[北朝鮮/衛星打ち上げ予定]  在韓米軍「金正恩斬首」の特殊部隊を韓国に配備 [ローテーション配備]

1+3 :ニライカナイφ ★@転載は禁止 [] :2016/02/05(金) 20:18:44.42 ID:CAP_USER
◆在韓米軍、「金正恩斬首」の特殊部隊を配備

在韓米軍がこのほど、第1空輸特戦団と第75レンジャー連隊所属の特殊部隊を韓国にローテーション配備した。

同部隊は、イラク戦争やアフガニスタンでの戦闘に投入され、敵の要人を暗殺する「斬首作戦」などを担ってきた。
核・生物化学兵器などの大量破壊兵器(WMD)の除去作戦も行う。

在韓米軍の発表によれば、
「特殊部隊は韓国特殊戦司令部と共に特殊戦司令部準備態勢や能力増大のための訓練を行う」という。
訓練には、特殊部隊を極秘潜入させる米空軍のMC-130J支援機も投入される予定。

在韓米軍がこうした発表を行うのは異例。

4回目の核実験に続き「衛星打ち上げ」を準備している北朝鮮への圧力行使の一環と見られる。

米軍はほかにも、海兵隊の特殊部隊は海軍のSEALs(シールズ)も韓国に派遣。
既に訓練を行っているという。
これらの部隊は3月の米韓合同演習「キー・リゾルブ」などに参加する予定。

DailyNK Japan(デイリーNKジャパン) 2016年02月05日
http://dailynk.jp/archives/61047
_____________________



4 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2016/02/05(金) 20:22:02.56 ID:X7/BNfR1
肉厚だから朝鮮刀では無理


5 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2016/02/05(金) 20:22:20.23 ID:ZMA1sQfF (1/6)
ローテーション配備だろw斬首作戦とかやらないし。




6+1 :新三八弾@転載は禁止 [↓] :2016/02/05(金) 20:22:55.11 ID:wVwhAVXC
南朝鮮人部隊が絡むだけで相手が誰であろうと勝てることは無い
唯一勝てるのが無抵抗の一般市民のみ
一般市民でも竹槍装備してたら負け
法則には抗えんよ 


22 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2016/02/05(金) 20:36:54.59 ID:fyk+u7CS
>>6
でも相手も朝鮮人だぞ




14+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2016/02/05(金) 20:31:18.20 ID:5thQkyzv
斬首部隊って銃は使わないのか


20 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2016/02/05(金) 20:35:12.02 ID:0w2ietH7 (1/3)
>>14
組織のトップをピンポイントで暗殺するから斬首部隊。
そういう名前の部隊がある訳じゃない。


15 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2016/02/05(金) 20:31:48.01 ID:zEWfTfez
特殊部隊潜入と見せかけて

爆撃機大編隊で全土を絨毯爆撃する作戦なんですね^^

特殊部隊は絨毯爆撃寸前に米国人を避難させるんでしょ


18 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2016/02/05(金) 20:33:10.43 ID:emioBKDS
これ「(ソウルを)撃てるもんなら撃って見ろ」ってことだろ
きっと19号はお怒りだぞ


19 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2016/02/05(金) 20:35:01.98 ID:3sNiW87H (1/2)
でも金正恩氏を始末するのは中国だろう。




23 ::<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@@転載は禁止 [] :2016/02/05(金) 20:37:07.26 ID:Ls2PeLVo (1/2)
沖縄県近くに弾道ミサイル発射予測されているのに
沖縄県知事の県民への安全措置に対する処置もなければ
コメントも無いのは行政の長として無責任極まりないね。
沖縄県民はアホなの? バカなの? それとも放痴なの?
信じられない? 特別交付税・基地特別予算・その他基地負担
支援金等で心身とも思考を麻痺させられたんか?
これじゃー薬物中毒患者と変わらんな。昔の麻薬蔓延のシナやないか?
あの意気軒昂沖縄気質は何処に? 媚中左翼に雁字搦めにされ畜生以下に
成り果てたんか? 反対運動は本土活動家・外国勢力に任せて見て見ぬ振り
して良いんか? 孫・子孫に申し訳無いと思わんのか?
沖縄県民が自ら豊かな生活と平和を勝ち取らにゃ、本土の左翼利権者に寝首を
取られ平和どころでは無くなりますよ。しっかり県民各位に考えて欲しいわ!




27+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2016/02/05(金) 20:41:15.92 ID:JVJeBzu2
余命ブログで判断したいけど

更新してないな・・

2月に撤退とかどうなるんだ?


29 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2016/02/05(金) 20:43:00.97 ID:O/AjP5ui
>>27
2月中頃まで忙しい宣言してたしのんびり待ってる


35 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2016/02/05(金) 20:47:02.26 ID:ZMA1sQfF (3/6)
>>1は、韓国に所属基地がある陸軍の撤退後にローテーション部隊が来たってことだろ。
国連軍扱いの米軍の陸軍部隊は、まだ残るらしいが。



37 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2016/02/05(金) 20:49:35.69 ID:o4ejcYpa (1/2)
カリアゲの斬首はありうるからこまる。イランに核とミサイルの開発をオーケーしてもカリアゲを始末すれば事実上不可能だからな。
日本が核武装するって言い始めるのも事前に抑制できるし。アメリカ的にはありなんだよな。
オバマは腰抜けだから、特殊部隊偏重だし。





38+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2016/02/05(金) 20:50:58.56 ID:OP0zDmQG (1/2)
今日は週末だけどシールズくんは講義活動しないの。
いつどこが攻めてくるんですかといった民主党をはじめとする野党の皆さま、辻元さん
自民党は北朝鮮ノミサイルにそなえているんですが。絶対北朝鮮はなにもしないんですよね。
自民党に戦争反対といわないんですか。


109 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2016/02/05(金) 22:46:23.02 ID:HmhUgfHf
>>38
一発目までは誤射かもしれないから、二発目が着弾するまで無防備宣言ニダ


39 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2016/02/05(金) 20:51:36.23 ID:H9nJfypD (2/3)
誰も朝鮮の面倒なんかみたくないから、ここは生かさず殺さず


43 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2016/02/05(金) 20:53:01.46 ID:5zTprD1m
SEALDsのバックは韓国式キリスト教団体だっけ?
こういうのに抗議しないのって異常だよね。
薄気味悪いわ・・・




51 :エラばれしナマモノ@転載は禁止 [] :2016/02/05(金) 20:58:45.61 ID:NOyheUhT
と、なるとこれは陽動部隊か

本体は静かに深く金豚の近くにいるな

しかしだ、ココで問題が
訓練されたメリケンレンジャーならともかく
訓練されてもチョンレンジャーなんて無理だろ
金豚の近くに欧米人がいるのは明らかに不自然だから同胞使うと思うが
「哀号!」とか言って敵前逃亡&裏切りぶちかますんじゃねーの??


53 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2016/02/05(金) 21:02:16.79 ID:bhRDHnFv
米軍が先頭で後方支援が韓国軍だっけ?米軍も可哀そうだな。早く撤退したほうがいいわ。



55+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2016/02/05(金) 21:03:18.80 ID:xn63sgWA
「ローテーションしてるよ!大丈夫大丈夫!」
と言って安心させておけば韓国は信じてくれるからな

実際にはローテーションしてるように見せかけて代わりは来ずに退却だけしてるそう
半島有事の際に米国人と日本人を安全に避難させる部隊だけを残す予定だと


69+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2016/02/05(金) 21:22:35.14 ID:0w2ietH7 (2/3)
>>55
第75レンジャーの特殊部隊って、デルタやデヴグルと同じJSOCの指揮下にある最精鋭部隊だそうだから、ガチンコの斬首部隊だと思うぞ。



74+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2016/02/05(金) 21:26:32.13 ID:ZMA1sQfF (6/6)
>>69
完全に追跡してるわけではないが…
米軍発表にないので、キーリゾルブが終わったら、米本土に帰ると思う。
2月から米本土基地所属の機甲師団と要人撤退部隊しかローテーションされ
てないような気がする。


84 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2016/02/05(金) 21:34:08.77 ID:0w2ietH7 (3/3)
>>74
となると、演習と弾道弾にあわせて韓国に出張中くらいの扱いか




58 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2016/02/05(金) 21:05:49.77 ID:PpLCxCPK
北でも南でもいいけど
威勢のいいこと言ってないでさっさと戦争しろ


59+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2016/02/05(金) 21:06:54.50 ID:7hCSzK7T
南北で戦闘はじまると、丁度ぐうぜんローテーションでいなくなるかもな。






56+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2016/02/05(金) 21:03:53.39 ID:CLudGw3T
19号殺したら北鮮崩壊で支那も米も望んじゃいないだろ


57+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2016/02/05(金) 21:05:49.17 ID:F+pCKXrD (2/2)
>>56
颯爽と正男君が登場するのではなかろうか。


60 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2016/02/05(金) 21:07:49.14 ID:ZMA1sQfF (4/6)
>>57
そうだね。チャイナには暗殺動機はある。



61 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2016/02/05(金) 21:08:11.82 ID:OP0zDmQG (2/2)
森永・鳥越いったいどこがいつ攻めてくるんですかといっていた。
でも政府自民党は完全に来たにそなえている。なぜ黙っているんだ。


63 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2016/02/05(金) 21:12:12.55 ID:xf3utmVq
できれば冬のうちに始まって欲しい
難民が冬の日本海で全滅するように


64 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2016/02/05(金) 21:14:18.58 ID:ZMA1sQfF (5/6)
後、9か月で完全に韓国に所属基地がある部隊はなくなり、陸海空とも在日米軍や
グアム部隊がパトロール中に韓国に寄る形になるから、第二次朝鮮戦争が
開始したらパトロールは所属基地に逃げるだろ。


67 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2016/02/05(金) 21:19:30.43 ID:kJO0vaKD (1/2)
北朝鮮は、核放棄・拉致被害者返還・その他現状維持というのが
周辺国にとって望ましいよね。
下手に19号排除したら混乱するから困る。


68 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2016/02/05(金) 21:20:16.02 ID:CZmoshfY
本気なら黙ってやるだろ
びびらせるためにわざと発表したな?


72 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2016/02/05(金) 21:25:30.24 ID:0sllJECy
F22で若大将の頭上で舞ってくればいい、北朝鮮はF22を見つけることができない




75 ::<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@@転載は禁止 [] :2016/02/05(金) 21:27:49.24 ID:Ls2PeLVo (2/2)
【韓国の無知と北朝鮮の老獪】
北朝鮮の長距離弾道ミサイル発射が成功したら、北朝鮮製弾道ミサイルの
購入国が巷溢れるようだね。性能はソコソコだから成功の可能性が大。成功
する前に、破壊して北朝鮮の大きな明るい夢を潰すのが日米韓の至上目的やろ。
成功すれば金ズル拉致問題交渉は延期、外交カードとして余裕の先延ばしの方向のようだ。
根拠は米国と核合意でのイラン経済制裁解除で、外国にある膨大な凍結イラン資産が自由になる。
北朝鮮はイラン核開発成功で残る課題の弾道ミサイルをイランに売却商談で膨大な外貨を得る
大きな機会(商談は合意前)なので、今回のミサイル発射は是が非でも成功しなければならない。
このように専門家が予測してたね。 ごもっともの講釈ですね。
イランが保有する韓国内の巨額な預金の引き上げを外交交渉中、これを韓国は勝手に流用使用して
イランに返す外貨が欠乏、また未納イラン石油輸入代金も支払わず窮地に追い込まれて
いるのが現実のようだ。イラン経済制裁解除が無いとタカを括り舐めてたようだ。他国の金を返すのは
当り前だが、韓国には通用しないようだ。重大外交問題になってる模様。
今後イランにクネ婆が行くようだが、簡単には解決しないだろう。イラン唯一無二の親日国の日本の
胸三寸(殺生与曝)で、韓国の息の根を止めることもできるが、さてどうなるかねェ~
よって北朝鮮のミサイル発射の成功が、弾道ミサイルの価値を高め、廻り廻り韓国破綻の引き金に
なると言っても過言ではないような気がするね




77 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2016/02/05(金) 21:28:06.97 ID:3sNiW87H (2/2)
金正恩を暗殺したところで、後釜をしっかり用意してないと意味がないからね。
それに独裁国家って、独裁者を暗殺したところで、独裁体制が壊れるわけじゃない。
トム・クルーズの出演した「ワルキューレ」って映画を見てそう思った。




8+3 :こてカッコカリ ◆a8q4gKPOqI @転載は禁止 [↓] :2016/02/05(金) 21:28:22.23 ID:oO9OcDHi
これで、この部隊が片づけちゃって北終了、とかになったら
韓国の立場が無いねえ。


79 :蟹(極東wktk産) ◆Uy8zHC0F8E @転載は禁止 [↓] :2016/02/05(金) 21:29:28.20 ID:VQ6/VUff (2/2)
>>78
まるで、現在は立場があるみたいじゃないですか。ヤダナー


81 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2016/02/05(金) 21:30:22.72 ID:WIWhvSM/
>>78
50年も分断ごっこやってる時点で…


83 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2016/02/05(金) 21:33:50.86 ID:WJ9ZwwyT (1/2)
>>78
たなぼた建国二回目ですか




87 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2016/02/05(金) 21:41:02.15 ID:QLXsi8v0
韓国で軍事クーデターが起きる可能性が高い

在韓米人保護の為の部隊と考えれば、この部隊の派遣は説明が付くな


89 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2016/02/05(金) 21:44:03.61 ID:QhUEp1sd
ヤル訳無えだろ
北の存在で一番美味しい思いしてるのはアメ公じゃん
中東では原油を盗む為に強い敵指導者を殺す事は有っても
東アジアでは危機を煽り基地負担費や武器売却で儲ける為強い敵指導者は必要



93 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2016/02/05(金) 22:05:25.48 ID:766oLdIb
在日チョンどもよ、どちらに就くのか決めたか?^^


99 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2016/02/05(金) 22:32:20.18 ID:llEPrNsH
米国がやる気見せないとまた北が付け上がるぞ




103+1 :頭を切り取る@転載は禁止 [] :2016/02/05(金) 22:37:04.59 ID:WILy2iWI
ヒトラーが死んだから,第三帝国は崩壊した。カダフィが殺されたから,独裁
政権は崩壊した。フセインしかり,チャウシセスクしかり,アミンしかり,独裁
政権の頭を斬首すけば,崩壊する。金正恩を吊るせば北は崩壊するだろう。
崩壊後云々は何の意味もない。混乱????混乱こそが変革の母だろう! 永遠に続く
帝国、王朝などひとつもない。政権など変わるのが普通だろう。早く殺さないから
いつも禍根が残るのだ! ヒトラーか暗殺されていれば100万人の命が救えた
だろう!


107 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2016/02/05(金) 22:44:17.34 ID:H9nJfypD (3/3)
>>103
でもアノ半島だぞ?
自分等で何もできず
また周りに迷惑かけるアノ半島だぞ?


104 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2016/02/05(金) 22:41:08.76 ID:04gt0DGR
正恩は正日をも凌ぐ悪政野郎だな。
もはやどこに向かってるのかすらわからない迷走ぶり。

こんなんなら中国の属国でいた方が良かったんじゃないの?
ただそんなんならさっさと韓国攻めればいいのにそれもできずに挑発ばっかりする。
さすがチョンて感じの小心者w



105+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2016/02/05(金) 22:41:15.54 ID:2FC4OUbM (1/4)
横田にちょとだけ離れてるところに住んでるけど、ラプター来た
ってニュースのころから深夜でもジェット機、ヘリの音すごいよ。


110 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2016/02/05(金) 22:49:22.55 ID:RnOY7fqp
>>105
自分は学生時代に厚木に住んでたが、基地の慌ただしさ加減で
地元の人達にはだいたい有事かどうかが判るって言うよね。


108 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2016/02/05(金) 22:44:49.90 ID:o8jqoZDU
と見せかけといて、実際の標的はキンペーだとw


111 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2016/02/05(金) 22:53:01.97 ID:2FC4OUbM (2/4)
イラクの時みたいにGPS誤差でかくなったりするのかな?


112 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2016/02/05(金) 22:56:49.17 ID:69Udmn6j
北にアメリカが入ったら、日本の反日組織も暴き潰せていいじゃないか。


120 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2016/02/05(金) 23:46:32.92 ID:2FC4OUbM (4/4)
信者のメロン購入で麻原がサティアンに居るのがばれたからね。


122 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2016/02/06(土) 00:01:36.11 ID:GaG+bpvG
予定通りに部隊規模を縮小化するためのローテーションでしょ




123+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2016/02/06(土) 00:04:16.03 ID:Xv7YAlmM
一般的には毒殺だな。ただし
彼は糖尿病を患ってる節があるからインスリンを効かなくしたり
過剰投与したり結果として毒物が検出出来ない方法をとるだろな。
専門家が考えればイチコロだろ
アメが北朝鮮にメリットがあれば公表するし、なければ自然死でかたずくw


127 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2016/02/06(土) 00:38:39.65 ID:6X1ytR1J
>>123
そういえばフランスから医師団呼んでなかったっけ?


125 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2016/02/06(土) 00:21:33.06 ID:XrRLR/Vv
あのおデブちゃんはほっときゃ早死にするだろ


126 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2016/02/06(土) 00:31:34.34 ID:Q7qvTk1I
ブッシュはイラクを破壊したが、おバカは北チョンをやらざるを得ない状況だ。
北チョンを壊滅的に叩いた後で、近屁に北チョンを占領させ正男を北チョンの
代表にさせるのがパーフェクトだ。シナも北チョンも南チョンもそれしかない。



128 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2016/02/06(土) 00:55:55.28 ID:jkTqaKfZ
兆候的に前夜かなって段階で発射台に一発ブチ込んで
燃料漏れかなんかで地上で爆発したんじゃね?ってニュース拡散が一番だろ


129 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2016/02/06(土) 01:00:31.02 ID:zyvO6Ngg
北を叩けば、日本の反日の埃も出てくるし、拉致被害者の情報も出てくるし解決できる。アメリカは中国に台湾に手を出すなって感じだろう。北を叩いたら韓国から米軍撤退して、韓国は泣く泣く中国へ。中国は台湾なくなるが半島が手に入るっと。


132 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2016/02/06(土) 02:52:26.90 ID:vsqYMNfG
10年に一回は実戦配備しないと軍人戦闘力がた落ちするから


138 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2016/02/06(土) 11:42:55.24 ID:W9zyvLlo
米軍は朝鮮戦争で韓国軍の肉盾にされたのになw
あ、第5支給品を非難されたくないのかなw


142 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2016/02/06(土) 15:28:23.23 ID:SRV/P1SE
迎撃の練習になっていいよね




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【北朝鮮/衛星打ち上げ】 在韓米軍、「金正恩斬首」の特殊部隊を配備[2/5] [無断転載禁止]©2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1454671124/


[ Japan ] 日本国 正式名称 呼称問題問答 [主権と連続性]

641+1 :名無しさん@1周年 [] :2016/02/05(金) 20:46:40.95 ID:fQilkdwX0 (1/2) [PC]
英国「台湾博にはない!」

日本国民「はっ?」

英国「日本も国ではない!!」

日本国民「あっ?ブチこ○すぞブリカス!」


▶︎650+2 :名無しさん@1周年 [] :2016/02/05(金) 20:51:37.32 ID:dM6+JbJl0 (1/22) [PC]
>>641
サンフランシスコ講和條約をよく読むとブリカスの言い分にも実は一理ある
日本の扱いは「独立国かどうかも怪しい日本と呼称される地域」であって、
「日本国」でも「大日本帝國の継承國たる日本」でもない
外務省は例によって日本語訳で誤魔化してるけど、講和條約の正文としての日本語文は存在しないから

ぶっちゃけ「私は大日本帝國の継承國たる日本の政党政府である」と宣言したら、
明日からそいつを独立国家として承認してくれる物好きな国がどっかにあるかもってぐらい



685+2 :名無しさん@1周年 [] :2016/02/05(金) 21:02:46.86 ID:UQzeAqhu0 (9/22) [PC]
>>650
言っている意味分からん。
サンフランシスコ条約によって日本国民の主権が回復されたんだぜ。
独立国でも無いのに「主権が回復」って何だよw

日本は一度も独立国としての立場を喪失したことは無いぜ。
GHQ占領下でも日本人は日本国籍でアメリカ国籍でも中国国籍でも無いし。


695+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/02/05(金) 21:07:39.05 ID:wkFIDCRu0 (1/8) [PC]
>>685
その通り、太平洋戦争に負けても日本という国が消滅した訳じゃない。
日本が何処かの国に併合された訳じゃないからな。
連合国に占領統治されただけ。
ドイツに占領されたフランスと同じ。
一方、同じくドイツとソ連に占領されたポーランドは西をドイツ、
東をソ連に併合されたので国が無くなった。
そこら辺は日本に併合されて国が消滅した大韓帝国と同じ。


▶︎703+2 :名無しさん@1周年 [] :2016/02/05(金) 21:09:57.23 ID:dM6+JbJl0 (3/22) [PC]
>>685
独立したのなら公文書上の表記で大日本帝國の継承國を意味する「the Succession of the Empire of Japan」、
もしくは日本国の正確な英訳である「the Nation of Japan」と表記すべき


実際にはサンフランシスコ講和條約上ではどちらでもない
全部「Japan」表記
これは厳密には「日本と呼ばれる地域」でしかない

外務省は誤魔化してるけど、これは戦後の日本政府の正統性を揺るがしかねない懸念事項
下手すると俺がこの書き込みのせいで公安に逮捕されるかも



706+1 :名無しさん@1周年 [] :2016/02/05(金) 21:12:07.71 ID:wnywuUxd0 (5/20) [PC]
>>703
主権が国民に移ったからいいんじゃない?


▶︎711+1 :名無しさん@1周年 [] :2016/02/05(金) 21:17:30.77 ID:dM6+JbJl0 (4/22) [PC]
>>706
なおさらダメ
大日本帝國が合法的な手続きによって主権者を移動させたのなら、なおさら継承國としての立場を強調しないとならない

いずれ大日本帝國領の失地回復の可能性を残すために、日本を独立国とは認めないサンフランシスコ條約にあえて調印した可能性はある
今になっては実害の方が多いけど

ところでこの国の正式名称誰か言える?


717+1 :名無しさん@1周年 [] :2016/02/05(金) 21:21:38.78 ID:wnywuUxd0 (6/20) [PC]
>>711
日本国憲法だから日本国じゃないの?


▶︎730+2 :名無しさん@1周年 [] :2016/02/05(金) 21:27:57.28 ID:dM6+JbJl0 (5/22) [PC]
>>717
Japanに日本国という訳語はない
百歩譲って日本国都または日本国政府という意味を与えるとしても、その場合は必ず定冠詞の”the”がなければならない
原文に”the Japanese people”はあっても”the Japan”はない

これは吉田茂と外務省がやらかした戦後最悪の誤魔化し
日本を独立国とは認めない条約にサインしつつ、国民に向けては「日本は独立を取り返した」と嘘の説明をした
これに比べたら安倍の慰安婦での妥結はよっぽど日本の立場を尊重した物とさえ言える


733+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/02/05(金) 21:29:28.97 ID:PHzceZNp0 (2/4) [PC]
>>730

意味わからん
  
the China
 
とかも見たことないけど???


▶︎736+1 :名無しさん@1周年 [] :2016/02/05(金) 21:31:56.73 ID:dM6+JbJl0 (6/22) [PC]
>>733
そりゃ「シナと呼ばれる地域」だもの
正式名称としては別に”People Republic of China”があるもの

ところでこの国の正式名称を英語で言える人誰かいる?


740+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/02/05(金) 21:32:48.80 ID:4txJQBC+0 (2/2) [PC]
>>736
Japanだろ


742+2 :名無しさん@1周年 [] :2016/02/05(金) 21:33:47.08 ID:UQzeAqhu0 (10/22) [PC]
>>703
天皇も戦前戦後で連続してしている。
内閣総理大臣も戦前戦後で連続している(第一代の伊藤博文から安倍ちゃんまで
一度も番号がリセットされていない)
なんで継承する必要があるんだよ。
そもそも誰から誰に継承されたんだ?ミズーリーで終戦調定書に署名したのは
どこの国の政治家だよ。

どこの誰が終戦で日本という国が無くなったなんて珍説を唱えるのか?

国称が大日本帝国から日本国に変わったとしても日本国は連続している。
それから日本国の正式名称はJapanでNation of Japanなんて名じゃねえぞ。



▶︎752+1 :名無しさん@1周年 [] :2016/02/05(金) 21:40:25.35 ID:dM6+JbJl0 (8/22) [PC]
>>740
間違い
正式名称はない

>>742
サンフランシスコ講和條約で定義されたJapanはあくまで日本という地域
そしてアレは国じゃなくて連合国と日本人との間に結ばれた條約


756+1 :名無しさん@1周年 [] :2016/02/05(金) 21:42:20.87 ID:wnywuUxd0 (10/20) [PC]
>>752
日本人ならあってるやん。日本は民族国家やし


▶︎762 :名無しさん@1周年 [] :2016/02/05(金) 21:46:55.43 ID:dM6+JbJl0 (11/22) [PC]
>>756
だから半島から逃げてきた当時の戦争難民の帰還事業を吉田茂が再三提起したのに、占領軍は渋って許可を出さなかった



751+1 :名無しさん@1周年(関東・甲信越) [↓] :2016/02/05(金) 21:40:12.43 ID:o3MTeRnBO [携帯]
>>730
The Emperial Japan

The Occupied Japan

Japan
ダサッ


▶︎754 :名無しさん@1周年 [] :2016/02/05(金) 21:41:33.29 ID:dM6+JbJl0 (9/22) [PC]
>>751
地域としてのな
国力のおかげで大目に見て貰っているだけで、台湾並みにアヤフヤな立場





766+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/02/05(金) 21:48:36.26 ID:RpUN4Dh20 (3/3) [PC]
>>650
サンフランシスコ講和条約は大日本帝国として調印している。
現在も大日本帝国の呼称を日本国と変えただけで、同じ国。
継承国ではない。おかしなこというな。


▶︎778+1 :名無しさん@1周年 [] :2016/02/05(金) 21:57:18.73 ID:dM6+JbJl0 (12/22) [PC]
>>766
それ外務省のウソに騙されてる
英語と日本語とでダブスタやるのは外務省の常套手段だけど、その先鞭とも言うべき悪しき前例の一つ

後世に記録として残る講和文書だからこそ、本来ならその文面において「先に戦争を行った大日本帝國の継承國」を意味する内容を「明記」しなきゃならん
そしてそれを明記した部分は講和條約の英文(正文)にはない

なぜ日本人が英語が苦手かって?
政府がわざとそんなカリキュラムを組んでるからだよ
国民が英語読めるようになったら、今の政府の正統性が揺るぎかねないから


793+2 :名無しさん@1周年 [] :2016/02/05(金) 22:07:41.19 ID:UQzeAqhu0 (15/22) [PC]
>>778
だから戦前戦後の日本は連続しているんだよ。
途絶もしていないのに何でわざわざ継承国なんて明示しないといけないの?
昭和天皇は終戦で退位していないだろ。


799 :名無しさん@1周年 [] :2016/02/05(金) 22:11:03.17 ID:wnywuUxd0 (12/20) [PC]
>>793
そう考えると国体は継続してるよな。


▶︎804+2 :名無しさん@1周年 [] :2016/02/05(金) 22:14:28.43 ID:dM6+JbJl0 (15/22) [PC]
>>793
それはあくまで国内の事情だし、戦勝国に対しては「大日本帝國は滅亡しました」というスタンスを取らなきゃならない
そのダブスタが生み出した矛盾に、今の俺らが直面してるって訳で

というか天皇が退位していない状態での独立講和を法的な瑕疵のない状態で行うなら、”the Empire of Japan”の名称が継続していないといけない
それが理想だったが、残念ながら売国奴の吉田茂のせいでそれは叶わなかった


822+1 :名無しさん@1周年 [] :2016/02/05(金) 22:25:54.13 ID:UQzeAqhu0 (17/22) [PC]
>>804
別に国の名称なんて状況によって変化するものじゃん。
タイはかつてシャム王国って言ってたし、ビルマはミャンマーに変わった。
名称が変わったからと言って中身が変化したわけじゃないし。


855 :名無しさん@1周年 [] :2016/02/05(金) 22:53:52.11 ID:v6NqtVE/0 (1/2) [PC]
>>804
なに訳の判らん事ほざいているんだ?
大日本帝国が消滅したのは事実だよ、日本国憲法はその上で成立している。


▶︎834+2 :名無しさん@1周年 [] :2016/02/05(金) 22:30:52.01 ID:dM6+JbJl0 (18/22) [PC]
>>822
違う
条件ならば政府と政体が分かる正式国名で結ぶのが基本中の基本
そして正式な国名がどこかで変更されたのなら、それに従って国名表記の変更を明記した部分を条約の正文言語で明示しなきゃならん
その正式名称が”Japan”と変更された事を明記する国際条約を探してるんだが全然見つからん


841+1 :名無しさん@1周年 [] :2016/02/05(金) 22:38:32.12 ID:UQzeAqhu0 (19/22) [PC]
>>834
国名の変更って正式文書の交換でなされるものなのか?
ビルマからミャンマーに変更した時はミャンマー政府からの一方的な宣言だけで
日本はミャンマーに変えたけど、欧米はビルマ呼びに固持している。


846+2 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/02/05(金) 22:44:34.60 ID:pdSwAVca0 (6/7) [PC]
>>834
日本が日本国であることは自明の理


▶︎850+2 :名無しさん@1周年 [] :2016/02/05(金) 22:50:21.15 ID:dM6+JbJl0 (20/22) [PC]
>>841
たとえば「ミャンマー(旧ビルマ連邦社会主義共和国、以下略)」のように、
昔の政府との継続性を示す記述が必ずどこかにないとおかしい
条約の瑕疵になりかねないので

>>846
それは社会科と日本国憲法のおかげでそう思ってるだけ


869+1 :名無しさん@1周年 [] :2016/02/05(金) 23:06:14.63 ID:UQzeAqhu0 (21/22) [PC]
>>850
そうなのかな~
足利義満が明に宛てた文書では日本国名義だし、幕末の江戸幕府とアメリカとの間の
日米修好条約はEmpire of Japanにいつの間にかなっているし政体としては
ずっと天皇が政治的統治者を任命するという形で連続しているから国名なんて
わざわざ継承しましたなんて明示する必要はないのでは。

連合国側も戦前戦後に国家としては連続していることは自明だから枝葉末節の
国名にはこだわらなかった、というよりは問題にもならなかったんじゃないか。


▶︎888 :名無しさん@1周年 [] :2016/02/05(金) 23:20:36.70 ID:dM6+JbJl0 (21/22) [PC]
>>869
義満の場合は「天子が大陸の冊封に入った訳ではない」と朝廷を誤魔化す意図があった
幕府が条約を結んだ時は、幕府以外の大名の諸藩にも条約の効果を行き渡らせる必要があったから
いずれにしても法的な瑕疵はあったけど、大人の事情で見逃されていただけだから

しかし実際には日米修好通商条約の文面が倒幕の遠因になった面もあるので、基本的には条約の文面は瑕疵のない方が望ましい
その瑕疵をわざと残した条約は後世の火種になる


877 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/02/05(金) 23:08:53.40 ID:pdSwAVca0 (7/7) [PC]
>>850

「前提」というものを知らないのか?

つまりは、日本は独立した国ではなく、アメリカの属国であって、
それどころか国とも認められてもいなくて?
公式には地域扱いされてると言いたいの?

それさ、事実かどうかオバマに聞いてみなよ。


860 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/02/05(金) 22:59:25.42 ID:wkFIDCRu0 (8/8) [PC]
>>950 *(たぶん850のまちがい)
そもそも今の日本と昔の大日本帝国に継続性がないのであれば
大日本帝国が始めた戦争を日本が終結することなんてできないでしょうが。
つまり日本がサンフランシスコ講和条約を締結した瞬間に相手国は
日本が大日本帝国の正当な後継国家であると認めたという話なのだよ。



753+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/02/05(金) 21:40:34.81 ID:BFhmsVZh0 (4/5) [PC]
>>742
元首が象徴になったんだしダメだ。


764+1 :名無しさん@1周年 [] :2016/02/05(金) 21:48:09.70 ID:UQzeAqhu0 (12/22) [PC]
>>753
え、日本国の元首は今現在も確定してないけど。
総理が元首であるという見方と、総理を戦前と同様に任命する天皇が元首であるという
見方が併存している状況。
政体としては戦前戦後ともに立憲君主制国家だよ。日本は。


770 :名無しさん@1周年 [] :2016/02/05(金) 21:51:23.33 ID:wnywuUxd0 (11/20) [PC]
>>764
自民の改憲案では元首と明記される。日本人的には今も元首だと思うが。





739+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/02/05(金) 21:32:34.76 ID:PHzceZNp0 (3/4) [PC]
the Italy も the France も the Russia も見たことない

the USA the UK はあるが、


▶︎746+2 :名無しさん@1周年 [] :2016/02/05(金) 21:37:13.59 ID:dM6+JbJl0 (7/22) [PC]
>>739
だって国際条約で締結国を束縛する意味での正式名称じゃないもの
条約で使うなら、そのいずれも別に正式名称あるから

あくまで「条約などで地域名を便宜的に独立国またはその政府としての正式名称の代用にせざるを得ない場合に」定冠詞theを付けると説明してるだけ
ちゃんと正式名称が他にあるならそれを使うのが原則

そしてサンフランシスコ講和條約に、国家または政府としてのJapanは存在しない


755+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/02/05(金) 21:42:07.22 ID:wkFIDCRu0 (5/8) [PC]
>>746
そもそも条約ってのは国と国の間で結ぶものじゃないのかね。
日本が国でないのなら日本とサンフランシスコ講和条約を締結するのはおかしいんじゃね。


▶︎760+2 :名無しさん@1周年 [] :2016/02/05(金) 21:45:28.89 ID:dM6+JbJl0 (10/22) [PC]
>>755
条約締結国としては、いずれ条約を結んだ日本人に日本政府を打倒して貰う事を織り込んでいたんだろう
だから”the Japanese people”という表記を使いつつ、”Japan”に政府とか国家という意味を与えない文面になってる


771 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/02/05(金) 21:51:45.62 ID:wkFIDCRu0 (6/8) [PC]
>>760
条約を締結する相手は人ではなく国家限定なんだよ。
日本と条約を結んだ国はその時点で日本を国家として認めてるの。
だから日本は北朝鮮とは条約結んでないし台湾と条約結んだのも
日本が中国と国交を樹立する前だぞ。
今、日本は台湾を国と認めてないから締結できるのは条約ではなくて協定。


774+1 :名無しさん@1周年 [] :2016/02/05(金) 21:53:13.28 ID:UQzeAqhu0 (13/22) [PC]
>>760
はあ?
どこの条約締結国が人民革命を起こして日本政府を打倒して日本人民共和国を
樹立して欲しいなんて願っていたんだよ。
共産国は軒並みサンフランシスコ条約には不参加だよ。
敗戦革命で日本が共産化されればいいなんて願望は化石を通り越して
妄想レベルだろ。


▶︎785+1 :名無しさん@1周年 [] :2016/02/05(金) 22:04:39.93 ID:dM6+JbJl0 (13/22) [PC]
>>774
アメリカ(正確にはその中のソ連シンパ)

いずれにしても当時の日本には「日本は連合国の属国になる」という形でしか国家承認をされる道はなかった
そして朝鮮戦争で米ソ(支那)か対立してしまった以上、米ソどちらの属邦になるかを選ぶしかなかった
それがサンフランシスコ講和條約
国民に対しては「独立を回復した」と二枚舌を使ったけど


818+2 :名無しさん@1周年 [] :2016/02/05(金) 22:20:58.36 ID:UQzeAqhu0 (16/22) [PC]
>>785
×国家承認 ○独立回復 ね。国家としては一度もどこかの国と併合された事はないから。
東西冷戦と核開発競争の激化でどの国も東西どっちかに属することは死命を
決する事だったよ。
日本はアメリカの属国論に組するつもりもないが、まあアメリカの顔色は窺う必要はあるよね。
ドイツや南北朝鮮のように二国に分断され同じ民族が徴兵制を敷いて戦い合うような
状態にならずに済んだだけでも恩の字。
しかもアメリカに極東の軍事負担、平和維持、対ソ戦略を押し付けて経済活動に専念できたことの
メリットはデカすぎる。吉田茂は名宰相だよ。


▶︎826+1 :名無しさん@1周年 [] :2016/02/05(金) 22:26:52.75 ID:dM6+JbJl0 (17/22) [PC]
>>818
厳密にはアメリカの属国というよりは連合国の属国と呼んだ方が正確かと
ただし連合国なる物は冷戦で分裂したので、アメリカがその連合国の権利を独占しているのが実態


836 :名無しさん@1周年 [] :2016/02/05(金) 22:32:10.45 ID:wnywuUxd0 (14/20) [PC]
>>826
国連は裁判所ぐらいの役目しかできんしな。



781+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/02/05(金) 22:01:50.63 ID:PHzceZNp0 (4/4) [PC]
>>746

意味和漢ね

the Italy はなんで無いの?


▶︎789 :名無しさん@1周年 [] :2016/02/05(金) 22:06:18.08 ID:dM6+JbJl0 (14/22) [PC]
>>781
Italian Republicという正式名称あるから






802+2 :名無しさん@1周年 [] :2016/02/05(金) 22:13:01.83 ID:A6FcE5r20 (1/3) [PC]
大英帝国と大日本帝国は宣戦布告しあって戦争状態になったってことは正しいんだよね
戦争状態は文書的になにによって終結したの?ミズーリ?それともしてないの?大日本帝国は消滅した?


814+1 :名無しさん@1周年 [] :2016/02/05(金) 22:18:09.06 ID:bFqkwfsC0 (4/7) [PC]
不思議だな、このスレだとまるで日本が台湾を国として認めてるかのように見えてくるぞw

ちゃんと政府見解には従わないと


▶︎815+3 :名無しさん@1周年 [] :2016/02/05(金) 22:19:41.30 ID:dM6+JbJl0 (16/22) [PC]
>>802
厳密にそれ追求すると、日本が天皇を廃止せにゃならん羽目になるかも知れん
>>814
一応安倍ちゃんが去年の米国議会で「韓国」の前に台湾の名前を国扱いで引用してるから


817+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/02/05(金) 22:20:40.80 ID:Ma+tMxjz0 [PC]
>>802
帝国っていうのは複数の民族を一人の皇帝の統治下におくことであって
単一民族の場合は王国になる
全ての海外領土を失った時点で大日本帝国は消滅した


825 :名無しさん@1周年 [] :2016/02/05(金) 22:26:48.87 ID:wnywuUxd0 (13/20) [PC]
>>815
足利義満もやったことだし、そう問題ないんじゃないか?どっちにしろ日本人のことだろう。


837+1 :名無しさん@1周年 [] :2016/02/05(金) 22:33:40.74 ID:A6FcE5r20 (2/3) [PC]
>>817
おーそういうことか
>>815
日本国の正当性のはなし 勉強になりました




___


655+1 :名無しさん@1周年 [] :2016/02/05(金) 20:53:22.07 ID:KvFu8b8B0 [PC]
台湾にはぜひ独立して欲しいね


▶︎670 :名無しさん@1周年 [] :2016/02/05(金) 20:58:00.21 ID:dM6+JbJl0 (2/22) [PC]
>>655
というか「台湾」を独立国として全世界に認めさせられる法的根拠と権威を唯一与えられるのは、実は天皇陛下ただお一人なので
中華民國政府が嫌がるので実現の可能性は限りなく薄いけど、
形式的に一度大日本帝國領(戦後日本国の主権の及ぶ地域ではない)に編入して、それから独立式典を行うのが理想的



___


▶︎844+2 :名無しさん@1周年 [] :2016/02/05(金) 22:40:27.38 ID:dM6+JbJl0 (19/22) [PC]
ぶっちゃけ外務省については全部解体して密約の全てを公開して欲しい
あいつら海外邦人を守る事もせず、外国と結んだ条約も原文出さずにウソ混ぜたいい加減な日本語訳で誤魔化すし


848 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/02/05(金) 22:47:52.81 ID:2nOR/GPa0 (4/4) [PC]
>>844
中国系の翻訳屋さんが官庁に出入りしてる
つまり‥‥そゆこと


851 :名無しさん@1周年 [] :2016/02/05(金) 22:50:41.50 ID:wnywuUxd0 (15/20) [PC]
>>844
せっかくの知識が陰謀説になりそうで勿体無い。


___


889+1 :名無しさん@1周年 [] :2016/02/05(金) 23:22:04.38 ID:CdRJkkkg0 (1/2) [PC]
いっそ大日本帝国政党政府を名乗ったらどうか


▶︎892+1 :名無しさん@1周年 [] :2016/02/05(金) 23:24:13.28 ID:dM6+JbJl0 (22/22) [PC]
>>889
それ帝国憲法有効論者だから
数は少ないけどゼロじゃない


894 :名無しさん@1周年 [] :2016/02/05(金) 23:27:50.27 ID:wnywuUxd0 (20/20) [PC]
>>892
主権が全く違うじゃないかー。まあ天皇を認めない共産党も日本には存在するからまあいっか。




「台湾を国家承認しよう」 英国で署名1万人突破が回答へ →  英国政府「台湾は国ではない」 + 台湾中国歴史事情・国民党と中国共産党

1+10 :高級かりかり ★ [] :2016/01/21(木) 19:59:22.13 ID:CAP_USER*
(ロンドン 21日 中央社)イギリスで、政府に台湾を一つの国家として承認するよう求める署名活動が広がっている。
集まった署名は現地時間20日午後までに1万人を突破。英政府は同日内に回答手続きを開始。回答までには数週間かかるとみられている。

「台湾を国家として承認しよう」との標題が付けられた署名活動は18日、英議会の請願サイトで開始された。発起人はリー・チャップマンさん。
本文では、「『一つの中国』政策により、英政府は中華民国政府を承認しておらず、両国間の外交関係は全て非公式な土台の上で行われている」と言及。
さらに、米国や英国など多くの国が台湾を国家と認めないのは、中国大陸を不愉快にさせたくないためだと批判し、台湾は国家だと強調した。

イギリスでは、署名が1万人集まった際、政府がなんらかの回答をするよう定められている。
10万人以上の場合は議会での審議が検討される。台湾時間21日午後5時現在、署名数は1万4534人に達した。

政治専門家は、総統選直後の現在、両岸(台湾と中国大陸)の関係は重要な時期を迎えているとし、同活動が関係にリスクをもたらす可能性を指摘。
さらに、これまで英政府が融通性のある態度で台湾と外交を行ってきたことに触れ、政府への態度表明要求によって元々存在していたあいまいさがなくなり、逆効果になりかねないとの見解も示した。

英政府は当初は中華民国を中国で唯一の合法政府としていたが、1950年に中華人民共和国を承認。中華民国との国交を断絶させた。
中華民国は対英国窓口機関として1963年に「自由中国センター」を設置。1992年には名称を「駐英国台北代表処」に変更した。

駐英代表処の劉志攻代表は、署名活動は英国の内政事項だとし、中華民国政府は介入もコメントもしないと中央社に対して語った。

(黄貞貞/編集:名切千絵)

http://japan.cna.com.tw/news/asoc/201601210005.aspx


==================================


1+6 :高級かりかり ★ [] :2016/02/05(金) 17:28:19.02 ID:CAP_USER*
(ロンドン 5日 中央社)英議会の請願サイトで行われている、台湾を一つの国家として承認するよう求める署名活動に対し、
英政府は現地時間4日、英国は1972年の中華人民共和国との国交樹立後、長きにわたって「台湾を国として認めない」立場をとっていると回答した。

これに対し、外交部は台湾時間5日、中華民国(台湾)は1912年の成立、主権を持つ独立した民主主義国であり、英政府の回答によってその事実が変わることはないと強調している。

現地時間1月18日に開始された署名活動は、同20日までに署名数が1万人を突破し、規定に基づいて英政府が回答の準備を進めていた。
台湾女性を妻に持つ発起人のリー・チャップマンさんは、英議会での審議も目指しているが、
7月18日までに10万人以上の署名を集める必要があるのに対し、2月5日午前7時現在の署名数は約2万1000人と、実現への道のりは遠い。

同様の署名活動は、米ホワイトハウスの請願サイトでも行われているが、10万人の目標に対し、署名数は約1万8500人にとどまっている。

(黄貞貞、唐佩君/編集:杉野浩司)

2016/02/05 15:10
http://japan.cna.com.tw/news/apol/201602050006.aspx

関連スレ
【国際】「台湾を国家承認しよう」 英国で署名1万人突破 英政府が回答へ
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1453373962/





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■【国際】「台湾を国家承認しよう」 英国で署名1万人突破 英政府が回答へ [無断転載禁止]©2ch.net



3+9 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/01/21(木) 20:00:48.34 ID:WupjdcQ80 [PC]
日本もやろうぜ


●13+1 :名無しさん@1周年 [] :2016/01/21(木) 20:04:30.96 ID:R13pGYQp0 [PC]
>>3
こういう時
何故か中国におもねるジャポン


30 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/01/21(木) 20:09:38.51 ID:2hgnIEjw0 (1/2) [PC]
>>13
素直に
>こういう時
>何故か中国に逆らえない俺
って書けばほんの少し好感度上がるよw



135+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/01/21(木) 20:39:56.18 ID:fdI/Yqyf0 (1/2) [PC]
>>3
まずは台湾が中国本土の領有権主張を放棄しないとね
現状日本が中国と台湾を両方国家だと認めると同じ領土に二つ政府を認めることになり矛盾する

台湾が中国本土の領有権を諦めて独立を宣言するなら、日本は台湾による尖閣の領有権主張放棄を条件に台湾を独立国と認めて支援してやるのも良いだろう


187 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/01/21(木) 21:01:18.29 ID:9VIqp1y80 (6/8) [PC]
>>135
> >>3
> まずは台湾が中国本土の領有権主張を放棄しないとね

1999年に与党(一党独裁)国民党の李登輝が、中共の大陸主権を容認
大陸反攻スローガンは立ち消え

独立急進派が野党を立ち上げ(のち合法化、政権奪取も)たのが民進党
それもあって国民党は現状維持派中心で、
そこに対立軸のようなものができる
再植民化を指向する親中馬英九への反発で倒閣されたのが目の前の話題だろうに
馬英九のそれすら、大陸反攻の復活ではない
中共に一番都合が良い、吸収化を志向したから倒閣に至った

さっきから単発IDのリアルムショが襟が張り付いてると思ってたけど、
大陸からの留学生かなにか?
それを受け入れてるホストファミリーの共産党員とか?



●272+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/01/21(木) 21:57:15.72 ID:11OPduLg0 (1/2) [PC]
>>3
またアメリカに現場kを落とされたいのか。親分のアメリカが駄目と言ってるのに子分の日本が逆らっていいと思ってるのか。


343+1 :名無しさん@1周年 [] :2016/01/22(金) 05:27:39.18 ID:fB/ztUtQ0 [PC]
>>3
賛成
逆に中華人民共和国は国家として認めない


389+1 :名無しさん@1周年 [] :2016/01/22(金) 07:54:11.62 ID:gw4vexNA0 (2/3) [PC]
>>343
中共はイラクを乗っ取ろうとするイスラム国と同じなのに、国家として認められてる方がおかしいよな。
イスラム国を認めないとするなら中華人民共和国も認めちゃ駄目ってのが筋だろうに。




6 :名無しさん@1周年 [] :2016/01/21(木) 20:01:26.86 ID:dWm0SuaO0 [PC]
プロ市民
「じゃあ沖縄も」



7+1 :名無しさん@1周年 [] :2016/01/21(木) 20:01:44.83 ID:ZEsccarF0 [PC]
キンペーを女王に合わせたイギリス政府が台湾承認なんてできっこない


39 :名無しさん@1周年 [↑] :2016/01/21(木) 20:11:02.34 ID:w6RXrLv10 [PC]
>>7
中東を見ろ。イギリスが通った後には必ず争いが起こるのだw。




8+3 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/01/21(木) 20:01:59.70 ID:SqqTNNP00 [PC]
両方国家承認してる国ってあるの?


119 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/01/21(木) 20:35:04.01 ID:91lSGbTv0 [PC]
>>8
両方は無かったんじゃないかな。
中華民国を国家承認しているのは22カ国で、
この22カ国は中華人民共和国と国交を結んでいない。
らしい(Wikiより・・・)


151 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/01/21(木) 20:45:16.11 ID:fdI/Yqyf0 (2/2) [PC]
>>8
台湾と国交結んだ国は中国から断交されるから二重承認状態にはならない


10+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/01/21(木) 20:02:19.17 ID:6BAyLPH90 [PC]
尖閣諸島は日本の領土だって署名させてから安倍も協力しようぜ


12+1 :名無しさん@1周年 [] :2016/01/21(木) 20:02:56.17 ID:j04/eXQF0 [PC]
東日本大震災での多額の援助は忘れません
独立を応援します
頑張って\(^-^)/


16 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/01/21(木) 20:05:29.39 ID:CIwEPOlx0 [PC]
賛成
香港もね



17 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/01/21(木) 20:06:09.26 ID:c3gRV4lkO (1/2) [携帯]
シナの赤い原発が建つのが決まったし
大英帝国もチャンコロマネーの前にあっさり陥落!
まぁ無理やな
(´・ω・`)



18+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/01/21(木) 20:06:20.68 ID:7LC72m+v0 [PC]
イギリス人は中国との関係をどうしたいのかさっぱりわからんな


51+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/01/21(木) 20:14:18.31 ID:orGmLTjdO [携帯]
>>18
政府と国民は別。原発を中国にやらせる決定は国民から総スカン。
オズボーン財相は明らかにおかしい。中国に買収されてるのかも


153 :名無しさん@1周年 [] :2016/01/21(木) 20:46:07.23 ID:sL575pCP0 [PC]
>>51
>原発を中国にやらせる決定

まじかw頭おかしいなw


31 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/01/21(木) 20:09:45.83 ID:NFZgLhc30 [PC]
イギリスがやるはずないじゃんw
国民は中国嫌いでも、政治家があれだけ
近づくとなあ。

だいたい、中国にイギリスが近づいて
利益供与とか情けないw


32 :名無しさん@1周年 [] :2016/01/21(木) 20:09:57.36 ID:Za5IO5iwO [携帯]
世界は中華人民共和国に甘すぎる。
これにはアメリカに責任がある。




36+3 :名無しさん@1周年 [] :2016/01/21(木) 20:10:34.32 ID:CY/eZj200 [PC]
つうかさあ、英国は、香港を何で中国に献上したんだよ


355+1 :名無しさん@1周年 [] :2016/01/22(金) 06:51:00.17 ID:87fPmRgd0 [PC]
>>36
返さないと戦争するぞ、とトウショウへイがサッチャーを恫喝したから。


385+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/01/22(金) 07:50:35.18 ID:e0kv5aYa0 [PC]
>>355
もともと期限付きで借りたもんだからだろ


471 :名無しさん@1周年 [] :2016/01/22(金) 12:22:43.35 ID:bz+Tizuj0 (1/3) [PC]
>>385
いや。期限つきなのは新界だけ。

香港島と九龍半島は返還の必要なし。

にも拘らず中共は恫喝でもぎ取った。


430 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/01/22(金) 09:28:08.57 ID:JN3pkant0 [PC]
>>36
李鸿章
りこうしょう
という人がおってな
香港をイギリスにぶんどられそうな時の交渉で99年の貸与という契約に妥協させたんだな

九九は中国語でjiu jiu
久久(とても長い時間、永久に)という言葉もjiu jiu
永久に貸すという意味で99年はどうでしょうと

そして契約を結んだ

結果、イギリスは99年後に香港を返さなくてはならなくなったんだな
99年後を見据えたリー提督は頭のいい人だった


41+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/01/21(木) 20:11:20.31 ID:GdYjogHp0 (1/2) [PC]
なんでイギリス人が台湾の事に口出しするんだ?


46+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/01/21(木) 20:13:20.74 ID:9iwjsJCP0 [PC]
>>41
国籍だけイギリス人だからだ
帰化チョンと同じ




45+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/01/21(木) 20:13:09.71 ID:YsuKYWQV0 [PC]
さすがイギリス様。
統治の王道「二つに分ける」は健在だなwww
・・・でも、インドやアラブみたいにうまく操るノウハウ持ってる人居るのかが気になる


107 :名無しさん@1周年 [] :2016/01/21(木) 20:31:33.93 ID:YGAkm9Z70 [PC]
>>45
そのとおりですな 中東見ればわかる シーア派とスンニ派を混在させる
オバマもわざと中途半端な介入してるのかもな 阿呆のふりしてな 


48 :名無しさん@1周年 [] :2016/01/21(木) 20:13:26.42 ID:WK6Saz0v0 [PC]
アヘンと同じ
イギリスに裏切られる中国
AIIBで油断させしっかり裏で工作するイギリス
さすがだね



54+2 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/01/21(木) 20:15:48.96 ID:WeWc0Ptj0 (1/6) [PC]
台湾を国家承認するということは、中国本土も含めた政党政府を台湾政府と認めること。
台湾が、台湾だけの国家として承認を求めてるわけでもないのに、バカじゃねーの。


63+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/01/21(木) 20:18:36.25 ID:+1MHcOrI0 (2/4) [PC]
>>54
互いの存在を認めない半島のクソを日本含め世界各国が二つも承認してるんだが。


90 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/01/21(木) 20:26:27.70 ID:WeWc0Ptj0 (2/6) [PC]
>>63
お互いの存在を認めて国連に入ってんだけど?

それと、日本は北朝鮮を承認していない。


68+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/01/21(木) 20:21:05.60 ID:9VIqp1y80 (2/8) [PC]
>>54
国民党「亡命」政権すら、大陸主権主張はとっくに撤回済みなんだけど
中共の揉み消しが凄いけどね
なにせ尖閣、南シナ海などの主権主張が「台湾の物なら俺のもの」に多くを依存してる


102 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/01/21(木) 20:31:15.28 ID:WeWc0Ptj0 (3/6) [PC]
>>68
撤回の方法は?
台湾が台湾だけの国家として承認を求めたのか?


58 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/01/21(木) 20:17:33.80 ID:9VIqp1y80 (1/8) [PC]
北朝鮮と下朝鮮は両方国扱いされてる
どっちと国交を結ぶかは別として
これは体制以外、どっちも同レベルだからか

だとすると矛盾だよなあ


59 :名無しさん@1周年 [] :2016/01/21(木) 20:17:59.05 ID:VrGMU9aT0 (2/2) [PC]
中華民国として認めりゃいい
中国は中華人民共和国
もともと創立のときから名称が違う


60 :名無しさん@1周年 [] :2016/01/21(木) 20:18:01.28 ID:07r/+KOc0 [PC]
これ、キャメロンとオズボーンにやられるんじゃないのか?

首相と財務省から逮捕状出そうだわ


67 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/01/21(木) 20:20:02.22 ID:MK3TYywG0 [PC]
日本は”ChineseTaipei”じゃなく”Taiwan”と表記することが多いよな


66 :名無しさん@1周年 [] :2016/01/21(木) 20:19:45.23 ID:bh+xLn4Z0 (1/3) [PC]
そもそも中国大陸は中華民国が本家だし


73 :名無しさん@1周年 [] :2016/01/21(木) 20:22:03.06 ID:BYzAG1720 [PC]
イギリスが台湾について、何かをはっきり言うとは期待できないな
香港に関する約束を破られても、キンペーに尻尾振るぐらいだしな


75+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/01/21(木) 20:22:27.53 ID:jvZdOGW00 [PC]
中国が台湾に戦争ふっかけるためにわざとやらせた可能性あり
英国と中国は蜜月だし


89 :名無しさん@1周年 [] :2016/01/21(木) 20:26:19.94 ID:BNiLx/3N0 (1/2) [PC]
>>75
やっぱり大陸の分割統治あるなこれ。
日本は直接的には土地の分け前には関わらんほうがいい。




76+1 :名無しさん@1周年 [] :2016/01/21(木) 20:22:31.34 ID:bh+xLn4Z0 (2/3) [PC]
まあでも、中国からしてみれば
アヘン押し付けて香港分捕られたとか言いそうだけどねw


82 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/01/21(木) 20:24:05.91 ID:+1MHcOrI0 (4/4) [PC]
>>76
エゲレスに「買う奴が悪いアル」と言われて終わり。
いまシナは世界中にそう言ってるし。



26+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/01/21(木) 20:08:36.63 ID:5Q1h4CwP0 [PC]
チベット・・・・


83 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/01/21(木) 20:24:23.04 ID:HnaV53860 [PC]
>>26
チベットウイグルの独立はよ



84 :名無しさん@1周年 [] :2016/01/21(木) 20:24:29.68 ID:COzlpVA40 [PC]
日本でやればNHKが猛烈な反対キャンペーン始める。あそこは中身中華だから。


87 :名無しさん@1周年 [] :2016/01/21(木) 20:25:52.55 ID:8hYPJ3+l0 [PC]
そもそも台湾人が独立していると思ってないし
独立に賛成していないのだから、意味が無い。

独立派の新総統が産まれたこともあって、
多くの国家の賛同と承認が得られるのであれば、
台湾が独立に向かうかも知れんけどな。


97 :名無しさん@1周年 [] :2016/01/21(木) 20:30:10.36 ID:gekFiM3h0 (2/5) [PC]
イギリスうまいな
アジアをゴタゴタさせたいんだろな

さすが外交世界トップ!!



100 :名無しさん@1周年 [] :2016/01/21(木) 20:30:30.63 ID:hvHW8FHa0 [PC]
西側って、東ドイツや北ベトナム、北朝鮮と違って、中国には変に甘くないか
台湾に対してだけ、仕打ちがひどいような。結局金か?


101 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/01/21(木) 20:30:57.41 ID:14AUHK0SO (1/9) [携帯]
元首が英文にゃんの間にやってしまおうぜ。



104+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/01/21(木) 20:31:22.23 ID:7jrkJY5R0 (2/2) [PC]
シナ「アヘンs…」
イギリス「た、台湾は中国の一部デース(汗」


109 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/01/21(木) 20:32:52.76 ID:XqRVm0RL0 (2/4) [PC]
>>104
イギリスはそんな事では怯まない
イギリス外交の真骨頂であるアラブの混乱ですらガン無視だし



110+2 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/01/21(木) 20:33:00.87 ID:fcKEh42Z0 [PC]
わかってなさすぎw
台湾自身は国家承認されていとは思っていない
『一つの中国』政策は、中国と台湾が言っている
問題は、双方が「自分たちこそが中国だ」と言っていること
中国と台湾に分けるのは、イギリスの陰謀www


120 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/01/21(木) 20:35:43.27 ID:9VIqp1y80 (4/8) [PC]
>>110
周りのレス読めよ
リアルムショ帰りか?


134 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/01/21(木) 20:39:39.44 ID:9tbDyYTH0 (1/2) [PC]
>>110
それは国民党独裁時代の話で今の台湾は中国さえ認めれば独立を望んでいる
中国を刺激したくないから「一つの中国」の建前を変えないだけ
そもそも統一するにしても話し合いは必要だから国家と認められた方が良い




111 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/01/21(木) 20:33:29.44 ID:Oh3UirJ80 [PC]
エゲレスのことだから中国ヤバそうなんで保険かけ始めたんだろ
んで中国経済盛り返したらしれっと乗り換えるんやあいつらは



118+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/01/21(木) 20:34:47.21 ID:B4ot0k3u0 [PC]
素朴な疑問だけど

仮に中華民国と中華人民共和国が地理的に全く逆のパターンだったら
(中華民国が中国本土を占拠し、中華人民共和国が台湾)

俺らはやっぱり中華人民共和国に親近感が湧いているのかな?


137 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/01/21(木) 20:40:03.91 ID:14AUHK0SO (2/9) [携帯]
>>118の場合なら「大陸」じゃないか?

いづれにせよ共産政権では無い方に肩入れするかと。




145+1 :名無しさん@1周年 [] :2016/01/21(木) 20:42:01.23 ID:gekFiM3h0 (5/5) [PC]
イギリスのメリットはなに?
台湾独立から中国常任理事国脱退から日本入れて日米英で支配するのか?

それともアジアをゴタゴタさせたいのか?


156 :名無しさん@1周年 [] :2016/01/21(木) 20:47:52.71 ID:BNiLx/3N0 (2/2) [PC]
>>145
昔のようにアジアで儲けたいけど、インドにもASEAN経済共同体にも絡んでこれないんで
パイプのある中国を軸にいじるしかないからなぁ。





148+2 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/01/21(木) 20:42:58.14 ID:1OlU/elG0 (1/2) [PC]
中華民国として承認しちゃったら意味ないだろう。
中華民国でない台湾として承認しないと。
これなら「ひとつの中国」に矛盾しないだろう。


150 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/01/21(木) 20:44:01.96 ID:WeWc0Ptj0 (5/6) [PC]
>>148
それを台湾自身が求めてないんだよ。
求めてもいないものを承認しようがない。


●139+2 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/01/21(木) 20:40:19.59 ID:vkHTHLK50 [PC]
>>3
でも台湾と尖閣でもめれば手のひら返すんだろネトウヨめ


161+2 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/01/21(木) 20:49:47.14 ID:1OlU/elG0 (2/2) [PC]
>>148
台独派の本音は台湾としての独立だけど。
実質北京政府の国とは別の国、言って見れば普通の意味では元々独立国なのに、彼らが独立という言葉をつかうのはそういう意味。

>>139
それって中華民国の建前を取っているから言ってるだけで、
中華民国という擬制を捨て正式に台湾と名乗れる日が来るとすれば、そのときは相当違ってると思うが。


357 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/01/22(金) 06:58:35.42 ID:g3udN9030 [PC]
>>161
新しく決まった政党は中国との関係は現状維持。
ひまわり運動の政党は、台湾独立目指して色々アクションをおこしている。




164+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/01/21(木) 20:50:20.72 ID:ar4NmNX00 [PC]
安保法案があれば台湾は守れますか?


175 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/01/21(木) 20:54:13.95 ID:WeWc0Ptj0 (6/6) [PC]
>>164
すでに案じゃない。
それに、安保法は、他国を守るためのものじゃなくて日本を守るもの。



177+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/01/21(木) 20:55:24.44 ID:oUxMYtBU0 (2/2) [PC]
日本はずっと「チャイニーズタイペイ」と表記せず「台湾」って表記してるからな。
以前から認めているようなもの。


197 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/01/21(木) 21:08:04.17 ID:9VIqp1y80 (7/8) [PC]
>>177
これは記憶で書いちゃうけど、
チャイニーズタイペイって、オリンピックからの台湾締め出し工作に対するIOCの妥協策が元でなかったっけ
国と地域ってやつで

以後、中共が台湾表記を国同列でやったり、台湾国旗否定の文脈で広く「利用」してるけど
台湾(島、地域として)表記自体、
前提として一つの中国を受け容れてる限りはあまりクレームが来ない



178 :名無しさん@1周年 [] :2016/01/21(木) 20:55:28.78 ID:3eI3wW0U0 (1/2) [PC]
媚中政策の本家本元でこういう活動は意味がある
新総統決定からすぐ動き出すのも頼もしい

日本の当局は外国に向けての活動に力を入れないしやっても役所仕事だ
生き延びるために積極的に動く姿勢は共感を抱く



185 :名無しさん@1周年 [] :2016/01/21(木) 20:59:20.30 ID:QhinbQiJO [携帯]
英国はシナから原発買うほどラブラブなんだから無理だわな 個人的には台湾を応援しているが
朝鮮戦争の時に大陸シナ政府を徹底的に潰さなかったのが全ての原因


186 :名無しさん@1周年 [] :2016/01/21(木) 21:00:22.41 ID:tePFySwG0 [PC]
純粋にイギリスの問題だろ
影響はあるだろうが
少なくとも日本がどうしろという立場じゃない



192+1 :名無しさん@1周年 [] :2016/01/21(木) 21:04:22.67 ID:bfoge5no0 (2/2) [PC]
台湾が独立したら100%中国は武力侵攻する。なぜなら中国の反分裂国家法にそう記載されてる。

中国が武力侵攻したら、アメリカは中国に対して経済制裁・海上封鎖を行う。

中国にしてみれば国内問題なのにアメリカに経済制裁を受けて海上封鎖を受けた

このままでは中共存亡の危機だ。海上封鎖を打破し、油を輸入出来るようにするのは自衛権の行使だ。

在日米軍基地に核ミサイル攻撃


210 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/01/21(木) 21:14:52.86 ID:SkO0YAZU0 (1/3) [PC]
>>192
アメリカが制裁するのと同時に、日本の自衛隊が派遣されるんじゃないか?

海上封鎖とか言ってw



191 :名無しさん@1周年 [] :2016/01/21(木) 21:03:15.05 ID:eDMMaJPo0 (1/5) [PC]
イギリスの伝統チャイナ利権とロスチャイルド


┌─────────────────────────────────┐
│  苦力とは? ⇒ .低賃金契約労働者のこと                     |
│ (cooly / coolie:クーリー) かつて、奴隷制に近いクーリー貿易が行われた     |
└─────────────────────────────────┘

    __
   │英.|
  ━━━━ ~♪  ∧∧
  ( ´_ゝ`)      /支 \
  (  づ。。   .(  `ハ´)
  | | |   ゚゚゚゚゚゚゚゚゚゚=====
  (__)_)   C/    l
            し-し-J




195 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/01/21(木) 21:07:31.28 ID:AbsEAXVX0 [PC]
こういうのはG20あたりが一致団結して同時に台湾を承認するとかじゃないと無理
中国はもしこれをやられたら流石に一気に全断交は出来ないと思うが



126+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/01/21(木) 20:37:30.27 ID:/n2dJY3f0 [PC]
台湾が国として認められて国連に再加入したら中国は常任理事国じゃなくなる可能性があるんだよな
だから中国は必死に邪魔してる


203 :名無しさん@1周年 [] :2016/01/21(木) 21:09:49.04 ID:El2egHcR0 [PC]
>>126
レッドチャイナが国連加入したときに、蒋介石がかんしゃく起こして、
国連脱退した。常任理事国だったのにね。



●204 :名無しさん@1周年 [] :2016/01/21(木) 21:10:17.17 ID:PSKAWOmC0 [PC]
ヘタレ日本は何もせず
ヘタレネトウヨは自宅で2ちゃん、AA連投 ←書いてるのは、いい歳したおっさんです


206 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/01/21(木) 21:12:28.83 ID:QG/RoRXB0 [PC]
クランシーの小説のようになってきたなぁ


207+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/01/21(木) 21:12:58.10 ID:9tbDyYTH0 (2/2) [PC]
本来なら、台湾独立宣言→各国が承認、というプロセスが必要なわけだが
台湾が独立宣言したら中国が攻めると主張している以上うかつなことはできない


249 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/01/21(木) 21:32:31.27 ID:14AUHK0SO (4/9) [携帯]
>>207
ならば台湾自身が宣言するのでは無く、周辺国が独立国家認定してあげれば良いかと。
国連が難しいならG20ででも。




211+1 :名無しさん@1周年 [] :2016/01/21(木) 21:15:15.76 ID:L/EsG4CK0 (2/2) [PC]
考えてみたら、台湾が国なのに世界中が認めないのはイジメだよな
イギリス偉いわ


216 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/01/21(木) 21:17:30.80 ID:SkO0YAZU0 (2/3) [PC]
>>211
イギリスは真っ先に中共政権の中国を承認して中華民国を排除した国じゃなかったっけ?



212+1 :名無しさん@1周年 [] :2016/01/21(木) 21:16:01.36 ID:eDMMaJPo0 (2/5) [PC]
中国の宣伝戦を担う「中央対外宣伝弁公室」&「中央宣伝部」

”黒幕”は(中国共産党)党内序列第5位の大物! = 李長春(政治局常務委員)

■2つの顔を持つ宣伝機関
 中国は世界にも稀に見るプロパガンダ大国だ。革命戦争の時代から思想戦・宣伝戦・心理戦とい
ったものが極めて重視されてきたが、その伝統が今の時代にも引き継がれている。
 現在、中国の対外プロパガンダを統括する機関は、共産党中央直属の「対外宣伝弁公室」という
機関である。この組織は、党中央直属組織でありながら、同時に政府(国務院)の「新聞弁公室」で
もあるという2つの顔を持つ。対外的には「政府機関ですよ」という正統性を持ちながら、その実は党
中央直属組織ということで、実質的な権限を持つようになっている。言わば外向きの顔(政府機関)
と内向きの顔(党中央機関)があるわけだ。
 中央対外宣伝弁公室(=国務院新聞弁公室)の機構は「ニュース局」「国際交流局」「映画・テレビ
・出版局」「インターネット局」等といった編成になっている。


221 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/01/21(木) 21:18:43.20 ID:SkO0YAZU0 (3/3) [PC]
>>212
宣伝戦で英米に勝つのは無理だよw



224 :名無しさん@1周年 [] :2016/01/21(木) 21:21:10.38 ID:QXpj6FU10 [PC]
欧米のこういうのは変なリベラルやインチキグローバリズムが絡んでくるから、
一概に賛同できないな。台湾の力で独立国家への道が見えてきたら応援するけど。


230+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/01/21(木) 21:24:13.82 ID:lTsf9dsF0 [PC]
「中華民国」だと中国人の国になるだろ
「台湾」で良いんだよ


●234 :名無しさん@1周年 [] :2016/01/21(木) 21:25:43.92 ID:TIUabuZY0 [PC]
>>230
台湾の正式名称は中華民国だから中国だろ
中華人民共和国ではないがな


246 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/01/21(木) 21:31:06.58 ID:WZ1l+AS30 (2/3) [PC]
台湾国の方が国際的な通りはいいだろうな。
元からいた島民のウケもいいだろうし。
もういい加減、大陸とは決別しろ。




238 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/01/21(木) 21:28:36.00 ID:+Y3vpKU60 (1/3) [PC]
台湾自身が、自らは独立国家であり中共とは別の国であるって宣言して
国連に加盟申請すれば、中共はブチ切れするだろうけれど最終的には通るよ

WTOにはなんだかんだいって加盟できたんだしさー



258 :出雲犬族@目指せ小説家 [] :2016/01/21(木) 21:40:43.91 ID:rddZbkA/0 [PC]
U ・ω・) 米中戦争後の台湾の地位がどうなるかが最大の焦点だね。
共産党政権崩壊後の中国大陸に戻って中国人を統括する新政権を打ち立てるのか、
それとも台湾で現状維持か。

どちらにせよ台湾の発言力が増大するのは間違いない。



262+1 :名無しさん@1周年 [] :2016/01/21(木) 21:42:47.89 ID:jLEQXxOD0 [PC]
台湾が中国のものになったら
即死するのは日本だけど
日本は何もできないのかな


267 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/01/21(木) 21:47:02.71 ID:+Y3vpKU60 (2/3) [PC]
>>262
そうりゅう型潜水艦を売る
多分、それだけで中共には大打撃になり台湾侵略の危険性は数十分の一くらいまで低くなる

直接売るのが無理ならアメリカがライセンス生産する形にしてアメリカから売るって手もある



●269 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/01/21(木) 21:51:23.01 ID:mljAV8Oq0 [PC]
台湾的には余計なことをって感じじゃないの?
中国と険悪にはなりたくないでしょうし



288 :名無しさん@1周年 [] :2016/01/21(木) 22:23:15.14 ID:nfQLmULeO [携帯]
中共理論ならモンゴルには領有権があるよな


290 :名無しさん@1周年 [] :2016/01/21(木) 22:37:03.03 ID:eDMMaJPo0 (5/5) [PC]
打倒中共


292 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/01/21(木) 22:40:26.33 ID:mQ5MjD140 [PC]
お前ら、認識すべきはここだぞ。


イギリスでは、署名が1万人集まった際、政府がなんらかの回答をするよう定められている。
10万人以上の場合は議会での審議が検討される。




295+2 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/01/21(木) 22:45:26.83 ID:966ZQtZJ0 [PC]
台湾を統一する代わりに
中国共産党の独裁を辞めれば?
民進党や国民党など、台湾の政党いれて多党制へ
議会制民主主義を受け入れればよい

まあ現状、中共と断交してまで
台湾を認めるメリットはない


297 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/01/21(木) 22:52:29.28 ID:xHeRhPtm0 (2/4) [PC]
>>295
香港の民主主義をぶっ壊したのが習近平だよ絶対に無理。


338+1 :名無しさん@1周年 [] :2016/01/22(金) 04:41:17.91 ID:SVnODPvN0 (2/5) [PC]
>>295
なにも中共と断交する必要はない。
台湾が実効支配していない領土さえ放棄したら承認しない理由はない。
台湾を承認して、中共が怒っても実は彼らに出来ることはない。
日本を経済制裁したら寧ろ連中にとって自殺行為。台湾への軍事行動も同じ。
要するに、領土要求さえ引込めれば、一気に台灣承認の流れが出来る。


●341+2 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/01/22(金) 05:01:54.97 ID:CIihVUgr0 (1/4) [PC]
>>338
台湾を承認すると中国が断交するんだよ。


419+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/01/22(金) 09:01:10.75 ID:0oPwGG1BO (2/5) [携帯]
>>341
「西側」は中共から断交されたらそんなに困るのか?
寧ろ望むところじゃないのか?w


440 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/01/22(金) 10:01:42.48 ID:BOD3cJ5eO [携帯]
>>419
チャンコロと手が切れとかどんなご褒美だよ
おいしいだろ、日本も台湾独立承認しろよ
でも尖閣は日本領土な!



345+1 :名無しさん@1周年 [] :2016/01/22(金) 05:29:35.17 ID:SVnODPvN0 (3/5) [PC]
>>341 台湾を承認すると中国が断交するんだよ。

ねえよwww
中共はかつて主要国に中華民国と断交「させた」ところに意味があった訳で。


●348+2 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/01/22(金) 05:35:13.40 ID:CIihVUgr0 (2/4) [PC]
>>345
日本が中国と国交を樹立した日中共同声明は台湾を国として承認しないことを前提としている。
中国はかつて中華民国と断交「させた」が、今も断交させているんだよ。


349+1 :名無しさん@1周年 [] :2016/01/22(金) 05:41:55.30 ID:SVnODPvN0 (4/5) [PC]
>>348
間違えてるぞ。承認しないとしたのは台湾でなくて中華民国だ。
その中華民国が中華民国(=大陸は俺の物!)でなく台灣になったとしたら、
承認しないとした話の前提が崩れるわけだ。


●350+2 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/01/22(金) 05:50:58.04 ID:CIihVUgr0 (3/4) [PC]
>>349
日中共同声明で台湾を含めた中国大陸唯一の国家として中共を認めてるんだよ。


365 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/01/22(金) 07:24:23.77 ID:b0LKo9kg0 [PC]
>>350
なんでそんな嘘つくかねえ
日本はひとつの中国を認めてなんかいない
「尊重する」と言ってるだけ
まさにお前がそういうならそうなんだろ(ry~を丸く言い換えてるだけ
口出ししないから実利を優先しようぜってのが日中共同声明


353+1 :名無しさん@1周年 [] :2016/01/22(金) 06:14:17.07 ID:QedgY3Sf0 (1/2) [PC]
>>350
国民党がいるから、ややこしいのよ。
国民党は、中国の政党で、台湾の政党じゃないから。

中華人民共和国で複数政党制による普通選挙ができないのも、国民党のため。
共産党と国民党との二大政党になると、共産党から国民党に政権交代があり得るから。
そうなると、共産党が崩壊する。w


359+1 :名無しさん@1周年 [] :2016/01/22(金) 07:09:49.64 ID:XSrJDhtlO (1/2) [携帯]
>>353
逆に言うと共産党政府が「一つの中国」を主張したければ
複数政党による選挙を実施しなきゃならないってことだな


363 :名無しさん@1周年 [] :2016/01/22(金) 07:20:42.21 ID:QedgY3Sf0 (2/2) [PC]
>>359
結局、そうなってしまうのな。
中国共産党も複数政党による普通選挙を考えているが、それは、巨大与党(共産党)と
弱小野党の組み合わせでしかやるつもりがない。

今、やると、容易に国民党が復活するから、共産党が無視できない勢力になるので、
できないし、いつまでたってもできない。w


370+2 :名無しさん@1周年 [] :2016/01/22(金) 07:34:29.91 ID:ho3c6LEX0 (3/3) [PC]
>>348
全ての元凶である日中共同声明を破棄すればいいんじゃない
少なくとも中華民国を国家として認めて大使館を設置しよう


372 :名無しさん@1周年 [] :2016/01/22(金) 07:38:18.90 ID:+d5sS2Yg0 (1/4) [PC]
>>370
一人でがんばってね


●373 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/01/22(金) 07:41:00.94 ID:CIihVUgr0 (4/4) [PC]
>>370
日中国交の前提である日中共同声明を破棄すればこちらから、断交するってことだ。
中国の台湾を認めない姿勢が変わらない限り、中国と台湾双方の国交は両立しない。




302 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/01/21(木) 22:57:22.31 ID:2FtWygRe0 [PC]
待てよ、色んな国を巻き込め

成功すればウイグルにも波及させるから


303+3 :名無しさん@1周年 [] :2016/01/21(木) 23:07:08.35 ID:nWRgCPCfO [携帯]
日本人は何してるの?


306 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/01/21(木) 23:13:10.75 ID:+Y3vpKU60 (3/3) [PC]
>>303
蔡英文は昨年末に安部総理と非公式に会談してたなんて話もあるし
水面下ではいろいろと進められてるんじゃないかな


326+1 :名無しさん@1周年 [] :2016/01/22(金) 01:35:16.74 ID:/RddivGb0 [PC]
>>303
日本人はアメリカに追随して台湾と断交

冷戦下の72年に中ソ対立から
アメリカがニクソン訪中でまさかの国交樹立、
同時に台湾(中華民国)と断交

日本もアメリカの子分だから台湾と断交し中共と国交樹立
それまでは中共は今で言う北朝鮮みたいに得体の知れぬ不気味な国だったけど
日本の政府とマスコミは中国美化し中国ブームに

上野動物園に大陸からパンダが送られ、空前のパンダブーム!
日米はパンダと引き換えに台湾を棄てた


406 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/01/22(金) 08:24:52.31 ID:0oPwGG1BO (1/5) [携帯]
>>326
「パンダハガー」とか言われてるアレか。




パンダかわええw



307+2 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/01/21(木) 23:25:20.07 ID:aT+lcWtY0 [PC]
ここに書いている人の何人かは知っていると思うんだが、台湾=中華民国ではない
国際法上の台湾の扱いは無主地で、実質的な施政権は第二次世界大戦の戦勝国であるアメリカにあり、そのアメリカによって占領されている状態
そこを中華民国”亡命”政権の国民党に委ねているというのが法的な位置付け
さらにいえば潜在的な統治権がどこにあるかといえば、それは日本になる
何故ならばSF講和条約によって日本は台湾を放棄することを署名したが、どこに譲渡するとは一切書かれていない
つまり、仮にアメリカが日本に返還すると宣言して条約を結べば、日本に復帰することが可能、沖縄がそうであったように


311+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/01/21(木) 23:32:16.04 ID:xHeRhPtm0 (3/4) [PC]
>>307
それは違うな。
きちんと国家のトップである総統が存在してる、議会もある。
で、台湾は中華民国憲法を元に動いてる。


321 :307 [↓] :2016/01/21(木) 23:50:25.28 ID:H1X+2Pyy0 [PC]
>>311
残念だが憲法(国内法)<条約(国際法)です
さらにいえば、アメリカが台湾関係法まで作って介入しようとするかがわかれば結果は明白です
連邦議会で議決してるしね 



●327+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/01/22(金) 01:47:09.80 ID:QZQHYNld0 [PC]
>>307
アジア諸国、台湾とか現地に行ってない
のかね?
シールズ系思想の民間友好ベースや
村山、護煕、由紀夫、NGPボラ
天皇陛下の一貫した外交行事に
支えれてると思う。


331 :307 [↓] :2016/01/22(金) 03:57:56.52 ID:LRNTdOSZ0 [PC]
>>327
???????????

意味がわからん
現地に行こうが行くまいがましてやそこの誰がどう思うかはまったく関係ない話
国際法に則った国の有り様を論じているんだが


●309 :名無しさん@1周年 [] :2016/01/21(木) 23:29:07.16 ID:fZTF9Zc10 [PC]
在日ネトウヨ人


●315 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/01/21(木) 23:35:23.35 ID:L+DnKn100 [PC]
そういえばフリーチベットって聞かなくなったなあ
結局は中国叩きたいだけの白痴ファッション保守が喚いていただけか
チベット人のことなんて本当はどうでも良かったのね、、、



317 :名無しさん@1周年 [] :2016/01/21(木) 23:36:04.83 ID:67ITh8Q30 [PC]
台湾を国家承認するのは現実的に難しいが
英政府が中国に媚びることをやめさせることならできるだろ英国人


387 :名無しさん@1周年 [] :2016/01/22(金) 07:51:15.65 ID:cGuS/5JE0 [PC]
王族にキンペーのケツ舐めさせた鬱憤が国民に溜まってたからな
ただのガス抜きだろ


391 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/01/22(金) 07:56:24.83 ID:fyaB330Z0 [PC]
台湾を国家承認できればなおいいが、そうでなくても台湾関係法を制定すべき。



402+1 :名無しさん@1周年 [] :2016/01/22(金) 08:14:10.23 ID:2Y38JaeCO (2/2) [携帯]
中国がイギリスに裏切られたってスレ
何故か発狂してウヨクウヨクいってるやつがいて笑えるw

このスレ、ネトウヨ関係ねぇだろw


435 :名無しさん@1周年 [] :2016/01/22(金) 09:54:36.26 ID:z37BXXcw0 [PC]
>>402
そもそも習近平訪英の時に女王が悲鳴上げてて、その後で自国民を拉致られる香港の消える本屋さん事件あったしな
あれ見たら中共からは金だけ毟って後は潰しちまおうって気分にもなるわ





=========================

■【国際】「台湾は国ではない」 国家承認求める声に英政府が回答 [無断転載禁止]©2ch.net



2+5 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/02/05(金) 17:29:13.50 ID:7x0dJ//n0 [PC]
>>1
英国が認めなくても国だわ。


210 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/02/05(金) 18:02:20.76 ID:qnj9eJwi0 [PC]
>>2
日本も認めて無いけど


428 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/02/05(金) 19:02:26.16 ID:ElcpnEEI0 [PC]
>>2
そもそもこの国があちらこちらで空手形切りまくったから今日の混沌とした世界状勢が出来上がった。言うならば真の悪党全世界の敵


4+1 :名無しさん@1周年 [] :2016/02/05(金) 17:29:26.94 ID:+fVLIjer0 [PC]
何様ですか


465 :名無しさん@1周年 [] :2016/02/05(金) 19:14:08.61 ID:QyaKx6FC0 [PC]
>>4
斜陽の大英帝国様


5 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/02/05(金) 17:29:44.88 ID:SMUoHzhi0 [PC]
あーあ




11+1 :名無しさん@1周年 [] :2016/02/05(金) 17:31:18.18 ID:oBJv/61n0 (1/6) [PC]
まあ台湾が格下げになったのはアメリカと日本が台湾をぶっちぎって中共に鞍替えしたからだよ
日本がイギリスのこと言える資格は一切無い


290 :名無しさん@1周年 [] :2016/02/05(金) 18:19:46.40 ID:sVTzpJs50 [PC]
>>11
戦後すぐにアメリカがビシッと線引きしておいてくれれば良かったのにと思う
日本は敗戦国だからそんな事できなかったし

今となっては台湾人の好きにして欲しいし
とにかく台湾人が危険な目に合わないように願ってる


14 :名無しさん@1周年 [] :2016/02/05(金) 17:32:35.01 ID:A56YuUGt0 (1/2) [PC]
その時が来たら独立すればいいさ


●15 :名無しさん@1周年 [] :2016/02/05(金) 17:32:48.03 ID:lcFyoE5Q0 [PC]
日本の立場も同じです。
つまり台湾に東シナの漁場を差し出した安倍晋三は
そういうことです!!




28+2 :名無しさん@1周年 [] :2016/02/05(金) 17:35:55.93 ID:gcnCz9hq0 [PC]
台湾は日本と併合しよう
それで一国家に成れる


33 :幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP [↑] :2016/02/05(金) 17:36:55.15 ID:Js9wgEjH0 (4/15) [PC]
>>28
冗談じゃないわ。チャンコロがうじゃうじゃいるのに。


91+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/02/05(金) 17:45:20.08 ID:e0pRGrMP0 [PC]
>>28
台北のある団体は台湾を日本の48番目の県にしろって活動してるみたいだなw


37 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/02/05(金) 17:37:46.47 ID:2VFkC8tf0 [PC]
シナにインフラ握られた情けない英国



45 :名無しさん@1周年 [] :2016/02/05(金) 17:38:47.72 ID:R5Yaseqb0 (1/5) [PC]
こればっかりはねー
台湾自身が独立宣言してないからね
まずは独立宣言して国連に入らないと
中華人民共和国ではないってだけで、台湾という国だとも言えない


46 :名無しさん@1周年 [] :2016/02/05(金) 17:38:50.42 ID:oDvSgOzXO [携帯]
台湾は立派な主権国家です。イギリスは北アイルランドを不法占拠しています。


57+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/02/05(金) 17:39:54.49 ID:3+qy2OTt0 [PC]
やっぱスットコランドの件も噛んでるのかね




●60+1 :名無しさん@1周年 [] :2016/02/05(金) 17:40:09.80 ID:St/keSwT0 (1/13) [PC]
ネトウヨに聞きたいんだけどもし台湾が独立したら尖閣諸島はプレゼントするの?
それとも引き続き争っていくの?


95 :名無しさん@1周年 [] :2016/02/05(金) 17:45:47.30 ID:R5Yaseqb0 (2/5) [PC]
>>60
台湾としては尖閣を中国に取られるのが最も恐いんだよ
あんなとこを中国に取られちゃ台湾なんて即日死亡
日本の領土権を認めたとして
民主党みたいのが政権取って、まかり間違って中国に献上してしまったらどうする?
その事を考えると、よほど日本とアメリカに対して信頼がなければ
尖閣の領土主張をやめるわけにはいかないだろうね


●74+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/02/05(金) 17:42:40.61 ID:jlp6HVFH0 [PC]
イギリス政府「台湾は国ではない」
アメリカ政府「台湾は国ではない」
中国政府「台湾は国ではない」
日本政府「台湾は国ではない」
国連「台湾は国ではない」
~~~~~~~~~~~
ネトウヨ「台湾は国ニダ!」

↑どっちが正しいの?(´・ω・`)


84 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/02/05(金) 17:43:53.07 ID:IoyxevCE0 (4/11) [PC]
>>74
米の場合は表向きにそう言ってるだけで台湾関係法と言う事実上の同盟が存在するからな。



78+1 :名無しさん@1周年 [] :2016/02/05(金) 17:43:18.55 ID:prZJbHIW0 (1/2) [PC]
此れは少し勉強すればわかる事だが、
そもそもの国民党が中共と同じ中華思想に染まっており、
歴史的にそれを主軸とした外交・軍事戦略を展開してきたので。
今になって中国との関係を悪化させてまで、台湾を支持するというのはメリットが無いのである。
国民党を支援していたドイツくらいは支持してやれよとは思うが。


481 :名無しさん@1周年 [] :2016/02/05(金) 19:18:51.71 ID:prZJbHIW0 (2/2) [PC]
まぁ民進党政権が続くのが前提として、台湾人が独立を求めるなら応援してもいい
国民党はパス


92 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/02/05(金) 17:45:21.71 ID:y49QyNlW0 (1/2) [PC]
漏れの中日辞典の地図でも台湾省になってるw




94+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/02/05(金) 17:45:46.82 ID:xsOfKZeM0 [PC]
まあ日本も認めてないしな


125 :名無しさん@1周年 [] :2016/02/05(金) 17:49:24.75 ID:R5Yaseqb0 (3/5) [PC]
>>94
しかし日本は台湾を中華人民共和国の一部だとも認めていない
台湾に関してはすでに日本領土ではない、ということしか認めていない
日本は台湾を手離したが、誰に渡したわけでもない、帰属未定という立場



●96+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/02/05(金) 17:45:51.26 ID:Fg2XZdmK0 [PC]
沖縄も認めてやれ


105 :名無しさん@1周年 [] :2016/02/05(金) 17:46:41.20 ID:tmYVn3wo0 (1/2) [PC]
>>96
中国共産党の犬
人生楽しいアルか?


102 :名無しさん@1周年 [] :2016/02/05(金) 17:46:19.35 ID:rPb6r6LC0 [PC]
イギリスに香港を国と認めろってのと同じだぞ



●109+5 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/02/05(金) 17:47:01.32 ID:n3wbMhH/0 [PC]
日本で言うと「沖縄は独立した国」って言われてるようなもんだからな
中国の姿勢は当然


114 :名無しさん@1周年 [] :2016/02/05(金) 17:47:40.93 ID:tmYVn3wo0 (2/2) [PC]
>>109
頭おかしいのか中国共産党の犬なのかどっち?


156 :名無しさん@1周年 [] :2016/02/05(金) 17:54:25.21 ID:VMFq8r4/0 (1/9) [PC]
>>109
全然違う。
日本は沖縄に行政権を行使しているが
中国は台湾にまったく行政権を行使できていない。


126 :名無しさん@1周年 [] :2016/02/05(金) 17:49:34.22 ID:3t/sx2Xy0 (2/2) [PC]
色んな工作にあって大変だと思うけど、台湾頑張れ。



137 :名無しさん@1周年 [] :2016/02/05(金) 17:51:44.48 ID:bPheNDJUO [携帯]
日本の外務省とアメリカの国務省は、談話形式で、台湾の蔡総統と民進党の勝利に祝辞を述べています。
ようするに、日米ともに、台湾と「国家」に準じる外交をやりますということを、暗に宣言しています。
蔡総統は一度失敗を経験しており、慎重な対応をとれる独立派です。
先ずは日台は、経済交流・文化交流を深めてゆけばいいのです。何しろ日本人が海外旅行に行く国のランキング1位は、なんと日本との国交がない台湾なのです。
台湾は実質的には独立した国家であり、事実上の国家として、普通に認識されてゆきでしょう。中共は乱暴者ですから、静かに沈没する大型船中国から、日台は離れてゆけばよいのです。


151+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/02/05(金) 17:53:52.18 ID:G1Re7eAN0 [PC]
台湾は日本
国民党が中国に帰るだけでいい



●158+3 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/02/05(金) 17:54:29.06 ID:zh8qkV0r0 [PC]
そもそも、台湾人からしたら
要らぬお世話の迷惑なんだが


> 昨年11月、台湾総統府が行った世論調査では
> 「現状維持」を望む人が88.5%、
> 「独立」を望む人が4.6%、
> 「統一」を望む人が1.5%で、
> 「独立」や「統一」を望むのはエクセントリックな人々だけだ。

蔡英文政権で台湾独立の動きが再燃することはない
http://diamond.jp/articles/-/85710?page=4


168 :名無しさん@1周年 [] :2016/02/05(金) 17:55:55.87 ID:l5irYkLd0 (4/5) [PC]
>>158
ただ、いつまでもその中途半端な状態が許されるわけじゃ無い。
これは台湾人自らがいつか決断しないといけない


226 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/02/05(金) 18:04:30.69 ID:TGGCtHUE0 (2/3) [PC]
>>158
それが民意と言うのはちょっとミスリードだな。
「中国が認めたら」という条件を付けたら独立派が9割だろ。
背中に拳銃つきつけられてる状態でのアンケートだということを忘れてはいけない。



177 :名無しさん@1周年 [] :2016/02/05(金) 17:57:18.24 ID:RsIZymzg0 [PC]
台湾人と中国人は別モノだからね。台湾は国!ついでにウイグル・チベットも国!!




●178+1 :名無しさん@1周年 [] :2016/02/05(金) 17:57:39.53 ID:4dILCM+h0 (1/16) [PC]
日本政府もアメリカ合衆国政府も国際連合も台湾を国と認めていない
G20主要国もどこも台湾を国とは認めていない


195 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/02/05(金) 17:59:49.99 ID:IoyxevCE0 (8/11) [PC]
>>178
米は特殊。
台湾関係法が存在してる、防衛の義務を負ってるともはっきりと述べてたし。
関係法が国交みたいなもの。


●223+2 :名無しさん@1周年 [] :2016/02/05(金) 18:04:11.48 ID:4dILCM+h0 (2/16) [PC]
台湾を公式に国と認めているか?

国際連合 認めていない
日本政府 認めていない
アメリカ政府 認めていない
フランス政府 認めていない
イギリス政府 認めていない
イタリア政府 認めていない
ドイツ政府 認めていない
ロシア政府 認めていない
カナダ政府 認めていない
その他G20諸国 認めていない


232+1 :名無しさん@1周年 [] :2016/02/05(金) 18:05:03.55 ID:LUUJ9S5c0 (2/2) [PC]
>>223
支那人乙


246 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/02/05(金) 18:07:47.05 ID:TGGCtHUE0 (3/3) [PC]
>>223
だから中国が吠えてるからだろ。
国連は常任理事国である限り台湾の加盟も日本の常任理事国入りもありえない。要するに欠陥を抱えた組織だ。
その他の国は認めないとしながらも独自の交流があるだろ。台湾のパスポートで入国できるし、実質的には認めてる。




●180+2 :名無しさん@1周年 [] :2016/02/05(金) 17:57:56.45 ID:OecsHQt60 [PC]
日本では台湾は中国の一部

その台湾に日本の領海である漁場を無償提供した自民党 安倍晋三
それを絶賛したネトウヨども

日本人ならどっちがブサヨかそろそろわかるよな?


200 :名無しさん@1周年 [] :2016/02/05(金) 18:00:32.43 ID:R5Yaseqb0 (5/5) [PC]
>>180
いや、中国の一部とは認めていない
帰属未定という立場


282 :名無しさん@1周年 [] :2016/02/05(金) 18:17:52.21 ID:VMFq8r4/0 (3/9) [PC]
>>180
認めてないわ。国語力のないお前には理解できないだろうがな



84+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/02/05(金) 17:58:17.96 ID:P86gUM+FO [携帯]
中国は中国と国交したいなら台湾と断行せよと1952年に迫る
どの国も中国との国交が大事であるから どこのそこそこ国は1つの中国を支持する
日本も1972年田中角栄政権に再び断交 今も日本と台湾には国交は無い
台湾は計22ヵ国のそうでもない国とは外交している


●194 :名無しさん@1周年 [] :2016/02/05(金) 17:59:48.92 ID:St/keSwT0 (8/13) [PC]
>>184
日本とだって貿易では外交してるだろ




185+1 :名無しさん@1周年 [] :2016/02/05(金) 17:58:46.64 ID:mWpytSKX0 [PC]
シナ共産党が崩壊すれば・・・・
本土そのものが中華民国になるんだよな

シナ人民主化がんばれよ


204 :名無しさん@1周年 [] :2016/02/05(金) 18:01:42.17 ID:VMFq8r4/0 (2/9) [PC]
>>185
国民党が北京に入ると同時に
今度はシナ共産党が台北に入るかもなw



87+2 : 【東電 83.7 %】 [] :2016/02/05(金) 17:59:01.19 ID:qiEWJsaU0 [PC]
中国大陸で破れ、台湾に逃れてアメリカの軍事力で存在しているだけだからな。
だから、国連で代表権が替った。
イギリス政府の見解は当たり前。右翼が事実を無視してファビヨッテも何も変わらない。

中国の共産党政権がまともかどうかはまた別の話。


244 :名無しさん@1周年 [] :2016/02/05(金) 18:07:31.79 ID:zeYiV51R0 [PC]
>>187
何故それが右翼になるんだ?
他の国ならそいつらはリベラルとかって呼ばれるんだが


190 :名無しさん@1周年 [] :2016/02/05(金) 17:59:26.71 ID:BQiAwhH5O (1/5) [携帯]
国連がそう決めても
あくまでそれは国連内の話しだからな
日本みたいに脱退したら何の効力もないから
台湾は立派な独立国家だよ
これから中国とどんなに仲を深めようと
台湾が中国になることはないだろう
これはアイデンティティだから


192 :名無しさん@1周年 [] :2016/02/05(金) 17:59:27.92 ID:iO3ZgkIe0 [PC]
情けないなw
つーか、「台湾は国ですね」って言ったほうが、
英国の外交カードになるんじゃねーかwww


199 :名無しさん@1周年 [] :2016/02/05(金) 18:00:30.38 ID:9K5eid3+O [携帯]
現状維持で中共がソ連のように内部崩壊するのが、血が流れないシナリオ。


220 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/02/05(金) 18:03:39.04 ID:uW8cNi+t0 [PC]
てか、害相人を追い出して「台湾」で良いよ
中国人は内地に帰れ


221 :名無しさん@1周年 [] :2016/02/05(金) 18:03:58.88 ID:ts7HoOGH0 (1/2) [PC]
まあ、総統・国民しだいだな

今後どうなるか



222 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/02/05(金) 18:04:06.05 ID:F/+Xf2vN0 (2/2) [PC]
中国がその立場を正当化するためには、
1つの中国である必要がある
中華民国から正当に引き継ぎを行った国家としてな
だから台湾の存在は中共に取ってはあってはならないもの




33+2 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/02/05(金) 18:05:16.38 ID:+p7rttd2O (3/4) [携帯]
日本や台湾はもとより
ロシアや韓国ですら複数政党制なのに
何で中国は複数政党制を導入出来ないんですか?

北朝鮮の真似ですか?


260 :名無しさん@1周年 [] :2016/02/05(金) 18:11:00.05 ID:9kABvApg0 (3/3) [PC]
>>233
中国は、共産党という名の王朝だから。
ひとつの国に、複数の王朝(政党)が並び立つなんてありえない。


262 :名無しさん@1周年 [] :2016/02/05(金) 18:11:42.82 ID:Douq9owI0 [PC]
菌屁ーのケツ舐めたキャメロンがなんだって?
女王陛下も本心ではご立腹だろうね

>>233
一応アリバイ程度には政党はあるよw
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E8%8F%AF%E4%BA%BA%E6%B0%91%E5%85%B1%E5%92%8C%E5%9B%BD%E3%81%AE%E6%94%BF%E5%85%9A%E4%B8%80%E8%A6%A7#.E5.90.88.E6.B3.95.E6.94.BF.E5.85.9A

中共様に従わないと非合法化されるけどね



236 :名無しさん@1周年 [] :2016/02/05(金) 18:06:23.21 ID:oOJfeVnO0 [PC]
つまり中国が台湾に武力侵攻しても
国と国の戦争ではなく
ただの内戦であると強弁するつもりなんだな。
中国の台湾侵攻は国内問題!と中国が強弁したら
その通りでございます!ご主人様!とひざまずくとw


242 :名無しさん@1周年 [] :2016/02/05(金) 18:07:21.80 ID:ts7HoOGH0 (2/2) [PC]
シナになったら

google遮断されるんじゃね


245 :名無しさん@1周年 [] :2016/02/05(金) 18:07:34.28 ID:mYWLvnVq0 (1/2) [PC]
まあ国ではない
中華民國を名乗り大陸を領土だと憲法で規定して放棄しない以上、国家主権の存在しない一地方という扱いにせざるを得ない

法的には大日本帝國唯一の領土と解釈出来る余地はある


257+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/02/05(金) 18:09:57.57 ID:y5WtEAub0 [PC]
むしろ台湾自身も認めてないという


265 :名無しさん@1周年 [] :2016/02/05(金) 18:12:35.66 ID:mYWLvnVq0 (2/2) [PC]
>>257
独立は大陸領土の領有を放棄するのに等しいから
いつか大陸の政権が滅びた時に再侵攻かけたいのが本音
その本音を捨てられない限り、独立国として扱う事はできない




263 :名無しさん@1周年 [] :2016/02/05(金) 18:11:48.59 ID:BQiAwhH5O (3/5) [携帯]
国連が決めたとか他国がどう言ったなんて関係ないんだよ
領土なんて血と汗を流して勝ち取るもんなんだから
正当性だとか所有権なんて建前でしかないの
どんなに話し合っても竹島は日本に返ってこないし
北方4島も返ってこない
それと同じ理屈で台湾も中国にはならないんだよ
それを覆すには戦争するしかない


271 :名無しさん@1周年 [] :2016/02/05(金) 18:14:26.90 ID:HoxffZ1w0 (2/3) [PC]
二つの中国はどっちかしか認めないのが道理だからしょうがない
中国本土をとった中華人民共和国こそが正統な中国となってしまったのは
現状の追認でしかないからね
中華民国という国はその存在を認められないものとなってしまった



281 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/02/05(金) 18:17:49.97 ID:8MVoAOLw0 (1/3) [PC]
西安事件が無かったら、満州以外の大陸は中華民国だったろうな。
台湾は日本のままだったろうが・・・。


284+2 :名無しさん@1周年 [] :2016/02/05(金) 18:19:04.62 ID:HoxffZ1w0 (3/3) [PC]
まぁ元はといえば中華民国を敗北に追いやった大日本帝国が悪いんですけどね
しかも大日本帝国は中国本土を取れずに共産党にくれてやる始末だし


315 :名無しさん@1周年 [] :2016/02/05(金) 18:26:50.37 ID:VMFq8r4/0 (4/9) [PC]
>>284
西安事件も知らんの?
釈放と引き換えに共産党と握手したのは蒋介石だわ



●294+1 :名無しさん@1周年 [] :2016/02/05(金) 18:21:18.66 ID:St/keSwT0 (10/13) [PC]
>>284
日本が悪いということはアメリカ人も言ってるね
日本の犠牲者は300万人だが中国大陸の犠牲者は1000万人以上だと

http://www.newsweekjapan.jp/pakkun/2015/08/post-4.php


306 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/02/05(金) 18:23:52.15 ID:8MVoAOLw0 (2/3) [PC]
>>294
西安事件起こしたのソ連で、蒋介石が軍門に下ったのが原因だけどな。
最終的に中華民国を見捨てたのアメリカだし。



291 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/02/05(金) 18:19:51.86 ID:vnod/4330 (1/6) [PC]
>>1
台湾人と結婚した正義感あふれる自国民がいると
こういう面倒なことが起きる
日本も同様の問題提起が出される危険性はあるよな
日本はイギリス以上にこの問題は中国に気を使っているから
マスコミ報道すら政府が規制を求めるかも知れんな


304 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/02/05(金) 18:23:45.37 ID:+p7rttd2O (4/4) [携帯]
台湾のパスポートを認めてる国は120ヵ国
中国のパスポートを認めてる国は80ヵ国

何故なのか?



312 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/02/05(金) 18:25:08.76 ID:BAcbJCcD0 [PC]
中華人民共和国が台湾を統治したことはない。
日本が敗戦するまで台湾は日本が統治してたが日本が敗戦して台湾から撤退した後、
国民党(中華民国)の連中が台湾にやって来て居座り、日本統治時代が当たり前
に思ってた台湾人は国民党のあまりの酷さに反発したら国民党の連中に
虐殺(二・二八事件)された。



320+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/02/05(金) 18:27:34.48 ID:8MVoAOLw0 (3/3) [PC]
だいたい、日本が清に台湾を要求したら
なんの講義も無かったが、朝鮮を独立させることには異常に抵抗したんだよなあ。

その清を受け継いでるから大陸の領土は自分の物だと言ってるから
台湾は日本の領土のはずなんだよな。


●337 :名無しさん@1周年 [] :2016/02/05(金) 18:31:05.83 ID:4dILCM+h0 (8/16) [PC]
>>320
すべての主要国が台湾を独立国と認めていない
認めてるのはブルキナファソとか一部の貧乏国



●359+1 :名無しさん@1周年 [] :2016/02/05(金) 18:35:56.99 ID:4dILCM+h0 (9/16) [PC]
G20で台湾を独立国家と承認している国

なし

G20で台湾を独立国家と否認している国

アメリカ、イギリス、フランス、ドイツ、イタリア、ロシア、カナダ
日本、中国、韓国、インドネシア、インド
サウジアラビア、トルコ、南アフリカ
アルゼンチン、ブラジル、メキシコ、オーストラリア


378 :名無しさん@1周年 [] :2016/02/05(金) 18:45:07.92 ID:VMFq8r4/0 (6/9) [PC]
>>359
「台湾の主権者は中華人民共和国」と明確に答えてる国を挙げてみ



24+1 :名無しさん@1周年 [] :2016/02/05(金) 18:28:24.04 ID:vK1i4Q0a0 (1/4) [PC]
つまり

英政府「中国は1つ」
英外交部「中国は2つ」

いわゆる二枚舌って奴だなw


331 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/02/05(金) 18:30:11.75 ID:wvD10tpj0 [PC]
>>324
中華人民共和国 1つ
中華民国    1つ

中国      鳥取県・島根県・岡山県・広島県・山口県の5県

♪ ∧,_∧  ♪
   ( ´・ω・) ))
 (( ( つ ヽ、   ♪
   〉 とノ )))
  (__ノ^(_)



332 :名無しさん@1周年 [] :2016/02/05(金) 18:30:16.01 ID:3dpo8tON0 [PC]
蒋介石が松岡洋右みたいに短気を起こして国連を脱退したからだろ
国交を残す国は少なくても国連加盟国という名目は普通に残っていたはず

それとキッシンジャーは中共の工作員
そのうち必ず秘密文書が出てくるはず



340+2 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/02/05(金) 18:31:11.73 ID:Od0R9XYy0 [PC]
中学生の時に担任の仙人に台湾って国なんですか?って質問したら回答に窮してたな
凄い複雑な顔してたからそれ以上突っ込まなかった
今思うとあの複雑な顔の理由が分かる


350 :名無しさん@1周年 [] :2016/02/05(金) 18:32:24.20 ID:vK1i4Q0a0 (3/4) [PC]
>>340
中国の山奥に住んでた仙人なんだから、そりゃそうだろう


352 :名無しさん@1周年 [] :2016/02/05(金) 18:32:40.57 ID:hJUVR/PK0 (1/2) [PC]
>>340
大の大人でも理解してない「一つの中国」を中学生にわかりやすく説明するなんて無理だわな




344 :名無しさん@1周年 [] :2016/02/05(金) 18:31:46.64 ID:WV9flfUD0 [PC]
冷戦時代にソビエトを孤立化させようととった中共優遇がここに来て裏目に出てるな


349 :名無しさん@1周年 [] :2016/02/05(金) 18:32:22.49 ID:21LaRRgX0 (2/2) [PC]
国民党がいなくなれば、一つの中国と言う論争はなくなるんじゃないか。
国民党の中華民国と中華人民共和国のどちらが正当な中国かという議論は、今の台湾にとって無益としか思えん。

そろそろ中華民国という呼称とはおさらばした方が、台湾人にとっては得なんじゃないかね。台湾、頑張れよ




●362+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/02/05(金) 18:37:17.44 ID:4F/iSZix0 (2/2) [PC]
中華民国を捨てた糞ジャップ


364+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/02/05(金) 18:38:38.46 ID:vnod/4330 (5/6) [PC]
>>362
そもそも日本の敵国だったんだぞw


416 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/02/05(金) 18:58:02.30 ID:RpUN4Dh20 [PC]
>>364
中華民国(南京政府)は日本の同盟国。汪精衛総統は名古屋大学病院
で亡くなった。こういう基本的な歴史さえも現在日本人は教えられてない。


366+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/02/05(金) 18:38:58.97 ID:5K0YOdNw0 [PC]
英国と中華民国は意外と接点がないんだよね、歴史的に。


376 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/02/05(金) 18:43:45.41 ID:thl5fLbK0 (1/8) [PC]
>>366
中華民国はドイツやソ連と仲良しだったからねwwエゲレスとはあまり懇意じゃ
なかったww


370 :名無しさん@1周年 [] :2016/02/05(金) 18:40:42.83 ID:KBVds6Ne0 [PC]
馬英九と蔡英文、名前見ればどちらも英国好き



371 :名無しさん@1周年 [] :2016/02/05(金) 18:41:26.81 ID:fvOiu4AS0 [PC]
周辺国は、中国と台湾の独立国家としての共存が当面の希望だろう。
でもそれが言えないので、今のようなおかしな状態になってるわけだ。
世界も面倒なことに首を突っ込みたくないので、これがもうしばらく続くだろう。
「一つの中国」という薄氷のフレーズが、いつ破綻するかだな。
台湾が法的にも大陸への野心を捨てたりすると、意外とやばいのかも。




385+2 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/02/05(金) 18:47:40.79 ID:plMwGsY40 [PC]
別に台湾を承認せんでもいいが、何故今まで国ですら無かった中共をいきなり常任理事国にしたんだ
アメリカは頭おかしいのか


397 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/02/05(金) 18:52:16.21 ID:thl5fLbK0 (2/8) [PC]
>>385
ソ連を封じ込めるために支那の子分だったアルバニアに中華民国追放決議を出
させた(通称・アルバニア決議ww


406 :名無しさん@1周年 [] :2016/02/05(金) 18:55:23.00 ID:hJUVR/PK0 (2/2) [PC]
>>385
中華民国の後釜としては内戦の勝者である人民共和国を常任理事国にするのがどおり


390 :名無しさん@1周年 [] :2016/02/05(金) 18:49:14.73 ID:+8Oez1Li0 (1/2) [PC]
この問題は全部田中角栄が悪い


396 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/02/05(金) 18:52:12.35 ID:F7+FFh87O [携帯]
最初にただのテロリスト集団だった国民党を
国家扱いしだしたのって米英じゃなかったか?


403 :名無しさん@1周年 [] :2016/02/05(金) 18:54:18.85 ID:Nt7+iUdm0 (1/2) [PC]
まずは台湾人が独立宣言だしてからだ。
それなしには成立しない。
外人がかってに東京とか北海道は独立国だと認定したら独立国かよ?



415+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/02/05(金) 18:57:59.02 ID:YXXIRxJE0 (2/3) [PC]
ローマ法王のバチカン市国は、逆に中国を国家として認めていないで台湾を国家としている。
つまり10億人以上いるカトリック教徒が台湾を国家として認めているということですな。


●420 :名無しさん@1周年 [] :2016/02/05(金) 18:59:55.95 ID:4dILCM+h0 (13/16) [PC]
>>415
キリスト教の国や先進国もほぼ全部が台湾を国とは認めてない


●425+1 :名無しさん@1周年 [] :2016/02/05(金) 19:01:50.80 ID:F3dBGlZS0 (1/8) [PC]
台湾を一つの国と見てる
無学な日本人って本当にいるの?
正直笑い者だよ


434+1 :名無しさん@1周年 [] :2016/02/05(金) 19:03:42.67 ID:8P5jEfEx0 (3/3) [PC]
>>425
俺は見てるよw
議会と国軍を持ち、自国通貨を持つのが国ってのが俺の定義。


456 :名無しさん@1周年 [] :2016/02/05(金) 19:10:40.42 ID:d0XnGTdu0 (1/2) [PC]
>>434
そうだよね。全く問題ない。



●432 :名無しさん@1周年 [] :2016/02/05(金) 19:02:57.32 ID:F3dBGlZS0 (2/8) [PC]
まぁ日本人は歴史もわからない馬鹿が多いから
イスラム国とか言っちゃうんだろ
仕方ないね
馬鹿とは何話しても無駄だから


●445+1 :名無しさん@1周年 [] :2016/02/05(金) 19:07:29.39 ID:F3dBGlZS0 (3/8) [PC]
アイヌは自国民として勘定してる
糞ジャップが
台湾を語る


464+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/02/05(金) 19:14:08.14 ID:CW97AKNg0 [PC]
日本だって台湾を国家と認めてないのに英国責めてる奴はアホだな


●467 :名無しさん@1周年 [] :2016/02/05(金) 19:14:51.79 ID:F3dBGlZS0 (4/8) [PC]
>>464
仕方ないだろ
日本人の振りした台湾人が擁護してんだから


●485+1 :名無しさん@1周年 [] :2016/02/05(金) 19:21:32.88 ID:F3dBGlZS0 (6/8) [PC]
まぁ中華が台湾を自国領土として見てる限りは
自由にさせてるけど
完全独立したら即爆破だな
軍事力の差が違いすぎる
日本人はプロパガンダに影響されやすいから
中華に対するイメージが低いままだけど
ガチでやったら勝てないの理解してないし
仕方ないね


492+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/02/05(金) 19:23:45.32 ID:Gn5aXn+yO (4/5) [携帯]
>>485
うっせえな
玉山登るぞ?


495+1 :名無しさん@1周年 [] :2016/02/05(金) 19:25:45.70 ID:+8Oez1Li0 (2/2) [PC]
>>492
新高山なら知っているが玉山なんて知らん


498 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/02/05(金) 19:27:54.41 ID:Gn5aXn+yO (5/5) [携帯]
>>495
そこまで知ってりゃ十分よ



430 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/02/05(金) 19:02:50.13 ID:vHzQWrdX0 (2/2) [PC]
 
国際法では 台湾は紛れもない日本の領土




19+1 :名無しさん@1周年 [] :2016/02/05(金) 18:58:50.96 ID:jKmfpNJz0 [PC]
かつては大英帝国を築いて世界から恐れられていたイギリスが今や中国の犬にまで成り下がるとはねww


433 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/02/05(金) 19:03:04.30 ID:thl5fLbK0 (5/8) [PC]
>>419
エゲレスは赤化支那が成立した翌年には承認しているww
毛沢東も承認はひとつでも多く欲しかったから、天皇陛下によろしくと頼み込
んでいたww



436+1 :名無しさん@1周年 [] :2016/02/05(金) 19:04:35.98 ID:3Jd1rZaIO [携帯]
中華民国は権力闘争に敗れた支那の賊だからな


438+1 :名無しさん@1周年 [] :2016/02/05(金) 19:05:22.54 ID:xKeblCpc0 (1/3) [PC]
台湾は実質的に一つの独立した国なんだから
むしろそろそろ世界的に認めて良い方だろ。
中国人、台湾人、
メイドインチャイナ、メイドイン台湾
全然印象違うよね。つまりそういう事。


448 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/02/05(金) 19:08:39.23 ID:TLre0A7e0 [PC]
>>438
はげどう



444 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/02/05(金) 19:06:56.71 ID:Moe/b9oS0 [PC]
この件に関して日本がどうして偉そうなレス出きるのか?と思ったら
ここには中国人も山ほど居るんだった


●445+1 :名無しさん@1周年 [] :2016/02/05(金) 19:07:29.39 ID:F3dBGlZS0 (3/8) [PC]
アイヌは自国民として勘定してる
糞ジャップが
台湾を語る


451 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/02/05(金) 19:09:04.46 ID:thl5fLbK0 (7/8) [PC]
>>445
帰れww



450+1 :名無しさん@1周年 [] :2016/02/05(金) 19:08:50.40 ID:xKeblCpc0 (3/3) [PC]
中国はさっさと朝鮮半島を吸収合併して
台湾から手を引くべき。


457 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/02/05(金) 19:11:06.33 ID:thl5fLbK0 (8/8) [PC]
>>450
日本が下関条約第1条を取り消せばいいだけwwそうすればカリアゲをクネを
それぞれ朝鮮王に封じてくれるww


454 :名無しさん@1周年 [] :2016/02/05(金) 19:09:44.63 ID:sdZK1pjA0 [PC]
イギリスは中国に8兆円もらうから
中国の言いなり、これが国際社会


462 :名無しさん@1周年 [] :2016/02/05(金) 19:13:28.96 ID:d0XnGTdu0 (2/2) [PC]
台湾がTPP加入したらもう統一は無理。日本は全力で頑張れ。太平洋の平和の為にも。


463 :名無しさん@1周年 [] :2016/02/05(金) 19:13:33.83 ID:+pO9rJJi0 [PC]
伝統の三枚舌に、香港舌プラスAIIB舌が付いて
五枚舌



480 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/02/05(金) 19:18:32.38 ID:ZzQFvohE0 [PC]
六四天安門事件
長春囲困戦,長春囲城
花園口決堤事件,黄河大決口
易姓革命,周子瑜事件,大清皇帝功徳碑


483 :名無しさん@1周年 [] :2016/02/05(金) 19:20:07.77 ID:Z3gHSthD0 (3/4) [PC]
イギリスには、武士湧くわねど高楊枝、こんな発想は無い
   長い物には巻かれろ、情けねえ落ちぶれ国家


490 :名無しさん@1周年 [] :2016/02/05(金) 19:22:55.48 ID:HMP5x7Iy0 [PC]
口ではそう言うが行動が予想できない
それがイギリス
日本の外交は足元にも及べないしたたかさを持っている




489+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/02/05(金) 19:22:08.92 ID:ogSAzydi0 [PC]
イギリスもアメリカもクズ
第二次世界大戦のことは忘れません


●491 :名無しさん@1周年 [] :2016/02/05(金) 19:23:15.05 ID:F3dBGlZS0 (7/8) [PC]
>>489
日本の雌豚は白人にすぐ股開くけどなw


494 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/02/05(金) 19:25:11.10 ID:+TQ/I9+d0 [PC]
アヘン戦争とか英国は金のためなら麻薬ですら躊躇なく売る。

英国というのはそんな薄汚い国だ。


●497 :名無しさん@1周年 [] :2016/02/05(金) 19:26:41.32 ID:N0M/gG/7O [携帯]
だったら売国安倍は
実質尖閣諸島の領海を中国に売り払ったに等しいな


●500 :名無しさん@1周年 [] :2016/02/05(金) 19:28:43.39 ID:F3dBGlZS0 (8/8) [PC]
Remember the PearlHarbor



499 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/02/05(金) 19:28:19.80 ID:4OjF1G8dO [携帯]
┏イングランド
┃ ├ウェールズ
┃ └(コーンウォール?)
┣スコットランド
┃ └マン島
┗北アイルランド




502 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/02/05(金) 19:29:17.75 ID:YXXIRxJE0 (3/3) [PC]
日本は1952年の日華平和条約で中華民国と国交樹立。
そして1972年、田中角栄の日中共同声明で中国と国交を結び、中華民国と断絶した。
今は日本は中華民国を認めていないが、国際情勢の変化で変わるもので絶対的なものではないですな。




513 :名無しさん@1周年 [] :2016/02/05(金) 19:37:55.35 ID:Nt7+iUdm0 (3/3) [PC]
中華ってのは世界の中心とかいう意味で、中華思想を受け入れた人は中国人らしい。
モンゴル系が中国を支配してたときも、元中国人は占領下されたとおもってなくて、モンゴルも中華・中国の一部という解釈らしい。
豊臣秀吉が中国攻めに成功してたら、日本を中華の一部という解釈だったろう。



531 :名無しさん@1周年 [] :2016/02/05(金) 19:46:25.21 ID:oOJfeVnO0 (2/2) [PC]
ここに書き込んでいる中国人のほとんどは
まともな歴史教育を受けていないから分からないだろうがw

1971年まで国連の安全保障常任理事国は
アメリカ ソビエト イギリス ロシア 中華民国(台湾)だったんだぜw

イギリスは国と認めていない存在と同じ安全保障常任理事国として席を並べていたんだぜw

じゃあw 今度はイスラム国を安全保障常任理事国にでもすかねえw


535 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/02/05(金) 19:47:36.46 ID:TZcrc6gH0 (1/3) [PC]
請願だけしていても無理だぞ
いろいろ主要国家にロビーしないと
中凶と様々な事案で交渉する各国に、台湾の国家承認をチラつかせるように入れ知恵するとか
そういう地道な努力の中で道は開けてくる
中国の正当政府が中共だという国際常識を覆さないと

台湾企業が中共の市場や安い労働力目当てに中共に進出したのは墓穴を掘った
一時的に台湾の利益にはなっただろうが長期的には中共を強くしただけ

尖閣でも自国領を主張しているようでは日本の支持も得られない
中共を喜ばせてるだけ



●551 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/02/05(金) 19:52:58.69 ID:NxbUpqEi0 (1/3) [PC]
2chってほんと歴史を知らないバカばっかだよな
正確に>>1を理解してる奴なんてほんのちょっとだろ
台湾外交部の中華民国というのは大陸を含めた中国のことであり
台湾島のみを台湾国、または中華民国なんて主張してる政治家はいない、台湾人もそんなこと言ってない


●567+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/02/05(金) 19:58:14.65 ID:NxbUpqEi0 (2/3) [PC]
>>558
その台湾関係法とやらは、台湾島を、台湾国だとしてるのか?


607 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/02/05(金) 20:18:43.29 ID:pdSwAVca0 (5/7) [PC]
>>567
事実上はね。


562+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/02/05(金) 19:56:06.64 ID:HWO7lujA0 [PC]
中国と台湾はひとつの国家だよ
台湾が中国を平和的に独裁的に統治するべき

中国共産党の「中国はひとつ」の思いがかなう。


●569+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/02/05(金) 19:59:33.11 ID:NxbUpqEi0 (3/3) [PC]
>>562
煽りでもなんでもなく、台湾人も台湾国なんて主張してない
大陸も俺たちの領土っていう認識だから


598 :名無しさん@1周年 [] :2016/02/05(金) 20:16:21.60 ID:UQzeAqhu0 (5/22) [PC]
>>569
大陸も我が領土なんて国民党一党独裁体制だった頃の蒋介石の寝言だよ。
いまや民主的に政権交代がなされて、台湾人も台湾島に本土意識を持っている。
まだ一部の動きだけど真名運動という中華民国の名を捨てて「台湾国」を作ろうという動きもある。



552 :名無しさん@1周年 [] :2016/02/05(金) 19:53:01.59 ID:RIj/uPs10 (1/3) [PC]
日本人は気がついてないけど台湾とか台湾人という呼称は国と認めてないので
中華民国と呼べないからだけどこれが逆に台湾国として独立したい国民の高感度をあげている


554 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/02/05(金) 19:54:23.92 ID:YXXIRxJE0 (4/6) [PC]
米国は中華民国と、台湾関係法を結んでいる。
事実上の米国とと中華民国(台湾)との間の軍事同盟。
国際関係は複雑ですなw




556+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/02/05(金) 19:54:34.35 ID:vHzQWrdX0 (3/4) [PC]
      
だから 米国は 【台湾は日本領】と認識してる


だから国じゃ無いし 日本も認めてない

         

●565+2 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/02/05(金) 19:56:42.48 ID:NbWgiKjX0 (3/6) [PC]
>>556
日本はポツダム宣言受諾してるからなw
台湾どころか、尖閣も怪しい。
沖縄だってポツダム宣言の範囲外だし。


570+1 :名無しさん@1周年 [] :2016/02/05(金) 20:02:05.38 ID:RIj/uPs10 (2/3) [PC]
>>565
仮にそうだとしても沖縄は連合軍から正式に日本政府に返還されてるのは事実
当然、沖縄県に属していた全ての島も連合軍から返還されている

中国も連合国なのだから尖閣が中国領という根拠は一切ない


●591 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/02/05(金) 20:13:30.79 ID:NbWgiKjX0 (5/6) [PC]
>>570
連合軍からじゃなくて、アメリカから。
沖縄はアメリカが施政権を持っていただけ。
ポツダム宣言的には、その時点で日本の領有権がなくなるという見かたすらできる。

ちなみに、尖閣を沖縄の一部とすることはとても無理。



582+1 :名無しさん@1周年 [] :2016/02/05(金) 20:09:58.65 ID:UQzeAqhu0 (4/22) [PC]
>>565
言ってる意味が不明なんですけど。
尖閣諸島は1895年には平和的に日本の領有権が宣言されているんだぜ。
ポツダム宣言は第一次世界大戦以降に日本が領有した領土を対象としている。
尖閣はもちろん日本領だが、台湾の領有権は果たして誰にあるのかすら微妙。
まあ中華民国が実効支配しているんだろうけど。


●595+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/02/05(金) 20:14:45.21 ID:NbWgiKjX0 (6/6) [PC]
>>582
ポツダム宣言には、日本の領有範囲が明記されてる。
尖閣はもとより、沖縄すら日本から外されている。


618 :名無しさん@1周年 [] :2016/02/05(金) 20:24:46.15 ID:UQzeAqhu0 (6/22) [PC]
>>595
ポツダム宣言8項
8. The terms of the Cairo Declaration shall be carried out and Japanese sovereignty
shall be limited to the islands of Honshu, Hokkaido, Kyushu, Shikoku
and ‘such minor islands as we determine.’

メインの4島と連合国が決めた付属諸島が日本の領土。
沖縄はアメリカから施政権が1972年に返還された。これが意味することは元々沖縄は
日本の領土だったが施政権はアメリカが保持されていたという事。
尖閣諸島は沖縄県の施政範囲にあったから当然連合国も日本領として認めていた。



563 :名無しさん@1周年 [] :2016/02/05(金) 19:56:24.66 ID:YDQ2cy2E0 [PC]
チョンコには独立が認められて台湾には認められないのは不公平だよなあ


568 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/02/05(金) 19:59:11.23 ID:8ZymuO0M0 [PC]
中国と台湾は世界共通のアンタッチャブルだよね。
中東やアフリカはさんざん手を出しているのに
なぜここだけ手をつけないのか。


571 :名無しさん@1周年 [] :2016/02/05(金) 20:02:52.32 ID:QcRaJPfv0 [PC]
もともと台湾が正式な国連加盟国だったじゃん
英国も阿片で中国しゃぶってたくせに今や中国の顔色うかがうとは落ちぶれたものだ


572 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/02/05(金) 20:03:38.62 ID:n3vXg/FU0 [PC]
台湾を国って認めたら中国どころかモンゴルもなくなるからな。
台湾の主張受け入れるなんて正気じゃねーよ


574 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/02/05(金) 20:05:01.66 ID:IoyxevCE0 (12/17) [PC]
日本は国とは認めてないが、外交関係で言う大使館や領事館にあたる施設は置いてる。
台湾も東京と大阪と九州にそれに該当する施設を置いてたはず。



575 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/02/05(金) 20:05:08.14 ID:5XImWVnr0 [PC]
国民には、台湾は国ではないと言い
台湾には、台湾は国だと言う
中国には、台湾は中国の一部と言う

英国はそういう国。


578+1 :名無しさん@1周年 [] :2016/02/05(金) 20:05:58.71 ID:vmB8PCVx0 (1/3) [PC]
ブリテン自体、一つにまとまれない烏合国家


584 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/02/05(金) 20:10:32.26 ID:IoyxevCE0 (13/17) [PC]
>>578
だよな、李登輝元総統の兄は特攻で亡くなってるし。



579+3 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/02/05(金) 20:06:43.33 ID:NDfGjNS00 (1/2) [PC]
日中戦争って、
日本は中国共産党との戦争じゃなくて、
日本と台湾の中華民国との戦争だからね。

日本にとって台湾は敵国。


581 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/02/05(金) 20:09:22.89 ID:BAcbJCcD0 (2/3) [PC]
>>579
戦時中の台湾は日本だよ。台湾人も日本人として連合国と戦ってた。
日本が敗戦して台湾から出て行った後に国民党(中華民国)の連中が
台湾にやってきて居座った。


583 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/02/05(金) 20:10:01.14 ID:15qzRPIs0 [PC]
>>579
少年誌みたいな展開を想像する子供が出てくるからやめとけ


588 :名無しさん@1周年 [] :2016/02/05(金) 20:12:36.43 ID:0IH+lJwZO [携帯]
>>579

× 台湾は敵国

○ 大陸で日本と戦い、その後支那共産党に負け、台湾に逃げてきた支那国民党は日本の敵


585 :名無しさん@1周年 [] :2016/02/05(金) 20:10:47.61 ID:fi2pIcXu0 (6/6) [PC]
中華民国は台湾から出て行け


606+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/02/05(金) 20:18:42.47 ID:TZ1tPwgI0 [PC]
高卒なんで難しいことはワカランけど
台湾でつかわれてる文字は「漢字」・・・現在の日本の漢字とほぼ同じ
一方、現在の中国でつかわれてる文字は、漢字を崩して簡単にした「簡体字」
たとえば本屋の洋書コーナーにある台湾の雑誌はナントナ~ク読めるが
中国の雑誌は全然読めん
中国と台湾では使ってる文字が違うんだよ
ぜんぜん別の文化
別の国として認めていいと思う


609 :名無しさん@1周年 [] :2016/02/05(金) 20:20:25.14 ID:S19aFp/w0 (2/2) [PC]
>>606
どこの国にもある中華街
台湾だけにはないんだよ
どういう事かわかる?

あ、中国にもないか。


604 :名無しさん@1周年 [] :2016/02/05(金) 20:18:29.70 ID:S19aFp/w0 (1/2) [PC]
まっとうな国ではないな
都合わるいときは私たちは台湾!
悪いことしてバレたときは中国のせいだーw

ホンハイの件で台湾嫌いになったわ



610 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/02/05(金) 20:20:28.53 ID:hcPyfhVF0 [PC]
>これに対し、外交部は台湾時間5日、中華民国(台湾)は1912年の成立、主権を持つ独立した民主主義国であり、英政府の回答によってその事実が変わることはないと強調している。

実態はどうであれ未だ中華民国を名乗っている時点で今の台湾は国を名乗る資格はない
中華民国と決別して台湾国になるならまだチャンスはあるかもしれんが


616 :名無しさん@1周年 [] :2016/02/05(金) 20:22:48.35 ID:Y4D+qsLT0 (3/3) [PC]
今の国連に訴えるのと同じぐらい無意味な行動だよなw


632 :名無しさん@1周年 [] :2016/02/05(金) 20:39:25.57 ID:NDfGjNS00 (2/2) [PC]
これは台湾側も悪いんだよ
五輪なんかでチャイニーズ・タイペイって言ってるだろ
あれは台北に首都を置く中国って意味なんだ

建前としてまだ中華民国は中国全土を領土と主張してる
国際的な承認を受けたいんなら国号を台湾民国に変えて
福建省の金門・馬祖と広東省である東沙は手放さないと



633 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/02/05(金) 20:39:29.20 ID:hOPjxB/Q0 [PC]
台湾が大陸を奪還して、支那を自由民主主義国家にした方がいいけどな。
それを諦めたとしても、台湾という地域が自由意志で独立を主張し続ける事は重要だ。
スコッツが独立しなかったからって、調子に乗るんじゃないよ。


634 :名無しさん@1周年 [] :2016/02/05(金) 20:42:56.33 ID:OwwcWAe80 [PC]
勝つにはアメリカではなくイギリスに従うことだろう
どんな手段使っても勝つことが全ての国で現に勝ち続けてるから、酷い目に遭った植民地もイギリスを慕ってるんだよ
移民問題も元々抱えてた連中のせいで苦労はしてるが、今流れ込んできてる連中はみんなフランスとドイツに押し付けているだけではなく
これをEUと外交戦争の道具にしている
すごい国だよイギリスは




635 :名無しさん@1周年 [] :2016/02/05(金) 20:43:25.42 ID:wnywuUxd0 (2/20) [PC]
台湾は香港を凝視しているだろうな。香港次第でいつかは統一もある。民進党が圧勝したということは香港デモに失望している。今の所無理。




649 :名無しさん@1周年 [] :2016/02/05(金) 20:51:18.35 ID:r3AwCftA0 (2/2) [PC]
このスレ見て確信した
台湾カードは対中国への最大最強の外交カードに成りうる


652+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/02/05(金) 20:52:11.20 ID:DKVg2JOs0 (1/3) [PC]
馬総統だっけ、中共の犬っぽい発言ばっかりしてるから
ここ十年で大分日本でも「台湾は国じゃない」認識が強まったと思う


657 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/02/05(金) 20:53:49.45 ID:eMLurSXG0 (1/2) [PC]
>>652
あたらしい、女総統が独立させるよ


653 :名無しさん@1周年 [] :2016/02/05(金) 20:53:19.65 ID:mGIeHGXs0 [PC]
中国はイギリスと何兆円もの契約してる

実際には人権より経済的利益が優先



654 :名無しさん@1周年 [] :2016/02/05(金) 20:53:19.69 ID:O26OfC5T0 [PC]
台湾域内で巨大油田でも発見されたら一瞬で手のひら返す それが大英帝国




655+1 :名無しさん@1周年 [] :2016/02/05(金) 20:53:22.07 ID:KvFu8b8B0 [PC]
台湾にはぜひ独立して欲しいね


670 :名無しさん@1周年 [] :2016/02/05(金) 20:58:00.21 ID:dM6+JbJl0 (2/22) [PC]
>>655
というか「台湾」を独立国として全世界に認めさせられる法的根拠と権威を唯一与えられるのは、実は天皇陛下ただお一人なので
中華民國政府が嫌がるので実現の可能性は限りなく薄いけど、
形式的に一度大日本帝國領(戦後日本国の主権の及ぶ地域ではない)に編入して、それから独立式典を行うのが理想的



666 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/02/05(金) 20:56:52.07 ID:ggsKVa060 [PC]
イギリスと言えば、神の名のもとに少女を監禁して集団強姦して魔女裁判にかけて
火あぶりの刑で焼き殺した基地外の国ですね。



668+1 :名無しさん@1周年 [] :2016/02/05(金) 20:57:07.60 ID:E9jFKuxc0 [PC]
台湾人「スコットランドは?」


688 :名無しさん@1周年 [] :2016/02/05(金) 21:04:44.22 ID:bmXAFBrt0 (2/2) [PC]
>>668
スコットランドはイングランドと同君連合の関係にあり、スコットランド王位はイングランド王が兼任するという形になってるので連合王国の一部として認めてる。


672 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/02/05(金) 20:58:35.75 ID:2nOR/GPa0 (1/4) [PC]
台湾は日本よりも成熟した民主主義国家
太陽花学生運動とか本当に羨ましい


677 :名無しさん@1周年 [] :2016/02/05(金) 21:00:05.95 ID:bmXAFBrt0 (1/2) [PC]
まあイギリスのやる事だからな。奴らは状況次第で何枚舌でも使うし手のひらは何度返しても減らないと思ってるから。
万一、現在の中共が瓦解して混乱状態にでもなったら悪びれもせず中華民国を承認するよ。そういう国。


678 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/02/05(金) 21:00:12.51 ID:eMLurSXG0 (2/2) [PC]
本当のこというと、
中国は中華民国で共産党というゲリラが占領してるだけ
台湾は中華民国じゃなくて台湾なんだけど、国民党が不法占拠してるだけ
複雑なんだよ


680 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/02/05(金) 21:01:14.96 ID:Qz7KIP400 (1/5) [PC]
台湾は台湾を国と認めるわけにはいかないんだよ
共産党がつぶれたとき領土主張が通らなくなるから
台湾政府も大陸と台湾島両方欲しい




682+1 :名無しさん@1周年 [] :2016/02/05(金) 21:01:48.78 ID:wnywuUxd0 (3/20) [PC]
中共はチベット、ウイグルを漢民族に同化させてる。そっちが終わると残りは台湾だけだ。台湾は中国の民主化待ちだが多分無理。中国が民主化すると中国はチベットウイグルを失う。


692 :名無しさん@1周年 [] :2016/02/05(金) 21:05:41.43 ID:jFdomnD70 [PC]
>>682
チベットウィグルだけで済むわけがない。
人口2000万人のチワン人も独立することは必至。
内モンゴルも独立するだろう。

少なく見積もっても、5~6程度の国に分裂するだろうな。



690 :名無しさん@1周年 [] :2016/02/05(金) 21:05:21.60 ID:tYorNa9k0 (2/2) [PC]
一応、

北朝鮮も国ではありません
六ヶ国協議ではなく、シックスパーソン


693 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/02/05(金) 21:07:10.09 ID:Z4qDQrJd0 (4/5) [PC]
今の国際紛争の大本が鬼畜英国。すべてがこの北洋の小さな島国が世界の混乱の元


694 :名無しさん@1周年 [] :2016/02/05(金) 21:07:19.45 ID:gQbGIbUC0 [PC]
英国はカネについてるだけ


700 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/02/05(金) 21:09:49.03 ID:4txJQBC+0 (1/2) [PC]
ちうごくの顔色を伺いつつ、台湾へのフォローも忘れない
さすがエゲレスさんやで



707+1 :名無しさん@1周年 [] :2016/02/05(金) 21:13:13.30 ID:Mn6olLj40 [PC]
台湾の人達も独立するより、今の方が都合いいんだろ?
朝鮮も当人同士が南北統一する気ないし、こうあるのが良いって思っても、無理なんだろうね


710 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/02/05(金) 21:17:03.12 ID:Qz7KIP400 (2/5) [PC]
>>707
目的が違うけどな
韓国は経済的損失と難民の面倒見るのが嫌なので北朝鮮と統一したくない
台湾はいずれは中国大陸も併呑したいので今から台湾だけが領土ですと言いたくない



721+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/02/05(金) 21:23:44.84 ID:9tUiE2xd0 (3/3) [PC]
大体、内省人である台湾人は戦後、朝鮮人と同じく戦勝国民を気取ってたし、国民党を解放者として歓迎しただろうが。
その淡い期待を即座に裏切られ、日本に急速にすり寄ってきやがってよ。
本当に独立する気なら、終戦直後、武器を旧軍から奪うなり、譲ってもらうなりして、独自に建国を行えばよかった。
いいとこ取りしようとして失敗した挙句、今更ブーブーいってんじゃねえよ。


724 :名無しさん@1周年 [] :2016/02/05(金) 21:25:20.70 ID:wnywuUxd0 (7/20) [PC]
>>721
今後、台湾はどうすんだろ?


727 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/02/05(金) 21:26:39.88 ID:Qz7KIP400 (4/5) [PC]
台湾の基本戦略は共産党が勝手にコケるのを待つことだよ
共産党が失敗した後でやっぱり国民党じゃなきゃダメでしょとプロパガンダ打って大陸に出てく


749 :名無しさん@1周年 [] :2016/02/05(金) 21:38:20.07 ID:pFtqFZq/0 [PC]
台湾は国じゃないしお前らの首都は南京だ
海外観光が長すぎるからって外国を自国だと勘違いしたか


757+2 :名無しさん@1周年 [] :2016/02/05(金) 21:44:46.49 ID:v5EdJrAW0 (3/3) [PC]
漢・唐・宋・明・元と国名変えても
大航海時代からChina(秦)なの?
中国を英語発音するとChinaなの?


776 :名無しさん@1周年 [] :2016/02/05(金) 21:53:57.21 ID:OSWPNGEA0 (4/4) [PC]
>>757
独立前も独立後もアメリカ



763+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/02/05(金) 21:47:28.19 ID:zFZQ+uB20 [PC]
日中共同声明で
日本は中国の考え方を尊重すると言っているだけで
台湾を国として認めるとも認めないとも言ってないな


●769+1 :名無しさん@1周年 [] :2016/02/05(金) 21:50:19.16 ID:A8Gm/w6W0 (2/3) [PC]
>>763
は?中国が唯一の合法政府だって言ってんじゃん


780+1 :名無しさん@1周年 [] :2016/02/05(金) 22:00:29.20 ID:UQzeAqhu0 (14/22) [PC]
>>769
中華人民共和国が中国の唯一の合法政府だということは認めているが
じゃあ台湾の帰属が中国にあるのかというと、帰属権が中国に渡ったいう
国際条約は存在しない。
法解釈上、権利は主張しないが未だに台湾は日本領であるとも言える。
日本はあくまで台湾は中国の物という主張を尊重はしますよと、わざわざ
別項を設けて念を押している。


●784 :名無しさん@1周年 [] :2016/02/05(金) 22:03:15.01 ID:A8Gm/w6W0 (3/3) [PC]
>>780
日本が台湾を国家として承認しているかの話だから


●716 :名無しさん@1周年 [] :2016/02/05(金) 21:21:36.60 ID:A8Gm/w6W0 (1/3) [PC]
>>712
チャ犬ジャップwww



787+1 :名無しさん@1周年 [] :2016/02/05(金) 22:05:38.25 ID:1X8b1L0i0 [PC]
冷静に考えてみると今台湾が現在支配してる領土で
建国を宣言したら中国が派兵するとは考えられない
と思うんだけどな、そんな自滅の道を共産党が選ぶか?


●792 :名無しさん@1周年 [] :2016/02/05(金) 22:07:20.87 ID:bFqkwfsC0 (2/7) [PC]
>>787
逆に経済がかなりの部分本土頼みだから、本土から手を引かれるとかなりマズイ


●797 :名無しさん@1周年 [] :2016/02/05(金) 22:09:41.46 ID:pBlnMfkW0 (1/3) [PC]
ネトウヨ憤死ww


●805 :名無しさん@1周年 [] :2016/02/05(金) 22:14:28.53 ID:pBlnMfkW0 (2/3) [PC]
まとめブログで国際社会を調べてるようなリテラシーの低い
ネトウヨにはつける薬はないなあww


●821 :名無しさん@1周年 [] :2016/02/05(金) 22:24:39.08 ID:pBlnMfkW0 (3/3) [PC]
まーた国際社会に疎いネトウヨが恥をさらしたかww

台湾が国だとおもってたのかよ情報弱者の嫌中ネトウヨちゃんはよおww
ついでにいうと、チベットも歴史的に中華圏ですwww



807 :名無しさん@1周年 [] :2016/02/05(金) 22:15:28.97 ID:RQP3iVxx0 [PC]
>>1

日本の場合は中国との友好を深めてしまったのは田中角栄氏によるもので、
その後をついで二階が中国と仲良しをしてる模様。

で、田中角栄氏の故郷が新潟県になるんだが、日中友好条約を結んだ結果が、
このような結果を迎えるようになるとはね…

2010.11.11 (木) 「 中国の狙う新潟での大中華街構想 」
『週刊新潮』 2010年11月11日号 日本ルネッサンス 第435回

http://yoshiko-sakurai.jp/2010/11/11/2140



829 :名無しさん@1周年 [] :2016/02/05(金) 22:28:24.00 ID:qkC4UdhP0 [PC]
そりゃイギリスは中国の親玉だし
別にイギリスのことなんかほっておけばいい
台湾は「自分達は国だ」と認識してるなら「国」だよ
イギリスが裁判官なわけではないからね


844+2 :名無しさん@1周年 [] :2016/02/05(金) 22:40:27.38 ID:dM6+JbJl0 (19/22) [PC]
ぶっちゃけ外務省については全部解体して密約の全てを公開して欲しい
あいつら海外邦人を守る事もせず、外国と結んだ条約も原文出さずにウソ混ぜたいい加減な日本語訳で誤魔化すし


848 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/02/05(金) 22:47:52.81 ID:2nOR/GPa0 (4/4) [PC]
>>844
中国系の翻訳屋さんが官庁に出入りしてる
つまり‥‥そゆこと



856+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/02/05(金) 22:55:10.91 ID:urMGExmF0 [PC]
国家にはそれぞれ事情ってもんがあるんだよ。
思ってることを思ったままは言えねーんだよ。
そういう答え難いことを聞くんじゃねーよ!

しかも、この返答は十分に予想可能なものだったろ?
ハッキリさせること自体が台湾に不利益を齎すってなんで分かんない?
有耶無耶っとさせてる時点で既に思惑は働いてるんだよ。
誰だ?こんなバカな活動を唆した奴は?


859 :名無しさん@1周年 [] :2016/02/05(金) 22:59:13.30 ID:wnywuUxd0 (16/20) [PC]
>>856
リーチャップマン。



921 :名無しさん@1周年 [] :2016/02/06(土) 00:04:17.86 ID:ddhygSVF0 [PC]
イギリス、どうしちゃったんだろうね
国家の中枢がハニトラにかかったか
「オデッセイ」も変に中国まんせー、誇張ねつ造だったしね。
リドリー・スコットはイギリス人


929 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/02/06(土) 00:14:27.73 ID:6KUI3PkH0 [PC]
キャメロン「ダライラマとはもう会わない」
媚シナ
に続くヘタレっぷりだな



_________

【国際】「台湾を国家承認しよう」 英国で署名1万人突破 英政府が回答へ [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1453373962/

【国際】「台湾は国ではない」 国家承認求める声に英政府が回答 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1454660899/

[甘利氏疑惑] 甘利明前大臣を告発した人物 過去にも同様の行動 

1+34 :古代の笹漬 ★ 転載ダメ©2ch.net [mail↓] :2016/02/01(月) 20:22:16.95 ID:CAP_USER*
 安倍政権が国家権力を総動員して1人の男性の素性を追いかけている。名を「一色武」という。
誰あらん、辞任に追い込まれた甘利明・前TPP担当相への「賄賂提供」を実名告発した人物だ。

 週刊文春(1月28日号)の告発報道前の段階で、内閣情報調査室、警察庁、甘利氏の地元の
神奈川県警は一色情報を収集し、数々のトラブル情報を官邸に報告した。

「なんであんな男にひっかかったんだ」

 彼の存在をかねて知る警察庁最高幹部は、そう苛立ちを隠さなかったという。

「一色氏は神奈川の政界ではトラブルメーカーとして知る人ぞ知る存在で、県警も要注意人物としてマークしていた。
彼の存在について甘利氏のSPなどがちょっと気を利かせてどんな人物か本庁に照会してさえいれば、
注意するように助言することができた。そうすれば今回のようなことにはならなかったと幹部は悔しがっている」(警察関係者)

 一色氏は数年前まで東京・八王子に本拠地がある右翼団体に所属していたが、いわゆる「大物右翼」などではない。
活動は神奈川県内が中心で、「会社を経営しているという触れ込みで、業者と役所とのもめ事に介入する事件屋のようなことをやっていた。
陳情のために地元選出の代議士や地方議員の事務所にもよく出入りしていたが、しっかりした秘書がいる事務所からは警戒され、
相手にしてもらえなかった」(地元紙記者)

 警戒される理由は、議員にトラブル処理の陳情を持ちかけるが、陳情がうまくいかないと豹変してマスコミや警察に告発し、
議員側に揺さぶりをかけるという、いわば「告発常習者」の前歴があったからだ。

 3年前、一色氏は今回の甘利大臣告発の「ひな型」ともいえるような行動を起こしている。神奈川のベテラン県議M氏(自民党)が標的にされた。

 舞台となったのは神奈川県の建設会社が藤沢市で行なった土地造成工事。業者が許可量を超える土砂を運び込んだために
市道が埋まってしまい、県土木事務所が搬入停止を指導した。一色氏はこのトラブルに介入し、関係業者とともにM県議に
「工事を再開させてほしい」と働きかけたとされる。

 しかし、陳情は失敗。県は工事再開を認めず、建設会社に土砂の搬入停止の行政処分を下した。
すると一色氏は一転して複数の新聞社にネタを持ち込んだ。2013年の6月頃の話である。その一社の編集幹部が振り返る。

「当時、土地開発がらみのタレコミは結構あって、うちは社会部の記者が担当した。一色氏の告発の内容は、藤沢市の件を陳情した
M県議に県議会の自民党控室で50万円渡したというもので『やりとりを教える。証言もできる』と言ってきた」

 記者が裏取りに動くと、一色氏は県警にもM県議らとのやりとりを録音した数台のICレコーダーを持ち込んで
同じ内容のタレコミをしていたことがわかった。が、捜査は動かなかった。

「県警の担当者は数十時間にもおよぶ録音の内容を調べたが、証拠になりそうな会話がまったくない。それで一色氏に『闇雲に録っても使えない。
ちゃんと考えて録音しろ。この件では、カネを渡したあんたも罪に問われるんだぞ』と説教したそうです。その後、うちの記者が再取材したときには、
一色氏はやばいと考えたのか、『カネを渡したのは私ではない。聞いた話だった』とタレコミを取り下げてきた」(同前)

 本誌はM県議にこの件について話を聞いた。

「一色さんという人物とは古い知人の紹介で確か県庁で会った。そのときはダチョウ牧場をつくりたいという相談でした。
記憶の限りでは献金は受けていないし、藤沢市の土地造成工事再開の話ではなかった」

 そう否定したが、一色氏が当時から陳情相手とのやりとりを記録し、いざというときに告発する証拠にする習慣を持っていたことがわかる。

 このときの警察から、「ちゃんと考えて録音しろ」といわれたことが、今回の甘利大臣告発で活かされる。

※週刊ポスト2016年2月12日号
http://www.news-postseven.com/archives/20160201_381594.html?PAGE=2
____________________



2+12 :名無しさん@1周年 [mail] :2016/02/01(月) 20:23:09.90 ID:19kmqCj70 [PC]
で、背後は中共、北ちょん、民主党、共産党
のどれ?


61+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/02/01(月) 20:41:04.78 ID:jZ+z2BBm0 [PC]
>>2
アメリカじゃねーのか?


931 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/02/01(月) 23:06:27.42 ID:4tPTrSoA0 [PC]
>>61
共産党だろ


130 :名無しさん@1周年 [] :2016/02/01(月) 20:54:04.21 ID:ABR+6YrJ0 [PC]
>>2
追及のしつこさからゴミンスと思われw


482 :名無しさん@1周年 [] :2016/02/01(月) 21:41:59.96 ID:gnGsCicw0 (4/8) [PC]
>>2
共産党かな
口裏合わせして証人喚問に呼びたかったけど
ヤメ検弁護士チームの調査が入っちゃって
目論みが狂ったかも


540+3 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/02/01(月) 21:51:14.54 ID:g6l71ZSv0 [PC]
>>2
どうみても黒幕はトンキン官僚のトンちゃんだろ
TPPで大幅に許認可権を失うところを甘利を刺したおかげで、右も左も分からない石原になって、
好きなようにコントロールできるようになったわけだから


611 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/02/01(月) 22:00:28.73 ID:z6iq5iZE0 (1/2) [PC]
>>540
否定できない所が怖いw


622 :名無しさん@1周年 [] :2016/02/01(月) 22:01:48.59 ID:K9j6zh9Z0 (3/10) [PC]
>>540
調印したら一言一句変えることは出来ないぞ


711 :名無しさん@1周年 [] :2016/02/01(月) 22:16:22.70 ID:UNr+QcFz0 [PC]
>>540
そのトンキン官僚ちゃんはアメリカ帰りじゃないのかね?
アメリカの協力者に成ったのって別に竹中だけじゃないだろ



●8 :名無しさん@1周年 [mail] :2016/02/01(月) 20:26:29.81 ID:Fe0gnSuP0 [PC]
そりゃ安倍の紹介した人脈だからな


●11 :名無しさん@1周年 [] :2016/02/01(月) 20:27:05.69 ID:BK56EdhnO (1/11) [携帯]
自民党は朝鮮人政党



33 :名無しさん@1周年 [] :2016/02/01(月) 20:35:13.12 ID:hhioAC0E0 [PC]
ワキが甘かった、それだけ。
秘書も罪作りなことしてしまったわ。



37+2 :名無しさん@1周年 [] :2016/02/01(月) 20:35:26.71 ID:ns4hqApv0 [PC]
甘利前大臣をめぐる疑惑で、UR(都市再生機構)は1日午後、甘利事務所と接触した際の
やりとりについて、一部黒塗りにした文書を公開した。
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20160201-00000157-fnn-pol

公開されたのは、2013年6月から2016年1月にかけて、甘利事務所側とUR職員が、12回に
わたり、神奈川・大和市の地元事務所などで面談した時に、UR職員が記録したもの。
やり取りは、一部黒塗りにされていて、全容は公開されていないが、甘利事務所の秘書が、
UR職員に対して、「少しイロ(色)を付けてでも地区外にでていってもらった方が良いのではな
いか」と促す、生々しい場面も公開され、秘書側が、交渉の内容についても言及していたこと
が明らかになった。

面談場所は、大和市の事務所6回、議員会館4回、UR本社と飲食店が1回ずつで、
UR側は、本社の総務部長などが対応した。


>甘利事務所の秘書がUR職員に対して、「少しイロ(色)を付けてでも地区外にでていってもらった方が良いのではないか」と促す


78+2 :名無しさん@1周年 [] :2016/02/01(月) 20:44:07.21 ID:d+1EqLVq0 (2/2) [PC]
>>37
URの対応が早いな


270 :名無しさん@1周年 [] :2016/02/01(月) 21:15:42.04 ID:xoGsJAeA0 (2/4) [PC]
>>78
変だよね
とても手まわしがいいね


63 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/02/01(月) 20:41:22.09 ID:ptl2wCES0 [PC]
見事なくらい型にハメられてんな

甘利の脇が甘かったってこったな



64 :名無しさん@1周年 [] :2016/02/01(月) 20:41:35.67 ID:XfUHskGw0 [PC]
薩摩興業と共産党!?嵌められた・甘利大臣 
千葉の建築会社Sは薩摩興業 会社も実在せず、後援会も作っていない一色武氏が・・

<参考リンク>

■『週刊文春』甘利大臣賄賂1200万円、スクープに二つの疑問。
(花田紀凱 『WiLL』編集長、元『週刊文春』編集長)
http://bylines.news.yahoo.co.jp/hanadakazuyoshi/20160122-00053681/

■「薩摩興業」検索
https://twitter.com/search?q=%E8%96%A9%E6%91%A9%E8%88%88%E6%A5%AD&src=typd

■「清島健一」検索
https://twitter.com/search?q=%E6%B8%85%E5%B3%B6%E5%81%A5%E4%B8%80&src=typd

■甘利大臣 千葉の建築会社Sは薩摩興業!!ゲス川谷の呪いか!? [政治]
http://doishi-news.blog.so-net.ne.jp/2016-01-23




65+2 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/02/01(月) 20:41:38.93 ID:tOlsA5Bf0 (2/2) [PC]
甘利をひっかける→週刊誌にばらす
この間に甘利を脅していうこと聞かないからばらす、これが出てこないのが不思議
これがないなら週刊誌にばらして週刊誌の報酬だけじゃわりにあわない
第3者がいるのかなぁ

まぁ引っかかった甘利はあほだが


91 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/02/01(月) 20:46:42.67 ID:2TyhkiSq0 (2/18) [PC]
>>65
会見のときに甘利が、社長だか一色だかの口調を真似て、脅されたときの言葉を説明してなかったっけ?


84 :名無しさん@1周年 [] :2016/02/01(月) 20:45:15.12 ID:4r+mL4Qd0 [PC]
あの江田憲司が採用した人間だから間違いはない!
とか安直な考えで清島を重用したんだろう。





7+2 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/02/01(月) 20:45:54.84 ID:aCrJ34tt0 (1/2) [PC]
なんで警察庁幹部がそんなに甘利に肩入れするの


119+1 : 【大吉】 [] :2016/02/01(月) 20:51:47.13 ID:arxwU/VU0 (2/12) [PC]
>>87
民主党政権の時に、
極秘で内偵していた大量の極左テロリストの潜伏アジトの情報を
国家公安委員長の秘書に当の極左テロリスト側に流されて、
長年の極秘捜査が無駄になった上に、治安が悪化した。
秘書は公安から提出させた極秘内偵の情報をUSBメモリに入れて、極左テロリスト側に渡した。
表向きはUSBメモリは紛失した事になっている。
コレはまったくの真実で、この秘書がUSBメモリを紛失した事は一般のニュースでも報道された。


145+2 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/02/01(月) 20:55:35.01 ID:2TyhkiSq0 (4/18) [PC]
>>119
民主党の時代って極左テロリストが暗躍する時代だったっけ?


188 : 【大凶】 [] :2016/02/01(月) 21:04:21.75 ID:arxwU/VU0 (3/12) [PC]
>>145
民主党自体が極左テロリスト。
菅直人なんか原発を爆発させた。
枝野幸男なんてのは、埼玉の革マル派に支援してもらう事を文書にして契約するくらいの現役の極左テロリスト幹部。

というのはおいといて、
極左テロリストってのは、追い詰められた時によくテロを起こす。
民主党政権の時は、自分の身に警察の手が廻っている事を知ったから、
アジトを移転させたりして拠点の位置を変更するのが作業に追われていたから、
逆にテロはそんなに増えてない。
自民党政権になっても、内偵情報がもう使えなくなってるから、
極左テロリスト共はまだ安穏としていられるので、テロはすぐには増えない。
が、法政大学系ので極左テロリスト共が内ゲバで殺人事件を起こした略している。



100+2 :名無しさん@1周年 [] :2016/02/01(月) 20:48:05.31 ID:KMkn4kPxO [携帯]
仮に一色が怪しかろうとも、甘利がURに口利きをした事実は変わらないね

汚いヤツを落としてくれて有難う
ただ大臣を辞めただけなのが残念


114+2 :名無しさん@1周年 [] :2016/02/01(月) 20:50:56.86 ID:PnmcrTts0 (2/2) [PC]
>>100
>1の事例読んだらURへの口利きに成功してないから週刊誌に売ったんじゃないの?


141 :名無しさん@1周年 [] :2016/02/01(月) 20:55:14.39 ID:FNgMPDFp0 [PC]
>>100
上手くいかなかったからゴねて垂れ込んだんじゃないの?




149+1 :名無しさん@1周年 [] :2016/02/01(月) 20:56:24.59 ID:B1bSNs580 (1/13) [PC]
陳情が上手くいかないと告発するわけだから
甘利の口利きはなかったということだな。
告発されてるんだから。
逆に告発を、されなかった民主党時代の大臣が
ヤバいんじゃないのか?
上手くいったから告発されなかったんだろう?


153+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/02/01(月) 20:57:22.11 ID:FeBr+3fL0 (2/5) [PC]
>>149
民主党の国会質疑が、妙に弱腰に見えるんだよなあw


168+2 :名無しさん@1周年 [] :2016/02/01(月) 21:00:28.78 ID:B1bSNs580 (3/13) [PC]
>>153
元々民主党政権時代の案件だからね、これ。
しかも、こんなヤバい朝鮮右翼が民主党の
大臣にコンタクト取らないわけないよね。
告発されてないということは仲間なのでは?


249+1 :名無しさん@1周年 [] :2016/02/01(月) 21:12:43.54 ID:GjMLpnTe0 [PC]
>>168
あれ?民主ってお前らが言うバヨクなんだろう?
それに中国べったりの民主に右翼が近づく理由は何?


265 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/02/01(月) 21:14:42.31 ID:FeBr+3fL0 (5/5) [PC]
>>249
右翼って「韓日友好」とか車にペイントする奴らだし
構成員のけっこうな割合が在日って話じゃ

*いわゆる「街宣在日右翼」というやつですね
昔の右翼はちゃんと日本人でしたから。

二面作戦というやつです。
ガラが悪くて品のない街宣右翼を見ると
普通の人は「右翼ってやだな」っておもいますから、
日本人が右のほうに行くのを阻止して、
左の方にしか行けないようにしているというわけです。




●157+2 :名無しさん@1周年 [] :2016/02/01(月) 20:57:59.25 ID:c9xkwC4Z0 [PC]
あの~
ひかっけた一色が悪者ではなくて…。
引っかけられて、現金を受け取った、現金を受け取った、現金を受け取った(大事な事なので三回書きました。)
政治家のセンセが悪いんだと思いま~す。


206+2 :名無しさん@1周年 [] :2016/02/01(月) 21:06:48.82 ID:ZpoCQKE10 (1/8) [PC]
>>157

政治家は現金を受け取っても、献金として処理すればなにも問題ないと思うのだが。
ゲンキン、ゲンキンと2chでわめいてる奴は社会の仕組みの初歩もしらないんだな。
本当にお前は日本人の社会人か?


214+1 :名無しさん@1周年 [] :2016/02/01(月) 21:07:52.60 ID:T710TzXf0 (8/27) [PC]
>>206
口利き依頼の金銭授受はアウト
献金は口利きをしてはいけない


310 :名無しさん@1周年 [] :2016/02/01(月) 21:20:29.16 ID:B1bSNs580 (10/13) [PC]
>>214
だから口利きの事実はなかったみたいだよ。
口利きしなかった報復で文春と組んで記事
捏造して偽告発。
これ、文春逆に刑事告訴される案件だよ。


●218+2 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/02/01(月) 21:08:22.79 ID:+0AN4XLB0 (3/4) [PC]
>>206
処理しなかったのが問題なんだろ?
というか処理したら足がつくからできなかったんだろうが
お前程度の馬鹿が社会の仕組みとかほざくなよ(笑)


321 :名無しさん@1周年 [] :2016/02/01(月) 21:21:31.91 ID:B1bSNs580 (11/13) [PC]
>>218
政治献金として処理されて
収支報告書に記載されてる。


226+1 :名無しさん@1周年 [] :2016/02/01(月) 21:09:26.54 ID:T710TzXf0 (9/27) [PC]
>>218

いや処理をしても、口利きとセットだとダメ
献金は口利き依頼の金銭授受とは違う


284 :名無しさん@1周年 [] :2016/02/01(月) 21:17:44.28 ID:ZpoCQKE10 (3/8) [PC]
>>226

>いや処理をしても、口利きとセットだとダメ
>献金は口利き依頼の金銭授受とは違う
だから、逆に口利きの事実がなければ単なる献金だろ?
ゲンキンを受け取ったからダメってのがいかに社会の常識を知らないということになるだろw
だから2chで、ゲンキン、ゲンキンってレスしてる工作員はその日本の常識もしらない連中ってことだ。

>>241でも書いたが、口利きしてお互いWINWIN状態になったとして、
なぜこの一色ってのが文春に告発したの?、動機も教えてくれよw





169+1 :名無しさん@1周年 [] :2016/02/01(月) 21:00:30.07 ID:sTYJna2X0 [PC]
秘書がとりこまれてしまったからな
やっぱ真面目エリート系は免疫ないんだろうな
金と女ですぐ落ちる


198+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/02/01(月) 21:05:59.76 ID:PfcAR5xb0 (1/9) [PC]
>>169
700万もかけて接待漬けだからな
ただの事件屋が確実な報酬もないのにそんな金ホイホイ出せるわけもなく
その金の出所は一体どこなんだって感じだな

まあおそらく甘利がTPP担当では困る勢力なんだろうが


●217+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/02/01(月) 21:08:10.59 ID:v95KLZ880 (6/21) [PC]
>>198
金の出どころ?

UR      → 薩摩建設 → S氏 → 甘利
2億2千万


241+3 :名無しさん@1周年 [] :2016/02/01(月) 21:11:59.91 ID:ZpoCQKE10 (2/8) [PC]
>>217
逆に聞きたいのだが、仮に口利きが成功して自分も大儲けしたとしたのなら、
この一色とやらが文春に告発した動機というのはなに?
こいつの人物像を鑑みても、どうかんがえても正義漢とは思えんし、動機が不明。


254+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/02/01(月) 21:13:22.63 ID:FeBr+3fL0 (4/5) [PC]
>>241
そうなんだよな
一色の行動からして「口利きしてもらえなかった恨み」
だとしたら、調べても「口利きはなかった」しか出てこない悪寒が


286 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/02/01(月) 21:18:01.19 ID:PfcAR5xb0 (3/9) [PC]
>>254
そもそもURとは関係ない甘利に口利き頼んで金渡して暴露という行動が意味不明すぎるからなw
秘書を接待漬けにして政治家に金渡したという事実だけが目的としか思えない


329+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/02/01(月) 21:22:28.22 ID:2TyhkiSq0 (11/18) [PC]
>>241
裏切りには落とし前をつけるという思想の問題では?


389 :名無しさん@1周年 [] :2016/02/01(月) 21:29:04.46 ID:gnGsCicw0 (3/8) [PC]
>>329
こんなゲスなチンピラにそんな思想ないわ。
別の目的があるに決まってるっしょ。
こいつは今どこにいるのかな?
どこからか報酬を貰って高飛びしたかもね。




182+1 :名無しさん@1周年 [] :2016/02/01(月) 21:03:28.58 ID:anwv8mcP0 [PC]
今ニュースでURへの口利き無かったって言ってたよ


239 :名無しさん@1周年 [] :2016/02/01(月) 21:11:44.79 ID:B1bSNs580 (7/13) [PC]
>>182
そりゃないだろ。
恐喝に屈しない報復として文春使って
嘘の疑惑デッチ上げしてたわけだから。

口利きがなかった時点で文春の偽告発
になるから、文春の家宅捜索くるかも。

神奈川県警は文春や犯人の仲間だから
警視庁が動くんだろうね。
神奈川県警のクズどもも一緒に逮捕し
掃除してほしいねマジで。
あとこの朝鮮右翼と繋がってる民主党
の黒幕は誰なんだろうね?



193+3 :名無しさん@1周年 [] :2016/02/01(月) 21:05:03.58 ID:gnGsCicw0 (1/8) [PC]
週刊文春もこんなチンピラの片棒担いで
恥ずかしくないのかね?
おまえらも同罪だわ。


●202 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/02/01(月) 21:06:21.38 ID:v95KLZ880 (5/21) [PC]
>>193
そのチンピラから金を貰っていた甘利さんw


219 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/02/01(月) 21:08:25.44 ID:PfcAR5xb0 (2/9) [PC]
>>193
文春以外からは蹴られたんだろうなこの操作幹部やポスト記者の口ぶりから言ってw
ゲスの文春だけが事件屋利用して部数伸ばしたんだろう


268 :名無しさん@1周年 [] :2016/02/01(月) 21:15:20.15 ID:B1bSNs580 (8/13) [PC]
>>193
マジで共犯になるよ。
マスコミ使ってあることないこと喋って
告発するぞと脅してるみたいだから文春
はその恐喝の片棒を完全に担いでる。
取材能力のある記者だから知らなかった
とか騙されたでは済まないだろうね。
文春は素性を知ってて敢えて隠してると
元文春の花田にも指摘されてただろ?
完全に共犯関係。



195 :名無しさん@1周年 [] :2016/02/01(月) 21:05:20.02 ID:c9iyuVdc0 (1/4) [PC]
民主も永田メールのようにはよう飛びつかんのね。


196 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/02/01(月) 21:05:41.89 ID:bcq65Xk60 [PC]
ニュースとして取り上げるかどうかの側の問題でしょ



●197 :名無しさん@1周年 [] :2016/02/01(月) 21:05:54.55 ID:BK56EdhnO (5/11) [携帯]
自民党は朝鮮人と仲良し





177+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/02/01(月) 21:02:02.99 ID:p0Pt1tLbO (6/12) [携帯]
大臣室って畑ね中にでもあるのかw
国会議事堂の中にあるんじゃねーの
そこに警察庁最高幹部が怪しいと
情報を掴んでいた人物がスルーパス
国会議事堂の警備は警視庁の仕切り
と言い訳すんのかマヌケ


200+1 :名無しさん@1周年 [] :2016/02/01(月) 21:06:12.33 ID:B1bSNs580 (5/13) [PC]
>>177
どう考えても警察マズイよね、これ。
例えばヤバい奴がテロリストだったら
大変なことになってるよ、これ?
ヤバい街宣右翼であるとの認識がある
人物を大臣に近づけた時点でテロなら
国会議事堂やられてるぜ。


230+1 :名無しさん@1周年 [] :2016/02/01(月) 21:09:56.19 ID:p0Pt1tLbO (7/12) [携帯]
>>200
な、こんな記事出したら国はアホでゆるゆるだと認めてるようなものなのにね。
そりゃ、官邸の屋上にドローン侵入されても気がつかない。お花畑に花が咲いてら。


235 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/02/01(月) 21:11:16.83 ID:FeBr+3fL0 (3/5) [PC]
>>230
週間ポストだからなあ
色々おかしいのは、どっかが間違っているのかも




●212 :名無しさん@1周年 [↑] :2016/02/01(月) 21:07:38.50 ID:3R021yLO0 (4/4) [PC]
自民党は犯罪者集団だろ
電話アンケートでヌケヌケと自民党支持
と答える奴の顔が見たいわ



●221+3 :名無しさん@1周年 [] :2016/02/01(月) 21:08:50.74 ID:Pfsh0wAC0 [PC]
甘利の公設秘書も胡散臭い奴なんだろ?
類友で寄って来るんだろw


229 : 【末吉】 [] :2016/02/01(月) 21:09:51.01 ID:arxwU/VU0 (5/12) [PC]
>>221
元は維新の議員秘書。
議員が落選したから、甘利事務所に入った。


233+3 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/02/01(月) 21:10:28.92 ID:v95KLZ880 (8/21) [PC]
>>221
公設第一秘書で10年以上甘利の秘書をやってる


351 :名無しさん@1周年 [] :2016/02/01(月) 21:24:29.42 ID:B1bSNs580 (12/13) [PC]
>>221
元民主党で維新に行った議員の秘書
だった奴だよ。
ついこの間の選挙で議員が失職して
仕事がなくなって甘利事務所に就職。

完全にスパイだよね、こいつ。

何か面白いことになりそうだ。


242+2 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/02/01(月) 21:12:02.72 ID:m7rK0vci0 (2/17) [PC]
>>233
それ確かな情報なのか?
政治ジャーナリストの伊藤が政権復帰した時に来た渡り鳥秘書だとはっきり言ってたぞ


603+1 :名無しさん@1周年 [] :2016/02/01(月) 21:59:49.76 ID:LYr7us/K0 (1/6) [PC]
>>242
俺が聞いてる情報も渡り鳥秘書だよ。
落選した民主党議員の秘書で失職し
甘利事務所に拾って貰ったと聞いた。
いろいろ裏がありそうだよこの事件。


635 :名無しさん@1周年 [] :2016/02/01(月) 22:04:09.90 ID:oVBIZ0Xn0 (7/17) [PC]
>>242>>603
確かな情報だよ
江田の所に1年いたところで江田落選
その直後に甘利の所に勤めて10年以上 今は公設第一秘書


●240+2 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/02/01(月) 21:11:57.15 ID:+0AN4XLB0 (4/4) [PC]
>>233
秘書の責任にして
秘書に擦り付けて知らん顔
この甘利とかいうゴミは本当に屑だよな
こんなんで逃げら得ると思う馬鹿さ加減のアホがTPP交渉の大臣とか
ほんと大臣なんておかざりでいいんだと認識してしまう


253+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/02/01(月) 21:13:16.64 ID:+DuPOtoa0 (3/10) [PC]
>>240
と言う筋書きで文春やミンスは追求したかったんだろうが
あっさり辞任して逆に支持率上昇はパヨクもがっくり棚w


271 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/02/01(月) 21:15:54.98 ID:m7rK0vci0 (3/17) [PC]
>>240
なすりつけるというか、むしろ一千万円くらいの接待受けたり、暴言吐いたりしてて証拠あるっていわれてるの
その秘書の方なんだが


●266+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/02/01(月) 21:14:55.10 ID:v95KLZ880 (10/21) [PC]
>>253
ナントカ還元水コースを期待したんだが、甘利武士はしっぽを巻いて逃げた


293 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/02/01(月) 21:18:39.24 ID:+DuPOtoa0 (4/10) [PC]
>>266
止めても止めなくても難癖つけてるようにしか見えんよw
ちなみに俺はこんな脇の甘い奴とっとと止めて大正解と思うから擁護じゃねーぞ




●260 :名無しさん@1周年 [] :2016/02/01(月) 21:14:07.19 ID:OAKPI8Op0 [PC]
>>1
結局のところ

「賄賂が常套手段の事件屋(一色)」と「収賄の汚職議員(甘利)」

て単純な構図じゃん。

早く甘利を牢屋にぶち込めよ。



269 :名無しさん@1周年 [] :2016/02/01(月) 21:15:37.28 ID:4M+1sqdQ0 (2/2) [PC]
自民党でブラックリストを作成して、各選挙事務所に通達すりゃいいのに。


273+1 :名無しさん@1周年 [] :2016/02/01(月) 21:16:31.99 ID:m0dy4Uve0 (1/2) [PC]
ホント不思議だよなあ

この手の情報収集は飯島が得意なはずなのに
今回は気づかなかったんだろうか?


281 :名無しさん@1周年 [] :2016/02/01(月) 21:17:34.31 ID:c9iyuVdc0 (2/4) [PC]
「一色さんは何度も苗字を変えている」と甘利が会見で述べていることからすると
公安のもつ情報は甘利にも伝えられたから潔く辞任したんだな。

そういえば永田メールのときも小泉総理は全て知っていたなぁ



●283+4 :名無しさん@1周年 [] :2016/02/01(月) 21:17:42.33 ID:8ylzSM7H0 (1/12) [PC]
なんでアホ甘利擁護の記事が多いの?

一色が悪人だろうが受け取った甘利自体のアホさ加減は減らないんだが


303+3 :名無しさん@1周年 [] :2016/02/01(月) 21:19:29.44 ID:ZpoCQKE10 (4/8) [PC]
>>283

だから受け取っただけでは単なる政治献金にすぎないからだろ。
その程度の常識はまともな日本人は分かってるから安倍政権の支持率がさがらないんだろ。
その日本人の常識を知らないお前は何人だ?


309+2 :名無しさん@1周年 [] :2016/02/01(月) 21:20:12.25 ID:Oa7TCAXe0 (3/9) [PC]
>>303
じゃ、なんで甘利は辞任したの?


316 :名無しさん@1周年 [] :2016/02/01(月) 21:20:46.26 ID:kLxJVMlE0 (3/10) [PC]
>>309
監督責任らしいww


346+4 :名無しさん@1周年 [] :2016/02/01(月) 21:23:56.82 ID:ZpoCQKE10 (5/8) [PC]
>>309
単に、国会がこの事件でストップするのを避けるためだろ。

で、俺は答えたから、お前にも答えてもらうわ。
仮に口利きが成功していたならお互いWINWIN状態なのに、
なんで、一色は自分も捕まるのにわざわざ文春に告発したの?


368 :名無しさん@1周年 [] :2016/02/01(月) 21:26:32.03 ID:8ylzSM7H0 (5/12) [PC]
>>346
清廉潔白な時はストップしても辞任しませんよ。
何言ってんの?馬鹿すぎ。

謂れなきことでやめる大臣なんていねーだろ。
謂れあってもやめない奴はたくさんいるけどな。




●334+1 :名無しさん@1周年 [] :2016/02/01(月) 21:23:03.04 ID:T710TzXf0 (12/27) [PC]
>>303

相手が献金するつもりがなく、口利き依頼のカネとして出してたら、それを受け取ったら斡旋利得罪だし、口利きを行うつもりが無く受け取ったら詐欺だな

勝手に献金扱いにしたらカネをネコババしたことになる
献金でいいのか相手の意思を聞かないと


384+3 :名無しさん@1周年 [] :2016/02/01(月) 21:28:09.32 ID:ZpoCQKE10 (6/8) [PC]
>>334

お前、政治家が”このお金は献金で処理しますか?それとも賄賂という形でシークレット
にしますか?”ってお金を持ってきた人に尋ねるのか?w

政治家の元にお金を持ってきたら、まず献金以外ありえないだろw


●393 :名無しさん@1周年 [] :2016/02/01(月) 21:29:34.86 ID:T710TzXf0 (14/27) [PC]
>>384

それはそうだが、口利きをお願いしたいと言ってたら、献金の扱いにしてはいけない

もっというとそういうカネは受け取ったらいけない


446 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/02/01(月) 21:36:31.81 ID:2TyhkiSq0 (13/18) [PC]
>>384
一色は「これは個人的なお金」「自由に使ってください」みたいなことをと言って、甘利が返そうとした金を甘利に押し付けたそうだけど?



307 :名無しさん@1周年 [] :2016/02/01(月) 21:19:47.85 ID:0vDlEw3+O (1/3) [携帯]
偽装右翼だろw国士顔したトラブル仲介屋だよ 会報誌などを企業に買って貰うのもある


313+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/02/01(月) 21:20:40.52 ID:h+h667rS0 [PC]
献金で毎回思うことだけどさ
受け取った方だけ罰せられるっておかしくないか?
渡す方だって法を犯してるわけでしょ?
なんで渡す方はノーリスクなの?
今回に限らないけど、そっちを放置するから同じ事件が起きるんでしょ?


336 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/02/01(月) 21:23:03.90 ID:LwvaZYhw0 (1/2) [PC]
>>313
贈賄は犯罪だよ。

ただ、時効が収賄より短いけど。


330+1 :名無しさん@1周年 [] :2016/02/01(月) 21:22:31.71 ID:uoYo+XF80 [PC]
>>1
こちらは7万人の日本国民が騙されてしまった話

【安愚楽事件】 和牛オーナー訴訟、「リスクゼロ」と推奨の海江田・民主党前代表出廷 「リスクゼロこそ最大のリスク」と主張 [2016/01/29]
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1454067190/

◆安愚楽牧場元社長らに詐欺罪不起訴不当、検察審査会が議決2014.10.31 22:58
ttp://www.sankei.com/affairs/news/141031/afr1410310042-n1.html

◆安愚楽牧場事件(被害者7万人以上、消えた被害金額4200億円、豊田商事事件の倍、史上最大の事件)
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%89%E6%84%9A%E6%A5%BD%E7%89%A7%E5%A0%B4
負債総額=4,330億8,300万円(民主党政権時代の2011年(平成23年)8月9日民事再生法適用申立時点)
被害者数=7万3,356人 、 被害総額=4,207億6,700万円

◆全国安愚楽牧場被害対策弁護団は、「海江田万里氏の民主党代表就任に対する声明」を発表し、海江田氏本人及び民主党並びに与党である自民党と公明党に送付しました。 2012.12.28
ttp://kito.cocolog-nifty.com/topnews/2012/12/post-1390.html
海江田氏は,かつて安愚楽牧場の和牛預託商法を紹介した記事や著作物で,
・「13.3%の高利回りは驚異的だ」「元金確実で,しかも年13.3%と考えれば,他の金融商品はまっ青!」(書籍・「今どうすれば一番損をしないか」)
・「和牛の死亡率は0.4%と低く,また万一そのような事態があっても代わりの牛が提供されるので,契約どおりの利益は保証されます」(雑誌・「BIGMAN」昭和63年3月)
・「知る人ぞ知るといった高利回りの利殖商品」「むろん元本は保証付き」(書籍・「海江田万里の金のなる本」)
・「この利益は申し込み時に確定していて,リスクはゼロ」(雑誌・「女性セブン」平成4年7月2日)
・「利益は申し込みをした時点で確定していますから,リスクもありません。」(雑誌・月刊ドリブ「DoLive」平成4年9月)
などと,あたかも,元本保証がなされ,リスクがないと述べていました。
海江田氏は,著名な「経済評論家」として,様々なメディアに出演し,社会的な信用力と影響力を有していました。
 被害者の中には,「経済評論家」である海江田氏の記事や書籍を信用し,安愚楽牧場に出資をした者が多数います。中には,
国会議員に転身した同氏を信頼し,出資を維持し,さらには,出資額を増やした被害者すらいます。
 海江田氏の「経済評論家」として安愚楽牧場を推奨・宣伝したことは,専門家としての立場を併せて考えれば,責任は重大です。
戦後最大の消費者被害事件とも言うべき安愚楽牧場の事件に関わりながら,その甚大な被害に対して誠実に対応しようとしない人物が,
野党第一党として,現政権と対峙する立場の政党の党首として選任されたことについて,当弁護団は深く憂慮しています。

また民主党に対し,代表者が関わった安愚楽牧場の被害について,被害者の具体的な救済に向けた政策や立法を強く求める次第です。 、



●348+2 :名無しさん@1周年 [] :2016/02/01(月) 21:24:06.20 ID:8ylzSM7H0 (4/12) [PC]
不思議だよな。
こういう自民議員の不祥事のスレに民主の話を出してくる奴。>>330

民主が不祥事起こしたから自民も良いってか?


●364 :名無しさん@1周年 [] :2016/02/01(月) 21:26:02.75 ID:T710TzXf0 (13/27) [PC]
>>348

政治家対国民の視点で見てないということ
政党対政党の話にしようとしてくる

つまり工作員だな
または甘利のシンパ


●361+1 :名無しさん@1周年 [] :2016/02/01(月) 21:25:50.66 ID:BK56EdhnO (7/11) [携帯]
ネトウヨを見たら朝鮮人と思え


366+1 :名無しさん@1周年 [] :2016/02/01(月) 21:26:24.46 ID:b5kHA0C90 (4/17) [PC]
>>361
なるほど

で、ネトウヨって
なに?


385 :名無しさん@1周年 [] :2016/02/01(月) 21:28:19.78 ID:OWkSsX7L0 (4/27) [PC]
>>366
ネトウヨの定義は?って聞き返してやってください。
結局「自分達にとって都合の悪いも人=ネトウヨ 」という典型的なレッテル貼りであり、もう使っている本人が訳がわからなくなっているので誤魔化すか支離滅裂な回答しか言えません。
その上で、笑ってやればいいだけです。




380+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/02/01(月) 21:27:53.71 ID:HXl3KpO50 (1/2) [PC]
UR、今朝は民主党の会合に参加してたぞw

https://twitter.com/tamakiyuichiro
玉木雄一郎 @tamakiyuichiro
今朝のヒアリングで、UR都市機構に対して東京地検特捜部の捜査が入っているのかと
聞いたところ「問い合わせがある」と認めた。甘利前大臣の事案については、特捜も動き
始めている。

玉木雄一郎 @tamakiyuichiro
本日のUR都市再生機構へのヒアリングで衝撃的な事実が明らかになった。平成27月
12月16日の大和事務所の清島秘書との面談の中で「これ以上、甘利先生のところが
深入りするのは良くない」旨の発言したのかとURの中瀬総務部長に聞いたところ「そうだ」
と認めた。不当な働きかけはあったのだ。


427 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/02/01(月) 21:33:37.62 ID:m7rK0vci0 (6/17) [PC]
>>380
別に衝撃情報でもないな
一千万とかいう接待受けた秘書が必死になってるだろうってのは
13回もその秘書が呼びつけたってので明らかだし
甘利本人が電話かけてきたとかそういう今までのを覆す情報でないと


419 :名無しさん@1周年 [] :2016/02/01(月) 21:32:55.01 ID:2ubr9SXB0 (3/9) [PC]
UR、甘利氏側との面談内容公表 2016年 02月01日 19時37分 提供元:共同通信
http://news.so-net.ne.jp/article/detail/1202859/?nv=c_article_related_text

甘利明前経済再生担当相の金銭授受問題で、都市再生機構(UR)は1日、職員が甘利氏の当時の秘書と面談した際のやりとりの内容を公表し、
あらためて甘利氏側からの口利きを否定した。 

URによると、面談は2013年6月以降12回あり、いずれも複数の職員が同席した。
このうち、居酒屋での1回を含む6回に、中瀬弘実総務部長も出席していた。

公表したのは職員が作ったメモ。
当時、URと千葉県の建設会社との間で問題となった補償問題に関する内容が多い。
中瀬総務部長は取材に「(秘書から)補償額の上乗せを示唆するような発言はなかった」と話している。



まぁ、さんざん集るだけ集っておいて
UR側が公表出来て、口利きを否定出来るようなことしかしてねーんだから

そりゃあ、一色は怒る罠w



441 :名無しさん@1周年 [] :2016/02/01(月) 21:36:07.45 ID:RqKaQu1+0 [PC]
揉め事作って恫喝・脅迫して金銭を得るって
麻薬で人殺しちゃった押尾が憧れてた商売だね


458 :名無しさん@1周年 [] :2016/02/01(月) 21:37:46.51 ID:Cy3pw8lG0 (3/7) [PC]
こーいう汚い工作すんのは在のお家芸でしょ。




●457 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/02/01(月) 21:37:41.75 ID:c2fTgkVg0 [PC]
ネトウヨ「甘利さんを失脚させたのはブサヨだよ!まったくブサヨは許せないね!」

↑これ見てブサヨに激怒してたのに、俺たちと同じ右翼だったの?(´・ω・`)


463 :名無しさん@1周年 [] :2016/02/01(月) 21:39:06.35 ID:Cy3pw8lG0 (4/7) [PC]
俺たちと同じ右翼だったの? ☓
俺たちと同じ在日右翼だったの?



472+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/02/01(月) 21:40:20.47 ID:6UdRTJNc0 [PC]
>彼の存在について甘利氏のSPなどがちょっと気を利かせてどんな人物か本庁に照会してさえいれば、
> 注意するように助言することができた。そうすれば今回のようなことにはならなかったと幹部は悔しがっている」(警察関係者)

おいおいこんなことをしたらそれこそ大問題だろう。
警察に都合の悪い人間を政治家へ寄せ付けなくすることも可能になるだろう。


513+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/02/01(月) 21:46:26.13 ID:8K4BcMrz0 (1/2) [PC]
>>472
そもそも、どういう権限があって、陳情に来た人の素性を
警察に照会できるんだろうかね

そっちの方が問題だと思うわ


531 : 【大吉】 [] :2016/02/01(月) 21:49:31.57 ID:arxwU/VU0 (11/12) [PC]
>>513
はあ?
国務大臣が、警察に自分に接近してくる人物の素性を照会するのは当たり前だろ?
前科持ちの極左テロリストやオウム幹部とかだったらどうするんだ?
お前には危機管理という概念がないのか。



493 :名無しさん@1周年 [↓] :2016/02/01(月) 21:43:47.62 ID:CripD6Mm0 [PC]
>ひっかかった

黒って言っちゃったね




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【金銭問題】甘利明前大臣を告発した人物 過去にも同様の行動 警察庁幹部「なんであんな男にひっかかったんだ」©2ch.net
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