1+3 ：オリエンタルな名無しさん＠転載は禁止 [sage] ：2014/12/25(木) 16:59:52.45 ID:4G+XUIdu (1/2)
■ ソニーへのサイバーアタックにつき、FBIの名指しをうけた北朝鮮は一切の関与を否定 [TechCrunch 12月21日]

BBCの記事によれば北朝鮮外務省は、FBIの決めつけは
「重大な結末」を招く可能性があるとし、共同調査を提案してもいるようだ。

当初は、実際のところは他国からの攻撃であり、北朝鮮からのものに
見せかけたものなのではないかという疑いももたれていた。
しかし現在ではセキュリティ専門家の多くが、ソニーに対するサイバーアタックや
その後の情報流出の背後には北朝鮮がいたものだと考えている。

セキュリティの専門家であるBrian Krebsは、
「Guardians of Peace」を名乗る集団からの攻撃の多くは
北朝鮮からのものであり、また在日施設からのものも見られると述べている。

ソニーに対するサイバーアタック（最新技術を用いたというわけでもないらしい）は当初、
いち映画会社の問題であったわけだが、それがいまや国家間の騒動へと発展したわけだ。
北朝鮮は自らの関与を全く否定している。現時点ではわからないことも多く、
事実が明らかになるのは（明らかにされない場合もあり得るだろう）しばらく後のこととなるだろう。
http://jp.techcrunch.com/2014/12/21/20141220north-korea-denies-responsibility-for-sony-hack-demands-joint-investigation/

★★参考ニュース
「ソニーサイバー攻撃集団は2ちゃん好き？　アスキーアートが入った動画をリンク」
＞ その中にはどういうわけか日本語も登場し、10年以上前に日本のネット上で流行ったアスキーアート（AA）も映っている。
　http://pbs.twimg.com/media/B5db3kVCIAA7HCp.jpg

　http://www.j-cast.com/2014/12/22223938.html
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4 ：オリエンタルな名無しさん＠転載は禁止 [sage] ：2014/12/25(木) 17:03:54.18 ID:d1mQq5QL
やっぱりテロ支援組織じゃん


6+1 ：オリエンタルな名無しさん＠転載は禁止 [] ：2014/12/25(木) 17:03:59.31 ID:8+gnCou2
>>1
在日施設って何だよ？　民団？

テロを仕掛けたのが事実なら
破防法を適用しなければならない、ならず者団体じゃねえか


7+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/12/25(木) 17:05:05.38 ID:4xfAAoQv
>>6
民○党本部


44 ：オリエンタルな名無しさん＠転載は禁止 [] ：2014/12/25(木) 20:04:59.08 ID:38c3crnK
>>7
笑うところがワラエナイw


8+1 ：オリエンタルな名無しさん＠転載は禁止 [] ：2014/12/25(木) 17:07:39.03 ID:Zqkm2F9c
何で日本に総連や朝鮮学校みたいな敵国テロリストの出先機関が存在するのか理解できない
早くテロ組織と認定して解体追放するべき


9 ：オリエンタルな名無しさん＠転載は禁止 [] ：2014/12/25(木) 17:08:01.52 ID:j194n2WV
大分大事に成ってきた
どうやら在日が関与している模様
とすると年明けにも強制捜査とか、テロ指定にも関わる
やはり国内の在日北組織が直接の容疑者と言う事になる
敵を叩くには絶好のタイミングだ


11 ：オリエンタルな名無しさん＠転載は禁止 [sage] ：2014/12/25(木) 17:11:41.53 ID:JYPUUr5T
日本の北朝鮮組織と言えば総連だろ
テロ支援してるからな


19 ：オリエンタルな名無しさん＠転載は禁止 [] ：2014/12/25(木) 17:30:00.85 ID:FGUqArtR
よし、千載一遇のチャンスだ
この機に乗じて在日総連を叩け


22 ：オリエンタルな名無しさん＠転載は禁止 [sage] ：2014/12/25(木) 17:36:16.06 ID:2K4US4Xk
在チョンはみんな破壊工作員と思えば良いわけだな


26 ：オリエンタルな名無しさん＠転載は禁止 [sage] ：2014/12/25(木) 17:38:39.01 ID:paImHhEE
日本の土管って基本的に契約者名と紐付けされているからね。
一時脆弱性のあった無線LANもいまは自動設定機能で
ただ乗り難しくなったし。勝手に使えるのはスタバ位じゃないかねぇ。


27 ：オリエンタルな名無しさん＠転載は禁止 [] ：2014/12/25(木) 17:39:56.20 ID:RjWh4eS0
>>23
総連だろ

昔の工藤会と戦争した朝鮮連盟

現　総連


29 ：オリエンタルな名無しさん＠転載は禁止 [sage] ：2014/12/25(木) 17:41:02.64 ID:l5dttXMs
総連と民団は根っこは同じだから、両方とも怪しいな


31 ：オリエンタルな名無しさん＠転載は禁止 [] ：2014/12/25(木) 18:01:41.85 ID:oTznTWdW
やっぱり在日施設は日本の敵でした


32+1 ：オリエンタルな名無しさん＠転載は禁止 [] ：2014/12/25(木) 18:02:44.82 ID:XTa0P1Eq
ホロン部か


34 ：オリエンタルな名無しさん＠転載は禁止 [sage] ：2014/12/25(木) 18:11:37.30 ID:oktzCAWl
>>32
ホロン部も久々に聞いたな


39 ：オリエンタルな名無しさん＠転載は禁止 [sage] ：2014/12/25(木) 18:26:16.55 ID:SQyR/+1y
日本があますぎるんだよ
在日工作団に


43 ：オリエンタルな名無しさん＠転載は禁止 [sage] ：2014/12/25(木) 20:02:41.43 ID:KiHZU7Ge
朝鮮大かチョン高か？ｗ
在特会大勝利じゃん


45 ：オリエンタルな名無しさん＠転載は禁止 [] ：2014/12/25(木) 20:15:39.72 ID:sZ9Kv2Uz
在日南北朝鮮 人の強制退去が現実的になるな


52 ：オリエンタルな名無しさん＠転載は禁止 [sage] ：2014/12/25(木) 23:41:03.25 ID:06XMLW82
Why The Sony Hack Isn’t Big News In Japan
http://miami.cbslocal.com/2014/12/20/why-the-sony-hack-isnt-big-news-in-japan/


53 ：オリエンタルな名無しさん＠転載は禁止 [] ：2014/12/25(木) 23:56:02.88 ID:7eTp3zPS
朝鮮人で2ｃｈ好きで2ｃｈ荒らしてた、チョンモメンそのものじゃねーかｗ


60 ：オリエンタルな名無しさん＠転載は禁止 [sage] ：2014/12/26(金) 01:37:16.85 ID:mLW4EhKQ
さいたまAAを使った奴は、そもそもあれの元ネタは自民党のロゴというかキャラだと知ってて使ったんかね。
あれがなんでさいたまになったのかは、不明らしいが。


61 ：オリエンタルな名無しさん＠転載は禁止 [] ：2014/12/26(金) 02:23:51.44 ID:DAiFEPSK
凄く古いAAとサブってネーミングからして
かなりの爺つーか高齢ハッカー
今時日本人でsabuとか埼玉AAとか無いわwww


62 ：オリエンタルな名無しさん＠転載は禁止 [] ：2014/12/26(金) 04:32:07.07 ID:R8mKrCZG
総連のことなんかな？民団か 西早稲田の陣か？
色々ありすぎて わからない


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【ネット】 米セキュリティ専門家、「在日施設からソニーのサイバー攻撃もあった」・・北朝鮮の攻撃内容には2ch埼玉AA動画も含まれる [転載禁止]©2ch.net
　http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plusd/1419494392/

1+19 ：道芝 ★＠転載は禁止 [] ：2014/07/09(水) 23:39:29.86 ID:???
「スマホの巨人」サムスンに誤算　部品調達滞る ４～６月、９年ぶり減収減益

　【ソウル＝小倉健太郎】
　韓国サムスン電子の業績が変調をきたしている。
８日発表した２０１４年４～６月期の連結決算（速報値）は９年ぶりの減収減益となった。
主力のスマートフォン（スマホ）で先端部品の調達が滞り、競争力が低下。（中略）

　サムスンが３月に発売した高機能スマホ「ギャラクシーＳ５」。高級感を出すため、
本体カバーに金属素材を使う方向だったが、従来と同じ樹脂製になった。部材企業から
必要な数を調達できなかったためだ。

　「ギャラクシーＳ」シリーズは１機種で７０００万台以上を売ることもある看板機種。
部材の単価引き下げのメリットが期待できる半面、加工に手のかかる金属カバーなどでは
大量調達が難しいジレンマを抱える。（中略）

　営業利益の約７割をたたき出してきたスマホ関連事業の失速は、期を追うごとに覆い隠せなくなってきた。

　サムスンに最先端部品の供給を控える動きも出ている。
「技術がほかの競合品の開発に流用される懸念がある」（関係者）からだ。
「ギャラクシーＳ５」には、写真撮影時の手ぶれ補正機能をデジタルカメラ並みに
高める部品を使う計画もあったが、日本勢が協力せず実現しなかった。

（以下略）

日本経済新聞　2014/7/9 1:18
http://www.nikkei.com/article/DGXNASGM08H0L_Y4A700C1EA2000/

関連スレ：
【韓国経済】 サムスン：第2四半期営業利益は24.5％減、2年ぶり低水準[07/08]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1404807985/

【経済】「サムスンは一時的不振…７－９月期には回復」[07/09]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1404872902/
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2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/09(水) 21:10:35.64 ID:ybrdT27K (1/2)
ガスの元栓を締められたようなものか


3 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/09(水) 21:10:37.95 ID:tzTYbU3r
日本もゆとりが出てきたニダ


5+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/09(水) 21:11:02.20 ID:DMoeCp8m
もっと早く気付けｗ


6+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/07/09(水) 21:11:20.54 ID:VxCIBYru
今までが馬鹿すぎたんだよな


7+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/07/09(水) 21:11:51.65 ID:vouw6z7r (1/2)
まぁ当たり前だな
今までが異常すぎたんだよ
韓国なんざ特別視しなくて良い



●9+11 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/07/09(水) 21:12:35.48 ID:VrTYzZlS
都合が悪くなるとこれじゃあレアアースをとめた中国を批判できないと思う


16 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/07/09(水) 21:13:26.83 ID:vouw6z7r (2/2)
>>9　全然次元が違う問題だ


25 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/09(水) 21:15:51.36 ID:r/CxWd8E (1/3)
>>9
レアアースみたいに他国から調達すれば良いじゃない(棒


71 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/07/09(水) 21:21:27.33 ID:rGgDdR6V
>>9
国が主導してするのと、
ビジネスの戦術として企業が自主的にするのとでは意味が全く違う


89+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/07/09(水) 21:23:25.54 ID:OSoKUqql
>>9
まさに。
日本は他国からの輸入に加えて技術開発で乗り切った。
トンスル人も間違って何かを開発する可能性が無いわけではない。


154+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/07/09(水) 21:33:12.06 ID:MKjvExfx (1/4)
>>9
ちょっと状況が違うんじゃねーの？この手の部品は
自分らで製造すれば良いんじゃないのかねぇ？
頭悪すぎｗｗｗｗ


188+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/09(水) 21:37:42.30 ID:D0FClFAu
>>9
そのとおり！
サムスンは他所から調達すればいいだけだからな！

でもその部品日本でしか作ってないけどなｗ


239 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/07/09(水) 21:45:26.42 ID:VkLiYLpP (1/6)
>>9
教育してもらえてよかったじゃんw


260 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/07/09(水) 21:49:23.42 ID:GQcQUmYT (1/20)
>>9
物と違ってパクるからな。


679 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/09(水) 22:45:49.86 ID:0++etW6O
>>9
馬鹿が、外交カードにして自爆した中国と同じとか小学校からやりなおせ

ちなみにレアアースは世界中にあるが、技術は日本にしかねーんだよカス



11+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/07/09(水) 21:12:48.07 ID:9Z0XdEbk
サムスンは、アセンブリ会社なの？


24 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/09(水) 21:15:48.05 ID:b1u05JbC (1/7)
>>11
組み立て工場です


354+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/07/09(水) 22:00:56.37 ID:fpv2jvSR
>>11
営業マンの会社


359 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/07/09(水) 22:02:01.30 ID:HyWa9ZMW (11/37)
>>354
賄賂攻勢のコスい営業しかできませんけどね。


12 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/09(水) 21:12:54.69 ID:wPksjI86
７割ってのもすごい話だなｗ


13+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/09(水) 21:13:06.94 ID:FmaesPaE
日本の技術者の引き抜きが露骨に加速するだけだと思うが…


895 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/09(水) 23:19:39.18 ID:XRhqK7z6
>>13
それも無理になってきてるんだよ
大手は部署事に完全隔離される

仮に盗んだとしても日本には暮らせなくなる
社会的制裁だけではなくて何十億の賠償求められたケースこの前あったよ

やるなら一族全員海外移住出来るくらいの金貰わないと割に合わない



●21+13 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/07/09(水) 21:15:10.70 ID:SG+d1MlQ
なんて狭量でケツ穴が小さいんだ日本は！
韓国からは散々技術提供して仕事もらってるくせに
協力を拒むとか糞カス以下、だから日本て国は嫌いなんだよ


27 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/07/09(水) 21:16:23.31 ID:XLVhmSNv
>>21
遠慮は要らない　さっさと日本から出て行け　
そして国交断絶すれば良いよ


40 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/07/09(水) 21:17:44.30 ID:FuxP7J4h (1/2)
>>21
嫌いな国にしがみついてんじゃないよ
とっとと自分の国に消えて失せろｗ


46 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/07/09(水) 21:18:20.17 ID:x8nbSs0L
>>21
で、お前はその嫌いな日本にいつまで寄生してる気なんだ？



22+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/07/09(水) 21:15:25.47 ID:aOehbf7h
サムスンには、色んな技術を盗まれてばかりｗｗ

新日鉄も韓国ポスコに特殊鋼板の技術盗まれてばかりｗｗ

やっと、気づいたのか？　おっせえええよｗｗｗｗ


292 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/09(水) 21:52:09.16 ID:gzq2NXks (1/8)
>>22
技術は日進月歩だから遅いなんてことはありません


30 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/07/09(水) 21:16:40.08 ID:FL5n2Qt9
韓国製部品で作ればいい
出来ればの話だけどｗ

まるでサムソンの協力拒否が悪いみたいな書き方をする日経ってどこの国の新聞だよ


39 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/07/09(水) 21:17:38.48 ID:/PBLYLmd
>>1
韓国ちゃん、日経に払うお金が無くなったの？
それとも子分の日経に見放されちゃったのかな～？
最近は批判記事を書かれる様になっちゃったねｗ


43 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/07/09(水) 21:17:58.98 ID:LcGQas22
シャープから盗んだ技術でシャープに特許訴訟仕掛けて赤っ恥かいた
盗人サムソンがなんだって？？？


47 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/07/09(水) 21:18:24.54 ID:XOGCbzu6
偉そうに発展途上国の分際で買い叩こうとするからだろ。
身の程を知れってことだね。


58+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/07/09(水) 21:19:07.06 ID:2lSNAd4r
当たり前
でも「売りません」だけでは、もはや不十分だと思う

サムスンは膨大な利益を何年も継続してきており、
製造業ってのは開発費にいくら使えるかが大きい
黙ってみてたら、そのうち技術的にも厄介な存在に
なりかねないでしょう

もっと悪意を持って対策すべきだろう
相手は巨大だから、叩き潰すなら奇襲で一気にだよね
反撃の機会を与えてはいけない


871 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/09(水) 23:15:31.41 ID:prQOkaud
>>58
同意

59 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/07/09(水) 21:19:16.02 ID:br+pvXBO
韓国企業には特許とか国際ルールなんて意識はゼロ


60 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/09(水) 21:19:17.49 ID:QLRQR3IE (1/3)
日本人の韓国に対する警戒心が高まったからだろ


61 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/07/09(水) 21:19:18.46 ID:4iNtSbfk
>>1
ついに元を断たれつつあるサムソン
断末魔だな。反日民族なら日本に頼るなクソが


62 ：Dr.Hwang ◆NOBELxffHw ＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/09(水) 21:19:26.39 ID:UQvX9T/L
近年まれに見るグッドニュ━(ﾟ∀ﾟ)━ス!!!!!


64 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/07/09(水) 21:19:32.20 ID:N0NgLciO
南朝鮮の誇るギジュチュはどうしたの？
日本より進んでるんなら自分とこの使えばいいのにね


65+3 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/07/09(水) 21:19:32.38 ID:oa1Y3cIR (1/3)
どうして日本勢は協力して高機能なし低価格重視のモデルをつくれないの？


79 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/07/09(水) 21:22:18.52 ID:HyWa9ZMW (1/37)
>>65
収支合わんから。
低価格機でがんばってるのって京セラくらい。


98 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/09(水) 21:25:21.50 ID:r/CxWd8E (2/3)
>>65
高機能な付加価値付けないと、
中国や韓国みたいな途上国の安い人件費に勝てない。

おまけに日本の場合開発費も回収しないといけないけど、
あちらはそれも無いから安売り出きる。


109 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/07/09(水) 21:26:49.74 ID:/qRuhkqf
>>65
半額くらいのXperiaの廉価版あるけど欧州でしか売らないという
俺は買いたいんだが


69 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/09(水) 21:20:46.57 ID:5mt92wZJ (1/3)
これは自民党からの指示だな


70 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/09(水) 21:21:10.60 ID:jKqcL/WF (1/2)
日本がちょっと協力渋っただけでこれかよ


72 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/09(水) 21:21:34.84 ID:gtudcF/c (2/3)
売れる売れないの問題じゃなくて生産できなくなるわけだからサムスン結構困るだろうな


73 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/09(水) 21:21:44.10 ID:jw+3DY8y
今まで供給してきたのが不思議。
敵に銃弾を寄付するようなものだろ。


74+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/07/09(水) 21:21:46.16 ID:DDwPFOLl
日韓貿易全面禁止で日本経済への影響はたったの０．７％だけ

日本にとって韓国はどうでもいい国


114 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/07/09(水) 21:27:19.71 ID:jbWWkQSF (2/2)
>>74
その0.7%を他国に回したらもっと幸せになれる


76 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/07/09(水) 21:21:51.33 ID:AlMO1jWh
>>1
＞高める部品を使う計画もあったが、日本勢が協力せず実現しなかった。

<　｀Д´>　日本はネトウヨにだ！


86 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/07/09(水) 21:23:15.29 ID:+7NpuHjH (1/2)
最近のソニーの

人員整理対象者は、技術者を避けている。

退職後、サムソンに行かれても困るので、

やっとまっとうになった。


87+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/09(水) 21:23:22.76 ID:86DMY7Hg
部品を買ってやってるサムスンのほうが偉い！だから日本は絶対部品を売りに来る(キリッ)

とホロン部が宣いましたとさ。


111 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/07/09(水) 21:26:57.77 ID:FuxP7J4h (2/2)
>>87
他に買う相手がいなければそうだろうなｗ
でもそれでも韓国は取引先としては最悪とは言われてたしな
卸した商品に不良品があったとか言って金も払わず、商品も迷惑料とか言って返さず
首をくくるはめになった中小企業もあったとか


91 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/07/09(水) 21:23:45.78 ID:Awx0i6ce
その技術は既にアップルの最新携帯用に抑えられているんじゃなかった？
要は、ブランドイメージと価格でサムスンには相応しくなかったんだろう。

サムスンは負けたんだよ。企業としての存在価値、信用あらゆるものでアップルに負けたんだよ。


92 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/07/09(水) 21:23:46.95 ID:SF9wVYhY

95+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/07/09(水) 21:24:56.27 ID:9pqakZam (1/2)
日系企業でも「恩を仇で返すチョン民族は日本人の大敵である」が認知され始めたね。

サムスン、現代が日本の最新技術を盗めなくなりつつあるね。

さらばチョンよｗｗｗｗ


97+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/09(水) 21:25:18.65 ID:z5qCYuSB
経団連関係のバカどもが売らないわけがない
金額が合わなかったんじゃね？


125 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/07/09(水) 21:28:33.41 ID:PKqH3s7w
>>97
ウォン高円安だから買い叩くなら
今のほうが条件が有利なはず

勢いのある企業ってのはリスク覚悟でも付き合う価値があるけど
今のサムチョンには、それがないってだけの話でしょｗ


100 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/07/09(水) 21:25:47.99 ID:jbWWkQSF (1/2)
Appleにも日本の中小企業から大企業まで視察と称して技術を盗まれまくっていることを忘れるな



●105+10 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/07/09(水) 21:26:12.05 ID:/MCAonaf (1/2)
先の大戦の敗戦国である日本が、戦勝国である韓国に協力しないなんて
国際的な法律違反なんじゃないの？

俺たち日本人が牢屋に入ることになるかもしれないんだぞ？


116 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/07/09(水) 21:27:33.66 ID:p4saRGAo (2/3)
>>105
早く兵役行け


119 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/07/09(水) 21:28:01.93 ID:lOma3wFh
>>105
>俺たち日本人が

在日は日本人じゃねえぞ。
さっさと日本から出て行け


138 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/09(水) 21:31:01.76 ID:gswQgWNo (3/8)
>>105
　さようなら朝鮮人。


106+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/09(水) 21:26:28.10 ID:KNGLp6Pg (1/23)
つーか韓国国内でも今はLGが売れてるとか、なんかで見たな。


136 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/09(水) 21:30:45.66 ID:b1u05JbC (3/7)
>>106
サムスンみたいな韓国の闇そのものよりはマシだからな


115 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/07/09(水) 21:27:27.50 ID:P5oEYErV
少しはネット民が何年も前から懸念し警告し騒いで来た事が
やっと能天気で平和ぼけし無能な日本の経営者どもその意味がわかるようになってきたんだろうか。

誰が見方でどこが敵視してるかくらい見極めれるようになってから経営陣のいすにふんぞりかえろうね。


126 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/09(水) 21:28:40.14 ID:CH76YZIq
なんでしれっと日本のせいになってんだよ。てめえらの開発力の問題だろ。


127 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/09(水) 21:29:07.32 ID:jKqcL/WF (2/2)
今までは部品買うだけで技術も寄越せがまかり通ってたからな
遅いくらいだろ


129+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/09(水) 21:29:26.03 ID:VAELSUNN
>>1
そりゃ旧NEX/α一桁シリーズのパチモン出して売っているからな。
そんな所にSONYがセンサを卸すわけないだろｗｗｗ

SONYは曲面センサを出したけど、あれが携帯用からフルサイズ一眼用まで
出てくるとカメラ業界の勢力図が変わるだろうからサムソンなんかじゃ付いていけなくなる。

ギャラクソーもポンコツ画質の残念スマホというレッテルが張られるようになり
日本から完全撤退だろ。


143+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/09(水) 21:31:46.20 ID:QLRQR3IE (2/3)
>>129

>ギャラクソーもポンコツ画質の残念スマホというレッテルが張られるようになり
>日本から完全撤退だろ。

今日本ではサムスンのスマホのシェアは３％以下のその他大勢のカテゴリになっている


194 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/07/09(水) 21:38:22.02 ID:1Inlu0w8 (2/7)
>>143
朝鮮人相手にぼったくり高値で売って儲けた利益を、
大赤字で日本人相手に販売インセンティブとして、日本製スマホより数万円安く、
もしくは投げ売りでバラまいてきたのが、サムスン、LG製スマホの歴史。

でも結局、日本では相手にされず、いまやその他大勢３％のなかのひとつか。
韓国勢は日本での家電撤退に続いて、スマホももうすぐ撤退だな。


●130+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/09(水) 21:29:32.75 ID:dn5wSVLs
もう大した技術も無いくせにJAP自意識過剰ｗ


140 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/09(水) 21:31:14.04 ID:/30Cek3O (2/3)
>>130
自主開発も出来ないし特許買い込む金もないんだろうなぁｗ


●134+3 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/09(水) 21:30:42.59 ID:WhoHDp5/ (1/3)
それでもギャラクシーはヨーロッパでも売れまくってるよな


155 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/09(水) 21:33:16.21 ID:R9msY2an (2/24)
>>134
売れてない。
スマフォはオワコン製品なんだよ。

次の商材はなんだろうな？！


175+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/09(水) 21:35:31.66 ID:KNGLp6Pg (3/23)
>>134
スマホは随分前から頭打ちで、途上国向けの安いもんへシフトしようと
各社模索してるそうですよ。
サムスンも必至なのよ。


181 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/07/09(水) 21:36:20.73 ID:jVta8g99 (2/2)
>>134
かきこする前に記事読んでないのか、それとも唯のバカチョンだから？


139 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/07/09(水) 21:31:09.86 ID:CmOdIwyd (1/6)
日本を敵視する連中の何を信用出来るんだよ。
日本企業も目先の利益より、
信用出来ない連中の裏切りを心配しろよ！
韓国は中国に擦り寄る敵国だぞ！


142 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/09(水) 21:31:35.86 ID:HJGkyvqf
あっさり詰みましたね。


149 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/07/09(水) 21:32:45.49 ID:1Inlu0w8 (1/7)
それでも東レが、まだ東レが残ってる！
ここまで悪評が立つと、まともな学生は東レにいかなくなるんじゃないか。

在チョンばかり応募してきて、いつしかどこぞのキー局みたいにターゲットにされて乗っ取られたり。
女や賄賂工作で、日本や会社の利益を損なってまで朝鮮に技術流出させるやつがでてきそう。


153 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/07/09(水) 21:33:10.54 ID:+7NpuHjH (2/2)
Appleも

ひどかった。

スマホ以前から、日本を裏切っているよね。

騙される日本も悪いが、

アメリカ人はこんなもの、と思うべきだ。


156 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/09(水) 21:33:17.09 ID:5mt92wZJ (2/3)
いっきに切り捨てるとチョンが騒ぐから
こういう感じで分からないように徐々に韓国を切り捨てていくやり方にしたんだろうな。


60+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/07/09(水) 21:34:07.85 ID:5clws/f0
そいえば日本のメーカーを下請け下請けとか言ってたホロン部居たなぁｗ
下請けがやーめたって手を引いただけで傾く元請けってｗｗｗｗｗｗ

m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ


179 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/09(水) 21:35:54.16 ID:R9msY2an (3/24)
>>160
部品の技術握って、作らせるのが元請け。
部品のノウハウ知らず、買うだけのは元請けとは言わない。
単なる鵜という。


163 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/07/09(水) 21:34:23.61 ID:jVta8g99 (1/2)
サムスン社是
「技術開発とはパクることなり」


206 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/09(水) 21:40:00.69 ID:QLRQR3IE (3/3)
>>154

>ちょっと状況が違うんじゃねーの？この手の部品は
>自分らで製造すれば良いんじゃないのかねぇ？

手ぶれ補正機能は、単に部品だけじゃなくてそれをコントロールするソフトが
必要で、それは実験を沢山積み上げたノウハウの塊なんで、部品を似せて
作ってもダメなんだよ


167+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/09(水) 21:34:47.18 ID:czqmijzs (1/3)
>「ギャラクシーＳ５」には、写真撮影時の手ぶれ補正機能をデジタルカメラ並みに
>高める部品を使う計画もあったが、日本勢が協力せず実現しなかった

自分でやれよｗ
他人当てにして計画とはいわねぇわｗ


207 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/09(水) 21:40:06.78 ID:neRqPmIz (1/12)
>>167
デジカメ周りの技術は日本勢がギチギチに押さえているから、特許回避出来ないんじゃね？


212 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/09(水) 21:40:35.82 ID:5jFYpAvA (1/3)
>>188
特許を回避しつつ、または金を払って特許の契約して、自分で開発すればいいだけだからな。日本のメーカーは苦しみながらそうしてきた


190+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/09(水) 21:38:06.21 ID:I3Xig7sI
技術の代わりにマック原田をやるよ


198+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/07/09(水) 21:39:06.39 ID:HyWa9ZMW (3/37)
>>190
日本マクドの原田社長？
谷村有美さんの年の離れた旦那さんの。


213+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/09(水) 21:40:36.14 ID:b1u05JbC (4/7)
>>198
今はﾍﾞﾈｯｾを食い物にしてるよ


233+2 ：十時矢七 ◆Tlh/8Ed91M ＠転載は禁止 [sage 活] ：2014/07/09(水) 21:44:36.77 ID:6Ue1KP2I (6/19)
>>213
そのベネッセ
【社会】ベネッセ、個人情報760万件流出　最大で2,000万人超か ★2
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1404902631/-100

>>221
ずいぶん暇なんだねー、その人。


243+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/07/09(水) 21:46:59.33 ID:42EYX2pw (2/27)
>>233
流行語対象とかみてて、完全にアッチの連中に乗っ取られてると思った。


261 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/09(水) 21:49:24.72 ID:0cjjg6R7 (4/16)
>>233
その原田某、ソニーにも絡んでたらしく、貧乏神扱いされとりましたｗ


214+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/09(水) 21:40:42.19 ID:R9msY2an (4/24)
>>188
てかさ、スマフォって商材としては終わりだからなあ。
一方、カメラとか映像センサーとかは、個別の要素技術としてまだまだ伸びるしね。


219+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/07/09(水) 21:41:50.84 ID:HyWa9ZMW (5/37)
>>214
マトモな「構成部品」か作れないサムチョンに、それは無理だなぁーw


235 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/09(水) 21:44:45.42 ID:R9msY2an (6/24)
>>219
無理だねーw


217 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/07/09(水) 21:41:35.47 ID:W/9dq3MD
別に韓国に技術売らなくても、採算合うようになったから
アベノミクス万歳


223+3 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/07/09(水) 21:42:19.78 ID:hO496baw
＞日本勢が協力せず実現しなかった

これってやっぱり裏で日本政府が一枚かんでるんだろね　今までやらなかったのが異常


228 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/07/09(水) 21:43:13.08 ID:HyWa9ZMW (6/37)
>>223
政府と言うか「業界団体」
やっぱ、被害甚大だったんだと思うよ。


245 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/09(水) 21:47:09.39 ID:zG/TYLKH
>>223
サイレント経済制裁だね


252+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/07/09(水) 21:48:53.80 ID:42EYX2pw (3/27)
>>223
多分中川が経産大臣の頃だったと思うけど、製造装置とかの輸出を一定期間は認めない
(最新の物はまず日本でということかな？)ってのをやってたかと。


270 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/09(水) 21:49:59.16 ID:czqmijzs (2/3)
>>252
中川が生きていればなぁ


293 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/07/09(水) 21:52:10.30 ID:VkLiYLpP (2/6)
>>252
ああ、だから殺されたのか


226+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/07/09(水) 21:42:51.77 ID:YD4eF9sF (1/2)
まさに売国奴
http://blog-imgs-62-origin.fc2.com/c/e/e/ceec/paakurisamusun4.jpg



295+4 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/07/09(水) 21:52:11.99 ID:MKjvExfx (3/4)
>>226
でもこれってさ、技術者を大切にしない日本の体質に問題があるわ
NANDの件もそうだけど、その手の集団に簡単に食いつぶされてるし


227+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/09(水) 21:42:57.31 ID:Cx2MHicb (2/8)
GALAXYを持ってるヤツは在日認定されるからな


236+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/09(水) 21:44:56.59 ID:neRqPmIz (2/12)
>>227
ショップで押し付けられた可哀想な人達もいるので、そっとしておいてあげてくださいな。


244+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/09(水) 21:47:09.72 ID:Cx2MHicb (3/8)
>>236
そんな可哀想な人もいるのか
悪いが、GALAXY持ってるヤツは全部パンチョに見えるんだよな


251+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/07/09(水) 21:48:02.45 ID:weSXWSJd (5/7)
>>244
サムスンのロゴ隠しもあったし


300+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/09(水) 21:52:22.36 ID:neRqPmIz (3/12)
>>244
エクスぺとツートップとか言っていた時に、エクスぺ買いに行ったはずがガラクター押し付けられた可哀想な人を知ってる。
在庫が凄い事になっていた模様。


289 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/07/09(水) 21:52:05.50 ID:CmOdIwyd (3/6)
>>236
店員が何も分からない高齢者に薦めてるってよ。
店員もクズだよな！


175+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/09(水) 21:35:31.66 ID:KNGLp6Pg (3/23)
>>134
スマホは随分前から頭打ちで、途上国向けの安いもんへシフトしようと
各社模索してるそうですよ。
サムスンも必至なのよ。


201+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/09(水) 21:39:46.95 ID:WhoHDp5/ (2/3)
>>175
頭打ちかどうかは知らないけどスマホの世界シェアトップで
相当な利益も上げてるんだから現状で十分立派といえるだろ


231+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/09(水) 21:44:10.36 ID:R9msY2an (5/24)
>>201
利益七千億円も粉飾だぜw
なんせ、また有利子負債増やしてるし。


●266+4 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/09(水) 21:49:44.27 ID:WhoHDp5/ (3/3)
>>231
ばか？
いまや国際企業のサムスンが粉飾なんかできるわけねえだろ
外国からどれだけ投資されてると思ってんだよ


303+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/07/09(水) 21:52:49.04 ID:weSXWSJd (6/7)
>>266
それが韓国式連環決済で出来てるのよ
それでNYで上場できないの


313 ：盗賊山恵(家庭科部) ◆COAXkxWoQM ＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/09(水) 21:54:02.52 ID:Nt41+lq4
>>266
でも何故かNY市場に上場しないサムスンであった やよ


319 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/07/09(水) 21:54:45.96 ID:1Inlu0w8 (4/7)
>>266
だから、いまだにニューヨークにも東京にも上場できないよね


320 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/09(水) 21:54:49.61 ID:R9msY2an (8/24)
>>266
Samsungの有利子負債が27兆円なのに、誤魔化してたよ。
IFRS対応も嘘で、SamsungSDIの負債、飛ばしてたし。

国際企業？！あはははははは


12+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/09(水) 21:53:54.88 ID:czqmijzs (3/3)
>>303
日本でも経理が甘いという理由で上場できないしなｗ


327+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/09(水) 21:56:09.86 ID:0cjjg6R7 (7/16)
>>312
ほう、そういう理由なんですか。


336 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/07/09(水) 21:57:34.88 ID:HyWa9ZMW (10/37)
>>327
つ「国際会計基準」

循環出資してる様な連中には無理かと。


238+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/09(水) 21:45:19.59 ID:Q/TgGBRf
【カメラ画質比較】Xperia ZL2・Galaxy S5・AQUOS SERIE・isai FL・URBANO・iPhone 5sで夜景スポットを撮影してみた
http://buzzap.jp/news/20140517-xperiazl2-gs5-isaifl-aquos-urbano-iphone5s-camera/


Galaxy S5の微妙なカメラ、日本メーカーが協力を拒んだ結果であることが明らかに
http://buzzap.jp/news/20140709-galaxy-s5-camera/

ランチパックソニー
http://buzzap.net/images/2014/05/17/phone-camera-2014summer/xperiazl206.jpg


ギャラちょん
http://buzzap.net/images/2014/05/17/phone-camera-2014summer/galaxys506.jpg



290 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/07/09(水) 21:52:05.88 ID:1Inlu0w8 (3/7)
>>238
Xperia ZL2とGalaxy S5、手ブレに強いのはどっち？


これみると、一目瞭然だな
まるで青島製作所と偽り電機、いや、いつわ電機のコンペシーンみたい


241+4 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/07/09(水) 21:45:53.45 ID:42EYX2pw (1/27)
サムスンはカメラ作ってる癖に補正技術無いのかよ？


248+3 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/09(水) 21:47:39.85 ID:OeSlI0p7 (1/4)
>>241
光学系が苦手なのはサムスンの伝統


257 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/09(水) 21:49:15.91 ID:KNGLp6Pg (4/23)
>>241
一眼レフ作ってたよねｗ


264 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/09(水) 21:49:37.57 ID:PznB4ZjX (1/2)
>>241
多分光学系とか画像処理とかの基礎的なところがすっぽり抜けてる。


274 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/09(水) 21:50:20.69 ID:0cjjg6R7 (5/16)
>>241
バカチョンカメラなら任せて欲しいﾆﾀﾞ！



272+3 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/07/09(水) 21:50:03.91 ID:42EYX2pw (4/27)
>>248
ペンタックスかどっかを手に入れて無かったっけ？


299 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/09(水) 21:52:20.42 ID:LRshwnGT (1/14)
>>272
ペンタ／カシオからコンポーネントを買っていた
ペンタの経営が不調になってリコーがペンタを買い取った


308 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/07/09(水) 21:53:08.18 ID:OeSlI0p7 (2/4)
>>272
オリンパスはなんとか再生中のはず
シャープがコピー機の技術提携をサムスンに持ち掛けるというアホにも程がある斜め上をやらかしかけたが
同業他社が必死に抑え込んだ
キヤノンのOEMを受けてた過去もあるが、結局パクれなかった


315 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/07/09(水) 21:54:23.98 ID:42EYX2pw (5/27)
>>272
自己レス
提携してたけど終了したようだね。交流したメリットは無かったらしいｗ


275 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/07/09(水) 21:50:35.55 ID:HyWa9ZMW (7/37)
>>248
ペンタックスからギジュチュ供与をかなり受けたのにねぇw
…ペンタックスが保谷傘下に移ってからは、縁切れしたみたいですけどw


280+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/09(水) 21:51:21.06 ID:BN2aMgZO
>>248
光学はもはや日本の独占産業


249+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/07/09(水) 21:47:51.27 ID:4VR9lg6s (2/2)
日本の技術者に図面書かせたのを
改変改悪して新製品作ってるから、
他国製の部品を使えないんよね…

終わったな…


417 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/07/09(水) 22:10:13.30 ID:GQcQUmYT (5/20)
>>249
マージンを削り過ぎ。
国内S社も同じ系統。
協力会社に嫌われてる。


255+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/07/09(水) 21:49:12.75 ID:WK2ni5/5
サムスンの技術はサムスンの研究所で作られた？

株式会社サムスン日本研究所
事業内容 ： ●サムスングループの日本における研究開発拠点。通信機器、
ＯＡ機器、コンピュータ周辺機器、デジタル家電製品、電池などの次世代主力
製品群の研究開発を担当しています。　■主要取引先　サムスングループ
（エレクトロニクス関連)各社
http://next.rikunabi.com/company/cmi1624478001/
洗濯機、乾燥機のファンなどの駆動部分に似た動きの機構設計経験をお持ちの方
http://ten-navi.com/sar_job.php/job_id/78457/
職務内容 ■給湯器に関する研究開発を担当していただきます。
【具体的職務内容】・Co2冷凍システム研究開発 ・GHP(ガス・ヒート・ポンプ)
・要素技術開発、熱、流体解析
http://ten-navi.com/sar_job.php/job_id/78455/
職務内容 ■二次電池に関する研究開発業務を担当していただきます。
【具体的職務内容】・リチウムイオン二次電池用正極・負極・電解液など材料開発
・リチウムイオン二次電池用電池セル設計開発 ・次世代電池研究開発
http://ten-navi.com/sar_job.php/job_id/78454/
仕事内容 新しい技術を世界へ発信してください。
カラー・レーザープリンタ（LBP）に関わる以下の研究開発業務をお任せします。
【具体的には】●メカ設計　
現像、転写・定着・OPC周辺及び本体設計（紙送り／Frame／Cover／Drive）
●電子写真の現像・転写・定着プロセス、高速定着プロセス設計
●エンジン制御基板・高圧電源・低圧電源設計
●材料研究（トナー、帯電部材、定着剤など）
http://employment.en-japan.com/desc_545327/


488 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/09(水) 22:20:11.35 ID:lxNGMPGO (2/2)
>>255
ここ割とウチの近くだわ。やっぱりスパイ拠点だったかｗ前からそうだと思ってたけど


263 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/09(水) 21:49:26.93 ID:B80Wd5Ga (2/3)
技術提携なら中国企業とすればいージャンカ
ＧＤＰ２位の経済大国だぞ


265 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/07/09(水) 21:49:42.74 ID:0hSi2icA
中国にも技術供与ストップな


282 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/09(水) 21:51:32.10 ID:pFYyssjC
センサーと光学系が一体型のスマホ向けカメラで、センサーは自前でやるから光学系の技術を売れって事でしょ？

SONYの独壇場なのに、それを切り崩しに来てんだから売るわけねーじゃん…

これは単に図々しいだけ。


317 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/09(水) 21:54:33.19 ID:gzq2NXks (2/8)
日経にはサムソンは自己資本比率が７０％で手持ち資金が5兆円以上あるから
財務基盤は盤石だとわざわざ書いてあったけれどと


321+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/07/09(水) 21:54:51.40 ID:JcJQUqP9 (2/2)
日本は技術保護を国家レベルで管理しろよ
グローバル化だからこそ、技術流出には刑罰も含めた対応しないとならない


454 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/07/09(水) 22:14:51.07 ID:GQcQUmYT (8/20)
>>321
日本は技術屋に金を払わない。


326+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/09(水) 21:55:58.93 ID:MNpaIRbD (1/5)
ぶっちゃけさ
日本のスマホってxperiaが頑張ってるだけだから部品売らない理由そんなないと思うんだよね
そう考えるとSONYの次期スマホの主力技術か
丸パクり出来る酷い契約だったかのどっちかだと思うけど
どっちだろうねえ？w


334 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/09(水) 21:57:01.42 ID:ux4XbGff
>>326
年末商戦で調達合戦が激化しとるのかもしれん


337+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/09(水) 21:57:38.16 ID:f6Nqek0j (3/25)
>>326
普通に割が悪かっただけかと。
どうせ支那製と競わせて安くしようと思ったら蹴られたとかそんなんでしょ。


52+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/09(水) 22:00:32.62 ID:MNpaIRbD (2/5)
>>337
GALAXYの売れ行きが落ちてるから渋い調達価格にしようとしたとかも確かにありそうだねw


366 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/09(水) 22:02:54.11 ID:f6Nqek0j (5/25)
>>352
売り上げが落ちてるというか、先代のS4がとんでもない不良品(爆発多発)だった。
さすがにサムチョンもまずいと思って慌てて出したのがS5

通常はこの手の突発的スケジュールだと高値で部品が売れる。
サムチョンはどっかでケチをやらかしたんでしょ。


306+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/09(水) 21:52:56.39 ID:gtudcF/c (3/3)
サムスンの次はヒュンダイあたりかな
韓国メーカーってベアリングとかピストンリングのように
地味ではあるが絶対的信頼性が要求される部品が作れないんだよな


341+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/07/09(水) 21:58:09.37 ID:OeSlI0p7 (3/4)
>>306
ハイブリッドの特許がそろそろ期限切れを迎えるだろ
三菱のおさがりGDIから脱却するならそれしかないが、ノウハウの蓄積に２０年の開きがある


466 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/07/09(水) 22:17:17.94 ID:GQcQUmYT (9/20)
>>341
Li系２次電池には保護回路が必要だが、その出来次第。
バッテリー本体はコンタミの排除が不可欠。
中華や韓国の品質管理ではねぇ。


481 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/07/09(水) 22:19:00.91 ID:GQcQUmYT (10/20)
>>341
車なら耐環境性(特に温度範囲)が必要だが、
そんなノウハウはメーカー秘伝。


331+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/07/09(水) 21:56:17.97 ID:MKjvExfx (4/4)
http://jacklog.doorblog.jp/archives/36060247.html

朝鮮日報「ガチで日本が経済制裁してきたらサムスンの工場停止」

深刻なのは、韓国が世界1位を誇る分野ほど日本への部品・素材依存度が高いという事実だ。

↑ここまで日本に依存しておいて、併記で国家レベルで日本叩きをする馬鹿民族


342 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/07/09(水) 21:58:12.32 ID:42EYX2pw (6/27)
>>331
スワップ終了の頃から中央日報＝サムスンが必死でしたね。関係改善に。

用 日 と か ド ア ホ か と ｗ


358 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/07/09(水) 22:01:32.90 ID:VkLiYLpP (3/6)
>>331
馬鹿民族というかナチュラルに韓国人なんだよ。
キチガイ


335+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/09(水) 21:57:10.97 ID:dANXW4EB (1/3)
しかしこの数日、サムスンの株価は上がってますな。
悪材料出尽くしかな。


344 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/09(水) 21:58:15.25 ID:LRshwnGT (2/14)
>>335
ウォン安傾向だからじゃねｗ


285+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/09(水) 21:51:42.38 ID:f6Nqek0j (2/25)
とりあえず、やっぱS5も爆発すんのかね？


304 ：十時矢七 ◆Tlh/8Ed91M ＠転載は禁止 [sage 活] ：2014/07/09(水) 21:52:52.83 ID:6Ue1KP2I (8/19)
>>285
中国から技術提供があったとか。


333+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/09(水) 21:56:48.34 ID:R9msY2an (9/24)
>>285
電池の安全技術、買ったんじゃね？
パナソニックから。


348 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/09(水) 21:59:47.05 ID:f6Nqek0j (4/25)
>>333
南鮮は最初だけゴールドサンプルを出荷して日に日に品質が落ちていく特性？があるので…
ここは世界の標準と逆、通常はバグだしや不良品リジェクト技術が上がって日に日に品質が上がっていく。


346 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/07/09(水) 21:58:54.47 ID:1Inlu0w8 (5/7)
ルーズベルトゲームのイツワデンキって、あれ、サムチョンを皮肉ってたのか
あくどいことやりまくりで、最後にやられるあの会社


49+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/07/09(水) 22:00:10.88 ID:yYpbVV03 (1/3)
>>1
今や、日経、産経、朝日、その他ゾロゾロ、日本のマスコミは韓国応援紙であり、

以前なら、サムスンなど韓国企業の困窮にこぞって救援の論陣を張って、日本企業を誘導できたろうが、
ところがどっこい、日本の言論の自由の最後の砦ﾄﾘﾃﾞ、この２chの愛国者達が全力を挙げて日本の国民の覚醒を促ｳﾅｶﾞしたことで、

もう、２度と日本の国民も企業も韓国のイイナリになることはないだろう。

後世の日本の国民が、この時期をフリ返った時、
「まさに、あの頃が、日本の国運の分かれ目だったんだろうな」と深く感慨を覚えることだろう。

（２chの愛国者達よ、まさにオマエ達の愛国心が日本を救ったのだ）


367 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/07/09(水) 22:03:03.34 ID:mtt/I70T
サムスンは酷いからな
他国だけでなくLG電子の技術すらパクる
こんな恥さらしはアカン


370 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/07/09(水) 22:03:05.78 ID:LHjh3nD2
パクリ対策で卸していないんだから滞るではなくそもそも調達できずだろうが
日本勢が協力せずという書き方といい日経キムチ悪すぎるわ


381 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/07/09(水) 22:04:40.86 ID:ntUYTRkv
技術開発した会社は、特許をとらない。
特許を出すということは、革新的な技術を
図面ごと世界に知らせることになるからだ。
逆に、特許を取っていない会社は、それを使って特許を出す。
盗んでも盗まれる心配はないから。

サムスンは特許出願数がとても多いが、他社の技術で特許を出しただけ。
他社は、技術を盗むサムスンに部品を使われてもあまり嬉しくない。



●386+11 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/09(水) 22:05:19.61 ID:R9msY2an (11/24)
>>360
正直、日本の部品がスマフォで世界基準なのは光学系と一部電源制御系だけ。
だから日本製なしで十分に作れる。

悲しいけど、今やそういう状況なんよ。


391+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/07/09(水) 22:07:02.70 ID:HyWa9ZMW (12/37)
>>386
作った結果が、ガラクターＳ５なんだろ？

大した事有りまくりやん。


394 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/09(水) 22:07:22.84 ID:KNGLp6Pg (6/23)
>>386
>>1をまっこうから否定してるわけだが、いいの？


395 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/09(水) 22:07:23.49 ID:gswQgWNo (7/8)
>>386
　じゃあこっち見んな。さようなら。


396+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/07/09(水) 22:07:31.48 ID:42EYX2pw (9/27)
>>386
日本製部品が50％超! 分析会社が iPhone5の中身を分解
http://biz-journal.jp/2012/10/post_857.html

ガラクタはどのくらいなんでしょうねぇ・・・


397+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/07/09(水) 22:07:34.03 ID:VkLiYLpP (5/6)
>>386
ある程度以上の物を作ろうとすると日本製が必要になるんだよ
だからこういう記事が出る


404+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/09(水) 22:08:13.70 ID:f6Nqek0j (6/25)
>>386
P板印刷する機械は多くは日本製だがな。
携帯みたいに超高密度実装では高性能のP板製造が必須
あと、ノイズ対策部品も日本製がないと成り立たない。
フェライトビーズとかそういうの。

まぁ、普通、目立つ部品しか見なかったら解らんわな


411+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/07/09(水) 22:09:31.35 ID:HyWa9ZMW (13/37)
>>404
つか、テョンに「積層基盤」は鬼門w


836 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/07/09(水) 23:09:26.66 ID:in/CLuR1 (2/2)
>>404
サムスンは自前でするプリント用のメッシュも日本から輸入してるからなww


419+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/09(水) 22:10:31.41 ID:f6Nqek0j (8/25)
>>411
4層くらいなら作れるんちゃうの？
ビルドアップ基盤は無理かもしれないけど。


453 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/07/09(水) 22:14:45.06 ID:HyWa9ZMW (16/37)
>>419
昔、ど偉い失敗やらかしたから、高密度集積用積層基盤は日本のと有るメーカーに生産委託w
パターン化も含めてねw


410 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/09(水) 22:09:23.91 ID:LRshwnGT (5/14)
>>386
SAWフィルターとか知らんのかｗ


412 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/09(水) 22:09:47.50 ID:Cx2MHicb (8/8)
>>386
たとえ作れたとしても、裏返したら
「Made in Chon」
って書いてあるんだろ？


421+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/09(水) 22:10:45.18 ID:XcPS+pKy (1/2)
>>386

まあ、スマフォは続々と撤退したからねえ。

でも、戦わないって選択肢もあるんだよ。

それに気がついた会社から業績回復したよね


441 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/07/09(水) 22:13:03.06 ID:FmVIwsXH (2/2)
>>386
だったら嫌ってる日本の部品を一切使うなよｗｗｗｗ
日本はバカテョン企業に提供しなくても、他に需要があるから困らないよ


423+3 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/07/09(水) 22:11:09.12 ID:r3zFSOD8 (3/4)
日本の技術者をスカウトしたってダメなんだよ。

最先端やってる優秀な技術者は、最初から会社が囲い込んでる。

リストラされる技術者ってのは、その企業に不要になった人材で、当然ながらよくて２・３世代前の知識しかないし、開発力もない。


434 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/09(水) 22:12:23.88 ID:WKz6tAb8 (2/2)
>>423
だからリストラされた社員ではなくリストラされそうな社員を狙うわけよ
技術を盗ませるためにな。本人の資質はそれほど関係がない。機密に近づけるかどうかしか


443+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/09(水) 22:13:23.63 ID:f6Nqek0j (9/25)
>>423
マジレスすると、日本の企業は全然囲ってない
えぇ　全　然　囲　っ　て　な　い　です。
本当にリストラ→早期退職特典をつけて自主退職を促す→優秀な人から辞める　を延々やってる


572 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/07/09(水) 22:31:03.26 ID:GQcQUmYT (13/20)
>>423
理系が仕切っていれば、という条件付き。
文系がバカやった結果が今の日本の技術力。


452+1 ：清純派うさぎ症候群Lv.17　 【東電 68.6 %】 ◆gEcGSASNxc ＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/09(水) 22:14:32.86 ID:vI/2kyNm (3/33) ?2BP(1000)
>>443
流石に業界全体としては危機感を持ってきてるらしい。
こないだ、シャープがサムスンと提携しようとした時には
日本中の同業他社が圧力かけて解消させたって話だし。


473+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/09(水) 22:18:00.09 ID:f6Nqek0j (10/25)
>>452
それは単に事業提携の話しであって
経営者(正確にはその下で働くマネージャークラス)が正しく優秀な人材を見極められない
さらにリストラノルマが出されるから、適当に早期退職特典つけてる。

まぁ、さすがに今現在は人を切りすぎて人も技術も不足してえらい事になってるけど。
求人すごいね、そんなに切ったのかー(棒


480+2 ：清純派うさぎ症候群Lv.17　 【東電 67.9 %】 ◆gEcGSASNxc ＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/09(水) 22:18:38.62 ID:vI/2kyNm (4/33) ?2BP(1000)
>>473
それで墓穴掘ったのがソニーだっけ？


501+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/09(水) 22:21:49.45 ID:neRqPmIz (6/12)
>>480
国内の会社はどこもそうなんじゃない？
外でも食っていける人間から出ていくから、残るのは箸にも棒にもかからない様なのばっか。


504+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/09(水) 22:22:04.49 ID:f6Nqek0j (12/25)
>>480
おっと久夛良木の悪口はそこまでだ！


507+2 ：清純派うさぎ症候群Lv.17　 【東電 68.2 %】 ◆gEcGSASNxc ＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/09(水) 22:22:20.47 ID:vI/2kyNm (6/33) ?2BP(1000)
>>501
経営陣が馬鹿ばっかだった結果なんだろうな。


523+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/09(水) 22:25:03.44 ID:f6Nqek0j (13/25)
>>507
極論を言えばエレクトロニクス産業の経営者なんて大体がみんな馬鹿で
その中でもマシな経営者が居る企業が大儲けできる企業かと。

色々批判はあるだろうが、ゲイツはその”マシ”な経営者であったと思う。


562+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/09(水) 22:30:02.20 ID:neRqPmIz (7/12)
>>507
リストラ＝再構築なのを理解していない人間ばっかりだったんだろうな。
骨も筋も削り落として脂身ばっか。


580+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/09(水) 22:31:46.24 ID:f6Nqek0j (17/25)
>>562
もう皮くらいしか残ってないNECだって居るんですよ！


594+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/07/09(水) 22:33:28.40 ID:42EYX2pw (22/27)
>>580
ずっと危ないと言われながらしぶといな。
実際ＳＡＮＹＯが同族企業のパナに戻った程度で潰れたとこが無いんだが。



427 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/07/09(水) 22:11:34.04 ID:OeSlI0p7 (4/4)
サムスンのメモリの話をトンと聞かなくなったな
むかしは日替わりで吹かし記事がもろきみの手によって上がってたが


431 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/09(水) 22:12:10.77 ID:An3o+uJ4
部落政治家が勢いなくしたから裏で手が回せなくなったとか


447 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/09(水) 22:14:02.29 ID:IFgF2pKM (1/4)
しょっぷで、ぎゃらくちょんをCMのように速写したら、ぶれぶれでござった。
手振れ補正もないのは、「そろそろ次の次元」ですか！？


459 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/09(水) 22:15:47.81 ID:NDYbnddk
【家電】日本に仕掛ける「焦土作戦」　サムスン電子 [10/03/23]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1269435661/
> 「隣国に技術が盗み放題の国（日本）がある限り、我々がいくら技術情報を防衛したところで意味はない」（サムスン関係者）

【社会】 シャープ・元副社長 「サムスンが技術を盗むから、逆に『感謝してくれるはず』と思って技術を教えた。すると提訴してきた」★４
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1362904237/


【社会】中国・韓国に 「買われた」日本人技術者たち・・・給料５割増しで引き抜かれても、わずか３年でポイ捨て、その哀れな末路★３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1357595917/
中国・韓国に「買われた」日本人技術者たち 給料5割増しで引き抜かれても、わずか3年でポイ捨て その哀れな末路パナソニック・ソニー・シャープの場合
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/34391

『週刊ダイヤモンド』　独占公開！サムスンが呑み込んだ日本の技術　2013年11月09日
http://dw.diamond.ne.jp/articles/-/7548
【話題】『週刊ダイヤモンド』が「サムスンに貢献した日本人技術者ランキング」を発表しネットで議論に★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1384246306/
グラフ：サムスンに貢献した日本人技術者ランキング
http://diamond.jp/mwimgs/7/9/600/img_79a82155b9c67380da2dc9d9f455ed48204182.jpg


【日韓】サムスンが日本人技術者を買収、３００万円で内部資料が流出…日本企業は情報管理が緩過ぎる★２[11/11]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1384139017/
週刊ダイヤモンド　2013年11月11日
http://diamond.jp/articles/-/44210


サムスンが水事業に参入 東レ/日東/旭化成等を潰す為に日本人技術者を引き抜き韓国政府が2400億円投入
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1347877230/
【経済】韓国サムスン、水処理ビジネス参入　日本の「東レ」「旭化成」「三菱レイヨン」などと競争へ★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1348070635/
東レに迫る 「技術流出」の危機 韓国に奪われる虎の子「炭素繊維」
http://www.sentaku.co.jp/pick-up/post-3290.php


486+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/07/09(水) 22:19:39.96 ID:1Inlu0w8 (7/7)
サムスンは、防水の実装も日本勢よりかなり遅れてたな
カメラもだめだし、バッテリーは爆発。
技術的にかなり遅れてるんじゃないか。


505 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/09(水) 22:22:04.83 ID:MbptHHjW (4/6)
>>486
工場レイアウトを
作業効率より たまに来る視察見学者に見映えがするように 優先で組む。
日本の技術者が指摘しても直さない

こんな考えで凝り固まってるんだから、性能は押して知るべしよ


55+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/09(水) 22:14:51.04 ID:gswQgWNo (8/8)
>>443
　らしいねぇ。技術者と経営者って、基本的に相容れないものだしねぇ。


495 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/09(水) 22:20:58.50 ID:f6Nqek0j (11/25)
>>455
大企業になると、技術者からたたき上げ…　なんて人は経営者には成れない。
概ね10年もしない内に現場から離れてマネージャークラスになった人間が出世して経営者（役員クラス）になる。
つまり、殆ど技術的な物を知らんやつが経営やってるわけです。

まぁ、日本なんかはまだマシで海外じゃ工学博士号→マネージャースタート　ですけどね。


280+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/09(水) 21:51:21.06 ID:BN2aMgZO
>>248
光学はもはや日本の独占産業


432 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/07/09(水) 22:12:13.85 ID:GQcQUmYT (7/20)
>>280
高級品はドイツもある。


490+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/07/09(水) 22:20:30.61 ID:/EW2W6w+ (1/3)
>>280
ドイツもすごいんじゃない？


503+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/07/09(水) 22:22:00.88 ID:HyWa9ZMW (19/37)
>>490
ハンドメイドの一品ものはドイツも得意なんだけど、量産化できないんよねぇ。


517 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/07/09(水) 22:24:03.69 ID:42EYX2pw (18/27)
>>503
ドイツさんは今中国に狙われてんねー


559+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/09(水) 22:29:33.82 ID:XcPS+pKy (2/2)
>>503

日本が天下を取ってた半導体の露光機は
オランダのASMLにやられたね

この件は、深刻な問題だと思う


581 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/09(水) 22:31:47.34 ID:R9msY2an (20/24)
>>559
キャノンとか投資してねーじゃん。
そらやられるは。


514 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/07/09(水) 22:23:33.43 ID:aa/RX0xE
韓国に技術教えると、韓国はその技術を他の国に売って金にする。
しかも、最終的に技術を買った国は、ハングル文字の技術だと勘違いしている。

韓国人は、在日韓国人も含めて、悪事の時は日本名、日本の成功事例はハングルに書き換えて宣伝しているクズ。


545 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/07/09(水) 22:28:00.55 ID:uiyiukRr
スマホ液晶ＴＶから最高軍事機密の兵器まで
朝鮮人や中国人はそっくそのままパクるからね。
海賊版ソフト世界２大国家だけあるわ。

中国韓国に部品や工作機械を供与する場合は特許でがんじがらめにして
１世代前のモンキーモデルを高値で買うなら売ってやるていうぐらいの
スタンスでいいと思う。資源の無い日本持っている唯一の戦略物資なのだから
１００％日本企業は政府の国家戦略に沿って商売させるべきだ。


●546+2 ：木D ◆yLZIhyuIYo ＠転載は禁止 [] ：2014/07/09(水) 22:28:04.00 ID:fBYftrTl (4/13)
ミサイルも作れない後進国に日本はすがるな
東亜細亜真の盟主は北朝鮮だ


563+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/09(水) 22:30:02.67 ID:5A8tulWM (3/15)
>>546
そんなに凄いんなら北朝鮮帰れよ
まあどっちにしろお前は韓国が引き取ってくれるらしいから
韓国で兵役頑張れよ



551+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/07/09(水) 22:28:34.42 ID:tp19Xqxw
企業の世代が変わったのと、企業の与えた恩を仇で返されたのと、
日本国民規模で慰安婦像問題などを通じてチョンの異常性に気づいたのと。

もう、朝鮮になにかしてあげなきゃ、みたいな負い目は、日本側から完全に消えたね。
ほんとにいいことだ。


561 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/09(水) 22:29:39.79 ID:gzq2NXks (5/8)
>>551
支那の犬と言われている二階さんが韓国では怒ってたからな


553 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/07/09(水) 22:28:44.47 ID:NS8CgbJu
10年前以上前からネットで言われてた韓国人の実態が、
ココ1年でやっと一般に広まったっ感じだね。

まだまだ続くよ、嫌韓の流れはw


569 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/07/09(水) 22:30:40.86 ID:k/GE5nfF
今までは敵に塩を送るどころか、武器弾薬と自分たちの配置図まで送ってたようなもんだからな


584+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/07/09(水) 22:32:04.64 ID:8aYzXFtK (1/5)
在日さんはサムスンが大好きなんだな


607 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/09(水) 22:34:58.93 ID:5A8tulWM (5/15)
>>584
そりゃサムソンは韓国の誇りで
世界一とやらを維持するために
本土韓国人は苦しい生活を強いられてるらしいしな

在日が誇るのも無理は無い
そんな在日が韓国に強制帰国させられたらそれなりの扱いが待っているんだろうな



●591+4 ：木D ◆yLZIhyuIYo ＠転載は禁止 [] ：2014/07/09(水) 22:33:07.93 ID:fBYftrTl (6/13)
>>563
韓国って国際的にはただの紛争地域の自治区なんだよ？
それをありがたがるジャァァァーープ


620+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/09(水) 22:37:02.13 ID:5A8tulWM (6/15)
>>591
そうか、韓国はまるで地獄じゃないか
そんな国に帰るのかお前、大変だな、死ね


627 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/09(水) 22:38:31.24 ID:VkGYGhBK (1/2)
>>591

乞食がしゃべった



596+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/07/09(水) 22:33:41.60 ID:loRrP6QO
韓国に流れた日本人技術者の技術の限界が来たのか？
韓国にいたんじゃ革新技術の開発もおぼつかないのかね


610 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/07/09(水) 22:35:19.39 ID:HhZBSngG (6/20)
>>596
いや、韓国という国家は開発費にお金掛けないんだよ。
自分達が無能で有るという事を良く知って「いた」


722 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/07/09(水) 22:52:12.06 ID:GQcQUmYT (19/20)
>>596
基礎研究はしない、データは積まない、
金になる結果だけ欲しがって品質の作り込みは無い。
そんなので良い物を設計できるか？？


604+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/07/09(水) 22:34:40.91 ID:+kmzY8mA
スマホの売れ行きが鈍るのはサムチョンも分かっていたから、
次は日本製複合コピー機をレイプしてパクろうとしているという記事を
去年辺り見たんだけど。
上手くいかなかったようだな。


622+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/09(水) 22:37:14.62 ID:/EW2W6w+ (3/3)
>>604
これから参入ってきついでしょ。
売りっぱなしってわけにいかないし、サポートもしなきゃね。


629 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/07/09(水) 22:39:04.34 ID:HyWa9ZMW (23/37)
>>622
トナー粉を作ってくれるメーカーが見つかるかどうかw


632+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/09(水) 22:39:17.48 ID:QGKkde21 (1/2)
スマホの一番の難点は
「携帯」電話としてはデカくて使いにくい所だろ…

後はデフォで入ってる無駄なソフト群


643+3 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/07/09(水) 22:41:06.00 ID:HyWa9ZMW (24/37)
>>632
一番の問題は「電池の持ち」
ガラクターＳ５は「バッテリーの持ち」を強調したＣＭ流してるけどw(CNNでね)
待ち受け一週間は無理だろなぁ。


657+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/09(水) 22:42:28.89 ID:vDmYBfaE
>>643
サムチョンはデフォでlineとか大量に入ってたり、110番通じなかったりだろうからそれ以前じゃね？


699 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/07/09(水) 22:48:54.94 ID:FJQowv2+
>>657
韓国には通信の秘密を守る法律がないから、情報抜きまくりなんだよな。

【ネット】 韓国によるLINE盗聴疑惑、日本のユーザーはどう対処すべきか[07/07]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1404712637/


709 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/09(水) 22:50:37.02 ID:eVdqXnk5 (4/14)
>>643
カタログ値で騙されがちだが
運用に必要なのは最大待ち受け時間ではなく最大運用時間である
着信もしない電話が何日もとうが意味ねーのである


●636+5 ：木D ◆yLZIhyuIYo ＠転載は禁止 [] ：2014/07/09(水) 22:39:58.64 ID:fBYftrTl (8/13)
>>620
俺たちは韓国を取り戻す
ジャップはアメリカに原爆でも落としてものにするがよい


645 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/09(水) 22:41:11.21 ID:5A8tulWM (8/15)
>>636
お前北朝鮮に帰らなかったら韓国行きなの分かってる？
バカだなあ、バカチョンはどいつもこいつも


647 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/09(水) 22:41:21.59 ID:bLOlz899 (2/2)
>>636
オマエんとこが一番ヤベーんだよｗ


650 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/09(水) 22:41:34.56 ID:HhZBSngG (9/20)
>>636
お、北野先制攻撃宣言だなw
まあ、確実に北から行く事になるとは思うが、その頃にはお前は南だぞ？
ちゃんと蜂起の手順を建てとけよw


651 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/09(水) 22:41:43.71 ID:kcdlEUMF
色々と応用が効く技術なら 自分で開発すれば良い。
日本企業だって、アメリカあたりから 嫌がらせされ 梯子を外されて それならと発奮して 自社で開発してきたんだから。
自分で開発したら、自由に転用できるし、それを他へ売ることも出来る。

レアアースみたいな天然資源と違う。

サムスンって、シャープ堺工場の 液晶パネルの時も そうだったみたいだが、上から目線なんだな。
「これだけ稼働率が低い工場なのに、ウチの仕事以外 誰が発注するんだ。ウチの仕事を受けられるよな？」
と 事前の打診なく高圧的に言ってきて
台湾のホンハイが出資 と聞いたら 仰け反り 少し怒ったとか。

ただ、この日経の記事は、これ以外にも ギャラクシーの生産・発売台数が半端なく多く、日本企業絡み以外でも、全て供給するのが困難で 納入断念した というパーツの話も載ってる。


668+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/09(水) 22:44:17.16 ID:L2v1Umfk (3/4)
なんか派手に売りまくってるけど今ＮＥＣ何やって食ってるんだろ
なんやかんやで高度成長期のたくわえが少なからず残ってはいるんだろうけど


677 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/07/09(水) 22:45:41.86 ID:HyWa9ZMW (26/37)
>>668
SIとPOSレジとNTT納めの通信機器


669 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/07/09(水) 22:44:27.59 ID:cae8Lki+ (1/6)
技術は日進月歩だからね。古い技術でがんばれ、サムスン。中国の属国と

なれば、韓国人より安い労働力が入ってくるから、韓国人は排除されるね。

さて、どこで働くんだろうね。追い出された人たちは、そか、北との決戦

のためか。なるほど。民族浄化の新しい方法だな。韓国人を兵隊に追い出し

戦争を仕掛けて北と南の韓国人同士を殺し合いさせて、少なくなったら一気に

中国が攻め入るか。凄いことを考えるものだ。


●682+3 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/09(水) 22:46:43.26 ID:Yi0WTsyo
恩を仇で返す国
それが日本なんだよね


698 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/09(水) 22:48:45.68 ID:5A8tulWM (11/15)
>>682
逆だろ、どこの妄想世界に住んでんのお前？


685 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/09(水) 22:47:11.00 ID:eVdqXnk5 (1/14)
光学式手ぶれ補正ははっきり言っちゃえば準軍需品だからな



703 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/09(水) 22:49:50.27 ID:im9zx9Rh
アセンブリー会社の協力会社って
「今度このような製品を作りたい」と言った時にそれに合う部品を開発してくれる会社がありがたいんだけど。
サムスンが企画を出しても日本企業はどこも受けてくれないのだろな。
デザインインが出来ないからサムスンは細かい部品まで開発しなくてはならない。開発能力ないけどな。


●701+3 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/07/09(水) 22:49:20.83 ID:r/M6/lFT
ネトウヨは韓国やサムスンよりも
日本経済やアベノミクスの心配をした方がいいよｗ


物価値上がりで実質賃金大幅に減っている！　「悪いインフレ」に陥っている可能性
http://www.j-cast.com/2014/07/08209764.html


安倍ちゃんのやっていることを一言で言えば、
日本の韓国化だからｗｗ

韓国の今は日本の未来ｗｗ
良かったなｗネトウヨｗｗｗｗｗｗｗｗ


715 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/09(水) 22:51:02.32 ID:HhZBSngG (12/20)
>>701
銀行を外資に牛耳られてる金融属国が言ってもなぁ・・・。
韓国資本の第一金融圏に何社有る？


718+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/09(水) 22:51:38.13 ID:0cjjg6R7 (10/16)
>>701
南朝鮮の問題ってスタグフレーションじゃ無いの？


724 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/09(水) 22:52:25.97 ID:5A8tulWM (12/15)
>>701
ゲンダイソースの丑スレ貼って勝ち誇るバカチョンがこっちにも来るとは思わんかった


●691+1 ：木D ◆yLZIhyuIYo ＠転載は禁止 [] ：2014/07/09(水) 22:47:55.45 ID:fBYftrTl (11/13)
韓国の不良品をありがたがる日本人笑


712+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/09(水) 22:50:58.09 ID:DE5ewqBF (3/4)
>>691
オマエラは棄民チョンコで祖国のチョンコにすらバカにされるゴミン族だろがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


●731+5 ：木D ◆yLZIhyuIYo ＠転載は禁止 [] ：2014/07/09(水) 22:53:14.76 ID:fBYftrTl (13/13)
>>712
労働階級の英雄だぞ？俺たちは
祖国のために休みなく１５時間勤務だ
今日はたまたま１２時間で帰れたからお前らを感化させてやるよ


734 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/09(水) 22:53:46.60 ID:eVdqXnk5 (7/14)
>>731
社畜を誇るなよｗ
労基行って来いｗ


736 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/09(水) 22:53:59.70 ID:0cjjg6R7 (12/16)
>>731
>祖国のために休みなく１５時間勤務だ

兵役から逃げてるのに英雄なの？


750 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/09(水) 22:55:24.43 ID:5A8tulWM (13/15)
>>731
敵国のために労働してどうすんの
英雄になりたいんなら今すぐ北朝鮮に帰って祖国の土になれ


737 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/09(水) 22:54:00.64 ID:IFgF2pKM (4/4)
外資系のお友達が、９月になる前に、株売るって・・・キムチパニックがくるってさｗ


38+1 ：<丶｀∀´>（´・ω；｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/09(水) 22:54:06.32 ID:gigoS6w5 (1/16)
そもそも、医療技術に転用出来るから、渡しちゃ駄目だろ。


762+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/09(水) 22:56:31.62 ID:eVdqXnk5 (9/14)
>>738
光学式手ぶれ補正装置は医療じゃなくて軍用に使える
光学認識誘導ミサイルのレンズにつけたら精度がガンガンあがる


767+1 ：<丶｀∀´>（´・ω；｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/09(水) 22:57:50.73 ID:gigoS6w5 (3/16)
>>762
もっとあかんやん！


779+5 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/09(水) 22:59:30.86 ID:eVdqXnk5 (10/14)
>>767
コンデジの顔認識機能ってあるだろ？
アレな、最新科学の技術なのに
家電屋とかの白い壁に向けたりすると
顔認識のマークがすーっと動いたりするんだぜ？ｗ


780 ：<丶｀∀´>（´・ω；｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/09(水) 23:00:11.82 ID:gigoS6w5 (5/16)
>>779
やばいやばい


782 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/09(水) 23:00:27.94 ID:BwcQ3fKi (6/6)
>>779
そりゃあ「いる」からだろう


785+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/09(水) 23:01:03.62 ID:0cjjg6R7 (13/16)
>>779
そこには過労死した店員の霊が…！


786+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/09(水) 23:01:10.87 ID:KNGLp6Pg (20/23)
>>779
いわくつきで格安の賃貸とかで使ったら楽しそうだなｗ


797 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/09(水) 23:02:47.32 ID:neRqPmIz (12/12)
>>779
水木しげるの妖怪写真館まであと一歩か。
胸熱だな。


769+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/07/09(水) 22:58:12.83 ID:cqkd5wNe
>>1
【モバイル】「Galaxyシリーズ」にデータの閲覧・削除が可能なバックドアが発見される［14/03/13］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1394690553/

Replicantの開発者によると、OSを実行するアプリケーションプロセッサに組み込まれた
プロプライエタリ・プログラムが、ファイルシステムのI/Oオペレーションをリモートで
実行可能にするバックドアを搭載しているとのこと。
このプロプライエタリ・プログラムは主にサムスン電子のスマートフォン
「Galaxyシリーズ」に組み込まれており、モデムがスマートフォン内にあるファイルの
読み込み・書き込みのほか、削除することを可能にしてしまうようです。

今回明らかになったバックドアは、モデムがスマートフォンの記憶領域に
直接アクセスできない遠隔地にある場合においても、端末内のデータの閲覧を
可能にしてしまいます。Replicantの開発者ははっきりとした名前を
挙げていないものの、いくつかのスマートフォンにおいて、
プロプライエタリ・プログラムはユーザーの個人情報にアクセスする権利を有している
とのこと。

　Nexus S (I902x)
　Galaxy S (I9000)
　Galaxy S 2 (I9100)
　Galaxy Note (N7000)
　Galaxy Nexus (I9250)
　Galaxy Tab 2 7.0 (P31xx)
　Galaxy Tab 2 10.1 (P51xx)
　Galaxy S 3 (I9300)
　Galaxy Note 2 (N7100)

朝鮮製の端末やソフト使う奴は企業にとって重大なリスクとなりうる
役職が上になればなるほど・・・


777 ：八月十五日に生まれて@九月十五日に恋をした壁]・ω･´)＠転載は禁止 [] ：2014/07/09(水) 22:59:28.94 ID:ZNxO0Js0
>>1(´･ω･`)終了のお知らせだお…携帯が支える韓国経済なのにもぅ～お終いだお

(´･ω･`)っ補足すると年金もサムスンがコケると年金の原資まで消滅しちゃう…
つまり生き地獄が始まっちゃうんだお


803 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/07/09(水) 23:03:50.63 ID:XYXyvFdd (4/5)
アメリカは日本以上に韓国の中国接近に神経質になってるよ
アップルの件もあるしアメリカ政府の意向も働いてるのは間違いない


805 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/09(水) 23:04:03.47 ID:nBLwisrO
ついに技術流出の蛇口が閉じたのか
やれやれだな


813 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/07/09(水) 23:06:13.43 ID:9m9theMw
韓国は中国傘下だから
アメリカは半導体を作らせるのを許さないだろう。

実は、台湾も近年では中国に近づきすぎているから、
メイドインジャパンの半導体が復活するかもしれないな。


814 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/07/09(水) 23:06:39.51 ID:HhZBSngG (18/20)
米国はサムスン倒壊のタイミングに併せて銀行から引くぞw
在日、準備は良いな？


817+4 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/09(水) 23:06:58.26 ID:LN1EfsKy
単純に売らないのはWTO違反になると思うんだが
どうやって回避してるん？


827 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/07/09(水) 23:08:17.09 ID:KzV2G5cr (3/3)
>>817
契約しといて売らないのはまずいが
契約しないのは問題ない


828 ：<丶｀∀´>（´・ω；｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/09(水) 23:08:18.63 ID:gigoS6w5 (7/16)
>>817
特別仕様開発は部品売りじゃない


840 ：三代目狐狗狸大魔神 ◆MAJIN/mCI6 ＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/09(水) 23:10:06.60 ID:EcTt9+IV (2/2)
>>817

売買契約の主体が企業間であるなら、それは単純な商行為
売らないのは、企業の自由でWTOは無関係


政府が企業に対し販売禁止を言いだすなら、WTOに抵触する項目もありますがね


823+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/07/09(水) 23:07:38.15 ID:CmOdIwyd (6/6)
韓国に技術流失すれば
今後は中国にも盗まれる事に
なるだろうから、
当然だろうね。
米国と中国の間をふらふらしてるような
蝙蝠外交する国、信用出来ないだろ！


830 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/07/09(水) 23:08:19.19 ID:HhZBSngG (19/20)
>>823
対中国向けのコウモリ外交カードになっちゃうからね。


858+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/09(水) 23:13:21.23 ID:zvx5x0Pi (1/2)
ギャラクシーなんて安売りたたき売りの代表みたいなもんだと思ってたが、
あれで営業利益の7割も出せるの？


864+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/07/09(水) 23:14:20.74 ID:HhZBSngG (20/20)
>>858
7割を叩き出すが、「何処の国から」とは言ってない件。


865+1 ：清純派うさぎ症候群Lv.17　 【東電 67.0 %】 ◆gEcGSASNxc ＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/09(水) 23:14:24.50 ID:vI/2kyNm (23/33) ?2BP(1000)
>>858
安売り叩き売りしてるのは外国でやる。
んでもって、韓国内ではボッタくり価格で売る。

そうやって、利益を確保するのがチョン企業。


896+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/09(水) 23:19:49.03 ID:zvx5x0Pi (2/2)
>>864
>>865
なるほどｗ
韓国民が吸われまくってんのかｗ
そういえば、韓国内の方がサムスン製品高いって聞いたことあるな


919+3 ：清純派うさぎ症候群Lv.17　 【東電 66.3 %】 ◆gEcGSASNxc ＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/09(水) 23:23:15.78 ID:vI/2kyNm (26/33) ?2BP(1000)
>>891
アイゴー！リクルートしたはいいが
持ってる技術は古いのばっかだったニダァ！

>>896
ちなみにヒュンダイも大体同じ販売法。
んなモンで、韓国では関税かかってる日本車が売れるなんて珍現象がｗ


852+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/09(水) 23:12:28.65 ID:tfII3tZh (1/3)
恩を仇で返す民族だからなあ
本田総一郎も言ってるし、IMFで日本が助けても逆恨みしてくれちゃうし
弾丸をよくも貸してくれやがったなと怒ってみたり


860 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/09(水) 23:13:55.50 ID:GjYSSf6s (4/7)
>>852
ほんとコレ日本人からすると全く理解不能
普通世話になったら恩義を感じるのが日本人


892 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/09(水) 23:18:57.27 ID:tfII3tZh (2/3)
インスタントラーメンだって、明星食品に土下座してやっと教えてもらったくせに
「日本が作っていたと伝えられる」とか、すでに怪しい伝承レベルの話にしてるし
自動車の技術を教えてもらっても「日本はその代わりに金を手に入れた」とかね
金を払えば教えてもらって当然って態度がもうね
人から教えてもらうって銭金じゃないありがたいことなんだよって、わからんのよね


875+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/07/09(水) 23:16:15.52 ID:42EYX2pw (26/27)
>NIKONの顔認識機能が優秀すぎて怖い……
>http://24.media.tumblr.com/tumblr_mauch0vOy31rphkdfo1_500.jpg


887 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/09(水) 23:18:41.89 ID:5jFYpAvA (2/3)
>>875
最近は心霊スポットで顔認識がはやってるらしい


888 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/09(水) 23:18:42.12 ID:5A8tulWM (14/15)
>>875
これはもう兵器だな


900 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/09(水) 23:20:12.32 ID:6VUeAMtW (1/2)
拒むじゃなくて当たり前の行為、バカが記事書くな


902+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/09(水) 23:20:18.24 ID:10adMZUu
マザーマシンでも同様のことが起きたら部品調達どころか製造すら出来ない状況になるな


909 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/07/09(水) 23:21:46.44 ID:HyWa9ZMW (33/37)
>>902
つか「保守料金ぼったくりモード」にするだけで、色々終わると思うよw


934 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/07/09(水) 23:25:47.91 ID:LnvpfGiz
最先端を渡すと、韓国人は平気ですぐ盗むからな。
盗んでも、韓国での裁判は確実にサムスンの勝ちだからな。

技術は命だよ。


935 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/07/09(水) 23:26:06.46 ID:cae8Lki+ (5/6)
焼身自殺するのに回りに消化器を持った仲間を呼ぶのはやめようね。


968+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/07/09(水) 23:29:50.98 ID:XYXyvFdd (5/5)
ワールドカップに集まる世界中のカメラマンが使うカメラはキャノンかニコン

日本製でないといい写真撮れないとさ


980 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/07/09(水) 23:31:30.62 ID:MTuuI9m6 (8/9)
>>968
中央日報とかもキヤノンのカメラ使ってるよ


987+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/07/09(水) 23:32:34.13 ID:cae8Lki+ (6/6)
なぜー。中国人は日本で中国生産の家電を買うのかな？これ韓国も同じ。

なぜ？そう、規格に合致したものだけは日本に輸入して規格外を自国で

売ってる。同じブランド、同じ商品でもランクがあるんだよ。

だから高ランクの日本発売製品を買うんだけど、これでも当たり外れがある

なので名の知れた店で買うのが一番と中国人は知ってるから電気屋に群がる。


998 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/07/09(水) 23:33:39.16 ID:HyWa9ZMW (37/37)
>>987
ラオックス商法アルね。

8+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/09(水) 21:12:24.04 ID:Sd602VWH
値段が折り合わなかっただけじゃないの？


997 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/09(水) 23:33:37.23 ID:Rr5klTZt
>>8
契約を履行しないと判断されたんだろ
中韓は「信用」って言葉を軽視しすぎてる


＿＿＿＿＿＿＿＿＿

●5+5 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/09(水) 23:41:57.28 ID:GN628JQp
日本人は心が狭い


49 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/09(水) 23:59:49.30 ID:Jef6/I2R
>>5
日本人というのは、
広い心の持ち主が見れば心広く見えるし、
狭い奴が見れば狭く見える。


168 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/07/10(木) 00:59:14.63 ID:2oIfrrMf
>>5
日本人はな、相手が誠実じゃないと心は広くならんのよｗ
韓国人には誠実さの欠片もないからな、広くなるわけがないｗ


327 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/10(木) 03:13:39.09 ID:ID50myvY
>>5
嘘つきと卑怯者と怠け者が嫌いという点ではその通り


600 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/10(木) 14:10:53.70 ID:j+VUSy2Y
>>5

泥棒相手に金を出さなかったら
泥棒から「おまえはケチ」って言われてるわけだろう？


6+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/09(水) 23:41:58.78 ID:An3o+uJ4
やっと日本企業もまともな判断するようになったのか


18 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/07/09(水) 23:45:06.62 ID:vv6sp8S+
部品調達を日本から中韓製に切り替えて、中韓の技術が日本に追いついたから日本製は不要だとホ ルホルしてたが、こういうオチだったのか。


20 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/07/09(水) 23:46:00.83 ID:OVgf+kgH
きたーーーーー！


24 ：清純派うさぎ症候群Lv.17　 【東電 64.3 %】 ◆gEcGSASNxc ＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/09(水) 23:47:12.79 ID:vI/2kyNm ?2BP(1000)
散々パクりやってりゃ警戒されて当たり前。



83 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/07/10(木) 00:11:36.88 ID:QcUKrs8f (1/2)
世界一特アに甘くて馬鹿がつくほどお人好しな日本人がお断りするくらいなんだから
韓国が今更泣こうが喚こうが脅迫しようが土下座しようが手遅れだよね


84 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/07/10(木) 00:11:53.83 ID:A+54ubfY
まだまだ日本には青島製作所みたいな企業があったんだなぁ。胸熱。


87+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/07/10(木) 00:14:08.80 ID:IJVsojBt (2/2)
韓国に技術とかおしえても、日本を超えるものを作ったことないし
韓国に何も期待できない、
日本を超えることができたのは値段くらいかな？
安価にしてちょっと質の悪いものを提供くらい


89+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/07/10(木) 00:15:13.56 ID:VedHky92 (3/9)
>>87
バイクなんてホンダを怒らせてからまったく成長していない


91+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/10(木) 00:15:42.02 ID:GL0iNynl
「日本製もう全くない　日本人の部品論は嘘」

言うてたやん


94 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/07/10(木) 00:21:05.33 ID:Y3Acth/V
>>91
企業って、置き換えの売り上げ無いと断れないんだよ。サムスンに代わる売上確保出来たので、断れたと思うよ。代替え相手先は解らないが、ほぼ間違いないと思う。


103 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/07/10(木) 00:24:32.28 ID:lC9wqVQd
民主党政権だったら、日本全体がつぶれていただろうｗｗｗ
民主党政権だったら、日本全体がつぶれていただろうｗｗｗ
民主党政権だったら、日本全体がつぶれていただろうｗｗｗ


109+7 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/07/10(木) 00:28:16.48 ID:eLWC0tgE (1/5)
ギャラクシーって家族親類、知人友人、取引先まで含めて使ってる奴に会ったことが無いんだけど本当に売れてるの？


110+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/10(木) 00:29:25.74 ID:uygf0hHg (2/2)
>>109
日本でのシェアは５％以下ではなかったかな


116+3 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/10(木) 00:30:49.86 ID:Q0h7BnHo (2/8)
>>109
iPhoneより画面がデカイということ(あとキャッシュバックでタダだった)で、
ギャラノート2を、親に勧めたが、

ラインやってるだけで、熱くて持てなくなるらしい。

何にそんなにエネルギー使ってるんだ？


118+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/07/10(木) 00:32:35.32 ID:QcUKrs8f (2/2)
>>109
昔のバイト先に一人いたな
あとは見たことない


131+3 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/07/10(木) 00:37:19.30 ID:UD08py62 (1/2)
>>109
わりと俺の周りにはいるぞ
持ってる奴全員に「おい、在日」っていうと１００％怒るけどな


217+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/10(木) 01:19:59.31 ID:/DjU29QP (2/2)
>>109
昔使ってたよ
毎日自動リセットがかかる超高級機だった


284 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/07/10(木) 02:06:15.22 ID:9+AafhAZ (2/5)
>>109

ギャラクシーは知らんが、たまげたことにこないだヒュンダイ車みた。浜松。


514 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/07/10(木) 10:12:36.85 ID:b2bTQLfj
>>109
法人契約でタブレット代は無料なんだけど、機種が選択できなかった。
納入されたギャラクシータブの半分が初期不良で新品交換、社長激おこ、というテイタラク。
最近はギャラクシーから富士通のに変わったみたいだけどね。


108 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/10(木) 00:27:59.75 ID:05O2Ijsh
>>1
×スマホの巨人

○パクリの粗チン


●123 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/07/10(木) 00:34:27.72 ID:ueInaw+E
これは日本の自殺だよ。
だから偉大な韓国の人らはさくっと独自開発した新製品を開発、売り出していこう。
韓国内で開発と部品製造組み立てまでやれば日本と断交できるし、日本と断交して後悔させてやろ？


114+3 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/07/10(木) 00:30:45.22 ID:unW0kEjS
そーいやさぁ～
戦車を完全国内生産できる国って5カ国くらいなんだってね～
日本もその1つだが、こういうところで基礎技術の差が出るんやね


129+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/07/10(木) 00:35:39.45 ID:SvUB2pPW (4/33)
>>114
潜水艦とかね。


141+2 ：蟹(極東wktk産) ◆Uy8zHC0F8E ＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/10(木) 00:39:52.81 ID:8scUKVmf (3/9)
>>114
化学方向では、写真感光材料(フィルム・印画紙)を作れる国をワタクシ個人的に先進国だと定義していました。

（V）_　_(V）
.ミ（　∀　）ミ　＜旧西側諸国では、日本（フジ・コニカ・三菱・オリエンタル）、米国（コダック、ポラロイド、3M)、
独・白（アグファ・ゲバルト)、英国（イルフォード・チバガイギー）。このくらいだと記憶しています。


142 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/10(木) 00:41:36.18 ID:9CySo6WS (2/3)
>>114
戦車はもうちょっと多いと思う
戦闘機じゃなかったっけ？
５カ国くらいってのは。


185+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/10(木) 01:07:59.73 ID:fXTeIUuQ
>>141
チバガイギーはスイスの会社だよ


97 ：蟹(極東wktk産) ◆Uy8zHC0F8E ＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/10(木) 01:13:36.67 ID:8scUKVmf (7/9)
>>185
おっと、失礼。イルフォード買収で混乱していたかも。


155 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/10(木) 00:50:46.78 ID:VAhv/WgJ
この記事において、私が驚いた事が2つある。
1つは日本が技術流出を懸念できたこと。
もう1つは懸念したうえで実際に協力を拒めたことである。

……今までのパターンなら間違いなくお花畑がゴリ押しして大損害被ってたのに。


163 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/10(木) 00:54:21.27 ID:ZzNaFhPP
汎用部品は価格競争で新興国に勝てないからな
日本でしか作れない核部品が多いからやっていける
つまり最先端技術こそ日本の心臓部で、そこを盗まれるわけには行かない


●165+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/10(木) 00:56:13.93 ID:uta5buLQ
韓国は諜報機関を使っていずれは日本から先端技術を盗む
１０年前は日本に追いつけないと笑っていたのにサムスンにあっさり追い抜かれたしね


167 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/10(木) 00:58:14.46 ID:Q0h7BnHo (8/8)
>>165
海外では知らないけど、結局サムスンは、日本市場を攻略できなかったんでは？
ヒュンダイも撤退状態。

LGは比較的頑張ってるが、売れてるのか？


166+3 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/10(木) 00:56:29.50 ID:Q0h7BnHo (7/8)
>>164
富士通が自社製使ってたけど、去年から外注に変えちゃったね。

ただ、クアルコムあたりも、設計だけで、製造は台湾企業に投げてるんじゃね？

欧米のIC企業って、ファブレス化してるとか。そしてパクラれるんだろうなあ。


176+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/10(木) 01:03:37.06 ID:g7ERmftG (7/16)
>>166
まあ製造はあんまどうでもよくね？
サムチョンはさすがに使わんが今の日本製のスマホはやっぱ正直見劣りするのは否めない
ただこれからは如何にコストパフォーマンス上げていくかだからチョンもキツくなってくると思う
周りのガードがたくなって技術や人材を盗むことが出来ずに開発を自分でやらざるを得ないからな


181+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/07/10(木) 01:06:46.67 ID:Isalx9Uy (2/5)
>>166
サムスンもその一つだが、シリコンウェハーは日本から買ってる。
製造機械は全部でないが、日本製高し
切断するペーパーカッターは日本が唯一の供給元だったはず。


192 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/07/10(木) 01:12:15.23 ID:K17OyLXL
日本が韓国中国経済を助けると、感謝することなしに、反日攻勢を強めることが分かったからな。援助なんて馬鹿がやることだと気づいてしまった、日本人。


204 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/10(木) 01:15:10.00 ID:90XdaGVj (2/2)
韓国は当初から、独自技術が弱いために主として日本から資材や部品を輸入し、日本から輸入した工作機械で組立てて製品を作り輸出してきた。
この構造に今なお変わりがないため、依然として韓国は輸出で稼ぐ一方で膨大な対日貿易赤字を年々増やし続けており、容易に資材コストの削減
ができず、独自技術が発展しないというジレンマから脱却することができていない
こうした基幹部品を海外に頼る構造は、韓国企業のあらゆる分野に見られる特徴であり、国内で生産できても大きな特許料がかかってくることに
なる。たとえば、液晶テレビの基幹部品でみると、偏光板やカラーフィルターでは日本企業が世界市場の70〜75％を占めており、ガラス版では日
米企業で95％、液晶では日独企業で80％という占拠率である。
製作技術に劣り、技術的な創造性に乏しい韓国企業は、いうまでもなく後発企業に追いつかれやすい。たとえばこの４年の間に、韓国が世界1位
を誇っていた21品目で中国に1位の座を奪われている。現在の韓国企業は、低・中級技術製品では中国やインドに追われ、高度技術製品では日本
に追いつけないという、前後からの挟撃状態にある。韓国の大企業はいずれも、ここから脱出していくことができない限り、「先がない」ところ
へ追いつめられているのが現状である。


252 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/10(木) 01:39:09.89 ID:vZVTxUot
某ブログから　↓↓↓

韓国人は馬鹿の１つ覚えのようにサムスンを自慢しますが、その基幹部品の90％以上を日本などから輸入しているため、
非常にもろい産業構造になっています。サムスンに部品を供給している業者は下記の通りです。

【液晶部品】
・偏光ガラス　→　（リコー）
・カラーフィルター　→　（凸版印刷、大日本印刷）
・光学フィルム　→　（日東電工、住友化学）
・バックライト　→　（スタンレー電気）

【製造装置】
・光学フィルム原料　→　（富士フイルム、JSR)
・TFT露光装置　→　（キヤノン、ニコン）
・ステッパー　→　（ニコン、キヤノン）、
・切削装置　→　（ディスコ）
・洗浄装置、検査装置　→　（アドバンテスト）

【携帯部品】
・カラー高細微液晶 →　（セイコーエプソン）
・水晶振動子　→　（大真空）
・コンデンサー　→　（村田製作所）
・音源ユニット→　（ヤマハ）
・バイブレーター　→　（コパル）
・金型　→　（日本製鋼所）
・CDMA、規格制定、チップセット　→　（米・クアルコム）

こういった実態を韓国人ビジネスマンに話したところ、誰も知らず驚いていました。というより、
そんな事実は認めたくない、といった怒りの表情が伺えました。また、ある人は激怒しながら

→　「サムスンがそんなはずはない」
→　「何かのウソであってほしい．．．」
→　「日本の技術頼りなんてウソに決まってる！」
→　「日本に負けるはずがない」
→　「仮に事実としてもサムスンは日本の部品会社にとってお得意先だ。感謝しろ！」
→　「サムスンがいなければ日本の部品会社も生きられないはずだ」
→　「やはりサムスンは偉大だ！ウェーハッハ！！」　

という無茶苦茶な理論展開をしていました。

　確かにサムスンは日本企業にとってお得意先ですが、日本の部品メーカーといっても、
キャノンやニコンなど大手ばかりで、サムソンがいなくても余裕で生きていけます。

　また、「次世代製品開発についていけるか」と言う点で画素数を上げたりする小手先の技術は優れているが、
基礎研究では劣っており、次世代開発で日本に勝てるか疑問。
とにかく韓国経済の基幹は脆弱で、危ないものがあります。


254 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/10(木) 01:40:40.43 ID:ymxLh4uH
三星は広告宣伝費には、莫大な費用を用いている
これはいけるとなれば、集中的に投下しているからね
そうして薄利多売で業績を伸ばしたのだが
この商法で当たってきたからやってこれたが
一旦、コケレバ、その反動は大きいよね


269 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/07/10(木) 01:49:39.62 ID:EQuPrMmT (1/2)
寄生してたチョニーが死にそうになって技術盗めなくなったニダ


チョニーに保険しか残って無い
まともな技術者もいない
他社はチョニーの様に目先に騙される馬鹿ばかりじゃないニダ


スマホの次が無いニダ　
プリンターとかカメラとか盗もうとしたがお断りされたニダ


268+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/07/10(木) 01:49:31.12 ID:9+AafhAZ (1/5)
デジカメの手ブレ補正か。
浜崎あゆみがCMやってたなあ、いつのことだかちょっと思い出せんが。


281+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/07/10(木) 02:03:11.92 ID:SvUB2pPW (16/33)
>>268
パナソニックだよね。(笑)

ところで、
携帯に光学手ぶれ補正を載せる気だったのかな？
画像処理だったらIPになっていそうだけど。
数が出るから専用の石かな？

今なんて表情認識の時代なのに、韓国って先進国だわ。(笑)
要素技術はまだまだ日本にアドバンテージがあるね。

問題は商品化がヘタ。
経営陣が萎縮して決断不能で当たり障りの無いラインでしか
GOを出さない。冒険しない。責任回避の過保護引率になってる。


283+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/10(木) 02:05:50.90 ID:Xl25yAy+
>>281
デフレというのは、企業マインドをも萎縮させるんですよ。
バブルを「躁」状態とすれば、経済の「鬱」状態ですな。


289 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/07/10(木) 02:10:51.69 ID:SvUB2pPW (18/33)
>>283
鬱をビジョンの提示で鼓舞するのが経営陣の仕事。
ってか、管理者の仕事の８割はそんなモノだと思うよ。
バブル後遺症でディフェンシブになった結果、
サムスンなんぞの台頭を許した。
ライバルを潰すのも経営のうち。
何もしないどころか足を引っ張った無能が出世した企業が青色吐息。
この20年で伸びた会社もある。


297+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/07/10(木) 02:21:35.42 ID:9+AafhAZ (3/5)
>>281

団塊の最後尾年代がもうちょっと元気もってよさそうなんだけど、
社内でちっちゃい短期プロジェクトの責任者になっちゃあ、ホルホルしてるくらいだからね。
実際に事業が小分けされてビッグプロジェクト自体がない。
老害は経営判断を下すというより、システムを寸断するような経営改革に注力してるよ。


302 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/07/10(木) 02:28:12.39 ID:SvUB2pPW (21/33)
>>297
同意。よく見る光景。

経営陣が投資するのでは無く、節約してる時点で終わりだよね。(苦笑)
節約なんて中間管理職がやるチッチャナ仕事で、
戦略を練るのが役員の仕事なんだが、銀行屋的思想を持ち込んで
ボールペンまで口出ししてモチュを破壊。
(技術屋にはボールペンなんぞ筆記具でなく工具か素材だって：笑)


301 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/07/10(木) 02:27:34.88 ID:PdaYy/7M
>日本勢、技術流出懸念し「Galaxy S5」への協力拒む

技術流出の所為で協力拒否？
「流出」というより「盗用」だろw


57+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/10(木) 00:03:16.66 ID:9jAsCdYx (1/11)
311で工場が壊滅的なダメージ受けて世界の工場がどんだけ生産ストップしたよ？ｗ
サムソンなんてどうでもいいわｗ 核心部分のシェアはほぼ日本が握ってるんだよ


76+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/10(木) 00:09:09.06 ID:td3yfdYh (1/2)
>>57
タイの洪水もな。でもタイはバカだよ。内輪揉めしてんだから、あれが一番良くないのに。
自然災害なら仕方ないのに


330+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/07/10(木) 03:19:33.86 ID:RXnT9Av9
>>76
そもそもその治水工事を韓国が受注したせいで
洪水食らってインラックが退陣に追い込まれる
原因になったんだよ

ウクライナの高速鉄道
トルコの地下鉄
UAEの原発
インドネシアの製鉄鋼炉
ソマリアでの違法漁業、現地民の海賊化
まだまだあるが極めつけはリーマンショックの引き金!!


331+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/07/10(木) 03:22:57.41 ID:SvUB2pPW (28/33)
>>330
うほ！
タイとリーマンは知らなかった。

どう探せば出てきますか？


335+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/10(木) 03:28:46.85 ID:/GYeLlc4 (2/2)
>>331
リーマンショック 引き金
それだけででる


345 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/07/10(木) 03:38:53.04 ID:SvUB2pPW (30/33)
>>335
ありがと。

酷いわぁ…。
法則発動と言うか、口だけって商売してる。
こりゃあアメさんはお怒りだろうなぁ。

2015の楽しみが増えた。(笑)


346 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/07/10(木) 03:40:34.71 ID:bVFStL+4
DRAMや液晶TVディスプレーは世界市場の8割を日本メーカーで独占しててもおかしくなかったのに・・・
シャープ東芝は愚かすぎ　＞＜


51+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/07/10(木) 00:00:28.24 ID:ze8LpkYL
民主党が円高地獄を作ってたのはサムスンへの部品供給のためだからな


351 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/07/10(木) 03:54:43.98 ID:/R025fF2
>>51
韓国人に依る韓国人の為の日本の民主党政権にはホントに酷い目にあったよ！！


355 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/07/10(木) 04:05:52.13 ID:buM45pZD (2/3)
あとは産業スパイに気をつけて欲しいもんだ


360 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/07/10(木) 04:23:21.68 ID:MPyoEmIa
韓国・豪機も念頭…Ｆ３５整備拠点、日本誘致へ
http://www.yomiuri.co.jp/politics/20140709-OYT1T50077.html


361 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/10(木) 04:23:22.44 ID:JomUZDvm (1/2)
日本の同業会社はほくそえんでるだろう。

＞日本勢が協力せず実現しなかった。

あーーはいはい
なんでも日本ガー！ですよね
ニッケイさんｗ


372+3 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/07/10(木) 05:04:21.23 ID:BQgzlRop (1/2)
日本が売り渋った部品は国内メーカーに回るの？
需要あるのか・・・・


375 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/07/10(木) 05:11:05.00 ID:Pg43JhTK
>>372
安心しろ韓国との貿易における％なんか数％もない
日本にはダメージ無い


377 ：伊５８ ◆AOfDTU.apk ＠転載は禁止 [] ：2014/07/10(木) 05:14:19.71 ID:y/I/meE0 (1/2)
>>372
まともな製品になるなら作るところがある。
需要は発生する。


388 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/07/10(木) 05:42:49.86 ID:7zV1BXDV (1/2)
>>372
昨年末から、米欧東南アジアの部品需要が旺盛で、韓国へ回せるほど余裕なくなってきたのかもしれないよ。
韓国との部品取引は、基本的に必要な量を必要な時に交渉で取引なので、日米欧部品ネットワークで需要逼迫したら
生産能力の関係で、韓国企業は後回しになる。
韓国企業の部品調達ネットワークは、ここ数年で中国依存に傾斜してるのもあるし。


382 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/07/10(木) 05:37:23.40 ID:pV37Qx7y (2/3)
サムスンが無くなっても別にいいじゃないか単なる一企業の終焉だろ
おいおい、まさかサムスン消えたら韓国も消えるのか？それを自分から言い出すのか？


383 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/07/10(木) 05:38:25.02 ID:o4miuhBV
働き手が足りないのは
日本も韓国も同じようだから、
部品供給止めて仕事自体無くせば
外国人の働き手も日本に有利な条件で
誘致出来るだろ？
良い事ばかりじゃない。


384+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/07/10(木) 05:39:40.62 ID:KVo3kqmD
サムソンに魂を売った日本の技術者の未来は本当に悲惨だぞ！
使い捨てにされた後世界中の企業が同じ分野での採用はしてくれないぞ・・・
おまけに当初の契約と全く違って金も払わんとの事
日本の某メーカーから移籍した東京理科大卒の人から聞いた話


394 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/07/10(木) 05:57:07.22 ID:oFOIMPGD
>>384
それ東洋経済かエコノミストで読んだわ
韓国系に雇われて工業技術リークした日本人が
日本で再就職しようとしてもまず不可能だったってやつ
ざまーみろですなｗ


385+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/10(木) 05:40:32.10 ID:agR5qe4g
>>6
いや油断できない。
帰化人たくさんメーカーにいる。
そいつらが社内で普通に出世したら必ず韓国と組む。
どこぞのメーカーもサムスンと組んだときまっさきに責任者名前みたら、普通に通名でよく使われる名前で、
顔ですらそれに引っ張られてか半島系に見えてしまった。


610 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/07/10(木) 14:29:19.75 ID:JcTb9DLT
>>385
もはや呪いだな


386 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/10(木) 05:41:52.54 ID:dbh2N6gL
よく韓国経済が冷え込むと困るのは部品を輸出している日本
とのたまう東海大の韓国人教授は何かコメントないのかしら


406 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/07/10(木) 06:16:01.07 ID:TiROEvsA (1/2)
>>198
最近のソニー衰退記事はサムソンが書かしてたんだろうな
マスコミを使って「ウリたちと業務提携させるニダ」


407 ：２２２＠転載は禁止 [] ：2014/07/10(木) 06:16:16.49 ID:QNKkzUsT (1/3)
日本の電子部品メーカーとしては、一社への依存度をあまり大金したくないんです。

アップルの、発注取り消しショックで懲りましたから。

中国の群小スマホメーカーの台頭で、重要電子部品は売り手有意の状態になっています

から。

焦って売り急ぐ必要が無くなっている。

サムスンのような条件の悪い買い手には、供給を絞る方向で。


408 ：２２２＠転載は禁止 [] ：2014/07/10(木) 06:19:08.81 ID:QNKkzUsT (2/3)
サムスンは、中国の低価格品メーカーとの対抗上、あまり部品購入価格引き上げに

応じられない。


409 ：２２２＠転載は禁止 [] ：2014/07/10(木) 06:21:32.07 ID:QNKkzUsT (3/3)
最近のサムスンの動きは、かつての日本の電機大手の動きによく似てきている。

一度に獲得したシェアは、一度に失う可能性が高いですね。


415 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/07/10(木) 06:27:22.11 ID:TiROEvsA (2/2)
命綱を日本に握られてるのに国民から大統領まで反日三昧
どんだけ未来予測能力が無いんだよ
知的障害を疑うレベル
韓国製品と中国製品との均質化が進んで中国に捨てられる日も近そう


●419+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/10(木) 06:38:58.78 ID:HGIDU4g+ (2/3)
もう盗られるような技術日本に無いんだけどな


421+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/10(木) 06:40:53.25 ID:Yj2a6U9I (1/4)
>>419
それなら日本からの部品が来なくてもサムスンが困ってないはずだろw


●428+3 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/07/10(木) 06:46:38.99 ID:HGIDU4g+ (3/3)
>>421
コストの問題だろ
別に日本で有る必要は無い


429 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/10(木) 06:49:40.68 ID:Yj2a6U9I (3/4)
>>428
それなら最初から日本から買わずに自作してるだろ？w


434 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/10(木) 06:57:28.64 ID:5SO5/79r (2/4)
>>428
日本が協力しなければ品質が落ちたわけでｗ


445 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/07/10(木) 07:10:09.11 ID:qO8sJUXc (1/5)
>>428
円高の時も買ってただろ
お前らは考えずに物をいうねえｗ


422+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/10(木) 06:41:34.98 ID:5SO5/79r (1/4)
調達先が中国になったとどこかで見たが日本が売らなかったのかｗ


423 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/10(木) 06:43:05.02 ID:eUKialAG
今後もこの調子で拒否し続ければ技術者達の引き抜き詐欺被害も減っていくな。


424 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/10(木) 06:43:47.63 ID:rJCsyrKY
ミンス政権時代とは違うのだよ、ミンス政権時代とは！


425 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/10(木) 06:45:04.68 ID:zST9FuZp
日本企業が拒否ってくれるなんて
感慨深いわあ


426 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/10(木) 06:45:21.36 ID:ikZYe2mz
もう日経新聞で韓国は素晴らしいと書いてもダメか
進んで技術提供してくれなくなったなら日本企業に就職させて盗むしかないな


433 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/07/10(木) 06:56:02.50 ID:340ybunm
>>1 「技術がほかの競合品の開発に流用される懸念･･･」
サムスンは訴訟を恐れず模倣してくるからね。


438+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/07/10(木) 07:00:43.66 ID:hAYnXVge
うちは中小だが大手企業の下請けで設計や一部製造をしているが昨日驚く質問をされた
君の会社に在日韓国人や中国人、それと2世3世はいませんかって聞かれたよ
いる場合は技術データーのアクセス権がどうなっているかを含めて口頭で回答するようにだって
上司に持っていったら最近いろんな会社から聞かれているらしい
日本企業も遅くなったが情報漏えいに注意し始めたみたいだな


567+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/10(木) 11:23:27.35 ID:/yijuJia (4/6)
>>438
＞口頭で回答するように

ここが、真実っぽいと感じた。
紙やデータには残せない事柄だらかね～
でも、２世・３世のかのデータなんて、持ってる下請け企業あるか？


592 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/10(木) 13:41:28.17 ID:/GacAP1r
>>567
ヤバイ奴は学歴欄でわかる事もある
民族学校行ってる奴だけだが
公立行ってるようなのは本国とは繋がりが薄いんじゃないか？


439 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/07/10(木) 07:01:02.36 ID:p/n+a69T
そりゃそうだろ、次は日本人の作る部品のコピーを狙ってるからな。
奴ら寸分狂わぬ部品が作れるとは思わないが、関わるとろくなことがないからな。
日本人を覚醒させてくれたシナチョンどもには感謝してるよ。


440 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/07/10(木) 07:04:46.30 ID:88NUb8B6
朴槿恵の反日効果だな
女トンスル頑張れ


443+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/07/10(木) 07:06:32.51 ID:M6IU4agD
カメラメーカーなど、世界でも優位を保ってる日本企業はまだ賢いから韓国を警戒してるが、
東芝やシャープみたいな企業は経営者が馬鹿だから、
相変わらず中韓に技術ただ漏れ状態だよ。


447 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/07/10(木) 07:11:52.09 ID:sg/jw4I6 (2/3)
>>443
まったん技術者も土日に韓国に行って
技術指導したのは有名な話


454+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/07/10(木) 07:19:27.06 ID:890BCbDW
>>443 ペンタックスがどうしたって？
東芝と言えばサムスンにドライブ作ってもらってたHDDVDが立ちゴケしたから、中国に技術を提供して新規格立ち上げたんだよな。
「この特許差し上げますから」って。


460+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/07/10(木) 07:26:24.73 ID:CFUpKbC5
>>454
日本には技術はあっても、規格を牛耳る影響力が足りないため商売でまける。


461 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/10(木) 07:29:18.36 ID:8GM1nbhY
>>460
そりゃ　国策企業と相手の土俵で勝負したらそんなものでしょ？ｗｗ


446+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/07/10(木) 07:10:49.50 ID:sg/jw4I6 (1/3)
チョンメーカーって日本製部品、日本製製造装置と
日本メーカーと同じものつかって、なんで日本メーカーの3割も安く
売れるのか？

韓国政府の補助金以外、その理由は見つけられない。


590 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/07/10(木) 13:28:02.27 ID:SvUB2pPW (31/33)
>>446
手抜き、一部省略、部品減らし


451+4 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/07/10(木) 07:17:06.52 ID:qO8sJUXc (2/5)
一番、韓国をバカにしてたのに
今や、バカにされるという情けない世代

昔「韓国に技術を渡す位、どうってことないだろう」
今「韓国に盗まれるな」

アホやで


463 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/07/10(木) 07:31:10.26 ID:sg/jw4I6 (3/3)
>>451
>昔「韓国に技術を渡す位、どうってことないだろう」
ある程度あたっている
韓国は歩留まりが悪く、日本よりもコスト高になる

しかし、韓国政府が韓国メーカーに毎年数千億円の補助金だして
安売りした。そこまでは予想できなかった


464+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/07/10(木) 07:31:19.05 ID:gDCM/pv1
>>451
技術渡しても、どうってことない

日本企業が、どうどうってことなかったのか教えてくれ。
技術渡しても、日本企業が勝ち続けられると思っていた？


469 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/10(木) 07:38:02.90 ID:EcOD7hDN (2/2)
>>451
ゴギブリさんがうちの嫁や娘をキャーキャー言わせるからといって、
ゴキブリさんが人気者ってわけじゃないんだが？


472+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/10(木) 07:41:35.53 ID:3qfmIcMS
>>464
そのふんぞり返ってる姿勢を揶揄してるんでしょ。
どうやったってダメージはあるんだから。
新しい技術を開発→技術盗難じゃあいつまで経っても利益に反映されないじゃない。
だから、>>451は>>1のような判断を何でもっと早く出来なかった又は気付かなかったのか？って言いたかったんじゃない？


452 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/10(木) 07:17:31.22 ID:BBRmhf9z
韓国人の人間性や精神性を知ると
日本にとっては一番の敵国だと思うようになるな


488 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/10(木) 08:29:38.49 ID:egN3Xz//
SIMロック解除が前提になって
メーカーがキャリアに頼らず自分の力で売らなきゃならんってなったら
こういう動きは加速しそうだな…


489 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/07/10(木) 08:35:18.89 ID:IPhATeW1
なるほど、SIMロック解除はサムチョン外しの戦略だったのか！


511+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/10(木) 10:00:05.49 ID:TnfNm6RY
【携帯】サムスンGalaxy S5の微妙なカメラ、日本メーカーが協力を拒んだ結果であることが明らかに [2014/07/09]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1404930580/


552 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/07/10(木) 10:58:25.05 ID:GVLGHnpt
>>511

なるほど、そういうことでしたか


509+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/07/10(木) 09:30:54.40 ID:UYOUPUJ8
　中国から技術買えばいいだろう。ヨーロッパもあるぞ、売り手は日本だけでは
ない。いっそ自国で開発したら。


512+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/07/10(木) 10:10:30.05 ID:XosqSeRS
>>509
それ、ノムのときにやって大失敗して結局日本に泣きついた黒歴史があるからトラウマになってる。
日本規格をパクってるからドイツ他ではお手上げだったw


516 ：かなり面倒＠転載は禁止 [] ：2014/07/10(木) 10:14:58.82 ID:JpVHM2VJ
>>512
日本規格って
技術の差が理解できてなかったのかｗ


●522+4 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/07/10(木) 10:23:35.76 ID:c0eNURR3 (1/3)
やっぱ東ア民って騒ぐだけの馬鹿だわ
日本から韓国への技術流出の殆どがヘッドハンティングか産業スパイのどっちか
企業に100億払って協力してもらえなくても
いずれ個人にウン億払って核心技術手に入れるなら
十二分に足元見た上で正面から取引しとけよ


524+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/07/10(木) 10:26:48.35 ID:fjVkbTgv (2/5)
>>522
頭が良いつもりなら、もうちっと分かり易い文章でお願いしますね^^


547 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/10(木) 10:48:37.42 ID:Dj1S6mF3
>>522
盗んでもそれを実用化する
技術力が圧倒的に足りないから
インドネシアの溶鉱炉やウクライナの高速鉄道
みたいなことになってるんだか？ｗ


531+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/07/10(木) 10:30:14.19 ID:w363c+JB
次期経団連会長がこれ

[2008年7月]
【東レ】 韓国・高麗大学内に「先端材料研究センター」を開所
http://www.toray.co.jp/news/elec/nr080714.html
【東レ】 榊原定征社長の韓国「金塔産業勲章」受章
http://www.toray.co.jp/news/other/nr100426.html
　　　　　　　　　　　　　↓↓↓
[2012年9月]
【経済】韓国サムスン、水処理ビジネス参入　日本の「東レ」などと競争へ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1348019029/l50
> サムスンは、水処理の事業化をわずか３年で実現した。
　　　　　　　　　　　　　↓↓↓
[2014年1月]
【経団連】榊原次期会長（東レ会長）「安倍首相は早く中韓と首脳会談を行うべき」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1389756774/
【経団連】榊原次期会長(東レ社長)｢今まで以上に中韓との経済関係を強化する、経済関係継続で日中関係改善を」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1390816339/


550 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/07/10(木) 10:55:34.58 ID:J6Y3aZ8k
>>531

韓国東レは先端素材事業を育てるため日本本社との研究開発人材交流も増やしていく方針だ。
李会長は「日本の９カ所の研究所と韓国の研究所が力を合わせ２～３年ずつ共同研究を通じ技術を確保した後、
韓国に持ち込み事業化するだろう」と話した。韓国東レの株式１００％を保有している東レ本社の日覚昭広社長は、
「韓国を中心にグローバル市場に伸びていく」という目標を明らかにした。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140710-00000012-cnippou-kr


566+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/07/10(木) 11:23:22.39 ID:j+nCqGMc (2/2)
ギャラクシーは、
ＮＴＴのツートップ販売の時に
不具合頻発だったからなぁ・・・


573+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/07/10(木) 11:35:38.23 ID:0W3++neO
>>566
…という噂は有ったんだけど、身近にギャラクシーユーザーが全くいないので
その話を確かめようもないなあ…。


586 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/10(木) 12:37:49.40 ID:1fV8o4Rt
>>566
LGの時もそうだが、メンテナンス(故障)などは、サムスンもLGもぬるい。
得にLGなんて、有償部品が高く、無償範囲が狭い。
日本の製品が安定した故障対応できるのに、韓国製品はダメ。
サムスンは、docomoが圧力をかけてやっとできたが、LGは早々と手を切ったはず。


608+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/07/10(木) 14:26:59.44 ID:9hwvrW2i
>>573
地方の中小企業だが
会社が法人契約して社員にギャラクシータブレットを持たせたが、納入時に半数が初期不良品だったよ。

個人でギャラクシー持ってる人は、私も一人も知らない。


613 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/10(木) 14:37:52.81 ID:Ka2+u4+v (5/6)
>>683
持ってるけど恥ずかしくて見せられないと言ってる友人なら一人います

後にも先にも確認できたのはその１台こっきりです


576 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/10(木) 11:41:51.24 ID:rFbxK8oq
シャープがサムスンに複写機技術売り渡そうとした時に
キヤノンのクロスライセンス取り消すぞって脅したのが大きいんかな
シャープの技術は別に大したことなくても、他社の技術まで一緒に売られそうだったからな


580 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/10(木) 11:48:24.63 ID:ieXLUz0i (3/4)
ロシアは韓国の打ち上げロケットの羅老号で共同開発したとき
技術流出や移転を徹底的にシャットアウトした
韓国メディアが「多額の出資をしたのにまったく技術が盗めないなんて
思ってもいなかった」と恨み節を書いてたな
日本は平和ボケで甘すぎたんだな


582 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/07/10(木) 11:56:24.13 ID:rwP+ZVUq
シャープがやっていたことだがな、日本国として徹底的にやれ。
サムソンを太らせても革新的技術は生まれない。
人類の進歩ためにも技術を囲い込みその技術が更なる新たな技術が
生み出せるようにするべきだ。


●581 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/10(木) 11:53:32.70 ID:4IZizQDI (1/2)
日本メーカーは一眼でサムスンが台頭してきて必死だな
意地でも技術を渡さないだろう
日本が優勢なのはあとはカメラと二輪車だけだからな


583 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/07/10(木) 11:57:09.90 ID:Pw7Ue+lF (1/2)
韓国がどーのこーの言ってるが関係ねーだろ

単純に資金を邦銀から低利でじゃぶじゃぶ調達可能なサムスンが、
一眼レフ市場に出てきたからデバイスメーカ＝カメラメーカと系列
がデバイスと技術提供拒否したってこと。

これは日本メーカ同士でも普通にあること。


585+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/10(木) 12:03:17.05 ID:Pw7Ue+lF (2/2)
日本のセットメーカは韓国のセットメーカが日本の高品質イメージと錯誤させる
広告戦略で消費者の警戒をかいくぐっているから、ことあるごとに競合する韓国
メーカの名を挙げて、日本のメーカではありませんっていうイメージ戦略を早く
確立したほうが良い。


95+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/10(木) 13:50:12.39 ID:Ka2+u4+v (2/6)
>>589
チョン以外には実は少なからず人気の旭日旗（カッコいいとか、国旗にするべきという意見も）
あの中国人すら執拗に粘着する韓国人を笑ってるからな

確かにグローバル展開を考慮した場合、一考の価値あり


599+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/07/10(木) 14:02:38.10 ID:SvUB2pPW (33/33)
>>589
>>595
日本の２流メーカーや在日が悪用して信頼失墜。

>>596
日本の検査機関の認証って形でだと
海外メーカー排除は難しいかも。
燃費測定みたいに、カタログスペックの検証だけでも
某国製は不合格だと思うけどね…。
但し、市販品の抜き取り検査ってしないと、
偶然できた良品を持ち込むけど。


603+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/10(木) 14:14:35.70 ID:jynLv0hB (2/3)
>>599
海外メーカー排除なんて必要ないよ
某国はマークを忌み嫌って、認証を拒絶するはずだから

日本製の部品にもことごとく旭日旗マークを入れとけば
サムスンとかの部品として使われることもなくなるだろう


611 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/10(木) 14:30:16.76 ID:Ka2+u4+v (4/6)
>>603
そんなことしたらサムスン死亡か若しくは韓国を捨てて生き延びるかの2択かと一瞬思ったけど、GDPの10%を占める企業に逃げられたら困るから、最終的にあっさりと旭日旗を許しちゃう、どころか大歓迎しちゃうかもよ


601 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/10(木) 14:11:37.97 ID:Ka2+u4+v (3/6)
富士山や舞妓はんを朴って世界展開するくらいの恥知らずだから、旭日旗ですらその内危ないか w


591 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/07/10(木) 13:32:31.77 ID:LmPHyTsb
ジャパニクスが青島製作所を切ってイツワと組んだ結果か。

かなり違うか。


615 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/10(木) 14:44:39.71 ID:hLpVFR58
中華圏でギャラクシーいっぱい見た
日本語入力を念入りに排除してて笑ったｗ

皆安いから買ってただけだから、廉価な中国製スマホには勝てないと思う


616+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/07/10(木) 14:47:11.81 ID:6BVQ74VD
日本の部品メーカーにサンプル提出させて、そのサンプルを韓国部品メーカーにコピーさせる。

下手するとそのコピーで韓国特許取ってしまう。もちろん買うのは韓国メーカーから。

そら、嫌われるだろ。


617 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/07/10(木) 15:07:42.35 ID:CpuDux6C
>>616
ソウル初の地下鉄１号そのまんまじゃん
日本の資本と技術で作られたが、韓国は車両を日本から１台しか買わずに全部コピーした。


●618+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/07/10(木) 15:09:12.17 ID:yyGiCIg+ (1/2)
韓国、貿易黒字が過去最大　２０１３年、対日赤字は減少 2014.1.2
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/140102/fnc14010215550001-n1.htm

韓国の輸出量　昨年は６％増＝上位１０カ国・地域で３位 2014/02/18
http://japanese.yonhapnews.co.kr/economy/2014/02/18/0500000000AJP20140218001800882.HTML

円安にもかかわらず日本の貿易赤字最大、韓国は黒字最大 　2014年03月17日
http://japanese.joins.com/article/037/183037.html?servcode=300&sectcode=300

【統計】韓国、昨年の経常黒字700億ドル超　過去最大 [14/01/29]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1392464805/

韓国がウォン高でも過去最高の貿易黒字出しててワロタｗ・・・ワロタ・・


621 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/10(木) 15:21:54.56 ID:r6Nswl+0
>>618
一見よさそうに見えるけど、
過去最高とか言ってるのは内需がボロボロで輸入額が減ってるんだよ。
組み立て用の部品しかまともに輸入できていないのが大きな問題。


●620+3 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/07/10(木) 15:20:53.84 ID:4KtkJek+
技術流出とかサムスンに失礼だし
日本なんて元から対した技術力なんてないだろうに
今ある技術だって韓国企業や韓国人技術者の玉物だし
もせっかくの協力要請を無下に断るとか日本はただのロクデナシの恥知らずだ


623 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/07/10(木) 15:37:24.01 ID:EnUpp54T (2/2)
>>620
韓国は数年前から日本製部品の代替進めてきてた。
携帯端末の高機能化に伴って、高付加価値部品が必要になっては来たが、
既に日本は、韓国向け減少した代わりに北米やEUや東南アジア中心になってしまった現在、急に日本の部品を調達しようにも無理だよ。
韓国へ回せるほど生産力には余裕ない。
2016年以降なら、新工場いくつも稼働するので変わってくるだろうけど・・・・それまでは無理かと。


632 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/07/10(木) 16:07:45.95 ID:xa//gKNq (7/8)
>>620部品を作れないのにエラそうに言えるの?w


643 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/07/10(木) 16:28:49.65 ID:CCQJbbLx (3/3)
>>620
東芝のflash　memory盗んだの誰だっけ？

そもそも、90年代初頭まで半導体技術皆無の韓国
日本政府や企業が技術提供して90年代半ばにやっと造れるようになったんだろ。
その後は、本田総一郎が言った如く日本に感謝どころか製造技術をパクリまくり追い抜いたと豪語する始末

困ると電話で相談してくるくせにその後音沙汰なし、呆れてこちらも居留守使うようにしたわ。


622+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/07/10(木) 15:33:25.39 ID:bWhusH5c
なんでこの記事で鼻息荒いバカチョンがいるの？
滑稽だと思わないの？


625 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/10(木) 15:41:16.05 ID:gWzoL3Kk (1/2)
>>622
すでに経済が死んでいても、いいところ探しをして死んでないといい
いいところが無ければ、事実を握りつぶしても、データねつ造しても
いいところしか見ない、てのが連中の平壌運転ですから


●627+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/07/10(木) 15:54:03.46 ID:LcSd7Ulc
サムスンは自社でセンサーもCMOSも製造してるのに、他社製採用とかないだろ。
流石にウソくさいんだが。


●630 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/07/10(木) 16:01:50.96 ID:hrj3JRrB
>>627
ウリで同じ性能のカメラが出来る様になったからもうおまえの所の部品は要らないニダ
だったりして


631 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/10(木) 16:05:20.71 ID:gWzoL3Kk (2/2)
>>627
Galaxy　s5のカメラの性能が良くない、
というのは発売後から言われてるし

もっと安い分野ならともかく
スマホの場合自社製のCMOSじゃコンパクトデジカメの代替の要求に耐えられない
ってだけでそ？

要するにイメージセンサが安かろう悪かろう


633 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/07/10(木) 16:11:04.44 ID:lXtrCGkL
技術を日本に頼ってる癖にふざけた態度とってた天罰
メディアが報じなくてもネットから韓国のやってる事筒抜けだからな
日本人は韓国にマジで怒ってるぞ


636 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/07/10(木) 16:14:31.50 ID:CCQJbbLx (2/3)
チョン産業構造の脆さが表面化してきただけ。


637 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/07/10(木) 16:19:20.72 ID:bOiEk5YN
意外とこれ大きいね。
サムスンやばいよ。


●639+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/07/10(木) 16:23:23.57 ID:wxyU0i1g (1/2)
韓国経済終わったとか言うバカいるけどさ。
現代グループが負債比率1000%超、韓進グループが700%越になったぐらいだろ。
ポスコは例の事故で総額6000億円の負債抱えた程度だし。
サムスンにしても、たかだか市場予測を1000億円下回っただけじゃん。

カメラ機能なんて台湾からデジカメ買って、スマフォにつければいいやん。


645 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/07/10(木) 16:30:04.70 ID:GAmIP3Zx (2/2)
>>639


お前は立派だ、朝日新聞で採用されるべきだな。

しかし、サムスンこけたら韓国こけたと言う話は、現実だ。

証拠にパクおば様は、雲隠れしているし、経済は急には変えられえないし、韓国は今までない異常な形で終わりだな？



北朝鮮と入れ替わって、中国の植民地？


657 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/07/10(木) 16:52:18.93 ID:xGQuAKjI
経済産業省がしっかりさえしているだけでサムスン潰せるだろうなあ


655+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/07/10(木) 16:50:46.70 ID:dWXXLL79 (1/5)
技術がパクれないようなら使い捨ての技術者を人参で呼子込むしかないな


662+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/10(木) 16:58:57.61 ID:7Dd/Nbjz (2/4)
>>655
すでに濾過事業用に東レから引っこ抜いたけどな

すなわち何から何まであらゆる事が日本、日本人無しでは立ち行かないってことさ


666+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/07/10(木) 17:07:38.57 ID:dWXXLL79 (4/5)
>>664
　炭素繊維なんて過去の技術になりつつあるからね。東レはその辺の
　リスクは十分検討しての韓国進出なんだろう。


668+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/07/10(木) 17:14:34.57 ID:ZsxY6ErM (9/10)
>>666
かなり世代の古い代物で渡したっぽいよ…東レ



700 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/10(木) 22:08:26.56 ID:VMsGPMK2 (2/2)
>>662
ただ、南朝鮮のウンジンケミカルと言う膜大手は東レの子会社になったけどな。
これでもって東レはダウ・ケミカルに次いで膜世界2位になった。
日東電工も3番手くらいにはなってると思われる。

>>666
炭素繊維は技術そのものじゃなくて、それをいかにそそのを広げ、
いかにコスト下げるかにかかってる。もう第二段階なんだよ。

ちなみに炭素繊維のシェア(去年末の日経調べ)は、
東レ・21.2%
東レが子会社にしたゾルテック(米)・10.5%
東邦テナックス(帝人子会社)・13.9%
三菱レイヨン(三菱ケミカルHD子会社)・10.1%
SGLグループ(独)9.0%
台湾プラスチックス(台)・8.8%
ヘクセル(米)・7.2%
その他・19.3%


>>669
ヤバいったって、結局中国ですら作れるものは販路をいかに広げるかが決め手になるわけでね。
東レは水ビジネス子会社持ってるし。


702 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/07/10(木) 22:39:43.34 ID:4t2Y7oKK
　　
韓国の「ウンジンケミカル」←　元々家庭用の浄水器を販売していた会社。
韓国の水道は浄水しないと飲めないから売れた。
その後建築業と太陽光発電に参入して財閥ぱ成功したが2009年の危機で倒産。
工場のある子会社を買収して、
東レが韓国で家庭用の浄水器を再開。
炭素繊維は生産していない。


674 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/07/10(木) 17:23:21.99 ID:MibgqIb8
まぁ経団連会長でも東レは三井グループだからなぁ。
徴用裁判でフザけた事になれば今後旧財閥系怒らせる事になるだろうし。


676 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/10(木) 17:30:33.94 ID:Ui6oUR4D
そもそも特許使用料赤字のギジュツ先進国(自称)って、言ってて何か変だと朝鮮人は気付かないのだろうか。


680+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/10(木) 17:50:47.25 ID:6BSDSeQw
サムスンの金に物を言わせた技術者引き抜きが凄い事になってそうだな。
金に目がくらんだ売国技術者がどれだけ出てしまうか心配だ。企業はちゃんと技術者を大事にしろよ。


681+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/10(木) 18:02:13.16 ID:Q1lJuKsn
>>680
その引き抜きされた技術者たちが用無しになって日本の企業に売込みがすごいんだって
所詮使い捨ての韓国企業だから
会社の情報を漏らすやつは採用されないらしいけどね


690 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/10(木) 19:34:59.43 ID:VMsGPMK2 (1/2)
>>680
東芝や新日鉄住金の件以来、なかなか行かなくなってると聞くよ。
だって、産業スパイに法的に責任問えるんだもの。




＿＿＿＿＿＿

【韓国】サムスン、部品調達滞る 日本勢、技術流出懸念し「Galaxy S5」への協力拒む [07/09]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1404907759/

【韓国】サムスン、部品調達滞る 日本勢、技術流出懸念し「Galaxy S5」への協力拒む★2 [07/09]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1404916769/

3 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [] ：2014/04/01(火) 16:23:20.14 ID:UdUt4ucP0 [PC]
ソニーが死にそーに


6+1 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [sage] ：2014/04/01(火) 16:26:15.94 ID:HJ72LFE80 [PC]
今の各種業界トップは近代化以降最悪の無能世代である団塊前後世代だからどうしようもない


5 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [] ：2014/04/01(火) 16:26:01.39 ID:oLhKQqqV0 [PC]
サムチョンと組むから


8 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [sage] ：2014/04/01(火) 16:27:37.67 ID:6EDCZ0xr0 [PC]
新製品のアイデアを生む源泉になる人・部署がもう無いんだろ、金融会社になって細々やってくしかねーんじゃないの？ﾌﾟｰｸｽｸｽ


17+3 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [sage] ：2014/04/01(火) 16:32:18.15 ID:rBBkPzKU0 [PC]
マックの原田とかがいまだにあちこちの会社から経営陣に！と声がかかる時点で
日本企業終わってるとわかる


49 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [sage] ：2014/04/01(火) 16:47:03.81 ID:rRJH8DQJ0 [PC]
まさしく>>17に尽きるな。


141+1 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [] ：2014/04/01(火) 18:25:46.53 ID:08GZESfLO [携帯]
>>17
ユニクロをクビになった玉ちゃんだって今はローソンの社長だっぺ


202+1 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [sage] ：2014/04/01(火) 19:40:32.82 ID:mmRX+Zqi0 [PC]
>>17
他企業から見て、今のマックの現状は大成功とかに見えるのかなｗ



247 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [sage] ：2014/04/01(火) 21:11:18.42 ID:QcIoIRGn0 (1/2) [PC]
>>202
コストカット、人員整理、資産整理
会社を切り売りしてる訳だけど、上場企業なら短期でも黒字を出せば合格
何の意味があるのか丸で分からないけど、合理化って聞くとなぜか皆クビをタテに振る

そんなこんなで、日産なんか売る物無くなっちゃってるわけだが


18+6 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [] ：2014/04/01(火) 16:32:47.97 ID:TW1oLZxJ0 [PC]
給料に見合った働きが出来る技術者が殆ど居なくなったから。

残るは評論家、法律家、規制屋、プレゼン屋、揚げ足取り屋、
貝、石ころ、ダニばかりなり。

技術系企業を確実に潰す方法は非常に細かく報告、連絡を徹底させる事。

技術者は報告・会議で疲れ果てて、仕事をやった気になってしまう。
上司も手続きをこなすのが仕事と勘違いして、気づいたら何も進んでいない。

>>1
一番責任があるのは社長だべ。当たり前。平井は英語だけの無能だべ


232 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [sage] ：2014/04/01(火) 20:31:20.20 ID:SmajHe3MO [携帯]
>>18
わかるわ
社外との競争に負けるならともかく
社内に足引っ張られるとか泣ける


536 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [] ：2014/04/02(水) 23:55:56.63 ID:9kypMcnV0 [PC]
>>18
いい事いうね
週2の報告のための仕事が無駄
まともに仕事できるのは休日出勤日
疲れるよ


547+1 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [] ：2014/04/03(木) 01:43:48.41 ID:yvYoKObp0 [PC]
>>18
まったくです。
今の日本の大会社は無能がトップについているので、とにかく細かく報告させ、管理、監視しようとします。
それじゃあダメです。


853 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [sage] ：2014/04/04(金) 00:06:07.11 ID:tI5Kktq+0 [PC]
>>18
報連相は社会人の基本だぞ
そんなことも分からないって、もしかして社会人経験無いのか？


896 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [sage] ：2014/04/04(金) 01:21:37.03 ID:guyi3IO80 [PC]
>>18
ほんとこれ


928+1 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [sage] ：2014/04/04(金) 05:37:05.93 ID:k7GLzvLM0 [PC]
>>18
> 給料に見合った働きが出来る技術者が殆ど居なくなったから。


・私物禁止とか技術書持ち込み禁止。
・パソコンや携帯、USBメモリの持ち込み禁止。
・個人で、勉強会への出席禁止。
・個人のホームページ作ること禁止。

・会社では、個室など与えない。みんな一緒に一つのテーブルに横並びに座れ。
・休憩なしで、8時間＋残業3時間やれ。 昼飯の時間だけ休憩認めるが、夜食禁止。
・部屋で誰かが大声で話はじめて、数人の作業が中断。


955+1 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [] ：2014/04/04(金) 09:36:15.79 ID:jKdXSGWZ0 [PC]
>>928
エンジニアの現状を無視しているな
それでものづくりが進むかっての！


959 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [] ：2014/04/04(金) 11:36:28.80 ID:MGjGAuMM0 [PC]
>>955
カネボウや富士フィルムと同じ事をしてるんだわな、いわゆる事業の転換
製造業から銀行・証券・保険にな
ソニーにものづくりなんかとっくに終わっている


22 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止＠転載禁止 [] ：2014/04/01(火) 16:35:09.41 ID:StzciJJO0 [PC]
優れた製品を生み出す会社はすばらしく、存在価値がある。
調子がいい会社が存在価値がある会社ではない。
会社は調子の良し悪しで判断されるものではない。
しかし、アジアでは存在価値より、大きな会社が尊重されてる。


25+2 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [sage] ：2014/04/01(火) 16:36:17.25 ID:qaGWfbyjO [携帯]
東大卒みたいなバカばかり採用するからだw


228+1 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [sage] ：2014/04/01(火) 20:17:54.72 ID:KC8xDuPB0 [PC]
>>25
よく六大学卒云々で、東大がどうとかエリートでとか言われるが
勉強の出来る大卒を100人雇用しても、その中で一番勉強出来るのは一人か二人。
それは1000人雇用しても同じ。それ以外は勉強が出来てた人。

そもそも、給料や賞与に目が攪乱だような多くの社員が
会社のために働いている訳ではなく、自分のために働いている。

自分の立場などを優先した思考で、愛社精神もなく
創業者たちが築いた看板に対しての考えすら持たない
バカ社員が多いからダメになっていく。
もちろんトップ連中に冒険心がなければ
こういう企業が終わるのは分かりきってること。


492+1 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [] ：2014/04/02(水) 19:09:29.54 ID:sZFi0TYB0 [PC]
>>25
>>228

動物行動学か昆虫学だったかは忘れたが、
ある学者がアリの巣の働きアリたちの働きぶりを観察していると、
まじめに働いているアリは3割で、残り7割はただブラブラ歩きまわっているだけだった。

そこで、3割の優秀アリだけを採集して営巣させると、
3割はまじめに働いたが、7割は以前は優秀だったにもかかわらず遊びまわる不真面目アリになってしまった。

また、前々者の不真面目アリだけをピックアップして別場所で営巣させると、
3割が真面目に働き、7割は不真面目アリになったそうだ。


513+1 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [] ：2014/04/02(水) 20:39:18.03 ID:ZE+BLjMJ0 [PC]
>>492
それ
一生懸命働く２割、普通に働く６割、サボり２割じゃねえ？
ちなみにこの割合が最も効率のいい構成と言われている


515 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [sage] ：2014/04/02(水) 20:43:03.52 ID:19UQW8Dj0 (1/2) [PC]
>>513
組織が健全なら、2割のサボりは予備役的な役割を果たしてる。
PSが出た頃のクタがここ。上はクタがビッグマウスでどうしようもない奴だと知ったうえで
能力だけを買って自由に遊ばせたらPSを作って持ってきたって話。

組織が腐った状態の2割のサボりって、完全に転職視野組だよ


27 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [sage] ：2014/04/01(火) 16:36:28.67 ID:shbjEVQh0 (1/10) [PC]
しかしならが自身の能力のなさを自覚して退任しない平井社長は
今のソニーに一番も問題だろ。

ソニーを建て直せる適任者を見つけてきて自身を含めた経営陣が総退陣するのが
平井CEOがやらなければならない仕事。


28 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [] ：2014/04/01(火) 16:37:41.07 ID:sxArVx9h0 (2/4) [PC]
東大卒だから馬鹿なんじゃない
ソニーが馬鹿だから、東大の中のゴミ屑を名前だけでかき集めるんだよ
順序が逆


31 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [] ：2014/04/01(火) 16:39:39.14 ID:az+/JKiZ0 [PC]
ソニーが有機ＥＬを研究し、発売はサムスン

.┓(´～｀)┏ こんなんダメになるに決まっとる


39 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [] ：2014/04/01(火) 16:43:41.33 ID:jmwLTmw30 [PC]
新作のxperia Z2のストレージとメモリはサムスン製
法則発動中ですｗ


32 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [] ：2014/04/01(火) 16:40:15.21 ID:tM1BE/cN0 [PC]
ストリンガー社長時代は、接待ゴルフで保身ばかりしてたらしいな
辞めさせるのが大変だったそうだ
アメリカに乗っ取られて骨の髄まで吸い尽くされてポイ捨てされた


46 ： 【小吉】 ＠転載禁止 [sage] ：2014/04/01(火) 16:46:15.40 ID:+ZqG67Iw0 [PC]
ストリンガーなんつう自分個人の収入しか考えないゴミクズを
社長に据えてた時点で、経営能力のカケラもないだろ
ソニーの役員陣って
落ちるべくして落ちたよな、この会社


40+1 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [] ：2014/04/01(火) 16:44:47.56 ID:pbBWQI6M0 (2/3) [PC]
ソニーがやろうとしていた以上のことが、PC１つでできるからな。
時代に取り残された上に、過去の遺産も役に立たない感じ。


918 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [] ：2014/04/04(金) 05:04:02.03 ID:MMWioYfr0 [PC]
>>40
パソコン事業切り離したんだよな
AV機器メーカーのくせに動画編集向けのパソコン一般販売しなくなった時点で終わりが見えてたけど


43+1 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [sage] ：2014/04/01(火) 16:45:16.28 ID:e3yYDfO/0 [PC]
ＶＨＳ　ｖｓ　β戦争　敗北
小型携帯ラジオ戦争　勝利
ポータブル音楽プレーヤー戦争　勝利のち敗北
ハンディカム戦争　勝利
デジカメ戦争　勝利
ポータブルゲーム機　敗北
据え置き型ゲーム機　勝利

悪くないと思うが？


84 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [sage] ：2014/04/01(火) 17:22:13.32 ID:26n//rEq0 [PC]
>>43
それだけ勝ってるんだからさぞ儲かってるんでしょうなぁｗ


50 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [sage] ：2014/04/01(火) 16:48:46.12 ID:dx4SIdGY0 [PC]
団塊の世代のソニー好きは知っているが
僕らのって他にどの世代をさしているんだ？

それ以下はソニー＝壊れるだぞ
アメリamazonを見ているから知っているけど
ソニー製品はサムソン以下の値段で売って、その分日本人に高値で売るだからね。

せいぜいPS3くらいしか各家庭にソニー製なんかないだろ。



54 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [sage] ：2014/04/01(火) 16:49:57.11 ID:mwPrM9mQ0 (1/3) [PC]
サムチョン入れて内部から破壊工作されてんだから潰れて当たり前
PS4と金融だけやってろや


62 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [] ：2014/04/01(火) 16:58:13.10 ID:L4scq+VT0 [PC]
韓国と組んでチョニ―になったとか言われてたね・・・
結局、法則発動したわけだ



55 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [sage] ：2014/04/01(火) 16:51:29.25 ID:WX65q+AI0 [PC]
ゲーム事業が健闘してるんじゃなくて
ゲーム事業を存続させるために他が犠牲になってるだけ


56 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [] ：2014/04/01(火) 16:53:20.46 ID:shbjEVQh0 (5/10) [PC]
SCEって2度も債務超過（経営破たん)してるのにどこが健闘なんだ？

テレビ並んで莫大な赤字をだしてる事業だぞ。


57 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [] ：2014/04/01(火) 16:53:38.69 ID:sxArVx9h0 (4/4) [PC]
平井の権力基盤がゲーム事業だからな



58 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [] ：2014/04/01(火) 16:56:04.49 ID:4qon1by50 [PC]
昔からのジョークで米国人の将軍にドイツ人の下士官、日本人の兵隊が
世界最強の軍隊というのがあるけど企業もこれに当て嵌まる気がするな

日本の企業は上に行くほど馬鹿になって行く
馬鹿しか上に行けないシステムではないかと思うくらい
会社で一番馬鹿なオレが言うんだから間違いない



64 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [] ：2014/04/01(火) 16:58:54.99 ID:Y38QEglCQ [携帯FB]
コンテンツに手を出した時点で、ソニーは終わった。

コンテンツの保護＞＞＞ユーザーの利便性

2001年に、アップルがiPodを出して「MP3とAACと言う新しい自由」を人類にもたらしてくれた。その時、ソニーは死んだ。


65 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [] ：2014/04/01(火) 16:58:57.47 ID:zAU9Vd8B0 [PC]
ソニーよ、頑張ってくれ。世界を見返してやれ。



66 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [sage] ：2014/04/01(火) 16:59:33.24 ID:mwPrM9mQ0 (3/3) [PC]
韓国人なんか入れるからだよ
ライバル会社の社員を中に入れて破壊工作されないとでも思ってたら世紀の大馬鹿者だよ
経団連の中にはまだまだ居るようだから日本企業は終わりだね



69 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [] ：2014/04/01(火) 17:01:23.80 ID:Zs6SZHwCO [携帯]
金勘定とコストカット濫用と株主のご機嫌取りが社長の仕事だと思ってる経営者だと弱体化する一方だわな



74 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [] ：2014/04/01(火) 17:04:36.34 ID:gb5HfJ5l0 [PC]
調子こいて天狗になってるからだろ！ざまみろ
と、昔7年間ソニーにいた自分は思います。


77 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [] ：2014/04/01(火) 17:05:41.77 ID:J8fccTcL0 [PC]
ITバブル期のソニーって、営業がすごかった記憶があるなぁ
その後退職して会社作ったりしてたり


78 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [sage] ：2014/04/01(火) 17:06:50.08 ID:6TipDNE80 [PC]
PS4は逆ザヤだからね
それに例え逆ザヤ解消してPS2と同じくらいのペースで売ったとしても借金全然返せない
ファーストいる状態で6年でたった1000億ちょっとしか利益生み出さなかったんだから
まさに家燃えてるのにコップで水掛けてる状態
残りのビル売ったりしてるけれど、6月に1100億円返すの無理なんじゃねーの、、、


79+1 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [sage] ：2014/04/01(火) 17:13:52.79 ID:WqLcV7Wd0 [PC]
SONYはメモリースティックとか独自の規格をゴリ押しするからこうなる
新しいものを開発するのはいいけど、互換性も大事だろ


280+1 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [] ：2014/04/01(火) 23:37:01.40 ID:qriGyUeG0 [PC]
>>79
＞SONYはメモリースティックとか独自の規格をゴリ押しするからこうなる
＞新しいものを開発するのはいいけど、互換性も大事だろ


じゃあAppleは何なんだよ。あいつらこそ独自規格ゴリ押ししまくりじゃないか。



289 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [sage] ：2014/04/02(水) 00:01:12.21 ID:Lb6r/AP90 [PC]
>>280
アップルは発想そのものが革新的だから独自規格が受け入れられるが
ソニーの場合は泡沫の技術がガラパゴスだからいけないのです


83+2 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [] ：2014/04/01(火) 17:20:50.79 ID:o+WGFlL10 [PC]
>>1
＞ウォークマンを始めとして画期的な商品を次々と生み出したソニーの不振が続いている。


枕詞のようにウォークマンを出してくるわけだが、まぁ、ウォークマンはたしかに画期的だったかもしれないが、
それ以外にぶっちゃっけソニーの製品で画期的なものってあったけ？ｗ


はっきり言ってそもそもイメージ先行のソニー”神話”でしかなかったんじゃね？ｗ


85+1 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [] ：2014/04/01(火) 17:23:53.91 ID:shbjEVQh0 (10/10) [PC]
>>83
ノシ　日経新聞

ソニー神話をでっち上げたのは日経。


100 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [sage] ：2014/04/01(火) 17:48:52.77 ID:zAVG9hvl0 (1/7) [PC]
>>85
中韓進出を煽ったのも日経


107+1 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [sage] ：2014/04/01(火) 17:55:55.01 ID:NDHLgSBA0 [PC]
>>83
わしは思う
ソニーがおかしくなったのは経営がどうのゲームTVの不採算事業がどうの以前に
CD関連の特許が切れたせいだと
そこからソニーの独自規格のごり押しが酷くなって自滅していったのだと


123+1 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [] ：2014/04/01(火) 18:12:12.57 ID:+GvrW/CV0 [PC]
>>107>>109
ゲームなんかで人の苦労の上前はねる商売覚えたのが凋落の始まりだよ


126 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [sage] ：2014/04/01(火) 18:13:50.14 ID:fX4Y068d0 [PC]
>>123
そりゃ林檎だろ


96 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [] ：2014/04/01(火) 17:42:15.77 ID:6OHu4n660 [PC]
アップルがこれから辿る道


88 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [] ：2014/04/01(火) 17:29:27.76 ID:WgjkeCoZ0 [PC]
社員の質が悪いんだよ、そこから改善しない事にはどうにもなんねーよ
出入り企業の営業として４年ばかりソニーに出入りしたけど、奴らの出入り業者への横柄さには呆れたもんだ
どれだけエリート意識が強いのやら、ほとんどお役人様と変わらなかったからな


93+1 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [sage] ：2014/04/01(火) 17:38:13.86 ID:t+UKJTFI0 [PC]
技術者のレベルは一緒だろ。問題は技術者に何を開発させるかだ。その指揮できる
人間がいないんだ。アップルだって技術的に難しい製品なんか一つも無いだろ。
ただコンセプトがいいから市場を席巻している。要するに取締役が無能なんだよ。


687 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [] ：2014/04/03(木) 16:18:31.99 ID:MUsJIq7m0 (1/2) [PC]
>>93
取締役「若い奴らがだらし無いからだ」
とでも思ってんじゃない？

前も匿名での批判を名指しでバラして「キモチイー」してたし
会社が傾いてるのは自分達のせいではない。という感じが強い
過去の資産を切り売りして何とか生き延びてるダメ企業…

開発陣をガンガン切っていけばこうなるわなｗ


95 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [] ：2014/04/01(火) 17:39:55.65 ID:SNkuCZfw0 [PC]
この際、イメージセンサー、ビデオ・デジタルカメラ、プロ音楽機材、プロ音響機材、
プロ映像機材も売っちゃえよ。ｗ

プロ映像機材もデジタル化で雲行きが怪しくなってきてる。
キヤノンがシネマEOSでシネマ市場に乱入、民生一眼レフでもプロ動画撮影が
撮影可能な機材をリリース、パナも民生用４K対応の一眼カメラGH4発表。
プロ映像用のオプション追加可能・・・・
逆にソニーのカメラは、動画軽視、画質も悪く、ニコキヤノには差をつけられるばかり。



98+2 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [] ：2014/04/01(火) 17:45:29.27 ID:DVhqeK110 (1/15) [PC]
日本の企業ってバブル以降、採用は、リア充とか体育会系とか
そういう変な感じにシフトした気がする
それが良くなかったと思うよ、こうやって日本が衰退しているのは


104+1 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [] ：2014/04/01(火) 17:52:09.06 ID:JuQsZ0Um0 (1/3) [PC]
>>98
アメリカでも同じっていうか、もっと酷いよ。映画やドラマで見たことある人も多いだろうけど、
スクールカーストの進学・就職への影響が日本の比じゃないからね。もちろんその後も。
むしろ逆に、日本ではエリート教育が機能してなかったことが問題なんだと思う。


469 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [] ：2014/04/02(水) 17:32:08.54 ID:lXcg0k3w0 [PC]
>>98
コミュ力とか地頭とか言って、口の達者な奴とか機転のきくやつばかり採ってるからな。
だいたいがそういう奴は他人の成果を自分に付け替えたり話を盛ったりするのが上手いだけなので、そんなんばかりで組織を構成すると飲み会は盛り上がるが成果は全く上がらなくなる。

成果を横取りされるやつがいないとなにもできないからな。



105+3 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [] ：2014/04/01(火) 17:55:49.58 ID:DVhqeK110 (2/15) [PC]
>>104
そうなの？　アメリカでもいい会社入れる学生はみんなリア充なの？
本も新聞も読んでなくても、明るくてコミュニケーション能力が長けていて空気が読めればいい会社に入れるの？


114+2 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [] ：2014/04/01(火) 18:02:53.59 ID:JuQsZ0Um0 (2/3) [PC]
>>105
アメリカでもっていうか世界中それは同じだと思うよ。仕事する上で、他人と円滑にコミュニケーションを取ることは、
君のいう本や新聞を読むことと同じか、それ以上に重要だからね。

ゲイツみたいな例を念頭に置いてるのかもしれないけど、ああいうのはアメリカでも例外中の例外だからね？
アメリカの大企業のトップの経歴を調べてみるといい。大半がエリート中のエリートだからｗ


116 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [sage] ：2014/04/01(火) 18:03:24.89 ID:zAVG9hvl0 (2/7) [PC]
>>105
意味逆じゃないかな？
米はガチガチの学歴主義だよ。エリートになりたきゃ最低でも修士が前提で
しかも日本みたいにクソ論文じゃ卒業させてくれない


265 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [age] ：2014/04/01(火) 22:43:17.64 ID:qXAp705Li (2/2) [iPhone]
>>105
アメリカはもはや瀕死の状態だよ、
完全な身分制度社会。
大学に行きたくても学費が異常に高いからね。
中流家庭が完全に崩壊。
ブッシュ共和党時代にアメリカは死んだよ。


114+2 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [] ：2014/04/01(火) 18:02:53.59 ID:JuQsZ0Um0 (2/3) [PC]
>>105
アメリカでもっていうか世界中それは同じだと思うよ。仕事する上で、他人と円滑にコミュニケーションを取ることは、
君のいう本や新聞を読むことと同じか、それ以上に重要だからね。

ゲイツみたいな例を念頭に置いてるのかもしれないけど、ああいうのはアメリカでも例外中の例外だからね？
アメリカの大企業のトップの経歴を調べてみるといい。大半がエリート中のエリートだからｗ


118 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [] ：2014/04/01(火) 18:08:41.94 ID:1NsTUI8H0 (1/2) [PC]
>>114
記憶力だけじゃ高学歴になれないのが大きいね
日本は記憶力だけだから
日本のエリートとアメリカのエリートを同列で語っちゃあっちに失礼


119 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [sage] ：2014/04/01(火) 18:08:57.80 ID:DVhqeK110 (4/15) [PC]
>>114
コミュニケーション能力は必要最低あればいいというのが俺の考え
というか、コミュニケーション能力は伸びる

対して、そういう博学的な知的好奇心は、学生のころに
時事問題等を考えるのが嫌いだったやつは、死ぬまで嫌い



99+1 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [] ：2014/04/01(火) 17:46:24.87 ID:jGLjf8zf0 [PC]
確かにいまや圧倒的な存在感を失った。ソニー経営者の怠慢が今日の
事態を招いた。最大の失敗は、
(1)「デジタル技術」の意味・特徴を理解しきれていなかった
(2)サムソンと一時しのぎ的に組むつもりが、中核技術・屋台骨を抜か
　れ、眩いほどの輝きを失った。（朝鮮人に理性がないことを知らなか
　った）


399 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [] ：2014/04/02(水) 15:41:29.27 ID:nE71vB8s0 [PC]
>>99
これ

さらに
ソニーミュージックでボッタクリ価格のCD販売はやめられない
↓
デジタル音楽プレイヤーへの参入が中途半端
↓
Appleに市場独占される
↓
その穴埋めに金融と保険始める
↓
リーマンで吹っ飛ぶ
↓
まだ技術と販売網とブランド力あるからスマホ作る
↓
ばかな経営者が二の足を踏む
↓
Appleに市場独占される
↓
もう家電とかやめる
↓
技術者、アジアに大量流出
もはやオバマもアメリカの死に逝く姿を見届けるしかない状態。



101 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [sage] ：2014/04/01(火) 17:49:07.89 ID://TRe6Q50 [PC]
ウォークマンもipodより良いしTVもクオリティいいと思うけどな。
2年前くらいに買って最近のは知らんが。

アニプレもアニメ業界でトップだしPS4は欲しいとは思わんがゲームはダメでもアニメは頑張ってる。
SONY製品好きだけどな。


102 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [sage] ：2014/04/01(火) 17:50:45.01 ID:T4D7H/z80 (2/2) [PC]
井深の精神が失われて、ソニーじゃなくなったんだよ。

就職No.1企業とかになったからな。教育ママゴンの目標になった。


106 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [] ：2014/04/01(火) 17:55:54.47 ID:KzfOTUKf0 [PC]
ただのコストカットとリストラしかできない経営者ばっかだもんな
イノベーションも生み出せずに、コストカットとリストラだけで机上の数字合わせしてるような連中が今の日本の経営者
そんなのが経団連ビルに集まって政府に提言してるんだぜ
新たな雇用を創出するなんて夢のまた夢


111 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [] ：2014/04/01(火) 18:00:54.88 ID:UKxuVyaT0 [PC]
しょうがないよ。人数合わせのための人員削減。子供でもできることをした
経営者が持て囃されるんだからどうしようもない。


113 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [] ：2014/04/01(火) 18:02:30.91 ID:DVhqeK110 (3/15) [PC]
体育会教師を見てみれば分かる
若い頃はハキハキしていて勢いがあって統率力があってもてはやされるけど、
彼らは４０代以降になれば、中身空っぽの中年親父に変化する

かわって、社会科の教師はどうだろう？
池上さんのようにみんな博学だ

日本で起こっていることは、そういう企業のトップが
みんな社会科の教師から体育教師みたいな奴らに変わってしまったことが原因だと思うよ



117 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [] ：2014/04/01(火) 18:07:45.45 ID:9ozdvBcw0 [PC]
ソニーだけが落ちぶれてるならソニー叩けばいいんだけど、日本の家電、オーディオ総崩れじゃないか・・


120 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [] ：2014/04/01(火) 18:09:16.21 ID:Aeaz58QT0 (1/2) [PC]
大企業化すると、保守的になって、
後追い製品を作って、中身よりネームバリューを求める企業が
お得意様になって、ズルズル行っているうちに、
他社製品に取って代わられてお終い。

まあ、組織にも生と死があるってことだ。

健全な状態。


125 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [] ：2014/04/01(火) 18:13:43.76 ID:DVhqeK110 (5/15) [PC]
俺が学生のときに、オタクっぽい子が同級生にいて、
そいつと政治のこととか経済のこととか議論していて、そいつは相当物知りだったんだが、
就職が決まるのは、リア充や体育会系と言われる奴らばかりだった

その子は、性格が少し暗かった
というか、挨拶ができないとかそういうことじゃなく、学生同士と比較したらテンションが低めというか
だからそういう少しテンションが低めの学生は就職に不利だったんだよ

そいつは外食産業に勤めたけど、こうして考えればソニーみたいな会社に入る人材だったなあと

だから今日の国難も起こるべくして起こった人災だと思うよ


127 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [] ：2014/04/01(火) 18:14:38.35 ID:Aeaz58QT0 (2/2) [PC]
遊び心のある製品を作る発想力よりも、
学歴に説得力があって、
調子の良い報告書を作れる人間が優遇され始めると、
会社はゆっくりと死に向かっていく。

そして、ソニーは寿命が来たというだけのこと。

ただし、金融部門は、お遊びの部分など必要ない
高学歴向けの業種だから、今のソニーの組織には
向いていると思う。



128 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [] ：2014/04/01(火) 18:15:57.24 ID:Qpsk5w0e0 [PC]
ハッキリいうよ
PS、PS2、PS3のソフトをパソコンで動かせるエミュレータを
ソニーがつくって販売したらバカ売れするよw
今、現在あるエミュレータだと動かないソフトが多すぎw
そこでソニー本体がつくれば、バカみたいに売れる



130 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [] ：2014/04/01(火) 18:17:24.59 ID:+PBHdeo20 [PC]
チョンと手を組んだ時点こうなることはわかっていたｗ


131+2 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [sage] ：2014/04/01(火) 18:17:38.97 ID:ckYFUgFe0 [PC]
技術一流
経営者三流
農業五流
政治家十流の日本


135 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [sage] ：2014/04/01(火) 18:21:07.49 ID:zAVG9hvl0 (3/7) [PC]
>>131
今の技術は三流だよ。今の大企業は学問より隣の席の奴を蹴落とすことを選んだ。
一流はもう引退した。


137 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [] ：2014/04/01(火) 18:21:29.42 ID:JuQsZ0Um0 (3/3) [PC]
>>131
技術一流っていうのも、幻想だと思うなあ


132 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [] ：2014/04/01(火) 18:17:41.95 ID:DqM/Oqnp0 (1/2) [PC]
マクドナルドの原田、スクエニの和田のように誤った方針（しかも、多分に現実を見ない私見）
で社に損害をもたらしながら何故か責任を問われない、解雇されるのはいつも社員（それも技能と経験のある中堅社員）
ばかり、という事実を見れば…
日本鉄鋼、シャープ、ソニー、川崎重工など、技術情報を他国に横流しする痴れ者企業（経営層）を見れば…

現状は能力のない者がコネで自分たちをガードして、空いたポストにスライド移動する構造をなんとかしないとね。
なんで社員ばかり”合理化””リストラ”されるのか、全く理解できない。
他国なら誤った判断をした人間が先ず責任を取らされるのに…


144 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [] ：2014/04/01(火) 18:27:01.18 ID:nlLjPXbi0 [PC]
全部が全部経営者の責任にするのもどうかね。
従業員、経済環境もかなり大事だけどな。

ただイエスマンで固めてるようなとこはヤバイと思う。


145 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [sage] ：2014/04/01(火) 18:28:22.23 ID:dj4OpeaX0 [PC]
人間のクズの経営学者にあれこれ言われる筋合いはない。
成功例をほめて、失敗例をけなす、誰にでも出来る仕事。


146 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [sage] ：2014/04/01(火) 18:28:27.72 ID:k3ug6NU10 [PC]
出井にしろ原田にしろよく喋る経営者をよしとする風潮みたいなのがダメ



147 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [] ：2014/04/01(火) 18:28:35.37 ID:+LoecxLp0 (1/3) [PC]
ソニーは壊れやすいから買わない


151 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [] ：2014/04/01(火) 18:39:53.34 ID:CMGvrSCc0 (1/2) [PC]
パナソニックＹＥＳマンだらけだべ

どこもそうだろうが、気にいらない奴は部署をたらい回しにして
昇格をさせずに最期はリストラをするのが常套

産業スパイが無くならないのは当然だろと。
人間使い捨てだから。



154+1 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [] ：2014/04/01(火) 18:44:16.77 ID:kf67YlfU0 [PC]
Ｑ、何故日本だけPS4の発売が遅れたの？
Ａ、それはね、チョニー上層部がチョンに支配されていることに関係しているんだよ。
Ｑ、どういうこと？
Ａ、実はここ数年、韓国では「近いうちに日本は、首都直下地震と富士山噴火で滅亡する」
　　という噂が盛んでね、実際に3.11に大地震が起こったのもあって、皆、信じ込んでいた。
　　チョニー上層部も例外ではなく、「壊滅する予定の日本では売り上げが見込めないニダ！」と
　　日本での発売を延期してしまった…。いや、むしろ発売する気すらなかったんだ。
　　ちなみに、某ハシシタ市長の「大阪都構想」も、この風説を真に受けたことに由来するんだよ。


165 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [sage] ：2014/04/01(火) 18:56:15.83 ID:DqM/Oqnp0 (2/2) [PC]
>>154
違うだろ。メディアと個人ブロガーを巻き込んで国内市場をPS3の寡占状況にしたて上げたからだろ。

他国はマルチ展開が当たり前だったからPC環境での開発力やノウハウが当然貯まっているが、
日本はPS3の歪な開発環境一本化を強いられたために、思うようにソフトが開発が出来ないんだよ。
日本のゲーム業界を完全に焦土にしやがって…ソフトハウスに土下座行脚はしたのかねぇ…




157 ：マスゴミ＠転載禁止 [qqpb2xg9] ：2014/04/01(火) 18:51:08.38 ID:8rlKSGXY0 [PC]
ソニーの建て直しは技術屋さんの経験が必要。
遊び心を商品にできない会社は革新的な製品はできない。
ウォークマンで終わったソニー。そしてその後はまねに走ったからだ。
もちはもち屋というように本業で生きていく心意気が必要。
マニアックな技術者を行かせるかが鍵、それには経営者が遊んでいないと駄目。
真面目しか入社させない会社に明日は無い。社会の3割は遊んでいるから健全。
これをしらない人は誰もひきつけれない。日本人は仕事でもっと遊ぶべきだ。
万葉の職人も寺の修復で見つかる職人の遊びこころ(彫刻で絵を描いたりしてる）
そういう余裕で仕事することだね。量産はロボットに任せればいい。
今の日本人は仕事で遊んでいない。規則や作られた責務に縛られている余裕のない
社会になっている。こういう社会は破壊の手前の状態だよ。つまり今の日本は終わり
といっても過言ではない。今日本を救っているのは高校生の女の子の自由な振る舞い
だよ。日本の男子がおなじようになれば世界一さ。そう考えて使えない社員を入れて
彼等の長所や視点をうけいれることが重要ではないかな？


158 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [sage] ：2014/04/01(火) 18:51:11.62 ID:/bjf6GZB0 [PC]
企業がでっかくなってからの人材は基本的に寄生虫ばかり
でっかくした創業軍団が引退すれば寄生虫しかいなくなって滅びる
商社と規制産業は別だな
商社は社業そのものが寄生だし
規制産業は国という大樹に寄生してるからなかなか死なない


159 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [] ：2014/04/01(火) 18:52:50.66 ID:453Zjbtg0 [PC]
簡単に言うと、自分達でモノつくりをしなくなったから。
企画だけは立派だが、後は全て下請けに丸投げ。
ここ１０～１５年はずっとこんな感じ。
開発案件が多すぎて、じっくり設計に携われないのが一因。


162 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [sage] ：2014/04/01(火) 18:54:37.56 ID:5LCZJAoT0 [PC]
ソニーは独自フォーマットにこだわりすぎたのが敗因
世のトレンドはなにかのアンテナが低すぎた


163 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [] ：2014/04/01(火) 18:54:41.64 ID:hhu/YA3x0 (1/8) [PC]
ソニーに多様性が無くなったんだろ。採用を東大中心に切り替えてから、組織が
官僚化し自由な発想が消えた。そして東大得意の前例主義がソニーを破壊した。


167 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [] ：2014/04/01(火) 19:01:01.21 ID:gstzMHfU0 [PC]
かつて世界最高級のエクセレントカンパニーだったソニーでさえ、馬鹿社長が三代続けば没落するわな


168 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [] ：2014/04/01(火) 19:01:01.91 ID:X8jNnlPZ0 [PC]
経営陣は無能
技術者は追い出した
生命保険と損保おいしいです

これが今のソニー


169 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [] ：2014/04/01(火) 19:04:10.38 ID:BGX1tODb0 [PC]
カンや鳩山の団塊ゲバゲバ世代が経営者だったとき、日本の技術と雇用を
売り渡して自分らの老後生活を安泰にもってったからな。
あいつら学生紛争の復讐を定年間際にしたんじゃね。政権とったし



171+1 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [sage] ：2014/04/01(火) 19:06:37.60 ID:gKpG/Wka0 [PC]
リア充ばかりもてはやし、童貞や処女をないがしろにしてきたからだよ

若い頃から合コン、アウトドア、恋人、トモダチ、セックスを気軽に当たり前に
楽しんできたような連中に、人の心を揺さぶるモノを創造するなんてできるわけがない

時代を動かせるのは地獄の暗闇を這いつくばってきた童貞、処女だけだよ



173 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [] ：2014/04/01(火) 19:09:03.57 ID:Wd4bCn4Q0 [PC]
管理管理管理してますよ～って管理職がアリバイ作りやりだすと企業はお終い。
報告、連絡、相談→ホウ、レン、ソウはクソ
工程表でガチガチに管理しちまったら、どう遊び心が産まれるってんだ？
アホな日割り工程表作らせて、遅れたら、やれ原因報告だ、やれリカバリー案出せと、本当にバカじゃねーのか？
何がMBAだ？何がロジカルシンキングだ？全然日本には馴染まねーっつうの。



178 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [] ：2014/04/01(火) 19:12:01.53 ID:CMGvrSCc0 (2/2) [PC]
ソニーは確かに自分で回路やソフト書いて、ＣＡＤで図面引いて

みたいな仕事できる奴居なさそうだものな。

パワーポイントとエクセルで絵を描いて
それを企画書にするような奴は駄目だと思う。

あと、金勘定ばかりしてる会社な。


181 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [] ：2014/04/01(火) 19:13:55.51 ID:jTzKBzbf0 [PC]
ソニーからチョニーになって落ちぶれた様を見ればチョンに関わらないことは企業存続の前提条件だな


183 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [] ：2014/04/01(火) 19:14:47.68 ID:hhu/YA3x0 (2/8) [PC]
ソニーは現在、金貸し業やっているからな。しかもメインだし。もう家電なんて
撤退しても良いと思っているんだよ。


184 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [] ：2014/04/01(火) 19:14:55.56 ID:UuGPCPx60 [PC]
グローバル化して何屋かわからなくなってブレまくりで、末期状態と


187 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [sage] ：2014/04/01(火) 19:19:24.23 ID:SbupfWOeO [携帯]
昔は最先端の物と言えばソニーだったのにな
ソニータイマー付きだったが買っても間違いなかった
今は単純に開発力と技術不足だろ


188 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [sage] ：2014/04/01(火) 19:20:22.18 ID:uqerJIjC0 [PC]
コンサルタントがのさばりすぎたな。
それにつきる。


190 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [] ：2014/04/01(火) 19:22:19.09 ID:swBBJOgm0 [PC]
井深＆盛田が築き上げた名声という遺産をすっかり喰いつぶしたからね


191 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [sage] ：2014/04/01(火) 19:23:07.81 ID:3Q+Huz43O [携帯]
昔家にあったソニー製品：テレビ、ウォークマン、カセットデッキ、CDプレーヤー、アンプ、ヘッドホン、アイボ、プレステ、DVDレコーダー、デジカメ
今家に残ってるソニー製品：ソニー損保


193 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [] ：2014/04/01(火) 19:26:41.46 ID:hhu/YA3x0 (3/8) [PC]
日本の製造業はグローバル化の中で存続する事は極めて難しいだろ。今の家電で
何か目新しいものあるか？　あるのは白物家電とＰＣスマホそしてテレビくらいだろ。
その中で競い合っても勝てるわけが無い。ようは家電の創造性は世界的に枯渇している。
そして今あるのはコスト削減競争だけ。日本で製造すれば諸経費が途上国に比べて高いから、
どうしてもコスト競争では負ける。どんなに経費を切り詰めても人件費１/１０の
国には勝てん。まあソニーを責めるのは少し可哀想な気もするけどな。そして
日立や東芝は国のインフラ事業に食い込んでいるからソニーやパナソニックに
比べ収益がある。


194 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [] ：2014/04/01(火) 19:26:51.59 ID:ru6aGVHm0 [PC]
日本は直系家族が基盤の国だから、絶対核家族が基盤のアメリカ型の経営手法を見習っても上手くいかない。


195 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [] ：2014/04/01(火) 19:27:20.96 ID:HoC1zKEO0 [PC]
XperiaシリーズよりiPhone
ウォークマンシリーズよりiPod
VAIOは売却で介護や老人ホームに手を出す。
四本の柱と言うが、これにPS4ゲーム加えて五本。
まともな経営じゃない。分散してソニー保険金融銀行が稼いだ金がゲームの赤字に流れるとか狂ってる。
経営の柱がブレたら末期。


197 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [] ：2014/04/01(火) 19:31:36.07 ID:il6c6ZQ00 [PC]
現場でコツコツ遣ってきた末端のエンジニアをリストラし
記憶力イコール学力という間違ったモノサシで選ばれた学歴バカを
重用し続けたからだよ。これは企業・政党を問わず、連戦連敗の
敗北外交をくり返す今の日本のある意味象徴だよ。



198 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [] ：2014/04/01(火) 19:32:09.05 ID:x63s7EfP0 [PC]
ソニーだけじゃなく、鉄鋼も重工も文化も韓国に技術供与したり提携した企業ってみんな同じ道辿ってるんじゃね？


200+1 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [] ：2014/04/01(火) 19:33:23.74 ID:hhu/YA3x0 (4/8) [PC]
今の競争は技術じゃなくコスト削減だけ。現在、車製造以外はそんな大きな差はない。


201+1 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [] ：2014/04/01(火) 19:39:29.38 ID:wLjEGmoV0 [PC]
>>200

それしかできないから馬鹿経営者なんだよねｗｗｗ

しょせんは創業者以外はクズって事だろｗ

いくらお勉強ができるか知らないけどさｗ


214+1 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [] ：2014/04/01(火) 19:52:33.74 ID:hhu/YA3x0 (5/8) [PC]
>>201
勉強できる出来ないは、交渉事では重要だな。しかしそれはトップの話な。
製造業の現場で働くものは多くのことを知っている必要はない。その分野の事を
細部まで知り尽くし、そしてそれをベースに何かを創造できるようになっていればいい。
そしてソニーは5割くらいはトップに必要な資質のあるものだけを集めて、組織としては
全く機能しない異常な組織を作った。昔、西武鉄道の堤義明が現場で働く者は高卒で十分だと
言って、機能する組織を常に念頭に置いていた。機能する組織がポイントでそれは多様性のある
人材の確保に尽きる。ソニーは調子に乗って企業幹部資質の者ばかり集めて組織崩壊ｗ


223+1 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [] ：2014/04/01(火) 20:09:36.94 ID:tue1s1hI0 [PC]
>>214
技術者や開発者を育て、継承できなきゃ物は出来ないわな…


225+1 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [] ：2014/04/01(火) 20:14:02.47 ID:hhu/YA3x0 (7/8) [PC]
>>223
組織とは人体に例えることができるんだよな。組織には頭・手・足・目・心臓・肝臓・その他。
人体はその全てのパーツがあって始めて機能する。そしてソニーは頭ばかり
集めて他の器官は軽視して発達させなかった。ようは頭デッカチであとは未発達な
ガキオヤジ組織が出来上がっていたｗ　ソニー初期は組織に必要なパーツが揃っていてから、
頭デッカチのガキオヤジにならないで済んだ。


248 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [sage] ：2014/04/01(火) 21:14:33.62 ID:QcIoIRGn0 (2/2) [PC]
>>225
昔、日立製作所が新卒を東大性にだけ絞ったら会社が傾いたことがあったね。



203+1 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [] ：2014/04/01(火) 19:41:05.61 ID:4IL+QDtj0 [PC]
ものすごく今増えているんだけどさ、

「目的」がないのよ。ソニーなんて特に目的がない。
一体何のために企業として存在してて、誰のために何がしたくて存在しているのか、

まったくないだろ。

便利のよい○○をしたいのか、強烈で刺激的な音を聞かせたいのか、
銀行になりたいのか保険屋になりたいのか、素人と一線を画した映像をプロに届けたいのか。

一体何をしたいのか、何が目的なのかさっぱりわからんよ。
それで誰かがソニーを買うわけがないだろ。


215 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [] ：2014/04/01(火) 19:52:33.57 ID:mkR4orfS0 [PC]
>>203
ヤマハの悪口は止めてっ！


208 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [sage] ：2014/04/01(火) 19:48:20.33 ID:zAVG9hvl0 (5/7) [PC]
あと根性論が幅利かせすぎ
何回不退転つったら気が済むんだよ、背水の陣なんかい敷いてるんだよ
自己陶酔もいい加減にしてほしい


209 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [] ：2014/04/01(火) 19:49:04.26 ID:/RNWaU7a0 [PC]
日本企業の経営者は社員から創造性を奪い、仕事を単なる作業にしてしまって
いる。

＿＿
210 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [sage] ：2014/04/01(火) 19:49:13.63 ID:/RPZSwjl0 (1/3) [PC]
従業員が頑張るか辞めるかなんだよ。

株主が利益を得るのが株式会社の存在意義なんだ。
株主は、経営者に経営を託す。
経営者は株主に利益を渡すために、従業員に労働させる。
従業員が結果出せなかったら、従業員をリストラして利益を出して株主に差し出す。
株式会社設立時から、この構造は不変なんですよ。


216 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [sage] ：2014/04/01(火) 19:53:06.37 ID:/RPZSwjl0 (2/3) [PC]
大体がして、経営を言うものに興味を持ち少し本を読めば、海外と日本の経営環境があまりに違うため
愕然としてやる気なくすのが普通の人間。
労働法が強すぎる。
従業員数を需要に合わせて柔軟にできないから、日本で製造業なんてできないなという考えに至るだろう。
高校生でも分かる話。


218+1 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [sage] ：2014/04/01(火) 20:00:23.57 ID:/RPZSwjl0 (3/3) [PC]
良く考えてみてほしい。
民間の株式会社に、もし、従業員の安定なるものがあるとしたら、それは株式会社の本質なのか。
株式会社の中でも大企業は潰れないと仮定したとしても、新しい飯の種のために、従業員を入れ替えなければ
ならないだろう。
誰が経営したって、そうやらないと、長期で株主に利益を提供する事なんて無理だから。
＿＿


221 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [] ：2014/04/01(火) 20:07:10.67 ID:hhu/YA3x0 (6/8) [PC]
>>218
西武ホールディングスはなかなか株式公開しないが、それは企業が従業員や客本位の
経営ができなくなるかららしい。これは堤義明の経営理念だな。しかし米国の圧力で
近々公開するらしいがな。公開すれば株主（米国）報酬と役員（報酬）報酬本位に切り替わる。
米国に最後まで抵抗した西武ホールディングスは立派だよ。他の企業はあっさり
米国傘下に落ちて、そして今のソニーみたいな企業が増えた。


212 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [] ：2014/04/01(火) 19:51:11.10 ID:hF77Hg180 [PC]
戦後平和教育の弊害がモロに出てしまってる


213 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [] ：2014/04/01(火) 19:52:02.31 ID:ST7t1pRj0 [PC]
ソニーやグリーは高学歴を偏って採用したため凋落した

東大卒を沢山とったグリー
慶応卒を沢山とったソニー


こうなると企業はお終い
特に慶應は「会社つぶしの慶応」と呼ばれるくらい酷い
東電がその典型だがオリンパスとかも不祥事出してた時は慶応卒の社長
2005年くらいの週刊ダイヤモンド「出世する大学」で、
それらの特集が組まれたが、それ以降は会社つぶしの慶応は言われなくなった
恐らく、慶応のマスコミ業界での席巻が始まったからだと思われる



219 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [] ：2014/04/01(火) 20:00:40.44 ID:8J+8Ybu20 [PC]
ソニーは社員400人まで減らしてさ、Wolfsonみたいにファブレスでオーディオチップ設計すればいいよ。
Cellも設計出来んだしよ。人が大杉なんだよ。


220 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [] ：2014/04/01(火) 20:04:27.86 ID:5Kaup6LB0 [PC]
所詮、ラジオとかの軽電屋だもん、端から大した技術なんてなかったんだよ
新幹線とかイージス艦とかそんなんじゃないんだから。
まあ吸血鬼（サムソン）と同居してたら血を吸われてこうなるわなあ。



226 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [] ：2014/04/01(火) 20:14:25.20 ID:Z6lBk1b20 (3/3) [PC]
百貨店の方の西武は出世できないので有名だった
幹部はほとんど外様
経理はどんぶり勘定で不正経理の山とか


234+2 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [] ：2014/04/01(火) 20:32:58.65 ID:hhu/YA3x0 (8/8) [PC]
個人と企業の目的が不一致しているのが現代。個人は自分なりの成長（能力や人格）を
目指し、企業は大きな利益を目指す。この両者の利益が一致しないと、まあ企業生活は不幸なものと
なる。現に多くが仕事やめーてと叫んでいるのは、個人の目的と不一致しているから。
そして企業は当然に個人に歩み寄ることはしない。嫌なら辞めろと脅迫してくる。
このような状態を奴隷と言わんでなんという？嫌なことを脅しで続ける状態のことを
人権侵害とも言う。このような労働環境にある日本はよく社蓄文化とも言われている。
要するに企業のペットとか家畜と同類ということ。これじゃ新しい何を積極的に考えようとは
思わんだろうよ。



255 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [sage] ：2014/04/01(火) 22:01:51.34 ID:zAVG9hvl0 (6/7) [PC]
>>234
企業黎明期は社員と会社の目的が一致してたんだろうね
で、成長を遂げたところに高学歴のお利口さんがどっと押し寄せるようになった。
高学歴のお利口さんであることは非常にうれしいんだけど
彼らは企業の成長じゃなくって、給与と安定が目的だった



235 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [] ：2014/04/01(火) 20:33:05.71 ID:+LoecxLp0 (2/3) [PC]
日本企業でダントツの役員報酬で外国人投資家に高かく韓国企業と提携して国際競争力の高いソニーが落ちぶれるはず無いだろ
馬鹿な記事だ


237 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [] ：2014/04/01(火) 20:39:02.90 ID:Eqfg1cKV0 (1/2) [PC]
凋落が止まらないな。常識的な経営をすればPS4やソニー介護になるはずがない。
上の経営陣が腐っているだけならここまで堕ちない。
現場レベルで腐っている。


245 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [sage] ：2014/04/01(火) 20:55:24.24 ID:fnVqzKca0 (2/2) [PC]
判断後のスピード感が重要、ここで何重にも重なった組織を持つ大企業病が狭間となり
スピード感が失速する

一方で売国奴がお金に目が眩んで、技術特許盗み放題。膨大な研究費用を掛けな
くても同じ製品を作り売りまくった韓国と中国、当然価格は安くなり価格競争で
負ける、しかも円高も後押ししていた時代を潜り抜けてくれば疲弊するよな

経済実態をエコノミストや学者に語らせて、政策にするのは逆効果。全ては
こいつらが売国奴を増やし、内需縮小を産んだ根本の原因

クリエーティブ、イノベーションは幸福感の環境から産まれるもので今の日本では
無理、しかも大企業は絶対無理


246 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [] ：2014/04/01(火) 20:59:37.85 ID:Eqfg1cKV0 (2/2) [PC]
こう言う沈没するドロ船は優秀な人材が逃げる。
看板にぶら下がる無能が集まるのでますます転落する。
自力で立てなくなっておりVAIO売却前からすでに末期でやる事なす事がブーメランで返ってくる。
PS3のセルや久夛良木の軽々しい安すぎたかもなどのユーザー軽視の発言。
人材とともに技術も流れる。

操業の地を安売りするソニー。もはや信頼や信用が全くない。
口コミでソニー＝ブーメランやタイマー。ラジオ手作りでやり直してももう間に合わない。


249 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [sage] ：2014/04/01(火) 21:26:35.54 ID:BGLQBQpG0 [PC]
沖電気を辞めた時の話。
取引先のＮＴＴ関企への移籍を求められ言い合いになった挙句、
人事が「技術なんか他所から買ってこればいいだけ」と言われた。

まぁ、それは良いんだが、最終的に、人事とか総務とか経理だけ
残って何をやる積もりなんだろうと思った。あそこ営業も弱いし。

事務系の人は「自分達こそ会社」って自然に思ってるんだよね。


250+1 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [] ：2014/04/01(火) 21:27:50.08 ID:y9Z7/bF40 [PC]
ホリエモンが逮捕されずにソニー買収までいったら「ソニーのLINE」になってたのに


256+1 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [sage] ：2014/04/01(火) 22:05:23.78 ID:zAVG9hvl0 (7/7) [PC]
>>250
堀江の粉飾決算の話が出ると
日興コーディアル証券が真っ先に思い浮かぶんだよな
ライブドアの4倍もの額の粉飾が発覚したけど、誰一人豚箱に入らなかった


259 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [] ：2014/04/01(火) 22:15:41.55 ID:emybKR480 [PC]
>>256
それ言ったら村岡元官房長官の話になる・・・
摩訶不思議


258+1 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [] ：2014/04/01(火) 22:14:47.82 ID:eoC5XR6D0 [PC]
昭和の中期以降、
日本のエリートの劣化が著しい。

もう、どうにもならんのか？


260 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [sage] ：2014/04/01(火) 22:17:06.45 ID:DVhqeK110 (12/15) [PC]
>>258
全共闘世代があんな馬鹿やったから企業は体制に従順な学生しかとらなくなった


261 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [] ：2014/04/01(火) 22:27:11.33 ID:zeQeOmb20 [PC]
別に経営者だけの責任でもないシナ
企画開発の部署が現場を知らないいい加減な連中だらけになった。普通に大企業病。
よく林檎のファブレスが引き合いに出されるが、連中は製造現場を熟知した技術者集団
だからベンダーのことよく知ってるしファウンダリに仕事を投げられる。
ソニーは技術を知らない連中がただ現場に丸投げの体質。
その現場を切りまくったからな。


262+1 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [] ：2014/04/01(火) 22:30:08.23 ID:gQrTN/jQ0 (1/2) [PC]
GoogleやAppleは人材が強い。アメリカ本社な。シリコンバレーで85号道で二社のビルが向き合ってる。
また運用能力が並外れて高いからiPhoneやiPodが作れたし技術者だって血反吐を吐いて作ったとさ。Googleも基本的に人の力で初期から世界二位までのし上がってAndroidまで作ってGoogle帝国軍で世界規模で展開。
GoogleアースやGmailなどあんだけの事は人力を極限まで発揮しないと無理。

今のSONYは金融や保険で食っているが、iPodはSONYこそ出すべきだったんだよ。ブランドや会社に垂れ下がる無能社員が元凶。
カスラックなど既得権益でヌクヌクしてGoogleやAppleにいつの間にかぶっちぎりで抜かれ、とうとう韓国のサムスンに負けた。


263+1 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [] ：2014/04/01(火) 22:33:53.49 ID:DVhqeK110 (13/15) [PC]
>>262
GoogleってGoogleの採用方法とかいうネタは２ｃｈでもときどき話題になるよね
そういうところから、Googleブランドとソニーブランドは完全にイメージが違う
ソニーだってGoogleのような、新しい時代を切り開くような採用をしてもいいんじゃないかな？
学歴だけで学生を選ばないで


268 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [] ：2014/04/01(火) 22:46:39.10 ID:k2C27VRW0 [PC]
>>263
ソニーがそんな採用したところで既にいる社員が全力で叩き潰すし
そもそも有能な学生を見抜ける社員がいない


269 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [] ：2014/04/01(火) 22:50:23.02 ID:gQrTN/jQ0 (2/2) [PC]
日本製は安かろう悪かろうではない。
バックトゥーザフューチャーでもドクにマーティが「良い物はみんな日本製」と言ってる。
ドクは「信じられん」と返しているが今なら「日本製など存在しない未来」だ。
中華製品は全て安かろう悪かろう。
だが例えば文房具など昭和の日本製は100年以上耐える精密機械。時計でもな。
だが中国製100金など全て月単位で故障するゴミ。
それに日本製がアンゼンチンまで席巻したのはインパクトがある製品があったからだ。
Nikonのカメラなどな。ニンテンドーとか。
そう言うイノベーションの特化したコレぞと言う製品が無くなってSONYは破滅した。
まさに安かろう悪かろう。



274 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [] ：2014/04/01(火) 23:22:18.87 ID:O2JDsUmO0 (2/2) [PC]
>>264
株ってユダ金が責任取らずに支配する仕組みだぞ



275 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [sage] ：2014/04/01(火) 23:22:24.01 ID:MtaE3KP50 [PC]
SCEは単独の決算を業績発表会等で公表しておらず官報の決算公告にてSCE単独の貸借対照表を開示している。
それによると、2013年3月期の売上高は4789億5300万円、営業利益が84億2700万円、経常利益が79億8800万円、
純利益が78億8600万円、資産1258億8700万円、負債1966億3400万円、純資産がマイナス707億4600万円の債務超過である。

債務超過という財務状況下においてPS4を世に出す為か2012年度においてSCE、SCEA、SCEEの三社は
ソニー本社より三社合計2629億6100万円という非常に高額の債務保証を受けている(SCE単独では1209億300万円)。


278 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [sage] ：2014/04/01(火) 23:33:24.58 ID:e6zywCYv0 [PC]
実際はマクドナルドを目茶目茶にして業績凋落させた張本人の原田を、
V字回復させたなどと思っている馬鹿がソニーに居る。

その次に同じ事をしている馬鹿会社が続いているね。


279 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [sage] ：2014/04/01(火) 23:36:09.46 ID:Pl4e0FyU0 [PC]
　アップルも、マイクロソフトも、かつてのソニーも、
ホンダも、松下も、天才技術が経営者だった。
　ソニー復活のためには、文系経営者ではダメで、
天才技術者が経営者になる必要があるよ。


281 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [sage] ：2014/04/01(火) 23:39:30.58 ID:1gc6fyqiO [携帯]
創業期のトップがいなくなり、後の経営者の資質がつづかないな。
ソニーとか物作りでリードする技術パイオニアだったのに見る影もない。


283 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [] ：2014/04/01(火) 23:52:21.67 ID:U1k9YRpg0 [PC]
全ての大企業に言えるが
創業者の最大の失敗は、後継者を育てなかった事なのかもしれない
今の経営陣は自分の代で大きな問題が無ければ、地位と高額の報酬が約束されてるからな
責任取って辞任といいながら会長になるとか、高額の退職金とか駄目経営者を作る要因だ


284+1 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [] ：2014/04/01(火) 23:54:31.36 ID:eGX5AmY+0 (2/2) [PC]
ホンダ信者はやたら宗一郎を神格化してるけど
ホンダが戦後の焼け野原から世界的企業に躍進できた大きな理由の一つに
藤沢武夫という極めて有能な大番頭（名参謀とも）がいたからだよ
本田宗一郎は経営においては町工場の親父と大して違いはない
有能な人物が惚れ込むほどの人柄ではあったんだろうけど


287+1 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [] ：2014/04/02(水) 00:00:42.56 ID:aM91gg4M0 [PC]
>>284
シビックの生みの親だった中村良一によれば藤沢も本田のイエスマンに過ぎなかったようだぞ。
藤沢まで通っていたシビックが本田の鶴の一声でひっくり返されたばかりか、その結果発売された本田が企画した車が大コケしても誰も責任を追及しない、今の日本企業そのまんまの姿だったようだな。


297+1 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [] ：2014/04/02(水) 00:15:58.87 ID:SEsqKcL90 (1/4) [PC]
>>287
シビック開発担当の従業員の視点と共同経営者の視点との違いでは？
それで中村某は宗一郎に責任とれと迫った訳なのか？


285 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [] ：2014/04/01(火) 23:57:03.07 ID:uXmGYelX0 [PC]
人間万事塞翁が馬と言う言葉は簡単すぎるのかもな。
今利益を上げてる商品がある中で
その途中にそれを否定するような経営方針は
さすがに取れないわな。
こうなると、変革の担い手は、台頭する新顔というか別の人間（会社）が
取って代わるっていうことがあるのが、業界やひいてはその国の産業全体にとって
健全な事なのかもしれないな。
要するにソニーやパナなんかにいつまでも期待するなってこと。
だけど取って代わる会社も出てないがｗ



238+1 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [sage] ：2014/04/01(火) 20:41:02.70 ID:lYohAtJ90 [PC]
結局は嫌われてんのよ。
どんなに凄いもん作っても嫌われたら終わり。


286 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [] ：2014/04/01(火) 23:57:24.70 ID:97YndyZo0 [PC]
>>238
仕事に好き、嫌いとかアホか(´･ω･`)？
ソニーが愚策なアホだから長年かけて、とうとう半島と関わり、嫌われてここまで来たんだぞ。
凄いモノづくりが出来りゃこうなってない。
プロセスと結果を混合すると大失敗するぞ

238 名無しさん＠１３周年＠転載禁止[sage] 2014/04/01(火) 20:41:02.70 ID:lYohAtJ90
>>結局は嫌われてんのよ。
>>どんなに凄いもん作っても嫌われたら終わり。


288 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [] ：2014/04/02(水) 00:01:08.81 ID:MBXZ35UM0 (1/2) [PC]
全世界中がインターネットで繋がって世界中の情報が共有化されて
ではどこが文化の中心地になるか？
ニューヨークか東京かロンドンか？
その文化発信地東京の没落がソニーの没落であると考える
ソニーだけの問題ではない。東京、日本というブランド自体が没落しているのだ


290 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [] ：2014/04/02(水) 00:01:50.35 ID:PDCcMPOR0 [PC]
大抜擢された出井は格好良かったね～「アメリカ型経営の旗手」って感じで。
日本企業に負け続けて消えていったアメリカ企業みたいになって良かったね。
考えた通りにアメリカ型経営が上手に出来て

ソニーはダメになったね。


291 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [] ：2014/04/02(水) 00:03:08.87 ID:Fp4vWlh10 [PC]
＞１
記事中にあるが、
気の利いた経営上のスローガンを考えるのが上手いとかの、
即ち「コミュニケーション上手」がトップに向いてる訳ではない。
むしろこういうのがトップに立つとダメになる。
こういうタイプは幼少時からこれ（コミュ）を武器に、でもってこれを磨くことに
注意を払って生きているから、基本的にはこれを武器にどう生きるかにしか関心がない。
周囲から見るとコミュ上手な奴＝有能に見えるが。
実際は総務部長か企業のただの接待役っていう仕事が一番向いてる。


292 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [sage] ：2014/04/02(水) 00:04:07.63 ID:BCopbZJO0 [PC]
大企業でトップが無能なのはブランドとか派閥で上層部を構成しようとするから
つまり単純に実力不足、仕事できない奴を添えても意味が無い

典型的なのが学歴ブランドとかルックス
トップが東大で180cm以上とかなら箔がつくって訳、これがソニーのトップですとかね
でこれのどこが経営力とかと関係があるのかと、もうね感覚が江戸時代レベルなのよ

そのブランド志向がトップだけではなく会社すべてに及んで駄目になるが日本企業の典型的凋落のパターン
東大なんていれればいれるほど無能派閥を作るのはあたりまえじゃん？
こういう所で業績なんていってもたいした差はでない、となるととりあえずビールみたいに東大となる
そんなことを繰り返していくうちに、河原の野良犬の近親交配と同じで同じような面をした不気味な集団となる
こんな集団がなんで革新的なものをつくったりして業績が劇的に回復なんてあるの？


●300 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [] ：2014/04/02(水) 00:24:17.22 ID:Zzl1D8Ke0 [PC]
サムソン大勝利の結果だよ
また韓国が勝ってしまった負けを知りたい
兄より優れた弟なんかいない


301 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [sage] ：2014/04/02(水) 00:26:35.74 ID:LbfW4aGS0 (1/2) [PC]
βの終了、メモリーステックあたりから
おかしくなってきた気がする


305 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [sage] ：2014/04/02(水) 02:08:17.19 ID:tzKxSG6R0 (1/2) [PC]
優秀な人材を集めることができるし、さまざまな知財資産も持っている。にもかかわらず企業業績が悪化するのは単純に経営者が馬鹿だからだよ。


306 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [] ：2014/04/02(水) 02:11:32.25 ID:rh+gcb4f0 [PC]
ラジオはいいもの作るけどね
それだけ


310 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [sage] ：2014/04/02(水) 02:26:49.90 ID:VXvPiJpK0 [PC]
役に立たない新卒採用、金融に手を出す、壊れやすい機器


314+1 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [sage] ：2014/04/02(水) 08:23:24.03 ID:JCaiJXWrO [携帯]
出井とストリンガー以後だろ、
SONYが坂転がり出したの、
本来の技術的イノベーションがうちだせず戦略的に後手後手のグタグタで…


315 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [] ：2014/04/02(水) 11:25:38.67 ID:tc4z/Bs20 [PC]
>>314
おかしくなったのはITバブルの頃
社長は出井じゃなく安藤


316 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [sage] ：2014/04/02(水) 11:26:51.64 ID:g3KvDEKC0 [PC]
他のビッグと違って国へのぶら下がりが少ないだけだろ
役人体質で商品開発力が落ちてるのはどこも同じだ


317 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [] ：2014/04/02(水) 11:33:32.41 ID:UkSJMab30 [PC]
転落の始まりは株主構成が大きく外国人に傾いてたときだろうな


322 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [] ：2014/04/02(水) 11:53:11.63 ID:vKtoJzkcO [携帯]
マーケティングとかコミュニケーション力とか
重視してるからね


323+1 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [] ：2014/04/02(水) 11:54:42.55 ID:hNgF/MGe0 (1/2) [PC]
マスコミが企業批判して
株価低迷して
朝鮮人系企業が乗っ取る

その体系を根本から阻止できなければ、また同じ事の繰り返しだ


324+1 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [] ：2014/04/02(水) 11:57:16.10 ID:3lR/rGtX0 (2/5) [PC]
>>323
朝鮮人に乗っ取られたソニーが広告費でマスコミを黙らせていたけど
ソニーからの金が無くなったので、マスコミがソニーの現実を報道するようになった
今回はこっち


326+1 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [] ：2014/04/02(水) 11:59:00.82 ID:xomEIDC30 [PC]
ソニー株はこのごろ上がっているよ
てか三橋貴明先生
朝鮮企業はとっくにつぶれてるんでしょ？


332+1 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [] ：2014/04/02(水) 12:09:00.92 ID:zeLjRogC0 [PC]
>>326
>ソニー株はこのごろ上がっているよ

おれも今後はソニーは伸びると思うね。理由は
１）ネット系もモノ系もコンテンツ系も揃ってる家電メーカーとして非常に期待できる
２）ネットが弱いのがネックと言われたが新興国ではネットよりもモノづくりのほうが市場アピールする
３）ネット市場じたいがスマホの没落で既にオワコン


338 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [] ：2014/04/02(水) 12:29:27.05 ID:3lR/rGtX0 (3/5) [PC]
>>332
その没落したスマホに社運賭けて今さら大金つぎ込んでるのがソニーだぞｗ


331 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [sage] ：2014/04/02(水) 12:05:46.88 ID:ALVd/ehM0 [PC]
最後にvaioproを買ったろうと見てみたら、
欲しいと思ったのがオンラインのカスタマイズでしか買えないわけよ
そこそこいいスペックのを店頭モデルでも用意しとけや
変にアップルの真似して強欲過ぎ
それで買うのをやめたった
誰だ、こんな下手な売り方をしてる担当者は。


333 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [sage] ：2014/04/02(水) 12:12:53.71 ID:Fl4BflO90 [PC]
11月くらいにVAIO Pro買ったんだけど、わけの分からない会社のものになると思うと
マジ許せんよ。
腐ってもSONY製だと思っていたのに…。


336 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [] ：2014/04/02(水) 12:20:35.09 ID:kkerelPn0 [PC]
ソニーを創った男たち・・・・井深大　　盛田昭夫

ソニーをつぶした男たち・・・・出井伸之　　ハワード・ストリンガー


339+1 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [] ：2014/04/02(水) 12:31:17.48 ID:iNSWDKpF0 (1/3) [PC]
　

ソニーに限らず日本のメーカーは一般コンシューマ製品ではなく高級機メーカー目差すしかない

それには突出した技術はもちろんだけど、デザインや質感を格段に向上させないとダメ

日本メーカーの経営者はプロダクトデザインの重要性をもっと理解しなければ。役員にデザイナーを採用しないと

プロダクトデザインとうのはそのモノ形だけではないのだよ。


ところで、高級ヘッドホンメーカーのスタックスをたった１億２千万円で中国に売ったのはアホだ



450 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [sage] ：2014/04/02(水) 16:46:05.63 ID:2VfLXJo90 [PC]
>>339
日本のデザインってなぜか工業製品だけはダメダメなんだよな
グッドデザイン賞もそういうところの底上げを狙っている割にはあまり機能していないというか
コレというものが出てこない
例えばガンダムを見ればわかるが当初はシンプルだったのに今は複雑化している
複雑なものをシンプルに見せようというアプローチがまるでない


341 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [] ：2014/04/02(水) 12:34:22.16 ID:iNSWDKpF0 (2/3) [PC]
　

VAIO程度のデザインで満足していてはとてもとても

iMac, MacBook Air, MacBook Pro にさえ遠く及ばない


345+1 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [] ：2014/04/02(水) 12:44:39.39 ID:EyVLR5nPO [携帯]
結局トップに、社内闘争や駆け引きのみに長けた人間がつくとその企業は緩やかに衰退していく。
このような人間は企業全体や社会の利益というよりは、一個人・一部の人間の利益を優先に考えて権利を謳歌していく。当然に責任追求には完璧なる回避手段が用意周到になされている。
ただこのようにして、一企業という生命体はゆっくりと、この一見するとそうは見えない病原菌に犯され不治となる。
末期になると突然病因を探ろうとするが、大きな視野ど捕らえないとそれさえ見つけられない。


346 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [sage] ：2014/04/02(水) 12:54:52.34 ID:N2Nk5nes0 (2/2) [PC]
>>345
今の平井もストリンガーの腰巾着ってだけだからな・・


348 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [] ：2014/04/02(水) 12:56:22.87 ID:hNgF/MGe0 (2/2) [PC]
犯罪を抑制する、または犯した犯罪が嘘ついてもバレる体内埋め込みチップなんて開発したら
特定の国から恐ろしい数の大口発注が貰えそうなんだけどな
ソニー頑張れよ


349 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [] ：2014/04/02(水) 13:03:54.20 ID:UQitpQZy0 [PC]
ソニーはテクノロージーで世界一になれる分野に特化すべきだ
シェアで１位という意味ではない

技術的に強く差別化が望めない分野は国内メーカーに売却し
あとは金融で稼ぎまくればよい

本音でいえば、サムソンに正面から対決して、叩き潰してもらいたい


352+1 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [sage] ：2014/04/02(水) 13:09:35.05 ID:D1Gk/bo40 [PC]
ソニーは電器屋から財閥に成りたかったんかな。
しかし、故郷を悪く言う者にロクな奴が居ない様に
電器業を軽んじたソニーはロクな会社じゃ無いな。


353 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [] ：2014/04/02(水) 13:11:40.61 ID:O/jrQEwE0 (2/2) [PC]
>>352
ソニーが何したかったかではなく
ソニーが各部門のエゴで全体として纏まってなかった
あと、過去の資産に固執して、他社に遅れた
的なことが書いてある



356+4 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [sage] ：2014/04/02(水) 13:21:53.69 ID:dcUwdTIH0 (1/5) [PC]
ソニーに限らず日本の家電メーカーに言いたい、
テレビが壊れたのでテレビを買いに行った、
探していたテレビは家が狭いので家に置けるの大きさは３２型まで、
そこで３２型のフルハイビジョンで出来れば３Dテレビを買いたいなと思って
家電量店に行ったのだが日本のメーカーのテレビにはフルハイビジョンの３２型テレビはなかった、
結局韓国のLG製の３２型、３Dテレビを買った、
メーカーにしてみれば３２型以下ではフルでもそうでなくても見ている画質はかわりないと言う判断と
２台目以降のサブ的テレビとして買うのだろうと言う思いで安さを重視し３２型のフルハイビジョンは作っていないのだろうけれど、
３２型のフルハイビジョンを求めている小さない家に住んでいるユーザーもいる事を分かっているのだろうか？


357+1 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [sage] ：2014/04/02(水) 13:31:41.42 ID:mUyqCwFk0 [PC]
>>356
スマホだったら5インチでもフルHDなのにおかしいよね。


361+1 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [sage] ：2014/04/02(水) 13:53:28.79 ID:Dmu3nuRZ0 (3/3) [PC]
>>356
LGはないだろ、マークをテープで隠しておけよ。


370+1 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [sage] ：2014/04/02(水) 15:02:39.88 ID:NwgYv2lI0 [PC]
>>363
http://m.av.watch.impress.co.jp/docs/news/20140402_640781.html
買ってこいよ


390+1 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [] ：2014/04/02(水) 15:29:13.18 ID:dcUwdTIH0 (4/5) [PC]
>>370
２台は必要ないし置く所もにない、もう遅いですね、
４月に発売とは何とも意地悪なソニーですね、
消費税のアップ後に新製品を発売することで少しでも多く買ってもらいたいんだろうけれどね、
戦略としては理解できなくもないですが、
新製品でなくとも２月の下旬には３２型のフルハイビジョンは日本のメーカーの物には
なかったのですよ、ＬＧを買わざるを得なかったのです。



358 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [sage] ：2014/04/02(水) 13:37:43.71 ID:hMYaLh/S0 [PC]
新卒採用、終身雇用という日本独自の雇用制度が企業を役人化させて
組織が機能し無くなる。

本来日本人は環境適応力や順応力が高い性質なので転職や中途採用を
積極的に行うべきなのだが
戦後一般社会に普遍化させた軍隊（官僚）式の年功序列では
外から優秀な人間が入ってくる事を拒む閉鎖した組織になる
経営者が育つ環境じゃない


372 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [sage] ：2014/04/02(水) 15:04:28.39 ID:9+Zl38ON0 (2/8) [PC]
つまり、韓国は常に日本を背後からベンチマークして、それ以上のものを低価格で出すという戦略を取ってるから
日本は韓国が「日本をベンチマークした後に出した製品」の後に本丸のさらにスペックが良い製品をキープしておいた方がいいよね。


373 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [] ：2014/04/02(水) 15:06:38.43 ID:5MAB0cLI0 (4/6) [PC]
サムスンは日本をパクってきたからソニータイマーまで備えてんだぜ
しかもソニータイマーよりもタイマー品質がいいから壊れまくりw


●374+2 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [sage] ：2014/04/02(水) 15:07:20.37 ID:9+Zl38ON0 (3/8) [PC]
>>371

バカだね。韓国企業は日本市場なんかアテにしてないでしょ。日本企業と同調することで、品質を高め、その日本レベルの
品質を持って海外で勝負するというスタイルでしょ。


375+1 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [] ：2014/04/02(水) 15:09:08.01 ID:5MAB0cLI0 (5/6) [PC]
>>374
で？
誰がそんな話ししてたの？
こちらは韓国製品は日本では売れないと言っただけ
頭悪すぎだろ中卒

お前会話のキャッチボールまったく出来てないから
日本語だけ覚えても無駄


378+1 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [sage] ：2014/04/02(水) 15:10:58.73 ID:LbfW4aGS0 (2/2) [PC]
>>374
日本の技術と日本の技術者
日本の製造装置と日本の部品
プラス海外の資金でやってるよね
だから海外の人も日本製だと勘違いしてるね


●381 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [sage] ：2014/04/02(水) 15:16:07.60 ID:9+Zl38ON0 (6/8) [PC]
>>378

それ以前に、韓国は政府が電気料金を安くして、様々な国とFTAを結びまくって関税ナシで輸出できるから、
日本企業より圧倒的にコスト面で有利なんだよね。


●376+1 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [sage] ：2014/04/02(水) 15:09:29.77 ID:9+Zl38ON0 (4/8) [PC]
>>371

感情で毛嫌いして遠ざけても、何の問題も解決しないんだよね。少しは頭を使えばいいのに。


379 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [] ：2014/04/02(水) 15:11:24.32 ID:5MAB0cLI0 (6/6) [PC]
>>376
その言葉そのまま返すわ
感情だけでサムスン持ち上げても日本で韓国製品が売れないという問題は解決しないよ

それでお前にとっての問題ってなに？


●380+1 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [sage] ：2014/04/02(水) 15:11:41.23 ID:9+Zl38ON0 (5/8) [PC]
>>375

韓国製品は日本では売れないと言ったところで、日本でバカ売れのiphone5SのA7チップはサムスン製なんだよ。


383+1 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [] ：2014/04/02(水) 15:19:04.94 ID:s3H3+3wA0 (1/15) [PC]
>>380
iPhoneにもGALAXYにも日本部品が組み込まれまくり
少しは勉強しなよ情弱

あとチップが韓国製ならなんなんだ？
iPhoneを「韓国製品」だと言ってるの君の国では？

韓国製品ではないから日本で売れてるの

「チップは韓国製だから」とか喚いたところで問題は解決しないの

つうか韓国製品はテレビに問わずほぼ全ての韓国製品に
なんらかの日本部品が組み込まれているから現実見たら？



384 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [] ：2014/04/02(水) 15:21:04.46 ID:YBu9Omr30 (1/3) [PC]
＞一方、この合弁を機に「ソニーの技術がサムスンに流出した」（国内家電業界関係者）とされる。

見方が浅いな。これは取っ掛かりに過ぎない。この合弁をテコにソニー内部を徹底的に調べ上げて、
買収工作で次々と技術や人材を吸い取っていく。チョンはエベンキ系のワイ族がルーツだから当然だよ。

今はサムチョンがスポンサーになって日本全国の城下町を訪ねる番組やってたりする。もちろん工作前の下準備。
この番組をテコに日本各地の伝統やゆかりの人々を買収して日本の文化や歴史を乗っ取ろうとしてるレベルだぜ。



386+1 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [] ：2014/04/02(水) 15:22:40.64 ID:s3H3+3wA0 (2/15) [PC]
あと韓国は製品は海外に買ってもらえても技術は海外に買ってもらえない
日本は技術立国だけあり技術を売ってる国



●韓国の技術競争力、ＯＥＣＤ最下位…日本は１位

韓国の技術競争力が米国・日本など他の経済協力開発機構（ＯＥＣＤ）加盟国より低いレベルであることが分かった。

１０日のＯＥＣＤによると、２０１０年の韓国の技術貿易収支倍率は０．３３で、
統計が確保されたＯＥＣＤ２５カ国のうち最も低かった。
技術貿易収支倍率とは、技術輸出額を技術輸入額で割ったもので、
数値が低いほど該当国家の技術競争力が低いという分析が可能だ。

韓国は技術輸出額が輸入額の３分の１にしかならない。
技術貿易で黒字を出すほど累積した源泉技術が足りないという意味だ。

倍率が最も高い国は日本で４．６０だった。
この数値は韓国の１４倍


●391+1 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [sage] ：2014/04/02(水) 15:30:58.32 ID:9+Zl38ON0 (8/8) [PC]
>>386

いくらそんないい訳考えても、何兆円もの金額を稼いでたら技術なんて買収可能でしょ。
あんなに、バカにされてたユニクロの社長は日本で二番目の金持ちだよ。ユニクロとサムスンはすごく似てるよ。
毛嫌いしてバカにする方が負け組みになるんだよね。


394 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [] ：2014/04/02(水) 15:37:15.11 ID:s3H3+3wA0 (4/15) [PC]
>>391
突然ユニクロの話を出してどうしたの？
2ちゃんねるでは誰にも嫌われてないものを探す方が難しいんだが？

んでサムスンが何兆も稼いだらなんなの？
韓国は破綻寸前だし貴様ら韓国国民は貧乏で借金だらけ
だから韓国人は海外に逃亡しまくり
女は海外で売春しまくり

負け組はどちらか現実見たら？


●388+1 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [sage] ：2014/04/02(水) 15:26:33.67 ID:9+Zl38ON0 (7/8) [PC]
>>383

コンピュータで一番重要なのはCPUだからね


393 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [] ：2014/04/02(水) 15:34:29.23 ID:s3H3+3wA0 (3/15) [PC]
韓国、日本越えには先端素材が課題


問題は先端素材だ。
昨年の対日貿易赤字の46.7％は素材分野が占めた。
テレビなどに使われるトリアセチルセルロース（TAC）フィルムは99.5％、
液晶ガラス原版は98.1％、液晶パネル用の液晶は97.9％を日本からの輸入に頼っている

>>388
はいやり直し



387 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [] ：2014/04/02(水) 15:24:52.46 ID:sZ9fhtVaO [携帯]
某国に関わらなければいい。
これだけでいいのに後追いする日本企業



389+1 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [] ：2014/04/02(水) 15:28:37.60 ID:/9I9X8Yx0 (1/4) [PC]
出井が駄目にしたソニー


413+1 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [sage] ：2014/04/02(水) 15:54:04.36 ID:Vy0KrMuX0 (1/3) [PC]
>>389
大賀だよ。


488+1 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [] ：2014/04/02(水) 18:48:58.67 ID:/9I9X8Yx0 (3/4) [PC]
>>413
出井だ。生産を中国に出し、技術開発を怠って競争力も革新性もなくした。
そして自分だけ「CEO」らしい超高額報酬を取った。


505+1 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [sage] ：2014/04/02(水) 20:18:50.00 ID:Vy0KrMuX0 (2/3) [PC]
>>488
技術路線を捨てて出井を登用したのが大賀。しょせん声楽家には技術企業の進路を正しく
決める能力はなかった。


521 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [sage] ：2014/04/02(水) 20:48:58.51 ID:Mg8jD7tJ0 (1/2) [PC]
>>505
技術のソニーの集大成ＣＥＬＬがあるじゃまいか


395 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [] ：2014/04/02(水) 15:38:08.26 ID:UQpJR9W+O (1/3) [携帯]
途上国だと
日本ではいまいち売れない
冷蔵庫、洗濯機、炊飯ジャー等そのものズバリな製品が売れる

つまりは今の日本ではまだ買う気がある層や
これから買う気出る層←少ないけどな。
の金を上位が根こそぎ持っていって
回さないからこうなった…..と言う事だな


396 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [] ：2014/04/02(水) 15:39:00.21 ID:MykJh+py0 (1/2) [PC]
有能のふりをするのが上手なだけの人
組織がデカくなるにつれてそいういう人たちが社内にはびこってくる
自己管理ができて、コミュ力が高く協調性があるが、創造性や革新性のない
よい子ちゃんが会社をダメにする

ようするに大企業病です


398 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [] ：2014/04/02(水) 15:40:50.32 ID:s3H3+3wA0 (5/15) [PC]
創造性はSONYの方がサムスンより遥かに上だよ
サムスンが一番最初に始めた製品てなんかありますか？

テレビにしてもスマートフォンにしてもしょせん後追い商売しか出来ない民族


400 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [] ：2014/04/02(水) 15:42:02.72 ID:06Guyy520 [PC]
2000億もの開発費を投じたＣｅｌｌを腐るにまかせて放置したほどの
情報技術音痴の会社だからな。


402 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [sage] ：2014/04/02(水) 15:44:57.29 ID:HQsLKzwo0 [PC]
出井とストリンガー　この二人が酷すぎた。
メディアは持ち上げたけどなｗ



403 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [sage] ：2014/04/02(水) 15:45:30.36 ID:sN2jVpqi0 [PC]
開発陣にハッパをかけるのは単純な事。
一番凄い開発をした奴が次期社長とする。これを社内規定にするだけでOK
それを事務職も公平に評価とか言ってるから皆管理する仕事ばかりしたがるんだよ。


405+1 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [] ：2014/04/02(水) 15:46:46.19 ID:IYNNxuum0 [PC]
「一体 ソニーはどこへ行くのか」

これが、凡人に想像できるなら、そりゃ失敗してるってことだ。
アップルがMP3プレーヤーやiphoneを発表した時も、皆「アップルはどこに行こうとしてるのか？」と最初は戸惑った。


410 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [] ：2014/04/02(水) 15:51:59.12 ID:hbHwLeqt0 [PC]
>>405
アップルのは前例のない意欲的なものだけど、ここんとこのソニーは２番3番煎じ上等で、たしかにこれまでなかったな；って商品もおもちゃの域を出ずに消えてしまうので比べられるレベルじゃない


406+1 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [] ：2014/04/02(水) 15:48:59.07 ID:epoIE0+l0 (1/7) [PC]
そもそもプレイステーションとか
任天堂の後追いをした時点でソニーは終わっていた


407+1 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [] ：2014/04/02(水) 15:49:40.58 ID:s3H3+3wA0 (7/15) [PC]
>>406
へ？
任天堂はアタリの後追いしただけじゃん


409+1 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [] ：2014/04/02(水) 15:51:36.24 ID:epoIE0+l0 (2/7) [PC]
>>407
花札メーカーからすると上を真似したんだから立派なものだろうがｗｗｗ
ソニーは下を真似した
その違いが解らないのはバカ


411+1 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [] ：2014/04/02(水) 15:52:03.10 ID:s3H3+3wA0 (8/15) [PC]
そもそもファミコンてSONYとの共同製品でしょあれ


>>409
頭悪そうだな



414+1 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [] ：2014/04/02(水) 15:54:21.49 ID:epoIE0+l0 (3/7) [PC]
>>411
>そもそもファミコンてSONYとの共同製品でしょあれ
それがどうした？
何の意味がある？
>頭悪そうだな
お前はキチガイのようだなｗ


416+2 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [] ：2014/04/02(水) 15:56:42.24 ID:s3H3+3wA0 (9/15) [PC]
まあ下を真似した言うのはいいがSONYの中ではそんなゲーム部門が黒字なんだわな。


>>414
え？
意味がないと思ってるなら人生やり直した方がいいよ君は

SONYと喧嘩別れしてからの任天堂は64、GC、WiiUと惨敗中でしょ
Wiiはマグレというか苦し紛れで出したら奇跡的にヒットしたレベルだし


421+2 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [sage] ：2014/04/02(水) 16:00:33.04 ID:3lR/rGtX0 (4/5) [PC]
>>416
ゲーム事業はずっと赤字
プレステオンライン用のPSNで個人情報を1億件漏洩した問題が解決してないから
さらにどれだけの赤字になるか誰にも検討がつかない


423 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [sage] ：2014/04/02(水) 16:02:24.38 ID:hDVkmU4Z0 (2/2) [PC]
>>421
とっくに終わってるよ？


424+1 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [] ：2014/04/02(水) 16:02:34.92 ID:s3H3+3wA0 (11/15) [PC]
>>421
ゲーム事業はグラフ付きで黒字だとSONYの業績のPDFに掲載されてるぞ
落としてこいよ


463 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [sage] ：2014/04/02(水) 17:27:45.91 ID:Dez40lo90 [PC]
>>424
赤字部署を切り離して黒字に見せ掛けてるだけ
有名な話だぞw
ソニーアナウンスでPS4を500万台オーバー売ったって言っても大手格付け会社3社がそろいも揃ってジャンク債認定したわけですし
あの借金はゲームじゃどうしようもないよ



419 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [sage] ：2014/04/02(水) 16:00:01.58 ID:JqfA618T0 [PC]
ソニーに限った訳じゃないけど
日本の工場を捨ててメイドイン外国になって

買う価値（ブランド）捨てたよな

中身も組み立てる人も外人ならどこのメーカーでも一緒じゃない）



431 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [sage] ：2014/04/02(水) 16:09:32.85 ID:3I9Oznrv0 (2/2) [PC]
フェアに考えるとソニーの凋落は結構複雑だ。
論ずるべき要因は

第三国の台頭期にクオリティを追いかけるソニーマインドがどうだったのか
技術先行して創業時からの販売戦略の拙さ
民主主義に傾倒して企業体を維持する後継者を育てたのか
自社商品の保身で新分野の開発にめををそむけたんじゃないのか
技術者が好みそうなモジュラー型の為に、ホイホイと他社に技術流出してなかったか


440 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [sage] ：2014/04/02(水) 16:20:27.32 ID:Xlj9NU2C0 [PC]
ソニータイマーを搭載したから


441 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [] ：2014/04/02(水) 16:20:48.70 ID:MykJh+py0 (2/2) [PC]
プレステ４だって社外パーツ寄せ集めて小さく格好良く？まとめてるだけ
俺でもできる自作PCみたいなもんじゃねーか。
ソニー終わってるだろ


442 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [] ：2014/04/02(水) 16:22:08.47 ID:9o5F2vzO0 [PC]
「こんすーまー」しかやらなかったからだよ
まあフェリカカードなんかはインフラとも言えるが


446 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [sage] ：2014/04/02(水) 16:26:42.47 ID:EGehIks70 [PC]
ソニーっていうとゲームがゲームがって連中が沸いてくる時点で
どんだけ落ちぶれた分かるな
まぁPS4は今のソニーの数少ないヒット商品らしいので、そうなってしまうのも当然かもしれんが


448 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [] ：2014/04/02(水) 16:31:17.80 ID:2VXYh2Cw0 [PC]
技術部門にいてリストラになった父は、シリコンバレーの会社に再就職して悠々と在宅勤務。
日本の技術者は、海外にどんどん流出していますね。


449 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [sage] ：2014/04/02(水) 16:32:46.13 ID:7VHdO8UB0 [PC]
PS4なんかいらねーから
初代プレステからの全てのプレステソフトを1台で遊べるマルチなハードを出せよ
バカ売れすっから


451 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [sage] ：2014/04/02(水) 16:57:35.48 ID:b8idk7pU0 (2/2) [PC]
セグメントを広げすぎて自ら雁字搦めで、他のセグメントをぶっ潰すような革新的なモノ（スマホ等）を生み出さなくなったのがソニーの衰退の始まりとするなら、出井が元凶と言うのは強ち間違いじゃない


452 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [sage] ：2014/04/02(水) 16:58:17.11 ID:wVFIdtgd0 (2/3) [PC]
ゲーム機がいくらパーツの寄せ集めだからって
肝のチップは誰かが設計しなきゃあならない
そしてこういうチップ作れるトコはすげー限られてるんだよ
PS1・MIPS
PS2・東芝 EE
PS3・東芝 Cell
PS4・AMD Jaguar
東芝とやってたときはソニーも噛んでた
頭のいい奴が居たんでねーの？

ぶっちゃけ自前で部品から作るか
それともどっかから買って組み立てて統合するか
そこいらの判断が難しい

一つ二つの部品だけに強く依存する商品だと自前で生産した方がいい
下請け部品屋が勝手に競合製品出してくる

ちゅーか後ろに控えてる大手はBtoBで、
消費者に商品売ってる会社は矢面に立ってるのが今


あと2000年ころはCDからのリッピング・mp3の時代
だからmp3プレイヤーが売れた
ソニーは乗り遅れた

今は本からの自炊の時代
そのころとダイナミズムは何も変わってない
タブレット系統はその流れを組むデザイン

あとはその隙間のスマホ市場
ソフトとタッチパネルだけで動くスマホ、
ソフトを開発できないソニーが太刀打ちできるはずもなく今に至る


517 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [sage] ：2014/04/02(水) 20:43:47.93 ID:wVFIdtgd0 (3/3) [PC]
カセット・CD・MD・βのカートリッジ商法から抜け出せなかった
プリンタはなんだかんだ言ってカートリッジ商法でやってる

ソニーは売れる消耗品をそのカートリッジだと踏んでた
任天堂のGBやNDSなんかはカートリッジそのもの
PSのソフトも同じく消耗品のただのCDに他ならない
だからやたらと独自規格にこだわる

便器は一度しか買わないが
ペーパーは毎週毎月買うのと同じ
据え置き型の、そういう消耗してくれる本体を作り上げて
ご家庭にねじ込むのに失敗した

プリンタ業界は年に一度の特需と目される年賀状でなんとかやってる



453 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [] ：2014/04/02(水) 17:06:09.91 ID:YBu9Omr30 (2/3) [PC]
「出井工作員」とまで言われるほどソニーの出井をサムチョンが取り込んだのが大きかった。
何しろ創業者一族と姻戚関係まである人間だからな。

なんのことはない、よくある「三代目のアホボンで倒産する」のパターンでもあるわけだ。
アホボンを買収できたのが一番のポイントだね。


454+1 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [] ：2014/04/02(水) 17:10:09.30 ID:o6aeNA1a0 [PC]
ソニーの話題になると出井がボロクソに言われるけど、彼は大賀がバブル崩壊で作った
とんでもない赤字とデタラメな経営の尻拭いさせるために選ばれたんだよ
本人曰く、いつ潰れてもおかしくない状況だったんだとさ


458 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [] ：2014/04/02(水) 17:20:29.33 ID:AeUnyf690 [PC]
>>454
「いつ潰れてもおかしくない」
大賀さんにヘッドハンティングされてソニーに行ったうちの父がよく言ってたよ。
定年まで勤めたけどね。



457 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [sage] ：2014/04/02(水) 17:17:44.77 ID:WRI39CY+0 [PC]
そりゃあーた
書類回すのに長けた人間揃えりゃ
そうなるわな


459 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [sage] ：2014/04/02(水) 17:20:56.83 ID:+39ijnmQ0 [PC]
ソニーもそうだけど

NTTも迷走してるな



465 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [] ：2014/04/02(水) 17:28:50.67 ID:QMM/UXSu0 [PC]
10年ほど前運送屋で仕事してたが、
ある取引先がソニーの特約店で「世界のソニー」とか偉そうにしてた

今は息も絶え絶えだろうな


466 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [sage] ：2014/04/02(水) 17:29:57.82 ID:fbukwq3G0 [PC]
問題なのは経営者じゃなくてそれを選ぶ株主
株主＝資本家の利益のためなら特定の企業を
切り売りするために株主になることもある
自分がソニーとサムスン両方の筆頭株主だったら
どういう行動をとれば一番儲かるか考えればわかる


467 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [] ：2014/04/02(水) 17:30:03.57 ID:mZGyZd7qO [携帯]
こういう日本企業凋落モノしかもソニーを題材にするやつ何度も何度もよくやるね。書き込む内容も同じときたもんだ



468 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [] ：2014/04/02(水) 17:30:55.99 ID:LwVFXKBB0 (1/2) [PC]
前社長はストリンガーとか言う外人で
さんざんサムスンに技術流出させてただろ

今のソニーの凋落は全部ダメリカ国際金融の仕業


470 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [sage] ：2014/04/02(水) 17:33:44.99 ID:/DdkPxbR0 [PC]
内部昇格の取締役だとまあまあなあなあになると言うことで社外取締役だらけにしたら
誰もまともに経営判断できないってことになった奇跡の会社



473 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [sage] ：2014/04/02(水) 17:43:48.45 ID:jnjqN0Mk0 (1/3) [PC]
問題点として、アメリカに反抗的な犯罪を行う株主は資産を凍結されるのはみんな知っての通りだと思う。

なにの日本では、「韓国や中国」に投資する決断をした「経営者」「担当者」及びそれらを何事も無いように

見逃してきた株主達の、資産を凍結すると言う常識的な措置がとられていない。

それでは、厳しいグローバル競争に負けてしまう。

韓国に投資した経営者の持ち株は接収し、経営者は投獄するのがグローバルの観点から妥当である。



472 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [] ：2014/04/02(水) 17:36:51.78 ID:ZPz7718M0 [PC]
本当の意味でのリスクをとっていない。
OSはGoogleのAndroidにただ乗り。
プレステはゲームという枠から外に出ない。

リスクをとらねば、他の企業と同じ雑踏に紛れてしまう。



475 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [] ：2014/04/02(水) 17:48:26.39 ID:U9mqT9ho0 [PC]
ソニー株価の最高値は2000年の33,900円。
当時の社長は、出井伸之。
その後、2003年のソニーショックを受け退陣。
先人の遺産を食い潰し、ソニー凋落の元となったのは
果たして誰だったのか？


・・・・答えはＣＭの後



474 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [sage] ：2014/04/02(水) 17:48:24.17 ID:jnjqN0Mk0 (2/3) [PC]
楽チョン　日本語禁止、日本人不採用
グリー　　黒字
妊娠堂　　とんとん
チョニー　赤字


477 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [sage] ：2014/04/02(水) 17:52:07.29 ID:jnjqN0Mk0 (3/3) [PC]
日本に足りないのは規制と制裁措置だよ。
アメリカやイスラエルや中国を少しは学びましょうね。
敵国に融資投資判断をする経営者を黙認する株主は、敵性株主であるから、
資産凍結して、数千億～数十兆を国が没収しちゃうアングロサクソンユダヤのやり方を
取り入れましょう。


478 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [] ：2014/04/02(水) 17:57:53.78 ID:6F5MoFQA0 [PC]
バブル崩壊後の90年代に、研究開発部門を縮小して技術者を大量解雇というニュースを見たその時
たぶんソニーはこうなるだろうなと思った


479 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [] ：2014/04/02(水) 18:02:04.23 ID:LwVFXKBB0 (2/2) [PC]
日本の電気は全社がダメリカに狙われてダメになってるじゃん
国内は増税でデフレで売れないし、輸出も為替や韓国が邪魔をする

企業の情報管理をもっとしっかりやって、外圧を政治がかわしてくれないとダメだ



480 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [] ：2014/04/02(水) 18:10:14.50 ID:/oXq6r69O (1/3) [携帯]
ギター用にアンプ付スピーカーを数種類使ってみたが
SONY製のステレオタイプが一番よく鳴っている
技術力は確かなものだった事がよく分かる

(^_^;)昔のラジカセやBCLラジオもﾏﾀﾞ現役だしね

(･o･)最近の凋落が信じられない



481+1 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [] ：2014/04/02(水) 18:22:02.21 ID:YBu9Omr30 (3/3) [PC]
覚えてるかな？
出井工作員がぶちあげた「QUOLIA（クオリア）」って高級（笑）ブランド。

ドヤ顔で「これからはQUOLIA（コリア）の時代。SONYというブランドは過去のものになっていく」ってねｗ

もちろんチョンに洗脳されたアホボンが気づかずに韓国の「コリア」を宣言しちゃったてこと。
この瞬間を韓国本国の工作機関は「ソニーの乗っ取りに成功した瞬間」と記録に残しているほど。


487 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [] ：2014/04/02(水) 18:43:14.55 ID:/oXq6r69O (2/3) [携帯]
>>481

『アイゴー』

(^_^;)次にﾔﾗﾚるのはトヨタか…


483 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [] ：2014/04/02(水) 18:31:36.67 ID:oQwk6Ft70 (2/2) [PC]
結局技術者が日本を育てたのであって、生意気な文系の雰囲気イケメンが
日本を作り上げたんじゃねえよ

わかってんのか、死ね


484 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [] ：2014/04/02(水) 18:35:48.16 ID:sMXzRufh0 [PC]
出井さえ入社してなければソニーは未だにトップ企業であったかもな
実にもったいねえ


485 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [sage] ：2014/04/02(水) 18:36:01.10 ID:Q45W8vJu0 [PC]
今だPS3の損失を取り戻すことができずに
借金をする為にPS4とVitaを逆鞘の赤字で売っている終わっている会社


489 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [] ：2014/04/02(水) 18:52:48.60 ID:/9I9X8Yx0 (4/4) [PC]
ソニー製品に期待する消費者より　市場の投資家受けばかりを気にした出井。


490+1 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [sage] ：2014/04/02(水) 18:54:18.72 ID:GOOoOxg80 [PC]
ソニーがダメになったことなんて全然問題ないんだよ
アメリカもIBMとかダメになったし。

日本とアメリカの決定的な違いは、アメリカはIBMの
衰退と入れ替わりにMSやアップル、Googleが現れたが
日本は新しい有力企業が誕生しないってことだ。


491 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [] ：2014/04/02(水) 19:07:44.98 ID:5bBQVSKw0 [PC]
>>490
楽天とかDeNAとかw


494 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [] ：2014/04/02(水) 19:11:35.71 ID:5j/FSQjT0 [PC]
要するに逆鞘のPS4が想定より売れすぎた結果赤字が膨らんだってことじゃないの


496 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [] ：2014/04/02(水) 19:42:08.16 ID:gmei8IgF0 [PC]
先駆者が一生懸命に創り上げた会社を
今の経営者はＡＴＭとしか思ってないんじゃないか？


497 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [sage] ：2014/04/02(水) 19:45:44.03 ID:J3qIZ5470 [PC]
当たり前だろ
ヒット商品をいつまでも特定の会社が出し続けられる道理がないわ

それでも、耐久性や信頼性に実績があればPanasonicや自動車で言えばトヨタみたいに続けることもできようが、
ソニーの場合耐久性・信頼性は最悪だったからな。
その信頼性最悪でもそれを凌駕する圧倒的存在感、孤高の性能があった。

それが無くなった今、ソニーに存在価値はない。


498 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [] ：2014/04/02(水) 19:46:03.03 ID:pkWUkmgX0 [PC]
執拗に、日常業務を犠牲にしてでも数字を現場に求めるくせに、

その数字を見て現実を把握し、適切な判断を速やかに下す想像力も実行力もない。


500 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [] ：2014/04/02(水) 19:58:53.20 ID:ozkLd1yD0 [PC]
稚拙な行動、幼稚な経営。
またユーザー軽視で結局、虻蜂取らずの何がしたいのかすら分からない商品だらけ。

まず失敗を認め、非を認めないことには次に進まないだろうが、その前に消えるだろう


501 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [] ：2014/04/02(水) 20:03:59.10 ID:gS8mStsn0 [PC]
韓国に関わったのが全ての元凶。
まだまだ墜ちるよソニー。
相手がどういう奴か良く調べなかった経営陣の
責任は重いよ。
今頃、身をもって後悔してるだろｗ


503 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [] ：2014/04/02(水) 20:12:07.24 ID:ZM16q7V90 [PC]
その昔（1970年代）、本田氏が技術支援の為に台湾と韓国へ技術支援に行った。
しばらくして台湾からは「日本と同じものが作れるようになったから、是非見に来てください！」と
韓国からは「日本と同じものが作れるようになりましたから、もう来なくてもいいです。」と連絡が入ったという。
そして韓国はホンダとのライセンス契約を一方的に解消してエンジンからデザインまでホンダ製品をコピーしたバイクを
「韓国ブランド」として販売を始めたという。
その事実を聞いた本田宗一郎は「韓国とは絶対に関わるな」と叫んだという


506+1 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [] ：2014/04/02(水) 20:23:14.00 ID:O5nUvD/9i [iPhone]
ビデオテープの時代が終わりシリコン化で高度な駆動系が必要なくなり
誰でも作れるようになった
TVも
テレビとビデオの時代が終ったことがＡＶメーカー凋落の最大の原因
一足先にＶＨＳ開発メーカー日本ビクターは終っている

デジカメも普及率九割超スマホいれればみんな持ってる
残りは一眼だけか

ミニコンポＣＤラジカセ等音響機器も死んでる
みんなＩＰＯＤで聞く為ヘッドフォンメーカーは好調

ＡＶＰＣバイオも地デジ化で編集不能となり存在意義喪失

テレビビデオデジカメＰＣ
全部おわこん

ソニーが凋落するのは当たり前

サンヨーでも買収してソニーの洗濯機冷蔵庫電子レンジにして売れば
よかったのにｗｗｗ


523 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [sage] ：2014/04/02(水) 20:51:16.37 ID:Mg8jD7tJ0 (2/2) [PC]
>>506
ビデオテープの時代が終わったのはソニーがＣＤを開発したからｗ
自ら墓穴を掘ったってことなのか？
俺はテレビの主流がブラウン管から液晶に変わったことだと思うわ


507+1 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [] ：2014/04/02(水) 20:29:28.21 ID:SEsqKcL90 (2/4) [PC]
ゲハ厨のせいでソニーのブランドイメージが一気に悪くなったのは確かだね
音響･映像分野に特化した製造業で尚且つコンシューマー向け商品が主力のくせに
会社の中の人間が消費者バカにして罵詈雑言をネットに書き込んでたんだから嫌われるのも当然だよね
技術者至上主義者に聞きたいのは優れた技術なら売れるであれば
どうしてベータはＶＨＳにＰＳ３はwiiに敗北したの？
製造業としてのソニーをふりかえっても初期のポケットトランジスターラジオのほかは
ウォークマンと蘭フィリップスと共同開発したＣＤという規格くらいしか大当りしたモノってないんだよね
トリニトロンブラウン管も画質という面では玄人や好事家からの評価は高かったけど
当時から売れていたＴＶはやっぱり松下だもん
松下や東芝三菱と比較してソニーはマニア向けの雰囲気があった
技術ばかりが先走りして商売下手のイメージが強かった
盛田が北米に売り込みに行って
大賀がＣＢＳソニーで百恵ちゃん聖子ちゃんを売り込むと同時に
ウォークマンとカセットテープと「音楽」を消費財に変えていった
そうやってソニーは若者文化の中に溶け込み浸透して行った
バブル期と時を一にしたバンドブームの頃がソニーの花かな


508 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [] ：2014/04/02(水) 20:30:20.05 ID:WxwcjLZw0 [PC]
こんな時こそコミュ力でなんとかしてみればいいのにw


509 ：☆かじ☆ごろ☆ ◆Yz9QIyoH3k ＠転載禁止 [] ：2014/04/02(水) 20:33:31.59 ID:OofDyIYZ0 [PC]
ソニー凋落の原因はPCブランド「バイオ」の大成功だと思う。
確かに当時「バイオ」は売れまくったし大成功を収めた。
しかし中身は台湾企業の物でありソニーの能力が使われたのは
実質側のデザインのみである。
これでは技術力が蓄えられる筈も無く成長も期待出来ないが
「バイオ」の大成功で勘違いをしてしまった。


514 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [] ：2014/04/02(水) 20:42:39.39 ID:QbGE5x3q0 (2/2) [PC]
凋落の一番の理由はサムチョンと組んだから

あと事実上のオーディオ撤退も失敗
社内ベンチャーでもなんでもいいから残しておくべきだった


516+1 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [sage] ：2014/04/02(水) 20:43:30.37 ID:Vy0KrMuX0 (3/3) [PC]
>>512
企業はトップだよ。トップが駄目ならみなこける。人なんだよ結局は。
そこを理解しない人間は一生地を這う。


520+1 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [sage] ：2014/04/02(水) 20:46:11.25 ID:19UQW8Dj0 (2/2) [PC]
>>516
日本の大企業は軒並み縦割り組織だからね。
トップの言葉にノーを言える奴がいない。言っちまったら精神病棟か日当たりのいい窓際
だからトップの失態はきちんと責任が伴うんだけどさ･･･


526 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [] ：2014/04/02(水) 21:46:21.92 ID:uDGfFBVu0 [PC]
>>520
うちの町内会でトップというほどでもないが会長が変わったら
人の言うことは聞いてくれるわ、日程は調整するし、いらないって言ってた行事は無くして
何かやりたいって大勢で言ってたらお金まわしてくれて

かつてないほど町内会がいいもんかもしれない状態になってるからな。
あんなもんでもトップが変わると何か変わるんだもんな。大企業ならなおさらだろ。
誰がやっても同じじゃないと思うな。


522 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [] ：2014/04/02(水) 20:50:24.10 ID:D3e8hRwn0 [PC]
真面目な日本人が作るから【 高品質 】何だよ中国や韓国に技術盗まれ品質劣化すりゃあ日本製品の価値も下がるわ！


524 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [sage] ：2014/04/02(水) 21:06:12.69 ID:abi+ytG60 [PC]
利便性の追求で躍進したが、独善性にこだわって凋落。
PC連携アプリとか使い勝手悪すぎ。


527 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [sage] ：2014/04/02(水) 22:14:21.19 ID:slmBc6cB0 [PC]
そもそも文系理系を分けるような考え方がいかんのだよ
会社経営にはどっちの知識も要るのが当たり前じゃないか


531 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [sage] ：2014/04/02(水) 23:00:27.55 ID:jnekZ/gG0 [PC]
大企業特有の”ブランド力”というものに価値があると本気で思い込んで
利便性とか、品質を放棄したのと、
ＩＴ革命による利便性追求よりも、著作権保護テクノロジーを優先した
頭の固い経営陣と法務部が原因だろうな


532+1 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [] ：2014/04/02(水) 23:31:35.81 ID:auC3h5O40 [PC]
企業が国家を忘れ、グローバル化の名の下に世界を”市場”とだけみなした
経営に走ったのがまずかった。特に中国・韓国に対する認識が甘かった。
日本が豊かさを維持する唯一の資源は技術と人材しかない。
技術と優秀な人材は日本の石油のようなものだ。

それをタダ同然に中国・韓国に与え、日本企業特有の滅私奉公感覚で
技術者を粗末に扱い、経営が悪くなるとリストラで技術者を放り出してしまった。
放り出された技術者を中韓が吸収し、彼らは中国・韓国製品の
品質・性能向上に貢献した。そのおかげで中韓、特に韓国はみるみる
キャッチアップしてきた。

中韓に追いつかれ、手持ちの技術が枯渇すれば日本は終わり。
そのことを意識して経営者も政治家も、日本という”国家”を第一に置いた
技術戦略を考えるべきだった。


541 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [sage] ：2014/04/03(木) 00:40:02.73 ID:PPtTEhU60 (2/2) [PC]
>>532
日本の悪しき習慣と言って、年功序列の終身雇用が無くしてからだよ
国家戦略も何も外資的な経営をやりだした時点で間違いだったわけ
で、今は経営を立て直すためにリストラの嵐で
結局、人材は失いつつ、経営も成り立たない


539 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [] ：2014/04/03(木) 00:28:36.36 ID:w9/1DqTK0 [PC]
出井が傾けてストリンガーがトドメを刺した。

ストリンガーを退任に追い込めなかったのが致命的だったな。
大株主の過半数が外資なんだから骨までしゃぶり尽くされて終わりだ。


540 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [sage] ：2014/04/03(木) 00:35:41.55 ID:PPtTEhU60 (1/2) [PC]
アップルに先を越されたのがここの衰退の始まりだった
アイデアとしてはウォークマンの次っていうのはあったのにな


548 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [] ：2014/04/03(木) 01:44:36.07 ID:QwDx3U9y0 (2/3) [PC]
かつての日本は労使がWinWinの関係を築けていて、労働者が消費者として日本経済を買い支え、好奇心旺盛で元気な国内市場で培った能力で海外へ撃って出るという循環が成立していたが、グローバルスタンダードの導入で日本の強みは薄れていった


549+2 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [] ：2014/04/03(木) 01:51:09.55 ID:UbDIUYgR0 [PC]
レコード会社を持っていたために本来ウォークマンでアドバンテージのあるはずの
mp3プレーヤーの市場をアップルと韓国メーカーに獲られたのがケチのつき始めかな
独自の規格でユーザーを縛るやりかたは好まれないからね


551 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [sage] ：2014/04/03(木) 02:00:34.20 ID:kx91mRZ70 [PC]
>>549
今アップルがそれをやり始めてる。
ただの重電ケーブルにも認証チップ入れて社外品を締め出し。


561+1 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [sage] ：2014/04/03(木) 02:29:23.56 ID:yC/uu7R20 (1/2) [PC]
>>549
ソニーは結局当時の違法音楽ダウンロードの現状について知らないような
エリート、坊ちゃんたちの集まりだったんだよ。
だからＭＰ３プレイヤーを敵視して、違法ダウンロードの画期的なコミュニティーとか、実態を知らなかった。


915+1 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [] ：2014/04/04(金) 04:48:54.46 ID:1GGF37HE0 (1/3) [PC]
>>561
つーか、MP3は既存技術であり独自規格を作れないから、独占的利益が得られないと判断したんだろうな。
ようするに、消費者の利便性を最優先した商品開発をする気が全く無かったと。（今も無いけど）


927+2 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [sage] ：2014/04/04(金) 05:36:45.25 ID:M+OP2zxP0 (1/3) [PC]
>>915
それは違う。
mp3は古い規格のため、ふたつの点で劣ってる。

ひとつは音質の問題。レートが低いと高音はバッサリとカットしてる。全体的な変換効率も悪い。

もうひとつが著作権保護の機能がないこと。atracやaacは著作権を保護して再生時のプロテクトをかけることができる。


936+1 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [] ：2014/04/04(金) 06:16:33.23 ID:1GGF37HE0 (2/3) [PC]
>>927
それは要するに企業の利益を最優先で考えて、顧客の利便性や利益をお座なりにしてたって事です。
で、実際の市場は著作権保護が脆弱でも古いMP3を選んだと。
MP3の音質の欠点についてはCDと同じだから、理由になってない。


947 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [sage] ：2014/04/04(金) 07:18:49.24 ID:M+OP2zxP0 (3/3) [PC]
>>936
mp3で音楽をネット配信している会社なんてないよ。
iTunesもネット配信の場合、プロテクトをかけて売ってたし。

あと音質でCDとmp3がおなじなんてあり得ない。
mp3は非可逆圧縮やってる。
やってる処理はマスキングや高音のカット。
要は音の間引きをやってる。
CDはそういうのは一切やってない。
ただし、サンプリングレートの関係で一部の音域をカットしてるけど。


964 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [sage] ：2014/04/04(金) 12:32:43.50 ID:NvCf9mvT0 [PC]
>>927
古い規格っても
1999年ころの話だぜ
lameやらscmpxやら午後のこーだとかの時代の話だ

当時の圧縮の品質やかかる時間を比べないと
劣っていたかどうかは言えない


550 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [] ：2014/04/03(木) 01:57:28.65 ID:fCRpiXzz0 [PC]
日本の職場
上司から指示→何か問題が起きる→現場が責任とらされる→ループ

海外の職場
上司から指示→何か問題が起きる→指示した上が責任とらされる→新しい上司が指示を出す


552 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [] ：2014/04/03(木) 02:01:16.97 ID:xe5jLRsi0 [PC]
著作権関連の法制度が、硬直的で著作権者（というよりはそれの
管理している会社）に余りにも過保護であることは、家電メーカー
にとってはマイナスである。新技術の登場を阻止したり、自粛させ
たりするからである。ネットワーク関連の制度も、日本は古い勢力
の利権だけを重視していて、新興勢力が台頭できなくしているのを
肯定している。見せかけの審議会は、既存の勢力の権利の代弁者で
固められていて、天下りと引き替えに新興勢力を押さえ込むことを
諮っている。


553 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [] ：2014/04/03(木) 02:01:27.98 ID:rmn6pvAA0 (1/2) [PC]
どうやって食ってくのか疑問だな。批判の多いキヤノンの方が特許数みても
製造業としての自覚があるわ。ｗ　昔の様にソニーは松下電器の研究所なんてのは遠い過去の話。
特許取得数みても、三流会社に落ちるのも時間の問題。技術者大量リストラして、既に新技術開発
もできなくなってる。製造業としては致命的。

特許数ランキング2013年
http://ipforce.jp/Data/index/y/2013
今年の特許取得ランクでは、既にシャープにさえ抜かれてる。
http://ipforce.jp/Data/index/y/2014



555 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [] ：2014/04/03(木) 02:12:05.94 ID:rmn6pvAA0 (2/2) [PC]
>>547

・責任を取る責任者の欠如
・部下と責任者間の信頼関係の欠如
・責任者による人物評価、業務評価能力の欠如

これが発生すると、報告、無駄レポ、無駄会議の連発になり、部下も組織も疲弊する。


556+1 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [] ：2014/04/03(木) 02:14:16.25 ID:tDfApSLj0 [PC]
技術を持たない、何も生み出さないマーケやコンサル気取りのアホが増えたからやろ


557 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [] ：2014/04/03(木) 02:16:17.25 ID:QwDx3U9y0 (3/3) [PC]
>>556
更にそれに振り回されてる側もアホだからみんなアホという事だよな。何が正解か誰も分からないから本来、自分らの創意工夫で何とかすべき事まで手軽に他人を頼ることになる


563 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [sage] ：2014/04/03(木) 02:39:00.37 ID:qMwYonfU0 (1/3) [PC]
ソニー凋落の原因はサムスンとのクロスライセンスだろ。
それで技術者のハンティングがやりやすくなり、技術もだだ漏れ。


564 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [sage] ：2014/04/03(木) 02:40:33.80 ID:aCZSwYqU0 [PC]
法則ってやつですねわかります


●565+1 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [] ：2014/04/03(木) 02:49:08.09 ID:hLyxmCLj0 [PC]
ＪＡＰ自体が無能だからな
何時までもＴＶやＰＣが最先端と思い込んでるから
潰れるんだよｗマジＪＡＰはアホや


566 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [sage] ：2014/04/03(木) 02:54:46.06 ID:1U/vxRSr0 [PC]
>>565
ノーベル賞が取れない劣等民族に言われてもなあｗｗｗ


567 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [] ：2014/04/03(木) 03:07:17.86 ID:ClWfSGPw0 [PC]
本業である製造業の関心が薄れ、スケベ根性出して方々に手を出した結果
ツマンネ会社になった


568 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [sage] ：2014/04/03(木) 03:13:06.98 ID:rUMhUT3F0 [PC]
委員会設置会社は、社外取締役が多すぎるんだよな。
日本型経営じゃないなw


569 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [sage] ：2014/04/03(木) 03:15:40.42 ID:IQ87OXQg0 [PC]
ソニーのサービスマンってドライバー一つ持ってこずに手当たり次第に「仕様ですね」の一点張りなんだよな。
それで、言い返せないような反論をされたら慌てて、「後日新品の当製品をお送りします」とか言いやがる。


571 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [sage] ：2014/04/03(木) 03:21:38.38 ID:AdsgDSWc0 [PC]
トップが一番競争に晒されて、うまく経営できないなら、
経営者からは淘汰されるべきなのに、ゾンビ的に会社を
渡り歩くからな。

あと、問題あったとき、上は責任とらないで下に押し付ける
方式も是正しないと、どんどん競争力失うよ。日本はこればっかり。



572 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [sage] ：2014/04/03(木) 03:23:33.02 ID:dtubRM3H0 (1/3) [PC]
>>1
「百度」の社外取締役に、ソニー前会長の出井伸之氏
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2007/06/27/16172.html

入力情報、無断で外部送信＝中国社ソフト、注意呼び掛け－政府
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201312/2013122600206&g=soc

百度ソフト、便利で人気だが「まるでウイルス」
http://www.yomiuri.co.jp/net/news0/national/20131226-OYT1T00267.htm?from=tw
百度ソフト、便利で人気だが「まるでウイルス」 （読売新聞） – Yahoo!ニュース
「まるでウイルス」――。
パソコンに入力した文字列を全て外部に送信してしまう中国社製の日本語入力ソフト「バイドゥＩＭＥ」。
国民の大切な情報を扱う役所や大学でも気づかないまま使われていたことに、関係者はショックを受ける。
便利なソフトなだけに人気も高く、推定利用者は２００万人以上。
専門家は「便利なＩＴサービスでも、利用者に仕組みを正しく伝えなければ、悪性のウイルスと同じになってしまう」と指摘する。
「市民の個人情報は漏れていないと信じたいが……」


573 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [sage] ：2014/04/03(木) 03:29:50.64 ID:dtubRM3H0 (2/3) [PC]
>>1
元ソニーの出井氏、中国レノボの取締役に就任
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDD280JG_Y1A920C1TJ2000/?dg=1

出井氏は自らが創業したコンサルティング会社クオンタムリープの最高経営責任者（ＣＥＯ）を務める。
中国企業では同国検索エンジン最大手、百度（バイドゥ）の独立取締役でもある。



74+4 ：名無しさん＠13周年＠転載禁止＠転載禁止 [sage] ：2014/04/03(木) 03:31:39.86 ID:lQF9Z0ke0 (1/2) [PC]
学歴無用論が幅を利かせ始めた頃から日本の企業は落ち目になった。
日本を除く先進7カ国とこれを目指して追い上げる中進国は全て
学歴重視国。求められるのは最低でも修士で主力は博士号取得者。
「国民皆平等・国民総中流」という観念論にすらならぬ非論理的な
日本人のイイカラカンさが今の日本の現状を作り出したのでは？


577 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [sage] ：2014/04/03(木) 03:43:12.12 ID:qMwYonfU0 (2/3) [PC]
>>574
それで凋落したのが民放キー局。
面白くもない番組を機械的に作るだけ。


580 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [sage] ：2014/04/03(木) 04:50:17.42 ID:Ce1w7CEG0 [PC]
>>574
学歴というか勉学に耐える根性と知識、
そして、人脈はトンでもない天才を除いて必要だよ。その上で
創造とか発想とか洞察力とかのクリエィティブな能力も要る。

学歴だけの頭が固い管理屋は駄目。
考え抜く根性や学術基礎のない夢想家も駄目。


585 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [sage] ：2014/04/03(木) 06:22:14.44 ID:QIZ1en4z0 (1/2) [PC]
>>574
しかし、ダメになった企業のトップは高学歴ばかり。
単に大学の質が落ちたというか、経済学部が拝金主義のエリート教育機関と化してるというか。


635+1 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [] ：2014/04/03(木) 15:10:54.71 ID:fDOwYPgh0 [PC]
>>574
その先進７ヶ国ではどこも日本みたいに「入学試験さえ通れば」「入社試験さえ通れば」
なんていい加減なことをやってない。
その国の高学歴者は常に競争にさらされて鍛え上げられる日々だ。
それができない日本が落ちぶれて当然


741 ：名無しさん＠13周年＠転載禁止＠転載禁止 [sage] ：2014/04/03(木) 17:46:34.66 ID:lQF9Z0ke0 (2/2) [PC]
>>635
君はこの問題をどう分析し、どういう方法で解決するか、自分の頭で
考え解答せよ、が大学の試験で日本の大学と根本的に異なる。教授の
教えをノートした範囲で解答すると確実に落第点。
入社も経営者候補（上級社員）と事務作業員（クラーク）で入り口が
別。経営者候補は入社数年で能力評価され断が下される（クビ）。
経歴重視の社会だから他社での再チャレンジはほとんど不可能。
日本は問題解決型、発想型、着想型、デザイン型の教育じゃないんだ。
平たく言うと日本は前例踏襲型、単純再生型の教育。


578+1 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [] ：2014/04/03(木) 03:44:55.13 ID:tNJs+cys0 [PC]
官僚もソニーも入社する社員の割合が東大が多いいと、保守的になって経営が傾く
東大が悪では無いが割合が問題


622 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [] ：2014/04/03(木) 13:43:49.39 ID:6ZHdqfjT0 (1/2) [PC]
>>578
東大が入るとなぜ組織が傾くのか？
それは儒教システムの象徴的な存在だからだ。中央集権で勝てたのは近代まで。

太平洋戦争でも負けたのにいまだにこの儒教的システムで硬直した鎖国社会だからグローバルで没落していく。
内部での上下関係、形式主義、前例主義にこだわるだけの儒教的観念がいまだに日本に蔓延り、その究極的象徴が東大なのだ。

道州制による地方分権で儒教システムを打破し、人口は3億5000万を目指し、国内の市場だけで多様性と規模を
確保してイノベーションを社会に継続的にもたらして発展する社会にしなければ日本も日本企業も滅亡するだろう。

ソニーだけの話ではない。デジカメ市場が絶賛崩壊中のキヤノンも近いうちに山水、シントム、ソニーの後を追うことだろうな。


586 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [] ：2014/04/03(木) 06:25:37.80 ID:zhqImDRG0 (2/2) [PC]
ダメ集団は人間を学歴で選ぶんだよ
鳩山とか


587 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [sage] ：2014/04/03(木) 06:26:21.59 ID:QIZ1en4z0 (2/2) [PC]
>>581
今じゃ研究開発部門のトップも経理や総務出身者が占めてて、予算の締め付け以外に興味がない。
技術者は出世できないのよ。不器用な人間が多くて最終学歴も工高や高専。なので見下されて使いつぶされる。


588 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [] ：2014/04/03(木) 06:38:11.60 ID:o/Au3Idbi [iPhone]
トヨタのバカボン社長は
とりあえず体制を立て直したな

それに比べ家電屋どもは何やってるんだ


589+2 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [] ：2014/04/03(木) 06:56:00.79 ID:koDiSZYv0 [PC]
以前はオタクが技術を支えていた。当時の秋葉原には電気マニアがいっぱいいた。
今のオタクはオナニーに夢中。秋葉原を見れば分かる。


590 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [] ：2014/04/03(木) 07:11:48.11 ID:IA/yV+E80 [PC]
>>589
技術屋を冷遇したのが、この結果だよ


619 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [] ：2014/04/03(木) 13:31:55.55 ID:3qwBdUjd0 [PC]
>>589
俺もそう思うね。というかこれが日本経済に深刻な影響を与えている。
アマチュア無線やオーディオ、ビデオ、パソコン、写真の好きなオタクが
SONYやSHARP、NEC、富士通、松下電器を支えていたんだ。
そんなオタクがごっそりいなくなったのは電機メーカーには痛いね。


●594+1 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [] ：2014/04/03(木) 10:29:36.83 ID:HnPtAlG10 (1/5) [PC]
ソニーの凋落はソニーに限ったことが原因ではなく
日本の社会全体の問題だと思うのですよ

何が原因か？
それは日本人の社会科学に対する軽視が問題であります

投票率だって他の欧米諸国は、８０％超える中で日本は５０％だったり

インターネット内でさえ、高校あたりまでの知識はみんな持っているけど
とりわけ大学で学ぶ分野の社会科学の知識になると、絶滅であります



●595+1 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [] ：2014/04/03(木) 10:33:36.42 ID:HnPtAlG10 (2/5) [PC]
特に社会科学の知識がないと、ネトウヨに一発でなります
国際関係学も経済学も政治学も知らない人が、保守思想だけは一丁前に語れる
不思議な国、ニッポン


599+2 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [] ：2014/04/03(木) 10:50:20.27 ID:NA0iMWnj0 [PC]
>>595
国際関係学も経済学も政治学も全部西洋人の尺度でものを
考える学問だ。それを、日本という土地で直輸入的に利用し
ようってところに無理がある。ガラパドスにはガラパドスとし
ての生き方がある。あまり薄っぺらなこというな。


●642+1 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [] ：2014/04/03(木) 15:34:23.10 ID:HnPtAlG10 (3/5) [PC]
>>599
では、日本人独自の学問はあるの？
何もないでしょう
何もないで、西洋のものまで批判してしまったら、
馬鹿が馬鹿な独りよがりの思想だけを振り回すにすぎる
それなら本末転倒


966 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [] ：2014/04/04(金) 13:18:59.13 ID:Q5563DEa0 [PC]
>>642
西洋という色眼鏡で見えないから「何もない」といわれても。
まず色眼鏡をはずしてくれ。そしたら日本人独自の学問が
見えてくるから。本末転倒はどっち？


624+2 ：「宮崎正弘の国際ニュース・早読み」より＠転載禁止 [] ：2014/04/03(木) 13:57:00.69 ID:oGq3618QO (2/3) [携帯]
韓国李氏朝鮮の「政治権力は日本の武人とは正反対の文人だ」ったからである。
中国でも科挙というエリート制度は武を貴ぶ風習はなかった。だから武士道がわからない。
ひたすら軍国主義だと攻撃する、ゆがんだ発想の原点は、そのあたりにありそうで、古代ローマには切腹が名誉だった。
英国もフランスも騎士道があった。したがって欧州では日本の武士道は理解できるが中国と韓国ではなぜ理解不能であるかということが納得できた。

(･o･)戦後日本のアカデミズムから軍事色が除かれたのは痛いな


633 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [] ：2014/04/03(木) 15:06:36.82 ID:W/5Dg29I0 (1/6) [PC]
>>624
朝鮮系の混血日本人が政官業問わず国の中枢にいるのが問題なんだわな
政治家の情報握って泳がせて、マスコミ使って追いこむのもこいつらの仕業
外資と結託してやりたい放題やってる


603+1 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [] ：2014/04/03(木) 10:55:28.76 ID:ezPl4IZ8O [携帯]
>>1
経営者もそうかもしれないが一番害になってるのが縁故入社だろ
明らかに使えない奴をとってるところがある。


678 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [] ：2014/04/03(木) 16:12:27.76 ID:hWoFG8VA0 [PC]
>>603
アメリカは徹底した縁故社会だけど。
使えない奴をとるってことは、縁故力が弱いってこと。
>>624
文武両道という言葉がすたれたな。
日本はガラパゴスでいくしかないんだが。
>>599のガラパドスは勿論→ガラパゴスの誤り。
今、気がついた。


596+1 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [sage] ：2014/04/03(木) 10:36:49.09 ID:eohohrl80 [PC]
安定とブランドだけが目的な高学歴エリートばかり集まった企業の典型的な末路ですわ


600 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [] ：2014/04/03(木) 10:53:08.32 ID:fJI0HICz0 [PC]
>>596
でも盛田氏も大阪帝大出身だったっけ。
畑は違うがセブンイレブンやダイソーは中大法科。


601 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [] ：2014/04/03(木) 10:53:52.24 ID:x3vM160o0 [PC]
安定を重視した結果80年代日本は世界経済の頂点に立ったが
競争を重視した外国企業に近年抜かれてしまった。

今後日本の道は二つ。
①相対的地位の低下を受け入れて従来通り安定を重視する
②従来と比して安定を軽視して競争に打って出る


605 ：浸蝕される台湾＠転載禁止 [] ：2014/04/03(木) 11:55:27.04 ID:oGq3618QO (1/3) [携帯]
このままでは、日本も台湾のようになってしまいます。
かつて、李登輝氏がリーダーだった頃の台湾は、
小さな巨人（世界の工場）と言われ、優秀な人材も豊富で、
アメリカのＭＩＴは、別名made in taiwan.と言われるほどで、
外貨準備高世界一、海軍力、空軍力で、シナを凌いでいました。
しかし、その後、生産拠点のシナへの移転が進み、現在、台湾は、産業が完全に空洞化し、サービス業しか無くなりました。
そして、今度は、そのサービス業も中国と台湾の『「サービス貿易取り決め」』で、実質的に台湾を支配しようとしています。
これを日本に置き換えると、同じ現象が起こりつつあります。
①　シナが日本の大企業の誘致を促す。
②　シナが日本の中小製造業を買収。
③　外国人地方参政権を水面下で、薦める。
シナは、気がついたら、他国を占領という能力（したたかさ）は、日本人よりも高いです。
今こそ、日本人が、平和ボケから、覚めないといけないですね。

●世界ブランドのSONYやトヨタが喰われて

在日パチンコ屋が残る無惨な日本ﾅﾝﾃ嫌だろう？


606 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ＠転載禁止 [] ：2014/04/03(木) 12:07:44.05 ID:3r4BQUuO0 (1/3) [PC]
.
　経営効率から考えて、銀行・損保にシフトしていくのが、賢い経営者だろ。
　うなるほど資本を蓄えて、まだ、リスクの高い製造業を続けるの？と普通のMBA経営者は
　言うはずだ。


611 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [sage] ：2014/04/03(木) 12:33:10.22 ID:rL9yIOJD0 [PC]
無駄にグローバル化とかで日本の良さを捨てたからだろう


612 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [] ：2014/04/03(木) 12:37:38.37 ID:8Z44GEuD0 [PC]
俺は今でもソニー製品を使っている。
カセットウォークマンと十和田OEMのトランジスタラジオとトリニトロンカラーTVだ。
なぜなら明らかに音がいいからだ。
郷愁ではなく、気持ちにずんと入ってくる音なんだよ。


613 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [sage] ：2014/04/03(木) 12:41:47.61 ID:ZMcmu6Jy0 [PC]
sony=壊れる　の図式が定着してしまったので用済み。

これまでたくさん購入してきたけど、ことごとく壊れて捨てた。
一時はほとんどsonyの時期もあったが、自然淘汰が早くて
長持ちした製品はなかったし、修理のバカ高に呆れてもう見放した。



615+2 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [] ：2014/04/03(木) 13:08:36.37 ID:7TyZII9f0 [PC]
ソニーに限らず日本企業は本税以外も含めると利益の半分以上を
税金で持って行かれる。
対して台湾は１５％程度。
韓国は基幹産業となるべく事業には優遇税制。
中国は政府とつるめば税金なんてどうにでもなる。

この条件で競争すれば、どれだけ優秀な日本企業でもいずれダメになるのは
当たり前。
経営者の問題ではなく、国の税制が企業の競争力の足を引っ張っているだけだ。


618 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [sage] ：2014/04/03(木) 13:28:38.42 ID:H8VbB9kp0 [PC]
>>615
でも不思議なことに日本の税制をとやかく言う経営者は
何故だか日本に住んでるんだよなｗｗｗ


620 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [sage] ：2014/04/03(木) 13:36:09.81 ID:H7XdLcnO0 (1/2) [PC]
>>615
法人税 「４０％は高い」といいながら実は…
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik10/2010-06-24/2010062401_01_1.html


621 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [] ：2014/04/03(木) 13:37:27.58 ID:eSfYBJQ50 (1/7) [PC]
どうだろうね。
オタクが、アニメアイドルに流れたからって言うよりも企画力で負けてるような気がする。

実際の企画って無難な物しか通らないよ。

パソコンで言うなら、従来よりスペックをあげましょう的な企画か、
従来より斬新な材質使って今までと同じ事やりましょう的な企画ばかり。

前レスで言ってたけど、高学歴の弊害だと思うよ。
アイディアある奴と学歴高い奴って、別だからね。


627+3 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [sage] ：2014/04/03(木) 14:25:04.33 ID:hp1Vpngv0 [PC]
おまいら
知らないだろうが
あの
あぷるでさえ
父さん直前だったんだぜ


632 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [] ：2014/04/03(木) 15:06:27.18 ID:eSfYBJQ50 (2/7) [PC]
>>627
知ってるよ、dos時代からパソコン使ってるからね。

確かＩＢＭも相当やばかった時期あったよな。


638 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [sage] ：2014/04/03(木) 15:13:49.62 ID:g48CTOVD0 [PC]
>>627
そりゃジョブズがマジキチガイだったからなｗ


630 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [sage] ：2014/04/03(木) 15:05:38.24 ID:yC/uu7R20 (2/2) [PC]
品質も悪いよな。ソニー製品は高確率で壊れる。
それを得意げに頭のいい儲け方と、ネットとかでも肯定的に語られてたのが２０年前
今じゃソニー製品といえば名ばかりの壊れやすいメーカーというイメージしかないものな。


631 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [] ：2014/04/03(木) 15:06:09.25 ID:2zKSuBQq0 (1/5) [PC]
液晶パネル事業で韓国サムスンと組んだのが致命的。あれからソニーのテレビ事業は
本格的におかしくなり出したんだから。


636 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [sage] ：2014/04/03(木) 15:11:49.02 ID:cwuwimPR0 [PC]
外国人に任せれば大丈夫！ってやった企業にろくなのねーじゃねーかｗ


637 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [] ：2014/04/03(木) 15:12:03.10 ID:2zKSuBQq0 (2/5) [PC]
ま一言で言えば、日本は企業経営者まで「平和ボケ」化してしまったって
ことだろうね。日本企業が韓国中国企業と連携すれば共にwinwinの関係に
なれる！なんて妄想を本気で信じ込んでしまった所以だろう。


641+1 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [] ：2014/04/03(木) 15:31:40.90 ID:IuvfMfmW0 (1/4) [PC]
結局　革新的って競争からしか産まれないんだよ・・・・
経営者が勘違いして音頭を取っても無意味

問題を改善するには、ソニーの場合なら　電気電子・機械　専攻を
大量に雇用して放置しろ　主流以外の窓際は　リスクの高い画期的な
テーマに取り組むしかなくなる　これが革新を産みだしてきた会社のシステムだ

だから理系離れは国家問題　弾が足りないと競争にならないし、窓際も産まれない
残念な事に、ファミコンや携電話も窓際が産みだしたモノ

頭が悪い自民党・財界・官僚は　この競争を研究開発以外に導入して、
今日の疲弊を招いたことも、いかに日本の経営者が糞であるかを示しているのも興味深い


645 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [sage] ：2014/04/03(木) 15:43:20.87 ID:GzVQqOJd0 (2/21) [PC]
>>641

結局、革新や独自性って独占からしか生まれないんだよ。

日本が日本らしいのは日本人が日本列島をほぼ独占的に占拠しつづけたからだし、
ビルゲイツがPCを支配し続けたのは他者を叩き潰して独占を手に入れたからだし、
アップルが情弱ジャップを引きつけるのは他OSではアップルを利用できなくする独占的な仕組みだから。

日本が駄目になったのは、ハーバードの馬鹿学者が垂れ流す嘘っぱちの自由化なんかを聞き入れたからだよ。
日本人が日本による日本人の為の独占組織を作る。まずここから始める事が大切で、実際、そのような組織こそ
誠に数百年の競争力を維持している。変に流行者の自由化などといったところに飛びついた所は、がん細胞のように
短期で増殖し、直に滅びさる。


648 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [sage] ：2014/04/03(木) 15:47:01.13 ID:GzVQqOJd0 (3/21) [PC]
日本人が日本人による日本人の為の独占組織を作る場合、
まず、特亞をいっさい採用しないし、敷地内に居れないってことも含まれる。

これくらい徹底したらどうなんだ？
パクリの天才ジョブズは工場に招くわ、マイクロソフトの技術者に工場は公開するわ、
朝鮮人に技術は教えてやるわ、
こんな事をしていたら、元来滅びなくていい者も、滅びる。

意識の問題や。官僚に責任転嫁するだけでは説明できない。
タルムードにも書いてある。異民族に教えるなと。

朝鮮人に教えた人間投資した人間は逮捕投獄するのが筋。


654 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [sage] ：2014/04/03(木) 15:56:08.31 ID:GzVQqOJd0 (4/21) [PC]
人種差別などというが、アメリカの方がもっとあくどいぞ。
仮想敵国の法人に対して、当然、盗聴は仕掛けてある。
情報は筒抜けにした上で、自国の企業に提供しているんだよ。
それでいて自分より弱いと見た相手に、アメリカが設ける自由を強要する。

もう少し勉強しろ。ハーバードに来た外国人などというのは
鴨葱なんだよwうまくだます格好のターゲット。



655+1 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [] ：2014/04/03(木) 15:57:43.24 ID:W/5Dg29I0 (2/6) [PC]
>日本人が日本人による日本人の為の独占組織を作る

まあ、この時点で無理だなｗ
金持ちや資産家、政治家や上級官僚は一般人が想像するよりも特亜との混血が進んでいる
本人に自覚がある場合と、そうでない場合もあるけどね
大体は所属する組織にレールが敷かれている事、秘密を握ってる欧米からの接触で自覚するけど
世界各国と渡り合うには、まず混血でないと受けれられないという暗黙のルールがある
純血を推進しようものなら、この時点でハブられる


656+1 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [] ：2014/04/03(木) 15:58:15.29 ID:TzdkEmcP0 [PC]
だいたい、経営者がずーっと文系が続いている。
エレクトロニクスがわかるわけがない。
技術とコンテンツの融合とか言っても、お互い水と油。
製造業は、コツコツと各自が持ち場で歯車の一つとして頑張らなくては
ならない、コンテンツ産業は、個性が重視され濡れ手に粟の要素がある。

最初、相乗効果を期待していたようだが、現実は相除効果しか無い。

あとは売り物としてアルファベット４文字だな。


672+1 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [] ：2014/04/03(木) 16:06:48.09 ID:7URLoQG/0 (1/3) [PC]
>>656
＞技術とコンテンツは水と油

apple「wwwwwwww」


673+1 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [] ：2014/04/03(木) 16:08:00.90 ID:eSfYBJQ50 (5/7) [PC]
>>672
その水と油を溶かしたアップルは、すごいって話じゃないの？


684+1 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [] ：2014/04/03(木) 16:16:09.61 ID:7URLoQG/0 (2/3) [PC]
>>673
別にすごくないよ。

と言うか、タイヤを売るためにミシュランガイドを作ったり、ビールを飲むときのツマミとしてギネス作ったりと、それこそ1世記前から自社製品を売るためにコンテンツに手を出す企業なんて腐るほど居たわけで。
つうか、音楽業界じゃappleに負けたけど、映像機器ならソニーピクチャーはそれなりに大手だろ。


689 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [] ：2014/04/03(木) 16:18:48.92 ID:eSfYBJQ50 (6/7) [PC]
>>684
あら、全然わかってないのね。

アップルの心臓部は、Ｉチューンでコンテンツ販売とコンテンツの一元管理だよ。
自社の独占的なプラットホームでコンテンツ販売とかできた企業ほとんどないよ。

映像で大手とか、そー言う次元の話じゃ無いから。


657 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [] ：2014/04/03(木) 15:58:17.40 ID:GOTi+oZMO (4/5) [携帯]
録音可ＭＤウォークマンが欲しいんだけど
なんで生産やめるんだよ
溜め込んだＭＤどうしてくれる

今のメモリ型ウォークマンの使えなさは異常
ＭＤウォークマンより使いづらいってなんだよ
こりゃソニー潰れるわとすぐわかった



665 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [] ：2014/04/03(木) 16:03:19.89 ID:GOTi+oZMO (5/5) [携帯]
技術が進歩しすぎて、スマホ一つでソニー製品の半分は必要性が無くなった


658+1 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [] ：2014/04/03(木) 15:58:19.78 ID:eSfYBJQ50 (3/7) [PC]
>>653
日本は凄かったと思うよ。
そもそもね、商品って無限に新ジャンルを作れるわけじゃないのだから、
新たに作られたジャンルの中で優秀な物を作るって言うのは、正しい戦略の一つ。
むしろ、ビジネスとしては1番の正道だね。


＞それをすごいすごいと誇ってるあなたは凄くないし
＞日本サゲの一因になってるよ、とは言いたくもなるか
前の奴らが凄かったから、お前らも頑張れって言うのは良い手法。


667 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [sage] ：2014/04/03(木) 16:04:51.47 ID:HnPtAlG10 (4/5) [PC]
>>658
いや、東大生の理工学部とか、オリジナルの製品作って、
それがどんなに良いものでも売れないんだよ

商売が下手だから

物を作るのと、売るのは全く別もの


●664+2 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [] ：2014/04/03(木) 16:02:25.22 ID:D41UjhjU0 (1/2) [PC]
これからは韓国の時代


668 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [] ：2014/04/03(木) 16:05:03.92 ID:eSfYBJQ50 (4/7) [PC]
>>664
韓国は、もう完全終わりだと思うよ。
スマホの機能充実が起ってる。


676+1 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [sage] ：2014/04/03(木) 16:10:03.51 ID:RhFZpVfD0 [PC]
>>664
韓国は冗談抜きで伸びしろもう無いだろ。
新しい技術を生み出す基盤もないし、
品質で勝負できるわけでもないから、
中国に追いつかれたら何もメリットが無くなる。


691 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [] ：2014/04/03(木) 16:21:21.94 ID:MUsJIq7m0 (2/2) [PC]
>>676
韓国は基礎技術がなさすぎるし、人件費も上がってるからなぁ


670+1 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [sage] ：2014/04/03(木) 16:05:19.77 ID:GzVQqOJd0 (6/21) [PC]
人種交配実験はアメリカでやれ。

その実験を平和裏に行う為に開発された「人種差別」などという概念を広げる必要は無い。
アメリカの稼ぎ頭の主力は、盗聴、情報バイアスの中での見せかけの自由競争、独占によって
維持されている。国際化などというのは単なる独占の固まりである中身を包む包装紙や、香水
のようなものだ。


675 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [] ：2014/04/03(木) 16:09:47.21 ID:W/5Dg29I0 (4/6) [PC]
>>670
そもそも、明治維新こそが欧米の資本をバックに混血日本人が中核となって成功させたクーデターだぞｗ
近代史において、一般の日本人は奴隷や働き蜂程度の存在でしかない
教育や福祉を充実させても劣化する一方なので、移民で代替えするというのが最近の指針だ


669 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [] ：2014/04/03(木) 16:05:17.85 ID:fKWHWqiX0 [PC]
チョニーの理事って過半数が在日やん
なにが”日本企業”だよ馬鹿馬鹿しい


674 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [sage] ：2014/04/03(木) 16:09:21.85 ID:GzVQqOJd0 (7/21) [PC]
>>699

日本人が独占してないから駄目だ。

アメリカの田舎の優良中小企業で、グローバルだの、特亞ーウェルカムなどと馬鹿げた事を言ってる所は
ごく少数で、そんな間抜けは滅びさる。隠れてこっそり独占をしている。

独占こそが正義なのに、何が自由化だw

マスゴミ関係者などという、情報を垂れ流すゴミ蛆虫を近づけるどころかトップに入れる事自体
オワコンになる必然性がある。


677 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [] ：2014/04/03(木) 16:10:46.79 ID:5pBaQp3S0 [PC]
格好付けて外国人経営者にしたり
サムスンと組んだり。
イギリス人知らなさすぎ
方向性の見えてない展開ばかりしてる
地に足が付いてないじゃん


679 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [sage] ：2014/04/03(木) 16:13:33.80 ID:GzVQqOJd0 (8/21) [PC]
朝鮮人をたたき出す事が重要だ。
NHK、民放、警察、法曹会、行政会、政治が一致団結して
朝鮮人を全て捕まえ、資産を凍結の上、強制送還する。
これだけで日本の長期的なGDP成長にどれほどの好影響があるか？


681+1 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [] ：2014/04/03(木) 16:14:14.33 ID:IuvfMfmW0 (3/4) [PC]
アップルが凄いというより　アメリカの土台・システムが凄い　と言うべきだな

現存のシステムでは、途上国で高等教育を受けた自然科学系は
自国で就職先が無いから、米国に勝手に集まって来る
米国で移民が主流になれる訳ないから、窓際扱い
じゃあ窓際が生き残る為には、と　まだない産業に流れて　食い扶持を作るしかない
と　コンテンツの土台が勝手に出来上がる


685 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [sage] ：2014/04/03(木) 16:16:24.86 ID:GzVQqOJd0 (9/21) [PC]
>>681

結局移民出身の技術系は学があっても主流にはなれない。
英語国はしょっぱいから、盗んでも本国に持ち帰って何か出来ない。
アメリカにとどまる。

日本は日本なりに考えるべき。
即ち、朝鮮人総追放。



692 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [] ：2014/04/03(木) 16:22:22.67 ID:IuvfMfmW0 (4/4) [PC]
難しいよな・・・
客から需要がある　採算ギリギリの商品を残せば、
歴史となり　企業ブランドに繋がる

でもそういう採算ギリギリの事業部に喜んで入る人は皆無だし
四半期決算の上場企業で　これが許される訳もない

個人的には、理系離れと四半期決算が　日本企業を衰退させたと思うわ


693 ：エラ通信＠転載禁止 [sage] ：2014/04/03(木) 16:22:56.13 ID:ENowRzKO0 [PC]
竹中平蔵が起こしたリップルウッド事件の影響で2003年5月まで株価が下がり、
竹中が金融経済大臣としておこした恐慌で大底打ったわけだが、
ここで株をゴッソリさらわれた。

その議決権を背景に、サムスンに薄型テレビのパテント渡せと指示されたり、
ストリンガー送りこまれたりしたのが最大の理由だよ。

経済敗戦ってやつさ。
その事実をねじまげる、>>1のようなクズの存在が新たなる敗戦の芽だよ。
今度は皆殺しにあいそうだな。


694 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [] ：2014/04/03(木) 16:24:10.72 ID:OKTjJeH90 [PC]
Appleも、PowerBookG4チタンまでは、よく壊れていた。
アルミボディにしてから壊れなくなり、
今ではMac mini含めてアルミ削りだしボディで統一している。


704 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [] ：2014/04/03(木) 16:33:02.24 ID:nbtbB8PuO (1/12) [携帯]
日本人は、技術を守れないよ。

ブラック企業が社会で幅をきかせているように、日本社会では経営者も労働者も権利意識が希薄。
権利を主張しないことが、末端にまで美徳とされている。

権利を主張しなければ、技術なんて守れるはずがない。
日本の技術流出は、かなり深刻だと思う。


706 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [sage] ：2014/04/03(木) 16:35:02.16 ID:vq2JZ9vA0 [PC]
日本骨抜き作戦の成果の一つ


711 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [sage] ：2014/04/03(木) 16:38:15.72 ID:qNtBCOVr0 [PC]
>>1
ソニーの凋落の真の原因は、ターゲットが日本から離れたことにあると思う
日本人の顧客を満足させられるものが作り続けられれば、世界でも通用できる
ってことだからね


712 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [sage] ：2014/04/03(木) 16:39:46.31 ID:+iuWG8mi0 [PC]
>>1
日本企業の驕りが原因だろ。
まさにバカ殿が見下してた下郎に下克上されて落ちぶれた状態。
弱小でもライバルなのに技術も資金も援助して、
しかも外国人なぞ盗みも平然とやる奴らなのに
のん気な日本企業はまるで警戒もせず技術を盗まれ放題、
そりゃ凋落もするわ。


714 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [sage] ：2014/04/03(木) 16:40:18.21 ID:29TfkLt80 (2/3) [PC]
アップルやマイクロソフトはアメリカ政府が開発した技術を使って商売をしていたし
政府の仕事を請け負うことで経営を安定させてた
こういう国策企業相手に自由主義やグローバリズムで対抗してたら負けるのは当然だよ
だって相手はソニーの経営情報だって政府のスパイを通じて得ていたわけだもん


716 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [] ：2014/04/03(木) 16:44:15.89 ID:Snimu+1+i (1/2) [iPhone]
日本人の既成概念を壊す製品をつくり続けてきたソニー
ソニー規格は既成概念を壊す時にできる


719 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [] ：2014/04/03(木) 16:48:43.79 ID:nbtbB8PuO (4/12) [携帯]
．
技術を生み出すことは出来ても、守れなかったんだよ。


電気店に行っても、日本メーカーと海外メーカーの差は、ほとんど無いだろ。


技術を流出させたら、もう手遅れだべ。



720 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [] ：2014/04/03(木) 16:49:20.55 ID:WDQCgRD80 [PC]
ｖａｉｏ辞めちゃったのが痛い


722+1 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [sage] ：2014/04/03(木) 16:50:08.55 ID:0DAYZJiL0 (1/2) [PC]
資本家が労働者の分断工作に明け暮れた結果
日本は貧乏人ばかりの国になったでござる


724+1 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [] ：2014/04/03(木) 16:54:04.94 ID:nbtbB8PuO (5/12) [携帯]
>>722

(日本)

労働者が権利を主張しない
↓
経営者も権利を意識しない
↓
労働者・経営者ともに、権利意識が希薄

権利は主張しなければ、自分の権利は守れない。
技術も同じだろ。

権利や技術を一回失えば、二度と戻ることは絶対にない。



730 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [sage] ：2014/04/03(木) 17:00:57.30 ID:0DAYZJiL0 (2/2) [PC]
>>724
企業は不況の労働問題としての面に断固として目をむけんのじゃよ
今はモウそうすべき時は過ぎ去った・・・
なんでんかんでんグローバル化のせいにするのは
彼らのお家芸だからのう


725 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ＠転載禁止 [] ：2014/04/03(木) 16:54:19.92 ID:3r4BQUuO0 (2/3) [PC]
.
　製造業から金融へ転換していくのは間違いじゃないと思う。競争・市場・
　需要の変化は常にあるのだから。

　ただ、製造業をやめるんだったら、行き当たりばったりじゃなくて、計画的に
　だろうね。MBA経営者の弱点かな、終わらせ方を知らないのは。


726 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [] ：2014/04/03(木) 16:55:17.57 ID:3F7Q7bkm0 [PC]
韓国へ技術を売り渡した罰が当たった。

左翼の上司は早めに追い出すのが一番。その上司在日（スパイ）かもよ。


727 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ＠転載禁止 [] ：2014/04/03(木) 16:56:56.54 ID:3r4BQUuO0 (3/3) [PC]
.
　MBA経営者は技術について分からない。

　コストカットと当期利益に走る。だから、製品の信用とか性能とかが落ちてくる。
　当然社内が萎縮し始めて、引き抜きが始まる。

　そういうことまで、企業の効率化の弊害までをMBA過程で教えていないのが
　問題。


728 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [] ：2014/04/03(木) 16:58:23.29 ID:1hFf+2a10 [PC]
技術・開発部門を大胆に切り捨てて渡り社長を大量生産ｗ
既存技術しかないのに大幅コストダウンを渡り社長が決断！！
結果を出して(藁)、系列会社へ渡っていく・・・

そりゃ潰れるわなｗｗ


729 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [] ：2014/04/03(木) 17:00:20.58 ID:EK559qaX0 [PC]
バイオハザードで日本壊すクソ映画を日本に垂れ流したからだろ。
表現の自由だと言ってやって良いことの区別付かなきゃ
潰れ掛けても誰も助けん。


731+1 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [] ：2014/04/03(木) 17:10:41.76 ID:zOowjJRc0 (1/3) [PC]
ソニーの創業精神は唯一無二の製品を生み出すこと。
それが他社に追随ではソニーの存在意義が薄れる。
vaioが発売された頃は最軽量でセキュリティーを高めた
ビジネス用モデルを発売していたが、いつのまにか他の
会社と変わらない見栄えのしない製品を売り出すように
なった。ソニーであればＮＥＣのＰＣよりも軽くて
スタイリッシュな製品を発売していたはず。


738 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [] ：2014/04/03(木) 17:30:29.93 ID:nbtbB8PuO (7/12) [携帯]
>>731

創業精神には、技術を守るという言葉は無かったようだね。


732+2 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [] ：2014/04/03(木) 17:12:23.35 ID:gR18/mc30 [PC]
イオンの2980円の格安スマホとか出てきたから、価格競争になってこれからスマホ事業の利益は減っていく。
サムスンの利益の4割はスマホであり、サムスン頼みの韓国は利益がなくなっていくよ。


735 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [] ：2014/04/03(木) 17:19:14.87 ID:nbtbB8PuO (6/12) [携帯]
>>732

現実は、サムソンの足元にも及ばないのでは？


736 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [] ：2014/04/03(木) 17:22:41.48 ID:zOowjJRc0 (3/3) [PC]
>>732
コピーする相手が居なくなれば、凋落するだろうが、
それはアップルの凋落を意味するよな。松下がソニーの
低迷と時期を同じくして凋落したのと同じ。


733 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [] ：2014/04/03(木) 17:13:45.85 ID:zOowjJRc0 (2/3) [PC]
「ソニーが開発して、松下がマーケティングをする」と言われていたが、
今ではアップルの後追いでしかなくなっている。


737 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [] ：2014/04/03(木) 17:30:09.36 ID:QUWBRYHcO [携帯]
韓国企業に出資し、技術盗まれた経営者は、馬鹿マヌケ。


742 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [sage] ：2014/04/03(木) 17:56:23.02 ID:IaEs4uW/0 [PC]
2004年1月ソニーが国の液晶技術共同研究から脱退
2004年4月ソニーサムスン液晶合弁工場

どう見ても糞企業です、本当にカムサハムニダ


743 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [] ：2014/04/03(木) 18:03:41.12 ID:9LxJtoDN0 [PC]
ソニーのやり方を皆に気付かれてそっぽ向かれただけ。
もう日本にソニーは要らない。


746 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [] ：2014/04/03(木) 18:30:30.85 ID:Q56JToNc0 [PC]
>>1
MBAなんてアホなものを取った人間が経営をするようになったからだろ。
経営なんてのは本当は社内のことを見るのが仕事ではなく、取引先、
社員、会社の周り、そこから国というものを見るのが本当の仕事だ。
会社の内側に籠って、合成の誤謬を起こす馬鹿がトップになるから
日本中がだめになってんだよ。


747 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [age] ：2014/04/03(木) 18:58:05.88 ID:7ArDrCE20 [PC]
現場は出来ないが社長は出来るっていう欧米仕込みのやつが最近増えてきたな。たいてい失敗して消えるが、たまにラッキーに業績が上がっちゃう会社も出てくるから困るんだが。


748 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [sage] ：2014/04/03(木) 19:03:53.35 ID:29TfkLt80 (3/3) [PC]
欧米の企業経営者はいろいろ理由をつけて巨額の報酬を受け取ったり
自分の企業を誰かに高く売ることを成功だと思ってわけだから
日本の経営者とは根本が違うよ


751 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [] ：2014/04/03(木) 19:18:07.09 ID:6ZHdqfjT0 (2/2) [PC]
つうか古くからある日本の大企業ほど韓国と国交がなかった時代に
キーセンツアーで隠し子を作っちゃったリーマンが多いからなｗ

国交が正常化しだしてから、某上場企業でも「ユンチュル」と名乗る青年が
「父親に会いたい」と会社に乗り込んできて大騒ぎになったことがあるほど。
日本企業の社員になってる韓国人のほとんどがこの手合い。

弱味を韓国に握られてしまった連中が企業の幹部を勤めだしてるのがここ
10年来の動き、ということｗ


755+1 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [] ：2014/04/03(木) 19:53:35.66 ID:P+lvdLti0 [PC]
ソニーはメーカーなのか小売りなのか

自分で自分のことどう思ってんだよ。そして、今まで経営してきた奴らはどう思ってたんだ？
もうメーカーには戻れないと思うけどなｗｗｗ


756 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [] ：2014/04/03(木) 20:18:15.57 ID:nbtbB8PuO (8/12) [携帯]
>>755

その点、トヨタは素晴らしい。
新聞に社長のインタビュー写真が載ってたけど、作業着姿でうつってたよ。


やはりトップは、現場と共にあるべき。
日本型経営というのは、現場の一体感が支えてきた経営方式だろうがよ。


763+1 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [] ：2014/04/03(木) 20:34:00.39 ID:53a1ylgY0 (1/2) [PC]
こないだジャンプの葛西さんが部長に昇進したらしいじゃない
そんな感じなんだよね
あとは人間関係力学
実力主義に舵切ったんなら、最初はみんな契約社員で入社
で成果を上げて一段一段昇っていく、でゴールには社長がある
てのが理想じゃないかね
現実はダメな人ほど守られてる。前社会の悪い部分の方が多く踏襲されてるよ
上に立ってる人の責任の自覚が決定的にないよね
ま、村社会では変わらないとは思いますけど


768 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [sage] ：2014/04/03(木) 20:41:34.89 ID:GzVQqOJd0 (12/21) [PC]
最初はみんな契約社員だったら
中卒高卒が有利で大卒が不利だから、
そんな業界まともな人間が近寄らないよ。
つまり平均IQがやたらと低い日本のソフトウェア業界「ソフトはセンス（半分は確かだけどねw）」
みたいになる。


765 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [] ：2014/04/03(木) 20:38:10.91 ID:1sS/SvW10 (2/3) [PC]
>>763
そうなんだよな
ダメなやつほど生き延びる
なぜなら難しい仕事を与えられないから

出来る若手中堅にその分物凄い仕事量が舞い込んで
彼らは潰れたり、嫌気がさして転職する


764 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [] ：2014/04/03(木) 20:38:06.11 ID:JUBjEy8X0 [PC]
成功の罠だけではないな。
技術とビジネスの流れが読めていない。
デジタル技術によって、途上国でも、一定の品質のモノを作る事ができるようになった。
カイゼンもＱＣも当たり前。年々減少する「質の高い」日本人労働者に頼る必要はない。
自動車や機械など、アナログのモノを設計するには、経験とノウハウを要するが、
デジタル製品の本質はプログラム。論理構造は人類に普遍的。中国人でもインド人でも構わない。
こういう技術とビジネスの流れを、経営者が完全に読み損ねた。未だに分かっていないバカ経営者も多い。


767 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [] ：2014/04/03(木) 20:40:43.68 ID:1sS/SvW10 (3/3) [PC]
あと日本のビジネスは、悪い意味での馴れ合いコネクション
これに依存しすぎ

大手企業でも社長同士が飲み友、ゴルフ友というだけでコスト関係なく仕事振り合うしな


769 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [] ：2014/04/03(木) 20:43:17.15 ID:eHE8+y/z0 (2/2) [PC]
相手を潰そうとする敵性国家の韓国と組んで上手くいくと思っていた馬鹿なソニー。

松下や東芝の下請けでもやってた方がマシだったろうに。


773 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [] ：2014/04/03(木) 20:51:39.96 ID:tgVmV2C00 (1/3) [PC]
ＣＣＤ開発者たちの書いた「技術本」読んだ。

技術の開発より工場や本社の足の引っ張り合いとか少し成功すると俺も俺も、と割り込みのほうがすごかったんだって。

純粋な技術本なのに、ところどころにそんなことが書いてある。

で、仕事の内容は開発４割で、足の引っ張り合い対策６割だったんだって。
結局早期退職したらしいけど。
多分もうカスしか残ってない会社、とオモタ。


774 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [sage] ：2014/04/03(木) 20:54:10.49 ID:GzVQqOJd0 (14/21) [PC]
ソニー止めた人で何人か集まって、

ダイソンみたいなのを作ったら売れると思うけどな。


776 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [] ：2014/04/03(木) 20:58:34.65 ID:tgVmV2C00 (2/3) [PC]
＞ダイソンみたいなのを作ったら売れる

パナソのリストラ者が大量に御殿場の家庭＆園芸用品の会社に再就職したから。


775+1 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [] ：2014/04/03(木) 20:56:16.80 ID:SavgvSW40 (1/2) [PC]
>>770

幹部に現場との一体感があれば、技術を簡単に手放したりはしないだろうね。


経営と現場が、離れすぎなんだよ。
エリート顔で上から目線で現場に指示しても、現場は萎縮するだけ。


777 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [sage] ：2014/04/03(木) 20:59:04.19 ID:GzVQqOJd0 (15/21) [PC]
本社文系　＜　技術分かりませんw

>>775

捨てられた現場の人は独立できる
簡単な技術は無い訳？
巨体で使う技術は難しすぎるの？


778 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [] ：2014/04/03(木) 20:59:34.04 ID:dds7n9a20 (1/8) [PC]
まずは持ち株比率を見ろ。
会社の方針を決めるのは株主だ。
特に上場企業は、これがコロコロ変わるだろう？
そして、どういう連中が大株主か？
社長が大株主じゃないなら、社長は正直株主の風除けだろうね。


779 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [] ：2014/04/03(木) 21:01:38.23 ID:53a1ylgY0 (2/2) [PC]
分相応てのはあるんだよ
組織を引っ張る器の人もいれば
勝ち馬に乗るしか生き目が無い人もいるのよ
今は、勝ち馬に乗るしかできない人が、分不相応にトップになっちゃうから
ダメなんじゃないの、ソニーに限らず
誰がやっても良い時代は終わったというのに


●781 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [] ：2014/04/03(木) 21:03:11.56 ID:tgVmV2C00 (3/3) [PC]
＞ID:SavgvSW40　幹部に現場との一体感があれば、技術を簡単に手放したりはしないだろうね。
経営と現場が、離れすぎなんだよ。エリート顔で上から目線で現場に指示しても、現場は萎縮するだけ。

ＳＯＮＹの工場で部品検査してる人？
天下極楽だね。安倍晋三みたい。


783+1 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [sage] ：2014/04/03(木) 21:05:31.53 ID:s5VTLOA50 (1/2) [PC]
今は技術屋の時代じゃないだろう
大事なのは革新的アイディアを出すこと
いつまで過去の成功論に固執してるんだ


786 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [sage] ：2014/04/03(木) 21:07:32.97 ID:2YIH0W7v0 (2/7) [PC]
>>783
そろばん屋はアイデアも出せないし具玩化も出来ない


785 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [] ：2014/04/03(木) 21:07:10.48 ID:Vb9FICt30 [PC]
ソニーはもうメーカーやめたからな
井深はあの世で何を思う？

トランジスタで特許をとり、発展を遂げたソニーがどうしてこうなった

今の社員が揃いも揃って型にはめた発想しかできねーんだろうな
事務屋も技術屋も終わってる人材しかいねーよ


787 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [sage] ：2014/04/03(木) 21:07:44.93 ID:GzVQqOJd0 (16/21) [PC]
東工大は国語が無いんだから
代わりにアートを必須で入れとけ。


789+4 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [] ：2014/04/03(木) 21:13:35.93 ID:XLsqt0QF0 [PC]
昔のたいした学歴のない電器屋があっとおどろくような商品開発したのに、
なんでエリートばっかなはずの現在でしょうもないものばっかしか売ってないのか
それが不思議。エリート＝馬鹿　ってことだろｗ。


790 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [sage] ：2014/04/03(木) 21:22:50.80 ID:GzVQqOJd0 (17/21) [PC]
>>789

日本人　　　　韓国人と同じ扱いをされたらモチベが下がる

ホリエモン　　早慶卒と同じ扱いをされたら損　東大は早慶の２０倍難しい
国立理系　　　３流大と同じ扱いをされたらモチベが下がる
私立理系　　　高専や私立文系と同じ扱いをされたらモチベが下がる
高専　　　　　工業高校と同じ扱いをされたらモチベが下がる
私立文系　　　高卒や専門卒と同じ扱いをされたらモチベが下がる
専門卒　　　　高卒と同じ扱いをされたらモチベが下がる
高卒　　　　　自分より偏差値の低い馬鹿高卒や中卒と同じ扱いをされたらモチベが下がる


おおよそ普遍的な人の感情を理解しましょう。


791+1 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [] ：2014/04/03(木) 21:29:18.58 ID:dds7n9a20 (2/8) [PC]
>>789
調べてないからソニーがそうとは限らないけど
株主が変動すれば方針がコロコロ変わる。
方針が変われば、開発の部門も一貫した商品開発は難しいだろうから、計画が狂う事もあるかもね。
そうなると、各々に技術があったとしても方向性が狂った物ができたりするんだと思う。


795+1 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [sage] ：2014/04/03(木) 21:53:21.25 ID:2YIH0W7v0 (3/7) [PC]
>>789
技術的な面も去る事ながら、その分野での商品がある程度行き渡ると、
かなりなブレイクスルーじゃないと消費者は手を出さない
真似や盗用ばっかで、生産や販売の規模ばかり大きくした企業は基礎が無いし模倣に明け暮れるしかない
後はお決まりの献金や広告料浪費する循環


800 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [] ：2014/04/03(木) 22:01:21.22 ID:y+DauhN/0 [PC]
>>789
よく言われることだけど
エリートってのは自分に利益集めるのが上手い。
自分の利益>>社益な社員が集まり続けると
会社は白アリに食われる家の如く傾く。


808+1 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [] ：2014/04/03(木) 22:24:20.33 ID:VnJQxcnO0 (1/3) [PC]
>>795
中核事業になってるイメージセンサも他社に追い上げられた上に
市場が飽和しちゃってるからな
スマホ向けのような昔は見向きもしなかった薄利多売分野に手を出してみたけど
殿様商売体質がたたって大コケしそうとかｗ


815 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [sage] ：2014/04/03(木) 22:31:02.08 ID:2YIH0W7v0 (6/7) [PC]
>>808
かつて日本のメーカーが欧米追い落とした市場に後進が首突っ込んでる訳だしね～
リフレで通貨安ゴリ押しした所で、旧態依然としてて円高じゃ赤連発してたゾンビ企業を延命しただけなのも明白さ

政財官が目先のお小遣いに必死な内は自浄作用無いから


796+1 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [] ：2014/04/03(木) 21:56:46.30 ID:eUa6REQ9O [携帯]
俺な、わずかな自分のお小遣いで初めてソニー製品を買ったのは昭和48年。それ以来のソニー党。
この凋落ぶりは、ソニー創業時にカミサマが仕組んだ壮大なソニータイマーのような気がしてならないんだわ。

仮に今、井深・盛田並の資質を持った経営者であっても、平井以上に赤字を計上すると思う。

哀しいことに。そうなる運命なんだよ。
カミサマが仕掛けた壮大なソニータイマーにより…


799 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [sage] ：2014/04/03(木) 21:59:28.58 ID:s5VTLOA50 (2/2) [PC]
>>796
なんか凄い奴だなお前


803 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [sage] ：2014/04/03(木) 22:16:09.36 ID:GzVQqOJd0 (18/21) [PC]
リアルタイムOSの分野では負けてくれるなよ。
頼むよまじで。


804 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [sage] ：2014/04/03(木) 22:18:40.58 ID:GzVQqOJd0 (19/21) [PC]
ショップの注文部分を作らせる所に三国人をまぎれさせてもまぁかまわんけど
OS部隊は徹底的に調査して馬韓国人追放しろよw
ドカチンピラミッドだから紛れ込んで、盗まれちゃうかもしらんだろ。
注意しろよ。


809 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [] ：2014/04/03(木) 22:27:46.82 ID:OayeQFuO0 [PC]
経営者って「こうやってどーんとやってがーっとやればわーっとくるぞ、みんなで
やろう！」とかって言うもんだろ？そういうのがいなくなったな


810 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [sage] ：2014/04/03(木) 22:28:23.97 ID:GzVQqOJd0 (20/21) [PC]
ハードを握っている分野　：　自動車　工作機器　
ここのソフトが重要。

失敗の轍を踏まぬように、韓国人を追放するべし。


819+1 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [] ：2014/04/03(木) 22:58:12.15 ID:dds7n9a20 (4/8) [PC]
>>793　続き
一応こういうこと言ったからか株式の現状の記事探してみた。
プラザ合意だとか戦争だとか、他の要因もあるだろうし↓の記事以外にも色々要因はあるだろうけど
気が向いた人がいたら、そういうの調べてみたらいいと思う。

この記事によると

1990年代前半、10%に満たなかった外国人持ち株比率
2012年には28%　三倍近くになったね。

外国人売買比率は2003年は47.5％→2006年58.1％、2014年1月で67％
(これ90年代の数値も欲しいね)

http://allabout.co.jp/gm/gc/311895/

この記事だとソニーの外国株比率がソニー（40.6％）って書かれてる。
ついでに　キヤノン（33.1％）
キャノンはもっと50％近くとかもっと比率が高いときがあった筈、探せばどこかに記事があるかも。

90年代前半の各企業の比率は書いてなかった。
やっぱ大きく変動してるんかね。


823+2 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [] ：2014/04/03(木) 23:11:30.17 ID:dds7n9a20 (5/8) [PC]
>>819
何が言いたいかというと
これだけ変動してるんだったら、経営方針等にも影響がないって事は無いと思うんだ。
勿論単純に、環境の変化に対応しようとした変化もあるだろうし、株主の変動以外の方針の曲げ方もあるだろうけどね。


株主総会
株式会社の機関の一つであり、株主を構成員とし、株式会社の基本的な方針や重要な事項を決定する。


825+1 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [] ：2014/04/03(木) 23:20:15.62 ID:nbtbB8PuO (10/12) [携帯]
>>823
そんなのは、関係ないだろ。


現場との一体感を大切するのが、日本型経営というもんだろ。
経営と現場に、距離があるんじゃないのか？


828+1 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [] ：2014/04/03(木) 23:38:50.53 ID:dds7n9a20 (7/8) [PC]
>>825
株主＝筆頭社長とかだったら現場視察とかまだするだろうけど、
株主≠社長だと、社長が現場を見て思った事があったとしても
株主総会でそれと相反するような意見が通ったら、簡単には反故にできない。
そして株主が現場を見ているかって言うとその可能性は低いんじゃないかって思う。

逆に社長＝株主でワンマンになりすぎるっていう欠点もあるかもしれんが。


855+1 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [] ：2014/04/04(金) 00:08:03.41 ID:dds7n9a20 (8/8) [PC]
>>828
補足って言うか、補足でもないって言うか
まず【「株主」が「取締役」(これが経営権を持つ)を選び、その中から普通は代表取締役を選ぶ(これが一般的な社長)】

勿論【「株主」が「取締役」で、その中の「代表取締役」】ってのもありだと思う。

多くの上場企業の場合みたいに株主が複数人いる場合は、株主たちで「取締役」を選ぶ。
そして株主の構成が変わる事で、総会で取締役の解任を決議「取締役」解任って事もある。

特許とか他の権利が絡むとまた色々複雑なんだろうけどね。


858+1 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [] ：2014/04/04(金) 00:13:28.54 ID:lpl01G3T0 (1/3) [PC]
>>855
長年ソニーの大株主で権力振るってたのは盛田のBBA。
ソニーは糞ニーになったのは90年代まで権力持ってた創業者の嫁であり大株主だったBBAのせいだよ。

http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20080124/145247/


867 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [] ：2014/04/04(金) 00:23:48.04 ID:dsT/+j9F0 (1/3) [PC]
>>858
ソニーの内情がどうだったかは、あまり知らんけども
盛田昭夫が主導してたけど(1999年に亡くなってるな)
その後、関係のなかったＢＢＡが権力握って、

流石に外国株40％とかだとこっちも無視できなそうだから、無知に付け込まれて外資流入・外部権力流入で悪化に拍車がかかったってとこか？


829 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [] ：2014/04/03(木) 23:39:42.37 ID:cKC7242W0 [PC]
ソニーは元より日本電気メーカー全体が危うい
女向けに宣伝開発しまくってるから男が見向きしなくなった
台所家電は女向けの宣伝でいいと思うがオーディオ機器やパソコンや周辺機器は絶対に男向けに宣伝開発したほうがいい


830 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [] ：2014/04/03(木) 23:40:56.67 ID:jrm2bpmj0 (1/2) [PC]
経営役員の文系重視は、盛田の嫁のせいなんだよなｗ
馬鹿息子が散財したせいでもう権力は無いみたいだけど。
音大や出井と言う無能経営者は、盛田の嫁のお気に入りで生まれた。
内助の功どころか、とんでもないサゲマン。お前らも気をつけろよｗ


782+2 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [sage] ：2014/04/03(木) 21:05:23.20 ID:2YIH0W7v0 (1/7) [PC]
技術屋上がりが上に来ないメーカーは駄目


784 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [sage] ：2014/04/03(木) 21:07:03.15 ID:9Ol1dU7d0 [PC]
>>782
アイディアって技術を知らないと出来ないぜ。


831+2 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [sage] ：2014/04/03(木) 23:43:30.95 ID:GkrSovQo0 [PC]
>>782
まったくそのとおり。
ウチも一応上場のメーカーだが、数年前業績が悪かったとき、金融機関からの役員を受け入れた。
当然、文系で金融機関本体で使い物にならなかったアホばかり。
技術はわからないのは仕方ないが、経営者としての規律も倫理観もなし。
自分自身「仕事しない○○（自分の名前）」と公言（本人は冗談のつもりらしいが）し、社内でお気に入りの女子社員に声をかけて役員室で飲酒するとかやりたい放題。
こんな基地外を役員として派遣する金融機関も金融機関だが、こいつらのおかげで社内のモラルも下がりっぱなし。
ウチの会社も先は長くないなと覚悟している。


842+1 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [] ：2014/04/03(木) 23:53:44.43 ID:g2jWlTra0 (1/2) [PC]
>>831
出向の上役がやる気ないってチャンスじゃん
何いってんの？
上手く騙して取り行ってボトムアップするチャンス


861 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [sage] ：2014/04/04(金) 00:16:31.68 ID:RngLLM7O0 (1/2) [PC]
>>842
やる気ない役員に取り入れってか？ｗ
やる気ない役員にヒラの係長がどうやって取り入れとな？？？

まあ確かに部長クラスはそういうロビー活動ばかりに精出してる自分売り込みのパフォーマーｗが増えてきたな。
自分ではロクに仕事もせずに針小棒大なパフォーマンスばかり。
バカ役員はそういうパフォーマンスを見抜けずにイエスマンの腰巾着ばかり昇格させる。
まじめに仕事してる社員は腐って辞めていく。劣化する会社の状況をまざまざと見せ付けられる今日この頃。


834+2 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [] ：2014/04/03(木) 23:45:45.45 ID:VnJQxcnO0 (2/3) [PC]
>>831
今時、技術屋上がりは全く役に立たないぞｗ
経営者としての勉強もしてないし技術者としても上がり、大抵はゴリ押しが得意で
声がデカイ馬鹿だったりする


837+1 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [sage] ：2014/04/03(木) 23:49:04.25 ID:D/PS96kP0 (2/2) [PC]
>>834
ＳＯＮＹやＰＡＮＡＳＯＮＩＣ、ホンダなどは
全部　技術屋が立ち上げて成功させた企業だろが
アップルもＭＳもそう

文科系は社長には向かないんだよ


839 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [] ：2014/04/03(木) 23:52:04.61 ID:jrm2bpmj0 (2/2) [PC]
>>834
経営学ってどっちかと言うと理系の範疇に入るから、
プログラマやライン設計者の方が適性あると思うけどなあ。
経営学ってのは、人を効率的に使って金を生み出す方法を考える学問だから、ルーチンを設計するPGなんかのが適性はあるはず。
たとえば、グリーの田中とかホリエモンとか。。。。


836 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [] ：2014/04/03(木) 23:47:53.60 ID:KVdOZBbk0 (2/2) [PC]
ソフトよりもハードが偉いことを見せつけてくれ。技術屋魂を。


838+2 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [] ：2014/04/03(木) 23:50:49.35 ID:VnJQxcnO0 (3/3) [PC]
>>837
だーかーらーｗ
それ一体何時の話よ？ってことだわｗ
HFもなかった時代じゃんｗ　今時、技術屋上がりの半端物がやっていけないって言ってるんだよｗ


847 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [] ：2014/04/03(木) 23:59:42.75 ID:nbtbB8PuO (11/12) [携帯]
>>838
．


幹部こそ、現場に出るべきだろうな。

現場で物を作ってるんだろ？
当たり前の話だろ。


854+1 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [sage] ：2014/04/04(金) 00:06:50.73 ID:D8RxARx20 (1/2) [PC]
>>838
はぁ？
文系が一杯会社を傾けてんじゃん
現実を見ろや

傾いたアップルを復活させたのはジョブス
屁理屈しか言えない文系じゃない


854+1 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [sage] ：2014/04/04(金) 00:06:50.73 ID:D8RxARx20 (1/2) [PC]
>>838
はぁ？
文系が一杯会社を傾けてんじゃん
現実を見ろや

傾いたアップルを復活させたのはジョブス
屁理屈しか言えない文系じゃない


857+2 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [] ：2014/04/04(金) 00:12:19.02 ID:qfo59IGT0 [PC]
>>854
ジョブズ一人しかいないじゃん。そんな天才を例に出されてもな。


864 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [] ：2014/04/04(金) 00:19:16.28 ID:lpl01G3T0 (2/3) [PC]
>>857
トヨタ創業者の豊田家も理系の家柄。
今の章男も、何も無いところから車の設計をやった章一郎の息子。



860+3 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [sage] ：2014/04/04(金) 00:16:01.79 ID:D8RxARx20 (2/2) [PC]
>>857
ちがうな
ジョブズは
もの作りをとことん極める事が出来る社長なだけ
天才ではない


863 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [sage] ：2014/04/04(金) 00:18:44.62 ID:pPfko4s90 [PC]
>>860
それを人は天才と呼びます。


871+1 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [] ：2014/04/04(金) 00:32:26.90 ID:xx8uWYTX0 (1/2) [PC]
>>860
ジョブズって自分で技術もデザインも何も生み出せない典型的な口だけ文系なんだがｗ


879 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [] ：2014/04/04(金) 00:48:21.61 ID:UqEv7Gv/0 (2/4) [PC]
>>860
つかジョブズがビジネス的に成功したのはApple][とiPodだけだ。
Apple][やMacSEからずっとユーザだったが、ジョブズマシンが不満なく機能するようになったのは最近になってから


871+1 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [] ：2014/04/04(金) 00:32:26.90 ID:xx8uWYTX0 (1/2) [PC]
>>860
ジョブズって自分で技術もデザインも何も生み出せない典型的な口だけ文系なんだがｗ


875+1 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [] ：2014/04/04(金) 00:41:44.19 ID:HVUCxtWMO (1/3) [携帯]
>>871

機械好きだったんだろ？

ゼロからは、生み出せないよ。


889+1 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [] ：2014/04/04(金) 01:06:24.14 ID:xx8uWYTX0 (2/2) [PC]
>>875
>機械好きだったんだろ？
そりゃウォズのほうだｗ
ジョブズなんてむしろエンジニアを憎悪してたレベル


892 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [] ：2014/04/04(金) 01:14:26.64 ID:HVUCxtWMO (2/3) [携帯]
>>889

ある意味、ジョブズさんは叩き上げみたいな人だからな。
スタートが現場で、頂点に登りつめた人。
だから現場も理解できるし、技術の情報管理にもすごい厳しかった人だったんだろ。

やっぱり、現場は重要だよ。


845 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [] ：2014/04/03(木) 23:55:56.48 ID:g2jWlTra0 (2/2) [PC]
だいたい外様の出向役員なんてやる気ないんだよ
本社に帰りたいんだから
そこで下が腐って辞めちゃうとかそういうのが一番もったいない
ああいうのはお目付けなんだから取り込んでうまくコントロールするチャンスなのよ
会社のことわかってないんだから


848+1 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [] ：2014/04/04(金) 00:00:49.37 ID:6mXrZx+20 (1/6) [PC]
ソニーがダメなのは上が必死だからだよ
トップダウンで報告とか会議とか生産・在庫管理に必死になる
下がどんどん納期だの数字に追い詰められて技術やらしい発想、イノベーションがなくなる

カネのあった時代のITやゲーム会社は社員レクリエーション大事にしてたよな


872+1 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [] ：2014/04/04(金) 00:34:00.88 ID:3suG+M+i0 [PC]
>>848
まさにその通りｗ　社員教育とかいって毎月レポートのノルマ課したりビジネス書読ませたりウザイ
プライベートの時間を食われて、技術書読んだり好きな本を読む時間が削られる
最近じゃ何でもイイからセミナー受けてきてそれをプレゼンしろとか、もうメチャクチャなことやってる
もう意味不明な浪費ばかり。で、それが全部「上司に報告するためのスキル養成ｗｗ

アホなマネージャが上司にアピールするために余計なことばかりしてるわ。


877+1 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [sage] ：2014/04/04(金) 00:42:30.28 ID:RngLLM7O0 (2/2) [PC]
>>872
とにかく、上へのアピールばかりが重視され、実際にどんなことをやってきたかが置き去りになってる。
実際の仕事や利益より、とにかくアピール、パフォーマンス。もうバカとしか思えん。
日本企業をだめにした原因のひとつはパワーポイントだｗ


949 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [] ：2014/04/04(金) 07:39:27.39 ID:r2RzxKH4O (2/3) [携帯]
>>877
SONYｴﾝｼﾞﾆｱの報告書であるengineer report、engineer news
その他殆ど全てがpower pointで作成する様、義務付けられている
最終的にはpdf化されて社内ｻｰﾊﾞｰ上に保存される


849 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [] ：2014/04/04(金) 00:02:52.68 ID:nbtbB8PuO (12/12) [携帯]
幹部が現場に出て、現場の人と話すべきだろ。

現場との一体感を大切するのが、日本型経営というもんでは？


850 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [] ：2014/04/04(金) 00:04:04.34 ID:6mXrZx+20 (2/6) [PC]
株主の顔色伺いしないで社員の発想力をガンガン吸い上げて失敗も許容する会社ってのはこれだけ不況が続いた日本では難しいのかもしれんがそれしか技術屋メーカーの生きる道はない


859 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [] ：2014/04/04(金) 00:15:00.06 ID:UqEv7Gv/0 (1/4) [PC]
ソニー幹部はiPhoneユーザだよ。自社製品は使い方わかんないんだとさ。
特許取られてるから単純にマネるわけにも行かないらしい。


876+1 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [sage] ：2014/04/04(金) 00:42:17.89 ID:XxIOvM6+0 (1/2) [PC]
大手は「船頭多くして船山に登る」って感じな人が多い印象。
現場の仕事した事ないから、それは仕方ないのかもしれんけどさ。

大手の言う事なす事が、検討違いな事が多いし、
それを覆す説得を１から10まで説明しななければいけないからメンドクサイ。
子供に箸の持ち方のレベルから教えるみたいな感じ。

他に仕事があるんか知らないけどさ、現場の仕事知った方がいいよ。
なーんて、取引先に言ってやりたい。


878+1 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [sage] ：2014/04/04(金) 00:45:03.10 ID:WjKzLgZB0 [PC]
>>876
現場って言ってもある程度は上層部に技術畑出身だっていることだろう

一番の問題は、まさにその船頭だと思う。
つまり外部取締役などの存在。
こんなの入れて、風通しを良くしました、みたいなこといっても
実際は自由が減るだけ。
何も生み出さないコンプライアンスと収益第一主義だけでは企業じゃ
そりゃ駄目になるよ。


887 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [sage] ：2014/04/04(金) 01:05:45.98 ID:XxIOvM6+0 (2/2) [PC]
>>878
うん、技術畑の上層部は話が早くて、本当に助かる。
ある程度察してくれるし、現場経験ならではのアドバイスくれるから有難い。
1言えば、10理解してくれるしね。

問題なのは、よく分からん親会社の天下り外部取締役の船頭。あれは、害悪でしかない。
自分が役職に着いている時だけ、よく見せようとするクズしかいない。
あいつらは、マジで死んだ方がいい。


880 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [] ：2014/04/04(金) 00:50:37.12 ID:6mXrZx+20 (3/6) [PC]
日本のCMみてると、サラリーマンがプレゼン前にどーたら、みたいなのが多い。
あれだよな。あれ。
「プレゼン力」みたいなものをデッチ上げたのが日本企業の力を逼迫してる

上の連中が「吸い上げる力」がそれだけ衰退してるってことのネガなのにね。
　

881+3 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [] ：2014/04/04(金) 00:55:21.20 ID:6mXrZx+20 (4/6) [PC]
「お前ら、説明する力がないよ」って上の人間は言う。
ホントは、下の考えを上が「理解して吸い上げてやる」力が欠如してることの裏返しなのにね。

でも「下」の声は声にならない。
「上」の声だけメディアに載る
かくして「プレゼン力」なる無意味な、技術や泣かせの観念がひとり歩きする。
だから悪循環が繰り返される
本来、人を驚かせるような発明したり強力な個性で今までなかったものを作るような奴は、説明ベタで自分の世界を大事にしてる奴が多いんだ
日本企業が業績良かった時代は、そういう口下手表現下手な下っ端社員の意を組み上げる「見る目のある」上司が多かった
　
「上司力」が無くなったんだよ日本企業に
　


886 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [sage] ：2014/04/04(金) 01:01:58.64 ID:kid/KH1v0 (2/3) [PC]
>>881
これ、企業もだけど今の日本全体がこんな感じだな



899 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [sage] ：2014/04/04(金) 01:25:54.06 ID:x3Pn63x20 (1/2) [PC]
>>881
それはあるね。
いくら報告しても上司が握りつぶしてるらしくてラチがあかなかった事があったんだが
その上の役職者とメシ食ってたときに何気なく話したら食いついてきて
その後｢不思議に｣報告が通るようになった。


●891+1 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [] ：2014/04/04(金) 01:12:47.03 ID:AYDpuzMs0 [PC]
理系は日本にいると銀行、証券、保険、商社などの泥棒のエサ代も稼がされる
ならば頃合を見て海外に出て３倍の報酬を受け取れ
週末だけ海外に出て技術指導のバイトで日給１００万稼ぐのも悪くない選択だ
スポーツ選手、科学者、エンジニアに国境などない

この３年で韓国では２０行の銀行が破綻した
日本の産業を潰せば日本の銀行を破綻させる事が出来る
敵は中韓ではない、敵を見誤るな
もし韓国が潰れてもサムスンは他国に資本を移すだけだから安心しろ

愛国心wwwwwwwww
頭大丈夫か？


895 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [] ：2014/04/04(金) 01:19:55.79 ID:dsT/+j9F0 (3/3) [PC]
>>891
いや、無暗に価値観が違う商売敵増やしてどうすんの？
下手したら手を噛まれるし共倒れするぞ。
それはそれで軽率。


894 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [] ：2014/04/04(金) 01:18:48.07 ID:6mXrZx+20 (6/6) [PC]
「プレゼン力」とかいう言葉が幅を利かせて、
下っ端社員が「プレゼン力」とやらの拡充に必死なうちは無能な上役は安泰なんだよ。日本企業って。

これって今のリアルだよな。上の人間だけが利益吸い上げて下層は必死なのに全然儲からないんだから。


897+1 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [sage] ：2014/04/04(金) 01:22:00.80 ID:VJH5+x0z0 [PC]
ソニーが得意だったものが携帯にまとめられちゃったからしょうがないな


901+1 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [] ：2014/04/04(金) 02:45:42.86 ID:vWADhj1f0 [PC]
>>897
これ。
http://i.imgur.com/iU0ZCd1.jpg


結局SONYはウォークマンやVAIOや全てバラバラな上にラインナップ氾濫してユーザーに迷惑かけただけ。
ユーザーから的確に問題を非難されても無視してバカが甘い見込みで進めてPS3あたりでユーザーが完全に離れてしまった。
顧客の声、現場や技術者を徹底的に重視して、スマフォブームが来る前にSONYらしい一台を開発するべきだった。
もうiPhone一極集中なので、取り返しがつかない


903+1 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [] ：2014/04/04(金) 02:49:32.79 ID:seUXb9KI0 (2/2) [PC]
>>901

そもそもソニーにＯＳ技術などないのに、アップルに対抗する
商品など最初から作れるかアホが。ｗ
出来ないものを出来たはずと妄信するのが病的ソニー信者。ｗ


904 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [sage] ：2014/04/04(金) 02:58:10.47 ID:GUpwT3uX0 [PC]
>>903
NEWSを知らんのか


905 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [] ：2014/04/04(金) 03:17:44.63 ID:aTHW6SHl0 [PC]
ソニーが最近作ったのはVitaOSでしょ
PS携帯を何故作らないのか、とかもよく言われるけど
ソニーは全部やって全部失敗してるんだよ


906 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [] ：2014/04/04(金) 03:33:53.86 ID:KsdjrWYK0 [PC]
なんだっけ？
PS2だかで家電をすべて扱えるようにするとか意味不明な事言ってたような気がするなぁ
日本の電器メーカーも同じような事言ってた気がするけど
結局全然流行らなくてなかったことになってるよね


908 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [] ：2014/04/04(金) 03:43:28.55 ID:x2ksDJXy0 (1/2) [PC]
チョニーも他の日本企業もさぁ
団塊や経営者世代のカスが
自分の金儲けだけに全力を出し続けているのが凋落の原因じゃん

社会や企業を発展させようってやつが皆無で、自分の報酬を増やすことばかりだし
したっぱを切り捨てて切り捨てて商売なんかしてたら
客の成り手がいなくなるなんて高校生でも理解できるだろ？


909+2 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [] ：2014/04/04(金) 03:49:53.08 ID:lpB8jnjE0 [PC]
がむしゃらに勉強してＳＯＮＹに入社したらその時点が人生のゴール。
あとは定年までいられればいいという社内隠居社員ばかりなんだろ？
面倒なこと、大変なことは下請け、派遣、非正規、パートに、
自分は５時からの予定のことで頭いっぱいｗ
これで浮上できたら奇跡ですなｗ
　


910 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [sage] ：2014/04/04(金) 03:58:35.43 ID:x2ksDJXy0 (2/2) [PC]
>>909
仮に下っ端がそれでも、経営がしっかりしてたら問題ないんだよ

問題は、次の若手にノウハウや会社の運営をバトンタッチするぐらいなら
会社が潰れてでも自分だけが財産を根こそぎ貰って引退するって考えの
卑しい世代が今の日本の中枢を動かしている部分だよ

非正規が多い？　正社員の給料が下がった？

ここ十年の役員報酬の突出額と、下っ端の下がった給料は同じだけ＝上の世代がネコババして逃げていってるんだよｗｗｗ


958 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [] ：2014/04/04(金) 11:28:14.67 ID:9YspsFKF0 [PC]
>>909
>定年までいられればいいという社内隠居社員ばかりなんだろ？
>面倒なこと、大変なことは下請け、派遣、非正規、パートに、
>自分は５時からの予定のことで頭いっぱいｗ

そんな生活したいから、みんな大企業や公務員を目指すんだろ。


911 ：　　　　＠転載禁止 [] ：2014/04/04(金) 03:59:23.35 ID:M3dRFjUb0 [PC]
２００６年ころ、ＮＨＫスペシャルでソニーの出井社長の特集が

あって、アジアの時代ということでソウル、北京、大連、上海で

社員採用を開始したことが強調されていたが、それで法則発動した

と思うな。

彼ら特定アジアの社員にボロボロにされたんじゃないか？・・・ｗ


914+1 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [] ：2014/04/04(金) 04:38:54.42 ID:rRBkkEht0 (1/3) [PC]
なにもスマホに始まったことじゃない。
WINDOWS98以後は、SONYというか日本の家電はPC産業の蚊帳の外だ。

日本は90年代にトヨタの代わりPCとITを米国に謙譲したんだ。
それ以後、OSやITサービス、ソフトウエア産業をまるで育ててこなかった。
そのツケが今きてる。こうなることは15年前から分かってた。
でも、何もしなかった・・・何も出来なかった・・・。
もう間に合わないから、潰れるか転業でもするしかない。


965 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [] ：2014/04/04(金) 12:54:18.30 ID:9SXU1NpI0 [PC]
>>914

それは表面上の話で組込みはすべてトロンが制したわけじゃないのかな？
特に、電気自動車の制御。


916+1 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [] ：2014/04/04(金) 04:51:49.73 ID:rRBkkEht0 (2/3) [PC]
この15年間は、なんでもできる汎用機（コンピューティング、PC、後のスマホ）と
専用機（日本のデジタル家電）との勝負だった。

PCの性能が不足している間は、専用機が勝てたが、
PCが高性能化し小型化した現在は、専用機に勝ち目は無くなった。

日本も専用機（国産PC、スマホ）を作って対抗するしかないのに、
やらなかった・・・出来なかった・・・・。

だから負けて当然。何を今更、って感じだね。


919 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [] ：2014/04/04(金) 05:04:39.65 ID:rRBkkEht0 (3/3) [PC]
>>916
×日本も専用機
○日本も汎用機　でした。


917+1 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [] ：2014/04/04(金) 04:57:59.15 ID:P5QO0hwp0 (1/2) [PC]
ガチガチに管理し過ぎたら、遊び心ある製品はできませんよ。当然。
残業芝居、一生懸命アピール合戦が横行する職場では、社員の成長はありませんよ。
優秀な社員は5時間働けば充分。8時間働けば頭の回転悪くなり、10時間働けばストレスでおかしくなる。
日本は未だに高度成長の悪い部分だけ引き継いでいる。根性論では破滅あるのみ。太平洋戦争で経験したでしょう？


922 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [] ：2014/04/04(金) 05:11:12.32 ID:PDHXGxE0O [携帯]
>>917
同意


923 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [] ：2014/04/04(金) 05:21:50.79 ID:/8yx2NB80 [PC]
.
※25年前のコラムです

以下「電脳倶楽部 第19号(1989/12号) の『変酋長の小部屋』」より抜粋
http://ameblo.jp/koorogiyousyoku/entry-11290834639.html

某月某日
　ソニ－がコロンビア映画を買ったことで、アメリカの一部の
マスコミが「日本はアメリカの魂を買った」とか言って随分と
感情的になっているそうですね。毎度のことですがやっぱりあ
んまり気にしない方がいいんでしょうか。困ったもんだなぁ。

　そしてですね、おそらく今から１０年か２０年後には、ちょ
いと傾きかかった、かっての日本を代表する会社が、韓国の企
業に買収されたりなんてことが起きるはずです。その時が来て
も取り乱さないように、今回の米国の醜態を他山の石としたい
ものですね。


929 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [sage] ：2014/04/04(金) 05:42:24.17 ID:M+OP2zxP0 (2/3) [PC]
ちなみにiPodでデフォのコーデックになってるaacはISO規格のため誰でも使える。
ソニーの特許も使ってる。


931 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [] ：2014/04/04(金) 05:52:17.83 ID:SyKJRTt30 [PC]
技術を売りにする企業が技術持った社員から切り捨てて何も持ってない奴を大事に抱え込む現状がおかしい
イメージばかり優先して広告宣伝に金使いすぎたからこうなる


932+1 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [] ：2014/04/04(金) 05:54:43.64 ID:1NQhhZ7t0 [PC]
SONYがiPhoneを作れていればねえ


937+1 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [] ：2014/04/04(金) 06:21:45.76 ID:1GGF37HE0 (3/3) [PC]
>>932
既存技術の後追いをしているだけの企業に、i-Phoneのような発想を創出し製品化するのは無理です。


948 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [] ：2014/04/04(金) 07:22:07.82 ID:r2RzxKH4O (1/3) [携帯]
>>937
通称PSP-Phoneの企画が有ったのは事実。


933 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [] ：2014/04/04(金) 06:04:53.64 ID:P5QO0hwp0 (2/2) [PC]
資格取れとか学歴重視とかってのは、ようは評価者側が楽するため。
日本は管理職が異常に楽し過ぎなんですわ。
一日中デスクに張り付いて急がしいふりしてるけど、実際は暇。
エクスプローラやOutlook開いたり閉じたりしてるだけ。


935 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止＠転載禁止 [] ：2014/04/04(金) 06:06:18.29 ID:SmDwYvRx0 [PC]
ソニーがダメな理由は「何もない」が正解。
NECは航空宇宙
東芝は原子炉や衛星
日立は原発関係
三菱重工は国防
三菱電機は財閥

何もない＋中韓との価格競争で負けてるだけではダメダメでしょう。


944 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [sage] ：2014/04/04(金) 06:50:13.79 ID:x3Pn63x20 (2/2) [PC]
キャリアデザイン室の一件は忘れてねーぞソニー
貴重な技術者を無駄遣いしやがって


945 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [] ：2014/04/04(金) 06:55:33.75 ID:apkAiBoY0 (2/2) [PC]
今の社長・・歴代社長の虚言を頼りに安置室に入り浸っていただろ

独創性もなければ　協調性も無い・・誰に売りたいんだ？
著作権で食えるんだろ？　機械なんか作る必要は無いわ
紙切れ握り締めて死ねよ　　バカソニー。
お前等が選んだ道だわ


946 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [] ：2014/04/04(金) 07:04:08.30 ID:z1K9PU8I0 [PC]
７年前くらいは７千円くらいの株価だった気がするが
今は２千円程度

ジャンク級の格付けだと、もう普通の投資ファンドは内部規程で禁止されて
買うことが出来ないはず

逆にいえば、もう新たに投資は増えないんだから投機筋からの評価は気にしなくて良い状態なんだから
開き直って大胆に事業展開すりゃあいいのに


951 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [sage] ：2014/04/04(金) 08:05:32.60 ID:hbFCJcgg0 [PC]
昨今の新自由主義・市場原理主義なる経済思想を好む
頭の弱い経営者バカが増えたのが原因。とっくに国連で否定されてるのに
いまだこんな経済思想で経営やってるんだもん。（笑）
どうしょもないのやつが多すぎ。


952 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [] ：2014/04/04(金) 08:18:20.51 ID:qJBKHC800 [PC]
成功の罠、イノベーションのジレンマは決して避けられない。
ダメな大企業を延命させるのではなく、潰れるに任せ、
人や金などのリソースを解放して、次の起業につなげなくてはならない。
アメリカはICT産業について、この戦略を取り、国家として成功している。
日本は大企業を潰す事を嫌い、ゾンビ企業だらけのゾンビ国家になろうとしている。


953 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [sage] ：2014/04/04(金) 08:22:54.36 ID:mfzYf95b0 [PC]
人、物、金
商売なんていうのは、太古の昔から今までそれほど変わったわけじゃない
全てが信用と信頼から成り立ってるものだ
日経新聞に載ってるようなくだらない横文字経営学ばかり見てて、するべき事をしてこなかったからこうなったと思う

おっと、日経新聞こそＳＯＮＹそのものだったな
どうりでｗ


956 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [] ：2014/04/04(金) 10:50:40.17 ID:nAZXXl0R0 [PC]
カセットテープの頃は、自由で良かったよね。
ダブルカセットデッキで何度でもダビングして、
自動車でもどこでも持ち歩いていけた。

著作権保護って、ダビング業者はどうやっても出てくるのだから、
そういう文言を書いておいて捕まえればいいだけの事でしょ。

コピーロック何回とか、思想が間違っている。


957+1 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [] ：2014/04/04(金) 11:00:10.00 ID:IMwsN32w0 [PC]
ホンダから役員を招聘して、
ホンダ的な経営を取り入れればいいじゃん。

それがかつてのソニーなんだから。


960 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [sage] ：2014/04/04(金) 11:49:45.94 ID:ynW/Fnhh0 (1/2) [PC]
>>957
ホンダ　四輪車国内生産の推移
2002年 2013年
国内生産 1,386,379(47.8%) 840,650(19.6%)
世界生産 2,900,787 4,298,390　

これだけ国内の雇用を奪った企業だけど応援する？


961 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [] ：2014/04/04(金) 11:50:02.61 ID:QiFdC9xG0 [PC]
技術を売りにしていた会社も、年月を経ると次第に
人事、法務と財務の人間が支配力を増していき、
技術者は現場の労働者と見なされ、製品の新規性や
技術の将来性よりも、今現在のブランド力、販売網、
宣伝などのマーケティングで製品を売る商売にシフト
しく。自分で製造するよりも、新興国から安価にOEM
調達してきて自社のブランドで売る方が儲かるとなって、
製造部門を売り飛ばしたりする。


963+1 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [] ：2014/04/04(金) 11:53:07.78 ID:TO0WFPCcO [携帯]
現場を大切にしない技術系の企業は必ず衰退する。

技術者は目標やらトレースやらエビデンスやら非常に細かく管理され、
それだけで毎日が終わり疲弊してしまう。
上司は気まぐれな役員から四六時中、意味のない書類と手続きに追い回される。
部署や部下の面倒を視ることなんて無理。

10年後どれだけの日本企業が生き延びているのやら…。


971 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [] ：2014/04/04(金) 18:16:28.28 ID:HVUCxtWMO (3/3) [携帯]
>>963

ジョブズもゲイツも、みんな現場の叩き上げから巨大企業を作り上げた人達だからな。
まあ盛田さんも、実のところはそんな感じだろ。

やっぱ現場と経営は近くないと、ダメだろうな。


974 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [] ：2014/04/04(金) 22:21:54.75 ID:6+f8jx120 [PC]
ソニーは、うなぎ屋と同じだと思う
うなぎ屋は、レストランのように多彩なメニューを出すのではなく、
先祖代々受け継いだ秘伝のうなぎのタレを利用して、商売している

うなぎ屋は、工夫をすることがあるけれど、せいぜいうなぎの生産地を変えるとか山椒を変えるぐらい
うなぎ屋がすき焼きを発明することは、まず有り得ない

そういう意味ではアップルもうなぎ屋だろう
しかしアップルは、うなぎで３０年も５０年も食っていこうとは考えていないだろう
そのときに儲けたら、社員や役員、株主に還元して店をたたむだろう




元：【論説】ソニーの凋落に見る日本企業の経営者問題…米倉誠一郎
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1396336891/