1+10 :ニライカナイφ ★@転載は禁止 [] :2015/07/07(火) 04:20:05.64 ID:???
◆少しわかってきたので、整理(※追記しました
日本の外務相が「forced to workは強制労働ではない」と話したことが
どうしても理解できませんでした。
翻訳すると強制労働になるのに、どうしてそんなことを言ったのか?
そして、それが何故大事なのか、
何でその表現の解析でこんなに両国がうるさいのか、
すこしわかったので、整理しておきます。
結論から言うと、国際法違反なのかどうか、の差がありますね
。
前にも書きましたが、日本語にすると徴用工も強制労働も同じニュアンスに聞こえますが、
違います。
韓国が主張するのは、ILO (国際労働機関) の 「Forced Labour Convention
(強制労働に関する条約)」でいう「強制労働(forcedまたはenforced labor)」です。
言い換えると、日本が主張する徴用工と韓国が主張する強制労働では、
国際法的に意味が全然違います。
例の条約ができたのは1930年で、日本が批准したのは1932年。
韓国が問題視しているのは1940年を前後してのことです。
ずばり、もし日本が「Forced Labor」をやったなら、国際法違反です。
だから、韓国は徹底的に「日本が国際条約を破って韓国人に強制労働をさせた。
日本の国際犯罪で韓国人が被害者になった」と演出したかったわけですね。
しかし、日本が主張する通りに「徴用工」なら、国際法違反ではありません。
例の条約によると、兵役、裁判結果による労務、戦時または災害時の場合は、
forced labor(強制労働)の範囲に含まれません。
日本の主張通り「徴用工」であるなら、韓国はそういう駄々こねができなくなります。
戦時徴用でも「自分の意志に反する労役」(forced to work)だった可能性は
いくらでもあります。というか、いやいや働かされるのが普通かも?
ただ、戦時徴用なら、国際法違反ではありません。
だから今でも韓国はこう主張しています。
「forced to workと言ったではないか、
それは forced laborと同じだ(日本が国際法違反したと認めた)」
日本外務省はこう主張しています。
「自分の意志に反してforced to workされた人たちはいたけど、
forced laborじゃない(国際法違反ではない)」
ややこしい問題ではありますが、いずれ、こういう問題では
「違法なのかどうか」がとても大きな力を発揮することになります。
この差は覚えておく必要があるのでは?と思って、更新しておきます。
シンシアリーのブログ 2015-07-06 23:18:55
http://ameblo.jp/sincerelee/entry-12047438688.html
※>>2以降に続きます。
2+1 :ニライカナイφ ★@転載は禁止 [] :2015/07/07(火) 04:20:25.91 ID:???
※>>1の続きです。
■追記
どうやら、「当たり」だったみたいです。こんなニュースがありました。
* * *
<政府、「強制労働」を否定 本格説明へ、産業遺産の徴用問題>
(http://www.47news.jp/CN/201507/CN2015070601001965.html)
政府は6日、世界文化遺産登録が決まった「明治日本の産業革命遺産」に関し、
朝鮮半島出身者が一部施設で「労働を強いられた」とした5日の日本政府の陳述は
「強制労働」を意味しないとの対外説明を本格化させた。
違法性を帯びる「強制労働」を日本が認めたとの印象が広がれば、
韓国で元徴用工の請求権問題が蒸し返される可能性が高まると判断した。
韓国側は「日本が労働の強制性を認めた」(政府高官)と受け止めており、
日韓間で摩擦が再燃する展開も予想される。
政府は今後、2国間協議や国際会議の場を利用し「強制労働には当たらない」との
立場を発信する方針だ。
* * *
ここで言う「違法性」という言葉、本エントリーの内容(国際条約違反なのかどうか)が
間違っていない、ということでしょう。
コメント欄(5)にも書きましたが、
韓国は、次は慰安婦問題と安倍談話で「関係改善」という闇の呪文をしかけてくるはずです。
日本側としては、同じミスを繰り返さないでほしいものですね。
※以上です。
___________________
●4 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止 [] :2015/07/07(火) 04:21:50.25 ID:HfF40qh3 (1/3)
安倍岸田のせいです
安倍岸田のせいでこんなことになったのです
安倍岸田の責任を追及せねばこの問題は終わりません
単に朝鮮人を非難すればよいというわけではないのでーす
●5 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止 [] :2015/07/07(火) 04:23:56.03 ID:IYeqK6UC
ほんとにそうなんかぁ…?
8+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止 [↓] :2015/07/07(火) 04:26:31.28 ID:0I7sON6e
日韓間で摩擦再燃って…。素晴らしいですな!
●17+2 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止 [] :2015/07/07(火) 04:36:39.85 ID:HfF40qh3 (2/3)
>>8
強制労働をやったと国際的に日本は認めてしまったけど?
20+3 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止 [↓] :2015/07/07(火) 04:39:09.07 ID:+lklNzhS
>>17
馬鹿チョン
22 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止 [↓] :2015/07/07(火) 04:40:27.40 ID:NlqvSDMI (1/32)
>>20
forced to work ならそう判断するのは、バカちょんに限らない。
●26 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止 [] :2015/07/07(火) 04:44:07.29 ID:HfF40qh3 (3/3)
>>20は批判者をチョン認定して安倍岸田を擁護するアホです。
27+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止 [↓] :2015/07/07(火) 04:44:11.53 ID:/akvOuAO (2/14)
>>17
結局慰安婦と同じ問題だろうが。
慰安婦は居たが性奴隷じゃねーよ!っていう。
●57+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止 [] :2015/07/07(火) 04:57:25.51 ID:RaCTJVnB (1/4)
>>27
全然違います
慰安婦はいたのです
徴用工もいたのです
しかし、慰安婦は当時合法であり、強制連行の事実はありません
徴用は強制ですが、当時の状況からみて妥当な措置で且つ法に基づいて行われました
それなのにたんに強制労働をやったと国際的に日本は認めてしまったのです
64+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止 [↓] :2015/07/07(火) 05:00:04.03 ID:/akvOuAO (6/14)
>>57
慰安婦(連行)も事実がないのに認めたことになってるじゃん。
同じ構図。
●93+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止 [] :2015/07/07(火) 05:19:58.25 ID:RaCTJVnB (4/4)
>>64
それは河野がアホな談話を出したからです
そんで安倍が河野談話否定を掲げて首相になったくせに
首相になった途端河野談話を認め、今回戦後レジーム強化の為に
朝鮮人強制労働を認めたというわけです
ほんとゴミクズですね安倍は
100 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止 [↓] :2015/07/07(火) 05:22:29.55 ID:/akvOuAO (11/14)
>>93
だから慰安婦と同じ展開になってるっていう俺の最初の書き込みは君の認識でもあってるじゃん。
なんで噛み付いてきてるの?
同じだよな?
11 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止 [] :2015/07/07(火) 04:29:49.30 ID:nwpq7wkf
韓国はズルい奴
というのは分かりました
14 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止 [] :2015/07/07(火) 04:34:21.25 ID:Qj7jSYiU
韓国がどうおもおうが関係無いんだが 国際的に通用するのか
15 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止 [] :2015/07/07(火) 04:36:00.21 ID:D9nF1EwK (1/2)
>>1
余計な文書つくったり協議なんかした時点で、すでにダメなんだよ。
18 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止 [] :2015/07/07(火) 04:37:59.39 ID:piOiAd9P
玉虫色の表現せずに
小金稼ぎの朝鮮人がアルバイトで働いていました。と書いとけ
19 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止 [↓] :2015/07/07(火) 04:39:02.65 ID:oTV2WzHD
徴用なら、正当な報酬を払いさえすれば、仮に占領地の人を使ったとしてもハーグ条約に照らして合法。
23 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止 [] :2015/07/07(火) 04:40:35.52 ID:f5/Sp1AG
額に汗して働くのを嫌がる朝鮮人には、月月火水木金金は、強制労働
働く事を美徳とする多くの日本人と、石川啄木のように働かない朝鮮人には、労働の意識が違う
25+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止 [↓] :2015/07/07(火) 04:42:06.37 ID:/akvOuAO (1/14)
ははぁ・・・なるほど。
しかし司法の場は常に正しい判断がされるとは限らないからなぁ。
また日本やアメリカで裁判やり出すぞ。
全部で正しい判断が下されるといいねぇ。
36+2 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止 [↓] :2015/07/07(火) 04:49:48.14 ID:3QuMsT95
>>25
すくなくともアメリカでも戦時徴用は普通にあった訳で・・・
ってか国民の義務だしね
仮に植民地の問題だとしてもイギリスとかは植民地から戦時徴兵・徴用を普通にやってる訳さ
50 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止 [↓] :2015/07/07(火) 04:53:54.24 ID:/akvOuAO (5/14)
>>36
裁判には勝てるけどイメージ悪いって感じw
韓国のいつもの手口。ほんとネガティブキャンペーンには心血注ぐ連中だ。
59 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止 [↓] :2015/07/07(火) 04:58:03.10 ID:9G5OtVCi (2/11)
>>36前提が違うよ。日本はいつまでたっても敗戦国、だから相手がつけ込めるような文章、発言は避けないと。1を100にする国だし、後ろから撃つ司法、メディア、学者がわんさかいるんだから
29+2 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止 [↓] :2015/07/07(火) 04:46:11.55 ID:sdcPchiB
外相会談した時点で勝手にねつ造されるってわかってたろうに・・・
こっちが一言でも言葉発したという事実だけ利用されてこのざまじゃん
マジで関わるな・話すな・無視しろ
31 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止 [↓] :2015/07/07(火) 04:48:07.68 ID:/akvOuAO (3/14)
>>29
結局は慰安婦と同じ展開
現代はネットがあるからあそこまで好き勝手にやられない可能性はあるけど
30 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止 [] :2015/07/07(火) 04:48:03.40 ID:a2zVNg4p
イギリスのガーディアン紙はすでにforced laborとして報道しているようだw
32 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止 [↓] :2015/07/07(火) 04:49:17.84 ID:xh+uNjEN (1/6)
日本が強制ではないって何度も言ってるだろ
それが日本の真意ってことだ
英語の解釈で違う場合があるというのなら、それはただ英語が下手糞なだけであって、
日本の公式見解は、何度も言ってるように「強制はない」だから
33 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止 [↓] :2015/07/07(火) 04:49:21.11 ID:/akvOuAO (4/14)
協議なんてする必要はなかった。単なる難癖。日本もロビー活動をすりゃよかっただけっていう。
やり方を間違えてんだよ。
34+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止 [] :2015/07/07(火) 04:49:34.80 ID:OziaYBbT
眠いのに毎日目覚ましで無理やり起きて、つらいのに満員電車での通勤をあえてして
いるサラリーマンは「強制」労働されられている中に入るの??
43 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止 [↓] :2015/07/07(火) 04:53:04.73 ID:9G5OtVCi (1/11)
>>34
資本主義はお金の奴隷
35+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止 [↓] :2015/07/07(火) 04:49:36.89 ID:kUri2Vx9
わざわざそういう誤解を受けると分かっている文言を入れるのが間違い
言葉も文化も違うのに、玉虫色の表現とか外交文書で使うのは馬鹿のすること
41+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止 [↓] :2015/07/07(火) 04:52:37.02 ID:xh+uNjEN (2/6)
>>35
文書じゃなくて話じゃん
そして強制ではないって話を日本はくどいほどしてる
まともなヤツならそれが日本の見解だって思うし
、それに異議がないなら反論はしないだろ
そして日本の見解への反論は世界には出てこない
52+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止 [↓] :2015/07/07(火) 04:54:38.43 ID:NlqvSDMI (5/32)
>>41
文書として残る。議事録に残る。
そして、2,3回言っただけのことを
くどいほどとは言わない。
65+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止 [↓] :2015/07/07(火) 05:00:47.91 ID:xh+uNjEN (4/6)
>>52
うん、日本の公式見解は「強制はない」だから
そう取れない文がどっかにあるとすれば、その解釈か表現かどこかに齟齬があるんだろうね。
どんな齟齬があろうが、日本の見解は「強制はない」なので、
「過去に違うこと言ってるぞ?」と疑問を示したやつには
「日本は強制はないって見解だよ」って言えば「そうだったんだ」で終わる。
また、それで終わらない相手、つまり疑問ではなく、
強制があったと思いたい連中(=韓国人)が、もし
文句があるなら、日本の公式見解に対して、同じく公式に言ってくるだろう。
それが無いなら、日本の見解に納得してるってことだな。
9+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止 [↓] :2015/07/07(火) 05:04:50.66 ID:NlqvSDMI (10/32)
>>65
すごく長くて、説明するのに
面倒な内容。
forced labor と書かれ続けて
既成事実化したらもう遅いのに。
河野談話の時もそんな感じで
誤魔化した結果が今なのに。
サルの群れだな。
74+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止 [↓] :2015/07/07(火) 05:09:28.26 ID:xh+uNjEN (5/6)
>>69
慰安婦はないという見解すら言えなかったろ
今回のは最初から「強制はない」と明確に見解を示してるわ
80 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止 [↓] :2015/07/07(火) 05:12:20.97 ID:NlqvSDMI (13/32)
>>74
河野談話も強制という単語はなかった。
今回のは、forced to work と言った。
河野談話以上の悪質さ。
39+3 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止 [] :2015/07/07(火) 04:51:01.69 ID:e5ycdjtp (2/11)
発言者側がその発言は強制労働を意味しないと言っているのだから、それが全てだろ
聞いた側の勝手な解釈より、発言者側の意図が優先されるのは常識的に考えて当たり前の事
40+2 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止 [↓] :2015/07/07(火) 04:52:19.04 ID:NlqvSDMI (3/32)
>>39
では、正しい表現で言い直さないとね。
前の表現を撤回しないとね。
42 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止 [↓] :2015/07/07(火) 04:52:44.85 ID:NlqvSDMI (4/32)
>>39
前の表現を撤回しない限り、強制労働。
44+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止 [↓] :2015/07/07(火) 04:53:23.77 ID:xh+uNjEN (3/6)
>>40
強制はないって言ってるね。
だからまずそこは絶対だね。
55 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止 [↓] :2015/07/07(火) 04:56:17.51 ID:NlqvSDMI (6/32)
>>44
ユネスコの場で言うのと
国内で言うのとは重要度が違う。
48+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止 [] :2015/07/07(火) 04:53:34.34 ID:e5ycdjtp (3/11)
>>40
意味しないので撤回の必要は無いだろ
58+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止 [↓] :2015/07/07(火) 04:57:26.88 ID:NlqvSDMI (7/32)
>>48
撤回しないと、forced to work,forced labor がずっと続くね。
61+2 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止 [] :2015/07/07(火) 04:58:52.26 ID:e5ycdjtp (4/11)
>>58
意味がわからん。>>39をもっとじっくり読んで考えろ
67+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止 [↓] :2015/07/07(火) 05:01:44.28 ID:NlqvSDMI (9/32)
>>61
forced to work, forced labor
とだけかかれ続ける。
でそれを読む外人にお前は
もっとじっくり読め、
というわけだ。
バカだね。撤回されれば
「それは直ぐに撤回された」
と説明できるのにね。
79+3 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止 [] :2015/07/07(火) 05:11:04.53 ID:e5ycdjtp (6/11)
>>67
否定するとかえって一時的にでも認めたという事になってしまう。
forced to workは本当に玉虫色の表現であるから(forced labourはどこにも使っていないぞ)そのままの方がいいだろ
81 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止 [↓] :2015/07/07(火) 05:13:13.65 ID:/akvOuAO (9/14)
>>79
ああ面倒くさいw
本当に悪手打ったなぁ。
無視してロビー活動すりゃ良かっただけなのに。
83+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止 [↓] :2015/07/07(火) 05:13:46.17 ID:NlqvSDMI (14/32)
>>79
否定すれば良い。否定しないといけない表現。
玉虫色だから、好き放題に書かれる。
バカかお前は。
91+3 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止 [] :2015/07/07(火) 05:19:24.78 ID:e5ycdjtp (7/11)
>>83
玉虫色に意味を与えたのが岸の発言だろ
もっとも、国内向けではなく、海外向けにはっきりと発表して欲しいが
それともよほど否定して欲しいのか?>>79の様になるのが狙いかよ
107 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止 [] :2015/07/07(火) 05:24:37.15 ID:jagc+AQi (1/6)
>>91
>>1にある通りだろ。
韓国側が字面だけで、強引に事実関係を
捏造しようとしてる。
徹底的に反論するべきだわな。
96+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止 [↓] :2015/07/07(火) 05:21:13.27 ID:NlqvSDMI (17/32)
>>91
既に認めたように流されてるのに
撤回しないとどんどん既成事実化する。
バカだね。
121+2 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止 [] :2015/07/07(火) 05:29:56.74 ID:e5ycdjtp (8/11)
>>96
それはこれからの日本ロビーに期待するしかないね
慰安婦問題から少しは学んでいると期待するしかない
まあ、でもそれは民間レベルの話だな。
公式見解は前述の通りで、それはどこの政府もそれは認めざるを得ないだろ
韓国はイチャモンつけて来るだろうが
126+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止 [↓] :2015/07/07(火) 05:32:08.48 ID:/akvOuAO (13/14)
>>121
ほんと無駄な労力だよなぁ>これからの日本ロビー
コリア無視して自分たちもロビーしてれば問題なかったのに
裏切られたんだから放置してれば良かったんだよ。裏切られたのに更なる関係を求めるとか頭がおかしい。
☐134 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止 [↓] :2015/07/07(火) 05:37:49.40 ID:NlqvSDMI (22/32)
>>126
合意することが正義だと思ってるのかもね。
サルだから。
或いは、国益よりも登録を優先させる
何かがあったのか。
☐130+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止 [↓] :2015/07/07(火) 05:34:22.76 ID:NlqvSDMI (21/32)
>>121
撤回はlobbyの問題よりも、
政権の責任の取らせ方の問題。
大使や大臣をクビにすれば
撤回の正当化ができるし
ニュースにもなりやすい。
撤回の意思をユネスコが了承するかどうかは兎も角、
クビにして、撤回の意思を政府として示すことは、何よりの
情報発信になる。
135+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止 [] :2015/07/07(火) 05:38:37.81 ID:e5ycdjtp (9/11)
>>130
撤回すると何か後ろ暗い事があると思われ立場がかえって悪くなる
どうどうと強制労働はないと貫き通した方がいい。
河野談話の様にフラフラしない事が重要だろう
142+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止 [↓] :2015/07/07(火) 05:41:07.07 ID:NlqvSDMI (23/32)
>>135
じゃあ、フラフラした安倍は糞ってこと?
撤回=後ろ暗い、なんて妄想は
普通のメディアは書かない。
週刊誌レベル。
しかし、今のままでは普通のメディアがforced laborと書いてしまう。
150 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止 [] :2015/07/07(火) 05:46:18.12 ID:e5ycdjtp (10/11)
>>142
韓国や日米のサヨなんて週刊誌レベルだよ
フラフラしたからこそ、これ以降は踏みとどまるべき
安倍は情けないというのは分かるが、他の政治家よりはまだましかな
●68+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止 [] :2015/07/07(火) 05:02:31.70 ID:RaCTJVnB (2/4)
>>61
この手の外交交渉は殆どがどの文言を入れるかの交渉に費やされる
そして一旦文言を入れて公式に発表してしまうとそれが公式見解ということになってしまう
ちなみに国際的に定着した文言をボクの解釈では違いますと幾ら言っても無駄
文言を認めるか削るかの選択肢しかない
71+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止 [] :2015/07/07(火) 05:05:56.03 ID:e5ycdjtp (5/11)
>>68
今回の件は
あの場で発言があったという文言だけ残される、内容は文章に残らない
らしいよ
●82+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止 [] :2015/07/07(火) 05:13:18.88 ID:RaCTJVnB (3/4)
>>71
佐藤発言は日本の公式見解として未来永劫永久に残される
満足ですか?
86+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止 [↓] :2015/07/07(火) 05:17:35.24 ID:xh+uNjEN (6/6)
>>82
日本の公式見解は「強制はない」だよ。
別に外国を締め出して情報を閉ざして言ったわけじゃない。
外人はいくらでも聞いてるよ。
だから英語の表現についての見識を語る外人も出てきてるわけで。
それに、国内の発言=外国は一切聞いてないという発想は間違いだわ
現に今まで日本国内での要人の発言に外人、特に韓国人中国人が
どんだけ噛み付いてきたかw
92 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止 [↓] :2015/07/07(火) 05:19:39.34 ID:NlqvSDMI (16/32)
>>86
それは、朝日が騒いだ結果。
そういうことも理解してないのか。
45 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止 [] :2015/07/07(火) 04:53:26.73 ID:1rwxFxgx (1/2)
韓国人は現在進行形でforced to work for armyなんですがそれは?
54 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止 [] :2015/07/07(火) 04:56:14.65 ID:1rwxFxgx (2/2)
徴兵してる国が過去の徴用を非難する理屈は全く通らないんだよね~
46 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止 [] :2015/07/07(火) 04:53:30.58 ID:VK/FF2Nr
委任統治地域から徴兵しても問題ないのに
徴用は不当って確かにおかしな話だよな
●47 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止 [] :2015/07/07(火) 04:53:34.78 ID:qjl3CqzI
この世界遺産登録は「異例の首相案件」であり文化庁・ユネスコ・外務省には責任ありません!
すべて安倍総理と菅官房長官の責任です!
↓
官邸主導異例のアピール 産業施設世界遺産へ 三重津海軍所跡 世界遺産へ
http://www.saga-s.co.jp/column/mietsu/23301/183682
http://www.saga-s.co.jp/images/article/2015/05/05/SAG2015050599000106_id1_20150505020027.jpg
◆異例の官邸主導
政府は従来の文化庁主導から安倍晋三首相直属の「官邸シフト」に切り替え、関係国に異例のアピール活動を展開してきた。
◆首相の親書、文化庁・ユネスコもびっくり
今回は「首相案件」(政府関係者)として、内閣官房が一貫して主導。
委員国にもレセプションを開いて売り込むなど「文化庁が想像もしなかったような活動」(ユネスコ関係者)を繰り広げた。
この大型連休中も、委員国を訪問する閣僚は安倍首相の親書を携え、協力を要請。
◆外務省の尻を叩く官邸
政府関係者は「官邸が外務省の尻をたたいている」と驚く。
◆菅官房長官裁定
首相サイドが必死に登録を目指す背景には、国内選考段階で異例の「逆転劇」を演じたことがある。
当初、最有力候補として衆目が一致していた「長崎の教会群とキリスト教関連遺産」(長崎県、熊本県)を
菅義偉官房長官の裁定で後回しにし、産業革命遺産が割り込む形になった。
◆官邸のごり押し批判も
さらに推薦を初めて閣議の案件として格上げし、政府を挙げて登録を目指す姿勢をアピールした。
ここまでして登録に失敗すれば、官邸の「ごり押し」批判が再燃しかねない。
◆安倍の地元&麻生の地元利権
産業革命遺産の23施設がある自治体に、安倍首相や盟友である麻生太郎財務相の地元が含まれていることも、政治色を強める一因となっている。
◆一言一句安倍に責任がある
世界遺産:日韓の折衝ではその一言一句を安倍首相に確認したと政府筋への取材で明らかに
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1436155316/
*これ今朝からいきなりいっぱい貼られてるんですけど、
それだけ頑張って邪魔されないようにしてたってことなんじゃないんですか?
49 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止 [] :2015/07/07(火) 04:53:40.61 ID:vPg5Brfh
そもそも世界遺産に政治問題絡めんなっての
基本の基本で間違ってるんだよ
堂々と言ってやればいいんだよ
韓国が政治問題絡めてきますってな
51+2 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止 [] :2015/07/07(火) 04:54:36.76 ID:oeeSqszH (1/2)
>>1
この人の言ってることに尽きるんじゃないの。
裁判に持ち込んでも韓国は勝てない、ということ、
60+2 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止 [↓] :2015/07/07(火) 04:58:24.59 ID:NlqvSDMI (8/33)
>>51
半島の裁判所に何を期待しとるのだ。バカかお前。
70+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止 [] :2015/07/07(火) 05:04:50.74 ID:oeeSqszH (2/2)
>>60
韓国の裁判所なんか問題にしてませんよ?
「必ず」日本有罪の判決を出すことに決まってる法廷なんて。
韓国が国際法廷にこの問題を持ち出しても勝てない、ということですよ
85+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止 [↓] :2015/07/07(火) 05:15:38.29 ID:9G5OtVCi (3/12)
>>51
鯨の時みたく日本徹底的悪ってイメージ戦術に使われるんだよ。最初に植え付けられた可哀想のイメージは簡単には覆らない。日本叩きしたい団体はたくさんいるし裁判で勝てても、悪の国が理屈で勝ったって思われ続ける。本当に質言取らせちゃいけないんだよ。
89+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止 [↓] :2015/07/07(火) 05:19:06.95 ID:/akvOuAO (10/14)
>>85
外務省は本当に素人ばかりだよね。
血脈(コネ)がかなり効いた所だって聞いたけど本当なんだろうなぁ
国内の書類の小手先技術の感覚で外交をやる。
105+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止 [↓] :2015/07/07(火) 05:24:07.53 ID:9G5OtVCi (4/12)
>>89
池田さんは霞ヶ関文学って言ってたよね。その通り、日本のルールはガラパゴスなんだから、言霊文化を廃除、改善しないといつまでたってもお寒い日本だよ。
116+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止 [↓] :2015/07/07(火) 05:28:05.37 ID:/akvOuAO (12/14)
>>105
国内で尻尾を掴ませない為にそれよくやってるけどさ。
国際社会でもそれやって何度も変なことになってるのにまだやるんだよな・・・わざとなのか馬鹿なのかどっちなんだろうなw
139 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止 [↓] :2015/07/07(火) 05:40:28.90 ID:9G5OtVCi (5/12)
>>116
上品なエリートさんは失敗しないが正解だと思ってるからね、もっとはったり利かせられる、叩き上げの裏方さんいないのかな。相変わらず、アメリカに気を使いすぎて、首脳会談優先に走ったのかな?
53 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止 [↓] :2015/07/07(火) 04:55:12.79 ID:QPmabQKv
70年前に生まれてない1大使が言った・言わないなんてどうでもいいだろ
事実認定するにはそれなりに物証が必要になる
56 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止 [] :2015/07/07(火) 04:57:03.87 ID:KY6uehWs
今現在徴兵制取られてる何処かよりは給料も良くて安全で良いと思うんだけどな
63 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止 [] :2015/07/07(火) 04:59:23.97 ID:UWUzPG8o (4/11)
正直、どうでも良いわ
登録返上すればいいだけ
ただ下記は必要
外務省の高官の首切り
朝鮮への報復
を行わない限り、安倍政権はいらない
72+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止 [↓] :2015/07/07(火) 05:06:01.57 ID:5mMBQIDs
一応、こんな事後展開になりました。
【安倍政権】 岸田外相、「日韓の請求権問題は解決済み」と談話
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1436110859/
【安倍政権】 菅長官、「朝鮮半島出身者の徴用は強制労働でない」と会見
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1436182855/
【安倍政権】 外務省、「当時は合法」と戦時下の強制労働の違法性を否定
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1436180376/
【安倍政権】 「強制労働」否定へ国際会議の場などで立場を発信する方針
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1436191754/
>>1
韓国外務省、日本政府の否定方針に不快感も「日韓請求権協定とは別個の問題」との立場を明らかに
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1436188681/
岸田外相「強制労働とは認めていない」 →韓国ネット「汚い手にやられた」「裏切られた」「すぐ登録取り消せ」
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1436171538/
☐77 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止 [↓] :2015/07/07(火) 05:10:39.55 ID:NlqvSDMI (12/33)
>>72
笑えるのは、全て国内向けの宣伝。
英語で直ぐにメディアを使って反論しないと駄目なのに。
英語でforced labor がもう何回も発信されてる。
国内向けの言い訳に終始して
撤回もしない間に、国際的には
既成事実化が進んでしまう。
俺らは悪くないというサルの群れ。
バカだね。
84+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止 [] :2015/07/07(火) 05:14:04.61 ID:+LME21AA (1/2)
国民の義務としての徴用だろ
そんなの否定してたら徴兵もいけない
世界中の国家体制の否定につながる
当時でも今でも強制だろうとなんの問題ないのにな
問題はそこじゃなく、争点にして交渉妥結して
しまったことだな。そのあとなにが起きるか誰でも
予測できる。案の定韓国は利用し始めた
外交の失敗は明白。なんで細部しかみないで
大枠をみれないかね。外務省ってほんと無能
こりゃ今後世界遺産だけの話に収まるまい
切腹相当の大失態もいいとこだよ
☐88 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止 [↓] :2015/07/07(火) 05:18:14.15 ID:NlqvSDMI (15/33)
>>84
徴用も本来書かなくてよい。投票すれば良かった。
でも、徴用という英単語はある。
しかし、サルはforced to work と言った。
forced laborと書かれ続けるから、
撤回しないとね。
政権の失敗認めたくないバカが庇ってるようだが。
その間に、国益が削られる。
98 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止 [↓] :2015/07/07(火) 05:21:43.85 ID:B3bcPfSZ
徴用したのも1944年から1年ほどなんだろ?
ほんとうんざり。
103+3 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止 [↓] :2015/07/07(火) 05:23:20.14 ID:eE5FuZ7f (1/18)
つーかこんなもんキャンセルでいいよ。
慰安婦のいいがかりだけでもうんざりしているのに
なぜ新たに火種を作る必要がある
あとから火消しに必死になるんならそもそも火種つくるなよ
109 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止 [↓] :2015/07/07(火) 05:25:25.84 ID:NlqvSDMI (19/33)
>>103
そう、キャンセル。撤回しないとね。
でもミスを認めたくないサルの仲間も居るようで。
アホなのか。
国益よりも、サルを庇うことが大事なようだ。
110+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止 [] :2015/07/07(火) 05:25:46.83 ID:jagc+AQi (2/6)
>>103
いや、悪質過ぎる。
キャンセルはかまわないと思うが
制裁なり報復はすべき。
112 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止 [↓] :2015/07/07(火) 05:27:23.66 ID:Qh8YlCL5 (2/4)
>>103
これからは、女は慰安婦に、男は強制労働者に、の二枚看板で行くんだろうなw
113 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止 [↓] :2015/07/07(火) 05:27:33.24 ID:eE5FuZ7f (2/18)
>>110
とりあえず断交だな。
それから安倍と菅は今後毎日靖国に参拝だ
106+2 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止 [↓] :2015/07/07(火) 05:24:13.94 ID:Qh8YlCL5 (1/4)
徴用という表現にもっと適した英語があったんだろ?
なぜそれを使わなかったんだ?って話しだわな
ホントに英語が母国語の人に確認とって交渉してくれよもうw
☐117 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止 [↓] :2015/07/07(火) 05:28:21.95 ID:NlqvSDMI (20/33)
>>106
そう、徴用を意味する単語はあった。
でも、外務省のサルどもは登録を優先して
forced to work を使った。
バカだね。
日本語訳で国民を騙せると思ったのだろう。
日本人は、英語での表現をチェックしてるのに。
166+2 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止 [↓] :2015/07/07(火) 05:58:56.68 ID:AnfQSX1G (2/4)
>>106
>徴用という表現にもっと適した英語があったんだろ?
>なぜそれを使わなかったんだ?って話しだわな
日本政府は韓国と決裂して登録の認定がおシャカになるのを恐れたんだろうな
韓国政府の言い分を飲んだような表現を使うことで登録認定に持ち込んで後で
強制労働ではないと説明すれば世界は分かってくれると思ったんだろ
登録認定がされないと国内の登録認定を待ち望む国民から政府が反発を喰らう
ことを恐れてバカな選択をした
このやり方で日本は韓国から後から何度煮え湯を飲まされてきたことか、いい加減
日本政府は学習しろということ
114 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止 [↓] :2015/07/07(火) 05:27:43.43 ID:18+5sv2P
まさかの安倍自民最大の危機w
118 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止 [] :2015/07/07(火) 05:28:36.68 ID:WUY8xmzb (9/20)
e
近未来を予測するまでもなく、もう始まってるよ。
韓国連合通信英語版が「日本が世界遺産の戦時強制労働を認めた」
というプロパガンダを配信。
Japan admits wartime forced labor in new heritage sites
http://english.yonhapnews.co.kr/full/2015/07/05/98/1200000000AEN20150705004651315F.html
外務省は今すぐ抗議しろよ!
・「日本政府が強制労働を認めた」 と韓国のマスゴミが拡散する。<== 今ここ
・出稼ぎの生存者が 「強制された」 と裁判を起こす。
・韓国の裁判所が 「出稼ぎは強制と認定」 して韓国政府の尻を叩く。
・韓国政府が 「謝罪と賠償」 を日本政府に請求する。
・日本政府が 「謝罪と賠償」 を拒否すると、告げ口外交を展開。
・「強制労働者の像」 が世界中に出来る。 (どんな像になるんだ?www)
毎度お馴染みのパターン。 河野談話の 「強制労働版」 になる。
取り敢えずアホ共に抗議だ。 頑張ろう。
首相官邸
http://www.kantei.go.jp/
外務省
http://www.mofa.go.jp/mofaj/index.html
安倍晋三事務所
http://www.s-abe.or.jp/contact/contact
情報センターで展示する資料の一部らしい。 www
http://i.imgur.com/OyAlazJ.jpg
http://i.imgur.com/r7tDyKK.j
124 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止 [↓] :2015/07/07(火) 05:31:14.37 ID:Wn+8RY4l
ほんの少しでも働く脳みそがあるなら
徴用には強制性があるし
戦時中の徴用は当たり前なのはわかるだろ
連合軍が当時の日本軍を悪く言いたいのも理解できるけど、
なんだか、かっこわりいねぇ
●136 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止 [↓] :2015/07/07(火) 05:39:21.05 ID:TQiVOw+U
ネトウヨはファビョるとコピペ連発するからなあ
137+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止 [] :2015/07/07(火) 05:39:33.07 ID:D9nF1EwK (2/3)
まず、ユネスコに議事録の削除を求めろ、拒否されたらユネスコから脱退すればいい。
144 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止 [↓] :2015/07/07(火) 05:43:29.71 ID:NlqvSDMI (24/33)
>>137
削除が出来ればベストだね。
早めに撤回して
ユネスコから明治遺産自体が削除されれば
実質的に撤回したことになるのかな。
145+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止 [] :2015/07/07(火) 05:44:03.13 ID:1EkALArW
法律を捻じ曲げても金が欲しい韓国
なんかヤーコ国家だな、もう断交。
☐151 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止 [↓] :2015/07/07(火) 05:46:25.28 ID:NlqvSDMI (25/33)
>>145
違う。今の半島戦略は金ではなくて
日本サゲ戦略。つか、東亜住人なら分かるでしょ。
賠償ネタは日本政府は無視だし。
日本サゲ戦略に協力したのが今回の外務省のサルども。
146 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止 [] :2015/07/07(火) 05:44:08.80 ID:2b64yzcw
国際法にのっとって国際社会の反対も無く日韓併合したからな
147+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止 [↓] :2015/07/07(火) 05:44:33.99 ID:eE5FuZ7f (4/18)
霞ヶ関の身内論理では玉虫色解釈ができる文言がよい政治文書だとおもっているみたいだが、
どうとでも解釈できるということは、どうとでも悪く解釈できるという意味でもあるんだが、こいつらわかってんのか?
158 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止 [↓] :2015/07/07(火) 05:54:43.04 ID:9G5OtVCi (6/12)
>>147
わからないんだよ、わかりたくないのかな?自分達は特別だと思ってるだろうし、引き分け=winwinって考え方。譲った分負けたって意識がないもん。外務省の役割はアメリカとの有効のためなら何でもするだよ。高杉晋作が泣いてるよ。
149 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止 [↓] :2015/07/07(火) 05:45:06.94 ID:Qh8YlCL5 (3/4)
合意する前にケントギルバートあたりにお伺いを立てろよもうw
こんな感じでどうでしょうか?ってw
今回も、これではダメだ!と違う表現を優しく教えてくれたでしょう(笑)
153+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止 [↓] :2015/07/07(火) 05:49:08.76 ID:Qh8YlCL5 (4/4)
つーか、一番大事なのは英語の表現でそれをを読んだ外人がどう思うかが重要だろうに
日本はこういうつもりで言ったとか(笑)、
韓国がどう思うかなんてどうでもいい
☐156 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止 [↓] :2015/07/07(火) 05:52:49.97 ID:NlqvSDMI (26/33)
>>153
外務省のサルどもは
身内のマイナー法律論で
情報戦に勝てると思ってるんだな。
外務省のサルをを庇うアホも。
そら、情報戦で負けるわ。
つか、forced to work のような「どうとでもとれる文章」での
合意を是とする傾向があるからな。法律論ではなくて
プロパガンダ上、それでは不味いということがサルには理解できない。
154+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止 [↓] :2015/07/07(火) 05:50:06.52 ID:eE5FuZ7f (5/18)
みずきさんやシンシアリーさんあたりに土下座して、教えを請え。
まじで。
一般人の嫌韓ブロガーに縋りたくなるぐらいに政界と外務省は韓国の理解度が低い。
それでもプロかよエリートかよ。
160+2 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止 [↓] :2015/07/07(火) 05:55:15.03 ID:NlqvSDMI (27/33)
>>154
シンシアリーは駄目だろ。ILOがどうとか言ってるが
「国際法の問題を潰す」ことではなく
「プロパガンダの材料にさせないこと」が重要だとわかってない。
情報戦を戦ってるという認識がゼロ。
外務省はサルの群れ。さっさと撤回しないと。
165+2 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止 [↓] :2015/07/07(火) 05:58:11.16 ID:AMp2lt2d (1/7)
>>160
いや、韓国を切り捨てる決断があれば「プロパガンダの材料」になっても構わんよ?
167+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止 [↓] :2015/07/07(火) 05:59:40.90 ID:NlqvSDMI (28/33)
>>165
話が飛んでよくわからんが
「韓国を切り捨てる」のに
forced to work を言う必要はないよね???
169+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止 [] :2015/07/07(火) 06:01:38.55 ID:jagc+AQi (4/6)
>>165
(政権攻撃に活用してる工作員がいるみたいだが)
韓国の反日捏造を国内でアピールする有効な材料として
徹底的に活用すべきだわなw
171+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止 [↓] :2015/07/07(火) 06:02:36.64 ID:AMp2lt2d (2/7)
>>167
まあ、言っても問題は無いけどな。
ただし、非常に危ない。
今後は、韓国を一切信用しちゃいけない。
約束は破られる事を前提にするべき。
172 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止 [↓] :2015/07/07(火) 06:03:16.95 ID:NlqvSDMI (30/33)
>>171
私、長年の東亜住人ですw
169+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止 [] :2015/07/07(火) 06:01:38.55 ID:jagc+AQi (4/6)
>>165
(政権攻撃に活用してる工作員がいるみたいだが)
韓国の反日捏造を国内でアピールする有効な材料として
徹底的に活用すべきだわなw
179+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止 [↓] :2015/07/07(火) 06:04:48.25 ID:AMp2lt2d (3/7)
>>169
そいつらは、マジで封じ込めが必要。
電通絡んでるから、連中を巻き込む法律にするべき。
188+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止 [] :2015/07/07(火) 06:08:11.43 ID:w+gXP2js (2/2)
>>179
揉めてる間は、韓国は日本に近寄れない
その間に、韓国経済悪化
韓国政府が在日資産を狙う
192 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止 [] :2015/07/07(火) 06:12:03.15 ID:AMp2lt2d (4/7)
>>188
良いシナリオだw
ただ、その前に在日コリアンの明確化「発言を出版もしくは報道する場合は、国籍表示を必須」
をやるべきだが。・・・・いや、このままじゃ抜けるな。
会社ごとの在日外国人の割合を出すべきか?
それとも、役職付きを明確化した方が良いかな?
157 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止 [↓] :2015/07/07(火) 05:54:11.63 ID:JrKx2n1z (1/2)
いずれにしろ日本は微塵も譲る必要はなかったのに譲ったのだが、
今回の展開は憤りより疑問であった。日韓双方の言っている事も、
わかりにくかった。
こういう分かりやすい分析をした見解がなぜすぐに出てこない?
外務省やユネスコの日韓双方の担当者が相手を論破するにも、
重要なポイントであり、自身達が語るべきことだろうに。
161 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止 [↓] :2015/07/07(火) 05:56:06.13 ID:KT9FHCeW
当時の国内での徴用だったとしか思えないんだが。
あの時は力関係で無理矢理だったというなら、今だって力関係の結果だろう。
163 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止 [] :2015/07/07(火) 05:57:23.01 ID:180PDZR2 (2/2)
また自民はオンゴール?またまたやって年金問題のようにじわじわ国民に
嫌われていく?ギリシャを見ろ?ヨーロッパ離脱や破綻がわかっているの
にハッキリ言う政権に国民はついていくこの件は国民がバカだから。しかし
世の中ハッキリ物事を言わないとまた決定しないと国民にも世界にもアホあ
つかいされるだけ
164 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止 [] :2015/07/07(火) 05:57:29.47 ID:xCNgeQBJ
そんなこと韓国に言っても意味ねーよ。法律とか条約とか関係ないんだから。
世界のいたる所、機会で強制労働強制労働とわめき続けるよ
168 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止 [] :2015/07/07(火) 06:01:21.00 ID:QrKFst1e
法でどうこうなる韓国とか国際社会じゃないことをいい加減学習しろよ
なんで、「強制性」の証拠が公文書のどこを探してもないのに
慰安婦問題がここまでこじれてるのか、考えて国際会議でも発言をしろ
173 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止 [↓] :2015/07/07(火) 06:03:41.39 ID:uAlP47ei (1/2)
内輪の言葉遊びんなんざ国際社会では通用しない
なぜ韓国の難癖と真っ向から戦わなかったんだ無能政府
199+2 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止 [↓] :2015/07/07(火) 06:16:58.68 ID:vA5+/wjx
保守のふりして政権叩く輩が本当に増えたよな
204+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止 [↓] :2015/07/07(火) 06:21:41.22 ID:eE5FuZ7f (10/18)
>>199
政権たたくと保守じゃないって言うバカも増えたな
保守の意味知ってんのかこいつって思うよね?
209+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止 [↓] :2015/07/07(火) 06:25:15.72 ID:uAlP47ei (2/2)
>>199
今回ばかりは普通に保守派が怒ってんだよ
河野談話を出した結果何の証拠もないのに強制連行が公然の事実として扱われるようになってしまったんだから
同じことをやられて怒らないわけがないだろう
197+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止 [↓] :2015/07/07(火) 06:15:24.78 ID:VrEUjVkN (1/2)
言葉遊びになってるが、結局は韓国にカードをくれてやったことが問題なんだよな。
金持ちで武力のない日本は叩き放題なんだから、他の国だって狙ってくる可能性もある。
そりゃー今の政権なら跳ね除けるかもしれんが、10年後、20年後の政権ならわからない。
まさに負の遺産。
205+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止 [↓] :2015/07/07(火) 06:22:13.14 ID:9G5OtVCi (9/12)
>>197
世界遺産なんて、観光賞味期限は短いのに管理費ばかりかかる、面倒なものなのに、ミシュランみたいに有り難がってバカみたい。七カ所に韓国人の修学旅行がやってきて、やりたい放題、落書きだらけになりそうだ!
174 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止 [↓] :2015/07/07(火) 06:03:48.57 ID:uKp5lTs0
福利厚生や娯楽施設、家族の為の施設も併設
逃亡や自殺者がでる程仕事は辛いが、現代だってバックレや自殺は根絶出来てるわけじゃない
徴用は法律に則った国民の義務
ここからアウシュビッツまで貶めるとか、韓国人が有能なのか外務省が無能なのか
175 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止 [] :2015/07/07(火) 06:03:51.72 ID:UWUzPG8o (5/11)
はいはい、法律がどうのっていうのは正直どうでも良い
事実、当時は合法なんだから、、、
これは情報戦略の問題なんだよ
九州=アウシュビッツ
日本=強制労働らしき事を海外の人に対して行っていた
というイメージを付けるのが朝鮮の目的だからな
一度、脳内で印象が固定化されてしまうと変更するのは
何倍、何十倍の情報を与えないと書き変わらないんだよ
企業がTVCMを流すのはこれを利用している
昔は3回程度CMをみると無意識であるがイメージが定着するって言われていた
そして事実、購買率も上がっている
まあ、記事で3,4回見れば、上記のようなイメージが固定化される事になると
思っていた方が良いよ
完敗だな外務省
切腹しろ
178+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止 [] :2015/07/07(火) 06:04:36.51 ID:hBZIkSsp (1/2)
含みをもたせる文言を入れた時点でダメなんだって
合意直後からそれぞれの政府が真逆の事を言っているわけで
こういう展開になる事は当然日本政府は分かっていたはずなのに
世界遺産に登録したいばっかりに安易に危険な文言を入れて妥協した
そこにみんな呆れているわけ
180 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止 [↓] :2015/07/07(火) 06:05:54.82 ID:hWdah78a
戦時徴用で無問題www
181 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止 [↓] :2015/07/07(火) 06:06:13.25 ID:eE5FuZ7f (8/18)
100年以上前の脱亜論より劣った認識能力。
もう多くは期待しないから、脱亜論100回読めよ。それも音読でな。
182 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止 [] :2015/07/07(火) 06:06:29.78 ID:LTCuhtGh
↓こんな国が何を言ってるんだ
障害者ら100人「奴隷」に強制労働…韓国「塩田奴隷事件」
www.sankei.com/west/news/140410/wst1404100005-n1.html
184 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止 [↓] :2015/07/07(火) 06:06:48.62 ID:VmFNT9nU
朝のワイドショーで全く取り上げなくなったね。
韓国ネガティブ報道必須だから自粛指令でたのかな?
安倍総理と岸田外務大臣の外交失敗っていう論調も終息しちゃったしなー。
マスゴミってほんと分かりやすいねー
186+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止 [] :2015/07/07(火) 06:07:53.26 ID:e5ycdjtp (11/11)
日本の登録認定が延期された時点で、
韓国の百済関係の認定もその後に延期してもらうべきだったと思うわ
191 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止 [↓] :2015/07/07(火) 06:11:03.15 ID:NlqvSDMI (32/33)
>>186
この辺も交渉戦略がなかったねぇ。
相手の登録に反対すれば、向こうの反対を
やめさせる取引材料になるというのに。
こういうことを考えないサルの群れなのだろうか?
経産省から役人を連れてきたらどうだろうか?
187+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止 [↓] :2015/07/07(火) 06:08:02.62 ID:jH+0ycbF
当時の朝鮮人は日本国籍の日本国民だった、これは否定出来ない事実。
当時は朝鮮人も天皇陛下の臣民だった。
かの李承晩も日本国籍だったからな。
で、日本人の男子は前線で戦い、労働者不足を戦時の国民総動員での朝鮮人の徴用なので何の国際法的な問題もない。
194 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止 [↓] :2015/07/07(火) 06:13:56.43 ID:9G5OtVCi (8/12)
>>187
日本人は知ってるけど、あちらは併合も理解してない人達なんだから、国際法合法もわからないよ。
195+2 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止 [↓] :2015/07/07(火) 06:14:10.36 ID:Sl3m9qlH
国内向けの言葉遊びの火消しはいらないんだが
196 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止 [] :2015/07/07(火) 06:15:06.20 ID:jagc+AQi (5/6)
>>195
その認識が既に誘導されてないかね?
202 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止 [] :2015/07/07(火) 06:19:13.70 ID:jagc+AQi (6/6)
>>195
196を補足するが、実は言葉遊びの問題じゃないよ
ってのが>>1だろ。
どうも言葉遊びの問題にして政権攻撃を仕掛けてるのが
いるみたいだとは思うが。反省すべき問題はあるが
批判すべきは韓国であり、政権に要求するのは
韓国への報復・制裁で無いとおかしいぜ。
211 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止 [↓] :2015/07/07(火) 06:26:38.52 ID:S3ZtEnTN
一般の愚民は政治的な話にはニュアンスはとても大事。ごちゃごちゃ理屈を述べてもそれはあまり聞かない。
芸能人のスキャンダルや料理のレシピみたいに政治はそんな細かいとこまで聞かないもんだ。
最初にあったのかなかったのか、やるのかやらんのかきっぱり決めんといかん。
213 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止 [↓] :2015/07/07(火) 06:27:16.71 ID:PRXRKder
今回のことは政府もそうだが、一番役立たずなのは外務省だわ。今までまともな対応してたのに、肝心なとこでやらかしやがった。
早速韓国ではこの件を映画化しようとしている。
こう言った話が出るたびに俺は外務省に抗議することにした。
219 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止 [] :2015/07/07(火) 06:30:53.17 ID:64ip8Ekd
パククネは次は日韓首脳会談しかけてくるだろう
「日本は強制労働を認めた」って、「日本が譲歩」したって事にして。
韓国が求めてるのは朝貢関係なんだから、貢物(日本が譲歩)が絶対必要なワケ。
そうやって、既成事実を積み上げていくつもりなんだろな。
__
●220 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止 [↓] :2015/07/07(火) 06:31:22.77 ID:B3YQ1/3D (1/45)
徴用以外にも強制連行があったから言い訳しようがない。
228+2 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止 [] :2015/07/07(火) 06:40:49.92 ID:jI13Lrqx
小学生だって軍需工場で働かされていたんだから、
チョンだって炭鉱で働くさ。
給料もでる。
借金のかただったりチョン中間業者には騙されてるかもしれんが
●231 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止 [↓] :2015/07/07(火) 06:43:31.07 ID:B3YQ1/3D (2/45)
>>228
文字通りの人さらいだったそうだ。警察や役人がやったらしい
244+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止 [↓] :2015/07/07(火) 06:55:47.39 ID:2/JD8+iR
自国民の戦時徴用は合法でドイツやアメリカ、ソ連でも普通にやってたんだが
それが北朝鮮シンパによって強制連行にされてしまった
軍艦島を世界遺産にする会も林えいだいなんて北朝鮮~朝日のお仲間の本を
信じてるんだから脇が甘い
強制労働について – 軍艦島を世界遺産にする会
http://www.gunkanjima-wh.com/unadata/gaisetu9.htm
●249+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止 [↓] :2015/07/07(火) 06:56:45.35 ID:B3YQ1/3D (3/45)
>>244
・徴用でない強制連行があった。「官斡旋」などと呼ばれている
264+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止 [↓] :2015/07/07(火) 07:07:16.45 ID:0nTc4Sr0 (1/15)
>>249
「朝鮮官憲」が勝手にやらかした奴のことか?www
●290+2 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止 [↓] :2015/07/07(火) 07:13:55.93 ID:B3YQ1/3D (4/45)
>>264
総督府の方針だったらしい
296+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止 [↓] :2015/07/07(火) 07:16:06.56 ID:Mx0a2DIH (4/5)
>>290
らしい、なんだ仮定の白馬鹿か
299+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止 [↓] :2015/07/07(火) 07:16:21.97 ID:0nTc4Sr0 (3/15)
>>290
ダウト
根拠なし
単なる朝鮮妄想
_________
221+3 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止 [] :2015/07/07(火) 06:33:07.60 ID:TYQEl+M2
問題は、シンシアリーさんほどの人間でも
「日本の外務相が「forced to workは強制労働ではない」と話したことが
どうしても理解できませんでした。」
って言ってること
「調べて分かった」
つまり
「調べなきゃ分からなかった」
ってこと
232 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止 [] :2015/07/07(火) 06:43:31.37 ID:QqmkNZcx (2/2)
>>221
一騎当千って言う言葉にふさわしい人
外務省が言葉足らずだったのか間抜けだったのか
わからないけど
政府にガンガン言って
国外にシンシアリーさんが言ってくれたことを
広報させないといけないと思う
ピンチをチャンスに!に切り替えていかないと…
320+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止 [] :2015/07/07(火) 07:24:28.18 ID:/7K+WH1b (2/4)
>>221
> 問題は、シンシアリーさんほどの人間でも
> 「日本の外務相が「forced to workは強制労働ではない」と話したことが
> どうしても理解できませんでした。」
> って言ってること
うーん、結局はこの人も朝鮮人に過ぎなかった、
ということじゃないかな?
339 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止 [↓] :2015/07/07(火) 07:29:17.17 ID:q2K01/Po
>>320
これは一つの英語を日本と韓国が互いに都合よく翻訳しているから、日本語訳での細かいニュアンスが伝わらないってのがあるんじゃないの?
349+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止 [] :2015/07/07(火) 07:31:35.53 ID:/7K+WH1b (4/4)
>>221
> 問題は、シンシアリーさんほどの人間でも
> 「日本の外務相が「forced to workは強制労働ではない」と話したことが
> どうしても理解できませんでした。」
> って言ってること
うーん、結局はこの人も朝鮮人に過ぎなかった、
ということじゃないかな?
チョンの異常性はDNAレベルなようだしw
358 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止 [↓] :2015/07/07(火) 07:34:26.63 ID:UW9SQwSA (1/29)
>>349
戦時中の徴用は問題ないというスタンスだからだろ。
同様の理由で、戦時中に居所の自由を奪い強制的に移動させるのも
全く問題が無い、いわゆる疎開って奴だな。
222 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止 [↓] :2015/07/07(火) 06:36:15.05 ID:9G5OtVCi (11/12)
外務省は、自分たちの仕事が全部見て貰えてる、という前提を改めないと本気でやばい。一般人は興味のないことは、見出し、写真、グラフみたいにわかりやすいもの、結果しかみないよ。
なでしこに興味のない人は、最後の結果決勝で惨敗しか覚えないんだから。
224 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止 [↓] :2015/07/07(火) 06:37:16.06 ID:8yFBAJQs
>>1
このシンシアリーって人韓国人なの?
大丈夫?こんなの書き込んで……
225 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止 [] :2015/07/07(火) 06:39:10.62 ID:d00BvOqU (1/4)
日本より人権を軽んじる中韓に言われたくないわ
226 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止 [↓] :2015/07/07(火) 06:39:13.18 ID:nsMy90Vx (1/2)
今後どうなっていくかわからないけど、言葉遊びで朝鮮人につけいる隙を与えた感は否めない
朝鮮人が大声でその言葉だけを叫び続けて
慰安婦・旭日旗と同じ様になる未来しか見えない
243+2 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止 [↓] :2015/07/07(火) 06:54:19.05 ID:nsMy90Vx (2/2)
実際のところ、他の国はどういう風に受け止めてるんだろうか?
46+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止 [] :2015/07/07(火) 06:56:04.28 ID:yaDuXiXS
>>243 てめーの都合のいいように解釈するさ。
従軍慰安婦と同じになっちまったな。
252 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止 [↓] :2015/07/07(火) 06:58:51.21 ID:eE5FuZ7f (13/18)
>>246
ああ全くだぜ。
「人は自分が解釈したいように解釈する」
これすら知らないバカが外務省エリートなのである。
日本の誠意だとか正直だとかがグローバルに本気で通じると思っていやがる。
251 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止 [↓] :2015/07/07(火) 06:57:25.22 ID:8FKKfy74 (4/6)
>>243
ベトナムの報道では、韓国の行動に勇気づけられたとかなってるね
ベトナムも1945年に日本軍の米の青田刈りにより大飢饉が発生したってことになってるから
その件で、ベトナムは時々国内向けカードにしてるね
外交カードにはどこかの半島と違ってしない礼儀があるようだが
229+2 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止 [] :2015/07/07(火) 06:40:59.34 ID:WyjsfOMx (1/3)
安倍内閣は、ミスなんて犯してないよ。
党内に弁護士は多いから、使っていい文言とそうでないものは、打ち合わせ済み。一見言葉遊びのようでも、出るとこ出たら、強い。だから、韓国が「2国間で解決を」って言って来ても、応じないだろうね。
「国際司法裁判所へでも提訴してくれ」ってなもんだろう。かねてから、法による国際秩序を唱えてるから。
むしろ、嫌韓には追い風じゃない?今度の揉め事で、日本全国のおっちゃんおばちゃんにも、あの国がどんな国か、よ~く解っただろうから。
233+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止 [↓] :2015/07/07(火) 06:44:01.33 ID:eE5FuZ7f (12/18)
>>229
そういう霞ヶ関の内向きの論理はもういらない。
外国にそんな話通じると思っているのか?
世界にはプロパガンダにだまされやすいバカの方が多いんだよ
ある文章に、無難な解釈と悲劇的な解釈があったとする。
人気がでるのは後者。
267+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止 [] :2015/07/07(火) 07:08:25.08 ID:WyjsfOMx (2/3)
>>233
大事なのは、判決。
判決が出なければ、謝罪もする必要はないし、賠償は解決済み。外国に向けて何を言おうと「だったら裁判すれば?」で終わり。負けるのが解ってるから、仕掛けて来ないんだから。
世界遺産の各施設の説明文も日本の主張を書けばいい。騒ぐ者がいたら、つまみ出せ。主権国家だしね。
273+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止 [↓] :2015/07/07(火) 07:10:25.02 ID:eE5FuZ7f (14/18)
>>267
判決ってなんの判決だよw
具体的に言え。なんの判決もねーだろ。
300+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止 [] :2015/07/07(火) 07:17:30.20 ID:WyjsfOMx (3/3)
>>273
国際司法裁判所で裁判になった場合の判決。
訴えて来ないなら、無視するだけ。他国に何を吹聴しても、それは単なる韓国の見解なだけ。
度を越せば、当然日本は反論する。
310 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止 [↓] :2015/07/07(火) 07:21:49.49 ID:eE5FuZ7f (17/18)
>>300
日本と韓国がなんの裁判をするんだよ?
竹島裁判か?
もう少し具体的に言えって。
>訴えて来ないなら、無視するだけ。他国に何を吹聴しても、それは単なる韓国の見解なだけ。
どっちがなんの案件で訴えるんだよ。
なんの具体的な話もないのならもうレスしなくてもいいぞ。
234 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止 [] :2015/07/07(火) 06:44:15.08 ID:d00BvOqU (3/4)
ややこしい文言入れて関係さらに悪化で嫌韓増えるなら喜んでいいのかなw
パククネも自国民の暴走止める力ないみたいだしその気もないかもだが
236 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止 [↓] :2015/07/07(火) 06:46:13.70 ID:8FKKfy74 (1/6)
この件で、昨日労組の連中がハッスルしてたな
日本に生まれることは、生まれながらに犯罪者になることだ
犯罪者として、国に韓国への賠償を求めようと騒いでた
正直、ボーナスの基準月増闘争に失敗しておいて何を言うと思った
238 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止 [] :2015/07/07(火) 06:46:56.26 ID:d00BvOqU (4/4)
でもほんとは政治を持ち込むのはダメだったんでしょw
チョン土人にはそんなルール分かるはずもなく平気でルール破って持ち込んできたけど
239 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止 [] :2015/07/07(火) 06:48:30.48 ID:DnRXooYl
戦時徴用ならそう言えよ>佐藤、岸田
最初から言わずに後からごちゃごちゃ言うなんて韓国みたいなことするな。
248 :ムギ ◆mugikay1/c @転載は禁止 [] :2015/07/07(火) 06:56:31.40 ID:cnqKCYud (1/3)
シンシアリーさんは相変わらず頼もしいな。
●253+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止 [] :2015/07/07(火) 06:59:13.64 ID:e6wLouUa
侵略した奴が悪に決まってるじゃんな 半島を支配した日本人は悪
何を遺産にしようが 負の遺産にしかならんだろ 返上が妥当 まともな人間
悪は滅びるのが自然の摂理だろう
今の日本は まだ悪の子孫が政治を牛耳ってるから駄目なんだな
早く 悪から解放されなければ 真に立ち直れないな 日本人は。
●257 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止 [↓] :2015/07/07(火) 07:02:45.88 ID:v2RsvfDs (1/5)
>>253
日本はカルタゴみたいに滅亡するのが、国際的流れであり真実だな
254+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止 [↓] :2015/07/07(火) 07:01:54.06 ID:m1MbTsug
最初から「徴用された国民の中には朝鮮半島出身者も居た」って表現にしとけよ
阿って、お互いに都合の良いように解釈できる表現にした結果がこれだよ
日韓基本条約や慰安婦で懲りてないのか?
259+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止 [] :2015/07/07(火) 07:03:11.72 ID:YvawkEla
日韓の翻訳ってどーでも良くね?
世界基準でどー翻訳されるのかだろ?
で、世界基準ではこの英語の意味は?
261+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止 [↓] :2015/07/07(火) 07:05:56.55 ID:8FKKfy74 (5/6)
>>254
日韓基本条約だけはどうかと
勝手に漁民を拉致して人質にしたうえで
恫喝交渉されてたんだから
テロリストと交渉しないとは言うが相手は曲がりなりにも国家だからな?
>>259
今までなかった造語
これから意味を持たされるので、宣伝合戦次第で
奴隷労働よりも酷いことになるかもしれないね
●263+5 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止 [] :2015/07/07(火) 07:06:51.12 ID:3W7pshTu (2/4)
>>261
漁民を拿捕するのも国際法上合法だよ
●271+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止 [↓] :2015/07/07(火) 07:09:42.23 ID:v2RsvfDs (2/5)
>>263
向こうの法律では、領海侵犯した違法漁民だからな
272 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止 [↓] :2015/07/07(火) 07:09:56.14 ID:8FKKfy74 (6/6)
>>263
日本の領海にいた漁民を拿捕したんだぞ
どこが合法だ
275 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止 [↓] :2015/07/07(火) 07:10:44.42 ID:Mx0a2DIH (1/5)
>>263
ダウト
自国領海内、とまだ確定していないのにか?
278+1 :ぴらに庵 ◆/oBAKA4wpQ @転載は禁止 [↓] :2015/07/07(火) 07:11:42.18 ID:XHxCOS8Q (1/3)
>>263
勝手にラインを引くのは「違法」だ。
●288+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止 [] :2015/07/07(火) 07:13:26.96 ID:3W7pshTu (4/4)
>>278
なんの国際法に違反して韓国はその当時何の国際法に調印してたんだ?
297 :ぴらに庵 ◆/oBAKA4wpQ @転載は禁止 [↓] :2015/07/07(火) 07:16:09.60 ID:XHxCOS8Q (3/3)
>>288
すまん、個人で調べたわけではないが、
日米両国が「国際法上の慣例を無視した措置」として非難している
255+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止 [↓] :2015/07/07(火) 07:02:06.41 ID:8TpzXPyc
安倍がー
安倍がー
オウムじゃあるまいし、的はずれな連呼
頭の中身に味噌汁が混ざってるんじゃないのか?
667 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止 [] :2015/07/07(火) 08:15:58.96 ID:M/bHkdXP (2/2)
>>255
同意だよ。
こういう馬鹿ばっかりなら朝鮮人どもとかわりゃしないな。
物事をあらゆる視点から見たり俯瞰したり出来ないのかね。
256 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止 [↓] :2015/07/07(火) 07:02:33.59 ID:75i+Zsxp
韓国は失敗したな。
これで日本国内がこれ以上韓国に悪者にされることに対して
嫌悪感を持つのが固定化された。もう日本が悪い、が通用しない
決定打になってしまった。支援も賠償も認められないよ。こんな
に世論が悪化したのは「韓国に責任がある」。
●13+2 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止 [] :2015/07/07(火) 04:32:26.36 ID:B6NT9h7I
徴用は requisition、draftingなどで表現される
欧米の 徴用( requisition)にも刑罰ありの強制力はあったが forced to workなんて表現は付いてない
欧米の植民地でも徴用は行われてたが requisition、drafting などだけです
http://i.imgur.com/VnwSm21.jpg
東亜だけだよ
認めてないの
周辺国の政治主張は無効とか見当違いの擁護してたバカども
どう責任取るの?
24+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止 [] :2015/07/07(火) 04:41:53.73 ID:e5ycdjtp (1/11)
>>13
発言した側が違うとはっきり言っているのだから、
違うと主旨と言う事は間違いない。何か問題でもあるのか?
258 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止 [↓] :2015/07/07(火) 07:02:46.31 ID:n3fdzTfp (1/3)
>>13
>>394
日本ユネスコ大使は、”requisition”(徴用/徴用する)という言葉も使ってスピーチしてる。
>And that during World War II, the government of Japan also implemented its policy of requisition,”
> said Japan’s ambassador to UNESCO, Kuni Sato.
http://athavaneng.com/?p=213865
日本外相公式会見文(英語)
>requisitioned workers (徴用された労働者)
http://www.mofa.go.jp/press/danwa/press2e_000010.html
日本ユネスコ大使スピーチおよび日本外相会見では
“requisition”(徴用/徴用する)という文言をきちんと入れてる。
●260 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止 [] :2015/07/07(火) 07:05:02.52 ID:3W7pshTu (1/4)
自分の意志に反する労働といってもナチスのアウシュヴィッツだって当時国際法上合法だったしな。
黒人奴隷もアバルトヘイトも国際法上合法。
ナチスの説明にもforedtoworkは出てくる
265 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止 [↓] :2015/07/07(火) 07:07:23.07 ID:9/DYJtZY (1/2)
軍艦島はそもそも朝鮮人なんか徴用してないんだけどさ、反日してくれるんならこれでいい
266 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止 [] :2015/07/07(火) 07:07:54.01 ID:GYug3phI
登録されないと地元民やら利権やら色々問題だから玉虫色解決を
図ったのだろうが、ここは犠牲を払ってでも筋を通すべきだったところ。
韓国との関係を一新できるチャンスだったのに、
これじゃあこれまでどおりの一番厄介な関係のまま。
270 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止 [↓] :2015/07/07(火) 07:08:56.85 ID:n3fdzTfp (2/3)
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1436104263/670
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1436104263/671
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1436104263/672
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1436104263/674
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1436104263/675
公式ソースまとめると↑のようになる 拡散希望 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f70dfdc711a7c6ae6accccb939f27fbf)
=========
*上記のもの
670 : キングコングラリアット(dion軍)@転載は禁止 [↓] :2015/07/07(火) 02:15:13.97 ID:njk3SEFC0 (1/5) [PC]
Forced Labour Convention, 1930では戦時徴用は
強制労働forced laborの定義から除外されているらしい(Article 2の2の(d))。
「本人の意に反した労働だったが、
戦時徴用であり強制労働には当たらない」と英語でも言えそうな雰囲気。
この日本政府代表の発言は、
Forced Labour Convention, 1930 Article 2-2(d)
を根拠に、「意思に反して働かされた方がいましたが、
強制労働ではなく戦時徴用でした」言っているってことですね。
http://www.ilo.org/dyn/normlex/en/f?p=NORMLEXPUB:12100:0::NO::P12100_ILO_CODE:C029#A2
“Koreans and others who were brought against
their will and forced to work under harsh conditions”
と日常語的にはforced laborと同じに見えるけど、法的には違うよって仕掛け
671 : キングコングラリアット(dion軍)@転載は禁止 [↓] :2015/07/07(火) 02:16:36.50 ID:njk3SEFC0 (2/5) [PC]
名前: フロントネックロック(東京都)@転載は禁止[sage] 投稿日:2015/07/06(月) 22:47:56.48 ID:+T85N2od0
>>801
「強制労働に関する国際協定」, 1930 Article 2-2(d)
http://www.ilo.org/dyn/normlex/en/f?p=NORMLEXPUB:12100:0::NO::P12100_ILO_CODE:C029#A2
ここにすべての答えが書いてある、翻訳すると、
【強制労働に関する国際協定】
2-2. ただし、ここで言う「強制労働」には、次の項は含まれない。
(d) 有事における労働、つまり戦争や災害、または災害の恐れのある場合。
災害とは、火事、洪水、飢饉、地震、疫病、家畜流行病、害獣や害虫または植物感染症の侵入、
そして一般に住民の全部または一部の生存または幸福を脅かすすべての場合において、
強要させられる労働。
そしてこの強制労働に関する協定は177ヶ国で批准されている(日本も含まれている)が、”韓国は批准していない”。
フタを開けてみれば最初からここが、この一連の「日韓世界遺産騒動」における落としどころだった、って感じかな。
672 : キングコングラリアット(dion軍)@転載は禁止 [↓] :2015/07/07(火) 02:17:22.14 ID:njk3SEFC0 (3/5) [PC]
force to workと、ILO(国際労働機関)で用語として用いられている
forced laborは異なる、という立場か。 と、木村幹教授談。
なるほど「今回認めた “forced to work” の範囲は、
国民徴用令に基づく部分のみにであり、
日本政府は国民徴用令に基づく動員はILOの言う “forced labor” ではないという
解釈を従来から取っている」というのが政府の公式見解な訳だ。
http://blog.livedoor.jp/rakukan/archives/4901913.html?1436199572#comment-form
674 : キングコングラリアット(dion軍)@転載は禁止 [↓] :2015/07/07(火) 04:19:45.82 ID:njk3SEFC0 (4/5) [PC]
>>394
日本ユネスコ大使は、”requisition”(徴用/徴用する)という言葉も使ってスピーチしてる。
>And that during World War II, the government of Japan also implemented its policy of requisition,”
> said Japan’s ambassador to UNESCO, Kuni Sato.
http://athavaneng.com/?p=213865
日本外相公式会見文(英語)
>requisitioned workers (徴用された労働者)
http://www.mofa.go.jp/press/danwa/press2e_000010.html
日本ユネスコ大使スピーチおよび日本外相会見では
“requisition”(徴用/徴用する)という文言をきちんと入れてる。
675 : キングコングラリアット(dion軍)@転載は禁止 [↓] :2015/07/07(火) 04:24:27.99 ID:njk3SEFC0 (5/5) [PC]
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止[] 投稿日:2015/07/07(火) 03:44:03.77 ID:fXXFYAAm [2/4]
朝日の記者さんはさぁ…
先ず、過去の自社記事をよく調べてから、書くようにしようよ。
ちょっと、不勉強だよ、恥ずかしくないの?
記者としての、矜持は無いの?
大阪朝日新聞・南鮮版 1940年5月28日付『朝鮮人鉱夫の物凄い稼高 遠賀工業所で推賞の的』
大阪朝日新聞・中鮮版 1940年4月21日付『朝鮮人鉱夫に特別の優遇設備 まるで旅館住まひ同様』
=============
274 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止 [↓] :2015/07/07(火) 07:10:26.22 ID:9/DYJtZY (2/2)
関係回復はしなくていい。
姑息な連中がここぞとばかりアベ批判してるが、サヨクだろどうせ。トンスルランドと共に滅びよ
276+2 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止 [] :2015/07/07(火) 07:11:03.78 ID:c2J6tnt8 (1/11)
>>2
国際法云々を知らずに読めば日本政府の主張に無理があるようにしか思えない
マスコミも理解出来ずに政府の主張を垂れ流してるだけなんじゃないの
シンシアリーの方がマスコミより優秀だよw
287+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止 [↓] :2015/07/07(火) 07:13:22.00 ID:n3fdzTfp (3/3)
>>276
お前が単に大使や外務省外相公式発言を
まともに確認してないからだろ
473 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止 [↓] :2015/07/07(火) 07:51:31.84 ID:rhfKR7Z2 (1/3)
>>276
マスゴミは、分かってて態とやってるだろ?
298+2 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止 [↓] :2015/07/07(火) 07:16:18.33 ID:eE5FuZ7f (16/18)
>>287
どう書いてあるかよりも、どう解釈されてプロパガンダされるかということのほうが重要なんだよ。
朝鮮を筆頭に世界は真実の歴史よりもバカで悲劇的な解釈のほうを好むんだよ。大衆レベルで。そして大衆というのは多数派なんだよ。
308+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止 [] :2015/07/07(火) 07:21:17.84 ID:UWUzPG8o (9/11)
>>298
まさにその通り
「大東亜戦争=解放戦争」だったけどね
負けたから「侵略戦争」ってイメージを植え付けられた
いま、同じような事が起きようとしている
385 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止 [↓] :2015/07/07(火) 07:40:06.53 ID:XwZj92Hx (1/2)
>>298
田中上奏文でやられたことがあるからな
●311+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止 [↓] :2015/07/07(火) 07:22:00.54 ID:B3YQ1/3D (6/45)
>>308
■日本は侵略をした。しかもそれを「当分発表セズ」と隠す卑怯さ=インドネシア、マレーシア人を騙した(ネトウヨ本=ゴミでは教えてくれない日本史)
—————————-
○大東亜政略指導大綱 (1943.5.31.御前会議決定)
六 其他ノ占領地域ニ対スル方策ヲ左ノ通定ム 但シ(ロ)(ニ)以外ハ当分発表セス
(イ)「マライ」、「スマトラ」、「ジャワ」、「ボルネオ」、「セレベス」ハ帝国領土ト決定シ重要資源ノ供給源トシテ極力之ガ開発並ニ民心ノ把握ニ努ム
316 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止 [↓] :2015/07/07(火) 07:23:35.67 ID:0nTc4Sr0 (5/15)
>>311
(ロ)、(ニ)は何?
281 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止 [] :2015/07/07(火) 07:12:03.37 ID:JrKx2n1z (2/2)
>韓国は、次は慰安婦問題と安倍談話で「関係改善」という闇の呪文をしかけてくるはずです。
>日本側としては、同じミスを繰り返さないでほしいものですね。
政府と官僚はこの最後の二行肝に命じてくれ。
282+2 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止 [] :2015/07/07(火) 07:12:12.21 ID:ilms1nkY
さすがに今から軍艦島をアウシュビッツに仕立てようとしても、日本人は乗ってこないぞ。
第三国をどんだけ焚き付けても、それで日本人が「悪い事しました!アウシュビッツみたいな事やってごめんなさい!」
とならなければ韓国の望む金やその他の日本の反応は一切出ない。
韓国人の間だけでは3日で洗脳が終わるだろうけどなー
292 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止 [↓] :2015/07/07(火) 07:14:35.13 ID:0nTc4Sr0 (2/15)
>>282
日本人はあの慰安婦詐欺話事件で懲りたもんな
十年遅いわ
307+2 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止 [↓] :2015/07/07(火) 07:20:12.15 ID:9G5OtVCi (12/12)
>>282
情報時代になったけど、やっぱり第一報のイメージ戦術は強い、敗戦国のアドバンテージは、計り知れないよ。
314 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止 [↓] :2015/07/07(火) 07:22:58.57 ID:SEdOYvdW (2/11)
>>307
なるほど 故に飛ばし記事が頻発するという訳ですか?
466+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止 [↓] :2015/07/07(火) 07:50:36.86 ID:v2RsvfDs (3/5)
>>307
情報化時代になった「から」
第一報のデマが拡散するようになった
572 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止 [↓] :2015/07/07(火) 08:03:40.25 ID:03YqDiLv
>>466
今回は真っ先に韓国メディアの記事をだして
飛び付いたのもいたけど
韓国政府とメディアはあの戦略でいくだろね
284 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止 [] :2015/07/07(火) 07:12:55.47 ID:9lvmRhWV
情報センターとかにまたしても巨大な利権が発生するんだろう。
そして朝鮮右翼どもの憩いの場に成るんだろう。
何と言う無駄金。
294 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止 [↓] :2015/07/07(火) 07:15:37.80 ID:4yakcnrr
強制労働があったなら
なんで台湾は親日なんだよ
こんな明確な嘘なんか相手にするな
303 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止 [] :2015/07/07(火) 07:19:19.98 ID:6D7YL3ej
もう世界遺産登録でやらかしちゃったのはしょうがねえ
日本が国際法違反ではないと否定し続ければ堂々巡りでチョンが近寄ってこないからプラスに考えよう
304+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止 [↓] :2015/07/07(火) 07:19:28.51 ID:xns9iQeL (1/3)
相手を完全に根絶やしにするわけでないのなら
永遠に報復合戦をしていても不毛になるので和解の道は残しておくべき
卑怯な戦い方をすれば一時の勝利は得るかもしれないが和解の道は自ら閉ざしてしまう
長い目で見れば、それは特に地力の乏しい小国においては滅びへの道でしかない
弱小国だからこそ卑怯な戦い方をせねば敗北必至なので、つい卑怯な手を使ってしまうのであろうがね
309 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止 [↓] :2015/07/07(火) 07:21:26.32 ID:SEdOYvdW (1/11)
>>304
併合前みたいに内輪もめやらかして勝手に滅びてくれるんじゃね?
319+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止 [] :2015/07/07(火) 07:24:21.67 ID:7HV0n+wI (1/35)
forcedが無くても
チョンは文句を言っていただろう
326 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止 [] :2015/07/07(火) 07:26:18.75 ID:/7K+WH1b (3/4)
>>319
そもそも登録されなければチョンはごねなかったかと言えば、
それも違うしなw
327+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止 [↓] :2015/07/07(火) 07:26:20.27 ID:d+KXYHEJ (1/3)
こんなことになるのなら世界遺産に登録しなければよかったのに
調子に乗り過ぎてる韓国に対してはもっと強く出てもいいと思うわ
らちが明かないようなら韓国をもう一度併合して教育する必要があるな
334+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止 [] :2015/07/07(火) 07:28:39.75 ID:7HV0n+wI (3/35)
>>327
チョンのことじゃなく
観光資源のためだろう
今年で委員会から外れるし
チョンが残っている間は登録できない
という判断
342+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止 [↓] :2015/07/07(火) 07:30:02.06 ID:d+KXYHEJ (2/3)
>>334
目先の利益のために今後に禍根残してたら国益を損なういい例だな
347+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止 [] :2015/07/07(火) 07:30:49.84 ID:7HV0n+wI (6/35)
>>342
何をしても
何をしなくても
チョンは文句を言う
それだけ
501+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止 [↓] :2015/07/07(火) 07:55:59.93 ID:d+KXYHEJ (3/3)
>>347
チョンに弱みをにぎられるような事をしなければいいだけ
今回は余計だった
522 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止 [] :2015/07/07(火) 07:58:17.44 ID:7HV0n+wI (25/35)
>>501
嫌韓すら日本のせい
併合が無ければもっと発展していた
のチョンには何をしても無駄だろ
332+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止 [↓] :2015/07/07(火) 07:27:27.15 ID:1sCUsaPK
こいつら国際法に違反だろうがそうじゃなかろうが関係ねえだろw
慰安婦を力業でここまで持ってきてるんだぜ?
348 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止 [] :2015/07/07(火) 07:31:09.44 ID:c2J6tnt8 (4/11)
>>332
国際法違反(犯罪)だったと宣伝出来るかどうかの違いだけだな
犯罪か合法かの違いは、お前には分からんかもしれんが法治国家にh重要な事なんだよ
●333 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止 [] :2015/07/07(火) 07:27:39.03 ID:OaTzFxsg (1/9)
こんなブログソースにスレ立てなんて相当追い込まれてんなネトウヨは
335+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止 [] :2015/07/07(火) 07:28:43.93 ID:I80LH6e5
戦時の徴用は世界中で行われてる、日本だけの話じゃない戦時下では普通のことだ
●338+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止 [↓] :2015/07/07(火) 07:29:11.57 ID:B3YQ1/3D (9/45)
>>335
「徴用」とは別に強制連行があった。「官斡旋」などと呼ばれる
356+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止 [↓] :2015/07/07(火) 07:34:07.72 ID:0nTc4Sr0 (6/15)
>>338
ハローワークで仕事紹介されたら強制連行なのか?w
●365+4 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止 [↓] :2015/07/07(火) 07:34:54.90 ID:B3YQ1/3D (10/45)
>>356
就寝中、農作業中にさらったそうだ
398+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止 [↓] :2015/07/07(火) 07:41:41.36 ID:QMeOKlKJ (1/2)
>>365
そんな李氏朝鮮みたいな
(韓国時代劇では袋詰めに拐うの何回か見た)
337 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止 [] :2015/07/07(火) 07:29:03.43 ID:hMVqZssa
ドタマが頗る悪い朝鮮人に、強制労働を思わせる英語を使って妥協した。
これは後々までずっと尾を引いて、日本政府はうるさい蠅を追い払う仕事が増えて行く。
外務省や七施設は広報活動を不動の如く実施しなければならない。
361+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止 [↓] :2015/07/07(火) 07:34:45.19 ID:9HX/CRYi
シンシアリーさんとこのコメ欄の連中、韓国恐怖症にまで落ちてるからねぇ。
韓国のことしか見てないから、世界遺産登録が奴らのいちゃもんであれなんであれ流れてしまったとしたら世界から韓国と同列で見られることになるって理解できてない。
「日本人は戦わないから!」とか酔っ払ってるけど、外務省や候補地の方々のほうが現実に戦っているわけで。
「韓国の行ってることが嘘っぱちなんで登録しません、韓国おかしい!」ってどこの誰であれ外交の場で言ったらその時点で世界中から笑いもんになるわ。
370 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止 [↓] :2015/07/07(火) 07:35:57.58 ID:SEdOYvdW (7/11)
>>361
それって本国のズラやらクネをディスっているの?ww
362 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止 [] :2015/07/07(火) 07:34:52.19 ID:rzZYvAxu
難癖つけてくる当たり屋国家
366 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止 [↓] :2015/07/07(火) 07:34:56.35 ID:5JkZQp+x
いまこそ戦後レジームからの脱却
368 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止 [↓] :2015/07/07(火) 07:35:26.77 ID:xns9iQeL (2/3)
曖昧な言質を韓国に与えて世界遺産登録さえ出来れば
ひとまずユネスコでの不毛な揉め事を終わらせて委員国としての責務を全うすることが出来るし
登録地の観光業界を安堵させることが出来て国内の不満も鎮まる
また日韓関係を極度に悪化させる事態も回避出来てアメリカも安堵するしシナの目論みも阻止出来る
デメリットといえば韓国が今後も賠償を求めてネチネチ粘着してくることだが
これまでと同じように解決済みだと言って突っぱね続ければ何の問題も無い
だから今回の日本政府の対応は間違ってはいないと思うぞ
372+4 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止 [↓] :2015/07/07(火) 07:36:48.00 ID:RktsjptR (1/5)
当時は合法だったから問題無い!と思ってる人ってちょっと浅くね?
従軍売春婦だって当時は合法だろ。
376+3 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止 [] :2015/07/07(火) 07:38:22.75 ID:KiC5Jewy (1/6)
>>372
徴用は現在でも合法ですよ。
韓国は徴兵制してるけど違法なの?
392+3 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止 [↓] :2015/07/07(火) 07:41:11.52 ID:gUC87XGJ (2/3)
>>372
合法だよ。日本もそう主張しているしそもそも慰安婦自体の存在も認めてる
強制的に性奴隷扱いしたという韓国の主張に反発しているだけで
日本が責められてるのはこの一点だろ。強制的に連行して性奴隷なんかにはしていませんってな
日本は慰安婦を強制連行して性奴隷にしたって言われているんだから
400 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止 [] :2015/07/07(火) 07:41:50.89 ID:c2J6tnt8 (7/11)
>>372
従軍慰安婦の問題点は軍による強制連行だろ?
404+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止 [↓] :2015/07/07(火) 07:42:27.03 ID:0nTc4Sr0 (9/15)
>>372
法治国家は通常遡及法がないんだから問題ないとしか言いようがない
383 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止 [] :2015/07/07(火) 07:39:54.42 ID:0la5xzmm
慰安婦詐欺の再来なら、第二の吉田清二や植村みたいなのが出てくるのか
今後は朝日新聞はマークしとかないと、日本の新聞業界にはモラルなんてないんだから
386+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止 [] :2015/07/07(火) 07:40:15.38 ID:EyJlFm5a (1/2)
英語で世界中に向けて「強制労働です」って言っときながら、
日本語で日本向けには「強制労働ではありません」という岸田と菅
これを二枚舌といいますよね
韓国も二枚舌を使いますが、それは外交の場で日本の外交官に向けてのもの
自国民や世界へは、首尾一貫した主張をしています
日本の政治家や官僚は、その二枚舌を、世界と日本国民とで使い分けています
韓国の外交官は、日本の外交官を裏切った
日本の外交官は、日本人を裏切った
どっちの二枚舌と裏切りが、悪質なんでしょうか?
393 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止 [] :2015/07/07(火) 07:41:15.35 ID:7HV0n+wI (12/35)
>>386
チョンの裏切りの方だろ
糞なのは
●389 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止 [] :2015/07/07(火) 07:40:29.11 ID:4SrKyf3G
戦後先祖たちが一貫して否定してきた話があったことになったのはどう言葉遊びで繕ったところで完全な失策よ
朝鮮は当時日本国だからと否定したところで大東亜の名のもとに
それ以外の地域から徴用した連中はいくらでもいたころを公式に認めてしまった
しかも戦場にかける橋と言う映画で英語圏では受け入れやすくなってる下地がある
村山談話超えたわ
401+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止 [↓] :2015/07/07(火) 07:42:08.30 ID:xns9iQeL (3/3)
勝ったとか言って浮かれてる韓国の新聞とか見るとホントに韓国人は愚かとしか思わない
日本を怒らせて韓国に何の得があるというのか?
まさか日本がこんなことで屈服して韓国の言いなりになるとでも思ってるのか?
韓国人はマトモに国家の生存戦略すら立てられないのか?
411 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止 [↓] :2015/07/07(火) 07:43:31.40 ID:SEdOYvdW (11/11)
>>401
一瞬でも現実忘れられるからじゃね?wwそのあとのリバウンドは見ないって
まさに麻薬常習者ww
419 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止 [↓] :2015/07/07(火) 07:44:38.09 ID:EgfZXKVv (2/7)
これで韓国が何を言ってるきても「全て条約で解決済み」と返事するだけだし、国際的に日本のイメージが悪くなると言っても、そんなの何をいまさらだし。
韓国の味方して日本と付き合いたくない国とはどうせ疎遠になるしかないんだから、いっそ開き直って、日本と付き合いたい国とお付き合いするだけだよね。
●424 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止 [↓] :2015/07/07(火) 07:45:11.82 ID:ewWOwUQy
外務省はアホなのかな?
民主主義とは声のでかいほうが勝のに
ましてや英語
文系脳の拡大解釈のポジティブシンキングが裏目にでまくってるわ
生む機械を抽出されたことぐらい思い出せよ
世界遺産辞退したほうがましだよほんと無能
439 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止 [] :2015/07/07(火) 07:46:59.72 ID:WNMRvGXV
第二次世界大戦時、ヨーロッパの国民も戦時徴用で働かされた。
イギリスもドイツ人もソ連人も、国に動員をかけられて労働した。
極めつけは、徴兵だから。
死んじゃう。
だから、韓国が思うほど、西洋人には響かないのではないか。
女性が犠牲になった慰安婦問題とは違うなあ。
448 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止 [] :2015/07/07(火) 07:48:04.06 ID:UWUzPG8o (11/11)
なんで合法違法の話になってんだか、、、
そんなんどうでも良いわ
朝鮮のジャパンディスカン戦略にまんまと嵌ったのが悪い
制裁措置を早く行うべき
合法であることを主張し続けたっていう外務省の言い訳に乗ってイカン
449 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止 [↓] :2015/07/07(火) 07:48:11.28 ID:cVmmrLIB
>>1-2
しかも日本は、韓国の指定した通り(いつか統合するつもりの北朝鮮の分も合わせて)
徴用者100万人分の計算(韓国側担当者の適当な計算だが)で個人賠償金の支払いを韓国政府に託した。
これは国際法的に、日本が韓国および北朝鮮に対して十二分以上の解決をし終えたという証拠。
462 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止 [↓] :2015/07/07(火) 07:50:03.41 ID:s7Wg+7Vg (1/5)
韓国人にはそんなことは通じない
いくら政府が見解出そうが地元が私有地にセンターたてたら終わり
宮古島の慰安婦記念碑は「挺身隊の碑」だったはず
けど推進団体は「韓国挺身隊問題対策協議会」
英語で”The Korean Council for the Women Drafted for Military Sexual Slavery by Japan”
Sexual Slaveryだぞ?
私有地だから仕方ないとか言ってるが
除幕式に市長参加し、地元高校ブラスバンドがアリラン演奏して
そして記念碑に書かれている
”アジア太平洋戦争期、日本軍はアジア太平洋全域に「慰安所」を作りました。
沖縄には 130 ケ所、宮古島には少なくとも 16 ケ所あり 日本や植民地 ・占領地か
ら連行された少女 ・女性が性奴隷として生活することを強いられました。”
こうして沖縄に130箇所の性奴隷施設があると書かれた碑が日本にたてられた
463+2 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止 [↓] :2015/07/07(火) 07:50:05.35 ID:RktsjptR (4/5)
韓国に一定の配慮をした結果、その後長期にわたり絡まれ、集られ続ける。
そんな未来しか見えないことを憂慮しているのだが。
河野談話の二の舞ってのは現実性あるだろ。
469 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止 [] :2015/07/07(火) 07:50:58.28 ID:7HV0n+wI (21/35)
>>463
配慮しようとしまいと
関わった時点での話
493 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止 [↓] :2015/07/07(火) 07:54:47.17 ID:EgfZXKVv (4/7)
>>463
確かに日本にとってはとても鬱陶しいことではあるが、それで目に見えるような損があるか?と言ったらわりとそうでもないのかも。
いやまあもちろん鬱陶しいことこの上ないし、とても不快ではあるが。
外国人からこの件で何か批判されたら、全ての日本人がガチ切れする、くらいになればいいのかなあ。
●467+2 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止 [] :2015/07/07(火) 07:50:39.31 ID:dkIOg5TE (2/5)
◆
強制労働させて
それも 意思に反して 使いながら それ、奴隷じゃないって 何???
世界に通用しないだろ。
474 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止 [] :2015/07/07(火) 07:51:38.70 ID:7HV0n+wI (22/35)
>>467
でさ
韓国が「返せ」と訴えてきたことはあったのか?
483 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止 [↓] :2015/07/07(火) 07:53:32.78 ID:UW9SQwSA (8/29)
>>467
オマエは韓国軍に徴兵は奴隷って言うのかw
まあ・・・確かに給料って悲惨なほど安いけどなw
470+2 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止 [↓] :2015/07/07(火) 07:51:10.67 ID:3j0QEtUs (1/2)
obligationを使えばいいだろ
労働の義務とかさ。
forcedじゃぁ強制労働だろ。
ニュアンス的な問題が
どんなにチョン問題を混乱させてるか
分かってるのか?
分かりやすく使えよ
バーカ
481+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止 [↓] :2015/07/07(火) 07:53:28.12 ID:v2RsvfDs (4/5)
>>470
労働の義務は国民の義務だが
どんな仕事を選ぶかの権利もある
徴用は労働選択の自由を奪う
504 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止 [↓] :2015/07/07(火) 07:56:06.15 ID:3j0QEtUs (2/2)
>>481
じゃぁまぁ
チョンに謝罪と賠償するしかないわな。
っていうか、
単純にまとめようとするからだめなんだわ。
戦時中に労働する義務が多くの国民にあった。
しかし、戦時中なので職業の選択は出来なかった。
とすればいいだけでしょ。
馬鹿なんだよ外務省と自民は。
499+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止 [] :2015/07/07(火) 07:55:40.89 ID:c2J6tnt8 (8/11)
>>470
外務省の失態は国際法上合法と定義されてる「requisitioned workers(徴用)」じゃなくて良く分からん「forced to work」を使った事
多分この点を妥協させられた?
その結果、韓国に「forced to work」も「Forced Labor」も同じ意味ではないかと攻撃されてる
そして一般人から見ても「forced to work」と「Forced Labor」は同じ意味
慰安婦問題と同じ様にプロパガンダされたら一般の外国人には韓国の主張の方が分かりやすいw
514+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止 [] :2015/07/07(火) 07:57:12.79 ID:7HV0n+wI (24/35)
>>499
今年で委員会を降りるからということだろうね
外務省も韓国も
616 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止 [] :2015/07/07(火) 08:08:34.48 ID:c2J6tnt8 (9/11)
>>514
ユネスコ委員会?
確か韓国は来年も続けるんじゃなかった?
●480+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止 [↓] :2015/07/07(火) 07:53:27.62 ID:XEJbAsI7 (1/5)
当時違法だったか合法だっかとか細かいことはどうでも良いんだよw
単なる歴史遺産としての登録にとどまらず、
労働環境についてなどの負の側面の説明が必須になった時点で韓国の勝ちw
突破口さえ開けばそんなもんはあとからいくらでもどうにでもできるからなw
その少しの傷が致命傷だったと後から思い知ることになるから覚悟しとけジャップw
511+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止 [↓] :2015/07/07(火) 07:57:00.61 ID:EgfZXKVv (5/7)
>>480
そうだな、細かいことは置いといて、韓国へは真面目に制裁を考えるべきだわ。
まずは経済戦争から全力で行かなきゃだな。
●617+2 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止 [↓] :2015/07/07(火) 08:08:39.50 ID:XEJbAsI7 (3/5)
>>511
あ?国際社会から制裁を受けるのはお前らだよジャップ!
国際公約通り強制労働情報センターを設置し、奴隷労働の説明をしなかったら
きっつーいお仕置きをしてやるからな。
646+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止 [↓] :2015/07/07(火) 08:12:58.88 ID:UW9SQwSA (20/29)
>>617
バカだなあ、100年の歴史のホンの1年、数十万の労働者の中の
1000人だから莫大な資料に埋もれて終わりだよw
徴用人数も日本人の方が遥かに多いからなw
挙句に給与水準が今のヒュンダイ工員の倍以上ってトコロで韓国人が
火病起すだけだw
708 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止 [↓] :2015/07/07(火) 08:22:41.39 ID:cYDUbePl (1/2)
>>617
> 国際公約通り強制労働情報センターを設置し、奴隷労働の説明をしなかったら
> きっつーいお仕置きをしてやるからな。
え?一体どこの誰がきついお仕置きをするのかな?な?
●696+2 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止 [↓] :2015/07/07(火) 08:19:56.25 ID:XEJbAsI7 (5/5)
>>646
そんな細かい数字はどうでも良い。
世界の一般人はそんなこと気にしてない。
くどくどとした説明より、一発「東洋のアウシュビッツ」と言われた方がすぐ納得できる。
そのレベル。チョロいもんだよ残念ながらなw
労働環境云々の説明が必須になった時点でお前らの負けなんだよジャップw
何度も言わすなw
704 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止 [↓] :2015/07/07(火) 08:21:46.02 ID:UW9SQwSA (28/29)
>>696
世界の人はソコを見るよ?
高給払う仕事が人気なのは当たり前、人手不足で入れたチョウセン人が
喜んだって記録もあるw
センター作るんだからソレ等の資料全部掲示してやれば良いだけだw
710 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止 [↑] :2015/07/07(火) 08:22:57.84 ID:DEWr2Y2T (7/7)
>>696
負けでも構わんが嫌韓激増でザイニチは奴隷決定だよw
502 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止 [↓] :2015/07/07(火) 07:56:02.84 ID:JQaqo6ja
チョンが必死に勝利宣言してるが、どう見てもチョンの負けw
503+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止 [] :2015/07/07(火) 07:56:05.30 ID:dkIOg5TE (4/5)
◆
強制労働じゃない って 報じている 外国のメディア 、存在するわけ????
535 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止 [↓] :2015/07/07(火) 07:59:53.26 ID:UW9SQwSA (13/29)
>>503
報道してるから韓国人が火病起して怒ってるんだろw
さっさと帰国して本国事情くらい知っておけよww
●482 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止 [↓] :2015/07/07(火) 07:53:31.39 ID:yO1SQPpx (1/7)
ブログソースでスレ立てしないほうがいいと思うの
●509+3 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止 [↓] :2015/07/07(火) 07:56:48.71 ID:yO1SQPpx (2/7)
日本がどう言い訳しようと、慰安婦問題同様にこの問題でも国際世論は
韓国の味方をするでしょう。
540 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止 [↓] :2015/07/07(火) 08:00:32.03 ID:EgfZXKVv (6/7)
>>509
慰安婦問題で全面的に韓国の味方してる国なんてあるか?
どの国だって後ろ暗いところがあるんだから、公式に全面的に韓国の味方なんてできるわけねえじゃん。
せいぜい韓国に「へー大変だったんだねー」と同情するそぶりみせる程度だろうよ。
韓国が思うほど味方は居ねえよ。
●515 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止 [↓] :2015/07/07(火) 07:57:31.74 ID:yO1SQPpx (3/7)
国際世論を相手にして日本に勝ち目はありますか?
捕鯨を見てもそれは明らかでしょう
●524+2 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止 [↓] :2015/07/07(火) 07:58:22.27 ID:yO1SQPpx (4/7)
謝罪は迅速に
賠償は最大限に
これが日韓関係を良くするための日本側の基本態度です
538+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止 [] :2015/07/07(火) 08:00:22.18 ID:KiC5Jewy (3/6)
>>524
戦時徴用者に賠償するのは韓国ですが何か日本に関係あるの?
●543+2 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止 [] :2015/07/07(火) 08:00:49.43 ID:OaTzFxsg (8/9)
>>538
徴用したのは日本ですが
561 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止 [↓] :2015/07/07(火) 08:02:19.07 ID:lmVTwhqf (18/32)
>>543
お金渡してるはずだぞ。
●654+2 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止 [↓] :2015/07/07(火) 08:14:23.82 ID:yO1SQPpx (5/7)
世界市民は韓国を虐めた日本を許さないのです
659 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止 [↓] :2015/07/07(火) 08:15:01.56 ID:UW9SQwSA (22/29)
>>654
つーか、ワリとマジで韓国人は徴兵サボったザイニチを許さないなw
●668 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止 [↓] :2015/07/07(火) 08:16:02.27 ID:yO1SQPpx (6/7)
日本が強制連行の罪を認めないことで、自分の首を絞めている事に気づきましょう
●683+2 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止 [↓] :2015/07/07(火) 08:18:01.39 ID:yO1SQPpx (7/7)
世界人権包囲網が、過去の人権侵害を反省しない日本を締め上げています
693 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止 [↓] :2015/07/07(火) 08:19:30.14 ID:UW9SQwSA (26/29)
>>683
つか今でも強制労働のある韓国に言ってやれよw
それで、入隊の準備は済んだのか?
チョウセン人は日本人と違って優しく無いぞw
694 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止 [↑] :2015/07/07(火) 08:19:31.92 ID:DEWr2Y2T (5/7)
>>683
世界の何処に行っても殺されちゃうチョンw
チョンは世界最悪の嫌われもの
560 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止 [] :2015/07/07(火) 08:02:15.06 ID:kTt7Z1N7
北で在ろうと南であろうと、朝鮮民族が
平時に 日本人を拉致・誘拐し、身代金を要求している事実。
北朝鮮は ロシアが連れてきた金日成(偽名)、正日の出生地などデタラメ。
南朝鮮は、日本と戦って独立したとか済州島で自国民を8万人虐殺した事実を秘匿する
するなど、朝鮮人は歴史を都合の良いようにねつ造。
朝鮮人は、真実がわからなくなっているから 深く考える思考力を失い、
激情にながされる。
こうした民に 「反日を宣えば、国民を御せられる」というクネクネ・・・・
どうにもならない、民度だ。
565 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止 [↓] :2015/07/07(火) 08:02:40.48 ID:jBxdCGe2
キチガイ韓国は制裁を
キチガイ在日は駆除を
考えましょう
652 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止 [↓] :2015/07/07(火) 08:14:01.20 ID:N0khxiY8
嘘つきチョン
渡邉哲也【世界遺産】徴用工と強制労働の表現、文化遺産もプロパガンダツールにした韓国[桜H27/7/6]
双方の外相が、登録に協力する事で合意したはずの世界遺産問題。土壇場でその合意を無-視し、
最後の最期までジャパンディスカウント運動を繰り広げた韓国は、関係国を疲労に-追い込み、
彼らの望む「何か」を手に入れたらしい。結局、紆余曲折を経て明治産業革命-遺産の世界遺産登録は合意されたが、
しかし当然日韓双方の政府発表には違いが見られ、-またしても玉虫色の決着になった観がある。
いずれにしても、またもや韓国の国家的信用-と好感度を下落させた、今回の世界遺産騒動について振り返っていきます。
●658+3 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止 [] :2015/07/07(火) 08:14:56.48 ID:YbCWGM0D (3/8)
根拠
良識派・・・歴史的資料
ネトウヨ・・・チャンネル桜
そりゃネトウヨに勝ち目ないだろ・・・
669 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止 [↓] :2015/07/07(火) 08:16:09.26 ID:UW9SQwSA (23/29)
>>658
歴史的資料見て良いのか?
チョウセン人の徴用は日本人に比較して物凄く優遇されていたから
正にザイニチ特権そのものだぞw
670 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止 [↓] :2015/07/07(火) 08:16:10.54 ID:YRvUpst9 (9/13)
>>658
歴史資料で出てくるのはお前らより好待遇な労働条件と住環境でしたww
673 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止 [↓] :2015/07/07(火) 08:16:40.49 ID:+jUQH3Qw (21/26)
>>658
つまり、併合前の朝鮮はみすぼらしかったという歴史的証拠があるので
韓国が主張する内容は全て前提から崩れちゃうと
なるほど
678 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止 [] :2015/07/07(火) 08:17:03.64 ID:c2J6tnt8 (10/11)
つーか、「ちゃんと理解すれば日本に非が無い事が分かる」ってのは物凄く不利
それが分かってるから、外務省は勘違いが拡散されない様に国際社会に説明なんて事を言いだしてる
やっぱり日本外交の認識の甘さは重症だよ
686 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止 [↓] :2015/07/07(火) 08:18:35.93 ID:s7Wg+7Vg (5/5)
無駄なレッテルの貼り合い
今後何ができるか知らんし、センターの概要がわからん
ただ言えるのは、外務省は確信犯としか思えない
韓国側がセンターに関与するのかという質問をなぜはぐらかす
あいつら産経支局長が日本に帰国したときもおかしなコメント出してた
「これで日韓関係が+になったのではない0に戻っただけ」
-なはずなのに、あえて0ということで、常に日本が譲歩することを宣言したのだ
688+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止 [] :2015/07/07(火) 08:19:01.23 ID:8WRUWbnm (2/2)
forced to work が既に強制性を有する言葉だからさ
何でこんな言葉を選んだの?
というか、協調した意味は?まずはそこからだろ。
700 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止 [] :2015/07/07(火) 08:20:15.19 ID:c2J6tnt8 (11/11)
>>688
> 何でこんな言葉を選んだの?
それが日本側の譲歩だったんでしょ
691 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止 [] :2015/07/07(火) 08:19:26.47 ID:rYur/vPL
明確に違うんだよね。それが分からぬ朝鮮人、エジプト時代の奴隷てき労働と、
アメリカ農園でのアフリカ人の奴隷労働と一緒にしたいのが朝鮮人。
戦時下とそうでない時期の違いを同じにしたいんだよ。そうして金が欲しい、ひどいやつらだ。
そして、君たち朝鮮人は今まさに、休戦中とはいえ戦争中なんですよ。
715 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止 [↓] :2015/07/07(火) 08:24:34.11 ID:xJLCGFMn
>>1
何をやっても摩擦が起きるなら、南鮮なんて相手にせず放置した方が良いんだけどねw
アメさんがそれを許さないのがジレンマ。
●718 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止 [] :2015/07/07(火) 08:25:18.51 ID:YbCWGM0D (8/8)
ドイツ人「ニュルンベルク法によりユダヤ人虐殺は合法」
||
ネトウヨ「国家総動員法により徴用は合法」
●714+2 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止 [] :2015/07/07(火) 08:24:03.57 ID:4LxU85PV
「狭義の強制性はどうたら」並に意味のない議論だよな
拉致して強制労働させたことに変わりないじゃん
719 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止 [] :2015/07/07(火) 08:25:18.65 ID:cVYmYVaJ (3/3)
>>714
韓国の徴兵って拉致して強制労働なのか?
770 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止 [] :2015/07/07(火) 08:34:56.43 ID:kf7CUnqk (1/3)
冷静なものの見方ではある
んが
>違法性を帯びる「強制労働」を日本が認めたとの印象が広がれば、
>韓国で元徴用工の請求権問題が蒸し返される可能性が高まると判断した。
気にしなくて良いと思うのね
今回の登録がどう転んでも韓国は蒸し返してるから
797+2 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止 [] :2015/07/07(火) 08:38:37.93 ID:HEOHy2P3 (3/4)
6万人弱が徴用っていうけどさ
軍艦島の人口ってMAXで5267人なんだよねー
朝鮮出身者が徴用されたのってWW2ラスト1年位じゃなかった?
5千人を毎月引っ張ってきて入れ替えてたって主張なのかな?
現実味を帯びない数字になっちゃうよ~
こんな大移動があるならなんかしら記録もあるでしょうに
ちなみに日本の資料には、5~600人の徴用と、出稼ぎが約80人
情報センター
Q朝鮮人を6万人も連れてきたってほんとですか?
Åいえ違います、日本の資料には5~600人の徴用と、出稼ぎが約80人です
Qじゃあ韓国が発表してる6万人てどういうことなんでしょう
Aあーそれなんですが、今のところ韓国側は資料を出せないようなので
日本に有る資料でご案内しております
こんな感じにしかならないよ
824 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止 [↓] :2015/07/07(火) 08:44:42.44 ID:9GE3mxeq (3/4)
>>797
異常な数字を逆手に取っては強制連行された朝鮮人は
一ヶ月も耐えられない強制労働の後ガス室送りに変えられるだろうな
売春婦を性奴隷なんて平気で捏造できる韓国政府なんか
まともに相手するべきじゃなかった
820+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止 [↓] :2015/07/07(火) 08:43:16.39 ID:cYDUbePl (8/24)
日本が国運を賭けて総力戦である第二次世界大戦に臨んでいた当時朝鮮半島は
・日本国内で徴用が行われていたが、それを免除。民斡旋、官斡旋と言う形で任意に人の供出をされていた
結局徴用が行われたのは終戦の1年ほど前
・日本国内では徴兵が行われていたが、それを免除。あくまで志願のみに留めていた
結局徴兵が行われたのは終戦直前
↑
ここまで優遇をされていたにもかかわらず独立運動を起こしていたらしい
……これってただのお荷物じゃね?
●825+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止 [↓] :2015/07/07(火) 08:44:54.39 ID:B3YQ1/3D (54/57)
>>820
志願兵も強制だったそうだ
846+2 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止 [] :2015/07/07(火) 08:49:49.23 ID:vprAc8dC
>>825
女子挺身隊も強制慰安婦だったらしいぞ
あの時代旧制女学校に行かせてもらえるのはお嬢様ばかりなんだけど
よく保護者が兵隊さんの慰安にする気になったねw
うちのばあちゃん大正末期の女学生
「編み上げブーツに葡萄茶の袴」って写真見たらパーマかかってたwww
849 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止 [↓] :2015/07/07(火) 08:51:10.25 ID:YRvUpst9 (21/35)
>>846
白馬鹿に正論は通用しません。無視しましょう。
829+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止 [] :2015/07/07(火) 08:45:13.54 ID:AxaTBF2v (3/9)
じゃあ当時おまえらは朝鮮人は日本人としてどういう扱いをしてほしかったの?
日本国民なのに戦争に関係なく平和に暮らしたかったの?
841+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止 [↓] :2015/07/07(火) 08:48:33.36 ID:xJLCGFMn (5/5)
>>829
宗主国様のように国家が成り立たないくらい搾り取ればよかったんだろう。
日本は甘やかしちゃったから舐められてる。
支那には絶対やらないことを日本には平気でやるのはそういう事なんだろうな。
894 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止 [] :2015/07/07(火) 09:00:51.55 ID:AxaTBF2v (5/9)
>>841
そういう意味で安重根は英雄なのかもな
唯一の併合反対寄りを殺してまんまと日本の金で近代化を成功させたわけだから
●851 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止 [] :2015/07/07(火) 08:51:21.86 ID:269z/tky
もう遅い。遅過ぎる。今さら何を言っても無駄だ。
これほど無能だったとは。こうなった以上安倍談話は阻止するべきだ。
こんな体たらくでは、どうせ余計な事を言って更に韓国に批判の口実を与えるだけだ。
そうなってからまたネットでグチグチ言ったって遅過ぎる。
79+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止 [↓] :2015/07/07(火) 08:58:00.54 ID:2yFR5m1i
軍事制裁をしろ
醜い民族は日本の隣にいらねー
890 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止 [] :2015/07/07(火) 08:59:54.30 ID:mjeqMSrb (17/34)
>>879
チョンはシカトでいいんだよ
勝手に滅びるw
日本がやるべきことはチョンが世界に叫び続けるウソを阻止する事だけ。
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【世界遺産】『forced to work(自分の意志に反する労役)』…戦時徴用なら国際法には違反しない〔シンシアリーのブログ〕 [転載禁止]©2ch.net
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