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[インターネットと情報戦と米国] グーグルのせいで政府の政策傾向が米国に筒抜け

1+17 :北村ゆきひろ ★ 転載ダメ©2ch.net [mail] :2015/03/29(日) 00:02:34.20 ID:???*
駆け出しの土地だし、同級生が教員でいた、などの縁でちょっとだけ関心のある静岡高校が出場した
甲子園の第一試合を見終えた後、なにげなくチャンネルを変えたら、参議院予算員会質疑の中継で、珍しくIT論議が行われていた。

質問者は民主党の大久保勉氏。全く存じ上げないが、ITにはお詳しいようにお見受けした。
外務省など中央官庁でGメールやヤフーメールなどのフリーメールが使われていた事をセキュリティ上の観点から
問題だと以前から指摘していた方らしく、外務省の対応を質したが、そのあとの、グーグル検索についての質問が興味深かった。

メモを取っていないので、正確さには欠けるかも知れないが、大筋、以下の様なことだったように思う。

「防衛省ではグーグル検索が過去850万回も行われた。その際、検索窓に打ち込まれたキーワードは
すべてグーグル本社のコンピュータに送られ、把握されている。そして、その膨大なビッグデータは約款の範囲内で
米国政府にも流れている。
つまり、膨大な検索ワードの分析から日本政府の意識の動向が米国政府に把握されている。その対応をどうするのか」

答弁に立ったのは、怜悧な印象の菅官房長官だが、「ビッグデータから政府の傾向が分析されていることは事実だろう」と、
意外なことにあっさりと認めた。では、どうするのか?「検索をした部署が特定されないような技術的な対応を考えたい」
(というような趣旨の答弁だったような)

このやりとりって、ちょっと怖くないですか?政府中枢の人物が、グーグルを介して日本政府・中央官庁の考えていることが
米国政府に筒抜けになってることを認めたのですよ。(正確を期すために、ちゃんと、録画しとくんだった。残念)

この件で思い出したのは1988年に決着した日米牛肉・オレンジ交渉で、日本の交渉団に同行してワシントンに行った時のこと。
交渉の重要な節目で日本と連絡し、指示が必要になると、お役人たちは街なかの公衆電話に走った。
なぜなら「大使館の電話は盗聴されてるから」

それから連想すれば、グーグル検索のビッグデータの分析に米国の政府機関が取り組んでいるのは当たり前に思える。

この件を、新聞、テレビはどう伝えてくれるのかを楽しみにしたい。報じても大扱いではありえないだろうけど。
もしユニークな記事を見かけたら、追記します。

なお、大久保議員は、旧東京銀行ニューヨーク支店長代理、モルガン・スタンレー証券などを経て、2004年に初当選した方で、
米国事情にも明るいよう。つい先日には、米国が先行している、話題の無人機ドローンに関して、「商業利用を促す」立場から
政府の考えを問う質問主意書を提出しています。

 http://blogos.com/article/108834/
__________________________


7+2 :名無しさん@1周年 [] :2015/03/29(日) 00:05:58.33 ID:5hngoHdj0 [PC]
検索エンジンを日本版検索エンジン作れよ
日本国内で仕様でガラパゴスでも検索エンジンブラウザだけはなんの問題もないしな
あほ杉官僚


34+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2015/03/29(日) 00:25:13.49 ID:ueS7PVQX0 (1/2) [PC]
>>7
つまりgooを使えばいいと


57 :名無しさん@1周年 [↓] :2015/03/29(日) 11:29:48.60 ID:gsBo7hDL0 [PC]
>>34
とっくにエンジンはGoogleになった
昔はmixi検索とかOEMしてたのに
NTT研究所はヌルいからな


121+2 :名無しさん@1周年 [↓] :2015/03/29(日) 01:26:54.86 ID:pD7ywrUD0 (1/3) [PC]
>>7
日本では法律の問題多すぎて検索エンジン作れないって聞いた


127 :名無しさん@1周年 [] :2015/03/29(日) 01:36:59.50 ID:/GV2syz00 [PC]
>>121

昔のgoo無視かよw


124+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2015/03/29(日) 01:32:52.43 ID:4ueo6dBW0 (1/2) [PC]
>>121
著作権法の関係だから政府専用の検索エンジン作る分には問題ない。
ただその場合官僚主体で半官企業が作る訳だから今更googleに勝るロジック組めるわけがない。

その辺のまともな技術者はすでにgoogleに移籍したww


125+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2015/03/29(日) 01:34:07.90 ID:pD7ywrUD0 (2/3) [PC]
>>124
なんで政府だと法律無視できるの?


238 :名無しさん@1周年 [↓] :2015/03/29(日) 06:07:24.38 ID:4ueo6dBW0 (2/2) [PC]
>>125
一般には公開しない行政機関内のみが業務目的利用の前提で検索エンジン立てる分には著作権の出番ないだろ。
それこそ管轄を国会図書館の付帯業務にでもすればいいだけ。

当然その情報を元に関係者が個人的な目的に使えば話は別だが。それはどんな公務でも同じこと。



8+1 :名無しさん@1周年 [] :2015/03/29(日) 00:06:54.50 ID:R3FDvbLV0 [PC]
グーグルで検索するようなものなんて他国に知られても困らない程度のつまらない事柄だろw


451 :名無しさん@1周年 [] :2015/03/29(日) 22:46:29.57 ID:XVSH5i9l0 (1/2) [PC]
>>8
一個一個では大した物ではなくても、大量に集まることで意味のあるデータになるってことが理解できない残念な人



9+2 :名無しさん@1周年 [↓] :2015/03/29(日) 00:08:09.64 ID:70IhFSyw0 [PC]
俺にはこの視点は盲点だったわ。
良い指摘だと思うし、対策を立てて欲しい。


14+2 :名無しさん@1周年 [] :2015/03/29(日) 00:11:50.93 ID:IONfIITX0 [PC]
>>9
必要ないよ、基本的にそんな情報は別に新聞やテレビラジオ情報の収集で事足りるわ。
情報の価値は1次情報(直接インタビューする等)にどれだけ近いかで決まる。


28+2 :名無しさん@1周年 [↓] :2015/03/29(日) 00:22:27.45 ID:DBWDrEi30 [PC]
>>14
これは大事な問題なんだよ

一件の検索語句は意味を為さないけれど、

いつ(世界情勢と照らして)
どのIP(所属ドメイン)から
何の検索語句で

が累積されると、
例えば一月の日本人テロ拘束事件、あのISIS発表より前に高い頻度で後藤氏とかの名前を検索しているIPが誰であったか、にたどり着けたりもする

ある種の検索語句が続いて政府ドメインから調べられていたら、政府がいまホットに関心をもっているのかを晒しているも同然

これら情報を米国側は把握できるし、むしろ把握するために無料でここまで広めてきたともいえる


153+2 :名無しさん@1周年 [↓] :2015/03/29(日) 02:04:44.36 ID:iRU3QGHg0 [PC]
>>28
おまえ陰謀論とか世界の黒幕とか大好きだろ?
漫画の読み過ぎ!


254 :名無しさん@1周年 [↓] :2015/03/29(日) 06:46:02.75 ID:Q29DGpPr0 (1/3) [PC]
>>28
菅が言っているのはせめてどこの省庁でも同じドメインを使うようにして
政府として把握されてもどこの部署なのかはわからないようにしたいということだろうな

>>153
こういう脳天気なやつはエシュロンもあるわけないとか否定していたんだろうな
実際はスノーデンやウィキリークスが全部暴露してしまったのに
ただ2次ソース上では言ってもいないことをスノーデンはこう言ったとか
捏造しているのが多すぎなのが問題だが


156 :名無しさん@1周年 [] :2015/03/29(日) 02:08:45.14 ID:DANZPKf30 (10/21) [PC]
>>153
いや、英語報道では今や常識化している認識。

>>154
はあ?自己責任という言葉を使うのが、特定勢力だけなのか?
どんだけ甘やかされて育ったん?


11 :名無しさん@1周年 [↓] :2015/03/29(日) 00:10:58.41 ID:74yzEgTs0 [PC]
LINEも指摘しろよ


12 :名無しさん@1周年 [] :2015/03/29(日) 00:11:10.12 ID:oa15Ja/e0 [PC]
googleで検索し、Lineで連絡を取り、Lenovoを使う馬鹿政府機関




13+2 :名無しさん@1周年 [] :2015/03/29(日) 00:11:19.08 ID:y9fEp6Uh0 [PC]
まあ中共は独自の検索エンジンを政府が管理してるけどなw


16+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2015/03/29(日) 00:13:08.57 ID:2hNOrKis0 (1/3) [PC]
>>13
いくら今の政府が間抜けでもlenovoは使わんだろw


74+2 :名無しさん@1周年 [] :2015/03/29(日) 00:52:25.55 ID:4NHLG2zJ0 [PC]
>>16
NECは使うだろ。
NEC = lenovo


75 :名無しさん@1周年 [↓] :2015/03/29(日) 00:55:58.69 ID:Im40JvEf0 (2/3) [PC]
>>74
官公庁はNECの最後の牙城じゃね?


82+2 :この発言@転載は許可 [] :2015/03/29(日) 01:00:14.12 ID:cAYwkvSW0 [PC]
>>74
さらっと嘘つくなよ。

Lenovoは中国企業だ。
IBMのPC部門買収はしたが、NECは全く関係ない。


119 :名無しさん@1周年 [↓] :2015/03/29(日) 01:26:17.28 ID:1hOX8bz/0 [PC]
>>82
NECのPC部門はほぼレノボに吸収されたも同様なんですが?
情弱すぎませんか?


236 :名無しさん@1周年 [↓] :2015/03/29(日) 06:03:20.14 ID:OGEzhJbX0 (1/2) [PC]
>>82
日本電気とのパソコン事業統合

2011年7月1日にレノボが51%、日本電気(NEC)が49%を出資する合弁会社「Lenovo NEC Holding B.V.」が発足し、
その100%子会社としてレノボ・ジャパンと、日本電気のパソコン事業を担うNECパーソナルコンピュータの両社が入る事業統合を実施した。
レノボとNECのブランドは継続使用。
この事業統合は2011年1月の発表当初は対等と報じられていたが、
統合から5年後にレノボ側が合弁会社の全株式取得権を日本電気の同意があれば行使できることが明らかにされた



222+1 :名無しさん@1周年 [] :2015/03/29(日) 05:27:03.46 ID:7pg86D5c0 [PC]
>>13
インターネット自体米が作ったプロトコルだから
結局米の手の中で踊ってるにすぎん


241+1 :名無しさん@1周年 [] :2015/03/29(日) 06:11:03.93 ID:shhfDj/Y0 [PC]
>>222
すぐ極論にもってく人ってなんなの?


394 :名無しさん@1周年 [] :2015/03/29(日) 19:32:22.03 ID:DANZPKf30 (19/21) [PC]
>>241
これ見てから言えば?
 https://www.telegeography.com/assets/website/images/maps/global-traffic-map-2010/global-traffic-map-2010-wp1600.jpeg
global-traffic-map-2010-wp1600


↑見た阿呆が「ぷっ(・ω・)ただの通信量マップじゃねえか」とか無知丸出しにしたとき見せたのは↓
 https://ed_wp-content_v2.s3.amazonaws.com/wp-content/uploads/2013/10/Screen-Shot-2013-10-04-at-2.16.32-PM.png
Screen-Shot-2013-10-04-at-2.16.32-PM


396+1 :名無しさん@1周年 [] :2015/03/29(日) 19:53:11.69 ID:DANZPKf30 (20/21) [PC]
こっちの方がアメリカも入ってる
https://dabrownstein.files.wordpress.com/2013/10/most-visited-website-weighted-buy-internet-population.jpg
most-visited-website-weighted-buy-internet-population

アメリカの意外な小ささ、中国と特に日本の大きさ。
アメリカが日中をヘビー監視してるってことかな?


400 :名無しさん@1周年 [] :2015/03/29(日) 20:04:17.62 ID:DANZPKf30 (21/21) [PC]
ちな>>396のMAPはオックスフォード大学のですから



17 :名無しさん@1周年 [↓] :2015/03/29(日) 00:13:46.10 ID:gZQGrxEM0 [PC]
防衛省が600万回
「韓国 トンスルランド」
って検索したらどうなるの?


18 :名無しさん@1周年 [] :2015/03/29(日) 00:14:09.16 ID:KHAaMALh0 [PC]
.
■ LINE(ライン)とは

  韓国最大の国営反日IT企業NHNの日本法人、LINE株式会社から提供されているアプリです。

  最近やたらとマスゴミや芸能人がLINEのステマをしているのは
  LINEがステマでお馴染みの朝鮮企業だからです。(livedoor、neverまとめもNHN)
  

      あなたの未来を滅ぼそうとする反日国家にお金をあたえ続けて本当に大丈夫ですか?



韓国政府が日本政府に通達「LINEの情報を収集・分析している」
 http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1413027467/
LINE 制作リーダーは、韓国諜報機関のシステム制作担当者でネイバー経営者 共同創業者は、FBIが身柄拘束★3
 http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1408690676/



19+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2015/03/29(日) 00:14:32.32 ID:9u2kcMj10 (1/3) [PC]
>>1
namazuベースで和製検索エンジンと開発してください


232 :名無しさん@1周年 [↓] :2015/03/29(日) 05:46:52.37 ID:L1+rBrbB0 (1/7) [PC]
>>19
残念ながら、ナマズの開発者はGoogleに引き抜きされて、
今はGoogleの社員さんでつ



22+2 :名無しさん@1周年 [↓] :2015/03/29(日) 00:18:18.77 ID:4NXZO+1Z0 [PC]
どうせエロ画像とかエロ動画ばっか検索してるからw


413+1 :名無しさん@1周年 [] :2015/03/29(日) 20:23:26.88 ID:FJzqRvI/0 (1/2) [PC]
>>22
政府の性癖傾向が筒抜けに…


419+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2015/03/29(日) 20:33:24.95 ID:0J29wWTV0 [PC]
>>413 そういうのも重要だぞ。個人を落とすときに使えるから。
組織の要職にある者を、「協力者」とする際に非常に重要。
そういう技術は古くから蓄積されてるので、お家芸でもあるね。


23 :名無しさん@1周年 [↓] :2015/03/29(日) 00:18:26.90 ID:3wd/Q55z0 [PC]
まずはLINEぶっ潰してからだろ?


25 :名無しさん@1周年 [] :2015/03/29(日) 00:20:50.05 ID:1/v7Tbu60 [PC]
メールをgmailに転送してる人も多いからな
危機感無さすぎ


29 :名無しさん@1周年 [↓] :2015/03/29(日) 00:22:47.27 ID:fSXMuNIg0 [PC]
とりあえずダミーの検索ワードをいれなきゃな


30+3 :名無しさん@1周年 [↓] :2015/03/29(日) 00:24:25.94 ID:PKlTCler0 [PC]
自動で1日10億回ぐらいGoogle検索させるスクリプトを流せよ。
検索語は聖書やアダルトラノベからランダムで選べば良い。


36 :名無しさん@1周年 [] :2015/03/29(日) 00:25:41.73 ID:JDg0P3/c0 (2/2) [PC]
>>30
スクリプト解析されて本当は何を検索したか筒抜けになるんですね。わかります


39 :名無しさん@1周年 [↓] :2015/03/29(日) 00:28:51.88 ID:2hNOrKis0 (2/3) [PC]
>>30
作ってくれよ
全く同じような事考えた


●43+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2015/03/29(日) 00:30:50.73 ID:4umz29J60 (2/3) [PC]
>>30
そもそも公開されているものを検索するのであって、そんなのはバレても問題ない。


262 :名無しさん@1周年 [↓] :2015/03/29(日) 07:01:53.18 ID:Sp8a2zb3O [携帯]
>>43
Googleで検索して解決することだもんな


●32+4 :名無しさん@1周年 [] :2015/03/29(日) 00:25:05.95 ID:kLig+dyy0 (1/2) [PC]
>>1
なんだろう、すごくばか臭い…
Googleで調べられるのって、結局新聞や報道、
各国の公式ホームページや公式発表、
それが参照できるだけだろ?
官僚が調べるにしても、その内容は前もって
「○○国と○○に関しての交渉があります」
系の中身を調べるんだから、取りまとめた文書が漏洩したとかならまだしも、
検索履歴で「こういう風にするに違いない!」とか、分からんだろ。


42+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2015/03/29(日) 00:30:02.57 ID:ueS7PVQX0 (2/2) [PC]
>>32
検索ワードを分析するわけだろ
たとえば、外務省の○○課とかで急に
「mike davis career」とかの検索が増えたら、

「ん、アメリカのデービス××次官補代理の経歴を調べ始めた。
 来日の予定があるのかな?」
とかは想像できるだろうし


45+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2015/03/29(日) 00:31:10.55 ID:9u2kcMj10 (2/3) [PC]
>>32
頭弱いな、お前
まともな判断力も欠いてるとは


78+2 :名無しさん@1周年 [] :2015/03/29(日) 00:57:17.78 ID:DANZPKf30 (1/21) [PC]
>>32
頭悪いなオマエw
情報の分析ってのは、ワードの検索頻度やワード同士の組み合わせで
かなり分かってしまうんだ。ほとんど丸裸にされる。


247+1 :名無しさん@1周年 [] :2015/03/29(日) 06:27:47.04 ID:SqB/5rLs0 [PC]
>>14や>>32みたいなBDの意味が分かってない奴が危ないんだよなぁ。


●286 :名無しさん@1周年 [] :2015/03/29(日) 08:07:07.24 ID:kLig+dyy0 (2/2) [PC]
>>42
>>45
>>78
>>247
そんくらいの事、彼方さんはGoogleに頼ることなく分かってるだろ。
Googleはここ十数年程度で使われるようになったが、
それ以前から情報の収集と分析に力をいれているアメリカが、
「機密は暖簾の中で漏れる」
と言われる日本の情報なんて「検索ワード」を調べるまでもないだろ。


294 :名無しさん@1周年 [↓] :2015/03/29(日) 08:43:54.71 ID:SykZ0UtX0 (1/3) [PC]
>>78
NSAが全通信をブランチして監視してるんでしょ。
そのための巨大なデータセンター作ったと言うし。


●35 :名無しさん@1周年 [↓] :2015/03/29(日) 00:25:30.39 ID:4umz29J60 (1/3) [PC]
グーグルで検索なんて以前に、
インターネットつかってパケット送った時点で終わりだってそんなの。


38 :名無しさん@1周年 [] :2015/03/29(日) 00:27:25.32 ID:XXeWiGaB0 (1/2) [PC]
>>1
どうせ閣僚の携帯電話や自衛隊の通信記録もぜんぶアメリカに筒抜けなんだから、今さらその程度のことを気にしたって仕方ない。
そのことについてはスノーデンが暴露しちゃったし、日本政府も欧州各国も、たいして驚いてはいなかったよ。


40 :名無しさん@1周年 [↓] :2015/03/29(日) 00:28:54.42 ID:Im40JvEf0 (1/3) [PC]
この手のソフトウェアに日本企業は弱いからね。
銀行は金貸さないし、エンジニアの待遇も悪いし。
ソフトはハードのおまけていう伝統の日本にgoogleみたいな企業はでてこんだろ。


44 :名無しさん@1周年 [↓] :2015/03/29(日) 00:30:53.92 ID:dICVMq0GO [携帯]
日本はこういう事に疎いよな
太平洋戦争のミッドウェイも無線傍受されて作戦がバレたし脇の甘さは伝統なんだろうか


54 :名無しさん@1周年 [] :2015/03/29(日) 00:33:43.19 ID:6TfHAS4i0 [PC]
なんでもかんでも1つのメアドで
なんてサービスどう考えても危険だろ>GMAIL
らくらくホン使ってるおれでもわかるわ


55+1 :名無しさん@1周年 [] :2015/03/29(日) 00:34:35.42 ID:sW6ums9q0 [PC]
これってキーワードを管理できれば逆手にとれそうだな


56 :名無しさん@1周年 [↓] :2015/03/29(日) 00:34:39.53 ID:1hHJOzE00 [PC]
だいたいミンスの原口のせい


58+3 :名無しさん@1周年 [] :2015/03/29(日) 00:35:06.63 ID:XQJRQyRH0 [PC]
2chのお前らの書き込みもアメリカに筒抜けwwwww


●59 :名無しさん@1周年 [↓] :2015/03/29(日) 00:36:41.75 ID:4umz29J60 (3/3) [PC]
>>58
日本自体、アメリカの州みたいなもんだから、気にするな。


240 :名無しさん@1周年 [↓] :2015/03/29(日) 06:09:18.80 ID:GpSYEmmA0 (1/2) [PC]
>>58
当たり前。
2chのサーバーはアメリカにある。


61+1 :名無しさん@1周年 [] :2015/03/29(日) 00:37:03.84 ID:eLvKpx8mO [携帯]
国営の検索・メールサービス作れないと無理じゃね?
検索とメールの便利さに皆骨抜きにされてる。


234 :名無しさん@1周年 [↓] :2015/03/29(日) 06:01:26.42 ID:L1+rBrbB0 (2/7) [PC]
>>61
国営つか、国内の検索エンジンとしては
livedoorが有名だったな。gooと。

ソフトウェアとしてはnamazuが有名だけど開発者はGoogleに引き抜かれた


●63 :名無しさん@1周年 [↓] :2015/03/29(日) 00:40:36.95 ID:tGlazm680 (1/2) [PC]
んなわけねーし


65 :名無しさん@1周年 [] :2015/03/29(日) 00:41:18.09 ID:fPzb4ZPG0 (1/5) [PC]
「 NSAクアンタム」で検索。

【AFP=時事】米紙ニューヨーク・タイムズ(New York Times)は15日、米国家安全保障局(National Security Agency、NSA)が、無線信号を通じてコンピューターを遠隔監視する秘密技術を開発し、
標的のコンピューターがインターネットに接続されていないときにも情報を収集していた、と報じた。
同紙によると、NSAは遅くとも2008年から「クアンタム(Quantum)」のコードネームで呼ばれるプログラムの下で、監視活動を可能とするソフトウエアを世界各地のコンピューター10万台に密かにインストールし、
サイバー攻撃の際の「デジタルハイウエー」として利用していた。
同紙は複数の匿名筋の話として、同プログラムでNSAは標的のコンピューターに密かに回路基板やカードを組み込み、秘密の周波数帯で無線電波を送受信していたと報じている。
同無線技術はサイバー攻撃に対して堅牢なコンピューターへの侵入を可能とする点で、米情報機関にとっての重要課題の解決に貢献した。無線装置は工作員や製造者、
またはそれが何であるかを知らないユーザーにより設置される場合が大半だという。


69 :名無しさん@1周年 [↓] :2015/03/29(日) 00:46:03.59 ID:rv1uYcZD0 [PC]
エシュロンをはじめとした各種傍受装置で携帯電話まで自動で1日300万件以上傍受して記録し続けてるからな。
アメリカ政府が「捜査に必要だ」と言えばグーグルやフェースブックも全面協力だろ。
マジでありとあらゆるモノがチェックされてると思った方がいい。


70 :名無しさん@1周年 [↓] :2015/03/29(日) 00:47:16.24 ID:ortuNiyV0 [PC]
やはりTRONじゃないとダメだなw


●71 :名無しさん@1周年 [] :2015/03/29(日) 00:49:29.44 ID:GAa7Cfnd0 [PC]
日本政府は、意外と馬鹿だったんだな。
ま、本音はやっぱりと思ったけど。
ネトウヨ的には、日本政府最強頭脳集団!
ホルホルホルホルホルホルホルホルホル
ってしたかったんだよ


72 :名無しさん@1周年 [↓] :2015/03/29(日) 00:50:11.00 ID:Zt2MraeJ0 [PC]
ドイツの道連れ自爆したパイロットも生前何を検索してたとか
晒されてたな。おまえらも事件起こしたら晒されるんだぜw


●73 :名無しさん@1周年 [↓] :2015/03/29(日) 00:51:16.97 ID:3+rNkr2n0 [PC]
これって安倍が漏らしたようなもんだろ


76 :名無しさん@1周年 [↓] :2015/03/29(日) 00:57:01.35 ID:dWvC9/jg0 (1/2) [PC]
Googleのビックデータくらいの情報なら、米政府独自で簡単に手に入れられるからだよ。
ばーか。
詳しいのならそんくらい気がつけ。


77 :名無しさん@1周年 [↓] :2015/03/29(日) 00:57:16.44 ID:tN7XTid/0 (1/2) [PC]
Googleだって一企業、アメリカだって立場は同じだろ
他国にデータを売らんとも限らんのだし

政府主導の検索エンジンでも作ってろ


81+1 :名無しさん@1周年 [] :2015/03/29(日) 00:58:12.61 ID:iIugBUZ90 [PC]
Gmail使ったら筒抜けだろ


83 :名無しさん@1周年 [] :2015/03/29(日) 01:02:14.26 ID:DANZPKf30 (2/21) [PC]
>>81
LINEでやりとりする公安よりはましだが、Gmailも政府や大企業が使うのは自殺行為


84 :名無しさん@1周年 [↓] :2015/03/29(日) 01:04:01.70 ID:uJtlgD7N0 [PC]
古典的な諜報活動の基本だよね


85+1 :名無しさん@1周年 [] :2015/03/29(日) 01:04:44.05 ID:kt/0HAu4O [携帯]
元から日本の政策なんてアメリカの管理下でしょ


93 :名無しさん@1周年 [] :2015/03/29(日) 01:07:45.03 ID:DANZPKf30 (3/21) [PC]
>>85
40年くらい前まではそうでもなかった。敗戦後30年くらいか。
敗戦後5年は主権がなかったから正味25年間か。
日本が一番元気だった頃な。

田中角栄がアメリカの頭越しにアメリカより先に独自に中国と国交回復したみたいな
芸当は、今の自民党にはもう無理だろうな。他の政党も同じかもしれない。

元から、じゃなくて長期間かけて着々と主権崩壊が進んでるんだよ。


86 :名無しさん@1周年 [] :2015/03/29(日) 01:04:54.75 ID:c/TdPKaC0 [PC]
Google翻訳も文章丸々送信されてるからな。
Googleが多くの言語で翻訳に力を入れてるのもわかる。


87 :名無しさん@1周年 [] :2015/03/29(日) 01:05:00.20 ID:eUNX0Fq40 (1/2) [PC]
LINEの方が100倍怖い


88 :名無しさん@1周年 [] :2015/03/29(日) 01:05:07.44 ID:Hu2ZmKh50 [PC]
政府や公安が日頃のやり取りにline使ってるっていうのもあったな


 日本人って上に行けば行くほど馬鹿なのかな?


91+1 :名無しさん@1周年 [] :2015/03/29(日) 01:06:56.00 ID:a3DDWp3l0 [PC]
きにすんな、全てえしゅろんでお見通しw


97+2 :名無しさん@1周年 [] :2015/03/29(日) 01:10:58.03 ID:DANZPKf30 (4/21) [PC]
>>91
エシュロン 古!!w
あれは傍受しか出来ないから、もう20年近く前に役立たずになってるよ。


現代においては、データ通信の大部分は、光ファイバーを利用した有線通信によって行われており、
傍受することは極めて困難である。
それでも例えば、20世紀末までは海底ケーブルの中継器に傍受装置を取り付けることで
光ファイバでも盗聴が可能であったが、1997年以降からは電気アンプから光学的に増幅する
アンプに変わったために不可能になった


92+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2015/03/29(日) 01:07:13.79 ID:gUD4vapr0 [PC]
はっはっはっ

戦前から現代まで、グーグル関係なくだだ漏れだろw


94 :名無しさん@1周年 [↓] :2015/03/29(日) 01:08:16.61 ID:dWvC9/jg0 (2/2) [PC]
>>92
実はそーでもない。
戦前戦中の情報戦はとてつもなく奥が深い。


98 :名無しさん@1周年 [] :2015/03/29(日) 01:11:37.08 ID:xkRrzne+0 [PC]
>>1
衆議院のサイトで動画で見れるんだが


100 :名無しさん@1周年 [↓] :2015/03/29(日) 01:13:01.38 ID:Im40JvEf0 (3/3) [PC]
日本で使われてるIT機器なんてサーバー・ネットワーク機器・ストレージ・OS・DBソフトと全部米国企業じゃん。
googleだけ心配してもな・・


101 :名無しさん@1周年 [] :2015/03/29(日) 01:14:14.65 ID:EtFnP4Du0 [PC]
Googleマップとか、犯罪者のためにあるようなもんだよな?


102+1 :名無しさん@1周年 [] :2015/03/29(日) 01:14:22.90 ID:EpCD+Hbd0 [PC]
アメリカ政府はどうしてるんだ? 連中もやっぱり検索してるんだろ?
何らかの対策をしてるなら日本側も対策できないはずは無いよな?


106 :名無しさん@1周年 [] :2015/03/29(日) 01:17:57.97 ID:DANZPKf30 (5/21) [PC]
>>102
逆盗聴出来るかは知らないけど、インターネット自体がアメリカ製だろ?
海底ケーブルが全部アメリカに集まる仕組みになってんだよ。

これすごいから必見w
 https://www.telegeography.com/assets/website/images/maps/global-traffic-map-2010/global-traffic-map-2010-wp1600.jpeg

global-traffic-map-2010-wp1600


103 :名無しさん@1周年 [] :2015/03/29(日) 01:14:51.14 ID:fPzb4ZPG0 (2/5) [PC]
エシュロンなんて置かせている時点で

外患誘致だろ。


105 :名無しさん@1周年 [] :2015/03/29(日) 01:17:45.64 ID:gUjy+LFX0 [PC]
フリーメールの方が問題じゃん。
中身見られてるし。


107 :名無しさん@1周年 [] :2015/03/29(日) 01:18:08.76 ID:maEK451+0 (1/4) [PC]
>「防衛省ではグーグル検索が過去850万回も行われた。その際、検索窓に打ち込まれたキーワードは
>すべてグーグル本社のコンピュータに送られ、把握されている。そして、その膨大なビッグデータは約款の範囲内で
>米国政府にも流れている。
>つまり、膨大な検索ワードの分析から日本政府の意識の動向が米国政府に把握されている。その対応をどうするのか」

いや、だったらGoogleに金を払って、バックアップを利用した”インハウスシステム”構築してもらえよ。

なんでこいつら、無料で利用してるのにこんなに偉そうなの?

信じられないほど乞食マインドが身に染み付いてるね。

こいつらは、”知性に金を出す”という発想がゼロなんだね、本当に。

恐ろしいね、乞食政治家たちは。


111 :名無しさん@1周年 [] :2015/03/29(日) 01:21:48.18 ID:maEK451+0 (2/4) [PC]
グーグルのみなさん、ご理解いただけましたか?

こいつらは、思考が原始人、知性はただという感覚の乞食なんですよ。

安倍とその取り巻きからしてそうなんです。

だから私の事も助けない。

とんでもないですよ、こいつら朝鮮乞食は。

間違いなく総崩れしますね、セコウだか何だか知らないが、もはや自民も総崩れですからな。


146 :名無しさん@1周年 [] :2015/03/29(日) 01:55:42.06 ID:maEK451+0 (3/4) [PC]
まさか、百度とかいう中国のパクリサイト使ってないだろうね?

それこそ本末転倒だよ。

いい加減に、”サービスには対価を出す”という発想になれよ、乞食たちは。

自分の懐だけはあっためてる癖に、どこまで乞食根性が染み付いてるのか。

本当のこいつらのマインドはおかしいよ。

創価企業の富士通や日立、東芝には喜んで金出す癖になw

それで開発失敗w


152 :名無しさん@1周年 [] :2015/03/29(日) 02:04:39.74 ID:maEK451+0 (4/4) [PC]
おまえらは乞食で済めばまだいいよ。

お前らは犯罪者なんだよ。乞食公安からしてな。

乞食盗賊の類がどの面下げてGoogleに要請なんてしてるんだ? 恥ずかしい。

お前らは殺人犯罪者なんだよ。乞食の犯罪者。

もうすぐだからな、邪魔できるなんて思うなよ、乞食朝鮮人のハーン血統主義者たちが。



109+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2015/03/29(日) 01:20:47.76 ID:OFVe21Ym0 [PC]
筒抜けじゃないだろ
ビッグデータの一部になっているだけ


110+1 :名無しさん@1周年 [] :2015/03/29(日) 01:21:09.07 ID:bp0T+ROO0 (1/2) [PC]
情報はアメリカに流れているばかりとは限らない。
グーグルの中には既にアメリカ以外の国の人間がスパイ目的で
入り込んでいて第三国に情報を流している可能性は高い。


115 :名無しさん@1周年 [] :2015/03/29(日) 01:24:24.55 ID:DANZPKf30 (6/21) [PC]
>>109
ビッグデータって美味しいの?w

>>110
てか、ファイブアイズって知らない?
アメリカが頂点の世界監視同盟5カ国
米、英、加、豪、ニュージーランド。
日本は韓国シンガポールと同列のB層国と位置づけられてるのが
スノーデンやウィキリークスの文書で分かった


112 :名無しさん@1周年 [↓] :2015/03/29(日) 01:22:43.82 ID:U3obs5/b0 [PC]
日本の政策傾向なんて国会の動きを追ったり予算書を見るだけでも分かるだろ


113+1 :名無しさん@1周年 [] :2015/03/29(日) 01:22:58.04 ID:Q8LSiov60 [PC]
別にかまわないだろ

米国と日本は事実上同一の国なんだから



シナやチョンや椅子椅子に情報抜かれないようにさえすればOK


120 :名無しさん@1周年 [] :2015/03/29(日) 01:26:52.54 ID:DANZPKf30 (7/21) [PC]
>>113
哀しいね。日本の片思い。
あっちは日本を情報共有国に入れるつもりもないのに。


114 :名無しさん@1周年 [] :2015/03/29(日) 01:24:07.92 ID:E7PyOZlK0 (1/2) [PC]
取り敢えず、ノイズの検索情報を自動生成して流すのは入門編ね。
jk jk japan kantei loli teranishi u15 uv50…


116 :名無しさん@1周年 [] :2015/03/29(日) 01:24:33.44 ID:EJkGog+g0 [PC]
アメリカには、簡単に情報が漏れているような気がする。
確証はないけど、日本の機密情報を流すのがいるのではないか。
一度、故意にうその情報を流して、どの程度漏れているのか検証してみたらいいのに。
まあ、情報が漏れてなくでも、日本が何かしようとすると、必ずチェックされて干渉を受けるようになっているのでは?
戦後70年、アメリカは完全には排除できないし、すると中国につけこまれるだけだが、今の
属国状態から、少しは脱出することを考えていかなきゃいかん。


118+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2015/03/29(日) 01:25:45.40 ID:lbEShef+0 (1/4) [PC]
大変だな
おれはyahoo使ってるから大丈夫


169 :名無しさん@1周年 [] :2015/03/29(日) 02:21:31.11 ID:swtIa+5+0 [PC]
>>118
yahoo検索エンジンはgoogleやんけ


129+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2015/03/29(日) 01:39:38.73 ID:/Fs9RMso0 [PC]
じゃあbaiduで中共にデータを渡すかね?

同盟国なだけマシだろ


131+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2015/03/29(日) 01:41:53.20 ID:jQZq8OJZ0 [PC]
ビッグデータ解析のターゲットになりたくなければ、
本命の情報以外にも、くだらない情報(趣味や芸能とか)も
いっぱい検索すれば良い。

くだらない情報検索履歴がノイズになって、本来の意図を
隠してくれる。

職場のパソコンは私用に使っちゃダメ、と言うのが常識だけど、
実は私用でもどんどん使った方が、情報分析屋のビジネスを
妨害できて、良いんだよ。


133 :名無しさん@1周年 [] :2015/03/29(日) 01:43:04.78 ID:DANZPKf30 (8/21) [PC]
>>129
どこかに渡すこと前提とか。。。
なんで防衛しようと思わんの?

>>131
監視してんのは政府だけじゃないんでw
企業に自分の丸裸の姿を教えることになるけどいいのw?


132+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2015/03/29(日) 01:42:58.98 ID:tN7XTid/0 (2/2) [PC]
農水省から頻繁にWikipediaのガンダムの編集が行われていたんだっけ?
農水省がガンダムに関わっているのがバレたんだよな


137 :名無しさん@1周年 [↓] :2015/03/29(日) 01:50:57.25 ID:n/It1RdjO [携帯]
>>132
農水省がガンダム…
しみじみと日本は平和だなぁ


134 :名無しさん@1周年 [] :2015/03/29(日) 01:45:14.91 ID:fPzb4ZPG0 (4/5) [PC]
iPhoneは電源を切っても盗聴される スノーデン氏が暴露

 http://news.livedoor.com/article/detail/8928965/

日本語のは新華社ソースだけど欧米でも報道

 http://www.wired.com/2014/06/nsa-bug-iphone/


135+1 :名無しさん@1周年 [] :2015/03/29(日) 01:48:39.65 ID:fPzb4ZPG0 (5/5) [PC]
iPhoneはアメリカ政府のチートアイテムで、
他国企業の特許やライセンスをなんでもタダで使い放題して他国の端末販売を壊滅させてアメリカが外貨を獲得するのが目的。

他国はiPhoneなんて売りつけられる時点で不幸だが、
かといって当該国の特許やライセンスを踏み倒しされまくった端末を全世界で売りまくられてるので
当該国の端末が勝負できるわけもなく飲み込まれてる。


フィンランドは明確にAppleに殺されたと発言してるが、この発言には
ノキアその他の特許をさんざん踏み倒してるAppleだけでなく
それを無理やり許す判決を連発しているアメリカ政府まで含んだ発言。


136 :名無しさん@1周年 [↓] :2015/03/29(日) 01:50:23.93 ID:Eh/hDP8t0 [PC]
いまや世界中、Google帝国が邪悪でないことを祈るしかない状態になってるわけだよな。
中国みたいにパクリでもいいから全部自前で揃えるってのが正しいのかねえ。


138 :名無しさん@1周年 [↓] :2015/03/29(日) 01:51:11.23 ID:MwjMYvAx0 [PC]
アメリカの主要なネット企業が情報収集に協力させられてるとスノーデンが言ってたよな


139+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2015/03/29(日) 01:51:15.87 ID:BbhzU/mt0 (1/2) [PC]
「グーグルの邪悪な陰謀」というワードで、何十回もグーグル検索したら
雪殿が出てきたっけ
あれは、アメリカ政府直営の芸能プロダクションNSAの芸人だと思ってる


141+1 :名無しさん@1周年 [] :2015/03/29(日) 01:52:00.88 ID:DANZPKf30 (9/21) [PC]
>>139
まあそう思ってればいいんじゃね?自己責任だし。


154+1 :名無しさん@1周年 [] :2015/03/29(日) 02:05:30.08 ID:BbhzU/mt0 (2/2) [PC]
>>141
その自己責任というワードも、誰がどういう意図で流したのか知らんでしょ?


145 :名無しさん@1周年 [↓] :2015/03/29(日) 01:55:40.73 ID:OHyRUyPG0 [PC]
IPアドレス偽装ぐらいはしていると思いたい。


●147+2 :名無しさん@1周年 [] :2015/03/29(日) 01:57:21.09 ID:ARSQUYFW0 [PC]
ハゲバンクが検索エンジン作れよw


444 :名無しさん@1周年 [↓] :2015/03/29(日) 21:53:19.18 ID:aRcn5prz0 [PC]
>>147
ヤフーがあるやろ


445 :名無しさん@1周年 [↓] :2015/03/29(日) 21:58:45.53 ID:vMHd20kh0 (2/2) [PC]
>>147
禿バンク使うと情報が人民解放軍に行ってしまうのでもっと悪いw


148 :名無しさん@1周年 [] :2015/03/29(日) 01:57:53.46 ID:CYmGr7pK0 [PC]
【アメリカ】中国政府の新規制を批判、外国企業にソースコード開示・バックドア設置など要求 [15/02/16]
 http://anago.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1424068066/

【国際】「バッグドア」組み込みを義務付け…中国「反テロ対策法案」にオバマ大統領は猛反発、このままでは日本企業はやられ放題に?
 http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1426135322/


149 :名無しさん@1周年 [] :2015/03/29(日) 02:01:22.78 ID:sEtomHLC0 [PC]
警察や役所が内部のやり取りに情報だだ漏れのline使ってる国だぞ
残当


151+1 :名無しさん@1周年 [] :2015/03/29(日) 02:03:42.78 ID:yNz2CgIa0 [PC]
この質疑でツイッターの使用料の話したら安倍ちゃんが公費から払ってますって言い張っちゃったんだよなw
でアホがつまらない揚げ足とりばっかとか批判してた
この記事読んでも同じリアクションなんだろうか


393 :名無しさん@1周年 [↓] :2015/03/29(日) 19:14:07.90 ID:YvsUXBsF0 [PC]
>>151
そういうながれだったのか

まあミンス政権のころはバイドゥとか使ってそうだなw


155+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2015/03/29(日) 02:06:19.03 ID:hIN+mNbu0 [PC]
日本の検索エンジン全滅ですから


162 :名無しさん@1周年 [↓] :2015/03/29(日) 02:12:50.65 ID:050ZfiBdO [携帯]
>>155
どうしようもないよな。


●161 :名無しさん@1周年 [] :2015/03/29(日) 02:11:23.33 ID:rcdrQ9us0 [PC]
別にgoogleに関係なく、日本なんてアメリカに筒抜けだろw

>このやりとりって、ちょっと怖くないですか?政府中枢の人物が、グーグルを介して日本政府・中央官庁の考えていることが
>米国政府に筒抜けになってることを認めたのですよ。(正確を期すために、ちゃんと、録画しとくんだった。残念)

怖いけど安倍政権なんて頭の天辺から爪先までアメポチだからな。

こんな売国政権を選んでしまった国民の愚かさを嘆くしかない。


163 :名無しさん@1周年 [] :2015/03/29(日) 02:14:37.69 ID:kGmr+wq20 [PC]
役人がグーグルやHAYOO使うのはけしからんが私的な事がほとんどだよ。
飲み会の会場を押さえたり、天気、ニュース検索・・・暇そうにカチカチやってる。
外注業者が来ると慌てて画面を隠してるけどなw


166 :名無しさん@1周年 [] :2015/03/29(日) 02:19:07.91 ID:XrKIpCmn0 [PC]
牛肉・オレンジ 懐かしいw


167 :名無しさん@1周年 [↓] :2015/03/29(日) 02:19:44.15 ID:UiI9+9AK0 [PC]
NSAがSELINUXとか言うセキュリティ強化版のLINUXを作って配布した件は笑った
つまり、オマイら漏れ漏れ過ぎww中国人大喜びだろwwってNSAは呆れてたわけだね


168 :名無しさん@1周年 [↓] :2015/03/29(日) 02:20:44.76 ID:xRSCBlBN0 (2/5) [PC]
グーグルを使わないってのも大事。

ってことになるのだろうな。


●122+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2015/03/29(日) 01:29:42.89 ID:zTNqXN6H0 [PC]
グーグルなんて通さなくても米政府に直通で情報が流れてるだろうに。
いや、それ以前に命令されてハイハイと応じる立場なのに相手に情報が流れようが流れまいが関係ない。


●170 :名無しさん@1周年 [↓] :2015/03/29(日) 02:22:23.27 ID:AhzelLKI0 [PC]
>>122
まったくその通り
筒抜けにさせる意味ないしね


171+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2015/03/29(日) 02:22:53.89 ID:xRSCBlBN0 (3/5) [PC]
あれ、これはなんだ。

米政府は、アンドレアスパイロットの検索内容を把握していたといいのか。

ああじゃ、アマンダノックスとつながるじゃないか。

だいたいのことは陰謀論のほうが正しい。


174 :名無しさん@1周年 [] :2015/03/29(日) 02:24:57.18 ID:DANZPKf30 (12/21) [PC]
>>171
陰謀論が残念なとこは、最後は全部ユダヤのせいになっちゃうとこだな。
あとスノーデンもこう言った!とか言ってもないのに捏造したり


172 :名無しさん@1周年 [↓] :2015/03/29(日) 02:23:24.77 ID:lkjZ3Fb20 [PC]
Google翻訳のウィンドウに機密文書をコピペして翻訳したり
セキュリティページ内でアドオンとかからページ翻訳ツール使ってる阿呆は必ずいると思う。
文書丸ごと送信してるのと同じなのに。


173 :名無しさん@1周年 [] :2015/03/29(日) 02:24:40.53 ID:zHL1PcAP0 [PC]
質問自体が相当頭悪そうだったけどね。プロクシ使ってるんだったらどの部署の
人間がどの言葉検索してるなんて分かるはずないし、仮にそれがなくたって
Ipマスカレード使ってるからわかるはずがない。


176 :名無しさん@1周年 [↓] :2015/03/29(日) 02:26:51.84 ID:UEoyrORQ0 (2/2) [PC]
日本人の特性とかなら分かるかもな


178+1 :名無しさん@1周年 [] :2015/03/29(日) 02:38:52.78 ID:RUWcx/So0 [PC]
マイクロソフト
グーグル
アップル

アメリカはレノボだのなんだの中共ITを敵視しまくってるんだから、
そのぶんだけアメリカも似たようなことやってると普通は思うよね
日本政府は当然意識してると思ってたけど過大評価なのかな


182 :名無しさん@1周年 [] :2015/03/29(日) 02:48:16.58 ID:DANZPKf30 (13/21) [PC]
>>178
今はアメリカ政府が長年能力が過大評価されてた事が明らかになりつつある時代
日本政府も当然そうだと思う


181 :名無しさん@1周年 [↓] :2015/03/29(日) 02:45:16.44 ID:nZ6VOJeH0 (1/2) [PC]
国立の研究所もGMail使ってますよ


183 :名無しさん@1周年 [] :2015/03/29(日) 02:49:59.05 ID:pksUwuBp0 [PC]
Googleのキチガイ度がヤバイ「京都円山公園に入った人の肖像権は全部Googleのもの」と警告看板設置 [転載禁止](c)2ch.net [965031448]
 http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1427527929/


185 :名無しさん@1周年 [↓] :2015/03/29(日) 02:51:40.08 ID:yx7jiVbc0 [PC]
自衛隊はいまだにウインドウズを使ってるんだろ。米軍ですらリナックスなのに。
日本の政治家ら要人は平気で携帯でべらべら重要情報をしゃべってる。位置まで把握されている。
最悪なのは電話魔の安倍首相。


186+3 :名無しさん@1周年 [] :2015/03/29(日) 02:54:03.78 ID:hjI4e/+40 [PC]
省庁がGメール使用って、ホンマかいな?
サーバー建てれんほど困窮してる訳じゃないだろうに。


188+2 :名無しさん@1周年 [↓] :2015/03/29(日) 02:55:52.26 ID:LldmCkvN0 [PC]
>>186
大丈夫 二段階認証してある


300 :名無しさん@1周年 [↓] :2015/03/29(日) 08:48:22.46 ID:nZ6VOJeH0 (2/2) [PC]
>>186
サーバー管理の技術系職員のクビ切り(or 配転)するためにGmailやOffice365に切り替えてる。
そういうのを常勤職員がやってると財務省が怒るんだよ。「無駄だ!」って。


308 :名無しさん@1周年 [↓] :2015/03/29(日) 09:10:25.84 ID:pD7ywrUD0 (3/3) [PC]
>>186
我が社もgoogle apps 導入したわ。
1万アカウントくらいかな。


194 :名無しさん@1周年 [] :2015/03/29(日) 03:10:58.29 ID:DANZPKf30 (14/21) [PC]
>>188
その認証システムがアメリカ製なんじゃないの?
バックドアは?


361 :名無しさん@1周年 [↓] :2015/03/29(日) 11:50:50.10 ID:jjzHdFPH0 [PC]
>>188
いやいや、グーグルが直々にぶっこぬくだろ。


196 :名無しさん@1周年 [] :2015/03/29(日) 03:13:41.09 ID:QXxzpbvm0 [PC]
検察が遠隔操作の事件で誤認逮捕するくらいだから
IT技術には人材相当乏しそうだわな。
日本にはITインフラ系の会社とかないし。
官僚にも情報系技術者のプロがいないからグダグダなんだろうな。


198 :名無しさん@1周年 [↓] :2015/03/29(日) 03:15:08.75 ID:ioB5xznk0 [PC]
ザルなのはアメリカも一緒だろうな。
CIAの局長だかも長年ロシアのスパイで
情報送り続けてたろ。
実際はアメリカの情報機関の中身もショボイだろうな。


199 :名無しさん@1周年 [] :2015/03/29(日) 03:17:05.65 ID:Yk6Fz9Nq0 [PC]
よしわかった。おまえら、中野学校復活に向けて、活動していくぞ。
人工知能開発にも予算入れろ運動していくぞ!


200+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2015/03/29(日) 03:18:12.41 ID:Vw6KUSqe0 (1/4) [PC]
別にどうでもいいな、日本は専守防衛の島国だから必然的な意識の傾向として、周辺海域とその接続海域が
殆どなのは誰でも知ってる。


202+3 :名無しさん@1周年 [] :2015/03/29(日) 03:33:53.91 ID:DANZPKf30 (16/21) [PC]
>>200
日本は位置的に、大国同士の緩衝材を運命づけられている国。
それは逃れようがない。どんなに日本は日本と思っても無理。
日本ほど主権を脅かされやすい運命にある国はないんだ。
なのに

>専守防衛の島国だから必然的な意識の傾向として、周辺海域とその接続海域が殆ど

このお花畑さがさらに日本の将来に暗い影を落としている。


208+1 :名無しさん@1周年 [] :2015/03/29(日) 03:58:40.31 ID:Vw6KUSqe0 (2/4) [PC]
>>202
????
それは歴史的にはシナと日本、近代はロシアもにも挟まれた緩衝材で、主権があった期間が極めて短いお前の祖国の話だろ。


210+1 :名無しさん@1周年 [] :2015/03/29(日) 04:04:06.50 ID:DANZPKf30 (18/21) [PC]
>>208もな。
アメリカが何で160年前日本に開国を迫ったと思ってるのか?
中曽根が不沈空母と言った意味がわからないのか?
日本列島はその時から位置が動いたか?


211 :名無しさん@1周年 [↓] :2015/03/29(日) 04:16:05.93 ID:lfo1Tnlq0 [PC]
これ安倍がフェイスブックが有料だと思ってたとか煽られた時のだな
つべに動画上がってたぞ


212 :名無しさん@1周年 [↓] :2015/03/29(日) 04:22:13.13 ID:4ZaaUfteO [携帯]
記者は文章へただし、Googleした結果どうなるか位みんな知ってるよ。


219 :名無しさん@1周年 [] :2015/03/29(日) 05:11:10.97 ID:SWwNP8D50 (1/2) [PC]
911が事前にわかってたのは
これなんだよな


221+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2015/03/29(日) 05:24:25.99 ID:ZiR57zx70 (2/2) [PC]
Googleなんかそのうち全く機能しなくなるぞ
今でもニュース検索すると糞みたいな芸能人かスポーツのニュースばかりヒットw
ツイッターでも検索しても芸能人の話題とかイカれた若者のローカル会話ばかりヒットw
使えんw


245 :名無しさん@1周年 [↓] :2015/03/29(日) 06:17:05.12 ID:GpSYEmmA0 (2/2) [PC]
>>221
ニュース検索に検索キーワードが悪いんじゃね?
芸能ネタなんか引っ掛かった事無い。


224 :名無しさん@1周年 [↓] :2015/03/29(日) 05:31:31.36 ID:nMVqE2BW0 [PC]
民主の人等はGoogleアカウントでやり取りでもしてたのか?
他の人も言ってるが

そんな事より一番マズイのLINEだろ


226 :名無しさん@1周年 [] :2015/03/29(日) 05:33:14.30 ID:w0txSXUY0 [PC]
日本だってグーグルから米国政府の情報を買うことはできるんだぜ?


227 :名無しさん@1周年 [] :2015/03/29(日) 05:33:37.70 ID:S/mKcTNZ0 (1/3) [PC]
政府はバックドアの付いた危ないスマホやルーターの情報を後悔しないのかね?
米国ではチャイナルーターを公用禁止にしてるのに。
電話キャリアが大反対してるのか?

でも、公表したらPCやスマホのほとんどが使えなくなるな。
日本がトヨタと引き替えに、ITとネットを米国に献上したツケだな。


228 :名無しさん@1周年 [] :2015/03/29(日) 05:35:26.58 ID:6M0bZxOS0 [PC]
スパコンもいいけど、日本語検索エンジンにちゃんと予算付けろよ
人工知能もトップ目指さないと自動車産業も日本から消えるぞ


●230 :名無しさん@1周年 [↓] :2015/03/29(日) 05:38:19.65 ID:S6q+z/oH0 (2/2) [PC]
そして自民党の配下の公務員たちは、この低能振り。

あの法律をスパイを排除する為の法律と、
あの時、ここの馬鹿たちが喜んでいたが、
スパイを使わなくても、公務員たちが全てを公開しているw。


231 :名無しさん@1周年 [] :2015/03/29(日) 05:43:38.88 ID:S/mKcTNZ0 (2/3) [PC]
政府がスパイは人だと思ってる時点で、時代錯誤も甚だしい。
悔しいが、情報戦では日本より中国の方がまともなことしてる。

日本もPS4にバックドア付けて世界にばらまく位はしろよ。
(だからSONYはロボトミーされてしまった?)


233 :名無しさん@1周年 [↓] :2015/03/29(日) 05:59:02.27 ID:kPys95ev0 [PC]
スノーデンを抱えたロシアが強い訳だ。


235 :名無しさん@1周年 [] :2015/03/29(日) 06:02:29.20 ID:S/mKcTNZ0 (3/3) [PC]
トヨタと引き替えに ITを米国に献上して、
とりあえず自動車では勝ってるけど、

スマートカーと自動運転でGoogleの奴隷になりそうだな。
車中でも盗聴される時代がくるぞ。


237 :名無しさん@1周年 [↓] :2015/03/29(日) 06:04:54.10 ID:FWyW0uU+0 (1/4) [PC]
ハラグチぇのリアルグーグルアースはどうすんだよ?
日本政府が今ドコを注目してるか、リアルタイムにわかっちゃうよ~(棒


242 :名無しさん@1周年 [↓] :2015/03/29(日) 06:13:12.51 ID:OGEzhJbX0 (2/2) [PC]
飯島勲はソフバンの人とは話さない


246 :名無しさん@1周年 [↓] :2015/03/29(日) 06:19:02.83 ID:FWyW0uU+0 (2/4) [PC]
逆に考えると、防衛庁の職員が総出で「ある事を」検索。
それを鵜呑みにしたアメリカ政府が制作決定なら、

日本はグーグルを使ってアメリカを操れるってことだよなw


248 :名無しさん@1周年 [] :2015/03/29(日) 06:28:32.82 ID:YCunL5Ol0 [PC]
類似の虚偽情報で溢れさせ、相手を逆に誘導することにも使えるけどな。
人件費掛かりそうだけど。



250+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2015/03/29(日) 06:32:05.00 ID:6hAI1Nd50 [PC]
>>1
>質問者は民主党の大久保勉氏。全く存じ上げないが、ITにはお詳しいようにお見受けした。
憶測で記事を書くなよw
まるで、便所の落書きじゃん。

民主党だぞ? グーグルアースと偽メールの民主党だぞw
2位じゃ駄目なんですか?の民主党だぞw

LINEを批判しろよw 民主党w


255 :名無しさん@1周年 [↓] :2015/03/29(日) 06:47:39.30 ID:Q29DGpPr0 (2/3) [PC]
>>250
民主党にマジコン蓮舫とグーグルアース原口がいることと
民主党にひとりもITに詳しい議員がいないことの相関性はない


252+1 :名無しさん@1周年 [] :2015/03/29(日) 06:41:26.69 ID:kjnNg16A0 [PC]
だからお前らもたとえば
アメ公とかリメンバー・ヒロシマとか
そういった単語をあまり使わないほうがいいぞと
そういうこと


253 :名無しさん@1周年 [↓] :2015/03/29(日) 06:44:15.45 ID:FWyW0uU+0 (3/4) [PC]
>>252
(´-`).oO(そもそもヤンキーは)


261 :名無しさん@1周年 [] :2015/03/29(日) 06:58:36.91 ID:/JbxnkIl0 (1/2) [PC]
検索窓に仕掛けをすることで、googleに知られずに検索することが可能

以前はできた、いまはやって無いので知らない


264 :名無しさん@1周年 [] :2015/03/29(日) 07:03:58.30 ID:/JbxnkIl0 (2/2) [PC]
極論をいうと、IBMの規格をつかってるのは全て盗聴が可能になっている



266+1 :名無しさん@1周年 [] :2015/03/29(日) 07:15:14.85 ID:ylV0xY9A0 [PC]
日本での検索需要って日本語文がほとんどだろうから
国策的な国内検索エンジン育成必要だわな。


282 :名無しさん@1周年 [] :2015/03/29(日) 07:49:38.11 ID:eJOTfU790 (2/2) [PC]
>>266
確かにそうだけど、使えない検索エンジンを無理に使うデメリットの方が大きい…


268 :名無しさん@1周年 [↓] :2015/03/29(日) 07:18:05.99 ID:ntXEX6pL0 [PC]
ネットに繋がった瞬間に個人情報は吸い取られる
そうでないネットは存在しない


269 :名無しさん@1周年 [] :2015/03/29(日) 07:22:24.98 ID:EQM3tOVM0 [PC]
それグーグルのせいじゃなくて職員が無能すぎ


270+1 :名無しさん@1周年 [] :2015/03/29(日) 07:24:22.86 ID:/OAuN9AY0 [PC]
防衛省のPCではgoogle adsでF22の広告が出てくる


271 :名無しさん@1周年 [↓] :2015/03/29(日) 07:28:24.65 ID:Q29DGpPr0 (3/3) [PC]
>>270
買えるなら買わせてくれよって叫んでると思うがw


272 :名無しさん@1周年 [↓] :2015/03/29(日) 07:28:28.76 ID:SWwNP8D50 (2/2) [PC]
だからTRONは潰された
123便にはTRONの開発者が


273 :名無しさん@1周年 [↓] :2015/03/29(日) 07:28:38.79 ID:UOU70wej0 [PC]
少なくともここ70年間、米国政府は、
日本政府の情報をとるためにグーグルの力を借りる必要はなかった訳だが。

反米組織である民主党の情報を取るため、なら確かに有益かもしれんが、
民主党さんは当然グーグルを全面禁止してるんだよね?


274+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2015/03/29(日) 07:29:25.76 ID:2tjuJpNq0 (1/2) [PC]
P2P方式の検索エンジン作ればグーグルに流れるデータを少なくできるぞ
Winnyのシステム使えば作るの簡単だろ
Winnyの開発者に頭下げで作って貰えよ
って政府はWinnyの開発者を逮捕して潰して死なせたんだよなあ
出る杭を打たずにいればグーグルを上回る検索エンジン作れて日本の利益になっていたのに、自分の利権しか考えない馬鹿が金子を殺したんだよなあ
先の見えない馬鹿が政治やってると国民は馬鹿を見るな
優秀な技術者を殺す馬鹿は金を産む鶏を潰してるって自覚ねーんだろうなー


276 :名無しさん@1周年 [↓] :2015/03/29(日) 07:35:01.92 ID:lbEShef+0 (3/4) [PC]
>>274
もう死んじゃったんだなこれが…


275 :名無しさん@1周年 [↓] :2015/03/29(日) 07:29:50.74 ID:EZfB0ltsO [携帯]
私物のパソ平然と業務に使ったりLINEで連絡してる時点アウト


277 :名無しさん@1周年 [↓] :2015/03/29(日) 07:36:13.13 ID:mOg3uxyp0 [PC]
政府で、プロキシつくるのかな
プロバイダに委託か


278 :名無しさん@1周年 [↓] :2015/03/29(日) 07:37:28.73 ID:lbEShef+0 (4/4) [PC]
ルーターに米がバックドアしかけた
という話はよくきくが発見して
公開したやつがいないのはなぜだ


279 :名無しさん@1周年 [↓] :2015/03/29(日) 07:46:47.12 ID:U0RDjdr50 (1/2) [PC]
うちの学校のメールシステムはgmail使ってるよ


281 :名無しさん@1周年 [↓] :2015/03/29(日) 07:49:24.69 ID:upAN1eVf0 [PC]
グークルアースの民主党のブーメランか
公正な入札でレノボ入れて中共に筒抜けにするのか


283+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2015/03/29(日) 07:50:18.59 ID:YOBs1IXD0 [PC]
つまり防衛省でアダルトな検索をもう850万回行えばs/n比が小さくなって日本の防諜対策も完璧になるわけだ


288 :名無しさん@1周年 [↓] :2015/03/29(日) 08:09:37.42 ID:U0RDjdr50 (2/2) [PC]
>>283
そういうの推奨されるかもね
分析されてるのが分かってるならいくらでもミスディレクションのやりようはある


284 :名無しさん@1周年 [↓] :2015/03/29(日) 07:56:01.76 ID:2tjuJpNq0 (2/2) [PC]
つーか民主党が検索している単語もグーグルに筒抜けだし、メールの内容もバレバレ
バレては不味い情報使ってるならメールの内容を暗号化する位の事はしろよ
暗号解読されるまでに時間がかかればそれだけで多少は時間が稼げる
それすらしてないセキュリティ意識の無い政治家は政治家辞めろ


287+1 :名無しさん@1周年 [] :2015/03/29(日) 08:07:46.68 ID:FPDQV/T20 [PC]
串さしたら( ・∀・)イイ!!じゃないか?


290 :名無しさん@1周年 [↓] :2015/03/29(日) 08:18:53.16 ID:AUvUj/re0 (1/2) [PC]
>>287
変な串だとグーグル以上にヤバイ


289 :名無しさん@1周年 [↓] :2015/03/29(日) 08:18:15.64 ID:e1SNVt860 [PC]
日本政府がTorサーバーを世界に1000個くらい設置して
政府の検索は自動でTor経由になるよう設定しておけばいいんだよ


291+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2015/03/29(日) 08:28:13.31 ID:L1+rBrbB0 (3/7) [PC]
未だにProxyサーバを経由しろなんて書き込み書いてるのがいて驚く。
ネット黎明期にできた都市伝説なみの珍説なのに。

所在地や管理者がわからないProxyサーバを経由するなんて危険すぎる。


299+1 :名無しさん@1周年 [] :2015/03/29(日) 08:48:11.53 ID:II93bu580 (2/3) [PC]
>>291
政府が管理してサーバ立てれば良いんじゃない?
一般人を装ってバレないようにやればいいじゃん。


301+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2015/03/29(日) 08:50:35.00 ID:AUvUj/re0 (2/2) [PC]
>>299
それ意味ねーだろwww


303 :名無しさん@1周年 [] :2015/03/29(日) 08:53:56.23 ID:II93bu580 (3/3) [PC]
>>301
政府がやってるって解んなきゃいいんじゃないの?


292 :名無しさん@1周年 [↓] :2015/03/29(日) 08:29:08.29 ID:yHaBnJUL0 [PC]
これが恐いのは、何に関心を持っているかを知られること以上に、何に関心がないかを知られること。つまり、こちらの分析能力を知られる可能性があるって事だ。
とはいえ、インターネット自体が常に盗聴の対象なんだから、グーグルを使わなくても結果は同じだ。


293+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2015/03/29(日) 08:36:14.00 ID:L1+rBrbB0 (4/7) [PC]
しかも、Proxyサーバのことを通ぶって、「串」だの「風呂敷」だの隠語で書き込んでいるが
そういう串通せ系の啓蒙をしていたサイト作っていたのはど素人たちだったから
信じ込まない方がいい。ネットの情報全般いえることだけど


298+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2015/03/29(日) 08:47:49.70 ID:XpDmNppI0 [PC]
>>293
そもそもプロキシがどういう物か理解してないんじゃね?
じゃないとここで串とか出てこねーよ


302 :名無しさん@1周年 [↓] :2015/03/29(日) 08:53:18.23 ID:L1+rBrbB0 (5/7) [PC]
>>298
な、同感。ああいうトリッキーなこと書いてるサイトより、まっとうな技術書で学んだ方が
正確な知識がえられるんだよな


295 :名無しさん@1周年 [↓] :2015/03/29(日) 08:44:01.29 ID:DCm0hh8a0 [PC]
外に洩れちゃマズい事は必ず原始的な口伝えや手渡しで行う。
こんな事、893やオウムの連中だって対策取ってんのにな。


297 :名無しさん@1周年 [↓] :2015/03/29(日) 08:46:50.60 ID:tPds7aVC0 [PC]
本当に酷い記事だ。小学生の感想文以下だわw


304+2 :名無しさん@1周年 [↓] :2015/03/29(日) 08:57:22.25 ID:3aivrD0a0 [PC]
国内版の検索エンジン作ればいいやん。
中国はそうしてる。
別に作れないはずなのになぜ作らない?


306 :名無しさん@1周年 [↓] :2015/03/29(日) 09:01:22.71 ID:L1+rBrbB0 (6/7) [PC]
>>304
ライブドアが作ってた。今は韓国に売り飛ばされた。
Namazuという検索エンジンもあったけど、開発者は現在はGoogleの社員。前はSONYにいたはず。

任天堂でOS作っていた人もGoogleにうつったし、LinuxのLinusさんも米国在住だし、優秀な頭脳は
どんどんアメリカやアメリカ企業に移っている。


●339 :名無しさん@1周年 [] :2015/03/29(日) 10:38:20.52 ID:Ex41QhYY0 [PC]
>>304
アメポチだからやるわけねえじゃん


307 :名無しさん@1周年 [↓] :2015/03/29(日) 09:04:51.02 ID:YxFz5f5y0 (1/2) [PC]
Googleヤバイと言いながら林檎でLINEを使う情強様w


309+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2015/03/29(日) 09:12:33.06 ID:7nWE2m0I0 [PC]
部署が特定されなくても、データー
としては価値があるし、全てアメリカ
の情報機関に提供されてるよ
でも省庁内でぐぐる単語なんて
秘密でもなんでもないのでは?


311 :名無しさん@1周年 [↓] :2015/03/29(日) 09:25:34.41 ID:SykZ0UtX0 (2/3) [PC]
>>309
在米大使館等への電話、メールやら公電なんて
全部抜かれてるんだろうから検索なんてどうでもいい()


310+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2015/03/29(日) 09:24:12.84 ID:niG4jgHj0 (1/3) [PC]
2ちゃんでもアメリカが真の悪玉論を書きまくると速攻で工作員でてくるもんな
監視されてるのかなやっぱり


318+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2015/03/29(日) 09:40:15.51 ID:9oHiWkTK0 [PC]
>>310
当然だろ
日本がアメリカを切った瞬間、アメリカの覇権は終わるんだから
それを一番理解しているのがアメリカ

日本人を地上から消し去ってでも、日本の地理的位置だけは手放さないだろうよ


340 :名無しさん@1周年 [↓] :2015/03/29(日) 10:40:30.49 ID:niG4jgHj0 (2/3) [PC]
>>318
覇権は終わるかもしれないがアメリカはやってけるでしょ
もともと南北アメリカだけでやってけたような国なんだから
太平洋が戦乱の場に逆戻りするけど
日露中米で


312 :名無しさん@1周年 [↓] :2015/03/29(日) 09:26:56.74 ID:dJlU69480 [PC]
Android携帯は全て筒抜け


313 :名無しさん@1周年 [] :2015/03/29(日) 09:30:30.42 ID:KM5/q0Qw0 [PC]
必要でないことも検索させればいい。
必要なことの10倍とか1000倍の
意味のないムダな検索をさせろ。


314+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2015/03/29(日) 09:33:41.05 ID:VQThyt2G0 [PC]
優秀な議員なんだろうけど
民主を選択したってことは
先見性に欠けるんだろうな


325 :名無しさん@1周年 [↓] :2015/03/29(日) 09:54:36.01 ID:L1+rBrbB0 (7/7) [PC]
>>314
いや、そうとも限らんよ。自民に行きたいんだけど、枠がないから民主に・・とか
資金が不足しているから民主に・・みたいないろいろな事情があって政党選ぶんだよ
必ずしも主義主張だけではない。実はその人の居場所が党内にあるかどうかの方が重要。


315 :名無しさん@1周年 [] :2015/03/29(日) 09:34:13.54 ID:YCLp/5pO0 [PC]
北朝鮮がGoogleマップで爆撃先探してたら筒抜けってことか


316 :名無しさん@1周年 [↓] :2015/03/29(日) 09:35:38.35 ID:8ahYgJVy0 [PC]
【韓日】LINEのせいで政府の政策傾向が韓国に筒抜け


322 :名無しさん@1周年 [↓] :2015/03/29(日) 09:46:31.62 ID:YxFz5f5y0 (2/2) [PC]
中国でiPhone発売されない理由も
米国に情報筒抜けだからなんですけどねw


323 :名無しさん@1周年 [] :2015/03/29(日) 09:47:15.31 ID:K9c0K/Pk0 (1/3) [PC]
ITに関してはアメリカは絶対に譲らないだろ?
こういうこと。
中国とかロシアなんかがgoogleを追い出したとき、言論の自由だ
なんだっていって、中国を非難してたネトウヨとかアホとしか見えなかった。


326 :名無しさん@1周年 [↓] :2015/03/29(日) 09:57:38.21 ID:iZbfACKz0 [PC]
グーグルって軍事目的なんだろ


327 :名無しさん@1周年 [] :2015/03/29(日) 09:58:08.77 ID:Vn5qXPym0 [PC]
ビッグデータ解析の結果、財務省はSM好き、農水省は顔射好きとかの
結果になるんじゃね?w


328 :名無しさん@1周年 [↓] :2015/03/29(日) 10:01:40.09 ID:pWKn7Ca50 (1/4) [PC]
>「防衛省ではグーグル検索が過去850万回も行われた。その際、検索窓に打ち込まれたキーワードは
>すべてグーグル本社のコンピュータに送られ、把握されている。

グーグルがまだ素っ気ない検索サイトだった頃、
日本も国産検索エンジンを開発しろよって政治家に提案していたのを思い出した。
当時、一応国産はあったけど、かなり糞だった覚え。


329 :名無しさん@1周年 [] :2015/03/29(日) 10:02:27.68 ID:WCO7AEhj0 (1/2) [PC]
YouTubeもGoogleだよねぇ



330+1 :名無しさん@1周年 [] :2015/03/29(日) 10:03:36.09 ID:OzZMlj390 [PC]
もうインターネット自体日本では廃止しよう
電話とファクスでいいじゃん


337+1 :名無しさん@1周年 [] :2015/03/29(日) 10:29:06.36 ID:WCO7AEhj0 (2/2) [PC]
>>330
インターネットと携帯を廃止すれば晩婚化・少子化は改善されるかもね。
家電と会うことしか繋がりの手段がないから。
メールやインターネットなんて文字で簡単に繋がれるものがあるから駄目なんでしょ。
家電すらなかった昔の人は会うしかなかったから結婚が早かったと聞いてる。

それから、セクハラとストーカーの法律をなくすべきね。
クビになるかもしれない逮捕されるかもしれないというのが臆病さや草食を生んでる。
嫌がらせ目的でやる人の罰則が善良な人を巻き込んでる。
その言葉を使って善意の振りして他人の恋愛を壊そうとする悪意ある人もいる。

職場のコミュニケーションもガタガタ。
飴1個渡すのに、男性から女性だけはダメってある?
コミュニケーションは相互関係。

セクハラになるから気をつけてってヒステリックになる人がいるだけで、それが正しいと思わなくてはいけないのが法律。
マニュアル社会は個人の道徳・モラルが育たない。

スレチすまん。スルーして下さい。


352 :名無しさん@1周年 [↓] :2015/03/29(日) 11:20:17.45 ID:8cLCpdGF0 (2/3) [PC]
>>337

俺スマホいまだに使ってないし使い方知らなくても生きらえるぜ。


338 :名無しさん@1周年 [↓] :2015/03/29(日) 10:36:02.97 ID:pWKn7Ca50 (4/4) [PC]
個人情報保護法とかで騒いでいる奴は
グーグルやラインには何も言わない…



●331 :ネトサポハンター [] :2015/03/29(日) 10:04:02.05 ID:V0dymBjH0 [PC]
中国の賢さに全日本がひれ伏した瞬間


332 :名無しさん@1周年 [↓] :2015/03/29(日) 10:07:02.98 ID:pWKn7Ca50 (2/4) [PC]
グーグルができたての頃、何でこんな素晴らしい物が
広告無しの無料で使えるんだ?って不思議に思ってたけど、
みんなが頭の中で考えている情報を抜き出せるんだから、
そりゃ美味しいよね。


333 :名無しさん@1周年 [↓] :2015/03/29(日) 10:11:04.69 ID:/J8NbLnS0 [PC]
中国の検索をいじめるのに、天安門とかわざと入力するみたいなもん


334 :名無しさん@1周年 [↓] :2015/03/29(日) 10:11:20.75 ID:pWKn7Ca50 (3/4) [PC]
検索エンジン・フリーメール・ネット通話・SNS・GPS位置情報&行動パターン・文字入力ソフト、
あらゆる手段で情報を抜かれてる。
その情報を人工知能に入力してやると、今後の行動パターンが予測できるという恐ろしい時代。


335 :名無しさん@1周年 [] :2015/03/29(日) 10:12:00.44 ID:AYxTOIPg0 [PC]
ググるなスカ

無線ルータのMACから位置情報を割れるのはグーグルのマップだけじゃあないだろうけど
GoogleはPCのFireFoxブラウザにも位置情報の送信機能を乗せやがってる
トロイレベルで裏で送信されてれば、どこから検索して書き込みしてるかが丸分かりだ

この機能を知って論理的に停止させてから、俺はGoogle使うの止めたわ
IP情報取ってなくて中国語の結果が混ざるDuckDuckGoを主体に、Windows系も普段使いしないからBingをサブに検索してる
Google系統で明示的に使ってるのは、YouTubeと攻撃偽装サイトのブロックフィルタだけかな
AnalysisとかAdsenseとかAPIとかも裏で動いてるだろうし一社依存は危ない


●336 :名無しさん@1周年 [↓] :2015/03/29(日) 10:25:08.85 ID:nHdJYcNMO [携帯]
硬直した行政機関よりグーグルが国を運営した方が幸せになれそう


342 :名無しさん@1周年 [] :2015/03/29(日) 10:49:04.94 ID:+8xWO8+a0 (1/2) [PC]
米の嫌がる検索ワードを送信し続けるボットの設置で無問題


345 :名無しさん@1周年 [] :2015/03/29(日) 10:54:13.00 ID:X2wM5CJ50 [PC]
日本では安全保障の話をする人は心が狭い人と言われて嫌われ、
時には精神に異常があるように言われる。
日本に敵意を持っている人から見ると非常に都合の良い環境だ。
相手が用心しないし、問題が起これば差別だと大声を上げれば
相手はたいてい引き下がる。だれが作ったシステムだろう?


349 :名無しさん@1周年 [↓] :2015/03/29(日) 11:04:52.96 ID:VgkKgq+F0 [PC]
こんな監視社会ってないって思うのだが、よく皆ノイローゼにならないね。
監視ツールが実際に存在してるわけだからね。
妄想系ではなくて、実際にそれを「恐怖」してもおかしくはない。


350 :名無しさん@1周年 [] :2015/03/29(日) 11:11:05.19 ID:46h6KA1+0 (1/2) [PC]
官公庁で独自のトロンを使おうとしたらスーパー301条で脅して潰したのがアメリカだからな。


353+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2015/03/29(日) 11:21:32.95 ID:8cLCpdGF0 (3/3) [PC]
皆馬鹿だよ。
LINEやFB怖くない?

スマホに入れば実名実住所勤め先カード番号まで大ぴらじゃん


354+1 :名無しさん@1周年 [] :2015/03/29(日) 11:26:03.51 ID:46h6KA1+0 (2/2) [PC]
もう米国への嫌がらせで、核武装とか、核開発とか、
そういうCIAが関心持ちそうなコメントを大量に拡散ばら撒くというのもありだな。


358 :名無しさん@1周年 [↓] :2015/03/29(日) 11:40:30.16 ID:zVlmEnav0 [PC]
>>354 その程度では、欺けないだろう。
対策はすぐに取れるだろうから。


355 :名無しさん@1周年 [↓] :2015/03/29(日) 11:27:04.23 ID:B5guXjGs0 [PC]
結局なんとも思わないやつが大多数だからそれが当たり前になってしまうんだよ
日本みたいな思考停止な集団主義社会は得にな
赤信号みんなで渡れば怖くない


359+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2015/03/29(日) 11:46:43.11 ID:HoK+mtOX0 [PC]
Googleって尖閣で不審船が入ってきてるのまで調べられるって原口さんが言ってたじゃん。


360 :名無しさん@1周年 [↓] :2015/03/29(日) 11:49:34.02 ID:eRWCf0cQ0 [PC]
>>359 その発言は正しくはないが、半ば本当のようなものだよね。
米国当局側からすれば、グーグルでなくとも、軍事衛星で把握してるので
常に自分らは知っているという強者の立場なのだ。


365 :名無しさん@1周年 [] :2015/03/29(日) 12:14:55.50 ID:O98WrOVj0 [PC]
民主党にしてはいい質問だと思うよ
正論かどうかはともかく問題提起としては非常に重要


366 :名無しさん@1周年 [↓] :2015/03/29(日) 12:15:05.52 ID:2hNOrKis0 (3/3) [PC]
ノートPCにbaidu入ってて引いたわ


369 :名無しさん@1周年 [↓] :2015/03/29(日) 12:43:24.06 ID:K94Lv0U40 [PC]
>>1 国家公務員のスマホとかタブレット使用なんてもっての他じゃん「スパイ」だから逮捕だな しかももうすぐ「マイナンバー制」も実施されるから 公務員はプライベートも厳しく制限されて当然だ


371+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2015/03/29(日) 13:27:06.57 ID:oTU8MWYf0 [PC]
スノーデンも愛用する
duckduckgoをちょっと使ってみたが
いまいちだな
10年前のgoogleよりよくない
まあgoogleにとられて困るものなど
個人にはないのだが
途中でスニッフィングはされそうだな


373 :名無しさん@1周年 [↓] :2015/03/29(日) 13:56:41.53 ID:oyFEvibD0 [PC]
>>371
英語ならともかく日本語で検索すると糞みたいな結果しかでないからな


372 :名無しさん@1周年 [] :2015/03/29(日) 13:52:19.77 ID:epYHXLXo0 [PC]
日本も早くNSA創って、NSAの外郭に検索サービスを中心とした情報収集企業を設立しろよ

ほんで属国の南チョン、米帝を中心に、マンモスの檻を設置してシギントに勤しめ
南チョンなんかにLINEで情報盗られてる場合じゃないぞ
日本の企業があんな糞アプリとサービス作ったら、国が全力で圧力かけて潰しに来る皮肉


374 :名無しさん@1周年 [↓] :2015/03/29(日) 13:58:19.06 ID:9u2kcMj10 (3/3) [PC]
duckduckgoは画面からして見にくい
何であんなアホな色彩設計なんだか


375+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2015/03/29(日) 14:15:43.00 ID:Vw6KUSqe0 (4/4) [PC]
防衛省は1日1回、米国への「原爆先制攻撃」を検索すべき


381 :名無しさん@1周年 [↓] :2015/03/29(日) 16:21:12.49 ID:mYsyUXB00 [PC]
>>375
8.6 Sec BAZOOKAAをチェックする米国情報部想像してわろえてきた


376 :名無しさん@1周年 [↓] :2015/03/29(日) 14:20:38.95 ID:I9y7Z7vJ0 [PC]
スマホを推しているのも情報抜き出すのが目的だからな
ガラケーだと情報抜き出しにくい
だから必死にガラケーsageするんだわ


379 :名無しさん@1周年 [↓] :2015/03/29(日) 16:09:27.87 ID:U605BN1W0 [PC]
これも作戦なんじゃないか?
日本政府の高度な情報戦戦法だよ


380 :名無しさん@1周年 [] :2015/03/29(日) 16:15:37.59 ID:wTnNLyOs0 [PC]
元々インターネットはアメリカが情報を独占収集する為の軍事技術
日本なんて米国サイドなんだから多少は抜かれても問題ないっしょ
反米国の中国や韓国は検索一つでも神経使わないといけないけどね


●382+1 :名無しさん@1周年 [] :2015/03/29(日) 16:34:56.81 ID:84mKyzkF0 [PC]
>>1
政策に直結するような情報がネット上に落ちてるわけもないし
その程度の情報で政策が決まるわけも無いんだが、
この馬鹿げた理屈を述べた奴は一体何を考えてるんだ?


386+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2015/03/29(日) 16:44:34.15 ID:i7Gwd3GJ0 [PC]
>>382
どこをどう読んだらそういう理解になるんだ?検索ワードで興味の傾向が判るって話だろ。それは個人でも企業でも政府機関でも同じこと。日本政府も隠すよりもグーグルにデータ開示を求めていけばいい。


388 :名無しさん@1周年 [↓] :2015/03/29(日) 17:23:39.32 ID:GonDYyfZ0 [PC]
>>386 ビッグデータという概念を知らない人なんジャマイカ。


383 :名無しさん@1周年 [↓] :2015/03/29(日) 16:38:18.01 ID:e913DHkeO [携帯]
情報泥棒クソグルを規制しろ 国内で検索サイト作れや


384+1 :名無しさん@1周年 [] :2015/03/29(日) 16:40:09.38 ID:bp0T+ROO0 (2/2) [PC]
グーグルの背後にはCIAとかNSAがスポンサーになっていると思うよ。
たとえば米国外の国がグーグルを買収することなんか絶対にできないはずだ。


392 :名無しさん@1周年 [] :2015/03/29(日) 19:11:21.73 ID:qaFRVrmg0 [PC]
当たり前だろ
どこの国の企業だと思ってんだよw
アマゾンもグーグルも日本に一円も納税してない、まったく日本のためにならない会社だろうが
まともな日本人は楽天とかgooとか、ちゃんと日本に貢献してる会社使ってるわ


398 :名無しさん@1周年 [] :2015/03/29(日) 19:57:57.53 ID:T+ZJkg2J0 [PC]
.
岡田のせいで日米軍事演習の日程が筒抜け


401 :名無しさん@1周年 [] :2015/03/29(日) 20:04:44.18 ID:JecAV+VcO [携帯]
日本には特定秘密法案が出来る迄は全て世界中に筒抜けだろ?
Wi-Fiの事かフリースポットの事をロシアの声でも言われたしなwww

民主党なのに面白い質疑してるなwww


404+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2015/03/29(日) 20:15:36.46 ID:mpCt+Vda0 [PC]
橋本環奈とか、まいんちゃんとかが多かったりして、防衛省。


409 :名無しさん@1周年 [] :2015/03/29(日) 20:18:31.98 ID:A9rt7be40 [PC]
>>404
俺のクソサイトにも防衛省から来るが
NECのなんとかって機種関連の調べ物
逆に言うと(ry


411 :名無しさん@1周年 [] :2015/03/29(日) 20:21:34.41 ID:XfWvfbJW0 [PC]
TRONという国産OSがあります。
現在では携帯電話やカーナビなどでひっそりと使われていますが
もちろん以前はパソコンに載せて発売する予定でした。
でも、アメリカの圧力(スーパー301条)でつぶされました。
その結果、MS-DOSやWindowsが使われるようになり、
TRONはひっそりと組み込みOSとして使われているのみになってしまいました。


412 :名無しさん@1周年 [↓] :2015/03/29(日) 20:22:38.16 ID:b0lyumkI0 [PC]
なんだっけ、CIAのアナリストは昔から今で言うビッグデータ解析みたいな事して(膨大な公開情報からクリティカルな分析結果を
得る)、ソ連の政治動向を判定してたんだよな。それがエシュロンやって、今はグーグル。
まあ、ラクでいいわなw


416 :名無しさん@1周年 [] :2015/03/29(日) 20:28:50.73 ID:2pb9aoY00 [PC]
グーグル使うと情報取られるから別の検索エンジン勧めてたブログがあって、
以来ずっと画像検索以外はグーグル使ってない。防衛省もバ官僚集団だったんだな。
バカなんだから制服組の足ひっぱるなよ。


417 :名無しさん@1周年 [↓] :2015/03/29(日) 20:31:16.34 ID:f2vKeY7U0 [PC]
霞が関の省庁では、地方の出先とスカイプで会議してるよ
ダダ漏れ


421 :名無しさん@1周年 [] :2015/03/29(日) 20:53:52.19 ID:gxqkRjfX0 [PC]
1日中エロワード検索するお仕事とか募集しても良いんですよ


422 :名無しさん@1周年 [] :2015/03/29(日) 20:54:52.80 ID:2zqXIWFu0 [PC]
【悲報】 クローラー対策()で2ch.netがグーグル検索結果から消える [転載禁止](c)2ch.net [203081384]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1427624712/


423 :名無しさん@1周年 [] :2015/03/29(日) 20:58:14.50 ID:ps9GXp5f0 (1/7) [PC]
メールの暗号化
各端末ですべて違った暗号を使用

検索のほうは大容量ディスクを使った、ネット情報の全保存
議員宿舎なんかには、自前のネット非接続の大容量情報サーバー作りなさい


425 :名無しさん@1周年 [] :2015/03/29(日) 21:03:08.80 ID:ps9GXp5f0 (2/7) [PC]
ちなみに、国会でグーグルアース発言をした某議員は某ネット会社の社長と出身地が一緒


426 :名無しさん@1周年 [↓] :2015/03/29(日) 21:04:33.55 ID:c+VRxce80 [PC]
警察24時みたいので捜査員同士の連絡にLINE使ってたのにはたまげた。


427 :名無しさん@1周年 [] :2015/03/29(日) 21:06:02.74 ID:ps9GXp5f0 (3/7) [PC]
でもまぁグーグル嫌いじゃないよ
エロワードで検索すると、キッチリ用意してくれるもん

もう一つ、ネットだけでなくてコンビニスーパーの映像
もろに流れてんぞ


428+1 :名無しさん@1周年 [] :2015/03/29(日) 21:13:36.18 ID:yyzrS1mb0 [PC]
グーグルはアメリカの諜報機関なんでしょ?


ストリートビューなんてモロじゃん


429 :名無しさん@1周年 [] :2015/03/29(日) 21:15:20.89 ID:uLqyxWEH0 [PC]
>>428
グーグルはNSAの表の顔だよ


430 :名無しさん@1周年 [] :2015/03/29(日) 21:15:58.07 ID:ps9GXp5f0 (4/7) [PC]
企業のみんなは3Dプリンタで部品の模型作る時はネットにつながらないのPC使おうな


436 :名無しさん@1周年 [] :2015/03/29(日) 21:23:51.17 ID:ps9GXp5f0 (6/7) [PC]
携帯のメールはバーコードで数式読み込む方式の暗号化でOK
1行程度の数式なんざ数秒で解析できるだろうが
元の文章に余計なワード入れるだけで神経がりがり削るから


437 :名無しさん@1周年 [] :2015/03/29(日) 21:24:12.98 ID:ENMHNa+x0 (2/2) [PC]
盗撮企業Googleの本領発揮ですね


439 :名無しさん@1周年 [] :2015/03/29(日) 21:26:29.13 ID:ps9GXp5f0 (7/7) [PC]
この間ソニーが作った大容量テープ使った、アーカイブ装置作ってください
1カ月おきに知識をディスクで後進すればおおよそOK


440 :名無しさん@1周年 [] :2015/03/29(日) 21:29:48.94 ID:K9c0K/Pk0 (2/3) [PC]
ストリートビューはマジで止めて欲しいわ。
俺のちょうど田舎の実家もバッチリ映ってるしな。


441 :名無しさん@1周年 [↓] :2015/03/29(日) 21:30:48.31 ID:SvwhADwU0 [PC]
グーグルMAPで、世界の指標を手に入れた。当面は自動運転の車販売を目指すだろうが、いつでも何でもできるよな。


そもそも国家は無くなり、企業が統治する時代は目の前だろ?


442+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2015/03/29(日) 21:31:11.00 ID:giYM07db0 [PC]
もうガチガチの管理社会だよなぁ。
真面目にそこらを考えると、絶望してしまって、どう生きていったらいいのか分からなくなるよ。
政治家なんかだと自由かというと、弱み握られてて、操られてても全くおかしくはない。
どう考えても偏向した意見言ってるような議員はそういうケースを多く含んでるだろう。


443 :名無しさん@1周年 [] :2015/03/29(日) 21:36:23.44 ID:K9c0K/Pk0 (3/3) [PC]
>>442
世襲議員を選んでる時点で諦めろよ。次政治家になる人間が誰か分かりやすいんだから
ガキの頃から監視されてるよ。
つうか、前から確実に日本を売りに行ってるだろ?政治家は。


448 :名無しさん@1周年 [] :2015/03/29(日) 22:26:21.53 ID:n697OzvZ0 [PC]
「(ソ連訪問時)石鹸が悪い、トイレットペーパーが悪いと大声で怒鳴ると、翌日には上等のものに変わっていた。
盗聴されるのもいいものだ!」

田中角栄


450 :名無しさん@1周年 [↓] :2015/03/29(日) 22:40:47.05 ID:lMeUEc8o0 [PC]
本当に日本政府には呆れるね。
こんなの当たり前の話だし、マイクロソフトのOS使ったり中国メーカーのパソコンとか使っている中小企業とかは
いつでも踏み台やウイルス拡散とかに利用されそう。
まさか大企業や役所が国内メーカー以外のパソコンを使っているとは思えないけど、役所で使うパソコンのOSはLinuxベースで国内で開発した物を使うべきだよ。
他には検索エンジンくらい日本で独自開発してなきゃダメでは?って感じかな。まともに人工知能開発してなかったという事実だけで政治家全員辞任レベルの話だと思う。


456 :名無しさん@1周年 [] :2015/03/29(日) 23:15:05.96 ID:5wOdQbXY0 [PC]
アメリカに筒抜けになる情報は、アメリカに都合のいい情報を流す
中国に筒抜けになる情報は、中国に都合の良い情報を流す
他国には知られたくない情報は、隠れ家で調べる
大使館が絵画とワインを買い込むより重要なこと


458 :名無しさん@1周年 [] :2015/03/29(日) 23:22:17.38 ID:mw1aeJTI0 [PC]
>>1
(´・ω・`)分かっててやってんなら別に問題ないがな。

(´・ω・`)日本側で検索ワードも回数もいくらでも操作できるんだし。


459 :名無しさん@1周年 [↓] :2015/03/29(日) 23:22:50.04 ID:ivzXuQ1V0 [PC]
LINEみたいな盗聴チョンアプリを
政府マスゴミ一体で盛り上げた責任を誰が取るんだ
日本人の情報が韓国人に握られてるんだぞ!


460 :名無しさん@1周年 [] :2015/03/30(月) 00:00:59.13 ID:rlPnX/dj0 [PC]
マイクロソフト社製のOSにはアメリカ政府公認のバックドアがあり、
世界中のパソコンに保存されている情報はアメリカの情報機関により
すべて閲覧可能だというのは公然の秘密


461+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2015/03/30(月) 00:09:06.76 ID:u9pVccQv0 [PC]
グーグルは検索予測も操作してるからな。韓国人検索でレイプ、放火、嘘つきがずっと先頭に表示されてたのに、ある時急に何も表示されなくなった。なぜか韓国人と朝鮮人だけそうなった


462 :名無しさん@1周年 [] :2015/03/30(月) 00:11:18.29 ID:QyAdRLKn0 [PC]
>>461
お前らが検索しすぎたから。原発事故関連とか最近あった殺人事件とかでも
そういう操作があったよ。ニュースにもなってた。


465 :名無しさん@1周年 [↓] :2015/03/30(月) 00:29:30.39 ID:vCXDvKBT0 [PC]
国産検索エンジンを作ればいい


466+2 :名無しさん@1周年 [↓] :2015/03/30(月) 03:17:46.25 ID:DLVU+66H0 [PC]
つまり、相手が分析している前提でダミーの検索をたくさんすれば良いんですね。


467 :名無しさん@1周年 [↓] :2015/03/30(月) 04:02:10.50 ID:lUktuq4Z0 (1/2) [PC]
>>466
それ以前の問題。他国製品のOSやPC使っている時点でもう終わり。いつ何されてもおかしくない。
ある日突然システムが全て使用不可能になったり誤作動起こしたりさせられたりとか。
まともに経済活動出来なくなって経済的に大損害とか。バカ議員達や官僚の給料削減してそちらに回しても復旧に時間が掛かるから商取引が停滞して、もう取引先は居なくなる。



______________

【日米】グーグルのせいで政府の政策傾向が米国に筒抜け©2ch.net
 http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1427554954/

海上自衛隊の護衛艦「いずも」の就役に、米国のネットユーザーが注目「平和憲法を改正すべき。中国は明らかに脅威」「今回、私たちは日本側についていることを祈るよ」

1+5 :もろ禿 ◆SHINE.1vOk もろ禿HINE! ★@転載は禁止 [↓] :2015/03/28(土) 17:49:39.94 ID:???
海上自衛隊の護衛艦「いずも」の就役に、米国のネットユーザーが注目「美しい…」「中国はびびっているだろうね」 (Record China) – Yahoo!ニュース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150328-00000016-rcdc-cn


2015年3月27日、海上自衛隊の新型ヘリコプター搭載護衛艦「いずも」が横浜市に就役したことが米メディアで報じられ、米国のネットユーザーがコメントを寄せている。

ロイター通信は、海上自衛隊の新型ヘリコプター搭載護衛艦「いずも」が25日、横浜市に就役したと報じた。空母のような全通甲板を持つヘリコプター搭載護衛艦のいずもは、全長248メートル、
収容人数470人だという。中谷元・防衛相は自衛艦旗授与式で、いずもについて、「平和維持活動や災害時の救援活動など、国際社会で幅広い役割を担うものである」と述べた。

この報道に、米国のネットユーザーがコメントを寄せている。

「美しい…」

「ソニーやホンダのような高いクオリティーのものが作られたのだろう。いい仕事をしたね」

「良かった。太平洋における中国とロシアの動きに目を光らせて、何かあったら日本に助けを求めることができる」

「中国はびびっているだろうね」

「日本は高齢化社会に入っていて軍事力を強化しようとしているのは面白い」

「わー、歴史は繰り返すということだな。今回、私たちは日本側についていることを祈るよ」

「日本(さらに言えばドイツもだが)は、平和憲法を改正すべきだと思う。中国は明らかに脅威となってきているのだから」

「日本は戦争への完全な備えを持つべきだ。中国は信用できないが、日本は信用できる」

「日本は中国との戦争に向けて準備をしなければいけない。それは避けられないことだ」(翻訳・編集/蘆田)
________________________


2 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/03/28(土) 17:51:07.21 ID:CMtUMIPx (1/2)
横浜じゃないんだ横須賀なんだ


253 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/28(土) 23:38:33.69 ID:sLs+C/8A (1/2)
>>2
横浜で合ってる


4+3 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/03/28(土) 17:53:45.79 ID:NRkUvovC
空母っぽい見た目なだけなのに過剰に評価されてんのね


196 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/03/28(土) 20:18:19.42 ID:iqqSs41d
>>4
そりゃあ、空母機動部隊による艦隊戦をやらかしたのは、アメリカと日本だけだもの。


199 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/28(土) 20:23:21.89 ID:3mBgyJHh (5/5)
>>4

カンボジアPKOで、日本軍が来ると知って戦々恐々だったポル・ポト派みたいだな。


8 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/03/28(土) 17:56:13.70 ID:fYgDurHy
なんか恥ずかしいのはなぜだろう
そういや米国のネットの声ってあんま聞かないな


●6+6 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/03/28(土) 17:54:39.38 ID:EGr6xxJc
日本の軍ヲタの評判は産廃なんだけどねこれ


10 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/03/28(土) 17:58:05.92 ID:T4USgCgE
>>6
ザパニーズか・・・


12+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/03/28(土) 17:59:15.48 ID:k0xBsLQ8
>>6
産廃じゃないよ
輸送艦


18 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/28(土) 18:09:32.69 ID:aU1jlGTn (1/2)
>>6
素人考えは無意味。


19+2 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/28(土) 18:09:35.77 ID:jp6eJ+AK (1/3)
ヘリ空母兼洋上倉庫だろこれ
兵装とかほとんど無い、母艦機能に特化した艦

>>6
装備の量だけで値打ち決める連中なんかほっときゃいいよ。


20 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/28(土) 18:10:05.82 ID:uDFExAxj (1/5)
>>12
>>6

輸送艦だね~ 
産廃っていうのは、韓国の船の事を言う


25 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/28(土) 18:12:08.81 ID:mcaV+/5E
>>6
軍オタは木を見て森を見ず
政治もわからない


29+3 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/28(土) 18:13:37.51 ID:0bcEVHZ7 (1/2)
オスプレイも載せれるのかな


31+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/03/28(土) 18:14:35.62 ID:tSnTrmSZ (2/10)
>>29
載せれるし下の階にも下ろせる
と言うか下ろしてる


33 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/03/28(土) 18:16:26.39 ID:uuKcCtBg
>>29
戦闘機も載せられる


40+2 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/28(土) 18:19:19.32 ID:Bvo89SWf (2/3)
>>29
乗せれるだろうけど
オスプレイは国内に限れば南西諸島にも九州の基地から無補給でいけるので
乗せる必要がない


42+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/03/28(土) 18:19:45.61 ID:dqWdR8pw (1/3)
>>19
ここだけの話オスプレイもF35B着艦できるよ、おっと誰か来たようだ


62+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/28(土) 18:28:47.70 ID:uDFExAxj (2/5)
>>42
>>19
オスプレイも格納できるしな。

>>40
オスプレイの運用には最適だぞ。
長い距離飛ぶより、短距離を高速で飛べる方が戦略的だよ。
また、燃料の問題だけじゃなく弾薬補給が重要。
人員の運搬にも欠かせないからな。

南方の警戒にも、これを中継して長距離を稼ぐ運用もある



45+3 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/28(土) 18:20:40.77 ID:cuzO0CNv
>>1
これじゃヘリ空母だ。
ジェット戦闘機を運用出来ない。
中国との戦争が迫ってるんだから、この際アメリカから攻撃型航空母艦を輸入するべき。
尖閣を巡る戦いでは制空権が勝敗の鍵になる。
是非ともFA18を運用できる空母が必要だろう。


49+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/28(土) 18:22:52.92 ID:CQZUyJSc
>>45
軍オタはF35BをVTOLで運用しろだってさ
あいつらどうしようもねえわ


51+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/28(土) 18:23:57.33 ID:/F5MBDQ6 (3/3)
>>45
そこは第七艦隊が譲らないだろww


78 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/03/28(土) 18:35:54.66 ID:chlgeEuS
>>45
これじゃもなにもそもそもヘリ空母だ

69+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/28(土) 18:31:59.74 ID:Bvo89SWf (3/3)
>>51
第7艦隊は2隻目の空母欲しがってる

>>62
安全な陸上から飛ばせるのに
わざわざ危険な洋上で運用する戦略なんてねーよ


95+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/03/28(土) 18:49:17.12 ID:qyqSfFPe
>>69
陸からでは、届かない場所に届くようになる。敢えてどこかは言わないが。


120+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/03/28(土) 19:06:30.42 ID:dqWdR8pw (2/3)
>>95
解る人間には解るから隠す意味が無い、動く時は自衛隊単独って事はありえないし集団的自衛権の話と密接にリンクしてるから
第7艦隊とセットだし米軍にとっては手駒の空母が増え戦力が飛躍的に増大を意味するし今後の課題は補給艦か


131+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/28(土) 19:12:05.00 ID:scYnAt3g (3/6)
>>120
いずも型は、洋上給油出来る機構になってる
船体構造から、右舷しか出来ないだろうけど


179+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/03/28(土) 20:01:02.02 ID:dqWdR8pw (3/3)
>>131
補給艦増やす必要性って意味だよ、イージスの増備もその一環だし自衛艦隊単独で艦隊汲むにはまだまだ数が足りないけど


194 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/28(土) 20:15:44.02 ID:scYnAt3g (5/6)
>>179
ああ、いずもには他艦艇に給油できる機構があるって事だ


14 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/03/28(土) 18:05:39.38 ID:M/DLtiWL
日本の対潜哨戒能力がいよいよすごくなるじゃないか。何の文句があるんだ。


15 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/28(土) 18:06:09.54 ID:gHYUjELS
実際アメと一緒に戦争したら世界征服・・・・・

言わない方がいいか。。。。


16 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/03/28(土) 18:06:44.78 ID:tSnTrmSZ (1/10)
いずもを産廃扱いしてる人は原子力空母作れとか言ってるやたら沸点の低い頭おかしい人


26 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/03/28(土) 18:12:29.73 ID:7vtfOJvu
何度も言っておりますが護衛艦です。
自衛隊は駆逐鑑も空母も所有しておりません。
ほんとだぞー うそじゃないぞー


27 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/28(土) 18:12:31.35 ID:/F5MBDQ6 (1/3)
「日本は戦争への完全な備えを持つべきだ。中国は信用できないが、日本は信用できる」
「日本は中国との戦争に向けて準備をしなければいけない。それは避けられないことだ」

あんたらの上層部が中共に甘い顔しすぎなんだよww


28 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/03/28(土) 18:12:59.89 ID:Q+rgg4eN (1/6)
空母って戦力は搭載運用してる航空機であって、自艦の装備はあくまでも防御主体なんですよ。
旧ソ連は兎も角、主だった空母はそんなもんです。


34 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/28(土) 18:16:26.50 ID:nPRRqoeR
美しいか・・・。そう感じる米国人も居るんだな。
でもよ、米国の空母の力強さも素晴らしいってばよ。



30+5 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/28(土) 18:14:06.35 ID:jp6eJ+AK (2/3)
2番艦の名前はなんだろう。
個人的には、なにわを希望


36+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/28(土) 18:16:50.40 ID:c1kba5Cs
>>30
いづも、と来たら、次は「いぶき(伊吹)」じゃろ。


39 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/28(土) 18:19:10.11 ID:/F5MBDQ6 (2/3)
>>30
2番艦は「いわて」だよw

出雲型装甲巡洋艦
一番艦は出雲、二番艦は磐手


122+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/28(土) 19:07:08.75 ID:/gQmRTgM (1/3)
>>30
いや「ひたち」(常陸)が本命
鹿島神宮が祀るタケミカヅチは、雷、剣、弓、武術、相撲、地震の神様


124+1 :ぴらに庵 ◆/oBAKA4wpQ @転載は禁止 [↓] :2015/03/28(土) 19:08:56.82 ID:2E+6Db7c (3/3)
>>122
いんすぱいあ・ざ・ねくすとになってしまうよーなw


140 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/28(土) 19:21:10.56 ID:/gQmRTgM (3/3)
>>124
いずもを建造した、IHIマリンユナイテッドとは
>IHIとJFEホールディングスがそれぞれ45.93%、日立造船が残り8.15%の株式を保有している
合併企業です
つまり日立造船系は、気合入ってたはず
石川島播磨重工業にしても、創設者は水戸藩主・徳川斉昭。常陸の国で起業した訳だし


37 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/28(土) 18:17:54.61 ID:ZFggwWxG (1/5)
空母じゃないよ、強襲揚陸艦だ。
オスプレイの発着も可能だろう。

どこを強襲するかは、みんなも知っての通り。
中国の船がうろついているところだ。



48+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/03/28(土) 18:21:32.78 ID:uk1Toud7
>わー、歴史は繰り返すということだな。今回、私たちは日本側についていることを祈るよ」

前回は対共産主義の戦いだったのに、お前らのとこのカタワ大統領がスターリンに騙されて、
日本に侵略戦争しかけてジェノサイドしたからな。
今回は騙されるなよ、毛唐ども。


73 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/03/28(土) 18:32:51.17 ID:2WtddjCc (1/3)
>>48
戦う相手を間違えたお陰で、
日本に代って支那・朝鮮というドブさらいをさせられるハメになったからな・・・。



53 :(^ω∂*⊂テヘペロ♪ ◆yklp3d9xsQZ4 @転載は禁止 [] :2015/03/28(土) 18:24:15.92 ID:7I+DTz/n (2/2)
って言うか、
空母操艦練習用の船だって言ってたよ。
軍艦オタク自民の人が、


56+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/03/28(土) 18:25:47.83 ID:zs+6/o9B (2/2)
戦闘機は陸上滑走路使えばいい
絶え間なく哨戒ヘリが飛ぶほうが中国にとっては嫌だろ

遠い地域に遠征して上陸作戦やるならともかく、固定翼空母は不要


96 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/03/28(土) 18:49:58.29 ID:r+M87rch
>>56
南シナ海でそういう可能性もでてくるかも


58 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/03/28(土) 18:27:22.86 ID:rtgUmoHs
アメリカもうれしそうだな


59 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/28(土) 18:27:31.58 ID:aU1jlGTn (2/2)
海上自衛隊の軍備計画は素人の考えのはるか先を行く。近くても7年先を見ている。
素人考えでは及びもつかない。


60 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/03/28(土) 18:28:39.96 ID:SFNbRcuO (1/10)
軍事軍事言うけど、災害時にヘリを海上から運用するのが主目的じゃないの?
海難船の救助も捗るし。


61 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/03/28(土) 18:28:40.95 ID:uhtSl5QW
100年前からずっと
日本は中国の拡張政策、ロシアの南下政策を食い止めていた


70 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/28(土) 18:32:04.90 ID:sIOGVhng
要は「いずも」って艦名がシナにとっては鬼門な訳。

旧海軍の装甲巡洋艦「出雲」は1937年の第二次上海事変時の第3艦隊旗艦として上海
沖に居た。

当時、7月7日にシナ共産党特務によって、盧溝橋で支那駐屯歩兵第1連隊(北京議定書
により各国軍同様に北京周辺に駐屯していた日本軍)の兵士への発砲が行われ、通州
事件で邦人大量虐殺がシナによって行われるなど緊迫していたが全面戦争にまでは
至っていなかった。

そんな中、シナは上海西方の非武装地帯に所謂ゼークトラインを構築した上で、
邦人が多く居留する共同租界を包囲し、8月13日に防備の海軍陸戦隊を攻撃。14日
には「出雲」を空爆。

つまり「いずも」という名はシナ共産党の喧伝する侵略の象徴などではなく、戦後
有耶無耶にしたシナの日中戦争開戦責任を明確に指摘する名前として連想されるの
を嫌っているのである。


71 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/28(土) 18:32:13.42 ID:0KeLIuJq
アメリカネチズンの声ってのは珍しいな

>中国は信用できないが、日本は信用できる

そりゃそーだ


74 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/28(土) 18:32:51.40 ID:sIfyWtmc
全長はこれからメンテの度に少しずつ長くなり
完全空母になります


75+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/03/28(土) 18:33:10.90 ID:FYgfdJ7u (2/2)
ひゅうが以降は耐熱甲板だからF-35離着艦出来るよ
運用出来るかは知らんけど


>アメリカ西海岸で行われているドーンブリッツ2013演習に自衛隊が参加していますが、
訓練の一環として輸送艦「しもきた」とヘリコプター護衛艦「ひゅうが」にアメリカ海兵隊のオスプレイが着艦しています。その際に二つの艦には興味深い差異が見られました。
オスプレイは耐熱処理されていない艦船で運用する際は駐機中に移動式耐熱板を排気孔の下に敷くのですが、
「しもきた」では移動式耐熱板を使用したものの、「ひゅうが」では使用していなかったのです。

これは輸送艦「おおすみ」型(「しもきた」含む)の飛行甲板は耐熱処理されておらず、ヘリコプター護衛艦「ひゅうが」型の飛行甲板は耐熱処理されていたという事が読み取れます。
通常のヘリコプターでは排気は下に向かない為に耐熱処理は必要有りません。つまり「ひゅうが」型では排気が下を向く航空機、オスプレイ、ハリアー、F-35Bの何れかあるいは全てを運用する場合を有り得るものとして設計していた事になります。
これらの機体を自衛隊で装備した際、またはアメリカ軍の機体を搭載する際に問題が無いようにです。

 http://rpr.c.yimg.jp/im_siggAk8wisY2qSzz0uMgGFJq3w—x470-n1/amd/20130709-00026315-roupeiro-000-4-view.jpg
20130709-00026315-roupeiro-000-4-view

85 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/03/28(土) 18:43:04.64 ID:2WtddjCc (2/3)
>>75
あ!コレは・・・!!


80 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/03/28(土) 18:39:18.58 ID:+dKPBc0C
軍事面もだけど外交面のソフト面もアメリカと同調してしたたかに上手く
中国をけん制しないといけない。
その為に必要な抑止力は備える必要はある。
ポーズだけじゃ平和も安全も担保されない。


82 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/03/28(土) 18:40:35.46 ID:T/jMjQby
いや、戦争はおまえたちアメリカがやれよ。
世界中の大抵の紛争は大抵アメリカが原因を作ってきたんだからさ。


84 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/28(土) 18:42:30.83 ID:nnAq5XT3
太平洋戦争時の空母「赤城」より短いが「加賀」よりは長いからな。


まぁ戦闘指揮艦として日本の機動部隊の中心になる護衛艦だ。


88+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/28(土) 18:47:01.09 ID:Lq2YEF2n (1/2)
平仮名やめろや。
「出雲」こっちのがカッコイイだろ。


90 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/28(土) 18:47:31.32 ID:Sco18p4n
よし!ここまで期待してくれるなら本物つくろう!
日本がアメリカを裏切ることはない!
だから邪魔しないでよww。


68+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/03/28(土) 18:31:05.48 ID:RVwfwJA2
誰かカタパルト作ってくれー!


92 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/28(土) 18:48:30.52 ID:VVc1o+Sh (2/2)
>>68
日本が世界に誇るリニアの技術を使えば、電磁カタパルトも楽勝で作れます。


00+2 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/28(土) 18:57:00.06 ID:uDFExAxj (3/5)
日本は潜水艦能力高いからな。
敵の潜水艦を、これで排除すれば、空母来たって楽勝で沈めれるしな。
イージスで空の防衛すればいいからな。

これで、海中と空中の備えは出来てきたという事だ。


106+2 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/28(土) 19:00:21.85 ID:Lq2YEF2n (2/2)
>>100
先の大戦で日本が学んだことは、潜水艦最強と大型戦艦不要って事なのかな。
今の自衛隊見るとそんな感じ。


107+1 :ueha.安崎 ◆v2vUrhpqjU @転載は禁止 [↓] :2015/03/28(土) 19:01:46.75 ID:Y8SBNzZu (3/3)
>>106
大艦巨砲主義は復活するかも知れんよ。
レールガンが実用化されたなら。


115 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/03/28(土) 19:04:06.32 ID:Q+rgg4eN (5/6)
>>107
船舶用小型原発搭載が最低条件っすよね?
水素を用いた燃料電池で代替可能だろうか・・・


110 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/03/28(土) 19:03:30.14 ID:SFNbRcuO (5/10)
>>106
米軍が日本に求めてる戦略ってのもあるんじゃないかな?
哨戒特化型


108 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/28(土) 19:01:58.08 ID:UbmwUj8u (2/2)
陸上自衛隊も
あきつ丸作らないかな
あとは特殊部隊上陸専用小型潜水艦


109+4 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/28(土) 19:02:41.38 ID:9IggI//+
怒らないで聞いて欲しいんだが、これってなんの役に立つの?
今のところ戦闘機も載せられないんだろ?
実際中国と戦闘状態になったらクソ程も役に立たないと思うんだけど


113 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/03/28(土) 19:03:47.25 ID:VVhBLZSh
>>109
対潜水艦用だから


121 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/03/28(土) 19:06:37.55 ID:SFNbRcuO (6/10)
>>109
ぶっちゃけ中国がマジギレして核使用したら、何を持ってても変わらない。
通常戦闘のみなら、対潜水艦が主な任務になりそう。


127 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/03/28(土) 19:10:57.39 ID:Q+rgg4eN (6/6)
>>109
艦船にとって、もっとも脅威なのは攻撃機でも艦艇でも無くて潜水艦なんだよ。


145 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/28(土) 19:27:32.70 ID:3mBgyJHh (1/5)
>>109

中国のA2/AD戦略をご存知かな?
米国の世界戦略への挑戦であり、内容を理解した米国防省は震撼した。

米空母が進入できない領域を中国が作り出そうとしていることに気づいた米軍は、新たに統合エアシーバトル構想を打ち出した。

A2/AD戦略の中核を成すのが、大幅に強化されつつある潜水艦戦力。
そこにぶつける駒としての「いずも」は、米軍にとって強力な援軍。
また、対艦弾道ミサイルへの防衛能力を付与された改イージス艦が、初めて日本に配備される。

中国の大軍拡に遅れはとったが、ようやく追い付いてきた。


116+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/28(土) 19:04:20.16 ID:ZFggwWxG (4/5)
長さの割には異常に排水量が軽い。
どんな改造も可能だ。


128 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/28(土) 19:11:23.19 ID:/gQmRTgM (2/3)
>>116
石垣の海は荒くて暗礁が多いから、喫水の深いフネは運航できないのよ
噂の26000t級強襲揚陸艦には、やや懐疑的


119+2 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/03/28(土) 19:05:36.26 ID:Z8BTwO+B
> 「日本は戦争への完全な備えを持つべきだ。中国は信用できないが、日本は信用できる」

リメンバー・パール ハーバーじゃないのけ(´・ω・`)
シナはよっぽど信用ならんってことかいな


126 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/03/28(土) 19:10:56.33 ID:SFNbRcuO (7/10)
>>119
米国は移民の国だから、いろんな人がいるしね。
70年代に米国に渡った韓国系の老人が、リメンバー・パールハーバー言ってたりするし。


138 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/03/28(土) 19:17:51.96 ID:+flQWCWb
>>119
アメリカ人は、そもそも「パールハーバーってどこ?」っていう人が過半数だよw
良い意味でも悪い意味でも、「民主主義の国なら、アメリカが好きで、味方のはずだ」と思ってる


129+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/03/28(土) 19:11:51.50 ID:mtYGo5h6
お前らが改正出来ない憲法にしたんだろうが
両院3分の2の賛成なんて奇跡が起きないと改正出来ん


136 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/28(土) 19:17:32.28 ID:4x41x3sr
>>129
その場の空気に流されやすい連中やしこれぐらいやってもいけるやろ思たんや、スマンな


132+2 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/28(土) 19:12:54.81 ID:ZFggwWxG (5/5)
>米国のネットユーザーが注目「平和憲法を改正すべき。中国は明らかに脅威」

九条を置いて帰ったのはアメリカだぞ。


133+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/03/28(土) 19:14:04.33 ID:X+bjf+5j
>>132
米「いや、あんなのソッコーで書き直すと思ったんだよマジで」


134 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/28(土) 19:15:32.25 ID:scYnAt3g (4/6)
>>132
後生大事にとっといてるのは日本だけどな


139 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/03/28(土) 19:19:03.79 ID:SFNbRcuO (8/10)
>>133 134
昔はアレはアレで利用価値もあったんだけど、今は邪魔でしかないからね。
ただ、憲法改正のハードルが高いのが問題なんだよなぁ。


135 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/28(土) 19:17:19.06 ID:xlWeYRR5
攻撃空母名は

「瑞鶴」「翔鶴」


141 ::<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/28(土) 19:22:08.67 ID:7S6JwKif
米国は北部13州のWASPの国だった。
今でもそれは変わっていないが、米国の屋台骨である鉱工業の衰えは目を覆うばかりだ。
皆は、米国がNASAと軍隊を縮小してるのは知ってると思うが、その根底には鉱工業の衰退がある。
米国はもはや大規模な戦艦も高性能戦闘機も造れない。
気に入らないが、東洋の猿がある程度の軍事力を持つのもしかたないというところか。
東洋の猿、日本がいつまでも米国に従うつもりでいることは感謝してもらおう。


152 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/03/28(土) 19:31:07.61 ID:pzTvuUrF
まともな意見が多くて安心出来る、流石アメリカということか


157+3 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/03/28(土) 19:36:57.06 ID:SFNbRcuO (9/10)
海自って機雷などの掃海能力も高いのかな?
そうだったら、海自が海路整備して米軍が進軍って想定ぽい?


162 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/28(土) 19:42:24.97 ID:S1zsG2hV (2/2)
>>157
普通は爆破処理なんだろうけど、
信管抜いて無力化するとか
どう考えても明後日な方向に特化した変態集団部隊が
海自にあるらしくてですね


164 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/03/28(土) 19:42:55.59 ID:CMtUMIPx (2/2)
>>157
海自の掃海能力は技術でも実績でも間違いなくトップだけど
世界の趨勢は掃海から機雷掃討に移ってて、この方面ではやっと追いついたあたり


165 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/28(土) 19:44:39.56 ID:3mBgyJHh (2/5)
>>157

先の大戦で、どれだけ日本が潜水艦と機雷に苦しんだことか。
臥薪嘗胆の精神で遮二無二勤しんだ結果、米海軍を超えてしまいました。


158+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/28(土) 19:38:14.85 ID:D1qCSytJ (1/2)
F-35Bも無理
甲板がVTOL時の熱に耐えられない


167+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/28(土) 19:46:11.66 ID:+M/cTjwP
>>158
甲板の耐熱舗装なんぞ必要とならばいつでも


200+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/28(土) 20:23:45.67 ID:D1qCSytJ (2/2)
>>167
あのね
耐熱舗装だけじゃ無理なの
まあいずもは対潜任務が中心の護衛艦なのでF-35の運用はハナから頭にないし
35ノットの船速は軽空母には向かない
イージス艦と艦隊を組む為に造られている


203 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/03/28(土) 20:30:45.63 ID:YwjaA7Cg (3/3)
>>200
空母こそ速力が必要なんだが


161+2 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/03/28(土) 19:41:34.36 ID:VVXdmD6g
飽和ミサイル攻撃の迎撃訓練とかちゃんとやってるのかね?
空母が一番狙われるだろ。


163 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/28(土) 19:42:39.33 ID:tSnTrmSZ (7/10)
>>161
そんな所にのこのこ近づかないと思うの


168 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/28(土) 19:47:28.38 ID:3mBgyJHh (3/5)
>>161

実戦では、この「いずも」を米海軍のイージス艦が防衛することになるだろうな。


169 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/03/28(土) 19:48:37.80 ID:oMmizNxA
竹島は出雲に属しているからね、
先ずは、「いずも」とイージス艦・潜水艦で小手調べに竹島奪還作戦をやってみよう。

意固地を張る糞チョンとは話合いなんぞまとまらないからね、
そろそろ腕力を使ってもええじゃないか。

糞チョン国に一撃で赤恥かかせてやれば、「恨」「オギ」「イガンジル」の国だから、
歴史、歴史、と千年喚かせ続け、遠ざけておくことができるよ。

こんな人類史上最悪辣の糞民辱なんぞ、日本はションベン引っかけて、切り捨てれば良い。


170 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/28(土) 19:49:50.42 ID:J9nBu8OR
これ以上大きな空母型作ると、アメリカ本土まで攻撃可能とみなされ、
作れないんだよな。三菱では常識。


172+4 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/28(土) 19:54:31.98 ID:o3ZHd0Vr
ちなみにおまえらって米国ってどれだけ信用できる?
俺は賞味期限が3ヶ月過ぎたヨーグルトを食べても腹を壊さないくらいのレベル


●174 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/28(土) 19:55:32.38 ID:zxMWBmen (1/2)
>>172
中国より信用できない


175 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/28(土) 19:57:17.16 ID:tSnTrmSZ (8/10)
>>172
別に他国を信じる必要もないけど
考え方が単純だから分かりやすい、そういう意味では信じられる


185 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/03/28(土) 20:07:54.75 ID:SFNbRcuO (10/10)
>>172
米国も一枚岩じゃないから微妙だけど、戦後の70年間は一緒にやれた実績はある。
ぶっちゃけ現状は他の選択肢がない。


191 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/28(土) 20:14:24.02 ID:X/cC2Ge6 (2/2)
>>172
国防省は信頼しているが、国務省は支那工作員の巣窟。


173+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/28(土) 19:55:10.89 ID:QE7TxQUh (1/2)
海上自衛隊設立時点からアメリカ海軍がなんどもしつこく空母を持たせようとしてきたのに
それを断り続けてきたのが日本政府
やっとアメリカ海軍の希望に多少沿った艦船が配備されることになる


178+2 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/28(土) 19:59:45.04 ID:mznrNkOi
>>173
自前の戦闘機を作らせなかった話と矛盾するが・・・・


180+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/28(土) 20:02:09.03 ID:QE7TxQUh (2/2)
>>178
戦闘機は買ってね


181+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/03/28(土) 20:02:14.86 ID:YwjaA7Cg (1/3)
>>178
米「買え」


182+2 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/03/28(土) 20:05:41.75 ID:2WtddjCc (3/3)
>>180-181
なら何でキティーホークを買わなかったかという・・・


187 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/03/28(土) 20:09:04.58 ID:YwjaA7Cg (2/3)
>>182
財務省「お金ない」
内閣「確実に退陣」



海自「ふぇぇぇぇ……」


183+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/28(土) 20:06:19.17 ID:E4lvaI4d
新型ヘリコプター搭載護衛艦「いずも」
 http://www.sinaimg.cn/dy/slidenews/8_img/2014_27/260_113570_121255.jpg
260_113570_121255
 http://www.sinaimg.cn/dy/slidenews/8_img/2014_27/260_113569_816370.jpg
260_113569_816370
 http://www.sinaimg.cn/dy/slidenews/8_img/2014_27/260_113572_234196.jpg
260_113572_234196

これのどこが空母なんだよ護衛艦だろ
新型(ヘリコプター)搭載護衛艦じゃなく
(新型ヘリコプター)搭載護衛艦だよな
そもそも「DDHいずも」は
オスプレイとF35Bを着艦できるように建造・・・

おっと赤紙が来たようだ(´・ω・`)


●186+3 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/28(土) 20:09:02.74 ID:zxMWBmen (2/2)
>>183
空を飛ぶ兵器が離発着できるのは全部空母だよ


188 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/28(土) 20:10:49.29 ID:dAGopQMT (2/2)
>>186
いいえ護衛艦ですw


192 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/28(土) 20:14:28.19 ID:3mBgyJHh (4/5)
>>186

その範疇だと、海保の巡視船も空母になってしまうがw


193+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/28(土) 20:14:58.43 ID:tSnTrmSZ (9/10)
>>186
世界一周できるサイズの客船は全部空母だなwww


195 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/03/28(土) 20:18:06.02 ID:CMiv192i (2/2)
>>193
>空を飛ぶ兵器が離発着できる

これだけが条件なら、既に国際空母「なりた」「はねだ」が就航済みという


189 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/28(土) 20:13:04.29 ID:X/cC2Ge6 (1/2)
今時の巡洋艦・駆逐艦・フリゲイトのほとんどは、ヘリコプター離着艦機能があり、
その多くはヘリ自身を搭載しているんだけどね。これらも全部、空母ですよね。


198+3 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/28(土) 20:23:02.48 ID:xKZPscUC
ふ~ん、やっぱ耐熱処理された甲板だったんだね。

と言う事は、心神の一部は垂直離発着が可能って事かね?


201 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/28(土) 20:26:39.22 ID:scYnAt3g (6/6)
>>198
全くそんな事は言ってない


202 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/28(土) 20:29:56.65 ID:tSnTrmSZ (10/10)
>>198
夢を見るのは勝手だが試作段階から色物は作らない
基本的な性能の物に絞って作るのが一般的


205 :61式戦車@転載は禁止 [] :2015/03/28(土) 20:33:01.48 ID:LEKmMTpx
>>198
億に一にも心神を軽戦闘機として量産する事になったとしても、心神ではキャパが足りなくて派生なんて無理。


206+2 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/28(土) 20:36:17.36 ID:scYnAt3g (7/10)
>>205
というか、ATD-Xに過剰な期待や夢を見るヤツが多すぎる
シミュレーションじゃ得られないデータや、新技術を立証する為の機体だってのにな


208+2 :61式戦車@転載は禁止 [] :2015/03/28(土) 20:39:20.85 ID:LEKmMTpx (2/6)
>>206
個人的には心神を飛ばす事で得られるであろうアンチステルスの技術には期待したい。
後はエンジンとソフト面がメインで、これを戦力化ってねぇ。


209+2 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/03/28(土) 20:41:27.89 ID:SFNbRcuO (11/12)
>>206
ようは、もう米国だけで最新鋭機開発するのはしんどいから、
日本も協力しろって事なのかな?


210+1 :61式戦車@転載は禁止 [] :2015/03/28(土) 20:43:58.33 ID:LEKmMTpx (3/6)
>>209
日米英でやろうかって話は出てるよ。
日本のマテリアル
アメリカのソフト
イギリスのエンジン
になるのかしら?


214 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/28(土) 20:47:19.48 ID:scYnAt3g (8/10)
>>208
まあ、まだ研究途中だし。何とも言えないな

>>209
それ何てF-35?


212+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/03/28(土) 20:47:02.35 ID:SFNbRcuO (12/12)
>>210
どうせ枠に入ってるなら、主要ポジの方がいいのかな?


222 :61式戦車@転載は禁止 [] :2015/03/28(土) 21:13:58.00 ID:LEKmMTpx (4/6)
>>212
日本は素材技術が優れてるんだから、そこを押し出せばいい。
そソフトやハードでは到底太刀打ち出来ないよ。


217 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/28(土) 20:57:31.04 ID:nAyVKYGk
 
中国の属国となることを拒否するため日本は核武装する必要がある。

中国という核武装し数倍の経済規模の反日独裁国家が隣に存在するからだ。
中国の経済的、軍事的、存在感が増せば米国の政策も中国寄りになるだろう。
近い将来、日本が維持を望んでも日米同盟は形骸化する可能性が強いのだ。

中国も徐々に低成長に移行するだろうが、それはそれで危険な中国を生み出す。
今のように高度経済成長と強権で政権を維持する手法が維持できなくなるからだ。
政権の求心力低下を対外緊張策で回復しようとするのは為政者の常套手段。
反日政策もあり、日本が恫喝外交の対象にされる恐れがあるということだ。
核を持たない日本は、恫喝に対抗することができないから最悪属国化されるだろう。

中国もその頃には民主化してるだろうって?
民主化したら更に不安定化し、その解消に対日強攻策に出てくる可能性が高まる。
民主化=親日化 なんて韓国を見れば幻想だとわかる。 www

日本には、米国の「核の傘」があるから心配ないじゃないかって?
米国を攻撃できる核弾頭ミサイルを保有する国に対し、核の傘は無効だよ。
たとえ同盟関係にあっても、数千万の自国民の犠牲を覚悟して他国を防衛する政府はない。
更に言えば、MD(ミサイル防衛)なんて不確実な対抗策は気休めにすぎない。

核の脅威に対する確実な防御策は、核武装による抑止力を備えることだ。

日本への世界の制裁が怖いってか? 日本を制裁できる国なんてないよ。
形式的非難はしても、差し迫った脅威に対抗するためであれば、暗黙の了解を与えるよ。
多分、殆どの民主国や中国周辺国は、中国への抑止力として日本の核武装を歓迎するよ。
アメリカの核の傘が無効だと理解した英仏が核武装に踏み切ってもアメリカは同盟関係
を堅持して核武装に協力した。 日本の核武装は非現実的だなどと訳知り顔で吹聴し
ている日本人は、日本の核武装を阻止したい反日勢力が吹聴する欺瞞に騙されてる軍
事音痴だ。 核材料や核実験場の確保を含めて、日本の核武装を妨げる技術的障害はない。

結論:日本の核武装の可否は、日本国民が属国化拒否の意思を持つか否かに掛かっている。

参考
中国が「核の恫喝」を日本にかけてきた場合、アメリカの「核の傘」に頼れるのか?
 http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogdb_h19/jog482.html
 


224+1 :   @転載は禁止 [] :2015/03/28(土) 21:20:05.37 ID:WQlyYA0p
              
1997年ころだったが、出勤前に見ていたNHKニュースで

三菱がエンジン偏向ノズルで奇想天外な機体制御をする技術を研究中

というのが出ていたのを覚えている。

つまり、そのころから心神の基礎研究が始まっていたということ。


225+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/28(土) 21:25:07.79 ID:scYnAt3g (9/10)
>>224
それT-2のCCV実験機の話じゃね?


227+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/28(土) 21:35:35.45 ID:laSWkfhm (2/2)
>>225
CCVは80年代だしノズルで軌道変動しないし


230 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/28(土) 21:48:14.80 ID:scYnAt3g (10/10)
>>227
しかし、エンジンまわりはIHIの担当だし
三菱がベクターノズル研究って、なんかピンとこない


204+2 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/28(土) 20:31:33.04 ID:YSxw7cuG
関空やセンチレアが、有事には自航し、カタパルト無しで、FA18からB52まで運用できる空母ということは、まだバレてないな。


216+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/28(土) 20:53:26.05 ID:rOdoRr8w
>>204
お台場のガンダムが有事には首都防衛のために実働するってコトもバレてないw
 


226 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/28(土) 21:33:56.73 ID:/gQmRTgM (4/4)
>>204
隠岐の島の西郷港には、こっそりメガフロートが浮いていますよw
竹島には実に近便な距離で♪


231+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/28(土) 21:53:28.63 ID:bksddyM3
F35Bなんて乗せない。心神派生型の垂直離着陸機を日本独自で開発

それまで、オスプレイを魔改造して、対潜哨戒、並びに敵陣攻撃ガンシップ

として運用する。


247 :61式戦車@転載は禁止 [] :2015/03/28(土) 23:21:12.69 ID:LEKmMTpx (5/6)
>>231
心神って軽三輪並に余剰スペースが無いから派生なんて不可能だよ。

>>236
諸島防衛用じゃ無いもん。


233+2 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/03/28(土) 21:58:06.72 ID:TqcF9V4Y
空母どころか、強襲揚陸艦にすら及ばないし、駆逐艦ですらない。
「いずも」は対潜ヘリと陸自トラックが運べるだけの輸送艦


いずも型断面図
 .‡
 凸_____
 \ SH60K/
  │ 陸自│
~~~~~~~~~~~~~~~~~

アメリカ級強襲揚陸艦断面図
  .‡
_鬥_____
 │F35MV22│
 │ 海兵隊.│
 │  LCAC │
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

ニミッツ級空母断面図
  ‡
  凸
_鬥__________
 \ FA18E2C2SH60 /
  │航空要員燃料/
  │ 武器弾薬 │
  │  原子炉  │
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~


248+2 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/28(土) 23:26:33.97 ID:K6NyeF2D (1/2)
>>233
そう馬鹿にしたものでもない。
F35Bを載せて、今米軍で開発中のオスプレーの空中給油型と併用すれば
かなりの戦力になる。


260 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/28(土) 23:50:05.71 ID:ivYl88a5
>>233
それでいいんだよw
あんまりやりすぎると第七艦隊の立場がなくなるだろ

まあ、アメが本格的に引きこもりの道を選択するんなら、相対的に日本の装備が拡充する
ただこれだけのことだよw


248+2 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/28(土) 23:26:33.97 ID:K6NyeF2D (1/2)
>>233
そう馬鹿にしたものでもない。
F35Bを載せて、今米軍で開発中のオスプレーの空中給油型と併用すれば
かなりの戦力になる。


250+2 :この発言@転載は許可 / どの発言@転載は禁止 [] :2015/03/28(土) 23:28:49.94 ID:25EW1wFL (1/2)
>>248
いずも型にF35Bなんて乗せたら逆に弱体化する。
構造的に固定翼機運用は無理。


261 :61式戦車@転載は禁止 [] :2015/03/28(土) 23:50:09.93 ID:LEKmMTpx (6/6)
>>248
そのB型は手に入るのかよ。
絵に書いた餅は食べられないんだぞ?


265+1 :この発言@転載は許可 / どの発言@転載は禁止 [] :2015/03/28(土) 23:55:04.23 ID:25EW1wFL (2/2)
>>252
だからそれじゃ運用とは言わない。
運用というのは、格納庫、設備、部品、燃料、人員など含めて必要。

まぁそういう意見も多いんだけどさ・・・無理なものは無理。
で、運用考えず無理を通せば弱体化して本末転倒なの。


298 :この発言@転載は許可 / どの発言@転載は禁止 [] :2015/03/29(日) 02:04:15.40 ID:zW+RPpni (2/2)
>>295
もし計画があるとしても最初から空母として設計された別の新型艦。

前の >>265 読んでくれたかなと思って返信しなかったけど、
いずも型にF35Bを搭載出来ない理由は、いずも型では他で手一杯で運用が無理だから。


276+2 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/03/29(日) 00:23:38.56 ID:AESbqS48 (1/4)
>>250
いずも級やひゅうが級の甲板は、20トンの大型の輸送ヘリにも耐えうるだけの強度がある。
耐熱コンクリートを舗装したり、いろいろと手を加える必要はあるが
充分に固定翼機を運用できるだけの能力はあると考えられるよ


277+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/03/29(日) 00:48:55.93 ID:29s5Je+7 (1/6)
>>276
手を加える必要は無いんだそれがオスプレイが着艦した時に耐熱板引かなかったから耐熱甲板ってのがバレちゃってるから


278+1 :61式戦車@転載は禁止 [] :2015/03/29(日) 00:57:21.16 ID:CtL9CgJH (1/3)
>>276
空母先に在りきのロジックは無意味だよ。


246 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/03/28(土) 23:19:42.76 ID:ly3i4NXO
私は、ひゅうが級はF35を搭載するべきだと思っているよ
その理由は簡単、全通甲板を採用した以上
艦自体には、ほとんど武装が存在しない
また、艦体が大きくなった分、目標になりやすいなどのデメリットが大きい

固定翼機を配備するなどの対応を取らないと
かえって艦隊の能力を殺ぐことになりかねないからね



234 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/03/28(土) 22:09:57.62 ID:W1XAHnzg
ペルシャ湾に常駐してイオージマ並に移動基地化しろとでも?


236+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/28(土) 22:47:13.98 ID:F0uVDBGx
ヘリ空母だぜ。対潜に特化した空母だ

残念ながらこれでは、尖閣も小笠原も守れない
日本は世界有数の海洋国家なのだ
敵は潜水艦だけではない。それを補うイージス艦も有するだろうが
小笠原に於ける中国大船団にイージス艦だけでは対応出来ない
絶対的な力が必要なのである。あくまで抑止力としての力が

攻撃型とは言ってはいけないおバカな日本だ、自衛型空母は絶対に必要である
日本のヘリ空母は日米同盟に於ける米軍の対潜部隊で終わってしまっては成らない
このヘリ空母機動運用部隊の成果は、やがて訪れる航空機を搭載する本格的空母運用に繋がる

ああ~憲法だったな。忘れていたよ
日本の憲法などマンガか宗教だ。どうでもいい
日本国民が作ってこその憲法は、日本国には無いのだから


●239 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/03/28(土) 22:56:35.69 ID:yHbT3jcq (1/3)
>>1
>平和憲法を改正すべきだと思う

ん?これは日本の官僚の仕込みかな?
ちょっと唐突過ぎるしw

日本防衛のためだけなら9条改定は必要ない
現行憲法下で敵基地も叩けるし核も持てるんだから
しかも、根拠は“現行憲法”そのものw
改憲は我が国が直接侵略されない状況での海外派兵を可能にするものだ

今の官僚の体たらく見てるとそんなの危なっかしくて任せられるわけがない
ゆえに、9条改定は許されない


240 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/28(土) 23:03:00.66 ID:X/cC2Ge6 (3/3)
.
典型的な偽装・似非「保守派」ですね。


242 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/28(土) 23:10:23.58 ID:rXT75BeQ
下地島空港が使えないなら軽空母は不可欠。また、高い借地料を払って迄下地島を使う必要もない。


244 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/28(土) 23:16:00.14 ID:g2xLDbw+
>>1
一方、韓国は・・・

【韓国】次期護衛艦「江原」も欠陥・・・韓国ネット「これは氷山の一角。軍艦だけではない。この国に希望はあるか、心配だ」(c)2ch.net
 http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1427518884/


254+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/28(土) 23:42:20.86 ID:H4yrFF8T
いずも見た南トンスルらんどでは
やっぱりウリももっと大きいのが欲しいニダってなって
国産原子力空母を欲しがってるらしいぞ


257 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/03/28(土) 23:45:25.60 ID:2WtddjCc (5/5)
>>254
何?原子力空母とな・・・!?


256+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/03/28(土) 23:43:42.96 ID:sLs+C/8A (2/2)
10年もすればドローンが多くなる。
ドローン用空母として最適


274 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/03/29(日) 00:15:49.23 ID:sg82NVYv (2/2)
>>256
というかアメリカはそれ期待してるんだろうな。


258 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/28(土) 23:46:30.32 ID:yGn8PYox
全長で大和より15メ-トルしか違わない。これで大和の大きさが理解できる。
デモ用とすれば1200億円は安いかもね。


243+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/28(土) 23:12:13.07 ID:vEQznRBi (2/4)
直接侵略だけが脅威とか・・・


262 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/03/28(土) 23:52:10.51 ID:yHbT3jcq (3/3)
>>243
>直接侵略だけが脅威とか・・・

もちろん、中国が周囲の国々から侵略を始め、日本侵略を搦め手から進める
兆候が明らかになれば直接侵略に準じて対処する

そんなの当たり前だし、それは我が国の自衛権に基づく軍事行動となる


263 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/28(土) 23:52:32.54 ID:y4LeAixG
批判するのは、
 
 侵略平気の軍事大国の支那 と 停戦中の朝鮮
 
 何が右傾化だいw 


264 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/03/28(土) 23:52:59.73 ID:3nzBsgnG
17000の朝鮮正規軍が、対馬主力不在時を狙って侵攻したが留守番600に撃退され
明治維新まで賠償米を対馬に上納した、この認識でよろしいか?


267 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/03/29(日) 00:01:21.69 ID:WoNb+uMz
そもそも、中国は日本に軍事侵攻できんよ
官僚の皆さんにはかなり知られてると思うけど、我が国は既に核を、、、

いや、、何でもないw

てか、もちろん中国もそんなの百も承知だ
官僚の皆さんも幹部の人とか知らんわきゃないのに改憲とかw


268 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/29(日) 00:02:37.97 ID:8tBF3EGV
>>「わー、歴史は繰り返すということだな。今回、私たちは日本側についていることを祈るよ」

ぼくも祈ってます。でもその前に朝鮮人とは縁を切りましょう。


269+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/03/29(日) 00:10:51.93 ID:sg82NVYv (1/2)
>>1
いや、おれらよりアメさんのが血気盛んだと、逆にちょっと頭冷やさなきゃって思うのは俺だけか?
なんでこんなに中国脅威論の防波堤に日本の防衛力をきたいしてるんだ?


275 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/29(日) 00:17:04.68 ID:8hkZ7RpT (2/2)
>>269

それが米国政府、連邦議会の期待なら結構なことじゃないか。


279 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/03/29(日) 00:59:09.74 ID:OglMlaWh
だいたい空母が敵地攻撃用だから持てないってのがおかしい
尖閣防衛の基地にもめてんなら、防衛用の空母浮かべときゃいいじゃねえか


280 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/03/29(日) 01:05:53.79 ID:29s5Je+7 (2/6)
ちなみに証拠の動画はこれ、ターボシャフトエンジンで何も対策されてない甲板だと簡単に穴が開きます
ttp://www.youtube.com/watch?v=QFuzxa84Tz8


283+3 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/03/29(日) 01:23:09.96 ID:AESbqS48 (2/4)
>>277
何で、オスプレイを運用するのに耐熱甲板が必要なのか
それが理解に苦しむが。。

>>278
反論になっていませんが?


284+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/03/29(日) 01:32:31.62 ID:29s5Je+7 (3/6)
>>283
排熱なめてんの?金属であるかぎり必要な対処しないと歪んだり曲がったり穴だって開くよそんな物酷使したら甲板がガタガタになるから
実戦で戦えないから、甲板が冷えてないから空中で待機しろとでも言うおつもりですか?それは撃墜されて死ねってことだ


286+2 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/03/29(日) 01:40:10.28 ID:4R8UWOji (1/5)
>>283
ターボプロップの高温の排気が、下に向かって排出されるから
甲板が耐熱処理されていないと、最悪熔ける恐れがある

まぁ、だからといってF35Bが要るかと聞かれれば、
そんな予算があるのなら、先に対潜ヘリを定数揃えるべき、
だと思うのだけれども


289+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/03/29(日) 01:44:51.66 ID:29s5Je+7 (4/6)
>>286
そういうことです、ティルトローターの離陸時の排熱を舐めきってるのが居るから困る
ターボシャフトって言ってもターボプロップと機構が変わらんからプロペラでもジェット機と大差ないんだよね
何もしてない甲板だと1000度前後熱で数秒で穴が開くレベルだから


290+2 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/03/29(日) 01:46:58.17 ID:AESbqS48 (4/4)
>>286
>>287
だから、オスプレイの排熱がジェットエンジンの噴射熱ほど高いのか?
プロペラ機にそこまでの熱量が要求されるとは思わないが


291 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/03/29(日) 01:49:31.46 ID:29s5Je+7 (5/6)
>>290
というかほぼジェットエンジンですプロペラが付いてる


294 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/03/29(日) 01:53:09.73 ID:4R8UWOji (4/5)
>>290
ターポプロップやターボシャフトは、ジェットエンジン並の高温の排気
レシプロとは構造が異なり、寧ろジェットエンジンに近い


292+1 :61式戦車@転載は禁止 [] :2015/03/29(日) 01:49:57.74 ID:CtL9CgJH (2/3)
>>283
日本にその計画が無い以上、反論する必要すら無い。
軍師気取りのオナニストの持論にうんざりしているだけだ。



281+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/03/29(日) 01:18:17.91 ID:YrngRF2b
アメリカさんはもうすっかり東日本大震災のことは忘れちまったのかなぁ
まぁ、対岸の火事だものな


296 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/29(日) 02:00:59.65 ID:ae+Dvoe9 (1/2)
>>281
忘れてないですよ
アメリカ側のあの時の救援活動の総括として
離島や離島化した沿岸部に速やかな救援活動を行うには日本には水陸両用戦能力が不足していると提言
それらに対応するための離島上陸訓練などに積極的に誘ってくれるようになった


299+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/29(日) 02:05:06.02 ID:ae+Dvoe9 (2/2)
いせにオスプレイを着艦させたりしたのもそうした訓練のひとつ


301 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/03/29(日) 02:11:13.69 ID:4R8UWOji (5/5)
>>299
大規模震災時の洋上拠点という役目を担う「いせ型」が、
輸送機の離発着訓練をするのは、至極当然

オスプレイが離発着出来る様にして、当たり前


306 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/29(日) 02:37:49.34 ID:sraV/wmw
空母じゃないでしょただの護衛艦でしょ
駆逐艦1隻増えたくらいで支那は、なにガタガタいってんだろ
どこからどうみても護衛艦でしょ



313 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/29(日) 05:40:23.15 ID:T0wdjpC+ (1/2)
オーストラリア人のネット見てたら、「豪州もがんばって政治を変えたらこういう船を持てるかもしれないけど、それでもひっくり返っても搭載する対潜ヘリ部隊をいずもレベルで準備するのは無理」って言ってた。


314+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/29(日) 05:44:42.26 ID:y5rhoKH+ (3/3)
オーストラリアもどこぞのように日米に擦り寄ったり、支那に擦り寄ったり、イマイチ信用できん国だよなぁ
あそこに最新潜水艦技術を渡すのは危険すぎる
輸出にしろ技術供与にしろ中止せよ


316+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/29(日) 05:53:58.94 ID:T0wdjpC+ (2/2)
>>314
豪州もアメリカと同じで軍人はすげえ親日だけど官僚とか議員とか業者にアホがいるからなあ。

でも軍人の声は意外にアメリカでも豪州でもパワフルよ。


321+2 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/03/29(日) 06:26:32.75 ID:/0ZbH3mk (1/2)
ヘリ空母ならひゅうが量産したほうがよかったんじゃ・・・
輸送も今度強襲揚陸艦建造するし・・・はっ!やはりいずもはF35を積む企みが!


322 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/29(日) 06:33:49.20 ID:+SJ1RiY9 (2/2)
>>321

人員どうすんだ?


331 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [mail] :2015/03/29(日) 08:41:39.76 ID:TATLX7k5
>>321
ひゅうがは、単艦運用できるぐらい兵装充実
よって価格高い&乗員多数必要

本来は、この250mサイズでひゅうが装備&もう少し大きめな前部エレベーターが欲しかったが、民主党時代に予算通すにはこれが限界であった。


323 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/03/29(日) 07:11:28.55 ID:nieG5fsT
>>4
段ボール箱を浮かべたみたいで俺は不満
帝国時代の空母の方が遥かに美しかった


●324+3 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/03/29(日) 07:14:39.51 ID:nK+4izBV
大韓の独島艦の方が遥かに美しいですね
 http://thekoreanews.com/wys2/swf_upload/2015/03/27/14274534747999.jpg
14274534747999


326 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/29(日) 07:53:09.86 ID:hy0qrEIv
>>324
短小韓が何だって?


327+3 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/03/29(日) 08:21:14.24 ID:NUwR5YD1
>>324
美しいね
 http://livedoor.blogimg.jp/xxplayerxx/imgs/f/a/faebe201-s.jpg
faebe201-s
木工甲板かな?

333 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/29(日) 08:49:38.98 ID:HRwVnjt0
>>327
大漁旗の掛かって無い漁船?


397 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/29(日) 17:56:54.40 ID:BnGx0/Ny (2/2)
>>327
なんでこんなに錆びてんの?


400 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/29(日) 18:10:54.39 ID:ae+Dvoe9 (5/5)
>>327
それで海水を浴びないように淡水の湖で養生してるのか、素晴らしい


337+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/03/29(日) 09:03:04.30 ID:b/vC0ZIc (1/2)
>>324
光の加減なんだろうけど、えらい船体がくたびれてるように見えるね~


341 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/03/29(日) 09:42:54.15 ID:vGArs2EL (2/8)
>>337
みんなに漁船と言わしめてるのは妙に錆びてるからか・・・?
しかし何でこんなに錆びるんだ?



332 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/03/29(日) 08:46:10.40 ID:z0ro0n0J
これが正規空母だと収容、運用人数は10倍か
470人で運用できるってすごいな


334 :英国面@転載は禁止 [↓] :2015/03/29(日) 08:51:52.61 ID:sLE8fnfq
大型艦が増えると、ただでさえ人手不足なのに更に足りなくなるんだよな。
海自はもっと人を増やさないとね。


338+3 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/29(日) 09:28:07.51 ID:+/3o1chE
これはあれだな、F3が量産化された時に派生型として艦載型も作っておいて、
いずもは大改造してF3艦載型を載せる積もりだな
そのためのスペースを確保する意味で、余計な兵装とか積んでないんだろ


339 :61式戦車@転載は禁止 [] :2015/03/29(日) 09:31:36.90 ID:CtL9CgJH (5/8)
>>338
一から作った方が早い。


340 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/03/29(日) 09:33:48.98 ID:b/vC0ZIc (2/2)
>>338
そんときは国産か米国からFMSで電磁カタパルトを装備した正規空母を建造した方が今後の発展を考えれば、そっちが
賢明。


345 :冒険厩舎@転載は禁止 [↓] :2015/03/29(日) 09:56:58.68 ID:g6RGZfrc (4/6)
>>338
いずも型はCATOBAR機の運用は不可能なのではないだろうか?
1から建造した方が早いのであろうか?
そもそも、F3をCATOBAR機にする予算もノウハウも無いのではないだろうか?


342 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/29(日) 09:48:18.61 ID:4YgxuNPo
南海トラフ巨大地震を考えると、後四隻は必要だろう。


346+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/29(日) 10:02:57.13 ID:wV95OeRz (1/2)
いずも型、たいした艦艇じゃないんだけどな。
海上ヘリポートに武装ちょこっと。
むしろ震災対応型だろう。
汎用護衛艦の最新鋭化、更新のが急務。 レールガン搭載したら嬉しい。


347+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/03/29(日) 10:05:05.59 ID:EkM0dCJR (1/2)
自衛隊は海からのアクセス能力が低くて震災時の救援に支障をきたした
と米軍から指摘されてからこの種の艦は必要。


349+2 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/03/29(日) 10:09:37.12 ID:vGArs2EL (4/8)
>>346-347
震災用だと言うとこのデカさも小さすぎるように思えるが・・・。


350 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/03/29(日) 10:12:42.30 ID:UMjWOeL5
>>349
同型艦を複数運用するんだからこのくらいで一先ずいいのでは?


351 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/29(日) 10:14:25.84 ID:o0vHRT+V
>>349
日本にCVN構想ない以上こんなもんじゃない?
大規模震災なら24DDHと合わせて運用するだろうし



352+3 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/03/29(日) 10:16:17.95 ID:E01TtAEf (1/5)
いずもは、見た目は空母だけど、輸送艦や補給艦、司令部機能もある多目的艦
空母としての機能は凄く低いのよ
25000トンもあって、ヘリ9機とかすくないと思わないか?


358 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/03/29(日) 10:26:47.94 ID:H9LaAX3T
>>352
予算がないからヘリ空母以外の機能はカット


362+1 :冒険厩舎@転載は禁止 [↓] :2015/03/29(日) 10:43:57.93 ID:g6RGZfrc (5/6)
>>352
一般的な海軍の発表は艦載可能な数
海自の発表は平時の定数
ひゅうが型にしてもヘリ3機+1機というのを信じてる人は皆無なのではないだろうか?
いずも型もまた然りなのであろうか?


365 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/03/29(日) 11:07:09.35 ID:BdHBRM/G
>>352
自衛隊の発表スペックて半分くらいじゃないの?
残り50%は軍事機密


374 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/03/29(日) 14:25:57.20 ID:E01TtAEf (2/5)
>>362
最大14機とは、書いてあるけど、それでも少ないよ


357+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/29(日) 10:26:38.34 ID:1J74JAFa
表向き衣、その下に鎧を隠しているのなら良いのだが。
いずも型は攻撃力と防御力をもっと備えてほしい。


361 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/03/29(日) 10:42:05.86 ID:vGArs2EL (5/8)
>>357
重巡を遥かに超える戦艦並みの巨体では
単艦軍事行動的に機動力に限界があるとして、
最初から護送船団を随伴するコトを想定して作られた船だよ。
日本は南鮮みたく武装をテンコ盛りして喜ぶなどといったバカなコトはしない。
艦隊戦はチームワークが最重要。


363+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/03/29(日) 10:47:09.13 ID:gjW24Yd3
ひゅうが型と比較して格納庫ってどんだけひろがったの?


364 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/03/29(日) 10:56:26.44 ID:5+LYZJLf (1/2)
>>363
>ひゅうが型と比較して格納庫ってどんだけひろがったの?
正式な数字知らないが、素人目にも2倍以上。
(全長50mアップ、後部エレベータがサイドに、幅も広い)


368 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/29(日) 13:00:01.69 ID:1MhQOUev
4万トンの教習揚陸艦 「竹島」艦 をお願いしたいのだが 


370+2 :遊び人の太田@転載は禁止 [] :2015/03/29(日) 13:35:17.69 ID:Mtq4JEgB
信濃を七十年前に建造した国民の一人として言わせて貰えれば
いずもは余りにコンパクト過ぎて航空母艦と見做すのは恥ずかしい
なんだよ搭載機数9って
伊勢日向だってもっと多いぞ


371+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/29(日) 13:40:21.62 ID:pf5N54nE (1/4)
>>370
ゼロ戦の全長が9m全備重量2.5t、SH-60K対潜ヘリの全長が20m全備重量10t。
搭載機の大きさが第二次大戦時と現代とでは全然違うんだよ。


373+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/03/29(日) 14:05:35.62 ID:vGArs2EL (6/8)
>>371
やはり330メートル超の原子力空母でないとダメか・・・。


375 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/29(日) 14:42:57.47 ID:pf5N54nE (2/4)
>>373
フランスの4万tの正規空母も中途半端で使いづらいという評価らしいからね。
計画はキャンセルされたがフランス時期空母の大きさは7万tクラスだそうだ。


376 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/29(日) 14:45:17.30 ID:pf5N54nE (3/4)
ひゅうが型やいずも型の搭載数はこれまで護衛艦に搭載されていた既存のヘリの保有数を元にしてるはず。
運用思想が元々各護衛艦に分散していたヘリを集中運用するというものだから。


377+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/03/29(日) 15:13:55.82 ID:VKihFGW+ (2/2)
ジョージワシントンとか人名あるし、伊藤博文でよくねw
朝鮮日報に活字が載ると思うとワクワクするw


378 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/03/29(日) 15:18:58.83 ID:vGArs2EL (7/8)
>>377
だから日本艦が人名を使わないし、
主力艦は旧国名で小島の名前なんか使わないの!


379+2 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/29(日) 15:24:03.64 ID:nhn+oYlq
日本とドイツを比べたら同じ敗戦国でもまだ日本の方がマシだな

ドイツは再武装したとは言え、軍人は上官に対する抗命権を持ち
軍人組合が左翼活動を展開し、軍のパレードなのに銃を持つすら許されない
誇り高いブロイセン軍の伝統などどこにも残っていない


でも日本人は少なくとも鎌倉以来の武士の文化に誇りを持っているわけで、
名前こそ自衛隊だが、武士の魂は残っている


396 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/29(日) 17:53:21.55 ID:BnGx0/Ny (1/2)
>>379
軍人組合とか嫌な軍隊だな


401 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/29(日) 18:39:53.17 ID:pf5N54nE (4/4)
>>379
今のドイツはドイツ帝国を否定してできたワイマール共和国の主体となったドイツ社民党の後継勢力が作った国だからね。


382+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/03/29(日) 15:52:39.27 ID:AESbqS48 (5/7)
大戦時代に日本軍は、爆撃機を搭載可能とする
六万トンを超える
大型空母の建造を計画していたが
結局、断念された
建造されたなら、信濃を除けば世界最大の通常型空母になっただろうにな


385 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/29(日) 16:19:09.82 ID:y5rhoKH+ (4/4)
>>382
いかんせん、当時の日本軍は生産性や歩留まりで劣っていたし、高高度爆撃できるターボエンジンも未発達だった
空母が出来ていたとしても役にたたなかっただろうな


388+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/29(日) 16:48:17.10 ID:jzAsw9PT
次は6万トン超級護衛艦を造り。その後本格的空母10万トン超級を造ろう。


429 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/29(日) 22:50:44.34 ID:7fe6bNfq
>>388
次は6万トン超級護衛艦を造り。その後、護衛艦10万トン超級を造ろう。
あくまで、「護衛艦」な!!! 忘れるな!!
F3を運用出来ても「護衛艦」 日本は紳士の国だから野蛮な武器は持たないんだ



389+2 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/29(日) 17:05:00.97 ID:7XxJ37BJ (1/2)
ちょっと質問
いずも級の2隻目を今度作るけど、そのあとはどうなんの?
改いずも級(仮名)とかになるの?
つかひゅうが級はもう作らないということでいいの?


392+3 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/29(日) 17:38:26.00 ID:qErTkAeH
>>389
後継艦はちょっと時間があくかもね。
海自は同型艦を大体4隻づつ作って、護衛艦隊1つに1隻配備する。
ひゅうが型といずも型で4隻だから、しばらくは他の護衛艦に集中すると思う。


393+2 :この発言@転載は許可 / どの発言@転載は禁止 [] :2015/03/29(日) 17:41:17.98 ID:zW+RPpni (3/5)
>>389
既にいずも型2番艦は建造中で今年の夏頃に進水、2017年3月就役の予定だよ。

で、その後はおおすみ型の次級揚陸艦を作る計画があるけど、空母とかヘリ空母とかは無い。
というか、いずも型2番艦でヘリ空母4隻になって、あとイージス2隻追加されたら、
昔から海自が考えてた4個護衛隊群8個護衛隊の艦隊編成がとりあえず完成する。

次の計画建てるとすると、艦隊編成の大規模な再構築計画になるから、
潜水艦隊増強、輸送艦艇増強、イージス艦増強とか、そうして足元固めてからってなると思う。

もし予算が付けば、個人的には全長250-280m規模の軽空母を4隻作って欲しいけど。


394 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/03/29(日) 17:42:38.61 ID:vGArs2EL (8/8)
>>392
同型艦を4隻作ってたのは帝国海軍時代の話だろ?
今は2隻だよ。流石に伊勢型と出雲型を同型とするのは無茶だよ。w


407 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/03/29(日) 20:54:10.17 ID:E01TtAEf (3/5)
>>392
今後はDD建造だろうな
汎用護衛艦ってやつ
10隻くらい作る
そのあとは、イージス艦のリプレース
そのあと、DDHの新型艦だろうな
30年後の話だろうな


409+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/03/29(日) 20:55:56.38 ID:E01TtAEf (4/5)
>>393
航空部隊の整備もあるから、空母はしばらく無理じゃないかな
中東で空爆する必要が出てくるとかしまゃなければ不要だろうし


416+2 :この発言@転載は許可 / どの発言@転載は禁止 [] :2015/03/29(日) 21:39:37.61 ID:zW+RPpni (4/5)
>>409
不要ではないよ。
E-2とか早期警戒機運用したり、戦闘機で爆撃機迎撃すれば、艦隊防御力も戦闘継続力も大幅に上がる。

もちろん、作りますって言って直ぐに作れる訳ではないのはそうだけど、無理と諦めるのではなく、
逆に、基礎研究や最低限の準備は今直ぐにでも始めるべき。
特に次世代カタパルト研究や短距離離着陸の技術的課題は事前にキチンと把握しないといけない。

5年10年20年先の計画だからこその準備が必要。


420+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/03/29(日) 21:55:54.87 ID:trxnevBd
>>416
予算も人員も余ってません 
イージスと強襲揚陸艦とコンパクト護衛艦と潜水艦
という具合に綿密なスケジュールが詰まってますし
優先順位的にも研究は護衛艦とか強襲揚陸艦とかにとられるだろうしね
強襲揚陸艦でもしかしたらVTOL機を運用するかも知れんが


422+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/29(日) 22:10:45.81 ID:4R8UWOji (6/6)
>>416
哨戒ヘリですら定数に達していない現状で、
艦載機に割く予算も人員もある訳無いだろ


431 :この発言@転載は許可 / どの発言@転載は禁止 [] :2015/03/29(日) 22:59:53.32 ID:zW+RPpni (5/5)
>>420 >>422
だから最初に、「 >>393 もし予算が付けば」の話だって言ったでしょ。 
それに1年2年で作るなんて話もしてない。人員だって5年10年20年掛かる。

お前ら全く話し聞いてないのか・・・

日本のGDP基準なら海自に2000-3000億円規模の予算増額するのはそれ程難しくない。
年間2000億円以上増額可能なら軽空母配備は可能になる。


395 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/29(日) 17:48:39.01 ID:WrJvxNUg (1/2)
日本は戦争はしないよ


398 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/29(日) 17:56:55.68 ID:Zz2ioSqk
いくら通常兵器強化しても核がなきゃ意味ないよ。


413+2 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/03/29(日) 21:12:43.32 ID:STUTeeqY
イギリスのクイーンエリザベス
これの同型艦があと1隻建造される。
 http://www.1072ch.net/up03b/src/ag9348.jpg
ag9348

414+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/03/29(日) 21:21:11.05 ID:AESbqS48 (6/7)
>>413
その予定だが
二隻目の就役は予算不足だ危ぶまれている


415+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/03/29(日) 21:23:12.91 ID:vrL/RPCX (2/2)
>>414
予算削減で大変ですよ、イギリス軍は。


440 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/30(月) 01:22:29.74 ID:VZXPRgE7
>>415
せっかくの新造正規空母が予算がなくて当分ヘリ空母だしな。


434 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/03/29(日) 23:25:49.33 ID:/0ZbH3mk (2/2)
>>413
ジャンプ台がダサいな


417+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/03/29(日) 21:39:42.58 ID:AESbqS48 (7/7)
ま、空母を建造するなら、一隻目はアメリカかイギリスに発注するのも手だろ
VTOL空母のような中途半端なものではなく
カタパルトを搭載した本格的な空母でなければ、使い物にはならないだろうし


418+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/29(日) 21:41:26.68 ID:U461tZPx
これ実際空母として使えるの?
合体できればいいのに


427 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/29(日) 22:30:32.15 ID:/AyCVOkZ
>>418
ジェット戦闘機を運用する空母としてはムリ。
魔改造できないことも無いけど 1から作るほうが簡単で速いって言うレベル。
ヘリ空母としてなら十分な性能ある。

>>417 次(いずも級2番艦)の次が 
アメリカ級強襲揚陸艦参考にした強襲揚陸艦。
強襲揚陸間ってカテゴリだけど こっちは空母として使える。


419 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/03/29(日) 21:48:22.26 ID:+XDy1iyP (3/3)
実は巨大ロボットに変形するんだよね
だから空母ではありません
空は飛ぶけどね


383+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/29(日) 15:54:28.84 ID:wNrfwJWF
単なるマクロスの右腕です


421 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/03/29(日) 22:03:51.88 ID:qXa280R/
ほぼ大きさと甲板形状が同じの空母がアメリカにあるよね



430+4 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/03/29(日) 22:52:43.27 ID:f4iqYiHw (2/2)
関連動画でこんなん見つけた

MV-22オスプレイが韓国海軍の「竹島艦」に初着艦


普通に航海できてるように見えるのが驚き
てか、エレベターに格納するテストはしないのか?
あぁ、後のエレベターは下ろせない仕様だったか??


432 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/03/29(日) 23:11:01.44 ID:EkM0dCJR (2/2)
>>430
二番艦「馬羅島」でオスプレイを着艦できるようにするけど運用できるほどの能力は
付与しないって話だし。


435+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/03/29(日) 23:34:47.06 ID:5+LYZJLf (2/2)
>>430
>てか、エレベターに格納するテストはしないのか?
オスプレイ・F-35B・掃海ヘリは乗らないエレベーターのはず。


438 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/30(月) 01:04:26.78 ID:N9lv1/J6 (1/2)
>>430
それより「独島」艦とやらは、エンジンの修理は終わったのか?


445+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/30(月) 01:41:02.57 ID:aUJgZtU7 (2/4)
>>435
おいおい。バカ言うなよ。
とっくに、オスプレイの格納試験は済んでるぞ。
規格は米国の規格にあわせてるから、完璧に格納できるよ


448 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/30(月) 01:44:18.08 ID:N9lv1/J6 (2/2)
>>445
>>430


433 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/29(日) 23:24:07.15 ID:0t9Ikd7u
宣伝用でもってるだけでよし1200億円なんて安いものだ。


436 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/03/29(日) 23:41:41.58 ID:zN7qJSUm
護衛艦ってより、多目的輸送艦ってのが合ってるぐらい打撃力ないもんな
いや、いろいろ便利なんだけどさ、固定翼使えないから


437 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/30(月) 00:47:54.34 ID:yWuHBWwO
だから対潜母艦だ言ってるでしょ
そうりゅうだってコイツに睨まれたら敵わない



452+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/30(月) 02:01:27.45 ID:R5XCbyEo (1/2)
いずもなんかより、日本の要は潜水艦だろ
あとは中距離弾道ミサイルと核だな


454+2 :61式戦車@転載は禁止 [] :2015/03/30(月) 02:29:40.67 ID:BuZArrJ3 (3/10)
>>452
敵の潜水艦潰さなきゃ話にならんだろ。
核武装論者は本当にアホの集まりだよなぁ。


455+3 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/30(月) 02:44:02.28 ID:R5XCbyEo (2/2)
>>454
いざ鎌倉の状態で、シナの潜水艦なんぞ入ってこれるわけないだろ。
非核論者は本当にアホの集まりだよなぁ。


457 :61式戦車@転載は禁止 [] :2015/03/30(月) 02:47:08.28 ID:BuZArrJ3 (4/10)
>>455
中国しか見てない時点でお察しといった所か。
流石は核バカ弾と愉快な仲間たち。


460+1 :冒険厩舎@転載は禁止 [↓] :2015/03/30(月) 03:33:07.86 ID:jJUPpZa6 (1/5)
>>454 >>455
非核論者、核武装論者共に「一つのオプション」に拘る以上、単なるイデオロギーキチガイなのではないだろうか?

○○太郎と○○太郎否定原理主義者もベクトルが違うだけで単細胞生物なのであろうか?


464 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/30(月) 05:54:11.54 ID:76sSfdgW
>>455

東日本大震災じゃ、中ロは爆撃機を領空ギリギリまで飛ばしてきて偵察飛行をやった事を知らん訳じゃあるまい。
自衛隊は被災者救出をやりながら、スクランブル対応してる。

敵は、手加減なんぞしてくれん。あらゆる場面で出し抜こうとしてくる。




456+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/30(月) 02:44:25.74 ID:mY2PgD60
日本には70年前まで正規空母を何隻も保有してた。
現代の政府、防衛省ともに誰もいずもを空母として見ていないだろう

世界の空母黎明期を経験した日本。航空戦艦から航空潜水艦まで航空戦力に拘った国

そんな国なら21世紀の空母はこうあるべきってビジョンを持っているだろう。
それはいずもではない。

通称三段空母、商船を改造した空母、戦艦を空母に転用・・そんな日本なら世界が驚く常識に囚われない空母を生み出すかも知れない。

エイの様に水中を飛ぶ無人水中戦闘機を搭載した水中空母・・


467+2 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/03/30(月) 08:01:43.52 ID:uZpr9FII (1/2)
>>456
>通称三段空母、商船を改造した空母、戦艦を空母に転用

それ全部UKが最初にやった事だろw
おまけに氷山空母とかな

>無人水中戦闘機を搭載した水中空母

これは米のSFドラマのシークエストとウィスカーの関係に近い


462 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/30(月) 04:04:43.83 ID:DKSad4Y0 (2/2)
いずもは護衛艦でおます


463 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/30(月) 04:13:38.52 ID:PQiB5vPJ
核武装の前にまず憲法改正
遅くても今の小学生が成人したころには


466 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/03/30(月) 08:00:22.49 ID:e2rG99vL
日本は核持ってるのかいないのか曖昧なところがいいんじゃねえか
素人はすっこんでろ


478+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/30(月) 12:59:01.56 ID:F4jnKjwc
実際に打つことの出来ない核ミサイルは持つだけ無駄。経費かかるだけ。
打つ気になったらすぐ作っちゃうんだろうなと思わせるだけでハッタリとしては十分。

また大国の核攻撃は全人類を敵にして地球滅ぼす覚悟をもってでないと出来ないし、
弱小国が一発二発持ったところで弱小国がつぶれるだけで終わる。


479 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/30(月) 13:08:01.54 ID:Xu5T4arf
>>478
核は抑止力として働くんだけどね。核を「打つ」なんてアホなこと誰もやらん。


481 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/03/30(月) 14:49:02.77 ID:MTXMSNsJ
甲板を改造することによりF35は搭載可能になるようだけど
海外の報道では普通に、「F35の搭載を前提として作られた」ってなってるのが笑えるw




_____________

【軍事】海上自衛隊の護衛艦「いずも」の就役に、米国のネットユーザーが注目「平和憲法を改正すべき。中国は明らかに脅威」[3/28] [転載禁止]©2ch.net
 http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1427532579/




安倍晋三首相が米紙インタビュー記事で、いわゆる従軍慰安婦問題に関し 「人身売買(human trafficking)の犠牲」と述べる → 韓国「日本政府は責任認定を」 + 元記事

1+18 :ひろし ★@転載は禁止 ©2ch.net [mail↓] :2015/03/28(土) 22:07:58.61 ID:???
 【ソウル時事】安倍晋三首相が米紙ワシントン・ポスト掲載のインタビュー記事で、いわゆる従軍慰安婦問題に関し
「人身売買(human trafficking)の犠牲」と述べたことについて、
韓国政府当局者は28日、「日本政府が慰安婦問題の責任をはっきりと認めることが解決の第一歩だ」と強調した。
聯合ニュースが報じた。
 当局者は「(首相の)言及が、責任を民間業者に転嫁し、政府の関与と責任を否認しようとする狙いなら、問題の本質をごまかすことだ」と指摘。
「被害者や韓国政府、国際社会からは受け入れられないだろう」と述べた。 (2015/03/28-17:57)

 http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2015032800263
_______________________


●5+2 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/03/28(土) 22:10:12.59 ID:CzAlP35X
いつまでたっても強制連行20万人の罪を認めないジャップ

ホロコーストと並ぶ大罪なのに、ジャップだけが否定

お前らがどんなに言い訳しても、国際社会は許さないよ

わかったか>クソ倭猿ジャップ


17 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↑] :2015/03/28(土) 22:13:05.33 ID:TCs9zoSJ (1/10)
>>5
20万がウソなのはアカヒも認めたからな
声高に事実を連呼すれば世界中の認識も変わる


131+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/28(土) 22:47:30.39 ID:IenS0ucL
>>5
だからさww
20万人の慰安婦が毎日30~40人相手するにはね、
旧日本兵全員が毎日300~400回性的奉仕を受けなきゃならんのだよ。
戦争にならないだろww


●(在日朝鮮人です)134+1 :倭州刺史大中華人(国籍中国)@転載は禁止 [mail] :2015/03/28(土) 22:48:34.95 ID:0Lsua2aN (12/44)
>>131
延べ20万人だろ?アホなの?


142 :96式装輪装甲車A型 ◆LXeVpKff/s @転載は禁止 [↓] :2015/03/28(土) 22:50:18.41 ID:4F1VKCBN (8/38)
>>134
自称中国人がなぜか慰安婦の事で熱くなってきましたw


8 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/28(土) 22:10:30.41 ID:VgW9Dy+c
安倍はなんてこというんだ!
正しく「身売り」と言わんか!


10 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/28(土) 22:10:42.96 ID:NF3iZy5D (1/3)
>>1
バカか
人身売買なら責任は業者にある
しかもその業者は100%韓国人だ


11 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/03/28(土) 22:11:55.04 ID:ZME+stgB
米軍の報告書に売春婦って書いてあるんだから、文句はアメリカにいえよ


12 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/03/28(土) 22:11:59.16 ID:1njXmtge
既に条約で解決済みの問題について新たに責任を認めるわけないだろ馬鹿が
慰安婦については条約に従えば韓国政府が補償するのが筋ってもんだろ
いつまで日本にたかる気だこの乞食国家は


13 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/03/28(土) 22:12:07.04 ID:Pc17dOfm
「韓国軍にベトナム人慰安婦がいた!」
「韓国軍にベトナム人慰安婦がいた!」
「韓国軍にベトナム人慰安婦がいた!」
「韓国軍にベトナム人慰安婦がいた!」
「韓国軍にベトナム人慰安婦がいた!」
「韓国軍にベトナム人慰安婦がいた!」


18+2 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/28(土) 22:13:14.80 ID:1XEiOn6n
旧日本軍には黙認した管理責任はあるよ
ただし「一切の賠償は既に終了している」
彼らが「道義的な謝罪」だけを求めるなら幾らでもくれてやるべきだが
絶対にATMになってはいけない


98 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/03/28(土) 22:40:22.24 ID:ApJJagqQ
>>18
韓国が言ってるのは、日本軍による拉致監禁だから
黙認とか話にも出てないわ



116 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/03/28(土) 22:43:47.02 ID:HVkqzrii
>>18
所謂道義的責任ってのは、部下が不祥事起こした上司の責任程度のもので
億単位の穴を開けたとしても上司の責任は最悪でも降格程度だ

道義的責任なら女衒という実行犯に比べたら遥かに責任は低い


19 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/28(土) 22:13:19.84 ID:z1JspoYJ
人身売買じゃん
今でも似たようなことやってるじゃん メスチョン
そもそも昔日本人に性的屈辱を受けて戦争体験してない奴までも
これほど強く批判してるのに売春婦輸出国2位って矛盾してるだろ 
嘘つき朝鮮人 


20 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/28(土) 22:13:20.48 ID:z8SVXkBX
韓国はさじかげん間違えると、韓国軍の性奴隷と現在の海外売春問題に責任を
負うことになるぞ


21 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/28(土) 22:13:24.17 ID:jFZRp1x5
だって日本政府は人身売買に関与してないんだもん


22 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/03/28(土) 22:14:30.40 ID:gvlxJnSs
朝鮮人は漢字読めないから、過去の資料が読めないから劣等感バカり


23 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/28(土) 22:15:28.02 ID:Vc+fHlh2 (1/6)
ない責任を認定するなんてあり得ないんだよ、バ韓国。いよいよバ韓国の立場がやばくなってきたな。
慰安婦が売春婦ってばれて。


24 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/28(土) 22:15:28.92 ID:gHYUjELS
>>1
元慰安婦が親に売られたって証言してるじゃん


27 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/28(土) 22:16:22.07 ID:r52+KFQz (1/4)
現在の慰安婦(韓国人売春婦)だって、業者に
騙されてる奴らは少なくないだろう
もちろん、自主的に売春してる奴らが多数派だろうけど

そんな問題まで、国家責任を問われるのは納得いかない
客が日本兵だったから、道義的な責任はあり得るとはいえ、
70年後の今日まで追及されるほどではない


28 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/03/28(土) 22:16:51.54 ID:N0tPkfgq
本当のことを言うと頭にくる韓国人は幼稚だ


29 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/28(土) 22:17:25.28 ID:4yFhMzK7
男性は強姦魔
女性は売春婦
合わせると放火魔

そういうイメージが付かないように普段から行動を気をつけるべきなのに。
現在進行形でそんなニュースばかりだから、きっと昔もそうだったんだろうと思われるわけで


30 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/03/28(土) 22:17:29.61 ID:o6c+UgQl
>>1
売り飛ばした親や近所のおばさんと朝鮮人女衒が悪い
更に言えば朝鮮人の経営する慰安所も少なく無い


31 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/28(土) 22:18:47.79 ID:dAGopQMT (1/12)
>>1
娘を朝鮮人ブローカーに売った親の責任は当然追求するんだよな?バカチョンwww


32 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/28(土) 22:19:44.71 ID:Vc+fHlh2 (2/6)
いやあ、よかった。この流れならもう絶対日本政府がバ韓国に謝罪することはない。
民主党から政権奪還しておいてよかった。


33 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/28(土) 22:21:11.45 ID:rn7N+7tT
女衒が貧しい家から人を買って行ったんだろう
女衒から金を受け取った両親の責任は追求しないのか?


37 :憲法に守られる在日スパイ・創価・ヤクザ@転載は禁止 [↓] :2015/03/28(土) 22:22:11.58 ID:UOBYEavN
スパイレベルの帰化朝鮮人の国籍を剥奪し、在日の特別永住許可を取り消すには、
自民「単独」(公明抜き)での憲法改正が必要です。

自民・船田氏…「これから大いなる妥協が始まる。自民党の憲法草案は、
ほとんどズタズタになると思って結構だ」
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1425226082/
>「野党のみなさん、公明党のみなさんと協議し、衆参両院の3分の2をこえる人が
賛成してくれなければ発議はできない。だからこれから 大いなる妥協が始まる。」

韓国と通じてる創価/公明党↓

池田大作名誉会長 韓国から特別顕彰牌w
 http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1394674716/
【韓国】公明党の新人議員5人きょう来韓 国会議員らと会談[07/29]
 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1406608165/
【政治】河野談話の見直しけん制=公明幹事長  ← 韓国政府と同じスタンス!!
 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1392962732/
【政治】公明党・山口代表、朝日新聞による従軍慰安婦記事の国会検証に慎重姿勢
 http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1407330074/

自民「単独」で320議席(2/3)に満たなかった昨年の選挙は、本当は
公明党(在日&韓国)の勝利=自民党(日本)の敗北

自民党「衆院3分の2」で安倍首相が公明党を捨てる日
 http://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/155748/



●43+7 :倭州刺史大中華人(国籍中国)@転載は禁止 [mail] :2015/03/28(土) 22:26:42.29 ID:0Lsua2aN (1/44)
業者の許可とか監督してたなら日本政府にも責任あるわなwww( ´△`)


47 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/03/28(土) 22:28:23.87 ID:RTOj+92+ (1/20)
>>43
ねえよw
条約で解決済みだから


48 :氷水のプロ ◆.rmQHiMIZU @転載は禁止 [↓] :2015/03/28(土) 22:28:31.40 ID:d9lqiYAX (1/43)
>>43
白バカ理論はもう使い古されたって時期になってお前が持ち出してくるのかよ
けなっしーより遅いな。


53+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/28(土) 22:30:06.38 ID:dAGopQMT (2/12)
>>43
そういう不法行為をしてた連中は警察が取り締まっていたから、日本は義務を果たしている。
で、娘を朝鮮人ブローカーに売った親の責任についてはどう思う?


59 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/03/28(土) 22:31:39.45 ID:l3mAnVlZ (1/3)
>>43
悪徳業者を取り締まれなかった道義的責任はありますが
韓国が求めるような法的責任は皆無です。
んで、道義的責任についてはアジア女性基金で既に済んでます。


●58+6 :倭州刺史大中華人(国籍中国)@転載は禁止 [mail] :2015/03/28(土) 22:31:23.72 ID:0Lsua2aN (2/44)
>>53
不許可業者を取り締まって
許可業者から監督料やら許可の斡旋料を懐に入れてたんだろwww( ´△`)
バレバレなんだよwww( ´△`)


60 :氷水のプロ ◆.rmQHiMIZU @転載は禁止 [↓] :2015/03/28(土) 22:32:23.86 ID:d9lqiYAX (2/43)
>>58
中国じゃ横行してるから想像しやすいのかw


61 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/28(土) 22:32:33.19 ID:dAGopQMT (3/12)
>>58
ソース出せよバカチョンww


63 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↑] :2015/03/28(土) 22:32:51.27 ID:TCs9zoSJ (2/10)
>>58
見てきたようなウソをつくな。
流石、息を吐くようにウソを吐くミンジョク


334 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/28(土) 23:19:21.62 ID:sLs+C/8A
これって、アメリカ国務省の見解と同じだよね。
シャーマン発言の後にも発表してたね。
人身売買だから主に当時の朝鮮人の所業だということで日米の見解が一致したな。


459 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/28(土) 23:32:04.80 ID:0Lt+3gdG (1/3)
首相の「人身売買」発言 強制連行説と一線を画す(1/2ページ)
http://www.sankei.com/politics/news/150328/plt1503280026-n1.html

 安倍晋三首相が米紙のインタビューで慰安婦について、人間を物品と同じように売買
することを意味する「人身売買」という表現を使った理由について、政府高官は28日、「
特別な意味はない」と語った。ただ、「人身売買には日本語の意味として強制連行は含
まれない」とも指摘しており、旧日本軍や官憲による強制連行説とは一線を画す意図も
あったとみられる。

 平成5年8月の河野洋平官房長官談話は、「慰安婦の募集については、軍の要請を
受けた業者が主にこれに当たった」としている。

 戦前・戦中の朝鮮半島では、新聞広告などで慰安婦が募集されていたが、貧困から親
に売られたり、女衒(ぜげん)や業者にだまされて意思に反して慰安所経営者に売られた
りしたケースもあった。首相の発言は、こうした事例を指している。

 河野談話作成時、韓国政府は日本政府に「自分の意思で慰安婦になった女性もいる
と受け取れるような表現は受け入れられない」と要求していたが、実際は、高給にひか
れて慰安婦となった女性も多かったはずだ。


506 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/28(土) 23:36:17.15 ID:0Lt+3gdG (2/3)
首相の「人身売買」発言 強制連行説と一線を画す(2/2ページ)
http://www.sankei.com/politics/news/150328/plt1503280026-n2.html

 朝鮮半島で旧日本軍や官憲が女性の強制連行を行ったという物的証拠は一切なく、
制連行を行ったと証言した日本側の唯一の証言者、自称・元山口県労務報国会下関支
部動員部長、吉田清治氏については発言がデタラメであることが明らかになっている。

 そうした意味では、慰安婦について「人身売買の犠牲」と語った首相の表現は、韓国
側に一定の配慮を示したものともいえる。ちなみに韓国は朝鮮戦争期、軍慰安婦を「
第5種補給品」と物品扱いして部隊に支給していた。

 米国務省が今月初め、韓国メディアなどに示した慰安婦問題に関する見解も「性的な
目的の人身売買」と位置づけており、結果的にこれとも歩調を合わせた形となった。
(阿比留瑠比)


560 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/28(土) 23:41:39.93 ID:XU//MD/O
朝鮮半島出身の慰安婦は、明らかに売春を生業としてきた家庭環境の人。

苗字や名前や出身地でわかる。
ペクチョン差別を含む8賤差別を受けて、経済的困窮から。
親の借金返済のために、親に歳をごまかすように言いくるめられて。
手配師に売られて、手配師は売春業者に。

朝鮮半島と中国の場合、わかりやすいよ。





==============



●156+3 :JusticeASIA@転載は禁止 [] :2015/03/28(土) 15:11:00.59 ID:y5vIyev9 (1/14)
なんで安倍っていちいち喧嘩売るんだろうか
全く理解できない
国がかっさらっていったんだろうが
なんでこいつ他人事なのか


161+2 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/28(土) 15:13:35.57 ID:39zrpELV (1/12)
>>156

このワシントンポストの記事の原文読んだけど

アベノミクスについてが5割

日米同盟についてが3割

自民党についてが1割

歴史認識(慰安婦問題含む)についてが1割

で慰安婦の話なんか記事全体の5%程度の扱いだよ

ワシントンポスト
http://www.washingtonpost.com/blogs/post-partisan/wp/2015/03/26/david-ignatiuss-full-interview-with-japanese-prime-minister-shinzo-abe/

要するに慰安婦問題なんて韓国以外は大して関心無いんだよ


187 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/28(土) 15:32:10.65 ID:Wl1WRpH6 (3/6)
【慰安婦】米国資料では「大金稼ぎ欲しいもの買えた。将兵と娯楽。兵士と結婚。客を断る特権も」…韓国主張とは異なる“性奴隷”像
 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1383618458/

【慰安婦問題】 米国戦争情報局資料 「慰安婦は客を断る特権を与えられていた。平均月収は1500円だった(当時下士官の月収15円)」
 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1383614618/



191+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/28(土) 15:34:14.95 ID:IhunSs+o
ソース:facebook 
https://www.facebook.com/kent.gilbert.5/posts/722059441218252

第二次世界大戦中、大日本帝国陸軍が20万人もの韓国人女性を強制連行して、
性奴隷(慰安婦)にしたという疑惑について、
裏付けの取れない主張が現在も拡大し続けている。
それらは主に韓国からの主張である。

慰安婦たちの主張を裏付ける証拠を求めて、
米政府は3000万ドル(30億円超)の費用を掛けて調査を行った。
約7年の歳月を掛けて、大勢の米政府職員や歴史学者が過去の公文書を徹底的に調査した結果、

有力な証拠は何一つ見つからなかった。
結局3000万ドルが無駄に費やされた。
IWGの最終報告書は2007年に米国議会に提出され、発表された
(リンク参照 http://www.archives.gov/iwg/reports/final-report-2007.pdf )。

数多くの裏付けを取れない主張が韓国から次々と出されている。

その当時の韓国(朝鮮半島)は実際のところ日本の一部だった。プエルトリコが米国の一部であるようなものだ。
日本軍には韓国人の兵士がたくさんいた。
だから日本軍が20万人の女性を強制連行したのであれば、
韓国人兵士が韓国人女性の強制連行に加担していたことになる。

韓国の大統領である朴槿惠は、日本が大勢の韓国人女性を強制連行したと何度もしつこく責め立てている。
朴大統領は日本が数十万人の韓国女性を、性奴隷にするために強制連行したと言うが、

彼女の父親はその当時、日本軍の陸軍将校だった。
しかも韓国人男性が日本軍の行為に反抗して戦ったという証拠は何も残っていない。

戦争中、韓国の人口は約2,300万人だった。そして現在、テキサス州の人口は約2,600万人である。
テキサス州の女性を20万人強制連行しようとしたら何が起きるだろうか。きっと辺りは血の海に染まるだろう。その目的で動員された軍隊は何千人もの兵士を失うし、
報復として何千人もの市民が軍隊に虐殺されることは間違いない。

その場所には証拠がいくらでも残るだろう。写真、動画、戦闘の痕跡など。
テキサスで20万人の女性を奪ってレイプしようとしたら、辺りは間違いなく血の海になる
(しかし韓国にはそのような痕跡が無い)。

つまり朴大統領の話は必然的に、
第二次世界大戦中の韓国人男性は、臆病者の集団だったと言っていることになってしまうのだ。
ということは、韓国人男性は韓国人女性を守ろうとこぶしを振り上げる人間が一人もいないほど臆病者なのだと我々は信じればいいのか?
 数多くの女性が強制連行されるのを 黙って許したのであれば、
確かに韓国人男性は臆病者であり、その息子である現代の韓国人男性は、臆病者の父親を持っていることになる。

実際には何が起きたのか? 

資料を見ても、サルでも分かる常識で考えても、大規模な強制連行が行われた事実は無かったということだ。

全部が嘘だったのだ。

誰かがどれだけ日本を憎んでいようとも関係が無い。
嘘は嘘であることに変わりはない。

今までほとんど誰も存在すら知らなかったIWGの報告書を読んで欲しい。
もし全部を読む時間が無いようなら、
報告書の中で慰安婦(Comfort Women)を検索して、その部分だけでも注意深く読んで欲しい。

http://www.archives.gov/iwg/reports/final-report-2007.pdf



●209+5 :JusticeASIA@転載は禁止 [] :2015/03/28(土) 15:40:49.90 ID:y5vIyev9 (9/14)
>>191
日本政府に飼われた個人のFacebookはソースにならないよ
出直しな


212 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/03/28(土) 15:42:01.80 ID:Mb4MSf39 (4/9)
>>209
支持率調査は立派な根拠だぜ。



218+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/28(土) 15:43:25.57 ID:fJspp9yx (10/27)
>>209
ほい

ソウル大学名誉教授 「反日運動は無意味である」 

強制動員されたという一部の慰安婦経験者の証言はあるが、
韓国にも日本にも客観的資料は一つもない。



●235+4 :JusticeASIA@転載は禁止 [] :2015/03/28(土) 15:48:51.32 ID:y5vIyev9 (11/14)
>>218
だからそういう金で飼われてる政府の犬の戯言なんて誰も信じないんだよ
頭おかしいの?


242 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/03/28(土) 15:50:09.92 ID:JSndQZBD (4/22)
>>235
古賀ってのも金で飼育されてるのかwww

なんてわかりやすい奴なんだ豚腹生ポルシェちゃんw


243 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/03/28(土) 15:50:36.89 ID:Mb4MSf39 (7/9)
>>235
…ソウル大って南朝鮮の大学だぞ。
南朝鮮政府が金出してこの教授を買収してるってかw



294+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/28(土) 16:02:50.84 ID:fJspp9yx (16/27)
はいはい、北朝鮮北朝鮮

アジア女性基金の下村満子・元理事「韓国の支援団体は
元慰安婦の人権を一切考えていない。反日運動の道具に使っている」
http://www.yomiuri.co.jp/feature/TO000307/20140819-OYT1T50167.html

安秉直(アン・ビョンジク)ソウル大学名誉教授

私も最初は強制動員があったと考え、韓国挺身隊問題対策協議会と
共同で調査を行ったが、3年でやめた。
挺対協の目的が、慰安婦問題の本質を把握し、今日の慰安婦現象の防止に
つなげることにあるのではなく単に日本とケンカすることにあると悟ったからだ

慰安婦問題 日韓歩み寄りを妨害する韓国の親北勢力と北朝鮮
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1348455288
>元慰安婦を支援するとして組織された韓国の団体が、北朝鮮工作機関の傘下団体と協力関係



06+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/28(土) 16:36:37.99 ID:vJcXrX1r (3/20)
これが元記事

David Ignatius’s full interview with Japanese Prime Minister Shinzo Abe
http://www.washingtonpost.com/blogs/post-partisan/wp/2015/03/26/david-ignatiuss-full-interview-with-japanese-prime-minister-shinzo-abe/

経済政策や外交政策など各方面についてのインタビュー。

このインタビューをしたライターによるオピニオンがこれ。

Shinzo Abe’s optimistic vision
http://www.washingtonpost.com/opinions/shinzo-abes-optimistic-vision/2015/03/26/2108bef0-d3e5-11e4-8fce-3941fc548f1c_story.html


444 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/28(土) 16:54:09.51 ID:39zrpELV (10/12)
>>406>>420
慰安婦問題なんて微々たる扱い
記事の大部分は経済と軍事についてなのは原文読めばすぐ解るよね


_________

【政治】「日本政府は責任認定を」=安倍首相の「人身売買」発言-韓国 [03/28]©2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1427548078/

【国際】 韓国、安倍首相の人身売買発言に反発 「性奴隷だ」©2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1427518315/


米軍制服トップ来日 河野統幕長と会談 → 米日防衛協力の指針改正、中央指揮所に米軍幹部常駐 → [韓国] 別次元に進化した米日同盟、韓国は対応できるのか

1 :◆sRJYpneS5Y [] :2015/03/21(土) 17:31:50 ID:???
 米国防総省当局者は20日、米軍制服組トップのデンプシー統合参謀本部議長が
24~26日に日本を訪問することを明らかにした。韓国軍合同参謀本部によると
デンプシー氏はその後、韓国を訪れる。

 日本の防衛省によると、デンプシー氏は25日に同省制服組トップの
河野克俊統合幕僚長と会談。日米防衛協力指針(ガイドライン)改定に向けた
作業の確認に加え、北朝鮮の核・ミサイル開発問題、中国の軍備増強を踏まえた
日米間の協力などが議題となるとみられる。

続き 産経ニュース
http://www.sankei.com/politics/news/150321/plt1503210010-n1.html

◆◆◆ニュー速+ 記事情報提供スレ 14◆◆◆
http://uni.open2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1426033234/912
_________________


4 :名無しさん@おーぷん [] :2015/03/21(土) 17:45:08 ID:3Oa
制服組同士が仲良ければ多少おかしな政権になっても安心だね


7+1 :ななしの花咲くころ [] :2015/03/21(土) 17:48:58 ID:cDB
米軍から見れば、

日本軍は、同盟軍として全面的に信頼して、作戦を立てることが出来るが、

韓国軍については、いつ裏切るかもしれないという前提で、作戦を立てなければならない。

その点では、朝鮮戦争のときよりも、事態は悪化しているw

壊乱して逃げるのなら邪魔になるだけだが、米軍基地を包囲して撃ちまくって来たのでは、なにかとやっかいだw

まあ、ヤンキーが、一番腹を立てるシチュエーションではある。

冗談抜きで、ここまで織り込んでおかなければならない情勢だと、米軍は理解していると思う。

ホワイトハウスがなにを考えていようと、包囲された米軍と家族は、米軍が助け出すしか無いのだ。

その場合、日本本土の基地とインフラが自由に使え、日本軍が支援してくれることが、絶対に必要なのだ。



10 :名無しさん@おーぷん [] :2015/03/21(土) 18:52:11 ID:52g
>>7
と思っているかどうかがともかく、必要があるから
遠路はるばる自衛隊と韓国軍の査察にくるわけだ。


9 :名無しさん@おーぷん [] :2015/03/21(土) 18:33:26 ID:BHe
ちょっと甘やかしただけでマッカーサーの銅像を引きずり倒すヒトモドキに
これ以上つきあってられないだろ。

ましてや「大使を殺されかける」www「しかも同盟国なのに」www「しかも謝罪が無い」とかウケるwww

愚鈍なアメ公もようやく理解し始めたということかwww



==========================

1+8 :ダーティプア ★@転載は禁止 ©2ch.net [mail↓] :2015/03/20(金) 14:26:25.19 ID:???
日本の連立与党である自民党と公明党は18日、自衛隊の海外派遣や軍事行使を世界各国に拡大する安保法制
の見直しに実質合意した。合意を受けて両党は今年の夏までに、自衛隊法など関係する14の法律を改正する。
また4月末ごろには「米日防衛協力の指針」いわゆる「ガイドライン」も今回の合意に合わせて改正される予定だ。

日本の連立与党が今回取りまとめた内容によると、自衛隊は今後「米軍への支援」を米日安全保障条約の枠を
超えてグローバルなものとし、世界各国に出動できるようになる。現状では自衛隊の出動が認められているのは
日本の周辺地域のみ、しかも戦場から離れた後方で米軍の支援を行うものに制限されている。しかし今後はこの
ような制限をなくし、日本政府が「日本の安全保障に影響する」と判断さえすれば、世界のどこにでも派遣できる
ということだ。またこれまでは自衛隊を海外に派遣するたびに、新たに特別法を制定しなければならなかったが、
今回はこれも見直し、いつでも派遣を可能とする「恒久法」として制定することになった。

朝日新聞は18日付で、日本の首都・東京都心の防衛省庁舎の地下にある「中央指揮所」に米軍幹部が常駐する
方向で検討が行われていると報じた。日本のメディア各社も「自衛隊の最高司令部である中央指揮所に米軍が
入るというのは、米軍と自衛隊が完全に一体となったことを意味する」などと一斉に報じた。また日米両国が4月中
をめどに改正を目指しているガイドラインによると、両国は世界中で米軍と自衛隊の共同作戦が可能となるよう
連携のレベルを引き上げるという。つまり米日同盟が「2国1体制」の段階へと急速に発展しているという見方が、
決して誇張ではないということだ。さらに日本の安倍首相は4月末ごろに米国ワシントンを訪問し、歴代の日本の
首相として初めて米連邦議会両院合同会議で演説を行う可能性が高い。韓日の歴史問題で時代に逆行する考え
を何度も表明してきた安倍首相だが、その外交政策においてはまさに順風満帆ともいうべき状況となっているのだ。

ソース:朝鮮日報 2015/03/20 09:39
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2015/03/20/2015032000995_2.html

続きます


2 :ダーティプア ★@転載は禁止 ©2ch.net [mail↓] :2015/03/20(金) 14:26:49.22 ID:???
韓国にとっては光復(日本の植民地支配からの解放)、日本にとっては敗戦から70年となる今年に入り、米日同盟
はその性格も内容もこれまでとは完全に別次元となりつつある。米日両国は今後、アジアと世界で中国をけん制
する強力な軸となるだろう。現在、中国はアジア・インフラ投資銀行(AIIB)の設立によって米国主導の国際金融
秩序に挑戦しようとしており、一方の米日両国は環太平洋戦略的経済連携協定(TPP)によって中国包囲網を
狭めつつある。二つの動きは性格は全く異なるが、これを通じて米日両国と中国との間で経済面での覇権争い
が一層激化している事実を、全世界が目の当たりにしている。

ここで問題となるのは朴槿恵(パク・クンヘ)政権の外交・安全保障政策だ。果たしてこの政権は北東アジア情勢の
大きな変化に対応するための戦略や構想、さらにはさまざまな方面で実効性のある備えができているのだろうか。
特に最近は米国の最新鋭地上配備型迎撃システム「高高度防衛ミサイル(THAAD)」の在韓米軍への配備問題、
そしてAIIB加入をめぐる混乱が誰の目にも明らかになり、国民はこれまで以上に大きな不安を感じている。ただで
さえ現政権の外交・安全保障政策の度重なる混乱やミスが何度も報じられてきたからだ。THAAD問題を取り扱う
国防部(省に相当、以下同じ)と韓民求(ハン・ミング)国防長官は「戦略的あいまいさ」という言葉を繰り返すばかり
だ。ところがこの言葉を公の席で語ったその瞬間から、大韓民国が今なお米国と中国の顔色ばかり気にしている
事実を世界に示したのと同じような結果がもたらされている。

国防部だけではない。大統領府国家安全保障会議(NSC)の金寛鎮(キム・グァンジン)委員長や外交部の尹炳世
(ユン・ビョンセ)長官、朱鉄基(チュ・チョルギ)大統領府外交安保首席秘書官など政策責任者たちは、誰も国民を
安心させられるリーダーシップや信念を示せていない。その結果「THAADについては米国の意向通りに、またAIIB
は中国の要望通りに」といった皮肉を込めた話も広がり始めている。このままでは米中のどちらからも信頼が得ら
れないだけでなく「韓国はぞんざいに取り扱ってもよい国」と認識される恐れも出てくるのではないか。

米中両国に対する戦略について、韓国が日本と全く同じにするわけにはいかないのも事実だ。しかし以前とは
別次元のものとなってきた米日同盟を目の当たりにしながら、果たしてこの政府は韓米同盟と対中関係をうまく
調整するビジョンや能力があるのか心配を禁じ得ない。このような疑問に答えるべき責任を持つのは、最終的
には朴槿恵(パク・クンヘ)大統領自身だ。
_______________________


5 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/20(金) 14:32:56.26 ID:KJDjTtnE
韓国は中国入りだから関係ないよ


●7 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/20(金) 14:34:38.02 ID:v6x0vszX (1/3)
国を売ってどうする安倍の馬鹿。


●8 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/20(金) 14:35:27.29 ID:qBhdIM27
単なる属国化が一段進んでるだけだろ


9 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/03/20(金) 14:35:35.46 ID:qKqjixdh
朝鮮半島を取り込んでしまった陣営が敗北する。


11 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/20(金) 14:36:22.32 ID:s5YJ3aI8 (1/10)
>>1
韓国にとってアメリカは敵国なの?


12+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/20(金) 14:37:06.89 ID:3rOCzsAF
もう韓国は邪魔な国になったんだよ

北朝鮮や中国との緩衝域にすらならない、
無価値どころかマイナスの独裁寄生国家

韓国は金は欲しいから民主主義の建前だが
実際は共産圏以下の腐敗したテロ組織

日本はもちろんアメリカにとっても本当に邪魔な国


43 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/20(金) 14:58:36.03 ID:mB3NSs/B
>>12
北朝鮮が緩衝域になりつつあるからいらないんだよね


14 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/20(金) 14:38:02.73 ID:2W1HbWjo
>「韓国はぞんざいに取り扱ってもよい国」と認識される恐れも出てくるのではないか。

↑既に世界の共通認識だが?


15 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/20(金) 14:38:58.43 ID:vJxwec3R
何か、はるか昔に見た状態だなw
まあ日本は今度は関わらんぞ


16 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/03/20(金) 14:39:36.26 ID:B1XL7m4A
韓国も真似して、韓国軍中央指令部に人民解放軍の幹部が常駐するようにしたらいいじゃん。


20 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/03/20(金) 14:41:56.93 ID:CaIIMBJP
米軍に統帥権がある韓国軍には敵いませんよ


21 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/20(金) 14:42:49.12 ID:s5YJ3aI8 (2/10)
前段の日米安保に関する話は別に要らんのじゃないか?
お前らはお前らの国の心配だけしてればいい


22 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/03/20(金) 14:42:55.43 ID:iNcTqhts
当たり前だバカチョン
日米の軍事機密を中国にタダ漏れさせて
信頼されていると思うのかよ
しかも暗号かけてなかったから
監視されていたことさえ気づかなかったくせに


25+2 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/03/20(金) 14:44:33.25 ID:EWnMe6tC
韓国が焦っているからといって
日本も決して順風ではないなぁ。常に米国の横暴さにつきあわされることになりそうなんだから


28 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/20(金) 14:46:16.07 ID:s5YJ3aI8 (3/10)
>>25
俺は新たな国際秩序の構築への挑戦が始まったと捉えている
茨の道だがな


50 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/03/20(金) 15:00:08.59 ID:GiwOQUKJ
>>25
頭悪すぎワロタ。
アメリカがやる気なくしてるから
日本が主導的に動いてるんだろうが。


26 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/20(金) 14:45:15.07 ID:tOQrgidm
こうなったら世界最強の中国軍と緊密に一体化して、中韓同盟を着実に深化させて
チョッパリの甘言に乗ってる美国を叩き潰すニダ!!!!
ウリナラ旗に「大中国属国」と書き込んで、ウリナラが独立国であること世界に知らしめ
チョッパリをプルプルさせるニダ!!!
ふふふふふ。


30+2 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/20(金) 14:48:34.48 ID:3Ty5dc6N
暗号もまともに扱えないんだから外されて当然
無能な味方は敵より厄介なんだよ


32 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/03/20(金) 14:50:47.13 ID:kRS1F+t8 (2/5)
>>30
味方ですらないからな
中国に情報流すのが目に見えているというか
もうやってんだろ


40+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/20(金) 14:57:03.21 ID:ugsQ4qdE (1/2)
>>30
北に情報流したんで、韓国は何回か情報を米軍からもらえなかった実績がw


54 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/20(金) 15:00:57.64 ID:jL25/wjl (2/2)
>>40
北のミサイル発射を日本の報道で知ったって馬鹿話があったよなwww



35+4 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/20(金) 14:55:17.52 ID:i+1subqt (1/2)
自国の軍隊に他国の司令官が常駐するってwwwww
どういう意味か解ってるのかなw
完全に独立国の発想ではないな
日本人がここまで劣化しているとはw


135 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/20(金) 16:06:35.48 ID:owsH3V/z
>>35
韓国軍の戦時指揮権はアメリカにあるんだが。
>>1は連絡将校で指揮官じゃないし。


137 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/20(金) 16:09:19.36 ID:MyIxgWX1 (6/16)
>>35 只の情報を最速で共有するだけで、指揮権ある訳じゃねーから
私は馬鹿ですアピールか?
そして米軍の情報も共有するんだぞ
読解力ないし本質的に頭悪すぎだよな
どう考えても同盟が成熟したとしか思えないんだけど?
日本人でもない、日本で選挙の洗礼も受けてない人が実力部隊動かせる訳ないだろ
貴方は本当に頭悪すぎだと思う。



●38+2 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/20(金) 14:56:42.27 ID:KmLPhj8M
>中央指揮所に米軍幹部常駐

あらら、
これじゃチョンと同じだろ、ヘタレ安倍チョンwww


49+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/03/20(金) 14:59:57.61 ID:P41XqH/Z
>>38
チョンは命令を受ける側だぞw


53 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/20(金) 15:00:45.25 ID:s5YJ3aI8 (5/10)
>>49
いや違う
韓国は戦場


45 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/03/20(金) 14:58:52.14 ID:Nu/+yTJy
韓国にはもう緩衝地帯としての価値もないとの判断だね


47+4 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/03/20(金) 14:58:57.60 ID:kRS1F+t8 (3/5)
戦国時代に真田が使った手がある
片方につくんじゃなく、両方につけばいい
国を東西に別けて、片方がミサイルを配備してアメリカに
片方が中国につけばいい
そうすりゃ、どっちかは生き残れるさw


55 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/20(金) 15:02:17.98 ID:eoENKgsd
>>47
だから北と南に分かれているはずなんだが。

いつのまにか北は北京に核ミサイルを向け、南は支那に事大している。
どこで戦略が破綻したんでしょうね?


59+2 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/20(金) 15:05:08.01 ID:6jHtuLbI (1/2)
>>47
北が既に中国勢なのにさらに国割って北の勢力増やしてどうすんだよ



61+1 :酷亞市民@転載は禁止 [↓] :2015/03/20(金) 15:06:06.78 ID:MoILPwHR (1/3)
>>59
北はロシアに近づいてるぞ


65 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/03/20(金) 15:07:32.33 ID:kRS1F+t8 (4/5)
>>59
北はロシア側についてるからな、カリアゲは親中派粛清してたし
半島内で三国志モドキでもやればいいよw


52 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/03/20(金) 15:00:45.17 ID:PjFO/0qS
>中国はアジア・インフラ投資銀行(AIIB)の設立によって米国主導の国際金融秩序に挑戦しようとしており
ドル立ての銀行じゃ挑戦になってないだろ。

>果たしてこの政府は韓米同盟と対中関係をうまく 調整するビジョンや能力があるのか心配を禁じ得ない
韓国の持つカードが妥協だけだから苦しいよな。てか、コウモリ要らんだろ。エボラ持ってるし。


57 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/03/20(金) 15:03:05.95 ID:Rv8qsvTy (1/8)
一方韓国では、テロ犯捜査の進展をチェックするためにFBIが常駐した


77 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/20(金) 15:12:34.10 ID:MyIxgWX1 (1/16)
なんでアメリカの同盟国の朝鮮が同盟強化して狼狽えてるんだよw


83 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/20(金) 15:14:57.07 ID:tb02/JH5
米と軍事保証を結んでる国にしたら歓迎すべき事なんだが


不思議な事に韓国では、焦るという事実

不思議な国家だ事


85+2 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/20(金) 15:17:38.64 ID:MyIxgWX1 (2/16)
イギリスがアルゼンチンとフォークランド紛争再燃して、アメリカがイギリスの後方支援してたら自衛隊も南米まで行くのかw
まあクイーンエリザベス一隻でアルゼンチン位倒すと思うけど。
そう言うケースもあり得るって事だな
大体洗車運べる輸送機ないだろ

PKOの時もアントノフで運んでたもんな


94 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/20(金) 15:24:58.08 ID:r6UQi5qw
>>85
>日本政府が「日本の安全保障に影響する」と判断さえすれば

フォークランドみたいな地域の紛争ごとに介入するわけ無いじゃん
シーレーンが脅かされるとか日本が深刻な打撃食う場合だよ


184 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/03/20(金) 17:40:24.88 ID:vwFX9Z6y
>>85
そしたら、イギリスも竹島に来てもらえばいいじゃん!w


86+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/20(金) 15:18:40.07 ID:s5YJ3aI8 (6/10)
そんな複雑な話じゃない
韓国が裏切ったのでアメリカが前線基地を日本に移動させただけ
中央指揮所に米軍幹部が常駐するのは日米が遠いので万が一にも意思の疎通ミスが起きないようにするためであって
それだけ有事が近いと日米当局が認識しているということ


100 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/20(金) 15:27:34.04 ID:3gq65A0U
韓国では
反日あり
大使刺傷で反米ありだけど
反中行動は表立ってしてないな


101 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/20(金) 15:30:20.68 ID:y0Dr9HFz (3/4)
反中行動はしないよ、中国にブラック・ユーモアは通じないからね。


102 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/20(金) 15:30:39.80 ID:ErfHuuO4 (1/2)
しかしなんだ、日本のごみ新聞よりもよっぽど正しくポイントを押さえてるな。
朝鮮チラシにすらぼろ敗けの日本の報道機関にそんざいかちはあるの?
ただの社会のごみだろ、あいつら。


104 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/20(金) 15:31:44.84 ID:s5YJ3aI8 (7/10)
韓国はTHAADに関しては米軍が配備するのを黙認する姿勢を示してる
つまり配備拒否じゃないんだよ
でもアメリカはそれではシナが納得しないことは分かってるから
クネ政権に対して黙認ではなく配備受け入れをちゃんと表明するよう迫ってる
配備受け入れ表明すればAIIBからは追い出されシナから経済制裁喰らうだろうけど
それを覚悟でアメリカにつく覚悟があるか試してる
これがラストチャンスだ



105+2 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/20(金) 15:32:27.80 ID:gO6TDvyS (1/2)
米軍の連絡官は前から幕僚監部にいますけど
階級は中佐だったけど
今は大佐だったかな?
これからは准将になるのかな?


108+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/20(金) 15:36:21.08 ID:s5YJ3aI8 (8/10)
>>105
連絡官が高級幹部になるんだろうね
それだけハイレベルな機密を含んだ遣り取りの円滑化が必要な事態が想定されてるんだろう
米軍の世界戦略に自衛隊が付き合うという程度の話ではこんな措置は要らんだろうから
やっぱこれは極東有事対策なんだろうな


128 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [mail] :2015/03/20(金) 15:52:33.69 ID:VV8S1RBz (3/5)
>>105
日本国内の自衛隊中枢部には、米軍将校が駐在しているからなぁ。
朝霞しかり、横須賀しかり。
逆に在日米軍基地に駐在している自衛官も居るわけで。



107+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/20(金) 15:34:00.15 ID:MyIxgWX1 (3/16)
朝鮮が裏切ったとかではなく、予算の関係で引くつもりなんだろ
今までは38度線を絶対に越えられない体制だったけど、第一列島線まではある程度は許すと思う。
台湾は台湾関係法があるから除外だろうけど
近い将来にグアムに海上自衛隊の基地造らされて、日本の領海より遠く離れた所も哨戒監視させられるよ
要因と予算も足りないから、1%越える予算組むだろうな
そもそも中曽根の馬鹿がGDP1%って言ったんだから、防衛費はGDP1%で計算すりゃ良いんだよ


112 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/20(金) 15:39:58.96 ID:lGIXa291 (2/4)
>>107
在韓米軍縮小後の配置見ると、もはやソウルを守る気ゼロだもんなw

前は「あの位置のソウルは米軍でも守りきれない!」とか悩んでたようだが
もう吹っ切れたな!


116+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/03/20(金) 15:41:16.28 ID:Lkh/wZG/ (1/2)
人民解放軍ないし北朝鮮軍との有事も現実にありうるという分析か
さすがに米軍は楽観視はせんな


118 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/20(金) 15:42:06.78 ID:lGIXa291 (3/4)
>>116
まず首都攻防戦からのスタート!


132 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/03/20(金) 15:57:13.02 ID:d+ExWVHf (2/2)
実際、韓国の場合はソウルを惜しむあまり国を失いそうになってるけどな…


133 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/20(金) 16:00:25.20 ID:MyIxgWX1 (5/16)
朝鮮人は朝鮮戦争の国連軍の指揮所が日本にあるの知らないんだろうな
停戦中だから未だに解散してない
毎朝国連の旗の掲揚までやってる


129+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [mail] :2015/03/20(金) 15:53:36.68 ID:u1OyxxKb
中央指揮所には韓国人と中国人も配置せよ  アカヒ工作員新聞


136+2 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [mail] :2015/03/20(金) 16:07:50.01 ID:VV8S1RBz (4/5)
>>129
まあ、自衛官は日本国籍じゃないとなれないからね。
入隊する時は、祖先から遠い親族に至るまで徹底的に調査されるし、
機密書類を扱う部署に配備されると、自衛官ではない第三者からの
保証証明が必要になってくる。


140+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/20(金) 16:14:32.86 ID:MyIxgWX1 (7/16)
>>136 それが中国から帰化した女が防衛大学出て、自衛隊に入ってる
それも怪しすぎるから、公安が調査してるほど
いきなり日本に家族で来て、仕事もしてないのに横須賀に豪邸建てて、娘を防衛大学校に入れた。
家では防衛大学校の教授連中集めてパーティーとかしてるし。
校長自体が防衛大学校は左巻きだったんだよ
未だにそいつかも知れない
自衛隊内部で調査しないで、公安が動いたって事は確実にスパイだと思うわ。
家族も未だに働きもしない。


141+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/20(金) 16:16:00.01 ID:MyIxgWX1 (8/16)
>>136 それと入隊調査はそこまで厳しくない
警察官になれない人でも自衛官にはなれる
警察のがぜんぜん厳しい


190 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/20(金) 18:21:20.47 ID:zh6fPd4h
>>140
軍事関連で公安の外事が動いてる時はCIAマターだね。(合同で動いてる)
自衛隊の脇が甘いというより隊外の活動権限を厳しく法的規制されてるから
身辺調査も警察頼りだし、この件は仕方ないね。


146+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [mail] :2015/03/20(金) 16:23:18.76 ID:VV8S1RBz (5/5)
>>141
自衛官と警察官、消防士の試験を突破して自衛隊に入った友人曰く
警察官試験での面接は、取調べをされている様できつかったと言っていたけど
身辺調査はどっこいどっこいだったと言っていたけどなぁ。

消防士試験は、自衛官・警察官よりも体力テストを重視しているようだったと
言ってたわ。


151 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/20(金) 16:28:55.57 ID:AlZlzqUD
>>146 指定暴力団の息子は警察官になれません。
しかし自衛官にはなれる



■142+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/03/20(金) 16:17:47.06 ID:GeyF/Yn+ (1/2)
米軍に協力する狼
米軍に絶対服従の飼い犬
韓国はどっちだろうか
日本はどっちだろうか


■143+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/03/20(金) 16:19:32.62 ID:GeyF/Yn+ (2/2)
>>142
言わずもがなだな
韓国の輸入兵器体系ってアメリカがメインだけど、欧州やロシア製だってあるしな
どこかの国のようにアメリカオンリーってわけじゃないからw



149 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/20(金) 16:26:55.92 ID:MyIxgWX1 (9/16)
>>143 予算がないから国際入札制にしてるからな
日本の様に防衛費の要求する性能に合わせて買う訳ではない。
ヨーロッパ製もあるけど、アメリカ製の戦闘機に用の空対空ミサイルとかだからな
朝鮮の凄いのは入札を何度でもやり直して全く決まらない
その間に古くなるは、値段も逆に上がるわw
統合運用も考えてないから、現場は可哀想だよ
バラバラの兵器で戦うんだから
但し日本よりアメリカから大量に買ってるお得意様
自国で開発能力ないからだけど



148+2 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/20(金) 16:25:32.55 ID:sqh2yFik
アメリカ軍にはカナダ軍人やオーストラリア軍人の連絡官ではなく司令官がいるからな
一体というなら日本も米軍に将校送り込まないと


154 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/20(金) 16:30:51.22 ID:MyIxgWX1 (10/16)
>>148 カナダの軍隊ってうんこだけどなw
まあPKOじゃそのうんこに今までは守って貰ってたのが自衛隊w
やっと自衛隊法が変わる


155 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/20(金) 16:31:00.88 ID:psAXtuaS (2/2)
>>148
自衛隊幹部が指揮できる米軍部隊ってどんな分野かな。対潜哨戒とか?



153+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/03/20(金) 16:30:29.16 ID:0RbvkzY8
ベトナム戦争時

韓国 「是非戦闘に参加したい」

アメリカ 「いらないよ」

日米同盟

日本 「戦闘には参加したくない」

アメリカ 「未来の為に更なる同盟強化お願いしたい」


159 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/20(金) 16:35:32.88 ID:MyIxgWX1 (11/16)
>>153 それは違う
当初から批判が多くて何処の国も3月しなかった
朝鮮でも何処でも良いからアメリカは参加させたかった。
国際社会の批判をかわすのに
そこに目を付けたプロコジキ民族
経済援助と引き換えに派兵決定
経費も全額アメリカ持ち


157+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/03/20(金) 16:33:36.52 ID:06L3tDc+ (2/3)
いざ有事になったときにアメリカ軍がアジアで頼れそうなのって
自衛隊だけだもんな


160 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/20(金) 16:36:45.38 ID:MyIxgWX1 (12/16)
>>157 インドも強い
通常兵器も良いし、核もある
後はオーストラリアかな



164+4 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/03/20(金) 16:42:06.91 ID:SuC7UfhW
日本が震災に会った時アメリカはトモダチ作戦で助けてくれた。
韓国がセウォル号で苦労した時アメリカは助けようとしたが韓国は蹴った。

米韓同盟は近い将来消滅するだろう。
他ならぬ韓国側からの要望によってね。


165 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/20(金) 16:47:39.01 ID:TGy3u5Tx
>>164
まぁ大使テロ事件を見ればさもありなん


166 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/20(金) 16:49:23.86 ID:gO6TDvyS (2/2)
>>164
トモダチ作戦の戦費は日本もちなんだけど


168 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/20(金) 16:51:46.41 ID:MyIxgWX1 (13/16)
>>164 日本の海保の特救隊も自衛隊も佐世保で待機してたから
US2であっと言う間に到着して何人かは助けれた
アメリカを断ったり日本に要請しなかったのは、装備の違いと技術の差がバレるから
あの事故の二年位前に日本海に韓国海軍の兵士が転落して、その時には日本にSOS来たんだけどな
横浜からヘリが出動して、海保が助けてる
軍隊が救助出来なくて、あっさり海保が救助して病院に運んだ
俺はそのトラウマがあったんだと思う。
アメリカ軍なんかもう救助隊乗せて飛び立ってたのに、断ったからな


177+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/03/20(金) 17:00:14.80 ID:06L3tDc+ (3/3)
>>164
アメリカ軍を追い出した韓国はおそらく中国軍を引き入れるだろうね
済州島は中国の海軍基地になる


189 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/20(金) 18:14:03.68 ID:++OZG6Sv
>>177
済州島に向かって沈んだセウォル号の積荷が、中国軍基地関係ではないっかって情報でてたよね。
だから日米の救助を断ったって。
相当ヤバいものが積まれてると思う。だから永遠に引き上げなさそう。


172 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/20(金) 16:53:42.77 ID:MyIxgWX1 (14/16)
それから海保の特救隊の隊員は本当に怒ってたらしい。
何故要請しないのかって
あの人達は朝鮮の救助レベル知ってるから



171+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/20(金) 16:53:02.76 ID:w5suT21g (2/2)
具体的には、諸法において、仮想敵国という概念を導入した方がいい
むしろ、ない方がおかしい


173 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/20(金) 16:55:26.90 ID:MyIxgWX1 (15/16)
>>171 100%無理
戦争のシュミレーションを自衛隊内部でやっただけで、国会で民主党が怒り狂ってたw
逆にシュミレーションもしない実力部隊なんか恐ろしいつのに


174+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/20(金) 16:56:01.35 ID:7FS7X6RI (2/3)
韓国なんか相手にしていないだろう?


まだ分からんのか?鈍いな。


176 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/20(金) 16:58:36.72 ID:MyIxgWX1 (16/16)
>>174 好むと好まないとは別に確実に自衛隊や米軍の中では朝鮮戦争も認識してるから
じゃなきゃ可笑しいから
自衛隊がいかなければ邦人の救助は無理



179 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/20(金) 17:05:21.54 ID:pD9/RRbX
>国防長官は「戦略的あいまいさ」という言葉を繰り返すばかりだ
手の内明かしてどうする
ま、北に攻撃されても自分が何をしていいのかも解らず
自国大統領ではなく米軍司令官に電話で問い合わせる程度だから仕方ないか?w



182 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/20(金) 17:17:43.08 ID:7FS7X6RI (3/3)
韓国メディアの報道とテキサス親父の主張
http://staff.texas-daddy.com/?eid=488



186 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/03/20(金) 17:46:40.81 ID:/tCrUhkX
無能揃いの歴代韓国大統領の中でも、このタイミングでパク・クネだったのが韓国最大の不幸


●187+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/20(金) 17:54:19.29 ID:Ct61M8kD
せやけどホンマの戦闘行為はでけへんのやろ?
せやったら韓国と同盟結んで、F -3やらそうりゅうやらイージス艦つこうてもろて、日本の代わりに実戦データ取ってきてもろたらよろしいがな


198 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/20(金) 20:50:01.89 ID:G3O826LZ (1/2)
>>187
で、一応訊いてやるが 韓国はどこと「実戦」やるわけ?



191+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/20(金) 18:26:50.71 ID:3OGvdRJV
文句言ってる連中はNATOを知らないと見える、日米は東南アジア版のNATOを構築しようとしてる
その中核になるものがTPPであれは単なる拡張FTAではない、兎に角チョンとっては踏み絵が続く


●197+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/20(金) 20:42:29.72 ID:g3w8fCWI
>>191
なにがアジア版NATOだよ笑わせんな
在日米軍の支配下におかれてる日本では無理


213 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/22(日) 06:16:57.76 ID:gVhWPtU2
>>197

その在日米軍を守ってるのが、自衛隊なんです。
在日米軍は、ワイヤートラップであると同時に埋伏の毒でもあり人質でもあるんですよ。

持ちつ持たれつって分かります?


194+2 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/20(金) 20:03:36.44 ID:i+1subqt (2/2)
アメ公を追い出して核武装が終着点なのになんでアメ軍と一体化してるんだw
この国の為政者は独立しようという意識が全くないんだな


201 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/03/20(金) 21:05:34.37 ID:qFbLa8kv
>>194
日本は韓国軍とは違って統帥権もってますんで


203 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/20(金) 21:11:00.99 ID:G3O826LZ (2/2)
>>194
在日米軍がいようがいまいが 核武装はできるが?


195 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/20(金) 20:04:37.75 ID:jCFACa8Q
簡単だろ、勝つ方に付く、日米か中国か。
北もあるでしょ、南朝鮮にはね。中国に付き
統一出来ると言うのなら中国もありじゃない?
問題は韓国がどういった道を進み、国益を最大化するか?
大統領の資質はそこが一番重要だと。日本を敵視して
北と対峙する、滅びの道しか見えないけどな、日本に甘えてる時代は
終わったんだと理解できるような頭があれば良いんだが、期待は出来ない。


196+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/20(金) 20:22:58.13 ID:gAvSJAz3
クネはなんで反日したんだろなw
韓国の立場を擁護してくれるはずの味方と敵対してる

米中の間で困ったことが起きても、韓国単独より
+日本で話した方が立場が強くなるのにな
しかも、日本は韓国に何かをしろとか、そういうのは
一切ない

馬鹿な奴らだ


204+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/20(金) 21:13:16.57 ID:RHbu9ABO
>>196
1、父親が日本と韓国の国交正常化した人間なので野党を始めとする敵対陣営から親日レッテルを貼られるのを避けるためには度を超えた反日政策をせざるを得なかったから。

2、父親が反日教育の推進者なので彼女自身がその教育の賜物第一号であり、日本が大嫌いになったから。

3、韓国の特権階級は親日や用日で金を儲けたものが多く、そいつらが日韓関係が悪化することで苦しむ様を見て喜んでいるから。ついでにパクおばさんは日本以上に両親を殺した韓国国民を憎んでいるから。

4、韓国国民はどんなに悪政で苦しめられても反日さえしていれば皆さん愛国心が満たされ満足するから。


クネおばちゃんを韓国国民が選んだ時点でもう破滅の未来しかなかった。
この世代以降の韓国人は反日教育でキチガイになった人しかおらんから、海外で育ったとか特別な環境にいた人物が出てこない限り日韓が仲良くなることは不可能だろうな。


205 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/20(金) 21:15:02.68 ID:lGIXa291 (4/4)
>>204
お腹が減っても寒くても病気になっても麻薬があれば大丈夫ニダ!



200 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/03/20(金) 20:57:49.87 ID:cj01MbxR
グアムを場所借りしたいよねえ。日本は地理的縦深が無さ過ぎる。

今の高速の遠方投射兵器に対しては。


207+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/21(土) 08:09:33.05 ID:pyCo0gGi (1/2)
何故かショック受けてる人いるけど自衛隊はだいぶ前から
アメリッポン軍になっちゃってるよ。
特に空自と海自。
彼らは米軍のサポートが無いと戦うことすら出来ない。

空自の航空総隊司令部は以前は入間に有ったけど
今は横田に引っ越してきて第5空軍司令部と同居してる。
海自の潜水艦隊司令部は第7艦隊基地内で同居。
対潜情報分析センターは米軍と共有で対潜水艦戦作戦
センター(ASWOC)には連絡員が常駐。
ひびき級音響測定艦みたいに常時SURTASS操作要員
として米軍軍属が乗り組んでいる自衛艦も有るし。


208+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/03/21(土) 08:25:41.19 ID:nrGJXAyz
>>207
何を勘違いしてるのか分かりませんが、自衛隊は米軍の本隊が支援に来るまで、日本の国土を”自力”で守る為に存在してるのですよ。
米軍のサポートはあるにしても無くても戦争を出来ないと、その任務さえ真っ当出来ないだろうに。


209+2 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/21(土) 09:05:54.47 ID:pyCo0gGi (2/2)
何を勘違いしてるのか分かりませんが、航空自衛隊の早期警戒機は
身分は軍属でも実質米軍人の支援を受けて飛んでるだろ
対潜哨戒機だってASWデータ提供されなくなったら中国潜水艦を
狩り出すのも困難になるだろ


210 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/03/21(土) 09:20:32.38 ID:qvxlnLb+
>>209
中国に関するASWデータは、むしろ日本の方が豊富だろ。
南西諸島の海底地形なんかについても。

日本がアメリカにデータ提供していても驚かないが。


225+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/03/22(日) 20:01:57.14 ID:QuwcFOMh
>>209
そう、イージス艦のソフトウエアアップデートもアメリカ無しで出来ない
今度入ってくるグローバルホークに至っては最初から共同運用だからね


236 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/23(月) 22:01:45.74 ID:wHszWanE (2/2)
>>225
だいたい軍事通信は完全に米軍におんぶに抱っこなんだからね
米軍を介さないとイージス艦のデータリンクさえままならないし
潜水艦の指揮命令だって途絶えちゃうこと>>208みたいなのは
知ってるのかね


215+2 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/03/22(日) 07:28:02.86 ID:jttc5R48
最近、韓国は中国に渡してしまえ、という意見がチラホラみられる
賛成だね
日本はノープロブレムだよ
心配なのは中国どこまで進出してくるかだ


そうゆうことを前提に物事を進めたほうがいい


217 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/22(日) 16:21:48.81 ID:gQTIv7Bq
>>215
韓国が中国につくと面白い事が起きるんだよなw
在韓米軍(=国連軍)は北朝鮮(中国)からの防衛(防共)のために
いるわけで、韓国が中国についた時点で停戦中の朝鮮戦争は朝鮮人同士の
ただの内戦ってことになって国連軍の存在理由がなくなるww

日米で対馬と釜山の間の海峡に機雷撒いて防衛ラインを引いて、内戦が
どう決着つくか放置して眺めてればいいだけ。


218+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/22(日) 16:57:12.28 ID:SbaTlsqq
南ベトナム並みの、どうでもいい存在価値になってきたな南朝鮮
所詮は緩衝地帯としての存在意義しかないからな、アメリカにとっては


233+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/23(月) 10:01:43.23 ID:GxOAhy74
>>215>>218
正直、私も半島は不要だと思う。
ただ、半島を物理的に消すのが不可能で有る以上、済州島は抑えておく必要が有ると思う。
だだ、日本が事前に何かすると→「ニホンがー•侵略がー」とかいう連中を抑える事が出来ない。
(特亜と隣国でない国に納得させるのは難しい)


本来の難民としての在日は、済州島事件の被害者だし、彼らを済州島に送り出し、日米寄りの独立国に出来ないかな?


238 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/03/23(月) 22:14:17.33 ID:cWXctp6C
>>233

>日米寄りの独立国に出来ないかな?

韓国があれだよ?無理に決まってるじゃんw


223+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/22(日) 19:43:24.89 ID:B9FHu+1X (1/3)
なんかNHKのニュース見たけど、アメリカから軍の制服組のトップやら、
何やら、お偉いさんが続々と日本にやってきて、ガイドラインの見直しやら、
安倍のアメリカ訪問について意見交換するとか、もう、動きがすげえ活発だなw

てか、今年に入って、日本に欧米のお偉いさんが来まくりだろww

裏で何が起こってるのかねえ・・・・・・

一方、中国・韓国には塩対応wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

安倍、すげえな、仕事しまくりやんww
戦後日本を変える仕事をしてるわww
ま、よく変わるなら歓迎するけどなwwwwwwwwwwwwwwwwwww


226+2 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/22(日) 20:11:50.64 ID:B9FHu+1X (2/3)
なんかけどよ、ガイドラインの見直しで、アメリカ以外が攻撃を受けたときも
日本が反撃できるようにする、とか言うけど、アメリカ以外の国ってどこなんだろなww

韓国とか防衛してやるの、マジにやめてほしいわww

北+中国軍が南進してきたところで、放置しとけばええんとちゃう?wwwwwwwwww

てか、韓国とかよ、そもそもからして、自分の国を守るっていう意識がないだろww
誰かが守ってくれる、外国軍が来たら好きに進駐させて、ソイツに国を統治させて、
食わせてもらえばいいだけ、みてえなヤツラだからよww
そこまで自主性が欠如してるくせに、注文やら文句ばかりつけて来るw

ババ引いたヤツが損するだけだろあんな国ww

中国しかしきれねえんだよ絵便器族なんてよww


230 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/23(月) 06:59:58.15 ID:+CvYP01C
>>223
なんか、確かに変化してる。
国際情勢のパワーゲームでずっとボールだった日本が、プレイヤーに転向する準備してる。

>>226
朝鮮有事については、韓国政府が「日本は絶対関与するべからず」って何度も言ってるから、
それを尊重しとけばいいんじゃないかな。


231 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/23(月) 08:47:42.35 ID:wHszWanE (1/2)
アメリカそのものが朝鮮有事はチョンの国内紛争ということにして
半頭からは一切手を引こうとしてる


234 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/23(月) 10:08:36.50 ID:vx+/q7G7
ハイエナ外資も逃げ出す現状が理解できてないようだな。
素直に支那に事大するのか、北を頼りにロシアに事大するのかエラべよw


235 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/03/23(月) 11:36:52.11 ID:ivossXbB
これだけ日米同盟が不可分な状態になってきているのに、
まだ日本が核攻撃受けても米国が報復しないとか言ってる莫迦が多くてなあ。




__________

【軍事】米軍制服トップ、24日来日 河野統幕長と会談へ [H27/3/21]
http://uni.open2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1426926710/


【朝鮮日報/社説】米日防衛協力の指針改正、中央指揮所に米軍幹部常駐…別次元に進化した米日同盟、韓国は対応できるのか[03/20]©2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1426829185/



_____
参考:


740 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/26(木) 23:16:04.64 ID:Ukzsb+eK (16/16)
第一次安倍内閣の時代、2007年日米極秘交渉があった。

「我々は日本側が一切の記録を残さないことを前提に提案を行う。

米国は韓国に対し、過去、現在、将来の各種分析を行った結果、
同盟国としては不適格との結論に達した。よって経済的には,
スワップの延長停止をはじめとして積極的に関わる援助等は行わないことを決めた。

軍事に関しては、最先端軍事技術の供与停止をはじめとして、
軍事訓練等もそれを考慮して対応する。来る2012年米韓指揮権委譲後は
速やかに在韓米軍の撤退をすすめ、統合司令部だけを残す予定である。

その後の北朝鮮侵攻のような事態については、朝鮮戦争勃発当時とは大きく
周辺国の状況が変化しているので、韓国の国防力と非参戦を考慮すれば
米国や日本が巻き込まれることはないと判断している。
原則、米国は介入しない方針だ。

韓国との原子力協定改定を認めることはない。陰で核開発を進める国に
核開発のお墨付きを与えるようなもので論外である。
米中ともに朝鮮半島非核化を望んでいる。
このままの中途半端な米韓同盟は北朝鮮の核武装を進め、
それはIAE脱退による韓国の核武装と必然的に日本の核武装につながる。

米国が半島から手を引いて日本とともに第一列島線防衛に専念する
ことは両国にとっても多くのメリットがあると考える。
半島は中国の影響を受け韓国は半属国となるであろうが、
即、侵攻、占領のパターンは考えにくい。

韓国が国として存在するならば中国は北朝鮮と韓国に自国の安全保障上、
絶対に核を持たせないであろうから半島は非核化されるであろう。
ついては事実上、敵となる韓国と直接向き合い対峙することとなる日本に対し、
米国は以下の対応をとる。まず日米安保の密接強化。軍事共同訓練の強化。
日本の防衛力強化への協力。また戦後の軍事産業にかかる制限や規制を
原則解除、容認、黙認することとする。

米国は直接の脅威となりうる原潜と大陸間弾道弾は認めないが
それ以外は注文をつけない。日本の国内事情が許せば
、中国に対する抑止力の範囲で核弾頭を売却してもよい。日本が軍備増強し、
中国に対する核抑止力を持つことはアジアの平和、世界の平和につながると
我々は確信している。日本はこの提案を踏まえて適切な対応をとられたく思う」

[慰安婦問題・南京問題他]  マイケル・ヨン氏「日本について」 + 反論についての考察 

1+12 :ダーティプア ★@転載は禁止 ©2ch.net [mail↓] :2015/03/17(火) 16:01:27.72 ID:???
タイ国にてイギリス人の友人とランチをした.

今日のランチでは,中国と日本の状況と,それがどのように米国とその他に関係するのかについて話し合った.

良識有る人物と靖国や慰安婦,また中国がたくらんでいることについて話すとき,目から鱗がおちるようにすぐに
理解してくれることは興味深い.

多くの場合たった5分から10分で十分だ.例えばたった数分間,いくつかの事実と常識的推論を説明するだけで
多くの人々がセックス奴隷の物語についての見解を変える.まるでそれまで暗かった白熱電球が突然ともるように.

IWGリポートやReport49,その他の情報がオンラインで簡単に手に入ること,背後には中国がいて,それらは実際
に日本国憲法九条に関係していていること,なぜなら中国の謀略が進行中であるからと伝える — 人々の目に光
がともる.刃物を預けることなどできない残忍なけだものとして日本をけなしているのだ.

中国は人々が記憶している限りナチスよりも多くの人間を殺害している.ホロコーストと並ぶ,あるいはそれ以上
の大量殺戮は人類史上無い.中国はそれをやってのけた.日本は大量殺戮には一切関与していない.

それらのことを説明すると人々は本質を見るようになる.私は,よく,私の言葉を真に受けるなと言う.ただ注意
深くしていてくれと,そうすればいずれ自分の考えにたどり着くのだ.

どうして靖国が中国人や韓国人を立腹させるかについての話になると会話は興味深くなる.

実のところ中国のプロパガンダは,日本が死者を呼び起こし戦争に熱狂しようとしていると多くの人に信じさせる
ほどうまくいっている.

しかし私が神道と神道の神官や他の人々から学んだこと,および靖国は数万ある神社のうちの一つに過ぎないこと,
また最も有名な神社というわけでもないことなどを説明すると,次第に人々の目は開かれ,それがあるままの現実
を見るようになる.だれも戦争犯罪者を崇拝などしていない.

それからアメリカのために戦った第442部隊について話を進める,彼らは米国軍の歴史上,最も勲章を得た日本人
から構成される部隊である.ロサンゼルスにある彼らの聖廟を訪れたこと,そこに祭られた日本人の名前の横には
何の階級も書かれていないことについて話す.

神道の精神から全ての死は同等なので階級など必要が無いのだ.死者には犯罪歴や将軍などの上下関係が無い.
そこでは単に魂が祭られる.

靖国も同じだ.我々は戦没者を祭る権利がある.日本人にも同じ権利がある.

米憲法修正第1条が信仰の自由を保障していることや,どのように参拝すべきかについて平和な日本人に教えて
やる権利は我々にはないと言うことを説明してやると,皆,はっと気がついて納得してくれる.

ソース:Michael Yon JP Saturday, March 14, 2015
http://michaelyonjp.blogspot.jp/

続きます


2+1 :ダーティプア ★@転載は禁止 ©2ch.net [mail↓] :2015/03/17(火) 16:02:03.15 ID:???
我々には信仰の自由がある.日本の文化と心の平安のために信仰している平和な日本人に干渉することはない.

たとえ毎日いろいろな国のムスリムたちが互いに虐殺し合っていても,我々の政府はムスリムにモスクに行くななど
と言っていない.

私自身は多くのムスリムは平和的であると強く信じている.いろんな国で多くの時間をムスリム達とすごしてきたが
何の問題もなかった.数日前にムスリムとランチをしたくらいだ.実際は一握りの過激なイスラムによって数万の人々
が死んでいるのだ.これは否定できない.しかし神道の聖戦や神道ジハードに直面したからと言ってだれも死なない.

我々はムスリムやヒンズー,ユダヤ教徒,その他に対して信仰を捨てろと言うべきではない.それは彼らの自由だ.
彼らの人生だ.

我々の政府は靖国に対してこれ以上なにも言うべきでは無い.

今日,私がイギリスの友達にこう言った.米国大統領がアーリントン墓地に敬意を表すことに対して米国駐在の
日本人大使が不満を述べること想像してみろと.

そのような抗議をしたらすぐに数百万のアメリカ人が怒り狂うだろう.我々は日本人の大使に対して自分のことだけを
考えろと言うはずだ.

日本駐在のアメリカ人大使は,実際,そのようなことを言ったのだ.これは大勢の日本人を怒らせた.今,私はなぜ
多くの日本人の友人たちが怒ったのかわかる.それは実際,我々の関与する話ではない.

しかしちょっと離れて見ると,中国は,まるで日本がトラブルメーカーであるかのように見せつけることにに対して素晴
らしい仕事をやってのけている.よくよく見ると日本はトラブルメーカーではないことは明らかだ.

もしも我々がタイの首相に仏教徒が戦争犯罪に関わったので寺院を訪れるべきで無いなどと言えば,世界中のタイ人
が怒るだろう.多くの国籍の仏教徒が怒るだろう.(もっともよく訓練された仏教徒は怒ることもしないだろう.知識が
無いと,かわいそうに思うかもしれないが)

イギリスの友人にこれらのことを説明すると,彼は現状をもっと良く理解してくれた.

一般にアメリカ人や西洋人にそれらについて説明するときのカギとなる点は,背景となる文化について解説することだ.
人々の心を開くのに数時間もかからない.みんな常識的なことを聞く準備もちゃんとできているし,実際,ちゃんと聞いて
わかってくれる.

Donation:
寄付の受付 http://michaelyonjp.blogspot.jp/2015/03/blog-post.html

以下ソース
___________________


3+10 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/17(火) 16:03:58.90 ID:ba8tUSLc
要旨をまとめろ


15 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/03/17(火) 16:11:21.78 ID:EclLKlad (1/4)
>>3
ちゃんとした人ならちゃんと伝えれば日本の正しさはすぐ理解される。

>>6
自己の正しさがしっかりした調査に裏打ちされて自信があるから言える言葉だよね。
テヨンは逆だから信じないとファビョるw


22 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/03/17(火) 16:15:41.63 ID:/7qLLRh6
>3
では三行で

白色人種に靖国・慰安婦問題を説明したかったら相手の国の立場に立った例え話(アメリカならアーリントン墓地への大統領参拝)がうまくなることだ。
例え話に乗ってきたら冷静に事実と認識を伝え、自分で調べることを促せ。
それが出来ないとどうなるか?日本にとってキャロ子の靖国参拝不快発言はいい教材になったろう。


51 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/17(火) 16:29:38.19 ID:5KZja17D
>>3

普通の人間が普通に考えるだけで、
反日極左や中韓の悪質プロパガンダの出鱈目ぶりが
否応なく明らかになる。


125 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/17(火) 17:34:05.08 ID:Dgr8CAUx (1/2)
>>3
>>1-2の要旨
現状はシナの煽動に踊らされてる馬鹿が多いが
理解し易い様に各々の文化に準えて説明してくれれば容易く理解するだけの知性は持ち合わせている

詰まりは日本はもっとアピールしろと
昔から日本が言われてる事


158 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/03/17(火) 18:35:31.31 ID:amXI12Ov
>>3
素晴らしくわかり易い文章なんだが・・・


180 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/03/17(火) 19:55:32.94 ID:bVPMoqFB
>>3
俺はアメリカにいる赤と戦ってる
日本人も日本にる赤と戦え


4+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/17(火) 16:06:38.73 ID:GsiPdA81 (1/4)
>それからアメリカのために戦った第442部隊について話を進める,
>彼らは米国軍の歴史上,最も勲章を得た日本人から構成される
>部隊である.ロサンゼルスにある彼らの聖廟を訪れたこと,そこに
>祭られた日本人の名前の横には何の階級も書かれていないこと
>について話す.

>神道の精神から全ての死は同等なので階級など必要が無いのだ.
>死者には犯罪歴や将軍などの上下関係が無い.そこでは単に魂が祭られる.


アメリカ人に帰化しても、根源的にそういうセンスがあるのが
日本人なんだろうなあ・・・


164 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/03/17(火) 18:47:37.05 ID:O2YBhLV2 (1/2)
>>4
日系二世の部隊だけど
現地に溶け込むために英語しか喋れないし、キリスト教徒の完全なアメリカンだよ
まぁそれも日本人らしいが


9 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/17(火) 16:09:33.40 ID:T+hYAkrb (1/2)
ああ知ってた
ミンスは日本でも米国でも糞だと言いたいのだね


10 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/17(火) 16:10:15.43 ID:DhFSN+uC
中国は史上最大の虐殺国家であり、日本を危険な国家であるかのようにしたてた張本人である


知ってた


11 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/03/17(火) 16:10:57.90 ID:6P0fdrih (1/2)
ヨン様の活動に敬意を評します。
寄付させていただきました。


6+3 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/17(火) 16:07:50.12 ID:U585YWtH (1/10)
>私は,よく,私の言葉を真に受けるなと言う

カッコいい!
今度使わせてもらうわヨンちゃん


13 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/17(火) 16:11:09.33 ID:GsiPdA81 (2/4)
>>6
>ただ注意深くしていてくれと,そうすればいずれ
>自分の考えにたどり着くのだ.

大声で喚くだけで矛盾だらけの中韓のプロパガンダには
一番ダメージがでかい反撃だわな。
で、騙されていたと分かった反動で中韓の言い分は
全て信用されなくなる




19+5 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/17(火) 16:13:32.26 ID:fI9Yh7zL
テキサス親父はいろいろ行動してくれて信頼できるが
こいつは自分のブログに調子のいいこと書いては寄付求めてるだけのような気が最近してきた


21 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/17(火) 16:14:50.63 ID:U585YWtH (3/10)
>>19
外務省の連中のワイン代に消えるより良いだろw


27 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/03/17(火) 16:17:27.21 ID:6P0fdrih (2/2)
>>19
向こう言うの「寄付」は「投資」の意味だからね。ある程度掛けだよね


66 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/17(火) 16:43:11.19 ID:dioFL8ty (1/5)
>>19
ヨン様は「どうやれば欧米人が日本の立場を理解してくれるのか?」
と優しく指南してくれてるぞ。
値千金と思うけど。特に外務省の連中は勉強してほしい。
ワインばっか飲んでないで敗北主義から脱してほしい。


73 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/03/17(火) 16:48:18.98 ID:KPGTDDVA (1/2)
>>19

ジャーナリストだから文字書くのが仕事だからいいんじゃない?
冤罪を解く活動は彼の仕事じゃない。


208 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/03/18(水) 02:48:54.10 ID:+RX7rnP5 (2/2)
>>19
でも、シャーマンがちょっと中立的な発言をしただけであんなにも火病る朝鮮人も読めるblogにあげてくれてるんだよ。
ロンドン五輪のときもソチ五輪のときも、気に入らない選手のホムペに行って炎上させまくってたじゃん。
朝鮮人という厄介者をわざわざ自ら背負いこむのは覚悟がいるよ━!


●34+6 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/03/17(火) 16:21:38.63 ID:HS/APFZD
>>1
日本政府からどんだけ女と金をあてがってもらった?何発やったんだ?w


40 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/17(火) 16:23:46.57 ID:MHgAzwy6
>>34
そういう発想が朝鮮人


46 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/17(火) 16:27:35.09 ID:dQcFuvHp (2/2)
>>34
つ 鏡
お前の浅ましい欲望をさらけ出されてもな


59 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/17(火) 16:33:28.32 ID:QkZoPNSF
>>34
キョッポは、キョッポでしかないな。


60 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/17(火) 16:35:16.55 ID:7bNaPFNq
>>34
韓国人は韓国人的な考えから抜け出せないんだな


152 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/03/17(火) 18:10:22.26 ID:/Zu7yIhm
>>34
おまえの祖国ではそうなんだろう、お前の祖国ではな


48 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/17(火) 16:29:05.40 ID:uJ4uaVHt (1/6)
たとえA級戦犯が罪人だとしても、彼らは絞首刑になることで罪を償った。
神社は墓ではない。神社は「禊(みそぎ)」「清め」によって魂を浄化する神聖な場所。
罪人(つみびと)の魂も、罪なき者の魂も、「死」という平等のもとに集まり浄化され来世を迎える。
そのような日本の伝統的な死生観や精神文化を無視した外国からの批判は、許されるべきではない。
日本は自分の敵を罪人に仕立て処刑し、その子孫まで永久に罰し続けるような野蛮人の国ではない。


52+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/17(火) 16:30:08.18 ID:cROf6OEw
中国人は、共産党に反日教育で洗脳されているから、日本人は悪だという認識しかない。
そして東京大空襲すら知らない中国人も多い。そう歴史的事実が教えられていない。
まあ、それは日本人も近代史を教えてられない現実といっしょだが・・。

つまり歴史的事実と、日本の神道という宗教的価値観を世界にアピールするしか道はない。


86 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/03/17(火) 16:55:44.07 ID:YA2MQ6NT (1/2)
>>52
>まあ、それは日本人も近代史を教えてられない現実といっしょだが・・。

日教組やマスゴミもガンだな。


33+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/17(火) 16:21:36.51 ID:AaL2T/17
チャイナ・コリア=知れば知るほど醜い
日本=知れば知るほど美しい


41+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/03/17(火) 16:24:38.78 ID:eD705OyF (1/2)
>>33
でも俺に票と金(献金)をくれるなら嘘つきでも
悪党でも言う事を聞くぜ!と実際やってるのが米国内。


44+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/17(火) 16:26:10.00 ID:GsiPdA81 (3/4)
>>41
グレンデールの議員どもとかなー。
票がもらえるならナチスドイツでもマンセーする連中ですわ。


61 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/03/17(火) 16:35:54.90 ID:eD705OyF (2/2)
>>44
昔はメディアくらいだったんだけどソ連崩壊で
米国内のアカアレルギーが薄まって昔みたいに
アカに関わる者を民衆レベルで叩かなくなったからね。
だから政治家や今ではハリウッド関係者までその享受を
受けてる者達が多い。
中共の方が当時のソ連より米国にとっては遥かに
危険な存在なのにも関わらず。


65+2 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/03/17(火) 16:41:34.45 ID:2pi/p2gv
勉強させてもらおう。
中韓が南京やホロコーストの話を出したら
文革で中国人1000万人、保導連盟事件で朝鮮人100万人虐殺したと
ブーメランを投げ返す事が大事だって事だな


68 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/17(火) 16:45:51.53 ID:EclLKlad (4/4)
>>65
それはちょっと違うような。中韓にぶつけてもただの言い合い。

中韓のプロパガンダを潰すには第三者に日本の正しさを理解してもらうのが重要、ということでは?


70 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/17(火) 16:47:19.53 ID:dioFL8ty (2/5)
>>65
口汚くシナをののしっても効果ないと思う。
日本には街に城壁が無い、しかし中国の城(城壁に囲まれた町)にはある。

・・・・・果たして住民虐殺を行っていたのはどっちの民族だろうか?
と日本とシナの文化について知っておいた方がいいと思う。


72+2 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/17(火) 16:47:59.35 ID:M866aaSo (1/2)
マイケルヨンさんに寄付してあげなよ

PayPal
でできるから小銭でも出せるだろ
 http://jump.2ch.net/?michaelyonjp.blogspot.jp/2015/03/blog-post.html

金で黙らせようとされたって書いてあるから
応援してやれよ


84 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/03/17(火) 16:54:30.84 ID:kEcsqdLM
>>72
とりあえずささっとこの問題の本の第一弾出したらそこそこ売れると思うんだけどな


98+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/17(火) 17:06:32.07 ID:dioFL8ty (5/5)
>>72
とりあえず>>72はもっと拡散すべし!だな。


76+2 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/03/17(火) 16:50:40.51 ID:gm+AY/1A
でも日本人が言ってもだめなんだよね。こういうの。
同属から言われるから聞く耳持つだけでさ


85+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/17(火) 16:55:19.87 ID:dioFL8ty (3/5)
>>76
シナチョン悪しざまに野の言ってもだめ。
客観的なことを言うのが難しいけど。
”韓国人が性奴隷を連れていかれてた時韓国はなぜ反乱を起こさなかったんだ?”
ならテキサス親父の前にネットで言ってた人間がいる。


91 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/03/17(火) 16:57:48.16 ID:YA2MQ6NT (2/2)
>>76
今まで言ってこなかったから、言い方もまだ洗練されてないだけ。
トライしてるうちに、言い方がわかってくるよ。


101 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/17(火) 17:09:43.58 ID:uJ4uaVHt (3/6)
>>85
そうだね。むしろ相手の言い分の矛盾点をついたりするのが効果的だよね。


88+2 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/17(火) 16:56:09.31 ID:c53NoHQL
こんな陰謀論話すような人だったっけ
そもそも9条作ったのアメリカなのに中国の陰謀?


92 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/17(火) 16:58:46.82 ID:dioFL8ty (4/5)
>>88
一番大事なのは日米が共同して中国に当たることだと思ふ・・・。
大東亜戦争の愚を繰り返してはならない。


105+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/17(火) 17:13:39.84 ID:lQ//lzSM (1/4)
>>88

陰謀というより歴然とした中国共産党の反日ロビー。

理由は二つ、
太平洋に出たいため。
共産党の求心力を高めるため。


114+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/03/17(火) 17:20:09.93 ID:0De6JgmK
>>105
あいつらバカなのは太平洋にでるのに台湾をどうにかしたほうが楽なのに日本をどうにかしようとするんだよな。
ま、日本としては台湾に味方して支那を外海に出さんように頑張るしかないけど。

太平洋と言えば、過去に東京都が沖ノ鳥島を保全してた時に支那は領土として認めぬニダ!とか騒いでたっけ。
じゃあ南沙でせこい事やってる支那は何なんだ?と。しかもフィリピンの領海内なのに。


116 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/17(火) 17:23:50.77 ID:EyB6wAee (2/2)
>>114習近平は無名の時から沖縄侵略を目的にしてるから


94 :(^ω∂*⊂テヘペロ♪ ◆yklp3d9xsQZ4 @転載は禁止 [] :2015/03/17(火) 17:02:18.23 ID:XYjC5nh/ (1/6)
ヨン様も中国のプロパガンダが成功していると見ているわけだな。
中曽根の馬鹿の所為だ。中国の恩人に遠慮して参拝をやめやがった。

何が悪いのかわからない。トちゃんと言うべきだった。


100 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/17(火) 17:07:52.62 ID:VcPFh48Z
大東亜戦争が”愚”なだけだったというのも思い込みじゃないのか。石油、鉄
止められて、戦争回避の交渉も受け付けられなかったらいったいどうしろとい
うのかね。現代の、天才政治家諸氏の意見を伺おうか。


106 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/03/17(火) 17:13:43.10 ID:oRyQaOUC
>>1
ところが、韓国人にとって信仰の対象は、現在の自分を正当化してくれる「歴史」そのものなのだよ。


109 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/03/17(火) 17:15:56.83 ID:xy7LHmXK
>私自身は多くのムスリムは平和的であると強く信じている.

ピントがずれているね。
平和的かどうかは関係ない。
文化の違いが大きすぎるのに、
移民として入ってきて同じ国の中で共存するとなると
距離が近すぎるから、元々平和的でもトラブルが起きるようになる。
そして過激派が生まれる。
それが問題の本質なのだ。
そんなものは真のグローバル化ではない。


111 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/03/17(火) 17:18:42.33 ID:+S/Uu3z0
神道というのは一般的な宗教とは異なる。
①教組はいない。自然発生的な地域の守り神が発端だ。
②経典もない。
③神主は、人の生き方について、あれこれ説教しない。
④あくまでも、個人の生き方・魂が基本。神社で手を合わせ祈ることは、
  自分に言い聞かせていること、または自分の決意を神に誓うことだ。
  日本人が自然に身につけてゆく「日本の心」なのだ。


113+3 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/03/17(火) 17:20:06.68 ID:AVzyNQdD
記事に少しあるけど、中国が日本より残酷で酷いことしたとか比較するの違うと思うし正直どうでもいいんだわ
日本は捏造・歪曲にはNO、国のために戦った人間は慰霊するってだけなんだがな


119+1 :(^ω∂*⊂テヘペロ♪ ◆yklp3d9xsQZ4 @転載は禁止 [] :2015/03/17(火) 17:26:30.91 ID:XYjC5nh/ (2/6)
>>113
日本人は刃物も預けられないほど、危険だと言う民族ヘイトのプロパガンダイメージを崩さないと、

戦前の日本人に対する悪の固定イメージを覆しにくいという、
洗脳を解くための前段階だよ。


136 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/17(火) 17:44:57.46 ID:uJ4uaVHt (4/6)
>>119
そうだね。それと後、
「君はまだ中国共産党のプロパガンダを信じるの?」
って言えば良いんだけど、その時の障害になるのは日本の左翼連中。
「日本の新聞もそう言ってる、日本人もそう言ってる」
って言われるからね。
歴史問題って本当は日本の国内問題なんだよね。


120 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/03/17(火) 17:27:44.79 ID:Y9U9iGB4
>>113
当の日本人はそれでいいんじゃないの?
この人は、「そんな中国が日本を攻め立てるのはおかしい。」って言ってるだけなんだから


224 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/19(木) 02:11:02.52 ID:frO8gePv
>>113
それはそうだが、実際欧米ニュースメディアでの中国側の活動をみれば
あることないこと日本イコール悪のメッセージに圧倒されて、通常のアメリカ人の
書き込みさえも、こと日本の戦争犯罪の話になると中国側に同情的な意見が
圧倒的で暗澹たる気持ちになるよ。そのプロパガンダは崩さなければならない。


115 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/17(火) 17:22:27.65 ID:EyB6wAee (1/2)
こうやって白人の論理構成でなきゃ白人に伝わらないんだろうなあ


117+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/17(火) 17:24:21.87 ID:7qG6m/C7
要約すると、安倍首相になにも気にせずに靖国神社に参拝しなさいって言ってるんですね。


121 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/17(火) 17:29:02.13 ID:U585YWtH (7/10)
>>117
靖国について言えばアメリカも厄介だな
日本のマスコミが「戦争神社」と伝えA級戦犯に参拝する安倍を歴史修正主義者というから
ちゃんと外務省が靖国神社Q&A100を作ってアメリカの国務省を黙らせないと
外務省はほんと使えねーなあ


123 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/03/17(火) 17:31:13.70 ID:SUjcY0cZ
当たり前のことを日本の首相から下々まで通さないのが大問題なんだよ。
批判されたらすぐ止めちゃうからやるかやらないかで駆け引きが生じる。
参拝しなくても問題になってるのに。

それと韓国人の多くは靖国は世界中から観光客が訪れる人気スポットだと知らないんだよな
ひっそりとした過疎イメージを持ってるらしく写真見せても信じない。


126+3 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/17(火) 17:35:46.02 ID:lQ//lzSM (3/4)
いつの時代も共産主義国家は、プロパガンダが上手。

日本は情報戦でいつも負けてきた。

共産主義者はウソつきに適正があるのかしら?

共産主義ではないけれど、韓国人もウソが上手で、いつ間にか

ありもしない慰安婦強制連行・性奴隷を既成事実化してしまった。


130 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/17(火) 17:38:06.31 ID:U585YWtH (8/10)
>>126
発表に疑問を持つような知識層は全部殺しちゃったからね
簡単だよw


131 :(^ω∂*⊂テヘペロ♪ ◆yklp3d9xsQZ4 @転載は禁止 [] :2015/03/17(火) 17:39:56.44 ID:XYjC5nh/ (3/6)
>>126
慰安婦を永遠に許すな!は北朝鮮のプロパガンダ工作だから。


127+2 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/17(火) 17:36:07.97 ID:iD26YZxP
中韓のプロパガンダというのは間違いじゃないが
靖国も慰安婦問題ももとは朝日新聞が
焚き付けたということを忘れちゃだめよ


144 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/17(火) 17:52:34.33 ID:Dgr8CAUx (2/2)
>>126
現在の先進国がやらない工作がある
それはハニートラップ
チャンチョンの得意分野だ

>>127
それを書かせたのは誰か
もう少し想像力を働かせても罰はあたらないだろう


133+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/17(火) 17:41:56.00 ID:cklJ6AXi
中国の地図「尖閣は日本領」 46年前発行…外務省が公表
 http://www.sankei.com/world/news/150316/wor1503160039-n1.html


138 :(^ω∂*⊂テヘペロ♪ ◆yklp3d9xsQZ4 @転載は禁止 [] :2015/03/17(火) 17:46:24.00 ID:XYjC5nh/ (4/6)
>>133
それに対して支那共産党報道官が

「骨董の古地図一枚でギャーギャー騒ぐ日本は論理で負けてる証拠だ!!」

とさっきの地上波ニュースで言ってたよ。

誰がどう考えても、イラついているし、
これが問題なのは、「1964年発行の<共産党公認>の地図」ってことなのにね。


●135 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/17(火) 17:44:02.22 ID:NRSFRJXy
>>1
要するに韓国の一人勝ちってことだろ

やっぱ韓国はすげーよ・・・


28+4 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/17(火) 16:18:20.88 ID:U585YWtH (4/10)
まあ欧米の連中は神道を一段下の宗教と見てるのは確かだけどな
日本人はクリスマス・結婚式・ハロウィーン、なんでもウエルカムなのは
欧米人には全く信じられないだろうなw


36+2 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/17(火) 16:22:40.38 ID:EclLKlad (2/4)
>>28
そりゃ自分の信仰する宗教以外はみなそんな見方だろw

仏教徒とは言えんが仏教の影響を一番受けてるからキリスト教徒のやってきたこと見たらなんだこのクズ宗教って思うし。



82 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/17(火) 16:52:53.41 ID:8ZJaVCvg
>>28
> 日本人はクリスマス・結婚式・ハロウィーン、なんでもウエルカムなのは
> 欧米人には全く信じられないだろうなw

宗教行事じゃなく、単なるお祭りとしてみてる。
日本人は単純にお祭りが好きなんだよ。


104+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/17(火) 17:13:26.83 ID:WvDpXi5z (1/2)
理路整然だよなぁ
この人の著作にも興味出てきたよ

>>28
だがそもそもハロウィーンもケルトの風習と言う罠w

クリスマスはイスラム(元イラン代表のマハダビキアが書いてた)や
中国でもやってるらしい


141 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/03/17(火) 17:51:18.71 ID:9ZDrMshk
>>28
以前は日本人の節操のなさに辟易していたが、キリスト教のクソっぷりを知るにつれ、日本人はキリスト教が金欲や色欲で堕落した様をバカにするのではなく、その堕落した部分だけを正確に抽出してるんだと気づいた。



45+7 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/17(火) 16:26:53.48 ID:U585YWtH (5/10)
>>36
スパコン使って天気予報するのに神主が祝詞あげて雨乞いするとか
「日本人頭おかしい」状態らしい


63 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/17(火) 16:37:48.17 ID:EclLKlad (3/4)
>>45
科学的思考で進化論を認めるキリスト教徒というのもなかなかw


89 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/17(火) 16:57:21.63 ID:5HlrBtar
>>45
スパコンで出された天気予報を見て、
それに合わせて神主が雨乞いをするのが現代の祈祷だ


172 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/03/17(火) 19:39:18.08 ID:rGCy1a80 (1/3)
>>45
キリスト教が世界中からシャーマニズムを一掃したからな
日本と発展途上国にしか残ってない
文化的には勿体ないことだ


175 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/17(火) 19:46:52.53 ID:mfOnudrV (2/4)
>>45
ウェザーニューズ社(日)は世界最大の民間気象情報会社だったりする・・・


177 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/17(火) 19:53:45.70 ID:mfOnudrV (3/4)
>>45
「日本人頭おかしい」状態らしい

ワシントンDCでは、唯一合法な体位は正常位だけ
メリーランド州ヘールソープでは、1秒以上キスするのは違法
バージニア州ロンボックでは、灯りをつけたままセックスするのは違法
サウスダコタ州シューフォールズのホテルでは、全ての部屋は必ずツインでなければならず、
カップルが1泊だけする場合ベッドとベッドは常に60センチ以上離れていなければならず、
ベッドとベッドの間の床でセックスする事は違法です。
カリォルニア州ロスアンゼルスでは、夫が妻を革のベルトか紐でぶつ事が法的に認められていますが、
妻の同意が無い限りベルトの幅は2インチ(5センチ)以下でなければならない。
ミネソタ州アレキサンドリアでは、夫は妻とセックスする時息がにんにく・たまねぎ・オイルサーディン臭くてはならない。
妻が求めれば、法律により夫は歯を磨かなくてはならない。
ジョージア州コロンバスでは、ひとの玄関に下品な格好で座る事は違法
ミネソタ州ミネアポリスでは、野菜でみだらな事を行う事は違法
フロリダ州ではヤマアラシと性的な関係をもってはいけない(キリスト教では獣姦禁止)
オレゴン州ではセックス中の言葉攻めが禁止
テキサス州ではペニスの形状に忠実な大人のオモチャが違法
同性との常識を超える方法でのセックスも違法
ワシントン州では体重40ポンド(約18㌔)より大きな動物とセックスするのは違法(キリスト教では獣姦禁止)


コレを貼れと(ry





142 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/03/17(火) 17:51:53.73 ID:0VAAfvrF
>多くの場合たった5分から10分で十分だ.例えばたった数分間,いくつかの事実と常識的推論を説明するだけで
>多くの人々がセックス奴隷の物語についての見解を変える.まるでそれまで暗かった白熱電球が突然ともるように.

>>1の友人は賢明な人が多いようだ
ちょっと東亜+に来なさい
軽く絶望するから


146+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/17(火) 17:53:29.93 ID:duZuO22j
ほんとの反日運動家は日本にいるんだよ。
日本人が日本の戦争犯罪を肯定した発言をすれば
海外の人間はすべて信じるんだよ。
真実を知らないからだ。
シナ国、チョン国の反日が未だに続いているすべての元凶も日本に巣食う
反日民族によるものだ。それは反日政治家、反日マスゴミ、反日弁護士、反日教育者が
シナ国、チョン国の反日を煽っている張本人なのだ。


163 :(^ω∂*⊂テヘペロ♪ ◆yklp3d9xsQZ4 @転載は禁止 [] :2015/03/17(火) 18:47:09.64 ID:XYjC5nh/ (6/6)
>>146
普通に「左翼」でいいんじゃない?


150 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/17(火) 18:05:29.57 ID:Ly0tdBAT
2015.3.17【日本千思万考】
米国が中韓の不当な「歴史戦」に荷担するワケ…「軍国日本=悪」論で自国の「国際法違反」を正当化
 http://www.sankei.com/west/news/150313/wst1503130060-n1.html


155 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/17(火) 18:17:23.38 ID:uJ4uaVHt (5/6)
日本は民主主義の国。人の数だけ評価や解釈や意見がある。
例えば、ベトナム戦争は侵略戦争か? 共産主義に対する防衛戦争か? イラク・アフガン戦争は・・・? などなど。
それを非民主主義国家の中国・韓国・北朝鮮は、理解できない。
日本の歴史認識に異議を唱えているのは思想や言論統制をしている国。
ただそれだけの話。


156+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/17(火) 18:32:13.19 ID:6Wv0H9o4 (1/2)
韓国政府は人々が記憶している限り大日本帝国よりも多くの韓国人を殺害している.ポル・ポトと並ぶ,あるいはそれ以上
の同胞殺しは人類史上無い.李承晩はそれをやってのけた.


161+2 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/17(火) 18:40:31.61 ID:6Wv0H9o4 (2/2)
>>156の補足
単純な死者数なら文化大革命やソ連の大粛清のほうが李承晩より上回っているけれど
中国やソ連は多民族国家で少数民族が弾圧された側面も強いから

同一民族を大量虐殺したという特異性では李承晩は頭一つ抜けている
本物の異常者


62 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/17(火) 18:46:48.82 ID:uJ4uaVHt (6/6)
>>161
人数では、中国やソ連を下回るけど、人口に対する割合はかなりのものじゃない?
北朝鮮の粛清や飢餓を含めて、朝鮮半島ではかなり殺されてると思う。
それが何故か日本が殺したってことにされてるんじゃないか?


166 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/17(火) 18:49:36.43 ID:U585YWtH (10/10)
>>161
李承晩は李氏朝鮮時代を知っている本物の両班だったからな
大統領にはなったが国民のことなんか何も思っていない浦島太郎両班
異常者でもなんでもなく昔やってたことをそのままやっちゃった元両班大統領
そんな朝鮮に優しく接したのが仇になるとは、、、


157 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/03/17(火) 18:32:20.54 ID:vJTjU7Gf
日本人はディベートに慣れていないからな。
ヨン氏なら、全く逆の立場で論理的に日本を攻めることも出来ると思う。
おそらく、日本人の9割くらいは納得してしまうだろう。

必要なのは、論拠を、出来れば複数示して論証することと、
相手の論の矛盾や嘘を正確に拾い出し、証拠を示して突くこと。


165 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/03/17(火) 18:48:50.04 ID:O2YBhLV2 (2/2)
とりあえず
おかしな宗教に金で引っかからないで欲しい
どっかマトモな日本の保守団体いないのかね


168 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/17(火) 19:15:21.55 ID:YJBVidiw
当たり前のことが書いてあるだけなんだが読んでるうちに涙が出た
他国の人に日本人から日本人の心を理解してもらう
難しいんだよね ヨンさんおおきに


170 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/17(火) 19:19:00.38 ID:mfOnudrV (1/4)
そりゃなぁ
現在進行形で侵略してる国が日本に謝罪しろと馬鹿言ってるんだから
謝罪してる日本の政治家が馬鹿なんだよw


179+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/17(火) 19:55:05.96 ID:5s4S5deu (2/2)
>>1
中共のプロパガンダが上手くいくのは、アメリカ人側にチャイニーズプロパガンダを受け入れたいという欲望があるからだよ

まず過去の米軍による日本の民衆への戦時行為は赦されているっていう、アメリカンプロパガンダがある
中共はそこを狙ってチャイニーズプロパガンダを投射している
日本を悪魔化してアメリカ人の罪悪感を消し去ってやり、「さらに分断する」
分かりやすいのだと「リメンバーパールハーバー」と中共高官や新聞が言ったりするだろ?
奴等パールハーバー居なかったのになw

タネが分かればチープトリックなんだが、でもアメリカ人はそれに乗っかる
騙されたくて騙される
非常に巧みだねえ


181+2 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/03/17(火) 20:03:57.04 ID:J9s9qShQ (2/2)
>>179
そそ、
アメリカ人が一番南京大虐殺の嘘を広めた張本人だしな。


182 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/17(火) 20:12:46.80 ID:mfOnudrV (4/4)
>>181
「南京虐殺ほらばなし」が無かったことを示す文献は多い。これもその一つ。
 『Eyewitness to Massacre』(虐殺の目撃証人)という本がアメリカでM.E.シャープ社
から出ています。サブタイトルは「南京における日本軍の残虐行為の目撃証人のアメリカ人宣教師」。
エール大神学図書館に所蔵。南京にいた宣教師10人が家族や友人に送った手紙などの資料をまとめたもの。
宣伝目的が希薄な本音の記録と見ることができます。もしここに日本軍の虐殺行為が具体的に記されていたとする
と、有力な虐殺証拠となってきます。 しかし、案の定といいますか、よくよくこの記録を確かめて行くと、この手紙の
中に只の1件も虐殺を目撃したという事が出てこないのです。松村俊夫さんが検証し、その結果を文章にまとめたものが、
「アメリカ人の「南京虐殺目撃証人」は一人もいなかった」です。
 ttp://hassin.org/01/wp-content/uploads/NO-AMERICAN-J.pdf
 この論文の大要は『正論』2月号、3月号に「南京の平穏を証明するアメリカ人宣教師たちの記録」と題して掲載


184 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/03/17(火) 20:26:25.28 ID:nD35pG+Q
>>181
アイリス・チャンとエドガー・スノーだな



183 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/17(火) 20:24:18.86 ID:piSy8uAG
「第1章 韓国はすでに対日非正規戦を始めた現役テロ国家だ」

2012年8月、韓国は日本に宣戦布告した!
李明博を乱心へと駆り立てたアブノーマルな韓国政治
竹島問題に見る韓国のありえない卑劣さ
加害者と被害者が逆転してしまっている竹島問題
CEO大統領が目論んだ四つの陰謀とは?
日本の反原発運動の黒幕としての韓国
ついに史上最悪の反日サイコパス大統領が誕生した!
反日に始まり反日に明け暮れた就任一年目
戦友を裏切る民族だと自ら証明した韓国人
恩は必ず仇で返す韓国人の奇怪な精神性
韓国が卑しいチンピラ外交をする訳
朴クネの最大の狙いは「新日韓条約」の締結か?
対日「六大因縁」の外道ぶり
日本を害する行為ばかりを次々とやる韓国
正当防衛として対日テロに反撃する時がきた

第1章だけでこれw マジで凄すぎるwww


186 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/03/17(火) 20:36:39.30 ID:y8SoPuR+
ユダヤ人は何千万人も殺されてないからな。毛沢東の非道ぶりはナチスの
比ではない。


192+3 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/03/17(火) 21:22:14.76 ID:AGnjtcfb (1/2)
逆にヨン氏は何故にここまで日本を理解しているのか?
テキサス親父もそうだが日本人以上に正論を吐く。
日本には彼等のような評論家もジャーナリストもいない。


206 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/03/18(水) 01:10:31.18 ID:9Nt3uHha
>>192
おかしいな?と思って自分で調べて情報チェックしたんだと思うよ。
そこでまた新たな疑問や、背景とかを知りたくて調べて…ってやると詳しくなっていく。
私たちがある意味韓国やら支那やらに詳しいのと同じかと。

ただ知れば知る程に好感を持たれる日本と、知れば知る程嫌われる支那朝鮮という違いはあるけど。


222 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/18(水) 20:18:26.70 ID:X1sm2FWA
>>192
普通の知力があれば一発でわかるんだよw
ケントも反転して中韓への怒りが爆発したろ?

シナが台頭し、ロシアがまた覇道に向かうなか、日米関係はアメリカにとってもさらに重要になった
アメリカ国内で日本を貶めるような工作を許すことはアメリカの国益にならない



195+4 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/03/17(火) 21:59:44.15 ID:mL86n4rB (2/2)
花田のちょっと右よりですが3/14号1:48辺りから花田が言ってる
言ってる内容は正しいが、これが金になることに味をしめ、ウン千万金払っても書かないとか


211 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/18(水) 11:34:28.65 ID:foNYaNOH
>>195
要は花田が原稿断られたって話じゃん。
逆恨みもいいところだね。いくらもらっても書かないって金に汚いじゃなくて決定的な拒絶に過ぎないのだよ。
メディア使って私怨を晴らす花田のほうが汚い。


212 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/03/18(水) 11:56:55.87 ID:VuoWEDqW (1/3)
>>195

ヨン氏は、日本の右的な視点ではなく、

あくまで客観的事実を基に公平な立場から論じたかったのでは?

だから花田氏の依頼を断る為に法外な金額を提示したとか?


213+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/03/18(水) 12:19:09.15 ID:gPox9cO4
>>195
>ウン千万金払っても書かないとか

吹っ掛けるのはお断りの意味があったりする
断る面倒な説明しなくて済むからw


215+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/03/18(水) 13:21:03.11 ID:VuoWEDqW (2/3)
>>195

ジャーナリストなら「真実」を追求するのが使命、

右や左の偏向した立場から論じたら

報道する「真実」の客観性に疑問符がつく、

それを避ける為に、現実的でない金額を提示して断ったのだと思う。


217 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/03/18(水) 14:35:40.52 ID:2Y2bFQZw (1/3)
>>213>>215
実際にウン千万もらっておきながら書かなった、という意味ね
ブログには書いた、とかいう言い訳をしてるらしい


219 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/18(水) 14:43:42.28 ID:oZiyVXiF
政治的スタンスがある雑誌に寄稿するとつまらんレッテル貼られて内容を見てもらえなくなるのが嫌なんじゃないか

変に日本のメディアに関わらずアメリカで本でも出版すればいいよ

日本は表面的には関わらない



196 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/17(火) 22:00:37.90 ID:jhqQHtL1
頭が良いと自負している人間を真実に目覚めさせるには
自らの論理的思考で真実に辿り着いたと思わせるのが有効である


207 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/03/18(水) 02:35:25.93 ID:+RX7rnP5 (1/2)
神道の、善悪は関係なく畏怖するような非常な存在を祀って鎮魂して更に還すことは、一神教文化圏のひとには理解されにくい。
このように理解し解説してもらえることが嬉しい。


209 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/03/18(水) 03:58:28.86 ID:AeQxgFah
ヨン様はすごいな~。全面支持だわ。
もうプロパガンダを鵜呑みにしてしまった人々には日本人が何言っても聴く耳持たないから、
こういう人物からこういうことをどんどん発信して頂きたい。


210 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/03/18(水) 06:34:52.50 ID:cfefTXGN
◆韓国人は戦争の加害者である 2月1日 池田信夫

何度も書いたが、意外に多くの人が錯覚しているのであらためて書いておこう。1910年から45年まで、
朝鮮半島は日本の領土だった。したがって韓国人は第2次大戦の被害者ではなく加害者である。
ウィキペディアによれば兵士の定員に対して50倍以上が志願し、合計242万人の朝鮮人兵士が戦地に
おもむいた。
だから中国人はともかく、韓国人が靖国参拝を批判するのは筋違いである。
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【話題】マイケル・ヨン氏「日本について」[03/17]©2ch.net
 http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1426575687/

日本の保守派歴史学者ら、米歴史教科書の訂正を要求 → 韓国ネット「他国の教科書に指図するのか?」

1+15 :ダーティプア ★@転載は禁止 ©2ch.net [mail↓] :2015/03/18(水) 17:56:52.31 ID:???
2015年3月17日、韓国・聯合ニュースによると、日本の保守派の歴史学者たちが、米出版社マグロウヒルの歴史
教科書にある従軍慰安婦に関連する記述に異議を唱える記者会見を行った。

安倍内閣の河野談話検証に参加した日本大学名誉教授の秦郁彦氏らは東京の日本外国特派員協会(FCCJ)で
行った会見で、マグロウヒル社の歴史教科書の従軍慰安婦に関する8カ所の記述の訂正を要求したと発表した。
秦氏は、「(日本は)慰安婦を強制連行する必要がなかった」、「慰安婦が20万人だったとする記述は過度な数字
である」などと主張。この修正要求には、合計19人の歴史学者が参加しているという。

マグロウヒル社が出版し、ロサンゼルスなどの公立高校で使用されている教科書「伝統と交流」には、「日本軍が
14~20歳の女性約20万人を慰安所での仕事をさせるために強制的に連行・徴用した」などと記載されている。

この報道に、韓国のネットユーザーからさまざまな意見が寄せられている。

「この会見は、日本は永遠に過去を反省することがないという誓いだ」

「日本の右翼警戒論を拡散しないと」

「日本が隣国であることが嘆かわしい」

「過去を忘れた民族に未来はない」

「良心のない学者たちだ」

「米国がノーと言ったら、どうする?」

「米国の教科書は、米国が自分たちで作るものだろう。それに指図するのか?」(翻訳・編集/三田)

ソース:レコードチャイナ 2015年3月18日 12時7分
 http://www.recordchina.co.jp/a104464.html
___________________


2 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/03/18(水) 17:58:18.65 ID:QxhEtOsj
>>1
いや、おまえら
政府が先頭きってやっているだろ。


8 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/03/18(水) 18:00:25.24 ID:l1P5TtFA
>>1

「米国の教科書は、米国が自分たちで作るものだろう。それに指図するのか?」

定番だが、お前が言うな


5 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↑] :2015/03/18(水) 17:59:31.10 ID:XQTlhVnP
>>1

今まで散々日本にケチつけただろ、ボケ


10 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/18(水) 18:00:31.87 ID:9APcUUTw
いつもお前らがやってること


11 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/03/18(水) 18:00:38.53 ID:CSUMLDYe
支那なら自虐ジョーク混じりだが
チョンはこれ全部本気で言ってるからな
国自体が冗談レベル


17 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/18(水) 18:02:34.22 ID:L5azKYMl (2/3)
韓国の国定教科書

日本列島は百済だったと教えている

驚愕のキチガイ

https://www.google.co.jp/search?q=%E9%9F%93%E5%9B%BD+%E6%95%99%E7%A7%91%E6%9B%B8&biw=1554&bih=797&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=8T4JVcXhOqi7mwXu6oCYBg&ved=0CCAQsAQ



18 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/03/18(水) 18:02:45.18 ID:tK3hrjIQ
< #`Д´>オモニの証言が証拠ニダ
(´・ω・`)物証はザクザクあるよ米公文書見てみる?

この違いは大きいよ。捏造犯も明らかになってるし。


21 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/18(水) 18:04:07.53 ID:spGzJac7
共産主義者たちの断末魔が聞こえてきて、
今がいちばんうるさい時期だ。
いかに静かに終焉を迎えて頂くか、勝負の時。


23 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/03/18(水) 18:04:29.81 ID:gPox9cO4
事実を求めると反省することがないとレッテル貼りされるww


25 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/18(水) 18:06:27.93 ID:+4ACQXe4
何年もかけて、さらに何十億もかけてアメリカ政府が調べたて性奴隷じゃなかったってことらしいじゃん
ぜんぶ無駄な税金だったよねって話だけどそれでいいの?


27 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/18(水) 18:07:11.32 ID:mY2pzI7M
いつも日本の教科書に文句つけてるくせに…頭の中がキムチなのか?


34 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/03/18(水) 18:09:48.95 ID:WJkMobWY
殺意が湧くなwww


35 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/18(水) 18:10:04.90 ID:nh9siYi1
      
     
     
 米国国内も支那の価値観に占領されはじめている、それが慰安婦問題
     
であることに気づけ、欧米価値観が支那価値観に負けるのは時間の問題。
      
 支那系移民の弊害は支那が行う入植し占領するウィグルチベットと同じ。    


38+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/03/18(水) 18:10:46.02 ID:HlffCeFY
日米の教科書だけじゃなく地方の政治にまで口出してるお前らが言うな
おまえらはやりすぎた。もう容赦はしない

日本を本気で怒らせた報いを身を持って知れ


43 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/03/18(水) 18:13:06.26 ID:a0BtQkyN (2/2)
>>38
完全に同意
謝っても賠償しても容赦しない


39 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/03/18(水) 18:11:54.86 ID:NYZOC9sE
昔中国人に靖国神社について
「中国人が日本人に、日本国内のどこそこに行くなって言うの変だと思わない?」
って聞いたら根本的にその発想が無かった顔してたの思い出した


40 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/03/18(水) 18:11:54.96 ID:IpziXxKX
他国の教科書に「日本海では無く東海にしろ」といちゃもん付けまくってる
キチガイ民族はどこのどいつだよ?


42 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/03/18(水) 18:12:23.21 ID:wx903lL0
「米国の教科書は、米国が自分たちで作るものだろう。それに指図するのか?」

糞チョンは日本の歴史教科書に散々文句を言い、慰安婦を記述させてきただろ!

「周辺国は韓国のMD配備などについて文句を言うべきではない」
糞チョンは日本の集団的自衛権について散々文句を言ってきただろ!

自分は他国の事をあれこれ干渉しまくりながら、他国の自国に対する干渉は拒否する。
こんな自分勝手な糞チョンなんぞ、日本は相手にしてはならない。
そうでしょ、金慶珠センセ!


44 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/03/18(水) 18:13:15.72 ID:/cXxe8s2 (2/2)
きみがよにもケチつけんなよw


46 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/18(水) 18:17:30.89 ID:Py8TIoAz
これでこその朝鮮人。
これでこその韓国人。
やることなすことすべてが下品で恥知らず。
国ぐるみ田舎ヤクザ丸出し。
こいつらには強く出なければダメです。
今まで自分達だけでは何も成し遂げたことのない民族です。
戦争も勝ったためしが有りません。いややれません。
ただ単に異常な虚栄心を持つ品のないヘタレです。
とにかく強く出なければいけません。
良く考えてみてください。何をどう言っても朝鮮人ですよ。
パクリスマホや安い車を誤認商法で貧困層に売って調子に乗ってますが、
つい10年前までスラムに暮らしてた品性下劣な野蛮人ですよ。
一度徹底的にやらなきゃダメです。
まあ日本が関わりを断つだけですべてが終わる国です。
日本人は間違っても韓国旅行になんか行っちゃダメですよ。
先進国の人間には無理です。どこもかしこも不潔ですよ。必ず病気になりますよ。
家族や知り合いが行くと言ったら止めなきゃダメです。
必ず何らかの犯罪被害に遭いますよ。
韓国製品も買っちゃダメですよ。運を落としますよ。
在日と間違えられますよ。在日の方もバレちゃいますよ。
日本で起きてるほとんどの犯罪は朝鮮人の仕業ですよ。


47 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/03/18(水) 18:17:34.81 ID:6twAdcnQ
今まで散々、他国の教科書に口出ししてきて
この前の外務省HPの表記にすら難癖付けてきたのに
慰安婦報道の嘘が暴かれて、それに添って作られた教科書の訂正求めたら怒るのかよwww


正に(゚¬゚)オマユウ…


51+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/03/18(水) 18:18:25.42 ID:9fZja8T7
韓国人ってマジで記憶容量0なんじゃないか


57 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/03/18(水) 18:19:20.03 ID:/kwgUvPU (1/3)
>>51
そうだよ


●●52+3 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/03/18(水) 18:18:27.45 ID:7EiWgyvg (1/5)
日本の保守派は、こういうことをやればやるほど日本の立場が悪くなることに
いつになったら気づくのだろうか
何度も言うけど、もう慰安婦=性奴隷という認識を改めることは不可能なんだよ


●●55+3 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/03/18(水) 18:19:00.69 ID:7EiWgyvg (2/5)
>>52
不可能に挑戦するネトウヨってかw


58 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/18(水) 18:19:32.30 ID:c6giIAV6 (1/3)
>>52
>>55
自演たのしい?


59 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/18(水) 18:19:53.79 ID:1zktkhSu (2/6)
>>52
朝鮮人の捏造した慰安婦詐欺は、単なる売春婦であることを世界が知ったけどなw


●●60+4 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/03/18(水) 18:20:11.10 ID:7EiWgyvg (3/5)
>>55
今頃突然性奴隷じゃなかったと言い訳を始めてもね
20年前から行動してれば、状況が少しは変わっていただろうけど


62 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/18(水) 18:20:40.13 ID:c6giIAV6 (2/3)
>>60
馬鹿チョンは自演しかできないの?


64 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/03/18(水) 18:21:18.17 ID:/kwgUvPU (3/3)
>>60
強烈な独り言でビリーミリガンもタジタジw


●●65+3 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/03/18(水) 18:21:33.28 ID:7EiWgyvg (4/5)
>>60
だからネトウヨっていうのは、日韓関係を悪化させるのが目的の親中派勢力じゃないかと
僕は睨んでいる


66+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/18(水) 18:21:33.32 ID:1zktkhSu (3/6)
>>60
朝鮮人慰安婦が、単なる売春婦であった事実は世界が知っている


●80+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/18(水) 18:30:16.79 ID:AwowTGXU
>>66

残念ながら、知らないし、関心もないよ。だから、言ったもん勝ち。
日本は対応がまずかった。


83 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/18(水) 18:32:56.61 ID:1zktkhSu (6/6)
>>80
その前段で慰安婦の人数を「約20万人」と記述していることから、秦氏らの声明は、単純計算で旧日本陸軍は慰安婦から毎日
400万~600万回の性的な奉仕を受けていたことになると指摘。

その上で、慰安所が設けられた地域の旧日本陸軍の兵力を考慮すると、全員が毎日、頻繁に慰安所に通ったことになると分析した。

【話題】慰安所通い 誇張も指摘 証拠に基づく討論呼び掛け 米教科書「慰安婦」記述[03/18](c)2ch.net
 http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1426668168/

<丶`∀´> ケンチャナヨ


56 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/18(水) 18:19:05.48 ID:zoZZ6fzf
あんたら間違ったこと書かれて黙っているのか、普通は抗議するだろう。
今まで日本は抗議すらしなかったのは相手の言い分を認める様なものだ。
国際社会は生前説ではなく正悪説の遅れた社会だからな。


76 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/18(水) 18:28:10.49 ID:Q0eZH86W
2002年にベトナムを訪問した江沢民は
中越戦争について謝罪を求められて
「ベトナムに侵攻はしたが侵略戦争ではない」と謝罪を拒否
「もう過去のことは忘れ未来志向で両国関係を築くべきだ」と主張し
ベトナムの教科書から中越戦争の記述を削除するよう求めている


●72+2 :RENEWAL VERSION ◆5gLSGCbqmUNF @転載は禁止 [] :2015/03/18(水) 18:23:31.18 ID:j305CrHK
またマグロウヒルが日本の学者に批判声明を出すだろうね。
歴史を歪曲してるのは秦郁彦らのほうなのだから仕方ない。


79 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/03/18(水) 18:29:11.97 ID:pvgnOBKf
>>72
今回は国家権力から言われたのとは違って、ちゃんとした研究者からの申し入れだから、
単に批判するだけじゃ済まないだろうね。きちんと根拠を示して議論しなくちゃならないだろう。


86 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/18(水) 18:34:44.74 ID:oUqpHoJb (2/2)
>>72
貴方は「日本人を差別し隊」のメンバーだよね?
いつまでも逃げ回らないで、いい加減に「洋公主」についての見解を聞かせてよ。
日本や「米軍慰安婦」だった方達に対する韓国政府のダブスタをどう思いました?
「第五種補給品」は正しく人種や国籍の垣根を取り払って考えるべき、おぞましい人権問題だという事は理解できましたか?
林博史からスルー指令が出ているかもしれませんが……不都合な歴史から目を逸らすな!

 http://japan.hani.co.kr/arti/politics/17749.html
 http://rekisi.amjt.net/?p=355
 http://perceptionxx.tumblr.com/post/93695320195
 http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9F%93%E5%9B%BD%E8%BB%8D%E6%85%B0%E5%AE%89%E5%A9%A6
 http://same.ula.cc/test/r.so/yomogi.2ch.net/news4plus/1419173417/



90 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/03/18(水) 18:40:11.50 ID:FQxNu3pk
ついでにポツダム宣言や東京裁判をちっと詳しくやってくれや


98 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/18(水) 18:56:01.75 ID:GWspMAZU
【話題】慰安所通い 誇張も指摘 証拠に基づく討論呼び掛け 米教科書「慰安婦」記述[03/18]©2ch.net
 http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1426668168/l50

Ikuhiko Hata & Yasuaki Onuma: “Panel Discussion on Comfort Women Issue” – YouTube


17日、秦郁彦・日本大学名誉教授と大沼保昭・明治大学特任教授(元アジア女性基金理事)が会見を行い、同日付けで公表した「McGraw-Hill社への訂正勧告」について説明した。
この勧告は、秦郁彦氏のほか、藤岡信勝、長谷川三千子、芳賀徹、平川祐弘、百地章、中西輝政、西岡力、呉善花、高橋史朗氏ら19人の日本人歴史家有志によって提出されたもので、
米国の公立高校で使われている世界史の教科書において、慰安婦の強制連行など。事実とは異なる記述があるとして訂正を求めている。
会見場には櫻井よしこ氏や長谷川三千子氏も姿を見せ、秦氏は改めて「日本の官憲による組織的な強制連行はなかった」とし、大沼氏は慰安婦問題の解決のためにメディアが果たすべき役割は大きいと指摘した。

売春婦は何時の時代にも、どこの場所にも存在してきたのであります。従って、慰安婦と呼ばれる人たちが特別なものだとは私は考えません。
慰安婦は日本軍のほかに第二次大戦中、ドイツ、アメリカ、イギリス、その他の国々にもありました。第二次大戦後にも、朝鮮人慰安婦が韓国軍アメリカ軍の元で働いておりました。
それにもかかわらず、日本軍の慰安婦だけがクローズアップされたのは一部のNGO活動家によるプロパガンダのせいであります。彼らは自国の売春婦や日本人慰安婦に対しては関心を示しません。
 http://blogos.com/article/108036/


101 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/18(水) 18:59:13.71 ID:v+O8ooSi
ソース:facebook 
https://www.facebook.com/kent.gilbert.5/posts/722059441218252

第二次世界大戦中、大日本帝国陸軍が20万人もの韓国人女性を強制連行して、
性奴隷(慰安婦)にしたという疑惑について、
裏付けの取れない主張が現在も拡大し続けている。
それらは主に韓国からの主張である。

慰安婦たちの主張を裏付ける証拠を求めて、
米政府は3000万ドル(30億円超)の費用を掛けて調査を行った。
約7年の歳月を掛けて、大勢の米政府職員や歴史学者が過去の公文書を徹底的に調査した結果、

有力な証拠は何一つ見つからなかった。
結局3000万ドルが無駄に費やされた。
IWGの最終報告書は2007年に米国議会に提出され、発表された(文末のリンク参照)。

数多くの裏付けを取れない主張が韓国から次々と出されている。

その当時の韓国(朝鮮半島)は実際のところ日本の一部だった。プエルトリコが米国の一部であるようなものだ。
日本軍には韓国人の兵士がたくさんいた。
だから日本軍が20万人の女性を強制連行したのであれば、
韓国人兵士が韓国人女性の強制連行に加担していたことになる。

韓国の大統領である朴槿惠は、日本が大勢の韓国人女性を強制連行したと何度もしつこく責め立てている。
朴大統領は日本が数十万人の韓国女性を、性奴隷にするために強制連行したと言うが、

彼女の父親はその当時、日本軍の陸軍将校だった。
しかも韓国人男性が日本軍の行為に反抗して戦ったという証拠は何も残っていない。

戦争中、韓国の人口は約2,300万人だった。そして現在、テキサス州の人口は約2,600万人である。
テキサス州の女性を20万人強制連行しようとしたら何が起きるだろうか。きっと辺りは血の海に染まるだろう。その目的で動員された軍隊は何千人もの兵士を失うし、
報復として何千人もの市民が軍隊に虐殺されることは間違いない。

その場所には証拠がいくらでも残るだろう。写真、動画、戦闘の痕跡など。
テキサスで20万人の女性を奪ってレイプしようとしたら、辺りは間違いなく血の海になる
(しかし韓国にはそのような痕跡が無い)。

つまり朴大統領の話は必然的に、
第二次世界大戦中の韓国人男性は、臆病者の集団だったと言っていることになってしまうのだ。
ということは、韓国人男性は韓国人女性を守ろうとこぶしを振り上げる人間が一人もいないほど臆病者なのだと我々は信じればいいのか?
 数多くの女性が強制連行されるのを 黙って許したのであれば、
確かに韓国人男性は臆病者であり、その息子である現代の韓国人男性は、臆病者の父親を持っていることになる。

実際には何が起きたのか? 

資料を見ても、サルでも分かる常識で考えても、大規模な強制連行が行われた事実は無かったということだ。

全部が嘘だったのだ。

誰かがどれだけ日本を憎んでいようとも関係が無い。
嘘は嘘であることに変わりはない。

今までほとんど誰も存在すら知らなかったIWGの報告書を読んで欲しい。
もし全部を読む時間が無いようなら、
報告書の中で慰安婦(Comfort Women)を検索して、その部分だけでも注意深く読んで欲しい。

 http://www.archives.gov/iwg/reports/final-report-2007.pdf


103 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/18(水) 19:00:32.74 ID:NQ1eyuKM
あのね
日本の人口が7000万人、日本兵が150~250万人の時代に
なんで慰安婦が20万人も必要なわけ??

20万人っていったら今の自衛隊の数だよ
何個師団分??

戦時中に売春婦が必要だからと言ってそんなに資金を使うはずがない

中学生くらいの知能があればこれが捏造で常識的にありえないことが
すぐ解るはずなんだが、、、


107+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/03/18(水) 19:09:39.63 ID:qH3LStvI (1/2)
同盟国がこんなんだと日本と朝鮮が戦争したと思い込んでる大統領が出てきてもおかしくないしなw


109 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/18(水) 19:19:16.46 ID:c8BYgGD1
正しい記述を間違ってるというのと、
間違ってる記述を正そうとしてるのも、
君らにはおなじことだからね。
他人も自分達と同じことをやると思ってるところに君らの救い難さがある。


116 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/18(水) 19:30:20.81 ID:uVnvuYrD
世界中の「日本海」表記の教科書に
文句を入れている民族がいるらしいが


124 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/18(水) 20:01:51.46 ID:vZkJvxM4
>>1
正しい歴史認識ガーって国家単位で介入してくるやないか(笑)


125 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/18(水) 20:06:01.70 ID:PsjCErfN
朝鮮人どもによって捏造された嘘なのでガンガン事実に直して行きますw



130 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/03/18(水) 22:54:47.37 ID:SHbl+9eO
日本の教科書にあれこれ文句つけたり圧力をかけたりする在日・韓国人

【政治】外国人参政権が国民生活を壊す…山田 宏(杉並区長)
 http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1266502380/2
> 杉並区の教育委員会が扶桑社の歴史教科書を採択するのではないかと
> マスコミで報じられるや、全国の民団(在日本大韓民国民団)から抗議の手紙が殺到した。全国各地の民団
> の各支部から続々と舞い込んできたのである。どの歴史教科書を採択するかは民団が強く関心をもってきた
> テーマであり、彼らの主張する歴史認識に反する教科書を採択しないよう強く求めてきたのだ。
>
> そればかりではなく、杉並区議会でこの教科書採択のことが質問に上ると、民団の関係者と思しき人びとが
> 大挙して傍聴に訪れて傍聴席に陣取り、大きな声で野次を続けた。議会の傍聴席でそのような行為は禁じ
> られており、議長も注意をするのだが、どんなに注意されようとも意に介さない。さらに、区長室の前にも
> 多人数で押し掛け、シュプレヒコールを繰り返したのであった。

【政治】 杉並区長「在日外国人、日本の教育に干渉…外国人参政権に危機感」…”民団、教科書問題で杉並区に押しかけ罵声”騒動で★3
 http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1270892246/

【神奈川】中学校の教科書採択めぐり在日韓国人らが横浜で集会 「断固阻止する」 [06/05] ★2
 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1307325579/

【国内】民団湘西支部が陳情、小田原市議会「育鵬社などの教科書にノー」「反韓国、反中国をあおり立てており採択すべきでない」[06/17]
 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1308340797/

【社会】 「つくる会の策動許した各地民団では採択地区の教育委員会に抗議文を提出、4年後は絶対阻止」 ~中学歴史教科書採択ほぼ終わる
 http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1315389973/

【社会】 「『竹島は日本領土』と書いた教科書、やめろ」 韓国の議員ら、熊本県教委に申し入れするも拒否される→韓国議員「失望!」★2
 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330561422/


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48 :当スレはsage推奨です@転載は禁止@転載は禁止 [↓] :2015/03/15(日) 18:45:20.22 ID:WTmDccSv0 (2/2) [PC]
ってか敗戦時の日本軍の総兵力は約340万人+戦死者230万人
=最大で570万人しか兵隊おらんかったんよ

戦況絶望的で兵站破綻して
餓死した兵隊 100万人以上だしてた状況で、
20万人の従軍売春婦がいただって?

南京虐殺30万人といっしょでありえない数字であることは
明々白々なんだよな。


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【話題】慰安所通い 誇張も指摘 証拠に基づく討論呼び掛け 米教科書「慰安婦」記述[03/18]©2ch.net


1+9 :ダーティプア ★@転載は禁止 ©2ch.net [mail↓] :2015/03/18(水) 17:42:48.75 ID:???
現代史家の秦郁彦氏ら日本の有識者19人が発表した声明は、事実無根の記述とともに荒唐無稽な誇張表現も指摘した。

「慰安婦たちは、1日あたり、20人から30人の男性の相手をさせられた」

マグロウヒルの教科書では、慰安婦の勤務実態について、こう表現している。

その前段で慰安婦の人数を「約20万人」と記述していることから、秦氏らの声明は、単純計算で旧日本陸軍は慰安婦から毎日
400万~600万回の性的な奉仕を受けていたことになると指摘。

その上で、慰安所が設けられた地域の旧日本陸軍の兵力を考慮すると、全員が毎日、頻繁に慰安所に通ったことになると分析した。

秦氏は「兵士たちは戦う暇がないほどで、それほど誇大な数字が教科書に記述されている」と話した。

慰安婦の出身も、「大半は朝鮮および中国」と記述されているが、秦氏の推計によれば、約2万人の慰安婦のうち、最多は日本人
で約8千人、朝鮮人は約4千人、中国人やその他が8千人で、誤りだとした。

戦闘地域に配置され、兵隊らと同じリスクに直面し、多くが戦争犠牲者となった」と、慰安婦たちが厳しい環境下に置かれたとも
記述されているが、「慰安婦と看護婦は戦闘地域ではない後方の安全な場所で勤務していた」と否定した。

「多数の慰安婦が殺害された」との記述については「事実であれば、東京裁判や各地のB、C級軍事裁判で裁かれているはずだ」
として事実無根を訴えた。

秦氏とともに声明を出した藤岡信勝・拓殖大客員教授は「事実無根で誇張した記述を『史実に基づく』として訂正を拒否する出版社
や米国の歴史家たちに対しては、今後、証拠に基づく学問的討論を呼び掛けたい」と話した。

秦氏はこの日、日本外国特派員協会で、元慰安婦に一時金(償い金)を支給したアジア女性基金の理事だった大沼保昭・明治大
特任教授との討論会に出席。それぞれが持論を主張する形となり、秦氏は国内外の記者50人以上を前に「日本の官憲による
組織的な強制連行がなかったことと、慰安所における女性たちの生活条件は性奴隷と呼ぶほど過酷なものではなかったことを
強調したい」と訴えた。

大沼氏は、外国人記者から戦後70年が経過しても慰安婦問題が解決しない理由を問われ、「日本が繰り返し行ってきた謝罪が、
韓国など国際メディアに正当に評価されてこなかったことがある」と指摘。「韓国の市民社会の成熟を期待していたが、残念ながら
成熟を示さず、日本に謝罪疲れをもたらした」と話した。

ソース:産経ニュース 2015.3.17 21:07
 http://www.sankei.com/life/news/150317/lif1503170029-n1.html
 http://www.sankei.com/life/news/150317/lif1503170029-n2.html
 http://www.sankei.com/life/news/150317/lif1503170029-n3.html
__________________


3 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/18(水) 17:45:03.29 ID:SdSKGLZE
「韓国の市民社会の成熟を期待していたが、残念ながら
成熟を示さず、日本に謝罪疲れをもたらした」


この言葉を待っていた


5 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/03/18(水) 17:46:36.79 ID:/8PMJhTI
>多数の慰安婦が殺害された

仮に死んだとしたらそれはアメリカ軍の兵士が無差別で惨殺したんだよ
その事に誰も突っ込まないのが凄い


14 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/18(水) 17:52:23.22 ID:oL+E+4s5
並行して出版社を虚偽記載、人種差別で10億ドル規模の訴訟を起こせ。
でないと米では何も変わらない。


15 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/03/18(水) 17:52:29.24 ID:mcpP3dzI
神の名の下の善、自分と関心のある物に降りかかる災厄は全て自分以外の誰かが悪い
と簡単に片付けられる都合のいい呪文。思考の停止、堕落の推奨

日本でキリスト教が根付かないもっとも根本原因がコレ


12 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/03/18(水) 17:51:42.79 ID:tK3hrjIQ
>毎日400万~600万回の性的な奉仕を受けていたことになる

これじゃ慰安所が戦場だよw


19 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/18(水) 17:53:38.61 ID:Zb8i40yS (1/2)
吉見だよなぜ吉見は黙ってるんだ
元になったのが吉見ならそいつを吊るし上げて訂正させるのが一番だ
ウソツキが堂々と黙って日本で暮らしてる


20+2 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/18(水) 17:55:33.17 ID:L6dq+GEq
こんな最近の歴史で、何の証拠もない事を教科書に載せるなんてアメリカの歴史学者って頭おかしいよな。


33 :(^ω∂*⊂テヘペロ♪ ◆yklp3d9xsQZ4 @転載は禁止 [] :2015/03/18(水) 18:03:10.09 ID:fOQSf+I6
>>20
可笑しいのはアメリカの左翼学者だけですよ。

こいつら各国左翼連中は国際的に連携して日本を攻撃している。

それもまた、左翼共産主義者の本懐を遂げるための連携。

結論として、左翼は世界的に嘘捏造上等の基地ガイ。


22+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/03/18(水) 17:57:59.59 ID:zHgxnTXe
学問の自由とか言論の自由とかそりゃあるだろうよ
でもさ、学問は基本的に証拠ありきで進めてて、日本もその方針にきちんと従ったうえで
「それは誇張、誤った表現だから訂正しろ」と要求してるのに、
勝手な推測で「日本政府からの圧力がー歴史の否定ー」て言いだすのはそれこそ学問を政治的意図で歪める行為に他ならないんだけど?

学者なら印象論だけで話すの止めてほしい


26 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/03/18(水) 18:00:03.81 ID:OxIitMQ7
秦先生が頑張ってくれてるな


37+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/18(水) 18:06:34.39 ID:Zb8i40yS (2/2)
ワシントンポストが正体を隠さないな
政府と相談したのか、としつこく質問。安倍批判に持っていこうと虎視眈々


63 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/18(水) 18:36:51.95 ID:0ps3UsqI (2/3)
>>37
韓国や中国が国を挙げて予算をつぎ込み反日してるのを知ってるからって
もしかしたら、その予算でワシントンポストも潤っているからって
日本も同じだと思われても、違うのに…


39+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/03/18(水) 18:07:45.64 ID:3Ih7P8IB
慰安婦犯す片手間にアメリカを原爆が必要になるぐらい手を焼かせた国

慰安婦犯す片手間に首都3回も陥落させられる中華


42 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/03/18(水) 18:10:48.30 ID:oJ68Y4pw (2/3)
>>39
20万人の奴隷用の監視と補給線を維持し移動し続けた国


43 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/18(水) 18:15:10.12 ID:LSGcLrLz
調べれば簡単にこれぐらいの事はわかるのにな。


44 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/18(水) 18:17:00.53 ID:0ps3UsqI (1/3)
米軍相手の売春婦のことも教科書に載せて日本と何が違うかも説明すれば良いのに
なんで…日本だけ?


46 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/18(水) 18:19:49.16 ID:XbN/PaSJ
日本政府が削除、訂正を求めた時に対応していれば穏便に済んだのに、
民間が出ると討論や訴訟で白黒つけるから恥をかくだろうに。


●48+3 :RENEWAL VERSION ◆5gLSGCbqmUNF @転載は禁止 [] :2015/03/18(水) 18:21:19.96 ID:j305CrHK
また産経のデタラメ記事か。
そもそも秦郁彦なんて信用できんぞ。

 http://www.geocities.jp/yubiwa_2007/ianfukyousei.html
秦郁彦著「慰安婦と戦場の性」のP382。
「秦郁彦が信憑性が高いと判断して選んだ9つの証言には、
自由意志による売春は一つも無い。」
すべて騙されたり、女性の意思に反して性交を強制されたりした事例なわけだ。
特に総山孝雄少尉(近衛師団)のシンガポールでの体験は、
「女性の手足を寝台に縛りつけた」という部分をなぜか(恐らく意図的に)
省略しちゃってる。
これでなぜ「大多数を占めるのは、前借金の名目で親に売られた娘だったかと思われる」
という結論にいたるのか、まったく意味不明。

結局秦も、自分に都合の悪い部分を認めていないわけで、
こういう歴史家は信用できませんね。

そもそも慰安婦の総数が2万人というのも少なすぎ。
 http://d.hatena.ne.jp/scopedog/20130412/1365787012
 http://d.hatena.ne.jp/dj19/20130105/p1
これだけ広範囲に慰安所を設置して、一つの慰安所につき数十~数百の
慰安婦が存在し、しかも32年~45年まで女性を動員したというのに、
全部で2万は少なすぎるだろう。
多くの学者は数万~20万程度と推定しているのだ。


59 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/18(水) 18:31:09.65 ID:1zktkhSu (1/11)
>>48
その前段で慰安婦の人数を「約20万人」と記述していることから、秦氏らの声明は、単純計算で旧日本陸軍は慰安婦から毎日
400万~600万回の性的な奉仕を受けていたことになると指摘。

その上で、慰安所が設けられた地域の旧日本陸軍の兵力を考慮すると、全員が毎日、頻繁に慰安所に通ったことになると分析した。


76 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/03/18(水) 18:51:25.12 ID:1GPRztob (2/17)
>>48
本読んだ?ってか、どういう基準で証言者集めたか知ってる?
あと吉見教授『慰安婦』の露骨な資料のつまみ食い知らねーの?
都合の悪い部分(強制性を否定するような記述・政府の善意の関与)はバッサリだぜ。

慰安婦の推定数に幅があるのは否定しない。
問題は慰安婦数を被害者数とミスリードする奴らだ。


52+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/03/18(水) 18:22:18.33 ID:pvgnOBKf (2/27)
>400万~600万回の性的な奉仕を受けていたことになると

これはこれで不誠実だな。
20万人の慰安婦が毎日20人から30人を相手にしたってこと。
例えば前借金の年季が平均2年で明けたとすれば、1932年から1945年までの期間で、
一時期に戦場に存在した慰安婦はせいぜい4万。


62+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/03/18(水) 18:33:07.15 ID:1frmVK5g (2/3)
>>52
まぁ韓国側から、20万人は延べ人数で数年で借金を返済し入れ替わりしていた!

とは言えないだろうけどな


65+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/03/18(水) 18:37:20.31 ID:pvgnOBKf (3/27)
>>62
韓国が言えないとしても、日本やアメリカなら言うのは別に何の問題はないだろう。
日米間で議論するなら、同時に20万人が戦場に存在したかのような前提を用いるのは
議論としてはかなりリスキーだな。


74+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/03/18(水) 18:49:50.96 ID:1frmVK5g (3/3)
>>65
米側からの指摘で延べ20万人説が出てくるならそれで構わないよ
現状は米国は韓国系による主張をそのまま飲んで記載してるだけだろ

それに年間4万人も朝鮮人以外を全く考慮してないしな


57 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/18(水) 18:29:34.80 ID:zADAQ86c
韓国と中国の言い分を地道に潰して「嘘」を証明し「嘘付き国家」の恐喝を消すしか無い。

これで また1つ韓国の言い分を潰す事が出来る。
中国の言い分は中国が発行した地図で潰した。


58 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/03/18(水) 18:30:57.74 ID:1GPRztob (1/17)
1万人訴訟の原告代表みたいなアホと違って、
こういう実証的な部分で反論できる人の会見は大歓迎だわ。

>慰安婦強制連行の記述について、米国の歴史学者19人の声明が強制連行や性奴隷を断定する根拠に吉見義明・中央大教授の
>調査などを挙げていることから、「吉見氏は著書の中で、慰安婦のうちの『最多は(コリアン・ブローカーに)だまされて』慰安婦になったと記している」と指摘。
>さらに「吉見氏はテレビの討論番組でも『朝鮮半島における強制連行の証拠はない』と述べている」とした。

そうそう。主張してないことにまで、権威付けのために名前が利用されることがあるんだよね。
グレンデールの関係者も、挺対協も、強制連行の証拠に「吉見教授の研究がー」と言っていた。
マグロウヒルの声明でそこが一番疑問だったけど、ちゃんと突っ込んでくれてありがたい。


64 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/18(水) 18:37:12.86 ID:e5T1+k5Q
こういう時大事なのは、進駐軍が日本でなにをやったかも事実をしっかり公表すること。


66 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/18(水) 18:39:08.81 ID:NLV0TYRP (5/5)
なんと潜水艦内には30名もの慰安婦が存在していました。
戦艦だと500名は居たのです。あのゼロ戦内にも常時二人の慰安婦が。


67 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/18(水) 18:39:38.98 ID:RpFqaetU
 
これな

もう海外メディアも朝鮮人の嘘に気づいちゃうね

Ikuhiko Hata & Yasuaki Onuma: “Panel Discussion on Comfort Women Issue” – YouTube



68 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/18(水) 18:43:39.02 ID:0ps3UsqI (3/3)
>「事実であれば、東京裁判や各地のB、C級軍事裁判で裁かれているはずだ」

わざわざ、あらゆることを無理矢理こじつけて
なんとか日本人を一人でも多く死刑にしたり罰したかったアチラ側にとっては
本当にあったのならそれこそ一番に食いついて日本の残虐非道さを広報したよね
あの時代を知ってる人間が亡くなっていなくなればなるほど捏造し放題で大きくなる問題ってどうなの?


70 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/18(水) 18:44:50.93 ID:GWspMAZU
こっちはもうちょっと長い。


17日、秦郁彦・日本大学名誉教授と大沼保昭・明治大学特任教授(元アジア女性基金理事)が会見を行い、同日付けで公表した「McGraw-Hill社への訂正勧告」について説明した。
この勧告は、秦郁彦氏のほか、藤岡信勝、長谷川三千子、芳賀徹、平川祐弘、百地章、中西輝政、西岡力、呉善花、高橋史朗氏ら19人の日本人歴史家有志によって提出されたもので、
米国の公立高校で使われている世界史の教科書において、慰安婦の強制連行など。事実とは異なる記述があるとして訂正を求めている。
会見場には櫻井よしこ氏や長谷川三千子氏も姿を見せ、秦氏は改めて「日本の官憲による組織的な強制連行はなかった」とし、大沼氏は慰安婦問題の解決のためにメディアが果たすべき役割は大きいと指摘した。

売春婦は何時の時代にも、どこの場所にも存在してきたのであります。従って、慰安婦と呼ばれる人たちが特別なものだとは私は考えません。
慰安婦は日本軍のほかに第二次大戦中、ドイツ、アメリカ、イギリス、その他の国々にもありました。第二次大戦後にも、朝鮮人慰安婦が韓国軍アメリカ軍の元で働いておりました。
それにもかかわらず、日本軍の慰安婦だけがクローズアップされたのは一部のNGO活動家によるプロパガンダのせいであります。彼らは自国の売春婦や日本人慰安婦に対しては関心を示しません。
 http://blogos.com/article/108036/


78 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/18(水) 18:52:05.80 ID:AnL597C5
アメ公は日本に対する一般人の虐殺を目的とした爆撃などの戦争犯罪から目を
遠ざけるために朝鮮人と結託して慰安婦強制連行説を唱えてる。


77 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/18(水) 18:51:36.02 ID:NQ1eyuKM (2/5)
加えて、どこに何人、どれくらいの期間配備されたのかなど
全くの証拠がない

20万人を動員するならかなりの書類や書面が残るはずなんだが、、、

まあ、一部の売春業者がいたのは事実だろうが
国家ぐるみ、軍関与は全くの事実無根


83 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/18(水) 19:04:45.36 ID:oNaz/XOT
>マグロウヒル

アメリカ国内向けの洗脳機関


85+1 :( @∀@) たかしと老売春婦の搾取者たち <`∀´ >@転載は禁止 [↓] :2015/03/18(水) 19:08:47.33 ID:G6sa0N0P
>>1
新聞記事の方読んだけど、吉見が強制連行などと言ってないって弁護が気になった。
秦先生、このままじゃ吉見が植村隆のように解雇されて路頭に迷うだろうことを不憫に思ったんじゃないかな?

もちろん個人的には吉見は学者の名などには値しない、捏造記者の植村隆の同族だと思うなw
首相訪韓に「強制連行の証拠見つけた」ブツけて、いわれもない謝罪外交の太い道筋つけた罪は深すぎるわ


87+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/03/18(水) 19:13:21.69 ID:pvgnOBKf (5/27)
>>85
吉見は95年に書いた『従軍慰安婦』のなかで、朝鮮半島では軍人の強制連行のようなものはなかったとしてるだろ。
むしろ強制連行がなかったことを一番早く主張した人物と言われてもおかしくはない。


94+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/03/18(水) 19:24:36.15 ID:1GPRztob (3/17)
>>87
吉見や前田が、どういうロジックで日本の責任を最大化させようとしているのか殆どの人は理解していないんだよね。
河野談話の内容を知らない人たちが見当外れな批判をしていたのと重なる。


95 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/03/18(水) 19:28:26.08 ID:mqWBu3p8 (1/34)
マグロウビルの歴史教科書の執筆者は秦郁彦教授に徹底的に論破されたらいいんだよ
吉見ですら強制連行はあったと言ってないのに
なんで吉見の名前を引用して「日本軍が強制徴用した」とか出鱈目を書いてんのか
公の場で同時通訳つけて徹底的に議論するべきだよ



97+2 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/03/18(水) 19:30:37.94 ID:mqWBu3p8 (2/34)
ちなみに↓これが問題のアメリカ教科書

・上海を空爆して一般人の犠牲者が数万人
・南京で40万人虐殺された
・14歳から20歳の30万人の慰安婦が日本軍によってアジア中から強制的に強制徴用された
・そのうち8割が朝鮮人
・証拠隠滅のためにほとんどを終戦と同時に虐殺した
・逃亡したり性病に罹患したら容赦なく殺害した
・一日20から30人にレイプされた
・慰安婦は天皇から兵士に贈られたギフトだった

デマ元の朝日新聞とブサヨはどう責任とるの

1914-Present Document 15
The Rape of Nanjing (China)
Bentley, Jerry. Traditions and Encounters. 1999.

During the invasion of China, Japanese forces used methods of warfare that led to mass death
and suffering on a new, almost unimaginable level. Chinese civilians were among the first to feel
the effects of aerial bombing of urban centers; the people of Shanghai died in the tens of thousands
when Japanese bombers attacked the city to soften Chinese resistance. What became known as
the Rape of Nanjing demonstrated the horror of the war as well, as the residents of Nanjing became
victims of Japanese troops inflamed by war passion and a sense of racial superiority.
Over the course of two months, Japanese soldiers raped seven thousand women, murdered hundreds
of thousands of unarmed soldiers and civilians, and burned one-third of the homes in Nanjing. Some
four hundred thousand Chinese lost their lives as Japanese soldiers used them for bayonet practice
and machine-gunned them into open pits.

The Japanese army forcibly recruited, conscripted, and dragooned as many as three hundred thousand
women aged fourteen to twenty to serve in military brothels called “comfort houses” or “consolation centers.”
The army presented the women to the troops as a gift from the emperor, and the women came from Japanese
colonies such as Korea, Taiwan, and Manchuria, as well as from occupied territories in the Philippines and
elsewhere in southeast Asia. Fully 80 percent of the women came from Korea.
Once forced into this imperial prostitution service, the “comfort women” had to cater to between twenty
and thirty men each day. Stationed in war zones, they often confronted the same risks as soldiers, and many
became casualties of war. Others were killed by Japanese soldiers, especially if they tried to escape or contracted
venereal diseases. At the end of the war, soldiers massacred large numbers of comfort women to cover up the operation.
The impetus behind the establishment of comfort houses for Japanese soldiers came from the horrors of Nanjing,
where the mass rape of Chinese women had taken place. In trying to avoid such atrocities, though, the Japanese
army only created another horror of war. Comfort women who survived the war experienced deep shame and had
to hide their past or face shunning by their own families. They found little comfort or peace after the war.


121 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/18(水) 20:01:04.17 ID:CX3XrB0p (1/5)
「誇張がある」という主張は「捏造がある」よりよっぽどいいね。

キーワードは
捏造ではなく誇張だろうね
売春婦はいたが性奴隷だと言うのは誇張。
現地朝鮮人がブローカーになり女性をさらったこともあったが日本軍が組織的にさらったというのは誇張。

捏造より誇張を主張した方が話を聞いてもらえやすいと思うわ。

どういう所が誇張なんだろうかと、相手も興味を持って聞いてくれる。冷静になってデータや資料に基づいた判断をしてくれる。
捏造と言ってしまうと全否定しているみたいで印象が悪いわ。
誇張は良くあることだから話を聞いてもらいやすいと思うわ。


130 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/03/18(水) 20:09:16.33 ID:P7+puJni (1/3)
ヘイトスピーチや歴史修成主義批判してる人達こそ、
あまりに酷すぎる誇張あるいは捏造を批判してほしい。
公平さが無いから人権や弱者救済という理想が胡散臭く見られてしまう。

自分はネトウヨだけど日本社会からそういった理想が失われるのは嫌だよ。



137+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/18(水) 20:18:14.22 ID:CX3XrB0p (3/5)
歴史問題が解決しないのは
韓国の誇張にあるのではないかしら。

第三国、実際は準敗戦国
→戦勝国 と誇張

話し合いによる併合
→武力で強制的に植民地にされたと誇張

日本側として参戦
→東南アジアと同じ武力侵攻された被害者だと誇張


144 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/03/18(水) 20:23:57.72 ID:P7+puJni (2/3)
>>137
アムネスティの報告が確かなら韓国は北朝鮮や中国と変わらない言論弾圧国家だよ。
まともな国だと思ってるから話が通じなくて怒りや悲しみ虚しさが産まれる。


141 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/18(水) 20:22:48.43 ID:CX3XrB0p (4/5)
客観的な歴史を
韓国の誇張に合わせろ
と言うんだから
困るわよね。


145 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/18(水) 20:25:20.10 ID:+69Ox+Xs
強制連行したのは朝鮮人女衒及び朝鮮人売春所経営者
朝鮮人業者が勝手に大量に売春婦を連れて来るのにわざわざ日本軍が金も手間も掛けて人権も無視して直接無理矢理掠って来るかよ


146 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/03/18(水) 20:26:28.85 ID:X7+YBaQQ (1/2)
> 慰安所通い 誇張も指摘 証拠に基づく討論呼び掛け
そうそう。
この学術的に立証することが大事なんだよ。
今までの日本政府みたいに、ゴニョゴニョ言い訳じみた事言ってんのは意味が無いどころか全くの逆効果。
学術的に嘘を立証して、嘘を垂れ流す学者やメディアや韓国政府が、
恥知らずの嘘つきとして学者生命を失ったり、社会的に抹殺されるまで追い込まないと。
しかし>>1みたいな断片的な情報をゴニョゴニョと小出しにしてんじゃなくて、ちゃんと文章にまとめて配布しろよ。
じゃないと大差ない。


148 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/18(水) 20:26:54.42 ID:VO9OyhuA (1/2)
著名な米国人ジャーナリストであるマイケル・ヨン氏の記事について、みなさんに紹介する許可をもらいました。
 https://www.facebook.com/MichaelYonFanPage/photos/a.235978145664.135781.207730000664/10152528275045665/?type=1

日韓問題:第二次世界大戦中、韓国男性が臆病者だったとでも言うつもりか?疑問だ

There are growing, unsubstantiated questions about whether the Japanese Imperial Army kidnapped 200,000 s’ex-slaves (Comfort Women) in World War II.
Mostly from Korea.
第二次世界大戦中、大日本帝国陸軍が20万人もの韓国人女性を強制連行して、性奴隷(慰安婦)にしたという疑惑について、裏付けの取れない主張が現在も
拡大し続けている。それらは主に韓国からの主張である。

A $30 million US Government Study specifically searched for evidence on Comfort Women allegations.
慰安婦たちの主張を裏付ける証拠を求めて、米政府は3000万ドル(30億円超)の費用を掛けて調査を行った。

After nearly seven years with many dozens of staff pouring through US archives — and 30 million dollars down the drain — we found a grand total of nothing.
約7年の歳月を掛けて、大勢の米政府職員や歴史学者が過去の公文書を徹底的に調査した結果、有力な証拠は何一つ見つからなかった。結局3000万ドルが
無駄に費やされた。

The final IWG report to Congress was issued in 2007. (Linked below.)
IWGの最終報告書は2007年に米国議会に提出され、発表された(文末のリンク参照)。

Nobody should be writing about Comfort Women issues without reading this report cover to cover.
皆さんはこの報告書を最初から最後まで読んでから、慰安婦問題について書いたり語ったりすべきである。

Many of the unsubstantiated claims are coming from Korea. Korean allegations have led to unexpected twists.
数多くの裏付けを取れない主張が韓国から次々と出されているが、韓国の主張は裏目に出てしまっているようだ。

11月29日 1:45
 https://www.facebook.com/kent.gilbert.5/posts/722059441218252
 https://fbcdn-sphotos-h-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xfp1/t31.0-8/s720x720/10534956_722058237885039_8596017425744217198_o.jpg
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149 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/18(水) 20:28:00.83 ID:VO9OyhuA (2/2)
米政府がクリントン、ブッシュ両政権下で8年かけて実施した
ドイツと日本の戦争犯罪の大規模な再調査で、日本の慰安婦にかかわる
戦争犯罪や「女性の組織的な奴隷化」の主張を裏づける
米側の政府・軍の文書は一点も発見されなかったことが明らかとなった。

戦時の米軍は慰安婦制度を日本国内の売春制度の単なる延長とみていたという。
調査結果は、日本側の慰安婦問題での主張の強力な補強になることも期待される。

米政府の調査結果は「ナチス戦争犯罪と日本帝国政府の記録の
各省庁作業班(IWG)米国議会あて最終報告」として、2007年4月にまとめられた。

米側で提起されることはほとんどなかったが、慰安婦問題の分析を進める
米国人ジャーナリスト、マイケル・ヨン氏とその調査班と産経新聞の取材により、
慰安婦問題に関する調査結果部分の全容が確認された。

調査対象となった未公開や秘密の公式文書は計850万ページ。
そのうち14万2千ページが日本の戦争犯罪にかかわる文書だった。

日本に関する文書の点検基準の一つとして「いわゆる慰安婦プログラム=
日本軍統治地域女性の性的目的のための組織的奴隷化」にかかわる
文書の発見と報告が指示されていた。だが、報告では日本の官憲による
捕虜虐待や民間人殺傷の代表例が数十件列記されたが、慰安婦関連は皆無だった。

報告の序文でIWG委員長代行のスティーブン・ガーフィンケル氏は、
慰安婦問題で戦争犯罪の裏づけがなかったことを「失望」と表明。

調査を促した在米中国系組織「世界抗日戦争史実維護連合会」の
名をあげ「こうした結果になったことは残念だ」と記した。

IWGは米専門家6人による日本部分の追加論文も発表した論文は慰安婦問題について
(1)戦争中、米軍は日本の慰安婦制度を国内で合法だった売春制の延長だとみていた
(2)その結果、米軍は慰安婦制度の実態への理解や注意に欠け、特に調査もせず、
関連文書が存在しないこととなった-と指摘した。

ヨン氏は「これだけの規模の調査で何も出てこないことは『20万人の女性を強制連行して
性的奴隷にした』という主張が虚構であることを証明した。日本側は調査を材料に、
米議会の対日非難決議や国連のクマラスワミ報告などの撤回を求めるべきだ」と語った。



155+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/03/18(水) 20:33:59.34 ID:X7+YBaQQ (2/2)
従軍慰安婦問題って、そもそも日本軍がそこらの村娘や人妻を襲って拉致監禁強姦して、
無理やり売春婦にさせたって話だろ。
何で売春の是非とか、運営に違反があったとかそういう話に摩り替えようとすんの?
その癖外国じゃ、未だに前者のプロパガンダ垂れ流しているくせに。卑怯なやり方。


156+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/03/18(水) 20:35:31.58 ID:9WW2Ek4m (11/11)
>>155
韓国側の話ってどんどん変わっていくよな…


166 :名無し@転載は禁止 [mail] :2015/03/18(水) 21:01:52.10 ID:ukfocw1F
>>156
奴らの頭の中では、
”悪いことした連中が一寸内容を変えた位でガタガタ抜かすな”と言った所だろ。
だが節操の無い連中だから、捏造しまくりで、
一寸どころか突っ込み所満載のファンタジーになっちゃいました。と言うオチw。


143+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/03/18(水) 20:23:02.14 ID:mqWBu3p8 (13/34)
日本軍の管理責任を問う人は、韓国政府が直接運営した韓国軍慰安婦を
まず糾弾するべきじゃないの?


151+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/03/18(水) 20:29:53.98 ID:P7+puJni (3/3)
>>143
最近、韓国で朝鮮戦争の裁判始めたらしいけどマスコミは黙りだし、
個々人が数十年前の誰が何してどうなったか証拠出して証明できなきゃ取り合わない方針らしい。

日本と同じ物差しで比較するならとっくの昔に政治的決断で補償してなきゃなんだがな。


157 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/03/18(水) 20:36:41.33 ID:mqWBu3p8 (15/34)
>>151
そこなんだよね
慰安婦問題にまつわる日本への非難はすべての面でダブルスタンダードなんだよ
だから心から憤りを感じる


158+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/18(水) 20:42:03.66 ID:e8qEUTTV
>>1
>大沼氏は、外国人記者から戦後70年が経過しても慰安婦問題が解決しない理由を問われ、「日本が繰り返し行ってきた謝罪が、
>韓国など国際メディアに正当に評価されてこなかったことがある」と指摘。「韓国の市民社会の成熟を期待していたが、残念ながら
>成熟を示さず、日本に謝罪疲れをもたらした」と話した。

なぜ慰安婦は史実として高給取りの「戦時売春婦」であり、「慰安婦問題」は近年捏ち上げられた反日プロパガンダに過ぎないと断言出来ないの?


159 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/03/18(水) 20:44:30.67 ID:mqWBu3p8 (16/34)
>>158
それは、日本が世界に先駆けて戦地において売春婦を利用したことに対する
道義的責任を謝罪したからだよ


164 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/18(水) 20:50:48.07 ID:O9HsHtE4 (2/8)
鈴木武夫 元満州国奉天省海城県警察経済保安課長の証言5

慰安婦に陰惨な所は一つもなく、皆歌をうたって明るくやっていた。
日本の兵隊がいばると「伍長、軍曹、何をいばるんだ。
私のスーちゃん(お得意のこと)特務曹長よ」なんて言って下士官を馬鹿にしていた。

だから「強制連行」で泣く泣く連れて来られたなんて慰安婦は一人もいなかった。
もし強制連行があれば、警察や憲兵が調査に行った時に判るはずだ。

帰国した慰安婦がいれば、またジャグー(親方のこと)が集めに行く。
十人募集すれば十五人は応募する。その中で玉のいいのだけ連れてくる訳だ。


175 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/03/18(水) 21:23:00.41 ID:mqWBu3p8 (17/34)
韓国人ってなんで白馬事件が20万人強制連行の証拠だとか出鱈目なこと主張してんの?
フォーブスのフィングルトンとかういう馬鹿も韓国人の出鱈目に騙されて同じことを主張してたわ
アジア女性基金のサイトにある「事件発覚と同時に日本軍将校が閉鎖した」という該当部分の
英文箇所を貼ってやっても自分の認識を曲げないんだよね
狂ってるわ



240 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/18(水) 22:44:24.28 ID:O9HsHtE4 (5/8)
いつも主語である「誰(主犯)が」が抜けてるんだよなw

主犯の朝鮮人が軍の制度(挺身隊など)を悪用し騙して募集した
主犯の朝鮮人が被害者を軍に内緒で移送させた
主犯の朝鮮人が軍を騙して管理させた
主犯の朝鮮人が軍の威光を悪用し甘言をもって集めた
主犯の朝鮮人が軍の威光を悪用し強圧をもって服従させた

つまり軍は違法なことをしろとは命令していないのに軍を悪用した業者は詐欺犯罪者であり責任は業者にある

どんな経緯があったにせよ慰安所に入るには警察保安課での本人面談で親の承諾書や戸籍謄本提出なのに潜り込んだのなら来歴を詐称して官憲を騙したという時点で誘拐など成立しない

つまり誘拐被害者じゃなく確信的犯罪者であり、しかも詐称までして慰安所に潜り込もうとしたのに稼業内容を知らなかったでは済まされない



199+2 :ぴらに庵 ◆/oBAKA4wpQ @転載は禁止 [↓] :2015/03/18(水) 21:49:57.79 ID:hrzJrnnt (4/7)
>>197
ところで、さ。
どう見ても、韓国人業者が一番悪いのに、
韓国政府はそのことについて黙ったまま「日本軍が性奴隷を強制連行した」と嘘を言うの?
「日本政府が強制連行をしたのは嘘でした。韓国人が誘拐したのを取り締まらなかった日本政府が悪い」と、


●201+4 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/03/18(水) 21:53:40.87 ID:pvgnOBKf (20/27)
>>199
まあその辺は韓国政府がどういう主張をしているのか正確なところを見た上でってことで。

動員形態と輸送

朝鮮人女性は、就職詐欺、脅迫・暴力、人身売買・誘拐などの方法によって日本軍慰安婦として動員された。
「工場に就職させてやる」、「金をたくさん稼げる」などと騙して女性たちを日本軍慰安婦に駆り出したのである。
慰安婦を募集する新聞広告を載せることもあったが、仕事の内容を明らかに告知することはなかった。また、
当時の新聞購読の状況や女性の識字率などを考慮すると、女性に直接募集広告が伝わった事例はほとんどなかったと見られる。
日本軍当局が慰安所を経営する業者を選定し、日本軍と警察も動員の過程で協力した。業者は、斡旋者を利用するか、
自ら直接女性たちに近づく手口を使った。就職や金儲けを口実に女性たちを集めたり、暴力を行使して動員するだけでなく、
拉致することさえあった。総動員体制と戦争を遂行するために「慰安婦」が必要であるとする日本軍の要求は、そうした
物理的な暴力を可能にした。
太平洋戦争(1941年)勃発前は、「渡航証明書」の発行を受け、国外の慰安所へ移動した。その手続きについては、
斡旋者が公権力の協力を得て一手に引き受けており、その過程で戸籍が偽造されることもあった。太平洋戦争が勃発
してからは、「軍の証明書」を利用して国外の慰安所へ移動した。この証明書は、斡旋者、または引率者が所持し、
日本軍は、移動に必要な様々な便宜を提供した。
 http://www.hermuseum.go.kr/japan/sub.asp?pid=137
(韓国女性家族部)
謝罪の上、意見を改めるのが当然でしょう?


215+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/03/18(水) 22:04:47.81 ID:mqWBu3p8 (24/34)
>>201
悪いけど、韓国政府が運営してるそのサイトさあ、日本語と英語の中身が違うんだよね
だから信用できないな

当該箇所の英文貼ってくれないかな?


●221+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/03/18(水) 22:10:28.20 ID:pvgnOBKf (23/27)
>>215
はいよ
 http://www.hermuseum.go.kr/english/sub.asp?pid=191


230+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/03/18(水) 22:28:53.83 ID:mqWBu3p8 (27/34)
>>221

ねぇねぇねぇ
なんで韓国政府は自国のサイトで朝鮮人の犯罪を日本軍に擦り付けて
日本軍が誘拐したと堂々と書いてんの?
ちょっと説明してよ


●234+3 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/03/18(水) 22:38:16.70 ID:pvgnOBKf (24/27)
>>230
あとで軍が業者を選定し、その業者が斡旋者を利用するか、自ら直接女性たちに近づいたって書いてあるから、
最初の文に主語をつけるとしたら、日本軍ってことになるんだろ。
業者でもいいんだけど、業者が勝手にやったというのは、あまり共感は得られないんだろうね。


241+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/03/18(水) 22:47:10.98 ID:mqWBu3p8 (28/34)
>>234
ていうかさ、なんで日本語サイトでは主語を日本軍と明記してないのに
英語サイトでは主語を日本軍にしてんの?

なんで日本語サイトと英語サイトでこんな小細工やってんの?


●244+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/03/18(水) 22:54:52.56 ID:pvgnOBKf (25/27)
>>241
日本語を読んだら、悪いのは業者で日本軍じゃないと読めるかと言えばそんなことはないので、
別に小細工と言うほどのものでもないだろ。


247+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/03/18(水) 22:59:22.57 ID:mqWBu3p8 (30/34)
>>244
小細工だよ
だって同じようなことは枚挙にいとまないんだから
万事がこの調子

例えば李玉善の証言はオリジナルの証言では「朝鮮人男2人」に誘拐されたとなっているのを
韓国政府サイトでは「朝鮮人男2人」をわざと削除してるよ

こんな小細工だらけ


●252+3 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/03/18(水) 23:10:26.06 ID:pvgnOBKf (26/27)
>>247
だからといって日本人の兵隊がやったとも言ってないだろ。
重要な点は韓国政府が、軍が業者を選定(authorize)して、その業者が斡旋者を利用するか、自ら直接女性たちに近づいたと言ってるところだから。
表現の多少の違いはあれど、日本の兵隊が強制連行したというのが彼らの主張ではないのは変わりない。


254 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/03/18(水) 23:21:46.81 ID:mqWBu3p8 (32/34)
>>252
あれ?サイトを見てないの?
あんたがリンク貼ったサイトでしょ?
日本語と英語の両方を見比べて中身をよく確認してからレスしなよ
Q&Aの中身も英語と日本語と全く違うでしょ?

日本軍「慰安婦」はどのように、どこへ連れて行かれましたか。
http://www.hermuseum.go.kr/japan/sub.asp?pid=121

How were the comfort women taken into sex slavery for the millitary?
http://www.hermuseum.go.kr/english/sub.asp?pid=94
兵隊と警官が拉致した例が書いてあるよ?英語のほうだけね


255 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/03/18(水) 23:24:34.60 ID:mqWBu3p8 (33/34)
>>252
韓国政府サイトは「強制連行」と書いてるじゃん

日本軍「慰安婦」はどのように、どこへ連れて行かれましたか。
http://www.hermuseum.go.kr/japan/sub.asp?pid=121

このように日本の植民地だった朝鮮の女性を日本軍「慰安婦」として動員した方法は、
非常に恐ろしいものでした。だまされたり、強制連行された女性たちは、慰安所に
配属されるまで、日本軍の徹底的な監視を受けました。


256+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/03/18(水) 23:26:47.71 ID:mqWBu3p8 (34/34)
>>252
↓これはどうなの?韓国政府の見解でいいわけ?

朝鮮を支配していた朝鮮総督府が日本軍からの要請を受け、
警察と憲兵などを動員して暴力的な方法で女性を強制的に
連行することもありました。


●260+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/03/18(水) 23:45:42.74 ID:pvgnOBKf (27/27)
>>256
確かにその「憲兵」は余計だな。
しかし基本的に騙された、時に暴力的なものもあったというのは変わらないだろ。
兵隊が人狩りをしたのが主な動員方法だったわけじゃないと言ってる。


270+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/03/19(木) 00:11:03.22 ID:ZOZPEl7P (1/4)
>>260
あんたはさ、結局朝鮮人の関与を完全に歴史から消し去ったまま
日本が朝鮮人の犯罪の責任も負えって言ってるんだね?

どこまで日本人を舐めてんの?




259 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/03/18(水) 23:44:25.83 ID:IXJrDTY9 (6/6)
ID:pvgnOBKfは、道義的に日本に謝罪を促す方向に誘導しようとして見事に失敗した工作員



248 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/03/18(水) 23:03:16.52 ID:mqWBu3p8 (31/34)
韓国政府は朝鮮人の関与をことごとく歴史修正主義によって
封印して歴史から消し去って、朝鮮人によるすべての犯罪行為を
日本軍の罪に擦り付けてこの問題を解決しようとか
虫が良すぎるどころか卑怯極まりないよなあ
韓国政府にこれ以上の譲歩は無用


249 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/03/18(水) 23:04:01.95 ID:1GPRztob (17/17)
英語版チェックしてなかったわ。
ふーん、公式見解なら日本語版と同じにせにゃあかんよ。


250 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/18(水) 23:08:06.35 ID:O9HsHtE4 (6/8)
どこの法治国家でさえも一定数の犯罪は発生するんだよね
それを取り締まりに尽力してる法治国家のせいって通らないよ
一義的に責任は法を破る犯罪者にあるのに、国の責任にすり替えようとする精神が分からんわw
まあ普通の人類には性善説が前提なんだけど、まさか性悪説が前提の民族がいようとは夢にも思わなかったんだろうね


258 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/18(水) 23:41:52.98 ID:O9HsHtE4 (8/8)
●慰安所で事務をやっていた朝鮮人の日記:高給慰安婦であったという米公文書を裏付ける証言
英語版があります。

英語版の最新版は、こちらです。
Truth of comfort women~Sexual slavery really? ~


コメント抜粋
3 週間前
98歳で一昨年亡くなった祖父が,大隊単位で利用規則が定められており,
士官はいつ,下士官はいつ,兵はいつと決められていたほか,
身だしなみに気をつけて利用すべしとか病気の者は利用してはならないとかお金はきちんと払わなければならないとか,
大隊長である少佐の利用要領があったそうです。部隊が移動すると慰安婦たちもついてきたそうです。
慰安婦は皆,師団長より高額な稼ぎがあったと言っていました。
祖父は,順番に並んでいたところ,自分のちょっと前で「今日はもうおしまい」と言われたとか話しておりました。
祖父の小隊長は,朝鮮の軍官学校を卒業した朝鮮人だったそうです。
こんな話を聞いていたのですが,この資料は祖父の話に符合する資料ですね。

3 か月前
性奴隷慰安婦であったとは本人証言 無かったとは証拠の品 どちらが信じられますか 性奴隷慰安婦であったと名乗ると素晴らしい住まいと一般人の年金の数倍が政府から支給されます 無かったと言うと殴り殺されるかも知れません さてどちらを選びますか
慰安婦時代はガッポリ儲けて故郷にも送金もし歳を取ったら性奴隷と言えば生活は安泰です 政府の指導に恥じ無く従います
さすが今でも続く歴史的売春婦輸出大国 稼ぎが良く故郷への送金も莫大ですから老後も特別扱いの功労者でしよう 立派な外貨獲得重要産業ですからね トホホホ 



263 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/03/18(水) 23:58:10.76 ID:Q8T4fvy+ (2/2)
もちろん、日本人がどんだけレイプされたかなんてことは
日本の教科書に書くべきで
アメリカや韓国、ロシアが文句を言ってきたら
さらに追求してやればいい
これが外交だろうが


264 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/03/19(木) 00:00:10.85 ID:Fx/fw9V1
アメリカの教科書を書く良識を問題にする奴が多いが、正しくはカルフォルニアがおかしいんだろう。
慰安婦像を最初に立てたり、捏造根拠でトヨタに莫大な賠償金を支払わせたり、中韓の影響力の強い州だし。
中韓から相当の金がそこには流れていると見るべきだろう。


265 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/19(木) 00:01:07.65 ID:JR/+aT7D (1/2)
別のスレッドに記載の教科書に記載されたアメリカ14~20才を20万人も、
年齢を特定を誰がどの様な方法でしたのか?疑問です。

あくまで韓国の捏造を、アメリカのアホな学者が、認めただけで、当時の
状況から年齢を特定出来る訳が無いです。

これも史実と言うにはレベルが低すぎるw
 

266 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/19(木) 00:03:55.16 ID:wGNGv5k2
そういえば日本に強制連行された在日ってどこに消えたんだ?

2chに出入りしはじめた数年前にはよく見聞きしたんだが・・・

よく覚えてるんだが
過去の記録を基に戦時徴用されたのは245人程度だったと
国会で発表された直後からぜんぜん耳にしなくなったんだよね


271 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/03/19(木) 00:11:20.27 ID:Dxk04Yki (1/2)
誰かの妄想・はてな版
「吉田証言と朝日が日韓関係を悪化させたと主張する連中は慰安婦問題に関する韓国政府の見解を見ていない」
http://d.hatena.ne.jp/scopedog/20140829/1409335987

↑俺、こいつに騙されてたわ。

韓国政府自体は穏当な主張にシフトしていると思い込んでたけど、
日本語版も滅茶苦茶な主張してるのな。

強制連行をもろに主張しているし、慰安婦の年齢も16~17歳の少女たちとしている、
敗戦後は「世界に知られることを恐れて、生き埋めにしたり、自殺を強要するなど、あらゆる手口で殺し」たそうな。

http://www.hermuseum.go.kr/japan/sub.asp?pid=121


272 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/03/19(木) 00:12:52.23 ID:Dxk04Yki (2/2)
殺した云々はマグロウヒルももろに採用してるな。
そりゃ韓国公式がそう言ってるのだから信用するわ。


275 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [↓] :2015/03/19(木) 00:23:17.97 ID:ZOZPEl7P (2/4)
慰安婦問題で日本が絶対に韓国に譲歩してはいけない理由

・韓国政府は朝鮮人の関与を歴史修正して歴史から完全に削除して
 朝鮮人の犯罪を日本軍の罪に被せているから

仮に本気で慰安婦問題の解決を望んでいるのであれば
自国民に対して

カネ欲しさに

・実の娘を女衒に売り飛ばした親
・同胞の少女を食い物にして誘拐した朝鮮人
・同胞の少女を食い物にして騙した朝鮮人
・同胞の女を食い物にして劣悪な環境で搾取した朝鮮人

これらの犯罪を歴史から抹殺することなく、国定教科書で
自国民を教育するべき

最低限これができないようでは一切の交渉はあり得ないから


281 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止 [] :2015/03/19(木) 01:03:08.68 ID:LHlKyRab
政治問題でなく 見解が違うので 証拠により歴史学問題として学者間で調整整理必要

 今は 金目的の慰安売春婦の根拠のない嘘証言{20万人強制連行}だけで 

   「中韓系マネー金・選挙票」で一部米議員が同調し、良くない

   「何年月日誰が誰に何処の何処でこの様に何した」と言う物的証拠必要で動画写真文書等{ナチスの様な証拠}



______________

【韓国】日本の学者ら、米歴史教科書の訂正を要求=韓国ネット「他国の教科書に指図するのか?」「日本が隣国なのが嘆かわしい」[03/18]©2ch.net
 http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1426669012/

【話題】慰安所通い 誇張も指摘 証拠に基づく討論呼び掛け 米教科書「慰安婦」記述[03/18]©2ch.net
 http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1426668168/

[けっこう軽い?] 米大使テロ:殺人未遂罪適用の見通し、懲役10年の重刑も [駐韓アメリカ大使暗殺未遂事件] 

339+3 :名無しさん@1周年 [] :2015/03/08(日) 21:34:52.94 ID:YX6895az0 (6/12) [PC]
どうもほんとに大したことないことと思ってるくさいなチョンは
ケリーが最高の刑を頼むわと釘刺したのに
10年もぶち込めばでいいでそ別にって

237 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止[] 投稿日:2015/03/08(日) 21:32:01.85 ID:lA0NIKD9 [2/2]
>>181
ちなみにこれによれば、懲役10年で十分「重い刑」みたいだぞ。

米大使テロ:殺人未遂罪適用の見通し、懲役10年の重刑も
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2015/03/06/2015030601228.html


361+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2015/03/08(日) 21:40:12.92 ID:rjzPtznW0 (1/3) [PC]
>>339
これホントかよ?
在韓韓国人がここに居るなら教えてくれよ


364+1 :名無しさん@1周年 [] :2015/03/08(日) 21:40:52.29 ID:j4HoYiXh0 (2/3) [PC]
>>339
10年どころか
恩赦ですぐ出てくるぞ
なぜなら韓国だから


365 :名無しさん@1周年 [] :2015/03/08(日) 21:40:52.75 ID:5a7v9CAp0 [PC]
>>339
これで重刑かよwww
犯罪者に甘すぎるのもほどほどにしろよwww


390+1 :名無しさん@1周年 [] :2015/03/08(日) 21:50:44.62 ID:YX6895az0 (8/12) [PC]
>>361
朝鮮日報日本語版だから普通に読めるよ

http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2015/03/06/2015030601228.html
米大使テロ:殺人未遂罪適用の見通し、懲役10年の重刑も

 金容疑者は10年に当時の重家俊範・日本大使を襲撃した際、大使に石を投げつけた行為について刑法第108条の外国使節への暴行罪が
適用されたが、今回はこれが適用される可能性は低い。石は大使に当たらなかったが、今回は刃物で大使に切り付けていることから、
法定刑がはるかに重い殺人未遂罪または暴力行為など処罰法違反罪が優先される。

 06年に朴槿恵氏を襲った犯人は、殺人未遂罪が認められなかったにもかかわらず懲役8年の判決を受けており、今回もかなりの重刑が
予想される。暴力行為など処罰法違反罪は一般的に懲役2-4年の判決となるが、今回のように犯行が計画的とみられ、傷害の程度が重く、
同種の前科がある場合は懲役4-6年の判決となる。
殺人未遂罪は懲役5-9年が一般的だが、これに駐韓米大使を襲ったという事件の重大性やほかの罪名が加われば、懲役10年程度の
判決が言い渡される可能性もある。


399 :名無しさん@1周年 [↓] :2015/03/08(日) 21:51:55.06 ID:o3JeQ46o0 (9/11) [PC]
>>390
懲役10年になったとしても執行猶予付きそうw





________

795 :名無しさん@1周年 [] :2015/03/09(月) 00:20:05.32 ID:/SImpT6t0 (3/3) [PC]
オバマのかわりにケリーが、外遊先からわざわざコメント

ケリー国務長官「大使を襲撃したテロリストには最高刑での処罰を求める」 外遊先で自ら話を切り出す [転載禁止](c)2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1425607454/



1+19 : ツームストンパイルドライバー(大阪府)@転載は禁止 [] :2015/03/06(金) 11:04:14.72 ?PLT(13121) ポイント特典 ID:K9IRmNUx0 [PC]
 【ワシントン=吉野直也】ケリー米国務長官は5日、訪問先のサウジアラビアで記者会見し、リッパート駐韓米国大使がソウル市内で襲撃された事件を批判した。
「われわれの外交官を脅したり、危害を加えたりした者に問われる罪の最高刑での処罰を求める」と述べ韓国側に対応を求めた。

 ケリー氏は「今回のサウジの訪問とは別の問題だが、強調したいことがある」と襲撃事件について自ら切り出した。
そのうえで「外交官の安全確保はオバマ政権の最優先事項だ。リッパート氏への卑劣な攻撃を深く懸念している」と非難した。

 リッパート氏に見舞いの電話をしたことを明らかにするとともに「米国はこうした攻撃にひるむことなく、普遍的な権利や価値に基づいて国益と信じるものを追い求める決意だ」と訴えた。

 リッパート氏はオバマ大統領の側近で、上院議員時代から外交顧問を務めた。オバマ政権では米国家安全保障会議(NSC)首席補佐官や、アジア太平洋担当の国防次官補、国防長官首席補佐官を歴任した。

 米国務省のハーフ副報道官は5日の声明で「米韓同盟は強力で、無分別な暴力行為で阻むことはできない」と指摘した。事件の背景や動機については「現時点で不明」と述べるにとどめた。

 米政府は4月末からの大型連休中に米国を訪問する安倍晋三首相とオバマ氏の首脳会談に合わせて韓国系米国人らがデモを計画しかねないと警戒を強めている。

http://www.nikkei.com/article/DGXLASGM06H0R_W5A300C1EAF000/?dg=1