[クリントンゲート] FBIがクリントン財団への捜査再開、民主党反発も

1+2 :ハンバーグタイカレー ★ [↓] :2018/01/06(土) 07:59:02.58 ID:CAP_USER9 [9]
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2018010601000479.html

 【ニューヨーク共同】米紙ワシントン・ポスト電子版は5日、連邦捜査局(FBI)がこの数カ月間、クリントン元国務長官の一族が運営する慈善団体「クリントン財団」の大口献金者への便宜供与疑惑を捜査していると報じた。FBIは捜査を2016年に事実上終了していたが、再開。クリントン氏が国務長官だった2009~13年を対象に、財団への献金と職務の関係を調べているという。財団は関与を否定している。

 トランプ大統領や共和党幹部が捜査再開を繰り返し求めていた。民主党関係者は政敵をやり玉に挙げた捜査だとして反発を強めるとみられる。
______________________



3+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2018/01/06(土) 08:02:49.81 ID:o+nDpDYL0 [PC]
やっと悪の枢軸『クリントン財団』壊滅や。合衆国では、悪事が知れ渡っており、嫌われまくっておる。


46 :名無しさん@1周年 [] :2018/01/06(土) 13:14:21.43 ID:wPScAm5H0 [PC]
>>3
そんなに悪い集団なの?
なんで日本のテレビは報道しないの?



5 :名無しさん@1周年 [↓] :2018/01/06(土) 08:23:10.25 ID:N8LKhuf/0 [PC]
アメリカの民主党もブーメランなのかw


6 :名無しさん@1周年 [] :2018/01/06(土) 08:31:04.38 ID:qKb9Kmsg0 (1/2) [PC]
日本も共産党民進党を捜査しないと!




7 :名無しさん@1周年 [] :2018/01/06(土) 08:35:44.82 ID:Xc1f9odv0 [PC]
カナダの会社経由でウランをロシアに流して得た金がヒラリー財団へ


9 :名無しさん@1周年 [↓] :2018/01/06(土) 08:40:52.93 ID:PmxoFqlO0 (1/2) [PC]
ハイチ地震の後、クリントンがすぐに現地に乗り込んで、財団に献金してた韓国のアパレル
企業に便宜を図って、現地の工場をタダで使わせてる。ヒラリー・クリントンの弟も旨い汁
を吸ってるし。FBIの捜査が進めば韓国人、韓国企業の名前が色々出てくるよ。




10+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2018/01/06(土) 08:41:40.90 ID:p2VquY3O0 [PC]
ロシア・ゲートがヒラリーの仕込みだとバレちまうぞ
・・・と言いたいところだけど、FBIごときがSVRの隠蔽を見破れるはずがないので何も出ないだろうな


65 :名無しさん@1周年 [] :2018/01/06(土) 17:43:43.56 ID:56MFIxJb0 [PC]
>>10海兵隊がバックにいて力づくでやるそうだ



14+1 :名無しさん@1周年 [] :2018/01/06(土) 08:49:43.78 ID:mt87I4CM0 [PC]
>>「クリントン財団」の大口献金者
ロシアだけじゃなく、中国も対象です って所だな。


37 :名無しさん@1周年 [↓] :2018/01/06(土) 11:55:06.30 ID:CTsdm5PX0 (1/2) [PC]
>>14
そんなのは江沢民時代の昔話
国務長官時代のヒラリーロシアゲートにブーメランw
トランプロシアは前座でしたw


15 :名無しさん@1周年 [] :2018/01/06(土) 08:58:49.27 ID:rLzIm8V/0 [PC]
ついにいよいよ本丸か
トランプのロシア疑惑は露払い程度
ヒラリーはガクブルだろ


16 :名無しさん@1周年 [] :2018/01/06(土) 08:59:44.19 ID:kqN613Nr0 [PC]
クリントン夫妻はウォール街をズブズブだからな
トランプはクリントン夫妻のせいで米国はボロボロになったと放言できる
これされると民主党はきつい


17 :名無しさん@1周年 [] :2018/01/06(土) 09:00:43.40 ID:C0VsqiKd0 [PC]
トランプの逆襲開始


19 :名無しさん@1周年 [] :2018/01/06(土) 09:02:57.29 ID:es1sQ2uk0 [PC]
クリントン氏が温暖化対策 太陽光パネル5億枚設置




20 :名無しさん@1周年 [] :2018/01/06(土) 09:03:49.14 ID:I0NNY8qC0 [PC]
トランプにはさんざんフェイクニュースで嫌がらせをしておきながら
自分達が少しでも逆の立場になると発狂 まるで朝鮮人やフェミニストのようだ



21 :名無しさん@1周年 [↓] :2018/01/06(土) 09:04:48.40 ID:5sultxtR0 [PC]
ヒラリー容疑者かぁ。


22 :名無しさん@1周年 [] :2018/01/06(土) 09:13:14.00 ID:nnFaAxFB0 [PC]
クリントン大統領時代、中国へ家族で訪問した際
日本への立ち寄り禁止を厳命されていたんだよね
見返りにたんまり献金が貰えた。
世に言う日本パッシングだ。


23 :名無しさん@1周年 [] :2018/01/06(土) 09:15:11.78 ID:WdH4U25N0 [PC]
クリントン夫妻の周りでは死者がいっぱい出てるんじゃなかったっけ
恐ろしいわ


25+1 :名無しさん@1周年 [] :2018/01/06(土) 09:17:16.29 ID:b2wxa6dc0 (2/2) [PC]
クリントン夫妻って
トカゲ姿の異星人じゃないかと
ちょっと思ってる
なんか人っぽくない




26 :名無しさん@1周年 [↓] :2018/01/06(土) 09:17:18.60 ID:rXXpuzjT0 [PC]
これは朗報だなw


27 :名無しさん@1周年 [] :2018/01/06(土) 09:28:03.42 ID:TVvoe3JP0 (1/2) [PC]
歴史的にみてロシアと仲がいいのは民主党だからな。


28+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2018/01/06(土) 09:40:33.99 ID:PmxoFqlO0 (2/2) [PC]
財団疑惑だけなじゃなく、ヒラリー・クリントンの一番の腹心でレズ関係にある
イスラム教徒の女ウマ・アマディーン(兄はムスリム同胞団のメンバー)に
アメリカの国家機密がすべて流れてて、しかもアマディーンはその国家機密を
ヤフーメールでやりとりしてたんだから国会機密が世界中に筒抜けになってた。
財団とウマ・アバディーンがらみ両方で捜査がすすむだろうな。




30 :名無しさん@1周年 [] :2018/01/06(土) 10:16:25.66 ID:BO8WIiTm0 [PC]
警察・検察は、日本の野党にも中国から相当の資金が流れ込んでいる実態を真剣に捜査すべきだ。



32 :名無しさん@1周年 [] :2018/01/06(土) 10:43:34.64 ID:pfZwSnFj0 [PC]
トランプのロシア疑惑って、これを覆い隠すためのフェイクニュースだよな


33 :名無しさん@1周年 [] :2018/01/06(土) 10:46:33.68 ID:KNFy/6Xg0 [PC]
あれ?
トランプを捜査した時に捜査に介入するなと擁護してなかった?


35+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2018/01/06(土) 11:40:45.77 ID:WK6Q+Kh10 [PC]
そりゃこうなるわ
ありもしないトランプのロシアゲートとかでっち上げたんだから。
こっちはマジでロシアゲート。

てかなんで財団への寄付←→ウラン鉱山の話が記事にないんだ?
寄付で済む話じゃねーぞ。


62 :名無しさん@1周年 [] :2018/01/06(土) 17:22:04.99 ID:RYio9bQr0 [PC]
>>35
チャイナゲートだよ

オバマやクリントンとロシアとはウクライナの件で敵対関係、それをトランプが緩和しようとしただけなのを
針小棒大にでっちあげたのがロシアゲート



38 :名無しさん@1周年 [] :2018/01/06(土) 11:56:04.65 ID:zIP/eeRf0 [PC]
ヒラリーはIS援助に関与している噂あるからな。相当やばいだろ。


40 :名無しさん@1周年 [] :2018/01/06(土) 12:12:20.75 ID:hOXxHV450 [PC]
クリントンに金を貢いでたやつは中国人
これが問題なんだよ
落選してほんとよかった




41+1 :名無しさん@1周年 [] :2018/01/06(土) 12:12:33.25 ID:WlZWSKiI0 [PC]
マスコミは共犯だから騒がないし、ミュラーはヒラリーの駒だろ?
不発に終わるんだろうな 本丸なんだけどね


43+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2018/01/06(土) 12:46:28.40 ID:CTsdm5PX0 (2/2) [PC]
>>41
ミュラーはトランプの駒だよw
じゃなきゃマナフォートがクリントンの事務所ポデスタと繋がっていると起訴するはずがないw
トランプの弁護士タイコブとミュラーは30年来の知り合い
いつのまにか
「解任はしない」と自分に権限があると仄めかすトランプw


47 :名無しさん@1周年 [↓] :2018/01/06(土) 13:47:53.27 ID:eK1/Wdff0 [PC]
>>43
なーるほどね




42 :名無しさん@1周年 [↓] :2018/01/06(土) 12:43:37.93 ID:pVtOYM3j0 [PC]
クリントンは2000年に大統領辞めてから夫婦で200億以上稼いでるんだよな
大統領が金儲けの手段になった分かりやすい例だ


44 :名無しさん@1周年 [] :2018/01/06(土) 13:03:04.47 ID:TVvoe3JP0 (2/2) [PC]
米国も、日本も、国家を金儲けの手段として
政府を利用してるんだろうな。
何とかならんのか。




8+1 :名無しさん@1周年 [] :2018/01/06(土) 14:48:23.43 ID:w5/51f/O0 [PC]
これでクリントン財団の不正が色々バレて、中間選挙でトランプ勝利のシナリオなんだろうな。

大統領就任直後に再捜査しなかったのは、いつ再捜査してもクロと判明してるから政治的に最適なタイミングまで待ったんだろう。


56 :名無しさん@1周年 [] :2018/01/06(土) 16:38:03.13 ID:H3DTkRHg0 [PC]
>>48
そういうことだったのか。納得。



49 :名無しさん@1周年 [↓] :2018/01/06(土) 14:50:19.64 ID:lUi+hOfL0 [PC]
ロシアゲートでトランプが関係しているって
デマ報道した記者はクビになってたよな




52 :名無しさん@1周年 [↓] :2018/01/06(土) 14:57:19.79 ID:mosFO9/k0 [PC]
ポッポとクリントンの懐を探ると何故か死人が出るからなぁ


53 :名無しさん@1周年 [↓] :2018/01/06(土) 16:21:10.51 ID:TF+PgeI+0 [PC]
クリントン夫婦は州知事時代から中国とズブズブの関係
叩けばほこりが出るだろう、ただしFBIが本気で捜査したらだけど



54 :名無しさん@1周年 [] :2018/01/06(土) 16:24:44.45 ID:nMtnZpsI0 [PC]
http://livedoor.blogimg.jp/laba_q/imgs/3/b/3b46f253.jpg
夫婦で整形した凶悪犯






55 :名無しさん@1周年 [] :2018/01/06(土) 16:33:56.80 ID:QJZ9C4Tb0 (1/2) [PC]
ちゃんと調べられるんかね
やっぱり、ロシアが―とかいうのは明後日の方向なんだよ

1999~2014年の大口(5万ドル以上)献金国
https://static.gamespot.com/uploads/original/577/5771523/3108726-6556388196-P1-BT.jpg

1.ウクライナ  1千万ドル
2.イギリス   840万ドル
3.サウジアラビア 730万ドル
4.ドイツ     670万ドル
5.アイルランド 650万ドル


57 :名無しさん@1周年 [↓] :2018/01/06(土) 16:38:10.31 ID:63MLf9Hx0 [PC]
2009年(ロシアのウラン会社贈賄)からって書いてあんのに
1999年とか文盲かよ
それに選挙事務所のポデスタがウクライナの「親露派」からカネを貰ったと捜査でバレたあげく辞任してるから


59 :名無しさん@1周年 [] :2018/01/06(土) 16:57:59.80 ID:QJZ9C4Tb0 (2/2) [PC]
いや、ロシアのウランの件は立件は難しいよ

国務省だけで決定する問題じゃないからね
9省の承認が必要で、オバマ政権全体が何してたのって話になる

トランプがロシア問題で攻撃されてるから、ロシア問題でやり返してるだけのような気がする



61 :名無しさん@1周年 [] :2018/01/06(土) 17:13:23.25 ID:VKILTlxi0 [PC]
これ、クリントン夫妻は当然だが
オバマも躱せないとだいぶヤバいぞ




66 :名無しさん@1周年 [] :2018/01/06(土) 17:49:17.99 ID:mAldfOAG0 [PC]
クリントンゲート事件は昨年の初めから米国メディアでは騒がれていたことだ

米国民主党は「トランプがー、トランプがー」と騒いで国民の耳目をトランプに
向けさせていたが、いよいよ本命のクリントウゲート事件の捜査が終盤にさし
かかったということさ

米国民主党も日本の民主党(現 民進党、立憲民主党)と同様の運命を辿るだろ



69 :名無しさん@1周年 [↓] :2018/01/06(土) 18:12:41.83 ID:xqmzHdX20 [PC]
モラーに攻撃されてる「かに見える」トランプは
顧問弁護士がミュラーの長年の友達
マクマスターの言う通り
ロシア疑惑捜査はロシアの手口をバラす以外の何物でもない
クリントンの捜査はむしろオバマ憎しの共和党右派に向けたガス抜きに過ぎない


70 :名無しさん@1周年 [↓] :2018/01/06(土) 18:13:58.33 ID:pw0To/+M0 [PC]
中間選挙にむけての駆け引きなのかどうか分からないけど、この泥仕合は見物ですねえ。


71 :名無しさん@1周年 [] :2018/01/06(土) 20:17:56.50 ID:Ro23MU4q0 (1/2) [PC]
なんかアメリカって今大変なことになってると見かけたんだが
これもその一つ?




73 :名無しさん@1周年 [] :2018/01/06(土) 21:15:32.08 ID:+za++J040 [PC]
日本の官僚と政治家も丸っと洗って欲しい
ついでにスパイ防止法つくれよ


●74 :名無しさん@1周年 [] :2018/01/06(土) 21:17:08.35 ID:PArSUbt20 [PC]
そして、そういうときに日本の首相が北にミサイル撃たせんだろ
国民は皆気づいている





76 :名無しさん@1周年 [↓] :2018/01/06(土) 21:19:39.32 ID:+3CFfAvt0 [PC]
ロシアゲートよりベンガジゲート。

領事館員が警備強化を求めたのに対して却下したクリントン。

一体何があったのかね?


77+1 :名無しさん@1周年 [] :2018/01/06(土) 21:28:13.96 ID:03puc4q/0 [PC]
IS関連が見つかったらどうなるんだろ


99 :名無しさん@1周年 [] :2018/01/06(土) 23:33:16.26 ID:Ro23MU4q0 (2/2) [PC]
>>77
ヤバいもの見つかった場合報道されるのかな?





78 :名無しさん@1周年 [↓] :2018/01/06(土) 21:29:37.27 ID:04F8B+110 (1/2) [PC]
日本のマスコミはトランプ大統領の
支持率が35~38%
程度と喜んで
報道しているが、元々、トランプは
得票率40%後半で当選。
クリントンに負けていたわ。
それを考慮すれば30%中から後半で
踏み止まっているのは善戦だろ。
付け加えれば共和党しじしゃの
それより興味深いのは連邦議会へ
対する有権者の支持率。
共和党へのそれは25%前後で、
民主党へは14%程度。




79+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2018/01/06(土) 21:32:27.28 ID:04F8B+110 (2/2) [PC]
合衆国有権者の既存政党に対する
不信感は極致に達している。
これでクリントン系ロシア疑惑が
喧伝されるようになれば、
民主党はオワコンになるね。


82+1 :名無しさん@1周年 [] :2018/01/06(土) 21:43:11.06 ID:X6f2Ebha0 [PC]
>>79もう政党は関係ない。グローバリストと反グローバリストの戦い。共和党にもいるから。


101 :名無しさん@1周年 [] :2018/01/07(日) 00:09:35.49 ID:Dd12lH5u0 [PC]
>>82
アメリカだけで終わる話じゃなさそうなのかなー?



80+1 :名無しさん@1周年 [] :2018/01/06(土) 21:34:01.60 ID:rd+alu3E0 [PC]
この捜査を中断させたのが誰あろう民主党元オバマ大統領

マスゴミはまるで問題視しなかったけどな


81 :名無しさん@1周年 [] :2018/01/06(土) 21:37:58.17 ID:1N8luBdH0 [PC]
日本人はアメリカの政治事情なんてあまり知らんやろけど
民主党内でもクリントン夫妻とかの南部保守派といわれるグループは、ケネディのときに民主党が政策を大転換する前からの流れの派閥なので
主流派のオバマとかの派閥のやつらは逮捕されようが有罪になろうがいい気味だなざまぁwみたいな感じだと思うよ


83 :名無しさん@1周年 [] :2018/01/06(土) 21:44:49.93 ID:oZJIx0CM0 [PC]
反発する意味が分からない
身に覚えがないのなら身の潔白を晴らすために
どうぞ調べてくれというのが普通だろうがよ
アメリカはどっちも腐敗してんな




87+1 :名無しさん@1周年 [] :2018/01/06(土) 21:55:31.06 ID:eUz1ZrYB0 [PC]
ぶっちゃけ、トランプがロシアゲートなら、米国民主党はチャイナゲートだろうね。


96 :名無しさん@1周年 [↓] :2018/01/06(土) 22:16:25.06 ID:zGdo06un0 [PC]
>>87
もうトランプのネガキャン企業を
クリントンとロシアの運営していたのバレてるよ




90 :名無しさん@1周年 転載ダメ [mail↓] :2018/01/06(土) 22:08:17.27 ID:BZP9FiGm0 [PC]
クリントンメールの流出元とされる民主党員でバーニー・サンダース支持者だったセス・リッチが殺害された事件も解明してほしい

http://kim.com/




91+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2018/01/06(土) 22:09:10.86 ID:jpcAL7aJ0 [PC]
日本もさっさと総連の捜査しようぜ


●94+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2018/01/06(土) 22:15:43.61 ID:WLhX2vDj0 [PC]
>>91
本丸の自民党まで行かないとな


97 :名無しさん@1周年 [] :2018/01/06(土) 22:19:04.69 ID:9+wub9M50 [PC]
>>94
本丸は共産党


95 :名無しさん@1周年 [↓] :2018/01/06(土) 22:15:49.71 ID:S320S+9r0 [PC]
70年前の日米戦争だってアカが仕掛けてああなったんだろ?
共産主義はロクなもんじゃねえよ




92 :名無しさん@1周年 [↓] :2018/01/06(土) 22:11:12.56 ID:v2mImsiM0 [PC]
クリントンは朝鮮献金だろう。
大統領時代は日本車叩きが激しかったがブッシュに
なって一気に静まった。北朝鮮に拉致された女性
ジャーナリストを単身で救いにいけたのも不思議ですわ。





98+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2018/01/06(土) 22:42:32.45 ID:EqHtGj8M0 [PC]
誰だよ
アメリカの民主党はまともって言ったの


102 :名無しさん@1周年 [↓] :2018/01/07(日) 00:19:12.01 ID:9lpUp0AG0 [PC]
>>98
民主党が火をつけ、共和党が戦争をし、民主党が平和の象徴になる。

ずーっとこれが繰り返されているわけで。




100 :名無しさん@1周年 [↓] :2018/01/06(土) 23:34:29.02 ID:m+oGwGsg0 [PC]
あーこりゃまた死人でるぞー
ほんと今のアメリカの暗黒面だよなこのへん…




104+1 :名無しさん@1周年 [] :2018/01/07(日) 01:21:45.99 ID:SXCaUdyu0 [PC]
この前の大統領選でヒラリー勝ってたら末恐ろしいな


105 :名無しさん@1周年 [] :2018/01/07(日) 01:23:45.25 ID:sqfhFxEK0 [PC]
>>104
だな
トランプの娘婿がユダヤ人だったことで
民主党支持大多数のユダヤ人の間に亀裂があったんじゃないか?




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【米国】FBIがクリントン財団への捜査再開、民主党反発も
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515193142/

[慰安婦日韓合意] 「日本が謝罪しなければ日韓関係は壊れてしまう」文大統領と慰安婦との昼食会、韓国ネット反応

1+46 :シャチ ★ [mail] :2018/01/05(金) 17:17:26.90 ID:CAP_USER (1/2)
2018年1月4日、韓国の文在寅(ムン・ジェイン)大統領が元慰安婦の女性8人との昼食会を開き、
「意思に反する合意をしたことを大統領として謝罪する」と述べた。韓国・tbsニュースなどが伝えた。

文大統領は15年末の日韓慰安婦合意について「真実と正義の原則に反するだけでなく、
政府がおばあさんたちの意見を聞かず一方的に進めた内容と手続きは全て間違ったもの」と指摘した。
その上で「両国間の公式合意だった事実は否定できないが、
この合意により慰安婦問題が解決したということは受け入れられない」とし、
「おばあさんたちの意見を政府の方針決定に役立てる」と述べた。

これに対し、元慰安婦の女性たちは「日本政府の謝罪を受けることが望み」と話し、
日本に向けて「(慰安婦)少女像の撤去を求めているが、少女像が怖いのなら謝罪すればいい」と訴えたという。

また、韓国外交部の康京和(カン・ギョンファ)長官も同日、ラジオとのインタビューで、
日韓慰安婦合意への政府の立場として「合意破棄を含む全てのことが可能」と述べた。

これについて、韓国のネットユーザーからは「本当に心の美しい指導者。文在寅を選んでよかった」
「素晴らしい大統領。どうかおばあさんたちの望みをかなえてほしい」「文大統領を心から応援している」
「大統領のおかげでおばあさんたちの心の傷が少し癒されたのでは?」など文大統領に対する称賛の声が寄せられている。

一方で「実際、合意破棄は不可能でしょ。朴槿恵(パク・クネ前大統領)の支持者たちが謝罪し続けるしかない」
「政治に利用しないで。謝罪を引き出す自信もないのに、なぜそんなことが言える?」と指摘する声や、
「被害者らは本当に再交渉を望んでいるの?」「合意の破棄を望んでいるのは、
前政府を利用して支持率を上げたい文大統領なのでは?」と疑問を示す声も見られた。

その他、日本に向けて「過去をちゃんと反省するべき」「日本が謝罪しなければ日韓関係は壊れてしまう」
「いくら抵抗しても無駄。少女像は韓国国民が守り抜くから!」などと主張する声もあった。(翻訳・編集/堂本)

レコードチャイナ
http://www.recordchina.co.jp/b354352-s0-c10.html
_____________________



2 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [↓] :2018/01/05(金) 17:18:21.33 ID:te05mHod
望むところだ


3 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [] :2018/01/05(金) 17:18:40.36 ID:tUc9SDQP
上等だ!


4+3 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [] :2018/01/05(金) 17:18:40.40 ID:+c5pWZIl
大多数の日本人は、壊れても良いと思い始めてるぞ?


174 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [] :2018/01/05(金) 17:36:53.49 ID:cO1rbBHU (1/15)
>>4
いやもう壊れるべくして壊れるんでしょ


272+3 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [] :2018/01/05(金) 17:44:31.29 ID:MSa0lGiI
>>4
>大多数の日本人は、壊れても良いと思い始めてるぞ?

思い始めた???
そりゃお前だけで、大多数は100年前からだが?


285+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [↓] :2018/01/05(金) 17:45:08.08 ID:p19ETYUR (6/8)
>>272
100年前には韓国なんて存在してなかった
これマメな


297 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [] :2018/01/05(金) 17:46:12.11 ID:cO1rbBHU (4/15)
>>285
まだ建国70年そこそこだもんねえ


301 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [↓] :2018/01/05(金) 17:46:41.64 ID:OI9j8y+H (1/11)
>>272
それはないだろう。
大多数の日本人にとっては、韓国は普段意識にも上らない国だから。



5 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [↓] :2018/01/05(金) 17:18:45.96 ID:2GHJfXIx
何か問題が?



7 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [] :2018/01/05(金) 17:19:14.99 ID:Qsc7XR4y
>>1
土人の宗教やん
もう勝手に言ってなよ。



9 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [↓] :2018/01/05(金) 17:19:34.25 ID:MdSA7dsd
いいねぇ、両国が合意して関係を壊そう


10 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [] :2018/01/05(金) 17:19:48.51 ID:XkixdT/D
「日本が謝罪しなければ日韓関係は壊れてしまう」

何この上から目線w別に国交断絶しても困りませんが?
あんたら台湾裏切って勝手に国交断絶したでしょ?


12 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [] :2018/01/05(金) 17:20:03.79 ID:HUNSQ7wk
何回も謝ってrけど
韓国では報道されないからな


13 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [↓] :2018/01/05(金) 17:20:12.70 ID:1SWuOK48 (1/5)
在日だけは引きとれよ


14 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [] :2018/01/05(金) 17:20:15.03 ID:VD0AesgM
この大統領は泣くのが仕事だから





●15+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [] :2018/01/05(金) 17:20:41.14 ID:Bz/vX2L/ (1/27)
「合意の破棄を望んでいるのは、支持率を上げたい文大統領なのでは?」

チョンの中にも分かってるやついるんだなwww


225 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [↓] :2018/01/05(金) 17:40:04.37 ID:eGbiVyn4
>>15
やってることからすれば明らかに北の工作員だしな



16 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [] :2018/01/05(金) 17:20:53.68 ID:mk31vDws
いやー、去年は1.4に電撃的に駐韓大使の帰国があったけど
今年は年末年始に駆けて朝鮮情勢ではかなりのハイペースだね(笑)

歴史は繰り返すというか、何倍にもなって輻幅している気がするよ(笑)
笑いが込み上げてきて止まらん、溜まらんよ、実に笑える(笑)
今年は朝鮮の滅亡がきっと来るぞ(笑)





17 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [] :2018/01/05(金) 17:21:04.65 ID:G6cXVedr
日本と断交になったらサムスンはスマホ作れなくなるけどなw


18 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [] :2018/01/05(金) 17:21:09.58 ID:Ti6vjRD0
ちがうだろ!
なぜ合意を履行しない事の方が
日韓関係を悪くすると考えのかな?


20 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [↓] :2018/01/05(金) 17:21:16.08 ID:6JI9/MhY
壊れても日本側は問題ないということを理解していないな


21 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [] :2018/01/05(金) 17:21:16.75 ID:kr4nzkPF (1/3)
>>1
んー、お金を受け取った売春婦のほうが
多かったんだよな。




24+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [] :2018/01/05(金) 17:21:48.62 ID:x1K9LFor
日韓合意ってのは、アメリカ政府(オバマ政権&トランプ政権)
や国連なんかが歓迎したことからも分かるように「国際社会の
ルール」に則ったマトモなものなんだよな。

そういうものにケチをつけるってのは、「国際社会のルール」に
ケチをつけるのと同じなんだが、そういうことが韓国人には分か
っていないんだろうな。

いずれにしても、韓国政府には「履行」と「破棄」の2つの選択肢
しか無い。

「再交渉」なんてのは絶対に無いんだよ。




26 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [] :2018/01/05(金) 17:22:15.05 ID:4LmeSbAO
何回謝ればいいんだよ
安倍も合意に基づき謝罪してるぞ



44 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [↓] :2018/01/05(金) 17:24:31.54 ID:ImKMGVKM
日本人は壊しても良いと思ってるんだよなぁ
下朝鮮の猿共は知らんけど


45 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [↓] :2018/01/05(金) 17:24:42.83 ID:TPArM64J (2/5)
でも放置してるだけで断交出来るなんて話が旨すぎない?


46 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [↓] :2018/01/05(金) 17:24:46.25 ID:Ue+eLm/N
売春ババアが真実を言えば済むことww


49 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [↓] :2018/01/05(金) 17:25:00.16 ID:LEigc3qA
日本が謝ったと認めちゃったら国が崩壊するってスゲぇ国だなwwwww




52 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [↓] :2018/01/05(金) 17:25:27.09 ID:smR0Qii8 (1/5)
トランプの晩餐会の時の慰安婦は
「呼んでないけど来てた」
みたいなこと言ってたのに、もう堂々と合意破ってるな


54 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [] :2018/01/05(金) 17:25:41.29 ID:jeqleGCk (1/2)
日本国民は断交を望んでる

約束って意味とかを理解もできない猿以下のものと付き合いたくない




●55 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [] :2018/01/05(金) 17:25:44.52 ID:Bz/vX2L/ (4/27)
「合意の破棄を望んでいるのは、支持率を上げたい文大統領なのでは?」

チョンの中にも分かってるやついるんだなwwwwww




59+1 : ◆65537PNPSA [↓] :2018/01/05(金) 17:26:21.27 ID:uTx73/GF (2/4)
これでも文在寅の支持率って70%とかなのかな?
だとしたら韓国人って狂ってると思う


244+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [↓] :2018/01/05(金) 17:41:42.86 ID:TPArM64J (3/5)
>>59
パク・クネでも63%ぐらいいってたしアテになんかならないw


279+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [↓] :2018/01/05(金) 17:44:46.62 ID:Ea74zSkN (2/2)
>>244
支持率高いなwww

63%なのに罷免されて弾劾裁判受ける。
韓国ってバカなんだな。


354 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [↓] :2018/01/05(金) 17:49:21.46 ID:TPArM64J (4/5)
>>279
キム・ヨンサムなんてか90%近い支持率の時あったけど
最後は10%切ってたしなw



61 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [] :2018/01/05(金) 17:26:22.38 ID:ZaJLBUP0
日本が10億出したのは、以前に出してしまった談話のせい、あるいはそのおかげ。
強制慰安婦など存在しない。存在するのは日本軍相手に商売した職業売春婦だけ。
その証拠に戦後の戦犯裁判でも起訴されなかった。
オーストラリアで発生した事件は強制であったときちんと裁かれている。
当時でも確認できない犯罪が、朝日新聞のねつ造であったことになり、
おつむの弱い時の総理がいい加減な談話を出した結果慰安婦詐欺が立ち起こったのだ。

強制慰安婦は存在しない朝日新聞も自ら認めたとおりねつ造だったのである。
韓国は詐欺国家だ。
今すぐに国交を永久に断絶し、在日韓国人を全員強制送還せよ!
ここは侍の国だ!韓国人は出て行け!!




62 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [] :2018/01/05(金) 17:26:27.24 ID:xYakZsql
日本人と韓国人の精神的隔たりしか感じない
断交を今年の初日の出にお願いした





●64+2 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [↓] :2018/01/05(金) 17:26:38.20 ID:fv7Rgq8x (2/2)
さすがにレコチャイに釣られんのはどうなの


184 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [↓] :2018/01/05(金) 17:37:31.21 ID:gHRK+sk/ (3/3)
>>64
レコチャイに釣られるなっていうけど支持率80くらいあるんだから慰安婦合意破棄に関しても大体こんなもんだろ


215 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [] :2018/01/05(金) 17:39:05.36 ID:zXMO62SL (9/16)
>>64
レコチャって「支那の方から来ました」っていうチョンの機関紙じゃね




●68 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [] :2018/01/05(金) 17:26:54.00 ID:Bz/vX2L/ (5/27)
「合意の破棄を望んでいるのは、支持率を上げたい文大統領なのでは?」

チョンの中にも分かってるやついるんだなwwwwwww



●69+6 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [] :2018/01/05(金) 17:26:54.39 ID:K0AFCIGm
もはや朝日新聞だけが「最後に残された日本の良心」


77 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [↓] :2018/01/05(金) 17:27:26.40 ID:fY/i9Cfe (2/4)
>>69
朝日新聞を日本から切り取って韓国に移すべき


81 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [] :2018/01/05(金) 17:27:57.24 ID:fl3ApAUz (3/7)
>>69
朝鮮新聞は日本から出て行け


83 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [] :2018/01/05(金) 17:28:05.80 ID:zXMO62SL (4/16)
>>69
なぜか主張が朝鮮と同じという不思議w


99+1 : ◆65537PNPSA [↓] :2018/01/05(金) 17:29:58.02 ID:uTx73/GF (3/4)
>>69
社旗は旭日旗なのにね


122+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [] :2018/01/05(金) 17:32:02.37 ID:fl3ApAUz (5/7)
>>99
そうだよな
なぜ朝日新聞の社旗だけは攻撃されないんだよっ
全く旭日旗に見えなくてもこじつけてインネン付ける朝鮮人がよ


141+2 : ◆65537PNPSA [↓] :2018/01/05(金) 17:33:24.23 ID:uTx73/GF (4/4)
>>122
この件に関しては韓国人は一切答えないのが不思議でならない


152 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [] :2018/01/05(金) 17:34:21.77 ID:fl3ApAUz (6/7)
>>141
やはりそうかw
朝日新聞=朝鮮日報日本支部だもんなw
くそ朝鮮新聞がっ誰かバクダンしかけてくれないかなあ


208 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [↓] :2018/01/05(金) 17:38:53.20 ID:lf9HThB1 (2/2)
>>141
旭日旗にイチャモンをつけるのは韓国の反日活動組織
更に反日活動組織は親北でもある
あとはわかるな



●79+5 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [↓] :2018/01/05(金) 17:27:51.78 ID:jxbrAyS+
日本が謝罪しなければ日韓関係は壊れてしまうけどいいの?(´・ω・`)


86 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [↓] :2018/01/05(金) 17:28:42.63 ID:SrsWbY8f
>>79
壊れた方がいいの(⌒0⌒)/~~


91 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [] :2018/01/05(金) 17:29:04.36 ID:wL0oIlaV (2/3)
>>79
良いのではないかな。断交したら日本にもリスクはあるけど、下朝鮮程大きくもなく
乗り越えられないモノでもないと思う。


96 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [] :2018/01/05(金) 17:29:28.71 ID:Xymo507X (1/6)
>>79
うん♥


300 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [] :2018/01/05(金) 17:46:36.85 ID:qfEWesH2
>>79 もうとっくに壊れてます。くたばれ韓国。


311 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [] :2018/01/05(金) 17:47:08.52 ID:zXMO62SL (11/16)
>>79
チョンに謝罪させればいいんじゃね?


84 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [↓] :2018/01/05(金) 17:28:20.83 ID:lf9HThB1 (1/2)
壊れて関わらなくてすむなんて日本にとってご褒美じゃないか




85 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [] :2018/01/05(金) 17:28:28.85 ID:hpthNs3N (1/2)
チョンの言う謝罪とか認めろってのは、強制連行の話なんだよな。
けど「強制連行を認めろ」と具体的な事は言わないんだよ。
だから日本からすれば、何回謝ったらいいの? って思っちゃうんだよな。
強制連行に関しては証拠がないから日本だって認めようがないし。

結局のところ、チョンも強制連行の証拠がないってのは分かっているんだろう。
だからその事には直接触れずに謝罪やら賠償やらと騒ぐわけ。
まあ、解決した事だからいいんだけどさ。




87 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [↓] :2018/01/05(金) 17:28:47.95 ID:J5ls/6Zd (2/2)
関係が壊れても韓国に工場を全部移した東レの会長くらいしか困らん



88 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [↓] :2018/01/05(金) 17:28:50.81 ID:smR0Qii8 (2/5)
しかしここまで世論気にするなら政治家いらないだろ。
ネット投票で全部決めればいいよ。




92 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [↓] :2018/01/05(金) 17:29:07.63 ID:z/MA8GPx
完全かつ最終的かつ不可逆的に解決!という合意を
壊してるのは韓国なんだよなあw


100 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [↓] :2018/01/05(金) 17:29:59.07 ID:HaMf0w4d (1/2)
チョンって破棄どろか
合意不履行してる自覚あんのか




103 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [↓] :2018/01/05(金) 17:30:06.32 ID:lVbTG2qZ
もう既に日本が謝罪を受ける側なんだよなぁ。
韓国が土下座しないと壊れちゃうが正しい。




108 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [] :2018/01/05(金) 17:30:41.41 ID:gAc2NWtX
奴らは、「日本は韓国の奴隷になるニダ!」
って言ってんだから交渉の余地なんて無いんだよなぁ



____

【慰安婦合意】「日本が謝罪しなければ日韓関係は壊れてしまう」 文大統領と慰安婦との昼食会で韓国ネットの反応[01/05]
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1515140246/
【慰安婦合意】「日本が謝罪しなければ日韓関係は壊れてしまう」 文大統領と慰安婦との昼食会で韓国ネットの反応★2[01/05]
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1515144330/
【慰安婦合意】「日本が謝罪しなければ日韓関係は壊れてしまう」 文大統領と慰安婦との昼食会で韓国ネットの反応★3[01/05]
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1515149470/
【慰安婦合意】「日本が謝罪しなければ日韓関係は壊れてしまう」 文大統領と慰安婦との昼食会で韓国ネットの反応★4[01/05]
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1515155741/
【慰安婦合意】「日本が謝罪しなければ日韓関係は壊れてしまう」 文大統領と慰安婦との昼食会で韓国ネットの反応★5[01/05]
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1515160137/

[慰安婦日韓合意] 文在寅大統領、元慰安婦に謝罪・・李容洙さん「日本は少女像を撤去しろと言うが、少女像が怖ければ、謝罪すればいい」+ 日本政府、韓国大統領の謝罪に抗議「日韓関係が管理不能に」

1+29 :シャチ ★ [mail] :2018/01/04(木) 19:12:40.19 ID:CAP_USER
1/4(木) 15:03配信 時事通信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180104-00000064-jij-kr
 【ソウル時事】韓国の文在寅大統領は4日、元慰安婦8人らと大統領府で昼食を兼ねて懇談した。

 発表によると、文大統領は、慰安婦問題をめぐる日韓政府間合意に関し、「あなたたちの意見も聞かず、
意向に反する合意をしたことについて申し訳なく、大統領として謝罪する」と述べた。

 さらに、「合意は真実と正義の原則に反しているだけでなく、政府が一方的に推進し、
内容と手続きのいずれも誤っていた」と朴槿恵前政権の対応を改めて批判。
「合意が(韓日)両国間の公式な合意だという事実は否定できないが、
『合意で慰安婦問題が解決された』と受け入れることはできないと(先に)表明した」と説明した。

 文大統領はこの日、懇談を前に、ソウル市内の病院に入院中の元慰安婦、金福童さんを見舞った。
大統領は「前政権が公式的に合意したことも事実なので、両国関係の中で解決していかなければならず、
容易でない側面もある」と指摘。「すべてがあなたたちの望み通りにならないとしても、政府が最善を尽くす」と強調した。

 懇談には、トランプ米大統領の歓迎夕食会にも出席した李容洙さんらが招待された。
李さんは「(慰安婦を象徴する)少女像を撤去しろと(日本政府は)言っているが、少女像が怖ければ、謝罪すればいい」と訴えたという。
合意破棄を求めている元慰安婦支援団体「韓国挺身(ていしん)隊問題対策協議会(挺対協)」の尹美香常任代表や、
康京和外相、鄭鉉栢女性家族相らも同席した。
_______________________


2 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [↓] :2018/01/04(木) 19:13:43.27 ID:gUNHSDGv
日本語でok


4 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [↓] :2018/01/04(木) 19:14:11.24 ID:X7ke8OEb
見てください
人間には理解できないでしょう
これがヒトモドキの思考回路


6 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [↓] :2018/01/04(木) 19:14:40.49 ID:GzhftPuQ
>>1
だったら竹島の日に文句言うなよ
竹島の日が怖ければ竹島を日本に返せばいい





10 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [↓] :2018/01/04(木) 19:15:25.42 ID:NjymntIw
トランプの時のピンクの婆さんか
http://img.koreatimes.co.kr/upload/newsV2/images/740K2017110800202.jpg
証言見ると米軍慰安婦だった可能性が高い人だな



1+1 :河本ハードゲイ「今年も惨めな年が始まったニダ …」 [↓] :2018/01/04(木) 19:15:31.31 ID:2iDlW6h5 (1/5)
慰安婦が神の国韓国w


576 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [↓] :2018/01/04(木) 19:49:50.89 ID:ydQdW2Tm
>>11
神の名誉を回復しろという無理難題


12 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [↓] :2018/01/04(木) 19:15:38.82 ID:eKsFMk2L
頭おかしい。


13 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [] :2018/01/04(木) 19:15:40.75 ID:skDYbKNH
なに言ってんの?


16 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [↓] :2018/01/04(木) 19:16:12.13 ID:f/dZH9eM
像が怖い=謝罪

ますます意味がわからんのだが




●19+4 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [] :2018/01/04(木) 19:16:49.37 ID:zY1YcWjI (1/9)
正論だなw

ネトウヨが平和像をなくしたがるのは恐れてるからだし
日本人の罪の意識をかきたてる


28+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [] :2018/01/04(木) 19:17:43.45 ID:kZtKHrop (1/43)
>>19
今度はこっちか?w
ひまわり学級。w


33+1 :河本ハードゲイ「今年も惨めな年が始まったニダ …」 [↓] :2018/01/04(木) 19:18:27.94 ID:2iDlW6h5 (2/5)
>>19
あっひまわり学級だw


47+3 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [↓] :2018/01/04(木) 19:19:44.31 ID:z0kiWeAg (1/2)
>>19
あの像が日本人の罪の意識を掻き立てると思って建立してんの?


67 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [↓] :2018/01/04(木) 19:21:43.35 ID:Z95t7lAi (3/9)
>>47
「こんな狂った民族を併合して増やして調子に乗らせた罪」

責任取らんとな


●71+8 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [] :2018/01/04(木) 19:22:07.27 ID:zY1YcWjI (3/9)
>>47
建ててる側は平和を祈るため
ネトウヨ側は罪の意識を感じる


84+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [↓] :2018/01/04(木) 19:22:55.47 ID:3rddcgX3 (2/5)
>>71
じゃあ、なんで朝鮮人慰安婦の4倍いた日本人慰安婦の像を作らないの?


85 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [↓] :2018/01/04(木) 19:23:09.79 ID:bAIFdQhU (2/9)
>>71
銅像業者の思うつぼ(笑)


116 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [↓] :2018/01/04(木) 19:25:11.66 ID:z0kiWeAg (2/2)
>>71
会話が成立させられないねえw



25 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [] :2018/01/04(木) 19:17:10.98 ID:k1VoFGH9
日本がブレないから支持率維持に努め始めた



26 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [↓] :2018/01/04(木) 19:17:14.83 ID:LCzt9dzI (1/7)
謝罪して欲しければ像を建てるのではなく、決定的な証拠とやらを出せば良いのに。


31 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [↓] :2018/01/04(木) 19:18:08.43 ID:wpN2Oc35
そもそもコイツ偽物だろ。コイツが居たという台湾には軍の慰安所など無かったし
1948年までって何の話だ


36 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [↓] :2018/01/04(木) 19:18:43.49 ID:Z95t7lAi (1/9)
怖いとかそこから間違ってまっせw

あと条約違反ねw
ムンはそのくらいは説明してるよね?
まさか慰安婦が怖くてできなかったのかな?w





39 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [] :2018/01/04(木) 19:18:48.31 ID:VnX0YR/p
違法売春婦の輸出をやめてから言ってくれ


44 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [↓] :2018/01/04(木) 19:19:20.53 ID:npqk5ScZ (1/4)
>>1
いや、恐いんじゃなくて、あんな嘘っぱちの象徴が目障りだから片付けろって話なんだが



45 :もぐろ [] :2018/01/04(木) 19:19:20.67 ID:0OhFa2zG
慰安婦のウソ(英語版) 拡散希望
False Accusations of Comfort Women
http://www.howitzer.jp/korea/page03.html



46 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [↓] :2018/01/04(木) 19:19:26.68 ID:e/KJbgm/
日本人が本気で怒っている事を理解したほうがいい。


53 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [] :2018/01/04(木) 19:20:16.42 ID:3ObuIojO (1/3)
>>1 オマエラが恐れるべきは自ら語った嘘の体験談だ。
バレないうちに自殺でもした方がいいぞ。
生きてるうちに職業売春婦だったことが発覚すると切ない最後を迎えかねないだろう。


59 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [↓] :2018/01/04(木) 19:20:43.33 ID:kkxAiL7z
怖ければ謝れ?
なんだそのヤクザ理論は



58+2 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [↓] :2018/01/04(木) 19:20:33.76 ID:Z1iPwZ9Q
もう慰安婦ってイヨンスしか出てなくね?


66 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [↓] :2018/01/04(木) 19:21:21.56 ID:b9JkMdyc (3/16)
>>58
他には挺対協の金福童とか。つか挺対協やナヌムの家の息がかかったのしか
公の場で発言させてもらえないっていう。


72+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [↓] :2018/01/04(木) 19:22:11.13 ID:cHfzpJvh (2/4)
>>58
コンビの片割れのボットンは最近見ないな


83+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [↓] :2018/01/04(木) 19:22:53.09 ID:b9JkMdyc (4/16)
>>72
今入院中。文がわざわざ病院に出向いたけどね。


98 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [↓] :2018/01/04(木) 19:24:02.09 ID:cHfzpJvh (4/4)
>>83
お迎えきてるのか




73 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [] :2018/01/04(木) 19:22:16.57 ID:liNVTRmg
怖いじゃ無くて不愉快 解かる?


79 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [] :2018/01/04(木) 19:22:43.12 ID:nbtND37x
怖い?意味がわからん
韓国は永遠に近くて遠い国で良い、もっともっと遠くなれば更に良い



80 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [] :2018/01/04(木) 19:22:43.50 ID:EmW0maWm (1/5)
>>1
ムンジェインはそんな事やってる場合じゃないと思うんだが…
他にもっとやるべき事が山積してるはずなのに




●82+5 :銀行員 [↓] :2018/01/04(木) 19:22:48.64 ID:wEcXPJD7 (1/2)
謝りもせずにああしろこうしろとな

面の皮の厚いジャップ


07 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [] :2018/01/04(木) 19:24:29.19 ID:xa4wTZpD (3/40)
>>82
金受け取っておいて謝れとか言ってる馬鹿が何言ってんだか


108 :河本ハードゲイ「今年も惨めな年が始まったニダ …」 [↓] :2018/01/04(木) 19:24:30.78 ID:2iDlW6h5 (5/5)
>>82
【韓国】日本で驚いた「4つのこと」とは=韓国ネット「日本人は漢字読めないの」「日本文化がうらやましい」[7/5] [無断転載禁止]©2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1467699938/939

●939 名前:司法職員 ◆YlC3y1wq6I @無断転載は禁止[] 投稿日:2016/07/05(火) 19:56:09.86 ID:KXJUJgxe
俺は高田誠っていう立派な名前があるんだ。お前らみたいな適当な名前じゃねえんだよ。

●771 司法職員 ◆YlC3y1wq6I @無断転載は禁止 2016/04/28(木) 11:59:05.49 ID:rFF2dy8R
俺だって日本人から差別されてなければ高卒資格だってもらえたし、レイプなんてしてないね。
全部日本が悪い。日本人のせいだ



103 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [] :2018/01/04(木) 19:24:16.62 ID:VmLvEFub
慰安婦像が怖い訳じゃない、相変わらず感覚がズレてるバカチョン
大使館前の物は合意違反だし、国際条約違反だから退かせって言ってるだけ


106 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [] :2018/01/04(木) 19:24:22.96 ID:tztBWJx1 (1/12)
いやがらせ像だろ。
バカチヨンは勘違いしてるな。
ウソ話に何の罪の気持ちが湧くんだよw
さんざん嫌がらせして嘘つきまくって
バカじゃなかろうか





======================


【日韓合意】日本政府、韓国大統領の謝罪に抗議 「合意を変更しようとするのであれば、日韓関係が管理不能となる」[01/04]
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1515067193/



1+17 :ろこもこ ★ [] :2018/01/04(木) 20:59:53.34 ID:CAP_USER
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180104-00050055-yom-pol

 日本政府は4日、韓国の文在寅(ムンジェイン)大統領が日韓合意を巡って元慰安婦の女性らに謝罪したことについて、外交ルートを通じて「韓国政府が既に実施に移されている合意を変更しようとするのであれば、日韓関係がマネージ(管理)不能となる」と抗議し、合意の着実な履行を求めた。


=========

1+27 :やなぎ ★ [] :2018/01/04(木) 21:19:33.88 ID:CAP_USER9 [9]
2018年01月04日 20時19分
http://www.yomiuri.co.jp/politics/20180104-OYT1T50055.html

「日韓関係が管理不能に」…大統領の謝罪に抗議

 日本政府は4日、韓国の文在寅大統領が日韓合意を巡って元慰安婦の女性らに謝罪したことについて、外交ルートを通じて「韓国政府が既に実施に移されている合意を変更しようとするのであれば、日韓関係がマネージ(管理)不能となる」と抗議し、合意の着実な履行を求めた。


=========


2 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [↓] :2018/01/04(木) 21:00:54.78 ID:RnMI7mA2
不能なら断絶してしまえばいいじゃない


3 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [] :2018/01/04(木) 21:01:33.93 ID:hYUUakgl
付き合いやめるべきだわ


4 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [] :2018/01/04(木) 21:02:44.38 ID:j0zp38yv
2018年は日韓断交記念の年にしよう。
日本、日本人には良いこと尽くし。
もちろん在日朝鮮人にもお帰りいただこう。




6+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [↓] :2018/01/04(木) 21:03:26.24 ID:tQ0dlDLj (1/3)
言うだけじゃ駄目なんだっての。
制裁しろよ無能。


118 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [] :2018/01/04(木) 21:22:05.78 ID:gWY78WcK
>>6
次はそれしかないっていう
最後通告だってこと分からないのか?

最後通告って、なにも戦争仕掛ける前の宣言って意味じゃないぞ?
残るは力による、ガチバトルだけって意味

しかし、日本は戦争放棄してるから国交断絶するだけ
何かあったら国連安保理に助け求める


8 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [] :2018/01/04(木) 21:03:55.89 ID:txqglApz (1/4)
昨年に外務大臣が1回目の警告
そして本日の再警告

次は無いって事の政府の意思


9 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [↓] :2018/01/04(木) 21:04:11.15 ID:JjiJPtbs (1/2)
これは新年早々、日本にとって吉報だな



11 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [↓] :2018/01/04(木) 21:04:17.49 ID:auKeziQj (1/2)
日本から断行などのカードを切るのはダメです。
韓国に先にカードを切らせてから、合意を履行しろとだけ言って取り合わないのが良いです。



19 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [] :2018/01/04(木) 21:06:09.23 ID:TQvdSyHY
合意遵守しても合意変更(破棄)しても韓国は痛手
だからあいまいな態度をとり続ける

中国とアメリカのあいだを行き来するのと同じだな





22+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [] :2018/01/04(木) 21:06:34.83 ID:mtKIQTb6
原油精製してあげな~い。
とかどうだろう?


898 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [] :2018/01/04(木) 22:13:27.17 ID:6/x65uIL
>>22
ネットの光ファイバーを切断してもいいな


28 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [↓] :2018/01/04(木) 21:07:19.00 ID:EDLGlDCy (1/2)
アメリカの外務次官が韓国に日韓合意の履行をせまったったのは本当なのかね(´・ω・`)


29 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [] :2018/01/04(木) 21:07:29.67 ID:cz2I/GLi (1/4)
どんどん冷えていく日韓関係
いい流れだなぁw



35 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [↓] :2018/01/04(木) 21:08:29.74 ID:mB3VTppy
週一で抗議し続けたらいい
隙あらばオネダリの韓国にはそれくらいの防衛線が必要よ


39 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [] :2018/01/04(木) 21:09:31.85 ID:1YDvamrS
チョン乞食の必死のアガキが笑えるなw


40 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [↓] :2018/01/04(木) 21:09:38.80 ID:mGdJBfSY (1/5)
こういう時は橋下さんあたりが内閣にいて(出来れば官房長官)
ストレートに釘さしてほしい気もする

日本人は優しすぎますね・・・・奴らには拳でわからせるしかないのに




●41+3 :アファーマティブアクション [↓] :2018/01/04(木) 21:09:49.67 ID:PfSB7sCM (1/9)
居直ってるのか?傲慢すぎるぞ
もとは日本人が韓国児童を強姦したり
殺したり児童売春したり児童ポルノ製造したのが悪いんだろうが。自国内でお婆さんに謝罪して何が悪い!


44 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [] :2018/01/04(木) 21:10:48.75 ID:f8VVkcra (2/16)
>>41
よく分からんが韓国では幼児ってのは婆なのか?


45+2 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [] :2018/01/04(木) 21:11:03.90 ID:+G/2k1aQ (5/27)
>>41
くすくすw
もう終わりですよ、日韓関係はwww


105 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [↓] :2018/01/04(木) 21:20:46.20 ID:IJUboFNr (1/8)
>>41
その児童の名簿出せ




42 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [↓] :2018/01/04(木) 21:10:06.23 ID:lp6940uL
せっかく温情で非公開にしてた内容もわざわざ向うから公開しちゃったからな
日本としてはやりやすいだろう
そのどれかを破った時点で管理不能つまり交渉不可能になるんだから



46 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [] :2018/01/04(木) 21:11:07.25 ID:JA9sQ2Vq
日韓は、国交断絶と在日の追放でいいよ
それで清々する





47+3 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [↓] :2018/01/04(木) 21:11:36.50 ID:auKeziQj (2/2)
経済制裁しても良いけど、合意を履行しないから等と言ってはダメです。

正しい対応:
「なぜ経済制裁するニダ?」
「理由はない」
「ぐぬぬ」

誤った対応:
「なぜ経済制裁するニダ?」
「合意を履行ないからだ」
「無理矢理、合意を履行させられたニダ!」


773+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [] :2018/01/04(木) 22:04:02.14 ID:V9OaMaLg
>>47
これ書いた人、めっちゃ有能w


959 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [] :2018/01/04(木) 22:18:53.52 ID:/75glhRM (10/10)
>>47 それが正しい


990 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [↓] :2018/01/04(木) 22:21:53.31 ID:MdjoguRL (2/2)
>>47
なぜ経済制裁するニダ?

お空がとっても青いから。




48 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [↓] :2018/01/04(木) 21:11:42.07 ID:tN4XjASG (1/2)
NHKは韓流だの韓国語だのキムチだのウンコだの韓国押し酷すぎるがw



49 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [] :2018/01/04(木) 21:11:54.25 ID:4zzhreT8
まあここは韓国の動きを注視しときましょうやwww
韓国の動きに応じて叩くだけwww
昔の中国人は言いました
「朝鮮人には絶対に達成不可能な要求を出しなさい。そしてできない事を
責め続けなさい」とwww








●51+1 :アファーマティブアクション [↓] :2018/01/04(木) 21:12:30.74 ID:PfSB7sCM (2/9)
マイノリティを優遇することは世界では常識。日々虐げられ差別されてるのだから。多数決の暴力を行使する対価だと思え


59 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [] :2018/01/04(木) 21:14:24.03 ID:+G/2k1aQ (6/27)
>>51
政府決定なのでもう覆りませんwww



55 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [] :2018/01/04(木) 21:13:40.70 ID:MLLFJcCx
仏像も返さないし既に管理不能なんだよな
核合意を破る北朝鮮と同じ 世界のガラパゴス朝鮮半島


58 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [↓] :2018/01/04(木) 21:14:18.20 ID:mGdJBfSY (2/5)
アメリカの北爆南爆と同時に日韓断交お願いします



62 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [↓] :2018/01/04(木) 21:14:37.64 ID:KJD23Aa7
こんな反日姿勢を取りながら、訪日したいと言う、もう精神分裂症の糞馬鹿文在寅!

糞チョンは交際相手への敬意・配慮・誠実・感謝などが完全に欠如し、ひたすら頑迷な自己主張だけを喚き散らしドンドン友人を失ってゆく。
我慢して付き合ってきた日本も遂に我慢の緒を切らして糞チョン潰しに立ち上がった。
日本も思いっ切り糞チョン国を侮辱し、ビンタを食らわせ、蹴り倒し、顔を踏み潰してやればええわ。
わしゃ心底から糞チョンを憎悪するようになった。




67+2 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [↓] :2018/01/04(木) 21:16:11.54 ID:mGdJBfSY (3/5)
ムンの訪日も日本政府の公式見解として「まだその時期にあらず」と早めにぶった切ってほしい


76+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [] :2018/01/04(木) 21:17:11.03 ID:a7NTZxsL (1/8)
>>67
そんな話は聞いてないでいんじゃね



74 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [] :2018/01/04(木) 21:16:51.27 ID:td6vf0sJ
もう日本中が呆れ返ってるな 馬鹿じゃねえの 日本を謝らせてほくそ笑もうとするその根性が問題なんだよ



75 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [] :2018/01/04(木) 21:17:09.84 ID:A8+utGOJ (1/2)
日韓関係が管理不能・・・さあ、これから荒れまっせw



81 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [↓] :2018/01/04(木) 21:17:35.01 ID:f/st3ZLm (1/35)
在日地位協定も無くなるな、在日は春には祖国かね



82 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [] :2018/01/04(木) 21:17:48.05 ID:/ATj15aM (1/2)
日本はしっかり合意を遵守していますよ、しかし韓国は馬鹿なので
通じていませんよという国際社会への信号でもある。





88+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [] :2018/01/04(木) 21:18:42.69 ID:ZDNBqQrI
今回、政府や害無能省の役人も珍しく頑張っているなあ
欲を言えば、もう少し前から頑張っていればなあと思う


178 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [] :2018/01/04(木) 21:27:21.98 ID:pO7HpLce (1/10)
>>88
政府や害無能省の役人:
「民主党政権時や2大政党時代・日韓ワールドカップ直前の状況では、
 頑張っても『首』にされるだけだった』





●92+3 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [] :2018/01/04(木) 21:19:18.23 ID:lIzodPsw
突っ張るなよw。日本政府はすぐ再交渉はじめたいくせに。


95 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [] :2018/01/04(木) 21:19:47.49 ID:kZtKHrop (1/52)
>>92
>>1読めよ。w
朝鮮土人。w


108 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [] :2018/01/04(木) 21:21:03.91 ID:QQSJTKd6 (1/4)
>>92
キチガイか?日本にそんな事をする理由も利益も全く無い。


109 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [] :2018/01/04(木) 21:21:14.85 ID:cz2I/GLi (2/4)
>>92
解決済みなんで再交渉には応じないよwwwwwwww




94 :こてカッコカリ ◆a8q4gKPOqI [↓] :2018/01/04(木) 21:19:22.03 ID:unztA/H3 (1/14)
韓国側が勝手に自滅し、日本は「合意を守れ」というだけの簡単なお仕事。
例えばーさんに土下座しても、どーせ文ちゃんは合意破棄しない。


106 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [↓] :2018/01/04(木) 21:20:46.94 ID:f/CR70OG
ぶっちゃけ、文が慰安婦に土下座しようが靴舐めようがどーでもいい。

粛々と合意内容を履行しろ。話はそれだけだ。




114 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [] :2018/01/04(木) 21:21:35.29 ID:VmLvEFub (2/2)
早くマネージ不能宣言出して、まず第一弾としてビザ無し交流を廃止してビザ必須にしろ
そして、ビザ発行は済州島領事館でのみ発行、発行手数料30万円ぐらいにしてバカチョンどもを後悔させてやれ


116 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [] :2018/01/04(木) 21:21:52.79 ID:/75glhRM (1/10)
日欧、日米、日ア等々あるんだから
たかだか韓国一国に政府が時間を割いたら損なだけよ
ユスリタカリの常習犯を相手にしたら負け




=========



2+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [↓] :2018/01/04(木) 22:24:51.33 ID:30CWx3vI (1/2)
手始めに在日強制送還して欲しいわ


7+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [↓] :2018/01/04(木) 22:26:00.23 ID:sVJK71Tv (1/4)
>>2
日韓条約破棄と同等なので、必然的に送還されます。

財産及び請求権に関する問題の解決並びに経済協力に関する日本国と大韓民国との間の協定
ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/treaty/pdfs/A-S40-293_1.pdf
第二条第一項
・両締約国は、両締約国及びその国民(法人を含む。)の財産、権利及び利益並びに両締約国及びその国民の間の請求権に関する問題が、
千九百五十一年九月八日にサン・フランシスコ市で署名された日本国との平和条約第四条(a)に規定されたものを含めて、
「「「「完全かつ最終的に解決」」」」されたこととなることを確認する。


0+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [↓] :2018/01/04(木) 22:30:07.63 ID:30CWx3vI (2/2)
>>7
帰化した奴も取り消し出来るかな?
特に犯罪犯した人とかさ


43 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [↓] :2018/01/04(木) 22:31:43.65 ID:sVJK71Tv (2/4)
>>30
韓国籍からしっかりと離脱している場合は、帰国しないで済むかと。
離脱出来て無い場合、韓国政府から送還要求が来るので。




3+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [↓] :2018/01/04(木) 22:25:15.96 ID:OW20YtWN
なんでヘイトスピーチが起こるかを理解したほうがいいと思う


27+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [] :2018/01/04(木) 22:29:26.45 ID:Jw+N9jk5 (1/10)
>>3
■天皇陛下の顔をクソまみれに

 大韓民国第17代大統領 李 明博(通名:月山明博) によるヘイトスピーチ(直訳)

『日王 (天皇) は、大韓国民に心から土下座するのなら
勝手に来ればいい。
重罪人に相応しく裸にして手足を縛って頭を踏んで
地面に擦り付けて謝らせてやる』

『重罪人が土下座もせず、“痛惜の念”などと
曖昧な言葉で過去をうやむやにしようとするなら、
その間抜けな顔を糞まみれにしてやる。』

『そんな、心のこもっていない謝罪など通用しない
私の力をもってすれば日王 (天皇) ごときを(韓国に) 入国
させないことなど容易い (たやすい)ことだ』

– 2012年8月14日 –
韓国忠清北道清原郡韓国教員大学校にて
大韓民国第17代大統領 李 明博(通名:月山明博)


38+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [] :2018/01/04(木) 22:31:13.26 ID:4zzhreT8 (2/3)
>>27
殺意しか出てこんな


69 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [] :2018/01/04(木) 22:35:18.56 ID:Jw+N9jk5 (3/10)
>>38
オレは天皇制とか意識したことなかったが
この朝鮮人大統領の陛下への侮辱発言を知った時から
陛下への敬愛と朝鮮人への殺意がわいたよ



5 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [↓] :2018/01/04(木) 22:25:53.08 ID:TNcucMWG (1/9)
そもそも日本政府は
「不可逆的に解決済」
の姿勢を崩さないよ?
韓国がいくら何を持ちかけようが
「合意履行しなきゃなんもできない」

これだから

アメリカがあいだに入ってんだから
ムンと安倍首相が直でこの合意を
どうにかできるもんでもないからね?

ホロンはそこら辺を踏まえて煽れよ?

絶対にここは譲らんぞ?




12 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [] :2018/01/04(木) 22:27:06.81 ID:NKu3SLwu (1/2)
 ,;:⌒:;,
8(・ω・)8 韓国とは何一つ交渉ができない国と分かっただろ
       日本に対してはルールを守らなくていいと思ってる節がある
       甘えるのもいい加減にしろ




3+7 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [↓] :2018/01/04(木) 22:27:16.62 ID:mstwJB/V
まぁでもこの内容をパククネが合意した理由は謎だよね


23+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [↓] :2018/01/04(木) 22:28:40.33 ID:mGdJBfSY (1/3)
>>13
アメリカから「いつまでもぐだぐだ言うな 合意しろ」って脅されたんじゃないかな


77 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [] :2018/01/04(木) 22:36:17.21 ID:m2WL0WVw (1/3)
>>23

アメリカの前で、ファクトを検証すれば強制連行の嘘を主張してたのがバレバレ
譲歩せざるを得ないよ


35 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [] :2018/01/04(木) 22:30:45.87 ID:UW3+9RE5 (1/5)
>>13
どう考えてもアメリカからの圧力でないか。中国の軍事パレードにノコノコ参加したからアメリカは相当な圧力をかけたと思うよ。


36 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [↓] :2018/01/04(木) 22:31:02.42 ID:HOlSh906 (1/3)
>>13
だって日本は合意する必要が無かったからな
北朝鮮問題でアメリカが無理やり仲良くさせるという奇跡的な外的要因に
韓国が追い風にしただけ
日本はずっと日韓基本条約とアジア女性基金で
法的賠償と道義的責任で解決済みという一点張りだった


48+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [↓] :2018/01/04(木) 22:32:15.21 ID:WNOJK4qP (3/9)
>>13
功を焦ったオバマの圧力だよ
もちろん、日韓両国に掛けたがな

ただ、それを日本側が上手く料理したってだけの話


62+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [] :2018/01/04(木) 22:34:19.93 ID:0TpMC76q (2/10)
>>48
その9カ月前に

リッパート大使襲撃事件な


73 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [↓] :2018/01/04(木) 22:35:48.04 ID:WNOJK4qP (5/9)
>>62
あいつらやたらとアメリカに許されたと連呼してたけど、
本当に朝鮮人って言葉の裏や含みが読めないんだなぁって思った


58 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [] :2018/01/04(木) 22:33:42.78 ID:Y2700CAT
>>13
日韓基本条約は朴正熙がいなけりゃできなかった。
朴正熙がいなけりゃ韓国はいまだに貧乏国。
その娘朴槿恵は最後は現実的だった。


206 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [↓] :2018/01/04(木) 22:53:53.20 ID:4eLE0q61
>>13
まぁスワップとオリンピックがあるし日本と協力?する環境を作りたかったんでしょ
感情が法を上回る国じゃ命取りだったけどね






14 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [] :2018/01/04(木) 22:27:21.82 ID:ZxA5WbO6
もう相手にしたくない
無視でいいし、手始めに旅行相互禁止で


16 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [] :2018/01/04(木) 22:28:06.11 ID:IY3qPZ2O
まずビザ復活と指紋押捺DNA採取
次に在日本韓国大使の国外退去処分
そして竹島奪還と在日強制送還
 



●17+2 :アファーマティブアクション [↓] :2018/01/04(木) 22:28:21.35 ID:PfSB7sCM (1/5)
靖国と似たようなもんだな
日本はあんまり内政干渉しないほうがいいぞ。靖国で仕返しされるぞ


25+2 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [↓] :2018/01/04(木) 22:29:12.34 ID:Uhx9Nzzd (2/4)
>>17
靖国参拝禁止って合意があったか?


31 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [↓] :2018/01/04(木) 22:30:10.34 ID:WNOJK4qP (2/9)
>>17
内政干渉して下さい、って頼んでるのは韓国側な件

日本は韓国の国内問題に手を突っ込む気はない
日本は一貫して合意を履行せよと言ってるだけ


●39+6 :アファーマティブアクション [↓] :2018/01/04(木) 22:31:15.93 ID:PfSB7sCM (2/5)
>>25
サンフランシスコ条約
日韓基本条約
日中平和友好条約
で明言されているね


44 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [↓] :2018/01/04(木) 22:31:44.31 ID:Uhx9Nzzd (3/4)
>>39
参拝しちゃいけないって?どこに?


45 :海賊光 ◆OraIuMpdbc [↓] :2018/01/04(木) 22:31:53.33 ID:rj8N4HaA (3/13)
>>39

嘘つきは朝鮮人のはじまりですよ?


52 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [] :2018/01/04(木) 22:32:38.06 ID:od0KQm3l
>>39
どこの異世界の話しだ?


46+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [] :2018/01/04(木) 22:31:56.47 ID:Jw+N9jk5 (2/10)
>>25
靖国参拝まで遠慮してる日本って異常だろ
参拝くらいしろよ!昔は当然の様にしてたんだ
ある日いきなり中韓国から因縁つけられて誰も行かなくなった
日本の腰抜けっぷりにヘドが出るわ


64 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [↓] :2018/01/04(木) 22:34:32.24 ID:Uhx9Nzzd (4/4)
>>46
テレビ局が邪魔だよな。
静かに参拝させてほしいわ。




20 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [↓] :2018/01/04(木) 22:28:32.15 ID:WNOJK4qP (1/9)
つまり今はまだ「手に負えてる」ってことだな
見方を変えれば手に負えなくなったらいよいよ切ると

「修復不能」でなく「管理不能」ってのがリアルだわ



21 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [↓] :2018/01/04(木) 22:28:35.95 ID:tX6+HTaB
日本は本当に韓国に厳しくできるだろうか。
またいい加減な対応をしたら、後はないと思う。
今度こそ、最大限の合意違反の制裁をすべきだ。




●22+3 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [] :2018/01/04(木) 22:28:36.45 ID:T8o9X930 (1/8)
合意すれば自動的に守られると勘違いする日本人は哀れだよ。
韓国に合意を守らせる努力を日本はしろよ。


26+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [↓] :2018/01/04(木) 22:29:26.21 ID:mGdJBfSY (2/3)
>>22
制裁とか?


40 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [] :2018/01/04(木) 22:31:18.53 ID:U/oEp32c
>>22
契約してから交渉をしようとするのは、朝鮮人らしいですね。
入札してから条件帰るのも常識ではありえませんよ。


90 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [] :2018/01/04(木) 22:38:22.12 ID:4zzhreT8 (3/3)
>>22
日本政府は一応人間を相手にしてるはずだが
朝鮮人は1回で理解できないのか?



●76+5 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [] :2018/01/04(木) 22:36:05.76 ID:T8o9X930 (3/8)
韓国が合意を守らない最大の原因は日本は努力不足。日本は恥を知るべき。


83 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [↓] :2018/01/04(木) 22:37:21.05 ID:hgR8TzvQ (1/2)
>>76
日本のタスクは財団への10億円振込のみ。
既に日本側はやる事完了。

あとはひたすらに韓国側の怠慢。


98+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [] :2018/01/04(木) 22:38:57.43 ID:feKeuCjL (3/3)
>>76
1965年日韓基本条約以降たかり続ける韓国は恥と低能を知るべき。


107 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [] :2018/01/04(木) 22:39:39.68 ID:UW3+9RE5 (2/5)
>>76
努力は韓国側の義務。合意内容を10000回音読してから書きなさい、サル。


110 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [] :2018/01/04(木) 22:39:57.63 ID:HHHL0wvc (3/5)
>>76
恥なのは韓国だがな。


113 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [] :2018/01/04(木) 22:40:36.64 ID:QC8za1xO (1/8)
>>76
そうだな
韓国が約束を守る民族だと思っていた日本が悪いわ
二度と日本の土を踏ませないようにするのと、在日達には祖国にお帰りいただこうか




29 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [↓] :2018/01/04(木) 22:29:59.97 ID:ErGbogHl
在日の永住許可更新不可になるな、わくてか



33 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [] :2018/01/04(木) 22:30:25.98 ID:V+oAVrAE
講義とか遺憾でなく、北朝鮮みたいに、外務省スポークスマン声明とか画像で喚く映像を
見せないと、奴らにはわからない。
「韓国は合意を守れないサイコセッキ」とか。



34+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [] :2018/01/04(木) 22:30:38.93 ID:avPY3lLk
日本への観光も元慰安婦のおばあさんの意見に配慮して自粛すべきだ


47 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [] :2018/01/04(木) 22:32:03.81 ID:a7NTZxsL (1/2)
>>34
日本に旅行する韓人は親日罪で逮捕すべし



37 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [] :2018/01/04(木) 22:31:11.49 ID:wuQbU4r4
日韓関係がマネージ不能でもツートラックには影響ないニダ
そんな態度なんだろうな


41 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [] :2018/01/04(木) 22:31:21.42 ID:feKeuCjL (1/3)
不能で断交の為の日本国家戦略な訳で…。バ韓国政府も土人も守らないのは折り込み済みな訳で……。(-。-)y-~


42 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [↓] :2018/01/04(木) 22:31:29.19 ID:fDEPPYxO
文は北との統一、親中を目指しているから日本との合意なんて反古しても何とも思って無い。人間日本は、いい加減朝鮮人を信じる事は止めて国交断絶に舵を切れ。何回騙されても信じるオレオレ詐欺被害者のジジイババアみたいで情けない。



49 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [] :2018/01/04(木) 22:32:15.41 ID:m82fJJ+P
GJとしか言えねぇええええええええええええええ
文在寅、日本政府の圧力に負けず突っ走れw
日韓断行しか道は無いと思え!




=========



3 :名無しさん@1周年 [↓] :2018/01/04(木) 21:20:35.35 ID:Q9uwi8mB0 [PC]
関係解消で


●4+12 :名無しさん@1周年 [↓] :2018/01/04(木) 21:20:48.56 ID:E+uwLN1e0 [PC]
日本は内政干渉するな


11 :名無しさん@1周年 [↓] :2018/01/04(木) 21:21:58.01 ID:FwevXT0B0 [PC]
>>4
さっさと二本から出ていけや。


40+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2018/01/04(木) 21:26:24.06 ID:jtmAI4px0 (1/22) [PC]
>>4
そう、思う
グダグダ言ってないで国交断絶をするべきだ


259 :名無しさん@1周年 [] :2018/01/04(木) 21:41:08.03 ID:9FugGmSt0 [PC]
>>4
外交問題にせずに、最初から韓国政府と元慰安婦との賠償問題という原点に立ち戻ればいいだけだな


484 :名無しさん@1周年 [↓] :2018/01/04(木) 21:56:27.15 ID:/LkUdaZ20 (1/4) [PC]
>>4
これ内政問題だったの?
じゃあ二度と日本にこの話持ってこないでね。


519+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2018/01/04(木) 21:59:13.84 ID:FTdavwcs0 [PC]
>>4
両国間で合意したことだから内政の話じゃないよ
頭大丈夫?


551 :名無しさん@1周年 [↓] :2018/01/04(木) 22:02:34.73 ID:jtmAI4px0 (9/22) [PC]
>>519
だよね
アメリカ大統領が、日米安保条約を結んだのは間違いだった、ソーリー、ソーリー、と国民に言ってるようなもんだもん
そりゃ、日本側は聞き捨てならないとなるに決まってるわな


534 :名無しさん@1周年 [↓] :2018/01/04(木) 22:00:54.90 ID:jyxWnxUi0 [PC]
>>4
こいつを見て分かるように
「殴るな」と相手に喚き散らしながら一方的に殴り続けるのが韓国人


542 :名無しさん@1周年 [] :2018/01/04(木) 22:01:47.54 ID:cKa+oKYt0 (3/6) [PC]
>>4

一応警告してやってるだけだな
韓国こそ日本の反応をチラチラ見てきて気持ち悪い
そうやって延々と任期が終わるまで引き延ばすつもりなんだろう
日本は粛々と外交停止するべき
自治体が韓国の団体と交流するのも禁止
韓国人就労ビザも禁止
韓国人ビザ制度復活


579 :名無しさん@1周年 [↓] :2018/01/04(木) 22:05:46.19 ID:KJzaY7XC0 (1/3) [PC]
>>4
日韓の間では問題は合意で解決済み、韓国は合意を履行すればいい
あとは韓国国内の内政問題なんだから韓国国内で解決しろ


644 :名無しさん@1周年 [] :2018/01/04(木) 22:11:35.56 ID:emAvUzZJ0 [PC]
>>4
その通りだな。日本はもう一切この問題に関わるべきではない。


730 :名無しさん@1周年 [↓] :2018/01/04(木) 22:18:30.79 ID:SeV3DcCR0 [PC]
>>4
国家間合意なのに内政干渉?
馬鹿じゃねえの?




13 :名無しさん@1周年 [↓] :2018/01/04(木) 21:22:10.48 ID:fdN75SKo0 [PC]
韓国と手を切れる理想の流れじゃないか




9+1 :名無しさん@1周年 [] :2018/01/04(木) 21:22:38.19 ID:HUupi4aW0 [PC]
平昌五輪の開会式で日本に対して
会場からブーイングが巻き起こるのが確実な状況なんでしょ?


873 :名無しさん@1周年 [↓] :2018/01/04(木) 22:28:37.09 ID:0sr35yx00 (1/2) [PC]
>>19
そんときは国旗と旭日旗で応戦




20+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2018/01/04(木) 21:23:10.46 ID:pf/2hofx0 [PC]
政治家としての発言だから、そういう言い回しになるのは仕方ないが

どういう意味合いで、何を問題としているのか?
合意に含めた意向にどう反しており、
その解釈だと今後どういうトラブルを生む因果関係になっているか

を説明しないと、合意に支持してる人でさえ疑念を覚える危惧がある

ちゃんとそのあたり国民に理解を得られるようにフォローしてくれ


152 :名無しさん@1周年 [] :2018/01/04(木) 21:33:55.73 ID:WbfSuYFs0 [PC]
>>20
自分も意味わからんかったw




●26+2 :名無しさん@1周年 [↓] :2018/01/04(木) 21:24:04.84 ID:Oc3oVEgT0 [PC]
安倍ちゃんナイスだわー
この合意を反故にしたら
面子潰されたアメリカが黙って無いから
たった10億で韓国は八方塞がりやー
僕ら小躍りして喜んじゃうよー

アベサポはそう言ってたけど
アメリカいつ韓国にガツンと言ってくれるのん?


122 :名無しさん@1周年 [↓] :2018/01/04(木) 21:32:16.19 ID:jtmAI4px0 (2/22) [PC]
>>26
そりゃ、韓国はアメリカが作った国だもん、あからさまに日本の味方をするわけないじゃん
ただ、アメリカに立会い人になってもらったおかげで、アメリカは口出しできなくなったわけ
アメリカが介入してこないだろ
これが日本政府の狙いだったんだよ


409 :名無しさん@1周年 [] :2018/01/04(木) 21:50:59.68 ID:RSjadrxO0 [PC]
>>26
言わんでそのまま更地にするんやで。。。
サイナラw





8+2 :名無しさん@1周年 [] :2018/01/04(木) 21:24:23.82 ID:T0otbc160 (1/3) [PC]
日本政府が既に実施に移されている合意を変更しなければ、
ウリ政府がウリ国民をマネージ(管理)不能となるニダ

        ∧_,,∧   ________
      <丶`Д´>/ ̄/ ̄/
      ( 二二二つ / と)
      |    /  /  /
       |      ̄| ̄


230 :名無しさん@1周年 [↓] :2018/01/04(木) 21:38:31.63 ID:XCgRFVRP0 [PC]
>>28
ガチでこれだよな
挺隊協が暴走して手に負えなくなってる


392 :名無しさん@1周年 [↓] :2018/01/04(木) 21:49:51.05 ID:p7SyZUS30 [PC]
>>28
ワロタw




●33+4 :名無しさん@1周年 [↓] :2018/01/04(木) 21:25:11.90 ID:N7MUJLzA0 (1/17) [PC]
兄は呆れている

このように内政干渉事が日々起きる日本に対して、兄の国である大韓国は怒りを通りこして呆れている。
我々、弟の国である日本国民としては、兄から見放されないように、そろそろ本気で考え取り組まなければならない時期にきている。
不正大統領の朴を騙して(屈託して?)韓日合意した慰安婦問題も、朴が逮捕されたことにより無効だとの声が世界から上がった

まずは韓日合意の破棄と誠意ある謝罪から初めてみてはどうだろうか?


229+1 :名無しさん@1周年 [] :2018/01/04(木) 21:38:26.27 ID:nSmHNR/10 (2/2) [PC]
>>33
密入国犯罪者の釣りにマジレスすると、無効なら破棄する必要ないからね
そもそも無効な法律行為(この場合は国家間の合意)は法律的効果を生じない
韓国が破棄だ破棄だと騒いでいることが、日韓合意は無効でないことを示す


582+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2018/01/04(木) 22:06:03.75 ID:wSidpCAC0 [PC]
>>33
毎回思うけど、遺伝子的に繋がりねーんだよなぁw

もう兄説は諦めよ?www


596 :名無しさん@1周年 [↓] :2018/01/04(木) 22:07:21.00 ID:M1BoEfw10 (2/4) [PC]
>>33
いい加減その気持ち悪い説は嫌悪を募らせるだけだぞ
本当に気持ち悪い


617 :名無しさん@1周年 [] :2018/01/04(木) 22:09:29.99 ID:Ji2LHl8n0 (2/4) [PC]
>>33
兄って北朝鮮のこと?


602+3 :名無しさん@1周年 [↓] :2018/01/04(木) 22:07:55.12 ID:B2PZJ7Gk0 (8/11) [PC]
>>582

ほんと気持ち悪いよね・・なんで兄弟とかいっちゃうんだろ


682 :名無しさん@1周年 [] :2018/01/04(木) 22:14:41.74 ID:dTPdK4l90 (5/10) [PC]
>>602
それしか自我を保つ手段がないから

日本に助けられるまで何もないクソを喰う最低のゴミ未満の存在で
歴史も文化も目を覆いたくなる惨憺たるもの
しかも助けてくれた日本は長年すり込まれた中国儒教では
外様のカースト最下位の筈の存在

現実が直視しただけで憤死するレベルの汚物で
発狂に発狂を重ねてたどり着いたのは
「……そうだ、日本こそウリをこうした悪でウリ未満の存在ニダ」
という哀れすぎる現実逃避


696 :名無しさん@1周年 [↓] :2018/01/04(木) 22:15:15.96 ID:ClSKHrJi0 (2/5) [PC]
>>602
中国に一番近い俺達がより中国から遠い国に中華思想や文化を教えてやったと思い込んでるからだよ
長兄中国、次男朝鮮、三男以下日本やベトナム他みたいにね

実際はただの完全な中華の属国で属国としての思想や文化しかないから
そんな地域から独立国だった日本が学んだもんなんてやっぱり属国は駄目だなっていうもんしかないのにな

旭日旗の問題もそうだし1年で勝手に洗脳完了になるような民族だから馬鹿で気違いなだけ





34+1 :名無しさん@1周年 [] :2018/01/04(木) 21:25:26.12 ID:LauHd3hE0 (1/8) [PC]
良い流れだ。
こうやって共産主義に汚染されたお花畑日本人が覚醒するのはいいこと
ちなみにお花畑韓国人は北朝鮮に侵略されても治らないだろう。


53 :名無しさん@1周年 [↓] :2018/01/04(木) 21:27:25.85 ID:vdTqKmEO0 [PC]
>>34
むしろ共産主義に汚染されていれば、
北が有利になる流れこそ望みじゃないかと。




●37+3 :名無しさん@1周年 [] :2018/01/04(木) 21:25:52.14 ID:uXcxLOqF0 [PC]
俺は嫌な予感がしてる

数ヶ月後、そこにはいつも通り駄々をこねる韓国に一方的に譲歩する日本の姿がwww


65 :名無しさん@1周年 [↓] :2018/01/04(木) 21:28:18.85 ID:mS5vb1S20 (2/3) [PC]
>>37
あ~。文在寅が謎の死を遂げるのか・・・・(-人-)
そして今までの事をリセットm9(・∀・)ビシッ!!


94+2 :名無しさん@1周年 [↓] :2018/01/04(木) 21:30:26.45 ID:0c/4Owxk0 (4/4) [PC]
>>37
安倍自民だから大丈夫w

民主党でなくてよかったわw


286+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2018/01/04(木) 21:43:10.29 ID:9mu2bX4B0 [PC]
>>94
安倍は韓国との関係改善を図ると言っているけど??


310 :名無しさん@1周年 [] :2018/01/04(木) 21:44:29.68 ID:dTPdK4l90 (2/10) [PC]
>>286
だから>>1で警告してるじゃん
改善する気がなけりゃニヤニヤしながら見物してるよ


789+2 :名無しさん@1周年 [] :2018/01/04(木) 22:23:00.40 ID:cKa+oKYt0 (6/6) [PC]
>>37

それやったら逆に日本が世界中から甘くみられるきっかけになる
日本と合意しても破棄できるし日本人が怒らないと知れ渡れば
日本が海外と結ぶ合意に何の意味もなくなる
ぼろ雑巾のように利用されるだけになる


●838 :名無しさん@1周年 [↓] :2018/01/04(木) 22:25:33.63 ID:FyFbPCic0 (2/2) [PC]
>>789
それは無いよ、これに関して日本が日本だ!ってやってたら世界から孤立


●849 :名無しさん@1周年 [] :2018/01/04(木) 22:26:18.44 ID:ARsDFXHf0 (14/17) [PC]
>>789
今が既にそれが100回繰り返された後だよねwwwwwwwwww




46 :名無しさん@1周年 [] :2018/01/04(木) 21:26:48.33 ID:LauHd3hE0 (2/8) [PC]
ちなみに日韓議連のメンバーも相当にお花畑だけどな
覚醒しているのは自民でも安倍ちゃんとか少数にとどまる。


55 :名無しさん@1周年 [] :2018/01/04(木) 21:27:44.14 ID:Yp2QKhH30 [PC]
未来永劫、韓国は約束を守らないと言い続けられる権利が、なんと!たったの10億!




=============



●5+3 :名無しさん@1周年 [↓] :2018/01/04(木) 22:57:07.89 ID:JTef6zms0 [PC]
どんなに強く言っても最終的には韓国の言いなりになるのがジャップwww


12 :名無しさん@1周年 [↓] :2018/01/04(木) 22:58:19.10 ID:vOHD16Pw0 [PC]
>>5
こんな人もいることだし断交を目指すしかない


40 :名無しさん@1周年 [↓] :2018/01/04(木) 23:04:04.11 ID:dPC0n3fD0 [PC]
>>5
朝日新聞がジャップって書き込めって言っているのだよね?


●43 :名無しさん@1周年 [] :2018/01/04(木) 23:04:16.98 ID:ZvKFtSyG0 [PC]
>>5
結局飽きたメリケンが「ジャップ折れろよ」って言うからどうしようもないんだよな




9 :名無しさん@1周年 [] :2018/01/04(木) 22:58:03.53 ID:8cYZj48i0 [PC]
■在日○○人によるマスコミ権力乗っ取りの歴史          朝日新聞死ね

●1960年代
マスコミへ事あるごとにクレーム、
ヤクザ顔負け脅迫まがいの抗議行動を繰り返す。
抗議行動に対する「手打ち」として、
マスコミは”在日採用枠”を密かに設置 (第1のミス)。

以後、無試験入社で在日○○人の採用が続く。
在日社員同士は在日ネットワークでお互い分っているが、
通名で入社するため、一般日本人社員には
誰が在日社員なのか全く分からない。 ←超重要ポイント

●1970~80年代前半
学生運動等、政府を叩く=クール とされた時代。
在日社員の「反日番組」を「権力に対するペンの戦い」として利用 (第2のミス)。
さらに「日本人社員と在日社員に昇進の差別があってはならない」
との高貴な左翼的理想から、在日社員を積極的に重用 (第3のミス)。

●1980後半~90年代
昇進した在日社員がマスコミの決定的なポスト
(プロデューサー・報道局長等)に就く。
その連中が同胞在日社員のみを優遇する逆差別人事を徹底、
重要ポストを独占。
異を唱える真っ当な日本人社員はあらゆる手を使い排除・処分。
●●●●乗  っ  取  り  完  了●●●●
反日捏造報道番組が、学生運動に没頭した団塊の世代の高い支持を得、高視聴率を誇る。

●2000年代~
インチキ捏造反日報道が当たり前に。完全にマスゴミ化。
「報道機関は洗脳装置、
ウソでも放送してしまえばそれが真実となる」が合言葉。
韓流のような100%捏造ブームが堂々まかり通る。

日本はマスコミ権力を反日他民族に握られ、情報を恣意的にコントロールされています。
本当に恐ろしい状態なんです。
http://mainichi-ga-everyday.up.seesaa.net/image/d0010128_052855.jpg
そして同様の乗っ取り工作は日本の大企業・官公庁にも行われています。

一人でも多くの日本人にこの事実を知ってもらいたいのです。
そして、ささやかでも何か自分にできることを考えて欲しいのです。



16 :名無しさん@1周年 [] :2018/01/04(木) 22:59:01.14 ID:c9JivGyx0 [PC]
NHKと日韓関係だけはぶっ壊したほうが良いってお兄ちゃんが言ってた




17 :(。・_・。)ノ ◆jN6K3cbEWjLT [] :2018/01/04(木) 23:00:04.50 ID:8dVjQZ9A0 [PC]
日本はもうお金払ったんだから、あとは韓国政府と自称慰安婦との個別案件てこと
日本にもういろいろと要求するな
(´・ω・`)



18 :名無しさん@1周年 [↓] :2018/01/04(木) 23:00:06.94 ID:BQHxRqlL0 [PC]
在日を韓国に送り返して国交断交でいいよもう




20 :名無しさん@1周年 [] :2018/01/04(木) 23:00:28.83 ID:CSNbrXrD0 [PC]
もう既にマネージできなくなっているよね。

韓国もここまで動いちゃって、もう後戻りは出来ないでしょ。
つまり、韓国は詰んじゃってますw


24 :名無しさん@1周年 [] :2018/01/04(木) 23:01:20.53 ID:SD00m5qv0 [PC]
日本政府は、在日が犯罪を犯したら例えそれが軽微
なものでもそれを理由に有無を言わさず国外追放し
て本国に強制送還すべし。



33 :名無しさん@1周年 [↓] :2018/01/04(木) 23:03:19.14 ID:Bg8TP7Ca0 [PC]
日韓無関係がいちばん



●37+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2018/01/04(木) 23:03:30.34 ID:L1J9YKL00 [PC]
中国終わった、韓国詰んだ、ってここ10年ぐらい毎年聞いてるけど全くそんな気配ないな
もしかして俺、騙されてたのかな


58 :名無しさん@1周年 [↓] :2018/01/04(木) 23:05:14.18 ID:D7kfPxmI0 (2/2) [PC]
>>37
よくなったの韓国?
俺には戦争の瀬戸際に見えるけど




46 :名無しさん@1周年 [↓] :2018/01/04(木) 23:04:34.00 ID:Vsa8PcB30 [PC]
今後見直しに応じろと言う奴が現れても「じゃあ韓国が合意を誠実に履行することを保証できるのか?できないからこんなことになってんだろ」と言えば終わり






____

【慰安婦合意】李容洙さん「日本は少女像を撤去しろと言うが、少女像が怖ければ、謝罪すればいい」[01/04]
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1515060760/
【慰安婦合意】李容洙さん「日本は少女像を撤去しろと言うが、少女像が怖ければ、謝罪すればいい」[01/04]★2
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1515064325/

【日韓合意】日本政府、韓国大統領の謝罪に抗議 「合意を変更しようとするのであれば、日韓関係が管理不能となる」[01/04]
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1515067193/
【日韓合意】日本政府、韓国大統領の謝罪に抗議 「合意を変更しようとするのであれば、日韓関係が管理不能となる」[01/04]★2
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1515072260/
【外交】日本政府  「日韓関係が管理不能に」…韓国の文大統領の謝罪に抗議3
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/151506837/
【外交】日本政府 「日韓関係が管理不能に」…韓国の文大統領の謝罪に抗議★2
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515074130/

[インテルCPU欠陥問題] インテル CPUに脆弱性発見、機密データ漏えいの恐れ AMDやARM、グーグルなど業界全体で対応

1+1 :ばーど ★ [↓] :2018/01/04(木) 14:33:00.53 ID:CAP_USER9 [9]
【1月4日 AFP】米インテル(Intel)などのCPUに脆弱(ぜいじゃく)性が見つかり、ハッカーにつけ込まれて機密情報が盗まれるのではないかという不安が広がっている。同業の米AMDや英ARM、検索最大手の米グーグルなど業界各社が協力して対応を急いでいる。

 脆弱性に関する警告が飛び交う中、インテル(Intel)は3日に声明を出し、同社製品に特有の「バグ」や「欠陥」があるする報道は正しくないと反論。

 同社のブライアン・クルザニッチ(Brian Krzanich)最高経営責任者(CEO)は米経済専門局CNBCに対し、この脆弱性は米グーグル(Google)の調査チームが先に発見していたもので、業界が対策を取る間非公開にされていたと語った。

 インテルは、問題の迅速な解決に向けて同業のAMDやARM、ソフトウエア各社と協力し、業界を挙げて対応に当たっていると説明している。

 グーグルは、情報の大部分がメディアに流出したため、予定を数日前倒ししてこの脆弱性を公表。それによると、同社の調査チームがインテルやAMD、ARMのチップを搭載した機器や、それらを動作させる基本ソフト(OS)に「重大なセキュリティー上の欠陥」を発見した。欠陥を悪用されれば、パスワードや暗号化キーなどメモリーに保存されている機密情報が権限のない人物に読み取られる恐れがあると指摘している。

 グーグルは自社のブログで「新たな種類の攻撃から守るため、当社のシステムと影響を受ける製品をアップデートした。また、ユーザーやウェブを保護するためにハードウエア、ソフトウエアのメーカー各社と協力している」と明らかにしている。(c)AFP

配信2018年1月4日 13:37
AFPBB News
http://www.afpbb.com/articles/-/3157363

関連スレ
【エラッタ】IntelのCPUに深刻な欠陥 1995年以降のプロセッサーが対象 パッチを当てると性能30~35%低下★7
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515041831/
____________________________



8+1 :名無しさん@1周年 [] :2018/01/04(木) 14:40:02.17 ID:jqsm//Zc0 [PC]
AMDもARMも駄目なのか
なんてこった


10 :名無しさん@1周年 [] :2018/01/04(木) 14:42:33.90 ID:hcdHOONB0 [PC]
>>8
情報漏れるメルトダウンは大丈夫
それはintelだけらしい



11+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2018/01/04(木) 14:44:58.83 ID:loJ1I2pq0 (1/2) [PC]
 
各国の秘密諜報機関 「チッ、よく使ってたのに見つけやがったか・・・」

大統領のメールデーター流出とか、銀行ハックとか、仮想通貨の消失とかは、
こういうバグを使って盗んだIDやパスを使ってたりするんだよねぇ。


13 :名無しさん@1周年 [↓] :2018/01/04(木) 14:45:35.95 ID:B2PZJ7Gk0 (1/2) [PC]
>>11

こないだのビットコインのやつとか利用してそう



14 :名無しさん@1周年 [↓] :2018/01/04(木) 14:45:55.61 ID:18KwskQ20 (2/2) [PC]
最初から仕込んだな


15 :名無しさん@1周年 [] :2018/01/04(木) 14:49:04.28 ID:2YKdTsuj0 [PC]
今全世界のサイバー部隊が全力で各国の軍事政治情報、金融機関にアタック
かけてんだろうな・・・


16 :名無しさん@1周年 [↓] :2018/01/04(木) 14:49:25.78 ID:s1zSSYNM0 (1/4) [PC]
でも、今回で発表したのは既に新しい手法作ったんだろ?
インテル見放すと政府が宣言したら用済みってことだろうな




26 :名無しさん@1周年 [↓] :2018/01/04(木) 15:05:23.33 ID:IrKeNCGX0 [PC]
>インテルは、問題の迅速な解決に向けて同業のAMDやARM、ソフトウエア各社と協力し、業界を挙げて対応に当たっていると説明している。

つまりは当社だけが悪くないよと言っているのかな。



27+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2018/01/04(木) 15:06:43.25 ID:XOOKUdUw0 (1/2) [PC]
これ結構やばい
クラウド全滅かも


53 :名無しさん@1周年 [] :2018/01/04(木) 16:13:05.28 ID:XaY8vrau0 (4/4) [PC]
>>27
クラウドはぁ、 ハードディスクだけでなく
メモリやCPUも 他と共有
コンピュータ資源はさらに安価になるのに
共有する必要性が まったく出て来ない
時代の趨勢から 逆行している

最初から 怪しい、
情報の王様は 世界の王だから



29 :名無しさん@1周年 [↓] :2018/01/04(木) 15:09:30.65 ID:loJ1I2pq0 (2/2) [PC]
ロシアや中国、北朝鮮の貴重なハック方法の一つであった






31+5 :名無しさん@1周年 [] :2018/01/04(木) 15:10:24.42 ID:Rz2W8QYF0 [PC]
どう考えても
ハードウエア的バックドア

GoogleやNSAは大昔からそれを使って機密を盗み出していた

Kasperskyに穴を塞がれ米国内でのカスペ使用禁止

仕返しにバックドア情報を流される


32 :名無しさん@1周年 [↓] :2018/01/04(木) 15:12:22.27 ID:s1zSSYNM0 (2/4) [PC]
>>31
さて、米国はどう仕返しするのか


33 :名無しさん@1周年 [] :2018/01/04(木) 15:12:26.04 ID:dfo4ccb70 [PC]
>>31
やってるねw


34 :名無しさん@1周年 [↓] :2018/01/04(木) 15:12:41.64 ID:XOOKUdUw0 (2/2) [PC]
>>31
だよね
NSAと共謀したとしかw
AESにもこんなのあると思う


40 :名無しさん@1周年 [↓] :2018/01/04(木) 15:21:23.80 ID:B2PZJ7Gk0 (2/2) [PC]
>>31

じゃあ次はアメリカのターンだね(´ω`


48 :名無しさん@1周年 [] :2018/01/04(木) 15:43:23.99 ID:XaY8vrau0 (1/4) [PC]
>>31
やっぱりプーチンはおれらの味方だったのか

おれ、中古PCをヤプオクで買って 最初からハードに
ヘンな中国あたりのウィルスみたいなの 入ってたけど
カスペルスキー で完全に治癒したからな ハードの故障でも
なおすのに 驚いた







36+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2018/01/04(木) 15:17:05.39 ID:H07XTGuU0 [PC]
頼む
大規模訴訟になって潰れてくれ


50 :名無しさん@1周年 [] :2018/01/04(木) 15:55:32.58 ID:XaY8vrau0 (3/4) [PC]
>>36
ホントウは、PCも最初から全部をにほんがつくっていたら、こんなことにならない



36+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2018/01/04(木) 15:17:05.39 ID:H07XTGuU0 [PC]
頼む
大規模訴訟になって潰れてくれ


50 :名無しさん@1周年 [] :2018/01/04(木) 15:55:32.58 ID:XaY8vrau0 (3/4) [PC]
>>36
ホントウは、PCも最初から全部をにほんがつくっていたら、こんなことにならない




46 :名無しさん@1周年 [↓] :2018/01/04(木) 15:41:50.72 ID:3KMKtsPh0 [PC]
一部とはいえmacOSだけが正式リリース(10.13.2)で対策済み。
WindowsはInsider Prevewで対応済み。
Linuxは4.15にマージ済み。(4.14へバックポート済み)



54+2 :名無しさん@1周年 [↓] :2018/01/04(木) 16:17:08.01 ID:Tli677lD0 [PC]
だから俺、ネットバンキングやクレカ払いは絶対やらない。


57 :名無しさん@1周年 [↓] :2018/01/04(木) 16:43:33.20 ID:1TB9yG+80 [PC]
>>54
スペクターはibm powerとかも発現するから基幹系システムレベルでもアウト
普通の銀行が紙の帳簿で管理してるわけもなく、、、


75+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2018/01/04(木) 18:13:30.19 ID:lrEuK5kz0 [PC]
>>54
お前さんの顧客情報は誰が管理してるんだよ


77 :名無しさん@1周年 [↓] :2018/01/04(木) 18:25:06.47 ID:0ybb6qTB0 (1/2) [PC]
>>75
窓口の端末なんて普通のWindowsだし、メルトダウンの方のintel機だしな
おまけにどんな職員が触るか分からない
セキュリティに敏感なネットバンクで自己管理した方が安全とすら言える



59+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2018/01/04(木) 17:24:24.94 ID:fUxHYM4i0 [PC]
AMDもダメだろ

インテル、ARM、AMDなど多数のCPUに脆弱性キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1515035090/

1+3 :!omikuji !dama(catv?) [MX] [↓] : [NG NG ?PLT(12000)]
Googleのセキュリティチーム「Project Zero」は、
AMD、ARM、Intelを含む多数のCPUに影響する脆弱性「Meltdown」と「Spectre」について詳しい情報を公開し、
その脆弱性には投機的実行の使用が関係しているとするうわさが事実であることを認めた。

 AMDチップのユーザーにとって重要な情報もある。
AMDは今週に入って同社のチップは影響を受けないとコメントしたが、Googleの見解はそれと異なる。

 Googleはブログの記事で、「これらの脆弱性は、AMDやARM、Intelのものを含む多くのCPU、そして、それらを使用するデバイスやOSに影響する」と述べた。

 AMDはその後、同社のプロセッサへの「リスクはほぼ皆無」と考えていると明言した。

 この脆弱性は、Project Zeroの研究者であるJann Horn氏が2017年に発見していたという。
これを悪用することで、攻撃者は本来ならアクセス不能であるはずのメモリを読み取ることができる。
これにより、仮想マシン(VM)を攻撃して、ホストマシンのメモリを読み取り、そのマシン上でホストされているほかのVMのメモリを読み取ることが可能になる。

 Googleによると、この攻撃には3つの手段があり、それぞれに対して個別にパッチを適用する必要があるという。

 「これら3つの攻撃の変種は全て、通常のユーザー権限のプロセスがメモリデータを不正に読み取ることを可能にする。
メモリデータには、パスワードや暗号化キーデータなどの機密情報が含まれることもある」(同社)

 ブログの記事によると、この脆弱性は、CPUのパフォーマンスを最適化するための「投機的実行」というプロセスを悪用したものだという。

 「Windows」「macOS」、Linux向けに、既にこれらの脆弱性のパッチが開発されている。Googleも自社システムへのパッチ提供を急いでいる。

インテル、ARM、AMDなど多数のCPUに脆弱性–各社が対応急ぐ
https://japan.cnet.com/article/35112721/

____


66 :名無しさん@1周年 [↓] :2018/01/04(木) 17:47:29.27 ID:+tDtkXyf0 [PC]
>>59
新しく二種類、メルトダウンとスペクターという問題があるらしい

メルトダウンはインテル固有でAMDがうちのは大丈夫と言ってる奴
スペクターが全部に関係するけど、OSのアップデートで対処できるし影響が少ないよと
AMDが言ってる奴

インテルなどの半導体内蔵機器に安全面欠陥、情報流出も

[フランクフルト/サンフランシスコ 3日 ロイター] – 米半導体大手インテル INTC.O やアドバンスト・マイクロ・デバイセズ(AMD) AMD.O 、
ARMホールディングスの半導体を内蔵するコンピューター機器から情報が流出する可能性を伴う安全上の欠陥が3日、2件見つかった。

米アルファベット GOOGL.O 傘下のグーグルでセキュリティの改善に取り組む組織「プロジェクト・ゼロ」などの研究者らが発表した。
欠陥のうち1件は「メルトダウン」と呼ばれる。インテルの半導体に影響し、ユーザーが利用しているアプリケーションとコンピューターのメモリー間にある障壁をハッカーが打ち破り、
メモリーの内容が読み込まれてパスワードが盗まれる恐れがある。
別の1件は「スペクター」と呼ばれ、インテルとAMD、ARMの半導体に影響。本来なら正常に稼働するアプリケーションが撹乱されて機密情報をハッカーに渡す可能性がある。
インテルとARMは、この問題は設計上の欠陥ではないと主張しつつも、ユーザーは基本ソフト(OS)を更新するパッチ(修正ソフト)をダウンロードして対応する必要があると説明した。
研究者らによると、アップル AAPL.O とマイクロソフト MSFT.O は、メルトダウンの影響を受けるデスク端末向けのパッチを既に手配している。
メルトダウンを発見した研究者の1人であるグラーツ工科大学のダニエル・グルース氏はロイターのインタビューで「これまでに見つかった中で最悪のCPU(中央処理装置)のバグだ」と述べた。





65 :名無しさん@1周年 [] :2018/01/04(木) 17:44:35.69 ID:VKCQDy6M0 [PC]
イージス艦とかミサイル防衛システム、
ガイド兵器は大丈夫か、
コンピューターを制した国家が全世界を抑えられるな
心配が増えた。



68 :名無しさん@1周年 [↓] :2018/01/04(木) 17:48:25.94 ID:ChIxYHPG0 [PC]
1つ目、2つ目がスペクター関係の問題
3つ目がメルトダウン関係の問題
AMDに関係があるのは1つ目だけ

AMDの公式
An Update on AMD Processor Security
https://www.amd.com/en/corporate/speculative-execution
https://i.imgur.c om/mH0D8uh.jpg
1つ目はOSアプデにより解決、またそれによるパフォーマンスの影響も微々
2つ目は設計の違いによりほぼゼロリスク、また再現もされてない
3つ目は設計の違いによりゼロリスク

私達は設計の違いにより、今のとこほぼゼロリスクだと信じています


140 :名無しさん@1周年 [] :2018/01/04(木) 12:19:18.99 ID:hiTU57Dm0.net

IntelのMeltdown脆弱性
おわかりいただけるだろうか




71+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2018/01/04(木) 17:53:02.50 ID:rMvQxGp20 [PC]
問題はマイクロソフトがどのOSまでパッチをだすかだな。
Win10のみにしそうな感じがしている。外れることを願うが。
Win2000以降を期待したいがムリだろうなあ。


76+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2018/01/04(木) 18:23:36.56 ID:9Wz4jkTK0 [PC]
>>71
7からこっちはパッチされるだろ。


78 :名無しさん@1周年 [↓] :2018/01/04(木) 18:25:48.15 ID:0ybb6qTB0 (2/2) [PC]
>>76
別スレで7,8,10全部報告来てたぞ




87 :名無しさん@1周年 [↓] :2018/01/04(木) 18:53:19.63 ID:uSxmwrv90 [PC]
でもまだ実害が出てないので騒ぎは小さい。



92+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2018/01/04(木) 19:42:11.55 ID:hNxj3sbt0 [PC]
【朗報】Intel CPU欠陥、Skylake以降は性能に影響なし!
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1515053429/


アム厨ざまあwwwwwwwww



97 :名無しさん@1周年 [↓] :2018/01/04(木) 21:12:47.82 ID:wjfJ8HS/0 (1/2) [PC]
ああ、だから年始から妙なインテルのCMが始まったのか

やっと納得





==========
おまけ:



39+2 :名無しさん@1周年 [↓] :2018/01/04(木) 12:03:28.53 ID:BafdGQPC0 [PC]
だれかこの問題をわかりやすく教えてちょんまげ


51+4 :名無しさん@1周年 [] :2018/01/04(木) 12:06:07.16 ID:XHHwvEjl0 (2/10) [PC]
>>39拝借するぜよ

1.元々全部のCPUに当てはまるエラッタがあった
2.新しくインテルにエラッタ(今回の)が発覚
3.インテルが1.と2.をごちゃ混ぜに見せかけてネガキャンを開始←イマココ


74+2 :名無しさん@1周年 [↓] :2018/01/04(木) 12:09:29.84 ID:RUsc3tYT0 (1/5) [PC]
インテルだけじゃないってスレあったよ


83 :名無しさん@1周年 [] :2018/01/04(木) 12:10:35.25 ID:3XcKM/0c0 (2/2) [PC]
>>74
>>51ってこと


109 :名無しさん@1周年 [mail↓] :2018/01/04(木) 12:14:23.55 ID:VoCP0cTv0 (2/3) [PC]
>>74
redditでインテルだけじゃないってGoogleエンジニアもレスしてた( ^ω^)
5ちゃんは今無職しかレスしてないからアテにしたらダメ( ^ω^)






_____

【Intel】インテル CPUに脆弱性発見、機密データ漏えいの恐れ AMDやARM、グーグルなど業界全体で対応
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515043980/

【エラッタ】IntelのCPUに深刻な欠陥 Core i世代以降が対象 パッチを当てると性能30~35%低下★7
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515033972/

IntelのCPUに深刻な欠陥 Core i世代以降が対象 パッチを当てると性能30~35%低下

1+7 :KingFisherは魚じゃないよ ★ [mail] :2018/01/04(木) 02:44:50.62 ID:CAP_USER9 [9]
2018年01月03日 11時16分00秒
Intelのプロセッサチップに根本的な設計上の欠陥が発覚、各OSにアップデートの必要性

ここ10年間に製造されたIntelのプロセッサに、設計上の欠陥が見つかりました。最悪の場合、パスワードやログインキー、キャッシュファイルなどが格納されたカーネルメモリーの内容を読み取られる恐れがあるとのことなのですが、Intel x86ハードウェアに存在する欠陥のため、マイクロコードアップデートでは対応不可能で、各OSがソフトウェアレベルで修正をかけるか、バグのない新たなプロセッサを導入する必要があるとのこと。

このバグは、データベースアプリケーションからウェブブラウザのJavaScriptのようなものまで含めた普通のユーザープログラムでも、保護されたカーネルメモリーをある程度まで認識できるというもの。

カーネルメモリーにはパスワード、ログインキー、ディスクからキャッシュされたファイルなど、秘密にしておくべき情報も格納されているため、通常はユーザープロセスやユーザープログラムからは隠された状態になっていますが、欠陥が存在することにより、ブラウザで実行中のJavaScriptや共有パブリッククラウドサーバー上で実行されているマルウェアによって情報を盗み見られる恐れが出てきます。

「python sweetness」によれば、影響は仮想メモリを実装している現代のすべてのCPUアーキテクチャに及び、完全に解決するにはハードウェアの変更が必要になるとのこと。

対策の1つとして、カーネル・ページ・テーブル・アイソレーションを利用して、カーネルメモリーをユーザープロセスから完全に分離する方法が挙げられていますが、この方法だとIntelのプロセッサを搭載したPCの動作速度は落ちることになります。

この件に関して、The RegisterではIntelの広報担当者からのコメントを得られなかったとのことです。
http://gigazine.net/news/20180103-intel-processor-design-flaw/



Intel Secretly Firefighting a Major CPU Bug Affecting Datacenters?

There are ominous signs that Intel may be secretly fixing a major security vulnerability affecting its processors, which threatens to severely damage its brand equity among datacenter and cloud-computing customers. The vulnerability lets users of a virtual machine (VM) access data of another VM on the same physical machine (a memory leak). Amazon, Google, and Microsoft are among the big three cloud providers affected by this vulnerability, and Intel is reportedly in embargoed communications with engineers from the three, to release a software patch that fixes the bug. Trouble is, the patch inflicts an unavoidable performance penalty ranging between 30-35%, impacting the economics of using Intel processors versus AMD ones.
https://www.techpowerup.com/240174/intel-secretly-firefighting-a-major-cpu-bug-affecting-datacenters

★1:2018/01/03(水) 16:58:55.94

※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1514984069/
_________________________



2 :名無しさん@1周年 [↓] :2018/01/04(木) 02:46:11.87 ID:y+0wAGzC0 (1/4) [PC]
インテルオワタ
http://www.bbc.com/news/technology-42553818




7 :名無しさん@1周年 [↓] :2018/01/04(木) 02:47:44.77 ID:cTXA4hZx0 [PC]
パッチあてたらサーバーが遅くなって世界中が大混乱になるぞ


8 :名無しさん@1周年 [] :2018/01/04(木) 02:48:29.37 ID:h/K2Jhan0 (1/14) [PC]
一定年数たったらあらかじめ仕込んでたのを公表して新しいのに買い替えさせるいつものインテル謹製脆弱性だろ

何度目だよw


9 :名無しさん@1周年 [↓] :2018/01/04(木) 02:48:34.68 ID:lyLjsT0J0 [PC]
(´・ω・`)株価sage


14+2 :名無しさん@1周年 [↓] :2018/01/04(木) 02:50:35.89 ID:DlgkX8Fq0 [PC]
( ;゚д)ザワ(;゚д゚;)ザワ(д゚; )

521 Socket774 2018/01/04(木) 02:10:40.93 ID:9TLolq27

AMD https://i.imgur.com/uF458sc.png

Intel https://i.imgur.com/Iq0peW6.png


36+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2018/01/04(木) 02:57:02.53 ID:Erl3R7Dl0 (2/2) [PC]
>>14
株価?
明暗くっきりとかいうレベルじゃない

>>21,22
おまえら、あうとー
SandyBridgeの俺もな(´・ω・`)


46+2 :名無しさん@1周年 [] :2018/01/04(木) 02:59:29.82 ID:ZB46MwHb0 (2/3) [PC]
>>36
もうすぐインテルの株価下落は5%に届く。
投資家にとって敗北を意味する。


68 :名無しさん@1周年 [] :2018/01/04(木) 03:04:40.98 ID:31b+coJu0 (7/61) [PC]
>>46
Intelより仮想通貨の関連企業がやばいと思うけどな
PC乗っ取ったらまず仮想通貨を盗むだろ?


163 :名無しさん@1周年 [] :2018/01/04(木) 03:42:27.93 ID:0+eFtDDY0 (1/7) [PC]
>>46
ん?
不正問題で話題になった、神戸製鋼所なんては40%も株価下落したんだけど。

日産も5%株価下落した。





7+2 :名無しさん@1周年 [↓] :2018/01/04(木) 02:52:07.01 ID:YKTrsh6V0 (1/4) [PC]
パッチに関してはサーバ系はやばいけど個人レベルは大して影響ないと思われる


39+1 :名無しさん@1周年 [] :2018/01/04(木) 02:57:46.26 ID:31b+coJu0 (3/61) [PC]
>>17
カーネルコールやI/Oアクセスが多発して、処理速度を気にするアプリケーションは大きな価値損失になる

例えばハイエンドのゲーミングPC
ポンコツ扱いになる


58+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2018/01/04(木) 03:02:49.19 ID:YKTrsh6V0 (3/4) [PC]
>>39
ゲームはLinuxのベンチでは影響が少ないって出てなかった?




19+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2018/01/04(木) 02:53:03.68 ID:Erl3R7Dl0 (1/2) [PC]
クラウド事業者が一番打撃大きいんかな
年始早々IT関連は大変だ


31 :名無しさん@1周年 [] :2018/01/04(木) 02:56:00.96 ID:31b+coJu0 (2/61) [PC]
>>19
ビットコインはじめ仮想通貨は壊滅だろな
盗み放題




27+1 :名無しさん@1周年 [] :2018/01/04(木) 02:54:59.56 ID:QPkY04960 [PC]
うはwヤバイw



263+1 :名無しさん@1周年 [] :2018/01/04(木) 04:07:38.87 ID:rpgqyykF0 (2/4) [PC]
>>27
これヤバすぎ
どこがヤバイのか教えて


299 :名無しさん@1周年 [↓] :2018/01/04(木) 04:17:50.79 ID:VlThWgwu0 (1/2) [PC]
>>263
ハッカー「ホントかよ~?嘘くせぇけど知らん奴の情報試しに抜いてみるか」
ハッカー「カタカタカタ…、ビンゴーーーーー!!」




28 :名無しさん@1周年 [] :2018/01/04(木) 02:55:01.77 ID:31b+coJu0 (1/61) [PC]
仮想通貨の関連企業は壊滅だろ

カーネルが使ってる特権モードを乗っ取られるから、すべての情報が盗める

これまでにわかったのは
・マルチコアを使ってることが条件
・32bit/64bit OS両方とも
・VT-xや仮想マシンでなくても起こる
・Webページにアクセスするだけでも乗っ取られる可能性がある

Linuxの対策パッチはこれ
https://lkml.org/lkml/2017/12/4/709

ユーザモードに切り替えるたびにカーネルページテーブルを退避させる
だからカーネルコール、I/Oアクセス、コンテキストスイッチ毎にオーバヘッド時間が発生し、処理性能が最大30%落ちる



29+2 :名無しさん@1周年 [↓] :2018/01/04(木) 02:55:23.84 ID:VL/JO9L30 [PC]
http://www.bbc.com/news/technology-42553818
BBCニュースにも登場

任意のカーネルアドレスの読み取りに成功した人もいる様子

パッチ当てないとこれは不味いのでは


51+1 :名無しさん@1周年 [] :2018/01/04(木) 03:00:32.92 ID:31b+coJu0 (4/61) [PC]
>>29
理論上だけでなく実際にできたのか
本格的に危ない


143+1 :名無しさん@1周年 [] :2018/01/04(木) 03:32:50.83 ID:v0ohMpOu0 [PC]
ちょっと調べたけど、実際の攻撃という点では
まだ可能性段階で実証コードもまだ失敗してる?
現段階では飛ばし記事くさい


147 :名無しさん@1周年 [] :2018/01/04(木) 03:34:03.61 ID:31b+coJu0 (19/61) [PC]
>>143
いや成功した
事態はどんどん進行中 >>29





37 :名無しさん@1周年 [↓] :2018/01/04(木) 02:57:06.03 ID:7m3jBZcA0 (3/6) [PC]
怖くて海外のサイトいけねーな
どんな罠が仕掛けられてるかわからんぞ


38 :名無しさん@1周年 [↓] :2018/01/04(木) 02:57:25.41 ID:uLaFxWN60 (1/2) [PC]
毎度思うがerrataは原音どう聞いてもエラッタに聞こえない
日本語の音に写すとイラートが一番近い



41 :名無しさん@1周年 [] :2018/01/04(木) 02:58:28.09 ID:38dZWuA40 (1/11) [PC]
とりあえずWIN10更新切ったわ
パッチ被害者見てからにするわw




42+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2018/01/04(木) 02:58:40.82 ID:meWjVHI/0 (1/6) [PC]
ガチで企業はデータセンターとかのサーバ全部入れ替えないとダメなレベルじゃないの?
うそでしょ?やばいじゃん


56 :名無しさん@1周年 [] :2018/01/04(木) 03:02:15.23 ID:31b+coJu0 (5/61) [PC]
>>42
検査された固定的なプログラムだけ動かすサーバなら、直接的な脅威はないと思う
ソーシャルハッキングでコード突っ込まれたらお仕舞だけど




44+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2018/01/04(木) 02:58:52.61 ID:Af1ebY6t0 (1/3) [PC]
は?マジか?
ふざけんなよ

ファイアウォールやウイルス対策ソフトでなんとかならんのか?


62 :名無しさん@1周年 [] :2018/01/04(木) 03:03:47.53 ID:31b+coJu0 (6/61) [PC]
>>44
脆弱性を突くコードを動かさなきゃ大丈夫だ

ただIntelがエラッタの詳細を公開してないからチェックしようがないからFWでは防ぎようがない




48 :名無しさん@1周年 [] :2018/01/04(木) 02:59:59.36 ID:JXxbR3Is0 (1/2) [PC]
ベンチマーク厨が発狂





49+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2018/01/04(木) 03:00:00.42 ID:uLaFxWN60 (2/2) [PC]
まあ、こういう話はメーカーにとっては深刻だけどユーザーにとっては大して深刻じゃないから
あんまり真に受けない方がいいよw

シャア少佐じゃないけど「当たらなければどうということはない」
世の中的は億単位で存在するから必ず当たる奴はいるが、「俺」に当たる確率なんてほぼゼロだ


78 :名無しさん@1周年 [] :2018/01/04(木) 03:07:30.64 ID:31b+coJu0 (8/61) [PC]
>>49
これだけ大きな脆弱性だと乗っ取ったPCを踏み台に連鎖的に乗っ取られる可能性もある
楽観視するのは危険だと思うよ




54+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2018/01/04(木) 03:01:39.13 ID:Af1ebY6t0 (2/3) [PC]
あ、そうか更新切っとかないとやばいか・・・

勝手にPC性能ダウンさせられるかもだもんな
しかしログインキーとかパスワード盗まれるのも怖い・・・

っていうか、これってOSに対するログインキー・パスワードだけかな?
それだったら一般ユーザーは大して影響ないな
企業はやばいけど


82 :名無しさん@1周年 [] :2018/01/04(木) 03:08:37.71 ID:31b+coJu0 (9/61) [PC]
>>54
カーネルモードを取られるので、丸裸になる
すべてができる




75 :名無しさん@1周年 [] :2018/01/04(木) 03:06:27.17 ID:crfXmYfN0 [PC]
これ自作まとめで話題になってたやつやん
おっそ



77 :名無しさん@1周年 [↓] :2018/01/04(木) 03:06:54.05 ID:Af1ebY6t0 (3/3) [PC]
とりあえず更新の一時停止したけど35日間しか停止出来ないんだな

マジかよ、その後下手したらPC性能35%ダウンするの?
訴訟もんだろこれはマジで
ウィッチャー3とかマジでまともに動かなくなるぜ


79 :名無しさん@1周年 [] :2018/01/04(木) 03:07:58.44 ID:qMzEfLGQ0 (2/15) [PC]
日本企業だったらマジ訴訟
アメリカ企業だったら華麗にスルー

これがアメリカのジャスティス


81+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2018/01/04(木) 03:08:23.31 ID:E8vo1rGy0 [PC]
パッチ程度でどうにかなるなら10年も放置してないだろ?
iOSも先日バレたしどこも情報抜き取り性能ダウンやってんじゃねえの?


104 :名無しさん@1周年 [] :2018/01/04(木) 03:14:04.02 ID:31b+coJu0 (13/61) [PC]
>>81
たぶんIntelでも最近になって認識したみたい


83 :名無しさん@1周年 [] :2018/01/04(木) 03:08:51.18 ID:xJSPtTXj0 (1/4) [PC]
この10年間、気が付いていた連中は、覗き放題だったと。


84 :名無しさん@1周年 [] :2018/01/04(木) 03:09:06.42 ID:qMzEfLGQ0 (3/15) [PC]
東芝フロッピー事件の時も被害者ゼロなのに敗訴だぞ
甘すぎるわ


85 :名無しさん@1周年 [↓] :2018/01/04(木) 03:09:33.95 ID:Ey23rVsH0 (3/7) [PC]
簡単な対策法。LANケーブルを引き抜く。
無線LANルーターを窓から投げ捨てる。


88 :名無しさん@1周年 [] :2018/01/04(木) 03:10:13.32 ID:XaIBe3gx0 [PC]
どのcpuがどのくらい性能低下するか早く公開してほしい



89 :名無しさん@1周年 [] :2018/01/04(木) 03:10:27.41 ID:aKSAVwGV0 (1/3) [PC]
(´・ω・`)ロイターとかもインテルの株価が下落したからしょうがなくてしぶしぶ報道してる感じ
そして大手報道機関がニュースを流したから下落幅大きくなって-5%超えたね
AMDは+8%近くの値上がり






90+3 :名無しさん@1周年 [] :2018/01/04(木) 03:10:37.84 ID:+ojPpU7zO (1/7) [携帯]
35パーのパフォーマンス低下って一般人レベルのインパクトはどれくらいだろ?
動画見るのがダメになるなら大騒ぎかなあ


105 :名無しさん@1周年 [] :2018/01/04(木) 03:14:18.28 ID:h/K2Jhan0 (3/14) [PC]
>>90
だいたい許容価格帯で性能が1.4倍になったら買い替え目安だから(明らかに差が体感できるレベル)


110+1 :名無しさん@1周年 [] :2018/01/04(木) 03:16:46.34 ID:31b+coJu0 (14/61) [PC]
>>90
だらだら動画をみるのは問題ないと思う
カーネルコールとかコンテキストスイッチはそう頻繁に発生しないだろから
ストレージの転送で使う割込みのスイッチに少しオーバヘッドがあるかも


120+2 :名無しさん@1周年 [] :2018/01/04(木) 03:21:50.86 ID:+ojPpU7zO (3/7) [携帯]
>>110
詳しくは分からんがパッチ当てるとメモリー読み書き系の動作がやはり遅くなるのかね
起動時とか遅くなりそうだな
起動時間の遅延はメーカー的にはインパクト大


133+1 :名無しさん@1周年 [] :2018/01/04(木) 03:27:34.40 ID:31b+coJu0 (17/61) [PC]
>>120
パッチを当てると、OSの機能を使うときに、OSが使ってるメモリマップをいちいち退避する余計な時間が発生するようになる

OSの機能としてはデバイスへのアクセスや、アプリケーションプロセスの切り替え、ネットワーク通信、割込み処理なんかがある

もくもくと単純なメモリアクセスするだけなら遅くはならない


135 :名無しさん@1周年 [↓] :2018/01/04(木) 03:28:24.52 ID:7m3jBZcA0 (5/6) [PC]
>>120
起動どころか全ての処理が遅くなるよ
カーネルメモリだもの


160+1 :名無しさん@1周年 [] :2018/01/04(木) 03:40:14.09 ID:+ojPpU7zO (6/7) [携帯]
>>133
カーネルのメモリーが外から読めちゃうから処理の度に読めない場所に中身を退避するってことだよね?
でも処理終わったらまたそこに書き込むの?
読まれちゃうなら永久に退避してそこで処理するってことですか?そうでないと意味が無い気ガス


165 :名無しさん@1周年 [] :2018/01/04(木) 03:42:37.39 ID:31b+coJu0 (21/61) [PC]
>>159
脆弱性を突くコードを動かさなきゃ大丈夫なので、サーバは防御しやすいと思う

>>160
基本的にそう
対策パッチの詳細はまだ読んでないからわからん




106+2 :名無しさん@1周年 [↓] :2018/01/04(木) 03:15:20.87 ID:vYkv/FHx0 (2/2) [PC]
とりあえずうさん臭いサイトに行かなければほぼ安全?


112 :名無しさん@1周年 [] :2018/01/04(木) 03:16:58.00 ID:R6Nqp+hF0 (1/3) [PC]
>>106
広告に仕込まれてる場合があるから
それは難しい




116+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2018/01/04(木) 03:19:21.31 ID:X2fuBHwv0 (1/11) [PC]
C2D E4500 XP sp3の俺がまたしても勝利。

次世代cpuで修正入ってからPC新調するわ。


119 :名無しさん@1周年 [] :2018/01/04(木) 03:21:12.19 ID:31b+coJu0 (16/61) [PC]
>>116
うーん
Core iだけというのも正しいかどうかわからん
それ以前でもマルチコアなら起こりそうにおもうんだけど


122 :名無しさん@1周年 [↓] :2018/01/04(木) 03:22:27.36 ID:7m3jBZcA0 (4/6) [PC]
JavaScript程度のプログラムでクラッキングできるんだろ?
海外のスーパーハカーが怪しいページ作って終わりじゃん





127+2 :名無しさん@1周年 [↓] :2018/01/04(木) 03:24:38.61 ID:TtgZdAVt0 (1/2) [PC]
https://i.imgur.com/8Hu4dew.png
予想ほどAMDの株価は上がってないなという


137 :名無しさん@1周年 [↓] :2018/01/04(木) 03:29:20.21 ID:7m3jBZcA0 (6/6) [PC]
>>127
そりゃまぁ、Intelが勝手に落ちただけであって
AMDは別に性能が良くなったわけでもなんでもないしなw


146 :名無しさん@1周年 [↓] :2018/01/04(木) 03:33:30.84 ID:xt/0nr+X0 [PC]
>>127
売るものを増やしたくてもそう簡単に増やせないからじゃないかな
簡単に増やせるようだとそれはそれで問題だろ





130+1 :名無しさん@1周年 [] :2018/01/04(木) 03:25:48.19 ID:+ojPpU7zO (4/7) [携帯]
ちなみに、
ユーザーモードとかカーネルモードとか、ぐぐってさっと分かる範囲で君たちの話は理解できますか?
初心者ですまん


132+1 :名無しさん@1周年 [] :2018/01/04(木) 03:27:17.69 ID:qMzEfLGQ0 (7/15) [PC]
>>130
ユーザーモードは当然買ったユーザーが動かすモード
カーネルモードは中に入ってるカーネルサンダースが動かすモード




148 :名無しさん@1周年 [↓] :2018/01/04(木) 03:34:41.60 ID:rPOOp2Vi0 (1/7) [PC]
はあ!なるほどビットコイン盗み放題ってわけか


149 :名無しさん@1周年 [] :2018/01/04(木) 03:35:39.71 ID:BxhptIUm0 (2/8) [PC]
こういうこともあるわけでビットコインも恐ろしいな



150 :名無しさん@1周年 [↓] :2018/01/04(木) 03:35:55.58 ID:7MXuBI4Z0 [PC]
i7 3770なんだがまだまだ問題なく使えているのに買い換え以外に解決策が無いならIntelが買い換え費用出してくれよ


151 :名無しさん@1周年 [↓] :2018/01/04(木) 03:36:26.74 ID:Zx4IhKYn0 (2/2) [PC]
あーこれマジでヤバいやつだ
パッチあててないサーバは確実に餌食だな
重要なデータや会員など情報があるサーバは
すぐにパッチを当てないと今日にも狙われるだろ




152+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2018/01/04(木) 03:36:32.16 ID:cQNRhqTu0 (2/2) [PC]
こんなときこそ北朝鮮のサイバー班は稼ぎ時だ


161+1 :名無しさん@1周年 [] :2018/01/04(木) 03:40:26.22 ID:31b+coJu0 (20/61) [PC]
>>152
各国の軍隊のサイバー部隊は活動してるだろ
Intel CPUを使った社会インフラは山ほどある

それに”通貨価値の破壊”は最高の攻撃になる


162+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2018/01/04(木) 03:42:18.11 ID:XvjH8b21O (1/8) [携帯]
>>161
いろいろとヤバすぎるな
デカいサーバーを持ってるところほど影響が大きいし


178 :名無しさん@1周年 [] :2018/01/04(木) 03:46:51.09 ID:31b+coJu0 (22/61) [PC]
>>162
これは半分公表されたから、これを使って次の仕込みをしてるだろな
金融もパワープラントも防衛産業もIntel CPUをたくさん使ってる




154 :名無しさん@1周年 [↓] :2018/01/04(木) 03:37:08.26 ID:89KXYkfH0 [PC]
ここ10年てほとんどの奴アウトだろ
Intel潰れるんじゃねえの


155 :名無しさん@1周年 [] :2018/01/04(木) 03:37:20.80 ID:BxhptIUm0 (3/8) [PC]
10年分のCPU交換とかインテル潰れるやん





164+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2018/01/04(木) 03:42:35.17 ID:iDv9xsRw0 (1/2) [PC]
javascriptのない世界とか
阿部寛のホームページみたいなので溢れかえっていたインターネット黎明期に戻るぞ


264 :名無しさん@1周年 [↓] :2018/01/04(木) 04:07:52.58 ID:Z5FxK/qX0 [PC]
>>164
いいことじゃん。
ウェブページウザいの多すぎなんだよ。





166+1 :名無しさん@1周年 [] :2018/01/04(木) 03:42:38.37 ID:H+QSA7NJ0 (2/2) [PC]
おいおいなけなしの金で十数年ぶりに買い換えたんだけど
保障無かったらキレるぞ


170+1 :名無しさん@1周年 [] :2018/01/04(木) 03:44:00.19 ID:tHHLHKHw0 (1/5) [PC]
>>166
切れたところでどうにもならん
企業でもなんでも巨大化しすぎると文句が一切通らなくなる


176+1 :名無しさん@1周年 [] :2018/01/04(木) 03:46:02.28 ID:/+5Lb0dE0 (2/3) [PC]
>>170
んなことはねえよ
世界規模の集団訴訟もんだわ


179 :名無しさん@1周年 [] :2018/01/04(木) 03:47:00.03 ID:0+eFtDDY0 (2/7) [PC]
>>176
今話題の日本で言う神戸製鋼所状態か。


167 :名無しさん@1周年 [] :2018/01/04(木) 03:43:13.25 ID:/+5Lb0dE0 (1/3) [PC]
交換しねえと訴訟問題だぞコラ

散々日本企業を血祭にしてきた仕返しするチャンスや潰しせや




174 :名無しさん@1周年 [] :2018/01/04(木) 03:45:47.06 ID:qk/vaG+60 (1/3) [PC]
日本だとほとんど報じてるとこないから、マジなん?と思ったが、英語サイト漁るとかなり出てるね。
マジだと結構大変かも


185 :名無しさん@1周年 [] :2018/01/04(木) 03:48:26.69 ID:BxhptIUm0 (6/8) [PC]
年始早々総務省が頭抱えてそう



186+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2018/01/04(木) 03:48:32.69 ID:Ey23rVsH0 (5/7) [PC]
iPhoneの意図的速度低下訴訟とIntelのバグ(という名のバックドア隠し)訴訟、どっちが上かな。
タカタも神戸製鋼もフォルクスワーゲンも日産も、、、隠しすぎ。


213 :名無しさん@1周年 [] :2018/01/04(木) 03:56:49.96 ID:0+eFtDDY0 (3/7) [PC]
>>186
フォルクスワーゲン、日産とかはまだ自社製品だけだが。
タカタ、神戸製鋼所、intelなどの素材・部品メーカーは膨大な企業との取引があるからやばいと思うよ。

株価で見てもわかるが不正発覚後、
日産は株価が5%程度下落したが、神戸製鋼所は40%下落だぞ。


187 :名無しさん@1周年 [↓] :2018/01/04(木) 03:48:41.20 ID:X2fuBHwv0 (2/11) [PC]
wintel連合なんつって独占状態作ったあげくの今回の件。

独占するならきっちり仕事しろ。独占するということは社会インフラ
になることなんだから。

補償とかどうするんですかね?とりあえずAMD頑張れ。




194 :名無しさん@1周年 [] :2018/01/04(木) 03:50:49.86 ID:BxhptIUm0 (7/8) [PC]
どこかのサーバーにパスワードアクセスしたら
その内容が別のそのサーバー利用者から盗まれる可能性ありってことだわな


196 :名無しさん@1周年 [] :2018/01/04(木) 03:50:53.70 ID:+ojPpU7zO (7/7) [携帯]
OSのパッチの話になってるけど、
MSだってWindows使うならインテルのチップ使うなってアナウンスする可能性も無い訳じゃない
むしろそうしたいはず





198 :名無しさん@1周年 [↓] :2018/01/04(木) 03:51:37.53 ID:5YgVOwCT0 (1/2) [PC]
原文の方に解説が出てるけど
要はカーネルメモリーの内容をばらばらにしてユーザーメモリーの空間にも配置しつつも
ユーザーメモリからは見えない仕組みで移動を少なくして高速化してたのが
バグでユーザーメモリーから丸見えだったってのが問題ってことみたいね

このモザイク状を解消してしまえば安全にはなるということみたい





201 :名無しさん@1周年 [] :2018/01/04(木) 03:51:49.72 ID:tCky+91i0 (1/3) [PC]
これはリコールだな
全ユーザに無償でCPU交換
TAKATAにもそうしただろアメリカ




204+1 :名無しさん@1周年 [] :2018/01/04(木) 03:54:25.97 ID:4ak4iIa90 (2/36) [PC]
こりゃ、BIOSアップデート必須コースか。
AMDで組むかなぁ。


208+1 :名無しさん@1周年 [] :2018/01/04(木) 03:55:31.12 ID:31b+coJu0 (25/61) [PC]
>>204
BIOS修正では本質的な対策にはならないと思う
Intelはマイクロコードでの対策をあきらめてないけど


227 :名無しさん@1周年 [] :2018/01/04(木) 03:59:31.36 ID:4ak4iIa90 (4/36) [PC]
>>208
そんなにか。そうなると
対策済みCPUの発売も当分先だろうし、AMDの値段が上がりそうだなぁ。






206+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2018/01/04(木) 03:55:19.02 ID:Ey23rVsH0 (6/7) [PC]
インテルはアメリカの国策企業だから必死に守る。


212 :名無しさん@1周年 [] :2018/01/04(木) 03:56:38.61 ID:31b+coJu0 (26/61) [PC]
>>206
IntelのCPUの設計をやってるのはアメリカとイスラエルの二つのチームだからな


214+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2018/01/04(木) 03:56:59.96 ID:+jJEHa4O0 (8/8) [PC]
これどう収束するんだろう、有耶無耶になるんかな



219+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2018/01/04(木) 03:58:05.62 ID:X2fuBHwv0 (3/11) [PC]
これインテルCPU積んでるPC販売してるところも販売差し止めする事態にもなりかねないね。

これはもうあれだ「補償しきれないから黙殺」発動かな?
日本人は原発事故あっても押さえ込まれたけど、海外の連中は黙ってないぞー

あーあ。どうするのインテル?


233+1 :名無しさん@1周年 [] :2018/01/04(木) 04:00:31.59 ID:tHHLHKHw0 (2/5) [PC]
>>219
そうでもないぞ
アメリカは日本では見られない大規模デモをメディアが黙殺した国


283+2 :名無しさん@1周年 [↓] :2018/01/04(木) 04:13:32.33 ID:X2fuBHwv0 (4/11) [PC]
>>233
インテルによるCPUシェアの独占てアメリカの国策みたいなところ有るからね。
政府がバックアップして黙殺も現実味あるね。

ただヨーロッパ連中は黙ってないと思う。win10もバックドアあるから公的機関なんかじゃ
導入しない宣言してたし。


288+1 :名無しさん@1周年 [] :2018/01/04(木) 04:15:44.13 ID:31b+coJu0 (34/61) [PC]
>>283
IntelのCPUはアメリカとイスラエルで設計してる


375 :名無しさん@1周年 [] :2018/01/04(木) 04:30:57.11 ID:tHHLHKHw0 (4/5) [PC]
>>283
EUには期待してる


426+1 :名無しさん@1周年 [] :2018/01/04(木) 04:37:58.42 ID:RxQ6ohL80 (4/7) [PC]
>>288
インテルはリコールで早急に代替品を無償配布すべきだな。

代替品って、有るの?

10年間だよ。


433 :名無しさん@1周年 [] :2018/01/04(木) 04:39:17.97 ID:31b+coJu0 (41/61) [PC]
>>426
ない
マイクロコードでの対策が本当にダメだったら、対策品を作るのに半年くらいはかかる





222+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2018/01/04(木) 03:58:24.81 ID:5YgVOwCT0 (2/2) [PC]
んでもうちょい詳しい人に解説してもらったほうが良いかもしれないけど、intelのCPUはそのコードの命令が権限があるかをチェックする前に処理を進めてしまう癖があって
特定のコードを実行すると権限のないデータを抜き取れてしまうらしい、
高速化のための変な弄くりの結果っぽいね

https://www.theregister.co.uk/2018/01/02/intel_cpu_design_flaw/
みたいなこと書いてた


526 :名無しさん@1周年 [] :2018/01/04(木) 04:55:11.41 ID:7bbsmiN80 (3/3) [PC]
>>222
その記事中のAMD技術者の話だと、(記事の解説とは違うが)こんな感じ?

CPUがあるデータを読む時には、高速化のためにそこから先のデータもガバっと持ってくる。
もしもその中にユーザ域に置かれたカーネルデータが入っててても、インテルチップは
先読みデータを使う場合にはアクセス権限をチェックしてない、、、







226 :名無しさん@1周年 [] :2018/01/04(木) 03:59:30.90 ID:qMzEfLGQ0 (9/15) [PC]
東芝フロッピー事件は被害者ゼロなのに敗訴で数千億円って言うw


236+2 :名無しさん@1周年 [] :2018/01/04(木) 04:01:35.21 ID:qk/vaG+60 (2/3) [PC]
リコールで済む問題?このバグを突いた方法でプライバシーとかセキュリティ情報盗まれた(可能性がある)人への賠償額は、アメリカの法廷で裁いたら天文学的数字になると思う。


244 :名無しさん@1周年 [] :2018/01/04(木) 04:03:10.26 ID:tHHLHKHw0 (3/5) [PC]
>>236
筋通せば倒産だがアメリカ企業にフェアな処理がされるとは到底思えんね


250+2 :名無しさん@1周年 [↓] :2018/01/04(木) 04:04:14.76 ID:FJzXkTc70 (3/5) [PC]
>>236
そんなのは忘れてる何かの使用許諾で免責されてるだろ


257 :名無しさん@1周年 [] :2018/01/04(木) 04:06:26.34 ID:G9gjlP0/0 (2/3) [PC]
>>250
vwの賠償金も天文学的になるといってたなー当時w


259+1 :名無しさん@1周年 [] :2018/01/04(木) 04:07:02.54 ID:qMzEfLGQ0 (11/15) [PC]
>>250
欠陥が最初からあることは記載されてないよね
瑕疵物件じゃん

無償交換が普通でしょ


333+2 :名無しさん@1周年 [] :2018/01/04(木) 04:24:46.00 ID:GCmAvIYb0 (1/6) [PC]
>>259
多分エラーがあると明記されている
初代Pentiumでやらかしたことは社会的教訓になった


347+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2018/01/04(木) 04:26:28.38 ID:h/K2Jhan0 (9/14) [PC]
>>333
PL法>面積契約

ナポレオン民法典準拠の先進国では違法な契約約款は無効


373 :名無しさん@1周年 [] :2018/01/04(木) 04:30:17.51 ID:GCmAvIYb0 (2/6) [PC]
>>347
俺に言われてもな
多分Pentiumのwikiに載ってるからよんどいてくれ


353 :名無しさん@1周年 [] :2018/01/04(木) 04:28:11.62 ID:qMzEfLGQ0 (13/15) [PC]
>>333
そんなのどう肩持っても許されるわけないでしょw
すべての企業が、全部同じ文言入れて、補償のないおかしなことになるよw




248 :名無しさん@1周年 [] :2018/01/04(木) 04:03:28.78 ID:31b+coJu0 (29/61) [PC]
Intelは少なくとも12月初めにはこのErattaの存在を知ってたはず
でなきゃLinuxやWindowsで対策パッチを作れない


251 :名無しさん@1周年 [↓] :2018/01/04(木) 04:04:41.46 ID:rPOOp2Vi0 (3/7) [PC]
30%さがつてもパッチ当てないわけにはいかないだろうね
AMDが名実共に最速になったわけだ



252 :名無しさん@1周年 [] :2018/01/04(木) 04:05:00.46 ID:G9gjlP0/0 (1/3) [PC]
排ガス不正でvw終わったって息巻いてたのに
世界売り上げナンバーワントヨタ陥落

世界はそんな単純じゃねえよ





254+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2018/01/04(木) 04:05:22.25 ID:abCCrCy00 (1/11) [PC]
雷禅の俺高見の見物


260+1 :名無しさん@1周年 [] :2018/01/04(木) 04:07:06.17 ID:4ak4iIa90 (6/36) [PC]
>>254
これから組むつもりだったんだけど、良い?


268+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2018/01/04(木) 04:08:52.63 ID:abCCrCy00 (2/11) [PC]
>>260
まぁ、Intelと大差ないw


CPUにグラフィック機能ないから、グラボ必須なだけかなぁ


271+1 :名無しさん@1周年 [] :2018/01/04(木) 04:09:55.34 ID:4ak4iIa90 (7/36) [PC]
>>268
なるほど。
熱も大差無しって感じか。


277+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2018/01/04(木) 04:11:28.44 ID:abCCrCy00 (3/11) [PC]
>>271
ワッパも大差ないから、熱も気にしなくていい






276+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2018/01/04(木) 04:10:37.89 ID:DiUPu99q0 [PC]
AMD株が急伸、一時8.4%高-インテルの製品に欠陥との報道で
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180104-02524457-bloom_st-bus_all


296+1 :名無しさん@1周年 [] :2018/01/04(木) 04:17:28.29 ID:0+eFtDDY0 (4/7) [PC]
>>276
株価下落率が、たった4.5%かよ。ざっこ。
神戸製鋼所を見習えよ。

不正発覚後の株価下落率
日産5.5%
三菱マテリアル11.1%
大成建設11.1%
SUBARU16.6%
神戸製鋼所43.4%

ttps://www.nikkei.com/article/DGXMZO24996710S7A221C1000000/




278+2 :名無しさん@1周年 [] :2018/01/04(木) 04:11:46.30 ID:RxQ6ohL80 (1/7) [PC]
10年間って、XPの頃からだよね。

『Intel x86ハードウェアに存在する欠陥のため、マイクロコードアップデート
では対応不可能で、各OSがソフトウェアレベルで修正をかけるか、バグのない
新たなプロセッサを導入する必要があるとのこと。』

で、コレどうするの?

30%は、でか過ぎ。たぶん技術者は、知ってて流してたんだろうな。


284+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2018/01/04(木) 04:14:03.06 ID:abCCrCy00 (4/11) [PC]
>>278
むしろハッカーがこれまでうまうましてきて、そろそろ頃合いだなーってAMD株買ってからオープンにしたとか、どうw


286 :名無しさん@1周年 [] :2018/01/04(木) 04:15:01.05 ID:31b+coJu0 (33/61) [PC]
>>278
Intelはまだマイクロコードでの対策を諦めてないと思う
別の不具合対策されたマイクロコードの提供が遅れる連絡が年末にあったけど、その時に聞いたのが別の大きなセキリュティパッチを作っているからだと言われた
Intelは早い段階ですべてを知ってる

壊滅する仮想通貨の関連企業はIntelに賠償請求したほうがいい




282 :名無しさん@1周年 [] :2018/01/04(木) 04:13:26.24 ID:X1fOCJXt0 [PC]
おかしいよね。
物理メモリ————————————————>
                      カーネルのメモリ
                     —————–>
      ユーザープログラムのメモリ     ↑
         —————–>    |
             ↑           |
            この命令で……こっちのメモリがアクセスできる。
ということみたいだ。普通これはできない設計になっているべき。差の値が
分かっていたら任意のカーネルのメモリがアクセスできるのはマズいな。
AMDチップは不可能にしているようだが、普通はこの設計。カーネルのメモリを
いちいちアクセスできないところまで移動させるのかという話になる。



285 :名無しさん@1周年 [↓] :2018/01/04(木) 04:14:44.78 ID:t/wpzPvh0 (2/27) [PC]
スペック落ちだ分を性能の良いcpuに無料交換しろよ





289+1 :名無しさん@1周年 [] :2018/01/04(木) 04:15:45.86 ID:aKSAVwGV0 (2/3) [PC]
AMD +9.24%
Intel -5.56%

https://i.imgur.com/kMU6jv8.jpg


294 :名無しさん@1周年 [] :2018/01/04(木) 04:17:19.39 ID:4ak4iIa90 (9/36) [PC]
>>289
それ、酷いな。




297+2 :名無しさん@1周年 [] :2018/01/04(木) 04:17:41.05 ID:qpk07Qft0 (4/8) [PC]
スマホ用のCPUも怪しいよねw


303 :名無しさん@1周年 [↓] :2018/01/04(木) 04:18:58.29 ID:abCCrCy00 (6/11) [PC]
>>297
キリンとかバックドア完備だろw


313+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2018/01/04(木) 04:20:56.31 ID:h/K2Jhan0 (7/14) [PC]
>>297
ARM暴落でアポーと禿バンク大打撃希望w


321 :名無しさん@1周年 [] :2018/01/04(木) 04:22:22.98 ID:31b+coJu0 (36/61) [PC]
>>313
逆だよ
ARMやAMDとかIntelの競合が得する





307+2 :名無しさん@1周年 [↓] :2018/01/04(木) 04:19:27.03 ID:X2fuBHwv0 (5/11) [PC]
日本のマスコミもニュースで大々的に扱うか考え中だろうね。
下手すると風評流布扱いされかねないし。

まあもう情報がアウトブレイクしてるから揉み消しは無理だな。


316+1 :名無しさん@1周年 [] :2018/01/04(木) 04:21:20.17 ID:31b+coJu0 (35/61) [PC]
>>307
ビットコインとか仮想通貨を持ち上げておいて、これを無視するなら被害者はマスコミを訴えていいと思う


327 :名無しさん@1周年 [] :2018/01/04(木) 04:23:20.64 ID:4ak4iIa90 (10/36) [PC]
>>307
メーカー製もショップメイドも自作も、全部アウトだもんな。

早くPCを買わないといけないのに、型落ち値下げを待っていて助かったわ。
助かったのかな?w


342+4 :名無しさん@1周年 [↓] :2018/01/04(木) 04:25:53.93 ID:X2fuBHwv0 (6/11) [PC]
>>316
脆弱性の件は報道して、パッチ当てたときの性能低下は伏せる線でいくんじゃないか。

最近のcpuはパワーあるから一部のヘビーユーザとゲーマー位しか騒がないかもだし。


349 :名無しさん@1周年 [] :2018/01/04(木) 04:27:09.87 ID:Pe+BJZdb0 (2/5) [PC]
>>342
デスクトップならいいけどノートPCなら影響出そうだけどな


355 :名無しさん@1周年 [] :2018/01/04(木) 04:28:14.75 ID:3+RyMk480 (3/26) [PC]
>>342
それ、IntelのCPU糞だって盛大に性能差をAMDにアピールされるだけじゃね
少なくとも今後、買う企業はないんじゃないか


359+1 :名無しさん@1周年 [] :2018/01/04(木) 04:29:04.04 ID:31b+coJu0 (37/61) [PC]
>>342
それじゃセキュリティホール付きのパソコンが野放しになって、日本の仮想通貨の普及は大幅に遅れるだろな
まあどっちにせよ今回の件でいったん壊滅するだろけど


406+1 :名無しさん@1周年 [] :2018/01/04(木) 04:35:07.72 ID:4ak4iIa90 (14/36) [PC]
>>359
校官庁省なんて、ほぼIntelだぜよ。


410 :名無しさん@1周年 [] :2018/01/04(木) 04:35:54.15 ID:31b+coJu0 (39/61) [PC]
>>406
マイナンバー抜き放題


374 :名無しさん@1周年 [↓] :2018/01/04(木) 04:30:42.00 ID:abCCrCy00 (8/11) [PC]
>>342
さすがに4割下がったら伏せてももろばれだろw


っていうか、もう情報漏れてるし無理w






312+1 :名無しさん@1周年 [] :2018/01/04(木) 04:20:44.87 ID:Ndh10lZ10 (7/15) [PC]
世界の多くの人は、セキュリティーの事は気にしないだろうけど、
パッチで30%も遅くなったら騒ぎ出すだろうな。


319 :名無しさん@1周年 [] :2018/01/04(木) 04:21:59.19 ID:3+RyMk480 (2/26) [PC]
>>312
というか、企業は100パー訴えるだろ





315+2 :名無しさん@1周年 [] :2018/01/04(木) 04:21:07.76 ID:RxQ6ohL80 (2/7) [PC]
「Intel x86ハードウェアに存在する欠陥のため、マイクロコードアップデート
では対応不可能で、」

って、どうするの。今現在世界中で欠陥品を販売し続けているよね。


323+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2018/01/04(木) 04:22:40.29 ID:t/wpzPvh0 (7/27) [PC]
>>315
えっ俺は64だから平気?


337+2 :名無しさん@1周年 [↓] :2018/01/04(木) 04:25:13.05 ID:h/K2Jhan0 (8/14) [PC]
>>323
15年前にAMD64っちゅうx86そのまま拡張した規格が採用されたからアウト
互換性のないIntel謹製のIA64採用されてたらセーフだったのにねw


346 :名無しさん@1周年 [↓] :2018/01/04(木) 04:26:27.16 ID:t/wpzPvh0 (11/27) [PC]
>>337
ありがとう


501+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2018/01/04(木) 04:50:12.08 ID:Do8/Z4L60 (1/3) [PC]
>>337
違う
AMD64セーフ
Intel64アウト
IA64ゴミ




317+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2018/01/04(木) 04:21:53.99 ID:QwDg3cc20 (1/5) [PC]
これどうすんだ
ホントだったら収集つかないだろ


328 :名無しさん@1周年 [] :2018/01/04(木) 04:23:28.10 ID:qMzEfLGQ0 (12/15) [PC]
>>317
ウヤムヤに決まってんじゃん




324 :名無しさん@1周年 [↑] :2018/01/04(木) 04:22:41.84 ID:g/pnm46i0 [PC]
Core2パソコンも持ってはいるけど今更、電気代割高なCore2を使おうとは思わないよなw
パスワード読み取られる短所があったとしてもCoreiはありあまるメリットでカバーしてくれたと思えるし
相手のパスなどを読み取れたとしても
ネットバンクから他の口座に送金してばれないか?などは別問題と言えるし
パスが読み取れてすぐ犯罪できるのならパソコン遠隔操作をやった
片山ゆうくんは今頃、億万長者のはずだろw しかし今は刑務所なのが現実だしなw




338 :名無しさん@1周年 [↓] :2018/01/04(木) 04:25:28.65 ID:QwDg3cc20 (2/5) [PC]
個人はまだしも企業は黙ってないよなあ





348+5 :名無しさん@1周年 [] :2018/01/04(木) 04:26:29.42 ID:cjeEZzUs0 (1/10) [PC]
WindowsとLinuxはOSにパッチ当てて対応するから、それで解決はするよ。だけど速度低下は最大53%だってさw
https://wccftech.com/intel-kernel-memory-leak-bug-speculative-execution-performance-hit/

AMDのCPUはこの欠陥を持っていないので、性能がインテルと逆転してAMDのほうが上になるな。


357 :名無しさん@1周年 [] :2018/01/04(木) 04:28:51.68 ID:Pe+BJZdb0 (3/5) [PC]
>>348
最大50%も下がったらi7 8700Kが初代i7 920レベルまで落ちるやんけ


365 :名無しさん@1周年 [] :2018/01/04(木) 04:29:44.88 ID:3+RyMk480 (4/26) [PC]
>>348
速度低下だけなんかねえ
発熱とか、無駄な電力消費とかいろいろついてまわりそう


367 :名無しさん@1周年 [] :2018/01/04(木) 04:29:59.81 ID:Ndh10lZ10 (9/15) [PC]
>>348
53%って、100→53?
それとも100→47?

どちらにしろ、サーバーが取り扱える処理量が半減する可能性がありって事が。
予想以上に大問題かもな。

MMORPGだと、ログインできるユーザー数半減するんじゃないか。


72 :名無しさん@1周年 [] :2018/01/04(木) 04:30:15.32 ID:4ak4iIa90 (12/36) [PC]
>>348
53%ってw
GTーRがプリメーラ以下になっちまうな。(R33時代)


387 :名無しさん@1周年 [] :2018/01/04(木) 04:32:17.81 ID:0+eFtDDY0 (5/7) [PC]
>>348
今、同じ周波数、同じコア数でも1割位の性能差しかないもんな。
(1割程度intelの方が性能が高い)

それで、速度低下は最大53%とか完全にintelの方が負けじゃんか




350 :名無しさん@1周年 [↓] :2018/01/04(木) 04:27:28.44 ID:t/wpzPvh0 (12/27) [PC]
戌年って大きな事件起きるらしいな。地下鉄サリンも戌年



356 :名無しさん@1周年 [] :2018/01/04(木) 04:28:15.75 ID:uniulkBC0 [PC]
もう北朝鮮とか中国とかロシアのハッカー集団は眠眠打破でも煽りながら寝ずに活動してるよな




377+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2018/01/04(木) 04:31:12.32 ID:meWjVHI/0 (2/6) [PC]
BitLockerでHDD暗号化してても意味ないってことか?そうなら買い替えだなガチで
とりあえず押し入れから眠ってたLGA775のマザーボードとCPUを引っ張りだして
組み直して使うか


404 :名無しさん@1周年 [] :2018/01/04(木) 04:34:50.67 ID:31b+coJu0 (38/61) [PC]
>>377
そう、意味ない
カーネルがデコードできるってことは乗っ取ったアプリでデータを読み出し放題


379+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2018/01/04(木) 04:31:18.53 ID:t/wpzPvh0 (15/27) [PC]
上書きで無料のandroid にosチェンジしても同じ?


395+1 :名無しさん@1周年 [] :2018/01/04(木) 04:33:47.00 ID:4ak4iIa90 (13/36) [PC]
>>379
ハードの問題だからね。
しかもハードの中枢部品。
ソフトを変えてもなぁ。



391 :名無しさん@1周年 [↓] :2018/01/04(木) 04:33:28.77 ID:t/wpzPvh0 (16/27) [PC]
マイクロソフト潰れるな


392 :名無しさん@1周年 [] :2018/01/04(木) 04:33:30.13 ID:Ndh10lZ10 (10/15) [PC]
企業だと、夜にバッチ処理で朝までに終わる予定・・・
ってのが、朝の営業が始まっても終わってないとか。

結構影響あるぞw53%が本当ならねw


397 :名無しさん@1周年 [↓] :2018/01/04(木) 04:33:58.56 ID:k+Uv+o/40 (1/2) [PC]
クレカとかガバガバか




401+2 :名無しさん@1周年 [] :2018/01/04(木) 04:34:37.31 ID:GCmAvIYb0 (3/6) [PC]
インテルの奥の手は「じゃあCPU売るのやめた」だぞ
ただでさえメモリ価格が暴騰しているところに供給しぼる手を持っている
インテル潰れるザマあかもしれないが社会全体が2番で十分ですな国になっちまう
みんなスマホで仕事する気かよ


416 :名無しさん@1周年 [] :2018/01/04(木) 04:36:55.16 ID:Ndh10lZ10 (11/15) [PC]
>>401
うむ。それがあるからな。
倒産はさせられんだろうね。
そして、賠償金は次期CPUの値段を上げるんだろう。

となるとAMDのチャンスが広がるって事だ。


420 :名無しさん@1周年 [] :2018/01/04(木) 04:37:19.44 ID:3+RyMk480 (7/26) [PC]
>>401
サーバなしにスマホがなんの役に立つw



405 :名無しさん@1周年 [↓] :2018/01/04(木) 04:35:04.40 ID:vfrC5FI10 [PC]
サーバーの性能が30%も落ちたら経営困難な企業が出てきて連鎖倒産のインテルショック不況になったりしないのかね
AMDに急速に入れ替えればいいのかもしれないけど配給が間に合うとは思えないし、AMD産は暴騰しそうだから入れ替えコストあがらないかな


407 :名無しさん@1周年 [↓] :2018/01/04(木) 04:35:30.38 ID:XUmvwhT80 (3/6) [PC]
例えリコール成立しても、新CPU開発生産、皆に届くまで10年以上かかるよね。




409+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2018/01/04(木) 04:35:50.69 ID:yo1y7Svh0 (1/2) [PC]
ずっと信じてた優しい嫁が
愛人と共謀で俺にトリカブト盛ってたの
こんな感じ?


415 :名無しさん@1周年 [] :2018/01/04(木) 04:36:53.35 ID:qpk07Qft0 (7/8) [PC]
>>409
いや、嫁がトリカブトだったというオチ


414+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2018/01/04(木) 04:36:47.34 ID:cRaNr92u0 [PC]
ホントは10年前からわかってたけど、
AMD強かった時期だし、隠したりもみ消したりでパフォーマンス下がる要因の
このエラー見ないふりしてきたんじゃねえの?


428 :名無しさん@1周年 [] :2018/01/04(木) 04:38:12.18 ID:31b+coJu0 (40/61) [PC]
>>414
Intel自身はたぶん知らなかった
損失が大きいし、知ってたらこっそり変える機会は何度もあった


417 :名無しさん@1周年 [↓] :2018/01/04(木) 04:36:55.86 ID:ybeSLTUZ0 (2/8) [PC]
年末年始のセールに煽られてIntelやPC本体買ったアホ多そう
数千円の値引きに釣られてパフォーマンス35%引きのPC購入とかギャグだなギャグ





432+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2018/01/04(木) 04:39:03.69 ID:XvjH8b21O (2/8) [携帯]
サポート切れのOSを積んでるPCはどうしようも対処の仕様がないな


445+1 :名無しさん@1周年 [] :2018/01/04(木) 04:40:16.58 ID:31b+coJu0 (42/61) [PC]
>>432
なるほど、それで逆にマイクロソフトから金を取れるかも


512 :名無しさん@1周年 [↓] :2018/01/04(木) 04:52:26.24 ID:XvjH8b21O (3/8) [携帯]
>>445
それを危惧したマイクロソフトがサポート切れのOSまで修正パッチを出してさらなる不具合を出すというカオスまで目に浮かぶわw





441+2 :名無しさん@1周年 [] :2018/01/04(木) 04:40:02.20 ID:GCmAvIYb0 (4/6) [PC]
根本の対策はいわゆるウィルスに感染しないことだから基本防衛や官公庁、銀行やサーバーの中の人は大丈夫なはずなんだ

あ、一番ザルそうなのがいっぱい入ってるな…


455 :名無しさん@1周年 [] :2018/01/04(木) 04:42:24.32 ID:31b+coJu0 (43/61) [PC]
>>441
脆弱性の通達メールにウィルス仕込んで送るだけで官公庁なんかイチコロだわな


457+1 :名無しさん@1周年 [] :2018/01/04(木) 04:42:40.92 ID:3+RyMk480 (8/26) [PC]
>>441
このバグは、データベースアプリケーションからウェブブラウザのJavaScriptのようなものまで含めた普通のユーザープログラムでも、保護されたカーネルメモリーをある程度まで認識できるというもの。

ウィルス対策ソフトがネットを遮断するしかないねw


466 :名無しさん@1周年 [] :2018/01/04(木) 04:44:19.07 ID:4ak4iIa90 (16/36) [PC]
>>457
オフライン到来かいw




447+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2018/01/04(木) 04:40:36.07 ID:t/wpzPvh0 (20/27) [PC]
AMD搭載の安いパソコンも値段上がるのか


469 :名無しさん@1周年 [↓] :2018/01/04(木) 04:44:42.97 ID:rPOOp2Vi0 (5/7) [PC]
>>447
爆上げだろうな



463 :名無しさん@1周年 [↓] :2018/01/04(木) 04:43:34.40 ID:vNKD0Btv0 (1/5) [PC]
まさか10年前に戻るとは・・・ってか仮想通貨持ってるワイ終わったかもしれん・・・
仮想通貨板で1ミリも話題にならない異常さ





472+2 :名無しさん@1周年 [↓] :2018/01/04(木) 04:45:18.06 ID:5nIGHQ2D0 (1/2) [PC]
これってVWの排ガス規制でリコールぐらいインテルにダメージ与える話なんじゃないの?


480 :名無しさん@1周年 [] :2018/01/04(木) 04:46:29.10 ID:4ak4iIa90 (17/36) [PC]
>>472
それどころじゃ無いと思う。


486+1 :名無しさん@1周年 [] :2018/01/04(木) 04:47:15.48 ID:3+RyMk480 (10/26) [PC]
>>472
それよりずっとやばいよ
車のエンジンから情報は漏洩しないもの


518 :名無しさん@1周年 [↓] :2018/01/04(木) 04:54:29.53 ID:5nIGHQ2D0 (2/2) [PC]
>>486
インテルのリスクとしてはリコール発生しないみたいだから大したリスクじゃないのもポイントだな。
VWは国家間のCO2条約を狂わせる懸案でリコール費用で莫大な損害背負ってクリーンディーゼル事業に盛大に冷水ぶっかけたけれど。




470+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2018/01/04(木) 04:45:12.36 ID:abCCrCy00 (11/11) [PC]
ps4のなかはAMDだから大丈夫w


474+1 :名無しさん@1周年 [] :2018/01/04(木) 04:45:53.85 ID:3+RyMk480 (9/26) [PC]
>>470
むしろSwitchか


482+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2018/01/04(木) 04:46:42.52 ID:h/K2Jhan0 (10/14) [PC]
>>474
それTegra(nVidia)やで


490 :名無しさん@1周年 [] :2018/01/04(木) 04:48:24.43 ID:3+RyMk480 (11/26) [PC]
>>482
ああ、Tegraか
じゃあゲーム界隈は問題ないな





485+1 :名無しさん@1周年 [] :2018/01/04(木) 04:47:13.73 ID:R4B6vFiR0 [PC]
仮想通貨バブルはまさかIntelショックで終わるのか


496+1 :名無しさん@1周年 [] :2018/01/04(木) 04:49:26.24 ID:31b+coJu0 (45/61) [PC]
>>485
いまの状況で仮想通貨を持ってる奴はアホだわ



488 :名無しさん@1周年 [] :2018/01/04(木) 04:47:58.19 ID:r+EkN13T0 (3/4) [PC]
もう富士通がちゃんとしたCPUを市場に出して、作るのはインテルか台湾メーカーに
任せてインテルの客を富士通製に乗り換えさせるべきだな。





492+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2018/01/04(木) 04:48:37.62 ID:Cv4m5wb50 (8/20) [PC]
Linux搭載のIntelサーバであれば、性能が53%低下しないで済むのか?


504+1 :名無しさん@1周年 [] :2018/01/04(木) 04:51:12.31 ID:cjeEZzUs0 (5/10) [PC]
>>492
Linuxも同じ対策するんだからダメだろ。けどどちらも最大53%だからね。平均はもっと低い数字になるっしょ。


514+1 :名無しさん@1周年 [] :2018/01/04(木) 04:53:00.86 ID:3+RyMk480 (13/26) [PC]
>>504
最大53パーって、ピーク時じゃないの?
だとすると平均がどうとかってのは、あまり意味がない


529 :名無しさん@1周年 [↓] :2018/01/04(木) 04:55:59.62 ID:h/K2Jhan0 (11/14) [PC]
>>514
最大53%
平均52%
最小51%

ということです




494+1 :名無しさん@1周年 [] :2018/01/04(木) 04:49:01.80 ID:RxQ6ohL80 (5/7) [PC]
Phoronixの人々はいくつかの予備的な合成テストを行い、テストされた正確な状況
とベンチマークに応じて、19%から53%のパフォーマンス低下を観察することがで
きました。
https://wccftech.com/intel-kernel-memory-leak-bug-speculative-execution-performance-hit/

53%のパフォーマンス低下って、凄いな。


511+1 :名無しさん@1周年 [] :2018/01/04(木) 04:52:11.27 ID:Ndh10lZ10 (14/15) [PC]
>>494
最低でも19%おちるのか。

これも結構きつい情報だなw


525 :名無しさん@1周年 [] :2018/01/04(木) 04:55:09.36 ID:0+eFtDDY0 (7/7) [PC]
>>511
19%落ちてもAMDに負けるかもしれないんだよね。

今、周波数とコア数が同じであれば、intelとamdは10%前後性能差なんだから。




497+1 :名無しさん@1周年 [] :2018/01/04(木) 04:49:34.63 ID:/2xe11Qy0 (1/7) [PC]
パッチで遅くなる処理を考えるとこれ直撃くらうのデータセンターだな
あとウィルス対策ソフト全般も重くなる


507 :名無しさん@1周年 [] :2018/01/04(木) 04:51:30.72 ID:4ak4iIa90 (18/36) [PC]
>>497
てか、インターネットの世界の処理速度も落ちるんじゃね?


508 :名無しさん@1周年 [] :2018/01/04(木) 04:51:31.37 ID:Y26O2GKq0 (3/5) [PC]
しかし時期が最悪だよな
データセンターもHQは今の時期休業中だろ


510 :名無しさん@1周年 [] :2018/01/04(木) 04:52:02.93 ID:aKSAVwGV0 (3/3) [PC]
TwitterみたらIntel bugでむちゃくちゃたくさんの人がつぶやいてる
どうやら影響大きいから中の人たちはみんな対策に追われてるみたい
コメントとか少ないのはその余裕がないかららしい






517+3 :名無しさん@1周年 [↓] :2018/01/04(木) 04:54:00.34 ID:xSpnQLSQ0 (2/3) [PC]
マイクロコードで対応出来ないと、OSレベルでVirtual-Memory-Subsystemの大改修になっちゃわない?
セーフなAMDも巻き添え速度低下が不可避だと思うんだけど…

CPUベンダーごとにカーネル使い分けなんてしないっしょ


532+1 :名無しさん@1周年 [] :2018/01/04(木) 04:57:02.71 ID:cjeEZzUs0 (6/10) [PC]
>>517
OSカーネルの中でCPUによって分岐すればいいだけじゃないの。
けどインテルならMicrosoftにカネ払って、AMDも同じように速度低下するように改修しろって言うかもな。


539 :名無しさん@1周年 [↓] :2018/01/04(木) 04:58:29.81 ID:Do8/Z4L60 (2/3) [PC]
>>517
AMDは多分大丈夫
OS内部はAMD64とIntel64で分かれて処理していて、Intel64の修正をするだけだから


549+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2018/01/04(木) 05:00:20.73 ID:uJTcy3oy0 (1/5) [PC]
>>517
linuxだとパッチで性能低下をオフにできるとかなんとか見掛けたが


727+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2018/01/04(木) 05:36:15.58 ID:xSpnQLSQ0 (3/3) [PC]
>>549
あー、ありがと。その問題でツイートされてたわ
https://mobile.twitter.com/grsecurity/status/947439275460702208
AMDプロセッサも速度低下の影響を受けてるが、インテルバグ対策の修正をオフれるパッチも出てはいるのか…


745 :名無しさん@1周年 [↓] :2018/01/04(木) 05:41:13.27 ID:cjeEZzUs0 (10/10) [PC]
>>727
Linuxのパッチは、最初は「インテルのCPUだけに適用」ってなってたんだけど、後に「AMDも含めて」に変更されて
まだそのままのようだ。AMDは「自社製品は問題ないことを示さないとこのままだぞ」って書いてある。
https://www.techpowerup.com/240187/amd-struggles-to-be-excluded-from-unwarranted-intel-vt-flaw-kernel-patches





537 :名無しさん@1周年 [↓] :2018/01/04(木) 04:57:51.40 ID:p2TPgRUL0 (3/6) [PC]
日本のソシャゲネトゲ鯖はもちろん最初からしょぼいから
amdの旧式でセーフって事になるかね




562+1 :名無しさん@1周年 [] :2018/01/04(木) 05:02:31.40 ID:rpgqyykF0 (4/4) [PC]
仮想通貨スレでIntelのバグの話題書き込んだら直後に長文のコピペを連投されて、その後に今買わないやつはバカだよなみたいなやり取りが続くんだよな
仮想通貨買わせてとっとと売り逃げしたい業者なのかな?


569 :名無しさん@1周年 [] :2018/01/04(木) 05:03:35.89 ID:cjeEZzUs0 (8/10) [PC]
>>562
業者だな。お年玉で高額商品買わせるシーズンだし。




610 :名無しさん@1周年 [] :2018/01/04(木) 05:10:45.18 ID:3+RyMk480 (21/26) [PC]
LinuxとかWindowsばっか気にしてたけど、これって、セキュア自慢してたマカーにも直撃じゃね



617 :名無しさん@1周年 [] :2018/01/04(木) 05:11:52.40 ID:4ak4iIa90 (22/36) [PC]
発表の時期も嫌らしいよな。
大手家電メーカーに勤めている友人が7日まで休みだったらしいけど
4日から出勤に変わったとか言ってわ。
これか?理由は。




639+2 :名無しさん@1周年 [] :2018/01/04(木) 05:17:24.28 ID:/2xe11Qy0 (2/7) [PC]
そういやあまり触れてないけどスマホもいずれ同じパッチきて遅くなるよ
ARMも同じ問題抱えてるから


651 :名無しさん@1周年 [] :2018/01/04(木) 05:20:20.55 ID:3+RyMk480 (24/26) [PC]
>>639
アップル見習ってバッテリー交換費用安くすりゃ済むよw
つか、スマホはすぐ買い換えるし


671 :名無しさん@1周年 [] :2018/01/04(木) 05:24:48.07 ID:/2xe11Qy0 (3/7) [PC]
>>639
iphoneやばいな 書いたあと思ったけど
バッテリー状態で性能落とすパッチ出して訴えられたばっかりなのに、
この問題に対処するパッチ出したら更に性能落ちるぞwwww





654+3 :名無しさん@1周年 [] :2018/01/04(木) 05:21:00.40 ID:OsctRXLC0 (1/5) [PC]
昨年末にcorei7のノート買ったんだけど30%低下ってパフォーマンスの体感としてどんな感じなの?
主に使うのはパワポ作成とフレゼン。PDFの閲覧て感じで後はWebと会計資料作成くらい。使用する画像はかなりの高解像度のが多いです
このサクサク感が損なわれるとかそんな感じはありそう?


662+1 :名無しさん@1周年 [] :2018/01/04(木) 05:22:28.39 ID:3+RyMk480 (25/26) [PC]
>>654
その程度ならほとんど体感できないっしょ


690+1 :名無しさん@1周年 [] :2018/01/04(木) 05:28:54.95 ID:/2xe11Qy0 (4/7) [PC]
>>654
その用途なら体感できないでしょ
ファイル読み書き、ネットワーク関係のコマンドを頻繁に呼び出すようなソフトが重くなる
ウィルス対策ソフトとか




661 :名無しさん@1周年 [↓] :2018/01/04(木) 05:22:22.76 ID:hX/DWASF0 (4/4) [PC]
これ、もしアメリカで懲罰的大訴訟が起きなければ、いろいろ勘ぐってしまうことになる・・・




681+3 :名無しさん@1周年 [] :2018/01/04(木) 05:26:57.64 ID:HniadQz40 (1/2) [PC]
appleはどうするんだろ?
このままインテル使い続けるのか?


685 :名無しさん@1周年 [] :2018/01/04(木) 05:28:00.03 ID:vjHCRG9U0 (8/11) [PC]
>>681
インテル訴えてボロもうけに決まってるだろ


699 :名無しさん@1周年 [] :2018/01/04(木) 05:30:53.62 ID:PDGRFu+80 (12/19) [PC]
>>681
Navidiaの半導体関連会社にどんどん金つぎ込むしか道なさそう
Intelの悪事バレ


725 :名無しさん@1周年 [] :2018/01/04(木) 05:35:25.95 ID:nyqjyGpX0 (1/2) [PC]
>>681
アップルもインチキアップデートで集団訴訟でアップアップじゃん




683 :名無しさん@1周年 [] :2018/01/04(木) 05:27:16.64 ID:ywNJwxmG0 (1/2) [PC]
正直一般人にはどうにもできないからパッチ当てて次の世代待つだけだよね
俺はSandyからRyzenに乗り換えたから関係ないみたいだけど



686+2 :名無しさん@1周年 [] :2018/01/04(木) 05:28:03.92 ID:4oQjOIZe0 (1/6) [PC]
あ? 三行で頼むわ
何が問題?
ほんと日本人 質落ちてる


701 :名無しさん@1周年 [] :2018/01/04(木) 05:31:19.83 ID:4ak4iIa90 (26/36) [PC]
>>686
ハイスペゲームや動画編集している人にはキツイべ。
てか、中身の各種IDやパスも丸見えだし、普通の銀行のPCもIntelが多いべ。




712 :名無しさん@1周年 [↓] :2018/01/04(木) 05:33:09.64 ID:FJzXkTc70 (5/5) [PC]
CPU落としたらアベマがフリーズしまくるんじゃないかな



696 :名無しさん@1周年 [↓] :2018/01/04(木) 05:30:18.25 ID:Do8/Z4L60 (3/3) [PC]
仮想通貨とかいう問題じゃないよ
どんな優れたシステムでも、CPUに根本的なセキュリティの欠陥が存在したら無意味だってこと




733+3 :名無しさん@1周年 [↓] :2018/01/04(木) 05:37:59.25 ID:meWjVHI/0 (5/6) [PC]
個人ならクレカ決済とか大事なファイルの置き場は
とりあえず遅くてもいいサブPCでやるしかないな


740 :名無しさん@1周年 [] :2018/01/04(木) 05:40:32.55 ID:4ak4iIa90 (28/36) [PC]
>>733
ネットに繋いだ時点で相手がIntelを使っていたらアウトやね。


744 :名無しさん@1周年 [↓] :2018/01/04(木) 05:41:07.14 ID:uJTcy3oy0 (2/5) [PC]
>>733
クレカは持ってるだけで危ないんじゃないか?

セキュリティは個人じゃどうしようもないよね
世の中コンピュータ使って動いてるサービスばかりだし


760 :名無しさん@1周年 [] :2018/01/04(木) 05:44:59.88 ID:ZoJ4Tz4w0 (4/4) [PC]
>>733
ハッカーが個人PCを1台1台ハッキングするようなそんな効率悪いことするかな
対策の遅い企業を狙ってゴッソリじゃない?




757 :名無しさん@1周年 [] :2018/01/04(木) 05:43:56.96 ID:CCSiQjRh0 (18/29) [PC]
ネットゲーム依存は病気
韓国人の問題を日本人に置き換える日本のマスコミ

ほぼ同時期にニュース流してきたわ。w


762 :名無しさん@1周年 [] :2018/01/04(木) 05:45:21.57 ID:CCSiQjRh0 (19/29) [PC]
次が銀行送金のビットコイン方式利用の紹介w


ああ、火消しどころか詐欺やる気まんまんだな。やはりな。www




769+6 :名無しさん@1周年 [↓] :2018/01/04(木) 05:47:45.61 ID:QtO0xLVs0 (1/5) [PC]
ⅰ5 8400のPC注文してまだ届いてないけど最新CPUならいいいのよね?


771 :名無しさん@1周年 [] :2018/01/04(木) 05:48:50.39 ID:i+Sz0F+00 (6/7) [PC]
>>769
無茶しやがって・・・(AA略


772 :名無しさん@1周年 [↓] :2018/01/04(木) 05:48:57.72 ID:uJTcy3oy0 (3/5) [PC]
>>769
かわいそうに…


774+3 :名無しさん@1周年 [] :2018/01/04(木) 05:49:09.15 ID:CCSiQjRh0 (21/29) [PC]
>>769
インテルのiシリーズ全てだよ。


779+5 :名無しさん@1周年 [↓] :2018/01/04(木) 05:50:58.33 ID:QtO0xLVs0 (2/5) [PC]
>>774
最新でもダメってこと?


782 :名無しさん@1周年 [] :2018/01/04(木) 05:51:22.09 ID:31b+coJu0 (56/61) [PC]
>>779
そうだよ


784 :名無しさん@1周年 [] :2018/01/04(木) 05:51:41.83 ID:CCSiQjRh0 (23/29) [PC]
>>779
うん。全部ダメだよ。物理的に同じ部分ある以上、無理なんだよ。w


789+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2018/01/04(木) 05:52:27.55 ID:t/wpzPvh0 (23/27) [PC]
>>774
セレロンは?


804+1 :名無しさん@1周年 [] :2018/01/04(木) 05:53:46.03 ID:CCSiQjRh0 (24/29) [PC]
>>786
型式というか半導体の物理的構造が共通化してるところあったら
基本的には、その部分は物理的に同じって意味だよ。それをAと呼ぶかBと呼ぶかの違いです。(´・ω・`)
まだわかってねーな。w


818 :名無しさん@1周年 [] :2018/01/04(木) 05:55:52.69 ID:CCSiQjRh0 (25/29) [PC]
>>789
>>804
同じだろうな。w
俺は2002年以降に発売された、日本で使用されている殆どの
パソコンに搭載されてるCPUは基本構造が同じだと思うよ。w

ちょっと配置を変えるだけで、基本は変わらねえんだよ。w



823+2 :名無しさん@1周年 [↓] :2018/01/04(木) 05:56:23.86 ID:cT+MtZEW0 [PC]
>>774
pen4からアウト


835 :名無しさん@1周年 [] :2018/01/04(木) 05:59:53.51 ID:CCSiQjRh0 (27/29) [PC]
>>823
そうだよ。2000年以降から発売されているシリーズ全てだよ。よく把握してんね。w
ちなみにグレードアップしたりダウンしたり基本をちょっと変えるだけでメーカーや製品の名前が
代わるのは請け合い。w変態全員「いやっほー!露出しまくりだぜ!パラダイスだよ!」




773+3 :名無しさん@1周年 [] :2018/01/04(木) 05:48:58.51 ID:ujz47CZ00 (1/3) [PC]
銀行口座とか電子マネーあたりに気を付ければ一般ユーザーは放置でいいのかな?


776+1 :名無しさん@1周年 [] :2018/01/04(木) 05:50:05.44 ID:31b+coJu0 (55/61) [PC]
>>773
踏み台にされてもいいのなら


790 :名無しさん@1周年 [] :2018/01/04(木) 05:52:28.18 ID:ujz47CZ00 (2/3) [PC]
>>776
遠隔操作されるってことか
2chは日本からしか書き込めないはずなのに外人らしき連中が書き込んでるのもそれなのかな?
しかしログインできないのは痛いよねw


780+2 :名無しさん@1周年 [] :2018/01/04(木) 05:50:58.65 ID:CCSiQjRh0 (22/29) [PC]
>>773
ビットコインに口座を直結させない
電子取引を控える
現金決済
クレカは最小限使用、クレカで払う口座に金をあまり置かない
マスコミの発表はマスコミや関係者のためだけにあると知ること
こんなところでしょうか?w


827 :名無しさん@1周年 [↓] :2018/01/04(木) 05:56:41.61 ID:XvjH8b21O (7/8) [携帯]
>>780
電子取引やクレカ使用の制限は事実上無理だな
ネット利用者で使っていない人を探す方が難しい


830+1 :名無しさん@1周年 [] :2018/01/04(木) 05:57:43.93 ID:ujz47CZ00 (3/3) [PC]
>>780
わかりました
クレカよりもデビットやプリペイドのほうが安全だし、ペイパルで銀行口座を紐づけるにしてもメインの銀行口座じゃないほうが安全だね


851 :名無しさん@1周年 [] :2018/01/04(木) 06:03:46.95 ID:nyqjyGpX0 (2/2) [PC]
>>773
いままで行ったことのないサイトは絶対に訪問しない




791 :名無しさん@1周年 [] :2018/01/04(木) 05:52:33.35 ID:vjHCRG9U0 (11/11) [PC]
普通に全員のクレカ情報抜かれてました
はい世の中オシマイ
インテルには賠償しきれませんでした




805+1 :名無しさん@1周年 [] :2018/01/04(木) 05:53:46.38 ID:Vo4RHTQK0 (1/3) [PC]
https://hothardware.com/news/intel-cpu-bug-kernel-memory-isolation-linux-windows-macos
In a nutshell, the bug allows everyday programs to “illegally” access certain contents
in protected kernel memory. The “fix”, so to speak, is to implement Kernel Page Table
Isolation (PTI), which, for all intents and purposes, makes the kernel invisible
to running processes. In a perfect world, such training wheels shouldn’t be needed
to isolate the kernel, but software patches that are nearing release for Windows,
Linux and macOS systems will address the exploit head-on.

問題の要約


821 :名無しさん@1周年 [] :2018/01/04(木) 05:56:15.60 ID:31b+coJu0 (57/61) [PC]
>>805
問題というより対策の要約だな




828+3 :名無しさん@1周年 [] :2018/01/04(木) 05:57:12.75 ID:vIjB9bcM0 (2/5) [PC]
素人には”カーネルメモリのダンプ”という言葉がわからないからね。

私も携帯電話の開発でカーネルメモリの解析をやった事があるのでわかってることですが、

カーネルメモリのダンプなんて記号の羅列、16進数の羅列でしかないからね。

そこから意味のある情報を抜き出したいのならインテルCPUの設計書やマイクロソフトの

極秘機密が必要になります。


833 :名無しさん@1周年 [] :2018/01/04(木) 05:58:55.43 ID:d8+dK2CD0 (3/5) [PC]
>>828
現状安全ってこと?


843+1 :名無しさん@1周年 [] :2018/01/04(木) 06:02:05.03 ID:NhXdW3uf0 (3/4) [PC]
>>828
多分超凄腕のクラッカーが色々なプラットホーム用の原始的な解析ツールを用意して、そこからさらに別のクラッカーがどんどん人間が見える形に近いツールを用意するんじゃなかろうか

で結局みんな丸わかりと


850 :名無しさん@1周年 [] :2018/01/04(木) 06:03:39.86 ID:vRKxiUbx0 (2/2) [PC]
>>828
でクラッカーはそれを解析するのが大好きなんやろ



839+4 :名無しさん@1周年 [↓] :2018/01/04(木) 06:01:20.22 ID:VjUD+ove0 (1/3) [PC]
結局どっかの怪しいサイトにアクセスしなきゃ大丈夫なわけで・・・
企業のシステムも自分でコード踏みに行かなきゃ何も問題ないでしょ?


852+1 :名無しさん@1周年 [] :2018/01/04(木) 06:04:02.40 ID:31b+coJu0 (59/61) [PC]
>>839
所属者全員に内部通達を装ったメールでアタックコードを仕込んだWebサイトを踏ませるようにすれば、たいてい引っかかる
一人だけでも踏ませればあとはやりたい放題


863 :名無しさん@1周年 [↓] :2018/01/04(木) 06:06:07.05 ID:t/wpzPvh0 (25/27) [PC]
>>839
エロサイトはダメなの?


864 :名無しさん@1周年 [] :2018/01/04(木) 06:06:11.47 ID:4oQjOIZe0 (5/6) [PC]
>>839
信用置けないなら 誰もPC使わないでしょ?
ネットに繋がってない ローカルならいいけどさ
2?5chやってるからにはネットに繋がってるわな


870 :名無しさん@1周年 [] :2018/01/04(木) 06:07:23.10 ID:vIjB9bcM0 (3/5) [PC]
>>839
そうそう、そういう事ですね。
そして、もし盗まれたとしてもハッカーがその一時的にメモリが保有していただけの”写真”のような情報である
メモリダンプから有用な情報を盗み出せるかどうかというのは怪しいですね。

つまり、その”写真”にクレジットカードのナンバーやパスワードが保存されているかどうかも
ハッカーには判断できないという事です。

>>843
だから、超凄腕だろうが何だろうが論理的にBFAでカーネルメモリのダンプから
クレジットカードの情報をサルベージするのは不可能に近いと言ってるだろうw


888 :名無しさん@1周年 [] :2018/01/04(木) 06:11:08.40 ID:vIjB9bcM0 (4/5) [PC]
インテルの株価が下がってるのはこれが理由じゃないでしょ?w

インテルのビジネスモデルはいろいろな観点で考えても飽和状態に達しつつあり、
現状のままではリスク以上のゲインはないと考えられているからじりじり下がっている。

インテルやAMDのようなアメリカのCPU企業は新しい方向性をいろいろ試さなくてはね。
朝鮮ソフトバンクが妨害で買収したARMはもう使えないしね。


898 :名無しさん@1周年 [] :2018/01/04(木) 06:15:25.63 ID:vIjB9bcM0 (5/5) [PC]
まあ、ここで煽ってるのは例のARMを買収した朝鮮人なんじゃないの?w

クソの損正義はインテル買収も企んでたりしてそうだからね。

そういう事を企んでる連中が朝鮮文化の”デビルクレーム”で株価を意図的に下げてるんでしょうw

まあ、あいつはもう終りだけどねw





844+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2018/01/04(木) 06:02:12.17 ID:NPazMYRW0 (1/3) [PC]
全然詳しくないんだけど最近のインテルのCPUつかってたらだめってこと?
あんまゲームとかしててストレスに思うことないんだけどカタログよりも性能落ちてるの?


849 :名無しさん@1周年 [] :2018/01/04(木) 06:03:18.79 ID:NhXdW3uf0 (4/4) [PC]
>>844
そうらしい

まだ今はそんなに影響出てないけど、osアップデートのたびに性能激変しそう



879 :名無しさん@1周年 [] :2018/01/04(木) 06:09:20.41 ID:31b+coJu0 (61/61) [PC]
CPUのエラッタは、アプリケーションを開発してる会社がデバグ中に見つけることが多い

こんな感じ
・自社アプリで不具合が報告される
・デバグしてもどうもソースコードにバグはない
・ICE繋いで命令をトレースしてると変な動きが見つかる
・Intelに問い合わせる
・Intelから機密保持契約書が送られてきて半強制的に締結
・エラッタであることと対策と、公開条件などが告げられる
・自社アプリを対策して、Intelの条件で自社顧客に通知

特にテロに使えるレベルの不具合だとこうなる
今回のは脆弱性をこじ開ける方法が難しいので、まだマシなほうかも




925+1 :名無しさん@1周年 [] :2018/01/04(木) 06:20:15.32 ID:L9aEHOUo0 [PC]
インテルおわってる


942+1 :名無しさん@1周年 [] :2018/01/04(木) 06:24:53.84 ID:4ak4iIa90 (38/39) [PC]
>>925
Intel参ってる
Intel困ってる
Intel腐ってる
Intel終わってる←

他にも上に書かれているけど、取り合えず。


945 :名無しさん@1周年 [↓] :2018/01/04(木) 06:25:31.63 ID:h/K2Jhan0 (16/17) [PC]
>>942
Intelは逝ってる





950+1 :名無しさん@1周年 [] :2018/01/04(木) 06:26:37.45 ID:fBDvUkol0 [PC]
Macは12月6日の10.13.2で既に対策したそうだ
ソース
https://www.macrumors.com/2018/01/03/intel-design-flaw-fixed-macos-10-13-2

ではOS差を測ってるサイトを見てみよう!
10.13.1→10.13.2
http://i.imgur.com/3HPJuFO.png
http://i.imgur.com/raRpXLh.png

(笑)


969 :名無しさん@1周年 [↓] :2018/01/04(木) 06:31:41.23 ID:9UX3S80N0 [PC]
>>950
スゲーw




39+1 :名無しさん@1周年 [] :2018/01/04(木) 06:23:40.98 ID:Ot4s5NLB0 (1/5) [PC]
物理的メモリ  → パソコンに装着されているメモリ
カーネルメモリ → MSのOS自身が使用するメモリ

CPUのメモリを使うようにしたMSのOSに問題あり


951 :名無しさん@1周年 [] :2018/01/04(木) 06:26:50.61 ID:4oQjOIZe0 (9/11) [PC]
>>939
通信エラーがでるよね UPDATE失敗すると



955+2 :名無しさん@1周年 [] :2018/01/04(木) 06:28:22.25 ID:C0qXQVtL0 [PC]
癌が見つかって、このままじゃ死にます、
手術をすれば助かりますけど半身不随になります、みたいな感じなの?


963 :名無しさん@1周年 [↓] :2018/01/04(木) 06:30:27.61 ID:h/K2Jhan0 (17/17) [PC]
>>955
歌手に

喉頭がんが見つかりました
手術しなければ歌い続けられますが近いうちに死にます

手術したら声が出なくなりますが寿命まで生きられます

つんく・・・


965 :名無しさん@1周年 [] :2018/01/04(木) 06:31:17.16 ID:4oQjOIZe0 (10/11) [PC]
>>955
はい 
もうあちこちでPC使ってるのでインフラレベルの危機です
新幹線の台車にヒビ入ったレベルではありません




===========


5+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2018/01/04(木) 06:40:01.62 ID:jOws9LBg0 [PC]
BTOパソコンって基本キャンセル不可か
注文主都合キャンセルはキャンセル料かなり取られるけど
この場合は注文主都合じゃないよなぁ

キャンセル料Intel側に請求して欲しいね


14 :名無しさん@1周年 [] :2018/01/04(木) 06:43:27.77 ID:d8+dK2CD0 (1/17) [PC]
>>5
btoは大変だな、ご愁傷様




6+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2018/01/04(木) 06:40:13.47 ID:G20tiR3F0 [PC]
現金主義の日本大勝利。
キャッシュレス主義の中国大混乱。


60+2 :名無しさん@1周年 [] :2018/01/04(木) 06:52:40.13 ID:e24Uci7f0 [PC]
>>6
あらかじめビットコインを規制した中国大勝利
その時に飛びついた日本涙目


71 :名無しさん@1周年 [] :2018/01/04(木) 06:54:52.76 ID:PcQKTSUZ0 [PC]
>>60
韓国推しの商品やブームは全て詐欺です。


146 :名無しさん@1周年 [↓] :2018/01/04(木) 07:11:32.14 ID:8dQ5Qp1J0 [PC]
>>60
マスコミって完全に中国が日本に影響を及ぼしたいときに使うチャンネルになっちゃってるよね




7 :名無しさん@1周年 [↓] :2018/01/04(木) 06:40:45.63 ID:qXNPYz9M0 [PC]
データセンターとか大変だな


8 :名無しさん@1周年 [↓] :2018/01/04(木) 06:40:51.15 ID:JXIPW4gg0 [PC]
ふざけんな
8700Kと無償交換で許したるわ




10+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2018/01/04(木) 06:43:07.61 ID:LeU+M1KA0 [PC]
日本企業だったら潰されるまで叩かれる案件


297 :名無しさん@1周年 [] :2018/01/04(木) 07:39:17.85 ID:aRLqVDTk0 [PC]
>>10

だよな

トヨタなんて結局なんの瑕疵もなかったのに
アメリカ司法省にとんでもない和解金支払わされたし
タカタは潰されたし、東芝子会社はアメリカでめちゃくちゃしたし

ふざけてる




43 :名無しさん@1周年 [] :2018/01/04(木) 06:49:19.94 ID:Vo4RHTQK0 (1/8) [PC]
インテルは、本製品に「エラッタ」 (不具合) と呼ばれる設計上の欠陥またはエラーがないことを保証してはいません。



67 :名無しさん@1周年 [] :2018/01/04(木) 06:53:54.08 ID:a7ok5z5B0 (2/2) [PC]
3割性能落ちたところで死ぬ訳じゃない
intelなんて巨大なインフラみたいなものなんだから、文句を言っても始まらんわな
腹立つだろうが、受け入れるしかない
嫌なら買い替えるしかない


75 :名無しさん@1周年 [] :2018/01/04(木) 06:56:26.84 ID:dpozBzGr0 [PC]
これって損害賠償を東芝水準で払ったらintelでも倒産するだろ。


92 :名無しさん@1周年 [] :2018/01/04(木) 07:00:00.34 ID:0dqUuTid0 (1/2) [PC]
基幹部品を独占企業に頼る怖さだな
たった1つのエラッタで世界中が大混乱w


94+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2018/01/04(木) 07:00:12.36 ID:GhB8jeDx0 [PC]
神戸製鋼が良心的に思えるほどの
 インテルの強烈爆弾が炸裂したな
天文学的な賠償請求にどう対応?


160 :名無しさん@1周年 [↓] :2018/01/04(木) 07:14:16.33 ID:6m4KO5Ji0 (4/6) [PC]
>>94
インテルが賠償するとは思えない


98 :名無しさん@1周年 [↓] :2018/01/04(木) 07:00:48.69 ID:XvjH8b21O (1/3) [携帯]
パッチで対応して我慢する以外の方法はないな
パッチなしなんてありえんわけだし
ほとんど全てのPCのパフォーマンスが低下するんだから仕方がない
問題がデカすぎて個人レベルでやれることはほとんどない





109+2 :名無しさん@1周年 [] :2018/01/04(木) 07:03:17.39 ID:CU4yLmob0 (1/4) [PC]
すみません、無知なのですが
パッチというのは自動であてて頂けるのでしょうか?


121+2 :名無しさん@1周年 [↓] :2018/01/04(木) 07:04:45.90 ID:uJITBxj90 (1/5) [PC]
>>109
WindowsとかMacOSの方で対応するからOSのアップデートだけきちんとすれば大丈夫
Linuxなら自分でやってくれ



125 :名無しさん@1周年 [] :2018/01/04(木) 07:05:41.14 ID:CU4yLmob0 (3/4) [PC]
>>121
ありがとうございます、Windowsです


137 :名無しさん@1周年 [↓] :2018/01/04(木) 07:09:34.04 ID:/O/yOuva0 (3/6) [PC]
>>121
今後アップデートすると3割性能ダウンか
悩むなあ





18+2 :名無しさん@1周年 [↓] :2018/01/04(木) 07:04:27.78 ID:iW+imQrj0 [PC]
782 Socket774 sage 2018/01/04(木) 06:56:28.53 ID:6ZJYVHMU
インテル「これはインテルだけの問題ではありません。回答は、AMDやARMと共同で来週やるよていですが、クレームに関する回答は今日中にします。(以下記事参考
https://www.google.com/amp/s/www.theverge.com/platform/amp/2018/1/3/16846540/intel-processor-security-flaw-bug-response


アム厨脂肪確認wwwwwww


202 :名無しさん@1周年 [↓] :2018/01/04(木) 07:22:07.92 ID:RZ1lzIrC0 [PC]
>>118
あれ
ARMって禿じゃね
どうするの


223 :名無しさん@1周年 [↓] :2018/01/04(木) 07:27:00.92 ID:pfxKr/DO0 (5/7) [PC]
>>118
AMDもって、俺のPS4が30%ダウンされちゃうのか!これソフトウェア動かなくなるんじゃないか




____

【エラッタ】IntelのCPUに深刻な欠陥 Core i世代以降が対象 パッチを当てると性能30~35%低下★4
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515001490/
【エラッタ】IntelのCPUに深刻な欠陥 Core i世代以降が対象 パッチを当てると性能30~35%低下★5
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515015406/



【エラッタ】IntelのCPUに深刻な欠陥 Core i世代以降が対象 パッチを当てると性能30~35%低下
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1514966335/
【エラッタ】IntelのCPUに深刻な欠陥 Core i世代以降が対象 パッチを当てると性能30~35%低下★2
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1514973174/
【エラッタ】IntelのCPUに深刻な欠陥 Core i世代以降が対象 パッチを当てると性能30~35%低下★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1514984069/

[嘘と屁理屈]「とにかく合意したのだから守れ」と主張するのは、国際社会での日本の地位向上に全く役に立たない [韓国]

1+54 :動物園φ ★ [] :2018/01/03(水) 08:52:10.06 ID:CAP_USER
ハンギョレ

 韓日両政府は合意をなぜ成そうとしたのかその根本的な理由に立ち返るべきである。長い年月が経ったのでもう「未来」だけ見て適当にふたをして過ぎ去らせようとしたのではなかろうか。2015年の合意案に「被害者の名誉や尊厳の視点」が入っていると果たして言えるだろうか。当時の主な内容を「非公開」にしたのは誰のためだったのか。結局は政権に負担になる内容を隠そうとしたのではないか。このような問いに当時合意をした両国政府の当局は明確に答えねばならない責任がある。それでも「とにかく合意をしたのだから守りなさい」と主張するのは「慰安婦被害者の名誉」はもちろん、国際社会での日本の地位向上にも全く役に立たないだろう。

 慰安婦問題の合意は、互いに有利なことをやりとりするような通商協定とは性格が全く違う。歴史的意味と人類共通の価値を再確認する崇高な作業だ。これを密室でやりとりするように「取り引き」して両国国民に隠して嘘をついていたことは容認できない。単に朴槿恵(パク・クネ)政権の無能と身勝手ぶりだけを恨むのではなく、日本の安倍政権もまたこの責任を厳重に負うのが当然だ。日本政府は両国が合意になぜ乗り出したかを今からでも振り返り、いかにすることが韓国と日本の未来指向的関係に役立つのか、深く考えるべきである。

http://japan.hani.co.kr/arti/opinion/29367.html
_________________________




4 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [↓] :2018/01/03(水) 08:53:00.60 ID:x9VWPpko
いいから合意を履行しろよ


5+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [↓] :2018/01/03(水) 08:53:29.24 ID:DSz4u/pF (1/3)
流石ハンギョレ


625+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [] :2018/01/03(水) 09:55:30.62 ID:+NmPSFJI
>>5
納得してないならなぜ合意した?
韓国ってドM国家?


680+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [↓] :2018/01/03(水) 09:59:36.19 ID:cEaNmJty (5/13)
>>625
だが、ちょっと待って欲しい。
超絶低知能の韓国人なら、自分が納得しているかどうか分からなかった
と言う可能性は無いだろうか?




3+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [] :2018/01/03(水) 08:52:56.04 ID:zxgQDAE2
>>1
意味不明。
お酒の飲みすぎじゃね。


6 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [] :2018/01/03(水) 08:53:37.60 ID:zm5hZITB
未来志向で断交を




●7+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [↓] :2018/01/03(水) 08:53:44.80 ID:t0Nt79iz
相手が納得していないなら仕方ないよな。クーリングオフみたいなもんだ


10 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [] :2018/01/03(水) 08:54:21.02 ID:TNIqNkMn (2/3)
>>7
2年も経ってか?w



8 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [] :2018/01/03(水) 08:53:51.81 ID:TNIqNkMn (1/3)
>>1
合意したものを守らなくていいとか日本が言えば国際社会で笑われるわw



9 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [] :2018/01/03(水) 08:53:58.93 ID:1sT9gavu
全く守るそぶりもなしに、この言い草






11 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [↓] :2018/01/03(水) 08:54:38.42 ID:DSz4u/pF (2/3)
>当時の主な内容を「非公開」にしたのは誰のためだったのか。
韓国国民だろ
北朝鮮シンパの嘘つきババアに殺されようとしてる人畜諸君を助けようとしてたんだよ




12+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [] :2018/01/03(水) 08:54:42.52 ID:8od8rjmP (1/5)
韓国人って「国際社会のルールを守ろう」って気が、まったく無い
んだよな。

そんなことを続けていると、国際社会から相手にされなくなるぞ。


920 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [↓] :2018/01/03(水) 10:16:38.01 ID:k9v2A5St
>>12
世界は韓国を中心に回るから問題無いニダ!


13 :亜生肉 ◆fD0UyRfttY [] :2018/01/03(水) 08:54:46.23 ID:w+KpNfLb
声闘やってんじゃねえんだよ糞鮮人


14 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [] :2018/01/03(水) 08:55:16.64 ID:pfR1L82z
合意を守ることが未来志向だと思うけど。



16 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [] :2018/01/03(水) 08:55:44.12 ID:8od8rjmP (2/5)
嘘と屁理屈しか言わないよな。



22 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [↓] :2018/01/03(水) 08:57:26.89 ID:c8bmJwIQ
日本の地位向上のための合意じゃないんだけどなw


23 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [↓] :2018/01/03(水) 08:57:34.31 ID:9d1461GX
もう理解しようとしたらこっちの脳ミソが腐る
それ以外何が言えるんだよゴミ
互いに約束を守ることで国際社会は成り立ってんだよ
契約って概念の陳腐化なんて受け入れたらそれこそ日本の地位が失墜するわボケ


25 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [↓] :2018/01/03(水) 08:57:41.96 ID:Rmq0Y9AP (1/2)
他国がどう思うかとか国際社会での地位向上とか関係ないんだわ
韓国が行動に出たとき日本として何をするかだけ
日本としてやれることは色々あるけど、問題は韓国がどこまで踏み込むかだね
今のところは口だけ番長だし、様子見でしょ



29 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [] :2018/01/03(水) 08:58:27.89 ID:TNIqNkMn (3/3)
>>1
約束したことは守れ!

UAEの原発でもそうだが「できなかったニダ」じゃ済まんのだよ






30+2 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [↓] :2018/01/03(水) 08:58:52.13 ID:o6ETZtPZ
守ってない側なのになんで上から目線なのこいつら


44 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [] :2018/01/03(水) 09:00:44.26 ID:U+RCmr3i
>>30
その一言に尽きる


667 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [] :2018/01/03(水) 09:58:33.70 ID:Aq3sIAG4
>>30
えっ、それが外交というものじゃないんですか。






31 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [↓] :2018/01/03(水) 08:59:01.55 ID:AGOVhdqs (1/2)
どんなに屁理屈並べても日本は一蹴するだけ


32 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [↓] :2018/01/03(水) 08:59:07.77 ID:LqZE+JB9 (1/8)
約束破られてもヘラヘラしてたら国際社会でなめられて立ち行かなくなる




36 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [↓] :2018/01/03(水) 08:59:48.55 ID:2M6pR4xx
ウリは約束を破るがチョッパリは守れってか
死ねよ


40 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [↓] :2018/01/03(水) 09:00:09.03 ID:+bnjUnSp
朝鮮人得意の言ってる間にそうなる!って奴かな
残念ながら政権変わったからって、国家間の合意をひっくり返す方が国際的に信用されねーよ





46 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [] :2018/01/03(水) 09:01:19.57 ID:bYhcHwE7 (3/14)
そもそもさぁ、慰安婦合意の「再交渉」であれ「破棄」であれ、
それで韓国に何の利益があるの?

経済が上向くか?
軍事が強化されるか?
文化が発展するか?
対米や対中で立場が良くなるか?

せいぜい、日本批判による精神的なストレス解消だけだろ。

「10億で終わりにせず、更に日本にたかれる」か?
そんなもん、日本が「やだ。払いたくない」と言ってしまえばそれまでだ。 
つまり、日本様のご機嫌次第で、韓国の淡い期待は軽く吹っ飛んでしまう。

そんなことの為に、よくもまぁ必死になって、
再交渉だ破棄だと走り回って叫び回って汗かいて……バカだねぇ。

一方日本は、合意の維持、つまり「今のまま何もしないよ」と、
その場で寝転がってるだけ。汗かいてない、走り回ってない。

韓国だけが、なんかドタバタ? 無駄な苦労してる。ま、ごくろーさんっと。





53 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [↓] :2018/01/03(水) 09:02:09.47 ID:FrrC/JQr
とりあえず
韓国が国家間の合意を意味不明な理由で破る国家だと世界に広めるには役に立つ。



57 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [] :2018/01/03(水) 09:02:57.55 ID:AGOVhdqs (2/2)
>歴史的意味と人類共通の価値を再確認する崇高な作業だ。

日本としてはキチガイを黙らせる程度の問題だけどね
お互いの認識がかけ離れすぎてるから断交まで行くんじゃないかな






●58+3 :日本人民解放派 [] :2018/01/03(水) 09:03:09.09 ID:+WVdZUY9 (1/3)
民法では、不当に結ばれた約束は無効であると書いてある。


73 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [↓] :2018/01/03(水) 09:05:11.15 ID:CE+Dp0Kz
>>58
国内法と国家間合意を一緒くたですか?


316 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [↓] :2018/01/03(水) 09:35:10.88 ID:f5ZyYL/0
>>58
前妻の合法的契約を、後妻が気に食わないから違法だって言ってるようなもんだろ。





61 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [↓] :2018/01/03(水) 09:03:33.72 ID:VZ5hxCGT (1/35)
別に地位の向上なんて気にしてない
韓国にそんなことを言われる筋合いもない



62+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [↓] :2018/01/03(水) 09:03:42.45 ID:VNN74jF6
パククネを自分たちの手で直接選んだ
という事を完全に忘れてるよな、あいつら・・・・


65 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [↓] :2018/01/03(水) 09:04:14.65 ID:/tdNnSRn (2/7)
>>62
強制投票させられたニダ






63 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [] :2018/01/03(水) 09:04:05.41 ID:kxSeVm3/
韓国をG7に推薦するなど融和措置を取ると反日コリアンが発生する
いくら泣こうが韓国は殴り続けるのが正しい



64 :PS4に美少女とパンツを望む名無し [mail] :2018/01/03(水) 09:04:13.74 ID:ihzE9FE8
自分ら(韓国人)が納得するための言い訳を一生懸命考えるのが韓国の新聞のお仕事
言い訳をいろいろ考えて自分たち(韓国)は悪くないと現実逃避させるのが韓国の新聞のお仕事





67 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [↓] :2018/01/03(水) 09:04:19.96 ID:MYmLEFSn
交通事故の示談で経済的に困窮してるからちょっと待ってやれならわかるが、韓国人が守らないのって感情的にやりたくないってだけのガキの理論。好き勝手を許す方が国際社会から非難されるわ



70 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [] :2018/01/03(水) 09:04:37.43 ID:bsqR1/ND (2/3)
これまではゴネてたら相手が折れて思い通りになってたのに
なんで今回はうまくいかないのか理解できてないんだろうな


76 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [] :2018/01/03(水) 09:05:20.15 ID:QlDqUd9D
だんだん、というか、どんどん、クレーマの理屈になっていく。
あとは、差別的発言をやってもらうだけだな。
日本が我々の命令に従わないのはおかしいとでも、吠えてほしいものだ。



77 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [] :2018/01/03(水) 09:05:34.67 ID:YubVzr3O (1/2)
いやはや 現実がもうどうにもならねぇから 自分らのおチョン価値観「だけ」で攻めはじめちゃったかw


78 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [] :2018/01/03(水) 09:05:34.94 ID:h9iy1F/n
嫌韓が増えて韓国と日本の未来指向的関係を望む人がいないんだよね
韓国とじゃメリットねえし


79 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [↓] :2018/01/03(水) 09:05:41.36 ID:l6oYjW4u (2/2)
韓国人は、もう日本人から相手にされていないと、一体いつ気付くんだ?


84 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [] :2018/01/03(水) 09:06:16.85 ID:HvzppFaC (1/3)
いつまでも甘えてんな
鬱陶しいにも程が有る

併合の嘆願だって、甘えから出てんだろ






86 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [] :2018/01/03(水) 09:06:20.20 ID:bYhcHwE7 (7/14)
ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/a_o/na/kr/page4_001667.html
外務省のHPより。
(英語訳・韓国語訳もある。つまり世界に拡散済み。これを見ない、
つまり日韓に関心のない国は、韓国の味方もしないからどうでもいい)

>今回の発表により,この問題が最終的かつ不可逆的に解決されることを確認する。
>あわせて,日本政府は,韓国政府と共に,今後,国連等国際社会において,
>本問題について互いに非難・批判することは控える。

>「互いに」「非難・批判すること」は控える。

国内の教育であれ、国外への広報であれ。
日本軍による強制連行なんてなかった、と主張するのは、
日本がする分には全く問題ない。自国のことを語ってるだけ。

別に、韓国に対してケンカは売らないよ?
韓国のことを非難も批判もしてないよ?
だから全くの自由。日本は言いたい放題。

だが、韓国政府が「日本は強制連行をした悪い国だ!」
というのは、「相手国に対する非難」となる。

アメリカも日本も世界も納得した合意に、
韓国が孤立して、逆らうのかな?

更に、
「アジアに多大な貢献をした、日本ばんざーい!」
「もちろん、韓国にも莫大な援助をしましたー!」
「韓国の発展は、日本のおかげでーす!」
これも、慰安婦問題の蒸し返しではないから全く問題なし。

これに対抗できるものは、韓国政府には何もない。

もう完封されてんだよ、韓国は。さっさと滅べ。

ttp://gazo.shitao.info/r/i/20171231070352_000.jpg

ttps://www.youtube.com/watch?v=JNE-BSvWTAs
日本が、韓国を、一方的に攻撃できる! その1






7+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [] :2018/01/03(水) 09:06:28.32 ID:WktjNJpw
韓国が合意を守ったとしてもなにかご褒美期待しているのは当てが外れることになる
w


847 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [↓] :2018/01/03(水) 10:11:09.09 ID:PcVdT+KH
>>87
合意守ってたら
日米の安全保障の傘に入れたのだからそれだけでも大きい

合意破りで米韓同盟が維持できるか
そのレベルの問題になっているんだけどね




89 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [↓] :2018/01/03(水) 09:06:37.25 ID:+ZeEkQSK
朝日かと思ったw


90 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [] :2018/01/03(水) 09:06:39.91 ID:Rpin6iXm
日本の馬鹿左翼と同じ思想でびっくり!




●96+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [↓] :2018/01/03(水) 09:07:14.29 ID:y3f5zxSZ (1/7)
・ココまでのあらすじ

ネトウヨ『日韓基本条約で全て解決済みだ!!!ふぁびょ~ん!!』
                  ↓
ネトウヨ『慰安婦像を撤去しない限り、10億円はやらないからな!!!ふぁびょ~ん!!』
                  ↓
ネトウヨ『10億円はタダでくれてやるけど、もう二度と蒸し返すなよ!!!ふぁびょ~ん!!』
                  ↓
ネトウヨ『また慰安婦像を建てたのか!!大使召還だ!!!絶対に許さないぞ!!ふぁびょ~ん!!』
                  ↓
ネトウヨ『たった3ヶ月でチョンを許して大使を帰任させた安倍ちゃんGoodJob!!だ!!!ふぁびょ~ん!!』
                  ↓
ネトウヨ『再交渉だと!!最終的かつ不可逆的解決だと言ってるだろ!!!ふぁびょ~ん!!』 ← 今ココwww


121 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [] :2018/01/03(水) 09:10:11.77 ID:A7/14RY1 (2/2)
>>96
文末
「ずっとココwww」

訂正しとけ 白丁



101 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [] :2018/01/03(水) 09:07:37.93 ID:bYhcHwE7 (9/14)
>両国国民に隠して嘘をついていた

そもそも、日韓「合意」なんだから、
仮にどれほど間違った、極悪非道なものであったとしても、
その責任は日本政府と韓国政府とで半々。
韓国の許可がなければ、「合意」は成立しないんだから。

韓国政府は、日本政府の「共犯者」の座からは逃げられず、
日本政府「だけが悪い」とは絶対に言えないんだよねえ。

しかも「被害者=自国民の民意を踏みにじった」ということで、
民主主義国家としてあるまじき非道をやらかした、ということになる。
韓国政府は。

わかってるかな?




103 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [↓] :2018/01/03(水) 09:07:50.59 ID:82LiByg0
>国際社会での日本の地位向上に全く役に立たない
国際社会での下朝鮮の地位下落しかないから心配するな。


104 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [] :2018/01/03(水) 09:07:53.36 ID:zKdq5pF1
地位向上?意味不明w 一定の地位があるのでいいですw


107 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [↑] :2018/01/03(水) 09:08:26.91 ID:KkrlnRiL (2/7)
韓国が困ってるだけだろ


108 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [] :2018/01/03(水) 09:08:31.04 ID:YVlHhEY1
まぁ別に守らないなら守らないで別に日本は困らんのだけどね
少なくとも日本は「慰安婦問題の恒久的解決に向けて韓国との相互協力体制を構築しようとしている」と世界に発信した訳で
その手を韓国がはねのけるのならそりゃもう後は韓国の国内問題ですよ誰が見ても




112 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [] :2018/01/03(水) 09:08:36.58 ID:YubVzr3O (2/2)
こいつらだけだもんなぁ 文が支那でどう扱われたかってのを瀕死に言い繕っているところってw
もう少しハンギョレも使えるかと思ったんだけど 所詮左巻きのおチョンであったってことなんだよなぁ


116 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [↓] :2018/01/03(水) 09:09:18.42 ID:8XqeoX3w
漢字を捨ててハングルのみにしたことが明らかに論理的な思考を阻害し愚民化する速度を速めてるな
頭にハングルしか浮かばないのでは情報の確実な伝達すら困難だろ


124 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [↓] :2018/01/03(水) 09:11:07.45 ID:ILb9gUY3
>>1
いや、寧ろゴネたところで全く韓国の役に立たないからwww
例え破棄しようが再交渉求めようが、日本人の意識は「韓国はゴミクズ。二度と相手にしない」で固まってるし
騒げば騒ぐだけチョンの醜態が世界に晒されるだけwww


125 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [] :2018/01/03(水) 09:11:18.18 ID:6xF3JXeI
日本は世界に向けて韓国が、また正式な合意破棄したと宣伝するしか無い。世界各国の新聞広告に載せろ。そのためなら増税しても全然オーケー




126 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [] :2018/01/03(水) 09:11:22.84 ID:8Gdn0r0f (2/9)
価値観を共有できない者とは距離を置く事 ← これ基本





●(中国人)28+3 :中国三亜猫 [↓] :2018/01/03(水) 09:12:00.65 ID:kfLEDs/h (1/10)
こりゃ永遠にネトウヨ憧れの国連常任理事国にはなれんな


136+1 : 【蝶】 【290円】 [] :2018/01/03(水) 09:13:06.25 ID:Byvz0bB+ (1/19)
>>128
え?
何処のネトウヨとやらが常任理事国に憧れてんの?


140 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [↓] :2018/01/03(水) 09:13:58.18 ID:I6KfOH+D (1/21)
>>128
痴漢が言うことじゃないよ 痴漢


154 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [] :2018/01/03(水) 09:15:00.95 ID:t8R+8iKg (2/2)
>>128
台湾から横取りしたくせに






129 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [] :2018/01/03(水) 09:12:03.00 ID:BqqUPbyV (1/6)
逆だ。相手が合意を守らないのを許すほうが、国際的地位の向上に役立たない。

それは、国際社会に「日本との約束なんて破っちゃってもいい」という誤った
メッセージを出すことになるから。韓国はもう見放しているんでどうでもいいが、
ほかの国から日本が舐められると困る。





_____

【韓国】「とにかく合意したのだから守れ」と主張するのは、国際社会での日本の地位向上に全く役に立たない
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1514937130/
【韓国】「とにかく合意したのだから守れ」と主張するのは国際社会での日本の地位向上に全く役に立たない★2
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1514942537/
【韓国】「とにかく合意したのだから守れ」と主張するのは国際社会での日本の地位向上に全く役に立たない★3
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1514947634/
【韓国】「とにかく合意したのだから守れ」と主張するのは国際社会での日本の地位向上に全く役に立たない★4
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1514950850/
【韓国】「とにかく合意したのだから守れ」と主張するのは国際社会での日本の地位向上に全く役に立たない★5
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1514954884/
【韓国】「とにかく合意したのだから守れ」と主張するのは国際社会での日本の地位向上に全く役に立たない★6
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1514960022/
【韓国】「とにかく合意したのだから守れ」と主張するのは国際社会での日本の地位向上に全く役に立たない★7
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1514964106/
【韓国】「とにかく合意したのだから守れ」と主張するのは国際社会での日本の地位向上に全く役に立たない★8
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1514971203/

[共産党の味方] ウーマンラッシュアワー村本「侵略されたら降参。尖閣はあげる。沖縄は中国から奪った」 + 村本大輔を中国環球時報が絶賛 中国で英雄になる

1+48 :ダーさん@がんばらない ★ [] :2018/01/01(月) 20:44:44.97 ID:CAP_USER
【炎上】ウーマン村本「尖閣諸島はあげればいい。沖縄は中国から奪ったんでしょ?」

ウーマンラッシュアワーの村本大輔が朝まで生テレビでとんでもないことを言い始めた。政治思想の右、左に関係なく出演者全員が呆れてしまう。

新年早々、日本中を敵に回した。

村本大輔の信じられない発言を抜き出してみよう。

「日本は非武装中立。はい!」

「(侵略されたら白旗揚げて降参)僕はそっちかなと思います」

「なぜ侵略されるのか意味が分からないんですよ」

「中国や北朝鮮が日本を侵略するという発想になるのかが分からない」

「(尖閣諸島)僕はとられてもいいです。僕は明け渡します」

「だって皆さんの身内に自衛隊とか軍隊がいて、その身内が人を殺して国を守るって…」

「(抵抗しないと殺される状況だったら?)じゃあ殺されます」

「(尖閣諸島だけでなく沖縄もくださいと言われたら?)でも元々中国からとったんでしょ?」

無知にも程がある。

何か確固たる信念をもって非武装中立と主張しているのかと思いきや、地頭の悪さに平和ボケが加わり、支離滅裂な思考が絡まっているだけだった。自分の中で結論が固まっていないから話している最中にとんでもない方向に導かれてしまい、本人も引くに引けなくなっている。

▼Twitterで意味不明な主張を行う。
http://netgeek.biz/wp-content/uploads/2018/01/womanmurasen.jpg

その極端な主張ゆえにはじめは工作員疑惑も浮上したが、これで工作員にもなれないレベルの逸材ということが判明した。発言の全てが常人には考えられないボケになっており、すべらない話として見ると大変面白い。人を笑わせるのではなく、人に笑われるという意味でお笑い芸人なのか。

なお、共産党の志位和夫はそんな村本大輔を絶賛中。

「ウーマンラッシュアワー」は凄い才能だ。「沖縄が抱えている問題は」「辺野古基地問題」「その他には」「高江ヘリパット問題」「米軍に思いやりをもつ前に」「沖縄に思いやりを持て」!。速射砲のように繰り出される政治風刺。笑いこそ、政治風刺の最高の武器だ。日本にもっと笑いを。もっと風刺を!

— 志位和夫 (@shiikazuo) December 21, 2017

お笑い芸人が政治風刺に切り込んだと一時は注目されたものの、すぐに底の浅さが見えてしまった。これでは長くもたないだろう。

意気揚々と朝まで生テレビに出演したウーマンラッシュアワー村本大輔、とんでもない醜態を晒すことになってしまって終了。今年中に消えると思う。

【追記】

「沖縄は中国だった」という主張について本人が間違いに気づいたとTwitterに投稿した。それでも「拡大解釈」と意味不明な言い訳をしているが…。

沖縄は中国だった、ってのは僕のこれを読んでの咄嗟の拡大解釈でした、反省 pic.twitter.com/8974wNa7MR

— 村本大輔(ウーマンラッシュアワー) (@WRHMURAMOTO) January 1, 2018

ソース:netgeek 2018年1月1日

【炎上】ウーマン村本「尖閣諸島はあげればいい。沖縄は中国から奪ったんでしょ?」


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2+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [] :2018/01/01(月) 20:45:37.10 ID:5DEPRikC
馬鹿は黙っとけ


3 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [↓] :2018/01/01(月) 20:45:52.65 ID:fRrm/z5N
9条教徒だったか


4+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [] :2018/01/01(月) 20:46:41.09 ID:j6fVvSbF
基地害なの?


6+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [↓] :2018/01/01(月) 20:47:51.25 ID:eLFPO2Uj
干してTVに出られないようにするには
国民がどう動けばいいのか


701 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [↓] :2018/01/01(月) 23:10:14.24 ID:woy5hPd5 (1/2)
>>6
いやこいつもうAKBの番組以外ほぼ出とらんぞ


8 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [] :2018/01/01(月) 20:48:18.28 ID:/VV3D6mq (1/3)
政治テーマの番組に出るのならせめて最低限の勉強ぐらいはしてから出演しろよ。恥ずかしい。


9 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [] :2018/01/01(月) 20:48:20.05 ID:aLzDlCqH
嘲笑や失笑はたっぷり貰えてるのでは


10+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [↓] :2018/01/01(月) 20:48:26.75 ID:Tgqi/rJ2
志位が怖いなにかあったの





11+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [] :2018/01/01(月) 20:48:34.38 ID:+ZreZHuJ (1/8)
人質になったとき
犯人に媚びを売って真っ先に殺されるタイプだw


866 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [↓] :2018/01/01(月) 23:32:58.64 ID:kqs1M59m
>>11
あ、アメリカドラマで居るよなw



12 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [] :2018/01/01(月) 20:49:06.76 ID:9YeNYxRb (1/2)
「沖縄に思いやりを持て」

これって、
「(尖閣諸島だけでなく沖縄もくださいと言われたら?)でも元々中国からとったんでしょ?」
こういう意味か

そりゃ、沖縄県民も自衛隊の沖縄配備に反対するよな
米軍反対、自衛隊の配備反対と言ってるんだから、
中国が「沖縄ください」と言って来たら
「あげます」としかならんわなw

そういうことかよ、なるほどな




13 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [] :2018/01/01(月) 20:49:19.33 ID:UzYd5eI4 (1/4)
やっぱり単なるバカのクズだったか。「逃走中」に見せた秘境極まる言動は素だったんだなw



14+2 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [↓] :2018/01/01(月) 20:49:23.14 ID:2vEEZMXj
侵略してきたやつらに父母兄弟 嫁さん 子供 ぶっころされてもヘラヘラしてられるんだな


51 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [↓] :2018/01/01(月) 21:01:05.78 ID:lx90ZkQj
>>14
そういうことになるね
人間じゃねえ


143+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [] :2018/01/01(月) 21:23:52.47 ID:33iFADBe (2/2)
>>14
人を殺すより信念に従って殺される方を選ぶと言う精神は頭では理解できる

自分の家族が殺される場合に思いが及んでいない
てゆうか敢えて考えないようにしているのかな?
なんにしても考えが決定的に足りない
てゆうか考えると自分の主張を否定することになるから
考えないようにしてるのかね?




18+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [] :2018/01/01(月) 20:50:16.23 ID:keuXBsL5
侵略された国の国民は殺される
それとも村本さんは、それでも殺されない自身はお有りか
生活が壊されない自身がお有りか


●227 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [↓] :2018/01/01(月) 21:43:30.54 ID:6WupzuJm (2/2)
>>18
生きる為に他人を殺すくらいなら日本人全員皆殺しになって絶滅したほうが良いんだろ?
紳士じゃないか日本人全員が同じ考えを持ちべきだと俺は思うね


●223 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [↓] :2018/01/01(月) 21:42:20.59 ID:6WupzuJm (1/2)
日本全土は元々韓国の領地だから日本は今すぐ主権を放棄して国民は全員生存権を放棄して全て韓国に捧げるべきだ





20 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [] :2018/01/01(月) 20:51:19.97 ID:EOdaGrbi (1/2)
パヨへのトドメになるからもっと出演させろ


21 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [] :2018/01/01(月) 20:51:21.89 ID:UzYd5eI4 (2/4)
共産党なんかに褒められてやがるww
バカすぎw


22 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [] :2018/01/01(月) 20:51:22.83 ID:+ZreZHuJ (2/8)
Twitterでガチの謝罪w
笑いにもつながらないし何がしたかったの?w


23 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [↓] :2018/01/01(月) 20:53:17.23 ID:ED9vgohh
まぁ こういう不戦主義者は、中東の動乱を体験してから言ってくれと思う。

国家、自国の領土という概念が、基本的に国を守る、ひいては自身を守るというに繋がると。
被占領国民の人権がいかに守られないかといことは、知っておくべきだ。




4+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [↓] :2018/01/01(月) 20:53:24.86 ID:J8kMPvH7
>>1
>「(侵略されたら白旗揚げて降参)僕はそっちかなと思います」
>
>「(尖閣諸島)僕はとられてもいいです。僕は明け渡します」

この人、カツアゲもこんな感じでお金を渡すのかな?


772+2 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [↓] :2018/01/01(月) 23:20:12.53 ID:RwouW3dr
>>24
自分がされたら他人に泣きつくだけだよ
実際ストーカー被害にあった時に警察に泣きついてしばらくトラウマで夜寝れなかったとか言ってたし


802 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [↓] :2018/01/01(月) 23:24:19.48 ID:woy5hPd5 (2/2)
>>772
こいつは毎回そう
芸人との絡みも、泣いて土下座で面白くなくてガチで周りが引いてそれっきりになる
さんまや淳が匙投げたレベル




27+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [] :2018/01/01(月) 20:53:58.08 ID:pa+Uuen0
「沖縄なんて中国にくれてやれ」って言ってるぞ。


30 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [] :2018/01/01(月) 20:55:41.65 ID:HLuCRGWu (2/2)
>>27
琉球と沖タイが大喜びしそうだな



35 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [↓] :2018/01/01(月) 20:56:25.64 ID:zaetKYRy (1/20)
> 抵抗しないと殺される状況だったら?)じゃあ殺されます
平時にこういう事を言う奴は有事になると敵に媚び諂って生き延びようとする。
つーか、現状で媚中濃度が濃すぎる。


38 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [] :2018/01/01(月) 20:57:17.36 ID:7sf47zyp
「無防備都市宣言」とか訳分からん主義で活動している連中の底の浅さが暴露されただけでも村本はよくやったといいたいw



41 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [↓] :2018/01/01(月) 20:58:20.12 ID:vBOAiiP1 (2/12)
中国共産党に蹂躙された土地に行って同じ事言えるのか
志位はそれでもそれをお笑いだと称賛するのか
まじ日本共産党もくそだわ



44 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [] :2018/01/01(月) 20:58:52.45 ID:NrhHUu2C
まあ、こんなことを言うやつに限って

自分の家に泥棒が入り、そいつが警察に捕まったとき
死刑にしろ!死刑にしろ!

街中で肩がぶつかった瞬間、
殺してやろうか!

朝鮮人とおなじ



53+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [] :2018/01/01(月) 21:01:33.46 ID:/VV3D6mq (2/3)
領土、領海、領空がどれだけ大事かわからない村本。恥ずかしすぎるわ。


66 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [↓] :2018/01/01(月) 21:06:33.79 ID:zaetKYRy (3/20)
>>53
馬鹿過ぎて周囲1メートルくらいの世界観で快適に暮らせれば良いタイプなんだろう。
だからそういう事が理解できない。
戦争にしろ事故にしろ無事分に降りかかる災難を直前になって気付くタイプ。
その時には人生終わりだけどな。



59 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [] :2018/01/01(月) 21:04:13.49 ID:CyIwQ3Wh
無抵抗に殺されるつもりなら政権批判もするなバーカ




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【朗報】ウーマンラッシュアワーの村本大輔を環球時報が絶賛。中国で英雄になる[01/02]



1+21 :ダーさん@がんばらない ★ [] :2018/01/02(火) 15:16:44.22 ID:CAP_USER
ウーマンラッシュアワーの村本大輔氏、中国で英雄になった、おめでとう、中共メディア環球時報が絶賛

ソース:孫向文@sun_koubun 6:09 – 2018年1月1日
https://twitter.com/sun_koubun/status/947832042795909121
https://pbs.twimg.com/media/DSdfqOjVoAELDRS.jpg

https://pbs.twimg.com/media/DSdfruDUQAAkmH-.jpg

https://pbs.twimg.com/media/DSdft4gUIAABEWm.jpg
_________________


●2 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [] :2018/01/02(火) 15:17:54.52 ID:gfFbnAnE
次は独島で
頼むぞ村本さん



10 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [] :2018/01/02(火) 15:19:05.86 ID:CWek4TgG
こりゃさっさと中国に渡って抗日ドラマの悪役になるしかないな。二度と日本の土を踏むんじゃないぞ




11+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [] :2018/01/02(火) 15:19:07.86 ID:MdhXs9z2
ポッポと同レベルw

笑いはポッポの方が上ってのが悲しいなwww


14+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [] :2018/01/02(火) 15:21:27.02 ID:byuLWBpm (2/2)
>>11
鳩山は頭悪いわけじゃなくて政治家として思想が終わってただけだからな
村本はただのバカだから笑えない


22+3 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [↓] :2018/01/02(火) 15:25:51.82 ID:EWlxqa2P (2/2)
>>14
基地問題のやりとり見てたら頭がいい(機転が利く)とは思えないけどな
知識はあるだろうけど


61 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [] :2018/01/02(火) 15:38:35.82 ID:Dn4E4sfc
>>22
色々なやりとりみてると知識もなさそうだけどね。


128 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [↓] :2018/01/02(火) 15:58:21.29 ID:hBki6RHi (1/2)
>>22
基地問題が今まさにムンたんが解決しようとしてるものだよね
やるだけ無駄ってやつ





15+2 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [↓] :2018/01/02(火) 15:21:30.69 ID:AJ1Lt2c2
オレも最近まで知らんかった村本なんて中国が知ってるの?


83 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [↓] :2018/01/02(火) 15:43:53.34 ID:GLmLnaCd (1/2)
>>15
同じタイミングで知ったんだろう


376 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [↓] :2018/01/02(火) 16:49:29.76 ID:m1irdGpl (1/3)
>>15
スポンサーなら、知ってて当然なのでは?w



19 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [↓] :2018/01/02(火) 15:24:37.45 ID:SrUePbzW (1/2)
鳩山といい無能を持ち上げるのがちうごく


24 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [] :2018/01/02(火) 15:26:07.24 ID:0O8ucdbH
己の芸風のために国を切り売りw

まさに売国奴w


28 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [↓] :2018/01/02(火) 15:27:56.00 ID:4AsFnF0Q (1/2)
日本じゃ無理だから中国に仕事を映すべきだな。



31 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [] :2018/01/02(火) 15:28:46.81 ID:hI9Db719
敵国の英雄w
時代が違えば一族もろとも極刑に値する
いい時代でいい政権の時代に生まれてきて良かったなw


40 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [↓] :2018/01/02(火) 15:31:45.66 ID:ESrAc1eG
こう言う低能ガイジの不用意な嘘発言がシナチスの肥やしになるわけよ

それが時がたつと証拠に変わるのよ

ウーマン村本は刺されたら良いよ



43 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [] :2018/01/02(火) 15:32:59.50 ID:hLBZP0Hh
日本人民の敵村本
中国共産党の手先確定
祝村本今年はお前のあたり年


45 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [] :2018/01/02(火) 15:33:44.59 ID:jTO7plqd
中国国内で逆のことやったら殺されてるけどな
このバカガキw



47 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [] :2018/01/02(火) 15:33:50.17 ID:/9QAJwMG
祖国が絶賛してるぞ村本



65 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [] :2018/01/02(火) 15:38:47.49 ID:XCkGLVVA (1/2)
やっぱり戦後民主主義ってのは、日本を弱体化させるのに
ものすごく都合がいい亡国の思想なんだな。

だから、中国政府が、本気で喜んでると。

オレたちは、戦後民主主義を撲滅しないといけないよな。





66 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [] :2018/01/02(火) 15:39:04.00 ID:00oPCxZ+
次は「対馬はもともと朝鮮の領土だった」って言えば韓国で英雄になれるな


71 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [↓] :2018/01/02(火) 15:40:54.80 ID:oFTPXYIR
こいつやこいつの親戚がねらい目ってことだぞ
中国人犯罪者がそう解釈するのは当たり前のこと




75+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [] :2018/01/02(火) 15:41:39.01 ID:2A/X5fJA (2/4)
中国からみれば
日本の有名人が
沖縄は中国のものだと言い切ったわけで

言質を取られて
その後の訂正も無視され
さぞかし沖縄県民も喜んでるんだろうね


610 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [] :2018/01/02(火) 17:20:08.66 ID:0B2K3ZH6
>>75
バカ
有名人じゃない
有名になろうとしてるけど



76 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [] :2018/01/02(火) 15:41:41.02 ID:Fj90MF0r (1/2)
公共の電波使って芸()をやった結果がこれw

どうすんの吉本



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【話題】ウーマン村本「侵略されたら降参。尖閣はあげる。沖縄は中国から奪った」 → 共産党・志位和夫「もっと笑いを」と絶賛[01/01]
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1514807084/
【話題】ウーマン村本「侵略されたら降参。尖閣はあげる。沖縄は中国から奪った」 ⇒ 共産党・志位和夫が絶賛[01/02]★2
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1514828001/
【話題】ウーマン村本「侵略されたら降参。尖閣はあげる。沖縄は中国から奪った」 → 共産党・志位和夫が絶賛[01/02]★4
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1514864192/
【話題】ウーマン村本「侵略されたら降参。尖閣はあげる。沖縄は中国から奪った」 ⇒ 共産党・志位和夫が絶賛[01/02]★3
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1514853394/

【朗報】ウーマンラッシュアワーの村本大輔を環球時報が絶賛。中国で英雄になる[01/02]
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1514873804/
【朗報】ウーマンラッシュアワーの村本大輔を環球時報が絶賛。中国で英雄になる[01/02]★2
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1514887282/