1+26 ：ニライカナイφ ★ [] ：2015/10/07(水) 12:42:11.01 ID:???*
◆環太平洋戦略的経済連携協定（ＴＰＰ）の要旨
【協定の意義】
・モノの関税だけでなくサービス、投資の自由化を進め、さらに知的財産、
国有企業の規律など幅広い分野で２１世紀型のルールを構築。
【コメ】
・政府が輸入を管理する国家貿易制度と枠外関税（１キロ当たり３４１円）を維持。
・米国、オーストラリアに無関税輸入枠を設定。
米国は発効当初５万トンで段階的に引き上げて１３年目以降は７万トン。
オーストラリアは発効当初６０００トンで１３年目以降に８４００トン。
【小麦・大麦】
・国家貿易制度と枠外関税（小麦は１キロ当たり５５円、大麦は同３９円）を維持。
・優遇輸入枠を設定。関税に当たる「輸入差益」を９年目までに４５％削減し、
新設優遇枠にも適用。
【砂糖】
・ココア調製品などに一定の無関税枠。
【牛肉】
・関税撤廃を回避。輸入急増時に関税率を戻す緊急輸入制限
（セーフガード）を設けた上で関税を削減。
・関税は現行の３８．５％から発効直後に２７．５％、
段階的に下げて１６年目以降は９％。
・１６年目以降、４年間発動がなければセーフガードを廃止。
【豚肉】
・現行の関税制度は維持。
・高価格帯の関税率は現行の４．３％から段階的に引き下げ、
１０年目以降はゼロ。
・低価格帯は１キロ４８２円を段階的に下げ、１０年目以降は１キロ５０円。
・セーフガードを導入するが１２年目以降は廃止。
【乳製品】
・現行の国家貿易制度を維持。
・バターと脱脂粉乳の優遇輸入枠を新設。
・発効当初は生乳換算で６万トンから６年目以降は７万トン。
【水産物】
・アジ、サバは１２～１６年目までに関税を撤廃。
主要なマグロ類とサケ・マス類、ブリ、スルメイカなどは１１年目までに撤廃。
【工業製品】
・日本からの輸出品にかかる関税は１１カ国全体で９９．９％の品目で撤廃。
・自動車は米国が完成車に課す２．５％の関税を２５年かけて撤廃。
・自動車部品は全品目の８１．３％（輸出額ベース）で即時撤廃。
【ルール分野】
・バイオ医薬品の開発データの保護期間を実質８年とする。
・著作権の保護期間は作者の死後、少なくとも７０年とする。
・海賊版など著作物の違法な複製を告訴なしで取り締まれるようにする。
SankeiBiz 2015年10月7日 05:00
http://www.sankeibiz.jp/macro/news/151007/mca1510070500004-n2.htm
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
596+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/10/07(水) 17:29:41.95 ID:/d4sCPQB0 (2/2) [PC]
>>1
まずはこれを読むべきだよ
○ TPP協定交渉の大筋合意の概要
・「環太平洋パートナーシップ協定の概要（暫定版）」 日本語(仮訳)【PDF：309KB】
http://www.cas.go.jp/jp/tpp/pdf/2015/10/151005_tpp_Summary.pdf
・TPP協定の概要（日本政府作成）【PDF：3105KB】
http://www.cas.go.jp/jp/tpp/pdf/2015/10/151005_tpp_gaiyou.pdf
・甘利大臣による記者会見の概要
http://www.cas.go.jp/jp/tpp/pdf/2015/10/151005_daijin_kaiken.pdf
http://www.cas.go.jp/jp/tpp/tppshiryo.html
648 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/10/07(水) 17:58:56.98 ID:VeMVQ3xX0 (1/7) [PC]
>>596
これよむと、そんな悪いものには思えないんだよな
気になるのは、政府調達と高等教育ぐらい
懸案のisdsに関しては、留保分野を設けてある
食の法律に関しても、（国内法を）優先させるとある
●3+3 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/10/07(水) 12:44:44.02 ID:U3h71r/x0 [PC]
根幹部分が隠されている気がする
88+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/10/07(水) 13:17:01.93 ID:GcQDzZRx0 [PC]
>>3
もう実施段階だから隠してると運用できない
391 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/10/07(水) 16:29:28.80 ID:xxZyUrcU0 (1/3) [PC]
>>88
まだ各国議会の承認が終わってない。
GDP比85%の承認が必要だから日米どちらかの議会が否決したら話はパー
578+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/10/07(水) 17:24:42.83 ID:FXRECYxo0 (1/4) [PC]
>>3
金融や医療や保険のこと何も書いてないからね
751 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/10/07(水) 19:13:33.14 ID:pND6m7k70 [PC]
>>578
確かにこれが心配。
アメリカさんが狙ってる分野なのにね。
4+3 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/10/07(水) 12:45:40.80 ID:ybRmTlHA0 (1/57) [PC]
>>2
まさに大勝利だなｗ
640 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/10/07(水) 17:54:17.45 ID:hhus8RmI0 [PC]
>>4
これ良くね？
反対してたやつは何が気にくわないの？
5+8 ：名無しさん＠１周年 [mail] ：2015/10/07(水) 12:45:49.74 ID:HSsTm7EC0 (2/5) [PC]
■「累積原産地規則」
http://livedoor.blogimg.jp/askashou/imgs/b/3/b30c145d.jpg
これがＴＰＰのキモだった
ＴＰＰ交渉開始時点では周知されてなかった超大型爆弾ｗ
「累積原産地規則」によって、ＴＰＰ域外国は差別的な待遇を受けることが判明
ＴＰＰが明確な「経済ブロック化」の協定だと判明した
http://www.canon-igs.org/column/macroeconomics/20130917_2106.html
TPP累積原産地規則による日韓競争力逆転の可能性
79 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/10/07(水) 19:30:09.71 ID:iWy1yWfv0 (1/4) [PC]
>>5
気付いていないもなにも、TPPに参加しない最大のデメリットがこれだと言われていただろ
FTAで得をすることはあまりないが、他国がFTA結んで自国だけが参加しない場合は多大なデメリットを被る
これがFTAの本質。
グループに入るといろいろなコストと面倒ごとが増え、メリットも対してないが
どのグループにも属さないと多大な不利益を被る。
要は女の友だち付き合いのようなもんだ。
965+2 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/10/07(水) 22:09:11.00 ID:E5zgMX2T0 [PC]
>>5
TPP反対だったがこれ見て賛成にまわった
円安を容認されてる今、これは大きいわマジで
10+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/10/07(水) 12:47:31.70 ID:/ELEfLyK0 [PC]
輸入以外になにを決めたか出せよ
15+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/10/07(水) 12:49:08.08 ID:ybRmTlHA0 (2/57) [PC]
>>10
【工業製品】
・日本からの輸出品にかかる関税は１１カ国全体で９９．９％の品目で撤廃。
・自動車は米国が完成車に課す２．５％の関税を２５年かけて撤廃。
・自動車部品は全品目の８１．３％（輸出額ベース）で即時撤廃。
【ルール分野】
・バイオ医薬品の開発データの保護期間を実質８年とする。
・著作権の保護期間は作者の死後、少なくとも７０年とする。
・海賊版など著作物の違法な複製を告訴なしで取り締まれるようにする。
105 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/10/07(水) 13:24:33.61 ID:3HX+AZd+0 (1/2) [PC]
>>15
中韓はコピー商品やめられないだろうから
参加するならルール破る気満々ということだな
19+2 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/10/07(水) 12:51:09.94 ID:C8FPjcla0 [PC]
>>1
どれもたいしたことないな
一番下のルール変更以外は
28+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/10/07(水) 12:56:27.73 ID:/eyiCexk0 (2/2) [PC]
>>19
>>20
知財の取り締まり強化は重要
これがあるから中国、韓国は参加できない
56 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/10/07(水) 13:06:39.96 ID:zrREOfDa0 (1/25) [PC]
>>19
権利者がうるさくて手を入れられずに無法地帯なってた著作権について、外圧利用してうまいこと制度変更持ち込めた感じだな
576 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/10/07(水) 17:24:28.74 ID:Erpa3ug50 [PC]
>>28なるほどねえ
23+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/10/07(水) 12:54:02.63 ID:AdUrI+uU0 [PC]
相変わらずTPPの要旨と言いながら「モノ」のことしか書いてないな
「ヒト」や「サービス」も自由化だろ
そちらがグロいと思うんだが
176+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/10/07(水) 14:16:42.51 ID:gYGLxKny0 (1/3) [PC]
>>23
移民を厳しく制限しているシンガポール主導で作られたTPPの原協定で、移民に関する各国の政策を無効化するような条項入れるわけない事位、ちょっと考えれば簡単に分かることだ。
TPPの原協定を読んだことないだろ。
TPP加盟国内での人の移動に関する「第12章 サービス貿易」「第13章 一時入国」では、
１２章には
「 この章は以下の事項には適用しない。
(e) 加盟国の雇用市場へのアクセスを求める自然人に影響を与える措置。
(f) 永続的な市民権、国籍、居住又は雇用に関する措置。」、
１３章では「この章は 加盟国の雇用市場へのアクセスを求める自然人に影響する措置にも、恒久的な市民権、国籍、居住又は雇用に関する措置にも適用しない。」
の文言がちゃんと入っているんだよ。
●29+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/10/07(水) 12:56:53.35 ID:LjyCNlbA0 [PC]
ペルー人を始め
野蛮人が流れ込んでくるんだろなぁ・・
31 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/10/07(水) 12:58:18.66 ID:uWSu7DTB0 (1/4) [PC]
>>29-30
EUじゃないんだからｗ
国境はあるし通貨も違う。
32 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/10/07(水) 12:58:34.87 ID:RdHtKg190 (1/2) [PC]
何？これ？日本大勝利じゃね？
ここに出てない項目がどうなってるかがわからんから何とも言えないけど。
35+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/10/07(水) 12:59:10.86 ID:16PYXKCd0 (1/2) [PC]
金融は？医療は？知財は？
勝ち取った！って項目だけ並べてるね
786 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/10/07(水) 19:34:08.36 ID:iWy1yWfv0 (3/4) [PC]
>>35
医療は元からあまりにもデマが飛び交ってたから
米財務当局自ら、TPPに参加したからと言ってその国の年金システムや
医療保険システムが変わる事はありませんと、火消ししてただろ
金融や保険はまあ・・・・・・金融はともかく保険は終わりだろうな。
まあ既に終わりかけてるし、日本の生保や損保も誰恥じない商売をしてきたわけじゃ無いから
終わっても全然構わないけど。
36+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/10/07(水) 12:59:10.87 ID:sriQ76/G0 (1/3) [PC]
これで米国議会は紛糾してるわけか
40+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/10/07(水) 13:01:20.37 ID:TqgNUFvC0 (1/2) [PC]
>>36
日本は「日本は譲歩しすぎ」って言ってるし
アメリカは「アメリカは譲歩しすぎ」って言ってるんだよなw
3 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/10/07(水) 13:02:46.35 ID:ybRmTlHA0 (3/57) [PC]
>>40
つかモナ夫が譲歩し過ぎって言ってるって事はそんな事は無いって証拠だろ？
797+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/10/07(水) 19:36:51.51 ID:iWy1yWfv0 (4/4) [PC]
>>40
でもアメリカって不当な非関税障壁が多いからな。
左ハンドル車以外の輸入を一切禁じてるのもそうだし
中古車の25年規制もそう
ピックアップトラックや軽自動車に至っては、発売したら物凄い報復が来るのが分かっているので
メーカー自ら自粛している有様。
819 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/10/07(水) 19:46:37.15 ID:+72FhrYd0 (13/14) [PC]
>>797
アメリカは右ハンドルの輸入は別に禁止していない。
単に右ハンドル車も左ハンドル車同様に、衝突テストとかの結果を、
NHTSAに提出し受理されなければならないのだが、
自動車メーカーは右ハンドル車輸出する気自体がないので、
その衝突テストなどのデータを出していない。
そのせいで、中古車業者がアメリカに右ハンドル車を売ろうとすると、
自分で衝突テストやらないと駄目なだけ。
ちゃんと自前でテストやって輸出してる業者もいるが、元から需要自体が小さいマニア向け。
●41 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/10/07(水) 13:01:45.29 ID:U/xuxc970 (1/9) [PC]
本当に安倍はクソだったな。
あいつ、アメリカに喧嘩を売りに行ったのか？
本当にどうしようもない政党だったな、朝鮮自民党は。
●46 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/10/07(水) 13:03:39.70 ID:U/xuxc970 (2/9) [PC]
日本大勝利とか言ってるのは低知能の朝鮮人だろ、どうせまた。
アメリカの上院で否決されるだろ、間違いなく。
安倍とトヨタは全く信用できないレベルになった。これは急がないとナ。
42+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/10/07(水) 13:02:19.70 ID:uWSu7DTB0 (2/4) [PC]
オレンジ輸入のときもみかん農家お通夜状態だった。
でも、たいして影響ないと分かるとみかん農家大喜び。
それを見たアメリカが大激怒。
71+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/10/07(水) 13:10:04.26 ID:TqgNUFvC0 (2/2) [PC]
>>42
牛肉オレンジ問題の時、日本の農業が終わりだとか叫びまくって
結局ほとんど変わってない
PKOや有事法制やら安保やらでも、やれ戦争だ徴兵だって叫ぶけど
当然だがそんな話にはならない
日本の左翼やマスコミの狼少年化が、あまりにも酷すぎて
国民が信用してないというか無視してるから、常に「説明不足」状態になってる
このスパイラルを何とかしないと、本当にヤバいと思う
73 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/10/07(水) 13:12:37.70 ID:ybRmTlHA0 (7/57) [PC]
>>71
サヨクって基本オオカミが来たぞ！！！って言ってるだけだからなｗ
物語だと最後にオオカミが来るが、現実には絶滅してるって話でｗ
52+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/10/07(水) 13:05:50.02 ID:8PduRrpB0 [PC]
俺は米国見たい訴訟社会が当たり前だと思うのでいいことだと思うよ
今まで日本がおとなしすぎなんだよ
謝罪や和解で住んでいたのが山ほどあるし
例えば労働に関してもブラック企業なんてのは欧米では罰せられるし
知的財産など企業にとっても保護対象になるし
侵害したらバンバン訴えればいいし
企業が委縮するくらい気使うくらいが普通だから弁護士契約結ぶのが
いいだろ。
弱者保護する(企業や個人)には訴訟が一番だろう
泣き寝入りや忍耐というのがおかしくないか。
米国見たい訴訟社会毛嫌いしている奴多いよな
何か後ろめたいことあるんだろうな
日本は権利意識ないからいいことだろう。
自己顕示欲は欧米じゃ当たり前だからな
日本は謙虚であれって自虐的教育うけているから
法律家よるのはほとんどないもんな
裁判っていったらとんでもなく危機的なことが起ったと思われるし
81 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/10/07(水) 13:14:45.59 ID:rA8ujuLh0 [PC]
>>52
その訴訟は全部英語でやることになるけど
大丈夫？
53 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/10/07(水) 13:06:00.62 ID:sriQ76/G0 (2/3) [PC]
今回はとにかく妥結を目指したって事かねえ
儲け足りない部分は後から入ってきた国から搾取するので埋め合わせするとかでｗ
●54+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/10/07(水) 13:06:05.01 ID:d74AI0iY0 (1/9) [PC]
>>1
まあ、安倍が心底アホなのは、
いまだにアベノミクスの「デフレ脱却」を謳ｳﾀっていることだよな。
このTPPは、まさに「デフレ突入歓迎条約」だぜ。
つまり、各国の得意とする産業分野を互助的に融通し合って、その商品やサービスの低価格化を図る。
にもかかわらず、安倍、黒田は、ここに至っても「デフレ脱却」は間違っているとの認識がないのか？
このアホとバカとチョンのタムロする２chでさえ、最初から「デフレ脱却は間違い」と様々なデーターを突きつけて論説してるというのに。
59+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/10/07(水) 13:07:27.67 ID:U/xuxc970 (3/9) [PC]
>>54
いいから出て行け、朝鮮人はいいかげんに。
デフレ脱却が間違いなのは、朝鮮人にとってだろうが。
お前らの侵略行為は近く晒されるからな、覚悟しとけよ。
55+3 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/10/07(水) 13:06:05.62 ID:TnbE6Efq0 (1/2) [PC]
ISD条項
日本に投資した米国企業が日本の政策変更により損害を被った場合に、世界銀行傘下の国際投資紛争仲裁センターに提訴できる
ラチェット条項
貿易などの条件を一旦合意したら、後でどのようなことが発生してもその条件は変更できないというルール
60 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/10/07(水) 13:07:51.87 ID:68hEnRza0 [PC]
>>55
知りたいのはコレなんだよな。
64 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/10/07(水) 13:08:24.94 ID:ybRmTlHA0 (5/57) [PC]
>>55
米韓FTAの条項改変して多国間のTPPに持ってきても意味無いよ？
66 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/10/07(水) 13:09:08.77 ID:zrREOfDa0 (2/25) [PC]
>>55
パワーバランス上で、上の立場の横暴を防ぐにはそれぐらいやらにゃしょうがない
あと下だけど、進めるはアリだけど、戻すは無しね って内容だから言い回し変えた方がいいかも （ラチェットの意味調べれば一目瞭然だけど）
57 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/10/07(水) 13:06:42.54 ID:uWSu7DTB0 (3/4) [PC]
＞・日本からの輸出品にかかる関税は１１カ国全体で９９．９％の品目で撤廃。
これの効果がどんくらいあるかだな
61+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/10/07(水) 13:08:00.91 ID:+PoRjyjI0 [PC]
工業が完全勝利すぎてワロタ
そりゃアメリカ議会がオバマに激怒するわけだわw
92 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/10/07(水) 13:18:53.01 ID:HSsTm7EC0 (4/5) [PC]
>>61
ＴＰＰで歴史的合意、批准に向け米議会承認というハードルも
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-NVRNRT6TTDS801.html
＞影響力の強い米議員数人はＴＰＰの大筋合意に反発、一部は判断を保留した。
こうした中で、米国有数の自動車メーカーであるフォード・モーターは議会にＴＰＰを承認しないよう呼び掛けた。
ＴＰＰ合意を検証＝譲歩に不満も－米議会
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201510/2015100600265&g=int
62 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/10/07(水) 13:08:08.23 ID:OaDZJG1d0 [PC]
これで文句言ってる奴は何なんだ
63 ：名無しさん＠１周年 [mail] ：2015/10/07(水) 13:08:12.78 ID:HSsTm7EC0 (3/5) [PC]
頑張った方だな
67 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/10/07(水) 13:09:10.62 ID:oQfDA6zTO (1/6) [携帯]
大勝利も何も、12年後にはほぼ無関税に近づくんだぞ。
そのとき経済がインフレ傾向ならいいが、デフレだったら何の調整弁もなしに失業率に反映されるぞ。
69+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/10/07(水) 13:09:49.97 ID:7VaN51hY0 (3/7) [PC]
肉屋のおやじがぼやいていた「為替の変動の方がよっぽどか影響が大きい」
ってことで。
72+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/10/07(水) 13:11:22.60 ID:ybRmTlHA0 (6/57) [PC]
>>69
民主円高でも和牛食ってた奴はチャンと居るからな。
ソイツラが当時並に輸入牛が安くなっても和牛を食う層だよ。
70+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/10/07(水) 13:09:50.08 ID:qFjeS5Bu0 [PC]
著作権さらに引き延ばす余地を与えるのかよ
74 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/10/07(水) 13:13:16.15 ID:zrREOfDa0 (3/25) [PC]
>>70
むしろアメリカを同じ土壌に引き込んだ形かと
75+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/10/07(水) 13:13:24.52 ID:Iik4YbTO0 [PC]
障壁無くなって、仕入れが安くなって差益をむさぼるのはどうせ業者だけだろ？w 店頭価格やファミレスなんかの価格もたいして下がんないだろ。 我々庶民は今後のリスクを押し付けられただけ。
84 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/10/07(水) 13:15:17.49 ID:uWSu7DTB0 (4/4) [PC]
>>75
今、最大のリスクは中国だろ。
中国なしに安保法案もTPPもありえない。
中国のリスクを語らずに、TPPのリスクを語っても片手落ち。
アメリカと距離をとって、どうやって中国に対抗するのかを言うべき。
79 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/10/07(水) 13:14:26.55 ID:sriQ76/G0 (3/3) [PC]
今回ちょっと思ったけど米国との交渉も多国間での方がやり易いな
86 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/10/07(水) 13:16:48.48 ID:MXFIKGw/0 [PC]
まあ普通に日本外交がんばったなあ
アメリカ議会はそりゃもめるわ
96 ：名無しさん＠１周年 [mail] ：2015/10/07(水) 13:20:36.66 ID:HSsTm7EC0 (5/5) [PC]
中国排除のブロック経済が完成ｗ
参加したら、したで中国にとって厳しい基本ルールを飲まないといけないｗ
97 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/10/07(水) 13:21:02.39 ID:of3kVmJ/0 [PC]
国家貿易制度と枠外関税（小麦は１キロ当たり５５円、大麦は同３９円）を維持。
あれー？ これって政府が一元的に輸入していて、
アメリカ様から戦後からずっと、輸入量のノルマを課せられ、輸入相場は競争も無く、相談も無く価格も決められている
資本主義も何もない、ただ強制的に日本政府が受け入れている小麦の事ですか？ｗｗｗｗｗ
TPPと言う自由経済を決める所で、自由がないのに同意しているのはなぜ？ｗｗｗｗｗ
●103+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/10/07(水) 13:24:01.32 ID:fG7Eg14f0 [PC]
ネトウヨは20兆円の対中貿易が消えると思ってるのか
頭悪すぎだなｗ
110 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/10/07(水) 13:26:17.57 ID:ybRmTlHA0 (11/57) [PC]
>>103
つか徐々に移行するだけだろ？中国内販売分以外で中国製の
メリットがなくなればベトナム他の加盟国に工場をつくるだけだｗ
まあ中国の人件費高くなってるから潮時だろｗ
115+2 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/10/07(水) 13:28:37.01 ID:vrVX3JpP0 [PC]
農業分野ほぼ現状維持で、工業製品の関税99.9%撤廃って話が美味すぎねぇか
なんか隠してるだろ
118 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/10/07(水) 13:30:48.14 ID:ybRmTlHA0 (13/57) [PC]
>>115
元々の工業国が殆ど無いから競合し無いだろ。
むしろ日米の工場誘致で組みたて工場移転狙いじゃ無いかな？
部材輸入して製品組み立てて輸出って奴、これ狙うと部材関税が無い方が良い。
●119 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/10/07(水) 13:30:55.47 ID:JHv8k8+G0 (1/2) [PC]
>>115
安倍自民は嘘しか言わない上に
TPP関連情報は秘密保護法指定案件だからね
●659 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/10/07(水) 18:04:40.34 ID:JHv8k8+G0 (2/2) [PC]
産経が言ってることは政府の言い分
つまり事実ははこれより遥かに悪いという事だ
●120 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/10/07(水) 13:31:31.15 ID:U/xuxc970 (5/9) [PC]
ＴＰＰは早すぎるんだよ。
どうやら、共和党にはろくに日本の現状を理解すらしていない連中がいるようだからね。
本当に、共和党はまず”朝鮮人”とつるんでいた事の大罪を自覚してもらわないとな。
民主党の方がその点においてずっと知性的だよ。
124 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/10/07(水) 13:32:04.29 ID:5rG5XAuP0 [PC]
聖域守ってるし、工業製品のほぼ１００％の関税撤廃とか凄い良い条件なのになあ
なんで叩いてる奴居るの？
売国奴？
122+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/10/07(水) 13:31:43.67 ID:sWuHHJnb0 (4/4) [PC]
はよ
皆保険を潰せよ
なんでゴミ無職と偽善の医療従事者が贅沢な暮らしをしてんだ？
130 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/10/07(水) 13:35:45.13 ID:ybRmTlHA0 (16/57) [PC]
>>122
ちゃんと良い所見てるじゃんｗ
財布に3000円しか入って無い奴に1万円の薬を売り付けられるのが皆保険
薬売りたい奴から見たらとっても嬉しい補助金なのｗ
だから逆に2割負担にしろって圧力掛けて、財布に3000円しか無い奴に
15000円分の薬を売った方が薬屋は儲かるｗ
自腹だと、3000円しか買え無いんだからｗ
133 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/10/07(水) 13:38:47.00 ID:kwO00lJl0 (3/30) [PC]
移民がどうこう言ってネガキャンしてる奴も頭がおかしい
仮にＴＰＰ内で人の移動が自由になるとしたら（そんなことは一切決定してないが）
アメリカ、ブルネイ、オーストラリア、ニュージーランド、カナダという
中韓が移民権を喉から手が出るくらい欲しがってる国々に日本人が
優先的に住む事だってできるってことだぞ？
そんなことになるわけがないｗｗｗ
136 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/10/07(水) 13:41:51.32 ID:kwO00lJl0 (4/30) [PC]
ブルネイだったら教育費、医療、税金無料だから老後に移住してみたいと思う人が
いてもおかしくない
そんなことになったら自分も老後はブルネイに住みたいわ
カナダの市民権持ってるけどｗｗｗ
●137+3 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/10/07(水) 13:42:12.96 ID:tUVMmBxp0 [PC]
ネトウヨが移民に反対する奴は出て行けって言うのは確実になったなｗ
139+2 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/10/07(水) 13:43:04.79 ID:ybRmTlHA0 (18/57) [PC]
>>137
移民と労働者の違いが判らない馬鹿はシンガポールに言って教えてもらえよｗ
141 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/10/07(水) 13:44:36.65 ID:kwO00lJl0 (5/30) [PC]
>>137←コイツ馬鹿丸出し
>>139
同意
馬鹿>>137はワーキングビザと移民ビザと市民権の違いが理解できない
144+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/10/07(水) 13:47:02.20 ID:jP2hMa3b0 (1/2) [PC]
>>137
ネトウヨが韓国、北朝鮮、中国、在日以外に厳しいこと言ってるとこ見たことない
いやネトウヨは北朝鮮や中国にすら甘いし東南アジアなんか大好きだろ
147 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/10/07(水) 13:49:04.70 ID:ybRmTlHA0 (19/57) [PC]
>>144
チョン嫌い＝ネトウヨ って呼んでるんだから当たり前だろｗ
嫌韓派って素直に呼べば良いんだよｗ
ネトウヨか？って言われりゃ違うというが、嫌韓派か？と聞かれりゃYESと
ちゃんと答えるぞｗ
145+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/10/07(水) 13:47:37.34 ID:gnWdVUja0 (1/3) [PC]
アメリカの各紙は「米国・オバマ政権 ＴＰＰひとり負け状態 日本、ニュージーランド
オーストラリアに押し切られる」って伝えてますがｗ
あれれ？ アメリカに搾り取られるのがＴＰＰだったよね？ そもそも、日本は交渉すら
参加出来ない！ とか言ってる奴いなかった？
152 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/10/07(水) 13:52:03.33 ID:ybRmTlHA0 (20/57) [PC]
>>145
つか・・・コレは流石にオバマがカワイソウだろｗ
日本に押し切られたのはカーター時代に自動車関税撤廃させているのに
日本の米並に死守しろって言われりゃそりゃ他で譲歩するしか無くなるんだしｗ
148+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/10/07(水) 13:51:00.57 ID:kwO00lJl0 (7/30) [PC]
大体、ここでネトウヨだの言ってる奴に限って
海外在住歴無しで英語オンチなんだから笑えるｗｗｗ
日本から出て見ろよ
日本がどんだけいい国がに気づくよ
45+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/10/07(水) 13:03:21.91 ID:g5cdWBOI0 (2/2) [PC]
この内容じゃアメリカ議会を通らない気がして来たｗ
51+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/10/07(水) 13:05:49.68 ID:82SCFwfS0 (1/18) [PC]
>>45
アメリカ等が抜けて日本が輸入する側の国だけ残る
に１万点賭ける。
150 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/10/07(水) 13:51:49.27 ID:0sLLUMAn0 [PC]
三年遅れで参加してこれなら頑張ったんじゃないかと思える。
三年遅れで参加したから、FTAで先走った韓国が参加しなかった。
日本製部品の比率が上がってくれるのを期待したい。
>>51
TPP全体のGDPが85%以上を占める六か国以上が批准しないと発効しないんだぜ。
151 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/10/07(水) 13:51:58.65 ID:rY9ZPefGO [携帯]
>>1
各国(参加不参加国全部)のやりとりが超面白い、ほんと戦いって感じ
いつか映画化ｷﾎﾞﾝ
163+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/10/07(水) 14:11:18.43 ID:YmkFZyA40 [PC]
おまいらに教えて欲しいのだが、これから加入しようとしている国はどのようになるの？
創立国には認められている特例は認められないのか？
169 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/10/07(水) 14:13:51.89 ID:ybRmTlHA0 (24/57) [PC]
>>163
全部の国が拒否権持ってるｗ
具体的に韓国の場合アメリカ他10カ国が個別にFTAを結んでいるから
コレ全部、FTAより韓国が不利な条件を飲めば賛成してくれると思うｗ
まあ・・・ソレで加入する意味があるのか？って言う基本的な問題はあるけどｗ
●166 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/10/07(水) 14:12:28.90 ID:B97NZfKx0 (1/14) [PC]
安倍氏の発言の一部を、「本当の」日本語に翻訳すると、こうなるだろう。
TPPはまさに100年の売国の計であります。国民とのお約束はさておき、宗主国支配層・国際企業へのお約束はしっかりと守ることができました。
TPPには全くメリットがないことは、絶対に丁寧に説明しません。
あるいは
ＴＰＰはまさに国家破壊百年の計で、私たちの生活を貧しくしてくれます。
その主役は、農家と、きらりと光る技を持つ中小、小規模事業者の皆さん、個性あふれる、ふるさと名物を持つ地方の皆さんだと持ち上げておきます。
意欲あふれる地方、若者の皆さんにはぜひＴＰＰという世界の舞台で、このチャンスを最大限生かすという、はかない夢をみてほしい。
TPPにまつわる大本営広報、自称「マスコミ」報道、大半は信じてはいけない代物。
輸入品の物価がどうなる、しか報じない。
ワインが安くなるといって喜んでいても、気がつくと医療費が目玉の飛び出るほど高くなっているだろう。
TPPについては真実を報じることを徹底的に禁じられている。報道管制状態。民放もしかり。
167 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/10/07(水) 14:12:48.68 ID:gnWdVUja0 (3/3) [PC]
アメリカの大統領がオバマで本当に良かった。 まじめに普通に交渉してくれたもんなぁ
昔のアメリカの外交は「おまえらぁ～ 俺を怒らせたら、どうなるか判ってるよなぁ」って最初に言われて
から交渉が始まるのが常だったからｗ
168 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/10/07(水) 14:13:33.64 ID:Z9614oKX0 [PC]
TPP始動で中韓は死ぬ
特に貿易依存度が異常に高い韓国がヤバイ
韓国にとってマイナスの事をしていけば日本は強くなる
逆に韓国にとってプラスな事は日本にとってマイナスと考えていい
日本の円高デフレによって日本の輸出産業が壊滅寸前まで行った時に逆に韓国にとってはボーナスステージだったようにね
ＴＰＰ合意で韓国の尻に火 不参加なら日本に比べ劣勢か。
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2015/10/06/2015100601593.html
【社説】韓国抜けたＴＰＰスタート、親中路線の高い代価払う恐れも
http://japanese.joins.com/article/593/206593.html?servcode=100§code=110
見送りの韓国に焦り 「戦略的判断の誤り」と批判噴出。
http://www.sankei.com/world/news/151005/wor1510050049-n1.html
171 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/10/07(水) 14:13:53.36 ID:2lfMluSr0 [PC]
【工業製品】
・日本からの輸出品にかかる関税は１１カ国全体で９９．９％の品目で撤廃。
・自動車は米国が完成車に課す２．５％の関税を２５年かけて撤廃。
・自動車部品は全品目の８１．３％（輸出額ベース）で即時撤廃。
なかなかの成果じゃないか
これは輸出企業の関係者は大喜びだね
●172+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/10/07(水) 14:13:53.75 ID:vng0Mz/K0 (2/10) [PC]
米国から、今までも政府が米を税金で買い取ってきた。
そこに、さらにプラスされるんだよね？
米国は一定量の米の買い取りを保証されると。
打撃を受ける農業は、税金をぶちこんで守ると｡
174 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/10/07(水) 14:16:12.89 ID:ybRmTlHA0 (25/57) [PC]
>>172
ワリとマジで、アメリカに米食がもっと普及すると楽しい事になるんだけどねｗ
●184+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/10/07(水) 14:19:41.71 ID:vng0Mz/K0 (3/10) [PC]
おいおい、シンガポールは移民だらけで、国内で問題になってなかったか？
187 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/10/07(水) 14:21:25.37 ID:ybRmTlHA0 (27/57) [PC]
>>184
シンガポールに沢山居るのは出稼ぎ労働者、無職3ヵ月で国外退去
女で妊娠したら国外退去、めっさ厳しいｗ
179+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/10/07(水) 14:17:34.51 ID:dc5EUPG90 [PC]
＞・著作権の保護期間は作者の死後、少なくとも７０年とする。
少なくともってなんだよ引き延ばそうとすんな明確にしろよｗ
944 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/10/07(水) 21:35:43.08 ID:Wse8u0oz0 (1/6) [PC]
>>179
TPP参加国のなかに、著作権が死後千年とか一万年の国があったとしても、
70年以下でないなら、それ以上は何年でもかまわないって感じだと思う。
●188+3 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/10/07(水) 14:22:15.53 ID:vng0Mz/K0 (4/10) [PC]
日本の経済成長のために
中国を敵視してどうするんだ？
189 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/10/07(水) 14:23:42.21 ID:kwO00lJl0 (11/30) [PC]
>>188
マキャベリ 「隣国を援助する国は滅ぶ」
お前みたいなお花畑は、「チャイナ2049」でも読んどけ
190 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/10/07(水) 14:23:48.40 ID:ybRmTlHA0 (28/57) [PC]
>>188
そりゃ金融自由化だの国営企業廃止だの、イロイロあるだろ？
勿論違法コピーもな、その辺全部作り変えてこそ価値があるｗ
231 ：名無しさん＠1周年 [] ：2015/10/07(水) 14:49:48.58 ID:xg2pTIzz0 [PC]
>>188
敵視ってよりは、治す所を教えてあげているんだけど。
中国が変わら無いと、皆んなが損するんでな。
●191+2 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/10/07(水) 14:24:22.60 ID:vng0Mz/K0 (5/10) [PC]
おいおい、シンガポールの移民政策をしらない人なんていないぐらい、移民で有名だろう｡
194 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/10/07(水) 14:26:54.77 ID:kwO00lJl0 (12/30) [PC]
>>191
お前って本当にアホだな
シンガポールに移民すんのに最低何億必要なのか知ってんのか
無知が馬鹿丸出し
197 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/10/07(水) 14:29:54.89 ID:ybRmTlHA0 (29/57) [PC]
>>191
シンガポールは金持ちの移民だろｗ
労働者とは別で貧乏人労働者とと金持ち永住を明確に分けてるだろｗ
6億だか持ってる奴が工事現場で働くかマヌケｗ
●192 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/10/07(水) 14:26:17.43 ID:vng0Mz/K0 (6/10) [PC]
お花畑がお花畑だと批判する。
無知は最強なりか。
●196+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/10/07(水) 14:29:13.14 ID:/BM4IScJ0 [PC]
移民は第三次アーミテージナイリポートやIMFの勧告なのでTPPとは無関係に導入されていく
773 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/10/07(水) 19:23:31.86 ID:IfUlVZRY0 (2/2) [PC]
>>196
選挙では政党や候補者にしか投票できず政策毎の民意は明確にならないし、移民や外国人労働者・留学生を増やすと雇用・生活・安全・コスト・経済・文化など影響が大きいので、国民投票で民意の賛成を得てから進めるべきです。
国民の多くが反対しているのに移民や外国人労働者・留学生を増やしたら国民の協力が得られずに民族間軋轢などて失敗します。
●198+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/10/07(水) 14:31:14.52 ID:vng0Mz/K0 (8/10) [PC]
移民政策は移民政策であって以下も以上もない。
201 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/10/07(水) 14:33:42.45 ID:ybRmTlHA0 (30/57) [PC]
>>198
その通り、シンガポールの移民とは金持ちのコト、労働力に全くならないなｗ
ああ、メイドを雇って雇用に役立っていると言うなら別だがなｗ
ほら6億からカネ持ってる奴1万人入れても工事現場には1人も来ないぞｗ
労働力とシンガポールの移民は別だと理解できたか？
199 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/10/07(水) 14:31:32.73 ID:kwO00lJl0 (13/30) [PC]
シンガポール移民になるための条件
最低投資金額 S$2.5ミリオン（日本円約2億程度）をシンガポールで新たに始める事業、
あるいは既存の事業のシンガポールでの拡大のために投資する。
最低投資金額 S$2.5ミリオンをGIPが定めたシンガポールにベースを置くファンドに投資する。
申請条件
企業家としての経験が3年以上あること。
（3年間の会社の財務諸表の提出が義務付けられます）
現在経営している会社の直近の売上高が年間S$50ミリオン（日本円約40億円）以上あること。
また、3年間の平均がS$50ミリオンを上回ること。
現在経営している会社が不動産業あるいは建設業関連の場合は、直近の売上がS$200ミリオン以上であること。
また、3年間の平均がS$200ミリオンを上回ること。
会社の株式全体の30%以上を保有していること。
シンガポール移民になりたけりゃ最低2億投資しないと無理
200 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/10/07(水) 14:32:57.33 ID:JduZy15x0 [PC]
甘味資源の補助金を維持できたのは奇跡だ
204 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/10/07(水) 14:34:28.85 ID:kwO00lJl0 (14/30) [PC]
以前はカナダは5000万円程度で投資移民が可能だった（投資移民カテゴリーが始まったころ）
年々金額が上がり、また、メインランドチャイナからの移民があまりにも評判が悪かったので
投資移民カテゴリー自体の廃止が決まった
今、移民のねらい目はＮＺ
中華移民が殺到してるってよ
●205+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/10/07(水) 14:35:20.38 ID:vng0Mz/K0 (9/10) [PC]
移民政策は移民政策なんだよ。
移民反対は日本人の血を守りたいんだろう。
207+2 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/10/07(水) 14:36:38.03 ID:ybRmTlHA0 (31/57) [PC]
>>205
TPPと移民は無関係だぞｗ
理解できたら帰国して兵役手当てでも申請してろ
212+3 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/10/07(水) 14:39:39.92 ID:ibvtmA370 (1/2) [PC]
>>207
TPP＝大量移民
TPP = Mass immigration
http://thehill.com/opinion/dick-morris/239633-dick-morris-tpp-mass-immigration
報告によると締結国間の労働力の自由な移動を可能にする、気づかれにくい条項が含まれています。
欧州連合の設立条約と同様の規定にならって、
それは労働力の自由な流れを促進する名の下に各国の移民制限を上書きします。
217 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/10/07(水) 14:42:20.10 ID:ybRmTlHA0 (33/57) [PC]
>>212
>労働力の自由な移動を可能にする
だから言ってるじゃんTPP加盟国で就労ピザは発効する、永住は認めないｗ
だからシンガポールの労働力の扱い見て来い！に戻る訳だｗ
ちゃんと移民と労働力をキッチリ分けてるだろｗ
218 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/10/07(水) 14:42:29.56 ID:vrzp+NsH0 (6/13) [PC]
>>212
ディック・モリスの発言だね
258+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/10/07(水) 15:09:02.14 ID:gYGLxKny0 (2/3) [PC]
>>212
お前もTPPの原協定すら読んだことのない阿呆か。
原協定の12章と13章にちゃんと書かれている。
>>176に書いた通り、加盟国間で労働者として他の国に働きに行こうとする人間を
各国が、それぞれの国の法で制限したり、
外国人の入国、在留、永住権の取得、国籍の取得に関する法には、
TPPは何の影響も及ぼさない。
日本で言えば、入管法や国籍法にTPPは何の関係もない。
208+2 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/10/07(水) 14:36:41.22 ID:kwO00lJl0 (15/30) [PC]
でもやっぱり日本が一番
日本ほど住みやすくて、便利で、治安が良い国はないよ
カナダに8年住んだ自分が言うんだから間違いない
215 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/10/07(水) 14:40:39.10 ID:U/xuxc970 (9/9) [PC]
>>208
朝鮮人がいなければな。
日本が住みやすいと思うのは、原始人と関らなくていいレベルの人間だろう。
俺はもう二度と関わりたくないからな、自分の才覚通りの資本を得て
自分や組織を防衛できるアメリカの方がずっとありがたい。
220+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/10/07(水) 14:43:43.63 ID:dTruf7Ik0 [PC]
>>208
ホント
日本人を騙したい奴が日本叩きするだけ
外国はどこも人的資源の質の悪さが歴然
210+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/10/07(水) 14:37:56.86 ID:7wvI5Wko0 (1/7) [PC]
つか、また産経の飛ばしか。
アメリカではSUV車に関して日本からの輸入に30年間25%関税を掛けるので安心だと報道してんぞ、こら
235 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/10/07(水) 14:52:30.72 ID:7VaN51hY0 (7/7) [PC]
>>210
メキシコ産になるだけだな。
211+2 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/10/07(水) 14:38:32.05 ID:vng0Mz/K0 (10/10) [PC]
無関係？
な訳がない。
移民はTPPの主旨そのものだろう｡
214 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/10/07(水) 14:40:37.30 ID:ybRmTlHA0 (32/57) [PC]
>>211
無関係だよ？
労働力はあくまで労働力、稼いだカネ持って帰国する奴の事。
219+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/10/07(水) 14:43:16.36 ID:kwO00lJl0 (16/30) [PC]
>>211
そもそもＴＰＰで人の移動を自由にするなんてことは話し合われてない
仮に、人の移動が自由になるということは、日本人がＴＰＰ参加国の米、豪、加、ＮＺ、ブルネイに
住むことが可能になるということだ
そんなのいつ議題になったのかソース出してみろ
お前の妄想はどうでもいいから
222+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/10/07(水) 14:45:16.67 ID:vrzp+NsH0 (7/13) [PC]
>>219
話し合いを公開するとでも思ってるのか？wwwwwwwww
223+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/10/07(水) 14:45:55.39 ID:kwO00lJl0 (17/30) [PC]
>>222
ソースもない妄想をいくら垂れ流しても馬鹿しか釣れないよ
225+2 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/10/07(水) 14:47:26.52 ID:vrzp+NsH0 (9/13) [PC]
>>223
TPPの規定に含まれてるからだよ
裏で話し合ってることに危機感を感じるのは当然では？
228+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/10/07(水) 14:48:17.43 ID:kwO00lJl0 (18/30) [PC]
>>225
そもそもワーキングビザと移民ビザと市民権の区別がつかない馬鹿のくせに
230 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/10/07(水) 14:49:41.32 ID:1eJipsn10 (1/6) [PC]
>>225
はやく病院に行って来い。
目か脳（たぶんこっち）に障害がでてるぞ。
>>224
利用されてるよ。味方のふりをして煽ってくる奴に気をつけろ。
232+2 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/10/07(水) 14:50:35.77 ID:vrzp+NsH0 (10/13) [PC]
>>228
外国から労働力を受け入れると、そのぶん日本人の雇用が減るということもわからない馬鹿は黙ってていいよ
253 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/10/07(水) 15:05:12.80 ID:kwO00lJl0 (19/30) [PC]
>>232
じゃあお前は職種を選ぶなよ？
労働力不足の業界で働けよ
263 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/10/07(水) 15:13:23.24 ID:gYGLxKny0 (3/3) [PC]
>>232
単なる労働力としての人間に関しては、TPPは各国の法律に何の影響も及ぼさない。
>>258>>176に書いたがな。
TPPがどうのと妄想膨らませる前に、
既に、シンガポール、ブルネイ、ニュージーランド、チリの間で発効し、
10年近く運用されているTPPの原協定位読んだらどうだ。
アメリカ、日本をはじめ、新たにTPPへの参加を求めて交渉をしてきた国々は、
この原協定を全て受け入れることが、交渉参加の最低条件だ。
221+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/10/07(水) 14:44:26.40 ID:7wvI5Wko0 (2/7) [PC]
TPPで
□勝ち組になれる人→高度技能職、要資格職、高学歴
□外国人低賃金労働者と競争になり負け組になる人→単純労働者、工場労働者、工員、土方、運転手などの底辺職。高卒以下の底辺。
おまえ等どっちの階層なの？
TPP、TPP連呼して数年後「なぜ、こうなった…」になるんだけどね。
俺は前者だからどうでもいいけど。
224+2 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/10/07(水) 14:46:26.55 ID:vrzp+NsH0 (8/13) [PC]
>>221
わいは後者
だからTPPは反対
233+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/10/07(水) 14:51:31.01 ID:jP2hMa3b0 (2/2) [PC]
>>221
意外だったのはアメリカって資格社会なんだよな
224+2 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/10/07(水) 14:46:26.55 ID:vrzp+NsH0 (8/13) [PC]
>>221
わいは後者
だからTPPは反対
230 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/10/07(水) 14:49:41.32 ID:1eJipsn10 (1/6) [PC]
>>225
はやく病院に行って来い。
目か脳（たぶんこっち）に障害がでてるぞ。
>>224
利用されてるよ。味方のふりをして煽ってくる奴に気をつけろ。
234+2 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/10/07(水) 14:52:02.90 ID:ybRmTlHA0 (34/57) [PC]
>>224
つかオマエがベトナム人で出稼ぎ行くとしたら日本に来るか？
オマエがメキシコ人だったら日本に来るか？
237+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/10/07(水) 14:53:59.58 ID:vrzp+NsH0 (11/13) [PC]
>>234
えっ、雇ってくれるなら行くでしょw
243+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/10/07(水) 14:56:44.91 ID:ybRmTlHA0 (35/57) [PC]
>>237
近くのマレーシア、アメリカなんかでも雇ってくれるよ＾＾
さあ数多の国からココでしか使えない日本語を習得して
日本の建築作業員をやりに来るのか？って話。
オーストラリアなら時給3倍近いよ＾＾
249+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/10/07(水) 15:02:08.96 ID:RhSwN+Hm0 (2/5) [PC]
>>243
それでもやってくる人達って、一体どんな層になるのかが恐ろしい、とは思うぞ
金のない層は近場に行くしか無いわけで、教育とか受けてるのかとか、
ちゃんとした制限をかければ、この不安はぬぐえるだろうけど
252 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/10/07(水) 15:04:02.21 ID:ybRmTlHA0 (37/57) [PC]
>>249
単なる労働者だな、労働力ってのはシンガポールの扱いが正しいから。
マジで東南アジアあたりだと、豪じゃなく日本を出稼ぎ先に選ぶ奴って殆ど居ないだろうなｗ
245+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/10/07(水) 14:56:57.77 ID:7wvI5Wko0 (3/7) [PC]
>>233 つかコネ社会だからね。
IVYリーグでコネ作らないと社会でてから死ぬだけ。
アメリカンドリームが生きているのは軍隊位だよ。
ガチで勉強できる奴しか出世出来ない。
>>234 沢山来ているよ。お前が知らないだけ。
単純労働者で言えばブラジル等南米勢が多いけどな。
横浜のいちょう団地行ってみろ。
京浜工業地帯で働くベトナム人だらけだから。
団地内の掲示板なんかベトナム語で書かれている位にベトナム人が多い。
247+2 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/10/07(水) 14:59:45.06 ID:ybRmTlHA0 (36/57) [PC]
>>245
それTPP発効して無いからだよｗ
例えば英語を習得すれば米豪加とマレーシアも行ける。
それでも日本でしか使えない日本語を覚えて出稼ぎに来るのか？って話ｗ
多分単純労働でも英語圏の方は最低で倍くらいの時給になるね。
257+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/10/07(水) 15:07:58.89 ID:kwO00lJl0 (20/30) [PC]
>>247
ほんとそう
同じ条件で移民できるならＴＰＰ参加国の人間はみんなアメリカかカナダかブルネイに行くわ
カナダとブルネイに行けば医療費無料なんだから
260 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/10/07(水) 15:11:40.90 ID:ybRmTlHA0 (39/57) [PC]
>>257
いま行ける国の中で条件が良いから日本に来る、TPP発効でソレが
変ってモット条件の良い国に行けるようになる、ソレでも日本に来ますか？
って話で大学でアニメが人気！！・・・・・こんな事考えちゃう奴じゃ
学費払う親もアタマ抱えちゃうだろｗ
244 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/10/07(水) 14:56:48.00 ID:L5qZkPHt0 [PC]
http://mainichi.jp/select/news/20151005k0000e020164000c.html
１９日に総選挙を控え、大筋合意を政権の実績としてアピールしたいカナダとともに、
エンジン役になったのは日本だった。甘利氏は３日夜の閣僚全体会合で「ゲームを
やっている時間ではない」と述べ、最後まで知的財産や乳製品の協議を続けていた
米通商代表部（ＵＳＴＲ）のフロマン代表をけん制し、交渉の妥結を迫った。
頭真っ白になったけど、これだけ能力を示した甘利は総理候補になったな
会見見るたびに泣きそうな顔しててコテンパンにされてるのかと思ってたけど、アメリカから
日本を外せとかいう声が出たり相当できる人だわ
248+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/10/07(水) 14:59:58.50 ID:zg8IedJ40 [PC]
保険金融の大事なところがすっぽり抜けてる。
この辺りに地雷がたっぷり埋まってる気がしてならないわ。
251 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/10/07(水) 15:03:41.68 ID:vrzp+NsH0 (13/13) [PC]
>>248
医療が一番危ない
250 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/10/07(水) 15:02:14.85 ID:kYSQSpQP0 [PC]
ベトナムがすごい賭けに出たんだってな。
しかも勝てそうっていう。
261 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/10/07(水) 15:11:45.79 ID:kwO00lJl0 (21/30) [PC]
日本に来ても日本語の読み書きがまともにできなければロクな職業につけない
かたや、カナダに移民すれば、殆どタダみたいな学費で職業訓練校に通える
職業訓練校のカリキュラムは豊富で
・パン職人
・調理師
・ヘアスタイリスト
・自動車整備工
・会計士
・パラリーガル
・オフィスアドミニ
・歯科衛生士
・看護師
などなど
口コミでカナダに殺到するわ
265 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/10/07(水) 15:14:53.81 ID:kwO00lJl0 (22/30) [PC]
最初はイメージで日本を選んだとしても、現実を目の当たりにして
こんなはずじゃなかった・・・と思ってさらに条件の良い受け入れ先を求めて移動するよ
仮に日本も職業訓練のカリキュラムを改善してカナダ並みの
ボケ―ショナルトレーニングを施せば話は別だけど
税金負担したくないよね
266 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/10/07(水) 15:15:50.26 ID:YRPy4bba0 (1/34) [PC]
一般納税者にメリットしかないのに反対している奴は馬鹿ｗ
268+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/10/07(水) 15:16:32.75 ID:KMOloM8c0 [PC]
なんだよ米国の25年かけて撤廃ってのは
なめてんのかw
270 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/10/07(水) 15:17:03.58 ID:7wvI5Wko0 (7/7) [PC]
>>268 SUV は30年間25%関税維持ですよ。
271 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/10/07(水) 15:17:29.80 ID:4wmnEYrWO [携帯]
素人の書いた下手くそなパロディ同人誌なら複製には当たらないな
むしろアニメーターなどが精巧に似せて書いたブツのがあぶないかも
238 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/10/07(水) 14:54:02.18 ID:X6yew2su0 (1/2) [PC]
前原の言ってたTPPオバケだな。反対論者は大袈裟なんだよ。
272+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/10/07(水) 15:17:37.26 ID:X6yew2su0 (2/2) [PC]
移民や外国人労働者の為の英語公用化の流れなんだから、TPP協定に適応する取り組みはもう始まってる。
後は協定のの国会承認決議と何百にも及ぶと言われる国内法の改正が大変だろうなぁ。
276+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/10/07(水) 15:19:01.31 ID:kwO00lJl0 (23/30) [PC]
>>272
仮に人の移動が自由化されたとして、日本に来るかなあ
アメリカ、カナダ、オーストラリア、ニュージーランド、ブルネイのほうが
魅力的に見えるけどなあ～
278+2 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/10/07(水) 15:20:27.05 ID:ybRmTlHA0 (42/57) [PC]
>>276
つか日本の工事現場で言えば現場監督のオッちゃんが英語で指示出すか
下請けのオッちゃんが英語で指示出すって無理じゃね？
280+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/10/07(水) 15:22:32.45 ID:kwO00lJl0 (24/30) [PC]
>>278
まあ、日本語ができなきゃ、現場監督が日本語しか話せない職場は無理だろうね
英語ができるとそれなりにメリットもあるけど、必要に迫られない限り
普通は英語なんか勉強しないよね
287+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/10/07(水) 15:28:18.35 ID:82SCFwfS0 (3/18) [PC]
>>280
現場監督を英語を話せる奴にして
安い労働力を使った方が安上がりだろう
277 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/10/07(水) 15:20:25.22 ID:ixr6Gi8AO [携帯]
中韓のパクリ国家が脂肪する内用だな
283+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/10/07(水) 15:25:28.36 ID:IUlxjS0I0 [PC]
非親告罪は通報殺到で機能しないだろうな
他国由来の通報以外は国内で独自の規定が設けられるだろう
290 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/10/07(水) 15:30:11.53 ID:zrREOfDa0 (4/25) [PC]
>>283
通報が殺到して機能しなくなるような程、発生してるものなの？
289 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/10/07(水) 15:29:05.48 ID:5pJ1sg0N0 [PC]
見れば見るほど日本の勝利だな
甘利さん本当にお疲れ様
あなたのやった偉業のおかげで日本軽爺は再生するよ
●297 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/10/07(水) 15:33:29.55 ID:mLS0TfWz0 [PC]
俺上国だから外人奴隷増えて嬉しいけどパン国の皆さん死ぬの？
●307+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/10/07(水) 15:43:02.86 ID:vMG5zuU90 (1/3) [PC]
>>1を読む限り、日本の一方的な敗北ですねｗ
これを勝利とか言ってるアホは、頭イカれてるとしか思えん
311+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/10/07(水) 15:44:55.11 ID:PS0vLW3q0 (1/2) [PC]
>>307
負け自体は交渉参加時点で決まってた。
負け方は想定内とはいえ
その中では悪くないと思うぞ？
それなりにねばった。
●318+3 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/10/07(水) 15:52:03.56 ID:vMG5zuU90 (2/3) [PC]
>>311
米だけとっても、無関税枠で日本の年間消費量の約１１％が外米に置き換わる上、
１キロ３００円弱支払えば、いくらでも輸入可能ｗ
米農家壊滅ですよｗ
322+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/10/07(水) 15:53:24.34 ID:HoAUyAO90 (2/4) [PC]
>>318
1キロ300円、10キロ3,000円プラス…
それ日本の米より遥かに高価にならないか？
329+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/10/07(水) 15:56:46.71 ID:ybRmTlHA0 (49/57) [PC]
>>318
日本の米の生産量って1千万トンくらいあるんだが、110万トンなんて
どこから買い入れるんだ？アメリカ7万、オーストラリア7千トンだぞｗ
あとオマエは一体普段1kgいくらの米を食ってるんだ？
340 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/10/07(水) 16:02:19.98 ID:au//sdL+0 (1/2) [PC]
>>318
日本のコメ年間消費量って、約８００万トンでしょ？
置き換わるのは１１％じゃなくて 「１％」
●331+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/10/07(水) 15:58:05.71 ID:vMG5zuU90 (3/3) [PC]
>>322
ブランド物のコシヒカリは、５ｋｇで５０００～８０００円だから、
５ｋｇで１５００円の税を払っても十分に商売になるよｗ
今、最も安い米でも、５ｋｇ１５００円、これが無関税米に置き換わるし、
ブランド米も立ちいかなくなる。日本の米農家は壊滅ですｗ
335 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/10/07(水) 15:59:43.43 ID:ybRmTlHA0 (50/57) [PC]
>>331
ブランド物のコシヒカリ食ってる奴は安い米食わないのｗ
関税無しだと1kg400円の米だろｗ関税払っても米の味は上らないぞｗ
357 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/10/07(水) 16:10:04.15 ID:HoAUyAO90 (3/4) [PC]
>>331
非関税米は主に外食行きだろ
自分が毎回購入してるのは農産物直売所の生産者の顔住所付きの地産地消の美味い米で30キロ6,000円だけど
輸入米が日本の4分の1として1500円にプラス3,000円で4500円
他の付加価値の分合わせて考えたらまず購入しないな
308 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/10/07(水) 15:43:11.96 ID:3FCqJJAa0 [PC]
あのpdf見た限り日本大負けって印象はない。
ただ交渉を隠し過ぎてて疑心暗鬼になってるけど。
●313+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/10/07(水) 15:45:37.76 ID:B97NZfKx0 (7/14) [PC]
ウィキリークスも言ってたけどアメリカは日韓潰しがしたいって言ってたでしょ。
317 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/10/07(水) 15:50:46.18 ID:PS0vLW3q0 (2/2) [PC]
>>313
そういう奴も居る。
要人の中にもハニトラドップリの奴もいれば
日本を不倶戴天のように考えてる奴もいるよ。
ウィキリークスの中身が例え真実だとしても
その中身がどれだけセンセーショナルでも
アメリカの総意と考えるのは危険過ぎる。
334 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/10/07(水) 15:59:02.88 ID:NkP45NIa0 (2/8) [PC]
>>313
それは8か国で話し合いしてた頃の話でしょ
そのあと日本が加わっているので流れは変わっている
316 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/10/07(水) 15:49:27.17 ID:HoAUyAO90 (1/4) [PC]
オタクは落ち着けよ
第三者が非親告罪を訴えることを告発(公訴の提起、自分の個人情報が必要)って言うんだけど
ただの通報だと警察が捜査する義務がない
告発されても必ず起訴がされるわけでなくまず権利者に確認がいく
んでそこから上訴できるのは権利者だけ
ついでに告発して有罪にならなければ告発者が裁判費用を負担しなければならない
まあまず権利者から許可されてる範囲なら問題無しだよ
告発する人もただのヘイトで難癖つけたいレベルではやるの躊躇するから大丈夫
まず自分で調べたら簡単にわかることだから怯え過ぎてTPP反対してるのは馬鹿だぞ
そんなものよりオリンピック前にエロ規制される心配でもしてろよ
319+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/10/07(水) 15:52:08.99 ID:rWzuORZL0 (1/49) [PC]
日本を潰したいってアメリカ人には会った事がないけど
最近は〇〇系アメリカ人が増えたし、そういう人たちじゃね？
325+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/10/07(水) 15:53:41.40 ID:zrREOfDa0 (5/25) [PC]
>>319
日本が怖いアメリカ人はそれなりにいるんだよ。
怒らせたら パールハーバー やってくるかも
ヒロシマ・ナガサキ については報復されても文句言えない
っていう不安があるらしい
328 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/10/07(水) 15:55:57.40 ID:rWzuORZL0 (3/49) [PC]
>>325
というよりも、排他的な人も当然いるもんよ
あれだけ広大な土地だし、色々な人がいるもんだろうね
326+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/10/07(水) 15:54:04.04 ID:P+oR+IfZ0 [PC]
ベトナムの輸出が伸びて
その伸びたぶん中国のシェアが削られる
ベトナムが豊かになったら庶民が真っ先に欲しがるモノはなんだ？
新車のスーパーカブだべ！HONDAは国内工場建てて量産体制に入っとけ
341 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/10/07(水) 16:02:21.52 ID:MUVCm1uZ0 [PC]
>>326
ベトナムで日本の車が飛ぶように売れるのは想像できんが
中古のカブから新車のカブに替わるくらいの変革はあるわなTPP
336+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/10/07(水) 16:00:26.73 ID:rWzuORZL0 (5/49) [PC]
日本人はただ平穏に大人しく引きこもって暮らしていたいだけなのに・・
なぜこんな事に？って思うけどね
でもアメリカが言うから仕方がないんだろう
ついて行くしかないのよ
337 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/10/07(水) 16:00:57.58 ID:tVVm/D000 (1/9) [PC]
@MSF_USA: #TPP Cost: People in developing countries will “face higher prices for longer periods of time”
TPPは発展途上国の一般民ほど高いリスクが長時間続く
つまり中国が内部から崩壊する危機が高まる
339 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/10/07(水) 16:01:27.04 ID:rWzuORZL0 (6/49) [PC]
たしかに今の中国は日本にとっても危険ではあるしね
もういい加減にしてよ、中国って思う
345+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/10/07(水) 16:04:40.93 ID:AfKsfLuF0 [PC]
こんなもんじゃねえだろ
肝は保険だろ
全て農業問題だけと見せかけやがって
346 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/10/07(水) 16:05:49.37 ID:ybRmTlHA0 (52/57) [PC]
>>345
保険って個人の保険？
351+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/10/07(水) 16:07:56.83 ID:YRPy4bba0 (3/34) [PC]
>>345
全く問題ない
農業も、保険も何の問題も影響もない
肝は、税制や制度が加盟国間で均一化される事
つまり税金が必ず安くなるってこと
360+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/10/07(水) 16:12:14.24 ID:NkP45NIa0 (3/8) [PC]
>>351
税金が安くなるなんてどういう仕組みでそうなるのか想像もつかないな
そうあって欲しいけども
加えて外国人の生活困窮者も域外の国出身者は禁止とか新設されれば嬉しい
367+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/10/07(水) 16:15:27.41 ID:YRPy4bba0 (4/34) [PC]
>>360
仕組は簡単、自明。
加盟国間のサービス完全自由化が義務で、公共サービスに民間労働者や外資も従事できるようになる。
だから地方公務員という身分自体が完全な障壁だから廃止。
またサービス、物、企業が加盟国間を自由に移動するので、税率が高いと自治体内から企業も人も消える
つまり自治体そのものが国際競争に晒せるわけですね。
だから均一化され、必ず税金が安くなる
安くしなければ競争に負け消滅
366 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/10/07(水) 16:15:16.53 ID:ycHABcqU0 [PC]
後進国からしたら圧倒的に強かった中国輸出のシェアを崩せる大チャンス
しかもTPP協定ってよりも、もはやこれはTPP経済連合
連合外より連合内の取引が活発化するのは目に見えてる
かつて、半導体事業で圧倒的に強かった日本のシェアが韓国台湾に崩されこのザマになったような事が中国で起こる
368 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/10/07(水) 16:18:05.42 ID:rWzuORZL0 (10/49) [PC]
日本はアイランドだからね
変な国に囲まれているんだから
そもそもそんなに選択肢なんてないんだよ
理解しないと
373 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/10/07(水) 16:21:32.94 ID:HeWQms/+0 (1/2) [PC]
お前ら興奮すんなよ
ＴＰＰはまだ発効してない
発効には全部の参加国の議会の承認が必要で、
ＴＰＰの内容は今後３年間は各国の議会にも公開されない
あと２年で大統領が変わる上に、共和党はＴＰＰの内容に全く納得していないから
アメリカの議会で承認される可能性は低い
ひどい話だ
374+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/10/07(水) 16:23:09.82 ID:+72FhrYd0 (2/14) [PC]
米韓FTAでは発効後5年で撤廃される関税を、25年かけて撤廃するとか、
どんな馬鹿に交渉させたら、競合相手にそこまで差をつけられる条件で合意するの？
20年間アメリカ市場で韓国相手に不利な条件で戦う羽目になるの確定じゃん。
380+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/10/07(水) 16:25:04.89 ID:rWzuORZL0 (12/49) [PC]
>>374
まあ別に良いんじゃないかな？
あまりにも条件が良すぎるとアメリカもイヤだろうからね
何でもボチボチ、なんでもホドホド
392+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/10/07(水) 16:29:33.07 ID:+72FhrYd0 (4/14) [PC]
>>380
ほどほどじゃなくて、明らかに不利なんだけど。
同じ価格帯で勝負してる競合相手に、20年間4万前後の差つけられるの確定したのに。
ここまで安倍自民が無能だとは思わなかった。
日本のメリット事実上皆無に等しい。
即座に蹴るべき。
430 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/10/07(水) 16:41:01.29 ID:3c+09jQY0 (1/3) [PC]
>>392
アメリカへの自動車輸出額は年間3兆5千億円ぐらい
自動車部品輸出額は9千億円ぐらい
自動車の関税下げても輸出は1兆円も伸びないだろ
自動車部品は関税0になるから倍増するぞ
376 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/10/07(水) 16:23:14.72 ID:rWzuORZL0 (11/49) [PC]
アメリカも当然日本のように賛成反対があるからね
378 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/10/07(水) 16:24:26.05 ID:zvF8Zh2y0 [PC]
アメリカの自動車産業は、日本の米農家の位置付け。
自由主義の旗手の先進国のくせにとは思うが、ドイツもそうだよな。
日本車に関税掛けやがって
387+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/10/07(水) 16:26:45.35 ID:4f604EE20 [PC]
車は２５年後かよ
393 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/10/07(水) 16:29:34.91 ID:zrREOfDa0 (9/25) [PC]
>>387
徐々に２５年でしょ。１年ごとか５年毎かはわからんが
395 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/10/07(水) 16:29:58.77 ID:MrRtCO010 [PC]
移民と労働者保護だよな。ISDも書いてないし。
本質的な問題として企業利益が国民の生存権よりも上位になるのが問題なんだよ。
そこがtppの要なんだからそこを説明しないと。
402 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/10/07(水) 16:32:23.95 ID:oQfDA6zTO (2/6) [携帯]
これ一度関税を下げたらあと上げることは出来ないんだろ？
今もそうだけど、世界的にデフレが進行したらどうすんだよ。
容赦ない市場の奪い合いになって、共存共栄とは程遠い世界になるぞ。
インフレの時は足りない供給を補い会うから貿易促進はいいだろうが、ずっとインフレ傾向が続くなんてあり得ない。
その辺の視点がすっぽり抜けていると、EUみたいに悲劇的な結末をむかえるぞ。
403 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/10/07(水) 16:32:27.44 ID:kwO00lJl0 (30/30) [PC]
カリフォルニア米でも日本米並みに旨いのは田牧米ゴールドだけ
田牧米ゴールドは現地で買ってもキロあたり500円
茨城産あきたこまちは5キロ1400円
最高級のカリフォルニア米でも日本米とは勝負にならないよ
国宝ローズならキロ当たり300円
でも冷えたらプラスチック食ってるみたいな食感だぞ
日本産の米の大勝
404 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/10/07(水) 16:32:38.48 ID:wNbAS72SO [携帯]
【次の一手】
・アメリカ産でも「ほら、こんなに美味しい」キャンペーン
・外食産業は、輸入米を人知れず混ぜ混ぜ
411+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/10/07(水) 16:34:47.14 ID:Efsq8BdR0 (3/13) [PC]
違法な複製とかな、違法かどうかって裁判所で決まるんだろ？
わけわからんわ。
だからいまは、権利者が主張しないとだめってなってるんだろ？
420+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/10/07(水) 16:37:37.05 ID:zrREOfDa0 (11/25) [PC]
>>411
非親告化しても同じだよ 法律問題になるときのスタートが緩和されただけ
422+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/10/07(水) 16:38:33.91 ID:Efsq8BdR0 (5/13) [PC]
>>420
何が同じなんだ、日本語のおかしな奴だな。
436+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/10/07(水) 16:42:16.61 ID:zrREOfDa0 (13/25) [PC]
>>422
非親告化されることで捜査が権利者以外からもスタートできるだけで、
侵害行為の認定は権利者の被害の主張がなければいけない
親告罪は権利者からの被害届がないと捜査が始めれなかっただけ。
413 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/10/07(水) 16:35:09.16 ID:+72FhrYd0 (6/14) [PC]
公共事業なんてとうの昔に外資に解放されてんだけど、日本。
それでも殆ど参入者ないのは、労働者動かせない以上、
日本の下請けを掻き集めてやるしかないけど、それ外資には殆ど無理だからだ。
414+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/10/07(水) 16:35:16.19 ID:8toTvQf20 [PC]
それでネトウヨがアメリカの罠だと騒いでたISD条項だっけ？あれはどうなったんだ？
519 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/10/07(水) 17:03:52.03 ID:/d4sCPQB0 (1/2) [PC]
>>414
甘利大臣による記者会見の概要
また、投資章には「投資家対国」の紛争処理手続、すなわち、ＩＳＤＳの規定
が書かれている。日本の企業が海外で内外差別や違法収用などの不利益な待遇
を受けたときに、自ら相手国政府を訴えることができるようになる。
他方で、ＩＳＤＳに関しては、国家の正当な規制権限の侵害や濫訴の誘発とい
った懸念の声もいただいた。このような懸念を踏まえて、正当な規制目的のため
に必要な規制を差別的でない態様で行うことは妨げられないことを確認する規
定を盛り込んだ。また、濫訴の抑制につながる規定も置かれている。
http://www.cas.go.jp/jp/tpp/pdf/2015/10/151005_daijin_kaiken.pdf
http://www.cas.go.jp/jp/tpp/tppshiryo.html
418+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/10/07(水) 16:37:35.39 ID:DpwxUg3v0 [PC]
医療、行政が効率化されたらキチガイ利権団体医者公務員はどうなるん
425+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/10/07(水) 16:39:13.41 ID:zrREOfDa0 (12/25) [PC]
>>418
国内の法改正ができずに既得権益が聖域になっているから、そういう膿を出し切って健全化するきっかけがTPPに期待されてる
428+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/10/07(水) 16:40:30.35 ID:82SCFwfS0 (9/18) [PC]
>>425
既得権益って日本人労働者も入るんだよ
日本はまだまだ賃金高いしな
434+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/10/07(水) 16:41:41.04 ID:rWzuORZL0 (19/49) [PC]
>>428
公務員はある程度はスリム化するだろうね
だから福祉の観点のある橋下にしておけって言ってるじゃん
更にワーストはあるんだよ
441+3 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/10/07(水) 16:43:24.03 ID:82SCFwfS0 (11/18) [PC]
>>434
馬鹿いうなよ
公務員だけじゃないよ
日本の鎖国産業なんてたくさんあるから
そういうのも淘汰されるだろう
医者でさえ既得権益にならんよ
447+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/10/07(水) 16:44:46.72 ID:YRPy4bba0 (12/34) [PC]
>>441
なんか、いかに地方公務員が馬鹿で低学歴、低能かがよーく理解できるスレだよねｗｗｗ
お前ら障壁だ、21世紀に必要ない職業だと指摘されている事に全く気がついてないｗｗｗｗ
451 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/10/07(水) 16:45:52.18 ID:ybRmTlHA0 (54/57) [PC]
>>447
つかオマエってマジでアタマ悪いんだな。
455 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/10/07(水) 16:46:54.04 ID:urF1bK0R0 (3/5) [PC]
>>447
地方公務自体、派遣だか契約だかを奴隷にして
椅子に座ってるだけのお仕事だからね
全部民営化してよしですわ
460 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/10/07(水) 16:49:02.71 ID:tVVm/D000 (2/9) [PC]
>>441
文句言うだけだと民間が先に犠牲になるよね 日本のお国柄だと
なんか行動する時が来たね
469+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/10/07(水) 16:50:49.21 ID:ybRmTlHA0 (56/57) [PC]
>>441
つか資格共用でも良いケド、ワザワザ日本語覚えて日本に来る意味ってあるのか？
469+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/10/07(水) 16:50:49.21 ID:ybRmTlHA0 (56/57) [PC]
>>441
つか資格共用でも良いケド、ワザワザ日本語覚えて日本に来る意味ってあるのか？
478+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/10/07(水) 16:52:53.91 ID:82SCFwfS0 (13/18) [PC]
>>469
何言ってるの
TPPで外国人が増えるんだから
外国人の医者がいないと困るだろう
494+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/10/07(水) 16:57:47.32 ID:J4QQxojs0 (2/3) [PC]
>>478
日本の劣悪な医師の待遇と低報酬を見れば
外国人医師なんて来ないよｗ
１ヶ月で全員逃げ出す
まさか「患者様は神様です」なんて思ってないだろうな？
逆に日本の医師が流出することを心配した方がいいぞ
419+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/10/07(水) 16:37:36.99 ID:urF1bK0R0 (1/5) [PC]
TPP内で作れない特産品はどうするの？
やっぱり域外から輸入するの？
442 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/10/07(水) 16:43:36.13 ID:NkP45NIa0 (6/8) [PC]
>>419
域内で作れない特産品なら最初から輸入に高関税かかってないんじゃない？
何もTPP域内で自給自足ってわけではないんだし
沢山コピペが貼られていたTPP累積原産地規則だって
域外の部品などを完全に排除できたわけではなく
55%までなら域外の材料を使った製品にも関税がかからないって感じだよね
424+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/10/07(水) 16:39:09.38 ID:rWzuORZL0 (18/49) [PC]
なんかアカの煽り具合はエヴィリディって感じなんだけど
愉快犯の犯罪者予備軍みたいなもんだから仕方がないんだけどさ
そもそもTPPに入らない＝アメリカからも仲間外れって事だしね
中国にも嫌われているし、どうやってやっていくの？
その覚悟はあるんだね？資源国でもないし原油もないのに
453 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/10/07(水) 16:46:11.75 ID:oQfDA6zTO (3/6) [携帯]
>>424
TPP進めたがっているのはアメリカでも金融業と巨大農業企業と資産家だけだから。
特をするのも彼ら。
一般のアメリカ人労働者は途上国の労働者と競争しないといけなくなる。
賃金面でもな。
426+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/10/07(水) 16:40:03.54 ID:GFPmkIQM0 (7/26) [PC]
TPPはグローバリゼーションだからな
国際金融資本がますます有利に
地域をどう守っていくのか
伝統的な産業、国柄としての産業をどう守っていくのかという視点は必要
429+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/10/07(水) 16:40:59.73 ID:YRPy4bba0 (10/34) [PC]
>>426
は？ｗｗｗｗ
氷河期世代や団塊ジュニア世代を社会全体で20年も見殺しにしましたよね？
既に日本社会は許容しているんです。
435+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/10/07(水) 16:42:02.75 ID:82SCFwfS0 (10/18) [PC]
>>426
日本の国柄をどうしていくかというより
生き残ったものが創るのが国柄だろう
国柄というよりジャパンという地方色くらいになるんじゃないのかね
449+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/10/07(水) 16:45:13.36 ID:rWzuORZL0 (21/49) [PC]
>>435
基本的には人材と治安だよ
大阪自民みたいな腐りきったようなのもいるけど、
ああいうのは一刻も早く潰れるべきだと思うけどね
あと伝統ね。日本は基本的に稲作文化だから
グローバルと言うのはナショナルと言う事でもある
471+3 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/10/07(水) 16:51:03.81 ID:82SCFwfS0 (12/18) [PC]
>>449
これから日本は空き家が増えるから
治安が悪くなる
TPPで移民を増やして
外国人に空き家に入ってもらったほうが
マシだろう？
475 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/10/07(水) 16:52:20.61 ID:rWzuORZL0 (24/49) [PC]
>>471
>これから日本は空き家が増えるから
>治安が悪くなる
ドコノ クニノ カタ デスカ？
479+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/10/07(水) 16:53:08.31 ID:FGwBnLQH0 (2/2) [PC]
>>471
外人なんか入れたほうがよっぽど治安が悪くなるわ
482 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/10/07(水) 16:53:45.50 ID:/LbbrNiE0 (4/13) [PC]
>>471
ペルー人が6人を殺害するんですねｗ
427 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/10/07(水) 16:40:23.94 ID:Kb/4apNh0 [PC]
悪くないな
米は消費量の１％程度に米豪産が無関税で入る可能性か
落とし穴がありそうな気もするが・・・
448 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/10/07(水) 16:45:09.31 ID:y+bLRe0FO [携帯]
日本は食を扱う経営者の多い国だから経営者はウハウハだよね。お菓子、ケーキ、パン、お好み焼き、たこ焼き、ラーメン、うどん、天ぷら。小麦が安く手に入っても経営者は安売りしません。
ＴＰＰ参加国も参加してない中国や韓国もみんな日本に食糧買って欲しいんだよ。日本は国産に価値をもたせてる国だから大量生産しない。海外にも和牛なんかは高値で売れる。国内では安い外国の肉を加工して国産と同じ値で売り儲ける会社も多い。
みんなが競い合って日本に安く食糧を売ればいい。日本は毎日大量の食糧を賞味期限で破棄しては、新しい食材を大量購入してる国。破棄する食材は安いなら安いほどいい。
454 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/10/07(水) 16:46:51.19 ID:rWzuORZL0 (22/49) [PC]
グローバルになる為には頑張るが、
一日も早く腐った民主共産を追い出せますように
470+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/10/07(水) 16:50:58.15 ID:2CVA3/OQ0 (1/6) [PC]
太らせた豚の肉をISD条項を盾にかっさらう
それがアメリカの新しいビジネスモデルだろ？
産業界からは異論が出て当然だ、儲かるのは
生産性ゼロで難癖裁判を起こすだけのクズどもなんだから
472+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/10/07(水) 16:51:53.51 ID:ybRmTlHA0 (57/57) [PC]
>>470
FTAのISD条項が多国籍間で通用するってお花畑過ぎるｗ
473 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/10/07(水) 16:52:05.62 ID:tVVm/D000 (3/9) [PC]
なんか英語の掲示板とかコメントとかTwitterとかと比較しても、
ただアワアワ感情的に浮足立ってる人が多いよね、日本語の書き込みって。
冷静さがなければ悪くなる一方なのに(´・ω・｀)
477 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/10/07(水) 16:52:25.98 ID:J4QQxojs0 (1/3) [PC]
交渉の過程を見ると、日本が入ってなかったら（甘利大臣が奮闘していなかったら）
TPPはアメリカのゴリ押しが小国に反感を持たれて空中分解していただろう
中国AIIBの不戦勝ということになり、世界の歴史が変わるところだった
それが間一髪で回避された（まだ首の皮１枚がつながってる感はあるが）
全員に歓迎される協定じゃないけど（日本にも、アメリカにとっても不利な条項はある）、
中国覇権の世界になるよりはマシと思って諦めることだ
481 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/10/07(水) 16:53:32.80 ID:rWzuORZL0 (25/49) [PC]
日本人は空き家があっても泥棒なんてしない
するのは隣国の人たち
484 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/10/07(水) 16:53:59.08 ID:mMseBTUz0 (3/11) [PC]
マスコミはもう決まったと報道しているけど、各国の議会での批准がまだだからね
あきらめるな、まともなアメリカ人もTPPに反対だ
486+2 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/10/07(水) 16:55:09.01 ID:2CVA3/OQ0 (3/6) [PC]
既得権益ぶっ潰せる！ざまあああああああ、って言ってるバカが居るけど
潰されたそれを獲得する権利は一般国民にはないぞ、ただ権益主が日本人から外人になるだけ
平等にチャンスが回ってくるかのように考えてるアホが多すぎて草ってやつだ
493+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/10/07(水) 16:57:09.44 ID:82SCFwfS0 (15/18) [PC]
>>486
日本人はアメリカの影に隠れて今まで良いポジションにいたからな
日本国民が既得権益だったようなもの。
それをアジアに解放するのがTPPだよ。
505 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/10/07(水) 17:00:39.52 ID:YRPy4bba0 (15/34) [PC]
>>486
その論理が決定的に間違っているのは、今まで既得権益どもを食わせてきたのは民間企業と労働者
税金が安くなるなど、良くなる方向に行く事は有っても
これ以上悪くなる理由がないわけ？
わかる？
氷河期世代や団塊ジュニア世代は、既に20年間もグローバルスタンダードで生活しており
日本社会もそれを当然、是として受容した
勿論、公務員社会も受容し、何ら改善することも無かった
以上ｗｗｗｗ
488 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/10/07(水) 16:56:06.84 ID:rWzuORZL0 (26/49) [PC]
日本は治安を維持して、良い移民を入れるんだわ
日本で起業して、お金を落として、税収を入れてくれるような
雇用もね。肉体労働者では日本の治安は崩れる
他国みたいに城塞に住まないといけなくなる
貧乏人は川崎国に晒される
治安が守られないと言うのは日本人にはありえない事だ
スリム化は必要不可欠。ナマポ公務員は切れ
491 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/10/07(水) 16:56:31.76 ID:pGycwhsv0 [PC]
まあこんなもんなんじゃないのか？
焦点のＩＳＤ条項も、韓国の分析によればポイズンピル（毒薬）的要素はほとんどなく
過去の裁定例にかんするかぎり公正で慎重に判断されてるみたいだしな。
97+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/10/07(水) 16:58:23.94 ID:dFEr8RpR0 (1/6) [PC]
中国を敵視して、中国脅威論を持ち出して
TPPを正当化する奴はなんなんだ｡
501 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/10/07(水) 16:59:32.13 ID:2CVA3/OQ0 (6/6) [PC]
>>497
TPP正当化に結びつけるのは頓珍漢だけど、
支那が対日敵対姿勢を持ってて、覇権主義的脅威を振りまいてるのは現実だろ？
98+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/10/07(水) 16:58:56.69 ID:yACJhbuG0 (1/3) [PC]
>>1
産経記事かｗｗ
これだけじゃねーだろｗ
本当にこれで全部か？ｗ都合の良い事しか書いてなかったら
産経は偏向報道で訴えられるレベルだな
ISDや移民関連の条項はどうなのよ？ｗ
肝心なのはそこら辺だよ
大して害がないものばかり並べて
本質に迫らないクソ記事書いてんじゃねーよ
似非保守の自民党親族入りの売国新聞が
522+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/10/07(水) 17:04:29.72 ID:abod1sY00 (1/4) [PC]
>>498
コレで全部云々以前に、「何ソース？」という話なんだけどな。
原則非公開のはずなんだから、なんとでもデッチ挙げられる。
569+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/10/07(水) 17:23:30.60 ID:2HO6lZu50 (2/3) [PC]
>>522
http://www.cas.go.jp/jp/tpp/pdf/2015/10/151005_tpp_gaiyou.pdf
政府発表なんですけど
598+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/10/07(水) 17:30:37.07 ID:f4eg1IPz0 (2/3) [PC]
>>575
それ「米」だけで見た損失でしょ
国益全体で>>569の条件なら飲める国民は大半
どうせ輸入米は外食か加工食品に行くだけさ
まぁ農家の補助金狙いのゴネ得ってのはあるんでないかい？
636+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/10/07(水) 17:51:11.11 ID:Sb5tZVYf0 (10/13) [PC]
>>598
輸入米は外食産業？
直接市場に流すと決めたのかよ？
それなら年間77万トン輸入してる無関税MA米は市場に流さず飼料に使われたり年間1000トン廃棄するんだ？
資料リンク貼って何を言いたい？
ぶっちゃけ輸出は現地生産のメリットを上回らないからあまり効果なし
輸入は内需を食い荒らされるだけだろ
オマケに聖域は国民の税金で守るしな
646+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/10/07(水) 17:58:31.92 ID:f4eg1IPz0 (3/3) [PC]
>>636
資料リンクを貼ったのは俺じゃ無いけどなｗ
しかし、その条件で安堵してる国民は大半だ
そもそも農家だけで国家が成立出来るか？
アメリカを敵に回してハブられて日本はやって行けるか？
日本に資源はあるか？無いでしょう
この条件なら飲める人は多そうだけどね
そもそも農家は今でも補助金、税金優遇されてるでしょ
661 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/10/07(水) 18:05:30.23 ID:Sb5tZVYf0 (12/13) [PC]
>>646
アメリカを敵？
韓国、中国はアメリカを敵に回したのかよ？
日本に資源がない？
何を言いたい？
普通に輸入すればイイだろ
TPPに入らないと貿易出来なくなるわけじゃあるまいし
きちんと自分の言葉でメリット書け！
国民は支持したんじゃねえよ
TPPは国会承認がないと批准出来ない
これから国会で叩かれるわけだから静観してるだけだろ
654+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/10/07(水) 18:01:30.99 ID:HoAUyAO90 (4/4) [PC]
>>636
外食産業はTPPをきっかけに輸入米の導入を考えてるよ
くら寿司とか
660 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/10/07(水) 18:04:43.43 ID:VeMVQ3xX0 (4/7) [PC]
>>654
いまでも、中国米まぜて使ってるけどなｗ
あと、外国産の米は炊き立て、か、混ぜご飯じゃないと
まずくて客が離れるよ
酢飯はありなんだろうなｗ
500 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/10/07(水) 16:59:14.89 ID:rWzuORZL0 (28/49) [PC]
日本は400年以上治安が良いのが普通なんだよ
506 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/10/07(水) 17:00:56.96 ID:rWzuORZL0 (29/49) [PC]
400年どころじゃなく500年くらいだな
在日がガジャガジャやり始めて心底ウンザリしているんだよ
これ以上来たらパンクするだろうよ
511 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/10/07(水) 17:02:08.75 ID:Hfs/cEpi0 [PC]
自動車マジ大勝利
隣の韓国も潰せて一石二鳥
コメはアメちゃんがカリフォルニア干ばつでおそらくあんまり影響はない
年々ひどくなって生産量増やせないし
これで日本のブランド食品がどれだけ輸出が増えるかっていうのはちょっと気になる
521 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/10/07(水) 17:04:16.75 ID:Ts5AtIgC0 (3/3) [PC]
移民がどうしたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
クッソ百姓どもがすでにもう実習生名目で大量輸入してるだろｗ
逃げても放置しやがるから、野良化した支那人だけでもすでに１００万人突破だｗ
どうすんだこれ。
ＴＰＰ反対してる奴らはガチで売国奴だからな！
528 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/10/07(水) 17:05:55.17 ID:J4QQxojs0 (3/3) [PC]
ISD条項については、上位の国が有利になる
日本はアメリカにやられる可能性はあるが
一方でベトナムやチリなど格下の国に対しては有利になる
なぜISD条項があるかというと、「御当地判決」を防ぐため
韓国がお得意の現地企業超有利な判決というのは
途上国では当たり前に見られる光景
法整備ができておらず、優秀な法曹もいなくて賄賂が通用する国で
負けるとわかっている裁判をするより、日本で裁判をした方が遙かにいい
551+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/10/07(水) 17:16:40.49 ID:JNEyYV2p0 (1/3) [PC]
農家は何でそんなにＰＴＴ嫌がるのかね？チャンスでもあるだろうに。
安心安全、美味、日本製ってだけで世界の富裕層からは引く手あまただと
思う。政府は保護やら補償ではなく、高級品としての輸出体制の構築を
後押しすべき。
心配なのは日本産は海外や日本の富裕層だけのものになって、一般日本人の
手の届かないものになってしまうこと。
でもそんな形になってしまってでも、日本の農業は残さないといけない。
いざという時に自給自足できるだけの体制は維持して欲しい。
565+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/10/07(水) 17:20:47.06 ID:f4eg1IPz0 (1/3) [PC]
>>551
>>農家は何でそんなにＰＴＴ嫌がるのかね？チャンスでもあるだろうに。
ゴネ得、補助金狙いなら辻褄は合う
それに>>1の条件なら飲める日本人業界関係者は多い
そもそも開放する乳製品、バター、特にバターは酪農家の「儲けのカス」だからね
好き好んで手間暇かけて安く牛乳を分離してバターを作る意味がほとんど無い
その証拠に代替品のマーガリンが流通してるでしょ
562+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/10/07(水) 17:20:24.05 ID:dVHzwmyz0 (1/2) [PC]
＃
中国・韓国の工業製品・繊維製品の部品に高関税
ＴＴＰ域内生産の製品・部品に関税がかからないのは、笑える。
ユニクロ・イオン 大幅値上げか？ ｗ
579 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/10/07(水) 17:25:04.70 ID:dVHzwmyz0 (2/2) [PC]
>>562
ついでに、ＴＴＰ域外の 犯罪者（朝鮮・中国など）は、刑罰を倍にしたら完璧だな。
567 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/10/07(水) 17:21:08.56 ID:mMseBTUz0 (6/11) [PC]
一つ教えてやる、「マスコミの論調が一致した時が一番危険」
●573 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/10/07(水) 17:23:47.17 ID:IFA7W9Nv0 (1/2) [PC]
米国による日本の韓国化がいまここに完成とな
●601 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/10/07(水) 17:31:32.87 ID:IFA7W9Nv0 (2/2) [PC]
あれだけ韓米ＦＴＡを笑ってたのにな 同じかそれ以上の酷い経済協定を結ぶとは
580 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/10/07(水) 17:25:16.98 ID:rWzuORZL0 (43/49) [PC]
やっぱりね、頭が良いというのは大事な事だよ
言ってもわからないとか致命的なのが入って来て
肉体だけ頑丈でも困るからね。無駄にアクティブとか
●582 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/10/07(水) 17:26:22.49 ID:dFEr8RpR0 (5/6) [PC]
しかし、不思議な連中だね。
中身のわからないものを支持できるか？
秘密、秘密で進行するものを支持できるか？
嘘まみれの政治しか出来ない安倍自民党なら、尚更だ。
590 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/10/07(水) 17:28:04.25 ID:rfIY+/HUO [携帯]
これだけじゃ情報少ないぞ。金融、健康保険とか大事な部分が決まってないのか。
工業、食糧は甘利が頑張ったと言わざるを得ないが、まだわからん。
591+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/10/07(水) 17:28:41.08 ID:rWzuORZL0 (44/49) [PC]
稲作は守るべきだと思うんだよ
だからずっと書いてる
だけど放棄農家は自己責任だと思ってる
若者が参入したいのに邪魔したりね。使ってもいないのに
だけど今までコツコツとやってきた農家は支援するべきだね
日本の自給率の為に
●608 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/10/07(水) 17:33:05.75 ID:BruobV/w0 (2/2) [PC]
>>591
UNIQLOとかワタミとか自民党寄りの企業がやっても失敗してるけど何の障害が有るの？
あンたは成功させる自信あるの？
●583 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/10/07(水) 17:26:44.55 ID:BruobV/w0 (1/2) [PC]
自称保守は稲作まで否定して何を保守したいの？
599 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/10/07(水) 17:30:37.35 ID:CFKgZRzT0 [PC]
米、納豆、味噌汁の供給、安全性、価格が担保されていればいいや
602 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/10/07(水) 17:31:47.79 ID:U9PJa8KR0 [PC]
アンチの言ってたのよりは全然いいじゃん
603+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/10/07(水) 17:32:07.19 ID:rWzuORZL0 (46/49) [PC]
反対派っていまだにまともな反論を聞いた事がないんだけど
616+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/10/07(水) 17:36:14.33 ID:1Vym05tYO [携帯]
>>603
賛成派って秘密で進めるＴＰＰの何を支持してんの？
頭大丈夫？たぶん相当なバカだと思うけど死ねば？
618 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/10/07(水) 17:38:52.64 ID:p2BgimQ90 (1/2) [PC]
>>616
ぽちぽちさ、この中で本体のIDどれよ？
秘密が駄目なら晒しなよ
624+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/10/07(水) 17:40:04.73 ID:rWzuORZL0 (48/49) [PC]
>>616
ずーっと色々な人が賛成の理由を言っているし書いてるじゃん
・農業だけで暮らせて行けますか？
・アメリカからハブられてもやっていけますか？
・原油を確保出来ますか？（日本は資源国ではありませんよ）
・日本に競争力がなく、日本の企業の撤退が相次ぎますよ
これだけ言ってなにがわからないの？
反対意見を書きなよ。普段から頭を使わないんだろうけど
●564+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/10/07(水) 17:20:42.22 ID:82SCFwfS0 (18/18) [PC]
TPPができると中国が締め出されるという話があるが
これは間違いだろうな
中国人は日本にどんどん入ってくるだろう
資本に国境はないんだ
国境を無くすのがTPPであり人とカネは入ってくる
568 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/10/07(水) 17:22:16.28 ID:rWzuORZL0 (41/49) [PC]
>>564
でも中国人も色々だろう
お金があって、秩序を守れるならどうでも良いんだよ
困るのが犯罪者でね。治安が悪くなるから
605 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/10/07(水) 17:32:08.80 ID:Xm5wLU0Z0 [PC]
>>564
中国もルールに従わないとこれからの世界経済から締め出されるって事だよ
625 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/10/07(水) 17:40:30.24 ID:EZJc4Stu0 [PC]
これからどう転ぶかわからないけど、共に参加してる東南アジアや豪州は事次第で簡単に中国に靡くから、
アメリカ一強のクリントン時代の対日政策のような脅迫まがいの強硬策は取れないと思う
20+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/10/07(水) 17:39:16.50 ID:om2nMXub0 [PC]
TPPて結局何がダメなん？
海外と正面から戦うと負ける程度の農産物しか作れない農家を守れってこと？
626+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/10/07(水) 17:40:56.49 ID:/LbbrNiE0 (8/13) [PC]
>>620
自由貿易派の主張は比較優位論
それぞれの得意とする国の担い手が担当することで効率が高まり世界全体の効用は高まるとの主張
反対派は格差固定論と伝統産業破壊論
格差固定論は、外国の安いものがそのまま入ってくる体制だといつまで経っても国内産業は育たず下請けのような存在で在り続ける
伝統産業破壊論は、安かろう悪かろうで国内の高品質な産業が破壊され伝統は二度と戻らない危険性が高い
これに中国や中東情勢等の地政学的要素が加わる
652 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/10/07(水) 18:00:37.15 ID:HAws51Gr0 (2/2) [PC]
>>620
究極的には域内の通商ルールを統一する事がTPPの完成系
通商ルールが統一化されるとは、要は自国市場が拡大する事に他ならない
したがって、強い産業はより強く、弱い産業はより弱くなる
627+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/10/07(水) 17:43:24.01 ID:rWzuORZL0 (49/49) [PC]
>>626
で、それは国が農家を保護すれば良い事なんちゃうの？
629 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/10/07(水) 17:45:22.13 ID:/LbbrNiE0 (9/13) [PC]
>>627
関税以外の補助金等の手段で大幅に強化すればいい
ただどれだけ補助金をつけても、それだけじゃ日本の農業は再生しないから
関税も、関税を温存してもそれで再生とはならないから
だからそもそも農業は難しい
631 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/10/07(水) 17:45:47.66 ID:1Sdx/tZn0 [PC]
風説の流布が多すぎるけど
結局医療保険関係はどうなるのさ
630+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/10/07(水) 17:45:38.76 ID:HSNWyU0A0 [PC]
三橋貴明
●賛成していた人たちの頭の中を一度覗いてみたい
要は、これだけ政府に近い方々でさえ、「中身が分からない」のがTPPなのです。
西田先生は、「甘利さんしかわからないんじゃないの」と、仰っていました。
もちろん、冗談なのでしょうが、国会議員ですら「中身が分からない」のがTPPなのです。
中身が分からないTPPについて、「中身が分からないから反対」するのはともかく、
賛成していた人たちの頭の中を一度覗いてみたいです。
さぞや、美しい花が咲いているのでしょう。
643 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/10/07(水) 17:56:37.89 ID:FXRECYxo0 (3/4) [PC]
>>630
こんな報告もあったので
秘密裡に行われるTPP交渉- 人権保障が大幅に後退するリスクを国連・人権専門家が相次ぎ警告
http://bylines.news.yahoo.co.jp/itokazuko/20150730-00047929/
651 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/10/07(水) 18:00:27.72 ID:abod1sY00 (3/4) [PC]
>>630
俺も基本的にこの意見なんだよなー。
で、原則非公開のはずなのに、>>1みたいな報道が根拠レスかつ無責任に行われ、
なんだかしらない太鼓判押したがる人間が現れる。
しかも、国内の法政改革付きでな。
お題目は｢TPPのため｣
これで警戒するな言う奴は、良く訓練された工作員ってやつでしかないだろｗ
639+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/10/07(水) 17:54:05.88 ID:AvimXQH40 [PC]
・著作権の保護期間は作者の死後、少なくとも７０年とする。
加盟国でのミッキーマウス保護か
日本でもあと十数年で著作権切れになるしな
677 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/10/07(水) 18:20:07.27 ID:JNEyYV2p0 (2/3) [PC]
>>639
ドラエモン、ガンダム、キティちゃんなんかも同じ扱い？
642+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/10/07(水) 17:55:19.57 ID:8xFaTbKA0 (2/3) [PC]
ジェネリック医薬品が滅ぶのかな？
666 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/10/07(水) 18:12:30.03 ID:NkP45NIa0 (8/8) [PC]
>>642
世界のジェネリックの大半を作ってるインドが
644 ：出雲犬族＠目指せ小説家 ◆iDqnNoVELU [] ：2015/10/07(水) 17:57:17.78 ID:JeB+cp/60 (2/2) [PC]
U ・ω・） TPPの結果、産業ごとにどうなるかなんて正確に分かるヤツは誰もいないって。
「俺は分かるよ」なんて言うやつが居たらそいつは佐野やVW並の嘘つきだ。
ただ、日本が有利になって中国がタコ殴りにされることは間違いないけどね。
U ・ω・） それで充分。
662 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/10/07(水) 18:05:52.88 ID:ibvtmA370 (2/2) [PC]
判明！：オバマの貿易協定における秘密の移民に関する章
REVEALED: THE SECRET IMMIGRATION CHAPTER IN OBAMA’S TRADE AGREEMENT
http://www.breitbart.com/big-government/2015/06/10/revealed-the-secret-immigration-chapter-in-obamas-trade-agreement/
ポール・ライアンとオバマは嘘ついた：TPPには移民に関する章があります
Paul Ryan and Obama Lied: There is an Immigration Chapter in TPP
http://economyincrisis.org/content/paul-ryan-and-obama-lied-there-is-an-immigration-chapter-in-tpp
FOIA（米国の情報公開法）が明らかに、TPPには移民に関する章が存在する
FOIA Reveals TPP Has Immigration Chapter
http://www.newsmax.com/Politics/tpp-foia-chapter-trade/2015/09/14/id/691539/
663 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/10/07(水) 18:08:11.23 ID:VeMVQ3xX0 (5/7) [PC]
サプライチェーンのこと考えるけど
少なくとも、中韓にとっては、デメリットしかない
だから、野党とマスコミは反対するだろうけど、
だからそれが正しいとは限らないんだよな
今、民主党、マスコミ、中国韓国で作戦会議中だろうな
671+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/10/07(水) 18:17:47.88 ID:57uBdXwI0 [PC]
中国は自国産の自国シェアを削るTPPは絶対加入したくないだろ
今でさえ日本や香港で爆買いが出てんだから
これ、ものを作る有色人の国にはマイナスでしかないよ
車だって期待してるほどは売れない。加盟国のほとんどは日本車欲しい人はすでに買ってる地域
華僑国でろくに物を作ってないシンガポールやマレーシアは困らないかもだけど
日本と中南米はアングロサクソン兄弟国の養分になる。ベトナムもアセアンあるけど微妙
676 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/10/07(水) 18:20:06.72 ID:oSy2eP730 (4/21) [PC]
>>671
でも他の国と貿易できないわけじゃないよねｗ
相変わらず韓国にさえも部品は売るだろうから
ただ後回しになるってだけだろ
675+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/10/07(水) 18:19:27.03 ID:R2cwS1o10 (1/6) [PC]
分からないから反対もわかるけど
加盟国からも情報でてこないとこみると大丈夫な気もするし
合意したならそのルールであの手この手やるのは日本の得意分野だと思うけどな
682+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/10/07(水) 18:21:29.01 ID:kqcVjp1Z0 (4/4) [PC]
>>675
マスゴミが情報出さないだけで、
加盟国から情報出てない訳じゃないだろ。
684 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/10/07(水) 18:23:07.14 ID:R2cwS1o10 (2/6) [PC]
>>682
加盟国全部マスゴミか日本だけだと思ってたがw
●678+3 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/10/07(水) 18:20:17.97 ID:0VUuF/gj0 (2/4) [PC]
食料自給率は下がるの？
698+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/10/07(水) 18:29:40.48 ID:3c+09jQY0 (2/3) [PC]
>>678
あなたが三食米食えば上がるよ
●767+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/10/07(水) 19:21:12.08 ID:0VUuF/gj0 (4/4) [PC]
>>698
米は毒
糖尿病になって失明する
775 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/10/07(水) 19:25:14.55 ID:BGtIq9hj0 (1/2) [PC]
>>767
米だけ食ってた日本人が世界で一番長生きなんですが
●683 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/10/07(水) 18:22:55.11 ID:0VUuF/gj0 (3/4) [PC]
ネトサポは「食料自給率に触れるな」と指示されてるのか？
687 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/10/07(水) 18:24:33.81 ID:VeMVQ3xX0 (6/7) [PC]
日本の関税なんてもとから低いからなｗ
お前ら貧乏人だって野菜は国産だろ？
畜産はやられるけだろうけど、実際はそこくらいだろうな
日米メーカーからすると、サプライチェーンつくるうえで
（長期的には）中（韓）外しにはなる
●702 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/10/07(水) 18:31:55.62 ID:VT95jt7q0 [PC]
秘密条約をドヤ顔で知ったか記事ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
捌かれる事を喜ぶ養豚場の豚だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
737 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/10/07(水) 19:04:19.89 ID:Ou9BfH99O [携帯]
日本の強みの製造業は有利じゃねーか、工業製品の障壁が低くなったんだから国内製造で輸出シフトすればシェアも外貨も稼げるだろ。
反対に農業、畜産はアレだがさ。
738 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/10/07(水) 19:04:53.42 ID:axHZoV840 [PC]
問題は、アメリカの議会で批准されないかもしれないってことだぞ。
なんせ、もともとのＴＰＰはアメリカが儲けるための制度設定を目標としてたからな。
肝心のオバマがあまりにも能無しで、いつのまにかアメリカのためじゃなくなってしまって本国じゃ問題視してるからｗｗｗ
741 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/10/07(水) 19:05:43.95 ID:CMT9DVx10 (1/2) [PC]
一般市民が得られるこの限られた情報ですら勝った負けた正反対の意見
アメリカでも「日本に譲歩し過ぎだ」とか「やらなきゃよかった」って意見もある
一体誰が勝利者なの？少なくとも俺みたいな中底辺層じゃないことだけは分かるけど
744+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/10/07(水) 19:09:36.36 ID:JNEyYV2p0 (3/3) [PC]
アメリカ議会もプンプンらしいから、そうアメリカ本位の内容でも
ないのかとおもってるんだが
746+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/10/07(水) 19:10:58.29 ID:cbUcgWYN0 (2/3) [PC]
どの国にとっても損をしている内容。三方一両損だ。
何のためのTPPなのかまったくわからない。
761 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/10/07(水) 19:17:25.13 ID:RjukVL0B0 (8/11) [PC]
>>746TTP圏内は勝ちTTP圏外は負けwアメリカに対しては日本が韓国より優位に立てる。
●747 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/10/07(水) 19:11:04.20 ID:sR+t+KTv0 (4/5) [PC]
外国農産物を税金で買取保証は日本の農業を
政府主導で潰す決意
833+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/10/07(水) 19:55:38.26 ID:2Oit8MTs0 [PC]
あれだけ「ＴＰＰでアジアの成長を取り込め！」とか、
さんざんアオりまくってたカスゴミのゴミどもが
今になって「日本の農家ガー！」とか「ＩＳＤＮ条項ガー！」とか
もうね、いつものことだけど、
カスゴミの白々しさにはヘドが出るｗ
●836 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/10/07(水) 19:56:51.23 ID:c/s4pfOV0 (4/6) [PC]
>>833
あれだけ言ってたADSL条項ガーって言ってたお前らの手のひら返しっぷりもヘドがでる
838+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/10/07(水) 19:57:18.15 ID:oSy2eP730 (18/21) [PC]
最近の２ｃｈって他国の工作員ばっかりだから大変だよね
どうしようか
●844 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/10/07(水) 19:58:35.78 ID:c/s4pfOV0 (5/6) [PC]
>>838
他国の安倍応援団だらけで会話にならんよね
784+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/10/07(水) 19:32:48.06 ID:LehjSyV40 [PC]
反対派の意見が「売国の安倍がこんないい条件で締結するわけがない。何か隠してるに違いない」「そのうち条文が書き換えられて日本が不利になる」
としか言えなくてワロタ。
これ以外がどうなってるのかは情報待ちだが、少なくとも農業分野においていい結果を出したことは認めてやれよ。
●787 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/10/07(水) 19:34:22.48 ID:c/s4pfOV0 (2/6) [PC]
>>784
丸呑みじゃんこれ
●792 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/10/07(水) 19:35:19.82 ID:rCQyc6oi0 (2/7) [PC]
>>784
黙れ低脳。
861 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/10/07(水) 20:09:30.61 ID:1eJipsn10 (2/6) [PC]
反対派の基地外が発狂して意味不明の書き込みしてるなｗ
カキコの下品さからゲンダイ愛読者と思われるが、もしかしたら共産党員と
工作員も混ざってるのかな？ｗ
862 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/10/07(水) 20:09:40.22 ID:pipq4k3k0 (1/13) [PC]
いちゃもんつけてなんとしても壊したい韓国人が必死だなというのがあきらか
●829+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/10/07(水) 19:53:46.27 ID:GFPmkIQM0 (8/26) [PC]
実際にはアメリカに無条件降伏というより国際金融ユダヤ資本に無条件降伏と言った方がいいだろうな
アメリカ自身もメチャクチャに食い荒らされてるわけだから
多国籍企業にメチャクチャに食い荒らされる形になる
831+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/10/07(水) 19:54:48.61 ID:YRPy4bba0 (26/34) [PC]
>>829
頭おかしいですよｗ
リーマンショックの時、ウォール街の国際金融資本を救済したのは日本資本ですよ
モルガンの大株主でさえ、三菱東京ですｗ
831+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/10/07(水) 19:54:48.61 ID:YRPy4bba0 (26/34) [PC]
>>829
頭おかしいですよｗ
リーマンショックの時、ウォール街の国際金融資本を救済したのは日本資本ですよ
モルガンの大株主でさえ、三菱東京ですｗ
●843+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/10/07(水) 19:58:20.30 ID:GFPmkIQM0 (9/26) [PC]
>>831
リーマンの時日本が一番打撃受けてたじゃないか
852+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/10/07(水) 20:00:45.25 ID:YRPy4bba0 (28/34) [PC]
>>843
もういいよｗ
民間企業や労働者は、20年前からグローバル化している
鍛えて鍛えて、今や世界最強！
何を騒いでいるの？
もう日本国民の税金を食い物にして、必要とされないサービスと称した権益で甘い汁を吸える時代はおわり
TPPで、岩盤をガリガリ削って、大多数の日本国民に結婚でき、子供が持てるようにするんだ
●863+3 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/10/07(水) 20:11:22.13 ID:GFPmkIQM0 (11/26) [PC]
>>852
全くの虚妄だなｗ
地域はズタズタに寸断
耕作放棄地はさらに広大に広がり、
街は貧困層のスラム化
テロは頻発し、麻薬が横行
これから数十年かけて少しずつ、まさに国際基準に向けて丸裸にされていくだろう
870+2 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/10/07(水) 20:15:51.84 ID:1eJipsn10 (3/6) [PC]
>>863
それお前の願望だろｗ
まぁTPPにハブられた隣国にそういう国があるからそっちみて満足しとけｗ
874 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/10/07(水) 20:17:40.14 ID:s5hYjI/a0 (3/6) [PC]
>>870
TPP詳しそうだから自分の言葉で説明よろしく
884 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/10/07(水) 20:20:19.26 ID:GFPmkIQM0 (14/26) [PC]
>>870
何を言ってるのか意味不明
865+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/10/07(水) 20:13:13.11 ID:pipq4k3k0 (2/13) [PC]
>>863
お前の妄想すごいね。ユダヤ陰謀論とか本気で信じてそう
876+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/10/07(水) 20:17:56.48 ID:GFPmkIQM0 (12/26) [PC]
>>865
国際金融資本単位で動く企業がどう日本の地域社会を救うのかあんた言える？w
言っておくが俺はTPP反対ではないよ
TPP実施に伴って国内でなんら大規模な施策を打たなければ二極化はますます進行して、地域経済は深刻な打撃を被ると言ってるだけ
878+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/10/07(水) 20:18:54.72 ID:pipq4k3k0 (3/13) [PC]
>>876
なにいってるんだ？その国際金融資本とやらにはそんな力はない
888+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/10/07(水) 20:22:28.16 ID:GFPmkIQM0 (15/26) [PC]
>>878
経済の回し方をこれからの時代は国際的にも集約化していこうっていう大きな流れだと言ってる
地域はそのままだと取り残される可能性が高い
894+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/10/07(水) 20:24:33.42 ID:YRPy4bba0 (32/34) [PC]
>>888
意味不明ですな。20年間、何をやってきたのですか？
鍛える時間、準備期間は十分にあったし、そのための資金も20年間で最低320兆円渡されている
消費税の税源を含めれば、地方は500兆円以上の資金を渡されていた
今更、何の言い訳も通用しない
民間企業や労働者は、いつでも準備万端
897+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/10/07(水) 20:25:52.95 ID:GFPmkIQM0 (17/26) [PC]
>>894
例えば新しい農業の形はどうするの？
911 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/10/07(水) 20:29:41.30 ID:YRPy4bba0 (33/34) [PC]
>>897
既に国際的に戦える農家もたくさんいる
準備していない農家は自己責任
貴方たち以下、公務員も自己責任連呼して、氷河期世代や団塊ジュニア世代を馬鹿にしていたでしょ？
20年間、社会が受容し、自己責任も定着した
自称優秀な地方公務員も、他のエリート民間労働者から早く自己改革しろよと長年批判されてきた
すると、お前ら地方公務員になれば良かっただろ？負け組乙と言い続けたわけだ
これも一種の自己責任論だよね？
時計の針は止まらない
896+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/10/07(水) 20:25:49.75 ID:pipq4k3k0 (4/13) [PC]
>>888
それTPPとは関係ないだろう
901+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/10/07(水) 20:27:00.08 ID:GFPmkIQM0 (18/26) [PC]
>>896
地域産業は農業もあるし思いっきり関係ありますが
908+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/10/07(水) 20:28:22.51 ID:pipq4k3k0 (6/13) [PC]
>>901
どのへんが？米は一応守られただろう
牛肉なんて二十年後は向上で培養液から作られるのわかってるのに？
いまさら酪農ってのは頭が悪すぎるだろう
928+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/10/07(水) 20:48:03.00 ID:GFPmkIQM0 (19/26) [PC]
>>908
農業の再生という文脈で、TPPはより集約化していかないとそれぞれの分野でかなり難しいだろ
それをどうするのかという農業全般の構造論が重要だと思う
このことはTPPが無くてももともと課題だった上に、さらに重要性が増した
食料自給率もカロリーベースの話があってもなお食料の安全保障の観点からも増やさないといけないし
地域経済論とも密接に絡む
TPPはいろんな問題への波及効果がすごいから、よりペースアップして強化していかないと取り残されてしまう
931+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/10/07(水) 20:50:53.20 ID:pipq4k3k0 (11/13) [PC]
>>928
どっちにしても酪農なんて将来性はない。
向上で培養液から作り出されるものをわざわざ耕地をつぶして作る必要はない
934 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/10/07(水) 20:59:28.25 ID:GFPmkIQM0 (20/26) [PC]
>>931
畜産バイオ工場で培養肉
安全性が確立されてれば売れるし
その流れだろうな
886+3 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/10/07(水) 20:20:34.71 ID:gMQFWPRK0 (1/4) [PC]
なんかわからんけど、これは日本有利の条件なのかな
これでアメリカ側が揉めて、ポシャってくれれば一番いいのだけど
オタクなんで、ＴＰＰには反対だぜ
891+4 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/10/07(水) 20:24:01.22 ID:1eJipsn10 (4/6) [PC]
>>886
TPP反対派はオタクを扇動しようと一生懸命著作権問題で煽ってたなｗ
自民（麻生）支持層を崩そうとしてるだけでしょ？
白々しいんだよｗ
■902+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/10/07(水) 20:27:08.50 ID:pipq4k3k0 (5/13) [PC]
>>886
オタクってパチンコスポンサーのアニメばっかり見ているから
韓国が大好きなんだよな
910 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/10/07(水) 20:29:41.25 ID:cb+WHkTb0 [PC]
>>886
ジャイアメリカ政府が不利な条件で妥結する訳がない。日本はペリー来航からひたすらアメリカに搾取されてきた。安倍がそれに切り込んでいくと言ったから政権取れたのにスーパー手のひら返しからのジャンピング土下座靴舐めアメポチわんわんですよ
909+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/10/07(水) 20:29:17.82 ID:gMQFWPRK0 (3/4) [PC]
>>902
サムゲタンの件は絶対許さん
いや、見てなかったけどw
■912+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/10/07(水) 20:30:36.29 ID:pipq4k3k0 (7/13) [PC]
>>909
アニメを見ている限り韓国好きってことだよ。
ガンダムだろうが、なんだろうがパチンコじゃないアニメはほとんどない
売れないアニメは知らないけどさ
■929 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/10/07(水) 20:48:40.76 ID:pipq4k3k0 (10/13) [PC]
パチンコ産業は特定民族が仕切っている明らかに
おかしな産業だから当然障壁とみなされる
だからアニメオタクは怒り狂って反対しているんだよなぁ
*アニメオタクってパチンコしませんよ
グッズ買うお金がなくなっちゃいますから
むしろパチンコに落ちたって嘆くんですよ
この場合は、アニメにすがらないと生き残れないパチンコって図なのでは？
コアなファンは、どうしてもやりたいアニメのパチンコは店に行かないで
型落ちになった台を買い取って好きなだけウチでやるってみましたよ
846 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/10/07(水) 19:59:32.51 ID:kPJ2kpU80 [PC]
理解を深めようと>>1を眺めてたけど
やっぱりピンと来ないな
トータル＋ならいんじゃないのなんつってー
848 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/10/07(水) 20:00:18.89 ID:8TgYl9kr0 [PC]
甘利すげえな タフ交渉者じゃん
850 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/10/07(水) 20:00:30.58 ID:SFY24DVD0 [PC]
TPPは、よくわからないモノだろ？
全容が見えてないモノに賛成反対だの
お前らよく物が言えるな
821+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/10/07(水) 19:49:20.90 ID:YRPy4bba0 (25/34) [PC]
グッバイ自治労
グッバイ日教組ｗｗｗｗ
勤務時間内に公務員が左翼反体制活動できなくなって残念！
855 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/10/07(水) 20:01:49.96 ID:250FW9gm0 [PC]
読む限り、日本の完全勝利！！！！！！！！！！
856 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/10/07(水) 20:01:58.48 ID:mpXX5kiE0 [PC]
ブサヨとチョンまた負けたのかｗ
860 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/10/07(水) 20:09:13.22 ID:CL5Tln3V0 [PC]
＞海賊版など著作物の違法な複製を告訴なしで取り締まれるようにする。
違法コピーで資金稼いでるしばき隊とか御陀仏だね
861 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/10/07(水) 20:09:30.61 ID:1eJipsn10 (2/6) [PC]
反対派の基地外が発狂して意味不明の書き込みしてるなｗ
カキコの下品さからゲンダイ愛読者と思われるが、もしかしたら共産党員と
工作員も混ざってるのかな？ｗ
862 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/10/07(水) 20:09:40.22 ID:pipq4k3k0 (1/13) [PC]
いちゃもんつけてなんとしても壊したい韓国人が必死だなというのがあきらか
●864 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/10/07(水) 20:12:26.35 ID:c/s4pfOV0 (6/6) [PC]
韓国も日本と同じように丸呑み参加しようとしてるだろ
871 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/10/07(水) 20:15:54.91 ID:YRPy4bba0 (30/34) [PC]
安倍総理大臣・経済政策に関する講演
私の成長戦略は、官僚たちに書かせた、ただのエッセイではあり得ません。
私がアンダーライトし、実行するものです。
そのために必要な、十分な量の政治的資本を、私は死にもの狂いで強くしようと励んで来たし
これからも、励むということを、どうぞご記憶ください。
改革を実行に移さねばならず、与えられた時間は、多くないからです。
私はこれからの3年を、集中的な改革の期間と位置付け、持てる政治力を、投入します。
固い、岩盤のような日本の規制を、私自身をドリルの刃（やいば）として、突き破ろうと思っています。
今度こそ、日本をいい国、強い国にして、次の世代に渡すことができないようでは、いままで生きてきた意味がありません。
●873 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/10/07(水) 20:17:29.03 ID:9LKJY97g0 (1/2) [PC]
うんFTAで十分だね
TPPの必要なし
●895 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/10/07(水) 20:24:43.70 ID:9LKJY97g0 (2/2) [PC]
外国人労働者と名を変えた移民を大量に受け入れたいんだよね分かる
899+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/10/07(水) 20:25:59.97 ID:HT7hddKM0 [PC]
ＩＳＤ条項をそのまま残しての承認
913+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/10/07(水) 20:30:53.82 ID:RxIRDIhK0 (1/2) [PC]
>>685
>>834
>>842
>>899
>>899
※ これがＴＰＰの毒素条項だ！！！【一部抜粋】
http://www.kananet.com/tpp-1.htm
●投資家保護条項（●ISD条項：Investor-State Dispute Settlement）
日本に投資したアメリカ企業が日本の政策変更により損害を被った場合に、
世界銀行傘下の国際投資紛争仲裁センターに提訴できるというものである
国際投資紛争仲裁センターはアメリカがコントロールしているので
提訴の結果はアメリカ側に有利になるのは自明の理なのだ
この条項は日本にだけ適用されるようになっているので見事な不平等条項である
●ラチェット条項（Ratchet条項）
貿易などの条件を一旦合意したら、後でどのようなことが発生してもその条件は変更できない
…狂牛病や遺伝子操作作物で、健康被害が発生したとしても、それをもって
輸入の禁止や交易条件、国内でのアメリカ産のものの規制はできないということ…
●NVC条項（Non-Violation Complaint条項）
…米国企業が日本で期待した利益を得られなかった場合に、
日本がTPPに違反していなくても、
アメリカ政府が米国企業の代わって国際機関に対して日本を提訴できるというものである
違反が無くて…も提訴できるというのが、恐ろしい部分であり、
例えば、公的な健康保険分野などで参入などがうまくいかないと、提訴されて、
国民健康保険などの公的保険制度が不適切として改変を求められるということにも…
●スナップバック（Snap-back）条項
アメリカが深刻な影響ありと判断するときは関税撤廃を反故にできるというもの
…アメリカ企業に深刻な影響を与えるとアメリカ側が判断した場合は
いつでも反故に出来るというすごい条項なのだ
●未来の最恵国待遇(Future most-favored-nation treatment)
将来、日本が他の国にアメリカよりも条件の良い最恵国待遇を与えたときは、
自動的にその最恵国待遇はアメリカにも付与・適用される…
しかも、これは日本側にだけ義務が生ずるという究極の不平等になっている
■TPP、本当に怖いのはISD条項
http://www.huffingtonpost.jp/susumu-yanase/tppisd_b_3451987.html
919+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/10/07(水) 20:35:09.18 ID:1eJipsn10 (6/6) [PC]
>>913
2013年のゲンダイソースかよｗ
妥結した後、国会承認の段階で全部明らかになるからｗ
その時、その妄想が含まれてたら国会通らないだろうねｗ
963 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/10/07(水) 22:06:35.98 ID:pd0UWj9Y0 [PC]
>>919
ただ、秘密交渉なんだし、リスクを指摘すること自体は重要ですよ。
今回の結果も、今の段階ではコメントできないですよね。
（よかったとも、悪かったともどちらともいえないという意味で）
906+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/10/07(水) 20:28:00.00 ID:BB0C1BFt0 (1/6) [PC]
保守派としては、嬉しいニュースが続いたね。
日米同盟は、軍事と経済の両輪。
①軍事 ： 集団的自衛権
②経済 ： 自由貿易（TPP）
軍事、経済の両面から日米同盟が強化された。
日本の安全と繁栄に資する。
嬉しい限りだよ。
●914 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/10/07(水) 20:31:19.42 ID:TnOnk0E5O (4/4) [携帯]
>>906
さすがアーミテージ傀儡安倍チョン晋三ＧＪニダｗ
日本をアメリカ様に売り渡す(笑)
942+2 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/10/07(水) 21:29:02.29 ID:OiYujNId0 (5/5) [PC]
>>906
保守は集団自衛権賛成で、TPPは反対なんじゃないの
移民とかどうなるか分かってないし
保守は移民賛成とか言われると保守って何って思うけど
943+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/10/07(水) 21:34:12.02 ID:GFPmkIQM0 (21/26) [PC]
>>942
保守は日本の伝統的な産業が破壊されるのであればグローバリゼーションには反対だろう
ただし、世界市場で稼いでいくことには反対ではないので、そのせめぎ合いだろうな
移民はマルチカルチュラルリズムは…
いまやや世界では混乱が広がってるな
保守は移民は消極的だろ
アメリカのような移民国家はちょっと他と同じ見方をするとあれだが
946+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/10/07(水) 21:40:10.65 ID:Wse8u0oz0 (2/6) [PC]
>>942
それは保守派というより、親米派かそうでないかだと思う。
基本的に親米派=保守派と考えても間違いではないと思うけれど。
TPPに関しては、アメリカ国内にも賛成・反対はあるけれど。
947 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/10/07(水) 21:44:09.23 ID:GFPmkIQM0 (22/26) [PC]
>>946
そもそもアメリカ国民もアメリカの議員も秘密主義で蚊帳の外だし
922+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/10/07(水) 20:38:33.22 ID:oSy2eP730 (21/21) [PC]
そんなうまい話はないんだろうなって思っておこう
竹中の臭いするし
924 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/10/07(水) 20:42:57.67 ID:RxIRDIhK0 (2/2) [PC]
>>922
当たり前
923 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/10/07(水) 20:42:44.73 ID:BB0C1BFt0 (3/6) [PC]
【TPP参加１２カ国】
日本、米国、カナダ、メキシコ、チリ、ペルー、
豪州、ニュージーランド、マレーシア、
シンガポール、ブルネイ、ベトナム
【＋α】
台湾、タイ、フィリピン、コロンビア にも、
自由と民主主義の仲間として参加してほしい。
926 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/10/07(水) 20:45:55.31 ID:+72FhrYd0 (14/14) [PC]
TPPでは政府提供のサービスは扱わないと決まっているので、そんな真似はどだい無理。
出来るというなら、どういう手続きでそれが可能だか具体的に説明してみ。
129+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/10/07(水) 13:35:28.99 ID:kwO00lJl0 (2/30) [PC]
さらにＴＰＰ参加国のブルネイも医療費無料
皆保険どうこう言ってネガキャンしてる奴は頭がおかしい
925+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/10/07(水) 20:43:12.94 ID:mTWfSfM50 [PC]
>>129
現状の話をしても全く意味がないよ。
アメリカ議会の一存でTPP参加国の皆保険制度は即時撤廃させる事が出来るんだけど、理解してないの？
927 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/10/07(水) 20:46:54.90 ID:yZujnwJY0 (3/3) [PC]
>>925
んぢゃ、日本抜けまぁ～す
932 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/10/07(水) 20:52:02.62 ID:a3jAmDqk0 (1/2) [PC]
いつ明細来るのかな。英文でいいから公開して欲しい
米国ではISD条項や製薬の期間延長を懸念したTPP反対派が調べて実際にはそんなに悪く無いという話をしている
933 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/10/07(水) 20:56:32.15 ID:a3jAmDqk0 (2/2) [PC]
国際労働機関の原則に基づいた知的権利保護、労働者保護、環境保護に従わなければならなくなったのは大きい
知的権利を無視してブラック労働で環境を破壊する国は入れないということ
935+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/10/07(水) 20:59:52.14 ID:BB0C1BFt0 (5/6) [PC]
北岡伸一は、「保守本流」を「日米同盟を重視すること」と定義した。
この定義に従えば、以下の歴代首相こそ、「保守本流」と言えよう。
安倍首相は、よくやったよ。
■吉田茂
自由世界と単独講和、日米安保締結
■岸信介
日米安保改定
■中曽根康弘
日米運命共同体、ロンヤス関係
■橋本龍太郎
ガイドライン改定（周辺事態）
■小泉純一郎
テロとの戦い（インド洋、イラク派遣）
小泉ブッシュ声明（世界の中の日米同盟）
日米司令部統合、弾道ミサイル防衛
■安倍晋三
安保法制（集団的自衛権）、武器輸出
ガイドライン改定（地球規模の後方支援）
米議会演説（希望の同盟へ）、ＴＰＰ
937+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/10/07(水) 21:03:47.86 ID:pipq4k3k0 (12/13) [PC]
>>935
その定義だと、戦後にそれに当てはまらない政治家って、
田中角栄と鈴木善行くらいじゃないの？
938+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/10/07(水) 21:09:28.80 ID:BB0C1BFt0 (6/6) [PC]
>>937
その２人は、「保守本流」に当てはまらないね。
鈴木善幸は、「日米同盟は軍事同盟ではない」と発言した。
伊東正義は、「軍事同盟の意味合いが含まれているのは当然」
と抗議して、外相を辞任した。
村山富市、鳩山由紀夫も、「保守本流」に全く当てはまらない。
逆に、菅直人と野田佳彦は、鳩山内閣で悪化した日米同盟
を改善して、更にＴＰＰを推進したので、悪い評価ではない。
972 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/10/07(水) 22:22:58.17 ID:Wse8u0oz0 (5/6) [PC]
>>938
野田さんはともかく、鳩山さんのあとでは、
よほどエキセントリックな人じゃない限り、誰が総理についても、
たとえば、Noと言える日本を書いた当時の石原さんが若返って総理になったとしても、
鳩山さんのときよりは絶対、改善するという程度の話なのでは。
930 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/10/07(水) 20:48:52.08 ID:BB0C1BFt0 (4/6) [PC]
ＴＰＰは、２１世紀の世界経済、自由貿易のモデルケースになる。
そのルール作りに、日本も参加することができた。
しかも日本がリーダーシップをとって、大筋合意まで実現できた。
歴史的に見て、意義深いことだよ。
936 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/10/07(水) 21:00:31.77 ID:Du37UAhl0 [PC]
甘利が神剣抜かなかったらダラダラやってたんだろうね
940 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/10/07(水) 21:22:06.16 ID:fxSPB5fB0 [PC]
アメリカで「食品安全近代化法（Food Safty Modernization Act）」という
法律が可決されたことを皆さんはご存知でしょうか？
この食品安全近代化法とは、2010年11月に上院で可決し、2011年1月4日に
オバマ大統領署名の手続きを踏み成立したもので、2012年7月4日から
施行されている法律です。
この法律の問題点は家庭菜園を営むと違法行為とみなされてしまう点で、
政府や行政に農家や食糧生産者を犯罪者として合法的に逮捕する権限を
与えるような内容となっています。
なぜこんな自由を抑圧するような法律が出来たのか？ というと、
大企業の遺伝子組み換えのような怪しい作物を、一般人が忌避して
各地で有機栽培農業などを始めないように事前に取り締まることを目的として
います。
ＴＰＰに加盟する日本でも、同様の法律が施行されるハズです
941 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/10/07(水) 21:24:51.80 ID:WF7pKHS10 [PC]
あれ？わるくないんじゃね？と思ったが
まだわからんな
949 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/10/07(水) 21:51:36.36 ID:Wse8u0oz0 (3/6) [PC]
移民の受け入れや、資本の移動の自由や、関税の撤廃は、
どちらかというと保守主義というより、自由主義の話だと思う。
自由主義と一口に言っても、自由貿易やら、個人の自由やら、
やたらに自由があるから、なんの自由の話をしているのか良くわからなくなってくるが。
952+2 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/10/07(水) 21:55:59.91 ID:rF+CrrlF0 (1/3) [PC]
青山さんがTPP賛成ってことは自民のTPP政策は正しかったということだな
反対してるやつが左翼と見ていい
954 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/10/07(水) 21:58:04.58 ID:GFPmkIQM0 (23/26) [PC]
>>952
青山ってただのアホでしょ
955+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/10/07(水) 21:59:51.21 ID:czfX255r0 (2/3) [PC]
>>952
961+2 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/10/07(水) 22:04:55.77 ID:rF+CrrlF0 (2/3) [PC]
>>955
民主のTPPに反対という意味だぞ、それは
964+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/10/07(水) 22:08:46.91 ID:GFPmkIQM0 (25/26) [PC]
>>961
TPPはいくつもあるのか
967+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/10/07(水) 22:15:27.09 ID:rF+CrrlF0 (3/3) [PC]
>>964
自民案のTPPなら問題ないということでありそのとおりになった>5
968 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/10/07(水) 22:17:33.83 ID:GFPmkIQM0 (26/26) [PC]
>>967
問題無いかどうかまだわからないのでは？
保険や医療、金融、軍需関連がどうなるのかわからない
956 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/10/07(水) 22:00:01.49 ID:Wse8u0oz0 (4/6) [PC]
まあ日本一国だけがやたらに儲けるようになれば、
TPPにしても、それ以外の貿易システムにしても、
相手国の生殺与奪を握っているほうの国が怒って、
そんなふざけた枠組みは打ち壊すか、
ルールを変更しようとすることだけは確かなので、
日本国民の意識が変わって、憲法やら、いろいろなものを変えない限り、
TPPの枠内でどれだけうまく立ち回ったとしても、
日本の一人勝ちになることがないのだけは確かだが。
959 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/10/07(水) 22:04:28.75 ID:4JarHzIu0 [PC]
フィリピンとインドネシアが入って無いのが気になるな。
まあインドネシアは中国についてて日本と対立してるのは想像出来るがフィリピンは解せんね。
960+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/10/07(水) 22:04:45.65 ID:ZwFfJscn0 [PC]
安倍ちゃん公約守ったな
ほぼ完全を守った上に自動車で撤廃
中韓を排除
970 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/10/07(水) 22:21:08.49 ID:/Mx5s/hK0 [PC]
どこの国も敗北した～と叫ぶ奴が多いんだから
WTOとか機能しないわけだわなw
ま、対中という意味があるとしたらレアメタル騒動みたいなことや
中国国内での投資家保護強化を求めるくらいで
中国側が多少譲歩すれば貿易は普通に行われるでしょ
●971 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/10/07(水) 22:22:09.63 ID:meoBBmEm0 [PC]
民主なら交渉参加してないよ
ISD条項どうすんの
訴訟の嵐来るよ
アメリカの多国籍企業に日本の主権を奪われたんだよ
973 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/10/07(水) 22:29:33.29 ID:Wse8u0oz0 (6/6) [PC]
原子力問題や干拓問題に詳しい菅さんは、
基本的に見識といえるものが何もないから、
誰かが押してやれば、どっちにも動く。
市井のインフレターゲット派が、総理就任前の菅さんを押してインフレ誘導政策をやらせようとしていたが、
結局、総理就任前に財務大臣になってしまったので、財務省の役人に押されてすっかり
彼は財政均衡派になってしまった。
●975+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/10/07(水) 22:45:47.02 ID:Jo+b4K7kO [携帯]
>>1
これ要するに施行から20～30年で国内産業壊滅ってことだよな
977 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/10/07(水) 23:22:59.26 ID:ncgA6Xy/0 [PC]
>>975 え？説明して。
976+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/10/07(水) 22:57:18.92 ID:s5hYjI/a0 (6/6) [PC]
今の時点で賛成って言えるやつはなんなんだ
まだ明らかにされてない項目が多々あるだろうに
特に医療関係は気になる
978 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/10/07(水) 23:44:54.93 ID:pipq4k3k0 (13/13) [PC]
>>976
今の段階で農業が壊滅するとか
中国人労働者が日本に侵略してくるとか
どう想像したらそんな考えになるのか不思議
979+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/10/07(水) 23:48:16.84 ID:r0ifWD5g0 (1/2) [PC]
NHKのニュースでは、オバマが「あんな中国には世界の覇権は
絶対に渡す訳には行かない」的な事を相当強い口調で言ってて
びっくりしたけどね。日本の報道とはだいぶニュアンスが違う
TPPは中国を封じ込める為のものだとはっきりと宣言してた
980+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/10/07(水) 23:53:23.77 ID:r0ifWD5g0 (2/2) [PC]
中国のような国に世界経済のルールを書かせることはできない。
我々がルールを書き、米国製品の新たな市場を開くべきだ」との声明を出した。
これだね
●981 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/10/08(木) 00:26:36.18 ID:Z1ldt2DL0 [PC]
>>980
そしてアメリカの多国籍企業に日本のルールを書かせる訳だな
●985+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/10/08(木) 01:09:28.86 ID:Hyz/DA3q0 [PC]
英米媚びの安倍さんだし、所詮こんなもんだろう
ここまできた以上、コメや畜産系、野菜こそ関税撤廃して欲しいんだけどね
988 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/10/08(木) 01:33:43.76 ID:zGD9HpXp0 (1/3) [PC]
>>985
野菜はとっくの昔から日本関税ゼロ
果物も5-15
日本で問題の99％はコメ
コメ以外はほとんど関税がゼロ
日本ほど農業品でも自由貿易してる国はない
989 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/10/08(木) 01:41:22.11 ID:H6a2Vcu10 [PC]
葉物野菜は遠距離新鮮なまま輸出する方法が確立されてないから、
地続きで近い国とかでもない限り、関税低いとこだらけだ。
991+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/10/08(木) 02:51:32.70 ID:WweWWpq40 (2/2) [PC]
輸出入できるのは長期保存が可能な穀物などで、
穀物自給率が、米を除くと日本はもともと低い。
国内産業が盛んでないのなら、高関税にする意味も薄い。
戦争ができる国にするためには、
資源の確保などともに、食料自給率を高くしなければならないのだが、
今の総理は、日本を戦争ができる国に作り替える意志が皆無でいらっしゃるようだ。
993+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/10/08(木) 03:06:18.42 ID:wHt+mBI20 [PC]
>>991
一番ダメージがあるのは畜産業だね
たぶん廃業ラッシュになるね
994 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/10/08(木) 03:12:03.13 ID:383TEIRT0 (2/2) [PC]
>>993
畜産は長期的にはなくなっていく産業だと思うよ。
工場で培養した肉が世界に流通するようになると思う
999+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/10/08(木) 03:41:25.63 ID:Mi7ELut90 [PC]
外食チェーンはブレンド米で味調整すると思われる
安易に手を出す小規模経営は駆逐されるので悪くない
どんな分野も、中小には試練だね
1000 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/10/08(木) 03:43:38.79 ID:zGD9HpXp0 (3/3) [PC]
>>999
無能な経営者「中小には試練」
有能な経営者「中小にはチャンス」
================================
3 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/10/08(木) 01:18:29.11 ID:NS+KJKX40 [PC]
安倍総理『民主党は二年間何をしてた!?』民主議員を一蹴
4 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/10/08(木) 01:19:31.89 ID:5yehEO270 [PC]
日本が警戒する事、韓国も混ぜてあげようとバカな国言い出さないように監視する事
韓国を入れなければうまくいくでしょ、反日ジャパンディスカウントなんかやってる国
だけは仲間に入れてはいけない
なんか仲間はずれみたいでワクワクするな
●5+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/10/08(木) 01:19:53.12 ID:2isHwV4C0 [PC]
アメリカ様の言うとおりに日本の富を献上した安倍って
日本の歴史史上最大の売国奴だね
63 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/10/08(木) 19:15:54.08 ID:dXp2ar7v0 [PC]
>>5
どこをどう見たらそうなるんだよ、馬鹿チョン偏差値28号なのか？
6+2 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/10/08(木) 01:22:02.00 ID:cFuI6KYw0 [PC]
<ニュース速報> 英ＢＢＣは、大筋合意に達したＴＰＰについて特集を組み、専門家を招き詳細に報じた。
そのなかで、「アメリカは環太平洋地域のリーダーとしての地位を維持したのに対し、
最大の実利を得たのは日本である」と解説した。
そのうえで、今後は各国の議会で批准の手続きをとる必要があり、中国がネガティブキャンペーンや議会工作等を駆使して妨害するだろう、と予測した -0:29
30+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/10/08(木) 06:52:55.66 ID:fx7q1vcG0 [PC]
>>6
日本の実利って何？
32 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/10/08(木) 07:28:04.64 ID:bNoSoKGW0 [PC]
>>30
自動車部品関税の即時撤廃
8 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/10/08(木) 01:28:55.25 ID:enDaXGWg0 [PC]
投資の自由化と、株投機手数料増加、とは別
高速取引は投資ではないので、ものづくりの混乱抑止のために手数料税を
13+2 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/10/08(木) 02:21:38.51 ID:gb3Z7pUc0 [PC]
60歳以上がやってる年収100万円台の零細農家死ぬわ
転職も不可能なので
14 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/10/08(木) 02:47:02.33 ID:BEhSyYEs0 [PC]
>>13
いや、普通に年金だろ
そもそも9割は兼業で、60以上なんて定年退職後の暇潰しが大半
23 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/10/08(木) 05:04:37.33 ID:5Mx+16Kz0 [PC]
>>13
大丈夫だよ、補助金じゃぶじゃぶあげるから安心して。
こんどの大臣は農林族ＴＰＰ反対派、ですよ。
農家、農業を守ることに尽力するってから期待してください
15 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/10/08(木) 02:47:59.61 ID:FI/U+8lx0 [PC]
医療保険制度さえ死守できればいい
40 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/10/08(木) 10:21:07.14 ID:xAU2zWZV0 (1/3) [PC]
農産物が安くなるとは限らない。
あんまり期待しないほうがいい。
日本の農産物を守る＝価格維持かもしれないぜ。
農業対策がはっきりしてから判断したほうがいい。
もっといえば、TPPが始まらないことにはなんとも言えない。
49+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/10/08(木) 12:44:40.50 ID:W2vYVRVd0 [PC]
TPP始動で中韓は死ぬ
特に貿易依存度が異常に高い韓国がヤバイ
韓国にとってマイナスの事をしていけば日本は強くなる
逆に韓国にとってプラスな事は日本にとってマイナスと考えていい
日本の円高デフレによって日本の輸出産業が壊滅寸前まで行った時に逆に韓国にとってはボーナスステージだったようにね
ＴＰＰ合意で韓国の尻に火 不参加なら日本に比べ劣勢か
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2015/10/06/2015100601593.html
【社説】韓国抜けたＴＰＰスタート、親中路線の高い代価払う恐れも
http://japanese.joins.com/article/593/206593.html?servcode=100§code=110
見送りの韓国に焦り 「戦略的判断の誤り」と批判噴出
http://www.sankei.com/world/news/151005/wor1510050049-n1.html
中国・韓国を締め出すTPP 日米TPP12ヶ国の「TPP累積原産地規制」に唖然とする韓国
http://livedoor.blogimg.jp/askashou/imgs/b/3/b30c145d.jpg
●55+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/10/08(木) 15:09:36.02 ID:B6cdDBzw0 [PC]
>>49
TPP参加を言いだしたのは
当時の民主の韓国大好きアホ菅直人首相なんだけど・・・
【政治】 ＴＰＰ、菅首相 「平成の開国だ」 外国人労働者の受け入れ、来年７月にまとめる★2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1289315343/
●71 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/10/08(木) 21:11:48.40 ID:wveOCWaJ0 [PC]
>>49
中韓が死ぬわけねーだろ
内容を知っている奴は
喜んでいるわ
58 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/10/08(木) 18:01:42.78 ID:nVezKCWr0 [PC]
ヒトの移動の自由化だけには警戒しないと
特に韓国が混ざると、移民どころか難民流入で日本は破綻する
あとは訴訟の英語問題か
64 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/10/08(木) 19:29:48.29 ID:/SFjiEai0 (1/2) [PC]
食べ物については、安くて悪いものが入っても最初は物珍しさで買ってみても
結局はいいものに回帰してると思う。
くだものの買い方とかみてると特にそう思う。
あと、コメ（守り切ったみたいだが）は絶対日本人は輸入品は食べない。
今でさえ各県の銘柄品をあっちがいいこっちがいいと食い散らかしてるのに、
それより少しでも味が劣ってたら食うわけがない。
67 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/10/08(木) 20:21:30.72 ID:/SFjiEai0 (2/2) [PC]
あと、TTIPだっけ？ヨーロッパのヤツ。
TPPとくっつけるやつ。
ドイツはいまのまま放置なのかね。
それともアメリカはＥＵ自体どうにかするつもりなのかね
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【ＴＰＰ】環太平洋戦略的経済連携協定（ＴＰＰ）の要旨 [転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1444189331/
【ＴＰＰ】環太平洋戦略的経済連携協定（ＴＰＰ）の要旨★２ [転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1444234186/
