1+28 ：シャチ ★ 転載ダメ©2ch.net [mail] ：2016/09/15(木) 16:21:37.85 ID:CAP_USER9 (1/2) [9]
日本テレビ系（NNN） 9月15日(木)15時35分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20160915-00000047-nnn-soci
法務省は１５日、民進党の蓮舫新代表のいわゆる“二重国籍”問題に関連して、
一般論として日本国籍取得後も台湾籍を残していた場合、二重国籍状態が生じ
国籍法違反に当たる可能性があるとの見解を明らかにした。
法務省は１５日、「日本の国籍事務では台湾出身者に中国の法律は適用していない」との見解を公表した。
これは中国の法律が「外国籍を取得した時点で自動的に中国籍を失う」と定めていることを念頭に、
台湾出身の人が国籍を自動的に失うわけではないとの見解を示したもの。
一方で、日本の国籍法は二重国籍の人についてどちらかの国籍選択義務に加え、
日本国籍を選んだ場合の外国籍離脱努力義務を定めていて、日本国籍を取得した後も
台湾籍を残していた場合、二重国籍状態が生じ、国籍法違反に当たる可能性があるという。
法務省は「国籍法違反に当たるかどうかは個別・具体的な事案ごとの判断になるので
一概には言えない」と強調しているが、
蓮舫新代表のケースも国籍法違反に当たる可能性が出てきたことになる。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
●2+23 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/09/15(木) 16:21:56.47 ID:0L/GkT+60 [PC]
台湾人留学生の知り合いがいるんだが、今回の騒動の顛末とここのスレを翻訳して読ませたら
「日本人はここまで我が国を見下しているのか。我々の国籍をここまで穢らわしいものと認識しているのか」
って涙を流していたよ。
「私がずっと抱いていた日本への甘い思慕の情は完全な幻想だったようだ」「これから私は反日活動に生涯を捧げる」
とも言ってた。すべてお前たちの言動が原因でな。渡した訳文は今あっちの掲示板か何かで急速拡散中だそうだ。
39 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/15(木) 16:28:12.26 ID:EMQg2t7A0 (1/3) [PC]
>>2
風説の流布
61 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/09/15(木) 16:31:56.97 ID:gnSsYvGz0 [PC]
>>2
そんな事ないよ。蓮舫さんは立派な台湾人としてもうすぐ台湾に帰るよ。日本国籍は無効になるから安心出来るよ。
101 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/09/15(木) 16:37:28.28 ID:8MkQ9Yl10 [PC]
>>2
蓮舫乙
●115 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/15(木) 16:39:31.23 ID:nK5TJR2z0 [PC]
>>2
本当だよな
台湾は日本の格下国家だもん
116+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/15(木) 16:39:42.46 ID:NyKQpeh00 [PC]
>>2
へえ、お前はそんな反日活動に一役買ってる訳だ。
立派な反日活動家なんだな。
178 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/09/15(木) 16:46:32.89 ID:Thp0I93u0 [PC]
>>2でこんな長文書けるわけ無い
ブサヨの作り話乙wwwwwwwww
324 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/15(木) 17:01:06.31 ID:Tj5vhjQ10 [PC]
>>2
むしろ台湾人に叩かれてるわけだが。作り話乙。
560 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/15(木) 17:20:14.22 ID:8iWkVpgd0 [PC]
>>2
朝鮮人は死ね
566 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/15(木) 17:20:40.49 ID:P3tUVvlm0 [PC]
>>2
必死だなぁw
仮に台湾が国を挙げて反日行動にでたとしても
日本人は受けて立つよ
●820+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/15(木) 17:35:10.72 ID:hfmezeJV0 [PC]
>>2
あながち嘘ではなさそう
そもそもネトウヨが最初台湾は中国論で批判した時から台湾は怒ってそう
●905+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/15(木) 17:40:20.16 ID:I9xgDomE0 [PC]
>>2
さすがにそれはネタだと思うけど
ネトウヨって海外に敵を作ることが仕事のようなものだからな
●933 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/15(木) 17:42:22.55 ID:axx0ZTUQ0 (33/37) [PC]
>>905
ネトウヨって名の在日ネット民はそれが狙いだろうね
923 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/15(木) 17:41:25.06 ID:vDFXnAq80 [PC]
>>2
コピペだろ。
半島人が云々ってのが元の。
3+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/15(木) 16:22:09.01 ID:ChFEzm4u0 [PC]
バー通い←犯罪
漢字読み間違える←犯罪
ホッケを煮付ける←犯罪
カップラーメンの値段知らない←犯罪
娘の誕生日を祝う←犯罪
カレー食べる←犯罪
ボールペンのキャップくわえる←犯罪
絆創膏を貼る←犯罪
バッヂ着けていない←犯罪
金持ち←犯罪
二重国籍←法的に罰則ないから問題なし
343 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/15(木) 17:03:00.80 ID:CYAOvKJQ0 [PC]
>>3
マスゴミの叩く基準は「キチンと日本を嫌っているかかどうか」
554 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/09/15(木) 17:19:56.35 ID:FZ3piYVy0 [PC]
>>3 国家の根源にかかわる問題をマスゴミは華麗にスルーかよｗ
二重国籍で政治家なんてとんでもない
総務省に抗議の電話した
9+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/15(木) 16:23:44.84 ID:6f1aHNYx0 [PC]
これまで蓮舫擁護してたやつらの論法が崩壊したな
これからは人権問題、差別問題のレッテル貼りだけで戦うしかなくなった
663 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/15(木) 17:26:23.04 ID:DtGyBJeV0 [PC]
>>9
この問題に人種差別の切り口で話す奴は
問題の本質を理解できない阿呆か
わかってて問題をすりかえるパヨクかだから
わかりやすいね
12 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/09/15(木) 16:24:11.08 ID:oMCZLvzW0 [PC]
極真空手の故・大山倍達も二重国籍で
日本では日本人女性と、
韓国では韓国人女性と結婚、ふたつの家庭を築いていた
このように二重国籍者は両国で婚姻可能で
結婚だけでなく、税金、財産、選挙権などなど様々な法に触れる
そして二重国籍といえば戦後ずっとその大半が在日コリアンだった
厳しく規制しようとすると彼らの凄まじい抵抗が予想されたので
それを恐れて日本はあやふやにしてしまった
レンフォーの二重国籍問題でやたら必死にレンフォーを擁護し、
差別だ差別だと感情的にパヨクが喚いてることからしても、
そのへんの事情がなんとなく透けて見えるでしょう
14 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/09/15(木) 16:24:47.04 ID:dGp5jLUz0 (1/6) [PC]
可能性?国籍離脱できる奴で2重国籍がいたら違反だわ。
法で義務があるといってるじゃないか、国籍剥奪が妥当だわ。
●16+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/15(木) 16:25:10.87 ID:1nAMaU9T0 (1/2) [PC]
なるほど、安倍ちゃんと蓮舫につながりが･･･
菅野完 – @noiehoie
蓮舫のお祖母さんの陳杏村は、戦中、帝国海軍に極めて多大な貢献をし、商売で稼いだ金で戦闘機買って海軍に納入したりしてる。戦後はバナナ貿易とかで巨万の富を築き、自民党に多大な献金をし「岸信介の財布」とさえ言われた。
今、蓮舫の二重国籍とやらを問題にしている連中より、だいぶ愛国者っぽい
https://mobile.twitter.com/noiehoie/status/773326273556819968
プロレスwwwwwww
●22+2 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/09/15(木) 16:25:57.61 ID:Zuf8AJ5R0 [PC]
>>16
自民と民進は裏でつるんでるからな
政権交代から何から何まで全部プロレス
●518 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/15(木) 17:17:58.31 ID:1nAMaU9T0 (2/2) [PC]
>>22
民主主義( 笑 )
17 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/15(木) 16:25:11.54 ID:0wRN3W9P0 (1/2) [PC]
国籍法違反→日本国籍無効→議員大臣資格無効→支払われた歳費全額返還義務アリ
18 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/09/15(木) 16:25:21.12 ID:UimD5MiV0 (1/19) [PC]
違反の可能性ってより完全に違法だしな
努力義務に対しては罰則なしというだけだが
この案件に対しては宣誓自体が詐称の可能性が高いので
無効が主張できる
しないだろうが
●19+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/15(木) 16:25:21.42 ID:K3JQDqAS0 (1/14) [PC]
>>1
まだ、チョンが寝言いってるのかw
そうとう蓮舫の代表選出で、悔しいのだろうなw
ザマ見ろってとこだw
＞日本国籍取得後も台湾籍を残していた場合
蓮舫は「国籍の選択」をしたのだから、その時に台湾籍は放棄してるよw
放棄した場合は、台湾に籍が残っていても問題ないことは、すでに法務省が見解を出している。
（さもなければ、「放棄さす」意味がないからな）
753 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/15(木) 17:31:15.57 ID:OPmAbjS90 [PC]
>>19
国籍法違反の可能性
これが法務省の見解だ。
日本テレビ系（NNN） 9月15日(木)15時35分配信
http://headlines.yah…15-00000047-nnn-soci
法務省は１５日、民進党の蓮舫新代表のいわゆる“二重国籍”問題に関連して、
一般論として日本国籍取得後も台湾籍を残していた場合、二重国籍状態が生じ
国籍法違反に当たる可能性があるとの見解を明らかにした。
法務省は１５日、「日本の国籍事務では台湾出身者に中国の法律は適用していない」との見解を公表した。
これは中国の法律が「外国籍を取得した時点で自動的に中国籍を失う」と定めていることを念頭に、
台湾出身の人が国籍を自動的に失うわけではないとの見解を示したもの。
一方で、日本の国籍法は二重国籍の人についてどちらかの国籍選択義務に加え、
日本国籍を選んだ場合の外国籍離脱努力義務を定めていて、日本国籍を取得した後も
台湾籍を残していた場合、二重国籍状態が生じ、国籍法違反に当たる可能性があるという。
法務省は「国籍法違反に当たるかどうかは個別・具体的な事案ごとの判断になるので
一概には言えない」と強調しているが、
蓮舫新代表のケースも国籍法違反に当たる可能性が出てきたことになる。
23 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/15(木) 16:26:01.34 ID:jBRgCd2+0 [PC]
法律の本幹が言うてるぞマスゴミで評論して専門家如何するよ
マスゴミも如何すんのコレ
24 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/09/15(木) 16:26:05.90 ID:tdslMxjv0 (1/2) [PC]
警告出してたのに無視するどころか嘘ついて居直ってるんだからそーなるわな
25+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/15(木) 16:26:09.02 ID:fUvQWtnn0 (1/3) [PC]
自民党はちゃんと法改正してくれよ！
日本国家としての危機だよ！
●44 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/15(木) 16:28:30.89 ID:K3JQDqAS0 (2/14) [PC]
>>25
日本国籍のないオマエが余計なことを言わんでヨロシ。
27 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/15(木) 16:26:35.84 ID:aliCVrAR0 [PC]
悪意を持って二重国籍を維持して、活用してたんだし、悪質なケースとして日本国籍の剥奪が妥当
28 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/09/15(木) 16:26:40.35 ID:JkzRWNEd0 (1/2) [PC]
日本国籍取得したら他の国籍放棄するというのは努力義務じゃなくて必須の条件なの？
そうなら蓮舫は議員辞職不可避だろう。
31 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/15(木) 16:26:59.44 ID:G8JM1jdL0 [PC]
最初勝手にパヨク好みの私見を出した１課の担当者（笑）さんは今頃ガクブルやなｗ
まぁもう昇進は完全に潰れただろうけど。
7:11.67 ID:GZK+uRWB0 [PC]
まあ、普通にその国を法律を守ればいいだけ
それができないクズが国会議員なんて日本国民には恐怖でしかない
経歴詐称、それだけでも議員辞職だろ
身奇麗に身辺を整えて、次の選挙で勝てばいいだけ
それが普通に政治家としての態度だろ
言い訳やごまかし強弁で薄汚い行為を正当化するな
59 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/15(木) 16:31:31.62 ID:0wRN3W9P0 (2/2) [PC]
国籍法違反なら議員や大臣資格ないかた
これまで払われた議員歳費や大臣給与は法定利率5％加算して全額国庫返納義務あるよ
憲法が財産権として保証する正当な給与ではなく,違法な不正利得・犯罪収益で原資は公金で自己破産できない税金だからね
●62+2 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/09/15(木) 16:32:03.27 ID:nNy5FBKC0 (1/17) [PC]
法務省は１５日、「日本の国籍事務では台湾出身者に中国の法律は適用していない」との見解を公表した。
台湾出身？ へ？ 台湾って国なの？ww
77 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/15(木) 16:34:23.21 ID:xoGr/BLS0 (2/27) [PC]
>>62
台湾人とかいうと台湾国籍みとめることになるから
台湾出身者とかでごまかしてるのが法務省の立場
86 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/15(木) 16:35:23.35 ID:7pi6/ERH0 [PC]
>>62
「台湾出身」という文言だけで台湾を国と解釈するバカ脳乙w
「大阪出身」とか「関東出身」とか聞いたことない？w
63 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/09/15(木) 16:32:03.34 ID:UimD5MiV0 (3/19) [PC]
台湾領事館に離脱証明を取得に入った時点で
台湾国内法でタイーホ
なので二重国籍のまま、重国籍制限法案に反対をすることになる
ミンシンの終わり
●72 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/15(木) 16:33:28.32 ID:nNy5FBKC0 (2/17) [PC]
自民党が右往左往してて笑えるw
蓮舫は日本の立場では中国出身なんでしょ？www
●244+3 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/15(木) 16:52:16.36 ID:nNy5FBKC0 (10/17) [PC]
>>219
経歴詐称？日本人が日本人って言っただけだろw
台湾はそもそも国じゃない
国籍を認めていない
つまり、存在がないんだよ すべては台湾人側から見ての主張であって、日本人は島の話をずっとしている
258+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/15(木) 16:53:53.23 ID:axx0ZTUQ0 (5/37) [PC]
>>244
つまり蓮舫は中国人なわけだな
263+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/15(木) 16:54:19.76 ID:BKVnTcHJ0 [PC]
>>244
台湾は国だよ。
北朝鮮も国。
日本政府は承認していないけど、お前がそれを盲信する必要は無い。
314+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/15(木) 16:59:52.93 ID:6G0RvIUz0 (1/4) [PC]
>>244
台湾は国だよ。
世界の中には少なからぬ数の台湾を国として承認している国家がある。
日中共同声明での日本の立場は中国の代表権は中華人民共和国にあるということだけ。
台湾という国や国籍の存在を公式に否定した事は日本政府は一度もない。
●278+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/15(木) 16:55:30.01 ID:nNy5FBKC0 (12/17) [PC]
>>263
日本の法律でどうこうって話なんだから諸外国の見方は関係ない
306 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/15(木) 16:58:45.76 ID:axx0ZTUQ0 (8/37) [PC]
>>278
あのな
日本の見方じゃなくて重要なのは
台湾の判断なんだよ
73 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/15(木) 16:33:40.39 ID:6iVha78L0 (1/4) [PC]
■台湾の国籍喪失には「現在有効な」中華民国パスポートが必要
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1473910725/206
206 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 15:37:37.49 ID:6HUmAtdJ0
御存知の通り、二重国籍である事を蓮舫は認めているわけです。
そして「台湾籍を放棄する手続きを取った」と弁解していますが・・・
台湾の国籍喪失には「現在有効な」中華民国パスポートが必要
http://kikajp.net/kikablog/osaka/%e5%8f%b0%e6%b9%be%e3%81%ae%e5%9b%bd%e7%b1%8d%e5%96%aa%e5%a4%b1%e3%81%ab%e3%81%af%e3%80%8c%e7%8f%be%e5%9c%a8%e6%9c%89%e5%8a%b9%e3%81%aa%e3%80%8d%e4%b8%ad%e8%8f%af%e6%b0%91%e5%9b%bd%e3%83%91%e3%82%b9.html
台湾籍を放棄する手続きをするには、失効していない台湾のパスポートが必要です。
台湾のパスポートの最長有効期間は10年。つまり10年以内にパスポートの更新をしていなければ、
台湾国籍放棄の即時受け付けはしてもらえません。
つまり「台湾籍を放棄する手続きを取った」という発言が事実なら、
過去10年以内に台湾籍のパスポートを更新しているという事になります。
これは意図的に台湾籍を残しておいたと考えるしかありません。
更に蓮舫は少なくとも2016年1月25日までは、自らの経歴に『1985年 台湾籍から帰化』と書いていました。
【蓮舫オフィシャルサイト】1：誕生～大学入学（2016年1月25日時点のログ）
https://web.archive.org/web/20160125134353/http://renho.jp/profile-stage1
意図的に台湾籍を残していながら経歴に「帰化した」と公表したのであれば、
公職選挙法違反（経歴詐称）なのではないでしょうか？
公職選挙法
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S25/S25HO100.html
> 第二百三十五条
> 当選を得又は得させる目的をもつて公職の候補者若しくは公職の候補者となろうとする者の身分、職業若しくは経歴、
> その者の政党その他の団体への所属、その者に係る候補者届出政党の候補者の届出、その者に係る参議院名簿届出政党等の届出
> 又はその者に対する人若しくは政党その他の団体の推薦若しくは支持に関し虚偽の事項を公にした者は、
> 二年以下の禁錮又は三十万円以下の罰金に処する。
●74+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/09/15(木) 16:34:07.34 ID:uqqqSei90 [PC]
なんや、法務省
ある程度、政治的に中立じゃないといかんのじゃないんか
こりゃ、民主党政権になったら法務官僚総入れ替えだな、楽しみだ
84 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/15(木) 16:35:13.36 ID:xoGr/BLS0 (3/27) [PC]
>>74
法務省はごくごく中立的なことを述べてる
無理矢理国籍法違反であるって結論にしちゃったのはnnn
78 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/09/15(木) 16:34:24.35 ID:LxQpo1t70 [PC]
いろんなのが湧いてて面白いね
80 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/15(木) 16:34:51.70 ID:MGBaLpYW0 (2/2) [PC]
ミヤネ屋の山崎邦正みたいなひとはそんなに問題になるようなことでもないと・・・
これって台本かしらん
81+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/15(木) 16:35:03.27 ID:eM5fbBIy0 [PC]
これを何も問題なしにしてしまったら
事実上日本で二重国籍OKって事になるけどいいのかね
今現在レンホウが二重の状態で国会議員やってる訳だが
外国人の政治活動を認める事にもなるよな
●94+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/15(木) 16:36:54.58 ID:nNy5FBKC0 (3/17) [PC]
>>81
二重国籍がいいか悪いかというより、日本人かどうかが重要
それ以上は法務省のせいだからな。自動消滅させるならしないと
270 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/15(木) 16:54:50.43 ID:JkzRWNEd0 (2/2) [PC]
>>94
そこは誤魔化しちゃいかんよ。
82 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/09/15(木) 16:35:05.49 ID:dGp5jLUz0 (2/6) [PC]
だって、愕然としたんだが国籍離脱可能者も、宣言だけで日本国籍取得ってしてるみたいじゃん。
法務省の責任も重大だぞ。
88 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/09/15(木) 16:35:27.79 ID:iHZsRNwc0 [PC]
>>1
それに加えて問題なのは三枝とのインタビューで明らかになったように
国籍放棄を忘れていたのではなく、
確信犯的に二重国籍をしていた。
これを曖昧にしていたら日本国籍というものが蔑ろにされる恐れがある。
断固とした処置、議員辞任どころではなく
日本国籍剥奪が妥当なのである。
●91+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/15(木) 16:36:09.70 ID:6QAAm0+S0 [PC]
一般人ならいいんだよ。
国政を預かる政治家がそれじゃ困る。
105 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/09/15(木) 16:38:15.42 ID:dGp5jLUz0 (4/6) [PC]
>>91
だめだよ、一般人なら外国籍放棄で許してやる面はあるがだろ。
一般人を放置してたら、こういう問題になるだろう?
112 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/09/15(木) 16:39:16.87 ID:OMtugKwm0 (2/9) [PC]
>>91
一般人でもよくねえよ
発見次第片方の国籍捨てろって通達される
95 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/15(木) 16:36:57.93 ID:4ff9hBvH0 [PC]
事業仕分けで災害対策費がバッサリ削られた後、御嶽山で55人が亡くなる大災害が起き
R4の仕分けが要因じゃないかと問われた時に他人事のようにヘラヘラしてたのは一生忘れない
絶対に日本から追い出してやる
絶対ニダ！
96+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/15(木) 16:37:05.74 ID:1hi7SHge0 [PC]
批判するﾔﾂは、先に、アメリカの
「生まれた時点においてアメリカ合衆国籍でなければ大統領候補の資格がない。」
をﾚｲｼｽﾄと批判してこい！
●110 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/15(木) 16:39:11.18 ID:xoGr/BLS0 (4/27) [PC]
>>96
その話を蓮舫に適用すると話がすごくややこしくなるからそれはださないほうがいい
107+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/15(木) 16:38:37.21 ID:1CYY5aAA0 [PC]
外国籍離脱努力義務の違反は一般人でも外国パスポートで入国したら３００万円以下の罰金を科せられる。
二重国籍を知っていて努力義務を怠ったら悪意があると取られ逮捕状を請求されるだろう。
法務局がこれを遣らなかったら入国管理法が機能しなくなり税関が大混乱するだろう。
118 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/15(木) 16:39:47.31 ID:nNy5FBKC0 (4/17) [PC]
そもそも法整備に問題があるからな
こうなる人もいるに決まってる。
123 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/15(木) 16:40:20.97 ID:VdLUxoGz0 (1/25) [PC]
昔、日本の国会で問題になった
黒い霧の台湾バナナ事件のマフィア一家の娘となれば
当然、公安も動くだろう。
中国共産党に資金提供して娘蓮舫を北京大学へ行かせるのだから。
中国共産党と一族総出で裏のつながりが強すぎる。
125 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/15(木) 16:40:23.19 ID:A50vaxbK0 [PC]
何十年も二重国籍だしメディアで台湾国籍を公言してたから極めて悪質だろう
早く剥奪しろ
139+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/15(木) 16:42:15.31 ID:N3kow+1m0 [PC]
子供も二重国籍だったりしてw
140 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/15(木) 16:42:43.55 ID:uKcX4Rbp0 [PC]
>>139
当たり前じゃないですか！ｗｗｗ
143+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/15(木) 16:42:46.83 ID:VdLUxoGz0 (2/25) [PC]
中国共産党とつながりのあるマフィア一族の娘を
国会議員までさせといて、よく長い間放置しといたな。だから中国になめられる。
●154+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/15(木) 16:43:40.96 ID:xoGr/BLS0 (6/27) [PC]
>>143
国民党とも自民党ともつながってるんでそこをつっこむとえらいことになる
176+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/15(木) 16:46:31.00 ID:VdLUxoGz0 (3/25) [PC]
>>154
アホか。国民党は破れて今の中国は共産党だ。
そんな理由で
習近平の中国共産党側のマフィアの娘を国会議員にする国はどこにも存在しない
●200 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/15(木) 16:48:21.50 ID:xoGr/BLS0 (9/27) [PC]
>>176
いや国民党側の人だし自民党とともつながってるし
自民党はマフィアとつながりのある党であるみたいな話してもしょうがなくねってこと
●147 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/15(木) 16:42:58.41 ID:nNy5FBKC0 (7/17) [PC]
自民党がダブルスタンダードだから突っ込めないww
●167+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/15(木) 16:45:49.63 ID:nNy5FBKC0 (8/17) [PC]
そもそも台湾人にどうこうなんて無理なんだよw
なんかよくわからんグレーゾーンに放置してた日本が悪い
日本死ね
●183+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/15(木) 16:46:57.71 ID:nNy5FBKC0 (9/17) [PC]
安倍晋三が一騎打ちで蓮舫に勝てるとも思えんけどな
207 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/15(木) 16:49:00.97 ID:bhM+OJ+aO [携帯]
>>183
ブサヨ必死www
151+3 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/09/15(木) 16:43:26.52 ID:thuluXOP0 [PC]
闘莉王や三都主は二重国籍状態だが問題はないの？
156 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/15(木) 16:44:05.85 ID:xoGr/BLS0 (7/27) [PC]
>>151
そもそも二重国籍だから問題っていうわけではない
168 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/15(木) 16:45:55.83 ID:2QPZE5V00 (1/6) [PC]
>>151
ブラジルが簡単には離脱を認めないからね。
彼らはきちんと役所にブラジル国籍剥奪依頼してる。
でも、相手側が認めないから二重国籍。
197 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/15(木) 16:48:16.06 ID:sVBld/dg0 [PC]
>>151
例外のケースだから法的にもＯＫ
とはいっても仮にラモスが大政党の党首になったら
やっぱり問題にされるよｗ
なぜなら首相候補だからｗ推奨が二重国籍だとマズいのは自明、ってやつだｗ
153+4 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/15(木) 16:43:33.31 ID:mad5/feI0 (3/4) [PC]
国籍法第十六条1、 選択の宣言をした日本国民は、外国の国籍の離脱に努めなければならない
努力義務には罰則がないだけであって、
・過去の記事で二重国籍だということを認識していた
・たった５営業日で確認できるのに十年以上放置していた
つまり、努力義務を果たしていない
よって違法行為である
161+1 ：安倍チョンハンターさん [] ：2016/09/15(木) 16:44:50.98 ID:8kJJiMZT0 (1/8) [PC]
>>153
努めようって
やらなきゃ駄目とは違うよ
日本語わかる？
●174 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/15(木) 16:46:27.89 ID:K3JQDqAS0 (8/14) [PC]
>>153
おいチョンよ。オマエ、丸バカさらしてるぜw
「離脱」という日本語が丸で理解できんようだな。（ま、中卒の学力がいるからな）
たとえば、イギリスのEU離脱が最近あったが、別にイギリスがEUを消滅さすことではねえぞWW
●184+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/15(木) 16:47:14.51 ID:EN8po2GH0 (1/2) [PC]
>>153
努力義務の期間は法に定められていない
蓮舫は台湾籍放棄の届け出を出したので
離脱の努力は行ったので問題無し
●494 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/15(木) 17:16:20.89 ID:EN8po2GH0 (2/2) [PC]
法務省の見解が二転三転してるなｗ
これじゃ法務省も釈明必至だろ
そうなると法務省は名誉のためこの問題に深入りせず逃げるよ
●199 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/09/15(木) 16:48:21.08 ID:B3TJNdgc0 (3/4) [PC]
>>153
それ死ぬまでに果たせばええんやで(笑)
それから蓮舫は外国の公務員職にはない
罰則の適用対象者にすらならない
●175+2 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/09/15(木) 16:46:28.46 ID:B3TJNdgc0 (2/4) [PC]
そもそも台湾は国と認めてないから
例えば、日本は台湾国籍を取りたいから先に日本国籍を喪失させてと申請しても受理しない(笑)
日テレは悔し紛れでアホなミスリードはやめたまえ
192+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/15(木) 16:47:56.16 ID:axx0ZTUQ0 (1/37) [PC]
>>175
おまえがあほ丸出しなんだが
●221+3 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/15(木) 16:50:35.65 ID:8kJJiMZT0 (5/8) [PC]
>>175
そこだよなｗ
ポイントは
二転三転してるのは
法務局
245 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/15(木) 16:52:22.98 ID:HQXhMlUT0 (3/5) [PC]
>>221
どこから出たかも不明で名前も出さない一担当の話をどこぞの新聞使って豪語しただけ。公式は今回初。
256 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/15(木) 16:53:47.47 ID:2QPZE5V00 (3/6) [PC]
>>221
法務省は今回が初めての見解です。
共同通信と朝日新聞が勝手に書いた。
289 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/09/15(木) 16:56:23.96 ID:q4L32lak0 (2/17) [PC]
>>221
二転三転していない。初めから同じことを言っているのにマスコミが理解せずにいい加減なことを言っている。
●155 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/15(木) 16:44:00.54 ID:th8SrX0A0 (1/2) [PC]
努力はしたんだから問題にはならないと思われ
●209 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/15(木) 16:49:01.10 ID:th8SrX0A0 (2/2) [PC]
レンホーだから大騒ぎになっただけで
2重でも３重でも腐るほどいる
彼らは努力もしてないし罰されてもいない
つまり言う事がブレたのはなんで？ってだけ
でもブレてるやつは自民にも民進にもどこにも腐るほどいる
よってこのまま消えるよこの問題ｗ
157+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/15(木) 16:44:13.84 ID:yjIDH+AJ0 [PC]
アホ左翼の理論は初めから無理筋だったんだよね
台湾人に強制的に中国の法律を適用させるならじゃあ今現実に存在してる
台湾人は何者だと言う話になるわけで
189 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/15(木) 16:47:47.75 ID:KAfzCK4I0 [PC]
>>157
赤い新聞とか
勝ち誇った様に
中国の論理を展開していたね？
158 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/15(木) 16:44:26.80 ID:gaR48m8u0 (1/6) [PC]
二重国籍もだけど帰化してない時点で
【日本国籍を持つ中華籍の台湾人】
誰が聞いても立派なナリスマシ外国人です
159+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/09/15(木) 16:44:28.79 ID:UimD5MiV0 (5/19) [PC]
二十歳以上で選択の宣言をしようとすれば
台湾籍なら離脱証明提出を要求されるはず
だからわざわざ19で選択の宣言を催告を受ける前にしている
確信犯だよ、選択の宣言の無効を主張しましょう
170+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/15(木) 16:46:15.48 ID:xoGr/BLS0 (8/27) [PC]
>>159
>要求されるはず
ここが微妙だからなあ
当時そういう事務を行ってたとかそういうのあればいいんだけど
203 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/09/15(木) 16:48:37.13 ID:UimD5MiV0 (6/19) [PC]
>>170
まあね、今の法務省だとそういう指導をするように案内してるみたいだけど
でも選択の宣言をいつしたのかも推論だからなあ
164 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/09/15(木) 16:45:09.40 ID:1vSsNHr30 (1/2) [PC]
青山「民進党代表ということは総理候補ということ。これを人種差別問題だという人間は国という存在を頭の中から
除外しているからそういうトンチンカンなことが言える。そして、民進党はこういう問題を抱えた人間を党首にして
総理大臣を決める衆議院選挙を戦うんですか？ 自民党楽勝ですよ 安倍総理は連勝ですよ
でも、こんなことで選挙勝ってたら自民党は今よりもっと腐りますよ。それは日本にとって一番最悪なこと」
166+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/15(木) 16:45:37.89 ID:8aeyfkTK0 (1/3) [PC]
民進党はなぜ除名しないのか
意味がわからん
171 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/09/15(木) 16:46:19.10 ID:l6t/pgVu0 (4/4) [PC]
>>166
これで除名したら、大半の議員を除名しなくちゃいけない
サポーターもなｗｗ
177 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/15(木) 16:46:32.06 ID:cs1dbvG00 (1/2) [PC]
そもそも謝蓮舫が台湾の発行した旅券で日本国に入国している件。
210+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/15(木) 16:49:09.58 ID:t18SwLr/0 [PC]
資産家の家庭だよね。
相続はどうなっているんだろう。
レンフォーさんは、日本在住の日本人なのだから
日本の税制に従って、相続税を納付しているとは思いますが。
235 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/15(木) 16:51:41.44 ID:cs1dbvG00 (2/2) [PC]
>>210
レンホーさんは、日台両国で法令に則り相続手続きを行ったと思われますが、
残念ながら、それは両方の国において違法な手続きとなります。
225 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/15(木) 16:50:45.13 ID:qZKlUZ1a0 [PC]
これが認められたら、出生時二重国籍のやつはみんな２２歳以降になっても二重国籍のままでいるぞ
野党第一党の党首がそれで許されていたんだから、放棄するなんてアホくさくなる
パスポート２つでマネーロンダリングもできるし、税金逃れも可能。時の状況によってどっち側につくかコロコロ変えることもできるし
230 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/15(木) 16:51:18.04 ID:0VXQm1Fs0 (2/4) [PC]
これで衆院解散となると
R4も改めて衆院選に鞍替え出馬
そのとき・・・・・
あとはわかるなｗ
231 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/09/15(木) 16:51:20.87 ID:v9U76CsJ0 (1/3) [PC]
日本国民は一致団結して蓮舫を日本国から退去するように務められたい
232 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/15(木) 16:51:33.67 ID:fJj6bjW90 (3/3) [PC]
クソの役にも立たん野党に
違法性あるバックヤードの人間が党首なら
そら政治的には大ダメージで長く居続けてほしいのはわからんでもない
が議員給与出てるんだぞ、年間2000万も
これはどこからかわいて出てきたもんじゃねえしな
233 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/15(木) 16:51:37.70 ID:wJrnZvy60 [PC]
とりあえず、台湾で選挙したと言う事実さえ分かれば決定的だけどな、誰か台湾に知り合いおらんかな？
238 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/09/15(木) 16:52:02.52 ID:XRq4515r0 (2/2) [PC]
法務省がここまで踏み込むということは、
例えば、蓮舫が台湾籍のパスポートを使ったり、更新している明確な証拠をすでに握っているからだよ
蓮舫が台湾籍の放棄努力をしていないばかりか、悪用している証拠をすでに持っているんだよ
268+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/15(木) 16:54:44.42 ID:AZQVuO7v0 [PC]
今日の投票直前の演説聞いていて驚いたよ。
大した玉だねw
自殺するようなメンタルじゃないね。日本国民全員殺しても、自分だけは生き残れば良いってメンタルの奴だったわ
290 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/15(木) 16:56:27.11 ID:axx0ZTUQ0 (6/37) [PC]
>>268
あそこで家族の話で泣き落としとはな
カルト教団の演説みたいだったな
●128+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/15(木) 16:40:48.17 ID:nNy5FBKC0 (5/17) [PC]
無いんだよね違法性は
293 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/09/15(木) 16:56:54.17 ID:vTQzYy0wO (1/14) [携帯]
>>128
ないだろうね。
法務省な指導に従い離脱の努力をしていなかったと
認められる”証拠”が見つかれば法務省もあれだけど
｢みつからない｣だろう
この話は法務省の国籍事務による指導に一理あり
蓮舫の認識にも一理あって法務省は蓮舫の認識に理解を示さなければならない
一方で蓮舫も法務省の指導に従わなければならない
その結果現在離脱の努力をしている蓮舫に対して
催告はしないだろう
二重国籍にとわれないということはそこに至る過程で
蓮舫のパスポートの更新歴や利用歴を調べるだろうが
｢蓮舫にそれが認められた｣とはならいでしょう
ここがこの問題の微妙な言い回しが必要なところで
法務省もバランシブにやるはずだ。
何を言ってるかわからない人用には
二重国籍ではあるが二重国籍ではないので二重国籍にはならない
政治家であるからこそ蓮舫の問題発覚後の認識対応で
良いとなるんだろうね。
過去の発言も蓮舫だかこそ言えることであって
そうではない人間が、その人間の価値観で判断しても
それは通用しないことなんだろう。
蓮舫だけがこのような状態ならば、あれなんだろうが
他の一般人も含めた膨大な疑惑者に対する意味合いも
含み、どうアナウンスするかになると>>1で良く
また朝日や時事の記事も間違っているわけでもない
本音と建前、どちらにも与しない立場としては、
うまくコントロールしているとは思う。
蓮舫新代表にはこの二重国籍問題を蓮舫の視点も生かし
改善するべく日本維新の党とも協力して国会で
議論を重ねて、この騒ぎが無駄じゃなかったと
評価されるようになることを願いたい。
その評価が信用となる。
295 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/09/15(木) 16:57:20.33 ID:lWos6XfA0 [PC]
蓮舫の問題は差別問題でも国籍法違反問題でもない
国防問題だ
296+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/09/15(木) 16:57:20.86 ID:p71G6GFB0 [PC]
ちゃんと党首になるのを待ってのタイミングなんだよな。
法務省もけっこう性格悪いw
318 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/15(木) 17:00:07.01 ID:ShPT3O4y0 (1/3) [PC]
>>296
党首戦に影響与えないないためだよ
結果的に、釘刺した形だがwwwww
300 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/15(木) 16:57:36.37 ID:AYkM0nDu0 [PC]
蓮舫が初の日本国籍剥奪者になるか
教科書に載る事案だなw
212+3 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/09/15(木) 16:49:15.45 ID:B3TJNdgc0 (4/4) [PC]
>>192
現実にそうなんだよ
ぐぐってみ
223+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/15(木) 16:50:43.77 ID:axx0ZTUQ0 (3/37) [PC]
>>212
あのな
そもそも蓮舫は台湾籍だったんだけどな
237+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/15(木) 16:51:56.99 ID:VdLUxoGz0 (5/25) [PC]
>>212
日本は台湾国籍を認めてるんだが
307 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/09/15(木) 16:58:49.13 ID:oDXeWWvS0 (1/4) [PC]
>>212,237,223
台湾国籍は認めてないですねw
ぐぐったら出てきたよ
日本人が台湾に移住する際の注意点
http://clubtaiwan.net/blog/2013/12/30/post-0/
日本は公式的には台湾を国と認めていないのだ
日本は台湾を国として認めていないので国籍喪失届は日本政府によって受理されない
これが受理されたら中国との国交問題に発展するね
そのため、その日本人は国籍喪失届不受理証明書を受け取る
309 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/15(木) 16:59:22.82 ID:scKzHOyZ0 [PC]
まだ台湾は蓮舫の国籍離脱を承認していない
「蓮舫は正真正銘の台湾人なのに国会議員にした経緯を説明せよ」
「日台間の条約を変更するのであれば正式に通達するべきだ」
上記２点を台湾政府として外務省に正式に通達されている
この案件を処理しない限り蓮舫の台湾積離脱はありえない
保身のために国際問題を起こすなよ・・・
311 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/15(木) 16:59:37.08 ID:TJI9UXew0 (2/2) [PC]
蓮舫擁護派は馬鹿しかいないわ
このスレ読んだだけで分かる
法律や文章を正しく理解する能力がない人たち
312 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/09/15(木) 16:59:44.02 ID:apULjiKt0 (1/3) [PC]
>>65
蓮舫は現在も立派な二重国籍
中文wiki 蓮舫
https://zh.wikipedia.org/wiki/%E8%93%AE%E8%88%AB
出生 1967年11月28日（48歲）
日本東京都
國籍 中華民國（1967年－至今）[1]
日本（1985年－至今）[2]
313 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/15(木) 16:59:47.63 ID:VdLUxoGz0 (9/25) [PC]
本当に台湾籍だけなのか？
わざわざ北京大学までいって中華人民共和国籍ももってるのでは
謝一族は黒い霧の台湾バナナ事件で有名だし
取り調べよろしく。
●315+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/15(木) 16:59:54.01 ID:nNy5FBKC0 (14/17) [PC]
無理なんだよもう
日本だけじゃなく、台湾を国と認めてる国自体が30ヶ国程度の後進国しかないんだから。
先進国やそれに近い国は一切認めてない
台湾国なんてものはワールドスタンダードからしても存在しないんだよ
435 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/15(木) 17:11:01.60 ID:6G0RvIUz0 (2/4) [PC]
>>315
国として公式に認めている国の中にはカトリックの総本山のバチカン市国もあるぜ。
非公式には実質的な国と認めて外交関係を結んでいる「先進国」は日米英豪仏独伊露やEUなど。
国連の常任理事国は中国以外は台湾を国と同等の存在として扱っている。
それから台湾国じゃなくて中華民国な。
321 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/15(木) 17:00:48.50 ID:eVkgUq6S0 [PC]
レイシズムっていう人は頭がオカシイ。
race と nationality の違いを解っていない。
322 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/15(木) 17:00:55.63 ID:WwlH0n/WO [携帯]
んじゃ、アレだ。
蓮舫を公職選挙法違反で訴えて、最高裁まで争ってみるといいんだ。
323 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/15(木) 17:00:58.62 ID:MlccBCvK0 [PC]
政治家という公人は、一般国民よりも本来身奇麗であるべきなのに、当の本人が違法でなきゃいいじゃん、ではなあ…。
トンスル支持者のみなさん、こんなのでいいの？
●327+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/09/15(木) 17:01:22.01 ID:CUZYShPJ0 [PC]
これが二重国籍と認めるかどうかということは、蓮舫個人の国籍法の問題よりも深刻な問題をはらんでいるんだよなぁ
二重国籍と認めるということは、台湾を国と認めることになってしまうという問題が発生する（日本は台湾を国と認めていない）
さらに台湾が国ということになると、今度は中華民国の継承国は中国ではなく台湾の問題が再燃する。
ということは中国ではなく台湾が常任理事国になる可能性も。
381+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/15(木) 17:06:41.74 ID:xJBoUopQO [携帯]
>>327
公式には台湾が中国だとしても国籍に関しては台湾に自治権があるって事だよ
つまり公式には台湾籍＝中国籍だけど、台湾には中国の法が適用されてないから自動的に国籍喪失はしないって事
だから公式には日本と中国の二重国籍という事になる
国籍に関して台湾は一国二制度で運用されてるって事だな
●420+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/09/15(木) 17:10:06.52 ID:q4L32lak0 (7/17) [PC]
>>381
ちがう。
「台湾出身者は中華人民共和国籍を持つ」という中華人民共和国国籍法を日本は認めているから
台湾出身者は中華民国籍とは別に潜在的に中華人民共和国籍を持っている。
中華民国籍は日本国の法令上二重国籍の問題を生じないが中華人民共和国籍とは生じる、って
話を法務省はしている。
それをマスコミが「台湾に中国法」とかわけのわからんことを言い出したので訂正しているだけ。
662+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/15(木) 17:26:22.84 ID:LToVIdgh0 (3/3) [PC]
>>420
>台湾出身者は中華民国籍とは別に潜在的に中華人民共和国籍を持っている。
台湾出身者が中国籍を持っているとは限らない
台湾に帰化した人に、中国籍を自動付与する中国国籍法の条文が無いからね
台湾法は通則法38条3の「当事者に最も密接な関係がある地域の法」にあたり、
台湾出身者の本国法になる。但し扱いは台湾法に基づく中国国籍となる
なので日本法上も、台湾籍＋日本国籍者は二重国籍
ちなみに日本人が台湾に帰化しようとしたら、日本人の本国法が日本法だから、
未承認国家へ帰化では国籍離脱できないって結果になる
334 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/15(木) 17:02:13.84 ID:r0hZRv3P0 [PC]
レイシスト連呼厨が沸いてくるぞ～
338 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/15(木) 17:02:45.50 ID:uvSUQD9q0 (2/3) [PC]
そもそも中国が台湾をわけわかんない扱いにしてることに突っ込めよ
こんなの世界で台湾と香港ぐらいじゃねえの。
340 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/09/15(木) 17:02:47.79 ID:2/XhtX/Z0 [PC]
そもそも二重国籍ってのはこっそり後ろめたいものだろ
それを堂々とテレビで言ってみたり、議員になってみたり馬鹿だと思う
離脱努力をしないばかりか積極的に使ってたらアウトに決まってるだろ
日本人として日本に住む以上は日本の法を守らないといけない
54+3 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/15(木) 17:04:31.85 ID:axx0ZTUQ0 (10/37) [PC]
意味がわからん連中が湧いてるが
台湾が国じゃないなら台湾籍じゃなくて中国国籍になるんだが？
まあそっちの方が都合悪くなるからいいけどねw
●362 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/15(木) 17:05:07.98 ID:nNy5FBKC0 (16/17) [PC]
>>354
中国国籍だと日本人になったら自動消滅するからそっちのが都合いいわw
373 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/09/15(木) 17:05:59.19 ID:iP0PAfl3O (2/3) [携帯]
>>354
北朝鮮は？
397 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/09/15(木) 17:07:57.34 ID:vTQzYy0wO (2/14) [携帯]
>>354
法務省は中国台湾のどちらにも与しない
355 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/09/15(木) 17:04:35.00 ID:E0n6en5i0 [PC]
中国籍じゃなくて、台湾籍でよかったな。
中共籍だったら、もっと大騒ぎだ。
361 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/09/15(木) 17:05:02.78 ID:K9Mz7xzA0 (2/2) [PC]
自覚的積極的な他国籍保持者を
国籍法が認めてるわけないだろう
こんな単純なこともわからない馬鹿がマスコミにもいるんだな
364 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/09/15(木) 17:05:22.76 ID:nBxgJb8C0 (2/3) [PC]
一般論と言っても蓮舫を念頭に置いての発言だろ
こういう状態は国籍法違反だってさ
366 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/15(木) 17:05:34.51 ID:NKPGFBAD0 (1/4) [PC]
とりあえず台湾に身柄預けて、口座や選挙行ったかを調べてもらって
その後でいいんじゃないか、伝家の宝刀日本国籍剥奪は
370 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/15(木) 17:05:57.63 ID:4sk/dXFK0 (1/8) [PC]
捏造しまくりマスゴミ
中国国籍を自動的に失う
http://www.jiji.com/jc/article?k=2016090700708&g=pol
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/list/201609/CK2016091302000254.html
http://www.chunichi.co.jp/article/front/list/CK2016091302000259.html
371+3 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/15(木) 17:05:58.19 ID:vJ7LgMLt0 [PC]
失効した台湾のパスポートで台湾籍を外す手続きなんてできるのかねぇ
383 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/15(木) 17:06:43.98 ID:xoGr/BLS0 (15/27) [PC]
>>371
そもそもパスポートなんてあってもなくてもできるから
413+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/09/15(木) 17:09:25.27 ID:tYJizMhV0 (2/4) [PC]
>>371
失効してたら除籍用に取り直す必要があるらしい
471+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/15(木) 17:14:23.88 ID:K3kVQMay0 (2/3) [PC]
>>371
パスポートが期限切れになろうが戸籍は関係ないよ。
死亡届けや他国に帰化でもしない限りはずっとそのまま
●374+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/15(木) 17:06:02.04 ID:nNy5FBKC0 (17/17) [PC]
国としても認めてないから自動消滅しないんだろw
そもそも存在しないんだからw
日本が悪い
395 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/15(木) 17:07:56.78 ID:VdLUxoGz0 (12/25) [PC]
>>374
国として認めてなくても 台湾国籍は認めるようになったのだよ日本は
だから離脱しなければならない。
アメリカは台湾を国と認めてるから徐々に日本も台湾国籍を記入できたり
そっちの方向へ向かいつつはある。
377 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/09/15(木) 17:06:10.81 ID:YYvqf9u40 (1/5) [PC]
二重国籍状態が衆目に明白で、かつ当人が自覚して偽装や隠蔽まで行ってる件で、
問題なしとしてしまった場合、法の意味が損なわれることになるからな
まあ言い逃れは不可能って事だ
382 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/09/15(木) 17:06:42.97 ID:6YBQEkc10 (1/6) [PC]
１．法的努力義務に対する遵法精神
２．公人としての説明責任
１．に関しては”違反の可能性も”なんてグレーゾーンの裁量権でしかないから
堂々と努力義務に応じないと言うならば、それはそれで見識
２．に関しては、少なくとも現状と見識を説明するのは、国会議員としての資質の問題
これももちろん法的に違法ではないが、立法府の一員としての道義的責任
論点を明確化しよう
386 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/15(木) 17:06:55.51 ID:axx0ZTUQ0 (11/37) [PC]
今テレビで喋ってるが17歳で日本国籍取得したのに
家に台湾のパスポートがあったとは？www
馬鹿だろこいつはwww
388 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/15(木) 17:07:08.08 ID:jDAZFrB30 (1/6) [PC]
>>1
今日ニコニコのアゴラ放送で池田信夫が２ｃｈネラーの情報提供がたくさんあって今回のレンホー問題を拡大させたと褒めてたよｗ
391+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/15(木) 17:07:40.96 ID:NXW3Glzc0 [PC]
いやぁ擁護してる人はどんな根拠で問題なしとしてるんだろ。少なくとも選挙で虚偽記載してるだろ
393 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/15(木) 17:07:47.44 ID:tv7Ltoy40 [PC]
問題は、元々中国のスパイではと疑われてた政治家が、
二重国籍を隠してたことが判明したこと。
国籍は政治家にとって重大で、見過ごすことができない重大事件。
394 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/15(木) 17:07:52.17 ID:S034PFMz0 [PC]
違法外国人が代表の民進党wwwwwwwww
嘘つき蓮舫
409 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/15(木) 17:09:14.17 ID:0scy2Q1o0 (1/2) [PC]
16/9/15時点で重国籍ですけど
台湾政府国籍除籍不許可
ならおしまい
422+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/15(木) 17:10:11.22 ID:bJ3DyJHi0 (2/3) [PC]
はっきり言うとどうでもいい見解
中身は何もない
もちろん無知な大衆を印象操作するのには利用できるかも、その程度
455 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/15(木) 17:13:01.11 ID:UMwHxhjG0 (1/2) [PC]
>>422
そうそう、中身は何もない
ただいくつかのマスコミが法務省の名を騙ってデマを垂れ流したのを
メッしただけ
5+11 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/09/15(木) 16:22:47.53 ID:XJCs7nUv0 [PC]
勝谷誠彦
「蓮舫議員を特にかばう気もない。しかしあまたの国を歩いて多くの報道関係者や政治家たちとまじわってきたことから、
私がひとこと言っておかなくてはいけないと考える。
これは「レイシズム」ですよ。人種差別であって、特に欧米ならば産経新聞はあちこちから批判の礫を浴びるであろう」。
青木理 玉川徹 小林よしのり 津田大介 茂木健一郎
「蓮舫の2重国籍は法律上問題ない。批判している人はレイシストだ」
76+2 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/09/15(木) 16:34:14.12 ID:zAPkjgKS0 [PC]
>>5
左巻き？
387+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/15(木) 17:06:59.12 ID:eT87Sv560 [PC]
>>5
擁護してる人は自分が二重国籍なんじゃないの？
425 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/09/15(木) 17:10:27.01 ID:/Ayb0kJxO (1/2) [携帯]
>>387
共産のシイシイとかね
431+5 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/15(木) 17:10:44.65 ID:AGsHLJH80 (1/5) [PC]
法的な罰則規定はないがバッシングの対象にはなる
それほどバカでない蓮舫が、18の時に国籍取得した経緯で台湾の国籍を抜かなければならない努力義務があることは承知してるはず
しかし通常はわざわざ台湾政府に国籍いりませんなんて言いに行かない
日本政府にしたところで確認しようがないし、台湾籍を放置してデメリットがないからだ
だから何もしなかったのをそんなに責めるわけにはいかない
だけど二重国籍状態はアンフェアではある
もし日本で何かあったときに台湾に台湾人として避難出来るからだ
蓮舫は国会議員になったので法律を作る立場にある、その人がアンフェアな状況を放置しているのは信頼できない
まして大臣になったときですら国籍を放置したままだった
こんど野党第一党の党首になろうというときに人から指摘されて、見苦しい弁明をした
政治家としては信頼できない
これはレイシズムなどではない
612 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/15(木) 17:24:01.39 ID:AGsHLJH80 (2/5) [PC]
蓮舫が国籍を取得した時に台湾籍を抜かなくてもこれは違法じゃない二重国籍
22までは違法じゃない
それで22になる前にどちらかを抜くんだけど、普通は何もしない、めんどくさいだけだから・・・
問題は国会議員になるときに抜かなかったこと
大臣になるときに抜かなかったこと
代表戦に出るときに他の人から指摘されたこと
736 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/15(木) 17:29:59.04 ID:AGsHLJH80 (3/5) [PC]
蓮舫は嘘かほんとか知らんがこう言うだけだろう
「自分は国籍を選んだ時に、台湾籍を捨てたと思った、そして今人から言われて確認して籍があることが分かった
なので台湾に連絡して籍を抜いてもらった。マスメディアでの発言はマスメディアの人の編集かリップサービスです。」
なので、これはもう法的にはシロだろ
旅行や留学した時も結婚した時も子供産んだ時も台湾や中国に何もしてないなら証拠がないし
436 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/09/15(木) 17:11:24.90 ID:vTQzYy0wO (3/14) [携帯]
この話は本音と建前、建前と本音を使い分けられる人じゃないと理解不能なんだろうな。
それすなわち、元来有してきた良い部分が失われつつあり
アメリカ人化中国人化朝鮮人化しつつある(特にネット言論)ことの
証拠なんだろう。
437 ：名無しさん＠１周年 [mail↓] ：2016/09/15(木) 17:11:26.04 ID:Cp7G3b640 [PC]
立ち位置としてはミズポの代わりだなwww
438 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/15(木) 17:11:28.71 ID:7GTndyEV0 [PC]
予想通り決まってから出してきたかw
43+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/15(木) 17:11:46.79 ID:axx0ZTUQ0 (14/37) [PC]
TBS見ろよwww
蓮舫半ギレで意味不明なこと喋ってるwww
蓮舫って株のことも何にも知らんのだな・・・
ひくぞこれ
458 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/09/15(木) 17:13:27.18 ID:wsJxeUSR0 [PC]
>>443
こういうのこそ再放送してほしいわ。
445+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/15(木) 17:11:56.63 ID:gaR48m8u0 (4/6) [PC]
日本国籍取得の際に帰化する義務は無い
って前例できた訳だが、どうすんの法務省？
●476+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/09/15(木) 17:15:07.57 ID:q4L32lak0 (9/17) [PC]
>>445
もともとないもの、そんな義務。
帰化するときは国籍を離脱しないと許可されないだけで蓮舫のように届出により
国籍取得する場合には関係ないもの。
蓮舫は経過処置による取得だからややこしいけど要するに出生と同時に二重国
籍になった場合の話と同じ。
503+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/15(木) 17:17:05.06 ID:HeAw6Tv60 (2/15) [PC]
>>476
国籍法第十六条
選択の宣言をした日本国民は、外国の国籍の離脱に努めなければならない。
外国籍を離脱する努力義務がある
立法府の一員が「罰則がないから問題ない！」と言うのか？
●536+2 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/09/15(木) 17:18:59.54 ID:q4L32lak0 (11/17) [PC]
>>503
罰則がないから問題ないのではなく国籍法上の国籍ではない。中華民国籍や北朝鮮籍もな。
だからアゴラは「違法だから問題なのではない！」って言い出してるわけで。
743 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/15(木) 17:30:28.84 ID:VdLUxoGz0 (18/25) [PC]
>>536
台湾＝中華民国台湾省籍
中国＝中華人民共和国籍
北朝鮮＝朝鮮籍
韓国＝韓国籍
北朝鮮は国籍がないのではなく日本は南北一つで朝鮮籍。
後から韓国籍
459+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/09/15(木) 17:13:30.29 ID:UimD5MiV0 (13/19) [PC]
違法ではない＝×
罰則はない＝○
無効ではない＝個別の要件による
だろうな、法務省公式見解
529+2 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/09/15(木) 17:18:32.80 ID:YYvqf9u40 (3/5) [PC]
>>459
まあ、本人瑕疵または偽装に寄って起きた手続き不備に対しての、手続き無効化という処置は罰則じゃないしね
これによって日本国籍が選択されてない状態＝日本国籍の喪失が行われても罰ではないのだわな
463 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/09/15(木) 17:13:45.15 ID:bqTCFFNt0 [PC]
これですべての辻褄が合う！
SEALD’s（在日集団）が民進をはじめ共産など野党に手を貸すのか！それは同胞だからである！！
民進党、他野党全員調べろ！！！
あと100人以上は二重国籍の輩が出てくるぞ！中国、韓国、北朝鮮ってな！
これで何故安倍政権を倒したいのかよくわかった
やっぱりやつらは 純日本人 ではないのだから
そして一番信用してはいけない人間！それが蓮舫！息を吐くように嘘をつく！
この真実を 拡☆散 しましょう！！
464 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/09/15(木) 17:13:49.46 ID:nBxgJb8C0 (3/3) [PC]
パスポートも返さずに台湾籍放棄したって言ってたのか？
いや言ってないのか？
こいつ発言がころころ変わるから意味わからんわ
67+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/15(木) 17:13:52.51 ID:4sk/dXFK0 (4/8) [PC]
ＴＢＳが何したの？
485 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/09/15(木) 17:15:45.01 ID:BzTkBjN00 (1/4) [PC]
>>467別に何もないよ
泡沫政党の二重国籍党首からかっただけ
472+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/15(木) 17:14:35.38 ID:axx0ZTUQ0 (15/37) [PC]
マスコミが擁護すると思いきやフルボッコ
蓮舫マジではめられたなwwww
党首おめでとうwww
国会でフルボッコにされますが蓮舫さんは黙って聞いていなくてはなりませんがどんな気持ち？
素晴らしいですwwwwww
496+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/15(木) 17:16:27.41 ID:FAj0MLaI0 (1/2) [PC]
>>472
蓮舫が申請したとされる
台湾籍の離脱手続きに
有効な旅券の返納ってのがあって・・・・・
533+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/15(木) 17:18:46.72 ID:axx0ZTUQ0 (17/37) [PC]
>>496
30年前のパスポートか？www
30年www
584 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/15(木) 17:21:53.00 ID:FAj0MLaI0 (2/2) [PC]
>>533
悪いね。
さっきアンカー間違えたんだ。
正しくは>>471宛。
30年物のパスポートが台湾にあるかどうか知らんけど
まあ、ほぼ間違いなく更新してるって事だよね。
478+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/15(木) 17:15:23.56 ID:HQXhMlUT0 (4/5) [PC]
マスコミ「法律上なんら問題ない」
法を司る法務省「国籍法違反の恐れあり」
どっちを信じるかはあなた次第
495 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/09/15(木) 17:16:21.17 ID:aBG1pK2r0 (2/4) [PC]
>>478
もうやめてさしあげてwwww
483+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/15(木) 17:15:34.88 ID:Ur5NyDCF0 (3/3) [PC]
この間まで中国人だから関係ないと発言していた蓮舫
外交に関わる政治家がこんな無責任な発言して許されるのか？
それも嘘だったんだからな
492 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/15(木) 17:16:18.40 ID:81boNXDm0 (2/3) [PC]
>>483
中国人が日本の首相はまずいだろう
487 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/09/15(木) 17:15:52.74 ID:99KzPBCQ0 [PC]
日本人だと騙して、政治家になってたんなら、早く政治家やめてほしい
497 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/15(木) 17:16:27.41 ID:VdLUxoGz0 (16/25) [PC]
韓国が中国に敵対意識を持ち始めたからマスコミの在コリアンも翻ったか
499 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/15(木) 17:16:32.24 ID:U13q4N0J0 [PC]
立法府の人間が罰則規定が無いからって
脱法行為していいんか
法務省も国籍法違反と言うなら
はよ外国籍保有党首蓮舫を捕まえろよ
マジで気持ち悪いわコレ
●509+4 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/15(木) 17:17:18.30 ID:RL9ZGFFq0 [PC]
日本がおかしいっていうことわかってる？
もうちょっとグローバルになったほうがいいぜよ
531 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/15(木) 17:18:35.65 ID:81boNXDm0 (3/3) [PC]
>>509
グローバル化するほど帰属意識は高まるんだよ
532 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/09/15(木) 17:18:37.26 ID:BzTkBjN00 (2/4) [PC]
>>509確かにスパイ防止法のない日本はおかしいな
もうちょっとグローバルになったほうがいい
535 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/15(木) 17:18:54.84 ID:HQXhMlUT0 (5/5) [PC]
>>509
そうだな。世界だと二重国籍は議員剥奪がグローバルスタンダードだもんな
661 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/15(木) 17:26:20.34 ID:UMwHxhjG0 (2/2) [PC]
>>509
日本のパヨクはリベラルではない
もう少しグローバルになった方がよい
510 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/15(木) 17:17:20.17 ID:bf62CZuh0 (2/3) [PC]
>二重国籍”国籍法違反の可能性も～法務省
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20160915-00000047-nnn-soci
国籍法違反
それも故意に保持を隠そうとした悪質さ
日本国籍の剥奪と国外追放へ
始まったな
514+3 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/15(木) 17:17:46.88 ID:6G0RvIUz0 (3/4) [PC]
法務省は一般論と断った上で蓮舫のようなケースは国籍法違反に当たる可能性があるとの
見解を示したぞ。
http://news.livedoor.com/article/detail/12022800/
蓮舫は極めてやりにくくなった。自民党出身の法務大臣に国籍剥奪の生殺与奪権を
握られることになる。
516 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/15(木) 17:17:55.81 ID:0VXQm1Fs0 (4/4) [PC]
帰化した、と公報に書いて当選しちゃったからな～
完璧にアウトだYo！
520+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/09/15(木) 17:18:02.67 ID:hXksUbAJ0 [PC]
テレ朝Jステーションで街中の20代女性「自分の国籍管理もできない人がトップなんて」
これがまともな反応。
ただの不手際で違法性がないとしても、それで政治家は済まない。
公人には一般人の範となるべきものが求められる。
「違法性はないが、不適切」で舛添は辞任に追い込まれた。
世間にありふれた不倫でも衆議院議員を辞職する羽目になった者もいる。
政治家は法的云々より重い民意で立場得て支えられている。
570+2 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/09/15(木) 17:21:00.04 ID:eACwHEtF0 [PC]
>>520
さっき見てたけど、街の声フルボッコで、その後無視ってのも何だかな
テロ朝ではまともな方か
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
【社会】“二重国籍”国籍法違反の可能性も～法務省©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1473924097/
【社会】“二重国籍”国籍法違反の可能性も～法務省★２©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1473929135/
【社会】“二重国籍”国籍法違反の可能性も～法務省★３©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1473943339/
【社会】“二重国籍”国籍法違反の可能性も～法務省★4 ©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1473986073/
【社会】“二重国籍”国籍法違反の可能性も～法務省★５©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1474007224/
