183 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/02/01(月) 12:35:59.62 ID:tlxlUjOH0 (1/10) [PC]
トランプを見る時に考えるべきことは福祉国家とは何か？と言う事
福祉国家では必ず、鎖国、強制労働力（福祉で食う移民が特に問題になる）税強化
日本とかもそうだが、アメリカの民主党も福祉国家と移民国家の両方を望むがそれがまやかしの嘘
福祉国家と移民政策は両立しないことはユーロで今起きているニュースを丁寧に読めばわかる
これはシステマチックに起きる事で、オバマがオバマケアをやったのだからモンロー主義と言うか
アメリカが移民国家を辞める時期に来ているだけの事だ
それなのに世界には戦後にアメリカが掲げた移民の理念みたいなのが美しい事みたいに思われている
しかし、いよいよアメリカが広い土地の利権も全て独占されて住む所の無い人が生まれ
福祉国家の道を歩みだした時、移民政策は終わる運命にあったんだよ
日本でも民主党が福祉国家と移民政策と言う矛盾した二つを掲げているけどそれは失敗する
その二つは両立しない、だからヒラリーもその他も、失敗するか方向転換して
どちらかを止めないといけなくなる
201 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/02/01(月) 12:41:06.75 ID:tlxlUjOH0 (2/10) [PC]
金融街や頭の良いエリートが必ず正しいという思い込みは早く捨てたほうが良い
福祉国家と移民は両立せず
両立できない二つを推し進めれば必ず国家破綻する
バランスの問題だけど、福祉って利権だからやり始めたら止まらず、それが高額の税を生むんだよね
265+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/02/01(月) 13:06:05.60 ID:tlxlUjOH0 (3/10) [PC]
イギリスの例を見れば判るが
産業革命の後中産階級が出来て、それが19世紀の間暫く続いたけど
その後中産階級が消えて富の偏在が起きると高福祉国家になった
その為長年イギリス病と呼ばれた病を患う事になった
アメリカは移民が増えても未だ未だ未開の広大な土地があり
誰もが比較的容易に家を持つ事ができたので長く中産階級が維持できた
しかしアメリカも富の独占が進みオバマケアが始まり福祉国家の道を歩き始めた
福祉国家は閉じられて居ないと維持できない
仕方なく英国は福祉を少し切り詰めて産業を捨て去り金融で食う事になった
その所為で国力は少し小さくなりユーロとくっ付いた
世界はアメリカが戦後帝国のように振舞い
アメリカの理念を押し付けられ、迎合して来たが、今それが終わろうとして居る
アメリカも暫くは反鎖国し、移民国家の看板を下ろし、経済同盟を組むしか無い方向に進むしか無い
但し、英国もそれを認めるのに長時間掛かった
英国の場合は一度高福祉にした時植民地を持っていたけどそれを諦めても福祉が残った
其の福祉をサッチャーが減らすまでえらく時間が掛かった
アメリカは未だ未だ福祉が低いが、それでもオバマケアが充実する方向なら
トランプが言うように高福祉にして移民政策はやめるしか無い
各国リベラルが何だか甘い人権主義のプライドを捨てるのに苦労して居るだけのことだよ
英国の例を取れば、日本も米国とカナダとか同じ高福祉の国とはTPPをやるべきだが
基本鎖国の延長なので枠は広げすぎないほうが良い
これが歴史から見る福祉国家の歩みだ
276+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/02/01(月) 13:09:30.55 ID:tlxlUjOH0 (4/10) [PC]
ネトウヨとかじゃっぷ連呼してる奴のなんという反知性主義な事か
歴史や経済のお勉強もしないで
何でもかんでも右翼化左翼かで物を見るおバカさん
福祉国家に関する論文でも読んでこい
Welfareでググれば死ぬほど論文が出てくるから英語で読んでこい
トランプが今アメリカで出てきた理由は右傾化とかそんな簡単な理由だけじゃ無い
291 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/02/01(月) 13:18:43.12 ID:tlxlUjOH0 (5/10) [PC]
トランプ個人の問題じゃ無い
何故トランプが出てくるか？
それはオバマケアで福祉国家になりつつあるからだよ
だからトランプも高福祉、移民政策は終わり
どんなに美しい理念を掲げても
高福祉国家になればそうなる
トランプ以外でも詳しく見れば殆ど福祉国家を止めようという候補は居ない
問題は福祉国家は移民政策と両立しない事を、金持ちやエリートが認め
人道主義の美しい看板を下ろせるかどうかなんだよ
だからトランプがどんな人物かなんて実は関係無いんだよ
時代の流れと言うのはどんなに足掻いても避けられない
中国のバブル崩壊と同じさ
310 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/02/01(月) 13:34:48.48 ID:tlxlUjOH0 (7/10) [PC]
兎に角
日本の利害は別にして
英国は高福祉にして植民地を失ったので、
鉄の女サッチャーが福祉を少し下げるのに苦労した
米国は福祉国家になり始めたので、移民国家を止めて制限する必要がある
次に出てくる奴は福祉を充実させて移民制限をする必要がある
歴史的に見れば生き延びている国はそうなる
要するにバランスの問題だからね
そうするとトランプが出てきたのは必然なんだよアメリカの歴史から見てもね
313 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/02/01(月) 13:39:08.09 ID:tlxlUjOH0 (8/10) [PC]
勿論トランプ本人がどこまでアメリカの現状や福祉国家について考えているのかは未知数だ
しかし、歴史の流れって言うのはそれを失敗した国家を崩壊させる
福祉国家を維持する為に覇権主義に走ったローマ帝国とか旧ソビエト連邦とか
或いは成熟国家なのに福祉をやらなかった清王朝みたいに
バランスを欠くと国は消えて無くなる
何故なら国民の居ない国家は存在しないからだよ
322 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/02/01(月) 13:44:50.40 ID:tlxlUjOH0 (9/10) [PC]
ヒラリーが勝てばウォール街の改革は多分骨抜きになるだろう
民主党が連合と労組の支持政党で何も大して改革できず
派遣を止められずに単に福祉充実で終わった様になると思う
そうすると先に成る程中間層から滑り落ちる人の不満が溜まり
アメリカはフラストレーションの塊になるだろうね
ウォール街の傀儡に本気のウォール街改革なんか無理だよ
やり過ぎの同化政策も軋轢を生み、国内テロが増えるんじゃ無いかなマジで
335+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/02/01(月) 14:02:59.58 ID:tlxlUjOH0 (10/10) [PC]
自分は去年からトランプがある程度勝つ候補だと言ってた
しかしリベラル大好きな大半は泡沫候補だとかヒラリーだとか言ってて
勝手にこっちをネトウヨ認定してたっけなw
国家というのは国民がいて成り立つと言う単純な事を理解して無いからそうなるんだよ
ウォール街の住人やニューヨークの奴だけが国民なんじゃ無いだろ
エスタブリッシュの言うことだけしか見ないから間違えるんだよ
そもそもオバマってグリーンニューデールも失敗してる
今のシェールのガス開発はラムズフェルドのネオコンが着手して法案整備してたもの
それが技術開発と原油高騰でアメリカを戦略的に救ったんだよ
シェールが無かったらオバマは中東から撤退すら出来なかっただろうね
結局ブッシュ政権時代の戦略に救われたに過ぎなくて
あるのは移民とドラッグ解禁とオバマケアだけだからな
まるでヒッピー政治だなって言われちゃうわけだよ
293 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/02/01(月) 13:19:53.87 ID:lJTz2VA+0 (1/2) [PC]
>>265
あんたおもろいね
研究者か何か？
281 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/02/01(月) 13:12:46.05 ID:e5p7n3200 (9/16) [PC]
>>265
それに加えて、今度は中国がこれから中産階級を膨らませるための
帝国主義的振る舞いをし始めるところだから難しいんだよ
