1+29 ：愛の世代の前に ★ [↓] ：2016/11/25(金) 12:15:56.51 ID:CAP_USER9 [9]
北方領土問題の解決をはかる平和条約締結を巡って、今年８月以来途絶えていた日本とロシアの事務レベルの高官による交渉が先週、
都内で極秘に開かれていたことが分かった。
複数の日露交渉筋によると、この交渉は今月１６日、
外務省の都内の施設で日本から杉山外務次官と平和条約を担当する外務省国際法局の課長、ロシアからはモルグロフ外務次官ら２人が出席し、
計４人が昼食を交える形で行われた。
事務レベルの交渉は今年８月、モスクワで開かれて以来となる。両国間では経済協力の交渉が活発化する一方、
領土交渉について安倍首相は「簡単ではない」としている。
今回、これまで交渉を担当していた外務省の原田政府代表は出席せず、
安倍首相の意向をより直接伝える目的から杉山次官が出席したものとみられる。
関係筋によると、
ロシア側は領土交渉に反発する国内世論にも配慮し、
今後も、交渉は水面下で進めたいとの意向を示しているという。
日本テレビ系（NNN） 11/23(水) 12:35配信
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20161123-00000020-nnn-pol
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
3+1 ：名無しさん＠１周年 [↑] ：2016/11/25(金) 12:16:57.36 ID:CXGyg7hY0 (1/22) [PC]
バカサヨざまあみやがれｗｗｗｗｗｗ
これが外交だぜ
●10+5 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/11/25(金) 12:19:04.73 ID:m9+1+PSH0 [PC]
無理だよ
そもそもプーチンなんか国内世論なんか知ったこっちゃない政治してきただろ
今更なのに、こういう時だけ水面下でってのは、返還交渉をフェードアウトさせたいだけだろ
13+2 ：名無しさん＠１周年 [↑] ：2016/11/25(金) 12:19:56.96 ID:CXGyg7hY0 (3/22) [PC]
>>10
返還のつもりがあるから交渉するんだよｗ
33+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/11/25(金) 12:24:59.02 ID:uehui2k+0 [PC]
>>13
せやな。
返還するつもりがなければ、そもそも交渉の席には着かない。
ミサイルに関しては対日本もあるだろうが、場所と射程的に対中国の可能性もある。
わざわざご丁寧に、係争地である尖閣諸島まで出向いて情報収集だからな。
一連の流れはロシア政府と日本政府の出来レースだと見ているが。
どちらも国内向けのパフォーマンス。
●305+2 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/11/26(土) 14:29:37.52 ID:R/BEHPMf0 (1/2) [PC]
>>33
ロシアが返還するつもりなんかねーよ糞ガイジ
だいたいロシア人というのは他国と友好的にしている政治家を弱腰と非難し支持率を落とす
そのためプーチンと仲良しアピールする安倍晋三は、プーチンを危うい立場に陥れていることになる
プーチンから見れば安倍は空気の読めない迷惑な極度の馬鹿で虫酸が走る思いだろう
●308 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/11/26(土) 16:54:32.63 ID:KdpUNWL7O [携帯]
>>305
これな
328 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/11/26(土) 23:39:24.77 ID:bViASpSJ0 [PC]
>>305
トランプはいいの？
68+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/11/25(金) 12:39:36.44 ID:bk88tB9O0 [PC]
>>10
プーチンってロシアでは相当穏健派なんだぞ
他の政党はアメリカと日本に即時宣戦布告とか
帝政ロシア復活とかソビエト復活とかを公約にしてるキチガイ政党ばっかり
81 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/11/25(金) 12:46:18.35 ID:7m9bGe+Y0 [PC]
>>68
キチガイだから支持されてないんでしょ。
●135+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/11/25(金) 14:41:16.73 ID:sFcaxN9G0 [PC]
>>3
>>10
日本人が10のように賢ければいいのだが、
現実は3のような阿呆ばかりだ。
443+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/11/27(日) 20:58:35.57 ID:jhrDjK170 [PC]
>>135
マジレスすると、領土問題だけは、プーチンといえども迂闊なことはできないよ。
ナショナリズムと直結する問題だから、下手を打つとプーチンに対する支持が揺らぎかねない。
4 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/11/25(金) 12:17:18.43 ID:BHMwYi/N0 [PC]
そりゃそーだ
日本のメディアも騒ぎすぎ
5 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/11/25(金) 12:17:26.92 ID:S2FcnLqK0 [PC]
公開の場で交渉する馬鹿はいないわな
9+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/11/25(金) 12:18:44.01 ID:IMpvF9c/0 [PC]
>1
ズル賢いロシア人の本領発揮というところか
20 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/11/25(金) 12:21:36.34 ID:exK8K86Z0 [PC]
>>9
日本も日ロ国交正常化（平和条約締結）が
最優先事項じゃないかな(^_^;)
11+1 ：名無しさん＠１周年 [↑] ：2016/11/25(金) 12:19:04.64 ID:CXGyg7hY0 (2/22) [PC]
今、ロシアがミサイルやらやってるのは
交渉の牽制と北極路線の中国への牽制だよ
90 ：名無しさん＠１周年 [↑] ：2016/11/25(金) 12:55:09.76 ID:CXGyg7hY0 (20/22) [PC]
この牽制でもあるんだよバカサヨ
海上自衛隊ロシア軍、連携強化へ 中国の北極海航路進出を牽制
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1479959635/-100
＞ロシアにとってオホーツク海は戦略原潜を展開する「聖域」だけに中国の動きに神経をとがらせている。
＞１１年と１４年には、雪龍の航路上でミサイル演習を行い威嚇した。
＞昨年１２月に策定したロシアの国家安全保障戦略では、極東と北極圏をつなぐ沿岸防衛システムを構築する方針を決定した。
＞千島列島と北方領土への地対艦ミサイル配備も対中牽制（けんせい）の意味合いがある。
●12 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/11/25(金) 12:19:42.30 ID:pMQLYTD60 (1/4) [PC]
極秘じゃなくなってる件w
●41 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/11/25(金) 12:27:56.78 ID:pMQLYTD60 (3/4) [PC]
言われた通りに金渡してるだけw
交渉でもなんでもない
●54 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/11/25(金) 12:33:20.75 ID:pMQLYTD60 (4/4) [PC]
>>45
完全に諦めさせたらダメだろ
返還チラつかせば鴨がネギ背負ってくるんだからw
16+2 ：名無しさん＠１周年 [↑] ：2016/11/25(金) 12:20:53.29 ID:CXGyg7hY0 (4/22) [PC]
表で殴りあって 水面下で交渉 これが普通の外交だ
●21+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/11/25(金) 12:21:45.10 ID:pMQLYTD60 (2/4) [PC]
>>16
安倍は表も裏も土下座だけどなw
25 ：名無しさん＠１周年 [↑] ：2016/11/25(金) 12:23:16.54 ID:CXGyg7hY0 (5/22) [PC]
>>21
どこが？
安倍の手柄になるのが悔しいんだろバカサヨｗ
19 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/11/25(金) 12:21:23.06 ID:3kHHHiIL0 [PC]
北方にロシア基地
沖縄にアメリカ基地
こうなったら誰も手出ししないなｗ
●24+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/11/25(金) 12:23:05.40 ID:mdR0/QSX0 [PC]
いつもの下痢三のリップサービスだろ
バカはどこまでもバカだな
30 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/11/25(金) 12:24:25.55 ID:ODE2Mhud0 [PC]
>>24
怖いの？ぱよく？
26+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/11/25(金) 12:23:30.29 ID:jdyT+89K0 [PC]
返還する気のある土地にミサイル配備するわけねえだろw
35+1 ：名無しさん＠１周年 [↑] ：2016/11/25(金) 12:26:21.58 ID:CXGyg7hY0 (6/22) [PC]
>>26
ああ そうだよ
国後、択捉は返す気はないだろうよｗｗｗｗｗｗ
なんで前から この２つに軍事施設作ったか分かるか？
国後、択捉を日本に諦めさせるためだよ
そんなのは前から知ってたのは 俺だけだな
27+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/11/25(金) 12:23:44.63 ID:9VUVWrJLO [携帯]
国内世論が反発するなら
返したらバレバレになるんだから無理だろ
40 ：名無しさん＠１周年 [↑] ：2016/11/25(金) 12:27:33.75 ID:CXGyg7hY0 (7/22) [PC]
>>27
支持率が高いプーチンの言うことは国民は何でも聞くよ
それに反発することは許されないしな
●28 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/11/25(金) 12:24:02.33 ID:d3jgBc7o0 [PC]
とまぁ日本の簡単な官僚相手に
お土産と観光旅行ゲットなわけですｗ
●29 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/11/25(金) 12:24:10.48 ID:kSi5OagW0 [PC]
水面下で進めたいって
表にでとるやーんw
37 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/11/25(金) 12:26:59.88 ID:3hWDLE2k0 (1/2) [PC]
いちいちニュースに取り上げるマスゴミが一番問題あるけどな
大々的にニュースに取り上げたら国内の世論や情報はロシアにまで公開されてしまうんだよ
43 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/11/25(金) 12:29:24.83 ID:/6E9a8u20 [PC]
ミサイル配備しても砲弾の届く距離だから破壊できるよ。
まあ自衛隊だからやらんだろうけど。
●44+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/11/25(金) 12:29:37.31 ID:YGBsBs440 [PC]
水面下で話したい、という話を世間に広めるのはいいのか？
52 ：名無しさん＠１周年 [↑] ：2016/11/25(金) 12:32:59.01 ID:JI91FUPgO (1/4) [携帯]
>>44
マスコミが嗅ぎ付けたんだろ
49+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/11/25(金) 12:31:57.38 ID:3hWDLE2k0 (2/2) [PC]
沖縄のスタイルになるんじゃないの？
変換しつつロシア軍基地を配備する
441 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/11/27(日) 20:44:20.72 ID:syMXpRe30 [PC]
>>49
日米安保との整合性で外務省は地獄の日々だろうなｗｗｗ
●53 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/11/25(金) 12:33:11.01 ID:/YHGtHY90 [PC]
ゴミ売による、
自民仕事してますよー援護弾。
北方領土は永遠に戻ってきません。というか、次の戦争で北海道もロシア領にされます。
56 ：名無しさん＠１周年 [↑] ：2016/11/25(金) 12:33:57.24 ID:JI91FUPgO (2/4) [携帯]
バカサヨまた負けたのかｗ
●57 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/11/25(金) 12:34:11.31 ID:uC6XoT3a0 [PC]
売国売国売国売国売国
58 ：名無しさん＠１周年 [↑] ：2016/11/25(金) 12:34:32.51 ID:sryBP2Mq0 (1/2) [PC]
いや、ここら辺は共同統治はあり得ないでしょ。
不法占拠。
樺太共同統治なら分かるけど。
●59 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/11/25(金) 12:35:12.64 ID:i+P+arxq0 [PC]
ミサイル設置して日本に向けたから・・・・まずは金よこせ！
はいはい！どうぞ！
返還なんかしないから・・・まずは金よこせ！
はいはい！どうぞ！
・・・・北海道も貰っていいか！
はいはい！どうぞ！
60 ：名無しさん＠１周年 [↑] ：2016/11/25(金) 12:35:43.91 ID:JI91FUPgO (3/4) [携帯]
バカサヨ右往左往
●62 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/11/25(金) 12:37:04.55 ID:A82IMcL90 (2/2) [PC]
安倍「売国利権に反発する国内世論にも配慮し、交渉は水面下で進めたい」
63 ：名無しさん＠１周年 [↑] ：2016/11/25(金) 12:38:18.80 ID:CXGyg7hY0 (9/22) [PC]
■安倍のすごいところは
クリミア問題でウクライナに訪問してロシア批判をして、
さらに ロシアに経済制裁しながら、ロシアと交渉してるところだ
他の奴には無理 これが出来るのは世界でも安倍だけ
これを 忘れてる奴が多い
ロシアの暴言にも安倍はよく耐えてここまで持ってきた
64 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/11/25(金) 12:38:27.93 ID:Hyti1C9K0 (1/2) [PC]
ロシア「交渉なんかねーよ、ジャップは殺すぞ」
親日派のプーチンがいなかったら、もっとやばいことになっていたんだろうな・・・
●66 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/11/25(金) 12:39:02.24 ID:ppLDz9Ii0 [PC]
>>1
ロシア得意の詐欺術ｗｗｗ
このままだと日本からの経済援助が
期待できないので、北方領土返還する気はサラサラないが、
返還そぶりをみせる事で、日本からの経済援助を
引き出そうとの下心が見え見えｗｗ
こんな幼稚な詐欺手口に、まさか騙される４流バカだ大卒の
低能アホ安倍が居るｗｗｗｗｗ
●67 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/11/25(金) 12:39:16.98 ID:rSiIFyuQO [携帯]
>>1
更なる無茶振りw
水面下で、って事は下手したら交渉の証拠さえ残さないとか言い出して口約束だけでお金ゲットwww
民主党なんか議事録作成せずとか当たり前だったんだからロシアがそれをしないという甘い予測は無しで
73 ：名無しさん＠１周年 [↑] ：2016/11/25(金) 12:41:28.38 ID:CXGyg7hY0 (11/22) [PC]
悔しそうだなサヨク
74 ：名無しさん＠１周年 [↑] ：2016/11/25(金) 12:42:07.44 ID:CXGyg7hY0 (12/22) [PC]
プーチン相手に無償で返還できると思っている知恵遅れが多い
75 ：名無しさん＠１周年 [↑] ：2016/11/25(金) 12:42:31.89 ID:CXGyg7hY0 (13/22) [PC]
交渉には期限の大前提があんの
拉致問題解決は横田ら家族の生存中、この北方領土は元島民が生存中に1島でも取らない以外は完全敗北、もう諦めますと同じなわけ
ヒロシマはギリギリ間に合ったわけ
双方がトップダウンで決められる内閣、アメリカ大統領が死に体のタイミングはあと数世紀は来ないの
76+1 ：名無しさん＠１周年 [↑] ：2016/11/25(金) 12:42:50.83 ID:CXGyg7hY0 (14/22) [PC]
２島も返還することもできない役立たずは ４島返せーって一生永遠に叫び続けてればよい
２島返還されたら４島、４島と偉そうに言って、何もできなかった口先だけの奴より、はるかによい
●112 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/11/25(金) 13:37:11.20 ID:fFn37TPC0 [PC]
>>76
小島２島で平和条約と経済協力ってのは１００％負けなんだよマヌケ
開発されて金になるようになったら未来永劫返ってこない
妥協してドヤ顔すんなアホ
77 ：名無しさん＠１周年 [↑] ：2016/11/25(金) 12:43:17.36 ID:CXGyg7hY0 (15/22) [PC]
２島返還じゃないと 竹島みたいに必ず固定化する
返せー返せー しか言えなくなるわ
●78 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/11/25(金) 12:43:50.04 ID:Ymjt52AG0 [PC]
水面下で進めてるという事が2ちゃんに載るあたり、全然水面下じゃねーな（笑）
79 ：名無しさん＠１周年 [↑] ：2016/11/25(金) 12:44:40.96 ID:CXGyg7hY0 (16/22) [PC]
この問題はロシア側から見れば中国が尖閣を返せ、というのと同じ理不尽な要求
お前ら中国に尖閣の一部渡すか？ ロシアも同じだ
厳しい交渉なんだよ
80 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/11/25(金) 12:45:35.76 ID:Hyti1C9K0 (2/2) [PC]
プーチンとおかげで交渉できるだけマシなんだよアホ左翼ジャップ＆在日シナチョン共ｗｗｗｗｗｗ
中国と韓国と北朝鮮は交渉すら出来ない池沼反日国家ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
●82+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/11/25(金) 12:46:36.50 ID:HMdHV1P00 [PC]
交渉でもなんでもない
お金要求されて渡したらミサイル突きつけられただけ
もはやギャグだろw
ネトウヨは池乃めだかの真似してるの？
86 ：名無しさん＠１周年 [↑] ：2016/11/25(金) 12:48:24.60 ID:CXGyg7hY0 (18/22) [PC]
>>82
交渉のための牽制だわ
それさえも分からんバカかバカサヨは
●83 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/11/25(金) 12:47:04.55 ID:1McXNP/P0 (1/4) [PC]
コッソリ金貰いに来ました
84 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/11/25(金) 12:47:26.85 ID:1eEiKH0t0 [PC]
まだ資金渡したわけじゃないだろ
85 ：名無しさん＠１周年 [↑] ：2016/11/25(金) 12:47:33.41 ID:CXGyg7hY0 (17/22) [PC]
■北海道内「２島先行返還」４９％ ロシア「返還不要」６８％ – 日露世論調査
htp://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1476673117/
■元島民が多い根室管内「２島先行返還」４９％、「妥協」容認８８％ – 北海道新聞
http://dd.hokkaido-np.co.jp/news/politics/politics/1-0328034.html
■「四島返還にこだわらず柔軟に対応すべきだ」７０％ – 産経・ FNN
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1479299924/
■２島先行返還「よいと思う」５６．５％で最多 – 日本テレビ
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1477276877/
■２島先行返還、５割が容認 – 時事通信
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1476521975/
■北方四島の「引き渡し反対」７８％ ロシア世論調査（8/05）
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1470397748/
87 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/11/25(金) 12:50:07.95 ID:edm5nJbK0 [PC]
ロシアに日本は食い物にされる。金をちらつかせても、最後は軍事力の強い方が正しくなる。
憲法９条改正し、核武装しない限り、北方四島は返らないだろう。ロシアは金とクルマの自動運転などの技術をもらったら、領土交渉はなかったことにするよ。
被爆国だからこそ、絶対に核武装しなくてはならないと思うよ。
●88 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/11/25(金) 12:50:56.66 ID:iNh+VkYX0 [PC]
こんなん漏れてるなら大問題だし、普通に考えりゃ「成果なし」「一方的にむしられました」
の火消しで言ってるだけだわな。
89 ：名無しさん＠１周年 [↑] ：2016/11/25(金) 12:50:58.27 ID:CXGyg7hY0 (19/22) [PC]
バカサヨの空騒ぎ ぬか喜びだねｗｗｗｗｗ
●94+1 ：幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP [mail] ：2016/11/25(金) 12:58:45.93 ID:84rB8Z/F0 (1/3) [PC]
原田をやっとクビにしたか。最初から杉山にやらせときゃいいのにゲリゾーはバカだな。
500 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/11/29(火) 01:14:34.15 ID:TI/KDxzA0 (3/3) [PC]
>>94
向こう先の人が逮捕されちゃったんでしょ
●96 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/11/25(金) 13:07:53.45 ID:9zxki1b80 [PC]
自民党の都合が悪くならないように読売の捏造
安倍晋三が北方領土取り返せないのはとっくにバレてんだよ
97 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/11/25(金) 13:08:58.45 ID:wGQpKAJD0 [PC]
二島帰ってきてもロシアの住人はそのままだろ
その土地には日本人の所有者もいるんだよな
どうするんだろ、政府が日本人所有者に土地の借り賃払うのかな
99 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/11/25(金) 13:10:16.99 ID:eSxhHBBZ0 [PC]
もうトランプ政権が始まってからで良くない？
●102 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/11/25(金) 13:20:11.20 ID:NC/fiwOr0 [PC]
ロシアの次官は自国民を裏切るつもりか？
そんな奴を信用してはいけない。m9(｀･ω･´)
103 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/11/25(金) 13:22:50.52 ID:G8Vbr29M0 [PC]
もともと国後と択捉は米ソ冷戦時代に、アメリカからソ連に譲るなと
釘を刺されて、日本がしかたなしに突っ張っていたもの。
重光外相がダレス国務長官からホテルの部屋で言われた。
経済水域の共同利用くらいでロシアと妥協するくらいでいい。
104 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/11/25(金) 13:29:59.70 ID:5Ky1hXH70 [PC]
最初から樺太と千島列島の領有件を主張するべきだった。
北方四島で妥協したら、小さい島が2つ帰ってきて終わりで手打ちになりそうじゃん。
しかも、多額のお金を取られるしね。
105 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/11/25(金) 13:30:02.06 ID:9XEkWhI20 [PC]
普段から言論の自由ある環境を整備してこなかったツケがロシアに訪れてるわけだろこれ。
国民的議論を政府主導でやろうにも炙り出しじゃないかと国民から勘ぐられてる。
日本と交換条約することのメリットを呼び掛けて国民コンセンサスを得ようにも政府の真意が伝わらない。
106 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/11/25(金) 13:30:55.94 ID:OHLPTjvz0 (1/2) [PC]
サハリンの住民は北方4島を返還しないで、
いかに平和的にロシアに有利になるように、、きっと偉大な政治家
プーチンが解決してくれるわ。という心情だ。 (´･ω･`)
109 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/11/25(金) 13:34:59.26 ID:iW9yfWoe0 [PC]
マスコミって、
「ということは、こういう線もありうるぞ！大変だ！大スクープだぞ！」
で飛ばし記事書きすぎ
以前は社会がそれにつられて実現されてたけど、ネット社会化していくにつれ、そんな現象起こらへんようになってるさかいな
110 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/11/25(金) 13:36:19.92 ID:NWCpkR6tO (1/3) [携帯]
>>1
邪魔が入らないように外務省の飯倉別館とロシア大使館を地下通路で繋いでしまえ。
すぐ斜め向かい同士なんだから簡単だろ？
●111 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/11/25(金) 13:37:04.41 ID:DQ+pgAFf0 [PC]
安倍らしい ロシア寄り。ロシア第一主義。
●114 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/11/25(金) 13:40:08.26 ID:cOEV4MC+0 (1/2) [PC]
返還のためにとんでもない金払いそうな安倍ちゃん
●118 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/11/25(金) 13:41:56.72 ID:cOEV4MC+0 (2/2) [PC]
プーチンさんに絞られるだけ絞られて
放り捨てられるのが目に見える
それでも次に会うとペコペコしてるから
そら舐められるし、相手にもされない
●115 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/11/25(金) 13:40:09.92 ID:VdkWTt1k0 [PC]
>>1
こんなニュースが出ている時点で全然水面下じゃないだろ。
北方領土交渉はもうどうにもならんね。
●116 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/11/25(金) 13:40:17.40 ID:UcjWYqmF0 [PC]
>>1
はいはい
はじまったよーｗ
南朝鮮との従軍慰安婦問題交渉も「韓国側の国内情勢配慮して～」って曖昧な交渉した結果どうなったの？
少女像撤去は？
ホントバカだよな、日本政府
また同じことの繰り返し
122 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/11/25(金) 13:57:27.78 ID:mF7OTCN40 [PC]
経済水域50%帰ってくる２島返還で十分だよ
領土は7%かもしれんが、この人口減少時代に最果ての北の島に誰が住むんだよ
124 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/11/25(金) 14:03:05.84 ID:c2RDUo3E0 [PC]
一方で ～～
・ ロシア大統領による史上初の北方領土上陸を許した民進党
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1288573041/
・ 韓国大統領による史上初の竹島不法上陸を許した民進党
→ 野田首相は直後に夏休み休暇を満喫して、
更に韓国議員団が竹島上陸した３日後に「単独提訴の先送り」を表明・・
・ 中国船の尖閣衝突事件を隠蔽したり、中国人船長を特別好待遇で即時釈放させた民進党
→ 民進党は、中国への配慮から日米の離島奪還訓練も断念させて
野田内閣で”初の尖閣領空侵犯”まで許していた
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1351904886
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1355400356/
※ 石原都知事が 「野田政権は万死に値する」と批判 →民進党・長島 「日中の衝突材料になるから」と言いわけ
126+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/11/25(金) 14:14:24.27 ID:HIZZdC+q0 [PC]
その前に
北方領土を占拠したのは
日ソ中立条約を破って、しかもその後の日ソ停戦協定が成立した後だっていう事実を教育してんのか？
その教育しての国内世論を示せよ
▶︎128+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/11/25(金) 14:18:54.88 ID:NWCpkR6tO (2/3) [携帯]
>>126
その前に日本軍がロシア革命の混乱に乗じてシベリアを侵略して住民を惨殺した事実を学校で教えろ。
被害者面してるだけならシナチョンと変わらんぜ。
▶︎139 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/11/25(金) 15:33:25.35 ID:qTD0nXCV0 [PC]
>>128
日露戦争で日本から講話持ちかけながら講話協議中に樺太を侵略して火事場泥棒したこともだなｗ
536 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/11/29(火) 21:03:45.24 ID:e6yI4Y0u0 (3/3) [PC]
>>128
お前のいうのは、イワノフカ事件かな？
パルチザンの味方をしてると疑われて攻撃された村だな。
300人ほどがシベリア駐留の日本軍に殺された。
敵地で気が立ってたとはいえ、痛ましい事件だね。
で、尼港事件って知ってる？
この事件がなかったら、日本もシベリアにそんなに長く駐留しなかったかもね。
シベリア出兵をただの侵略とか思ってる程バカじゃないと思うけど、尼港事件くらいは当時の時代背景の基礎知識として、知っておこうね。
130 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/11/25(金) 14:20:39.08 ID:P/HCDgiz0 [PC]
アラスカを二束三文で売り払ったのがトラウマになってんだな
面積等分とかいうオレ様ルールはあるけど、ロシアは領土交渉には誠実な方よ
こっちが弱り目と見るや火事場泥棒はするけどな
132+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/11/25(金) 14:26:32.42 ID:E8I9bJBV0 [PC]
一般に、領土を返してもらうには、戦争する覚悟が無いと帰ってきません。
B国 「領土返すから経済協力して。」
A国 「うん。じゃあ、お金たくさん上げるね。」
B国 「ごちそうさま。やっぱ領土返すの止めた。」
ここで戦争して勝つだけの準備が出来ていないと領土は帰ってきません。
香港返還の時も、英国が100年近く前の約束を反故にしようとしたので、
中国は、じゃあ戦争すると英国を脅して取り返した。
169 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/11/25(金) 16:56:38.53 ID:ZsGMpR980 [PC]
>>132
こんな当たり前のことを戦後日本人の大半は理解してないから
安倍が領土放棄して平和条約結んでしまう可能性がある
182+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/11/25(金) 18:00:45.03 ID:ly1hoHIF0 (1/5) [PC]
>>132
領土はいらない
欲しいのは利権と漁業権のみ
ここは大地震の巣窟で極寒だから返してもらっても
誰も住まないよ。
185+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/11/25(金) 18:05:37.10 ID:jjtsv9h70 (3/3) [PC]
＞＞１８２
実際、戦略上においては有益なのに
経済では損失でしかない
187 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/11/25(金) 18:08:32.61 ID:ly1hoHIF0 (3/5) [PC]
>>185
なら戦争するしかないけど
日本人には出来ないよなー
外国なら戦争してまでも取り返すって必ず言うけどね
だから拉致被害者に対しても冷たい。
141 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/11/25(金) 15:45:41.06 ID:bQKdinDA0 [PC]
旧ソ連から期限ギリギリや会談近くになると急にハードル高い要求してるのは伝統な交渉術で本気で挑んでるって事かな
リアルで北方領土動く可能性高いよ
150 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/11/25(金) 15:56:50.90 ID:a+VX+Yyh0 [PC]
いくつでも、もらえるときにもらっておかないから
駆け引きの材料でいいようにされてる
152 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/11/25(金) 15:57:07.28 ID:9RP4cmxb0 [PC]
極秘なのにバラす諜報活動をしている朝鮮マスゴミ
154 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/11/25(金) 16:20:22.22 ID:89OEbkux0 [PC]
サンフランシスコ講和条約の解釈で帰ってくるのは歯舞色丹の2島だけ。国後択捉は
別なアプローチが必要、旧満州と朝鮮半島と引き換えにすればいい。反日国家は抹殺
出来るし、シナに打撃を与えられる。
155 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/11/25(金) 16:21:49.96 ID:O9HVqpK90 [PC]
ロシアの一般国民の世論は、個人に多額のカネが渡ればＯＫもいるだろう。
ロシアは大昔、アラスカをアメリカに売った苦い経験がある、その失敗が
トラウマになっている。
●157 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/11/25(金) 16:23:21.09 ID:ILNVqZMg0 [PC]
そうやってねｗｗ、ここでも人のいいＪＡＰは旨く騙されそう！
●159 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/11/25(金) 16:24:31.30 ID:pV9wOOwQ0 (1/3) [PC]
ウヨだまし
●165 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/11/25(金) 16:48:33.30 ID:pV9wOOwQ0 (2/3) [PC]
水面下なら永遠に浮上しなくてもOKだしね
●167 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/11/25(金) 16:51:53.05 ID:pV9wOOwQ0 (3/3) [PC]
ネトウヨはマジで騙されてるのか皮肉で言ってるのかわからなくて不安になる
●160 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/11/25(金) 16:32:09.68 ID:/J3NI5iN0 [PC]
はじめから嘘つく宣言w
●161 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/11/25(金) 16:37:49.76 ID:IBxeE/w70 [PC]
アホか。 領土交渉をやったことが漏れてんじゃねぇか。 そういうのを水面下とは言わない。
162 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/11/25(金) 16:42:39.59 ID:Rg2gHhBN0 (1/3) [PC]
■安倍晋三首相の得意技「猛獣使い」で巻き返しなるか
http://www.sankei.com/smp/premium/news/161112/prm1611120019-s1.html
例えばロシアのプーチン大統領やフィリピンのドゥテルテ大統領ら、そうそうたるメンツと良好な関係を築いてきた
●164 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/11/25(金) 16:44:12.11 ID:tM4wk7kh0 [PC]
>>1
しかし異常な状況だな、安倍政権って
それだけはいえる
政治家が国難にしようとしてる
166 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/11/25(金) 16:49:56.66 ID:hB3md7Hf0 [PC]
マスコミが先走って余計な取材をするものだから取材された側も云わなくてもいいような
事を話してしまいそれをもとに記者が都合のいい様に書いて政府の努力の全てが台無しに
●168 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/11/25(金) 16:54:30.22 ID:fQ/JRCoH0 [PC]
そう言いながら北方領土を武装強化を進めているロシアｗ
そもそも自民広報の讀賣系の報道だから信用ならんがなｗ
170 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/11/25(金) 17:03:35.26 ID:azdZnw2u0 [PC]
バカ「日本は領土放棄して欲しい」
●172 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/11/25(金) 17:11:35.24 ID:Wu24kK1X0 [PC]
ゴミ売りのインチキ記事
でアベチョン支援
●173 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/11/25(金) 17:19:19.73 ID:PyIRcLy/0 [PC]
要約すると「話し合いは継続していやるから金をよこせヤポンスキー」
174 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/11/25(金) 17:24:47.18 ID:jjtsv9h70 (1/3) [PC]
安倍が無能すぎるからプーチンも頭が痛い
ロシアがミサイル配備→日本が経済制裁
ロシアが経済制裁解除要求＋資源輸入増加＝領土返還＋経済好転
という流れにしない為に、領土問題が前進しない
つまり、安倍が馬鹿すぎるから何も解決しない
177 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/11/25(金) 17:42:24.75 ID:7DxAAdyt0 [PC]
安倍じゃなかったら領土問題解決は未来永劫無理だったんだからバカサヨが悔しがるのもよくわかる
80+2 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/11/25(金) 17:58:34.75 ID:32RsbW7u0 (1/2) [PC]
ロシアの国内世論に配慮してとか言ってるけどさ日本の国内世論は完全無視だからなｗ
北方領土に最新ミサイル配備ってｗ
日本人の感情は無視ですかと
184 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/11/25(金) 18:04:02.58 ID:ZSs/0efj0 [PC]
>>180
そりゃ返してもらう方の国民感情なんてどうでもいいことだろ
186 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/11/25(金) 18:07:11.06 ID:ly1hoHIF0 (2/5) [PC]
>>180
1989年のサハリンの火傷の幼児を
北海道の超法規措置で命を救ったことは
プーチンは無視してるのかな?
プーチンからお礼の一言も聞いたことが無い
柔道をやっているのだから意外だよ。
181 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/11/25(金) 17:58:49.41 ID:Q3NOjrED0 [PC]
これ日本の正しい戦略は直接的な交渉内容を問題視するより
ロシアや世界に当時のソ連が如何に悪辣に領土を剽窃したかを認知させる
広報展開を重視する事だと思うの
●189+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/11/25(金) 18:11:35.48 ID:s2q+ExQU0 [PC]
もう打ち切れ
ロシア側に領土問題を解決し、新しい関係を築きたい熱意を感じない
●188 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/11/25(金) 18:08:40.53 ID:fB8S3P9QO [携帯]
いやいや、絶対裏切られるから。
交渉しなくていいって。
●191 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/11/25(金) 18:15:52.81 ID:Kaijsfth0 (1/2) [PC]
もう会談を蹴っ飛ばして破談にしろ！
アホ外交もエー加減にせぇ。
経済援助なんて論外だ。（怒）
●204+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/11/25(金) 19:30:53.07 ID:Kaijsfth0 (2/2) [PC]
これで露スケの言うがまま、領土返還なしに経済協力すれば、
安倍自民は終わりと思えよ。
外務省は腹をきらせろ。
207 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/11/25(金) 19:41:16.70 ID:+ZMZYY200 [PC]
>>204
そんなことするわけないよ。
192 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/11/25(金) 18:18:01.43 ID:64cdUjpX0 [PC]
五十年近くも棚上げされた問題が一年や二年の交渉で解決すると思ふはうが幼穉なんだよｗ
增してやロシアが置かれた現状はソ聯崩潰後に歐米の資本により内部分裂を煽られた歴史が
あるのだから、それを誘発するやうな安易な決定は出來ないよ。或る程度の交流を進めて
反撥が少なくなるであらう僅かの期閒を捉へて纒めるしかない。
現實が分からないおこちやまは此の問題に著いて一切口を出すなよ。
●194 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/11/25(金) 18:21:33.86 ID:xrWU3Iap0 [PC]
嘘くせー
何も信用できない
●195+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/11/25(金) 18:21:43.09 ID:/IdfCILk0 [PC]
今度もロシアは約束守らないだろうな
安部首相にとって売国は何の痛みもないから平気で安売りするだろうけど
199 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/11/25(金) 18:25:04.20 ID:fiBQ3m/50 (2/2) [PC]
ちゃんと森が言ってたとおりの解決の方向になってきてるなｗ
というか口が軽すぎるのはどうかとｗ
202 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/11/25(金) 19:00:18.98 ID:q3/pCK1r0 (1/2) [PC]
まぁ、ナニだ。
あくまで仮にだが、もし沖縄が元々は台湾(中華民国)の島で
先の大戦で植民地にして(これは史実)、今の今もそのままの状態だったとして
現代の台湾が「琉球返せアル！」と言って来たら日本はホイホイ返すのか？
今回のプー、ってか歴代のソ連首脳も同じ様な事を思っている。
203 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/11/25(金) 19:03:06.02 ID:q3/pCK1r0 (2/2) [PC]
訂正
(これは史実)は削除で。
205 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/11/25(金) 19:35:53.03 ID:Xe3LlINT0 [PC]
全千島列島のい即時返還、南樺太を始め北樺太の割穣を主張しろ。
戦争？構いませんと言え。
208 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/11/25(金) 19:45:03.06 ID:4F0CQ0HN0 [PC]
その昔なら、
人参ぶらさげて日本から金だけ巻き上げれたけど、
この時代には国民がリアルタイムで情報を把握でき、
リアルタイムで批判できるから思うようには行かないですよ。
甘いなロシアン。
プーチンも甘々。
●209 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/11/25(金) 19:45:18.20 ID:QwOm87GF0 [PC]
2014年ロシアがクリミアを武力で併合したことで
欧米が協調してロシアを干してるときに
アメリカの飼い犬の日本の首相が
功名を得たい（北方領土を返還させた首相という名誉が欲しい）ため
抜け駆けして
「ロシアさん、経済協力しますから北方領土を返してください」
なんてコウモリ野郎な真似をやらかした
安倍のかねてからの考えでもある
相手にほどこしをしてやれば相手も譲歩してくれるだろう、という淡い乙女心の元
ロシア経済協力担当省を設け、世耕を大臣に任命し
大規模なロシア支援をすることになつた
ロシアは領土を返すと一言も言ってないのに
テレビも勝手に同調し2島返還されると大騒ぎ
テレビでは北方領土が返還され、人気が急上昇した安倍は
来年早々解散総選挙に打つて出て圧勝し
憲法改正をするだろう、という間抜けな予想で盛り上がつた
しかし次第に雲行きが怪しくなり
ペルーで安倍とプーチンが会談した際に何があつたのか、翌日
ロシアは北方領土に
対艦ミサイル配備と同時に尖閣諸島にロシア軍のヘリを飛ばし
自衛隊機はスクランブル発進
ロシアはその対艦ミサイルの発射シーンまで公開し恫喝、
しかしロシアが怖くて怖くて仕方のない安倍は
抗議もできず
ロシア支援をやめるとも言えず、
翌月のプーチンを故郷山口へ招待しての会談も中止できないまま
結か、2島は返還されないまま
ロシアへの大規模経済援助だけはするはめになった
211 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/11/25(金) 20:19:50.45 ID:yCWkMyh80 [PC]
安倍さんが、信頼関係を築けたって言ったら、
友達になれたんですか？っていう民主党党首にはまるで理解できないことだろうな。
219 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/11/25(金) 22:08:34.85 ID:cGNKeH0Q0 [PC]
日本政府を信頼して任せるしかあるまい。
安倍外交は今までの総理で希な頑張りようだ、静観しよう。
●220 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/11/25(金) 22:53:46.92 ID:c+a/42EU0 [PC]
>>1
中国「何しても遺憾の意しか言ってこないから好き勝手やろうや」
ロシア「オッケー」
日本「遺憾の意！」
221 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/11/25(金) 23:34:26.43 ID:5rbNBIrK0 [PC]
>>1
ロシア国内の反発抑えたいなら、原爆投下後の日本の敗戦直前に、ロシアが条約破りで火事場泥棒して手に入れたものだって、頭の悪い露助を教育すればいいだろ。
「おんやまあ、オラたち、悪い事してたんだっぺな」って、反省して、樺太と一緒に返してくれるよw
シベリア抑留死者が30万人超だと教えてやれば、
「ありゃあ、まあ、赦してくんろ」つって、シベリアも割譲するわwww
●228 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/11/25(金) 23:59:22.63 ID:fnI34BKQ0 [PC]
ロシアに四島を１円で売却すれば解決
229+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/11/25(金) 23:59:53.22 ID:AWj1/24r0 [PC]
ロシア国民なんて、北方領土なんかどーーーでもいいと思ってるだろ
むしろ国民は知らないレベル
238 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/11/26(土) 00:08:34.34 ID:nuJGsq1P0 (1/3) [PC]
>>229
まあそうだよな
ロシア政府がサハリン再開発で開拓入植募集してるけど人集まらん言ってたし
●235 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/11/26(土) 00:07:09.07 ID:jTKG5lHcO [携帯]
何でこんなにロシア相手にへりくだらないきゃいけないんだ？
自動車一つろくに作れない国だぞ。
●236 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/11/26(土) 00:08:18.62 ID:zt04y/ZY0 (1/2) [PC]
極秘のわりには、普通に報道されている怪奇現象
240 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/11/26(土) 00:11:01.04 ID:nV7J8vf20 (2/2) [PC]
ミサイルはどけろ、露
242 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/11/26(土) 00:12:07.36 ID:d3o7ohPv0 [PC]
日本人は報道の自由と政治の透明化を振りかざして
ペラペラしゃべりまくりますよ。
そして北方領土交渉は御破算
で、マスゴミは安倍ちゃんのせいにして騒ぎまくる構図
●245 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/11/26(土) 00:19:02.68 ID:yjz27l8a0 (1/5) [PC]
島返してもらえるなんて一番思って「無い」のがプーでもロシア民でも無く、
誰あろう我らが安倍晋三内閣総理大臣閣下様だろｗ
249 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/11/26(土) 00:22:24.57 ID:s9SuhkAf0 [PC]
日本は慌てる必要ない、長期的にみて利益にならないのはロシアなんだからほっとけばいい
252 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/11/26(土) 00:28:39.89 ID:FdRGa/D60 (2/5) [PC]
ロシア側としては、国後水道の隠密原潜通行権は譲れないだろうねえ
日本としては、国後南西部の無人地域にフェリー港町を作らなきゃならん
まずは、２島＋国後南西部
そして５年掛けて国後全島の非武装友好島化だね
択捉は遠くてメンドクサイなあ
とりあえず、上坂すみぺという駒は今から有効活用しておけｗ
256+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/11/26(土) 00:36:52.51 ID:zwLDCJW+0 [PC]
千島歯舞諸島居住者連盟の前理事長小泉敏夫さんが
24日93歳で亡くなった。
四島一括返還に尽力された小泉さんの遺志を継ぐことが
冥福を祈ることになる。
260+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/11/26(土) 00:49:46.30 ID:FdRGa/D60 (4/5) [PC]
日本側の死守しなきゃならない条件とは「国後島の非武装友好島化」だろうね
国後基地の武装解除は譲っちゃ駄目だぞ
その代わり、国後水道の原潜通行権は認める用意はある
276 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/11/26(土) 02:50:47.26 ID:Z1CK30r70 [PC]
返してもらっても日本がカネかかるだけ
整備や原住民の移転費用も日本餅はほぼ確実
移転予定地としてシベリアとかなら開発も日本がさせられるだろ
北海道ですら赤字で困っているのに統治できる状態には日本にはない
ソビエトとのお話用話題として永遠に引っ張っておくだけでいい。
むしろ今更いらないだろ
292 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/11/26(土) 06:43:04.99 ID:PJ/dud1r0 (2/2) [PC]
国後とか航空写真で見るとすごいよな。
原野そのものだよ。
対岸の中標津が碁盤の目のように開発されているのに対して、
道路すらほとんど通っていない。
知床が世界遺産なんてお笑いレベルの自然が残っているだろ。
309 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/11/26(土) 18:24:12.31 ID:irNbZsh40 [PC]
プーチンもほんと日本とは安倍晋三としか交渉しないという態度がはっきりしてるな
というか森－安倍ラインとしか
●318+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/11/26(土) 23:03:57.16 ID:prtc7R5s0 (1/2) [PC]
安部はどうやって国民をだまくらかして
ロシアに援助しようかって悩んでる最中。
327 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/11/26(土) 23:36:17.46 ID:4O2SRMjT0 [PC]
中国のような独裁政権下でも、中露の領土交渉に40年かかったんだ
日本のような民主主義国家には、そんな水面下で40年も交渉なんて無理だろう
国民はアホだから辛抱できないでしょ
こういう>>318アホみたいな奴が多いと、交渉も長くは続かないだろう
322+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/11/26(土) 23:11:16.04 ID:YhsPvNZN0 [PC]
イスラエルもインドも持ってるのに
324 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/11/26(土) 23:13:44.29 ID:OB4RfBGm0 (4/6) [PC]
>>322
北朝鮮も持ってるのにな
325+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/11/26(土) 23:24:32.14 ID:03eKVWXB0 [PC]
珍しく旧島民が露出して、一歩でも前進して欲しいと言ってるよ
もう最後のチャンスだしね
326+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/11/26(土) 23:26:15.62 ID:OB4RfBGm0 (5/6) [PC]
>>325
何歳くらいなの？
当時１０歳でも７０年経ってるから８０歳、生きてるだけでも大したもんだ
382+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/11/27(日) 13:00:40.22 ID:AZWu0m0J0 [PC]
>>326
かなり高齢に見えた
旧島民もどんどん天寿を迎えてる
金で島買っていいんだよ
日本がいろんな国でやってる巨額の経済支援も同じだろ
国民のために島を金で買っていいのよ
383+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/11/27(日) 13:18:16.69 ID:SfT7XnZ30 (4/4) [PC]
>>382
でもロシアが経済制裁に沈み、飢餓が迫っている今のタイミングで講和するのは最悪だよ
交渉のテーブルに『ついてやる』のは、
ロシアで子供が餓死し、病院に薬が無くて平均寿命が10歳ほど下がり、
街にアル中と売春婦があふれ出してからだよ（ぜんぶソ連崩壊時の現実だ）
しかし戦争は無い ゆっくり貧しくなっていくから、一か八かの戦争には踏み切れない
368 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/11/27(日) 11:42:35.86 ID:0lx0Skqa0 (7/14) [PC]
我々は考える材料を制限されている。特定の方向性以外に考えないような見えない壁が実はある。
一部は壊したけど、まだまだ残ってるんじゃないのか。
329+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/11/26(土) 23:39:36.36 ID:LlEhRAGe0 (1/2) [PC]
ロシアが賢明なら北方領土を日本に返還するでしょうね、なぜなら、もうすぐ石油や
天然ガスは地球温暖化を防ぐために使用禁止になろうとしているので、このままだと
石油や天然ガスの輸出によって国家収入の七割を得ているロシアは国家収入の七割
を失ってしまうからです、これはロシアにとって致命的とも言える重大な経済的打撃
ですから、このような経済的打撃を受ける事だけはなんとしてでも避けなければならない
はずです、しかし、地球温暖化問題は人類の存亡に関わる問題ですので、残念ながら
石油や天然ガスが使用禁止になる事自体は防ぐ事はできないのです、したがって、
ロシアが取るべき対策は、石油や天然ガスビジネス以外の収入源を確保する事によって
ロシアがこれから失う事になる国家収入の七割を補う事なのです。そして、現実的に
ロシアが確保できる唯一の新たな収入源は極東開発だけなのです。しかし、ロシア領
のままでは投資家たちは投資した資金をロシアに奪われる事を恐れて極東に投資して
くれないし、労働者たちも怖がって極東に来てくれませんから、ロシア領のままでは
極東を開発する事はできないのです、そこで、極東を開発するためにはまずは極東を
国際的に信用のある日本の領土にする必要があるのです。したがって、ロシアが賢明
であるならば、千島列島と樺太と樺太に隣接した大陸側の土地の一部を日本領に
する事をロシアは認めるだろうと思われます。
334 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/11/27(日) 08:41:34.47 ID:0lx0Skqa0 (2/14) [PC]
国益、国益って言うけど、それを実現するためには両国民の間にある感情的なわだかまりを一つひとつ解消していかなければならないと思うんだけど。
今回の件で掌を返したら、やはりロシアは信用できないとなるのは見えているのに、いったい何を考えてるんだろう。
日本人が中国を全く信用しなくなったのは、彼らが平気で嘘をつくからだ。
345+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/11/27(日) 09:47:38.22 ID:EQjc1U4E0 [PC]
ロシアの本音は、一文にもならない島なんかいらないから支援して欲しい…なんだよな。
350 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/11/27(日) 10:11:43.47 ID:zv2sV52o0 (2/2) [PC]
>>345
違うよ。
北方四島を含む千島列島をロシアが抑えることで
オホーツク海のファスナーを閉じれるから計り知れない戦略メリット。
アメリカや中国の原潜を行き来させない為に、あそこは死活的な戦略スポットなんだよ。
北極海航路がクローズアップされてる昨今、ますますロシアにとって譲れない要衝。
352 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/11/27(日) 10:23:17.18 ID:FG2LMDX60 (1/2) [PC]
だからプー政権が倒れた瞬間にしっかり樺太千島まで返してもらうための電撃作戦用の軍備整えとけ
357 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/11/27(日) 10:31:16.45 ID:2Dr2wdFg0 [PC]
お前らの先祖が血を流して勝ち取った領土ではない、ただの火事場泥棒だって
ちゃんと国民に教育しろよ。ガチでやった戦争は日本の圧勝
358+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/11/27(日) 10:59:29.18 ID:0lx0Skqa0 (3/14) [PC]
日本は憲法改正して、また戦争ができる国になるべきなのかな。
361+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/11/27(日) 11:12:55.49 ID:FG2LMDX60 (2/2) [PC]
>>358
なに印象操作やってんだボケェ
戦争ができるではなく
拉致された国民を救い出し自国領土を保護することが当たり前の普通の国にするだけだ
●363 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/11/27(日) 11:17:19.58 ID:JefeXPC70 (2/2) [PC]
自民党 公明党 日本維新の会
反日チョン政党による
憲法改正を阻止しましょう
369 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/11/27(日) 11:44:48.57 ID:FNBJg6Ar0 [PC]
上院議長の原文は「まだ具体的な引き渡しの協議は始まってない」
これが反日マスゴミにかかると「引き渡しも行わない」
プーチンがリマで四島全てが対象と言明した
370 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/11/27(日) 11:45:42.47 ID:SfT7XnZ30 (1/4) [PC]
既に冷めきったピザである『対ロシア援助』を、
インド企業の買収を通じて、ロシアが先食いいしちゃったんだよｗ 食糧難だからしゃあない
で、（本当は減価している）インド企業の株をファンドに組み込んで西側に売ったもんで、
ロシアとしてはファンドを売る抜けるまでは、日本から援助は来ない、と言えないのさ
それで『極秘会談をやっている』と宣伝しているわけ
372+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/11/27(日) 11:58:59.58 ID:1MLas5Oq0 (1/2) [PC]
元から帰属の怪しい端切れ小島の一つ二つで平和条約と大規模な経済協力が得られるんならやっとけ
という思考がロシアの中にあっても不思議じゃない
やはり隅々にまでコントロールが効いてないようだな
極東軍の動きは明らかに変、ありゃアホだ
375 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/11/27(日) 12:04:43.22 ID:SfT7XnZ30 (2/4) [PC]
>>372
同時に、モスクワが何か合意しても、サハリン共和国が領土を手放さないリスクもあるぞ
ロシアという国家が崩壊しかけている以上、
相手を単一の国家だと思わない方がいい 現に黒海艦隊はクリミア侵攻に海兵隊を出さなかった
397+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/11/27(日) 18:10:04.38 ID:ollBvt5x0 [PC]
期待するだけ無駄だと思うけどな。
日ソ中立条約違反をしたソ連の後継が今のロシア。信用はできない。
398 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/11/27(日) 18:11:04.44 ID:bulerR4W0 (2/3) [PC]
>>397
それさ。ロシアの指導部が頭狂ってるだけで、一般のロシア人は日本との友好を望んでいるはずだ。
●430+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/11/27(日) 19:41:05.94 ID:hiSArY9B0 [PC]
>>397
＞日ソ中立条約違反をしたソ連の後継が今のロシア。信用はできない。
日本書記読んだことある？
神様もだまして殺すのが日本人だよ
天皇の先祖だよ
431 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/11/27(日) 19:43:57.34 ID:dM550I/a0 (4/7) [PC]
>>430
でも、皇室がなければ我が国はここまで平和ではないよ。
405+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/11/27(日) 18:36:11.59 ID:4LGCxFhD0 (3/3) [PC]
マスコミ程度は一睨みで黙らせる怖さは必要だよ。実力があって政治に携わる人たちは、人の生き死にを自由に采配できる。
このみんなが知ってることすら、日本のマスコミは忘れがちだからあんな馬鹿な質問をするんだろ。
尋ねるにせよ、ファクトを示してプーチンを追い詰めるつもりで切り込んだなら、相手もそれなりに対応するのだろうけど。
日本は平和ボケしてるんですよ。
409 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/11/27(日) 18:46:54.72 ID:ECPhI3ki0 (1/2) [PC]
政治を信用してはダメだよ。みんな頭がいいけど、本当のことは言わないとしか思えないから。
暴く力を育てないと我が国の政治は洗練されない。隠す力が育たない。日本の政治が二流以下なのは隠す力が足りないからでしょ。
法務委員会を傍聴されてそのダサい様子をそのままネットに書き込まれるようでは、海外の奴らに敵うわけないじゃん。
410 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/11/27(日) 18:50:38.89 ID:ECPhI3ki0 (2/2) [PC]
ネットを媒介としてドンドンレベルが上がっていく。
みんな、自由に情報を交換するし、それを身勝手に押しとどめようとしたら、本気で争うつもりの奴らがあちこちにいるんだから。
隠す力を育てないとダメ。そのためには、暴く力を育てること。ギリギリの攻防を何度かやらないと腹の中に落ちてこないのだろうけど、外務省の裁判を聞き及んだ限り我が国は甘すぎると思った。
449+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/11/27(日) 23:08:25.96 ID:NdzYpHxg0 (3/3) [PC]
反日民主には竹島を譲渡し尖閣を譲渡し北方四島を譲渡したっていう売国実績しかないからなあ
●452+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/11/28(月) 00:57:48.56 ID:t0A2Gtp40 (1/2) [PC]
>>449
なんでこういうあからさまな嘘を平気で書くんだろうな、ゴミサポ安倍信者って
462+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/11/28(月) 03:08:13.34 ID:Bag5VALm0 [PC]
>>452
戦後初めて李明博と
さらにメドベージェフには二度も上陸を許した、
のように具体的に言ってもらえないと理解できないか
453+2 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/11/28(月) 00:58:23.62 ID:eAURU5UL0 [PC]
痛みを得るのと同時に信用を得る
ロシアは裏切りを繰り返し日本に痛みを与え信用を失っている
ロシアは痛みを得て信用を得なさい
470+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/11/28(月) 03:44:31.40 ID:QN681mV+0 [PC]
ロシアに国内世論というものが有るのか？
471 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/11/28(月) 03:45:43.72 ID:hQY+yHcA0 (3/4) [PC]
>>470
主に軍人じゃね？
戦いもせず領土を割譲とかもっとも許せねーだろ
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
【北方領土問題】 ロシア「領土交渉に反発する国内世論にも配慮し、交渉は水面下で進めたい」－ロシアの次官が都内で極秘会談 [無断転載禁止]©2ch.net
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