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[慰安婦捏造問題] 河野洋平氏が強制連行認めた発言について菅官房長官「大きな問題だ。そこは否定する」 + 白馬(スマラン)事件コピー工作員論破

1+6 :シャチ ★@転載は禁止 [] :2014/10/21(火) 19:46:52.01 ID:???
時事通信 10月21日(火)19時15分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20141021-00000128-jij-pol
 菅義偉官房長官は21日の参院内閣委員会で、1993年に河野洋平官房長官(当時)が従軍慰安婦問題に
関する談話を発表した記者会見で「強制連行」を認める趣旨の発言をしたことについて、「大きな問題だ」と批判、
「私どもはそこは否定し、政府として日本の名誉、信頼を回復すべく、しっかり訴えている」と述べた。
 共産党の山下芳生書記局長への答弁。
 河野氏は93年の談話発表時の会見で、慰安婦の強制連行があったかどうかの認識を問われ、
「そういう事実があった」と発言している。安倍政権は、旧日本軍の関与を認めて謝罪した河野談話自体は継承しているが、
強制連行を認めた河野氏の発言を明確に打ち消したのは初めて。
韓国政府は安倍政権による談話検証も批判しており、菅長官の発言に反発を強めそうだ。
______________________


3 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [sage] :2014/10/21(火) 19:48:55.66 ID:q7GKyXwc
スガさんの安定感はすごい


4 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [sage] :2014/10/21(火) 19:49:21.35 ID:cF1dJAAs (1/3)
よしゃーw

って、ホロン部が急に消えたのは、これに対するミーティングの招集掛かったからかな?w


8 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [sage] :2014/10/21(火) 19:51:25.07 ID:9vSNwDSr
我慢しきれず言ってしまったな
河野も菅さんも同じ官房長官という立場での発言だから韓国の馬鹿どもが大騒ぎするんじゃないか


13 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2014/10/21(火) 19:54:52.02 ID:pCHYbn8u (1/10)
>>1
「朝鮮人業者などによる強制連行」を認めただけだろ
日本軍による強制連行は認めていない


18 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2014/10/21(火) 20:00:12.41 ID:ED9ywQyj
談話そのものの撤回へジワリと迫りつつあるといえよう。


21+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [sage] :2014/10/21(火) 20:01:06.66 ID:5w1+/Fz3 (1/3)
河野談話自体はアメリカへの配慮で否定できないとしても、
談話発表後の記者会見はどんどん否定していくべき

河野洋平なんて政治的禁治産者なんだから、
個人のその場の思い付きで言ったことなどに縛られる必要はない


23 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [sage] :2014/10/21(火) 20:03:35.27 ID:cF1dJAAs (2/3)
>>21
河野談話自体は放置して、新しい管談話で新しい見解を示せばいいだけじゃねw
ちなみに河野談話発表直後の記者会見で、河野自身が「強制は白馬事件のみである」と断言している件w


22 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [sage] :2014/10/21(火) 20:01:15.41 ID:AXghg8Cz
最後の一行記事に不要だろ


24 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2014/10/21(火) 20:04:20.82 ID:330wxWJY
さらなる除鮮、そして断交まで、菅さん頼んだよ。


26 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2014/10/21(火) 20:05:21.98 ID:CRBUmUod
安部政権、じわじわ反撃。河野喚問も時間の問題。自殺するなよ、殺すなよ。


27 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [sage] :2014/10/21(火) 20:05:45.39 ID:ozj/Z4kI (1/14)
断言しちゃったね、【菅(官房長官)談話】でw

これが政府見解でいいんだよね?w


30 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2014/10/21(火) 20:09:01.33 ID:jHKPGjdn
>>1
よく言った!少しすっきりした。

なんでこれが32年間言えなかったんだ。


36 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2014/10/21(火) 20:13:37.97 ID:3ITn8Tu0
相変わらずスガスガしい対応だなw

河野談話には、強制連行なんて認める文章なんて一文も無いから当たり前の話だけどな

書いてあるのは、自分の意思に反して生きる事しか出来なかった
当時の女性へのお詫びだけ、非常に玉虫色の答弁、まさに日本


37 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2014/10/21(火) 20:13:58.77 ID:6tnra5b7
ゲームオーバー
韓国は、これで終わった


43 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2014/10/21(火) 20:16:25.86 ID:zdc8pu/t
河野談話明確に否定して

新たな官房長官談話でた
新たな官房長官談話でた
新たな官房長官談話でた
新たな官房長官談話でた
新たな官房長官談話でた


44 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2014/10/21(火) 20:16:38.96 ID:Fp1lKbhr
あの国はここ一二年でまともな国でないと日本人は理解した。ハッキリ物
を言わないといつも良いように考える国だ。ハッキリ言って正解


45 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [sage] :2014/10/21(火) 20:16:55.78 ID:gQU+5bOo
これで朝日新聞がどういう記事を書くか見ものだな
ま、まったく反省のみられない菅批判の記事だと思うが


47+2 :ココ電球改_/ o-ν ◆tIS/.aX84. @転載は禁止 [] :2014/10/21(火) 20:17:43.47 ID:JIrzPPXx (1/11)
>>1
「朝鮮半島において」 を忘れてる。
だめだって

白馬事件は強制


49 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2014/10/21(火) 20:19:21.62 ID:6B6n/cKa
>>47
なんにしても処罰まで済んだ話
一事不再理ですな


59 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2014/10/21(火) 20:24:31.69 ID:yS/inHbW (1/10)
>>47
違う、白馬は個人の犯罪。
国家の犯罪じゃない。
すり替えるな


●50 :ココ電球改_/ o-ν ◆tIS/.aX84. @転載は禁止 [] :2014/10/21(火) 20:19:46.94 ID:JIrzPPXx (2/11)
従軍慰安婦問題は 2年ぐらい討論されてて 定石が定まってる。
「強制連行はなかった」と言ったら嘘になるので 「朝鮮半島において」という枕詞を付けることになってる。
14年前の討論では>>1見たいな事を言ったら 敗北なんだけど。


57 :熱闘ウヨ@転載は禁止 [] :2014/10/21(火) 20:23:58.31 ID:3EmPRky+
河野談話は、南朝鮮の関与が強すぎて、日本の公式文書では、ありません。


67 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [sage] :2014/10/21(火) 20:29:21.08 ID:12nZ/24h
菅は史上最高の官房長官だな
談話自体は「総じて」という言葉を除いて見直す必要はない
「官憲」が「巡査」だとすれば、当時合法だった公娼制度のもとで
親に売られた娘が売春施設に行くのを拒めば、
巡査が連行に協力したであろうことは想像に難くない


●69+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2014/10/21(火) 20:30:01.49 ID:zONsmcnw
おめーら自民が捏造をそのまま鵜呑みにして
捏造を世界に広めたんだよ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
自民党!
早く竹島千島列島取り戻せや


74 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2014/10/21(火) 20:32:02.39 ID:QfD3lERC (2/8)
>>69
なぜ野党が反対をしなかったんだ?


94 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [sage] :2014/10/21(火) 20:39:44.29 ID:oBHzbm7b
これでいい
朝日記事とその根拠、河野談話、従軍慰安婦の根拠っぽいものとされてきたものをこうして一つ一つ着実に潰していくしかない

河野談話は強制連行の証拠は存在しなかったが慰安婦事業の労働者や犯罪被害者に対して真摯に対応していくよ、というもの
その事実を明確にすれば河野談話を継承することに何の問題もない


●95 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [sage] :2014/10/21(火) 20:39:48.24 ID:Es+S02Ef
安倍も大概だが菅は右傾化政権の元凶だな
小渕みたいな小物をいくら切っても意味がない
まずはこいつを辞めさせんことには話にならん


103 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2014/10/21(火) 20:46:38.94 ID:wsa2PSUx (2/5)
「アムネスティ条項」の存在

これは平和条約が結ばれた時点で

アムネスティ条項が有効となり「交戦法規違反者の責任を免除する」とあります。

つまりサンフランシスコ講和条約が結ばれた時点で戦犯というものは国際法上消滅しているのです。

しかも講和条約発行後も、第11条の条文通りに日本政府と戦勝国との合意において戦犯全員が釈放されています

日本の戦犯というのはSF条約以降存在せず 戦争責任も国際法上終わっています

間違えてはいけません 日本の戦争責任は全て解決済みは国際法が保証してくれます

もし日本を戦犯扱いや戦争責任と言う国が有ればそれは国際法違反となります もちろん戦勝国も第三国もです

第2次世界大戦はもう過去の記憶でしかありません 現在全世界は未来に向かって動いています

それを遮るように過去に引きこもうとしているのが 中国 韓国 です 当時貧弱だった彼らは

昔の常識と現在の常識をすり替えて自分が優位に立とうと画策しているのです 卑怯者が考える姑息な手段です



111 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2014/10/21(火) 20:50:28.69 ID:wsa2PSUx (3/5)
もう洋公主を慰安婦とすり替えた韓国と国連の犯罪は全て暴かれた。
韓国政府と米兵主力の国連兵による洋公主に対する性犯罪の問題を、
戦前の日本の民間主導の合法慰安婦問題であるかのようにすり替え詐欺を行っているのが所謂従軍慰安婦問題。

従軍慰安婦問題とは、韓国軍慰安婦すなわち洋公主の問題であり、韓国政府と国連兵等の洋公主に対する性犯罪を、
韓国が戦時中の旧日本軍の仕業であるかのようにすり替えようとしている問題でもある。

<韓国軍慰安婦すなわち洋公主とは>
1945年から1990年にかけて、韓国軍ならびに在韓米軍によって組織された慰安婦のこと。
朝鮮戦争時に、北朝鮮の女性兵士や女性ゲリラの捕虜のほか、北朝鮮・中国側の協力者と判断されたり、逃げ遅れた朝鮮人女性が、韓国軍の強制的な連行によって、慰安婦すなわち洋公主にされた。

韓国軍では「特殊慰安隊」とも呼ばれ、固定式あるいは移動式慰安婦制度を取り入れて運用した。
(韓国陸軍本部が1956年に編纂した公式記録である『後方戦史』の人事編と、目撃者たちの証言によって裏付けられている)

先日、日本にやってきた慰安婦も、実態はこの韓国軍慰安婦すなわち洋公主。
米兵相手だからジープやヘリコプター、クリスマス等の荒唐無稽な話や年齢詐称が頻繁に起こっている
この韓国軍慰安婦では、韓国「軍」の拉致があった。
これを韓国は、日本軍によるものだと「すり替え」を行っている。
このすり替えに、朝日新聞、毎日新聞、日本共産党、社民党、民主党、NHK、が加担している。
つまり日本はまったくの冤罪で、戦後の韓国政府と国連兵の洋公主に対する性犯罪を隠すスケープゴートにされたという訳だ。


134 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2014/10/21(火) 20:56:34.16 ID:pqsZUrbi (2/2)
真実って言うのは、曲げても隠しても見て見ぬふりをしても
決してなくなりはしない


135 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2014/10/21(火) 20:56:34.20 ID:aGcTItpH
菅さん変えなくてよかったなあ
この人に総理の芽はないものかね


146 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [sage] :2014/10/21(火) 21:02:36.76 ID:TLiJCXao (1/2)
まあ、良い事で大歓迎なんだけどさ


これ、どんだけ韓国が半狂乱になるのか、ちょい怖いw


●149+6 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2014/10/21(火) 21:06:07.50 ID:iDIY4Yst
海外が問題にしてるのは慰安婦の問題であって強制連行じゃない件


150 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2014/10/21(火) 21:06:55.35 ID:/7mrIefF (5/5)
>>149
強制連行でない慰安婦なら、
やって無い大国はほとんどありませんよ


151+1 :ぴらに庵 ◆/oBAKA4wpQ @転載は禁止 [] :2014/10/21(火) 21:07:05.69 ID:w916Ngfp (8/8)
>>149
韓国や、ついでにオランダが、
「売春婦が存在すること」を問題にするなんて、ギャグでしかないよなw


159 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [sage] :2014/10/21(火) 21:12:27.31 ID:5w1+/Fz3 (3/3)
>>151
オランダは合法だもんな


152 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [sage] :2014/10/21(火) 21:07:20.59 ID:TLiJCXao (2/2)
>>149
それならそれで、別に日本は問題ないけどな


155 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2014/10/21(火) 21:10:13.89 ID:pCHYbn8u (10/10)
>>149
鶯谷に朝鮮人慰安婦がたくさんいるぞ
これは世界的な問題だわ


156 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2014/10/21(火) 21:10:25.96 ID:QfD3lERC (8/8)
>>149
慰安婦の問題か?アメリカは韓国の売春婦を問題視してたよな。
韓国も韓国の売春婦を問題視していたし。
「売春をやらせろ」とデモを行っていたのも記憶にあたらしい。

どの国でも、慰安婦の問題はあるよ。軍人に性病とか移されたらたまらんからな。


158 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2014/10/21(火) 21:12:01.54 ID:yS/inHbW (10/10)
>>149
よしじゃあ今すぐ、ドイツやオランダの飾り窓の女性を問題にしろ。
あなたは成りたくて売春婦やってるんですか?と


154 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2014/10/21(火) 21:09:16.18 ID:wsa2PSUx (5/5)
朝鮮人め
欧米の植民地支配と植民地人を物扱いにしていた歴史を知ると
お前らが不思議がる親日国が圧倒的多数な理由がわかるぞ


161 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2014/10/21(火) 21:17:18.49 ID:HqGh/zGe
韓国および日本の省庁とすり合わせした河野談話は継承するが、発表後の
インタビューで河野が思いつきで話した個人的発言は日本政府とは関係が
なく河野のたわごととして処理しますということだな


162 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2014/10/21(火) 21:22:12.01 ID:G1yz0RlM
河野が元凶だってことなんだよな 曖昧性でまとめて韓国に応じた官僚の作文なんだろうが
「連行」の厳密性とその範囲を注釈的に具体的に話しても後の祭り
「強制連行」という言葉だけを韓国や活動家に悪用されるのは折込済みだったのかと


160 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2014/10/21(火) 21:13:02.84 ID:IO/bsIca (1/2)
>>1
いつまで中途半端なことして誤魔化してんだよ
証人喚問やれよ証人喚問

今の臨時国会で反日朝日新聞社捏造慰安婦詐欺犯罪に関する証人喚問をやって、
捏造吉田証言記者植村隆を初めとする関係者全てを国会で炎上させないと、
捏造慰安婦詐欺も捏造河野談話も全否定できるわけないだろ?



166 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2014/10/21(火) 21:31:13.56 ID:8aFSfyEH
なんかキターーーーーー!!wwwwww

米ユダヤ人団体理事長、慰安婦問題は「部外者」
http://www.yomiuri.co.jp/world/20141021-OYT1T50106.html

> いわゆる従軍慰安婦問題とホロコースト(ユダヤ人大虐殺)を結びつけようとする、在米韓国人団体などの
>動きについて、ハリス氏は「我々は部外者だ」と強調。「米国の強力で重要な同盟国である(日韓)両国が、
>恒久的な解決策を見いだすことを願う」と語った。

>ハリス氏は「我々は部外者だ」と強調。
>ハリス氏は「我々は部外者だ」と強調。
>ハリス氏は「我々は部外者だ」と強調。


68+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2014/10/21(火) 21:35:15.17 ID:8QW2RtjK
韓国は証拠出す出すと言っているんだが、ちっとも出さない(出せない)ね。
「慰安婦談話」なんて証拠にならんし、慰安婦像建てても証拠にならんし、
それどころか米軍慰安婦、他国でやった行為、現在の売春婦等々の自国の
不都合な真実がドンドン出てくるぞ。


170 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [sage] :2014/10/21(火) 21:49:00.60 ID:klYI5bfU
>>168
クネ自ら各国に悪口行脚してしまったから今更「実は間違いがあったかもしれないニダ!」とか死んでも言えないだろ。
鳩山の「腹案」みたいにひたすら言い張って押し通す以外できまい。


171 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2014/10/21(火) 21:49:25.65 ID:IO/bsIca (2/2)
【zakzak/単刀直言】次世代の党・山田宏幹事長「河野談話、自身で取り消すべきだ」[10/20]
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1413893830/

>>1-2>>5は必見
河野談話完全論破


180 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [sage] :2014/10/21(火) 23:32:33.09 ID:8E2lac58
これでまたチョンがふぁびょって日韓の溝が深まる
有り難いことこの上ないなw


182 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2014/10/21(火) 23:55:01.68 ID:O+osrflK
これでもう上書きしたようなもんだね。

ちゃんと欧米のマスコミは書けよw


184 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2014/10/22(水) 00:30:17.54 ID:ZI3fhavO
ただ河野は年何回かアッチに渡ってる筋金入りの売国だからな。
この件だけじゃない樺太のチョンに金が出るようにしたのもこいつ絡んでるし
台湾に飛行機で拠った時のエピソードなんかも相当におかしい。
中共に忠誠でも誓ってるのか?
ベトナム相手でも事実無根の飢饉の責任まで日本に被せて謝罪しようとしたら
しいし。

そんなのが果たして否定するのかどうか。


185 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [sage] :2014/10/22(水) 00:50:18.44 ID:DE/4o3ST
スガ談話「そこは否定する」

さっすが~~~(´ω`)





_______

おまけ:
いつものスマラン事件コピー工作員+他


19+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [sage] :2014/10/21(火) 20:00:25.67 ID:mTT3jiTR
こういう詳細な議論に関しては韓国は絶対に理解できないんだよな。『談話は継承するが、その発表時の
河野発言は認められない。』
まぁ日本人の多くの理解もここの部分に関しては似たようなもんだが


●33+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2014/10/21(火) 20:10:06.64 ID:e/PBZcl+ (1/3)
>>19
■河野談話の元になった政府調査はオランダ人慰安婦に言及。つまり強制連行で有名な「白馬事件」が含まれている。
—————————————
○河野談話と同日発表の政府調査文書「いわゆる従軍慰安婦問題について」(1993年8月4日 内閣官房内閣外政審議室)
(5)慰安婦の出身地
 今次調査の結果慰安婦の出身地として確認できた国又は地域は、日本、朝鮮半島、中国、台湾、フィリピン、インドネシア及びオランダである。
http://www.ioc.u-tokyo.ac.jp/~worldjpn/documents/texts/JH/19930804.O1J.html


38+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2014/10/21(火) 20:14:00.22 ID:pCHYbn8u (2/10)
>>33

白馬冤罪事件──

>談話発表後の記者クラブでの説明で河野は『官憲等が直接これに加担したことも
>あったこと』 とは白馬事件のことを指しており白馬事件以外には官憲等が直接
>これに加担した事実はなかったと説明している。
————————————————————
「慰安所には自由意思の者だけ雇うように」という軍司令部のガイドライン違反
した”軍による強制連行”の唯一の事例だとされる「白馬事件」こそ、実はむしろ
逆に 「軍による強制連行がなかった」ことの証左である!しかも冤罪の疑いがある。
————————————————————
スマラン(白馬)事件のストーリーは以下だが──
(1)幹部候補生隊が収容所で慰安婦集めをしたいと第16軍に要請
(2)第16軍が本人意志を条件に許可した通達を出した
(3)岡田少佐が女性狩りをした

ところが史料では──

(1)スマラン州長官(オランダ人)が収容所生活に不満を持つ業者と娼婦の要望を受け
 娼館の営業と収容所から娼婦の呼び戻しを第16軍に要請(オランダの史料・秦教授調べ)
(2)第16軍はスマラン州長官に対し本人意志の確認を条件に収容所での募集を許可
(オランダ・日本の史料)
(3)岡田少佐は業者を取締り欧印ハーフの女性を保護。いわゆるスマラン事件(日本の史料)

例えばストーリーの第16軍が幹部候補生隊に出したとされる通達はどこにも存在せず
(通達には通し番号があり欠落がないのは確定)
スマラン州長官に対した通達の改変だというのは明らかで
日本軍がオランダ人女性狩りをやったという痕跡が全く存在しない 。

戦後のバタビア法廷は悪徳業者と保護した日本兵を入れ替えでっち上げたもの。
オランダ政府発表の法廷の記録でも様々な裁判の冤罪を認めてる
=冤罪だらけの工作裁判、証言裁判で推定有罪というメチャクチャ信憑性の低い裁判。

──スマラン(白馬)事件「ジャンの物語」倉沢愛子解説p.212

「1944年4月から抑留所の管理が、いっせいに州庁から軍直轄に代わったのだが、その移管に
ともなって日本から抑留所の視察にやってきたある大佐が、強制的に若い女性が抑留所から
連れ出された事実を知って、ジャカルタの第16軍司令部に報告したものである。――ただちに
慰安所の閉鎖を命じた」 とある。つまり、日本軍の管轄になってはじめて「監督不行き届き事件」
が発覚(強制連行強制売春事件)し、日本軍が廃止したのである。

その事実を言えば逆に、日本軍完全不関与の決定的な証拠となるので、「日本軍が慰安所を閉鎖」
したことを 故意にオランダ証言者たちは、隠蔽している。

オランダ物乞い無法国慰安婦ダシに金儲けマルガリータ・ハマー元委員長
http://sinzitusikan.blog.fc2.com/blog-entry-470.html


●40+3 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2014/10/21(火) 20:15:09.45 ID:e/PBZcl+ (2/3)
>>38
■加害者側も認める強制連行「白馬事件」(スマラン事件)
—————–
スマラン郊外の数カ所の民間人抑留所から女性が集められた。
その際、オランダ人女性には読めない日本語で書かれた同意書に署名させたり、「仕事の種類が記されていなかったことがわかった」(公判での池田大佐の供述)。(1)
http://d.hatena.ne.jp/dj19/20120225/p1

(能崎)中将が帰国後の66年、石川県庁で行われた聞き取り調査の記録によると、中将は
「連合軍の取り調べとなると、婦人たちもあることないこと並べたて、日本軍部を悪口する」と戦犯法廷に反論する一方、
「(慰安婦となる)承諾書を取る際も若干の人々に多少の強制があった」と述べた。
http://www.47news.jp/47topics/e/246352.php


42 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [sage] :2014/10/21(火) 20:16:15.85 ID:cF1dJAAs (3/3)
>>40
おまえ、さっき散々負けてよく出てこられるなあw


51+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2014/10/21(火) 20:20:08.69 ID:sJG2Ix/P (2/2)
>40

だから、軍規違反なんだから、軍の関与じゃないだろ。


52 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2014/10/21(火) 20:20:33.23 ID:pCHYbn8u (3/10)
>>40
白馬事件の容疑者の一人は朝鮮人、つまり

朝鮮人(加害者)
オランダ人(被害者)


●53 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2014/10/21(火) 20:21:29.40 ID:e/PBZcl+ (3/3)
>>51
軍規違反を軍がやったということ。


■皇軍はしばしば命令書なしに動いた。皇軍は統制が利かない前近代的・途上国的軍隊だった
ーーーーーーー
*林銑十郎「越境将軍」事件(1931)
満州事変が起こった際、朝鮮軍司令官の職にあった林は、強硬派の参謀・神田正種の進言を入れて、
中央の指示なしに(天皇の勅裁を受けていない国外派兵は統帥権干犯であり死刑もあり得る重罪である)朝鮮派遣軍を満州に進め「越境将軍」の異名をとった

*柳条湖事件(1931)
柳条湖事件(りゅうじょうこじけん、英語: Liutiaohu Incident)は、関東軍の謀略によって起こった、満州事変の発端となる鉄道爆破事件[1]。
1931年(昭和6年、民国20年)9月18日、満州(現在の中国東北部)の奉天(現在の瀋陽市)近郊の柳条湖(りゅうじょうこ)付近で、日本の所有する南満州鉄道(満鉄)の線路が爆破された事件である[2]。
関東軍はこれを中国軍による犯行と発表することで、満州における軍事展開およびその占領の口実として利用した。


__

●61+2 :ココ電球改_/ o-ν ◆tIS/.aX84. @転載は禁止 [] :2014/10/21(火) 20:26:03.98 ID:JIrzPPXx (4/11)
1944年2月、南方軍管轄の第16軍幹部候補生隊が、オランダ人女性35人を民間人抑留所からスマランにあった慰安所に
強制連行し強制売春させ強姦した容疑で、戦後、国際軍事裁判において(将官や兵站責任者の佐官などの高級将校を含む)
当該軍人・軍属(請負業者)たちに有罪が宣告されている[2]。


68 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2014/10/21(火) 20:29:29.34 ID:yS/inHbW (3/10)
>>61
契約書に依る詐欺だ。
日本語が解らない女性に日本語の契約書にサインさせた。


136 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [sage] :2014/10/21(火) 20:56:44.21 ID:KKAVqerE (1/2)
>>61
ど阿呆
それは一部の人間の軍令違反だろ


●66+1 :ココ電球改_/ o-ν ◆tIS/.aX84. @転載は禁止 [] :2014/10/21(火) 20:29:07.27 ID:JIrzPPXx (5/11)
14年前に確定したロジックを披露すると 
講和条約により スマラン事件の判決を受け入れることになっているので これは覆せない。
大体 陸軍のチンピラのやりそうなことなんで俺は弁護する気ないわ。


75 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2014/10/21(火) 20:32:05.48 ID:pCHYbn8u (4/10)
>>66
裁判の結果=歴史の事実、とは限らないんだよなぁ

白馬事件に関しては捏造の疑いがある


●73+3 :ココ電球改_/ o-ν ◆tIS/.aX84. @転載は禁止 [] :2014/10/21(火) 20:31:46.04 ID:JIrzPPXx (6/11)
従って お前ら素人のネトウヨがいくら騒ごうとも スマラン事件で強制連行があったことは
政府の見解として覆せない。
覆したら講和条約違反となる。

共産党の馬鹿がそこまで慰安婦問題に詳しいとはおもえないが、 この点をつかれたら 官房長官は詰む。


76 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2014/10/21(火) 20:33:35.04 ID:yS/inHbW (4/10)
>>73
じゃあその強制連行とやらは誰の犯罪なんですか?


78 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2014/10/21(火) 20:34:21.38 ID:QfD3lERC (3/8)
>>73
その時日本は適切に対処していた事が明らかになるよね。
そういう出来事が会ったことは否定しないが、国家による拉致ではなかったしね。


81+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [sage] :2014/10/21(火) 20:35:45.87 ID:ozj/Z4kI (5/14)
>>73
裁判も処刑も終わっとるがな・・・


●79+6 :ココ電球改_/ o-ν ◆tIS/.aX84. @転載は禁止 [] :2014/10/21(火) 20:34:58.41 ID:JIrzPPXx (7/11)
歴史の事実は関係ない。
講和条約で極東軍事裁判の結果を受け入れると定められている以上 政府は判決を受け入れる以外ない。
拒否すれば講和条約破棄に相当する。


83 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [sage] :2014/10/21(火) 20:36:37.14 ID:aqZusQm5
>>79
どっちにしても朝鮮人慰安婦には関係ないですね


84 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [sage] :2014/10/21(火) 20:36:37.39 ID:ozj/Z4kI (6/14)
>>79
拒否も糞も、死んだもんは死んだし一事不再理


85 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [sage] :2014/10/21(火) 20:36:47.00 ID:S6x7OLzV (1/2)
>>79
お前らは、白馬事件しか縋るものがないんだねw


86 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2014/10/21(火) 20:36:54.52 ID:yS/inHbW (5/10)
>>79
判決は受け入れるが罪状は拒否。
で、サンフランシスコ講和条約は締結されてる


90 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2014/10/21(火) 20:38:09.42 ID:pCHYbn8u (5/10)
>>79
そうだよ、講和条約は政府も破棄するなんて言ってないし

ただ白馬事件に捏造の疑いがあるという事は多くの日本人が知った方がいい


88+1 :ぴらに庵 ◆/oBAKA4wpQ @転載は禁止 [] :2014/10/21(火) 20:37:33.41 ID:w916Ngfp (2/8)
>>79
日本国と裁判所に出席した過半数の勧告があれば、修正可能。
つまり、日本側から修正を申し出ることは自由。
それを行うな、という条文は日本国との講和条約に記載されていない。
そして、大韓民国は、この部分に手出しはできない。


●99+5 :ココ電球改_/ o-ν ◆tIS/.aX84. @転載は禁止 [] :2014/10/21(火) 20:42:56.71 ID:JIrzPPXx (10/11)
>>88
定められているのは 「これらの拘禁されている物を赦免し、減刑し、及び仮出獄させる権限」
であって 裁判結果の受諾を覆す条項はない。


100 :ぴらに庵 ◆/oBAKA4wpQ @転載は禁止 [] :2014/10/21(火) 20:44:14.65 ID:w916Ngfp (5/8)
>>99
それ以外に「極東国際軍事裁判所」について言及している条文は、存在しない。

ttp://www.ioc.u-tokyo.ac.jp/~worldjpn/documents/texts/docs/19510908.T1J.html


102 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2014/10/21(火) 20:45:17.10 ID:yS/inHbW (7/10)
>>99
だから判決は受け入れる、だが罪状は拒否してるんだよ。
服役後回復なんて無理だから。


104 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2014/10/21(火) 20:46:39.12 ID:Zm8SL9fm (1/3)
>>99
裁判結果から軍そのものの犯罪でないことは明白じゃんwwwwww
軍全体でやってたら実行犯より上も裁かれてねえとおかしいよなあ?うん?


114 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2014/10/21(火) 20:50:49.84 ID:/7mrIefF (1/5)
>>99
論破した気になって悦に入ってるところ悪いけど、
河野は日本以外では朝鮮が大きいと言っていて、
この強制連行が朝鮮で行われたと
韓国が言いがかりをつけているんだけど




80 :ぴらに庵 ◆/oBAKA4wpQ @転載は禁止 [] :2014/10/21(火) 20:35:22.62 ID:w916Ngfp (1/8)
そもそも、白馬事件で行われたのは
国家による強制連行ではなくて、
軍人による誘拐でしょ?

軍の命令として強制が行われたわけじゃない。


●82+2 :ココ電球改_/ o-ν ◆tIS/.aX84. @転載は禁止 [] :2014/10/21(火) 20:36:35.27 ID:JIrzPPXx (8/11)
だから前から言ってるだろ。
慰安婦問題は素人が雑誌の記事を読んだ程度で触っていい問題じゃないって。


91+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2014/10/21(火) 20:38:27.69 ID:yS/inHbW (6/10)
>>82
白馬は完全かつ最終的に完結してる事だし。


92 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [sage] :2014/10/21(火) 20:38:36.98 ID:ozj/Z4kI (7/14)
>>82
だから、極東軍事法的の裁判と所罰で終わったんだろ?
処分の終了後は罪も消える、何を言っても自由だろがと


●56+2 :ココ電球改_/ o-ν ◆tIS/.aX84. @転載は禁止 [] :2014/10/21(火) 20:22:34.34 ID:JIrzPPXx (3/11)
強制連行は インドネシアおよび戦後日本で確認されている。
史料もある。


63 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2014/10/21(火) 20:26:54.66 ID:yS/inHbW (2/10)
>>56
さらに白馬は強制連行じゃない。


87 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2014/10/21(火) 20:36:55.75 ID:CHcpPy+Q
>>56
その「史料」とやらを世界中が待ち望んでるんだよ。
ほれ、もったいぶらずに出してみ?


109+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2014/10/21(火) 20:48:50.46 ID:QfD3lERC (4/8)
東京裁判なんて、後にマッカーサーですら否定してるしw

マッカーサーだって、後に日本は「自衛の戦争だった」と言ってるし、
朝鮮戦争時には、赤化が進む事態に自分が間違いだと気付き、
日本が満州から退いた後は誰かが同じ役目をやらなければいけないと、
日本の行動を肯定までしたじゃん。
何を大げさに騒いでるのか。。。。


122 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2014/10/21(火) 20:53:32.64 ID:/7mrIefF (3/5)
どうでもいいけど、
なんで白馬事件が朝鮮での強制連行の証拠になるのか
そこを説明して欲しい


●110+7 :ココ電球改_/ o-ν ◆tIS/.aX84. @転載は禁止 [] :2014/10/21(火) 20:49:01.66 ID:JIrzPPXx (11/11)
お前らの論理能力が限界らしいので もうやめるわ


113 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2014/10/21(火) 20:50:44.33 ID:yS/inHbW (8/10)
>>110
あっ、逃げた、いつも逃げるよね、朝鮮人って。


115 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2014/10/21(火) 20:50:57.09 ID:Zm8SL9fm (2/3)
>>110
おいおい大事なとこだろwwww
なんで実行犯より責任があるはずの軍上層が白馬で裁かれてないの~wwwwww
答えられないよなあwwwwwwwwwwwwwww


116 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [sage] :2014/10/21(火) 20:51:03.13 ID:S6x7OLzV (2/2)
>>110
お前が論理破綻してただけやんけ。


119 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2014/10/21(火) 20:51:47.08 ID:pCHYbn8u (7/10)
>>110
クソチョン敗走wwwww


140 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [sage] :2014/10/21(火) 20:58:00.46 ID:KKAVqerE (2/2)
>>110
コテつけるのにとんでもないバカだな
バカ丸出しw


__


●●120+5 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2014/10/21(火) 20:52:03.53 ID:PIZDvINB (1/3)
つか、韓国がごちゃごちゃ言ってる慰安婦ってどんな勤務してたん?
週3でイメクラのバイトみたいな感じなら、むしろいい話だと思うんだが、
奴隷云々いうなら、その辺検証したほうがよくね?


●●125+3 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2014/10/21(火) 20:54:52.64 ID:PIZDvINB (2/3)
>>120
は?お前、何言ってんの?
週3どころか週9で一日に1000人相手にするような、スーパーハード勤務だわ。
早い話「東熱」とか「カリビアンコム」でググッてみろ。


●●130+2 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2014/10/21(火) 20:55:37.47 ID:PIZDvINB (3/3)
>>125
今、確認した。これはアカンやつやで…。
こんなのを軍事力を背景に強制してたなんて、日本人の子孫として恥ずかしすぐる。
しかも、単なる談話で「解決済み」だなんて鬼畜だわ。キッチリ賠償してスッキリしたい。


132 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [sage] :2014/10/21(火) 20:56:06.38 ID:ozj/Z4kI (12/14)
>>125

ID:PIZDvINB


139 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2014/10/21(火) 20:57:40.83 ID:/7mrIefF (4/5)
>>120>>125>>130
ここ電みたいのがもう一匹


145 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2014/10/21(火) 21:02:35.04 ID:Zm8SL9fm (3/3)
そもそもインドネシアに日本が来る前からオランダ人娼婦はいたんだからさ
その人たちは弱者じゃなかったの?売春が嫌じゃなかったの?って聞いてやればいいんだよwwww



___________


【慰安婦問題】河野洋平氏が強制連行認めた発言について菅官房長官「大きな問題だ。そこは否定する」[10/21]
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1413888412/

[河野談話] 曲解とプロパガンダ

128+7 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [] :2014/09/14(日) 13:55:20.60 ID:d3ArLtH30 (1/34) [PC]
河野談話への曲解を解いてからではないと始まらない──

“軍の強制連行を認めた河野談話”という曲解を前提とした上での”河野談話の継承”も
“河野談話の見直し”も大間違い!却って韓国プロパガンダの根拠に使われてしまうだけだ!
実は、河野談話は決して”軍による強制連行”を認めているわけではない!
        ↓
●慰安婦関係調査結果発表に関する河野内閣官房長官談話 平成5年8月4日
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/taisen/kono.html
(1)今次調査の結果、
(2)長期に、かつ広範な地域にわたって慰安所が設置され、
(3)数多くの慰安婦が存在したことが認められた。
(4)慰安所は、当時の軍当局の要請により設営されたものであり、
(5))慰安所の設置、管理及び慰安婦の移送については、旧日本軍が直接あるいは間接に
これに関与した。
(6))慰安婦の募集については、軍の要請を受けた業者が主としてこれに当たったが、
(7)その場合も、甘言、強圧による等、本人たちの意思に反して集められた事例が数多くあり、
(8)更に、官憲等が直接これに加担したこともあったことが明らかになった。

★(7)の主語は(6)の「軍の要請を受けた業者」の内の軍のガイダンスに違反した”悪徳業者”である。
★(8)で関わった官憲等というのも軍令に違反した連中(とされる白馬事件。しかし実は冤罪)。
★従って決して「日本軍による組織的な強制連行」があったと言っているわけではない。


137+1 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [] :2014/09/14(日) 13:57:07.36 ID:d3ArLtH30 (2/34) [PC]
>>128
Wikipedia『慰安婦関係調査結果発表に関する河野内閣官房長官談話』で正しく記述され
ているように「河野談話では軍の関与を認め『おわびと反省』を表明したが、これにより
『日本政府が旧日本軍による慰安婦の強制連行を認めた』という曲解が広まった。」

例えば「幸福の科学」は”河野談話”を次のようなものだと喧伝しているが、”談話”を見直
そうとする勢力の共通認識は概ね、こんなものだと思う。
————————————————————
日本人はすばらしい(帝国軍人・台湾証言)(幸福の科学・動画)


幸福の科学曰く──

「1993年日本政府は河野談話において、軍による従軍慰安婦の強制連行を認めた。
しかし軍による強制連行があったという証拠は見つかっていない。」
————————————————————
   ↑
このような言説は幸福の科学による巧みなミスリードである!

繰り返すが、「河野談話」では”日本軍(官憲)による組織的な慰安婦の強制連行” があった
とは決して言っていない(ある意味、官僚の作文ではあるが)。>>128参照

しかし”(主語抜き)強制連行を認めた河野談話”という間違った情報を世界に喧伝すればする程、
まんまと韓国のプロパガンダ”20万人余りの韓国人少女が日本軍によって強制的に性奴隷にされた”
という根拠に利用されてしまい国辱的な結果を招いてしまうのである。

現に慰安婦像に記されたヘイトスピーチにより、在米邦人の子息が”レイプ民族日本人”の子孫
として虐められている実態がある──

【吉松育美さん見てください】グレンデール在米邦人へのイジメ~日本人名で呼ばないで

【慰安婦碑】グレンデール在住邦人が書いた、碑が招いた悲劇~オーストラリアへの手紙


このような事態を解消するために今われわれが早急にすべきなのは、口汚い品性下劣な抗議
ではなく(例えばテキサス親父)、冷静沈着に「河野談話」を客観的に精査して曲解を解き、
精確・明瞭な説明(韓国訪問時のオバマ大統領の要求)を加えた上で、「河野談話」を継承
することを世界に表明することなのだ。そのためにも、新たな談話は必要だろう。


147 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [] :2014/09/14(日) 13:58:54.07 ID:d3ArLtH30 (3/34) [PC]
>>128>>137
国連・自由権規約委員会(2014.9.7)──

>河野談話を継承するとしながら、強制連行を否定する日本政府の態度に、
>委員会のナイジェル・ロドリー議長は「強制連行されたのではないと言いつつ、
>意思に反していたという認識が示されている。 これは理解し難い」と痛烈に批判した。
http://hope.2ch.net/seijinewsplus/index.html#1

これは河野談話で言及されている”悪徳業者による強制連行”を”軍による強制連行”と短絡
し、「河野談話」を完全に誤解した上での批判でしかない。 >>128

このように誤解が生じないように第一次安倍内閣では、「河野談話を継承する」と表明する際、
下記の事項を閣議決定したのに、それが却って仇になってしまった。これは”軍の強制連行を
認めた河野談話”とミスリードする韓国のプロパガンダのせいばかりでなく、”河野談話を見直そう”
と運動している日本人勢力の前提が”軍の強制連行を認めた河野談話”という曲解に基づいているから
なのだ。日本のことを思ってやっていることが、逆に国益を損ねることになっていることにもうそろ
そろ気づくべきである。

————————————————————
安倍首相は2007年3月5日の参議院予算委員会で──

(1)「河野談話をこれからも継承していく」としつつ、
(2)「官憲が家に押し入って人さらいのごとく連れて行くという強制性、狭義の強制性
を裏付ける 証言はなかった」とし、「政府が発見した資料の中には、軍や官憲による
いわゆる強制連行を 直接示すような記述は見当たらなかった」とする政府答弁書を
閣議決定した 。
————————————————————

しかし、ゴーマニスト・小林よしのりが正しく批判しているように、「『狭義の強制』『広義の強制』
とは、慰安婦の『強制連行』がなかったことが明らかになってから、左翼が議論をわざと分かりにくく
して煙にまくために作りだしたトリック・ワードであり、こんな言葉を使う時点で安倍は左翼の術中に
嵌ってしまっていたのである。」『ニセモノ政治家の見分け方』p.127


160+12 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [] :2014/09/14(日) 14:00:52.44 ID:d3ArLtH30 (4/34) [PC]
>>128
>★(7)の主語は(6)の「軍の要請を受けた業者」の内の軍のガイダンスに違反した”悪徳業者”である。

慰安婦の年齢制限
————————————————————
娼妓取締規則(しょうぎとりしまりきそく)は、娼妓稼業に関する取締法規である。
明治33年内務省令第44号として1900年10月2日に発布され、1946年に廃止された。
満18歳以上の女性で、娼妓所在地所轄警察署に備える娼妓名簿に登録されたもので
なければ娼妓稼をなすことができない
————————————————————
ところが、朝鮮人女衒(売春周旋業者)はこの法律をすり抜けた悪徳が多かった。
  ↓
コピペ君(工作員)曰く──
>日本人慰安婦は年増のプロ売春婦が多く、朝鮮人ほかの慰安婦は十代・素人が
>多かった、という違いが重要(中山国士の知らない日本史)

朝日新聞が“軍の関与”の証拠だとした記事「軍慰安所従業婦等募集ニ関スル件」の資料は
実は悪徳業者が募集に関与しているようなので注意するようにとの通達であった。
http://nakayamanariaki.com/pdf/03a_panel.pdf
朝鮮人婦女子を拉致・誘拐し売り飛ばしていた朝鮮人 の数多くの朝日新聞検挙記事
(日本の官憲は厳しく取り締まっている証拠だが、さらにすり抜ける悪徳がいた)
http://nakayamanariaki.com/pdf/03b_panel.pdf
繰り返される「朝鮮人悪徳業者」と「それを懸命に取り締まる警察」のいたちごっこ
http://www010.upp.so-net.ne.jp/japancia/gyousyachon.html
————————————————————
要するに、”売春斡旋”が合法で”公娼制度”が存在した当時の日本軍(官憲)は悪徳業者
を取り締まる立場にあり、その検挙事例も多数有る(上記参照)。「河野談話」は犯罪を完全
に防げなかったことに対するお詫びである。
(日本軍が人攫いの人身売買集団だと認めて謝ったというのでは断じてない!)
————————————————————


176+11 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [] :2014/09/14(日) 14:02:41.23 ID:d3ArLtH30 (5/34) [PC]
>>128>>160
■当時の朝鮮人による人身売買、それを止める日本の警察の新聞記事■

東亜日報(1939.03.28)50人余りの娘が朝鮮人人身売買団に引っかかり、北支や満州に娼妓として売られるも、日本の警察が救出する
 http://livedoor.blogimg.jp/kaikaihanno/imgs/f/c/fcc02246.jpg
fcc02246

毎日新報(1936.05.14)農村の婦人を誘引した犯人を検挙 女性を満州に娼妓として売却しようとしていたところを日本の警察が検挙 女性を救出する 4人の女性が魔の手を脱する
 http://livedoor.blogimg.jp/kaikaihanno/imgs/7/a/7a966de6.jpg
7a966de6

東亜日報(1939.8.31)悪徳紹介業者の横暴 誘拐した農村女子の数は100人以上全員、日本の警察が救出
 http://livedoor.blogimg.jp/kaikaihanno/imgs/2/b/2be0cbf6.jpg
2be0cbf6

毎日新報(1936.07.09)娘を誘引し、売春を強制した行商魔女の罪状 純真な女性を誘引し、中国人に売春を強要 日本の警察が検挙し、被害女性たちを救出
 http://livedoor.blogimg.jp/kaikaihanno/imgs/1/8/180fa3d3.jpg
180fa3d3

東亜日報(1935.03.07)中国上海暗黒街に朝鮮人女性が約2000人これら、遠征売春婦のために朝鮮人の威厳が損なわれる 
 しかし、これに対策を打つことはできない なぜなら、経済的な問題で自発的に労働しているから
 http://livedoor.blogimg.jp/kaikaihanno/imgs/c/9/c906e7e2.jpg
c906e7e2

東亜日報(1933.07.01)少女誘拐団のトップを逮捕 主に幼い少女たちを誘い出し、売春宿に売り飛ばしていた
 http://livedoor.blogimg.jp/kaikaihanno/imgs/3/a/3a103e6b.jpg
3a103e6b

毎日新報(1936.02.14)朝鮮人たちが女性を誘拐し、娼妓として売却 日本の警察が発見し逮捕
 http://livedoor.blogimg.jp/kaikaihanno/imgs/f/d/fde07111.jpg
fde07111

東亜日報(1939.08.05)処女貿易の誘引魔 日本人女性を誘引し、中国に売り飛ばそうとしているところを日本の警察が検挙
 http://livedoor.blogimg.jp/kaikaihanno/imgs/7/5/75b91bf8.jpg
75b91bf8

毎日新報(1939 03 28)農村処女を誘引し、100人余りを売り飛ばす朝鮮人拉致団これを日本の警察が検挙し、女性たちを救出
 http://livedoor.blogimg.jp/kaikaihanno/imgs/f/e/fe712bd1.jpg
fe712bd1




190+15 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [] :2014/09/14(日) 14:05:15.72 ID:d3ArLtH30 (6/34) [PC]
>>128
>★(8)で関わった官憲等というのも軍令に違反した連中(とされる白馬事件。しかし実は冤罪)。

白馬冤罪事件──

>談話発表後の記者クラブでの説明で河野は『官憲等が直接これに加担したことも
>あったこと』 とは白馬事件のことを指しており白馬事件以外には官憲等が直接
>これに加担した事実はなかったと説明している。
————————————————————
「慰安所には自由意思の者だけ雇うように」という軍司令部のガイドライン違反
した”軍による強制連行”の唯一の事例だとされる「白馬事件」こそ、実はむしろ
逆に 「軍による強制連行がなかった」ことの証左である!しかも冤罪の疑いがある。
————————————————————
スマラン(白馬)事件のストーリーは以下だが──
(1)幹部候補生隊が収容所で慰安婦集めをしたいと第16軍に要請
(2)第16軍が本人意志を条件に許可した通達を出した
(3)岡田少佐が女性狩りをした

ところが史料では──
(1)スマラン州長官(オランダ人)が収容所生活に不満を持つ業者と娼婦の要望を受け
 娼館の営業と収容所から娼婦の呼び戻しを第16軍に要請(オランダの史料・秦教授調べ)
(2)第16軍はスマラン州長官に対し本人意志の確認を条件に収容所での募集を許可
(オランダ・日本の史料)
(3)岡田少佐は業者を取締り欧印ハーフの女性を保護。いわゆるスマラン事件(日本の史料)

例えばストーリーの第16軍が幹部候補生隊に出したとされる通達はどこにも存在せず
(通達には通し番号があり欠落がないのは確定)
スマラン州長官に対した通達の改変だというのは明らかで
日本軍がオランダ人女性狩りをやったという痕跡が全く存在しない 。

──スマラン(白馬)事件「ジャンの物語」倉沢愛子解説p.212

「1944年4月から抑留所の管理が、いっせいに州庁から軍直轄に代わったのだが、その移管に
ともなって日本から抑留所の視察にやってきたある大佐が、強制的に若い女性が抑留所から
連れ出された事実を知って、ジャカルタの第16軍司令部に報告したものである。――ただちに
慰安所の閉鎖を命じた」 とある。つまり、日本軍の管轄になってはじめて「監督不行き届き事件」
が発覚(強制連行強制売春事件)し、日本軍が廃止したのである。

その事実を言えば逆に、日本軍完全不関与の決定的な証拠となるので、「日本軍が慰安所を閉鎖」
したことを 故意にオランダ証言者たちは、隠蔽している。

オランダ物乞い無法国慰安婦ダシに金儲けマルガリータ・ハマー元委員長
http://sinzitusikan.blog.fc2.com/blog-entry-470.html

●白馬事件はバタビア法廷でオランダ人証人が軒並みオランダ検察の捏造を暴露し
 有罪は1件のみで8件無罪、不起訴もほぼ同じだけという冤罪事件。
● 唯一有罪のスマラン事件も史料では岡田少佐が業者を取り締まり欧印ハーフの女性を
 保護した記録しか存在しない。
●日本軍は処罰していないと言われるが、正確には日本兵が女性を保護した記録しかどうしても
 見つからなかったということ。
●オランダ政府発表でもアジア女性基金の調査でも1件を除く全ての冤罪を認めている。


243 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [] :2014/09/14(日) 14:11:50.77 ID:d3ArLtH30 (7/34) [PC]
白馬冤罪事件──


●白馬事件はバタビア法廷でオランダ人証人が軒並みオランダ検察の捏造を暴露し
 有罪は1件のみで8件無罪、不起訴もほぼ同じだけという冤罪事件。
● 唯一有罪のスマラン事件も史料では岡田少佐が業者を取り締まり欧印ハーフの女性を
 保護した記録しか存在しない。
●日本軍は処罰していないと言われるが、正確には日本兵が女性を保護した記録しかどうしても
 見つからなかったということ。
●オランダ政府発表でもアジア女性基金の調査でも1件を除く全ての冤罪を認めている。

詳しくは>>190参照


255+3 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [] :2014/09/14(日) 14:13:31.35 ID:d3ArLtH30 (8/34) [PC]
慰安所は性奴隷場か?

————————————————————
戦地での性処理の3類型
————————————————————
●慰安婦の基礎知識(wikipediaより)

・第二次世界大戦当時の戦地での性政策には大別して──
(1)自由恋愛型(私娼中心。イギリス軍、米軍)、
(2)慰安所型(日本、ドイツ、フランス)、
(3)レイプ型(ソ連、朝鮮)の3つの類型があった。

・自由恋愛型とは英米軍が該当し、私娼中心で公娼制度を公認しないもので、その理由は
世論とくに女性からの批判によって公娼制を公認できなかったためとされる。その代わり、
現地の娼婦の利用を黙認したが、性病が蔓延したともいわれる。

・植民地においては慰安所が存在し、また英米軍が占領後に日本軍慰安所を居抜きで使用した
場合もある。 アメリカ軍もフィリピンなどの植民地慰安所をのぞくと慰安所を設置しなかったが、
ノルマンディーに上陸したアメリカ軍が多数のフランス女性をレイプし、性行を行っている姿を
見ないで街を歩くことが出来ないほどの状態になったためル・アーヴルでは市長が郊外に慰安所
の設置をアメリカ軍指揮官に懇願したがアメリカ軍はこれを拒否している。

・ドイツ軍は国家管理型の慰安婦・慰安所制を導入し500箇所あったといわれ、ドイツと同様の
制度を導入した日本軍慰安所は400箇所あったとされる。フランス軍、インド駐留イギリス軍、
イタリア軍にも慰安所があったが、慰安婦を現地で募集する場合とそうでない場合とがある。
————————————————————
★『岡村寧次大将資料(上)戦場回想篇』(原書房)302~303頁
「斯く申す私は恥かしながら慰安婦案の創設者である。昭和七年の上海事変のとき二、三の強姦罪が
発生したので、派遣軍参謀副長であった私は、同地海軍に倣い、長崎県知事に要請して慰安婦団を
招き、その後全く強姦罪が止んだので喜んだものである。」

★中曽根康弘元首相・主計長 海軍主計中尉の時、慰安所設置に尽力
『終りなき海軍』(松浦敬紀・編/文化放送開発センター/1978)所収の手記。
「三千人からの大部隊だ。やがて、原住民の女を襲うものやバクチにふけるものも出てきた。そんな
かれらのために、 私は苦心して、慰安所をつくってやったこともある。」


263+2 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [] :2014/09/14(日) 14:14:33.49 ID:d3ArLtH30 (9/34) [PC]
【慰安婦問題】 竹田恒泰氏、韓国が日本を責めることに異議
 「米国にライダイハン(韓国軍兵士によるベトナム人女性に対する強姦)博物館を作れ」★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1392200462/
  ↑
このように“お前もレイプしたじゃねーか!?” という言い草は“自分がレイプをした”ことを
認め、それを前提とした上での 言い逃れでしかない。

戦時、日本軍が戦地で“慰安所”を管理・監督 した目的は、兵隊の性犯罪や性病の蔓延を防ぐことに
あり、 ひいては女性たちのいわば「人権尊重」のため人道的行為であったのである。従って”慰安所”
の女性たちは 単なる”売春婦”ではなく”慰安婦”と呼ばれたのだ。

戦地での性処理の3類型>>255参照


276+3 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [] :2014/09/14(日) 14:16:07.10 ID:d3ArLtH30 (10/34) [PC]
慰安婦問題の論点──

論点(1)
【慰安婦】「朝鮮人がやった場合でも『強制連行』ですか?」秦郁彦氏 (8分58秒)

激論!慰安婦論!秦郁彦「高給娼婦だ!」vs吉見義明「強制性奴隷だ!」(15分4秒)


論点(2) 
慰安所は性奴隷所?
秦郁彦、吉見義明、第一人者と考える『慰安婦問題』の論点 (特に下記動画 39:40~)


●米国戦争情報局心理作戦班報告書No. 49:売春に関する日本人捕虜への尋問(米公文書)【対訳】
http://texas-daddy.com/comfortwomen.html

英語・日本語対訳ですので、直接読んで確かめるべし。一応のまとめ──

・ 「慰安婦」とは「売春婦」にすぎない。もしくは「駐屯地追随プロ娼婦(PCF)」
・ 募集は日本軍が直接行ったわけではなく、業者が仲介した。
・ 応募者の多くは無学であり、家族の借金のために数百円の前金を受取り契約した。
・ 慰安婦の収入は総売上げの半分程度であり、平均的な月収は 750円程度(当時、
 日本軍一般兵の月給は10円、将校(少尉)の月給は70円だった)。
・ 食事は十分であり、軍医による定期的な健康診断も実施され、慰安婦の健康状態
 は良好であった。
・ 規則により夜間と早朝の接客は禁止されていた。但し、将校は割増料金を払う事
 で宿泊できた。
・ 慰安婦には避妊具が支給され、客を拒否する特権を持っていた。例えば酔った客
 などはしばしば拒否した。
・ 週休1日制であり、オフの日に健康診断が行われた。
・ オフには客の将兵とスポーツやピクニック、デートや食事等を楽しむ事もあった。
・ 町にショッピングに行くことが許されており、その為のお金も持っていた。
・ 借金を返済し、契約条件を満たした者は帰国が可能であった。
・ 客から求婚する例が多くあり、実際に結婚に至った例もある。
・ 慰安婦の平均年齢は25歳


284 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [] :2014/09/14(日) 14:17:10.91 ID:d3ArLtH30 (11/34) [PC]
>>276
参考動画
●慰安所で事務をやっていた朝鮮人の日記:高給慰安婦であったという米公文書を裏付ける証言
慰安婦の真実~本当に性奴隷ですか?~

●証言「私が見た従軍慰安婦の正体」 小野田寛郎 (英語字幕付)
The Real Identity of Military Comfort Women I Saw Onoda Hiroo

●第4回 慰安婦問題の真実と水木しげる〜慰安婦に強制がなかった証明【CGS全力古谷】



306 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [] :2014/09/14(日) 14:20:35.10 ID:d3ArLtH30 (12/34) [PC]
>>276
参考証言
●【韓国】ソウル大学・安秉直教授が告発「従軍慰安婦連行が強制的でないのは歴史的事実、
彼女らはお金目的の売春婦」[01/22]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1390393320/

●中央日報記者による朝日新聞訂正記事の論点ずらしの読み方:
中央日報記者 朝日新聞 慰安婦報道撤回 プライムニュース
https://www.youtube.com/watch?v=qR4lQMOAP_I
●論点ずらしを目論む金慶珠氏の発言に丁寧に論駁する西岡力氏:
韓国政府の慰安婦の論拠、吉田証言を覆した朝日新聞

●慰安婦問題に関する西岡力氏による丁寧な総括的解説:
【西岡力】「従軍慰安婦」問題は決着済みだ![桜H23/9/26]



___


406+2 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [] :2014/09/14(日) 14:33:16.11 ID:d3ArLtH30 (18/34) [PC]
————————————————————
要するに、”売春斡旋”が合法で”公娼制度”が存在した当時の日本軍(官憲)は悪徳業者
を取り締まる立場にあり、その検挙事例も多数有る(上記参照)。「河野談話」は犯罪を完全
に防げなかったことに対するお詫びである。
(日本軍が人攫いの人身売買集団だと認めて謝ったというのでは断じてない!)
————————————————————

強制連行の主語とは──詳しくは>>160>>176参照


439 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [sage] :2014/09/14(日) 14:38:19.34 ID:WHGIiwdx0 (25/47) [PC]
>>406
つーか、強制連行って韓国人が勝手に徴用を言い換えただけで、挺身隊の徴用が慰安婦の強制連行に
化けてるだけってアホな話だから。




___

77+2 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [sage] :2014/09/14(日) 13:47:34.30 ID:Zjzi7fU30 [PC]
何事も河野談話を破棄してからだな。

被害者の心情だけで
加害者を罰せられるなら
裁判なんかいらない。


80+1 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [sage] :2014/09/14(日) 13:48:26.32 ID:76xyVF+V0 (1/11) [PC]
>>77
破棄する段取りとしては間違ってないよ


98+2 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [] :2014/09/14(日) 13:50:21.42 ID:JbSW92SZ0 (1/10) [PC]
>>80
間違ってるよ
別に河野談話に吉田証言が絡んでるわけでもないし
政府は政府のミスがあってそれに向き合わない限り意味はない


●135+1 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [sage] :2014/09/14(日) 13:56:53.14 ID:WHGIiwdx0 (5/47) [PC]
>>98
河野談話には吉田証言も元慰安婦の証言すらも採用されてないから、朝鮮での例など認めていない。


172+1 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [sage] :2014/09/14(日) 14:02:23.82 ID:76xyVF+V0 (4/11) [PC]
>>135
何度もいうけど
河野談話では日本の統治下にあった国での強制連行の有無が
曖昧になってるんだから、この否定が国際的に認知されてからじゃないと
撤回のロジックが立たない。


●192+1 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [sage] :2014/09/14(日) 14:05:25.85 ID:WHGIiwdx0 (10/47) [PC]
>>172
そうではなくスマラン事件その他の真相がわからんから撤回できないんだよ。朝鮮半島でそんな例
が無いのは確定してる。そのための授権法が当時無いからな。


265+1 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [sage] :2014/09/14(日) 14:14:39.22 ID:76xyVF+V0 (5/11) [PC]
>>192
その「確定してる」が国際的に認知されてない。
河野談話はあくまでも
あと変な誤解してるようだけど、河野談話は日韓で調査した
「従軍慰安婦」についてのレポートであってスマラン事件とかはまた問題の外だよ。


●298+1 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [sage] :2014/09/14(日) 14:19:35.46 ID:WHGIiwdx0 (18/47) [PC]
>>265
いや、河野自身が記者の質問に対し、朝鮮は関係ないと明言してるんだが?


323+2 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [sage] :2014/09/14(日) 14:22:07.23 ID:76xyVF+V0 (6/11) [PC]
>>298
ソースどうぞ
ちなみに河野談話では
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/taisen/kono.html

>なお、戦地に移送された慰安婦の出身地については、
>日本を別とすれば、朝鮮半島が大きな比重を占めていたが、
>当時の朝鮮半島は我が国の統治下にあり、
>その募集、移送、管理等も、甘言、強圧による等、総じて本人たちの意思に反して行われた。

これでなお朝鮮が関係ないっていうならダブスタなんで。


●374+1 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [sage] :2014/09/14(日) 14:28:05.85 ID:WHGIiwdx0 (22/47) [PC]
>>323
文章よく読め。主語は日本軍でも官憲でもねえ。


404+1 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [sage] :2014/09/14(日) 14:32:49.66 ID:76xyVF+V0 (7/11) [PC]
>>374
まずは河野が朝鮮関係ないといったというソースを出してから話を聞く。
言葉遊びは朝日だけでたくさんです。


強制があったとされる白馬事件もよーく見直そう

217 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [] :2014/08/20(水) 15:34:26.92 ID:dlmnxvDm0 [PC]
そろそろ日本の冤罪を晴らしてもいいと思う。
強制があったとされる白馬事件もよーく見直そう。

スマラン事件の概要は以下だけど
①幹部候補生隊が収容所で慰安婦集めをしたいと第16軍に要請
②第16軍が本人意志を条件に許可した通達を出した
③岡田少佐が女性狩りをした

ところが史料では
①スマラン州長官(オランダ人)が収容所生活に不満を持つ業者と娼婦の要望を受け
 娼館の営業と収容所から娼婦の呼び戻しを第16軍に要請(オランダの史料・秦教授調べ)
②第16軍はスマラン州長官に対し本人意志の確認を条件に収容所での募集を許可
  (オランダ・日本の史料)
③岡田少佐は業者を取締り欧印ハーフの女性を保護。いわゆるスマラン事件(日本の史料)

例えば第16軍が幹部候補生隊に出したとされる通達はどこにも存在せず
(通達には通し番号があり欠落がないのは確定) スマラン州長官に対した
通達の改変だというのは明らかで 日本軍がオランダ人女性狩りをやったという痕跡が全く存在しない
戦後のバタビア法廷は↑のように悪徳業者と保護した日本兵を入れ替えでっち上げたもの
オランダ政府発表の法廷の記録でも17件中16件の冤罪を認めている

●何としても日本人をレイパーにしたい2chの工作員 (そろそろ見納めかも)

●4+3 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [] :2014/08/09(土) 18:43:53.61 ID:D34M7wj20 (1/16) [PC]
韓国人慰安婦は日本軍人に騙されて連れて来られた。


米公文書
By: T/3 Alex Yorichi
http://www.exordio.com/1939-1945/codex/Documentos/report-49-USA-orig.html

The nature of this “service” was not specified but it was assumed to be work connected with
visiting the wounded in hospitals, rolling bandages,
and generally making the soldiers happy.

The inducement used by these agents was plenty of money,
an opportunity to pay off the family debts, easy work, and the
prospect of a new life in a new land, Singapore.
On the basis of these false representations many girls enlisted for
overseas duty and were rewarded with an advance of a few hundred yen.

看護師の仕事をする簡単な仕事だと騙されて連れて来られたとある。


34 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [] :2014/08/09(土) 18:46:52.08 ID:QTMnEes20 [PC]
>>4
日本軍人に騙されてってドコに書いてあるんだ


37+1 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [sage] :2014/08/09(土) 18:47:55.16 ID:ARwXqtsc0 [PC]
>>4
何回論破されても同じ文書コピペすんだな

信じてたものが嘘だってバレて自我崩壊で
思考停止したか?


69+1 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [sage] :2014/08/09(土) 18:50:29.53 ID:PBpmY1LI0 (2/3) [PC]
コピペ合戦が始まってる


>>4
エージェントって朝鮮人なんだよね


84+1 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [] :2014/08/09(土) 19:24:37.03 ID:pDpwaCup0 [PC]
>>4 引用している文章と、日本文、関係ないように思えるが。


506+1 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [] :2014/08/09(土) 19:25:52.42 ID:4l1MB+as0 (1/13) [PC]
>>484
つか、ID:D34M7wj20が貼ってるのは全て論破済みのものばかり。
コピペ荒らしと同じと思っておけば良い。


538 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [] :2014/08/09(土) 19:29:06.04 ID:Dag4YrBp0 (10/17) [PC]
>>506
いつもスグに気づくが、たまーに新作が出るのでNGは極力我慢することにしている。
今日はもうNGにしますた。


___

●55+4 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [] :2014/08/09(土) 18:49:16.37 ID:D34M7wj20 (5/16) [PC]
>>37
何が論破だ?雇用者責任があるだろう。

■業者を雇い便宜を図り、募集指示・人数割当したのは日本軍日本政府
———————-
○南方派遣渡航者に関する件(台湾軍司令官 昭和17・3・12)
陸密電第六三号に関し、「ボルネオ」行き慰安土人五〇名為し得る限り派遣方南方総軍より要求せるを以て、
陸密電第六二三号に基き憲兵調査選定せる左記経営者三名、渡航認可あり度申請す
http://www.awf.or.jp/pdf/0051_2.pdf(p203)

○南方派遣渡航者に関する件(台湾軍参謀長 昭和17・6・13)
「ボルネオ」に派遣せる特種慰安婦五十名に関する現地著後の実況、
人員不足し稼業に堪へざる者等を生ずる為、
尚二十名(慰安婦)増加の要ありとし、左記引率岡部隊発給の呼寄認可証を携行帰台せり。
事実止むを得ざるものと認めらるるに付、慰安婦二十名増派諒承相成度。
http://www.awf.or.jp/pdf/0051_2.pdf(p207)

○南支方面渡航婦女の取り扱いに関する件(内務省警保局長 1938年11月8日)
(ロ) 醜業を目的として南支方面へ渡航を認むる婦女数は約四百名とす。之を大阪府約百名、京都府約五十名、兵庫県約百名、福岡県約百名及山口県約五十名を割當られたるに付ては
之を引率する為適當なる者を前項に依り選定し、其の引率者(抱主)に限り陰に行ふ右婦女の雇入れを認め、其の渡航は以下各項に依り取扱ふこと、
但し渡航する婦女の出府県は右指定府県以外にても差支なきこと
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8D%97%E6%94%AF%E6%96%B9%E9%9D%A2%E6%B8%A1%E8%88%AA%E5%A9%A6%E5%A5%B3%E3%81%AE%E5%8F%96%E3%82%8A%E6%89%B1%E3%81%84%E3%81%AB%E9%96%A2%E3%81%99%E3%82%8B%E4%BB%B6



114 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [sage] :2014/08/09(土) 18:54:04.02 ID:MBv7jYJP0 (1/6) [PC]
>>55
雇用責任と云うのは斡旋業者が負うものだ。
軍は只でさえ犯罪に奔る朝鮮人斡旋業者を取り締まってただけ。
今のチョンコと警察の関係と変わらん。


118+1 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [] :2014/08/09(土) 18:54:29.38 ID:XKeQSCAf0 (1/2) [PC]
>>55
雇用責任の法的な義務の規定を述べられないクセに。
仮に存在してても解決済みだけど。

あ、レス要らないよ。w

コピペ爆撃でスレの勢い増やしてて。www


188 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [sage] :2014/08/09(土) 19:00:07.03 ID:zvdCHx1D0 [PC]
>>55
雇用者責任がどうとか言うなら米軍慰安婦の洋公主を許可し推進した韓国政府をまず訴えろよw
自国政府の責任も追求できないのに他国に要求とか厚かましいにもほどがあるわ



●226+1 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [] :2014/08/09(土) 19:03:23.33 ID:D34M7wj20 (7/16) [PC]
>>118
実際に騙されて連れて来られた女性をレイプしていたのは日本兵だ。
現実の暴力と無力さで抵抗出来ない女性をレイプしていた日本兵を雇用していた
雇用者責任が日本軍にはある。


333+1 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [sage] :2014/08/09(土) 19:11:33.71 ID:MBv7jYJP0 (3/6) [PC]
>>226
騙した斡旋業者が全て悪いだろ。

>>290
全て吉見捏造証言の後だな。


●366+2 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [] :2014/08/09(土) 19:14:19.92 ID:D34M7wj20 (13/16) [PC]
>>333 >>318

第二次大戦中には韓半島には日本人もたくさんいた。
日本人ブローカーもいた。カラユキさんなんて有名な話だ。

http://megalodon.jp/2013-0312-0720-14/d.hatena.ne.jp/hokke-ookami/20130309/1362848490
http://megalodon.jp/2013-0312-0729-24/www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4030658.png
陸支密第745号「軍慰安所従業婦等募集ニ関スル件」 いわゆる「副官通牒」

この文書は吉見義明の発見にかかるもので、軍が女性の募集も含めて慰安所の統制・監督にあたったことを示す動かぬ証拠として、
1992年に朝日新聞紙上で大きく報道された。吉見はこの史料から、
「陸軍省は、派遣軍が選定した業者が、誘拐まがいの方法で、日本内地で軍慰安婦の徴集をおこなっていることを知っていた」
のであり、そのようなことが続けば、軍に対する国民の信頼が崩れるおそれがあるので、
「このような不祥事を防ぐために、各派遣軍が徴集業務を統制し、業者の選定をもっとしっかりするようにと指示したのである」
と解釈し、慰安婦の募集業務が軍の指示と統制のもとにおこなわれたことが裏づけられる、とした3)。

小林よしのりは、この通牒をもって「内地で誘拐まがいの募集をする業者がいるから注意せよという(よい)「関与」を示すものだ」、
「これは違法な徴募を止めさせるものだ」4)、「「内地で軍の名前を騙って非常に無理な募集をしている者がおるから、これを取り締まれ」
というふうに書いてあるわけです」5)と、いわゆる「よい関与論」を唱え、同様の主張が藤岡信勝によってもなされた。
藤岡は「慰安婦を集めるときに日本人の業者のなかには誘拐まがいの方法で集めている者がいて、地元で警察沙汰になったりした例があるので、
それは軍の威信を傷つける。そういうことが絶対にないよう、業者の選定も厳しくチェックし、そうした悪質な業者を選ばないように?と指示した通達文書だったのです。
ですから、強制連行せよという命令文書ではなくて、強制連行を業者がすることを禁じた文書」6)と、言う。
書き出しに「支那事変」や「内地」という言葉が登場することからわかるだろう。この通達は、日中戦争で慰安所を設置するため、
日本国内で慰安婦募集をしていたことについて書いている。つまり、朝鮮半島の「悪徳業者」とは根本的に関係がないのだ。発見者と対立した立場でも、
日本人業者を指した通達であるという解釈は共有していた。もちろん、朝日新聞が歪曲したという中山議員の批判も的外れになる。


419 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [] :2014/08/09(土) 19:18:28.92 ID:8d+1ILO60 (5/7) [PC]
>>366
残念

捕まった糞犯罪者は
おまエラ朝鮮女衒が大部分だったようだなppp
貼り付けておいてやるよ

【朝日誤報】社民・吉田党首「慰安婦問題は厳然としてあったわけで、矮小化につながってはならない」★4
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1407493091/

780 名前:名無しさん@0新周年@転載は禁止[] 投稿日:2014/08/09(土) 15:33:31.25 ID:/L/39QkL0 [13/14]
>>774

【略取及び誘拐】

      発生 検挙 検挙者 日本人 朝鮮人 その他
1935年 1,528 1,559  2,482   24   2,450  8
1936年 1,477 1,509  2,304   21   2,271  12
1937年 1,164 1,173  1,853   38   1,804  11
1938年 1,123 1,136  1,709   10   1,699  0
1939年 1,191 1,188  1,865   16   1,849  
1940年  943  951  1,480   16   1,464  0

・「戸籍を偽造 醜業を強制 悪魔のような遊郭業者の所行 犯人は警察に逮捕」、犯人:呉正渙(『東亜日報』、昭和8(1933)年5月5日)
・「路上で少女を拉致 醜業、中国人に売り渡す 売り飛ばした男女検挙」、犯人:朴命同、李姓女(『東亜日報』、昭和8(1933)年6月30日)
・「良家の子女を誘拐して、満洲に売り飛ばし金儲け 釜山署犯人を逮捕」、犯人:田斗漢(『東亜日報』、昭和13(1938)年12月4日)
・「悪徳紹介業者が跋扈(ばっこ) 農村の婦女子を誘拐 被害女性100名を超える」、犯人名不明(『東亜日報』、昭和13(1938)年12月4日)


426 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [sage] :2014/08/09(土) 19:19:05.63 ID:MBv7jYJP0 (5/6) [PC]
>>366
お前の主張だとそのカラユキさんが犯罪を犯した証拠が無ければ成立しないな。
それとな、何度もソースを誤用したところで正当性は確立しないぞ。


10+1 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [sage] :2014/08/09(土) 18:44:44.48 ID:v6ruxWH90 (1/3) [PC]
ID:D34M7wj20早く出てきてw
コピペ馬鹿さん


292+1 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [] :2014/08/09(土) 19:08:31.77 ID:Op7quEp40 [PC]
>>10
ホントに来てるじゃねーかww


347+1 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [sage] :2014/08/09(土) 19:12:26.83 ID:v6ruxWH90 (3/3) [PC]
>>292
うん。必死すぎてもう笑えるレベルw


388 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [] :2014/08/09(土) 19:15:57.90 ID:mpgJce6D0 (2/2) [PC]
>>347
ID:D34M7wj20
http://hissi.org/read.php/newsplus/20140809/RDM0TTd3ajIw.html

朝日新聞の雇われ工作員さんかな?
19時ちょっと前に一時いなくなってたのは夕飯休憩とかw



●249+2 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [] :2014/08/09(土) 19:04:26.92 ID:D34M7wj20 (8/16) [PC]
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4023732.png
http://megalodon.jp/2013-0310-2025-06/www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4023732.png

↑強制性の証拠
http://d.hatena.ne.jp/dj19/20120314/p1
http://megalodon.jp/2013-0210-1634-18/d.hatena.ne.jp/dj19/touch/20120314/p1

「従軍慰安婦」裁判は、1991年から2001年まで日本の裁判所に10件の提訴がされた。
このうち地裁、高裁の判決において、日本軍の関与・強制性等の加害事実や、元慰安婦の被害事実(慰安婦になった経緯、
慰安所での強要の状態など)が認定されたのは以下の8件の裁判。

アジア太平洋戦争韓国人犠牲者補償請求訴訟
釜山「従軍慰安婦」・女子勤労挺身隊公式謝罪等請求訴訟
在日元「従軍慰安婦」謝罪・補償請求訴訟
オランダ人元捕虜・民間抑留者損害賠償訴訟
中国人「慰安婦」損害賠償請求訴訟(第一次)
中国人「慰安婦」損害賠償請求訴訟(第二次)
中国山西省性暴力被害者損害賠償等請求訴訟
海南島戦時性暴力被害事件訴訟
注1、高裁では特に言及はないが地裁の事実認定を否定していない。

いずれの裁判でも賠償請求は認められず最高裁で棄却、不受理が確定しているが、
これらは時効や国家無答責など法律論からの理由であって、「事実認定」の部分は覆されていない。



304+1 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [] :2014/08/09(土) 19:09:39.38 ID:6NIjpy3UO [携帯]
>>249


それは裁判で国が事実を争わず、時効もしくは日韓の条約で解決済みと主張したからでしょ


309+1 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [] :2014/08/09(土) 19:10:02.92 ID:Y3Y1st9r0 (2/5) [PC]
>>249

棄却…裁判所や行政機関が、審理した上で請求に理由がないとして、その請求を排斥すること。

つまり、事実認定以前に請求自体が「理由がない」として否定されてるわけで、
理由をなす事実認定も「理由がない」ということで排斥されてますが。



●391+1 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [] :2014/08/09(土) 19:16:10.53 ID:D34M7wj20 (14/16) [PC]
>>304 >>309
重大な人権侵害事件であった慰安婦問題が認識されはじめてからすでに20年以上を経ている。
その間、日本政府は「河野談話」を出し、事の深刻さの認識を示している。
しかし裁判の中では「日韓協定」を楯に、決して補償責任を認めなかった。

本書の読みどころの一つは、裁判所が事実認定したサバイバーの被害実態である。
裁判の中では31人のサバイバーが、拉致または拉致に近い形で慰安婦にさせられた実態が浮かびあがった。

中国訴訟の高裁において裁判所は、

「日本軍構成員によって駐屯地の近くに住む中国人女性(少女も含む)を強制的に拉致・連行して強姦し、
監禁状態にして連日強姦を繰り返す行為、いわいる慰安婦状態にする事件があった」

と判決文を読んでいる。韓国人サバイバーに関しても、10人中6人が拉致被害として認定され、
ほぼ全員が10代の少女であったという。
さらに裁判の中で今日に残る心の痛手=「心的外傷後ストレス障害」(PTSD)が、専門家の診断と共に語られ、
他人からの離脱や快楽の喪失、恐怖とパニック、フラッシュバック、不眠などの被害が認定されている。

慰安婦問題は「20世紀最大の人権問題」(米下院決議)であり、
1日も早くなされねばならない「慰安婦」問題の解決に向けて本書の有用性は高い。

司法が認定した日本軍「慰安婦」―被害・加害事実は消せない! (かもがわブックレット) 
http://www.amazon.co.jp/dp/4780305144/


439 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [] :2014/08/09(土) 19:20:24.54 ID:Y3Y1st9r0 (5/5) [PC]
>>391

だから「棄却」って言葉の定義をもう一度声を出して読み直しなさい。
地裁や高裁の事実認定とやらは無効です。




●14+1 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [] :2014/08/09(土) 18:44:57.47 ID:D34M7wj20 (2/16) [PC]
 第一小法廷(才口千晴裁判長)の判決は、第二次大戦中に旧日本軍に拉致され、「慰安婦」にされた女性二人が日本国に損害賠償などを求めた中国人「慰安婦」第二次訴訟の上告審。第二小法廷(中川了滋裁判長)の判決は、
強制連行され広島県内で過酷な労働をさせられた中国人と遺族五人が西松建設に賠償を求めた訴訟の上告審。いずれも全員一致の判決です。

 両判決は、日本軍や企業の違法行為によって原告らが大きな被害を受けたことを認定しました。
第一小法廷判決は、当時十三歳と十五歳だった原告が日本軍に拉致・監禁され、継続的に性的暴力を受けたとし、「慰安婦」が強制されたものであったことを認めました。

白馬事件(しろうまじけん)とは、日本軍占領中のインドネシアで日本軍人によりオランダ人女性に対して行われた監禁・強姦事件のこと。
「白馬」の由来は、白人を白いウマに擬(なぞら)えていた事から。慰安所の所在地から、別名スマラン事件、オヘルネ事件。

1944年2月、南方軍管轄の第16軍幹部候補生隊が、オランダ人女性35人を民間人抑留所からスマランにあった慰安所に強制連行し強制売春させ強姦した容疑で、
戦後、国際軍事裁判において(将官や兵站責任者の佐官などの高級将校を含む)当該軍人・軍属(請負業者)たちに有罪が宣告されている。

日本軍による白人への性犯罪事件という点でも珍しい事件であるが、同時に、国際裁判で裁かれた日本軍人によるアジア諸国での監禁・強姦事件である。



285+1 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [] :2014/08/09(土) 19:07:46.36 ID:Y3Y1st9r0 (1/5) [PC]
>>14

> 日本軍や企業の違法行為

つまり国として法により禁じていたものなのに、それに私企業や軍の部隊が違反したってわけですね?
国による強制ではないと。



●329+3 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [sage] :2014/08/09(土) 19:11:21.27 ID:jtXiqHCQ0 [PC]
>>285
国際法違反な。

ちなみに、日本は日米開戦前から戦時国際法を全く守ってなくて、逆にアメリカは馬鹿正直に守ってたんだけど
日本軍による連合軍捕虜や民間船員虐殺、相次ぐ捕虜の日本兵叛乱にいい加減ぶち切れして
フィリピン戦頃から皆殺しに方針転換した。自業自得。


373 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [] :2014/08/09(土) 19:14:40.44 ID:Dag4YrBp0 (5/7) [PC]
>>329
>アメリカは馬鹿正直に守ってた

ほぉぉ、すると占領開始と同時に内務省特高が記録を開始した日本の婦女子に対する乱暴狼藉は
国際法に沿っていたと…..なるほどねえ


412 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [] :2014/08/09(土) 19:18:12.59 ID:Y3Y1st9r0 (4/5) [PC]
>>329

国際法のどの条項に違反したって話だい?


446 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [sage] :2014/08/09(土) 19:21:07.98 ID:K4A0OD1N0 (4/4) [PC]
>>329
ほお
中立無視して蒋介石に肩入れして不当な介入し続けたアメリカが国際法守ってたと
散々嫌みったらしく介入し続けてきた米国の自業自得では?殺されたのは。



●311+1 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [] :2014/08/09(土) 19:10:14.62 ID:D34M7wj20 (11/16) [PC]
■当時から慰安婦と呼んでいた(韓国史に詳しく日本史に疎いネトウヨ=バカ)
————————
○比島軍政監部ビサヤ支部イロイロ出張所慰安所規定
5、慰安婦外出ヲ厳重取締
七、慰安婦散歩ハ毎日午前八時ヨリ午前10時マデトシ其ノ他ニアリテハ比島軍政監部ビサヤ支部イロイロ出張所長ノ許可ヲ受クベシ尚散歩区内ハ別表1ニ依ル 別表1公園ヲ中心トスル赤区界ノ範囲内トス
http://www16.atwiki.jp/pipopipo555jp/pages/505.html

○駐屯地慰安所規定 昭和十八年五月二十六日 「マンダレー」駐屯地司令部
第二十条
毎週一回慰安婦ノ身体検査ヲ実施シ其ノ程度ニ依リ左ノ如ク区分シ其ノ証標ヲ慰安婦ニ所持セシムルモノトス
http://ianhu.g.ha tena.ne.jp/kmiura/20070529/1180455227


■慰安婦は軍の指揮管理統制下にあり「従軍」慰安婦で間違いではない>>728(ネトウヨ本では教えてくれない日本史)


344 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [sage] :2014/08/09(土) 19:12:08.27 ID:HsCyHt750 (6/6) [PC]
>>311
それのどこが強制連行を示す証拠なんだ?

_____

418 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [] :2014/08/09(土) 19:18:28.15 ID:Yq1qQb+e0 [PC]
http://hissi.org/read.php/newsplus/20140809/RDM0TTd3ajIw.html
http://hissi.org/read.php/newsplus/20140808/cGlxczQ2TDUw.html
http://hissi.org/read.php/newsplus/20140807/aE1kbW93WUYw.html

毎日2chでコピペをするだけの人生って一体何なんだろうな


______


●453 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [sage] :2014/08/09(土) 19:21:54.27 ID:U/j1FIze0 [PC]
そもそも前の誤報の記事を
朝日は海外でも報道したのか?

していないなら海外で訂正する必要はあるまい

それにしても英語版までチェックしているのは
予想通り自民か…

> 吉田証言は権威付けられ、韓国政府の報告書や、慰安婦を「性奴隷」と認定した国連の「クマラスワミ報告」(96年)にも引用された。

「吉田証言は海外に大きな影響を与えた」というのは
予想通り自民=産経=2ちゃんねるの自民工作員の主張らしい

しかし何度も言っていることだが吉田証言はクマラスワミ報告では
証拠の一つに過ぎないし、それに対する反論まで書かれていて
それほど権威づけられたものではない

しかも「日本の朝日の報道が吉田証言を海外で権威づけさせた」という理屈も全く理解できない
日本でしか報じていないものでどうして海外に対し、大きな影響があるのか?



694 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [sage] :2014/08/09(土) 19:44:55.06 ID:NjjuFexZ0 [PC]
>>453
証言が証拠として採用され、それを補強したのが吉田証言でしょ。
支払いが無かった、とか、別の娘が首を切り落とされた、とかにわかには信じがたいんですが。


_____


●599+3 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [sage] :2014/08/09(土) 19:35:05.55 ID:U/j1FIze0 (3/11) [PC]
>>571
そうだっけ?
ソースキボンヌ

>>572
> 朝日の記事を元に慰安婦の捏造証言がなされているから
それは初耳だわ
ソースキボンヌ

> 証言を検証したら矛盾点だらけだった

何度も言っていることだが
お婆さんが何十年前のことを思い出して
矛盾が全くない方が不自然だろ

あなたのお婆さんの昔話は矛盾が全くないの?



610 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [] :2014/08/09(土) 19:36:16.38 ID:Dag4YrBp0 (13/17) [PC]
>>599
関東大震災の件といい口承伝に重心置きすぎ
いい加減、腹に据えかねている


614+1 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [sage] :2014/08/09(土) 19:36:29.04 ID:MBv7jYJP0 (9/16) [PC]
>>599
売春婦「黄錦周」
1912年・・・扶餘に生まれる。(①)
1922年・・・再び生まれる。(②)
1926or1936or1941年・・・14歳のとき、いわゆる「少女供出」で満州に連行され、
                皇軍兵士のセックスのはけ口にされた(⑨)
1927年・・・三度生まれる。(③)
1924年・・・生活が貧しく12歳の時100円で売られてソウルの金持ちの家で小間使いとなる。(④)
1929or1939or1944年・・・17歳のとき、日本人の村の指導者の妻が、未婚の朝鮮人少女全員に
               日本軍の工場に働きに行くように命じた。(⑧)
1930or1940or1945年・・・満18歳になった時のある日、男がやって来て村から娘を出すように伝達をした。
                ソウルの工場か何かで働くのだろうと思っていた。(⑤)
1931or1941or1946年・・・19歳で学校を卒業する25日前に日本軍に引っ張りだされ仕方なく慰安所に行った。
               日本人に便所と言われた(⑥)
1932or1942or1947年・・・工場で3年働いた後、一人の日本兵が自分のテントについてこいと要求した。
               着物を脱げと言われ抵抗するも銃剣を突きつけられスカートと下着を裂かれて
               気絶してしまう。目が覚めると辺り一面血だらけだった。ちなみにこの時まで処女だった。(⑧)
1938年・・・威鏡南道ハムン郡で女中をしていた時にその家の娘の身代わりとなって満州に 連行され慰安婦となる(④)
1939年・・・威興の女学校在学中の17歳の時1939年に国民徴用令で動員され軍需工場に行くと思っていたが
       着いた所は吉林の慰安所だった(⑦)
1941年・・・村の班長(日本人)に 「日本の軍需工場に行けば、お金がもうかる。 一家に一人は行かなくては」と
      脅かされ、 奉公先の娘たちにかわって1941年、二十歳で国を離れましたが、ついた所は慰安所だった。
■年号が複数ある物は誕生日から年を推定した物 ■

参考資料
①元日本軍「慰安婦」の証言を聞く集会 1997年12月5日(金)福岡市 http://www1.jca.apc.org/aml/9711/6904.html
②朝日新聞 平成 七年七月二十四日夕刊
③伊藤孝司氏編著 「証言 従軍慰安婦女子勤労挺身隊」
④高木健一著『従軍慰安婦と戦後補償』
⑤[日韓社会科教育交流団韓国を訪問]1997.夏期 http://www2.nkansai.ne.jp/users/peace/heiwanews%EF%BC%95.htm#1
⑥TBS「ここが変だよ日本人」
⑦平成7年朝日新聞インタビュー
⑧国連・経済社会理事会 クマラスワミ報告 1996年1月4日 http://www.jca.ax.apc.org/JWRC/center/library/cwara.HTM#testify
⑨「黄錦周さんの証言を聞く会]2001.07.17東京大学にて http://www1.jca.apc.org/aml/200108/23174.html

この恐るべきおぞましく醜悪なる姿を見よ!
【米国】コリアンの女7人(30代~60代)を売春容疑で逮捕[06/29]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1404007622/
http://wspa.images.worldnow.com/images/4071419_G.jpg
http://wspa.images.worldnow.com/images/4071420_G.jpg
http://wspa.images.worldnow.com/images/4071421_G.jpg
http://wspa.images.worldnow.com/images/4071422_G.jpg
http://wspa.images.worldnow.com/images/4071424_G.jpg
http://wspa.images.worldnow.com/images/4071425_G.jpg
http://wspa.images.worldnow.com/images/4071423_G.jpg

コレをどう捉えるよ?


621+1 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [] :2014/08/09(土) 19:37:03.25 ID:kSX/tuvl0 (3/3) [PC]
>>599
>あなたのお婆さんの昔話は矛盾が全くないの?

矛盾のあるものは証言として認められないの
存在しない犯罪には犯人が実在しない
責任は誰もとれないからね



453+1 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [sage] :2014/08/09(土) 19:21:54.27 ID:U/j1FIze0 (1/11) [PC]
そもそも前の誤報の記事を
朝日は海外でも報道したのか?

していないなら海外で訂正する必要はあるまい

それにしても英語版までチェックしているのは
予想通り自民か…

> 吉田証言は権威付けられ、韓国政府の報告書や、慰安婦を「性奴隷」と認定した国連の「クマラスワミ報告」(96年)にも引用された。

「吉田証言は海外に大きな影響を与えた」というのは
予想通り自民=産経=2ちゃんねるの自民工作員の主張らしい

しかし何度も言っていることだが吉田証言はクマラスワミ報告では
証拠の一つに過ぎないし、それに対する反論まで書かれていて
それほど権威づけられたものではない

しかも「日本の朝日の報道が吉田証言を海外で権威づけさせた」という理屈も全く理解できない
日本でしか報じていないものでどうして海外に対し、大きな影響があるのか?


548+2 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [sage] :2014/08/09(土) 19:30:00.93 ID:U/j1FIze0 (2/11) [PC]
>>526
なぜ吉田証言を朝日が韓国に対して訂正するのが重要なんだ?
韓国には実際の慰安婦の証言がゴロゴロあるわけだし
その内の日本発のソースが捏造だからって大して状況は変わらんだろ



●711+2 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [sage] :2014/08/09(土) 19:46:34.26 ID:U/j1FIze0 (4/11) [PC]
>>614
そのお婆さんが意図的に嘘をつくなら
むしろそんなに矛盾は出ないだろう

むしろ、うろ覚えで思い出したのを語っているだけな証拠だろう

矛盾があると嘘つきってことにはやっぱりならないと思うな

>>621
おいおい裁判では矛盾があれば証言不採用になるとは限らないぞ


730+2 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [sage] :2014/08/09(土) 19:48:24.95 ID:MBv7jYJP0 (12/16) [PC]
>>709
裁かれてるよ。
解決済み。

>>711
いや、部分的に違うとかならそれはそれで理解できるが、証言そのものがここまでまるっと違うのは嘘としか言いようが無いが?


741+1 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [] :2014/08/09(土) 19:49:27.15 ID:4l1MB+as0 (6/13) [PC]
>>711
出るよ。
矛盾を突くとどうやら彼女らの話は朝鮮戦争での体験がベースだからね。
それをむりやり太平洋戦争にコンバートしたから矛盾が出たんだよ。
つまり、別戦争の体験談が出てきたことにより、太平洋戦争当時の売春婦だったという証明ができなくなったわけだ。


●755+2 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [sage] :2014/08/09(土) 19:50:16.93 ID:U/j1FIze0 (5/11) [PC]
>>730
むしろお婆さんが昔のことをずっと混同せずに覚えているって方が理解できないわ
あなたのお婆さんの昔話は変化したりしないのか?


794 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [sage] :2014/08/09(土) 19:54:06.18 ID:naWggPHGO [携帯]
>>755
だから裏付けが必要なんだよ…
証言だけじゃねぇ…

朝日新聞はこれから、「お答えは差し控えさせていただきます」って言われたら、退けよ?
ストーカーすんなよ?


818+1 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [sage] :2014/08/09(土) 19:56:31.68 ID:MBv7jYJP0 (15/16) [PC]
>>755
コレは、ほぼ同時期の証言だぞ。
無理がある。

>>812
接点の提示は?


●790+2 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [sage] :2014/08/09(土) 19:53:37.39 ID:U/j1FIze0 (6/11) [PC]
>>741
なるほど朝鮮戦争と記憶が混同している所はあるかもな

もっとも朝鮮戦争のことだけしか記憶にないなら、
日本人が関与していたとは言わないと思うぞ

朝鮮戦争と太平洋戦争の両方の記憶があって混同しているんだろうな


826+3 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [] :2014/08/09(土) 19:57:06.75 ID:4l1MB+as0 (8/13) [PC]
>>790
朝鮮戦争の話をしても韓国政府に相手にして貰えないから、太平洋戦争の話だと無理矢理変換した。
だから矛盾が出まくった。
これだけの話。


832 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [] :2014/08/09(土) 19:57:44.92 ID:Dag4YrBp0 (17/17) [PC]
>>790
人間を相手にしているのだから最低限の尊厳を保つデリカシーは必要
それと朝日新聞が起こした問題は別の話


●873 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [sage] :2014/08/09(土) 20:02:28.08 ID:U/j1FIze0 (7/11) [PC]
もう一つ気付いたが日本人ならば手塚治虫あたりがそうだが
昔の人は自分の生まれがいつなのかよく解っていない

名乗る年齢がコロコロ変わることは割りとよくあることだった

「自分の生まれを正確に言えない=嘘つき=自分の生まれを正確に把握しているのが当たり前」というのが
実に現代的感覚と言わざるを得ない


●887+3 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [sage] :2014/08/09(土) 20:05:17.95 ID:U/j1FIze0 (8/11) [PC]
>>818
むしろ老人が短い期間なら発言の一貫性を保てるという方が驚きだわ
あなたのお婆さんは言っていることが良く変わったりしないのか?

>>826
相手をだまそうとするなら
むしろ一貫性が出てくるはず

嘘がバレるのを恐れるなら発言は控えるはず

これほど矛盾が出ているのに続けて
嘘がバレるのを恐れていないのは
嘘のつもりがない証拠だろう


897+1 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [] :2014/08/09(土) 20:07:07.44 ID:4l1MB+as0 (10/13) [PC]
>>887
>相手をだまそうとするなら
>むしろ一貫性が出てくるはず

それは日本人の感覚。
韓国や中国では言ったもの勝ちで論理的な一貫性は重要視されてないよ。
これを「声闘」と呼ぶ。
君はもう少し国際感覚を養おう。


●927+1 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [sage] :2014/08/09(土) 20:11:22.31 ID:U/j1FIze0 (10/11) [PC]
>>897
そうかな?
僕が知る限りでは少なくとも中国人は割りと論理的一貫性があったぞ

一時期取りやめたこともあるとはいえ
尖閣諸島の領有権だって清国の時代から主張しているしな

ただ日本の自民工作員も一貫性がないのは良く感じていることではあるが


944+1 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [] :2014/08/09(土) 20:14:17.58 ID:4l1MB+as0 (11/13) [PC]
>>927
>尖閣諸島の領有権だって清国の時代から主張しているしな

何言ってるんだ?
毛沢東時代は尖閣は日本領だと明言してたぞ。
日本領だとする地図も残ってる。

やっぱ勉強足りてないよ、君。
価値観が違う連中相手への対処法を学んでおくことだ。


954 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [sage] :2014/08/09(土) 20:16:02.59 ID:RV3hvPTd0 (14/15) [PC]
>>944
相手にすんなって


919 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [sage] :2014/08/09(土) 20:10:20.06 ID:qZYxIk0V0 (1/2) [PC]
>>887
朝日新聞に日本軍の兵士に強制連行されてむりやり慰安所に入れられた
と証言した3日後に韓国で親に売春宿に売られたと証言してんだけど。
ついでに日本で裁判起こした時も親に売られたと証言してますぜ。
これはどう考えても朝日の証言は捏造だとしか思えませんね。


990 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [sage] :2014/08/09(土) 20:23:44.46 ID:MBv7jYJP0 (16/16) [PC]
>>887
しないな。今年80を迎えるがね。


●901 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [sage] :2014/08/09(土) 20:07:27.85 ID:U/j1FIze0 (9/11) [PC]
>>876
まあ韓国も女性の人権状況は悪いからな
あくまで日本を批判するのに国際的に受けが良い慰安婦を取り上げているだけだ

日本に対する恨みで言えば他にもっと取り上げることがあるはずなんだよね


●941+2 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [sage] :2014/08/09(土) 20:13:55.68 ID:U/j1FIze0 (11/11) [PC]
結局、慰安婦が意図して嘘をついていることのはっきりとした根拠は誰も提示できないようだな
「間違えた」と「わざとやった」の区別は難しい所ではあろうがね
どうも「間違えた」ところを「わざとやった」と言い張っているだけとも区別がつかないわ


949 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [sage] :2014/08/09(土) 20:15:27.24 ID:qZYxIk0V0 (2/2) [PC]
>>941
どう間違えたら日本軍の兵士に強制連行されて慰安所に入れられたの
3日後に親に売春宿に売られたになるのか詳しく。


960 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [] :2014/08/09(土) 20:18:04.07 ID:9tHmkwfm0 (4/4) [PC]
>>941
日本語で書いて

_________


●530+5 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [] :2014/08/09(土) 19:28:14.89 ID:D34M7wj20 (20/37) [PC]
>>451
韓国人慰安婦は日本軍人に騙されて連れて来られた。


米公文書
By: T/3 Alex Yorichi
http://www.exordio.com/1939-1945/codex/Documentos/report-49-USA-orig.html

The nature of this “service” was not specified but it was assumed to be work connected with
visiting the wounded in hospitals, rolling bandages,
and generally making the soldiers happy.

The inducement used by these agents was plenty of money,
an opportunity to pay off the family debts, easy work, and the
prospect of a new life in a new land, Singapore.
On the basis of these false representations many girls enlisted for
overseas duty and were rewarded with an advance of a few hundred yen.

看護師の仕事をする簡単な仕事だと騙されて連れて来られたとある。


556 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [sage] :2014/08/09(土) 19:30:55.26 ID:MBv7jYJP0 (8/16) [PC]
>>530
軍に対する記述は無いぞ。
お前は読解力の無いコピペバカだからワカランかもしれんがな。


563 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [] :2014/08/09(土) 19:31:33.33 ID:8d+1ILO60 (10/18) [PC]
>>530
どこにも
日本軍人に騙されて連れて来られた
とは出てないようですが?


577 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [] :2014/08/09(土) 19:32:55.83 ID:Y3Y1st9r0 (6/16) [PC]
>>530

英文を逐次訳してごらん?できればだけどw


592+1 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [sage] :2014/08/09(土) 19:33:49.66 ID:PrlfZoCB0 (1/4) [PC]
>>530
日本軍人が騙したなんて書いてないね。業者が勝手に言ったこと。
少しずつわざとずらしてるだろお前。


605 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [] :2014/08/09(土) 19:35:41.50 ID:alPYBBok0 (4/7) [PC]
>>530
あのさあ、もうやめたほうがいいよ。逆効果だろ。まあ、わざとやってるのかも知れないけどw


●616+5 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [] :2014/08/09(土) 19:36:39.53 ID:D34M7wj20 (23/37) [PC]
>>592
使用者責任がある。騙されて連れて来られて現実の暴力で逃げることも出来ずにいる女性をレイプしていたのは
日本軍兵士。


653 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [sage] :2014/08/09(土) 19:41:01.20 ID:RV3hvPTd0 (10/15) [PC]
>>616
強制性がねつ造なんだからただの売春婦
それは集めた韓国人に言ったら~


656+1 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [sage] :2014/08/09(土) 19:41:16.44 ID:PrlfZoCB0 (2/4) [PC]
>>616
なら。当時の戦犯法廷でそう言えばよかった。
そうじゃないのは、当時慰安婦も連合軍も誰も犯罪と思ってなかったてことだ。


678 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [sage] :2014/08/09(土) 19:43:03.73 ID:iUb0UIL+0 (3/5) [PC]
>>616
お客になっていた日本軍兵士は使用者じゃねえし。使用者責任というのは民法(民事)だし。
なんか法律用語らしいものを出せば、相手がびびるとでも思ってるのかww。


640+1 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [] :2014/08/09(土) 19:39:21.31 ID:8d+1ILO60 (12/18) [PC]
>>616
どこに使用者責任があると書いてあるんだ?
馬鹿チョンppp


648+1 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [] :2014/08/09(土) 19:40:22.39 ID:4l1MB+as0 (3/13) [PC]
>>640
そもそも日本軍とブローカーは雇用関係に無いしな。


●673+6 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [] :2014/08/09(土) 19:42:22.37 ID:D34M7wj20 (26/37) [PC]
>>648
取引関係でも、信用出来ない組織と密接に取引していれば自身も信用を失う。
ブローカーが騙して連れてきた女性をレイプしていたのは日本政府の日本軍兵士だ。


684+1 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [] :2014/08/09(土) 19:43:47.71 ID:alPYBBok0 (6/7) [PC]
>>673
アホか。兵士は客だろw


641+1 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [sage] :2014/08/09(土) 19:39:21.41 ID:c/+ldzPc0 (1/7) [PC]
>>616
休日があり酒に酔った客を拒否できる奴隷ねぇw


●652+2 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [] :2014/08/09(土) 19:40:54.14 ID:D34M7wj20 (25/37) [PC]
>>641
日本軍にはオハラセイダイのような女性を拉致監禁レイプする極悪人も多くいたことを思い出せ。


701 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [sage] :2014/08/09(土) 19:45:35.35 ID:c/+ldzPc0 (2/7) [PC]
>>652
裁かれてるだろ?


703 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [sage] :2014/08/09(土) 19:45:38.25 ID:MBv7jYJP0 (11/16) [PC]
>>652
え、ライダイハンが何だって?

>>684
そいつが言ってるのは、朝鮮人売春婦と関係の無い白馬事件の事。
挺身隊同様態と混同している。


705 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [] :2014/08/09(土) 19:45:50.71 ID:8d+1ILO60 (13/18) [PC]
>>673
だからおまエラ馬鹿チョン同士で朝鮮女衒を裁けよ
日本は関係ないしむしろ賠償金を貰うべき立場だ

日本国は多くの悪徳朝鮮女衒を捕まえても
捕まえきれないくらい
おまエラ糞民族が女性を騙して慰安婦にしてたんだからな


706 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [] :2014/08/09(土) 19:45:56.28 ID:4l1MB+as0 (5/13) [PC]
>>673
取引先に法的責任は全く無い。
買春自体は当時合法だし、戦後も朝鮮戦争やベトナム戦争で軍肝煎りの売春街はいくらでも作られた。
つまり特に問題にするようなことじゃないって事だ。
そもそも問題があったなら東京裁判で裁かれてただろ。
白馬事件が裁かれて、朝鮮売春婦が裁かれなかったのは、つまり朝鮮に関しては世界の誰も問題にしなかったって事だ。


713+1 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [sage] :2014/08/09(土) 19:46:37.92 ID:+9ajRekn0 (4/6) [PC]
>>673
兵士より多額の金稼いでた売春婦なんだが。

しかしお前ら在日って、まだ捏造で日本を叩こうとするのな。
日本に寄生して生かしてもらってるくせに。

自分で自分の首絞めてるだけって分かってる?
ほとんどの日本人が韓国を嫌ってる今、もう手遅れとは思うけど。


●734+3 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [] :2014/08/09(土) 19:48:44.59 ID:D34M7wj20 (30/37) [PC]
>>713
俺は日本人だ。日本人の中にもレイプ魔はいるし、俺のようなまともな男もいる。


760 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [sage] :2014/08/09(土) 19:51:06.30 ID:MBv7jYJP0 (13/16) [PC]
>>734
脳味噌あるか?嘘吐き。


783 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [sage] :2014/08/09(土) 19:52:55.39 ID:+9ajRekn0 (5/6) [PC]
>>734
ハイハイ
お前がザパニーズで異常者なのはみんな理解してるからw

そんなに日本が嫌なら、さっさと半島に帰って暮らせよ、寄生虫。


805 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [sage] :2014/08/09(土) 19:54:36.71 ID:R0uu+UP+0 (1/2) [PC]
>>734
>韓半島
こんな捏造単語書くのは朝鮮人だ。


●773+4 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [] :2014/08/09(土) 19:51:49.37 ID:D34M7wj20 (32/37) [PC]
>>758
騙されて連れて来られた韓国人女性をレイプしていた日本兵と
白馬事件でジャンラフオハーンさんをレイプしていた日本兵は同じ日本兵だ。



_______


●547+3 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [] :2014/08/09(土) 19:29:50.98 ID:D34M7wj20 (21/37) [PC]
>>496
韓国人慰安婦は日本軍人に騙されて連れて来られた。


米公文書
By: T/3 Alex Yorichi
http://www.exordio.com/1939-1945/codex/Documentos/report-49-USA-orig.html

The nature of this “service” was not specified but it was assumed to be work connected with
visiting the wounded in hospitals, rolling bandages,
and generally making the soldiers happy.

The inducement used by these agents was plenty of money,
an opportunity to pay off the family debts, easy work, and the
prospect of a new life in a new land, Singapore.
On the basis of these false representations many girls enlisted for
overseas duty and were rewarded with an advance of a few hundred yen.

看護師の仕事をする簡単な仕事だと騙されて連れて来られたとある。
>>514
俺は日本人だ。韓半島の事には詳しくない。


555 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [sage] :2014/08/09(土) 19:30:43.19 ID:nzdA7Pxy0 [PC]
>>547
韓半島(笑)


558 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [] :2014/08/09(土) 19:30:57.02 ID:XXXKIksD0 (1/2) [PC]
>>547
その英文のどこに日本軍人と書いてあるんだ?


956 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [] :2014/08/09(土) 20:16:47.34 ID:Gl7FfauE0 [PC]
>>547
日本人は韓半島とはいわない。
朝鮮半島という。

_____

●601+5 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [] :2014/08/09(土) 19:35:10.84 ID:D34M7wj20 (22/37) [PC]
日本軍が強制した証拠↓

 其憲兵は私達は日本人を接待しなければならない。
何故かと云へば若し吾々が進んで応じないならば、居所が判っている吾々の夫が責任を問はれると私に語りました。
この様に語った後、憲兵は其兵士と私とだけ残して立去りました。

 其時ですらも私は尚ほ抵抗しました。然し事実上私はやられてしまいました。
彼は衣服を私の身体から裂き取りました。そして私の両腕を後に捻りました。そこで私は無力となり、
その後で彼は私に性交を迫りました。私は此の兵卒は誰であったか又其憲兵将校の姓名を知りません。

 林博史関東学院大学教授は十七日、外国特派員協会での記者会見で「従軍慰安婦」問題についての新資料七点を発表しました。
一九四六?四八年の東京裁判でオランダ、フランス、中国の検察団が提出した尋問調書や陳述書などです。
これらは、同裁判で検察陣を構成した各国の政府機関が作成し、裁判の証拠書類として採用された公文書です。
「慰安婦」が日本軍によって強制的に連行され、性行為を強要されたことを示しています。

 これらの資料のうち、(1)インドネシア駐留オランダ陸軍大尉の報告(2)日本陸軍中尉の宣誓証言
(3)「慰安婦」を強制された女性(オランダ人)の尋問調書―の三点の大要を紹介します。

 証拠書類は英文と邦訳文があり、ここで紹介するのは邦訳文です。カタカナはひらがなに、旧字体は新字体に直してあります。
また適宜、改行してあります。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-04-19/2007041906_02_0.html


622 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [] :2014/08/09(土) 19:37:05.81 ID:Y3Y1st9r0 (7/16) [PC]
>>601

> 東京裁判でオランダ、フランス、中国の検察団が提出した尋問調書や陳述書

これですべて終わってるわけだ。証言ばかりで物証なし。


623 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [] :2014/08/09(土) 19:37:08.15 ID:8d+1ILO60 (11/18) [PC]
>>601
それに関しては
おまエラ馬鹿チョンも加害者だと言う事を判っていないようだな

糞キムチ


628 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [] :2014/08/09(土) 19:37:49.77 ID:alPYBBok0 (5/7) [PC]
>>601
いやだから、この件は韓国人関係ないだろ。しかも、この件の関係者は処刑されたんじゃなかったっけ?
もう、ほんと、やめたほうがいいよ。逆効果だから。


658+1 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [sage] :2014/08/09(土) 19:41:44.18 ID:mYJTBupE0 (8/10) [PC]
>>601
このことが判明して、日本軍はこの将校を処罰したんだよ
戦犯の中に入ってる
つまり日本軍はこういう行動を認めていなかったってこと


660 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [sage] :2014/08/09(土) 19:41:50.08 ID:MBv7jYJP0 (10/16) [PC]
>>601
何で解決済みのものしか提示できないのか?
自分で不思議に思わないか?
コピペを的確に使用できない辺り、お前は結論ありきの嵌め込み式でしか話せない文盲なのは理解できるが。


637 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [] :2014/08/09(土) 19:38:57.44 ID:DYlxZZ9r0 (3/5) [PC]
貼られてる米公文書って、朝日の捏造を根拠にした最近のじゃんw


645 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [sage] :2014/08/09(土) 19:39:48.79 ID:+9ajRekn0 (1/6) [PC]
ID:D34M7wj20

本当に性奴隷にされていたら、どうやってもハーフだらけになるよね。
全然いないけど、なんで?


本当にやっていたら、ライダイハンみたいな大問題になってるよね?


_______

●697+3 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [] :2014/08/09(土) 19:45:11.66 ID:D34M7wj20 (28/37) [PC]
>>688
日本軍が強制した証拠↓

 其憲兵は私達は日本人を接待しなければならない。
何故かと云へば若し吾々が進んで応じないならば、居所が判っている吾々の夫が責任を問はれると私に語りました。
この様に語った後、憲兵は其兵士と私とだけ残して立去りました。

 其時ですらも私は尚ほ抵抗しました。然し事実上私はやられてしまいました。
彼は衣服を私の身体から裂き取りました。そして私の両腕を後に捻りました。そこで私は無力となり、
その後で彼は私に性交を迫りました。私は此の兵卒は誰であったか又其憲兵将校の姓名を知りません。

 林博史関東学院大学教授は十七日、外国特派員協会での記者会見で「従軍慰安婦」問題についての新資料七点を発表しました。
一九四六?四八年の東京裁判でオランダ、フランス、中国の検察団が提出した尋問調書や陳述書などです。
これらは、同裁判で検察陣を構成した各国の政府機関が作成し、裁判の証拠書類として採用された公文書です。
「慰安婦」が日本軍によって強制的に連行され、性行為を強要されたことを示しています。

 これらの資料のうち、(1)インドネシア駐留オランダ陸軍大尉の報告(2)日本陸軍中尉の宣誓証言
(3)「慰安婦」を強制された女性(オランダ人)の尋問調書―の三点の大要を紹介します。

 証拠書類は英文と邦訳文があり、ここで紹介するのは邦訳文です。カタカナはひらがなに、旧字体は新字体に直してあります。
また適宜、改行してあります。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-04-19/2007041906_02_0.html


78+1 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [] :2014/08/09(土) 19:52:25.28 ID:Y3Y1st9r0 (11/16) [PC]
>>697


  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄○ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           O 。
                 , ─ヽ
________    /,/\ヾ\   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|__|__|__|_   __((´∀`\ )< というお話だったのサ
|_|__|__|__ /ノへゝ/”’  )ヽ  \_________
||__|        | | \´-`) / 丿/
|_|_| 从.从从  | \__ ̄ ̄⊂|丿/
|__|| 从人人从. | /\__/::::::|||
|_|_|///ヽヾ\  /   ::::::::::::ゝ/||
────────(~~ヽ::::::::::::|/        = 完 =


●793+4 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [] :2014/08/09(土) 19:54:00.26 ID:D34M7wj20 (34/37) [PC]
>>778
嘘じゃないぞ?全て事実だ。以下をよく読め。

 林博史関東学院大学教授は十七日、外国特派員協会での記者会見で「従軍慰安婦」問題についての新資料七点を発表しました。
一九四六?四八年の東京裁判でオランダ、フランス、中国の検察団が提出した尋問調書や陳述書などです。
これらは、同裁判で検察陣を構成した各国の政府機関が作成し、裁判の証拠書類として採用された公文書です。
「慰安婦」が日本軍によって強制的に連行され、性行為を強要されたことを示しています。

 これらの資料のうち、(1)インドネシア駐留オランダ陸軍大尉の報告(2)日本陸軍中尉の宣誓証言
(3)「慰安婦」を強制された女性(オランダ人)の尋問調書―の三点の大要を紹介します。

 証拠書類は英文と邦訳文があり、ここで紹介するのは邦訳文です。カタカナはひらがなに、旧字体は新字体に直してあります。
また適宜、改行してあります。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-04-19/2007041906_02_0.html


820 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [sage] :2014/08/09(土) 19:56:49.39 ID:+9ajRekn0 (6/6) [PC]
>>793
赤旗wwwwwwww


824 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [] :2014/08/09(土) 19:57:00.28 ID:Y3Y1st9r0 (13/16) [PC]
>>793

お前自身が

> 問調書や陳述書

と書いているよね?自分で「というお話だったのサ」とお前が高らかに宣言してるわけだがw


833 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [] :2014/08/09(土) 19:57:47.98 ID:1O+G9YyzO (1/4) [携帯]
>>793
詳しく分かってない奴にすら
今では

そのネタ
反日朝日が使ってないんだから
これ以上ないくらい、キッチリ終わった話なんだよ

で、締めれるんだから
良い時代になったな


874 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [sage] :2014/08/09(土) 20:02:40.21 ID:RV3hvPTd0 (13/15) [PC]
>>793
話噛み合わないから最後にするけど、その証拠って自分で調べたの?
オランダもインドネシアも個人で軍はかかわりないから


937 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [sage] :2014/08/09(土) 20:12:57.38 ID:c/+ldzPc0 (7/7) [PC]
ID:D34M7wj20 の過去の書き込み(Pちゃん)
一年以上前から同じコピペで、何回論破されても同じコピペを使う異常者

http://hissi.org/read.php/newsplus/20130522/NWtjYStPVi9Q.html
449 :名無しさん@13周年[sage]:2013/05/22(水) 00:21:02.63 ID:5kca+OV/P
http://hissi.org/read.php/newsplus/20130521/VTJVVmU3cmdQ.html
509 :名無しさん@13周年[sage]:2013/05/21(火) 04:47:16.72 ID:U2UVe7rgP
http://hissi.org/read.php/newsplus/20130520/aFFDR1JDK0pQ.html
86 :名無しさん@13周年[sage]:2013/05/20(月) 08:56:14.70 ID:hQCGRC+JP
http://hissi.org/read.php/newsplus/20130519/QTdrS1prbnFQ.html
60 :名無しさん@13周年[sage]:2013/05/19(日) 04:43:44.96 ID:A7kKZknqP


979 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [] :2014/08/09(土) 20:21:39.67 ID:2yKSrAl/0 [PC]
元日本兵の証言が際立つなw

元日本兵の証言によると
戦地で強制連行された従軍慰安婦は見たことも会ったことも聞いたこともなかった
終戦後、引き上げて30年以上たってから朝日新聞の報道で知った
南京大虐殺も同様に朝日新聞の報道で知った
同じ日本兵として慙愧に絶えない

元日本兵の証言だから間違いないだろう


963+1 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [sage] :2014/08/09(土) 20:18:45.65 ID:c/3Y3jWu0 (2/3) [PC]
ID:D34M7wj20はアカヒが間違いを認めて崖っぷちで
ここが踏ん張りどころと思ってるんだろうなあ


987+1 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [] :2014/08/09(土) 20:22:33.28 ID:4l1MB+as0 (13/13) [PC]
>>963
持ってくるコピペが悉く論破済みってのが、彼が半泣きであることが容易に想像できるところだよなw


996 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [sage] :2014/08/09(土) 20:24:20.15 ID:McyZMZET0 [PC]
http://hissi.org/read.php/newsplus/20140809/RDM0TTd3ajIw.html

朝日新聞擁護に動員された朝鮮人工作員=ID:D34M7wj20


_______________

●159+1 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [] :2014/08/11(月) 19:04:29.11 ID:m/2QIqk40 (2/6) [PC]
Early in May of 1942 Japanese agents
arrived in Korea for the purpose of enlisting Korean girls for “comfort service” in newly
conquered Japanese territories in Southeast Asia. The nature of this “service” was not
specified but it was assumed to be work connected with visiting the wounded in
hospitals, rolling bandages, and generally making the soldiers happy. The inducement
used by these agents was plenty of money, an opportunity to pay off the family debts, easy work, and the prospect of a new life in
a new land, Singapore. On the basis of these false representations many girls enlisted for
overseas duty and were rewarded with an advance of a few hundred yen.

http://www.exordio.com/1939-1945/codex/Documentos/report-49-USA-orig.html


日本人エージェントが無知無学な韓国人女性を負傷兵に包帯を巻く仕事だと
騙して慰安婦にしていた!

朝日新聞は正しいかった!


210+1 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [] :2014/08/11(月) 19:09:07.79 ID:m6wN5giT0 [PC]
>>159
>Early in May of 1942
 1942年5月初め
>Japanese agents arrived in Korea
 日本のエージェントがコリアに到着した。
>for the purpose of enlisting Korean girls for “comfort service” in newly
 新しくコンフォートサービスの為にコリアンガールを得る目的の為に

>The inducement used by these agents was plenty of money,
 これらのエージェントによって使われる勧誘は、多くのお金であった。




●539+3 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [] :2014/08/11(月) 19:29:59.38 ID:m/2QIqk40 (5/6) [PC]
米公文書「Japanese Prisoner of War Interrogation Report No. 49.」(アレックス・ヨリチ)によると、
日本人エージェントだと断定されている。

韓国人女性は日本人エージェント

に負傷兵に包帯を巻く仕事だと騙されて連れてこられたとある。

http://www.exordio.com/1939-1945/codex/Documentos/report-49-USA-orig.html

朝日新聞の言い分の一部は正しい。


552+1 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [] :2014/08/11(月) 19:31:14.11 ID:90WaMLvd0 (2/12) [PC]
>>539
エージェントって軍人じゃないね
あれ、軍人に連れられた証拠出すんじゃなかったの?www


647+1 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [] :2014/08/11(月) 19:38:35.47 ID:w1dT+H3G0 (2/2) [PC]
>>539
当時は朝鮮半島の朝鮮人も日本人だしなぁ


730+1 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [sage] :2014/08/11(月) 19:43:38.49 ID:Ymv0M8El0 (1/2) [PC]
>>539
慰安婦を集めていたのは業者
朝鮮人業者が嘘をついて集めていたケースはあったでしょう
だから取り締まりも行われていた
実際、騙して集めていた業者は罰せられてたけれど、
それを掻い潜ってた業者はゼロだったとは言い切れない
だからと言って、現在の日本政府、日本国民に謝罪と賠償を要求し、
外国をも巻き込むほどの国際問題に値することですか?


●951+2 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [] :2014/08/11(月) 19:58:40.13 ID:rG2XYtEW0 (4/5) [PC]
>>860
無知無学な韓国人女性にはそれが売春強要だと分からなかった。
騙した日本の業者が悪い。

米公文書「Japanese Prisoner of War Interrogation Report No. 49.」(アレックス・ヨリチ)によると、

コリアン少女と日本人エージェントは分けて書かれている。

日本人と韓国人は別の人種と書いてある。

韓国人女性は日本人エージェント

に負傷兵に包帯を巻く仕事だと騙されて連れてこられたとある

http://www.exordio.com/1939-1945/codex/Documentos/report-49-USA-orig.html

朝日新聞の言い分の一部は正しい。


965 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [] :2014/08/11(月) 19:59:45.50 ID:wjeKwxbz0 (6/7) [PC]
>>951
古今東西世界中の繁華街の風俗で働いてる女の常套句だよ


971 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [] :2014/08/11(月) 20:00:27.99 ID:90WaMLvd0 (12/12) [PC]
>>951
連戦連敗のくだらんコピペ貼ってないで、
さっさと軍関与の証拠だせよww

____________



●249+7 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [] :2014/08/11(月) 21:39:59.28 ID:y+2tXjk90 (7/7) [PC]
>>204
米公文書アレックス•ヨリチのレポートは紙くずになんてなってい!

Early in May of 1942 Japanese agents
arrived in Korea for the purpose of enlisting Korean girls for “comfort service” in newly
conquered Japanese territories in Southeast Asia. The nature of this “service” was not
specified but it was assumed to be work connected with visiting the wounded in
hospitals, rolling bandages, and generally making the soldiers happy. The inducement
used by these agents was plenty of money, an opportunity to pay off the family debts, easy work, and the prospect of a new life in
a new land, Singapore. On the basis of these false representations many girls enlisted for
overseas duty and were rewarded with an advance of a few hundred yen.

http://www.exordio.com/1939-1945/codex/Documentos/report-49-USA-orig.html


日本人エージェントが無知無学な韓国人女性を負傷兵に包帯を巻く仕事だと
騙して慰安婦にしていた!

朝日新聞は正しいかった!


261 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [] :2014/08/11(月) 21:41:02.98 ID:Q/xP0ouW0 (4/13) [PC]
>>249
  朝日新聞も残業で大変なんだろうけど、

  『 朝日新聞は正しいかった! 』は直せよw

  エラが見えてるぞエラがw


264 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [] :2014/08/11(月) 21:41:15.16 ID:rfrsqRn40 (2/2) [PC]
>>249
「日本人エージェント」

国家関与の強制連行と何の関係が


314 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [sage] :2014/08/11(月) 21:46:34.54 ID:/dIIvwEU0 [PC]
>>249 それを日本軍が、と悪意で書き込んで恥かいたバカ在日いたな。
agent  代理人とか工作員とか、それが日本人であろうと朝鮮人であろうと軍ではない。
ベトナム戦争の時も現地の女手配師と韓国人手配師が韓国軍のために活躍した。
それと同じ。


351+2 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [] :2014/08/11(月) 21:52:03.67 ID:a8WCh1MmO (2/8) [携帯]
>>249
元請けの朝日が誤報と認めたんだよバカ

お前も潔くその公文書もただの紙屑になったと認めろゴミクズ


368+1 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [] :2014/08/11(月) 21:53:28.95 ID:Q/xP0ouW0 (6/13) [PC]
>>351
   まあまてよ。

   英文で『映画行ったり海行ったり楽しく過ごしてました。』

   を必死で見えないことにしてる中二のエラなんだからw

 


395+5 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [] :2014/08/11(月) 21:57:01.45 ID:PNqO7hRv0 (5/9) [PC]
>>351
日本の女衒がいかに優しかったか続きの文書があるのに
見えないように頑張ってる人なんだよw

A “comfort girl” is nothing more than a prostitute or “professional camp follower”
attached to the Japanese Army for the benefit of the soldiers.
慰安婦っていうのは追軍売春婦のこと。

While in Burma they amused themselves by participating in sports events
with both officers and men, and attended picnics, entertainments,
and social dinners. They had a phonograph and in the towns they were allowed to go shopping.
ビルマにいる間、彼女らは、将校および一般兵の双方と共にスポーツ大会に参加し、
ピクニック、娯楽、および晩餐会に出席して楽しんだ。彼女らはレコードプレーヤーを保有し、
そして町では買い物に行く事が許されていた。


445 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [sage] :2014/08/11(月) 22:02:37.65 ID:wt0elD3q0 (2/4) [PC]
>>395
募集の経緯じゃなく、待遇が奴隷的かどうかが問題って
国連の方から来たなんとか委員が言ってたね
世界の誰がどうみても奴隷じゃないねこれ


511 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [sage] :2014/08/11(月) 22:12:08.76 ID:ZZPfPBqg0 (1/9) [PC]
>>395
そもそも

戦争情報局心理作戦班報告・アメリカ合衆国の諜報機関、合衆国戦争情報局(United States Office of War Information)の心理作戦班

↑こいつら自体が当時敵国アメリカの情報工作機関だしなwww
反日に都合のいいネタに誘導するのは当然





反日在日朝鮮・韓国人+サヨク の ディスカウントジャパンの論法 

●(在日)90 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [] :2014/08/06(水) 12:49:34.00 ID:2c32H8Rl0 (1/10) [PC]
自民議員の秘書(議員長男)が安愚楽牧場の顧問をして報酬を受け取っていた!!労働の実態とはいかに!!
以下、2012年12月29日 下野新聞の記事より引用『安愚楽牧場から献金 西川議員代表自民支部(12月29日)
自民党の西川公也衆院議員(70)が代表を務める同党栃木県第2選挙区支部が、昨年8月に破綻した畜産会社「安愚楽牧場」(那須塩原市埼玉)から
少なくとも2006~10年に計125万円の献金を受けていたことが28日、政治資金収支報告書で分かった。秘書を務める長男(41)が破綻直前まで2年間近く同社顧問を務め、報酬を受け取っていたことも判明した。
消費者庁の昨年の調査では、同社は遅くとも07年3月以降、飼育していた繁殖牛が、オーナーと呼ばれる出資者との契約数に満たない状態だった。
複数の元社員は、同時期には出資金を配当に充てる「自転車操業」だったと認めており、一部が献金にも回っていた形だ。
西川氏の事務所は「125万円のうち献金が確認できた75万円は今月25日に返金した。残りも資料が見つかれば返す」とした。
長男が顧問を務めたことには「前回衆院選で落選して秘書を失業したため、再就職しただけだ」と釈明。報酬の受領も認めたが、労働実態はあったとしている。
政治資金収支報告書や栃木県選挙管理委員会によると、前身の「安愚楽共済牧場」が06~08年、安愚楽牧場が09年と10年に毎年25万円を献金していた。
元社員によると、三ケ尻久美子社長(68)が陳情のため西川氏を訪れていたという。 』
http://www.shimotsuke.co.jp/news/tochigi/local/news/20121229/950884
https://megalodon.jp/2012-1230-0540-20/www.shimotsuke.co.jp/news/tochigi/local/news/20121229/950884 http://i.imgur.com/6k6JbAM.jpg


●143 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [] :2014/08/06(水) 12:55:37.82 ID:2c32H8Rl0 (2/10) [PC]
重大な人権侵害事件であった慰安婦問題が認識されはじめてからすでに20年以上を経ている。
その間、日本政府は「河野談話」を出し、事の深刻さの認識を示している。
しかし裁判の中では「日韓協定」を楯に、決して補償責任を認めなかった。

本書の読みどころの一つは、裁判所が事実認定したサバイバーの被害実態である。
裁判の中では31人のサバイバーが、拉致または拉致に近い形で慰安婦にさせられた実態が浮かびあがった。

中国訴訟の高裁において裁判所は、

「日本軍構成員によって駐屯地の近くに住む中国人女性(少女も含む)を強制的に拉致・連行して強姦し、
監禁状態にして連日強姦を繰り返す行為、いわいる慰安婦状態にする事件があった」

と判決文を読んでいる。韓国人サバイバーに関しても、10人中6人が拉致被害として認定され、
ほぼ全員が10代の少女であったという。
さらに裁判の中で今日に残る心の痛手=「心的外傷後ストレス障害」(PTSD)が、専門家の診断と共に語られ、
他人からの離脱や快楽の喪失、恐怖とパニック、フラッシュバック、不眠などの被害が認定されている。

慰安婦問題は「20世紀最大の人権問題」(米下院決議)であり、
1日も早くなされねばならない「慰安婦」問題の解決に向けて本書の有用性は高い。

司法が認定した日本軍「慰安婦」―被害・加害事実は消せない! (かもがわブックレット) 
http://www.amazon.co.jp/dp/4780305144/


●310 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [] :2014/08/06(水) 13:13:07.35 ID:2c32H8Rl0 (3/10) [PC]
■白馬事件以外の強制連行(2)
——————————–
一九四三年の前半にポンチアナック海軍守備隊司令海軍少佐ウエスギ・ケイメイは日本人はインドネシヤ或は中国の婦人と親密なる関係を結ぶべからずといふ命令を発しました。
・・・日本人と以前から関係のあった婦人達は鉄条網の張り廻らされた是等の性慰安所に強制収容されました。

彼女等は特別な許可を得た場合に限り街に出ることができたのでした。慰安婦をやめる許可は守備隊司令から貰はねばなりませんでした。
 海軍特別警察(特警隊)が其等の性慰安所に慰安婦を絶えず補充するやうに命令を受けていました。
此の目的の為に特警隊員は街で婦人を捕へ強制的に医者の診察を受けさせた後彼等を性慰安所に入れました。
是等の逮捕は主として各兵曹長によって行はれました。

 一般用の性慰安所は南洋興発株式会社支配人ナワタ・ヒサカズが経営しました。
守備隊司令は民政部に命じて之を監理させました。是等の慰安所に対する婦人達も亦特警隊の尽力によって集められました。

 上記の報告は日本人戦犯者の訊問から得た報告と本件関係者の宣誓陳述とから輯録されたものであります。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-04-19/2007041906_02_0.html


●326 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [] :2014/08/06(水) 13:14:11.40 ID:2c32H8Rl0 (4/10) [PC]
日本政府は、旧日本軍の従軍慰安婦問題をめぐり、強制動員を立証する直接的な証拠がないと主張してきたが
これに関する国際軍事裁判の資料を保管していたことが分かった。

日本共産党が23日発表したところによると、日本政府が同党の赤嶺政賢・衆議院議員の質問に対する答弁書で「日本政府が『バタビア臨時軍法会議の記録』を保管している」と伝えたという。
同資料は、日本政府が1993年、慰安婦の強制動員について認め謝罪した「河野談話」を発表した当時に入手、調査した後、現在まで保管していたとのことだ。

バタビア臨時軍法会議の記録は、日本軍が1944年、インドネシア(当時オランダ領)のジャワ島スマランなどにあった収容所3カ所から
少なくとも24人のオランダ人女性を慰安所に連行し強制的に売春をさせた、
いわゆる「白馬事件」について審判を行うため、戦後にインドネシアのバタビアで行われた軍法会議に関する記録だ。
1948年当時の軍事裁判で、日本軍将校7人や軍属4人の有罪が認められ、1人に対し死刑判決が下った。当時の裁判では「日本軍がオランダ人女性たちを慰安所に強制連行し
脅迫などにより売春を強要した」と結論付けた。

日本政府は関連資料を保管していながら、これまで国会での答弁の際、軍や官憲による直接的な強制動員を示す文書はない」と主張してきた。
赤嶺議員は「日本政府は関連記録を保管していたが、第1次安倍政権下の2007年以降、関連資料はないという誤った答弁を続けてきた」と主張した。
一方、オランダ政府も、インドネシアで旧日本軍がオランダ人女性を慰安婦として強制動員した事件について調査を行い、1994年1月に報告書を発表した。
当時の調査では、65人が慰安所に強制連行されたと推定した。

https://fbcdn-sphotos-f-a.akamaihd.net/hphotos-ak-frc1/600774_484146848333155_1382852703_n.jpg
600774_484146848333155_1382852703_n
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/n/nyankosensee/20090914/20090914005838.jpg
20090914005838

司法が認定した日本軍「慰安婦」―被害・加害事実は消せない! (かもがわブックレット) 
http://www.amazon.co.jp/dp/4780305144/


●339 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [] :2014/08/06(水) 13:15:15.77 ID:2c32H8Rl0 (5/10) [PC]
■業者を雇い便宜を図り、募集指示・人数割当したのは日本軍日本政府
———————-
○南方派遣渡航者に関する件(台湾軍司令官 昭和17・3・12)
陸密電第六三号に関し、「ボルネオ」行き慰安土人五〇名為し得る限り派遣方南方総軍より要求せるを以て、
陸密電第六二三号に基き憲兵調査選定せる左記経営者三名、渡航認可あり度申請す
http://www.awf.or.jp/pdf/0051_2.pdf(p203)

○南方派遣渡航者に関する件(台湾軍参謀長 昭和17・6・13)
「ボルネオ」に派遣せる特種慰安婦五十名に関する現地著後の実況、
人員不足し稼業に堪へざる者等を生ずる為、
尚二十名(慰安婦)増加の要ありとし、左記引率岡部隊発給の呼寄認可証を携行帰台せり。
事実止むを得ざるものと認めらるるに付、慰安婦二十名増派諒承相成度。
http://www.awf.or.jp/pdf/0051_2.pdf(p207)

○南支方面渡航婦女の取り扱いに関する件(内務省警保局長 1938年11月8日)
(ロ) 醜業を目的として南支方面へ渡航を認むる婦女数は約四百名とす。之を大阪府約百名、京都府約五十名、兵庫県約百名、福岡県約百名及山口県約五十名を割當られたるに付ては
之を引率する為適當なる者を前項に依り選定し、其の引率者(抱主)に限り陰に行ふ右婦女の雇入れを認め、其の渡航は以下各項に依り取扱ふこと、
但し渡航する婦女の出府県は右指定府県以外にても差支なきこと
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8D%97%E6%94%AF%E6%96%B9%E9%9D%A2%E6%B8%A1%E8%88%AA%E5%A9%A6%E5%A5%B3%E3%81%AE%E5%8F%96%E3%82%8A%E6%89%B1%E3%81%84%E3%81%AB%E9%96%A2%E3%81%99%E3%82%8B%E4%BB%B6


●350 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [] :2014/08/06(水) 13:16:19.99 ID:2c32H8Rl0 (6/10) [PC]
http://megalodon.jp/2013-0312-0720-14/d.hatena.ne.jp/hokke-ookami/20130309/1362848490
http://megalodon.jp/2013-0312-0729-24/www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4030658.png
陸支密第745号「軍慰安所従業婦等募集ニ関スル件」 いわゆる「副官通牒」

この文書は吉見義明の発見にかかるもので、軍が女性の募集も含めて慰安所の統制・監督にあたったことを示す動かぬ証拠として、
1992年に朝日新聞紙上で大きく報道された。吉見はこの史料から、
「陸軍省は、派遣軍が選定した業者が、誘拐まがいの方法で、日本内地で軍慰安婦の徴集をおこなっていることを知っていた」
のであり、そのようなことが続けば、軍に対する国民の信頼が崩れるおそれがあるので、
「このような不祥事を防ぐために、各派遣軍が徴集業務を統制し、業者の選定をもっとしっかりするようにと指示したのである」
と解釈し、慰安婦の募集業務が軍の指示と統制のもとにおこなわれたことが裏づけられる、とした3)。

小林よしのりは、この通牒をもって「内地で誘拐まがいの募集をする業者がいるから注意せよという(よい)「関与」を示すものだ」、
「これは違法な徴募を止めさせるものだ」4)、「「内地で軍の名前を騙って非常に無理な募集をしている者がおるから、これを取り締まれ」
というふうに書いてあるわけです」5)と、いわゆる「よい関与論」を唱え、同様の主張が藤岡信勝によってもなされた。
藤岡は「慰安婦を集めるときに日本人の業者のなかには誘拐まがいの方法で集めている者がいて、地元で警察沙汰になったりした例があるので、
それは軍の威信を傷つける。そういうことが絶対にないよう、業者の選定も厳しくチェックし、そうした悪質な業者を選ばないように?と指示した通達文書だったのです。
ですから、強制連行せよという命令文書ではなくて、強制連行を業者がすることを禁じた文書」6)と、言う。
書き出しに「支那事変」や「内地」という言葉が登場することからわかるだろう。この通達は、日中戦争で慰安所を設置するため、
日本国内で慰安婦募集をしていたことについて書いている。つまり、朝鮮半島の「悪徳業者」とは根本的に関係がないのだ。発見者と対立した立場でも、
日本人業者を指した通達であるという解釈は共有していた。もちろん、朝日新聞が歪曲したという中山議員の批判も的外れになる。


●361 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [] :2014/08/06(水) 13:17:23.51 ID:2c32H8Rl0 (7/10) [PC]
日本人が強制した証拠↓

鹿児島県奄美諸島の沖縄戦
http://blogs.yahoo.co.jp/takahiro992002/48883021.html
沖縄戦は沖縄県だけの戦争ではありません。奄美諸島でも戦われていました。

奄美大島や加計呂間島ではヤンゴの女性達が慰安婦としての役割を果たしていた。これに近いのが喜界島の場合である。
喜界島に駐留していた陸軍の独立混成第22連隊第3大隊(隊長 田村道之助少佐)では、将兵の鋭気培養のため喜界町に慰安所の設置を求めた。(註1)
だが町は協力しなかったようで、田村少佐は町長に軍に非協力的だと暴言を言って威嚇したという。(註2)

すると軍では今度は西平守俊氏に命じると、奄美大島から13名の女性達が連れて来られ、田村部隊本部隣の滝川集落西南方に慰安所が設置された。
営業利益は軍に寄贈されたという。慰安所の経営者5人は西平氏を始め、全員が喜界島赤連に現住所がある人達だった。
だが折角設置した慰安所も軍が「色より食を望む」状態のため(註3)、あまり活用されなかったようだ。 

また喜界島の慰安所については、上級指揮官が慰安所の女性を独占し公舎に出入りさせたり、
空襲の際に女性を連れて我先に退避したりして、部下から嘲笑されるということもあったようだ。(註4)
慰安所が当初想定した兵士ではなく、指揮官が利用したのは本末転倒という他ない。

(註1)福岡永彦『太平洋戦争と喜界島』(私家版 1958) 121頁


●372 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [] :2014/08/06(水) 13:18:29.31 ID:2c32H8Rl0 (8/10) [PC]
映画「終わらない戦争」の予告編を作成しました。あなたの地域・サークル・学校でも上映会を企画しませんか?


ジャン・ラフ・オハーン 〔オランダ〕
日本軍占領下でアンバラワ抑留所に家族と共に入れられる。
日本軍は収容された若い白人女性を選別し、「慰安所」に収容、長期にわたって監禁・レイプした。その中の一人が彼女だった。

韋紹蘭 (ウェイ・シャオラン) 〔中国〕
中国・桂林在住。1944年11月、進駐してきた日本軍によって、乳飲み子と共に拉致された。6~7人の女性たちと馬嶺鎮の「慰安所」に監禁され、日本兵に強かんされる毎日が3カ月間続いた。
命からがら逃げ出したが、やがて「慰安所」で身ごもった子どもが生まれると、村人からは「日本鬼子」と噂され、夫からは「売女!」とののしられるようになった。

李秀山 (イ・スサン) 〔韓国〕
いい働き口があると騙されて中国黒竜江省牡丹江に連れて行かれ、戦争の終わるまでの2年間「慰安婦」としての生活を強要された。「慰安所」生活の中で妊娠し、子宮を摘出された。
この映画のインタビューを受けないと当初拒否していたが、安倍首相の妄言に怒り、インタビューを受けることにした。

フェリシダッド・デ・ロス・レイエス 〔フィリピン〕
1943年、14歳のとき、学校の教室から日本軍の駐屯地へ連れて行かれ強かんされ監禁された。憔悴のあまり見るに見かねて解放された。
帰宅後何度も死にたいと訴えたが、母の「人の命は神様が決めるのだから、自殺してはいけない」という言葉に希望を持ち、生き延びることができた。

ピラール・フリアス 〔フィリピン〕
1942年の終わり頃、ゲリラ討伐に来た日本兵に、顔を2カ所刺され、水に顔を押し付けられ、後ろ手に縛られ、おばと一緒に、3名の日本兵に強姦される。
数週間後日本兵は、村人全員に村からの退去を命じ、村の家は学校を除き全て焼かれた。
18歳の時、今度は多くの日本兵が来て、他のフィリピン女性3名と腰ひもで繋がれ、連行され、繋がれたままレイプ・洗濯などをさせられた。
日本の軍歌など、今でも全部歌える。解放後結婚したが、「慰安婦」被害が問題となり結婚生活は破綻した。
http://www.ianfu-kansai-net.org/63years_on/index.html


●398 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [] :2014/08/06(水) 13:21:19.57 ID:2c32H8Rl0 (9/10) [PC]
南京大虐殺。 

http://i.imgur.com/pGQIo5Z.jpg 
若い中尉が伝家の宝刀で試し斬りをしたいと言ってたとある。右上から読め。 
pGQIo5Z

http://i.imgur.com/5phzhn8.jpg 
軍事行動として便衣兵を殺すために列強国の人々の中にも被害は出て。 
便衣兵を殺すために一般人も巻き込んで殺したとある。 
5phzhn8

以下その他証拠。(旧陸軍士官出身者による親睦団体“偕行社(かいこうしゃ)”によって、 
元南京戦従軍者から聞き取り調査を行い機関紙に掲載されたもの) 
http://www.history.gr.jp/~nanking/books_shougen_kaikosha.html 
http://www.history.gr.jp/~nanking/sougen_nanking01.pdf 
http://www.history.gr.jp/~nanking/sougen_nanking02.pdf 
http://www.history.gr.jp/~nanking/sougen_nanking03.pdf 
http://www.history.gr.jp/~nanking/sougen_nanking04.pdf 
http://www.history.gr.jp/~nanking/sougen_nanking05.pdf 
http://www.history.gr.jp/~nanking/sougen_nanking06.pdf 
http://www.history.gr.jp/~nanking/sougen_nanking07.pdf 
http://www.history.gr.jp/~nanking/sougen_nanking08.pdf 
http://www.history.gr.jp/~nanking/sougen_nanking09.pdf 
http://www.history.gr.jp/~nanking/sougen_nanking10.pdf 
http://www.history.gr.jp/~nanking/sougen_nanking11.pdf 


●946+2 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [] :2014/08/06(水) 16:08:27.84 ID:2c32H8Rl0 (10/10) [PC]
韓国人の親も子も日本人に騙されていた!

騙されたと言う証言が複数ある
———————————–
○『漢口慰安所』図書出版社,1983年
軍医の記録、日本から騙されて連れてこられた女性について。場所:中国中部・湖北省武漢市
赤茶けた髪、黒い顔、畑からそのまま連れてきたような女は、なまりの強い言葉でなきじゃくりながら、私は慰安所というところで兵隊さんを
慰めてあげるのだと聞いてきたのに、こんなところで、こんなことをさせられると知らなかった。帰りたい、帰らせてくれといい、またせき上げて泣く……

○海原治主計少尉(のち防衛庁長官)
「民間のピー屋が日本人主体なのに、こちらは朝鮮人が主だった。軍医の話では「初検診でバージンや小学校の先生もいたので聞くと、
女衒から軍の酒保でサービスするとだまされてきたよし。帰ったらとすすめたら、前借金があるので返してからでないと帰れないと語った」とのことだった」
http://ww4.tiki.ne.jp/~enkoji/ianhu.html

○ネトウヨが最近お気に入りの米軍報告書
1942年5月初旬、日本の周旋業者たちが、日本軍によって新たに征服された東南アジア諸地域における「慰安役務」に就く朝鮮人女性を徴集するため、朝鮮に到着した。
この「役務」の性格は明示されなかったが、それは病院にいる負傷兵を見舞い、包帯を巻いてやり、そして一般的に言えば、将兵を喜ばせることにかかわる仕事であると考えられていた。
これらの周旋業者が用いる誘いのことばは、多額の金銭と、家族の負債を返済する好機、それに、楽な仕事と新天地シンガポールにおける新生活という将来性であった。
このような偽りの説明を信じて、多くの女性が海外勤務に応募し、2、3百円の前渡金を受け取った。
http://a777.ath.cx/ComfortWomen/proof_jp.html



954 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [] :2014/08/06(水) 16:11:40.14 ID:mW4FI3az0 (3/4) [PC]
>>946
>前借金があるので返してからでないと帰れないと

結局、売春に同意してんじゃねーか
嫌なら帰ってまっとうな仕事しながらコツコツ返せよ





●411 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [] :2014/08/06(水) 13:22:43.69 ID:neQi7/oQ0 [PC]
南京大虐殺40万人説の初出は産経新聞記事連載蒋介石秘録[1975]

http://ecx.images-amazon.com/images/I/51Wk9B5kqAL._SL500_AA300_.jpg
51Wk9B5kqAL._SL500_AA300_
「蒋介石秘録12 日中全面戦争」P69-70(産経新聞連載記事の単行本。サンケイ出版)

南京防衛線における中国軍の死傷者は六千人を超えた。しかし、より以上の悲劇が日本軍占領後に起きた。いわゆる南京大虐殺である。

全世界を震え上がらせた蛮行
 日本軍はまず、撤退が間に合わなかった中国軍部隊を武装解除したあと、長江(揚子江)岸に整列させた、これに機銃掃射を浴びせてみな殺しにした。
 虐殺の対象は軍隊だけではなく、一般の婦女子にも及んだ。金陵女子大学内に設置された国際難民委員会の婦女収容所にいた七千人の婦人が、
大型トラックで運び出され、暴行のあと、殺害された。
 日本軍将校二人が、百人斬り、百五十人斬りを競い合ったというニュースが、日本の新聞に大きく報道された。
 虐殺の手段もますます残酷になった。下半身を地中にうめ、軍用犬に襲いかからせる”犬食の刑”、
鉄カギで舌を貫いて全身をつるしあげる”鯉釣り”、鉄製のベッドに縛りつけ、ベッドごと炭火のなかに放りこむ”ブタの丸焼き”-など、
など、考えられる限りの残忍な殺人方法が実行された。
 こうした戦闘員・非戦闘員、老幼男女を問わない大量虐殺は二ヵ月に及んだ。犠牲者は三十万人とも四十万人ともいわれ、
いまだにその実数がつかみえないほどである。
『倭寇(日本軍)は南京であくなき惨殺と姦淫をくり広げている。
野獣にも似たこの暴行は、もとより彼ら自身の滅亡を早めるものである。
 それにしても同胞の痛苦はその極に達しているのだ。』(一九三八年一月二十二日の日記)
 南京に住む外国人たちで組織された難民救済のための国際委員会は、日本軍第六師団長・谷寿夫にたいし、
放火、略奪、暴行、殺人など計百十三件の具体的事例を指摘して、前後十二回にわたって厳重な抗議を提出したが、
谷寿夫は一顧だにしないばかりか、逆に、血塗られた南京の状況を映画やフィルムに収め、日本軍の”戦果”としてほめたたえたのである。

http://www.amazon.co.jp/dp/B000J9DSGA
http://d.hatena.ne.jp/scopedog/20120226/1330258512


●626 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [sage] :2014/08/06(水) 13:58:05.86 ID:9vGAcrRJ0 (1/2) [PC]
『岡村寧次大将資料(上) 戦場回想篇』

(二) 慰安婦問題を考える。昔の戦役時代には慰安婦などは無かったものである。
斯く申す私は恥かしながら慰安婦案の創設者である。
昭和七年の上海事変のとき二、三の強姦罪が発生したので、派遣軍参謀副長であった私は、
同地海軍に倣い、長崎県知事に要請して慰安婦団を招き、その後全く強姦罪が止んだので喜んだものである。

 現在の各兵団は、殆んどみな慰安婦団を随行し、兵站の一分隊となっている有様である。
第六師団の如きは慰安婦団を同行しながら、強姦罪は跡を絶たない有様である。
(「岡村寧次大将資料」(上) P302~P303)

慰安婦団を随行し、兵站の一分隊となっている有様←ココ注目

岡村寧次大将回想記「私は恥かしながら慰安婦案の創設者である」


岡村寧次
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B2%A1%E6%9D%91%E5%AF%A7%E6%AC%A1

岡村 寧次(おかむら やすじ、1884年(明治17年)5月15日 – 1966年(昭和41年)9月2日)は、
日本の陸軍軍人。支那派遣軍総司令官、北支那方面軍司令官、第11軍司令官等を歴任し、
官位は陸軍大将勲一等功一級に昇る。
父は江戸幕府に仕えた岡村寧永。元妻の星野理枝と死別した後、貴族院議員・加藤宇兵衛
の娘と再婚する。陸軍三羽烏の一人。

『岡村寧次大将資料(上) 戦場回想篇』(稲葉正夫編、原書房 なお、(下)は刊行されていない)

慰安婦(『資料(上)』によれば、慰安婦制度を最初に考案したのは岡村。
第一次上海事変当時のことで、強姦事件が起きたために長崎県知事に依頼して慰問団を
送ってもらったと述べている)



________________
朝日新聞 吉田証言捏造報道(誤報報道)が出た直後の工作員です。
記念に証拠として、あるいは後の研究資料として
残しておきたいと思います。

[朝日新聞]「『済州島で連行吉田氏の証言』 裏付け得られず虚偽と判断」  紙面1面topではなおも「強制性奴隷はいた」反省なし謝罪なし「慰安婦問題捏造は謂れ無き批判」 

1+29 :諸君、私はウンが好きだ ★@転載は禁止 [sage] :2014/08/05(火) 08:29:21.06 ID:???0 [PC]
一部抜粋

 〈疑問〉日本の植民地だった朝鮮で戦争中、慰安婦にするため女性を暴力を使って無理やり連れ出したと著書や集会で証言した男性がいました。
朝日新聞は80年代から90年代初めに記事で男性を取り上げましたが、証言は虚偽という指摘があります。

慰安婦問題を考える

 男性は吉田清治氏。著書などでは日雇い労働者らを統制する組織である山口県労務報国会下関支部で動員部長をしていたと語っていた。
 朝日新聞は吉田氏について確認できただけで16回、記事にした。初掲載は82年9月2日の大阪本社版朝刊社会面。
大阪市内での講演内容として「済州島で200人の若い朝鮮人女性を『狩り出した』」と報じた。
執筆した大阪社会部の記者(66)は「講演での話の内容は具体的かつ詳細で全く疑わなかった」と話す。
 90年代初め、他の新聞社も集会などで証言する吉田氏を記事で取り上げていた。
 92年4月30日、産経新聞は朝刊で、秦郁彦氏による済州島での調査結果を元に証言に疑問を投げかける記事を掲載。週刊誌も「『創作』の疑い」と報じ始めた。
 東京社会部の記者(53)は産経新聞の記事の掲載直後、デスクの指示で吉田氏に会い、裏付けのための関係者の紹介やデータ提供を要請したが拒まれたという。
 97年3月31日の特集記事のための取材の際、吉田氏は東京社会部記者(57)との面会を拒否。
虚偽ではないかという報道があることを電話で問うと「体験をそのまま書いた」と答えた。
済州島でも取材し裏付けは得られなかったが、吉田氏の証言が虚偽だという確証がなかったため、「真偽は確認できない」と表記した。その後、朝日新聞は吉田氏を取り上げていない。
 しかし、自民党の安倍晋三総裁が2012年11月の日本記者クラブ主催の党首討論会で
「朝日新聞の誤報による吉田清治という詐欺師のような男がつくった本がまるで事実かのように日本中に伝わって問題が大きくなった」と発言。
一部の新聞や雑誌が朝日新聞批判を繰り返している。

 今年4~5月、済州島内で70代後半~90代の計約40人に話を聞いたが、強制連行したという吉田氏の記述を裏付ける証言は得られなかった。
 干し魚の製造工場から数十人の女性を連れ去ったとされる北西部の町。魚を扱う工場は村で一つしかなく、
経営に携わった地元男性(故人)の息子は「作っていたのは缶詰のみ。父から女性従業員が連れ去られたという話は聞いたことがない」と語った。
「かやぶき」と記された工場の屋根は、韓国の当時の水産事業を研究する立命館大の河原典史教授(歴史地理学)が
入手した当時の様子を記録した映像資料によると、トタンぶきとかわらぶきだった。
 93年6月に、吉田氏の著書をもとに済州島を調べたという韓国挺身隊研究所元研究員の姜貞淑(カンジョンスク)さんは
「数カ所でそれぞれ数人の老人から話を聞いたが、記述にあるような証言は出なかった」と語った。
 吉田氏は著書で、43年5月に西部軍の動員命令で済州島に行き、その命令書の中身を記したものが妻(故人)の日記に残っていると書いていた。
しかし、今回、吉田氏の長男(64)に取材したところ、妻は日記をつけていなかったことがわかった。吉田氏は00年7月に死去したという。
 吉田氏は93年5月、吉見義明・中央大教授らと面会した際、「(強制連行した)日時や場所を変えた場合もある」と説明した上、

動員命令書を写した日記の提示も拒んだといい、吉見氏は「証言としては使えないと確認するしかなかった」と指摘している=注①。

>>2-5あたりに続く

http://www.asahi.com/topics/ianfumondaiwokangaeru/


1の立った時間 2014年08月05日05時00分
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1407190779/


5+1 :諸君、私はウンが好きだ ★@転載は禁止 [sage] :2014/08/05(火) 08:29:52.15 ID:???0 [PC]
>>1の続き

 戦時中の朝鮮半島の動員に詳しい外村大・東京大准教授は、吉田氏が所属していたという労務報国会は厚生省と内務省の指示で作られた組織だとし、
「指揮系統からして軍が動員命令を出すことも、職員が直接朝鮮に出向くことも考えづらい」と話す。
 吉田氏はまた、強制連行したとする43年5月当時、済州島は「陸軍部隊本部」が「軍政を敷いていた」と説明していた。この点について、
永井和・京都大教授(日本近現代史)は旧陸軍の資料から、済州島に陸軍の大部隊が集結するのは45年4月以降だと指摘。「記述内容は事実とは考えられない」と話した。

■読者のみなさまへ
 吉田氏が済州島で慰安婦を強制連行したとする証言は虚偽だと判断し、記事を取り消します。
当時、虚偽の証言を見抜けませんでした。済州島を再取材しましたが、証言を裏付ける話は得られませんでした。
研究者への取材でも証言の核心部分についての矛盾がいくつも明らかになりました。

慰安婦問題とは(08/05)
http://www.asahi.com/articles/ASG7L5HWKG7LUTIL03L.html
強制連行 自由を奪われた強制性あった(08/05)
http://www.asahi.com/articles/ASG7M03C6G7LUTIL06B.html
「済州島で連行」証言 裏付け得られず虚偽と判断(08/05)
http://www.asahi.com/articles/ASG7L71S2G7LUTIL05N.html
「軍関係示す資料」 本紙報道前に政府も存在把握(08/05)
http://www.asahi.com/articles/ASG7L5Q40G7LUTIL045.html
「挺身隊」との混同 当時は研究が乏しく同一視(08/05)
http://www.asahi.com/articles/ASG7M01HKG7LUTIL067.html
「元慰安婦 初の証言」 記事に事実のねじ曲げない(08/05)
http://www.asahi.com/articles/ASG7L6VT5G7LUTIL05M.html
他紙の報道は(08/05)
http://www.asahi.com/articles/ASG7L7GGWG7LUTIL05Y.html
_____________


13+3 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [] :2014/08/05(火) 08:31:05.10 ID:/gOIsx2N0 (1/6) [PC]
>>1の捏造に、だまされるなよw


http://www.asahi.com/articles/ASG7M03C6G7LUTIL06B.html



ここでは、最後のほうで、
日本は「業者が」慰安婦を募集した記事が発見されてなくて、
他国では「日本軍が」強制した記事が見つかっているから、
結果として、日本軍は韓国で慰安婦を強制したと結論付けていやがるwww


朝日は、「済州島での記事」だけをを、取り下げたにすぎないwww


38 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [sage] :2014/08/05(火) 08:32:33.94 ID:Hkc+P6nh0 (1/7) [PC]
>>13
吉田記事を取り下げたってことが、どんだけの波紋を呼ぶかアサヒは解ってないみたいなんだよな。
なのに言い訳がましいことをつらつら書きやがって


47 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [sage] :2014/08/05(火) 08:33:17.10 ID:CzqpB1jA0 [PC]
>>13
その資料がどんなもので、それについての裏づけは済んでるんかね?


752 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [age] :2014/08/05(火) 09:12:50.16 ID:ylc7CAVHO (1/2) [携帯]
>>13
だね。
これ、よく見れば訂正にもお詫びにも全くなっていない。
これが食品会社なら、製造現場に厚労省から行政調査が入るレベル。

まさに詐欺師が書いた文章のお手本みたいな記事だよ。
日本人どころか韓国人までバカにしている。


17 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [sage] :2014/08/05(火) 08:31:23.76 ID:sg3O5S8W0 [PC]
「記事を取り消す」って
虚偽報道自体もなかったことにするんじゃあるめいな?


19 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [sage] :2014/08/05(火) 08:31:40.09 ID:VjusaV470 (1/2) [PC]
 慰安婦と挺身隊との混同については、前項でも触れたように、
韓国でも当時慰安婦と挺身隊の混同がみられ、植村氏も誤用した。
http://www.asahi.com/articles/ASG7L6VT5G7LUTIL05M.html


23+1 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [] :2014/08/05(火) 08:31:44.64 ID:hKPbKE1Z0 (1/4) [PC]
ココも大事

「挺身隊」との混同 当時は研究が乏しく同一視
http://www.asahi.com/articles/ASG7M01HKG7LUTIL067.html

韓国人が「20万人以上の慰安婦~」って言ってるのは「挺身隊」の事でした。

>「女子挺身隊」とは戦時下の日本内地や旧植民地の朝鮮・台湾で、
>女性を労働力として動員するために組織された「女子勤労挺身隊」を指す。



626 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [sage] :2014/08/05(火) 09:04:59.18 ID:e5qvM/Hc0 [PC]
>>23
>韓国人が「20万人以上の慰安婦~」って言ってるのは「挺身隊」の事でした。
こんなの韓国が意図的に誤用しているなんて、朝日と赤旗の読者の俺でも理解してたぞ
出来なかった奴はアタマが足りないんじゃないのか


●28+5 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [] :2014/08/05(火) 08:32:05.36 ID:M7hViUxK0 (1/3) [PC]
吉田証言が嘘だったから慰安婦問題は全部捏造でチャラとか喚いてる連中は真正の売国奴なのでさっさと自決した方がいい。


117 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [sage] :2014/08/05(火) 08:37:09.24 ID:wpA9Q9jf0 (2/2) [PC]
>>28
強制連行の唯一の根拠が吉田小説だったのに、
その根拠が崩れた今、何を持って強制連行が有ったと言えるのか?
理論的に説明してみろよw
馬鹿だから無理だろうけどwwww


422 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [] :2014/08/05(火) 08:51:41.47 ID:YPHZ51/+0 (1/9) [PC]
>>28
いわゆる従軍慰安婦問題は完全にチャラだわw

慰安婦問題?
それは世界中にある売春問題とかわらねえ

あえて言えば隣の人間が無惨に死ぬなどの極限状態におかれた人間のケア問題と変わらない


●553 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [] :2014/08/05(火) 09:00:20.50 ID:M7hViUxK0 (3/3) [PC]
>>28にレスしてる中で「強制連行のみ」が問題とされてると勘違いしてるマヌケが多い事に驚いてるんだけど。
何?一見さんってやつ?興味ないなら黙っとけばいいのにw

誤用とか、逃げてんじゃねーぞ ば~~~~~~~~~か


30 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [] :2014/08/05(火) 08:32:08.50 ID:ewF7xDCf0 (1/5) [PC]

>>1を受け手の今朝の辛抱解説







31 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [] :2014/08/05(火) 08:32:11.60 ID:1tXOpwKV0 (1/3) [PC]
朝日新聞が認めた捏造部分が世界中に広まったわけで責任について知らん顔とか絶対に許されない!
無差別に日本人の子供を狙った無差別テロとか韓国で起きてるし日本企業の被害も甚大。
自主廃刊すら発表しないとか朝日関係者全員人間のクズだわ。

とりあえず広告主に問い合わせよう。


36+1 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [] :2014/08/05(火) 08:32:26.12 ID:/q+UDa6Y0 [PC]
今回の朝日記事まとめ
・慰安婦問題でいろいろバッシングされてるから特集しますよ。
・慰安婦には強制性がありました。って河野談話でも言ってるよね。
・むしろ当時他の新聞は強制連行って文言使ってるよね。うちのほうが正確。
・吉田の証言は虚偽だった。うちも途中から怪しいと思ったから真偽不明って書いたんだ。さーせん。
・挺身隊と慰安婦の混同は当時研究が進んでなかったから他もしてたよ。うちは他から引用してた被害者。でもまぁ、さーせん。
・植村の記事は公私混同してないし嘘は言ってないよ。キーセンとかは誤解を与えるから報道しなかっただけ。


もう慰安婦問題は国際問題にまで発展したしな。
そろそろ都合の悪いことは虚偽でしたってしとこ。もちろんうちらは騙されことにしておくけど。
これからは突っ込まれももう訂正済って言えるな。


37 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [sage] :2014/08/05(火) 08:32:32.59 ID:wpA9Q9jf0 (1/2) [PC]
>>1

や っ と 認 め た か ア カ ヒ

これからが本番なのは理解してるよな?ww


42 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [sage] :2014/08/05(火) 08:32:47.79 ID:f2h7Ocfk0 [PC]
>> 植村氏によると、8月の記事が掲載される約半年前、「太平洋戦争犠牲者遺族会」(遺族会)
>> の幹部梁順任(ヤンスニム)氏の娘と結婚した。

>> 取材の経緯について、植村氏は「挺対協から元慰安婦の証言のことを聞いた、当時のソウル
>> 支局長からの連絡で韓国に向かった。義母からの情報提供はなかった」と話す。
>> 元慰安婦はその後、裁判の原告となるため梁氏が幹部を務める遺族会のメンバーとなったが、
>> 植村氏は「戦後補償問題の取材を続けており、元慰安婦の取材もその一つ。義母らを利する
>> 目的で報道をしたことはない」と説明する。

結局は、義母のところの裁判に元慰安婦の金学順も関わってるじゃないか。
植村隆が捏造したって言われてるのに、植村の説明をそのまま信じてどうするんだよ。



58+2 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [] :2014/08/05(火) 08:33:57.03 ID:bi+eBimk0 [PC]
お詫び広告出せって
世界中の主要紙に訂正とお詫びの広告を出せ


119 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [] :2014/08/05(火) 08:37:12.58 ID:p83WUV8B0 (1/18) [PC]
>>58
ホントそれやってもらいたいわ
やってもらっても怒りはおさまらないんだけどさ


633 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [] :2014/08/05(火) 09:05:11.28 ID:YPHZ51/+0 (3/9) [PC]
>>58
それやって初めての記事の取り消しに取り組んだだわ。
いわゆる性奴隷問題は
当社が嘘を書いたものが初めであり
と最低でも書くこと


60 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [sage] :2014/08/05(火) 08:33:58.34 ID:iO53rkhtO (1/2) [携帯]
30年以上も捏造記事を放置し韓国は朝日新聞を元にアメリカに慰安婦像を作らせた
根本原因は朝日新聞だ絶対に許さない潰れるまで許さない


61 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [sage] :2014/08/05(火) 08:33:58.37 ID:WvoEnR0/0 (1/2) [PC]
さっさと、世界中に発信して日本国民に謝罪と賠償をしろよ
腐れ新聞


62 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [sage] :2014/08/05(火) 08:33:58.92 ID:yVRyNfPi0 [PC]
朝日新聞 「しかし慰安婦の証言は本当ニダ!」


って感じで今後もやってくんじゃないの?


68 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [] :2014/08/05(火) 08:34:09.25 ID:MpppSPN20 [PC]
朝日のこの記事、結局「自分は悪くない」and「でも強制性奴隷は認めろ」なんだよな。
死ねよ潰れろよ、と言う感想しか無いわ


71 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [] :2014/08/05(火) 08:34:20.35 ID:boKurV1R0 (1/8) [PC]
国会で謝罪しないかぎり

朝日マラソンリレーは続きます


捏造朝日、捏造草加毎日、詐欺師植村、帰化人瑞穂


72+1 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [sage] :2014/08/05(火) 08:34:22.13 ID:8vRmvoMh0 (1/4) [PC]
白馬事件をもって肯定か
滅びろ、朝日新聞


96 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [] :2014/08/05(火) 08:35:49.66 ID:boKurV1R0 (2/8) [PC]
>>72

それと、吉田植村とは、別です

朝鮮人女衒


慰安婦は、植村と、その朝鮮人妻母が結託した

日本政府ゆすり事件のための、捏造です


99 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [] :2014/08/05(火) 08:35:59.83 ID:PDwaVZsM0 (3/3) [PC]
「強制連行」捏造記事を書いた朝日新聞、植村隆記者の義母を詐欺で逮捕。

「従軍慰安婦」造語の生みの親で慰安婦強制連行の捏造記事を
乱発した朝日新聞社、植村隆記者の韓国人嫁の母(義母)「梁順任」詐欺で摘発

詐欺集団逮捕を伝える韓国KBSの動画ニュース
http://news.kbs.co.kr/society/2011/04/22/2280139.html

【太平洋戦争犠牲者遺族会】は、集会はしても、訴訟は進まず、
韓国人3万人から集めた15億ウォン≒1億1410万円はどこか
に消えてしまった。

日帝時代を経験した人なら誰でも訴訟に参加できて、誰もが
補償金を受け取ることができると嘘をつき、金を集めてきた 「太平洋戦争犠牲者遺族会」

遺族会は、梁順任会長を解任したのだが、
この朝日新聞・植村隆
記者の 義理の母「梁順任」は職印を持って逃走したのである。



126 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [] :2014/08/05(火) 08:37:25.21 ID:gEnhf/6hi [iPhone]
>東京社会部の記者(53)は産経新聞の記事の掲載直後、デスクの指示で
>吉田氏に会い、裏付けのための関係者の紹介やデータ提供を要請したが
>拒まれた

裏付けなしに掲載したクズ新聞
それが朝日新聞

性能試験しないで製品を売り出すメーカー
素材を確認しないで料理をだすレストラン
社会に存在してはならない企業
それが朝日新聞


134 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [sage] :2014/08/05(火) 08:37:44.68 ID:gJvO3viV0 (3/4) [PC]
とりあえず

1991~1992年 朝日新聞による従軍慰安婦キャンペーン(今回の取り消し大会な記事を載せる)
 ↓
1993年 河野談話
1995年 村山談話
 ↓
1996年 クマラスワミ報告
1998年 マクドゥーガル報告書
 ↓
2007年 広義の強制


136+4 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [sage] :2014/08/05(火) 08:37:55.79 ID:m6YzLIeh0 (1/2) [PC]
リンク先の他の文章にはてんこ盛りの苦しい主張が載ってた
一瞬でも改心したのかと思った自分が情けないw


155+1 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [] :2014/08/05(火) 08:38:49.27 ID:IuKtZvF20 (2/5) [PC]
>>136
認めたら下手したら朝日倒産だからなw
必死になるわ


362 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [sage] :2014/08/05(火) 08:48:33.25 ID:QvZXC0CX0 [PC]
>>136
アカヒが改心なんて、1000年たってもあり得ないぞ。不買を徹底して、つぶすしかない。


471 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [] :2014/08/05(火) 08:55:01.85 ID:C93hLAWA0 (2/3) [PC]
>>136
本当に全く反省してなくてワロタwwwwwwww


強制あったとかてんこ盛りだなwwwwww



147 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [sage] :2014/08/05(火) 08:38:36.99 ID:WMx9YYFI0 [PC]
挺身隊と慰安婦が全く関係ないなんて一般常識
混同はサヨク脳だけができる芸当


150 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [] :2014/08/05(火) 08:38:41.82 ID:J4vsq1qu0 [PC]
なめてんじゃねえぞ朝日
情報共有と分析が近年一気に進歩して、もはや自分達の虚偽を隠す事すら出来なくなっただけだろうが
なにを今更、嘘だとようやく分かりました!みたいに言ってんだ。初めから分かってて日本を貶めたんだろうが

今すぐ死ね


152 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [sage] :2014/08/05(火) 08:38:44.13 ID:L7zuBjrf0 [PC]
これ、社長が旧日本軍の兵士たち、その遺族たちに対して謝罪しなけりゃあならない問題だろ?
日本兵の名誉と人権を激しく傷つけたんだぞ。
そこをどうする気だよ。


153 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [] :2014/08/05(火) 08:38:46.33 ID:dPfZCfuE0 [PC]
本多勝一の百人斬りゲームの記事はどうするんだ。まじめに検証をして責任を取れ


154 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [] :2014/08/05(火) 08:38:47.34 ID:46775WbS0 (1/8) [PC]
会社をたたんで、半島に帰れ、売国朝穂新聞


158+1 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [sage] :2014/08/05(火) 08:38:55.78 ID:gLMOO6RA0 [PC]
>>1
とりあえず、家電のリコールCMみたいに
お詫びのCMを作って、全局で繰り返し流し続けろ。
話はそれからだ。


161 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [] :2014/08/05(火) 08:39:06.90 ID:boKurV1R0 (4/8) [PC]
> 逃がさんよ高木、福島、植村、若宮。

絶対に逃がさないよ

このペテン師どもによって

日本は悪と世界に拡散されたんだから

末代までも、晒してやる


165+2 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [] :2014/08/05(火) 08:39:10.38 ID:T0KFsm0e0 [PC]
読者のみなさまへ
インドネシアなど日本軍の占領下にあった地域では、軍が現地の女性を無理やり連行したことを示す資料が
確認されています

白馬事件が強制の根拠?


206 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [] :2014/08/05(火) 08:41:20.29 ID:zySC0Cej0 (2/4) [PC]
>>165
それは犯罪。

朝日が言っていたのは合法行為の強制連行。
全く違うはなし。

朝日のは要するに、日本が、
女性を、ユダヤ人虐殺と同じように「合法的」に連行したという
捏造をしてたわけ。

こういう捏造って個人にやると当然犯罪だよ。


217 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [sage] :2014/08/05(火) 08:41:49.74 ID:8vRmvoMh0 (3/4) [PC]
>>165
それしか逃げ道がなくなったからな


174 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [] :2014/08/05(火) 08:39:50.93 ID:fUEpfyNkI (1/2) [Iphone]
こんなの始まりにすらなってない
関係者を割り出して徹底的に調査しろよ


139+1 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [sage] :2014/08/05(火) 08:38:06.95 ID:5uewaPgz0 [PC]
家電製品の自主回収みたいに1週間位CM流すべきだろ


183 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [] :2014/08/05(火) 08:40:07.49 ID:agK5EuM40 (5/6) [PC]
>>139
ちゃんとやった方がいいよね。

でなきゃ、1行ヘッドラインしか読まない、1か0かレベルでしか認識しない大衆は  「朝日の慰安婦って誤報だったんだって」 としか認識しないもん



194 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [] :2014/08/05(火) 08:40:55.94 ID:Y5zMMoWgO [携帯]
これ、吉田に罪おっかぶせただけやん
バカヒとミズポが主犯だろ?


199 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [] :2014/08/05(火) 08:41:03.92 ID:CIwKyXHB0 (2/6) [PC]
なんだよ



済州島の従軍慰安婦の件を取り消しただけ?


相変わらず軍は強制して性奴隷を拉致してたと結論づけてるのか


死ねよ糞売国奴捏造新聞の朝日新聞社!!!!



215 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [] :2014/08/05(火) 08:41:45.53 ID:Tsiuhr9v0 (3/4) [PC]
1983 吉田清治手記出版 若い女達を木剣で殴りけりトラックに詰め込んだ・・・・・等、
ひたすら扇情的な内容。彼は朝日の懸賞小説に応募して佳作になったストーリーテラー。
1989 同書韓国訳出版
↑ 元慰安婦探し 青柳某が訴訟費用は負担します、と韓国ビラ配りの旅。
1991 朝日記事スクープ 軍に強制連行された元従軍慰安婦が名乗りをあげた..。
植村記者は彼女が親に売られた…と言っているのを知りながら強制連行に捏造して記事を書いた。
植村記者は現在北京特派員。
↑ 元慰安婦東京地裁に提訴 訴状には親に売られたと明記。強制連行ではなかった証拠になるが前の記事は訂正せず。
1992 朝日軍関与証拠発見の記事
関与とは、具体的には性病を防ぐためと強姦事件を抑えるために慰安所を設けたということだが、
記事の見出しの印象操作で見出しだけ読むと隠していた悪事が露見したように見えるのがポイント。
↑ 朝日/北畠委員の名で吉田清治の取材記事
吉田さんは「遺書として記録したいと体験を書き、話してきた」と
彼がいかにも信頼できる善意あふれる人のような印象を与える記事を書く。
↑ 正論8月号/諸君7,8月号 秦教授が斎州島で聞き取り調査、吉田本のウソ発覚、とんでもない経歴も暴露。 
↑ 慰安婦問題沈静化 上記論文で完膚なきまでに否定される。 
1993 宮沢訪朝 訪朝直前に反日感情盛り上がる、韓国首相に慰安婦の件で謝罪 
↑ 河野談話 強制性があったと認める。慰安婦問題が事実として復活。 
1996 中学教科書記載 河野談話を論拠に全ての中学生教科書に従軍慰安婦が記載される。
1997 4月号文芸春秋桜井レポート 河野談話は韓国政府との政治的妥協の産物だった…と暴露。 
↑ 3月朝日特集主張 強制連行がなかったとしても、強制性があったのは明らか…。と得意のスリカエ戦術。
↑ 3月朝日吉田証言否定 斎州島の人たちからも証言なく、真偽は確認できない。
と自分で権威つけして火を大きくしたくせに、他人事のような無責任極まる書きぶりで証言を否定。 
2000 国際戦犯法廷 天皇を弁護人なしで裁く裁判劇を九段会館で上演。NHKが取材。 
2001 NHK番組で上記番組放送 編集に不満のバウネットがNHKを提訴。 
2005 朝日NHK番組改変記事 安倍・中川氏が圧力をかけて改変させたと報道。NHK幹部も反論して大問題に。 



●251+2 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [] :2014/08/05(火) 08:43:04.90 ID:M7hViUxK0 (2/3) [PC]
>>52
軍官の区別を問わず、大日本帝国の官吏が直接手を下し強制連行を行った例は、
白馬事件という一部の例外(これは慰安婦というより軍全体の統治能力の欠如に相当する、
従って日本の統治は良かった等という夢物語への反例となる)を除いても、発見されなかった。

しかしながら、当時の国内法ですら違法とされている方法で慰安所及び慰安婦の勧誘が行わ
れ、またそれを大日本帝国が要請し、看過していた事は日本国自身が認める事であり、
また同じく国際社会でも認知されている事である。

それらは民間報道社の一つ二つの誤報では覆されるものではあり得ず、この朝日新聞の記事を
もって「従軍慰安婦は全て捏造」等と放言する事は先の日本国および国際社会の認知から反する
事となり、国益を失わせる事に繋がる。


265 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [] :2014/08/05(火) 08:43:58.88 ID:Swt/olyZ0 (1/2) [PC]
反日の為だったら、どんな嘘でもつくからな
そして韓国に天下りだろ

マジで最悪だよ


267 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [] :2014/08/05(火) 08:44:04.64 ID:1fQmJDAR0 [PC]
根幹事象に於いて捏造をしたくせに、戦地の性産業という古今東西で普遍的な存在を
もちだし、まだ日本にだけ原罪を背負わせようとしてはる。

皆さん、これが朝日新聞というものですよ
サヨク全般が示す捨て台詞って天皇寸劇の顛末に象徴されるように
ホント見苦しいですね。
軽蔑という文字しか浮かばないわ。


276 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [] :2014/08/05(火) 08:44:29.42 ID:/ot2Tfv30 [PC]
確実な嘘であるとバレてる吉田の話を切り捨てて、他の嘘がバレずらい所を使って慰安婦話を真実だと確定する気だよ。
戦略的撤退、ただそれだけだと思うよ。


278+1 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [] :2014/08/05(火) 08:44:32.20 ID:xISkerbg0 (1/2) [PC]
 みんなだまされちゃダメだよ。
 朝日新聞は済州島についての吉田清治の女性狩り捏造を謝罪したにすぎない。
 依然として、日本という国家が「強制的に」女性を連行したという主張は取り下げてないんでしょ?

 日本政府による強制連行はなかった。河野談話は誤りなので取り消すべき。
 これら2点を朝日新聞がちゃんと認めない限り、まったく評価できないでしょ。


349 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [sage] :2014/08/05(火) 08:48:13.00 ID:Ba1CgVsG0 [PC]
>>278
大半の国民は事情に詳しくないから、
あたかも慰安婦の強制性を否定したかのように受け止めるだろう


284 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [] :2014/08/05(火) 08:44:48.65 ID:BmNBG/pS0 (2/5) [PC]
アカヒが改心したからまた購買しよう
なんて騙されるわけないだろうがw

徹底的に潰れるまでやるから覚悟しとけカスが


285 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [sage] :2014/08/05(火) 08:44:50.98 ID:+i/IjffY0 [PC]
韓国人の義母を持つ、元朝日新聞の記者、植村隆のことには次のように言い訳してる
言い訳だけだぞ、読者や国民に謝罪も反省もないぞ!!

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
「植村氏の記事には、意図的な事実のねじ曲げなどはありません。91年8月の記事の取材のきっかけは、当時のソウル支局長からの情報提供でした。義母との縁戚関係を利用して特別な情報を得たことはありませんでした。」


287 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [] :2014/08/05(火) 08:44:52.43 ID:KwgwqEkk0 [PC]
だまされるな
結局官憲の強制があったとの認識は変わってないぞ

売国新聞になんら変わりない


292 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [] :2014/08/05(火) 08:45:05.28 ID:VcnR5Y/M0 (1/2) [PC]
これはテレビでも大きく取り上げられないと駄目だろ
外交問題にまで発展してるんだから
外国人記者クラブでも会見するべき
あとは国連とか慰安婦像が建てられてるアメリカとかか?


294 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [] :2014/08/05(火) 08:45:13.34 ID:46775WbS0 (3/8) [PC]
大戦の300万人日本人戦没者の名誉を傷付けた朝日新聞は万死に値する、即刻廃刊すべきだ


296 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [sage] :2014/08/05(火) 08:45:17.37 ID:oF2iiR/O0 (1/3) [PC]
取り敢えず国会に証人喚問だなw


299 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [] :2014/08/05(火) 08:45:21.58 ID:p83WUV8B0 (5/18) [PC]
この記事すぐに消す恐れがあるからとっとけな
よく読むとグチグチ言っててどうしようもないけど


304 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [sage] :2014/08/05(火) 08:45:31.41 ID:Fnk2dR5m0 [PC]
なんで個別の項目でスレを立てるんだ?
記事全体はアカヒの開き直りだろ


308 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [] :2014/08/05(火) 08:45:39.14 ID:eJBD9WzS0 (2/3) [PC]
注意!
朝日新聞は「強制連行はあった」というスタンスを崩していません

>  日本の植民地だった朝鮮や台湾では、軍の意向を受けた業者が「良い仕事がある」
> などとだまして多くの女性を集めることができ、軍などが組織的に人さらいのように
> 連行した資料は見つかっていません
>
>  一方、インドネシアなど日本軍の占領下にあった地域では、軍が現地の女性を無
> 理やり連行したことを示す資料が確認されています
>
>  共通するのは、女性たちが本人の意に反して慰安婦にされる■強制性があった■ことです

朝日の論理
1.植民地(朝鮮・台湾)では、資料は残ってないが強制性はあった

2.占領地(インドネシア等)では、軍による強制連行の資料があった

3.共通しているのは「強制性があった」ということである



●309+2 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [sage] :2014/08/05(火) 08:45:40.59 ID:qJf87L560 [PC]
この話は嘘でも、従軍慰安婦は本当だろ

ネトウヨはそこら辺勘違いすんなよ


430 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [] :2014/08/05(火) 08:52:12.03 ID:ewF7xDCf0 (4/5) [PC]
>>309
従軍慰安婦は捏造。


「慰安婦」は居た。

「意思に反して従事させられていた慰安婦」に

「強制させたのは誰か?その責任は?」

という「お話」。


「誰が強制させたのか?」を「根拠・証拠」に基づいて提示してくれ


314 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [] :2014/08/05(火) 08:45:52.40 ID:KiSpGoq20 (1/2) [PC]
元々ソースがフィクションなんだから当然だろ
日本は今までの時点で十分、この嘘にさんざ傷つけられたし

思い込んだ事を信じ込む性質のある韓国人は
これからもこのフィクションを事実だと言い張るんだろうけどな


317+5 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [] :2014/08/05(火) 08:46:13.93 ID:IbvsJ8Ro0 (3/4) [PC]
なあ、これってさ
朝日新聞によるおまえらに対する宣戦布告じゃないの?

吉田の記事はウソでしたよ?
でも強制連行はありまりましたけどなんか文句あるの?

俺にはこう言ってるようにしか見えない


361 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [sage] :2014/08/05(火) 08:48:32.53 ID:ky+RNYRo0 (2/2) [PC]
>>317
いいんじゃねーの?ww
宣戦布告するなら受けて立つだけwwww
その分だけどんどん嘘がバレていくんだからwww
墓穴掘ったねww


451 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [] :2014/08/05(火) 08:54:04.91 ID:xISkerbg0 (2/2) [PC]
>>317
>>吉田の記事はウソでしたよ?
>>でも強制連行はありまりましたけどなんか文句あるの?
>>俺にはこう言ってるようにしか見えない

同感。騙されてる人が多くて驚いた。

普通の感覚であれば →自分たちが最大の拠り所にしてた吉田記事はウソでした。強制連行の存在は疑わしくなりました。
こうなるはず。
小保方さんの論文は博士論文には値しないが、博士号取り消しには該当しない。
世間を唖然とさせた、あの早稲田大学調査委員会の知性の欠片もない強弁アクロバットと同じ。


333 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [] :2014/08/05(火) 08:47:07.99 ID:3uJPrlrG0 (1/3) [PC]
>>1
しかし、朝日新聞は「慰安婦の強制連行記事」を一片の訂正記事で済ませられると思ってるのだろうか?

この虚偽記事が、過去数十年に亘って日本に与えた国際社会におけるダメージは余りにも大きい。
日本史上、その国益の毀損の程度は、千年に1度のものと言われるほどだ。

朝日新聞は、もし真に反省しているなら、一片の訂正記事ではなく、
現在、韓国を含め世界に流布してる「旧日本軍の慰安婦強制連行」の誤解を、「社」として全力を挙げて解消に向け行動を起こすべきであろう。

(そうでなければ、日本の国民は決して「朝日新聞」を許すことはないだろう)


●259+2 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [] :2014/08/05(火) 08:43:36.51 ID:qC1Bn6AY0 (2/3) [PC]
間違いを認めた者を中傷するのは「非情」だからな。そっちの方が悪だ


334 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [] :2014/08/05(火) 08:47:08.36 ID:zySC0Cej0 (4/4) [PC]
>>259
まだ、間違い主張してるだろ。朝日は。

間接的強制とか嘘八百並べて。
そもそも、売春を強制してた経営者を告発してからだろうが。
犯罪者のいない間接強制を国がやってたとかそういう
狂った議論をいまだにやってる。


771 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [] :2014/08/05(火) 09:14:16.53 ID:YPHZ51/+0 (5/9) [PC]
>>259
加害者が被害者にやったことは現状回復して初めて責任を最低限果たしたと言える

これで許される訳ないだろ
交通事故で人殺しといて
ワイ酒のんでて、引いちゃったわ。めんごめんご!

といっている状況
もちろん刑務所に入って民事訴訟で金払ってから。
後ろ指差される程度に許される


337 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [sage] :2014/08/05(火) 08:47:16.28 ID:Wi6CBvcH0 [PC]
嘘を広めた責任は取らないのか。
国が1000兆ぐらい請求してもいいんじゃないのか。


339 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [sage] :2014/08/05(火) 08:47:20.12 ID:7S6SeSh70 [PC]
ええと、朝日的には謝罪と賠償はセットじゃないの?
日本国民に何兆円払ってくれるんだろうねw


346 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [] :2014/08/05(火) 08:47:57.83 ID:boKurV1R0 (8/8) [PC]
1997 4月号文芸春秋桜井レポート 河野談話は韓国政府との政治的妥協の産物だった…と暴露。 
↑ 3月朝日特集主張 強制連行がなかったとしても、強制性があったのは明らか…。と得意のスリカエ戦術。
↑ 3月朝日吉田証言否定 斎州島の人たちからも証言なく、真偽は確認できない。
と自分で権威つけして火を大きくしたくせに、他人事のような無責任極まる書きぶりで証言を否定。 

2014 8/5
責任を棚にあげて、吉田証言を取り消して、どこふく風


311+1 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [sage] :2014/08/05(火) 08:45:45.38 ID:RRkXBsWr0 [PC]
朝日がこういうことする時は
100%ミスリードがある
結果的には日本を貶めるための伏線を作ってる


350 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [sage] :2014/08/05(火) 08:48:14.95 ID:4m52txmq0 (1/8) [PC]
>>311
捏造を認めました風にしているが、よく全文を読むとこれまでと主張は全く変わっていない
強制はあった、従軍慰安婦はいた、捏造ではない、俺たちは悪くない悪いのは政府。
だいたいこんな感じで、今まで同様の無理な言い訳を繰り返してるだけ


353 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [] :2014/08/05(火) 08:48:23.18 ID:Swt/olyZ0 (2/2) [PC]
もともと嘘だと分かってた癖に、さんざん反日に利用
嘘、捏造、言い訳、矛盾、屁理屈、居直り
河野洋平と朝日新聞 最悪だよ


360+1 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [sage] :2014/08/05(火) 08:48:31.16 ID:YsdPVwcQ0 (1/2) [PC]
インドネシア繰り返されてるけど当時から犯罪で処罰済みなことには触れません

読んでて何回もキレたわ


386 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [] :2014/08/05(火) 08:50:16.82 ID:FWFz6YJg0 (3/6) [PC]
>>360
結局意図的に混同してるしな
懲りてない


302+1 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [sage] :2014/08/05(火) 08:45:25.33 ID:STFLkfeS0 (1/6) [PC]
http://www.asahi.com/articles/DA3S11284070.html
慰安婦問題の本質、直視を


366+1 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [sage] :2014/08/05(火) 08:48:41.64 ID:wYdUIFau0 (2/3) [PC]
>>302
朝日はじめ反日マスゴミと政治家と運動家のおかげで、
日本は女狩りを行って性奴隷にしたと誤解されてるのが
今の慰安婦問題の本質だけどな!
朝日こそ本質を直視すべき


219+6 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [] :2014/08/05(火) 08:41:53.14 ID:P0ni7ytI0 (3/3) [PC]

KGC16hj
小さえんだよ
半年は一面トップに掲載しとけ捏造新聞


313 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [] :2014/08/05(火) 08:45:50.79 ID:sB81QXfu0 (2/3) [PC]
>>219
あれれ
謝罪文すら無いのかw
しかも済州島のみ取り消しってw


378 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [sage] :2014/08/05(火) 08:49:36.47 ID:oF2iiR/O0 (3/3) [PC]
>>219
ちっさwwwwwwwwwwwwwwwwwww

何だこれwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


443 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [] :2014/08/05(火) 08:53:31.47 ID:fgFCyTXs0 [PC]
>>219

これはひどいwww

「印象操作した悪印象」は保ちながら、「訂正はした」という証拠作りだけイヤイヤやった感満載だなww


400 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [sage] :2014/08/05(火) 08:50:51.74 ID:KomBuV980 (1/2) [PC]
東京のキー局は、例によってだんまりですか、
左翼のコメンテータしか呼ばないから、コメント言える人が居ないものなあ。


407+1 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [sage] :2014/08/05(火) 08:51:00.94 ID:CpNR5sdT0 (3/6) [PC]
この抜粋にはごめんなさいとか書いてないけど、本紙にはあるのかなー?


427 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [] :2014/08/05(火) 08:52:03.56 ID:CkYrUPD30 (1/3) [PC]
>>407
ない
それでも慰安婦はいた、日本は謝罪しろ、とある


415 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [sage] :2014/08/05(火) 08:51:25.74 ID:pxnnmlvN0 [PC]
とりあえず英語サイトでも吉田清治のことは書けよアカヒ
国連とか吉田の本を証拠として採用してるだろ


416 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [sage] :2014/08/05(火) 08:51:28.26 ID:GIYPPxbrO [携帯]
朝日「虚偽の証言を見抜けなかった。」
これもまた虚偽。
「証言を検証する気がなかった」が事実。


425+1 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [sage] :2014/08/05(火) 08:51:48.87 ID:vb6QBfdJi [iPhone]
webで一時的に表示して終わりという姑息な手段


440+1 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [sage] :2014/08/05(火) 08:53:15.45 ID:STFLkfeS0 (4/6) [PC]
>>420
二十万人もいたって言うのにねw

>>425
紙の方にもあるってよ


481+1 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [] :2014/08/05(火) 08:55:26.13 ID:p83WUV8B0 (9/18) [PC]
>>440
紙とwebで内容の違いを設けてコチョコチョやるから気をつけて
特にwebは改竄容易だからね


497+2 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [sage] :2014/08/05(火) 08:56:44.71 ID:STFLkfeS0 (5/6) [PC]
>>481
まあ変えないと思うよ
ちっとも反省してないし


520+1 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [] :2014/08/05(火) 08:58:16.61 ID:Gnygo6ZY0 (2/4) [PC]
>>497
> ちっとも反省してないし

ほんとこれ

吉田証言の掲載とか些細なミスはあったが、「従軍慰安婦の強制連行はあった」という
ことが確実になった、という検証記事(今日・明日、2面見開き)

1の部分ソースはミスリード


534 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [] :2014/08/05(火) 08:58:56.87 ID:p83WUV8B0 (10/18) [PC]
>>497
例えばね、謝ってないという声を潰す為にwebで10分間だけ謝って消したりということがあるかもね、と


395+1 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [] :2014/08/05(火) 08:50:39.18 ID:vZ0NbX1G0 [PC]
朝日新聞さん、急にどしたの?死ぬの?


436 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [sage] :2014/08/05(火) 08:52:39.35 ID:4m52txmq0 (3/8) [PC]
>>395
よく読め。全くいままでと主張は変わってないぞ


448+1 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [] :2014/08/05(火) 08:53:52.43 ID:FWFz6YJg0 (4/6) [PC]
謝罪?お前らが勝手に買ったんだからするわけねーだろ
嘘の吉田証言を16回に渡って取り上げた事も忘れろ


※クマラスワミやアメリカ合衆国下院121号決議は吉田証言が取り上げられています。


忘れんなよ。


476 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [] :2014/08/05(火) 08:55:08.58 ID:NoSbvOnn0 [PC]
>>448
馬鹿馬鹿しい事だが、本当にその通りなんだよな。
政府が発表してしまうと、それが真実として独り歩きしてしまう。
現政府にはそれを教訓にして、二度と韓国に妥協しないで欲しい。
断交しても、国民の過半数は喜ぶと思う。


449 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [] :2014/08/05(火) 08:53:58.13 ID:k5UzEbER0 [PC]
> 今年4~5月、済州島内で70代後半~90代の計約40人に話を聞いたが、
強制連行したという吉田氏の記述を裏付ける証言は得られなかった。
 干し魚の製造工場から数十人の女性を連れ去ったとされる北西部の町。
魚を扱う工場は村で一つしかなく、 経営に携わった地元男性(故人)の息子は
「作っていたのは缶詰のみ。父から女性従業員が連れ去られたという話は聞いたことがない」と語った。

うわー、アカヒ取ってない人多いからこれ
今晩の報捨てで伝えてよ


458 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [] :2014/08/05(火) 08:54:30.72 ID:NURm/xQB0 (1/3) [PC]
ああ、コレ国内向けの訂正ね

最近、読者離れがちょっと気になるレベルになったから
吉田という詐欺師の片棒担ぐのを辞めて、ほら私は正直でしょう
やっぱり、天下の朝日新聞社でしょうと言いたいだけだよ

因みに英語版では訂正はしません
従軍慰安婦は無かったとバレたら天下の朝日新聞社の
プライドが傷つくからね


463 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [] :2014/08/05(火) 08:54:38.55 ID:BaPw7lJpi [iPhone]
テレビでは一切やってない

さすが在日韓国人勢力在日韓国メディア!

!!!!!


●391+2 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [sage] :2014/08/05(火) 08:50:26.00 ID:Wsvd7wHC0 (2/2) [PC]
慰安婦婆さんは強制連行されたと言い
元日本兵は強制連行なんてしてないと言う

どちらかが間違ってる可能性はある
でもどちらも間違ってない可能性もある
何故かわかる?
これがわからないうちは解決なんて出来ないよ


465 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [] :2014/08/05(火) 08:54:44.85 ID:3uJPrlrG0 (2/3) [PC]
>>391
第三者のアメリカの慰安婦取調べ文書(公文書)があるので、「慰安婦はタダの高給売春婦」の判断は揺るがないだろう。


919 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [] :2014/08/05(火) 09:24:42.27 ID:lTtt0Z0TO (3/3) [携帯]
>>391
で?もう謝罪も賠償も終わってますけど
おかわり欲しいなら自国政府に言ってくださいね


437+2 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [] :2014/08/05(火) 08:52:56.19 ID:78NLsH0ci (2/3) [iPhone]
さりげなくごめんなさいするのはずるい。


473 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [sage] :2014/08/05(火) 08:55:03.45 ID:Mu035mLl0 (2/4) [PC]
>>437
いや謝ってない。
取り消します、と書いてるだけ。
本当に芯から腐ってる。


486 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [] :2014/08/05(火) 08:55:37.84 ID:VfxhCt7M0 (2/5) [PC]
>>437
ご免なさいなんて一言もない
嘘だらけの部分を切り捨てて取り消しただけ
主張は何も変わらん


517 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [] :2014/08/05(火) 08:58:02.47 ID:FWFz6YJg0 (5/6) [PC]
強制連行を行った一人である 吉 田 清 治 は戦時中の体験を書いた中で、国家総動員法の一部であ国民勤労報告会の下で、ほかの朝鮮人とともに1000人もの女性を「慰安婦」として連行した奴隷狩りに加わっていたことを告白している。

クマラスワミ報告,1996


562+1 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [] :2014/08/05(火) 09:00:50.58 ID:FWFz6YJg0 (6/6) [PC]
慰安婦決議案 報告書に「吉田証言」 米下院「根拠」は虚構 [産経新聞]

【ワシントン=古森義久】
米国議会下院が慰安婦問題で日本を糾弾する決議案を審議する際に資料とした同議会調査局の報告書に
「日本軍による女性の強制徴用」の有力根拠として「吉田清治証言」が明記されていたことが12日、判明した。
同証言は「昭和18年、日本の軍隊が韓国の済州島で女性200人以上を慰安婦として強制連行した」という趣旨だが、

その後、虚構だったことが立証されており、米国議会はこの虚構をもとに慰安婦決議案を審議してきたことにもなる。

http://www.asyura2.com/07/asia7/msg/481.html


528 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [] :2014/08/05(火) 08:58:33.65 ID:fLCDrjUS0 (3/3) [PC]
吉田証言→慰安婦強制連行としたのに
その吉田証言が嘘と認めても、慰安婦強制連行は事実って
どういう頭しているのか?


540 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [] :2014/08/05(火) 08:59:22.58 ID:9Xal6gJS0 (2/5) [PC]
朝日に騙されてはいけません

強制的に慰安婦はなにも変わらず世界に主張してます

吉田ってのが間違えてただけって言い訳を国内にしてるだけです


555+1 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [] :2014/08/05(火) 09:00:35.59 ID:K93/K1xZO (2/3) [携帯]
最大の根幹であった吉田証言を
虚偽であると認めたことは
朝日側で無く我々にとって前進じゃね?
「じゃあ、なにを根拠に前史の汚点を主張するの?」
でいい

815控えた今、何故?意図は何だろう
ちょっと気持ち悪いな


630 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [sage] :2014/08/05(火) 09:05:04.58 ID:zKQDoU4M0 (5/8) [PC]
>>555
そう。
今後は読売でも産経出もなく、朝日の記事を示して「嘘でしたよね」と言える。
これは画期的、革命的でもある。
昨日までと今日からとでは、慰安婦強制連行の議論はガラリと変わってしまう。


574 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [sage] :2014/08/05(火) 09:01:41.10 ID:Dxo82yWr0 (3/4) [PC]
どさくさ紛れに過去のデタラメ記事は間違いだったと認め返す刀で慰安婦問題の本質は性暴力とか言ってるんだから質が悪い

朝日新聞はほんとにたちが悪い
慰安婦問題の本質は捏造問題じゃないか


580 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [] :2014/08/05(火) 09:01:59.92 ID:NURm/xQB0 (2/3) [PC]
吉田証言を根拠に始まった従軍慰安婦問題なのに
その吉田証言はウソでしたと判断しておきながら
しかし、従軍慰安婦問題はありますで締めくくる
嘘吐きの朝日新聞社


大事な事だからもう一度言うけど
朝日新聞社は従軍慰安婦について訂正をしたわけではない
死んだ吉田詐欺師とのペアを解消して吉田を嘘吐きとして
自らは被害者というスタンスに切り替えただけ
従軍慰安婦の捏造は今後も続けますと締めくくっている


601 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [sage] :2014/08/05(火) 09:03:36.22 ID:xLGQ587Z0 (1/7) [PC]
必死に責任逃れしてるようにしか読めないが
まだ「軍が強制連行した事実はある(インドネシア)」とか言ってるし
軍が裁いた犯罪を何ぜ軍がやったって表現するんだ?


624 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [] :2014/08/05(火) 09:04:46.63 ID:/EaAkjPK0 [PC]
<朝日潰しの効果的な三つの方法>

① 家族親戚に朝日の購読中止を求める
「朝日って慰安婦問題を捏造してたんだって、酷いね」 先ず身近なところから一歩ずつ

② 国・自治体の公共施設に朝日の購読中止を求める
「捏造で国益を損ない続けた朝日を、私たちの税金で定期購読するのはやめてください!」

③ 朝日に広告を出している企業に出稿中止を求める
「御社の商品を愛用していますが、捏造朝日に広告を載せ続けるならば今後の購入を中止します」

あくまで冷静に淡々と行うこと。 熱くなったり怒ったりしては長続きしません。
尚、朝日本社への抗議電話は不愉快になるだけで、効果が無いから止めましょう。
販売店への抗議電話はある程度効きますが、その分①~③への労力が減るなら止めましょう。

どれも簡単にできることです。 みんながちょっとずつやれば、朝日を潰せます。 頑張りましょう。


647 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [] :2014/08/05(火) 09:05:57.16 ID:fTUfcT3q0 [PC]
朝日新聞さえ無ければ、先の大戦で多くの日本人が死なずに済んだかもしれないのに。
広島・長崎の悲劇も無かったかもしれないのに。
朝日新聞さえ無ければ…。

http://study.milkcafe.net/test/read.cgi/politics/1227872151/3


648 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [] :2014/08/05(火) 09:05:59.28 ID:IJ0pYXhH0 (1/2) [PC]
http://www.asahi.com/articles/ASG7M03C6G7LUTIL06B.html
『強制連行 自由を奪われた強制性があった』のところに書いてあるけど、

>朝鮮など各地で慰安婦がどのように集められたかについては、今後も研究を続ける必要がある。
>だが、問題の本質は、軍の関与がなければ成立しなかった慰安所で女性が自由を奪われ、
>尊厳が傷つけられたことにある。
>これまで慰安婦問題を報じてきた朝日新聞の問題意識は、今も変わっていない。

朝日新聞が言いたいことは、この部分だろ。
新たな闘争テーマを高らかに宣言してる。
この内容な最近の韓国人や日本人の反日コメンテーターが言いはじめてるのと同じ。
『慰安婦問題はもはや日韓だけの問題ではない。東南アジアの各地であった。
 そしてそれは特定の国に関わらず戦争が女性の人権を踏みにじるという永遠の問題である。
 だから当時の東南アジアで日本が何をやったかを明らかにし、日本および世界の国々は、
 それを直視し、現在も世界中でおこなわれている戦時の女性の人権蹂躙問題を
 解決するきっかけにする必要がある。
 韓国は日本憎しの思いではなく、女性の戦時の人権蹂躙を無くすためにやっているのだ』
って理屈。
少女の売春婦像も、表向きはそういう理屈で日本に反論してるし、
こう言うことで、日本側がベトナム戦争で韓国がやったことを持ち出しても
『われわれはその反省から、こういう活動を推進している』と言い逃れる。


666 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [sage] :2014/08/05(火) 09:06:59.21 ID:agQaZwMb0 [PC]
>被害者を「売春婦」などとおとしめることで自国の名誉を守ろうとする一部の論調が、
>日韓両国のナショナリズムを刺激し、問題をこじらせる原因を作っているからです。
>見たくない過去から目を背け、感情的対立をあおる内向きの言論が広がっていることを危惧します。

これ、最近にわかにいろんな人が言い始めた、
「日本はスゴイって論調の本が気持悪い」、ってのと呼応してるね。
この記事が出るの知ってたんだろうか?


668 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [sage] :2014/08/05(火) 09:07:04.79 ID:1fx0Aptr0 (4/6) [PC]
嫌韓本批判と同じ感じがする。

嫌韓本批判は、仲良くすべき、差別・ヘイトスピーチはやめろとか言うだけで、嫌韓本の記載内容に間違いがあるとは言わない。
記載内容の間違いを指摘するのが一番ダメージを与えられるはずなのに。結局、嫌韓本の書く事実は、正しいということなのだろう。

韓国批判=差別・ヘイトスピーチ、という雰囲気もおかしい。外国批判が直ちに差別・ヘイトスピーチなら、左翼はアメリカ批判
も差別だからやめるべきだよw

左翼には、韓国批判を全て封じ込めたいという意図を感じる。


691+1 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [] :2014/08/05(火) 09:08:49.55 ID:Gnygo6ZY0 (4/4) [PC]
>>667
謝ってすらいない

「当時の研究レベルはこんなもの」「吉田証言なんて些細な問題なので
記事を取り消す」
  ↓
「軍による従軍慰安婦の強制連行があったことは今回の検証で確実なもの
となった」

ってスタンス
全部(2面分あるが)読めばわかる


744+1 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [sage] :2014/08/05(火) 09:12:05.79 ID:xLGQ587Z0 (3/7) [PC]
>>691
だいたい記事の見出しが「本質はそんな事じゃない」だもんな
言い逃れする人間の一番見苦しい様を体現している



670 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [sage] :2014/08/05(火) 09:07:26.80 ID:NyzMCXzF0 [PC]
朝日は破防法適用しましょう


676 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [] :2014/08/05(火) 09:07:45.53 ID:kQ3zOAQ90 [PC]
吉田清治の偽証に関しては、日本の秦教授らの現地裏付け調査で
既に10年前から分かっていたことだ。問題は、朝日が無視続けた
ことで、この偽証が世界中に広がったことだ。あの時、朝日が
素早く自己調査して、真偽を突き止めていれば、こんな事態には
ならなかった。国、国民全員が被った損害は計り知れない。


578+1 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [] :2014/08/05(火) 09:01:54.55 ID:v+LdpsjC0 [PC]
日本国民で名誉毀損で訴えられんかな?


679 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [] :2014/08/05(火) 09:08:11.62 ID:Llzmh8m90 (2/2) [PC]
>>578
特定個人の名誉を毀損してないから難しいな
でも日本国民に対する名誉毀損罪という犯罪類型を作れば面白いかもな

発行部数百万部以上の新聞社が捏造をして日本人に対して名誉毀損すれば100億円の罰金
社長と記者は懲役だ


681+1 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [sage] :2014/08/05(火) 09:08:15.07 ID:xLGQ587Z0 (2/7) [PC]
読売も挺身隊と慰安婦の混同が見られたと言いながら提示したその記事
明らかに「挺身隊と嘘をつき慰安婦にされた」って記事であって
朝日のように、挺身隊=慰安婦みたいな書き方じゃないのに
みっともないねえ朝日新聞
俺たちだけじゃなかった作戦は人間として恥


735+1 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [sage] :2014/08/05(火) 09:11:35.29 ID:bQMKiOFe0 (2/2) [PC]
>>681
そういや朝日は橋下が慰安婦は世界中のどの軍隊にもあったという発言に対して
俺達だけじゃなかったなんて言い訳する奴は最低だ、責任とれと騒いでた記憶があるなw


767 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [sage] :2014/08/05(火) 09:14:03.68 ID:xLGQ587Z0 (4/7) [PC]
>>735
それのこの記事、必死で他紙の昔の記事を探しまくったんだろうなって感じがひしひしと
そして「あったあったw他紙だって同じじゃんwww」って、小躍りしたであろうのが想像されて
本当に朝日新聞はクズの中のクズだと思ったわ


598+2 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [] :2014/08/05(火) 09:03:33.33 ID:+SinGXuf0 [PC]
俺的には、マジで認めたのかよって気持ちと
やっと認めたのかよって気持ちがごちゃまぜになってるなぁ

でも慰安婦問題は朝日が認めたからと言って半島の奴らは認めないだろうし
済州島以外のことが否定されたわけではないとか言って
今後も問題にし続けるのは見えてるからなぁ

マジで朝日の罪は大きい
こんなもので償えるものではない


608 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [] :2014/08/05(火) 09:04:08.36 ID:p83WUV8B0 (12/18) [PC]
>>598
ちっとも謝ってないからよく読みなよ


693+1 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [] :2014/08/05(火) 09:08:54.57 ID:NURm/xQB0 (3/3) [PC]
>>598
故吉田を詐欺師と認定しただけで
従軍慰安婦問題は引き続き捏造を続けますと宣言している

従軍慰安婦問題で朝日新聞社に都合の悪いことは
全て死んだ吉田が悪かったと言っているに過ぎないよ
そして改めて従軍慰安婦問題の捏造を頑張るッスと言っている


742 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [sage] :2014/08/05(火) 09:11:57.55 ID:zKQDoU4M0 (7/8) [PC]
>>693
> 故吉田を詐欺師と認定しただけで

それで充分。
慰安婦強制連行論者には大打撃。


> 従軍慰安婦問題は引き続き捏造を続けますと宣言している

捏造しても、その唯一といっていい証言が嘘だと朝日自身が認めているから、その捏造の説得力は激減する。


697 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [sage] :2014/08/05(火) 09:09:18.68 ID:BR1NRx3K0 [PC]
韓国人が、河野談話を撤回するまえに、河野洋平を殺そうとするぞ。

心情的に国賊なんか殺されていいというのはわかるが、
韓国人からすると、河野が死ねば、事実は謎のまま、
永遠にタカリのネタが生きるわけだから、

河野に撤回させるまでは、生かしておかないとダメだ。


698 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [sage] :2014/08/05(火) 09:09:24.84 ID:T5Y/SY4h0 [PC]
腐った教育者どもに、慰安婦記事が利用(洗脳)されないようになるのが1番嬉しい。


707+1 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [] :2014/08/05(火) 09:09:56.38 ID:K93/K1xZO (3/3) [携帯]
あらゆる方法でこの内容を世界配信出来ないかな
ツイ、顔本なんでもいい
朝日の認めた部分を拡散したい

どうせ廃刊になっても謝罪はせんよw
被害者ヅラで逃げるだろう‥


741+1 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [] :2014/08/05(火) 09:11:55.87 ID:WVKa6E8b0 [PC]
>>707
そもそも慰安婦問題の根っこが朝日の報道にあるなんて認識してる人
日本国内にすらほとんどいないんだけど


756 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [sage] :2014/08/05(火) 09:13:02.49 ID:zKQDoU4M0 (8/8) [PC]
>>741
認識はしていなくても、根拠は?とといかけたら、必ず吉田証言にたどりついてしまう。


●717+3 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [sage] :2014/08/05(火) 09:10:49.45 ID:u+dldvMR0 (1/3) [PC]
河野談話を撤回しないのは安倍なんだけどな


754 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [] :2014/08/05(火) 09:12:57.32 ID:p83WUV8B0 (14/18) [PC]
>>717
見直ししようとしたら圧力かかったのさ


780 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [] :2014/08/05(火) 09:14:35.30 ID:XpK42T4+0 (3/3) [PC]
>>717
撤回はできないだろ
ウソはかかれてない
強制連行はなかった
本人の意思ではなかった
河野談話で自分らの都合のイイことだけを抽出してるのがバ韓国だからな


725 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [] :2014/08/05(火) 09:11:08.25 ID:E9gjXO3u0 [PC]
朝日新聞の子会社テレ朝さっさと報道しろよ


727 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [] :2014/08/05(火) 09:11:10.91 ID:E/NmPRGpO [携帯]
朝日が何書いたとかの詳細はいらないよ
次の捏造を捏造と認めるまで叩くだけ
その勢いが普段ネット見ない層に届くだけで朝日に対しての武器になる


730 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [] :2014/08/05(火) 09:11:13.81 ID:pbVPYqUE0 [PC]
なぜ当時、裏取りもせずに掲載することになったのか。
その経緯と責任者を明らかにする検証と報告は最低限必要だよな。
理研小保方の検証よりもデカい話だろこれ。


731 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [] :2014/08/05(火) 09:11:13.92 ID:Z24rg/4E0 (3/3) [PC]
追軍売春婦報道に『関与』した朝日関係者は、
全員自分の名前と顔写真と住所と連絡先を公表しろよ。
取材したい人もいるだろうしな。

誰が『関与』したのかわからないと、
関与した朝日社員と、関与して無い朝日社員の区別できないからさ。

『関与』の定義はマスコミがよく使っているのと同じでいいよ。
おまえらいつも言ってるだろ、『軍が【関与】した』ってw



750+1 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [sage] :2014/08/05(火) 09:12:45.89 ID:1fx0Aptr0 (5/6) [PC]
朝日がこれを書かないといけなくなったというのは、嫌韓運動に効果があったという表れでは


872 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [] :2014/08/05(火) 09:20:53.30 ID:ylc7CAVHO (2/2) [携帯]
>>750
舛添問題の噴火が想像以上に大きかったんでしょ。

今回の一連の舛添売国外遊には、朝日新聞も一枚噛んでいたと見るべき。
ところが、都庁へウジテレビデモや尖閣デモを上回る規模のデモ隊が押し寄せる可能性が確実な情勢になってきた。
このままだと大変な官民紛争になりかねない。


757+1 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [] :2014/08/05(火) 09:13:04.64 ID:qbtBMdd10 [PC]
朝日新聞元記者 従軍慰安婦の虚報招いた吉田清治氏の嘘告発
http://www.news-postseven.com/archives/20140805_269705.html
 韓国が喧伝する、いわゆる従軍慰安婦のデマは、いまや世界中に拡散し、欧米では「慰安婦=性奴隷」という誤ったイメージが定着してしまっている。その原点は、朝日新聞が報じた強制連行の「誤報」だろう。
 かねて朝日の報道をめぐっては、多くの識者やメディアから批判があったが、朝日は依然としてその過ちと向き合おうとしない。そんななか、朝日新聞元ソウル特派員として慰安婦問題を取材した記者の前川惠司氏(現ジャーナリスト)が、告発の声を上げた。


●825+4 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [] :2014/08/05(火) 09:18:04.34 ID:axVNeD230 (1/4) [PC]
>>757
慰安婦の中には間違いなく”性奴隷”とよばれる女性がいた事は間違いありません。
実質自分以外(親など)の債務で強制的に売春させられた女性を”性奴隷”と
呼ぶべきだし、世界はその思っている事は確実です。
また、それ以上の問題は、その人身売買を国家が商行為として認めていたことで、
このような蛮行は、当時の先進国では日本だけのものでした。


945 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [sage] :2014/08/05(火) 09:26:49.61 ID:FwKcjNAJ0 [PC]
>>825
自分以外の債務で慰安婦にさせられた奴ってのは
違法な集め方をされてない限り存在しないはずだがね?
あくまで給料を先に支払うという契約形態が当時の売春婦の集め方で
それを本人が家の借金の返済に充てようが、当座の生活費に使ってもらおうが
後は本人の自由だからな
人身売買に関しては、お前の言うとおりに娼妓解放令以降法律で禁止されてるのでね

お前は給料を自分の自由にできないとでも思ってるのか?共産主義者より怖い思想の持ち主だな
そしてそれを家庭が使ったからと言って、国が咎めだてる権利は一切ねえんですよ


975 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [] :2014/08/05(火) 09:29:03.32 ID:eqfLw1Fc0 (2/2) [PC]
>>825
>また、それ以上の問題は、その人身売買を国家が商行為として認めていたことで、
>このような蛮行は、当時の先進国では日本だけのものでした。

その人身売買を国家が商行為として認めていたって、また妄想かよ


991 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [] :2014/08/05(火) 09:30:26.07 ID:YPHZ51/+0 (9/9) [PC]
>>825
本場もんの性奴隷は
そこらにいた住民をドラム缶に詰めてトラックで運んだ奴でしょ
韓国さん


764+1 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [] :2014/08/05(火) 09:13:58.58 ID:N35yq/eN0 [PC]
これが簡潔にまとまってて良いね。

@morley_ch 2014/08/05 8:18

今朝の朝日新聞を要約:「吉田発言は虚偽」だが
「似たような誤りは当時、国内の他のメディア」にもあったじゃん(・ω<)テヘペロ
「本人の意に反して慰安婦にされる強制性」や「軍の関与」はあったし
「隣国と未来志向」を築けないのは「自国の名誉を守ろうとする一部の論調」が問題だYO!


766 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [] :2014/08/05(火) 09:14:01.15 ID:/OmuDbT60 (2/5) [PC]
政治家・企業「申し訳ございませんでした」
朝日「説明責任を果たせ!不十分!」


朝日「嘘だったけど俺は悪くない」
国民「」


777 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [] :2014/08/05(火) 09:14:29.28 ID:EdVUjWn90 (2/2) [PC]
慰安婦問題がバレてどうしようもなくなった時に
韓国は日本の朝日新聞に騙されましたってくるからそれの防御
朝日にとって重要なのは南京事件嘘話し記事を長く発信し続けること


755+1 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [sage] :2014/08/05(火) 09:12:58.40 ID:U4C5hICD0 (3/3) [PC]
意外と勢い無いな。
既成事実化して朝日大勝利だな。


789+1 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [] :2014/08/05(火) 09:15:26.33 ID:ai/VXuo40 (3/4) [PC]
>>755
朝日は戦術を転換したんだとおもう
今回の訂正で国会の証人喚問は回避できるし
韓国を利用して与党を攻撃するという根本的な戦略もかわらない


817+2 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [] :2014/08/05(火) 09:17:21.04 ID:zclb5mbR0 (2/4) [PC]
>>789
大勢は変わらんでしょ
国連なんかは軍による強制連行問題にしてない
隷属状態を問題にしている
こうなるとかなり厳しい


837+1 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [] :2014/08/05(火) 09:18:44.11 ID:Hkc+P6nh0 (4/7) [PC]
>>817
世界中の慰安所が問題にされるな
ほとんどがアメリカが関わってるんだけど、国連はフォローできるのかね


868 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [sage] :2014/08/05(火) 09:20:29.75 ID:1NwccxlA0 (3/5) [PC]
>>817
訴求法盾に躱したけどなw
向こうが現代の価値観持ち出すからなかなかの嫌みだった。


936 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [sage] :2014/08/05(火) 09:26:19.46 ID:Hkc+P6nh0 (6/7) [PC]
>>909
韓国関係ないっちゃ関係ない
騒いでいるのが中国と韓国だけになって、国連で朝鮮戦争時の国営慰安所が取り上げられたら勝ち
他の国はどこもやってることだからおおっぴらに騒げなくなるってことさ。
韓国は馬鹿だから一人騒いでブーメランってのが理想。
まあ数年かかるかな


793 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [] :2014/08/05(火) 09:15:37.82 ID:7+eZO3cu0 (1/4) [PC]
>>1
大事なことを忘れてはならない



朝日は共犯者だということを

ずううっと昔から嘘だと言われていても訂正も確認もしない犯罪組織
大方死刑になりたくないんだろう

社葬や倒産回避に予防線張ってる
それで冷却を狙って、今回の偽装訂正記事掲載なんじゃないかと見る。



●802 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [] :2014/08/05(火) 09:16:18.47 ID:P6/kGqdO0 (1/2) [PC]
これから分かる事は日本人は嘘つきだってことです


●864 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [] :2014/08/05(火) 09:20:21.32 ID:P6/kGqdO0 (2/2) [PC]
吉田氏とは典型的な日本人
すなわち我々自身なのかも知れない


804 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [] :2014/08/05(火) 09:16:22.91 ID:JzbBCd3e0 (1/3) [PC]
>>1
さあ韓国政府による、朝日新聞を相手取った謝罪と賠償祭りの始まりかしら?



823 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [] :2014/08/05(火) 09:17:59.54 ID:3bsai0+W0 [PC]
今日、一面で特集してたな。読んでたら捏造を認めてるくせに、

一部の論壇やネット上では「 慰安婦問題は朝日新聞の捏造だ」という言われなき
批判が起きてます

だって。完全に開き直ってるわ。

他にも

慰安婦問題は捏造という主張や元慰安婦に謝る必要はない、といった議論には

与しません、だってよ。

犯罪者が完全に開き直ってるな。問題の全体像がわからない段階で起きた誤り

だってよw 嘘つけw 願望とありきで報道してたから調べもせずに裏付けも取らずに

捏造したんだろうが、広義の強制性?w

お前ら朝日新聞が、初めから業者によって集められた報道をしながら広義の強制性

と言うなら、まだしも、女子挺身隊を性奴隷として報道し、その嘘が韓国で広まったので

言い訳として、広義の強制性なる無茶苦茶な理屈を持ち出してきたにすぎない。

要するに朝日新聞は自らの願望あり気の捏造報道の責任から逃れるために

広義の強制性を利用してるにすぎない。ところで韓国の徴兵制も

現代の強制連行だわなw これから朝日新聞は韓国の徴兵制も強制連行入隊制度とか

名前変えて報道したら?



833 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [sage] :2014/08/05(火) 09:18:38.49 ID:J6vwGY0L0 (2/2) [PC]
韓国では多くの人間が信じている20万人徴用説もはっきり否定しろよw



836+4 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [] :2014/08/05(火) 09:18:42.18 ID:lTtt0Z0TO (2/3) [携帯]
お前ら全文読んだのか?イライラして全く読み進められんわ
しつこいくらい度々出てくる「日本の植民地だった朝鮮」ってなんだよ


848 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [] :2014/08/05(火) 09:19:39.75 ID:ai/VXuo40 (4/4) [PC]
>>836
見出しだけみたらいつもの朝日とかわらん


860 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [] :2014/08/05(火) 09:20:04.47 ID:p83WUV8B0 (17/18) [PC]
>>836
刷り込みたい言葉は繰り返し使用するのが基本


873+1 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [] :2014/08/05(火) 09:20:59.69 ID:JQ/0pQdo0 (5/6) [PC]
>>836
なあ、日本政府ですら併合時代という認識。
植民地なら、収奪できるが、それどころか朝鮮半島は日本の財政負担だった。

台湾はサトウキビ生産で黒字化できたってのに

朝日新聞の記事を読むとバカになるって話は本当だ。


900 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [sage] :2014/08/05(火) 09:23:32.11 ID:4m52txmq0 (7/8) [PC]
>>836
捏造を謝罪するフリをしつつ、さらなる捏造をちらほらと刷り込んで既成事実化しようとするあたりもう報道機関として
心底終わってると思うわ朝日は。
右とか左とかそういう思想の問題じゃないよ。報道機関がこんな捏造体質じゃどうしようもないってことに
朝日自身が気付かないのが大問題


846 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [sage] :2014/08/05(火) 09:19:25.35 ID:g14b0VMY0 (2/2) [PC]
でもこれって韓国から見たら「安倍政権から圧力かけられて屈した日本の
ジャーナリズム」って曲解されるんだろうな


847 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [sage] :2014/08/05(火) 09:19:39.21 ID:xLGQ587Z0 (5/7) [PC]
問題の本質は
「ああそう。じゃあ何で朝日新聞だけが今までそれを認めずに
「嘘を嘘のまま垂れ流したことを謝罪もせず訂正もせずに
「他紙だって同じだった!とか逆切れしてるんだと
「黙ってれば嘘が本当になるとたくらんでたからだろ?


849 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [] :2014/08/05(火) 09:19:40.15 ID:ZMHloYkz0 (2/2) [PC]
何が言われなき批判だよ


850 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [sage] :2014/08/05(火) 09:19:42.21 ID:F5tMWext0 [PC]
これを突破口に朝日をますます追い込め


851 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [sage] :2014/08/05(火) 09:19:45.82 ID:T3sn0yd40 (2/4) [PC]
ボスニア紛争で民兵による強姦事件には触れても

パククネの父親が管理していた性奴隷管理所には一切触れない

レイシズムあふれる朝日新聞でした


853 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [sage] :2014/08/05(火) 09:19:46.78 ID:GIFPARtG0 [PC]
株とかで風説の流布で捕まるのに、なんでこれは捕まらないんだ。
これを逮捕しても全然ファシズムとか言論統制と思わない。


857 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [] :2014/08/05(火) 09:19:58.94 ID:P9Dva7wp0 (3/3) [PC]
記事は広義の強制性の意味合いを更に広げてその定義を作り上げているから、
朝日はより悪質になってるね。


879 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [] :2014/08/05(火) 09:22:02.05 ID:BmNBG/pS0 (4/5) [PC]
吉田が地獄へ堕ちてから醜い言い訳
アカヒ含めマスゴミ連中は徹底的に潰してやれ


880 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [sage] :2014/08/05(火) 09:22:09.77 ID:GFGasaJq0 (7/8) [PC]
日本国中で朝日不買デモをやるべき。

廃刊に追い込もう。今がチャンスだ。


881 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [] :2014/08/05(火) 09:22:10.59 ID:1R/5QpKf0 [PC]
韓国のマスコミでさえ、吉田証言は「韓国を落とし入れる」為に創作・捏造された証言と結論付けている。


884 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [] :2014/08/05(火) 09:22:21.92 ID:zqmhcpEx0 (3/3) [PC]
これって、変態新聞の時と同じだな。
変態新聞も、謝罪は自分の新聞に書いただけ。
本当なら、全部の新聞と、テレビラジオで謝罪しないといけなかった。

朝日も、この件は社長自ら謝罪会見を開くべきもの。
その上で、他のメディア全部に謝罪広告を出すべき。


885 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [] :2014/08/05(火) 09:22:36.95 ID:F/1LHhzC0 (2/2) [PC]
白馬事件は事件なんだよ。当時から不当性があった犯罪なんだ。


890 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [sage] :2014/08/05(火) 09:22:59.70 ID:63N8kEGz0 (3/5) [PC]
まあ一番下の箍(たが)が外れたからな
崩壊は近いだろ
逃げられると思うなよ


911 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [] :2014/08/05(火) 09:24:21.33 ID:7+eZO3cu0 (2/4) [PC]
今さらこんなこと言っても




朝日の罪は消えない


何年
何十年も前から


日本破壊のためやってたんだろ?
とりあえず掲載したやつと
それを言い続けてたやつは
全員死刑にしろ

どうせ日本人じゃない



914+1 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [sage] :2014/08/05(火) 09:24:25.71 ID:xLGQ587Z0 (6/7) [PC]

KGC16hj

再取材しましたって…いつの話だよ
世間では散々朝日新聞の捏造が叩かれて十数年は経つだろうに
いまさら「でもしかたなかったw他紙も同じだしw」とか
すげえ胸糞悪い新聞だなホント


944+1 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [sage] :2014/08/05(火) 09:26:46.30 ID:R/ixvoDr0 (2/2) [PC]
>>914
吉田証言が朝日に出てすぐに済州島の地元紙が取材したけどガセだと分かったって話だよね。
当時は韓国にもジャーナリストは居たんだねえ。


921+1 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [] :2014/08/05(火) 09:24:56.88 ID:ubyLg0fa0 [PC]
河野談話取り消せよ

あと国外追放だ


●935+1 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [] :2014/08/05(火) 09:26:11.68 ID:axVNeD230 (3/4) [PC]
>>921
河野談話に何の問題があるのか?

「更に、官憲等が直接これに加担したこともあったことが明らかになった。」

少なくとも白馬事件があったのだから、この文章は間違っていない。

河野談話に問題があるなら取り消すべきだが、何の問題も無いものを政府が取り消せる
わけが無い。


950 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [] :2014/08/05(火) 09:27:38.51 ID:q9tU+TL60 (2/2) [PC]
>>895 >>935
河野太郎さん
おはよー



926+5 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [] :2014/08/05(火) 09:25:29.94 ID:nYmxu73f0 [PC]
今年はいろいろびっくりすることが起きるなあ
朝日にも少しは良心があったということかね


961 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [] :2014/08/05(火) 09:28:19.63 ID:p83WUV8B0 (18/18) [PC]
>>926
ない
見苦しいいいわけ


974 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [sage] :2014/08/05(火) 09:29:03.19 ID:4m52txmq0 (8/8) [PC]
>>926
だからよく読め。朝日が主張してるのは根拠の捏造は認めるが、従軍慰安婦は存在し強制もあったと
強弁しているだけだぞ
こんな言い訳あるか?根拠の証言が消えたのに、自分達の主張の間違いを認めないんだぞ


938+1 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [sage] :2014/08/05(火) 09:26:19.88 ID:pFMfCQQ90 (4/4) [PC]
河野談話も自動的に無効でしょ


●948+2 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [] :2014/08/05(火) 09:27:25.29 ID:axVNeD230 (4/4) [PC]
>>938
河野談話に何の問題があるのか?

「更に、官憲等が直接これに加担したこともあったことが明らかになった。」

少なくとも白馬事件があったのだから、この文章は間違っていない。

河野談話に問題があるなら取り消すべきだが、何の問題も無いものを政府が取り消せる
わけが無い。


966 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [] :2014/08/05(火) 09:28:30.23 ID:Hkc+P6nh0 (7/7) [PC]
>>948
取り消すだろ。
白馬事件は官憲が関わったというか、官憲の立場にあった奴が関わって裁かれてるんだから
お前の言ってることは無理筋


972 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [sage] :2014/08/05(火) 09:28:52.48 ID:GFGasaJq0 (8/8) [PC]
>>948
じゃあ、「白馬事件という一件の事件がありました。」

という文章になおした方がいいね。


939 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [] :2014/08/05(火) 09:26:23.95 ID:7+eZO3cu0 (3/4) [PC]
朝日が載せてたのは


情報でもニュースでもない




日本破壊工作記事


死刑台にいけ


941 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [] :2014/08/05(火) 09:26:36.39 ID:eqfLw1Fc0 (1/2) [PC]
>裏付け得られず虚偽と判断

というよりは、捏造であるという証拠がでてきちゃったんだよね


943 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [] :2014/08/05(火) 09:26:43.04 ID:sYnRWlsB0 [PC]
あったのは朝鮮売春婦だけ、強制連行の事実もない。
韓国の貧しい家の子が親によって朝鮮人の女衒へ子供を売り、その女衒が売春をさせていた。
それが真実だ。


946 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [] :2014/08/05(火) 09:26:51.98 ID:8F67iHLw0 [PC]
植村隆が今でものほほんと生きて大学の講師なんかやってられる
日本は、平和な国だなあってつくづく思うよ。


947 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [] :2014/08/05(火) 09:26:53.70 ID:hKPbKE1Z0 (4/4) [PC]
「軍の強制連行の証拠はなかった、20万人も混同してた。でも絶対なかったとは言えない」
これからはこんな流れに持って行きます。


960 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [] :2014/08/05(火) 09:28:17.24 ID:bfFy6EDai (3/3) [iPhone]
吉田調書 虚偽でした
20万人の慰安婦 勘違いでした


963 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [] :2014/08/05(火) 09:28:25.28 ID:sR0XpIse0 [PC]
吉見教授は良心的な教授なのに、
強制はなかったと言ってボスの共産党に責められて
「広義の強制はあった」と言わざるを得なかった可哀想な人。

もっとも世界の共産国家で真実の歴史を発表している国なんてないから
共産支持者になった本人が悪いんだけど、学者としての一生が無駄なのはかわいそう


964 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [sage] :2014/08/05(火) 09:28:25.25 ID:63N8kEGz0 (4/5) [PC]
はいいっちょ上がり
次は河野談話取り消しな


_____________

20 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [] :2014/08/05(火) 13:35:01.34 ID:QMqcAZbd0 [PC]
植村隆 逮捕まだー?


51 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [] :2014/08/05(火) 13:40:02.01 ID:NP5SS7rx0 [PC]
見直したとか言うのは1面を見てから後悔しましょう。
虚偽記事により広く周知されましたが、本質をみれば救われるでしょう。

朝日新聞の虚偽報道は誇大に、訂正は過少に。虚偽報道問題、直視を

esUGWi3


54 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [sage] :2014/08/05(火) 13:40:20.66 ID:ZE9UYTHU0 [PC]
謂れ無き批判てww
まだ寝言言ってのか朝日は


82 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [sage] :2014/08/05(火) 13:43:44.75 ID:B5m87Ooy0 [PC]
完全に名誉棄損、廃刊追い込めるで


102+1 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [] :2014/08/05(火) 13:45:46.72 ID:nNLxwAvnO (1/3) [携帯]
一連の動きを見て解る通り「従軍慰安婦」問題で日本に責任を擦り付ける勢力が「泥舟」になっている。
火付けの張本人である朝日新聞ですら降りようとしている泥舟。
安倍政権の妙手「河野談話作成過程の検証」により「従軍慰安婦」にはアメリカ初め各国政府は口を出さなくなった。
未だに「従軍慰安婦」が有効だと思っているのは特アのみ。
梯子を外された国内左翼は何を思う?


699 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [] :2014/08/05(火) 14:48:52.65 ID:nNLxwAvnO (2/3) [携帯]
朝日新聞は泥舟から降りた積もりかも知らんが、泥舟本体だから降りられないよ。
梯子を外された面々はお気の毒!
これから君達の社会的発言力はドンドン低下の一途だよ。


875 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [] :2014/08/05(火) 15:08:03.46 ID:nNLxwAvnO (3/3) [携帯]
韓国が慰安婦白書を出すと発表したから、というのが妥当な線だろうな。
意地汚いことこの上ない。


85 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [sage] :2014/08/05(火) 13:43:52.71 ID:msNIzzJm0 (1/2) [PC]
これ朝日新聞は
理研の人が自殺すること知ってたんじゃね?

それか、誰かが自殺に見せかけて殺害することを事前に知ってたなんてことないよな?

あまりにもタイミングが良すぎる


91 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [] :2014/08/05(火) 13:44:25.41 ID:UYWZBKe20 [PC]
STAP細胞の笹井に話題が全て持って行かれそうな勢い。


119 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [] :2014/08/05(火) 13:47:09.10 ID:baeHulGb0 [PC]
朝日は判断を誤ったな。拉致問題を認めた当時の金正日と同じ過ちだ。
幕引きを図るつもりが日本国内のシンパを壊滅させて北朝鮮にたいする
制裁の口実を与える結果になった。
朝日も同じ道をたどるだろう。
毒を食らわば皿までも。朝日は覚悟が足らない。


126 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [] :2014/08/05(火) 13:47:41.73 ID:B6sb30rS0 [PC]
ヘイトスピーチも捏造なんだろうな


133 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [] :2014/08/05(火) 13:48:21.03 ID:OBW+1FPy0 (1/2) [PC]
久々の大ニュースだよな、これw


134 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [sage] :2014/08/05(火) 13:48:25.50 ID:TDTigM+T0 [PC]
朝日の嘘でもいいから世論の誘導って体質は、
戦前も戦後も、なんら変わってないんだよな
戦争対策で潰れるべき会社


144 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [] :2014/08/05(火) 13:49:33.42 ID:8f3xtJ1i0 [PC]
まず植村だな、奴を司法の場に引きずり出して黒白をつけんといけんな


149 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [] :2014/08/05(火) 13:49:53.68 ID:q/HgBS2H0 [PC]
報道ステーションで古舘伊知郎に土下座で謝罪させて欲しい


150 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [sage] :2014/08/05(火) 13:49:55.09 ID:TrEAXus20 (1/7) [PC]
このニュースは朝日が責任をもって世界に広めるんですよね


151+1 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [] :2014/08/05(火) 13:50:07.52 ID:W2P/dHf+0 [PC]
ヤフーニュースからもう消えてる

やっぱヤフーすげぇーなww


178 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [] :2014/08/05(火) 13:54:26.96 ID:JaFiW8I50 (3/3) [PC]
>>151
そりゃ~ね。そうでしょ。


154 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [sage] :2014/08/05(火) 13:51:10.60 ID:4m52txmq0 (2/4) [PC]
根拠は捏造でした!!!!  でも中身の強制と植民地は事実です!!!


もう朝日は潰れるしかないだろこれ。報道じゃねーよこんなの


156+1 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [] :2014/08/05(火) 13:51:25.47 ID:KcLsdbwY0 (1/2) [PC]
捏造記事書いた朝日記者の嫁が韓国人でその母親が慰安婦団体のリーダーだった事を1面で検証・謝罪しろ


271+1 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [sage] :2014/08/05(火) 14:02:24.86 ID:FkC3RDiY0 (2/3) [PC]
>>156
今日の紙面で触れてたよ

・植村の義母は遺族会の代表で慰安婦団体とは関係ありません
・キーセンに関する部分は相手が語らなかったから知らなかっただけで
・義母と組んだ意図的な捏造ではないと本人が言ってるので間違いありません

※植村の義母がその後慰安婦の支援活動詐欺で捕まった件については紙面では触れていません

全体的に嘘は書かないけど意図的に真実の一部を伏せようってスタンスだったな


350 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [] :2014/08/05(火) 14:10:40.92 ID:KcLsdbwY0 (2/2) [PC]
>>271
検証じゃなくて当人の言い分じゃんw


●158 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [] :2014/08/05(火) 13:51:35.23 ID:Dilh/xWgi [iPhone]
これは朝日自身が騙された訳で、謝罪の必要性など全く無い。
とかく日本人はこの案件について何でもかんでもマスコミを叩く
事に傾倒しているが、そもそも言葉尻を責める様な姿勢でバッシングしてもなにも産まないし、正しい議論も進められない。
「日本は慰安婦の人権を踏み躙った過去がある」という事実。これをまず認めてからの
発言がより良い議論を産むのだと思う。


159 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [] :2014/08/05(火) 13:51:42.40 ID:Y+FbSsgkO [携帯]
ああ、私達も被害者ですアピールね
私達が誤報をしたのは、調査をしてこなかった政府が悪い!
我が社に対して謝罪と賠償汁!

要するにこうだな
クズ中のクズ


162 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [] :2014/08/05(火) 13:52:07.38 ID:6C4pmn+Y0 (1/7) [PC]
前スレ
992 名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/05(火) 13:26:09.59 ID:K3zfrOLNi
朝日新聞などによる純度100%の真っ赤なウソで名誉を毀損された、今も既存され続けている日本国民は、
朝日新聞などによって貶められた正義を取り戻す為に立ち上がらなくてはいけない

と思う
俺に何が出来るんだろう

>>992
裁判

全国各地で訴訟を同時勃発で起こされたらたとえ負けなくても朝日的にはきついだろうね
集団もいいけど日本各地で同時に起こされた方がやばそう


163 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [] :2014/08/05(火) 13:52:14.18 ID:JTs/kZiG0 (1/2) [PC]
<朝日新聞>慰安婦報道を検証 「強制連行」証言取り消す
毎日新聞 8月5日(火)11時30分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140805-00000018-mai-soci


168 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [sage] :2014/08/05(火) 13:53:02.62 ID:gDigfJo40 (5/15) [PC]
少なくとも背中から打たれる心配は少し減った。
雑誌記事レベルだった吉田の書籍の信憑性がないことはもう少し声を大にして言えるだろう。
ほとんど後発の告発記事がこの書籍のパクリだから、大いに事実関係に疑問がついたのは確か。
まあ、国連の人権屋はいろいろ屁理屈言いそうだが。
韓国はそもそも実際にあったかどうかなんてもともと関心ないんだからこれまでどおりだろ。


169+2 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [] :2014/08/05(火) 13:53:11.91 ID:sjWyn/7K0 (4/6) [PC]
あの韓国人たちもみんな言い出すよ。

「ウリらも朝日新聞にダマされてたニダ!」

ゴキブリの繁殖力ナメんな。


174 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [sage] :2014/08/05(火) 13:53:59.09 ID:rLMBQ7wZ0 (2/13) [PC]
>>169
”事大主義”とはそういう思想だものね。


206 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [] :2014/08/05(火) 13:57:15.24 ID:Vl51tZ7u0 (1/2) [PC]
>>169
自分は以前、「日本も韓国も朝日新聞の捏造に騙された被害者」という認識で
解決が図れないかと、書き込みしたごとがある

それしか現実的な着地点がないと思うんだ


181 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [] :2014/08/05(火) 13:54:45.87 ID:AjIJTrNq0 (1/3) [PC]
これが一回のミスでしたとでもいうならまだしも、何度も確信的に繰り返し怪しいソースをそのまま取り上げ、30年もいわれないことで国民を傷付け続け、外交まで掻き回し、外国にいる日本人の子供が唾を吐きかけられ
それで今頃「他もやってた、本質は別だから、ええ捏造でしたがなにか」だよ


195 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [] :2014/08/05(火) 13:56:03.10 ID:ZTLdkD2I0 [PC]
朝日の「誤報」と「レトリック」による
悪影響は全世界に広がっているわけだから、
全世界の主要紙に誤報の謝罪広告を出さなければ
謝罪したことにならないだろ。


196 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [] :2014/08/05(火) 13:56:04.49 ID:0RNo24JR0 [PC]
政府の 「調べるぞ」 効きすぎw


226 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [] :2014/08/05(火) 13:58:50.45 ID:QmU9Q4Vp0 (2/5) [PC]
>>71
★必見!
『世界が知るべき「河野談話」の真実【日本の誇りを取り戻す】』



◎よくまとめられてる。良いよ良いよ


235+2 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [sage] :2014/08/05(火) 13:59:38.13 ID:gDigfJo40 (6/15) [PC]
まあ、しかし強制連行ネタは証言以外なくなったと見るべきだろう。
覚えてるか、安部一次内閣はこれを言って支持率下落のきっかけ作ったんだぞ。
朝日はどの面下げて当時の安部内閣を叩いてたんだろうな。


260 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [] :2014/08/05(火) 14:01:21.61 ID:6C4pmn+Y0 (4/7) [PC]
>>235
しかし一番笑えるのは
警察の自白強要を一番叩いてる奴らが証言だけを元に連行はあった!って騒いでる事

警察の自白強要は俺も賛同するがいくらなんでもダブスタすぎる


321 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [sage] :2014/08/05(火) 14:07:39.73 ID:wekvrt9R0 (2/2) [PC]
>>235
もし今回の記事が発行部数の減少に伴う方向転換だとしたら
朝日の葬式が出される日も見えてきたね



336 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [sage] :2014/08/05(火) 14:09:17.74 ID:XW6Y5bPz0 (4/18) [PC]
一番問題があったのは、女性のためのアジア平和国民基金

こんなことを遣ったら、そりゃ強制連行の証言とか出まくるだろう
金もらえれば、不幸な老婆は手を上げるだろう
それで証言があるって・・・


930 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [sage] :2014/08/05(火) 15:14:37.75 ID:XW6Y5bPz0 (14/18) [PC]
女性のためのアジア平和国民基金

など作って証言集めたのだから、そりゃ証言集まるだろうw
なんせ大金もらえるのだし


281 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [] :2014/08/05(火) 14:04:15.66 ID:L9lSlvYY0 [PC]
朝日もそうだけど、福島瑞穂のほうが重罪だと思うよ



__________
おまけ:

●14+4 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [sage] :2014/08/05(火) 13:34:03.22 ID:OOWCJOvQ0 (1/4) [PC]
ジャッフ゜よ
いい加減に自分達のやったことは認めろ
現実から目をそらすな


●101+1 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [sage] :2014/08/05(火) 13:45:43.87 ID:OOWCJOvQ0 (2/4) [PC]
>>18
残念ながら私はj日本人だ 恥ずかしいが
j日本人をやめるのは簡単だがな
しかしそれはj日本人の罪から逃げることでしかないんだよ
俺らj日本人は罪人であるという事実は変えられない
だからこそj日本人全員がその罪と向き合い今後未来永劫俺らの罪を語り伝えそして悔い改め同じ過ちを犯さないようにするんだ
だから俺はj日本人という汚らわしい民族であることをやめない


●185+3 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [] :2014/08/05(火) 13:55:03.22 ID:OOWCJOvQ0 (3/4) [PC]
お前らネトウヨが見苦しく発狂してるけど
お前らのじいさんやらひいじいさんが20歳から30歳のころ、
韓国の女性を無理矢理犯しまくったのを申し訳ないと思わないの?
少しでも人の心があるなら相手が許してくれるまで謝罪と賠償すべきで、
逆切れ発狂なんてできないはずだけど。


●285+1 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [] :2014/08/05(火) 14:04:29.75 ID:OOWCJOvQ0 (4/4) [PC]
次スレ

【訃報】 STAP騒動の理研・笹井副センター長、自殺を図り死亡 現場に遺書★12
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1407212760/

________

198 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [] :2014/08/05(火) 13:56:13.33 ID:gax0xEJF0 (4/5) [PC]
>>185
発狂?

勝利宣言だよw
乾杯
判らないの?w





【朝日新聞】「済州島で連行」吉田氏の証言 裏付け得られず虚偽と判断
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1407190779/

【朝日新聞】「済州島で連行」吉田氏の証言 裏付け得られず虚偽と判断★5
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1407212995/

白馬事件

34+2 : ◆65537PNPSA [] :2013/10/07(月) 20:16:14.74 ID:7wP45dHt (1/2) ?PLT(13051)
>軍による強制連行の実例は1例もない

白馬事件は?


23+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [] :2013/10/07(月) 20:14:02.83 ID:KoMnSu9w
>>6
そうなんだよね
白馬事件を全面に出して「オランダ人女性を強制的に慰安婦にした例がある」って説明はいれるべき。
その上で「有罪になった」「当時から犯罪だった」「取り締まってた」って、説明するべきなんだよね


38+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [sage] :2013/10/07(月) 20:17:48.48 ID:08Nugokq (3/3)
>>34
いつからオランダ人が韓国人になったの?
在日は韓国=世界って民族教育()受けてるんだろうけど
いい加減妄想から覚めろ


41 : ◆65537PNPSA [] :2013/10/07(月) 20:18:38.43 ID:7wP45dHt (2/2) ?PLT(13051)
「軍人が暴走して慰安婦を拉致してきちゃったことはあるけど、軍の命令で慰安婦を拉致したって事実は無い」
が正しくね?


47+4 : ◆65537PNPSA [] :2013/10/07(月) 20:27:58.25 ID:ZqeNiIoS ?PLT(13051)
>>38
オランダ人も韓国人も関係ない。「軍による強制連行の実例は1例もない」ってのは嘘じゃん!
白馬事件ってのがある限り、軍によって強制連行された女性がいた事は間違いない!

ってあげ足を取られないように正確を期さないとダメなんじゃねぇの?って話



55 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [sage] :2013/10/07(月) 20:30:18.15 ID:b7mAcIOz (1/4)
>>47
で、韓国人は強制連行された事あるの?


63 :ぴらに庵 ◆ddCcroSSko [] :2013/10/07(月) 20:32:48.00 ID:av9bmFzy
>>47
白馬事件は「軍が連行」したんじゃないよ。
軍は、連行した軍人を罰している。
軍人行った犯罪ではあるけどね。

区別できる程度の理解力は、当然あるよね?


67 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [] :2013/10/07(月) 20:33:36.43 ID:PY79oSpv
>>23
白馬事件も証拠0で売春婦の証言だけです
裁判をやっているのは事実だが、いや~ん婦と大して変わりません


91 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [sage] :2013/10/07(月) 20:40:14.04 ID:jBV4d0E6 (1/2)
白馬事件も軍の強制じゃないよ。勘違いしないでね。
あれ、インドネシア人が勝手に連れてきたんだから。


99 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [] :2013/10/07(月) 20:42:15.68 ID:Nf/ci/H7
白馬事件は軍が組織的にやった事件じゃないね
その証拠にやった連中は軍の組織に処分されてるんだから


109 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [] :2013/10/07(月) 20:44:21.56 ID:QucMib7X
>>47
米軍兵士による暴行事件は時々起るが、それは「米軍による暴行事件」ではないぞ?
そのあたりを混同するな!


280 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [] :2013/10/07(月) 21:41:10.84 ID:gAvj9nlr
>>47
時間軸理解してるかいな?
オランダ本国は1940年にもうナチスに降伏、親ナチス政権がユダヤ人狩り
をしていたのが日本軍がジャカルタに上陸した1942年という時代。
南アフリカをイギリスに侵略されていたオランダ人はイギリスよりドイツを支持。
ジャカルタ(当時はバタビア)は港町として船乗り相手の売春婦がたくさんい
た。アジア各地から売られてきた女性や白人女もいただろう。
イギリスに亡命した女王を支持していたとしてもオランダ国民は抵抗した軍人
以外は同盟国側の国民として保護する必要があったんだよ。
強制連行があったというのが苦し紛れの悪質なプロパガンダと思わないほうが
おかしいと思う。