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米国, 軍事, 韓国・朝鮮

米軍制服トップ来日　河野統幕長と会談　→　米日防衛協力の指針改正、中央指揮所に米軍幹部常駐 → [韓国]　別次元に進化した米日同盟、韓国は対応できるのか

1 ：◆sRJYpneS5Y [] ：2015/03/21(土) 17:31:50 ID:???
　米国防総省当局者は２０日、米軍制服組トップのデンプシー統合参謀本部議長が
２４～２６日に日本を訪問することを明らかにした。韓国軍合同参謀本部によると
デンプシー氏はその後、韓国を訪れる。

　日本の防衛省によると、デンプシー氏は２５日に同省制服組トップの
河野克俊統合幕僚長と会談。日米防衛協力指針（ガイドライン）改定に向けた
作業の確認に加え、北朝鮮の核・ミサイル開発問題、中国の軍備増強を踏まえた
日米間の協力などが議題となるとみられる。

続き　産経ニュース
http://www.sankei.com/politics/news/150321/plt1503210010-n1.html

◆◆◆ニュー速＋　記事情報提供スレ　14◆◆◆
http://uni.open2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1426033234/912
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4 ：名無しさん＠おーぷん [] ：2015/03/21(土) 17:45:08 ID:3Oa
制服組同士が仲良ければ多少おかしな政権になっても安心だね


7+1 ：ななしの花咲くころ [] ：2015/03/21(土) 17:48:58 ID:cDB
米軍から見れば、

日本軍は、同盟軍として全面的に信頼して、作戦を立てることが出来るが、

韓国軍については、いつ裏切るかもしれないという前提で、作戦を立てなければならない。

その点では、朝鮮戦争のときよりも、事態は悪化しているｗ

壊乱して逃げるのなら邪魔になるだけだが、米軍基地を包囲して撃ちまくって来たのでは、なにかとやっかいだｗ

まあ、ヤンキーが、一番腹を立てるシチュエーションではある。

冗談抜きで、ここまで織り込んでおかなければならない情勢だと、米軍は理解していると思う。

ホワイトハウスがなにを考えていようと、包囲された米軍と家族は、米軍が助け出すしか無いのだ。

その場合、日本本土の基地とインフラが自由に使え、日本軍が支援してくれることが、絶対に必要なのだ。



10 ：名無しさん＠おーぷん [] ：2015/03/21(土) 18:52:11 ID:52g
>>7
と思っているかどうかがともかく、必要があるから
遠路はるばる自衛隊と韓国軍の査察にくるわけだ。


9 ：名無しさん＠おーぷん [] ：2015/03/21(土) 18:33:26 ID:BHe
ちょっと甘やかしただけでマッカーサーの銅像を引きずり倒すヒトモドキに
これ以上つきあってられないだろ。

ましてや「大使を殺されかける」ｗｗｗ「しかも同盟国なのに」ｗｗｗ「しかも謝罪が無い」とかウケるｗｗｗ

愚鈍なアメ公もようやく理解し始めたということかｗｗｗ



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1+8 ：ダーティプア ★＠転載は禁止 ©2ch.net [mail↓] ：2015/03/20(金) 14:26:25.19 ID:???
日本の連立与党である自民党と公明党は18日、自衛隊の海外派遣や軍事行使を世界各国に拡大する安保法制
の見直しに実質合意した。合意を受けて両党は今年の夏までに、自衛隊法など関係する14の法律を改正する。
また4月末ごろには「米日防衛協力の指針」いわゆる「ガイドライン」も今回の合意に合わせて改正される予定だ。

日本の連立与党が今回取りまとめた内容によると、自衛隊は今後「米軍への支援」を米日安全保障条約の枠を
超えてグローバルなものとし、世界各国に出動できるようになる。現状では自衛隊の出動が認められているのは
日本の周辺地域のみ、しかも戦場から離れた後方で米軍の支援を行うものに制限されている。しかし今後はこの
ような制限をなくし、日本政府が「日本の安全保障に影響する」と判断さえすれば、世界のどこにでも派遣できる
ということだ。またこれまでは自衛隊を海外に派遣するたびに、新たに特別法を制定しなければならなかったが、
今回はこれも見直し、いつでも派遣を可能とする「恒久法」として制定することになった。

朝日新聞は18日付で、日本の首都・東京都心の防衛省庁舎の地下にある「中央指揮所」に米軍幹部が常駐する
方向で検討が行われていると報じた。日本のメディア各社も「自衛隊の最高司令部である中央指揮所に米軍が
入るというのは、米軍と自衛隊が完全に一体となったことを意味する」などと一斉に報じた。また日米両国が4月中
をめどに改正を目指しているガイドラインによると、両国は世界中で米軍と自衛隊の共同作戦が可能となるよう
連携のレベルを引き上げるという。つまり米日同盟が「2国1体制」の段階へと急速に発展しているという見方が、
決して誇張ではないということだ。さらに日本の安倍首相は4月末ごろに米国ワシントンを訪問し、歴代の日本の
首相として初めて米連邦議会両院合同会議で演説を行う可能性が高い。韓日の歴史問題で時代に逆行する考え
を何度も表明してきた安倍首相だが、その外交政策においてはまさに順風満帆ともいうべき状況となっているのだ。

ソース：朝鮮日報　2015/03/20 09:39
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2015/03/20/2015032000995_2.html

続きます


2 ：ダーティプア ★＠転載は禁止 ©2ch.net [mail↓] ：2015/03/20(金) 14:26:49.22 ID:???
韓国にとっては光復（日本の植民地支配からの解放）、日本にとっては敗戦から70年となる今年に入り、米日同盟
はその性格も内容もこれまでとは完全に別次元となりつつある。米日両国は今後、アジアと世界で中国をけん制
する強力な軸となるだろう。現在、中国はアジア・インフラ投資銀行（AIIB）の設立によって米国主導の国際金融
秩序に挑戦しようとしており、一方の米日両国は環太平洋戦略的経済連携協定（TPP）によって中国包囲網を
狭めつつある。二つの動きは性格は全く異なるが、これを通じて米日両国と中国との間で経済面での覇権争い
が一層激化している事実を、全世界が目の当たりにしている。

ここで問題となるのは朴槿恵（パク・クンヘ）政権の外交・安全保障政策だ。果たしてこの政権は北東アジア情勢の
大きな変化に対応するための戦略や構想、さらにはさまざまな方面で実効性のある備えができているのだろうか。
特に最近は米国の最新鋭地上配備型迎撃システム「高高度防衛ミサイル（THAAD）」の在韓米軍への配備問題、
そしてAIIB加入をめぐる混乱が誰の目にも明らかになり、国民はこれまで以上に大きな不安を感じている。ただで
さえ現政権の外交・安全保障政策の度重なる混乱やミスが何度も報じられてきたからだ。THAAD問題を取り扱う
国防部（省に相当、以下同じ）と韓民求（ハン・ミング）国防長官は「戦略的あいまいさ」という言葉を繰り返すばかり
だ。ところがこの言葉を公の席で語ったその瞬間から、大韓民国が今なお米国と中国の顔色ばかり気にしている
事実を世界に示したのと同じような結果がもたらされている。

国防部だけではない。大統領府国家安全保障会議（NSC）の金寛鎮（キム・グァンジン）委員長や外交部の尹炳世
（ユン・ビョンセ）長官、朱鉄基（チュ・チョルギ）大統領府外交安保首席秘書官など政策責任者たちは、誰も国民を
安心させられるリーダーシップや信念を示せていない。その結果「THAADについては米国の意向通りに、またAIIB
は中国の要望通りに」といった皮肉を込めた話も広がり始めている。このままでは米中のどちらからも信頼が得ら
れないだけでなく「韓国はぞんざいに取り扱ってもよい国」と認識される恐れも出てくるのではないか。

米中両国に対する戦略について、韓国が日本と全く同じにするわけにはいかないのも事実だ。しかし以前とは
別次元のものとなってきた米日同盟を目の当たりにしながら、果たしてこの政府は韓米同盟と対中関係をうまく
調整するビジョンや能力があるのか心配を禁じ得ない。このような疑問に答えるべき責任を持つのは、最終的
には朴槿恵（パク・クンヘ）大統領自身だ。
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5 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/20(金) 14:32:56.26 ID:KJDjTtnE
韓国は中国入りだから関係ないよ


●7 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/20(金) 14:34:38.02 ID:v6x0vszX (1/3)
国を売ってどうする安倍の馬鹿。


●8 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/20(金) 14:35:27.29 ID:qBhdIM27
単なる属国化が一段進んでるだけだろ


9 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/03/20(金) 14:35:35.46 ID:qKqjixdh
朝鮮半島を取り込んでしまった陣営が敗北する。


11 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/20(金) 14:36:22.32 ID:s5YJ3aI8 (1/10)
>>1
韓国にとってアメリカは敵国なの？


12+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/20(金) 14:37:06.89 ID:3rOCzsAF
もう韓国は邪魔な国になったんだよ

北朝鮮や中国との緩衝域にすらならない、
無価値どころかマイナスの独裁寄生国家

韓国は金は欲しいから民主主義の建前だが
実際は共産圏以下の腐敗したテロ組織

日本はもちろんアメリカにとっても本当に邪魔な国


43 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/20(金) 14:58:36.03 ID:mB3NSs/B
>>12
北朝鮮が緩衝域になりつつあるからいらないんだよね


14 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/20(金) 14:38:02.73 ID:2W1HbWjo
＞「韓国はぞんざいに取り扱ってもよい国」と認識される恐れも出てくるのではないか。

↑既に世界の共通認識だが？


15 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/20(金) 14:38:58.43 ID:vJxwec3R
何か、はるか昔に見た状態だなｗ
まあ日本は今度は関わらんぞ


16 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/03/20(金) 14:39:36.26 ID:B1XL7m4A
韓国も真似して、韓国軍中央指令部に人民解放軍の幹部が常駐するようにしたらいいじゃん。


20 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/03/20(金) 14:41:56.93 ID:CaIIMBJP
米軍に統帥権がある韓国軍には敵いませんよ


21 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/20(金) 14:42:49.12 ID:s5YJ3aI8 (2/10)
前段の日米安保に関する話は別に要らんのじゃないか？
お前らはお前らの国の心配だけしてればいい


22 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/03/20(金) 14:42:55.43 ID:iNcTqhts
当たり前だバカチョン
日米の軍事機密を中国にタダ漏れさせて
信頼されていると思うのかよ
しかも暗号かけてなかったから
監視されていたことさえ気づかなかったくせに


25+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/03/20(金) 14:44:33.25 ID:EWnMe6tC
韓国が焦っているからといって
日本も決して順風ではないなぁ。常に米国の横暴さにつきあわされることになりそうなんだから


28 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/20(金) 14:46:16.07 ID:s5YJ3aI8 (3/10)
>>25
俺は新たな国際秩序の構築への挑戦が始まったと捉えている
茨の道だがな


50 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/03/20(金) 15:00:08.59 ID:GiwOQUKJ
>>25
頭悪すぎワロタ。
アメリカがやる気なくしてるから
日本が主導的に動いてるんだろうが。


26 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/20(金) 14:45:15.07 ID:tOQrgidm
こうなったら世界最強の中国軍と緊密に一体化して、中韓同盟を着実に深化させて
チョッパリの甘言に乗ってる美国を叩き潰すニダ!!!！
ウリナラ旗に「大中国属国」と書き込んで、ウリナラが独立国であること世界に知らしめ
チョッパリをプルプルさせるニダ!!!
ふふふふふ。


30+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/20(金) 14:48:34.48 ID:3Ty5dc6N
暗号もまともに扱えないんだから外されて当然
無能な味方は敵より厄介なんだよ


32 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/03/20(金) 14:50:47.13 ID:kRS1F+t8 (2/5)
>>30
味方ですらないからな
中国に情報流すのが目に見えているというか
もうやってんだろ


40+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/20(金) 14:57:03.21 ID:ugsQ4qdE (1/2)
>>30
北に情報流したんで、韓国は何回か情報を米軍からもらえなかった実績がw


54 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/20(金) 15:00:57.64 ID:jL25/wjl (2/2)
>>40
北のミサイル発射を日本の報道で知ったって馬鹿話があったよなｗｗｗ



35+4 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/20(金) 14:55:17.52 ID:i+1subqt (1/2)
自国の軍隊に他国の司令官が常駐するってwwwww
どういう意味か解ってるのかなｗ
完全に独立国の発想ではないな
日本人がここまで劣化しているとはｗ


135 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/20(金) 16:06:35.48 ID:owsH3V/z
>>35
韓国軍の戦時指揮権はアメリカにあるんだが。
>>1は連絡将校で指揮官じゃないし。


137 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/20(金) 16:09:19.36 ID:MyIxgWX1 (6/16)
>>35 只の情報を最速で共有するだけで、指揮権ある訳じゃねーから
私は馬鹿ですアピールか？
そして米軍の情報も共有するんだぞ
読解力ないし本質的に頭悪すぎだよな
どう考えても同盟が成熟したとしか思えないんだけど？
日本人でもない、日本で選挙の洗礼も受けてない人が実力部隊動かせる訳ないだろ
貴方は本当に頭悪すぎだと思う。



●38+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/20(金) 14:56:42.27 ID:KmLPhj8M
>中央指揮所に米軍幹部常駐

あらら、
これじゃチョンと同じだろ、ヘタレ安倍チョンｗｗｗ


49+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/03/20(金) 14:59:57.61 ID:P41XqH/Z
>>38
チョンは命令を受ける側だぞｗ


53 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/20(金) 15:00:45.25 ID:s5YJ3aI8 (5/10)
>>49
いや違う
韓国は戦場


45 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/03/20(金) 14:58:52.14 ID:Nu/+yTJy
韓国にはもう緩衝地帯としての価値もないとの判断だね


47+4 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/03/20(金) 14:58:57.60 ID:kRS1F+t8 (3/5)
戦国時代に真田が使った手がある
片方につくんじゃなく、両方につけばいい
国を東西に別けて、片方がミサイルを配備してアメリカに
片方が中国につけばいい
そうすりゃ、どっちかは生き残れるさｗ


55 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/20(金) 15:02:17.98 ID:eoENKgsd
>>47
だから北と南に分かれているはずなんだが。

いつのまにか北は北京に核ミサイルを向け、南は支那に事大している。
どこで戦略が破綻したんでしょうね？


59+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/20(金) 15:05:08.01 ID:6jHtuLbI (1/2)
>>47
北が既に中国勢なのにさらに国割って北の勢力増やしてどうすんだよ



61+1 ：酷亞市民＠転載は禁止 [↓] ：2015/03/20(金) 15:06:06.78 ID:MoILPwHR (1/3)
>>59
北はロシアに近づいてるぞ


65 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/03/20(金) 15:07:32.33 ID:kRS1F+t8 (4/5)
>>59
北はロシア側についてるからな、カリアゲは親中派粛清してたし
半島内で三国志モドキでもやればいいよｗ


52 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/03/20(金) 15:00:45.17 ID:PjFO/0qS
>中国はアジア・インフラ投資銀行（AIIB）の設立によって米国主導の国際金融秩序に挑戦しようとしており
ドル立ての銀行じゃ挑戦になってないだろ。

>果たしてこの政府は韓米同盟と対中関係をうまく 調整するビジョンや能力があるのか心配を禁じ得ない
韓国の持つカードが妥協だけだから苦しいよな。てか、コウモリ要らんだろ。エボラ持ってるし。


57 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/03/20(金) 15:03:05.95 ID:Rv8qsvTy (1/8)
一方韓国では、テロ犯捜査の進展をチェックするためにＦＢＩが常駐した


77 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/20(金) 15:12:34.10 ID:MyIxgWX1 (1/16)
なんでアメリカの同盟国の朝鮮が同盟強化して狼狽えてるんだよw


83 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/20(金) 15:14:57.07 ID:tb02/JH5
米と軍事保証を結んでる国にしたら歓迎すべき事なんだが


不思議な事に韓国では、焦るという事実

不思議な国家だ事


85+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/20(金) 15:17:38.64 ID:MyIxgWX1 (2/16)
イギリスがアルゼンチンとフォークランド紛争再燃して、アメリカがイギリスの後方支援してたら自衛隊も南米まで行くのかw
まあクイーンエリザベス一隻でアルゼンチン位倒すと思うけど。
そう言うケースもあり得るって事だな
大体洗車運べる輸送機ないだろ

ＰＫＯの時もアントノフで運んでたもんな


94 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/20(金) 15:24:58.08 ID:r6UQi5qw
>>85
＞日本政府が「日本の安全保障に影響する」と判断さえすれば

フォークランドみたいな地域の紛争ごとに介入するわけ無いじゃん
シーレーンが脅かされるとか日本が深刻な打撃食う場合だよ


184 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/03/20(金) 17:40:24.88 ID:vwFX9Z6y
>>85
そしたら、イギリスも竹島に来てもらえばいいじゃん！ｗ


86+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/20(金) 15:18:40.07 ID:s5YJ3aI8 (6/10)
そんな複雑な話じゃない
韓国が裏切ったのでアメリカが前線基地を日本に移動させただけ
中央指揮所に米軍幹部が常駐するのは日米が遠いので万が一にも意思の疎通ミスが起きないようにするためであって
それだけ有事が近いと日米当局が認識しているということ


100 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/20(金) 15:27:34.04 ID:3gq65A0U
韓国では
反日あり
大使刺傷で反米ありだけど
反中行動は表立ってしてないな


101 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/20(金) 15:30:20.68 ID:y0Dr9HFz (3/4)
反中行動はしないよ、中国にブラック・ユーモアは通じないからね。


102 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/20(金) 15:30:39.80 ID:ErfHuuO4 (1/2)
しかしなんだ、日本のごみ新聞よりもよっぽど正しくポイントを押さえてるな。
朝鮮チラシにすらぼろ敗けの日本の報道機関にそんざいかちはあるの？
ただの社会のごみだろ、あいつら。


104 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/20(金) 15:31:44.84 ID:s5YJ3aI8 (7/10)
韓国はＴＨＡＡＤに関しては米軍が配備するのを黙認する姿勢を示してる
つまり配備拒否じゃないんだよ
でもアメリカはそれではシナが納得しないことは分かってるから
クネ政権に対して黙認ではなく配備受け入れをちゃんと表明するよう迫ってる
配備受け入れ表明すればＡＩＩＢからは追い出されシナから経済制裁喰らうだろうけど
それを覚悟でアメリカにつく覚悟があるか試してる
これがラストチャンスだ



105+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/20(金) 15:32:27.80 ID:gO6TDvyS (1/2)
米軍の連絡官は前から幕僚監部にいますけど
階級は中佐だったけど
今は大佐だったかな？
これからは准将になるのかな？


108+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/20(金) 15:36:21.08 ID:s5YJ3aI8 (8/10)
>>105
連絡官が高級幹部になるんだろうね
それだけハイレベルな機密を含んだ遣り取りの円滑化が必要な事態が想定されてるんだろう
米軍の世界戦略に自衛隊が付き合うという程度の話ではこんな措置は要らんだろうから
やっぱこれは極東有事対策なんだろうな


128 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [mail] ：2015/03/20(金) 15:52:33.69 ID:VV8S1RBz (3/5)
>>105
日本国内の自衛隊中枢部には、米軍将校が駐在しているからなぁ。
朝霞しかり、横須賀しかり。
逆に在日米軍基地に駐在している自衛官も居るわけで。



107+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/20(金) 15:34:00.15 ID:MyIxgWX1 (3/16)
朝鮮が裏切ったとかではなく、予算の関係で引くつもりなんだろ
今までは38度線を絶対に越えられない体制だったけど、第一列島線まではある程度は許すと思う。
台湾は台湾関係法があるから除外だろうけど
近い将来にグアムに海上自衛隊の基地造らされて、日本の領海より遠く離れた所も哨戒監視させられるよ
要因と予算も足りないから、1％越える予算組むだろうな
そもそも中曽根の馬鹿がＧＤＰ1％って言ったんだから、防衛費はＧＤＰ1％で計算すりゃ良いんだよ


112 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/20(金) 15:39:58.96 ID:lGIXa291 (2/4)
>>107
在韓米軍縮小後の配置見ると、もはやソウルを守る気ゼロだもんなw

前は「あの位置のソウルは米軍でも守りきれない！」とか悩んでたようだが
もう吹っ切れたな！


116+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/03/20(金) 15:41:16.28 ID:Lkh/wZG/ (1/2)
人民解放軍ないし北朝鮮軍との有事も現実にありうるという分析か
さすがに米軍は楽観視はせんな


118 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/20(金) 15:42:06.78 ID:lGIXa291 (3/4)
>>116
まず首都攻防戦からのスタート！


132 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/03/20(金) 15:57:13.02 ID:d+ExWVHf (2/2)
実際、韓国の場合はソウルを惜しむあまり国を失いそうになってるけどな…


133 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/20(金) 16:00:25.20 ID:MyIxgWX1 (5/16)
朝鮮人は朝鮮戦争の国連軍の指揮所が日本にあるの知らないんだろうな
停戦中だから未だに解散してない
毎朝国連の旗の掲揚までやってる


129+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [mail] ：2015/03/20(金) 15:53:36.68 ID:u1OyxxKb
中央指揮所には韓国人と中国人も配置せよ　　アカヒ工作員新聞


136+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [mail] ：2015/03/20(金) 16:07:50.01 ID:VV8S1RBz (4/5)
>>129
まあ、自衛官は日本国籍じゃないとなれないからね。
入隊する時は、祖先から遠い親族に至るまで徹底的に調査されるし、
機密書類を扱う部署に配備されると、自衛官ではない第三者からの
保証証明が必要になってくる。


140+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/20(金) 16:14:32.86 ID:MyIxgWX1 (7/16)
>>136 それが中国から帰化した女が防衛大学出て、自衛隊に入ってる
それも怪しすぎるから、公安が調査してるほど
いきなり日本に家族で来て、仕事もしてないのに横須賀に豪邸建てて、娘を防衛大学校に入れた。
家では防衛大学校の教授連中集めてパーティーとかしてるし。
校長自体が防衛大学校は左巻きだったんだよ
未だにそいつかも知れない
自衛隊内部で調査しないで、公安が動いたって事は確実にスパイだと思うわ。
家族も未だに働きもしない。


141+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/20(金) 16:16:00.01 ID:MyIxgWX1 (8/16)
>>136 それと入隊調査はそこまで厳しくない
警察官になれない人でも自衛官にはなれる
警察のがぜんぜん厳しい


190 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/20(金) 18:21:20.47 ID:zh6fPd4h
>>140
軍事関連で公安の外事が動いてる時はCIAマターだね。（合同で動いてる）
自衛隊の脇が甘いというより隊外の活動権限を厳しく法的規制されてるから
身辺調査も警察頼りだし、この件は仕方ないね。


146+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [mail] ：2015/03/20(金) 16:23:18.76 ID:VV8S1RBz (5/5)
>>141
自衛官と警察官、消防士の試験を突破して自衛隊に入った友人曰く
警察官試験での面接は、取調べをされている様できつかったと言っていたけど
身辺調査はどっこいどっこいだったと言っていたけどなぁ。

消防士試験は、自衛官・警察官よりも体力テストを重視しているようだったと
言ってたわ。


151 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/20(金) 16:28:55.57 ID:AlZlzqUD
>>146 指定暴力団の息子は警察官になれません。
しかし自衛官にはなれる



■142+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/03/20(金) 16:17:47.06 ID:GeyF/Yn+ (1/2)
米軍に協力する狼
米軍に絶対服従の飼い犬
韓国はどっちだろうか
日本はどっちだろうか


■143+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/03/20(金) 16:19:32.62 ID:GeyF/Yn+ (2/2)
>>142
言わずもがなだな
韓国の輸入兵器体系ってアメリカがメインだけど、欧州やロシア製だってあるしな
どこかの国のようにアメリカオンリーってわけじゃないからｗ



149 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/20(金) 16:26:55.92 ID:MyIxgWX1 (9/16)
>>143 予算がないから国際入札制にしてるからな
日本の様に防衛費の要求する性能に合わせて買う訳ではない。
ヨーロッパ製もあるけど、アメリカ製の戦闘機に用の空対空ミサイルとかだからな
朝鮮の凄いのは入札を何度でもやり直して全く決まらない
その間に古くなるは、値段も逆に上がるわw
統合運用も考えてないから、現場は可哀想だよ
バラバラの兵器で戦うんだから
但し日本よりアメリカから大量に買ってるお得意様
自国で開発能力ないからだけど



148+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/20(金) 16:25:32.55 ID:sqh2yFik
アメリカ軍にはカナダ軍人やオーストラリア軍人の連絡官ではなく司令官がいるからな
一体というなら日本も米軍に将校送り込まないと


154 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/20(金) 16:30:51.22 ID:MyIxgWX1 (10/16)
>>148 カナダの軍隊ってうんこだけどなw
まあＰＫＯじゃそのうんこに今までは守って貰ってたのが自衛隊w
やっと自衛隊法が変わる


155 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/20(金) 16:31:00.88 ID:psAXtuaS (2/2)
>>148
自衛隊幹部が指揮できる米軍部隊ってどんな分野かな。対潜哨戒とか？



153+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/03/20(金) 16:30:29.16 ID:0RbvkzY8
ベトナム戦争時

韓国　「是非戦闘に参加したい」

アメリカ　「いらないよ」

日米同盟

日本　「戦闘には参加したくない」

アメリカ　「未来の為に更なる同盟強化お願いしたい」


159 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/20(金) 16:35:32.88 ID:MyIxgWX1 (11/16)
>>153 それは違う
当初から批判が多くて何処の国も３月しなかった
朝鮮でも何処でも良いからアメリカは参加させたかった。
国際社会の批判をかわすのに
そこに目を付けたプロコジキ民族
経済援助と引き換えに派兵決定
経費も全額アメリカ持ち


157+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/03/20(金) 16:33:36.52 ID:06L3tDc+ (2/3)
いざ有事になったときにアメリカ軍がアジアで頼れそうなのって
自衛隊だけだもんな


160 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/20(金) 16:36:45.38 ID:MyIxgWX1 (12/16)
>>157 インドも強い
通常兵器も良いし、核もある
後はオーストラリアかな



164+4 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/03/20(金) 16:42:06.91 ID:SuC7UfhW
日本が震災に会った時アメリカはトモダチ作戦で助けてくれた。
韓国がセウォル号で苦労した時アメリカは助けようとしたが韓国は蹴った。

米韓同盟は近い将来消滅するだろう。
他ならぬ韓国側からの要望によってね。


165 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/20(金) 16:47:39.01 ID:TGy3u5Tx
>>164
まぁ大使テロ事件を見ればさもありなん


166 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/20(金) 16:49:23.86 ID:gO6TDvyS (2/2)
>>164
トモダチ作戦の戦費は日本もちなんだけど


168 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/20(金) 16:51:46.41 ID:MyIxgWX1 (13/16)
>>164 日本の海保の特救隊も自衛隊も佐世保で待機してたから
ＵＳ2であっと言う間に到着して何人かは助けれた
アメリカを断ったり日本に要請しなかったのは、装備の違いと技術の差がバレるから
あの事故の二年位前に日本海に韓国海軍の兵士が転落して、その時には日本にＳＯＳ来たんだけどな
横浜からヘリが出動して、海保が助けてる
軍隊が救助出来なくて、あっさり海保が救助して病院に運んだ
俺はそのトラウマがあったんだと思う。
アメリカ軍なんかもう救助隊乗せて飛び立ってたのに、断ったからな


177+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/03/20(金) 17:00:14.80 ID:06L3tDc+ (3/3)
>>164
アメリカ軍を追い出した韓国はおそらく中国軍を引き入れるだろうね
済州島は中国の海軍基地になる


189 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/20(金) 18:14:03.68 ID:++OZG6Sv
>>177
済州島に向かって沈んだセウォル号の積荷が、中国軍基地関係ではないっかって情報でてたよね。
だから日米の救助を断ったって。
相当ヤバいものが積まれてると思う。だから永遠に引き上げなさそう。


172 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/20(金) 16:53:42.77 ID:MyIxgWX1 (14/16)
それから海保の特救隊の隊員は本当に怒ってたらしい。
何故要請しないのかって
あの人達は朝鮮の救助レベル知ってるから



171+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/20(金) 16:53:02.76 ID:w5suT21g (2/2)
具体的には、諸法において、仮想敵国という概念を導入した方がいい
むしろ、ない方がおかしい


173 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/20(金) 16:55:26.90 ID:MyIxgWX1 (15/16)
>>171 100％無理
戦争のシュミレーションを自衛隊内部でやっただけで、国会で民主党が怒り狂ってたw
逆にシュミレーションもしない実力部隊なんか恐ろしいつのに


174+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/20(金) 16:56:01.35 ID:7FS7X6RI (2/3)
韓国なんか相手にしていないだろう？


まだ分からんのか？鈍いな。


176 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/20(金) 16:58:36.72 ID:MyIxgWX1 (16/16)
>>174 好むと好まないとは別に確実に自衛隊や米軍の中では朝鮮戦争も認識してるから
じゃなきゃ可笑しいから
自衛隊がいかなければ邦人の救助は無理



179 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/20(金) 17:05:21.54 ID:pD9/RRbX
＞国防長官は「戦略的あいまいさ」という言葉を繰り返すばかりだ
手の内明かしてどうする
ま、北に攻撃されても自分が何をしていいのかも解らず
自国大統領ではなく米軍司令官に電話で問い合わせる程度だから仕方ないか？ｗ



182 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/20(金) 17:17:43.08 ID:7FS7X6RI (3/3)
韓国メディアの報道とテキサス親父の主張
http://staff.texas-daddy.com/?eid=488



186 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/03/20(金) 17:46:40.81 ID:/tCrUhkX
無能揃いの歴代韓国大統領の中でも、このタイミングでパク・クネだったのが韓国最大の不幸


●187+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/20(金) 17:54:19.29 ID:Ct61M8kD
せやけどホンマの戦闘行為はでけへんのやろ？
せやったら韓国と同盟結んで、F -3やらそうりゅうやらイージス艦つこうてもろて、日本の代わりに実戦データ取ってきてもろたらよろしいがな


198 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/20(金) 20:50:01.89 ID:G3O826LZ (1/2)
>>187
で、一応訊いてやるが　韓国はどこと「実戦」やるわけ？



191+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/20(金) 18:26:50.71 ID:3OGvdRJV
文句言ってる連中はNATOを知らないと見える、日米は東南アジア版のNATOを構築しようとしてる
その中核になるものがTPPであれは単なる拡張FTAではない、兎に角チョンとっては踏み絵が続く


●197+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/20(金) 20:42:29.72 ID:g3w8fCWI
>>191
なにがアジア版ＮＡＴＯだよ笑わせんな
在日米軍の支配下におかれてる日本では無理


213 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/22(日) 06:16:57.76 ID:gVhWPtU2
>>197

その在日米軍を守ってるのが、自衛隊なんです。
在日米軍は、ワイヤートラップであると同時に埋伏の毒でもあり人質でもあるんですよ。

持ちつ持たれつって分かります？


194+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/20(金) 20:03:36.44 ID:i+1subqt (2/2)
アメ公を追い出して核武装が終着点なのになんでアメ軍と一体化してるんだｗ
この国の為政者は独立しようという意識が全くないんだな


201 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/03/20(金) 21:05:34.37 ID:qFbLa8kv
>>194
日本は韓国軍とは違って統帥権もってますんで


203 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/20(金) 21:11:00.99 ID:G3O826LZ (2/2)
>>194
在日米軍がいようがいまいが　核武装はできるが？


195 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/20(金) 20:04:37.75 ID:jCFACa8Q
簡単だろ、勝つ方に付く、日米か中国か。
北もあるでしょ、南朝鮮にはね。中国に付き
統一出来ると言うのなら中国もありじゃない？
問題は韓国がどういった道を進み、国益を最大化するか？
大統領の資質はそこが一番重要だと。日本を敵視して
北と対峙する、滅びの道しか見えないけどな、日本に甘えてる時代は
終わったんだと理解できるような頭があれば良いんだが、期待は出来ない。


196+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/20(金) 20:22:58.13 ID:gAvSJAz3
クネはなんで反日したんだろなｗ
韓国の立場を擁護してくれるはずの味方と敵対してる

米中の間で困ったことが起きても、韓国単独より
＋日本で話した方が立場が強くなるのにな
しかも、日本は韓国に何かをしろとか、そういうのは
一切ない

馬鹿な奴らだ


204+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/20(金) 21:13:16.57 ID:RHbu9ABO
>>196
１、父親が日本と韓国の国交正常化した人間なので野党を始めとする敵対陣営から親日レッテルを貼られるのを避けるためには度を超えた反日政策をせざるを得なかったから。

２、父親が反日教育の推進者なので彼女自身がその教育の賜物第一号であり、日本が大嫌いになったから。

３、韓国の特権階級は親日や用日で金を儲けたものが多く、そいつらが日韓関係が悪化することで苦しむ様を見て喜んでいるから。ついでにパクおばさんは日本以上に両親を殺した韓国国民を憎んでいるから。

４、韓国国民はどんなに悪政で苦しめられても反日さえしていれば皆さん愛国心が満たされ満足するから。


クネおばちゃんを韓国国民が選んだ時点でもう破滅の未来しかなかった。
この世代以降の韓国人は反日教育でキチガイになった人しかおらんから、海外で育ったとか特別な環境にいた人物が出てこない限り日韓が仲良くなることは不可能だろうな。


205 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/20(金) 21:15:02.68 ID:lGIXa291 (4/4)
>>204
お腹が減っても寒くても病気になっても麻薬があれば大丈夫ニダ！



200 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/03/20(金) 20:57:49.87 ID:cj01MbxR
グアムを場所借りしたいよねえ。日本は地理的縦深が無さ過ぎる。

今の高速の遠方投射兵器に対しては。


207+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/21(土) 08:09:33.05 ID:pyCo0gGi (1/2)
何故かショック受けてる人いるけど自衛隊はだいぶ前から
アメリッポン軍になっちゃってるよ。
特に空自と海自。
彼らは米軍のサポートが無いと戦うことすら出来ない。

空自の航空総隊司令部は以前は入間に有ったけど
今は横田に引っ越してきて第５空軍司令部と同居してる。
海自の潜水艦隊司令部は第７艦隊基地内で同居。
対潜情報分析センターは米軍と共有で対潜水艦戦作戦
センター（ASWOC）には連絡員が常駐。
ひびき級音響測定艦みたいに常時SURTASS操作要員
として米軍軍属が乗り組んでいる自衛艦も有るし。


208+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/03/21(土) 08:25:41.19 ID:nrGJXAyz
>>207
何を勘違いしてるのか分かりませんが、自衛隊は米軍の本隊が支援に来るまで、日本の国土を”自力”で守る為に存在してるのですよ。
米軍のサポートはあるにしても無くても戦争を出来ないと、その任務さえ真っ当出来ないだろうに。


209+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/21(土) 09:05:54.47 ID:pyCo0gGi (2/2)
何を勘違いしてるのか分かりませんが、航空自衛隊の早期警戒機は
身分は軍属でも実質米軍人の支援を受けて飛んでるだろ
対潜哨戒機だってＡＳＷデータ提供されなくなったら中国潜水艦を
狩り出すのも困難になるだろ


210 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/03/21(土) 09:20:32.38 ID:qvxlnLb+
>>209
中国に関するASWデータは、むしろ日本の方が豊富だろ。
南西諸島の海底地形なんかについても。

日本がアメリカにデータ提供していても驚かないが。


225+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/03/22(日) 20:01:57.14 ID:QuwcFOMh
>>209
そう、イージス艦のソフトウエアアップデートもアメリカ無しで出来ない
今度入ってくるグローバルホークに至っては最初から共同運用だからね


236 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/23(月) 22:01:45.74 ID:wHszWanE (2/2)
>>225
だいたい軍事通信は完全に米軍におんぶに抱っこなんだからね
米軍を介さないとイージス艦のデータリンクさえままならないし
潜水艦の指揮命令だって途絶えちゃうこと>>208みたいなのは
知ってるのかね


215+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/03/22(日) 07:28:02.86 ID:jttc5R48
最近、韓国は中国に渡してしまえ、という意見がチラホラみられる
賛成だね
日本はノープロブレムだよ
心配なのは中国どこまで進出してくるかだ


そうゆうことを前提に物事を進めたほうがいい


217 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/22(日) 16:21:48.81 ID:gQTIv7Bq
>>215
韓国が中国につくと面白い事が起きるんだよなｗ
在韓米軍（＝国連軍）は北朝鮮（中国）からの防衛（防共）のために
いるわけで、韓国が中国についた時点で停戦中の朝鮮戦争は朝鮮人同士の
ただの内戦ってことになって国連軍の存在理由がなくなるｗｗ

日米で対馬と釜山の間の海峡に機雷撒いて防衛ラインを引いて、内戦が
どう決着つくか放置して眺めてればいいだけ。


218+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/22(日) 16:57:12.28 ID:SbaTlsqq
南ベトナム並みの、どうでもいい存在価値になってきたな南朝鮮
所詮は緩衝地帯としての存在意義しかないからな、アメリカにとっては


233+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/23(月) 10:01:43.23 ID:GxOAhy74
>>215>>218
正直、私も半島は不要だと思う。
ただ、半島を物理的に消すのが不可能で有る以上、済州島は抑えておく必要が有ると思う。
だだ、日本が事前に何かすると→「ニホンがー•侵略がー」とかいう連中を抑える事が出来ない。
(特亜と隣国でない国に納得させるのは難しい)


本来の難民としての在日は、済州島事件の被害者だし、彼らを済州島に送り出し、日米寄りの独立国に出来ないかな？


238 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/03/23(月) 22:14:17.33 ID:cWXctp6C
>>233

＞日米寄りの独立国に出来ないかな？

韓国があれだよ？無理に決まってるじゃんｗ


223+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/22(日) 19:43:24.89 ID:B9FHu+1X (1/3)
なんかNHKのニュース見たけど、アメリカから軍の制服組のトップやら、
何やら、お偉いさんが続々と日本にやってきて、ガイドラインの見直しやら、
安倍のアメリカ訪問について意見交換するとか、もう、動きがすげえ活発だなｗ

てか、今年に入って、日本に欧米のお偉いさんが来まくりだろｗｗ

裏で何が起こってるのかねえ・・・・・・

一方、中国・韓国には塩対応ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

安倍、すげえな、仕事しまくりやんｗｗ
戦後日本を変える仕事をしてるわｗｗ
ま、よく変わるなら歓迎するけどなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


226+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/22(日) 20:11:50.64 ID:B9FHu+1X (2/3)
なんかけどよ、ガイドラインの見直しで、アメリカ以外が攻撃を受けたときも
日本が反撃できるようにする、とか言うけど、アメリカ以外の国ってどこなんだろなｗｗ

韓国とか防衛してやるの、マジにやめてほしいわｗｗ

北+中国軍が南進してきたところで、放置しとけばええんとちゃう？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

てか、韓国とかよ、そもそもからして、自分の国を守るっていう意識がないだろｗｗ
誰かが守ってくれる、外国軍が来たら好きに進駐させて、ソイツに国を統治させて、
食わせてもらえばいいだけ、みてえなヤツラだからよｗｗ
そこまで自主性が欠如してるくせに、注文やら文句ばかりつけて来るｗ

ババ引いたヤツが損するだけだろあんな国ｗｗ

中国しかしきれねえんだよ絵便器族なんてよｗｗ


230 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/23(月) 06:59:58.15 ID:+CvYP01C
>>223
なんか、確かに変化してる。
国際情勢のパワーゲームでずっとボールだった日本が、プレイヤーに転向する準備してる。

>>226
朝鮮有事については、韓国政府が「日本は絶対関与するべからず」って何度も言ってるから、
それを尊重しとけばいいんじゃないかな。


231 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/23(月) 08:47:42.35 ID:wHszWanE (1/2)
アメリカそのものが朝鮮有事はチョンの国内紛争ということにして
半頭からは一切手を引こうとしてる


234 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/23(月) 10:08:36.50 ID:vx+/q7G7
ハイエナ外資も逃げ出す現状が理解できてないようだな。
素直に支那に事大するのか、北を頼りにロシアに事大するのかエラべよｗ


235 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [↓] ：2015/03/23(月) 11:36:52.11 ID:ivossXbB
これだけ日米同盟が不可分な状態になってきているのに、
まだ日本が核攻撃受けても米国が報復しないとか言ってる莫迦が多くてなあ。




＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

【軍事】米軍制服トップ、２４日来日　河野統幕長と会談へ [H27/3/21]
http://uni.open2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1426926710/


【朝鮮日報／社説】米日防衛協力の指針改正、中央指揮所に米軍幹部常駐…別次元に進化した米日同盟、韓国は対応できるのか[03/20]©2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1426829185/



＿＿＿＿＿
参考：


740 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2015/03/26(木) 23:16:04.64 ID:Ukzsb+eK (16/16)
第一次安倍内閣の時代、2007年日米極秘交渉があった。

「我々は日本側が一切の記録を残さないことを前提に提案を行う。

米国は韓国に対し、過去、現在、将来の各種分析を行った結果、
同盟国としては不適格との結論に達した。よって経済的には，
スワップの延長停止をはじめとして積極的に関わる援助等は行わないことを決めた。

軍事に関しては、最先端軍事技術の供与停止をはじめとして、
軍事訓練等もそれを考慮して対応する。来る2012年米韓指揮権委譲後は
速やかに在韓米軍の撤退をすすめ、統合司令部だけを残す予定である。

その後の北朝鮮侵攻のような事態については、朝鮮戦争勃発当時とは大きく
周辺国の状況が変化しているので、韓国の国防力と非参戦を考慮すれば
米国や日本が巻き込まれることはないと判断している。
原則、米国は介入しない方針だ。

韓国との原子力協定改定を認めることはない。陰で核開発を進める国に
核開発のお墨付きを与えるようなもので論外である。
米中ともに朝鮮半島非核化を望んでいる。
このままの中途半端な米韓同盟は北朝鮮の核武装を進め、
それはＩＡＥ脱退による韓国の核武装と必然的に日本の核武装につながる。

米国が半島から手を引いて日本とともに第一列島線防衛に専念する
ことは両国にとっても多くのメリットがあると考える。
半島は中国の影響を受け韓国は半属国となるであろうが、
即、侵攻、占領のパターンは考えにくい。

韓国が国として存在するならば中国は北朝鮮と韓国に自国の安全保障上、
絶対に核を持たせないであろうから半島は非核化されるであろう。
ついては事実上、敵となる韓国と直接向き合い対峙することとなる日本に対し、
米国は以下の対応をとる。まず日米安保の密接強化。軍事共同訓練の強化。
日本の防衛力強化への協力。また戦後の軍事産業にかかる制限や規制を
原則解除、容認、黙認することとする。

米国は直接の脅威となりうる原潜と大陸間弾道弾は認めないが
それ以外は注文をつけない。日本の国内事情が許せば
、中国に対する抑止力の範囲で核弾頭を売却してもよい。日本が軍備増強し、
中国に対する核抑止力を持つことはアジアの平和、世界の平和につながると
我々は確信している。日本はこの提案を踏まえて適切な対応をとられたく思う」



site内 関連 記事:

官僚・公務員, 軍事

[防衛省]　背広組優位を転換　よりスマートな命令系統に　

1+21 ：すらいむ ★ 転載ダメ©2ch.net [ageteoff] ：2015/02/21(土) 18:56:32.58 ID:???*
　防衛省が、内部部局（内局）の背広組（文官）が制服組自衛官より優位を保つと解釈される
同省設置法の条文は不適切として、改正する方針を固めたことが２１日、分かった。
設置法１２条は大臣が制服組トップに指示する際、内局の官房長、局長が大臣を補佐する
などとし、文官優位の規定となっていた。制服組や制服ＯＢの国会議員からの強い要求を
受け入れた形だ。

　３月上旬、通常国会に防衛省設置法改正案を提出する。１２条を改正するほか、分担してきた
自衛隊の部隊運用（作戦）を制服組主体に改める「運用一元化」も盛り込む。（共同通信）

沖縄タイムス　2015年2月21日 18:42
　http://www.okinawatimes.co.jp/article.php?id=104141
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿


●4+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 18:58:46.73 ID:NTw8sQOT0 (1/2) [PC]
喧嘩もしたことない連中が防衛ってｗ
笑えるよな


162 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 20:00:05.87 ID:M5W4BHzE0 [PC]
>>4
その論法は危険だぞ。
逆に言えば、一度「喧嘩の経験」をしたらそいつらに後は任せっきりにしなければならなくなる。

よく左翼系の人が「権力者はまず自分の子弟を最前線に送り込め」とか言うが、
逆に言えば長男を戦争で亡くした毛沢東やスターリンは、他人の子供をいくらでも戦争に送っても構わないし、
戦場経験がある政治家なら、国民を戦場に送り込んでも誰も文句が言えない、ということになるのと同じだ。


●5+10 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 18:59:01.94 ID:etEMU4rV0 (1/3) [PC]
は！？


え！？


は！？？？？

クーデーターおこしたいのか・・・２２６にむけて？


●8+6 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 19:01:10.94 ID:etEMU4rV0 (2/3) [PC]
マジで頭の理解がおいつかない・・・
かなりびっくりしてるんだけど
過去の反省から文民統制なったんだろ？？？
なにがしたいの？
は？？アホ？？？？


11 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 19:02:03.96 ID:Ea6bkYFI0 [PC]
>>2-7
以上、文民統制と文官統制の違いもわからないバカ左翼がお送りしました。


189+2 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 20:09:29.62 ID:RvEmf0Xg0 (1/2) [PC]
>>5,8
落ち着けよアホども
防衛省内の内部部局って書いてあるだろ
省内人事の話でしかない
防衛省そのものが内閣という文民統制は何も変わらない
なんで制服組からこういう注文が出るのかというと
有事の際の指揮系統に遅延が生じるからで、以前からずっと指摘されてた


193+1 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 20:11:10.57 ID:RvEmf0Xg0 (2/2) [PC]
>>189
>防衛省そのものが内閣という文民統制は何も変わらない

間違えた
防衛省が内閣に従うという文民統制は何も変わらない


338 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 20:57:57.59 ID:Dmbv33qJ0 [PC]
>>189
有事の際の指揮系統に遅延が生じるようでは
過去を反省したことにならないからな。


494+5 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 21:38:50.73 ID:8W8qZEzG0 (1/12) [PC]
>>5
>>8

今の体制のどこが文民統制なんだよw

国家Ⅰ種通っただけの高級官僚(お役人様)が軍事訓練受けた制服組と
政治家(文民)との隙間に割り込んで口を出す体制のどこが文民統制なんだ？w


519+1 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 21:42:59.75 ID:YqES+Xjm0 (17/25) [PC]
>>494
トップが選挙の結果で決まって、彼の意志で組織が動居て組織がトップダウンで動く形になっている状態こそが文民統制だ。


39 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 19:14:05.58 ID:GQPBbTMO0 [PC]
>>5
意味が分かってない馬鹿丸出しだな
てか今更日本でクーデターなんか起こしても誰もついてこんわアホ


538+1 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 21:46:54.52 ID:b1hsPamN0 [PC]
>>494
政治家（文民）が意思決定と監視を行い、お前の言う国家試験に合格しただけの人間が、軍人と政治家の連絡とコントロールを行い、軍人が実際の行動を起こすってて制度は文民統制だろ

それとも、いつの間にかクーデターが起きて、日本の政治家はすべて現役軍人になったのか？


606 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 21:59:33.82 ID:8W8qZEzG0 (4/12) [PC]
>>538

所詮は役所の一つなんだな、今は。
軍人は役所の中の外回り担当みたいなもの。
それを内勤優先をやめようと>>1は言っているので、いよいよ役所から脱皮しようという
目論見に思える。



9 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 19:01:12.13 ID:MZMLv5ny0 [PC]
それでいい。


10 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 19:01:26.32 ID:2xeLCxIw0 (1/4) [PC]
防衛省は完全に臨戦態勢に入ってるな


12+5 ：(´-`).｡ｏ山中狂人 ◆Ojin.714P. 転載ダメ©2ch.net [ageteyon] ：2015/02/21(土) 19:02:19.17 ID:tvPMRS1Q0 [PC]
【シビリアン・コントロール】
文民統制とは、政治家が軍官僚を統率すること。
シビリアンとは、選挙で選ばれた政治家のこと。
官僚が自衛隊を統率することはシビリアン・コントロールではない。
これまでの防衛省組織が間違っていた。

(o^-’)b　これ、豆知識です。


●176+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 20:03:57.71 ID:kDea7zwL0 (1/2) [PC]
これで非常事態が訪れバーサクネトウヨ状態になるから日本＼(^o^)／ｵﾜﾀwww


178 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 20:05:12.39 ID:55NT7sgi0 (2/14) [PC]
>>176
なんで文官統制が終わって程度でそうなるんだ？
知能が低いのか教養が無いのか知らんが、とりあえず>>12を読め

官僚による軍の統制はシビリアン・コントロールから遠く離れたものだ


472 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 21:32:49.24 ID:E2NXOn6U0 [PC]
>>12
正解

次は自衛隊法の改正だね｡
ポジティブリストからネガティブリストへ
九条改正は最後でも構わない｡


17 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 19:03:35.79 ID:zuQyG3Um0 (1/2) [PC]
中国と韓国が対日戦争準備の法改正を連発してる状況では当然の対処だね


18+1 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 19:04:10.45 ID:etEMU4rV0 (3/3) [PC]
>>12
でも実質統制してんの官僚じゃないの？


19+1 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 19:04:14.85 ID:6IPq+svn0 [PC]
官僚がハンコ押さないと何もできない自衛隊


22 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 19:06:04.34 ID:zuQyG3Um0 (2/2) [PC]
>>18-19
既に官僚をつんぼ桟敷においても即時作戦行動ができる法整備が済んでる


21 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 19:05:33.15 ID:N8g4nZ/80 [PC]
制服組が現場を知らない背広組にしたっぱ扱いされる傾向が少しでも改善されるといいな

シビリアン・コントロールとは無関係な規定変更なのに、パブロフ反射して戦前や現役武官制を持ち出す情弱がいてワロタ


24 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 19:06:14.71 ID:ZM5hlpK+0 [PC]
なんか本気だな、そんなに状況逼迫してんのかね？
戦争ってのはヤりたくなくても引っ張り込まれたりするんだよね、現物資産を押さえておくべき？


28 ：ブサヨ [] ：2015/02/21(土) 19:08:12.06 ID:a8WWpXTG0 [PC]
自衛隊は米軍の指揮下に入るので官僚は邪魔
米軍→官僚→自衛隊、の命令系統は実戦向きではない、混乱が生じるだけ


29+1 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 19:08:26.40 ID:2xeLCxIw0 (2/4) [PC]
一佐と聞いてもそれほどでもだけど大佐と聞くとすごく偉く感じる不思議


40 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 19:14:11.54 ID:euukJnb+O [携帯]
>>29
部隊の司令官だからな。


31+2 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 19:08:55.00 ID:1EptcfzR0 [PC]
本来、裏方であるべき事務屋さんが、
ふんぞり返って指示を出しているような会社ってのは、
世界を相手に戦える会社ではない。


35 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 19:11:17.00 ID:2xeLCxIw0 (3/4) [PC]
>>31
SONYとかSONYとかSONYか？


72+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 19:27:28.76 ID:bbPeA00u0 [PC]
>>31
日本の大半の会社が世界と相手に戦えないってことですねw


223 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 20:19:15.61 ID:oqoEfFke0 [PC]
>>72
実際そうだし。内需があるんだから皆世界に戦いに行く必要もない。


34 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 19:10:29.21 ID:jbbc3ZoS0 [PC]
我が国が他国と戦争をすればそれが“終わり”だという宗派の人には
終わりの始まりじゃなくてもう終わりの寸前だよｗ
なんで今まで知らなかったの？怠慢なの？
開かれた情報を知らなかった分際で文句言える資格があるとでも考えてんの？

死ぬの？ｗｗｗ


38 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 19:14:05.05 ID:GNZtfKua0 (2/18) [PC]
何なの？何このブサヨ連中の笑えるあわてぶりｗ
ブサヨ視点だと安倍と自衛隊が明日にも中韓に攻め込むみたいに見えてるの？


41+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 19:14:26.19 ID:6EEdBZis0 (1/2) [PC]
そりゃあ東大卒の文官の方が防大卒の制服組より優秀だろう。


48+2 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 19:17:03.01 ID:DXQh7Dxj0 (2/4) [PC]
>>41
東大で戦争の仕方を教えてくれるのかよ。


533 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 21:45:18.83 ID:8W8qZEzG0 (2/12) [PC]
>>41
東大は軍事関係の研究開発を顔で禁止してきたのだがw

　http://www.u-tokyo.ac.jp/ja/news/notices/3564/


52 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 19:20:03.14 ID:C5H3WqrY0 (1/2) [PC]
>>48
東大出身の公党党首がイージス艦からB52が発進すると口走ったり、
東大出身の大蔵省初の女性主計官が潜水艦は時代遅れとか放言せずに済むように、
少し教えた方が良い気がする。


278 ：名無しさん＠１周年 [age] ：2015/02/21(土) 20:36:03.07 ID:tIL3SLcu0 (2/3) [PC]
>>48
自衛官だって、同じだよ。
防大で戦争のやり方なんて教えない。


42 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 19:14:37.42 ID:x98/eKAw0 (1/19) [PC]
WW2当時日本軍の補給担当者はおもにノンキャリア組だったそうだ
イインジャネーノ
現場知らないキャリア組だけに仕切らせてたら不味いことになりかねないし


43 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 19:15:19.35 ID:9dGMnvuR0 (1/2) [PC]
そりゃまあ軍事の専門家が必要とされるからな
今までも問題にされてきたけど背広組で情報を独占される(秘匿される？)
ってのも危険であるって事 世界状況は差し迫っている


●7+5 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 19:00:37.50 ID:aYxZh9bn0 [PC]
防衛大臣現役武官任用の予感
こりゃマジで戦争やる気だ


44 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 19:16:01.73 ID:YqES+Xjm0 (1/25) [PC]
>>7
それは無理だろ、仮になっても先輩防大卒に頭が上がらんわ。


97+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 19:38:30.95 ID:ZEwf+Il70 [PC]
>>7
二代前の森本は退役武官
現在の中谷はほぼ現役バリバリ


106 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 19:41:09.72 ID:YqES+Xjm0 (6/25) [PC]
>>97
普通に今までできたことをさも恐ろしいことが始まったかのように言うバカが居るのはなぜなんだろうね


144 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 19:53:15.68 ID:KmZShrkE0 (2/4) [PC]
>>97
森本敏は防衛大 9期　　航空自衛隊出身(勤務期間は１４年間？）
中谷元は防衛大 24期　　陸上自衛隊出身(勤務期間は４年間）



46 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 19:16:53.14 ID:lKsj9u+00 (1/4) [PC]
今後の起きる有事の際の責任回避だろ。文官側も胸を撫で下ろしてるよ


47 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 19:16:57.02 ID:lr/8b10B0 [PC]
今が権力ないわけじゃねーぞ
統幕って事務次官級だぞ
んで幕僚長は省審議官級だ
3人いるから背広組の3倍な


49 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 19:19:04.46 ID:lKsj9u+00 (2/4) [PC]
米軍の韓国撤退に合わせて忙しくなってきたね


50+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 19:19:43.60 ID:nb2mmywx0 (1/4) [PC]
>>8
転換されるのは文官統制
文民統制はこれまで通り堅持されるだろ


56 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 19:21:39.01 ID:YqES+Xjm0 (2/25) [PC]
>>50
つーか文民統制辞めるってそれすなわち民主主義辞めるって意味だしな


55+1 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 19:21:26.04 ID:+W6if4Jr0 (1/7) [PC]
シビリアンコントロールて
内務省設置して
内務省軍創設するなり
警察の大幅な武装強化をするなり
警務だか憲兵隊の総理直轄化とか
あるいは広域自治体毎に小規模な郷土軍置くなり
日本国民世帯の銃所持を勧める
とかだろ

戦前みたく軍を制御できず外交不信招いたり
クーデターの心配なく核武装するならこれ位やれ


445 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 21:27:25.91 ID:ncxL1Tfu0 [PC]
>>55

おまえわかってるな


57+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 19:22:04.85 ID:eGWjcnoOO (1/5) [携帯]
戦前は海軍大臣、陸軍大臣とかいたよな。
軍部の暴走って可能性あるっつーか、８０年くらい前の日本がそうじゃないの？


66 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 19:25:00.63 ID:YqES+Xjm0 (3/25) [PC]
>>57
それは単に縦割りの弊害だろ


63+1 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 19:23:30.76 ID:2xeLCxIw0 (4/4) [PC]
これは文民統制とは別の話だろ
文民統制の崩壊ってのは軍の思惑で政治を動かしてしまったり
政治の意思とは関係無しに軍が動いてしまう状態なわけで


73+3 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 19:27:49.75 ID:eGWjcnoOO (2/5) [携帯]
>>63
でも、防衛省内では前より文民の力が弱くなったよな。次は政府内で文民の力が弱まるよ
軍靴の足音が…


107 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 19:41:54.93 ID:eCAB4VEn0 [PC]
>>73
それ、凄いスクープなんだけど
文民、すなわち国防大臣・内閣総理大臣の統制力が弱くなってるって大変な事だぞ

文官、すなわち官僚の力が以前より相対的に弱くなったってのと勘違いしてる？


113 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 19:43:25.57 ID:YqES+Xjm0 (7/25) [PC]
>>105
あまり変に天皇を祭り上げるのはどうかとおもう

>>73
おまえは文民の意味を理解していない


64 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 19:24:06.07 ID:x98/eKAw0 (2/19) [PC]
最近きな臭すぎ
また幻の東京オリンピックになるなんて嫌だぞ


67+1 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 19:25:32.05 ID:2xqG0KDu0 (1/3) [PC]
戦前は大臣現役武官制度が問題だったわけだが


91+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 19:35:47.80 ID:nb2mmywx0 (2/4) [PC]
>>67
現役自衛官が防衛大臣になるとか>>1のどこかに書いてあるか？


70 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 19:27:22.95 ID:lKsj9u+00 (4/4) [PC]
アメリカの要望じゃね？話が噛み合ないから武官から回せよって感じ


71+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 19:27:25.20 ID:nAQoZ28Z0 (1/14) [PC]
いずれにせよ、現場は全て軍人がコントロール出来る事になった訳だから、日本防衛には良い事だねｗｗｗｗｗｗｗ


78 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 19:31:50.81 ID:DXQh7Dxj0 (3/4) [PC]
>>71
自衛隊の最高指揮官は総理大臣なんだが。


76 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 19:30:53.49 ID:x98/eKAw0 (3/19) [PC]
今まで余所の国にやりたい放題されても自制心で抑えてるし
軍の暴走はないと思いたいがはたして


80+3 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 19:31:54.09 ID:nAQoZ28Z0 (2/14) [PC]
東大卒で防大卒より優秀な奴って、法学部と医学部位だろｗ

後は、恐らく防大は上。


93 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 19:37:10.37 ID:2xqG0KDu0 (3/3) [PC]
>>80
東大の医学部って
金さえ払えば誰でも入れるボンボン私医大と同レベルの藪ばっかだぞ

古くは非加熱製剤でエイズばらまいたアベから最近じゃ子供13人ころして人体実験やってる女子医大まで


247+1 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 20:27:44.38 ID:we6qbh1u0 (1/19) [PC]
>>80
はあ？マーチレベルも怪しい防大が？w


259+1 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 20:29:52.72 ID:KmZShrkE0 (3/4) [PC]
>>247
認識違ってる


803 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 22:35:26.35 ID:1er1xl1y0 [PC]
>>80
東大卒の人間（しかも理数系）がもっと作戦の中枢に関われるような体制に移行しないと
シナとの戦争には勝てないと思う


82+1 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 19:32:28.55 ID:Vsl0iI3f0 (6/21) [PC]
マッカーサーはアメリカ大統領に解任されたとかなんとか。


977+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 23:18:08.73 ID:5GtyI9buO (2/2) [携帯]
>>82マッカーサーは自衛隊と在日米軍に仕掛けを残した。純然としたアメリカ指揮下の部隊じゃなくて独自の第三部隊として。だからいまでも自衛隊A+在日米軍Avs自衛隊B+在日米軍Bみたいな構図がうかがえる。


998 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 23:22:57.40 ID:8W8qZEzG0 (12/12) [PC]
>>977
名目上は自衛隊側で一本の統制があるように見えて、実際には分割されて、
米軍側に並列で組み込まれているという事？


87 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 19:35:20.24 ID:YqES+Xjm0 (4/25) [PC]
文民統制＝シビリアンコントロールとは民主主義のことだよ
つまり選挙で選ばれた人がトップになってコントロールするって事
この場合総理大臣だね

ＯＫ？


88 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 19:35:32.14 ID:XYLrQ+BY0 [PC]
「内局の官房長、局長が大臣を補佐する」このような文言が消えれば、

政治家が直接、制服組の自衛官に指示できることになる

一見、効率的にみえるが、バカな政治家だったら暴走する可能性を秘めてるし
反対に、簡単に自衛隊の操り人形になる可能性もある
この改正は、政治家が有能であることを前提にしないと成り立たないな


94 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 19:37:15.59 ID:eGWjcnoOO (4/5) [携帯]
最初は少しだけ政府の思惑とは異なる動きからはじまったとして、そのズレに対し誰も逆らえなくなったとき文民統制は終わるんじゃないか？


95+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 19:37:34.03 ID:dXHlY+efO (3/5) [携帯]
(-_-;)y-~
尖閣で海自が、中国軍艦艇を１回撃沈したら、中国軍は引っ込んで出てこないと思うよ。
それをやる機会が大切やな。どうせなら、中国北京政府が崩壊する方向でやってほしい。


413 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 21:17:42.26 ID:4upZEvh00 (1/2) [PC]
>>95
そんなわけないよ。メンツを重んじる国だから


96 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 19:38:12.52 ID:FJFhD9np0 [PC]
とにかく一度実戦を経験してもらいたい。
本当に敵兵を殺傷したという実績が何よりも大切だと思う。


112 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 19:42:56.48 ID:Z74Ozr8p0 [PC]
>>1
アカとチョンが発狂しそうｗ


114 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 19:43:49.83 ID:+W6if4Jr0 (2/7) [PC]
また統帥権を独立させないようにね

軍事はプロがやるべきだけど
政府の意思に逆らった軍事行動の指揮官は
憲兵なりが即事逮捕拘束出来るようにせんと
また軍が迷走して外交が機能不全になるわ
いい加減に陛下が出なくて済むように
もう近衛師団無いけど
道義が正しいとかの話ではない

何だかんだと最強国米国の民主主義は
国民の武装が支えてるてのもあるからなぁ


117 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 19:44:19.55 ID:RpjvhuLj0 (1/3) [PC]
何が問題なのか全くわからんな


118 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 19:44:44.54 ID:b/x/HZvz0 [PC]
文官というか毎日が終電の「毎日が戦争」の 役人 からみたら空だったら領空侵犯関係、海だったら潜水艦乗務員、陸だったら特殊部隊員ぐらいじゃないと鼻で嗤われるよ
国民から「誉め」られて当たり前って浮かれている部隊さんと違って誉めら無くても毎日地味にやらないといないからね


119 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 19:45:01.50 ID:9dGMnvuR0 (2/2) [PC]
いいんだって あまりにも的外れな事を言わない限り
ヤバイって言っているヤツも必要なんだよ


●122+3 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 19:46:06.94 ID:fJnIgJ4J0 (1/7) [PC]
うわ、なにやってんだ。　
シビリアンコントロールを放棄する気かよ。

安倍、マジで頭おかしいだろ


153+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 19:56:38.48 ID:F+7zh92OO [携帯]
>>122
頭おかしいのはシビリアンコントロールなんて言ってるお前だアホ
アメリカやEUでは文民統制なんて概念などなく
あるのは国民統制という概念
国民が選挙を通じて軍隊をコントロールするという考え方


159 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 19:59:41.04 ID:uzkz904S0 (1/4) [PC]
>>153
というかそもそも日本はそういう意味でのシビリアンコントロールを押し出す国家じゃないしな


166 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 20:00:46.21 ID:fJnIgJ4J0 (2/7) [PC]
>>153
>国民が選挙を通じて軍隊をコントロールするという考え方

我が日本は、そこまで洗練されたシステムを持っていない


157 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 19:58:22.58 ID:55NT7sgi0 (1/14) [PC]
>>122
文民と文官の違いもわからんのか低脳


432 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 21:23:38.57 ID:4upZEvh00 (2/2) [PC]
>>122
多分、文官が言う事を聞かないからやめるんじゃないかな。なんでもそうだけど専門職って先走りしすぎるきらいがあるから制服組と背広組に温度差があるんだろう。


126 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 19:46:47.14 ID:OhzIf85Y0 [PC]
骨格が仕上がってきたな


130 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 19:48:22.73 ID:nAQoZ28Z0 (7/14) [PC]
明治時代に日本がとった「富国強兵」策を、中国の軍事力増強と、湯川・後藤氏の

イスラム国逃亡事件でもって復活させることが出来るようになりそうだ。

安倍ちゃんは、本当に運が付いてるよな。


131 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 19:49:09.66 ID:IuNHBDVA0 (1/7) [PC]
シビリアンコントロールを理解していないサヨクが騒いでてワロタｗ


135+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 19:51:05.95 ID:nAQoZ28Z0 (8/14) [PC]
「文官統制廃止」から「文民統制廃止」への流れだね。

日本の自衛隊を軍人がコントロールする為の布石としては賢明な方法ですよ。

一度にやると国民が驚くからね。


143 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 19:53:10.91 ID:IuNHBDVA0 (2/7) [PC]
>>135
文官が統制していたら、それはシビリアンコントロールされてないことを意味するがｗ


138 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 19:51:58.21 ID:dXHlY+efO (4/5) [携帯]
(-_-;)y-~
民主党政権が原発４基爆破したら、自衛隊が即出動して菅直人をぶっ殺すぐらいまで、力を付けて欲しい。


147 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 19:54:41.97 ID:X4j3Mag90 [PC]
一応、防衛省の事務員さんも半年くらいは士官学校に行くから全くのド素人ではないよ。
銃とかは持てないけど。


148+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 19:54:46.95 ID:GNZtfKua0 (3/18) [PC]
ブサヨ的な意味の「暴走」っていうなら、文民が「暴走」した例のほうが歴史上多い気がするけどな


●150 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 19:55:52.29 ID:N6gkachE0 [PC]
>>148
ネトウヨ必死だな


154 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 19:57:07.18 ID:3dp/PK2wO (2/2) [携帯]
ブサヨ発狂ニュースは良いニュース


158+1 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 19:59:08.93 ID:IuNHBDVA0 (3/7) [PC]
アホなスレタイつけてるけど、
文官統制であったなら、日本はシビリアンコントロールされていなかったということだｗ
文民統制とは民主的な選挙で選ばれた政治家が軍をコントロールすることで、
官僚である文官が統制するのはシビリアンコントールの真逆の話になる。
(本当に文官統制されていたなら、廃止はすばらしいことになるｗ)


●164 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 20:00:20.74 ID:Bl/bCTk30 (4/36) [PC]
>>158
国権の最高機関である立法府の実態が官僚なのに、夢でも見てるのか


161 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 19:59:57.51 ID:dXHlY+efO (5/5) [携帯]
(-_-;)y-~
戦争、戦闘、戦略、政略、外交って、才能やのに、
今の日本社会はそれを忘れてるね。


163 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 20:00:18.58 ID:C5H3WqrY0 (2/2) [PC]
これは記者のスレタイ改変が悪いな。沖縄タイムスの記事でも文官統制廃止とは一言も書いていない。

防衛省設置法第十二条は、防衛大臣が自衛隊に指示・監督する際に内閣の官房長及び局長が補佐するとある。これを廃止する
話であれば、防衛省内で制服組を文官の上に置くという話では無い。ましてや文民統制とは何の関係も無い


165+1 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 20:00:24.38 ID:+W6if4Jr0 (3/7) [PC]
ともあれ次の戦争には勝利してほしい

道義に拘ったり
自国の生存より解放とか言って
他国民の福祉を優先するような軍人ならいらん


167+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 20:01:02.19 ID:GNZtfKua0 (4/18) [PC]
軍人の「暴走」を防げるかどうかは、政治家連中がきちんと国民の信頼を得ているかどうかだ
俺は民主党みたいな中韓に媚びる売国政党が権力を握るようなら、中韓から国を守るためには自衛隊にクーデターでも起こしてほしいとおもう


217+1 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 20:18:37.30 ID:+W6if4Jr0 (5/7) [PC]
>>167
民主党は屑だし
道義的にはそれで良いんだろうけど
あっさりクーデターを許す制度の国だと
以後他国とまともな外交交渉出来なくなるのよな
政府と交渉しても都合悪いとひっくり返し前提だからね

不正選挙防止のために
マスゴミと教育機関まともにせんとな


224+2 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 20:19:25.12 ID:uJxJk7Kl0 (2/5) [PC]
>>217
やはりタイは例外ということか


225 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 20:20:29.98 ID:55NT7sgi0 (8/14) [PC]
>>224
トルコも、イスラム法絶対主義に走りそうになるたびに軍がクーデター起こして政教分離主義に回帰する
ってのを定期的にやってるけどね


237 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 20:23:47.33 ID:+W6if4Jr0 (6/7) [PC]
>>224
あれは酷いw
国王いないとどうにもならんな恒例行事

戦時中日本も陛下失ったら
もう停戦交渉出来んかっただろw


172+1 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 20:02:40.55 ID:53G/s4yTO (3/10) [携帯]
自衛官だって辞令一枚で、いつでも同格の事務官や技官に身分を変えられる。
せいぜい給料が些か安いぐらいの違いに過ぎない。

そんな部内的な形式のことなど憲法とは全く関係ない


177+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 20:04:59.78 ID:Bl/bCTk30 (5/36) [PC]
>>172
医官だと、昨日までそこら病院で勤務していたオッチャンが大佐に任命とかあるわな
うちの高校の大先輩がそんな中途採用で最後は中将で退官


179 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 20:05:55.36 ID:+W6if4Jr0 (4/7) [PC]
>>177
医者や弁護士上がりは待遇いいよね


173 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 20:02:49.47 ID:DXQh7Dxj0 (4/4) [PC]
軍部の独走とか、戦後の後付けで作られた創作なんだけどね。
最大の仮想敵国のソ連に対抗するためには領土を拡大するしか道はなかったんだよ。


180 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 20:06:10.30 ID:BN+4M3i+0 [PC]
これは、当然
現場を知らないと、役に立たない


181 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 20:06:18.59 ID:eGGfWha80 [PC]
これは良い事だ
普通の国になる為の第一歩だ


●182+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 20:06:57.17 ID:fJnIgJ4J0 (3/7) [PC]
制服組に力を持たせてはいけない。

奴らはしょせん、武器を支給されたガテン系のＤＱＮなのだ。

それ故のシビリアンコントロールであったのに。


190+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 20:09:40.18 ID:55NT7sgi0 (4/14) [PC]
>>182
官僚が統制する文官統制と
選挙で選ばれた政治家が統制する文民統制（シビリアン・コントロール）は全く別ものなんですが

真っ当な教育受けてれば文民と文官の違いくらいわかりますよね？
教養がないんですか？


201+1 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 20:14:00.84 ID:M1FalbY9O (1/19) [携帯]
>>190
市民団体のテンプレ文章コピペして書いてるだけの能無しに何を言っても…


183 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 20:07:22.24 ID:x98/eKAw0 (5/19) [PC]
俺もアメリカに一票だな
不満はあるが中国よりはマシ
ホントは鎖国したいが


84+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 20:07:28.01 ID:55NT7sgi0 (3/14) [PC]
なんか文民（政治家）と文官（官僚）の区別がついてない馬鹿多くね？


188+1 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 20:09:27.01 ID:uzkz904S0 (2/4) [PC]
>>184
文民（政治家）も細かく言えばちがうんだけど


243+1 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 20:25:59.10 ID:YqES+Xjm0 (10/25) [PC]
>>184
おまえも解ってない
文民とは有権者のことだ


255+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 20:29:19.70 ID:55NT7sgi0 (11/14) [PC]
>>243
それは間違い
現役軍人（自衛官）も投票権を持つ有権者だ
もちろん被選挙権は持って無いがな

シビリアンコントロールと言うのは、選挙を解して選ばれた、
現役軍人ではない議員による議会を通じて軍のコントロールをするということ


266 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 20:33:10.24 ID:YqES+Xjm0 (12/25) [PC]
>>255
それは間違ってる
有権者が選挙をせずに１人で統制してもそれは文民統制とは言わない
文民とは有権者の大衆のことである


185 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 20:08:20.61 ID:53G/s4yTO (4/10) [携帯]
しかし戦後長らく、法学的な用語である文民と、役所内の用語である文官をゴッチャにして、
なんちゃってシビリアンコントロールを自称していたのも事実。

それは間違いだとするなら、じゃあ本来どういうことか、形式じゃなく実質それを担保するにはどうするのか、
ちゃんと改めて考えねばなりません


187 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 20:08:45.83 ID:YqES+Xjm0 (9/25) [PC]
文民統制とは国民が選んだ人間が人事権を行使してその指揮系統が末端まで行き届かせられていることを言うんだよ
その意味ではたとえ防衛大臣に現役統合幕僚長が就任しても文民統制は守られていることになる

言い換えると教師が指示に従わず国歌斉唱をしないことの方が文民統制に違反している


●191 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 20:10:10.90 ID:fJnIgJ4J0 (4/7) [PC]
ネトウヨは、世間と隔絶された世界（自宅）に生きてるから
分からんのだろう。

自衛隊という武装集団なんて、ネトウヨからは、遥かに
遠い世界。言ってみれば、ガンダムの登場人物と同格。

ネトウヨが自衛官を神聖視するのは勝手だが、あいつら
マジでＤＱＮだからｗ　

その現実を、直視せよ。


192 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 20:10:15.93 ID:0wCXAuzc0 [PC]
いままでの背広組という官僚による統制が異常だった
これでやっと真っ当になる


＿＿
●195+4 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 20:12:26.06 ID:zajgbYCq0 (1/4) [PC]
もう絶望しかないなこの国
戦争に巻き込まれるのを待つしかない
立ちくらみがしてきたわ

憲法9条改正やら中東問題に首突っ込むとか
自ら戦争に突き進むとかまともじゃない


212 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 20:17:26.46 ID:GNZtfKua0 (5/18) [PC]
>>195
迫りくる現実から目をそむけたいなら消えろよ
弱者はこの国に必要ない


242 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 20:25:00.41 ID:nb2mmywx0 (4/4) [PC]
>>195
こっちは文民統制と文官統制の区別もつけられない
お前みたいなバカの増殖っぷりに立ちくらみがしてきたわ


●253 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 20:28:10.44 ID:zajgbYCq0 (2/4) [PC]
>>229
アメが支援してくれないなら負けじゃん
中国とだと全面戦争になるから支援してくれるか疑問
韓国とでもアメは間違いなく支援してくれない
日本は孤立させられるだろう


●286 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 20:38:22.69 ID:zajgbYCq0 (3/4) [PC]
ぶっちゃけ平和主義者でもないが自分の生活が一番だな
ジジイになったり無職でその日暮らしになったら
どうなろうが知ったことではないが今はやめてもらいたい
そこそこの生活に満足しているからやめてもらいたい
＿＿



197 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 20:13:24.25 ID:IuNHBDVA0 (4/7) [PC]
文官統制廃止けしからんというのはシビリアンコントロールを否定していること
になることに気付いていない。
サヨクは文官統制されている中華人民共和国にでも行って下さい。


198 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 20:13:27.09 ID:bAN3lM7v0 [PC]
戦争どころかまともに防衛もできんかったろこれでは
部隊運用すら制服主体でなかったなんて、骨抜きにも程がある


●199+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 20:13:28.65 ID:fJnIgJ4J0 (5/7) [PC]
クーデターが起きやすくすることに賛成してるバカって、なんなの？


204 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 20:15:06.16 ID:55NT7sgi0 (6/14) [PC]
>>199
なんで官僚による支配を否定したらクーデターが置きやすくなるんだよｗ
文民統制はよりしっかり機能するようになるのにｗ

>>201
よかった
ってことは教養が無い馬鹿はいなかったんだね


206 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 20:15:35.72 ID:53G/s4yTO (5/10) [携帯]
スターリンは長男を戦争で無くしたのは、まあ別に間違いではないが…

もっと正しくは、敵に降伏やしたら、家族を強制収容所送りにするという原則を、自分の長男にも当てはめ、
長男を勘当した上で、その妻や子（自分にとって孫）を強制収容所送りにしたのですよ。

妻子が無惨に死んだのを知った長男は狂死した。
それ以来、スターリンには誰も逆らえなくなった。


●213 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 20:17:27.00 ID:fJnIgJ4J0 (6/7) [PC]
ネトウヨ（低学歴底辺ワープア未満のゴミカス）の脳内


兵器かっちょいい！
　　↓
自衛隊カッチョイイ！！
　　↓
自衛官（制服組）かっちょいい！
　　↓
ガンダムみたいな世界になればいい！！
　　↓
兵器操る自衛官は、ガンダム世界とリンクしてる！！
　　↓
自衛官がもっと活躍（殉職）する制度がいい！！


218 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 20:18:42.80 ID:vXtknA3V0 [PC]
背広組が政治将校ヅラして闊歩するのが改まるのはいいことだ。
文民統制なら有事のときに野党議員を護衛艦のマストに括りつけ、
総大将としておけば名分は立つだろ。


220 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 20:18:50.31 ID:bar5xwHd0 [PC]
背広組の妨害で日本の国防がおろそかになってたもんな
正常化のだな


226+1 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 20:20:43.61 ID:IuNHBDVA0 (5/7) [PC]
サヨクの望みが文官統制だったとは知らなかった。
サヨク政党が政権取ったら、シビリアンコントロール廃止して文官統制になる可能性あるな。
恐ろしい。


233+1 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 20:22:55.53 ID:Xghm++je0 (2/8) [PC]
すごいな。自衛体内で内局の力が弱まると戦争になると断言してる奴がいっぱいいるぞｗ


236 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 20:23:46.65 ID:55NT7sgi0 (9/14) [PC]
>>226
李氏朝鮮じゃねーか

>>233
文官と文民の区別もつかないとか日本の教育やば過ぎだろ


●227 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 20:20:59.38 ID:yAAYpPSt0 [PC]
もうだめだな
ニートは赤紙待っとけ


228+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 20:21:33.31 ID:CMlkn2BTO [携帯]
朝鮮では 武官よりも文官のほうが地位が高かったんだよ

武官は格下扱いさw


239 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 20:24:08.45 ID:uJxJk7Kl0 (3/5) [PC]
>>228
そら宗主国がそうだったんだから仕方ない


231 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 20:22:44.29 ID:RpjvhuLj0 (3/3) [PC]
戦時の政府の仕事は敵国との交渉、軍の仕事は戦闘
互いの領域に手を出す事はあってはならないしロクな事にならない
しかし戦争に勝つには相手に負けを認めさせなければならない
交渉など無くとも敵を完膚なきまでに叩きのめせば勝つ事は可能これはだがかなり大変な事だ
だからこそ落としどころを探る交渉が大事であり優先される


235 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 20:23:43.24 ID:53G/s4yTO (6/10) [携帯]
文民と文官の区別が付かないのは、必ずしも２ちゃんねらーがバカだからじゃない。
その区別を怪しくしたまま、戦後ずっとやって来たのだ。

戦前は普通選挙で選ばれない政治家も居た（貴族院等）から、政治優位では意味が良く分からず、
むしろ文民統制の方が、良い訳語であったでしょう。

しかし戦後は軍隊が無くなってしまい、自衛隊も法的には軍隊じゃないので、軍人の定義が分かりにくい。
当然、軍人の対義語である文民も何だか分かりにくい。



240+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 20:24:44.58 ID:GNZtfKua0 (7/18) [PC]
>>232
なに他人のふりしてるの？
中韓の連中の反日を煽りたてたのは日本のブサヨ連中でもあるんだぞ
それより向こうの雰囲気知ってるかよ
四六時中抗日ドラマばっか流してるらしいじゃないか
向こうはもっとやばいムードなんだぞ


252 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 20:28:07.33 ID:M1FalbY9O (4/19) [携帯]
>>240
馬鹿だなぁ…日本と中国で戦争になれば矢面にたつのは海軍最強の上海閥だけど
こいつらが一敗地にまみれればあっというまに中国内の軍閥による全面内乱が始まるぞ
俺は日中で戦争になる前にまず中台で戦争になると踏んでるよ


●241+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 20:24:50.74 ID:41jFAPxQ0 (1/2) [PC]
シビリアンコントロール廃止ｗｗｗｗｗｗｗ
もう完全にキチガイ総理が軍国に従ってるのが分かるな
マジで気付いたら引き返せないところにきていたって奴
日本の総理馬鹿すぎる


245+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 20:26:45.57 ID:55NT7sgi0 (10/14) [PC]
>>241
シビリアン（文民、選挙で選ばれた政治家、議会）によるコントロールと、
文官（選挙を解さない官僚）の違いも理解できないとかどんだけ教養が無い阿呆なんだお前

文民と文官の区別もつかないお前が一番馬鹿だ
どんだけ無知無教養の池沼なんだよお前


287 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 20:39:00.36 ID:JyFsPhJO0 [PC]
>>241
あんた、シビリアンコントロールが何なのか解ってないだろ。


●290+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 20:39:24.81 ID:41jFAPxQ0 (2/2) [PC]
>>245
そんな事分からんで言ってるわけないだろｗｗｗｗｗ
俺が言ってるのは官僚内部での駆け引きのたとえだよｗ
下らんレベルで偉そうにｗｗｗｗｗｗ


296 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 20:40:36.96 ID:55NT7sgi0 (14/14) [PC]
>>290
わかってるのであれば「シビリアンコントロール廃止」とかいう頭の悪さがにじみ出てること書くわけが無いな
シビリアンコントロールは欠片も揺らいでないのに頭悪すぎ


256+1 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 20:29:29.79 ID:Vsl0iI3f0 (12/21) [PC]
台湾はどうなるの？


275 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 20:35:53.22 ID:YqES+Xjm0 (13/25) [PC]
>>256
総統はちゃんと選挙で選ばれているし、その総統が人事した人間から人事権が連なってるから立派な文民統制。



276+1 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 20:35:53.27 ID:wdYwok300 (1/2) [PC]
旧軍出身者って、ぶっちゃけ思想的に危ない連中が多かったから、
内務官僚出身者が主体の内局が統制する必要があったんだけど、
陸士、海士あがりが退役した現代には不必要だからね


295 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 20:40:28.54 ID:we6qbh1u0 (4/19) [PC]
>>276
1960年代はじめあたりまではほんとに危なかった
旧大本営参謀の中にはGHQに取り入って、
自衛隊のトップに入ろうとして復権目指したのも多かったからね
実際にクーデター計画もあったり
これを防いだのが、内務官僚と元は陸軍省で省務やってた穏健派の元軍人で
彼らが自衛隊を作る


279 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 20:36:16.01 ID:GNZtfKua0 (8/18) [PC]
まあブサヨは同じような中韓への売国を志す連中同士で集まるのだろう
類は友を呼ぶと言うしな
批判をするのは楽だ
好き勝手に文句言ってりゃいいだけだから
安倍関連、自民党関連、自衛隊関連のスレにワラワラと集結しては好き勝手に対案も出さす文句ばかり言う
それが2ｃｈのブサヨ連中だ


284 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 20:38:05.10 ID:Vsl0iI3f0 (13/21) [PC]
共産党が潰れたら　中国国内は混乱に陥るだろうね?


285 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 20:38:09.38 ID:86zkKJMn0 [PC]
私が回答しよう

特に問題はない
最終的には議会のコントロールを担保するのが文民統制の趣旨
文官統制は官僚による国防コントロールなので緊急時に柔軟に対応できず危機管理能力の欠如、不透明な責任などが問題になってる
基本的には政府そして、内閣府を中心に直轄的な一元的コントロールが望ましく決定権限の集約、命令系統の一本化が求められる
今回の方針の趣旨は官僚の優位を排し、背広も制服も対等の立場にすることで、優秀な幅広い人材起用を促し、実効性のある国防体制を整えることにある


292 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 20:39:53.53 ID:GNZtfKua0 (9/18) [PC]
「文民統制じゃないといけない」「シビリアンコントロールじゃないといけない」
これもブサヨのいわゆる「過去の教訓」とやから導き出される教条的で思考停止な結論に過ぎない
現実的には、いつ何時においてもシビリアンコントロールが正しいとは限らない



297+1 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 20:40:43.44 ID:Vsl0iI3f0 (14/21) [PC]
東アジアは不安定に陥るん?


304 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 20:43:21.44 ID:M1FalbY9O (6/19) [携帯]
>>297
19世紀から東アジアが安定してたことなんてただの一度もないよ


305+1 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 20:45:12.98 ID:pZR5HOX30 [PC]
防衛省の背広組を文官というのもちょっと違う気がするがな
色んな省を順繰り回るわけでなくて専属なんだから
どっちかといえば武官でしょ


312 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 20:48:26.59 ID:M1FalbY9O (7/19) [携帯]
>>305
連中、防衛官僚とか呼ばれるのを果てしなく嫌がるからなぁ


271+1 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 20:34:24.85 ID:53G/s4yTO (7/10) [携帯]
たとえば戦前は、軍人にはあらゆる選挙権が無かったそうな。
制度的に軍人が個人として政治に一切関与できない仕組みになっていた。
それでも軍部が暴走したのは、統帥権の解釈に曖昧な所が有ったのも一因。

現代は、自衛官が辞職して選挙に出て勝てば政治家になれる。
衆議院で選ばれれば首相にもなり、自衛隊を統制することになる。

自衛隊を辞めて何年経てば文民と見なす、などの規定が全く無いからで、戦前より状況が悪い。


303+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 20:43:07.18 ID:sVQtUSGy0 [PC]
>>271
統帥権干犯を言い出したのは軍縮で艦長ポストが減って困る海軍の一部で、
これに政権党を攻撃する口実を探していた野党が相乗り結託した結果だったろう。
結局は政党が政党政治自滅の道をつけてしまったんだし・・・


308 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 20:46:27.21 ID:Xghm++je0 (4/8) [PC]
>>303
あれって政権与党を引き摺り下ろしたいだけのために野党が無茶苦茶言い出したのにメディアが乗っかってああなったんだよね


309 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 20:46:27.53 ID:we6qbh1u0 (5/19) [PC]
>>303
特に政友会の連中ね
民政党は陸軍の宇垣と組んで軍縮及び軍の近代化を進めていた


307 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 20:46:18.80 ID:Vsl0iI3f0 (15/21) [PC]
日中訪問団って何だったのか今では果てしなく疑問


311+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 20:47:38.61 ID:x8JBLMsI0 (1/14) [PC]
そもそも官僚なんて利権あさりしかしてないだろ
守屋次官だっけ？
こういうのがいなくなるだけでもいい


313 ：名無しさん＠０新周年 [] ：2015/02/21(土) 20:48:31.20 ID:hDjv/AHM0 [PC]
　
とりあえず、そろそろ戦争は やっといた方が良い
　


314 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 20:48:37.99 ID:Nm64iYwA0 [PC]
危ないなあ、また暴走しそう。すくなくても
軍隊以外の情報機関つくらないと
英米は独自の政治家用情報機関が上手く機能してるから強い


315+2 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 20:49:02.21 ID:l3xFzQoZ0 (1/3) [PC]
意味が違うとかはどうでもいいんだよ
何が目的なのか


319 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 20:50:35.49 ID:dCERcfGr0 (1/11) [PC]
>>315
組織統制をまともな状態にすることご目的だろ。


323 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 20:51:47.40 ID:l3xFzQoZ0 (2/3) [PC]
>>315
全然説明になってない
まともな状態って何


316 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 20:49:43.17 ID:ysGO3yUP0 [PC]
寧ろ、現場を知らない背広組防衛官僚の方がイケイケドンドンになりそうで怖いわ


324 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 20:52:36.06 ID:Xghm++je0 (5/8) [PC]
まあ文官と文民の区別がついてない奴ってここ以上にツイッターに多いからな

中には本名晒して馬鹿晒してる奴までいて中々すごい。所詮匿名の馬鹿とは比べ物にならない


●329 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 20:54:14.09 ID:W53VzJA8O [携帯]
ネトウヨ安倍『アメリカユダヤ。様のために戦争したい！戦費を利子つけて貸してくだせぇ！武器を買います！ちんぽ』


330+1 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 20:55:13.57 ID:Xghm++je0 (6/8) [PC]
いきなりユダヤがどうこう言い出す差別主義者が、自分が戦ってる相手を「ウヨ」だと思ってるのってすごい構図だよね



335 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 20:56:56.92 ID:MtamYlLm0 [PC]
ネトウヨ「日本は文民統制してるから戦争始めたりしないよ！シナチョンの言いがかりだよ！」
↑
これ見て日本の平和主義に感動してたのに、いよいよシナチョンに宣戦布告するの？(´・ω・`)


342 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 20:59:04.40 ID:5QoIZVJb0 [PC]
少しはお花畑国家からましになるのかな


345 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 21:00:22.63 ID:b4LTuWgk0 [PC]
世界恐慌のせいでWW2は起こった
リーマンのあとにWW3に向かうのは必至だ
重要なのは米国だけは絶対に敵に回さないこと
照準は常に北西だ

そして戦争するなら米国が共和党に代わってからだ
今の国務省主導で対中戦争は勝ち抜けない

文民統制の放棄は結構
問題の本質はそこではない
「ちゃんとわかってる人」に指揮権をゆだねるべきであり
結果的にその人が文民でなかったのならそれを認めるというだけの話だ


347+1 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 21:00:52.17 ID:Iiv49sX+0 (1/6) [PC]
大臣(政治家)
↓補佐
↓局(背広)
↓
↓命令
制服

って明文化されてる関係を
大臣(+背広)
↓
↓
↓命令
制服
にするってだけじゃん


380 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 21:09:00.46 ID:20N2oShE0 (1/16) [PC]
>>347
ちゃんと記事中に防衛省設置法の第12条って書いてあるのにな
ちょっとした知能テストだなこの記事



351+4 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 21:02:08.76 ID:VT5oARgC0 (1/2) [PC]
ちょっと聞きたいんだけど、今の憲法で「防衛大臣現役武官制」は導入できるの？

もしこれを導入できれば、民主党が政権を取って左翼的なことをやった場合に、自衛隊が
「ふざけんな、大臣を引き上げるぞ」
と一言いうだけで内閣を潰せるんだが。


356 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 21:03:08.83 ID:dCERcfGr0 (2/11) [PC]
>>351
不可能。


358 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 21:03:18.04 ID:zirWoFwl0 [PC]
>>351
馬鹿じゃねーの
そんなレベルで政治を語るなよ


369 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 21:05:29.80 ID:dCERcfGr0 (3/11) [PC]
>>351
そういう発想を否定するための文民統制。
左翼政権であっても、それが国民の選んだ
結果である限り、自衛隊はその政権に忠実で
なければならない。

これを踏みにじったら、文民統制が根底から崩壊する。


373+1 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 21:06:34.01 ID:IuNHBDVA0 (7/7) [PC]
>>351
憲法66条2項
内閣総理大臣その他の国務大臣は、文民でなければならない。

政治家や民間人なら問題ないが。


●357 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 21:03:09.47 ID:yIRanTKk0 [PC]
今度は新型爆弾を何発くらい落とされるんだろう

原発なんかを狙われた日にゃぁ列島全滅だなこりゃ


359 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 21:03:18.43 ID:eVIAhGMM0 [PC]
原発事故でもそうだが
問題が起きたとき責任の所在を明確化した上で
「確実に処罰する」ことが必須
ここが機能してないのが致命的


363 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 21:04:25.23 ID:JsyNNZlY0 (1/2) [PC]
そもそも軍事組織を他省庁（警察・経済など）からの未経験の出向者が仕切るのが無理無駄。
背広は制服の邪魔ばかり。


366 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 21:04:50.24 ID:dq4i9lgQ0 (1/2) [PC]
武官よりも文官や政治家のほうが、人気取りや利権のためにむしろ戦争をしたがることが多いのではないか


●371 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 21:06:13.25 ID:9412aDsA0 (1/9) [PC]
2007年1月9日、防衛庁が防衛省に昇格すると外局として統合され、同年9月1日で廃止された。
　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%98%B2%E8%A1%9B%E6%96%BD%E8%A8%AD%E5%BA%81

↓
自民 「防衛装備庁」新設の要綱了承
　http://www3.nhk.or.jp/news/html/20150217/k10015516161000.html

あほの下でブタが太るだけ


372+3 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 21:06:15.85 ID:Xghm++je0 (8/8) [PC]
しかし文官と文民の区別もつかない奴がこんなにも多いって……

2chって40代以上の割合が結構多いんだろ？そういう連中が選挙権持ってて大丈夫なのか？


391 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 21:11:22.31 ID:f2+QpRMv0 (2/2) [PC]
>>372
まぁ安全保障音痴の国民であり続けるための
報道や教育しかしとらんし
いくらネットでもシステム自体への関心持つのは少数派だろ

これでも団塊世代よりマシなんだろうな


393+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 21:12:45.31 ID:D2ff9/OS0 [PC]
軍事裁判も復活させろよ。有事に平時用の法で軍を維持できるか


401 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 21:14:12.96 ID:CZNlph560 [PC]
いつもの事だが、スレ序盤の低脳ラッシュが酷い。


●402+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 21:14:40.61 ID:9412aDsA0 (2/9) [PC]
防衛省キャリア＝東大


文民総理＝Ｆランエスカレータ
防衛大学＝底辺高校からの脳筋推薦


409+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 21:16:06.55 ID:Bl/bCTk30 (15/36) [PC]
>>402
やっと、審議官級がオール東大になってきたが
ちょっと前の防衛省なんて日大、中大がデフォ


412 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 21:17:39.41 ID:4N26KoCD0 (2/2) [PC]
>>409
景気良くなったらまた日大レベルに戻りそう


415 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 21:18:13.83 ID:we6qbh1u0 (7/19) [PC]
>>409
東大出身の防衛プロパーが増えて来たからねえ
いまは採用でも、東大多数、京大・早慶ちらほら、他大は１人いるかで
警察型に近くなってきた


403+1 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 21:15:00.64 ID:we6qbh1u0 (6/19) [PC]
警察に無理やりたとえればあれかなあ、
警察庁採用以外の者の意見も聞いて見ましょうってぐらいのもんで、
別に軍人さんが力持つってほどのものでもないよ
そもそも日本の国家行政組織法上、内局の人事には軍人さんは入れなし、
行政官じゃないので


365+1 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 21:04:32.96 ID:Vsl0iI3f0 (19/21) [PC]
米中関係は最重要とか言っておいて戦争するんですね。(´・ω・`)


410 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 21:16:11.67 ID:IUP2U7IU0 [PC]
>>365
中国が｢太平洋の半分を貰うからお前どけ｣とアメリカに面と向かって言いやがったからなあ・・・


418 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 21:18:27.15 ID:8zSAf/ns0 [PC]
制服組や制服ＯＢがこんな要望とか、相当に現場キレてたんだろうなｗ


06+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 21:15:13.20 ID:4N26KoCD0 (1/2) [PC]
銀英伝に例えると、今まではドーソンやロックウェルみたいな軍官僚じゃないと偉くなれない縛りがあったのを、ビュコックでも大丈夫って事にした、って話


420+3 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 21:18:47.58 ID:pAikC+WV0 (7/12) [PC]
>>406
そうすると、文官というのは士官学校を出た人で、制服組というのは２等兵から叩き上げの人？


423 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 21:19:29.42 ID:20N2oShE0 (2/16) [PC]
>>420
文官→防衛事務官
制服組→自衛官


426+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 21:22:17.02 ID:pAikC+WV0 (8/12) [PC]
>>420
文官＝防衛事務官＝防衛省の官僚で、自衛官である制服組はこれまで現場で働く下っ端だったということですか？


434+1 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 21:24:32.94 ID:we6qbh1u0 (8/19) [PC]
>>426
これまでもそうですし、これからもそうです
イメージ的には警察庁採用のキャリア・ノンキャリアの行政官と
自治体警察採用のおまわりさんのたとえがちょっと近いかなあ


468 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 21:32:10.02 ID:pAikC+WV0 (10/12) [PC]
>>434
ちょっとイメージが掴めた気がする。
ありがとう。


>>442
ヨブは二階堂だろ。


460+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 21:31:21.71 ID:sf4FsVf50 (4/6) [PC]
>>420
文官って　国家公務員Ⅰ種・二種から採用された人達
制服組は　防衛大・一般幹部候補生とかから採用された人達



500+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 21:39:42.63 ID:sf4FsVf50 (5/6) [PC]
>>485

>「内局キャリア」というのが背広組？

そんな感じ　国家公務員Ⅰ種採用の背広組　将来の防衛事務次官候補


536+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 21:46:27.24 ID:pAikC+WV0 (12/12) [PC]
>>490
えっ、そうなん？

>>491
あれ最近初めて読んだけど古臭すぎてつまらんかった。
子供の頃に読んでたら面白いと思ってたかなあ。

>>500
予算を取ってくるのが背広組の仕事なのか。



557+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 21:49:54.11 ID:Bl/bCTk30 (21/36) [PC]
>>536
予算取るのが防衛力整備の一丁目一番地だわな
予算を取るための裏付けとなる防衛政策、防衛計画作成する
防衛政策局の防衛政策課、防衛計画課が内局エリート課ということらしい


576+1 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 21:53:47.93 ID:we6qbh1u0 (12/19) [PC]
>>557
そうそう。それで鬼より恐い財務省の主計官殿を説得しなければならない。
戦前ですら陸軍大将であっても大蔵省主計官の前では、起立して絶えず敬礼であった。


425+2 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 21:22:04.75 ID:ooFRdDVw0 [PC]
銀英伝では防衛官僚に相当する文官はほぼ出てこないから銀英伝に例えるのは無理
軍政担当してるキャゼルヌとかオーベルシュタインとかも全部武官だよ


435 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 21:24:41.16 ID:dCERcfGr0 (4/11) [PC]
>>425
まあ、文官が軍政を担当する主力だなんてのは、
世界広しと言えど戦後日本ぐらいでしょ。



428 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 21:23:02.78 ID:efeV0+7w0 [PC]
そりゃ柳澤協二のような売国クズ役人が防衛省に巣喰ってるような現実を
見せられりゃ、ちょっと平和ボケの国民でもちょっとヤバいんじゃないかと
思い始めるわｗ


430 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 21:23:30.45 ID:20N2oShE0 (3/16) [PC]
防衛省内の序列を変えますよってだけの話なのに
シビリアンコントロールがどうこう言い出す知的障害者に溢れてることにぞっとしたわ



●593 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 21:57:04.93 ID:uY0L6uQfO (8/18) [携帯]
>>576
　

戦前の臨時軍事費特別会計は、国会の承認が必要なかったのでは？

ああいうポケットマネーが、また欲しいんだろ（笑）


●433 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 21:24:30.64 ID:JTFyf6bI0 [PC]
こうやって日本を破滅に追い込むのが保守のお役目なんだね


436 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 21:24:46.98 ID:VINKhBPY0 (1/5) [PC]
積年の恨み

文官皆殺し

開始しました


439+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 21:26:09.95 ID:dMTMyE790 [PC]
背広組はバックアップするだけで、実際に戦うのは制服組だろ。
そのために制服組は訓練して、教育を受けてきてる。
大臣の指示は「国を守れ」の一言で十分。
どうやって守るかは制服組が専門知識で決める。


476+2 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 21:33:51.69 ID:7ul59+C00 [PC]
>>439
大臣に対して「守れという指示を出すな」という形で圧力をかけないかが心配なんだよ。
戦前はそうだったでしょ？
閣内一致が原則で、陸軍大臣が反対すると決まらないから、ということで、
キャスティングボードを握って権力を握った。

繰り返しにならないかが本当に心配だ。


488 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 21:36:30.37 ID:dCERcfGr0 (5/11) [PC]
>>476
無知馬鹿


440+3 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 21:26:16.09 ID:wTq/CFHZ0 (1/6) [PC]
防衛省の文官って、参謀なの？
主計課？
なにしてるところ？


539 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 21:47:04.42 ID:JsyNNZlY0 (2/2) [PC]
>>440
制服組のアラを大臣や官邸に御注進
現場がやりにくいように指揮監督
早い話が政治将校


444+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 21:26:50.01 ID:Bl/bCTk30 (16/36) [PC]
>>440
国会答弁作り


454+1 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 21:28:56.65 ID:wTq/CFHZ0 (2/6) [PC]
>>444
じゃ予算の分捕りもしてそうだな
キチガイサヨクとの最前線ともいえる
なんにしろ、大変そうだ


465+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 21:31:51.40 ID:Bl/bCTk30 (17/36) [PC]
>>454
国会対応とカネ取りで財務と戦うのが内局キャリアのメインの任務だわな
ただ若いキャリアが痴呆ドサ回りしてないから、自治官僚等に比べると
対自民党政治家と付き合いが浅いから5流官庁から抜け出せない


482+1 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 21:35:00.99 ID:wTq/CFHZ0 (4/6) [PC]
>>465
自衛官と家族で50万票を有効に使えてないってことだな
退役もいれたら、100万票とか軽くいきそうだな


495 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 21:38:58.50 ID:Bl/bCTk30 (18/36) [PC]
>>482
現役時代に下をいびるだけのクソキャリアばかりだったから
それだけの票があっても族議員を作ることができなかった無能集団ww
虐められた恨みしかないから誰も選挙に協力しない。
その点現場の面倒よく見て人望があったのは守屋のおっさんか


479 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 21:34:38.23 ID:CE501F/C0 (1/14) [PC]
それより公安９課創設はよっ


443+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 21:26:47.63 ID:0uD46kke0 [PC]
文民とは国民に選ばれた政治家を指す
官僚のことではない


449 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 21:27:39.60 ID:Y4egP7a50 (1/5) [PC]
即応体制にするということだね。
国際情勢に合わせてすぐに動けないと軍隊ではない。
ただ決定するのはこれまで通り内閣総理大臣だからとくに問題とはならないだろう。


456+1 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 21:30:35.97 ID:i2DxSEcY0 [PC]
もまいらもちつけ
【文民統制+文官統制(いままで)】
政治家→防衛省役人→軍隊
【文民統制(これから)】
政治家→軍隊
【文民統制廃止(これはまだ)】
政治家=軍人

問題ないみたいだぞ？


508 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 21:40:50.53 ID:kF1DoQwV0 (3/5) [PC]
>>456
問題ないから変更するというのはあり得んのだぜ。
今と変更後を比較して、変更後の方が良ければ変更だ。
今と変わらなかったり、弊害の方が大きそうなら現状維持だ。


457 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 21:30:37.17 ID:yL2o+FyX0 [PC]
文民統制はそういう意味じゃねーだろｗ
最高司令官が総理大臣で国民の信任を得ていて、現役軍人でなければ文民統制


●464 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 21:31:43.54 ID:mk2i6/cX0 (1/2) [PC]
安倍はマジでヤバイなｗｗｗ
野党はもっとちゃんとしろよ

マスコミが安倍と癒着してる状態だとしんどいか


469 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 21:32:23.00 ID:QEm0QtPs0 [PC]
武官あがりでないと現場は分からんだろうしな
でもこれ、政治家の防衛大臣がよほどしっかりしないと、押されてしまう可能性もあるな
今の自衛隊が血気盛んとは思わないが、制度的な弱点があるのは良くないね


473+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 21:32:51.41 ID:VINKhBPY0 (3/5) [PC]
>防衛省キャリア＝東大
防衛キャリアが東大法学部高文合格なのは事実だが
高文合格してもどこの役所にも採用されなかった馬鹿なのも確か

法律知識が大したことないし
よその役所と折衝してもハナから馬鹿にされてるし

防衛に関しては武官と文官では知識の質と量が違いすぎる



481+2 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 21:34:44.33 ID:A4sNaq/O0 [PC]
>>1
防衛省は、東大京大を出た文官よりも、マーチレベルの防衛大を出た自衛官が威張ってる、ってことになるｗ


578+2 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 21:54:00.39 ID:8tDklmLA0 (3/6) [PC]
>>481
士官学校を作ればいいだろｗ
戦前は帝大に入るよりも難しかったぞ。


607+1 ：名無しさん＠１周年 [age] ：2015/02/21(土) 21:59:36.29 ID:QufHNm7qO [携帯]
>>481
海上は、兵学校、
陸上と、空は、士官学校にして、
東大合格でも、入れない位の高等学校も作るべきだろう。
フランスやその他欧米は、そうなっているだろ。


599+1 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 21:57:54.25 ID:YqES+Xjm0 (19/25) [PC]
>>578
防衛医科大学はトップクラスだけどね
作ればいいって問題じゃねーよ


610+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 22:00:06.14 ID:rRnhtCLY0 (5/12) [PC]
>>578
その最難関突破して軍人エリート集団作った結果が、前回の大敗北だｗ
ｶﾈｶﾈｱﾏｸﾀﾞﾘ生涯賃金でﾋｬｯﾊｰ！している東大出のﾎﾞﾝｸﾗ官僚作っていた方が、
結果的に平和なんじゃね？ｗ


491+1 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 21:36:50.06 ID:CE501F/C0 (2/14) [PC]
それより陸軍中野学校、復活はよっ


492+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 21:37:16.22 ID:rRnhtCLY0 (1/12) [PC]
良いのか？武官と違う文官のコントロール外して。
武官は現場の声に押され易いぞ？
殺傷能力の非常に高い銃器・火薬類豊富に有する組織だぞ？自衛隊は。
戦後まがりなりにも専守防衛組織として、コントロールして来たのは、文官。

良いのか、権限武官に渡して…


565+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 21:51:26.01 ID:GNZtfKua0 (10/18) [PC]
>>492
それでいい
戦後は軍事がおろそかになりすぎている
今再び「軍事」に重きを置くべき


580+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 21:54:35.00 ID:DWU1fWwq0 (5/13) [PC]
>>565
軍事は外交の一手段でしかないのを理解できない奴らに
それを語らせるのはある意味最大の軽視


587 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 21:56:22.47 ID:E84LFNM40 (2/3) [PC]
>>565
戦争ってのは当事者になったら負けなんだよ
冷戦みたいに駒を戦わせるのが正解
自ら駒になってどうする

朝鮮やベトナムやウクライナや中東みたいになるだけ


483+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 21:35:03.06 ID:yCUyrrMZ0 [PC]
法務省は検事総長･次長検事･検事長が法務事務次官より偉い
防衛省も統合幕僚長･陸海空幕僚長が防衛事務次官より偉くあるべき
また次官は制服組から出してもいい


496+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 21:39:05.23 ID:x8JBLMsI0 (8/14) [PC]
>>483
裁判所だって裁判官が最高裁事務総長だ
病院の病院長だって医者だろ？
軍人が長になるのは当たりまえの事
事務次官だって軍人から出すのが正しい


514 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 21:42:05.55 ID:Bl/bCTk30 (19/36) [PC]
>>496
だから軍令のトップの倒幕長は自衛官だろ
アメリカだって国防長官、副長官、国防次官、国防次官補、みなシビリアンだが


512+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 21:42:01.02 ID:sf4FsVf50 (6/6) [PC]
>>496
おい　統合幕僚会議の存在を無視するなよ
防衛省は防衛大臣の補佐でしかないぞ


530 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 21:45:02.84 ID:20N2oShE0 (5/16) [PC]
>>512
統合幕僚「監部」だろ
10年前の認識かよ


●503 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 21:39:57.46 ID:tK7SO34x0 (1/7) [PC]
頭の血の巡りの悪いお前等でも、さすがに気付く頃だろ
これから何が起こるのか、を
覚悟しとけよ


505+3 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 21:40:11.78 ID:CE501F/C0 (3/14) [PC]
文官は、暇になると悪さするからね
それに現場知らない奴ばかり上にいると、有事にほんとに困ったことになる

現在の文官が自分から権限離したがるとも思えないし
米軍からの強い要望もあったんじゃね？


546+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 21:47:51.24 ID:gsStsWxc0 [PC]
>>506
訂正

兵器開発計画の策定においても「　背　広　組　」が主導権を握っていた
現場の声よりも、「アメの意向」を異常に気にするのが背広組の特徴

戦闘機用ジェットエンジンの国内開発能力を得るための実証エンジンの推力も、
アメの目を恐れて5tという最大推力に設定したのが背広組だ
開発の現場は、少なくとも8tにすべきだと主張したにも関わらずだ


552+3 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 21:49:08.13 ID:q6Rtb59C0 [PC]
>>546
ってことは背広組廃止すると困るんじゃないか？
制服組がアメリカの意向に逆らっていろいろし始めると困るんだが。


566 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 21:51:34.97 ID:we6qbh1u0 (11/19) [PC]
>>552
背広の廃止とか、国家行政組織法上あり得んよ
あるとしたら、背広と制服を一元化して、
本省の幹部に成りたかったら、国家総合職試験受けてねとかいう
一元システムにするぐらいだな


572 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 21:53:05.62 ID:M1FalbY9O (12/19) [携帯]
>>552
制服組はアメの実力が身にしみてるのが多いからそこまで変に暴走はしない



520+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 21:43:32.60 ID:VINKhBPY0 (5/5) [PC]
>防衛省も統合幕僚長･陸海空幕僚長が防衛事務次官より偉くあるべき

防衛大臣は陸海空幕僚長経験者がやる
慣例ができれば良いだけなんだけどね

防衛大臣の命令を防衛事務次官を通すと
全ての命令が３０分遅れるのが問題

船の衝突や飛行機の墜落時に
実際報告が遅れている


571 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 21:53:04.14 ID:dCERcfGr0 (7/11) [PC]
>>520
> 防衛大臣は陸海空幕僚長経験者がやる
> 慣例ができれば良いだけなんだけどね

そんな必要はないし、そんな不文律が確立する
ようだと、そのほうが有害だわ。

防衛大臣はあくまでも文民政治家であるべき。
軍令事項について内局がいちいち関与しない
ようなシステムを確立すれば、それで十分。



474+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 21:32:52.89 ID:1OqTq/cL0 [PC]
田母神が航空自衛隊のトップだったんだぞ
そんなやつらに力与えたらだめ


502+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 21:39:54.13 ID:20N2oShE0 (4/16) [PC]
>>474
将官人事は閣議決定事項、つまり第一次安倍内閣が悪い

いまの自衛艦隊司令官なんか東大法学部卒一般幹候出身だし、自衛官だから脳筋というのはあまりにも先入観で語りすぎている


521+1 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 21:43:35.73 ID:we6qbh1u0 (9/19) [PC]
>>502
一般幹候出身が制服の上の方を占めるようになるのは大変結構だね


528 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 21:44:39.80 ID:Bl/bCTk30 (20/36) [PC]
>>521
T幹vsB幹
A幹は蚊帳の外ですな


523 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 21:43:49.20 ID:tCzf9isZ0 (2/4) [PC]
馬鹿サヨは文民統制を正しく理解していない。逆に恐ろしい。


524+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 21:43:56.32 ID:kF1DoQwV0 (4/5) [PC]
制服組が大臣を補佐するのは当たり前だろ。
なんで素人の国会議員が専門家の補佐もなく指示だすんだよ？
頭がおかしいのか？
判断するのはあくまで政治家だろ。
文官も武官もその判断の為に補佐するのは当たり前だろ。


547 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 21:48:29.17 ID:20N2oShE0 (6/16) [PC]
>>524
今の中谷は元自衛官、でもレンジャー教官で2尉だから作戦立案については素人に近いだろうな
だから補佐がいるんだが


540 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 21:47:11.51 ID:NqztCdoX0 [PC]
まぁ当然の話っちゃ当然の話だよね
軍の指揮系統を軍出身者がやるってだけの話でしょ
むしろ今までそうじゃなかったことのほうが驚き

結局決定権はすべて内閣総理大臣にあるんだから何の問題もないでしょ
ただの防衛省の人事の方針転換ってだけじゃん


543+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 21:47:23.43 ID:KisDdo9/0 (1/2) [PC]
此れは良いことだ　背広組みなんか何も知らないくせに
いちいち制服組みに、レクチャーしてから背広組みが
大臣に報告。これで制服組が直接大臣に報告できるんじゃないか、スピーディーに成る。


●561+1 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 21:51:01.31 ID:8TTzgznd0 [PC]
>>543
フリーター右翼ちゃんは戦争大好き


●602 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 21:58:53.33 ID:KisDdo9/0 (2/2) [PC]
>>561
お前は、無職のレスアルバイト


544 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 21:47:31.15 ID:8NT8jfS00 [PC]
糞サヨは頭悪すぎるだろｗ
政治家が間で保身図るだけの文官外して、直接自衛隊を指揮するって話だろ
ある作戦ができるかできないかは現場を知る制服組のが詳しいわけで
分かりもしねーもんに責任負えない文官が間に入るのはややこしいだけだろｗ

まーいずれにせよ戦争は近いって事だねｗｗｗ


545+1 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 21:47:54.84 ID:CE501F/C0 (5/14) [PC]
だって今回の文官優位をやめて平等にしただけでしょ？
武官優位にしたわけじゃないよ
なにがいけないの？


553 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 21:49:09.74 ID:we6qbh1u0 (10/19) [PC]
>>545
つーか、もともと役割が違うんでね
行政官と自衛官は
省の人事とはまったく関係のないお話


549 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 21:48:56.56 ID:Y4egP7a50 (4/5) [PC]
安倍さん 頑張れ！
憲法改正の道筋だけでも在任中に
作り上げてほしい。


●550 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 21:49:02.88 ID:pKrbELq3O [携帯]
>>1
は？
その改正はどう考えてもおかしいだろｗ
暴走が止まらなくなるぞ！？



551+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 21:49:08.01 ID:tCzf9isZ0 (3/4) [PC]
文民統制というのは、主権者たる国民が選んだ代表が、軍の最高指揮権を持つこと。
文官官僚がコントロールすることじゃないからね（キッパリ


579+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 21:54:11.25 ID:rRnhtCLY0 (4/12) [PC]
>>551
そりゃ解るさ。でも安倍ちゃんの頭をふっとばし、こんなに格差が広がったのは～と叫んで、
貧民の拍手喝采を受け、防衛大出身者が総理大臣に（ｒｙ

まーた国中焼け野原になるのは、俺が死んでからにしてくれｗ


595+1 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 21:57:28.50 ID:M1FalbY9O (13/19) [携帯]
>>579
焼け野原にされるときにはあんたも一緒くたに吹っ飛ばされるだろうからそんなに気にしなくていいよ


625+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 22:04:03.24 ID:rRnhtCLY0 (6/12) [PC]
>>595
空爆で手足ちぎれて、腸出して血まみれ悶絶しながら死ぬのか？

畳の上で「じーちゃん…」と言われ、死にてーよｗ


639 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 22:06:59.07 ID:Xjcg0Kla0 (3/15) [PC]
>>625
そのケースなら、ショックで、一瞬で痛みも感じる前に死ねる可能性も大きい
まぁ、運次第だけどねｗ


643+2 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 22:08:42.38 ID:M1FalbY9O (14/19) [携帯]
>>625
どのみち専守防衛を掲げる以上は先制攻撃喰らうしかないんだから
自分だけ戦火から逃れられると思う方がおかしいでしょ


687 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 22:16:12.44 ID:rRnhtCLY0 (7/12) [PC]
>>643
戦後のアメリカのﾌﾟﾛﾊﾟｶﾞﾝﾀﾞが凄かったんで、俺は洗脳されたんだろうが、
日本の軍隊が対外戦争して勝つ気がしねーよｗｗｗ
一応国としての体裁の軍隊は持っているが、何故だが対外戦争で勝てる気がしねーｗｗｗ

日本も諜報機関も持つべきだが、戦前のインテリ連中が集めて分析した結果、
米国と開戦なんて情報戦でも後手に回った。
まーた未来の日本は精神論になりそうだな、大航海時代に引き篭もった国民性的に。


689 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 22:16:14.82 ID:wTq/CFHZ0 (6/6) [PC]
>>643
専守防衛は、そうだよね
しかも自衛隊では、敵のミサイル基地は叩けない



562 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 21:51:05.62 ID:JNwcdUWtO [携帯]
>>1
実際の運用と法が合ってないから、法を改正するだけだろ
想像力が豊かすぎるというかなんというか
ほとんど妄想に近いレベルだな


563+1 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 21:51:08.37 ID:Iiv49sX+0 (4/6) [PC]
記事ないに問題視されてる部分は書いてあるだろ
大臣を背広が補佐している事実はいい
でも
背広が”補佐”する大臣が”命令する”って背広>制服の力関係が法になっていることが嫌われている
これでは背広の意向に制服が意思を挟む余地がない


●570+1 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 21:53:02.68 ID:uY0L6uQfO (7/18) [携帯]
>>563
　

予算管理は、文民統制の基本。


予算が、軍部を統制するのは当たり前。

戦前の軍部大臣現役武官制を、復活させたいのかよ？


591 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 21:56:54.59 ID:Iiv49sX+0 (5/6) [PC]
>>570
ばっかじゃねぇの

記事を見てみろ
大臣が制服に”指示”する際

つまりは行動時の力関係であって予算編成に制服組は元から関わってねーじゃねーか



567 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 21:51:54.10 ID:N2r5yoCF0 [PC]
防衛参事官制度を廃止するだけじゃダメだったか


569 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 21:52:13.82 ID:7PPCkmLi0 [PC]
やっと！
中国・韓国・ＥＵ・アメリカ並みになりそうだ。
特に、中韓フアンのマスコミに叩かれなくなりそうな時代になるかと思うと。うれしい。



573+1 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 21:53:25.36 ID:2EDIMdAj0 (1/3) [PC]
防衛大臣＞幕僚長＞事務次官になるわけか
あとは、統幕長、陸海空幕長は、認証官にすべきだな、
本来は、陸海空の方面隊司令官も認証官にすべところだけど


589+3 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 21:56:26.67 ID:we6qbh1u0 (13/19) [PC]
>>573
実際の力関係でいうと、
防衛大臣＞事務次官＞局長＞幕僚長＝課長
こんなもんだな


603 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 21:58:56.68 ID:wTq/CFHZ0 (5/6) [PC]
>>589
幕僚長が課長かよ
制服のトップだろ？
泣けるな


615 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 22:02:22.85 ID:BOgrBdUB0 [PC]
>>589
それ、マジ？？？？？

どうみても、おかしい。

上が、現場知らない奴ばかりだと、おかしくなるのは民間も同じ。

東電が事故対応できなかったのも、そのせいだろ。


666 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 22:12:28.99 ID:8tDklmLA0 (4/6) [PC]
>>589
幕僚長が課長ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
警察では警視が警視庁の課長なのに
(´・ω・｀)


581 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 21:54:55.35 ID:x98/eKAw0 (12/19) [PC]
とりあえず尖閣で一笑したら中国は内乱で崩壊するとか
希望的観測でこっちから戦争おっぱじめるなよ
やるなら先制攻撃されてアメリカ引き込んだ上でやってくれ


586 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 21:56:18.34 ID:Y4egP7a50 (5/5) [PC]
こうやって中国を苛立たせ追い詰めていく作戦だよ。


583 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 21:55:27.08 ID:CE501F/C0 (6/14) [PC]
沖縄タイムズ、ただのストーカーじゃん

そういや、まだオスプレイ反対やってんのかな？
ロートル数十年もののヘリからの切り替えで、
日本にとっちゃいい事づくめなのに

たこ揚げたり、飛んでる姿見ながら「おちろ、おちろ」って
邪念飛ばしたりしてたけど。


590 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 21:56:30.95 ID:Rw8lru5W0 [PC]
防衛省の上には内閣がいて
内閣は選挙で選ばれた民意の代表なんだけどな。。。



597+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 21:57:48.09 ID:Xjcg0Kla0 (1/15) [PC]
これは、問題だけど現状では仕方ない
それは、一般大学じゃ軍事の講座がなく、軍事の基礎知識にも乏しい背広組じゃ、
自衛隊の実態についてけないんでしょ
勢い制服組が大きく背広組を補佐する事になるが、理解が追いつかず
判子押すだけの人なら、居ない方がマシというもの
解決策は、東大を筆頭に、少なくても旧帝大系には、まともな軍事学の講座を設ける事


613+2 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 22:01:06.37 ID:CE501F/C0 (7/14) [PC]
>>597
東大とかじゃ、軍事に関わる研究すべてを禁止とかいってたような
科学技術分野だけだったかな？


616+1 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 22:02:38.86 ID:we6qbh1u0 (14/19) [PC]
>>613
史学科は普通に戦史研究とかやってるよ
どの大学でも


628+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 22:04:38.22 ID:Xjcg0Kla0 (2/15) [PC]
>>613
問題があるなら、尚更研究して、最悪の状況を避けないとダメなのにね
東大といえども、あいつ等のやってたのは、
「やだ、やだ・・・」とダダこねてるガキンチョと一緒


654+1 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 22:10:31.31 ID:UdoQUzx10 (6/11) [PC]
>>628
戦後一度も戦争してないってのは最悪の事態を避けてこれたってことだろ


659 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 22:11:50.83 ID:OdEMxU4R0 [PC]
>>654
アメリカの軍事的影響力と金の力でな
今もうどっちも無くなってしまったが


●604 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 21:59:15.73 ID:tK7SO34x0 (3/7) [PC]
官僚共は兵器ビジネスに天下りでもするんだろ
割りを食うのはお前等だけだからな
相変わらず考えることが甘ちゃんなんだよ、お前等は


●609 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 22:00:00.40 ID:yDesqvRL0 [PC]
民主主義→金満選挙
報道の自由→特定機密保護法
文民統制→防衛省

中世ジャップおわた。
せめて支那に蹂躙される前に
アメリカ様の軍門に下りたい。


608+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 21:59:53.22 ID:2bIQGDcQ0 [PC]
現場を知らなきゃな。


630+1 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 22:04:49.14 ID:+CB8uB4R0 (1/6) [PC]
普通の組織になるだけで何も問題ないな
内閣→文官→武官
武官→文官→内閣
間に文官挟んでも良いことはない


●631+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 22:05:06.73 ID:9okIKGpi0 (1/10) [PC]
うわぁ。どうしても戦争したいんだな？安倍は？
狂っている。


638 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 22:06:58.27 ID:YqES+Xjm0 (21/25) [PC]
>>631
すごいなおまえ、狂ってる。
危険ドラッグってやつ？


633 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 22:05:38.66 ID:CE501F/C0 (9/14) [PC]
ここであの名セリフ
つ「事件は会議室でおきてるんじゃない！
　　現場で起きてるんだ！」



634+3 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 22:06:01.63 ID:7hNJTkuZ0 (1/4) [PC]
文民だから戦争を起こさないなんてことはない
現場を知らないヤツほどろくな判断をしないのは会社でも同じだろ？


653 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 22:10:10.21 ID:Xjcg0Kla0 (4/15) [PC]
>>634
その昔、戦場でコンピュータが要るのか？！　って、
大蔵官僚に詰められて、言い返せないで予算削られた馬鹿な防衛庁官僚が居たんだよね


642+3 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 22:08:22.52 ID:E84LFNM40 (3/3) [PC]
>>634
でも電車の運転手や駅員にJRの経営判断させるのもどうかと


652+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 22:10:01.79 ID:x8JBLMsI0 (9/14) [PC]
>>642
現場を経験しない社長は日本ではありえない
誰でも最初は現場だ


671 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 22:13:13.61 ID:M1FalbY9O (15/19) [携帯]
>>652
ソニーのストリンガーとかマック/ベネッセの原田とかいっぱいおるでよ？


655 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 22:10:48.94 ID:20N2oShE0 (7/16) [PC]
>>642
高級幹部を作業員レベルに例えるとか…そこは准曹士だろ


662 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 22:12:13.02 ID:+CB8uB4R0 (3/6) [PC]
>>642例えるなら運行管理上がりの役員か経理上がりの役員かだぞ


●640+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 22:07:04.24 ID:DWU1fWwq0 (6/13) [PC]
>>634
武官だからと知ってると思うなよ


647+1 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 22:09:05.20 ID:+CB8uB4R0 (2/6) [PC]
>>640文官よりは知ってる人が多いと思うよ


682+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 22:14:55.87 ID:DWU1fWwq0 (9/13) [PC]
>>647
知ってるつもりのアホが一番怖い
結局軍事的には可能と暴走して
戦線拡大させすぎて痛い目みたの武官が力持ちすぎたから


698+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 22:17:57.42 ID:GNZtfKua0 (14/18) [PC]
>>682
だから内閣総理大臣が最高司令官であることに変わりはないといっとる


703+3 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 22:19:05.46 ID:Xjcg0Kla0 (6/15) [PC]
>>682
文民統制にしたのは良いけど、その文民が軍事バカ無知じゃ話しにならない
軍事知識豊富な文民を育てて来なかったのが最大の問題
文民なら誰でも良いという訳じゃない
他の官庁はその分野の専門知識をもった官僚を揃えてるでしょ


735 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 22:23:54.51 ID:20N2oShE0 (10/16) [PC]
>>703
民主党時代の防衛大臣はそろいもそろってバカばっかりだったけど北澤と森本だけはまともだったな
北澤なんかは勉強会しまくって大臣としての責務を果たそうとしたのに眞紀子の旦那はP3CとPAC3の区別もつかなかった


●(サヨク)726+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 22:22:04.39 ID:JEZaidTb0 (4/16) [PC]
>>703

オマイラ、惚け制服組が、緻密な戦争を自律的に出来るとは到底考えがたい。
いいか、アメリカ軍の尻拭い無しでは、オマイラにまともな戦争は無理だ。


767 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 22:29:06.80 ID:+CB8uB4R0 (6/6) [PC]
>>726武官なら戦力等を把握してるだろ
文官は数字だけで判断するからむしろ危険



641+1 ：くろもん ◆IrmWJHGPjM [sage] ：2015/02/21(土) 22:07:38.51 ID:xlIjMcYQ0 [PC]
これ「シビリアンコントロールの改変」とミスリードして朝日新聞が大騒ぎしそうだなあ・・・


646+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 22:08:55.55 ID:GNZtfKua0 (13/18) [PC]
>>641
今は中韓の連中も騒ぎそうだ
あいつら日本を一生懸命ナチスと同じに見せようと必死だからな
だったら望み通り、連中が震え上がるほどの軍事大国になってやればいい



649+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 22:09:11.97 ID:DWU1fWwq0 (7/13) [PC]
むしろ田母神を抑制できず
界隈にはOBの群がってたのに容易に腐敗した現状をなんとかしろよ


668+1 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 22:12:49.46 ID:CE501F/C0 (10/14) [PC]
>>649
もともと山田洋行関連で自衛隊やめさせられた手癖のわるい連中が
これ幸いと田母神にたかったの図です。
(現役時代に接待付けで甘やかされると、もうまっとうには戻れなくなるのかな～)

そこに近づいた自称保守の水島も金に汚かったので
あのていたらくです。



656 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 22:11:10.46 ID:b2982Ysw0 [PC]
今年の治安出動に備えておかないとね



●660+4 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 22:11:52.37 ID:9okIKGpi0 (3/10) [PC]
現場を知っている知らないとか関係無いだろ。文民統制が基本なんじゃないの？
それをわざわざ改変するのは、どんな理由なんだ？


674+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 22:13:52.46 ID:20N2oShE0 (8/16) [PC]
>>660
総理も防衛大臣も文民だけど？
こういうバカを釣るためにわざわざ文官統制とか言うんだろうな


676+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 22:14:11.16 ID:Xjcg0Kla0 (5/15) [PC]
>>660
背広組が無知過ぎるからさ
物知らずな連中に判断させるなら、軍人に判断させる方がまだ安心


684 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 22:15:37.09 ID:/dSQKORB0 (2/3) [PC]
>>660
頭でっかちの資料と格闘してるだけのゴミより

両方出来る奴のが鼻が利く


734+1 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 22:23:37.02 ID:+CB8uB4R0 (5/6) [PC]
>>660文民統制は改正しないだろ？
アホかよ
首相も大臣も国会もあるから文民統制はかわらん
文官が上になるのを廃止するだけだ
武官トップは部長クラスの扱い
この上に現場を知らない官僚が何名も上にいる
まあ当然現場を知らないヤツばかりが上にいるのはおかしいよな


●661+2 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 22:12:08.56 ID:g55KoxUl0 (1/3) [PC]
戦前に逆戻りじゃねーか
シビリアンコントロールを失っちゃってからじゃ遅いぞ


692+1 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 22:16:34.92 ID:+CB8uB4R0 (4/6) [PC]
>>661総理や大臣が上にいるから文民統制でしょ
何もかわらん


753 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 22:26:48.92 ID:JQKe74T10 [PC]
>>661
お前わざとそんなレスしてんのか


663 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 22:12:21.56 ID:y7ICRrqh0 (1/3) [PC]
おお　これはすごい
本気だな


635+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 22:06:07.93 ID:ljSBuXxb0 (1/7) [PC]
>>1
国民の信託を受けた文民の代表たる内閣総理大臣が総司令なのだから、別段何も問題ないよね。


665 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 22:12:22.45 ID:7hNJTkuZ0 (2/4) [PC]
>>635
ホントコレ
総司令官は文民である総理大臣、閣議決定する国務大臣たちも文民、
予算を決定する国会議員も文民
きちんと文民主導が担保されてるんだわ


●679+1 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 22:14:34.08 ID:uY0L6uQfO (11/18) [携帯]
>>635
　
その理屈なら、戦前の軍部大臣現役武官制も良いんだな？


723 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 22:21:38.88 ID:ljSBuXxb0 (2/7) [PC]
>>679
旧憲法の「天皇は陸海軍を統帥す」と言う一文を盾に軍部が、統帥権なんてものを持ち出して
政府の所管すべき国家戦略や予算に干渉しなければ、全く問題なかったんだよ。

今の自衛隊は日本政府の有する国民軍のだから、そういう心配は一切不要だよね。


667 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 22:12:43.24 ID:dCERcfGr0 (8/11) [PC]
安全保障政策は文官主導でいいと思うけど、
軍政軍令は武官（自衛官）主導のほうがいいな。


●672+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 22:13:23.28 ID:JEZaidTb0 (1/16) [PC]
おい誰か止めろ、止められなければ万止むを得ず倒閣へ進む以外に方法はないだろうな。

あの歴史を繰り返すことは、破滅だ。


718 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 22:21:05.49 ID:8tDklmLA0 (5/6) [PC]
>>672
安倍政権下で9条改正までたどり着けるかが
今後の焦点なのにｗｗ


83+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 22:15:21.89 ID:x8JBLMsI0 (10/14) [PC]
最高裁の事務総長は裁判官だからな
で最後の出世は最高裁長官
高裁長官→事務総長→高裁長官→最高裁判事→最高裁長官が出世コース
事務次官を官僚がやってるのがおかしいと思うぞ
どっか→事務次官→どっか→統合幕僚長、でいいんでは？
警察は警視総監が上がりじゃないのか？


707 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 22:19:36.81 ID:we6qbh1u0 (15/19) [PC]
>>683
そりゃ、司法は司法試験という別の国家試験の枠組みがあるので。
ちなみに警察のトップは警察庁長官で、これが警察庁採用のトップ。
警視総監は首都の自治体警察のトップね。一応国家公務員でもあるのがややこしいんだが。



690 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 22:16:27.65 ID:X9pnJKL90 [PC]
シビリアンコントロールと文官優位とは全く別物。



●693+1 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 22:16:44.05 ID:g55KoxUl0 (2/3) [PC]
戦前では文民統制失敗の
前科ありまくりなんだよなあ


715 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 22:20:51.76 ID:GNZtfKua0 (15/18) [PC]
>>693
それはもっと広く複合的な要因が絡んであるから、一概に言えない
少なくともたんなるシステムの問題じゃない
根本的に言うのなら、政治家連中が国民の信頼を失っていた
これに尽きるんですよ
だから軍人を先行させないためには、政治家がきちんとしてることだ
軍人の地位を低くしてがんじがらめにすりゃいいってもんじゃない



702+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 22:18:50.44 ID://24y7ut0 [PC]
本当に難しいよな　この問題は
前の戦争は、統帥権についての不備があってそれを利用されちゃったけど、
防衛省の幹部が現場を知らない素人でも困るしなあ
武官は半数以上を占めてはいけないという規定を作ったほうがいいんじゃないかな
段階的に少しづつやったほうがいい
どっちにしろ、武官任官制は絶対駄目だな　山本権兵衛を見倣わないと
　

731+4 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 22:23:24.25 ID:Xjcg0Kla0 (7/15) [PC]
>>702
長期的には一般大学にちゃんと軍事学部つくって、
そこの優秀な学生を防衛省が採用するしかないと思うよ
防大は、士官学校で一寸目的が違うから、一般大学に専門学部設けないとダメ
短期的には、防衛省の若手職員に、一定期間防大で聴講させるしかないんでしょうね


739 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 22:24:36.79 ID:UdoQUzx10 (11/11) [PC]
>>731
そんなことしなくても、国一受からなきゃ次官にしなければいいだけ
国一に受かったんなら別に制服組が次官やってもいいわ


746 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 22:25:25.45 ID:JEZaidTb0 (5/16) [PC]
>>731

駄目だ駄目だ、戦前の陸士、陸軍大学校は最優秀な人間の集まりだぞ。
それであの惚けっぷりだ。
隅々まで破綻のない長期思考なんか、日本の選抜テストでは出来ないんだよ。


755 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 22:27:31.36 ID:Bl/bCTk30 (25/36) [PC]
>>731
今の内局キャリアは若いうちに地方の部隊に派遣されるし、NSCにも出さないと
いけないから部員レベルがマジに足りなくなってる。
結構、改革は進んでいる。


769 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 22:29:45.95 ID:cpGWtN1J0 (1/8) [PC]
>>731
一般大学の優秀な学生が行くと思ってるの？
長い勤務時間、安い給料、早い定年、身につかない技術



705+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 22:19:15.32 ID:kTMeEpkE0 [PC]
>>1
革命的出来事だろ？
トップニュース級じゃないのか？


713+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 22:20:28.80 ID:9okIKGpi0 (5/10) [PC]
>>705

なぜかひっそりと報道だろうなぁ。
都合の悪い記事は「報道しない自由」で守りに入るからさ。電通はさ。


736+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 22:23:55.95 ID:DWU1fWwq0 (10/13) [PC]
>>713
なぜ報道しない
田母神の件もトップニュースでいいくらい
マスコミは左翼で安倍嫌いなんだろ


694+2 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 22:17:01.62 ID:41ntYUa40 [PC]
自衛隊に一回でも助けてもらったら考え変わるよ、どんなにありがたいか
災害で他に誰も助けてくれない、そのときに自衛隊の姿が見えたときの感激を
何があってもその感謝だけは忘れない


711 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 22:20:08.04 ID:x8JBLMsI0 (11/14) [PC]
裁判所の出世頭は最高裁長官
警察庁の出世頭は警視総監
防衛相の出世頭は統合幕僚長
でいいだろ
事務の長（事務次官）なんていうのは出世頭になる前の前置きポストでいい


716+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 22:20:55.25 ID:DJ9dhJmd0 [PC]
文民統制と文官統制の区別がついてない奴大杉


763+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 22:28:22.77 ID:Fy8iSVHs0 [PC]
>>716
記事読まずに脊髄反射してるだけの下等動物が多いんだろう


788+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 22:33:40.94 ID:ljSBuXxb0 (3/7) [PC]
>>763
大部分のレスは、文民統制があるんだから文官統制なんて要らないじゃんという、至極真っ当で冷静な反応だよ。
文官統制廃止を文民統制の危機の如く書き立ててミスリードを誘って煽ってるのは、サヨク・マスコミの方でしょ。


802+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 22:35:24.24 ID:dCERcfGr0 (9/11) [PC]
>>788
いつもは官僚批判の連中が、このときだけは
内局官僚を良心の象徴のように持ち上げるw


817+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 22:39:01.76 ID:ljSBuXxb0 (4/7) [PC]
>>802
敵の敵は味方って理屈でしょ。
支那朝鮮の手先たるサヨク・マスコミとその下僕達は、日本の国民軍の存在が疎ましくて仕方ないのだから。


832+3 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 22:42:04.00 ID:JEZaidTb0 (10/16) [PC]
>>817

今のバランスが絶妙だろう、対中政策にしても
軍隊には必要以上に大きいと
国家は無理難題を周辺国に吹っ掛けるようになって、
国家を滅ぼす。


837 ：安藤栄城 ◆n3rBZgRz6w [] ：2015/02/21(土) 22:43:20.19 ID:pPtVHcCv0 (11/12) [PC]
>>832
過剰防衛にならないように気（狂い）をつけております


841 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 22:44:41.07 ID:Xjcg0Kla0 (11/15) [PC]
>>832
本当にバランスが良いのかは、事が起きてからでないと判らない
それでも、良いように見える事は大事だけどね


890 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 22:57:19.03 ID:ljSBuXxb0 (6/7) [PC]
>>832
20年前のならいざ知らず、中国軍の海洋進出がここまで露骨かつ大規模になってきた今となっては、
海空戦力を中心に大幅な増強が必要だと思うな。加えて、中国の恫喝外交に対抗するためには
戦略打撃力の所得も求められる。



822+2 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 22:40:24.03 ID:ncZ1Qphp0 (2/3) [PC]
>>788
政治家に決定権を持たせても、軍隊が本気になったら
抑えることができないのは世界を見れば明らだけどね。


828+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 22:41:29.94 ID:y7ICRrqh0 (3/3) [PC]
>>822
よくわからんが文官だとおさえられるの？


876+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 22:52:48.88 ID:ljSBuXxb0 (5/7) [PC]
>>822
だからこそ、暴力装置としての機能を軍に一本化せず、警察等の国内治安組織を併設するんだろ。
それでも軍を信用できない、あるいは国家中枢と軍との思想統一を強固にしたいと考えるのなら、共産圏のように
各部隊に政治将校を配置することになる訳だけどね。

軍に対するリソースの割り当てと戦略方針や大目標の指示は政府の仕事で、その実現方法の詳細については
軍の所掌ってのが一番理に適ってるし、他の国でもそうなってるんじゃないかな？


880+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 22:54:44.15 ID:Xjcg0Kla0 (13/15) [PC]
>>876
自衛隊がその気になれば、警察に抑える力なんてないよ
装備も訓練も全く違うものだからね


967+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 23:15:44.90 ID:LqQ03BkJ0 [PC]
>>876
警察は警察庁、自衛隊は防衛庁ではなく防衛省

警察は管轄の人を守る、自衛隊は国防(国民の生命財産を守る)

日本の領土も国民の財産なので韓国に奪われた竹島と竹島近海の海底資源を取り戻さなくてはならない

警察は管轄があり凶悪犯罪者が他の警察の管轄に入ると逮捕に支障が出る

街中に自衛隊員を配備すれば国際テロリスト・左翼テロリストなどが警察の管轄を超えても自衛隊には関係なくテロリストを駆除できる

「暴力装置」は自衛隊ではなくお前らサヨと気付け
自衛隊が国民を殺した人数
サヨが国民を殺した人数

どちらが「暴力装置」なのか理解できないのか？



828+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 22:41:29.94 ID:y7ICRrqh0 (3/3) [PC]
>>822
よくわからんが文官だとおさえられるの？


843+2 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 22:45:02.73 ID:ncZ1Qphp0 (3/3) [PC]
>>828
別に官僚じゃなくても良いんだけど、実働部隊とつながりの強い人物に
権力持たせると問題が起こる可能性が高くなるってこと。


844+1 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 22:45:04.82 ID:XgyMqZIU0 [PC]
>>828
直接現場を指揮する権限持ってるのは制服組。
世界中でクーデター起こしてきたのもここ。


877+1 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 22:52:51.43 ID:/5Sq6z6s0 (1/4) [PC]
>>843-844
防大卒っても官僚と同じ国家公務員だと思うんだけど
つまり警察なら警察庁、海上保安庁なら国土交通省のキャリア官僚のみをトップにしなきゃ
警察や海上保安庁はいつか革命かなんか起こすと？


897 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 22:58:47.74 ID:we6qbh1u0 (19/19) [PC]
>>877
自衛官は国家公務員ではあるが行政官ではないんだよ
行政官は国家総合職を受けて本省採用されなければならない
これは警察でも消防でも同じこと




720 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 22:21:17.85 ID:2L+LeUYD0 [PC]
アカ発狂w


●730+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 22:22:47.65 ID:tK7SO34x0 (5/7) [PC]
クーデターが起こるぞ、ではなくて
これはもう、無血クーデターが起こってしまったんだろう


●737+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 22:23:57.72 ID:9okIKGpi0 (6/10) [PC]
>>730

そうだったのか！！！！！

これはクーデターだ！！


733+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 22:23:31.83 ID:nquiIWym0 (1/3) [PC]
防衛省で言う文民って防衛事務官だけど、軍事には精通してるぞ。
基本的に出世する人はいろんな仕事経験して来てるし。
無いのは現場経験だけ。
ゆえに部隊を指揮するとかは出来ないけども。

自衛隊発足当初は内部部局は文民統制を建前に専横を極めていたという話だが。


743+2 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 22:25:13.51 ID:we6qbh1u0 (16/19) [PC]
>>733
自衛隊発足当初の防衛庁は、大蔵、外務、旧内務からの寄せ集めオンリーだったので、
各省のポスト争いで凄まじいことになってたのよ


780 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 22:32:45.91 ID:cpGWtN1J0 (2/8) [PC]
>>743
しかも新しく出来た航空自衛隊をめぐり旧陸軍と海軍
出身者がポストから装備まで熾烈な抗争を繰り広げた。


766+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 22:29:03.14 ID:nquiIWym0 (2/3) [PC]
>>743
警察庁からの出向者のポストってのが未だにあるな。
建前としては自衛隊の暴走に対するけん制なんだろうけど。


789+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 22:33:46.88 ID:Xjcg0Kla0 (9/15) [PC]
>>766
自衛隊には、治安維持出動の役目もあるから、その時の連絡要員として、
警察庁からの出向者は普段から必要でしょ
逆に、防衛省から警察庁への出向者も必要と思うけど


829+2 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 22:41:37.25 ID:cpGWtN1J0 (3/8) [PC]
>>789
連絡要員wwwアレはクーデター監視の為の内偵要員だよ。
能天気でいいなあ。


869 ：名無しさん＠１周年 [　sage] ：2015/02/21(土) 22:50:29.00 ID:YqES+Xjm0 (24/25) [PC]
>>789
出向は特に情報がらみの奴との連携のためだよ


747+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 22:25:30.55 ID:7hNJTkuZ0 (3/4) [PC]
防衛大臣も事務次官もふさわしい人物がなればいい
文民でも武官でも資質のある人物が最良の人物


748+2 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 22:25:49.32 ID:daOATHsP0 [PC]
これは廃止して当然だな。
世界で日本だけがおかしなシステムで話にならない。
制服と政治家の間に必ず背広を入れるなんてありえない。


749+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 22:26:09.53 ID:otvl/9Zx0 [PC]
背広組＞制服組　が
背広組＝制服組　なっただけで何の問題もない。

背広組＜制服組　なったら問題だけどな。


760 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 22:28:09.65 ID:x8JBLMsI0 (13/14) [PC]
>>749
だから法務省でも裁判所でも制服組（現場組）の中からトップを出す
裁判官でも検察官でもない人間が長になることはあり得ない


754 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 22:27:31.79 ID:jJfbdo3c0 [PC]
.


　　　　　 ∧∧　
　　　　 ／ 支＼　
　　　　（　｀ハ´）＜もっと日本の軍事力を法律で規制しろアル
　　((　┯つ╋つ┯ ))
　　　|　|　　｜　 ｜
　　　|　|　　｜　 ｜
　　　|　|　　 l　. 　|
　　　|　!∧__!_∧ .|
　　　|. <丶｀∀´>　＜もっと日本の軍事力を法律で規制しろニダ
.　 (( !_┯つ╋つ┯ ))
　　　(,,_|_._　｜ﾉ.｜
　　　|　|　~し|’　 ｜
　　　|　|　　 l　 　.|
　　　|　! ∧_!_∧ .|
　　　| ∩-@Д@）! ＜ 「文官統制」規定廃止で第二次世界大戦の軍靴が聞こえる
　　　!__ｙ　朝日つφ
　　 (,,_._　　　ﾉ
　　　　　｀l,_,ﾉ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣


■　そりゃ中国から指令受けたスパイたちが、日本の自主防衛を阻止しようとするんだから必死になるよね　　■



●758 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 22:27:58.04 ID:tK7SO34x0 (6/7) [PC]
おそらく、財閥が関与してるよ


●782 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 22:33:00.13 ID:tK7SO34x0 (7/7) [PC]
代理戦争やらされるだけだからね
米中というよりは、各国の財閥が結託して儲けるために
各国の若者や貧困者が搾取される構造
この構図を読み取らないと駄目だよ
もはや時代は国家という枠組みを超えて、階級闘争という実態を隠すための
ヤラセ国家間戦争の様相を呈してきている



775+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 22:31:22.21 ID:JEZaidTb0 (7/16) [PC]
うるさい、今の背広組優位でようやく前のめりに突き進むのを統制するのに精一杯ではないか?
逆になったら必ず暴走する。


793+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 22:34:22.63 ID:GNZtfKua0 (16/18) [PC]
>>775
お前はただ自衛隊を小さくすることしか頭にないじゃないか
中共初め近隣の脅威にどう対処するんだよ
今の政府は特亜に弱腰過ぎる
軍がちょっと前のめりになるぐらいがちょうどいい


809+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 22:37:36.53 ID:JEZaidTb0 (9/16) [PC]
>>793

いいか、
50年単位ぐらいの超長期的視野に立たねば戦略はならん。
居丈高に威張っていればいいというものではないんだよ。
冷静に世界を見渡すことが必要だ、外交も戦略も。長期的国家の趨勢を頭に入れながら。


873+1 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 22:51:48.89 ID:cpGWtN1J0 (4/8) [PC]
>>809
小出しに買って単価を押し上げ、途中で高すぎると打ち切りにして
教育･展示用以外に使い道が無いヘリにバカ高い金をだしたり、
耐用年数が切れる事が分かっていながら、時期主力戦闘機の
調達に２０年かけて、挙句の果てに未だに完成もしていない
開発機を選定したり、いやいや・・・流石５０年先を見通した計画だよ。
えり抜かれたエリート様の考える事は高等すぎる。


887 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 22:56:33.36 ID:JEZaidTb0 (13/16) [PC]
>>873

そんなことはどうでも良い、兵器の精度なんかよりも大切なコトは
近隣諸国の国力を見定めて、その将来推移を正確に予想できるかどうかが
戦争指導者には必須だ。

制服組には到底無理。


●776+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 22:31:34.35 ID:9okIKGpi0 (8/10) [PC]
安倍は欧米からのリーサルウェポンなんだろうなぁ。日本を舞台に極東が壊される。


777+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 22:31:49.03 ID:nquiIWym0 (3/3) [PC]
そもそも軍政と軍令を明確に分けて来なかったという経緯もあるが、
それはそれでそうする必要性があったんだろうしなあ。


784 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 22:33:07.06 ID:DWU1fWwq0 (11/13) [PC]
結局一番今怖いのは
皮肉でなく真顔で安倍ちゃんGJとか言ってるやつが
一番歴史も知らず軍事力を万能薬という幻想を持った平和ボケということ
相手も対抗する軍事力を持つということすら忘れている
そういう奴らが田母神みたいなのを助長させた

そもそも現役幕僚長が特定思想に感化され、政府公式見解にも刃向かい出したのに
その危険性を十分に理解も反省もせず文官だけ弱めるとか誰が見ても組織破綻への一歩



795 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 22:34:40.51 ID:RR8dhSfZ0 [PC]
さんざん中国の侵犯行為への処置を邪魔されて、制服組がブチ切れたんだろうね。


797 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 22:34:52.83 ID:fHxVQLRd0 [PC]
記事のタイトルがおかしい
選挙で選ばれた防衛大臣より現場組が上なら文民統制の終わりでも構わないが、
文民である防衛大臣が防衛省のトップに立っている以上は文官が統制している。
沖縄タイムズだからしょうがないが、煽るような記事はいかん


798+2 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 22:35:00.68 ID:FNvXvxg00 [PC]
戦争の引き金を引くのは常に文民


804+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 22:35:34.75 ID:8W8qZEzG0 (6/12) [PC]
>>729
官僚機構は「強い」。入省から退職後のお世話までがセットになったような一種の契約関係が
新人からトップまでの出世コースに中に塗り込められている。
全体で一つの生き物といっても過言ではない。一人を倒しても関係ない。

現行方式では彼らが「優位」とされているので、それが文民統制の阻害要因になる、と言っている。


812 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 22:38:08.87 ID:dCERcfGr0 (10/11) [PC]
>>804
まあ、武官組織は文官組織以上に
強固な官僚機構だわな。

文官統制の弊害と官僚機構云々は無関係。


805 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 22:36:32.77 ID:q8ghL1Is0 [PC]
まぁいいんじゃないの？？
どうせよぉ～～
その一番頭は変化しないわけで
それにつくなら有能が付くほうがいいだろ。


831 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 22:41:47.14 ID:tIoyitiN0 [PC]
自衛隊の特殊部隊は国境越えて入ってくる工作員はぶっ殺してるけど、
すでに入って活動してる工作員はぶっ殺さないけどなんで？


835 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 22:42:51.61 ID:Iiv49sX+0 (6/6) [PC]
文民統制がシビリアンコントロールの訳語として組織の性格を物語る概念なのに対して
文官統制は文官が実行組織を統制するって言語の羅列でしかない
語感を被せただけの繋がりのない概念


842+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 22:44:47.22 ID:85BrwFN20 [PC]
たかが一地方紙の「沖縄タイムス」が、何故、こんな記事を？


845+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 22:45:14.98 ID:dCERcfGr0 (11/11) [PC]
>>842
共同通信の配信だよ。


854 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 22:46:43.77 ID:/umA4X8I0 (16/19) [PC]
>>845
産経新聞や地方紙が共同通信から記事を買ってるって知らない情弱もいるからね。


846 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 22:45:32.90 ID:x98/eKAw0 (17/19) [PC]
左翼県ですからお察し


●852 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 22:46:27.60 ID:THsYf47b0 (2/4) [PC]
制服組や制服ＯＢの国会議員からの強い要求、これがもうクーデターだよな。


859+2 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 22:48:01.41 ID:oBS6/XAa0 [PC]
自衛隊で制服組のトップに上り詰めた奴でも田母神レベルだろ。。。
バカに武器と権力持たせてどうすんだ？


868 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 22:50:26.79 ID:20N2oShE0 (15/16) [PC]
>>859
タモが空幕長のときの自衛官トップはこの人
　http://ja.wikipedia.org/wiki/齋藤隆


860 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 22:48:12.56 ID:E3MZeVRu0 [PC]
>>1
現場組が上に来ない企業なんて終わってるし
それと同じことでいいんじゃねえの？
満州事変以降にあった軍部の暴走を防ぐ意味合いもある
今時、売国奴アカモン大学卒の官僚が優秀って奴も大概だろ


●861 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 22:48:21.98 ID:9okIKGpi0 (10/10) [PC]
２０１５年に世界大戦になる！なんて書き込みを何度か目撃したが、マジでそうなるかもな。



862+2 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 22:48:27.06 ID:8tDklmLA0 (6/6) [PC]
ブサヨ興奮しすぎｗ
防衛大臣と防衛事務次官が文民なのに
何を興奮してるんだろう。

アメリカも国防長官と国防次官は文民で
あくまでも統合参謀本部議長はあくまでも
大統領の軍事アドバイザーｗ


878+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 22:53:02.10 ID:JEZaidTb0 (12/16) [PC]
>>862

アメリカは、大統領の権限が強いからな、
日本の首相は、もろ寄り合い所帯のまとめ役でしかない、今まででも
強力なリーダーシップを発揮したものは少ない、政治姿勢も対外フラフラだろ。
それに歴史的視野を持つ首相よりも、利益団体の調整役を務める首相が多かった。


886+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 22:55:56.14 ID:u/hplQKi0 (2/4) [PC]
>>878
日本にまた
小泉みたいなのが現れるのを期待するだけだ


910+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 23:01:57.36 ID:rRnhtCLY0 (11/12) [PC]
>>878
まーしゃーないさ、焼け野原スタートで、戦後ずっと経済一本やりの内閣・政府だったから。
ここ20年くらいその経済も凹んでいるけれど、
対外戦争し掛けるほど、まだ飢えちゃいないけれど、
将来どーなるかな？子や孫にどー言うか…

歴史は繰り返すってのも、真実だな。
平和は百年続かないもんかもな…


941 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 23:08:27.39 ID:Gnx8tDxMO (3/8) [携帯]
>>910
ええ

そもそも１００年前も今も、反日テロリストが悪さばかりやってますけど

平和とかデマだよ

反日サヨク反日スパイだらけだしｗ

反日テロリスト関係者が政界で幅利かせてる時点で気付くべき

反日テロリスト革命軍は自衛隊を定期的に武力攻撃してるし

【反日テロ・サヨク】陸上自衛隊大宮駐屯地の爆発音 「革命軍」が犯行声明
　http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1289194453/




865 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 22:49:34.88 ID:i5d7ds6t0 [PC]
進歩の結果既存の社会形態が揺らぐのはよくあることだ。
犠牲を出さないことだ、ただただそのことに気を注ぐ


866 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 22:49:37.19 ID:+cPa0s4g0 [PC]
まぁ多分大丈夫なんだろうけど
んん？って首傾げたくなる内容だな、書き方が悪いんだろうけど(笑)
ちゃんと中身記述しろよ
これじゃ上に書いてある通りシビリアンコントロールがクーデターがーとか
煽られるに決まってる


875 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 22:52:40.30 ID:oCLgQvCY0 [PC]
軍が独自行動を起こして外国と軍事衝突すれば、いかに憲法が戦争を禁じていても
対外的には戦争状態に入ることになり、相手が停戦をしてくれなければ戦争が
継続することになる。その場合に今の憲法の下でどのような動きができるの
だろうか。もちろん軍が勝手に行動を始めるのは違法だが、そういうのを
クーデーターという。その狙いは場合によっては外国と内通しての敗戦革命
なのかもしれない。



879+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 22:53:32.74 ID:/umA4X8I0 (18/19) [PC]
ま、どんな体制でも良いけど
尖閣の危機を煽って、水陸両用車みたいな使い物にならない兵器買わされるのだけはやめてくれ


881+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 22:54:51.10 ID:Bl/bCTk30 (30/36) [PC]
>>863
防衛監察本部なめるなよ
巡回して締め上げてるww

>>879
アメリカ製のガラクタ購入こそ政治屋たる文民統制の象徴だわな
現場が反対している潜水艦輸出も総理主導だし


906 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 23:00:33.79 ID:Xjcg0Kla0 (14/15) [PC]
>>881
防衛省生え抜きの官僚でも把握不十分なのに、
出向の「お客さん」に判る訳がないｗ


883+1 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 22:55:01.93 ID:uJxJk7Kl0 (4/5) [PC]
>>879
そもそも水陸両用車は尖閣用じゃないだろ


895+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 22:58:12.93 ID:/umA4X8I0 (19/19) [PC]
>>883
え？
じゃあ何用だよｗ


922+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 23:04:13.57 ID:Bl/bCTk30 (32/36) [PC]
>>895
米国軍事産業のためか
アメリカで調達する軍事的合理性を否定されてキャンセルになったEFV復活のための
カネを共同開発で日本にカネを出させるのが目的とか

軍事の分析できるGAOとか自らの開発品の辛口評価ができるDOTEのような組織作らないと暴走するわな。
>>918
戦場に送る子供がそもそもいないわww
これからは年金、ナマポ貰う条件に戦場行きか


968 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 23:15:48.28 ID:cpGWtN1J0 (7/8) [PC]
>>922
アメリカが軍事増強を要請するときは戦争が迫っている時。
ドイツの再軍備、警察予備隊設置はソ連の脅威が迫っていた為。
特にドイツ抜きでは欧州防衛が成り立たなかったから。
一方、極東は太平洋が障壁となり、ソ連の海軍力では米本土への
侵攻は考えられず、オホーツクの戦略原潜を叩くだけでよかったから
潜水艦の駆逐と、治安維持を目的とした自衛隊となった。


896 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 22:58:23.63 ID:A+iQ8TGm0 (1/5) [PC]
先の戦争の教訓として、戦争をするからには絶対に勝たねばならない
負けるとと言われなき濡れ衣を着せられ断罪される
戦争での勝率が少しでも上がるならどちらでも構わない
戦争、戦闘をしらない馬鹿より現場しってる人間の方が役に立つのは
３１１の時に実証してる気するけど


882 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 22:54:54.88 ID:JZtX1hpA0 (1/2) [PC]
これじゃ現場のリストラはますます遅れそうだなあ
中途半端な階級にロートル残しといても役立たないのに


898 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 22:58:51.53 ID:JZtX1hpA0 (2/2) [PC]
自衛隊を大好きな人って、なんか自衛隊は無謬みたいな調子で喋り続けるからウケる
スポーツチームの熱心なファンでもあんなの見たことねえわ


●900+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 22:59:01.98 ID:ZkrhmZCy0 [PC]
>>1
はっ？はっ？はっ？


戦前の軍部の恐ろしさを忘れたか？？？？？？


905 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 23:00:29.88 ID:zwmujRqA0 (1/5) [PC]
>>900
文民統制の問題じゃなく文官優位の弊害を取り除こうって事なんで文官統制は今まで通り文官統制
てか記事がミスリード狙いすぎ


●901 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 22:59:03.12 ID:isqo6Ela0 [PC]
いよいよ、軍事クーデターの準備に取りかかったか、自衛隊頑張れ


907 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 23:01:34.70 ID:/5Sq6z6s0 (2/4) [PC]
大和型戦艦の建造費を通すのに議会をだまくらかしたり
空母4隻沈められたのを陸軍どころか陛下にまで秘匿
しまいには台湾沖で大戦果を挙げたと国中騙くらかす
これってまさに日本の官僚組織そのものじゃんか
官僚組織に委ねてたらまさにこうなる


912+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 23:02:14.15 ID:5GtyI9buO (1/2) [携帯]
ただ実務上、予算とか契約とか戦闘以外の難しいことも制服がやらないとってことになると主計大尉みたいな経理士官育てないとだね。


920 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 23:03:41.52 ID:zwmujRqA0 (2/5) [PC]
>>912
そこは文官の方に権限はあるよ


929 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 23:05:12.75 ID:48x1Visr0 [PC]
>>912
幕の総務部・経理課は経理幹部集団


●915+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 23:02:34.99 ID:r+oqb2cN0 (1/4) [PC]
いよいよ軍国主義への一歩を踏み出した
これはドウヨクの安倍をイスラム国のテロで殺してもらわないとタイヘンなことになるぞ
何しろ安倍には前科があるからな・・・Ａ級戦犯・岸信介の先祖の


957 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 23:12:38.98 ID:Gnx8tDxMO (4/8) [携帯]
>>915
結論

・　自民党よりマシ（反日カルト関係

・　民主党よりマシ（反日テロリスト関係

・　公明党よりマシ（反日カルト関係

・　共産党よりマシ（反日テロリスト関係

　
　
　　　反日テロリスト関係者の政党に任せるより遥かにマシｗｗｗｗｗ
　
　
というか、反日じゃないなら軍事主導だろうが文民主導だろうがどっちでもいいｗ

日本の政界は既にグチャグチャなのにｗｗｗ

反日テロリスト関係者が幅を利かせ、反日テロリストは今も定期的に自衛隊を攻撃しているのにまともに周知させない反日ＴＶマスゴミ


●926 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 23:04:44.45 ID:r+oqb2cN0 (2/4) [PC]
安倍を殺せよ！
イスラム国は・・・口先テロは口先右翼を殺せよ


●939+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 23:07:38.66 ID:r+oqb2cN0 (3/4) [PC]
Ａ級戦犯・岸信介の孫の安倍晋三がいよいよ本性を見せ始めたな
ヒトラ－安倍よ！
　　早いとこ大腸癌で死ねよ


●956 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 23:11:35.97 ID:r+oqb2cN0 (4/4) [PC]
号令掛けるのかな？
戦犯の孫の安倍は
　　　『ハイルヒトラ－安倍晋三！！』って


924 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 23:04:42.77 ID:53G/s4yTO (8/10) [携帯]
うんにゃ
国家総合職だの本省採用だのは、ただただ役所内の人事方針だけのこと。
どうしても必要なら同じ国家公務員である以上は辞令一枚で同じ俸給の事務官に変えられます。

変えてちゃんと働けるかどうか、実質は分からない。
能力と教育の問題なので。個人によっても違うでしょ。


925+2 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 23:04:43.24 ID:HqxA51ao0 [PC]
原発の顛末見てたら日本の問題ってここじゃないよね
国民から見たら背広も制服も大して変わらん
官僚や制服官僚が国民の言うことを無視して好き勝手利権貪ってる今の体制じたいが問題


943 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 23:08:37.44 ID:/5Sq6z6s0 (3/4) [PC]
>>925
それだよ
けっきょく省庁なんて官僚組織はどこも似たり寄ったりなことしでかしてる


930 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 23:05:32.59 ID:A+iQ8TGm0 (2/5) [PC]
自らの死すら厭わない最強の兵隊もってる国なのに
トップが選択間違って敗北すらするからね
資源こそ無いものの、兵器を作る技術、国の為に命を掛けれる兵隊
これだけでも他国から見ればチートレベルなんだよね
４４２連隊でも、その能力実証してる訳だし


938 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 23:07:31.73 ID:A+iQ8TGm0 (3/5) [PC]
人類の歴史は、戦争の歴史なのだから、戦争を無くす事はできないけど
世界で唯一３００年以上平和を維持した国があった気しますけど


951 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 23:10:12.22 ID:A+iQ8TGm0 (4/5) [PC]
１００年前に３００年以上平和を維持した国の国民が
平和は、１００年続かないとか言っちゃってると無学だと笑われるぞ


961 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 23:14:00.89 ID:53G/s4yTO (9/10) [携帯]
その３００年前の平和をもたらした政権は、紛れもない軍事政権だったというアイロニー
将軍を長とし、武士が全ての行政を取り仕切っていた


958 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 23:13:27.18 ID:M1FalbY9O (19/19) [携帯]
>>953
銃身曲がってる64Rで十中八九は的に当てる頭のおかしい自衛官もいるぞ
しかも後方要員…


959 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 23:13:35.07 ID:4cIH7T6j0 [PC]
ああ、これはやっと正常になるってことか
官僚が統制したって対応取れないもんな


960+1 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 23:13:36.75 ID:0X+kkZ3n0 [PC]
そもそもＷＷ２の責任を軍部だけに押し付けるのがおかしい
軍部を含めた霞が関だろ
戦時の大蔵省とかノリノリで朝鮮銀行を動かしてたんだし、軍部に押し付けて責任逃れすんなって感じ
戦中も今も官僚が好き勝手してるのは何も変わってない


975+1 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 23:17:54.90 ID:/5Sq6z6s0 (4/4) [PC]
>>960
第二次世界大戦に突入した最大の原因は元老が死に絶えて
舵取りを失った官僚機構を政治家が統制できなかったって側面はあると思う
各省庁は失くなった陸軍省海軍省に責任を押し付けたってとこも
まさに官僚機構のなせる技だと思うし


970 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 23:16:14.77 ID:7+zCWyq30 [PC]
現場の声は大事だよな


973 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 23:17:15.61 ID:aG+ZuRSS0 [PC]
問題は背広組の機動力が弱体化していること
背広組が動きまわらなければ現場の実態は絶対わからない


974 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 23:17:30.08 ID:AZgaPgsq0 [PC]
そんなことより自治体の教育課と文部科学省の実務はは教職員主体にすべき


980 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 23:18:47.22 ID:53G/s4yTO (10/10) [携帯]
霞ヶ関にも責任は有るとして、内務省は解体され、バラバラの不合理な体制となりました。

その後、シレーッと再び統合し、国土交通なんかは、かなり昔の内務省的な形に戻りましたが。


978+1 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 23:18:14.29 ID:PRNxGbP20 (2/3) [PC]
知ってる人は知ってるが、自衛隊は既にクーデターを画策していた。


984+1 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 23:20:35.89 ID:cpGWtN1J0 (8/8) [PC]
>>978
三矢研究の事？


990 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 23:21:54.61 ID:PRNxGbP20 (3/3) [PC]
>>984
延坪島砲撃事件



989 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 23:21:34.66 ID:e/Ko+n9V0 (2/2) [PC]
左翼のご老人方のレス面白いなぁ
グンクツガー


994 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 23:22:21.35 ID:k2ImIsgn0 [PC]
沖縄タイムスｗｗ
んなもんあるわけない、官僚の仕組みさえ知らないとか


1000 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 23:23:24.58 ID:6EEdBZis0 (2/2) [PC]
くっそ、こんな展開なら防大行っとけば良かった。
今頃２佐だろう。


=================


2+3 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 23:23:46.04 ID:QTWfBIh90 [PC]
こんなことすると他の国と全く同じになってしまうんだが


312+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/22(日) 03:18:19.95 ID:ZQ3cQeYJ0 (1/24) [PC]
>>2
なにか問題でも？他の国ではなにか問題あるの？


●313+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/22(日) 03:19:21.95 ID:yxw4E1wS0 (12/21) [PC]
>>312
国家予算が破滅する。


315+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/22(日) 03:21:55.52 ID:n4FUmzEE0 (13/21) [PC]
>>313
日本語怪しいなさっきから
破綻っていえよ


318+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/22(日) 03:28:13.09 ID:ZQ3cQeYJ0 (3/24) [PC]
>>313
根拠なし。


394+1 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/22(日) 04:52:22.01 ID:FV8ZAv2x0 (1/3) [PC]
>>2
戦わないものが偉いというのは廃止するべきだろ
文民統制とごっちゃになってないか？


798+1 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/22(日) 10:31:15.46 ID:4/otos4D0 [PC]
>>394
戦うものと考えるもの、別枠だわな
天才軍師が第一線で剣握ってるとか聞いたことないわ


763 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/22(日) 10:08:27.98 ID:EDJQVf0Z0 [PC]
>>2
こないだまで左翼はヘイトスピーチはない欧米を見習えってしきりに言ってたが
なんで文句いってんの？



5+4 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 23:24:34.43 ID:toIAF5hx0 [PC]
文官統制と文民統制の区別がつかない奴は書き込み禁止。


251+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/22(日) 01:52:38.84 ID:tcsgFdd00 [PC]
>>5
ちょっとマジで説明


269+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/22(日) 02:34:39.57 ID:oplv5Qdr0 (2/33) [PC]
>>251
横からだが、シビリアンコントロール（文民統制）のシビリアン（文民）は民主主義国家においては
選挙で選ばれた政治家といった程度の意味。
つまり、軍のトップは政治家にして、政治家が最終的な責任者になるよというもの。これは自衛隊のトップが内閣総理大臣になっている時点で果たされている。
これを文官、つまり官僚による自衛官統制と解釈したのが防衛庁発足時の旧内務省官僚ら。
旧内務省関係者は軍人嫌いが多かったので、自分らが直接統制しようとした。
この為に、自衛官による専門にまで一々口出しできる体制になり、下手すると有事の作戦立案にまで関与しかねない状態だった。
内局の人間が事務方というだけでなく共産圏の政治将校に近い存在になってたんだな。


273 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/22(日) 02:39:13.93 ID:6Z1Ecjq60 (5/5) [PC]
>>269
ゴー・ストップ事件はさぞかし積年の恨みだったんだろうな

江戸の敵を長崎でｗ



11+2 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 23:27:36.36 ID:85Jt3C+v0 [PC]
制服っていわゆる現業だろ
ブルーカラーの反知性主義者どもがホワイトカラーの領域に入ってくんな


173 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/22(日) 00:31:05.53 ID:M0R+u4K+0 [PC]
>>11
お前はまず働けチョンw


921+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/22(日) 12:43:28.14 ID:0K2yWc9D0 [PC]
>>11
ｃｓ課程を経た幹部自衛官は国家公務員1種と同等


993+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/22(日) 18:09:24.49 ID:HW1fbfJq0 [PC]
>>921
偏差値では国1よりだいぶ劣る


994 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/22(日) 18:20:02.74 ID:vSx4kSD6O (4/5) [携帯]
>>993
40歳未満の１尉～３佐の幹部自衛官が選抜されて入校する幕僚課程の偏差値とか初めて聞いたんだけど
どんな物なの？


996+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/22(日) 18:28:19.57 ID:bDQrat7dO (6/6) [携帯]
>>993
採用時はな。
採用後に試験選抜され続けた連中と頭の良さは簡単に逆転するぜ。
県庁レベルでも警察官採用試験は県職員採用試験より易しい。
だが、入ってからも試験で選抜され続けた県警幹部のほうが、試験無しに偉くなる県庁幹部より大概頭がシャープ。


1000 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/22(日) 18:38:44.13 ID:vSx4kSD6O (5/5) [携帯]
>>996
自衛隊も警察も出世するには実務成績以外に試験と専門教育機関での勉強が必須だもんな
実務→試験→学校→実務→試験→学校→…
この連続


22+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 23:32:24.51 ID:w4QmmOPH0 [PC]
文民統制というのは堅持してもらいたいけど、なんといっても中国が現実にこ
っち向いて牙むいてる以上は、より現実的なかたちにしないとまずいんだろう
ね。できれば９条だって守れるんなら守るのが一番いいんだよな、おそらく。
ただ隣に中国だ韓国だって狂犬がいるとなれば、最終的に破棄するのもしょう
がないのかもしれないよな。もっと中国や韓国が日本の平和憲法を尊重してく
れれば、いじることなんかないんだよな。まったくとんでもない国の隣に位置し
ちゃったもんだよな。


48+3 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 23:45:34.15 ID:ROyyK/i60 (1/2) [PC]
>>22
軍事組織の指揮権が内閣総理大臣に属し、その内閣総理大臣は必ず選挙で選ばれた国会議員から選出されなければならない
この時点で文民統制としては完璧であって、他に付け加える所はない


51 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 23:46:57.01 ID:PRNxGbP20 (2/2) [PC]
>>48
JTFという、映画ターミネーターのスカイネットみたいな制度があるんですよ。

==
949 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 23:09:37.96 ID:PRNxGbP20 (1/3) [PC]
JTFがあるから、既にシビリアンコントロールは外れてる。
2016年から18歳に選挙権が与えられるだろう。
一方、二重国籍者が日本国籍を選択する期限は22歳なので
制度に矛盾がある。

裏を返すと、2016年までにこの矛盾が解消されるということだ。
==


24 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 23:33:12.60 ID:xlrcUl930 (1/2) [PC]
やっと気づいたか防衛省


28 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 23:35:33.21 ID:A0wyVpTh0 [PC]
現場で起こってることを書類でしか知らない奴に命任せるなんて馬鹿なことさせてたんだからな。
いい国だよ日本は。


30 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 23:35:52.51 ID:tCzf9isZ0 [PC]
文民統制を理解できていない糞サヨｗ


31 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 23:36:24.95 ID:UVmBY+7T0 (2/4) [PC]
ようやく日本がまともな国になれるな


35 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 23:37:58.85 ID:8ZLGJU7a0 [PC]
茶坊主文官の排除は正解。


●40+2 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 23:39:28.12 ID:bBn+0Rl60 [PC]
日本は火星にも技術的に行けない後進国なのに戦争しても負けるだろ
物量で負け技術で負けて安倍は馬鹿だねこいつ中卒？


57 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 23:49:19.58 ID:fnBaYqkWO (2/2) [携帯]
>>40
ああ、火星に行けるのならどうぞ行って下さいな。
他国の技術を盗み出さずに、自力でねｗ



42+4 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 23:40:29.01 ID:9jPh7h8n0 [PC]
ってか背広組も訓練するんじゃないの自衛隊って？
違うっけ？


43+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 23:41:31.64 ID:3v2G2w120 [PC]
提出したところとで弾かれると思うけどなこんなもん


74+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 23:56:48.48 ID:Xjcg0Kla0 (2/2) [PC]
>>42
まぁ、火災非難訓練程度はやるでしょう
官僚＝制服組、自衛隊員＝制服組は、その身分から違っていて、自衛官は、
「命令１つで呼ばれたからは　それがわたしのご主人さまよ～」で
２４時間時間制限なし残業手当てなし命の保障なしの超々ブラック職場なのです


265 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/22(日) 02:28:58.21 ID:8X9NyKuc0 (1/3) [PC]
>>42
背広組の定義がわかってないなw


298 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/22(日) 03:04:02.01 ID:ss4BK2GL0 (1/2) [PC]
>>42
背広組は自衛官ではないので軍事訓練はしない

>>43
与党で衆院3分の2と参院過半数を占めているのにどうやったら政府提出法案が否決されると言うんだ


704+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/22(日) 09:15:35.96 ID:D3PINr2J0 [PC]
>>42
背広は自衛隊員だが自衛官ではないので訓練はしない
背広でも警察官の警察とは違う


711+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/22(日) 09:18:35.68 ID:SuVULzmT0 (2/2) [PC]
>>704
事務員は訓練はしないが士官学校には３ヶ月から半年くらい行く。


725 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/22(日) 09:30:57.22 ID:aNBDtUuI0 (28/35) [PC]
>>711
そんな長期間いかない、事務官は軍人ではない。

3ヶ月訓練したら、自衛官候補生（いわゆる兵隊）の前期訓練が終わるし、
6ヶ月訓練したら、後期訓練まで終わる。


47+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 23:44:33.25 ID:q5+DLD0d0 (2/2) [PC]
素朴な疑問として背広組は国家公務員試験で選抜されるの？
防衛大学校の卒業生は全員制服組？


52 ：名無しさん＠１周年 [　sage] ：2015/02/21(土) 23:47:21.24 ID:GzpJ6tEe0 (2/3) [PC]
>>47
両方yes
ただし後者は任官拒否あり


49+3 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 23:45:54.36 ID:wdYwok300 [PC]
タモみたいなアホが空幕長になれる制服組なんぞ信用できるか！

と、言われたら一言もないがなｗ


55 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 23:48:56.93 ID:3DW9Ve2E0 (1/2) [PC]
>>49
そう言われたら、お前が家を建てる時は大工じゃなくて、営業や事務に釘打たせろというよ。


59+1 ：名無しさん＠１周年 [　sage] ：2015/02/21(土) 23:49:31.66 ID:GzpJ6tEe0 (3/3) [PC]
>>49
守屋みたいなのがいいの？


71+1 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 23:54:37.51 ID:S7/E6ADN0 (2/3) [PC]
>>49
制服の地位が低いから田母神みたいなのでも幕僚長になれた。
人材の質を上げるには権限強化が必要だ。


272+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/22(日) 02:38:39.95 ID:8X9NyKuc0 (3/3) [PC]
>>71
防大のレベルも上げないとね。
研究予算が少ないのと任官だけに限定しているのがいけないんだよ。
普通の大学にして、現在の教育課程をROTC的にすればいいんだよ。
科研費もつい数年前に受けられるようになったばかりだし、防衛省からの予算を増やして大学の格を上げないと。


974 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/22(日) 16:00:38.50 ID:0QdY2wwL0 (1/3) [PC]
>>272
というより、海外の大学と同じように、戦略戦術、戦史の研究も
トップレベル含む一般大学で行われるようにならないと一流の軍事力が身につかないと思う。
防大にライバルがないのが問題。
東大でもきな臭い分野の研究を強化するべき。


60 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 23:49:55.88 ID:S7/E6ADN0 (1/3) [PC]
これは安倍GJ。統幕議長や幕僚長が直接、防衛大臣に報告したり指示を仰いだりできないなど、今の防衛省設置法とその運用は時代錯誤も甚だしいからな。


●63 ：ネトサポハンター [] ：2015/02/21(土) 23:52:03.26 ID:7gNzOLRt0 [PC]
田母神みたいのが優位になってみｗｗｗｗ


相撲取りに踏み潰されるアリンコのように日本人が大量死するぜｗｗｗｗｗ


●65+3 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 23:52:45.17 ID:hB65tXJX0 [PC]
背広組の方が高学歴なんだから背広の方が偉いのは当然だろ
安倍みたいな低学歴は理解できないか


94+2 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/22(日) 00:03:43.53 ID:x33UjsGOO (1/2) [携帯]
>>65
こういうスレにはお前みたいな学歴信者が必ず沸いてくるなｗ
確かにぽっぽやアレやオカラサンの方が安倍ちゃんより高学歴だがなｗ


110+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/22(日) 00:10:37.37 ID:pf0ePedb0 [PC]
>>65
じゃあ、戦闘の訓練も受けてなく実戦経験のない人間に作戦の大筋を決めさせるのか…
こわ


117 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/22(日) 00:11:41.86 ID:CrRRu4aL0 (3/11) [PC]
>>110
実戦（交戦）経験のある自衛官なん居ないよ～


68+1 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 23:53:42.56 ID:53G/s4yTO (2/3) [携帯]
いやいや、現在の制度には、そんな防衛省の人事ごとき矮小な問題より、ずっと大きな問題があります。

軍人とは何かが明確じゃないから、単に現役で自衛隊に勤務してるのが軍人なんだろう、で終わってる。
退職したらすぐ政治家にもなれるし、防衛大臣に選ばれる可能性もある。

少なくとも自衛隊を辞めて１０年は文民と見なさない、防衛大臣にはなれない、とか規定が要るのでは。


572 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/22(日) 06:59:28.31 ID:0lq4rqCJ0 [PC]
>>68
だって軍隊じゃないから軍人居ないことになってるし。
だから文民とかいうシビリアンを直訳した語をわざわざ造語したわけで。


69 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 23:53:42.88 ID:UVmBY+7T0 (4/4) [PC]
日本人を虐殺したアメリカの侵略から脱却するための第一歩だ


72 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 23:55:07.39 ID:gDHAJUBe0 [PC]
>>1
民主党が社民と連携して活躍してくれるよ。


　『 集団的自衛権 』 閣議決定→ 幹部ら反対明言
　『 秘密保護法 』採決 → 死に物狂いで反対
　『 防衛”省”』 昇格法案→ 審議欠席へ
　『 国民投票法案 』採決 → 大反対
　『 共謀罪』 創設案→ 猛反対
　『 北朝鮮船洋上検査』の制裁強化法案→ 採決ボイコット


民主・菅氏「沖縄は独立すればいい」発言・・中国で「沖縄奪還」論が活発に
民主・鳩山「安倍の『中国脅威論』で日本が孤立、尖閣棚上げで日中関係良好に」
民主党、「中国とレアアースの代替素材を共同研究したい」「海底ケーブルで中国から電力輸入するべき」
尖閣での中国船衝突事件を隠蔽＆与那国島への自衛隊配備をやめようとしたり、沖縄米軍再編を大幅に遅らせる。
野田政権、東京都による尖閣所有と整備増強計画を妨害、国有化で逆に国同士の領土問題に直結する構図にする。
リスク回避で尖閣近海から海自艦や日本漁船排除、日米離島奪還訓練も配慮してやめて初の領空侵犯まで許す。


76 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 23:57:36.01 ID:u/hplQKi0 [PC]
ｵﾂﾑがよわそうなのが部隊運用にしゃしゃりでてきたら
大切な自衛官の命が。。。


●77 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/21(土) 23:57:52.85 ID:pwzfFuo80 [PC]
自民ネトサポ＝統一教会員（ﾁｮｿ）
これ、豆な


83+2 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/21(土) 23:59:13.98 ID:ks+9kE4G0 [PC]
結論　：
素人じゃなくプロの仕事はプロにまかせろｗ

以上、終了ｗ


90+1 ：名無しさん＠１周年 [　sage] ：2015/02/22(日) 00:01:55.59 ID:UMPp4Toa0 (1/10) [PC]
>>83
背広組もずっと防衛省だから素人ってわけでもないんだがね


98+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/22(日) 00:04:46.39 ID:T7LKSfkJ0 (2/4) [PC]
>>90
言っても首相や防相と統幕との意思疎通が取れないようじゃ、核や空母原潜を持っていても戦争になったら100%負ける


99+4 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/22(日) 00:04:55.90 ID:ByilBG9U0 [PC]
>>83
背広組も、防衛賞の職員である以上、武官なんだが、「文官統制」と言っている人は
そこでつまづいている。


107 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/22(日) 00:08:46.64 ID:Y9FGFuKC0 (2/12) [PC]
>>99
自衛官(制服組)以外の防衛省職員は文官だぞ


108 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/22(日) 00:10:04.74 ID:WP30hW0O0 (2/13) [PC]
>>99
こいつは恥ずかしい間違い


109 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/22(日) 00:10:25.04 ID:bDQrat7dO (1/6) [携帯]
>>99
防衛省勤務でも文官は文官だよ。
戦前でも陸軍省・海軍省に勤務する文官は存在した。


95 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/22(日) 00:04:12.64 ID:Y9FGFuKC0 (1/12) [PC]
大臣が指示することには変わりないから、文民統制は維持される
これはそこから下位の、防衛省内部での優位の話


97 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/22(日) 00:04:38.92 ID:NfarglvCO (1/15) [携帯]
戦前の天皇は大元帥を兼務しており、軍人であったので、戦前の法制度と比較した時の文民統制の意味は分かりやすい

しかし現在の法制度だけ見ていると非常に分かりにくい


101 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/22(日) 00:05:42.71 ID:jwYOFBDG0 (2/5) [PC]
戦術の勝利は
戦略の勝利に直接つながるものじゃない

ﾊﾞｶはそこんとこをわかってない

ﾊﾞｶｻﾖは集団安全保障自体を否定してるが
ﾈﾄｳﾖは日本一国で安全保障が担保できるといいはってる点で
そのﾊﾞｶｻﾖと同ﾚﾍﾞﾙの池沼


115+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/22(日) 00:11:28.46 ID:Qy2DHY/s0 [PC]
有事や災害派遣で連隊本部に背広が入ってきて踏ん反り返って、アレコレ指図して指揮運用に干渉する。
連隊長でも若造背広に人事握られて従ってしまう。
今の自衛隊の姿。


●118+2 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/22(日) 00:12:19.93 ID:NfarglvCO (2/15) [携帯]
そもそも軍法が存在しない日本で、武官とは何と定義すれば良いのでしょうな。

制服着て武器を持って戦うだけなら警察も海保もそうだし。


125+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/22(日) 00:14:09.58 ID:CrRRu4aL0 (4/11) [PC]
>>118
防衛省に所属する特別国家公務員


●146 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/22(日) 00:20:08.61 ID:NfarglvCO (3/15) [携帯]
>>125
それだけだったら、現役辞めたら即日文民、防衛大臣にもなれる。
そもそも現役自衛官が副業できる訳もなく、屋上屋なだけの規定。

また一旦辞めた人を自衛官として再び任用しちゃいかんという決まりも無いから、事実上やりたい放題となります。


175+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/22(日) 00:31:30.41 ID:Y9FGFuKC0 (3/12) [PC]
>>118
>>1では防衛省設置法第12条(官房長及び局長と幕僚長との関係)が該当するとしている
大臣(文民)が陸海空各自衛隊と統合幕僚監部(制服組･武官)に指示を出す際、内局の官房長と局長(背広組･文官)が補佐するという規定があり、そのために文官優位にあるのが現状
制服組はそこに問題があるから是正してくれと要望を出し、それが通りそうという話


183+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/22(日) 00:37:50.13 ID:n4FUmzEE0 (2/21) [PC]
>>175
スレで荒ぶってる連中が法律読んでるわけないだろ…
記事中にすらちゃんと書いてあるのにそれも読めないんだから


190 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/22(日) 00:45:10.42 ID:Y9FGFuKC0 (4/12) [PC]
>>183
法律も読まないで公務員が～官僚が～政治家が～って奴が多すぎだよな…
全部読めとは言わないけど、問題提起したいならせめて該当する部分だけでも読んでからにしてほしいわ…


139 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/22(日) 00:17:58.43 ID:x7rtU2Sw0 (1/25) [PC]
伊豆大島、川島理史町長（共産党首長）が台風２６号発生した日の夜にキャバクラ通い
しんぶん赤旗は沈黙…なお防災対策などを訴えて当選した模様
しんぶん赤旗は沈黙…なお防災対策などを訴えて当選した模様

川島氏は、１５日夜に出張先の懇親会で飲酒した後、女性のいる店に移ってさらに
飲酒したことを『週刊新潮』に報じられた。


154 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/22(日) 00:24:09.77 ID:EIgxp/cu0 [PC]
これからは自衛隊は安全な場所でおままごとをする集団じゃなく軍隊になる
死地に向かうことも増えるだろう
となると生き延びたら偉いさんになれるというエサも必要になってくる
目指す方向は旧帝国軍じゃなく米軍だよ


156 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/22(日) 00:24:41.18 ID:jwYOFBDG0 (4/5) [PC]
ﾊﾞｶｻﾖはすぐに関東軍を例にだすが
直接的な泥沼化と関東軍とはあまり関係ない


160 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/22(日) 00:27:00.03 ID:jwYOFBDG0 (5/5) [PC]
事変の経過で
国民政府に強硬な姿勢を日本政府がとったのは
盧溝橋事件以降

あそこからすべておかしくなった
日本人なら牟田口を処刑していいﾚﾍﾞﾙ


●163+3 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/22(日) 00:27:47.59 ID:NfarglvCO (4/15) [携帯]
軍籍を離れた途端に文民扱いが当然なら、そもそも軍籍というのが現役自衛官という意味でしかない以上、文民統制という言葉は何を指しているのか。

まあせいぜい、予備自衛官のまま、うっかり防衛大臣になってはダメですよ、ぐらいの注意書じゃないか。


168 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/22(日) 00:30:09.31 ID:Lrxif8zH0 (5/7) [PC]
>>163
酔っ払ってるのか？
現役自衛官が最終決定権を持つ立場にいないという点が重要なんだろ。
軍のトップはどこも幕僚長だ。幕僚とは英語でスタッフだ。
誰のスタッフだ？


176 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/22(日) 00:31:41.61 ID:CrRRu4aL0 (6/11) [PC]
>>163
法的に、直接指揮できる実働部隊を持たない事の意味は大きい


177 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/22(日) 00:35:07.74 ID:Lrxif8zH0 (6/7) [PC]
>>163
市民には職業選択の自由があり、その職についてる時はなんらかの制限を受けるのもやむを得ないが、
職から離れたのならば、その市民は一個の自由市民だ。
それを尊重できないのならば、日本人から職業選択の自由を奪うことってことだ。



181+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/22(日) 00:37:32.10 ID:qgOVPVw60 (5/23) [PC]
教条的ではあるにせよ、過去の失敗から学ぶっていうブサヨの発想だけは理解できんでもない
でも極端すぎ
今の日本はもっと軍事を重視すべき
シビリアンコントロールをしたいなら、軍人にしかるべき名誉を地位を与えるべき
地位を低くして抑え込めばいいってもんじゃないわ
ブサヨの軍隊アレルギーはある種の病気の域に言ってる
論理的な思考ではなく、軍隊が怖いというアレルギー反応だ


194+1 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/22(日) 00:47:28.71 ID:1XawY1l80 (4/6) [PC]
>>181

世界の覇権国で軍事力先行はスペインくらいなものだと思う、オランダ、イギリス、アメリカもまず産業が
隆盛して遅れて、軍事力がついてきている。
軍事力が先行すると戦争に前のめりになって、兵は奔走して国土は疲弊する。


202 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/22(日) 00:50:31.72 ID:qgOVPVw60 (7/23) [PC]
>>194
そんな昔話をしているんじゃない
今の話をしているんだ
世界のほかの国は軍事にもっとお金をかけて、軍人にももっとしかるべき名誉と地位を与えている
ブサヨのアレルギーに押されて、軍隊も自衛隊なんて言うヘンテコな名前にしているのは日本だけだ


185 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/22(日) 00:38:09.41 ID:DD6u4cyQ0 [PC]
当然だな。
トップ（首相・防衛大臣）はシビリアンコントロールでいいが、実際の運用に関してはモノを知らないw文官はお門違いだ。



●186 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/22(日) 00:38:38.48 ID:v/dFtgtc0 [PC]
お前達は家族や国を守るために戦うのではない
財閥を儲けさせるために戦うのである
お前達がキャリアであろうがノンキャリアであろうが
財閥＝国家と合理化された上で、財閥の利権確保のために
戦場へ送られるのだ
従って、それらを支持することは本質的には左翼である
そのことよく考えて決断しろ
そのような虚飾体制と訣別するのだ


●187+1 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/22(日) 00:39:44.44 ID:++szZ57W0 [PC]
まーた脳筋が軍の指揮を取り仕切って基地外自爆テロこと特攻隊とかやらすんだろうか・・・


192 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/22(日) 00:45:25.16 ID:Lrxif8zH0 (7/7) [PC]
>>187
軍の指揮権は総理大臣にあり、直接的な指揮権は防衛大臣にあります。
中学校で習わなかった？


196+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/22(日) 00:48:10.84 ID:qgOVPVw60 (6/23) [PC]
ブサヨ連中が、軍隊が暴走してクーデター起こした、周辺国にケンカ吹っ掛けて泥沼化させたと、
表面的なことしかわかってない
だから軍隊はいらない、軍隊をもっと抑えろなどと、バカげた結論を出す
実際はもっと根本的で、複合的な原因によるものなんだがな
とにかく軍隊がボーソーしただのといかにも愚直な平和バカの発想だ


199+1 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/22(日) 00:49:29.82 ID:BIcwtJLzO (1/2) [携帯]
内局の背広組が役立たずばっかだからこれは仕方ない


204 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/22(日) 00:51:59.31 ID:n4FUmzEE0 (3/21) [PC]
>>199
運用に伴って生じる事務処理には必要だよ

てか文民統制がーって人は憲法66条2項の改憲が進んでる裏情報でも掴んでるの？


216+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/22(日) 01:04:24.46 ID:qgOVPVw60 (8/23) [PC]
>>210
まあ権力ってのはそういうもんだってことだ
例えば中共の鄧小平が最高権力者たりえたのも軍の指揮権を掌握していたことに尽きる
これは大前提として知っておくべき
もっとも日本の統治システムはもっと洗練されていて、これらの独裁国家ほど腕力に依存したものではないが、
それでも軍隊の力が強大であることには変わりはない
軍隊が本気になったら誰にも止められるわけがないんだよ
警察なんかじゃ対抗できない
ブサヨ連中はこういうことがわかってんのかね


225 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/22(日) 01:12:44.57 ID:IUeZwLmN0 (2/2) [PC]
>>216
歴史上変わることのないその基本原則が日本だと中々理解されないからな
理解しなくていいくらいには平和で豊かだってことなんだろうけど


220 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/22(日) 01:07:41.93 ID:/8l5W5Jf0 [PC]
シビリアンコントロール＝
○文民統制
×文官統制

文民＝政治家
文官＝防衛事務官・技官
武官＝自衛官


223+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/22(日) 01:12:12.30 ID:H4ph0jTXO (2/2) [携帯]
実戦がなくバーチャル訓練ばかりの自衛隊の現場は兵器バカになってるから、
実戦の作戦術とかは勉強したシロウトの方が頭が冷静で客観的に判断できるかも知れない

そうであってほしい
でないと、俺達シミュレーションゲーマーの立つ瀬がないだろ！


226 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/22(日) 01:13:08.89 ID:n4FUmzEE0 (4/21) [PC]
>>223
実戦をドンパチだけでしか考えられない時点で失格だよ


●230+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/22(日) 01:15:30.63 ID:dmHLK+pO0 [PC]
軍靴の音が聞こえてきつつあるな


233 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/22(日) 01:16:38.83 ID:qgOVPVw60 (9/23) [PC]
>>230
東シナ海の向こうから聞こえてくるんだよ
現実見ろ
もう逃げられん
安全な場所などない
だがこの国はまだ平和ボケしている


237 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/22(日) 01:26:53.91 ID:n9CggtXi0 [PC]
これは良い
朝日新聞なんかこれが文民統制だと思ってるからな


243 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/22(日) 01:39:02.55 ID:1h40wEwd0 (1/4) [PC]
廃止して安全保障強めるのは良いけど、次は戦争で負けるのは絶対嫌だよ。

どうせなら米国みたいに志願制にして大学の学費免除とか就職斡旋したりしてくれよ。


244+1 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/22(日) 01:43:28.48 ID:6Z1Ecjq60 (2/5) [PC]
「シビリアンコントロール」と「軍部大臣現役武官制」との間には、幾多の段階があるにしても、

あんまし「現場の要請」に引きずられないで下さいよ～？

日本という国の意思決定の何が怖いかと言って、「トップが現場からせっつかれて言いなりとなり、本来のオーダー系列が形骸化し、現場が事実上の意思決定機関になってしまう」ってことだから


260 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/22(日) 02:07:03.58 ID:Y9FGFuKC0 (8/12) [PC]
>>244
「現場」にもまた段階があるから何ともいえない
前線の惨憺たる状況を知らず、内地の最高司令部が戦線拡大を企図していたのを、前線の総司令官と参謀長が止めるよう具申し、海軍大臣(武官)の賛意をもって講話に舵を切ったというパターンもあった
日露戦争時代の話だが、武官判断＝現場の判断とは必ずしも言えないので、現代においても総理大臣がどの意見を優先するべきかなんて、実際は時と場合によりけりだろう



●(嫌儲で洗脳済みorチョンモメン工作員)247 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/22(日) 01:48:01.58 ID:pPDG3CjW0 [PC]
ていうか今回の件はわりとガチで悔しいんだけど･･･

俺は今回かなりネットでも行動して
いろんな場所で安倍政権の今回の行動について批判しまくって
同意もかなり得られたのになんでこんな事になってんだ･･･

もしかして嫌儲の影響力ってそんなにないのか？
ちょっと何がおきてるのかわからなくて錯乱してるんだがこんな事ってありえるのか？

ツイッターじゃ安倍政権にたいする非難のツイートに300リツイートも賛同があったし嫌儲じゃ毎日安倍批判だったしこれってわりとマジで安倍がアンダーコントロールして世論調査の結果を捏造してると思うんだがあまりにも庶民の反応と違いすぎる件



254+1 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/22(日) 01:57:18.14 ID:1XawY1l80 (6/6) [PC]
現場は現場での命のやり取りのことしか考えられないでしょ。そりゃそうだよ、周囲で血が流れていたら。

そうそう、大モルトケは普墺戦争でオーストリア軍を追いかけたかったんだけど、
ビスマルクに止められて、殲滅戦を仕掛けなかった。
それでオーストリアは親独になったとか。
必要に応じて撤退することも必要で、政治的判断が優先するでしょ。
そういう戦略的なセンスを色々なレベルで必要なわけだが、

田母神なんで空幕長なの?


256 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/22(日) 02:00:44.37 ID:qgOVPVw60 (10/23) [PC]
>>254
あれは政府のほうに戦略上のセンスが無かった
中韓への謝罪外交を続けて、結果はどうなった？
奴らを増長させて、問題はさらにこじれたじゃないか
あれは田母神が正しいんだよ
中韓の連中にこれ以上弱味を見せちゃいけなかったんだ


257+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/22(日) 02:02:56.76 ID:qgOVPVw60 (11/23) [PC]
中韓の連中は日本への敵意と憎悪しかないんだよ
「善意」とか「信頼」とかが全く通用しない連中だ
こんな連中を相手に謝罪や賠償なんて絶対に駄目だったんだよ
田母神はそれがわかってた
しかし政府はわかってなかった




●278+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/22(日) 02:47:08.12 ID:yxw4E1wS0 (4/21) [PC]
例えるなら市役所のゴミ回収の現業職が、役所以上の権限を持つような愚策。

制服組は現業職であり、脳みそは無い。

しかも自衛隊の定年解雇は将軍以外は55歳。


280+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/22(日) 02:51:11.70 ID:oplv5Qdr0 (4/33) [PC]
>>278
役所には一般大卒がいるよな？
それは自衛官では幹部に相当するんだが。
お前は酷い偏見、差別心の持ち主なのだねえ。
それと、定年55歳の何が問題なんだ？


●286+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/22(日) 02:55:21.74 ID:yxw4E1wS0 (5/21) [PC]
>>280
役所の中途採用には東大卒がごろごろ応募してくる。

あと、自衛隊現業職の中佐でも定年55歳。ほとんどは53歳。普通にブラック職種だろ。
近所に元自衛隊が居るが裕福ではない。


288+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/22(日) 02:57:16.02 ID:oplv5Qdr0 (5/33) [PC]
>>286
>役所の中途採用には東大卒がごろごろ応募してくる。

>>280の内容からすれば、だからどうしたという話だね。

>あと、自衛隊現業職の中佐でも定年55歳。ほとんどは53歳。普通にブラック職種だろ。

自衛官に「中佐」はおりませんｗ
君はどこの国の人かな？ｗ


●291+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/22(日) 02:59:05.56 ID:yxw4E1wS0 (7/21) [PC]
>>288
NATOの捕虜になったら二左は中佐扱いだろ？
下らない。

お前は護衛艦をわざと戦艦と言うと喰いつく馬鹿の一種。


296+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/22(日) 03:02:41.22 ID:oplv5Qdr0 (7/33) [PC]
>>291
護衛艦＝軍艦。
軍艦を戦艦と書くのは無知な一般人、そうでなければ日常的に使っている中国人くらいだｗ
わざと戦艦と書くの？ｗ


●299+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/22(日) 03:05:34.48 ID:yxw4E1wS0 (9/21) [PC]
>>296
戦艦のミサイル艇化や駆逐艦の巡洋艦化とか考えると艦種の意味が無い。

スクーナーが何本マストか聞かれてすぐ答えられるか？


303+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/22(日) 03:08:36.11 ID:oplv5Qdr0 (9/33) [PC]
>>299
護衛艦は軍艦の言い換え。
この事実を前にお前のそのはぐらかしの言い訳は通用しないｗ

>戦艦のミサイル艇化

いくらなんでも艦を艇と書く軍オタがいるかよｗ
ミサイル艦という分類が実際に存在してるのにｗ


●304+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/22(日) 03:10:43.74 ID:yxw4E1wS0 (10/21) [PC]
>>303
俺は軍オタではないのでSPI一般常識以上の細かい事は分からない。

現在では「戦闘艦＝戦艦」で概ね通る。


307 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/22(日) 03:14:10.61 ID:oplv5Qdr0 (10/33) [PC]
>>304
>現在では「戦闘艦＝戦艦」で概ね通る。

中国語の記述がこの通りなんだよねえｗ
http://cjjc.weblio.jp/content/%E6%88%98%E8%88%B0

現在では、でなく日本ではあくまでも間違いとして指摘されるだけだよｗ



297+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/22(日) 03:03:32.82 ID:+E/RGrut0 (1/10) [PC]
>>291
捕虜ってか、階級を合わせているし、海外では便宜的に中佐と答えているな


300+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/22(日) 03:05:59.58 ID:oplv5Qdr0 (8/33) [PC]
>>297
>NATOの捕虜になったら二左は中佐扱いだろ？


これ日本人としておかしいわな。


311+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/22(日) 03:17:52.28 ID:+E/RGrut0 (2/10) [PC]
>>300
思わんね。
しょせん日本国内での呼び方の問題なだけで、階級は同じ英語圏でも微妙に違うもの。
その為にNATOは別の階級符号があり星の数で統一しているし、呼び方など関係ない。


314+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/22(日) 03:20:06.20 ID:oplv5Qdr0 (11/33) [PC]
>>311
ああ、言葉が不足していた。
現代日本人として「NATOの捕虜になる」という発想がおかしいよねってこと。
こういう発想をしてから階級の比較をするってのが。


●320+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/22(日) 03:28:36.99 ID:yxw4E1wS0 (14/21) [PC]
>>314
「NATO 階級符号」OF-4は、
日本軍の中佐であり、自衛隊の2佐である。


324+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/22(日) 03:32:17.83 ID:oplv5Qdr0 (12/33) [PC]
>>320
全く理解してないんだな。

>NATOの捕虜になったら二左は中佐扱いだろ？

今の日本人はNATOと戦争状態になることを前提にした発想はすぐにはできないよｗ
お前は本当にどういう素性なんだよｗ


325+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/22(日) 03:32:38.88 ID:+E/RGrut0 (4/10) [PC]
>>320
日本軍が存在した時代にNATOなど存在しないよw


●327 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/22(日) 03:35:25.81 ID:yxw4E1wS0 (16/21) [PC]
>>324
NATOと戦争状態は本質ではない。
軍隊の階級比較が本質。

>>325
じゃ、お前がWikipedia書き換えて来い。



282+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/22(日) 02:52:41.35 ID:n4FUmzEE0 (7/21) [PC]
>>278
自衛隊法施行令読み返しておけよ
定年は55だけじゃない


●289+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/22(日) 02:57:17.91 ID:yxw4E1wS0 (6/21) [PC]
>>282
中佐でも定年55歳だが？　ほとんどは53歳で普通にブラック。
近所に元自衛隊が居るが裕福ではない。


293+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/22(日) 03:00:25.47 ID:oplv5Qdr0 (6/33) [PC]
>>289
>あと、自衛隊現業職の中佐でも定年55歳。ほとんどは53歳。普通にブラック職種だろ。
>近所に元自衛隊が居るが裕福ではない。

>中佐でも定年55歳だが？　ほとんどは53歳で普通にブラック。
>近所に元自衛隊が居るが裕福ではない。

これ、定型文を用意してあるの？ｗ
最近微妙に文を変えるコピペ貼りがよく出没するよねｗ


●295 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/22(日) 03:02:39.47 ID:yxw4E1wS0 (8/21) [PC]
>>293
防衛省やWikipediaに明記してあるし、
自分が大卒時に自衛隊志願を止めた理由の1つでもある常識。

頑張って中佐になっても55歳で定年。




284 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/22(日) 02:54:22.21 ID:YjErW6LI0 (1/5) [PC]
2010年10月20日、米軍は秘匿された韓国陸軍2ヶ師団の理由なき南下と
28日からの東シナ海における演習を装った対馬侵攻を疑い、日本に警告。

それを、菅政府が無視したことから自衛隊は北沢防衛大臣抜きに独自に
陸海空統合幕僚監部ＪＴＦを設置し、陸自は国内治安に備えた。

この「文官」は、自衛隊を動かせないようにしたという「前科」がある


285 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/22(日) 02:55:07.36 ID:xqsjQIf/0 (1/2) [PC]
元防衛庁の背広組の上のやつが書い記事読んだけど
怖ろしいほど売国サヨクだったよ
あんなのに自衛官も命は預けられないよなｗ


292 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/22(日) 03:00:07.15 ID:7wp1Flb20 [PC]
防衛省の中の文官の存在は
宦官のような害悪になってしまっていたからな


322 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/22(日) 03:29:54.18 ID:654DkYWS0 [PC]
こういうニュースに大騒ぎするジャーナリスト、学者、文化人
こういう人はきっちり覚えておいて記録することを勧めるよ
いいフィルターだと思う
日本をどうしたい人たちか透けて見えてくるから


329 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/22(日) 03:36:05.96 ID:QkJwJksp0 [PC]
Twitter見てると、文民統制と混同してるのが無知なのか、わざとやってるのか
判断つかないのがいるな。大方、馬鹿なんだろうけど。



●283+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/22(日) 02:53:58.21 ID:wvSSAZUd0 [PC]
>>1
文民統制のきかない国って馬鹿か

こんなんじゃマジで日本が駄目になるわ


301+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/22(日) 03:06:49.94 ID:ss4BK2GL0 (2/2) [PC]
>>283
文民統制と文官統制を混同して使っている人はわざと間違えているの？


308+3 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/22(日) 03:14:23.25 ID:wx3gDdpp0 (1/5) [PC]
>>301
2013年、文民統制の象徴とされてきた官僚による運用企画局を廃止し、
自衛隊運用を幹部自衛官で構成された統合幕僚監部に一元化する方針が決定した。
これにより自衛隊の運用は政治家・官僚ではなく全て制服組の管轄となる。
この方針に対しては文民統制からの逸脱も指摘されている。

これがあって、更に今の話しだろ

正直、シビリアンコントロールとの違いがよく分からないが（どう違うの？）、
自衛隊の決定権が強くなってきてるのには不安を感じざるを得ない

日本史取ってないから詳しく知らないけど、WWIIって軍部の暴走じゃなかったっけ？


321+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/22(日) 03:29:40.62 ID:+E/RGrut0 (3/10) [PC]
>>308
文民統制は、文民(政治家)に指揮統率権がある意味。
今回のは運用、政治家→文官→制服から政治家→制服に作戦の命令系統を簡素化しただけ。
頭が政治家であるのは変わりなく文民統制のまま。
戦前は天皇→制服であり、政治家が関われないのが暴走に繋がった。


330+3 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/22(日) 03:36:31.17 ID:9riLZL1y0 (1/24) [PC]
>>308
まさか「文民統制」なら戦争を起こさないと思っているの？
例えば、ブッシュJRのイラク戦争なんて典型的な文民主導の戦争だし、
第2次世界大戦以降の大国の戦争は殆ど文民主導の戦争ではないか。
今現在のロシアのクリミア併合、ウクライナ東部の侵略だって基本的にはそうでしょう。
尖閣諸島の略取の試み、スプラトリー諸島やプラセル諸島での一方的行為も
中狂の文民主導の侵略行為ではないか。



340+4 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/22(日) 03:44:51.25 ID:wx3gDdpp0 (2/5) [PC]
>>321
何で、初めからそういった命令系統にしてなかったの？
それを含めて、シビリアンコントロールをしっかりするつもりって事はないの？
何となく、一つブレーキが外れたようにも見える
正しく動くならブレーキなど無い方が良いが（今の自衛隊は正しい）、
何かの拍子に暴走し始めるとどうやって止めるかが問題になるな（昔の軍も本来は正しかったが途中からが大問題）
そういえば、天皇の戦争責任について調べていたとき、
戦前、天皇トップにはあったけど、仮にあの時天皇が反対しても、暗殺されるなどでまず止めることは出来なかったと聞いたな
制御機構が弱くなるのはやはり不安が残る


345+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/22(日) 03:49:16.53 ID:lfHueTBc0 (2/8) [PC]
>>340
＞何で、初めからそういった命令系統にしてなかったの？

もともと自衛隊は警察予備隊という名前で
警察庁の外局として作られたからです


356 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/22(日) 03:58:04.29 ID:yiCJwJHlO [携帯]
>>340
明治時代に伊藤博文が明治天皇と語らって、明治憲法をさらにシビリアンコントロールがきくように改正案を議会に提出したんだが、
当時併合中だった朝鮮で、義兵闘争が激化し、
現地警察だけでは対応できなくなり、
陸軍を投入せざるを得なくなったこともあって、
同じ長州閥で陸軍の法王、山県有朋に遠慮し、廃案にした。
その後伊藤が暗殺され、明治天皇も崩御されたので、欽定憲法たる明治憲法を改正できる者がいなくなった。


361+1 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/22(日) 04:00:19.85 ID:9riLZL1y0 (2/24) [PC]
>>340
文民統制＝ポリティカルリーダーシップ＝政治主導のことなのだから、
政治家が外交安全保障政策に精通することが大切なのであって、
文民統制だから戦争が起きないとか、逆に、戦争が起きるとか、
どちらも一般論としては何の根拠もない。
つまり、防衛省を政治主導が機能する運営し易い組織にすればいいだけの話。
それが実現できる機構改革なら職員は如何なる位置付けでも結構。

それから戦前の行政組織と今のでは違うから全くその比較は無意味だし、
それ以前に基礎知識が欠如し過ぎ、キミは歴史に無知すぎる。
単に、戦前の国家機関は機関同士がそれぞれ水平的で、
また、行政組織も首相の権力が著しく弱かった。
だからあれだけ国務大臣を兼任した戦時中の東条英機首相の内閣でさえ、
安倍の祖父である一国務大臣岸信介の辞表提出拒否、内閣不一致で敢え無く内閣は瓦解した。
現在のような首相を頂点とした垂直的な行政組織じゃない。




331+3 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/22(日) 03:37:33.68 ID:bDQrat7dO (2/6) [携帯]
そもそも｢武官は戦争したがる｣って本当かね。

戦争になれば将官クラスでも戦死するリスクはある。
たとえ将官自身が無事でも、軍という同じ共同体に属する大切な部下は確実に死ぬ。

死ぬ覚悟を決めた軍人であっても、出来れば生きていたいだろう。そう考えると、軍人主体だから戦争やりたがる、とは言えないんじゃないか。


337 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/22(日) 03:40:57.08 ID:yGYFKUfi0 (2/22) [PC]
>>331
シビリアンコントロールの本来の目的は予算編成権への軍人の介入を阻止する事だろ。
戦争したがる軍人なんて、旧大日本帝国の軍人以外には、近代国家ではあまりいないと思うぞ。


●338+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/22(日) 03:41:38.75 ID:yxw4E1wS0 (18/21) [PC]
>>331
アメリカ軍は10年に一回は戦争しないと組織が持たない、と言われているのはSPIレベルの常識。

戦争して武勲を立てなければ軍人の昇進も無いし、軍需産業も潤わない。


341+2 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/22(日) 03:46:01.59 ID:yGYFKUfi0 (3/22) [PC]
>>338
それにしては、アメリカの制服組トップの中近東イスラム国家への軍事介入拒否症は、毎度のごとく顕著な反応だぞ。


●344 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/22(日) 03:48:16.11 ID:yxw4E1wS0 (20/21) [PC]
>>341
さすがのアメリカも最近は金欠だからね。


347 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/22(日) 03:50:53.73 ID:yGYFKUfi0 (4/22) [PC]
>>341
金欠を心配するのは、本来政治家の仕事なんで、アメリカの「背広組イケイケ、制服組イヤイヤ」の底流にあるのは、
軍隊のリクルートの問題だと思うけどね。


342+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/22(日) 03:47:01.52 ID:lfHueTBc0 (1/8) [PC]
>>338
今どき「戦争して武勲を立てなければ軍人の昇進も無い」？
200年前の話じゃなくて？
随分と的外れなSPIがあったもんだなあ


●346+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/22(日) 03:50:43.26 ID:yxw4E1wS0 (21/21) [PC]
>>342
分かって無いね。


352 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/22(日) 03:54:33.84 ID:lfHueTBc0 (3/8) [PC]
>>346
イラク戦争の経験者が次々と予備役送りにされ
戦地経験のない参謀ばかりが昇進する今の米軍で
「戦争して武勲を立てなければ軍人の昇進も無い」と言い張るのが「分かってる」のかあ
世の中って難しいねえ


360 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/22(日) 03:59:14.13 ID:oplv5Qdr0 (14/33) [PC]
アメリカ海軍で大佐まで昇進する年と、海上自衛隊で一等海佐まで昇進する年は大差ない。
日本って戦争してたっけ？ｗ





332 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/22(日) 03:38:01.01 ID:yGYFKUfi0 (1/22) [PC]
統帥権とか帷幄上奏権とかお馬鹿な夾雑物が入ってこなけりゃいいけどな
制服と背広の概念は、日本の場合は自衛官と高級官僚の意味にすり替えられていて、市民の代表である政治家の影が薄いから、
そこら辺を改善する積りなら、それはそれでOK。


333 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/22(日) 03:38:08.79 ID:ZQ3cQeYJ0 (5/24) [PC]
しかし、普段は官僚を批判・非難ばかりしているで
あろう連中が、この件になるとなぜか、内局の
事務官僚を文民統制の番人であるかのように
持ち上げるというのは、滑稽だし不可解www


349 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/22(日) 03:52:11.36 ID:+hv4xtm20 [PC]
大雑把に言えば、公務員に挙動を任せておいたら、
自分の領域が必要とされなくならないように、仕事を増やすために、
な行動するから駄目だと思うよ。
軍の仕事は戦争だから。
日本が滅亡しかねない状態になれば必要とされるから。


351 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/22(日) 03:53:38.44 ID:yGYFKUfi0 (5/22) [PC]
今時の軍需産業なんてのは、平時でも利潤を出すノウハウが無けりゃ、やっていけるわけがないけどなｗ


●354 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/22(日) 03:56:36.10 ID:HP/QLdFz0 (1/3) [PC]
いよいよ大本営復活か
関東軍も出来るんだな
軍靴の臭いがしてきた



358+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/22(日) 03:58:06.86 ID:PdP2LEpU0 (1/3) [PC]
文民統制＝シビリアンコントロール
文官統制＝？？？コントロール

これを上手く翻訳すれば勘違いしないんだよ
で、ここまでなんで誰も訳してねーのよ
アメリカ語わかんねーから誰か頼むよ


373 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/22(日) 04:16:42.23 ID:9riLZL1y0 (4/24) [PC]
>>358
Bureaucracy Control
民主主義的な「文民統制」＝政治主導じゃなく、
単なる官僚支配。


380 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/22(日) 04:33:04.55 ID:6F64NjjvO (1/2) [携帯]
>>358
文官は辞書見たらシビルサーバントって書いてた。
シビルサーバントコントロール？


362 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/22(日) 04:00:50.03 ID:yGYFKUfi0 (6/22) [PC]
シビリアンコントロールは直訳の市民統制が最も適切な訳でソ。
市民が政治家を通して軍隊のオーナーになるというね。
まあ、日本人はこういうことは苦手だけどね。


381 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/22(日) 04:37:32.88 ID:YjErW6LI0 (2/5) [PC]
シビリアンコントロールの「シビリアン」は国民のことだぞ
（議会制民主主義国の日本では「国会」のこと）
「官僚」じゃないからな




377 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/22(日) 04:28:33.95 ID:7z1cdH1c0 [PC]
これってあれだろ、踊る大走査線の事件は会議室で起きてるんじゃない、
現場で起きてるんだ。の防衛省バージョンでしょ。
現場の地位を高めろていうことでしょ。
なら、大臣（文民統制）の下に制服組と背広組を並立した地位にすればいい。
両方とも同じ地位って感じに。


385 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/22(日) 04:45:18.82 ID:YjErW6LI0 (3/5) [PC]
戦前の日本も、普通選挙のある議員内閣制で
軍は統帥権の独立を主張していたものの、中身は軍政と軍令に分かれており
大蔵省の予算配分について、国会の承認を必要とした

とても民主的な制度だが、官僚化した軍によって日本は負けた



390 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/22(日) 04:48:52.87 ID:lu5Q9eW70 [PC]
また左翼新聞のミスリードが始まったかｗ



417+1 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/22(日) 05:10:52.99 ID:1h40wEwd0 (3/4) [PC]
戦前は民主主義がほとんど機能してなかった。
よって軍部が暴走したって言うのは良くわかるんだけど
406>>
の言うように全て軍部が悪いって決めつけるもドイツが戦後「ナチスが全て悪い」って言ってるみたいで何かおかしいと思う。

戦争を煽ったマスコミも責任があるし、それに騙される国民にも責任があるって事をもっと考えないとまた同じ事を繰り返すと思う。


430 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/22(日) 05:18:48.19 ID:PdP2LEpU0 (3/3) [PC]
>>417
っていうか、当時の国民が立ち直るにはそれが一番てっとり早かったんだよ
戦後にいつまでも責任追及ごっこやってりゃ復興速度もそれに合わせて遅くなってたろ
天皇の責任を回避して、国民が軍に騙されたということにするのがベストな選択だったんだよ
日本人からすると天皇に責任なんて無いのは周知の事実だが、外国から見るとそうはいかん
もう既に解体済みの軍に押し付ける事によって、日本は素早く立ち直れたんだわ
卑怯と思うかもしれんが、晩御飯も確保出来るかどうか、日本が存続出来るかどうかの瀬戸際にいた当時の人々を非難する資格は俺らにはない
今の時代からするとどうしてもそういう気持ちになるのはわかるけどね


456+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/22(日) 05:44:56.77 ID:oplv5Qdr0 (17/33) [PC]
戦前はこういうこともあったしなあ。

南京事件 (1927年)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8D%97%E4%BA%AC%E4%BA%8B%E4%BB%B6_%281927%E5%B9%B4%29
>1927年（昭和2年）3月、蒋介石の国民革命軍の第2軍と第6軍を主力とする江右軍（総指揮・程潜）[1]が南京を占領した際に起きた日本を含む外国領事館と居留民に対する襲撃事件。

>日本領事館では、警備の海軍陸戦隊員は反撃を禁じられていたため[4]、館内の日本人は一方的に暴行や掠奪を受けた。

>事件後の被害者の証言によれば、当時の30数名の婦女は少女にいたるまで陵辱され、指輪をつけていた女性は指ごと切り落とされたという。

>国民党は日本の無抵抗主義を宣伝したため、この事件は多くの中国人に知られるようになり、中国人は日本を見下すようになった。同年4月には漢口事件が発生した。翌年1928年5月
>には済南事件が起こり多くの日本人が虐殺された[13]。


459+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/22(日) 05:48:35.98 ID:SIxQUHzQ0 (2/2) [PC]
>>456
それは文民統制とあんま関係ないやろ
この話はあくまでも、指揮系統の話であって、別にシビリアンコントロールが無いからってその事件が解決した話ではねーよ
軍人は上からの命令で動くんだから、軍の上が反撃するなって命令してただけ
軍人が現場で判断して反撃するとか、もはや国家として成り立ってないレベルの話だが


475 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/22(日) 05:59:20.17 ID:oplv5Qdr0 (19/33) [PC]
>>459
若槻外交の思想に基づいた文民統制が実施されていた時期に起きた事件だな。
全く関係ないとは言えない。
行き過ぎた統制とこの件を隠蔽した政府の行動が、国民から文民統制への信用を喪失させたのは事実だろ。



465+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/22(日) 05:53:14.85 ID:idHIiH7NO (7/15) [携帯]
ようは、軍が政治をのっとるのが怖いんだよ。
今回のはそれに近づいてるんじゃないか？
文民統制の言葉の定義の議論ではぐらかそうとしてもダメです


476+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/22(日) 05:59:27.21 ID:Z2QHQrG50 (4/8) [PC]
>>465
無知蒙昧無教養だから違いがわからないだけです

国会によるコントロール、つまり文民統制に関する規定はは何も変化してませんので
国会によるコントロールを受けた後、つまり防衛省の内部での規定が変わるだけ

つまり今まで
文民→文官→武官と言う統制系統だったのが
文民→文官・武官並列

になっただけ
これがどういうことだか理解が出来ない人は頭が悪くて教養が無いだけです



470+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/22(日) 05:55:20.40 ID:pVUKGQZn0 (2/3) [PC]
つうかこれって官邸改革の一環だろうね


480+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/22(日) 06:00:16.67 ID:Meevvepg0 [PC]
>>470
小泉辺りから、なんか改革改革やる度に悪くなってる気がすんだけどなぁ
「とりあえず改革言っとけば票取れるやろｗ」的な安易な改革で腐ってく一方な気が
もちろん、なんとなく良くなってる気はするけど、ある程度腐ってて土建利権が回って
外交は適当に土下座して目の前の小銭払って、その後に特亜をこき使って利益はきっちり
こっちがイタダクって感じのが裕福だったよね
なんかここらに日本の迷走の根っこがあるような気が


489 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/22(日) 06:04:15.00 ID:pVUKGQZn0 (3/3) [PC]
>>480
この改革は国民アピールの改革じゃないだろう
官邸としては自衛隊の生の技術を知りたいんだろう

背広組のまたぎぎ情報では即応性にかけると判断したんだと思う



503+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/22(日) 06:12:32.09 ID:8SZHQSZc0 (1/3) [PC]
つまり、官僚優位の体制を改めて現場指揮官の声が「文民である内閣総理大臣」へ届きやすくしましょう。
そういう話だよ。

文民統制がどーのこーの、
自衛隊は軍隊じゃないってことになってるんだから、自衛官は武官じゃないだろw

官僚主導の弊害は防衛省だけじゃなく他の省庁も同じだし、これを機に色々見直したらいいよ。


519+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/22(日) 06:21:02.42 ID:aNBDtUuI0 (5/35) [PC]
>>503
自衛官は武官（軍人）です。つまり、
・自衛隊　≠　軍隊
・自衛隊　＝　軍人

【憲法9条2項】　陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。
⇒自衛隊は、軍隊ではない。

【憲法66条2項】　内閣総理大臣その他の国務大臣は、文民でなければならない。
⇒自衛官は、軍人。（文民でないため、閣僚になれない）


526 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/22(日) 06:24:53.74 ID:aNBDtUuI0 (6/35) [PC]
>>519誤記訂正
・自衛隊　≠　軍隊
・自衛(官)　＝　軍人

【憲法9条2項】　 陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。
⇒自衛隊は、軍隊ではない。

【憲法66条2項】　内閣総理大臣その他の国務大臣は、文民でなければならない。
⇒自衛官は、軍人。（文民でないため、閣僚になれない）



●516 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/22(日) 06:19:44.02 ID:vgjcbQs20 [PC]
共産党とか社会党とかのみんなバカにしてごめん
遠い昔の夢物語とかおもってたがマジだった

政治に近づけちゃいけない人間ってのがいるんだ。
こいつらが国をメリケンに売り渡し、こんどは支配しようとしてる



522+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/22(日) 06:22:46.93 ID:3SzvsxJH0 (1/7) [PC]
文官も官だから暴走するんだよね
武官だけが暴走するという誤った偏見でしかない


527 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/22(日) 06:25:05.45 ID:8SZHQSZc0 (3/3) [PC]
>>522
ですよね。

アメリカがはじめたイラク戦争は、文官であるネオコン一派が大統領を焚きつけたそうだし

軍の上層部はむしろ反対してたんだよな


531 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/22(日) 06:27:32.62 ID:VUjoDTXW0 (10/16) [PC]
>>522
軍人は戦況のみで動くからでは無いですかね
シビリアンコントロールの本質は

戦争は戦闘だけではないですから。



528 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/22(日) 06:25:56.08 ID:3SzvsxJH0 (2/7) [PC]
こんなのは当然の防衛省改革だけど
やばいのは陸自に総隊作ろうとしてること
頓珍漢やめて総隊に反対しとけよ


535 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/22(日) 06:31:13.19 ID:aNBDtUuI0 (7/35) [PC]
内局の存在意義そのものは、大いにあるよ。
内局の任務は、日米同盟を強化すること。

例えば、911同時多発テロ後、
内局と海幕は親米なので、インド洋派遣は迅速に決まった。
（ショー・ザ・フラッグ）

一方で陸幕は、テロとの闘いへの関与に難色を示したと言われている。
しかし、内局は日米同盟を維持・強化する観点から、イラク派遣を進めた。
（ブーツ・オン・ザ・グラウンド）



529+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/22(日) 06:26:19.77 ID:izZkx/410 (6/6) [PC]
防衛省内の文官優位が、シビリアンコントロール
では無い。

これが基本中の基本。


539 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/22(日) 06:36:49.73 ID:9riLZL1y0 (20/24) [PC]
>>529
そこから外れた議論はまず無視していいレベルの話。
足切りライン。



●556+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/22(日) 06:49:01.68 ID:WpmuMqqs0 (1/4) [PC]
これからは制服組(防衛大卒脳筋自衛官)が背広組(キャリア官僚)を無視して自由に暴れ回るということ

無謀な戦争に反対する合理的な高学歴は排除して、馬鹿で従順な駒と一緒に戦争したいということだろう


●573+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/22(日) 07:01:11.68 ID:WpmuMqqs0 (2/4) [PC]
ネトサポの必死の工作が凄まじいな

だが全く説得力がない

戦後これまで制服組の暴走を背広組が懸命に抑えてきたのは周知の事実>>511

そのストッパーが外れて自民党内閣と脳筋制服組が直接つながるようになる


●585+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/22(日) 07:10:44.85 ID:WpmuMqqs0 (3/4) [PC]
ネトサポ
「そ、それでも、シビリアンコントロールだから安心！」


シビリアンコントロール＝選挙で選ばれた安倍内閣のアンダーコントロール

よほどの池沼か敬虔な自民党信者しか安心できないだろ

これまで背広組がストッパーになってきたが、そのストッパーが外れたら、
自衛隊は全て安倍にアンコンされるだろう


●599+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/22(日) 07:17:34.39 ID:WpmuMqqs0 (4/4) [PC]
>>587
神風特攻隊も復活するだろうな

なにせ安倍内閣の閣僚も田母神のような制服組も特攻隊の熱烈な信奉者ばかりだし



564+2 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/22(日) 06:55:38.16 ID:zSh2sWYS0 (1/10) [PC]
装備品の調達がどうなるかだよな
自衛隊の制服組って普通の労働者じゃないから
金銭感覚がおかしいところがあるんだよな

工場が「この数じゃラインを維持できませんよ」って言っても
いやこの数しか購入できませんって言って
結果的に量産品を特注品にしてしまって費用を上げてしまったのも
融通のきかない制服組


568 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/22(日) 06:57:08.67 ID:oplv5Qdr0 (25/33) [PC]
>>564
長年の財務省（大蔵省）による調教の賜物だなｗ


571+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/22(日) 06:58:51.97 ID:aNBDtUuI0 (14/35) [PC]
>>564
外局の防衛装備庁が新設される予定。（27年度予算計上済）


887+4 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/22(日) 12:25:53.12 ID:eEk6NnuJ0 (8/10) [PC]
制服組と背広組が同列に（イメージ図）

v8HdyRF


904 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/22(日) 12:33:28.73 ID:zSh2sWYS0 (6/10) [PC]
>>571
>>887
ああこういうことね
いいんじゃない？



566 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/22(日) 06:55:46.57 ID:97WQGFK+0 [PC]
やっと独立国に近づいてきたね
どんな事をされても戦争できない日本は隣国の餌食で恐喝され放題だったし


569 ：名無しさん＠１周年 [] ：2015/02/22(日) 06:57:17.83 ID:f6bHkqld0 (1/4) [PC]
いちいち背広組を通してたら効率悪いってだけだろ
なんでも直に専門家の意見を聞いた方が手っ取り早い



623+1 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2015/02/22(日) 07:36:10.77 ID:0P2ycNKC0 (3/4) [PC]
背広組の課長程度が、制服組の将を叱り飛ばすってのもよくあることらしい
このような体制は、官僚支配体制だ

だいたい、何で制服組なら暴走して、背広着ている連中ならそんなことはしない
何ていえるのだよ。
それなら旧共産圏など、どうなるのだ
軍ではなくて、政党や官僚が、さんぜん戦争を吹っかけているではないのさ。

それにさ、過去に
それもこの二十年ほどの間でも、官僚たちが、どれほどのことをやったと思っている
村山政権でのソマリア派遣では、外務官僚や防衛官僚たちが
ソマリアの悪条件を政府に伏せてから、自衛隊のPKO派遣を進めたのだよ
おかげで自衛官は、ほとんど武装しないで、ソマリアに派遣されたのだ

こうした事例を知っているから
制服の暴走よりも、官僚達の暴走の方を心配しろと、俺は言いたいのだがな
官僚なら、戦争しない
暴走しないって思うほうがどうかしている
歴史を見れば、むしろ官僚達が戦争を始めたって例の方が多いのだよ



＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

【国防】防衛省、背広組優位を転換　「文官統制」規定廃止へ[02/21]　©2ch.net
　http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1424512592/

【国防】防衛省、背広組優位を転換　「文官統制」規定廃止へ★２　©2ch.net
　http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1424528559/




site内 関連 記事:

中国, 日本共産党, 軍事

自衛隊を無くしたい日本共産党が望む日本の姿

312+1 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/12(月) 12:05:15.19 ID:48XMaOOy0 (1/3) [PC]
自衛隊を無くしたい日本共産党が望む日本の姿↓

あなたの目には何が写ってますか？
憲法９条を維持した場合こうなる
　(p)http://www.jiji.com/news/photos/photo_news/images/450/view0013174410.jpg
view0013174410

中国による日本消滅宣言↓（挑発的な言動）
　(p)http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/010/753/90/N000/000/000/118000123508516303720.jpg
118000123508516303720

中国アジア侵略予想マップ↓（日本が消滅して核の汚染地区になっています）
　(p)http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/010/753/90/N000/000/000/118000133354416100988.gif
118000133354416100988


327 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止 [] ：2015/01/12(月) 12:10:56.88 ID:48XMaOOy0 (3/3) [PC]
>>312の続き

支那が侵略する以前のマップ
　(p)http://i.imgur.com/MSCg3gM.jpg　
MSCg3gM

支那が侵略したマップ
　(p)http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/010/753/90/N000/000/000/118000128746916101046.jpg
118000128746916101046

中国人が侵略への本音を話す








site内 関連 記事:

反日左翼, 工作関係, 軍事

公安関係者 「外国人妻を持つ自衛隊員は数百人に上る。情報保全の観点からは問題だと言わざるを得ない」

1+24 ：影のたけし軍団ρ ★＠転載は禁止 [] ：2014/08/26(火) 16:44:30.65 ID:???0 [PC]
日本の国防を担う自衛隊、そしてその幹部育成機関である防衛大学校に、中国の影が忍び寄っている。

すでに週刊新潮（7月17日号）が報じているが、中国から日本に帰化した防衛大学生が住む一人暮らしのアパートに
不特定多数の人物が出入りし、この学生は何度も中国に渡航しているとの“女スパイ疑惑”も持ち上がっている。

我が国の機密情報がスパイ大国・中国に流出しつつある現実を、ジャーナリストの織田重明氏がレポートする。

もちろん、帰化した学生に問題があると決めつけているわけではない。だが、帰化学生の家族間の接触や情報交換は、
第三者によるチェックや制限のしようがない以上、その入学は極めて慎重に判断しなければならない。

米国の場合、陸海空の士官学校に入学するには、正副大統領や上下院議員の推薦状がなければ認められず、
FBIなどによる入念な身辺調査が行なわれる。

それに比べて防大のチェックは甘いと言わざるを得ない。

「今回の防大の件だけではない。防衛省や自衛隊の中国に対する警戒が十分でない事例は、少なくありません。
例えば、イージス艦の情報漏洩疑惑事件がその典型です」（公安関係者）

この事件は、海上自衛隊の二等海曹が特別防衛秘密（特防秘）に指定されるイージスシステムに関する情報を基地外の自宅に持ち出していたとして
2007年に神奈川県警が摘発したもの。イージスシステムとは、同時に10個以上の目標をミサイルで迎撃できるイージス艦の根幹となるシステムで、米軍が開発した。

「この事件の摘発にあたっては、前段となる問題がありました。摘発の前年に海自上対馬警備所勤務の一等海曹が内部資料を隊舎に持ち帰っていたことが発覚したのです。
海上自衛隊の内部調査で、この一等海曹が中国の上海に無断渡航を繰り返し、市内虹橋地区のナイトクラブに通っていたことが判明しました」（神奈川県警関係者）

海自の調査では、「上海への無断渡航と内部資料の持ち出しは無関係」と結論づけられた。
しかし、かねてからこの店が中国当局のハニートラップの拠点とみていた警察庁は、自衛隊への工作活動が活発化している恐れがあると判断。
中国人女性と何らかの関係がある自衛隊員の洗い出しを全国の都道府県警に指示した。

そうしたなか浮かび上がったのが、横須賀基地所属の護衛艦勤務の二等海曹だった。
この二等海曹の妻は中国人で、2005年に他人名義の旅券で日本に入国。横須賀市内の風俗店で働いていたときに二等海曹と知り合った。
神奈川県警は入管難民法違反容疑で自宅を捜索。押収したハードディスクを解析して出てきたのが、イージスシステムの情報だったというわけです」（同前）

当初、神奈川県警は、中国人妻が夫の二等海曹を通じて特別防衛秘密を入手し、中国当局に流したという線を疑う。
結局、この中国人妻に中国当局との接触を疑わせる事実が見つからず、情報漏洩の可能性は低いと判断された。

しかし、こうした疑惑が出たこと自体、システムを開発した米国に不信感を抱かせるには十分だった。
自衛隊がそれまで隊員の配偶者に何の関心を払ってないことも明らかになったからだ。

「外国人妻を持つ隊員の数は数百人に上ります。なかには、海自の対潜哨戒機P―3Cの乗員にも中国系の妻を持つ者がいるとの情報もある。
P-3Cは機密性が高い潜水艦についての情報を満載しており、情報保全の観点からは問題だと言わざるを得ません」（前出・公安関係者）
http://www.news-postseven.com/archives/20140826_269775.html
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

2 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/08/26(火) 16:45:28.41 ID:t/jlW4ve0 (1/2) [PC]
まあ

確実に情報抜かれてるだろ

プロスパイの中国人が嫁とか漫画だな


8 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/08/26(火) 16:47:35.95 ID:U13CCD7M0 [PC]
ちゃんとやろうとすると
差別と騒ぐ連中がいるのも大きいんじゃないの



9+1 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/08/26(火) 16:47:37.40 ID:jRbfPHZE0 [PC]
>>1
そのうち、中韓の嫁だけをピックアップすればよろし。

その隊員からは、重要機密を遮断することだ。


140 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/08/26(火) 17:23:56.97 ID:BczwPstU0 [PC]
>>9
ほんこれ


12 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/08/26(火) 16:48:15.43 ID:szPAQkK80 [PC]
>>1
> 中国から日本に帰化した防衛大学生
ヒエ～ッｗｗｗｗｗｗｗ最初のほうのこれだけでもうアウトじゃんｗｗｗｗｗｗｗ
それ以降の行、おそろしくて読む気せんわｗｗｗｗｗｗｗ


13 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/08/26(火) 16:48:20.15 ID:ULN31r1nO [携帯]
だから早くスパイ防止法を


14+1 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/08/26(火) 16:49:14.20 ID:6Z43J+lx0 [PC]
>>1
規約に盛り込んでおけよ
国家安保の観点から、公務員は外国人と所帯を持つことは不許可とする
すでに所帯を持っている人は、所定の部署のみに配属され、他部署の書類の閲覧などを禁止する
ってな


648 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/08/27(水) 10:16:34.25 ID:z9eNcmb30 [PC]
>>14
その規約ができたら
女に捨てられる自衛官続出で笑えるんだがな
自業自得


18 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/08/26(火) 16:50:01.41 ID:QIioYF0o0 [PC]
中韓の嫁もった自衛官は降格させたら？


19 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/08/26(火) 16:50:19.31 ID:kFgjx3He0 [PC]
中・朝・韓特別法作れ


20+1 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/08/26(火) 16:50:40.95 ID:ifmnMaN00 (1/2) [PC]
これは多分想像以上に酷くやられてるだろうな


102 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/08/26(火) 17:12:47.48 ID:XWTXetXH0 (1/4) [PC]
>>20
全部で８００人以上でそのうち中国人妻は６００人いるんだぜぇ
自衛官の子供は自衛官で
あと１０年もしないでそのハーフの子供の入隊始まるんだぜぇ

終　了


21+1 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/08/26(火) 16:50:46.84 ID:hn3r3xiT0 (1/4) [PC]
仕事の話を家でするなよｗ
プロ意識０なのが問題なんだよ。


49+2 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/08/26(火) 16:57:55.65 ID:t/jlW4ve0 (2/2) [PC]
>>21
ちがう

中韓はプロスパイ女を要請して
日本に送り込んでくる

彼女らは体を武器に自衛隊や企業の社員と結婚し


旦那がでかけてるあいだに情報収集する

プロスパイだから昼間に
中華料理店や 韓国焼き肉店で会合があり


そこにはスパイの管理者の軍人がいる

その中韓、軍人の指示を受け取り

またプロスパイ嫁が日常に情報収集をする


中韓が急激に延びた理由だ


93 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/08/26(火) 17:09:54.42 ID:C6OObaPt0 (1/2) [PC]
＞＞49

じゃ、公安が尾行すれば、ぁゃιぃ動きが分かるだろ、
中華料理屋がスパイの一部?、大使館や総領事にいる元締めを取り締まれよ。


224 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/08/26(火) 17:47:01.92 ID:ypGuQgjx0 (2/2) [PC]
>>49
米ドラマ、小説の世界だが、まさか日本でもｗ


22 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/08/26(火) 16:51:37.23 ID:64cEJlNU0 [PC]
5兆円も予算使って外国に情報筒抜けてバッカじゃねえの
ザル防衛じゃねえかよ


24+1 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/08/26(火) 16:51:47.76 ID:aRzowKGn0 [PC]
公安が身辺調査して、怪しければマークしてれば良いのでは無いか？
大体このような役目をする人は嫌がられるが
保安のためにはある程度仕方ないだろう


51 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/08/26(火) 16:58:09.11 ID:0ubvccJ80 [PC]
>>24
マークするにしても公安の人員に限りあるから無理。
規約作って管理したほうがええわ


25 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/08/26(火) 16:52:10.58 ID:FTtC2IapO [携帯]
家庭作りも自己完結出来る組織を目指して、女性隊員大募集中です。


26 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/08/26(火) 16:52:19.08 ID:kCScUd5/0 [PC]
まあ、チンコ握られたら抵抗出来んのだろう
そっち方面を鍛えようとすれば人権侵害だし、難しいわな

27 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/08/26(火) 16:52:36.94 ID:0jkW0YNz0 [PC]
結局お漏らししてるのは日本人の自衛官本人だろ。


28 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/08/26(火) 16:52:50.42 ID:PfauWA2B0 [PC]
なぜ外国人と結婚できないようにしないんだよ


頭おかしいだろ


●29+1 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/08/26(火) 16:53:17.81 ID:vWciishm0 [PC]
安倍チョンがこれからさらに外人を招き入れるのに何言ってんの。


30 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/08/26(火) 16:53:22.36 ID:K5t9a5450 [PC]
スパイ天国たる所以


31 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止＠転載は禁止 [] ：2014/08/26(火) 16:53:47.51 ID:7bkD3WUH0 [PC]
日本のマスコミでさえ
中韓の工作機関のように見えるのだから…


33 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/08/26(火) 16:53:51.54 ID:ifmnMaN00 (2/2) [PC]
とりあえず帰化とか外人との所帯持ちは出世はなしな


34 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/08/26(火) 16:53:54.37 ID:LNLQ9h+Z0 [PC]
>>1
　日本人妻を持つ中国解放軍の軍人は（実質ゼロ）、閑職に負われる。
　同じく、共産党員の高級官僚は「その時点で」出世が止まる。　だから
　数件のケースしかないが、共産党員の官僚は退職して民間に転出する。

　　日本は、あまりにも甘い。　


35 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/08/26(火) 16:54:09.06 ID:tp3Lbzgi0 [PC]
韓国朝鮮人、中国人、帰化すれば何でもスパイ工作画、し放題！

そもそも、帰化する壁が、低すぎる。

日本人が、中国や韓国で、どんな扱いを、受けているか、その現実を知れば、平和ボケも治るであろう。


36 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/08/26(火) 16:54:19.56 ID:AmvbOEkB0 [PC]
だって左翼政権（売国奴）になれば緩和シ放題だもの　　なんとかしろよ


37 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/08/26(火) 16:55:00.20 ID:Q+5V7vlk0 [PC]
自衛隊員の全個人情報なんてパソナの子会社だかに掌握されてんだろ？
自衛隊員の社会保障業務は民間の人材派遣会社が担うとかいう名目でさ

既に国の中枢である政治家議員や官僚も特亜の帰化人や移民入れたくて仕方ない極左アナーキストだらけ
法をつかさどるはずの法務省が外国人不法滞在を免罪するような無法状態だもの
もう終わってるよこの国


38 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/08/26(火) 16:55:07.50 ID:JxEeOgJwO [携帯]
自衛官自身の自覚も足りんわな
でも最終的には国のシステムの問題
防衛大臣しっかりしろよ


39 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/08/26(火) 16:55:50.45 ID:hn3r3xiT0 (2/4) [PC]
割合が高杉なのが問題なんですわ


41 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/08/26(火) 16:55:58.61 ID:GxSg/X3C0 [PC]
もちろん、日本企業にも♪


43+1 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/08/26(火) 16:56:20.92 ID:aVv08vxP0 [PC]
素朴な疑問なんだが
公安は大丈夫なのか？


108+1 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/08/26(火) 17:15:12.79 ID:eLdYP/xK0 (1/3) [PC]
>>43
公安は身分明かしてないからね

ただ、民主党政権の時に公安の長官が岡崎トミ子ｗｗ
岡崎トミ子（公安の要注意リストの一人）

あの時かなりの情報が持ち出されたらしい
　　　　　　　　　　　　↓


【国賊】 岡崎トミ子 国家公安委員長 [2010/09/19]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1284903991/
　　　　　　　　　　　
そしてテロ情報流出事件 [2010年10月]


【時効】岡崎トミ子国家公安委員長時代に発生した国際テロ情報流出事件、時効成立 [2013/10/29]
http://blog.livedoor.jp/pochitama88/archives/33580579.html


●330 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/08/26(火) 18:28:27.66 ID:m7tQeRxi0 [PC]
>>108
>>141

韓国叩きが毎日必死になって韓国ライブドアアフィブログを宣伝布教
http://hissi.org/read.php/newsplus/20140826/ZUxkWVAveEsw.html

こいつに韓国への憤りなど微塵もない
本気で韓国怨むならLINE/ライブドア潰してみろエセ嫌韓


44 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/08/26(火) 16:56:22.50 ID:AHSLJ39T0 [PC]
　>米国の場合、陸海空の士官学校に入学するには、正副大統領や上下院議員の推薦状が
　>なければ認められず、FBIなどによる入念な身辺調査が行なわれる。
　>それに比べて防大のチェックは甘いと言わざるを得ない。

そもそも「スパイ防止法」すら無いんだからお話にならんよ


58+5 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/08/26(火) 16:59:33.89 ID:5b5bgpa40 [PC]
アメリカの例をあげてるが
んなこといったら、アメリカは外国人妻を持つアメリカ兵なんて腐るほどいると思うが
現に在日米軍でも日本人妻がいっぱいいるだろ


60 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/08/26(火) 17:00:41.92 ID:i6VHNnKJ0 (2/2) [PC]
>>58
同盟国と敵国の差じゃないの？


66 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/08/26(火) 17:02:08.19 ID:bGfO3rPf0 [PC]
>>58
アメリカも中国人妻に抜かれてるからなｗ
機密管理がアメリカより緩い日本はどうなんだよって話だろ


68 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/08/26(火) 17:03:00.94 ID:ZisxcjZw0 [PC]
メーカーでも役所でも防衛関係に行くと直ぐに中国人，韓国人の女が寄ってくると言われているからな。

>>58
上を目指すアメリカ人は外国籍女，男と結婚はしない。
人生設計はしっかりしないとね。


101 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/08/26(火) 17:12:40.68 ID:Pnvbikb60 (2/5) [PC]
>>58
友好国と中国を一緒にされても


61 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/08/26(火) 17:00:53.17 ID:uDaf+N7X0 [PC]
前の学長、やばかったような気がする。


62 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止＠転載は禁止 [] ：2014/08/26(火) 17:00:56.46 ID:RL903hBs0 [PC]
逆スパイとして活用できるだろう。

妻の中国人に偽情報をリークする。


●63+1 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/08/26(火) 17:01:14.42 ID:QKaWMlv40 [PC]
こんな指摘は何の意味もないよな。
日本人だって裏切るやつはいる。
馬鹿じゃないのかと思う。


67 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/08/26(火) 17:02:42.18 ID:mzyPYJ1G0 [PC]
>>63
実際例が有るからだよ。


●64+1 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/08/26(火) 17:01:53.07 ID:/pzPkmXp0 [PC]
>>3
こんな言いがかりつけるアホが右翼やってるんだなｗ


421 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/08/26(火) 19:08:17.56 ID:6xarPxVY0 [PC]
>>64
“論点逸らし”と”レッテル張り”ご苦労さん


65+1 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/08/26(火) 17:02:00.35 ID:f9WJR/DI0 [PC]
まず、スパイ防止法を作れよ。
国内でスパイ活動をしてる奴らを徹底的にしょっぴける法律。


●118 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/08/26(火) 17:17:53.23 ID:Ba/PkAcK0 [PC]
>>65
ついでに人権擁護法案も追加でよろしく！


71+1 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/08/26(火) 17:03:31.11 ID:GxBoqxKY0 (1/2) [PC]
>>1
自衛隊だけじゃない、
官僚、政治家、研究者、弁護士、マスコミや大物芸能人、
中韓女と結婚して金はもちろん洗脳されている男は多い。


78 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/08/26(火) 17:04:40.21 ID:XT0kg0fY0 (2/2) [PC]
>>71
最近有名なのは植村隆さんですね


73 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/08/26(火) 17:03:46.75 ID:YXK/0l8r0 [PC]
集団合コンをセッティングしてやれよ。
出逢いが無さすぎだろ。


75 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/08/26(火) 17:04:10.74 ID:dN1E/m980 [PC]
外人と結婚したら機密情報が絶対扱えない
部署や場所に左遷させりゃええ話とちゃうんか


76 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/08/26(火) 17:04:18.01 ID:UOYzHqIK0 [PC]
中国人妻を持つと出世がある地度で止まる
仮想敵国だし止まって当たり前だけどね


87 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/08/26(火) 17:08:26.23 ID:2HFUUBmu0 [PC]
同民族の男女の対立を煽り外人と結婚させようとするのも諜報活動のひとつだよなあ


89 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/08/26(火) 17:08:37.65 ID:mbc/4bh30 [PC]
あのさ
アメリカは陸軍の憲兵とＮＣＩＳがいるし他の捜査機関も隊内調査できるんよ

でも日本は自衛隊の自衛官が警務官も兼ねるわけよ
分かる？　部外者が立ち入れないから公安が危惧してるわけよ


●92+1 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/08/26(火) 17:09:40.61 ID:g1htYXGn0 (1/2) [PC]
べつにいいだろ
個人の自由に介入するほうが怖い


490+1 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/08/26(火) 19:43:09.01 ID:zqnn+GkU0 (2/2) [PC]
>>92
アホか
敵国人に情報が筒抜けになったら不利だろ


96+1 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/08/26(火) 17:10:58.40 ID:Kagiz1bhO [携帯]
もし本人や妻が帰化人なのを理由に入隊や出世を制限したら
これ幸いと中国シンパのマスゴミや議員が騒ぐからね
防衛省も自衛隊も所詮公務員、事なかれ主義なんだよ
そんな情けない国体を放置し、マスゴミの捏造甘言に騙され続けてきた国民が悪い
この国は遠からず滅ぶ


106+1 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/08/26(火) 17:13:57.01 ID:c6X77M3S0 (2/11) [PC]
>>96
外国人妻を理由に出生を制限とか普通だよ

憲法に国籍差別は保証されてる


●107+1 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/08/26(火) 17:15:03.65 ID:D9ikgDCt0 (2/8) [PC]
>>106
憲法の何条で保証されてるんだよｗ


113+1 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/08/26(火) 17:17:02.13 ID:c6X77M3S0 (3/11) [PC]
>>107
憲法で国籍に関して法で定めてる
それに国は国民の財産を守る義務を定めてる

国籍での差別は憲法で保証されてるので　外国人妻を持つ人の出世制限は憲法上問題なし


●116+1 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/08/26(火) 17:17:33.33 ID:D9ikgDCt0 (3/8) [PC]
>>113
だから何条だって訊いてるんだよｗ


119+1 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/08/26(火) 17:18:05.56 ID:c6X77M3S0 (4/11) [PC]
>>116
外国人を差別してはいけないって憲法に書いてない　以上　


●127+1 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/08/26(火) 17:20:38.19 ID:D9ikgDCt0 (4/8) [PC]
>>119
何だそれはｗｗｗ
書いてないからってｗｗｗ
相手して損したｗ
書いてないなら別に保証したわけじゃねーだろｗ


132+1 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/08/26(火) 17:21:45.41 ID:c6X77M3S0 (6/11) [PC]
>>127
頭悪いから　解らないんだろｗ

書いてなきゃ保証してないとかｗ　お前等得意の憲法解釈の学者も不要だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

自爆乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


●133+1 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/08/26(火) 17:22:46.34 ID:D9ikgDCt0 (5/8) [PC]
>>132
お前、１４条知ってるのかｗ

＞すべて国民は、法の下に平等であつて、人種、信条、性別、社会的身分又は門地により、
＞政治的、経済的又は社会的関係において、差別されない

これで出生制限を保証してるとかｗ
小学生からやり直しなｗ


135+1 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/08/26(火) 17:23:17.32 ID:c6X77M3S0 (7/11) [PC]
>>133
それの何処に国籍が書いてある　よく読め　チョン


●143+2 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/08/26(火) 17:24:14.41 ID:D9ikgDCt0 (6/8) [PC]
>>135
お前ますますアホだろｗｗ
「日本国民」って書いてるだろｗｗ
自衛官の嫁は立派な日本国民だｗ


148 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/08/26(火) 17:26:57.16 ID:Pnvbikb60 (3/5) [PC]
>>143
中国人嫁は全員帰化してんの？


149 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/08/26(火) 17:26:58.43 ID:c6X77M3S0 (9/11) [PC]
>>143
国籍が日本なら問題ないでしょ

問題は　信用問題だね

憲法で国民の財産を守らにゃならんから　アウト


●147 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/08/26(火) 17:26:52.99 ID:D9ikgDCt0 (7/8) [PC]
憲法に書いてないから出生制限を保証してる！！

ネトウヨは憲法の隙間を突くような、中国人や韓国人の詐欺師みたいなこと言うんだなｗｗｗ


●103 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/08/26(火) 17:12:57.41 ID:D9ikgDCt0 (1/8) [PC]
ネトウヨ「自衛隊は憂国の士！！自衛隊は愛国者！！」



97 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/08/26(火) 17:11:01.54 ID:GxBoqxKY0 (2/2) [PC]
「マスコミも多くて危険」と元公安が言ったら
それこそ「さべちゅうぅぅううぅう」って大変だった


99+1 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/08/26(火) 17:11:44.64 ID:qr5jcoaqi [iPhone]
自衛隊は、何でも入れちゃうよな（笑）


105 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/08/26(火) 17:13:51.31 ID:minJD3yD0 (1/2) [PC]
>>99
同和を採用しないだけでだいぶ違うと思うけどね


120 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/08/26(火) 17:18:20.19 ID:pytsT53U0 [PC]
その前にパチンコ天下りしてる警察官僚の多さをなんとかしろっつーの。


23+1 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/08/26(火) 17:19:01.88 ID:LQCNetWc0 [PC]
今ならモテモテだろうになぜ中韓嫁


142 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/08/26(火) 17:24:13.37 ID:XWTXetXH0 (2/4) [PC]
>>123
それこそ２０年以上前からの長期戦
自衛官はもてなかったから中国政府は基地周りのスナック飲食店で働く店員に
優先的にビザ発給して基地周りは中国人女性だらけ

で　とうぜん基地住まいでｘｘ溜まっているので日本人女性に相手にされないから
スパイ訓練受けてなくても中国嫁もっている自衛官は戦うとき躊躇は？
で子供が将来入隊して？

恐るべし孫子の国


126 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/08/26(火) 17:20:15.52 ID:rChrBrWo0 (1/4) [PC]
HDDだけ中国に持ち出すのもいたからな
いまではスマホで簡単に情報を持ち出せる


130 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/08/26(火) 17:20:44.94 ID:4CiLhplM0 [PC]
はっきり書けばいいのにｗ

特に問題なのは、外国人でも特ア国とロシアぐらいだろう。


134+1 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/08/26(火) 17:22:50.05 ID:tqwPbdzz0 (1/8) [PC]
散財する場所がそれなりの出会いを生む


137+1 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/08/26(火) 17:23:21.12 ID:PECdEOLy0 (3/8) [PC]
>>134
面白い視点ですね。


167 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/08/26(火) 17:32:48.79 ID:tqwPbdzz0 (2/8) [PC]
>>137
港に着いたらする事同じなのは古今東西変わらない
ソースにも風俗店と書いてある


139+1 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/08/26(火) 17:23:33.07 ID:JxWWx2QP0 (2/2) [PC]
日立が裁判で負けたら、明確な不都合がない限り、
国籍による採用の可否は出来なくなったからねぇ…

在日による嘘の履歴書でも採用を取り消せないという…


146+1 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/08/26(火) 17:25:28.13 ID:c6X77M3S0 (8/11) [PC]
>>139
その記事をどう読んだか知らんがｗ　　首にすることも不可能って事かい？


153+1 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/08/26(火) 17:27:49.65 ID:XWTXetXH0 (3/4) [PC]
>>146
昔は飯炊きとかの部署に配置換えだったけど８００人じゃ増えすぎだねぇ


157 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/08/26(火) 17:29:12.83 ID:c6X77M3S0 (10/11) [PC]
>>153
日本が敗戦した頃はアメリカと中国が敵対するとは夢にも思わなかったしなぁ

時代の変化に憲法もお手上げだな


141+1 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/08/26(火) 17:24:01.33 ID:eLdYP/xK0 (2/3) [PC]
>115
安倍は移民反対なので

安倍政権が続けば移民を阻止してくれるでしょう


★安倍首相が明確に発言「移民は不要、日本には多数のスパイがいる」
http://kuromacyo.livedoor.biz/archives/1767246.html



民主党　「１０００万人移民受け入れ構想」　
http://blog-imgs-38.fc2.com/t/a/k/takaojisan/201005272323555e4.jpg
201005272323555e4

民主党 「在日韓国・朝鮮人に選挙権を与えるための法案」を、国会に１５回提出
ttp://blogs.yahoo.co.jp/hisao3aruga/37069200.html

民主党 「在日に選挙権を与えることは民主党の長年の悲願でした」


　　

●330 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/08/26(火) 18:28:27.66 ID:m7tQeRxi0 [PC]
>>108
>>141

韓国叩きが毎日必死になって韓国ライブドアアフィブログを宣伝布教
http://hissi.org/read.php/newsplus/20140826/ZUxkWVAveEsw.html

こいつに韓国への憤りなど微塵もない
本気で韓国怨むならLINE/ライブドア潰してみろエセ嫌韓


145 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/08/26(火) 17:25:15.33 ID:rChrBrWo0 (2/4) [PC]
実際は重要な情報が漏れるのは軍事兵器の製造企業や議員からだけどな


151 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/08/26(火) 17:27:13.93 ID:C6OObaPt0 (2/2) [PC]
そう言えば、駐箚中国大使が、路上で突然死した死因はそろそろ、言える?


●152 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/08/26(火) 17:27:37.79 ID:Q9EAVSt80 [PC]
やっぱ自衛隊って腐ってるわ
隊員の婚姻関係まで、そういう汚い目で見てるのか


55+1 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/08/26(火) 17:28:25.64 ID:irDU7ZdK0 [PC]
ＴＢＳのナイナイがやってるお見合い番組で、自衛隊の花嫁特集があったけど
陸上自衛隊のリーダーと結ばれたのが、ＡＶ女優だったり、19歳のタメ口風俗嬢とか
そういう女を用意してＴＢＳは自衛隊のイメージ下げたいのか


171 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/08/26(火) 17:33:45.28 ID:eLdYP/xK0 (3/3) [PC]
>>155
＞ＴＢＳは自衛隊のイメージ下げたいのか

TBS(毎日)ですから
当然そうでしょうね


資料集　【ＴＢＳ＝朝鮮 】
TBSは北朝鮮の工作機関、ウチの局がこんなになってしまった経緯
http://kome911.blogspot.jp/2012/09/blog-post_3320.html

TBS …….金平茂紀（キム茂紀） TBS経営トップ （執行役員）
金富隆 (サンデーモーニング）番組責任者



★毎日新聞 変態記事 （１０年以上 世界中に配信）

【毎日新聞・変態報道】「日本人は休日に海外で子供をライフルで狩り、女性をレイプし、奴隷を買う」と報道→海外の人「病気だ」と感想★１２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215337342/

　　

158 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/08/26(火) 17:29:58.25 ID:tBmCWUF40 [PC]
帰化一世を公務員にさせるな参政権を与えるな
政治目的でなければ公権力に近づかなくても納得できるだろう
あと外国人を公務員にさせるな

全部当たり前のことだよ


160 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/08/26(火) 17:30:36.79 ID:v6FGPus00 [PC]
支那人は本当に注意が必要だとは思う


162 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/08/26(火) 17:30:59.61 ID:ZHWS7Org0 [PC]
１２月施行の特定秘密保護法で自衛隊、警察、高級官僚あたりの背後関係はきちんと調査されるよ

中国人妻をもらった隊員は出世できなくなるし、情報からも隔離される


164 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/08/26(火) 17:31:25.77 ID:uUAerZaR0 [PC]
>>1
こういう事件発覚後は中韓の嫁を持つ隊員くらいは防衛省としての管理はぬかりないだろう。
でなきゃホンマに抜け作防衛省だぜ。米軍と言わずＮＡＴＯからも笑われ信頼されないだろう。


165 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/08/26(火) 17:31:41.61 ID:Lp38dmv70 [PC]
自衛隊だけじゃない。

１０歳年上の中国人妻を貰った会計士がいて、
賄賂を仲介したり、監査や税務コンサルタントで得た、企業秘密やらを売り飛ばしてる奴がいるんだから。

某大手家電メーカーは大被害を受けて瀕死の状態。


173 ： 【中部電 83.4 %】 ＠転載は禁止 [] ：2014/08/26(火) 17:34:44.08 ID:VjirYyDAO [携帯]
そういう敵性妻をめとった兵隊に偽情報を流すくらいの事はやってのけてほしいものだ。
敵を騙すにはまず味方からだよ。


176+1 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/08/26(火) 17:35:46.00 ID:clCbx6f00 [PC]
これ、アメリカが許さないだろ
徹底的に粛清されるぞ


185 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/08/26(火) 17:37:41.78 ID:c6X77M3S0 (11/11) [PC]
>>176
アメリカは盗聴してるし　根拠有るから公安通して文句言ってると思う。

アメリカが直接言うと問題になっちまう


177 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/08/26(火) 17:35:47.32 ID:n+sw1iv1i [iPhone]
日本の政府が大馬鹿だからどうしようもない
日本のメディアはもうすでに引き返すことが出来ないまでに在日韓国人勢力に乗っ取られたが
防衛まで中韓に乗っ取られているとなると……
つ、もう日本すでに乗っ取られてるじゃん


179 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/08/26(火) 17:36:08.69 ID:rChrBrWo0 (3/4) [PC]
中国が欲しい情報は戦争中じゃないから自衛隊の作戦情報でなく武器兵器の飼料だよね
オバマ政権のアメリカから簡単に仕入れるのに、この報道の意味は防衛大学の腐敗の隠蔽


180 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/08/26(火) 17:36:21.22 ID:XOt1/Bng0 [PC]
韓国人妻以外は大丈夫じゃないの？
韓国関連は、間違っても武器庫や尉官以上でないと扱えない火器関連からは遠ざけた方がいい。
１５５ミリりゅう弾で、都市１区画が火の海に出来る。第一師団敷地にぶち込まれたらしゃれにならん。


182+1 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/08/26(火) 17:36:43.56 ID:kGs1H0Vs0 (1/2) [PC]
ＴＶでやってたが、外国人妻が600人いてそのうち400人が中国人だとか。
韓国系が殆どと思ったが違ってた。
把握できてることが大事。こういう隊員は情報関係には就けないから大丈夫だろ。


209+1 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/08/26(火) 17:43:36.02 ID:ZAP3nYvI0 (5/5) [PC]
>>182
既に韓国人の約半分が帰化してるからね
といっても中国人も毎年数千～1万人前後帰化させてるけどなｗ
自民にしろ民主にしろ移民国家を目指してるのは間違いない
アメリカや経団連の要望もであるしね
ほんとありえね～


52+1 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/08/26(火) 17:57:04.77 ID:tqwPbdzz0 (6/8) [PC]
>>209
国籍替えた北京出身者に奥さんが日本人かと聞いたら
「日本人は関係ない」と答えやがったw


313+1 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/08/26(火) 18:20:48.93 ID:kGs1H0Vs0 (2/2) [PC]
>>252
中国人は国籍ってこだわらんからなあ。
「一族」が重要であって、国籍なんて住民票に毛が生えた程度としか思ってなさそう。


183+1 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/08/26(火) 17:37:10.71 ID:TdynB/j/0 (1/4) [PC]
さっさとスパイ防止法を制定すればいいだけ
外国人妻がスパイを働いたら即捕まえられるようにしろ


187+1 ：朝鮮漬＠転載は禁止 [] ：2014/08/26(火) 17:38:14.15 ID:HX7vR9KF0 (3/5) [PC]
>>183
スパイ防止法を制定したら　アメポチが捕まってまうやろが(^O^)


194 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/08/26(火) 17:39:58.29 ID:TdynB/j/0 (2/4) [PC]
>>187
むしろ捕まえるべきだろ
それでやっと日本の戦後が終る


188 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/08/26(火) 17:38:39.21 ID:QTUqQ9id0 [PC]
共産党員が親戚にいると警察と自衛隊には入れないんでしょ
じゃあこれだって規制しろや


190 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/08/26(火) 17:38:47.59 ID:dHeV9RhH0 [PC]
　
　　
［　週刊　文春　］

谷内正太郎初代NSC局長と“元KCIAエージェント”との親密交際が発覚！
谷内正太郎初代NSC局長と“元KCIAエージェント”との親密交際が発覚！

http://shukan.bunshun.jp/articles/-/3498


KCIAのエージェントが事務局長の寛総会メンバー
KCIAのエージェントが事務局長の寛総会メンバー


木村伊量　　　朝日新聞社長
長谷内正太郎　内閣府国家安全保障局　局長（セガサミー顧問）
里見治　　　　セガサミー会長
川島真　　　　東京大学総合文化研究科准教授（内閣府国家安全保障局顧問、朝日新聞論壇合評委員、日中歴史共同研究外部執筆者）


192+1 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/08/26(火) 17:39:35.30 ID:zW4yMIt30 [PC]
英国人妻やドイツ人妻だったら全く問題ないよね


201 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/08/26(火) 17:40:44.16 ID:XWTXetXH0 (4/4) [PC]
>>192
ゾルゲはドイツ人だかソ連のスパイでしたけど？


193 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/08/26(火) 17:39:54.39 ID:IICLpd7L0 [PC]
これは簡単なことで、外国人妻を持つ自衛官は、重要な機密情報を扱う仕事につけなければいい。
今就いてるんだったら、外す。
ただそれだけのこと。

中国人の妻がいながら、重要機密のある部署に就けるって、バカのすることだろ。


195 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/08/26(火) 17:40:00.95 ID:6GDkttfH0 [PC]
海自は中国人妻持ってる隊員多いっていうしねー
上海に自衛隊員行きつけのカラオケバーがあって、先輩が後輩連れて行くんだって
そこで出会った中国人とケッコーンだってよ


196+1 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/08/26(火) 17:40:10.31 ID:HFKgVEoG0 [PC]
外国人妻より宗教団体流れのがヤバイと思うんだよね
高級将校なんてたくさんいるだろ


215 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/08/26(火) 17:45:09.71 ID:nDL0zBHt0 [PC]
>>196
層化が増えまくってるみたいだね
日本人同士で結婚してくださいよ本当


●198 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/08/26(火) 17:40:27.32 ID:kl6gVvnT0 [PC]
学会婦人部なら日本人だし、大丈夫だよねｗ


203 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/08/26(火) 17:40:52.35 ID:d4AcoATW0 [PC]
自衛隊のツイッターとチョンＢＳのマスゴミの掛け合いで
ああこれは

潜り込んでるチョンがいるなとすでに察していた。

イジメの文化もチョンだし根本的におかしい。


205 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/08/26(火) 17:41:35.37 ID:i/2ZiSKz0 [PC]
外国人と結婚するような奴は二死か万年惨葬位だから問題ないｗ


208 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/08/26(火) 17:43:17.39 ID:rChrBrWo0 (4/4) [PC]
外国人妻を問題にするなら自衛隊員がどんな宗教の信者になってるかも問題じゃね
創価とかイスラム教徒とか


200 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/08/26(火) 17:40:38.89 ID:Uxy89QeU0 (2/7) [PC]
自衛隊だからこれ
警察はもっといるらしいぞ


210 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/08/26(火) 17:43:54.73 ID:1RsBR9Lv0 (1/39) [PC]
１　防衛大学校入学で、県立高校の校長の推薦枠　を廃止。
　　＝　①　日教組の主張から考えれば明白。
　　　　②　地方公務員の推薦で、国家公務員になるというおかしな制度は国際的に例がないし、
　　　　　　それが、安全保障分野なら、なおさら。

２　秘密保全資格の保有の有無が不明な地方公務員の警察官が国家公務員である防衛大生を調査するという制度もおかしい。
　　秘密保全資格を保有しているかどうか不明な警察官が「捜査」と称して。スパイ活動を行うのは
　　イギリスのフィルビー事件（１９６３年、ソ連に亡命）でも例があるが、非常に深刻な事態になる。
　　→　近年の情報保全隊の統合、陸上自衛隊中央警務隊の編成等から、
　　　　秘密保全資格がはっきりしている自衛隊情報保全隊がメインになるように、
　　　　警務隊関係の訓練を改正するべき。
　　　　（中央警務隊の編成で、警務隊の捜査権に関する訓練が改正されていれば問題ないが、確認していない。）


214 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/08/26(火) 17:45:07.52 ID:PfqcNS7F0 [PC]
明文化すべきでしょ
・三親等に外国籍がいる場合は、機密情報保護の観点から制限される場合があります。
と、書いときゃいいじゃん。　
差別もへったくれもフェイル・セーフ考えたらこれが一番なんだから仕方ない。


216 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/08/26(火) 17:45:09.74 ID:yLziPMgy0 [PC]
入隊できるの帰化３世からにしろよな
国防だぞ


217 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/08/26(火) 17:45:24.88 ID:Uxy89QeU0 (3/7) [PC]
帰化した奴もいれたらヤバいよこれ
悪い奴ほど帰化するからな


218+2 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/08/26(火) 17:45:34.85 ID:eJ0OeO4hO [携帯]
自分の嫁がスパイww
アホの極みだな


222 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/08/26(火) 17:46:42.92 ID:TdynB/j/0 (3/4) [PC]
>>218
実際、イージス艦の機密を盗んだのは
海自隊員の中国人妻だったからな


240 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/08/26(火) 17:52:42.24 ID:WV2FU7EU0 (3/11) [PC]
>>218
だってハニトラってそういうもんじゃん。
下手をするとそれが目的で延々と騙され続けた結婚生活をしてる場合もある
ま、でも、夫婦間でも機密事項でなくても仕事の事はあんま出さないもんだけどな


221 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/08/26(火) 17:46:41.13 ID:WV2FU7EU0 (1/11) [PC]
だな。そういう人材に重要な情報にアクセスできるポジションは与えちゃダメだわ
と、国際結婚してる俺様の意見だｗ


230 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/08/26(火) 17:49:29.69 ID:Uxy89QeU0 (4/7) [PC]
嫁旦那が外国人だけが問題じゃなく、絶対帰化人が入り込んでるんだよ
白人や黒人の自衛隊や警察はまだ見たことないがアジア系は絶対に入ってる
確実に入り込んでる
特に朝鮮系が入ってる


232+1 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/08/26(火) 17:49:41.18 ID:ZHfoFFGe0 [PC]
明文化もなにも
結婚した時点で防衛適格性通称「防適」外れるから
これ外れるとどんなに優秀でも出世の道は閉ざされる
フィリピンはギリセーフ　中国はアウトって言われてる


263 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/08/26(火) 17:58:53.10 ID:1RsBR9Lv0 (3/39) [PC]
>>232
　それも、やや、問題があることはあると思う。
　激烈な出世競争を考えると、ライバルの追い落としに悪用される可能性があるし、
　海外の情報機関等に逆手に取られる可能性がある。
　
　ＭＩ５の対ソ連班長のフィルビー（１９６３年　ソ連亡命）がやったのも、
　ソ連からみて、優秀で手ごわいイギリスのスパイがいると、そいつがソ連のスパイであるという疑いをかけ
　捜査し、証拠を捏造し逮捕したり、暗殺したりして、「捜査」と称する暗殺工作等をやっていたことだ。

　防諜機関自体にスパイが入っている可能性というのは、常に考えておく必要がある。
　外国人と結婚すれば、さすがに、秘密情報の取り扱いの適性はないと思うが、
　その基準自体は、明確にしておくべきだろう。

　その上で、個別の秘密情報の漏洩事件を証拠をそろえて摘発していくという努力が必要。
　現在のハッキング技術や、遠距離での盗聴技術を使えば、かつてほど難しい話ではないと思う。


236 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/08/26(火) 17:51:04.09 ID:ncdy85290 (3/3) [PC]
【週刊新潮】　日本に７万人もいる「中国人留学生」の正体
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/asia/1210331297/
【中国】海外で活発化する中国「スパイ」活動[05/20]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1400589532/
【社会】独情報機関「独在住の中国人はみな潜在的スパイ！」　18日発表した国家安全リポートの中で
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1342749135
【社会】反日中国人の増加に警戒　独の警告「同じ轍を踏むな」　移民の大量受け入れ
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1406634799/53,85,89,117
ttp://log●soku.com/r/newsplus/1406634799/53,85,89,117



237 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/08/26(火) 17:51:09.55 ID:Uxy89QeU0 (5/7) [PC]
日本がバブル期にときに公務員は不人気だったんだよ
だからその時にかなり入ってる
そいつらはいま結構上の方にいる


238+1 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/08/26(火) 17:51:58.95 ID:TdynB/j/0 (4/4) [PC]
確か帰化した元中国人の防大生が問題になったケースもあったよな
結局、任官させないってことで決着したらしいが
日本はもっと帰化の条件を厳しくした方がいい
だから張恵子みたいなあからさまな工作員が帰化して
かつテレビで堂々とプロパガンダ活動をやっている


245 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/08/26(火) 17:54:29.57 ID:WV2FU7EU0 (4/11) [PC]
>>238
ハーフならまだしもやっぱ帰化人は制限設けるべきだよ
それ許してたらエライことになる


242 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/08/26(火) 17:53:27.50 ID:JGY+rj2W0 [PC]
シナ朝鮮人妻を持つ政治家がどれだけいると思ってんだよ

民主党議員でガチ在日もいるんだぞ


244+1 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/08/26(火) 17:54:10.91 ID:CxrlrmLb0 (2/4) [PC]
日本人のなかでも血統で等級をもうけるべきだと思う
江戸以前から日本に定住していることが証明できれば1等
昭和までに定住していることが証明できれば2等
外人の血が入ったらどのような血統に関わらず未来永劫3等

3等は選挙権、公務員への就任、その他権利を制限されて当然


270+1 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/08/26(火) 18:00:27.95 ID:nIhYr4D50 (2/3) [PC]
>>244
今はそういう血統の証明も無くそうとマスコミも必死
代々のお墓を無くそうとか
宗教変えようとか


277+1 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/08/26(火) 18:03:06.95 ID:CxrlrmLb0 (4/4) [PC]
>>270
日本人として何より大切なのは血の尊さなのにマスゴミはなにも分かってないな


289 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/08/26(火) 18:08:35.27 ID:nIhYr4D50 (3/3) [PC]
>>277
左巻きのマスコミはホント
地縁、血縁が絶えるような
記事やアイデアが満載だよね
ここまで言うかと時々感心するw


246+1 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/08/26(火) 17:55:17.99 ID:wiwov2wP0 [PC]
・帰化後三世代をまたぐまでは、三権に関われない。
・帰化後三世代をまたぐまでは、公務員と名のつく職には就けない。
・帰化後三世代をまたぐまでは、電波事業には関われない。
・帰化後三世代をまたぐまでは、インフラ関連の事業には関われない。
・帰化後三世代をまたぐまでは、生活保護は受けられない。
・帰化後三世代をまたぐまでは、上記の規制を結婚相手の日本人にも科す。

・在日外国人で生活困難に成った場合は強制送還
・一度強制送還などを受けた者の入国は二度と認めない。
・多重国籍は認めない。(帰化しない場合は国外退去)
・帰化する場合、国歌の暗譜及び独唱は必修、試験は日本語で誤字脱字も減点対象
・通名廃止

思うに何処の国でもこのぐらいは必要ではないだろうか？


253 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/08/26(火) 17:57:08.79 ID:CxrlrmLb0 (3/4) [PC]
>>246
三世代じゃ甘いだろ
少なくとも8世代、100年以上はかけないとだめ


258 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/08/26(火) 17:58:07.48 ID:IFsj9gsU0 [PC]
防衛大でこれなんだから、民間なんて相当アレなんだろうな


259 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/08/26(火) 17:58:13.35 ID:Uxy89QeU0 (7/7) [PC]
公務員の知り合いいるけど、結婚相談所に登録するとなぜか外国人シナ・チョン・フィリピンなどを紹介してくるって言ってた


262 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/08/26(火) 17:58:28.13 ID:XmdwW1IE0 [PC]
外国人妻を持つ自衛官の天下りを事実上禁止すればいいんじゃね。


265+2 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/08/26(火) 17:59:01.58 ID:utxREGXM0 [PC]
そもそも自衛隊なんかで戦争できるわけないし
所詮、米軍のパシリ程度だろ


272 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/08/26(火) 18:01:09.59 ID:O/kzuzdI0 (2/18) [PC]
>>265
尖閣をアメリカが守ってくれるとでも思っているのか？ｗ


284 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/08/26(火) 18:06:11.02 ID:WV2FU7EU0 (6/11) [PC]
>>265
相手次第だけどな。
ただ、長期戦は微妙だが少なくともアジアで日本海海上で勝てる国はないと思うが。


271 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/08/26(火) 18:01:05.76 ID:F1UoUhce0 [PC]
不倫再婚でシナチョン嫁もらってるのは特に要注意。


273 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/08/26(火) 18:01:52.69 ID:2L7P288M0 [PC]
ほらぁ
クソ被差別どもやクソ左翼は人権侵害とか差別とかいうけど、
日本が中韓朝に対して抱えてる問題のほとんどは
人権に隠れてスパイ活動や悪いことしてる奴らじゃん

ほらぁ
クソ被差別どもやクソ左翼は人権侵害とか差別とかいうけど、
日本が中韓朝に対して抱えてる問題のほとんどは
人権に隠れてスパイ活動や悪いことしてる奴らじゃん

ほらぁ
クソ被差別どもやクソ左翼は人権侵害とか差別とかいうけど、
日本が中韓朝に対して抱えてる問題のほとんどは
人権に隠れてスパイ活動や悪いことしてる奴らじゃん

ほらぁ
クソ被差別どもやクソ左翼は人権侵害とか差別とかいうけど、
日本が中韓朝に対して抱えてる問題のほとんどは
人権に隠れてスパイ活動や悪いことしてる奴らじゃん


●274 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/08/26(火) 18:02:25.55 ID:RqI1JeY40 (1/2) [PC]
米軍兵が中国人だらけなんだけど


279 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/08/26(火) 18:04:31.86 ID:GRN6oh8B0 (5/5) [PC]
フランスのように外人部隊をつくって帰化人の条件にするべし！


●282 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/08/26(火) 18:05:08.45 ID:RqI1JeY40 (2/2) [PC]
優秀な血を入れないのか？


283 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/08/26(火) 18:05:24.43 ID:Lt79iXPh0 [PC]
人種差別の四文字に弱すぎ
あいつらの中身はハエだぞ


285 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/08/26(火) 18:07:17.18 ID:X7zdU94f0 [PC]
うちのアパートにソーカの自衛隊もいるぞ。


287 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/08/26(火) 18:07:48.19 ID:smORGhDo0 (1/2) [PC]
日本は政治家、警察、官僚、教員総じておかしい！


288+2 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/08/26(火) 18:08:21.64 ID:oDUqW2rgO [携帯]
都知事もチョンだし、いいんじゃねｗ


297+1 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/08/26(火) 18:12:05.26 ID:O/kzuzdI0 (3/18) [PC]
>チョソ都知事

嫁は創価ｗ


299 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/08/26(火) 18:13:20.37 ID:+vLRtZcS0 [PC]
>>297
東京は特亜に核撃ちこまれても
舛添だったらそのまま放置しそうだなｗ


290+1 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/08/26(火) 18:08:41.44 ID:IizVGZCj0 [PC]
自衛隊員の職種による
日本人でも防衛庁の防衛システムソフトウェア開発案件もフィリピン人の
女と付き合いがあるというだけで、そのプロジェクトへの参画はできなかった
過去の俺が。


296+1 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/08/26(火) 18:10:48.63 ID:KmhIkM3Y0 [PC]
既存の自衛官は順次解雇して山奥に閉鎖都市でも作って監禁しろ
引きこもりから採用した方が100倍役に立つ
何かあるとすぐ風俗店に行く>>290みたいのは使い物にならん


78+1 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/08/26(火) 18:04:07.64 ID:cHSc6LLY0 (1/2) [PC]
帰化した人は防大に入学させるなよ
差別と言われようが譲れないところは譲るな


291 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/08/26(火) 18:08:53.67 ID:WV2FU7EU0 (7/11) [PC]
>>278
それは単に区別だ。
国防を任せるのに元他国籍保持者を弾くのは当然


300+2 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/08/26(火) 18:13:57.09 ID:cqJYsaKu0 [PC]
始めから自衛官をターゲットにして結婚してるよね・・・


303 ：朝鮮漬＠転載は禁止 [] ：2014/08/26(火) 18:16:12.82 ID:HX7vR9KF0 (4/5) [PC]
>>300
せやでぇ(^O^)


311 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/08/26(火) 18:18:45.32 ID:O/kzuzdI0 (4/18) [PC]
>>300
シナ人女スパイなのだが、日本語が流暢で
日本人以上に日本人らしい大和撫子、
自衛隊員のツボや扱いを心得てる可愛い子が
カラオケ店とかでハニートラップを仕掛けてくる。

床技で100％陥落するｗ


316 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/08/26(火) 18:22:11.23 ID:q9g151JP0 [PC]
元朝鮮総連幹部の手記をみると
自衛隊員っていろいろと狙われてるんだよね～


307+1 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/08/26(火) 18:17:02.61 ID:hbl2XFD70 [PC]
日本に諜報機関がないから
こういうガードの甘いことが平然と起きている

しかし日本が諜報機関を持つことは絶望的だ
米国が許さないからね


314+1 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/08/26(火) 18:21:18.20 ID:1RsBR9Lv0 (6/39) [PC]
>>307
　最大の規模のものは、自衛隊情報本部（１８００名）
　
　その他
　内閣衛星情報センター等。

　君がいっているのが、「ヒューミント」＝人間を媒介にする情報収集　ということなら、
　その発想そのものが、やや時代遅れだ。

　理由
　①　人間を媒介にする情報は、その人間の虚栄心や様々な思惑が入り、正確ではないことが多い。
　②　現在のコンピュータ、パソコンの時代には、必要性が低い。
　③　人間関係の構築には、長時間必要だが、結果、裏切られることも多い。
　→　アメリカは、すでに３０年以上前から、朝鮮半島でのヒューミントを中止しているといわれている。


424+2 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/08/26(火) 19:08:53.36 ID:k/a+sF6+0 (2/6) [PC]
>>314
①は正しいが、②は嘘だな。③は諜報活動自体の大前提だ。
2重スパイは諜報活動では当然の前提にしているはずだ。

情報は漏れないようにすることよりも取ることのほうが重要だから通信だけに限定
するなんてことは有り得ない。ネットで情報もれるのはわかっていてもそれ以上に
取れる情報が有益なのと同じことだ。だからみんなネットを利用する。
情報や通信自体の本質のようなものだ。

人間はメクラやツンボを一番恐れるんだよ。
全ての情報機関はそういう大前提で動いている。
情報機関とは情報収集機関であり諜報防止機関ではない。


320 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/08/26(火) 18:24:50.25 ID:BJamRVw9O [携帯]
ちょっと前の事件で京都のキャバクラが全部中国共産党のスパイというマンガみたいな事件があったな。
最先端技術を盗む目的だったんだが、そういうマンガみたいな事を平気で中国共産党はやってくるからな。


321 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/08/26(火) 18:25:38.03 ID:6k+HTFmI0 [PC]
外国人妻って言い方がおかしい

ダメなのは韓国人妻と中国人妻


322 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/08/26(火) 18:26:33.74 ID:4dAanjr5O (1/2) [携帯]
スパイを厳重に取り締まる法整備を早くやらないといけない。
このままでは間違いなく機密情報が支那朝鮮に漏れてしまう。
それと通名禁止法は絶対に必要だな。例え帰化しても名前まで変える必要はない。
通名は朝鮮人の成り済ましの温床だ。
日本人が外国で帰化しても名前までは変えないし変えられない。当たり前だ。


●324+1 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/08/26(火) 18:26:50.25 ID:kYXIcvF20 [PC]
二度の大戦が終わって女が男と対等に扱われるようになった
女はそれまでそういう国が存在しなかった理由をよく考えるべきだ
ハニトラくらいで国が滅ぶなら
女は男の所有物で良かったということだ
女は自分達の人権を守る男をないがしろにしていればそれは必ず自分達に返る


326+1 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/08/26(火) 18:27:04.44 ID:NyhMZQum0 [PC]
中国のスパイ活動は凄まじいからね　

世界中が中国のスパイ活動の被害にあってる　


337 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/08/26(火) 18:31:09.07 ID:ZvQzb6gnO [携帯]
>>326
日本にいる中国人の大半が国防動員法？の対象なんでしょ？


327+2 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/08/26(火) 18:27:34.56 ID:cHSc6LLY0 (2/2) [PC]
想像以上に情報が漏れてると考えた方がいいな
戦前だって機密保全できてると思ってたんだから


335 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/08/26(火) 18:30:11.13 ID:1RsBR9Lv0 (8/39) [PC]
>>327
　事実上、秘密は、ほとんど存在しないといってもよいと思う。

　第１次大戦時でさえ、地方新聞の著名人の死亡欄の記事の分析を数年間分行い、
　結果、陸軍部隊の配備を割り出した情報分析官がいる。

　プロは、些細な情報の分析で、相当程度の情報を割り出す。
　現在のインターネット時代、９９．９９パーセントの情報は、割り出されていると考えるべき。


342 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/08/26(火) 18:33:18.21 ID:O/kzuzdI0 (6/18) [PC]
>>327
>戦前だって機密保全できてると思ってた

大東亜戦争で陸軍の暗号は解読されなかった。
解読されたのは海軍の暗号。

真珠湾攻撃もミッドウェー攻撃もすべて筒抜け。
暗号解読されていることにも気づかない間抜けだったが、今もそうみたいだ。

情報を軽視する日本は戦争には負ける。


341 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/08/26(火) 18:33:09.44 ID:4dAanjr5O (2/2) [携帯]
実は戦前の日本もスパイにやられまくっていた。
戦前は特にソ連のコミンテルンにやられている。
松岡洋右や近衛文麿もやられている。


347 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/08/26(火) 18:37:50.07 ID:1mxa99uK0 [PC]
＞米国の場合、陸海空の士官学校に入学するには、正副大統領や上下院議員の推薦状がなければ認められず、FBIなどによる入念な身辺調査が行なわれる。


これくらいやらんと、いかんわな本来は
日本は、帰化したらすぐに国会議員にさえ立候補できる
もとの国籍だの数世代まえの国籍だのは
有権者には何も知らされない
土井たか子が帰化した人間なのかどうかさえ、国民には知らされていない
この国はいろいろとおかしい
おかしいおかしい言うだけでは、何も変わらない
官邸も自民も、何かアクションを起こすべきだ


350 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/08/26(火) 18:39:08.50 ID:Y+ClN5y0O (1/4) [携帯]
今更だが、自衛隊員に在日韓国朝鮮人からの帰化人が多数入り込んでいるからな
外国人妻だけでなく、自衛隊員の中に反日帰化人自衛隊員が入り込んでいる危険性を知らなければならない


352 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/08/26(火) 18:39:37.61 ID:k/a+sF6+0 (1/6) [PC]
それぐらいは居るだろうな。
なにしろ自衛官25万人だからな。警察官にも同じくらい
いると思うよ。公安にしてもどうなんだよww
地方公務員200万人なんてもっと多いだろw
1000人単位だろ。1万人居てもおかしくないかな。
国家公務員は100万人だから何倍か居るだろ。

国会議員にしても居るだろ。
600人の議員で外国人妻が、自衛官数百人ってことは1000人で0.4パーセントだから、
議員に3人以上いれば超えるな。議員のほうがまずいだろ。
それと意外と怪しいのが外務省の職員な。意外と多いと思うよww

なるほどスパイ天国だw


356 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/08/26(火) 18:40:33.00 ID:QNQ4NImL0 (1/2) [PC]
これはアレだね。
民主党妻を持つ政府高官Sも問題視しているってことだよね？
石破よりさきに世耕が自民党から追放されちゃうわ。


339+1 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/08/26(火) 18:31:30.27 ID:ItobjXqs0 [PC]
難しい問題だね
中国人や韓国人と結婚するなとは言えないし


358+1 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/08/26(火) 18:40:51.66 ID:/tsfcYnfO [携帯]
>>339
日本国籍持ってるそっち系もいるからなあ
妻に悪気は無くても家族がどうなってもいいのか？って脅迫されるかもしれな


368 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/08/26(火) 18:43:43.35 ID:Le5NmVC50 [PC]
>>358
スパイとまではいかなくても
配偶者の家族が人質になるリスクはあるよな


361 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/08/26(火) 18:41:51.79 ID:hekdr3ld0 (1/2) [PC]
だからスパイ防止法と厳重な防諜対策が必要なんだよ。

この機能を実質持たない先進国なんてのはまずあり得ない。


363 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/08/26(火) 18:42:58.19 ID:JOsTKrTU0 [PC]
俺が知っている、元陸自の爺さんは、老齢になってから奥さんを亡くしたんだんだが、
何故か中国人の若い女がその爺さんの世話をしている。詳しい事情を聞くわけにはいかんから、
なんともいえんのだが、、、あれは一体何なんだろうと思ったりする。


367 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/08/26(火) 18:43:29.32 ID:7uwx5SZc0 [PC]
いや幹部候補はアカンだろ、普通に


370 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/08/26(火) 18:44:17.06 ID:GJG+BqZU0 (2/2) [PC]
どっかのスレに合法的に入ってきている中国人はすべてスパイとおもったほうがいいと元公安の偉い人が言ってたってあったな


371 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/08/26(火) 18:45:26.13 ID:/IVoqFvO0 [PC]
＞日本のマスコミでさえ 中韓の工作機関のように見えるのだから…
　
え～と　都知事や野党第1党でさえ中韓の工作機関のように見えるんですけどｗ
　

378 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/08/26(火) 18:49:04.09 ID:O/kzuzdI0 (8/18) [PC]
>昇進停止

戦前の海軍の昇進査定では、沈めた戦艦の数を競ってた。
だから、アメリカの輸送船は沈めなかった。砲弾の無駄だから。

逆にアメリカは日本の輸送船を沈めまくり、日本の兵站を崩壊させて糧道を断った。
アメリカの物量に負けたとか言い訳しながら、この馬鹿査定を全く反省しなかった。


379 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/08/26(火) 18:49:27.77 ID:cTWpR9K50 (2/2) [PC]
【政治】中国共産党幹部「今の民主党政権は、国家情報の危機管理意識が皆無に等しい。日本の重要な情報を握ることは難しいことではない」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1341441153/
海自施設の情報収集をした中国人スパイ、起訴猶予処分
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1356568034/
【社会】独情報機関「独在住の中国人はみな潜在的スパイ！」　18日発表した国家安全リポートの中で
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1342749135
【中国書記官スパイ疑惑】中国書記官、農産物の対中輸出促進事業に関する機密に接触、何度も農水副大臣室へ、農水機密漏洩の疑い[05/30]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1338364731/
【スパイ】外国人登録法違反容疑などで書類送検された中国元書記官、玄葉前外相の秘書と北京で接触していた…玄葉事務所は関与を否定
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1358121835/
【中国防空識別圏】 国交省幹部「中国関係の重要案件を国交大臣に上げると、すぐ中国に筒抜けになる」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1386581134/



●380+1 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/08/26(火) 18:51:30.59 ID:y+iPWNXM0 (1/2) [PC]
こりゃ在日米軍撤退したら日本もアウトだね
チベット化間違いなしだわ
すんごい楽しみ


●445 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/08/26(火) 19:16:16.07 ID:y+iPWNXM0 (2/2) [PC]
http://www.sanspo.com/geino/news/20140826/tro14082613510006-n1.html
こんな事件も起きているし
自衛隊は一度解体した方がいいんじゃないのか
日本は平和憲法9条前面に押し出せば
なんとかやっていけるだろう


382 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/08/26(火) 18:51:48.96 ID:D0V0L5gbO [携帯]
今は自衛隊員人気あるからわざわざシナチョン選ぶやつはいないだろうけどな


385 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/08/26(火) 18:52:40.74 ID:AMcndQpg0 [PC]
警察官 年収・給料・給与：813.5万円

平均年収：813.5万円
平均給与月額：49.3万円
ボーナス：221.9万円※
分類1：地方公務員
分類2：一般職
人員：248,834人
平均年齢：40.7歳


398 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/08/26(火) 19:00:06.92 ID:y087PaX50 [PC]
問題ではあるけど、結婚なんて個人の自由の最たるものどうすんのよ
自衛隊で日本人の嫁斡旋するのか？
農家にもお願いします


●399 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/08/26(火) 19:00:15.05 ID:8xTROOrM0 [PC]
ネトウヨは自衛官は反日とか言ってんの？
自衛官の子どもは半日とか？


●400+1 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/08/26(火) 19:00:18.20 ID:CpfYVUyo0 [PC]
現実から遅れたこと言っての仕方ないだろうに。
まじで、帝国軍を再現しようとしてるのか。
巨大なブーメランになるぞ。


404 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/08/26(火) 19:02:36.66 ID:hYvlSAvx0 [PC]
相手は国家の戦略・国家の意思で日本に女性を送り込んでくるのに対して、
日本人は個人で対処しろという状況だから、、、、、、、、無理。


406+3 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/08/26(火) 19:02:49.85 ID:Yhhq+8ag0 (1/2) [PC]
何が問題なんだ？
宣誓書にサインしてるんだから自衛官を信じろよｗ

妻にだって洩らさないだろ


409 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/08/26(火) 19:04:40.78 ID:O/kzuzdI0 (11/18) [PC]
>>406
>自衛官を信じろよ

信じてもイージス艦情報駄々漏れですがｗ


415 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/08/26(火) 19:06:19.07 ID:1RsBR9Lv0 (16/39) [PC]
>>406　409
　中身は、法律で規定されている。


日米相互防衛援助協定に伴い秘密保護法
（罰則）
第三条 　左の各号の一に該当する者は、十年以下の懲役に処する。
一 　わが国の安全を害すべき用途に供する目的をもつて、又は不当な方法で、特別防衛秘密を探知し、又は収集した者
二 　わが国の安全を害する目的をもつて、特別防衛秘密を他人に漏らした者
三 　特別防衛秘密を取り扱うことを業務とする者で、その業務により知得し、又は領有した特別防衛秘密を他人に漏らしたもの
２ 　前項第二号又は第三号に該当する者を除き、特別防衛秘密を他人に漏らした者は、五年以下の懲役に処する。
３ 　前二項の未遂罪は、罰する。


422+1 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/08/26(火) 19:08:27.62 ID:wtL8Ot4fO (1/3) [携帯]
>>406
いや、幹部妻の方が艦艇の出入港なんか詳しい
中の人すら「俺が知らない情報知ってるもんｗｗｗｗ情報漏洩防げないよ」だってから


411 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/08/26(火) 19:04:59.37 ID:Pnvbikb60 (4/5) [PC]
中国人は日本と戦争する気満々なのに
帰化人一世を自衛隊幹部に養成するとかどんだけマヌケなん


412 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/08/26(火) 19:05:35.37 ID:2iv1mPzo0 (2/2) [PC]
＞この学生は何度も中国に渡航している

そもそもなんで渡航した時に後を追わないの？
どの建物に入っていったかどんな奴と接触してるか、その程度の調査能力も持ってないの？
正直、レベル低っ


413 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/08/26(火) 19:05:41.56 ID:yrfI+7An0 [PC]
そんな結婚を制限しない自衛隊組織がたるんでるんだよ
犯罪者の親族がいたら警察官になれんだろ


418+2 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/08/26(火) 19:06:38.24 ID:iYNFswJn0 [PC]
んじゃ、婚姻の自由を制限するのか？
もしくは除隊？


420+1 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/08/26(火) 19:08:13.61 ID:1RsBR9Lv0 (17/39) [PC]
>>418
　外交官も制限されているよ。


433 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/08/26(火) 19:11:07.53 ID:k/a+sF6+0 (3/6) [PC]
>>420
されちゃいない。事実上出世できなくなり要職から外されるだけだ。


428 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/08/26(火) 19:10:12.15 ID:O/kzuzdI0 (12/18) [PC]
>>418
情報部門からは遠ざけられるだけ。
あと、指揮は取れないポストへ左遷。
自衛隊史編纂資料室とかｗ


●431 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/08/26(火) 19:10:56.61 ID:hHgniGBK0 [PC]
権利権利と騒ぐバカな日本女のせい


435 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/08/26(火) 19:12:26.97 ID:At4+FII60 [PC]
一般企業だけど中国の広東省あたりにいる日本人のおっさんの脇の甘さは異常
同じようなノリの自衛隊員がいたら普通にやばい


437 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/08/26(火) 19:14:33.96 ID:XA8nqBrT0 [PC]
そうなんだよね。
首相官邸にも、極左テロリスト集団民主党が日本を占領していた時に
公安が長年マークしていた極左テロリストが通行パスを貰って自由に出入りしていたんだよね。
だから首相官邸にはその時に付けられた盗聴器がまた全部は排除されていない。
だいたい、国家公安委員長が、極左テロリスト集団の幹部だったんで、
公安の対極左テロリスト集団の情報は完全に漏れてしまった。


440 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/08/26(火) 19:14:57.62 ID:xq++pfW90 [PC]
舞鶴の海自の水兵の嫁に、挑戦人ホステス嫁が多いって
聞いたことがある。


444 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/08/26(火) 19:15:57.99 ID:LjKV9Vtv0 [PC]
統一教会に御用心


●445 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/08/26(火) 19:16:16.07 ID:y+iPWNXM0 (2/2) [PC]
http://www.sanspo.com/geino/news/20140826/tro14082613510006-n1.html
こんな事件も起きているし
自衛隊は一度解体した方がいいんじゃないのか
日本は平和憲法9条前面に押し出せば
なんとかやっていけるだろう


448 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/08/26(火) 19:18:05.89 ID:gfhfWSw6O [携帯]
OBだが、今は変わったかもしれんが、数年前に在隊してた時は、妻が外国人の場合、一系(人事)、二系(情報)の役職に就けなくなるのと、幹曹は昇進が遅くなるってのがあった
あと自分がいた時は通信職種は外国人の妻は禁止されてた


449+1 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/08/26(火) 19:18:38.63 ID:Yhhq+8ag0 (2/2) [PC]
米軍だって帰化やらグリーンカード取得目的の奴やら入れてね？


461 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/08/26(火) 19:23:25.96 ID:O/kzuzdI0 (15/18) [PC]
>>449
戦前はルーズベルト政権自体が
ソ連のコミンテルンに乗っ取られていた。
それを叩き出したのがレッド・パージ。


451 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/08/26(火) 19:19:51.62 ID:KZeELObG0 [PC]
やっぱり通名制度が問題だと思う
いざ結婚となった時に日本人じゃないと明かされるパターンはどうにかしないと
社会問題では


455+1 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/08/26(火) 19:20:55.32 ID:rZKngHkT0 [PC]
自衛隊の中にも当然防諜組織あるだろう
警察などの公安と情報の共有は出来ないのか？
官僚組織の縄張り争いか


460+1 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/08/26(火) 19:23:05.44 ID:1RsBR9Lv0 (21/39) [PC]
>>455
　情報の共有が有効な場合もあるが、危険な場合もある。
　防諜機関の中にスパイが入っていたらどうする？

　その場合、共有することは危険になる。
　少し考えな。


466 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/08/26(火) 19:27:36.95 ID:k/a+sF6+0 (5/6) [PC]
>>460
大抵の場合、スパイが入っているのが普通だよw

世界中どこでもそう。スパイが居ないと言う前提自体が甘い。
しかしそのスパイとやらが正しい情報を得られるかどうかはまた別論。


462 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/08/26(火) 19:23:33.60 ID:6hj27vTl0 (2/2) [PC]
やっと暴露してくれたか。１０年おそかったの


463 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/08/26(火) 19:25:06.77 ID:30UbgSGq0 [PC]
NSC設立したら完全封鎖できる


464 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/08/26(火) 19:25:44.86 ID:NfN78zrd0 [PC]
テレビ局が外国籍だらけなのはいつになったら改めるのでしうか？


467 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/08/26(火) 19:27:47.46 ID:uYWBHWIf0 (1/2) [PC]
greeで自衛官漁りして防大に入るとかほざいてた中国人女のまこってまだ居るのかなー
最後に見た時は防大生と付き合ってたみたいだけどｗ
こわいねー


468+1 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/08/26(火) 19:28:11.86 ID:GnEr9rtx0 (1/2) [PC]
＞海上自衛隊の二等海曹が特別防衛秘密（特防秘）に指定されるイージスシステムに関する情報を基地外の自宅に持ち出していた

この時点でおかしい
特防秘にアクセスできる佐官が、下士官でしかない曹に漏らしたんだろ


475+1 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/08/26(火) 19:32:28.72 ID:1RsBR9Lv0 (23/39) [PC]
>>468
　本当にそう思うか？

　「世界の艦船」を読むか、一般公開でイージス艦に乗ってみな。
　乗員の名簿が掲示されているが、
　戦闘情報中枢に勤務している乗組員の中に、幹部自衛官が何名いる？


499+1 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/08/26(火) 19:54:54.34 ID:GnEr9rtx0 (2/2) [PC]
>>475
無知は罪だな、世界の艦船ｗ

http://www.mod.go.jp/j/press/sankou/report/080321a.pdf
３等海佐Ｂがイージスシステムに係る特別防衛秘密を漏えいした容疑で逮捕


469 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/08/26(火) 19:28:16.00 ID:O/kzuzdI0 (16/18) [PC]
スノーデンによれば、盗聴器など仕掛けなくても、
相手のスマートホンを知らないうちに起動させて、
スマートホンから話を聞いてる。


471+2 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/08/26(火) 19:29:09.37 ID:H8QUYqGn0 [PC]
自衛官には結婚の制限があってもいい


486 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/08/26(火) 19:39:40.06 ID:k/a+sF6+0 (6/6) [PC]
>>471
無駄だ。必ずその制限の中に入り込んでくる。
内部的に解決するしかないだろうな。
ここいらは企業や個人の情報収集と同じ。
どこかで折り合いつけるしかない。

例えば個人情報保護法なんてあっても情報は漏れるね。
大抵の人間はそれがわかっていてもネットは利用する。
それは取れる有益な情報が多いから。漏れないことより取れること
のほうが重要。ただし最低限守りたい情報はある。個人や企業の場合は
多額の金銭に関する情報だろ。

これは社内の人間を監視してでも守らないといけない。
そういう解決しかないよ。職員だからと言って信用してはいけない。
ポストになんか関係なく例外なくな。


518+1 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/08/26(火) 20:25:49.91 ID:wtL8Ot4fO (2/3) [携帯]
>>471
ママが中華、パパが日本人って奴がいたが護衛艦には乗れない


550 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/08/26(火) 20:59:40.22 ID:Pnvbikb60 (5/5) [PC]
>>518
一方、日韓ハーフの防大生は国費で留学した


473 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/08/26(火) 19:30:49.91 ID:p/xB30L60 [PC]
むしろ利用して嘘情報を流すべきだろ。
日本は海底軍艦を開発しているとか(´∀｀)


483 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/08/26(火) 19:37:57.19 ID:uYWBHWIf0 (2/2) [PC]
自衛隊の行事に行くと輪郭と目つきがあれ？って人が時々居て不思議だったけど
やっぱ帰化すればなれるんだね
こわすぎ


487 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/08/26(火) 19:40:53.15 ID:D3zxhBp50 [PC]
奥様は外国人
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1387361168/


493 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/08/26(火) 19:46:44.21 ID:1RsBR9Lv0 (26/39) [PC]
>>490
　はっきりいうと、
　９９．９９パーセントの情報は、漏れていなくても、「分析」されている。

　危険なのは、「おろかな味方」。
　テクノロジーの知識がない奴が、「自衛官の妻がスパイだ。」などと騒ぎたて、
　自衛隊員の士気を損なうほうが遙に危険。
　そういうやからは、自衛隊に対する破壊工作と認定し、情報保全隊の監視下におくべきだろう。

　そういう連中かれみれば、現代戦の情報分析は、理解できないハイレベルなものなのだろうが、
　そいつらのレベルに合わせる必要はない。
　国家野安全保障上の脅威として、徹底的に排除すべき。


497 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/08/26(火) 19:51:30.35 ID:ZdX0bkaQ0 [PC]
特アの場合、まずスパイだと言える


504 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/08/26(火) 20:01:10.03 ID:2R1tN3xd0 [PC]
中の女のやってるスナック行って
自衛隊で働いてるって言ったら急に態度変わるぞ
Hも何回も出来た


506 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/08/26(火) 20:05:35.69 ID:XE8peTW90 [PC]
自衛隊との合コンにも紛れ込んでるだろうね
怖い怖い


507 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/08/26(火) 20:09:42.00 ID:LI3VV1/1O [携帯]
いまや食品だって原産国表示する時代だ。
日本でヒトの出生だけを曖昧にする理由は何だ？

アメリカの軍隊は確かに人種の坩堝だが、系アメリカ人と堂々と名乗る。
コソコソなりすますようなことはしていない。


509+1 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/08/26(火) 20:11:19.43 ID:ryiyM9Z20 [PC]
自衛隊情報保全隊は何してるの？
公安様がオカンムリだぞ


514 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/08/26(火) 20:15:33.94 ID:1RsBR9Lv0 (30/39) [PC]
>>509
　おかんむりなのは、防衛庁長官（当時）。

　それで、自衛隊調査隊　は廃止になった。

　そして、誕生した、自衛隊情報保全本部、さらに改編され、現在の情報保全隊。
　さらに、強制捜査権をもたせろ、という長官のお言葉が実現したのが、
　最近、編成された、防諜に関しても犯罪捜査権をもつ、陸上自衛隊　中央警務隊。


510 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/08/26(火) 20:12:12.41 ID:FTKn+YDW0 (2/2) [PC]
しっかり隊内じゃ監視対象だろう
じゃなきゃ国防なんてできんだろうｗｗｗ
今更


533 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/08/26(火) 20:36:36.31 ID:jtWh607u0 [PC]
基地周辺の風俗とか飲み屋に日本人の若い可愛い子を積極的配置したら
需要と供給が一致して問題は解決に向かうんだろうか


534 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/08/26(火) 20:37:13.50 ID:68ZYJtUX0 [PC]
中国人妻は地方にも浸透してます、中国共産党の管理されてますよ。当然ながら自衛隊の中国人妻も管理されてますね。


536+1 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/08/26(火) 20:37:57.83 ID:/Ws3KTBG0 (1/2) [PC]
公安や警察の中にも創価信者が職員でうじゃうじゃおるがな
創価を通じてシナチョンに情報ダダ漏れ確実ですが？


545 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/08/26(火) 20:50:36.78 ID:/Ws3KTBG0 (2/2) [PC]
帰化人でも信用すると危険だよな
アメリカでも日米戦の時は日本人移民を監禁しているからね
性善説の考え方は危険だから、一定の縛りが法律で必要だろうな


546 ：大島栄城 ◆n3rBZgRz6w ＠転載は禁止 [] ：2014/08/26(火) 20:52:44.97 ID:mDZBWVFn0 (18/19) [PC]
それが日本軍の伝統は、招集に次男坊三男坊を優先したのもあるけど、もっとも危険な任務に朝鮮人をあてた
ほぼ全滅したが、運良く生きてると年金が６倍だったか？なんかそれ以上もらえて朝鮮にかえったはず
とうぜん、そんだけのカネがあったら日本国籍を買ったのも居るだろうけどよくわからない


●552 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/08/26(火) 21:03:45.40 ID:o0UOLogG0 (1/2) [PC]
外国じゃ外人兵士すら珍しくないのに公安は何を寝言いってんだｗｗｗｗｗ


553 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/08/26(火) 21:05:20.52 ID:jemyJyX00 [PC]
外国人も国によってはOKだろうけど、自衛隊員って中国人とばかり結婚してる
印象がある。


554 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/08/26(火) 21:06:18.00 ID:aYKSGaFs0 [PC]
創価は危険
内部から日本を破壊する


●558 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/08/26(火) 21:15:38.48 ID:o0UOLogG0 (2/2) [PC]
自衛隊みたいな臭そうな連中の嫁になりたい奴が少ないんだよ


564 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/08/26(火) 22:13:21.55 ID:9yyHfMYa0 (1/2) [PC]
外務省にも北のスパイがいますよ


565 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/08/26(火) 22:21:41.43 ID:5yUy9KGb0 [PC]
公安って家族にも身分を知られない様にするって本当？


566 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/08/26(火) 22:37:19.20 ID:9yyHfMYa0 (2/2) [PC]
イギリスで長期滞在した町の郊外に、諜報活動する人達が多く住む地域があって
そこの奥さんは旦那がどういう仕事しているのか知らないって言ってたよ。
なんか国の仕事ってことぐらいしか知らないって。


569 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/08/26(火) 22:48:07.65 ID:r0z3JGBh0 [PC]
俺プログラマだけど、昔、俺の隣で中国人の派遣プログラマが自衛隊の兵器の制御プログラム書いてたよ


571+1 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/08/26(火) 22:57:28.37 ID:jsrAIO9KO [携帯]
ガチガチの共産党員以外は中国妻を逆スパイ等にすれば良い。
中国が故郷には違いないが中国人でも賢明な大多数は日本の方が良い国と感じてるはずだ。
日本に協力して中国を変える方が自分たちも得だろな。


572 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/08/26(火) 23:03:02.06 ID:1gTMLP+B0 [PC]
>>571
あちらで愛国教育を受けているから無理。
日本のほうが住みやすいからなんたらとか関係ないから。
教育の恐ろしさがわかっていないな。


574 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/08/26(火) 23:07:20.67 ID:dPfJXMel0 [PC]
ていうかさ、帰化した中国朝鮮人を自衛隊とかに入れさせんなよ。。。
明らかに反日国じゃねぇか。平等とかなんとかアホなこと言ってんじゃないよ。


575 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/08/26(火) 23:09:26.84 ID:rRBOTMuK0 [PC]
106人の賛同者が集まりました

《集団ストーカーを規制しよう》

集団ストーカー撲滅の最初の足かせとなってるのが、
ストーカー規正法の定義が「恋愛感情のもつれ」と限定されていることです。

以下のサイトから署名をお願いします！
メールアドレスだけで署名できます。

内閣府: ストーカー規制法の改正（「恋愛感情のもつれ」に限定した部分を削除）
http://www.change.org/ja/キャンペーン/内閣府-ストーカー規制法の改正-恋愛感情のもつれ-に限定した部分を削除

（日本人の被害者を救い、日本の秩序を正すことに協力願います）



589 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/08/27(水) 00:49:48.49 ID:wgycTUsR0 [PC]
【国内犯罪】中国人妻が大金を持ち逃げ…　日本農家の嫁不足狙う“愛なし偽装結婚”[02/21]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1393237987/

【日本に移民はいらない2】中国人嫁を貰ったら家・土地全部売り飛ばされて逃げられた!!!
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plusd/1400920359/


597+2 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/08/27(水) 02:10:34.35 ID:RGNewdzUO [携帯]
自衛隊員も日本国民である限り、誰と結婚しようが自由だからな
国会議員をはじめ公務員全てが出自を明らかにしないでも、その職に就ける国で問題にすべきではない
国が無くなろうが自由の方を選択したのは日本国民だ


601 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/08/27(水) 03:25:20.14 ID:8VicUEsk0 (2/2) [PC]
>>597
結婚相手は自由だが、それを理由に職務上で不利な扱いをすることは
憲法をはじめ、いかなる法律にも抵触しない
ぶっちゃけ、クビでいい


602 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/08/27(水) 03:27:02.62 ID:sIMBf/5PO [携帯]
米兵の日本人妻は沢山いるけど問題になったとか聞いた事ないなぁ。機密情報が漏れるとかの危険があるのかな？たぶんだけど中国女だけは止めとけって言いたいんだろうね。それじゃ表現としてマズイから。


605+1 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/08/27(水) 03:49:12.14 ID:dq/e65hb0 (4/5) [PC]
日教組があるかぎり、おかしなのが防衛大に入学してくる危険性はなくならない。

まず、
日教組を解体し、従わないものは、
日教組学園に集めて、そこで、北朝鮮人の在日の教師をやらせるしかないだろ。


●615 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/08/27(水) 06:47:44.62 ID:rd3tyNfb0 [PC]
>>605
右翼が日教組を嫌う(狙う)理由はなんですか？
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1324247573


595+1 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/08/27(水) 01:48:59.96 ID:w3PGwKuwO [携帯]
隊員の彼女や嫁の出生まで調べるのは大変そう
てか無理ぽ


606 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/08/27(水) 03:51:45.74 ID:GxRs2g7Y0 [PC]
>>595
日本には戸籍があるから、普通の日本人なら簡単に分かるぞ
分からない相手の場合は要注意ってことだ


607 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/08/27(水) 04:19:49.46 ID:lnrbhmLA0 (1/2) [PC]
なんで寝返るってわかってる奴に給料払うかな

米軍にはイスラム原理主義者とかいないのに

自衛隊は中国共産党妻いるもんな

お笑いかよ


●609 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/08/27(水) 04:23:35.15 ID:ZEF9zBki0 [PC]
日本人の男って日本人の女に人気ないのね


613 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/08/27(水) 06:23:21.74 ID:+b1KM1ktO [携帯]
中国人妻もらってC指定外された先輩いたわ
結婚後の昇任が明らかに長かった
まあ本人は結婚時点で覚悟してたから仕方ないが


614 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/08/27(水) 06:40:59.31 ID:Ef9ZX8bX0 [PC]
TVに出てた女の人が日本のパスポートがほしいから
中国から日本に帰化したって言ってたな
中国人の帰化なんてこんなもの


616 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/08/27(水) 06:48:51.25 ID:9E50R86n0 (1/2) [PC]
スパイ防止法はよ
地方公共団体も
ひどいもんだぜ？
はよ


617 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/08/27(水) 06:52:43.79 ID:dO5k0Lke0 [PC]
警察はお見合い斡旋の専門部門あるじゃん
身元確認済みの女を紹介するんだよ
自衛隊にお見合い部門が無いのは定年の年齢のせいかな？
警察なら65までいるけど自衛隊は20代で定年なんだろ
どうせすぐ定年で辞めていくからお見合いの世話してやるの面倒って事で放ったらかしになってんじゃね


619 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/08/27(水) 06:59:34.25 ID:jqi3Nrr60 [PC]
P3cの乗組員で外国人妻いたらおろされるはずだけど?
知り合いのパイロットはそれで地上勤務になってるけどな


620 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/08/27(水) 07:13:10.42 ID:eT/arDaz0 [PC]
最近披露宴もやらないやつが増えたからこんなのがまかり通る
昔なら披露宴で中韓の嫁や親族なんか見せられなかったからなあ


621 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/08/27(水) 07:15:37.13 ID:hyFjUZ/CO [携帯]
親戚の公安はアメちゃんと結婚してたが


623 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/08/27(水) 07:40:16.73 ID:arjInnxEO (1/2) [携帯]
某 公共団体なんかは 中国人留学生を数人抱えておりますなぁ
大丈夫なんかねｱﾚ
あぁゆう 補助金団体とかって、いつまで放置しとくんだろう


625 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/08/27(水) 07:54:22.67 ID:arjInnxEO (2/2) [携帯]
万が一 特ｱでﾄﾞﾝﾊﾟﾁ始まったら、日本は国益のみで動くし。 もし、自衛隊員や国民に犠牲者が出たら、社会的にも立場は無いだろうしね～難しいやね
自衛官自体の自己判断力が試される

629+1 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/08/27(水) 08:54:19.38 ID:pNB3Jd110 [PC]
中国女と結婚すれば副収入が見込めるとか聞いたが


●631 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/08/27(水) 09:03:15.43 ID:C8RovLc10 [PC]
>>629
結婚しても働くだろうからね。日本の女とは違う


632 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/08/27(水) 09:06:29.36 ID:zCVzrfnI0 [PC]
問題は「中国人と韓国人」のカップルだな？
奴らは何をし出すか分からん、最も信頼できない野蛮な国民だからな。

特に韓国人の場合は、最も危険な「在日韓国民団」が有るから、常に監視すべきだ。


634 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/08/27(水) 09:37:27.05 ID:mVM1/IzH0 [PC]
離婚させるとかしないと危ないぞ。
子供は隔離して洗脳教育＆語学身につけさせて
スパイとして外国へ送り出す。

人権問題とか言い出す輩がいそうだけれど
国家を守ることに従事する人は厳選されなければならない。

ドイツなんかは国会議員や重要な企業幹部または軍人になるためには
ドイツ国民に限っている。
ヒトラーがもともとオーストリア出身だったことを教訓として
外国出身者は基本危険とみなしている。


637 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/08/27(水) 09:42:02.56 ID:QfGFDA1H0 [PC]
孫崎享だって教授になれちゃうんだもの


●643 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/08/27(水) 09:58:56.21 ID:GPk9yciqi [iPhone]
結論：
日本の女が悪い


●644+1 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/08/27(水) 10:04:33.32 ID:ngwPsaqwO [携帯]
>>1
このタイミングでこんな何度も言われてきたようなことを発表をするってことは
要は予算編成に伴ってもっと公安に予算回せって言いたいんだろ
結局は金だよ
金のためなら人種差別も利用する公安と警察


652 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/08/27(水) 10:58:14.49 ID:CshleJjM0 (1/2) [PC]
>>644
人種差別？

スパイ出すほうが悪いんだろ。


647 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/08/27(水) 10:14:59.83 ID:sYmNrvP20 (1/2) [PC]
あとさー独身装って合コンでたりすんのやめてくんないかなぁ＞自衛
そうかそうか妻の自衛もいるし、本人が入会してるか知らないけど
妻の両親一家が入会してて、毎朝オヤジがそうかそうか新聞を
わざわざ届けに来てるって相当熱心なそうかそうかだよなぁ。


649+1 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/08/27(水) 10:24:39.87 ID:zbBy/dQC0 [PC]
ある時期、中国人を自衛隊の妻へ、なんていう大キャンペーンがあったよな。
この辺りから、自衛隊妻＝中国人が定着した。
あれは誰が始めたものかを公安は調べろよ。


657 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/08/27(水) 11:45:41.21 ID:2w3icn1eO [携帯]
>>649
とっくに公安は知ってるだろ。

それよか、せっかく公安が集めた警戒情報を国民へ周知する仕組みが日本は未整備。
先ずこれを急いで何とかしないと、どんな危険情報もマスゴミメディアから都市伝説に矮小化されてしまう。


651 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/08/27(水) 10:30:10.37 ID:vRhOcXqj0 (3/3) [PC]
中国に限らず他の国でもやられてるだろう。
日本が間抜けなだけ。
軍がまともに情報管理できないなんて恥ずかしい…


654 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/08/27(水) 11:36:23.07 ID:LZVwBOqO0 [PC]
ミンス女と結婚する与党幹部の方が問題だろ


659+1 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/08/27(水) 11:54:44.02 ID:ehi5p1SsO (1/3) [携帯]
自衛隊員には朝鮮韓国系帰化人や中国帰化人のスパイ帰化人自衛隊員が
多数入り込んでいるが、危機感はないし、外国に自衛隊の機密情報は駄々漏れだ


663+1 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/08/27(水) 12:02:25.45 ID:3AUR75730 [PC]
>>659
ﾏｼﾞでそっちのほうがﾔﾊﾞｲよ。
俺の近所の元自のおっさんも韓国系帰化人。
お仲間は祖国にｳｼﾞｬｳｼﾞｬいるしさ。
おっさんの暴力でDV離婚した元奥さんは日本人だったけど。
情弱さん達に｢俺は自衛隊だったからいろいろ知ってる。
日本軍はすげぇ悪い事したんだよ｣と教えて回る親切なおっさんだ。


●687 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/08/27(水) 15:13:48.68 ID:ehi5p1SsO (2/3) [携帯]
>>663
自衛隊員に在日韓国人系帰化人自衛隊員が多数いるのは、危機的で汚染されてるからな
試験だけでなく、昔みたいに、採用する前に身辺調査して、帰化人禁止にしないと、自衛隊もかなり帰化人スパイ入り込んでいて侵略されてる


671 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/08/27(水) 13:18:58.43 ID:5poUCBiK0 [PC]
数から言って任務を持った中国人スパイなのは間違いないが
当の自衛官はそれでもいいのか？
逆に役得とか思ってたりしてなｗ
しかし根本がスパイなんだから
子供も自分の子を産んでくれるとは限らないとか考えないんだろうかなｗ


673+1 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/08/27(水) 13:23:59.27 ID:bnzkHaN60 [PC]
そういう隊員は機密情報に関われない清掃員にしておけよ


676 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/08/27(水) 14:16:41.56 ID:C1wNgfsQ0 [PC]
>>673
いまでもそういう隊員は特定防衛機密に触れるような職務には就けないよ。
職種によっては資格を失うこともある。
飛行機乗り、潜水艦乗りとかはまず降ろされちゃうだろうね。


●677 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/08/27(水) 14:32:09.17 ID:DRtUYBip0 [PC]
外人だろうが好きな人間と切り離すような政策は
逆に国益害す事覚えとけww
俺でも好きな人間が外人だからって、それと結ばれたら出世に響くって会社に脅されたら
その場は従うとして、後で腹いせに国家機密漏らしたりとかしたくなってくるわww
これは普通の人間の考えだわwwwww


680 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/08/27(水) 14:45:11.47 ID:I/iKWISo0 [PC]
中国人の店で
自衛隊で働いてるって言ってみな
1番可愛い子が付きっ切りになるぞ


682+1 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/08/27(水) 14:54:05.57 ID:YsjidjwC0 [PC]
防大から防衛省に勤務して、中国人と結婚した人知ってるけど、
何かあったみたいで、退職して自営業やってる。

それなりのチェックは働いてるんじゃないの？

奥さんにも会った事があるけど、中国訛りのない完璧な日本語だったよ
言われなければ、絶対中国人だと分からない


683 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/08/27(水) 14:55:25.15 ID:h4V/91qJ0 (1/2) [PC]
防大、一般大のB、U幹部は28から30すぎて1尉、
5,6年後に3佐に昇任する。
この時期を美人の中国人女に狙われて、
結婚にあせっていると、
簡単に機密情報を取られてしまう。


684 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/08/27(水) 14:56:07.69 ID:XzVH2Xba0 [PC]
自衛隊員のみならず公務員全員の身元調査をすべき
三親等までの家系図提出を義務付けて外国人や帰化人並びにそれの配偶者を持つ者を徹底的に調べるべき


685 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/08/27(水) 14:56:50.20 ID:SIsx/7An0 [PC]
中国女達とどこで出合ってんだよ？　風俗でか？


686 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/08/27(水) 15:04:24.97 ID:h4V/91qJ0 (2/2) [PC]
駐屯地、官舎の近くには必ず自衛官目当てのスナックビルがある。
そこには必ず中国、韓国、フィリピン女の店がある。
若い独身幹部の帰宅は夜遅い。
女っ気のない寂しい官舎に帰る前に
そういう外国人スナックによって帰る。
美人がいるとあっという間に駐屯地内で噂になり、
通う自衛官も増えていく。


689+1 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/08/27(水) 16:10:05.67 ID:F1vH9oPWO [携帯]
帰化した中国人をすぐに全ての日本人の権利やるとかアホだろ、アメリカは徴兵で一番過酷な地域行かせてから帰化も認めてるのによ。
この帰化中国人は日本に来て何十年しか経ってないのにデカい新築買ったんだろ、おかしくねぇか中共からカネ貰ってるだろ


694 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/08/27(水) 16:52:04.13 ID:j2QgDJpI0 [PC]
何でもそうなんだけど
わかってて何故日本はすぐに対処しないのかなあ
仕事が遅いのに高給貰えて羨ましい


696 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/08/27(水) 18:12:56.80 ID:AicHW6AC0 [PC]
＞結局、この中国人妻に中国当局との接触を疑わせる事実が見つからず、情報漏洩の可能性は低いと判断された。
さすがプロのスパイだな。優秀だ。


98+1 ：中国の資金提供で、思想破綻で沈静の暴力左翼が再び元気＠転載は禁止 [] ：2014/08/27(水) 18:15:27.17 ID:puKDSvw/0 [PC]
.
.
左翼が信奉した共産主義自滅思想は、旧ソ連の自己崩壊によってそれが実証されてしまったが、
中国による日本侵略のシナリオは軍事兵器ではない。　旧共産圏の資金提供で、日本で破壊活動を繰り返した
暴力左翼に再び資金提供をして、その暴力左翼は沖縄の米基地反対デモ参加者に金銭を支給している。

.　　　***　中国の日本侵略は、デモ活動資金の投下とマスコミ買収で世論を撹乱　***

思想破綻で行き場を失った暴力左翼に、共産主義を見限った中国改革開放政府から活動資金が提供されて、
イデオロギーではなく金銭面で元気付いた暴力左翼と、イデオロギーを見限った中国の覇権拡張政策が
見事に一致して、日本では今後米基地反対デモは一層激しさを増し、最後にはテロ活動さえ行われる。

NHKを始めとする日本のTV放送各局や日本の大手新聞社にも、協力金や広告料名義で巨額の資金提供が
行われて、NHKでさえ公平な報道は放棄されて、中国の覇権拡張政策に有利なインチキ報道が行われる。
新聞購読者が激減している大手新聞社が倒産しないのは、中国の広告料名義の資金提供があるからだ。

.　　　***　中国の資金提供で沖縄那覇市では、米基地反対デモのバスまで手配する　***

中国の資金提供はインチキマスコミだけではない。　日本の政府や政治家にも当然提供されている。
しかし沖縄の各自治体には相当の資金が流れていて、那覇市などは米基地反対デモのバスまで手配する。
国益を考える政府や政治家より、目先の利益を歓迎する地方自治体の方が買収しやすいという訳だ。
.
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705 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/08/27(水) 20:37:31.87 ID:S8r29Vkq0 [PC]
>>698
朝日は中国本土に３００万部ほど契約があるらしいな。


701 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/08/27(水) 19:30:17.39 ID:SkcBM8kO0 [PC]
嫁どころか託卵だってされてるだろうし


704 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/08/27(水) 20:30:10.35 ID:O2yU3Qfhi [iPhone]
情報が完全に中国に流れています 常識では考えられない なぜ自衛隊に限って中国人が多いのか 自衛省も足元から崩れ落ちる
素人が考えてもおかしい


706 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/08/27(水) 20:43:16.42 ID:sYmNrvP20 (2/2) [PC]
新興宗教関係も気をつけた方がいいよ。
オウムの時も潜伏してたし。


707 ：ポポちゃん＠転載は禁止 [] ：2014/08/27(水) 20:47:48.41 ID:gyA5GlXr0 [PC]
国防動員法がスゴすぎる件
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E9%98%B2%E5%8B%95%E5%93%A1%E6%B3%95#.E5.86.85.E5.AE.B9


708 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/08/27(水) 20:51:50.86 ID:yMnV2b5+0 [PC]
>>中国から日本に帰化した防衛大学生

中国嫁以前の問題だろ、帰化人の入学は認めるな。


709 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/08/27(水) 22:06:33.36 ID:vB/m8gJLO [携帯]
>>1
殆ど海自だろ？ｗ世界の港港に女が居る…
というか陸あがったら買い捲るからその内
気に入った娘見付けて結婚しちゃうんだよｗ
一人っ子政策の中国が一番ヤバいねｗ家族どころか
親族にまでタカられて人生詰んだ話をよく聞くｗ


711+1 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/08/27(水) 22:34:58.03 ID:1ESnmYn50 [PC]
敵性外国人が、たとえ帰化していたといても、国防の要を担う人材を育成する防衛大学校にいるとは驚いた。

ある帰化中国人が、こういっていた。私は、日本に帰化し日本国籍を持つ中国人です。
日本のパスポートを持つことは便利なので帰化しました。

私は、法務省に帰化を取り消すようメールしたが、こんな帰化人がいることを忘れないで。


●716 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/08/27(水) 23:01:15.76 ID:9d8qR7WhO [携帯]
>>711
君のような基地害メールは確実に相手にもされてないよ


●714 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/08/27(水) 22:41:28.99 ID:PlCU3hh9O [携帯]
まあ自衛隊なんて
キチガイに足突っ込んでるような連中のｽｸﾂだからな

そりゃオンナも嫌だろ


722+1 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/08/28(木) 01:55:00.44 ID:4RaHzvBg0 [PC]
軍隊が敵国の女と結婚してるのはありえんわな　


●723 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/08/28(木) 03:38:44.25 ID:SRlOBwFy0 [PC]
>>722
日本人と結婚したら安心なのか？　誰が誰と結婚してもいいだろ。


725 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/08/28(木) 04:11:34.41 ID:duiAl/zQO [携帯]
公務員が平和ﾎﾞｹしてたら 国は護れませんよ
中韓民は 嫌いな相手であろうが 目的の為にすり寄れる思考と能力を持っています


726 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/08/28(木) 04:29:51.12 ID:+B7e6QzG0 [PC]
本当に愛し合って結婚してたとしても、
自国の諜報機関にアルバイト持ちかけられたら、はっきり断れるかどうか
特にスパイ教育受けてなくたって
「出張に出た」とか電話で話すぐらいはできるわけで


●727 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/08/28(木) 09:41:48.94 ID:CZXAFBQE0 (1/3) [PC]
外務省のやつらはいいのか


●728 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/08/28(木) 09:42:50.31 ID:CZXAFBQE0 (2/3) [PC]
警察のやつらはもっと酷いだろ


●729 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/08/28(木) 09:47:57.87 ID:CZXAFBQE0 (3/3) [PC]
自民党なんて韓国のスパイのようなものだろ


730 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/08/28(木) 10:16:35.85 ID:p+lwG/qw0 [PC]
>>212
防衛大学校を揺さぶる「中国美女学生スパイ」騒動
（SAPIO 2014年9月号掲載） 2014年8月11日(月)配信
http://news.nifty.com/cs/magazine/detail/sapio-20140811-01/1.htm

中国は、将来性があり、都合よく使えそうな議員に早くから目をつけ「卵を育てる」─
“次の次の総理”小渕優子を「親中派」にせよ！中国が仕掛ける日本政界工作の手口
（SAPIO 2014年9月号掲載） 2014年8月7日(木)配信
http://news.nifty.com/cs/magazine/detail/sapio-20140807-01/1.htm


733 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/08/28(木) 10:49:54.66 ID:7NE7oXt/0 [PC]
異常だよな。
あきらかに外国勢力から仕掛けられてると考えた方がいい状況だよな。
これをただの偶然とか考え過ぎとかいう自衛隊関係者は、
危機管理意識が無さ過ぎかもな。


●735 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/08/28(木) 11:19:04.64 ID:ILrHjj910 [PC]
どうせ災害でしか役に立たないお遊びの軍隊なんだから別に大丈夫だろ
兵器も情報漏れても問題ないどうでもいい物しかアメリカは与えてくれないし


●738 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/08/28(木) 14:21:29.37 ID:CmGheLyD0 [PC]
なら、外国人なみに主婦の役割をこなしてくれる日本人妻をくれ
ジェンダーフリーで育った女なんぞ
家事できない、仕事できない
産廃だぞ


744 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/08/28(木) 15:41:17.19 ID:munkbCT20 [PC]
独身自衛官と中国女の接点は外国人スナック。
自衛官の外国人スナック出入りを禁止すべき。


745 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/08/28(木) 16:22:15.60 ID:n4vqTzuO0 [PC]
外国人は外国人でも中韓とその他はまったく違いそうだけどな


＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

【話題】 公安関係者 「外国人妻を持つ自衛隊員は数百人に上る。情報保全の観点からは問題だと言わざるを得ない」
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1409039070/




site内 関連 記事:

憲法, 軍事

[集団的自衛権]　ケビン・メア氏「ある日本人が『武器を持たなければ攻撃されない』と語っていたが、幼稚で非現実的な考えだ」[08/14]

1+19 ：シャチ ★＠転載は禁止 [] ：2014/08/14(木) 16:09:22.16 ID:???
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20140814/plt1408140830002-n1.htm
　集団的自衛権の行使を容認する安倍晋三内閣の閣議決定から約４０日が過ぎた。左翼勢力や一部メディアによる
「戦争への道」「徴兵制になる」といった情緒的扇動も、やっと落ち着いてきた感がある。直言で知られる
ケビン・メア元米国務省日本部長に改めて、集団的自衛権の本質、米国の本音、安倍内閣への期待、これからの日米関係などを聞いた。

　──安倍内閣の閣議決定をどう受け止める
　メア氏「大歓迎だ。私は国務省時代から、日本が集団的自衛権を行使できるようになればいいと考えていた。
なぜなら、第１に、日本の防衛のために必要であること。第２に、日米同盟強化のために重要。第３に、
東アジアの平和と安定に貢献するからだ。国務省だけでなく、国防総省、ＮＳＣ（国家安全保障会議）、
ホワイトハウスの友人らも喜んでいる。ベトナムやフィリピン、東南アジアの国々も歓迎している」

　──中国と韓国が反発した
　メア氏「中国の反発は、自国の（領土的野心に基づく）挑発的行動を抑止されて、都合が悪いからだ。
韓国は国内的問題で反発したのだろうが、日米同盟が強くなれば、韓国の安全保障に有利に働くことを理解すべきだ。
歴史問題といっても、現在の日本と第２次世界大戦前の日本とはまったく違う。韓国は、歴史問題を乗り越える必要がある」

　──日米同盟の絆を強めるとは、どういうことか
　メア氏「例えば、Ｆ３５ステルス戦闘機と早期警戒機Ｅ２Ｄが離れた場所を飛んでいて、Ｅ２Ｄが某国からの巡航ミサイルを感知したとする。
Ｆ３５、Ｅ２Ｄ、イージス艦のレーダーやデータは統合され、情報をネットワークで共有しているので、Ｆ３５かイージス艦のミサイルで対応できる。
これが、現在と近未来の安全保障だ。将来、米軍と自衛隊の間でも統合性を期待できるようになる。優れた抑止力になる」

　──一部の野党やメディアは「戦争に巻き込まれる」「戦争をする国になる」などと批判していた
　メア氏「完全な誤解だ。戦争の必要がないように抑止力を向上させている。ある日本人が『何も武器を持たなければ、
誰の脅威にもならず、攻撃されない』と語っていたが、幼稚で非現実的な考えだ。抑止力は、蚊と蚊取り線香で考えるといい。
蚊に刺されたら、ピシャリとたたいて蚊を殺す（＝戦争になる）が、
蚊取り線香を焚けば蚊が来ないから殺さなくてすむ（＝戦争にならない）。抑止力が十分でなければ、逆に戦争の可能が高まる」

　──なるほど
　メア氏「安倍政権はこれを理解している。東アジアの安全保障環境を見ると、目の前に中国や北朝鮮の脅威がある。
中国は連日、沖縄県・尖閣諸島を武装公船で包囲している。ほぼ毎日、戦闘機も来るし、潜水艦も通っている。
融和しようとすれば、中国はさらに挑発的になる。中国の行動を抑止する必要がある。このため、
安倍政権は発足１年数カ月で、防衛大綱と中期防衛力整備計画を見直し、日本版ＮＳＣを創設し、
特定秘密保護法を成立させた。日本の防衛能力、日米の抑止力は向上した」

　──日本は今後、世界でどんな役割を果たすべきか
　メア氏「私は以前から、『日本がもっと地球的なリーダーシップを発揮してほしい』という立場だ。最近、
米国が独自で解決できない問題がたくさん出てきた。アジアの平和と安定や、日米同盟のためにも、
日本が独自の防衛能力を向上させていくべきだ。米国だけでなく、中国の脅威を受ける東南アジアでは、
『日本が外交力や経済力、防衛能力を高めて、責任を果たしてくれればいい』と考える国々が多くなっている」　（政治ジャーナリスト・田村玲子）


　■ケビン・メア　１９５４年、米サウスカロライナ州生まれ。８１年にジョージア大学ロースクールで法務博士号（ＪＤ）を取得し、
半年間の弁護士事務所勤務を経て、国務省に入省。駐日米国大使館安全保障部副部長や沖縄総領事、
国務省東アジア・太平洋局日本部長などを歴任。対日政策のエキスパートで、日米間の強固な関係構築に努めてきた。２０１１年に国務省を退職。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

●(工作員ちゃん)3+4 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/08/14(木) 16:10:47.33 ID:/e139gbu (1/2)
九条が戦力の放棄だと思ってるネトウヨの方が個別的自衛権も理解できていないバカだろ


10 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/08/14(木) 16:13:11.67 ID:cCdkWH2S
>3
そうか、それなら自衛隊が有っても全く問題ないって事だなw


145 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/08/14(木) 17:27:43.46 ID:bsx1b5bq (1/5)
>>3
>憲法第九条の完全実施（自衛隊の解消）
綱領にこんなことが書いてある政党があるがネトウヨは怖いねえ
で、最近そんなキャンペーンがはやってるの？


349 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/08/15(金) 10:57:06.43 ID:9xB7/XBS
>>3
どう言う話の流れから その発言に至ったの？ 意味不明過ぎる！
頭の中のネトウヨがそう言ったの？


4 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/08/14(木) 16:11:07.63 ID:YHKOT7Ya
>幼稚で非現実的な考えだ

長年のアホマスゴミの薫陶のおかげですｗｗｗ


7+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/08/14(木) 16:12:23.35 ID:yFL5MlBR
無防備都市宣言すれば攻撃されないとか言ってるお花畑もいる


256 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/08/14(木) 19:12:20.34 ID:eOaIuz1s
>>7
無防備都市宣言を推進してる連中がこれだからw

【社会】 “９条の会＆無防備条例”で平和と人権を愛する男、交通トラブルで大学生を数回刺して逃げる→殺人未遂で逮捕…大阪★10
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247747089/l50


1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：2009/07/16(木) 21:24:49 ID:???0
★車の通行で口論、大学生が腹刺される

・１３日午後７時５分ごろ、大阪府箕面市箕面８丁目の路上で、軽乗用車の男が同市の男子大学生
　（２３）と車の通行をめぐって口論になり、持っていたナイフで腹を数回刺して逃げた。大学生は重傷。
　通行人が記憶していた軽乗用車のナンバーをもとに箕面署が捜査し、男を自宅で発見。殺人未遂の
　疑いで逮捕した。

　同署によると、男は箕面市桜ケ丘の会社役員中井多賀宏容疑者（３６）。大学生の乗用車と擦れ違う際に
　接触しそうになり、トラブルになった。当初「にらみ合いになり刺した」と認めていたが、その後の調べに
　「頭が真っ白で覚えていない」と否認している。
　中井容疑者の自宅からは大学生の腹を刺したとみられる折り畳み式のナイフが見つかった。
　現場は阪急箕面駅近くの住宅街の道幅が狭い道路。
　http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20090714-518233.html



11 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/08/14(木) 16:13:19.72 ID:C2UAU+fD
緊張の夏


●12+3 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/08/14(木) 16:13:52.03 ID:MIlD6OGo
でも、日本に憲法9条を押しつけたのもアメリカなんだよな・・・


23 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/08/14(木) 16:17:23.85 ID:6MoGcptH (2/2)
>>12
未だに押し付けてるのは旧連合国の大陸側=共産圏とその取り巻きだろう？
9条保持せよなんてプロパガンダしてる敵対勢力だよ


41+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/08/14(木) 16:24:51.40 ID:ErJxA5w6
>>12
60年も改憲されないとは、アメリカも想定外でした。


51 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/08/14(木) 16:31:10.15 ID:cvjRxXOH
>>41
改憲のハードル設定高すぎたから。


106 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/08/14(木) 16:50:09.94 ID:goU+TYMJ (1/3)
>>41
だとしたらアメリカが馬鹿すぎ。


13 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/08/14(木) 16:13:59.56 ID:6MoGcptH (1/2)
核は嫌だといいつつ核の傘で呆けてる連中や
武力を支持しないと言いながら平和を希求する連中
ジェノサイドされても文句は言えないだろうな


14 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/08/14(木) 16:14:23.06 ID:bp8ViSuQ
中韓とロシアと周りはならず者ばかりなのに、平和教が通用するわけがない


17 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/08/14(木) 16:15:36.84 ID:NtQ2a1YX
9条は日米安保の矛によって半分担保されてます。

あとの半分が自衛隊の盾と外交で担保されてるわけですが、必ずしも国連の
安保理で9条が守られてるわけじゃありません。


18 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/08/14(木) 16:15:48.96 ID:jJVkDPxQ (1/2)
自衛隊員は犯罪者とか言ってる日教組がいる国だからなぁ

自分のヘイトスピーチは正しいと信じてはばからないのに、なんで朝鮮人
だけは擁護しようとするのやら


20 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/08/14(木) 16:16:26.49 ID:q1L+Vn9A
>>1

(；@Д@)＜正論を言うなっ！
＿＿
*注　こののAA朝日記者


21 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/08/14(木) 16:16:41.08 ID:ZTbrRvMU
この人　ウマウマと引っかかったけど、自由に話せる今の立場はなかなか良いね

ケビン・メアの時は共同通信が、通報者（仕掛け人・結局誰かも不明）の言い分だけで事件化したね

週刊文春、新潮あたりで、このへんの仕掛け記事にして欲しいね。

橋下　引っ掛けたのと同じ手口やね・・・　朝日、毎日が仕組む　海外に通報（ＮＹＴ、ＷＳＰ　中韓）

共同系の地方新聞　系列ＴＶ局　　野党議員　その他市民グループ称する団体に一斉批判させる手口やね　


22 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/08/14(木) 16:16:58.21 ID:AW91QA0S
本当にシナの犬が日本に多くて嫌になるよ。


25 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/08/14(木) 16:17:59.46 ID:KrnNtM4W
日本は平和ボケでいられる国なのは素晴らしいことだぜ
だが平和ボケでいられるという状態が素晴らしいのであって
平和ボケが素晴らしいわけではない
９条教徒はそこを勘違いしてるのかわざと混同してるのか


27 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/08/14(木) 16:18:54.70 ID:fdmlhe/c
>>1
蚊取り線香はいい例えだ
しかし、ヤツラにその例えは通じないな
なぜならそんなことわかって言ってる
あいつらの狙いは血を吸うだけって、無傷でホルホルするためだからだ


28 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/08/14(木) 16:19:18.86 ID:ZgNouXDM
ケビンは慰安婦問題で真実日本にいて討論番組にも出て知ってるのに、
頑なに日本悪いと言い続けるようなやつだから、自分の意志で発言している人間じゃないだろ。
自分の意志だとしたら、あまりに非論理的で稚拙な思考の持ち主ってことになるぞ


31 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/08/14(木) 16:20:28.80 ID:XLAocrD4
左翼の知能が低い事は言うまでも無く周知の事実だが
改めて言う事に価値がある


36 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/08/14(木) 16:23:22.88 ID:gj+JLy2o
日本は憲法9条を守ったが北朝鮮に拉致された
人々は未だに帰ってこない。


37 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/08/14(木) 16:23:41.02 ID:9fJrEiRo (1/2)
すべての国が武器を持たないようにしようと周りの国にも言うならわかるが
日本国内で、日本人にだけ言ってる時点でお里が知れてる


38 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/08/14(木) 16:24:07.32 ID:i0r/zWWi
無抵抗主義者が敵に頭を打ち抜かれて死ぬのは好きにしろ
だけど自分がまきぞい食らうのは御免だね


39 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/08/14(木) 16:24:26.72 ID:mlyI9Jpv
>>武器を持たなければ攻撃されない

どうすりゃこういうのが形成されるのかは確かに不思議


40+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/08/14(木) 16:24:36.18 ID:M4AKRAAm
確かにそうだな

日本人は相手が丸腰で戦闘の意思が無ければ
無益な殺生をしたりはしないが

相手が丸腰で弱いと見れば、喜々として虐殺して遊んだり、
レイプして笑ったりする
韓国人みたいな民族（ベトナムで証明済み）がこの世に居るうちは
安心して丸腰になることは出来ない。


76 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/08/14(木) 16:40:25.27 ID:IloOtP3e
>>40
本気で無防備マンを信じてる大馬鹿野郎がいるから困る
いいから大戦略でも歴史シミュレーションゲームでもやってみろって言いたいわ


42 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/08/14(木) 16:25:47.42 ID:BJAaWC+7 (1/2)
本気で信じてるうすら馬鹿と、反日国にコントロールされてる工作と、二種はいるだろ


●43 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/08/14(木) 16:26:09.21 ID:2JM73wqG
一般の日本人は知能が低く、無知である。
たぶん人間なのだろうが、人間であることを示すような点はどこにもない。


45 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/08/14(木) 16:27:30.78 ID:De4ObPhg
ふう
やっと正論きたか


47 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/08/14(木) 16:29:33.73 ID:bs8EhzMI
｢鍵をかけなければ泥棒に入られない｣
と言うのと同じだからな
ちなみに日本には｢泥棒を見つけてから縄を編む｣なんてことわざもあります
準備(武器)は必要なんですよ
準備してなければ、戦車一個大隊くらいの侵略者で国は支配されしまうでしょうな


48 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/08/14(木) 16:29:55.63 ID:NQZM3DDs
まったくだ
平和は大変いいことだが
頭の中がお花畑過ぎる奴が多すぎ


49 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/08/14(木) 16:30:15.22 ID:Llmutyta (1/3)
今まではそれで何とかなった…からこれからも同じである。
日本人は変化に弱いからな。

今の世界が自分だけ引きこもって、他人に守ってもらうだけってのを
容認してくれてると考える人々が多いねえ。

まあアメみたいにやりすぎもどうかとは思うけど、誰かが色々と動いてるおかげで
今があることは確かなんだよな。


50+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/08/14(木) 16:30:45.88 ID:PaaHmGiW
蚊取り線香のたとえも良いけど

集団的自衛権の実態はアメリカの尖兵
アメリカがハチミツ取るために蜂の巣(イスラム国)を突く役をやらされる

ー何の恨みも無い民族の恨みを買うことになる


66 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/08/14(木) 16:36:43.83 ID:3i087vHq
>>50
集団的自衛権の範囲でどうやって中東に手を出すんだよ


55 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/08/14(木) 16:32:32.50 ID:VfpyUXAC
>>1
>ある日本人が『何も武器を持たなければ、誰の脅威にもならず、
攻撃されない』と語っていたが

この日本人は、小さいころからよっぽど幸せな人生を送ってきた人なんだな、
学校でも、絶対反撃してこないと判ったらどうなるかも経験したことが無いんだ。


56 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/08/14(木) 16:32:37.97 ID:zYZmDG50
情弱関東人には、あまり知られてない人。

その他の地域では結構有名。


59 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/08/14(木) 16:33:09.14 ID:M8k9pVzr
並んでいるアメリカの艦船が攻撃されるのを自衛隊が放置していたら、
アメリカの世論が日本人を許さないのと同じで、

朝鮮半島有事で、韓国兵、アメリカ兵が血を流して、自衛隊まで命がけの支援するのに、
在日韓国人が兵役から逃げていたら、日本の世論が在日を許さないよな。


60 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/08/14(木) 16:33:48.65 ID:Ut4jZFv1 (2/2)
現行の世界の憲法で世界最古の「日本国憲法」.　１９４７年の施行以降 これまでに一度も改正されていない「世界最古の憲法」でも何とかギリ平和 ｗ


62 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/08/14(木) 16:35:25.78 ID:T1ZKxiUa
蚊はナイル熱やデング熱や日本脳炎やマラリアを媒介するからな


67 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/08/14(木) 16:36:59.31 ID:SFv0lV3q (3/5)
DQNチンピラに絡まれたとき
「喧嘩キライなの、抵抗しないから攻撃しないで！」って
実際に言ってみればいいのに


68 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/08/14(木) 16:37:12.17 ID:B56oNrAS
武器を持たなければ攻撃されないってのはホントに最初だけなんだけどね
人間って調子乗るから武器を持たない側が言う事聞かなくなると『見せしめ』を始める
見せしめは殴られるだけかもしれないし重傷か死亡まで行くかもしれないけどその辺は武器持った側の裁量次第
何も持たずに武器持った奴らから身を守る為には相手の武器を奪うしかないんだよね


69+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/08/14(木) 16:37:27.19 ID:/bRVhltF
軍備が平和と友好の条件だというなら、
まず、自衛隊がアメリカに向けた核ミサイル配備するのを認めろと
そこからだろ
アメリカは、いつまで経っても米軍は北朝鮮を攻撃しなかったし、尖閣のときも「アメリカは中立」とか言い放った
これ全部、突き詰めると日本のミサイルがアメリカに向いてないのが原因


80 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/08/14(木) 16:40:45.34 ID:evjlTOXH (1/4)
>>69
米は北の爆撃は考えてたらしいけど
日本と韓国が必死でやめさせたとか。
核も、米側は日本に配備させたがっている。
核レンタルとかもっと具体的な話を日本に持ちかけてきている。


71 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/08/14(木) 16:37:50.92 ID:rqWnkVEl
9条信者の平和主義の根幹は日本が中韓に従うことだからな
単なるチェンバレンの発想


●(在日)72 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/08/14(木) 16:38:09.92 ID:9Vp7ZP0g
アホウヨでも分かる、韓日中その他の現状ｗｗｗ

中国＝ジャイアン「オレさまが王様だ」
北韓＝スネオ「おっしゃるとおり！！」
日本＝のびた「どどどどど、どらえもぉぉぉぉぉぉん」
アメリカ＝ドラえもん「やれやれ、仕方ないなぁ…」

韓国＝デキスギ「やめるんだ！！ジャイアン！！
　　　　　　　　　　そして、のびくん、君も、たまには自力で何とかしたらどうだ！！」
欧州各国＝しずかちゃん「きゃー、デキスギさん、すてきー♪頑張って！！」

日本＝のびた「ぐぎぎぎぎ…。デキスギのやつめぇぇぇぇぇ」
国連＝クラスメイト「まーた、のびたの逆恨みかよ…。つか、風呂覗くのやめろよ。」

汗庵＝ジャイ子「みんながあなたを嫌っても、私がついてるわ！！　ファイトよ、のびたさん！！」
日本＝のびた「ジャイ子ぉぉぉぉぉ！！　いつか結婚しようね！！」
中国＝ジャイアン「のーびーたぁぁぁ…、俺の妹に手ぇ出しやがって！！」
日本＝のびた「ちが、違うんだ！！　どどどどどどど、どらえもぉぉぉぉぉぉん」
アメリカ＝ドラえもん「やれやれ…」



77 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/08/14(木) 16:40:26.11 ID:gbzvJgLY
憲法書持たしてボコればいいだけなんだけどな
日本人は説得しようとするからアホがつけあがる
金と力以上の物があって、それはブチ殺して命を奪うことなんだよ
最上の真実から目を背けて生きられると思うな


78 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/08/14(木) 16:40:38.52 ID:v7bu33Jv
その幼稚な子供は今まで本当は武器を持った大人が守っていてくれてたのに自分が武器を持ってなかった事が平和だった理由だと考えているよね


79 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/08/14(木) 16:40:43.87 ID:SFv0lV3q (4/5)
シナチョンに無条件で従ってたらどうなるか・・・
想像するのも恐ろしいわ

抑止力(武力)すら持たないなんて危険すぎる 無理ゲー


81+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/08/14(木) 16:40:47.31 ID:HfLsqxfg (2/3)
いや、現時点で極小の海軍しか持ってないチョンは話にならない訳だが・・・。


83+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/08/14(木) 16:42:00.19 ID:SFv0lV3q (5/5)
>>81
なにしろ奴等は海軍ですら泳げないからな


90 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/08/14(木) 16:44:43.01 ID:HfLsqxfg (3/3)
>>83
いや、まあ泳げないのは海軍としてダメだとは思う(水への恐怖対策)が、
そもそも海上戦力が少ない上に、弱すぎる・・・。

なんで自分で撒いた機雷に当たるんだ・・・


87+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/08/14(木) 16:43:01.47 ID:4wBf1G3o
監視カメラとか防犯強化を撤廃・放棄すれば昨今の強盗・強姦被害を減らせるかということと同じ。


91 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/08/14(木) 16:44:58.84 ID:6j1uO4i7
攻めてくる敵は、9条信者みたいに
お上品で聞き分けがいいわけ無いだろｗ


93+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/08/14(木) 16:45:35.56 ID:JH+JUDJN
>>1
>ある日本人が『何も武器を持たなければ、
>誰の脅威にもならず、攻撃されない』と語っていたが、

誰だこういう恥ずかしい事を言ってるバカは？
こういう事が日本人のマインドだと思われると恥ずかしいわ、
それともイメージから勝手に捏造か？？

武器を持たなければ攻撃されないなんて、少なくとも現代の日本人は思ってない。
戦争とか関係ない、普段の生活においても、ヘンな輩による事件が多発してる。
力も弱い無実の人間が包丁で無差別に殺される世の中だろ。
それ以外にだって、アメリカの情報操作によって戦争に巻き込まれる事なんて想像するにたやすい。

武器を持たない事によって云々ではなくて、

「しかしながら武器を持って立ち上がって戦争に突き進む事が、
　最も不毛である事は、
　その他の国々よりも敗戦国である日本はよく知っている」

という事だろう大切な部分はバカ野郎が。
そこを無視して武器だけで語るんじゃねぇバカが。


94 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/08/14(木) 16:46:13.30 ID:1XoBnxrg
ナイトメア・ビフォア・クリスマスって面白かったなぁ・・。

だからさ、武力を持たなければ相手が攻撃してこない。
　　　　　↑これは、自分が殺されるか、殺されないかを
　　　　　　相手の決定に委ねるってことだよね？

中国人なら、喜んで日本人を殺しに来るぞ。そうすりゃ共産党は安泰だｗ


96 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/08/14(木) 16:46:26.29 ID:UMnEuI8w
武器を持たなきゃ攻撃されない　だけでなく
降伏すれば　悪いようにはしないだろう　と
夢みたいなこと考えているのが
今のほとんどの日本人
そうでなければ　非核３原則だの９条守ろうだの
寝ぼけたことを言うはずがない
まもなく巨大地震が来るだろうって時に
オリンピック招致なんかするのが　まさにその証拠ｗ


97 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/08/14(木) 16:47:11.16 ID:voOPgU73
当然だ、戦争なら相手は女子供相手でも情け容赦なく撃って来るからな｡


99 ：ウッカリみすてーく@すまほ＠転載は禁止 [けなっしートレーサー 雨かよorz sage] ：2014/08/14(木) 16:48:20.31 ID:pRwrw2KM (1/2)
勝手なもんだ、程ほどなら武装してミーを手伝え、かwww


101+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/08/14(木) 16:49:08.56 ID:f6GjPO87
他国から見たら日本のメンタリズムこそ奇妙。

異常と言っていい。


108 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/08/14(木) 16:51:25.25 ID:evjlTOXH (3/4)
>>101
それはある。
集団的自衛権の話にしても、中韓以外の国では当たり前すぎて
何で揉めてるのか理解できないだろう。
米の思惑はあるにしても、議論の位置自体がそれこそトンデモ過ぎて
何言ってるんだって感じだと思う。



111+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/08/14(木) 16:52:52.87 ID:iz8mObuj (1/2)
＞『日本がもっと地球的なリーダーシップを発揮してほしい』

これやると『日本脅威論』ってのが米国内で台頭してきちゃうんじゃねーの？


114+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/08/14(木) 16:57:28.82 ID:PdTA6EIY (1/2)
>>111

日本以上に、中国が脅威なんだよ。
サイバー攻撃で、散々アメリカやられてるし、公海で米軍艦船の航行妨害をやらかす国とか他にいない。


119+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/08/14(木) 16:59:42.72 ID:evjlTOXH (4/4)
>>111
これは米だけじゃなくて、軍人に共通の考えらしいんだけど
「戦場ではやられた事はやり返してもいい」って不文律があるそうだ。
どういう事かって言うと、戦場は殺戮の場所だから、殺し合いはしょうがないんだけど
だとしても、余りにも無駄に酷い事はやるなよ、やったらやられても文句言うなよ
って戒めのモラルみたいな話なんだと。
で日本に対しては核を撃ったので、国際犯罪とかの責任論以前に
日本のはもし撃たれても文句は言えない、だから絶対に持たしちゃダメって恐怖感があるみたい。
その意味で、中韓の日本コンプと似た感じではある。

ただ今、米が頼れる国で力があって余裕があるのって日本くらいだから
客観的に見て選択肢はないと思うな。
中露が暴れまわっていて、残るスーパーパワーって欧州、日本位だけど
欧州はそれどころじゃなくなってるし。


115 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/08/14(木) 16:58:06.87 ID:VTwyJvoo (3/4)
ケビン小僧の有名なお言葉

慰安婦問題で日本の味方をする国はいない


118 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/08/14(木) 16:59:25.80 ID:OiKyUIdN (1/2)
>>1
正論だけど、南朝鮮は敵側でいいおw


123 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/08/14(木) 17:00:43.38 ID:XLeUcfMQ
９条戦士は

９条ナイフと

ピースボート船で密輸した大麻で

武装してるっての！


124 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/08/14(木) 17:02:33.33 ID:PzlIniqy
丸腰でトライバルエリアに入って
首切られた奴もいたよな


125 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/08/14(木) 17:03:15.56 ID:UXvuxln8
ただ、軍を持ったら持ったで、「さあ一緒に戦地に赴くぞ！」って言うパターンが見え見えｗ
9条はある意味都合がいいから、国内でウダウダ議論してるのが一番ｗ


126 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/08/14(木) 17:05:22.47 ID:OiKyUIdN (2/2)
>>1
チベットとウィグルを見れば良く解る。


127 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/08/14(木) 17:05:24.41 ID:0k3ecEKJ
9条基地外信者を量産したのがアメリカだろうが


129 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/08/14(木) 17:05:40.29 ID:ETBDtwzl
今まで戦争が起きなかったのはシナチョンに日本相手に戦争起こす
十分な力が無かったのと、アメリカの縄張りに怖くて入れなかっただけ。

自衛隊も何だかんだでかなり強いから。

日本が平和なのは自衛隊とアメリカ軍のお陰だよ。


131 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/08/14(木) 17:08:09.44 ID:d0Ytr7x+
武器を捨てた国がその後どうなったかは
百聞は一見に如かずだ。チベットいってきたらいい。

あそこは独立国家だったが中国（共産党）に侵略されて亡命政府がインドにある。


132 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/08/14(木) 17:09:20.72 ID:1J8VI9cw
その幼稚で非現実的な思考の元になった憲法９条は、一体誰が作ったものでしょうか？？？


133 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/08/14(木) 17:09:43.91 ID:sbndAVT4
アメリカに押し付けられたと9条ばかにするけど
いままで変えなかったのは日本の都合な


134 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/08/14(木) 17:11:59.08 ID:Q1CoO5/K (1/2)
世界一頭の中がお花畑な日本人
和の精神を持ってこちらが接すれば相手もきちんと応えてくれる
争い事なんて起こるはずがないと本気で信じているからなｗ
そこを隣の国やその飼い主にいいように付け込まれているのに
いっぺん痛い目を見た方がいい


136 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/08/14(木) 17:19:04.06 ID:Qfcfnjpu
>>1
>韓国は、歴史問題を乗り越える必要がある

はい、ここ間違え　勘違い！


正解は
＞韓国は、正しい歴史問題を再度検証し自分たちが間違っていたことを理解する必要がある



137+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/08/14(木) 17:20:08.59 ID:3Y9ATYVd
スイス人は武器を持ってないと思ってそう


143 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/08/14(木) 17:25:53.14 ID:EWu6iWYt
>>137
当然スイスは軍備を持っている。で中立国だからね。
どっか国のポチではない
日本が普通の国になるには、独力でミサイルや戦闘機を作って、在日米軍追い出して自衛隊基地にするところを目標にしないと
アメリカの鉄砲玉にさせられるだけ


138 ：サジタリアスtypeＯ ◆ae5q2SvKZ. ＠転載は禁止 [sage] ：2014/08/14(木) 17:20:45.69 ID:2w/XNGLz (1/2)
アメリカも、日本に世界警察を手伝わせたいと本気で思うなら、
日本の核武装に道を開けよ。
通常戦力など、拳銃を持たない、警備員程度の抑止力だろうに。


139 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/08/14(木) 17:22:14.11 ID:01yQl91/
日本の今までの都合が通用しないわな
東南アジアは日本のシーレーンの要衝だからきちんと守らないといけない
だから本音で言えば専守防衛なんて論議もどうかとは思う
ただイラク戦争の時に英国軍でさえ米軍の情報網から遮断されたから米軍は米国の利益最優先だという事は頭に入れておかないといけない


140+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/08/14(木) 17:22:54.76 ID:B/y+kwNx (1/2)
核開発はスパコンで出来るらしい

「日本はすでに核の設計段階の開発は終了していて
あとは組み立てて爆発実験を残すのみ」

そんな投稿を何度か見た
でも真偽のほどは定かではない、最高の機密 扱いだろうからね

もしかすると、その関連でインドが核実験場を
日本に貸してもよいという話しが出たのかも知れない


141+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/08/14(木) 17:23:18.90 ID:L51pkgLO
こいつの言ってる事はいつもムカつくが
実際、武器を持ってない人間の方が攻撃はされるんだよなぁ
後、九条信者は武器を持たない国を挙げて欲しい


●146+3 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/08/14(木) 17:29:11.19 ID:7HQAWjF8 (1/5)
>>141
逆じゃないですか？
戦争になったら武器を持っている方が脅威と見なされて先に攻撃されると思います。
あなたがアフリカのサバンナを歩ってる時にシマウマとライオンどちらの方が怖いと思いますか?


154 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/08/14(木) 17:31:51.05 ID:BtK08KHp (1/3)
>>146
ライオンから見てライオンとシマウマのどっちが喰いやすいかね？


159+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/08/14(木) 17:38:34.06 ID:xp6PtVpi (1/2)
>>146
もちろんライオンの方が怖い、だからライオンには絶対手を出したりしない


160+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/08/14(木) 17:40:48.93 ID:goU+TYMJ (2/3)
>>159
そんなライオンにも、ハイエナとかはちょっかい出すんだよな。


162 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/08/14(木) 17:43:01.80 ID:bsx1b5bq (2/5)
>>160
だから集団的自衛権が必要なんだね


171 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/08/14(木) 17:50:09.60 ID:PdTA6EIY (2/2)
>>160

狩りの腕前なら、ハイエナ>ライオンだからな。


●165+4 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/08/14(木) 17:45:26.92 ID:7HQAWjF8 (2/5)
>>159
それは違うんだよな。
戦争というのは脅威度の高い方が優先されて攻撃されるんだ。
兵士が自分の命を守るには武器持ってない人より持っている方を先に攻撃するのはマニュアルにも書いてある事なんだよ。


169 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/08/14(木) 17:49:58.65 ID:bsx1b5bq (3/5)
>>165
侵略されやすさについて議論しているのか戦術について議論しているのかどっちだ？


185+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/08/14(木) 18:02:54.58 ID:BtK08KHp (2/3)
>>165
戦争になってからじゃねえ。どっちに「戦争を仕掛けやすいか」の話だ。

既に戦争になってるなら先に武器を持ってる奴を片付けたとしてそのあと
武器を持ってない奴を一方的に殺戮するだけだ。戦争になってしまったらもう
武器がなけりゃ話にならん。


223 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/08/14(木) 18:38:18.31 ID:Llmutyta (2/3)
>>185
ライオンとシマウマの話に戻すと…
ライオンの檻の中にあるお金とシマウマ檻の中にあるお金…どっちを狙う？


148+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/08/14(木) 17:30:14.22 ID:qUCFOaXT
九条信者は悪口を言ったことはありません。
九条信者は暴漢に襲われても抵抗しません。
九条信者は包丁を持っていません。
九条信者は家の鍵をかけません。
九条信者はテレビを視ません。


199+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/08/14(木) 18:15:35.87 ID:JaBPQ4lh (2/2)
>>148
＞九条信者は暴漢に襲われても抵抗しません。

｢九条の会｣発起人の一人が、ある日暴漢に襲われたとき、
持っていた護身用ナイフで滅多殺しの過剰防衛、殺人未遂で逮捕された事件があって・・
因みに襲った暴漢の方非武装だったとか

非武装の男を滅多殺しにする平和運動家　これが平和を愛するサヨクの実態

奴等サヨクの言行不一致な手前勝手さにはホトホト呆れるばかり


202+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/08/14(木) 18:17:16.31 ID:I1OIyAMB (2/4)
>>199
日本の平和主義者って、やたらと好戦的な人が多いよねｗ


208 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/08/14(木) 18:21:08.72 ID:Wh5bqKqP (5/5)
>>202
平和のためなら人を刺す
九条ナイフがいい例だ
あ、ありゃ火病って刺しただけかｗ


203 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/08/14(木) 18:17:41.24 ID:+dSzWNG+ (2/2)
>>199
古くを遡れば、安保反対の頃も、当時は徒手空拳の警官隊に
サヨク連中が火炎瓶やゲバ棒持って襲い掛かったって言うもんな


149 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/08/14(木) 17:30:18.54 ID:sdEgkxmh
日本で振り込め詐欺が後を絶たないのがわかるだろ。


152 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/08/14(木) 17:31:24.83 ID:P59AVRpZ
アメリカの中途半端な態度が一番問題。


151 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/08/14(木) 17:31:14.06 ID:Q1CoO5/K (2/2)
実際問題
いま攻撃されているし


164 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/08/14(木) 17:44:05.76 ID:Dn0MsrUO
>>1
これが普通、世界の常識、
戦争は外交の手段の一つ、もちろん実行に移すのは最終手段だが、
日教組を解体しない限り、日本で本当の意味での平和教育は不可能。


172 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/08/14(木) 17:51:11.06 ID:B/y+kwNx (2/2)
しっかりした武装国家と
脆弱な武装しかない国家と

侵略しようとしたら
どっちの国にするよ

自国の軍隊に被害が少ないであろう
武装が脆弱な国を侵略しようと考えるであろうことは

自明の理というものでは、ないのかな
強い国より、弱い国が、率先して侵略されるのですよ


175+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/08/14(木) 17:53:58.28 ID:T5cz+fib
あちこち攻撃しまくってるアメ公に言われたくないわ


179 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/08/14(木) 17:58:02.62 ID:Wh5bqKqP (2/5)
>>175
イミフ。その奴らだから言えるんじゃねーの
必要があれば非武装だろうが滅ぼす
そういう意味だぞｗ


176 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/08/14(木) 17:55:22.61 ID:xutz+FMa (2/2)
お花畑にも程があるよね。

資産家が、鍵も付けない警備もない家に住み、護身の術も持たずにどうやって身を守ろうと言うのか。


177 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/08/14(木) 17:56:05.13 ID:Wh5bqKqP (1/5)
ま、普通に考えても当然の正論
非武装披攻撃とかあまりに非現実的なオマヌケ理論
キチガイじゃなきゃこんなもん信じられねーわ


●178+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/08/14(木) 17:57:59.13 ID:0OLD11W+
本心はこれじゃろw

アメ・・・「日本は集団的自衛権も行使できるし、アメリカの代わりに戦場へ行ってもらおうか」


193 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/08/14(木) 18:08:43.86 ID:Wh5bqKqP (3/5)
>>178
米軍の代わりになる程の装備が何処にあるんだｗ
原潜：日本０隻　米軍７0隻
イージス艦：日本６隻　米軍８４隻
原子力空母：日本0隻　米軍１０隻
主要作戦機：日本　570機　米軍3500機

通常戦力だけで比較しても米軍の片棒担げる方な規模じゃねーよ
ま、やれてお手伝い程度だｗ


180 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/08/14(木) 17:58:09.98 ID:JaBPQ4lh (1/2)
>>1　正論
しかし、ほんの少し前までこんな当たり前な話しが黙殺されるか、或いは問題発言として槍玉に挙げられていた
そんな狂った状況が続いていた

やっとほんの少しではあるがマトモになるつつある


181+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/08/14(木) 17:58:38.96 ID:+dSzWNG+ (1/2)
つーか、中韓が恐れる9条の戦闘力ってどれくらい？


190+4 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/08/14(木) 18:06:37.06 ID:7HQAWjF8 (3/5)
>>181
真面目に答えるなら国際的な世論は完全に日本に味方するはず。
今の時代に非戦闘員を狙った攻撃したら国際的に吊るし上げ喰らって国際的立場がなくなる危険すらある。


192 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/08/14(木) 18:08:19.76 ID:bsx1b5bq (4/5)
>>190
パレスチナの惨状とイスラエルの繁栄を考えると国際社会は信用できんよ


194 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/08/14(木) 18:09:37.82 ID:JLBH5I5O
>>190
殺されてからじゃ被害者は生き返らんよ


197 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/08/14(木) 18:11:38.05 ID:Wh5bqKqP (4/5)
>>190
味方しても救ってはくれない。そんなに甘くない
本気で非武装でどうにかなるならチャンコロに飲み込まれた少数民族はどうなる


201 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/08/14(木) 18:16:13.67 ID:ZhehjW7z
>>190
じゃ何でパレスチナ人は殺されて、イスラエルは空爆されないんだよ
重要なのは善悪や世論じゃなくて、独自の軍隊持ってるか、軍事大国と人種血縁によるつながりを持ってるかだよ。日本にはどちらも無い。


182 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/08/14(木) 17:58:58.44 ID:aKqvXBTJ
九条推進とは、　原子爆弾推進を行う事である。
日本は、無防備で守られたのでは無い。核爆弾で守られたのだ。


186+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/08/14(木) 18:03:56.41 ID:4tumL8Dz
現実的に日本を攻撃する可能性があるのは中国。なので文句は中国に言って下さい。言っときますが、抵抗しません降伏しますと言っても中国様は容赦しませんよ。
土地財産全部没収されてあとは粛清される。ウイグル自治区を見れば小学生でも理解できる。


196 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/08/14(木) 18:09:57.48 ID:H3DMunF4
>>186
直接攻撃するのは中国だけど、それを許容するかどうかは結局アメリカのサジ加減
在日米軍が味方しなかったら、あるいはアメリカが中国を容認したら、日本の力だけで中国の侵略は防げない。
中国は核ミサイル持ってるんだよ。
アメリカに占領されてる日本に、本当の自衛力なんてそもそも無いんだよ


211+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/08/14(木) 18:27:49.69 ID:VYgAaeOX
日本人は「戦争」を、事前の作戦計画に基き自ら開始するものだと考えてきた。
それ以外の戦争は想定していない。
だから日清、日露戦争は理解できても、日中戦争になると理解できない。
本来の事前計画から脱線した太平洋戦争では、混乱して小児的な言い訳に終始することになっている。

戦前の教育に原因があるが、現在でもこの思考は続いている。
ようするに発想が好戦的なんだ。


215 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/08/14(木) 18:32:26.24 ID:I1OIyAMB (3/4)
>>211
戦前戦後に共通する日本人の欠点は、独善的なことだな。
別に好戦的というわけではないよ。

戦争は、相手が居るんだよ。
もしも、戦前の日本が戦後の日本の隣に居たらどうなるんだろｗ


213+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/08/14(木) 18:29:04.76 ID:1brGfG+L
ある左翼日本人または共産党員とはっきり言うべき


216 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/08/14(木) 18:32:57.16 ID:KvO8p9KJ (2/2)
>>213　　創価学会会員および在日朝鮮人も忘れてはいけない


214 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/08/14(木) 18:32:03.59 ID:KvO8p9KJ (1/2)
>幼稚で非現実的な考えだ

日教組の洗脳の成果？？　朝日新聞、NHKのステマの成果？？？


218 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/08/14(木) 18:35:18.83 ID:67b0L3i7
左翼教育って平等を謳いながら自分の頭で考えない(クーデターをおこさない)一並び兵士を作るのが基本だからね
「可哀想」って言うことが頭を使うことだと勘違いさせる方針
そりゃバカも育つ


219+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/08/14(木) 18:35:29.77 ID:Obc0kKj+ (1/3)
お前は日本の慰安婦問題に「これ以上問題にするな。日本の立場が
悪くなるだけだ」と言っていたが。
米軍慰安婦についてはどう思っているのか言ってみろよ。
日本人の中にはこいつにそれを聞く人間もいないのか。


222 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/08/14(木) 18:36:40.50 ID:TaPct771 (2/2)
>>219
アメリカだったら喜んで叩くだろ
朝鮮や中国がやってたら他国がやってるからと言って日本がやっていい理由にはならない的に批判を逸らすだろうけど


221+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/08/14(木) 18:36:27.89 ID:NqI/monj (1/2)
「ゆすりの名人」事件でぼこぼこにされて日本を離れようとしたけど
直後の大震災でアメリカ政府に慰留されたら大車輪の働き。
メアさん、仕事を別にしてもホント日本が好きなんだろうな。

その分、思考停止したアレな連中がムカつくんでしょうね


224+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/08/14(木) 18:38:27.17 ID:2Y1N6H8T
このスレにサヨクは少ないよ
アメポチｖｓ現実的愛国者だよ
サヨは、ネトウヨとひとくくりにしたがるけど、アメリカマンセー厨は絶対ウヨじゃない

>>221
>>219を直視しろ。アメリカ人は外国人に過ぎないよ。



240+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/08/14(木) 18:53:57.35 ID:NqI/monj (2/2)
>>224
慰安婦の件については「河野談話」が諸悪の根源。
あれ一旦出した以上、国際社会は「日本は非を認めた」と認識。
この件に関して日本は裁判所で有罪判決言い渡されて、只今懲役中の存在なの。

だから確たる反証もできないのに小手先であーだこーだ言ってるのは
「言い逃れをしてる」と判断される。

否定するなら再審請求ばりに証拠をきっちり揃えて完璧にひっくり返さないと。


246 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/08/14(木) 19:03:42.89 ID:/UK/uLQd
>>240
でも、日本の味方してくれないだろ
終戦までの日本は絶対悪であるほうがアメリカにとって都合が良いんだ

>>242
オスプレイは防衛用には強力な兵器でコストパフォーマンスは高いと思う
アメリカの最新兵器を導入できるのは日米同盟のメリットではある。その分対価を払っているので不必要にアメリカに尽くす必要はないけど


250 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/08/14(木) 19:07:55.26 ID:AExOahdj (2/2)
>>240
慰安婦個々人に関する証拠は無い
だからキッチリと勝つことはできない

だが、世界が韓国の主張に疑問を持ったりうんざりしたりさせることは出来る


225 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/08/14(木) 18:38:48.70 ID:5DozCVd+
ですよねー
殴らなくても欲しいものをもらえる、なおかつ殴った場合他国から手痛い横槍が入れられる、これらが成り立つと確信できる範囲内であれば殴らないというのが正しい
こちらが何でも上げるつもりでも相手から見て抵抗する状況だったらとりあえず殴るし、武装の有無に関わらず抵抗のそぶりがあれば当然殴る
他国が丸め込めそうだと思えば殴るし、他国の横槍以上の利益がありそうなら殴る
そして自国全てを渡したとしたら今度は相手国の一員として他国を殴ることになる

憲法9条っていうのは全ての国の全ての人間が採用した時にのみ正常な効果を発揮する非常に不安定なものなんだよね


226 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/08/14(木) 18:40:31.94 ID:WFMMejpg
>>1
>武器を持たなければ攻撃されない

攻撃する手段が無いってことは
守る手段も無いってことになんで気が付かないのかなぁ

お互いに武器を持っていないなら攻撃されないけど
近隣諸国みんな武器をこっちに向けてる状況で
よくこんな理想論を語れるもんだ

そういう人たちは一度、
ナイフを持っ人とエレベーターに乗ってもらおう

そしたら肌で理解できるはず
まぁ生きてればだけどｗ



227 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/08/14(木) 18:40:52.09 ID:JKhFStQV
韓国と中国は無抵抗の人間を虐殺するのが得意
ベトナムの一般人　チベットの一般人


228 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/08/14(木) 18:41:04.73 ID:dfgk2hwx
左翼の皮を被った売国奴や中韓のスパイがいる以上信用できないんだよ左翼は


229+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/08/14(木) 18:41:07.41 ID:Llmutyta (3/3)
9条に頼ろうとしてる奴らの拠り所はアメとの日米安保。
攻めてきたらどうするんだ？って言えばアメが守ってくれると信じてる。

今はアメ自体が、自分で出来ることはやれよ　って態度になってきているのに…


231 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/08/14(木) 18:45:09.86 ID:cRXfpxRl
>>229
で、メアは９条を改正しろとは言ってないけど集団的自衛権でアメリカの兵隊になれとは言っている
最悪だよな。アメリカの都合丸出し


230 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/08/14(木) 18:41:22.14 ID:izXZkz3e
連日ＣＢＣのニュース番組で終戦特集をやってる
まあそれ自体はいいんだが毎回戦時経験者が
「戦争は恐ろしい、もう絶対してはいけないが最近の雰囲気は戦前のそれに似ている。心配だ」
みたいなコメントで終わらせる
で、その後アナが「番組では集団的自衛権に賛成か反対かアンケートを実施しています」と続く

これ誘導じゃないか


237 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/08/14(木) 18:50:10.27 ID:XioJwz7k
メアは韓国が歴史問題を掘り返すのは、日本が侵略したのが悪いんでしょ！と言ってた。
どこが知日派なんだか


241 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/08/14(木) 18:57:28.09 ID:Obc0kKj+ (2/3)
メアが慰安婦問題について「日本は言い訳をするな」と言ったのは、
あれが米軍慰安婦だったと知っていたから。
しかし誰もこいつに米軍慰安婦、基地村について意見を求める日本人がいない。


238 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/08/14(木) 18:51:50.91 ID:mJUbTCQW
　警察でさえ警棒と拳銃を所持しているのに・・・
無防備だと攻撃されないなんて。臍が茶沸かすわ。


239 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/08/14(木) 18:53:43.16 ID:CR9J/8DZ (1/4)
警察があるから犯罪が起こるんだ！
治安を守るために警察を廃止しよう！
犯罪者より警察官が悪い！
警察が無くなれば犯罪も無くなるんだよ！


●245+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/08/14(木) 19:02:18.61 ID:7HQAWjF8 (4/5)
戦後の日本を守ってきたのは米軍でも自衛隊でもなく
９条を守りたいというこの国に住む平和を愛する市民の意志。
９条こそ最大最強の楯。９条こそ正義。９条こそアジアの平和の要。
私たち愚か者の日本人が世界に誇れる唯一の財産である。
自衛隊・在日米軍は戦争の火種をバラまく戦争の卵。
そんなものは容認できない断固拒否する改憲勢力とは徹底抗戦だ。
戦争を否定し対話をもってあらゆる紛争を解決するという崇高なる精神。
我々は如何なる手段をこうじてでもこの平和憲法を守る
正義の剣となり戦うことも辞さない覚悟なのである！！！！


257 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/08/14(木) 19:30:01.08 ID:XxP0gdud (1/8)
>>245
日本解体論だね。


249 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/08/14(木) 19:07:14.32 ID:wDnMDWJM
武器を持たなければ攻撃されないのなら、殺人事件は殆ど無くなるだろ


●251+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/08/14(木) 19:08:23.61 ID:/e139gbu (2/2)
だめだこのスレ。九条が防衛力の放棄だと思ってるバカしかいないわｗ


253 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/08/14(木) 19:10:55.69 ID:bsx1b5bq (5/5)
>>251
それは共産党員だろう
共産党の綱領には憲法９条の完全実施で自衛隊廃止と書いてあるからな


●252+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/08/14(木) 19:09:33.94 ID:7HQAWjF8 (5/5)
グローバルな世界が叫ばれる今の時代に国境だの国旗国歌など
カビの生えた古臭い価値感に振り回される愚かな日本という国。
この国に住む市民にとってそんなもののために他国と争うことなど
何の価値もない。誰も望まない。憲法９条こそ私たちの最大の武器。
争いの火種しかならい古臭い国家観など丸めてゴミ箱に棄てて
箱ごと燃やしてしまいなさい。それも嫌なら日本から出ていけ！！


261 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/08/14(木) 19:33:21.37 ID:K+uij/3k
>>252
市民て言っちゃってるぞｗｗｗ


255 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/08/14(木) 19:12:08.72 ID:qP4oztD5
エネルギー依存度を高めすぎて、アメリカに裏切られて開戦→太平洋戦争

軍事の依存度を高めすぎて、アメリカに裏切られて開戦

二度と繰り返すな


260+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/08/14(木) 19:33:01.48 ID:4DNTMQYx
無抵抗なら殺されないなら
ガザの市民はあんなに死なないわ


264 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/08/14(木) 19:36:43.14 ID:HrxpR0FP
>>260
これはちょっと違ってて、ガザのパレスチナ人は武器を持たない無抵抗の弱者では断じてない。



262+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/08/14(木) 19:35:19.44 ID:Tdkma8ir
ばか毛唐は内戦でもやってれば？

■「レーダー照射、米軍なら反撃する」「中国は琉球も狙ってる。Ｆ３５をもっと沢山購入すべき」　ケビン・メア元米国務省日本部長（読売新聞 2/6）
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1360152824/
●ケビン・メア氏が語る「最新鋭武器の保持こそ尖閣問題の抑止力だ」（you tube）



268 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/08/14(木) 19:49:29.21 ID:XxP0gdud (3/8)
>>262
メアがもっとF35を買えというのは実況できいたよ。これがアメリカ人だというのは
そのときに思った。雨に限ったことじゃなくてそれが世界共通のエゴだろう。日本人
的な無償の善意を期待するのが間違っているね。安倍首相も各国勝手なこと
ばかりいうから和を重んじる日本と日本人がまとめ役によいのだと言っていた。



258+1 ：六四天安門＠転載は禁止 [age] ：2014/08/14(木) 19:30:49.87 ID:K+OiAfNw (2/2)
アメリカの思惑は米国産兵器を買わせる事だけだろ？
だから商売の邪魔をするバカチョンは黙ってろ！と恫喝した

今回の>>1のコメントは単なるリップサービスと日本を小ばかにしてるだけ
米国がクソなのは戦前から何も変わってない


265 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/08/14(木) 19:39:43.67 ID:XxP0gdud (2/8)
>>258
それだけならイラク戦争の時に　boots on the ground という要求はなかった。

味方が欲しいのは国家でも同じだろう。



267 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/08/14(木) 19:45:47.01 ID:Obc0kKj+ (3/3)
メアはアメリカ至上主義者。日本をいつまでもアメリカの忠犬とする為の
日本の世論操作係り。
日本に長く居ながら、アメリカ政府の批判は絶対に言わない。日韓揃って
アメリカに従わせる為なら慰安婦問題での日本批判もいとわない。
正にオバマの日本批判と同じでアメリカ政府の考えを忠実に日本に押し付ける
アメリカ政府の代弁者。


270+3 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/08/14(木) 19:53:50.32 ID:FlxBVbDO
金をもってなきゃ襲われないのは事実


274 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/08/14(木) 19:59:51.76 ID:XxP0gdud (4/8)
>>270
強盗に襲われて金を持っていなければ腹いせに殺される。


280 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/08/14(木) 20:06:50.86 ID:f+mV7/Po
>>270
武器を持ってれば襲われないのも真実


282 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/08/14(木) 20:07:41.46 ID:4lDdFbyw
>>270
知ってるか？臓器って金になるんだぜ？ｗ
ついでに身分証なんて持ってたら最高だなｗ


277+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/08/14(木) 20:03:07.01 ID:CLgMGLau
武器を持つなって言ってる奴ほど自分の家には厳重な警備してそうじゃない？
なんか矛盾を感じる。


286 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/08/14(木) 20:14:29.86 ID:7GynYbAZ
>>277
反暴力と言って一人を数人でフクロにする
反ヘイトと言ってヘイトスピーチをする
ヨクアルヨクアル(棒読み


289 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/08/14(木) 20:24:44.78 ID:Fles+6vE
こいつも慰安婦の話になると
日本と韓国はアメリカから見れば子供のケンカ
アメリカ軍の過去は問題ない日本は悪い
とダブスタになるんだよな


292 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/08/14(木) 20:27:33.06 ID:BzoCwXke
九条信者は
○昔から大体、共産主義者
○昔は文革賛美者
○戦後６９年間の無戦争は九条のお蔭と誤認
今、支那の軍人は日本人がいくら平和を唱えようが、
我々は戦争する時は戦争する、と公言してはばからない。
九条は物理的侵略を招き、文化的侵略を招く。
支那は物理的に侵略を、韓国は文化的侵略を目指して
いるぞ。両国ともに目指すところは日本を無にしよと
する事だ。
国破れて九条無し！


295 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/08/14(木) 20:42:27.43 ID:P7fuY2eV
＞例えば、Ｆ３５ステルス戦闘機と早期警戒機Ｅ２Ｄが離れた場所を飛んでいて

・・・次期AEWはやはりE-2Dで決まりのようだな・・・。



299 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/08/14(木) 21:02:54.43 ID:Sdd9TmDd
普通は武器を持ってないから攻撃されると考えるもんだよ


●300+4 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/08/14(木) 21:08:31.78 ID:qibJG2GP (4/4)
武器持ってないと攻撃される？？？？？？？？？？？？？？？？


馬鹿？なの白痴なの？


301+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/08/14(木) 21:17:13.20 ID:47fGm24M (2/2)
>>300
自己紹介スレじゃないぞw


310 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/08/14(木) 21:30:43.44 ID:gYa51wBz
>>301

>>300は白痴じゃなくて白丁だな


339 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/08/14(木) 23:41:53.43 ID:9hJsqX9n
>>300
君たち在日って、ｗとか？をたくさん並べるのが本当に好きだよな


348 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/08/15(金) 01:14:10.25 ID:i1ZlNnQK
>>300
日本が武装放棄した途端に火事場泥棒に来た…ロシア（北方領土）とチョ～ン

303+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/08/14(木) 21:20:19.47 ID:elDt6zQV
「武器を持たなければ攻撃されない」
ある意味正しい





しかし、全員で持っていない場合に限るが・・・


305 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/08/14(木) 21:25:13.10 ID:07R5KuTC
>>303
そして全員が武器を手放し、且つ持っていない事を証明、更にそれを互いに信用させるとなれば極めて困難だ
限りなく不可能に近い

だから武器持った方が手っ取り早いよね


306 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/08/14(木) 21:27:29.80 ID:yd+tCsqT (1/3)
アメリカ軍がフィリピンから撤退した時の件


308 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/08/14(木) 21:29:04.00 ID:wvwpSVqg (1/2)
武器を持ってる人から狙われるのは確かだが
武器を持ってる人を殺した後ゆっくりと武器を持ってない人を陵辱して殺すだけだろ


311 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/08/14(木) 21:32:16.97 ID:UaRxAma6
まぁ日本も９条散々利用してきたしな
一概にゴミアカ貶せない面もある


312 ：LingLing ☆＠転載は禁止＠転載は禁止 [] ：2014/08/14(木) 21:32:50.75 ID:9nCbyX2E
武器持つから中立国であリ続けられるスイス
武器を放棄して、あなたの可愛い彼女や子供や奥さんが、
輪姦されても文句は言わないんだろうな～どうぞやってくださいっていうのかな？
私は勘弁だ！男なら女子供は守らんとな！


313 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/08/14(木) 21:34:55.86 ID:iDpFh9Gr
>>1
この蚊取り線香の話が理解できない奴は、かなりの馬鹿なので自覚しろ。


325+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/08/14(木) 22:13:52.94 ID:AC/VPTk6
そういえばこの人朝生の集団的自衛権の討論で、誰かが「アメリカは最初、
日本の右傾化が深刻で日韓関係が悪くなったと思っていたが、最近どうも
韓国の方がおかしいとわかり始めた」って言ったとき、うなずいて「そうです」
って呟いてたな


331 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/08/14(木) 22:40:08.26 ID:hjf5kSBZ
>>325
>最近どうも韓国の方がおかしいとわかり始めた」って言ったとき、うなずいて「そうです」って呟いてたな

今頃かよw
気づくの遅すぎｗ


330+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/08/14(木) 22:39:40.30 ID:AG5b7R0n
馬鹿だな。日本が9条守ってきたから戦争が起きなかったんだぞ。イスラムみてみろ。力も無いのに欧米に逆らってるからいつまでも貧しい。
服従することが平和なんだよ。


340 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/08/15(金) 00:04:56.62 ID:trfxUKkK
>>330
＞服従することが平和

左翼、チョンの本音がでたな。


342+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/08/15(金) 00:15:51.69 ID:mVugSaeD (1/2)
＞イスラムみてみろ。力も無いのに欧米に逆らってるからいつまでも貧しい。
＞服従することが平和なんだよ。
石油国は税金も無いほど余裕なんだが


345+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/08/15(金) 00:39:27.42 ID:X/CfJuPu
>>342
オイルショック以前は、産油国だからといっても大金持ちにはなってないんだよねー
産油国でカルテル結び、オイルショックを演出することにより、産油国は金持ちになれた


347 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/08/15(金) 00:50:25.68 ID:f3CmVSJn (2/2)
>>345
あの地域も植民地様だよな。石油メジャー。
扱う金額の「ケタ」が違う。
中東自体のいがみ合いも残念ではあるが、きれいごとでは済まんよね。


352 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/08/15(金) 15:06:48.25 ID:eu7TiBnA
メアも大変だな、沖縄の基地外ブサヨがわざわざアメリカまで講演を傍聴しにきてなかったらまだ国務相だったのに、日本的にはアメリカ政府の本音発信わかるからいいが。


356 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/08/15(金) 16:02:41.37 ID:k15pcn6w (1/3)
★福山隆『防衛省と外務省　歪んだ二つのインテリジェンス組織』（幻冬舎新書　2013）より
http://www.k4.dion.ne.jp/~yuko-k/adagio/fukuyama.htm

（以下引用）

　一方、その讀賣新聞とはライバル関係にある朝日新聞にも、アメリカの息はかかっています。
　私はかつてハーバード大学のアジアセンターで客員研究員を務めていたのですが、そのとき、「ニーマンフェロー」の存在を知りました。
　ユダヤ系の大富豪ニーマンの寄付金で設立された「ニーマンジャーナリズム財団」が、ジャーナリズム界のリーダーを育成するために、世界各国から新聞記者を集めて1年間無償で研修を受けさせるのです。

　ニーマンフェローは毎年24名で、12名はアメリカ国内のメディア、残り12名が外国のメディアから呼ばれます。
　その中の「日本枠」は、常に朝日新聞の指定席。たとえば、かつてテレビの討論番組にもよく顔を出していた「朝日ジャーナル」元編集長の下村満子氏も、このニーマンフェローでした。
　ここでアメリカナイズされた優秀な記者たちが、やがて朝日新聞の幹部になるのですから、その論調が親米的なものになるのは自然な成り行きでしょう。
p35～
　朝日新聞といえば「左寄り」で、旧ソ連や中国と結託して戦前の日本を断罪するという印象がありますから、「親米」と聞くと意外に思う人もいるかもしれません。
　たしかに、憲法9条を擁護して日本の「軍国主義化」を警戒したり、首相の靖国神社参拝を批判したりするのは、—ソ連や中国—の国益にかなっています。
　しかし実は、それがアメリカの国益にもかなっていることを忘れてはいけません。(略)
　インテリジェンスに必要な機能は、情報の「収集」だけではありません。情報を「操作」することで、自分たちに有利な状況を作り出すことも重要な機能の1つです。
p36～
　そして日本の「戦後レジーム—アメリカの従属国」は、アメリカの巧妙な情報操作によって、より強固なものになりました。アメリカに飼いならされたのは、ジャーナリストだけではありません。
　日本からは、多くの言論人や学者たちが若い時期に留学生としてアメリカでの生活を経験しています。そこでアメリカに洗脳された人々が帰国し、オピニオンリーダーとして活躍する。
　その影響を受けて、日本の世論全体がアメリカナイズされてきたのです。



360 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/08/15(金) 16:13:02.88 ID:y6XXKGgP
「敵にするより仲間にしたほうが賢明だ」
相手にそう思わせてこそ、人間同士は仲良くなれるんだよ。


361 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/08/15(金) 16:22:20.86 ID:Bnxa7eND (1/2)
日本には守るべきものが多いからなぁ。
非武装なんて非現実的。

技術もない、資産もない、資源もないなら攻め込まれないかもしれないけど、私はそんな生活は嫌だし。
それでも中露だと奴隷狙いで攻め込んできそうだし。
ある程度の自衛力は必要だと思う。


●362+3 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/08/15(金) 16:39:58.57 ID:yjZZeSyc
とりあえず早く在日を殺そうよ


363 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/08/15(金) 16:51:39.35 ID:k15pcn6w (3/3)
>>362
そういう言い方は良くない。
彼等が「在日は恥ずかしい」「いっそ日本から出てゆきたい」となるよう仕向けるんだ。


367 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/08/15(金) 19:34:52.66 ID:Bnxa7eND (2/2)
>>362
「殺せ」「死ね」みたいな犯罪行為を助長する発言は良くないですよ。
それよりは祖国に帰還していただくべくだと思います。


372 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/08/16(土) 10:29:27.47 ID:plvDUU2V
>>362
おまえ、日本人じゃないだろ？


366 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [] ：2014/08/15(金) 19:23:13.06 ID:LgPqbLjr
戦後に中身を理解しようともしないで安保反対と闇雲に騒いだ連中も　今ではほとんど反対を口にしない。
当時の判断と信念は何だったのか。
その連中とその弟子どもが　今度は集団的自衛権反対と唱える。
内容に反対しずらくなると　説明責任が果たされていないとイチャモンをつける。
稚拙な地方のメディアにこの傾向が強い。
安保に胡坐をかいて集団的自衛権に反対し　その次は安保と集団的自衛権に胡坐をかいて　何に反対するのやら。
似非インテリの稚拙な左翼が　欲求不満のはけ口を探しています。
日本の平和というネタを利用して。


369 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 [sage] ：2014/08/15(金) 22:33:16.45 ID:D/b+eMtW
集団的自衛も武器なんだ。
相手の嫌がる武器なんだ。


＿＿＿＿＿＿＿＿＿

【集団的自衛権】ケビン・メア氏「ある日本人が『武器を持たなければ攻撃されない』と語っていたが、幼稚で非現実的な考えだ」[08/14]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1408000162/



site内 関連 記事:

中国, 反日左翼, 軍事

自衛隊に宇宙部隊「５年後発足」米に通告―宇宙を漂う物体「宇宙ごみ」を監視

1+9 ：アフィクリックしてね！ ★＠転載は禁止 [sage] ：2014/08/03(日) 13:59:35.88 ID:???0 [PC]
防衛省が、自衛隊初の宇宙部隊を五年後をめどに発足させる方針を決め、米政府に通告していたことが分かった。
日米関係筋が二 日、明らかにした。当面は、役割を終えた人工衛星やロケットなど 宇宙を漂う物体
「宇宙ごみ」を監視し、人工衛星との衝突などを防止することを主な任務とする。

軍事、非軍事両分野の宇宙開発で米ロを猛追する中国をけん制する狙いがある。情報は米軍に提供し、
陸海空に次ぐ「第四の戦場」 と言われる宇宙分野でも日米連携の強化を図る。宇宙利用の非軍事原則を転換した
二〇〇八年の宇宙基本法施行を受け、防衛省がまとめた宇宙利用基本方針を八月中にも改訂して、宇宙監視部隊発足を盛り込む。

関係筋によると計画では、宇宙開発の調査研究などを行っている 「日本宇宙フォーラム」が管理する
スペースガードセンターのレー ダー施設（岡山県鏡野町）と大型光学望遠鏡施設（同県井原市）を
文部科学省、宇宙航空研究開発機構（ＪＡＸＡ）と共同で取得。宇 宙監視部隊が運用する。

レーダーは電波法改正で使用できなくなるため、最新のものに更 新する。監視対象は宇宙ごみ、
人工衛星などで、監視部隊は、航空 自衛隊の所属とする案を軸に検討中という。

http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2014080302000112.html
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿


2 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/08/03(日) 14:00:54.78 ID:/wIhs77Y0 [PC]
航空宇宙自衛隊


3 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/08/03(日) 14:01:10.68 ID:+J9h6TR90 (1/2) [PC]
中国がゴミ増やしてくれます


9 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/08/03(日) 14:03:10.34 ID:0rY83F9h0 [PC]
宇宙部隊より戦略ミサイル部隊が先じゃね


14+1 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/08/03(日) 14:04:30.73 ID:F/BJQiXt0 [PC]
ゴミの監視だけが主任務のわけないか

＿＿＿＿
●18+4 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/08/03(日) 14:05:26.92 ID:5/s+f32a0 [PC]
これについては実は韓国が先。
１０年ほど前ノム政権の頃に宇宙軍司令部が創設されている。


19 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/08/03(日) 14:06:12.88 ID:dkswFuL20 [PC]
>>18
なにそのモンゴルの海軍みたいなの


25 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/08/03(日) 14:07:44.54 ID:EYVLQ3Dy0 (2/4) [PC]
>>18
宇宙の起源は韓国なのに
ずいぶん遅いな


185 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/08/03(日) 17:58:08.52 ID:nurjzUWq0 [PC]
>>18
「宇宙戦艦」なんて言葉も踊ってたな。
たしかハン板で見て腹筋崩壊した記憶がある。


299 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/08/03(日) 21:51:16.84 ID:xkw6A2CR0 (1/2) [PC]
>>18
紀元前には宇宙制覇したと聞いているが
＿＿＿＿


10+1 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/08/03(日) 14:03:15.59 ID:EYVLQ3Dy0 (1/4) [PC]
５年後とか絶対無理


22 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/08/03(日) 14:07:08.44 ID:KWYU/8Vz0 [PC]
>>10
もうすでに始まっている。


29 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/08/03(日) 14:08:52.76 ID:Kz3i95X+0 [PC]
ゴミと間違えて中の隠し衛星排除と


37 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/08/03(日) 14:10:50.47 ID:f9CLik1V0 (1/2) [PC]
除去の実験進んでるから、整備が先に必要なんでしょ。


41 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/08/03(日) 14:11:32.82 ID:1iA+mAEd0 [PC]
サイバーと宇宙は揃ったから、
あとは経済戦部隊かな


43+1 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/08/03(日) 14:11:55.94 ID:KroqYaP70 [PC]
ゴミを監視するってことは衛星も監視するってことです


248 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/08/03(日) 19:30:10.63 ID:0fW+IAbK0 [PC]
>>43
ボルト１個でも正面衝突では事故になるからな。

ものすごいレーダーと監視網構築するだろうｗ


44+2 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/08/03(日) 14:12:13.90 ID:0z2IvUNK0 [PC]
>レーダーは電波法改正で使用できなくなるため
総務省はバカか？


53 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/08/03(日) 14:18:52.03 ID:f9CLik1V0 (2/2) [PC]
>>44
更新の理由になるんだからいいだろ。


63 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/08/03(日) 14:27:46.32 ID:WoB399QV0 [PC]
>>44
「更新しろアホ」
ってことだろ。


47 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/08/03(日) 14:13:51.86 ID:7GWbdz3ei [iPhone]
アメリカの海兵隊とか意味の分からない区別ではなく、陸海空宇宙の真の４軍態勢や


48 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/08/03(日) 14:14:00.97 ID:IiaAD41/0 (2/3) [PC]
デブリ屋がシナのゴミ衛星を、
ばかすか大気圏に突入させるわけね ♪


54 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/08/03(日) 14:19:03.94 ID:hKK0VtAF0 [PC]
流れ星の日を作ってドワヤアアアとゴミで流れ星作ろうぜ


57 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/08/03(日) 14:22:04.13 ID:1td2Iqt/0 [PC]
地上から狙うより宇宙にミサイル置いといて中国の衛星を破壊する方が効率的だからな。


66+1 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/08/03(日) 14:31:29.24 ID:Lp7cDIYU0 (1/2) [PC]
宇宙のゴミを掃除する日本、バカだろ


84 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/08/03(日) 14:40:03.26 ID:EYVLQ3Dy0 (4/4) [PC]
>>66
日本がやらんと、どこもやらんだろ？


83 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/08/03(日) 14:39:31.55 ID:BAt4yYCzO [携帯]
衛星破壊技術も高めないとアメリカとかにいいようにされてしまうからな


98 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/08/03(日) 14:47:54.90 ID:TYoEAxHO0 [PC]
地上にレーザーの発射基地、宇宙に反射衛星ですね


99 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/08/03(日) 14:48:38.80 ID:pEucS+Fq0 (2/2) [PC]
どちらにしても中国が衛星攻撃するっていってるんだから守らないといけないべ


105+1 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/08/03(日) 14:52:19.48 ID:8MwOqnjx0 [PC]
有人ロケットすら打ち上げられない日本で何を夢物語をしている
どれだけの費用が掛かるんだよ


111+1 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/08/03(日) 14:58:26.95 ID:5qYncmkj0 (2/5) [PC]
>>105　宇宙ステーション補給機ＨＴＶには与圧区画があってだなｗｗ
座席据え付ければ人が乗れるんだけどｗｗｗ
まあその一歩を踏み出す費用対効果が問題なのでやらないだけだぜｗ


114 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/08/03(日) 15:01:00.64 ID:0iIfAPus0 [PC]
>>111
有人は、脱出機能がないと、万が一の時に自爆させされないから、駄目なんだよな。


109 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/08/03(日) 14:57:44.67 ID:4/c1k4Ol0 [PC]
間違えて中国へ落とせば、核爆弾並みの
威力があるかもな。デブリ掃除。


118 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/08/03(日) 15:03:32.23 ID:fDDbP3MV0 (2/2) [PC]
いまの戦争は防空権を制覇したものが勝ち、そして防空権は宇宙まで広がる


120+1 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/08/03(日) 15:06:26.16 ID:w9H2dbgW0 [PC]
宇宙ごみとは建前で宇宙からの侵略者に対する組織なんでは？


124+1 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/08/03(日) 15:15:45.65 ID:AO4ZdAXt0 [PC]
>>1 自衛隊初の宇宙部隊
　
おそらく米空軍宇宙軍団の日本版でしょう。日本の軍事力は大体なんでもアメリカの１０分の１なので
４千人規模の部隊が空自にできるのかもしれません。

名称は「航空自衛隊宇宙軍」（Japanese Air Defence Force Space Command）あたりか。
デブリの監視以外にも早期警戒衛星を数基飛ばして弾道弾攻撃にも備えるのでしょう。楽しみです。
———–
空軍宇宙軍団（くうぐんうちゅうぐんだん、Air Force Space Command：AFSPC）とは、
アメリカ空軍において軍事衛星の運用、大陸間弾道ミサイル及びその他宇宙関連の作戦を
行う組織である。司令部はコロラド州ピーターソン空軍基地に所在。人員は約40,000名、大将が指揮する。

主に軍事衛星の打ち上げ・運用など、アメリカ軍の戦略に必要な宇宙空間における機器の運用や
技術開発の支援を行っている。弾道ミサイル発射に対する早期警戒も任務であり、地上の大型早期警戒レーダーも
管轄下である。運用している軍事衛星としてはGPS衛星などの航法衛星や通信衛星、早期警戒衛星などが
あげられる。

湾岸戦争においては管轄下の早期警戒衛星が多用され、イラクのスカッドミサイルの発射警戒を行なった。

http://ja.wikipedia.org/wiki/空軍宇宙軍団


228 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/08/03(日) 19:00:12.43 ID:8HLEJb7l0 (2/2) [PC]
>>73
そこは航空宇宙軍だろ。
>>106
准将－少佐－少尉
と言う兵隊はいない全員士官以上の部隊もありまして。
まあ、その上は順当に中将－准将だけどね。
>>124
4000人だって？冗談だろ。４万７千しかいない空自に
そんな人数出せるわけないだろ。何言ってるんだ。
せいぜい１００名程度だと思うよ。若しくは内閣府衛星
センターと合併するか。
衛セは答弁書によると、定員２２０名程度らしいから、
空自の一部門としてならやっぱりもっと少ないよ。


131+1 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/08/03(日) 15:28:22.33 ID:gr1ZZ+M+0 [PC]
日本の場合、何でもアメリカ様に無償提供すれば、アメリカは認めるからねw
今、ハリボテの国産ステルスをお披露目したけど、
あれも最終、日本は新素材とシステムの提供して肝のエンジン欲しさにアメリカと共同開発が既定路線らしいなw
そもそも今の日本の自衛隊規模では軍事絡みは単独では無理なのが日本の軍事と防衛能力w


135 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/08/03(日) 15:32:46.32 ID:5qYncmkj0 (5/5) [PC]
>>131
>そもそも今の日本の自衛隊規模では軍事絡みは単独では無理なのが日本の軍事と防衛能力w

だよな、そろそろＧＤＰ１％枠のリミター解除したほうがいいかもしれんね。


136 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/08/03(日) 15:33:01.11 ID:OekiX2m50 [PC]
宇宙ゴミていうとプラネテスを思い出すけど、
自衛隊に宇宙部隊というとオネアミスも思い出すな


145 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/08/03(日) 15:46:56.27 ID:WKPq+bnF0 [PC]
ここならぐんくつの足音が聞こえないな


146 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/08/03(日) 15:49:33.77 ID:ytM5VFht0 [PC]
宇宙と地球の境目ってどの辺だと思う？
…私の感じでは…無いんですよね…境目が…。


167 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/08/03(日) 16:27:16.84 ID:XxaS9gg30 [PC]
ゴミ監視ってのは建前で実際は巨大隕石の監視だろ。
隕石衝突が現実味を帯びたか。


172 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/08/03(日) 16:37:16.61 ID:G+ARzF490 (1/2) [PC]
ゴミを掃除する技術って、ミサイルを落とす技術に通じるんじゃね？


176 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/08/03(日) 16:43:26.37 ID:fA/ToprOO (3/3) [携帯]
宇宙ゴミを隠れ蓑にしたインドラの矢計画


181 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/08/03(日) 17:07:51.84 ID:xQ5svouq0 [PC]
情報収集衛星をデブリ群から回避させるのに
たとえJAXAでも外部に予定軌道をわざわざ知らせるのは
効率や防諜的にもよろしくないものなあ
米軍と連携するならなおさら


183 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/08/03(日) 17:30:07.32 ID:QM2+mLzG0 (1/2) [PC]
戦艦から航空部隊に主力が移ったように
航空部隊から宇宙部隊に戦場が変わったんだな
衛星を撃ち落とされたらGPSも通信も使えなくなって
イージスや航空部隊が実質無力化されちゃうもんな

これからは衛星が破壊されても通信出来る技術だったり
相手の衛星を破壊したり神の杖のような質量兵器の開発が必要になってくるだろう


184 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/08/03(日) 17:32:43.71 ID:QM2+mLzG0 (2/2) [PC]
綺麗好きな日本人としては宇宙ゴミの掃除も任せて貰いたいね


188 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/08/03(日) 18:00:52.65 ID:cmGnv4cH0 (1/4) [PC]
宇宙なら憲法の外だわやるな自衛隊、宇宙軍創設か。


189 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/08/03(日) 18:05:04.40 ID:cmGnv4cH0 (2/4) [PC]
社民、宇宙から軍靴の音の電波が聞こえる（テラワロス。


190+1 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/08/03(日) 18:05:14.16 ID:G+ARzF490 (2/2) [PC]
宇宙ゴミって、大小様々な物体が弾丸なみのスピードで飛行してるんだろ？
それをお掃除するってのは、これはミサイル防衛に通じる世界ではないの？


191 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/08/03(日) 18:10:39.94 ID:yk07RNZf0 (2/2) [PC]
>>190
まあ、そういうことだろうな。
政権が「ゴミ」の定義をちょいと変えれば弾道ミサイルもチャンコロの宇宙船もゴミ。
池袋や大久保のゴミ掃除に「神の杖」を使ってもいい。


199 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/08/03(日) 18:31:27.23 ID:5B3GJLwu0 (1/2) [PC]
へーじゃぁもう宇宙部隊発足準備部隊とかいるのかな？
どんな人たちだろう
やっぱ航空自衛隊の人かな


200 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/08/03(日) 18:34:01.58 ID:8dlKUGMP0 [PC]
陸海空に宇宙軍と電脳軍はできると考えてたが


202 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/08/03(日) 18:35:15.05 ID:/cNfgpbQ0 [PC]
ISSを日本が買い取って巨大レーザー兵器を搭載すべき
まずはうざいアメシナの軍事衛星からバンバン叩き落とせ


215 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/08/03(日) 18:46:38.55 ID:geLQbNY/0 [PC]
物理落下爆弾かな？
イオンブースターかなんかでコントロールしながら
任意の目標にデブリぶつけるよって
実証実験はもう済んでる


216 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/08/03(日) 18:48:04.70 ID:9HetZoPYO (1/2) [携帯]
後の科学特捜隊である


221 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/08/03(日) 18:54:50.83 ID:9HetZoPYO (2/2) [携帯]
デブリ対策とかだからやはり名称は宇宙警備隊の方がしっくりくるな


225 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/08/03(日) 18:56:33.48 ID:/swx7Wpy0 [PC]
いいねえ。監視衛星とか夢が広がる。

ミサイル周辺とかＬＩＶＥ動画アップしてほしいｗ


●227 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/08/03(日) 18:59:34.64 ID:mpFw+k7B0 [PC]
有人飛行もできないジャップはゴミの見張りか

分相応だなｗ


231+1 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/08/03(日) 19:03:07.11 ID:xM8MVt190 [PC]
破片をどこに向けて落とすのか、を意のままに出来れば(´ω｀)


39+2 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/08/03(日) 19:18:19.98 ID:0q35AmTj0 (1/2) [PC]
PKOで手当てが2万とか3万円代だったらしいが（1日）
宇宙だと1日10万くらい？


240+1 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/08/03(日) 19:19:06.01 ID:/IswXDfi0 (4/4) [PC]
>>239
宇宙滞在はしないぞ


247 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/08/03(日) 19:28:50.48 ID:geH8Ufyn0 (2/2) [PC]
>>239
宇宙手当？　ゼロだよｗ

半年もすれば骨スカスカになって地上に戻れなくなるから、
難民の送り先は宇宙になる


250 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/08/03(日) 19:36:35.02 ID:uh41SXbm0 [PC]
俺がもっと若かったら入隊希望だなー。面白そう。


255 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/08/03(日) 20:01:22.01 ID:Ipuv/9C70 [PC]
そういや宇宙ゴミ回収作業のアニメと人形劇があったな


261 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/08/03(日) 20:25:43.75 ID:BoibpeKf0 (2/3) [PC]
「宇宙監視部隊」という名称がださいな。
もうちょっとそれらしい名前を考えてほしいな。
官僚に任せるとまた「宇宙サーベイランス委員会」とかクダラネー名前にしそうだ。


262 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/08/03(日) 20:26:52.14 ID:JQEVkefQ0 [PC]
中国のアホがまき散らかしたからなｗ


277 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/08/03(日) 21:00:59.52 ID:h6dQbcOdO [携帯]
(´･ω･｀)宇宙自衛隊少将
『時代は隕石爆弾だよ。大陸間弾道弾なんて古い古い。』


278 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/08/03(日) 21:03:20.23 ID:Y3Kw/NcHO [携帯]
隕石を迎撃しつつ質量兵器の研究をお願いします


●305 ：ネトサポハンター＠転載は禁止 [] ：2014/08/03(日) 21:56:28.15 ID:UrIXrz+p0 (2/2) [PC]
自衛隊では安倍がてんぷら食ってる間に脳髄ぶちまけて居なくなる肉を募集してます


　　　　　　　　ってちゃんと言え


307 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/08/03(日) 22:06:38.44 ID:uTSMawhw0 [PC]
月軌道の外側から超高速で大気圏再突入してピンポイントで地上に落下させる技術と
地上から衛星にレーザー光線を照射することが出来れば立派な宇宙軍が出来ますよ


309 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/08/03(日) 22:11:21.47 ID:xkw6A2CR0 (2/2) [PC]
地球軌道上で一回戦争が始まったら宇宙デブリ満載で二度と宇宙に出られない時代が来ます。

まあ１０００年待てば大分地上に落下しているはずですけど


310+1 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/08/03(日) 22:15:30.56 ID:N3T9hyJ20 [PC]
日本語だと、宇宙団、英語だと 「space command」。
早期警戒衛星も毎年打ち上げるんだろうな。


＿＿
●318+4 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/08/03(日) 22:31:12.74 ID:u/RYNSQi0 [PC]
宇宙とか戦闘機とか要らないから
おにぎり食わせろ、国民は飢えているぞ


326 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/08/03(日) 22:43:19.99 ID:2SxoeGN30 (2/2) [PC]
>>318
お前ら在日や反日左翼は生活保護を力ずくでゲットして飢え死になんかしないだろ
何がおにぎりだ


328 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/08/03(日) 22:47:43.44 ID:H8jlCJSq0 [PC]
>>318
アメリカのフードスタンプが必要だな

貧乏人全員が
激安ピザを毎日5000キロカロリー分ほど食えるw

アメリカには肥満死はあっても餓死はないw（遭難したりすれば別）


335 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/08/03(日) 23:37:55.79 ID:fwRLglNV0 [PC]
>>318

どこの北朝鮮だよww


349 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/08/04(月) 00:11:23.51 ID:Hu6fLSeDO [携帯]
>>318
働け!!
＿＿＿＿



323+1 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/08/03(日) 22:39:38.43 ID:2SxoeGN30 (1/2) [PC]
かつて反日糞左翼の社会党が躍起になって日本の宇宙開発を潰そうとしていたけど
あいつらの悪企みが失敗に終わってよかったわ
あいつらに「弾道ミサイルを開発するつもりだろう」とか因縁つけられて誘導装置を
搭載出来なくなったために日本発の衛星「おおすみ」は無誘導重力ターン方式という
離れ業でなんとか成功した
反日糞左翼どものために日本の宇宙開発は十年くらい遅れた
それはあいつらにとっては活動の成功ということになるのだろうけど


332 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/08/03(日) 23:22:20.88 ID:epeeROqX0 (2/2) [PC]
>>323
社会党の元党員や元支持者なんて今でもたくさんいるんだろうな
あいつらの顔が見てみたいよｗ


●337 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/08/03(日) 23:50:10.20 ID:wXVVMVs50 [PC]
５年後には日本が無くなっている

自民党が倒れ社民や民主が日本を支配できればもう日本自体不要


●343 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/08/04(月) 00:06:53.44 ID:C7GVPtY80 [PC]
軍事利用しようとしてないか？
自衛隊がこんなことをする必要はないと思う
安倍が自衛隊の活動範囲を広げてるのが気になる
宇宙からアジアを支配する気なんじゃないだろうか
中国や韓国の許可を取らないとまたアメリカに叱られるぞ
いい加減に学習してほしい


350 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/08/04(月) 00:11:42.56 ID:wfmRfWrXi (1/3) [iPhone]
おいおい宇宙ごみ監視だけかよ。
もっと野心的になれよ。


351 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/08/04(月) 00:11:50.43 ID:RwOKo3EH0 [PC]
その前にシナチクなんとかしないと
10年かけてデブリ処理しても衛星爆発させてまた同じことになるぞ


362 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/08/04(月) 00:23:06.36 ID:Pm8lGlr20 [PC]
建前としてはどっかの真っ赤な国が対衛生用ミサイル実験とかやってゴミを散らかした事に対する始末なわけだが
そういった事が出来る技術てのは大抵他の事に転用できるんだよ。
日本が実質的に核ミサイルを持っているのと同じだと見られているのと、同じような話になる。

表向きはまっとうな理由だし馬鹿正直に受け止めて無駄だもっとマシな事をやれとか言ってる奴がいるが
そういう受け止め方を国外でされた方が日本に対する危険の認知度は下がるし日本の邪魔をする障害は減る。
もったくもって問題が無い。好ましい反応だ。期待通りとも言える。


363 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/08/04(月) 00:26:44.41 ID:QqNBy12e0 [PC]
たぶん自衛隊宇宙部隊も左翼が反対するんだろうな。
どんなキャッチフレーズになるんだろうか。
「宇宙を戦場にするな」とかやるんかな、シナ共産党の指令で。


●382+1 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/08/04(月) 01:18:33.51 ID:M3mTMZHc0 [PC]
またｱﾒﾘｶからの要請があったのか。
もう完全に日本はｱﾒﾘｶの属国だな。
ちゃんと怒れよﾈﾄｳﾖども。


385 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/08/04(月) 01:20:38.43 ID:eslv/iCQ0 (1/2) [PC]
>>382
「アメリカの要請」を上手く引き出す政治の仕方もあるんだぜ


390 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/08/04(月) 01:22:32.54 ID:cTTUt/E2I [Iphone]
安倍ちゃん最高


391+1 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/08/04(月) 01:23:35.07 ID:wfmRfWrXi (3/3) [iPhone]
ゴミの後始末なら世界から非難されないからだろ。一番損な役割を買って出るとはな。


393 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/08/04(月) 01:27:24.33 ID:eslv/iCQ0 (2/2) [PC]
>>391
ゴミの後始末用に開発した技術がゴミの後始末にしか使えないとは限らないしね


401+1 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/08/04(月) 01:44:15.22 ID:jjbUbVPO0 [PC]
しかしそれは、地表の面積を掃除するより遥かに広大な立体空間だという
無作為にゴミを増やし続ける支那が無くなれば解決しちゃう笑い話だわな


403 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/08/04(月) 01:48:32.60 ID:cc0owrpU0 (2/3) [PC]
>>401
ゴミを大気圏突入させて処理する際
落とす所として存在してないと万が一の時大変だろ


405 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/08/04(月) 01:53:34.13 ID:eslv/iCQ0 (3/3) [PC]
日本は衛星破壊技術を確立しないと
敵国の軍事衛星さえ破壊できれば、使えない核兵器をわざわざ持つ必要はない


411 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/08/04(月) 02:11:06.01 ID:eG5fv1M30 [PC]
デブリ云々は口実だろ
空軍の一部門として最初は運用して
監視・偵察衛星運用、ＩＣＢＭ早期対応など現在部分的にやってるのを統合して
陸海空に情報共有する宇宙戦略軍(航宙自衛隊)をつくるんだろ


＿＿＿＿＿＿＿＿＿

【軍事】自衛隊に宇宙部隊「５年後発足」米に通告―宇宙を漂う物体「宇宙ごみ」を監視 ［8/3］
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1407041975/



site内 関連 記事:

北朝鮮, 反日左翼, 社民党(社会党）

社民党 [反日サヨク]「あの日から、パパは帰ってこなかった」…社民新ポスターが物議、自衛官の死暗示

1+46 ：かじりむし ★＠転載は禁止 [] ：2014/07/26(土) 22:41:37.21 ID:???0 [PC]
　社民党が今月中旬に発表した集団的自衛権の行使容認に反対するポスターが物議を醸している。行使容認により海外派遣された
自衛官が戦闘で命を落とすことを暗示する内容で、吉田忠智党首は「刺激的な内容だが、自衛官が亡くなる可能性は高まる」と説明
する。自民党の佐藤正久元防衛政務官は「怒りと悲しさを覚える」と反発している。

　「あの日から、パパは帰ってこなかった」「こんな未来はあまりにも悲しい」。路上にしゃがみ込んでうつむく少年の写真とともに、
ポスターにはこんな言葉が添えられている。

　社民党によると、男児は自衛官の子供との設定で、家族のつらい思いを表現した。

写真＝社民党が制作した集団的自衛権に反対するポスター
http://www.nishinippon.co.jp/import/politics/20140726/201407260007_001.jpg
201407260007_001

ソース（西日本新聞）　http://www.nishinippon.co.jp/nnp/politics/article/103892
ソース（共同通信）　http://www.47news.jp/CN/201407/CN2014072601001655.html


★1の立った日時　2014/07/26(土) 19:24:51
前スレ　http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1406370291/
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿


4 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/07/26(土) 22:42:50.48 ID:ghuLAud+0 [PC]
そっか、これも全部社民党の愚策のせいだったんだ…
こんなクズ政党なんて日本にはいらないのに…


6+2 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/07/26(土) 22:43:36.51 ID:ardCOcf00 (1/2) [PC]
バカ左翼はいつも子供をダシにして感情的なイデオロギー闘争をする。

まさに人として最低の薄汚い手口！


●(サヨク工作員ちゃん)16+2 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/07/26(土) 22:46:38.06 ID:HczHRBb+0 [PC]
>>6
子供を産んでから言おうな


326+2 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/07/27(日) 00:36:48.75 ID:LM8t8+Rk0 [PC]
>>6
子供を盾に使うのは左翼の常套手段


339 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/07/27(日) 00:40:16.52 ID:syG8Hjg90 (2/2) [PC]
>>326
あいつら福島県民も都合よく利用してるよな
福島県民が、フクシマの子どもたちがという割には彼らの健康被害抑える提言をほとんどしない
テメーらのイデオロギーのためなら福島県民なんてホントはどうでもいいと思ってるのがバレバレ


7 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/07/26(土) 22:43:59.25 ID:U3sQZQid0 (1/2) [PC]
そして社民党は消えた


8 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/07/26(土) 22:44:15.67 ID:sqTbsUe60 [PC]
まるで交通安全ポスター並みの気軽さ


9 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/26(土) 22:44:35.41 ID:Lm2kXz4h0 [PC]
気にすることは無い
社民なんて消滅寸前だから


●10 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/26(土) 22:44:51.12 ID:6qzaIabk0 [PC]
自衛隊から逃げて政治家になった奴か


●12+2 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/07/26(土) 22:45:32.80 ID:D2CHji6R0 [PC]
うん　まぁ別に間違ってはない
これに反発してるやついるの？

本当のこと言ったら切れる



朝鮮人かお前？


40 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/26(土) 22:51:30.11 ID:2TvtszH20 [PC]
>>12
朝鮮人はお前だろうがｗ


397 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/27(日) 01:03:17.14 ID:vripPudD0 [PC]
>>12
まだ日本語が不自由みたいだな。
もう少し勉強してから、書き込んだ方が良いよ


14+1 ：はじめ＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/26(土) 22:46:26.50 ID:xO5Dz5Lh0 [PC]
まあ実際ありえるしね。あと警察官、消防士バージョンもお願いしたいね


114 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/26(土) 23:17:13.02 ID:Kt54QyjPO [携帯]
>>14
ほんとほんと。
自衛官も警察官も消防士も同じ。
募集ポスターに、
「パパは帰って来なかったけど、パパの生き方は僕の誇りです」
と書いてほしい。


17+1 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/26(土) 22:47:06.52 ID:FSnzmZ/B0 [PC]
さすが反日媚韓政党


●27 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/07/26(土) 22:49:31.25 ID:ZGFtMJUo0 (3/3) [PC]
>>17 佐藤も反日媚支媚韓の党に所属しているわけですが。


20+4 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/07/26(土) 22:47:56.37 ID:ZGFtMJUo0 (2/3) [PC]
http://livedoor.blogimg.jp/hoshusokho/imgs/7/4/74294173.jpg
74294173
はいはい
パパは帰ってきません


554 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/07/27(日) 03:14:54.67 ID:xDj1ujAg0 [PC]
>>20

http://livedoor.blogimg.jp/hoshusokho/imgs/7/4/74294173.jpg


これいいなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


555 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/27(日) 03:16:02.47 ID:4Uqr4cB00 [PC]
>>20
わろたwwwww


562 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/27(日) 03:38:13.03 ID:BChHxVCPO [携帯]
>>20
吹いたw


973 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/07/27(日) 11:41:05.71 ID:mfi3U3vw0 [PC]
>>20
クソ！www


22 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/07/26(土) 22:48:49.64 ID:f6Uqblwe0 [PC]
「自衛官なんぞやってるお前の父親はクズだ！」から
「死ぬんじゃね？自衛隊にいるお前のオヤジ死ぬんじゃね？ｗｗｗ」か
度し難い下衆ってのは居るもんだな


24+1 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/26(土) 22:49:04.19 ID:kjCAmRnc0 [PC]
李承晩ラインのときに日本の一般市民である漁師が韓国軍に殺されている件


453 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/27(日) 01:26:29.52 ID:glHFcdDi0 [PC]
>>24
もしも日本がイスラエルだったら


28 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/07/26(土) 22:49:39.25 ID:U3sQZQid0 (2/2) [PC]
竹島も仏像も拉致被害者も貸したカネも帰ってこなかった

30+1 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/26(土) 22:49:57.46 ID:ed00m/lU0 [PC]
あの日から、拉致被害者は帰って来なかった。
まさか社会党が北朝鮮に協力してたとは･･･


371 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/07/27(日) 00:53:10.93 ID:uIr0FRFV0 (2/2) [PC]
>>30
普通の感覚だとこれだよな


32+1 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/07/26(土) 22:50:21.65 ID:sIAu8m7m0 [PC]
派兵するってことは、この程度の覚悟は必要。
悲しみとかほざく国会議員は自ら戦地に赴けよ。


58 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/26(土) 22:55:18.74 ID:yj+AFATbO [携帯]
>>32
死にたくないから！楽して美味しい思いをしたいから！議員になったんや!!(号泣)


33 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/26(土) 22:50:32.94 ID:hOmp8X550 [PC]
>>1


有事には、確実に社民党は殲滅されるぞ。
武装集団、舐めんな！
政治の主義主張の範疇を超えた攻撃と理解されたぞ。



34 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/26(土) 22:50:51.67 ID:TnkgzIcw0 (1/2) [PC]
>>1
集団的自衛権を、北朝鮮拉致に変えたコラが見たい


35 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/26(土) 22:50:49.22 ID:EeXq3AlK0 [PC]
【あの日から、あの子は帰ってこなかった】


　　諦めるﾆﾀﾞ。工作員教育の為に
　　　　　　　　　　　日本語教えるﾆﾀﾞ　　　　　　　　　　　　　　ｳﾁの子は？　　　　∧∧
　　　　　　　　　　　　∧∧　　∧∧　　ｲﾔ～～！！　　　　　　ｳﾁの子は　　 　((((,,；ﾟДﾟ))))
　　　　 　 　 |￣￣|< ｀∀´>（*TДT）　帰してｪｪｪｪ！！　　　　どこなのッ！！？ /⊃　⊃
　　　＿＿＿|＿＿| ∪　⊃　/ ⊃⊃ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　 　|
　　　＼　　　　　　 ￣￣￣￣￣￣|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （___）_）
　　　　 ＼::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|彡彡　　　　　　　　　..　 　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒”””””””””’|:::::
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 |::::::::::
　────────────────────────────────────

　　 ∧∧　　 .┌────────────────────┐
　　(,,ﾟДﾟ)　　＜ 北朝鮮・・・日本の政党で交流があるのは・・・　　 |
　　∪　 つ[]　 | そうだ、社民党に調査の陳情書を！ 　 　 　 　 　 |
　　 |　i　|　. 　└────────────────────┘
　　（＿）_）　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　　　　┌─────────────┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　　　 | そんなのある訳無いでしょ。.　　 |
　　　　　　 　∧∧　　　　　　　　∧∧　　 　| 右翼の捏造なんかこちらは　　　|
　　　 　　　(,,；ﾟДﾟ)　　　　　　(｀ー´ )=>　＜. 相手にしないﾆ・・わよ。 　 　　　 |
　　　　　　　/∪ ⊃[]. 　 　 　⊂社∪|　　　 | 将軍様を侮辱する事は 　 　　　 |
　　　　　　　|　i　|　　　　　　　　|民|　|　　.　| 許さないﾆ・・・わよ。　　　　　　　 |
　　　　　　 （___）_）　　　　　　　（__（___） 　 　| そんな陳情書は受取らないよ。. |
　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　└─────────────┘
　──────────────────────────────────




42+2 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/07/26(土) 22:52:11.68 ID:P5lW6/Pc0 (1/2) [PC]
そんなに言うなら一回社民党に政権担当してもらえば、
在日米軍全部居なくなるし、尖閣は話し合いで解決、消費税無、
年金一杯貰えて、失業も無くなる、国防費は全部福祉に。
良いことだらけ、次の選挙は社民党に入れようよ、まあ最後の
選挙になって国が無くなるだろうけど。


51 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/26(土) 22:53:45.24 ID:8l/mJAZu0 (1/2) [PC]
>>42
やめてくれ。売国正当が政権とる度に、日本に大災厄が起きてるのしってんだろ。


298 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/07/27(日) 00:21:57.51 ID:syG8Hjg90 (1/2) [PC]
>>42
やだなー、自社政権、民社国政権と二度もやらせたじゃないですか


43+1 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/26(土) 22:52:22.81 ID:g67G8gq2O [携帯]
散々自衛隊を嫌い悪口並べながら、こういう時は自衛隊員を悲劇のヒロインに仕立てる。
都合よすぎ。
あれだけ自衛隊反対を唱えてきたのに、自衛隊なんかに入るから命を落としたんだ！っていう方が嘘がなくいさぎよい。
パパが戦死してかわいそうな子供…こんなストーリー無理ありすぎ。
もう笑えるレベル


71 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/07/26(土) 23:01:25.34 ID:3iS+uant0 [PC]
>>43
パパをオカマにすんな
笑っちまったじゃねえか


48 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/26(土) 22:53:25.52 ID:yR4kWkvk0 (1/3) [PC]
まぁ帰って来ない可能性はある　だからなんだよｗ
でも集団的自衛権を行使しないと下朝鮮にいる沢山の邦人を救出する際に見殺しにする可能性もあるんだよなー


52 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/26(土) 22:53:56.19 ID:s/I2abfpO [携帯]
つか抑止力を強化せずに放置した結果、他国に攻撃されたら民間人のパパがたくさん死ぬんだけど
その辺りを社民はどう考えてるの？


53 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/26(土) 22:54:02.79 ID:WlUJbAn90 [PC]
死んでほしいと思ってるんだろ
ろくでなし糞左翼ｗ


●54 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/07/26(土) 22:54:30.96 ID:LPbYf4OK0 [PC]
自衛官の家族からしたら集団的自衛権行使決めた安倍自民党に怒りと悲しさ覚えてるだろうね


55 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/07/26(土) 22:54:38.21 ID:UDwIHZzS0 (1/3) [PC]
まるで韓国の原状を表す素晴らしいポスターだ


56+1 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/07/26(土) 22:55:08.18 ID:G3KbXh9L0 [PC]
サヨクってのは子供を利用するのがどうも気に食わない。
理論ではなくて情に訴えかけるあたりもいつもの手口。


59 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/26(土) 22:55:26.95 ID:cDU/TK9b0 (2/2) [PC]
イラクにだって棺桶持ち込んでたんだしさ。
これに過剰反応するやつはお花畑すぎるだろ。


62 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/07/26(土) 22:55:34.10 ID:oAN8ILQ70 [PC]
社民党にとっては自衛隊が邪魔だからな
社民党の理想を描いたポスター


63 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/26(土) 22:55:42.13 ID:IKxC3VzP0 [PC]
まだ社民って党あったのか
はやく無くしてしまおうぜ


65 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/07/26(土) 22:57:26.37 ID:ardCOcf00 (2/2) [PC]
旧社会党が地上の楽園北朝鮮に帰還事業で送り込んだ日本人は、みんな
あっちで殺されて骨になったわなｗ

その責任はとるつもりあんの？


67+1 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/26(土) 22:58:24.36 ID:yR4kWkvk0 (2/3) [PC]
韓国と対馬ってクッソ近いんだよなー
半島有事の際、難民が何十万単位で押し寄せてくると思うんだがどう対処すべきかね？


●113+2 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/07/26(土) 23:17:00.90 ID:UDwIHZzS0 (2/3) [PC]
>>67
韓国に譲るべき
対馬はハングルの看板だらけだからもう日本の領土ではない


118 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/07/26(土) 23:18:07.23 ID:HRgXiYA40 [PC]
>>113
半島の腐れ乞食めが、ザケたこと抜かしてんじゃねーよ


70 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/07/26(土) 23:01:18.98 ID:oMRYVr3n0 (1/2) [PC]
普通の国の軍人なら、死を伴うリスクもある程度冒す事がある。
それが徴兵と違い、国家に命を捧げる事が職業軍人の務めである。
だからこそ、部下に「すまんが死んでくれ」と命令できる権限を持っている。

今さら、こんな事を、日本は関係有りませんから、と逃げ続ける事自体がおかしい。
これは整ったインフラの中で良い生活を甘受しているのにも関わらず、
小理屈こねて私は、私だけは税金は払わない、と言っているのと同じ。

と


72 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/26(土) 23:01:25.26 ID:I+nAzzNf0 [PC]
話し合いで解決と言うが、
社会党議員が紛争地域に行って争いをおさめた、とか聞いたことがないのだがｗ

なんでやらないの？他の国の人は幾ら死んでも関係無し？自分たちで解決しろと？
冷たいなぁｗ



73 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/07/26(土) 23:01:27.21 ID:8volVZky0 [PC]
あの日から、娘は帰ってこなかった。

　　ＢＹ拉致被害者家族



75 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/26(土) 23:01:56.09 ID:jAsTTBn20 (1/3) [PC]
その昔、文民警察の人が死んだんだよ
くそブサヨの性で

命を懸けるべき人間が死ぬのは仕方ないと思うが
命を掛けるべきでない人間が死んだ
くそブサヨの性で

俺は永遠に許さないぞ
くそブサヨ


●76 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/07/26(土) 23:02:27.47 ID:+5ga5/iP0 [PC]
>>1
実際人殺しだろ？
左翼じゃなくてもみんなそう扱うよ


●77 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/26(土) 23:03:54.96 ID:SXrJQJBQ0 [PC]
>>1
★イラクの安全な地域に派遣された自衛官が２８人も自殺してるだろ

自衛権を発動する事態で自衛官に使者がでないと思うほうがお花畑


●78+1 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/26(土) 23:05:29.68 ID:9/fpiBb70 [PC]
>>1
イラクに派遣された自衛官が28人も自殺してるけどあれは誰のせい？


86 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/26(土) 23:09:19.94 ID:N6Yn7pFK0 [PC]
>>78 ほとんどが自殺や事故死らしいが、中にはフレンドリーファイヤーで
やられた隊員もいるんだろうな。


81 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/26(土) 23:07:50.50 ID:CWGqCvNy0 (1/7) [PC]
ID変えながら必死に>>1にレスしてるクソがいる件について


●83 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/26(土) 23:08:22.75 ID:mWcLX+iN0 [PC]
実際、朝鮮戦争では掃海任務で日本人が戦死している。安倍の性急な集団的自衛権も
第2次朝鮮戦争を念頭に置いているし。朝鮮人のために自衛隊員の命を掛けさせるのは
相当微妙な判断だ。


●84 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/07/26(土) 23:08:26.23 ID:cwPGQ2ue0 (1/5) [PC]
自民党は「日本のためなら死ねる」というポスターを作ればいい


87+1 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/26(土) 23:09:20.64 ID:ipvW5cC50 [PC]
「あの日から、パパは帰ってこなかった」
李承晩線のせいですか？　北朝鮮拉致のせいですか？
過労死のせいですか？　ブラック企業のせいですか？
ヘイトクライムですか？　外国人犯罪のせいですか？

何でも当てはまるよね？


89 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/26(土) 23:10:14.18 ID:CWGqCvNy0 (2/7) [PC]
>>87
基本的に「無責任な政治家のせいで」そうなったことばかりだわな。


90 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/07/26(土) 23:10:55.33 ID:rTU4yBWR0 [PC]
みづほがクビになってから社民も本気だしてきたな


91 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/26(土) 23:11:31.03 ID:c8h6/SFs0 [PC]
まだ浮気の可能性もある。
本物のクサヨなら、パパは動かなくなって帰ってきただろ


92 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/07/26(土) 23:11:58.19 ID:vwl13PNP0 [PC]
社会党は北朝鮮の工作機関だったしな、名前が変わってもやってることは同じ


95 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/07/26(土) 23:12:23.61 ID:LT/Jnqfe0 [PC]
精神的苦痛を受けた自衛隊隊員とその家族は
裁判起こして慰謝料請求すべきだよ
精神テロ組織の社民党に鉄槌を下せ


97+1 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/07/26(土) 23:13:16.85 ID:HlBDWwC80 [PC]
警察官だって殉職することはあるだろ？
それは問題にせず、自衛官が殉職する場合だけを取り上げるのはおかしいと思うんだよね。

社民党は「警察官は危険な任務にあたるな。たとえ国民が殺されそうでも」
とそういわないと整合性がとれないんだけど。


●123 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/07/26(土) 23:19:36.04 ID:UDwIHZzS0 (3/3) [PC]
>>97
その警察自体が９条違反だ
日本人の管理下で警察が存在する時点で９条を無視している

警察は日本人以外がやらなければならない


100 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/26(土) 23:14:05.56 ID:zV3XoYb10 (1/3) [PC]
不安を煽るカルト宗教
不安を煽るカルト左翼
発想が暗くて貧困、自虐の負け犬根性


101+1 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/26(土) 23:14:11.99 ID:4j4MX52s0 (1/5) [PC]
自衛官が死ぬ事はあるだろう
消防官も警察官も毎年殉職しているしな


で？


107 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/07/26(土) 23:15:54.94 ID:EIN5euEB0 (3/17) [PC]
>>101
今のところ海外派兵で自衛官は一人も死んでません。


●103+1 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/07/26(土) 23:14:43.50 ID:cwPGQ2ue0 (2/5) [PC]
国民「自衛官が死んだらどうするんですか？」

佐藤「怒りと悲しみを覚える」


117+1 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/26(土) 23:17:28.85 ID:deUYcmFd0 (2/3) [PC]
つーかそういうリスクがあるのを知らずに入隊する奴居るのか？
入隊時にそういう旨の念書にサインするんじゃないのか？


132+3 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/26(土) 23:21:22.22 ID:lawHyPkj0 [PC]
でも、兵士ってそんなもんなんじゃないの？
違うのか？


●149+2 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/07/26(土) 23:26:20.10 ID:s9ef8Dq30 [PC]
>>103>>117>>132
入隊時の誓約書に集団的自衛権が解釈変更で可能になるから
それに応えろとか書かれてたならその通りだけど
恐らくそうじゃないんだから公平に条件を再確認しないと不誠実だろ
それとも自衛隊は北朝鮮みたいに最高指導者が決めたことは全部正しいのか


192 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/26(土) 23:37:56.97 ID:deUYcmFd0 (3/3) [PC]
>>149
「私はわが国の平和と独立を守る自衛隊の使命 を自覚し、日本国憲法及び法令を遵守し、一致団結、厳正な規律を保持し、常に徳操を養い、人格 を尊重し、心身を鍛え、技能を磨き、政治的活動 に関与せず、
強い責任感をもって専心職務の遂行にあたり、事に臨んでは危険を顧みず、身を持って責任の完遂に務めることを誓います」

これが入隊時の誓約書の文言
集団的自衛権が憲法違反だったらその理屈も通るだろうけど、そうでなけりゃ文句は言えないだろこれ


201 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/07/26(土) 23:43:06.25 ID:iVjyvxrri (1/3) [iPhone]
>>149
むしろなぜ自衛隊に拒否権があると思うの？
どんな無茶でも最高指揮権者が発令したら
動くさ
それがシビリアンコントロールだろ？


106 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/26(土) 23:15:54.13 ID:Bh7Y+N030 [PC]
このキャッチコピーは拉致問題のポスターの方が合うな


119 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/26(土) 23:18:10.73 ID:ikh13aRU0 (1/2) [PC]
あの日から息子、娘が帰ってかこなかった・・・

今こそ、拉致はないと言い切った社民党にNOを


124+1 ：/＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/26(土) 23:19:47.56 ID:WBsbrTz+0 [PC]
一番最悪なのは
北朝鮮が踏み込んだ挑発をして、韓国に派遣された自衛隊員が犬死にした場合


130 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/26(土) 23:21:06.54 ID:4j4MX52s0 (2/5) [PC]
>>124
ああ、それは絶対ないから
南チョンは竹島にしがみついて徹底抗戦するって言ってるじゃないｗ


126+1 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/07/26(土) 23:20:04.26 ID:zZZSc3ZN0 [PC]
社民党が反対し、朝日も反対した案件。
日本国民なら、こいつらと一緒になってちゃダメでしょ。
支持するのが正解。


●129 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/07/26(土) 23:21:01.23 ID:EIN5euEB0 (6/17) [PC]
>>126
お、ここに自衛隊志願の勇者あらわる。

訓練がんばれよー


131 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/26(土) 23:21:06.79 ID:zV3XoYb10 (2/3) [PC]
デマゴーグとは

デマゴーグは、古代ギリシアの煽動的民衆指導者のこと。
古代ギリシア語では デマゴゴスと言う。日本においては主に、
意図的に虚偽の情報を流し、嘘をついて人を扇動しようとするさまを
指してデマゴーグを批判として用いられる。

社会不安を煽るデマを流す社民党


●135 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/07/26(土) 23:22:09.05 ID:LO0tH34o0 (1/2) [PC]
自衛隊員はお国のために死にたいから死ぬだけだろ
バカサヨは邪魔するな


●153 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/07/26(土) 23:27:54.20 ID:LO0tH34o0 (2/2) [PC]
普段個人の自由とか行ってる奴が自衛隊員が死ぬのを阻止とかおかしいよね
彼らはお国のために死ぬのが最高の喜びなのに


●136 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/07/26(土) 23:22:21.20 ID:07upwKYi0 [PC]
近い将来徴兵制は復活する
そうするとさらに先の将来はこの政党の言ってる事が起きる可能性大だわな


150+1 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/26(土) 23:26:36.56 ID:4j4MX52s0 (3/5) [PC]
311から数日後のあの日
原発に自衛隊を突入させろの大合唱だったブサヨたちが
急に自衛隊の身の安全を気にするようになっちゃってｗｗｗｗ


あの日の君たちは実に醜かったなぁｗ


今でも変わらないけどｗ


●152 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/07/26(土) 23:27:39.63 ID:EIN5euEB0 (9/17) [PC]
>>150
へー原発に自衛隊を突入させろなんて言ってる奴いたんだ。
少なくとも２ｃｈにそんなバカはいなかったけど。


151 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/26(土) 23:27:33.32 ID:uLyV8Kjx0 [PC]
つらいのは危険な任務に赴く隊員なわけだが、味方の背中を撃つような真似を平気でする人間にはなりたくないね。


156 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/07/26(土) 23:29:15.27 ID:63eBSuuf0 [PC]
死ぬのが嫌なら辞めるしかないんじゃないの？
死を覚悟した上での自衛隊でしょ？
それが嫌なら自衛隊なんていらないでしょ。
日本軍にすべき


57+1 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/07/26(土) 23:29:23.34 ID:P5lW6/Pc0 (2/2) [PC]
確か前にみずぽたんTVで「警察官が死ぬのは職務ですしぃ」とか
言って無かった？
犯罪者にも人権があるから、傷ひとつつけずに逮捕しないといけない、
丸腰で立ち向かい、その為に警官が死んでも構わないとか言ってたよ。

確か社民党は敵が攻めてきたら、皆死ぬって言ってるんだから。
ポスタ－のパパは神風特攻隊か万歳突撃になったのですね。


●593+1 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/27(日) 04:38:53.34 ID:6yswKKhO0 (1/2) [PC]
>>157
それソース無しのネトウヨの妄想じゃなかったっけ？


599+1 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/27(日) 04:49:27.20 ID:cW9Px6Rj0 [PC]
>>593
俺、その番組観てたし
たしか朝まで生TVだったと思う


●697 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/27(日) 06:16:06.08 ID:6yswKKhO0 (2/2) [PC]
>>599
1998年2月「激論！少年達はなぜキレるのか？！」
1999年8月「激論！日本が”自立”する時」
2000年9月「今、女の時代か？！男と女の大論争」
2001年5月「激論! “歴史教科書問題”とは何か!?」
2002年7月「激論！小泉政権の中間総括」
2003年7月「激論！若者の暴走・獣性と無責任大人で日本沈没？」

どの回だ？
　　＿＿＿＿＿
　　* 横からですが、私もその番組を見ていたので 一言
　　　放送があったのは、697が出しているような昔ではありません
　　　わざとずれた時期を出してミスリードを狙っています。
　　　

161 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/26(土) 23:30:37.54 ID:lCwKDta80 [PC]
なんつーか…まともに物を考えられないのだろうか？
国防軍に対するリスペクトが皆無なのは何故なの？


●165+1 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/07/26(土) 23:30:55.70 ID:XNa3G7pj0 (2/5) [PC]
>>144
政府は集団的自衛権の発動対象である密接な関係国は
日米同盟に限定しないと、国会答弁で明確に回答済みだよ
調べてみろ、自衛官はアメリカの利権を守るために韓国で死ぬんだよ


171+2 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/07/26(土) 23:32:35.57 ID:EIN5euEB0 (11/17) [PC]
>>165
バカだなぁ
韓国にいる米軍に対して集団的自衛権が発動するんじゃん。

韓国に対して集団的自衛権が発動するわけない。


172 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/26(土) 23:32:54.02 ID:C05HfOGP0 [PC]
北朝鮮に拉致されて社民党（社会党の）せいで帰って来れなくなった人達に死んで詫びろ

168+1 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/26(土) 23:31:46.11 ID:Aj2Obz/K0 [PC]
自衛官にとんでもなく失礼だな
よほど死んでほしいらしい


174+1 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/26(土) 23:33:16.69 ID:ZA/h7RKT0 (4/4) [PC]
>>168
カンボジア派遣のときからずっと極左連中は
舌なめずりして待ってるよ

まるで死神


418+1 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/27(日) 01:10:28.71 ID:GeICeoGC0 (1/2) [PC]
>>174
そんなに死んでほしいなら
自衛隊員になって自分でコルトを加えて引き金引けば良いのにねｗ


422 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/27(日) 01:12:02.92 ID:GeICeoGC0 (2/2) [PC]
>>418
加えて×
咥えて○


176 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/26(土) 23:33:42.89 ID:siKT/GrW0 [PC]
拉致なんかないって言ってたの社民だろ？

娘は帰ってこなかったってポスターに変えて社民党にプレゼントしてあげようかな



177 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/26(土) 23:33:43.23 ID:yUqq32pE0 [PC]
>>1
　
日本が集団的自衛権の行使容認に、アジア諸国が相次いで賛同表明した結果、中国が南シナ海油田開発を一時停止。
　

[07/03] ベトナム報道官、日本政府の姿勢を事実上肯定・・・集団的自衛権の行使容認で
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1404396248/
[07/07] 日本の集団的自衛権行使、フィリピンに続いてニュージーランドも容認 ｢南シナ海の平和の為に認める｣
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1404697484/
[07/11] 岸田外相、今月下旬にベトナム訪問 ＝中国への対応協議へ
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405086223/
[07/16] 中国が南シナ海の石油掘削施設を撤収、ベトナムとの緊張緩和狙う？
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1405491656/


※結果論にせよこれは事実。　
一方、日本の野党第一党は・・・

[07/10] 民主党、中韓との緊張緩和策を提言へ=中韓との摩擦を強める安倍政権との対立軸強調
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405013900/
[07/10] 民主党、集団的自衛権で政府批判強める＝海江田代表が国会で自ら追及する考え
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1404997018/
[07/16] 民主党・海江田代表が初訪中、「野党としてできることがある」と冷え込む日中関係改善に意欲　
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plusd/1405483907/
[07/18] 民主党、『 現時点で行使の必要性はない 』…集団的自衛権について党見解を明確化
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plusd/1405686261/


180 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/07/26(土) 23:34:24.91 ID:vxoGw9nm0 [PC]
戦後、社会党のせいで何十万人もの日本人が祖国に帰れず亡くなりました。


●181 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/07/26(土) 23:34:27.18 ID:o+ZD+a4N0 [PC]
まあアメリカの軍事同盟の集団的自衛権ってか、一緒に戦争OKっすだからな。

確実に死ぬだろうな、日本の自衛官は。世界一の暴れん坊のアメリカ援護だからｗ


182 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/26(土) 23:34:43.77 ID:jAsTTBn20 (3/3) [PC]
あの日から、子供は帰ってこなかった

　社民党です


187 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/07/26(土) 23:36:27.78 ID:98/VrPNs0 [PC]
『戦場へ行って死んで帰ってこなかった』と言いたいんだろうが
もし戦争起きても、日本じゃ、普通の会社員の自殺数より生存率高そうだけどな


195 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/26(土) 23:38:59.64 ID:LavMiN0Li [iPhone]
このやり方の卑怯な所は「帰って来なかったパパ」も「それを待つ子供」も実在しない。タダの妄想だって事だな。
こんなやり方がアリなら「あの日、社民党の言う事聞いたから中国に攻められてパパもママも僕も殺されました。」
コレもアリなんだ？
・・・あぁ、駄目だ、こんなクソみたいな手口、恥を知ってる者には出来んわ。
左巻きの恥知らずっぷりには脱帽するしかないのか・・・


198 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/26(土) 23:41:25.68 ID:mOFhr/+w0 [PC]
こういうポスターみると社民党のバランス感覚が知れるわけですわ。
とても国政に携わるレベルにあるとは思えないのだけれど、当の本人たちは何もわかってないんだろうな・・・。


199 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/26(土) 23:42:07.29 ID:4j4MX52s0 (4/5) [PC]
人間が社会的生き物である以上、社会のために犠牲になる人間は出てくる
戦争をしていなくても

救命救助の際に命を落とす消防士
犯罪から市民を守り殉職する警官
トンネル工事の事故で亡くなる作業員

メディアが大騒ぎしないだけで何人もの人間が命を落としながら社会は保たれている
その犠牲を忘れたかのように自衛官が死ぬことだけを問題視する馬鹿な人たち
そんなに脳内のお花畑の世界が大切なのだろうか


200 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/26(土) 23:42:09.90 ID:njLoDRIY0 [PC]
反対のための扇動工作なのはお馴染みだし、わかるが皮肉な事に死を願ってるのが正直なとこだろ。
自衛隊の死があれば社民党は喜び、「それみたことか」と張り切る。
震災の原発事故でもそうだった。
原発事故の被害状況より「よし、これで原発反対が勢いづく」と喜んではしゃいだ。
自衛隊員の死、原発の事故、自分たちの主張に有利となればそういう不幸が起きる事を
願うようになる。
あからさまに願わなくても、それを暗示させて誘導したがる。政治政党としてはどうなんだ?
だいたい社民党は旧社会党時代の北朝鮮べったりで拉致は捏造とした件でも反省総括してない。


202+2 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/07/26(土) 23:43:51.88 ID:EIN5euEB0 (14/17) [PC]
軍事アレルギーのある日本で自衛隊員がアメリカの戦争で死んだら大騒ぎになると思うけどな。
佐藤も自衛隊出身ならもうちょっとクールに考えるべきだと思うがね。


215+2 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/07/26(土) 23:47:55.73 ID:iVjyvxrri (2/3) [iPhone]
>>202
クールでスマートで目端が効くのは海自の性分
陸自はイタズラ好きで泥臭くしつこいのが性分
組織の性質は結構違う
佐藤さんは陸自の出身


203 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/26(土) 23:44:47.64 ID:zV3XoYb10 (3/3) [PC]
集団的自衛権の社会不安を煽るデマを流す社民党
テポドン擁護の為なら平気で国民を欺く社民党
アンポ反対の為なら火炎瓶使ってもの命がけで阻止の左翼
自民党、自衛隊を信じますか？それとも左翼、社民党を信じますか？


06+1 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/26(土) 23:45:13.64 ID:etttJMZf0 (1/5) [PC]
自衛隊に自分から志願した人間だけで賄えるなら、
つまり徴兵制が復活しないなら別にいいよ


207 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/07/26(土) 23:46:11.76 ID:oMRYVr3n0 (2/2) [PC]
自衛隊は学校じゃないんだよ、そりゃ有事には色々有るよ。
でも、日本は上陸侵攻作戦や対ゲリラ戦などはしない。
あくまで海上海中と空の戦いが主体だから、できるだけ高度な装備を付与し
損害を出さない戦い方を、独自に開発していく必要は有る。
そして自衛は自衛、自分から喧嘩しないのは今後も変わらないし変えられない。

しかしその上でやはり犠牲は出る、それが軍人。
名前は違えど自衛官も間違いなく軍人で、上官は部下に過酷な命令も出来る。
国家というのは、そういう人達の献身の上に成り立っているものです。
これはどこの国でも当たり前の話です。


209 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/07/26(土) 23:46:15.78 ID:QKLFqW0L0 [PC]
＞社民党によると、男児は自衛官の子供との設定で、家族のつらい思いを表現した
いかにもブサヨらしいネガティヴな偏見だなｗ
社民党が自衛隊に入る奴などクズ野郎だと日頃思ってるからこういう偏見ができるのだろうな


210 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/26(土) 23:46:50.83 ID:lbnf33bq0 [PC]
無抵抗主義か社民党ｗ


212 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/07/26(土) 23:47:45.18 ID:029r2vu70 (1/2) [PC]
戦争大好き社民党のポスターじゃん


●217 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/07/26(土) 23:48:40.48 ID:QvipTLsN0 (3/3) [PC]
お花畑右翼がどんなに目を背けようとも、自衛官は死ぬ。

もう死んでる。きちんと受け止めろよ。


222 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/07/26(土) 23:50:25.75 ID:s/pskWqr0 [PC]
新左翼に親殺された人の前でもその説明できたらいいな


225 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/07/26(土) 23:51:14.98 ID:Mip6eWww0 [PC]
政党が子供ダシに使って思想バラまいてんのか
下衆の極みだな


●226+1 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/07/26(土) 23:51:41.80 ID:KpODqNmw0 (2/2) [PC]
死にたくないなら自衛隊入らなきゃいい

ハイ論破


234+1 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/07/26(土) 23:54:08.12 ID:EIN5euEB0 (17/17) [PC]
>>226
その通り。
だが、その思想の先には徴兵制があるんだよなぁ


243+2 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/26(土) 23:58:54.55 ID:4j4MX52s0 (5/5) [PC]
>>234
徴兵制は今でも途上国で多くやってるが基本効率悪い
先進国の多くは志願制で日本もそう

なんで財政難の日本が徴兵制になると思うのか知りたいｗ


●257+1 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/07/27(日) 00:02:57.09 ID:BxfIUfgV0 (1/17) [PC]
>>243
死ぬのが嫌なら辞めろという考えなら
みんな死ぬの嫌だから辞めるよね。

ま、軍縮でも良いけどさ。
軍を維持するなら徴兵しか無くなる。


277+2 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/27(日) 00:09:42.69 ID:nG1xQ8RL0 (1/2) [PC]
>>257
徴兵しか無いと思ってるのは君だけで
世界じゃ志願制で十分機能してるんだよ実際ｗ

まあどうしても徴兵しか無い、国民皆兵だ！としたいなら
永世中立国のスイスみたいになるしか無いけどｗ


●286 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/07/27(日) 00:12:22.76 ID:BxfIUfgV0 (3/17) [PC]
>>277
２ｃｈねらーってスイス大好きだよね。

ま、軍隊に金をかけず国民皆兵でも悪くないと思うけど


291+1 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/07/27(日) 00:15:09.55 ID:UHAMio300 (3/9) [PC]
>>277
あったねえｗブサヨの聖地ｗ永世中立国のスイスｗ
一昔前はメディアでは地上の楽園扱いだったのに

いまじゃすっかりなかったことにされて・・pu


●294 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/07/27(日) 00:16:41.45 ID:BxfIUfgV0 (4/17) [PC]
>>291
ネトウヨの聖地でもあるなｗ


263+1 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/27(日) 00:05:23.24 ID:0yMpkK3L0 [PC]
>>243
順序が逆で、
兵卒階級の給料とか遺族年金とかを高い水準で維持するのが難しいから
徴兵で安く集めるしかないんだろ


289 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/27(日) 00:13:58.72 ID:nG1xQ8RL0 (2/2) [PC]
>>263
徴兵が安いと思う根拠はどこなのかなぁ
第二次大戦前の日本はGDPの半分以上軍事関連費につぎ込んでいたりしたわけだが
それが安いというのだろうか


263+1 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/27(日) 00:05:23.24 ID:0yMpkK3L0 [PC]
>>243
順序が逆で、
兵卒階級の給料とか遺族年金とかを高い水準で維持するのが難しいから
徴兵で安く集めるしかないんだろ


●230+1 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/07/26(土) 23:52:36.47 ID:NddfG1bf0 (2/2) [PC]
自衛官は子供作らないほうがいいな
自らの命を投げ売ることも辞さない職務なのだから


241+1 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/07/26(土) 23:58:12.88 ID:iVjyvxrri (3/3) [iPhone]
>>230
いやいや、冷戦華やかなりし頃は国民総左翼で「自衛隊のお嫁さんには絶対なりませんwあんな3Kの人非人賤業に嫁ぐとかw」
なんて言われたりしましてねw
じゃ、外国からお嫁さんもらうかwって結婚したら今度は売国奴！！情報漏洩ガー！！

一体この国の国民様はどこに真意があるのやらw


●244+1 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/26(土) 23:59:05.08 ID:etttJMZf0 (5/5) [PC]
>>241
戦って死ぬためのコマなんだから
わざわざ子供作らなくていいよってことさ


251+1 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/07/27(日) 00:00:36.67 ID:mMgHNMlpi (1/5) [iPhone]
>>244
いやいやw戦って死ぬ職だからこそ国のためにパコパコしなきゃいけないでしょ


232+1 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/26(土) 23:53:33.27 ID:PGejHceq0 [PC]
人が存在する限り、戦争はなくならない
法律がどうなろうとこれは不変


236 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/26(土) 23:54:46.63 ID:aSmcjLHn0 [PC]
サヨ思想の明日にでも開戦キャンペーンには悪寒が走るわ


237 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/26(土) 23:55:10.95 ID:JbDggvRGI (1/2) [Iphone]
警官は現在進行形でこれだよな。


238 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/26(土) 23:55:14.55 ID:ORgvy4YW0 [PC]
そんな社民党はコッチョビだらけの北朝鮮の支援組織


239 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/07/26(土) 23:55:49.76 ID:LA8CYizA0 [PC]
仙石が逃がしたせいでこのざまだぞ。
2011年11月6日 長崎県・五島列島沖で、逃走する中国漁船を海上保安庁の巡視船「ほうおう」が追跡し逮捕しました
2013.8.8 衰退する漁業…中国漁船の乱獲で追い打ち　「状況は尖閣と同じ」嘆く漁業者
2013.04.20 (土) 五島列島に突如現れた中国船90隻　海上保安署の対処は2隻の小船　」
2014年5月17日、中国紙・京華時報によると、中国漁船が長崎県・五島列島沖で違法なサンゴ漁を行った疑いで水産庁の漁業取締船に拿捕（だほ）され、船員12人が逮捕された。

一匹見つけたらそのまま捕殺する、ついでに殺虫剤を撒くのが増やさないコツなのに
それを出来なかった今こそまずは蟲コナーズが必要なんだよ。


240 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/07/26(土) 23:57:41.02 ID:GUgnXrWz0 [PC]
つーか　自衛隊は長い間干されてたので、実任務を渇望しているとかで
喜んで敵を殲滅する意思を持った変わり者が多いので頼もしいとか
知り合いが言ってたがなw

社民党は玄関に「自衛隊お断り」てシールでも貼っとけよ。
隊員は真面目だから尊重するそうだ。災害派遣のみならず有事の際もw


255 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/07/27(日) 00:02:42.72 ID:z2U2hGW30 (1/2) [PC]
大東亜戦争でも

戦闘による死者より

餓死・病死者（多分、自死は公表されなかった）が遥かに多かった


256 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/27(日) 00:02:48.85 ID:Omvqq1BS0 [PC]
社民党って北朝鮮のスパイ組織だろｗｗ


●262+3 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/07/27(日) 00:04:34.59 ID:egvtzf0x0 (2/2) [PC]
お国のために死ぬとか言うバカがみんな戦争で死ねばまた平和が訪れる
戦後の日本のように


269 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/27(日) 00:06:55.12 ID:oWJG9H+U0 [PC]
>>262
竹島で漁師がぶっ殺されたのは、軍隊が無かったからなんだけどね


270 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/07/27(日) 00:07:06.32 ID:mMgHNMlpi (2/5) [iPhone]
>>262

それを言ってた奴は戦後180°転向したことをヒステリックに叫んでたよね？
シラけるわー( ´Д`)y━･~~


265 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/27(日) 00:05:53.61 ID:UwGrLqXv0 [PC]
社会党は北朝鮮による拉致は公安のでっち上げって言い張ってたよ。

そんなのが政権担当しちゃうんだから


266+1 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/07/27(日) 00:06:07.14 ID:T/Ga4Pk10 [PC]
きちがいやな
反日勢力は徹底的に潰す必要がある


●324+1 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/07/27(日) 00:35:47.35 ID:/X/biPnq0 [PC]
>>266
お前みたいなバカウヨが狂ってるんだろ？集団的自衛権に反対したら反日
かよ？馬鹿じゃねえの？米軍のメリットしかない自衛権なんざ日本には
不要！バカウヨが戦場行って死ねよ。大体こんな無意味な自衛権を偉そうに
主張してる安倍やヒゲバカは自分は安全圏から自衛隊員や国民にお国の為に
死ねって言ってるんだぜ。


272 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/07/27(日) 00:08:01.22 ID:UHAMio300 (1/9) [PC]
企業戦士が１０人も亡くなられているのに
＞2013年01月21日アルジェリア人質事件、生存者が証言 「日本人は処刑された」
犠牲になられた企業戦士１０人の方々にもご家族が要らしただろうに
何故この方々はスルーするん？


275 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/07/27(日) 00:09:19.94 ID:PdMYaGY90 [PC]
おまいらさぁ
どんな戦争を想定してるんだよw
第1次・第2次の世界大戦みたいな、植民地の再分割戦争を
再びおっぱじめるとでも思ってるのかw
それとも、ダメリカがやってるような世界の警察官として
紛争に介入して、殺しまくるとでもw

アナクロニズムすぎる


278+5 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/27(日) 00:09:45.97 ID:gfvtykX30 [PC]
コラまとめ

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290 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/07/27(日) 00:15:08.57 ID:asPfKjvU0 (1/8) [PC]
>>278
上手い！
最後は爆笑した


300 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/07/27(日) 00:22:20.13 ID:Cr39dtjD0 [PC]
>>278
何度見ても笑いが込み上げてくる。
特に最後の一枚w


304 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/07/27(日) 00:25:13.48 ID:vjlw762Z0 [PC]
>>278
最後w
子供の運動会の日にモナとセックスしてたんだよなw


313 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/27(日) 00:29:00.31 ID:t6/+HHbt0 [PC]
>>278
こっちが現実だよなｗｗｗ



279 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/27(日) 00:10:46.20 ID:cO6uHqU60 [PC]
戦後180°転向　教師がいい例だね、先陣切って愛国教育やってた張本人のクセに


●281+2 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/27(日) 00:11:25.33 ID:N0IJjhlx0 [PC]
日本の軍隊はチョット風変わりだからなあ。

普通の軍はあくまで生きて還ることを前提にしているのに対し
日本軍は死んでこい、帰ったら背中撃つぞ。だからな。

それを疑問視することなく称える奴ら大杉、日本で軍人になるということは死んでくること。

皇族が軍隊入って戦地に行くか？行かねーだろ。
普通君主のフリするんだったらカッコだけでもつけるだろうが。


293 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/27(日) 00:16:18.51 ID:3P/LVtG20 [PC]
>>281
日本軍は死んでこい、帰ったら背中撃つぞ。
日本で軍人になるということは死んでくること。

それ、今どこで教育がなされてるの？
WW2中は教師がやってたけどね。


309 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/07/27(日) 00:26:52.33 ID:UHAMio300 (4/9) [PC]
>>281
＞死んでこい、帰ったら背中撃つぞ。

それ朝鮮戦争時の中国軍だよねｗ中国軍の後ろに狙撃手ってアレｗｗ


282 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/27(日) 00:11:26.27 ID:WOyJyMDG0 (1/2) [PC]
触れられたくない部分に踏み込んできた社民党に対して「怒りと悲しさを覚える」
だろ

感情あらわに反発せず、反論なり説明なりやれ


283 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/27(日) 00:11:31.81 ID:9PMdZSjz0 [PC]
あの日から　パパが　お母さんが　お兄さんが　お姉さんが　弟が　妹が　帰ってこなかった
或る国に拉致されたというのに　ある政党はその事を決して認めなかった


296+1 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/07/27(日) 00:20:22.80 ID:YSaM2GgPi [iPhone]
愛国者さんの話だと中国軍はハリボテでお坊ちゃんだからまともに戦えずいざという時はロシアやインドとかが攻めてきて自衛隊も世界最強らしいのに集団的自衛権っているの？


303 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/07/27(日) 00:23:40.00 ID:mMgHNMlpi (4/5) [iPhone]
>>296
横から失礼
パワープロジェクション「力の投影」って効果はあると思う
圧倒的な戦力を誇示して相手の戦意を挫くのには具体的な策として有りなんじゃないかな？


301 ：三河農士 ◆R2srkOAYfTmd ＠転載は禁止 [] ：2014/07/27(日) 00:22:21.48 ID:4J5Vp8Ej0 (1/9) [PC]
武装や権限を強化して戦争を抑止するって発想が無いんだろうな。
もしくは、意図的に無視してるか。


306 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/27(日) 00:26:00.29 ID:0cdrkrZo0 [PC]
>>1
中国や北朝鮮に占領されて、はたらきざかりのお父さんが強制連行される社民党にとってのバラ色の未来を表現したすばらしいポスターじゃないか


307+1 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/07/27(日) 00:26:22.49 ID:DvaL1rxs0 [PC]
>>「あの日から、パパは帰ってこなかった」
「こんな未来はあまりにも悲しい」


そう、中国共産党の人民解放軍が日本に武力侵略をしてきたから


318 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/07/27(日) 00:33:05.20 ID:UHAMio300 (5/9) [PC]
>>307
チベットでリアルにあるから洒落にならない話なんだよね。


●308+1 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/07/27(日) 00:26:24.38 ID:Fs+OmLnY0 (1/15) [PC]
何で怒りと悲しさ覚えるの？
誰がどう見たってアメリカに奴隷差し出す気満々の癖に。ｗ


315+4 ：三河農士 ◆R2srkOAYfTmd ＠転載は禁止 [] ：2014/07/27(日) 00:30:26.12 ID:4J5Vp8Ej0 (3/9) [PC]
>>308
集団的自衛権で自衛隊が米軍を守るのが、アメリカの奴隷というなら
日米安保で日本を守ってる(ことになってる)米軍は、日本の奴隷ってことかい？


319 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/07/27(日) 00:33:09.83 ID:Fs+OmLnY0 (3/15) [PC]
>>315

日本はアメリカから金なんて1円も貰えないけどな。ｗ
むしろ1兆円ぐらいだして戦争に参加させていただく。ｗ


●323+1 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/07/27(日) 00:35:05.20 ID:Fs+OmLnY0 (4/15) [PC]
>>315

奴隷でもアメリカから逆に1兆円貰えるなら考えてもいいよ。ｗ
要するに日本の軍事力なんてひたすら持ち出しばっかりで、
何のビジネスにもなってないんだ。
シュート打たれっぱなしのゴールキーパー状態。


343+1 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/07/27(日) 00:42:53.48 ID:BxfIUfgV0 (6/17) [PC]
>>315
そうだよ。
日本を守ってくれる忠実な犬。

少々えさ代が高いがｗ


351+1 ：三河農士 ◆R2srkOAYfTmd ＠転載は禁止 [] ：2014/07/27(日) 00:45:52.02 ID:4J5Vp8Ej0 (5/9) [PC]
>>323
自業自得とはいえ、アメリカも在日米軍の為に巨額の軍事費出してるけどな。
日本はアメリカの戦略に安く(そんなに安くもないが、全額負担よりは安い)乗らせてもらってたんだろ。
何でもかんでもアメリカの都合通りが嫌なら、憲法改正して自前の軍隊で安全保障をほとんどカバーする必要があるわけで
自主防衛は嫌、日米安保も嫌では、日本を侵略してくれって言ってるようなもんだ。


●365+1 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/07/27(日) 00:49:52.21 ID:Fs+OmLnY0 (6/15) [PC]
>>351

＞自業自得とはいえ、アメリカも在日米軍の為に巨額の軍事費出してるけどな。

日本の思いやり予算よりもアメリカの持ち出しが多くなるのか？
初耳だな。ｗ


364+2 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/07/27(日) 00:49:47.94 ID:asPfKjvU0 (3/8) [PC]
>>343
いやいや、安いだろ。
米軍追い出して、日本独力で同じ装備と同じ戦力を揃えようとしたら
毎年兆単位でお金かかちゃう。


●369 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/07/27(日) 00:52:11.02 ID:Fs+OmLnY0 (7/15) [PC]
>>364

あのねえ。世界は軍隊で金儲けてるの？
分る？
そりゃ日本みたいに防衛オンリーだったら金ばっかりかかるわ。
そうじゃないから（戦争がビジネスになるから）世界は戦争から
離れられないんだろ？
俺が日本を批判するのはそこ。やるなら徹底的にやれと。
殴られっぱなしなら今のままの方が全然いいわ。

アホか。ｗ


●372+1 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/07/27(日) 00:53:44.12 ID:BxfIUfgV0 (7/17) [PC]
>>364
それはあまりにアメリカ都合な考え方。

アメリカにとって日本に基地を置くと言う事にメリットがある。
それを差し引いて高いか安いかの話になる。


378+1 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/07/27(日) 00:56:19.09 ID:asPfKjvU0 (4/8) [PC]
>>372
多少の格差はあっるだろうが、
最大公約数がお互いWIn-Winなら別にそれでいいじゃん


●383+2 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/07/27(日) 00:57:17.19 ID:BxfIUfgV0 (8/17) [PC]
>>378
Win-Winから集団的自衛権容認で明らかに日本に不利になったわけだが。


391+2 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/27(日) 01:00:40.28 ID:48Py9Vx80 (2/7) [PC]
>>383
まず、アメリカが日本防衛に消極的になってるという現状認識が必要
そのアメリカを繋ぎ止めるための集団的自衛権


●395 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/07/27(日) 01:02:30.59 ID:Fs+OmLnY0 (11/15) [PC]
>>391

＞今の日本政府なら努力次第で君は生き方を選べる

今はギリギリね。
10年以内に、そんな余裕はなくなると思うけど。笑
どんだけ借金あると思ってるの？ｗ


●399+3 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/07/27(日) 01:04:01.05 ID:BxfIUfgV0 (10/17) [PC]
>>391
へー
俺と全然見解が違うな。

俺は集団的自衛権の行使容認だけでは一方的に日本が損をするだけ。
だから、その先があるんだろうと思ってる。

その先とは恐らく多国間の同盟。アジア版のＮＡＴＯ
参加国は日米韓豪（＋シンガポール）

ここまで見据えて初めて集団的自衛権が生きてくる。


403+1 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/27(日) 01:05:22.83 ID:48Py9Vx80 (4/7) [PC]
>>399
集団的自衛権は日本側が一方的に行使可能と宣言したんであって
アメリカの要請でもなんでもない

日本が生き残りのためにアメリカに抱きついている


405 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/07/27(日) 01:06:21.61 ID:asPfKjvU0 (7/8) [PC]
>>399
連携がより強固になるのは良いことなのにな。
戦争の最大の原因の一つは「国家の孤立」だしね。


●412+1 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/07/27(日) 01:08:31.12 ID:Fs+OmLnY0 (12/15) [PC]
>>399

中国に言論の自由がなく、外資への障壁も殆どなく、奴隷を奴隷として
こき使う態勢があるから日本も欧米も美味しい汁を吸ってるのに、
その中国に対抗しＮＡＴＯ？
はっきりいって、日本の方がよほど閉鎖的で保守的で共産的だよ。

何の妄想だそりゃ？ｗｗｗ」


●312 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/07/27(日) 00:28:38.55 ID:Fs+OmLnY0 (2/15) [PC]
「中国の脅威から日本を守るため」って
自民党が中国と戦争なんてするわけねーだろ。ｗｗｗｗ
鼻で笑える。ｗｗｗｗ

誰がどう解釈したって、アメリカに奴隷差し出すためだよね。ｗ


377+1 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/07/27(日) 00:55:09.58 ID:yiYt6C8C0 (1/2) [PC]
東南アジアは日本の集団的自衛権に歓迎だし、オーストラリア・ニュージーもそう。
反対してるのは敵国である特亜だけだろ。それと国内の平和ボケ９条信者かｗ
昨今のウクライナ問題でも、西側諸国がいざとなったらロシアの横暴を許さない
というスタンスがなきゃあの地域もやりたい放題。アジアにおいては中国の覇権主義
に対し誰が警告する？アメリカさん１国頼りか？　そりゃあ飲み込まれるのも
時間の問題だわな。


●384+3 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/07/27(日) 00:57:18.71 ID:Fs+OmLnY0 (9/15) [PC]
>>377

今自民党が進めてる政策をよく考えると、
中国様に日本を併合してもらった方が、全然効率的だったりする。ｗ
最低賃金は暴落するし、社会保障のしなくて済むし、トヨタ様は世界最強企業として
生き残るし。

まさに自民党の願ったり敵ったり。
併合してもらおうよ、ねえねえ。笑


385+2 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/27(日) 00:59:11.41 ID:tz3pUABZ0 (2/2) [PC]
>>381
全然そうは思わない。残念。全然賛同できない

むしろお前みたいなのがイラクにいって日本のために貢献して
自殺してくればよかったんじゃないか

俺の意見に賛成する人が多いと思うｗｗｗ

>>384
ベトナムいって同じ主張してこい
お前日本人じゃないし、日本にそんなこと言っても無駄だから


390 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/27(日) 01:00:31.74 ID:nvcchWNNI (2/2) [Iphone]
>>384
今の日本政府なら努力次第で君は生き方を選べるけど、
中国政府の統治の元君は生きていけると思う？

チベットみたいに文化ごと虐殺されない保証なんてないよ？


401 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/07/27(日) 01:04:13.67 ID:UHAMio300 (7/9) [PC]
>>384
チベットとウイグル、南モンゴル人に今幸福かどうか今すぐ聞いて来い




335+1 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/07/27(日) 00:38:44.39 ID:TSLmudJJ0 [PC]
>>1
自衛隊員が死ぬの待ってるポスターなの？


340 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/07/27(日) 00:40:52.08 ID:o8EuHPGr0 [PC]
>>335
ブサヨは自衛隊員に死んで貰いたがってる唯一の存在だからね。


344 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/27(日) 00:42:56.56 ID:A0U2Civ+0 (1/2) [PC]
初めてのＰＫＯだったか、インド洋での給油活動だったか
どこかの新聞が、盛り土の上に銃剣を差しヘルメットをかぶせてる画をしばらく掲載してましたね。

どこかの沖縄保育園が最近、米軍基地の柵の前（高い所）に登らせて、子供たちも基地は怖い言ってる（言わせてる）報道がありました。


355 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/27(日) 00:47:13.98 ID:SU7w6GbB0 [PC]
危険のある仕事に就く人は皆死ぬために仕事をしてるわけではないし、出来るだけ危険から遠のくための鍛練をだてに欠かしてはいないわけで。。
そもそも今日出て明日にはもう帰れないかもしれない仕事なんて一般の人でもたくさんしとる人居るわい



327+2 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/07/27(日) 00:37:26.59 ID:pp5+A/hlI [Iphone]
自衛隊員の身内を事故でなくしました。悲しいことですが本人はもちろん家族もそれ相当の覚悟を持っています。こんな薄っぺらいポスター、虫酸が走るというか、ここまで卑劣な内容を許すことほ出来ません。バカにするな。


●337+2 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/07/27(日) 00:39:24.39 ID:Fs+OmLnY0 (5/15) [PC]
>>327

亭主なんて金さえ納めて貰えればむしろ留守の方がいい。
いっそ遺産が手に入るなら死んでもらった方がいい。
住宅ローンだって亭主が死ねば保険で免除になるしな。
これが女の本音だろ。お前が薄っぺらわ。


347 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/27(日) 00:44:56.21 ID:fLkgHEkX0 (1/7) [PC]
>>327
本人や家族だけじゃなく、自衛官の死に無責任なお花畑右翼にも覚悟を持たせることは必要じゃね？


346 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/27(日) 00:44:38.90 ID:03crX7UL0 [PC]
>>337
自衛隊って官舎住めるから、退役前にわざわざ持家買う奴少ないんじゃねえの？
そうなると旦那が死んで官舎に住めなくなる方が家賃考えればしんどいと思うがね
後、旦那が死んでも自衛隊活動という公務による事故だと保険は降りないはずだが？


358 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/27(日) 00:47:41.23 ID:Xpx0plMv0 [PC]
社民には吐き気しか覚えない
隊長の気持ち察して余りあるわ


360 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/27(日) 00:48:56.53 ID:lpWUKHa70 [PC]
あの日、震災とC国からの核攻撃で全てを失った。
せめて抑止力があればこんな事にはならなかったはずなのに・・・
というポスターや、

あの日、抵抗しなかった為に財産も両親も愛する人も全て目の前で失った。
というポスターを作ってみては如何だろうか。


361 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/27(日) 00:49:06.95 ID:4SB/vtdg0 [PC]
自衛隊は一度も戦争してないだろ。


362 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/07/27(日) 00:49:23.29 ID:Oyem+D760 [PC]
現状、明らかに違憲状態にある自衛隊—これが現在の社民党の公式見解

これを全面に押し出したポスターで訴えろや
公式見解のとおりなら、集団的自衛権もへったくれもないだろ


363 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/27(日) 00:49:36.19 ID:5MfsyA5f0 [PC]
やっぱり過激な党だったんだな
社民党は


366 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/07/27(日) 00:50:02.92 ID:uVTk1XjC0 [PC]
命懸けで震災のときに救ってくださった自衛隊の方に対して余りにも失礼だわ

自分の主張のためなら何をしても許されるとでも？


367 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/27(日) 00:51:53.48 ID:48Py9Vx80 (1/7) [PC]
警察とか消防とかも命かけて仕事してるんだよ
こういうバカ左翼はそういうことすら頭にないんだよ


368 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/07/27(日) 00:52:02.19 ID:uIr0FRFV0 (1/2) [PC]
拉致被害者たちへの反省の言葉かと思ったよ
相変わらず腐ってるな


●373 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/07/27(日) 00:54:09.09 ID:hxYCZWYP0 (1/5) [PC]
なんでネトウヨって日米安保を信用してないくせに集団的自衛権による同盟は信用できるんだ？
矛盾してるよな
米国依存をやめるって言うなら日米地位協定も安保もやめるべきなのにねぇ


374 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/07/27(日) 00:54:10.15 ID:65cGLet/O (1/2) [携帯]
朝鮮人必死だな(笑)

よほど都合悪いんだな


379 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/27(日) 00:56:26.66 ID:tz3pUABZ0 (1/2) [PC]
ゲスの極み

左翼は「死ぬ死ぬ死ぬ」と個人の悲劇性ばかりアピールして
社会のため、公のため、同胞のため、国のため、という価値観を徹底的に否定する

そのくせ自分たちは政党として社会を変えることを考えている

反吐が出る！！！


388 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/07/27(日) 01:00:00.59 ID:SoJIhoNLO [携帯]
さすが裏切りの政党社民党

こいつらを国外追放するべきだ。


389 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/27(日) 01:00:22.10 ID:md3/rloj0 [PC]
コリアンの対日工作機関


409+2 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/07/27(日) 01:07:36.71 ID:cMLpyd9F0 [PC]
軍隊放棄はしているけれど　似たようなものをあっさり認めてしまう
自衛隊　自衛隊　卑屈に見えても　私だめでも
自衛隊　自衛隊　憲法違反も関係ないわ
（社会党 村山内閣の替え歌）

野党で反対していても、与党で政権につくと主張が180度変わるね


429 ：三河農士 ◆R2srkOAYfTmd ＠転載は禁止 [] ：2014/07/27(日) 01:15:17.57 ID:4J5Vp8Ej0 (8/9) [PC]
>>409
どんなお花畑な理想論を掲げようと、現実は越えられないからな。


436+1 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/07/27(日) 01:17:02.77 ID:Fs+OmLnY0 (15/15) [PC]
>>409

あれは呆れたわ。
選挙に勝った途端に、「やっぱり自衛隊は続けます」
だからな。ｗｗ
社会党って反自衛隊が党是じゃなかったのかと。ｗｗ



413 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/27(日) 01:09:07.22 ID:aVmGg0zk0 [PC]
>>1
死ぬことも覚悟している自衛隊員
その本人と家族に対する思いやり･気遣い･デリカシーゼロ
むろん国家を守る意志もない社民党とその議員
解党しろド阿呆ども
税金泥棒が


416 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/07/27(日) 01:09:30.21 ID:Q/9tkRL70 [PC]
社民っていったいどの層から指示されてんの？当選してる事が不思議なんだが、
だれかおしえてくれ


419+1 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/07/27(日) 01:10:43.61 ID:/S8q4av90 [PC]
なんでもポスターが許されるのなら
中国や韓国の反日運動の写真に　
「社民党に投票したあの日から
　日本は帰ってこなかった」
というのを作ったらどうだ
もう一枚は
社民党の政治家たちの似顔絵を一面に書いて
「こんな日本はあまりにも悲しい」
にしよう


472 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/27(日) 01:35:39.25 ID:oK3+SUvp0 (2/2) [PC]
>>419
お前天才だな、政治家かその秘書になれ



●420+2 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/07/27(日) 01:10:44.40 ID:Fs+OmLnY0 (13/15) [PC]
今の日本の方向性だったら、仮に中国に併合されても困る事など殆どない。
むしろ自民党は喜ぶ。ｗｗｗ
これで底辺というお荷物から解放されたと。ｗｗ


431 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/07/27(日) 01:15:39.71 ID:UHAMio300 (8/9) [PC]
>>420
天災事故事件みんな都合が悪くなったら中国式に埋めてたら
あっというまに国土消滅するよ？
この国はあんたたちには使いこなせない。無理だから諦めろ


449 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/07/27(日) 01:23:49.95 ID:yiYt6C8C0 (2/2) [PC]
>>420
中国国内では年間膨大な数のデモが起き、香港や台湾でも不満が高まってる最中に
何、寝言言ってるのｗ



●425+1 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/07/27(日) 01:12:53.14 ID:WMwDLNjoO (1/6) [携帯]
　

兵隊は、しょせん使い捨て。


安倍首相のために、死ぬまで戦うべき。



435+1 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/07/27(日) 01:16:51.88 ID:TX6074Vo0 [PC]
>>425
自衛官だけでなく企業の社員なんてだいたいそんなものだよ


●426 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/07/27(日) 01:13:02.82 ID:Fs+OmLnY0 (14/15) [PC]
グローバル競争社会とは、要するに先進国の底辺の生活レベルを
後進国のそれに近づけて行くこと。

じゃ日本が中国に併合されても困る事なんて殆どないよね。笑
むしろ願ったり適ったりじゃないの？ｗ


481 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/07/27(日) 01:40:14.77 ID:5S2zWY/K0 [PC]
これって社民党の無意識だろ
日本の自衛隊は皆殺しにされろ
というか死ね　という願望を表してるだけだろ
さすがに北朝鮮が大好きな政党だな


486 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/27(日) 01:45:13.81 ID:Gj8ZA99L0 (1/3) [PC]
「こんな未来はあまりにも悲しい」とあるが
いろいろな理由でパパが帰ってこなくなった子どもは
現実にいるのだから、その辺配慮してくれんかなあ


504 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/27(日) 01:57:58.65 ID:WJIGbvgU0 [PC]
フェミニストは何故黙ってるの？
パパがいない家庭もあるんだから配慮しろと普段は声高に叫んでるじゃないの


513 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/07/27(日) 02:05:02.24 ID:eYyRPY4K0 [PC]
>>1
イカれたポスターだと思ったが、まぁ社民党だしな。

平壌運転でしょ。


515 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/27(日) 02:13:57.82 ID:zAotXxKp0 (1/2) [PC]
国・家族を守るために戦うとは真に命を懸ける事だよ。
それを言えない与党も情けない。


517 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/27(日) 02:18:23.02 ID:v9ITfYPYO [携帯]
こんなのは警察官だろうとパイロットだろうと何だろうとあるわけでそんなトラウマ煽るような悲しいのよせよ


＿＿
●520 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/07/27(日) 02:21:56.19 ID:BJ4yY7Ou0 (1/3) [PC]
リアリティのあるこのポスター
素晴らしいな
反応も上々

戦争煽って自分は無関係とか他人事のやつは発狂してるのが特徴


●525 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/07/27(日) 02:29:10.75 ID:BJ4yY7Ou0 (2/3) [PC]
中国が攻めてきた→個別的自衛権、日米安保で対処可能

北朝鮮が攻めてきた→陸続きでないのでありえない
ミサイル迎撃は個別的自衛権

日本とは無関係だがアメリカと敵対してるイランイラクアフガンに
出兵するのが集団的自衛権
また韓国が攻められたら自衛隊が韓国を助けるのが集団的自衛権

あの日から安部ちゃんのせいでパパは帰ってこなかった


●540 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/07/27(日) 02:55:39.98 ID:BJ4yY7Ou0 (3/3) [PC]
ネトウヨは朝鮮半島に出兵するつもりなんだろうけど
実際送り込まれるのは
乾燥した砂漠の中で後方支援
銃撃戦は滅多にない

誰が敵かもわからないし
相手が撃ってこないかぎり発砲できない
街にはいるとどこからか狙撃されて夜も眠れず
突然目の前の車が爆発して手足が吹っ飛んで人生終了


これが本当の集団的自衛権
＿＿


521 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/07/27(日) 02:23:22.66 ID:AXq/17yw0 [PC]
社民党民主党左翼は一切『敵』には触れないんだな。日本一国だけで戦争すんのか？


523 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/07/27(日) 02:27:53.17 ID:4TQeM6790 [PC]
父親が帰ってこないだけですむと思ってたら甘いな
母親も子供も皆殺しになるんだろうね。
どこの国も戦争に巻き込まれたら家族守るために戦うのが普通なんじゃないの


526 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/07/27(日) 02:29:59.32 ID:drh5UU/0i [iPhone]
あの日から有本ケイコさんは帰ってこなかかった。
おまえらの党の責任なんだがな。


528 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/27(日) 02:30:15.17 ID:in6M3cbD0 [PC]
ロシアよりも中国の台頭の方が深刻だから集団的自衛権は仕方のない事だろう。
シーレーン無視して日本の領土だけ守るとしても今後の事を考えると軍事バランスひっくり返るし
単独防衛も無理になるだろう。　核に変わる抑止力の一つが集団的自衛権だろ。


530 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/27(日) 02:37:23.68 ID:A0U2Civ+0 (2/2) [PC]
朝元気に「今日は早く帰るね」と言って出社、途中で交通事故その他事故に遭遇して
亡くなった方も多いだろうに、そんな遺族はこのポスター見てなんと思うだろう。
やっと現実受け入れて立ち直りかけた子供は、なんと思うだろう。

佐々氏の言っていた、教師が「親が自衛官や警察官の子供を授業中に立たせて、この人達のお父さんは人殺しです。この人達は人殺しの子供です。」
とかもだけど、子供たちの事を大事にしてるふりして、イジメまくってる印象。



●531 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/27(日) 02:39:59.01 ID:YfZfd7Dl0 (1/2) [PC]
はやくせんそうにいってちょうせんじんどもをころしまくりたいです。

●862 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/27(日) 09:54:08.14 ID:YfZfd7Dl0 (2/2) [PC]
はやくせんそうにいってちょうせんじんどもをころしまくりたいです。



533 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/07/27(日) 02:44:29.31 ID:t2Pe0adE0 [PC]
過去形はマズイよね。
せめて「帰ってこないかもしれない」にしないと。


536 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/27(日) 02:49:02.43 ID:ILdtN/DJ0 [PC]
社民党のいうこと信じたら家庭崩壊、お父さんは帰ってないってことだろ


546 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/07/27(日) 03:04:22.66 ID:VHybuxno0 [PC]
あの日から拉致被害者は帰ってこなかった…
一方その頃、社会党員は北朝鮮でセレモニーに御招待されていた。

↑これが現実だから。


553 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/07/27(日) 03:12:58.46 ID:juSlwXHO0 [PC]
社民党は中国や韓国の手先だから、日本の軍事力を奪って
今後、これらの侵略が活発化してきても
日本が何もできないようにする、ということだ

こういうプロパガンダにのってはだめ


557 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/07/27(日) 03:19:11.29 ID:D9JjY7MM0 [PC]
>>1
シングルマザーは、みじめで、ツライ～って、訴えているわけだね

お父さんがいない子は、みんなかわいそうで、救われないってことだよね

同じなら、息子失う親の悲しみの方が共感よぶだろうに、
ヘタなことしたな。


560 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/07/27(日) 03:29:39.38 ID:ukQ3YbTF0 [PC]
中国による尖閣強奪に協力したい社民党は　日本とアメリカとの緊密なタッグをさせない為の工作に躍起だな


565 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/27(日) 03:42:37.14 ID:9ZOKBcfV0 [PC]
こいつらよ、今まで自衛隊をボロカスに言ってなかったか？
なんで急に自衛隊の心配し始めるのよwww


567 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/07/27(日) 03:43:06.79 ID:HMLxUlznO [携帯]
あの日からママは帰って来なかった。

回りの国の兵隊は、略奪と強姦は兵隊の特権だと思ってるから、未来の日本なら、これだろ。



569 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/07/27(日) 03:53:44.77 ID:m7GGukQR0 [PC]
>>1
ﾊﾞｶｻﾖｸ、ﾏｽｺﾞﾐは、あいも変わらずバカだなｗ

集団的自衛権と、徴兵制を関連付けようと必死だが
じゃあ、そこに何か法的な関連があるのか？と言うと
全くないのが明白なんで、印象操作しか出来ない、

もう、バカ丸出しｗ

（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ


573+1 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/07/27(日) 04:03:52.06 ID:LS6C5b/q0 (1/4) [PC]
そういや日教組のバカ教師は、さとうきびの歌とかグリーングリーンypとか
反戦ものpを無理やり歌わせたよな。
てめえらは国歌斉唱も拒否るくせによ。
無理やりの反戦教育だって人権侵害なんだがねw



576+2 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/07/27(日) 04:13:27.95 ID:317j+tu40 (1/3) [PC]
佐藤や安倍批判も多くいるあたり、＋もだいぶ気持ち悪くなってきたなと感じる


580+1 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/07/27(日) 04:18:33.69 ID:317j+tu40 (2/3) [PC]
>>577
いや、批判じゃねーな
ただの中傷


588 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/07/27(日) 04:34:19.21 ID:ubA+zrSZ0 [PC]
>>576
室井佑月のスレとかまるで嫌儲みたいだよw
福島関連になるとルサンチマンの発露で関西人が湧くのは仕方ないが。


581 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/27(日) 04:20:49.95 ID:88jegfqv0 (2/7) [PC]
明らかに
支那共産党軍の背後から首を出して
日本人を恫喝しているポスターだからな

「日本の父親を殺してやる」という社民党の意思表示


583 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/07/27(日) 04:25:11.96 ID:pJFhll0+0 [PC]
自殺者数（平成24年中27,858人男19,273人、女8,585人）
交通事故死者数(平成24年中4,411人)

死亡者減らしたいなら、こっちの方を優先すべきだろ？


589 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/07/27(日) 04:34:25.85 ID:sBUfGpFFI [Iphone]
社民党は、拉致被害家族の訴えを握りつぶしたり
北朝鮮と一緒になって拉致は捏造だと吠えてた事の反省を
全然してないってのがよくわかったよ。


●601+3 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/07/27(日) 04:54:17.25 ID:QV2mxn/V0 [PC]
反戦教育しない教師は教師じゃない。教え子を戦場に送るなという日教組は
完全に正しい。
戦争で教え子が人を殺したり殺されたりするのを望む教師がどこにいる。
戦争で家族を失う悲しさも戦争で自分が爆弾に当たって死ぬかもしれないという
のがわからないお花畑な人たち・・・
戦争せず専守防衛に徹して平和を守るのが賢い国のやり方だろう。
集団的自衛権で日本国民である自衛隊員を戦争に巻き込み、命の危険に
さらし、自分はのうのうとしている金の亡者阿倍とその取り巻きは
そんなに戦争したきゃ自分たちが戦争に行け。

「普通の人は戦争を望まない。
しかし、国民を戦争に導くのは簡単だ。
国民には「我々は攻撃されつつある」と恐怖を煽る。
平和主義者には「愛国心に欠けている」と罵倒・非難する。
他に何もする必要はない。
この方法はどんな国でも有効だ」

byヘルマン・ゲーリング


606+1 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/27(日) 04:59:14.84 ID:88jegfqv0 (3/7) [PC]
>>601
あほ
GHQ軍政、対日侵略戦争を「民主化」と呼称して
美化賛美するのが、戦後教育やがな

戦争賛美を否定するのなら
戦後教育自体を否定せにゃならんわな


611 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/07/27(日) 05:02:49.23 ID:LS6C5b/q0 (4/4) [PC]
>>601
アカ発見w
なんでアカって山登り好きなの？
根性叩き直すとかそういうの？歌声喫茶とかよく行くの？

君たちってバカみたいだよね。


614 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/07/27(日) 05:05:21.93 ID:8BiFPWua0 (1/7) [PC]
>>601
前段は空想的平和主義。その粗末な思考と同種の思想がナチス第三帝国の揺籃となり
ラインラント進駐に至ってもなお英仏為政者や軍人の拱手傍観を赦した。
後段は客観的事実。問題は演説者の申していることが真実であるか否か。
英国のウィンストン・チャーチルは、ナチがまだ泡沫的存在に過ぎなかった時期から
警鐘を鳴らし続けていたがパシフィスト達は事態が深刻になるまで無視を続けた。
のちにチャーチルは、そのとき、もし英国民が一杯の紅茶を毎朝少なくする決意さえして
いたならば、十分な軍備を整えることができたであろう、と述懐している。

おまえもよく知っているとおり、当時の英仏国民にとっては、その程度のことすら、夢の夢だったｗ


●634+3 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/07/27(日) 05:36:24.53 ID:Q8Okzy/q0 (1/8) [PC]
>>606
アメリカは空襲や原爆投下をして戦争を終わらせてくれた、大恩人だぞ。戦後も
面倒見てくれてるしな。

戦争なんかしない方がいいな。自衛隊員は、何人死んでも心なんか痛まないしな。
自分で勝手にその道を選んだだけなんだから。


636 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/07/27(日) 05:40:11.36 ID:eEanh4T00 (3/13) [PC]
>>634
原爆はいらんかったと思うけどね
あと自分で勝手に選んだって言っても
貧困から仕方なく入隊するケースが増えてくるかもよ


643 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/07/27(日) 05:43:37.29 ID:8BiFPWua0 (3/7) [PC]
>>634
「すばらしき占領期の記憶」について、一席ぶってみてくれますか


654+1 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/07/27(日) 05:49:43.44 ID:8BiFPWua0 (4/7) [PC]
>>634
>大恩人

本当にそうおもうのならば、GHQについてもひとかどの評価があるだろう。やってみな。


●659+1 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/07/27(日) 05:51:45.19 ID:Q8Okzy/q0 (5/8) [PC]
>>654
日本を戦争のできない国にしてくれたんだから、それだけでも大感謝だろ。


660 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/07/27(日) 05:52:29.60 ID:8BiFPWua0 (5/7) [PC]
>>659
なぜ戦争のできない国になると大感謝なの？



608 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/07/27(日) 05:00:39.73 ID:5Mnr3e0r0 [PC]
危険な仕事をしている人を馬鹿にして感じがする


619 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/07/27(日) 05:16:12.96 ID:Pas0SG9Q0 (1/23) [PC]
今日も海外で自衛官が任務についてますが？それすら知らない？
掃海活動とか哨戒活動がどれくらい危険な任務かも知らない？

職務遂行中に殉職した自衛官は居ますがそれも知らない？


620 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/07/27(日) 05:18:20.20 ID:8BiFPWua0 (2/7) [PC]
愚劣の一語に尽きる


621 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/27(日) 05:19:16.86 ID:FTdxaTSl0 [PC]
パパがどうとか言う話じゃなくなる社民党の真意
チュンだのチョンだのに国明け渡して日本民族滅亡でいいじゃん思想
チベットウイグルみたいな民族粛清を待望する亡国政党、それが社民党


624 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/07/27(日) 05:22:55.79 ID:c0I6sJVj0 (1/3) [PC]
男女平等ｗｗ

真っ先に男を戦争に投入する気マンマンだな！
ママが自動小銃構えて敵地に突っ込む可能性は０かよ。


627 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/07/27(日) 05:29:30.83 ID:eEanh4T00 (1/13) [PC]
男性＝戦争の偏見を植え付けようってな意図も感じるな
そこまで考えてなくて、単に安直なコピーなのかもしれないけど


628 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/27(日) 05:30:26.62 ID:8eM3a+3K0 (1/3) [PC]
左翼の気持ち悪さ全開だな
朝日新聞が昔記事にしてた「恋人の自衛官がイラクに行く憤りを街頭で訴える女性」みたいな
「お前、それお前ら二人で解決せえや」って感じ
この子供も「お父さんの仕事が大変なのはどこも同じだよ。分かったかいクソ餓鬼」と優しく諭すべき


630+1 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/27(日) 05:31:43.44 ID:jKlT4N0l0 [PC]
パパが帰ってこないのは
消防官や警察官の方がずっと多いと思います(´･ω･`)


633 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/07/27(日) 05:34:08.19 ID:eEanh4T00 (2/13) [PC]
>>630
むしろとび職とかじゃね


637 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/27(日) 05:40:29.88 ID:JxgypMg50 [PC]
あんだけ自衛隊員をボロカス貶してあんだけ自衛隊員の子供を犯罪者の子供とか言っていじめてたくせに
あ、それは日教組か


●635+2 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/07/27(日) 05:38:22.37 ID:Q8Okzy/q0 (2/8) [PC]
>>629
キジを殺されたり日の丸や首相の写真を燃やされても、何とも思わんよ。

お前は何か感じるのか？　ただのモノを燃やしてるだけだぞ。


641 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/27(日) 05:41:57.15 ID:8eM3a+3K0 (2/3) [PC]
>>635
朝鮮人の性根の気持ち悪さを感じる


642+1 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/07/27(日) 05:43:01.00 ID:Pas0SG9Q0 (3/23) [PC]
>>635
おまえは自分の家やお前のモノを燃やされても何も感じないか？w
ただのモノだからなにも感じないかw


●652+2 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/07/27(日) 05:47:35.90 ID:Q8Okzy/q0 (4/8) [PC]
>>642
自分の家を燃やされたらたまらんけど、日の丸や首相の写真はオレのモノじゃないからな。

日の丸はただの布キレだし、写真なんかただプリントしたものだ。お前は何か、
おかしな呪術みたいなのを、信仰してるのか？


657+1 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/07/27(日) 05:51:02.68 ID:Pas0SG9Q0 (4/23) [PC]
>>652
つまりお前の家は日本国には無いということだなw 国旗がなにかすら理解していないw
五星紅旗とか太極旗が燃やされるとたまらんのじゃないか？w

地球市民だから関係ないってか？wwwwwwwww


681 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/27(日) 06:03:58.39 ID:8eM3a+3K0 (3/3) [PC]
>>652
鳥だか豚を、反日デモのために殺したりする
ああいうのは「わざわざそのために惨く殺した」のだろうと想像すると
嫌な気分になるな


650 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/07/27(日) 05:46:40.27 ID:WESEfF+q0 [PC]
完全に日本破壊工作じゃん


651 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/07/27(日) 05:46:42.61 ID:fnzVUSmeO [携帯]
あのさ、スパイ防止法をさっさと制定しないからこんな事態になってるのは明白だよね？
他国で同じことやったら逮捕だろ


653 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/07/27(日) 05:48:10.33 ID:fAj2KC+H0 [PC]
社民党の前の社会党は何をしたか
村山談話で中韓と大きな亀裂を作り上げ多額の損失を出させた
阪神淡路大震災で自衛隊の救援活動を拒否して大勢を見殺しに
拉致被害者の手紙が来た事を北朝鮮に通報して処刑させた・・・・
言論テロリスト政党は政治犯で処罰されないとは情けない


680 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/07/27(日) 06:03:52.83 ID:YgOh+MSj0 [PC]
>>1
コイツら中共のスパイを何とかしないとお父さんどころか家族まるごと中国人、韓国朝鮮人に入れ替わってたって事になりかねん。


686+1 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/07/27(日) 06:06:42.33 ID:O2FNj0E80 [PC]
国を守ってるださってる方々に人殺しとかよく言えるな！
人殺しというのは阪神大震災が発生したにもかかわらず、何日も自衛隊を入れずに
結果6000人もの死者を出した村山富市と、当時与党だった社民党の前身の社会党だよ！


●695 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/07/27(日) 06:14:35.22 ID:Q8Okzy/q0 (7/8) [PC]
>>686
死者が６千人を越えてくれたお蔭で、オレは上司とのカケに勝って、晩飯をおごってもらえたぞ。

まあ、あの内閣の閣僚にも、自民党議員はいたんだけどな。


693 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/07/27(日) 06:13:37.26 ID:b7lMmH0Q0 [PC]
なんとかして中韓様のご機嫌をとろうとした努力は認める。


　　　　　　だがな完全に国民敵に回したな。


701 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/07/27(日) 06:22:30.20 ID:hAbh0ip10 [PC]
「あの日からママは朝鮮名を捨てた」

福島瑞穂＝趙春花（Ｓ．６１．２．１５帰化）


702 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/27(日) 06:23:26.83 ID:ssEZeIYu0 [PC]
北朝鮮に拉致の手引きしたのは、社会党


社会党は北朝鮮の癒着してる在日政党だった

拉致問題をでっちあげといって隠蔽した在日福島瑞穂を逮捕して


703+1 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/07/27(日) 06:23:39.93 ID:hswTbMdc0 [PC]
>>1
でも自国が侵略されたらママもボクもいなくなっちゃうんだよ？

戦ってもパパが無事に帰ってこられる位日本が強くならないとだめってことだね


●707+2 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/07/27(日) 06:31:16.30 ID:eEanh4T00 (6/13) [PC]
>>703
侵略されても今日日非戦闘員は滅多なことでは殺されんだろう
日本は人的資源こそあれ陸上の資源はあまりないし
あと軍隊を強くするのは戦争を始めさせないためなわけで
軍隊がいくら強くても参戦すれば死ぬ人は死ぬ


754+1 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/07/27(日) 07:43:38.21 ID:I8sOjvH80 [PC]
>>707
左翼お得意の嘘www中国は海の権益を狙ってるし、既に日本の水資源のいくらかを手に入れてるww


887 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/07/27(日) 10:28:41.30 ID:k7zS0yRx0 (2/2) [PC]
>>707
ユーゴやチベットの民族浄化を知らんの？


705 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/27(日) 06:25:50.44 ID:GYgABCzQ0 [PC]
集団的自衛権の議論だけで中国の尖閣領海浸入が
激減したんだけどなw
左翼っていつの時代も
「俺が暴力振るうから俺以外の暴力反対」
って言うのは正に伝統だな


713 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/07/27(日) 06:43:36.19 ID:Hc7dnVYG0 [PC]
社民党の又市征治幹事長は議員宿舎に愛人マッサージ嬢を連れ込んで暴露した週刊新潮に対して訴訟を起こしたが
中折れバラされたら、こっそり訴訟放棄したよね。ポスター作る前に踏み倒した料金払ってやれよ　スマタ市


719+1 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/07/27(日) 06:49:55.98 ID:w8uvba3x0 (1/2) [PC]
慰安婦の嘘を暴くって意気揚々と出かけていった知米派が、全然理解されず
虚しく帰って来た。発案したのが韓国系の米人達も日本に招いて接待する
らしい。なぜ、米国との相互理解に齟齬が生まれたのかといえば、米国移住に
ベトナム戦争に従軍したか、しなかったかというのが有って、韓国は韓国の
軍隊を出したが、日本は出さなかったんで、同盟国としては、２流扱いだった
為なんだよ。日本は米国への輸出関税も高く設定され工場は潰れていった。
毎日が戦争なんだ。弱体したとみなされれば、韓国の大統領だって日本に
強気に出る。韓国が成長するのに、日本など不要ということだろう。
パパは帰って来なかった。・・・・・・・・ｗ


721 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/07/27(日) 06:52:20.88 ID:eEanh4T00 (7/13) [PC]
>>719
どう考えてもベトナム戦争なんか参加しなかったほうが正解だろう


731 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/07/27(日) 07:02:02.77 ID:w8uvba3x0 (2/2) [PC]
ベトナムの北部が、ベトナムの南部を侵略した戦争がベトナム戦争で、ベトナム南部の
人種はカンボジア系が多かった。今でも、南ベトナム人は北ベトナム人に
隷属している。選挙で、自由投票できないし集会（３人以上）も無許可では
出来ない。社民党の前身の社会党が、独立解放戦争だと
イメージで主張しただけなんだが・・・・・・
知ってたが、戦争は嫌だったんで、知らん振りをしていたら、このザマだよ。


723 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/27(日) 06:54:37.73 ID:9DEkg8em0 [PC]
隣に、あの日、日本は無くなりぼく達は奴隷になったポスターでも貼っとけ…


724 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/07/27(日) 06:55:02.29 ID:qwJ3Osyc0 [PC]
社民党はやりすぎだろ

自衛隊員に対して失礼すぎる
日頃は存在さえも否定している社民党が

戦争や紛争で自衛隊員が死んだことはない


735+1 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/07/27(日) 07:07:29.47 ID:yW9SEgdt0 [PC]
まぁこれ自体は良いでしょ。社民の糞なのがウザイけど。
実際、本当に中東のような紛争地に派兵する事になったら死者は出るよ。
この現実から逃げてはいけない。逃げたら9条教の馬鹿と何にも変わらない。

ただ、どうすれば紛争地に派兵しないですむかを選択する事はできる。
そのための事前の準備が必要何じゃないんですかね？

感情に訴えるのは大いに結構だが、本質を見誤ってはいけない。


745+1 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/07/27(日) 07:31:26.44 ID:ssChUKvZ0 (1/5) [PC]
>>735
本質は社民党の国会議員連中が自衛官の事を

機雷掃海やら
カンボジアで地雷除去やら
国内の不発弾処理やら
ロシア戦闘機へのスクランブルやら

今現在、十分に命の懸かった仕事させているにもかかわらず
訓練だけしてる税金泥棒かなんかだと思い込んで、死ぬとは思ってないって事だ

世界中で敵兵器粉砕して平和を担って命だって掛けてる人間に対してイデオロギーをこねくり回して認めてあげる事ができない

平和を口にするだけで実際にはなかなか貢献できない自分の空虚さを文民統制の名の下に見下し
実際に働いている人間を批判して満足している泥沼のような心の意思が歪み捻じ曲がった人間ばかりという事だ


747+1 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/27(日) 07:36:24.45 ID:Z00sdY7t0 (1/2) [PC]
これ考えたのは福島瑞穂かな？

自衛官と家族を馬鹿にし過ぎだろう。
自衛官になった志を尊重してほしいよ。

これじゃこの党も消えると思う。


746 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/07/27(日) 07:34:32.98 ID:3/5k6o6U0 (1/3) [PC]
あの日から娘や息子，家族は帰ってこなかった

　　　　　　　北朝鮮に拉致された人の救出を

　　　　　　　　　　　　　　　　あくの悪夢の告げ口政党の殲滅を


751 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/07/27(日) 07:39:25.88 ID:kAjNvVYw0 [PC]
＞自衛官が亡くなる可能性は高まる

まあこれは事実。
自民もちゃんとこの事実は述べないと。
その上で国民の理解を得るのが筋。


752+2 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/27(日) 07:42:03.98 ID:XSXjvFYo0 (1/3) [PC]
これも典型的な軍人差別、職業差別だよね
芸能人差別、屠畜業差別、風俗業差別、土建業差別、などと同じ
自衛隊は、このようなポスターは差別であるということをはっきりと示して
反差別の主張をしていかなければいけない


●761+1 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/07/27(日) 07:50:01.89 ID:Q8Okzy/q0 (8/8) [PC]
>>752
これまでは自衛隊の事を『人殺し集団』って呼んだら流石にダメだったんだろうけど、
これからは人を殺す可能性が出てきたから、正々堂々と『人殺し集団』って呼べるな。

日本で人殺しを生業にしてるのは、暴力団か自衛隊員になるな。

>>753
確かに美人だな。でも、自衛隊に入ってるってだけで、ただのキチガイ女だわ。

敵国に真っ先に差し出して、喜び組みたいにするのがいいな。


●776+4 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/07/27(日) 08:03:42.75 ID:CBWRcKGk0 (1/5) [PC]
>>745
>>747
>>748
>>752
>>755
>>759
>>762
>>763
>>765
>>767
>>769
>>773
>>774
>>775
自民党ネットサポーターズクラブ

団体データ[編集]
会員数：約1万人
事務所：自由民主党本部内（東京都千代田区永田町1-11-23）
主な機関
総会 – 最高機関。代表が招集する。定時総会は年1回[1]。
企画会議 – 活動方針と活動内容を決定する。いわば役員会。代表と企画委員が参加する。

今日もご苦労ｗ


777 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/07/27(日) 08:07:28.73 ID:uAX0f0qt0 (4/11) [PC]
>>776

会員数間違ってるぞ。

会員数は8000万人が正解なｗ


780 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/07/27(日) 08:09:55.68 ID:cv6MAvyQ0 (3/3) [PC]
>>776
共産党員さんもご苦労！


788 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/27(日) 08:21:49.19 ID:XSXjvFYo0 (3/3) [PC]
>>776
こういうの、一応否定しておかないと本気にする奴が出てくるからな
どんどん頭の中で妄想が広がって現実と区別がつかなくなる奴



779 ：Revolutionary defeatism 敗戦革命＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/27(日) 08:09:24.92 ID:BTQnSaHY0 [PC]
Revolutionary defeatism革命的祖国敗北主義　（敗戦革命）
http://en.wikipedia.org/wiki/Revolutionary_defeatism
http://ja.wikipedia.org/wiki/革命的祖国敗北主義

共産主義の政治思想の一つ。革命的敗戦主義ともいう。

Revolutionary defeatism is a concept made most prominent by Vladimir Lenin in
World War I. It is based on the Marxist idea of class struggle. Arguing that
the proletariat could not win or gain in a capitalist war, Lenin declared its
true enemy is the imperialist leaders who sent their lower classes into battle.
Workers would gain more from their own nations’ defeats, he argued, if the
war could be turned into civil war and then international revolution.

パリ・コミューン、ドイツ革命、ロシア革命の例に見られるように、「祖国の敗戦」という
国難が革命勃発のきっかけとなっている。
これらの実例から、帝国主義下にある自国が対外戦争に参戦した場合、自国の勝利
のために挙国一致で戦うのではなく、むしろ自国を敗北させるように仕向け、その混乱
に乗じて自国の革命を成就させることを指している。具体的には、反戦運動を高揚させ
ることで自国の戦争遂行を妨害したり、敵国を利するための各種活動の実施などである。

（ゾルゲ、尾崎秀実らは上記の敗戦革命を日本に対して実行し、ソ連の防衛に成功した）
Sorge (GRU) and Hotsumi Ozaki(Comintern) practiced a revolutionary defeatism in Japan.

『愛情はふる星のごとく』　尾崎秀実　←反日左翼の英雄 Hotsumi Ozaki is an anti-Japan leftist hero.
http://www.amazon.co.jp/dp/4006030762
http://en.wikipedia.org/wiki/Hotsumi_Ozaki

尾崎秀実について　松本慎一　p.412 Shinichi Matsumoto who was a cooperator of Ozaki wrote down follows.
「私は彼が敗戦主義者であったことを言わなければならない」Hotsumi Ozaki was revolutionary defeatist.
「日本の敗北－それが彼の目標であり、結論であった」The heart’s desire of Ozaki was to let Japan defeat.
「彼は日本の対ソ戦開始を防止するのに全力を尽くした」Ozaki made every possible effort for defense of Russia.



786+1 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/07/27(日) 08:18:12.13 ID:JKKk22+x0 [PC]
このポスターは悪趣味ではあるけど

これに色をなして反対意見言うのは、
自衛官を「派兵」する覚悟のない似非上官というほかない。

佐藤正久は覚悟ある政治家だと思ってただけに
この発言は残念だな。

安倍なんて、自衛隊の最高指揮官の覚悟なしの
馬鹿だから、そういう状況になったら人的被害最大ｗの判断しそうで怖い。


814+2 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/27(日) 09:08:23.15 ID:aiTSXZ/T0 (1/2) [PC]
>>786
どうみても反戦広告にしかみえないから文句いってんだろうが。


830+1 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/27(日) 09:32:17.01 ID:8rMiyhIX0 (2/2) [PC]
>>814
はぁ？
反戦広告の何が悪いんだ？


848 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/27(日) 09:43:18.72 ID:88jegfqv0 (6/7) [PC]
>>814>>830
つか脅迫広告だからな

「おまえら日本人が、自衛権なんか持ったら
　支那共産党軍様が自衛官を殺すぞおおッ」

という脅迫


790 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/27(日) 08:23:06.87 ID:ssChUKvZ0 (2/5) [PC]
流石だな、自分とは異質な集団組織となったら、自分の何者にもなれない空しさを埋めるために
イデオロギーをこねくり回した挙句見下し侮辱する姿勢は徹底してる

日本には三万人前後、他で一般生活送りながら予備自衛官に登録してる人間が居るとかも知らないで
自衛官の知り合い居ないからとか軽い気持ちで侮辱して回ってるんだろうなぁ


794 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/07/27(日) 08:45:39.76 ID:nFBlBp4w0 [PC]
政党支持率が０．５％も有ったのに、このポスターでは０．１まで落ちるな
ずっと前から存在価値のないスパイ集団


795 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/07/27(日) 08:52:16.94 ID:/VmgtKu20 (2/6) [PC]
日本国民は、チベット人のように、シナ人の手で民族浄化されましょう、と、社民党は言っています。
日本国民の国民国家が憎くて憎くて仕方がないのでシナ人の手で滅ぼしたい、と、社民党は言っています。
シンパはぜひ社民党に投票してください。


797 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/07/27(日) 08:53:35.62 ID:PQHzenSQ0 [PC]
自らの意思で日本国と日本国民を護る人々を勝手に殺して喜ぶ政党。

社民党って、どこの国の政党？


801 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/07/27(日) 08:57:42.99 ID:HcaFQL9Y0 [PC]
ま　こういう考え方はあるのは仕方ないが、では、人民解放軍はどうなのかしっかり答えなくちゃ


802+1 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/27(日) 08:58:24.39 ID:7rLmjD6C0 [PC]
社民党なんて支持率ほぼゼロなのに何で存在してるの？
とりあえず早く日本から出て行け


812 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/07/27(日) 09:07:33.56 ID:/VmgtKu20 (3/6) [PC]
>>802
日本を滅ぼしたい少数勢力が支持してるからだよ。比例区をなくせば殲滅できるよ。


804 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/07/27(日) 08:59:27.24 ID:uAX0f0qt0 (6/11) [PC]
人種差別はダメなのに、学歴差別はOKなブサヨｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

成蹊大をバカにしてもOKなのに、ヘイトスピーチはダメとか矛盾してるじゃんｗｗｗ


805 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/07/27(日) 08:59:55.04 ID:GUspz65k0 [PC]
ばれるまで娘や息子が帰ってこない母や父を罵倒してたよな。


811+1 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/27(日) 09:07:17.86 ID:C9Us+Xgz0 (2/2) [PC]
>>807　もうだまされない、テロリスト民主党には。とっとと死ねカス


●816+1 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/07/27(日) 09:08:38.67 ID:0lHeq4Im0 [PC]
>>811
文句あるなら安倍に言え、ネトウヨの天カス野郎ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

m9｡゜(ﾟ^Д^ﾟ)゜｡ﾌﾟｷﾞｬｷﾞｬｷﾞｬｷﾞｬ


813 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/07/27(日) 09:07:45.47 ID:imHW2+340 [PC]
この映像をよ～く見た上で決めましょうね。


沖縄の自称市民団体が市民を襲う　





819 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/07/27(日) 09:11:55.96 ID:/VmgtKu20 (4/6) [PC]
拉致実行犯の味方です。社民党。


820 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/07/27(日) 09:13:07.58 ID:DQinp1Cb0 [PC]
あの日から、投票者は帰ってこなかった

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　社民党


821 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/07/27(日) 09:15:07.10 ID:LIgNLxzZ0 [PC]
「ほれ見たことか」と言いたくてたまらないから、結局こいつらは戦争を「して欲しい」連中なんだよね。ある意味、1番の推進派


824 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/07/27(日) 09:20:04.42 ID:Bwrn4jEc0 (1/7) [PC]
あの日からパパは帰って来なかったってww昭和５１年１２月、東京練馬区で、
共産党系労働組合に殺された警察官の子も同じ思いだろう。
君らは社会派だが、当時朝鮮が絡んでた事件が腐る程ある、で何を今更自衛隊
町を歩くな糾弾から自衛隊の身を案ずるようなキャンペーンを繰り広げてるの？
身内が自衛隊に所属でもしてるんかい？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


825 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/07/27(日) 09:22:37.88 ID:4B1+a7zh0 [PC]
日本の左翼は単なる売国奴集団だよ
国が憎いだけの反日集団

このての連中を左翼と呼ぶことにも違和感がある


827 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/07/27(日) 09:23:25.58 ID:gcjPTMFT0 [PC]
任務中に落命した自衛官より、地上の楽園から帰って来なかった市民の方が多いのに、どうして社民党は北朝鮮を非難しないのか？


845 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/07/27(日) 09:41:16.03 ID:Bwrn4jEc0 (3/7) [PC]
オーバーアクションがこいつらのイデオロギーｗｗ安保闘争もそう・・
結局使われた試しもねー、そりゃそうだろう、使わないようにそれなり
に努力してきたんだからｗｗ今回は集団的自衛権、これさえも意味も理
解しようともせず情報操作ｗｗ暴力路線から国連を巻き込んだ情報操作
にまで事態は変わったが、彼らの破壊主義的思想は何も変わっていない。
日本は今、この情報操作に向け新たな取締り法が必要であろう。


853 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/07/27(日) 09:45:15.48 ID:uAX0f0qt0 (8/11) [PC]
■ブサヨのオカシナ言動ｗｗｗ

・自衛隊が危険地域にいくのはダメ、でも海保が危険地域にいくのは問題ない

・ヘイトスピーチはダメ、でも学歴差別は問題ない

・あの日から、父は帰ってこなかったはダメ、でもあの日から、パパは帰ってこなかったは問題ない


856 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/07/27(日) 09:48:14.62 ID:/VmgtKu20 (5/6) [PC]
日本を侵略させたいアカとしては、日本が非武装孤立していたほうが好都合なわけだ。



859+1 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [age] ：2014/07/27(日) 09:50:18.63 ID:6JEnDial0 (2/2) [PC]
偽善者ブサヨの得意技

「●●は日本から出て行け！」
「●●は強姦魔だ！」
「●●は殺人集団だ！」
「●●の特権を許すな！」
「●●は日本人に謝罪しろ！」、

この「●●」に「アメリカ兵」と入れれば『表現の自由』になり

「韓国人or朝鮮人」と入れれば『ヘイトスピーチ』になります


876+1 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/07/27(日) 10:02:32.28 ID:qE6AzQE30 (1/4) [PC]
みずぽが慰安婦でっち上げたせいで
「朝日から、パパが朝鮮人に酷いことした」
ことにされてしまった


878 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/07/27(日) 10:08:12.69 ID:J7pZo4UP0 [PC]
拉致を助け、見殺しにした社民党。
社会党の所業を知らないととぼけたみずぽ。
恐ろしいやつらだ。


882 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/27(日) 10:13:50.82 ID:RLJrsV3bO [携帯]
たしか拉致は日本政府のでっち上げと言ってたんだよねえ


892 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/07/27(日) 10:36:50.22 ID:ELVTZGy10 [PC]
北の拉致犯罪を国会レベルで追及したとき北を擁護し続けたのが社民党だよ。
創作だとぬかした。
日本国と国民を混乱させることしか考えていない。



879 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/07/27(日) 10:08:56.02 ID:idTwQNP40 (2/2) [PC]
だいたい、社民なんて主張が無茶苦茶
共産もだけど

エネルギー問題一つとっても、社民は
｢原発は即時ゼロにしろ｣という
原発をゼロにするなら、日本の発電には石油やガスが必須になるから
シーレーンの確保が最重要になるのに、
社民は｢自衛隊のシーレーンの機雷除去は憲法違反であり許されない｣という

なら、原発ゼロでかつシーレーンが封鎖されたら日本はどうなるの？
社民はこの質問に対する答えを持っていない
共産党や朝日も同じだけど

安倍内閣は原発がすぐには再稼働できないことを見越して、
自衛隊の機雷除去を認めたり、資源外交に奔走してるのに
社民は無責任にもこれをすべて猛批判

どうしようもない政党だよ


904 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/07/27(日) 10:45:09.94 ID:eiYiB4Y/0 [PC]
原発反対！節電！節電！！！

【調査】抜き打ちで各党節電調査　民主党28.9度、自民党30.9度、社民党27.9度　何と社民党が一番電気を使っていた
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1310480624/


●883+1 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/07/27(日) 10:23:56.08 ID:H88xB84t0 [PC]
さぁ安倍総理のネトウヨたちよ、天皇陛下のため、皇国のために、桜花のように美しく戦場でパッと散るのだ！

さぁ安倍総理のネトウヨたちよ、天皇陛下のため、皇国のために、桜花のように美しく戦場でパッと散るのだ！

さぁ安倍総理のネトウヨたちよ、天皇陛下のため、皇国のために、桜花のように美しく戦場でパッと散るのだ！

さぁ安倍総理のネトウヨたちよ、天皇陛下のため、皇国のために、桜花のように美しく戦場でパッと散るのだ！

さぁ安倍総理のネトウヨたちよ、天皇陛下のため、皇国のために、桜花のように美しく戦場でパッと散るのだ！


884 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/27(日) 10:25:09.82 ID:qE6AzQE30 (3/4) [PC]
>>883
サヨクは、ほんと戦争好きだな
日本人殺すためならなんでもしそう


886 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/07/27(日) 10:27:14.31 ID:TR+f8MVq0 [PC]
自衛官の子供を虐めててたブサヨが自衛官の子供を出汁に使うとことんサイテーな連中だよな


888 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [耳よりなおしらせ　＾＾] ：2014/07/27(日) 10:31:15.35 ID:7tx5fkOw0 (1/13) [PC]
沖縄で、自らの所属する自治労や教職員組合の名を自分の名と共に大書した旗を米軍基地フェンスに貼り付けるサヨクの人々は隙だらけ
YouTubeを捜すと動画がいっぱい出てきます


893 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/07/27(日) 10:38:14.53 ID:oR1xjWtI0 [PC]
社民党は民主党と同じ、朝鮮人政党だから。



914 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/27(日) 11:01:14.42 ID:Djoc1Hvt0 [PC]
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5214933.jpg
www.dotup.org5214933

自衛官がイラク派遣された時の朝日声欄
誰よりも自衛官の死を願ってるのがサヨクですよ


●921 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/27(日) 11:09:33.15 ID:fLkgHEkX0 (4/7) [PC]
お花畑右翼が現実から目を逸らして火病ってる


923 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/07/27(日) 11:10:17.32 ID:ssChUKvZ0 (4/5) [PC]
今、現役の自衛官は訓練ばかりして命の危険もない税金泥棒だっつーのか

カンボジアで除去してる地雷だって、国内でみつかる不発弾だって殺傷能力を有した兵器だ
ペルシャ湾や太平洋側で未だに見つかり掃海してる機雷なんて大戦時のごつい艦船沈めるような強力な兵器だ
ロシアのミグが飛んできて空自がスクランブルするなんてしょっちゅうだ

社民が「９条！９条！自衛隊は違憲！平和！平和！」なんて口先だけで喚いてる間に

どれだけ自衛隊が命を掛けて、行動で、平和に貢献し同盟国の船舶どころか
世界中で敵性兵器を粉砕する防衛行動で結果出してきたとおもってるんだ

あの日どころか昔から、自衛隊の親父達は命懸けの任務を終えて帰って来てる
口先だけで何も出来ない僻み根性で唾飛ばすくらいならまだしも
違憲、国家の成り立ちに背いているだなどとして
彼らの功績も、勲も、栄光も毟り取ってきた陰湿な時代があの日に終わったんだ

安倍内閣によって憲法解釈が復旧された７月１日あの日にこそ自衛隊はこの国にやっと帰ってきたんだ



●932 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/27(日) 11:16:00.31 ID:fLkgHEkX0 (5/7) [PC]
>>927
お花畑右翼には想像力と現実を見る勇気が足りないんだよ。


933 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/27(日) 11:16:05.05 ID:b51Qywf50 [PC]
社民党の支持者に自衛隊関係者なんているわけねえじゃんw
こいつら徴兵されても拒否して刑務所行くようなやつらなのに笑わせるなよw


●938+3 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/07/27(日) 11:19:22.32 ID:7zxQBljE0 (4/4) [PC]
で、イスラエルとパレスチナどっちを殺しにいくのか？

ロシアとウクライナどっちを相手にすんのか

自分では決めらんなくて、アメリカとかトモダチが決めたのと一緒にいく
それが集団自衛やで
それが日本人の正義か？日本人が自分らで考えれば邪悪だが
アメリカにくっついてれば正義か？


962 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/07/27(日) 11:34:33.83 ID:ssChUKvZ0 (5/5) [PC]
>>938
ホントよくそんな詰めの粗いデマ吐けるよね、恥ずかしくないの？

社民や民主の残念な議員連中ですら「出来る国になる」くらいの事しか言わないで
戦争しなきゃいけない国になったなんて一言も言わないのにｗ

「一緒に行くそれが集団自衛やで」

恥ずかしくないの？ねえ？


991 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/27(日) 11:46:52.86 ID:pqeBpQpsO [携帯]
>>938
なにか問題あるの？


1000 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/07/27(日) 11:48:55.49 ID:n1JoWpt70 [PC]
>>938
アメリカにくっついていれば正義だよ？
日本は敗戦から学んだんじゃないの？
日本独自の正義が世界で通用すると思ってんの？
何が正義なのかは国によって違うんだが。


943 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/07/27(日) 11:23:12.30 ID:vXNaOnWc0 [PC]
安倍晋三
「菅さん、今いろいろヤジを飛ばされましたけども辛光洙というスパイがですね
これは拉致に関わっていたスパイ、これを釈放しろと言ったのは菅さんですからね」

菅直人
「ちょっと待ってください、これだけはちゃんと答えさせて、ちょっとまって、ちょっとまって、ちょっとまってください
これだけは、いやいやそうじゃない、これはですね今から約20年近く前に社会党が中心になって、在日外国人
つまり日本生まれの・・かい・・がいこく・・あのー韓国人があのー・・んん・・民主化運動をやって逮捕されたので
それに対して、その釈放要求の署名をしてくれと当時の、えーあの多分んーあのー土井委員長から当時私の居た
社民連の、ちょっと待ってください、委員長のえー田さんに話があって、私は田さんからの話しだったので
それに署名しました。それは日本生まれのですよ、日本生まれの・・あの・・韓国人が、あーいや・・あのー
全斗煥政権で、そういう活動したのを、釈放してくれっていう趣旨だからということで、えー署名した事はあります。
しかしその人間が、だ・誰かというのをですね、えーいちいち調べるような余裕が無い時の署名です。」



●945 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/07/27(日) 11:23:40.17 ID:CBWRcKGk0 (5/5) [PC]
自民党ネットサポーターズクラブ

団体データ[編集]
会員数：約1万人
事務所：自由民主党本部内（東京都千代田区永田町1-11-23）
主な機関
総会 – 最高機関。代表が招集する。定時総会は年1回[1]。
企画会議 – 活動方針と活動内容を決定する。いわば役員会。代表と企画委員が参加する。


こいつらは都合の悪いスで自民党的な下品なレスで埋め尽くして、早く埋め尽くしたいだけのクズ
オレは次スレ依頼して奴らを疲労させるｗ



955 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] ：2014/07/27(日) 11:28:58.17 ID:kSUhQKgx0 (2/2) [PC]
この党は食の安全性について何も言わないんだよ。

マクドナルドやファミマのチキンの問題は子供の将来の健康と命を奪いかねないだろ事例だろ。


982 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/07/27(日) 11:43:56.32 ID:/WH1utSj0 [PC]
「慰安婦捏造問題は福島みずほと朝日新聞のコラボです」
っていうポスターを作製してほしい。
あと「沖縄独立を企てる中国とその犬の照屋寛徳」てポスターも。


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【政治】「あの日から、パパは帰ってこなかった」…社民新ポスターが物議、自衛官の死暗示、自民・佐藤正久氏「怒りと悲しさ覚える」 ★2
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1406382097/



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