「オーストラリア」タグアーカイブ

中国, 軍事

[そうりゅう]　オーストラリアの次期潜水艦受注、フランスが有力　日本は海外現地建造等の経験不足が「重大なリスクになる」と判断され除外された模様 　+　オーストラリアは途上国

1+17 ：曙光 ★ [↓] ：2016/04/21(木) 10:58:30.26 ID:CAP_USER*
http://www.jiji.com/jc/article?k=2016042100222&g=pol

【シドニー時事】日独仏が建造受注を競うオーストラリアの次期潜水艦調達計画で、
仏造船大手ＤＣＮＳの受注が有力になった。２１日付のオーストラリアン紙などが関係筋の話として報じた。
日本は武器の輸出や海外現地建造の経験不足が「重大なリスクになる」と判断され、候補から除外されたもようだ。
　一部のメディアは独企業が優勢と報じているが、「日本は脱落した」との見方では一致している。
安倍政権は２０１４年、武器輸出三原則を緩和し、大型武器輸出を解禁。関係が良好な豪州への
潜水艦供与を足掛かりとして期待していただけに、戦略再考を迫られそうだ。
　菅義偉官房長官は記者会見で、日本脱落との観測を受け、「政府としては最善の努力をすることに尽きる」
と述べるにとどめた。（2016/04/21-10:07）
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿




2+2 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/21(木) 10:59:24.93 ID:GF0azua70 (1/2) [PC]
どうぞどうぞ


●289+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/21(木) 12:06:28.95 ID:S1FI4XMU0 [PC]
>>2
残念だな。武器輸出三原則を崩してまで望んだんだぞ
日本は後進国


299 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/21(木) 12:08:54.02 ID:z8Y01u2q0 (7/12) [PC]
>>289
それ決めたのは、前ハリだったようなｗｗ




3+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/21(木) 10:59:27.21 ID:JaH4d5Tt0 [PC]
機密が漏えいしなくて良い塩梅。


370 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/21(木) 12:21:40.97 ID:7Va4H6cC0 [PC]
>>3がすべて。
オーストコリアには過ぎたおもちゃ。




5+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/21(木) 10:59:53.46 ID:tR1vWJXQ0 [PC]
むしろ朗報

日本の潜水艦技術が中国に漏洩するのは確実だったし


●391+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/21(木) 12:25:09.90 ID:O82AzHdb0 (1/14) [PC]
>>5
> むしろ朗報
>
> 日本の潜水艦技術が中国に漏洩するのは確実だったし

いや、むしろオーストラリアが日本から支那に技術情報が流れるのを
恐れて日本の潜水艦を不採用にしたんだろ。

構造機密を支那に漏れてる潜水艦なんか使えないからな。


425 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/21(木) 12:31:49.61 ID:eoL1slwe0 (1/4) [PC]
>>391
最高レベルの潜水艦である事は事実だけどな
オーストリアはどうすんだろうな
通商破壊は（対中国には）向いてないし日本がSタンク買うようなもんだしまあ妥当っちゃ妥当かも？



6 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/21(木) 11:00:00.41 ID:HOQh/kuq0 [PC]
結果オーライやね



●9+3 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/21(木) 11:01:34.29 ID:X+okxdeLO [携帯]
フランスは原子力潜水艦を売り込んでいるから日本とドイツに勝ち目はないな。


131 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/21(木) 11:36:04.35 ID:DXbfl9Lg0 [PC]
>>9
リュビ級なら原子炉も豪で作るのかな？


241 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/21(木) 11:56:52.04 ID:KmTBefw80 [PC]
>>9
オーストラリアは通常動力潜水艦求めてるんやで


620 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/21(木) 13:47:08.04 ID:PEpmWKu60 (1/14) [PC]
>>9 ちがうよ。フランスは原潜のガラだけ使って、エンジンは新規開発のディーゼルだよ。



10 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/21(木) 11:01:49.31 ID:PCUKOsFY0 [PC]
日本は何も困らない
でもアメリカが怒ります




12+3 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/21(木) 11:02:22.55 ID:jRDeqZOS0 (1/13) [PC]
その前に、豪州って現地製造できる熟練工いるの？
コリンズ級で散々問題になったのに懲りてないんだな


94+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/21(木) 11:24:48.29 ID:0kE/ZOXI0 (1/2) [PC]
>>12
いないよ
技術移転さえされれば誰でも出来ると思ってるんじゃね
そもそも、国防という本来の目的が国内の雇用創出に切り替わってるんだから
コリンズ級と同じ結末が待ってるんじゃないでしょうか


149 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/21(木) 11:39:32.81 ID:IxaW9nPo0 [PC]
>>94
そんなあべこべ現象が起きるくらい、海外の政府は国内の雇用問題に取り組むのが普通なんだわ
アメリカなんか自動車とかも国内で生産させて雇用生んでる
日本で一番売れてる会社はドイツ車だろうけど、そのメーカーに日本で生産させようとしてるなんて話聞いたことも無いでしょ


944 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/21(木) 18:58:12.35 ID:JCCQ5/Vr0 (2/3) [PC]
>>12
やらなきゃ熟練工なんて育つわけないだろ


976 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/21(木) 20:01:31.96 ID:/oKSXJwC0 (1/2) [PC]
>>12
いない、もっと簡単なのから始めろと言っても聞かない
フランスが受注してくれるなら、頑張って教育してねというレベル



13 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/21(木) 11:03:31.62 ID:1IYneev/0 [PC]
へんな難癖付けるなら、無理して売る必要なし
値下げ圧力のつもりか、クソオージー




16+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/21(木) 11:04:31.06 ID:YAgA9Fjw0 [PC]
てか昔から日本の技術とかが凄いとか言われてるけど
そんなに差がないんじゃね


661 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/21(木) 14:22:45.81 ID:kffw8jWq0 [PC]
>>16
どこと比べてるのかな?少なくともオーストラリアは以前技術移転を受けて現地生産したコリンズ級は酷かったようだよ。


947 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/21(木) 18:59:48.26 ID:JCCQ5/Vr0 (3/3) [PC]
>>16
一部の職人の技量が凄いだけかもね。




18+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/21(木) 11:05:09.56 ID:X0zYlKNG0 [PC]
　　　
いまは中国べったりの豪州だから、まあ、良かったんじゃね。

「そうりゅう」は（豪州と仲が悪い）インドネシアに供与するって路も将来あるかもｗ
　　　


28+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/21(木) 11:07:42.11 ID:X7EgqrS50 (2/4) [PC]
>>18
インドネシアなんてオーストラリア以上にありえんわ


535 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/21(木) 13:00:24.79 ID:7XVPuzgU0 [PC]
>>28
どちらも資源に依存した経済。
インドネシアの方がはるかに人口が多くて、自動車産業も発展しつつある。
GDP ではすぐに抜かれるだろ。
華僑が強いから、軍事技術供与は賛成し難いけど。


98 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/21(木) 11:25:51.92 ID:fXCuSEFY0 [PC]
>>18
インドネシアには買えないだろ。



19 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/21(木) 11:05:48.64 ID:MQcdSMsT0 [PC]
日本にいるオージーはアフリカのナイジェリア人に次いで胡散臭いのばっかりなのはガチ
六本木に行けば似非黒人アメリカはアフリカ人、似非白人アメリカ人はオージーで
似非白人アメリカ人で性欲ナンパしてるのはオージーだけだもんな




●20+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/21(木) 11:05:59.10 ID:VYkwa6Le0 [PC]
「海外建造の経験不足が重大なリスク」なのは日本の方だろ？ｗ
オーストラリアが危惧してるのは
日本がオーストラリアで建造→情報ダダ漏れ→敵国に対策される
こういうことだ。


59 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/21(木) 11:14:27.13 ID:OeiWozFg0 (1/3) [PC]
>>20
日本語分かる？



●22 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/21(木) 11:06:24.63 ID:AwU8fwRE0 [PC]
オーストラリアが親中になった時点で外交で負けてるから良かったも糞もないわ
そこからさらに売り込みでも負けただけ


23 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/21(木) 11:06:25.69 ID:wfdeZhgG0 [PC]
おフランス製とはアジア諸国の潜水艦野郎も驚き。
勤務先から昼飯のため帰宅するように出港後は燃料補給に毎日帰港します。
口笛吹いて出勤・作業する様にエンジン響かせて出港・巡航・潜航します。




24+3 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/21(木) 11:06:35.34 ID:p1jCR4ZU0 (1/2) [PC]
現地生産するにはオーストラリアの工業力が重大なリスクだと思うのだが
他力本願すぎて、どこの国がやっても困難すぎる事業だろ


●411 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/21(木) 12:28:46.02 ID:5Xls95uc0 (1/6) [PC]
>>24 ブサヨ自民党政権が武器輸出三原則を何十年も続けて兵器産業をイジメてきたからねえ。


839+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/21(木) 16:33:27.81 ID:/5pVO5ds0 [PC]
>>24
そもそもオージーってのは工業立国ではなく、単なる途上国でたまたまイギリス連邦だったので
なんとなく先進国っぽく見えるだけのカナダと同じような国
オージーから観光と畜産輸出除けば南米と同じレベルで人間性は南米同様に途上国人


741+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/21(木) 15:24:19.55 ID:QVs5XLCi0 (2/8) [PC]
>>24
自国の国防相にカヌー製造も無理って言われたASCだからね。
コリンズ級での失敗をまた繰り返しそうだな。

>>723
そうりゅうは存在してるが、仏独の大型潜水艦は存在しない。
提案しているのは受注したらこういうものになるという
鉛筆舐めて造ったカタログスペック。　机上の空論というなら仏独の方だよ。
これで受注企業は性能のダンピングも価格引き上げも何でもありだろう。



25+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/21(木) 11:06:38.04 ID:sk98iWzu0 [PC]
これ日本を揺さぶるための駆け引きだから相手にしちゃダメ
絶対に譲歩してはいけない



27 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/21(木) 11:07:38.99 ID:TbEOCA8E0 [PC]
現地建造はないわー



30 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/21(木) 11:07:56.24 ID:VEa4dI3t0 [PC]
フランスには水道と原子力でも負けてる
日頃から世界への覇権を意識してる国とそうでない国の差ですわ


●32 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/21(木) 11:08:25.72 ID:nS6UTNlh0 [PC]
糞売国安倍　これまでのプレゼン費用を自腹で出せ



36+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/21(木) 11:08:49.94 ID:GY+rv5N20 (1/2) [PC]
フランスって言うと原潜にすんの？
輸出用には通常動力あるのかな？


54+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/21(木) 11:14:07.03 ID:jRDeqZOS0 (2/13) [PC]
>>36
原潜を通常動力に改造して使うんだとそ
あと、フランス製はフランス製の武器した使えないんだけど
そこら辺はアメリカの武器も使えるよう交渉中


65 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/21(木) 11:15:39.17 ID:GY+rv5N20 (2/2) [PC]
>>54
そりゃまたなんか炎上の予感…



39 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/21(木) 11:09:05.60 ID:DX5iGfMO0 [PC]
あたんらがリスクだろうｗ


40 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/21(木) 11:09:06.29 ID:c6HnTF3e0 [PC]
シナ浸透レベルがやばいからええんちゃう？


41 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/21(木) 11:09:13.77 ID:gpHjjeEb0 [PC]
素直に嬉しい


42 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/21(木) 11:09:46.75 ID:4OLiVBUJ0 [PC]
技術流出のリスクが無くなって良かった



45 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/21(木) 11:11:44.04 ID:fud5v34x0 [PC]
そりゃ、おフランス製のほうがいいに決まってるよぉ～
将来は原子力潜水艦にも発展できるしな～
日本は放射脳が騒ぐから原子力は無理なんだよ～
ゴメンネ～



46 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/21(木) 11:11:47.27 ID:0bxuhuf10 [PC]
ロクに作れない癖に良く言うわ。でもいいやこれで


47 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/21(木) 11:11:58.07 ID:NiXVzxPd0 (1/5) [PC]
まだ正式発表があったわけじゃない
ぬか喜びはひかえような




48+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/21(木) 11:12:34.65 ID:7GBFeD500 (1/4) [PC]
それより10式戦車のほうが需要あるんじゃ ？


627 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/21(木) 13:52:53.26 ID:PEpmWKu60 (2/14) [PC]
>>48 もう戦車はおフランス製を購入することに決まったよ。 その名残りも影響してるだろうな。
何にせよ初めての輸出がそんなにすんなりいくわけもなし。




49+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/21(木) 11:12:42.18 ID:wabwKS1G0 [PC]
オーストラリアは最近アメリカにケンカを売ってるよな。
中国に完全に取り込まれた？


58 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/21(木) 11:14:23.65 ID:0mCPBtXJ0 [PC]
>>49
日和見国は、同盟国を恐れるってことだよ
戦争が終わってしまったら、日和見国に残されるのは歴年の不義理に対する報復だけ

ならば、戦争が終わらないようにし続けるだろ？





50+3 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/21(木) 11:13:07.93 ID:DAC1J/vn0 [PC]
中国の潜水艦→海のチンドン屋。何処に居てもすぐにバレる
韓国の潜水艦→海の街宣車。上に同じく。
ロシアの潜水艦→海の族車。上に同じく。
オーストラリアの潜水艦→海の旧車会のバイク。上に同じく
アメリカの潜水艦→テスラのEV。


日本の潜水艦→米軍も手こずる海の忍者。


国防の要を諸外国にバラまこうとする売国安倍はいらない。


108+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/21(木) 11:29:21.20 ID:QYTJeiNg0 [PC]
>>50
失礼な書き込みだな

旧車会はきちんと走るだろ
オージーの潜水艦は六隻に一隻しか稼働してないんだぞ


113 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/21(木) 11:30:59.66 ID:SBPUaVXG0 [PC]
>>108
旧車会は幽霊会員が多そう。幽霊会員の車は動くかどうか


623 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/21(木) 13:48:54.32 ID:cTuQLqug0 [PC]
>>50
日米合同演習で日本の潜水艦の真後ろにロシアの潜水艦が居たのに
日本が気が付かなかった事が有ったから、日本の潜水艦も威張れる程じゃないよ


755+3 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/21(木) 15:42:11.46 ID:QVs5XLCi0 (3/8) [PC]
>>50
海のチンドン屋の中国潜水艦も最近はドイツから潜水艦用ディーゼルエンジンや
潜水艦用交流電動機を輸入して静粛化、高性能化が進んでいる。
いつまでも敵が同じ位置にいると侮らない方が良い。


759 ：名無しさん＠１周年 [mail] ：2016/04/21(木) 15:44:50.10 ID:YTrIsPjB0 (2/7) [PC]
>>755
ドイツ人が整備しないと、時間と共に劣化してくぞ


761 ：名無しさん＠１周年 [mail] ：2016/04/21(木) 15:45:35.68 ID:YTrIsPjB0 (3/7) [PC]
>>755
特殊なラバーを張った振っても音のしない中華鍋とかありそうだよな


786 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/21(木) 16:05:17.40 ID:bF++VN/cO (14/21) [携帯]
>>755
数年前に潜水艦から弾道ミサイル発射失敗してミサイルが潜水艦直撃し沈没スレスレの体で帰還したよなチャイナ海軍。





51 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/21(木) 11:13:34.59 ID:XZcHVfsE0 [PC]
ひと安心した


52 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/21(木) 11:13:36.44 ID:iQ8z5W900 [PC]
ヽ(´ー｀)ノﾊﾞﾝｻﾞｰｲ



55 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/21(木) 11:14:08.88 ID:jZmuDrwl0 (1/3) [PC]
日本は造船技術が駄々漏れしなくてニコニコ
中国は敵側陣営戦力ダウンでニコニコ
オーストラリアは中国に恩を売れてニコニコ
フランスは潜水艦が売れてニコニコ

まー渋い顔がアメリカだけならオッケーオッケーｗ



57 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/21(木) 11:14:20.22 ID:TfWmhg+e0 [PC]
去年就任したターンブル首相は義理の娘は中国共産党員だし、
首相就任後、日本にわざわざ「調査捕鯨に深い失望を表明」しに来た親中・反日。
やめといた方が無難。



62 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/21(木) 11:14:58.40 ID:h8XDSV6+O [携帯]
今のオージーに虎の子の潜水艦を売るにはリスキーだよなぁ
(´･ω･｀)


●63 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/21(木) 11:14:58.91 ID:PnL5eLJ10 (1/2) [PC]
ネトウヨがっかりを誤魔化すｗ


●684 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/21(木) 14:39:44.70 ID:PnL5eLJ10 (2/2) [PC]
ネトウヨ怒りの酸っぱい葡萄連呼ｗ




66 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/21(木) 11:16:15.42 ID:2fAWjc5R0 [PC]
安倍ちゃんも支那寄りのオーストラリアなんかに大切な潜水艦技術を売っちゃダメ
だよ　情報が漏れるにきまってるもの
これでよかった
フランス？ハハハおめでとう


67 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/21(木) 11:16:40.68 ID:aKTQT8gh0 [PC]
アメリカが民主党政権の日本にラプター売らなかったのと同じ状況だろ


68 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/21(木) 11:16:51.62 ID:Em6Ox1Vj0 (1/3) [PC]
今回も溶接技術の移転が課題になってるが、オーストラリアは現用の潜水艦のノックダウン生産（半完成品の組み立て）において溶接技術の獲得に失敗して、オーストラリアの技術者はカヌーすら作れないだろうと批判された。
難易度の高い技術を移転させるよりもレベルを下げて確実な方を選んだんじゃね。




69+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/21(木) 11:17:19.27 ID:wHzY5tugO [携帯]
軍事オタクじゃないのでこればっかりは何ともよう言わん
でも政府が売却する気と言う事は、それほど機密性が薄れてきてるんじゃないのか
あるいは次世代型のメドがたってるとか


312 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/21(木) 12:11:36.54 ID:hVIfJ/ap0 [PC]
>>69
次世代機のめどが立ってたとしても、今世代より劣っている国に技術流出して良いことないしな。
核も無い戦闘機も作れない現状潜水艦は要の技術だろうし。






75 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/21(木) 11:17:53.04 ID:B9SBPPOj0 (1/2) [PC]
アボットとは違って
ターンブルの娘婿はシナ人で、
その婿自体のオヤジが中共の中枢に近いんだし。

結果も判りきってた話。
返ってご破算でヨカタんじゃないの。



76 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/21(木) 11:18:16.47 ID:ECroFD9p0 [PC]
>日本は海外現地建造等の経験不足が「重大なリスクになる」と判断され除外

いいんでない。
「オーストラリアの技術力では日本の潜水艦は建造できません。
　フランス程度が適当です。」って、ことだから。

ちなみに、
　ドイツの潜水艦を自国生産しようとした韓国の惨状は知っているだろ？




77+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/21(木) 11:18:40.62 ID:nt83atuk0 [PC]
天の声で日本製に決まるから心配するな


82 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/21(木) 11:21:07.69 ID:jRDeqZOS0 (3/13) [PC]
>>77
その天の声（アメリカ）も
豪州が港を中国に租借させたので
技術流失の観点から、日本製推すのやめてる


78+2 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/21(木) 11:18:55.76 ID:VNYI1yYp0 [PC]
ドイツ案だと経緯がコリンズ級と全く同じになっちゃうんだけど豪は懲りてないのかなぁ


95 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/21(木) 11:25:06.06 ID:jRDeqZOS0 (5/13) [PC]
>>78
性能より雇用なんでしょ


631 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/21(木) 13:59:29.98 ID:PEpmWKu60 (3/14) [PC]
>>78 フランス製だって似たようなものだよ、
オーストラリアに潜水艦鋼板の溶接職人がいないことは同じ。
出来ることは溶接機で溶接できる部分だけだろう。 おフランス製の溶接機でオーストラリア鋼板を溶接できるとは思えない。

コリンズの時と全く同じ二の舞をするだけだろ。 コリンズの時もスエーデンの鋼板を使えなかったためにスエーデンの溶接機が使えずにめちゃくちゃな結果を招いた。




80+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/21(木) 11:20:27.31 ID:8p0Gvp1v0 [PC]
まだ安心できないな
日本側からもっと譲歩を引き出そうとする工作かもしれない


86 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/21(木) 11:22:17.76 ID:z8Y01u2q0 (2/12) [PC]
>>80
今に至っては、現地製造さえも断るよ。
欲しいのなら、譲歩すべきは豪側だよ。



●83 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/21(木) 11:21:09.17 ID:kIqq/mDr0 [PC]
日本人の英語力の弱さスレが盛り上がってるけどこういうのもそうだろな
日本人の技術者とかほとんど英語でコミュニケーションとれないだろ



84 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/21(木) 11:21:42.26 ID:b1amXF1m0 [PC]
まあ現政権が親日じゃないっていう政治的なものだろうから
これはしょうがないよ


85+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/21(木) 11:22:04.59 ID:/UgY5qBw0 [PC]
なんで安部は無理してでも技術移転したがるんだろ？


632 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/21(木) 14:00:46.24 ID:PEpmWKu60 (4/14) [PC]
>>85 今後の中国包囲網を強固にするためだよ。




81+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/21(木) 11:20:42.07 ID:l/YMlOx60 [PC]
数カ月前は日本が落札濃厚だったのにこの雲行き
世界の流れ見えてますかｗ


87 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/21(木) 11:22:40.08 ID:jRDeqZOS0 (4/13) [PC]
>>81
アボット首相退陣で、日本の目は無くなったって言われたたよ
今の親中政権だと、逆に危ないって


91 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/21(木) 11:24:14.12 ID:iqKUfL2k0 [PC]
これはこれでいいよ。どうせ中国にとりこまれるだけだし、潜水艦は出さなくていいよ。



92 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/21(木) 11:24:18.77 ID:XnhZej7JO [携帯]
オーストコリアで現地採用の労働者に機密の塊である潜水艦作らせるリスク高過ぎるだろう。

ダメリカに強要されたんだろうが、オーストコリアの判断だからな。ダメリカには「殆ど残念」とか返事しとけば良い。



93 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/21(木) 11:24:19.62 ID:CoE/8xMf0 (2/3) [PC]
日本潜水艦受注された場合、オーストラリアの製造工場は間違いなく中国人で溢れるからな
今からでも中国が契約金の倍額払うから日本と契約しとけって圧力が入るかもな




●99+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/21(木) 11:25:54.14 ID:Kwjtxenw0 (1/3) [PC]
>>1
安倍が今年に米国から購入予定のＦ－３５にしても、
日本輸出バージョンについてはステルス装備がほとんど無いに等しい。

何で、オーストラリアに対して「日本の潜水艦建造技術を全て差し上げます」
などと安倍は言ったのだ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
それこそ、日本ではＷＷ２からの手痛い人命犠牲にしながらの技術の
積み重ねでなかったのか。

オーストラリアは、自国建造のコリンズ級ていうのが事故が
相次ぎ、ただたんにまともな事故らない船体を自国内で建造
出来るようになりたかっただけだ。

オーストラリアにしても、日本国民の反感を一身に受けながらの
中国新幹線のような技術パクリの結果になることはしたくない。


634 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/21(木) 14:03:31.78 ID:PEpmWKu60 (5/14) [PC]
>>99 何言ってるんだ？ あほ？ 機体は日本で作るんだぞ。 電波吸収剤ももともと日本の材料。
何言ってるのかわかってるのか？


642 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/21(木) 14:07:57.52 ID:7mG3TvTI0 (5/13) [PC]
>>99

Ｆ－３５ってモンキーバージョンあるのか？
聞いたことないぞ
国によって、ブロックが更新されない可能性ならある


96+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/21(木) 11:25:14.83 ID:B9SBPPOj0 (2/2) [PC]
http://www.sankei.com/world/news/160420/wor1604200013-n1.html

■豪州政府担当者らが、入札で日本側に「熱意が欠けていた」ことを懸念


104+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/21(木) 11:27:43.25 ID:z8Y01u2q0 (3/12) [PC]
>>96
途中で潮目が変わって、売る気が無くなったかな？ｗ


●106 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/21(木) 11:28:01.40 ID:Kwjtxenw0 (2/3) [PC]
>>96
安倍官邸側だけ、日本からの技術流出に必死だった。

三菱重工と川崎重工のほうは、それでは儲けにもならないので
売る気力は喪失していたというだけ。


101+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/21(木) 11:26:21.58 ID:UN5oCd6/0 (1/2) [PC]
北朝鮮みたいに独自路線でがんばれよ


●115 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/21(木) 11:31:33.32 ID:Kwjtxenw0 (3/3) [PC]
>>101安倍、朝鮮人！


ばぁーか、オバマが直接に大統領指令で、欧州のほうの同盟国にも
アメリカの潜水艦コンピュータ・ソフトウェアの提供をすると
急遽宣言したよ。

オーストラリアは、アメリカとの安保条約国でアメリカのソフトウェア
がどうしても必要だった。



100 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/21(木) 11:26:18.80 ID:I+xXL5zC0 [PC]
なんだ、受注生産じゃないのか


103 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/21(木) 11:26:57.09 ID:OeiWozFg0 (2/3) [PC]
開示出来ない部分が大きかったんだろうね。
教えて君は無視の方向で。


109 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/21(木) 11:29:45.23 ID:4+jVgqp+0 (2/5) [PC]
ここに至ってコリンズ級より少しでも良ければ
どの国の潜水艦でもいいんだろうな




110 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/21(木) 11:29:56.70 ID:kypnBXqP0 [PC]
朗報じゃんかｗ
シレッとシナに港売っちゃうオーストコリアだぜ？
現地で建造させた日にゃ、技術ダダ漏れ必死だよ。
ドキュメント類なんか、あっという間にシナ行きだ。
たとえ日本で建造して引き渡しても、平気でシナの武官を乗艦させるだろうぜ。
つかこれだけ危険性があるのに、まだ日本製を押すバカがいるのが不思議。
きっと本国からの指示なんだろうな。
表面上は売れば軍事バランスが崩れるアルと言いつつ、裏では技術を盗む
算段やルートがもう確立されてると見ていい。
あとは日本が売らないことには計画が進まない。
だから日本製を押して売ろうとネット工作してるんだろうな。



111 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/21(木) 11:30:04.55 ID:upFtiHn40 (1/8) [PC]
オーストラリア生産が条件で売るとかないな


●112 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/21(木) 11:30:09.67 ID:M6SZisbE0 [PC]
ネトウヨの言い訳がおもしれえｗｗｗ




114 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/21(木) 11:31:14.99 ID:cHQPjgFo0 (2/2) [PC]
あとアメ公も真横の土地を虫獄に
売った件で絶賛激怒中！
技術漏えいをするくらいなら
オストコに潜水艦売らないように
日本を説得した模様！
バカチンのオストコ人には仏製がお似合い


116 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/21(木) 11:31:51.24 ID:4xwyblJM0 [PC]
問題ねーよ。
これから日本も大量生産しねーといけない情勢だしな。

虎の子の潜水艦が敵に性能バレしてたんじゃ、いざという時に致命傷になる。
オーストコリアは間違いなく金に目がくらんで中国に、情報を売る。


118 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/21(木) 11:32:03.44 ID:008IMZsY0 [PC]
つまりオーストラリアの技術では
教えてもらっても造れませんってことね。


119 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/21(木) 11:32:37.08 ID:/bgBfp5E0 (1/2) [PC]
現地技術者　製造能力がないんじゃ仕方ない

元々日本は完成品販売が基本だった　

少々のスペック落ちになる予定だったらしいが


まっ　結果オーライ　いんじゃね




127+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/21(木) 11:35:09.62 ID:UN5oCd6/0 (2/2) [PC]
日本のってディーゼルなんだろ？
なんでそんな静かなんだ？　


641 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/21(木) 14:07:01.54 ID:PEpmWKu60 (6/14) [PC]
>>127 今まではAIP 、11号艦からはリチウム電池。輸出版もそう。 リチウム電池だけで1月動かせる。


134 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/21(木) 11:36:42.12 ID:IFtPeMut0 (1/11) [PC]
たしかにオーストラリア人の手では無理。
一番無理なのは溶接。
そんな生易しい世界じゃない。



135 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/21(木) 11:37:12.40 ID:UaVftVRx0 (1/2) [PC]
こういう事は長期的、戦略的に見ないといけないけど今回の場合は喜んでいい
売る目的は元を取るためだったが豪州のたった数隻の為に技術流出なんてそれこそデメリットだし






138+5 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/21(木) 11:37:51.65 ID:Em6Ox1Vj0 (2/3) [PC]
オーストラリアはASC（潜水艦の専門企業）の雇用を維持したい
ASCは潜水艦を作って各国に販売と保守契約を獲得したい
日本に全面的な技術移転を要求
ただしライセンス契約は結ばない
日本は拒否

これがオーストラリアが熱意か足りないと言った理由だそうだ


150 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/21(木) 11:39:36.06 ID:IFtPeMut0 (2/11) [PC]
>>138
なんじゃそりゃ。
なめ腐ってるな。
馬鹿オージーだわ。


157 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/21(木) 11:40:44.28 ID:0kE/ZOXI0 (2/2) [PC]
>>138
え？ＡＳＣってコリンズ級で失敗したとこだよね
また、同じとこでやるつもりなの？


168 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/21(木) 11:42:40.43 ID:hTv59uBi0 (1/2) [PC]
>>138
中国人よりずうずうしいな

コリンズ級の悲劇再びだな
自業自得


271 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/21(木) 12:02:38.54 ID:NiXVzxPd0 (2/5) [PC]
>>138
ソースを提示してくれ
にわかには信じがたい


657 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/21(木) 14:19:08.65 ID:PEpmWKu60 (8/14) [PC]
>>138 そんな条件を飲んだら、中国に新幹線輸出したのと同じになる。
最も中国は無断で輸出し始めたんだけど。



358 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/21(木) 12:19:01.21 ID:Em6Ox1Vj0 (3/3) [PC]
基本的にオーストラリア人に技術者としての素養は無いから
オーストラリアの自動車メーカーもGMに買収された後でGMが品質問題で現地生産をギブアップした





142+2 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/21(木) 11:38:14.37 ID:upFtiHn40 (3/8) [PC]
フランス製の原潜から原子炉と蒸気タービンをディーゼルに載せ替えるとか簡単にできるのか


165 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/21(木) 11:42:23.07 ID:uQq0TNNT0 (1/9) [PC]
>>142
そもそもフランスってディーゼル作れるのかとw
結局、ディーゼルはドイツで皮はフランスで武装はアメリカじゃね？


653 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/21(木) 14:17:37.80 ID:PEpmWKu60 (7/14) [PC]
>>142 新規設計と同じだよ。 エンジンすら無いのに。





146+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/21(木) 11:38:49.11 ID:rFR3sCfb0 [PC]
二ヶ月ほど前にシドニーに行ったが、思っていた街とは全然違ってた。
街中でシナ系のアジア人が目に付き、やたらと中華料理の店がある。
ほとんどシンガポールか変わらんよ。
オーストラリア、終わってる。



●152+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/21(木) 11:39:48.49 ID:92E/2jPA0 [PC]
また負けたな自民（笑）
何のためにオーストラリアと安保協力してるのか？
外交は金ばらまくことじゃないんだよ
マジで菅直人の方が良かったわ（笑）



155+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/21(木) 11:40:37.91 ID:QKSsqH5B0 (1/2) [PC]
最終決定でもないが、後は、日本は高みの見物でいいね。


161 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/21(木) 11:41:25.03 ID:LGihgH8g0 (2/2) [PC]
>>155
ほんとこれ
日本は高みの見物でいい



158+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/21(木) 11:40:47.30 ID:BK1w1Xje0 (1/7) [PC]
ぶっちゃけオーストラリアは敵国がいないから変態スペックの高価なものより
産業がないから産業振興だら


169 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/21(木) 11:42:45.46 ID:UaVftVRx0 (2/2) [PC]
>>158
オーストラリア最大の脅威で仮想敵国はインドネシア


162 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/21(木) 11:41:32.68 ID:upFtiHn40 (4/8) [PC]
オーストラリアは自動車工場すら撤退する国だぜ上手くいくわけない


164 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/21(木) 11:42:18.19 ID:viPii7WA0 [PC]
なんで日本が負けたみたいになってんのよ
こっちが袖にしたんだよ


●167 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/21(木) 11:42:39.69 ID:H33ERg6A0 [PC]
また負けたのかｗｗｗ
安倍ちゃんはセールスも下手だなｗｗネトウヨm9(^Д^)




177 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/21(木) 11:43:26.20 ID:EU7sY0ho0 (1/2) [PC]
国防案件なのに産業案件になってんだな、性能より雇用優先だから
コリンズ級の二の舞はまぬがれない
ま、終わった話だし、輸出用の安い高性能の潜水艦を設計するべき。




178+2 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/21(木) 11:43:32.00 ID:HMD6mbJS0 (1/5) [PC]
技術はもうすでに漏れてるに一票
インドネシアへの新幹線と同じ構図じゃね？
機密とされてるスペックやらなんやらは盗られてないとみるのは無理がある
売り込みの資料で色々出しちゃってるでそ


393+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/21(木) 12:25:22.65 ID:aTakFwVG0 [PC]
>>178
あれは技術は漏れてないぞ
漏れたのは作業工程だけ


461 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/21(木) 12:39:33.51 ID:HMD6mbJS0 (4/5) [PC]
>>393
コアな技術は漏れてないだろうけど、建設時のノウハウとかかなり入ってると思うよ
日本側は多額の費用と手間をかけて現地調査した建設プランとかを提示してるでしょ
そういう資料は車両の技術とは異なるけど中国側が手に入れたいものだと思うんだが


197+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/21(木) 11:47:57.69 ID:z8Y01u2q0 (4/12) [PC]
>>178
その性能に至る理由が分かるだけで
それを製造できるとは限らない
しかも、変態日本の工作技術を
おいそれとマネなんか出来ないよｗ


217+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/21(木) 11:52:11.55 ID:HMD6mbJS0 (2/5) [PC]
>>197
すぐにまねできないのはわかるけど、コピーするには重要な資料になる
それに潜水艦は特にスペック自体が重要機密でしょ
公式に明らかにされてない性能を敵対国に知られるだけでも大きな損失だと思うよ


234+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/21(木) 11:55:13.18 ID:z8Y01u2q0 (5/12) [PC]
>>217
炊飯器がやっと出来るか出来ないかレベルの国だぞ？ｗ
当分大丈夫だよ。
日本は日本で、また先に進むしなｗ


268+2 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/21(木) 12:01:53.11 ID:HMD6mbJS0 (3/5) [PC]
>>234
炊飯器はともかく新幹線とかはコアな技術をコピーされたわけですよ
現時点の完成度は低くともあきらかに支那に基本となる技術を与えてしまった
そのおかげで今は新幹線の売り込みにも大きな支障を与えてるのは事実だと思うぞ

現行で実戦投入されてる艦のスペックが漏れるのは感心しないよ
受注できなくて、スケールメリットによる製造コスト削減も叶わないのなら
最初から売り込みしてスペックなんかも明らかにしない方が良かったのでは


282 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/21(木) 12:05:15.77 ID:z8Y01u2q0 (6/12) [PC]
>>268
新幹線で失敗で学んではいるよｗ
リニアでまたぶっちぎる予定だしねｗ

下
同感


525+2 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/21(木) 12:57:40.39 ID:YyUarR5o0 (1/7) [PC]
>>268
新幹線はコピーじゃなくて設計図を始め丸ごと渡した川崎重工。
頭腐ってたんだろうな。もうメインストリームはリニアに替わるから
どうということもない。上海のナンチャッテリニアとは違うんだぜ。


547 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/21(木) 13:03:49.19 ID:O82AzHdb0 (2/14) [PC]
>>525
新幹線はハードよりも運行ノウハウがより重要なわけだからな。
同じ様な瀬能のものは作れても運行ノウハウが稚拙だと鉄橋から
転落したりするｗｗ


548 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/21(木) 13:03:50.41 ID:HMD6mbJS0 (5/5) [PC]
>>525
>どうということはない

その感覚が甘いいと思うぞ
実際新幹線の売り込みでも支障が出てるでしょうに
他にも新幹線の技術は中国軍近代化のために転用されると思うぞ
リニアの技術ももちろんそう
ミリオタじゃないから詳しく知らんがカタパルトとかいろいろあるんでないの？

とにかく重要技術を安易に流出させない努力をしたうえで営業して欲しいもんだわ




184+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/21(木) 11:45:29.54 ID:HuRwJMgB0 [PC]
日本の技術が喉から手が出るほどほしかったんだろうけど
オーストラリアの土人には理解できないレベルだったんだろうな


196 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/21(木) 11:47:51.72 ID:hTv59uBi0 (2/2) [PC]
>>184
最新鋭の技術って意味もあるけど
潜水艦の場合は「丁寧に正確に作れる技術」という職人芸的な技術のがいる

オーストラリアには後者が壊滅的に無い
アメリカや日本の自動車会社が工場撤廃するくらい手先が不器用


215+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/21(木) 11:51:56.80 ID:Hv2z4rnB0 (1/3) [PC]
>>184
思ってない
オーストコリア人は心底日本製品を馬鹿にしてる
三流品だと思ってるし、なんで候補にあがってるのかも理解してない状態
一般国民は100％独仏製を支持


280 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/21(木) 12:04:42.93 ID:bF++VN/cO (2/21) [携帯]
>>215
馬鹿なの？
映画マッドマックスの族バイクや警官グースのバイクは全てカワサキだぜ？


407 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/21(木) 12:28:37.77 ID:Tv+uBtK40 (3/5) [PC]
>>215
どっちなん
独か仏か


185 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/21(木) 11:45:42.08 ID:6raAYBIG0 (1/7) [PC]
そもそも現地建造なんて情報漏洩以前にオージーには技術的に無理。




187+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/21(木) 11:46:10.15 ID:CqdvYU+V0 (1/5) [PC]
そうりゅう型は、ディーゼル潜で世界一のスペックだよ。

豪に日本の虎の子潜水艦の最高機密を渡すことなんてあり得ない。

日本脱落は、日本政府の思い通りの展開、最初から入札にも入ってなかったが

豪の外相が来日し入札参加をお願いされ、またアメリカからも要請され仕方なく入札したわけ。

表向きは、日本がノリノリで売り込んでるように見えさせて、実際は売る気なんて無いわけよw


201+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/21(木) 11:48:43.93 ID:INpDYx9bO (2/3) [携帯]
>>187
安倍自民党はノリノリで国家機密売り込んでただろ
一方MHIとKHIハ嫌がってた


218 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/21(木) 11:52:12.70 ID:CqdvYU+V0 (2/5) [PC]
>>201

それは完成品輸出の豪の前政権のときの話だ、ボケ

現政権になって、現地生産だのムリを押し付けられたから、入札してねーんだよ、低脳ｗ


229+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/21(木) 11:53:41.77 ID:jRDeqZOS0 (6/13) [PC]
>>201
アボット首相の時はノリノリだったけど
ターンブル首相になって官民ともに売る気なくなっったよ
だって、豪州に潜水艦作る技術も熟練工いないの知ってるから
いてたらコリンズ級が問題になることもなかったし


●248+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/21(木) 11:58:04.13 ID:CWZIsUm/0 (2/3) [PC]
>>229
＞だって、豪州に潜水艦作る技術も熟練工いないの知ってるから
＞いてたらコリンズ級が問題になることもなかったし


じゃあアボットの時もノリノリで営業したらおかしいだろwww
少ない脳みそでちったあ考えてからレスしろよwバカサポwww


252+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/21(木) 11:58:42.82 ID:jRDeqZOS0 (8/13) [PC]
>>248
アボットの時は完成品だ
現地生産じゃない


●261+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/21(木) 12:00:12.80 ID:CWZIsUm/0 (3/3) [PC]
>>252
嘘つくなよアホw


267 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/21(木) 12:01:41.79 ID:jRDeqZOS0 (9/13) [PC]
>>261
そもそも、なんでコリンズ級が問題になったか分かってる？


291 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/21(木) 12:07:10.39 ID:1k/nUo1v0 (1/2) [PC]
>>261
ちょっと調べればわかる事をなぜ調べないのか




188 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/21(木) 11:46:14.91 ID:iYWwYsBf0 [PC]
日本敗退　結果的に大正解　特亜系移民のスパイに間違いなく盗まれなくてさ
海外で苦戦する新幹線の間抜けな教訓忘れるな


192 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/21(木) 11:46:53.41 ID:AUmP1tff0 [PC]
× 日本は脱落した
○日本は勝ち逃げした



200 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/21(木) 11:48:41.88 ID:jZmuDrwl0 (2/3) [PC]
まぁ今までの交渉で主要な仕様は中国にとっくに漏れてるだろうけど
逆に中国海軍がビビるレベルだったら笑えるんだが、必死こいて上回ろうと
軍事費投入に更に拍車がかかるかもな。

まぁ中国経済がSDIの法螺話に対応しようとしたソ連みたいなことになればいいが。



203 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/21(木) 11:48:58.09 ID:B0oesB5D0 [PC]
戦争になんら寄与してない癖に第6潜水艇の神社ぶっ壊した豪軍なんかに協力しなくていいだろ
米英なんて戦争中も自国の展示取り下げなかったのに


204 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/21(木) 11:49:04.33 ID:rTe4U7eZ0 [PC]
危ないところだったな


205 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/21(木) 11:49:42.12 ID:fhcfpmHH0 [PC]
オーストラリアに対する踏み絵みたいな物だからな
中国にべったりなオーストラリアには売らないとなるだけ



213 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/21(木) 11:51:32.90 ID:bVhaWPUg0 [PC]
まあでもアメちゃんの思惑もあるし最終決定までまだ油断できんな



225+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/21(木) 11:53:22.00 ID:JNy/QfJH0 [PC]
なんだろうこの全然悔しくない感じは
むしろ朗報


302 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/21(木) 12:09:05.56 ID:1k/nUo1v0 (2/2) [PC]
>>225
日本的には一度売り込んだ手前、外交問題にせずに撤退するタイミングを計ってたからな。
朗報と言えるだろう。




230 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/21(木) 11:53:42.39 ID:IFtPeMut0 (3/11) [PC]
ものを作ったことがない奴は
物事をものすごく安易に考えるな。
だからライセンス契約はしないけど勝手に作って売らせてねとか言えるわけ。
しかも最先端と言う言葉がつく世界を理解できてない。


231 ：出雲犬族＠目指せ小説家 [] ：2016/04/21(木) 11:53:52.40 ID:HIyCPY+60 [PC]
U　・ω・）　オーストコリアが潜水艦の機密よこせっていって
日本が断ったらこうなった

オーストコリアは中国ハニトラに引っかかりまくって、
アメリカ軍基地のとなりの土地を中国に売るくらいだからな
さすがのアメ公もオーストコリアにげきおこ。



232+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/21(木) 11:54:19.46 ID:JIx3J2F40 (1/10) [PC]
最初はそうりゅう型の完成品を買う、って話じゃなかったのか？
だったらってことだったけど、入札？現地生産？どんどんゴールポストを
動かしてきたじゃないの。だったら日本としてはその話には乗れません、
でいいだろ。


240 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/21(木) 11:56:30.77 ID:jRDeqZOS0 (7/13) [PC]
>>232
政権が変わったから
現地雇用を優先を訴えて当選したターンブルが首相になったから
方針が180度変わった



●236+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/21(木) 11:55:48.38 ID:LLNdyqkf0 (1/4) [PC]
韓国と3000t級潜水艦を共同開発するのがいいと思う。


242 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/21(木) 11:57:03.60 ID:l0uOPyUK0 (4/12) [PC]
>>236
お断り

死ねよゴキブリ韓国


264+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/21(木) 12:00:55.46 ID:INpDYx9bO (3/3) [携帯]
>>236
韓国の3500トン級潜水艦は垂直発射筒備えたディーゼル潜
日本海側の原発攻撃して破壊するためのなんちゃって戦略原潜だが？


269 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/21(木) 12:02:21.48 ID:zXRdENEt0 (1/2) [PC]
>>264
<丶｀∀´>　浮上できないから潜れないニダ


●331 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/21(木) 12:14:41.30 ID:LLNdyqkf0 (2/4) [PC]
>>264
豪州は新造艦に垂直発射管を要求しているのでニーズに合う。



246 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/21(木) 11:57:25.61 ID:g6+mdeys0 [PC]
本当はオーストラリア人の技術不足を、日本の海外での生産経験の不足に置き換えて

ごまかしてるのかもね。コリンズに続いて生産できませんでは恥になるからね。



247 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/21(木) 11:57:44.69 ID:2T2X+FTu0 [PC]
米海軍基地の隣の港を中国に１００年貸し出すような政権に
日本の宝を売ることはできないよ



250 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/21(木) 11:58:14.86 ID:4OSUvkFM0 [PC]
９条で縛られているからウサギの国と思われている





253 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/21(木) 11:58:55.82 ID:uQq0TNNT0 (3/9) [PC]
フランス=80年代以降ディーゼル潜水艦を新規で作っていない。
ドイツ=ディーゼル機関は優秀だが近海小型がメイン。
オーストラリアはアメリカの武装システムを望み、通常外洋潜水艦を望んでいる。
また、欠陥だらけの潜水艦を作る可能性があるなw



254 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/21(木) 11:58:56.25 ID:7Hz7rUFx0 [PC]
>>1
いいと思うよ

今のオーストラリアじゃ技術流出は避けられない


255 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/21(木) 11:59:11.34 ID:itI5ID8g0 [PC]
そりゃそのうち白人の数より中国人の数の方が多くなっちゃいそうなオーストラリアには最高機密は渡せんよね




●256+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/21(木) 11:59:32.42 ID:yB+TCjAl0 [PC]
日本の潜水艦なんて
小さな爆弾を一発食らっただけで
爆発してバラバラになって沈んじゃうだろｗ
そんなポンコツ潜水艦なんて作られてもただのゴミだしなｗ


263 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/21(木) 12:00:36.13 ID:e5M5VIMC0 (2/3) [PC]
>>256
なんか勘違いしててワロタｗ




257+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/21(木) 11:59:58.59 ID:jq1LYkYx0 [PC]
日本の関係者が豪州の工場視察して「これじゃ造れない」って言ったら
「無礼だ」って言い返してきたんだぞ
無駄にプライド高くて面倒くさい連中だよ


273 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/21(木) 12:03:06.59 ID:IFtPeMut0 (4/11) [PC]
>>257
途上国並みのメンタリティではないかｗ


260 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/21(木) 12:00:10.82 ID:QC0n5+x1O (1/3) [携帯]
ライセンス生産や買うだけなら許される範囲なんだろうが、技術もよこせだもんなｗ
そらー嫌がられるわ
話しが除外されて良かったな




262 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/21(木) 12:00:28.58 ID:0chxy0ZY0 (1/3) [PC]
ペーパープランを買って国内製造
選挙対策のために、コリンズ級の二の舞だな
実体不明のものを掴まされる軍は絶望ものだろうが、まあ政治屋には関係ないしな
結局政治も国も国民のレベルよ



265+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/21(木) 12:01:15.35 ID:upFtiHn40 (7/8) [PC]
アメリカが売ればすべて問題が解決
売らない理由がある


274 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/21(木) 12:03:15.91 ID:uQq0TNNT0 (4/9) [PC]
>>265
アメリカだって無い物は売れない、アメリカのディーゼル通常型潜水艦は既に技術断絶していて直ぐには作れない。


266 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/21(木) 12:01:16.01 ID:CoE/8xMf0 (3/3) [PC]
まぁぶっちゃけ同盟っても間にアメリカがいるからこそ成立してるんで、まともな戦争も冷戦も経験してないようなオージーどもに期待できることなんてない






270+4 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/21(木) 12:02:32.55 ID:w/J9PX7j0 [PC]
そもそも
フランスに精密な技術力ってあるのか？

ドイツの製造力なら定評あるが
フランスって？？？


276 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/21(木) 12:04:03.83 ID:BK1w1Xje0 (3/7) [PC]
>>270
日本はあるひとつのことだけ異常に発展するけど
フランスは満遍なく技術あるよ


279+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/21(木) 12:04:27.19 ID:uQq0TNNT0 (5/9) [PC]
>>270
原潜を作っているからフランスに技術はあるよ、問題はディーゼル機関を作っていない問題。


283+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/21(木) 12:05:57.75 ID:IFtPeMut0 (5/11) [PC]
>>279
エンジンはスウェーデン当たりに発注するのではないだろうか。


304 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/21(木) 12:09:28.68 ID:uQq0TNNT0 (6/9) [PC]
>>283
ドイツかスウェーデンのディーゼル機関を使うにしても、皮がおフランスだから静穏性能やそれを作るノウハウが必要になる。
ノウハウだけは長年の経験が必要なんだよね。


285 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/21(木) 12:06:01.98 ID:jRDeqZOS0 (10/13) [PC]
>>270
潜水艦に関しては、ドイツの潜水艦は騒音が煩いと不評
まだフランスの方が原潜で実績がある

でも、フランスここ最近通常動力の潜水艦作ってないから
通常動力の大型潜水艦の性能は未知数


308+4 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/21(木) 12:09:59.00 ID:h37aY2zr0 (2/2) [PC]
>>270
フランスは農業国イメージだが製造業の技術レベルは非常に高い

原発産業のほかエアバスなど宇宙航空産業、やTGVのアルストム、ルノー、シトロエン、プジョーなどがあり
その工業力の最高峰に位置するのがティファールだ


311 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/21(木) 12:11:34.92 ID:IFtPeMut0 (6/11) [PC]
>>308
しかも無駄に独自規格にこだわって市場を失っている。
おかしな国だ。


323 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/21(木) 12:13:25.24 ID:zXRdENEt0 (2/2) [PC]
>>308
ティファール・・・　取ってが取れるアレか・・・


337 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/21(木) 12:15:24.28 ID:z8Y01u2q0 (8/12) [PC]
>>308
ティファールって南鮮製じゃなかったか？ｗ


368 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/21(木) 12:21:37.76 ID:bF++VN/cO (3/21) [携帯]
>>308
フランスの技術力があるのは確かだがTGVは技術力高いかなぁ？動力集中式だったし、(現在は違う？)広い国土だから速度自体は出しやすいけど、韓国導入でトンネルドンで車体にひびでしょ。




278 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/21(木) 12:04:25.33 ID:e5M5VIMC0 (3/3) [PC]
豪州は中国人比率高すぎんだよ


●287+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/21(木) 12:06:22.22 ID:rWa6UMl+0 [PC]
そうりゅうは、いじめ潜水艦。
すでに2人の犠牲者。

ひとりはいじめを苦に自殺、もう一人は自殺未遂で意識不明。

技術はたいしたもんかもしれんが、乗組員がクズならそうりゅうは3流潜水艦。


297 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/21(木) 12:08:25.66 ID:sdmQhgyKO [携帯]
>>287
その理屈ならチョンは陸海空軍ぜんぶダメじゃんｗ


301 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/21(木) 12:09:01.74 ID:Fa0RBJDc0 [PC]
>>287
韓国よりマシ




292 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/21(木) 12:07:24.21 ID:upFtiHn40 (8/8) [PC]
フランスは強襲揚陸艦をロシアに売る予定だったがウクライナ問題で中止になった
蒸気カタパルト装備の空母もアメリカとフランスだけじゃね


295 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/21(木) 12:08:00.34 ID:JIx3J2F40 (3/10) [PC]
海上自衛隊は反対してたんでしょ？だったら、売らない方がイイに決まってるよ。


298 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/21(木) 12:08:38.04 ID:n3bakhXa0 [PC]
やったぜ
これは予定通り


300 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/21(木) 12:08:54.21 ID:9YWZuLZb0 [PC]
現地建造なら売らなくていい



305+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/21(木) 12:09:41.05 ID:QC0n5+x1O (2/3) [携帯]
豪の元大統領からの要請から始まった話だが現大統領は親中派で有名な奴だからなｗ
元大統領が落選した時点で潜水艦の売り込みはやめるべきだったんだよな
まー、結果的に除外だから良かったけどな(^ω^)


318 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/21(木) 12:12:28.93 ID:4+jVgqp+0 (4/5) [PC]
じぶんとこの国防相に「カヌーを作る能力すら無い」と言われる
ASCはよほどカスなんだろうなｗｗｗ



●319 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/21(木) 12:12:30.21 ID:J17OMG1P0 [PC]
ジャップの技術力ｗｗ


324 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/21(木) 12:13:37.64 ID:+wekH1d40 [PC]
まだ判らない
情報抜く為に中国が横やり入れて日本に決定するかも


332 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/21(木) 12:14:48.17 ID:J+DxXbzl0 [PC]
ちなみに、ドイツがライセンス供与して韓国で建造した潜水艦は満足に動かないんだよな




333 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/21(木) 12:14:51.23 ID:GggHWu8A0 (1/4) [PC]
溶接技術も含め豪州では作るのは無理だったと思う。
下手に受注してしまうと豪華客船と同じでヘンな契約を盾にしこたま違約金取られて重工が潰れかねなかった。


334 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/21(木) 12:15:08.62 ID:IFtPeMut0 (7/11) [PC]
そもそも潜水艦建造を雇用対策と考えるのがおかしいだろｗ
そういう問題じゃない。


339 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/21(木) 12:15:29.16 ID:k/ORO+lp0 [PC]
よかっただろこれで
機密の塊の潜水艦で現地の雇用創出とかってトンチンカンに付き合ってられんわ。
作れても中国に機密ダダ漏れだし




340 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/21(木) 12:15:46.86 ID:X2jq0FDP0 [PC]
豪州は自国の能力と願望の差がありすぎ。そうで無いと言うなら自前でやればいい。
日本は表向きの外交はともかくとして、本音では腰が引けるのは当たり前。
内容的にフランスかドイツかなど大した違いは無い。日本にとってリスクが高く、
その割にはメリットが無いことなので「日本は脱落」に持って行くべきだろう。


342 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/21(木) 12:16:07.25 ID:5rv7sFwJ0 [PC]
フランスの潜水艦って設計段階レベルで、まだ実物ないんじゃなかったっけ？


343 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/21(木) 12:16:27.92 ID:uQq0TNNT0 (8/9) [PC]
そもそも武器輸出国のアメリカが一切ノータッチなのが、ディーゼル通常型潜水艦の難しさを物語っている気がする。
さて、アメリカも手を出さない潜水艦に、同じくノウハウの断絶したフランスが作れるのかw


●349 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/21(木) 12:17:12.57 ID:U40pxjNH0 [PC]
日本「日本の技術は世界一！売ってほしい？」
オージー「経験不足のポンコツいらね」


351 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/21(木) 12:17:59.90 ID:V6uhROTQ0 (1/6) [PC]
これ政府は売り込みたくて必死だけどメーカーはむしろ迷惑な話だろう
オーストラリア出張なんて嫌だーって全然乗り気じゃないし
そもそも英語喋れないし人手も足りない
仮に受注してしまったら大混乱必至
その辺ちゃんとチェックされてたのだろうな



355 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/21(木) 12:18:27.97 ID:l0uOPyUK0 (8/12) [PC]
経験不足のポンコツ＝コリンズ級・張保皐級


354 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/21(木) 12:18:26.66 ID:B2xERbQO0 (4/8) [PC]
豪州信用ゼロなのが笑えるスレ



364 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/21(木) 12:20:25.45 ID:YJq+I1+60 [PC]
オーストコリアはおフランス製でいいよ。だけど、日本にもう頼るなよ。
南コリアもおフランス製のTGVもどきを買って日本に泣きついてきたしなｗ


366 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/21(木) 12:20:39.22 ID:t8oPuzAA0 [PC]
潜水艦を海外で製造する方が非常識。現地で中国人が紛れ込んだらどうするんだ


367 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/21(木) 12:20:46.36 ID:OLEIkm3s0 [PC]
鯨にでも乗ってろ



371 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/21(木) 12:21:59.03 ID:IT49o9tM0 (1/4) [PC]
まあフランス艦の技術がオージー経由で中国に流れるから
海上自衛隊はフランス艦のデータ収集を急ぐ必要があるな

オージーはそのレベルの国
中国移民問題もあるし




372 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/21(木) 12:22:13.11 ID:jRDeqZOS0 (11/13) [PC]
現地生産率70％以上のプランを出せって言ってきて
日本を現地生産率50％のプランを提示したからね
あっちに断ってもらうってのが分かる

一応、アメリカの紹介だから、こっちから断るってのは不義理だしね



374 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/21(木) 12:22:38.16 ID:02/K+XNI0 [PC]
オーストラリアが軍港を中国に貸し出したので
アメリカが日本製の導入を嫌ったのが事実。




380+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/21(木) 12:23:37.81 ID:fVcrPBOy0 (1/9) [PC]
カタログスペックでみると、日本もドイツもフランスも横並びだからなｗ
あとは値段だよ


●436 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/21(木) 12:33:15.31 ID:ZLlV0ZcW0 (3/4) [PC]
>>380
これだわ、
特殊溶接とかハイテンション鋼使っても、三菱の貨物船は折れて沈没したからな


●405+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/21(木) 12:27:51.88 ID:ZLlV0ZcW0 (1/4) [PC]
負け惜しみで半分以上埋められるスレッド


414 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/21(木) 12:29:39.58 ID:jRDeqZOS0 (12/13) [PC]
>>405
今までの関連スレみてないでしょ
豪州が現地生産いいだしてから、皆やめとけと言ってたよ


●462 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/21(木) 12:39:39.61 ID:ZLlV0ZcW0 (4/4) [PC]
上流国民「なんて事だ」
一般人「感心なし」
————–年収500万の壁————–
ネトウヨ「日本の技術が流出せずに住んだ」
ネトサヨ「武器輸出反対」


398 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/21(木) 12:26:15.90 ID:kGYzWcOoO [携帯]
米軍需産業にコピーされるだけ中国に港貸すんじゃ海洋国家としてお花畑過ぎる民進党より酷いわ


399 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/21(木) 12:26:32.57 ID:dGpww+ZI0 [PC]
オーストコリアだからな結局


418 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/21(木) 12:30:10.47 ID:kcsnvDik0 [PC]
これ日本に良い条件出させる茶番じゃないの？


419 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/21(木) 12:30:29.74 ID:6raAYBIG0 (2/7) [PC]
負け惜しみでもなんでもなく喜んでる人ばっかだぞ。
そもそも完成品輸出ですら反対の方が多かった。
この記事で知ったにわかは知らないだろうが。


424 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/21(木) 12:31:32.30 ID:YXnimWnT0 [PC]
モンキーモデル輸出の機会が無くなった。
だから経験は積まれず競争力は弱いままだから



437 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/21(木) 12:33:22.57 ID:NoP5wSq70 [PC]
コリンズ級みたいな産廃作るとこがやるんだから、
そっちのリスク心配しろや


439 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/21(木) 12:34:00.04 ID:bdCi3yRO0 [PC]
間違いなく朗報。中国人が悔しがっているのが証拠。状況がわからないまま喜んでいるのが韓国人。





440+3 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/21(木) 12:34:14.49 ID:uyR9qSwD0 [PC]
オマエラ、オージーで建造する事で
情報漏洩心配してるけど、オージー関係なく
日本国内の情報のザルさはオージーの比では
ないと思うんだが？
アメ公が日本と情報共有する際、一番
恐れてるのも日本の情報に対する
ガバガバさやん。
現状の日本が他国の情報漏洩心配するとか
チャンチャラ可笑しい気がするんだが。


●449+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/21(木) 12:36:32.63 ID:XUSeZHjF0 (1/4) [PC]
>>440
オーストラリアは日本には供与されていないEA-18Gをアメリカから供与されているのにな。


551 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/21(木) 13:06:31.73 ID:NiXVzxPd0 (4/5) [PC]
>>449
日本ってEA-18G導入を米国に打診したことあるの？


456 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/21(木) 12:38:11.91 ID:eoL1slwe0 (2/4) [PC]
>>440
これ
だからそこらへんをどうにかせんといかん
だから強硬手段を用いても一般的な国レベルにそこらへんをやらないと


480 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/21(木) 12:44:12.30 ID:vh4BWOSsO (3/3) [携帯]
>>440
オーストラリアは現物を転売しそうだからw



445 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/21(木) 12:35:42.74 ID:2210kEvf0 [PC]
これでいいのさ
政権が代わる度に親中反日に突然なる国だから


448 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/21(木) 12:35:47.84 ID:OCPTci160 (2/5) [PC]
これでそうりゅう型はさらに進化できるてことで、よいニュースかと。日米同盟にただ乗りしているラリアンだし、シナとズブズブなのが明白だし


452 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/21(木) 12:37:04.43 ID:BclsOU6I0 [PC]
もしこの報道が本当ならちょっと安心した
決してオーストラリア自体を信用してないわけじゃないけど
中国移民が幅を利かせてる国だから中国に日本の潜水艦技術が漏れそう


454 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/21(木) 12:37:52.28 ID:OCPTci160 (3/5) [PC]
脱落上等♪　連呼リアン来ているてことはｗ



467 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/21(木) 12:40:57.76 ID:vh4BWOSsO (1/3) [携帯]
>>1
オーストラリアと中国は仲良しだから日本の最新鋭潜水艦なんか売る訳にはいかんよ。
フランスの独自外交は中国とも仲良くする奴だから万が一最重要機密が漏れてもなんとかするだろw


468 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/21(木) 12:41:02.72 ID:IT49o9tM0 (3/4) [PC]
オージー現地建造の
ブルーカラーが中国移民が4割とか
ガクブルの展開もあるだろうしw



474+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/21(木) 12:42:29.53 ID:6YD1QpiE0 [PC]
軍事関係ないがプリウスとかのハイブリッド技術もぶっ飛び過ぎて変な圧力かかってるのと同じで潜水艦も扱えるような代物じゃなかったんだろうなｗ
そもそも戦闘機と同じで乗組員の能力と航海術が揃っての性能だから扱えなかったんだろ


485 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/21(木) 12:44:48.81 ID:eoL1slwe0 (3/4) [PC]
>>474
最高の乗組員が必須の潜水艦って…
まるで最高の搭乗員じゃ無けりゃ扱えなかった日本の戦闘機を思い浮かべるな
日本は馬鹿でも最高のスペックを叩き出せる兵器を作るべきだな



●471+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/21(木) 12:41:16.31 ID:oBgqYRI90 (4/5) [PC]
日本の技術は素晴らしいとか言っても
相手が選ばないのは日本側に問題があるんだろう


●475 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/21(木) 12:42:45.40 ID:5Xls95uc0 (6/6) [PC]
>>471 ブサヨ政党が政権にあるから信用されない。



478 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/21(木) 12:43:49.39 ID:bF++VN/cO (5/21) [携帯]
フランスの潜水艦って兵器としての実績あるかぁ？
ドイツ潜水艦も小型の沿岸警備用だろ？
国内雇用問題で絵に書いた餅を選択のオーストラリアのコリンズ級二の舞。w


479 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/21(木) 12:43:50.95 ID:wJ+H+8YZ0 [PC]
だってオーストラリアの首相の親族が中国人の嫁がいて阻止したらしいよ。

中国ハニートラップに引っ掛かったバカな白人だよ。

さすがオーストコリアだよ。




●464 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/21(木) 12:39:52.81 ID:bRMgk7Gr0 (1/3) [PC]
性能悪いらしいなw
アホウヨは現実見れないお花畑集団だなw


●483 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/21(木) 12:44:38.22 ID:bRMgk7Gr0 (2/3) [PC]
オーストラリアも安倍のダイヤモンドセキュリティ
何チャラに巻き込まれてクソ性能の潜水艦買わされる
所だったなw安倍政権は詐欺師の集まりだからなw


●562 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/21(木) 13:13:12.87 ID:bRMgk7Gr0 (3/3) [PC]
日本は回転でも輸出しとけよ北チョン向けにw



484 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/21(木) 12:44:41.84 ID:lWTBVJYA0 [PC]
韓国一国の大きさの土地を中国に売却許可するオージー
中国は民間所有即時国有化可能軍事基地化
お花畑国家に潜水艦技術なんて
自国内生産に執拗にこだわる魂胆チョンバレ


●492 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/21(木) 12:47:17.17 ID:KTwkVZqt0 [PC]
一応白人国家のオーストラリアだから、有色人種の日本人から武器を買うのは
何か引っかかる部分もあるのかもな


498 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/21(木) 12:47:58.50 ID:Ar8ip8d70 [PC]
シナにもアメリカにもいい顔するために
フランスを取ったカタチだな


506 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/21(木) 12:49:14.79 ID:dqDQCHNb0 [PC]
＞日本は武器の輸出や海外現地建造の経験不足が「重大なリスクになる」と判断され、候補から除外されたもようだ。

技術者の教育や養成をして貰えないから、止めたんだろ。



509 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/21(木) 12:50:35.91 ID:9xn2sMtu0 [PC]
>>1
もともとカンガルーぶっ殺してクジラに文句言うダブルスタンダードの罪人の末裔共だし

自衛隊内部ではむしろホッとしているよ

潜水艦技術は秘中の秘だしモンキーモデルじゃないバージョン寄越せだったしな


517 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/21(木) 12:53:45.44 ID:JIx3J2F40 (4/10) [PC]
>日本は海外現地建造等の経験不足が「重大なリスクになる」

どこ製であれ、作るのはコリンズ級を作った作業員なんでしょ？
結果は同じだと思うんだが。
現地作業員による現地生産が一番の「重大なリスク」じゃないの？




518+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/21(木) 12:53:47.49 ID:l0uOPyUK0 (9/12) [PC]
HMAS Collins 1996年就役。2001年に溶接不良発見、2005年までドック入り。
　2009年、3基のエンジンのうち2基が故障、2010年まで整備。2012年に寿命延長のフル整備のためドック入り

HMAS Farncomb　1998年就役。同年初航海でエンジン全基が故障。2010年、発動機が故障
　2012年リムパックで重量補償システムが故障、緊急浮上。2014年に寿命延長のフル整備のためドック入り

HMAS Waller　1999年就役。2009年緊急整備。2012年～2013年まで整備
　2014年に火災発生、ドック入り。今年復帰予定

HMAS Dechaineux　2001年就役。2003年、機関部に浸水。2009年～201年まで整備
　2010年、タグボートと衝突。2012年、整備のためドック入り

HMAS Sheean　2001年就役。2008年に整備のためドック入りするも、作業ミスにより2012年まで稼働せず
　2013年に復帰するも、商船と接触、スクリューが破損

HMAS Rankin　2003年就役。2008年に整備のためドック入りするも、作業ミスにより2013年まで稼働せず


520 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/21(木) 12:55:54.29 ID:l0uOPyUK0 (10/12) [PC]
>>518に出したけど、SheeanとRankinは、現地作業員の能力不足だ
“workforce shortages and malfunctions on other submarines requiring urgent attention”





●521+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/21(木) 12:55:54.58 ID:jlC+E+JB0 (1/2) [PC]
大型潜水艦を実際に運用している日本が外され
ペーパープランのオフランス製採用って、、

その理由が経験不足( ´,_ゝ`)∵:.ﾌﾟｯ


完全に小馬鹿にされとる


554 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/21(木) 13:07:43.89 ID:bF++VN/cO (7/21) [携帯]
>>521
最終的なツケはオーストラリアが払うんだよ。w


●615 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/21(木) 13:42:41.69 ID:jlC+E+JB0 (2/2) [PC]
仏のペーパープランに負けてちゃ世話無い

その理由が経験不足ｗ


522 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/21(木) 12:56:18.98 ID:CmsrE/EW0 (3/5) [PC]
もし日本の除外理由が「海外生産の経験不足」なら
そんなの公募前からわかってるわけで除外するための適当な理由でしかないよね
本当の理由は別のところにある




527 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/21(木) 12:57:59.17 ID:6raAYBIG0 (4/7) [PC]
コリンズ級で国産ダメだってことになったのに現地建造希望とか正気の沙汰じゃないな。


●529 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/21(木) 12:58:35.77 ID:oa5FS6AZ0 [PC]
安倍バラマキ外交の敗北何度目よ



530 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/21(木) 12:59:05.13 ID:HFUmKqqn0 (2/9) [PC]
全ての「理由」は後付け。
ホントのところ、中国の顔色伺って日本製を止めたということ。
アメリカからの要求を蹴ってでも、中国との関係悪化を避けた。
それだけのこと。


531 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/21(木) 12:59:24.66 ID:p1jCR4ZU0 (2/2) [PC]
これ決定間近というのにこういう情報だすこと自体日本に揺さぶりかけてるよ
フランスドイツにも満足してないんだろな、条件にも応じてないのだろ
熱意とかいいから、日本でなくていいから決定を発表すればいいんだよ
やってることが韓国みたいだな。あ！オーストコリアだったか



532 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/21(木) 12:59:33.57 ID:Uzkr2taJ0 [PC]
チャイナイージスの中身もフランス製じゃなかったっけ？
武器商人のフランスにとっちゃ遥か地球の裏側で中国が暴れようが
知ったこっちゃないだろうが、、ドイツも同じか


538 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/21(木) 13:01:03.11 ID:gsRwnbyh0 [PC]
どこのを導入したところで、オーストラリア現地生産ってのが一番のリスクだろ。




●549 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/21(木) 13:03:53.82 ID:PKsJ7H1j0 [PC]
ジャップお断り！ジャップお断り！ジャップお断り！ジャップお断り！ジャップお断り！ジャップお断り！ジャップお断り！ジャップ
ジャップお断り！ジャップお断り！ジャップお断り！ジャップお断り！ジャップお断り！ジャップお断り！ジャップお断り！ジャップ
ジャップお断り！ジャップお断り！ジャップお断り！ジャップお断り！ジャップお断り！ジャップお断り！ジャップお断り！ジャップ
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)


556 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/21(木) 13:08:37.94 ID:6raAYBIG0 (6/7) [PC]
韓国がライセンス生産したドイツ潜水艦以上のドタバタになるやろなw




550 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/21(木) 13:06:27.26 ID:9mlMDoN/0 (1/7) [PC]
安倍が５月にロシア（ソチ）にプーチンに会いに行く、っつーから英米の対抗措置だろ。
おまえらそんなことすら読めないのかよｗ

どうせ日露間では何もきまらないから、潜水艦の話しも訪ロがおわったら
また振り出しだよｗｗ


553 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/21(木) 13:07:08.61 ID:HFUmKqqn0 (3/9) [PC]
政治を経済の奴隷にするというのが、中国数千年の外交政策。
朝貢とはそういうこと。
今回、まさにオーストラリアがそうなった。

日本製潜水艦採用になると、日米豪準軍事同盟の完成である。
中国としては、まったく受け入れられない。
中豪経済関係悪化をチラつかせて、これを打破するのが中国の戦略。
見事成功しつつある。




●558+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/21(木) 13:10:38.17 ID:63TPN3wn0 [PC]
オーストラリアも米国も本音では日本を信用してないもんな。
向こうから見れば中国と日本は民族的にも文化的にも同じに見えてるはず、
日本か中国かの二者択一なら市場価値のある中国の方を選ぶよ。
日中の対立に巻き込まれて将来のビジネス機会を失うなら無難な欧州製を
選ぶことが国益に適うという判断だろ。
これは米国についても言えること、太平洋戦争だって日中戦争の最中に
米、英、豪が中国支援を続けていて煮詰まってしまったようなものだ。
昔と同様に今も日本人の国際感覚は少しズレてるから同じ轍を踏みかけてる
のかも。


561 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/21(木) 13:12:58.77 ID:IZzkcy4T0 [PC]
>>558
「話が煮詰まる」とは、議論をやり尽くして意見が集約されてきたような
状態をさす言葉です。


574 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/21(木) 13:21:04.97 ID:z8Y01u2q0 (12/12) [PC]
>>558
戦前と一緒ではないな
今は世界戦力のキャスティングボードを
日本が握っていると考えていい
アメ+日本　　　　最強
中華+日本　　　ややアメに勝てそう？
ロシア+日本　　　　同上　　　　　　　　
ロシア+中華+日本　　最強
アメ+中華　　　　　ロシア+日本　（有りえない組み合わせ）　ややアメ有利

欧州は除外の話だけどね。



560 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/21(木) 13:12:44.06 ID:RGykSfB20 [PC]
中国の反発があるからな
その辺が影響した可能性は捨てきれない


567 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/21(木) 13:16:46.80 ID:HFUmKqqn0 (4/9) [PC]
豪州がこの決定をしたのなら、思考を切り替えて、次のステージに進まなければならない。
アメリカから見て、豪州の日本製潜水艦採用拒否は、日米豪準軍事同盟を蹴ったに等しく、
アメリカのアジア戦略も修正が迫られる。
要するに日本の価値が上昇するので、この機会を逆に上手く使うべきであるな。


571 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/21(木) 13:19:46.16 ID:HFUmKqqn0 (5/9) [PC]
あのね、潜水艦決定は来週中なの。




584+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/21(木) 13:26:44.42 ID:1Ze1toxf0 (1/2) [PC]
そもそもコリンズ級の失敗から潜水艦は海外から購入する事にしたオーストラリアと
中国抑え込みの一環として日米豪の連携を強化したいアメリカの意向を受けて
日本は武器輸出を解禁したのに、何故か独仏が割り込んできた上にオーストラリア国内の
雇用問題から現地生産する事になっちゃったからな。


676 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/21(木) 14:34:32.86 ID:bF++VN/cO (9/21) [携帯]
>>584
大きな予算案件で本来の国防目的が国内での製造雇用を重視に迷走して政権も代わっちゃったからね。
何にしろ、最終的なツケはオーストラリアが負う。


586+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/21(木) 13:27:50.21 ID:7mG3TvTI0 (1/13) [PC]
日本製にしろってのはアメリカの意向だから、
どうせアメリカの横槍が入って日本製になるよ


590+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/21(木) 13:29:31.36 ID:XDYrnNff0 (5/12) [PC]
>>586
オバマは、もうオーストラリアの潜水艦は好きにしろって言ってるみたいよ



588+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/21(木) 13:28:57.93 ID:/H9bE5TA0 (1/2) [PC]
また親中に傾いてるみたいだし米国もヤバいと思って日本製採用の圧力を緩めてるんじゃ？


608 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/21(木) 13:36:03.57 ID:1Ze1toxf0 (2/2) [PC]
>>588
菅ちゃんの口から「残念」とか「正式に結論はでていない」とかのコメントが出てないからね。
表向きは日本が落ちた事になってるけど、港を中国に売っちゃったのが決定打になって、裏では
日米が手を引いたんじゃないかと思ってしまう。
まぁ唯の妄想だけど。


589+2 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/21(木) 13:29:13.10 ID:PxS8jdbk0 (3/5) [PC]
というか豪州が潜水艦を持つ意味ってあるの？


594+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/21(木) 13:32:14.33 ID:OCPTci160 (4/5) [PC]
>>589

自国防衛といいながら、シナに情報を流して設ける。なんだって平気で自国領を９９年人に貸す連中だぜ。

まぁ、そもそも人から奪った土地ですから、好きに売買できるよな


617 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/21(木) 13:44:23.34 ID:Xz+lCPw20 (2/3) [PC]
>>594
しかも米海兵隊が駐留してるのに貸したもんだから、海兵隊ブチ切れてるよな


609+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/21(木) 13:36:46.90 ID:O82AzHdb0 (3/14) [PC]
>>589
> というか豪州が潜水艦を持つ意味ってあるの？

日本にとっても少なからずメリットはあるよ。
南シナ海に展開してもらえるという事はシーレーン確保にとってメリット大。


613 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/21(木) 13:40:51.00 ID:PxS8jdbk0 (5/5) [PC]
>>609
多国籍軍なんて使い物にならねーからな・・・結局はアメリカか日本どっちかが中国と対決しなきゃ勝てない
豪州は中国に資源を提供しないだけでいいんだよ




595+3 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/21(木) 13:32:19.41 ID:El5nipp10 [PC]
日本の同盟国として未来永劫信用できる国は無い
従って米国でも軍事技術を共有すべきではない


601+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/21(木) 13:34:08.04 ID:OCPTci160 (5/5) [PC]
>>595

国に帰れｗ


607 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/21(木) 13:35:30.52 ID:/H9bE5TA0 (2/2) [PC]
>>601
>>595は真っ当なことを言ってると思うが


685 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/21(木) 14:39:49.31 ID:bF++VN/cO (10/21) [携帯]
>>595
自衛隊の装備はアメリカ製も多く自衛隊はアメリカ軍の補完的役割だから現実的にﾐﾘ。
(戦闘機やイージスシステムとかさ)




603 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/21(木) 13:34:26.82 ID:uyFA2hL50 (2/5) [PC]
日米が望む対中牽制ってのは政治的に豪が望まなければそうはならない
豪がそれを選べば、どこ製の艦であっても協力できるだろう


611 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/21(木) 13:40:28.81 ID:9mlMDoN/0 (7/7) [PC]
アメリカの民主党が終始一貫して中共を甘やかすからこーいうことになる。
いまさら脅威論となえてもおせーんだよ。



612 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/21(木) 13:40:39.11 ID:bfurTUkU0 [PC]
ほんとかなぁ？
白龍がシドニー寄港した当日に
三菱重がオーストラリアに現地法人を作るということをしたばっかりなんだけど

現地での雇用がネックになってるわけで
それを解決するために現地法人作ったわけで

アメさんも圧力かけてるから、実は裏では、そうりゅうに決まってんじゃないの
表でドンデン返しな感じを演じれば、象徴的に良いし
川重付きで株価引っ張る要因になるし




616+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/21(木) 13:43:37.32 ID:uyFA2hL50 (3/5) [PC]
日本のは航続距離が足りない、海外での建造実績がない
ドイツは大型艦の建造経験がない
フランスは原子力艦を通常動力型に切り換えるというが、大幅な設計変更が必要

だってさ



618 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/21(木) 13:46:31.53 ID:YyUarR5o0 (2/7) [PC]
海外で建造実績がある潜水艦って？韓国のみたいな奴？

何で軍事機密の塊みたいな潜水艦を海外で建造しなければならんのだ？
輸出専用型じゃなくて主力級だろ？




619 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/21(木) 13:46:47.89 ID:rJOmAq460 [PC]
豪州、国土の１％を中国人投資家に売却へ
http://jp.sputniknews.com/business/20160421/1999041.html

＞売却する土地の面積はアイルランド一国分に相当
＞売却予定地は豪州最大の農場地。
＞国内最大のオージービーフ・メーカー、「Ｓ・キッドマン＆コーポレーション」が所有していた。



●621 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/21(木) 13:47:40.54 ID:RMnSwotw0 [PC]
中国が批判してるのに日本なんて選べないわな
今の日本の立ち位置はだんだん北朝鮮になってきた


622 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/21(木) 13:48:10.62 ID:XDYrnNff0 (6/12) [PC]
日本はオーストラリアに車の現地生産の経験はあるんだけどね。
最近、撤退したみたいだけど



630+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/21(木) 13:59:23.62 ID:ylOvfWks0 [PC]
中国企業による港湾賃借権の取得問題が
影響してアメリカに言われて日本が辞退したん
とちゃうん


638 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/21(木) 14:06:19.64 ID:bmW1Zy4z0 [PC]
>>630
それが1番影響しているな
アメリカはかなりショックだったらしいから


636 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/21(木) 14:05:51.91 ID:uyFA2hL50 (4/5) [PC]
豪国内に現在ある技術ではろくなものが作れない
性能もコストも納期も見通し付かないから日本から買う
てのが当初の豪案だった


637 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/21(木) 14:05:54.89 ID:jeVvDHJh0 [PC]
フランスは何でも売るな
40年前にも核技術をイラクに売ろうとして
イスラエルに破壊工作食らってただろ


640 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/21(木) 14:06:36.43 ID:VXjl50MT0 (2/3) [PC]
元はといえば日本が中国、韓国を甘やかしてきたツケが安全保障面に表れている。
日本は非情になってこの2カ国が経済破綻した時の奴隷化プランを考えておいた方がいい。
相手が最も弱ったとき叩くのが古今東西の戦い方。
オーストラリアなどどっちに転ぶか分からない国と思うべき。


646 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/21(木) 14:10:21.91 ID:7mG3TvTI0 (6/13) [PC]
フランスとドイツは中国相手に、
兵器商売をあたりまえのようにするからな。
あとイスラエルも。


647 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/21(木) 14:11:18.87 ID:OBubsvz/0 [PC]
フランスが建造しても、どうせディーゼルエンジンはドイツ製でしょ




648+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/21(木) 14:13:38.25 ID:QKYr0MMl0 [PC]
ヤッパリ熱意が大切何だよな。日本は最初からアメリカの顔を立てる為だけに
嫌々参加してたから当然こうなるし喜んで居るよ。
熱意＝適切な賄賂を提供する事かな？ｗ

豪次期潜水艦　日本が脱落か　入札で「熱意が欠けていた」と地元メディア

オーストラリア公共放送（ＡＢＣ）は２０日、
主要閣僚らで構成する国家安全保障会議（ＮＳＣ）が、
次期潜水艦調達計画の共同開発相手をドイツとフランスに絞り込み、
日本を除外する決定を下したもようだと伝えた。同放送は、
決定内容は来週にも発表されるとしている。

同放送は、１９日夜に開催されたＮＳＣのこの決定が、「最終判断かは不明」ともしている。
日本が脱落した根拠として、豪州政府担当者らが、
入札で日本側に「熱意が欠けていた」ことを懸念したとした。


652 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/21(木) 14:17:02.67 ID:vhEJ7W4s0 [PC]
>>648
売りたくないから熱意がなかったんだろうな




660+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/21(木) 14:20:59.60 ID:7mG3TvTI0 (7/13) [PC]
エンジン抜きのガワだけなら中国だって作れるぞｗ


680 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/21(木) 14:37:01.58 ID:O82AzHdb0 (5/14) [PC]
>>660
> エンジン抜きのガワだけなら中国だって作れるぞｗ

筐体が一番難しいんだぞ。
因みにこの分野ではロシアが断然リードしている。

アメリカの潜水艦は８００ｍ弱までしか潜航できないが
ロシアのは1000ｍまで潜れる。


662 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/21(木) 14:22:55.33 ID:y1dn9qO50 (1/2) [PC]
ガワも作れない韓国


668 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/21(木) 14:26:56.16 ID:7mG3TvTI0 (8/13) [PC]
兵器の性能の大部分はエンジンで決まっちゃう
国際競争力のあるディーゼルエンジンつくれるのは日本とドイツくらい
市販車販売量で、技術蓄積が他国と隔絶してる


672 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/21(木) 14:30:34.16 ID:mv8YBuplO (1/2) [携帯]
フランス海軍の潜水艦の実戦での戦果は何だろね？




●686+2 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/21(木) 14:41:37.06 ID:EJOsmsGL0 (1/4) [PC]
そういやこれに関しては何でアメリカが日本推しみたいな感じになってたんだ


688 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/21(木) 14:42:52.02 ID:O82AzHdb0 (6/14) [PC]
>>686
アメリカは基本的にフランスが嫌い。


689 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/21(木) 14:43:14.88 ID:XDYrnNff0 (9/12) [PC]
>>686
アメリカには原子力潜水艦しかないから


●697 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/21(木) 14:46:35.69 ID:EJOsmsGL0 (2/4) [PC]
これからは韓国と共同開発の方向で


●706 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/21(木) 14:52:35.69 ID:TXKW2VUE0 [PC]
毎度ハブられるよねw



704 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/21(木) 14:50:38.95 ID:YuRZ1Plk0 (1/3) [PC]
そもそも現地の造船技術が未熟で海軍からNG食らったから外国製って話になったのにな
本末転倒も甚だしい、関わらなくて大正解





13+3 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/21(木) 14:57:26.45 ID:bRi9JmgG0 (3/3) [PC]
ペルシャ湾派遣の時に日本の優秀と思われてた掃海艇が
機雷掃討能力が他国に比べて劣ってて苦労したらしい

その結果、次の掃海艇には外国の実績のある優秀な機器を購入して装備しましたとさ

井の中の蛙


717 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/21(木) 14:59:56.90 ID:7mG3TvTI0 (11/13) [PC]
>>713

初耳だわ


753+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/21(木) 15:38:35.41 ID:NiXVzxPd0 (5/5) [PC]
>>713
興味深い
ソースを提示してくれると助かる


822 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/21(木) 16:22:26.94 ID:Xz+lCPw20 (3/3) [PC]
>>753
すがしま型掃海艇のウィキ読むと分るぞ
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%99%E3%81%8C%E3%81%97%E3%81%BE%E5%9E%8B%E6%8E%83%E6%B5%B7%E8%89%87


716+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/21(木) 14:59:10.74 ID:ld71bufP0 (1/2) [PC]
>>713
あれって何なんだろうな。
企業が発表してるカタログスペックが嘘ってことなのかね。


720+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/21(木) 15:01:18.96 ID:IFtPeMut0 (8/11) [PC]
>>716
自衛隊納入企業は限られてるから
競争原理が働かない＋実践体験の不足かね。


723+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/21(木) 15:03:02.58 ID:ld71bufP0 (2/2) [PC]
>>720
日本企業が出してる性能は、現場で実際にどう動くかを考慮してない机上の空論ってことか。
たしかにそういうのはありそうだ。


741+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/21(木) 15:24:19.55 ID:QVs5XLCi0 (2/8) [PC]
>>24
自国の国防相にカヌー製造も無理って言われたASCだからね。
コリンズ級での失敗をまた繰り返しそうだな。

>>723
そうりゅうは存在してるが、仏独の大型潜水艦は存在しない。
提案しているのは受注したらこういうものになるという
鉛筆舐めて造ったカタログスペック。　机上の空論というなら仏独の方だよ。
これで受注企業は性能のダンピングも価格引き上げも何でもありだろう。


751 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/21(木) 15:36:13.32 ID:5t91FDOP0 (2/2) [PC]
>>741

そういやぁ、オーストコリアは大型潜水艦希望してたのになｗｗ

無理矢理大型してコリンズの様に騒音撒き散らし潜水艦になったりしてなｗｗ
どちらにしても、中国がこの件で圧力を掛けてきているのは間違いないかと。





719+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/21(木) 15:00:33.93 ID:0chxy0ZY0 (2/3) [PC]
コリンズ級の二の舞は嫌だといってそうりゅう型を熱望したのに、
政治的な迷走でコリンズ級改を産み出そうというんだから、
バカには付き合ってられん、と失笑するしかないわ
やはり兵器を売るなら、二世代前の型落ち品を現地生産という土人扱いが妥当なんだよ
最新型を出そうだなんて、猫に小判でしかない


884 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/21(木) 17:18:09.19 ID:6EPgFD6O0 [PC]
>>719
豚に真珠の方がしっくり来るな

聖書　「また真珠を豚に投げてやるな。恐らく彼らはそれらを足で踏みつけ、向きなおって
あなたがたにかみついてくるであろう。」




727+3 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/21(木) 15:07:18.09 ID:QVs5XLCi0 (1/8) [PC]
これに尽きるだろ。

２ｃｈ＞機密が中国に漏れなくて良かった
民進、社民、共産＞武器輸を出阻止できた
メーカ＞技術だけ取られて大した儲けにならんわ
韓国＞ザマー

八方みんなハッピー
もしかしたら中国だけハッピーじゃないかもしれんがｗ


728 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/21(木) 15:08:57.83 ID:YuRZ1Plk0 (2/3) [PC]
>>727
一番アンハッピーなのはオーストラリア海軍だろうな


732 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/21(木) 15:12:49.05 ID:l0uOPyUK0 (11/12) [PC]
>>727
>２ｃｈ＞機密が中国に漏れなくて良かった

この主張がおかしいんだわ
中国は、ずっと反対してただろ

ゴキブリ韓国人？


779 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/21(木) 15:59:28.56 ID:KI9m1xI60 (2/4) [PC]
>>727
何勘違いしてんだよｗ
中国が一番ハッピーだよｗｗｗ




730+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/21(木) 15:11:38.58 ID:0med1Yii0 (2/2) [PC]
しかしマスコミは小火器の輸出には目くじら立てる癖に、何でより強力な兵器である潜水艦の輸出には応援するの？


742 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/21(木) 15:24:33.56 ID:B2xERbQO0 (7/8) [PC]
>>730
中国様の指示だよ。



731 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/21(木) 15:11:59.90 ID:hdXACSx60 (1/2) [PC]
今まで潜水艦の能力だけで　この受注合戦の報道みてたけど　現地生産　云々を指摘してるレスみて
よくよく考えると　やっぱ大きいよな

初めて現地で生産するため　そのノウハウ、教育、能力、コスト、リスク（情報漏えい）、たとえ仏や独を
押しのけて日本が選ばれたとしても　予想外の負担を背負いそうだな　www 　　　　　政府や防衛省は
そんなことどうでもいいことだろうけど　それに携わる側の企業や人間は足元も見られるだろう　現場の
大変だと思うね　表向き残念でした　でいいんじゃない



●734 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/21(木) 15:16:49.04 ID:K05ya/sB0 (1/2) [PC]
価格性能比が低い税金の無駄艦という事がバレて突き返されたという悲惨な末路


●797 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/21(木) 16:10:42.83 ID:K05ya/sB0 (2/2) [PC]
武器輸出で外貨獲得さえ失敗か…



736+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/21(木) 15:20:15.88 ID:QNBY641b0 [PC]
潜水艦技術は安易に見せたら駄目だわ
今の日豪関係がもし変わったら、と引き算で考えなきゃ


738 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/21(木) 15:22:49.62 ID:YuRZ1Plk0 (3/3) [PC]
>>736
正直、政権によるギャップが大き過ぎると思う
まぁ日本も民主党政権時は外国からそう見られてたんだろうがなｗ


737 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/21(木) 15:22:01.14 ID:IFtPeMut0 (9/11) [PC]
日本の兵器が実戦の洗礼を受けてないというのは
日本が平和であった代償だよ。
それはそれで幸福な事。
軍事の世界は逆説に満ちている。


739 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/21(木) 15:23:10.31 ID:qWNC4HHp0 [PC]
これアメリカは最先端の戦闘システム提供しないってことになるんじゃないの
なんかグダグダしそうな気がする





740+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/21(木) 15:23:33.72 ID:yTo2nkBK0 (2/7) [PC]
潜水艦技術は簡単に教えられない
日本が教えてもいい国は限られる
台湾とか問題外
台湾も大きな意味では中国人だから


820+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/21(木) 16:22:11.90 ID:aUsG2juD0 [PC]
>>740
俺も疑問だったんだよな、何か台湾へ台湾へって言ってる人いるけど、
今回の台湾隠れ蓑にした鴻海のシャープ買収とか実質中国による買収みたいだし。
何より尖閣問題に首突っ込んでるし。市民レベルの交流は兎も角こと国防に関しては慎重に過ぎる事はないよな


849 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/21(木) 16:43:22.66 ID:h5Uywwuu0 (2/2) [PC]
>>820
台湾軍は、本省人人脈じゃなく外省人人脈の支配下にあるらしい。
実際、軍の幹部やトップになれるのは外省人のみ。
李登輝総統のときに、それじゃヤバイということで強制的に本省人を軍トップに据えたが、結局、定着せずに元の外省人支配下に戻ってしまったらしい。

台湾軍兵士は上層部を中心に、
もし台湾中国戦争が起きたら中国とは戦わずに、
アメリカなど外国へ亡命すると言ってる人が多いようだし。




743 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/21(木) 15:25:04.43 ID:TdpBTw1G0 [PC]
日豪より欧米のタッグのほうが中国には堪える


744 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/21(木) 15:25:34.15 ID:jQQP6mD30 [PC]
潜水艦は虎の子　


746 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/21(木) 15:27:07.69 ID:nT8N0ZSk0 (2/2) [PC]
海を挟んで遠い国なんで
色々大丈夫だと思っている節があるかもね
先の大戦で何も学んでないなｗ
日本は目と鼻の先まで攻め込んだんだぜﾆﾔﾘ


747 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/21(木) 15:27:16.18 ID:yTo2nkBK0 (3/7) [PC]
日本人てモンキーモデル作るのヘタそうだな
日本人のメーカーの人これが日本の技術力だとか
無駄に張り切りすぎて海外輸出には向かない


748 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/21(木) 15:30:06.49 ID:B2xERbQO0 (8/8) [PC]
ま、中国の完敗ｗ




749 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/21(木) 15:32:44.29 ID:bBp5Ogwu0 [PC]
日本の潜水艦は言うほど性能よくない

総合的に判断すると、
日本人にしか扱えないガラパゴス潜水艦は、
他国にとったら使い物にならない飾りのガラクタ

訓練、メンテ、情報の共有化、継続性
考えるとキリがない


750 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/21(木) 15:33:23.23 ID:5t91FDOP0 (1/2) [PC]
オーストコリアは中国様に気を使った様でｗｗｗ
まぁ、こちらとら結果オーライですがｗ

あれかｗ
オーストコリアの土地を大量購入したるからヤメロって言われたのかもなｗｗばかだわｗｗｗ




754+2 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/21(木) 15:40:36.85 ID:k3hNQ9LD0 [PC]
伊号　呂号潜水艦は
戦後　アメリカの潜水艦技術に応用された
それが原子力潜水艦へと繋がっている

オージーには渡せない


756 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/21(木) 15:42:15.05 ID:XDYrnNff0 (11/12) [PC]
>>754
その話、ちょっと古すぎやしないか？


782 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/21(木) 16:01:05.53 ID:bF++VN/cO (13/21) [携帯]
>>754
伊400の航空機格納運用や広大な後続距離だとかだろうね。
一時、巡航ミサイル的な核兵器を載せて原潜運用したよね。




757+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/21(木) 15:43:10.89 ID:JIx3J2F40 (6/10) [PC]
もし、そうりゅう型に決まった場合、現地生産らしいけど、三菱や日本には
どれだけ実入りがあるの？


760 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/21(木) 15:45:16.76 ID:yTo2nkBK0 (4/7) [PC]
>>757
あるわけない情報抜かれるリスクはあっても
利益は出ないよ。自分たちが蓄積した技術を安い銭で買いたたかれる




758+3 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/21(木) 15:43:55.94 ID:IFtPeMut0 (10/11) [PC]
ハイテン鋼の溶接ってだけでも想像を絶するんだけどね。
熱を加えたらいけないという金属だからな基本的に。
オーストラリアじゃ無理。
しかも失業者対策に作ろうと言うんだから何を考えてるのかな。


765 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/21(木) 15:48:52.44 ID:O82AzHdb0 (9/14) [PC]
>>758
実は肝心なところが職人技に依るなんてのが結構あるんだよな。


772+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/21(木) 15:56:05.27 ID:YyUarR5o0 (5/7) [PC]
>>758
昔の安い自転車のフレームなんかハイテンション鋼だったがね。


853 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/21(木) 16:48:10.38 ID:U2DpRM2u0 (1/3) [PC]
>>772 自転車は常に最先端素材の実験場になる。
炭素繊維しかり、SiC繊維しかり、不燃マグネシウムしかり、



766+1 ：名無しさん＠１周年 [mail] ：2016/04/21(木) 15:49:04.40 ID:YTrIsPjB0 (4/7) [PC]
>>758
そういうのって、匠の技だから、作りつづけないと失われるよな
オーストラリアの溶接工を何年もかけて育成するのかな？
かなり無理ゲー


929+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/21(木) 18:36:17.73 ID:QVs5XLCi0 (4/8) [PC]
>>766
ほぼ毎年１艦づつ半世紀も潜水艦造り続けてきた国って
米ソ以外じゃ日本位だろ


963+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/21(木) 19:43:39.22 ID:PEpmWKu60 (12/14) [PC]
>>929 アメリカですらこんなハイペースでは作っていないぞ。
そもそも絶対数ですら少ない。


966+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/21(木) 19:49:15.03 ID:PEpmWKu60 (13/14) [PC]
>>963 ゴメン絶対数も多かった。

http://a.excite.co.jp/News/chn_soc/20141027/Xinhua_99433.html
ロシアメディアによると、海軍が保有する潜水艦の数で、中国がロシアを抜いて世界３位となった。北朝鮮が米国を抑えて首位となっている。２４日付で聯合早報網が伝えた。

ランキングは順に北朝鮮（７８隻）、米国（７２隻）、中国（６９隻）、ロシア（６３隻）、イラン（３１隻）、インド（１７隻）、日本（１６隻）、イスラエル（１４隻）、トルコ（１４隻）、韓国（１４隻）。
米国は数の上では世界２位だが、世界最強で技術も最先端の一流部隊であると指摘された。ほぼすべてが原子力潜水艦で、長時間の航行が可能。
大半は７０～９０年代にロサンゼルスの工場で建造されたもので、排水量は７０００トン。現在は４０隻が就役している。
米政府は旧型からバージニア級原子力潜水艦など最新型への世代交代を進めているという。
一方、北朝鮮は大部分がディーゼル潜水艦で排水量は１８００トン。ほぼすべてを旧ソ連製が占めるが、ごくわずかに北朝鮮製の近代的な潜水艦も含まれているという。


963+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/21(木) 19:43:39.22 ID:PEpmWKu60 (12/14) [PC]
>>929 アメリカですらこんなハイペースでは作っていないぞ。
そもそも絶対数ですら少ない。


970+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/21(木) 19:57:29.06 ID:ebvt3XcZ0 (3/6) [PC]
>>966
北朝鮮が純国産潜水艦作れてることにビックリだよ
あいつらやっぱ南より見込みあるわ


975+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/21(木) 20:01:07.96 ID:GkSEaRZWO [携帯]
>>970
半潜水艦だろ、ボートみたいな。


983+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/21(木) 20:13:27.03 ID:VTGBWZzf0 (2/2) [PC]
>>975

半潜水で小さくて主に韓国に潜入用がメインだね
少なくとも目の前の敵無視して海外侵攻目指す装備してる韓国よりかはちゃんとみえてる


988 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/21(木) 20:28:07.24 ID:ebvt3XcZ0 (5/6) [PC]
>>983
見栄張らずに自分たちに本当に必要なものを揃えようという意識だけは評価できる
金も資源もないし当たり前なんだろうけど




764 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/21(木) 15:48:36.82 ID:yTo2nkBK0 (5/7) [PC]
アメリカでもF22ラプターを日本に売らない決断したぐらいだし
国を守る根幹の技術は売ってはいけない
日本は海洋国家だし




767+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/21(木) 15:50:30.47 ID:yTo2nkBK0 (6/7) [PC]
日本でも川重と三菱でローテして技術守ってるのに
オーストコリアが横から金で技術よこせがお門違い


775 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/21(木) 15:57:25.86 ID:YyUarR5o0 (6/7) [PC]
>>767
川崎重工は中国に新幹線技術を丸々渡した前科があるよ。



768+2 ：名無しさん＠１周年 [mail] ：2016/04/21(木) 15:51:24.96 ID:YTrIsPjB0 (5/7) [PC]
でも、正直いうと、豪のが日本より機密はまもられるんじゃないかな？
溶接のノウハウみたいなもんは、単に盗まれないだけで、設計図とかそういうのは中国に既に抜かれていたりして


774+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/21(木) 15:57:05.63 ID:US3qe3K00 (1/4) [PC]
>>768
先週だったか、米海兵隊基地の隣の土地を
中国企業に売ったとかで、米政府怒らせるくらい訳ない国だがなあ


●784 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/21(木) 16:03:00.16 ID:R0h2FWJR0 [PC]
>>768
そういう問題じゃないんだ
虎の子の潜水艦を明け渡す自体がとんでもない売国行為なんだよ

安倍晋三、懐古で日本人を釣りアメリカの思惑通りに動く本当に油断ならない男だよ




776 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/21(木) 15:58:24.81 ID:KI9m1xI60 (1/4) [PC]
「日本以外なら中国の勝利意味する」　豪潜水艦共同開発で米政府筋（2016.1.25 産経）
http://www.sankei.com/world/news/160125/wor1601250020-n1.html

まさにそうなんだよな。勝利しつつある。




778 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/21(木) 15:58:36.61 ID:IFtPeMut0 (11/11) [PC]
ソ連なんか巨大な鉄の塊から中をくりぬいて作った潜水艦があったはず。
溶接のエレクトロスラグ溶接と言うのは確かソ連が開発したと思ったけど。
みんなものすごい予算と努力でやってるんだから
ちょっと教えろ、みたいなことは通用しないんだけどね。
オーストラリアは常にアメリカの腰ぎんちゃくで戦争をしてたから
それが通用すると思ってるんだなあ。
いっぺん中国に占領されろｗ



●780+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/21(木) 15:59:41.57 ID:3j2Am90I0 [PC]
話が進んでるうちは日本の技術をﾎﾙﾎﾙし中国包囲網だなんだと壮大な夢を語ってたくせに
はずされた途端「売るわけねーだろ！」ネトウヨｗ
もう一回くらい壮大な手のひら返しがみれるかなｗ


789 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/21(木) 16:06:54.06 ID:GggHWu8A0 (2/4) [PC]
>>780
おまえ日本が優勢だった頃のレス読んでないだろ。
受注に賛成している奴なんかほとんど居なかったぞ。


781+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/21(木) 16:00:46.96 ID:JIx3J2F40 (7/10) [PC]
もともとはそうりゅう型の完成品を輸出してくれ、って話だったんでしょ。
まあ、完成品ならば、ってことだったんだが、だんだん現地生産、技術導入、
国際競争入札って、だんだん話がずれてきた。
日本としては乗れない話だよ。もともと日本は武器輸出で稼いできた国じゃ
ないからな。軍事的に致命的に重要な技術ってのは金には替えられないよ。


823 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/21(木) 16:22:50.71 ID:uQw3NQTo0 (2/10) [PC]
>>781
伊号潜水艦からの基礎の上に戦後アメリカの技術も加えて
延々積み上げてきた技術の結晶だもんな。

ほいほいと出すような技術じゃない。


792 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/21(木) 16:08:03.27 ID:WNMvjI+y0 [PC]
＞ネトウヨがっかりを誤魔化すｗ

この話は毎度「中国に情報漏れがあるからやめろ」って流れだったの知らんのか？





790 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/21(木) 16:07:28.57 ID:yQlw8cxv0 [PC]
原潜のドンガラで作る通常動力型
まだ1隻も作られたことがない216型

どっちでもいい
どうなるか見守りたい


798 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/21(木) 16:11:22.60 ID:5+xbU/QV0 (1/4) [PC]
そう言えば、自動車メーカーもオーストラリアから撤退したよね


799 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/21(木) 16:11:37.86 ID:tuwX4+HO0 [PC]
フランス人がオーストラリア行ってちゃんと仕事するのかねえｗ




800+2 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/21(木) 16:11:48.12 ID:z6tbINDI0 [PC]
潜水艦技術は、最後の要。
地上、水上にあるものは、すべて衛星でとらえられている。
損したようだけど、虎の子を失わずに済んだのかもよ。


●804 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/21(木) 16:14:49.98 ID:0QTug6eY0 [PC]
>>800
それ売ろうとしてた安倍ってやっぱ売国奴なのね


818+4 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/21(木) 16:21:39.33 ID:BywQ2A+V0 [PC]
>>800

俺在日中国人だけど、その逆だな。
潜水艦は半世紀後はもはや脅威ではなくなる。
潜水艦の歴史から考えればわかる話。
登場した当初は有効な対抗手段はなく、
無敵兵器に近かったが、すぐに探知方法確立されて特攻兵器となった。
今は無人潜水艦や無人潜水ドローンの開発が軍事大国の中では主流で、
そうなるといくら日本の潜水艦の静音性が優れていても、
探知側の無人潜水ドローンが暴露上等で探信音を出しながら海域を自律パトロールしてたら日本の潜水艦は簡単に見つかります。
無人潜水ドローンに関しては中国でも8000m以上潜れるのを持っているので、
日本の友人艦に逃げ場はない。


829 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/21(木) 16:26:10.53 ID:yTo2nkBK0 (7/7) [PC]
>>818
敵国に潜入スパイ乙


841+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/21(木) 16:33:44.80 ID:GggHWu8A0 (3/4) [PC]
>>818
無人の小型潜水艦を多数使ってソナーでバンバン探知するのは実際有効だと思う。
でも、今はまだ有人の潜水艦の方が有効だよ。


850+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/21(木) 16:45:11.90 ID:uQw3NQTo0 (4/10) [PC]
>>841
アクティブソナーでばんばん探針音だしてたら
遠方からも察知される上に、安いホーミング機雷で簡単に撃破されそうだけどなｗ


856+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/21(木) 16:53:02.90 ID:GggHWu8A0 (4/4) [PC]
>>850
無人で小型の潜水艦の価格との兼ね合いだな。


862 ：名無しさん＠１周年 [mail] ：2016/04/21(木) 16:57:35.62 ID:YTrIsPjB0 (7/7) [PC]
>>856
無人潜水艦は研究してるな
着底して情報収集がメインだとさ
一ヶ月くらいで交代


842 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/21(木) 16:35:04.43 ID:uQw3NQTo0 (3/10) [PC]
>>818
中国が無人潜水艦作るころには日米共同開発の無人潜水艦が
東シナ海や南シナ海を哨戒してますのでご心配なく。


921 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/21(木) 18:16:17.72 ID:bF++VN/cO (16/21) [携帯]
>>818
8000mワロタ、普通の深海潜水挺やん。w



801 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/21(木) 16:13:34.34 ID:jhCvApYY0 [PC]
自動車工場もままならない国で潜水艦なんて建造出来るんか？




●802+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/21(木) 16:13:40.97 ID:XUSeZHjF0 (4/4) [PC]
「日本は兵器の輸出を禁じているから国産兵器が高価になってしまうのは仕方がない」
っていう国産厨の言い訳が通用しないことが証明されてしまいましたねｗ
輸出を解禁しても買ってもらえないんですｗ


918 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/21(木) 18:08:13.79 ID:bF++VN/cO (15/21) [携帯]
>>802
だから、オーストラリア製造での国内雇用優先ででしょ、お馬鹿さん。
技術的に問題ないから。w



●803 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/21(木) 16:13:45.22 ID:6FS/qpM90 [PC]
ネトウヨ推奨の安倍外交ってさ
安倍ちゃんが美味い飯食って良いホテル泊まって昭恵とセックスしているだけじゃねえの？？？

舛添より酷い




806+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/21(木) 16:15:34.19 ID:GcjWFthH0 (1/3) [PC]
もしこのままフランス企業の受注になったら、アメリカは商売敵への技術流出を恐れて
戦闘指揮システムはDCNSやタレスに流しても差し支えないレベルのモノしか提供しないだろうな

つまり機材は一見最新式だが、中で動いているシステムはブラックボックス化された上に
アップデートも数世代前の代物に留められ、米海軍のと比べて明らかに見劣りする代物に
さらに場合によってはセンサー類もデグレードされたものになるやも試練


817 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/21(木) 16:21:32.13 ID:KI9m1xI60 (3/4) [PC]
>>806
アメリカ側は、日本製以外を採用したらそうすると、はっきり豪州に伝えてる。
それでもなお、タンブルは中国の方を重視したと。




809 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/21(木) 16:16:41.46 ID:7GBFeD500 (4/4) [PC]
一番売っちゃいけないものを売ろうとしてどこの売国奴かよ！と思ってたら破談になりそうでよかったっす
輸出したきゃ廉価版輸出モデルの10式戦車でも作って東南アジア諸国に売り捌けばビジネスになるよ。


810 ：たいしや [] ：2016/04/21(木) 16:17:21.98 ID:tHN6rliE0 [PC]
現地生産なんて技術流出を招くだけ。
最新鋭艦を輸出するだけでも愚かなこと。
モンキーモデルでさえ共同開発は避けるべき。




811+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/21(木) 16:17:44.22 ID:CYo7AD440 (1/2) [PC]
外人と交渉する時には日本人相手と同じような甘い考え方じゃ成功しないよ
インドネシアの高速鉄道の時にもあっただろう
軌道に乗り始めたら譲歩を迫ってどんどん譲歩させるってのが外人の手口
最初は完成品の潜水艦輸出の話だったのが何時の間にか製造はオーストラリアでってことになって
挙句の果てはドイツやフランスと競争状態ｗ
譲歩すればするほど相手に足元を見られてるのよね
お人好しの日本人は外人からすればいいカモなのよ


819 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/21(木) 16:21:54.98 ID:5+xbU/QV0 (2/4) [PC]
>>811
別に損をしているわけでもないからカモではないような・・
スレを読んでますと、日本側は最大限の譲歩をしており、それ以上に譲歩してまで受注した場合にカモになるけれどね


828 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/21(木) 16:25:38.10 ID:h5Uywwuu0 (1/2) [PC]
>>811
でも日本の最新鋭潜水艦に関しては
受注のがして大正解では？



●812+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/21(木) 16:17:51.75 ID:M5yjaRfR0 [PC]
シナ以上に自民とアメ公が臭すぎたからなこれ
なぜだか知らんけどアメ公がすげえ必死だったし、アメポチ下痢ゾーもホイホイ言うこと聞いてたからな


831 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/21(木) 16:27:03.00 ID:KI9m1xI60 (4/4) [PC]
>>812なぜだか知らんけど

そりゃぁ、お前には解らんだろ。




814 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/21(木) 16:19:32.87 ID:JIx3J2F40 (8/10) [PC]
ドイツ、おフランスは大陸国家だから、地球の反対側で海洋紛争が起ころうが
関係ないんだろうが、日本は海洋国家だからな。しかも隣国がみんな敵と言う。
潜水艦の重要性は大陸国家とは雲泥の違いだよ。


815 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/21(木) 16:19:48.69 ID:FfUden9O0 (2/2) [PC]
通常潜水艦技術は、日本がもっとも先んじている技術で、
国防・安全保障の観点からは虎の子にしたままがよい。
商売する必要はない。

アメリカの顔立てて、一応手を挙げたけど、オーストラリアに選ばれなかったなら、
どこにもカドが立たず最善の結果とも言える。


●824 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/21(木) 16:23:55.12 ID:a9uQb/tw0 [PC]
日本で武器なんかに手を出してるのは
財閥の残骸だけだからなー
武器関連の契約話が活発になるということは
その当時の政権が財閥べったりってことなんだよな



825 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/21(木) 16:23:56.45 ID:Z0zeXlaz0 [PC]
負けて勝つとはまさにこのことだな


830 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/21(木) 16:26:11.14 ID:Onqih8+p0 [PC]
そもそもまともに建造出来なくて泣きついて来たのになwww
さすがオーストコリア、言っていることがころころ変わる





832+4 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/21(木) 16:27:07.38 ID:CYo7AD440 (2/2) [PC]
ただ、この受注競争で日本がフランスやドイツに負けると
オーストラリアに作った潜水艦工場から中国に潜水艦を輸出する可能性が高いのよね
EUからの中国への武器輸出には制限がついてるけど
オーストラリアからの武器輸出には制限がない
つまりオーストラリアに軍事工場を立てて中国に輸出して儲けるとい裏技が使えるってこと
美味しい中国市場に武器を裏口から輸出出来るとなれば大喜びで進出するわさ
日本の安全保障面では非常にピンチだぞ


837 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/21(木) 16:32:41.15 ID:US3qe3K00 (3/4) [PC]
>>832
仮にそうなったとしても、買うのは数隻かな
あとは自国で国産に切り替える。スホイと同じだろう


846 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/21(木) 16:36:54.66 ID:GcjWFthH0 (2/3) [PC]
>>832
通常潜の技術なら、中国はおフランスより進んだロシアのものを手に入れられる
中国が本当に欲しいのはロシアが渡さない静粛な原潜の建造・運用技術だし


881 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/21(木) 17:16:30.53 ID:YyUarR5o0 (7/7) [PC]
>>832
オーストラリアにまともな建艦技術があるのならな。
中国だって沈んだきり浮上しない潜水艦なんか買わないだろ。


925 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/21(木) 18:23:27.84 ID:bF++VN/cO (17/21) [携帯]
>>832
資源輸出国家がそうそう簡単に国家依存の産業形態変えれるかね？
ロシアだって資源輸出がメインで基幹産業がなかなか育たなくて、原油安で財政が悪化してるし。




834 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/21(木) 16:29:10.77 ID:bPB6egdhO (2/2) [携帯]
日本相手に値切るつもりで言い出したと推測。
だが日本にしてみれば願ったり叶ったり。



835+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/21(木) 16:30:47.38 ID:JIx3J2F40 (9/10) [PC]
海兵隊基地の隣に中国の租借地作ったり、今度フランス製なんか採用したら
豪もアメリカににらまれるだろうなあ。


●840+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/21(木) 16:33:36.37 ID:35+Dph+o0 [PC]
>>835
オーストラリアは日本ほどアメリカの属国って意識がないから問題ないよ


845 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/21(木) 16:36:27.16 ID:US3qe3K00 (4/4) [PC]
>>840
南半球の果てみたいな位置にあるから
依存度低くても問題ないんだろう



●844 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/21(木) 16:36:12.93 ID:/XnEMTXp0 [PC]
安倍は危険なんだよ。
オーストラリアを対中戦争時の潜水艦整備工場とか考えかねんから。
いくらでも売りかねん
あいつならオーストラリアが買うというまでいくらでも値下げするかもしれん




852+2 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/21(木) 16:47:47.43 ID:sI3ZCNbt0 (1/6) [PC]
これは良いニュースだな。
ではあるが、世界最強と噂された日本の潜水艦が、実はたいしたこと無かったって事の裏返しでもある。

機密の塊が世界最強と噂される事自体、矛盾の固まりだったけどな。


859+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/21(木) 16:55:16.50 ID:GcjWFthH0 (3/3) [PC]
>>852
潜水艦関連の技術はアメリカがぶっちぎりで世界最強、次点でロシア

日本の潜水艦は通常動力推進で外洋で行動しなければならないから
ドンガラにガラパゴス的な能力が与えられているだけで
最も重要な戦闘システムのソフトウェアはぶっちゃけかなり遅れている方


869+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/21(木) 17:02:41.41 ID:O82AzHdb0 (11/14) [PC]
>>859
潜航能力ではロシアが抜きんでてるよ。
これはアメリカも未だに追い付けないでいる。

因みに日本の深海探査機のしんかい2000の筐体もロシア製。


874+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/21(木) 17:07:11.93 ID:U2DpRM2u0 (3/3) [PC]
>>869 今時何を言ってるんだ？
深海6500になってるのに。
因みに深海6500の、鋼板はNS90


878 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/21(木) 17:11:06.98 ID:uQw3NQTo0 (6/10) [PC]
>>874
しんかい６５００すら、もう就役から２７年だぞｗ
今は「しんかい１２０００」を計画中。


863+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/21(木) 16:58:40.60 ID:U2DpRM2u0 (2/3) [PC]
>>852 は、は、は、これは笑うところかな？
そうりゅうそのものが作れるのに断ったんだったらそうかもしれないが、それが作れないから何処でも大した違いが無いという決定をしたんだろ？

要は、労働組合に牛耳られて身動き取れなくなってるんだよ。
何が出来るか解るだろ？




857+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/21(木) 16:53:45.63 ID:YqSpYP7w0 [PC]
そもそもそうりゅうだとオーバースペックなんでは
中国の潜水艦相手ならフランスの潜水艦で十分対抗可能だろ
それにオーストラリア近海まで来る潜水艦なんて限られるし
日本からしても輸出する場合型落ちのとかも考える方法も有るのでは


870 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/21(木) 17:05:03.88 ID:uQw3NQTo0 (5/10) [PC]
>>857
輸出用の潜水艦考えるなら「ゆうしお型」あたりをちょっと近代化した奴で
いいんじゃないかな。１０年前まで現役艦だった型だし。




860+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/21(木) 16:55:22.14 ID:mv8YBuplO (2/2) [携帯]
フォークランド紛争時にフランス製ミサイルエグゾセは実戦で結果を出し、
市場での値段がつり上がった。


867 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/21(木) 17:00:49.27 ID:fVcrPBOy0 (9/9) [PC]
>>860
要するに日本領海に侵入してくる未確認原潜を撃沈すればいいわけだな？ｗ



861 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/21(木) 16:56:17.04 ID:eqE5AEnb0 [PC]
朗報
日本の潜水艦技術はアメリカにとっての航空機技術のようなもので絶対守らないといけない
むやみに他国に技術流出させるべきではない




865 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/21(木) 16:59:26.28 ID:D6bk9+Eo0 (1/3) [PC]
日豪外務防衛閣僚協議2+2のおかげでパプアニューギニアの
ラエ市ナザブ飛行場改修工事として舞い戻れたことのほか
シドニー港に潜水艦を送り付けても豪州側から文句すら出ない
平和な時代になったものだ。

これって日本の立場として置き換えると広島長崎で弾頭無し
パンプキン爆弾抱えて急降下爆撃模擬訓練や浜松沖や日立沖で
トマホークミサイル発射とパトリオットミサイル迎撃など
日豪共同総合実戦的訓練を提案されたうえなし崩し的に実施した
ようなものだから豪州国内世論トラウマ反応をよくぞ新政権が
抑え切ったとしか言いようがない。


893 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/21(木) 17:30:22.80 ID:D6bk9+Eo0 (2/3) [PC]
仏海外県ニューカレドニア島ヌメア港からはシドニー港まで2050kmや
ウエリントン港まで2295kmであるためANZUSからこのままUSAが抜けて
ANZACに回帰するのではなくAustralian and New Zealand And China
または中華勢力圏を2国が回避努力するならANZFRいわゆるFrancophone
機関諸国との協力体制へと変質していくのだろう。

その場合はオセアニア地域周辺諸国には英国本土と仏国本土との
連繋調整機関が必要になるのかな。

英連邦オーストラリア
英連邦ニュージーランド
仏海外県ニューカレドニア島
仏海外準県ウォリスフツナ諸島
仏海外準県ポリネシア/タヒチ島
英連邦・仏機関とも加盟国バヌアツ


914 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/21(木) 18:00:14.98 ID:D6bk9+Eo0 (3/3) [PC]
かつてのペナン島には大日本帝国海軍第六艦隊と
独逸第三帝国海軍モンスーン戦隊の潜水艦基地があり
豪州はP3C哨戒機を配備しているが新造のうち
何隻かは母港としてここに配備するつもりだろうが
中国だけでなく英連邦インドがそれを許さないだろう。

英陸軍グルカ旅団本部セリア基地　ブルネイ国家存立とエネルギー資源権益維持
5か国防衛取極FPDA　シンガポールとマレーシアに対する軍事的扶助
星光計画　シンガポールと中華民国台湾との軍事的相互扶助





872+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/21(木) 17:06:47.61 ID:IgLtbsdI0 [PC]
フランスの潜水艦なんか使えねーぞ
昔からフランスの軍艦でまともなのは一つもない


880 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/21(木) 17:13:14.78 ID:O82AzHdb0 (12/14) [PC]
>>872
そもそも戦争も弱いしな。
近代戦争ではフランス、ロシア、支那は単独での戦争で勝ったことないだろ。


927 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/21(木) 18:32:31.41 ID:bF++VN/cO (18/21) [携帯]
>>872
伝統的大陸国家がろくな海洋装備作れる訳ないわなぁ。w





879 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/21(木) 17:12:25.77 ID:9qPUcSMr0 [PC]
アジアでそうりゅうが必要なのは作った日本だけ

ASEAN諸国やオーストラリアに贈っても宝の持ち腐れ、オーバースペックだよ



882+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/21(木) 17:17:09.80 ID:sI3ZCNbt0 (4/6) [PC]
オーストラリアはあれでも防諜はしっかりしてるから、支那に機密情報は流れなかっただろうよ。
アメリカは日韓に流さない情報でも、カナダとオーストラリアにはしっかり渡すし。


888 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/21(木) 17:21:17.01 ID:O82AzHdb0 (13/14) [PC]
>>882
第一次湾岸戦争では開戦時期を日本にだけは事前に教えてくれなかったんだよな。
もちろん、機密漏えいを防ぐため。




886+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/21(木) 17:20:35.62 ID:Bt9LljVz0 [PC]
取り敢えず退役間近の旧型をフィリピンに供与して訓練までしてやればいい。
オースチャンコリアなんかよりよっぽど信用出来る。


890 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/21(木) 17:26:27.51 ID:uQw3NQTo0 (8/10) [PC]
>>886
いやその退役まじかの奴でも強力すぎんのよ。
一番古いのが練習艦になってる「はるしお型」の「あさしお」だけど
これはただに「はるしお型」じゃなくてＡＩＰ搭載その他諸々の大改造施して
「そうりゅう型」のプロトタイプみたいになってるからな。




●891 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/21(木) 17:27:32.39 ID:HTFKqKim0 [PC]
そうだな日本では英語が通じないからな


●892 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/21(木) 17:27:44.29 ID:4j1HbQF50 [PC]
契約とるために大幅値引きとかしそう


●895 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/21(木) 17:31:35.57 ID:hnMj96xs0 [PC]
日本も死の商人になるのか



908+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/21(木) 17:48:34.53 ID:YTNJaHRG0 [PC]
潜水艦より部品の作り方が知りたかったんだな


913 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/21(木) 17:58:04.78 ID:hdXACSx60 (2/2) [PC]
>>908　機密の多いモノに限っては　ガラパゴスの強み　www



●909 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/21(木) 17:50:54.20 ID:rRou6u590 [PC]
ネトウヨ残念でしたあｗ




935+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/21(木) 18:42:27.77 ID:JqBxuOfJ0 [PC]
オーストラリア海軍は一番の被害者かなｗ
せめてまともに動く保証のある潜水艦がほしかったろうに
作るとこは、ブロック工法すらまともにできなかったところだｗ
コリンズ級の悪夢再びｗｗ


938+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/21(木) 18:49:35.46 ID:uQw3NQTo0 (10/10) [PC]
>>935
オージー海軍はとにかくそうりゅう型が欲しかった。
自国の造船屋にほとほと呆れていてあいつらはカヌーも作れんとか
罵倒してなかったっけ？
政治屋に翻弄されてしまったな。


946+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/21(木) 18:58:59.44 ID:W3UnaPVS0 [PC]
>>938
つか、自国生産するなら、どこに決まろうとポシャリそう。
曲がりなりにもアジアでは日本に次ぐ造船技術を持ってる韓国ですら
あのざまだしな。

フランスなら日独と違って、そこまで技術的に凝らない国民性だから
やりやすいとかはあるのかもしれんが・・・


961+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/21(木) 19:39:59.52 ID:hdTsz9050 (4/4) [PC]
>>946
フランスは今造船技術最高峰だろ


982 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/21(木) 20:12:43.14 ID:NLHH9ute0 [PC]
>>961
しかも欧州の巨大造船所の大半が韓国企業の傘下。


965 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/21(木) 19:46:19.22 ID:QVs5XLCi0 (5/8) [PC]
>>946
その自称技術大国ｗの韓国もウリナライージスや毒島艦の設計を仏タレス社に依頼してるよ


945 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/21(木) 18:58:24.07 ID:53wobYQ10 [PC]
結局どこのを買おうがオーストラリアで製造するんじゃ同じ結果になると思うが…
まぁ　日本はもう関係無い




951+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/21(木) 19:06:19.47 ID:l0uOPyUK0 (12/12) [PC]
あれだ
潜水艦を定期的にドックに入れることで、造船所の仕事が維持されるって話だ


952 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/21(木) 19:08:04.27 ID:bF++VN/cO (21/21) [携帯]
>>951
オーストラリア海軍哀れ。



955 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/21(木) 19:23:39.25 ID:VTGBWZzf0 (1/2) [PC]
豪州の担当者に言わせると日本は袖の下がなかったみたいなこと言ってるな



971+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/21(木) 19:58:12.06 ID:eGihfGlm0 (1/2) [PC]
良かった良かった。
っていうか、オーストラリアって関係良好か???
何にもないが正解じゃないか?


978 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/21(木) 20:07:08.51 ID:tmwMuoV20 (2/2) [PC]
>>971
あいつらは執拗に捕鯨に文句言ってくるから、何も無いよりやや関係悪いと思う


977 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/21(木) 20:06:49.41 ID:QVs5XLCi0 (6/8) [PC]
そもそもオーストラリアって第一次大戦でドイツの信託統治領だった
内南洋の島々を手に入れたくて、英本国が日本を大戦に参戦させようと
躍起になってたのに反対して妨害してた国。
昔から日本に対する敵対心は脈々として受け継がれてきている。




979+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/21(木) 20:09:01.27 ID:X+9c3lXg0 (1/3) [PC]
日本のネットの反応は否定的、日本のメーカーも実は有難迷惑だとかいう報道もあった。
この件で乗り気だったのは、安倍と米政府だけ。
それが安全保障上、正しい判断なのかもしれんが。


984 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/21(木) 20:18:18.08 ID:jRDeqZOS0 (13/13) [PC]
>>979
いや、首相変わったので乗り気なくなった
アメリカも中国に港を租借なんてさせたので
こっちも嫌がってる


981 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/21(木) 20:09:17.45 ID:PEpmWKu60 (14/14) [PC]
オーストラリアを見ていると戦後を思い出すな。

戦後、ロシアや中国共産党で訓練受けた連中が、会社の中に入り込み労働組合を洗脳して行った。 オルグ活動と言ってたな。

共産党員に操られた組合が主になると社会は混乱の一途をたどる。


986 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/21(木) 20:24:49.80 ID:A2jXW1GD0 [PC]
オーストラリアは時々親中になるから遠慮した方がいい


990 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/21(木) 20:31:23.27 ID:t9wQdMza0 [PC]
今、豪州に行ってる移民は支那系、元々人口少ないから
ネズミの様に増える支那人に支配される日は遠くない。



995 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/04/21(木) 20:36:53.10 ID:ld7SOHcQ0 [PC]
え、まじでフランスになったの
通常動力で運用実績ないだろｗｗｗ実験台かよｗｗｗ



999 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/04/21(木) 20:46:18.77 ID:QVs5XLCi0 (8/8) [PC]
完成度に関してはオーストラリアでオーストラリア人が作るんじゃどれも落第レベルだろ





＿＿＿＿＿＿＿

オーストラリアの次期潜水艦受注、フランスが有力　日本は海外現地建造等の経験不足が「重大なリスクになる」と判断され除外された模様 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1461203910/



site内 関連 記事:

中国, 軍事

[「そうりゅう」どうなる？]　中国マネーに目がくらんだオーストラリアに米国が激怒…海兵隊拠点の隣に中国

1+3 ：旭=506 ◆HeartexiTw 胸のときめきφ ★ 転載ダメ©2ch.net (★ **c2-uhpH) [mail] ：2016/04/10(日) 17:32:56.03 ?PLT(13557) ID:CAP_USER*
米海兵隊が中国を睨む拠点としているオーストラリア北部、ダーウィンの港が
中国企業に長期貸与され、米国の対豪不信が高まっている。
貸与は米国に知らされないまま決められ、中国政府や軍とも関係が深い企業が
米軍の活動などを監視する可能性もあるためだ。
契約は９９年という長期にわたる。中国は豪政府の脇の甘さを突いて
米国の戦略拠点に食い込み、同盟にくさびを打ち込んだ形だ。

*+*+ SankeiBiz +*+*
http://www.sankeibiz.jp/macro/news/160410/mcb1604101705001-n1.htm　

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:—-: EXT was configured
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿



5 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 45da-1BXU) [] ：2016/04/10(日) 17:34:47.88 ID:lBGmjDrT0 [PC]
これがシナのやり方
軒下を貸すと母屋取られるで


6 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 0ee0-66fB) [] ：2016/04/10(日) 17:34:52.13 ID:kjJpHKsz0 [PC]
な、潜水艦なんざ売るような相手かよ



▶︎(中国人)8 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 8405-JCEy) [] ：2016/04/10(日) 17:36:11.12 ID:I5gq/XD00 (1/17) [PC]
なんだよ、こんな古いニュースいまさら


11+2 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ b776-1BXU) [] ：2016/04/10(日) 17:38:39.18 ID:xddOFb3F0 [PC]
まあもともとが流刑の地でもあり、先祖は全部犯罪者だったわけだから。

子孫のクオリティーも推して知るべし。


135 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳ Sad9-Ixw5) [↓] ：2016/04/10(日) 20:02:37.12 ID:3kolp28Ca [a]
>>11
政治犯が多いけどね、それからゴールドラッシュで砂金や金脈目当てに住み着いた山師とね


13 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳ Sa4d-AB32) [] ：2016/04/10(日) 17:40:05.83 ID:nmUb7wi9a [a]
アメリカはん、
潜水艦、日本製推薦するのやめてやで～



14+1 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ b746-n709) [↓] ：2016/04/10(日) 17:40:39.21 ID:DbAybkoa0 [PC]
これでもオーストコリアはそうりゅう型を導入すべきとか言う気か？
アメさんよｗｗｗ


134 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW b709-xmDs) [] ：2016/04/10(日) 19:56:45.52 ID:0RI2Pvwo0 [PC]
>>14
オーストラリアを中国側から日米側に引き戻そうとするためになおさらプッシュするんじゃない？
結局

技術と日米ブランドに惹かれてオーストラリアが日米側になびく
↓
手に入れたら機密を中国に売り飛ばす
↓
米が流石に不味いと対策をとりだすが世界のカモ日本はこの件を“貸し”に出来て今後のカードに使えると悠長に構える、がオーストラリアはそんな気サラサラなし
↓
中国の静寂化された新型潜水艦が続々就役

という一番ダメなケースになりそう。



▶︎15 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 8405-JCEy) [] ：2016/04/10(日) 17:41:19.34 ID:I5gq/XD00 (2/17) [PC]
オーストラリアは白豪主義で散々中国人をいじめたから
それを蒸し返されたくなくて中国人には盾つけません
だから韓国が慰安婦像建てようとした時は即拒否した
同じこと中国人にやられたらヤバイもんね


16 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ bfd1-f3gx) [↓] ：2016/04/10(日) 17:41:51.03 ID:sSPfgpAQ0 [PC]
豪に日本の潜水艦を売った後
アメリカの廃棄予定だった核兵器を載せて運用するの？


17 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 7798-xmDs) [] ：2016/04/10(日) 17:41:58.61 ID:WTppOJUP0 [PC]
ご自分の腹の中の方がよっぽど汚染されてますよアメリカさん


18 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳ Sae7-iShG) [] ：2016/04/10(日) 17:42:20.44 ID:QcmgEtR2a [a]
小沢さんも辺野古近くに中国人の研修所を予定していなかった？


20 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ ed92-AB32) [] ：2016/04/10(日) 17:43:54.34 ID:nahyX8zN0 [PC]
オーストラリアに売った日本製潜水艦の劣化版で、中国が米国を攻撃するｗｗｗ

数年後の事実


22 ：名無しさん＠１周年 (ﾌﾞｰｲﾓ MMe4-Tozt) [] ：2016/04/10(日) 17:44:11.54 ID:tRE2khgeM [M]
ダーウィン占拠はマジでヤバイ
オーストラリアの真ん中を南北に貫く鉄道の最北端の港町


27 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 0e72-Z7Z5) [] ：2016/04/10(日) 17:46:16.00 ID:tJ7dAcrt0 [PC]
ギリシャの港も買収
http://news.yahoo.co.jp/pickup/6197263



28+2 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 5657-mPcf) [] ：2016/04/10(日) 17:47:24.74 ID:Ag0YjOrA0 [PC]
日本でも自衛隊駐屯地の近隣の土地を中国人が買ってるけど、
それ以前の問題として、自衛隊幹部の嫁の多くが中国人だからなあw


40 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ b092-j/+h) [] ：2016/04/10(日) 17:58:40.54 ID:UDXw0LGq0 (1/2) [PC]
>>28
層化もいるで。


146 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW ca93-xmDs) [] ：2016/04/10(日) 21:43:06.13 ID:/JMlZ6L20 (1/2) [PC]
>>28
チョンも多数いるで！


▶︎29 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 8405-JCEy) [] ：2016/04/10(日) 17:47:37.33 ID:I5gq/XD00 (3/17) [PC]
まあ、中国に石炭と牛肉売って生計が成り立ってるんだからしょうがないでしょ
日本は最近あんまり買ってくれないし
中国で稼いだ金で日本車はいっぱい買ってあげてるのに


▶︎53 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 8405-JCEy) [] ：2016/04/10(日) 18:10:18.02 ID:I5gq/XD00 (4/17) [PC]
西洋の離れ小島で周りは全部アジア人
しかも人口は３千万たらず
オーストラリア人曰く
日本人は来ても国へ帰る
中国人は来たら隣人になる


▶︎61+2 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 8405-JCEy) [] ：2016/04/10(日) 18:20:07.29 ID:I5gq/XD00 (5/17) [PC]
まあ、オーストラリア人からすれば、
中国からいっぱい移民を受け入れることが自国の繁栄につながり
太平洋地域の安定につながると考える
オーストラリアから見れば中国はお客さん
日本から見ればオーストラリアはお客さん
オーストラリアの繁栄は日本の繁栄にもつながる
その時日本はいつまでもアメリカのポチでいいのか？


73 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 6490-dRnl) [↓] ：2016/04/10(日) 18:34:53.34 ID:xapE2g/I0 [PC]
>>61
お、チャウチャウかな


67+1 ：名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKad-eVOH) [] ：2016/04/10(日) 18:29:37.22 ID:AGkpGlL7K (1/3) [K]
>>61
歴史の浅いオーストラリアにとっては日本は自国を空爆や自国兵士を捕虜として虐待した国なんだよ


71+1 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳ Sa4a-DytT) [] ：2016/04/10(日) 18:32:04.60 ID:jJGrxT0fa [a]
>>67
先住民を皆殺しにして土地を奪い取った略奪者のくせになぁ。


76 ：名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKad-eVOH) [] ：2016/04/10(日) 18:38:03.75 ID:AGkpGlL7K (2/3) [K]
>>71
アメリカでもそうだが田舎のキリスト教原理主義の白人には通用しない
神の加護と開かれた文明生活を与えたと言い張る



●31 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ e83f-dRnl) [↓] ：2016/04/10(日) 17:51:32.37 ID:HHFap50+0 [PC]
南シナ海見てもアメリカもプロレスやってるだけだし
だったら金になる方を選ぶわな



32+1 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 5657-7qoT) [] ：2016/04/10(日) 17:52:02.70 ID:ExTQxZel0 [PC]
オバマが弱いから舐められてるんだよ
一番悪いのはアメリカ自身だろうに


33 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 12e7-DytT) [] ：2016/04/10(日) 17:53:42.74 ID:YOoj6pse0 [PC]
オーストラリアも立ち位置考えないとね…


34 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ d2da-QzB1) [] ：2016/04/10(日) 17:53:46.05 ID:gd5qyVrY0 [PC]
アメリカ一強の時代が終わりつつあるな



35+1 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳ Sac2-xmDs) [] ：2016/04/10(日) 17:55:04.90 ID:woTq2EgUa (2/2) [a]
中国は大量の移民を送って同化して乗っ取るからな


●37 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ c6da-j/+h) [] ：2016/04/10(日) 17:56:33.31 ID:OuiO3Psk0 [PC]
ネトウヨ

「日米安保解消されれば日印豪で同盟結ぶから大丈夫」



ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



●38+1 ：名無しさん＠１周年 (ｽﾌﾟｰ Sde4-Ixw5) [↓] ：2016/04/10(日) 17:56:51.78 ID:RoavwsSsd [d]
中国強すぎるな



俺たちジャップも中国傘下に加わりたいな
なあ、みんなそうだろ？アメリカより中国の手下になろうぜ！


127 ：名無しさん＠1周年 (JP 0H35-3vj9) [] ：2016/04/10(日) 19:30:33.47 ID:CkNAq5/2H [H]
>>38
チョン と ジャップを書き間違えている



39 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1f3b-f4K5) [] ：2016/04/10(日) 17:58:25.01 ID:o3xnAY3S0 [PC]
アメ公の適視政策がすべての紛争の元凶だ


42 ：名無しさん＠１周年 (ｴｰｲﾓT SEc2-j/+h) [] ：2016/04/10(日) 17:58:56.83 ID:y96fBmOIE [E]
中国「そうりゅうの技術教えるアル」
オストコリア「そうりゅうの技術は教えられないけど隣に基地作っていいYO！」
中国「全くしょうがないアルネ」



●44 ：名無しさん＠１周年 (ｽﾌﾟｰ Sdb4-Ixw5) [] ：2016/04/10(日) 17:59:55.14 ID:exvdaIekd (1/2) [d]
アメリカ自身も取り込まれそうになってるしな
中国に媚び始めてる
どうしたもんだか


●156 ：名無しさん＠１周年 (ｽﾌﾟｰ Sdb4-Ixw5) [] ：2016/04/10(日) 23:02:25.17 ID:exvdaIekd (2/2) [d]
集団的自衛権なんて徒党組んだって最後は裏切るんだよ
自国は自国で守る
脱戦後レジーム掲げて改憲目指してきた安倍とネトウヨたちは、なぜかいつの間にかアメリカの鉄砲玉改憲に突き進んでる
自分の国の責任を他国の判断に委ねるな




45 ：名無しさん＠１周年 (ﾌﾞｰｲﾓ MM35-2oc4) [↓] ：2016/04/10(日) 18:00:03.92 ID:bvI5P/o1M [M]
中国に対しては低強度戦争を続ければいい
海上戦力は漁船、海洋観測船、海警、正規海軍のうち、
毎日漁船を拿捕、観測船は週一、海警は月一な
なめたことしたら各レベルに応じて撃沈すればいい
チャンコロは何でも交渉で、基準や法律には従わないので
こういう状態にはすぐ馴れるよ
もはや正規海軍を出さないといけない状態を維持させて、
逆に抑止力に出来る




47 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 2d3f-vY2k) [↓] ：2016/04/10(日) 18:00:14.46 ID:OX/QEYW50 (1/2) [PC]
開戦すれば同時に潰されるターゲットが増えるだけ


129 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 2d3f-vY2k) [] ：2016/04/10(日) 19:32:37.61 ID:OX/QEYW50 (2/2) [PC]
一方わが国では、基地の周辺はシナ系スパイがウヨウヨ


49 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ bf89-4CGm) [] ：2016/04/10(日) 18:01:12.38 ID:ghBnXFuy0 [PC]
犯罪者の末裔だろ。こんなオーストコリア人を信用するほうが悪い。


51 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳ Sad9-xmDs) [↓] ：2016/04/10(日) 18:03:33.96 ID:SeykP/kna [a]
そして都知事は防衛省の裏手に朝鮮学校を据えた




56 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 8d57-j/+h) [] ：2016/04/10(日) 18:13:03.76 ID:k89IWU660 [PC]
オーストラリアは全く信用できない国。潜水艦を売ってはいけない。


57 ：名無しさん＠１周年 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp21-w8Te) [] ：2016/04/10(日) 18:13:12.85 ID:3EZs+U7Op [p]
本当に今なんだよな。
今のうちに潰さないと中国にやられるぞ、アメリカは。
今ならまだ勝てる


60 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 8d51-gK5y) [↓] ：2016/04/10(日) 18:19:51.73 ID:puJwo0Ms0 [PC]
潜水艦売らない口実ができてよかった

偽善シーシェパード海賊強盗ニコチン中毒屑どもを豪乳米日はまじめに叩き潰す義務がある
和歌山太地町侵略屑恫喝に日本政府　キチガイ裁判所が便宜を与えるな
　豪シーシェパードと刺青ラグビー観光売春屑を直ちに叩き出せ！！

もともと欧米屑のアジア侵略なので支那によらずともアジアで
直ちに豪乳白豚屑を叩き潰せばよい！！！　　ねーてぃぶに返せ！！



62 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳT Sa4d-j/+h) [↓] ：2016/04/10(日) 18:22:21.19 ID:wY2v+lBSa [a]
これでよく潜水艦売ろうなんて話になってるな。
国益で中国と豪がぶつかる事は無い。問題が無いのに軍事情報の機密なんて守れるわけ無いだろうアホだね～


63 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ b0c3-AB32) [] ：2016/04/10(日) 18:22:50.52 ID:0jQJIDuZ0 [PC]
そうりゅう型潜水艦、売ったらだめという事が確定したな。

中国潰すなら、パナマ文書の習近平関連の中国語版を全土に配布するなど、
上海閥、ウイグル、チベットと対立を煽れば何か起きるかも。


64 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 9b01-xmDs) [↓] ：2016/04/10(日) 18:25:33.03 ID:EGlPwtxp0 [PC]
潜水艦売ったら転売しそう



65 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ a734-GvTL) [] ：2016/04/10(日) 18:26:16.92 ID:Wa9ii8PJ0 [PC]
反捕鯨ばかりやってるから国を乗っ取られちまうんだよ



68 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 5603-vY2k) [↓] ：2016/04/10(日) 18:30:06.05 ID:VpJ8Mfym0 [PC]
中国のバブルはもう終わったから距離とったほうが良いぞ。
別に崩壊するとは思わないが今後はせいぜい年3-4%程度の低成長しかしない。
中国が変動相場制を取り入れて健全な経済を目指すならまだなんとかなるかもしれんが
それはないだろうしな。
英国は早速その洗礼を受けている。



▶︎69 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1fef-sG86) [↓] ：2016/04/10(日) 18:31:22.38 ID:zHzWjdDF0 [PC]
中国は日本製の潜水艦を豪州へ売ることは望んでいない事を公言してる
警告を無視して豪州が日本製を採用すれば中日豪の関係は緊張が高まってしまう

だけど日本が辞退するだけでこの懸念は解消される


▶︎70+1 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 8405-JCEy) [] ：2016/04/10(日) 18:31:34.11 ID:I5gq/XD00 (6/17) [PC]
このままアメリカが内向きになったら日本は世界の孤児だな
実際アメリカは世代も変わったしいつまでもいいオジさんでもない
なんで日本を守るため税金使ったり兵隊が命をかける必要があるのってのが米国若者の考え


133 ：名無しさん＠１周年 (ｽﾌﾟｯ Sde4-3ufd) [↓] ：2016/04/10(日) 19:45:11.44 ID:FdKhgowyd (1/2) [d]
>>70
日本を守ってんじゃないだろ
アメリカのアジア太平洋の莫大な権益守ために軍隊置いてんだよ
でも、一応独立国に対して俺様の利益のためだけに軍隊置くとは言えないから表向き日本にためとかアジア地域の平和のためとか嘘こいてるだけだ
トランプが大統領になっても軍隊を撤退なんか周りがさせないよ




72 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ bfc4-aodE) [] ：2016/04/10(日) 18:32:16.65 ID:5InxQ+Pq0 [PC]
ハワイ以西をなんて言ってるのは今の内だけだぞ
軍事力と経済力で上回ったらハワイは我が国固有の領土って言い始める。
日本が尖閣を棚上げした結果からオバマと極左のライスは何も学ばない


74 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 64ff-NNkb) [↓] ：2016/04/10(日) 18:37:21.92 ID:3zubOaxu0 [PC]
日本も同じように、自衛隊基地のすぐそばの土地を、中国が買いまくってるぞ。



75 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ e50a-j/+h) [↓] ：2016/04/10(日) 18:38:03.37 ID:c9hBJ0cc0 (1/3) [PC]
アメリカが態度をはっきりさせないのも悪い
トランプみたいに同盟国の為に米兵を死なせるのは嫌だとか言ってる奴が居ればそりゃこうなるわ





78+1 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 88d7-GhjV) [] ：2016/04/10(日) 18:38:13.90 ID:fgKaC7BE0 [PC]
反日親中の国

イギリス
ドイツ
オーストラリア
ギリシャ
アメリカ

以外にもあるか？


▶︎79+2 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 8405-JCEy) [] ：2016/04/10(日) 18:40:52.70 ID:I5gq/XD00 (7/17) [PC]
>>78
つうか、日本がバカみたいに１人で孤独に反中やってるだけだろ、気づけよ。


82+1 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ e50a-j/+h) [↓] ：2016/04/10(日) 18:44:46.04 ID:c9hBJ0cc0 (2/3) [PC]
>>79
中国が反日だからだろ
中国の他の国に対する態度と日本に対する態度は全然違うぞ
まあ遠交近攻ってやつだな


▶︎90 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 8405-JCEy) [] ：2016/04/10(日) 18:54:24.04 ID:I5gq/XD00 (9/17) [PC]
>>82
もう日本から吸い取る必要がなくなったから半日煽って独裁を守ってるだけだろ
日本人の感情的なところをうまく利用して反中に走らされてるだけ
それに乗っかれば共産党の思うツボだし
アメリカも日本が頼ってくるから内心シメシメだろ





80+2 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 486b-j/+h) [↓] ：2016/04/10(日) 18:41:11.06 ID:wGnSHINN0 [PC]
鉱山も中国資本の手に落ちてるし、牛の畜産も中国の手に落ちつつある。
隣のニュージーランドの乳製品産業はすでに中国資本の手に落ちた。
金で簡単に釣られる豪州…


▶︎84 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 8405-JCEy) [] ：2016/04/10(日) 18:46:17.10 ID:I5gq/XD00 (8/17) [PC]
>>80
オーストラリアはずっと植民地だったから妙な見栄はないんだろ
特に独自に誇る産業もないし金を落としてくれればどこでもいい、
その代わり、国民の生活レベルは日本よりずっと上だし
教育、社会保障もしっかりしていて貧困も少ない
平民日本人は見栄はって騙されてかなり損してる


85 ：名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKad-eVOH) [] ：2016/04/10(日) 18:46:59.61 ID:AGkpGlL7K (3/3) [K]
>>80
アメリカ国内の自動車部品メーカーも中国企業系だし蓄肉加工メーカーの中国企業による吸収合併が増えている
要は金なんだよ




81 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ d20c-rDWe) [↓] ：2016/04/10(日) 18:41:44.92 ID:FrBwkSDH0 [PC]
日本には中国の工作を助長する野党第一党とマスコミがいる・・

View post on imgur.com

『 安保法案 』や『 秘密保護法 』や『 防衛省 昇格法案 』や『 国民投票法案 』や『 共謀罪 創設案 』などに反対しまくり

■鳩山 「安倍さんの『中国脅威論』で日本が孤立、尖閣棚上げで日中関係良好に」
菅直人 「沖縄は独立すればいい」発言 ＆尖閣での中国船衝突事件を隠蔽
鳩山政権：「日本の海を友愛の海にしよう」会談 ＆与那国島への自衛隊配備とりやめを検討
中国で政権闘争していた習近平と天皇陛下との特例会見を目論んで政争の具に利用されかける。

野田内閣は、東京都による尖閣所有と整備増強計画を妨害し、
根回しなしに国有化して逆に「 国同士の領土問題 」に直結する構図にして
リスク回避のために尖閣近海から海自艦や日本漁船を排除したり、
中国への配慮で日米合同の離島奪還訓練も中止し、
空自機による曳光弾警告も禁止したりして、政権最後に初の尖閣領空侵犯まで許す。
更に貿易協定では尖閣など領土問題を「別枠」で棚上げして日中韓ＦＴＡを推進して交渉開始
玄葉外相の私設秘書はスパイ疑惑の元中国書記官と接触したり外務大臣室に何度も出入りしていた。

■石原氏が 「野田政権は万死に値する」と批判→民主・長島 「日中の衝突材料になるから」と言いわけ

View post on imgur.com

　
対中国ODA削減に菅政権・松本外相や民主党内から反対意見（ODAは各省庁で名称を変えて援助継続)
民主党政権 「脱原発で中国から電力輸入しよう」 「中国とレアアース代替素材を共同研究したい」
野田首相、「日中韓投資協定」を妥結＝中国人が日本への入国・滞在円滑に

View post on imgur.com





88 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 883d-j/+h) [] ：2016/04/10(日) 18:51:36.61 ID:k2Pj5zpr0 [PC]
オーストコリアとはよく言ったもんだ



●91 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW bfa4-xmDs) [↓] ：2016/04/10(日) 18:54:59.30 ID:S2fiwMA20 [PC]
でも、世界的には中国マネー欲しさに中国の軍門に下るのが流れでは？イギリスももうだめっぽいし。


92 ：名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKc2-St2V) [] ：2016/04/10(日) 18:55:48.96 ID:/vzNiAl/K [K]
９９年もチンコロが保つわけない
日本の立ち回り方としては有事が起きた際に文字通り横槍入れるだけで良い
頭の上ブンブン飛び回るなクソ蠅が、とな

迂回するだけで速度落ちるわ燃料費嵩むわで自滅する



93 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 96d0-s+Hp) [] ：2016/04/10(日) 18:55:55.62 ID:ZGHmaEqY0 [PC]
えーーニュージーランドの乳酸品も中華の手中！？
こないだニュージーランド産のバター買おうとしてやめてよかったー！！
中国は食品でもどえらい不正するから恐ろしすぎる
赤ん坊のミルクさえ毒で増量する民度


96 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ b797-bYmF) [] ：2016/04/10(日) 19:00:22.24 ID:aPiqViIX0 [PC]
中国は一見バカでとんでもない国に見えるけど
１００年後の世界を支配する為に着々と動いてる
２０～３０年以内には中国系がアメリカ大統領になる可能性も大



▶︎97 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 8405-JCEy) [] ：2016/04/10(日) 19:02:30.57 ID:I5gq/XD00 (10/17) [PC]
正直、オーストラリアはアメリカ一辺倒だと金をいっぱいむしられるから
中国と両天秤にかけようと思ってるんじゃないかね、
その辺はイギリス的に人のフンドシをうまく利用する
なるべく防衛に金使わないのが国益だし国民も無駄金使うと黙ってない
日本はバカだから国民の税金をせっせと平和を愛する諸国民に払ってるけど
まだ足りないと言われてる


99+1 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ b72d-b2n9) [] ：2016/04/10(日) 19:03:28.64 ID:b54M+DG80 [PC]
まあ英国圏ですから


111+1 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 0946-AB32) [] ：2016/04/10(日) 19:15:09.69 ID:3aB8cVUh0 (1/2) [PC]
>>99
ｗｗｗｗｗ

そらまあ英国外交伝統の二枚舌外交のＤＮＡを引く国だからねオーストラリアｗ
何でも愚直に守って国益毀損することをホルホルマンセーしているジャップ国とは
また違うわけですよｗｗｗ　日本もそれくらいやったらいいのにねｗｗｗ


●101 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 2d56-s+Hp) [] ：2016/04/10(日) 19:05:05.81 ID:S7vIiLvJ0 [PC]
そんな国に潜水艦売っていいのかね。日本政府ってバカ集団だよな。


102 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 77fd-dRnl) [↓] ：2016/04/10(日) 19:06:36.53 ID:GabzMqXS0 [PC]
オーストラリアは韓国と同じ
中国に依存し過ぎで逆らえない
韓国は中国バブルが弾けると
韓国自体がセウォル号になりかねないんで日本に擦り寄って来てるが



103 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW f67f-bcBb) [↓] ：2016/04/10(日) 19:07:01.88 ID:dpyD3Son0 [PC]
去年同じニュース見たぞ。



107 ：名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKad-lrWl) [↓] ：2016/04/10(日) 19:11:06.25 ID:pxgLPdaJK [K]
したたかと言うより天然に近いよなオージーは
鯨と意思疎通も出来るらしいし




▶︎108 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 8405-JCEy) [] ：2016/04/10(日) 19:12:42.39 ID:I5gq/XD00 (12/17) [PC]
日本の潜水艦技術なんてだだ漏れしたって関係ないだろ
オーストラリアから流れなくたっていずれどっかから流れる
ロシアじゃあるまいしその先の技術開発してるに決まってる


112 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ b1e9-f3gx) [] ：2016/04/10(日) 19:15:23.75 ID:ezNdu6Hr0 [PC]
中共系工作員の書き込みが目立つな。


●113 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 61b0-j/+h) [] ：2016/04/10(日) 19:16:20.32 ID:xm3EWnok0 [PC]
こんな国に虎の子潜水艦技術を渡そうとしてる安倍糞



▶︎114 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 8405-JCEy) [] ：2016/04/10(日) 19:16:39.82 ID:I5gq/XD00 (13/17) [PC]
中国に情報が流れれば次の技術を導入すればいいだけ
戦前の日本は頭の固い軍官のせいでそれをやらなかったからあっという間に負けたんじゃ？



●116+2 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 6428-hqnx) [] ：2016/04/10(日) 19:18:41.09 ID:QclsDdLy0 [PC]
中国も甘く見てるとみんなやられるぞ
自国だけで世界を相手に戦える戦力を保持しているのは中国だけ


119 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ c6c4-j/+h) [↓] ：2016/04/10(日) 19:21:08.13 ID:9CO2DwqC0 (1/2) [PC]
>>116
そうなんだよなぁ

日本なんて、まだ大丈夫　まだ大丈夫で誤魔化し続けて
壊滅的な製造業の現状

軍事なんか　もっと油断できないのに


140 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1f16-j/+h) [] ：2016/04/10(日) 21:07:23.87 ID:pee7awHs0 [PC]
>>116
アメリカだけ、だよ。アホw


▶︎117 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 8405-JCEy) [] ：2016/04/10(日) 19:19:23.66 ID:I5gq/XD00 (14/17) [PC]
そもそも三菱重工だっていつ中国に情報流すかわからんよ
自衛官だって中国人の美人局にそそのかされて情報流したんだし



120 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｲﾓﾏｰ MM4d-mbaN) [] ：2016/04/10(日) 19:21:45.32 ID:VGiDI/2HM [M]
日本の潜水艦を売らなくて良かったね。
売ってたら、大変な事になってた。



▶︎121+1 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 8405-JCEy) [] ：2016/04/10(日) 19:22:49.52 ID:I5gq/XD00 (15/17) [PC]
日本も憲法変えて世界があっと驚くような新兵器を次々に開発すればいいんだよ
国防なんてそんなもんだろう
アメリカみたいに商売だと何十年も前の古い兵器をマイナーチェンジして
世界最強！とかいって売ればいいだけだけど


123+1 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ c6c4-j/+h) [↓] ：2016/04/10(日) 19:24:58.28 ID:9CO2DwqC0 (2/2) [PC]
>>121
売って儲けないと開発が限られてるから
バンバン輸出しないとな。

ただ、国内で作ったら人件費が高いから、中国に製造委託だしそうだがｗ


▶︎126 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 8405-JCEy) [] ：2016/04/10(日) 19:27:02.85 ID:I5gq/XD00 (16/17) [PC]
>>123
売るのは型落ちに決まってるから中国産でも構わないし
その方が軍事的イニシアティブが握れるわけでよし



124+1 ：名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKc2-0VUr) [↓] ：2016/04/10(日) 19:25:20.75 ID:YBmhw+i5K [K]
潜水艦の商談はアメリカの反対で流れそう


▶︎128 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 8405-JCEy) [] ：2016/04/10(日) 19:31:24.81 ID:I5gq/XD00 (17/17) [PC]
>>124
オーストラリアは太平洋艦隊の範疇だからNATO系の出番はないだろうとおもうが
自衛隊は米太平洋艦隊の一部、よってアメリカが反対する理由はない



129 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 2d3f-vY2k) [] ：2016/04/10(日) 19:32:37.61 ID:OX/QEYW50 (2/2) [PC]
一方わが国では、基地の周辺はシナ系スパイがウヨウヨ


130 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 5157-/tdY) [] ：2016/04/10(日) 19:34:41.67 ID:0Fd42Kwv0 [PC]
やるね、中国。
こういうのも全部、計算してんのかな。


132 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 8dfe-j/+h) [] ：2016/04/10(日) 19:38:25.79 ID:vg6eAy/E0 [PC]
そんな国に日本の最新鋭潜水艦の機密を渡す件について


137 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ e857-KuPZ) [] ：2016/04/10(日) 20:18:36.94 ID:+RYa2T970 [PC]
これも世界経済を賭博場にした金融似非グローバル化のアメリカのウォール街から始まったことじゃないかよ
誰を批判してるんだよアホめ




138 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ e5ec-j/+h) [] ：2016/04/10(日) 20:37:43.47 ID:ejT1D5oE0 [PC]
いやいや、すげえよなあこれ

潜水艦なんて売ったらたちまち技術渡るわ


139 ：名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKbf-mA/6) [] ：2016/04/10(日) 20:57:02.68 ID:LZijc5eeK [K]
だって、媚中の鯨マンセーのオージーだものwww


141 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ bf1a-vY2k) [↓] ：2016/04/10(日) 21:12:31.22 ID:sEvT/5dj0 [PC]
最近は馬鹿な国という印象しかない


142 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 5157-A6TC) [] ：2016/04/10(日) 21:12:47.67 ID:XxC0PiVP0 [PC]
ほらな
中国とねんごろなんだよなんだよね
日本の最先端技術が詰まった潜水艦そうりゅうを
売るのは中国に技術を流すのと同じことなんだよ
お花畑の政治家、公務員は死刑でいいぞ。マジで




144 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 9657-j/+h) [↓] ：2016/04/10(日) 21:34:46.37 ID:VSkH8lg+0 [PC]
ＧＨＱ焚書図書開封 第５回


　オーストコリアは反日。
　流刑地囚人の子孫め。
　原住民を殺しまくった白豪主義のシロンボ野蛮人。

　(　｀ハ´)が移民しまくっているから、国防動員法(　｀ハ´)系一斉蜂起の圧力に屈するかもしれない。



145 ：名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKbf-0SJ/) [] ：2016/04/10(日) 21:39:14.62 ID:H0hX80sTK [K]
豪と加は、近い将来に中国に乗っ取られる 割とマジで




148+1 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 0e26-j/+h) [↓] ：2016/04/10(日) 21:46:07.21 ID:QMkkV+Nl0 [PC]
自分の身は自分で守る
難しいことは言わない


152+1 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ e50a-j/+h) [↓] ：2016/04/10(日) 22:19:42.89 ID:c9hBJ0cc0 (3/3) [PC]
>>148
相手が自国より弱けりゃそれでもいいんだけどさ
今の中国相手に日本やオーストラリアがそれをやっても各個撃破されるだけだろ


159+1 ：名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳ Sa4a-3vj9) [] ：2016/04/10(日) 23:24:35.66 ID:kVNh2r2/a [a]
>>152
アメリカはダンケルク以後イギリスが単独でナチスドイツと戦争しているときも、
まる1年半は参戦しなかった。
日本も1年くらいは単独で中国と戦う覚悟は必要なんじゃないか。
大国であるシナが、小国である日本を圧迫していることをはっきり見せないと
アメリカの世論はうごかないと思うぞ。


164 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ b13d-j/+h) [↓] ：2016/04/11(月) 02:28:35.66 ID:YKcrxKbK0 [PC]
>>159
三木内閣からGDP1%を自主的に守っているだけで
日本が小国なわけではない



151 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW e857-Uq3Y) [] ：2016/04/10(日) 22:17:42.80 ID:AURmNV940 [PC]
地下資源、農産物を買ってくれる大事なお客様ですからね、中国は。
中共に買収された企業や政治家はゴロゴロいるでしょ。
でも中共や中国人に対して嫌悪を抱いてるオーストリア人も多い、民主国家だから嫌中派が多ければ親中派は好き勝手できない。
地道に嫌中派増やすしかないな。
まぁ、中国がオーストリアから買えなくなるのが一番有効だな、人民元を暴落させることだね。



●153 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ e588-vY2k) [↓] ：2016/04/10(日) 22:21:59.18 ID:yXcVvUKW0 [PC]
中国の見方が増えるのは喜ばしいことだ
日本も中国とともに歩むとより素晴らしい




154 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 9dd0-ckIf) [] ：2016/04/10(日) 22:56:40.28 ID:QMWR/f1B0 [PC]
脇の甘さなんて、アメリカは豪州をいえたギリかよ！
移民に国をのっとられそうじゃねえか。


155 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ d22d-j/+h) [↓] ：2016/04/10(日) 22:57:43.97 ID:KvYwDdAp0 [PC]
日本の地政学上の価値が上がったかな


157 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 9dd0-s0WE) [↓] ：2016/04/10(日) 23:05:40.11 ID:5d6mcOci0 [PC]
99年契約って植民地レベルだろw



158 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 0993-w8Te) [] ：2016/04/10(日) 23:05:44.37 ID:HLgr1CWW0 [PC]
仕事の多くを人工知能に奪われるようになる
それは軍隊にもいえることだ
人工知能同士が戦う
つまり仕事を奪われた人間は戦力ではなくなる
兵器を生産するのもロボットなら戦うのもロボット、、、
ということは、戦争で人間を殺しても意味がなくなる


160 ：名無しさん＠１周年 (ｽﾌﾟｯ Sde4-3ufd) [↓] ：2016/04/10(日) 23:41:31.41 ID:FdKhgowyd (2/2) [d]
ドローン兵器の時代になれば中国お得意の人海戦術も意味無くなるな




161 ：名無しさん＠１周年 (ｵｯﾍﾟｹ Sr21-xmDs) [↓] ：2016/04/11(月) 00:27:23.37 ID:EwixVkfKr [r]
オーストラリアなんて売るものがないからな
あとはカンガルーの玉袋くらいなもんだ


163 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ a748-1BXU) [] ：2016/04/11(月) 02:24:39.90 ID:Cr0+NXsv0 [PC]
豪「そんなに嫌なら買い取ってよ



165 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ edbc-dRnl) [↓] ：2016/04/11(月) 03:48:58.59 ID:lwKaN2Jh0 [PC]
潜水艦売るのマズよね、絶対


166 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ bfe1-j/+h) [] ：2016/04/11(月) 07:38:47.03 ID:uUhk7VJw0 [PC]
>>1
潜水艦売るのは考え直した方が良い



167 ：名無しさん＠１周年 (ｽﾌﾟｰ Sdb4-xmDs) [↓] ：2016/04/11(月) 07:57:37.72 ID:x79fI09yd [d]
>>1
99年の99は永久と発音が似てるから、これは永久に賃借できるということ


169 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ fd1b-j/+h) [↓] ：2016/04/11(月) 08:59:24.77 ID:k17t5yEc0 [PC]
「アメリカが激怒」していて欲しいって自称保守新聞の願望記事じゃんｗ


168 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1f57-KDHi) [] ：2016/04/11(月) 08:54:49.20 ID:Y/niF9MQ0 [PC]
これはアメリカさんが怒っても仕方ないね。
不用意過ぎるでしょう。
オーストラリアが白人国家最底辺の国であることがまた証明されましたね。


170 ：名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKc2-79de) [↓] ：2016/04/11(月) 10:55:05.03 ID:+xrm9vmUK [K]
資本主義なら儲けられる所が正義

米も似てるから似た者同士なだけ


171 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 1f52-SddS) [↓] ：2016/04/12(火) 00:19:55.61 ID:4NgIDtjt0 [PC]
さすがオーストコリアって呼ばれるだけあるわ





＿＿＿＿＿＿＿

【国際】中国マネーに目がくらんだオーストラリアに米国が激怒…海兵隊拠点の隣にまさかの“敵” [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1460277176/




site内 関連 記事:

中国, 米国, 軍事

[中国　南シナ海の人工島に火砲]　米軍偵察機が確認　+　「人工島に兵器」豪報道　米が批判

1+10 ：えりにゃん ★ [↓] ：2015/05/30(土) 01:37:23.90 ID:???*
　米紙ウォールストリート・ジャーナル（電子版）は２８日、
米政府当局者の話として、中国が南シナ海で造成している
人工島の一つで、移動式の火砲２台が確認されたと報じた。
米軍の偵察機により約１カ月前に確認され、ベトナムが
実効支配する近隣の島が射程に入る。しかし、直近の偵察では
火砲は移動されたか、意図的に隠されたとしている。
中国は人工島の軍事使用を否定してきたが、主張に偽りが
あることを証明している。（ワシントン　青木伸行）

　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150530-00000502-san-cn

========================


1+7 ：シャチ ★ 転載ダメ©2ch.net [mail] ：2015/05/29(金) 20:08:03.10 ID:???*
毎日新聞 5月29日(金)13時35分配信
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150529-00000045-mai-int
　【ワシントン和田浩明】周辺国が島などの領有権を争う南シナ海で、中国が埋め立てて造成した人工島に兵器を設置した、
とオーストラリアのメディアが２７日、報じた。豪州当局者は今後、長距離レーダーや対空砲、
偵察用航空機が配置され主要海運路が中国の軍事的な影響範囲に入ることを懸念しているという。
米国務省のラスキー報道部長は２８日、兵器導入には明確に言及しなかったが
「領有権問題がある区域の軍事化に反対する」と発言。南シナ海での中国の行動は
「非脅迫的な方法で対立を解決するとの周辺地域の合意に反する」と批判した。

　豪紙シドニー・モーニング・ヘラルドによると、兵器導入を受け、豪軍幹部は日本やマレーシアなどと連携して、
問題海域での航行、飛行や演習などを行って中国に対抗する選択肢を検討している。
豪情報機関も中国の脅威評価を改定し、「現状を容認すれば中国が強制力を増し、
領有権問題のある地域への出入りを規制するようになりかねない」と警告する見通しという。

　同紙によるとオーストラリアのリチャードソン国防次官は２７日、「中国軍の規模と近代化を踏まえると、
軍事目的の埋め立ては特に懸念される」と述べ、南シナ海情勢を問題視する姿勢を強調した。

　オーストラリアは７月、米国と続けてきたアジア太平洋地域で最大規模の軍事演習「タリスマン・セイバー」を実施する。
日本の自衛隊も初参加し、上陸や空挺（くうてい）作戦など実戦的訓練を行う予定だ。

　一方、ラスキー報道部長は、カーター米国防長官が２７日の演説で中国に埋め立ての即時中止を求めたことに触れ、
事態の平和的解決を呼びかけた。一方で、米国は中国が埋め立てた岩礁付近の航行、
飛行は「国際法が許す限り継続する」と改めて述べた。米国は水面下の岩礁を埋め立てた人工島には国際法上、
領有権は認められないと主張している。

　米軍が最近、南シナ海の南沙（英語名・スプラトリー）諸島付近に哨戒機を飛行させた際、
中国海軍は「軍事警戒区域」に接近していると主張して即時退去を求めるなど、外国軍の接近を拒否する姿勢を強めている。


===========================


2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/29(金) 20:08:32.39 ID:KqwTsdSE0 (1/2) [PC]
アメちゃん、激おこ


5 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/29(金) 20:10:07.05 ID:PtJL9QHC0 (1/3) [PC]
軍港にするのは分かりきっていたこと、ハルノートはよ


7+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/29(金) 20:10:30.41 ID:s4dEKEdo0 (1/2) [PC]
軍事施設ってことは、開戦した場合攻撃目標にしても合法？


26 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/29(金) 20:13:32.94 ID:YWBDwqYP0 [PC]
>>7
むしろ第一目標


467 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/29(金) 21:04:18.27 ID:ik1pdFFJ0 [PC]
>>7
ほんとこれ。

めでたく「軍事施設」の仲間入りをしたので、この地域で些細な衝突が起きた際に
埋め立てた土砂ごと全ての建築物を木っ端微塵に吹き飛ばしても合法


8 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/29(金) 20:10:45.92 ID:ntC4Eti20 (1/2) [PC]
つい先日、平和目的とか聞いたが・・


11 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/29(金) 20:10:54.14 ID:0gLObas10 (1/2) [PC]
だから米が騒ぎ出したのか


●12+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/29(金) 20:11:25.24 ID:haqbwZ3E0 [PC]
アメリカは、やっぱり口だけだったか・・・・


892+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/29(金) 21:47:59.92 ID:/Vb2Id1f0 [PC]
>>12
こいつらが口だけだったことってあったっけか？？？
結局最後は振り上げた拳は必ず振り下ろしてるだろ
イラクの時もアフガンの時も


14 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/29(金) 20:12:08.31 ID:v1kmw79+0 (1/11) [PC]
艦対地ミサイル打ち込めよ

でないとロシア制裁との整合性がとれないぞ


16 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/29(金) 20:12:15.68 ID:+eB0wRKq0 (1/4) [PC]
自分がすべて自分の考えを他人に押し付ける文句あるなら圧力でねじ伏せる　

アメリカ

自分がすべて自分の考えを他人に押し付ける文句あるなら圧力でねじ伏せる　

中国


うんこ　と　糞　の戦い　これに邪魔したいのが下痢チョン 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)


18 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/29(金) 20:12:34.27 ID:RPMDAU5q0 [PC]
>米国は水面下の岩礁を埋め立てた人工島には国際法上、領有権は認められないと主張している。

韓国w
　ttp://www1.kjclub.com/UploadFile/exc_board_65/2012/09/21/img_434032_8076927_0.jpg
img_434032_8076927_0


27 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/29(金) 20:13:33.91 ID:PECtkeVXO (1/2) [携帯]
こりゃマジに始まるかもね。
民間施設じゃないし 攻撃されても誰も同情しない


28 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/29(金) 20:13:56.89 ID:D2FzHkD10 (1/2) [PC]
自称平和団体完全沈黙ｗ



30+5 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/29(金) 20:14:04.20 ID:EvosN8r/0 [PC]
つうかね、こういう行為には指加えて見てるしかできない世界の国々が、日本の歴史認識に対してはあーだこーだ言ってくるのが笑えて仕方ない。


95 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/29(金) 20:24:35.20 ID:i2efgvxr0 [PC]
>>30
安心して文句が言えるのは日本だけ
世界はへたれ


321 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/29(金) 20:50:32.45 ID:2B9KB2s50 (3/13) [PC]
>>30
中国４千年の味やら文化やらに惑わされてるんだよ
古代中国と今の中国はまるきり別物なのになぜか混同して
「なんだかしらねーけど、すげー」とか「アジアの正統派は中国」みたいな
幻想、過大評価をする輩は世界中にいる


484 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/29(金) 21:05:53.58 ID:WYicJEJu0 [PC]
>>30
正にこれ


894 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/29(金) 21:48:37.39 ID:V8xsIfg10 [PC]
>>30
中国流に言えば

｢日本に文句を言う国は日本に甘えている｣

ってところかね？ｗ


37 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/29(金) 20:15:12.51 ID:0YBiI2+00 [PC]
作らせるだけ作らせ、大軍で脅し、明け渡させてから米軍駐留


38 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/29(金) 20:15:25.25 ID:2met8wRe0 (1/19) [PC]
公海上に勝手に軍事施設の為に埋め立てたならアメチャンいくかもなｗ


39 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/29(金) 20:15:33.71 ID:03M6DVkt0 [PC]
日本より軍靴の爆音をならす中国


42+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/29(金) 20:15:50.30 ID:+Bj1PgGq0 [PC]
ほんとかね？
時は来た！の？


52+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/29(金) 20:17:50.71 ID:QvaNkjak0 (1/5) [PC]
>>42
まだでしょー
花火を打ち上げて、どれくらいが味方につきそうか様子を伺ってる段階
それくらい中国は対峙するのが難しい大国になっちまったってことよ


66+2 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/29(金) 20:20:26.41 ID:v2zpsmIk0 (2/11) [PC]
>>52
昔から眠れる獅子が張り子の虎だったりすることはある訳ですしおすし


80 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/29(金) 20:22:29.64 ID:9o2sekAp0 (1/12) [PC]
>>66
日本はどうだろうな


83+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/29(金) 20:22:59.04 ID:QvaNkjak0 (2/5) [PC]
>>66
ASEANの内部ですら、中国に反目することを恐れている国があるくらいだもん
今の段階じゃまだ無理だね
欧州、特にドイツフランスは中国の経済牽引力をアテにしてるわけだしさ


115 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/29(金) 20:26:43.61 ID:O02nAoaU0 (2/7) [PC]
>>83
＞欧州、特にドイツフランスは中国の経済牽引力をアテにしてるわけだしさ

その牽引力の大元は日本のODAだったりする訳で
真の亞細亞の解放者は日本なんだぜ


45+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/29(金) 20:16:29.02 ID:urU/VfGv0 (2/2) [PC]
60年以上前の歴史認識は問題にするけど現状認識は出来ませんｗｗｗｗ


46 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/29(金) 20:16:40.65 ID:H7SzXtnV0 [PC]
うちのベランダに巣を作った蜂みたいな存在


49+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/29(金) 20:17:18.89 ID:v1kmw79+0 (2/11) [PC]
戦争近そうやな

安倍ちゃんが眉を潜めるような法律を
ガンガン通してるのはこれが背景だろうな


823 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/29(金) 21:39:42.42 ID:biw03w8JO (4/6) [携帯]
>>49
それがわかってても足引っ張るクソ野党

クソ野党は日本の自衛隊や国民がどうなろうとかまわないらしい
マジ癌



63+5 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/29(金) 20:20:15.86 ID:6j01FIYv0 [PC]
九条支持者の見解をマジで知りたい

中国の脅威に対してどう臨むのか教えてくれ


74 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/29(金) 20:22:02.24 ID:YrbgY5xH0 (2/2) [PC]
>>63

Q：中国と戦争になったらどうしますか？

A：占領されてから考えます。戦争はダメ、絶対ダメ。


76 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/29(金) 20:22:07.38 ID:v1kmw79+0 (5/11) [PC]
>>63

公共施設としての灯台を建設しているだけである
ムダな敵対行為は慎むべき


●118+5 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/29(金) 20:27:32.36 ID:P1Dt+0J00 [PC]
>>63
何をどう臨むんだ？
埋め立てるだけで実害はない。
やくみつるなんかは「戦争は絶対に反対する。戦争になるくらいなら日本が中国の
領土になっても構わない」
と、おっしゃってますよ。


210+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/29(金) 20:37:12.84 ID:4qCfg3IH0 [PC]
>>118
やくみつる「領土は中国でいいけど支配するのは当然日本人ですが何か？」


266 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/29(金) 20:43:08.14 ID:k2vAP39w0 (1/2) [PC]
>>210
やくは断種されてから己の間違いに気が付くんだろうな


296+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/29(金) 20:47:11.51 ID:SZtxuTRC0 (3/10) [PC]
>>118
お前バカだろ？チベットやらウィグルやらの民族浄化しらないの？
中国に占領されたら、日本の常識なくなるぞ。共産党による固定資産の取り上げ、都市という都市部は漢人の商人で埋めつくされるだろうよ
日本人は必然的に中国産の製品を買わなければならなくなる
こんなもん占領の第一段階にすぎん


●333+2 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/29(金) 20:51:43.30 ID:zHURYulu0 (1/2) [PC]
>>296
チベットはそれほどじゃないだろう


352+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/29(金) 20:53:28.38 ID:SZtxuTRC0 (5/10) [PC]
>>333
中途半端に金があるやつのほうがヤバイってのわからないのか？
ここに解放軍の基地をつくるってお前んとこの固定資産を標的にされたら終わりだぞ


86 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/29(金) 20:23:13.09 ID:2met8wRe0 (2/19) [PC]
強引な中国の埋め立てと軍事基地って将来の沖縄の歩む道が見えてるんだけど
翁長とブサヨの売国奴が反日工作やってるを放置して、沖縄の人は何やってんの？


88+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/29(金) 20:23:25.25 ID:8c7RuZVj0 (1/6) [PC]
中国「緊張を煽るな」
中国「慎め」
中国「米国が根源」


113 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/29(金) 20:26:35.80 ID:s4dEKEdo0 (2/2) [PC]
>>88
こういう図太い所は、日本の外交に足りない部分として学ぶべきかと思う。


99 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/29(金) 20:25:26.22 ID:8Gxa8r0b0 [PC]
支那国民はどう思ってんの？
開戦しちゃうけどいいの？


104+5 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/29(金) 20:25:48.30 ID:kN8Xy/Tg0 (2/3) [PC]
これは全く人事ではないよな
ある日突然中国の軍艦が尖閣を占拠して
要塞を作り始め、その時アメリカの腰が引けていたらどうなる？


124+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/29(金) 20:28:10.13 ID:uxR9XggEO (2/2) [携帯]
>>104
今回アメリカが腰が引けたままなら、
尖閣諸島も…となってもおかしくないね。

結局、弱腰が戦争を呼び込む。


146 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/29(金) 20:30:07.57 ID:QvaNkjak0 (4/5) [PC]
>>124
いや、日本が本気で立ち上がる姿勢を見せさえすれば、米軍は喜んで共に戦うと思うよ
アメリカはそういう正義バカな面もある


131 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/29(金) 20:28:46.48 ID:4fOFy29J0 [PC]
>>104
いやいやいやいや・・・この話はそれ以前の問題でここを中国に押さえられる
＝日本のシーレーン
石油穀物原材料各種の輸送を中国が抑えることになるんだよ・・・
はっきり言うと過去に日本が戦争起こした理由も同様の理由だから
もう今は戦後ではなく戦前だよ
１０年スパンで見れば確実に戦争は起こるだろうね


139 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/29(金) 20:29:46.57 ID:v1kmw79+0 (7/11) [PC]
>>104
ま、世論次第だな

戦争にならなきゃ竹島や北方領土と同じ
次は沖縄本島と対馬


167 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/29(金) 20:32:22.80 ID:GLq2koy20 (2/6) [PC]
>>104
対象範囲と明言してるからもっと手を出しやすいところからやるわな
フィリピンがアメリカと軍事同盟強化してればこんなこと起こらなかったのに阿呆だ


250+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/29(金) 20:41:36.48 ID:Rt67nHFX0 [PC]
>>104
日本の軍事力なめたらあかんぜよw


273 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/29(金) 20:43:55.41 ID:p/Ive5Pz0 (1/5) [PC]
>>250
F2の対艦番長ぶりが見られるかな？
胸あつだわ。


107 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/29(金) 20:25:59.80 ID:bRXs8eTh0 [PC]
なんだろ。どうせベトナム輸送船を南沙諸島で撃沈したり
環礁に立つベトナム兵士を殺した、37㍉機関砲じゃないのか。

中国による南沙諸島環礁の違法占拠や基地化に強く抗議する。
国際法違法行為をしておきながら、戦争になる原因は米国や
周辺諸国の中国基地への挑発である等と言っているが、原因を
造っているのは中国軍が平和と和合の海、南シナ海南沙諸島や
沖縄県南西諸島尖閣で行っている行為が原因だ
中国は速やかに不法占拠を辞め、自国領土領海に撤収するべき。



●117 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/29(金) 20:27:10.49 ID:AJehrpQe0 [PC]
もうやったもん勝ちの時代なんだよね
アメリカはもう口は出しても手は出さない


119 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/29(金) 20:27:42.58 ID:NLM+p2ZV0 [PC]
シナ畜共は侵略集団、はっきり分かんだね


120 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/29(金) 20:27:44.45 ID:7s5g1bLC0 [PC]
な？クサヨって馬鹿だろ？


129 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/29(金) 20:28:31.17 ID:fDzpW3Pb0 (1/4) [PC]
フィリピンは米からもらったカッター船沈めるくらいの腹積もりで動いてほしいな。
一時の国益より未来の国益見れば数十倍の利益があるだろう。
アクションあれば周りは一気に行くと思うぜ。


137 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/29(金) 20:29:14.37 ID:GkwwER+I0 [PC]
【安保】維新・松野氏、ちぐはぐ質問　「自分の国守ること置き去りだった」と言いながら「なぜ急ぐ」と首相追及(c)2ch.net
　http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1432718056/

維新・松野「今なぜ法整備の必要があるのか」「何か危機が迫っているのか。なぜ急ぐのか」


143+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/29(金) 20:29:56.59 ID:mTzTHhCv0 (1/8) [PC]
中国に対してこれまで毅然とした態度を示さなかったオバマにも非はある。
ヒトラーに好き勝手させたチェンバレンに通じるものがあるよ。


●182 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/29(金) 20:34:14.25 ID:9o2sekAp0 (4/12) [PC]
>>143
アメリカにとって極東政策というのはぶっちゃけていえばいかに日本を封じ込めるかだったんだよ


149 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/29(金) 20:30:32.43 ID:GLq2koy20 (1/6) [PC]
ロシアと違って米中経済は密接だからな
経済制裁なんてできないのを見越してるから中国は退かないわ


155 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/29(金) 20:31:15.79 ID:a899Cr2u0 [PC]
追い詰められてるなぁ
キンペーが馬鹿で本当によかったよ


156 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/29(金) 20:31:19.80 ID:YchanGLT0 [PC]
昔のアメリカならここまで放置してなかった

本当になめられてる。絶対になにもしてこないからやったもん勝ちと足元見られてる


163+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/29(金) 20:31:58.26 ID:SZtxuTRC0 (1/10) [PC]
しかしまじでヤベエだろこれ。日本のタンカーを領海を侵犯したって好き勝手に拿捕して
取引材料にされるぞ


174+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/29(金) 20:33:19.70 ID:p7K2rPYI0 (1/2) [PC]
>>163
それって海賊だろ？
もはや軍事衝突は不可避だな


216+2 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/29(金) 20:37:53.71 ID:SZtxuTRC0 (2/10) [PC]
>>174
国交がうまくいってるときは、どうぞどうぞwって感じだろうけど
ひとたび日本が中国に金や投資を出し渋ったり技術移転に難色しめしたりして揉めたら
即刻拿捕するぞこれ


275 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/29(金) 20:44:08.07 ID:k2vAP39w0 (2/2) [PC]
>>216
連合国の常任理事として敵国条項を悪用するのが目に見えてるわな


318 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/29(金) 20:50:19.59 ID:v2zpsmIk0 (4/11) [PC]
>>216
日本に兵站できる環境が整えば、アメリカは即撃って出る。
その瞬間に日中の国交は断絶されるからな。


165 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/29(金) 20:32:19.05 ID:v1kmw79+0 (8/11) [PC]
中国人の掲示板意見見てると
すぐに第二砲兵（核ミサイル部隊）ってでてくんだよな

日本に核兵器・核ミサイル持たせない運動してるのは
あの国の内通者だわな


166 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/29(金) 20:32:19.30 ID:p2Am4i6a0 [PC]
中国は前世紀の帝国がやってた覇権主義を推し進めて既成事実化で大国目指してるだけ
日本でも国家ぐるみで身分詐称して中国人の商売人や富有僧がうじゃうじゃ住んでる
池袋をみてみろよ！あそこは中国人の拠点化してるし外交官ナンバーの車が反映に出入りしてる
勿論アカの国の大使館だ


●94+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/29(金) 20:24:32.34 ID:Ocy36Gcy0 (3/20) [PC]
亜細亜のことは亜細亜で決めるべきだ。
日本は美国への告げ口外交を改めなさい。


170 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/29(金) 20:32:54.03 ID:tv9WVkHF0 [PC]
>>94 中国さんよ、アメ公をなめすぎ。仕掛けてくるのを待ちかまえてるぞ。
最初の中の奇襲は大成功。この生け贄的犠牲でアメの世論が中をぶっころせ！に
なる。あとは太平洋戦争の日本と同じことに。キューバにミサイル潜水艦をおこうとしたり、
南シナ海に軍事拠点とか、いくらオバカマでも火がつくよ。


190+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/29(金) 20:35:21.58 ID:FjtQ6+pf0 [PC]
先週日本から原子力空母ジョージワシントンがいなくなった途端これだぜ


261 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/29(金) 20:42:33.14 ID:r70N0F1B0 (2/2) [PC]
>>190
次くるのがトモダチ作戦で活躍したロナルド・レーガンだろ？
色々積んでくるじゃねーの？wちと楽しみ


211 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/29(金) 20:37:16.21 ID:Aga/brHM0 [PC]
その規模はともかく
揉める事を前提に外堀を埋めに掛かってる感じ。
イラク戦争の時も
最初は「大量破壊兵器ガー」的に情報を駆使して
戦争へのふいんきを醸成していった。
次の一手は
人工島に査察団を派遣する／しない、査察団を受け入れる／入れない、的に
実際に人とモノを動かすかどうか、かね。


226 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/29(金) 20:39:04.89 ID:kN8Xy/Tg0 (3/3) [PC]
太平洋には二つの大国が収まる空間が十分にあるという
が、そこで中国がアメリカと半分この線で
ピタッと止まるわけがない


241 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/29(金) 20:40:52.46 ID:sE+HQYwr0 (1/6) [PC]
外から文句言って済む段階は既に終わってる。
行動するかしないかだけ。
何もしないなら中国のゴネ勝ち。


254 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/29(金) 20:41:54.68 ID:ZMsI0xDo0 (1/2) [PC]
南シナ海を軍事要塞化で安定したら全ての航行する船や飛行機は監視下に置かれ、いつでも対抗措置や政治カードになる。
そして南シナ海の次は尖閣に力を注ぎ船をまわすことになる。
南シナ海の資源開発は根こそぎやり、漁船団で他国の漁業は遠洋漁業をさせない。
常にレーダーで把握される。
沖縄も米軍を追い払うとどうなるかみてればいい。自分達の平和が抑止力の上に築いてると気付かされるだろう



●265 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/29(金) 20:43:04.48 ID:Ocy36Gcy0 (6/20) [PC]
南支那海の埋め立てに反対しながら、

辺野古の美しい海をコンクリートで埋め立てている日本中央政府。

二重基準だろ？

南支那海を糾弾するならまず琉球弾圧をやめなさい



269 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/29(金) 20:43:26.12 ID:is/ysEPg0 [PC]
現実に、中国と朝鮮というキチガイどもが軍事的挑発をこれだけ繰り返してるんだから、
戦争はんたーい、基地はんたーいと呑気に構えてるやつらは、侵略されて惨殺されるリスクをわかってないのか



220+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/29(金) 20:38:17.48 ID:lG5uG/KT0 [PC]
結局暴支膺懲の為にカネも無いのにやりたくもない戦闘状態に突入しちゃうのかな？
ン十年前の日本を笑えないなｗ


244+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/29(金) 20:41:12.48 ID:v1kmw79+0 (11/11) [PC]
>>220

そもそもさ、日中戦争や日清戦争になったのって
チャンコロの挑発が最初だったりもするわけだが・・・

それに世論が沸騰→日本人独特のイケイケムード


274 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/29(金) 20:43:58.12 ID:2B9KB2s50 (2/13) [PC]
>>244
日清戦争って戦前の世界の下馬評は清国圧勝だったんだけどね
実際、スペックだけみれば清の北洋艦隊はアジア最強にみえたし・・
でも、なぜかボロ負けだった

どうも、あの国は仏作って魂込めず・・みたいなところがあるんだよな


335+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/29(金) 20:51:59.72 ID:esMlB58l0 (1/10) [PC]
>>244
インド、カシミール地方も中国が侵攻したのが始まりだし、
ソ連とはアムール川のダマンスキー島に中国が侵攻したのが始まりで紛争。
ベトナムにも中国が国境越えて戦争しかけてる中越戦争、
すべて、負けてるけどなｗ
朝鮮戦争も人民解放軍は国連軍が38度線を越えたら攻撃するって警告してたが
聞く耳持たずに進軍した国連軍が夜、突然、中華人民解放軍の奇襲にあうんだよね。
そもそも、侵略し侵攻したのは北だから首都ピョンヤンまで行くのは当たり前だけど阻止された。
中国は害悪だから、やっちゃったらいいよな。


479 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/29(金) 21:05:16.71 ID:p/Ive5Pz0 (4/5) [PC]
>>335
>朝鮮戦争も人民解放軍は国連軍が38度線を越えたら攻撃するって警告してたが
>聞く耳持たずに進軍した国連軍が
韓国軍のことですな。



299 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/29(金) 20:47:23.96 ID:euy32YB+0 [PC]
兵器まで置いちゃったのか…
これで実効支配だな


301 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/29(金) 20:47:29.38 ID:/YQSLQWX0 (2/7) [PC]
眠れる獅子を侮ってはいけない
睡眠させたら最強なのだ


311+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/29(金) 20:49:19.79 ID:gGbZch7O0 [PC]
南沙の人工島ばかり注目してるけど、これに隠れて別の場所でも
何かやってるよな…多分


423 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/29(金) 20:59:41.21 ID:hS3uuxwg0 [PC]
>>311
南沙諸島は2か所で埋め立て

北極海の北極地点に中国国旗埋めて領海宣言やってる


316 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/29(金) 20:50:12.40 ID:DjIB+sJN0 (1/5) [PC]
湾岸戦争の英雄であるシュワルツコフ将軍が軍を退役後にテレビに出ていた。
湾岸戦争を振り返る独占インタビュー番組だった。
その番組でシュワルツコフ元将軍は話していた。

「イラクはクウェートを占領せずに両国の間で問題となっていた国境の油田地帯だけを占領したら良かったのだ。
　そうであればアメリカも動くに動けなかった。しかしクウェートに侵攻したのでアメリカは動かざるをえなかった」と。

・・・・・つまり　この事は逆に返せば
・・・・・南シナ海で中国が埋め立てて兵器を設置した拠点を
・・・・・米軍が空爆しても何の問題もないということを示している。



●324+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/29(金) 20:50:41.10 ID:Ocy36Gcy0 (8/20) [PC]
南支那海の埋め立てに反対しながら、

辺野古の美しい海をコンクリートで埋め立てている日本中央政府。

二重基準でしょ？

南支那海を糾弾するならまず琉球弾圧をやめなさい


357 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/29(金) 20:53:49.11 ID:E9uWqhM40 (1/3) [PC]
>>324
これがバカサヨってやつか
自国の領海でもないのに埋め立ててるのが問題なんだろ
なら、お前は日本全国にある埋め立て地で抗議してこい


376 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/29(金) 20:55:11.53 ID:JUOayiwAO [携帯]
>>324
那覇空港の新滑走路の埋め立てのほうが広く、
破壊される珊瑚の量も多いのにそっちはスルー。


二重基準でしょ！


琉球乞食と、そいつらに餌をやるサヨクなんて
そんなもん。


325 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/29(金) 20:50:55.25 ID:mxmjVU090 [PC]
やっぱ米国大統領だけはすぐ力を振りかざすDQNの方がいいみたいだなー
米国以外の国はそれは勘弁してくれ。って感じだが
米国は『世界の暴力装置』の方があってるわ
なにか困るたびに、あぁ！？ヤンのかコラ！で実際やっちゃう方が恐ろしい


327+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/29(金) 20:51:05.64 ID:kS2qVcpQ0 [PC]
アメも中国も、どっちも絶対に引かないオラオラ国家だからなあ
引っ込みつかずにどんどんエスカレートしちゃう


401 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/29(金) 20:57:51.21 ID:2xklBm8O0 (1/2) [PC]
>>327
そうでもない
喧嘩馴れしてるから手の打ちどころは知ってるよ
だからこそ、強気のブラフはかましまくるけど
日本みたいな普段大人しい奴が切れると行くところまで行っちゃうから
こういうのが一番タチが悪い


330 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/29(金) 20:51:26.83 ID:nqZUwism0 [PC]
まだ引っ張るだろ。完成して引くに引けなくなってから撤去しろと言ってくるのが米帝のやり方。
そうなると、日帝と同じコースになるけど、軍部を抑えられるかが鍵。


334 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/29(金) 20:51:56.92 ID:lQg8ovUi0 (1/2) [PC]
２０年くらい前か？(^o^)
クリキントンの時、ウサマビンラディンを殺すためにアフガンにトマホークを数十発打ち込んだよｗ
今回も同じで、期限を切ってチャンコロに忠告すればいいんよｗｗｗ

で、期限を過ぎても船が残ってたりしたら、容赦なく数十発の巡航ミサイルでレーダーと基地施設を打ちくだけｗｗｗ
そのあとは、グアムから飛び立ったB52の数十機が絨毯爆撃して島を粉々にしておちまいｗｗｗ



339+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/29(金) 20:52:11.44 ID:HT9hv7uz0 [PC]
日本は軍事的に関わってはいかんよ、目指すべきは中国の分裂のみ


382 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/29(金) 20:55:52.69 ID:v2zpsmIk0 (5/11) [PC]
>>339
アベちゃんがなぜ早急に事を進めようとしているか…わかるよな？


342 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/29(金) 20:52:31.70 ID:eISPrNO70 [PC]
しかし、国会中継見ても、今其処に有る危機を真摯に説明しないで、数の力で通す気満々だから嫌になるな
今の、仮想敵国を明らかにして、その対処に現行法では対応出来ない恐れが有るので法を改正したい・・・位の事を言って欲しいわ


343 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/29(金) 20:52:33.51 ID:u1utrZeA0 (1/3) [PC]
とっくに国際法違反で武力排除していいレベルを越えてる。　国連無能過ぎ。　


344 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/29(金) 20:52:37.64 ID:B/1mlwdk0 [PC]
シリアやクリミア、ISISへの対応見て、今の内にやっとけ！って考えなんだろうな。これだけは間違いない。


351 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/29(金) 20:53:25.04 ID:I4D2qz/40 (1/3) [PC]
人海戦術がきかない場所で
チャンコロなんぞただの木偶の坊

湾岸戦争でロシア製兵器が木偶だったように
チャンコロ兵器の木偶具合を思い知らせてやるよ　ば～～～～～～～～～～～か


368+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/29(金) 20:54:39.25 ID:6OVZXXEo0 [PC]
兵器を平気で置く中国と韓国。
尖閣には兵器一切置かないどころか、まともなものも建設しない日本。
どんだけやさしい生き方してんだ


407 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/29(金) 20:58:30.48 ID:esMlB58l0 (2/10) [PC]
>>368
あそこ、一部、米軍に射爆場として貸してるからｗ
上陸した馬鹿がいたら、米軍がやめてた爆撃訓練、再開するんじゃね？ｗ
勝手に演習場に入った奴が悪いからなｗ


●384+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/29(金) 20:56:11.80 ID:1hi+iYUa0 [PC]
お前らアメリカに期待しすぎ。
日本の上をバンバンミサイル飛ばして、約束破って核ミサイルまで保有しちゃった北朝鮮に、
アメリカ様が何かしてくれましたか？

それなのに中国なんて大国に喧嘩を売ってくれると思うか？


●398+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/29(金) 20:57:27.72 ID:9o2sekAp0 (9/12) [PC]
>>384
北朝鮮はあめりかではなく日本の担当になりました


435 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/29(金) 21:01:10.44 ID:OR388vG+0 [PC]
>>384
日本だけならそうかもしれんが今回はASEAN全体の問題だからな。


409+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/29(金) 20:58:35.06 ID:SZtxuTRC0 (6/10) [PC]
>>398
お前帰れよこの北朝鮮人が！


●439+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/29(金) 21:01:17.28 ID:9o2sekAp0 (10/12) [PC]
>>409
日本は北朝鮮を攻めるのに兵力が足りないんだ
だから徴兵を実施する
南シナ海の紛争は必ず朝鮮半島へ飛び火する
むしろこちらの方がメインになる


462+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/29(金) 21:03:14.85 ID:SZtxuTRC0 (8/10) [PC]
>>439
お前朝鮮半島と朝鮮人に何の価値もないのにまだ気づいてないの？
半島占領してどうするわけ？


●522 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/29(金) 21:10:05.53 ID:9o2sekAp0 (12/12) [PC]
>>462
地図開いてそれでも意味が分からないなら軍事を理解するのはムリ
黙って徴兵に備えて体を鍛えろ


389 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/29(金) 20:56:35.28 ID:/YQSLQWX0 (3/7) [PC]
中国はね、ここで止まらないんだよ
国境越えて居座ってここはうちの領土と言い張る
すると他国の領土が領土問題地域に早変わり
何だかんだ言っても中国は大国、手出しできずに居ると
さらに前進してきて居座る、ここはウチの領土と言い出す

インドでも南沙でもやってる事は同じ


403 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/29(金) 20:57:56.03 ID:7wyoyw9J0 [PC]
もろ五毛党なのがウザいから魔除を貼ってみるわ。在日に効かないのが難点だな。


掲示板関係用におまじないがあるみたいだねｗ

中共の工作員によるコピペ爆撃が止むおまじない(鮮人・在日・売国奴には効き目無し)

六四天安門事件・天安門大屠殺 文化大革命 人權 民運 自由 獨立 多黨制
胡耀邦　趙紫陽　魏京生　反共　法輪功　北京之春　激流中國　大紀元時報　九評論共産黨
獨裁　專制　壓制　侵略　掠奪　破壞　屠殺　民族淨化　内臟器官　蛇頭　遊進　走私　六合彩　賭博　色情
中華民國 西藏 Tibet　達賴喇嘛 Dalai Lama　東突厥斯坦 East Turkistan


425 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/29(金) 21:00:10.71 ID:3mFY9feB0 (2/4) [PC]
在中日本企業は早く中国から撤退しろよ。

中国共産党政府から諜報容疑と難癖つけられて逮捕されても自己責任だぞ。


470 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/29(金) 21:04:44.82 ID:htWoQeI90 [PC]
原子力空母の母港化の話題としては、横須賀に次ぐ第2のFDNF（前方展開海軍部隊）としてオーストラリアに空母を配備することも検討されている。
中国のA2AD（Anti-Access/Area Denial=接近阻止/領域拒否）戦略を考えると、多くの国の利害が激突する南シナ海には適度に近く、
対艦弾道ミサイルの射程からは適度に遠いオーストラリアの北部ダーウィンなどは、6隻目の原子力空母を配備する適地と言えるだろう。
（「航空ファン」　2013年2月号より）


473 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/29(金) 21:04:46.45 ID:DjIB+sJN0 (2/5) [PC]
米軍が南シナ海の中国の埋立地を空爆すると南シナ海が紛争地帯と認定される。
すると敵性国家である中国を除いた多国籍海軍が南シナ海で臨検を行うことになる。
ターゲットは中国の船だから　中国以外の船はニコニコしながらフリーパス。
中国の船だけが臨検を名目に大量に足止めされる。

・・・・・・これって事実上の中国だけを狙い撃ちにした中国だけに対するシーレーン封鎖になるんじゃないのか？


480+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/29(金) 21:05:17.55 ID:+WJ/cIG80 [PC]
これは悪くない流れ、第三次世界大戦は中国は100%悪の枢軸側となった
世界は結託して中国を潰せる(韓国を除く)


508+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/29(金) 21:08:14.37 ID:2tN/d+q10 [PC]
>>480
いや、世界情勢みると
欧州は経済上の繋がりも大きくて軍事的脅威も関係ないから簡単に悪とはならないし
米は弱腰で舐められてる
あまりよくない


525 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/29(金) 21:10:11.15 ID:Bx6A1Y6Q0 (2/2) [PC]
>>508
>軍事的脅威も関係ないから

それがこのあいだ中露で地中海演習やりやがったんで
話が変わってきました


504+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/29(金) 21:07:51.50 ID:72tmyslc0 (1/2) [PC]
中国が自由奔放すぎて、各国ともかなりのお荷物になってきたな
こんな中国にすり寄るイギリスとドイツは馬鹿すぎる


513+2 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/29(金) 21:08:46.96 ID:sE+HQYwr0 (4/6) [PC]
>>504
イギリスとドイツはそのうち冷や飯食わされる羽目になるよ。


546 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/29(金) 21:12:46.74 ID:0PrYvvlVO [携帯]
>>513
食えるだけマシだ
日本は対応を間違えたら豚の餌すら食えなくて餓死する


583+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/29(金) 21:17:05.01 ID:SZtxuTRC0 (10/10) [PC]
>>513
イギリスは水道などのインフラをすでに中国に握られてる


618 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/29(金) 21:20:44.44 ID:L/kGaEGk0 (1/3) [PC]
>>583
イギリスは調子に乗せておいてから
それノーカンってやる国だから

米中開戦したら乗っかって言い出すと思う


511 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/29(金) 21:08:33.67 ID:2met8wRe0 (11/19) [PC]
中国工作員の対外ネット民操作ってただ相手の感情の火に油注ぐだけなんだろｗｗｗ
基本掲示板の書き込みで中国寄りにさせるとかムリだからな


●534+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/29(金) 21:11:33.00 ID:Ocy36Gcy0 (12/20) [PC]
安倍外交の行き詰まりだな。
ただ中国側としては安倍がやる気なら全面戦争も辞さないだろう。

私は最高司令官としての安倍氏は非常に脆いと見えるが、
日本国民は安倍氏の元で決戦を挑むのか？w


551+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/29(金) 21:13:18.40 ID:FCP3ivya0 (3/10) [PC]
>>534
中国が一方的に海洋に基地を作ったのに、なぜ安倍外交の行き詰まりになるんだ？

お前の頭、おかしすぎるだろ。


623 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/29(金) 21:21:14.55 ID:JxyXvrURO (1/2) [携帯]
>>534
日本対中国になると思ってんのか？おめぇは馬鹿か。中国のこの様な行動で、中国に対する脅威均衡モデルが東アジアを覆っちまうんだよ。



465+3 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/29(金) 21:04:03.80 ID:cytjbN0C0 [PC]
CNNでも放送したり、しなかったりで
あんま米は本気じゃないかなぁ…


507+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/29(金) 21:08:12.12 ID:fDzpW3Pb0 (3/4) [PC]
>>465
南沙の周辺国の艦船にオブザーバーとしての米武官が乗ってて攻撃された
とかないと米市民の感情にはパンチが効かないかもね。
まあ外交でもなんでももう一味は欲しい。


531 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/29(金) 21:11:19.20 ID:2B9KB2s50 (7/13) [PC]
>>465
北朝鮮の拉致だって被害者家族がいけば一応同情のポーズは
とってくれるが具体的には何もしないだろ？

基本的に今でも国際社会っていうのは自分にかかった火の粉は
自分ではらうしかないのよ
一般のアメリカ人にとっては所詮、アジアの片隅のどうでもいい
出来事なんだろう


536 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/29(金) 21:11:38.91 ID:FCP3ivya0 (2/10) [PC]
>>465
CNNは特定アジアに汚染されているから、記事の扱いは全然参考にならない。

連日「北朝鮮の秘密」みたいな、朝鮮人以外は興味の湧かない記事を、Webサイトに持ってくる。
中国の基地ニュースも、一瞬だけトップですぐに差し替えられた。
その数日後に、「中国は宇宙の新しいリーダーか？」みたいな記事がトップに来る。

ただし世界ニュースの速報性で、世界一であることは間違いない


559+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/29(金) 21:14:10.28 ID:esMlB58l0 (4/10) [PC]
>>507
アメリカは自国民が一人でも犠牲になると火がつくぞｗ
ノリエガの時だって、パナマ軍がアメリカ軍人に発砲し死亡したのが原因で
大規模な戦闘になっていったからな。
その代わり、始まったと戦死者のでかたで急にさめて軍を撤退する。
ブラックフォークダウンのときなんてその典型的な例。


576+3 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/29(金) 21:16:03.06 ID:2B9KB2s50 (8/13) [PC]
>>559
逆にいえば米国を巻き込みたければ、米国人が犠牲になるような
状況を作ってやらんといかんわけだね
尖閣で米国人が犠牲になるような状況・・うーん難しいな

北朝鮮も米国人拉致してたらな・・・と時々思うわ


591 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/29(金) 21:17:34.19 ID:FCP3ivya0 (4/10) [PC]
>>576
北朝鮮は、アメリカ人も理由を付けて拘束してるよ。

その場合、アメリカメディアはトップニュースで扱うし、
アメリカ人はもれなく全員帰国してる。

帰れないのは、日本人だけ。


597+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/29(金) 21:18:23.03 ID:esMlB58l0 (5/10) [PC]
>>576
駐在アメリカ大使を襲った馬鹿がいた韓国、あせってたろｗ


613 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/29(金) 21:20:29.39 ID:2B9KB2s50 (9/13) [PC]
>>597
なんとか北朝鮮絡みの事件にしておこうと官民あげて
気色悪い踊りまで繰り出して誤魔化そうとしてたよねｗ


635+1 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 [↓] ：2015/05/29(金) 21:22:24.68 ID:jJcfdws80 (2/2) [PC]
>>576
発想がおかしいわ
まずは経済制裁をきちんと主要国で行う事なんじゃ無いの？


676 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/29(金) 21:26:01.51 ID:2B9KB2s50 (10/13) [PC]
>>635
そりゃそれが正道だよ
だけど現実の問題として米国に限らず、どこの国も自分とこに
火の粉が飛ばない限り真剣にならないでしょ？

北朝鮮の日本人拉致にしたって被害者家族が訪米して窮状を訴えれば
同情はするけど、具体的に何かした・・ってことは何もないじゃん？
まあ、米国に頼らないと自分にかかる火の粉を振り払えない日本も
相当に情けない国なんだけどね


560 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/29(金) 21:14:17.56 ID:fieXbbDM0 [PC]
中共の崩壊と自治区独立はこれで確定、あとは分割の調整が残るだけだな。


577+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/29(金) 21:16:10.41 ID:TfpzTUx/0 [PC]
平和を願ってる左派の人達がどうして中国に肩入れするのか
いつも不思議でしょうがない
だって日本なんか比べようもないほど軍事国家に見えるのに


594 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/29(金) 21:17:58.36 ID:jygrswJl0 (2/2) [PC]
>>577
ただの反日だからｗ
自分たちに都合が良ければ媚中にもアメポチにもなるｗ


619 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/29(金) 21:20:46.53 ID:J0GfbvaC0 (1/2) [PC]
>>577
日本での右左の違いはアメリカ寄りか中国寄りなだけで
平和なんて言葉は中国よりがいちゃもんつけるための口実だからｗこんなこと言わなくても感じるだろ？
もう今の時代そんなもん真に受けてるのは年寄りだけ


578+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/29(金) 21:16:11.50 ID:9VVS6Wlx0 (2/6) [PC]
キューバと言えば中国が
キューバに軍を置こうとしていたらしいな
アメリカに阻止されたようだけど


587 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/29(金) 21:17:14.40 ID:mTzTHhCv0 (5/8) [PC]
>>578
たぶんこれでやっと米国の目が覚めた。



586 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/29(金) 21:17:13.98 ID:fgW7xQYm0 (2/4) [PC]
中国が朝鮮半島なんて併合するわけないよ
昔の朝鮮は、今の中国東北部まで含んでたんだけど
中国に侵略されて東北部を取られた
肥沃な穀倉地帯だったからね
そして、朝鮮人を半島に閉じ込めたんだよ
中国が捨てたような半島を日本が併合した
これがそもそもの間違いだった
併合反対派の伊藤博文は正しかった
その伊藤博文を朝鮮人が暗殺して併合を押し進めた


●601+5 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/29(金) 21:18:40.18 ID:XYKaaz6c0 (1/6) [PC]
なぜ中国が南沙を領有権を主張しているかというと南沙は戦前、日本が領有し台湾の一部だったから
で戦後、日本は蒋介石の中華民国に台湾を返還した
中華民国は南沙に軍を置いた
その後、国民党が敗れ中華人民共和国が成立
国際的には中華人民共和国が唯一の合法的な国だとされているので
南沙も中国の領土である
こういう理屈で
一理あるという人もいる

これに対して比越等が主張するのは
戦前の南沙の日本領有はポツダム宣言に言う日本が強奪したものであって
日本が勝手に台湾に所属させていたもの
歴史的に領有している比越等に返還されるべきものだ
ポツダム宣言と無条件降伏に照らして、日本には強奪した特定の領土を特定の国に返還する権利など無いではないか
ということ


●626 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/29(金) 21:21:26.57 ID:Ocy36Gcy0 (14/20) [PC]
>>601
詳しい解説サンクス


655+2 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/29(金) 21:24:29.55 ID:HhGRzDgG0 (3/4) [PC]
>>601
一理ないよ、だって日本が中華民国に返還した地域に南沙諸島含まれてないもん。
だから肝心要の台湾は南沙諸島の領有を主張してないでしょ。


●659 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/29(金) 21:24:43.70 ID:wR/DR4K10 [PC]
>>601
なんだ結局日帝が元凶なのか…
ベトナムやフィリピン信じて損したわ


●798+3 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/29(金) 21:37:22.72 ID:XYKaaz6c0 (4/6) [PC]
>>758
日華平和条約で日本は中華民国に台湾を放棄している


842+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/29(金) 21:41:27.09 ID:DtiW4A960 (4/5) [PC]
>>798
返還じゃないだろ？
日本が放棄


873 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/29(金) 21:45:06.25 ID:esMlB58l0 (7/10) [PC]
>>798
その条約、破棄されてるからなｗ
だって、中華人民共和国と国交を結ぶためには中華民国と断交しないといけないんだぜｗ
断交したって事は、両国間で取り決めした条約はすべて、無効だって事だよｗ
現在、台湾のことで有効なのはサンフランシスコ講和条約のみ。


●956+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/29(金) 21:56:33.33 ID:XYKaaz6c0 (5/6) [PC]
>>811>>821>>842
南沙は中国領だなんて言ってないだろ
おれは問題の経過を説明しただけだ
レスをさかのぼって読めよ
↓
>>601

ちゃんと読みもしないで噛みつくキチガイは相手にしてられんわ


973+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/29(金) 21:59:13.91 ID:DtiW4A960 (5/5) [PC]
>>956
いいから「返還する」という条文をみせろよw


●997 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/29(金) 22:02:45.22 ID:XYKaaz6c0 (6/6) [PC]
>>973
はあ？
なにそれ
日中平和条約で中華民国に台湾を放棄したといってるだろ
ポツダム宣言の文言から言って返還だろ



655+2 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/29(金) 21:24:29.55 ID:HhGRzDgG0 (3/4) [PC]
>>601
一理ないよ、だって日本が中華民国に返還した地域に南沙諸島含まれてないもん。
だから肝心要の台湾は南沙諸島の領有を主張してないでしょ。


●721+3 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/29(金) 21:30:27.92 ID:XYKaaz6c0 (2/6) [PC]
>>655
日本は中華民国に台湾を返還したのだが
南沙は戦前は台湾省に属しているんだよ
戦後一時、中華民国が軍を置いていた
そういう経過から中国は領有権を主張しているんだよ


799 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/29(金) 21:37:24.49 ID:JxyXvrURO (2/2) [携帯]
>>721
ファイアリー・クロス礁は高潮時に水没するため領海は規定できない（国連海洋法条約第3～16条）。また、この海域を中国のEEZだと仮定しても、人工島に領海は発生しない（同60条）。国際法上、島の地位を有しない人工島ですから、領空も発生しませんよ。




617+2 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/29(金) 21:20:42.13 ID:0vNKhQRB0 (1/2) [PC]
安倍晋三首相と欧州連合（ＥＵ）のトゥスク大統領、ユンケル欧州委員長による
定期首脳協議が２９日午後、首相官邸で開かれ、
海洋進出を強める中国に自制を促していくことで一致した。
　http://www.jiji.com/jc/c?g=pol&k=2015052900715

中国、孤立しすぎｗ


689 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/29(金) 21:27:29.48 ID:93Gmm3qg0 (2/2) [PC]
>>617
これが本当の孤立だな
まさに世界中から厳しく批判されてる


708 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/29(金) 21:29:13.79 ID:2B9KB2s50 (11/13) [PC]
>>617
ＥＵなんか味方につけたって何の役にも立たん
ドイツなんかがいい例だが金が絡めばすぐに中国に日和るさ
連中にとって所詮、中国の脅威なんて他人事
リップサービスだよ


610+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/29(金) 21:20:15.43 ID:99dAXMPL0 (2/7) [PC]
これって誰かが暴走して引っ込みつかない感じなのかな
それとも勝算ありなの


630 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/29(金) 21:21:32.69 ID:VBLNAM3q0 (2/8) [PC]
>>610
Ｇ７になる前に経済成長率が落ちてきた中国経済には
もう見込みがない　あとは軍拡で八つ当たりするしかない
中共の考えることはわかりやすい


640 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/29(金) 21:23:16.94 ID:tnbMZcWE0 (8/12) [PC]
豪州が何でここまで中国に神経質になるんだろな。
まだ、脅威が見える所まで及んでないだろうに、明日はわが身と思ってるのなら賢い
そして、恐らく豪州が持つ島嶼郡を我が領土とか言い出すからだろうな。
インドは本当は日本以上に危機を持たないと、習が南アジア勢を煽りインド封じ込めに動いてるのにモディは気付いてるのだろうか？
このままならインド洋でさえ中国の内海とか言い出しそう



642 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/29(金) 21:23:22.66 ID:m2toFvFg0 [PC]
アメリカに取って代わりたくて挑発
かよ
常に相手が悪い！という筋書きに仕立てることにかけてだけにたけてるな、無駄に


644 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/29(金) 21:23:24.04 ID:R+STGRhK0 (1/3) [PC]
空爆する口実が出来ましたね


646 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/29(金) 21:23:31.45 ID:FCP3ivya0 (5/10) [PC]
俺はアメリカによる攻撃は秒読みだとみている。

アメリカはやるときは、淡々とやる国。

カーター国防長官が、行く先々でこの話をしているからね。


651 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/29(金) 21:24:02.80 ID:fSSKS6360 (2/10) [PC]
中東戦争よりはるかに世論が味方
軍需産業や景気が潤う
国債チャラ、しかも理不尽と思われない最高の破棄の仕方
アジアでの影響力回復
中国の軍事力減衰

このローリスクハイリターン度、
アメリカにとっては惑星直列並みに珍しい大チャンスだからな。
おそらく逃す事はしないだろう。
タイミングを測っているだけだと思うが。


672 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/29(金) 21:25:55.57 ID:2met8wRe0 (14/19) [PC]
さよなら中国ｗｗｗ
名前も国の形も変わるねｗ
政府はゴキブリシナチョンを避難民として認めないから


675 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/29(金) 21:26:00.57 ID:VBLNAM3q0 (3/8) [PC]
豪は親中だったがもはやＧ７になれない中国を見限り
米側についたみたいだな

つか中国も経済伸び盛りの時にもう少し謙虚にしてりゃな


688 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/29(金) 21:27:29.09 ID:LkuxwjFD0 (2/2) [PC]
政府筋とか関係者筋じゃなく国務省の報道部長による批難声明
つまりアメリカは警告を発している、ハルノートの2歩ぐらい手前


692+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/29(金) 21:27:43.02 ID:BFUni6J40 [PC]
戦前統治していた日本が１番正当な所有者


736 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/29(金) 21:32:01.66 ID:O02nAoaU0 (6/7) [PC]
>>692
おっしゃる通り
真の亞細亞の解放者は大日本帝国なり


●767 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/29(金) 21:34:37.54 ID:XYKaaz6c0 (3/6) [PC]
>>692
その日本から返還されたのだから中国固有の領土だ
というのが中国の主張なんだよ


●710+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/29(金) 21:29:17.23 ID:Ocy36Gcy0 (16/20) [PC]
国務省の発表は安倍の靖国参拝への
Deeply disappointed の方が深刻だよ。

アメリカは経済的な観点も踏まえて対して問題にしていない。
中国側の主張にも一定の正当性があるからな


760 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/29(金) 21:34:10.15 ID:QqV/qfrsO (1/2) [携帯]
>>710安倍が靖国参拝しても、米国の哨戒機が日本の領空を進入したりしてませんがな。
このままだと戦争になるとＣＩＡだの人民日報が言い合うレベルになってないけど？
現実をみよう。
中国は敵陣営
朝鮮は中国陣営

ｻﾞｲﾆﾁは便意兵W


620+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/29(金) 21:20:49.04 ID:qynmk9Ha0 (1/4) [PC]
本気で戦争になるのを中国は覚悟してるのかな


638+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/29(金) 21:23:03.60 ID:aqjN53Bw0 (2/2) [PC]
>>620
その前に経済崩壊して暴動が起きる可能性も結構高い


714+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/29(金) 21:29:44.80 ID:BTEVmvp70 (4/5) [PC]
アメリカは戦争に参加する完全なる大義が必要でしょうね
領有権争いがある島の埋め立ての段階では動かない可能性
アメリカメディアはほぼスルーだからね。まだ世論がついてきてない


719+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/29(金) 21:30:07.58 ID:Py8iQmiX0 [PC]
米軍の指揮官クラスは危機と考えてるだろうがオバマが弱腰だから
日本出張ってもハシゴ外される可能性あるな


762 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/29(金) 21:34:13.36 ID:FCP3ivya0 (8/10) [PC]
>>719
何を言ってるんだよ。

安倍のアメリカ訪問で、オバマの満面の笑顔を見ただろ。
そしてアメリカ議会で、安倍は完全に受け入れられていただろ。

現時点で、アメリカ国民は南沙諸島に全く興味が無いが、アメリカ政府はもう覚悟を決めてるよ。


725 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/29(金) 21:30:46.47 ID:zJab6Ail0 [PC]
軍部の鬱積溜まってるらしいから共産党上部も抑えられずに暴発するかもしれん


726 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/29(金) 21:30:55.19 ID:2met8wRe0 (15/19) [PC]
世界でシナチョン包囲網になってきているのが海外の常識
在日シナチョンが必死に日本が肩身が狭いことを書き込んでるけどなｗば～～～～かｗ


734 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/29(金) 21:31:41.20 ID:tnbMZcWE0 (10/12) [PC]
来年の台湾総統選挙で民進党が勝てば早速安倍は囲いに行きそう。
前回の民進党政権程の反中強硬ではないにしろ今の馬・国民党に比べれば遥かに反中だし。
アジアでの味方はクネ婆さんだけになりそうだな中国




754+10 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/29(金) 21:33:50.34 ID:FjZl2zsp0 [PC]
戦争になったら日本にいる中国人どうなるわけ？


776 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/29(金) 21:35:24.68 ID:f95ubo+p0 (8/8) [PC]
>>754
国防動員法によって全員ゲリラ兵になります
かなりきついね


801 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/29(金) 21:37:36.08 ID:aVr+uKXe0 (2/4) [PC]
>>754 戦争になったら日本にいる中国人どうなるわけ？

支那人は強い方に着く。支那が優勢なら工作活動、日本が優勢になれば寝返る。


806 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/29(金) 21:38:14.75 ID:5vtuIrKK0 (2/2) [PC]
>>754
退去しない人は
収容所に集められるんじゃない?


815 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/29(金) 21:39:17.12 ID:Zsj+GA4n0 (11/17) [PC]
>>754
決起するだろｗ


819 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/29(金) 21:39:28.28 ID:zzZFCpda0 (4/7) [PC]
>>754
北京五輪の聖火リレー覚えてない？


862 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/29(金) 21:43:59.64 ID:v2zpsmIk0 (9/11) [PC]
>>754
職場に仲のいい同い年の中国人がいるんだよ
どうなるのか？
これを思うと胸が痛くなる


875 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/29(金) 21:45:32.15 ID:M/jAl6TR0 (2/6) [PC]
>>754
敵性外国人は強制送還だ。


885 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/29(金) 21:46:43.21 ID:VBLNAM3q0 (8/8) [PC]
>>754
なぜか名誉Ｇ７のチョンモメンが叩かれます


896+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/29(金) 21:48:58.82 ID:mMOU8HCE0 (3/3) [PC]
>>754
国外退去命令が出るはず。
やむを得ず応じられない人は
警察なり軍の警備、警護が付くはず。

警備は中国と内通テロの恐れ。
警護は日本人の暴徒に対する防御かな。

ソフトバンクの孫社長とか、日本脱出すんのかな？



916+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/29(金) 21:50:11.16 ID:zzZFCpda0 (7/7) [PC]
>>896
孫は別案件で身辺整理してるんじゃね？


938 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/29(金) 21:54:03.64 ID:Zsj+GA4n0 (15/17) [PC]
>>892
資本主義は、２
>>916
損は韓国籍なのに中国人発言しちゃったからねｗ



828+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/29(金) 21:40:19.51 ID:fSSKS6360 (7/10) [PC]
>>754
日米の中国人は、元々中国が嫌で出てきた奴が多いから、
変に差別とかしなければ暴発はしないと思う。
韓国人は別だぞ


926+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/29(金) 21:52:22.36 ID:QfV4mZBp0 (1/4) [PC]
>>828

国防動員法のことを忘れてるぞ


934+2 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/29(金) 21:53:56.12 ID:FXSElEMP0 (6/9) [PC]
>>926
中国人が従うと思うか？


949 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/29(金) 21:55:06.62 ID:rPYUDNE80 (7/9) [PC]
>>934
関係なし

中国人は見つけ次第　拘束して海に放り出す


959+3 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/29(金) 21:56:37.93 ID:QfV4mZBp0 (2/4) [PC]
>>934

従うのもいれば従わないのもいるだろうな
それぞれ事情があるだろうから

日本には１００万人以上の在日支那人がいるのを忘れてはいけない
そしてその０．０１％でもテロ行為をしたらどうなるか考えたほうがいい


966+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/29(金) 21:58:12.00 ID:FXSElEMP0 (7/9) [PC]
>>959
犯罪者は国内法に従って粛々と処罰するだけだな


985+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/29(金) 22:00:40.52 ID:QfV4mZBp0 (3/4) [PC]
>>966

テロがどういうものか分かってないみたいだね

簡単に警察に捕まって裁判にかけられるようなら苦労はないんだよ


993+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/29(金) 22:02:03.15 ID:FXSElEMP0 (9/9) [PC]
>>985
日本は法治国家なので。


999 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/29(金) 22:02:49.72 ID:QfV4mZBp0 (4/4) [PC]
>>993

それとこれは全くの別問題

分かってないね




784 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/29(金) 21:35:57.13 ID:sUoQfyM50 [PC]
中は結局米の言うことを無視して兵器置いたのか
米はメンツ潰された形になったけどこれからどうする気だろう


807+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/29(金) 21:38:15.64 ID:fgW7xQYm0 (3/4) [PC]
上下院とも共和党が多数派で
阿倍総理のアメリカ議会での演説も共和党のはからい
民主党は反対した
議会は共和党が握っているが
アメリカの民主党は
中国に対して腰抜けを貫くんじゃないかな


840 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/29(金) 21:41:22.64 ID:FCP3ivya0 (9/10) [PC]
>>807
民主党の個別の議員はともかく、
ヒラリーは国務長官時代、オバマがヘラヘラしていた時から、中国を名指しで批判していた。

ヒラリーが大統領になる限り、中国に対して腰砕けになるなんて、ありえない。



826 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/29(金) 21:40:02.82 ID:zt+98U2C0 [PC]
今のチャンコロが戦争に敗れたら山河さえ無い


827 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/29(金) 21:40:18.75 ID:Ysx662w80 [PC]
今更知ったわけじゃないな。
ここまで整うのを待ってたとしか考えられん。


829 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/29(金) 21:40:27.26 ID:kkOVLTla0 (3/3) [PC]
支那人の特徴は勝てなければ　ただひたすら逃げる
米軍にとっちゃあやりやすい相手かも

ただし相手が弱いと見るやボコボコにする
だから今のうちに叩くべし手遅れになる前に


839 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/29(金) 21:41:13.85 ID:l3GnGSfB0 [PC]
安部政権に援護射撃w


849 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/29(金) 21:42:28.23 ID:l6wqtv3d0 (4/6) [PC]
今アジアは急速に大戦争へと向かっている
日本が強大な軍事力を持ち積極介入の体制さえあれば、アメリカとともに動いて中共を完璧に抑止できたかもしれないのにな
まあ全ては後の祭りだ
戦争は避けられない
日本が愚かにも平和ボケを続け、積極的な外交の姿勢を持たなかったのも、
全てを戦争へと向かわせる運命だったのかもしれない
だが起こってしまったものは仕方がない
平和にボケているまに中共は際限なく増長してしまった
今からでも本腰を上げて動くしかない
例えそれが戦争への道だとしても、これは運命なのだ
あえて誰かを恨むのなら、平和ボケのまどろみに浸かって事が起きるまで目を覚まさなかった過去の日本の体たらくを恨むしかない



854 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/29(金) 21:42:45.90 ID:7T2aB7Ss0 (6/6) [PC]
中国の海洋侵略は軍事的な意味もあるけど
海底に眠るとされる膨大な資源を
独り占めするため。

その規模はイラクの石油どころではないから
アメリカも見過ごせなくなってる


●864+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/29(金) 21:44:08.65 ID:Zsj+GA4n0 (13/17) [PC]
内政で疲弊してるアメリカがなぜかジャップのために戦ってくれると思ってる
おめでたいやつ多すぎｗ


912 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/29(金) 21:49:44.19 ID:fSSKS6360 (10/10) [PC]
>>864
南沙は日本とほぼ関係ないなｗ


866+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/29(金) 21:44:11.26 ID:TsOAoG+y0 (3/3) [PC]
そういや石原が尖閣に灯台建てるとか言ってたが、結局ただの島のままだな
さんざん批判してたクセに、自分達は灯台どころか兵器まで配備かよクソ中国


886 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/29(金) 21:46:58.40 ID:Q0pGlJwh0 (2/2) [PC]
>>866灯台立ってるよ「小さいやつだけど」


876 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/29(金) 21:45:54.85 ID:biw03w8JO (6/6) [携帯]
はやくフィリピン海兵隊だせよ
アメリカは後方支援だけでいい
どうせ空母が南シナ海に入ったら支那はどうにもできない


882 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/29(金) 21:46:28.86 ID:Im7qU7Bo0 (2/3) [PC]
河川敷に勝手に住み着くチョンチョンみたいじゃないか



883 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/29(金) 21:46:36.85 ID:asBAI5Lt0 [PC]
一党独裁国家の

崩壊は

瞬間的速さだぞw

チャンコロ

アウト



888 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/29(金) 21:47:10.52 ID:I5aTQOsz0 (4/5) [PC]
アメリカは中国の成長なんざ日本のバブルの時のように一過性のものだと思っている
中国はもうすでにアメリカと対等に渡り合える超大国に成長したと思っている
ここまで短期間に経済成長した国が戦争をしなかった歴史ってあるんだろうか
調べるの面倒くさいけどないと思う


901 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/29(金) 21:49:14.09 ID:mchhPjbW0 [PC]
変態毎日が豪のメディアの米中時事を報じる
プライドも糞もないなwww


904 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/29(金) 21:49:23.01 ID:iOH8sYMW0 (2/3) [PC]
これでTHAADミサイル配備しなかったら韓国は完全にアメリカとの同盟から外されるなｗ


●906+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/29(金) 21:49:26.04 ID:dLjbrh7W0 [PC]
でも世界中で、この件で騒いでるのって
2ちゃんくらいなんだよね

アメリカ含め各国首脳は中国の機嫌を損ねるを恐れてノーアクションを決め込んでる


●994 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/29(金) 22:02:13.72 ID:Zsj+GA4n0 (17/17) [PC]
>>906
ジャップのこととかほんとどうでもいいからなｗ


アメリカの中じゃ、今後の重要な国は

中国＞＞＞＞＞＞＞ジャップだからな


●915+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/29(金) 21:49:54.50 ID:Ocy36Gcy0 (18/20) [PC]
日本もフィリピンもベトナムも汚職した
今の政治体制よりも
いっそ中国共産党が指導した方が100倍発展する。

それは世界の統一和平のためでもある。


936 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/29(金) 21:53:58.66 ID:+lAuuqo60 [PC]
>>915
おまえは真性バカかチョンかどっちだ両方かw


921 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/29(金) 21:51:22.75 ID:99dAXMPL0 (7/7) [PC]
動くときは急に動くね世界史って

そんなもんだよねきっと


924 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/29(金) 21:51:52.49 ID:+2x2DVIY0 (6/6) [PC]
まさかのソ連崩壊もあったし支那崩壊もあるかね



933 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/29(金) 21:53:52.65 ID:rPYUDNE80 (6/9) [PC]
アメリカ　「日本と戦った事のない国は、好き勝手言いやがる」　　←　　マジで新聞に出たからなｗ


943 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/29(金) 21:54:28.14 ID:l6wqtv3d0 (6/6) [PC]
中共が海賊行為をやめないなら断固戦争も辞さない覚悟で行くべきだよ
この戦争は大いに勝算が見込める
第一に中共の外交は全くうまくいっていない
中共に接近しているのは本当に韓国だけで、ほかの国はどんどん離れている
こうやって小さな獲物を手に入れたとしても、広く大局的な意味ではどんどん追い込まれていると言える
この戦争は勝てるよ
日本は迷わず強硬姿勢で臨み、中共の覇権主義を粉砕するべきだ


944 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/29(金) 21:54:29.40 ID:mTzTHhCv0 (8/8) [PC]
第二次世界大戦は、ヒトラーがドイツの勢力をちょこちょこ拡大していったのを
「まぁそれくらいならいいだろう」と英国やフランスが見逃していった挙げ句の果てに起きた。
ラインラント進駐の時に本気だしておけば赤子の手をひねる程度で勝てたのに。

後世の人間は先人の歴史から学ばなければならない。



946+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/29(金) 21:54:34.81 ID:FCP3ivya0 (10/10) [PC]
しかしＣＮＮは恐ろしいほど、トップニュースで扱わないな。

尖閣諸島と靖国参拝の時は、「日本は緊張をあおるな」ってガンガン報道してたのに。

中東戦争や飛行機の墜落に関しては、確かに世界一速くて正確なメディアだ。
が、中国と韓国がからむと全く使えないわ。ＣＮＮ。


979 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/29(金) 22:00:09.18 ID:v2zpsmIk0 (11/11) [PC]
>>946
叩くのが決まってるからこそ、情報出して仕損じちゃいけないって思ってのかもね


●955+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/29(金) 21:56:31.13 ID:Zsj+GA4n0 (16/17) [PC]
２００８年にアメリカの幻想も崩壊したし
そろそろ共産主義しかないんだよｗ


964 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/29(金) 21:57:48.58 ID:EBVDEayK0 (4/5) [PC]
>>955
中共は資本独裁終末社会


●970+3 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/29(金) 21:58:44.20 ID:Ocy36Gcy0 (20/20) [PC]
アジアのことはアジアの国々で決める。
なんで白人国家のアメリカやオーストラリアが口出しするんだ。
告げ口してる日本は恥を知れ


981 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/29(金) 22:00:13.52 ID:y66AnyFV0 (2/3) [PC]
>>970
お前らは第二次大戦時欧米植民地側として戦ってただろうが


986 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/29(金) 22:00:43.25 ID:FXSElEMP0 (8/9) [PC]
>>970
アメリカは日本の同盟国だし、オーストラリアも準同盟国ですから


995+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/29(金) 22:02:13.82 ID:M/jAl6TR0 (6/6) [PC]
>>970
オーストラリアはアジアだろw。


998 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/29(金) 22:02:45.94 ID:XaDLYExd0 (3/3) [PC]
>>995
オセアニア


984 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/29(金) 22:00:36.09 ID:iOH8sYMW0 (3/3) [PC]
6月末に理財商品の決済日があるらしいんでソレまでに何かやらかすんじゃね？




==========================


●35+4 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/30(土) 01:50:08.71 ID:7df4pz1e0 (2/23) [PC]
中国は経済力がこの先も上がる
アメリカは上がらない
日本は下がる
日本、アメリカ、オーストラリアがまとめてかかっても
中国には勝てなくなる
インドは中国と国境を接しているので静観するだろうね


86 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/30(土) 01:57:47.80 ID:WKxC/5ah0 (2/4) [PC]
>>35
中国経済はもう終わったよ
これからも多少は成長するだろうが、現在発表されてる7％以上の成長率なんてのは大嘘
共産党が発表してるGDP成長率程胡散臭いものは無い
現在でさえ都市部、農村部の格差がとんでもないことになってるのに、ここで成長率鈍化なんてなったら、
中国は国家の危機と言える
その今の中国の焦りが、現在の強硬姿勢に繋がっているように思える


54 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/30(土) 01:53:15.16 ID:MU/pr8yF0 [PC]
【西沙諸島の戦い】
1974年1月に、西沙諸島の領有権を巡って中華人民共和国とベトナム共和国（南ベトナム）が交戦した武力衝突である。
海戦により中国艦隊が南ベトナム軍艦1隻を撃沈し、南ベトナムが支配していた島嶼に部隊を上陸させて占領した。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A5%BF%E6%B2%99%E8%AB%B8%E5%B3%B6%E3%81%AE%E6%88%A6%E3%81%84

【スプラトリー諸島海戦】
中華人民共和国とベトナムの間で1988年3月14日に行われた戦争。
ベトナムが統治していた南沙諸島の赤瓜礁に中華人民共和国が攻撃をしかけ、中国の統治下とした戦い。
中国は、この海戦で赤瓜礁のほか、永暑礁、華陽礁、東門礁、南薫礁、渚碧礁と後に名付けられた岩礁
または珊瑚礁を手に入れた。 この戦闘でベトナム水兵70名以上が死亡した。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8D%97%E6%B2%99%E8%AB%B8%E5%B3%B6%E6%B5%B7%E6%88%A6


62 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/30(土) 01:54:52.18 ID:pMaXPDFn0 (2/3) [PC]
中国を常任理事国から追い落とせたら、
アメリカは死ぬほど笑うだろうな。


70 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/30(土) 01:55:40.76 ID:DpJCJA1W0 (1/4) [PC]
シナは、過去にチュオンシャ諸島とかで、無抵抗で丸腰で整列して対抗しているベトナム軍人を
軍艦の砲撃で虐殺してベトナム領土の占領したりやっているからね

シナっていうのは、とことん凶暴な連中だわ

抵抗できる武器を持っていない場合は、容赦なく虐殺して占領してしまう


沖縄だって米軍がいなくなればそうなる。


92+3 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/30(土) 01:58:24.08 ID:L0E6s2Ue0 (2/2) [PC]
中国は呑気だからアメリカは攻撃してこないと決めつけてるようだが
アメリカはgoサインが出たらトコトンやる国だから
中国はアメリカを舐め過ぎだわ


129+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/30(土) 02:04:26.76 ID:pMaXPDFn0 (3/3) [PC]
>>92
周到に用意されたシナリオだからね。
オバマの中国寄りの発言も含めて、全ては
ここに持ってくる為のシナリオ。
もう中国は、どう転んでも致命傷。


115+3 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/30(土) 02:02:01.46 ID:q+LaRGE00 [PC]
米中が軍事的に衝突したとしてアメリカにとっての懸念事項は中国マーケットからアメリカが締め出されることだな
もちろん反対にアメリカマーケットから中国も締め出されるだろうが、そういった状況から予想される損害を超える便益もしくは必要性が見出されるならばアメリカは最悪の場合戦闘状態に入るつもりだろう
おそらくアメリカは同盟国に対し、中国に何らかの経済的圧力をかけるよう強制してくる
日本含め日本より経済規模の小さいアメリカの同盟国たちが、中国との対立による大きな経済的ダメージに耐えて経済政策面で歩調を合わせることができるかどうかが鍵だな
ドイツなどは恐らく抜け駆けするだろうが


124 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/30(土) 02:03:28.97 ID:zS/qUn6r0 (4/5) [PC]
>>115
だからさ、世界の経済は中国がない方がハッピーなのｗ
馬鹿は黙っとけよｗ


127 ：朝鮮漬 [] ：2015/05/30(土) 02:04:04.51 ID:XiOz99O00 (4/7) [PC]
>>115
焼け野野原にマーケットもあるか(^o^)

復興特需があるだけや＼(*⌒0⌒)ｂ♪


138 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/30(土) 02:06:10.41 ID:/1E9WtAl0 (3/3) [PC]
>>115
中国のマーケットなど、7月理財クラッシュでどのみち終わりじゃん。
締め出しとかｗ


163+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/30(土) 02:09:56.85 ID:IZduDKc80 [PC]
しっかしまあ、米中衝突は意外と早かったな。
人民服着ていた時代から40年位か。
新興成金国家ｖｓ世界最強軍の図式は、人類史には腐るほどあるけれど、
どー成るかな？ｗ

人類の業みたいなもんだな、覇権意識は。


187 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/30(土) 02:13:48.67 ID:OpwOuAT30 (2/7) [PC]
>>163
大国どうしのせめぎ合い、弱肉強食は世界永遠の相でごわす。


●225+3 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/30(土) 02:18:07.33 ID:8IZb/5yD0 (8/9) [PC]
ウィキペディアより
>国連海洋法条約では海面下の地形に領有権を設定できないが、
>中華人民共和国、中華民国（台湾）及びベトナムが主権を主張している

ベトナムも領有権主張してるってことはベトナムもこの人工島を領土と認めてるわけだよね。


269 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/30(土) 02:26:17.84 ID:v3jp/BhB0 (2/2) [PC]
>>225
自国のEEZ内なら領有権を主張できる
ベトナムが領有してる島からのEEZ内にある岩礁であるからというのがベトナムの言い分
ちなみに南沙で国際法上の島を実効支配できてないのは中国だけ
中国はサンゴ礁しか実効支配してない

だから水没する岩礁から領海とEEZが発生すると主張してるバカは中国だけ
ベトナムとか台湾を貶めるのは無理がある


280+3 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/30(土) 02:28:24.44 ID:/YEl/qju0 (3/6) [PC]
やるかどうかは知らんけど
ワシントンがメンテでアメリカ帰っちゃたから
やるとしたらレーガンがやってくる秋以降だろ


300 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/30(土) 02:32:24.89 ID:lAfsekM2O (4/6) [携帯]
>>280
ほかの空母３隻この海域派遣してるはすだけど。


335 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/30(土) 02:38:48.54 ID:/YEl/qju0 (4/6) [PC]
>>280
そうだったのかｗｗｗ
あのオバマでも抜かりは無かったわけだ
アメリカもう完全にやる気になってるんだ
という事は潜水艦も展開してるだろうし
必勝パターンだなｗ


354+2 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/30(土) 02:44:45.92 ID:EGujJ23b0 (8/11) [PC]
>>280
え、レーガンもう来てるらしいよ
さらにタイコンデロガも追加で既にこっちに向かってきてる


379+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/30(土) 02:49:52.29 ID:/YEl/qju0 (6/6) [PC]
>>354
レーガンもう来ているのか・・・・・・・・
不意打ちくらったなｗ


414+2 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/30(土) 03:01:25.56 ID:EGujJ23b0 (10/11) [PC]
>>379
ほいレーガン派遣のニュース



285+2 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/30(土) 02:29:05.81 ID:vQkioB4f0 (6/7) [PC]
つかアメリカぐらい戦争慣れしてるなら、中国にもスパイがうじゃうじゃいるだろう
逆もしかり、アメリカにもいるだろうがアメリカはそこシビアだからな
内部からやられるだけじゃないの？
アメリカの場合他民族国家で中国系なんてクソみたいにいるし、なんでもできるじゃん


291+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/30(土) 02:31:03.76 ID:Zr49peckO (6/6) [携帯]
>>285
黒人暴動事件とか背後に中華の工作があるんじゃないかと思うわ。


322 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/30(土) 02:36:32.20 ID:iJvjAT0l0 (2/3) [PC]
>>285
世論工作でどうにか出来るって相当甘い考えだと思う。
何処も保険程度にしかならないと思っててもし有効なら日本が民主党政権下でとっくに中国の支配下だろうね。


296 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/30(土) 02:31:48.61 ID:UvMoWThr0 (8/15) [PC]
>>291
それで的にされるコリアンｗ


312 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/30(土) 02:34:31.72 ID:NGaxVT8N0 (4/5) [PC]
>>291
それは俺も思った。

ボルティモアの黒人デモが暴動化したタイミング＝安倍の訪米だからな。
それまで平和なデモだったのに。

ただ、そんな工作がバレたら本気でアメリカ人を怒らせるから、
さすがの中国共産党でも、やらないと思うよ。アメリカ人はキレたら、本当に無茶苦茶やるから。


321+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/30(土) 02:36:10.01 ID:UtEykoXj0 (3/4) [PC]
絶対に日常は変わることがないと思っていた･･･。

世界史の授業でほんの何十年前まで世界は戦争してて、
たまたま今がエアーポケットのように
平和ボケの時代なだけ
そっちのがレアと頭ではわかったとしても。

でも、時代が動くときは急に動くんだね。
もしかしたら集金兵やオバマでさえ、個々人の意思でとめようもないウネリのように。


336+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/30(土) 02:39:55.41 ID:fen894XM0 (17/20) [PC]
真面目な話、米中戦争が起きた場合、韓国とドイツはどっちに付くんだ？


347+3 ：巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE [] ：2015/05/30(土) 02:42:22.79 ID:YE74MNYrO (1/11) [携帯]
>>336 真面目な話し、中国はアメリカと戦争に成りそうに成ったら韓国と戦争すると思う。

352+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/30(土) 02:44:05.70 ID:fen894XM0 (19/20) [PC]
>>347
どういう事？


364+2 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/30(土) 02:45:46.69 ID:vvBqqYwJ0 (5/6) [PC]
>>352　朝鮮戦争の再来で、代理戦争ってことかな？
さすがにもう時代が違うので、それは無理だと思うけどね。


373+1 ：巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE [] ：2015/05/30(土) 02:48:16.91 ID:YE74MNYrO (2/11) [携帯]
>>352 中国が勝てる国が韓国しか無いから、フィリピン・台湾・日本はアメリカが、
ベトナムはロシアが怒る。

残ってるのは韓国しかないから、ヤクザの親分が恥掻いて自分の所のチンピラに
当たり散らすみたいに韓国をタコ殴りにでもするしか憂さの晴らし様がない。



449+3 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/30(土) 03:12:12.29 ID:3z7etJTf0 [PC]
我々が考えておかなくてはいけないのは、人工島が建設され始めたのはだいぶ前なのに、
何故今になって急にアメリカが騒ぎ出したのか？ 何故途中まで放置してたのか？ だ

キューバからシナ船を追い出さなければシナに強硬に出れなかった？ 本当にそれだけだろうか？


469 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/30(土) 03:22:34.45 ID:GG4p1OFa0 (3/3) [PC]
>>449
昔から
アメさんの伝統芸
しかける
きっかけ造りのため
一時放流されたシナ


485 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/30(土) 03:30:30.82 ID:uZPw9hZL0 [PC]
>>449
お金をアメリカに集めたいだけ


558 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/30(土) 03:57:40.78 ID:bDyTj/410 (1/2) [PC]
>>449
完成するまで待ってただけ


456 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/30(土) 03:15:12.54 ID:kaAwLs2l0 (2/3) [PC]
スプラトリー諸島域は広大なホントに広大な大珊瑚礁、信じらない規模での珊瑚礁
それが埋め立てられている。


391+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/30(土) 02:53:09.93 ID:T+YeRc4u0 [PC]
つーか今の今までシナを増長させてたのはなんだよ
日本の団塊世代は責任とって全員切腹しろ！ 馬鹿が！！

言って聞かないなら、とっととぶん殴って分からせりゃよかったんだ！
何が平和だ！ 護憲だ！ 九条だ！ クソが。もやしのオカマ野郎！！


424+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/30(土) 03:04:01.37 ID:87KaHZkjO (3/3) [携帯]
>>391
もともとは田中角栄


467 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/30(土) 03:21:38.24 ID:GPmnU0XQ0 [PC]
>>424
ただし、あの時代の日中国交回復は間違いなく国益になっていたよ。
問題はその後の中共のしくじり、特に鄧小平と李鵬の失敗がでかすぎたこと。
こいつらが、手前で失いかけた党権力維持のために日本批判で国民の気を逸らせ
それでもしくじって天安門でやらかしたわけだ。

で、その鄧小平のダメさ自体も、元をたどれば「ボケた毛沢東」に行き当たるｗ
日中国交回復のもう一方の立役者周恩来への懐疑と嫉妬で判断ミスしまくりｗ


482 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/30(土) 03:28:49.84 ID:DpJCJA1W0 (2/4) [PC]
フィリピンはシナの工作員に騙されて、米軍基地追い出し運動やって１回追い出してしまった
からな。ベトナムは、ソ連の崩壊が響いた。カムラン湾にソ連の軍艦がいた時代には
シナの海洋侵略も抑止されていたけど

シナっていうのは、正に強盗と同じ。警備が甘くなった途端に犯罪を犯す


沖縄で運動やっているバカ左翼ってのは、本当に悪質だわ。フィリピンやベトナム
と同じように米軍を追い出してシナに侵略をさせようと活動している。



567 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/30(土) 04:00:08.28 ID:VTDxECjp0 (1/3) [PC]
十分に、海洋勢力側に引き込みましたよ。

オバマ君、意図せずにＧＪですよね。

ここで戦えば、海洋勢力側が負けることはない、

中国以外のアジア諸国の全てを味方に出来る。

日米同盟が、最大限に生かせる。

昔重慶まで、蒋介石に引きずり込まれた日本軍と同じ状態です。

大陸勢力が、海洋奥深く引き込まれてから、反撃に遭っていると言うことで。

多分習近平は、海軍と広州軍区を納めるのに、命の危険にまでさらされると思いますが、

バカでなければ、この不利きわまりない地点でドンパチを始めることはないと思います。

普通の頭を持っているなら。

クネちゃんなら、何をするか分かりませんが。


578+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/30(土) 04:04:38.31 ID:8biuiynO0 (14/15) [PC]
んで、飛行機の性能のほうはどうなんだ？支那の飛行機だ
ロシアというかソ連の飛行機の機種を買ってコピーしたやつがあったな？
あれ、ものすごい増備したようだが
後続距離は大丈夫なのか？今の支那で補給できる最も近い場所は海南島で800kmの地点だが


598 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2015/05/30(土) 04:09:13.77 ID:aopOO1j10 (3/3) [PC]
>>578
中国最新鋭機の秘密が米軍に筒抜けに　南沙諸島進出の封じ込めに効果？
http://www.sankei.com/west/news/150529/wst1505290008-n1.html


589+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/30(土) 04:07:33.36 ID:VvkXs8Je0 (9/16) [PC]
まじで、全然中国の事を知らないで書いている奴が多くて笑えるわ
南沙諸島に軍事施設を作っているのは南海艦隊で、こいつらの軍区は石油利権の集団なんだよ。


593+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/30(土) 04:08:19.24 ID:S1Nqt3lo0 (10/14) [PC]
>>589
なるほど
で、そのココロは？


600+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/30(土) 04:10:22.90 ID:VvkXs8Je0 (10/16) [PC]
>>586
だから、国際法に軍事力で挑戦してくるならアメリカが軍事力で叩き潰すわけ。それが戦後体制の論理です

>>593
南沙諸島への侵略は、南シナ海支配目的にある。
根本の目的がそこなんで、どっちにしろアメリカとの全面対決は不可避なんですわ
台湾戦争も不可避という事。だったら今、国際法違反ということで南沙諸島の軍事施設を破壊した方が楽



591 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/05/30(土) 04:08:03.78 ID:VTDxECjp0 (2/3) [PC]
尖閣の紛争は、日中だけの紛争と世界が評価していましたが、南沙諸島の紛争は、

中国の海洋アジア支配の試みという評価になっています。

つまりアジアの大半の国を敵に回してしまっており、アメリカの世論については、

戦前の日本の、南部仏印進駐と同じ状態です。

抵抗しているのは、ＴＰＰ反対のＧＭ、フォート、ＵＳＷの自動車業界のみ。

６月中に、下院での抵抗も、押し切られるでしょう。

明らかに彼等の行動は、アメリカ全体の国益に反しているのだから。



＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

【国際】中国、南シナ海の人工島に火砲　米軍偵察機が確認　ベトナム実効支配の近隣島が射程に [転載禁止]©2ch.net
　http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1432917443/

【南シナ海】「中国、人工島に兵器」…豪報道　米が批判©2ch.net
　http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1432897683/





















site内 関連 記事:

中国, 米国, 軍事, 韓国・朝鮮

[これからの安保]「日米韓」安保協力は限界、代わりに日米豪の協力推進訴え　　韓国ネット→[何でもかんでも日本のせい]　

1+17 ：なまはげ87度 ★＠転載は禁止 [↓] ：2015/04/20(月) 14:54:24.62 ID:???
韓国・聯合ニュースは２０日、米シンクタンクが最近、日米韓３か国の安保協力の限界を指摘し、代わって日米豪３か国による協力の重要性を指摘する報告書を作成したと報じた。
記事は「このような主張の裏には、韓国が中国に傾き、安全保障協力対象から除外すべきだという『コリア・パッシング』論が作用していると見られ、注視する必要がある」と警戒を呼びかけている。

問題の報告書は、ワシントンの民間シンクタンク「スティムソン・センター」が出版した「日米豪安全保障協力：展望と課題」で、筆者は駐米日本大使館政務専門調査員の経歴がある辰巳由紀主任研究員。

報告書は、日米韓の協力について「韓国と日本の政治的緊張が、歴史的に緊密な安全保障協力を作り出すことを妨げてきた。
昨年１２月には日米韓情報共有協定に署名したが、３か国が安全保障協力を制度化するには道は遠い」と評価した。
さらに、１９９９年に作られた日米韓三国調整監視グループ（ＴＣＯＧ）が「２０００年代半ばに有名無実化された」ことなどを取り上げ、
「地政学的論理に基づいて、日米韓３か国協力を強化しなければならないという主張は、政策の実行段階で失敗した」と指摘している。

一方、日米豪の協力については「アジア・太平洋地域で最も先進的な３か国安保協力関係に成長した」と高く評価。さ
らに「北朝鮮の脅威のみに焦点を当てた日米韓協力とは異なり、日米豪関係は現存する国際秩序を維持し、民主主義と人権の尊重、
自由貿易、国際紛争の平和的解決、航行の自由のための協力の枠組みがつくられている」と幅広い効用を指摘した。

聯合ニュースはこの報告書の論旨を「最近、日米同盟主導で展開されている、アジア・太平洋安全保障秩序再編の議論の流れを一定程度反映している」と分析。
それと関連し、「日本国内の極右学者たちと米国内知日派の学者の一部は、ワシントンを舞台に韓国が中国に傾倒していると安全保障秩序再編の議論の過程で
韓国を含める必要がないという主張を展開している」と紹介し、「このような主張がワシントンの主流ではないが、
安倍首相の訪米を機に日米同盟を軸とした新たなアジア・太平洋安全保障協力の秩序再編の議論が台頭する兆しが続いている」と、韓国政府に緻密な対応を求めている。

この報道に対し、韓国ネットユーザーからは様々な意見が寄せられている。
「問題は日本が韓米日協力をしたがらない。日本では、韓国製品不買や嫌韓デモも行なわれてる。こんな状況で韓日は協力できないし、日本が望む通り、別々の道を歩むことになると思う」
「韓国を崩壊させる日本企業の製品を不買しなければならないのに、ずっとそれらを愛用している」
「イスラエルとサウジは関係が改善せず、米国とそれぞれの別の安保関係を構築している。必ず三角同盟を結ぶ必要はない。日本とは関係なく、米国と別の協力関係を結べばいい」
「日本をけん制するためには、韓米日協力は続けていたほうがいい。有事の時、日本から米軍がやってくる。日本と協力し、日本をある程度、コントロールできるようにしておくべき」
「日本が米国で韓国の悪口を言っている。韓国と米国の関係を悪化させる魂胆」
「韓国の首を絞める安倍外交。中国と韓国が過去の歴史の話をするから、孤立させようとしている」
「勝手にしてほしい。これからは中国の時代」
「米国の扱いに差がある。日本と韓国を同等に扱っていない」
「米日豪だと？正直、くらっとした。恐怖を感じる」
「狙いは独島か？」

　http://www.focus-asia.com/socioeconomy/photonews/415644/
　http://www.focus-asia.com/socioeconomy/photonews/415644/2/
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿


2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/04/20(月) 14:56:28.17 ID:0YVlDiRX
始まったな


3 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/04/20(月) 14:56:46.01 ID:z4DIM7Hy
ウリもやってるからチョッパリもやってるはずニダ砲

連射中


4 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/04/20(月) 14:57:15.73 ID:d76GYUw/
散々日本が孤立するとか騒いでたくせにｗ


5 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/04/20(月) 14:57:38.88 ID:3SLFkzm+
アメリカから見た防衛圏後退
韓国は切り捨てられましたとさ


6 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/04/20(月) 14:57:56.38 ID:Eo9AhZ5b
テメーがジャパンディスカウントやってるのは棚にあげてｗ


7 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/04/20(月) 15:00:56.73 ID:19HAveRZ (1/3)
日本が積極的にワシントンで韓国排除に動いている事はないだろう
ま、日本のせいだって言うから、韓国は自己改革の機会を常に失うのだよね
どうにもならん


9 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/04/20(月) 15:03:46.30 ID:l5OMymhr
少なくとも日本から見たら韓国は危険な国だからな。情報を流すと直ちに中国へ筒抜けになる。警戒せざるを得ない。


11 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/04/20(月) 15:05:57.34 ID:/O3rPaRO
日本のせいにしてる理由が、全部自分たちがやったこと。


12 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/04/20(月) 15:06:00.46 ID:mWVDPzY+
おまえ等がMDお断りしてるからだろ？

わがままも、限度超えればこうなるのは当然


14 ：なまはげエッジ８７度 ◆RQ79YkVFs6 ＠転載は禁止 [] ：2015/04/20(月) 15:07:38.15 ID:XDd2pjUm
見捨てられちゃったのねｗ
ようやく自覚したのねｗ


15+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/04/20(月) 15:07:47.87 ID:9DwOy1+w
つまり、アメリカは韓国より日本を選んだわけで当然の成り行きだろ


26+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/04/20(月) 15:11:59.46 ID:snjJPzDx (1/2)
>>15
というか、韓国が北に吸収合併されても別にいいや、ってことになったんでしょ
ベトナムだって社会主義国になったからってどうもなかったし、
朝鮮半島が統一しても、中国とロシアが牽制し合うから、
アメリカが手を出す状況にもならないだろう


51 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/04/20(月) 15:18:22.87 ID:BhFHh639 (2/4)
>>15
衛星の解像度が上がった
無人偵察機の運用が順調
無人攻撃機の実用化

日本と大陸には海という障害物があり侵略され難い
アメリカ国内の情勢不安を煽る連中に韓国系アメリカ人が多い
韓国から吸い上げる利益が殆どなくなった

こんなところか？



18 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/04/20(月) 15:09:30.73 ID:+gqapVTH (1/3)
>「勝手にしてほしい。これからは中国の時代」

がんばってね
応援はしないから



19 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/04/20(月) 15:09:52.19 ID:fb29noJM
チョンが馬鹿すぎて呆れた

日本に問題があるんなら米豪韓の三国でやればいいんだが？？

チョンを排除ってことはチョンに大きな問題があるってことだよ

チョンは機密を北、チュウに売っていることくらいアメリカは知ってる

そして決定的なのはディスカウントジャパンだな

自業自得

米軍撤退してしまえば北が攻めてくる。その前にチュウの属国になることを進める


25 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/04/20(月) 15:11:16.54 ID:8mI33C+t (1/4)
何でもかんでも日本のせいなんだな



27 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/04/20(月) 15:12:07.21 ID:TgLSoXEE (1/2)
いざというときに裏切りかねない朝鮮人と組むよりも、
はじめから敵だと思って行動したほうがよほど良い


36 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/04/20(月) 15:14:20.29 ID:4u9nGxQ5
韓国ネットの声は好きだな。
連中が日本はどうたらって言ってるのはほぼ下卑た本音の自白だから。

想像力ないから自分がしてることしか言えないんだよね。



37 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/04/20(月) 15:14:26.77 ID:Bt1wIjyf (1/2)
この問題で何故日本が出てくるのか理解できない
全部お前らの行動の結果だろ？


39 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/04/20(月) 15:15:01.37 ID:BhFHh639 (1/4)
全て韓国側の人間が先にやった行為を日本がやったように脳内変換するんだな

こんなんじゃあ普通の話し合いしても意味ないし、
話し合いで決まった事も次に会った時に忘れてるのが普通みたいだな
アメリカが甘やかしすぎた結果だろうに・・・・・
アメリカ国内でも好き勝手やってる韓国系アメリカ人が多すぎだし


40 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/04/20(月) 15:15:27.07 ID:yrfKXhRS
韓国は中国の操り人形、コノキチガイの国は中国に睨まれたらやっていけないし
「米保中経」は何時までの続くわけがな神部


41 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/04/20(月) 15:15:31.09 ID:lCP+nJNP
朝鮮戦争リスタートだな


42 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/04/20(月) 15:16:13.58 ID:qdD+YmO2
コウモリが何か言っているが、どうせたいした意味はない


44 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/04/20(月) 15:17:01.52 ID:fOBwUf04
米軍駐留費用分担金は値切る、有事作戦指揮権は返上を訴える、集団的自衛権は反対する、
日本を敵国にしようと訴える、ブラックボックスは開けてパクる･･･等イパーイ。

どの国がこんな奴等と身銭切って守りたいと思うのかｗ


46 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/04/20(月) 15:17:41.03 ID:tDD7CDNe
バッカだなあ。
日米同盟はそれ自体で機能しているけど、
韓米同盟は、日本という補給基地なしには機能しえないことを理解しろよ。
日米韓の韓を変えて豪にしても大丈夫だ。
だが、日を豪に変えたら、成り立たないぞ。


52 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/04/20(月) 15:18:27.50 ID:5Me/lTIE
他人を貶めるための嘘がバレて、白い目で見られて
それでさらに逆恨み、てw


54 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/04/20(月) 15:19:21.75 ID:Cjd7DYfI
> この報道に対し、韓国ネットユーザーからは様々な意見が寄せられている。

日本がー日本がー日本がー
ばかりだが

支那の属国に戻って
アメリカ大使殺そうとした
チョン政府・国民の問題だろう



55 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/04/20(月) 15:19:25.25 ID:TgLSoXEE (2/2)
朝鮮人は調子に乗りすぎたよ
馬鹿な日本人ですら、さすがに朝鮮人には愛想を尽かした
もう今後は誰も助けてはくれない、そのまま滅べクズ国家


56 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/04/20(月) 15:19:41.34 ID:T7xf7wan
韓国のメディアは冷静に現状分析をして事の本質を見抜く力がないな
大衆受けを狙って何でもニホンガーをやっている限り、益々日本は東アジアから孤立し、
韓国は世界から孤立するｗ


57+1 ：春うらら ◆BTQhvQ2fOg ＠転載は禁止 [] ：2015/04/20(月) 15:19:50.36 ID:bxbecJYN
韓国製品の不買運動ねえｗ
東京大阪間を往復してるけど聞いたことが無いけどなあ
韓国の報道ってどうなってるんだろｗ
ま、結果論としては日米豪でいいけどねｗ


72 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/04/20(月) 15:26:10.50 ID:XeSmbRIo
>>57
> 韓国製品の不買運動ねえｗ
> 東京大阪間を往復してるけど聞いたことが無いけどなあ
> 韓国の報道ってどうなってるんだろｗ
> ま、結果論としては日米豪でいいけどねｗ
世界一の韓国製品が日本で売れない→日本は不買運動してるニダ！
ってとこだろ


60 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/04/20(月) 15:20:42.06 ID:0hhpTvV+
アメリカを圧力装置に使ってきたから
韓国は


61 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/04/20(月) 15:21:32.40 ID:5vNSJ+/0
相変わらず、ば韓国って、きもい。


62 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/04/20(月) 15:21:36.34 ID:XG26tI2J
米国が日米韓は限界と言い出して、代わりに持ち出してるのが日米韓豪でもなく米韓豪でもない
日米豪だからね

これでも>>1のように、韓国人はニホンガーと日本に責任転嫁しているなら
もう韓国がそうなる原因に気づくことは永久にないんだと思う


73 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/04/20(月) 15:26:27.10 ID:8mI33C+t (3/4)
普通こう言う状況になったら政府の外交力の無さを叩くよな



75+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/04/20(月) 15:28:03.58 ID:pdBXmlWu
> 有事の時、日本から米軍がやってくる。

行きませんよｗ
日本国民が大反対します
日本の米軍基地が攻撃される可能性が高まるからね

グアムから来てくれるかな？


97 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/04/20(月) 15:43:52.42 ID:GwCDWS29
>>75
米本国から船便で参ります。到着には約1ヶ月かかりますが・・・

　有事の際は１ヶ月待っててください。


76 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/04/20(月) 15:28:14.14 ID:AwLqRkKy
長年、朝鮮半島の歴史や政治を研究してきた筑波大学大学院教授の古田博司氏は「韓国に対しては
『助けない、教えない、関わらない』を『非韓三原則』にして日本への甘えを断ち切ることが肝要」と説く。

助けても教えても恩を仇で返すのが彼の国の性格で、関わらないのが日本のためになるという。
中国、北朝鮮に対してもほぼ同様に接するのが賢明だと主張する。

「『それでは日本はアジアで孤立する』などと恐れることはない。日本は多くのアジア諸国から支持されている。
孤立しているのは東洋的専制国家の東アジア3カ国の方だ。
ただ、韓国と手を切る戦略について日本の最大の同盟国である米国を納得させることが肝要だ」
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
井本　2018年冬の平昌（ピョンチャン）オリンピックも経済面、運営面で準備不足と言われ、日本の支援を求めてくるとも予想されています。

古田　助けてはなりません。支援してもオリンピックが円滑に運ばないと、日本のせいにされるのが落ちで、少しも日本のプラスになりません。
2002年のサッカー・ワールドカップの日韓共催でも、いろいろ苦い思いをさせられたではありませんか。

井本　慰安婦問題で朴槿恵（パク・クネ）大統領は「日本が誠意を見せなければ首脳会談はできない」と言い続けていますが。

古田　これこそ日本は日韓基本条約で解決した問題だとする従来の毅然とした態度を貫くべきです。
どんなに譲歩しても必ず、まだ誠意が足りないと言ってきます。
今の韓国は反日が国是で、日本に謝罪を続けさせることが、自らの政権維持につながるからです。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
井本　米国は東アジアの緊張が高まるのを懸念し、「韓国と仲良くしろ。慰安婦問題なども譲歩せよ」と日本に圧力をかけてきています。

古田　日本政府は韓国の問題点を具体的に米国に説明すべきです。

第1に、韓国は日本の領土（竹島）を奪い、日本を仮想敵国として軍事演習を行っている。
第2に、韓国は日本の元首（天皇）を侮辱し、邪悪な対日敵対宣伝行為を全世界的に繰り広げている。

第3に、日韓基本条約など国際的な基本条約、協定を反古にする韓国の司法に政府が加担し、
三権分立を悪用するのみならず、反日の過去訴求法を実施し、自由民主主義に反する国民弾圧を行っている。

その上でマーク・リッパート駐韓米国大使がソウルで暴徒に襲われ、大けがをした例を示しながら
「韓国は法治国家でなく、日米と共通の価値観もない。助けるは必要ない」とはっきり言えばいいんです。
米国も最近は自分勝手で一方的に甘えてくる韓国に嫌気が差してきている。軍事予算を削減する必要もあって、
駐留韓国軍は早く撤退させたいとも考えています。

ただ、中韓が結束したら困るとも思っている。
だから、「結束してもすぐに仲違いを始めるから心配する必要はない、歴史的にそうだった」と、米国を説得すればいいんです。
　http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/43424


78 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/04/20(月) 15:29:37.70 ID:wc6/R9wv
朝鮮人の特性は裏切り
どんなに助けて貰ってもその時々の都合が良い方にくっついて平気で裏切る
最も信頼できない糞民族


79 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/04/20(月) 15:31:46.34 ID:BNXXax6d
蝙蝠であることに意味があるのであって
番犬としては役立たず
アカの共産党からも冷遇される起点となるな


82 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/04/20(月) 15:31:54.55 ID:foSwCJdo (2/7)
のんきというか、まったく読めてないというか。
要するに、

日米は、サジなげたということ。

そういうこと。
もっと簡単に言うと、

THE END


86 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/04/20(月) 15:35:30.83 ID:19HAveRZ (2/3)
最近、ニューズウィークが慰安婦問題はもはや日韓の外交問題ではなく
韓国の国内問題だと、切り捨てた報道を行った。
これってさ、このような記事を報道機関が書くってことは
日米の韓国に対するサインだって側面もあるだろう
慰安婦問題とか歴史問題で、どんなに騒いでも、もはや日本もアメリカも応じないぞってね

韓国側がこうしたサインをちゃんと理解しているようには思えないけどね


89 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/04/20(月) 15:36:05.87 ID:b4ahLmOz (1/6)
そもそも韓国の最近の行状がどうとかいうのは実はそう大した問題ではない
北朝鮮の暴発だけに対応した日米韓の枠組み自体がもう時代遅れなんだよ
シナの海洋進出というのが現在の新たな国際懸案なのだから
それに対応可能な日米豪＋印という枠組みに移行するのは当たり前のこと
別に>>1のレポートは米韓同盟を破棄するべきとか言ってるわけではない
勝手に韓国排除論みたいに曲解して日本非難に持っていこうという韓国新聞の卑怯な遣り口だ


95 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/04/20(月) 15:42:16.67 ID:BkOpnTUl
「日本をけん制するためには、韓米日協力は続けていたほうがいい。有事の時、日本から米軍がやってくる。
日本と協力し、日本をある程度、コントロールできるようにしておくべき」
傲慢すぐる


96 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/04/20(月) 15:43:34.88 ID:foSwCJdo (3/7)
不通の国なら、とんでもない大騒ぎになるのに。

よくまあ、のんびりしてるというか、ほんとに変わってるな朝鮮人は。

国家の未来、存亡にかかわるとんでもない事態が発生したのに。
日米が言ってる事が理解できないのか。



106 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/04/20(月) 15:47:31.93 ID:FsvQt71R
>韓国が中国に傾倒している
これしか理由ないのに


107+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/04/20(月) 15:48:24.44 ID:Bt1wIjyf (2/2)
しかし俺も韓国製品不買してみたいんだけど、まずどこに売ってるんだ？
まず商品探す努力をしないと難しいよな韓国製品不買


110 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/04/20(月) 15:50:02.09 ID:sctjHNdl (2/2)
>>107
俺の持ち物で唯一韓国製とハッキリ確認出来てる物はザルマン製のCPUクーラーだけだ


108+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/04/20(月) 15:48:42.79 ID:J3ch/lVn (2/2)
でも、いざ米軍が作戦統帥権叩き返して出ていくとなったら国を挙げて泣く喚くだろ？


162 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/04/20(月) 16:28:29.97 ID:8mI33C+t (4/4)
>>108
自分から返せって言ったのにな


109 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/04/20(月) 15:48:48.15 ID:l+i3AIK8
インド加えれば安倍さんのいうセキュリティダイヤモンドの完成か
南朝鮮はいらない子だねｗ


115 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/04/20(月) 15:52:47.59 ID:foSwCJdo (4/7)
U.K.の学者がいったと2ちゃんに書かれていたが、
そのとおりかもしれん。

突き詰めるところ、朝鮮人は有史以来独立国として国家を運営したことがない。
理由は、その能力がないから。

過去、常に、大国の庇護のモトに三等国として存在を許された。
能力もないのに、国家を運営しようとして、この体たらく。
結論は出ててる。

要するに、独立国家としてのお付き合いは、今後いっさい日米いたしませんという。
恐ろしいまでの、三行半。

企業として解かりやすくいうと、出禁(デキン)=出入り禁止=取引中止。


116 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/04/20(月) 15:54:11.15 ID:GJ15D44U
日本ガーを言い訳にして散々アメリカを蔑ろにしてきたくせにこの言い草ｗ


119+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/04/20(月) 15:56:07.46 ID:Mwm5nsVX
アメリカ政府が世論固めをし始めてる雰囲気はあるが
オバマが何を考えてるのかいまいちわからん


122 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/04/20(月) 15:58:07.55 ID:19HAveRZ (3/3)
>>119
アメリカは日本と同じく民主主義の国だから
いろんな意見があるので、どれが正しいかは
なかなか判別するのは難しいのだけど。
中国封じ込めは、アメリカの直接の国益に関わるだけに
基本的に変化はなく、そのために日米関係は重視していると思う


120 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/04/20(月) 15:56:29.08 ID:LFpqeiK1
まぬけな味方ほど恐ろしいものはない


121 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/04/20(月) 15:56:32.43 ID:hwuYB0Ws
安倍が常に対話のドアはオープンだと言って、
クネは各国でディスカウントジャパンを展開してきた。
その成果でしょ。
クネが世界に宣伝してくれたおかげで日本は韓国を捨てられる。


123 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/04/20(月) 15:59:44.87 ID:ccmPfVzO (1/3)
>>1
＞問題は日本が韓米日協力をしたがらない。
…を始めとしたコメントを読む限り
お前等自分達自身が THAAD 断ってんのすっかり忘れてるだろ
あと AIIB も

THAAD 配備し AIIB から抜けた上で、まだアメリカが韓国排除を言っている
という状況になってから日本のせいとか言い出すならまだ分かるが


130 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/04/20(月) 16:03:44.53 ID:MAu3Z3ZM (1/17)
もう十年前から太平洋の安全保障は日米豪の
太平洋におけるトライアングルを基本って流れになってるからな
サマーワの自衛隊派遣の用心棒に英豪がついていたのもそういう流れだしな
米軍の最も強固な同盟にある英連邦国家がついてたわけだからな


準同盟の日豪安保共同宣言及び物品役務相互提供協定を締結済みで
3.11の際も米軍以外で唯一展開した軍隊が豪軍
米国の安全保障上最重要地域の一つである日本でパシフィックアシスト作戦を
展開した意味は非常に大きいわな

日本で有事が起きた時米軍だけでなく豪軍も展開する可能性があることを内外に知らしめたからな
あと豪軍は状況により米軍に編入されるようになってたりもするからな

米軍自体も南鮮は対北牽制用＋中国東北部監視と割り切ってしまっているからなぁ
米韓同盟がそれ以上の役割を求めるなら
豪軍と同じく物品役務相互提供協定と準同盟を日本と締結させていたろうが
最近は米国ももう諦めつつあるからなぁ


134 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/04/20(月) 16:07:22.59 ID:MAu3Z3ZM (2/17)
今年中に日米安保見直し終了で来年締結だから
その後数年以内に日豪安保締結ってスケジュールだろうなぁ
米国以外で初の安保結ぶのはもう豪州と決定済みだしな


138 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/04/20(月) 16:08:22.70 ID:ccmPfVzO (2/3)
THAAD を蹴る＝安全保障を蹴るって分かってないだろ
ミサイル防衛なんて安全保障そのものなんだが


139 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/04/20(月) 16:08:44.68 ID:L1fw2VDB (1/2)
バカチョンがいると何も決まらないからな
なんでTPPも入れてもらえないか理解した方がいい


141 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/04/20(月) 16:10:18.45 ID:J/06bVE/ (1/2)
＞「問題は日本が韓米日協力をしたがらない。日本では、韓国製品不買や嫌韓デモも行なわれてる。こんな状況で韓日は協力できないし、日本が望む通り、別々の道を歩むことになると思う」
タイプミスか？
「問題はチョンが日米韓協力をしたがらない。チョンでは、日本製品不買や反日デモも行なわれてる。こんな状況で日韓は協力できないし、チョンが望む通り、別々の道を歩むことになると思う」
だろ


142 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/04/20(月) 16:10:35.38 ID:9tby3cJx
大陸国家対海洋国家の構図でこれから安保再構築すればいい、韓国は日本にとって疫病神、捨ててこそ未来が開ける。


143+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/04/20(月) 16:10:54.77 ID:5IsYGgKv (1/2)
朝鮮半島有事や米中代理戦争とか考えると戦場としても戦争難民を朝鮮半島に閉じ込めておく上でも
韓国を味方にして最前線においたほうが良いだろうけど
アメリカからしてみれば朝鮮半島で地上戦なんてことになったらアメリカの地上軍も巻き込まれるし
海戦や空戦中心の戦いなれば様々なコストを下げられるし韓国を見切るメリットはあるだろうね
日本にとっては日本列島が対中や対大陸戦の最前線になってしまい厳しくなるけど


148 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/04/20(月) 16:17:34.33 ID:C/5Ph37M
一年以上前から、アメリカのアジアハンズと言われる人達が、やんわりアドバイス
し続けてたんだけど、もう無理だろうな。

>>143
防衛ラインを対馬まで下げることになるし、出来るなら避けたいけど
もう韓国はどうにもならないし、反日教育スパイラルで今後もっと酷くなるだろうから
日本も腹くくったほうがいいかもしれないと思うようになってきた。


153 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/04/20(月) 16:20:27.69 ID:MAu3Z3ZM (3/17)
>>143
基本的に半島有事は
米韓航空戦力が敵地攻撃しミサイルやロケット砲などを破壊
それでも地上兵力の浸透は避けられないんでそれには南鮮軍で対抗させる
在韓米軍陸軍はソウル防衛よりも米国籍保有者を逃がすための護衛
及び移送の際の防衛線の構築がメイン

まぁ最悪の場合でも釜山周辺までは防衛ライン維持し橋頭堡は確保しておくよ



154 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/04/20(月) 16:20:37.72 ID:BhFHh639 (3/4)
朝鮮戦争が1953年に休戦してから62年経ってる

アメリカ軍が国連軍として踏ん張って維持したエリアだけど、
朝鮮戦争の退役軍人のほとんどが死んだから手放すんだろうな。


155 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/04/20(月) 16:21:21.73 ID:aKit/duv
>「勝手にしてほしい。これからは中国の時代」

アメリカより中国の方が大事にしてくれるみたいな根拠の無い自信はなんだろね
中国側についた北の惨状とか目に入らないお花畑？


156 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/04/20(月) 16:22:26.33 ID:MAu3Z3ZM (4/17)
日本は日米安保再締結時にサード導入決定ってスケジュールだろうなぁ


157 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/04/20(月) 16:22:28.52 ID:2x00xzZn
個人的にハナからサムなんとかとかＬＧは考慮外だけど誰からも
買うなとか言われたことないし、嫁以外に半島製は買うなとは言っ
たことないから不買とは違うと思う


158 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/04/20(月) 16:22:39.17 ID:+UE1hBWQ (1/2)
>>1
日韓の安全保障の話し合いを最初に蹴ってきたのは韓国の方だろ

一生、歴史問題で騒いでいたらよろし

こっちは対中政策で忙しいんだよ


159+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/04/20(月) 16:26:36.18 ID:HzmeNVTG (1/2)
中露韓で対抗されるとちょっとヤバい。


165+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/04/20(月) 16:32:37.16 ID:FF7qnNBV (2/2)
>>159
実際は、あいつらもっと仲が悪いから大丈夫だよ。

内ゲバは左翼や夢想家の18番。現実主義者じゃないから妥協しない。


210 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/04/20(月) 17:08:07.69 ID:F3wbKoZ7
>>165
あの不仲を外側に向けだすと洒落にならんよ


160 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/04/20(月) 16:27:45.91 ID:1vo9O0Fu
悪いのは常に日本だと考えて自分達の異常さに気付かない。
だから改善されない。


161 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/04/20(月) 16:28:22.63 ID:2I+HOGfs
＞日本をけん制するためには、韓米日協力は続けていたほうがいい。
＞有事の時、日本から米軍がやってくる。日本と協力し、日本をある程度、
＞コントロールできるようにしておくべき

まず、日本を牽制するための同盟・協力関係など、日米が許しません。
あと、在日米軍は朝鮮半島の有事には使わせません。
日米同盟には、日本がそれを言う権利があります。
それから、韓国に日本をコントロールする手立てはありません。


163 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/04/20(月) 16:30:30.05 ID:FF7qnNBV (1/2)
>>1
お前らが自分で、突然にバランサー外交とか言い出して日米を裏切ったんだろ？

それで日米の安全保障にまつわる提案や忠告を根こそぎ拒否したよな？

未だに日韓首脳会談を条件付きじゃなきゃ嫌だと拒否しているよな？

どの第三者視点から見ても離米親中路線への舵切りで、それが何で日本のせいなんだよ？

そして、わずか1、2年前からしたことなのに何で都合よく忘れられるの？

マジで朝鮮人の話を聞いていると頭がおかしくなる。


166 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/04/20(月) 16:33:44.24 ID:C7SZ/SzD
韓国の言う極右政治家とか極右学者とか見たことないけど？一体その極右達はどんな主張をしてるんだ？


167 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/04/20(月) 16:34:43.04 ID:W5vc79UA
>>1
韓国ネットユーザーってほんと現実無視の身の程知らずだな。


168 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/04/20(月) 16:35:31.20 ID:MAu3Z3ZM (5/17)
露中はそれなりに協力関係にあるけど
日米と違い露中はお互いが一番の仮想敵国だからねぇ
日米は侵略してこないが露中はお互い侵略の可能性があるからな


170 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/04/20(月) 16:35:37.84 ID:TgjRlvGO
>>1
米軍出て行けﾆﾀﾞって喚き続けてるし、リッパート大使殺害未遂やったし、ミサイル横流ししたし、ｼﾅに擦り寄ってるからね。まー無理だろ。


171 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/04/20(月) 16:36:07.68 ID:ZyJhgwUx (1/3)
豪ねぇ


172 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/04/20(月) 16:36:41.91 ID:kmQ1thpL (1/2)
自分がやったことで結果が悪くなると何故か全部日本のせい
もう突っ込む気にもならんわ…


173 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/04/20(月) 16:38:06.93 ID:ZyJhgwUx (2/3)
もうこいつらのまさに妄言には付き合ってもしょうがないわな


174+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/04/20(月) 16:41:27.34 ID:b4ahLmOz (2/6)
>>1のレポートを見ると
日米韓同盟を捨てて日米豪同盟に乗り換えるに際して
日韓歴史問題というのが都合よくエクスキューズに使われてて興味深いね
今や日米側が歴史問題を韓国を切り捨てるためのカードとして有効利用してる


201 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/04/20(月) 17:00:57.52 ID:MAu3Z3ZM (6/17)
>>174
上述してあるとおり日米韓の連携は核保有国の対北メインでしかない
しかし日米豪の連携はまた別のラインからなのよね

日米豪の連携は米軍の再編に伴う太平洋地域及び東南アジアでの
軍事プレゼンスの維持発展から始まっててそれは10年以上前から段階的に現在進行形で発展していて
準同盟の日豪安保共同宣言と日豪物品役務相互提供協定で一つの段階を迎え
今は次のフェイズに移行している段階ね

まぁ米国の本音としては日米韓連携を日米豪のそれに加え極東にも拡大させたいんだが
南鮮のごね方でそれが望めないのでもう対北だけのものとして完全に割り切り
日米豪の連携をより加速させているってだけの話ね

だから日本に対してごね続けるなら日米豪によって構成される安全保障から除外され
あくまで米軍単独との関係でい続けないわけさ

米国が長期的に構築しようとしているのはアジア太平洋におけるNATOみたいな多国間安全保障体制
それの雛形が日米豪の連携であるので
日米韓の連携とはその規模も目的もスタート地点も違うのよ


175+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/04/20(月) 16:41:34.53 ID:6ehDVJrz
アメリカの民間シンクタンクの日本人が日・米・豪の防衛協力推進の報告書を作成しましたよって記事で何でここまで騒いでんだろ？
政府機関とかならザマアだけど…


195 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/04/20(月) 16:56:21.52 ID:foSwCJdo (5/7)
>>175
公的文章として残さないっていうこと。
第三者にそれも、政府に近いところに代弁させるというのが彼らのやり方。


176 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/04/20(月) 16:42:37.45 ID:5i52yB7d (1/2)
その通りだし
懸念するんなら積極的に関わればいいだけの話
すでに韓国が太平洋地域のアメリカの安保体制から外れている
韓国にとっては太平洋地域の安定など興味がなく単に北朝鮮の用心棒でしかないとバレているんだから仕方が無いさ


177 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/04/20(月) 16:43:16.77 ID:ZyJhgwUx (3/3)
クネの告げ口外交とかあれは悪口ではないんだろうな奴等の中では


78+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/04/20(月) 16:43:26.56 ID:amDX2CAz
日米豪印でいいんじゃないのか

日本の米
アメリカの肉
オーストラリアの肉
インドのスパイス

最高のカレーが出来る


181 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/04/20(月) 16:44:37.79 ID:kgPtsr98 (2/2)
>>178
アメリカはジャガイモで良いよ


308 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/04/20(月) 18:51:45.12 ID:+UE1hBWQ (2/2)
>>178
あとASEAN諸国は日本がとりまとめれれば完璧

今、ASEAN諸国の動向は日中で綱引きしているからな


179 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/04/20(月) 16:43:53.87 ID:kgPtsr98 (1/2)
南沙に中国が進出して豪の重要性アップ
北朝鮮とは韓国が勝手にやってくれ
我々は中国の脅威への対抗に忙しいということよ


180 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/04/20(月) 16:44:02.03 ID:alD/RDUp
これだから韓国みたいな国に関わってしまうと
行動の異常性や解釈の違い等が行き過ぎてて通りのないワガママ議論が永遠に続いてしまうわな。
戦時中に韓国のような国が同盟側にいたら、そりゃ、どこでも、足引っ張らられて負けるわなw


182 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/04/20(月) 16:46:25.72 ID:kmQ1thpL (2/2)
歴史認識問題や慰安婦問題は韓国を孤立させるために日本が作り出した
日本は韓国を挑発しつつ裏でロビー活動を展開した。韓国は日本の罠に嵌った

早ければ年内にもこんな主張が出てくると予想


185 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [mail] ：2015/04/20(月) 16:48:58.57 ID:o94ZHukv
なんか勘違いしてないかい？
そもそも日米韓の同盟なんて存在しない。
日米と米韓の同盟であって三カ国間の同盟ではない。
今のところ日本が韓国を助ける義理はないし、韓国だって日本に助けてもらいたくなんてないだろう。
それなのになんでそんなに日本に注目するん？


186+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/04/20(月) 16:49:19.57 ID:6crxC4ip
米国から離反して中国に近づく、、、って朝日新聞などの日本の左翼メディアの考えでもあるんだよな。

朴槿恵政権と朝日新聞の方向性が同じ。

偶然の一致ではないよな。


191 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/04/20(月) 16:54:04.39 ID:snjJPzDx (2/2)
>>186
中国に近づいたら、今度はロシアに近づいて蝙蝠をやる
それが朝鮮半島の伝統の生き方なんだよ
日米がかまってやっても意味が無い


188 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/04/20(月) 16:50:29.19 ID:/OQk88i7
韓国政府「リッパート大使暗殺に失敗して残念」
(「アメリカとの国交なんざ要らねえよ」と受け取れる)
って米国に告げたのもう忘れたんだなあ…
　
他にも色々やらかしてるくせにエラの自業自得っすわ
　
むしろ米国が優しすぎてまだ半島焦土になってないのをエラは感謝すべき


189 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/04/20(月) 16:52:26.53 ID:5i52yB7d (2/2)
ウソをついたのをウソを押し付けることで解決させようとした
んなもの永遠に解決するわけがない　そもそも間違っているのだから


190+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/04/20(月) 16:52:30.20 ID:ele0pTEK (1/3)
>>1
在韓米軍＝フイリッピン基地の整備が終われば完全撤退する

中国包囲網は
インド～ベトナム～豪～ハワイ～グアム～フイリッピン～日本になる
韓国は除く


196+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/04/20(月) 16:57:40.49 ID:DfBosX0O (1/6)
日韓ともに、離反を望んでいるのだから、それでいいじゃん。

>>190
フィリピンねえー。米軍を追い出したのはフィリピンだぞ。


217+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/04/20(月) 17:12:37.69 ID:ele0pTEK (2/3)
>>196
米とフイリッピンは既に協議中、対中国で米軍基地復活がほぼ決まっている
空軍＋海軍基地建設について協議中
在韓米軍基地の代用になるレベルの規模になる


280 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/04/20(月) 18:05:32.25 ID:BhFHh639 (4/4)
>>196
あれは色々タイミングが悪かったんだよ
火山の噴火で基地がダメージ受けて
ついでに基地の使用期間の更新時期に掛かって金がなくて契約更新しなかった

だから出て行けと言ったというよりも
施設を新しく作るくらい経費を捻出できなかったってのが事実だと思う


232+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/04/20(月) 17:27:19.94 ID:MAu3Z3ZM (8/17)
>>217
補足すると基地協定の延長をしなかった結果米軍基地がなくなり
米軍が撤退しただけで米比同盟はその間も一応機能はしていた
だから中共もああいうグレーゾーンの手を使っているわけだわさ

まぁ新しい協定がすでに結ばれ米軍がフィリピン軍基地を使用できるようになり
現在既に一部部隊がローテーションで配備され出しているわな
おそらく関連の協定が結び終わり次第米比同盟は新たに結び直すだろうな


262+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/04/20(月) 17:48:42.01 ID:DfBosX0O (3/6)
>>232
でも、沖縄以上の反米兵嫌がらせが頻発していて(中国の支援もあるかもしれないが)、
米軍の士気は凄く下がっていたぞ。フィリピン時代の米海軍とか。


271 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/04/20(月) 17:55:18.58 ID:MAu3Z3ZM (12/17)
>>262
まぁ冷戦後半から相対的にフィリピンの米軍基地の価値は低下していたのに
当時戦力としては在日米軍の規模は大きかったが
アジア最大の米空軍基地のクラーク空軍基地と
アジア最大の米海軍基地のスーピック海軍基地があったからねぇ
だからそれだけ沖縄以上に問題も多かったわけだわさ

まぁ結局中共の侵略に独力では対抗できないからまた呼び戻してはいるが
巻き返しは難しいわな


192 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/04/20(月) 16:54:42.99 ID:KRP0YgGk
韓国は北朝鮮とともに日本の敵国でありその後ろ盾には中国共産党がいる。中国、韓国、北朝鮮の
３国は、日本への敵対となると普段は仲が悪い癖に一致団結する。

このアンチ日本の３馬鹿集団、すなわち日本の敵国へ対抗する戦略として日米豪と台湾、フィリピン、
ベトナムなどと軍事同盟を深めることは必須である。

日本単独で見ると、報復用の巡航核ミサイルを潜水艦１隻につき２０－３０発装備する。
24時間３６５日体制で日本の周りの海を10隻程度、常に潜航させておけば相当な抑止力になる。

中国共産党の崩壊は時間の問題であって崩壊後の中国大陸と朝鮮半島の様相を正しく見守るべきだ。
当たり前だが、日本は専守防衛に徹して中国大陸や朝鮮半島の有事にはいっさい関与しない。



193 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/04/20(月) 16:54:48.08 ID:8Iu1uJpk
少し前を振り返ってみろよ
オバマ政権のミンスアメリカは散々韓国の肩を持ってきたじゃないか
なぜ今こうなってるか真剣に考えれ

ま、現実を直視できずに妄想に逃避するんだろうけど


＿＿
197 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/04/20(月) 16:58:32.66 ID:iu+jODwi (1/2)
日米安保が本物かどうかの見極めなんだよな日本にとってもアメリカの朝鮮の扱いの行方
いつまで日本に朝鮮を抱かせるなら何れ中国に日本は丸投げされる


243 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/04/20(月) 17:35:59.10 ID:iu+jODwi (2/2)
中共が高麗棒子を煽てあげるのも日本に在日が潜り込んでるからなんだよなアメリカの分割統治
を中共も利用して最終的な日本のトドメ刺しに使う為
＿＿



203 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/04/20(月) 17:02:01.01 ID:3FeaNgIh
アメリカはベトナムとの協力関係も強めてんだよな
去年か一昨年に初のベトナム系アメリカ人の陸軍准将誕生してる
先週くらいには海軍でもベトナム系アメリカ人大佐をベトナム派遣して友好親善アピール


204 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/04/20(月) 17:02:29.66 ID:gqJxG73b
着実にアーミテージ・ナイレポートに従って動いているようで
ただし基本的に外交の大味で雑なあのアメリカが、あのレポートみたいに繊細な手筋を上手く辿れるとは到底思えないけど


205+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/04/20(月) 17:03:00.32 ID:7/LsscWa (2/2)
アメリカはすでに韓国はカタチだけ自由主義陣営にとどまってればそれ以上は期待しないという扱いになってるじゃん


212 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/04/20(月) 17:08:56.68 ID:MAu3Z3ZM (7/17)
>>205
まぁ昔から日本の安全保障の付属物みたいなもんだったが
冷戦期間はそれなりに重要度があったけど
冷戦崩壊後は防波堤の重要性が低下し
対北問題に集約されたのと反日姿勢とで米国の望む対応をしてくれないから
さらなる重要性低下でもう緩衝地帯としてしか見なくなりつつあるし
事実その方向で動いているからな


208 ：ｋｆｇｈｊｖｈ＠転載は禁止 [] ：2015/04/20(月) 17:06:21.71 ID:ME0hUwqR
自国の新聞が自国民の大半が基地外と認定している。
借り上げが支配するか封鎖するのが一番良い。


211 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/04/20(月) 17:08:49.65 ID:cprzo9zI
実際東京から沖縄、台湾、バシー海峡　フィリピン　マラッカ海峡当たりの方がよっぽど大事


213 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [mail] ：2015/04/20(月) 17:09:22.41 ID:eLbdB6RM
朝鮮戦争でも韓国軍は事実上存在しなかったからなあ


214 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/04/20(月) 17:09:25.13 ID:eMernr+/ (1/8)
何も驚く事は無いだろう、どうせ中国の植民地になる運命の韓国
日本人は離れる事を喜んでいる　清々する


216 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/04/20(月) 17:12:23.83 ID:4LL3s5PP (3/4)


何でもかんでも、日本のせい！　ﾊｲ!
((　<｀∀´> <｀∀´> ))
　　(/　/)　 (|　　|)
　　<￣<　　<￣<

　ﾊｲ! ﾊｲ!　　 ﾊｲ
　　<. ｀∀>_<∀´ >
　　 ﾉ　ﾉヽ　|　　|>
　　 ﾉ　>　　<　ヽ
　
　　　　　 ﾊｲ!
　　<. 　　>_<｀∀´>ノ
　　 ﾉ　ﾉヽ 　|ﾍ　|
　　 ﾉ >　　 　　<

　　　　　 ﾊｲ!
　 <｀∀´>_<｀∀´>ノ
　　ﾉ　ﾉヽ 　|ﾍ　|
　　ﾉﾉ　　　　　<

　　　ﾆﾀﾞﾆﾀﾞ探検隊！
　＿<∀´ >　＿<∀´ >
　　ﾍ|　 |＼　　ﾍ|　 |＼
　　　　<　　　　 　<

　　　ﾆﾀﾞﾆﾀﾞ探検隊！
　　 <　｀∀>＿　 <　｀∀>＿
　　／|　 |ﾍ　　　／|　 |ﾍ
　　　　>　　　　　　　>


218+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/04/20(月) 17:12:40.57 ID:FAtOpJYW
中国に傾倒していく韓国が今後どうなっていくか
バカサヨは日本に当てはめてよーく見ておくよーに


224 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/04/20(月) 17:16:51.62 ID:ele0pTEK (3/3)
>>218
中国に傾倒＝Ｘ
元に戻る＝◎

半島は中国の一部で流民のチョンが寄生してるだけ



219+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/04/20(月) 17:13:51.48 ID:l9boKVbx
アメリカの防衛線が３８度線から日本海まで後退したところで
アメリカにとっては大した影響が無いことにどうして気づかないんだろうな？
対して、もし日本を取られるとハワイまで後退するわけだから
ここは絶対に防衛協力が必要。国の規模とかじゃなく地政学的な問題。


223+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/04/20(月) 17:16:13.29 ID:DfBosX0O (2/6)
>>219
中国の歴史を勉強すればわかるんだけどなあ。

彼らは、半島南部の直接経営に興味はない。中原の安泰保身のためには、北の押さえれば十分。


235 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/04/20(月) 17:28:35.96 ID:xNewgeHu
>>223
ところが、中国は今頃時代遅れの世界征服の夢見ちゃってるんだけどw


245+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/04/20(月) 17:36:38.42 ID:b4ahLmOz (3/6)
>>219
ま、日本は大変なんだけどな
むしろよく日本がこれ呑んだなぁと思う

韓国人は日本が仕組んだみたいに非難するけど
どう考えてもアメリカ主導だろコレ
日本の方がリスク負うんだからさ
ま、言い換えると日本が遂に腹くくったからこうなったんだろうけど


295 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/04/20(月) 18:26:42.72 ID:5IsYGgKv (2/2)
>>245
韓国をどうするのかについて最大の決定権があるのはアメリカだものな
日本にとって韓国という弾除け、あるいはトーチカが無くなるのは実際痛いことなんだよな
もちろん、韓国が中国側や反米側に寝返ったら仕方ないが
アメリカも日本も望む基本的な戦略としては韓国を自陣に留めておきたいのだよね

民主党の円高政策の失政によって韓国を増長させ過ぎたけど
自民党政権に対韓国政策を任せるならば迂回貿易の手段として適度に韓国経済を支えつつ対韓貿易黒字も出せるし
有事の際には難民も半島に閉じ込めて置けるし
何より最前線の盾として韓国を使うっていう日本の核心的利益を失う場合の想定を
日本の政治の枢機でも考えはじめたってのは大きい変化だよね


225+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/04/20(月) 17:18:50.24 ID:5q8Eo3r5
日米豪、さらに印もつけよう
フハハ、怖かろう


229 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/04/20(月) 17:21:34.34 ID:aDxGSrSu (2/2)
>>225
ベトナムとフィリピンもな。


227 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/04/20(月) 17:21:00.80 ID:8B42wCjD (1/4)
もともと、アメリカが韓国にいるのは「日本を護るため」だから
日本に喧嘩売ってる韓国を助ける理由はないわな


230 ：( @∀@) 知性から孤立・マグロヒル19匹 <｀∀´ >＠転載は禁止 [↓] ：2015/04/20(月) 17:23:30.64 ID:doJFrqb0
日本がオノレにとっての死活線だってことに、半世紀も気がつかなかった土民ども下駄文字と共に消滅ぅ ＼ (^０^)／


231 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [mail] ：2015/04/20(月) 17:25:38.43 ID:nuWzdmPo
信用の価値が判らなくて乞食の材料に全部捨てた馬鹿の末路ｗ


236 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/04/20(月) 17:28:37.00 ID:l+SrTnvB
>>1
株式会社フォーカス・アジア

役員・顧問 代表取締役 伊藤英樹

上席顧問 ?豊（日本新華僑通信社編集長・人民日報海外版日本月刊編集長）
　　　　　　　　　　　　　　　　↑ 注目ｗ


237 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/04/20(月) 17:29:05.96 ID:dUAiALDT
朝鮮半島南部の先住民だった倭人を侵略と民族浄化によって滅ぼした挙げ句、
奪った土地に今も居座り続けている韓国に抗議し日本はその返還を請求しよう。
今の釜山とか特に半島南の沿岸部地域って、任那日本府の話し以前に
元々は１００％間違いなく倭人の土地だったじゃん。
中国王朝の公文書にさえもその旨がハッキリと記載されてるし。
韓流の歴史解釈を日本が採用すれば、日本の各行為も侵略どころか中世のスペイン・イベリア半島同様に
単に失った土地を取り戻す為の国土回復運動＝レコンキスタになる訳でさ。
嘘かホントか竹島(独島)は西暦５００年代に新羅が保有、だから韓国領云々言ってるけど
ならば半島南部は倭人生粋の土地として、日本固有の領土として領有を強く主張出来るよ。
韓国は今の国土の大半を日本に返還しないといけないわな。
日本は韓国を見習ってマスコミ曰く “素晴らしい韓流” の歴史解釈を採用するべきだわ。
彼らが言うには対馬は歴史的に見て韓国領らしいから尚更にね。


238+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/04/20(月) 17:31:09.91 ID:8B42wCjD (3/4)
中国と南北朝鮮は一つの国になってくれた方が
面倒が一つで済むから日本にとってはありがたい

特亜ってコトバもなくなるし


242+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/04/20(月) 17:35:24.85 ID:MAu3Z3ZM (9/17)
>>238
半島は緩衝地帯でないと困る
北はともかく南は生かさず殺さずであればベストではないがベター

流石に半島全部が仮想敵国の渡るとキツイ
今も昔も半島は日本に突きつけられている刃だからな
ソウルまでが落ちてもどうでもいいが半島南部は防衛ラインだからね


251+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/04/20(月) 17:40:47.65 ID:WNziKHJP (1/5)
>>242
問題ないよ。例え釜山に中国が大型の基地を備え朝鮮半島全部を要塞化しても大丈夫だよ。
もう朝鮮半島南部は自衛隊の監視下にあるから。


253+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/04/20(月) 17:42:59.49 ID:b4ahLmOz (4/6)
>>251
まぁシナもあんまり前に出過ぎて叩かれたら体制崩壊必至だからな


259+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/04/20(月) 17:47:08.22 ID:MAu3Z3ZM (11/17)
>>251
監視下にあるのと勢力下にあるのじゃ雲泥の差よ

対馬海峡まで防衛ラインが下がると日本と在日米軍の防衛コストが増えるから困るのよ
そんなことになったらただでさえ金のない自衛隊にはキツイ
他に金かけるとこはいくらでもあるからね

でもって玄海原発や福岡都市圏がある北部九州の脅威度も増し既存の経済活動も難しくなる

だから半島は緩衝地帯として日本防衛の出城の役割を担ってもらわんといかんのよ


268+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/04/20(月) 17:52:20.32 ID:WNziKHJP (3/5)
>>259
中国人民解放軍が健在ならね。
ちなみにロシア極東軍はマトモな兵力が無いため今も昔も自衛隊の進攻に怯えていまつ。
個人的に一番厄介なのはシナチョンがヒャッハーになった時だと考えています。


286+4 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/04/20(月) 18:11:23.01 ID:MAu3Z3ZM (13/17)
>>268
中共がどうなろうがロシアがどうなろうが半島に勢力圏を確保するのがベストなんよ
極論すれば南鮮という国家はいらないが半島南部は重要性が高いのね

海洋国家の防衛ラインは対岸からちょい先までを勢力圏にすることが望ましいのは
今も昔のこれからも変わらないわけさ
米軍がなぜ海外にあれ程基地を置いているのかも
実際は米国本土に飛び火する前に火事を消したいってのが本音の本音さ

対岸に橋頭堡があるのとないのじゃ大違いだからね
既存にあるものを敵にくれてやる必要はないしね
特に日本にとっての半島は脅威がなくなろうがあろうが潜在的にも顕在的にも
ウィークポイントであり続けることに変わりはないからね

まぁ対岸の橋頭堡の先を緩衝地帯にするのはベストだからね
ただ政治や脅威度やコストを鑑みると今の半島南部は
コストを最小限にし維持するのがモアベターで米軍はそれを着実に実行し続けている


まぁ米国は南鮮はどうでもいいが半島南部は重要だとは認識している


287+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/04/20(月) 18:13:18.11 ID:b4ahLmOz (6/6)
>>286
済州島だけ貰うってのはどう？


298 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/04/20(月) 18:30:43.46 ID:MAu3Z3ZM (14/17)
>>287
最悪半島全部の勢力圏を喪失してしまえば済州島は是が非でも持っておくべきだわな
そうすれば敵もそこに戦力を割かなければならないからね

ただやっぱり対馬海峡で睨み合いは避けたいわな
常時そこに戦力を貼り付けなきゃいけないから
それだけ自由に動かす戦力が減るってことだからね
だからやっぱり釜山周辺までは防衛ライン維持しその先を緩衝地帯とするのは譲れないわな
対馬海峡で睨み合いはやっぱり危険だし
戦力を貼り付ける必要があるしコストがかかるしね

白村江で負けた結果半島での勢力圏を失い
福岡に大野城や水城をつくったこと
元寇によって元寇防塁を築いたことを考えると
対馬海峡で睨み合いするのは防衛コスト増加は避けられないわな

でもって対馬海峡で睨み合いするのは刀伊の入寇や元寇を鑑みれば
壱岐対馬は無事ではいられない可能性が増すからねぇ


291 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/04/20(月) 18:16:30.20 ID:WNziKHJP (5/5)
>>286
大丈夫。うんこまみれの土人の生息地になりますから。
つまり誰も手を出したくない緩衝地帯だけになります。
チョンも麗しき憧れの李氏朝鮮の戻って大喜びしますから。


297+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/04/20(月) 18:28:13.94 ID:DfBosX0O (6/6)
>>286
米中露、そろって「半島は干からびさせときましょう。お互い兵は引きましょう」

って合意が成立する可能性はあると思うけどな。

どこの国も「緩衝地帯」が欲しいのであって、韓国を支配する必要も、ガチで向かい合う事も望んでいないｌ


332 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/04/20(月) 21:29:46.26 ID:4bOg9GyH
>>286
盲腸半島をマスドライバーで消し去るのが日本の国防的にベスト


299 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/04/20(月) 18:31:28.62 ID:Xt1rTKMw (2/2)
>>297
中の合意はないよ

その理由は、国土が居住に適さなくなってきてるから


309+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/04/20(月) 18:55:35.12 ID:MAu3Z3ZM (15/17)
>>297
ねぇよ
米露中も欲をいえば仮想敵国の国境線を防衛ラインとし
国境線を緩衝地帯にしたいのが
安全保障からみたベストだし本音だからな

朝鮮半島の悲劇は古来よりシナや日本近現代では米国ロシアと
安全保障上の政策に踊らされる運命ってとこだわな

半島が一国の場合
元に支配された高麗、超時空天下人秀吉に蹂躙され
清にボコられ日本に併合された李朝
とあまり良くないよなw

そう考えると南北に別れている今の状態ってのは非常に安定しているんだよな
特に今の北朝鮮の日米は言うに及ばず中露とも距離をとる外交は


310+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/04/20(月) 19:06:06.87 ID:Iva3tMtW (2/4)
>>309
けど韓国が中国側にいったら統一が早まりそうじゃない？
その時は完全に日米と縁を切ったあとだと思うけど


315+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/04/20(月) 19:14:34.00 ID:MAu3Z3ZM (16/17)
>>310
北が納得せんよ
でもって南も貧乏になりたくないから統一は望んでいない

統一があるとすればもう一回ドンパチやって勝った方だろうね
ドイツと違い血が流れないと統一はないよ
でもって南北ともに血を流す気はさらさらないし
周辺国も手助けして血を流すメリットが現状よりないしな
北朝鮮が緩衝地帯を果たしているわけだからなぁ
これが統一国家だったら厄介で日和る蝙蝠外交するだろうが
南北分断でうまーく緊張感を維持しつつそれをやっているので
絶妙なバランスで安定しているともいえるわな


316+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/04/20(月) 19:17:16.96 ID:8Tfk7tTx (2/3)
>>315
南朝鮮が中国になびく時、北朝鮮がどう動くかですよねー。
やはりロシアに接近するんでしょうかね？
そうなると日本はロシアとの関係改善の必要に迫られる
かもしれませんねぇ・・・


317+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/04/20(月) 19:24:40.78 ID:MAu3Z3ZM (17/17)
>>316
中国に完全になびくことはないよ
バランサー気取りでコウモリ外交し続ける
基本的にこれからも米陣営にはいる
本気で中共につくほど損得勘定ができないわけではないし
何よりそんな勇気はないからね

仮にそうなれば国論が二分し内戦になるかもな
東朝鮮と西朝鮮ができあがるかもなぁw


318 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/04/20(月) 19:27:47.38 ID:8Tfk7tTx (3/3)
>>317
どうかねえｗｗｗｗ
中国に接近しすぎてい韓国は完全に
中華重力圏に突入している様に見えますけどねｗ



240+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/04/20(月) 17:33:45.37 ID:wAQ1bRY5
日豪軍事協力は米国の協力な後押しがあったはず
もうずいぶん前から日米豪協力構想は進められてる
韓国を太平洋安保の構想にどう位置づけるか
それが韓国の米ＭＤ参加、ＴＨＡＡＤ設置で
日韓協力も最終判断のための踏み絵の一つ
今までの韓国の対応で、もうこの構想に韓国が入ることはないだろね
米韓同盟といっても軍事情報漏らす国がまともに相手されると思うか？
韓国は、まじで米国に頼らない独自の戦略を
早急にたてないといけない状況になってると思うよ


250 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/04/20(月) 17:39:38.61 ID:MAu3Z3ZM (10/17)
>>240
基本的に戦後日本の国防方針は米国の意向を最大限に尊重し
それを予算内で政治的に実現するってもんですから
日本が主体的に安全保障を拡大させるってのはありませぬ

まぁ安全保障といえばイラク戦争後は中東和平政策は日本が主導していたのに
民主党政権で台無しになりオバマに移り台無しになったのは悔やまれますわな
あのまま日本が主導していればISILもあそこまでデカくならなかったろうなぁ


241 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/04/20(月) 17:35:07.07 ID:eMernr+/ (2/8)
無条件で大賛成したい　韓国抜きの安保体制


244 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/04/20(月) 17:36:04.18 ID:zXC11k/Q
【中韓】韓国、日米の軍事機密を中国に漏洩か　中国の卑劣なスパイ活動の手先の疑い[05/28]
　http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1401266218/


248+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/04/20(月) 17:38:19.30 ID:eMernr+/ (3/8)
兵器の発達により戦争の戦い方が変わった、韓国が緩衝地帯
である事の意味がなくなったのだ、韓国抜きの安保体制


257 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/04/20(月) 17:46:03.81 ID:ccmPfVzO (3/3)
>>248
陸上の防衛線なんて出来れば減らしたいだろうしな
相手からみても減るわけだが、どうと言う事は無いだろうし


249 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/04/20(月) 17:39:12.07 ID:8B42wCjD (4/4)
半島全部はすでに仮想敵国

平気で裏切るコウモリを味方のように扱って
手厚く支援し続けたが、無駄だった。

軍司情報も漏らすだろうから味方にすると危険


252 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/04/20(月) 17:41:38.08 ID:Oh3UILEv
大清皇帝功徳碑の落書き消して、迎恩門の建立が急務なんだよ朝鮮人


256 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/04/20(月) 17:45:24.77 ID:49LTXdFl
バッシングじゃないよな
コリア尊重論と言うべきだろ


258 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/04/20(月) 17:46:58.59 ID:dt/cy9hw
憎まれ裏切られるの分かってて日米韓の結束が～とか言わされる日本の立場を理解してほしい。
朝鮮戦争で死線を越えて地獄を見ても韓国は学べないんだよ。
永遠に恨まれるサンドバック役を日本がやるのは懲り懲りだわ。


263 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/04/20(月) 17:49:46.38 ID:wjRFVraf
ぜ～んぶ日本のせいだから
振り返ることなく突き進め


264 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/04/20(月) 17:49:51.91 ID:DfBosX0O (4/6)
中国が半島南部を直接支配したことは無い。中国にとってリスクが高まるだけ。

彼ら(首脳部)の本能は、自己保身。中原の防衛。

半島は、根っこを押さえて干からびさせとけばそれで良い。


265 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/04/20(月) 17:50:08.68 ID:NVwNdlnX
韓国製品不買なんて行われてないだろｗ
ただ売れないだけだ


269+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/04/20(月) 17:52:23.79 ID:KGvnqsmc
日韓国交断絶をマニフェストに掲げる政党はないのか？
もしそんな政党があれば、全力で一票を入れるのに


270 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/04/20(月) 17:54:51.42 ID:WNziKHJP (4/5)
>>269
もう直ぐ無くなるであろうシナチョンへの対策を怠らない安倍自民党に貴方の清き１票を。


272 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/04/20(月) 17:57:23.90 ID:eMernr+/ (7/8)
日本の今の厳しい嫌韓ムードはこれから先解消される事は無い
益々エスカレートするだろう、韓国は一見おとなしい日本国の
尾っぽを踏みつけてしまったのだ、取り返しがつかない失策


274+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/04/20(月) 17:58:38.71 ID:Xt1rTKMw (1/2)
＞「イスラエルとサウジは関係が改善せず、米国とそれぞれの別の安保関係を構築している。必ず三角同盟を結ぶ必要はない。日本とは関係なく、米国と別の協力関係を結べばいい」

今後も米国との同盟が続く前提なのが笑えるｗ


277 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/04/20(月) 18:03:12.19 ID:DfBosX0O (5/6)
>>274
イスラエルに、いい加減、アメリカも切れそうだけどな。

イスラエルは、ブラックボックス開けるだけじゃなくて、改造して中国に売ってる。


279+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/04/20(月) 18:04:50.89 ID:b4ahLmOz (5/6)
>>274
そもそも米韓の二国間関係は李承晩の時代にとっくに破綻しており
その後クネ父の時代に日本を韓国の保護者とする形で韓国の安保体制を構築し直した

だから日本と関係無く韓国がアメリカと協力関係とか無理だからな
そんなん提案したらアメリカがビックリするわ


304 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/04/20(月) 18:44:18.02 ID:sSPeNzfd (2/2)
>>279
朝鮮戦争のときにはすでにアメリカは韓国は捨ててもいいという認識だったみたいですしね


276 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/04/20(月) 18:01:58.90 ID:zKrOSxRo
「韓国の首を絞める安倍外交。中国と韓国が過去の歴史の話をするから、孤立させようとしている」
日本を孤立させる為に歴史の話をしてるんだろ。


282 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/04/20(月) 18:08:33.50 ID:yznMc9ql
「狙いは独島か？」
竹島に韓国と紛争してまでの価値はない
地下資源や戦略的に重要か？といえば重要だが、失うものに対して得るモノが少ない
そもそもICJで有利にことを進めることも可能なんだしね

竹島にしろ、朝鮮半島にしろ昔から侵略する価値なんぞ無い
通り道なんだってばｗ
それに今中ロと陸続きで対峙したくなるわけねーだろ


285 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/04/20(月) 18:10:11.77 ID:PYH3adAr
「問題は日本が韓米日協力をしたがらない。日本では、韓国製品不買や嫌韓デモも行なわれてる。こんな状況で韓日は協力できないし、日本が望む通り、別々の道を歩むことになると思う」
「日本が米国で韓国の悪口を言っている。韓国と米国の関係を悪化させる魂胆」

いい加減自分たちの心境やしたことを日本に投影するのやめろよ
イライラするわ


289 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/04/20(月) 18:15:15.98 ID:PAajc3Kd
え？望み通りになったんじゃないの？
なんで文句言ってるの？ｗ
アメリカを味方にしたいんなら米大使をテロらず中国に近づかなきゃいいだけだし
日本を味方にしたきゃそれなりの態度を示せばいいだけだし
朝鮮人じょ望んだとおりの展開じゃないかｗ
まさか、自分達は日米に距離を置かれるようなことをしてもいいけど
日米から韓国に距離を置こうとするのは嫌ニダとか
白痴の子供みたいなこと言ってるんじゃないよね・・・？


290+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/04/20(月) 18:15:58.56 ID:xQdysXUJ
韓国人のまったく理解不能なところは、ついさっきまでアメリカをけちょんけちょんに口汚く罵ってたヤツが
「もし日本と韓国が戦争になったら、アメリカは必ず韓国の味方になるニダ！」って自信満々に言い切ること
何度聞いても理解できんわ


292 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/04/20(月) 18:21:47.58 ID:woWazmGZ
>>290
ウリは人気者ニダ！
という妄想が土台だからな


296 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/04/20(月) 18:27:52.78 ID:KDTOYOfB
軍用ソナーが実は魚群探知機
イージス艦のデコイは錆びて使い物にならない
戦車は要求スペックを満たしていない
戦闘機は部品の使い回しが多くて同時に何機発進できるかよく分からん


戦略をたてるのに、こんなのを戦力に数えるわけにはいかないだろ


301 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/04/20(月) 18:33:55.07 ID:zJ/PWxg5
コメントの殆どがキチガイでしか言えない内容


302 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/04/20(月) 18:38:36.31 ID:xDUnv3Kc
現実も過去も直視出来ず夢見る未来は斜め上
こんな民族と建前でも価値観を共有し付き合ってくれる奴はもう居ないと知れ




303+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/04/20(月) 18:42:10.14 ID:sSPeNzfd (1/2)
韓国は一度日本との軍事協定を当日ドタキャンしてるからな
前代未聞だ


354 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/04/21(火) 01:53:01.46 ID:wJf6yOhx
>>303

一応韓国は中国と協力して日本の集団的自衛権に反対だから
本来は日韓で軍事協力できないんだよ

でも有事の際は安全保障の枠組みに入りたくてウズウズしている


305 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/04/20(月) 18:44:33.91 ID:2tX6aB0q
こんな話が外に出てくるときには既に結論は出ているってこった
おすしおすし


311 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/04/20(月) 19:06:25.81 ID:C4/344EO
> 日本では、韓国製品不買や嫌韓デモも行なわれてる

買うもんないじゃんあ
少なくても日本人は韓国製の工業製品なんて買わないよう
在日ですら買わねーじゃないか


312 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/04/20(月) 19:08:53.24 ID:8Tfk7tTx (1/3)
「日米韓の安保協力は限界」となったとき、次善の策として
出てきたのが「日米『豪』の協力推進」というのがｗｗｗｗ

オカシイですねー。
韓国の言い分を全部信じれば、弾き飛ばされるのは日本の
筈なんですけどーｗｗｗｗ


313 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/04/20(月) 19:12:10.67 ID:mtK4TmXe
どんな状況になろうと「悪いのは日本」「悪いのはアイツ等」。
これじゃあ、進歩は無いわwww


314 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/04/20(月) 19:13:39.98 ID:n0kFMklg
知りすぎたのねー♪　あまりに私（韓国）をー
知りすぎたのねー♪　私（韓国）のすべてをー
安保は終ね　　信頼がないから
はなす言葉も　うつろに響く
嫌われたくなくて　　嫌われたくなくて
慰安婦像を建てた　バカな私ー
捨てられたのね～　♪　私は日米に～　♪
いいのよ　いいの　作り涙なんか～　♪


320 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/04/20(月) 19:32:11.47 ID:DgjR9//M
さんざん中国にコミットしといて
安全保障だけはアメリカに頼る図式の末路が見られるね。

英帝もこの図式を注視してるだろ。


322 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/04/20(月) 19:41:09.23 ID:cLg9xYIF
あー、本気で韓国切りに入ってるわアメリカ。
そして結局米に追随する日本。
さよなら韓国。


324 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/04/20(月) 19:50:46.27 ID:Iva3tMtW (3/4)
ミサイル防衛とＡＩＩＢと大使殺害未遂が決定打かな
その前には日本を執拗に追い詰める政策と
米軍基地の金銭問題やらがボディブローのように加算されたんだろ
離米の始まりはマッカーサー銅像押し倒しあたりからかねえ・・・


329+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/04/20(月) 20:18:38.72 ID:uCZ5nk9H
http://kt-yh6494.blog.so-net.ne.jp/2013-10-09-1

時期的なズレはあっても2年前に書かれた余命ブログの通りに
日米は動いてるじゃん


346 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/04/20(月) 23:35:30.27 ID:Iva3tMtW (4/4)
>>329
中々刺激的で面白かった


330 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/04/20(月) 20:28:08.61 ID:H9dS+bZU
韓国が今以上に経済的貧困に陥ったら、北朝鮮との合併はスムーズになる


331 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/04/20(月) 20:41:45.53 ID:rL4FWlE9
北主導での統一はもう既定路線なのに、南の民だけ気づいていないんだろうなｗ


333 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/04/20(月) 21:38:21.76 ID:sW21odBs
アメリカは北にも興味無くしてるから中国対策だけだよな
韓国のかわりに台湾いれてなんとかしよう


334 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/04/20(月) 21:55:31.26 ID:UNT79hua
>>1
チョンは切り捨てでよい
結局日本と戦いもせず、日本の名前で他国民を虐殺しながら
自分は被害者面で他のどの国よりもいけ図々しい。
勝手に滅びろ


335 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/04/20(月) 22:09:37.53 ID:foSwCJdo (7/7)
外務省がHPで同盟国から外したともいえる厳しい表現は、
阿部さんがどうのこうのというより、ズッとさかのぼって水面下で日米の同意があっことになるな。
はやい話が10年前ぐらいから、推移を見てきたが、結論として切ったほうがいい。
その帰結する結論がHPの書き換えとなる。



336+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/04/20(月) 22:10:30.49 ID:PEwTK4iN
アメリカにとっては、最前線が朝鮮半島・台湾から日本列島になっても大差ないわけだが、
日本にとっては最前線が日本になるのは困る


339 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/04/20(月) 22:44:10.74 ID:tcRA8h22
>>336
最前線は日本海なｗ


352 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/04/21(火) 00:51:44.04 ID:imAbPAF9
>>336
ただ朝鮮人に腹中の虫になられるのはもっと困る。
敵対していたらこちの想定以下となるが、味方になると裏切ったりびびって逃げ出したりしてあてにできないのが朝鮮人。


338 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/04/20(月) 22:16:30.35 ID:8+7YSD5j
豪も中国大好きなんだけどな
まぁ日米豪印まで行ければかなり強い状態になるが


340+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/04/20(月) 22:48:13.75 ID:WQSdL9Y5
昔と違って朝鮮半島がどうなろうが如何様にも対処できるからな


344 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/04/20(月) 23:01:56.20 ID:ctXOnj04
>>340
>昔と違って朝鮮半島がどうなろうが如何様にも対処できるからな
沿岸砲台の届く範囲が、昔3海里、19世紀末に12海里だったのが
今や200km以上まで地対艦ミサイルが届く時代なので、
朝鮮半島に敵対的な軍港があろうと気にはならない。
空軍基地もレーダー管制圏内なので、超低空(300m以下)でなければ、
直ちに検知できる。
弾道弾発射機は衛星で監視できる上に、発射しても日本側だけが防衛できる。


342 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/04/20(月) 22:54:35.67 ID:NEs797MH
Korea Bash（叩く）どころかKorea Free（ねーよ馬鹿）になってることに気が付いていないのか
それとも朝鮮人世論だけで世界を動かせるとでも思ってるのか、まず現実からみろよ。


343 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/04/20(月) 22:56:05.45 ID:YM3YETBp
<丶｀∀´>日本を蹴落としてウリナラが日本のポジションにおさまるはずだったのに…
　　　　　　日本を世界から消してやるはずだったのに…
　　　　　　なじぇかウリナラからどんどんハシゴが外されていってるニダ…



< #｀Д´>世界が韓国から孤立しているニダ！ファビョーン！！！


348 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/04/20(月) 23:38:27.26 ID:YG6quqvF
日豪は仲良くない
それでも韓国よりはまし
てなとこか


349 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/04/20(月) 23:57:42.79 ID:bQuhf8zD
>>1
>「米日豪だと？正直、くらっとした。恐怖を感じる」

韓国人の意識はもう完全に中国側なんだなw


351 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/04/21(火) 00:36:49.51 ID:ZV+e0UXm
Korea Nothing


355 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/04/21(火) 01:54:12.86 ID:UZh6mNhH
有事でも日本が同意しないので在日米軍は在日基地からは行けませんよ？

一度、米国領か公海上の空母に戻ってから改めて出撃となります。

日本は朝鮮半島有事に一切関与しません。


357 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/04/21(火) 02:03:42.27 ID:jIdnjvJS
朝鮮半島有事なんて無いよｗ北朝鮮もビビりだした

中国の東シナ海シフトが何を意味するのか南よりアフォじゃ無いから少しは気づくだろロシアに接近
しても便所紙の役にも立たないだろがな


358 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/04/21(火) 03:14:41.53 ID:Fs3LQek5 (1/2)
日本と米国の大使にテロしといて、どの口が言うか？


360+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/04/21(火) 03:21:50.39 ID:eZkA17qX
アメリカ、中国がだめなら、ロシアを仲良くすればいいだけ。
プーチンは親韓だし、北朝鮮とも良好だ。
そうすれば、米中日は韓国には手を出せなくなるｗｗｗｗ


362 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/04/21(火) 04:02:25.30 ID:H9Kg062b
>>360　は閔妃


367+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/04/21(火) 06:02:21.94 ID:0UBLgzp2
>>360
ロシアにメリットがあるのかあんな屁タレ、寧ろ支那を牽制するなら日露が有効


371 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/04/21(火) 06:25:44.41 ID:442j2ufo
>>367
日露は結構難しいから今は日中印豪で連携を取ろうとしてるね。
将来的にこれに更にASEANが加われば中国の海側はほぼ抑えられる。


363 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/04/21(火) 05:02:38.87 ID:BmUd0X/O
去年ぐらいまでは、韓中ロとか統一すれば日本に勝てるとかいってたよなー。



361 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/04/21(火) 03:23:12.34 ID:fpPfeSLs
朝鮮が裏切りの国だという認識がようやく日本外でも認知され始めたわけだ


364 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/04/21(火) 05:16:07.41 ID:gaEfNdvv
「真に恐れるべきは有能な敵ではなく 無能な味方である」 – ナポレオン・ボナパルト


365+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/04/21(火) 05:16:15.80 ID:BrNrMce8
韓国人の認識って甘々なんだな。てか、日本を通して(透かして？)しか世界を見てないな。
もっとそれぞれの国を真っ直ぐに見て判断しないと、世界には入れないよ。


368 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/04/21(火) 06:08:13.63 ID:NotpbCV0
韓国は我が陣営ではありません　by米シンクタンク


370 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/04/21(火) 06:23:14.15 ID:+2V/SPB6
狙いは独島か?
笑えたwww


372 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/04/21(火) 06:36:35.45 ID:qpV5Hy2R
ＡＩＩＢが出来たから中国包囲網は完全失敗って言うけど、防衛的には成功しつつあるんだよな
太平洋は日米豪印
それに加えて英仏と連携取り始めたから、近い将来日米英の軍事演習があっても驚かないくらい最近日英の軍事的接触が増えた



374 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/04/21(火) 06:47:05.12 ID:K2C0jSP0
日本もアメリカも奴らを甘やかしたからこうなった。
今後は、長い経験を活かして中国が厳しく躾けてほしいもんだ。


375 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/04/21(火) 06:52:52.67 ID:6/FMHYqk
>日本をけん制するためには、韓米日協力は続けていたほうがいい。有事の時、日本から米軍がやってくる。日本と協力し、日本をある程度、コントロールできるようにしておくべき

どうしてこいつらこんなに自分勝手なの
半島有事に自動的に在日米軍が出撃するって信じてるみたいだけど。

日中有事に自動的に在韓米軍が出てきてソウルが韓国の意志に関係なく中国による攻撃対象になっていいんですか、と聞きたいわ


376 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/04/21(火) 06:54:35.43 ID:QNjzorwb
>>1
こういうのみると一連の在日対策が本気なんだなってわかるｗ



＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

【日米韓】安保協力は限界、代わりに日米豪の協力推進訴え・・米シンクタンクの指摘に韓国ネットは？[04/20] [転載禁止]©2ch.net
　http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1429509264/



site内 関連 記事:

国際, 慰安婦問題, 韓国・朝鮮

[従軍慰安婦捏造問題]　反転大攻勢へ…日米豪混成チーム　オーストラリアの慰安婦像建立を阻止

1+6 ：ダーティプア ★＠転載は禁止 ©2ch.net [sageteoff] ：2015/01/07(水) 09:34:58.18 ID:???
私は韓国人が目を丸くして驚嘆している光景を何度か見たことがある。予想しない事態に遭遇して、心底驚いた、という顔だ。

それは、彼らが日本人に堂々と反論された時だ。

日本人は反論しない、歴史問題で責めれば黙って下を向く－－。韓国人や中国人はそう思い込んでいる。だから日本人が冷静に、論理的に反論してきたら、それは驚天動地
の事態なのだ。

そんな体験のうちの一つを、紹介しよう。

■慰安婦像設置阻止へ日米豪混成チームを結成

アメリカ各地で、韓国系団体などの働きかけにより慰安婦像が建立されているが、その動きがオーストラリアにも飛び火している。

２０１４年４月１日、シドニー郊外のストラスフィールド市議会において慰安婦像設置に関する公聴会が開催された。私が公聴会開催の動きを知ったのはその前日のことだった。

３月31日。仕事中、パソコンに「なでしこアクション」からの拡散メールが届いた。シドニー郊外の町ストラスフィールド市に住む、匿名の日本人女性からのメッセージだった。

「日本人の皆さん、明日の午後６時、市庁舎に集まってください!　公聴会が開かれます!」

一瞬、時が止まったように感じられた。「とうとう来たのか」－－初めて見る「なでしこアクション」のホームページに飛び、メッセージを送った。「この女性に私の電話番号を伝えて、
すぐに連絡をくれるようお願いしてください」。「なでしこアクション」は、慰安婦問題で日本を貶める勢力と戦う日本の女性たちのグループだった。

公聴会で誰がスピーチするというのか？　準備はできているのか？

しばらくして、メッセージの主の友人というオーストラリア人男性から私の携帯に電話が入った。

私「明日、公聴会でスピーチする必要があるんだって？　準備は？」

豪「できていない。何か意見はあるかい？」

ソース：月刊正論　2015.1.7 03:02
　http://www.sankei.com/life/news/150107/lif1501070004-n1.html
　http://www.sankei.com/life/news/150107/lif1501070004-n2.html
　http://www.sankei.com/life/news/150107/lif1501070004-n3.html
　http://www.sankei.com/life/news/150107/lif1501070004-n4.html
　http://www.sankei.com/life/news/150107/lif1501070004-n5.html
　http://www.sankei.com/life/news/150107/lif1501070004-n6.html

続きます


2 ：ダーティプア ★＠転載は禁止 ©2ch.net [sageteoff] ：2015/01/07(水) 09:35:29.36 ID:???
私は持論を述べた。「相手はいつも通り歴史問題で日本を糾弾してくるだろう。しかし、相手の土俵に乗って反論すべきではない。事実関係がどうであれ、そんな問題をローカル
コミュニティに持ち込んだらダメだという原則論を一貫して主張すべきだ。君のような地元のオーストラリア人が発言してくれたら説得力があるんだが」

豪「同感だ。そういうことを主張するのに最適な友人がいる。アメリカ人だけど、夫婦でチャリティーに熱心なクリスチャンだ」

そこで彼の声が、少し不安気になった。

「でも、公聴会は明日だ。どうしたらいいと思う？」

私はためらわずに言った。

「今夜君の友達をみんな集めてくれ。母親達もみんな、できるだけの人数を」

その夜、見ず知らずの日本人、オーストラリア人、アメリカ人が10人弱集まった。

自己紹介の暇もなかった。数時間でスピーチの準備をしなくてはならないのだ。地元の日本人男性の言葉は衝撃的だった。

「明日出向いても、どうすることもできないんです。なにしろ、この地区に住む日本人は、子供まで含めて70人程度、中韓は合計で１万人以上いるんですから」

70人対１万人の差は確かに大きい。だが私は咄嗟に「マイノリティだから負けるとは限りませんよ。マイノリティにはマイノリティの戦い方があるはずです」と自分自身を鼓舞するように
答えた。

■４対４のスピーチ対決の結果…

兎にも角にもスピーチの順番と構成を着々と進める。先頭打者はオーストラリアで生まれ育った日本人大学生。２番手は私に電話をくれたオーストラリア人男性、３番手に慈善活動に
熱心なアメリカ人男性、そしてもし、４枠目があったら、私が自分で立つ。そう決めた。

見ず知らずの人々と作業する。奇妙に充実した数時間が過ぎる。自己紹介する余裕はなかった。

明けて４月１日。私は平静を装っていつも通り仕事をし、定時の午後５時きっかりに会社を出ると車に飛び乗った。

ストラスフィールド。人口４万人弱。うち、中国韓国系住民が約30％を占める。

夕暮れに白壁が浮かび上がる市庁舎。何やら楽しげなお祭り騒ぎの一団がいた。中高年の中国人・韓国人男性の群れだ。すでに戦勝ムードで歓談している。３人のお地蔵さんのような
銅像の絵を掲げて記念撮影に興じているグループもある。普段は接することのないタイプの人々で、70～80人はいるようだ。

日本側もメールの拡散が効いたのか、主に女性が30名ほど集まっている。


3 ：ダーティプア ★＠転載は禁止 ©2ch.net [sageteoff] ：2015/01/07(水) 09:36:08.32 ID:???
私の頭の中は、公聴会が始まる前にいかに素早くメンバーの原稿をチェックするか、で一杯だった。市庁舎の外に立ったまま、中韓団体の喧騒を背に各人の原稿に目を通す。
どれも良く書けている。打ち合わせ通りだ。考えてみれば、私以外の３人は西洋社会で教育を受けている。スピーチは得意だろう。英語もネイティブだ。

やがて公会堂の扉が開かれた。聴衆用のパイプ椅子が並び、正面には市長を中心として左右に３人ずつ市議が座り、向かい合う位置には、発言者用のマイクが一本置かれている。
日本とは違い、市長は市議の中から互選で選ばれる仕組みで、実は市議でもある。

市の事務方職員がやってきて、発言予定者の名前を書くように言う。４枠あるとのこと。それなら最後に、相手の主張を踏まえて、私がまとめの反論をしよう。中韓団体は北米での活動
組織と連携しているはずだ。何か変化球を投げてくるに違いない。

スピーチ合戦が始まった。韓国人の中年男性がトップバッター。アクセントが強すぎて何を言っているのかわからない。とにかく《日本はひどい、安倍は悪い奴だ》とまくしたてているようだ。
制限時間のベルが鳴っても、終わる気配がない。市長が手振りで「話をまとめてくれ」と合図する。これは最初から荒れ模様か。

日本側の１番手は大学生。日本でいう所の芸大生だ。爽やかな青年である。この慰安婦像問題が勃発してから、彼の友人が学校で中韓系の同級生や講師から差別されるようになった
という。こんなことでは、大好きな豪州が誇る多文化主義が崩壊してしまうのではないか、と懸念を表明した。

相手側の２番手は中国人のようだ。彼のスピーチもまた聞き取りにくい。手元の長い原稿を読み上げているが、「日本はひどい国だから、慰安婦像がすでに複数建つ北米のように建て
させてくれ」と哀願調だ。どうやら時間内に原稿を読み切れなかったようである。

こちらの２番手は私と電話で話した豪州人。「このような銅像は、国の反差別法に抵触し、そもそも市のモニュメントポリシーに明確に違反している」ことを指摘した。市のモニュメントポリシー
には「いかなるモニュメントも市に直接関連したものでなくてはならない」と明記してあるのだ。

中韓の３番手は、特別ゲストである。インドネシアで発生したスマラン事件の被害者であり、本も出版しているオヘルネ氏が豪州人と結婚してアデレードに住んでいるとは知らなかった。
その娘が代理でスピーチするのだ。英語がネイティブなので、やっと理解できてほっとした。《日本人はあんなにひどいことをして、なぜ謝らないのか、豪州政府もラッド首相（労働党政権当時）
がアボリジニーに“Sorry”と謝罪したではないか》という論調。なぜ日本政府が謝罪していないという前提に立つのだろう、よく理解できない。

こちらの３番手は米国人男性。ストラスフィールドに22年も住み、チャリティー事業で地元に貢献してきた。夫人は市のWoman of the Yearに選ばれたことがあるという。その彼にしてみれば、
慰安婦像はコミュニティを分断し、夫婦して行政と共に築いてきた地域の融和を破壊してしまうもので、看過できない。また、昔のことより現在の豪州社会が直面している、性犯罪を含む深刻
な課題にこそ集中すべきだ、と述べた。

そして相手の最終話者。先ほど外で見かけた、お地蔵さんが３つ並んだ絵を描いた画用紙を掲げている。「私達は日系住民を責めているのではありません。これは韓国人、中国人、豪州人
の慰安婦三姉妹です。この銅像を駅前に建てれば、観光名所となることでしょう」と訴える。お地蔵さんかと思ったら、慰安婦三姉妹だったとは。むりやりオーストラリア人を入れれば反発を
かわせると判断したのか。

そして公聴会最後のスピーカー、私の番となった。

続きは月刊正論２月号でお読みください

山岡鉄秀氏　Japan Community Network（ＪＣＮ）代表。シドニー在住豪州ストラスフィールド市における中韓反日団体による慰安婦像設置推進運動に遭遇、地元の母親を率いてＪＣＮを結成。
地域社会融和の大切さを訴えて市議会に設置可決を見送らせた。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿


8+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/01/07(水) 09:40:07.25 ID:3s+gobyP
>続きは月刊正論２月号でお読みください

　　わっふるわっふるw


32 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/01/07(水) 09:51:25.77 ID:bHdOOiTo (1/2)
>>8
俺も思わずそう呟いたw


●10+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/01/07(水) 09:42:11.32 ID:b3PfsS9J
ネトウヨ必死だな


35 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/01/07(水) 09:52:04.16 ID:9vLhQk1W
>>10
そりゃそうだろう。怖いか？ｗ


16+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/01/07(水) 09:44:53.04 ID:VJZn+EPe
面白かった


まぁ　本当韓国人は日本を貶めるのが好きだねぇ


もう彼らの生きがいになっちゃってるよ


24+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/07(水) 09:49:27.17 ID:MpM3jdUl (1/3)
世界中の国に建てたとしてもベトナムには建てないだろうな
理由？
分かってるくせに


130 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/01/07(水) 11:12:56.16 ID:9L0uKZzq
>>24
韓国国民は知らないはず。
ベトナムに親日ムードが一層漂ったら、
妨害工作で建てるかも。ブーメラン得意だし。


25 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/01/07(水) 09:49:32.40 ID:kGAw2EBI
今年から韓国は経済問題だけじゃなく、歴史問題でもどんどん追い詰められていくよ。
いままで嘘をついて無実の人間に濡れ衣をかぶせてきた報いだ。


31 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/01/07(水) 09:51:24.24 ID:hy5EvvbW
こうやって外国で頑張る人は本当に凄いよ。
朝日新聞は解体して、こういう人たちに資産を提供しようよ


33 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/01/07(水) 09:51:35.34 ID:xwOFxCa1
関係の無い国に迷惑かけるなよ…


34+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/07(水) 09:51:45.37 ID:K7DKRPco (2/6)
> これは韓国人、中国人、豪州人
> の慰安婦三姉妹です。

これオーストラリア人うれしいのか?


72 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/07(水) 10:18:56.88 ID:WmY/pytB (1/2)
>>34
強引過ぎてﾜﾛｳﾀとこ
被害者酔いしないオーストコリアンには効かないわなw


53 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/01/07(水) 10:03:56.92 ID:VM0r+r+H
在留邦人の皆さんのご努力には感謝しますが、

そもそも

こんな事なぜ在留邦人がせにゃならんのかね。

ここに及んでもまだ「河野談話継承」とか言ってる日本政府がどうみても

アホ過ぎなのではないのか！

勿論裏でアメ公が釘を刺してるのは判るが、

それならそうと、アメ公には終戦直後の日本と朝鮮における

数々のレイプ被害やら売春所設置強要の実態を明示すればよいのではないか！


58 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/07(水) 10:08:01.55 ID:x5H2ck1T
続きが読みたい
正論買うわ


63 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/07(水) 10:12:54.97 ID:K7DKRPco (5/6)
> 市のモニュメントポリシー
> には「いかなるモニュメントも市に直接関連したものでなくてはならない」と明記してある

これだけで決定的な気がするけどな。
米のグレンデールとかにはないのかな、こういう条例が。


64+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/01/07(水) 10:13:49.98 ID:AGlsWiR6
　
問題は朝鮮人のしつこさ

日本人は一つの勝利で満足してしまって忘れるから何時もひっくり返される
朝鮮人は何度でも地域を変えて同じことをやって来る
何度も何度も勝つまで繰り返してくる
何故かと言うと日本相手に何をやっても今までノーリスクだったから

この朝鮮人に勝つ方法は唯一つ
相手にリスクを感じさせること
日本を殴ると仕返しが怖いぞと・・・

つまり、防御して終わりじゃなく直ぐ様、攻撃すること
相手の嫌がる所へ一撃食らわせることな
オーストラリアで防御できたら今度は韓国へ攻撃するわけ
ライダイハン、朝鮮戦争時の慰安婦、現在の売春婦、何でもいい

韓国が世界中から嫌われるネタで攻撃する事でリスクを感じさせる
これが今後の抑止力となるわけだ


120+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/01/07(水) 10:57:36.77 ID:toN80SN+ (1/3)
>>64
同意ですね。
彼等が慰安婦を本当に可哀想と思って動いてる人はほとんどいない。
結局アルバイトだから。慰安婦活動していれば、楽にお金がもらえるから。

あと、資金源を断つこと。これが最も重要。
韓国財閥の経営が苦しくなればいい。税収が落ちれば、支援金額も低額になり、活動が鈍る。
お人よし日本人からの脱却です。


135+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/01/07(水) 11:15:48.66 ID:rH1khxuU
>>120
資金はシナ系がだしてるんじゃないかと。


143 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/01/07(水) 11:26:15.17 ID:toN80SN+ (3/3)
>>135
そうかもね。中韓タッグの資金かも。
そうなると、日本政府も資金を出して、海外の反日活動に対する対抗する組織をしっかり支援しないと。
これこそ、日本のためになる重要な外交だよ。
第二次世界大戦は、中国の情報に洗脳された欧米によって戦争が起こったようなもの。


74 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/07(水) 10:19:29.32 ID:m95qvp++
＞人口４万人弱。うち、中国韓国系住民が約30％を占める。
移民怖すぎるな


75+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/01/07(水) 10:24:35.26 ID:c4pclIwQ (1/2)
産経もアホだな・・・・。
もう少し核心部分のダイジェストまでＷＥＢに掲載すりゃ買おうって思えたのに
中途半端な所で切るからどうでも良くなった。


80 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/07(水) 10:31:47.80 ID:uSafy8xY
>>75
どうせ買わないお前のような貧乏人のためじゃないからな


76 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/07(水) 10:25:52.89 ID:z1Wg+ccj
とりあえず日本に住んでいる我々ができることは、韓国系の会社の商品を買わないこと
ロッテの商品がコンビニから消えることを願うよ


81+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/07(水) 10:32:55.01 ID:UAxs/uBo
真ヨン様のレポートと、テキサス親父が見つけた聞き取り調書あれば必勝だろ
なぜ使わない？


87+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/07(水) 10:36:53.43 ID:K7DKRPco (6/6)
>>81
歴史的に正しいかどうかはその場で決着させることが難しいから
「市のモニュメントとして相応しいかどうか」
に焦点を絞った戦略は正しいと思う。


111 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/07(水) 10:51:22.22 ID:WmY/pytB (2/2)
>>87
自分もそう思う
冷静に淡々と軸を反らさせずに市、国のモニュメントとしてどうか?でやる

これ北米でもやってたら流れは変わったと思う


●(在日)84+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/07(水) 10:35:59.09 ID:f2nUwIzL (1/4)
黒を白とゴリ押しする奴が尊敬されるか？
黒を白と言わないと、おまえを酷い目に合わすぞというやり方で、真実が敷衍するとでも？
日本のやり方は間違っている


94 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/01/07(水) 10:42:00.69 ID:g/ObmP2b (2/2)
>>84
つまりごり押しする南朝鮮を徹底的に潰せと


152 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/07(水) 11:43:12.31 ID:8ir5pzPO (1/2)
>>84
洋公主に対する韓国の談話はいつ出る？慰安婦達の証言は証拠になるんだろ？
クネは女衒の娘だから、さぞ反省の色濃いものになるだろう


●88 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/07(水) 10:37:33.61 ID:f2nUwIzL (2/4)
日本は世界からちょっと嫌われているぐらいがちょうどいい存在なんだよ


●90+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/07(水) 10:38:19.38 ID:f2nUwIzL (3/4)
人権問題の慰安婦問題と動物愛護の捕鯨問題で嫌われている日本が言い訳したら
ますます嫌われるよ


107 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/01/07(水) 10:47:36.38 ID:zGMCZJgN
>>90
だから？


●99+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/07(水) 10:43:29.19 ID:f2nUwIzL (4/4)
月間正論のCMでスレ立てするのはおかしい


180 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/01/07(水) 16:33:32.17 ID:QUs5XchJ
>>99
レポートでしょ、君CMの意味判っているの?


91 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/01/07(水) 10:39:37.73 ID:QlUmJPU4
【世界最悪の差別国家】 韓国、離島の塩田で障害者を酷使…「この世の地獄」　英紙報道(c)2ch.net
　http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1420475613/

【レコチャイ】「国が慰安婦制度を作った」元慰安婦が韓国政府を告訴　韓国ネット「国際的な恥」「日本を責めておきながら…」[12/03] [転載禁止](c)2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1417617587/


97 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/07(水) 10:43:07.14 ID:b4cddDfm
そもそも外国にその国と全然関係ない政治問題で売春婦の像を立てるとか気狂いじみてる。


102 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/07(水) 10:45:00.85 ID:vUYz4DD2
日本人が70人しか住んでない土地で日本人貶めるとかキチガイにもほどがあるな


106+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/07(水) 10:47:32.22 ID:TYNvAAK5
いやぁシナチョンは安定の気持ち悪さだね
なでしこアクション応援せんとな


114 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/01/07(水) 10:52:29.79 ID:HD+0clD8
>>106
活動資金要る様なら募金したいな


121 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/07(水) 10:59:05.98 ID:wdvu6Ire (1/2)
慰安婦像設置集団は、大嘘ついて金せびろうとする詐欺集団だろ
像設置の寄付金だって詳細を見れば、かなりの金額が詐欺メンバーの懐に入ってると思うな
李承晩の独立運動寄付金と同じだろ、あいつも集まった寄付金で遊んで暮らしてたんだろ


124+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/07(水) 11:06:41.78 ID:OvXkgbGY
何で日本人は国連軍慰安婦のことを持ち出さないんだろ？

そうすれば日本だけの問題じゃありません
世界中で考えて行きましょうって言えるのに

アメから圧力でもあんのかな？


132 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/01/07(水) 11:14:18.07 ID:c4pclIwQ (2/2)
>>124
態々、米国を貶める必要もないからね。


142 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/07(水) 11:25:29.86 ID:ygFgSINw
>>124
被害者でもないのにそんな図々しいことは出来ないだろ。
朝鮮人の被害者が裁判に訴えてるんだから、それを陰から応援してればいい。


126 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/07(水) 11:08:01.54 ID:xs7UqWqw
慰安（売春）婦が戦中だけ存在すれば
それはそれで日本が批判の対象になってもしょうがないが
戦前、戦中、戦後および現在に至るまで朝鮮の慰安婦が存在し続けている
これは朝鮮という国の根本的な問題であり
韓国は世界に韓国の慰安婦が拡散している現状を改善しなければならない
日本でも数万人が働いていると言われている


127 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/01/07(水) 11:11:31.24 ID:6SP4ulLL (2/5)
【証拠資料は処分されたと推定できる】←アホ河野の思い込み

河野元長官は、2007年に当時の安倍晋三首相が「旧日本軍の強制連行はなかった」
と主張すると、インタビューで「慰安婦の強制連行がなかったという議論をするのは
知的に誠実ではない」と批判した。また、慰安婦の徴集命令を裏付ける証拠資料がない
とする右翼の批判には「処分されたと推定できる」と指摘したほか「私は信念を持って
談話を発表した」「元慰安婦16人からの聞き取り調査で、明らかに厳しい目に遭った人で
なければ証言できないような状況説明が次々と出された」などと語った。

【証拠資料は処分されたと推定できる】←アホ河野の思い込み


128 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/07(水) 11:12:22.85 ID:wdvu6Ire (2/2)
連中の最大の資金源は、おそらく韓国政府じゃないかな？ あとは財閥をはじめとした財界からも集ってると思うよ
グリーンピースと同じで、活動そのものが収入源になってるだろうから、
嘘を暴くだけでなく、組織の実態まで暴いて公開してやらないと終わらないよ
連中は既に美味い汁をたんまり吸ってるんだから、恒久的に活動を続けて美味しい思いをし続ける事が目的だと思うよ
クネクネも利用されてるだけかもよ、それとも分け前もらってんのかな？


129 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/01/07(水) 11:12:25.68 ID:B0RBwPZF
朝鮮人による売春が、米国とは比べ物にならないくらいの規模で行われているのが、ここ日本である。
今現在も、韓国から平時慰安婦（朝鮮人売春婦）が、何万人も来日し、大稼ぎしている。

これも、今から30年後には、


「『人間狩り』や、言葉巧みに騙したりして、悪辣な日本人が朝鮮半島から20万人の女性を強制連行した」


などと、朝日新聞が大々的にキャンペーンを張って、日本に謝罪と賠償を求めることになるだろう。
なぜなら朝日新聞は確信犯であるから、今後も同じ捏造を何度でも繰り返すだろうから。

朝日新聞のない米国は、幸いである。


131 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/07(水) 11:13:36.99 ID:7jAiqsKA (2/2)
>夕暮れに白壁が浮かび上がる市庁舎。
>何やら楽しげなお祭り騒ぎの一団がいた。
>中高年の中国人・韓国人男性の群れだ。
>すでに戦勝ムードで歓談している

よく海外の中韓団体がお金や利益のために推進しているみたいな感じを受けるけど、
実際に行動を起こしている運動家はこういった歪な民族的達成感を得る快感が推進力にもなってるよな
(もちろんスポンサーは中国韓国のロビー費用)
正当で正義の為の運動という名目というかやり甲斐というかさ
タチが悪い上に気持ち悪い

公聴会の中韓勢の低能さ加減も酷い
ゴタゴタ騒げはどうとでもなるし、相手は折れるだろ的戦略もムカつく
しかもこれで成功しているパターンがかなりあるだろうし


133 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/01/07(水) 11:14:47.35 ID:toN80SN+ (2/3)
なでしこアクションのような反日組織に対抗するような組織たちを、
日本政府は陰から支援すべきなんだよね。
日本外務省と協力して活動できれば、韓国人たちの悪知恵は駆逐できるはず。
日本で嫌韓が席巻したら、繁栄を誇って悪さしてた在日の立場が悪くなり、在日経済も傾き始めた。
草の根運動を世界でもしないと。言いがかりで、日本を貶めるような組織や国と対抗するなら。


137 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/01/07(水) 11:18:02.72 ID:n8X/2uqh (2/2)
＞ストラスフィールド。人口４万人弱。うち、中国韓国系住民が約30％を占める。

皮肉じゃなくて「オーストコリア」になりつつあるんだな。


140 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/01/07(水) 11:21:54.09 ID:6SP4ulLL (3/5)
【話題】マイケル・ヨン氏「グレンデールは罠にかかったことに気付いた、慰安婦像を引っこ抜きゴミ箱に捨て去るべきだ」★2[01/04]c2ch.net

Michael Yon December 1, 2015
日本は慰安婦の像の撤去を要求する．
ニュージャージー州のユニオンシティ，カリフォルニア州のグレンデールの慰安婦像は撤去され，ゴミ箱に
捨て去さられるべきだ．
これらは全て日本-アメリカ-韓国の強い絆を衰えさせることを意図した巨大な情報操作の一環であり，
その背後にいるのは国際的に連携したネット ワークを持つ中国（RPC：People’s Republic of China)である．

グレンデール像を２度見に行ったことがある．二度目に行ったときには日本共産党のグループがそこに居た．
–　彼らは自分自身を共産党と明かした． — 赤旗新聞（日本共産党の新聞）の求めに応じて像を訪れたのだ．
彼らは新聞記者とドキュメンタリー映画制作者と共にやってきた．
　https://www.arirang.co.kr/News/News_View.asp?nseq=172202
ソース：Michael Yon JP　January 4, 2015
　http://michaelyonjp.blogspot.jp/

↑こういう政党？（テロ集団）に２０議席も取らせるのは危険だ　
　河野談話と同じ、あいつらこう言ってるじゃないかと言われたら言い返すの難しい


144 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/01/07(水) 11:26:19.96 ID:A2JjxI/N
これまで、捏造記事を英文で世界中に発信し続けてきたのだから、
それらの記事の内容が捏造された出鱈目の内容であったと、
謝罪と反省文を含む「取り消し記事」を朝日新聞社は世界中に
発信し続けなければならない。それを怠って有耶無耶に
しようとしている朝日新聞社は報道に於けるテロにテロを重ねる
「報道テロ新聞社」といわれてもしかたがないだろう。
日本政府も日本人も、もうこれ以上容赦してはならない。
もうすでに朝日新聞には廃刊するしか道がない。


146 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/07(水) 11:31:16.30 ID:Yq6xMYG/
日本人、日本製品、日本ブランドを貶め、自分たちの製品を売りたいという
国家プロジェクトでもあるからね。日本は絶対に看過してはいけない！

また未来の子孫へ、こうした捏造を残し事実にしてしまったら最悪だ！


145 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/01/07(水) 11:30:41.90 ID:6SP4ulLL (4/5)
133 日本外務省と協力して活動できれば、韓国人たちの悪知恵は駆逐できるはず。

創価外務省は日本人の敵だよ
Glendale public information officer Tom Lorenz said city officials had spoken
with Japanese diplomats and community leaders who expressed no concern about the monument.
■グレンデール広報官トム・ローレンツは、
市関係者は、日本の外交官および日本人社会の指導者たちと話したが、
慰安婦像設置に懸念を示すことはなかったと述べた。

★スクープ・レポート　池田大作の“発言”通りに国の中枢へ★ 週間現代　２００５／３／２６号
　創価学会エリート・創価大学ＯＢ　３０年の就職先
特筆すべきは、外務省、国税庁、裁判所に多数入っていることである。
ちなみに、学会員の外務省職員で構成するグループを【大鳳会】と呼ぶらしい。

外務省５０外務省５０外務省５０外務省５０←！！！！　今はもっと増えてる　４００人！！いるらしい

1月28日井上太郎?@kaminoishi
財団法人韓国SGI(創価学会インターナショナル)が南朝鮮で行う日本歴史歪曲糾弾100万人署名。
文化の先達恩恵ある中国を侵略、韓国を蹂躪し、アジア諸国で恨を作ってきた日本。偏狭な国家主義と断じて戦い、
全世界に平和と文化と教育を広めて行かねばならない。」と池田氏のコメント付き。

↑こんな外交官なら何万人いても日本のためにならない　全員クビにして再構築しなければダメだ
　内なる敵に気づこうよ　朝鮮民主党で懲りなかったの？？　
　スパイ工作員は準備と時間をたっぷりかけてる


●147 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/01/07(水) 11:33:47.14 ID:cRPJejM0
これ、明らかに公平性を欠いていますね

70人と一万人なら、せめて100人対一人のスピーチにしないと
マジョリティーの意見が黙殺されてしまいますね

卑怯なやり方です

また、「私たち日本は、アジアと世界が納得する真摯な謝罪をしていない」
これは歴史的事実で、偶然謝罪しても、その後の妄言で、謝罪リセットされるケースもある

そもそも戦犯民族は歴史を真摯に反省したら、自らを律して、農業国に転落、貶めて、
反省と恭順の意思を示すが当然なのに

アジアの礼節を学んでいないからこういう妄言がでる
私たち日本がアジアや世界から、なぜ「矮猿」モンキーと貶められているのか、反省する必要があります


148+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/01/07(水) 11:35:02.48 ID:+lUiMe77
>日米豪混成チームを結成

性奴隷ではなく、単なる売春婦ならばアメリカも救われるはず
売春婦はビジネスなんだよ。
自ら選択した商売なんだよ。


150 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/01/07(水) 11:38:56.53 ID:58SP/e0M (2/2)
>>148

確かに慰安婦制度を利用した立場という点で米国と日本が協調するのも一つの手だね。
あくまで慰安婦制度なんて商売なんだとね。


149 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/01/07(水) 11:35:57.98 ID:58SP/e0M (1/2)
素晴らしい話ですね！
やはり日本人はもっと欧米の人たちに慰安婦問題の本質を語っていく活動をすべきだね。
このような公聴会の場では、そういうことより「地元にこういうモノが必要であるはずがない」という論法で行くべきかもしれないけどね・・・。


158 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/01/07(水) 12:27:44.99 ID:YVHyiw+O (1/2)
>>1
日本政府も、JCNのように
「地域コミュニティーを分断し差別を生むような、かつ、その地に関係もなく相応しくもないモニュメント等は
建てるべきではない」という原則、そして『慰安婦』と呼ばれる女性達については、現在も有るユニバーサルな
問題である、という論法で動くことこそ、バ韓国がロビーして建てようとしている米国などを中立に戻す突破口に
なるんじゃないの？？

>>1　
産経の記事↓も読みました。賛同します！

豪州に飛び火した慰安婦像設置運動は「反安倍・反日および日豪分断に過ぎない」　ＪＣＮ代表、山岡鉄秀さんに聞く
　http://www.sankei.com/premium/news/141110/prm1411100003-n1.html


162 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/01/07(水) 12:50:08.15 ID:MBenQM9H
ようやく当たり前の結果に結び付いたか
中韓両国人には今後も警戒をおこたらないことだ
必ず害となる連中だ


163+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/07(水) 12:55:51.93 ID:JonSpP5L
スマラン事件の被害者の娘が朝鮮人に加担してるのか

自分が何をしてるのかわかってないんだよな


165 ：眼鏡男の名前は山本真＠転載は禁止 [] ：2015/01/07(水) 12:59:24.60 ID:SAwBpVqR (2/2)
>>163
スマラン事件の被害者の娘がファビョる姿を見てみたいものだwww


167 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/07(水) 13:09:54.69 ID:D/NDPJA/ (4/4)
>>163
日帝訴訟催眠商法に掛かってますからｗ冷めたときどうなるやらｗ


164 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/07(水) 12:59:18.71 ID:CX3mPtaj
慰安婦を利用しての反日活動には
「日本人に対する偏見と人種差別に繋がる」として反撃してほしい
アメリカで白人警官が黒人少年を撃ち殺して問題になっているが
欧米は人種「差別」という言葉に弱い
歴史問題についての認識を改めてもらうのはそれからで良い
歴史問題があるからといって日本人差別に繋がるような活動をしてはならない
こういうことなら理解してもらえるだろう


169 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/07(水) 13:21:10.95 ID:8zoTY/iY
>>1
これだけ奇跡的に人材・条件が整って、やっと、設置見送りか
つくづく難しいな


173 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/07(水) 13:54:22.33 ID:WtzLXCqy
ま、当たり前の歴史の真実を明確にしてるだけなんだけど。
今まで配慮して曖昧にしてやってたんだが、甘やかして基地外を育ててしまったからね。
それが韓国にとってはかなり痛いらしい。


●179+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/07(水) 16:18:18.42 ID:XWBSjaay
無理。不可能。宮古島の慰安婦記念碑すら撤去できない日本人に何ができる。
どこまでも弱者なんだよ。


181 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/07(水) 16:50:57.90 ID:fDluLhCG (4/5)
>>179
慰安婦では無いけどぽつぽつ撤去されてるのもある
とはいえ、まだるっこしいから他国の政治職が強いオブジェや広告は設置不可の法律くらい作っても良いとは思うけどな


182 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/01/07(水) 16:51:32.79 ID:svbXzzJ3
高校の時にメルボルンに短期留学したけど、オーストラリアはあちこちに反日戦争記念館あるぞw


183 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/07(水) 16:57:54.18 ID:fDluLhCG (5/5)
そりゃしっかり（って表現も変だが）被害受けてるからな。空襲掛けてるし
捕鯨の件も反日から始まったようなもんだ


184 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/01/07(水) 16:58:49.18 ID:D+J6nM78
カタコトの奴ばかりてことは、現地の中韓より外から来た奴らががんばってるてことか。


●186 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/01/07(水) 18:32:39.95 ID:dt8gM5Eu
国連の慰安婦報告書作成には　
皇太子妃父の小和田恒、皇太子母にして現天皇女房の正田美智子と天皇が　
関わっているので　日本政府からはあからさまな反論がだせないで
こんなになっちゃったんだな。
朝日の捏造がばれても　チョン国連側が超強気なのも
上の３方が裏書してるからだよ。

正田美智子が小和田を切って終わりにしないよう
報告書作成と同時に皇太子の窃盗行為をヤフオク経由で外にだした。
（この事件、知ってる人は知ってるよね）
だから美智子はきるに切れない。　
もし美智子が小和田を切ると　徳仁の窃盗が小和田の口から
もれることになっている。

さてさてこの一件、どう決着させるのか当分見物だから
この書き込み覚えておくように！

美智子はここのところのこの一連の出来事に
極度のストレスで痴呆に逃げているっぽい。　
最近老人ボケが酷くなってきている。

これらを知らないのは一般日本人だけ。
欧州王族間では現天皇一家の４人は「世紀のバカ」てことで
お笑いネタになってる。


190 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/01/08(木) 08:49:16.87 ID:RmcqpK7q
朝日新聞の捏造記事の責任を問う日本国民の訴訟がいよいよ今月末に
提訴されます。出来るだけ多勢の日本国民が訴訟参加しましょう。
参加人数が多ければ多いほど、訴えかける力が増します。
参加方法は下記のサイトより。
　http://www.asahi-tadasukai.jp/


193 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2015/01/08(木) 20:04:34.85 ID:WJHBGNYf
＞私達は日系住民を責めているのではありません。これは韓国人、中国人、豪州人
＞の慰安婦三姉妹です。この銅像を駅前に建てれば、観光名所となることでしょう

慰安婦三姉妹ってｗ変化球にもほどがあるｗ


194 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/01/09(金) 05:59:26.35 ID:k0qiBGDC
慰安婦は強制ではないし現地業者に委託しただけ。
日本軍が強制連行するはずはないし証拠も存在しない。
どうして派遣会社の人集めを派遣先の会社がやるんだよ。
派遣元が人集めをするに決まってるだろ。


199 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/01/12(月) 09:10:11.30 ID:G9EzTSD2
以前は大人しかった日本人を尻目に捏造を肥大化させた恥知らずぶり
最終的に韓国人は恥知らずな売春民族だという喧伝に堕してやろう


＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

【話題】慰安婦、反転大攻勢へ…日米豪混成チーム結成、オーストラリアの慰安婦像建立を阻止[01/07]©2ch.net
　http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1420590898/



site内 関連 記事:

反日左翼, 国際, 学校・教育・学者, 工作関係, 慰安婦問題, 歴史

慰安婦含めた反日捏造史を出版　歴史学者 田中利幸　女性名で米国人をダマす幼稚な詐欺

121 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/09/05(金) 22:08:52.96 ID:Hv5Ji+Xk (1/2)
英国のインディペンデン紙１９９２年８月の記事に、メルボルン大学の歴史学者、福井出身の４３歳(当時)である
歴史学者田中が、以下のように証言していると、掲載されていました。
｢日本兵たちが、敵や市民の人肉を食べたという証拠になるメモ、オースラリア兵(及び一般民)、インドネシア人、
パプアニューギニアにいたアジア人強制奴隷も含めた１００以上の(日本兵による)人肉喰いの確かな証拠・証言を集めた。
また、フィリピンでの人肉喰いの証拠も複数見つけた。｣
英文では、Mr Tanaka, a 43-year-old scholar from Fukui in western Japan　という人による証言です。

http://www.independent.co.uk/news/world/japanese-troops-ate-flesh-of-enemies-and-civilians-1539816.html
当時、日本にいた、Terry Mccarthyという東京駐在外人記者の情報が、英本国でも取上げられたようです。

で、この日本人証言者は、田中利幸という広島私立大の平和研究所で勤務していることがわかりました。
http://www.hiroshima-cu.ac.jp/modules/peace_j/content0033.html
http://dogma.at.webry.info/200704/article_12.html

オーストラリア人女性と結婚しているので、英語圏中心で(英語で)、慰安婦含めた反日捏造史を出版しており、海外では、日本の歴史謀略を暴くための
重要歴史学者だというお墨付きがあるようです。

ところで、田中は、在日なのでしょうか？　反日まっしぐらです。
それとも、当時、人種差別が酷かった、オーストラリアで平和に過ごすため、オージーや(大勢いる)中韓の移民たちと仲良く暮らすために、
彼らの思想と同化したほうが、便利だった？
国籍取得や大学での仕事のポジションを手に入れるのにも、反日をテーマにした記事を書いたほうが、
手っ取り早く、日本と戦争した国々から、講演会にも招かれ仕事が増えるのは一目瞭然。


122 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/09/05(金) 22:09:23.55 ID:Hv5Ji+Xk (2/2)
＞＞「強制性」の最大の論拠としては２００２年に米英両国で出版された「日本の慰安婦」（田中ユキ著）という英文の書を挙げた。…
、「強制性」の最大の論拠としては２００２年に米英両国で出版された「日本の慰安婦」（田中ユキ著）という英文の書を挙げた。…
はぁ？？　と、ところがぁ…。　謎の“女”　ユキ・タナカの正体
…何と、ユキ・タナカも「広島平和研究所」の研究員だそうだ。同研究所のＨＰに「田中ユキ」の名前は現在ない…怪しい。
実は、田中ユキと田中利幸は同一人物なのではないか？
プロフィール欄をよく読むと著書の紹介として「His books～」とある。田中ユキが女ならば「Her books」だ。つまり田中ユキは男なのだ。
殆ど確定と言って良いだろう。田中ユキは田中利幸の別名義だ。そうであれば大問題である。
【女性名で米国人をダマす幼稚な詐欺】
http://plaza.rakuten.co.jp/shibu2003/diary/200704140002/

他、田中利幸 の情報は以下です。　
http://blog.livedoor.jp/aryasarasvati/tag/%E7%94%B0%E4%B8%AD%E5%88%A9%E5%B9%B8
http://blog.goo.ne.jp/taezaki160925/e/51b2be78d95c01854bf8cd691a19c443
http://ianfukangaeru.blogspot.jp/2012/06/15.html



site内 関連 記事:

国際, 朝鮮人

【豪韓】オーストラリアの韓国人、強盗・暴行を受けるのはなぜ？★２[12/04]

1 名前：HONEY MILKφ ★[] 投稿日：2012/12/04(火) 18:47:59.27 ID:???
【オーストラリアの韓国人が震えている　（中）】

（写真）
http://imgnews.naver.net/image/020/2012/12/04/51287525.1_59_20121204094015.jpg
―――――――――――――――――――――――――――――――――――――
「卵、水爆弾の辱めに背後を気にしながら歩くのが習慣」

オーストラリアのシドニーに住むクォン某さん（45歳）は今年の8月、出勤途中に『水爆弾』を食らった。
歩道を歩いていた彼に車に乗って通りかかるオーストラリアの10代の青少年たちがビニール袋に
水を入れて投げたのだ。シャツがびっしょり濡れた彼を見て、子どもたちは笑って悪口を吐いて素早
く消えた。

オーストラリアに住んで12年が経ってもクォンさんは、「道を歩く時はいつも背後を気にして慎重に
暮らしている」と話した。家と会社の全てに中流層が多く住む地域だが、婦人が散歩に出かけると
1年に数回は悪口を吐いて通り過ぎるオーストラリアの若者と出くわす。彼は、「僑民同士が集まれ
ば10人中7～8人は皆人種差別的な経験を受けた事があると話す。ただ公（おおやけ）には言えない
だけ」と話した。

強盗や暴行まではないとしても、オーストラリア現地で会った留学生と僑民はクォンさんと同じく、
ただ東洋人という理由だけで有形無形の暴力を経験していた。オーストラリアの某大学に通うチャン
某さん（20歳・女）は 、「夜、図書館から家に帰っていたら、車から卵が飛んで来た」と話した。僑民
のオ某さん（35歳）も、「地下鉄で我々が話をしていると後から『アジア人たちはうるさい』という声が
聞こえた。大きな声で騷ぐのは白人も同じなのに必ず東洋人にだけ言われる」と話した。

積極的に声を出せない。留学生と僑民のこのような経験が伝えられた場合、すぐに韓国人対象の
観光と留学産業に影響を及ぼすからだ。オーストラリアに30年間住んでいるというチェ某さん（64歳）
は、「暴行・強盗事件だけではなく『人種差別もある』という言葉が頻繁に出れば、直ちにオースト
ラリアに旅行に来たり留学に来る人が減るだろう」とし、「韓国食堂、スーパーマーケット、留学院
などは直撃弾を受けるので、みんな（人種差別関連）を話さない」と語った。2009年にメルボルン
地域を中心に発生したインド留学生の連続暴行事件以降、12万人に達していたオーストラリア内
のインド留学生は、今年は3万7000人余りに急減した。

強盗や暴行に遭っても警察に申告さえしない事例も多い。オーストラリアの大学韓国人学生会の
会長を引き受けているソ某さん（22歳）は、「学校の近くで夜中に強盗に遭う東洋人の話は有り勝ち
だが、英語が苦手で届けない人が多い」とし、「苦労して届けても捕まらない事件がほとんど」と
話した。ワーキングホリデーのビザを受けてシドニーに宿泊している韓国人女性のA さんは、先月
13日の未明に白人3人から強盗に遭った。凶器を持った強盗はバッグと携帯電話だけ奪うだけでは
治まらず、拳でA さんの顔を殴った。A さんは直ちに警察に届けたが、1ヶ月経っても連絡はな
かった。A さんは、「何の連絡もなく、捜査の進行状況を質問するeメールを送ったが、警察は詳しく
案内せず『待ちなさい』というだけだった」と話した。

ソース：NAVER/東亞日報（韓国語）
http://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&mid=sec&sid1=102&oid=020&aid=0002387829

前スレ
【豪韓】オーストラリアの韓国人、強盗・暴行を受けるのはなぜ？[12/04]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1354594327/l50
★1のたったにちじ=2012/12/04(火) 13:12:07.22

>>2につづく


2 名前：HONEY MILKφ ★[] 投稿日：2012/12/04(火) 18:48:10.20 ID:???
>>1のつづき

オーストラリアの警察は被害者にもかなりの責任があるという感覚を持っている。オーストラリア
現地警察の関係者は記者に対し、「アジアの留学生や観光客は道をあまり知らないだけでなく、
現地法に関してももあまり分からず言語的な限界もある」とし、「このような事もあって犯行の対象
になる」と明らかにした。

僑民社会の一部では、集団暴行に別の意味が含まれていると憂慮している。 ある韓国人会の
関係者は、「シドニーで発生した韓国人暴行事件2件の場合、お金だけを奪えばいいのになぜ
ゴルフクラブなどで殴ったのか」とし、「オーストラリアの白人が強盗事件を経験したという話は
あるが、集団暴行に遭ったというニュースは見聞きしたことが無い」と話した。彼は、「対外的には
消えたとしても、一部のオーストラリア人の腹中に白豪主義が生きていると感じる度に残念だ」と
付け加えた。

おしまい☆
___________________＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

3 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2012/12/04(火) 18:48:49.98 ID:/c2Pl9TN
韓国人だから

4 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2012/12/04(火) 18:49:09.88 ID:5r2p1pm3
韓国人だから

10 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2012/12/04(火) 18:50:43.56 ID:YiuWst6E
いいたくないけど
日本人は泣き寝入りしてるだけじゃないの？

594 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2012/12/05(水) 08:20:31.97 ID:e4dYbeUO
>>10
犯行グループだかなんだかが、ターゲットは韓国人、他のアジア人は関係ないと証言している

707 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2012/12/05(水) 18:35:17.90 ID:PVuov6Sm
>>10
車からたまご投げるなんてチョンか日本人か判別つきにくそうだもんな
韓国人だけが狙われてるにしても、日本人が巻き添えに遭ってないなら不思議。
チョンはふだんから日本人に擬態してるというのに。

14 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2012/12/04(火) 18:51:24.48 ID:9MMt5YWR
オーストラリアで差別しまくってるんだろ
アメリカでも黒人層に嫌われてるじゃん

15 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2012/12/04(火) 18:51:27.74 ID:MfvvygSk
だって、韓国人なんだもん。

16 名前：ぷよぷよ☆ななよん ◆bVmfXsKFqw [] 投稿日：2012/12/04(火) 18:51:28.63 ID:laUfNImt
てか、日本人が襲われたって話が無いのは何故？

59 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2012/12/04(火) 19:06:34.99 ID:3YowceOO
現地で日本人が泣き寝入りしたとしても
その経験は日本国内で知れ渡るよ


31 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2012/12/04(火) 18:57:32.85 ID:ySkNXqhE
　　　／ヽ　/ /⌒＼
　 ／ ／ヽヽ|/⌒＼ii|＼
　|／ ／ヾゞ//／＼＼|
　|／　　 |;;;;;;|　　　 ＼|
　　 　 　 |;;;;;;|
　　 　 　 |;;;;;;(⌒) .(⌒)　　
　　 　 　 |;;;;;（´・●・｀#）　コリアン・ゴー・ホーム！
　　 　 　 |;;;;⊂　　　｝　　　
　　 　 　 |;;;;⊂,____,ノｅ　　　
　　 　 　 |;;;;;;|　
　　 　 　 |;;;;;;|
　　 　 　 |;;;;;;|

47 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2012/12/04(火) 19:02:49.06 ID:z/jdN6nL

　 ∧韓∧　 (⌒) .(⌒)　　　　　 ∧日∧
　<；`Д（⊂（´・●・｀#）　　　　(´A.｀　）
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|アジア人をターゲットにするなニダ！
￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧韓∧　 (⌒) .(⌒)　　　.　　 ∧日∧
　<；`Д´>　（´・●・｀#）　　　　(´A.｀；）
＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　


　 ∧韓∧　 (⌒) .(⌒)　　　　　 ∧日∧
　<（⊂＝＝（´・●・｀#）　　　　(´A.｀；）
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|アジア人をターゲットにするなニダ！
￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧韓∧　　(⌒) .(⌒)　　　　　 ∧日∧
　<；`Д(;;>　（´・●・｀#）　　　　(´Д｀；）
＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　


　 ∧韓∧　 (⌒) .(⌒)　　　　　 ∧日∧
　<（⊂＝＝（´・●・｀#）　　　　(´Д｀；）
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|アジア人をターゲットにするなニダ！
￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧韓∧ 　 (⌒) .(⌒)　　 　　. 　∧日∧
　<；`Д((;;>　（´・●・｀#）　　　　( ´Д｀；）


48 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2012/12/04(火) 19:02:49.74 ID:FHomhD+k
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,;;;;;;;;|;;,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ||||||||||||
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|||||||||||||||| 　　ウリナラに対する豪人のあの態度・・・・・
　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 |||||∧＿∧||| 　世界中で大人気の韓国文化ってニュース嘘だったニッカ・・・・・？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 |||||l<　＿_　>|||| 　あぁ早くイルボンに行って働きたいニダ・・・・・
　 　 　　　 　 　　 　 　　　 　 　 　 　 　 ||||||（　　　 _)||||||;,
　　　　　 　 ──────────;||||||||ヽ○____）|||||;;;,
　　　　　　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　 ::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,＼;;;;,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ::;;;;;;;;;;;;,＼;,


66 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2012/12/04(火) 19:12:19.27 ID:ySkNXqhE

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　★
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　★　　　★
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　|　　　　　　★
　　　　　　　　　　豪州って賑やかな　　　　　　　　　　　★　　　　　(⌒ ⌒ヽ　　　 /　　
　　　まあね　　　所ですね　　　　　　　　　　　　　★　　　＼　　（⌒⌒ ⌒⌒⌒ヾ
＿＿.(⌒) .(⌒)＿_∧日∧＿　　　　 　　　　　　　　　＼　　 （:::（’⌒(⌒) .(⌒)⌒　::⌒ ）
　　　（´・●・｀）　 （・ω・｀）　|　　　　　　　　 　　　　　　　 （´　　　（#´・●・｀）ファック・ユー！ :::　）
――（つd□~）― （つ旦O）┘､ 　　　.　　　　　　　　★─　（´⌒;:　 　∧韓∧ ）　:;　　）
‐――┐　）　） ―┐　）　）-―┐ 　　　　　　　　★　　　　（⌒::　　 ::’;;)｀Д´(｀;）::⌒　）アイゴ―！
　　　　(__ﾉ__ﾉ　　　.(__ﾉ__ﾉ　　　.| 　　　　　　　　　　＼　　　（　　　　　　　ゝ　　ヾ　　）
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣


98 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2012/12/04(火) 19:34:48.02 ID:H2d0EfpG
耳に入る言語の音がいかにも
ケンカ売ってように聞こえるのは世界共通なんじゃないかな
あと被害受けた時間が夜間なのも無関係じゃないかと
特に女性の被害に関しては


100 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2012/12/04(火) 19:35:06.33 ID:9E+Tu+Fe
アメリカに住んでたが毛唐に東洋人が区別つくとは思えないんだが
韓国人には目印でもあるのか？


103 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2012/12/04(火) 19:36:33.45 ID:vMCZTKTw
ロス暴動でも黒人たちは、日系、中国系は襲わないようにして
韓国系だけ狙い撃ちして襲ってたよ


104 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2012/12/04(火) 19:37:33.40 ID:dV2DYhsR
日本にいるヤツらも同じだが、まず見た目がダサい。
髪型にしてもファッションにしてもひとむかし前で古いんだよな。
それとうるさい。つーか発音や濁音が耳障り、ニダニダニダ………。
それに集団でウロウロされたらそりゃオーストラリア人もぶん殴りたくなるだろう。
元々気性の荒いやつも多いだろうし。


110 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2012/12/04(火) 19:43:40.82 ID:P6Ju788r

　　┏┳━┳━━┳━━┳━━┳━━┳━━┓
　　┃ 　━┫┏┓┃┏┓┃　 ━┫┏┓┃┏┓┃
　　┃┏┓┃┗┛┃┏┓┫　 ━┫┏┓┃┃┃┃
　　┗┛┗┻━━┻┛┗┻━━┻┛┗┻┛┗┛
　　　 |￣￣＼
　　　 |　　　　 ＼∧,,,,∧
　　　 ＼　　　　<丶｀д´> >　ｱｲｺﾞｰ！
　　　　　＼　　　　＼／／／>
　　　　　　 ＼　　 ／×／／i　
　　　　　　　　ヽ／／／×　 ⊃))
　　　　　 　 　 <×／／ ∪＼
　　　　　　　　 　 <×　　　 　 ＼＿＿
　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　 ／⌒)
　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　 ／　　　　 ⌒)
　　　　　　　　　　　　　　　|　 ／　　　　　　　　 ⌒)
　　　　　　　　　　　　　　　|／
　　　　　　　　　　　　　　 (
　┏━━┳━━┓┏┓┏┳━━┳━━┳━━┓
　┃┏━┫┏┓┃┃┗┛┃┏┓┃　 　 ┃　 ━┫
　┃┗┫┃┗┛┃┃┏┓┃┗┛┃┃┃┃　 ━┫
　┗━┻┻━━┛┗┛┗┻━━┻┻┻┻━━┛


118 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2012/12/04(火) 19:46:21.27 ID:DMc+HVCs
＞2009年にメルボルン地域を中心に発生したインド留学生の連続暴行事件以降、
12万人に達していたオーストラリア内のインド留学生は、今年は3万7000人余りに急減した。

効果抜群だな。
こりゃ豪人はインド人の件で学んだんだ。


124 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2012/12/04(火) 19:48:04.53 ID:Ce3Lsj9B
インド人がやられて次は朝鮮人
中国人がやられないのは団結して反撃されるし何しろ今は富裕層が多い
日本人は数が少ないので被害にあう数が相対的に少ない
何処の国でも不景気になればなるほど移民に対する風当たりは強い
国内が不景気だから出稼ぎに来たような人間は特に


135 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2012/12/04(火) 19:54:28.35 ID:hoGbKyqd
（´・ω・｀）韓国人売春婦と地元の売春婦グループの縄張り争いが正解。


144 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2012/12/04(火) 20:00:36.08 ID:ixV1safS
同じ東洋人でも確かに何かが違うんだよな
自分が留学してるときも韓国・中国本土人・台湾・香港の
見分けはついたよ
それはオーストラリア人（白人の）にもわかることなんだな

すぐに集団になって住み着いてコリアンタウン、チャイナタウンが
どんどん拡大して白人の住む地域を侵食する
中国人はゴミのマネージメントが悪いし
韓国人は食べ物の所為で臭うんだよ


153 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2012/12/04(火) 20:03:59.49 ID:szgVvOK9
>>148
そもそも治安は悪い、民度も低い。
これはコリアンvsオーストコリアンだぞ

154 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2012/12/04(火) 20:04:15.59 ID:4TU2CEhA
東洋人、アジア人と書いてるのに
韓国人以外の被害者がまるで出てこない件。

155 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2012/12/04(火) 20:06:00.44 ID:FUAMNIWQ
>>150
オーストラリアは景気良いじゃん

156 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2012/12/04(火) 20:06:58.93 ID:+1y2A3ei
治安レベルが落ちてるとしたら韓国人を暴行するのは治安向上のため
しかたないな。

157 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2012/12/04(火) 20:07:14.93 ID:owgvMoRr
>>154
その時の感情では無く「念入りに計画された犯行」
だと言う事が分かる。


171 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2012/12/04(火) 20:15:15.43 ID:xrK6FaUa
欧米観光地とかの白人大家が日本人に部屋貸したら
金払いはいいし、きれいに使うから気に入って
日本人歓迎とか日本人専門に貸すようになった、って話よく聞くけど
そういう話ってコリアンとかチャイ相手にあるのかな？
もしないとしたら扱いの違いはそういう「コリチャイには貸したくない」理由が発端、
問題の大小の違いはあっても根本は同じ、
結局は観光地のホテルで歓迎されるかされないか、の原因と同じだろ


277 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2012/12/04(火) 21:48:49.84 ID:tD0fjRk7
>>268
(*´∀`)σ>｀Д´>貴族には責任も義務も有るが、
両班には責任も義務も無いぞｗ
即ち両班は支配階級だったかもしれないが、
貴族では無い。
因みに両班に有るのは『科挙を受験する権利』なｗ


281 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2012/12/04(火) 21:50:35.04 ID:zwEK3XAL
>>274
１０年位前、カナダのバンクーバーにいたときに、言われたのは

『チャイナタウンには絶対近寄るな、あそこはコリアンがいるから治安が悪く危険だ』

言われた当時は『？？？』って思ったもんです。


283 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2012/12/04(火) 21:51:49.87 ID:xrK6FaUa
>>247
俺はアメリカで失職してアパート家賃も払えなくなった時、
同じ武道やってたアメ人仲間が
１年タダでアパートに居候させてくれたわ。
皆、バイトの仕事紹介してくれたり何かと助けてくれた
日系移民への評価も高かったし「日本人なら信用できる」って言葉山ほど聞いた。
有色人種に対して差別するバカはどこにでもいるけど、チョンはそれに加えて自分らの中に
問題があるだろ、絶対


●285 名前：バキユーン大統領くん ◆BcJ9crR542 [] 投稿日：2012/12/04(火) 21:54:24.13 ID:mnBmWigR
>>284
そらバード女史とやらが白丁身分なのでわ？

そうかんがえれば両班（英国貴族）嫌いもつじつまがあいますし・・・


300 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2012/12/04(火) 22:00:36.46 ID:06RC4MfM
ヨーロッパで考えられている貴族のありようの片鱗も両班には無いからね。
品性下劣、嫉妬真に富み、たかりを恥ずかしいと思わず、足を引っ張る。
これじゃあ、貴族とみなされないよ。



320 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2012/12/04(火) 22:11:29.85 ID:Nwz0OXh6
特亜のおかしい点は、歴史的に本来人を率先して導く貴族階級が何もしないで

ただ”えらい”というところにあるんだろうね



site内 関連 記事: