1+20 ：孤高の旅人 ★ 転載ダメ©2ch.net [mail↓] ：2016/05/06(金) 17:05:06.41 ID:CAP_USER*
首相、露に経済協力提案へ…領土交渉打開狙い
2016年05月06日 15時11分
http://www.yomiuri.co.jp/politics/20160506-OYT1T50032.html?from=ytop_top
６日に予定されている安倍首相とプーチン・ロシア大統領との首脳会談で、日本政府はエネルギー開発や
ロシア極東開発など８項目の協力計画案を提示することが分かった。
北方領土交渉に弾みをつける狙いがあり、年内の実現を目指すプーチン氏の来日にあわせ計画について
合意することを想定している。また、政府は、首相が９月に改めてロシアを訪問する方向で検討に入った。
日露首脳会談は、６日午後（日本時間６日夜）にロシア南部ソチで行われる。
首相がプーチン氏に提示する計画案は、ロシアに対する経済協力のほか、生活環境の改善や人的交流など
幅広い分野での協力を進めるもの。民間協力が主体となるが、政府は政府系金融機関からの融資枠を増やす
などして後押しする構えだ。具体的には、〈１〉日本企業による原油開発やＬＮＧ（液化天然ガス）プラントの新設や増設
〈２〉ロシア極東地域での港湾整備や大規模な農業開発〈３〉原子力などの先端技術協力支援〈４〉日本式病院
建設など健康寿命を延ばすための対策〈５〉都市交通網や上下水道などのインフラ（社会資本）整備――などの
８項目となっている。
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1+6 ：筑前鐵太郎 ★ [↓] ：2016/05/07(土) 02:35:20.52 ID:CAP_USER*
【ソチ＝峯匡孝】
安倍晋三首相は６日午後（日本時間同日夜）、ロシア南部ソチの大統領公邸で、プーチン大統領と会談した。安倍首相は北方領土問題に関し「今までのアプローチとは違う新たな発想で交渉を進めないといけない」と提案し、解決に向けた基本的な考え方を確認した。
両首脳は、９月に極東ウラジオストクで開く東方経済フォーラムで再び会談することも確認。プーチン氏の来日については、引き続き適切な時期を模索することで合意した。ロシアのラブロフ外相によると、北朝鮮情勢に関し、核保有を認めないことでも一致した。
http://www.sankei.com/politics/news/160507/plt1605070004-n1.html
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【国際】首相、露に経済協力提案へ…領土交渉打開狙い©2ch.net
26 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/05/06(金) 17:15:42.53 ID:5vYLPhb80 (1/9) [PC]
もうすぐ石油や天然ガスが使用禁止になろうとしているから、なんとかして千島列島と
樺太と樺太に隣接した大陸の土地の一部を日本領にして本格的な極東の開発を
始めないとロシアが危ない!!!プーチン大統領はもっと危機感を持って欲しい。
●28 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/06(金) 17:16:18.52 ID:RZ4rlvjw0 [PC]
返してもらう前に協力しちゃうの？ｗ また？ｗ
30 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/05/06(金) 17:16:37.17 ID:fPrdBc/60 (1/4) [PC]
クリミア併合以前のロシアを取り巻く世界情勢に戻さないと、日露関係の前進は難しいのかな。
●31+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/06(金) 17:16:43.68 ID:lyKwE9N+0 (2/11) [PC]
安倍がウクライナにお金上げてから、ロシアは北方領土に対して
強固になった。
安倍は何がやりたいのだか。
●33 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/06(金) 17:17:39.24 ID:5gbMdHsf0 (2/4) [PC]
>>31
経団連企業が儲かればどうでもいい
●34 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/05/06(金) 17:18:20.51 ID:VEkUWHV60 [PC]
金だけ取られて島は永遠に返って来ませんｗ
32+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/05/06(金) 17:16:49.49 ID:N3Nt5hMj0 [PC]
意味ないから止めろって。
何回ロシアに釣られてんだよ。
37 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/05/06(金) 17:19:49.15 ID:Nm7kYUUS0 (2/14) [PC]
>>32
プーチン・安倍で解決できなければ終わり。
安倍でダメなら日本は方針転換して軍拡すべき
北海道の陸自部隊を増強しよう
●39+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/06(金) 17:20:13.74 ID:lyKwE9N+0 (3/11) [PC]
ロシアはクリミアとシリアを抑えたから、後は太平洋に出れる北方領土を手放す
訳が無い。
少なくても米国と同盟を組んでる国に返す訳が無い。
●40+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/06(金) 17:22:45.29 ID:L2pmmpPbO [携帯]
金と島盗られて終わり。
世界から見たら安倍なんてチョロイATM
低学歴カスはこれだから困るんだよ！
51 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/06(金) 17:26:44.68 ID:iX8e8mWV0 (1/2) [PC]
>>40
プーチンはそんなセコイ真似をする男ではない。もっと大局的な思考を持ってる。
●42 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/06(金) 17:23:54.20 ID:BH2Vj3Qs0 [PC]
金を渡して便宜を図ってもらうとか全然効果ないだろ。何で毎度同じ過ちを
繰り返すのか。確かに、日本は軍事力で外交を動かすことはできないが、北欧
諸国など小国でも外交の世界で存在感を放つ国はいくつもあるだろうに。
●45 ：名無しさん@Ⅰ周年 [] ：2016/05/06(金) 17:24:49.63 ID:CECfAJnk0 (1/2) [PC]
アベ信者様は未だ信仰をお続けで有りますか ?
44 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/05/06(金) 17:24:40.89 ID:fPrdBc/60 (2/4) [PC]
今回の訪露は、伊勢志摩サミットから外されたプーチンの面子を保つための日本側の配慮でしかないでしょ。
●48 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/06(金) 17:25:44.66 ID:uUIiCAKU0 (1/2) [PC]
アベバカ うすのろ
今、EU とアメの対露政策は何か
わかんねえのかよ
こんなアホウが首相なんて
信じられんわ
●701 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/06(金) 21:45:23.23 ID:uUIiCAKU0 (2/2) [PC]
日本の恥
外出しないでくれ
相手はバラマキしか待ってないよ
まだわかんねーのかよ
ボケ 腑抜け
●53 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/05/06(金) 17:29:10.64 ID:rGG9dFGN0 (1/2) [PC]
利用されるだけで見返りゼロ
●54 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/06(金) 17:29:20.25 ID:lLc2pyGc0 [PC]
マジでこいつ要らんわ
56 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/05/06(金) 17:30:22.09 ID:5vYLPhb80 (3/9) [PC]
千島列島と樺太と樺太に隣接した大陸の土地の一部を日本領にして本格的な極東開発
を始める事ができるかどうかにロシアの存亡がかかっていると言っても過言では無い情勢
なのです、もうすぐ石油や天然ガスは地球温暖化を阻止するために使用禁止になろうと
していますから、そうなったら石油や天然ガスビジネスに依存しているロシアは危ないのです。
●57 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/05/06(金) 17:30:47.51 ID:aFJiKGrL0 (1/2) [PC]
まーた国益を害する下痢安倍独断か
何度、騙されれば学習するんだか
●58 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/06(金) 17:30:49.35 ID:lyKwE9N+0 (4/11) [PC]
アジアは米国が世界の警察を辞めたので、
経済力の中国か軍事力のロシアかどちらにつくか悩んでいる。
経済下降気味で軍事力も低い日本なんて問題外
61 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/06(金) 17:31:41.23 ID:LM2mX8CH0 [PC]
雨はズラが調子こいてるしロシアとは付かず離れずで行くのが吉
63+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/05/06(金) 17:33:33.50 ID:Nm7kYUUS0 (3/14) [PC]
ロシアも分かってるだろ
日本も分かってる
安倍を拒否ったら
その国は、オワリだから
おｋ？
●104 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/06(金) 17:47:35.14 ID:hL2fjmns0 (2/2) [PC]
>>63
安倍を拒否ると国が滅ぶんじゃ、ロシアよか日本のが先に滅ぶんじゃねｗ
安倍の帰国を阻止すりゃ良いんか
64 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/06(金) 17:33:49.63 ID:S706aREV0 (1/11) [PC]
結果見てからじゃないと
サッパリわからん
●65 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/06(金) 17:33:53.51 ID:lyKwE9N+0 (5/11) [PC]
5月9日がソ連の戦勝記念日だから、北方領土については議論できないんだろ。
プーチンに貢に行くのか？
72+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/06(金) 17:37:26.69 ID:S706aREV0 (2/11) [PC]
ロシア産の小麦
質がいいらしいよ
98 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/06(金) 17:45:56.39 ID:LWJjRNxB0 [PC]
>>72
ロシアの本物のウォッカうまい
プラスチックの注ぎ口がついててキンキンに冷えたのを
ストレートで豚の背油の塩漬けスライスといっしょに
ひたすら飲む
体質的に女性でも1.5リットルくらいは平気
そのぶん早死にというリスクはあるけど
●75+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/06(金) 17:39:27.44 ID:PZ4c7Lvp0 (1/9) [PC]
ば～かｗｗｗ また金をだましとられるだけじゃね～かｗｗ
もうほんとに安倍の間抜けは誰か殺せよ
腰抜けの癖に虚栄心だけは強い男だからなｗｗ
680 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/06(金) 21:08:52.96 ID:Zi4ssrS80 [PC]
>>75
通報しといた
●77+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/06(金) 17:40:21.82 ID:lyKwE9N+0 (6/11) [PC]
第2世界大戦で最も戦死者出した国がソ連。
そして絶対悪のナチスを倒したのもソ連。
なのに見返りが北方領土のみ。
日米同盟破棄か、100兆円規模の経済支援してもらわないと、返さないだろう。
81 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/06(金) 17:41:35.30 ID:S706aREV0 (4/11) [PC]
>>77
１００兆なら安くない？
99 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/05/06(金) 17:45:58.11 ID:Nm7kYUUS0 (4/14) [PC]
>>77
ルーズベルトとチャーチルに利用されただけじゃんｗｗｗ
中国がロシアに攻め込んでもしーらないっとｗ
●88 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/05/06(金) 17:43:34.05 ID:COncrNsg0 (1/3) [PC]
ロシアと手を結んで知らぬ間に、また日本だけ世界の敵になってるんですね。
学ばないなー。
●103 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/05/06(金) 17:47:29.93 ID:COncrNsg0 (2/3) [PC]
日本の大衆から搾り取り、海外でばら蒔くだけでおだてられて気持ちよくなる簡単なお仕事です。
●546 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/05/06(金) 20:06:09.17 ID:COncrNsg0 (3/3) [PC]
アメリカにもロシアにも足元みられ、ヨーロッパではアベノミクス否定され、発展途上国に金を与え、国民は疲弊する政治。
安倍ちゃんは迷宰相だな。
110+3 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/05/06(金) 17:48:27.43 ID:JHrp1XHy0 [PC]
ただの見せ金に怒ってる奴なんなの？
ロシアが経済協力は魅力的だが
領土交渉とセットでの条件は飲めませんなぁ
でご破産で終わりやん
●116 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/06(金) 17:50:17.70 ID:lyKwE9N+0 (9/11) [PC]
>>110
拉致で先に譲歩した安倍総理。
118 ：朝鮮漬 [] ：2016/05/06(金) 17:52:45.34 ID:H2iupPTp0 (2/2) [PC]
>>110
なんや 断られるような 提案しとるんか(^O^)
無能やのう
●119 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/06(金) 17:52:56.20 ID:xG6GnG3R0 (4/8) [PC]
>>110
話すことはない解決済みって言ってたのはアベだよな
それなのに、毎月協議に引っ張り出されて、謝罪して、日本軍を犯罪者にして、１０億円
アベの毅然たる外交の真骨頂
アベのことだから、プーチンとも毅然と話するだろうよ
113 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/05/06(金) 17:49:27.18 ID:WxFmQFli0 [PC]
>>1
順序が逆
４島の返還確約、ただし島民不要の約束の上で、
特定分野への形式的な借款に応じる程度で十分
交渉が下手だから、餌だけ取られるぞ
114 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/06(金) 17:49:39.99 ID:wt+jyDRpO [携帯]
オバマになってからマジで世界のバランスが崩れた
トランプが人気なのもわかる気がする
135 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/05/06(金) 17:58:37.84 ID:sjn+vHeHO (2/4) [携帯]
もう永久に戻ってこないだろう
ﾛｼｱは甘くないからね
また ﾄﾞｻｸｻに盗られるだろうな
136 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/06(金) 17:58:51.55 ID:UnzNRaMI0 [PC]
もし本当に経済協力を提案したら
それは絶対に他のサミット参加国に事前説明しているはず。
ここで気になるのは米国政府の了承を得たのか？
答えは“得ていない”だろうな。
だから米国財務省は安倍が欧州歴訪に旅立つ
２日前に日本を為替監視対象にしたんだろうから。
しかし
ここまであからさまに米国外交の大方針に
逆らう自民党首相も珍しい。
●156 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/05/06(金) 18:05:23.66 ID:lvBxK0n+0 (1/4) [PC]
こんなもんに協力したら、欧米から干されるぞ。
この板は馬鹿しかいないからな。
●163 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/05/06(金) 18:06:55.81 ID:lvBxK0n+0 (2/4) [PC]
安倍は阿呆だな
オバマからガチ脅迫されて、またゲリコースか。
●174+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/05/06(金) 18:12:18.42 ID:lvBxK0n+0 (3/4) [PC]
しかし、信じられん阿呆だな
欧米がクリミアがらみでロシア干しに血道を上げているときに、ノコノコ経済協力を申し出すとはな
オバマが黙っているわけがねーじゃんよ
●184 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/05/06(金) 18:14:40.28 ID:lvBxK0n+0 (4/4) [PC]
もうタイミングが最悪すぎる
下手すりゃ、また敗戦国コースだろ
さっさとゲリは米に謝ってこいよ
204 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/05/06(金) 18:20:37.85 ID:Nm7kYUUS0 (8/14) [PC]
>>174
フランス「米の中東政策の不手際でパリで事件頻発。もう付き合えないからロシアと組むわ」
ドイツ「どうでもいいわ。ロシアと経済関係強化したいわ。ロシアは大嫌いだけどなｗ」
160+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/05/06(金) 18:06:32.04 ID:jP+wvksr0 (2/3) [PC]
日露友好を嫌がるのはシナ人
シナ人は口だけの臆病者
●187 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/06(金) 18:14:58.50 ID:twL233hT0 (3/21) [PC]
>>160
そのシナ人とは日本の4島返還要求に応じない
熱烈なシナポチであるプーチンのことだろ
177 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/05/06(金) 18:12:40.07 ID:jP+wvksr0 (3/3) [PC]
民主主義ってナンだ・コレダ
太鼓叩いてドドンガドン
多弱野党のみなさん
外交成果とはこういうことです
ルーピー・オカラには逆立ちしても無理
176+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/06(金) 18:12:36.36 ID:8I0Ko8KU0 (1/4) [PC]
樺太千島の一部（四島）を日本にくれてやって経済協力引き出す
この条件でロシア国内をまとめろプーチン
ロシアの未来はお前にかかっている
186+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/06(金) 18:14:51.93 ID:CQPyylLR0 (2/14) [PC]
>>176
現実的には二島が限界だろう。
これ以上の譲歩はない。
二島が嫌なら一島も戻ってこないだろう
206 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/06(金) 18:21:07.35 ID:8I0Ko8KU0 (2/4) [PC]
>>186
考え方が違う
四島やるなら何が欲しいって交渉だよ
そういう方法じゃないとぜったいまとまらないから
210+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/06(金) 18:22:20.03 ID:+rNh3taH0 (2/2) [PC]
>>176
2島は返すから、そこで国境線を引かないかとプーチンは安倍さんに行って来た。
でも、安倍さんは断った。妥協すると他の2島を捨てる事になる。
だからプーチンがこんなごちゃごちゃ細かい要求を考えて来たんだと思う。
ロシア経済、マジでヤバイんだろうよ。
全く返す気がないなら、こんな細々とした条件は準備しないんじゃないか？
2島ならば交渉すらしないと安倍さんが言って来た事でチョイとアセったんじゃないかな。
これは粘り強くやるべきだよ。
粘ってるうちにロシアが沈むかもしれない。沈むぐらいなら北方領土4島を差し出した方がマシとなるかもだ。
217+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/06(金) 18:24:02.66 ID:CQPyylLR0 (5/14) [PC]
>>210
四島は無理だな。
自民党も過去に四島か二島でソ連と交渉が
決裂した。
双方の妥協点は二島が限界。
これをのまなければ、未来永劫、島は一島も
戻ることはないだろう。
222+2 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/05/06(金) 18:25:57.71 ID:0eCxJXgc0 (2/4) [PC]
>>217
ロスケが次の敗戦国になったときかつてロスケがやったように奪えばよい
勿論復讐なんだから奪われた以上に奪い返してな
228+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/06(金) 18:27:54.39 ID:CQPyylLR0 (6/14) [PC]
>>222
戦争で占領する以外には四島が日本のものになることはないでしょうな
235+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/05/06(金) 18:30:45.30 ID:0eCxJXgc0 (3/4) [PC]
>>228
当たり前だ
ロシアは正義の名の元にやったんだ
次は我々が正義の名の元にロシアの土地を奪う番だ
ロシア流の正義にはロシア流の正義で御返ししてやれ
215+3 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/06(金) 18:23:27.03 ID:oXAir/3H0 (1/37) [PC]
ロシアに対しては「援助」じゃなくて、「協力」だよ
日本にもある程度バックが来る
>具体的には、〈１〉日本企業による原油開発やＬＮＧ（液化天然ガス）プラントの新設や増設
> 〈２〉ロシア極東地域での港湾整備や大規模な農業開発〈３〉原子力などの先端技術協力支援〈４〉日本式病院
> 建設など健康寿命を延ばすための対策〈５〉都市交通網や上下水道などのインフラ（社会資本）整備――などの
>８項目となっている。
224+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/06(金) 18:26:03.12 ID:AATADylI0 (2/7) [PC]
超頭悪いな
ロシアが折れてきたのはカネが無いからで、
社会資本整備して極東地域が豊かになったらまともな交渉なんてするわけない
このまま絞り上げて経済がぶっ倒れてからやっと交渉始めるくらいで丁度いいんだが
229+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/06(金) 18:28:33.23 ID:BTRSsGPt0 (2/3) [PC]
>>224
だよなぁ。
相手が弱った時が交渉のチャンスなのに、まずはロシアに体力つけさてとか、ホントに池沼としか思えんわ。
234 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/06(金) 18:30:17.29 ID:oXAir/3H0 (5/37) [PC]
>>229
馬鹿の一つ覚え
ロシア経済危機時、逆に交渉は止まった
251 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/06(金) 18:35:04.13 ID:6uNiwda70 [PC]
頑張って単発で安倍を叩いています。
●256 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/05/06(金) 18:35:58.54 ID:eQwdeM3q0 [PC]
馬鹿じゃないのか…
ああ安部ちょんは馬鹿だったね…
247+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/06(金) 18:34:17.52 ID:mqxZ4Dxc0 [PC]
世界の秩序、勢力図が一変しますね
アメリカ、ユーロ、その他全部の三大勢力
259+2 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/05/06(金) 18:36:27.61 ID:Nm7kYUUS0 (11/14) [PC]
>>247
欧州は没落する
ロシアが欧州を征服する
●62 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/05/06(金) 18:37:09.73 ID:Vn2iWhCy0 (1/2) [PC]
日本国民の血税をドブに捨てる行為。
●277 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/05/06(金) 18:41:08.95 ID:Vn2iWhCy0 (2/2) [PC]
そしてしばらくするとロシア高官が北方四島視察を
し「もっと我が基地を充実させるべき」というんだよね。
●268 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/06(金) 18:38:36.99 ID:y2vSkqsi0 [PC]
敵国に金を払って土下座する売国奴安倍
●273 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/06(金) 18:39:38.35 ID:NrWcDO6D0 (1/4) [PC]
>>1
また金だけ取られるんだろ。
売国安倍チョン。
●594 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/06(金) 20:24:23.64 ID:NrWcDO6D0 (2/4) [PC]
ネトウヨ 「安倍のやる売国は良い売国！」
289 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/06(金) 18:43:25.34 ID:oGKAUVqa0 (1/10) [PC]
２島返還論ってのは、２島返還で終わり論にほとんど等しいんだよね
マスメディアで平然ととりあえず２島で・・とかいってる識者は視聴者を馬鹿にしてるとしか言いようがない
291+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/06(金) 18:43:47.40 ID:cvZ1/IA10 [PC]
予定通りだ
１米軍撤退と同時にロシアの経済制裁を解く
２ロシアと同盟国を結び経済協力とスマホ型核兵器共同開発
３在日ロシア軍核弾頭ICBM巨大基地を沖縄に設立する
５米国債を全部売って中国債とロシア債を大人買い
６プーチンは親友。石油買いまくる
293+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/06(金) 18:45:17.75 ID:CQPyylLR0 (11/14) [PC]
>>291
独裁国家をなぜ信用できるんです？
●295 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/06(金) 18:45:54.92 ID:7EV2hzWh0 (7/7) [PC]
>>291
で、アメリカ市場から締め出されて大不況とｗ
320+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/05/06(金) 18:52:00.97 ID:UkhqtOZQ0 (3/4) [PC]
>>293
独裁国家というのはボスがやると言えばやるんだよ。
328+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/06(金) 18:53:28.36 ID:CQPyylLR0 (13/14) [PC]
>>320
「法の支配」ではなく「人の支配」ですからね。
ボスが約束を反故する可能性も高いですね。
355 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/05/06(金) 19:01:28.03 ID:UkhqtOZQ0 (4/4) [PC]
>>328
かたやトランプは大衆の人気取りの為に約束反故にするけどな
どっちがマシかわからんぞ。
330 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/06(金) 18:53:58.02 ID:vHYgVCiD0 [PC]
>>293
信用っつうか米とのバランス
米が全面的に信用できるわけじゃない。
米が裏切ってきたときのために、露とのパイプを持つことだな
274+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/06(金) 18:40:04.97 ID:/v/MCaUY0 (1/4) [PC]
トランプが大統領になったら米ロが融和政策に転換すると思うぞ
今の調子だとヒラリーも勝てるとは限らないし
色々手を打っておかないと日本の平和が終わってしまう
●281+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/06(金) 18:42:18.20 ID:7EV2hzWh0 (6/7) [PC]
仲良くなれば返してくれるなんてファンタジーだからｗ
維持がめんどくさい、財政負担がハンパ無くかかる、
少子高齢化で限界集落寸前、へき地に誰も行きたがらない、
クマに食われたくない
って条件がそろって、やっと交渉の条件成立。
301+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/06(金) 18:46:30.87 ID:/v/MCaUY0 (2/4) [PC]
>>281
北方のあんな小さな島どうでもいいわ
日本の領土になったとしてもたぶん死ぬまで一度も訪れない島になるｗ
京都や奈良のように日本２０００年の歴史でずっと日本の固有領土だったわけじゃ無い
特に愛着はないね
日露は資源とか、鉄道とか色々と協力すべき事は山積みにあるんだよ
310 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/06(金) 18:50:09.89 ID:oGKAUVqa0 (2/10) [PC]
>>301
あんたは尖閣や竹島とかどうでもいいんだ
沖ノ鳥島のＥＥＺが無くなってもどうでもいいんだろうね
鉄道の協力とか日本にはない問題だ
334 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/06(金) 18:56:01.17 ID:twL233hT0 (12/21) [PC]
>>301
資源価格は暴落してるし
今後もリーマン前のような価格には戻らないでしょう
資源はダブつき以前のような価値はない
日本が乞食ロシアの極東開発に手をかすだけでしかないよ
319+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/06(金) 18:51:54.67 ID:4N6E+kW70 [PC]
トランプへの牽制もあるだろうな
324+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/06(金) 18:52:44.27 ID:36BAfqU/0 (5/8) [PC]
>>319
トランプはプーチンと仲良しでしょ
336+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/06(金) 18:56:23.11 ID:/v/MCaUY0 (3/4) [PC]
>>324
トランプは選挙戦で何度も明言してる
米国とロシアは友好関係を結んだほうが良い、と
348+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/06(金) 19:00:06.11 ID:/v/MCaUY0 (4/4) [PC]
トランプが大統領選挙で言ってたことは2つ
①ロシアと米国は友好関係であるべき
②対ISISではロシアと軍事同盟を組むべき
トランプが一言も触れてないのはクリミアの問題
選挙を通じてロシアについては何度か語ったのに、クリミアとウクライナ東部はたった一回も触れてない
このことからわかるのは、
トランプ大統領でほぼ米国のロシア対立は無くなるという事
外交のベクトルがかなり変わる
359 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/06(金) 19:02:32.86 ID:twL233hT0 (14/21) [PC]
>>348
だから～ロシア厨君
それには但しがついたでしょ
強欲なプーチンの要求が厳しければ
掲げている対ロシア太陽政策を引っ込めるとも
トランプさんはおっしゃってましたよ
344 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/06(金) 18:58:43.85 ID:oGKAUVqa0 (5/10) [PC]
トランプは世界の警察官をさらにやめたがってるから、ロシアとも中国とも友好関係でいたいだろうね
オバマよりも今のところ警察面じゃ後退に決まってる
●302 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/06(金) 18:46:33.98 ID:V9gXRkPk0 (1/2) [PC]
国賊ネトウヨ何か言えよ
●308 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/06(金) 18:49:42.99 ID:V9gXRkPk0 (2/2) [PC]
国賊ネトウヨ涙目
350 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/06(金) 19:00:26.92 ID:5qQLcn7s0 [PC]
またカネだけ取られて終わりだよ。
歴代内閣は
「自分こそ北方領土返還の立役者になる。俺だからロシアとの話し合いは好感触だ」
一体日本は何度騙されれば気が済むんだ？
ロシア人は初めから北方領土を返す気などないよ。
ロシアに対しては
「北方領土返還無くして経済支援無し。まずは先に領土を返せ。じゃなきゃビタ一文カネは払わん」
この断固たる態度が正しい。
368 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/06(金) 19:08:29.05 ID:oGKAUVqa0 (8/10) [PC]
日本の文化を知ってれば政治面でも親日という短絡さはやめよう
政治とは関係がないんだから
375 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/06(金) 19:10:35.24 ID:cYn06GUNO (2/2) [携帯]
国後と択捉を還さないのは
日本に対する
軍事的圧力を維持するためで
これ以上安倍が経済協力とか接待したとこで四島とか絶対に戻らないからいい加減諦めろアホ
364+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/06(金) 19:04:37.08 ID:WgDv2c//0 [PC]
ぱよく左翼ジャップ「中韓を優先しろや殺すぞ」
(´･ω･`)プーチンという親日の方がいいです
ロシアと安倍を批判するなら
中韓も批判してみろや
▶︎379 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/05/06(金) 19:13:02.65 ID:3foypt9Q0 (1/5) [PC]
アメリカが経済制裁してるのになんでそんなバカげたことをするの？
▶︎408+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/05/06(金) 19:20:41.91 ID:3foypt9Q0 (3/5) [PC]
なんで安倍はパククネみたいな外交するわけ？同盟国の敵に自国の利益のためと個人的名声を
得るための行動に見える。一貫性がないし、浮気性みたいでなんか支離滅裂だよ。
北朝鮮にも近寄ってたし、本当えげつないよね。
411+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/06(金) 19:22:04.58 ID:oXAir/3H0 (16/37) [PC]
>>408
ずっと前からやってるし、首尾一貫してるじゃん
ゴキブリ韓国人は死ね
385 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/06(金) 19:13:50.14 ID:Q1HjODnf0 (1/2) [PC]
ウラジオストク投資はすでに始まってるからそれじゃないの？
国際都市にするみたいだし
384 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/05/06(金) 19:13:47.13 ID:gprS0qkp0 (1/10) [PC]
韓国にポチってただけのミンスとは行動力が違いすぎる
386 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/06(金) 19:14:17.63 ID:oGKAUVqa0 (10/10) [PC]
ロシアは北方のあんな島どうでもいいという価値感じゃない点は良いと思う
領土で得をしてきてるだけあってよく領土領海の重要性をよくわかってるんだと思う
383 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/06(金) 19:13:37.58 ID:qm8yAqEw0 [PC]
プーチンというかロシア人は油断できない狡猾な連中だから
善人ヅラして交渉しないほうがいい
400+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/06(金) 19:18:12.83 ID:36BAfqU/0 (7/8) [PC]
ISIS関連でロシアとアメリカで裏取引でも決まったのかね？
418 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/05/06(金) 19:23:22.43 ID:X6dtHQBY0 [PC]
>>400
CIA長官がロシアに出向いてから一気に終息したからな
何かあったと見るのが妥当
417+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/06(金) 19:23:18.46 ID:OWYA9mjU0 (1/4) [PC]
制裁どうなった？
反故にするのか？
421+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/06(金) 19:24:32.38 ID:oXAir/3H0 (17/37) [PC]
>>417
議題にはしないと言ってる
426+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/06(金) 19:25:41.13 ID:Hm0tcSge0 (2/2) [PC]
欧州は、アメリカや日本に、ロシアに圧力を加えるように求めて従ってきたけど、欧州は、中国に武器を売ったり、商売に熱心で、南シナや
尖閣も無視たし、中国のAIIBにも投資している。
日本やアメリカは、当然中国の海洋進出を抑えて、AIIBとかに反対する立場や
日本やアメリカがロシアと仲良くしない理由は今やないよ。欧州が、中国包囲網に加わらないのだから
連中にすりゃ日本がロシアと対立すれば、先の大戦の時のナチスのモスクワ包囲の時みたいに極東に戦力を避けるから非常に有利だけど
まあ、日本がソ連のスパイに操られて北進をしなかったけど
日本は、島さえ帰ってこればロシアと対立する理由はない
北面が固まれば、全力で中国対策できる。ロシアも極東が固まれば、欧州に集中できる
お互いにメリットが多い
●449+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/06(金) 19:31:17.11 ID:twL233hT0 (20/21) [PC]
>>426
ロシアに幻想を抱いているようだがプーチンはシナポチなんだよ
ロシア産の資源の大口顧客は中国さまなのよ
資源輸出以外何もできなかったプーチンが資源安に根を上げ
数年前にとうとうロシアを中国に売り渡してな
もはやチャイナマネーなくしてはロシアは成り立たないんだよ
467+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/06(金) 19:35:37.79 ID:twL233hT0 (21/21) [PC]
>>426
シリアの軍事介入見てもロシアは早々に撤退してしまっただろ
残念ながら新興国以下のロシアの経済力程度では
ロシアの戦争遂行能力はその程度ということなんだよ
483 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/06(金) 19:39:43.81 ID:oXAir/3H0 (25/37) [PC]
>>467
何見て言ってるんだか・・・
「撤退」は、黒人に花持たせるための政治的なショーだよ
兵力入れ替えただけ
Probably first-ever filmed combat use of Russian-made Ka-52 Alligator helicopter, operating in Syria
ISIS vehicle hunted & destroyed by Russian Mi-28 helicopters in Syrian desert
377+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/06(金) 19:11:41.55 ID:Hm0tcSge0 (1/2) [PC]
アメリカが邪魔してくるし、今のアメリカもプーチン潰しやってるけど、次のトランプさんは違うからな
アメリカがロシアと仲良くなれば、日本はすぐロシアと妥協できるよ
ソ連潰しに、アメリカは中国を優先して、西側も続いて、孤立したソ連は崩壊した。
今や、ロシアより中国の方が、自由主義民主主義社会には驚異や
次は、アメリカ、ロシア、日本で中国包囲網作ればええわ
中国だって打算でソ連を裏切ってアメリカに尻尾ふって発展した国だしな
427+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/05/06(金) 19:26:14.37 ID:gprS0qkp0 (3/10) [PC]
安部の行動が特異に見えるほどミンス政権の罪が重いと言うこと
世界三位の大国なんだから全方位外交くらいするだろ
アメリカと距離を置くのもね
●434+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/06(金) 19:28:50.41 ID:gWhqT9ad0 (3/11) [PC]
>>427
全方位土下座＆財布差し出し外交されてもなぁ
ホント、外交は民主政権の足元にも及ばないくらいボロボロだね
494 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/05/06(金) 19:43:34.06 ID:gprS0qkp0 (5/10) [PC]
>>434
ミンスの対韓外交の成果が朝鮮王朝儀軌の善意の贈呈
しかし韓国内では環収と言う論調
すごい成果ですね
あまりに可愛そうだから貰ってたコピーを恵んでやったのに、盗まれてたのを奪還した認識になってるんだからなあ
なにもしなかった方が友好外交だよ
437 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/06(金) 19:29:12.77 ID:oXAir/3H0 (19/37) [PC]
今の主敵は、中国なの
うるせえんだよ、キムチ野郎！
438+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/06(金) 19:29:16.13 ID:iSeNI8Lv0 [PC]
難癖つけて日本が開発した油田を没収されたけど、
日本が支援だけさせられる予感しかないんだけど
443 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/06(金) 19:30:12.07 ID:oXAir/3H0 (21/37) [PC]
>>438
イランのアザデガン油田のこと？
454 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/05/06(金) 19:32:29.10 ID:WydOPaN00 [PC]
トランプが来る
オバマがレイムダック
アメリカがあてになるかは不透明
中国は必ず来る
日本の地勢でロシアと中国両方相手にするのはバカ
ロシアと多少は戻しておくのは仕方ないだろう
==============================
【国際】安倍首相、北方領土交渉は「新たな発想で進めないといけない」
4 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/05/07(土) 02:37:24.94 ID:JY6Uzg6j0 (1/11) [PC]
バカサヨ発狂ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
6+5 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/07(土) 02:40:27.27 ID:j/o8ZoFE0 (1/4) [PC]
どんな発想をしても4島返還しかないよ。
●29+5 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/07(土) 02:48:45.77 ID:wRUzwCm90 (2/20) [PC]
>>6
4島返還って共産党と街宣右翼（チョン）が固執してるだけじゃん
33 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/05/07(土) 02:52:25.92 ID:1wolcDrn0 (2/3) [PC]
>>29
エリツィンの時に4島同時じゃなきゃダメだと強硬に言い張ったのはどこの人たちだったかな・・・
56+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/05/07(土) 03:00:47.55 ID:cLBztCw00 [PC]
>>29
２島返還論って、島の数上は半分返ってくることになるけど、
領土面積比だと７％しか返ってこずこれで完全終結とするウンコですやん
140 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/05/07(土) 03:35:06.47 ID:qaG8J0Rv0 (1/4) [PC]
>>56
領土の上には人が乗っかってるんだから無いほうがいいってこと無い？
必要なのはカニを取りに行くための漁場だけでしょ
その漁場もどうせすぐに取りつくしちゃうだろうし
正直な話、全部放棄でいいからさっさと解決しちまえって思ってる国民は多いと思うよ
少なくとも若い世代は北方領土になんのしがらみを感じてない
問題を先延ばしにしすぎて世代交代しちまってからでは手遅れでない？
272 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/07(土) 05:29:16.54 ID:Lm1JSXir0 [PC]
>>29
共産党は千島列島全て返還
●274 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/07(土) 05:39:36.67 ID:lUnaLLGp0 [PC]
>>29
ヒトモドキネトサポが売国を隠そうともしなくなったな
北方領土はどこの国の領土かいってみろ
14 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/07(土) 02:44:01.98 ID:JY6Uzg6j0 (3/11) [PC]
たぶん、日本の提案の最初は建前上、４島返還主張だろう
でも、確実に獲れるのは歯舞群島、色丹島の２島だけだと思ってる
ロシアも日本がそう思ってるのを知ってる、ロシアも２島しか返還する気はない
そこで、日本は４島、３島下げていって、落としどころは２島返還で決着するだろう
４島返還に固執してるのはごく一部だろうから２島返還でも批判も少ないだろうし
帰属問題は日本の得意の２国が都合の良い解釈ができる様な形をとる
こんな感じかな
●34 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/07(土) 02:52:44.21 ID:5P84VFh+0 [PC]
安倍自民の不正選挙＆人工地震
40 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/07(土) 02:54:38.64 ID:TQ4Ea60F0 [PC]
４島だけじゃなく樺太もだろうがぼけ
44+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/07(土) 02:56:38.90 ID:JY6Uzg6j0 (5/11) [PC]
はっきり言って4島返還の機会はもう逃した
なんでロシアが北方領土に建物や軍事基地作ったりするか分かるか？
あれは4島返還を日本に諦めさせる目的だよ
64+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/07(土) 03:02:11.43 ID:dNTfKTBR0 (2/15) [PC]
>>44
3島に譲歩したって、交渉ラインを3島に再設定した上で、今と同じ流れが続くだけだよ。
どうせ平和的交渉じゃあ返還なんて期待できないし
それなら一貫して4島返還主張したほうがいい。
なんならいざって時のために樺太にも色目を出すぐらいでちょうどいいよ。
別に日本には譲歩してまでロシアと関係改善するメリットもないしw
60 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/05/07(土) 03:01:26.99 ID:BxuY8NwC0 [PC]
4島を返還するとオホーツク海がロシアの内海でなくなる
返還するわけがない
戦って取り返さなきゃ無理だよ
75 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/07(土) 03:06:44.42 ID:jNLEIKat0 [PC]
>>1
先ずは北海道の付属諸島である４島の返還を確定、次に日本が放棄したが帰属先については未確定の千島列島と南樺太の帰属について交渉を始めなければならない。
80 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/05/07(土) 03:08:36.83 ID:1rcHo7xM0 (1/5) [PC]
共産党みたいに千島全島返せでいいだろ
ミンス政権になったときに４島は自民の言ったこととして南樺太と千島の返還請求しなかったのが民進党がダメな理由
82 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/05/07(土) 03:09:04.50 ID:1wolcDrn0 (3/3) [PC]
島自体に大した価値はない
漁業による利益もそれなりに大きいとはいえ国家レベルの話でもない
一番の問題は択捉水道・国後水道を確保して太平洋に原潜出す選択肢を確保することであって
これがクリアできなければロシアとしては絶対に択捉・国後は手放さない
83+2 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/05/07(土) 03:09:22.24 ID:liG1dKW70 (1/3) [PC]
プーチンの言う引き分けが、面積２分の１つまり択捉島の一部プラス3島の返還と
いうことであればこれに乗っかるべき。７０年も実効支配されている現実からして
全島返還を求めても合意できる見込みはゼロに近い。
島に国境線が引かれることになるが、自由に行き来できる協定等結ばれる可能性もあるだろうし。
プーチンがいなくなれば、もう無理。
93 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/07(土) 03:12:33.30 ID:wRUzwCm90 (6/20) [PC]
>>83
>プーチンがいなくなれば、もう無理。
そう思う
今しかチャンスはない
102+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/07(土) 03:17:25.90 ID:TLZ8AfnG0 [PC]
>>83
プーチンの言ってる引き分け論は小さい島を２島返還することで面積比の話じゃねえと思うぞ
まあ、それでも漁業水域が拡大される恩恵は大きいと思うけどね
今まで禁漁になってたから海産物の宝庫になってんじゃねえのｗ
北海道漁民大喜びｗ
ただ面積比じゃない引き分け論なんて絶対従軍慰安婦問題の譲歩以上に国内の反発を招くだろうけどねｗ
と言うか引き分け論そのものを認めない人間の方が多いだろう
136+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/07(土) 03:32:33.90 ID:wRUzwCm90 (10/20) [PC]
>>102
面積比の可能性もある
ロシアと中国との領土交渉では面積比だったから
138 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/07(土) 03:34:02.45 ID:4vhz4sl90 (3/6) [PC]
>>136
面積比だと危ない
名分にこだわって面積等分なんかにしたら、島の共同開発に巻き込まれかねない
同じ土地にロシア人と区画を分けて一緒に住むようになったら極めて危険
98+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/05/07(土) 03:14:44.05 ID:KYOf7DVB0 (1/2) [PC]
>>6
いっそ樺太とかまで要求してみればいいんじゃね
100+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/07(土) 03:15:58.61 ID:wRUzwCm90 (7/20) [PC]
>>98
プーチンさっさと席を立つだけ
110+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/05/07(土) 03:19:35.60 ID:KYOf7DVB0 (2/2) [PC]
>>100
それでＯＫ
問題ない
次の機会かあれば東シベリアまで要求だ
170+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/05/07(土) 03:45:41.67 ID:1rcHo7xM0 (4/5) [PC]
>>110
シベリア出兵で実際にイルクーツク以東を実効支配してたから請求権がないわけじゃない
日本軍はソ連と条約結んでないし自己都合で勝手に撤兵しただけだし
183 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/07(土) 03:52:48.97 ID:pCq1l+jk0 (6/7) [PC]
>>170
そんなこと
良く知ってるよな
77+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/07(土) 03:08:06.39 ID:tTAPum2r0 (1/2) [PC]
日ソ共同宣言に基づき2島返還＋日本の竹島とロシアの国後を交換
で実質3島返還でいいよもう
84+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/05/07(土) 03:09:43.95 ID:1rcHo7xM0 (2/5) [PC]
>>77
唯一地下資源のある択捉を取り返さないと意味が無い
103 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/07(土) 03:17:30.75 ID:GMK3C/hd0 (1/4) [PC]
冷静に考えれば、北方領土は返還されるにこした事はない。
しかし、今や世界の経済的成長が見込める中心地は東南アジア・インドだから、
そちらに日本の国力を注ぐべき。
北方領土の経済的なメリットは、それほど大きくないので無理して返還有りきにしない方が良い。
108+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/07(土) 03:19:06.38 ID:dNTfKTBR0 (6/15) [PC]
プーチンしか北方領土解決は無いっていう固定観念は
一体どこから発生してるんだ。
逆に聞きたいが、プーチンなら北方領土解決できると思える理由はなんなんだ。
俺には口先交渉が達者な”一般的”ロシア人にしか見えないわ
132 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/07(土) 03:29:13.07 ID:wRUzwCm90 (9/20) [PC]
>>108
プーチンほどの独裁者が今後出るとは思えないから
独裁者じゃないと国土を譲り渡すなんてロシアじゃ考えられない
114+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/07(土) 03:21:46.84 ID:ikP6/uD40 [PC]
中国の教科書には
「ロシアは不平等条約により中国の領土150万平方キロを奪った」と記載され、
奪われた領土をロシアから奪還する必要性が説かれてる。
奪われた領土とは現在のウラジオストックを中心とするロシア沿海州のことで、
今のところ中共は返還要求してないけど、
尖閣や南シナ海のように、いずれ突然返せと言いだすことは間違いない。
中国という共通の敵に向き合ってる日本とロシアは、
利害が一致してるんだよ。
116 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/07(土) 03:22:20.60 ID:yvUBY/5w0 (2/4) [PC]
プーチンは隣国ではなくパートナーと言ったからな
プーチン的にもこの言葉は発したくない感じが見て取れた
もし反故にしたらプーチンの怒り買うからな
プーチンは逃がさない様に釘打って来たろ
127 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/05/07(土) 03:27:47.64 ID:liG1dKW70 (2/3) [PC]
プーチンは長年対立していた中国との国境線についても平和裏に解決させている。
これともう一カ所あったと思うが、領土問題については積極的に解決を図ろうとしている。
今後、こんな大統領が出てくるかな。
129+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/07(土) 03:28:01.11 ID:dNTfKTBR0 (8/15) [PC]
在日外国人の国籍の内訳って、圧倒的に中韓が多くて、ロシア人なんてほとんどいないはずなのに
何故か日本語が達者なロシアの方がたくさんお越しになるだよなぁ、この手のスレって。
134 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/07(土) 03:30:09.16 ID:VRw6jptS0 (2/2) [PC]
>>129
在日外国人の犯罪者の国籍の内訳って、圧倒的に中韓が多くて、ロシア人なんてほとんどいないはずなのに
何故か日本語が達者な支那ちょんの方が、日露離間の為にたくさんお越しになるだよなぁ、この手のスレって。
ｗｗｗ
151+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/07(土) 03:37:49.24 ID:dNTfKTBR0 (9/15) [PC]
2島って言葉は魅力的だよなぁ
あたかも「引き分け」かのように思い込める魔法の言葉だわ。
でも地図を見てみろよ。
2島じゃ北海道の喉元にナイフが突き刺さったまんまだぞ。
そして考えてみろよ
「プーチンじゃないと北方領土返還なんて無理」というが
面積でいうと4島の9割がたを放棄させられておいて
「北方領土返還」と言えるのか？
そんな惨めな果実、今無理に急いでまで取りに行くメリットがどこにある。
ロシアには交渉を進めるメリットがあるんだろうが
日本にとっちゃなんの利益もないだろう。
だったら、日本は卑屈になったり下手に出る必要なんてない。
交渉ってのは、結論を急いだものが必ず負けるものだ。
日本は何も急ぐことはない。
155 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/05/07(土) 03:39:58.85 ID:IAUY4nzl0 (2/4) [PC]
>>151
2島だけなら返してもらう機会は何度もあったからな
いまさらって気はするわ
161+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/07(土) 03:41:33.33 ID:wRUzwCm90 (13/20) [PC]
>>151
何も返らないよりはるかに良いよ
168 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/07(土) 03:45:01.36 ID:dNTfKTBR0 (11/15) [PC]
>>161
「いずれくるかもしれない4島返還の可能性」を完全放棄して
今北方領土の9割を放棄して決着したほうがいいと。
めまいがする
●101 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/05/07(土) 03:16:47.21 ID:iUycS/OP0 (1/2) [PC]
ロシアにも降伏したんだから戦勝国に領土を割譲するのは歴史の常識でしょ
固有の領土なんてものはない 日本はWW2の結果を受け入れるべき
●157 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/05/07(土) 03:40:19.34 ID:iUycS/OP0 (2/2) [PC]
四島放棄でいいと思うよ
日本がこだわってるのは日本の合意がない不法占拠って事だし
サンフランシスコ平和条約における放棄地域に四島も含まれていたと解釈を変えればいいだけ
158 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/07(土) 03:40:30.43 ID:dNTfKTBR0 (10/15) [PC]
4島返還はシナチョン
面積等分は危険
あらゆる理屈を総動員して2島に持って行こうという、強い意志を感じる
177 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/05/07(土) 03:48:59.48 ID:1rcHo7xM0 (5/5) [PC]
武力進行して実効支配してるわけで、放棄したら外患誘致が成立するの理解してるか安倍？
89+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/07(土) 03:11:20.69 ID:dNTfKTBR0 (4/15) [PC]
>>76
2島って、あんなチビ島だけ返してもらっても
そりゃあ引き分けじゃなくて「無条件降伏」と同じですわ。
そんなもののために急いで択捉国後を差し出すくらいなら
今後もズルズルと領土問題を引き延ばしたほうがいいよ。
実際はそのチビ島すら返還されずに金だけ取られる可能性の方が高いんだし
●91+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/07(土) 03:11:50.81 ID:pCq1l+jk0 (4/7) [PC]
>>89
無条件降伏したじゃん
96+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/05/07(土) 03:13:33.61 ID:1rcHo7xM0 (3/5) [PC]
>>91
サンフランシスコ講和条約に出席しながら批准しなかった以上は
ロシアは戦時占領地でしかない日本領の南樺太と千島全島を返還する義務がある
●97 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/07(土) 03:14:20.77 ID:pCq1l+jk0 (5/7) [PC]
>>96
まだ言ってるの？
だから日本領土って
オカシイだろ？
●85 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/07(土) 03:53:58.65 ID:pCq1l+jk0 (7/7) [PC]
もう疲れたよ
189 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/07(土) 03:58:18.26 ID:dNTfKTBR0 (12/15) [PC]
領土問題ってのは、グレーであるかぎりは国力や世界情勢の動き次第で流動的にぬる可能性はいくらでもある。
そして、流動化によるデメリットを被るのは、今領土を支配している側だけだ。
尖閣諸島を見ればわかると思う。
あそこはいま日本が支配しているが
中国との国力差に常に気を配らなければならないのは
現時点の支配者である日本の方だ。
一方、支配されてる側の国は、間違っても領有権の主張を取り下げるメリットなんてない。
何故なら、「言うだけならタダ」だからだ。
支配者側と違って、常に国力差や軍事力差に怯えている必要もない。
そういう観点で北方領土を考えてみたら、色々と見えるものがあると思う
187+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/07(土) 03:57:40.02 ID:yZa2CiGo0 (3/5) [PC]
http://1st.geocities.jp/anpo1945/index.html
バリバリの左翼だった死刑囚の日記
ロシアと中国は依然全体主義の独裁国家で日本を攻め滅ぼすことを国是としている
この人は死刑囚だから だれからもお金を貰うのでもなく 思想の影響を受けているのでもない
ただ純粋に中露の危険性を訴えている
191+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/07(土) 04:00:01.35 ID:LeTSBLFy0 (4/10) [PC]
>>187
プーチンは信用できるよ
かれは普通の国家資本主義を作りたいだけ
邪魔するのがアメリカ 日本人の給料が下がっているのもアメリカと小泉みたいなあちらのスパイのせい
207+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/07(土) 04:07:12.08 ID:yZa2CiGo0 (4/5) [PC]
>>191
中国ロシアの人間は 自分の味方にするために平気で嘘をつくと 死刑囚の人が言ってるので
信じる訳にはいかない 国民を騙すことになんら良心の呵責を感じない奴等だってよ
209+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/07(土) 04:08:45.04 ID:LeTSBLFy0 (5/10) [PC]
>>207
今アメリカを牛耳っているユダヤ金融資本といわれる連中はもともとロシアの近くに住んでいたハザール人だよ
中国もロシアもアメリカも信用できないんだよ
215+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/07(土) 04:13:22.62 ID:yZa2CiGo0 (5/5) [PC]
>>209
アメリカも信用できないのは同意だが、仮に日本が中露に占領されていたら
今の日本はどうなっていたと思う？松下幸之助って日本の中枢にいたのにアメリカに負けたらガチでチンコ切られると思ってたらしいからな
中露ならやりかねんよね？
220 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/07(土) 04:18:44.48 ID:LeTSBLFy0 (6/10) [PC]
>>215
というより当時はソ連だったし米中ソが同盟を組んでいたんだが
暴漢を退治した王子様が実は暴漢の仲間だった、みたいな話なんだよ
日本はそれにまんまと乗せられているだけ
だからこそ反NWOを掲げているプーチンとは仲良くするべきなんじゃないの
228 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/07(土) 04:22:53.08 ID:wRUzwCm90 (17/20) [PC]
>>215
中露じゃないよ
中国関係ないしソヴィエトだから
どっちも共産主義
192+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/07(土) 04:01:12.06 ID:DZaDOk310 (3/4) [PC]
日本はこれから衰亡していく国だから
早いうちに領土問題に手を打っておかないと
今後10年20年たったらもっと条件は悪くなる可能性もある
96 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/07(土) 04:03:41.34 ID:GMK3C/hd0 (3/4) [PC]
日本の心配するより、出口の見えない長いトンネルへ入った祖国を心配しろよ >>192
200 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/07(土) 04:04:21.67 ID:dNTfKTBR0 (13/15) [PC]
>>192
これから衰退するしかないのはロシアも同じ
資源以外に金になる産業がロクにないロシアの方が
考え方によっては深刻
198 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/07(土) 04:03:55.90 ID:tVOPHpWb0 [PC]
あわてて交渉する必要性は日本にはない。
ひたすら領有権を主張していればいい。
ロシアはいずれ崩壊する国。
日本は何万年も残り続ける国。
来るべき時に落ち栗を拾うごとく回収すればよい。
●201 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/07(土) 04:04:29.56 ID:iZQab1dr0 [PC]
北海道差し出す気だなｗ
204 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/05/07(土) 04:06:31.37 ID:LmVeXdKG0 [PC]
南樺太まで返せ、ぐらい言えよ
211+3 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/07(土) 04:09:37.95 ID:PKdc3kgy0 [PC]
あんな、なんもない領土そんなに必要か？
返還してもらったら住人の面倒見ないといけないしめんどくさいだけじゃん
213 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/07(土) 04:11:57.64 ID:dNTfKTBR0 (15/15) [PC]
>>211
住民からは税金も取れるし、漁獲量は増えるし
何より北海道とロシアとの間に軍事的緩衝地が生まれることによるメリットは計り知れない
214+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/07(土) 04:12:39.14 ID:DZaDOk310 (4/4) [PC]
>>211
お前と同じようなこと言って、アラスカを二束三文で売り飛ばした国があってな
218 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/05/07(土) 04:16:31.40 ID:IAUY4nzl0 (3/4) [PC]
>>211
国後水道が領海になれば軍事的な意味でも大きいな
ただ在日ロシア人の扱いが面倒になるのはたしか
225 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/07(土) 04:20:29.84 ID:wRUzwCm90 (16/20) [PC]
>>214
領土に拘るロシアがそういうことするんだよねー
分からんものだな
224 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/07(土) 04:20:12.61 ID:QcGcIFGZ0 (4/4) [PC]
ソ連崩壊時は本当にもったいなかった
226 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/05/07(土) 04:20:54.53 ID:Hah+VsYE0 (3/7) [PC]
領土問題は、既に70年。いい加減諦めろと、ロシアの肩を持つ中国、韓国。
それなのに、敗戦国だ、謝罪と賠償は、今でも有効だと言い続けてもっと謝罪しろ、賠償しろ。
もうメチャクチャ。
233+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/05/07(土) 04:25:25.10 ID:FwPPFrr/0 [PC]
ロシアはバカ
日本相手には沖縄返還したアメのように四島返還で恩を売ってみせた方が後々まで搾取出来るという事が分かってない
241 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/07(土) 04:29:54.18 ID:KO+IjlaK0 (4/4) [PC]
>>233
戦後ずっと日本はアメリカの子分だったんだから、
沖縄は返って、千島は返らないのは当然といえば当然。
234 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/07(土) 04:25:36.44 ID:LeTSBLFy0 (8/10) [PC]
現在は日本は中国韓国北朝鮮アメリカに挟み撃ち状態なんだよね
中国に覆いかぶさるようにして存在するロシアと同盟を強固にすれば
全部の問題が一気に片が付く
249 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/05/07(土) 04:40:57.21 ID:Hah+VsYE0 (7/7) [PC]
ソ連崩壊時に、崩壊していくソ連邦を見て、サハリンや沿海州のロシア人達が、
経済苦境から、いっそ日本に併合して貰えばいいと半ば本気で言ってた
世論を読めずに、今は経済協力だのとほざいてた日本の政治家の失敗を
誰も責めないよな。
252+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/05/07(土) 04:43:37.13 ID:GPloQXEP0 [PC]
領土盗んでる相手に支援とか頭に蛆でもいわてんのか、安倍ｗ
いいから国交断絶しろ
北方領土でロシアが漁船が取った魚を買い取るな
253 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/07(土) 04:46:57.74 ID:0ViVzbi80 (2/3) [PC]
>>252
＞領土盗んでる相手
それ目の前にエサをぶらさげてそそのかしたの、アメリカとイギリスだから。
（ヤルタ会談）
●256 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/07(土) 04:54:57.45 ID:dCP/cljv0 (2/2) [PC]
これが自称愛国者で保守でタカ派などという
詐欺チョン壺カルトの正体です
266+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/05/07(土) 05:16:51.45 ID:6cjwX5pV0 (1/2) [PC]
返還して貰ってもカニ穫るぐらいしかメリット無いやろ
再開発とか税金の支出増えるだけやろ
これの利権で生活したい奴が返還返還言ってるんだろ
275+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/07(土) 05:44:22.71 ID:l+/O6evw0 [PC]
>>266
アホ
ロシアと平和条約を結んだらそれ以上に極東や樺太や千島列島及び北方領土のインフラ整備や投資をするんだよ
ロシアの期待はそこなんだし
北方4島が戻って来ないのにお金だけ支出させられても意味がないから
276 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/07(土) 05:53:48.66 ID:igIX00600 [PC]
トランプが大統領で在日米軍が撤退、北方領土問題で大きな進展がある
302+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/07(土) 06:53:44.92 ID:dnIEQhJ50 [PC]
歴史から学ばないバカは、また負ける
アメリカ以外信じてはいけないと、歴史で出てる
金取られて終わり、向こうもカモとしか思ってない
308 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/07(土) 07:05:20.57 ID:0ViVzbi80 (4/4) [PC]
>>302
お前、ソ連が日ソ不可侵条約を破って北方領土に侵攻した原因も知らないのか？
ヤルタ会談をよく読んで出直して来い。
304 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/05/07(土) 06:54:45.60 ID:NxjEhBwc0 [PC]
先に還すもの返せっていうやり方以外効果なし。
●301 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/07(土) 06:51:40.45 ID:lJTmCynH0 (1/2) [PC]
>>1
つまり四島放棄な上ロシア向けにばら撒きですねw
●303 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/07(土) 06:54:27.37 ID:lJTmCynH0 (2/2) [PC]
自民党ネットサポーターズが必死に「もう四島は要らない」って書き込んでんだから、そういう事だよw
●307 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/05/07(土) 07:03:51.43 ID:sBNDYp5H0 (3/3) [PC]
北方領土と沖縄を交換しよー
309 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/07(土) 07:05:48.42 ID:uZo8i9PE0 (1/2) [PC]
朝鮮人が国後まで諦めさせようとしているのか
竹島に影響あるんじゃないかと思ってるんだろうな
310 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/07(土) 07:06:15.54 ID:HfWa4gMK0 [PC]
ソ連崩壊の時に、金で片を付ければ手っ取り早かったね
315+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/07(土) 07:14:10.23 ID:uZo8i9PE0 (2/2) [PC]
北海道の2つの半島に挟まれてる国後が帰ってこないのは悲しい
択捉いらないから国後は返してくれ
●318 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/07(土) 07:16:06.63 ID:hznmvLwh0 [PC]
>>1
売国外交しかしないってのが自公の新しい発想だろｗ
【国際】首相、露に経済協力提案へ…領土交渉打開狙い©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1462521906/
●320 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/07(土) 07:21:18.88 ID:ojFyxTFV0 [PC]
無能な安倍が何やっても無駄でしょ。株価も暴落でアベノミクスも崩壊。
いいとこ全く無しの安倍自民は日本の癌。
●321 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/07(土) 07:22:04.77 ID:dSiDCoAy0 [PC]
ロシアとの交渉って実際は日本が損してるだけの奴隷交渉なんだろうなぁ
325+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/07(土) 07:25:09.83 ID:96NwiXFgO (1/2) [携帯]
国益だのインフラだの目先の事しか考えないアホが多過ぎ
全島返還は譲ってはいかん。これを譲る位なら、どの政権が与党になっても（共産は除く）
大した変わりは無いし、自民党の存在意義は無くなる。
335 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/07(土) 07:39:00.96 ID:wRUzwCm90 (21/23) [PC]
>>325
永遠に譲らない気だな
359 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/07(土) 07:59:00.79 ID:96NwiXFgO (2/2) [携帯]
>>284
必ず成果だすって言ってたからな、残念ながら何かをやらかすのは間違いないだろうな
>>325
これも残念な事だが、粘り強く交渉していくしかないだろ
平和条約は結んでも、日ソ不可侵条約を一方的に破棄した前科がある
この世でロスケだけは絶対に信用したらいかん
平和条約だけ結べばいい。中途半端な返還なら、その他多勢の政党と何ら変わりは無い
自民党にしか出来ない事をやってくればいいんだよ。
338+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/07(土) 07:44:18.43 ID:11GN5AN90 (1/3) [PC]
アメリカが日本から離れそうだから、中国をけん制するうえでもロシアと平和条約を結ぶ必要は
出てくるだろうな、第二次世界大戦はヨーロッパの嫌われ者のドイツと手を組んだのがそもそもの
間違いだったんだし。
340 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/05/07(土) 07:47:29.85 ID:5dB4b/fM0 [PC]
まず4島の潜在的主権が日本にあることを確認、その上で段階的に施政権を返還、てとこでは？
361 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/07(土) 07:59:55.39 ID:11GN5AN90 (2/3) [PC]
北方４島を返還したとき北方４島がアメリカの安全保障の対象になるのはロシアとしても
まずいだろ、トランプが大統領になってアメリカ軍撤退となれば、北方４島のそうした懸念はなくなる。
364+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/05/07(土) 08:03:52.50 ID:i8kdHqqO0 (3/3) [PC]
安倍って、日本国民を舐めすぎ、なんじゃないのか？
このことに関する日本国民の気持ちをちょっと軽く見すぎているな。
365+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/07(土) 08:04:36.96 ID:u9tKHqax0 (3/4) [PC]
>>364
社民党や日本共産党が北方領土返せとか言ったことない気がするが
67+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/07(土) 08:06:04.13 ID:11GN5AN90 (3/3) [PC]
>>365
社民党はわからないけど、共産党は千島全島返還を主張だよ、日本向けに。
369 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/07(土) 08:08:43.68 ID:u9tKHqax0 (4/4) [PC]
>>367
ほんまや！
ロシアに言えよと思うな
367+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/07(土) 08:06:04.13 ID:11GN5AN90 (3/3) [PC]
>>365
社民党はわからないけど、共産党は千島全島返還を主張だよ、日本向けに。
369 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/07(土) 08:08:43.68 ID:u9tKHqax0 (4/4) [PC]
>>367
ほんまや！
ロシアに言えよと思うな
===========================
1+6 ：孤高の旅人 ★ 転載ダメ©2ch.net [mail↓] ：2016/05/07(土) 12:42:02.29 ID:CAP_USER*
北方領土問題「新アプローチで」…日露首脳合意
2016年05月07日 11時22分
http://www.yomiuri.co.jp/politics/20160507-OYT1T50071.html
【ソチ（ロシア南部）＝田島大志、田村雄】安倍首相は６日午後（日本時間６日夜）、ソチでプーチン露大統領と
非公式に会談し、北方領土問題解決を含む平和条約締結について、「新たな発想に基づくアプローチで交渉を
精力的に進める」ことで合意した。
首相が９月に再訪露し、ウラジオストクで会談することも確認した。
大統領公邸で行われた会談は、全体で約３時間１０分に及んだ。このうち３５分間は、両首脳と通訳だけで
行われた。
首相は会談後、記者団に「（平和条約締結交渉の）停滞を打破し、突破口を開く手応えを得ることができた。
未来志向の日露関係を構築していく中で解決していこうという考えで一致した」と語った。
首相に同行している世耕弘成官房副長官は、北方領土問題について、首相が会談で「踏み込んだ発言をした」
と説明した。ただ、交渉中を理由に詳細は明らかにしなかった。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
●4+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/05/07(土) 12:44:21.65 ID:Z2H/b/AT0 [PC]
つまり四島返還がリセットされたわけだ
さすがウヨクの頭領
外交が下手糞だなぁ
73 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/05/07(土) 15:26:53.29 ID:+moL4B6n0 [PC]
>>4
じゃあもう一回、千島列島返還要求からだな。
10+2 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/05/07(土) 12:45:27.86 ID:DYF5DoFC0 [PC]
やっぱりエリツィンの時に取り戻しておくべきだった
23 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/07(土) 12:55:22.92 ID:SW7gJYC50 [PC]
>>10
黒海艦隊本拠地2017年まで租借、だからな、
向こうさんは住民投票させてみたり、
ウクライナに必死さ
33 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/05/07(土) 13:01:15.41 ID:9M+IwACI0 (2/2) [PC]
>>10
橋本龍太郎首相が消費税率を3%から5%に上げて
その直後の参院選で負けて退陣したからな
あれがなければ、日露交渉は進んだかもしれない
そしてまた、くしくも消費税の議論と参院選が・・・
さてどうなることやら
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【国際】首相、露に経済協力提案へ…領土交渉打開狙い©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1462521906/
【国際】安倍首相、北方領土交渉は「新たな発想で進めないといけない」 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1462556120/
【国際】北方領土問題「新アプローチで」…日露首脳合意©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1462592522/
