPq+svn0 [PC]
官僚がハンコ押さないと何もできない自衛隊


22 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 19:06:04.34 ID:zuQyG3Um0 (2/2) [PC]
>>18-19
既に官僚をつんぼ桟敷においても即時作戦行動ができる法整備が済んでる


21 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 19:05:33.15 ID:N8g4nZ/80 [PC]
制服組が現場を知らない背広組にしたっぱ扱いされる傾向が少しでも改善されるといいな

シビリアン・コントロールとは無関係な規定変更なのに、パブロフ反射して戦前や現役武官制を持ち出す情弱がいてワロタ


24 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 19:06:14.71 ID:ZM5hlpK+0 [PC]
なんか本気だな、そんなに状況逼迫してんのかね？
戦争ってのはヤりたくなくても引っ張り込まれたりするんだよね、現物資産を押さえておくべき？


28 ：ブサヨ [] ：2015/02/21(土) 19:08:12.06 ID:a8WWpXTG0 [PC]
自衛隊は米軍の指揮下に入るので官僚は邪魔
米軍→官僚→自衛隊、の命令系統は実戦向きではない、混乱が生じるだけ


29+1 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 19:08:26.40 ID:2xeLCxIw0 (2/4) [PC]
一佐と聞いてもそれほどでもだけど大佐と聞くとすごく偉く感じる不思議


40 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 19:14:11.54 ID:euukJnb+O [携帯]
>>29
部隊の司令官だからな。


31+2 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 19:08:55.00 ID:1EptcfzR0 [PC]
本来、裏方であるべき事務屋さんが、
ふんぞり返って指示を出しているような会社ってのは、
世界を相手に戦える会社ではない。


35 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 19:11:17.00 ID:2xeLCxIw0 (3/4) [PC]
>>31
SONYとかSONYとかSONYか？


72+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 19:27:28.76 ID:bbPeA00u0 [PC]
>>31
日本の大半の会社が世界と相手に戦えないってことですねw


223 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 20:19:15.61 ID:oqoEfFke0 [PC]
>>72
実際そうだし。内需があるんだから皆世界に戦いに行く必要もない。


34 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 19:10:29.21 ID:jbbc3ZoS0 [PC]
我が国が他国と戦争をすればそれが“終わり”だという宗派の人には
終わりの始まりじゃなくてもう終わりの寸前だよｗ
なんで今まで知らなかったの？怠慢なの？
開かれた情報を知らなかった分際で文句言える資格があるとでも考えてんの？

死ぬの？ｗｗｗ


38 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 19:14:05.05 ID:GNZtfKua0 (2/18) [PC]
何なの？何このブサヨ連中の笑えるあわてぶりｗ
ブサヨ視点だと安倍と自衛隊が明日にも中韓に攻め込むみたいに見えてるの？


41+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 19:14:26.19 ID:6EEdBZis0 (1/2) [PC]
そりゃあ東大卒の文官の方が防大卒の制服組より優秀だろう。


48+2 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 19:17:03.01 ID:DXQh7Dxj0 (2/4) [PC]
>>41
東大で戦争の仕方を教えてくれるのかよ。


533 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 21:45:18.83 ID:8W8qZEzG0 (2/12) [PC]
>>41
東大は軍事関係の研究開発を顔で禁止してきたのだがw

　http://www.u-tokyo.ac.jp/ja/news/notices/3564/


52 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 19:20:03.14 ID:C5H3WqrY0 (1/2) [PC]
>>48
東大出身の公党党首がイージス艦からB52が発進すると口走ったり、
東大出身の大蔵省初の女性主計官が潜水艦は時代遅れとか放言せずに済むように、
少し教えた方が良い気がする。


278 ：名無しさん＠１周年 [age] ：2015/02/21(土) 20:36:03.07 ID:tIL3SLcu0 (2/3) [PC]
>>48
自衛官だって、同じだよ。
防大で戦争のやり方なんて教えない。


42 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 19:14:37.42 ID:x98/eKAw0 (1/19) [PC]
WW2当時日本軍の補給担当者はおもにノンキャリア組だったそうだ
イインジャネーノ
現場知らないキャリア組だけに仕切らせてたら不味いことになりかねないし


43 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 19:15:19.35 ID:9dGMnvuR0 (1/2) [PC]
そりゃまあ軍事の専門家が必要とされるからな
今までも問題にされてきたけど背広組で情報を独占される(秘匿される？)
ってのも危険であるって事 世界状況は差し迫っている


●7+5 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 19:00:37.50 ID:aYxZh9bn0 [PC]
防衛大臣現役武官任用の予感
こりゃマジで戦争やる気だ


44 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 19:16:01.73 ID:YqES+Xjm0 (1/25) [PC]
>>7
それは無理だろ、仮になっても先輩防大卒に頭が上がらんわ。


97+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 19:38:30.95 ID:ZEwf+Il70 [PC]
>>7
二代前の森本は退役武官
現在の中谷はほぼ現役バリバリ


106 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 19:41:09.72 ID:YqES+Xjm0 (6/25) [PC]
>>97
普通に今までできたことをさも恐ろしいことが始まったかのように言うバカが居るのはなぜなんだろうね


144 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 19:53:15.68 ID:KmZShrkE0 (2/4) [PC]
>>97
森本敏は防衛大 9期　　航空自衛隊出身(勤務期間は１４年間？）
中谷元は防衛大 24期　　陸上自衛隊出身(勤務期間は４年間）



46 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 19:16:53.14 ID:lKsj9u+00 (1/4) [PC]
今後の起きる有事の際の責任回避だろ。文官側も胸を撫で下ろしてるよ


47 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 19:16:57.02 ID:lr/8b10B0 [PC]
今が権力ないわけじゃねーぞ
統幕って事務次官級だぞ
んで幕僚長は省審議官級だ
3人いるから背広組の3倍な


49 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 19:19:04.46 ID:lKsj9u+00 (2/4) [PC]
米軍の韓国撤退に合わせて忙しくなってきたね


50+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 19:19:43.60 ID:nb2mmywx0 (1/4) [PC]
>>8
転換されるのは文官統制
文民統制はこれまで通り堅持されるだろ


56 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 19:21:39.01 ID:YqES+Xjm0 (2/25) [PC]
>>50
つーか文民統制辞めるってそれすなわち民主主義辞めるって意味だしな


55+1 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 19:21:26.04 ID:+W6if4Jr0 (1/7) [PC]
シビリアンコントロールて
内務省設置して
内務省軍創設するなり
警察の大幅な武装強化をするなり
警務だか憲兵隊の総理直轄化とか
あるいは広域自治体毎に小規模な郷土軍置くなり
日本国民世帯の銃所持を勧める
とかだろ

戦前みたく軍を制御できず外交不信招いたり
クーデターの心配なく核武装するならこれ位やれ


445 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 21:27:25.91 ID:ncxL1Tfu0 [PC]
>>55

おまえわかってるな


57+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 19:22:04.85 ID:eGWjcnoOO (1/5) [携帯]
戦前は海軍大臣、陸軍大臣とかいたよな。
軍部の暴走って可能性あるっつーか、８０年くらい前の日本がそうじゃないの？


66 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 19:25:00.63 ID:YqES+Xjm0 (3/25) [PC]
>>57
それは単に縦割りの弊害だろ


63+1 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 19:23:30.76 ID:2xeLCxIw0 (4/4) [PC]
これは文民統制とは別の話だろ
文民統制の崩壊ってのは軍の思惑で政治を動かしてしまったり
政治の意思とは関係無しに軍が動いてしまう状態なわけで


73+3 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 19:27:49.75 ID:eGWjcnoOO (2/5) [携帯]
>>63
でも、防衛省内では前より文民の力が弱くなったよな。次は政府内で文民の力が弱まるよ
軍靴の足音が…


107 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 19:41:54.93 ID:eCAB4VEn0 [PC]
>>73
それ、凄いスクープなんだけど
文民、すなわち国防大臣・内閣総理大臣の統制力が弱くなってるって大変な事だぞ

文官、すなわち官僚の力が以前より相対的に弱くなったってのと勘違いしてる？


113 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 19:43:25.57 ID:YqES+Xjm0 (7/25) [PC]
>>105
あまり変に天皇を祭り上げるのはどうかとおもう

>>73
おまえは文民の意味を理解していない


64 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 19:24:06.07 ID:x98/eKAw0 (2/19) [PC]
最近きな臭すぎ
また幻の東京オリンピックになるなんて嫌だぞ


67+1 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 19:25:32.05 ID:2xqG0KDu0 (1/3) [PC]
戦前は大臣現役武官制度が問題だったわけだが


91+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 19:35:47.80 ID:nb2mmywx0 (2/4) [PC]
>>67
現役自衛官が防衛大臣になるとか>>1のどこかに書いてあるか？


70 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 19:27:22.95 ID:lKsj9u+00 (4/4) [PC]
アメリカの要望じゃね？話が噛み合ないから武官から回せよって感じ


71+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 19:27:25.20 ID:nAQoZ28Z0 (1/14) [PC]
いずれにせよ、現場は全て軍人がコントロール出来る事になった訳だから、日本防衛には良い事だねｗｗｗｗｗｗｗ


78 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 19:31:50.81 ID:DXQh7Dxj0 (3/4) [PC]
>>71
自衛隊の最高指揮官は総理大臣なんだが。


76 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 19:30:53.49 ID:x98/eKAw0 (3/19) [PC]
今まで余所の国にやりたい放題されても自制心で抑えてるし
軍の暴走はないと思いたいがはたして


80+3 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 19:31:54.09 ID:nAQoZ28Z0 (2/14) [PC]
東大卒で防大卒より優秀な奴って、法学部と医学部位だろｗ

後は、恐らく防大は上。


93 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 19:37:10.37 ID:2xqG0KDu0 (3/3) [PC]
>>80
東大の医学部って
金さえ払えば誰でも入れるボンボン私医大と同レベルの藪ばっかだぞ

古くは非加熱製剤でエイズばらまいたアベから最近じゃ子供13人ころして人体実験やってる女子医大まで


247+1 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 20:27:44.38 ID:we6qbh1u0 (1/19) [PC]
>>80
はあ？マーチレベルも怪しい防大が？w


259+1 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 20:29:52.72 ID:KmZShrkE0 (3/4) [PC]
>>247
認識違ってる


803 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 22:35:26.35 ID:1er1xl1y0 [PC]
>>80
東大卒の人間（しかも理数系）がもっと作戦の中枢に関われるような体制に移行しないと
シナとの戦争には勝てないと思う


82+1 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 19:32:28.55 ID:Vsl0iI3f0 (6/21) [PC]
マッカーサーはアメリカ大統領に解任されたとかなんとか。


977+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 23:18:08.73 ID:5GtyI9buO (2/2) [携帯]
>>82マッカーサーは自衛隊と在日米軍に仕掛けを残した。純然としたアメリカ指揮下の部隊じゃなくて独自の第三部隊として。だからいまでも自衛隊A+在日米軍Avs自衛隊B+在日米軍Bみたいな構図がうかがえる。


998 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 23:22:57.40 ID:8W8qZEzG0 (12/12) [PC]
>>977
名目上は自衛隊側で一本の統制があるように見えて、実際には分割されて、
米軍側に並列で組み込まれているという事？


87 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 19:35:20.24 ID:YqES+Xjm0 (4/25) [PC]
文民統制＝シビリアンコントロールとは民主主義のことだよ
つまり選挙で選ばれた人がトップになってコントロールするって事
この場合総理大臣だね

ＯＫ？


88 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 19:35:32.14 ID:XYLrQ+BY0 [PC]
「内局の官房長、局長が大臣を補佐する」このような文言が消えれば、

政治家が直接、制服組の自衛官に指示できることになる

一見、効率的にみえるが、バカな政治家だったら暴走する可能性を秘めてるし
反対に、簡単に自衛隊の操り人形になる可能性もある
この改正は、政治家が有能であることを前提にしないと成り立たないな


94 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 19:37:15.59 ID:eGWjcnoOO (4/5) [携帯]
最初は少しだけ政府の思惑とは異なる動きからはじまったとして、そのズレに対し誰も逆らえなくなったとき文民統制は終わるんじゃないか？


95+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 19:37:34.03 ID:dXHlY+efO (3/5) [携帯]
(-_-;)y-~
尖閣で海自が、中国軍艦艇を１回撃沈したら、中国軍は引っ込んで出てこないと思うよ。
それをやる機会が大切やな。どうせなら、中国北京政府が崩壊する方向でやってほしい。


413 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 21:17:42.26 ID:4upZEvh00 (1/2) [PC]
>>95
そんなわけないよ。メンツを重んじる国だから


96 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 19:38:12.52 ID:FJFhD9np0 [PC]
とにかく一度実戦を経験してもらいたい。
本当に敵兵を殺傷したという実績が何よりも大切だと思う。


112 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 19:42:56.48 ID:Z74Ozr8p0 [PC]
>>1
アカとチョンが発狂しそうｗ


114 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 19:43:49.83 ID:+W6if4Jr0 (2/7) [PC]
また統帥権を独立させないようにね

軍事はプロがやるべきだけど
政府の意思に逆らった軍事行動の指揮官は
憲兵なりが即事逮捕拘束出来るようにせんと
また軍が迷走して外交が機能不全になるわ
いい加減に陛下が出なくて済むように
もう近衛師団無いけど
道義が正しいとかの話ではない

何だかんだと最強国米国の民主主義は
国民の武装が支えてるてのもあるからなぁ


117 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 19:44:19.55 ID:RpjvhuLj0 (1/3) [PC]
何が問題なのか全くわからんな


118 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 19:44:44.54 ID:b/x/HZvz0 [PC]
文官というか毎日が終電の「毎日が戦争」の 役人 からみたら空だったら領空侵犯関係、海だったら潜水艦乗務員、陸だったら特殊部隊員ぐらいじゃないと鼻で嗤われるよ
国民から「誉め」られて当たり前って浮かれている部隊さんと違って誉めら無くても毎日地味にやらないといないからね


119 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 19:45:01.50 ID:9dGMnvuR0 (2/2) [PC]
いいんだって あまりにも的外れな事を言わない限り
ヤバイって言っているヤツも必要なんだよ


●122+3 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 19:46:06.94 ID:fJnIgJ4J0 (1/7) [PC]
うわ、なにやってんだ。　
シビリアンコントロールを放棄する気かよ。

安倍、マジで頭おかしいだろ


153+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 19:56:38.48 ID:F+7zh92OO [携帯]
>>122
頭おかしいのはシビリアンコントロールなんて言ってるお前だアホ
アメリカやEUでは文民統制なんて概念などなく
あるのは国民統制という概念
国民が選挙を通じて軍隊をコントロールするという考え方


159 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 19:59:41.04 ID:uzkz904S0 (1/4) [PC]
>>153
というかそもそも日本はそういう意味でのシビリアンコントロールを押し出す国家じゃないしな


166 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 20:00:46.21 ID:fJnIgJ4J0 (2/7) [PC]
>>153
>国民が選挙を通じて軍隊をコントロールするという考え方

我が日本は、そこまで洗練されたシステムを持っていない


157 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 19:58:22.58 ID:55NT7sgi0 (1/14) [PC]
>>122
文民と文官の違いもわからんのか低脳


432 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 21:23:38.57 ID:4upZEvh00 (2/2) [PC]
>>122
多分、文官が言う事を聞かないからやめるんじゃないかな。なんでもそうだけど専門職って先走りしすぎるきらいがあるから制服組と背広組に温度差があるんだろう。


126 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 19:46:47.14 ID:OhzIf85Y0 [PC]
骨格が仕上がってきたな


130 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 19:48:22.73 ID:nAQoZ28Z0 (7/14) [PC]
明治時代に日本がとった「富国強兵」策を、中国の軍事力増強と、湯川・後藤氏の

イスラム国逃亡事件でもって復活させることが出来るようになりそうだ。

安倍ちゃんは、本当に運が付いてるよな。


131 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 19:49:09.66 ID:IuNHBDVA0 (1/7) [PC]
シビリアンコントロールを理解していないサヨクが騒いでてワロタｗ


135+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 19:51:05.95 ID:nAQoZ28Z0 (8/14) [PC]
「文官統制廃止」から「文民統制廃止」への流れだね。

日本の自衛隊を軍人がコントロールする為の布石としては賢明な方法ですよ。

一度にやると国民が驚くからね。


143 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 19:53:10.91 ID:IuNHBDVA0 (2/7) [PC]
>>135
文官が統制していたら、それはシビリアンコントロールされてないことを意味するがｗ


138 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 19:51:58.21 ID:dXHlY+efO (4/5) [携帯]
(-_-;)y-~
民主党政権が原発４基爆破したら、自衛隊が即出動して菅直人をぶっ殺すぐらいまで、力を付けて欲しい。


147 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 19:54:41.97 ID:X4j3Mag90 [PC]
一応、防衛省の事務員さんも半年くらいは士官学校に行くから全くのド素人ではないよ。
銃とかは持てないけど。


148+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 19:54:46.95 ID:GNZtfKua0 (3/18) [PC]
ブサヨ的な意味の「暴走」っていうなら、文民が「暴走」した例のほうが歴史上多い気がするけどな


●150 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 19:55:52.29 ID:N6gkachE0 [PC]
>>148
ネトウヨ必死だな


154 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 19:57:07.18 ID:3dp/PK2wO (2/2) [携帯]
ブサヨ発狂ニュースは良いニュース


158+1 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 19:59:08.93 ID:IuNHBDVA0 (3/7) [PC]
アホなスレタイつけてるけど、
文官統制であったなら、日本はシビリアンコントロールされていなかったということだｗ
文民統制とは民主的な選挙で選ばれた政治家が軍をコントロールすることで、
官僚である文官が統制するのはシビリアンコントールの真逆の話になる。
(本当に文官統制されていたなら、廃止はすばらしいことになるｗ)


●164 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 20:00:20.74 ID:Bl/bCTk30 (4/36) [PC]
>>158
国権の最高機関である立法府の実態が官僚なのに、夢でも見てるのか


161 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 19:59:57.51 ID:dXHlY+efO (5/5) [携帯]
(-_-;)y-~
戦争、戦闘、戦略、政略、外交って、才能やのに、
今の日本社会はそれを忘れてるね。


163 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 20:00:18.58 ID:C5H3WqrY0 (2/2) [PC]
これは記者のスレタイ改変が悪いな。沖縄タイムスの記事でも文官統制廃止とは一言も書いていない。

防衛省設置法第十二条は、防衛大臣が自衛隊に指示・監督する際に内閣の官房長及び局長が補佐するとある。これを廃止する
話であれば、防衛省内で制服組を文官の上に置くという話では無い。ましてや文民統制とは何の関係も無い


165+1 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 20:00:24.38 ID:+W6if4Jr0 (3/7) [PC]
ともあれ次の戦争には勝利してほしい

道義に拘ったり
自国の生存より解放とか言って
他国民の福祉を優先するような軍人ならいらん


167+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 20:01:02.19 ID:GNZtfKua0 (4/18) [PC]
軍人の「暴走」を防げるかどうかは、政治家連中がきちんと国民の信頼を得ているかどうかだ
俺は民主党みたいな中韓に媚びる売国政党が権力を握るようなら、中韓から国を守るためには自衛隊にクーデターでも起こしてほしいとおもう


217+1 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 20:18:37.30 ID:+W6if4Jr0 (5/7) [PC]
>>167
民主党は屑だし
道義的にはそれで良いんだろうけど
あっさりクーデターを許す制度の国だと
以後他国とまともな外交交渉出来なくなるのよな
政府と交渉しても都合悪いとひっくり返し前提だからね

不正選挙防止のために
マスゴミと教育機関まともにせんとな


224+2 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 20:19:25.12 ID:uJxJk7Kl0 (2/5) [PC]
>>217
やはりタイは例外ということか


225 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 20:20:29.98 ID:55NT7sgi0 (8/14) [PC]
>>224
トルコも、イスラム法絶対主義に走りそうになるたびに軍がクーデター起こして政教分離主義に回帰する
ってのを定期的にやってるけどね


237 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 20:23:47.33 ID:+W6if4Jr0 (6/7) [PC]
>>224
あれは酷いw
国王いないとどうにもならんな恒例行事

戦時中日本も陛下失ったら
もう停戦交渉出来んかっただろw


172+1 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 20:02:40.55 ID:53G/s4yTO (3/10) [携帯]
自衛官だって辞令一枚で、いつでも同格の事務官や技官に身分を変えられる。
せいぜい給料が些か安いぐらいの違いに過ぎない。

そんな部内的な形式のことなど憲法とは全く関係ない


177+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 20:04:59.78 ID:Bl/bCTk30 (5/36) [PC]
>>172
医官だと、昨日までそこら病院で勤務していたオッチャンが大佐に任命とかあるわな
うちの高校の大先輩がそんな中途採用で最後は中将で退官


179 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 20:05:55.36 ID:+W6if4Jr0 (4/7) [PC]
>>177
医者や弁護士上がりは待遇いいよね


173 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 20:02:49.47 ID:DXQh7Dxj0 (4/4) [PC]
軍部の独走とか、戦後の後付けで作られた創作なんだけどね。
最大の仮想敵国のソ連に対抗するためには領土を拡大するしか道はなかったんだよ。


180 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 20:06:10.30 ID:BN+4M3i+0 [PC]
これは、当然
現場を知らないと、役に立たない


181 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 20:06:18.59 ID:eGGfWha80 [PC]
これは良い事だ
普通の国になる為の第一歩だ


●182+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 20:06:57.17 ID:fJnIgJ4J0 (3/7) [PC]
制服組に力を持たせてはいけない。

奴らはしょせん、武器を支給されたガテン系のＤＱＮなのだ。

それ故のシビリアンコントロールであったのに。


190+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 20:09:40.18 ID:55NT7sgi0 (4/14) [PC]
>>182
官僚が統制する文官統制と
選挙で選ばれた政治家が統制する文民統制（シビリアン・コントロール）は全く別ものなんですが

真っ当な教育受けてれば文民と文官の違いくらいわかりますよね？
教養がないんですか？


201+1 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 20:14:00.84 ID:M1FalbY9O (1/19) [携帯]
>>190
市民団体のテンプレ文章コピペして書いてるだけの能無しに何を言っても…


183 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 20:07:22.24 ID:x98/eKAw0 (5/19) [PC]
俺もアメリカに一票だな
不満はあるが中国よりはマシ
ホントは鎖国したいが


84+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 20:07:28.01 ID:55NT7sgi0 (3/14) [PC]
なんか文民（政治家）と文官（官僚）の区別がついてない馬鹿多くね？


188+1 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 20:09:27.01 ID:uzkz904S0 (2/4) [PC]
>>184
文民（政治家）も細かく言えばちがうんだけど


243+1 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 20:25:59.10 ID:YqES+Xjm0 (10/25) [PC]
>>184
おまえも解ってない
文民とは有権者のことだ


255+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 20:29:19.70 ID:55NT7sgi0 (11/14) [PC]
>>243
それは間違い
現役軍人（自衛官）も投票権を持つ有権者だ
もちろん被選挙権は持って無いがな

シビリアンコントロールと言うのは、選挙を解して選ばれた、
現役軍人ではない議員による議会を通じて軍のコントロールをするということ


266 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 20:33:10.24 ID:YqES+Xjm0 (12/25) [PC]
>>255
それは間違ってる
有権者が選挙をせずに１人で統制してもそれは文民統制とは言わない
文民とは有権者の大衆のことである


185 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 20:08:20.61 ID:53G/s4yTO (4/10) [携帯]
しかし戦後長らく、法学的な用語である文民と、役所内の用語である文官をゴッチャにして、
なんちゃってシビリアンコントロールを自称していたのも事実。

それは間違いだとするなら、じゃあ本来どういうことか、形式じゃなく実質それを担保するにはどうするのか、
ちゃんと改めて考えねばなりません


187 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 20:08:45.83 ID:YqES+Xjm0 (9/25) [PC]
文民統制とは国民が選んだ人間が人事権を行使してその指揮系統が末端まで行き届かせられていることを言うんだよ
その意味ではたとえ防衛大臣に現役統合幕僚長が就任しても文民統制は守られていることになる

言い換えると教師が指示に従わず国歌斉唱をしないことの方が文民統制に違反している


●191 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 20:10:10.90 ID:fJnIgJ4J0 (4/7) [PC]
ネトウヨは、世間と隔絶された世界（自宅）に生きてるから
分からんのだろう。

自衛隊という武装集団なんて、ネトウヨからは、遥かに
遠い世界。言ってみれば、ガンダムの登場人物と同格。

ネトウヨが自衛官を神聖視するのは勝手だが、あいつら
マジでＤＱＮだからｗ　

その現実を、直視せよ。


192 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 20:10:15.93 ID:0wCXAuzc0 [PC]
いままでの背広組という官僚による統制が異常だった
これでやっと真っ当になる


＿＿
●195+4 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 20:12:26.06 ID:zajgbYCq0 (1/4) [PC]
もう絶望しかないなこの国
戦争に巻き込まれるのを待つしかない
立ちくらみがしてきたわ

憲法9条改正やら中東問題に首突っ込むとか
自ら戦争に突き進むとかまともじゃない


212 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 20:17:26.46 ID:GNZtfKua0 (5/18) [PC]
>>195
迫りくる現実から目をそむけたいなら消えろよ
弱者はこの国に必要ない


242 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 20:25:00.41 ID:nb2mmywx0 (4/4) [PC]
>>195
こっちは文民統制と文官統制の区別もつけられない
お前みたいなバカの増殖っぷりに立ちくらみがしてきたわ


●253 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 20:28:10.44 ID:zajgbYCq0 (2/4) [PC]
>>229
アメが支援してくれないなら負けじゃん
中国とだと全面戦争になるから支援してくれるか疑問
韓国とでもアメは間違いなく支援してくれない
日本は孤立させられるだろう


●286 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 20:38:22.69 ID:zajgbYCq0 (3/4) [PC]
ぶっちゃけ平和主義者でもないが自分の生活が一番だな
ジジイになったり無職でその日暮らしになったら
どうなろうが知ったことではないが今はやめてもらいたい
そこそこの生活に満足しているからやめてもらいたい
＿＿



197 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 20:13:24.25 ID:IuNHBDVA0 (4/7) [PC]
文官統制廃止けしからんというのはシビリアンコントロールを否定していること
になることに気付いていない。
サヨクは文官統制されている中華人民共和国にでも行って下さい。


198 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 20:13:27.09 ID:bAN3lM7v0 [PC]
戦争どころかまともに防衛もできんかったろこれでは
部隊運用すら制服主体でなかったなんて、骨抜きにも程がある


●199+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 20:13:28.65 ID:fJnIgJ4J0 (5/7) [PC]
クーデターが起きやすくすることに賛成してるバカって、なんなの？


204 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 20:15:06.16 ID:55NT7sgi0 (6/14) [PC]
>>199
なんで官僚による支配を否定したらクーデターが置きやすくなるんだよｗ
文民統制はよりしっかり機能するようになるのにｗ

>>201
よかった
ってことは教養が無い馬鹿はいなかったんだね


206 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 20:15:35.72 ID:53G/s4yTO (5/10) [携帯]
スターリンは長男を戦争で無くしたのは、まあ別に間違いではないが…

もっと正しくは、敵に降伏やしたら、家族を強制収容所送りにするという原則を、自分の長男にも当てはめ、
長男を勘当した上で、その妻や子（自分にとって孫）を強制収容所送りにしたのですよ。

妻子が無惨に死んだのを知った長男は狂死した。
それ以来、スターリンには誰も逆らえなくなった。


●213 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 20:17:27.00 ID:fJnIgJ4J0 (6/7) [PC]
ネトウヨ（低学歴底辺ワープア未満のゴミカス）の脳内


兵器かっちょいい！
　　↓
自衛隊カッチョイイ！！
　　↓
自衛官（制服組）かっちょいい！
　　↓
ガンダムみたいな世界になればいい！！
　　↓
兵器操る自衛官は、ガンダム世界とリンクしてる！！
　　↓
自衛官がもっと活躍（殉職）する制度がいい！！


218 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 20:18:42.80 ID:vXtknA3V0 [PC]
背広組が政治将校ヅラして闊歩するのが改まるのはいいことだ。
文民統制なら有事のときに野党議員を護衛艦のマストに括りつけ、
総大将としておけば名分は立つだろ。


220 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 20:18:50.31 ID:bar5xwHd0 [PC]
背広組の妨害で日本の国防がおろそかになってたもんな
正常化のだな


226+1 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 20:20:43.61 ID:IuNHBDVA0 (5/7) [PC]
サヨクの望みが文官統制だったとは知らなかった。
サヨク政党が政権取ったら、シビリアンコントロール廃止して文官統制になる可能性あるな。
恐ろしい。


233+1 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 20:22:55.53 ID:Xghm++je0 (2/8) [PC]
すごいな。自衛体内で内局の力が弱まると戦争になると断言してる奴がいっぱいいるぞｗ


236 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 20:23:46.65 ID:55NT7sgi0 (9/14) [PC]
>>226
李氏朝鮮じゃねーか

>>233
文官と文民の区別もつかないとか日本の教育やば過ぎだろ


●227 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 20:20:59.38 ID:yAAYpPSt0 [PC]
もうだめだな
ニートは赤紙待っとけ


228+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 20:21:33.31 ID:CMlkn2BTO [携帯]
朝鮮では 武官よりも文官のほうが地位が高かったんだよ

武官は格下扱いさw


239 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 20:24:08.45 ID:uJxJk7Kl0 (3/5) [PC]
>>228
そら宗主国がそうだったんだから仕方ない


231 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 20:22:44.29 ID:RpjvhuLj0 (3/3) [PC]
戦時の政府の仕事は敵国との交渉、軍の仕事は戦闘
互いの領域に手を出す事はあってはならないしロクな事にならない
しかし戦争に勝つには相手に負けを認めさせなければならない
交渉など無くとも敵を完膚なきまでに叩きのめせば勝つ事は可能これはだがかなり大変な事だ
だからこそ落としどころを探る交渉が大事であり優先される


235 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 20:23:43.24 ID:53G/s4yTO (6/10) [携帯]
文民と文官の区別が付かないのは、必ずしも２ちゃんねらーがバカだからじゃない。
その区別を怪しくしたまま、戦後ずっとやって来たのだ。

戦前は普通選挙で選ばれない政治家も居た（貴族院等）から、政治優位では意味が良く分からず、
むしろ文民統制の方が、良い訳語であったでしょう。

しかし戦後は軍隊が無くなってしまい、自衛隊も法的には軍隊じゃないので、軍人の定義が分かりにくい。
当然、軍人の対義語である文民も何だか分かりにくい。



240+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 20:24:44.58 ID:GNZtfKua0 (7/18) [PC]
>>232
なに他人のふりしてるの？
中韓の連中の反日を煽りたてたのは日本のブサヨ連中でもあるんだぞ
それより向こうの雰囲気知ってるかよ
四六時中抗日ドラマばっか流してるらしいじゃないか
向こうはもっとやばいムードなんだぞ


252 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 20:28:07.33 ID:M1FalbY9O (4/19) [携帯]
>>240
馬鹿だなぁ…日本と中国で戦争になれば矢面にたつのは海軍最強の上海閥だけど
こいつらが一敗地にまみれればあっというまに中国内の軍閥による全面内乱が始まるぞ
俺は日中で戦争になる前にまず中台で戦争になると踏んでるよ


●241+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 20:24:50.74 ID:41jFAPxQ0 (1/2) [PC]
シビリアンコントロール廃止ｗｗｗｗｗｗｗ
もう完全にキチガイ総理が軍国に従ってるのが分かるな
マジで気付いたら引き返せないところにきていたって奴
日本の総理馬鹿すぎる


245+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 20:26:45.57 ID:55NT7sgi0 (10/14) [PC]
>>241
シビリアン（文民、選挙で選ばれた政治家、議会）によるコントロールと、
文官（選挙を解さない官僚）の違いも理解できないとかどんだけ教養が無い阿呆なんだお前

文民と文官の区別もつかないお前が一番馬鹿だ
どんだけ無知無教養の池沼なんだよお前


287 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 20:39:00.36 ID:JyFsPhJO0 [PC]
>>241
あんた、シビリアンコントロールが何なのか解ってないだろ。


●290+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 20:39:24.81 ID:41jFAPxQ0 (2/2) [PC]
>>245
そんな事分からんで言ってるわけないだろｗｗｗｗｗ
俺が言ってるのは官僚内部での駆け引きのたとえだよｗ
下らんレベルで偉そうにｗｗｗｗｗｗ


296 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 20:40:36.96 ID:55NT7sgi0 (14/14) [PC]
>>290
わかってるのであれば「シビリアンコントロール廃止」とかいう頭の悪さがにじみ出てること書くわけが無いな
シビリアンコントロールは欠片も揺らいでないのに頭悪すぎ


256+1 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 20:29:29.79 ID:Vsl0iI3f0 (12/21) [PC]
台湾はどうなるの？


275 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 20:35:53.22 ID:YqES+Xjm0 (13/25) [PC]
>>256
総統はちゃんと選挙で選ばれているし、その総統が人事した人間から人事権が連なってるから立派な文民統制。



276+1 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 20:35:53.27 ID:wdYwok300 (1/2) [PC]
旧軍出身者って、ぶっちゃけ思想的に危ない連中が多かったから、
内務官僚出身者が主体の内局が統制する必要があったんだけど、
陸士、海士あがりが退役した現代には不必要だからね


295 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 20:40:28.54 ID:we6qbh1u0 (4/19) [PC]
>>276
1960年代はじめあたりまではほんとに危なかった
旧大本営参謀の中にはGHQに取り入って、
自衛隊のトップに入ろうとして復権目指したのも多かったからね
実際にクーデター計画もあったり
これを防いだのが、内務官僚と元は陸軍省で省務やってた穏健派の元軍人で
彼らが自衛隊を作る


279 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 20:36:16.01 ID:GNZtfKua0 (8/18) [PC]
まあブサヨは同じような中韓への売国を志す連中同士で集まるのだろう
類は友を呼ぶと言うしな
批判をするのは楽だ
好き勝手に文句言ってりゃいいだけだから
安倍関連、自民党関連、自衛隊関連のスレにワラワラと集結しては好き勝手に対案も出さす文句ばかり言う
それが2ｃｈのブサヨ連中だ


284 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 20:38:05.10 ID:Vsl0iI3f0 (13/21) [PC]
共産党が潰れたら　中国国内は混乱に陥るだろうね?


285 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 20:38:09.38 ID:86zkKJMn0 [PC]
私が回答しよう

特に問題はない
最終的には議会のコントロールを担保するのが文民統制の趣旨
文官統制は官僚による国防コントロールなので緊急時に柔軟に対応できず危機管理能力の欠如、不透明な責任などが問題になってる
基本的には政府そして、内閣府を中心に直轄的な一元的コントロールが望ましく決定権限の集約、命令系統の一本化が求められる
今回の方針の趣旨は官僚の優位を排し、背広も制服も対等の立場にすることで、優秀な幅広い人材起用を促し、実効性のある国防体制を整えることにある


292 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 20:39:53.53 ID:GNZtfKua0 (9/18) [PC]
「文民統制じゃないといけない」「シビリアンコントロールじゃないといけない」
これもブサヨのいわゆる「過去の教訓」とやから導き出される教条的で思考停止な結論に過ぎない
現実的には、いつ何時においてもシビリアンコントロールが正しいとは限らない



297+1 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 20:40:43.44 ID:Vsl0iI3f0 (14/21) [PC]
東アジアは不安定に陥るん?


304 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 20:43:21.44 ID:M1FalbY9O (6/19) [携帯]
>>297
19世紀から東アジアが安定してたことなんてただの一度もないよ


305+1 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 20:45:12.98 ID:pZR5HOX30 [PC]
防衛省の背広組を文官というのもちょっと違う気がするがな
色んな省を順繰り回るわけでなくて専属なんだから
どっちかといえば武官でしょ


312 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 20:48:26.59 ID:M1FalbY9O (7/19) [携帯]
>>305
連中、防衛官僚とか呼ばれるのを果てしなく嫌がるからなぁ


271+1 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 20:34:24.85 ID:53G/s4yTO (7/10) [携帯]
たとえば戦前は、軍人にはあらゆる選挙権が無かったそうな。
制度的に軍人が個人として政治に一切関与できない仕組みになっていた。
それでも軍部が暴走したのは、統帥権の解釈に曖昧な所が有ったのも一因。

現代は、自衛官が辞職して選挙に出て勝てば政治家になれる。
衆議院で選ばれれば首相にもなり、自衛隊を統制することになる。

自衛隊を辞めて何年経てば文民と見なす、などの規定が全く無いからで、戦前より状況が悪い。


303+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 20:43:07.18 ID:sVQtUSGy0 [PC]
>>271
統帥権干犯を言い出したのは軍縮で艦長ポストが減って困る海軍の一部で、
これに政権党を攻撃する口実を探していた野党が相乗り結託した結果だったろう。
結局は政党が政党政治自滅の道をつけてしまったんだし・・・


308 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 20:46:27.21 ID:Xghm++je0 (4/8) [PC]
>>303
あれって政権与党を引き摺り下ろしたいだけのために野党が無茶苦茶言い出したのにメディアが乗っかってああなったんだよね


309 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 20:46:27.53 ID:we6qbh1u0 (5/19) [PC]
>>303
特に政友会の連中ね
民政党は陸軍の宇垣と組んで軍縮及び軍の近代化を進めていた


307 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 20:46:18.80 ID:Vsl0iI3f0 (15/21) [PC]
日中訪問団って何だったのか今では果てしなく疑問


311+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 20:47:38.61 ID:x8JBLMsI0 (1/14) [PC]
そもそも官僚なんて利権あさりしかしてないだろ
守屋次官だっけ？
こういうのがいなくなるだけでもいい


313 ：名無しさん＠０新周年 [] ：2015/02/21(土) 20:48:31.20 ID:hDjv/AHM0 [PC]
　
とりあえず、そろそろ戦争は やっといた方が良い
　


314 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 20:48:37.99 ID:Nm64iYwA0 [PC]
危ないなあ、また暴走しそう。すくなくても
軍隊以外の情報機関つくらないと
英米は独自の政治家用情報機関が上手く機能してるから強い


315+2 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 20:49:02.21 ID:l3xFzQoZ0 (1/3) [PC]
意味が違うとかはどうでもいいんだよ
何が目的なのか


319 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 20:50:35.49 ID:dCERcfGr0 (1/11) [PC]
>>315
組織統制をまともな状態にすることご目的だろ。


323 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 20:51:47.40 ID:l3xFzQoZ0 (2/3) [PC]
>>315
全然説明になってない
まともな状態って何


316 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 20:49:43.17 ID:ysGO3yUP0 [PC]
寧ろ、現場を知らない背広組防衛官僚の方がイケイケドンドンになりそうで怖いわ


324 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 20:52:36.06 ID:Xghm++je0 (5/8) [PC]
まあ文官と文民の区別がついてない奴ってここ以上にツイッターに多いからな

中には本名晒して馬鹿晒してる奴までいて中々すごい。所詮匿名の馬鹿とは比べ物にならない


●329 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 20:54:14.09 ID:W53VzJA8O [携帯]
ネトウヨ安倍『アメリカユダヤ。様のために戦争したい！戦費を利子つけて貸してくだせぇ！武器を買います！ちんぽ』


330+1 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 20:55:13.57 ID:Xghm++je0 (6/8) [PC]
いきなりユダヤがどうこう言い出す差別主義者が、自分が戦ってる相手を「ウヨ」だと思ってるのってすごい構図だよね



335 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 20:56:56.92 ID:MtamYlLm0 [PC]
ネトウヨ「日本は文民統制してるから戦争始めたりしないよ！シナチョンの言いがかりだよ！」
↑
これ見て日本の平和主義に感動してたのに、いよいよシナチョンに宣戦布告するの？(´・ω・`)


342 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 20:59:04.40 ID:5QoIZVJb0 [PC]
少しはお花畑国家からましになるのかな


345 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 21:00:22.63 ID:b4LTuWgk0 [PC]
世界恐慌のせいでWW2は起こった
リーマンのあとにWW3に向かうのは必至だ
重要なのは米国だけは絶対に敵に回さないこと
照準は常に北西だ

そして戦争するなら米国が共和党に代わってからだ
今の国務省主導で対中戦争は勝ち抜けない

文民統制の放棄は結構
問題の本質はそこではない
「ちゃんとわかってる人」に指揮権をゆだねるべきであり
結果的にその人が文民でなかったのならそれを認めるというだけの話だ


347+1 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 21:00:52.17 ID:Iiv49sX+0 (1/6) [PC]
大臣(政治家)
↓補佐
↓局(背広)
↓
↓命令
制服

って明文化されてる関係を
大臣(+背広)
↓
↓
↓命令
制服
にするってだけじゃん


380 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 21:09:00.46 ID:20N2oShE0 (1/16) [PC]
>>347
ちゃんと記事中に防衛省設置法の第12条って書いてあるのにな
ちょっとした知能テストだなこの記事



351+4 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 21:02:08.76 ID:VT5oARgC0 (1/2) [PC]
ちょっと聞きたいんだけど、今の憲法で「防衛大臣現役武官制」は導入できるの？

もしこれを導入できれば、民主党が政権を取って左翼的なことをやった場合に、自衛隊が
「ふざけんな、大臣を引き上げるぞ」
と一言いうだけで内閣を潰せるんだが。


356 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 21:03:08.83 ID:dCERcfGr0 (2/11) [PC]
>>351
不可能。


358 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 21:03:18.04 ID:zirWoFwl0 [PC]
>>351
馬鹿じゃねーの
そんなレベルで政治を語るなよ


369 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 21:05:29.80 ID:dCERcfGr0 (3/11) [PC]
>>351
そういう発想を否定するための文民統制。
左翼政権であっても、それが国民の選んだ
結果である限り、自衛隊はその政権に忠実で
なければならない。

これを踏みにじったら、文民統制が根底から崩壊する。


373+1 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 21:06:34.01 ID:IuNHBDVA0 (7/7) [PC]
>>351
憲法66条2項
内閣総理大臣その他の国務大臣は、文民でなければならない。

政治家や民間人なら問題ないが。


●357 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 21:03:09.47 ID:yIRanTKk0 [PC]
今度は新型爆弾を何発くらい落とされるんだろう

原発なんかを狙われた日にゃぁ列島全滅だなこりゃ


359 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 21:03:18.43 ID:eVIAhGMM0 [PC]
原発事故でもそうだが
問題が起きたとき責任の所在を明確化した上で
「確実に処罰する」ことが必須
ここが機能してないのが致命的


363 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 21:04:25.23 ID:JsyNNZlY0 (1/2) [PC]
そもそも軍事組織を他省庁（警察・経済など）からの未経験の出向者が仕切るのが無理無駄。
背広は制服の邪魔ばかり。


366 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 21:04:50.24 ID:dq4i9lgQ0 (1/2) [PC]
武官よりも文官や政治家のほうが、人気取りや利権のためにむしろ戦争をしたがることが多いのではないか


●371 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 21:06:13.25 ID:9412aDsA0 (1/9) [PC]
2007年1月9日、防衛庁が防衛省に昇格すると外局として統合され、同年9月1日で廃止された。
　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%98%B2%E8%A1%9B%E6%96%BD%E8%A8%AD%E5%BA%81

↓
自民 「防衛装備庁」新設の要綱了承
　http://www3.nhk.or.jp/news/html/20150217/k10015516161000.html

あほの下でブタが太るだけ


372+3 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 21:06:15.85 ID:Xghm++je0 (8/8) [PC]
しかし文官と文民の区別もつかない奴がこんなにも多いって……

2chって40代以上の割合が結構多いんだろ？そういう連中が選挙権持ってて大丈夫なのか？


391 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 21:11:22.31 ID:f2+QpRMv0 (2/2) [PC]
>>372
まぁ安全保障音痴の国民であり続けるための
報道や教育しかしとらんし
いくらネットでもシステム自体への関心持つのは少数派だろ

これでも団塊世代よりマシなんだろうな


393+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 21:12:45.31 ID:D2ff9/OS0 [PC]
軍事裁判も復活させろよ。有事に平時用の法で軍を維持できるか


401 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 21:14:12.96 ID:CZNlph560 [PC]
いつもの事だが、スレ序盤の低脳ラッシュが酷い。


●402+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 21:14:40.61 ID:9412aDsA0 (2/9) [PC]
防衛省キャリア＝東大


文民総理＝Ｆランエスカレータ
防衛大学＝底辺高校からの脳筋推薦


409+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 21:16:06.55 ID:Bl/bCTk30 (15/36) [PC]
>>402
やっと、審議官級がオール東大になってきたが
ちょっと前の防衛省なんて日大、中大がデフォ


412 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 21:17:39.41 ID:4N26KoCD0 (2/2) [PC]
>>409
景気良くなったらまた日大レベルに戻りそう


415 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 21:18:13.83 ID:we6qbh1u0 (7/19) [PC]
>>409
東大出身の防衛プロパーが増えて来たからねえ
いまは採用でも、東大多数、京大・早慶ちらほら、他大は１人いるかで
警察型に近くなってきた


403+1 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 21:15:00.64 ID:we6qbh1u0 (6/19) [PC]
警察に無理やりたとえればあれかなあ、
警察庁採用以外の者の意見も聞いて見ましょうってぐらいのもんで、
別に軍人さんが力持つってほどのものでもないよ
そもそも日本の国家行政組織法上、内局の人事には軍人さんは入れなし、
行政官じゃないので


365+1 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 21:04:32.96 ID:Vsl0iI3f0 (19/21) [PC]
米中関係は最重要とか言っておいて戦争するんですね。(´・ω・`)


410 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 21:16:11.67 ID:IUP2U7IU0 [PC]
>>365
中国が｢太平洋の半分を貰うからお前どけ｣とアメリカに面と向かって言いやがったからなあ・・・


418 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 21:18:27.15 ID:8zSAf/ns0 [PC]
制服組や制服ＯＢがこんな要望とか、相当に現場キレてたんだろうなｗ


06+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 21:15:13.20 ID:4N26KoCD0 (1/2) [PC]
銀英伝に例えると、今まではドーソンやロックウェルみたいな軍官僚じゃないと偉くなれない縛りがあったのを、ビュコックでも大丈夫って事にした、って話


420+3 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 21:18:47.58 ID:pAikC+WV0 (7/12) [PC]
>>406
そうすると、文官というのは士官学校を出た人で、制服組というのは２等兵から叩き上げの人？


423 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 21:19:29.42 ID:20N2oShE0 (2/16) [PC]
>>420
文官→防衛事務官
制服組→自衛官


426+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 21:22:17.02 ID:pAikC+WV0 (8/12) [PC]
>>420
文官＝防衛事務官＝防衛省の官僚で、自衛官である制服組はこれまで現場で働く下っ端だったということですか？


434+1 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 21:24:32.94 ID:we6qbh1u0 (8/19) [PC]
>>426
これまでもそうですし、これからもそうです
イメージ的には警察庁採用のキャリア・ノンキャリアの行政官と
自治体警察採用のおまわりさんのたとえがちょっと近いかなあ


468 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 21:32:10.02 ID:pAikC+WV0 (10/12) [PC]
>>434
ちょっとイメージが掴めた気がする。
ありがとう。


>>442
ヨブは二階堂だろ。


460+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 21:31:21.71 ID:sf4FsVf50 (4/6) [PC]
>>420
文官って　国家公務員Ⅰ種・二種から採用された人達
制服組は　防衛大・一般幹部候補生とかから採用された人達



500+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 21:39:42.63 ID:sf4FsVf50 (5/6) [PC]
>>485

>「内局キャリア」というのが背広組？

そんな感じ　国家公務員Ⅰ種採用の背広組　将来の防衛事務次官候補


536+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 21:46:27.24 ID:pAikC+WV0 (12/12) [PC]
>>490
えっ、そうなん？

>>491
あれ最近初めて読んだけど古臭すぎてつまらんかった。
子供の頃に読んでたら面白いと思ってたかなあ。

>>500
予算を取ってくるのが背広組の仕事なのか。



557+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 21:49:54.11 ID:Bl/bCTk30 (21/36) [PC]
>>536
予算取るのが防衛力整備の一丁目一番地だわな
予算を取るための裏付けとなる防衛政策、防衛計画作成する
防衛政策局の防衛政策課、防衛計画課が内局エリート課ということらしい


576+1 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 21:53:47.93 ID:we6qbh1u0 (12/19) [PC]
>>557
そうそう。それで鬼より恐い財務省の主計官殿を説得しなければならない。
戦前ですら陸軍大将であっても大蔵省主計官の前では、起立して絶えず敬礼であった。


425+2 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 21:22:04.75 ID:ooFRdDVw0 [PC]
銀英伝では防衛官僚に相当する文官はほぼ出てこないから銀英伝に例えるのは無理
軍政担当してるキャゼルヌとかオーベルシュタインとかも全部武官だよ


435 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 21:24:41.16 ID:dCERcfGr0 (4/11) [PC]
>>425
まあ、文官が軍政を担当する主力だなんてのは、
世界広しと言えど戦後日本ぐらいでしょ。



428 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 21:23:02.78 ID:efeV0+7w0 [PC]
そりゃ柳澤協二のような売国クズ役人が防衛省に巣喰ってるような現実を
見せられりゃ、ちょっと平和ボケの国民でもちょっとヤバいんじゃないかと
思い始めるわｗ


430 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 21:23:30.45 ID:20N2oShE0 (3/16) [PC]
防衛省内の序列を変えますよってだけの話なのに
シビリアンコントロールがどうこう言い出す知的障害者に溢れてることにぞっとしたわ



●593 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 21:57:04.93 ID:uY0L6uQfO (8/18) [携帯]
>>576
　

戦前の臨時軍事費特別会計は、国会の承認が必要なかったのでは？

ああいうポケットマネーが、また欲しいんだろ（笑）


●433 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 21:24:30.64 ID:JTFyf6bI0 [PC]
こうやって日本を破滅に追い込むのが保守のお役目なんだね


436 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 21:24:46.98 ID:VINKhBPY0 (1/5) [PC]
積年の恨み

文官皆殺し

開始しました


439+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 21:26:09.95 ID:dMTMyE790 [PC]
背広組はバックアップするだけで、実際に戦うのは制服組だろ。
そのために制服組は訓練して、教育を受けてきてる。
大臣の指示は「国を守れ」の一言で十分。
どうやって守るかは制服組が専門知識で決める。


476+2 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 21:33:51.69 ID:7ul59+C00 [PC]
>>439
大臣に対して「守れという指示を出すな」という形で圧力をかけないかが心配なんだよ。
戦前はそうだったでしょ？
閣内一致が原則で、陸軍大臣が反対すると決まらないから、ということで、
キャスティングボードを握って権力を握った。

繰り返しにならないかが本当に心配だ。


488 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 21:36:30.37 ID:dCERcfGr0 (5/11) [PC]
>>476
無知馬鹿


440+3 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 21:26:16.09 ID:wTq/CFHZ0 (1/6) [PC]
防衛省の文官って、参謀なの？
主計課？
なにしてるところ？


539 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 21:47:04.42 ID:JsyNNZlY0 (2/2) [PC]
>>440
制服組のアラを大臣や官邸に御注進
現場がやりにくいように指揮監督
早い話が政治将校


444+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 21:26:50.01 ID:Bl/bCTk30 (16/36) [PC]
>>440
国会答弁作り


454+1 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 21:28:56.65 ID:wTq/CFHZ0 (2/6) [PC]
>>444
じゃ予算の分捕りもしてそうだな
キチガイサヨクとの最前線ともいえる
なんにしろ、大変そうだ


465+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 21:31:51.40 ID:Bl/bCTk30 (17/36) [PC]
>>454
国会対応とカネ取りで財務と戦うのが内局キャリアのメインの任務だわな
ただ若いキャリアが痴呆ドサ回りしてないから、自治官僚等に比べると
対自民党政治家と付き合いが浅いから5流官庁から抜け出せない


482+1 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 21:35:00.99 ID:wTq/CFHZ0 (4/6) [PC]
>>465
自衛官と家族で50万票を有効に使えてないってことだな
退役もいれたら、100万票とか軽くいきそうだな


495 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 21:38:58.50 ID:Bl/bCTk30 (18/36) [PC]
>>482
現役時代に下をいびるだけのクソキャリアばかりだったから
それだけの票があっても族議員を作ることができなかった無能集団ww
虐められた恨みしかないから誰も選挙に協力しない。
その点現場の面倒よく見て人望があったのは守屋のおっさんか


479 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 21:34:38.23 ID:CE501F/C0 (1/14) [PC]
それより公安９課創設はよっ


443+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 21:26:47.63 ID:0uD46kke0 [PC]
文民とは国民に選ばれた政治家を指す
官僚のことではない


449 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 21:27:39.60 ID:Y4egP7a50 (1/5) [PC]
即応体制にするということだね。
国際情勢に合わせてすぐに動けないと軍隊ではない。
ただ決定するのはこれまで通り内閣総理大臣だからとくに問題とはならないだろう。


456+1 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 21:30:35.97 ID:i2DxSEcY0 [PC]
もまいらもちつけ
【文民統制+文官統制(いままで)】
政治家→防衛省役人→軍隊
【文民統制(これから)】
政治家→軍隊
【文民統制廃止(これはまだ)】
政治家=軍人

問題ないみたいだぞ？


508 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 21:40:50.53 ID:kF1DoQwV0 (3/5) [PC]
>>456
問題ないから変更するというのはあり得んのだぜ。
今と変更後を比較して、変更後の方が良ければ変更だ。
今と変わらなかったり、弊害の方が大きそうなら現状維持だ。


457 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 21:30:37.17 ID:yL2o+FyX0 [PC]
文民統制はそういう意味じゃねーだろｗ
最高司令官が総理大臣で国民の信任を得ていて、現役軍人でなければ文民統制


●464 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 21:31:43.54 ID:mk2i6/cX0 (1/2) [PC]
安倍はマジでヤバイなｗｗｗ
野党はもっとちゃんとしろよ

マスコミが安倍と癒着してる状態だとしんどいか


469 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 21:32:23.00 ID:QEm0QtPs0 [PC]
武官あがりでないと現場は分からんだろうしな
でもこれ、政治家の防衛大臣がよほどしっかりしないと、押されてしまう可能性もあるな
今の自衛隊が血気盛んとは思わないが、制度的な弱点があるのは良くないね


473+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 21:32:51.41 ID:VINKhBPY0 (3/5) [PC]
>防衛省キャリア＝東大
防衛キャリアが東大法学部高文合格なのは事実だが
高文合格してもどこの役所にも採用されなかった馬鹿なのも確か

法律知識が大したことないし
よその役所と折衝してもハナから馬鹿にされてるし

防衛に関しては武官と文官では知識の質と量が違いすぎる



481+2 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 21:34:44.33 ID:A4sNaq/O0 [PC]
>>1
防衛省は、東大京大を出た文官よりも、マーチレベルの防衛大を出た自衛官が威張ってる、ってことになるｗ


578+2 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 21:54:00.39 ID:8tDklmLA0 (3/6) [PC]
>>481
士官学校を作ればいいだろｗ
戦前は帝大に入るよりも難しかったぞ。


607+1 ：名無しさん＠１周年 [age] ：2015/02/21(土) 21:59:36.29 ID:QufHNm7qO [携帯]
>>481
海上は、兵学校、
陸上と、空は、士官学校にして、
東大合格でも、入れない位の高等学校も作るべきだろう。
フランスやその他欧米は、そうなっているだろ。


599+1 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 21:57:54.25 ID:YqES+Xjm0 (19/25) [PC]
>>578
防衛医科大学はトップクラスだけどね
作ればいいって問題じゃねーよ


610+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 22:00:06.14 ID:rRnhtCLY0 (5/12) [PC]
>>578
その最難関突破して軍人エリート集団作った結果が、前回の大敗北だｗ
ｶﾈｶﾈｱﾏｸﾀﾞﾘ生涯賃金でﾋｬｯﾊｰ！している東大出のﾎﾞﾝｸﾗ官僚作っていた方が、
結果的に平和なんじゃね？ｗ


491+1 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 21:36:50.06 ID:CE501F/C0 (2/14) [PC]
それより陸軍中野学校、復活はよっ


492+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 21:37:16.22 ID:rRnhtCLY0 (1/12) [PC]
良いのか？武官と違う文官のコントロール外して。
武官は現場の声に押され易いぞ？
殺傷能力の非常に高い銃器・火薬類豊富に有する組織だぞ？自衛隊は。
戦後まがりなりにも専守防衛組織として、コントロールして来たのは、文官。

良いのか、権限武官に渡して…


565+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 21:51:26.01 ID:GNZtfKua0 (10/18) [PC]
>>492
それでいい
戦後は軍事がおろそかになりすぎている
今再び「軍事」に重きを置くべき


580+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 21:54:35.00 ID:DWU1fWwq0 (5/13) [PC]
>>565
軍事は外交の一手段でしかないのを理解できない奴らに
それを語らせるのはある意味最大の軽視


587 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 21:56:22.47 ID:E84LFNM40 (2/3) [PC]
>>565
戦争ってのは当事者になったら負けなんだよ
冷戦みたいに駒を戦わせるのが正解
自ら駒になってどうする

朝鮮やベトナムやウクライナや中東みたいになるだけ


483+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 21:35:03.06 ID:yCUyrrMZ0 [PC]
法務省は検事総長･次長検事･検事長が法務事務次官より偉い
防衛省も統合幕僚長･陸海空幕僚長が防衛事務次官より偉くあるべき
また次官は制服組から出してもいい


496+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 21:39:05.23 ID:x8JBLMsI0 (8/14) [PC]
>>483
裁判所だって裁判官が最高裁事務総長だ
病院の病院長だって医者だろ？
軍人が長になるのは当たりまえの事
事務次官だって軍人から出すのが正しい


514 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 21:42:05.55 ID:Bl/bCTk30 (19/36) [PC]
>>496
だから軍令のトップの倒幕長は自衛官だろ
アメリカだって国防長官、副長官、国防次官、国防次官補、みなシビリアンだが


512+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 21:42:01.02 ID:sf4FsVf50 (6/6) [PC]
>>496
おい　統合幕僚会議の存在を無視するなよ
防衛省は防衛大臣の補佐でしかないぞ


530 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 21:45:02.84 ID:20N2oShE0 (5/16) [PC]
>>512
統合幕僚「監部」だろ
10年前の認識かよ


●503 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 21:39:57.46 ID:tK7SO34x0 (1/7) [PC]
頭の血の巡りの悪いお前等でも、さすがに気付く頃だろ
これから何が起こるのか、を
覚悟しとけよ


505+3 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 21:40:11.78 ID:CE501F/C0 (3/14) [PC]
文官は、暇になると悪さするからね
それに現場知らない奴ばかり上にいると、有事にほんとに困ったことになる

現在の文官が自分から権限離したがるとも思えないし
米軍からの強い要望もあったんじゃね？


546+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 21:47:51.24 ID:gsStsWxc0 [PC]
>>506
訂正

兵器開発計画の策定においても「　背　広　組　」が主導権を握っていた
現場の声よりも、「アメの意向」を異常に気にするのが背広組の特徴

戦闘機用ジェットエンジンの国内開発能力を得るための実証エンジンの推力も、
アメの目を恐れて5tという最大推力に設定したのが背広組だ
開発の現場は、少なくとも8tにすべきだと主張したにも関わらずだ


552+3 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 21:49:08.13 ID:q6Rtb59C0 [PC]
>>546
ってことは背広組廃止すると困るんじゃないか？
制服組がアメリカの意向に逆らっていろいろし始めると困るんだが。


566 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 21:51:34.97 ID:we6qbh1u0 (11/19) [PC]
>>552
背広の廃止とか、国家行政組織法上あり得んよ
あるとしたら、背広と制服を一元化して、
本省の幹部に成りたかったら、国家総合職試験受けてねとかいう
一元システムにするぐらいだな


572 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 21:53:05.62 ID:M1FalbY9O (12/19) [携帯]
>>552
制服組はアメの実力が身にしみてるのが多いからそこまで変に暴走はしない



520+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 21:43:32.60 ID:VINKhBPY0 (5/5) [PC]
>防衛省も統合幕僚長･陸海空幕僚長が防衛事務次官より偉くあるべき

防衛大臣は陸海空幕僚長経験者がやる
慣例ができれば良いだけなんだけどね

防衛大臣の命令を防衛事務次官を通すと
全ての命令が３０分遅れるのが問題

船の衝突や飛行機の墜落時に
実際報告が遅れている


571 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 21:53:04.14 ID:dCERcfGr0 (7/11) [PC]
>>520
> 防衛大臣は陸海空幕僚長経験者がやる
> 慣例ができれば良いだけなんだけどね

そんな必要はないし、そんな不文律が確立する
ようだと、そのほうが有害だわ。

防衛大臣はあくまでも文民政治家であるべき。
軍令事項について内局がいちいち関与しない
ようなシステムを確立すれば、それで十分。



474+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 21:32:52.89 ID:1OqTq/cL0 [PC]
田母神が航空自衛隊のトップだったんだぞ
そんなやつらに力与えたらだめ


502+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 21:39:54.13 ID:20N2oShE0 (4/16) [PC]
>>474
将官人事は閣議決定事項、つまり第一次安倍内閣が悪い

いまの自衛艦隊司令官なんか東大法学部卒一般幹候出身だし、自衛官だから脳筋というのはあまりにも先入観で語りすぎている


521+1 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 21:43:35.73 ID:we6qbh1u0 (9/19) [PC]
>>502
一般幹候出身が制服の上の方を占めるようになるのは大変結構だね


528 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 21:44:39.80 ID:Bl/bCTk30 (20/36) [PC]
>>521
T幹vsB幹
A幹は蚊帳の外ですな


523 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 21:43:49.20 ID:tCzf9isZ0 (2/4) [PC]
馬鹿サヨは文民統制を正しく理解していない。逆に恐ろしい。


524+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 21:43:56.32 ID:kF1DoQwV0 (4/5) [PC]
制服組が大臣を補佐するのは当たり前だろ。
なんで素人の国会議員が専門家の補佐もなく指示だすんだよ？
頭がおかしいのか？
判断するのはあくまで政治家だろ。
文官も武官もその判断の為に補佐するのは当たり前だろ。


547 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 21:48:29.17 ID:20N2oShE0 (6/16) [PC]
>>524
今の中谷は元自衛官、でもレンジャー教官で2尉だから作戦立案については素人に近いだろうな
だから補佐がいるんだが


540 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 21:47:11.51 ID:NqztCdoX0 [PC]
まぁ当然の話っちゃ当然の話だよね
軍の指揮系統を軍出身者がやるってだけの話でしょ
むしろ今までそうじゃなかったことのほうが驚き

結局決定権はすべて内閣総理大臣にあるんだから何の問題もないでしょ
ただの防衛省の人事の方針転換ってだけじゃん


543+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 21:47:23.43 ID:KisDdo9/0 (1/2) [PC]
此れは良いことだ　背広組みなんか何も知らないくせに
いちいち制服組みに、レクチャーしてから背広組みが
大臣に報告。これで制服組が直接大臣に報告できるんじゃないか、スピーディーに成る。


●561+1 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 21:51:01.31 ID:8TTzgznd0 [PC]
>>543
フリーター右翼ちゃんは戦争大好き


●602 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 21:58:53.33 ID:KisDdo9/0 (2/2) [PC]
>>561
お前は、無職のレスアルバイト


544 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 21:47:31.15 ID:8NT8jfS00 [PC]
糞サヨは頭悪すぎるだろｗ
政治家が間で保身図るだけの文官外して、直接自衛隊を指揮するって話だろ
ある作戦ができるかできないかは現場を知る制服組のが詳しいわけで
分かりもしねーもんに責任負えない文官が間に入るのはややこしいだけだろｗ

まーいずれにせよ戦争は近いって事だねｗｗｗ


545+1 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 21:47:54.84 ID:CE501F/C0 (5/14) [PC]
だって今回の文官優位をやめて平等にしただけでしょ？
武官優位にしたわけじゃないよ
なにがいけないの？


553 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 21:49:09.74 ID:we6qbh1u0 (10/19) [PC]
>>545
つーか、もともと役割が違うんでね
行政官と自衛官は
省の人事とはまったく関係のないお話


549 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 21:48:56.56 ID:Y4egP7a50 (4/5) [PC]
安倍さん 頑張れ！
憲法改正の道筋だけでも在任中に
作り上げてほしい。


●550 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 21:49:02.88 ID:pKrbELq3O [携帯]
>>1
は？
その改正はどう考えてもおかしいだろｗ
暴走が止まらなくなるぞ！？



551+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 21:49:08.01 ID:tCzf9isZ0 (3/4) [PC]
文民統制というのは、主権者たる国民が選んだ代表が、軍の最高指揮権を持つこと。
文官官僚がコントロールすることじゃないからね（キッパリ


579+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 21:54:11.25 ID:rRnhtCLY0 (4/12) [PC]
>>551
そりゃ解るさ。でも安倍ちゃんの頭をふっとばし、こんなに格差が広がったのは～と叫んで、
貧民の拍手喝采を受け、防衛大出身者が総理大臣に（ｒｙ

まーた国中焼け野原になるのは、俺が死んでからにしてくれｗ


595+1 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 21:57:28.50 ID:M1FalbY9O (13/19) [携帯]
>>579
焼け野原にされるときにはあんたも一緒くたに吹っ飛ばされるだろうからそんなに気にしなくていいよ


625+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 22:04:03.24 ID:rRnhtCLY0 (6/12) [PC]
>>595
空爆で手足ちぎれて、腸出して血まみれ悶絶しながら死ぬのか？

畳の上で「じーちゃん…」と言われ、死にてーよｗ


639 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 22:06:59.07 ID:Xjcg0Kla0 (3/15) [PC]
>>625
そのケースなら、ショックで、一瞬で痛みも感じる前に死ねる可能性も大きい
まぁ、運次第だけどねｗ


643+2 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 22:08:42.38 ID:M1FalbY9O (14/19) [携帯]
>>625
どのみち専守防衛を掲げる以上は先制攻撃喰らうしかないんだから
自分だけ戦火から逃れられると思う方がおかしいでしょ


687 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 22:16:12.44 ID:rRnhtCLY0 (7/12) [PC]
>>643
戦後のアメリカのﾌﾟﾛﾊﾟｶﾞﾝﾀﾞが凄かったんで、俺は洗脳されたんだろうが、
日本の軍隊が対外戦争して勝つ気がしねーよｗｗｗ
一応国としての体裁の軍隊は持っているが、何故だが対外戦争で勝てる気がしねーｗｗｗ

日本も諜報機関も持つべきだが、戦前のインテリ連中が集めて分析した結果、
米国と開戦なんて情報戦でも後手に回った。
まーた未来の日本は精神論になりそうだな、大航海時代に引き篭もった国民性的に。


689 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 22:16:14.82 ID:wTq/CFHZ0 (6/6) [PC]
>>643
専守防衛は、そうだよね
しかも自衛隊では、敵のミサイル基地は叩けない



562 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 21:51:05.62 ID:JNwcdUWtO [携帯]
>>1
実際の運用と法が合ってないから、法を改正するだけだろ
想像力が豊かすぎるというかなんというか
ほとんど妄想に近いレベルだな


563+1 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 21:51:08.37 ID:Iiv49sX+0 (4/6) [PC]
記事ないに問題視されてる部分は書いてあるだろ
大臣を背広が補佐している事実はいい
でも
背広が”補佐”する大臣が”命令する”って背広>制服の力関係が法になっていることが嫌われている
これでは背広の意向に制服が意思を挟む余地がない


●570+1 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 21:53:02.68 ID:uY0L6uQfO (7/18) [携帯]
>>563
　

予算管理は、文民統制の基本。


予算が、軍部を統制するのは当たり前。

戦前の軍部大臣現役武官制を、復活させたいのかよ？


591 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 21:56:54.59 ID:Iiv49sX+0 (5/6) [PC]
>>570
ばっかじゃねぇの

記事を見てみろ
大臣が制服に”指示”する際

つまりは行動時の力関係であって予算編成に制服組は元から関わってねーじゃねーか



567 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 21:51:54.10 ID:N2r5yoCF0 [PC]
防衛参事官制度を廃止するだけじゃダメだったか


569 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 21:52:13.82 ID:7PPCkmLi0 [PC]
やっと！
中国・韓国・ＥＵ・アメリカ並みになりそうだ。
特に、中韓フアンのマスコミに叩かれなくなりそうな時代になるかと思うと。うれしい。



573+1 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 21:53:25.36 ID:2EDIMdAj0 (1/3) [PC]
防衛大臣＞幕僚長＞事務次官になるわけか
あとは、統幕長、陸海空幕長は、認証官にすべきだな、
本来は、陸海空の方面隊司令官も認証官にすべところだけど


589+3 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 21:56:26.67 ID:we6qbh1u0 (13/19) [PC]
>>573
実際の力関係でいうと、
防衛大臣＞事務次官＞局長＞幕僚長＝課長
こんなもんだな


603 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 21:58:56.68 ID:wTq/CFHZ0 (5/6) [PC]
>>589
幕僚長が課長かよ
制服のトップだろ？
泣けるな


615 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 22:02:22.85 ID:BOgrBdUB0 [PC]
>>589
それ、マジ？？？？？

どうみても、おかしい。

上が、現場知らない奴ばかりだと、おかしくなるのは民間も同じ。

東電が事故対応できなかったのも、そのせいだろ。


666 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 22:12:28.99 ID:8tDklmLA0 (4/6) [PC]
>>589
幕僚長が課長ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
警察では警視が警視庁の課長なのに
(´・ω・｀)


581 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 21:54:55.35 ID:x98/eKAw0 (12/19) [PC]
とりあえず尖閣で一笑したら中国は内乱で崩壊するとか
希望的観測でこっちから戦争おっぱじめるなよ
やるなら先制攻撃されてアメリカ引き込んだ上でやってくれ


586 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 21:56:18.34 ID:Y4egP7a50 (5/5) [PC]
こうやって中国を苛立たせ追い詰めていく作戦だよ。


583 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 21:55:27.08 ID:CE501F/C0 (6/14) [PC]
沖縄タイムズ、ただのストーカーじゃん

そういや、まだオスプレイ反対やってんのかな？
ロートル数十年もののヘリからの切り替えで、
日本にとっちゃいい事づくめなのに

たこ揚げたり、飛んでる姿見ながら「おちろ、おちろ」って
邪念飛ばしたりしてたけど。


590 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 21:56:30.95 ID:Rw8lru5W0 [PC]
防衛省の上には内閣がいて
内閣は選挙で選ばれた民意の代表なんだけどな。。。



597+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 21:57:48.09 ID:Xjcg0Kla0 (1/15) [PC]
これは、問題だけど現状では仕方ない
それは、一般大学じゃ軍事の講座がなく、軍事の基礎知識にも乏しい背広組じゃ、
自衛隊の実態についてけないんでしょ
勢い制服組が大きく背広組を補佐する事になるが、理解が追いつかず
判子押すだけの人なら、居ない方がマシというもの
解決策は、東大を筆頭に、少なくても旧帝大系には、まともな軍事学の講座を設ける事


613+2 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 22:01:06.37 ID:CE501F/C0 (7/14) [PC]
>>597
東大とかじゃ、軍事に関わる研究すべてを禁止とかいってたような
科学技術分野だけだったかな？


616+1 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 22:02:38.86 ID:we6qbh1u0 (14/19) [PC]
>>613
史学科は普通に戦史研究とかやってるよ
どの大学でも


628+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 22:04:38.22 ID:Xjcg0Kla0 (2/15) [PC]
>>613
問題があるなら、尚更研究して、最悪の状況を避けないとダメなのにね
東大といえども、あいつ等のやってたのは、
「やだ、やだ・・・」とダダこねてるガキンチョと一緒


654+1 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 22:10:31.31 ID:UdoQUzx10 (6/11) [PC]
>>628
戦後一度も戦争してないってのは最悪の事態を避けてこれたってことだろ


659 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 22:11:50.83 ID:OdEMxU4R0 [PC]
>>654
アメリカの軍事的影響力と金の力でな
今もうどっちも無くなってしまったが


●604 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 21:59:15.73 ID:tK7SO34x0 (3/7) [PC]
官僚共は兵器ビジネスに天下りでもするんだろ
割りを食うのはお前等だけだからな
相変わらず考えることが甘ちゃんなんだよ、お前等は


●609 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 22:00:00.40 ID:yDesqvRL0 [PC]
民主主義→金満選挙
報道の自由→特定機密保護法
文民統制→防衛省

中世ジャップおわた。
せめて支那に蹂躙される前に
アメリカ様の軍門に下りたい。


608+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 21:59:53.22 ID:2bIQGDcQ0 [PC]
現場を知らなきゃな。


630+1 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 22:04:49.14 ID:+CB8uB4R0 (1/6) [PC]
普通の組織になるだけで何も問題ないな
内閣→文官→武官
武官→文官→内閣
間に文官挟んでも良いことはない


●631+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 22:05:06.73 ID:9okIKGpi0 (1/10) [PC]
うわぁ。どうしても戦争したいんだな？安倍は？
狂っている。


638 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 22:06:58.27 ID:YqES+Xjm0 (21/25) [PC]
>>631
すごいなおまえ、狂ってる。
危険ドラッグってやつ？


633 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 22:05:38.66 ID:CE501F/C0 (9/14) [PC]
ここであの名セリフ
つ「事件は会議室でおきてるんじゃない！
　　現場で起きてるんだ！」



634+3 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 22:06:01.63 ID:7hNJTkuZ0 (1/4) [PC]
文民だから戦争を起こさないなんてことはない
現場を知らないヤツほどろくな判断をしないのは会社でも同じだろ？


653 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 22:10:10.21 ID:Xjcg0Kla0 (4/15) [PC]
>>634
その昔、戦場でコンピュータが要るのか？！　って、
大蔵官僚に詰められて、言い返せないで予算削られた馬鹿な防衛庁官僚が居たんだよね


642+3 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 22:08:22.52 ID:E84LFNM40 (3/3) [PC]
>>634
でも電車の運転手や駅員にJRの経営判断させるのもどうかと


652+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 22:10:01.79 ID:x8JBLMsI0 (9/14) [PC]
>>642
現場を経験しない社長は日本ではありえない
誰でも最初は現場だ


671 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 22:13:13.61 ID:M1FalbY9O (15/19) [携帯]
>>652
ソニーのストリンガーとかマック/ベネッセの原田とかいっぱいおるでよ？


655 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 22:10:48.94 ID:20N2oShE0 (7/16) [PC]
>>642
高級幹部を作業員レベルに例えるとか…そこは准曹士だろ


662 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 22:12:13.02 ID:+CB8uB4R0 (3/6) [PC]
>>642例えるなら運行管理上がりの役員か経理上がりの役員かだぞ


●640+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 22:07:04.24 ID:DWU1fWwq0 (6/13) [PC]
>>634
武官だからと知ってると思うなよ


647+1 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 22:09:05.20 ID:+CB8uB4R0 (2/6) [PC]
>>640文官よりは知ってる人が多いと思うよ


682+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 22:14:55.87 ID:DWU1fWwq0 (9/13) [PC]
>>647
知ってるつもりのアホが一番怖い
結局軍事的には可能と暴走して
戦線拡大させすぎて痛い目みたの武官が力持ちすぎたから


698+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 22:17:57.42 ID:GNZtfKua0 (14/18) [PC]
>>682
だから内閣総理大臣が最高司令官であることに変わりはないといっとる


703+3 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 22:19:05.46 ID:Xjcg0Kla0 (6/15) [PC]
>>682
文民統制にしたのは良いけど、その文民が軍事バカ無知じゃ話しにならない
軍事知識豊富な文民を育てて来なかったのが最大の問題
文民なら誰でも良いという訳じゃない
他の官庁はその分野の専門知識をもった官僚を揃えてるでしょ


735 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 22:23:54.51 ID:20N2oShE0 (10/16) [PC]
>>703
民主党時代の防衛大臣はそろいもそろってバカばっかりだったけど北澤と森本だけはまともだったな
北澤なんかは勉強会しまくって大臣としての責務を果たそうとしたのに眞紀子の旦那はP3CとPAC3の区別もつかなかった


●(サヨク)726+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 22:22:04.39 ID:JEZaidTb0 (4/16) [PC]
>>703

オマイラ、惚け制服組が、緻密な戦争を自律的に出来るとは到底考えがたい。
いいか、アメリカ軍の尻拭い無しでは、オマイラにまともな戦争は無理だ。


767 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 22:29:06.80 ID:+CB8uB4R0 (6/6) [PC]
>>726武官なら戦力等を把握してるだろ
文官は数字だけで判断するからむしろ危険



641+1 ：くろもん ◆IrmWJHGPjM [sage] ：2015/02/21(土) 22:07:38.51 ID:xlIjMcYQ0 [PC]
これ「シビリアンコントロールの改変」とミスリードして朝日新聞が大騒ぎしそうだなあ・・・


646+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 22:08:55.55 ID:GNZtfKua0 (13/18) [PC]
>>641
今は中韓の連中も騒ぎそうだ
あいつら日本を一生懸命ナチスと同じに見せようと必死だからな
だったら望み通り、連中が震え上がるほどの軍事大国になってやればいい



649+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 22:09:11.97 ID:DWU1fWwq0 (7/13) [PC]
むしろ田母神を抑制できず
界隈にはOBの群がってたのに容易に腐敗した現状をなんとかしろよ


668+1 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 22:12:49.46 ID:CE501F/C0 (10/14) [PC]
>>649
もともと山田洋行関連で自衛隊やめさせられた手癖のわるい連中が
これ幸いと田母神にたかったの図です。
(現役時代に接待付けで甘やかされると、もうまっとうには戻れなくなるのかな～)

そこに近づいた自称保守の水島も金に汚かったので
あのていたらくです。



656 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 22:11:10.46 ID:b2982Ysw0 [PC]
今年の治安出動に備えておかないとね



●660+4 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 22:11:52.37 ID:9okIKGpi0 (3/10) [PC]
現場を知っている知らないとか関係無いだろ。文民統制が基本なんじゃないの？
それをわざわざ改変するのは、どんな理由なんだ？


674+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 22:13:52.46 ID:20N2oShE0 (8/16) [PC]
>>660
総理も防衛大臣も文民だけど？
こういうバカを釣るためにわざわざ文官統制とか言うんだろうな


676+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 22:14:11.16 ID:Xjcg0Kla0 (5/15) [PC]
>>660
背広組が無知過ぎるからさ
物知らずな連中に判断させるなら、軍人に判断させる方がまだ安心


684 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 22:15:37.09 ID:/dSQKORB0 (2/3) [PC]
>>660
頭でっかちの資料と格闘してるだけのゴミより

両方出来る奴のが鼻が利く


734+1 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 22:23:37.02 ID:+CB8uB4R0 (5/6) [PC]
>>660文民統制は改正しないだろ？
アホかよ
首相も大臣も国会もあるから文民統制はかわらん
文官が上になるのを廃止するだけだ
武官トップは部長クラスの扱い
この上に現場を知らない官僚が何名も上にいる
まあ当然現場を知らないヤツばかりが上にいるのはおかしいよな


●661+2 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 22:12:08.56 ID:g55KoxUl0 (1/3) [PC]
戦前に逆戻りじゃねーか
シビリアンコントロールを失っちゃってからじゃ遅いぞ


692+1 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 22:16:34.92 ID:+CB8uB4R0 (4/6) [PC]
>>661総理や大臣が上にいるから文民統制でしょ
何もかわらん


753 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 22:26:48.92 ID:JQKe74T10 [PC]
>>661
お前わざとそんなレスしてんのか


663 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 22:12:21.56 ID:y7ICRrqh0 (1/3) [PC]
おお　これはすごい
本気だな


635+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 22:06:07.93 ID:ljSBuXxb0 (1/7) [PC]
>>1
国民の信託を受けた文民の代表たる内閣総理大臣が総司令なのだから、別段何も問題ないよね。


665 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 22:12:22.45 ID:7hNJTkuZ0 (2/4) [PC]
>>635
ホントコレ
総司令官は文民である総理大臣、閣議決定する国務大臣たちも文民、
予算を決定する国会議員も文民
きちんと文民主導が担保されてるんだわ


●679+1 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 22:14:34.08 ID:uY0L6uQfO (11/18) [携帯]
>>635
　
その理屈なら、戦前の軍部大臣現役武官制も良いんだな？


723 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 22:21:38.88 ID:ljSBuXxb0 (2/7) [PC]
>>679
旧憲法の「天皇は陸海軍を統帥す」と言う一文を盾に軍部が、統帥権なんてものを持ち出して
政府の所管すべき国家戦略や予算に干渉しなければ、全く問題なかったんだよ。

今の自衛隊は日本政府の有する国民軍のだから、そういう心配は一切不要だよね。


667 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 22:12:43.24 ID:dCERcfGr0 (8/11) [PC]
安全保障政策は文官主導でいいと思うけど、
軍政軍令は武官（自衛官）主導のほうがいいな。


●672+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 22:13:23.28 ID:JEZaidTb0 (1/16) [PC]
おい誰か止めろ、止められなければ万止むを得ず倒閣へ進む以外に方法はないだろうな。

あの歴史を繰り返すことは、破滅だ。


718 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 22:21:05.49 ID:8tDklmLA0 (5/6) [PC]
>>672
安倍政権下で9条改正までたどり着けるかが
今後の焦点なのにｗｗ


83+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 22:15:21.89 ID:x8JBLMsI0 (10/14) [PC]
最高裁の事務総長は裁判官だからな
で最後の出世は最高裁長官
高裁長官→事務総長→高裁長官→最高裁判事→最高裁長官が出世コース
事務次官を官僚がやってるのがおかしいと思うぞ
どっか→事務次官→どっか→統合幕僚長、でいいんでは？
警察は警視総監が上がりじゃないのか？


707 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 22:19:36.81 ID:we6qbh1u0 (15/19) [PC]
>>683
そりゃ、司法は司法試験という別の国家試験の枠組みがあるので。
ちなみに警察のトップは警察庁長官で、これが警察庁採用のトップ。
警視総監は首都の自治体警察のトップね。一応国家公務員でもあるのがややこしいんだが。



690 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 22:16:27.65 ID:X9pnJKL90 [PC]
シビリアンコントロールと文官優位とは全く別物。



●693+1 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 22:16:44.05 ID:g55KoxUl0 (2/3) [PC]
戦前では文民統制失敗の
前科ありまくりなんだよなあ


715 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 22:20:51.76 ID:GNZtfKua0 (15/18) [PC]
>>693
それはもっと広く複合的な要因が絡んであるから、一概に言えない
少なくともたんなるシステムの問題じゃない
根本的に言うのなら、政治家連中が国民の信頼を失っていた
これに尽きるんですよ
だから軍人を先行させないためには、政治家がきちんとしてることだ
軍人の地位を低くしてがんじがらめにすりゃいいってもんじゃない



702+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 22:18:50.44 ID://24y7ut0 [PC]
本当に難しいよな　この問題は
前の戦争は、統帥権についての不備があってそれを利用されちゃったけど、
防衛省の幹部が現場を知らない素人でも困るしなあ
武官は半数以上を占めてはいけないという規定を作ったほうがいいんじゃないかな
段階的に少しづつやったほうがいい
どっちにしろ、武官任官制は絶対駄目だな　山本権兵衛を見倣わないと
　

731+4 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 22:23:24.25 ID:Xjcg0Kla0 (7/15) [PC]
>>702
長期的には一般大学にちゃんと軍事学部つくって、
そこの優秀な学生を防衛省が採用するしかないと思うよ
防大は、士官学校で一寸目的が違うから、一般大学に専門学部設けないとダメ
短期的には、防衛省の若手職員に、一定期間防大で聴講させるしかないんでしょうね


739 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 22:24:36.79 ID:UdoQUzx10 (11/11) [PC]
>>731
そんなことしなくても、国一受からなきゃ次官にしなければいいだけ
国一に受かったんなら別に制服組が次官やってもいいわ


746 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 22:25:25.45 ID:JEZaidTb0 (5/16) [PC]
>>731

駄目だ駄目だ、戦前の陸士、陸軍大学校は最優秀な人間の集まりだぞ。
それであの惚けっぷりだ。
隅々まで破綻のない長期思考なんか、日本の選抜テストでは出来ないんだよ。


755 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 22:27:31.36 ID:Bl/bCTk30 (25/36) [PC]
>>731
今の内局キャリアは若いうちに地方の部隊に派遣されるし、NSCにも出さないと
いけないから部員レベルがマジに足りなくなってる。
結構、改革は進んでいる。


769 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 22:29:45.95 ID:cpGWtN1J0 (1/8) [PC]
>>731
一般大学の優秀な学生が行くと思ってるの？
長い勤務時間、安い給料、早い定年、身につかない技術



705+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 22:19:15.32 ID:kTMeEpkE0 [PC]
>>1
革命的出来事だろ？
トップニュース級じゃないのか？


713+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 22:20:28.80 ID:9okIKGpi0 (5/10) [PC]
>>705

なぜかひっそりと報道だろうなぁ。
都合の悪い記事は「報道しない自由」で守りに入るからさ。電通はさ。


736+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 22:23:55.95 ID:DWU1fWwq0 (10/13) [PC]
>>713
なぜ報道しない
田母神の件もトップニュースでいいくらい
マスコミは左翼で安倍嫌いなんだろ


694+2 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 22:17:01.62 ID:41ntYUa40 [PC]
自衛隊に一回でも助けてもらったら考え変わるよ、どんなにありがたいか
災害で他に誰も助けてくれない、そのときに自衛隊の姿が見えたときの感激を
何があってもその感謝だけは忘れない


711 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 22:20:08.04 ID:x8JBLMsI0 (11/14) [PC]
裁判所の出世頭は最高裁長官
警察庁の出世頭は警視総監
防衛相の出世頭は統合幕僚長
でいいだろ
事務の長（事務次官）なんていうのは出世頭になる前の前置きポストでいい


716+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 22:20:55.25 ID:DJ9dhJmd0 [PC]
文民統制と文官統制の区別がついてない奴大杉


763+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 22:28:22.77 ID:Fy8iSVHs0 [PC]
>>716
記事読まずに脊髄反射してるだけの下等動物が多いんだろう


788+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 22:33:40.94 ID:ljSBuXxb0 (3/7) [PC]
>>763
大部分のレスは、文民統制があるんだから文官統制なんて要らないじゃんという、至極真っ当で冷静な反応だよ。
文官統制廃止を文民統制の危機の如く書き立ててミスリードを誘って煽ってるのは、サヨク・マスコミの方でしょ。


802+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 22:35:24.24 ID:dCERcfGr0 (9/11) [PC]
>>788
いつもは官僚批判の連中が、このときだけは
内局官僚を良心の象徴のように持ち上げるw


817+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 22:39:01.76 ID:ljSBuXxb0 (4/7) [PC]
>>802
敵の敵は味方って理屈でしょ。
支那朝鮮の手先たるサヨク・マスコミとその下僕達は、日本の国民軍の存在が疎ましくて仕方ないのだから。


832+3 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 22:42:04.00 ID:JEZaidTb0 (10/16) [PC]
>>817

今のバランスが絶妙だろう、対中政策にしても
軍隊には必要以上に大きいと
国家は無理難題を周辺国に吹っ掛けるようになって、
国家を滅ぼす。


837 ：安藤栄城 ◆n3rBZgRz6w [] ：2015/02/21(土) 22:43:20.19 ID:pPtVHcCv0 (11/12) [PC]
>>832
過剰防衛にならないように気（狂い）をつけております


841 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 22:44:41.07 ID:Xjcg0Kla0 (11/15) [PC]
>>832
本当にバランスが良いのかは、事が起きてからでないと判らない
それでも、良いように見える事は大事だけどね


890 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 22:57:19.03 ID:ljSBuXxb0 (6/7) [PC]
>>832
20年前のならいざ知らず、中国軍の海洋進出がここまで露骨かつ大規模になってきた今となっては、
海空戦力を中心に大幅な増強が必要だと思うな。加えて、中国の恫喝外交に対抗するためには
戦略打撃力の所得も求められる。



822+2 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 22:40:24.03 ID:ncZ1Qphp0 (2/3) [PC]
>>788
政治家に決定権を持たせても、軍隊が本気になったら
抑えることができないのは世界を見れば明らだけどね。


828+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 22:41:29.94 ID:y7ICRrqh0 (3/3) [PC]
>>822
よくわからんが文官だとおさえられるの？


876+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 22:52:48.88 ID:ljSBuXxb0 (5/7) [PC]
>>822
だからこそ、暴力装置としての機能を軍に一本化せず、警察等の国内治安組織を併設するんだろ。
それでも軍を信用できない、あるいは国家中枢と軍との思想統一を強固にしたいと考えるのなら、共産圏のように
各部隊に政治将校を配置することになる訳だけどね。

軍に対するリソースの割り当てと戦略方針や大目標の指示は政府の仕事で、その実現方法の詳細については
軍の所掌ってのが一番理に適ってるし、他の国でもそうなってるんじゃないかな？


880+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 22:54:44.15 ID:Xjcg0Kla0 (13/15) [PC]
>>876
自衛隊がその気になれば、警察に抑える力なんてないよ
装備も訓練も全く違うものだからね


967+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 23:15:44.90 ID:LqQ03BkJ0 [PC]
>>876
警察は警察庁、自衛隊は防衛庁ではなく防衛省

警察は管轄の人を守る、自衛隊は国防(国民の生命財産を守る)

日本の領土も国民の財産なので韓国に奪われた竹島と竹島近海の海底資源を取り戻さなくてはならない

警察は管轄があり凶悪犯罪者が他の警察の管轄に入ると逮捕に支障が出る

街中に自衛隊員を配備すれば国際テロリスト・左翼テロリストなどが警察の管轄を超えても自衛隊には関係なくテロリストを駆除できる

「暴力装置」は自衛隊ではなくお前らサヨと気付け
自衛隊が国民を殺した人数
サヨが国民を殺した人数

どちらが「暴力装置」なのか理解できないのか？



828+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 22:41:29.94 ID:y7ICRrqh0 (3/3) [PC]
>>822
よくわからんが文官だとおさえられるの？


843+2 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 22:45:02.73 ID:ncZ1Qphp0 (3/3) [PC]
>>828
別に官僚じゃなくても良いんだけど、実働部隊とつながりの強い人物に
権力持たせると問題が起こる可能性が高くなるってこと。


844+1 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 22:45:04.82 ID:XgyMqZIU0 [PC]
>>828
直接現場を指揮する権限持ってるのは制服組。
世界中でクーデター起こしてきたのもここ。


877+1 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 22:52:51.43 ID:/5Sq6z6s0 (1/4) [PC]
>>843-844
防大卒っても官僚と同じ国家公務員だと思うんだけど
つまり警察なら警察庁、海上保安庁なら国土交通省のキャリア官僚のみをトップにしなきゃ
警察や海上保安庁はいつか革命かなんか起こすと？


897 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 22:58:47.74 ID:we6qbh1u0 (19/19) [PC]
>>877
自衛官は国家公務員ではあるが行政官ではないんだよ
行政官は国家総合職を受けて本省採用されなければならない
これは警察でも消防でも同じこと




720 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 22:21:17.85 ID:2L+LeUYD0 [PC]
アカ発狂w


●730+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 22:22:47.65 ID:tK7SO34x0 (5/7) [PC]
クーデターが起こるぞ、ではなくて
これはもう、無血クーデターが起こってしまったんだろう


●737+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 22:23:57.72 ID:9okIKGpi0 (6/10) [PC]
>>730

そうだったのか！！！！！

これはクーデターだ！！


733+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 22:23:31.83 ID:nquiIWym0 (1/3) [PC]
防衛省で言う文民って防衛事務官だけど、軍事には精通してるぞ。
基本的に出世する人はいろんな仕事経験して来てるし。
無いのは現場経験だけ。
ゆえに部隊を指揮するとかは出来ないけども。

自衛隊発足当初は内部部局は文民統制を建前に専横を極めていたという話だが。


743+2 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 22:25:13.51 ID:we6qbh1u0 (16/19) [PC]
>>733
自衛隊発足当初の防衛庁は、大蔵、外務、旧内務からの寄せ集めオンリーだったので、
各省のポスト争いで凄まじいことになってたのよ


780 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 22:32:45.91 ID:cpGWtN1J0 (2/8) [PC]
>>743
しかも新しく出来た航空自衛隊をめぐり旧陸軍と海軍
出身者がポストから装備まで熾烈な抗争を繰り広げた。


766+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 22:29:03.14 ID:nquiIWym0 (2/3) [PC]
>>743
警察庁からの出向者のポストってのが未だにあるな。
建前としては自衛隊の暴走に対するけん制なんだろうけど。


789+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 22:33:46.88 ID:Xjcg0Kla0 (9/15) [PC]
>>766
自衛隊には、治安維持出動の役目もあるから、その時の連絡要員として、
警察庁からの出向者は普段から必要でしょ
逆に、防衛省から警察庁への出向者も必要と思うけど


829+2 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 22:41:37.25 ID:cpGWtN1J0 (3/8) [PC]
>>789
連絡要員wwwアレはクーデター監視の為の内偵要員だよ。
能天気でいいなあ。


869 ：名無しさん＠１周年 [　sage] ：2015/02/21(土) 22:50:29.00 ID:YqES+Xjm0 (24/25) [PC]
>>789
出向は特に情報がらみの奴との連携のためだよ


747+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 22:25:30.55 ID:7hNJTkuZ0 (3/4) [PC]
防衛大臣も事務次官もふさわしい人物がなればいい
文民でも武官でも資質のある人物が最良の人物


748+2 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 22:25:49.32 ID:daOATHsP0 [PC]
これは廃止して当然だな。
世界で日本だけがおかしなシステムで話にならない。
制服と政治家の間に必ず背広を入れるなんてありえない。


749+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 22:26:09.53 ID:otvl/9Zx0 [PC]
背広組＞制服組　が
背広組＝制服組　なっただけで何の問題もない。

背広組＜制服組　なったら問題だけどな。


760 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 22:28:09.65 ID:x8JBLMsI0 (13/14) [PC]
>>749
だから法務省でも裁判所でも制服組（現場組）の中からトップを出す
裁判官でも検察官でもない人間が長になることはあり得ない


754 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 22:27:31.79 ID:jJfbdo3c0 [PC]
.

■　そりゃ中国から指令受けたスパイたちが、日本の自主防衛を阻止しようとするんだから必死になるよね　　■



●758 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 22:27:58.04 ID:tK7SO34x0 (6/7) [PC]
おそらく、財閥が関与してるよ


●782 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 22:33:00.13 ID:tK7SO34x0 (7/7) [PC]
代理戦争やらされるだけだからね
米中というよりは、各国の財閥が結託して儲けるために
各国の若者や貧困者が搾取される構造
この構図を読み取らないと駄目だよ
もはや時代は国家という枠組みを超えて、階級闘争という実態を隠すための
ヤラセ国家間戦争の様相を呈してきている



775+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 22:31:22.21 ID:JEZaidTb0 (7/16) [PC]
うるさい、今の背広組優位でようやく前のめりに突き進むのを統制するのに精一杯ではないか?
逆になったら必ず暴走する。


793+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 22:34:22.63 ID:GNZtfKua0 (16/18) [PC]
>>775
お前はただ自衛隊を小さくすることしか頭にないじゃないか
中共初め近隣の脅威にどう対処するんだよ
今の政府は特亜に弱腰過ぎる
軍がちょっと前のめりになるぐらいがちょうどいい


809+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 22:37:36.53 ID:JEZaidTb0 (9/16) [PC]
>>793

いいか、
50年単位ぐらいの超長期的視野に立たねば戦略はならん。
居丈高に威張っていればいいというものではないんだよ。
冷静に世界を見渡すことが必要だ、外交も戦略も。長期的国家の趨勢を頭に入れながら。


873+1 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 22:51:48.89 ID:cpGWtN1J0 (4/8) [PC]
>>809
小出しに買って単価を押し上げ、途中で高すぎると打ち切りにして
教育･展示用以外に使い道が無いヘリにバカ高い金をだしたり、
耐用年数が切れる事が分かっていながら、時期主力戦闘機の
調達に２０年かけて、挙句の果てに未だに完成もしていない
開発機を選定したり、いやいや・・・流石５０年先を見通した計画だよ。
えり抜かれたエリート様の考える事は高等すぎる。


887 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 22:56:33.36 ID:JEZaidTb0 (13/16) [PC]
>>873

そんなことはどうでも良い、兵器の精度なんかよりも大切なコトは
近隣諸国の国力を見定めて、その将来推移を正確に予想できるかどうかが
戦争指導者には必須だ。

制服組には到底無理。


●776+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 22:31:34.35 ID:9okIKGpi0 (8/10) [PC]
安倍は欧米からのリーサルウェポンなんだろうなぁ。日本を舞台に極東が壊される。


777+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 22:31:49.03 ID:nquiIWym0 (3/3) [PC]
そもそも軍政と軍令を明確に分けて来なかったという経緯もあるが、
それはそれでそうする必要性があったんだろうしなあ。


784 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 22:33:07.06 ID:DWU1fWwq0 (11/13) [PC]
結局一番今怖いのは
皮肉でなく真顔で安倍ちゃんGJとか言ってるやつが
一番歴史も知らず軍事力を万能薬という幻想を持った平和ボケということ
相手も対抗する軍事力を持つということすら忘れている
そういう奴らが田母神みたいなのを助長させた

そもそも現役幕僚長が特定思想に感化され、政府公式見解にも刃向かい出したのに
その危険性を十分に理解も反省もせず文官だけ弱めるとか誰が見ても組織破綻への一歩



795 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 22:34:40.51 ID:RR8dhSfZ0 [PC]
さんざん中国の侵犯行為への処置を邪魔されて、制服組がブチ切れたんだろうね。


797 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 22:34:52.83 ID:fHxVQLRd0 [PC]
記事のタイトルがおかしい
選挙で選ばれた防衛大臣より現場組が上なら文民統制の終わりでも構わないが、
文民である防衛大臣が防衛省のトップに立っている以上は文官が統制している。
沖縄タイムズだからしょうがないが、煽るような記事はいかん


798+2 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 22:35:00.68 ID:FNvXvxg00 [PC]
戦争の引き金を引くのは常に文民


804+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 22:35:34.75 ID:8W8qZEzG0 (6/12) [PC]
>>729
官僚機構は「強い」。入省から退職後のお世話までがセットになったような一種の契約関係が
新人からトップまでの出世コースに中に塗り込められている。
全体で一つの生き物といっても過言ではない。一人を倒しても関係ない。

現行方式では彼らが「優位」とされているので、それが文民統制の阻害要因になる、と言っている。


812 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 22:38:08.87 ID:dCERcfGr0 (10/11) [PC]
>>804
まあ、武官組織は文官組織以上に
強固な官僚機構だわな。

文官統制の弊害と官僚機構云々は無関係。


805 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 22:36:32.77 ID:q8ghL1Is0 [PC]
まぁいいんじゃないの？？
どうせよぉ～～
その一番頭は変化しないわけで
それにつくなら有能が付くほうがいいだろ。


831 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 22:41:47.14 ID:tIoyitiN0 [PC]
自衛隊の特殊部隊は国境越えて入ってくる工作員はぶっ殺してるけど、
すでに入って活動してる工作員はぶっ殺さないけどなんで？


835 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 22:42:51.61 ID:Iiv49sX+0 (6/6) [PC]
文民統制がシビリアンコントロールの訳語として組織の性格を物語る概念なのに対して
文官統制は文官が実行組織を統制するって言語の羅列でしかない
語感を被せただけの繋がりのない概念


842+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 22:44:47.22 ID:85BrwFN20 [PC]
たかが一地方紙の「沖縄タイムス」が、何故、こんな記事を？


845+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 22:45:14.98 ID:dCERcfGr0 (11/11) [PC]
>>842
共同通信の配信だよ。


854 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 22:46:43.77 ID:/umA4X8I0 (16/19) [PC]
>>845
産経新聞や地方紙が共同通信から記事を買ってるって知らない情弱もいるからね。


846 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 22:45:32.90 ID:x98/eKAw0 (17/19) [PC]
左翼県ですからお察し


●852 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 22:46:27.60 ID:THsYf47b0 (2/4) [PC]
制服組や制服ＯＢの国会議員からの強い要求、これがもうクーデターだよな。


859+2 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 22:48:01.41 ID:oBS6/XAa0 [PC]
自衛隊で制服組のトップに上り詰めた奴でも田母神レベルだろ。。。
バカに武器と権力持たせてどうすんだ？


868 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 22:50:26.79 ID:20N2oShE0 (15/16) [PC]
>>859
タモが空幕長のときの自衛官トップはこの人
　http://ja.wikipedia.org/wiki/齋藤隆


860 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 22:48:12.56 ID:E3MZeVRu0 [PC]
>>1
現場組が上に来ない企業なんて終わってるし
それと同じことでいいんじゃねえの？
満州事変以降にあった軍部の暴走を防ぐ意味合いもある
今時、売国奴アカモン大学卒の官僚が優秀って奴も大概だろ


●861 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 22:48:21.98 ID:9okIKGpi0 (10/10) [PC]
２０１５年に世界大戦になる！なんて書き込みを何度か目撃したが、マジでそうなるかもな。



862+2 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 22:48:27.06 ID:8tDklmLA0 (6/6) [PC]
ブサヨ興奮しすぎｗ
防衛大臣と防衛事務次官が文民なのに
何を興奮してるんだろう。

アメリカも国防長官と国防次官は文民で
あくまでも統合参謀本部議長はあくまでも
大統領の軍事アドバイザーｗ


878+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 22:53:02.10 ID:JEZaidTb0 (12/16) [PC]
>>862

アメリカは、大統領の権限が強いからな、
日本の首相は、もろ寄り合い所帯のまとめ役でしかない、今まででも
強力なリーダーシップを発揮したものは少ない、政治姿勢も対外フラフラだろ。
それに歴史的視野を持つ首相よりも、利益団体の調整役を務める首相が多かった。


886+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 22:55:56.14 ID:u/hplQKi0 (2/4) [PC]
>>878
日本にまた
小泉みたいなのが現れるのを期待するだけだ


910+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 23:01:57.36 ID:rRnhtCLY0 (11/12) [PC]
>>878
まーしゃーないさ、焼け野原スタートで、戦後ずっと経済一本やりの内閣・政府だったから。
ここ20年くらいその経済も凹んでいるけれど、
対外戦争し掛けるほど、まだ飢えちゃいないけれど、
将来どーなるかな？子や孫にどー言うか…

歴史は繰り返すってのも、真実だな。
平和は百年続かないもんかもな…


941 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 23:08:27.39 ID:Gnx8tDxMO (3/8) [携帯]
>>910
ええ

そもそも１００年前も今も、反日テロリストが悪さばかりやってますけど

平和とかデマだよ

反日サヨク反日スパイだらけだしｗ

反日テロリスト関係者が政界で幅利かせてる時点で気付くべき

反日テロリスト革命軍は自衛隊を定期的に武力攻撃してるし

【反日テロ・サヨク】陸上自衛隊大宮駐屯地の爆発音 「革命軍」が犯行声明
　http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1289194453/




865 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 22:49:34.88 ID:i5d7ds6t0 [PC]
進歩の結果既存の社会形態が揺らぐのはよくあることだ。
犠牲を出さないことだ、ただただそのことに気を注ぐ


866 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 22:49:37.19 ID:+cPa0s4g0 [PC]
まぁ多分大丈夫なんだろうけど
んん？って首傾げたくなる内容だな、書き方が悪いんだろうけど(笑)
ちゃんと中身記述しろよ
これじゃ上に書いてある通りシビリアンコントロールがクーデターがーとか
煽られるに決まってる


875 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 22:52:40.30 ID:oCLgQvCY0 [PC]
軍が独自行動を起こして外国と軍事衝突すれば、いかに憲法が戦争を禁じていても
対外的には戦争状態に入ることになり、相手が停戦をしてくれなければ戦争が
継続することになる。その場合に今の憲法の下でどのような動きができるの
だろうか。もちろん軍が勝手に行動を始めるのは違法だが、そういうのを
クーデーターという。その狙いは場合によっては外国と内通しての敗戦革命
なのかもしれない。



879+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 22:53:32.74 ID:/umA4X8I0 (18/19) [PC]
ま、どんな体制でも良いけど
尖閣の危機を煽って、水陸両用車みたいな使い物にならない兵器買わされるのだけはやめてくれ


881+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 22:54:51.10 ID:Bl/bCTk30 (30/36) [PC]
>>863
防衛監察本部なめるなよ
巡回して締め上げてるww

>>879
アメリカ製のガラクタ購入こそ政治屋たる文民統制の象徴だわな
現場が反対している潜水艦輸出も総理主導だし


906 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 23:00:33.79 ID:Xjcg0Kla0 (14/15) [PC]
>>881
防衛省生え抜きの官僚でも把握不十分なのに、
出向の「お客さん」に判る訳がないｗ


883+1 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 22:55:01.93 ID:uJxJk7Kl0 (4/5) [PC]
>>879
そもそも水陸両用車は尖閣用じゃないだろ


895+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 22:58:12.93 ID:/umA4X8I0 (19/19) [PC]
>>883
え？
じゃあ何用だよｗ


922+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 23:04:13.57 ID:Bl/bCTk30 (32/36) [PC]
>>895
米国軍事産業のためか
アメリカで調達する軍事的合理性を否定されてキャンセルになったEFV復活のための
カネを共同開発で日本にカネを出させるのが目的とか

軍事の分析できるGAOとか自らの開発品の辛口評価ができるDOTEのような組織作らないと暴走するわな。
>>918
戦場に送る子供がそもそもいないわww
これからは年金、ナマポ貰う条件に戦場行きか


968 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 23:15:48.28 ID:cpGWtN1J0 (7/8) [PC]
>>922
アメリカが軍事増強を要請するときは戦争が迫っている時。
ドイツの再軍備、警察予備隊設置はソ連の脅威が迫っていた為。
特にドイツ抜きでは欧州防衛が成り立たなかったから。
一方、極東は太平洋が障壁となり、ソ連の海軍力では米本土への
侵攻は考えられず、オホーツクの戦略原潜を叩くだけでよかったから
潜水艦の駆逐と、治安維持を目的とした自衛隊となった。


896 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 22:58:23.63 ID:A+iQ8TGm0 (1/5) [PC]
先の戦争の教訓として、戦争をするからには絶対に勝たねばならない
負けるとと言われなき濡れ衣を着せられ断罪される
戦争での勝率が少しでも上がるならどちらでも構わない
戦争、戦闘をしらない馬鹿より現場しってる人間の方が役に立つのは
３１１の時に実証してる気するけど


882 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 22:54:54.88 ID:JZtX1hpA0 (1/2) [PC]
これじゃ現場のリストラはますます遅れそうだなあ
中途半端な階級にロートル残しといても役立たないのに


898 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 22:58:51.53 ID:JZtX1hpA0 (2/2) [PC]
自衛隊を大好きな人って、なんか自衛隊は無謬みたいな調子で喋り続けるからウケる
スポーツチームの熱心なファンでもあんなの見たことねえわ


●900+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 22:59:01.98 ID:ZkrhmZCy0 [PC]
>>1
はっ？はっ？はっ？


戦前の軍部の恐ろしさを忘れたか？？？？？？


905 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 23:00:29.88 ID:zwmujRqA0 (1/5) [PC]
>>900
文民統制の問題じゃなく文官優位の弊害を取り除こうって事なんで文官統制は今まで通り文官統制
てか記事がミスリード狙いすぎ


●901 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 22:59:03.12 ID:isqo6Ela0 [PC]
いよいよ、軍事クーデターの準備に取りかかったか、自衛隊頑張れ


907 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 23:01:34.70 ID:/5Sq6z6s0 (2/4) [PC]
大和型戦艦の建造費を通すのに議会をだまくらかしたり
空母4隻沈められたのを陸軍どころか陛下にまで秘匿
しまいには台湾沖で大戦果を挙げたと国中騙くらかす
これってまさに日本の官僚組織そのものじゃんか
官僚組織に委ねてたらまさにこうなる


912+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 23:02:14.15 ID:5GtyI9buO (1/2) [携帯]
ただ実務上、予算とか契約とか戦闘以外の難しいことも制服がやらないとってことになると主計大尉みたいな経理士官育てないとだね。


920 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 23:03:41.52 ID:zwmujRqA0 (2/5) [PC]
>>912
そこは文官の方に権限はあるよ


929 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 23:05:12.75 ID:48x1Visr0 [PC]
>>912
幕の総務部・経理課は経理幹部集団


●915+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 23:02:34.99 ID:r+oqb2cN0 (1/4) [PC]
いよいよ軍国主義への一歩を踏み出した
これはドウヨクの安倍をイスラム国のテロで殺してもらわないとタイヘンなことになるぞ
何しろ安倍には前科があるからな・・・Ａ級戦犯・岸信介の先祖の


957 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 23:12:38.98 ID:Gnx8tDxMO (4/8) [携帯]
>>915
結論

・　自民党よりマシ（反日カルト関係

・　民主党よりマシ（反日テロリスト関係

・　公明党よりマシ（反日カルト関係

・　共産党よりマシ（反日テロリスト関係

　
　
　　　反日テロリスト関係者の政党に任せるより遥かにマシｗｗｗｗｗ
　
　
というか、反日じゃないなら軍事主導だろうが文民主導だろうがどっちでもいいｗ

日本の政界は既にグチャグチャなのにｗｗｗ

反日テロリスト関係者が幅を利かせ、反日テロリストは今も定期的に自衛隊を攻撃しているのにまともに周知させない反日ＴＶマスゴミ


●926 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 23:04:44.45 ID:r+oqb2cN0 (2/4) [PC]
安倍を殺せよ！
イスラム国は・・・口先テロは口先右翼を殺せよ


●939+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 23:07:38.66 ID:r+oqb2cN0 (3/4) [PC]
Ａ級戦犯・岸信介の孫の安倍晋三がいよいよ本性を見せ始めたな
ヒトラ－安倍よ！
　　早いとこ大腸癌で死ねよ


●956 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 23:11:35.97 ID:r+oqb2cN0 (4/4) [PC]
号令掛けるのかな？
戦犯の孫の安倍は
　　　『ハイルヒトラ－安倍晋三！！』って


924 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 23:04:42.77 ID:53G/s4yTO (8/10) [携帯]
うんにゃ
国家総合職だの本省採用だのは、ただただ役所内の人事方針だけのこと。
どうしても必要なら同じ国家公務員である以上は辞令一枚で同じ俸給の事務官に変えられます。

変えてちゃんと働けるかどうか、実質は分からない。
能力と教育の問題なので。個人によっても違うでしょ。


925+2 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 23:04:43.24 ID:HqxA51ao0 [PC]
原発の顛末見てたら日本の問題ってここじゃないよね
国民から見たら背広も制服も大して変わらん
官僚や制服官僚が国民の言うことを無視して好き勝手利権貪ってる今の体制じたいが問題


943 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 23:08:37.44 ID:/5Sq6z6s0 (3/4) [PC]
>>925
それだよ
けっきょく省庁なんて官僚組織はどこも似たり寄ったりなことしでかしてる


930 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 23:05:32.59 ID:A+iQ8TGm0 (2/5) [PC]
自らの死すら厭わない最強の兵隊もってる国なのに
トップが選択間違って敗北すらするからね
資源こそ無いものの、兵器を作る技術、国の為に命を掛けれる兵隊
これだけでも他国から見ればチートレベルなんだよね
４４２連隊でも、その能力実証してる訳だし


938 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 23:07:31.73 ID:A+iQ8TGm0 (3/5) [PC]
人類の歴史は、戦争の歴史なのだから、戦争を無くす事はできないけど
世界で唯一３００年以上平和を維持した国があった気しますけど


951 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 23:10:12.22 ID:A+iQ8TGm0 (4/5) [PC]
１００年前に３００年以上平和を維持した国の国民が
平和は、１００年続かないとか言っちゃってると無学だと笑われるぞ


961 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 23:14:00.89 ID:53G/s4yTO (9/10) [携帯]
その３００年前の平和をもたらした政権は、紛れもない軍事政権だったというアイロニー
将軍を長とし、武士が全ての行政を取り仕切っていた


958 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 23:13:27.18 ID:M1FalbY9O (19/19) [携帯]
>>953
銃身曲がってる64Rで十中八九は的に当てる頭のおかしい自衛官もいるぞ
しかも後方要員…


959 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 23:13:35.07 ID:4cIH7T6j0 [PC]
ああ、これはやっと正常になるってことか
官僚が統制したって対応取れないもんな


960+1 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 23:13:36.75 ID:0X+kkZ3n0 [PC]
そもそもＷＷ２の責任を軍部だけに押し付けるのがおかしい
軍部を含めた霞が関だろ
戦時の大蔵省とかノリノリで朝鮮銀行を動かしてたんだし、軍部に押し付けて責任逃れすんなって感じ
戦中も今も官僚が好き勝手してるのは何も変わってない


975+1 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 23:17:54.90 ID:/5Sq6z6s0 (4/4) [PC]
>>960
第二次世界大戦に突入した最大の原因は元老が死に絶えて
舵取りを失った官僚機構を政治家が統制できなかったって側面はあると思う
各省庁は失くなった陸軍省海軍省に責任を押し付けたってとこも
まさに官僚機構のなせる技だと思うし


970 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 23:16:14.77 ID:7+zCWyq30 [PC]
現場の声は大事だよな


973 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 23:17:15.61 ID:aG+ZuRSS0 [PC]
問題は背広組の機動力が弱体化していること
背広組が動きまわらなければ現場の実態は絶対わからない


974 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 23:17:30.08 ID:AZgaPgsq0 [PC]
そんなことより自治体の教育課と文部科学省の実務はは教職員主体にすべき


980 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 23:18:47.22 ID:53G/s4yTO (10/10) [携帯]
霞ヶ関にも責任は有るとして、内務省は解体され、バラバラの不合理な体制となりました。

その後、シレーッと再び統合し、国土交通なんかは、かなり昔の内務省的な形に戻りましたが。


978+1 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 23:18:14.29 ID:PRNxGbP20 (2/3) [PC]
知ってる人は知ってるが、自衛隊は既にクーデターを画策していた。


984+1 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 23:20:35.89 ID:cpGWtN1J0 (8/8) [PC]
>>978
三矢研究の事？


990 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 23:21:54.61 ID:PRNxGbP20 (3/3) [PC]
>>984
延坪島砲撃事件



989 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 23:21:34.66 ID:e/Ko+n9V0 (2/2) [PC]
左翼のご老人方のレス面白いなぁ
グンクツガー


994 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 23:22:21.35 ID:k2ImIsgn0 [PC]
沖縄タイムスｗｗ
んなもんあるわけない、官僚の仕組みさえ知らないとか


1000 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 23:23:24.58 ID:6EEdBZis0 (2/2) [PC]
くっそ、こんな展開なら防大行っとけば良かった。
今頃２佐だろう。


=================


2+3 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 23:23:46.04 ID:QTWfBIh90 [PC]
こんなことすると他の国と全く同じになってしまうんだが


312+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/22(日) 03:18:19.95 ID:ZQ3cQeYJ0 (1/24) [PC]
>>2
なにか問題でも？他の国ではなにか問題あるの？


●313+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/22(日) 03:19:21.95 ID:yxw4E1wS0 (12/21) [PC]
>>312
国家予算が破滅する。


315+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/22(日) 03:21:55.52 ID:n4FUmzEE0 (13/21) [PC]
>>313
日本語怪しいなさっきから
破綻っていえよ


318+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/22(日) 03:28:13.09 ID:ZQ3cQeYJ0 (3/24) [PC]
>>313
根拠なし。


394+1 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/22(日) 04:52:22.01 ID:FV8ZAv2x0 (1/3) [PC]
>>2
戦わないものが偉いというのは廃止するべきだろ
文民統制とごっちゃになってないか？


798+1 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/22(日) 10:31:15.46 ID:4/otos4D0 [PC]
>>394
戦うものと考えるもの、別枠だわな
天才軍師が第一線で剣握ってるとか聞いたことないわ


763 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/22(日) 10:08:27.98 ID:EDJQVf0Z0 [PC]
>>2
こないだまで左翼はヘイトスピーチはない欧米を見習えってしきりに言ってたが
なんで文句いってんの？



5+4 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 23:24:34.43 ID:toIAF5hx0 [PC]
文官統制と文民統制の区別がつかない奴は書き込み禁止。


251+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/22(日) 01:52:38.84 ID:tcsgFdd00 [PC]
>>5
ちょっとマジで説明


269+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/22(日) 02:34:39.57 ID:oplv5Qdr0 (2/33) [PC]
>>251
横からだが、シビリアンコントロール（文民統制）のシビリアン（文民）は民主主義国家においては
選挙で選ばれた政治家といった程度の意味。
つまり、軍のトップは政治家にして、政治家が最終的な責任者になるよというもの。これは自衛隊のトップが内閣総理大臣になっている時点で果たされている。
これを文官、つまり官僚による自衛官統制と解釈したのが防衛庁発足時の旧内務省官僚ら。
旧内務省関係者は軍人嫌いが多かったので、自分らが直接統制しようとした。
この為に、自衛官による専門にまで一々口出しできる体制になり、下手すると有事の作戦立案にまで関与しかねない状態だった。
内局の人間が事務方というだけでなく共産圏の政治将校に近い存在になってたんだな。


273 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/22(日) 02:39:13.93 ID:6Z1Ecjq60 (5/5) [PC]
>>269
ゴー・ストップ事件はさぞかし積年の恨みだったんだろうな

江戸の敵を長崎でｗ



11+2 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 23:27:36.36 ID:85Jt3C+v0 [PC]
制服っていわゆる現業だろ
ブルーカラーの反知性主義者どもがホワイトカラーの領域に入ってくんな


173 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/22(日) 00:31:05.53 ID:M0R+u4K+0 [PC]
>>11
お前はまず働けチョンw


921+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/22(日) 12:43:28.14 ID:0K2yWc9D0 [PC]
>>11
ｃｓ課程を経た幹部自衛官は国家公務員1種と同等


993+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/22(日) 18:09:24.49 ID:HW1fbfJq0 [PC]
>>921
偏差値では国1よりだいぶ劣る


994 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/22(日) 18:20:02.74 ID:vSx4kSD6O (4/5) [携帯]
>>993
40歳未満の１尉～３佐の幹部自衛官が選抜されて入校する幕僚課程の偏差値とか初めて聞いたんだけど
どんな物なの？


996+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/22(日) 18:28:19.57 ID:bDQrat7dO (6/6) [携帯]
>>993
採用時はな。
採用後に試験選抜され続けた連中と頭の良さは簡単に逆転するぜ。
県庁レベルでも警察官採用試験は県職員採用試験より易しい。
だが、入ってからも試験で選抜され続けた県警幹部のほうが、試験無しに偉くなる県庁幹部より大概頭がシャープ。


1000 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/22(日) 18:38:44.13 ID:vSx4kSD6O (5/5) [携帯]
>>996
自衛隊も警察も出世するには実務成績以外に試験と専門教育機関での勉強が必須だもんな
実務→試験→学校→実務→試験→学校→…
この連続


22+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 23:32:24.51 ID:w4QmmOPH0 [PC]
文民統制というのは堅持してもらいたいけど、なんといっても中国が現実にこ
っち向いて牙むいてる以上は、より現実的なかたちにしないとまずいんだろう
ね。できれば９条だって守れるんなら守るのが一番いいんだよな、おそらく。
ただ隣に中国だ韓国だって狂犬がいるとなれば、最終的に破棄するのもしょう
がないのかもしれないよな。もっと中国や韓国が日本の平和憲法を尊重してく
れれば、いじることなんかないんだよな。まったくとんでもない国の隣に位置し
ちゃったもんだよな。


48+3 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 23:45:34.15 ID:ROyyK/i60 (1/2) [PC]
>>22
軍事組織の指揮権が内閣総理大臣に属し、その内閣総理大臣は必ず選挙で選ばれた国会議員から選出されなければならない
この時点で文民統制としては完璧であって、他に付け加える所はない


51 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 23:46:57.01 ID:PRNxGbP20 (2/2) [PC]
>>48
JTFという、映画ターミネーターのスカイネットみたいな制度があるんですよ。

==
949 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 23:09:37.96 ID:PRNxGbP20 (1/3) [PC]
JTFがあるから、既にシビリアンコントロールは外れてる。
2016年から18歳に選挙権が与えられるだろう。
一方、二重国籍者が日本国籍を選択する期限は22歳なので
制度に矛盾がある。

裏を返すと、2016年までにこの矛盾が解消されるということだ。
==


24 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 23:33:12.60 ID:xlrcUl930 (1/2) [PC]
やっと気づいたか防衛省


28 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 23:35:33.21 ID:A0wyVpTh0 [PC]
現場で起こってることを書類でしか知らない奴に命任せるなんて馬鹿なことさせてたんだからな。
いい国だよ日本は。


30 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 23:35:52.51 ID:tCzf9isZ0 [PC]
文民統制を理解できていない糞サヨｗ


31 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 23:36:24.95 ID:UVmBY+7T0 (2/4) [PC]
ようやく日本がまともな国になれるな


35 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 23:37:58.85 ID:8ZLGJU7a0 [PC]
茶坊主文官の排除は正解。


●40+2 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 23:39:28.12 ID:bBn+0Rl60 [PC]
日本は火星にも技術的に行けない後進国なのに戦争しても負けるだろ
物量で負け技術で負けて安倍は馬鹿だねこいつ中卒？


57 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 23:49:19.58 ID:fnBaYqkWO (2/2) [携帯]
>>40
ああ、火星に行けるのならどうぞ行って下さいな。
他国の技術を盗み出さずに、自力でねｗ



42+4 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 23:40:29.01 ID:9jPh7h8n0 [PC]
ってか背広組も訓練するんじゃないの自衛隊って？
違うっけ？


43+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 23:41:31.64 ID:3v2G2w120 [PC]
提出したところとで弾かれると思うけどなこんなもん


74+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 23:56:48.48 ID:Xjcg0Kla0 (2/2) [PC]
>>42
まぁ、火災非難訓練程度はやるでしょう
官僚＝制服組、自衛隊員＝制服組は、その身分から違っていて、自衛官は、
「命令１つで呼ばれたからは　それがわたしのご主人さまよ～」で
２４時間時間制限なし残業手当てなし命の保障なしの超々ブラック職場なのです


265 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/22(日) 02:28:58.21 ID:8X9NyKuc0 (1/3) [PC]
>>42
背広組の定義がわかってないなw


298 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/22(日) 03:04:02.01 ID:ss4BK2GL0 (1/2) [PC]
>>42
背広組は自衛官ではないので軍事訓練はしない

>>43
与党で衆院3分の2と参院過半数を占めているのにどうやったら政府提出法案が否決されると言うんだ


704+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/22(日) 09:15:35.96 ID:D3PINr2J0 [PC]
>>42
背広は自衛隊員だが自衛官ではないので訓練はしない
背広でも警察官の警察とは違う


711+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/22(日) 09:18:35.68 ID:SuVULzmT0 (2/2) [PC]
>>704
事務員は訓練はしないが士官学校には３ヶ月から半年くらい行く。


725 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/22(日) 09:30:57.22 ID:aNBDtUuI0 (28/35) [PC]
>>711
そんな長期間いかない、事務官は軍人ではない。

3ヶ月訓練したら、自衛官候補生（いわゆる兵隊）の前期訓練が終わるし、
6ヶ月訓練したら、後期訓練まで終わる。


47+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 23:44:33.25 ID:q5+DLD0d0 (2/2) [PC]
素朴な疑問として背広組は国家公務員試験で選抜されるの？
防衛大学校の卒業生は全員制服組？


52 ：名無しさん＠１周年 [　sage] ：2015/02/21(土) 23:47:21.24 ID:GzpJ6tEe0 (2/3) [PC]
>>47
両方yes
ただし後者は任官拒否あり


49+3 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 23:45:54.36 ID:wdYwok300 [PC]
タモみたいなアホが空幕長になれる制服組なんぞ信用できるか！

と、言われたら一言もないがなｗ


55 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 23:48:56.93 ID:3DW9Ve2E0 (1/2) [PC]
>>49
そう言われたら、お前が家を建てる時は大工じゃなくて、営業や事務に釘打たせろというよ。


59+1 ：名無しさん＠１周年 [　sage] ：2015/02/21(土) 23:49:31.66 ID:GzpJ6tEe0 (3/3) [PC]
>>49
守屋みたいなのがいいの？


71+1 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 23:54:37.51 ID:S7/E6ADN0 (2/3) [PC]
>>49
制服の地位が低いから田母神みたいなのでも幕僚長になれた。
人材の質を上げるには権限強化が必要だ。


272+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/22(日) 02:38:39.95 ID:8X9NyKuc0 (3/3) [PC]
>>71
防大のレベルも上げないとね。
研究予算が少ないのと任官だけに限定しているのがいけないんだよ。
普通の大学にして、現在の教育課程をROTC的にすればいいんだよ。
科研費もつい数年前に受けられるようになったばかりだし、防衛省からの予算を増やして大学の格を上げないと。


974 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/22(日) 16:00:38.50 ID:0QdY2wwL0 (1/3) [PC]
>>272
というより、海外の大学と同じように、戦略戦術、戦史の研究も
トップレベル含む一般大学で行われるようにならないと一流の軍事力が身につかないと思う。
防大にライバルがないのが問題。
東大でもきな臭い分野の研究を強化するべき。


60 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 23:49:55.88 ID:S7/E6ADN0 (1/3) [PC]
これは安倍GJ。統幕議長や幕僚長が直接、防衛大臣に報告したり指示を仰いだりできないなど、今の防衛省設置法とその運用は時代錯誤も甚だしいからな。


●63 ：ネトサポハンター [] ：2015/02/21(土) 23:52:03.26 ID:7gNzOLRt0 [PC]
田母神みたいのが優位になってみｗｗｗｗ


相撲取りに踏み潰されるアリンコのように日本人が大量死するぜｗｗｗｗｗ


●65+3 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 23:52:45.17 ID:hB65tXJX0 [PC]
背広組の方が高学歴なんだから背広の方が偉いのは当然だろ
安倍みたいな低学歴は理解できないか


94+2 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/22(日) 00:03:43.53 ID:x33UjsGOO (1/2) [携帯]
>>65
こういうスレにはお前みたいな学歴信者が必ず沸いてくるなｗ
確かにぽっぽやアレやオカラサンの方が安倍ちゃんより高学歴だがなｗ


110+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/22(日) 00:10:37.37 ID:pf0ePedb0 [PC]
>>65
じゃあ、戦闘の訓練も受けてなく実戦経験のない人間に作戦の大筋を決めさせるのか…
こわ


117 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/22(日) 00:11:41.86 ID:CrRRu4aL0 (3/11) [PC]
>>110
実戦（交戦）経験のある自衛官なん居ないよ～


68+1 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 23:53:42.56 ID:53G/s4yTO (2/3) [携帯]
いやいや、現在の制度には、そんな防衛省の人事ごとき矮小な問題より、ずっと大きな問題があります。

軍人とは何かが明確じゃないから、単に現役で自衛隊に勤務してるのが軍人なんだろう、で終わってる。
退職したらすぐ政治家にもなれるし、防衛大臣に選ばれる可能性もある。

少なくとも自衛隊を辞めて１０年は文民と見なさない、防衛大臣にはなれない、とか規定が要るのでは。


572 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/22(日) 06:59:28.31 ID:0lq4rqCJ0 [PC]
>>68
だって軍隊じゃないから軍人居ないことになってるし。
だから文民とかいうシビリアンを直訳した語をわざわざ造語したわけで。


69 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 23:53:42.88 ID:UVmBY+7T0 (4/4) [PC]
日本人を虐殺したアメリカの侵略から脱却するための第一歩だ


72 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 23:55:07.39 ID:gDHAJUBe0 [PC]
>>1
民主党が社民と連携して活躍してくれるよ。


　『 集団的自衛権 』 閣議決定→ 幹部ら反対明言
　『 秘密保護法 』採決 → 死に物狂いで反対
　『 防衛”省”』 昇格法案→ 審議欠席へ
　『 国民投票法案 』採決 → 大反対
　『 共謀罪』 創設案→ 猛反対
　『 北朝鮮船洋上検査』の制裁強化法案→ 採決ボイコット


民主・菅氏「沖縄は独立すればいい」発言・・中国で「沖縄奪還」論が活発に
民主・鳩山「安倍の『中国脅威論』で日本が孤立、尖閣棚上げで日中関係良好に」
民主党、「中国とレアアースの代替素材を共同研究したい」「海底ケーブルで中国から電力輸入するべき」
尖閣での中国船衝突事件を隠蔽＆与那国島への自衛隊配備をやめようとしたり、沖縄米軍再編を大幅に遅らせる。
野田政権、東京都による尖閣所有と整備増強計画を妨害、国有化で逆に国同士の領土問題に直結する構図にする。
リスク回避で尖閣近海から海自艦や日本漁船排除、日米離島奪還訓練も配慮してやめて初の領空侵犯まで許す。


76 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 23:57:36.01 ID:u/hplQKi0 [PC]
ｵﾂﾑがよわそうなのが部隊運用にしゃしゃりでてきたら
大切な自衛官の命が。。。


●77 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 23:57:52.85 ID:pwzfFuo80 [PC]
自民ネトサポ＝統一教会員（ﾁｮｿ）
これ、豆な


83+2 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 23:59:13.98 ID:ks+9kE4G0 [PC]
結論　：
素人じゃなくプロの仕事はプロにまかせろｗ

以上、終了ｗ


90+1 ：名無しさん＠１周年 [　sage] ：2015/02/22(日) 00:01:55.59 ID:UMPp4Toa0 (1/10) [PC]
>>83
背広組もずっと防衛省だから素人ってわけでもないんだがね


98+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/22(日) 00:04:46.39 ID:T7LKSfkJ0 (2/4) [PC]
>>90
言っても首相や防相と統幕との意思疎通が取れないようじゃ、核や空母原潜を持っていても戦争になったら100%負ける


99+4 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/22(日) 00:04:55.90 ID:ByilBG9U0 [PC]
>>83
背広組も、防衛賞の職員である以上、武官なんだが、「文官統制」と言っている人は
そこでつまづいている。


107 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/22(日) 00:08:46.64 ID:Y9FGFuKC0 (2/12) [PC]
>>99
自衛官(制服組)以外の防衛省職員は文官だぞ


108 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/22(日) 00:10:04.74 ID:WP30hW0O0 (2/13) [PC]
>>99
こいつは恥ずかしい間違い


109 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/22(日) 00:10:25.04 ID:bDQrat7dO (1/6) [携帯]
>>99
防衛省勤務でも文官は文官だよ。
戦前でも陸軍省・海軍省に勤務する文官は存在した。


95 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/22(日) 00:04:12.64 ID:Y9FGFuKC0 (1/12) [PC]
大臣が指示することには変わりないから、文民統制は維持される
これはそこから下位の、防衛省内部での優位の話


97 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/22(日) 00:04:38.92 ID:NfarglvCO (1/15) [携帯]
戦前の天皇は大元帥を兼務しており、軍人であったので、戦前の法制度と比較した時の文民統制の意味は分かりやすい

しかし現在の法制度だけ見ていると非常に分かりにくい


101 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/22(日) 00:05:42.71 ID:jwYOFBDG0 (2/5) [PC]
戦術の勝利は
戦略の勝利に直接つながるものじゃない

ﾊﾞｶはそこんとこをわかってない

ﾊﾞｶｻﾖは集団安全保障自体を否定してるが
ﾈﾄｳﾖは日本一国で安全保障が担保できるといいはってる点で
そのﾊﾞｶｻﾖと同ﾚﾍﾞﾙの池沼


115+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/22(日) 00:11:28.46 ID:Qy2DHY/s0 [PC]
有事や災害派遣で連隊本部に背広が入ってきて踏ん反り返って、アレコレ指図して指揮運用に干渉する。
連隊長でも若造背広に人事握られて従ってしまう。
今の自衛隊の姿。


●118+2 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/22(日) 00:12:19.93 ID:NfarglvCO (2/15) [携帯]
そもそも軍法が存在しない日本で、武官とは何と定義すれば良いのでしょうな。

制服着て武器を持って戦うだけなら警察も海保もそうだし。


125+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/22(日) 00:14:09.58 ID:CrRRu4aL0 (4/11) [PC]
>>118
防衛省に所属する特別国家公務員


●146 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/22(日) 00:20:08.61 ID:NfarglvCO (3/15) [携帯]
>>125
それだけだったら、現役辞めたら即日文民、防衛大臣にもなれる。
そもそも現役自衛官が副業できる訳もなく、屋上屋なだけの規定。

また一旦辞めた人を自衛官として再び任用しちゃいかんという決まりも無いから、事実上やりたい放題となります。


175+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/22(日) 00:31:30.41 ID:Y9FGFuKC0 (3/12) [PC]
>>118
>>1では防衛省設置法第12条(官房長及び局長と幕僚長との関係)が該当するとしている
大臣(文民)が陸海空各自衛隊と統合幕僚監部(制服組･武官)に指示を出す際、内局の官房長と局長(背広組･文官)が補佐するという規定があり、そのために文官優位にあるのが現状
制服組はそこに問題があるから是正してくれと要望を出し、それが通りそうという話


183+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/22(日) 00:37:50.13 ID:n4FUmzEE0 (2/21) [PC]
>>175
スレで荒ぶってる連中が法律読んでるわけないだろ…
記事中にすらちゃんと書いてあるのにそれも読めないんだから


190 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/22(日) 00:45:10.42 ID:Y9FGFuKC0 (4/12) [PC]
>>183
法律も読まないで公務員が～官僚が～政治家が～って奴が多すぎだよな…
全部読めとは言わないけど、問題提起したいならせめて該当する部分だけでも読んでからにしてほしいわ…


139 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/22(日) 00:17:58.43 ID:x7rtU2Sw0 (1/25) [PC]
伊豆大島、川島理史町長（共産党首長）が台風２６号発生した日の夜にキャバクラ通い
しんぶん赤旗は沈黙…なお防災対策などを訴えて当選した模様
しんぶん赤旗は沈黙…なお防災対策などを訴えて当選した模様

川島氏は、１５日夜に出張先の懇親会で飲酒した後、女性のいる店に移ってさらに
飲酒したことを『週刊新潮』に報じられた。


154 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/22(日) 00:24:09.77 ID:EIgxp/cu0 [PC]
これからは自衛隊は安全な場所でおままごとをする集団じゃなく軍隊になる
死地に向かうことも増えるだろう
となると生き延びたら偉いさんになれるというエサも必要になってくる
目指す方向は旧帝国軍じゃなく米軍だよ


156 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/22(日) 00:24:41.18 ID:jwYOFBDG0 (4/5) [PC]
ﾊﾞｶｻﾖはすぐに関東軍を例にだすが
直接的な泥沼化と関東軍とはあまり関係ない


160 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/22(日) 00:27:00.03 ID:jwYOFBDG0 (5/5) [PC]
事変の経過で
国民政府に強硬な姿勢を日本政府がとったのは
盧溝橋事件以降

あそこからすべておかしくなった
日本人なら牟田口を処刑していいﾚﾍﾞﾙ


●163+3 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/22(日) 00:27:47.59 ID:NfarglvCO (4/15) [携帯]
軍籍を離れた途端に文民扱いが当然なら、そもそも軍籍というのが現役自衛官という意味でしかない以上、文民統制という言葉は何を指しているのか。

まあせいぜい、予備自衛官のまま、うっかり防衛大臣になってはダメですよ、ぐらいの注意書じゃないか。


168 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/22(日) 00:30:09.31 ID:Lrxif8zH0 (5/7) [PC]
>>163
酔っ払ってるのか？
現役自衛官が最終決定権を持つ立場にいないという点が重要なんだろ。
軍のトップはどこも幕僚長だ。幕僚とは英語でスタッフだ。
誰のスタッフだ？


176 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/22(日) 00:31:41.61 ID:CrRRu4aL0 (6/11) [PC]
>>163
法的に、直接指揮できる実働部隊を持たない事の意味は大きい


177 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/22(日) 00:35:07.74 ID:Lrxif8zH0 (6/7) [PC]
>>163
市民には職業選択の自由があり、その職についてる時はなんらかの制限を受けるのもやむを得ないが、
職から離れたのならば、その市民は一個の自由市民だ。
それを尊重できないのならば、日本人から職業選択の自由を奪うことってことだ。



181+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/22(日) 00:37:32.10 ID:qgOVPVw60 (5/23) [PC]
教条的ではあるにせよ、過去の失敗から学ぶっていうブサヨの発想だけは理解できんでもない
でも極端すぎ
今の日本はもっと軍事を重視すべき
シビリアンコントロールをしたいなら、軍人にしかるべき名誉を地位を与えるべき
地位を低くして抑え込めばいいってもんじゃないわ
ブサヨの軍隊アレルギーはある種の病気の域に言ってる
論理的な思考ではなく、軍隊が怖いというアレルギー反応だ


194+1 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/22(日) 00:47:28.71 ID:1XawY1l80 (4/6) [PC]
>>181

世界の覇権国で軍事力先行はスペインくらいなものだと思う、オランダ、イギリス、アメリカもまず産業が
隆盛して遅れて、軍事力がついてきている。
軍事力が先行すると戦争に前のめりになって、兵は奔走して国土は疲弊する。


202 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/22(日) 00:50:31.72 ID:qgOVPVw60 (7/23) [PC]
>>194
そんな昔話をしているんじゃない
今の話をしているんだ
世界のほかの国は軍事にもっとお金をかけて、軍人にももっとしかるべき名誉と地位を与えている
ブサヨのアレルギーに押されて、軍隊も自衛隊なんて言うヘンテコな名前にしているのは日本だけだ


185 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/22(日) 00:38:09.41 ID:DD6u4cyQ0 [PC]
当然だな。
トップ（首相・防衛大臣）はシビリアンコントロールでいいが、実際の運用に関してはモノを知らないw文官はお門違いだ。



●186 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/22(日) 00:38:38.48 ID:v/dFtgtc0 [PC]
お前達は家族や国を守るために戦うのではない
財閥を儲けさせるために戦うのである
お前達がキャリアであろうがノンキャリアであろうが
財閥＝国家と合理化された上で、財閥の利権確保のために
戦場へ送られるのだ
従って、それらを支持することは本質的には左翼である
そのことよく考えて決断しろ
そのような虚飾体制と訣別するのだ


●187+1 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/22(日) 00:39:44.44 ID:++szZ57W0 [PC]
まーた脳筋が軍の指揮を取り仕切って基地外自爆テロこと特攻隊とかやらすんだろうか・・・


192 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/22(日) 00:45:25.16 ID:Lrxif8zH0 (7/7) [PC]
>>187
軍の指揮権は総理大臣にあり、直接的な指揮権は防衛大臣にあります。
中学校で習わなかった？


196+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/22(日) 00:48:10.84 ID:qgOVPVw60 (6/23) [PC]
ブサヨ連中が、軍隊が暴走してクーデター起こした、周辺国にケンカ吹っ掛けて泥沼化させたと、
表面的なことしかわかってない
だから軍隊はいらない、軍隊をもっと抑えろなどと、バカげた結論を出す
実際はもっと根本的で、複合的な原因によるものなんだがな
とにかく軍隊がボーソーしただのといかにも愚直な平和バカの発想だ


199+1 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/22(日) 00:49:29.82 ID:BIcwtJLzO (1/2) [携帯]
内局の背広組が役立たずばっかだからこれは仕方ない


204 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/22(日) 00:51:59.31 ID:n4FUmzEE0 (3/21) [PC]
>>199
運用に伴って生じる事務処理には必要だよ

てか文民統制がーって人は憲法66条2項の改憲が進んでる裏情報でも掴んでるの？


216+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/22(日) 01:04:24.46 ID:qgOVPVw60 (8/23) [PC]
>>210
まあ権力ってのはそういうもんだってことだ
例えば中共の鄧小平が最高権力者たりえたのも軍の指揮権を掌握していたことに尽きる
これは大前提として知っておくべき
もっとも日本の統治システムはもっと洗練されていて、これらの独裁国家ほど腕力に依存したものではないが、
それでも軍隊の力が強大であることには変わりはない
軍隊が本気になったら誰にも止められるわけがないんだよ
警察なんかじゃ対抗できない
ブサヨ連中はこういうことがわかってんのかね


225 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/22(日) 01:12:44.57 ID:IUeZwLmN0 (2/2) [PC]
>>216
歴史上変わることのないその基本原則が日本だと中々理解されないからな
理解しなくていいくらいには平和で豊かだってことなんだろうけど


220 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/22(日) 01:07:41.93 ID:/8l5W5Jf0 [PC]
シビリアンコントロール＝
○文民統制
×文官統制

文民＝政治家
文官＝防衛事務官・技官
武官＝自衛官


223+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/22(日) 01:12:12.30 ID:H4ph0jTXO (2/2) [携帯]
実戦がなくバーチャル訓練ばかりの自衛隊の現場は兵器バカになってるから、
実戦の作戦術とかは勉強したシロウトの方が頭が冷静で客観的に判断できるかも知れない

そうであってほしい
でないと、俺達シミュレーションゲーマーの立つ瀬がないだろ！


226 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/22(日) 01:13:08.89 ID:n4FUmzEE0 (4/21) [PC]
>>223
実戦をドンパチだけでしか考えられない時点で失格だよ


●230+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/22(日) 01:15:30.63 ID:dmHLK+pO0 [PC]
軍靴の音が聞こえてきつつあるな


233 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/22(日) 01:16:38.83 ID:qgOVPVw60 (9/23) [PC]
>>230
東シナ海の向こうから聞こえてくるんだよ
現実見ろ
もう逃げられん
安全な場所などない
だがこの国はまだ平和ボケしている


237 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/22(日) 01:26:53.91 ID:n9CggtXi0 [PC]
これは良い
朝日新聞なんかこれが文民統制だと思ってるからな


243 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/22(日) 01:39:02.55 ID:1h40wEwd0 (1/4) [PC]
廃止して安全保障強めるのは良いけど、次は戦争で負けるのは絶対嫌だよ。

どうせなら米国みたいに志願制にして大学の学費免除とか就職斡旋したりしてくれよ。


244+1 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/22(日) 01:43:28.48 ID:6Z1Ecjq60 (2/5) [PC]
「シビリアンコントロール」と「軍部大臣現役武官制」との間には、幾多の段階があるにしても、

あんまし「現場の要請」に引きずられないで下さいよ～？

日本という国の意思決定の何が怖いかと言って、「トップが現場からせっつかれて言いなりとなり、本来のオーダー系列が形骸化し、現場が事実上の意思決定機関になってしまう」ってことだから


260 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/22(日) 02:07:03.58 ID:Y9FGFuKC0 (8/12) [PC]
>>244
「現場」にもまた段階があるから何ともいえない
前線の惨憺たる状況を知らず、内地の最高司令部が戦線拡大を企図していたのを、前線の総司令官と参謀長が止めるよう具申し、海軍大臣(武官)の賛意をもって講話に舵を切ったというパターンもあった
日露戦争時代の話だが、武官判断＝現場の判断とは必ずしも言えないので、現代においても総理大臣がどの意見を優先するべきかなんて、実際は時と場合によりけりだろう



●(嫌儲で洗脳済みorチョンモメン工作員)247 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/22(日) 01:48:01.58 ID:pPDG3CjW0 [PC]
ていうか今回の件はわりとガチで悔しいんだけど･･･

俺は今回かなりネットでも行動して
いろんな場所で安倍政権の今回の行動について批判しまくって
同意もかなり得られたのになんでこんな事になってんだ･･･

もしかして嫌儲の影響力ってそんなにないのか？
ちょっと何がおきてるのかわからなくて錯乱してるんだがこんな事ってありえるのか？

ツイッターじゃ安倍政権にたいする非難のツイートに300リツイートも賛同があったし嫌儲じゃ毎日安倍批判だったしこれってわりとマジで安倍がアンダーコントロールして世論調査の結果を捏造してると思うんだがあまりにも庶民の反応と違いすぎる件



254+1 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/22(日) 01:57:18.14 ID:1XawY1l80 (6/6) [PC]
現場は現場での命のやり取りのことしか考えられないでしょ。そりゃそうだよ、周囲で血が流れていたら。

そうそう、大モルトケは普墺戦争でオーストリア軍を追いかけたかったんだけど、
ビスマルクに止められて、殲滅戦を仕掛けなかった。
それでオーストリアは親独になったとか。
必要に応じて撤退することも必要で、政治的判断が優先するでしょ。
そういう戦略的なセンスを色々なレベルで必要なわけだが、

田母神なんで空幕長なの?


256 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/22(日) 02:00:44.37 ID:qgOVPVw60 (10/23) [PC]
>>254
あれは政府のほうに戦略上のセンスが無かった
中韓への謝罪外交を続けて、結果はどうなった？
奴らを増長させて、問題はさらにこじれたじゃないか
あれは田母神が正しいんだよ
中韓の連中にこれ以上弱味を見せちゃいけなかったんだ


257+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/22(日) 02:02:56.76 ID:qgOVPVw60 (11/23) [PC]
中韓の連中は日本への敵意と憎悪しかないんだよ
「善意」とか「信頼」とかが全く通用しない連中だ
こんな連中を相手に謝罪や賠償なんて絶対に駄目だったんだよ
田母神はそれがわかってた
しかし政府はわかってなかった




●278+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/22(日) 02:47:08.12 ID:yxw4E1wS0 (4/21) [PC]
例えるなら市役所のゴミ回収の現業職が、役所以上の権限を持つような愚策。

制服組は現業職であり、脳みそは無い。

しかも自衛隊の定年解雇は将軍以外は55歳。


280+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/22(日) 02:51:11.70 ID:oplv5Qdr0 (4/33) [PC]
>>278
役所には一般大卒がいるよな？
それは自衛官では幹部に相当するんだが。
お前は酷い偏見、差別心の持ち主なのだねえ。
それと、定年55歳の何が問題なんだ？


●286+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/22(日) 02:55:21.74 ID:yxw4E1wS0 (5/21) [PC]
>>280
役所の中途採用には東大卒がごろごろ応募してくる。

あと、自衛隊現業職の中佐でも定年55歳。ほとんどは53歳。普通にブラック職種だろ。
近所に元自衛隊が居るが裕福ではない。


288+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/22(日) 02:57:16.02 ID:oplv5Qdr0 (5/33) [PC]
>>286
>役所の中途採用には東大卒がごろごろ応募してくる。

>>280の内容からすれば、だからどうしたという話だね。

>あと、自衛隊現業職の中佐でも定年55歳。ほとんどは53歳。普通にブラック職種だろ。

自衛官に「中佐」はおりませんｗ
君はどこの国の人かな？ｗ


●291+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/22(日) 02:59:05.56 ID:yxw4E1wS0 (7/21) [PC]
>>288
NATOの捕虜になったら二左は中佐扱いだろ？
下らない。

お前は護衛艦をわざと戦艦と言うと喰いつく馬鹿の一種。


296+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/22(日) 03:02:41.22 ID:oplv5Qdr0 (7/33) [PC]
>>291
護衛艦＝軍艦。
軍艦を戦艦と書くのは無知な一般人、そうでなければ日常的に使っている中国人くらいだｗ
わざと戦艦と書くの？ｗ


●299+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/22(日) 03:05:34.48 ID:yxw4E1wS0 (9/21) [PC]
>>296
戦艦のミサイル艇化や駆逐艦の巡洋艦化とか考えると艦種の意味が無い。

スクーナーが何本マストか聞かれてすぐ答えられるか？


303+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/22(日) 03:08:36.11 ID:oplv5Qdr0 (9/33) [PC]
>>299
護衛艦は軍艦の言い換え。
この事実を前にお前のそのはぐらかしの言い訳は通用しないｗ

>戦艦のミサイル艇化

いくらなんでも艦を艇と書く軍オタがいるかよｗ
ミサイル艦という分類が実際に存在してるのにｗ


●304+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/22(日) 03:10:43.74 ID:yxw4E1wS0 (10/21) [PC]
>>303
俺は軍オタではないのでSPI一般常識以上の細かい事は分からない。

現在では「戦闘艦＝戦艦」で概ね通る。


307 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/22(日) 03:14:10.61 ID:oplv5Qdr0 (10/33) [PC]
>>304
>現在では「戦闘艦＝戦艦」で概ね通る。

中国語の記述がこの通りなんだよねえｗ
http://cjjc.weblio.jp/content/%E6%88%98%E8%88%B0

現在では、でなく日本ではあくまでも間違いとして指摘されるだけだよｗ



297+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/22(日) 03:03:32.82 ID:+E/RGrut0 (1/10) [PC]
>>291
捕虜ってか、階級を合わせているし、海外では便宜的に中佐と答えているな


300+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/22(日) 03:05:59.58 ID:oplv5Qdr0 (8/33) [PC]
>>297
>NATOの捕虜になったら二左は中佐扱いだろ？


これ日本人としておかしいわな。


311+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/22(日) 03:17:52.28 ID:+E/RGrut0 (2/10) [PC]
>>300
思わんね。
しょせん日本国内での呼び方の問題なだけで、階級は同じ英語圏でも微妙に違うもの。
その為にNATOは別の階級符号があり星の数で統一しているし、呼び方など関係ない。


314+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/22(日) 03:20:06.20 ID:oplv5Qdr0 (11/33) [PC]
>>311
ああ、言葉が不足していた。
現代日本人として「NATOの捕虜になる」という発想がおかしいよねってこと。
こういう発想をしてから階級の比較をするってのが。


●320+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/22(日) 03:28:36.99 ID:yxw4E1wS0 (14/21) [PC]
>>314
「NATO 階級符号」OF-4は、
日本軍の中佐であり、自衛隊の2佐である。


324+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/22(日) 03:32:17.83 ID:oplv5Qdr0 (12/33) [PC]
>>320
全く理解してないんだな。

>NATOの捕虜になったら二左は中佐扱いだろ？

今の日本人はNATOと戦争状態になることを前提にした発想はすぐにはできないよｗ
お前は本当にどういう素性なんだよｗ


325+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/22(日) 03:32:38.88 ID:+E/RGrut0 (4/10) [PC]
>>320
日本軍が存在した時代にNATOなど存在しないよw


●327 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/22(日) 03:35:25.81 ID:yxw4E1wS0 (16/21) [PC]
>>324
NATOと戦争状態は本質ではない。
軍隊の階級比較が本質。

>>325
じゃ、お前がWikipedia書き換えて来い。



282+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/22(日) 02:52:41.35 ID:n4FUmzEE0 (7/21) [PC]
>>278
自衛隊法施行令読み返しておけよ
定年は55だけじゃない


●289+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/22(日) 02:57:17.91 ID:yxw4E1wS0 (6/21) [PC]
>>282
中佐でも定年55歳だが？　ほとんどは53歳で普通にブラック。
近所に元自衛隊が居るが裕福ではない。


293+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/22(日) 03:00:25.47 ID:oplv5Qdr0 (6/33) [PC]
>>289
>あと、自衛隊現業職の中佐でも定年55歳。ほとんどは53歳。普通にブラック職種だろ。
>近所に元自衛隊が居るが裕福ではない。

>中佐でも定年55歳だが？　ほとんどは53歳で普通にブラック。
>近所に元自衛隊が居るが裕福ではない。

これ、定型文を用意してあるの？ｗ
最近微妙に文を変えるコピペ貼りがよく出没するよねｗ


●295 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/22(日) 03:02:39.47 ID:yxw4E1wS0 (8/21) [PC]
>>293
防衛省やWikipediaに明記してあるし、
自分が大卒時に自衛隊志願を止めた理由の1つでもある常識。

頑張って中佐になっても55歳で定年。




284 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/22(日) 02:54:22.21 ID:YjErW6LI0 (1/5) [PC]
2010年10月20日、米軍は秘匿された韓国陸軍2ヶ師団の理由なき南下と
28日からの東シナ海における演習を装った対馬侵攻を疑い、日本に警告。

それを、菅政府が無視したことから自衛隊は北沢防衛大臣抜きに独自に
陸海空統合幕僚監部ＪＴＦを設置し、陸自は国内治安に備えた。

この「文官」は、自衛隊を動かせないようにしたという「前科」がある


285 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/22(日) 02:55:07.36 ID:xqsjQIf/0 (1/2) [PC]
元防衛庁の背広組の上のやつが書い記事読んだけど
怖ろしいほど売国サヨクだったよ
あんなのに自衛官も命は預けられないよなｗ


292 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/22(日) 03:00:07.15 ID:7wp1Flb20 [PC]
防衛省の中の文官の存在は
宦官のような害悪になってしまっていたからな


322 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/22(日) 03:29:54.18 ID:654DkYWS0 [PC]
こういうニュースに大騒ぎするジャーナリスト、学者、文化人
こういう人はきっちり覚えておいて記録することを勧めるよ
いいフィルターだと思う
日本をどうしたい人たちか透けて見えてくるから


329 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/22(日) 03:36:05.96 ID:QkJwJksp0 [PC]
Twitter見てると、文民統制と混同してるのが無知なのか、わざとやってるのか
判断つかないのがいるな。大方、馬鹿なんだろうけど。



●283+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/22(日) 02:53:58.21 ID:wvSSAZUd0 [PC]
>>1
文民統制のきかない国って馬鹿か

こんなんじゃマジで日本が駄目になるわ


301+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/22(日) 03:06:49.94 ID:ss4BK2GL0 (2/2) [PC]
>>283
文民統制と文官統制を混同して使っている人はわざと間違えているの？


308+3 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/22(日) 03:14:23.25 ID:wx3gDdpp0 (1/5) [PC]
>>301
2013年、文民統制の象徴とされてきた官僚による運用企画局を廃止し、
自衛隊運用を幹部自衛官で構成された統合幕僚監部に一元化する方針が決定した。
これにより自衛隊の運用は政治家・官僚ではなく全て制服組の管轄となる。
この方針に対しては文民統制からの逸脱も指摘されている。

これがあって、更に今の話しだろ

正直、シビリアンコントロールとの違いがよく分からないが（どう違うの？）、
自衛隊の決定権が強くなってきてるのには不安を感じざるを得ない

日本史取ってないから詳しく知らないけど、WWIIって軍部の暴走じゃなかったっけ？


321+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/22(日) 03:29:40.62 ID:+E/RGrut0 (3/10) [PC]
>>308
文民統制は、文民(政治家)に指揮統率権がある意味。
今回のは運用、政治家→文官→制服から政治家→制服に作戦の命令系統を簡素化しただけ。
頭が政治家であるのは変わりなく文民統制のまま。
戦前は天皇→制服であり、政治家が関われないのが暴走に繋がった。


330+3 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/22(日) 03:36:31.17 ID:9riLZL1y0 (1/24) [PC]
>>308
まさか「文民統制」なら戦争を起こさないと思っているの？
例えば、ブッシュJRのイラク戦争なんて典型的な文民主導の戦争だし、
第2次世界大戦以降の大国の戦争は殆ど文民主導の戦争ではないか。
今現在のロシアのクリミア併合、ウクライナ東部の侵略だって基本的にはそうでしょう。
尖閣諸島の略取の試み、スプラトリー諸島やプラセル諸島での一方的行為も
中狂の文民主導の侵略行為ではないか。



340+4 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/22(日) 03:44:51.25 ID:wx3gDdpp0 (2/5) [PC]
>>321
何で、初めからそういった命令系統にしてなかったの？
それを含めて、シビリアンコントロールをしっかりするつもりって事はないの？
何となく、一つブレーキが外れたようにも見える
正しく動くならブレーキなど無い方が良いが（今の自衛隊は正しい）、
何かの拍子に暴走し始めるとどうやって止めるかが問題になるな（昔の軍も本来は正しかったが途中からが大問題）
そういえば、天皇の戦争責任について調べていたとき、
戦前、天皇トップにはあったけど、仮にあの時天皇が反対しても、暗殺されるなどでまず止めることは出来なかったと聞いたな
制御機構が弱くなるのはやはり不安が残る


345+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/22(日) 03:49:16.53 ID:lfHueTBc0 (2/8) [PC]
>>340
＞何で、初めからそういった命令系統にしてなかったの？

もともと自衛隊は警察予備隊という名前で
警察庁の外局として作られたからです


356 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/22(日) 03:58:04.29 ID:yiCJwJHlO [携帯]
>>340
明治時代に伊藤博文が明治天皇と語らって、明治憲法をさらにシビリアンコントロールがきくように改正案を議会に提出したんだが、
当時併合中だった朝鮮で、義兵闘争が激化し、
現地警察だけでは対応できなくなり、
陸軍を投入せざるを得なくなったこともあって、
同じ長州閥で陸軍の法王、山県有朋に遠慮し、廃案にした。
その後伊藤が暗殺され、明治天皇も崩御されたので、欽定憲法たる明治憲法を改正できる者がいなくなった。


361+1 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/22(日) 04:00:19.85 ID:9riLZL1y0 (2/24) [PC]
>>340
文民統制＝ポリティカルリーダーシップ＝政治主導のことなのだから、
政治家が外交安全保障政策に精通することが大切なのであって、
文民統制だから戦争が起きないとか、逆に、戦争が起きるとか、
どちらも一般論としては何の根拠もない。
つまり、防衛省を政治主導が機能する運営し易い組織にすればいいだけの話。
それが実現できる機構改革なら職員は如何なる位置付けでも結構。

それから戦前の行政組織と今のでは違うから全くその比較は無意味だし、
それ以前に基礎知識が欠如し過ぎ、キミは歴史に無知すぎる。
単に、戦前の国家機関は機関同士がそれぞれ水平的で、
また、行政組織も首相の権力が著しく弱かった。
だからあれだけ国務大臣を兼任した戦時中の東条英機首相の内閣でさえ、
安倍の祖父である一国務大臣岸信介の辞表提出拒否、内閣不一致で敢え無く内閣は瓦解した。
現在のような首相を頂点とした垂直的な行政組織じゃない。




331+3 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/22(日) 03:37:33.68 ID:bDQrat7dO (2/6) [携帯]
そもそも｢武官は戦争したがる｣って本当かね。

戦争になれば将官クラスでも戦死するリスクはある。
たとえ将官自身が無事でも、軍という同じ共同体に属する大切な部下は確実に死ぬ。

死ぬ覚悟を決めた軍人であっても、出来れば生きていたいだろう。そう考えると、軍人主体だから戦争やりたがる、とは言えないんじゃないか。


337 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/22(日) 03:40:57.08 ID:yGYFKUfi0 (2/22) [PC]
>>331
シビリアンコントロールの本来の目的は予算編成権への軍人の介入を阻止する事だろ。
戦争したがる軍人なんて、旧大日本帝国の軍人以外には、近代国家ではあまりいないと思うぞ。


●338+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/22(日) 03:41:38.75 ID:yxw4E1wS0 (18/21) [PC]
>>331
アメリカ軍は10年に一回は戦争しないと組織が持たない、と言われているのはSPIレベルの常識。

戦争して武勲を立てなければ軍人の昇進も無いし、軍需産業も潤わない。


341+2 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/22(日) 03:46:01.59 ID:yGYFKUfi0 (3/22) [PC]
>>338
それにしては、アメリカの制服組トップの中近東イスラム国家への軍事介入拒否症は、毎度のごとく顕著な反応だぞ。


●344 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/22(日) 03:48:16.11 ID:yxw4E1wS0 (20/21) [PC]
>>341
さすがのアメリカも最近は金欠だからね。


347 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/22(日) 03:50:53.73 ID:yGYFKUfi0 (4/22) [PC]
>>341
金欠を心配するのは、本来政治家の仕事なんで、アメリカの「背広組イケイケ、制服組イヤイヤ」の底流にあるのは、
軍隊のリクルートの問題だと思うけどね。


342+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/22(日) 03:47:01.52 ID:lfHueTBc0 (1/8) [PC]
>>338
今どき「戦争して武勲を立てなければ軍人の昇進も無い」？
200年前の話じゃなくて？
随分と的外れなSPIがあったもんだなあ


●346+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/22(日) 03:50:43.26 ID:yxw4E1wS0 (21/21) [PC]
>>342
分かって無いね。


352 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/22(日) 03:54:33.84 ID:lfHueTBc0 (3/8) [PC]
>>346
イラク戦争の経験者が次々と予備役送りにされ
戦地経験のない参謀ばかりが昇進する今の米軍で
「戦争して武勲を立てなければ軍人の昇進も無い」と言い張るのが「分かってる」のかあ
世の中って難しいねえ


360 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/22(日) 03:59:14.13 ID:oplv5Qdr0 (14/33) [PC]
アメリカ海軍で大佐まで昇進する年と、海上自衛隊で一等海佐まで昇進する年は大差ない。
日本って戦争してたっけ？ｗ





332 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/22(日) 03:38:01.01 ID:yGYFKUfi0 (1/22) [PC]
統帥権とか帷幄上奏権とかお馬鹿な夾雑物が入ってこなけりゃいいけどな
制服と背広の概念は、日本の場合は自衛官と高級官僚の意味にすり替えられていて、市民の代表である政治家の影が薄いから、
そこら辺を改善する積りなら、それはそれでOK。


333 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/22(日) 03:38:08.79 ID:ZQ3cQeYJ0 (5/24) [PC]
しかし、普段は官僚を批判・非難ばかりしているで
あろう連中が、この件になるとなぜか、内局の
事務官僚を文民統制の番人であるかのように
持ち上げるというのは、滑稽だし不可解www


349 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/22(日) 03:52:11.36 ID:+hv4xtm20 [PC]
大雑把に言えば、公務員に挙動を任せておいたら、
自分の領域が必要とされなくならないように、仕事を増やすために、
な行動するから駄目だと思うよ。
軍の仕事は戦争だから。
日本が滅亡しかねない状態になれば必要とされるから。


351 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/22(日) 03:53:38.44 ID:yGYFKUfi0 (5/22) [PC]
今時の軍需産業なんてのは、平時でも利潤を出すノウハウが無けりゃ、やっていけるわけがないけどなｗ


●354 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/22(日) 03:56:36.10 ID:HP/QLdFz0 (1/3) [PC]
いよいよ大本営復活か
関東軍も出来るんだな
軍靴の臭いがしてきた



358+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/22(日) 03:58:06.86 ID:PdP2LEpU0 (1/3) [PC]
文民統制＝シビリアンコントロール
文官統制＝？？？コントロール

これを上手く翻訳すれば勘違いしないんだよ
で、ここまでなんで誰も訳してねーのよ
アメリカ語わかんねーから誰か頼むよ


373 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/22(日) 04:16:42.23 ID:9riLZL1y0 (4/24) [PC]
>>358
Bureaucracy Control
民主主義的な「文民統制」＝政治主導じゃなく、
単なる官僚支配。


380 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/22(日) 04:33:04.55 ID:6F64NjjvO (1/2) [携帯]
>>358
文官は辞書見たらシビルサーバントって書いてた。
シビルサーバントコントロール？


362 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/22(日) 04:00:50.03 ID:yGYFKUfi0 (6/22) [PC]
シビリアンコントロールは直訳の市民統制が最も適切な訳でソ。
市民が政治家を通して軍隊のオーナーになるというね。
まあ、日本人はこういうことは苦手だけどね。


381 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/22(日) 04:37:32.88 ID:YjErW6LI0 (2/5) [PC]
シビリアンコントロールの「シビリアン」は国民のことだぞ
（議会制民主主義国の日本では「国会」のこと）
「官僚」じゃないからな




377 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/22(日) 04:28:33.95 ID:7z1cdH1c0 [PC]
これってあれだろ、踊る大走査線の事件は会議室で起きてるんじゃない、
現場で起きてるんだ。の防衛省バージョンでしょ。
現場の地位を高めろていうことでしょ。
なら、大臣（文民統制）の下に制服組と背広組を並立した地位にすればいい。
両方とも同じ地位って感じに。


385 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/22(日) 04:45:18.82 ID:YjErW6LI0 (3/5) [PC]
戦前の日本も、普通選挙のある議員内閣制で
軍は統帥権の独立を主張していたものの、中身は軍政と軍令に分かれており
大蔵省の予算配分について、国会の承認を必要とした

とても民主的な制度だが、官僚化した軍によって日本は負けた



390 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/22(日) 04:48:52.87 ID:lu5Q9eW70 [PC]
また左翼新聞のミスリードが始まったかｗ



417+1 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/22(日) 05:10:52.99 ID:1h40wEwd0 (3/4) [PC]
戦前は民主主義がほとんど機能してなかった。
よって軍部が暴走したって言うのは良くわかるんだけど
406>>
の言うように全て軍部が悪いって決めつけるもドイツが戦後「ナチスが全て悪い」って言ってるみたいで何かおかしいと思う。

戦争を煽ったマスコミも責任があるし、それに騙される国民にも責任があるって事をもっと考えないとまた同じ事を繰り返すと思う。


430 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/22(日) 05:18:48.19 ID:PdP2LEpU0 (3/3) [PC]
>>417
っていうか、当時の国民が立ち直るにはそれが一番てっとり早かったんだよ
戦後にいつまでも責任追及ごっこやってりゃ復興速度もそれに合わせて遅くなってたろ
天皇の責任を回避して、国民が軍に騙されたということにするのがベストな選択だったんだよ
日本人からすると天皇に責任なんて無いのは周知の事実だが、外国から見るとそうはいかん
もう既に解体済みの軍に押し付ける事によって、日本は素早く立ち直れたんだわ
卑怯と思うかもしれんが、晩御飯も確保出来るかどうか、日本が存続出来るかどうかの瀬戸際にいた当時の人々を非難する資格は俺らにはない
今の時代からするとどうしてもそういう気持ちになるのはわかるけどね


456+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/22(日) 05:44:56.77 ID:oplv5Qdr0 (17/33) [PC]
戦前はこういうこともあったしなあ。

南京事件 (1927年)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8D%97%E4%BA%AC%E4%BA%8B%E4%BB%B6_%281927%E5%B9%B4%29
>1927年（昭和2年）3月、蒋介石の国民革命軍の第2軍と第6軍を主力とする江右軍（総指揮・程潜）[1]が南京を占領した際に起きた日本を含む外国領事館と居留民に対する襲撃事件。

>日本領事館では、警備の海軍陸戦隊員は反撃を禁じられていたため[4]、館内の日本人は一方的に暴行や掠奪を受けた。

>事件後の被害者の証言によれば、当時の30数名の婦女は少女にいたるまで陵辱され、指輪をつけていた女性は指ごと切り落とされたという。

>国民党は日本の無抵抗主義を宣伝したため、この事件は多くの中国人に知られるようになり、中国人は日本を見下すようになった。同年4月には漢口事件が発生した。翌年1928年5月
>には済南事件が起こり多くの日本人が虐殺された[13]。


459+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/22(日) 05:48:35.98 ID:SIxQUHzQ0 (2/2) [PC]
>>456
それは文民統制とあんま関係ないやろ
この話はあくまでも、指揮系統の話であって、別にシビリアンコントロールが無いからってその事件が解決した話ではねーよ
軍人は上からの命令で動くんだから、軍の上が反撃するなって命令してただけ
軍人が現場で判断して反撃するとか、もはや国家として成り立ってないレベルの話だが


475 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/22(日) 05:59:20.17 ID:oplv5Qdr0 (19/33) [PC]
>>459
若槻外交の思想に基づいた文民統制が実施されていた時期に起きた事件だな。
全く関係ないとは言えない。
行き過ぎた統制とこの件を隠蔽した政府の行動が、国民から文民統制への信用を喪失させたのは事実だろ。



465+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/22(日) 05:53:14.85 ID:idHIiH7NO (7/15) [携帯]
ようは、軍が政治をのっとるのが怖いんだよ。
今回のはそれに近づいてるんじゃないか？
文民統制の言葉の定義の議論ではぐらかそうとしてもダメです


476+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/22(日) 05:59:27.21 ID:Z2QHQrG50 (4/8) [PC]
>>465
無知蒙昧無教養だから違いがわからないだけです

国会によるコントロール、つまり文民統制に関する規定はは何も変化してませんので
国会によるコントロールを受けた後、つまり防衛省の内部での規定が変わるだけ

つまり今まで
文民→文官→武官と言う統制系統だったのが
文民→文官・武官並列

になっただけ
これがどういうことだか理解が出来ない人は頭が悪くて教養が無いだけです



470+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/22(日) 05:55:20.40 ID:pVUKGQZn0 (2/3) [PC]
つうかこれって官邸改革の一環だろうね


480+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/22(日) 06:00:16.67 ID:Meevvepg0 [PC]
>>470
小泉辺りから、なんか改革改革やる度に悪くなってる気がすんだけどなぁ
「とりあえず改革言っとけば票取れるやろｗ」的な安易な改革で腐ってく一方な気が
もちろん、なんとなく良くなってる気はするけど、ある程度腐ってて土建利権が回って
外交は適当に土下座して目の前の小銭払って、その後に特亜をこき使って利益はきっちり
こっちがイタダクって感じのが裕福だったよね
なんかここらに日本の迷走の根っこがあるような気が


489 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/22(日) 06:04:15.00 ID:pVUKGQZn0 (3/3) [PC]
>>480
この改革は国民アピールの改革じゃないだろう
官邸としては自衛隊の生の技術を知りたいんだろう

背広組のまたぎぎ情報では即応性にかけると判断したんだと思う



503+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/22(日) 06:12:32.09 ID:8SZHQSZc0 (1/3) [PC]
つまり、官僚優位の体制を改めて現場指揮官の声が「文民である内閣総理大臣」へ届きやすくしましょう。
そういう話だよ。

文民統制がどーのこーの、
自衛隊は軍隊じゃないってことになってるんだから、自衛官は武官じゃないだろw

官僚主導の弊害は防衛省だけじゃなく他の省庁も同じだし、これを機に色々見直したらいいよ。


519+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/22(日) 06:21:02.42 ID:aNBDtUuI0 (5/35) [PC]
>>503
自衛官は武官（軍人）です。つまり、
・自衛隊　≠　軍隊
・自衛隊　＝　軍人

【憲法9条2項】　陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。
⇒自衛隊は、軍隊ではない。

【憲法66条2項】　内閣総理大臣その他の国務大臣は、文民でなければならない。
⇒自衛官は、軍人。（文民でないため、閣僚になれない）


526 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/22(日) 06:24:53.74 ID:aNBDtUuI0 (6/35) [PC]
>>519誤記訂正
・自衛隊　≠　軍隊
・自衛(官)　＝　軍人

【憲法9条2項】　 陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。
⇒自衛隊は、軍隊ではない。

【憲法66条2項】　内閣総理大臣その他の国務大臣は、文民でなければならない。
⇒自衛官は、軍人。（文民でないため、閣僚になれない）



●516 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/22(日) 06:19:44.02 ID:vgjcbQs20 [PC]
共産党とか社会党とかのみんなバカにしてごめん
遠い昔の夢物語とかおもってたがマジだった

政治に近づけちゃいけない人間ってのがいるんだ。
こいつらが国をメリケンに売り渡し、こんどは支配しようとしてる



522+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/22(日) 06:22:46.93 ID:3SzvsxJH0 (1/7) [PC]
文官も官だから暴走するんだよね
武官だけが暴走するという誤った偏見でしかない


527 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/22(日) 06:25:05.45 ID:8SZHQSZc0 (3/3) [PC]
>>522
ですよね。

アメリカがはじめたイラク戦争は、文官であるネオコン一派が大統領を焚きつけたそうだし

軍の上層部はむしろ反対してたんだよな


531 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/22(日) 06:27:32.62 ID:VUjoDTXW0 (10/16) [PC]
>>522
軍人は戦況のみで動くからでは無いですかね
シビリアンコントロールの本質は

戦争は戦闘だけではないですから。



528 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/22(日) 06:25:56.08 ID:3SzvsxJH0 (2/7) [PC]
こんなのは当然の防衛省改革だけど
やばいのは陸自に総隊作ろうとしてること
頓珍漢やめて総隊に反対しとけよ


535 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/22(日) 06:31:13.19 ID:aNBDtUuI0 (7/35) [PC]
内局の存在意義そのものは、大いにあるよ。
内局の任務は、日米同盟を強化すること。

例えば、911同時多発テロ後、
内局と海幕は親米なので、インド洋派遣は迅速に決まった。
（ショー・ザ・フラッグ）

一方で陸幕は、テロとの闘いへの関与に難色を示したと言われている。
しかし、内局は日米同盟を維持・強化する観点から、イラク派遣を進めた。
（ブーツ・オン・ザ・グラウンド）



529+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/22(日) 06:26:19.77 ID:izZkx/410 (6/6) [PC]
防衛省内の文官優位が、シビリアンコントロール
では無い。

これが基本中の基本。


539 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/22(日) 06:36:49.73 ID:9riLZL1y0 (20/24) [PC]
>>529
そこから外れた議論はまず無視していいレベルの話。
足切りライン。



●556+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/22(日) 06:49:01.68 ID:WpmuMqqs0 (1/4) [PC]
これからは制服組(防衛大卒脳筋自衛官)が背広組(キャリア官僚)を無視して自由に暴れ回るということ

無謀な戦争に反対する合理的な高学歴は排除して、馬鹿で従順な駒と一緒に戦争したいということだろう


●573+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/22(日) 07:01:11.68 ID:WpmuMqqs0 (2/4) [PC]
ネトサポの必死の工作が凄まじいな

だが全く説得力がない

戦後これまで制服組の暴走を背広組が懸命に抑えてきたのは周知の事実>>511

そのストッパーが外れて自民党内閣と脳筋制服組が直接つながるようになる


●585+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/22(日) 07:10:44.85 ID:WpmuMqqs0 (3/4) [PC]
ネトサポ
「そ、それでも、シビリアンコントロールだから安心！」


シビリアンコントロール＝選挙で選ばれた安倍内閣のアンダーコントロール

よほどの池沼か敬虔な自民党信者しか安心できないだろ

これまで背広組がストッパーになってきたが、そのストッパーが外れたら、
自衛隊は全て安倍にアンコンされるだろう


●599+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/22(日) 07:17:34.39 ID:WpmuMqqs0 (4/4) [PC]
>>587
神風特攻隊も復活するだろうな

なにせ安倍内閣の閣僚も田母神のような制服組も特攻隊の熱烈な信奉者ばかりだし



564+2 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/22(日) 06:55:38.16 ID:zSh2sWYS0 (1/10) [PC]
装備品の調達がどうなるかだよな
自衛隊の制服組って普通の労働者じゃないから
金銭感覚がおかしいところがあるんだよな

工場が「この数じゃラインを維持できませんよ」って言っても
いやこの数しか購入できませんって言って
結果的に量産品を特注品にしてしまって費用を上げてしまったのも
融通のきかない制服組


568 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/22(日) 06:57:08.67 ID:oplv5Qdr0 (25/33) [PC]
>>564
長年の財務省（大蔵省）による調教の賜物だなｗ


571+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/22(日) 06:58:51.97 ID:aNBDtUuI0 (14/35) [PC]
>>564
外局の防衛装備庁が新設される予定。（27年度予算計上済）


887+4 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/22(日) 12:25:53.12 ID:eEk6NnuJ0 (8/10) [PC]
制服組と背広組が同列に（イメージ図）




904 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/22(日) 12:33:28.73 ID:zSh2sWYS0 (6/10) [PC]
>>571
>>887
ああこういうことね
いいんじゃない？



566 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/22(日) 06:55:46.57 ID:97WQGFK+0 [PC]
やっと独立国に近づいてきたね
どんな事をされても戦争できない日本は隣国の餌食で恐喝され放題だったし


569 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/22(日) 06:57:17.83 ID:f6bHkqld0 (1/4) [PC]
いちいち背広組を通してたら効率悪いってだけだろ
なんでも直に専門家の意見を聞いた方が手っ取り早い



623+1 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/22(日) 07:36:10.77 ID:0P2ycNKC0 (3/4) [PC]
背広組の課長程度が、制服組の将を叱り飛ばすってのもよくあることらしい
このような体制は、官僚支配体制だ

だいたい、何で制服組なら暴走して、背広着ている連中ならそんなことはしない
何ていえるのだよ。
それなら旧共産圏など、どうなるのだ
軍ではなくて、政党や官僚が、さんぜん戦争を吹っかけているではないのさ。

それにさ、過去に
それもこの二十年ほどの間でも、官僚たちが、どれほどのことをやったと思っている
村山政権でのソマリア派遣では、外務官僚や防衛官僚たちが
ソマリアの悪条件を政府に伏せてから、自衛隊のPKO派遣を進めたのだよ
おかげで自衛官は、ほとんど武装しないで、ソマリアに派遣されたのだ

こうした事例を知っているから
制服の暴走よりも、官僚達の暴走の方を心配しろと、俺は言いたいのだがな
官僚なら、戦争しない
暴走しないって思うほうがどうかしている
歴史を見れば、むしろ官僚達が戦争を始めたって例の方が多いのだよ



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【国防】防衛省、背広組優位を転換　「文官統制」規定廃止へ[02/21]　©2ch.net
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【国防】防衛省、背広組優位を転換　「文官統制」規定廃止へ★２　©2ch.net
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