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【国際】 韓国ウォン高に笑う日本・・・韓国 「アベノミクスのせいだ」★2

1 名前:依頼@わいせつ部隊所属φ ★[waisetsubutai@gmail.com sage] 投稿日:2012/12/15(土) 01:59:22.09 ID:???0
13日、日本・東京の中心部、丸の内の金融タウン。株式市場の開始を控え、主要投資運用会社のファンドマネジャーは
外国為替取引の端末機で市場の動きをチェックした。中でも視線を固定させるのは韓国ウォン-日本円の為替レートだ。

以前になかったこうした風景が最近日常化しているのは、当日の市況を予測するためだと、
英フィナンシャルタイムズ(FT)が13日報じた。

この1カ月間、国際外国為替市場でウォン高が急激に進み、これに伴って日本企業の株価が上がっている。
ウォン-円為替レートと日本株式市場の動きが連動しているということだ。

ウォン-円為替レートは年初(1月9日)、100円=1514ウォンをつけた。
韓国企業と競争関係にある日本企業が悲鳴をあげるほどの円高だった。08年から始まったこうした流れは長く続いた。

その日本円が先月から急激に値下がりしている。13日には100円=1283ウォンまでウォン高円安が進んだ。
年初に比べて日本円が韓国ウォンに対して13%以上も値下がりしたのだ。

根本的な背景は日本の強力な円高解消の意志とみられる。日本財界は今年、
日本企業がグローバル市場で活力を取り戻せない原因を「円高」のためとした。その中でも最大のターゲットが韓国ウォンだった。

グローバル市場で競争関係にある韓国企業が、ウォン安を武器に強力な価格競争力を発揮しているということだった。
ウォン-円レートは今年に入っても100円=1500ウォン前後だったが、
グローバル金融危機直前の07年は100円=750ウォン水準だった。

日本銀行(日銀)は深刻な円高から抜け出すため、ゼロ金利と量的緩和を強力に推進した。
米国中央銀行(FED)が9月、毎月400億ドルの住宅ローン担保証券(MBS)を購入する量的緩和策の第3弾(QE3)に動くと、
日本も10兆円の流動性を供給する強力な追加量的緩和カードを取り出した。
http://japanese.joins.com/article/978/164978.html?servcode=300&sectcode=300
http://japanese.joins.com/upload/images/2012/12/tmb240_20121214154607-1.jpg
>>2以降へ続く

前スレ(★1: 2012/12/14(金) 16:03:54.85)
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1355468634/



2 名前:わいせつ部隊所属φ ★[] 投稿日:2012/12/15(土) 01:59:46.95 ID:???0
ドルがグローバル市場にあふれて円高につながるという懸念から、日銀も日本円の大量放出に乗り出したのだ。

それでも円高は続いた。円ー米ドル為替レートは9月、1ドル=78円前後で推移し、10月初めまでも80円線にとどまった。
こうした流れを決定的に変えたのは、右派性向の政治家として有名な日本自民党の安倍晋三総裁が取り出した
「無制限量的緩和」と「マイナス金利政策」だった。

16日の総選挙で自民党の勝利が有力視され、日本の新首相になる可能性が高まった安倍総裁は、
先月中旬、2、3%のインフレが発生するまで市中に流動性を無制限供給するとしてこのカードを持ち出したのだ。

白川方明日銀総裁は「現実性がない」として安倍総裁の構想に直ちに反論した。しかし市場ではついに円高の流れが変わり始めた。
いわゆる「アベノミクス」の効果だが、これに伴って日本株式市場も反騰を始めた。

日経平均株価は13日も急騰し、6月4日の年中最安値(8295円)より17%上がった9742円で取引を終えた。
日本外国為替市場の専門家、豊島逸夫氏は「米国が円高につながる‘QE4’まで出したが、
アベノミクスがより大きな力を発揮し、日本円が急激に落ちている」と述べた。

日本財界は日本企業の輸出競争力も改善すると期待している。瀕死状態にあった企業に
「ウォン高円安」で起死回生の契機が用意されたという見方が出ている。

これを反映し、13日の東京株式市場では日本電子企業の株価が一斉に反騰した。
輸出関連株のキヤノン・トヨタ自動車の株価も値上がりした。

FTはヘッジファンド専門家の言葉を引用し、「米国と日本の量的緩和競争で韓国に外貨が流れ込み、
ウォン高の続く可能性がある」と予想した。日本と米国の通貨戦争の間に挟まれ、韓国ウォンが急激に上がる可能性があるということだ。
_________________


3 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2012/12/15(土) 02:00:03.40 ID:eTlVjAs10
安倍ちゃんGJ

4 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2012/12/15(土) 02:00:35.06 ID:pUJ81y/q0
自意識過剰すぎる 誰も韓国のウォンなんて気にしないよ

5 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2012/12/15(土) 02:01:24.77 ID:OmoftCdz0
比喩表現ではなく、サムスンの破綻は
まんま韓国経済の破綻を意味します

7 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2012/12/15(土) 02:02:09.89 ID:AkGZVK7p0
いや別に笑ってませんから
日本はいま日本のことで頭がいっぱいで、
ぶっちゃけ韓国のことなんk

13 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2012/12/15(土) 02:06:40.38 ID:YysyHd1BP
通貨高解消のために札を大量に刷って供給するとどうなるか実験して欲しいなあ


105 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2012/12/15(土) 02:30:38.38 ID:qVbmJOXn0
>>13
韓国の場合は通過の信用度やエネルギー備蓄量、国債や株式市場の
外資保有率が日本と異なるので、日本と比較はできません

国内市場も日本の様な飽和型ではなく、まだ成長型なので、原料や
エネルギーの輸入が重要に追いつかなくなり、ハイパーインフレに陥る可能性
と、輸入物価、原料、エネルギー価格の高騰により、スタグフレーションに
陥る危険性が高いです


155 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2012/12/15(土) 02:48:36.35 ID:MbqjTVpb0
>>13
欧米がやってるだろw


26 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2012/12/15(土) 02:10:24.45 ID:BGCdXK1W0
 
 まだ野党の一党首なんだけどね 韓国ビビリ過ぎ www


28 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2012/12/15(土) 02:11:06.80 ID:to0X2zds0
こういった表現をしているってことは、今まで韓国は円高日本を嘲ってきたってことだろうな。


39 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2012/12/15(土) 02:14:43.50 ID:qLpHX38uP
こうしてみると
やっぱり民主党って韓国を利することばかりやってたんだなって思う
それもあと少しで終わる
めでたいことだ


40 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2012/12/15(土) 02:15:34.23 ID:xrA6Z1ER0
日本が当たり前のことをすることが朝鮮にとっては大ダメージなんだな。

41 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2012/12/15(土) 02:15:38.20 ID:AJntjYCp0
ウォン安で韓国旅行がオススメって言ってた時代が懐かしい


45 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2012/12/15(土) 02:16:23.37 ID:2xjXuwErO
これで韓国の誇りサムスンも大損だわ
日本メーカーの反撃が始まる

46 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2012/12/15(土) 02:16:24.61 ID:ZuEoqt8rO
韓国さ~ん
16日楽しみにしててね♪
(・∀・)ノシ


47 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2012/12/15(土) 02:16:53.30 ID:DuxuvFSw0
このたび引退宣言したが、民主党政権初代財務大臣で、ボケ老人の藤井。
こいつが円高待望論をぶち上げて産業を疲弊させた張本人。


63 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2012/12/15(土) 02:20:01.81 ID:a8NkA7Iz0
>>47
そうそう。3年3ヶ月前、民主党内閣発足早々にやらかしてくれたよなぁ。

しかも、日銀の介入開始タイミングまで喋っちまう間抜けっぷりで、日本国民の
血税を億単位でドブに捨てやがった。


49 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2012/12/15(土) 02:17:22.88 ID:G0+eVHKG0
>>1
ハア?ふざけんな何がウォン高だコラチョン
100円=1000ウォン割るまで大人しくしてろ
http://feb.2chan.net/nov/36/src/1355474614287.jpg




56 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2012/12/15(土) 02:18:04.16 ID:yQri+i2W0
民主党と白川の国賊コンビは未来永劫語られ続けるだろう


60 名前: 忍法帖【Lv=17,xxxPT】(1+0:5) [] 投稿日:2012/12/15(土) 02:18:20.04 ID:nJKNRQGV0
 


 
日本の輸出産業を崩壊させた戦犯は、円高を放置した日銀の白川と民主党だ。

朝鮮人の帰化人の多い民主党は、円高を放置してサムソンなど朝鮮企業を大分助けたぞ。

おかげで、日本の輸出産業は価格に負け、ボロボロだ、

それでも日銀の白川も民主党は何もしなかった、見てるだけ、お前ら日本の政権政党か、馬鹿たれめが。

今度の選挙で痛い目にあうがよいぞ、それぐらいの償いを日本国民にしないとな。



68 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2012/12/15(土) 02:20:38.32 ID:bjDxdmu20
民主と白川が円高誘導をやって、日本の製造業を追い込み、サムスンに儲けさせてたんだよ。
日本の製造業は取り返しのつかないレベルにまで追い込まれてしまった。
民主はシャープ社員に刺されても文句は言えまい。
この選挙で自民が勝たなければ、大手メーカーのいくつかは倒産するよ。
これも全て、一度民主にやらせてみれば良いとか言って民主に投票した有権者の責任。
民主にやらせてダメだったら戻せば良いとか言っていたが、技術流出はもう戻せない。
戻せないんだよ。



59 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2012/12/15(土) 02:18:19.40 ID:GImDviPi0
こんな簡単なことが今まで出来なかった理由をハッキリさせてくれ


71 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2012/12/15(土) 02:21:35.87 ID:+GTwCL+G0
>>59
海外投資家にも民主党政権は売国と看破されてた
だから機関投資家が余剰資金で円をガンガンかってた
でも、これからは日本の政党が政権に就きそうだから
無理が出来なくなった


73 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2012/12/15(土) 02:22:02.72 ID:+pdm6kD80
民主は韓国の為に円高維持していたんだろ。

マスゴミだって最近急にデフレを肯定するような発言始めたし。


82 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2012/12/15(土) 02:23:45.58 ID:s3NHw6Yf0
 
 
 
死 ね よ !!

ミ ン ス に 投 票 し た や つ も 全 員 死 ね !! ( 怒り )
 
 
  
日本企業沈没 大赤字続出! 空前絶後のリストラで大量解雇!! 
  http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1328146273/
日本家電メーカー壊滅状態! 韓国勢がウォン安を背景に攻勢 円高に対する政府の無策が日本を苦しめる!
  http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1328243911/
パナソニック赤字が下請け約3万社に、シャープ赤字が約1万社に影響!!
  http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1355224187/


社名/最終損益 ( 通期 。▲はマイナス )

パナソニック▲7650億円、シャープ▲4500億円、富士通▲1500億円、NEC▲1000億円、
ソニー▲900億円、任天堂▲650億円、ローム▲180億円、日本ユニシス▲116億円、
ミツミ電機▲100億円、SUMCO▲90億円

トヨタ▲800億円、マツダ▲190億円

新日鉄住金▲1550億円、NKSJ▲1000億円、東京製鉄▲125億円、
日本製紙▲440億円、日本ガイシ▲400億円、太陽誘電▲192億円、東京機械製作所▲52億円、コクヨ▲55億円

東京建物▲720億円、日本風力開発▲48億円、大成建設▲35億円

川崎汽船▲320億円、、日本郵船▲180億円、双日▲120億円、ロイヤルホテル▲60億円



86 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2012/12/15(土) 02:24:39.63 ID:wv5OMacZ0
【政治】民主・藤井氏「現在は急激な円高ではない。日本は基本的には円高がよい」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251980893/

野田首相、中小企業の経営者からの円高への対策を求める意見に対し「むしろ円高を生かしてやっていくしかない」
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1328368209/

【話題】日本の家電メーカーが壊滅状態!韓国勢がウォン安を背景に攻勢・・・円高に対する政府の無策が日本のお家芸を苦しめている!★5
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1328540337/

円高関連倒産、過去最多ペースで推移 円高の長期化が日本の製造業与える大きな打撃
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1348395030/

【政治】民主党政権誕生後、外国人の生活保護受給が急増 民主党政権による韓国優遇・迎合
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1346211252/
■民主党政権の主な韓国優遇・迎合
・鳩山由紀夫首相の幸夫人が、首相官邸に韓流スターを招待
・菅直人政権が、日韓基本条約や協定を覆して朝鮮王室儀軌の引き渡しを決定
・野田佳彦政権が、日朝通貨スワップの拡充を決め、韓国国債購入方針
・選挙公約に、韓国が求める永住外国人に対する外国人参政権付与を明記
・韓国の竹島実効支配について「不法占拠」という言葉を使用せず
・民主党政権誕生後、外国人の生活保護受給が急増
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20120825/plt1208251457002-n1.htm

 韓国の弱みは金融にあり、ウォン安政策を野放図に続けると、外国からの短期資本が
流出し、ウォン崩落になりかねないのだが、野田佳彦政権は韓国の対外短期債務残高の
5割以上相当の外貨を融通する「通貨スワップ」に応じている。このおかげで、韓国
政府は安心してウォン安政策を続けられる。李明博大統領の竹島不法上陸問題に限らず、
日本には冷徹な対韓戦略がなく自滅の道を歩んでいるのだ。
http://news.livedoor.com/article/detail/6915811/



88 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2012/12/15(土) 02:24:55.89 ID:7Jg4cXDg0
http://ecodb.net/exchange/krw_jpy.html

このウォン円チャートをみれば分かるけど、一昔前からしばらくは
「ウォンといえば、日本の1/10」って分かり易かったんだけど、
これが98年から05年まで続いた。
ところが、06年になるとウォン高になった。日本の地方の観光地では「韓国人旅行者ブーム」で沸いてたよね。覚えてる?
日本人はこないから韓国人誘致しまくってた。ウォン高だったから韓国人もガンガン来てた。

このチャートを見ると「丁度、安倍政権の時」にウォン高なんだよね。ひょっとして安倍政権が
そういう風にしたのかもしれない。ところが、福田政権以降になるとウォン安に転じた。
これは福田が売国したのかは不明。
ただ、福田政権末期の末期頃にリーマンショックが起きて麻生政権に変わる。
そこからのウォン安はその影響もあるかもしれん。
結局、その対策をせず民主党政権に移行し、民主党がウォン安政策を意図的に放置して
日本企業を苦しめた。

安倍政権になれば、今度は日本のターンだ。

89 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2012/12/15(土) 02:25:23.77 ID:2xjXuwErO
日米の量的緩和競争の結果が円安ウォン高
韓国経済なんて日米が本気になれば無力なもんだなw


91 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2012/12/15(土) 02:26:13.73 ID:GImDviPi0
円高最強の日本でサンヨーがハイアールに買収されて
シャープまで台湾企業に買収されそうになってんだから
何かおかしい、て気付くよね


100 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2012/12/15(土) 02:28:54.03 ID:xrA6Z1ER0
>>88
ウォン高と言っても円のなん分の一だろ。
ウォンが円の何倍にまで買われるという事はまず考えられない。
ウォンがそこまで買われるほど価値のある通貨ではないからだ。

しかしなん分の一にまでウォンが高くなっただけでも韓国にとっては損失は大きいはずだ。



101 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2012/12/15(土) 02:28:57.76 ID:wv5OMacZ0
【政治】李大統領に近い在日関係者「菅直人政権は十分韓国の国益に貢献した」 民主党が韓国企業繁栄に尽力する真相 月刊テーミス★2
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1316015806/
【米国】 大使館関係者 「日本の民主党政権の真相は、韓国を繁栄させるためにできる限り日本叩きをするという“半島政権”だ」
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1315708637/
民主党が韓国企業繁栄に尽力する真相
ttp://www.e-themis.net/feature/read_1109.php
■ウオン安で日本の輸出は完敗
 「民主党政権になり日本企業の韓国進出に拍車がかかっている」と、経済産業省のある幹部は警告する。
 とくに韓国側が狙うのは日本企業のハイテク技術だ。「ポスト液晶」と注目される有機ELなど
新素材技術やスマートフォン関連技術など、工場や研究所が韓国に進出する動きが加速している。

(中略)

 菅前首相が主導した反原発政策は、日本の電力料金の高騰をもたらし、日本の産業は海外(とくに韓国)に
移転せざるを得なくなる。ソフトバンクの孫正義社長は李大統領に向かい「脱原発は日本の話」だと断定し、
「韓国の原発推進」を称賛し励ました。その狙いは、「日本に電力高騰と電力の質の低下をもたらし、
日本のハイテク産業を切り崩すことにあった」(経産省幹部)というのだ。
 さらに1ドル76円台を切る超円高。「円・ウオン相場は李・菅相場だ」香港の為替市場ではトレーダーの間で
こう指摘される。市場ではウオン上昇局面で韓国の李政権による強引な介入、ウオン売りがあったとみる。
これに対し戦後最高の円高局面でも民主党政権はほとんど「関心の外」。円高懸念の度に「円・ウオン」の
為替相場は韓国ウオン安に大きく振れ、日本の輸出産業が韓国に完敗する下地を作り出している。

(後略)



113 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2012/12/15(土) 02:34:12.21 ID:qtaK+5Wr0
【経済】韓国に為替介入自粛要求へ、米財務省が方針[11/29]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1354148311/


>米財務省は27日、議会に提出した「国際経済・為替政策半期報告書」で
>韓国政府に為替市場への介入を自粛するよう圧力をかける方針を説明した。

>米財務省は「韓国政府は為替介入に関する資料を公開していないが、
>市場参加者は為替当局による市場介入の事実を認めている。無秩序な市場環境が生じた場合を除けば、
>韓国政府の為替介入を制限するために圧力をかけていく」とした。

>米政府は昨年下半期の報告書でも、韓国政府の為替政策について同様の方針を示していた。
>今回の報告が異なるのは、市場介入に関する資料を公開するなど透明性の向上を求めてきた点だ。

>>1
安倍は追い討ちで、下地はこれだろ。


114 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2012/12/15(土) 02:34:20.24 ID:2xjXuwErO
ヨーロッパ金融危機で輸出が落ち込んで困ってるのにウォン高になって、
韓国の輸出産業は大打撃だわ。
外需頼みの韓国経済の弱点がモロにでたな



121 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2012/12/15(土) 02:37:53.53 ID:vbwMAF+V0
日本の家電メーカーは
民主政権と日銀白川に潰されたんじゃね?


124 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2012/12/15(土) 02:39:42.26 ID:KIfXpu8A0
>>121
そうだよ。
民主党一派はデフレ円高に意図的に導いたからね。


126 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2012/12/15(土) 02:40:03.47 ID:LyUIVGDu0
民主党政権の実績

シャープ 2000円→189円
パナソニック 2500円→500円
ソニー 6000円→900円
NEC 1000円→100円→上場廃止
トヨタ 9000円→3000円
ドコモ 180000円→130000円
ルネサス 9800円→経営破たん
三洋電機 2200円→身売り、消滅

(参考)ソフトバンク 1000円→3100円


131 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2012/12/15(土) 02:41:56.34 ID:OIkE4IxH0
これ中央日報でしょ
この期に及んで公然と真相を吐露したってことじゃねーかクソ
やっぱりじゃねーか
現在の韓国有利のチートシステムのチートの既得権を守りたいんか韓国様

何で日本が土下座して韓国さん成長していってくださいませ
日本は大人しくしていますから見たいな政策を続けなくちゃいけないんだアホが

こういうインチキやりやがって何が韓国が日本よりも勢いがあるがだ
ふざけんな畜生ども

安倍大将頼みます。
日本の異常化の武装解除そして正常化への道筋を頼みます。


147 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2012/12/15(土) 02:46:40.80 ID:cqNp5Wkv0
ウォン高はスーパーGJだぞ。


今のメディアの韓流捏造も、元をただせばウォン安からくる韓国の輸出政策がはじまりだ。

ウォンが高くなれば韓国は苦境に陥る。
そして日本には救いになる。


151 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2012/12/15(土) 02:47:41.06 ID:7z/3Y1/M0
韓国なんてどうでもいいレベル
タダで金やんなきゃ破綻寸前でしょ

【政治】日韓通貨スワップ、再拡充の可能性も 城島財務相と朴企画財政相が会談-日韓財務対話★3
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1353768483/


157 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2012/12/15(土) 02:50:48.72 ID:cqNp5Wkv0
>>151
これ、成立させたらだめだよ。

いざとなればスワップがある、という保証のもと、韓国はウォン安政策を
大胆につづけることができる。

絶対に成立させちゃだめ。


160 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2012/12/15(土) 02:53:17.69 ID:hM+V+hLU0
米国、シナ、韓国、どれも自国の通貨安政策をやって来た。日本だけが何故か
損を被るという構造だ。これを日本も仲間になるだけ。必然的に一番弱くて、
通貨に価値もなくインフレで通貨量も増やせない韓国は、日本が本気になると
終わるけど、そりゃしょうがない。日本も、20年も他国に食われてきたのだ
からな。


166 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2012/12/15(土) 02:55:17.77 ID:cqNp5Wkv0
そもそも韓国は、日本が苦しくなるのを承知で、むしろ日本を苦しめるため
であるかのように、異常なぐらい、国内が疲弊するぐらいの異常さでウォン安政策をとってきたんだ。


そのせいで日本は市場を奪われ、サムスンとかが台頭する結果になった。

すべて日本を苦しめる韓国のウォン安政策のせい。
スワップはそのウォン安政策を救うためのものだ。拡充なんかとんでもない。


174 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2012/12/15(土) 02:58:46.85 ID:5DRfO2vu0
円とウォンはストレートに直接取引はされない通貨。
必ず間にドルが介在する。
だからこれは韓国の言いがかり。


187 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2012/12/15(土) 03:06:40.50 ID:BS6W/TMa0
下朝鮮人涙目

188 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2012/12/15(土) 03:06:50.16 ID:jMfhpOad0
あとは戦後在日に奪い取られた日本の土地を取り戻し、在日には祖国に帰ってもらいましょう。

景気と国債とインフレとデフレと消費税とプラザ合意とかに関する問答

573 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2012/12/10(月) 01:31:34.03 ID:diZKjRj40
教えてくれ
自民党の主張で、
デフレ期に増税すると却って減収になるから、現時点での増税は反対ってとこまではわかった
で、毎年1兆円ずつ増えてくという社会保障費は、結局どうやって賄っていくの?
経済成長による自然増収?


580 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2012/12/10(月) 01:32:58.82 ID:TLrXPZyf0
>>573
経済成長による自然増収と国債でいいでしょ。

585 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2012/12/10(月) 01:34:15.72 ID:piGjHvJc0
>573

国債だろ

>574

核持ってない国が、アメリカと中国と等距離でつきあい、真の独立を画策する?
馬鹿も休み休み言え


638 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2012/12/10(月) 01:45:09.26 ID:diZKjRj40
>>580
>>585
ありがとう
もう一つ教えて
日本国債の発行額(いわゆる国の借金)が増え続けている点に関して、
ほとんどが自国通貨建て、かつ日本人が保有してるから問題ない、というのをよく聞くけど
実際、そのような状況ならどれだけ国債を発行しても全く問題ないの?
それとも、それは程度の問題であって、「今の発行額ならまだ大丈夫」という話なの?
後者だとすると、大丈夫じゃなくなるのはどういうとき?


652 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2012/12/10(月) 01:49:02.49 ID:piGjHvJc0
>638

当たり前だが、今の収入の倍の支出をして生活している状態がいつまでも続くわけがない
(いつか景気が良くなって今の収入がばばーんと上がればなんて甘い期待してるやつもいるようだが)

だから、支出をけずる(社会保障の切り下げ)か収入を増やす(増税)のどっちかをいずれやるしかない
が、どっちも国民受けが悪いから、今の日本の選挙制度だと、
このままの状態で逃げ切れる老人層が票と金を握りしめてるから、何もしないで逃げ切り勝ちを狙ってるってこと。


694 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2012/12/10(月) 02:02:50.06 ID:diZKjRj40
>>652
なるほど、今の日本の人口構造からすると、
増税(あるいは社会保障の削減)は今やるべきことではないが、いずれやることは避けられない
ということか。


727 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2012/12/10(月) 02:13:40.24 ID:3d0JBaNtT
>>694
それでも消費税を増税するのはペテンだよ
徴税するのなら高額所得者から所得税の形で取らないと
景気も回復しないし、格差が広がるだけ
それと景気が回復してなくても
超高額所得者の直接税の税率を引き上げば
それだけで景気回復の効果がある


732 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2012/12/10(月) 02:19:32.81 ID:diZKjRj40
>>727
消費税の逆進性の話か。
どの税金をどうやって増やしてくかというのもまた色々あるわけだね。

>超高額所得者の直接税の税率を引き上げば
>それだけで景気回復の効果がある
これがよく理解できなかった
景気回復の効果があるのはなぜ?



753 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2012/12/10(月) 02:28:52.57 ID:3d0JBaNtT
>>732
現在の景気が悪いのは低額所得者だらけだからなんだよ
それはお金が無いんではなく
お金が一定のところに偏ってるのが原因なのさ
だからその偏ってしまう原因を解決すれば良いだけなんだ
その方法が超高額所得者の税率を引き上げることなんだよ。
超高額所得者(年収50億とか)と言うのは投機家・投資家・大企業の経営者で、
稼ぎまくってる大企業の経営者が、一定以上稼ぐと
それ以上はいくら稼いでも全部税金として徴収されるとなると
稼ぐのを止めるか、従業員の給与を上げたり、アルバイトを社員に変えたりするのさ
加えて、学生のアルバイトを原則禁止にして低賃金労働者を減らすのも効果的


774 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2012/12/10(月) 02:39:02.08 ID:diZKjRj40
>>753
ふむ・・・素朴な疑問なのだが、
超高額所得者の税率を引き上げるってのは、その「所得者」個人の話?
それが一定以上稼ぐと全部税金になるからといって、必ずしも従業員の待遇に回る
とは限らない気がするのだけど。
自分の給料はほどほどにして、残りは内部留保にしちゃったりしないだろうか?



784 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2012/12/10(月) 02:46:44.28 ID:3d0JBaNtT
>>774
法人税の方も一応引き上げるけど
所得税は個人だよ
それとキャピタルゲイン課税を引き下げて
有価証券取引税を復活させ
一般人を株博打から遠ざける
つまり日本の税制をプラザ合意前にもどして行けば良いのさ


814 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2012/12/10(月) 03:05:38.69 ID:diZKjRj40
>>784
>キャピタルゲイン課税を引き下げて
>有価証券取引税を復活させ
>一般人を株博打から遠ざける
これによって景気が回復するのはなぜ?
一般人が株博打から遠ざかると、景気が回復する??


836 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2012/12/10(月) 03:19:39.01 ID:3d0JBaNtT
>>814
元々このプラザ合意の内容と言うのは
会社を株主の物にして、その利益を株主に回すための物なのさ
それまでの日本のやり方と言うのは、会社は社長以下社員の物で
企業と言うのは従業員を幸せにするための物だったのさ
それで日本は総中流社会を築いてたんだよ。
大手株式会社も、会社を従業員の物にするために
大手企業同士で持ち合い株をやって
株の配当は低くして会社の長期的な会社の成長による配当でやってたのさ
それがキャピタルゲイン課税を高くされたために
株を会社の金庫にしまっておくと税金が高くなると言うことで
市場に流して運用しないといけないようにさせたんだよ。
そして投機家や外国の投資家の食い物にできるようにしたのさ



865 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2012/12/10(月) 03:32:40.80 ID:diZKjRj40
>>836
つまり、プラザ合意前の、総中流社会に戻すことで景気が回復するということでしょうか。
プラザ合意についてよく知らないのでまだちゃんと理解できていないが、勉強してみます。
ありがとう。



852 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2012/12/10(月) 03:28:27.12 ID:+euGWqcz0
>>836
プラザ合意はね、1ドル=360円の固定相場が、その数年前に変動相場に変わったことがきっかけなの

で、日本としては、急激な円高に対し、各国が協調して円高抑制に向け働きかけてもらいたいと思ったの
でも、当時の日米貿易摩擦とかもあって、「貨幣価値が上がったんだから何の不満があるんだよ?」といわれ、協調体制を気付けなかったの

それで、円が高くなるのを防ぐため、日銀ががんばって札束刷ったんだよ
これが、バウルの始まりさ


880 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2012/12/10(月) 03:42:42.37 ID:3d0JBaNtT
>>852
あのバブルは強制的に起こさせられた物なんだよ
プラザ合意さえ呑まされなければ
政府による内需拡大をやめて
民間の市場原理に任せれば
高額所得者への所得税がスタビライザーになって
適当なところで沈静化し、バブルにはならなかったんだよ


891 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2012/12/10(月) 03:47:32.29 ID:+euGWqcz0
>>880
>プラザ合意さえ呑まされなければ

おっそろしく困った方ですねw
のまなきゃ、どうやって貿易してくんです?
当時、最大の輸出国であったアメリカと縁切るんですか?で、「中国がある」ですか?

いいですか?
当時の中国と現在の中国は違うんですよw
日米貿易摩擦とプラザ合意の影響で、アメリカに代わる輸出先を模索するようになったんですよw
因果を間違えないよう注意して、面白い話をしてください


907 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2012/12/10(月) 03:57:35.38 ID:3d0JBaNtT
>>891
強制的に呑まされたのは事実j
まずそれを言ってる。
そしてその当時の事をどうこう言うつもりで言ってるのではなく
日本が改善として現在の税制に移行たんではないと言うことを言ってるのさ
つまりその頃のシステムの方が今よりも良いシステムだから元にもどそうと言うことを
言うために話したんだよ。


____________


663 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2012/12/10(月) 01:53:29.40 ID:BeZNsYCM0
>>638

去年あたりだったか英国BBCの
経済ニュースで、この日本国債の
異常さを紹介してるのを見た事が有る。
確かに世界はこの現状を異常な目で見てると思う。


665 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2012/12/10(月) 01:53:38.97 ID:TLrXPZyf0
>>638
国の借金じゃない。政府の借金。
どれだけってのは、国債金利で決まる。
10%超えたら大変だな。それまでは良い。
日本のバブルの時の国債金利は7%超えてた。みんな忘れてるけど。
で、バブル崩壊したら国債金利は下がった。みんな国債買ったから。
アメリカもリーマンショックで国債金利が下がった。これはFRBが買ったのもあるけど。
後、インフレになれば借金の価値が下がる。
企業が借金をゼロにする必要がないのと同様に、政府も借金をゼロにする必要はない。



718 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2012/12/10(月) 02:10:42.73 ID:diZKjRj40
>>663
異常というのは、国債の発行額がってこと?
名目GDPの2倍だっけ?

>>665
政府の借金というのは理解してる。
国債金利か、なるほど
もうひとつ初歩的なことがよくわかってないんだが
国債金利ってどうやって決まるの?(何をもって、誰が決めてる?)
仮に10%を超えたら問題だとすると、今後どうなると10%を超えるようになるの?



728 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2012/12/10(月) 02:15:02.36 ID:TLrXPZyf0
>>718
金利は市場(需要と供給)が決める。
国債を買う需要がないのに国債発行すれば金利が上がる。
今国債金利が低いのはみんな国債を買ってるから。

ま、最後は金利が10%以上に上がりそうなら日銀が全部買えばいいだけなんだけど。


733 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2012/12/10(月) 02:19:59.57 ID:+euGWqcz0
>>718
国債の金利は、基本的に、景気過熱側面(インフレのとき=俗にいう好景気)は高くなる
なぜなら、市中に出回った貨幣を市中から引き揚げようとする際、株式の配当よりも高い利回りを約束すれば、市中から貨幣が減り、インフレが抑制されるから
景気減退側面においては逆

10%を超える段階とは、
仮定①既発債の利息が9.9%とかであり、
仮定②その既発債の償還に応じるために発行する新規国債を発行するようなときかな



744 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2012/12/10(月) 02:24:16.43 ID:TLrXPZyf0
>>718
後、金利が低いってことはそれだけ安く金を借りられるという事。
金利ってのはレンタル料なんで。
だから金利が低いときに金を借りてインフラに投資するのが正攻法。
元々、国が儲けを出す必要はない。儲けを出せる事業なら民間がやるべき。
儲けがなくても必要なインフラ整備は国がやらなきゃならない。命を守るために。



764 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2012/12/10(月) 02:32:47.18 ID:diZKjRj40
>>728
>>733
>>744
度々ありがとう
インフレだと国債の需要が減り、金利が上がる
デフレだと国債の需要が増え、金利が下がる
単純にいうと、こういう理解で正しいだろうか?


782 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2012/12/10(月) 02:44:02.64 ID:+euGWqcz0
>>764
>インフレだと国債の需要が減り、金利が上がる

きっかけが違う
①インフレを放置すると、缶コーヒー1本が、中身がそのままで1000万とかになる
②貨幣価値の大暴落につながりかねないから、国債を発行する政府は、貨幣の流れ着く先(主に株式)よりも、あえて高い利回りを約束することで、市場にあふれた貨幣を少しでも減らそうとする
③これが国債の利率が高くなる基本的な原因

需給のバランスというより、「株式(下手こいたら紙切れ)への期待度」と「債券(下手こいても元利保証)への期待度」のどちらが高いかによって決まる



800 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2012/12/10(月) 02:57:09.75 ID:diZKjRj40
>>782
株式の話が出てきて、難しくなってきたw

インフレだと需給関係により自然に金利が「上がる」 のではなく、
インフレの進行を抑制するために、政府が、意図的に、金利を「上げる」
ということ?
で、金利をどう決めるかというと、投資家が株式よりも国債を買いたがる(儲かると期待する)
ような利率にする
こんな感じでしょうか。。



815 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2012/12/10(月) 03:05:41.45 ID:+euGWqcz0
>>800
経済学では、「人々は株式か債券のどちらか一方を買う」というところからスタートする
株式は儲けの象徴、債券は安全の象徴としてね

>インフレの進行を抑制するために、政府が、意図的に、金利を「上げる」
>ということ?

基本はそういうこと
今、というか10数年前からゼロ金利なんていわれているのも、基本はそういうこと
(今とかゼロ金利になっているのは、今がインフレではないから)
(今は市中にたくさん貨幣をばらまきたいから、国債に流れる金を少しでも減らそうと、金利を低く設定している)


843 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2012/12/10(月) 03:24:31.03 ID:diZKjRj40
>>815
納得がいった!ありがとう
今後は国債金利にも着目してみるようにするよ


867 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2012/12/10(月) 03:35:29.88 ID:+euGWqcz0
>>843
あくまで、基本だからね

インフレ時は、「金利を高めにしたがってる」ぐらいに捉えといてね

_____________


733 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2012/12/10(月) 02:19:59.57 ID:+euGWqcz0
>>718
国債の金利は、基本的に、景気過熱側面(インフレのとき=俗にいう好景気)は高くなる
なぜなら、市中に出回った貨幣を市中から引き揚げようとする際、株式の配当よりも高い利回りを約束すれば、市中から貨幣が減り、インフレが抑制されるから
景気減退側面においては逆

10%を超える段階とは、
仮定①既発債の利息が9.9%とかであり、
仮定②その既発債の償還に応じるために発行する新規国債を発行するようなときかな


744 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2012/12/10(月) 02:24:16.43 ID:TLrXPZyf0
>>718
後、金利が低いってことはそれだけ安く金を借りられるという事。
金利ってのはレンタル料なんで。
だから金利が低いときに金を借りてインフラに投資するのが正攻法。
元々、国が儲けを出す必要はない。儲けを出せる事業なら民間がやるべき。
儲けがなくても必要なインフラ整備は国がやらなきゃならない。命を守るために。



747 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2012/12/10(月) 02:26:15.66 ID:piGjHvJc0
>744

だからインフラ整備じゃなくて、社会保障を国債(の新規発行)で回してるのが
まずいんだろうが


759 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2012/12/10(月) 02:31:02.04 ID:TLrXPZyf0
>>747
一緒だよ。社会保障も儲けが出ないんだから。
社会保障に使っても金はなくならないんだし。効率が悪いってのはあるけど。


768 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2012/12/10(月) 02:35:35.01 ID:+euGWqcz0
>>759
インフラに使い、道路や橋ができることで路線価も上がる(路線価は相続税の判定の時に利用)
つまり、便利になる=土地の価値が上がる=相続税も上がる

社会保障中心だとそれができない



772 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2012/12/10(月) 02:38:09.99 ID:3d0JBaNtT
>>768
相続税が上がるなんて最悪の話だ



791 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2012/12/10(月) 02:51:14.52 ID:+euGWqcz0
>>772

路線価で土地を評価するんだから、ほっといても上がるぜw

一番悲惨なのは、バブル期に上がりまくった路線価で土地を評価され相続税が跳ね上がり、土地売って払おうとしたらバブル崩壊でスズメの涙
払えずに首つりなんてのもあった(これはさすがに尾びれ背びれの部類だと思うがw)

まあ、バブルは別として、国土の利便性が向上すれば、おのずと土地の価値は上がる。



804 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2012/12/10(月) 02:59:26.25 ID:3d0JBaNtT
>>791
だからこの国土強靭化計画はペテンなんだよ
格差が起こる仕組みをほおって置いて禁輸緩和&公共事業で仕事を通じて
国民に金を回すと言っても、大手ゼネコンの株主へ配当金として殆ど行くだけで
労働者の方には殆ど行かないから景気などあまり回復しない
その上で借金は増え、インフレにもなって低額所得者の上がった給与分をすいとっしまう
さらに、安倍は土方が不足することが想定されるので
留学生30万人受け入れ計画を同時にだしてる
しかも中国人の入学式が9月なので日本の入学式の方を9月にするとも言ってる



825 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2012/12/10(月) 03:12:39.33 ID:+euGWqcz0
>>804
いったい何がペテンなの?

公共工事って、つまるところ「国土の価値向上」だよw
価値が向上した結果として路線価が上昇するのw
(バブルとか出した俺が悪いのかな)

交通の便がいいも価値の向上だし、災害に強いも価値向上だ


840 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2012/12/10(月) 03:22:18.59 ID:+euGWqcz0
>>825に追加

100年ほど前、ケインズさんが唱えた「不況時には公共工事を」の鉄則は、
先ほどの①国土の価値向上効果と②即席ではあるが雇用創出効果があるため、いまだにこれに代わる策は出ていませんw

国土の価値も上がらなければ、雇用も創出しない素っ頓狂な子供手当なんて笑いもんですわw


854 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2012/12/10(月) 03:29:27.30 ID:3d0JBaNtT
>>825
今、新自由主義の連中は相続税の引き上げとか言ってるでしょ
加えて、その対処として非課税国債なるものまで提唱してる
元々現金や預貯金の相続なんて物は
よっぽどの資産家でもないかぎり普通の家は
生前の手渡しでうやむやに出来てたんで、非課税債なんて利用価値は無い
この相続税と言うのは何が問題かと言うと
老舗の料亭や中小企業の工場等の固定資産の相続が問題なのさ
それを売って非課税国債にしたところで
工場自体は他人(外資)に買われてしまったりするのさ
つまり新自由主義は個人の固定資産を流動化させたいんだよ
その上でインフレにすれば紙幣の価値は下がるんで
庶民の富が減ってしまうのさ


881 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2012/12/10(月) 03:42:46.63 ID:+euGWqcz0
>>854
>老舗の料亭や中小企業の工場等の固定資産の相続が問題なのさ

なにやら、ごちゃまぜですなw
(いいですか?お話をするときは絞ってくださいwとりあえず「全部乗っけりゃどっかに引っかかるだろ」的などんぶり感覚はやめてくださいw)

法人の相続に絞るんですよね?
その時一番の問題は、非上場株式の評価ですねw
これは少し高いな~って気がします
(なにしろ貸し倒れに近い売掛債権もそのまま評価されますからね)



________________
【衆院選】野田首相「今日はテレビ討論に出てビックリした。3党合意について、安倍総裁は『○』か『×』か札を上げなかった」★2より

2012年の12月 FRBの通貨発行権限切れ

118 名前:本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日:2012/12/07(金) 17:34:37.70 ID:CNBV+jQq0
揺れたね・・・久々なのでびびった。
大きいのが来ると思ってたけど。さて何が始まるんだろう。


131 名前:从*゚ー゚从またやん[sage] 投稿日:2012/12/07(金) 20:28:54.13 ID:zzC0UIAc0
9日 10日が危ねえって感じだろ 興味もねえがな

21日~23日あたりの気を感じてみたいねえ


139 名前:本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日:2012/12/07(金) 21:03:04.74 ID:R5VU3bRL0
>>131
2012年の12月、FRBの通貨発行権限切れ・・・
http://www.asyura2.com/11/senkyo116/msg/671.html

これですね?

日本経済殺す気満々—-日銀は安倍のせいで円安になったので、11月にはマネタリーベースを減らしましたw

【衆院選】麻生元首相「景気回復は俺に任せてくれ!」★3
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1354585589/
__________


16 名前:要拡散[] 投稿日:2012/12/04(火) 10:50:41.81 ID:VT2RE+U30
ちなみに日銀は安倍のせいで円安になったので、11月にはマネタリーベース減らしましたw
http://www.boj.or.jp/statistics/boj/other/mb/base1211.pdf
2012/9  45.4%
2012/10 32.1%
2012/11 -13.3%


これって日本経済殺す気満々だろ。
それとも政府指示なのか?


47 名前:要拡散[] 投稿日:2012/12/04(火) 10:57:29.82 ID:VT2RE+U30
>>16
お前ら頼むから16の日銀が11月にマネタリーベース減らした内容拡散してくれ。
俺は3回コピペしたから、もう出来ないんだよ。
糞チョンどもと遊ぶ暇ねえだろうが!!


81 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2012/12/04(火) 11:03:10.74 ID:kAotvaMwO
>>16
これでハッキリわかった。日銀はデフレをどうしても維持したいらしい

総裁の白川ってのは自民党時代に民主党の強烈な支持で総裁についたあたりキナくさい。

日本がデフレで得をするのは金持ちと海外における日本の輸出ライバル国=主に韓国だから、民主党の一部の議員の思惑と一致する。
政府支持の可能性も十分あるな。

いや、これはマジで国家転覆罪で死刑クラスかもしれんぞ


208 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2012/12/04(火) 11:35:28.67 ID:GHg0aZlt0
>>81
外患誘致適用レベルですね。


94 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2012/12/04(火) 11:05:42.50 ID:PIgFLwF/0
>>16
政権交代してまっ先にやる仕事は白川をクビにすること


163 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2012/12/04(火) 11:21:50.22 ID:quaTpTjd0
>>16
これだけ見事にインフレ率をコントロールできている日銀が
2%のインフレターゲットは無理!安倍は馬鹿!とか言う茶番。


173 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2012/12/04(火) 11:25:58.66 ID:UF5X9vcu0
>>16
安倍に反抗する気満々じゃねーかw

196 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2012/12/04(火) 11:32:17.50 ID:kAotvaMwO
>>173
白川は自民党時代に「民主党の強烈な後押し」で、総裁の座についたからなw


549 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2012/12/04(火) 14:05:18.28 ID:hqLFoPy00
>>16
だから富裕層は円高デフレを希望してるんだってば。
やつらは日本経済がどうなろうが知ったことじゃないんだよ。

そして区議、市議、県議、衆参議員、あらゆる議員への献金は富裕層しかしてない現実。

政治屋は要は金なんだから貧乏人の大集団で献金できる仕組み作れば政治が変わるかもな


642 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2012/12/04(火) 16:42:19.97 ID:8bVcZHJK0
>>16 ぎゃーーーーーーーーーーー、政治に介入し過ぎだ。ボケ

白川は死刑


777 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2012/12/05(水) 00:08:28.04 ID:lYK1V6dc0
>>16
マジかよ
本当に糞っタレだな
もはや日銀は暴走してるといっていい


____

3 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2012/12/04(火) 10:47:08.21 ID:BkrUNBa60
こりゃだめだw

4 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2012/12/04(火) 10:47:08.75 ID:gDx78rdH0
阿呆は漢字ドリルでもやってろよでてくんなカスが

5 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2012/12/04(火) 10:47:21.06 ID:9WRPf5LX0
任せられるかボケw

6 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2012/12/04(火) 10:47:48.61 ID:9ACcpRjf0
民主の経済政策って、結局麻生の置き土産しかやってなかったよね

7 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2012/12/04(火) 10:48:07.81 ID:yJU7989D0
【ASO】AFTC 麻生外語観光&製菓専門学校【福岡】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1348056788/

8 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2012/12/04(火) 10:48:21.36 ID:fmgzMU5q0
オタクしか騙されないわこんなやつ
●_____

22 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2012/12/04(火) 10:52:25.33 ID:srVRjpmM0
>>3-8

wwwwwwwwwww

何この民団コンボはw


31 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2012/12/04(火) 10:54:27.04 ID:XOtZr37T0
>>3-8

wwwwwwwwwww

もっと散発的にやらないと
効果がないよ


32 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2012/12/04(火) 10:54:35.65 ID:lTRAh2wc0
民主工作員の阿鼻叫喚ワロスwww


91 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2012/12/04(火) 11:05:32.86 ID:MmjdSeel0
>>3-8

民団速すぎ





35 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2012/12/04(火) 10:55:16.78 ID:jRRxnQpRP
なんだろう、この安心感
太郎ちゃんに日本は救われる

消えろ野田豚


36 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2012/12/04(火) 10:55:33.84 ID:iZxgfswF0
麻生さんがやった景気対策を

ミンスと白川のダブルコンボで必死に壊してきた3年

日本経済は瀕死状態です


45 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2012/12/04(火) 10:57:12.91 ID:vujWplVO0
次です、安倍さんの次です、安倍さんを盛り上げてください。

安倍総裁 劣化して腐っていく日本を救ってください。
侵略国中国から日本の領土 尖閣諸島を守ってください。
デフレ対策を行わない日銀 平川に切腹を命じてください。そして円安を!
このまま円高が続くと国内家電企業は壊滅です。日本の産業再建をお願いします。
産業の米と言われる安価で安定した電源の確保をお願いします。安価な電力を。
雇用を守るため日本の空洞化を防止してください。

日教組を非難すれば朝日新聞に自殺するほど叩かれるときに、子供教育のため
ゆとり教育を廃止した安倍さんの功績は忘れません。
朝日新聞の煽り報道のため社会的に抹殺された政治家は多い。自殺した議員も。
「挫折を乗り越えられた人間は本当に強い」と言われます。
三宅さんが天国から見守ります。三宅さんの思いを現実に!
安倍さん「日米同盟の強化」、「美しい国 日本」を堅実に、爆速でお願いします。

悪の枢軸 北朝鮮が大好きな日教組
偉大な将軍様から勲章を頂いた日教組幹部
日教組、自冶労が創る嘘つき民主党、日教組のドン輿石
本当にうそつき民主党と朝日新聞の反日報道に騙されました。
テレビで古舘伊知郎、みのもんたの詐欺口調、詐欺面を見ると一日が「ゆううつ」になる。


52 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2012/12/04(火) 10:58:06.00 ID:IvxPuHDaO
ブサヨ工作員はスレの頭を占拠すりゃ流れが変わるとでも思ってたのかな?w

工作が幼稚すぎてもうね…w

53 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2012/12/04(火) 10:58:13.71 ID:6nc9cIqHP
すごい湧いてるな


71 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2012/12/04(火) 11:00:32.70 ID:ma+ILx5z0
リーマンショック後の日本経済立て直しに懸命だった麻生総理に対し、
バカな菅やルーピーがギャーギャー騒いで政権を取った。
麻生さんの施策が功を奏して、アホな民主党が与党になっても
1年~1年半なんとか国内経済が維持できた。
それが過ぎたらこの不況。
麻生さんをナジッテいる連中は仕事をしていないのか?
実社会に身を置けば、ヒシヒシとその有難さを感じるはず。


92 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2012/12/04(火) 11:05:36.81 ID:f9i02PPh0
如何に工作員が、日本の経済・産業に貢献せずに
情報操作にのみ執心しているかがよく判るな。

普通の人間はヒトケタ番でレスとかできねーっての。


116 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2012/12/04(火) 11:10:35.12 ID:NxfQfeAS0
安倍さんのやろうとしていることは
米中朝からの独立戦争。

________________________

767 名前:本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日:2012/12/04(火) 13:09:08.14 ID:kqy5ssnM0
日銀の白川の名言
Q:今のデフレの原因はなんですか?
A:国が馬鹿だから、政府が馬鹿だからそしてなによりも国民が馬鹿だから。


769 名前:本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日:2012/12/04(火) 13:34:51.65 ID:IzjzEkY90
>>767
「私がバカだから」が抜けてるww


770 名前:本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日:2012/12/04(火) 13:52:30.61 ID:R5nmKDZb0
円高だとエネルギー価格ー石油天然ガスの輸入価格ーが抑えられる。
今の輸入量で90円なら経常収支はどうなるか考えて見て。
円高維持出来ないと電力価格に跳ね返る。反原発なんて吹き飛ぶね。

白川さんどういう積りか分かんないけど、安倍さんの国債政策にかんしてプロパガンダ
会見までやってる。なにか理由があるんでしょ。なにか握られているとか?


786 名前:本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日:2012/12/04(火) 16:55:49.08 ID:l6+wk4Vq0
>>759
>日本がデフレで得をするのは金持ちと海外における日本の輸出ライバル国=主に韓国だから

もうひとつ、円高で得をする人々を忘れているよ。
それはノンキャリアの公務員。

公務員は給料が人事院勧告で決まっている。がんばろうとチンタラ仕事しようと、手取り給料の金額は
変わらない。
つまり、自分の手取り給料の価値を上げるには、デフレ+円高になればなるほど良いわけ。
デフレってのは手持ちの現金の価値がどんどん上がって行くし、円高になれば海外旅行に行きやすく
なるし、海外で買い物しまくれるわけ。

さて、民主党を支持するのはどんな勢力でしたっけ?
そう、連合だ。ノンキャリア公務員の労働組合だ。
つまり白川は彼らにキンタマ握られているんだよw





つづき:鳩山がぶちあげた25%Co2削減問題  事実上撤回  の撤回
___________________________________

参考:失われた20年 日銀法改悪

【朝鮮日報】ウォン高の奇襲を受けた輸出産業の悲鳴★2[11/23]

1 名前:水道水φ ★[] 投稿日:2012/11/23(金) 13:22:12.00 ID:???
朴宰完(パク・チェワン)企画財政部(省に相当)長官は21日、危機管理対策会議で「政府は国内外の金融・為替市場の動向を細かく見守りながら、状況の展開によって必要ならば措置を取る」と述べた。

ウォン相場は今年6月初めの1ドル=1180ウォン台から、最近は1080ウォン台へと5カ月で100ウォン上昇した。
急激なウォン高で韓国企業の輸出競争力が急激に低下したため、政府は為替防衛に取り組む姿勢を公式に表明した格好だ。

国全体の関心が大統領選挙に向いており、誰も国内外で何が起きているかに気づいていないが、韓国の輸出企業はウォン高で息ができない状況だ。

ウォン高が進む一方で、韓国の主な輸出品目でライバルとなる日本の円は下落しており、世界市場では韓国製品が値上がりし、日本製品が値下がりしている。これでは韓国製品の価格競争力が打撃を受けざるを得ない。

ウォン・円相場は6月初めの100円=1500ウォンから最近は1320ウォンまで、180ウォンもウォン高が進んだ。

さらに、日本の次期首相に有力視される安倍晋三・自民党総裁は「日本銀行の輪転機を回し、無制限に通貨を刷る」と語った。日本の政界は露骨に円安進行を促しており、円はさらに下落する可能性が高い。

輸出企業はもちろん、世界市場で日本企業と競争する韓国の自動車、鉄鋼、造船産業は戦々恐々としている。

ウォン高の最大の原因は米連邦準備制度理事会(FRB)が量的緩和第3弾(QE3)に乗り出したのをはじめ、先進国の中央銀行が景気を下支えするために事実上、無制限に資金を供給しているからだ。

こうして供給された資金はアジアをはじめとする新興国へと流入し、新興国の通貨価値を無理に押し上げている。韓国は国家格付けが上昇したことで外貨が大量に流入しており、結果として通貨高のペースがほかの新興国に比べ速い。

世界の景気低迷で来年の韓国経済の見通しは暗い。

ウォン高がさらに進めば輸出がさらに厳しくなり、輸出に過度に依存している韓国経済の回復はさらに遅れざるを得ない。韓国政府は投機的な外貨資金の流入を抑えるための対策を急ぐべきだ。

政権交代期の混乱したムードで政策的対応のタイミングを失うことがあってはならない。


2012/11/23 07:37
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2012/11/23/2012112300357.html

前スレ 
【朝鮮日報】ウォン高の奇襲を受けた輸出産業の悲鳴[11/23]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1353629704/
★1が立った時間:2012/11/23(金) 09:15:04.61
_____________________

2 名前:人権派市民主婦 ◆MJv891OPGc [sage] 投稿日:2012/11/23(金) 13:24:12.69 ID:jcLb/+TW
なぜ日本は20年も不況なのでしょうかね

3 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:2012/11/23(金) 13:25:11.46 ID:LsijGKAG
ウォン高でもウォン安でも、常に誰かが悲鳴をあげてる国。

4 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[] 投稿日:2012/11/23(金) 13:26:17.65 ID:4Fxzv3GC
金融右翼

8 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[] 投稿日:2012/11/23(金) 13:28:54.26 ID:As4oGMh/
先端技術なんだろ(棒)恐ること無いだろ(笑)
 価格差競争がバレバレやな プププ

9 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[] 投稿日:2012/11/23(金) 13:29:30.85 ID:oGC9M7d1
韓国の国力と格が上がったからって聞きましたよw

10 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:2012/11/23(金) 13:30:18.41 ID:yeAw+SLw
格付けを上げるのは禿鷹が売り抜けるための前準備だよ

11 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[] 投稿日:2012/11/23(金) 13:31:24.96 ID:US7PmfnQ
民主党政権誕生時、1ドル98円だったのが、
たった3年で78円まで円高になった日本に比べたら全然マシでしょう

12 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:2012/11/23(金) 13:31:37.40 ID:et1SMgoz
恒例の為替操作でやっちゃえば?
助かんの大企業だけだけど

13 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[] 投稿日:2012/11/23(金) 13:32:44.90 ID:F3tW2Ooj
消し飛べ朝鮮半島www

16 名前:Korean, Go Home!!![] 投稿日:2012/11/23(金) 13:34:37.47 ID:XLUE3kj/
今までは、日本政府が韓国の味方だったからな。

【政治】円安進行「毎日、毎時間」注視・・・城島財務相[12/11/16]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1353042990/


20 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[] 投稿日:2012/11/23(金) 13:36:51.85 ID:KmVAHBxa
>さらに、日本の次期首相に有力視される安倍晋三・自民党総裁は「日本銀行の輪転機を回し、無制限に通貨を刷る」と語った。

へー、すごいね。
得意の捏造ですか?


23 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:2012/11/23(金) 13:38:41.42 ID:YQ/uWkUM
>>20
捏造というか妄言というか。


30 名前:伊58 ◆AOfDTU.apk [] 投稿日:2012/11/23(金) 13:47:18.00 ID:1fe/U7cN
>>24
以前にそういう発言を韓国はしていますからね。
「資源は無限」とは、すれるだけお札を刷るって宣言したと同義。

韓国ウォン安定に向けた「資源は無限」-財政経済相代理、相場下落
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=newsarchive&sid=aak_iLcVZDv8&refer=jp_asia


36 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:2012/11/23(金) 13:48:48.90 ID:QZqgJK7f
>>30
やれば面白いんですけどねぇw

文字通りの紙屑


22 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[] 投稿日:2012/11/23(金) 13:38:28.61 ID:wKAOByZp
これまでは国家によるダンピングだったけど、今後は企業によるダンピングになるだけ。

ま、阿鼻叫喚の世界になるだけだから、何も心配ない。


34 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:2012/11/23(金) 13:48:21.68 ID:7Acx+F6A
>安倍晋三・自民党総裁は「日本銀行の輪転機を回し、無制限に通貨を刷る」


・・・・・韓国の報道ってこのレベルつかバカ?
これじゃあ韓国の家電や車の説明書や性能を誰も信じないよ
そういえば、ヒュンダイ車の燃費も嘘っぱちだったよね。

まぁ納得だわ。


38 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:2012/11/23(金) 13:50:51.06 ID:QQbXzfEX
>日本銀行の輪転機を回し、無制限に通貨を刷る

そんなこと言ってない
輪転機というか印刷局は日銀じゃない、、、
わかってないチョン


40 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[] 投稿日:2012/11/23(金) 13:51:38.41 ID:vhnX3n/k
韓国を助ける力がなくなった日銀の白川さん


51 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:2012/11/23(金) 14:01:03.91 ID:YQ/uWkUM
「難民として日本へ行きたいけど船を動かす燃料がない」
……これくらい追い詰められてくれないかな。


53 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[] 投稿日:2012/11/23(金) 14:01:34.32 ID:mthl6JxV
同じバカチョン国のバカメディアでも、中央日報のほうは正反対のホルホルお花畑記事を載せている件。



45 名前:伊58 ◆AOfDTU.apk [] 投稿日:2012/11/23(金) 13:57:42.13 ID:1fe/U7cN
>>43
> 日本はまだ何もしてないし

そう、何もしていないし、これからも韓国の要望に対応してはいけない。
にほんに喧嘩を売った結果、倒産した国家の見本第1号になって貰いたいのだ。


47 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:2012/11/23(金) 13:58:46.60 ID:QZqgJK7f
>>45
北と南の、チキンレースですかw


54 名前:伊58 ◆AOfDTU.apk [] 投稿日:2012/11/23(金) 14:02:55.75 ID:1fe/U7cN
>>47
> 北と南の、チキンレースですかw

南朝鮮の方が、贅沢に慣れた分グチャグチャになると思う。
体裁だけ取り繕って実ははらわた喰われて、ゾンビのようになるのではないか。
そうなってもホロン部は、韓国は滅びていないと言うだろう。



安倍政権誕生で1ドル90円  建設国債発行決定で1ドル100円

【朝鮮日報】ウォン高の奇襲を受けた輸出産業の悲鳴★2[11/23]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1353644532/
___________________________
55 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[] 投稿日:2012/11/23(金) 14:03:33.83 ID:+ut+/x57
安倍政権誕生で1ドル90円。
建設国債発行決定で1ドル100円・・・建設国債たって、何に使ってもいい。
日銀総裁が安倍総理に同意で1ドリ110円かな。

半島のことなぞどうでもいい。


59 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:2012/11/23(金) 14:08:50.55 ID:QZqgJK7f
>>55
とりあえず、被災地域の復興対策費用と国内産業活性化のための費用だろうなぁ > 国債で得た金


61 名前:伊58 ◆AOfDTU.apk [] 投稿日:2012/11/23(金) 14:12:27.59 ID:1fe/U7cN
>>59
被災地の復興をすることで国内の雇用が生まれ景気が活性化しますね。
中国から逃げた企業が国内回帰するにも都合が良いし、帰ってきてくれれば雇用が出来て日本の景気が良くなる。
通貨の供給を増やすだけでは、無理だった。


63 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:2012/11/23(金) 14:14:55.31 ID:XWtic4h0
>>59
最終的な目標はデフレ脱却ですからね。金融緩和と内需拡大はセットですね。


61 名前:伊58 ◆AOfDTU.apk [] 投稿日:2012/11/23(金) 14:12:27.59 ID:1fe/U7cN
>>59
被災地の復興をすることで国内の雇用が生まれ景気が活性化しますね。
中国から逃げた企業が国内回帰するにも都合が良いし、帰ってきてくれれば雇用が出来て日本の景気が良くなる。
通貨の供給を増やすだけでは、無理だった。


143 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[] 投稿日:2012/11/23(金) 17:19:06.14 ID:sHaq9nm6
>>59
ピンハネ対策、まじめに考えて欲しい。
働く人がちゃんとお金を貰えるように。
働かない人にはあげちゃいけない。


韓国経済成長の最大の原動力は、超円高ウォン安

52 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[] 投稿日:2012/11/23(金) 14:01:09.64 ID:Mm09f1wk
韓国経済成長の最大の原動力は、超円高ウォン安である。この通貨安を利用して、日本企業から市場を
奪って成長してきた。しかし、韓国以外のアジア諸国も同様に、通貨を安く誘導して経済成長をとげている。

韓国企業のやり方は、まず、日本企業の得意分野に狙いを定めて参入する。技術の壁にぶち当たったら、
ライバルの日本企業のOBなどを採用し、技術の壁を乗り越える。日本製と似た製品が完成したら、日本製
よりも大幅に安い価格で販売し、シェアを取る。ライバルの日本企業が価格競争に耐え切れなくなったら、
人員解雇に走るので、その中から優秀なエンジニアを選りすぐって採用する。そして、利益を上げ、シェアを
上げ、技術力を上げ、ライバルの日本企業を撤退に追い込む。いつも同じパターンである。

なぜ同じパターンが繰り返されるかというと、国家の介入による構造的な超円高・ウォン安がずっと継続して
いるからである。韓国以外のアジア諸国も、自国通貨を安く誘導し、韓国の企業と同じようなことを始めてい
る。一方的に損を重ねるのは、日本企業である。日本政府はこの馬鹿げた構造に気付くべきである。

現在の日本にとって、最も必要な成長戦略は、特にアジア通貨に対する超円高を是正することである。異
常なまで安く操作されたアジアのライバル諸国の通貨に対抗できるまで、強力な円高是正策を実施するこ
とが、不可欠である。

実質実効為替レートから見た超円高の進行の実体(円が上昇率トップ、ウォンが下落率トップ)
http://stockbondcurrency.blog.fc2.com/blog-entry-4.html

購買力平価から見たアジア諸国の通貨に対する超円高の実体(ウォンは円に対しで46%割安)
http://stockbondcurrency.blog.fc2.com/blog-entry-7.html

アジア諸国の通貨に対する超円高の原因
http://stockbondcurrency.blog.fc2.com/blog-entry-9.html

円高是正の方法
http://stockbondcurrency.blog.fc2.com/blog-entry-24.htm



参考:失われた20年 日銀法改悪 
   無制限の金融緩和で世界的株高?