[注意]  Amazonで様々な形態の詐欺ショップが激増中

1+12 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c591-d8y5) [↑] :2017/04/22(土) 13:25:03.84 ID:PKnCLEBo0 (1/17) [PC] ?2BP(1001)
//img.2ch.net/ico/naoruyo1.gif
【共通】
・ランキング上位の商品を大量出品する
・圧倒的最安値で出品する
・Amazonによる発送ではない

【詐欺形態A】
・中華業者で海外発送のため到着まで時間がかかると説明
・発送連絡あってもデタラメな追跡番号
・Amazonからの入金があったらアカウントを消し逃亡
・マケプレ保証を申請すれば実害は待った時間だけ

【詐欺形態B】
・数日経ってからショップ側から在庫切れ等でキャンセルする旨の連絡
・Amazonを装ったメールで「キャンセルのため返金されます」と通知
・返金されるならいいかと勘違いしているとマケプレ保証申請期間を過ぎて終了

【詐欺形態C】
・国内の住所、日本人の氏名、ストビューで見たら確かにその住所にその名前がある
・発送せず放置、出品者に連絡しても無視されるか「関係ありません」の返事
・マケプレ補償申請すればお金は返ってくるが本当の被害はここから
・勝手に住所氏名電番を詐欺ショップのプロフィールとして使われる
・「どうなってます?」「金返せ!」「詐欺として警察に通報する!」の電話が鳴りやまなくなる
・内容証明郵便や弁護士からのお手紙まで来る
https://sellercentral.amazon.co.jp/forums/thread.jspa?threadID=7135

形態Cは人生詰む可能性のあるレベル
_____________________



3+1 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Srbd-Oe1J) [] :2017/04/22(土) 13:27:40.78 ID:m1Zx2CKqr [r]
C最悪だなww


5+1 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW ea48-s+go) [] :2017/04/22(土) 13:28:22.16 ID:cXrlCHoU0 [PC]
うまいこと考えるもんだわ、特にC


6+2 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa21-XsL7) [] :2017/04/22(土) 13:28:55.18 ID:2FqTNfVXa (1/3) [a]
急に増えたよな


8+1 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロリ Spbd-Xafy) [↓] :2017/04/22(土) 13:30:31.93 ID:kTka60X2p (1/3) [p]
>>6
ここまで急増するとアリババの工作かと疑いたくなる





9+5 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c591-HDOw) [↑] :2017/04/22(土) 13:30:59.11 ID:PKnCLEBo0 (2/17) [PC]
形態Cではネット上に自分の名前や住所と電話番号が「詐欺師」として出回る
民事では自分がやった詐欺でないことを自分で証明しなきゃならない
裁判所からの呼び出しを無視すると西村スキームで自動的に賠償判決が出てしまう
裁判で無実を証明するなら弁護士費用等がたっぷりかかる


21+1 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワンミングク MM7a-Swir) [↓] :2017/04/22(土) 13:34:53.56 ID:5AsJ1ERoM (2/8) [M]
>>9
何で挙証責任がこっちにあるんだよ


375 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b548-fFav) [] :2017/04/22(土) 14:56:08.30 ID:fhqsUYE10 [PC]
>>9
これ
知ってる奴が被害にあって裁判やら色々面倒な事になってたな…しかもブラックリストに入るみたいで詰んだって言ってた





11+5 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 39ed-C0hS) [] :2017/04/22(土) 13:31:06.12 ID:/ifrOIsS0 [PC]
cは妄想だろ
amazonで店作る時、身分証明書を求められる


25+4 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3d8f-olUw) [↓] :2017/04/22(土) 13:35:33.68 ID:4ZqJVHO30 [PC]
>>11
身分証求められて詐欺が横行するのは何故なのか


70 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ea65-5GSV) [] :2017/04/22(土) 13:43:40.21 ID:sV04hJy70 (1/5) [PC]
>>25
偽造してんだろな
そもそも詐欺してるんだから犯罪上等だろ中国人


65+1 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6ab9-HDOw) [] :2017/04/22(土) 13:43:06.70 ID:QbCgyZQh0 (1/7) [PC]
>>11
出品してるけどそんなのあったっけ?
覚えが無いわ
銀行口座とクレカの確認はあったと思うけど



184+2 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6ab9-HDOw) [] :2017/04/22(土) 14:00:18.70 ID:QbCgyZQh0 (5/7) [PC]
Cはマジなんかなあ
本人名義のクレカと銀行口座無いと出品出来なかったと思うけど何か抜け道あるんかな


197 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW b548-2lFY) [↓] :2017/04/22(土) 14:02:19.39 ID:1TJeAtqn0 [PC]
>>184
最近がガバガバなんかもしれん
俺作ったときはもっと色々やられたけどなあ




14+1 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW b548-icao) [] :2017/04/22(土) 13:32:21.14 ID:GKqBEy+50 [PC]
ヨドバシがやっぱり最強か


22+1 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6a2d-MAHZ) [] :2017/04/22(土) 13:34:53.93 ID:q3J5RWJh0 (1/3) [PC]
3日ほど前Aパターンに引っかかった 欲しかったのがめっちゃ安くなってたからウキウキしてポチったらkonozama


26+1 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd0a-f13H) [] :2017/04/22(土) 13:35:51.74 ID:JnjnPh5id [d]
これ増えたのって嫌儲で「PS4が激安w乗り遅れるな!」って祭り起こして
「価格表示ミスだとしてももしかしたら発送される、最悪でも返金」って
ケンモメンが入金しまくったせいで中国人グループが調子乗ったんじゃねえの?
ケンモメン共謀罪だろ




27+2 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 49b8-HDOw) [] :2017/04/22(土) 13:36:00.88 ID:NBFXKRLw0 [PC]
マケプレで買わないこと


918 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW fa7a-U7lu) [] :2017/04/22(土) 19:53:11.43 ID:iyDaRMY40 (1/2) [PC]
>>27
つうかマケプレはデフォルトで非表示でいいわ
それかマケプレだけ独立させる


28+1 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MM0a-4/SY) [↓] :2017/04/22(土) 13:36:10.50 ID:Le4Shl3qM [M]
ある部分では楽天やヤフー以下になってるな


32+2 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウーイモ MM21-9aL9) [] :2017/04/22(土) 13:36:41.93 ID:AeVvn2WKM [M]
amazon発送以外買うなよ




37+1 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c591-HDOw) [↑] :2017/04/22(土) 13:37:16.83 ID:PKnCLEBo0 (3/17) [PC]
A:情弱がひっかかる
B:うっかり屋さんが引っかかる
C:自分が情強だと思ってる人ほど引っかかる

Cみたいにショップ住所をGoogleマップで調べて、
ストビューで実在する住所氏名なのと賃貸アパートではない事を確認して
その上で注文して引っかかってるんだから情強気取りの人は避けようがないだろうなぁ




42+2 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ad87-5GSV) [] :2017/04/22(土) 13:38:23.66 ID:0E0+U2H30 [PC]
なんかPS4だか買って海外から発送されたって喜んでたやつどうなったの?


758 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ガラプー KKc9-cHJ5) [↓] :2017/04/22(土) 18:02:10.16 ID:K2gIQXezK (1/2) [K]
>>42
結局は発送が捏造で尼返金で終了




59+1 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a5ee-HDOw) [↓] :2017/04/22(土) 13:42:09.18 ID:HpjW/dRv0 (1/5) [PC]
世の中ウマい話なんて無いもんよ
アマぐらい巨大マーケットならこういう悪徳詐欺師
だって付け入る隙はあるだろう


67 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ada6-HDOw) [] :2017/04/22(土) 13:43:26.50 ID:r+bGg0/Z0 [PC]
まずAで個人情報収集してCで詐欺ショップのプロフィールに利用するのか
自分たちの手を汚さず詐欺行為できる永久機関やん




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4 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ea2f-HDOw) [↓] :2017/04/22(土) 20:51:26.94 ID:F2WjLj+h0 [PC]
229 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5971-5GSV)[sage] 投稿日:2017/04/22(土) 14:06:21.09 ID:UW/UwKRZ0 [1/2]
アマゾンで買ってはいけない業者


・特商法表記の住所が海外である
・ただし日本国内の業者でも海外倉庫取寄せ、店舗併売などという説明にも注意(商品が手元にない空売り)
・販売数が個人なのに1000点以上など異常な数を扱う(商品が手元にない空売り)
・売り抜けようと必死なので1円下げなど最安値でカートを取っている
・現在カタログの不正登録横行中 実在する正規メーカー名のバンプレスト、ムービック、アニメイトなどを利用して詐欺偽造商品を登録販売している

アマゾンカスタマーとアカウントスペシャリストに相談してもテンプレ回答で一切の対策はされてません
各自で警戒しましょう





7+1 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a5ab-m8Mb) [] :2017/04/22(土) 21:01:31.25 ID:qzgsaKnJ0 [PC]
出品者のアカウントがハックされてるから見分けるの難しいね
低評価がついてたらわかるけど、誰かが低評価するまではわからない
評価するには商品を購入して発送まで行かなきゃ出来ないんだっけ?


35 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sdea-PKj9) [↓] :2017/04/22(土) 22:15:30.66 ID:whmqs6DMd (1/2) [d]
>>7
その前に詐欺班は出金して逃げ切り
出品者はAmazonから警告アンド賠償要求され同時にBAN(全出品空になりログオンも不可
利用者は何が起きたかわからないうちに次の最安値出品者が…



11 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5962-HDOw) [] :2017/04/22(土) 21:25:02.33 ID:Tk7XrwcJ0 [PC]
>>1
おつイケメン

556 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5971-HDOw)[] 投稿日:2017/04/22(土) 16:21:51.95 ID:vmMxLvZh0
企業名載ってるのに詐欺出品結構あるけどどういう原理なんだ

566 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5962-HDOw)[sage] 投稿日:2017/04/22(土) 16:26:44.99 ID:Tk7XrwcJ0
>>556
売れ筋商品を扱っている出品者をそのままコピーした詐欺アカウントが大量にある
あと放置アカウントの乗っ取りもあって受け取り口座以外は書き換えられていないみたい

575 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5971-HDOw)[] 投稿日:2017/04/22(土) 16:30:43.84 ID:vmMxLvZh0
>>566
オリンパスだからなんの疑いもなしにぽちったら中華だったし怖すぎやろ企業は何考えてん




17 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5def-5GSV) [] :2017/04/22(土) 21:40:52.84 ID:wGvW2vj+0 (1/2) [PC]
マーケットプレイスで商売してる普通の業者が詐欺師の悪評価の巻き添えを食らって駆逐されそうな勢いだな
購入者も困ってるけど、販売者はそれ以上に困ってるみたいだ
これを放置って正気じゃねーなAmazon



20 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ea2f-MAHZ) [] :2017/04/22(土) 21:45:49.63 ID:EYidBFc20 [PC]
マケプレの比較対象はヤフオクやメルカリだと思った方がいい
元々そういうレベル



23 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c5d0-9aAf) [] :2017/04/22(土) 21:51:55.05 ID:+5sNKl340 [PC]
てか、あのAmazonのシステムがダメだろ
よく知らない人はマケプレのショップの区別とかつかないし
お気に入りから飛んでもマークした時と別のショップだったりするし


25 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MM0a-1NqB) [↓] :2017/04/22(土) 21:58:49.06 ID:UkGE/M5BM [M]
まさかこうやってアマゾンが死亡すると思わなかった。
これは判別難しすぎて利用不可能だわ。




31 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5d13-MAHZ) [↓] :2017/04/22(土) 22:09:18.48 ID:/s7FJP/v0 (2/2) [PC]
同じく >>1 の掲示板見たけど

>アマゾンはとても偽物が大好きなので困ります。
>アマゾンの価格路線に大貢献の違法、違反行為をする出品者ですからね。
>アマゾンは低品質なのでどうしようもありません。
>
>アマゾンの理念通り、アマゾンが低品質、出品者が低品質、購入者が低品質で低品質のサイクルが非常にうまく回転しております。

なるほどと感心した




41+2 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW eab3-9ern) [↓] :2017/04/22(土) 22:25:20.92 ID:er05Vxr/0 [PC]
警察の捜査対象になるのは精々成り済まされた購入者で
肝心の大元は逃げ切りやろな


42 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5996-Igll) [] :2017/04/22(土) 22:34:55.73 ID:fsmBp9Bf0 [PC]
>>41
ネットの犯罪は利権がないからお上は何もしないんだよねぇ
いい加減こういう露骨なのはなんとかして欲しいわ


44 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3965-HDOw) [↓] :2017/04/22(土) 22:42:27.89 ID:atIf5ALc0 [PC]
>>41
ネットは国境ないから簡単に外国から犯罪できるから
そういうのは国内法及ばないからジャッポリには大した事できない




43 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 15a2-gHWX) [] :2017/04/22(土) 22:38:18.37 ID:+vn83QFn0 [PC]
これテロ行為だろマジで


46 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a9fc-MAHZ) [↓] :2017/04/22(土) 22:45:59.09 ID:Z5WI5aGe0 [PC]
詐欺でもアマゾンにも手数料入るからアマゾンウハウハ



47 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9efc-9aAf) [] :2017/04/22(土) 22:46:23.29 ID:6EllBppk0 [PC]
楽天ヤフーの迷惑メールなんて目じゃないくらいの危険度ってアマゾンだから安心って風潮まであったのにだいぶ痛い




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7+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2017/04/22(土) 21:31:07.06 ID:0jbONu4S0 [PC]
レビューもサクラばっかりだったりするから信用ならん
送料かかったらそんな安くないし


624+2 :名無しさん@1周年 [] :2017/04/22(土) 22:50:17.74 ID:klvQ0Kbn0 [PC]
>>7
最近は楽天の方が信頼できるようになってきた


649 :名無しさん@1周年 [] :2017/04/22(土) 22:53:48.81 ID:F0sZwqnI0 (2/2) [PC]
>>624
国内の実店舗を持ってるところが多いからな。
ただ零細が多いので、実店舗で棚ざらしにされて日に焼けたような在庫が送られてくることがあるのが難点。


737+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2017/04/22(土) 23:06:17.03 ID:e/b3bJuL0 [PC]
>>624
楽天はまだされたこと無いけど、
Yahoo!は注文したらAmazon発送が2回あった。

しかもAmazonへの発注者も俺の名前。

何かネット通販も信じられなくなる。


939 :名無しさん@1周年 [↓] :2017/04/22(土) 23:35:53.29 ID:mzGoVaOX0 (6/6) [PC]
>>737
少し前に楽天が警告出した、アマゾン転売だね
在庫持たずにアマゾンより少し高く楽天で出品し、
注文入ったらアマゾンに客の名前で注文して届けさせる。
言うまでも無く規約違反だからしっかり通報したれ




12+1 :名無しさん@1周年 [] :2017/04/22(土) 21:32:34.74 ID:m0YXTwjh0 [PC]
そんなの昔からあったろ
インチキSDカードとかいくらでも事例はある


56 :名無しさん@1周年 [↓] :2017/04/22(土) 21:40:33.54 ID:Sw3UBOYt0 (1/42) [PC]
>>12
今回のは規模が違うし悪質さが段違い




18+1 :名無しさん@1周年 [] :2017/04/22(土) 21:34:57.10 ID:ksa/VT5r0 [PC]
これすぐに対処できなかったらアマゾンやばくね?


35+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2017/04/22(土) 21:37:57.78 ID:UbAMKq+/0 (1/3) [PC]
>>18
先週あたりから話題になっててかなりの業者に通報がいってるのに
アマ側が全く対応しないんだよね…


48 :名無しさん@1周年 [↓] :2017/04/22(土) 21:39:39.92 ID:4Ww/pKVE0 (2/10) [PC]
>>35
対処療法的には対処してる。

でも審査基準を厳しくしない限り根本的に「詐欺ショップがでてくる」ことの対処にならない。




29 :名無しさん@1周年 [] :2017/04/22(土) 21:37:31.87 ID:9Yb1prbp0 [PC]
日本は出過ぎた杭は打ってきた

これは一つの知恵だ



31+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2017/04/22(土) 21:37:38.72 ID:4Ww/pKVE0 (1/10) [PC]
アマゾンはもうだめだ
アメリカでも同様の詐欺が蔓延してる。
出店規制がザルで俺は楽天の方に信用を置くね


77+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2017/04/22(土) 21:43:28.49 ID:++5GcBBd0 (1/6) [PC]
>>31
おいおいおいw
楽天こそ詐欺天国じゃねーかw
2006年の偽ブルガリキーリング事件を筆頭に、
ラルフローレンのポロシャツや、アバクロの衣類全般、
とにかくありとあらゆる偽ブランド品の巣窟だぞ


130+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2017/04/22(土) 21:50:42.51 ID:4Ww/pKVE0 (5/10) [PC]
>>77
楽天は詐欺ショップがほとんど出てこない。
たまーにはあるがね。
アマゾンは詐欺ショップ天国です(笑)
俺はアメリカアマゾンでoru kayak欲しくて半年チェックしたら毎週詐欺ショップが出来ては無くなり、出来ては無くなり、、、詐欺ショップのカモフラージュにそこよりは安全そうな詐欺ショップまで生まれてきた。

結局アマゾンは止めるための手を打ってないし、ショップのプロフィールが薄すぎて評価できないし、レビューもザル。

俺は楽天で買うときは詐欺を1%も疑わないが、アマゾンはまず詐欺を疑う。


163+3 :名無しさん@1周年 [↓] :2017/04/22(土) 21:54:28.13 ID:++5GcBBd0 (3/6) [PC]
>>130
楽天はほとんどが詐欺ショップだよw
90%以上が偽ブランド品
楽天でホンモノ探すのなんて不可能に近い


182 :名無しさん@1周年 [↓] :2017/04/22(土) 21:55:54.93 ID:4Ww/pKVE0 (8/10) [PC]
>>163
その基準ならアマゾンは商品が届かない詐欺(笑)
届かないから返金されるのでokって考えならどうぞ


191+4 :名無しさん@1周年 [↓] :2017/04/22(土) 21:56:30.93 ID:lP2UQ8/00 (4/8) [PC]
>>163
楽天ってそんな恐ろしいトコだったのか(´・ω・`)


223+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2017/04/22(土) 22:00:02.41 ID:++5GcBBd0 (4/6) [PC]
>>191
楽天はヤバいよ
偽物だらけで被害続出なのに、
楽天本体はなにがあっても「当事者間で解決してください」の一点張りで放置

大規模な被害があった有名な事件でいうと、
ブルガリのキーリング、ラルフローレンのポロシャツ、アバクロ全般、チャン・ルーのラップブレス等
アパレル衣料、バッグ、ファッションl小物、化粧品、大部分が偽物


235 :名無しさん@1周年 [↓] :2017/04/22(土) 22:00:56.75 ID:66a9Ynf40 (4/4) [PC]
>>191
うそはうそであると見抜けないと(ネット通販を使うのは)難しい
楽天で偽物なんか見たことない


327 :名無しさん@1周年 [↓] :2017/04/22(土) 22:09:47.01 ID:AAk0S6EF0 [PC]
>>191
90%は大げさだけど海外ブランド品の半分は詐欺商品
日用品はあまり詐欺はない印象

実店舗で自分が信用できる店があるのだったら、そこの通販を使った方がいい


390+2 :名無しさん@1周年 [↓] :2017/04/22(土) 22:18:42.98 ID:bKfhjxY+0 (2/2) [PC]
>>191
その点ヨドバシドットコムは安心できるよね(´・ω・`)


427 :名無しさん@1周年 [↓] :2017/04/22(土) 22:23:44.79 ID:afetrf4o0 [PC]
>>390
もーちょい品揃えよければ完璧なのにね


500+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2017/04/22(土) 22:33:52.25 ID:Nq9rksrY0 [PC]
>>390
品揃えをも少しなんとかして頂きたい
「この商品は店鋪でのみ扱ってます」ってオンラインショップの意味ないだろと


330+1 :名無しさん@1周年 [] :2017/04/22(土) 22:10:06.48 ID:phaSQP0m0 [PC]
>>163
そもそも、高級ブランド品を店頭あるいは公式サイト以外から買うっていう選択自体が間違えている。




30+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2017/04/22(土) 21:37:34.95 ID:ifero5r80 [PC]
明らかに安過ぎなのは100パー詐欺だよな
俺らはひっかからんけど
ネットに疎い層は普通に引っ掛かっちゃうだろ
アレ
アマ直とそうでないものとか区別してないし


39 :名無しさん@1周年 [↓] :2017/04/22(土) 21:38:32.91 ID:lP2UQ8/00 (2/8) [PC]
昔、安い商品ポチったらすげー届くの遅くて あ、これもしかして中国人か!って気づいた
普通に商品は届いたが、気楽に買い物もできんなと思ったわい




43+9 :名無しさん@1周年 [↓] :2017/04/22(土) 21:38:47.00 ID:tTtKQcPZ0 (1/10) [PC]
そもそもレビューってどの程度信用すればいいかわかんね


55 :名無しさん@1周年 [] :2017/04/22(土) 21:40:25.44 ID:u4zPT89o0 [PC]
>>43
書籍は出版社が書きに行く
変に絶賛されてたら嘘


57+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2017/04/22(土) 21:40:34.98 ID:t1HuOI9u0 [PC]
>>43
説明書が英語で読めなかったので☆-1ですとかは信じないようにしてる


64 :名無しさん@1周年 [↓] :2017/04/22(土) 21:41:20.17 ID:lP2UQ8/00 (3/8) [PC]
>>43
明らかに間違った英語発音本に平気で☆4個とかついてるおwww
まぁその程度なら実害低いが、怪しい店舗は高評価でも危ないよ


65 :名無しさん@1周年 [↓] :2017/04/22(土) 21:41:21.09 ID:4Ww/pKVE0 (3/10) [PC]
>>43
信用できない。
商品を購入してもらい、高レビューの後に破損品だったとして返金(報償金)してるから


76+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2017/04/22(土) 21:43:03.97 ID:KjPbMBqd0 [PC]
>>43
信用できる、できないと答えてるバカを信じちゃダメ


159 :名無しさん@1周年 [↓] :2017/04/22(土) 21:53:41.32 ID:66a9Ynf40 (1/4) [PC]
>>43
うそはうそであると見抜ける人でないと(ネット通販を使うのは)難しい

そもそもレベルの低い人間ばかりで嘘以前
自分と同じ機能を求めてるとも限らない
尿液晶とか初期不良とか故障率くらいだろ、参考にできるのは


168+1 :名無しさん@1周年 [] :2017/04/22(土) 21:55:22.80 ID:RVVu5dFv0 (2/3) [PC]
>>43
信じれるかどうかは文章による


362 :名無しさん@1周年 [↓] :2017/04/22(土) 22:14:50.83 ID:aMeXW4MN0 [PC]
>>43
大体 全体的に読めばわかるやろ


582+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2017/04/22(土) 22:44:46.43 ID:pV70X1sf0 (2/3) [PC]
>>43
この中古業者の評価も高いところでお察し





51+1 :名無しさん@1周年 [] :2017/04/22(土) 21:39:49.90 ID:rOmkUuM+0 [PC]
マケプレ廃止しろよ、精査が面倒
手軽なのがアマの利点だろ


169 :名無しさん@1周年 [↓] :2017/04/22(土) 21:55:24.06 ID:66a9Ynf40 (2/4) [PC]
>>51
昔Amazonで働いてたけど、Amazon自体が目指せ楽天思考だった
中抜き最高



70 :名無しさん@1周年 [↓] :2017/04/22(土) 21:41:57.09 ID:XPTx5RkW0 [PC]
マケプレの中古PC業者は大半詐欺だな。
ぶっ壊れてるのを平気で送ってきたりするし。



72 :名無しさん@1周年 [↓] :2017/04/22(土) 21:42:06.24 ID:XdSeiBeJ0 (1/16) [PC]
なぜかマスコミは報道しねえよなあ、よほど裏事情あるんだろな。
俺もマーケットプライスでだまされたけど返金まで2週間かかったわ、アマゾンの対応は金補償したんだから文句ねえだろって上から目線対応なんだよな。なにこいつらって思うわ





73+1 :名無しさん@1周年 [↑] :2017/04/22(土) 21:42:07.91 ID:MDBdQTFP0 (1/4) [PC]
独自ニュースってなんやねんと思ったけど
どこぞの政府機関が関わってる可能性すらある大規模犯罪だし
ソース無しでも支持するしかねぇな


78+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2017/04/22(土) 21:43:38.09 ID:Sw3UBOYt0 (3/42) [PC]
>>73
過去マケプレで出品していた垢がハックされてたという報告もあり
大規模犯罪だよ
イギリスとアメリカでも同じ現象あり


122+1 :名無しさん@1周年 [] :2017/04/22(土) 21:49:23.98 ID:gaoKEgns0 [PC]
>>78 過去マケプレで出品していた垢がハック
これ見た。最新レビューが3年前じゃなかったらつられてた


145 :名無しさん@1周年 [↓] :2017/04/22(土) 21:51:58.73 ID:Sw3UBOYt0 (8/42) [PC]
>>122
被害にあわなくて良かったね
評価まで見てるのは少数だからね
マケプレで購入する場合はできたら評価の内容も過去さかのぼってみたほうがいいよ




124+1 :名無しさん@1周年 [] :2017/04/22(土) 21:49:57.18 ID:3CD8DPUK0 [PC]
去年の暮話題になったネタだけどうちにもこのチラシが入ってた
どうみてもPCデポ商法だな
https://dame3212.net/wordpress/wp-content/uploads/2016/12/kurashinabiL-500×469.jpg
http://netgeek.biz/wp-content/uploads/2016/11/kurashinavisagi-6.jpg


暮らしナビ又は株式会社ADSのWi-Fi契約(セールス)のチラシがヤバすぎる件。

暮らしナビ又は株式会社ADSのWi-Fi契約(セールス)のチラシがヤバすぎる件。


Wi-Fiの詐欺チラシが流行中。マンション管理会社と誤認させる暮らしナビ(ヒカリテレコム)に気をつけろ

Wi-Fiの詐欺チラシが流行中。マンション管理会社と誤認させる暮らしナビ(ヒカリテレコム)に気をつけろ




147 :名無しさん@1周年 [] :2017/04/22(土) 21:52:14.56 ID:BfdqvWCT0 (2/9) [PC]
>>124
光のときからこの手のはあったな
NTTやらも絡んでるのに下請けが勝手にやってるからと完全放置
マスコミもスルーで酷すぎるわ



131 :名無しさん@1周年 [↓] :2017/04/22(土) 21:50:49.84 ID:+t4+D86R0 [PC]
AmazonでWindows7を出品してる業者は全部詐欺


138 :名無しさん@1周年 [] :2017/04/22(土) 21:51:09.27 ID:iIG3eGcp0 [PC]
こんな手があるのか。まぁ、アマゾンでも代引きしか頼まないから無問題





139+2 :名無しさん@1周年 [] :2017/04/22(土) 21:51:10.48 ID:4enMMES50 [PC]
だからAmazonは胡散臭いんだよな
買わなくて正解だわ
楽天はそのへんがキッチリしてるから
安心して買い物できるわ


149+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2017/04/22(土) 21:52:23.47 ID:ZRLALw2q0 (2/8) [PC]
>>139
楽天はぜんぶマケプレみたいなもんだろw


197 :名無しさん@1周年 [] :2017/04/22(土) 21:57:19.38 ID:n+PPpvbR0 (2/17) [PC]
>>139
>楽天はそのへんがキッチリしてるから
>安心して買い物できるわ

馬鹿なこと言うなよ。
楽天のショップでも、日本国内の住所、日本名であっても日本名は担当者で企業名をググれば社長は中国人や韓国人はザラにある。

そして、楽天で上位にあるとあるメガネ屋は、会社は日本風で責任者は日本人名であるが、北朝鮮関係者で以前犯罪を起こし官庁HPに犯罪名と氏名が記載されていた。




14+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2017/04/22(土) 21:34:30.69 ID:lP2UQ8/00 (1/8) [PC]
>勝手に住所氏名電番を詐欺ショップのプロフィールとして使われる

これ誰も避けられないやんw マケプレを使わないという選択肢しかないか


141 :名無しさん@1周年 [] :2017/04/22(土) 21:51:42.02 ID:n+PPpvbR0 (1/17) [PC]
>>14
>これ誰も避けられないやんw マケプレを使わないという選択肢しかないか

そうとも言い切れない。
FBA業者も中国人が異常に増えている。

したがって、業者の住所や名前が中国等の外国であるならまず取引をやめておけ。
また、日本国内の住所、日本名であっても日本名は担当者で企業名をググれば社長は中国人や韓国人はザラにある




146 :名無しさん@1周年 [↓] :2017/04/22(土) 21:52:12.40 ID:pG4e09U00 [PC]
支那による新手のサイバー攻撃


166 :名無しさん@1周年 [↓] :2017/04/22(土) 21:55:18.53 ID:a8EADN7U0 (1/6) [PC]
悪質なのは今はじまったんじゃない
日本人が泣き寝入りするの見越して売ってるやつまでいる


172 :名無しさん@1周年 [↓] :2017/04/22(土) 21:55:32.98 ID:j+VBGZwE0 [PC]
もう中国との海底ケーブル切断しようぜ…
ほとんど犯罪のトラフィックばかりだろ



192 :名無しさん@1周年 [] :2017/04/22(土) 21:56:42.55 ID:6QShbmy60 [PC]
amazonは日本人詐欺業者の必須インフラみたいになってないか





199+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2017/04/22(土) 21:57:32.19 ID:9MJRLos/0 [PC]
タイムセールは中華一色になったからねえ
Amazon配送の製品以外は買わない方が良い
アメリカ並みに選択肢があったのに
中華か割高な国産品しか無いモノが多い
Amazonは物流自体行き詰まってるから
マケプレ事業は野放し状態


217 :名無しさん@1周年 [] :2017/04/22(土) 21:59:30.19 ID:n+PPpvbR0 (3/17) [PC]
>>199
>Amazon配送の製品以外は買わない方が良い

だからそれが間違いだって。
FBAならAmazonから発送されるんだよ
といってもなんのことかわからないんだろうなあ。





203+1 :名無しさん@1周年 [] :2017/04/22(土) 21:57:50.78 ID:uDE0A0rV0 [PC]
アリババはどうなんだ?


218 :名無しさん@1周年 [↓] :2017/04/22(土) 21:59:42.31 ID:UbAMKq+/0 (3/3) [PC]
>>203
今回の騒動はアリババがしかけてるんじゃないかと噂されてるからなあ…


220 :名無しさん@1周年 [↓] :2017/04/22(土) 21:59:50.15 ID:4MSlR67F0 [PC]
中華業者ウザすぎる
マトモに送ってくるヤツもいるけど、
それなら最初からebayで買った方が安いし種類も豊富





232+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2017/04/22(土) 22:00:48.45 ID:TlvBtuP10 (1/4) [PC]
【詐欺形態A】
・中華業者で海外発送のため到着まで時間がかかると説明
・発送連絡あってもデタラメな追跡番号
・Amazonからの入金があったらアカウントを消し逃亡
・マケプレ保証を申請すれば実害は待った時間だけ

これ経験したわw
Amazonの何が糞かって、こっちが問題有りと申告し、更に評価にも書いたのに
向こうの都合でその評価を消せるんだわ
だから、業者の評価はカナリ高い
Amazonぐるみの詐欺だわ


268+1 :名無しさん@1周年 [] :2017/04/22(土) 22:04:04.75 ID:F2Bd0i3t0 (1/8) [PC]
>>232
評価も当てにならないのか
欲しい物がなかなか売っていなくてマケプレを使う事が多いのだけど不安だな
中華発送の場合はどうしても到着に時間がかかる分発覚も遅れそうだし厄介だな


287+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2017/04/22(土) 22:05:55.22 ID:TlvBtuP10 (2/4) [PC]
>>268
Amaに直接メールして問いただしたけど
評価を悪いものを消したのはこっちの判断によるもので
消した事は正当だとかぬかしたもの


350+1 :名無しさん@1周年 [] :2017/04/22(土) 22:12:38.93 ID:F2Bd0i3t0 (2/8) [PC]
>>287
酷いな、まだ詐欺にあったことがないから分からないけど
警察に通報してみたりとかクーリングオフ的なことはできないのだろうか
というか詐欺の申告をしてもAmazonがスルーなのも怖い


382+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2017/04/22(土) 22:17:43.57 ID:TlvBtuP10 (3/4) [PC]
>>350
Ama的には補償してるから問題ないだろ的な態度

商品が届かない旨の評価を行った時に、その評価が削除され
その理由に対して問い合わせた結果がこれ

Amazon.co.jpにお問い合わせいただき、ありがとうございます。
このたびは、出品者への評価の削除がされた件につきまして、ご不快な思いをおかけしておりますことをお詫びいたします。
出品者より評価の削除依頼を受ける場合はありますが、出品者が評価を削除することはできませんため、弊社(Amazon.co.jp)の担当部署により評価の削除をするかどうか判断を行わせていただいております。
誠に申し訳ございませんが、評価の削除理由についての詳細については公開させていただいておりませんので、ご了承ください。
お客様よりご指摘いただいた点も参考にし、今後のサービスの改善努めてまいります。
その他ご不明な点がございましたら、ご遠慮なくお問い合わせください。

Amazon.co.jp にご意見、ご要望をお送りいただき、ありがとうございます。
このたびは、当サイトのご利用に際し、ご迷惑をおかけしておりますことをお詫びいたします。
お客様よりご指摘いただいた出品者への評価に関する削除基準について、改善点として報告し、今後、質の高いサービスならびにより便利なサイトを提供できるよう努めてまいります。
Amazon.co.jp のまたのご利用をお待ちしております。


Amaは業者の悪事を匿ってるんだぞw


437+1 :名無しさん@1周年 [] :2017/04/22(土) 22:25:01.22 ID:F2Bd0i3t0 (5/8) [PC]
>>382
詳しくありがとう、完全にスルーの姿勢だね
全く対応する気を感じさせないだけにAmazonへの信頼も無くなるわな
これで返金が無かったら数百円~2千円くらいなら泣き寝入りしてしまいそうだけど
高額だったら警察や消費者センターに通報するわ


458+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2017/04/22(土) 22:27:42.41 ID:TlvBtuP10 (4/4) [PC]
>>437
おまけでこの話のオチは
現金じゃなくてAmaのギフト券でお金が帰ってくる事
起きた事はしゃーないけど、こんな目に合うやつも居るって事は広めて欲しいわ


515+1 :名無しさん@1周年 [] :2017/04/22(土) 22:35:41.63 ID:F2Bd0i3t0 (6/8) [PC]
>>458
この間のユナイテッドの事件の
席が足りなくなって飛行機から正規の客を強引に降りさせるお詫びが
ユナイテッドのクーポン(いらない)を思い出したわw
返「金」なのに金じゃないのか、強制的にギフト券を買わされた気分になるな


570 :名無しさん@1周年 [↓] :2017/04/22(土) 22:43:04.45 ID:B2/++u7l0 (5/13) [PC]
>>515
俺はクレカで普通に返金されたな。
まあ、アマゾンギフトは普通に使えるからいいじゃない。

ユナイテッドのバウチャー(有効期限付)は本気でいらないがw




233 :名無しさん@1周年 [↓] :2017/04/22(土) 22:00:56.40 ID:Ra0biLR+0 [PC]
目的は金じゃなくて情報だから、購入処理した時点で目的は達成されてる



234+2 :名無しさん@1周年 [↓] :2017/04/22(土) 22:00:56.57 ID:W7Va0NMf0 [PC]
>>1

・勝手に住所氏名電番を詐欺ショップのプロフィールとして使われる

これ俺されてたぞ
アマゾンじゃなく独立した詐欺ショップだったけど
あと住所は番地だけ少し変えてあった

実際に注文した人が電話を掛けてきて知った
俺自身もネットショップしてるから最初は普通に受け答えしていたら、

「注文したコンロの件ですがー」って
おいおい俺は服屋でコンロなんて扱ってねーぞって

相手の人もあまりに安いから、金を振り込む前に確認のつもりで電話をしたから良かった

すぐに最寄りの警察署に被害の電話をしたら、田舎だから係の人がパソコンも分からずポンコツ過ぎて話にならずに笑った
色々教えてたけど埒が明かないから諦めてサイバー警察へ電話した

お前らも最寄りのサイバー警察の電話番号くらいは調べとけよ


263 :名無しさん@1周年 [↓] :2017/04/22(土) 22:03:39.43 ID:Sw3UBOYt0 (11/42) [PC]
>>234
マケプレのサギショップで個人情報つかわれたのか?


264+1 :名無しさん@1周年 [] :2017/04/22(土) 22:03:41.28 ID:DFRX+PAo0 (4/5) [PC]
>>234
( ´;д;)何それ怖い……
田舎だからAmazonでしか手に入らないの多いんだよな…




248+1 :名無しさん@1周年 [] :2017/04/22(土) 22:02:10.62 ID:kJL9vEoq0 (1/2) [PC]
出品者とかショップの評価見ないの?


320 :名無しさん@1周年 [] :2017/04/22(土) 22:09:25.32 ID:n+PPpvbR0 (5/17) [PC]
>>248
>出品者とかショップの評価見ないの?

まだまだ甘い。
ショップの評価は金で売買される場合があるので評価自体で決めるのは問題。
ショップが販売している商品レビューの日本語がおかしかったり、レビューしている人がその商品単発か否かも見るべきだな
レビューが中国人のサクラの場合も最近ではザラにある



257 :名無しさん@1周年 [↓] :2017/04/22(土) 22:03:03.30 ID:ZjgbpC7L0 [PC]
最近やたらプリパラジュエルのバラ売り多いのはこのせいか。
つかプリパラはタカトミなのにバンダイとか書いてるのもあるしな




297 :名無しさん@1周年 [↓] :2017/04/22(土) 22:06:53.77 ID:++5GcBBd0 (5/6) [PC]
まあ、あれだ
みなさんもっと地元の実店舗で買い物しましょうよってこった
少なくとも直接肌につける化粧品やフレグランスはもう怖くて
多少高くても地元のデパートの正規カウンセリングでしか買わなくなった
通販は怖い




======================





7+2 :名無しさん@1周年 [] :2017/04/22(土) 23:46:48.04 ID:jJdQC8gn0 [PC]
amazonというのは日本人が安くコキ使われて
経営者の中国人やアメリカ人が儲かるシステム

アマゾン ジャパン株式会社
代表取締役社長 ジャスパー・チャン 氏
1964年香港生まれ。86年香港大学工業工学部卒業
http://type.jp/s/expert/t20/1.html


Amazonでは「地球上で最もお客様を大切にする企業であること」をビジョンとしている

「リスクに挑戦したい」と考えアマゾンジャパンに入社
中国系のバックグラウンドを活かし、成長めざましいアジア市場でP&Gのプレゼンスを高めるために貢献したい。


大切なのは、文化の違いよりも類似性を見つけること
2000年12月、ファイナンス・ディレクターとしてアマゾン ジャパンに入社。
翌年4月、代表取締役社長に就任した。
Amazon.co.jpは、低価格と利便性、豊富な品揃えなどがユーザーの高い支持を受けて急成長。
先行するアマゾンのグローバル・サイトの蓄積資産を有効活用できたこともあって、
成長率は最も速いスピードを記録するに至った。


今後の戦略についてチャン氏はこう語る。
「アマゾンのグローバルで同じミッション・ステートメントを共有しています。
第一に『地球上で最も豊富な品揃えをする』こと、第二に『地球上で最もお客様を大切にする企業になる』こと。
アマゾンに来れば何でも欲しいものが買える。そして、お客様に対しては常に革新的なサービスを提供していく。
それが我々のめざすところです」

今後の5~10年間は日本にとってエキサイティングな変化の時期となる、とチャン氏は予測する。
ビジネスがボーダーレス化の一途をたどる中、我々はもはや異文化とのコラボレーションを抜きにして
ビジネスを考えることはできない。

「多文化の中でビジネスを進めるには、違いよりも類似性や共通点を見つけることが重要。
まずは共有できる価値やビジョンを見つけ、そこからスタートする方が効果的。
それが、グローバル世界で生き抜くためのカギになると思います」


香港出身・日本在住のカナダ人として、自らもまた多文化のアイデンティティを体現するチャン氏。
その言葉は生き生きとした輝きを放っている。


125+1 :名無しさん@1周年 [] :2017/04/23(日) 00:06:11.51 ID:Xc+GxxR00 [PC]
>>7
アマゾン・ジャパンのトップが中国人になってから、嫌な予感はしていたんだ
やっぱりね、という感じ
ジェフ・ペゾスは「中国人も日本人も変わらんだろ?」という考えなんだろうけれど、それは大きな間違い


872 :名無しさん@1周年 [↓] :2017/04/23(日) 03:52:11.17 ID:v2wBCnQc0 (1/3) [PC]
>>125
アマゾントップの女モデルの顔もな
欧米人の考えるアジア圏はこいつで全域フォローできるだろ感というか
何とも言えないズレ


812+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2017/04/23(日) 03:27:20.16 ID:dpdLHw4K0 [PC]
>>7
中国人、台湾人、香港人を同一視すんなや。全然別物。





15+7 :名無しさん@1周年 [↓] :2017/04/22(土) 23:48:43.04 ID:2GotQRmt0 (2/2) [PC]
高評価ショップのアカウントが乗っ取られたか売買されて詐欺に使わている例
https://www.amazon.co.jp/sp?_encoding=UTF8&asin=&isAmazonFulfilled=&isCBA=&marketplaceID=A1VC38T7YXB528&orderID=&seller=A3KIN2QI9XHTU4

最初のうちの50程度の評価は非常に高いが、そっから急に詐欺を始めている


26 :名無しさん@1周年 [↓] :2017/04/22(土) 23:50:46.83 ID:Vfb8VCDQ0 (1/2) [PC]
>>15
(´;ω;`) ダメじゃん… しばらく怖くて買えない…


27 :名無しさん@1周年 [] :2017/04/22(土) 23:50:52.18 ID:AMNtCkQ90 (3/5) [PC]
>>15
全部同じ日に書かれてるとかw

被害に有ったなら 警察か消費者センターに被害届出せよwwww


39 :名無しさん@1周年 [↓] :2017/04/22(土) 23:53:57.74 ID:k90zrCJx0 (2/2) [PC]
>>15
本当の中の人は真面目に運営されてたろうから心が痛くなる


615+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2017/04/23(日) 02:15:19.76 ID:H9g654g20 (2/2) [PC]
>>15
以前ヤフオクで見た詐欺は、良評価が50に達するまで真面目に取引して、50溜まったら大量出品して一気に100人くらいから詐欺してトンズラしてたな
これが今はAmazonでやるようになったのか


623 :名無しさん@1周年 [] :2017/04/23(日) 02:18:47.28 ID:rJGwBpsW0 (6/37) [PC]
>>615

酷い話だ




20 :名無しさん@1周年 [] :2017/04/22(土) 23:50:06.31 ID:n+PPpvbR0 (1/4) [PC]
グローバル化とはこういうものか

日本人だけでならここまで大規模なことは生じにくいだろう

腐ったみかんが交じると全部が腐る

まさに地でゆく混合在庫



37 :名無しさん@1周年 [] :2017/04/22(土) 23:53:26.30 ID:Cv5T1++/0 (1/3) [PC]
コスメランドだろ

いきなりキャンセル

物がないのに出品してるとこ

あれ詐欺だろ


38 :名無しさん@1周年 [] :2017/04/22(土) 23:53:47.59 ID:surPUfl+0 [PC]
17日の夜に2点買い物して引っかかった
そのうち1つは返金のメールきてるけど真贋はどうやって確かめればいいんだろ?
詐欺犯に漏れた個人情報は名前住所電話番号と思われるけど
詐欺形態Cの防止に自分で講じれる手立ては何かあるのかな?



42 :名無しさん@1周年 [] :2017/04/22(土) 23:54:42.56 ID:n+PPpvbR0 (2/4) [PC]
安倍政権が懸命に行う大量の中国人の受け入れ

それに伴って、中国人や韓国人、ベトナム人による日本での犯罪

実社会での外人の犯罪が、ネットで起こってるだけ。

これからもっと生じる恐れあり。

実社会ではもっと酷いことが生じなければいいが




47+1 :名無しさん@1周年 [] :2017/04/22(土) 23:55:27.40 ID:IEz5V93e0 [PC]
見事に引っかかりました

AmazonやRakutenで安さを比較しているうちにマヒしてしまい異様に安いAmazonでカード注文してしまった

土曜日到着予定が今23時53分

レビューが高評価だったので信用したが

見直してみたら全部10年くらい前の投稿だった




51+2 :名無しさん@1周年 [↓] :2017/04/22(土) 23:55:47.26 ID:2NSC9+Xb0 [PC]
これCの被害に遭ったとき自分は関係ないって証明するのって
悪魔の証明に近いものが有るんじゃね


63 :名無しさん@1周年 [] :2017/04/22(土) 23:57:52.04 ID:/73eRuiy0 (2/2) [PC]
>>51
証明するのは警察だから。


75+1 :名無しさん@1周年 [] :2017/04/22(土) 23:59:41.01 ID:K+h9NbVE0 (2/2) [PC]
>>51
被害があったなら、Amazonに連絡すれば(24時間電話連絡可能)

別に被害の証明しなくても、Amazonは被害客の購入履歴などの確認から客の信頼度が把握された時点で、タダチに被害額分は弁償するぜ(Amazonポイントで)


105+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2017/04/23(日) 00:02:31.77 ID:xU2sr0J50 (2/7) [PC]
>>75
Amazon発送ものはいいが、ショップ発送ものはそうなりませんよ




56+1 :名無しさん@1周年 [] :2017/04/22(土) 23:56:23.65 ID:MUNB1bLE0 [PC]
あやしいのは前からあったけど、
あえてスレ立てるようなこと何かあったのかいな


68 :名無しさん@1周年 [↓] :2017/04/22(土) 23:58:44.08 ID:ZgnC14ML0 (2/2) [PC]
>>56

>>15ここにある店名検索したらコンナのでた
Cが実際に思っているならあえてスレ立てるどころか
テレビのニュースで取り上げて広く周知させてもいいレベルなんでないのか



58 :名無しさん@1周年 [↓] :2017/04/22(土) 23:56:55.47 ID:j+DQ4dvw0 [PC]
Amazon落ちてる
初めて見た



73+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2017/04/22(土) 23:59:22.37 ID:2aAewXWR0 (2/2) [PC]
amazon発送なら問題ないわ
楽天なんて個人情報横流ししてるだろw


102 :名無しさん@1周年 [↓] :2017/04/23(日) 00:02:07.56 ID:L89XzJmc0 (1/3) [PC]
>>73
そうでもないっぽいよ【amazon 混合在庫】でググってみるといい





80+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2017/04/23(日) 00:00:11.05 ID:NzIApwEb0 [PC]
Amazonでも詐欺ショップあるのか


113+2 :名無しさん@1周年 [] :2017/04/23(日) 00:03:35.10 ID:CUAeR1U10 (1/8) [PC]
>>80
オレは長年Amazonを利用してるが、

普通は詐欺ショップに当たるものはないな。
もしあれば、客の訴えで、そのショップはただちにAmazonから追放される



148+2 :名無しさん@1周年 [] :2017/04/23(日) 00:10:13.34 ID:RyTVyzrt0 (1/4) [PC]
>>113
>もしあれば、客の訴えで、そのショップはただちにAmazonから追放される。

問題はその後に再び屋号が変わるだけの中華ショップが同じものを売る状況になってるんだよ。


192 :名無しさん@1周年 [] :2017/04/23(日) 00:17:15.40 ID:CUAeR1U10 (5/8) [PC]
>>148

オマエ、通販で買い物する初心者かい?w

新規出店の信頼度については、Amazonであろうと楽天であろうとどこでもいっしょ。
それで、すでに購入した客の評価コメントを確認して、その店で買うかどうか決めるのだよ。


195+2 :名無しさん@1周年 [↓] :2017/04/23(日) 00:17:48.81 ID:xU2sr0J50 (6/7) [PC]
>>148
中国製の商品には同じ法人が名前を変えて多数ショップ展開している、
そのわけは同じ商品を価格差を付けて数点ずつ出しています、客は其の中で
安いショップで購入するのだが、高い価格をつけているショップも実は同じ法人
お得と思わせるセコい商法、ebayやヤフオクでも同じ手法で出品している
おまけに日本人は泣き寝入りする国民性をよく知っていて日本向けはやや不良品
を送って来る事が多い


244 :名無しさん@1周年 [] :2017/04/23(日) 00:26:42.87 ID:6Wq0/mXL0 [PC]
>>195
LEDセンサーライトとか露骨にそれだよな。



85+2 :名無しさん@1周年 [] :2017/04/23(日) 00:00:30.51 ID:KsVPWicX0 (1/4) [PC]
何をやっても楽天を使うことはないよ。


199 :名無しさん@1周年 [] :2017/04/23(日) 00:18:11.60 ID:RMfu+hii0 [PC]
>>85
全くもって同意


340 :名無しさん@1周年 [] :2017/04/23(日) 00:45:58.60 ID:9Is61SLp0 [PC]
>>85
同意。楽天という響きさえ聞きたくない。





116 :名無しさん@1周年 [↓] :2017/04/23(日) 00:04:00.01 ID:2ajWl8gBO (1/31) [携帯]
Amazon本体もセキュリティがヤバイ

ログイン周りのシステムが去年の9月から、運営が知らない改竄されてるのに放置状態
運営はこのトラブル自体は知ってるのに調べる気もない




129+3 :名無しさん@1周年 [↓] :2017/04/23(日) 00:06:41.89 ID:MnXx4l8B0 (2/20) [PC]
混合在庫はいくつものトラブルがあるけど
購入者にとっていちばんヤバいのは
Amazonの倉庫の中でAmazonと出品者の在庫が混じること

悪意ある出品者が偽造品を納品したら
購入者はどの業者から購入しても(Amazon含む)
ババ抜きすることになるんだよね


160+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2017/04/23(日) 00:12:23.38 ID:xU2sr0J50 (5/7) [PC]
>>129
出品がショップ扱いなのに発送がアマゾンからというのが品違いになり易い
もちろん偽物、瑕疵有りが届く、返品交換が非常に煩雑、ショップはアマゾン
の責任に、アマゾンはショップの責任になすり付け合い


130+1 :竹 ◆XQ1.DNtgrY [] :2017/04/23(日) 00:07:01.72 ID:Cm10aol50 (1/5) [PC]
FBAがまず何なのかわからん。
サンダーバードか何かか?


170+2 :名無しさん@1周年 [↓] :2017/04/23(日) 00:13:36.55 ID:L89XzJmc0 (2/3) [PC]
>>130
FBA – フルフィルメント
 Amazonの世界屈指の配送システムを活用し、
 商品の保管から注文処理・出荷・配送・返品に
 関するカスタマーサービスまでを提供するだけでなく、
 Amazon.co.jpでの販売力を強化し、売上拡大を支援するサービス
https://services.amazon.co.jp/services/fulfillment-by-amazon/services-overview.html?ld=SEJPFBAGoog000016

ざっくり言うと、売りたい物をアマゾンで引き取って場所代とか差っ引いて売ってくれる
ネット版のフリマボックスみたいなものだけど、在庫の状況が>>129


214+2 :竹 ◆XQ1.DNtgrY [] :2017/04/23(日) 00:20:27.57 ID:Cm10aol50 (2/5) [PC]
>>170
すごく丁寧にありがとう。
いま、いろいろなレスとか見たるんだけど、 >>129 のいう話になると、
これって回避不能ってこと?

¥ 1 より 36 中古品の出品
¥ 710 より 3 新品
¥ 500 より 1 コレクター商品の出品

とかなっているとき、 「3 新品」ってのは信じていいんだよな?もしかして、それもあかんの?


224+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2017/04/23(日) 00:22:15.67 ID:MnXx4l8B0 (7/20) [PC]
>>214
その価格帯のものなら偽物はないと思う
その10倍だと微妙

ただし新品といいつつ開封品などが届く可能性はある


265+1 :名無しさん@1周年 [] :2017/04/23(日) 00:29:45.07 ID:RyTVyzrt0 (4/4) [PC]
>>214

その新品というだけでは信用できない
ショップの住所や責任者の氏名や評価が正当かは最低でも見ておかないと引っかかる状況になってる
先日見たのは住所が一見日本でも存在しない住所のショップだったことがあった



194+2 :名無しさん@1周年 [↓] :2017/04/23(日) 00:17:36.68 ID:TXWik9Kg0 (4/35) [PC]
>>170
FBAと混合在庫は違うよ
FBAは在庫をamazonに納品して発送してもらう
一個一個ラベルを貼って納品するんだけど
混合在庫はこれが無い(どちらか選べる)

トラブル続出だったらしくて
現在は殆どの出品者は混合在庫を使ってないと思うよ


211+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2017/04/23(日) 00:20:12.55 ID:MnXx4l8B0 (6/20) [PC]
>>194
もうFBA撤収したけど
典型的な型番商品でも混合在庫解消してるの?


238+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2017/04/23(日) 00:25:17.79 ID:TXWik9Kg0 (6/35) [PC]
>>211
ごめん、詳しくは知らない
俺が尼でsdカード買うのを迷ってた時にトラブル多くて
PC関係カテは混合在庫じゃなくなったので安心だという話を聞いたんだ






181 :名無しさん@1周年 [] :2017/04/23(日) 00:15:50.23 ID:XMA7UTBI0 (2/2) [PC]
引っかかってしまったAmazonマーケットプレイス業者の評価は
☆5
でも後でよく見たら
全部10年くらい前の評価ばかりでその後の評価ナシ
ということは
Amazonは業者のアカウントの乗っ取りとか売買もできるということ?
とりあえずマーケットプレイスからの購入は危険
Amazonに問い合わせたら
とりあえずカード番号が業者に知られることはないらしい



193 :名無しさん@1周年 [] :2017/04/23(日) 00:17:33.02 ID:2hKcg8v50 (1/2) [PC]
なぜ日本会社の外人経営者はゴミ率が高いのか
特にシナチョン




217+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2017/04/23(日) 00:21:15.58 ID:oYdYsz1y0 (1/3) [PC]
良く分からない人はアマゾンが発送する以外の商品を買わないようにする
これだけで大丈夫


227 :名無しさん@1周年 [↓] :2017/04/23(日) 00:23:09.77 ID:ivfVWGQG0 (3/4) [PC]
>>217
後は振込みじゃなくて商品と交換の代引きが使えないサイトも除外かね
少なくとも商品送らないで金取られたは無くなるし




222+1 :名無しさん@1周年 [] :2017/04/23(日) 00:22:06.61 ID:cdEQf9D60 (1/2) [PC]
数万するゲームの本体ならしっかり調べるから
掛からないかもしれないが
3000円のゲームソフトで詐欺やってんのかよ・・・
これもう分かんねぇな


242 :名無しさん@1周年 [↓] :2017/04/23(日) 00:26:22.37 ID:B0cuySHd0 (5/11) [PC]
>>222
1000円台の中古コントローラとか数百円のアダプターとか手当たり次第だったからカオスよ





226+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2017/04/23(日) 00:22:45.58 ID:B0cuySHd0 (4/11) [PC]
ドラクエ11さっき消されたと思ったらまた垢ハックっぽい垢で何個も出品きてるな


254 :名無しさん@1周年 [↓] :2017/04/23(日) 00:28:49.34 ID:oYdYsz1y0 (2/3) [PC]
>>226

View post on imgur.com

もうめちゃくちゃだな…



234 :名無しさん@1周年 [↓] :2017/04/23(日) 00:24:48.70 ID:EMCV24w00 (3/5) [PC]
これPS4 2800円とか間違いなく詐欺な値段から始めたから広まったけど
最初っから絶妙な値段設定だったらえらい被害だったんじゃないか


240 :名無しさん@1周年 [↓] :2017/04/23(日) 00:25:50.53 ID:60Morg+20 [PC]
まあ値段が明らかにおかしいからな

微妙な値段設定してきたら怖いかも




241+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2017/04/23(日) 00:25:59.55 ID:u5IL3tw30 (1/3) [PC]
ps4の本体なんか現在進行形で分かりやすい状態だな。


250+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2017/04/23(日) 00:28:07.99 ID:HCL7UJ4t0 [PC]
>>241
2688円中古品 – ほぼ新品
ってやつ?


270+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2017/04/23(日) 00:30:45.82 ID:u5IL3tw30 (2/3) [PC]
>>250
新品900円で出してる新規と2688円で出してるやつ(乗っ取りか)は詐欺だろね


272 :名無しさん@1周年 [↓] :2017/04/23(日) 00:32:13.99 ID:pzhU+jPl0 (2/3) [PC]
>>270
HIdellecev




276 :名無しさん@1周年 [↓] :2017/04/23(日) 00:32:51.93 ID:ivfVWGQG0 (4/4) [PC]
これ割りと注意喚起しないと駄目な事案じゃねーの?テレビ様は動くかな?


308 :名無しさん@1周年 [] :2017/04/23(日) 00:38:57.10 ID:xD2U2RhZ0 [PC]
マキタのバッテリー買おうと思ったら、ある時期から評価が☆1ばっかりになってた
最初は本物出品して高評価集めてから、粗悪品に差し替えてるらしい
☆1の人たちみんな最初の高評価に騙されてる、もうレビューも信じられない



310 :名無しさん@1周年 [↓] :2017/04/23(日) 00:39:57.63 ID:lN1JIWrY0 (3/3) [PC]
保障で返金されるからと言って面白半分で注文している奴もいるからな
中華に個人情報渡すとか頭悪すぎる



316 :名無しさん@1周年 [] :2017/04/23(日) 00:42:01.22 ID:qT0rItFu0 (1/5) [PC]
アマゾンが何度も消してるけど、その後からまた登録されまくってる
モグラたたきになってる



345 :名無しさん@1周年 [] :2017/04/23(日) 00:47:16.38 ID:3Y83U43Q0 [PC]
マケプレで見て、その店名で検索して、そっちから買ってる
大抵マケプレより安くなってる
他のサイト持ってるのにアマゾンの方が安い価格設定なのは詐欺だったんだな





358+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2017/04/23(日) 00:49:28.15 ID:LmXNOsMb0 [PC]
今回のは本腰入れて対策しないとマケプレの信用がヤフオクメルカリ以下になるな


364+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2017/04/23(日) 00:51:04.35 ID:MnXx4l8B0 (16/20) [PC]
>>358
今回みたいなのは仕入証明を義務化するだけでいいのになあ


376+2 :名無しさん@1周年 [↓] :2017/04/23(日) 00:53:40.16 ID:2ajWl8gBO (10/31) [携帯]
>>364
そもそもAmazonは本体の豊富な品揃えがウリだったんだから
マケプレとかいうヤフオクもどきを組み入れる必要がないはずで

でもマケプレ無くす(=プライズ景品やくじのバラ売りとかの非売品無くす)とヨドバシと同じになるし……


386 :名無しさん@1周年 [↓] :2017/04/23(日) 00:57:09.63 ID:TOK1iLdjO [携帯]
>>376
カスタマーサービス
かまわずサインイン
TOP
クッキーは消さない
尼見るときは有効にしてから見る


393 :名無しさん@1周年 [↓] :2017/04/23(日) 00:57:55.68 ID:MnXx4l8B0 (18/20) [PC]
>>376
マケプレはAmazonが
次売れるものを仕入れるための仕組みで
出店者は養分なんだよ

商品情報も出店者が作ってくれるから
あとは売れ筋を仕入れるだけ




396+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2017/04/23(日) 00:58:28.48 ID:Uf1ydwgp0 [PC]
OSのDSP版もシリアル使われてるってレビュー多いもんな


414+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2017/04/23(日) 01:01:51.31 ID:uYegu0MU0 (6/6) [PC]
>>396
アキバで買った方が安全だなw_



577 :名無しさん@1周年 [] :2017/04/23(日) 01:52:56.54 ID:rJGwBpsW0 (2/37) [PC]
俺もこの意見に賛成、何件か詐欺確実な通販業者は100%電話が留守電ww
電話番号を載せていながら詐欺する業者は、電話に出るわけないし

517 : 名無しさん@1周年2017/04/23(日) 01:33:53.60 ID:vESyZ5IO0
アマゾンだけじゃなくてこういうの流行ってるから気いつけてな
ネットで買い物するときは必ず電話してつながるか確認してから買えよ





419 :名無しさん@1周年 [↓] :2017/04/23(日) 01:03:32.63 ID:2ajWl8gBO (14/31) [携帯]
これ雑誌や新聞、テレビで報道されたらさすがにAmazonも困るやろ

2ちゃんねらみたいにマケプレと本体の区別がつく客ばかりでもない
ワイドショーで面白おかしく
コワイデスネー 言われたら終わる





607+2 :名無しさん@1周年 [] :2017/04/23(日) 02:06:51.84 ID:Y15nQn/uO [携帯]
おれがカセットテープ買った時、販売元から電話きてさ
この数量だと配送料がお高くなりますけど大丈夫ですか?って問い合わせきたよ
で、数減らしたのよ
中にはちゃんと良心的な会社もあることはあるんだよね


609 :名無しさん@1周年 [] :2017/04/23(日) 02:08:29.59 ID:+IAfnbLd0 [PC]
>>607
それな
マケプレは一点一点に配送料がかかるのな


610 :名無しさん@1周年 [] :2017/04/23(日) 02:08:37.88 ID:k7UuM4Jn0 (15/26) [PC]
>>607
90%はまともな業者。
9%は個人レベルの適当さがあってムラがある。
詐欺は1%以下だな。




600+1 :名無しさん@1周年 [] :2017/04/23(日) 02:04:14.98 ID:8jUEClfE0 [PC]
アマゾンは無在庫セラーが居るからね。
本来は規約違反なのに、最近そういう売り方を個人セラーに推奨してるゴミコンサルも居る。
セラー本人にその気が無くても、品質管理と安定調達が出来ずに結果詐欺になってる場合もある。

アマゾン在庫以外はセラー評価を見て、商品が来ない、とか書かれてないか確認したほうがいいよ。
1週間以上かかるのは多分無在庫。シナから直送だろう。
アマゾンで受注してからシナで手配するから、在庫切れも多発する。
そういう場合はシナの別ショップから調達するから今度は偽物が来たなんてこともありうる。

特にマケプレ出品だけしてるセラーは、闇雲に1万点位登録して注文を拾うような変なやり方をするのが居る。
そのページを作成したセラー(最初に売り始めたセラー)と調達先が違うから同じページでも似て非なる商品という事が多発する。
大手メーカー品は別だが、仮にAmazon発送でもセラーが違うと品物が違う場合が多い。
複数セラーが並んでいたら最安値より本来のセラーがどこか判断して購入したほうが良い。

あと今はシナ産が多いから外装箱が多少凹んでるとか汚れてるのは安い商品では当たり前。
物が使えれば良い、位に考えないとストレスがたまる。


651 :名無しさん@1周年 [] :2017/04/23(日) 02:28:52.43 ID:8mmS+RHn0 [PC]
>>600
>そういう場合はシナの別ショップから調達するから今度は偽物が来たなんてこともありうる。

よくレビューで仕様が違うとか、商品が写真と別物みたいなのを見るが
そういうことだったのか






668+4 :名無しさん@1周年 [] :2017/04/23(日) 02:35:18.66 ID:vQocB9s50 (1/11) [PC]
アマゾンの出店者だが、この詐欺を1週間ぐらい前に気がつき、
毎日報告してるが担当をたらい回しにされて全く解決しない。
アマゾンは、このまま重要視しないなら炎上して大打撃をうけるぞ。


675+1 :名無しさん@1周年 [] :2017/04/23(日) 02:37:47.56 ID:rJGwBpsW0 (12/37) [PC]
>>668
だよね
アメリカの感覚はしらんけど
日本では信頼性が重要

楽天も詐欺を放置しまくりって言うから、日本企業でも酷いがw


680 :名無しさん@1周年 [] :2017/04/23(日) 02:39:44.47 ID:VxNIDIhJ0 (2/4) [PC]
>>668
たらし回しするだけ偉くなったわ
俺の時はメールを送ってくださいだった


681+4 :名無しさん@1周年 [↓] :2017/04/23(日) 02:40:00.15 ID:TXWik9Kg0 (18/35) [PC]
>>668
amazonは基本トラぶったら返金で済ませてきた
俺も毎日報告してるのに一向に動かない
もうね、半分見切りつけてる

日本人の性分を尼は甘く見てるよね
返金すれば良かったのは一昨日まで
今回のは日本人が尼から遠ざかる理由に成り得る事案だわ


701+1 :名無しさん@1周年 [] :2017/04/23(日) 02:44:15.04 ID:G7NPiX830 [PC]
>>681
遠ざかるわけないだろ
お前だけの主観でモノを言うな


706 :名無しさん@1周年 [↓] :2017/04/23(日) 02:45:53.29 ID:TXWik9Kg0 (20/35) [PC]
>>701
そう?俺は利用を控えるレベルで怖いけど
てか、垢ハックとかしゃれになってないんだわ


716+1 :名無しさん@1周年 [] :2017/04/23(日) 02:50:33.39 ID:vQocB9s50 (4/11) [PC]
>>681
このままアマゾンが対応しなければうちは、
アマゾンの出店は取りやめる。
詐欺出品者に、安値で出されて全く売れなくなるし
商品に悪いレビュー書かれる可能性もある。
そうなる前に撤退するわ。


719+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2017/04/23(日) 02:52:46.32 ID:TXWik9Kg0 (21/35) [PC]
>>716
俺も最近撤退を考えてた
詐欺師に相場めちゃくちゃにされてるのに、尼はのらりくらり
そしてこの騒ぎ
怒り通り越してちょっと疲れたし


726+1 :名無しさん@1周年 [] :2017/04/23(日) 02:55:56.29 ID:vQocB9s50 (5/11) [PC]
>>719
アマゾンの対応ひどすぎたな、怪しい業者を見つけたら報告しろって
自分たちで見つけて対応する気など全くない。
次々新しいアカウントが湧いて出てくるから報告してもキリがない。


730+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2017/04/23(日) 03:00:03.45 ID:TXWik9Kg0 (22/35) [PC]
>>726
本当に酷すぎる
しかも、海賊版や新品詐欺はアカウントは停止にならない
確認できないとかなんとかでw
糞高い販売手数料を取って、さらにFBAは場所代・発送手数料まで取るくせに


790+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2017/04/23(日) 03:21:36.86 ID:36KgzH1Y0 (1/4) [PC]
>>730
結構間抜くんでしょ?アマゾンって。
実入りいいの?なんか、見てるとあまり良さそうに思えないのだが。

こっちも警戒するから、マケプレじゃ買わなくなったし、どうしてもという品は、楽天探してるわ


802+1 :名無しさん@1周年 [↓] :2017/04/23(日) 03:24:37.96 ID:TXWik9Kg0 (27/35) [PC]
>>790
抜くよw
でも集客力はダントツで一番かな
でも、最近は他にシフトしていく業者さん凄く増えた


806 :名無しさん@1周年 [↓] :2017/04/23(日) 03:25:40.03 ID:36KgzH1Y0 (3/4) [PC]
>>802
やっぱりね。
集客力はダントツでも、最終利益が重要だからね。


692 :名無しさん@1周年 [↓] :2017/04/23(日) 02:42:11.09 ID:NQTyFwVg0 (5/5) [PC]
>>668
みんなで日本版金盾でもつくってアク禁に追い込んでやろうよ




695 :名無しさん@1周年 [] :2017/04/23(日) 02:42:31.66 ID:GIxxzCee0 [PC]
アメリカじゃ被害者がすぐ訴訟起こして対応せざるおえなくなるがここは日本
ネットで吠えてるだけだから大丈夫大丈夫




713 :名無しさん@1周年 [] :2017/04/23(日) 02:49:33.23 ID:NWvB1tWg0 [PC]
アマゾン本格的にやばい、最近のゲーム機の安売りは評価なしで分かりやすかった
けど今は手が込んでいて良い評価がついてる垢をどこからか用意してるね
でも評価を見ると最近のものが無くすぐ分かる、そして他の出品物にモロに怪しいのが混じってる
日本未発売のゲームなんかをチェックしてるんだけどそれ単体だけなら適正価格ぐらいで騙されるとこだった

必ず評価の履歴、他に売ってる物を見てから判断すべし。もう良い評価、日本の住所でも信用できないよ



714 :名無しさん@1周年 [↓] :2017/04/23(日) 02:49:50.86 ID:cN2SEKyW0 [PC]
面倒でも代引きにしておけ




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【緊急】Amazonで様々な形態の詐欺ショップが激増中 [無断転載禁止]©2ch.net [509841552]
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1492835103/
【緊急】Amazonで様々な形態の詐欺ショップが激増中 ★2 [無断転載禁止]©2ch.net [509841552]
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1492860775/
【2ch独自ニュース】Amazonで様々な形態の詐欺ショップが激増中  ©2ch.net
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1492864078/
【2ch独自ニュース】Amazonで様々な形態の詐欺ショップが激増中★2©2ch.net
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1492872171/

[朝鮮半島有事] 中国環球時報「韓米が北朝鮮攻撃すれば軍事介入する

1+22 :荒波φ ★@無断転載は禁止 ©2ch.net [mail↓] :2017/04/22(土) 12:19:29.10 ID:CAP_USER
中国国営の環球時報が、韓米両国が北朝鮮を攻撃すれば中国も軍事行動を開始するだろうと報道した。

中国人民日報の姉妹紙・環球時報は22日、こうした内容の社説を掲載、「我々は北朝鮮を積極的に説得しているが北朝鮮が耳を傾けず、
『北朝鮮の核・ミサイル発射と韓米軍事訓練の同時中断』を提案したが韓米両国が受け入れない」とし、このように主張した。

これに先立ち環球時報は、トランプ米大統領が21日(現地時間)、
「中国は確実に北朝鮮の経済的な命綱であり、中国が北朝鮮問題の解決を望むなら解決するだろう」とツイッターでコメントした内容を紹介した。

同紙は「こうした状況で我々は一歩ずつ前進する漸進的方法を選択する必要がある」と強調した。

続いて「米国が考慮する『外科手術式攻撃』に対して中国は外交的手段で反対する」とし
「もし韓米両国が38度線を越えて北朝鮮に攻撃を加え、北朝鮮政権を転覆させようとすれば、中国も直ちに軍事的介入を進行するだろう」と伝えた。

同紙は21日の社説では、トランプ大統領が中国の習近平国家主席との会談で「韓国は中国の一部だった」という話を聞いたと述べたことに対し、
「米国がいったいどういう意味で述べた言葉なのかソウルが知りたければ当然ワシントンに行くべきであり、北京に話せというのは明らかに間違った方向」とし
「韓国はなぜこのように敏感であり自信がないか」と指摘した。


2017年04月22日11時36分 [中央日報日本語版]
http://japanese.joins.com/article/360/228360.html?servcode=A00&sectcode=A30&cloc=jp|main|breakingnews
________________________



2+2 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [] :2017/04/22(土) 12:20:53.46 ID:DB2cqI6R
韓米が攻撃したら日本も攻撃するよ


3 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [] :2017/04/22(土) 12:22:10.47 ID:bcpiXS4o
>>2
すぐにはしない


4 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [] :2017/04/22(土) 12:22:54.92 ID:Sl+FDf7p
まったくめんどくさい半島だよ


5 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [↓] :2017/04/22(土) 12:23:03.48 ID:l22Snn3E
日本もこれぐらいの声明堂々と発信すりゃいいのにな


6+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [] :2017/04/22(土) 12:23:12.75 ID:oZOQZxJQ (1/3)
なんだ、カリアゲは、両面から攻撃されるのかw


259 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [] :2017/04/22(土) 13:08:58.91 ID:5Wb6lB1d (1/2)
>「米国が考慮する『外科手術式攻撃』に対して中国は外交的手段で反対する」とし
>「もし韓米両国が38度線を越えて北朝鮮に攻撃を加え、北朝鮮政権を転覆させようとすれば、中国も直ちに軍事的介入を進行するだろう」と伝えた。


>>6
あながち間違いじゃない

米には話し合いで対決すると言い切ってからの軍事的介入とは対米とは考えにくい
よくよく考えると日露牽制と北掌握が目的で、流れで韓国を叩く気はありありって事だわ






7+2 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [] :2017/04/22(土) 12:23:28.46 ID:j8g1Eidv
中国も北爆したりしてw


82 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [↓] :2017/04/22(土) 12:42:46.85 ID:RIXR9dsd
>>7
ありえる


689 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [↓] :2017/04/22(土) 14:27:22.40 ID:bhVZZkhU
>>7
米と対立しなくていいし、侵攻して居座れば北を米に渡さず傀儡政権作れるからな





11 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [] :2017/04/22(土) 12:24:03.84 ID:apyGYQN0 (1/9)
出ました漸進的w
つまり中華風お手上げ



13 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [↓] :2017/04/22(土) 12:24:12.96 ID:rMZfdaUP
>「韓国はなぜこのように敏感であり自信がないか」と指摘した。
ということは、本当に「韓国は中国の一部だった」と言ったんだ。
何だろうこの馬脚ぶり



14+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [↓] :2017/04/22(土) 12:24:17.31 ID:Mw+ysDzy
中国はアメリカと対峙するつもりなの?


25 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [] :2017/04/22(土) 12:28:07.71 ID:XTQIFuDz (1/5)
>>14
しない予定
予定は未定


15 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [] :2017/04/22(土) 12:25:05.22 ID:1wvd9RHN
軍事介入して、金正恩を排除。


17 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [] :2017/04/22(土) 12:25:12.18 ID:nygH4S/B
軍事的介入で北朝鮮を占領アル





20 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [↓] :2017/04/22(土) 12:26:11.58 ID:3LeClbPX
結局シナが抑えきれずに北のバックアップに回るのか

事が大きくなるだけやんけ


21 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [↓] :2017/04/22(土) 12:26:18.45 ID:qbyJEOy/
中国はあくまでも韓朝戦争として局地戦しか出来ないだろうな。


22 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [] :2017/04/22(土) 12:26:37.52 ID:07gCh4No
軍事的に介入ね
北朝鮮に自国の旗立てて、自国領宣言するのも
まあ介入には違いないか




23+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [] :2017/04/22(土) 12:27:18.71 ID:ZP19K65T
>「もし韓米両国が38度線を越えて北朝鮮に攻撃を加え、北朝鮮政権を転覆させようとすれば、中国も直ちに軍事的介入を進行するだろう」

北朝鮮に加勢するとは一言も言っていないところが味噌


24 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [] :2017/04/22(土) 12:27:48.76 ID:ud9DvGrl
>>23
醤油うこと



28 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [↓] :2017/04/22(土) 12:29:00.06 ID:mrZpBMQd (1/2)
そりゃぁ 北と条約結んでるから当たり前だよな
米が攻撃、北を護る為に進軍だろ
先制攻撃で刈り上げの首を穫ればそれでお終い
よしんば撃ち漏らしても人民軍到着迄北に攻撃させないようにして
人民軍が刈り上げ保護の名の元に中国に連行
傀儡政権の出来上がりwww




●30+2 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [↓] :2017/04/22(土) 12:29:23.49 ID:VA7fDkWo (1/2)
東アジアにおける日中韓北はもはや一体
ここで大火が発生して日本だけが焼失を免れるということはない
何があっても日本もその火に巻き込まれる
それが嫌なら米国を東アジアから排除すべきなのである
東アジアの恒久平和のために米国はここでのプレゼンスを破棄すべき
なのに、安倍は米国のあなるをナメるばかり
本当にあほの子が総理になってしまったなといったところ
沖縄が独立したがるのもやむを得ない


57+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [↓] :2017/04/22(土) 12:36:14.04 ID:1Yf3fkgC (1/3)
>>30
歴史勉強しなおせよ
歴史オンチの俺でも無理なことは理解しとる


79 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [↓] :2017/04/22(土) 12:42:24.15 ID:kuzLIMPZ
>>30
もはやネタレベルだな


●87+3 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [↓] :2017/04/22(土) 12:43:34.46 ID:VA7fDkWo (2/2)
>>57
日中韓が複雑に絡まった現在の経済状況において、一体と言って何が無理があるっていうんだ?
まぁ、自分で歴史オンチと自覚しているみたいだし、馬鹿に何をいっても意味ないか


139 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [↓] :2017/04/22(土) 12:53:42.44 ID:JneDes2l (2/11)
>>87
米国の排除とかそれこそ無理ゲーだろw


494+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [] :2017/04/22(土) 13:58:15.27 ID:woiDAFgh (1/2)
>>87
日本が傾くほど絡まってねえよ


676 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [] :2017/04/22(土) 14:25:55.46 ID:hfG2E9Wf (7/8)
>>494
日本は対岸の火事の火の粉が飛んで来ないよう予防線を張ってるだけだしね。
それについては日本より国境を直接接している中国や露の方がシビアだよな。

問題も「北朝鮮が核開発を放棄」すれば万事解決すると至ってシンプル。
まぁ正恩は捨てないだろうけどw






31+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [] :2017/04/22(土) 12:29:34.02 ID:hCg2KU+n
各国とも国民のガス抜きに北を爆撃
更地にした後は誰が飼い主になるかの押し付け合いがあります


43 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [] :2017/04/22(土) 12:32:38.66 ID:XTQIFuDz (2/5)
>>31
そうすると全部ロシアが取るので争いになる





32+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [] :2017/04/22(土) 12:29:34.66 ID:DdQe+aHU (1/4)
第三国の日本を先制攻撃したら、
北朝鮮は永遠に「戦犯国」。
韓国相手(と駐韓米軍)のみなら「統一戦争」と強弁できるが、
日本を先制攻撃したら、
(敗戦国の)北朝鮮には大義名分も「正義」もない。
つまり、
日本はもとより世界中のどこからも援助はもちろん、
民族浄化されても誰も助けない。
 
それでもできるかな?


96 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [↓] :2017/04/22(土) 12:45:50.70 ID:PBPXSJRW
>>32
戦犯国だろうがなんだろうが、旧宗主国様は理屈抜きで嬉々として、ロシアはアメリカに対抗する為の現実的対応として
当然のように援助し続けるよ。





33 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [] :2017/04/22(土) 12:29:53.22 ID:XPetbihr
韓国はなぜこのように敏感であり自信がないか

www


34 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [↓] :2017/04/22(土) 12:31:05.50 ID:fuguPanB
流石に北の味方はしないだろ


36 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [] :2017/04/22(土) 12:31:42.41 ID:KjYvmDsr (1/2)
北朝鮮の味方をするためじゃなくて、
第二次世界大戦終盤にソ連が北海道に侵攻しようとしたように
奪いに行くつもりなんだろう




37+2 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [] :2017/04/22(土) 12:31:50.07 ID:B7qlgy9K
これで韓国は敵が誰なのか理解するだろう


55 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [] :2017/04/22(土) 12:35:54.31 ID:1wtbFzYs (1/10)
>>37
日本ですね!!!


38 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [↓] :2017/04/22(土) 12:31:59.97 ID:UKtv6Xhg
各国とも朝鮮半島の刈り取り準備うを着々と進めているな





40 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [] :2017/04/22(土) 12:32:05.44 ID:yQcfNvxE
北がこれ以上ミサイルや核の開発を続けるなら、核武装を検討せざるおえない。
くらい発表すればよろし。




42 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [] :2017/04/22(土) 12:32:23.55 ID:DdQe+aHU (2/4)
攻撃で核爆弾・弾道ミサイルの破壊はアメリカ、
ドサクサ紛れのクーデターは中国が主導。

核ミサイルを排除できたアメリカと、
条約破りをしないでキムチを処理できた中国は、
これで、Win-Win






45 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [↓] :2017/04/22(土) 12:34:05.01 ID:D/zI4KVZ
>米国がいったいどういう意味で述べた言葉なのかソウルが知りたければ当然ワシントンに行くべきであり、北京に話せというのは明らかに間違った方向

この詭弁、すり替えがたまらんな。さすがチョーセン人の親玉w



48 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [↓] :2017/04/22(土) 12:34:10.24 ID:jsZVwp0D
>>1
はぁ~?中国が今まで全く仕事をしないから
こんなことになってんのに何なのこれ



51 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [↓] :2017/04/22(土) 12:35:21.82 ID:RBjypNyY (1/3)
金正恩排除には協力するということか。
そして、その後は中国が決定するのだろうな。





52+2 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [] :2017/04/22(土) 12:35:23.23 ID:9VOrPc66
第三次世界大戦待ったなしか
戦争始まったら難民が100万人くるって言うし、やっぱり戦争は避けてもらわんと困る


417 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [] :2017/04/22(土) 13:39:59.22 ID:ICBRxfIn (1/2)
>>52
北朝鮮を一方的に爆撃するのを世界大戦とは言わない


54 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [↓] :2017/04/22(土) 12:35:42.98 ID:RKOSXYXd
すげーなー
チョンと関わるとみんな同レベルに落ちるw


63+2 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [] :2017/04/22(土) 12:38:21.58 ID:AH9ahVzx (2/2)
>>52
極東有事は何時も朝鮮が関わっているんだよな・・・


72+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [] :2017/04/22(土) 12:41:25.66 ID:1wtbFzYs (3/10)
>>63
内憂に外患を躊躇いなく引き込むから大国同士の戦場になるんだよね。毎回。


83 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [] :2017/04/22(土) 12:43:01.24 ID:TQmIVSqJ (2/3)
>>72

ホント昔の繰り返し。
朝鮮人は平和の敵だわ。






56+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [] :2017/04/22(土) 12:36:04.66 ID:6eb1Nutr
これは中国は韓国とアメリカに対峙すると読めるのだが、
それにおそロシアも参戦なのかな


59 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [] :2017/04/22(土) 12:37:15.36 ID:XTQIFuDz (3/5)
>>56
北の切り取りに走るとしか読めないけど





58+2 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [] :2017/04/22(土) 12:36:20.83 ID:KjYvmDsr (2/2)
北朝鮮を、中国が取る、ロシアが取る、韓国が取って統一

この3つの選択肢だったら、日本としてはロシアに取って貰いたいな


62 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [] :2017/04/22(土) 12:38:21.28 ID:1wtbFzYs (2/10)
>>58
韓国がとって速攻で内乱起こして滅んで欲しい


491 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [] :2017/04/22(土) 13:58:09.51 ID:BebUy+a/ (2/2)
>>58
は?
平和ボケもいいところだな





61 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [] :2017/04/22(土) 12:37:45.52 ID:FnC/9VQb (1/24)
>中国環球時報「韓米が北朝鮮攻撃すれば軍事介入する」
トランプは中国がやらないから米国がやる、と言っている。
やるんだったらさっさとやてくれ。



64+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [] :2017/04/22(土) 12:39:03.79 ID:5Xq3ACfE (1/2)
中国も介入し始めたね。

一方でロシアは沈黙だね。
全てが終わる頃のある日突然、
ロシアの領土が増えるのか?


67 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [] :2017/04/22(土) 12:40:09.28 ID:veJNleBx
>>64
ロシアは軍を北朝鮮に向けて移動させてるらしいよ。ニュースでやってた





66+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [] :2017/04/22(土) 12:39:27.12 ID:Pha7xG7T (1/2)
米中が戦うように読めるのだが?


70 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [] :2017/04/22(土) 12:40:43.40 ID:5Xq3ACfE (2/2)
>>66
> 米中が戦うように読めるのだが?

プーチンがニヤついているように見えるのだが。


68 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [↓] :2017/04/22(土) 12:40:17.55 ID:FnC/9VQb (2/24)
介入してもあまり深入りすると法則発動という可能性もある。




69+1 :伊58 ◆AOfDTU.apk @無断転載は禁止 [] :2017/04/22(土) 12:40:23.99 ID:LjbZi4e1
ほう、アメとガチンコ勝負するつもりか。


399 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [] :2017/04/22(土) 13:36:54.61 ID:M27IL1O4
>>69
アメは米国債のチャラのためにもガチンコしたい。



86 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [] :2017/04/22(土) 12:43:19.82 ID:A4JkC7KF
朝鮮人は東アジアの癌


91 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [] :2017/04/22(土) 12:44:10.53 ID:TQmIVSqJ (3/3)
憎悪と戦争の種を世界に撒く朝鮮人。

平和の敵。




88 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [] :2017/04/22(土) 12:43:35.40 ID:FnC/9VQb (4/24)
”中国が介入する”というが、
そもそもトランプは最初からやってくれと一貫していた。
中国が介入しないから米国が介入するのだ、というのが現状だろ。





93+2 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [↓] :2017/04/22(土) 12:44:29.11 ID:/QSPbXkJ
どちらにとはいってない


99 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [] :2017/04/22(土) 12:46:07.15 ID:ZfyFV4Bq (2/2)
>>93 そういえば言ってないわね・・・どっちにつくのかしら?


127 :マイティ・ンー@無断転載は禁止 [↓] :2017/04/22(土) 12:51:14.98 ID:zGvj7Y0e (1/8)
>>93
北がタコ殴り?
そしてロシアが火事場泥棒?




98 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [↓] :2017/04/22(土) 12:46:06.98 ID:RBjypNyY (2/3)
中国にとっては、金正恩を排除して金正男に統治させ、
今の体制を維持したかったのだろうな。



103 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [↓] :2017/04/22(土) 12:47:12.09 ID:bPVBs5QB (1/2)
実験を決行するか否か、いまや中国も意図を掴めないんだろうな。
決行の場合に武力行使が不可避なことぐらい分かってるけど、
中国としては無血解決と北朝鮮保護の努力をアピールして、
新秩序のなかで主導権をふるいたいんでしょう。


106 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [↓] :2017/04/22(土) 12:47:50.43 ID:DVLqRlOW
中国もアメリカに協力して、おこぼれで領土をもらうということだろ






104 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [↓] :2017/04/22(土) 12:47:22.26 ID:Rqn518Hn
>>1
韓国も仲間に入れてやれよ


105 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [] :2017/04/22(土) 12:47:45.48 ID:fsCiUXQZ
米韓だろ。なんで韓米なんだよ
どこの新聞かよくわかるな




111 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [] :2017/04/22(土) 12:48:27.09 ID:ql6h6FPF (2/2)
支那に縋り付く韓国人が韓国内を荒らすだろう、楽に予想できるわw


113 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [] :2017/04/22(土) 12:48:51.45 ID:zVQwRtmq
軍事的介入と言っているが、アメリカと戦うとは言ってないなw




114 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [] :2017/04/22(土) 12:49:01.19 ID:XTQIFuDz (4/5)
こんな感じかな
米「隙があれば中国国境に軍事基地を」
中国「38度線越えられないかな~?」
ロシア「東海岸は俺のもの(どこまで?)」



116 : ◆65537PNPSA @無断転載は禁止 [] :2017/04/22(土) 12:49:27.43 ID:/2JzrPvs (1/3)
これでもまだ「日本は半島の緊張を過大に喧伝している」とかイチャモンつけてくる韓国



119 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [] :2017/04/22(土) 12:50:06.42 ID:wIjPGkYF
>>1
軍事介入する(ただし公式に介入するのは米軍の軍事作戦が終わりかけの頃に)



122 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [] :2017/04/22(土) 12:50:16.83 ID:Aa1EwU45 (4/6)
でも中国が朝鮮半島を自治したなら
本当に日本は安全保障を真面目に考えないとね



125 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [↓] :2017/04/22(土) 12:51:03.12 ID:RQOO93Ta (1/2)
立ち位置はハッキリさせてほしいもんだ







129+2 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [] :2017/04/22(土) 12:51:59.80 ID:TW6B4Y28 (2/13)
北爆開始すると

人民解放軍とロシアが北朝鮮に進入するのが
目に見えているな


●137+5 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [↓] :2017/04/22(土) 12:53:20.24 ID:NDUNmutu
>>129
え?どうしてそうなるの?
中国もロシアもまず日本に攻めてくるよ
米軍基地潰さないといけないしね


161 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [↓] :2017/04/22(土) 12:56:21.96 ID:K7P8L/MV (2/5)
>>137
在日米軍に攻撃してきたら中ロはアメリカとその同盟国をすべて敵に回すことになるけど、わざわざ北朝鮮のためにそこまでしない


162 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [↓] :2017/04/22(土) 12:56:28.90 ID:871BM88I (1/3)
>>137
中国は北の山岳部にある石炭利権が欲しい
露は凍らない港が欲しい

どの国も米に敵対するとは言ってない


168 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [] :2017/04/22(土) 12:57:00.39 ID:TW6B4Y28 (4/13)
>>137
中国—–渤海と東シナ海に外国軍籍を自由に航行させない
ロシア–ウラジオストクの機能補完


172 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [↓] :2017/04/22(土) 12:57:20.88 ID:JneDes2l (3/11)
>>137
え?朝鮮戦争の時に中ロが日本に攻めてきたか?
世界大戦を引き起こすつもりなのか




130 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [↓] :2017/04/22(土) 12:52:25.54 ID:sYar6MLA
軍事介入する(北朝鮮のために闘うとはいってない)


131 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [] :2017/04/22(土) 12:52:33.49 ID:vJPFn3qO
このタイミングでマンジャンボン号の
ロシア受け入れさすがプーチンとしか言いようがないね




133+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [↓] :2017/04/22(土) 12:52:40.86 ID:YfX63JOE (2/7)
ますます分からん
中は軍事介入する為に軍隊動かすよ
でもそれは北を支配したいから北を叩く為だよっていう婉曲表現?


146 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [↓] :2017/04/22(土) 12:54:36.16 ID:dxv4dNvy (3/10)
>>133
緩衝地帯が欲しいわけなので、北朝鮮の政権があろうとなかろうとどうでもいい

この点に関しては、ロシアと中国の見解は一致





135 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [] :2017/04/22(土) 12:53:16.11 ID:FwZZiJEH (1/4)
まあ中国の新聞は言うべきことを言って羨ましいよな。
それに比べて日本の新聞は・・・。
配慮・忖度・土下座ww。
お前等は政治家かって。




140+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [] :2017/04/22(土) 12:53:47.36 ID:qRVCRakW (1/2)
北爆は米国単独だろ
侵攻じゃないんだから南の国境警備は作戦に入らない

で中国はどこに攻撃するの?
米国本土か?


151+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [↓] :2017/04/22(土) 12:55:13.59 ID:TSHuUWar (3/18)
>>140
そりゃソウル、プサンでしょ?



142 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [] :2017/04/22(土) 12:53:59.98 ID:TW6B4Y28 (3/13)
北朝鮮に
人民解放軍とロシア軍が進入したら
特殊部隊の出番だなぁ


143 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [↓] :2017/04/22(土) 12:54:11.83 ID:D4gNsrtv (1/14)
想定済みだろな。規定路線っ事でいいんじゃないかな。





●144+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [] :2017/04/22(土) 12:54:27.92 ID:Woz1KSl/ (1/35)
ネトウヨボコボコボカーン


160 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [↓] :2017/04/22(土) 12:56:17.91 ID:RQOO93Ta (2/2)
>>144
その書き込み、あまりにくだらなすぎて李くんも相手にされなくなってきてるから
マネするのやめたほがいいぞ




150 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [] :2017/04/22(土) 12:55:10.11 ID:+nbNZmTp (2/3)
朝鮮人の為に中国人がアメリカとガチでやりあう訳ねーw
多分、中国軍のターゲットは核開発関連とカリアゲ


152 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [] :2017/04/22(土) 12:55:17.07 ID:FwZZiJEH (2/4)
アメリカが北朝鮮舐めきってるのは確か。
韓国もな。
だってあれほど堂々と軍事演習やるんだから。
一番悪いのは韓国かもね。





156+2 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [↓] :2017/04/22(土) 12:55:49.14 ID:YfX63JOE (4/7)
日本にとって不利?有利?


174+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [↓] :2017/04/22(土) 12:57:25.83 ID:BsnkfAVO (2/10)
>>156
日本には何も起こらない。朝鮮戦争みたいな特需もないし、刈り上げ豚の弾道弾なんか飛んでくるわけもない。核兵器も運ぶ方法がない。
豚が八つ裂きにされるのを眺めてればいい。あとは難民の餓鬼どもを護衛艦で撃沈するくらい。


184+2 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [] :2017/04/22(土) 12:58:39.48 ID:9ugNb9r2
>>174
核しか無いと考えるのは何故?


192 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [↓] :2017/04/22(土) 12:59:37.12 ID:K7P8L/MV (3/5)
>>184
核さえなければ、北朝鮮なんて屁の役にも立たないから


195 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [↓] :2017/04/22(土) 12:59:59.15 ID:BsnkfAVO (4/10)
>>184
テロなんか起こせないし、通常兵器で日本を攻撃できる物なんかない。


179 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [↓] :2017/04/22(土) 12:58:05.43 ID:fodjTnma (2/5)
>>156
有利も不利もない。アメリカとロシアと中国の陣取りゲームだから
日本は北の脅威がなくなりゃ、領土に関して後はどうでもいいって感じだから勝手にどうぞって立場





167+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [] :2017/04/22(土) 12:56:58.86 ID:m6BYyZCn (1/3)
>北朝鮮政権を転覆させようとすれば、中国も直ちに軍事的介入を進行するだろう

政権を転覆させない攻撃なら軍事的介入しない
って事か
核施設にトマホークを撃ち込むなど限定的な攻撃のお墨付きやん


194 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [] :2017/04/22(土) 12:59:56.47 ID:Vmra23jg
>>167
そうそう
アメリカの空爆には対抗しないし正恩が死んでしまっても構わないが北朝鮮の存続は譲らないってことだな





169+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [↓] :2017/04/22(土) 12:57:05.62 ID:aJaiIgCt (1/5)
ミサイル発射取りやめと引き換えに米韓軍事訓練やめたとして、次の段階のミサイル開発凍結→核凍結→廃棄に向かうにはどうやるんだ
北は時間稼ぎしてミサイル開発進めるぞ
そうしたら交渉はもっと大変になるのでは

> 韓国はなぜこのように敏感であり自信がないか
嘘ばかりついているから


182+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [↓] :2017/04/22(土) 12:58:32.74 ID:TSHuUWar (4/18)
>>169
金豚を引退させれば終いでしょ?ww正男の息子に半島統治の任務ww


199+2 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [↓] :2017/04/22(土) 13:00:21.37 ID:aJaiIgCt (2/5)
>>182
カリアゲ、引退するくらいならミサイル撃つと言いそうだが


212 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [↓] :2017/04/22(土) 13:01:33.88 ID:TSHuUWar (6/18)
>>199
最後の晩餐ならそれぐらいは大目に見ないとww


215+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [↓] :2017/04/22(土) 13:01:52.04 ID:K7P8L/MV (4/5)
>>199
実は、正恩にはそこまで軍事的権限はないと見る


224 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [↓] :2017/04/22(土) 13:03:01.31 ID:TSHuUWar (7/18)
>>215
擦り付けるなら・・・そういうことなのでは?





173+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [↓] :2017/04/22(土) 12:57:21.34 ID:JamNMbqc
分け前の分取りに動く、ってだけで、アメリカと戦うわけじゃないだろ


189 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [↓] :2017/04/22(土) 12:59:14.64 ID:BsnkfAVO (3/10)
>>173
アメリカと戦争しても何も良いこと無いどころか、大負けして恥をさらして領土を切り取られる可能性すらあるからな。朝鮮族のいるあたり。
とりあえず、侵攻してこれ以上来ちゃらめぇ!というラインを確保するだけでしょうな





175+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [] :2017/04/22(土) 12:57:31.11 ID:FwZZiJEH (3/4)
韓国は北を舐めきって軍事演習で挑発するくせに
日本が危機を煽るとけしからんと怒る。

本当に面倒臭い国だわ。
典型的な虎の威を借るなんとやら。


204 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [] :2017/04/22(土) 13:01:01.09 ID:FV1hxazh (1/49)
>>175
虎の皮被るヒツジってぬいぐるみが昔流行ってな。



178+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [↓] :2017/04/22(土) 12:57:59.90 ID:0nIIPI18
中国が北を占領してくれるのなら別に文句は韓国しか言わないだろ


211 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [↓] :2017/04/22(土) 13:01:28.18 ID:fodjTnma (3/5)
>>178
一番惨めなのが韓国だわな
仮にも当事国なのにうまみなし北の領土は大国三国がハイエナ状態で蚊帳の外
残りカス少しだけもらってニホンガー言って終わりだろう



181+2 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [↓] :2017/04/22(土) 12:58:28.05 ID:YfX63JOE (5/7)
ややこしいわ。
要するに北は詰んだ
ミサイルソウル、東京にぶっ放す余裕ないってことか?


191+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [↓] :2017/04/22(土) 12:59:23.05 ID:dxv4dNvy (6/10)
>>181
シナの狙いはただ一つ

現状維持



188 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [] :2017/04/22(土) 12:59:13.68 ID:m6BYyZCn (2/3)
>もし韓米両国が38度線を越えて北朝鮮に攻撃を加え

38度線を越えて
が入ってるのがミソ






205+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [] :2017/04/22(土) 13:01:06.28 ID:Aa1EwU45 (5/6)
日本にとっては戦後が大事
どの国が自治するのか?どの地域を占領されるのか?って


221+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [↓] :2017/04/22(土) 13:02:26.96 ID:BsnkfAVO (5/10)
>>205
現実問題として韓国が面倒を見る義務がある。憲法上は北の餓鬼どもも韓国の国民扱いだし。難民でても、全部引き取らないといけない。


240+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [] :2017/04/22(土) 13:05:18.81 ID:Aa1EwU45 (6/6)
>>221
まあそうだよな
あと厄介なのが北朝鮮の残党


251 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [↓] :2017/04/22(土) 13:06:52.31 ID:871BM88I (2/3)
>>240
そこは屈強wな韓国陸軍が力を示してくれるでしょうw
あいつら弱い物にはめっぽう強いからww





243+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [] :2017/04/22(土) 13:05:28.97 ID:r9EUycGh (2/3)
中国介入するかね?
いくらなんでも19号を守ってアメリカ相手に開戦とかバカバカしすぎる
金平だってまっぴらだろ


265+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [] :2017/04/22(土) 13:09:57.57 ID:m6BYyZCn (3/3)
>>243
中国が望んでるのは、正恩じゃなくて北朝鮮の体制維持
中国の言う事を聞くトップが理想なんだろう
本当は正男が良かったんだろうけど

むしろ正恩は消えてくれた方がいい


276 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [↓] :2017/04/22(土) 13:12:09.14 ID:BsnkfAVO (9/10)
>>265
アメリカが攻撃開始して半島が大混乱になったら、傀儡も厳しいんじゃないかな。とりあえず、中国は北の一部に侵攻して直接統治か金豚王朝以外の臨時政府を樹立するか





266+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [] :2017/04/22(土) 13:09:57.80 ID:s0xX1MAP (1/2)
これ北の敵になる、アメリカの敵になる両方の意味にも取れるから
もし後者だったら大ごとだよね・・・
ほんとに第3次勃発って事?


270+1 : ◆65537PNPSA @無断転載は禁止 [] :2017/04/22(土) 13:10:36.24 ID:/2JzrPvs (2/3)
>>266
ヨーロッパに飛び火しないだろうから「世界大戦」にはならないぞ?


305+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [] :2017/04/22(土) 13:17:10.16 ID:nhGiq77i (2/8)
>>270
露助が朝鮮半島でアメリカに対して動いたら
2方向作戦でクリミアの方でNATO諸国も動く


312 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [↓] :2017/04/22(土) 13:18:44.16 ID:TSHuUWar (14/18)
>>305
選挙でそれどころでは?動くとしたら中東へでしょ?




336 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [] :2017/04/22(土) 13:24:34.96 ID:t2RHJeb9 (1/3)
ロシア軍も来てるみたいだし、
中国、ロシア、米国だと
敗戦後を考えると米国に負ける方が一番お得です。

だから、先に米軍相手にトラトラトラを仕掛けて、適当なところで負けるが正解。



350 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [] :2017/04/22(土) 13:28:07.37 ID:A6h6IiZD (1/3)
中国としては、中朝国境線を半分くらいにしたいだから、味方を装って侵入し白頭山東側までは占領したいだろうね。



380 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [] :2017/04/22(土) 13:33:42.74 ID:ulW7jfgZ (1/2)
>>1
これがどこまで中国の公式見解かは分からないが、中国は米軍の武力行使を容認したという事だ。
ただしアメリカのゴールが「朝鮮半島の非核化」の場合であると。
「北朝鮮の崩壊と韓国による半島統一」まで行くなら中国は反対なので軍を出して北朝鮮を支えると言ってる。






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【朝鮮半島】中国環球時報「韓米が北朝鮮攻撃すれば軍事介入する」[04/22]©2ch.net
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