1+19 ：すらいむ ★ 転載ダメ©2ch.net [mail] ：2016/05/23(月) 20:25:51.05 ID:CAP_USER*
台湾・新政権、馬英九前政権の「沖ノ鳥島は岩」の主張を撤回 ７月にも「海洋協力対話」
【台北＝田中靖人】台湾の行政院（内閣に相当）の童振源報道官は２３日、沖ノ鳥島について、
国連大陸棚限界委員会の決定を尊重し、決定前には「法律上、特定の立場を取らない」と述べ、
「岩」だとした馬英九前政権の主張を事実上、撤回した。
また、日台双方の窓口機関が「海洋協力対話」の枠組みを立ち上げることで一致したとも発表。
沖ノ鳥島周辺の漁業問題を議論するとみられる。
７月末にも第１回の会合を開くことで基本合意したが、参加メンバーなどの詳細は未定。
議題はほかに、環境保護や科学研究、捜索救難など「双方が合意した項目」になるとしている。
産経ニュース 2016.5.23 20:11更新
http://www.sankei.com/world/news/160523/wor1605230030-n1.html
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
3+2 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/05/23(月) 20:27:57.26 ID:kIeVt/3q0 [PC]
満潮時も海面上にあるからな
414+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/23(月) 21:53:59.38 ID:FbYCbcsC0 [PC]
>>3
中国のどこだったか…
干潮時ですら水面下の岩を領土だと主張して実際に勢力伸ばしてるとこあったよな。
795 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/05/24(火) 00:28:22.03 ID:fOKRGsZ10 [PC]
>>414
南シナ海で中国が作ってる人工島が、まさにそれ
▶︎814 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/24(火) 00:40:29.72 ID:wasmxSqw0 (1/2) [PC]
>>3
> 満潮時も海面上にあるからな
それ強調し過ぎると、温暖化で海面上昇して満潮時も海面下になった時に困るんじゃない？
5+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/23(月) 20:28:25.27 ID:s8psEYws0 [PC]
(台湾)
右翼政権 → 左翼政権
91+3 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/23(月) 20:44:32.62 ID:uVbdQXX10 [PC]
>>5
ほんとそれ
台湾の左翼は韓国の左翼とは全然違うのは不思議だな
20 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/05/23(月) 20:50:22.33 ID:6qV1DE370 (10/14) [PC]
>>91
日本のサヨク党は売国だからな
ミンス支持者の小林よしのりが言ってたが、愛国心を呼び変えて、サヨクには同胞愛が必要とか言ってたなｗ
199 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/05/23(月) 21:09:24.90 ID:NJweO57G0 [PC]
>>91
韓国の右左は北朝鮮とアメリカの対応の相違で
反日に関しては基本的に同じだよ
298+2 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/05/23(月) 21:30:36.71 ID:LdjMTwtS0 (1/2) [PC]
>>91
昔
右：国内だけでやっていこう
左；外国と一緒にやっていこう
どちらも日本のため
今
右；日本を売国から守ろう
左；売国
309+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/05/23(月) 21:33:27.95 ID:Ut0zGopP0 (3/4) [PC]
>>298
戦前は
右翼：大アジアを支援し列強に立ち向かおう
保守：英米と仲良く付き合おう
左翼：ソ連の指導で団結しよう
だけどな
どこも外国寄りだよ
599+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/05/23(月) 22:54:56.03 ID:9H/ofIaG0 [PC]
>>309
どこの国も左派は過激で革新的だけど、愛国心に溢れてるが、日本の左派は売国まっしぐら┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
641+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/05/23(月) 23:17:24.17 ID:LdjMTwtS0 (2/2) [PC]
>>599
外国と仲良くやって日本を発展させていこう、という
愛国心溢れる左派
なんて、日本にはいないんだろうな。
いや、こんな左派、日本だけだろ
781 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/05/24(火) 00:19:51.81 ID:qWhA+WvS0 (1/5) [PC]
>>641
仲良くじゃなくて国土を切り売りして呼び込もうとしてるんだよな。
証拠捏造して日本を辱めたり….なんなんだろうな
●727+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/23(月) 23:55:33.36 ID:tS996jqZ0 [PC]
>>298
その右派がなぜパチンコ御殿＆移民推進＆TPP推進の安倍を支持してるの？
817 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/24(火) 00:41:11.66 ID:n+o5nngH0 [PC]
>>727
右もいろいろって事だ。不満なら覆せよ
834 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/05/24(火) 00:49:22.92 ID:qy+ppNAr0 (11/21) [PC]
>>727
自民は右から左まで、様々な輩がいるからね党内で話しまとめるのは難しいよ、自分も違法換金パチンコ野放し自民には怒り覚えるけど民主党も何もしなかったのも事実あとは国民の声次第だよ
6+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/05/23(月) 20:28:47.65 ID:rSbRq9l40 [PC]
いっそのこと裁判とやらをしてしまえばお互いスッキリすんだろ。
竹島もココも裁判しちゃいなよ。
968 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/05/24(火) 02:09:14.42 ID:wqpF2LNZ0 [PC]
>>6
竹島・尖閣は相手が出てこない
沖ノ鳥島は誰も提訴してこない
裁判のシステムって知ってるの
9 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/23(月) 20:29:55.43 ID:gqE4r9+E0 [PC]
日本はシナから台湾を全力で守る必要がある
緩衝地域としての台湾は絶体必要
11 ：名無しさん＠１周年 [↑] ：2016/05/23(月) 20:30:29.30 ID:6qV1DE370 (1/14) [PC]
よっしゃああああああああああああああああああああ
12+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/05/23(月) 20:30:31.58 ID:9ogq3CLZ0 [PC]
仕事早かったな
ちょっと以外ｗ
777 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/05/24(火) 00:17:30.70 ID:tjKHgvC70 [PC]
>>12
台湾は中国依存が高いから、同国の景気失速に伴って、経済状況が相当悪化している
景気回復には日本に接近するしか選択肢がないし、モタモタしてると国民から突き上げを喰らう
岩が云々と馬鹿な事を言ってると、自分の国が水没するよ
14 ：名無しさん＠１周年 [↑] ：2016/05/23(月) 20:31:16.29 ID:6qV1DE370 (2/14) [PC]
台湾は親日だ
分かったか！ チョンコロ
15+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/23(月) 20:31:17.06 ID:yWjflnMH0 [PC]
軍艦送るって話はどうなったの？
36 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/23(月) 20:34:39.55 ID:Se1AOrNm0 [PC]
>>15
巡視艇さえ引き揚げ決定
16 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/05/23(月) 20:31:40.31 ID:a9XRO+DQ0 (1/2) [PC]
よっしゃ、支那の埋め立て島は元は暗礁と言えば合格だ
18+3 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/23(月) 20:32:44.78 ID:vis6YJAy0 [PC]
ジッと静観してた日本政府の対応は大人だったな
見直した
160 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/23(月) 20:59:50.23 ID:bvexOFE+0 [PC]
>>18
沈黙ほど不気味なものはないからね
465 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/05/23(月) 22:05:42.12 ID:Ux0YtmZC0 [PC]
>>18
内情知ってたから普通の対応してただけだよ
21+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/23(月) 20:33:14.99 ID:7UwZBfmP0 [PC]
馬英九は鳩山だったのか
755 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/05/24(火) 00:06:44.79 ID:5pwDCx340 [PC]
>>21
どちらかと言うと竹島上陸をやらかしたチョンの大統領って感じ
辞める直前の嫌がらせ的に
24 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/23(月) 20:33:41.01 ID:wuXAUZUf0 [PC]
馬は入国禁止な！
25 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/23(月) 20:33:48.30 ID:1/PXSYQM0 [PC]
なんか潔すぎて清々しい。よし、年末年始の旅行は台湾に決めタイワン。
27 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/23(月) 20:34:01.31 ID:2H10LNIk0 (1/3) [PC]
馬さんの最後っ屁、日台関係の為にとりあえず良かった
28+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/05/23(月) 20:34:04.18 ID:kyt+7KNp0 [PC]
台湾は三民主義
日本よりはるかに自由で民主主義が機能している
中国共産党とは決して相容れない
578 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/23(月) 22:41:04.04 ID:zrl3DCGY0 (1/2) [PC]
>>28
台湾は、アメリカの自由と支那のしたたかさと
日本の勤勉さを備えてるって思う
●30+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/05/23(月) 20:34:18.12 ID:yMslVvtk0 [PC]
台湾はネトサポの聖地、統一教会発祥の地
579 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/23(月) 22:41:34.48 ID:zrl3DCGY0 (2/2) [PC]
>>30
死ねよカルト鮮人
32 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/23(月) 20:34:20.39 ID:pa1o5ePw0 (1/2) [PC]
まあ安倍政権とのホットラインがあるんだろうな。李登輝の助言も当然ある。
蔡政権にとって日本との友好は命綱だから。
▶︎35+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/05/23(月) 20:34:34.55 ID:UipLrwkA0 (1/2) [PC]
でも釣魚台は台湾の領土
これは譲れない立場なんだよね
40+3 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/05/23(月) 20:35:25.32 ID:fg4PPN2j0 (2/5) [PC]
>>35
これはなんで？
48+2 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/05/23(月) 20:37:13.74 ID:wBsSedFw0 (2/2) [PC]
>>40
もともとあの辺りって沖縄の漁民と台湾の漁民が入り混じって漁してた海域なんじゃなかったっけ
99+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/05/23(月) 20:45:49.38 ID:f81MCy6h0 (2/13) [PC]
>>48
元々は、魚釣島には日本人が上陸していて、台湾の漁船も島の近くまで漁をしていた。
今は、領海という線引がはっきりして、島の周辺のEEZ内では国際法的には漁はできない。
だけど、台湾の船は尖閣諸島の島を領海と主張していなかったけど、
いままで漁ができていた海域が急にできなくなったのは納得出来ないと主張。
で、日本政府は台湾の船だけは既得権益と言う特例で漁をしてもいいよって話になった。
155+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/05/23(月) 20:59:00.89 ID:IIm6g8SZ0 [PC]
>>48
そうだよ
よく日本の漁船と台湾の漁船の網が絡まったり
魚釣島で仲良く昼飯食べたりしてたらしい
164 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/05/23(月) 21:01:16.29 ID:f81MCy6h0 (4/13) [PC]
>>155
昔は、船の中で物々交換していたらしいね。
卵焼きあげるから、鶏の唐揚げ寄越せとか
▶︎134 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/05/23(月) 20:54:08.96 ID:UipLrwkA0 (2/2) [PC]
>>40
埋蔵資源の利権があるからだよ
「領土問題についてはそれぞれが各自に主張するが、経済利益は双方が共同で享受する。」
というのが台湾政府の方針
つまり「あんな島など領土としてはいらんが、漁業権や日本が開発に成功した時の分け前はよこせ」
という非常にあつかましい立場
325 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/23(月) 21:37:02.17 ID:3D/j3CKC0 (1/7) [PC]
>>40
まかり間違って中国に取られたら台湾即日死亡だから
日本だって民主党が政権取るような時もあるわけだから
46+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/23(月) 20:36:50.75 ID:lKmLUCM30 [PC]
馬英九は
陳水扁がやられたことを
全部やられる訳だね
お察しします
87 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/23(月) 20:44:02.41 ID:qW1inwRY0 [PC]
>>46
馬英九はスパイ容疑で逮捕
50 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/05/23(月) 20:37:28.93 ID:ryWZUOcv0 [PC]
馬…あからさま過ぎた
この件で台湾には大きなダメージだった
47 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/05/23(月) 20:36:52.40 ID:D9k2oLB50 [PC]
こういう記事見るたびに、思うとこあるのは歴史的にも分かるし
あんま無理戦せんでいいよ、台湾…って思うけど
歩み寄り見せてくれるだけで、やっぱ台湾とは仲良くしたいと思う自分もいる
国同士だしギスギスもあるけど
中庸の余地ある国は貴重すぎる、アジアじゃ特に
51 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/23(月) 20:38:16.77 ID:LjpsvlE70 (1/2) [PC]
アルかニダそっ閉じスレw
52+3 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/23(月) 20:38:30.26 ID:RZEP9ln60 [PC]
やっぱり台湾だよなと言いたいとこだが・・・
馬みたいなゴミを民主的に誕生させたのも、また台湾人なんだよな。
昔みたいに一方的に支持とか支援とかってのは、出来なくなってしまったな。
71 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/05/23(月) 20:40:54.15 ID:gr+2cQLV0 (1/13) [PC]
>>52
そもそも自分の国が一番大切なのは当たり前なんだから……
今は沖ノ鳥島なんてどうでも良くなったんだろうな
そんな遠方の島よりも目の前の大陸の方が脅威だもの
159 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/23(月) 20:59:50.11 ID:4a9lC1WH0 [PC]
>>52
民主みたいなゴミを民主的に誕生させた日本…
685 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/23(月) 23:34:55.51 ID:BNPF2yGT0 (1/4) [PC]
>>52
ゴミみたいな民主党政権を誕生させた日本もまた…
57+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/23(月) 20:38:46.43 ID:qgWRZ0La0 (1/2) [PC]
岩みたいな島なんて沖の鳥以外にもたくさんあるわ
あんな場所にあるから悪いだけで
577 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/05/23(月) 22:40:01.12 ID:bax9xQaY0 (2/2) [PC]
>>57
というか、日本以外の国でも岩としか言いようがない島を基点にしている国は
いくらでもある。まあ、自然に形成された満潮時に沈まないのは面積に関係なく島だしな。
日本だけ、認めないとか、どういう論理なんだろうな
60+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/05/23(月) 20:39:11.88 ID:e+R9Xos90 [PC]
つーか、
台湾は舵切って結構、中国から圧力食らってるから、
日本は、台湾と密接に連携していくべき。
東アジアは、
日本と台湾で経済圏を構築しようぜ
72 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/05/23(月) 20:41:02.23 ID:IXuarAU10 (2/2) [PC]
>>60
ひとまずTPPにいれてやるこったな
象徴的な意味がある。実質は大したことないが
61 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/05/23(月) 20:39:32.51 ID:1BEBqFAQ0 [PC]
もう台湾は終わったと思っていたが、
馬鹿九よりマシになったか。
64 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/23(月) 20:40:01.00 ID:crGhbMvq0 [PC]
台湾が中国に転んだら日本の海路が閉ざされるから
日本は台湾を全面的に支持してくれ
70+1 ：名無しさん＠１周年 [↑] ：2016/05/23(月) 20:40:42.81 ID:6qV1DE370 (6/14) [PC]
主張を撤回する代わりに漁業させてくれってことだな
86+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/23(月) 20:43:54.66 ID:LjpsvlE70 (2/2) [PC]
>>70
漁ぐらいいいだろ
日本の漁船はコストが合わなくてその辺りで操船してないし
109 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/05/23(月) 20:47:41.51 ID:f81MCy6h0 (3/13) [PC]
>>86
コストって言うより、日本の漁船が尖閣諸島周辺に近づくと、中国の巡視船が攻撃してくるから・・・
▶︎75+2 ：夏の放浪鳥 ◆xv6rYcitkg [] ：2016/05/23(月) 20:42:18.83 ID:c4DYRII50 (1/2) [PC]
尖閣諸島を台湾にあげようぜ。
東アジアに仲間ができる。
168 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/23(月) 21:02:29.87 ID:338yXvGL0 (2/3) [PC]
>>75
それとこれは違う話
また中共政権になるリスクがある
319 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/05/23(月) 21:35:59.23 ID:J9zoccXy0 [PC]
>>75
こういうバカいつから困る
77+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/23(月) 20:42:29.21 ID:r7wVLt4h0 (2/4) [PC]
今更台湾が落ち目の日本にすり寄るのはなんでなんだ？
米軍がアジアから次々撤退して東アジアは中国の独壇場になりそうなのに
82 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/05/23(月) 20:43:11.89 ID:6qV1DE370 (7/14) [PC]
>>77
すり寄るって元に戻るだけだぜ
103 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/23(月) 20:46:43.00 ID:EVbavotk0 (1/4) [PC]
とか言いながら漁業権を確保する台湾人。
104 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/05/23(月) 20:46:47.00 ID:ck0zVA//0 [PC]
馬の最後っぺあえなく霧散w
●113+4 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/23(月) 20:48:18.43 ID:SIPwgu4J0 [PC]
秘技！バカウヨ高速掌返し！
馬政権の発表後は台湾自体を叩いてたよねバカウヨ
116 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/23(月) 20:49:09.95 ID:Bms4lZ1M0 [PC]
>>113
台湾自体を叩いてたのはお前らバカサヨだろ
126 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/05/23(月) 20:51:59.38 ID:W0Jb3b8H0 [PC]
>>113
ネトウヨつーか、みんな「馬の最後っ屁」としか言ってなかったよｗ
「台湾が親日とか言ってるネトウヨｗｗｗｗ」と勝手に盛り上がっていたやつらならいたけどｗ
172 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/23(月) 21:03:56.02 ID:338yXvGL0 (3/3) [PC]
>>113
悔しくて運子もらしながら書いたんですね
123 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/05/23(月) 20:51:03.90 ID:F0XKgoR40 [PC]
色々ひっくり返してるけど平気かね
まこれは馬が終わり際に置き土産に残したのを従来の主張に戻しただけだろうけど
議会占拠のは告訴内容次第かもしれんが占拠は犯罪行為だろうし
▶︎139 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/05/23(月) 20:56:02.92 ID:rYNHh+kR0 [PC]
蔡英文がこういう事を言い出すのは予期できた事であり、「一つの中国」両岸交流より台日優先なのも
就任前から確実だった。
蔡英文は安倍の弟に山口県に招待されたり、以前から自民党議員と密会したりして日本の反動勢力と
の関係を深めていた。
中国は蔡の任期中の平和的両岸統一は困難とみて、蔡の次の政権に目を向けている。
蔡は台独分子であり、台湾が独立を実行するようなら中国は武力統一に踏み切らざるをえない。
蔡は「一つの中国」の原則の確認と対中親和路線の継承しなくてはならない。
台湾は中華人民共和国台湾省であり日本台湾県ではない。
●125+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/23(月) 20:51:24.96 ID:tWTC3Vzj0 (1/2) [PC]
こんなのどうせ政権が変わればまた元に戻るだろ
中共ですら形の上では海保みたいなのの船しか送り込んでこないのに
軍艦までよこして完全に戦争挑発をしてきた奴らを必死で擁護するネトウヨ
127 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/23(月) 20:52:27.49 ID:pa1o5ePw0 (2/2) [PC]
>>125
アホやこいつｗ
130 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/23(月) 20:52:54.88 ID:fAXWKBEI0 (2/11) [PC]
>>125
けっこうなもんよこしてくるだろ。あんな地域の。
よこすこと自体、おかしいんだよ。
なにいってるんだ
●142 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/23(月) 20:56:57.37 ID:tWTC3Vzj0 (2/2) [PC]
案の定早速台湾の手先のネトウヨ登場ｗ
どういう連中なのかまるわかりだな
175 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/23(月) 21:04:59.51 ID:FLa8JgXc0 [PC]
ま、賢明な判断だね。
本来、台灣が首を突っ込む話でもないし、
わざわざ支那に付け入られる隙を自ら作る必要もない。
192 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/05/23(月) 21:07:38.65 ID:4Gzd+BZQO [携帯]
台湾の場合は右翼が親中国、売国(国民党)
左翼が親米、愛国(民進党)
と日本と真逆なのが面白い
195 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/23(月) 21:08:24.94 ID:qwJlFLgF0 [PC]
馬英九は北京に顔を立ててパイプを確保し且つ日台関係に楔を打ち込んで蔡英文の足を引っ張ろうとしたわけだ。
まぁ政治闘争なんでもアリとは言え馬は仁義に悖るんじゃないかね。
156+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/23(月) 20:59:32.88 ID:338yXvGL0 (1/3) [PC]
>>1
日本の敵は国民党
中共ズブズブの国民党
はっきり認識しないとな
196+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/23(月) 21:08:31.12 ID:mq37d0tE0 (1/2) [PC]
>>156
> 中共ズブズブの国民党
この辺が、よくわからん国だよな
蒋介石って、毛沢東が最後まで目の敵にしてたヤツだよな
なんで中共と国民党がズブズブなったんだ？
また得意の国共合作かな、いつまで経ってもいい加減なヤツらだ
15 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/23(月) 21:12:54.98 ID:fAXWKBEI0 (5/11) [PC]
>>196
中国に国民党が金握られたんだろう。
あと、まあ21世紀は確かに中国との貿易は、
メリットもある。
でも台湾は似て非なるところだから、中国の
なにかにつけ規制、キリスト教の教会を打ちこわしとか
そういうのやられてるの考えたら、台湾人は中国に
警戒するわな
651 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/05/23(月) 23:20:48.44 ID:8kC3SbgV0 [PC]
>>196
内省人よりは外省人のほうが中国びいきだろ
219+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/23(月) 21:14:17.14 ID:X+a06k+x0 (1/2) [PC]
絶対に中国が台湾に嫌がらせするから
日本がいろいろ守ってあげないとな
232 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/23(月) 21:16:57.53 ID:v6L6oXfF0 (3/5) [PC]
>>219
もう、やってるｗ
今日、オバマがベトナムと武器輸出開始を決めたから敵は中国と韓国朝鮮包囲網となりました (´・ω・`)
227 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/23(月) 21:15:47.47 ID:t0FWkjLZ0 [PC]
これねえ、継続して「岩だ」って言い張って提訴とかしてきたら、
日本が台湾を一方的にボコる話になるからな
台湾は損しかしないから取り下げるのが吉だけど、政局にはどうなんかね
まあ様子を見物するか
257 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/05/23(月) 21:22:01.45 ID:sr7d8MxO0 (1/6) [PC]
蔡総統仕事早いな
こりゃかなりの切れ者と見た
258 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/23(月) 21:22:38.70 ID:/RwbJ8Gm0 [PC]
祭総統は李登輝の弟子筋で、
常識の有る方です。
285 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/23(月) 21:28:14.70 ID:CFz779Ht0 [PC]
中国の圧力が半端ないからな。
日本を味方にし方が有利と判断した、まで。
287 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/05/23(月) 21:28:20.80 ID:sr7d8MxO0 (2/6) [PC]
日台漁業協定と同じ流れになるんじゃない？
表立った対立は避ける代わりに
日本が譲歩する形で漁業権の実利は
しっかり頂くってやり方
中国本土にも明確なスタンス提示を避け
実質的な棚上げ路線だし
289+2 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/05/23(月) 21:28:31.72 ID:Ut0zGopP0 (2/4) [PC]
夏に靖国神社行ったら
制服の台湾人達が
「（台湾は天皇陛下の領土）」とかいう意味の横断幕付けててビビった
297 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/23(月) 21:30:34.00 ID:yhQxmSND0 (1/8) [PC]
>>289
実際、現在も正確には日本の領土。
ただし主権は放棄している。
300+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/05/23(月) 21:31:06.58 ID:ehRnpJub0 (3/37) [PC]
>>289
マジか知らなかった、どんだけなんだよ台湾人は日本人以上に日本人じゃねえか、マスゴミは報道しないよな
312+2 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/05/23(月) 21:33:55.41 ID:sr7d8MxO0 (3/6) [PC]
>>300
あまり鵜呑みにしない方がいいよ
今となっては超超少数派の日本で言うところの
街宣右翼みたいなもんだから
317 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/23(月) 21:35:41.19 ID:ai1+elox0 [PC]
>>312
日本人にもいざとなれば中国の領土になってもかまわん言うやついるからな
334+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/05/23(月) 21:39:38.83 ID:ehRnpJub0 (5/37) [PC]
>>312
日本の街宣右翼は朝鮮暴力団の成り済まし確定してるし、成り済まし朝鮮右翼とは立場は違うだろ、台湾は中国に抑圧されてる立場なのに自発的に行動してんだろうと思うけどね？
59+3 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/05/23(月) 21:43:57.69 ID:sr7d8MxO0 (4/6) [PC]
>>334
まあ違うとは思うけど日本人はすぐ敵が味方かで色分けして
味方と判断したらすぐ警戒解く脇の甘さが目立つからね
台湾の複雑な情勢を考えたら
日本人にとって騙されたと思うような
ことは今後も起きるだろうし
そこで大局的な視点を見失わないようにしないと
370 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/23(月) 21:46:26.13 ID:fAXWKBEI0 (7/11) [PC]
>>359
そりゃそうだな。でも中国に対しても同じ。
中国人、中国共産党はいろいろｗ
でも朝鮮半島の二つの国はどうしようもないなあ。
なにか土地に悪いものでもついてるとか、オカルト考えて
しまうほどｗ
380+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/05/23(月) 21:48:19.40 ID:ehRnpJub0 (7/37) [PC]
>>359
今の台湾にしてみたら、中国に依存してるほうが経済的軍事的メリットは大きい訳で、韓国みたいに風見鶏な状況ではないと思うんだけどね、ありがとう注視はして発言はしていくつもりだよ
冷静な発言も必要だしね
440 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/05/23(月) 21:59:11.71 ID:Z6PWe4Ri0 (2/7) [PC]
>>359
その気質を利用して本音は別として日本の味方のふりしてれば
あの共産中国ですら日本はバカみたいに貢ぐのに
変に反日に舵を取るから馬英九もキンペーちゃんも追い詰められちゃうんだよ
294 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/05/23(月) 21:30:15.84 ID:f81MCy6h0 (6/13) [PC]
昔は人が住んでいたんだよな
ttp://i.imgur.com/M7HjSWr.png
316+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/05/23(月) 21:35:26.97 ID:ehRnpJub0 (4/37) [PC]
俺、ノートパソコンはエイースースだわ
スマホも台湾製品買うわ、旅行も貧乏だが必ずいく始めての海外旅行は
台湾だな
344+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/23(月) 21:41:18.76 ID:yhQxmSND0 (2/8) [PC]
>>316
マジで、台湾いいよ。
ふつうにバス停どこかなー、ってスマホで地図見てたら、すっと寄って来てどこ行きのバスですか？って聞いてくれて連れて行ってくれた。こんな体験が何回も起こる。
しかも、日本語で。
日本から来たって言ったら、ご飯食べさせてくれた人もいた。
タイもすごく良かったけど、台湾は本当に格別だと思う。
357+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/05/23(月) 21:43:40.22 ID:ehRnpJub0 (6/37) [PC]
>>344
ほうほう、台湾凄いね言語の心配もいらない訳か、ありがとう必ず行ってみるよ、約束する。
365+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/23(月) 21:45:32.98 ID:6quo8dlO0 (2/3) [PC]
>>357
台北のど真ん中とか丸の内と大して変わらないけど
ちょっと離れると異国情緒溢れるからオススメ
タクシーは速くて怖かったわ
411 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/05/23(月) 21:53:31.04 ID:ehRnpJub0 (9/37) [PC]
>>365
タクシーはせっかちなんだw
台湾の都会より地方に行ってみたいな
日本人が戦前住んでた所なんか見てみたいな
●330+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/23(月) 21:37:48.26 ID:JmJQ39El0 (1/3) [PC]
こんなコウモリ野郎信じられんな
政権が変わったらまた態度変えるぜ
もはや根本的に対応を改めるとき
351 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/05/23(月) 21:42:53.45 ID:W/FaIqyE0 [PC]
>>330
親日と反日の二派にはっきり分かれてるだけわかりやすくていいじゃないか
総反日のくせして困ったときだけ日本に媚びてくる韓国よりはるかにマシ
●350+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/23(月) 21:42:48.96 ID:JmJQ39El0 (2/3) [PC]
日本国民に土下座して詫びない限り台湾は敵認定でいい
95 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/23(月) 21:50:08.19 ID:X+a06k+x0 (2/2) [PC]
>>350
韓国は兵役免除無くすらしいよ
●376+2 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/05/23(月) 21:47:27.86 ID:brrrqmZn0 [PC]
ネトウヨ気持ち悪い
韓国のほうがましだろ
384+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/05/23(月) 21:48:33.55 ID:q0Yem3zk0 (3/7) [PC]
>>376
韓国は厄介者
非韓三原則を貫けばよい
396 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/23(月) 21:50:13.26 ID:fAXWKBEI0 (9/11) [PC]
>>384
ｗｗｗｗｗ
韓国とは、交流もたないのが
一番の平和なんだよね。
377+2 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/05/23(月) 21:47:38.24 ID:AAUQX0Ke0 [PC]
馬は何がしたかったんだ？
394 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/23(月) 21:50:03.25 ID:BzmBf/cn0 [PC]
>>377
中国共産党に恩を売りたかったんだろうな。
まあ分かりやすいけどなｗｗ
418 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/23(月) 21:54:37.71 ID:QE+/W2bq0 (1/2) [PC]
>>377
中共の命令で動いただけ
381+1 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2016/05/23(月) 21:48:21.40 ID:nwVAkW4X0 [PC]
水産資源の確保の問題であるのなら、
海はつながっているのであるし、資源のちょうど良い利用と維持を心がけながら
お互いに良い着地点をみつけてゆけばいい。
494 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/23(月) 22:11:15.36 ID:p9lKCdlGO (2/4) [携帯]
>>381
経済水域で譲歩する必要はないからな
388+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/23(月) 21:48:46.89 ID:HNKYL+5W0 (5/6) [PC]
日本だって他所から見りゃ民主党政権になった時と終わった時でコロコロ外交姿勢変えてるように見えてんだぜ？
韓国みたいに首尾一貫してずっと反日な国が異常なんだよ
馬政権が終わって蔡政権は日本寄りの外交姿勢なんだから大いに近づけばいい
そして逆にオーストラリアは親日アボットから媚中ターンブルに変わったから距離を取ればいい
そこらは柔軟に変化に対応しなきゃね
398 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/23(月) 21:50:33.13 ID:xN7C2Mji0 [PC]
>>388
政党に関係なく一貫して反日ってすげえなw
426 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/23(月) 21:56:09.44 ID:v1tobLPx0 (2/2) [PC]
台湾は親日とか言ってたネトウヨざまああああああああ
とか言ってたブサヨざまああああああああああああああああああああ
30+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/23(月) 21:57:00.96 ID:NFEMPrbB0 (3/3) [PC]
蔡ちゃん早く日本に来てくださいな
443 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/23(月) 21:59:51.18 ID:jXYdldVH0 (6/9) [PC]
>>430
現役総統が来日したことはないよ
自民党政権が常にシナに気を遣って拒否してきたんだよ
445 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/23(月) 22:00:17.79 ID:6quo8dlO0 (3/3) [PC]
>>430
総統になると下手に日本に来れなくなるから
去年の秋に来日して安倍首相に会ってなかったっけ
632 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/23(月) 23:14:02.89 ID:pUVVEzwB0 (3/3) [PC]
誤解しないように。
沖ノ鳥島周辺は値の張る魚が取れない。
つまり良い漁場ではない。
だから日本の船は行かない。
台湾の漁船が来るのは単純に領海の主張の為、台湾政府から送られて来ている。
639+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/05/23(月) 23:16:55.73 ID:dGBEPFRc0 (2/2) [PC]
まぁ客観的に見れば島ではなく岩ですよねぇ
657 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/23(月) 23:22:45.81 ID:pzYOctZ40 [PC]
>>639
中国みたいに埋め立てしなきゃ温暖化にとまなう海面上昇で水没するのは確定事項
防波堤を築いて波による浸食は防いでるものの海面上昇に対する手は打たれていない
つまり期間限定の領土なわけで政治問題化させるメリットは皆無だし
夢を持たない方がいいと思うぞ
647 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/23(月) 23:20:01.02 ID:RmdeIfDr0 [PC]
沖ノ鳥島は台湾との領有権争いは無いし、
あとは漁業問題だけ。
沖ノ鳥島近海の漁業ってキワダマグロがほとんどで
漁獲量も年間２０トン程度。
日本が消費するキワダマグロの年間総量１２万トンからすれば
微々たる量だから協議解決でも十分可能。
729 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/05/23(月) 23:56:30.28 ID:rnZ3WFTz0 [PC]
地図上は空白地なんだよな
早く独立しろよ
支持はするんで
===============================
1+3 ：ダース・シコリアン卿 ★＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/05/23(月) 13:54:59.33 ID:CAP_USER
20日の民主進歩党（民進党）・蔡英文政権発足に伴い、教育部長（教育相）に就任した潘文忠氏は21日、中国国民党・馬英九政権時代に同部が改訂した「課程綱要」（課綱、日本の学習指導要領に相当）を廃止する行政命令を近日中に出すと発表した。
2014年1月に行われた改訂では、公民や歴史の教科書で、戦後長らく続いた政治弾圧「白色テロ」に関する記述の削除や、「日本統治時期」から「日本植民統治時期」への変更、中国大陸とのつながりを強調する内容の充実化などが決定。
当時野党だった民進党や民間団体が抗議を行っていた。
改訂に反対する動きは中高生にも波及し、施行直前の昨年7月末には、撤回などを求める生徒が教育部の敷地内に突入する事態にまで発展。約1週間にわたり抗議の座り込みが続けられた。
潘氏は、課綱の改訂は手続きに問題があり、関与したメンバーも偏っていたと指摘。早期廃止を約束した。
改訂版と旧課綱版のどちらの教科書を使うかは各学校の判断に委ねられているため、教育部は今年9月からの1学期に限り、改訂版の使用を許可している。ただ、2学期目以降は旧課綱版の使用が義務付けられる。
また、潘氏は2018年に導入予定だった新課綱について、更なる検討が必要だとして社会科に限って2020年に延期する考えを示した。
フォーカス台湾 （台北 21日 中央社）（余暁涵、陳至中／編集：杉野浩司）
http://japan.cna.com.tw/news/apol/201605210004.aspx
潘文忠・教育部長
http://img1.cna.com.tw/Japan/Photos/JpnNews/201605/20160521170612.jpg
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
3+5 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/05/23(月) 13:58:34.89 ID:2VylEacu
どういうこと？
台湾はいわゆる植民地ではなく、純粋に日本の統治下にあっただけって事？
7+4 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/05/23(月) 14:04:38.42 ID:MhJCUy25 (1/5)
>>3
台湾は正真正銘の植民地だよ
植民と被植民を差別して被植民を搾取する
欧米型の植民地政策とは一線を画するけど
5+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/05/23(月) 14:08:58.76 ID:M3J0me1t (2/8)
>>7
搾取したとはいえ、台湾に投資して、都市計画に基づく道路、巨大建造物、水利ダム、水道、発電所などの社会インフラ整備が進んだのが日治時代。
搾取と批判するけど今の日本でも労働者は資本家に搾取されている。
20+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/05/23(月) 14:12:32.38 ID:MhJCUy25 (2/5)
>>15
交通網整備されてなくて、少数民族の集合体でしかなかったからね
今でも当時開墾した所が台湾一の穀物地帯だったりするもんね
31 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/05/23(月) 14:21:31.22 ID:M3J0me1t (4/8)
>>20
台湾の道路は右側通行に変わったけど、鉄道は今でも左側通行ですね。
8+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/05/23(月) 14:05:05.50 ID:M3J0me1t (1/8)
>>3
「日(本による統)治時代」
日本が統治した時代というだけで価値判断を含まない。
日治の前は清国が台湾を統治していたわけだし。
18+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/05/23(月) 14:12:09.72 ID:zzvwUtAW (1/4)
>>3
植民地とは違う
欧米のやってきた先住民のジェノサイドや
人間扱いしない奴隷政策ではなく
2～3等国民にして
本国からの人金技術支援で富国強兵してた
25+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/05/23(月) 14:15:38.32 ID:fGVLTwVo (2/2)
>>18
最大の違いは教育だろう。日本は現地の人に高等教育を行い、工場の運営が現地の人でできるまでレベルをあげた。
これは大きな意味がある。やろうと思えば現地の人が武器をつくり武装化し、日本に歯向かう恐れも予想できる
現地と統治する日本との間に信頼関係があったと考えられる
37 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/05/23(月) 14:24:21.77 ID:M3J0me1t (5/8)
>>25
李登輝元総統は京大出身。
論理的な思考は日本語を使っているのかも。
52 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/05/23(月) 14:35:39.26 ID:/MpO0zWf
欧州帝国時代の植民地はその国の統治権を奪うことで
例えばイギリス領インドは、あくまでインドでインド人は英国籍はなかっただろ
そういう意味では台湾割譲や朝鮮併合は、ドイツにおけるオーストリアやルーマニアに近い立場で
いわゆる植民地とはすこし違うと思うな
67+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/05/23(月) 15:02:10.34 ID:sjkYuy5W
>>7
当時の日本では内地と全く同じ法体系をただちに適用できない地域という程度のものだよ。
外地から内地になった樺太を見ればわかるもの。
アメリカの準州みたいなものだ。
そうしたものを表す言葉として決定的なものがなく、外地や殖民地とかが使われた。
北海道も拓殖だ開拓だと言われたしね。
74 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/05/23(月) 15:39:43.04 ID:bBaxtKS7 (1/3)
>>67
おれもこれ。
満州殖民とかいわれたし、
カリフォルニア殖民もあった。
戦後もブラジル殖民・ペルー殖民とかもあるよな。
なんかこう、「殖民地」という言葉に過度に拘るヤツ多すぎるよな。
内実を語れよと。
4 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/05/23(月) 13:59:43.13 ID:NJqZxDec
どこかの国とは違って歴史認識が正しくていいね。
11+5 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/05/23(月) 14:06:09.13 ID:Jjah1Ewi
こっちとしては歓迎だけど
時の政権や国際状況(というか対中国)で変わるってのはどんなもんかね
17 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/05/23(月) 14:11:20.10 ID:M3J0me1t (3/8)
>>11
日本の歴史教科書での従軍慰安婦の扱いなども、日本の政権と中国の力関係で書き変えられてきたわけだが？
45 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/05/23(月) 14:28:51.74 ID:sd2tSQlh
>>11
本当にな
民主党になった時とか最悪だったもんな
98 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/05/23(月) 16:44:45.05 ID:eXzvOKnt
>>11
国の押し付け認識から自由にしたってだけの話だろ
12 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/05/23(月) 14:06:15.41 ID:TFyhWrmt
馬が史実をまげて中国色の教科書を作ったが
台湾人がバカになるから廃止するのね…
やっぱり台湾人はシナチョンと違ってマトモだねw
16+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/05/23(月) 14:10:32.75 ID:PTaKt9Zj (1/7)
売国洗脳教科書要項を止めたのであって、日本統治期の表現はその一部でしかないんだろうね。
あっちで目の前に迫ってるのは、中国が取り込みに来てる事だからなぁ。
日中に戦闘機飛んでて、なんかすごいの飛んでるな・・・って言ったら、
中国がしょっちゅう来るからスクランブルがしょっちゅう出ていくそうで・・・
65 ：61式戦車 ◆wSy8GwD0HlbQ ＠無断転載は禁止 [] ：2016/05/23(月) 15:00:17.60 ID:jub9GQCK (1/2)
>>16
侵犯してる中国側が何故か泣きを入れているというな
●24+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/05/23(月) 14:15:36.49 ID:aZm1QdD7 (1/3)
中国を怒らせるだけで台湾としての利益は無いのでは？
今更日本との関係を改善したところで、中台関係が悪化した分の不利益は賄えない。
26 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/05/23(月) 14:18:42.56 ID:PTaKt9Zj (3/7)
>>24
中国のケツなめる事が国益なら苦労は無い。
教育から同化してくとか、むしろ国を失う切っ掛けだろ。
33+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/05/23(月) 14:22:19.94 ID:OrnFTIXi
>>24
目先の金という利益と将来にわたる国体という利益、どちらが重いかな？
それくらい測れないととっとと死ぬのではないかな
●75 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/05/23(月) 15:40:08.04 ID:aZm1QdD7 (3/3)
>>33
台湾の場合は国体護持が利益だとはとても思えない。
華人の総本山である大陸との関係が密接になるのは悪いことじゃない。
香港を見たって、自冶は後退するけど、生活に大きな変化など無い。
8+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/05/23(月) 14:19:43.50 ID:pOKeasA8
戦前の日本と韓国（朝鮮）は国際的にも各国から認められた対等併合。朝鮮は日本の植民地ではない。台湾も同様だ。
併合してから戦後まで、朝鮮の人口は2倍になった。植民地で搾取されて人口が増えるのか？
しかも戦時中、韓国・朝鮮人は、日本軍の兵士としての志願した。韓国人は日本と戦ってはいない。
日本と一緒に連合国と戦ったのである。韓国・朝鮮は日本人として自ら参戦したのである。
だから韓国人には、日本軍の将軍や将校、特攻隊隊員などから、戦犯までも多数いるのだ。
したがって韓国は、被害者でも戦勝国でもない、もし日本を加害者というなら、韓国（朝鮮）も同じ加害者の戦犯国、もしくは敗戦国なのだ。
韓国人はやらせを得意とし、慰安婦や竹島、東海、旭日旗問題などを作り上げた。
韓国人は自らの戦争責任を回避しようと、日本とともに参戦した事実を隠蔽し、日本を叩いているのだ。
ドイツと併合していたオーストリアは戦後自らを反省し、永世中立国となった。当然、ドイツはオーストリアに謝罪も補償もしていない。
そのため韓国人は、朝鮮が自ら日本に求め、日本と併合していた不都合な事実をなかったことにしようとしている。
日本が戦犯国ならは、韓国も戦犯国だ。共犯者なのだ。ドイツと併合していたオーストリアと同じ立場なのだ。
ここをはっきりさせないから、いつまでも韓国人は虐げられた植民地だったと被害者を装い、日本をゆすりたかりに利用するのである。
韓国の反日政策や反日教育を、日本政府が非難せず70年間放置してきたことにも大きな問題がある。
慰安婦も、強制徴用も、竹島もみんな金をゆすり、自らを正当化させるための韓国人のホラ話である。
戦時中の徴用は、米国でも正当だ。当時日本人だった朝鮮人に対しては合法なのだ。それどころか慰安婦と同じく大人気だったのが真実である。
日本の慰安婦が犯罪であれば、当然、共犯者の韓国人にも責任があるのだ。
韓国人こそ、日本人と戦争をして申し訳なかったと世界に謝罪が必要であろう。韓国人の数多くの戦犯は日本人の強制ではない。
すべて日本のせいにするのではなく、ドイツと併合していたオーストリアのように、ドイツとともに謝罪したような気を韓国人が持たない限り、世界中から韓国人は軽蔑され続けるのだ。
日本が戦犯なら、韓国は共犯者で戦犯国、且つ敗戦国なのであり、加害者なのである。残念だが韓国は被害者ではない。韓国こそ被害者コスプレはやめろ。
併合によって、インフラ、交通，衛生、教育、産業、経済を発展させ、朝鮮の人口が併合前の2倍に増えたのに、韓国人は被害者か？
在日韓国人も、人権や差別をされたといつも被害者ぶって人権を悪用し、自分達の犯罪や特権、異常な行動を棚に上げるのである。
国際的な利益や、世界の平和よりも自分達の目先の金やプライドしか考えない、韓国人、中国人はやはり異常であるのだ
台湾も韓国や中国の捏造の悪影響を受けてはならない。
●34+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/05/23(月) 14:23:10.79 ID:aZm1QdD7 (2/3)
>>28
人口増と植民地化とはなんの関係もない
39 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/05/23(月) 14:25:15.66 ID:zzvwUtAW (4/4)
>>34
大ありだろ
オーストラリアやアメリカは？
アフリカは？
41+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/05/23(月) 14:25:35.25 ID:PTaKt9Zj (5/7)
>>34
植民地政策に関係が在る。
植民地政策に関係が在るのに植民地に関係ないわけがない。
ウリが無いと言えば無いニダ！ですか？
87+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/05/23(月) 16:12:43.75 ID:4ZPOVEAL
>>41
かのアジアの盲腸半島民は
日本に併合されて衛生的になって暮らしが豊かになり人口が増えたという事実を
世界に知られると大嘘こいてたのがバレるからね 搾取されていれば当然人口は
横ばい以下になるからね 関係ないことにしたいのさ
90 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/05/23(月) 16:18:29.16 ID:f/MlWo9x (2/2)
>>87
最近あいつら米軍にまで文句言うとるしな
今の下朝鮮が存在するのは朝鮮戦争当時、多くの若い米兵の流血の上に成り立っている事すら忘れとる
まじで頭が壊れている。
47 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/05/23(月) 14:31:23.64 ID:Cowuey3W
台湾は日清戦争の時は阿片が蔓延してインフラ整備をしていなかったから下関講話で清が台湾を日本に渡しても惜しく無い感覚だった日本が阿片を専売制度にして段階的に阿片蔓延を段階的に成功してインフラ整備をしたから今の台湾の基礎になった。
51 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/05/23(月) 14:35:05.53 ID:YnESLCj2
中国が 台湾を自国領土と主張する
法的根拠は??
56 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/05/23(月) 14:43:19.48 ID:s2/oom1x
中華民国こそ国共内戦で台湾に敗走してきた国民党による殖民国家だろ。
58+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/05/23(月) 14:45:51.56 ID:8oaWASzd (1/3)
政権によってこんなに変わるのか
61+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/05/23(月) 14:52:26.87 ID:RSoDUHJY
>>58
すごい大雑把に言うとこんな感じだから根本が正反対
最近では中国経済と安保の変化で政権交代起きてる
民進党 蔡英文 親日
過去 清の圧政から日本統治により救われた原住民勢力
現在 中国の影響下から独立したく距離を取り、日本の協力を求める
国民党 馬英九 反日
過去 中国内戦の敗北者で台湾に逃げた中国本土の勢力
現在 一つの中国として、名実ともに一緒になりたいため
64 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/05/23(月) 14:59:58.51 ID:8oaWASzd (2/3)
>>61
ありがとう。全然違うんだなあ
馬政権になって反日まっしぐらになると思いきや、
やっぱりアメリカというバックがないせいか、ただ中国になびく人ばかりじゃないのね
日本よりずっと売国的な「バカ」が少なさそう
63 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/05/23(月) 14:59:33.49 ID:/LomAqPy (3/3)
逃げてきた国民党兵士は台湾の家で蛇口をひねると水が出るのをを見て驚愕！
こぞって蛇口を買いに行き取り付けたが、すぐに「水が出ないぞ！」と店に怒鳴り込んだそうだ。
水道というものを知らず蛇口を魔法の道具と思ったとか。それほど当時の支那とくに田舎は何にもなく遅れていたらしい。
62 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/05/23(月) 14:55:05.10 ID:/LomAqPy (2/3)
共産党に負けて逃げてきた国民党と、大陸に未練の残る中国人は帰れば？
今なら罰せられないし資本もいくらか持参すれば喜ばれるだろう。
いつまでも居座っていると、台湾と台湾人に迷惑じゃん。
88 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/05/23(月) 16:13:23.71 ID:z8F1LQG0
漢族のレキシニンシキーみたいな悪癖に惑わされず
客観的かつ合理的に歴史記述をしてくれればいいよ
日本のこと悪く書いてもそれが客観的かつ合理的ならかまわない
歴史は学問であり次に教育の素材なんだから
91 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/05/23(月) 16:23:34.87 ID:ft2Kvdfg
台北の書店で小学生向け歴史本を複数立読したが完全悪では無かったな。
教育や衛生面は向上したと記述されてた。
92 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/05/23(月) 16:24:48.09 ID:53Mj1EI7
植民地じゃないからな。皇国臣民化だ。
93 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/05/23(月) 16:31:50.14 ID:bxX0q0h8 (2/2)
台湾には中華民国人と台湾人が住んでいます
中華民国人は支配階層で首都は南京だと今でも言っています
台湾人は台北が首都だと思っていますが口にはあまり出しません。
昔中華民国人にひどい目にあったからです
中華民国人は昔日本人だった台湾人を信用していません
94 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/05/23(月) 16:32:32.48 ID:MaD6kkeR
簡単に日本帝国時代って書けばいいだけの話なんだがなぁ
100 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/05/23(月) 16:47:03.54 ID:/FCOLzDs
自分達はが何で近代化出来たか考えればそれで良い
何やったって文句つける奴はいるんだよ
1+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/05/23(月) 15:57:38.49 ID:r7Qd0+yX (1/4)
日本が統治する前の台湾史に興味があるな
97 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↑] ：2016/05/23(月) 16:43:00.06 ID:1rEAPeWE (2/5)
>>81
日本統治前の台湾は病気と海賊とルンペンの土人地域
102+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/05/23(月) 16:53:24.72 ID:ufH1vTth
>>81
オランダが台湾を植民地にしようとしたので、鄭成功がオランダを台湾から追い出したのが1662年。
鄭成功の母親は日本人。
107+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/05/23(月) 17:31:38.58 ID:pmakoBSd (1/2)
>>105
オランダはなんでそんな島を植民地にしようとしたのかな
134 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↑] ：2016/05/23(月) 18:52:47.13 ID:1rEAPeWE (5/5)
>>107
台湾は倭寇の巣窟だったので海賊対策らしい。鄭成功も末期の倭寇だし。
108+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/05/23(月) 17:33:54.93 ID:r7Qd0+yX (2/4)
>>105
鄭成功以外のことがどう記述されているのだろう
興味深い
>>102
そのあたりのことは知っている
もっと台湾全体の古代からの流れをどう表記しているのか知りたい
131 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↑] ：2016/05/23(月) 18:46:47.85 ID:1rEAPeWE (4/5)
>>108
清朝は海禁政策を続けていて、大陸から渡るのは任期三年の役人か、海禁破りの
流民のみだった。流民には女はおらず、現地で高砂族の女性を娶った。福建人の
男と高砂族の女が混血して台湾本省人になった。大陸から派遣された役人は3年の
任期を終了して戻ればひと財産築けたが、大多数はマラリアに罹って病没した。
112+3 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/05/23(月) 18:00:41.56 ID:pJRrpB+G
台湾も併合後本土と同じようなインフラ整備に金を掛け
帝国大学まで創設している､欧米の植民地とはまるっきり違う｡
115 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/05/23(月) 18:08:43.50 ID:HBvdkRtb (2/7)
>>112
同じ事をしても一方は1000年恨む。一方は大震災など困った時に熱烈支援。
118+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/05/23(月) 18:15:01.30 ID:HBvdkRtb (4/7)
>>112
日本人は植民地制度を知らなかったのかね。欧米の例は幾らも有るのにわざわざ奇妙な統治制度。
129 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/05/23(月) 18:29:34.81 ID:sreRjF/Y (3/3)
>>118
当時の国連で「人種差別撤廃」を主張した国だぜ？？
日本は。
119 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/05/23(月) 18:17:41.11 ID:HBvdkRtb (5/7)
>>112
インフラ整備は外地優先だよ。大正の日本は東京でも裏町は未舗装。京城や台北に未舗装なんてなかった。
120 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/05/23(月) 18:18:49.67 ID:UtjcZlTW (1/2)
台湾人のアイディンティの90%が台湾人で中国人ではないからね。
マドンナが「中国人が好き」と言ったらブーイングを浴びて平あやまり。
AKBが「中国の台湾にいく」と言ったら台湾ではあまりにも無知で非常識と
問題になっている。
台湾では50年間の日本統治時代のあと日本が撤退したら、共産党軍に敗れた蒋介石の国民党軍が
台湾を統治しにやってきたが、国民党の兵隊は無学文盲で、汚職蔓延の軍事独裁政権の恐怖政治で
台湾人はついに暴動を起こして多くの台湾人が虐殺され、白色テロによって暗殺・拷問死・行方不明の
台湾人は数知れず。
1900年代にようやく普通選挙が行われ、今回は8年ぶりに政権交代があり、台湾独立を掲げる野党の民進党の
初の大学教授の女性総統が誕生した。
前政権の中国寄りの政策はことごとく否定されるだろう。
台湾は大陸中国と軍事的には対立状態で徴兵制があり、共産中国と戦闘した過去もある。
台湾は日本統治の功罪を冷静に分析して教えている。
国民党政権が日本の教育を受けた台湾知識人を弾圧した白色テロの恐怖は「非情城市」で
台湾山岳少数民族が日本統治に反乱を起こした霧社事件を描いた「セディック・パレ」や
台湾農林高校が戦前に日本の甲子園に出場して優勝した実話(台湾人は日本国籍を持っていた)を映画化したり
欧米にも評価される秀作映画が多い。
122 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/05/23(月) 18:20:52.48 ID:VMq+gDym
新高山は当時日本の山
有名な暗号電文に必ず出てくる。
130 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/05/23(月) 18:31:53.27 ID:FTgoRRqP
こんなに年月が経っても日本統治時代は幸せだったって言ってくれる人がいる国だからね
132 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/05/23(月) 18:49:53.93 ID:UtjcZlTW (2/2)
台湾ドキュメンタリー映画で日本統治時代に台湾で生まれ青春時代を送った日本人の老人たちが
台湾人の幼馴染を探したり、通っていた小学校や旧制高校や女子高を訪問する映画があるけど
日本人たちは台湾人たちに歓迎されていた。
老婦人は卒業した女子高校の現役女子高校生に歓迎されて、女子高校生たちは昔の話を聞いて感激していた。
親日なのは間違いない。
まあ日本も台湾人に日本国籍を与えながら2級市民扱いしたけど、台湾人は恩恵も感じている。
台湾の20代の女性が日本統治時代の建物を補修復元して喫茶店にしたり、日本統治時代の建物も大切に保存し
そのままの形で有効活用している。
135 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/05/23(月) 19:01:27.49 ID:pmakoBSd (2/2)
首狩り族はいるし海賊はいるしマラリアが蔓延してるし
そんな島統治するのは大変だわ
142 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/05/24(火) 01:26:11.26 ID:n1yeWxU2
日本統治時代の歴史が酷く悪者にされたのは、
蒋介石国民党軍が毛沢東にやられて台湾に逃げてきてからだろ。
今は見直しされてきてるけど
143 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/05/24(火) 01:40:24.22 ID:wgb+aQEC (2/2)
台湾の人々は民度が高く、相互に尊重しあえる民族です。
だから、ひとつの脅威？があるなか、安定ある、繫栄と進化がなしとげられて
いる。数少ない、協調の心と魂が宿っている国民のみなさんと良い意味で
競い合い平和と繫栄を享受していきましょう！
Ｌｅｔｓ ＧＯ！
144 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/05/24(火) 01:53:27.90 ID:bXSPg7Tx
この新政権は信用出来るかもね。
米がトランプになったらドタバタするんだろけど、ピンチをチャンスと捉えて、対支那包囲網を下鮮とではなく、日台で構築しなおすとか出来たらいいなぁ。
146 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/05/24(火) 05:19:23.01 ID:EMWtq4Nd (1/2)
清は化外の地として蛮地扱いしてたからな
ダムを整備し上下水道を通し衛生面を改善し疫病を抑え込み人口を増加させたのが一番の功績
147 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/05/24(火) 05:32:21.20 ID:EMWtq4Nd (2/2)
本省人に対してはアヘンの使用を禁止
先住民族には一部に残ってた首狩り風習の禁止
この二点が総督府にとって大変だったらしい
148 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/05/24(火) 05:37:25.26 ID:HHuRvKnQ
台湾もやっと現実に目覚めたんだなぁ。これで両国民は仲良く出来る。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿
【国際】台湾・新政権、馬英九前政権の「沖ノ鳥島は岩」の主張を撤回 ©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1464002751/
【台湾】日本の「植民地統治」強調した教科書、使用中止へ[5/20] [無断転載禁止]©2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1463979299/
日別アーカイブ: 2016年5月24日
沖ノ鳥島 + 関係画像
269 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/23(月) 21:25:15.37 ID:8jGEJ4nL0 [PC]
沖ノ鳥島に漁港と航空基地を作って、漁師と自衛隊員が常駐で住めばいいんじゃないか？
沖ノ鳥島
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/022/325/48/N000/000/002/136424197680813129891.jpg
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/022/325/48/N000/000/002/136424091280213116492.jpg
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/022/325/48/N000/000/002/136424206317313232652.jpg
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http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/022/325/48/N000/000/002/136424495920513201639.jpg
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/022/325/48/N000/000/002/136425036027613204799.jpg
＿＿
207 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/23(月) 21:10:47.98 ID:sKtSZ08n0 [PC]
全景
http://www.ifarc.metro.tokyo.jp/images/content/12662/20131002-185842.jpg
http://blog-imgs-40.fc2.com/a/r/e/aresoku/034-06.jpg
http://imagic.qee.jp/sima2/tokyo/okinotorisima.gif
アホでもわかる島と岩の違い
http://livedoor.4.blogimg.jp/teranews/imgs/9/4/945eecda.gif
＿＿＿
294 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/05/23(月) 21:30:15.84 ID:f81MCy6h0 (6/13) [PC]
昔は人が住んでいたんだよな
ttp://i.imgur.com/M7HjSWr.png
＿＿＿
おまけ：沖ノ鳥島 岩と島問題 中韓のねらい
664+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/23(月) 23:24:50.80 ID:wU5T6Db10 (16/22) [PC]
岩だと言い張ってるのは、中国とその寄生虫の韓国だけ
673+2 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/05/23(月) 23:28:43.79 ID:f81MCy6h0 (8/13) [PC]
>>664
と言うより、国連大陸棚限界委員会によって、世界が日本の領土の島として認めたんだから、
中国や韓国が何を言おうが無関係。
633+3 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/23(月) 23:14:19.03 ID:b/4R4JcL0 (1/2) [PC]
「国連大陸棚限界委員会の決定を尊重し、決定前には「法律上、特定の立場を取らない」と述べ」
沖ノ鳥の「島」地位はまだ国連に認められないね、
なので、台湾の民進党の立場はまだ明らかにしていないよ。
「決定前」「決定前」「決定前」「決定前」「決定前」「決定前」
本当に沖ノ鳥は「島」を認めるなら、「決定前」を言わないでしょう？
なぜ日本マスコミは偏向報道・捏造ばかりをしているのか？
636+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/23(月) 23:15:52.70 ID:wU5T6Db10 (14/22) [PC]
>>633
>沖ノ鳥の「島」地位はまだ国連に認められないね、
馬鹿なの？
馬英九なの？
642 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/05/23(月) 23:17:35.54 ID:ehRnpJub0 (25/37) [PC]
>>633
やはり、どんだけ重要な案件かわかる、台湾が完全に中国に取り込まれた日本の海洋域を多大に失う可能性すらあるね
677+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/05/23(月) 23:30:49.85 ID:ehRnpJub0 (28/37) [PC]
>>673
認められたの？
>>633
みたいな話しあるんだけど？
700+5 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/05/23(月) 23:39:49.49 ID:f81MCy6h0 (9/13) [PC]
>>677
沖ノ鳥島は認められた。
まだ先送りにされたのは、沖ノ鳥島の南側の九州・パラオ海嶺南部海域だろ
ttp://blog-imgs-54.fc2.com/m/a/m/mamoretaiwan/20120525212758ed3.jpg
703 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/23(月) 23:42:14.17 ID:cpnLzkUW0 [PC]
>>700
沖ノ鳥島を岩と言ってるのなんてチョンモメンだけだもんな
706+2 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/05/23(月) 23:44:50.37 ID:ehRnpJub0 (31/37) [PC]
>>700
ありがとう、これが真実なんだね
そしたら台湾が好きでも譲歩する必要はないね、あとはパラオが問題だから最近パラオへ陛下が訪れたりしてるのか、外交うまくやってるじゃないの
706+2 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/05/23(月) 23:44:50.37 ID:ehRnpJub0 (31/37) [PC]
>>700
ありがとう、これが真実なんだね
そしたら台湾が好きでも譲歩する必要はないね、あとはパラオが問題だから最近パラオへ陛下が訪れたりしてるのか、外交うまくやってるじゃないの
713+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/05/23(月) 23:49:56.23 ID:f81MCy6h0 (11/13) [PC]
>>706
実は、パラオはそこは日本領土でもいいと言っているのだが、
何故か、中国が猛反対しているwww
718+2 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/05/23(月) 23:52:14.66 ID:ehRnpJub0 (33/37) [PC]
>>713
パラオどんだけなんだよw パラオにも旅行にいかなければならないじゃないのw
728+2 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/05/23(月) 23:55:43.00 ID:f81MCy6h0 (12/13) [PC]
>>710
wiki でもいいから、「九州・パラオ海嶺南部海域」でググれよw
>>718
パラオは、日本の属国になりたがっているからな
外務省が断ったけど。
731+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/23(月) 23:56:45.76 ID:BNPF2yGT0 (4/4) [PC]
>>718
パラオはまだ民間レベルだけど、華僑が浸透しつつあるから注意しろよ
739+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/05/23(月) 23:59:09.27 ID:ehRnpJub0 (37/37) [PC]
>>731
ほうほう、金目で動いてる面もあるということだね？
749+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/24(火) 00:03:26.44 ID:uJVdCc9h0 (2/2) [PC]
>>739
男が行ってみると分かると思うけど、なんで中国人？てことがよくある(笑)
756 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/05/24(火) 00:06:52.35 ID:qy+ppNAr0 (3/21) [PC]
>>749
そうなんだ、海外言った事ない無知なんでそういった話し聞けてなるほど、パラオまで中国人がいるんかと思うよ、
下手したら政治的意識も中国にはあるんかな？
792+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/05/24(火) 00:26:17.12 ID:qWhA+WvS0 (3/5) [PC]
>>706
領土問題に友好も何も無いんだよ。
国民の生命、財産を守っていかなきゃ国なんて滅亡しちゃう。
友好国だからといって踏み込んで良い領域と絶対に踏み込んでは行けない領域がある。
そこは盲目的にならないようにね。
797 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/05/24(火) 00:29:33.98 ID:qy+ppNAr0 (7/21) [PC]
>>792
なるほど、国家主権主義か
国家があっての日本だしね
737+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/23(月) 23:58:42.56 ID:yhQxmSND0 (8/8) [PC]
>>700
それって大陸棚が認められたって画像だけど、その大陸棚は、両側にある沖大東島と南硫黄島から認可された可能性もあるよね。
南側が保留されてるのは、沖ノ鳥島が島としての認定が保留されてるからじゃ無いの？
こういう事書くと、すぐに反日とか言われそうだけど、事実は事実として伝えなくちゃ、それこそ人の事いけなくなると思うんだよな
741 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/05/24(火) 00:00:10.40 ID:9Jv639Fw0 [PC]
>>737
いつのご時勢でも戦力と経済が潤ってる国の主張が条約を上回ってるわけで
690+4 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/23(月) 23:35:58.55 ID:yhQxmSND0 (7/8) [PC]
>>673
いや、認めて無いけど。
保留のままなはず。
ソースは？
710+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/23(月) 23:48:18.75 ID:BNPF2yGT0 (3/4) [PC]
>>690
>>700
保留のままってソースは？
息を吐くように嘘つくなよw
712 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/05/23(月) 23:48:50.27 ID:f81MCy6h0 (10/13) [PC]
>>690
>中国などの要請にもかかわらず、国連大陸棚限界委員会はこのほど、四国海盆海域での大陸棚の延伸を認めた
>これはすなわち沖ノ鳥島を「島」と認めていることをも意味した。
>そしてまたこれは、中国の戦略的情報宣伝工作を挫折させるものでもあった
>しかし中国はさすがに転んでもただは起きぬ国である。
>外交部の洪磊報道官は五月十六日の記者会見で、何と大陸棚委員会の判断を褒め称えるコメントを見せたのだ。
>中国側の「勝利」をでっち上げるために公然と。
>「大陸棚限界委員会は日本の大陸棚に関する意見を出した。日本の沖之鳥礁を起点とする大陸棚の主張は委員会の承認を得られなかった。
>日本は沖之鳥礁が島と認定されたと言っているが（勧告を歓迎した外務省報道官の四月二十八日の談話）、全く根拠のないことだ」
つまり、国連大陸棚限界委員会が沖ノ鳥島を島として認めたにも関わらず、
中国は、九州・パラオ海嶺南部海域が先送りされたことを誤解されるような言い方で、世界中に宣伝している。
お前は、中国の捏造キャンペーンに騙されているチョン
760+2 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/05/24(火) 00:07:23.32 ID:6CRdRntq0 (1/2) [PC]
>690
連大陸棚限界委員会の勧告・決定文書にも、oki-no-tori-shima Island (沖の鳥島 ‘アイランド’ )を日本の大陸棚の基点として認める記載がある。
http://www.un.org/Depts/los/clcs_new/submissions_files/jpn08/com_sumrec_jpn_fin.pdf
＞ Oki-no-Tori Shima Island on the Kyushu-Palau Ridge
オキノトリシマ・島と国連が認めている。
768+3 ：名無しさん＠１周年 [mail] ：2016/05/24(火) 00:12:09.56 ID:p5OdwTvy0 (3/19) [PC]
>>760
だから沖ノ鳥島が国連海洋法条約第121条第3項の岩だとなれば
それが変わるかもしれないって話しなんだよ
787 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/24(火) 00:24:22.98 ID:sJgcSwsb0 (2/18) [PC]
>>760
揚げ足とって悪いが、その書類、MADE BY JAPANって書いてあるぞ。
70+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/24(火) 00:13:25.55 ID:D/VfhDgC0 (4/17) [PC]
>>768
などといってるのは、中国とその糞舐め属国の韓国だけ
２ちゃんねる上で吠えても、何も変わらない
ゴキブリ韓国は死ね
776 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/24(火) 00:17:20.35 ID:D/VfhDgC0 (5/17) [PC]
>>768
だから、中国とその糞舐め属国の韓国だけでしょ
ゴキブリ韓国は死ね
785+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/05/24(火) 00:24:00.28 ID:6CRdRntq0 (2/2) [PC]
>>768
それを本気で言っているのか？
国際海洋法など、何十年前に出来た条約なのかわかっているのか？
数年前発行された決定文書に書いてあるのに、なんで今さら海洋法で変えるとか言ってるんだ？
海洋法を踏まえた上での決定にきまっているだろ。何処に覆るような理由がある？意味がわからない。
そもそも、国連海洋法条約第121条第3項の意味が分かっているのか？それは岩の定義でも何でもない。
岩であることに、海洋法上では何の意味もない。
条約第121条第3項で重要なのは、「人が生活できるか」、「経済活動が可能かどうか」の2点だけだ。その他は蛇足でどうでもいい。
条約第121条第3項を持ちだして、岩だの何だの言い出す奴は、まともに条約も読めないか、知っててやってるキチガイとしか
思えない。まともに相手は出来ない。
805 ：名無しさん＠１周年 [mail] ：2016/05/24(火) 00:34:15.38 ID:p5OdwTvy0 (7/19) [PC]
>>785
本気で言ってるよｗ
だって世界中の諸国の領土領海がこの定義で決まってるんだからね
同条約には、島に関する以下のような条文も定められている
人工島、施設及び構築物は、島の地位を有しない。これらのものは、それ自体の領海を有せず、また、その存在は、領海、排他的経済水域又は大陸棚の境界画定に影響を及ぼすものではない。
南沙諸島で中国がやっていることはこれに違反する無法な行為
だから世界中から強く避難されている
中国は従わない無法国家だと
日本は中国を非難しておいて
第121条第3項「人間の居住又は独自の経済的生活を維持することのできない岩は、排他的経済水域又は大陸棚を有しない」
これに違反しているとなれば、旗色が悪いことにもなるかもね
738+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/05/23(月) 23:59:06.56 ID:f81MCy6h0 (13/13) [PC]
wiki 日本の排他的経済水域 より
>日本の外務省は、勧告された沖ノ鳥島北方の四国海盆海域のEEZの基点が沖ノ鳥島であることから、これによって沖ノ鳥島が事実上「島」と認定されたと主張している
>一方中国と韓国は、日本政府が委員会の勧告を曲解しているとして、沖ノ鳥島が島が認定されたことはないとしている。
中国と韓国www
どっちにしろ、沖ノ鳥島を起点としてEEZが認定されているのは現実。
762 ：名無しさん＠１周年 [mail] ：2016/05/24(火) 00:09:22.16 ID:p5OdwTvy0 (2/19) [PC]
>>738
それが変わるかもしれないって話しなんだよ
759+1 ：名無しさん＠１周年 [mail] ：2016/05/24(火) 00:07:20.21 ID:p5OdwTvy0 (1/19) [PC]
国際海洋法の基礎となっている海洋法に関する国際連合条約「国連海洋法条約(1994年11月16日)」では、
「島」と「岩」について以下のように定義されている。
第121条第1項
島とは、自然に形成された陸地であって、水に囲まれ、高潮時においても水面上にあるものをいう。
つまり満潮時でも水没しない自然の陸地は島であるから
沖ノ鳥島は日本領の島で間違いない
ところが国連海洋法では
第121条第3項
人間の居住又は独自の経済的生活を維持することのできない岩は、排他的経済水域又は大陸棚を有しない。
121条3項の「岩」に当てはまるとすれば、沖ノ鳥島は排他的経済水域や大陸棚を有しないということになる
海洋法専門家でハワイ大学マノア校教授のジョン・ヴァン・ダイク
「沖ノ鳥島―せいぜいキングサイズのベッドくらいの大きさしかない、二つの浸蝕された突起から構成される―は、独自の経済的生活を維持することのできない居住不可能な岩、という記述に間違いなく当てはまる
従ってそれは、200海里排他的経済水域を生み出す資格を与えられない」
(1988年1月21日のニューヨーク・タイムズ)
国連海洋法条約でいくと、沖鳥島は日本領の島ではあるが排他的経済水域や大陸棚は有しない岩だということになるかもしれない
766+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/24(火) 00:11:43.16 ID:D/VfhDgC0 (3/17) [PC]
>>759
などといってるのは、中国とその糞舐め属国の韓国だけ
２ちゃんねる上で吠えても、何も変わらない
ゴキブリ韓国は死ね
774+1 ：名無しさん＠１周年 [mail] ：2016/05/24(火) 00:17:11.43 ID:p5OdwTvy0 (5/19) [PC]
>>770
読むべし
↓
>>772
778+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/24(火) 00:18:23.64 ID:D/VfhDgC0 (6/17) [PC]
>>774
だから、中国とその糞舐め属国の韓国だけでしょ
ゴキブリ韓国は死ね
あのさー、読めとか言われても、中国と韓国しかいないのは自明なんだよ
791+1 ：名無しさん＠１周年 [mail] ：2016/05/24(火) 00:26:04.33 ID:p5OdwTvy0 (6/19) [PC]
>>778
いや台湾もいるよ
国連海洋法第121条第3項によって日本の排他的経済水域は認められないとなる可能性はありうることだよ
今、中国はこの主張を、フィリピン、ベトナム、マレーシア、インドネシア、オーストラリアなど東南アジア、オセアニア諸国相手に根回ししているんだよ
これら各国も今後どうなるかわからないよ
国連ではロビー活動を活発にやってる
日本は安閑としてはいられないと思うけどねえ
796+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/24(火) 00:28:57.32 ID:D/VfhDgC0 (7/17) [PC]
>>791
大陸棚限界委員会で異議申し立てしたのは、中国とその糞舐め属国の韓国だけでしょ
台湾は関係ないね
ゴキブリ韓国は死ね
812+1 ：名無しさん＠１周年 [mail] ：2016/05/24(火) 00:38:06.33 ID:p5OdwTvy0 (8/19) [PC]
>>796
だからさ
今はそうでも
東南アジア、オセアニア諸国が今後どうなるかわからないって
国連海洋法第121条第3項
人間の居住又は独自の経済的生活を維持することのできない岩は、排他的経済水域又は大陸棚を有しない
これは理屈から言って日本の主張にたいしてキツイんだよ
815+4 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/24(火) 00:40:43.33 ID:D/VfhDgC0 (9/17) [PC]
>>812
だからさー、中国とその糞舐め属国の韓国が異議申し立てしてなかったら問題そのものが存在してないんだよ
ゴキブリ韓国は死ね
23 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/24(火) 00:45:27.24 ID:wasmxSqw0 (2/2) [PC]
>>815
異議申し立てがなければ問題が存在しないってのは本末転倒じゃない？
国連海洋法の趣旨が「人間の居住又は独自の経済的生活を維持することのできる」領土に
対して排他的経済水域や大陸棚を設定することなのであれば、日本は不当に排他的経済水域
を主張してることになるよな。
824 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/05/24(火) 00:45:46.36 ID:qy+ppNAr0 (10/21) [PC]
>>815
それは彼が現実の話してるだけじゃないのかな？日本人は真実を知るのが一番じゃないの、悪いのは日本を落とし入れて国益を得だようとしてる中韓であり彼は真実をのべてるだけだと思うよ
843+2 ：名無しさん＠１周年 [mail] ：2016/05/24(火) 00:53:09.88 ID:p5OdwTvy0 (9/19) [PC]
>>815
だからその糞中国とゴキブリ韓国の主張、根回し、ロビー活動で
東南アジア、オセアニア諸国も同調し
沖ノ鳥島の排他的経済水域が危うくなることが考えられるんだって
今現在やつらは執拗に活動を行っているのに
君は現実を見ないで中国韓国を罵倒するだけ
バカなネトウヨの典型だな
851 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/05/24(火) 00:57:09.73 ID:qy+ppNAr0 (12/21) [PC]
>>815
>>843
二人の主張は、同じ気持ちで愛国だわ
日本の事をうれいてる
819+2 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/05/24(火) 00:41:42.97 ID:Kt+7wU090 [PC]
おまえらもホントは岩だと思ってるのだろ？
822+3 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/24(火) 00:45:05.16 ID:sJgcSwsb0 (4/18) [PC]
>>819
見た目は間違いなく、コンクリに囲まれた岩だなw
てか、よくよく考えるとよくあんな小さい島をこの広い海で見つけたな
841 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/24(火) 00:52:35.79 ID:nopoqLXL0 (1/4) [PC]
>>822
もっと引いた画像みればわかるけど東京ドーム100個分の巨大な岩礁で海面にでてるのがあの2つの島ってだけだから
844+2 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/05/24(火) 00:53:12.81 ID:Gzg1HhQZ0 (1/6) [PC]
>>822
元々あのサイズだったと思ってんの？
つか満潮状態が常だと思ってるの？
干潮時の状態知ってていってるの？
855 ：名無しさん＠１周年 [mail] ：2016/05/24(火) 01:00:17.20 ID:p5OdwTvy0 (10/19) [PC]
>>844
干潮時がどうだろうと関係ないんだよ
満潮時に水没するなら海底である
だから中国が埋め立てて造った人工島は島と認められないわけで
沖ノ鳥島も満潮時に岩なら岩なんだよ
日本領の島ではあるが排他的経済水域や大陸棚は認められない岩
917+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/24(火) 01:34:04.37 ID:qw5PZip+0 (1/2) [PC]
大陸棚限界委員会の大陸棚延伸についての勧告において、沖ノ鳥島に関連する記述として、
「この海域では、九州パラオ海嶺などにある陸地領土から延長している～」との趣旨の記述があるのだが、
実は、九州パラオ海嶺上に存在する「陸地領土」は沖ノ鳥島しかない・・・
つまり、この記述をもって委員会が沖ノ鳥島を大陸棚延長の基点として暗に認めたという見解が成立する。
921+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/24(火) 01:36:05.42 ID:nopoqLXL0 (3/4) [PC]
>>917
そこが中韓の申し立てで判断をまだ下していない海域だぞ
948 ：名無しさん＠１周年 [mail] ：2016/05/24(火) 01:59:40.82 ID:p5OdwTvy0 (18/19) [PC]
>>917
だからそれを
国連海洋法第121条第3項
「人間の居住又は独自の経済的生活を維持することのできない岩は、排他的経済水域又は大陸棚を有しない」を根拠として
ひっくり返そうとしてるのが中韓なんだよ
